【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷118】

1

： [sage] 2018/01/26(金) 19:43:09.17

ID

:+XOOKSmH0

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、 性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である

■前スレ
【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷117】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1509898291/">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1509898291/

■装備シミュレータ
ttp://ffxiv.es.exdreams.net/

次スレは

2

： [sage] 2018/01/26(金) 19:45:43.83

ID

:+XOOKSmH0

フィードバックは公式フォーラムへ！

スレッド: モンク　スレ
ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/90264

3

： [sage] 2018/01/26(金) 19:45:57.03

ID

:+XOOKSmH0

■スキル回しシミュレータ
ttp://ffxiv.ss.exdreams.net/

■プレイデータの統計情報
fflogs
ttps://ja.fflogs.com/

■極スサノオランキング
ttps://ja.fflogs.com/rankings/15#boss=1036&metric=dps&class=Global&spec=Monk

■極ラクシュミランキング
ttps://ja.fflogs.com/rankings/15#boss=1037&metric=dps&class=Global&spec=Monk

4

： [sage] 2018/01/26(金) 19:46:28.80

ID

:+XOOKSmH0

Q：どのくらいのDPSだせばいいの？
A：fflogs75％は出して下さい。

■極スサノオ
ttps://ja.fflogs.com/statistics/15#boss=1036&class=Any
→3563.0

■極ラクシュミ
ttps://ja.fflogs.com/statistics/15#boss=1037&class=Any
→3223.7

※2017/7/18時点のデータです

5

： [sage] 2018/01/26(金) 19:46:52.72

ID

:+XOOKSmH0

Q：スキル回しおしえて
A：

双竜脚→双掌打→破砕拳
連　撃→正拳突→崩拳
双竜脚→双掌打→崩拳
連　撃→正拳突→破砕拳
双竜脚→双掌打→崩拳
連　撃→正拳突→崩拳

WSの合間にインスタントアビリティ(蒼気砲、鉄山靠、紅蓮羅刹、空鳴拳)を入れて下さい
これだけです

6

： [sage] 2018/01/26(金) 19:47:11.68

ID

:+XOOKSmH0

■公式ジョブガイド「モンク」
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/monk/

7

： [sage] 2018/01/26(金) 19:47:26.00

ID

:+XOOKSmH0

Q：モンクと侍、どっちが強い？
A：現時点では侍です。
極スサノオfflogs99％のデータによると桃園シナジーを考慮したモンクのDPS数値より
侍の単体DPSのほうが高いことが分かっています。

ttps://ja.fflogs.com/statistics/15#boss=1036&dataset=99&class=Any
(この数字は常に変動します)

　侍　4316
　モ　4151＋111=4262

　桃園シナジー計算過程
　　ナ戦忍詩4人分のPTDPS：(3914+3666+2998+2862)=13440
　　PTDPSに対する桃園寄与度：0.05*15/90=0.0083
　　桃園シナジー：13440*0.0083=111.552　約111

8

： [sage] 2018/01/26(金) 19:48:04.26

ID

:+XOOKSmH0

4.2パッチノート 先行公開！
ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/36c2083a85989dde19af0ab063bed499312fc6f8
格闘士／モンク
名称 変更点
マントラ リキャストタイムが、120秒 → 90秒 に変更されます。
踏鳴 リキャストタイムが、180秒 → 60秒 に変更されます。
疾風羅刹衝 追加効果「自身に「疾風の極意」を付与する」の効果時間が、5秒 → 10秒 に変更されます。
疾風の極意 追加効果として、 「自身に「疾風迅雷」を付与する 効果時間：16秒」が追加されます。
桃園結義 効果が自身にも付与されるようになります。

9

： [] 2018/01/26(金) 19:54:59.32

ID

:tchn8/hC0

テンプレの桃シナジー計算にモンク分追加したら侍と同じくらいか？

10

： [] 2018/01/26(金) 19:56:58.58

ID

:rkAeImYy0

5%に加えて闘気の溜まりも早くなるから互角程度にはなるんじゃないかな

11

： [] 2018/01/26(金) 19:57:09.14

ID

:YYeFTPR3d

侍よりかは強くなるやろー。
スロウ無くしてくれたらほんと神だったのにぃ

12

： [sage] 2018/01/26(金) 19:59:04.80

ID

:GN7fHRevd

おまえらようやくだな😎
おめでとう㊗🎊🍾㊗🍾🎊

13

： [] 2018/01/26(金) 20:00:04.69

ID

:tchn8/hC0

さすがに侍可哀そうだな。まあストライカー揃って引き続き死亡してそうだけど

14

： [sage] 2018/01/26(金) 20:18:29.30

ID

:mqL6/ITE0

ここまでくりゃもう維持がどうこうとかはなんにもなくなってしまう
維持を前提とした時限バフをジョブコンセプトに持ってくるっていう設計自体が完全に破綻してる

ついでにピントもずれてる

15

： [sage] 2018/01/26(金) 20:18:44.09

ID

:mxd+JmSz0

つーかこれ開幕だるすぎない？
エアプのクソ開発だから適当に疾風に迅雷付与したの丸わかりなんだけど

16

： [sage] 2018/01/26(金) 20:23:47.36

ID

:ohYQgk+Q0

これ、最初はいいけど2回目以降は
疾風の構え＞疾風羅刹＞疾風極意＞紅蓮の構え
になるから”構えGCD”に食い込むよな

17

： [] 2018/01/26(金) 20:33:14.05

ID

:cpJG+SgT0

構え2秒にしてほしいわ
実際に触って調整したとは思えないストレス

18

： [sage] 2018/01/26(金) 20:35:25.54

ID

:9xFMfiHu0

竜忍詩機の牙城を崩せるかというとたぶん崩せないかな、と
侍との火力勝負はほぼ五分になったかな
ただこれDPS格差は開く調整だよねえ
踏鳴の調整はこれ担当が無能言われすぎてヤケクソでも起こしたのかｗ
スロウを意地でも消さないあたりに無駄なプライドあるんだろうけど、犬に食わせろってレベル
1分バーストジョブに大変身するなら踏鳴じゃなくて桃と紅蓮極意を６０ｓにするべきだったんじゃね？

19

： [sage] 2018/01/26(金) 20:35:56.34

ID

:wqeUtrqt0

そいえばモンクの調整内容ってPLLで具体的に言及された項目（マントラ・踏鳴・疾風・桃園）で全て？
PLLで吉田は「その他も修正項目は多めです」みたいな事言ってたよね・・・？

20

： [sage] 2018/01/26(金) 20:36:42.40

ID

:mqL6/ITE0

どうせ気にも留めてないから指摘されたらどっかのタイミングで構えのリキャ修正するんじゃない

21

： [] 2018/01/26(金) 20:48:47.83

ID

:/SEeL7Qg0

踏鳴60秒とかヤケクソすぎる
まあ確かに明らかにリキャ長すぎではあったけども

22

： [] 2018/01/26(金) 20:55:17.59

ID

:sxfXSxFi0

戦士強化で斬耐性は確保出来るし
竜詩機構成なら忍者の枠にモンク入り込めると思うけど

23

： [sage] 2018/01/26(金) 20:59:18.50

ID

:9xFMfiHu0

PLL見直して来たら「モンクは結構な項目数あります」とは言ってるけどその他とは言ってないなｗ
1分バーストジョブにするには９０ｓの桃と紅蓮極意がかみ合わないしなぁ
1分毎に帰ってくるのが発頸のみか、それに合わせて闘魂して踏鳴？
それとも桃と紅蓮極意まで待って闘魂踏鳴？
竜の席とってモ忍詩赤は攻略初期段階ならアリになるのかな？

24

： [sage] 2018/01/26(金) 20:59:27.64

ID

:mxd+JmSz0

竜詩機だからこそ忍者なんだけど
モンクいれるとしたらレンジ1構成でしょ
モ忍詩赤でしょ初期攻略に強い

25

： [] 2018/01/26(金) 21:01:26.39

ID

:sxfXSxFi0

>>24

マントラがあるから初期攻略で強いのはわかるけど
竜詩機だからこそ忍者ってのはなんで？
桃から漏れるキャスがいなくなるから詩機はモンクにも＋に働くはずだけど

26

： [] 2018/01/26(金) 21:02:33.26

ID

:rkAeImYy0

PT貢献度で忍者がハブられる事はないだろ
よっぽど他の近接と火力差が出るかヘイト増減をロールにぶっこまれでもしない限り

27

： [sage] 2018/01/26(金) 21:04:00.70

ID

:mxd+JmSz0

竜レンジ構成のエースは機工士だから
ワイルドファイアに全てのシナジーが噛み合う
毎回騙しにワイルドファイア噛み合うのが強すぎる

28

： [sage] 2018/01/26(金) 21:33:00.62

ID

:030b4i540

ディバージョンも強化されたから、影煙の意義は下がってる。アンチェも開放とリキャ別れたからMT戦士なら開幕ヘイト高くなってるしな
忍者のヘイトコントロール必須になるのってヒラに煙玉投げる必要がある場面か、キャスターがディバ入れられない赤召喚の場合のみじゃないかな

29

： [] 2018/01/26(金) 21:33:08.64

ID

:MBamgbY2a

戦士ですがモンクはずっと心の友でした

30

： [] 2018/01/26(金) 21:44:56.94

ID

:rkAeImYy0

>>28

4層みたいなヘイトリセット満載のコンテンツだとやっぱ忍者欲しいってなる

31

： [sage] 2018/01/26(金) 22:16:00.88

ID

:ClFR4Ykv0

破砕 (疾風構) 双竜 (羅刹極意) 双掌 (薬) 崩拳 (紅蓮極意) 連撃 (発勁桃園) 正拳 (陰陽) 破砕 (蒼気鉄山) 双竜 (空鳴) 双掌 (※陰陽) 崩拳 (※陰陽) 連撃 (※陰陽) 正拳 (闘魂) 破砕 (踏鳴)
こんなんどう？無しかな？

32

： [sage] 2018/01/26(金) 23:11:36.18

ID

:9xFMfiHu0

それどこで紅蓮の構えに戻してんだよｗｗｗ

33

： [sage] 2018/01/26(金) 23:17:27.98

ID

:rXM8TTk40

闘魂踏鳴より殴り続けられるなら
連撃５連の方が強くないか？

34

： [sage] 2018/01/26(金) 23:21:31.93

ID

:6LZRwSVrp

紅蓮極意入れたら勝手に紅蓮の構えになるぞ

35

： [sage] 2018/01/26(金) 23:33:09.97

ID

:OKKc9RF6H

>>31

それ、フルバフ破砕迅雷無し破砕で上書きしてない？
だいたい同じように考えてたけど、踏鳴後バフデバフ維持がうまくいかない

36

： [sage] 2018/01/26(金) 23:33:24.53

ID

:fbqCOo7Y0

モンク強化でエアプ達が計算始めててわらう
特にメイン侍でlogsばっか気にしてるお前、お前のことを言ってるんだよ絶未クリアのイキリがwwww

37

： [sage] 2018/01/26(金) 23:36:37.83

ID

:+XOOKSmH0

煽るだけのバカはNG。

38

： [sage] 2018/01/26(金) 23:37:02.56

ID

:OKKc9RF6H

いきなりどうしたw

39

： [sage] 2018/01/26(金) 23:48:01.30

ID

:6LZRwSVrp

>>36

そうなんだよね〜2dot分ぐらい残して上書きになる。紅蓮に毎回闘魂踏鳴で差分回収できるかなって思ったけどやっぱ無しかな〜

40

： [sage] 2018/01/26(金) 23:49:17.07

ID

:6LZRwSVrp

あ、すまん上のミス

>>35

や

41

： [sage] 2018/01/26(金) 23:55:41.40

ID

:OKKc9RF6H

>>39

頭悪いからよくわからんけど、今で180秒の紅蓮発頸のときで旋風踏鳴でちょい期待値上くらいって見た気がするから、もしかしたら無理して旋風やらんくてもいいかもしれんね…

42

： [sage] 2018/01/27(土) 01:15:09.64

ID

:ecZlw2950

最近の調整トレンド
ヤケクソ→やり過ぎちゃった、テヘ。

43

： [sage] 2018/01/27(土) 01:15:20.96

ID

:nVtxd+7J0

基本飛んだ敵に再度張り付いて迅雷繋ぐみたいな用途だと思うんだが
踏み鳴り1分ならもう要らなくねえかこれ
紅蓮羅刹の腐った分のDPSとか考えるとホントどうでもいい差だぞ
どこで使うんだよ

44

： [sage] 2018/01/27(土) 01:54:08.19

ID

:z+h56Xt60

どうでもいいけどさあ、これ1分毎に闘魂→踏鳴で３に戻すってやってたらさあ
ぶっちゃけ今よりGCDが遅くなるのがイラっとするんだけど
闘魂（０）→破砕or崩拳（１）→踏鳴→崩拳（２）→崩拳（３）が遅くてまーたイライラしそうな調整でな

強くなるのはいい、引き換えにプレイフィール自体をどんどん悪化させてるようにしか見えない

45

： [sage] 2018/01/27(土) 02:02:03.45

ID

:8A3aPLVy0

そら本質的にゃなんも変わらんからな
調整したから黙っとけっていうただのおためごかしよ

46

： [sage] 2018/01/27(土) 03:39:27.11

ID

:L+1K2aCtH

期待値ちょい上なのlv60のスキル回しだったわ…すまん
紅蓮30%だから紅蓮踏鳴あったら確実にやったほうがよさそうだけど、双竜双掌迅雷3破砕を維持しながらやるの難しそう

47

： [] 2018/01/27(土) 04:46:45.92

ID

:g+5aXyGY0

偶数パッチ重ねる毎にクリティカルの上限も上がるから闘気関連は相対的微強化でもあるな

48

： [sage] 2018/01/27(土) 09:01:03.00

ID

:3br0bbbD0

えっ、今回の調整でいちいち闘魂旋風脚使わなきゃいけなくなるのか
はーくだらねえ、何考えてんだよバトル班クビにしろよ

49

： [] 2018/01/27(土) 09:26:14.07

ID

:tNtixWKmM

竜が相変わらず必須枠でモンクと忍者は使い分けられる時代がくるかもしれない
レンジが機工なら忍者だけど詩人ならモンクでも感
モ忍竜機とかもありか？？いやボス周辺混みあいそうか

50

： [] 2018/01/27(土) 09:31:10.01

ID

:rT6Gc1gc0

>>49

装備被り一つもないのに現実的じゃないだろ

51

： [] 2018/01/27(土) 09:44:43.02

ID

:tNtixWKmM

固定なら余裕で揃う野良は無理やな

52

： [sage] 2018/01/27(土) 09:46:23.89

ID

:z+h56Xt60

モ忍竜機　散開がネック（エクスデスのファイガみたいなの）
竜モ詩機　ヘイトコンロール上は白とダイア占次第、マントラは白のヘイト上げる一因にもなるからね
斬耐性自体タンクしかなく、戦士で解決する、だまし＞桃なのは確かだが、本体火力込みでなら考慮の価値アリ
モ忍詩機　突耐性ダウンがないので却下

モ忍、詩or機、召or赤　レンジ様的にはディセムガーだけど固定内の話し合い
竜モ、詩or機、召or赤　白とダイア占のヘイトコントロール次第、蘇生がついてくる、斬耐性の恩恵はタンクのみなので戦士で事足りる

現状の竜忍詩機　ド安定、しいて言えば蘇生がないくらい

構成として考えられるのはこれくらいか
侍と黒は専用のPT構成でその２人が強くて上手くて全員がこの２つのジョブにすべてを託せるならどうぞ、ってとこかな

53

： [sage] 2018/01/27(土) 09:46:37.96

ID

:KbfEVAiSa

レンジ1の時は竜より忍の方がPTDPS高くなるぞ
今回の調整でモ自身のPTDPSが侍と並ぶか追い越す上にマントラまで使いやすくなるから早期において竜忍とは別の強みを持ったジョブに進化した
早期攻略だと死亡率の高い竜よりはモだな

54

： [sage] 2018/01/27(土) 10:18:28.99

ID

:z+h56Xt60

>>53

そうだったのか、ディセムに目が眩んでたわ、スマン
竜モ忍、キャスorレンジは散開問題が解決できるなら近接３っていう選択肢も出てくるかな？
時間差でくるファイガなんかはMTST同じ場所で左右後ろに近接、即1人移動決め打ちでSTがそこに滑り込めばどうにかなるし
同時にくる？　離れてﾎﾘｽﾋﾟｵﾈｼｬｽ……とか言いたくねぇなあｗ

もうマントラですか（笑）とか言われないで、ヒラと話し合ってどこでかけるかとかになりそうだ
ヒラからするとマントラはどういう扱いになるか、とは思うけど
サブでヒラやってる身からするとヘイト気を付けるようになるけどチャンスタイムだったマントラが
戦略的に組み込めるようになったのはありがたいがヒールワークに影響するかと言われると、不屈盛りタンクがいるよりは変わる可能性が高い、と言ったところかな

55

： [sage] 2018/01/27(土) 10:50:45.37

ID

:vVJXbu0k0

近接3はもともと序盤はTAで使われてたし強いよ
デルタアタックなんかタンクにファイガぶつければいいだけだし
まあ絶レベルになると結局実用的じゃないんですけどね

56

： [sage] 2018/01/27(土) 10:51:50.87

ID

:vVJXbu0k0

ファイガじゃなくてブリザガだった

57

： [sage] 2018/01/27(土) 10:53:39.95

ID

:BkmcX4hJ0

牽制のおかげで近接が軽減使うアピールする機会が増えたし、同じようにマントラアッピルして有用性を広めていきたい

58

： [sage] 2018/01/27(土) 10:59:15.58

ID

:vVJXbu0k0

野良だとマントラとかヒールワークに組み込まないから意味ないでしょ
固定で明確にどこ使うか決めてバリアに使うとかの実用性はあるけど

59

： [sage] 2018/01/27(土) 11:06:57.69

ID

:patBL3Kp0

疾風羅刹て二回とも迅雷付与されるのかな？されるなら忍者いる時は踏鳴スタートで闘魂使った後に1WS間で迅雷3に上げた方が強そうな気もするけど、計算してないからわかんね

60

： [sage] 2018/01/27(土) 11:11:12.31

ID

:Ye+nZ4LZp

なんで羅刹で付与って話になってんの

61

： [] 2018/01/27(土) 11:13:48.93

ID

:rT6Gc1gc0

馬鹿だからじゃないかな

62

： [] 2018/01/27(土) 11:58:26.93

ID

:BkmcX4hJ0

一発目　疾風羅刹衝
二発目　疾風の極意

疾風羅刹衝で付与されるバフも疾風の極意って名前だから紛らわしいわな
なんで他のジョブのプロックみたいに○○効果アップって表現にしなかったのか

63

： [sage] 2018/01/27(土) 13:27:11.63

ID

:5hzd2qZK0

疾風の極意はバフじゃなくて疾風羅刹で追加される技そのものの名前だよ
金剛の”決意”と並んで「ああ、ネタが無かったんだな・・・」と思わされる紅蓮追加要素筆頭格

64

： [] 2018/01/27(土) 13:30:56.13

ID

:patBL3Kp0

>>62

仕事中に斜め読みしてスキル回し組んで、今ちゃんと読み直して理解したわ
一生ROMる

65

： [] 2018/01/27(土) 14:43:28.58

ID

:lxdVYpgva

紅蓮と桃は同時使用前提の調整されてて煩わしさしかないのに
次は旋風と踏鳴が同時使用前提になるのか

66

： [] 2018/01/27(土) 15:10:40.32

ID

:lw93OBXmd

モンクって格ゲーを参考にしてるとかなんとかなかったっけ？
正直どこらへんが？って聞きたいけど

67

： [sage] 2018/01/27(土) 15:11:40.91

ID

:A+WmFsaK0

開発の想定してるプレイを見せろって感じだな

68

： [] 2018/01/28(日) 04:33:00.06

ID

:5Q3z/otw0

結局これ疾風極意で迅雷付与としか書いてないから3じゃなくて1貯まるだけだよな？
他でも言われてるけど旋風使ったとしてすぐに疾風にして迅雷付与しようとしても構えのGCDに食い込む上に踏鳴60だし使う機会開幕以外そんななさそうだけどどうなんだ

69

： [sage] 2018/01/28(日) 08:30:24.60

ID

:KbJoDk+Tp

1に決まってるでしょ・・・

70

： [] 2018/01/28(日) 15:00:55.72

ID

:LmTCBnMP0

羅刹って疾風中は二回アドセンスクリック出来たよね？
って事は型送って３段目アフィっておいて羅刹二回ぶっぱしたらいきなり３アドセン出来るクリックじゃないかな・・・？

って思ったけど皆どう思います？

71

： [sage] 2018/01/28(日) 15:08:08.01

ID

:k/e6xAai0

迅雷付与の効果がつくのは羅刹じゃないだろ・・・

72

： [] 2018/01/28(日) 15:14:30.11

ID

:LmTCBnMP0

羅刹衝マスタリー：疾風の構え効果中：威力が減少するが短時間で2回実行できる。
疾風羅刹衝：追加効果「自身に「疾風の極意」を付与する」
疾風の極意：追加効果として、 「自身に「疾風迅雷」を付与する

なので・・・羅刹二回打ったら極意が二回発動して迅雷２にアドセンスかなと思いまして。
勘違いしてたらごめん

73

： [sage] 2018/01/28(日) 15:27:03.87

ID

:XCoUqwX90

1回目は疾風羅刹
2回目は疾風極意
迅雷が付くのは極意のみ

74

： [] 2018/01/28(日) 15:29:42.77

ID

:LmTCBnMP0

>>73

あ！なるほど！　二回目のタックルも羅刹かと思ってました。
すっきりしましたありがとう

75

： [sage] 2018/01/28(日) 15:33:00.11

ID

:K7Yne9Zh0

まぁ勘違い通りの内容だったら短時間に威力60の羅刹型アビを4回撃てる事になっちゃうからね
黒魔もびっくりの反復横飛びジョブになってしまう

76

： [sage] 2018/01/28(日) 15:44:21.38

ID

:K7Yne9Zh0

＼羅刹!／　 ﾋｭﾝ　　＼羅刹!／　ﾋｭﾝ
(´・ω・｀三´・ω・｀三´・ω・｀三´・ω・｀)
　 ﾋｭﾝ 　／極意!＼　 ﾋｭﾝ　　／極意!＼

・・・ちょっとやってみたいな

77

： [] 2018/01/28(日) 15:45:53.45

ID

:LmTCBnMP0

かわいいｗ

78

： [sage] 2018/01/28(日) 15:55:14.36

ID

:XCoUqwX90

黒に10秒来たし、モンクも威力カスにしていいから
延々羅刹で移動したいなw

79

： [] 2018/01/28(日) 15:55:41.73

ID

:ZyFaa/mt0

木人3分以内に踏鳴3回発動させて闘魂旋風脚＆連撃連打出来るから火力はものすごく上がりそう
また1分で踏鳴戻るということは演出で迅雷3が切れてもすぐ復帰できる
なかなか強いんだけどプレイフィール最悪のスロウだけは如何ともしがたいな

80

： [sage] 2018/01/28(日) 16:36:02.74

ID

:pcBnbyvG0

踏鳴60秒に羅刹迅雷付与で、がんがん迅雷を吐いていけって形になっていくなら
迅雷３を維持してる時間が短くなって平均での攻撃速度が落ちてスピード感が無くなりそう

81

： [sage] 2018/01/28(日) 18:31:25.45

ID

:Ga1DOI+F0

いい加減羅刹で迅雷が２つつくと思ってるやつはお客様すぎるアフィ
このスレで何回訂正されれば気が済むんだよ
迅雷ガーなんてモンク触ってりゃ普通にやってりゃ落ちねぇーだろ、本当に一部だけだぞ
今は履行技やらなんやらですら繋がりつつあるのにロクに触ってない昔の印象で迅雷は維持できなくて切れたら火力が下がりまくると思い込んでんのかね
それとも木人ですら維持できないアホなのか？
頭糞鳥かよ麻薬の維持なんてニワトリでもできるような事をさらに勘違いしてんじゃねーよ
ついでに言うが羅刹で迅雷が２つつくとか思ってる奴よ
迅雷３→闘魂→踏鳴で戻すのが最適解すらまだわかってねぇし、もしそうだったら迅雷維持とかそういうレベルじゃなく初心者お断りジョブになる事は考えないんですかね？

82

： [sage] 2018/01/28(日) 18:41:41.21

ID

:XCoUqwX90

落ち着き給え
素人さんを排除したって良いことはないよ

83

： [sage] 2018/01/28(日) 18:49:42.32

ID

:2OliZkI9a

素人×
アフィ○
アドセンスクリックお願いします

84

： [] 2018/01/28(日) 18:53:48.80

ID

:Tky/P/Yf0

仕方ないねモンクは脳筋だし自分の能力すら把握できてない

85

： [] 2018/01/28(日) 18:55:00.59

ID

:ZyFaa/mt0

正直、60秒に1回、4〜5連続連撃出来るほうが強い気がする
闘気ギュンギュン貯まるだろ
迅雷切れそうな時は連撃5回中の1回を崩拳か破砕にする

86

： [] 2018/01/28(日) 20:16:17.42

ID

:4hd6IvzOp

闘魂踏鳴戻しはdps下がるって3.0で結論出たと思ったけど最近変わったのか？

>>85

の通り、2.x時代の踏鳴連撃連打の方が強くなるはず。闘気もあるから余計。

87

： [sage] 2018/01/28(日) 20:25:18.44

ID

:PaGaP8BE0

迅雷戻すまでのロス分と闘魂の威力考えると微妙みたいなの見た気がするがよく覚えとらん
まぁ誰か物好きが計測してくれるやろ

88

： [] 2018/01/28(日) 20:51:35.61

ID

:sMoXRQQ1a

たがが330威力のスキル打つのに迅雷消費して3まで戻すのに元とれるわけないやん バフのタイミング合わせて連撃したほうがまだいい

89

： [sage] 2018/01/28(日) 21:42:50.23

ID

:Ga1DOI+F0

闘魂にねじ込む価値はどうやろなって前にポロっとこぼしたけど
迅雷維持しながら連撃２→双双破のがベターなのか
それとも連撃２→崩拳→連撃２のがいいのかどうなんだろなと思う

90

： [sage] 2018/01/28(日) 22:32:35.02

ID

:CxeNUmMz0

疾風極意と踏鳴合わせて今までより1手早く迅雷3にしても紅蓮の構えじゃない時間考えると従来の開幕回しよりわずかにDPS下がるんだけどこれどういう使い方想定されてるんだろうか？
迅雷3になるまで1手早くなるからバフ入れるのが早くなってバフ中にシナジーから足が出る時間が短くなるから構成によっては今までより高くなるってことなんだろうか

91

： [] 2018/01/28(日) 22:37:05.35

ID

:MmwDRMex0

連撃連発って型ついてないと確定クリじゃないってわかってないやつおる？

92

： [sage] 2018/01/28(日) 22:47:36.17

ID

:XCoUqwX90

>>90

正直、開発はそんな真面目に考えてないと思うんだ…

93

： [sage] 2018/01/28(日) 22:48:04.67

ID

:Ga1DOI+F0

羅刹→疾風極意→破砕→踏鳴→崩　の区間が５％ダウンだからなぁ
紅蓮極意でワンボタンで紅蓮の構えに戻るとしたって
AAも含めれば下がるんじゃない？
スキルの統廃合で短頸ちゃんを残しちゃう当たり考えると
疾風の極意による迅雷付与、いらん子なんじゃねえの……
闘魂ねじこみでDPS下がる、疾風の極意はいらん子ってなったら
桃５％とマントラ、踏鳴は迅雷維持コンボだけで良さそうな
そうなると1分リキャの踏鳴をバーストに合わせてくださいねだけ

もしかして：貴重な強化変更で浮かれてたけど、精査してみると実はそんなでもない

94

： [sage] 2018/01/28(日) 22:51:01.60

ID

:Ga1DOI+F0

>>91

踏鳴しないで連撃連発してる状態ってあるのか？

95

： [] 2018/01/28(日) 23:52:05.80

ID

:mDppRq46a

そもそも迅雷の戻しが早くなるような調整しますって話じゃなないの？吉田一言も闘魂が使われてないとか言ってないし

96

： [] 2018/01/28(日) 23:56:52.19

ID

:mDppRq46a

>>94

あるわけないやろ 91エアプやろ

97

： [] 2018/01/29(月) 00:21:18.48

ID

:+gqHsV6E0

踏鳴しないで連撃連発ってお前のモンクレベル１かよｗｗみたいな

98

： [] 2018/01/29(月) 01:37:27.17

ID

:2SwJxrYz0

踏鳴連撃とかフルバフ闘魂でどのくらいDPS変わるか、開発ですら分かって無さそう
想定外の回しが発見されてナーフされるジョブがあるくらいだしな

99

： [] 2018/01/29(月) 01:40:51.06

ID

:pXTYMiwB0

踏鳴60秒に関して今確定なのは序盤立ち上がりと履行で完全に切れる時の復帰が早くなることとIDでDPS出せるようになることだけだろ
バーストラストに闘魂踏鳴が強いかどうかはやってみないとわからん
連撃連打のが強いかどうかも同じく
そもそも踏鳴60の有効利用のためにはコンテンツごとのタイムライン覚えねえとダメだし

100

： [] 2018/01/29(月) 02:23:56.11

ID

:JUqwj4OC0

踏鳴60秒化でスキル回しに変化が出来たのは良いが
正直、竜みたいに4th、5thコンボ追加のほうが良かった

101

： [sage] 2018/01/29(月) 02:38:49.38

ID

:MWfrvBoD0

迅雷切れたらその間のＡＡの威力も下がるんだぞ
闘魂して踏んで戻すなんてバカなことせず
６０秒に一回踏んで連撃×6しとけ

102

： [] 2018/01/29(月) 02:52:35.43

ID

:JUqwj4OC0

双竜脚と双掌打のバフ時間のばしてくれねーかな
連撃連打中に切れちまうだろ
あとこの2つのバフ時間が伸びると側背背できるようになる

103

： [] 2018/01/29(月) 03:09:37.78

ID

:qJghq+OJ0

踏鳴しても型はつかないよ？1の型は3の型使用後じゃないとつかないんだけどな。1の型の時のみ連撃は背面でクリ確定のはずだが？

104

： [] 2018/01/29(月) 03:14:38.69

ID

:qJghq+OJ0

>>96

踏鳴したとこで連撃入れて2の型ななれば連撃→連撃の二発目以降クリ確定じゃないんだとおもうけど。
変わったんかな？

105

： [sage] 2018/01/29(月) 03:17:20.68

ID

:TLWpAjKB0

スキル説明読んできたら？

106

： [] 2018/01/29(月) 03:18:29.93

ID

:JUqwj4OC0

エアプすぎだろ
踏鳴して連撃連打して確認してこいよ

107

： [] 2018/01/29(月) 03:22:02.62

ID

:JUqwj4OC0

＞踏鳴（フミナリらしい）は、10秒間だけ型が無いと出せない技を自由に打つ事ができます。
＞効果中は追加効果もしっかり出るので、連撃を5回打てば全部クリティカルが出るし、
＞壊神衝を連発すればずっと沈黙させられます。

はい、終了

108

： [] 2018/01/29(月) 03:22:29.20

ID

:qJghq+OJ0

>>94

スキル確認したけどやはり1の型中以外背面確定クリにならんね。
踏鳴して連撃しても1の型はつかんね。
クリ以外でうまいのかな、連撃？

109

： [] 2018/01/29(月) 03:24:34.16

ID

:JUqwj4OC0

実際のFF14クライアント上で踏鳴連撃連打してこい

110

： [] 2018/01/29(月) 03:24:42.18

ID

:qJghq+OJ0

>>107

そうだったんですね。
スキル説明だけ見てて追加効果確認してませんでした。
勉強不足でした。すみません。

111

： [] 2018/01/29(月) 03:32:08.51

ID

:+gqHsV6E0

勉強の前に経験積んでこい

112

： [sage] 2018/01/29(月) 04:14:37.53

ID

:Xwihr3rj0

クリ率次第で踏鳴で連打するの連撃か正拳か変わると思うんだけどDPSの期待値クリ率何%で変わるのかな？
踏鳴のリキャ的に発勁と合わせられるしクリアップシナジーとも被りやすいしから場面場面で使い分けになりそうな気がするけど

113

： [sage] 2018/01/29(月) 07:16:09.01

ID

:Ok08OZwna

踏鳴のスキル説明も分かりにくいよな
型が付いてなくてもじゃなくて全ての型が付いている状態とかのがわかりやすいのに

114

： [] 2018/01/29(月) 07:49:12.57

ID

:sYwIB90U0

踏鳴中でも型付くようにしてくれよ
切れたら何の効果もない140のWS撃つしかないって悲しいだろ

115

： [] 2018/01/29(月) 07:55:24.42

ID

:VT0+y/Jea

はぁこんなにバカいるとは正直驚きだわ 踏鳴の仕様も理解してないとかやべぇ

116

： [] 2018/01/29(月) 08:08:45.75

ID

:kd7UIfGG0

こんな2.0時代から一回も触ったこと無いような奴が
ジョブ変えようって思えるほどのアップデートか？

117

： [sage] 2018/01/29(月) 08:43:06.57

ID

:CsI3ycIu0

アフィ調子に乗りすぎだしお前らそれに反応しすぎ

118

： [sage] 2018/01/29(月) 08:59:37.62

ID

:q+mVRjYJ0

どうせあれだろ
アフィとお客様が単発IDでアホ面さげて
「さっき１からレベル上げ始めたんだけどわからねえこれ」
で5レベルくらいでやめてそのまま年単位を経て
「強化されるんだって？　ちょっとやってみるか」
みたいな事考えてんだろ

119

： [] 2018/01/29(月) 09:28:44.91

ID

:Yxhb2Cpz0

踏鳴の仕様は無知というより初歩の初歩
割りと聖域だったから今回いじられたのは意外だな
モンクもうやってないけど

120

： [sage] 2018/01/29(月) 11:03:55.68

ID

:cuGmaoJx0

3.2からモンク一筋だったけどこういう調整が入らずスキル回しを変えたことがないから、今回の調整でいつものお経からどう変えたらいいかわからん…

121

： [sage] 2018/01/29(月) 12:45:58.35

ID

:qs0L2AoEH

>>112

ダメージ期待値だけみたら発頸正拳のほうが上じゃなかったかな？闘気プロック分合わせてもわずかに正拳のほうが上かも。CTR、CTDあるから正確にどのくらい差があるかはわからない
クリシナジーあるなら発頸正拳のほうがいいかもね

122

： [] 2018/01/29(月) 12:51:42.67

ID

:Rjysaniwa

とりあえず疾風羅刹からスタン削除するんだ早くしろ

123

： [] 2018/01/29(月) 13:03:36.14

ID

:C/SK77Zt0

木人と竜学詩がいるPTとではまた変わってくるしな
ここのスレでは木人の数値に重きがあるけど
ようつべとかみても誰も開幕羅刹も薬も桃園もつかってないスキル回しだし
実戦と違いすぎるわ

124

： [sage] 2018/01/29(月) 13:08:36.22

ID

:UjuetZaAM

>>120

アプデしたら考えてるスキル回し試してみるわ

125

： [sage] 2018/01/29(月) 13:12:03.96

ID

:qs0L2AoEH

現状可能なサブステ2000CTR20%、CTD155%で計算したけど
連撃 140×1.55=217
発頸正拳 180+180×0.55×0.5=229.5

闘気分加味すると
連撃 217+50×0.5=242
発頸正拳 229.5+50×0.5×0.5=242

合ってるかしらんけど一緒だったわ＼(^o^)／

126

： [] 2018/01/29(月) 13:13:48.66

ID

:C/SK77Zt0

開始１分間隔で次車両に移動していって
その間に演出ありまくりで迅雷維持できない魔列車
律動２層の道中が演出過多になる感じ
まぁ木人用、開幕用としては踏成使うスキル回しはかなりいいだろうな

127

： [sage] 2018/01/29(月) 19:24:20.21

ID

:+lCh2btY0

4.2パッチノート（正式）
ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/ed735beb8b4dd39e93f009c09f397f9f294926a3
格闘士／モンク
名称 変更点
マントラ リキャストタイムが、120秒 → 90秒 に変更されます。
踏鳴 リキャストタイムが、180秒 → 60秒 に変更されます。
疾風羅刹衝 追加効果「自身に「疾風の極意」を付与する」の効果時間が、5秒 → 10秒 に変更されます。
疾風の極意 追加効果として、「自身に「疾風迅雷」を付与する 効果時間：16秒」が追加されます。
桃園結義 効果が自身にも付与されるようになります。

128

： [sage] 2018/01/29(月) 20:08:28.78

ID

:vLtOjIq50

竜忍安定から
まぁ片方モンクでもいいかな？ぐらいにはなるかね

129

： [sage] 2018/01/29(月) 20:53:45.45

ID

:15WdHuNx0

スキル回しは変わらんと思ってるけど検証してくれる人を待つわ
変わらんというか変えたくないのが本音だけどねー管理めんどくせーことになるんじゃなかろーか
履行技が50秒超える場合のみ使うとかでいいよ…

130

： [sage] 2018/01/29(月) 20:55:28.21

ID

:+lCh2btY0

一部で言われてるようなあまりに煩雑なスキル回しになるのなら、
それはそれでモンク離れる理由になるし…

131

： [sage] 2018/01/29(月) 21:15:57.46

ID

:q+mVRjYJ0

遠隔が詩機なら竜忍以外はありえんだろうけど
実際にはキャスが1枠いる事が大半だから、竜忍モ←NEW！　って程度かな
闘魂は……いらん子のままで確実に切れる履行技に使う程度の現状のままのがストレスはないよなあ

132

： [sage] 2018/01/29(月) 21:53:35.26

ID

:+lCh2btY0

朗読会でコメント無しw

133

： [sage] 2018/01/29(月) 22:09:36.13

ID

:b2NHc1Xj0

なんだよこのモンクの扱いはw

134

： [] 2018/01/29(月) 22:19:15.50

ID

:UUUWJPyAd

>>128

最初の練習段階でのみ採用される。
火力が…とかになってくると竜忍安定。

135

： [] 2018/01/29(月) 22:20:54.30

ID

:UUUWJPyAd

桃が魔法職に対してもシナジーを与えるならワンチャンあったかもな…

136

： [] 2018/01/29(月) 23:00:03.64

ID

:tWUuYmZDd

桃が自分にかかるんだからいーじゃねーかと言わんばかりの扱い

137

： [sage] 2018/01/29(月) 23:58:22.42

ID

:1k0HGbs8r

吉田ってもっさんにほんと興味無さそうだよな

138

： [sage] 2018/01/30(火) 05:34:24.48

ID

:xVmAlOgF0

>135
双竜でAA底上げも出来るしな

139

： [sage] 2018/01/30(火) 07:21:46.64

ID

:sWqz8hFg0

マジで5.0どうするつもりなんだろうなこれｗ
散々クレーム言って散々待って貰ったのがこれぞｗ
マジでおかしいんじゃねえの頭

140

： [] 2018/01/30(火) 08:23:41.73

ID

:iu4mR6vz0

みんなでモンクやめればいい
俺のモンク仲間はモンハン勢に転職しちまったわ

141

： [] 2018/01/30(火) 08:56:24.79

ID

:D2GH5RU8d

正直モンクで操作してて楽しいってある？

142

： [] 2018/01/30(火) 09:00:43.67

ID

:iu4mR6vz0

3.0時代のオシュオンモンクは楽しかった
WoWのGCD1.5秒は正しい
モンクはプレイフィールの良さを売りにするべきだったのにスロウをいれたので見限った
まわりのモンクプレーヤは9割、竜や忍者、モンスターハンターになった
今回の修正でモンクに戻るか聞いてみたが全員戻らないと回答してたぞ
残りの1割は零式行かないライトプレーヤのみ

143

： [sage] 2018/01/30(火) 09:39:52.18

ID

:1yhKbbI2a

モンク現職者は辞めていくのに、性能に釣られた強ジョブ厨がイナゴしてくるから人口は増えるというね

144

： [] 2018/01/30(火) 09:43:56.69

ID

:iu4mR6vz0

客観的に見てファーストは竜忍以外の構成にはならないと思う
絶で固定再編したチームは殆ど竜忍なので、そこからワールドファースト出るだろうし

145

： [] 2018/01/30(火) 09:50:34.70

ID

:l1Z7rUaEx

>>137

ほんと暗黒とモンクのところはふてくされた読み方してたなｗ
事故死すればいいのに

146

： [] 2018/01/30(火) 10:26:30.76

ID

:L6SUPWTGa

モンクやりたい奴がやればいい忍者やら竜やらシナジーで活躍してる気になってるジョブがやりたいならそれでいいんじゃないか

147

： [sage] 2018/01/30(火) 11:27:11.83

ID

:CJ4Qy6UX0

どうせきまったお経するだけなのに早く成ると無理ってのが意味不明過ぎるんだよな
エアプだからだけど

148

： [] 2018/01/30(火) 11:37:54.71

ID

://znggVEa

>>120

おなじだわw始めた時期も一緒くらいw

>>124

自分もいろいろ試してみるけどこういうので情報が得られると助かりますｱﾘｶﾞﾀﾔｰ

149

： [] 2018/01/30(火) 11:41:16.87

ID

:gyOhMuK4d

踏鳴リキャ早くなった分、
破砕、双竜、双昇のバフが入ってる事を前提に連撃打ちまくれる所でてくるんだろうな…

150

： [] 2018/01/30(火) 12:00:55.50

ID

:l1Z7rUaEx

>>149

リタニーやレンジいるなら正拳のほうがいいかもだぞ？

151

： [] 2018/01/30(火) 12:09:57.74

ID

:gYnWQXGcd

結局、れんげき4-5発のほうが闘魂打つよりいいってこと？

152

： [] 2018/01/30(火) 12:24:49.18

ID

:gyOhMuK4d

でもなんか怪しいわ。
もしかしてめちゃボス飛びまくるんじゃないの？
その為の保険として、踏鳴リキャ短縮なんじゃない？

153

： [sage] 2018/01/30(火) 12:27:54.95

ID

:CJ4Qy6UX0

今回のモンク強化って割りと召喚みたいなヤケクソ強化だと思うから
そこまでコンテンツがひどいことになってるとはおもわないけどね
それでも構成揃った竜忍の方が強いレベルだし

154

： [] 2018/01/30(火) 12:30:12.24

ID

:gyOhMuK4d

連撃は確定クリだからなぁ…
なんとも言えないが、今後バフの1つとして紅蓮や、発勁に合わせて使う可能性もあるな

155

： [sage] 2018/01/30(火) 12:32:04.70

ID

:CJ4Qy6UX0

闘魂に使わないなら発剄と同時に使って全部正拳突きに注ぎこんだほうがよくね

156

： [sage] 2018/01/30(火) 12:46:26.26

ID

:Qh5buDIEd

連打しても型進んじゃってクリ確定しないんじゃないの？
ってそういう話ではない？

157

： [] 2018/01/30(火) 12:50:38.68

ID

:l1Z7rUaEx

まーどっちでも今日木人殴ったら、最高記録がでるのは間違いないだろうな
問題は発勁を紅蓮桃園とあわせるから、リキャごとに使うかだな
桃園５％と踏成を考えたらあわせたほうがいいかもな

158

： [] 2018/01/30(火) 13:05:36.74

ID

:WY1siwJ30

踏鳴のスキル説明文すらまともに読めないのか

159

： [] 2018/01/30(火) 13:09:07.65

ID

:iu4mR6vz0

踏鳴時の連撃の話だと分からないエアプがまた紛れ込んでるな

160

： [] 2018/01/30(火) 13:14:19.47

ID

:XlpUdo6ta

昨日もいたからアフィカスだろ

161

： [sage] 2018/01/30(火) 13:28:40.24

ID

:6jpgIGCM0

ほっとけばいいよ

162

： [] 2018/01/30(火) 14:30:40.86

ID

:F8ZkijGy0

どう考えても毎回 紅蓮の〆に闘魂→踏鳴するだけだろ

闘魂踏鳴使用が微妙だったのは紅蓮がなかったころの話

163

： [] 2018/01/30(火) 14:35:55.21

ID

:gyOhMuK4d

その方が楽だな、変に考えることは無かった

164

： [] 2018/01/30(火) 17:01:54.89

ID

:32KtqXeh0

>>162

うんまあその通りかもしれない。
闘魂→文成→ポンポンポンかな？

165

： [] 2018/01/30(火) 17:25:44.30

ID

:F8ZkijGy0

開幕のみ疾風の構えで羅刹→破砕→疾風極意→双→双→崩→紅蓮で最後に闘魂踏鳴

166

： [] 2018/01/30(火) 17:36:32.87

ID

:J0T/SHn00

>>165

とまったく同じ回しだが、
最後に闘魂入れたら即じゃなくて半分GCD帰ってきたあたりで踏むと更によかった
(闘魂)崩(GCD5〜6割踏鳴)崩崩双双破(踏鳴終了）
最速で入れると破の前に踏鳴切れて更新できないから恐らくこれがベスト

問題は次のフルバフタイミングなんだよなぁ・・・
(闘魂)3(疾風構え)1(羅刹)2(極意)3(紅蓮構え)
で戻せばいいからわざわざ踏鳴使う必要が無い、フルバフ待たずに30秒おきにぶっぱなす場合でも同様
腐らせておいて範囲＆側面取れないときの緊急連撃＆どうしても迅雷切れた時用ってことなんかねこれ

167

： [sage] 2018/01/30(火) 17:42:29.59

ID

:OahDGcAO0

パッチノート見るかぎり、疾風極意にしか迅雷つかないんじゃなかろうか

168

： [sage] 2018/01/30(火) 17:45:59.72

ID

:6jpgIGCM0

疾風羅刹には付かないよ

169

： [] 2018/01/30(火) 18:02:39.73

ID

:h3HDEPWRa

闘魂回し意識しすぎて紅蓮押すの遅すぎだろアホだわ

170

： [] 2018/01/30(火) 18:11:15.47

ID

:J0T/SHn00

>>169

見返して思ったが
構えのリキャは個別3秒だから(闘魂疾風)3→1(羅刹)→2(極意紅蓮)もいけるとは思う
これなら紅蓮の乗ってない瞬間を3手から2手まで減らせる

171

： [] 2018/01/30(火) 18:15:39.71

ID

:F8ZkijGy0

(疾風羅刹)→破砕(疾風極意)→双(紅蓮の構え)→双→崩(紅蓮の極意)だな

172

： [sage] 2018/01/30(火) 18:15:50.63

ID

:GjO3c6F40

>>170

疾風の構えでの疾風羅刹に迅雷つかないって何度このスレで訂正されるアフィ？
疾風の構えから羅刹→羅刹でつくのは疾風１だってつってるアフィ？
麻薬キマりすぎもいい加減にしとけもう

173

： [] 2018/01/30(火) 18:28:06.34

ID

:J0T/SHn00

>>172

いや闘魂で0になってから疾風の構え、直後の3の型で迅雷1
疾風極意で迅雷2、次の3の型で迅雷3のつもりで書いてるんだが・・・何か間違ってたら教えてほしい、すまない

これ闘魂+疾風は紅蓮の極意効果で挟めるとして、迅雷1なのを利用して羅刹+極意とそのまま2個挟めたりしないだろうか？
GCDを調整する必要があるだろうが。そしたら紅蓮に戻すまでを1手でいけるかもしれない

174

： [] 2018/01/30(火) 19:01:02.24

ID

:knKUmqgN0

羅刹を移動に使えなくなると最も機動力の低いジョブと化すから、結局コンテンツ見てみないと分からんな
両方できる様にしておくに越したことはないけど

175

： [sage] 2018/01/30(火) 19:10:47.95

ID

:CJ4Qy6UX0

基本的に疾風の迅雷は当てにするもんじゃなくね

176

： [] 2018/01/30(火) 20:30:42.55

ID

:xH6crCGXd

やってみて思ったわ疾風の迅雷いらなくね？

177

： [] 2018/01/30(火) 21:12:46.79

ID

:iu4mR6vz0

疾風いらねーわ
あと闘気5でエリチェンすると毎回ズキュンするな
なめてるわ

178

： [sage] 2018/01/30(火) 21:22:10.60

ID

:pI2S5Cgc0

>>177

うぜぇから気功で消費して０維持

179

： [sage] 2018/01/30(火) 21:38:33.08

ID

:GjO3c6F40

疾風いらない、闘魂もいらんなこれ
IDだとTPきれまくる

180

： [] 2018/01/30(火) 21:43:11.20

ID

:gYnWQXGcd

あー木人なぐりてー

181

： [] 2018/01/30(火) 21:59:37.52

ID

:2rTBDffx0

今回虚構でも零式でもSTRアクセクリDH両立してるアクセねえけどどういう意図なんだべな

182

： [] 2018/01/30(火) 22:00:47.83

ID

:roymaoPb0

ギュインギュインの次はズキュンかよ。ほんと懲りないなここの開発は。

183

： [] 2018/01/30(火) 22:01:27.92

ID

:s0YCSIVr0

アホなわいに開幕のスキル回しだけ書いてくれませんか(´・ω・`)
どうぞよろしくお願いいたします。

184

： [] 2018/01/30(火) 22:01:41.07

ID

:I5Nlb0MOd

未だにモンクやっているお前らだって懲りてねーじゃん

185

： [sage] 2018/01/30(火) 22:01:47.05

ID

:GjO3c6F40

ACTつかえねーからこのメンテ中にどうにかならねーかな（

186

： [sage] 2018/01/30(火) 22:05:01.44

ID

:GjO3c6F40

疾風羅刹→羅刹極意→破砕（踏鳴）→崩（紅蓮極意）以下略
忙しいけどわりとアリといえばアリかもしれんな、まだフラクタル1回しかやってねーからなんともだけど
立ち上がりが早くなったとは思う
ただこれなら従来の回し方でも充分だなぁとも思う、具体的な数字がリアルタイムで見れないとやっぱアレだなぁ

187

： [] 2018/01/30(火) 22:41:15.30

ID

:xVmAlOgF0

>181

桃が自分で拾える様になった分で侍追い越さない様に侍寄りのステ構成にしたとか

188

： [sage] 2018/01/31(水) 01:00:18.57

ID

:owkSC0wZ0

これふつうに今までどおりのスキル回しのほうがDPSでるよね？

189

： [] 2018/01/31(水) 01:28:27.31

ID

:QoWGndz7d

ぶっちゃけ誤差やと思うwww

190

： [] 2018/01/31(水) 01:41:55.33

ID

:VmV9fh6T0

超誤差やはり迅雷時のAA舐めすぎ 闘魂使うとかあほだわ

191

： [] 2018/01/31(水) 01:47:19.61

ID

:89JQzB9rr

3層モンク入りやん

192

： [sage] 2018/01/31(水) 01:55:47.59

ID

:o2zEDgnH0

スロウがつまらんのは変わらんからどこにいようが知らんわ

193

： [] 2018/01/31(水) 02:13:59.98

ID

:axZwvlDB0

新式武器、カイザーナックルより持ち手が前に移動しててワロタ

194

： [] 2018/01/31(水) 04:45:35.85

ID

:HUIoatw00

疾風羅刹の1回目で迅雷付与にしてくれよ
なぁ

195

： [sage] 2018/01/31(水) 04:53:38.44

ID

:4F8DjKUM0

なんかモンクあっか？

196

： [sage] 2018/01/31(水) 06:58:27.90

ID

:+SCNc37T0

踏鳴で今の効果に迅雷3付与でええやろもう三回攻撃しないと逝けないとか面倒やん

197

： [sage] 2018/01/31(水) 08:26:15.56

ID

:uvluUOp90

ダイヤ武器と虚構の基礎ステ一緒なんだが、STR下がっても虚構のほうが強くないか？

198

： [] 2018/01/31(水) 08:47:28.47

ID

:QoWGndz7d

ただでもどうや？今回の零式って迅雷きれまくったりするんか？クソライト勢のワイはわからん。

199

： [] 2018/01/31(水) 14:13:03.23

ID

:+IokZ/Ird

ほら零式ファーストにモンク入ったぞ喜べよ

200

： [] 2018/01/31(水) 14:18:12.32

ID

:VmV9fh6T0

ばーか

201

： [] 2018/01/31(水) 14:23:52.47

ID

:89JQzB9rr

次は5.0までおまちください

202

： [] 2018/01/31(水) 14:42:22.27

ID

:czq8rEbe0

デルタ編でもモンクは1st入ってたぞ
その後、暫くファースト追従でモンク入りが多かったが
数ヶ月後には侍と竜にクリア報告者数で2〜3倍差で抜かされていた
今回もHPチェックによるマントラの有効性が見出されただけで
装備ILが上がっていくと竜に抜かされる

203

： [sage] 2018/01/31(水) 15:06:43.79

ID

:C8PTyxT/0

マントラのためにイヤイヤ入れてる感…

204

： [] 2018/01/31(水) 15:15:30.59

ID

:czq8rEbe0

今回も「デモワールドファーストジャン」の呪いが続く…
4.4まで強化・修正なし確定

205

： [] 2018/01/31(水) 16:38:25.00

ID

:jhMG+EmS0

1st2nd3rd全部モンク入ってるな
どこまで続くか楽しみになってきたｗ

206

： [sage] 2018/01/31(水) 16:46:50.85

ID

:QOPtJhMMa

昔、WモンクでDPSチェック突破てあったよね

207

： [] 2018/01/31(水) 16:52:17.38

ID

:jhMG+EmS0

早期攻略云々もあるだろうけどさすがにこれでモンク言ってたら他ジョブに恨まれるぞ
特に侍黒ｗ

208

： [sage] 2018/01/31(水) 17:41:00.02

ID

:o2zEDgnH0

で、つまらないのは何か変わったか？

209

： [] 2018/01/31(水) 19:13:44.42

ID

:HUIoatw00

常時最強の忍者
早期攻略のモンク
中期以降の竜
斬耐性無い時の侍
住み分けが出来たと見せかけてやはり忍者汚い

210

： [] 2018/01/31(水) 21:36:36.60

ID

:axZwvlDB0

4.4ならまだいい、5.0まで根本的な問題はこのままだと思うぞ

211

： [sage] 2018/02/01(木) 00:42:19.32

ID

:cSkG+jBS0

キャスへのシナジーが欲しいわ
TA構成が2つ作れたら競争も生まれて楽しいのに

212

： [sage] 2018/02/01(木) 01:52:48.91

ID

:zDK0dzQVa

それなー
竜がレンジにシナジーあんだからモンク辺りに魔耐性低下付きの攻撃でもくれたらいい
それかもしくは竜の突耐性低下を削除するか
竜レンジのシナジーが構成の自由度を著しく下げてる原因なのは明らかなのに

213

： [sage] 2018/02/01(木) 02:26:43.42

ID

:FVjpnPSE0

卍文句すごい卍

214

： [] 2018/02/01(木) 02:52:25.51

ID

:i+JKD5uf0

>>209

ほんとこれ


一番下はそうだっけ？て思ったけど
モンクは、つまる、つまらないに関わらずまだニーズはあるんだよなあ・・

215

： [] 2018/02/01(木) 05:56:11.24

ID

:7xDMvR7y0

act更新来てるぞ

216

： [] 2018/02/01(木) 09:46:30.74

ID

:hEiE8Usfa

闘魂回しいらなくねこれ 実戦じゃDPS下がりまくるぞ

217

： [] 2018/02/01(木) 09:48:17.14

ID

:FM+wKLUed

結論
今まで通りの回しでよろしい。
迅雷切れたら臨機応変にすぐ戻すだけ。

218

： [] 2018/02/01(木) 10:50:19.55

ID

:iixYg3JO0

闘魂して崩３双双するか
他職のクリバフと発勁をあわせて正拳５発するか
なにも考えずに連撃５発するか
悩むわな

219

： [] 2018/02/01(木) 11:27:50.89

ID

:hc6+HABZ0

ACT更新来てるからお経タイムの始まりやぞ

220

： [] 2018/02/01(木) 11:48:35.97

ID

:Pr/p8yzX0

いちおう計算上では通常回しより闘魂回しの方がAA弱体分も含めて威力200位上っぽいんだけどなぁ…

221

： [sage] 2018/02/01(木) 12:09:42.96

ID

:iFerzNPga

で結局侍よりDPS出るようになったの？

222

： [] 2018/02/01(木) 13:19:35.86

ID

:iUYhrdh6a

330の単発技なの理解しとるんだろうか？

223

： [] 2018/02/01(木) 13:59:23.10

ID

:hEI5qwa1p

>>222

紅蓮の極意乗ってるから429な

224

： [sage] 2018/02/01(木) 14:13:44.44

ID

:iixYg3JO0

紅蓮の極意って闘魂以外にものるだろｗ

225

： [] 2018/02/01(木) 14:30:29.76

ID

:Pr/p8yzX0

紅蓮の極意の最後に闘魂して踏鳴したときのWS＆AAの弱体化分を上回るかどうかの話しだぞ？

226

： [sage] 2018/02/01(木) 14:39:56.90

ID

:iixYg3JO0

闘魂せずに紅蓮中に踏鳴して連撃か正拳連打したあと疾風３状態での５ＷＳした時よりも
紅蓮中普通にスキル回しして最後に闘魂して疾風回復に踏鳴したほうがＡＡも含めて強いってこと？

227

： [] 2018/02/01(木) 14:46:17.10

ID

:KxlJ8ozHd

つまり闘魂はかなりのガイジスキルってこと？
これ考えたやつだれ？

228

： [] 2018/02/01(木) 14:49:40.99

ID

:iixYg3JO0

>>227

いや木人とちがうんだから、迅雷きれる履行前に闘魂いれるのは当たり前だろ
金剛とかつかって無理につなげなくなったから楽でいいわ

229

： [sage] 2018/02/01(木) 14:49:50.97

ID

:QoiEqBEC0

3.0からずっと、迅雷3吐き出すには割に合わないって一貫してるよ…

230

： [] 2018/02/01(木) 15:00:27.92

ID

:pS/WXyGKa

そこばっかり話し合ってるけど陰陽回ってるのに打てないってケースあるだろうから残念だけど闘魂回しは無いよ

231

： [] 2018/02/01(木) 15:01:29.15

ID

:Pr/p8yzX0

>>226

わるい、その回しを失念してたわ…
紅蓮中に毎回 脳死踏鳴連撃マンが最強や

232

： [] 2018/02/01(木) 15:09:23.50

ID

:7xDMvR7y0

疾風で迅雷が一気に3溜まるならワンチャンあった

233

： [] 2018/02/01(木) 15:48:52.00

ID

:vW9iYry10

闘魂して踏鳴で戻すってのは馬鹿げた行為だと
やっとスレの流れもそうなってくれた
上の方でその回しが推奨されてたから
どうなるかと思ったよ

234

： [] 2018/02/01(木) 15:58:07.73

ID

:tCLgoizs0

このゲームおもんねー
そらアプデでも過疎るわ

235

： [] 2018/02/01(木) 16:22:53.67

ID

:pS/WXyGKa

>>234

？かえってどうぞ

236

： [] 2018/02/01(木) 16:35:50.41

ID

:Lq4yXeEL0

鯖落ちするんだよなぁ人多くて

237

： [] 2018/02/01(木) 16:53:20.47

ID

:sh7Fv/iE0

自分で木人叩いて好きなほう選んでどうぞ

238

： [sage] 2018/02/01(木) 17:54:11.86

ID

:dXreJQJqM

闘魂がどうかはDPS出して示せよ

239

： [sage] 2018/02/01(木) 18:49:58.78

ID

:fw5qWEbZ0

闘魂はそこだけ切り抜いたら一見上がりそうに見えるけど紅蓮の極意使うタイミングを調整しないといけないから平均5秒ずつ遅延していく
紅蓮中に使うインスタントスキルも遅延していって戦闘中につかえる回数が減る可能性があってさらに受シナジーも与シナジーもタイミングがどんどんずれていく

240

： [] 2018/02/01(木) 18:58:43.67

ID

:A23TmceX0

零式武器と虚構武器ってどっちが強いの？STR差あるけどサブステなら虚構だし

241

： [] 2018/02/01(木) 19:00:43.58

ID

:80GqAOSHp

>>240

パッチごとに同じ質問アドセンスクリックお願いします

242

： [] 2018/02/01(木) 19:06:17.73

ID

:A23TmceX0

いや基本性能同じだから今までと全然違うんだけど

243

： [sage] 2018/02/01(木) 19:10:47.38

ID

:FVjpnPSE0

ガタガタ言ってる暇あったらさっさとACジャパン測ってこいよ
俺はケフカのケツの穴舐め回すのに忙しじゃ

244

： [sage] 2018/02/01(木) 19:13:29.67

ID

:zrkACUgn0

ジョブ全体としての性能はともかく死に技見てるとモヤモヤして来る
旧シェイクオフから新シェイクオフみたいな超強化をしてくれとは言わんからもう少し使い道のあるようにしてくれねーかなー

245

： [sage] 2018/02/01(木) 19:14:37.15

ID

:fw5qWEbZ0

某所ではわずかに虚構のほうが高いけどあそこサブステ2000で計算してるらしいからSSがdot上書きになってかなり低めに計算されてるから零式のほうが強いんじゃね？

246

： [sage] 2018/02/01(木) 20:09:53.19

ID

:hbuh2eUw0

act更新来たので零式1木人いってきたけどフルバフ終わりに闘魂踏鳴戻しはそんなにいうほど悪くなさそう…？
4.1のときの踏鳴なし回しと比べるとDPS100〜200ほど変わった
これから踏鳴連撃パターンもやってみるが、こっちってフルバフ用意しつつ連、踏連x4、破or崩とかでいいのかな？

247

： [sage] 2018/02/01(木) 20:45:45.53

ID

:CHVBIlUvd

n数

248

： [] 2018/02/01(木) 21:16:06.82

ID

:XtKPVo0R0

そういえば何でアプデ当日に零式実装になったアフィ？

249

： [sage] 2018/02/01(木) 22:33:21.39

ID

:Gvvtv3Pu0

もともとずっと拡張直後パッチ以外その流れだし
今回はそういう要望でてきたけど同時実装前提で零式のバランス組んでるので今更調整できませ〜ん

250

： [] 2018/02/01(木) 22:45:16.89

ID

:XtKPVo0R0

>>249

しばらく休止からの拡張で復帰だったから俺の勘違いか〜
教えてくれてありがとな

251

： [] 2018/02/02(金) 01:08:14.13

ID

:P5UU2omUd

えちょっとまって白虎侍の方が300以上でるんだけどこれっておれがまだモンクを使いこなせてないってこと？

252

： [sage] 2018/02/02(金) 01:20:32.60

ID

:EIph+3PZ0

白虎はマーカーつくかつかないでDPSかなりかわるので・・・

253

： [] 2018/02/02(金) 02:59:09.08

ID

:KVil5fsA0

これ結局実戦では今まで通り回したほうがいいのでは？

254

： [sage] 2018/02/02(金) 03:05:55.85

ID

:hlUzSEm70

わしはへぼモンクなんで今まで通り回す
連撃タイムは増えるけど

255

： [sage] 2018/02/02(金) 03:58:34.10

ID

:L4lOlds40

1回目が疾風の極意で良くね？前から言ってるけど
羅刹リキャ消費しないでええやんけ
めんどくさがらねえでもう1個アイコン作れや

256

： [sage] 2018/02/02(金) 08:23:25.14

ID

:ZzXuF+qRr

アイコン作るのめんどいんじゃなくてボタン増やしたくないんだよ
フラクも秘孔もその理由で消えたのにまた増やす訳にはいけないんだろ

無能に無能を重ねていく

257

： [sage] 2018/02/02(金) 15:02:47.15

ID

:hlUzSEm70

完成されたジョブとは一体
似たようなこと当時言われたガイル少佐を見習ってください

258

： [] 2018/02/02(金) 23:05:52.00

ID

:dFUXeJEj0

2層モンクだと木人以下だな暇すぎて眠気がやばい

259

： [] 2018/02/03(土) 00:49:10.34

ID

:A1IfnMW30

闘魂のリキャ10秒にしたってことは運営的には闘魂を使いまくった方がDPS上がる計算なんだろうけど
未だに誰も使いこなせてない現実

260

： [sage] 2018/02/03(土) 00:58:33.09

ID

:I903JjpH0

イクラの隙間を縫えずにどんどん正面方向に押し流されてく・・・屈辱ですよこれは

261

： [] 2018/02/03(土) 01:35:42.16

ID

:DfZBNRu80

なんか機工士のwifiみたいになってきたな

262

： [sage] 2018/02/03(土) 01:49:37.28

ID

:PXr5jpkVr

桃をオカズに闘魂スペルマ吐き出していけ

263

： [] 2018/02/03(土) 12:41:25.50

ID

:aEhU7A3+0

これあれだな
SSによって闘魂踏鳴のあとに破砕or崩拳が踏鳴中に入るかどうか変わってくるね
SS800未満ぐらいだと多分踏鳴中に破砕or崩拳が入らない
でもクリ2000盛りにしたいからSS600ぐらいにして闘魂踏鳴→双竜→双掌→連撃→正拳→破砕or崩拳のが良いのかもね

264

： [] 2018/02/03(土) 12:45:51.81

ID

:aEhU7A3+0

てかそもそもSS高いなら
闘魂踏鳴→双竜→双掌→連撃→連撃→正拳→破砕or崩拳か

265

： [] 2018/02/03(土) 13:00:01.28

ID

:aEhU7A3+0

てか上で連撃5連とか言ってるアホ多すぎだけど
踏鳴戻しを考慮しても紅蓮＋桃の闘魂のがどう考えても強いんだよね

266

： [] 2018/02/03(土) 13:18:24.54

ID

:aEhU7A3+0

てか木人やりまくってるけど
踏鳴スタートでも疾風スタートでも全然変わらないし、闘魂踏鳴してもしなくても全然かわらなくて大草原


2.0から続く今までの回しで良いということが判明

267

： [sage] 2018/02/03(土) 14:24:24.33

ID

:wFuN+Hlx0

事故ってペロッた後、運良く羅刹のリキャが返ってたら
少し早く迅雷積めますよと。

268

： [] 2018/02/03(土) 15:07:19.66

ID

:DfZBNRu80

そりゃぁ3分木人なんてクリダイで簡単にひっくり返るからな

期待値が最も高い回しはどれかって事よ

269

： [] 2018/02/03(土) 15:25:08.75

ID

:ZULQdpBa0

logs見てみたがシグマ踏破者は完全に今まで通りでやっとるなｗ
踏も開幕しか使ってないし開幕回しは今までと一緒だし
数人しか見てないが疾風も使ってないっぽいぞ…

270

： [] 2018/02/03(土) 15:28:46.65

ID

:H3+XWnD60

つまり今回の強化は演出で強制迅雷消去されてもすぐ戻せるのと
桃園の5％分だけの強化しかないってことか…w
ゴミやん
こんな強化で5.0まで我慢するのはシンドすぎ

271

： [sage] 2018/02/03(土) 16:52:03.35

ID

:0TOoI6XfH

>>264

まずそれ闘魂踏鳴のあとずっと迅雷ないけどどういうこと？

俺も疾風羅刹スタートで試してみたけど今までと変わらないような気がする、むしろ踏み連撃のほうが確実にはやい。
バフデバフ綺麗に回そうとしたら破砕が少し上書きになるからそのあたりであんまりかわらないのかなぁ…

272

： [sage] 2018/02/03(土) 17:01:33.53

ID

:PXr5jpkVr

結局、迅雷切らすゴミのDPS低下がマシになって元々切れん奴らは桃分だけアップか

273

： [sage] 2018/02/03(土) 17:24:10.05

ID

:VvTnObCb0

>>271

最初に崩拳2回忘れとった

274

： [] 2018/02/03(土) 17:26:57.13

ID

:VvTnObCb0

ぶっちゃけ疾風極意いらんでしょｗｗｗ
踏鳴リキャ1分に縮んだから迅雷きれても踏鳴で戻せる
今まで通りの回しで問題ない

運営の無能さがでてしまったな。疾風極意で強化したよーという盛大な罠アプデだった

275

： [] 2018/02/03(土) 17:58:57.33

ID

:T2WuXPPV0

疾風要らないってのはパッチ開けてすぐにもう言われてたぞ

276

： [] 2018/02/03(土) 18:10:09.42

ID

:7gCch1s4a

闘魂回しでDPS変わるって言ってるのツイッターでも極一部しかいないし操作難易度自ら上げてるの見ると馬鹿馬鹿しい

277

： [] 2018/02/03(土) 18:12:47.22

ID

:7gCch1s4a

闘魂が迅雷1しか消費しない代わりにリキャそれなりならバフ合わせしたくなるのもわかるが現状の仕様はレイドに合ってない 闘魂回しできるようになったとかいってる人はよく考えて発言しろ

278

： [] 2018/02/03(土) 18:23:36.88

ID

:BI+oDNo40

IDは強くなりましたか・・・？

279

： [sage] 2018/02/03(土) 18:31:42.13

ID

:xioXOpVf0

シグマ武器のサブステがゴミすぎ

280

： [sage] 2018/02/03(土) 18:33:16.35

ID

:lOTUCted0

旧時代からやっててやっと気づいたわ。俺たちモンクは僧であることが第一なんだ、モンスターを敵として殴りつけるのはもうやめにしよう
僧侶として種族や宗教、テンパードの垣根を越えて話し合い、コミュニケーションで解決するべきなんだ。野蛮な暴力はやめるべきだと思わないか？

281

： [] 2018/02/03(土) 18:42:26.32

ID

:Iq1wie1gd

三国の人間がテンパードになったら裏で処刑されてる設定あったよな

282

： [sage] 2018/02/03(土) 19:32:03.49

ID

:7MRgEACL0

羅刹はともかく踏鳴は強化でしょーよ
迅雷切れた時の復帰も早くなるし、型調整しなくてすむから隔離ギミックから戻る時も切らしにくくなるはず
羅刹は常に使うから欲しい時にリキャだったりとか、極意付くのにワンテンポ遅れるし紅蓮に戻さないかんしで多分使わん

283

： [sage] 2018/02/03(土) 19:59:39.73

ID

:gHKx7nm80

結局羅刹は意味なかった、って事でいいの？

284

： [sage] 2018/02/03(土) 20:36:57.05

ID

:wFuN+Hlx0

極めて限られた条件ではちょっと有用かな程度？

285

： [] 2018/02/04(日) 01:28:51.24

ID

:kzf1JzyS0

誤差程度なんだから使いたくない奴は使わなくていいじゃん
使おうとしてる奴を何でそんなに見下したがるのかがわからない

286

： [] 2018/02/04(日) 01:56:48.17

ID

:GcLwR1ts0

見下すというか迅雷維持して戦うの前提なのに消費して喜ぶのはさすがに今後へんな調整されるかもしれないしやめてほしいです

287

： [sage] 2018/02/04(日) 02:00:04.50

ID

:mry7NnDE0

全身新式、武器だけクリ5禁（飯・薬あり）でギリギリ零式シグマ4層の木人倒せた。
みんな4.2からスキル回し変えた？

288

： [] 2018/02/04(日) 02:15:12.61

ID

:eujHr5l/p

昔から変わらない、つまらないと言いつつも いざ変わりそうになると嫌がる奴が多そうだなw

289

： [] 2018/02/04(日) 05:08:32.27

ID

:RBn/W+4J0

紅蓮闘魂クリダイで25000楽しいから俺は打つ

290

： [] 2018/02/04(日) 05:34:57.58

ID

:bxlrXNE/0

戦士なら90秒に5回それを撃てるんだけどな

291

： [] 2018/02/04(日) 06:06:54.51

ID

:OLaO8o3k0

>>287

飯薬ありで倒せたって何ドヤ顔しとんねんアホちゃう

292

： [sage] 2018/02/04(日) 09:22:46.33

ID

:a2c9FH4vr

迅雷貯めて闘魂撃つような設計はちょっと遠慮したいな
それやるなら素直に銃持つわ

293

： [] 2018/02/04(日) 09:27:45.98

ID

:bjf73Z0d0

5〜10%は確実に伸びる
これが誤差っていうならそれでいいけど
とりま念願のスキル回し変更だぞやったな

294

： [] 2018/02/04(日) 11:25:15.75

ID

:40FE9S5Ia

伸びないから

295

： [sage] 2018/02/04(日) 11:36:26.75

ID

:7rTV8wsma

4層木人のクリアDPSは5580ぐらい

296

： [] 2018/02/04(日) 12:16:39.48

ID

:YDl5COCO0

10%伸びるは草

297

： [] 2018/02/04(日) 12:41:54.06

ID

:hS0L6HLJd

アフィくさすぎ

298

： [sage] 2018/02/04(日) 13:19:57.72

ID

:56GDZkGK0

エアプくさすぎアフィ

299

： [sage] 2018/02/04(日) 14:02:53.91

ID

:mry7NnDE0

>>291

文字通り飯薬ありでギリギリだったから、スキル回しかえたヤツいれば参考にしたいだけなんだが・・。
291は飯薬あっても倒せなそうだから無視でいいのかな

300

： [] 2018/02/04(日) 14:16:33.33

ID

:VR/F2S9+a

>>299

うるせぇ！

301

： [sage] 2018/02/04(日) 14:22:19.71

ID

:HSgxHrxo0

トラ武器他340装備　gcd　1.99　SS重視　4層木人　飯薬　無し
従来の回しで ４８００〜４９９０あたり
開幕疾風、紅蓮闘魂〆、発勁闘魂〆、戻しは疾風羅刹、踏鳴使用せずで５０００〜５１９０
４、５回しかやってないのと夜中にやって眠くてうろ覚えな数値です

従来の回しをやってると紅蓮極意と発勁の使用タイミングが適当になって
バフ終わり際に2の型に持って行きにくくなるのが嫌ですね

302

： [sage] 2018/02/04(日) 14:22:36.54

ID

:mry7NnDE0

>>300

悪かったよ。。

303

： [sage] 2018/02/04(日) 15:14:43.28

ID

:56GDZkGK0

マジギレすんなよ _(:3 」∠)_

304

： [] 2018/02/04(日) 15:52:01.26

ID

:wZJ1AVXV0

なんか闘気5の状態でテレポする度に闘気溜まった音鳴るんだがこれ前からだったっけか

305

： [sage] 2018/02/04(日) 16:13:19.74

ID

:mry7NnDE0

いや、4.2から

306

： [] 2018/02/04(日) 17:52:12.90

ID

:2vXZNk310

てか4.0開幕でも闘気５でエリチェンするたび
音鳴る不具合でてたよな
コンテンツストッパーといい
おんなじミスしすぎでは

307

： [] 2018/02/04(日) 19:30:10.11

ID

:cPR0/tXzp

ろくにテストプレイしてないってのがわかる悲しいジョブ
それがモンク

308

： [sage] 2018/02/04(日) 19:35:55.50

ID

:a2c9FH4vr

モンク(β)

309

： [] 2018/02/04(日) 19:54:42.45

ID

:4i+IbOS80

とうき5でグルポから復帰するとジャキジャキなるのうぜえw
余計なことするなよ馬鹿

310

： [] 2018/02/04(日) 19:56:52.41

ID

:4i+IbOS80

ばーか

311

： [] 2018/02/04(日) 20:35:38.84

ID

:bxlrXNE/0

手抜きジョブってSE関連のバグとセットだからろくにテストプレイしてないんだなって分かるよね
4.0機工もヒートクリーンがクソうるさいバグあったし

312

： [sage] 2018/02/04(日) 21:05:31.37

ID

:56GDZkGK0

まぁ不具合で受理はされてるから、いつか修正されるだろ…

313

： [] 2018/02/05(月) 00:28:36.06

ID

:H4/K27w+a

美容師でキャラクリ終わった後にも鳴ってﾜﾛﾀw
これと比べたら初期のギュインギュインの方がマシだわ早く直せよエアプ

314

： [] 2018/02/05(月) 00:49:16.01

ID

:BYTOy7wz0

ところで単独火力でも侍のDPS超えたとか言う奴いたけど以前侍が近接では最強だな

315

： [sage] 2018/02/05(月) 02:58:01.71

ID

:9yYC24PT0

トラ武器他340装備　gcd　1.99　SS重視　シグマ4層木人　飯薬　無し
開幕踏鳴、紅蓮即使用、発勁即使用（連撃のときはその後に）、紅蓮・発勁の5秒前に陰陽が撃てるなら撃たない
4775、4892、5063
開幕疾風、紅蓮闘魂〆、発勁闘魂〆、戻しは疾風羅刹、踏鳴使用せず
5104、5097、4968

両回しとも完璧とは言えない腕での数値です

316

： [] 2018/02/05(月) 04:52:29.60

ID

:k/DMkoxA0

実戦でdps下がるのは慣れの問題もあるだろうし、召喚のルインガが多い人と少ない人の差みたいに少量だけど確実に効果はあるのかもな

317

： [sage] 2018/02/05(月) 05:06:59.99

ID

:baAfBi0Y0

普通に威力数値出してみればいいだろ
それをしないから惑わされるんだよ

318

： [sage] 2018/02/05(月) 07:52:47.74

ID

:oXSWdExPH

日記で闘魂疾風羅刹戻しとかあるけど、あれって紅蓮羅刹バフ中にうてないのとか考慮されてるのかな？
開幕疾風羅刹踏鳴はありだと思うけどどうなんだろ、結局闘魂踏鳴は時間長すぎて木人ボスでしかできなさそうだし

319

： [sage] 2018/02/05(月) 09:01:26.46

ID

:oXSWdExPH

logsみたらチャダルヌークとかは疾風羅刹スタートしてる人もいるなぁ

320

： [] 2018/02/05(月) 09:09:26.74

ID

:g8zcOq3g0

おもったんだけどチャダルヌークってモンハン3Gの麻痺片手剣の名前のぱくりだよねw

321

： [sage] 2018/02/05(月) 09:35:59.57

ID

:g9qTnpAo0

お前の世界線ではFF6より3Gの方が発売早かったのか

322

： [] 2018/02/05(月) 09:38:50.64

ID

:lHj16TL90

若いって素敵ね・・・

323

： [] 2018/02/05(月) 09:38:57.39

ID

:sTv3YVhaa

誰もDPSを出して示さないあたり、やはりアフィか木人を回す実力がないのか

324

： [] 2018/02/05(月) 09:48:08.07

ID

:c3DxuBlCp

もう自分で測れるしね どこからともなくマウント取るやつわいてくるし

325

： [sage] 2018/02/05(月) 10:37:33.12

ID

:60ABe3B90

今回の4層みたいなとこだとボス無敵の間にギュインギュインできるし無敵時間の攻撃多いから金剛も使い勝手いいしで適正高いわ

326

： [] 2018/02/05(月) 11:23:15.02

ID

:2IHn079xa

威力数値高いから火力上がるって話は当然まあそのとうりだが結局差がほとんどないむしろ陰陽率だけでひっくりかえる事もあるから結論どちら使っても張り付きしてりゃ対してDPS下がらない

327

： [sage] 2018/02/05(月) 11:48:15.20

ID

:itfTKUxed

陰陽の回数次第だけど本体DPSも侍超えてない…？

あと相方忍者より竜でサイト貰ってた方がDPS伸びるんだが。
リタニーの恩恵とサイトが紅蓮と発頸に合ってくるから戦士居るならモ竜のが強いわ。

328

： [sage] 2018/02/05(月) 12:24:15.11

ID

:3MHsD8fT0

ACTは破砕に迅雷�Vがのってなかったけど、直ったんだっけ？
まだ直ってないなら、開発が見てる数値とACT数値って違うんだよな。

329

： [sage] 2018/02/05(月) 12:39:03.42

ID

:iZY4vLkMM

戦士は竜入りにあまりうまみが無いけどなぁ。

330

： [sage] 2018/02/05(月) 12:55:55.95

ID

:JpvkP5qWM

音なるの修正しなかったあたり、開発で使ってる人いないんだなぁって思った

331

： [] 2018/02/05(月) 13:02:01.01

ID

:dthtVwqp0

モンクは完成されている、強化の必要性はまったくない
↓
踏鳴のリキャを３分から１分に変更しました
桃園強化を自分にもかかるようにしました

まったく使ってないだろうな

しかもまったく謝罪もせずにふてくされて暗黒とモンクを読む吉田
他ジョブのはにこやかにモルボルと笑いながら読むのに

332

： [sage] 2018/02/05(月) 14:23:14.40

ID

:CwQ2XVPf0

>>330

フォーラム見るとわかるけど、受理済みだけでも山ほどあるんだよ…
優先度低い不具合はいつ修正されるかわからん。

333

： [sage] 2018/02/05(月) 15:06:36.67

ID

:c/RzViOD0

エリア移動時に黒のAFとかが解除されるようになったのが闘気にも影響してるんだろ

334

： [] 2018/02/05(月) 15:06:41.85

ID

:oxQlXVEXd

元旦のお忍び散歩で強化は検討していますだったんだぞ
ろくにチェックしてるはずないだろ

335

： [] 2018/02/05(月) 16:14:50.41

ID

:sV8l1o0Ga

黒魔の使い勝手はすぐ修正するから余計にタチが悪い

336

： [sage] 2018/02/05(月) 18:24:32.11

ID

:DFhLkw6g0

>>328

それは直ってるけどlogsで迅雷を更新してから16秒以内に型3WS打ってないと迅雷キレてる扱いになるバグがある
なので金剛極意で延長必要な場面があると実際より低めに出ちゃうね

337

： [sage] 2018/02/05(月) 21:28:58.24

ID

:oXSWdExPH

知らなんだ…

338

： [] 2018/02/05(月) 22:23:41.88

ID

:vpsCbI9G0

それがダメだと疾風極意の迅雷＋１は正常なのかどうなのか

339

： [sage] 2018/02/06(火) 02:54:47.39

ID

:5CRDYgvg0

前からだなそういうのは
捨身残り1秒で破砕拳のボタン押す→モーション中に捨身切れる→破砕拳着弾
これだと実際では捨身キッチリ乗ってるがシミュレートの中では切れてる事になってる

340

： [sage] 2018/02/06(火) 03:47:34.85

ID

:3pDAcVzL0

トラ武器他340装備　gcd　1.99　SS重視　シグマ4層木人　飯薬　無し
開幕踏鳴、紅蓮即使用、発勁即使用
4974　4929　5137
開幕疾風、紅蓮闘魂〆、発勁闘魂〆、戻しは疾風羅刹、踏鳴使用せず
5085　5088　4906

紅蓮極意・発勁の使用と闘魂を撃つタイミングの管理、崩拳→（疾風構え→羅刹）脚→（疾風極意）掌→（紅蓮構え）崩
と手間かけてる割には伸びないなーと思い始めた

341

： [] 2018/02/06(火) 05:56:09.97

ID

:A8fsRYWA0

実戦だとそこに移動やら牽制、トゥルー、アームズ、マントラ等の差込を入れる事も考えると中々理想通りには行かないだろうな

342

： [sage] 2018/02/06(火) 10:20:49.71

ID

:9CI1S5px0

今日から3層だから脚はΣＮで行くっぺよぺぺぺ

343

： [sage] 2018/02/06(火) 10:35:33.49

ID

:B8rH8XPAd

3層召喚にDPS負けた
ワイ5320出してるのに召喚5460も出てたんだが 。強すぎワロww

344

： [] 2018/02/06(火) 10:42:18.01

ID

:Ufdr22mb0

黒の方がヤバイあれこそピュアdpsだわ

345

： [] 2018/02/06(火) 12:32:55.49

ID

:5KPFa3mYa

DPS横並びにするんだからわざわざ不利な近接やるメリットがまずない

346

： [] 2018/02/06(火) 12:42:16.08

ID

:63tSWLpTd

黒には正直勝てる気がしない
マジでぶっとんでる

347

： [sage] 2018/02/06(火) 13:10:00.61

ID

:5CRDYgvg0

モンクに限らずPSによる差が出ない新スキルやローテーションばっかでくっそつまんねえと思ってたんだが
黒だけには与えるのかよ

348

： [] 2018/02/06(火) 13:47:46.94

ID

:jexdmOzyd

黒やばいよな
平気で6000とか出してる

349

： [sage] 2018/02/06(火) 14:02:30.83

ID

:qdeZP9Yu0

せめて数字だけでも出てないとあかんやろ

350

： [] 2018/02/06(火) 15:18:35.42

ID

:1wf4VZqU0

PSによる差が出ないとか
本当に14やってんのか

351

： [sage] 2018/02/07(水) 01:03:16.71

ID

:o1UnKWA80

黒には負けてもいいと思ってる
モ以上の迫害受けてる時もあるし…
ただハブられても文句言わずに着替えろよとは思う

352

： [sage] 2018/02/07(水) 01:16:37.18

ID

:tgH+CICsa

エリチェンの時の闘気の音直ってねぇwww

353

： [] 2018/02/07(水) 01:26:17.13

ID

:K9bYOUv30

あのさ…
サブステがゴミカスのダイヤナックルと虚構改の基本性能が同じなんだが
STR355、意思318、SS223　vs　STR347、DH311、クリ218
これって火力同じくらいか下手したらまくられんじゃねーのか

354

： [] 2018/02/07(水) 02:20:22.69

ID

:TTOO4YiR0

海外勢が計算出してるけど最終装備は虚構強化だよ

355

： [sage] 2018/02/07(水) 02:22:39.85

ID

:Cb7DAhj/0

トラ武器他340装備　gcd　1.99　SS重視　シグマ4層木人　飯薬　無し
開幕踏鳴、紅蓮即使用、発勁即使用
5185　5048　5095
開幕疾風、紅蓮闘魂〆、発勁闘魂〆、戻しは疾風羅刹、踏鳴使用せず
5102　5072　5118

356

： [sage] 2018/02/07(水) 02:23:07.61

ID

:Cb7DAhj/0

闘魂を何度も撃てるようになることで、大ダメージを出せる賭けに出れるようになったのかな
紅蓮極意中なら必ず火力UP＋クリティカルなら大幅にUP
発勁中なら素ならDown、クリティカルならU
みたいな感じになってるのかなと思いつつ、きちんと数字を出しているわけでもないので
これはただの妄想の産物です

357

： [] 2018/02/07(水) 03:31:26.64

ID

:3zy9A04/0

戻しは文成じゃないと結局落ちるぞ
疾風はローテーションから外した方がいい

358

： [] 2018/02/07(水) 06:59:50.62

ID

:qSS1Q221a

開幕だけ闘魂文成やってあとは普段通りでいいんじゃない？開幕だけならバフ食い込まないっしょ
というのがライト並み感

359

： [] 2018/02/07(水) 11:19:41.76

ID

:Qmb2dKDkd

3層トータル5000いかん。
離れる場合が多いし、黄色床の時も方向指定取れない事もしばしば…
2体湧きの時に盛ったりしたらいくの？
あと、薬の使い所も悪いのかな…

360

： [sage] 2018/02/07(水) 12:03:00.22

ID

:9/NtC/QJd

黄色床の爆発タイミングをアクション何回分とかで覚えれば方向指定はある程度クリアできるよ。
ただオルトロスのたこ足範囲の所から方向指定厳しくなるので自分はここに決め打ちでつトゥルーノース使ってるよ

361

： [] 2018/02/07(水) 12:30:20.06

ID

:4AAVw3C6d

野良はチンパンMTしかいないからまず黄床のときにボスを真ん中に置いてなくてモンクは方向指定以前に殴ることすらできずDPSがみるみる落ちていく

362

： [] 2018/02/07(水) 13:00:55.19

ID

:ymEtYbst0

リセ後に３層消化してた機工士が終始5000超えてた
モンクでもそれくらいでてないとダメなんかやっぱり

363

： [] 2018/02/07(水) 13:43:48.54

ID

:ZajN72Wb0

LB3にLB2打っても５０００越えるぞ

364

： [] 2018/02/07(水) 13:51:49.46

ID

:Qmb2dKDkd

たまにアトミックレイの捨て位置が近接下なマクロあるけど、あのマクロだと最後のオルトロス殴れなくない？

365

： [] 2018/02/07(水) 15:08:53.29

ID

:ZajN72Wb0

>>358

ホントそのとおり
パッチ当たってずっと使ってるけど、実際開幕とかフェーズ移行後のフルバフとかでしか使えてない
でもそれが意外と強くて、闘魂時にハイパーチャージやらドラゴンサイトがのこってるから地味にそれが強い

366

： [] 2018/02/07(水) 18:30:55.01

ID

:PEE3sugUa

>>365

ですよね。0か100かじゃなくて現実的なラインでいいとこ取りすればいいと思うの

367

： [sage] 2018/02/08(木) 01:22:27.25

ID

:Vkpjrisu0

トラ武器他340装備　gcd　1.99　SS重視　シグマ4層木人　飯薬　無し
開幕疾風、紅蓮闘魂〆、発勁〆は微妙にできてない、羅刹・踏鳴があるなら闘魂
左から DPS クリティカル ダイレクト クリダイ
5033　7回　C 14 D 42.9 CD 14.3
4947　7回　c 0　D 14.3 cd 0.0
5141　7回　c 71 D 0.0　cd 0

368

： [sage] 2018/02/08(木) 01:23:39.98

ID

:Vkpjrisu0

DPS　闘魂回数　クリティカル　だった
意外と伸びてくれたら嬉しいな

369

： [sage] 2018/02/08(木) 12:47:21.77

ID

:ziZLz3xKp

logs上位見てると今までのスキル回しの人と踏鳴一切使わない人がいるんだな
どっちでもいいのかな

370

： [] 2018/02/08(木) 13:56:23.35

ID

:oob3A/Hmp

たぶん実戦だと紅蓮が戻ってきた時の状況によるだろうから、決め打ちではなく通常回しか闘魂か踏鳴か疾風か常に最適なの選べればベストなんだろうね

まぁスキル選択の幅が広がるのはいい事や

371

： [] 2018/02/08(木) 18:26:13.32

ID

:o2HCH90M0

桃もフェルクリ理論で陰陽3発確定に変えて貰おうぜ
ワイらも芸人もみんなニッコリやろ

372

： [] 2018/02/08(木) 19:05:30.48

ID

:2yY1oTb7a

procマネジメントも実力のうちだぞ
甘えるな

373

： [] 2018/02/08(木) 19:43:31.81

ID

:aTzlAQLD0

紅蓮の極意効果
効果時間中クリかつDHで皆幸せだったんちゃうの。

374

： [sage] 2018/02/08(木) 22:33:47.86

ID

:uaKALPW90

面白さ度外視のクソゲー




時間だけが過ぎていくｗ

375

： [sage] 2018/02/09(金) 03:06:46.75

ID

:gG3aF4FU0

トラ武器他340装備　gcd　1.99　SS重視　シグマ4層木人　飯薬　無し
開幕疾風、紅蓮闘魂〆、発勁〆だけど1回しした後羅刹戻し、羅刹・踏鳴があるなら闘魂
5255 8回　C 13　D 87.5　CD 12.5
4823 8回　C 0　 D 37.5　CD 0
4919 7回　C 0　 D 14.3　CD 0

376

： [sage] 2018/02/09(金) 03:38:13.19

ID

:gG3aF4FU0

開幕の回しの見直し、闘魂が1回増えたことによって回しが不安定になった
闘魂→崩→踏鳴→崩崩→闘魂→崩破とかアホなことできたらいいが迅雷切れるから無理か

377

： [] 2018/02/09(金) 04:06:39.12

ID

:Z3bZbYRg0

なんで毎回ちょっとズレるんだw

378

： [] 2018/02/09(金) 04:07:33.74

ID

:Z3bZbYRg0

俺のスマホが悪いのか？半角ズレが気になるw

379

： [sage] 2018/02/09(金) 05:16:03.65

ID

:vWcOcoxk0

侍スレでＰＴシナジー寄越せが始まってるが、耐性低下(突)とかいう本丸デバフを
「この程度でいいから」とか言って要求するのは流石に追い詰められ過ぎだろ

380

： [sage] 2018/02/09(金) 06:04:06.28

ID

:0/BxW5Ej0

闘魂疾風回ししたら5300ぐらいから5500ぐらいになってギリ4層木人倒せた
これで4層前半やってみよ

381

： [sage] 2018/02/09(金) 08:08:54.02

ID

:cMepzVDc0

1週目で武器素材両方取れてたからリセット後に武器370に出来るどれだけ伸びるか楽しみや

382

： [] 2018/02/09(金) 09:28:51.32

ID

:BKdd6Vyi0

白虎武器に残り全部新式で4層前半どうやっても5400弱くらいしか出ない
迅雷も確定で切れる？混乱睡眠のところ以外全て繋いでるし魔法で殴れないパターンが全く来なくてもこれ
でもlogs見ると72%
プロモンク多すぎやろ

383

： [sage] 2018/02/09(金) 09:32:55.51

ID

:/1lIGxMQd

面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー




時間だけが過ぎていくｗ

384

： [sage] 2018/02/09(金) 10:11:22.53

ID

:MnVPkSvA0

そんなもんじゃね
モはかなりPerfの上の方の層が厚い
ギッチギチに詰めてPerf60〜70とかでそれ見た奴に「まだ出せるよね？」的な事言われる
同じランクの忍竜見たら4500とかではぁ？？って思ったわ

385

： [] 2018/02/09(金) 10:28:47.25

ID

:tSs72gEoa

モンクは疾風迅雷マックスになればGCDなしにしてくんないかなぁ
めっちゃ高速でWSモーション省略 威力は低いが手数で稼ぐみたいな？

386

： [sage] 2018/02/09(金) 10:38:55.62

ID

:X1hVnzjA0

ブレイドアンドソウルの拳闘士の事言ってるのかね？

387

： [] 2018/02/09(金) 10:44:53.54

ID

:tSs72gEoa

みんなが望んでるモンクってそんなんじゃないのかよ！？

388

： [sage] 2018/02/09(金) 10:45:02.17

ID

:ITC0pVmYp

虎武器新式5禁でケフカ前半5200が精一杯だ
せめて5300は超えたい
なにかポイントないでしょうか

389

： [] 2018/02/09(金) 11:44:31.29

ID

:dISvbcvA0

武器白虎にする意味ある？

390

： [sage] 2018/02/09(金) 11:48:02.88

ID

:pBz/tR45r

これ以上GCD早くできないんなら1アクションで多段ヒットにしてくれればええわ

391

： [sage] 2018/02/09(金) 12:05:26.57

ID

:XSscSBztK

>>382

そりゃlogs上位はクリ率いい回のを上げるんだからあたり前やん
上位に見えてもあんたと同じクリ率ならあんたより低いやつもいるはずだよ

392

： [] 2018/02/09(金) 12:13:06.52

ID

:31S2LHnGp

PS4勢のワイ、4000とか5000とか見えないから適当にボタンぽちぽちする作業やわ

393

： [] 2018/02/09(金) 12:21:08.45

ID

:NoGM0Laoa

いやACTもねーのにエンド来るなよ
まじで

394

： [] 2018/02/09(金) 13:26:03.13

ID

:hYFO1R75p

今回は侍の上位層だった人らも大量にモンクに流れて来てるからね

395

： [] 2018/02/09(金) 15:24:37.33

ID

:f4yErkPt0

>>393

飯薬無しの木人残り秒数によってだったらある程度は目安できるからACTなくてもいいんじゃない？

396

： [] 2018/02/09(金) 15:32:40.55

ID

:B0FzB/FF0

適当にポチポチの時点でだめだろ

397

： [sage] 2018/02/09(金) 20:54:52.53

ID

:RVLeW8Uud

おい
ダイヤ装備の武器性能１上がるらしいぞ

虚構最終超えるのかこれ

398

： [] 2018/02/09(金) 21:09:28.98

ID

:BKdd6Vyi0

あ？何処情報だよ

399

： [sage] 2018/02/09(金) 21:10:47.24

ID

:7ZVMrwUP0

公式だぞ

400

： [sage] 2018/02/09(金) 21:10:47.30

ID

:ogOnPU/T0

基本性能不具合とか草
ゴミステ少ない方だしさすがに基本性能には勝てんか

401

： [sage] 2018/02/10(土) 00:25:21.06

ID

:a2wKReJx0

2.0のアラガン武器かよ

402

： [sage] 2018/02/10(土) 02:50:40.27

ID

:3kd+Xx180

トラ武器他340装備　gcd　1.99　SS重視　シグマ4層木人　飯薬　無し
開幕疾風、紅蓮闘魂〆、発勁闘魂〆、羅刹・踏鳴があるなら闘魂
5021　7回　C 29　D 28.6　CD 14.3
5051　8回　C 35　D 12.5　CD 0.0
5137　8回　C 50　D 12.5　CD 12.5
5217　8回　C 38　D 37.5　CD 12.5
5026　8回　C 13　D 12.5　CD 0.0

403

： [sage] 2018/02/10(土) 03:07:37.84

ID

:3kd+Xx180

回しで気になるところが少しある
5200台が出てるけど他の回しにおける自分の腕・試行回数、この回しの面倒くささを考えたら意味が無いように思える
これやってて良かったのは、紅蓮極意・発勁・桃を使うタイミングの管理と回しながらバフの秒数を確認するようになったこと

404

： [sage] 2018/02/10(土) 07:36:17.91

ID

:gtpG2jIC0

４層武器の基本性能1上がったのは朗報サブステは微妙だけどでも虚構武器強化出来るなら交換してやるのでもいいと思うなんだかんだ言っても４層だし固定でやってるところは知らないけど野良勢なら尚更じゃない

405

： [] 2018/02/10(土) 12:50:14.22

ID

:fDS+IjVo0

虚構で強行汁

406

： [] 2018/02/10(土) 18:12:12.25

ID

:2xKSEkEUd

またモンクがハブられてきたな

407

： [sage] 2018/02/10(土) 18:23:40.12

ID

:zSaQso3Ad

>>1

面白さ度外視のアイテムレベル更新ゲー




時間だけが過ぎていくｗ

408

： [] 2018/02/12(月) 02:48:07.76

ID

:gBr8g+q80

羅刹って必要な時に備えて温存してる？
それともリキャ毎に使ってる？
それともタイムライン頭に叩き込んで使うときと使わない時に分けてる？

409

： [] 2018/02/12(月) 04:25:14.32

ID

:Exh1h5qE0

絶ファーストが開幕疾風スタートって言ってるからそれでやろうな

410

： [] 2018/02/12(月) 21:38:42.67

ID

:AXw2aACe0

お前ら桃どのタイミングで使ってる？
他のジョブとのシナジーとタイミング合わなくない？

411

： [] 2018/02/13(火) 00:24:40.94

ID

:Thj77VGl0

開幕は妥協して紅蓮と同時に使ってる

412

： [] 2018/02/13(火) 07:17:10.98

ID

:mJhXjZDq0

基本性能修正で虚構改からダイヤにすると武略はめるところに天眼いくつか入れないとサイダーでDHが上弦行かなくなるな
なに考えてこのクソサブステにしたんだよ

413

： [sage] 2018/02/13(火) 08:37:37.02

ID

:dyEqKLpWd

４層結局ヒラのヘイト管理がキツくて忍者が居るか居ないかで難易度違うからハブられ気味になってきたな？

４層クリア目的竜忍指定が多くなってきたぞ。

414

： [] 2018/02/13(火) 09:31:54.37

ID

:ZTGgTzLS0

忍者いるとヒーリングてきとうにやってんだろヘイト考えずに

415

： [] 2018/02/13(火) 09:48:19.98

ID

:Vibz6piyx

マントラされるとヒールヘイトあがって迷惑なんですけどっていう奴は多いわな

416

： [] 2018/02/13(火) 09:49:16.51

ID

:Vibz6piyx

たぶん開発や吉田はヒールヘイトの存在は知らないと思うけど、ヒーラーはヘイトに敏感だわな

417

： [sage] 2018/02/13(火) 10:22:59.62

ID

:NSkHurLdd

別にモ忍でいいやん
モ竜だとLBめんどいけどモ竜でもええやん
モ侍だと

418

： [] 2018/02/13(火) 11:47:19.58

ID

:olNdUyE+p

マントラーズ見習い:履行技だけマントラする。なお着弾直前で差し込みヒールに間に合ってない模様。
マントラーズ初級:リキャを腐らせないことを学ぶが詠唱見てからマントラする。
マントラーズ中級:ボスの次の行動を先読みしてマントラしバリアも強化する。
マントラーズ上級:しらね

419

： [sage] 2018/02/13(火) 12:32:56.33

ID

:uHdDCZc7M

白にはヘイト管理とインドゥル管理あるからマントラ使うなって言われる
学に鼓舞展開に合わせますって言ってもミンネだけで大丈夫なんでと言われ、士気に合わせてもあってもなくても変わらないんでと言われる
マントラ強化で早期攻略に有利なんてなかった

420

： [sage] 2018/02/13(火) 12:39:46.36

ID

:VUvo81d3d

DPS如きが使うバフなんてハナから期待してないんだよね
スキル回しがーとか言い訳こいて使ったり使わなかったりするし
100%じゃないなら0%と一緒なんだよ、アイフォーアイありきでヒールワーク組むバカはいない
むしろ邪魔だからホットバーから消しといて

421

： [sage] 2018/02/13(火) 12:40:57.33

ID

:3Em6df0I0

マジかよホットバーからマントラ削除するわこれでもう物理的に使いたくても使えないからええんやろ満足かこれで

422

： [sage] 2018/02/13(火) 12:44:56.57

ID

:5YFe/4hca

マントラなんてお前ら使って無いだろ今さらなに言ってんだ

423

： [] 2018/02/13(火) 12:47:57.76

ID

:Vibz6piyx

マントラに味方与ダメ５％アップ効果を追加しとけばいいんじゃないかな

424

： [] 2018/02/13(火) 13:21:32.12

ID

:zX45qW91a

ヒール量が人によって変わるのうざいと思う仕様にしてる側が悪いな

425

： [sage] 2018/02/13(火) 13:29:39.22

ID

:cI4WQMxtr

マントラは射程もっと広げたれよ
なんであんな狭いんだよ

426

： [sage] 2018/02/13(火) 16:10:49.34

ID

:8PWG6nC00

良い要望ができたな
効果中のヒール量によるヘイトは軽減されるを追加だ

427

： [] 2018/02/13(火) 17:16:19.33

ID

:6xG+x5nw0

マントラの効果を回復サポから反射ダメを与えるに変更でいいよ

428

： [sage] 2018/02/13(火) 17:46:12.05

ID

:vHcvkiOM0

マントラって”真言”じゃん、ならモのMP消費で範囲スぺスピアップとかどうよ
桃の物理に加えて間接的にキャスシナジー提供で、しかもヒラに攻撃を迫る形でもないし

429

： [sage] 2018/02/13(火) 18:43:20.83

ID

:bPrzXdts0

これはver2.xからずっと言ってるけどマントラを｢正常に｣使えてる奴俺以外に1人も見たことないんだよね、マジで
もうマントラ削除でいいと思うよ、豚に真珠だわ

430

： [sage] 2018/02/13(火) 18:50:44.80

ID

:2cxPRM600

>>420

おい舐めるなよ。エオルゼア六聖拳義星の男と呼ばれる俺らモンクの拳が役に立たない訳がないだろうが

431

： [sage] 2018/02/13(火) 18:51:09.39

ID

:P+2KtUFP0

タンクやヒーラーと同等にタイムライン把握してないと駄目だしな。

432

： [] 2018/02/13(火) 18:55:04.82

ID

:Thj77VGl0

マントラは分かりきった全体大ダメージ技に使うんじゃなく、ヒール関係で事故が起きやすい場所を理解して使うべき

433

： [sage] 2018/02/13(火) 18:55:34.54

ID

:cI4WQMxtr

ヒラちゃん用のバフなのにヒラちゃんに大して喜ばれない
モッさんからだとヒラちゃんの欲しがる場面が分かりにくい
射程がうんこで集合してる時くらいしか全員入らない

マナシフトのが喜ばれるレベル

434

： [] 2018/02/13(火) 19:00:25.39

ID

:f9pkKeo00

マントラOUT
蘇生IN

435

： [sage] 2018/02/13(火) 19:04:56.16

ID

:cI4WQMxtr

蘇生(射程1m)
吉田「だってモンクですよ？FFTだって短かったじゃないですか＾＾；」

ここまで予想できる

436

： [sage] 2018/02/13(火) 19:06:19.47

ID

:vHcvkiOM0

短勁それで良いんじゃねｗ

437

： [sage] 2018/02/13(火) 19:11:03.02

ID

:P+2KtUFP0

短勁マジどうにかしてよ…

438

： [] 2018/02/13(火) 19:13:45.79

ID

:MOxL6Fbm0

全体連発にマントラ合わせる奴多いけどマントラ想定してヒールワーク組んでる奴いないからただただヒールヘイト増やしてるだけなんだよなあれ
やるなら極白虎の無間地獄とか3層の後半エアフォース実体化前みたいな白ちゃんが予めHOTまいておくところぐらいしか思いつかない

439

： [sage] 2018/02/13(火) 19:35:30.97

ID

:8PWG6nC00

どーでもええわこんな糞スキル
しょーもない

440

： [] 2018/02/13(火) 20:02:58.93

ID

:6xG+x5nw0

ヘイトガー言われたら嫌だしもうマントラ使うのはやめでロールアクションの枠にした

441

： [] 2018/02/13(火) 20:16:08.91

ID

:mJhXjZDq0

4層まだ後半練習中だし虚構改武器交換してやった
これでどれだけ火力伸びるか

442

： [sage] 2018/02/13(火) 20:57:10.51

ID

:bPrzXdts0

まーだ4層やってるカスが武器変えたところで何も変わらんよ

443

： [sage] 2018/02/13(火) 21:00:04.21

ID

:P+2KtUFP0

そんなイキるなよ…

444

： [] 2018/02/13(火) 21:04:27.21

ID

:B2b8hb60d

割と真面目に前半突破できてるならトークン武器なんていらんけどな
前半より後半の方がチェッククソガバいのに勿体無い

445

： [] 2018/02/13(火) 21:14:00.88

ID

:mJhXjZDq0

マジかよ俺の虚構1000返せよ

446

： [sage] 2018/02/13(火) 21:44:45.47

ID

:KjgEzq800

クリアしたら終わりなんだから使い方なんかどうでもいいっての

447

： [] 2018/02/13(火) 23:25:23.10

ID

:WrWks1mf0

マントラは桃に合わせれば良いじゃん。
MT戦士が原初の解放を合わせてくる可能性があるうえ、
桃はどうせ魔法乗らないんだし、ヒラの仕事はタンクを落とさないこと。

448

： [] 2018/02/14(水) 00:00:48.63

ID

:DH/dvDNF0

明日のメンテで五月蝿え闘気直してくれんのかな

449

： [sage] 2018/02/14(水) 10:47:04.56

ID

:fCO18ZSI0

>429
いうて結構ハードル高くないすか、雑魚の自分が言うのもアレだけど
ヒラの事前事後のリキャと必要MP、自他の詠唱速度、被ダメの量とペースとかで見極めるんでしょ？
エンドのヒラ経験や助言くれる知り合いでも居らんと

450

： [] 2018/02/14(水) 11:01:26.69

ID

:laGzZONWa

今日から零式デビューします。白虎武器と新式武器どっちが強いの教えろください

451

： [] 2018/02/14(水) 11:08:54.55

ID

:+qUWsYbmp

白式武器の方が強い

452

： [sage] 2018/02/14(水) 11:08:56.11

ID

:mysMxj2N0

早期VC使う固定が有用に使うもんでしょマントラは

453

： [sage] 2018/02/14(水) 11:28:29.42

ID

:x3ccUS5Ld

すっげー初歩的な質問なんだけれど開幕以外でも桃と紅蓮て同時に使うものなの？
今まで別々に使うものだと思ってたんだアフィけど…

454

： [] 2018/02/14(水) 11:34:34.07

ID

:IqzP/Tjl0

発勁と同時に使うかっていう悩みなら俺もあるけど
紅蓮と桃は同じリキャなのにバラして使うのか？

455

： [sage] 2018/02/14(水) 11:41:07.80

ID

:hufGF5Oh0

効果時間に5秒差あるから〆に闘魂使うときは少しずらすけどだいたい同時に使うかな

456

： [] 2018/02/14(水) 12:22:20.74

ID

:l2PiAR68a

桃使えば陰陽2回は撃てるから紅蓮とセットでいいんじゃね

457

： [sage] 2018/02/14(水) 12:40:08.00

ID

:QuU39Kbf0

紅蓮の有無で陰陽の回数が変わるでもなけりゃ同時でいいんじゃない
まぁ実際にそうなったところでそこまで厳格にやる必要が出てくるかは疑問だけど

458

： [sage] 2018/02/14(水) 13:00:01.54

ID

:x3ccUS5Ld

紅蓮から始めた新参だからDPSの基本を勘違いしてただけみたいで恥ずかしい、
開幕のスキル回しは人の日記を真似てたんだけどそれ以降は攻撃力があがるスキルは別々に使ったほうが長い時間強い状態が続くから強いとか思ってたんだ…
色々答えてくれてアフィがとう

459

： [sage] 2018/02/14(水) 13:18:31.05

ID

:7UFyPHVld

威力100
自己バフ10%A 5秒
自己バフ10%B 5秒

(A+B) + ノーバフ5秒間
11*11=1.21 (威力121)
121*5 + 100*5 = 1105

A 5秒間 + B 5秒間
110*5 + 110*5 = 1100

460

： [sage] 2018/02/14(水) 15:58:46.70

ID

:Zuf8po8K0

教えていただきたいのですがss軽視すると破崩崩のループで破のdotが消えてからの更新になっちゃうんですが、みなさんは更新間に合わせるためにss積みますか？

461

： [] 2018/02/14(水) 16:16:26.61

ID

:hNANiV82a

闘気5のバグが今日のパッチノートに書いてないんだが
今回も直さないのかよ…

462

： [] 2018/02/14(水) 17:21:09.51

ID

:iEC100tL0

リューサンでも同様の不具合あるみたいね
早く直せよ…

463

： [] 2018/02/14(水) 17:53:23.46

ID

:dr6uE2Rca

>>460

うるせぇ！

464

： [sage] 2018/02/14(水) 18:10:32.67

ID

:6EWaxCW3a

>>460

うるせぇ！

465

： [] 2018/02/14(水) 18:39:58.19

ID

:DH/dvDNF0

SS積むより吉田に金積んだ方が早そう

466

： [] 2018/02/15(木) 13:32:38.30

ID

:DaFTCfk9d

新生の太鼓連撃、蒼天のｷﾞｭｲﾝｷﾞｭｲﾝ闘気とか何かと効果音で不具合被る事が多い
不具合ってか仕様だったけど

467

： [] 2018/02/16(金) 00:30:54.66

ID

:82nfuUrt0

お前らはクソ強いのに
まだ文句ばっか言ってるのかよ

468

： [sage] 2018/02/16(金) 00:43:16.37

ID

:+pBZ7LhV0

まーたまとめ補正に毒されたバカが出てきた

469

： [] 2018/02/16(金) 06:58:38.39

ID

:bfuOh67nd

まとめのせいにすれば弱ジョブのままでいられるなんて本当に都合いいな

470

： [] 2018/02/16(金) 07:33:04.75

ID

:xrEHCv2ea

モ詩機召構成ってどうよ

471

： [sage] 2018/02/16(金) 08:56:41.45

ID

:6+ozIRTy0

>460
他への影響もあるから一概に良しとは言えないけど
自分ならとりあえず積んでみて木人殴って実値で確かめるな
他ステとトレードオフだからダイエットしたくなるけど、必須栄養素ではあるし
具体的なアドバイスじゃなくて申し訳ない

472

： [sage] 2018/02/16(金) 09:18:21.27

ID

:3Yw2E6/m0

詩機は忍実装前のころから絶対近接にモは呼ぶな活動してたからなヒラとともに
まだ継続中だろ

473

： [sage] 2018/02/16(金) 10:31:03.92

ID

:hu12ENXxd

忍実装前に詩機だと…？

474

： [sage] 2018/02/16(金) 11:52:44.02

ID

:+pBZ7LhV0

>>467

>>469

どう強化されたのか言ってみ？

475

： [] 2018/02/16(金) 15:06:06.71

ID

:rmFfOL0r0

SEが強化された！完成からまた一歩他ジョブを離したわけだ
これ直さないのか

476

： [] 2018/02/16(金) 20:50:44.90

ID

:HKfTja1W0

踏鳴桃園強化は強化ではなかった…？

477

： [sage] 2018/02/16(金) 21:42:01.50

ID

:9S+sqv2X0

あんまエサあげんほうがいいぞ
自演するからあんま意味ないかもだけど

478

： [] 2018/02/17(土) 07:18:26.55

ID

:a1W/4jtBd

つまらんくてゴネてるなら分かるけど強くないでゴネてるのは広告収入を手に入れたいんだなとしか

479

： [] 2018/02/17(土) 15:11:23.74

ID

:J+ALRMsSa

IL355あるのに4層木人割れなくて泣いた
かなしみ

480

： [sage] 2018/02/17(土) 21:04:05.10

ID

:ivXnZlqsd

それはかなしみ。シグマノーマルでIL盛りのIL348でも1%だったぞ。

481

： [] 2018/02/17(土) 21:10:14.55

ID

:/hvnLCfj0

闘気５輪なので極シヴァで滑ってきた

482

： [] 2018/02/18(日) 09:34:07.77

ID

:2vjtpnzU0

IL355でも武器が370or375なのかアクセばっかり370なのかで全然違うからな
俺は新式+武器のみ370で4層木人は食事薬無しでも割と余裕もって壊せたし

483

： [sage] 2018/02/18(日) 12:03:46.38

ID

:KGTdH3ead

>>474

でも2層7200デルジャン

484

： [] 2018/02/18(日) 12:06:45.03

ID

:md48RUzhp

改めて源氏武器クリダイ特化の4.1装備でデルタ4層木人やってきたが、軽く5300とか出て笑ったわ
前はこの装備で5000ちょいとかだったのに

485

： [sage] 2018/02/18(日) 12:11:00.59

ID

:AkfGFhfi0

桃の5%ってでかいんだな

486

： [] 2018/02/18(日) 12:56:26.59

ID

:UhzfaXQ3a

>>483

うるせぇ！

487

： [] 2018/02/18(日) 13:38:05.60

ID

:IOxZPs8S0

2層の人は更新して7500近くまで出してたな

488

： [sage] 2018/02/18(日) 14:00:19.26

ID

:diq3ArcQ0

>>485

リキャごとに極意とセットで使えるのが強い

489

： [sage] 2018/02/18(日) 14:18:08.35

ID

:q0ZjyBuh0

左5禁　右NシグマのIL350の飯薬有りで4層は2秒残しがやっとだわ
まだ伸びそうなんだけど何処を詰めていけばいいか分かんねぇ…

490

： [] 2018/02/18(日) 15:47:49.76

ID

:8V702aMG0

詰めるのではなく、あとはもう指を増やすしかないのだ

491

： [] 2018/02/18(日) 16:07:19.55

ID

:HpgNMGjkd

零式3層木人叩いても3%しか残らぬ
踏鳴は全部崩拳に使った
武器は白虎
すてはクリ&DH特化（合計が3500超えるならクリ優先）で禁断してるけど、
禁断しきってないんですよね。
意思とかSSに関して助言ありますか？
SSはDotの更新見て調整すればいいんだろうけどやってないにわかです

492

： [] 2018/02/18(日) 16:17:35.33

ID

:rw/V1XYx0

>>491

三層壊さないとか向いてないから14やめろ。

493

： [sage] 2018/02/18(日) 17:22:00.79

ID

:wUftDh8M0

崩拳に使うってなんだよw

494

： [] 2018/02/18(日) 17:32:17.17

ID

:IOxZPs8S0

3%しか残らぬって言ってるしもっと残したいんだろうな

495

： [] 2018/02/18(日) 17:37:37.18

ID

:fSd1fPzu0

>>491

まず、スキル回しを見直した方がいい

慣れないうちは無理に踏鳴を組み込まんでいいから開幕疾風立ち上げから最後まで通常回しでいい

496

： [sage] 2018/02/18(日) 18:53:44.73

ID

:kTxQPXt+0

>>494

草

497

： [] 2018/02/18(日) 19:27:52.00

ID

:TISav/6T0

全部崩拳というパワーワード

498

： [sage] 2018/02/18(日) 20:54:30.81

ID

:STq+A/RQ0

知らないのか、踏鳴中に崩拳を5発入れると次の崩拳がガード不能になるんだぜ

499

： [] 2018/02/18(日) 21:12:17.86

ID

:w5zoyNOyd

間違えた…
3%残しじゃない3秒残しだった
何故低まろうとしてしまうんだ。

踏鳴開幕以外使わないでどんだけ出るのか試してみます

500

： [sage] 2018/02/19(月) 00:08:48.13

ID

:c2UXl7EC0

今日から全部崩拳で行くか

501

： [] 2018/02/19(月) 00:12:13.94

ID

:sdEw9dd80

シグマ零式1層25秒残し
武器白虎、IL351
そろそろ参加していいですか？
PS4なんでむーむーだと5625です

502

： [] 2018/02/19(月) 00:41:55.37

ID

:yv63eFnXp

>>501

どんどん参加しろ！
実戦でも5625出せるまで満足するな！

503

： [] 2018/02/19(月) 01:53:34.59

ID

:WjGVBmMx0

そんなに出るのかすごいなw

504

： [] 2018/02/19(月) 02:11:07.82

ID

:G0fjy7tfa

がんばれ和尚

505

： [] 2018/02/19(月) 03:03:44.01

ID

:Zm4T0sWTd

2565とか凄っ
全部崩拳の者ですが、
試したら8秒残し5385になったわーい

・食事あり
・ずっと紅蓮の構え
・踏鳴は開幕だけ
・最後慌てて闘魂

踏鳴開幕以外いらないんかい

506

： [] 2018/02/19(月) 03:07:57.06

ID

:Zm4T0sWTd

疾風のやつ嫌いなんですけど
入れると強まるんですかね？
二回打つ間に何してればいいかが分からん

今日時間あれば試してはみますけど

507

： [sage] 2018/02/19(月) 03:25:29.71

ID

:ei0Y314C0

その意気だ！　お前強くなるぞーーー　

モンク触ってないただの通りすがりですが。

508

： [sage] 2018/02/19(月) 06:48:09.52

ID

:6TCS7cX70

闘気の充填音をドレミにしてくれ
忙しい時にUIに視線送らずに済む

509

： [] 2018/02/19(月) 09:25:25.89

ID

:VJ/ynYzQ0

闘気充填音がミラー・ラ−・ラ−・ドシー・ソミーの５音とかだったら燃えるのにな

510

： [] 2018/02/19(月) 09:29:30.41

ID

:VJ/ynYzQ0

>>499

３秒残しなら、今週虚構武器にできたら余裕で１０秒は残せると思うぞ
まず武器だわ

511

： [] 2018/02/19(月) 12:26:09.15

ID

:Zm4T0sWTd

>>510

まじですか先輩
今白虎武器ですけど、虚構にすると10秒残し出来るんですね！
やったー（交換できるとは言ってない）

512

： [sage] 2018/02/19(月) 12:32:47.74

ID

:jLkSuXwT0

疾風もなんで2回しなきゃいけないのか
いちいち嫌がらせばっかしてくるのがほんとむかつく

513

： [] 2018/02/19(月) 12:38:47.90

ID

:Zm4T0sWTd

1発め疾風迅雷付与で、
もう1発打てるよ（付与なし）
の方が有難いですけどね

514

： [] 2018/02/19(月) 12:48:21.36

ID

:yv63eFnXp

疾風立ち上げは それ単体ではたいした効果はないが、実戦で踏鳴立ち上げより1GCD早くフルバフに出来るから他ジョブのシナジーに合わせやすくなる

シナジーが合う→PT dpsが上がる→火力に余裕ができ心が豊かになる→彼女が出来る

515

： [sage] 2018/02/19(月) 12:50:03.08

ID

:B5jHuFTar

最終フェーズ難しすぎませんかそれ

516

： [sage] 2018/02/19(月) 13:13:26.18

ID

:eGQ5gFeop

開幕スリースターズのせいで闘魂疾風戻しできないんだ��

517

： [] 2018/02/19(月) 15:39:33.66

ID

:Zm4T0sWTd

シナジーが合う
そうかそういう考えが…

シナジー合わせて彼女作ったろ

518

： [] 2018/02/19(月) 15:51:13.10

ID

:jUijum930

>>514

最終フェーズ難易度最高クラスなんですが・・・
緩和されるの待ちます

519

： [sage] 2018/02/20(火) 11:05:36.89

ID

:KS4YVAdg0

越える力は付かないのを忘れるなよ

520

： [sage] 2018/02/20(火) 13:00:43.05

ID

:ppo3nVzu0

シナジー合わせすると彼女が出来るってマジかよ
もっと意識してこ

521

： [] 2018/02/20(火) 13:09:59.58

ID

:suCeWpLU0

ゴージな彼女なら出来るかもな

522

： [] 2018/02/20(火) 13:28:44.30

ID

:1TuUZM2I0

この流れは間違いなくアフィられるな

523

： [sage] 2018/02/20(火) 15:08:38.19

ID

:mxrVEahWr

桃農家の女

524

： [] 2018/02/20(火) 15:08:38.46

ID

:FODO7ElO0

落ち着けよ彼女なんて珍しくないだろそこら中にいるぞ

525

： [sage] 2018/02/20(火) 17:25:58.16

ID

:tXd+pl+5M

打耐性デバフ奴隷な相方見つけてモモで組めばいい。

526

： [] 2018/02/20(火) 18:25:05.91

ID

:suCeWpLU0

まとめると、

▪闘魂は適切なタイミングで使えれば強い

▪ヒラが忙しい時にマントラすれば少し喜ばれる

▪踏鳴はぜんぶ崩拳

▪疾風立ち上げで彼女が出来る

これが4.2モンクのテンプレやな

527

： [] 2018/02/20(火) 19:49:44.58

ID

:2Bov00BB0

>>526

よくやった
amazonアフィリエイトから商品を購入する権利をやろう

528

： [] 2018/02/21(水) 00:32:28.95

ID

:2jVSyF2R0

やっぱ崩拳最強だよな

529

： [] 2018/02/21(水) 00:39:17.70

ID

:/HP8nuHQ0

3層消化してきたわいのdps4850
かなしみ

530

： [] 2018/02/21(水) 03:16:25.32

ID

:CdmB8Z230

あぁDPSの代償に恥をかいた
3層は11秒残しまでいけたよ
4層もギリ倒せたよ
すきあらば自分語り

531

： [] 2018/02/21(水) 03:19:20.40

ID

:CdmB8Z230

何故連撃のくだりはスルーされてるのに崩拳になったら遊ばれるんだよ
もう下手なこと言えんじゃないか

532

： [] 2018/02/21(水) 05:38:04.20

ID

:05Vgq+Hn0

調子乗って踏鳴から連撃連打してると頭なおきなってきて
きづいたら疾風迅雷切れてる状態になってることが稀によくある！俺だけ！

533

： [sage] 2018/02/21(水) 07:39:24.81

ID

:lwYsdsxpd

しかしある程度好き勝手暴れても零式クリアに必要なDPSが出せる良いジョブだよね。
俺は闘魂無駄に使いたい派だし。

534

： [sage] 2018/02/21(水) 11:54:55.89

ID

:C/pvWtRs0

確かにやってて(更に)楽しくはなったな
迅雷切らさない「スリル」が好きだった人には改悪なんだろうけど
リカバリーの簡単さが闘魂有用化とセットで来た今回の改修はアタリだった
気楽に出来るけど厳しく上を追求もでき、その差は数字上は狭まったけど
意味は今まで以上に大きい、っていう紅蓮時代相応の調整だったと思う

535

： [] 2018/02/21(水) 12:38:00.44

ID

:6indfpnmd

確かに手軽さが出たわ

536

： [] 2018/02/21(水) 19:28:41.21

ID

:q3qyTNvi0

今までの回しでもそこそこ
闘魂絡めれば確実に5〜8%は伸びる
クリ運()だけじゃ補いきれない底上げは楽しいぞ

537

： [sage] 2018/02/21(水) 19:34:40.58

ID

:XeL6a0Kma

闘魂の為に踏鳴溜めてる？それとも踏鳴は即撃ちで連撃連打で流して、紅蓮とタイミング合うときだけ闘魂用に使ってる？

538

： [sage] 2018/02/21(水) 23:17:43.14

ID

:7NShoEyp0

阿修羅閃空や禊使えるようにならねーかなー

539

： [] 2018/02/22(木) 03:04:34.58

ID

:9mA589xzd

阿修羅になりてぇなぁ
GCDのリキャなくなるんだろきっと

540

： [] 2018/02/22(木) 03:43:56.05

ID

:1RM/XQpk0

阿修羅はスキルが6倍増える

541

： [] 2018/02/22(木) 04:10:10.58

ID

:7cxGGlFor

HP30000くらいしかなくなるぞ

542

： [sage] 2018/02/22(木) 12:04:13.39

ID

:ogAQZKrUd

ア踏鳴の連撃連打ってよく見るけど実際にはどういう使い方なの？
フ事前に双双入れてからやったとしても連×4崩とかしちゃうとバフ切れちゃうよね。
ィ連連双双崩or破みたいにやるの…？

543

： [] 2018/02/22(木) 20:20:33.79

ID

:l27ltdAc0

現実的なところボスが飛ぶ前にやるくらいじゃないか

544

： [] 2018/02/22(木) 23:14:45.82

ID

:d3RFcXEo0

踏鳴は完全にリカバリーようになった
開幕にもいらない
30秒に一回闘魂やっとけば確実に伸びる
戻し方はすきにしな

545

： [sage] 2018/02/22(木) 23:28:20.00

ID

:iWlAg1e60

疾風羅刹ですぐ戻せるとはいえ30秒に1回迅雷3途切らせてバフ無しの闘魂やって本当に伸びるのかint4だからわかんない
インテリモンクたのむ
個人的には開幕以外は紅蓮桃といい感じに羅刹が上がった時のみ打ちたい

546

： [] 2018/02/22(木) 23:52:28.19

ID

:mB12ab6+p

さすがに紅蓮桃が無い時の闘魂は蒼天時代と同じで意味が無い

547

： [] 2018/02/23(金) 00:11:20.55

ID

:WZ/RPQGw0

マントラは全体用というより単体用な
STがちょっと離れたとこに行った場合にSTとそれを回復するヒラしか気づいていない感じで使う

548

： [] 2018/02/23(金) 06:34:17.85

ID

:daFzHHex0

マントラは基本的にMT用だろ
全体に有効なのなんて律動4層ラストみたいなのくらいだ

549

： [] 2018/02/23(金) 08:15:53.49

ID

:9K0r9CkL0

迅雷切れたら戻すまでの間
AA間隔も遅くなり威力も下がるんだぞ

550

： [] 2018/02/23(金) 08:39:08.97

ID

:AFr1DK9Q0

闘魂回しして数うつので闘魂のクリDHを目にすることが多くなりにしびれてしまうが
モンクの主ダメージはAAなんだよな

551

： [sage] 2018/02/23(金) 19:24:50.06

ID

:Qy1/IZhG0

木人で飯なし6000オーバーとか出してる奴いるけどいったいどんなスキル回ししてるんだろ

552

： [] 2018/02/23(金) 19:42:31.79

ID

:tNa/LVWYa

だから意志力は裏切らない
もっと意志SSの有用性を広めていけ

553

： [] 2018/02/23(金) 22:22:15.11

ID

:2ca284uC0

クリDH全力盛りより意志SSのほうが強いのか(´・ω・`)

554

： [] 2018/02/24(土) 01:33:14.95

ID

:07pNusYC0

クリDHなんて4.0時代の話でしょうに・・・

555

： [] 2018/02/24(土) 01:41:24.55

ID

:4Y508GXGp

意識SSモンクとか聞いた事無いんで抜けますね＾＾;

556

： [] 2018/02/24(土) 03:26:09.28

ID

:rmkuvVf80

木人3分やったら5300中盤〜5600後半まですげえバラけた
クリの数が60数回と90回辺りとバランバラン

557

： [] 2018/02/24(土) 04:27:10.19

ID

:9DK1dkDB0

SS意思やりたいなら刀持て真面目な話

558

： [sage] 2018/02/24(土) 07:27:55.18

ID

:qa0n8PIH0

>556
それをイヴォン師との手合わせを繰り返す中で収束させるのがモンクの道よ
星道山千日回峰行ﾌｧｲｯ

559

： [] 2018/02/24(土) 08:36:22.37

ID

:Bu12He/Zp

クリダイ推すとかまた調子乗ってんのかくそアフィ
いい加減にしろや

560

： [sage] 2018/02/24(土) 09:50:47.57

ID

:Lk9a5G+h0

意思SSってソロ木人で強いだけじゃないの？

561

： [] 2018/02/24(土) 10:17:32.27

ID

:AOZ57qLD0

意識SSの場合、火力の上下は安定していくが最大値は確実に下がっていく

お好みでどうぞ

562

： [sage] 2018/02/24(土) 16:49:47.51

ID

:sQqN3zOVF

騙されるなクリダイのが絶対強いから

563

： [] 2018/02/24(土) 17:10:56.79

ID

:CURSY8w40

騙されたつもりでクリ意志、DHSSセット作るわ！

564

： [sage] 2018/02/24(土) 17:29:40.74

ID

:3z9Z37hg0

なんで外人が最適解提示してくれてんのにお前らはオリジナルうんこセット作ろうとすんの？

565

： [] 2018/02/24(土) 17:44:47.44

ID

:O8u4R9U40

俺は自分の目で見たものしか信じねぇ

566

： [] 2018/02/24(土) 17:47:21.19

ID

:zsROnudz0

私はSS特化マンになりたい

567

： [] 2018/02/24(土) 18:11:29.86

ID

:Kg0ZePHg0

>>564

工場で生産されたチョコと自分でひりだしたウンコだったら後者のほうがいいだろ、それと一緒だぞ

568

： [] 2018/02/24(土) 18:20:27.26

ID

:ovIVXb7S0

いやうんこよりチョコのがいいだろ

569

： [] 2018/02/24(土) 18:26:09.42

ID

:ucbMYty3p

冷静なツッコミに草

570

： [] 2018/02/24(土) 18:48:29.91

ID

:UGLBzS7Da

はぁ？じゃあ工場で生産されたうんこと自分でカカオ豆から育て上げたチョコでもうんこの方がいいってのか？ああ！？

571

： [sage] 2018/02/24(土) 22:49:47.40

ID

:jEFyG6UV0

くっそこんなので

572

： [] 2018/02/25(日) 00:10:50.15

ID

:m2aOfzT+0

カカオ豆を作るなら記憶からチョコを消されるぞ

573

： [sage] 2018/02/25(日) 12:24:34.30

ID

:SaLj0B7a0

ここも平和になったもんだ
良い調整だったしな

574

： [] 2018/02/25(日) 12:36:58.18

ID

:slwnerxdp

黒スレみたいなネガってるコメがないもんな

575

： [] 2018/02/25(日) 20:55:09.25

ID

:tCJtLlZs0

黒はLB打たない頭割り入らない回復漏れるって言う自分の事しか考えられない脳の奴がやるジョブだからな

576

： [] 2018/02/25(日) 21:08:07.22

ID

:2u/mpm/40

マントラの効果は逆に邪魔だのとネガっておいてよく言う

577

： [sage] 2018/02/25(日) 21:39:08.15

ID

:djAo45bYr

双竜脚に魔法耐性ダウンつけてほしい(´・ω・`)黒を救いたい

578

： [] 2018/02/25(日) 22:16:17.57

ID

:kalex1lGp

>>577

赤召「それいいっすね！俺らも黒さん救いたいっス！」

579

： [] 2018/02/25(日) 22:22:19.85

ID

:H6ihFOHV0

黒の悪いとこってって火力がどうとかじゃなくて動きにくさだからな
マントラと桃に無詠唱の効果つけたほうがいい

580

： [] 2018/02/25(日) 22:43:54.47

ID

:qX7yBScN0

黒なんか動きにくさを楽しむジョブだそ

581

： [] 2018/02/26(月) 07:45:53.75

ID

:9+nWYOHmd

まあなんだかんだそれはある
ファイアくらいは無詠唱になってもいいと思うけど

582

： [sage] 2018/02/26(月) 08:53:41.08

ID

:ee4X+iQy0

恒常的な魔法耐性低下があればPT需要も高まるけど、
そんな都合良いものは貰えないだろうなぁ

それより桃園を自分適用じゃなく魔法適用にしてほしかった
そっちの方が総火力・闘気リターン率共に高くてDPS編成に左右されない、と
良い事尽くめだったのに

583

： [] 2018/02/26(月) 09:31:15.78

ID

:EpUySiohp

意外と魔法耐性低下系は侍の方に行くんじゃないかな

584

： [] 2018/02/26(月) 10:09:08.09

ID

:O3agQy8pp

さすがに侍にシナジー来たらモンクが完全に劣化になるな。黒にシナジー付けたらどうなるかって話と一緒。

585

： [sage] 2018/02/26(月) 10:17:04.52

ID

:vEHauz+B0

でも(´・ω・`)黒にシナジー渡せれば　竜レンジ構成に迫れると思うんだけど、どどうかな?

侍はモンクの天道時代考えれば十分エサもらえてる気がする!

586

： [sage] 2018/02/26(月) 10:18:31.48

ID

:vEHauz+B0

>>578

レンジに勝てるようになるかもだよ!やったね!

587

： [] 2018/02/26(月) 12:44:40.29

ID

:9+nWYOHmd

>>585

貰えてるか？
全く同じ扱いされてない？

588

： [sage] 2018/02/26(月) 12:57:18.06

ID

:+QBn7q4Gd

侍は斬低あるだけ全然まし

589

： [] 2018/02/26(月) 13:00:21.85

ID

:PIIdlUmG0

マシと言えるほど機能して無いけどね
忍戦いないPTなんてほぼ無いし
ただ天動4では双竜入れてはいけない場面とかあって最早デバフ扱いだったな

590

： [sage] 2018/02/26(月) 13:01:33.52

ID

:lJ4eOPOFr

今は暗黒死んで大抵戦士いる環境だから侍もいらないです

591

： [sage] 2018/02/26(月) 14:38:11.39

ID

:Ea3BB597d

開幕って今詩人よりモンクのが強いよな？

こっちACTで開幕9000↑安定なのに
竜の眼を詩人に渡してるのは4.2になってない竜騎士か？
機工ならわからんでもないが。

今開幕DPS高いのモンクか機工じゃないのか。

592

： [age] 2018/02/26(月) 14:43:31.96

ID

:f4G6xbxt0

レンジとか繋ぎにくい上に地雷多いのに開幕繋ぐ人多いよね
侍以外の近接でよくないかと思う
どうせLB撃たされるんだし赤いのくらいつけてくれ

593

： [] 2018/02/26(月) 14:48:24.39

ID

:b7JFhY7Z0

桃効果中闘気消費なしで闘気技撃ちまくれるようにしてくれ
陰陽リキャ5秒で縛ってんだし
理論値は桃中の陰陽最大数で計算してんだろうから
運要素でも何でもなく、桃中のランダムプロックはデバフやろ

594

： [] 2018/02/26(月) 14:49:58.83

ID

:Qp5y28IM0

>>591

実はそうなんだよな

疾風立ち上げからの紅蓮の極意とドラゴンサイトのタイミングも ほぼ同じだしリタニーあるしでモンク的には忍より相性いい

595

： [] 2018/02/26(月) 19:11:33.39

ID

:dsQjHMXC0

370武器で左も370揃ってくると開幕の瞬間風速は10000くらいまで行く

596

： [] 2018/02/26(月) 19:15:48.20

ID

:bCCtc9yE0

350時代でもはねると1万いくこともあったな
はねないと8000程度とかだっただけど

1万いくときはやっぱ竜さんがいた気がする

597

： [sage] 2018/02/26(月) 19:25:10.96

ID

:wHX1QJtQ0

発剄あるから騙しよりリタニーのほうが影響度高いよね開幕

598

： [sage] 2018/02/26(月) 20:40:34.82

ID

:BMlYbNHE0

何を言うてんの
忍居ないと開幕ショボいぞ
ハッケイあるからリタニー要らんねん
連環で十分

599

： [] 2018/02/26(月) 20:52:58.12

ID

:dsQjHMXC0

んなわけない
開幕リタニー有りと無しでは闘気のたまり方がダンチ

600

： [] 2018/02/26(月) 20:59:55.46

ID

:EpUySiohp

連環リタニー発勁のクリ盛りステでほとんどの攻撃がクリ確定じゃね？

601

： [sage] 2018/02/26(月) 21:15:45.73

ID

:BMlYbNHE0

闘気の溜まり方って桃が入ってんのに溜まりはえーとか糞もねーと思うが？

602

： [] 2018/02/26(月) 21:26:38.13

ID

:dsQjHMXC0

どうやらエアプは見つかったようだな
実際にやってみてから言え

603

： [sage] 2018/02/27(火) 00:39:28.28

ID

:FL1xz/j60

開幕だましよりリタニーのほうが強いと
はー
マジこの強職イナゴどっから来たんだよ
ｶﾞﾊﾊﾊﾊｗ

604

： [sage] 2018/02/27(火) 00:59:12.62

ID

:/jCck3SD0

4層前半って新式だけで5500とか出てた？
薬使っても5400もいかない
指疲れてきた

605

： [sage] 2018/02/27(火) 02:10:09.66

ID

:FL1xz/j60

構成による
竜詩とかじゃ無理

606

： [] 2018/02/27(火) 02:21:36.86

ID

:vUuwkqMMp

こいつ絶対忍者だろ・・・

607

： [] 2018/02/27(火) 04:36:44.54

ID

:KGt1+dH40

>>604

初週武器なしでモ忍詩赤白学で5500出してるやつがLogsにいたが、防具に370が無かったかはわからん

608

： [] 2018/02/27(火) 06:20:49.53

ID

:jNoAlesO0

戦ナモ竜詩赤白学で手だけ370のlogsデータで5391だった
サイダーHQに薬もG2を2回使ってるな
同じ構成で武器胴手腰370になった時のデータで5738

609

： [] 2018/02/27(火) 09:10:35.77

ID

:ctyeYc3+a

>>604

他ジョブのバフとか意識しないと厳しいよ
まあ出ることは出る。

610

： [sage] 2018/02/28(水) 18:48:05.40

ID

:A5CEXlGF0

やっぱりバーストなんだ
ちょっと意識して5400くらい出したいな

611

： [sage] 2018/02/28(水) 19:11:07.30

ID

:Dgc79B85p

2層7500モンクはアンガーマックス奴なの？

612

： [] 2018/02/28(水) 22:13:46.14

ID

:wsZqXe1b0

>>611

違うってどこかで見たような気がする

613

： [sage] 2018/02/28(水) 22:59:21.77

ID

:TnFkx1IR0

>>611

動画出てるから探してみろ
未使用

614

： [sage] 2018/03/01(木) 02:23:20.94

ID

:ddubH/h10

2年ぶりくらいにモンクやってみようと思うのでお経貼ってくださいおねがいします！

615

： [sage] 2018/03/01(木) 02:56:02.70

ID

:ddubH/h10

まだレベル60だからスキル説明だけ読んでるけど疾風羅刹と疾風極意の関係がよくわからん
疾風の構えだと羅刹が疾風羅刹になる、で、疾風羅刹使うと疾風極意が付与される、疾風極意バフついてると疾風極意が撃てる

羅刹2連続で撃てるってこと？そんで疾風迅雷2スタックするの？

616

： [sage] 2018/03/01(木) 03:15:11.45

ID

:Kz0eFda8p

>>615

アドセンスクリックお願いします

617

： [sage] 2018/03/01(木) 03:33:13.74

ID

:ddubH/h10

アフィじゃないので教えて

618

： [sage] 2018/03/01(木) 03:34:46.12

ID

:6Dyc2J3h0

レベル上げの楽しみが1個増えたじゃないか
Vジャンプ様も「ここから先は君の目で確かめてくれ」と仰られておる

619

： [sage] 2018/03/01(木) 03:43:43.53

ID

:ddubH/h10

そら上げるけどスキル説明わかりづらすぎて気になるわｗ

620

： [] 2018/03/01(木) 07:27:20.89

ID

:TVWC+Grr0

まぁ70から本番だから気にすんな

621

： [] 2018/03/01(木) 07:56:45.52

ID

:18BITkiAp

上に書いあったぞ

622

： [sage] 2018/03/01(木) 13:49:41.64

ID

:uC+JJRTZa

箱もらったけど虚構武器持ってると勿体なく思えるなwどうせそんなに変わらんだろうし

623

： [sage] 2018/03/01(木) 15:48:02.80

ID

:M9XeJigf0

Vitも柿の葉と角煮ぐらいの違いだからな
絶でも使えるよ

624

： [sage] 2018/03/01(木) 18:21:26.39

ID

:DDVS/Uc3d

そんなに変わらん、というか一応ダイアの方が強いんだよね…？
サブステの換算値てちゃんと判明してるんだっけ？

625

： [] 2018/03/01(木) 20:06:33.49

ID

:H2FXUqfN0

回線速度早いなら虚構強化が最終なんだっけか

626

： [] 2018/03/01(木) 20:28:10.72

ID

:48fJgpep0

アフィリゼアンを信じるなら、逆で回線がクソなら最適になる。要はGCD速くしても回線がクソなら食い込みが酷くなるだけだからSSいらんという考え。

627

： [sage] 2018/03/01(木) 22:20:46.17

ID

:uC+JJRTZa

基本性能あるからダイヤが少し強いんじゃないの！？

628

： [] 2018/03/01(木) 22:31:57.20

ID

:18BITkiAp

武器単体の換算値はダイヤの方が間違いなく上

629

： [] 2018/03/02(金) 09:22:27.48

ID

:AMBhgHwJ0

そもそも基本性能ってSTR換算でどんくらいアフィなの？

630

： [] 2018/03/02(金) 09:24:35.50

ID

:Sqw1WNX+M

16くらい

631

： [] 2018/03/02(金) 09:33:43.61

ID

:AMBhgHwJ0

そんなもんなのか…いや結構大きいのか
ありがとアフィ

632

： [sage] 2018/03/02(金) 13:48:56.26

ID

:DwF2mCw+a

あとはサブステ補正かわからんなw

633

： [sage] 2018/03/02(金) 14:06:56.46

ID

:Omn/pkuNd

アフィがドラゴンサイト誰に付けるかで纏めたぞ！

モンク開幕最強推してけ！

634

： [sage] 2018/03/02(金) 14:17:17.85

ID

:EJW4MrTOr

いつも思うんだけどアフィの記事に詳しい人ってなんなの？

635

： [sage] 2018/03/02(金) 14:21:00.73

ID

:7a2Ph8t20

>>634

アフィカスやろ
普通はアフィの記事なんて参考にならないから読まない

636

： [sage] 2018/03/02(金) 15:08:00.77

ID

:CyYxhthC0

アフィ憎しで下ネタに走った奇行士が弱体化だけされたんだから結局アフィカスの影響力なんて大してない

637

： [age] 2018/03/02(金) 16:13:46.28

ID

:GAnYlFSfd

アフィスレで知識自慢オナニー対決みるの結構おもしろいよ

638

： [sage] 2018/03/03(土) 02:13:24.72

ID

:RqBluRku0

繋いでくれたら有難うでｵｼﾏｲ

639

： [] 2018/03/03(土) 16:24:15.21

ID

:O8KVY0bw0

GAIAでメレー枠で竜忍侍でモンクがハブられてた、マジかよ・・・

640

： [sage] 2018/03/03(土) 16:31:21.38

ID

:boJ/Fu+b0

それもうモンク入ってるからじゃないの

641

： [] 2018/03/03(土) 17:50:03.68

ID

:YcFcjcoo0

モンクのlogs上位みると開幕で踏鳴最後に破砕打つ前に紅蓮の極意してるんだけど
これおかしくねーか？
破砕の前に紅蓮の極意すると最後の闘魂前に紅蓮の極意切れるから有り得ないと思うんだけど
闘魂に紅蓮の極意のせるんだったら三段目うってから紅蓮の極意が鉄板だよな？

logs上位陣でもスキル回し間違えてる人多いんだな

642

： [sage] 2018/03/03(土) 17:53:36.09

ID

:xWlqPm+P0

そんなのよりシナジー合わせるかどうかでしょ上位なんて

643

： [sage] 2018/03/03(土) 18:42:38.40

ID

:H3oXvxXN0

>>641

切れないけど紅蓮使うの早すぎるんじゃないの？

644

： [] 2018/03/03(土) 19:09:36.85

ID

:wkk+RYUV0

SS1400程だけど、三段目前のGCDの後ろのほうで紅蓮すればちょうど闘魂に乗る

645

： [sage] 2018/03/03(土) 19:36:56.69

ID

:lPn4WC7Pd

モンクやりたいから念仏かいてくれよ
たのむよハモン

646

： [] 2018/03/03(土) 19:48:20.52

ID

:iDMi2RnXp

破破破破破破破破破破破ァッ！

647

： [] 2018/03/03(土) 20:26:41.16

ID

:ij0lTrKm0

>>645

踏鳴は全部崩拳

648

： [sage] 2018/03/03(土) 21:23:49.96

ID

:JB/pOcUI0

>>645

感謝の正拳突き１０００本からな

649

： [] 2018/03/04(日) 01:04:26.79

ID

:jxU3lVd/0

基本的には破砕拳ぽんけんの後紅蓮だけど、踏鳴使える場合は即使いして最後無理やり3つ目打つよ。

650

： [] 2018/03/04(日) 06:16:32.45

ID

:yjhA9gU2a

低DPS「スキル回し間違えてるんだな」

スキル回し間違えてたら上位に入らんだろ...

651

： [sage] 2018/03/04(日) 07:30:40.08

ID

:8kveCy0U0

SS700代でも3段目入る直前に紅蓮の極意撃てば旋風脚に紅蓮の極意乗るからな
二段目の後すぐ入れると乗らないからそれと勘違いしてると思う
ログ見れば乗ってるかどうかわかるぞ

652

： [sage] 2018/03/04(日) 09:58:14.75

ID

:oLLp1Ksqd

今って開幕踏鳴なん？
疾風スタートだと思ってた

653

： [] 2018/03/04(日) 10:22:24.24

ID

:fFYCYoyKp

迅雷切れてる時で無ければ踏鳴は全部連撃に使ってるんだけど、プロは違うんか？
精進したいから御教授くれ

654

： [sage] 2018/03/04(日) 10:39:16.71

ID

:fyQLgAqNa

紅蓮闘魂疾風回しきちんとしてるのが上位かと思ったらそうじゃない文成使わないでも上位の奴がいたりするから考えることをやめた
紅蓮桃中に陰陽何発撃てるかの運なんだよ（暴論）

655

： [sage] 2018/03/04(日) 10:53:28.88

ID

:eyZuD8x50

戦士いるならさっさと桃投げたほうがいいんだろうけど
自分のためだけと考えた場合紅蓮先に使ってから2WS後に発剄桃使ったほうがイいいよね？
そうすれば桃紅蓮つきの闘魂撃てるし

656

： [sage] 2018/03/04(日) 11:12:44.01

ID

:Y2a/mZu10

闘魂前に陰陽うてるようになったら
毎回陰陽だけうってそのまま普通に回すか
闘魂疾風うって、迅雷３になってから素の陰陽うつか迷う

657

： [] 2018/03/04(日) 15:50:48.82

ID

:h1vDg1NY0

>>643

三段目前だと普通切れるからｗｗｗｗｗ
SS1500とか盛ってればしらんけど

SS1500も普通盛らんしな

658

： [] 2018/03/04(日) 15:53:03.81

ID

:h1vDg1NY0

そもそも俺を含め上位陣でもスキル回し人によって全然違うしな
闘魂17回とか打ってるチンパンがケフカ1位なのが現状だしｗｗｗｗｗｗ

659

： [] 2018/03/04(日) 19:26:16.43

ID

:yyOGdte+0

ヒント
文成も疾風も闘魂後の迅雷戻しに使う
陰陽くじに頼るのもいいけど闘魂をどれだけバフに合わせて撃てるかだぞ
疾風だけの奴はもう少しがんばれ

660

： [] 2018/03/04(日) 19:46:06.24

ID

:yIUL5vcf0

ひょっとして闘魂のリキャ10秒になったのって・・・

661

： [] 2018/03/04(日) 20:01:50.33

ID

:WJt0GiQc0

>>658

芸人とはいえLogs1位をチンパン扱いとかさぞ素晴らしいスキル回しをしておられるのでしょうね

662

： [] 2018/03/04(日) 20:03:10.52

ID

:fFYCYoyKp

アクションの名前ほとんど覚えてないんだけど、闘魂って疾風迅雷キックのこと？

663

： [] 2018/03/04(日) 21:33:22.89

ID

:jxU3lVd/0

わいケフカ前半20位以内おるけど、今の上位陣は前半の短さですら8回くらい打つのが普通だぞ。後半の時間考えると回数は自ずと増えるぞ。

664

： [sage] 2018/03/04(日) 23:41:54.53

ID

:WwiQDY5y0

闘魂ガチャ回し

665

： [] 2018/03/05(月) 00:58:17.42

ID

:5kpd6cfHd

闘魂ためて撃つのが陰陽で
迅雷消費して撃つのが闘魂とか
面倒くさいからアッパーカットとかサマーソルトにしてくれ

666

： [sage] 2018/03/05(月) 05:09:22.38

ID

:H4F9J6HD0

闘気だろ、とか突っ込んだら負けなんだろうか

667

： [] 2018/03/05(月) 11:59:14.26

ID

:z/2sV/d4a

技名分からないとか新規が増えてる証拠だな
長年使ってて分からない奴なんておらんだろうし

668

： [sage] 2018/03/05(月) 12:40:59.84

ID

:Z22w4GBHM

わかりやすく疾風迅雷脚で良かったん…マズいか。

669

： [] 2018/03/05(月) 12:45:43.24

ID

:QaoimNjHa

ビッケルとかいうユニ鯖の奴が闘魂闘魂うるせーから知りたいやつは見て来なよ

670

： [sage] 2018/03/05(月) 13:59:41.27

ID

:bGmjZ3ESd

>>669

雑魚共も難しい回し真似ようとするからうるせぇよな。

詰めりゃ強いんだろうけど既存の回しでもクリDH運、陰陽クジでひっくり返る差だと思うわ。

671

： [] 2018/03/05(月) 14:06:36.97

ID

:smF/yyd50

ダァーッ！！
シャラァッ！
ダッ！
ダッ！！
ダァーッ！！！

672

： [] 2018/03/05(月) 14:11:47.57

ID

:QaoimNjHa

>>670

あれ完全に他ジョブのシナジー入れての計算だから余計にタチが悪い

673

： [sage] 2018/03/05(月) 14:14:31.98

ID

:6acRZYDC0

ユニ鯖ってあの背面ガイジでしょ？

674

： [sage] 2018/03/05(月) 14:57:40.04

ID

:bGmjZ3ESd

>>672

詳しく読んでないけどそうなんかw

logsにも上げてないし自身で実践して結果出してんのか怪しいよな。

675

： [] 2018/03/05(月) 15:04:03.06

ID

:8twB25Yia

パーティにもうひとりモンクいると桃園あとから発動したやつのしか適応されてなくね？
全然闘気吸わないし秒数も緑じゃなくて白いし

676

： [sage] 2018/03/05(月) 15:20:11.86

ID

:xSuMmnu8d

で結局モンクの相方は忍者と竜どっちのほうが良いのよ？

677

： [] 2018/03/05(月) 15:27:37.24

ID

:8cb4xu740

「で結局」で始まるのはアフィなのよね

678

： [sage] 2018/03/05(月) 15:29:25.42

ID

:bGmjZ3ESd

自分のACT見る限りは全部サイト繋げてくれるなら竜の方が高い時が多いな。

679

： [sage] 2018/03/05(月) 17:33:45.59

ID

:JiTKvtPM0

紅蓮のない騙し中に闘魂ぽん踏鳴ぽんぽん闘魂ぽんぽんなんてスキル回しどうすか

680

： [] 2018/03/05(月) 17:44:23.10

ID

:xrE6MJ6V0

>>674

全体公開はしてないけど前半ケフカ6000近く出してるぞ。

681

： [] 2018/03/05(月) 18:56:31.21

ID

:QaoimNjHa

>>680

はい嘘ー

682

： [] 2018/03/05(月) 19:24:40.86

ID

:eyBTVHYOp

もう4年くらいやってるけど正直技の名前、特に初段と2段目はほとんど覚えてないぞ。特に漢字系

XHBでやってるからアイコンの配置でしか覚えてない。

683

： [] 2018/03/05(月) 19:37:37.16

ID

:unQPtoAF0

さすがいんとよん

684

： [] 2018/03/05(月) 19:57:52.76

ID

:8cb4xu740

モッさん一筋だけど陰陽と闘魂は確かに一瞬わからなくなる時ある

685

： [sage] 2018/03/05(月) 20:35:58.83

ID

:S/cW/Tz9d

ほうけんじゃなくてぽんけんにゃ

686

： [] 2018/03/05(月) 21:05:11.30

ID

:ps/MKJ9I0

ヴァーサスとヴェルサスみたいなもんだから否定するのはちょっと否定

687

： [] 2018/03/05(月) 23:39:45.46

ID

:8cb4xu740

鉄拳やってた俺はポンケン

688

： [sage] 2018/03/05(月) 23:58:43.87

ID

:/JSJr1SNd

4層後半円のギミックの時近接同士になった時相方近接内側に張りついてるから泣く泣く外側行くしかないんやけど当サイトは麻薬販売しているモンクは遠隔攻撃ないねん顔ぶつけたろか
近接同士の時Uターンとか言うやつじゃあかんのかな？殴れなくてつらアフィ

689

： [] 2018/03/06(火) 00:33:11.88

ID

:W5PpQe5a0

なんで
ポンなの？

690

： [] 2018/03/06(火) 00:49:34.29

ID

:x/xONq5K0

>>687

おれも鉄拳やってたからポンケンだな

691

： [] 2018/03/06(火) 01:03:28.71

ID

:F89GKqZi0

ポッケン

692

： [] 2018/03/06(火) 02:51:02.14

ID

:X0Z6DNXe0

Bikkle Kfghって人のロドスト見てスキル回し勉強してたんだが、
ttps://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5075968/blog/3697991/

闘魂回しの計算を始める前に、まず闘魂回しの説明からしましょう。
闘魂回しという言葉は私が今作ったんですが、これは
「2の型→闘魂→三の型→踏鳴→崩崩→竜掌崩」・・・�@
という闘魂から連絡したスキル回し群のことです。

すげぇな、ここで言われてる闘魂回しってこの人が見つけて広めたんだな
調べてたら過去にも背面回しを発見して広めたりしてるみたいだしまとめで上がってるゴッドモンクってこの人の事か…

693

： [sage] 2018/03/06(火) 03:00:30.06

ID

:ZqmH8Ou70

馬鳥くせーんだよ死ね

694

： [] 2018/03/06(火) 03:10:26.37

ID

:HQqg//Rm0

なにがすげぇのか1ミリもわからん

695

： [] 2018/03/06(火) 03:27:24.81

ID

:mSvqkTCw0

Logs勢やここの連中が研究してきたスキル回しに勝手に名前つけて私が作ったって主張してるだけじゃねーか

696

： [] 2018/03/06(火) 03:41:19.97

ID

:fNmAhyC2d

言葉を作ったんだろ？

697

： [sage] 2018/03/06(火) 03:45:51.18

ID

:+kTVH9CI0

ゴッドモンク言われてんのはシグマで仕方なくモ出してるべリアス竜
Bikkleも細々やってんのは単に好きなんだなぁって感じだけど
”闘魂回し”自体はモならパッチノート読んだその場で普通に浮かぶ手順と名前

698

： [] 2018/03/06(火) 05:32:29.04

ID

:qrI25zzQp

>>695

これなんだよなぁ
背面の件もここで散々言われてたのに自分が発祥みたいにしてたな…
闘魂回しの件もなんで一々起源を主張したがるんだろう、韓国人なのかな？
自己顕示欲の塊だと日記見て思ったわ

699

： [] 2018/03/06(火) 06:14:54.23

ID

:gid5HgUj0

いや
ゴッドモンクとは私の事です。

700

： [sage] 2018/03/06(火) 06:34:39.07

ID

:jK9t9MTYp

ゴッドモンクは別に仕方なくモンクやってるわけじゃないと思うぞ
天動くらいからずっとモンクも竜もオールスターだった
時々Twitter覗くけどタンクやヒーラーもやるみたいだし、なんでもできる人だな

701

： [sage] 2018/03/06(火) 07:01:31.80

ID

:exR5eEsxa

紅蓮極意〆で闘魂撃つ技は紅蓮旋風脚と言います。これは私が今作りました

702

： [] 2018/03/06(火) 07:27:31.04

ID

:gzM+XqXqa

韓国人だろ

703

： [] 2018/03/06(火) 07:33:39.12

ID

:RDKO9nBQa

うまい人はどのジョブ使ってもうまいからなー
ジョブへの理解の速さと動きの最適化が段違い

704

： [] 2018/03/06(火) 07:50:51.17

ID

:h0bTx2HK0

まともな理論型と感覚型と脳死型でぜんぜん火力違うからな
数字が全てだからずば抜けて理論型に適正がある

705

： [] 2018/03/06(火) 07:56:18.81

ID

:gzM+XqXqa

ビッケルさんうざい

706

： [sage] 2018/03/06(火) 08:01:04.41

ID

:2Hyf+8X/0

>>692

こいついつも計算してるけど零式とか絶でまともな結果残してんの？
あと単純に文章がウザい

707

： [] 2018/03/06(火) 08:09:52.97

ID

:mSvqkTCw0

計算までして数字出すんなら闘魂後の踏鳴で双掌＞双竜くらい詰めろ

708

： [sage] 2018/03/06(火) 08:42:52.80

ID

:nK/0u/yf0

踏鳴が切れた時の弱い連撃ってもうしょうがないよね

709

： [] 2018/03/06(火) 08:58:54.62

ID

:FpUHtx3R0

ゴッドモンクなら運命力でクリにする

710

： [] 2018/03/06(火) 09:34:00.79

ID

:KNf5Yvqvx

騙しのときはバフなくても疾風か踏鳴使えるときは闘魂うったほうがいいのかしらね？

711

： [sage] 2018/03/06(火) 09:47:10.08

ID

:oxmvZAxld

ハッケイと併用しつつ騙し残り2〜3秒で打てるなら期待値としては有りだと思うよ、バフ無しだと怖いかな。

712

： [] 2018/03/06(火) 09:48:30.05

ID

:sxzkUagH0

騙し合わせ闘魂はやってもマイナスにはならないかな程度。うまいこと闘魂にクリが乗ればラッキー

713

： [sage] 2018/03/06(火) 10:31:41.21

ID

:ZqmH8Ou70

こいつは口だけでデルタのときもlogs非公開にしてた

714

： [] 2018/03/06(火) 12:14:38.14

ID

:+8EY9/mra

計算機厨のくせにACTの数字もまともに出せないならコイツの言ってること信用ならんぞ

715

： [sage] 2018/03/06(火) 12:19:33.94

ID

:0oXkgCDZd

モンクのそいつと召喚のMiyabiはマジでうぜえ
なまじSEO強いから後続カスライトが間違ったスキル回し覚えちまう
雑魚ジャップのスキル回し指南は例外なく頭イカれたことしか書いてねえからイライラするわ
無能な働き者はいらんことすんな死んどけ

716

： [] 2018/03/06(火) 12:19:44.73

ID

:KNf5Yvqvx

俺は虚ログといい、ACTのぶれまくり数値より計算を信用するけどな
自分のやりやすいようにアレンジはするが

717

： [sage] 2018/03/06(火) 12:22:45.19

ID

:ZqmH8Ou70

logsにあげてて動画もあげて数値あげてるmiyabiとlogsは隠す口だけ野郎を一緒にするなよ

718

： [] 2018/03/06(火) 12:38:14.20

ID

:GADcV9/D0

Bikkle Kfghに親を殺されたやつらが常駐してるから名前は出さない方がいい
ここはもう何パートもその人の話題でしか伸びてないスレだぞ

719

： [] 2018/03/06(火) 12:39:41.46

ID

:GADcV9/D0

俺は参考にしてるし、しない人もいる
それだけでいいだろ

720

： [] 2018/03/06(火) 12:43:08.59

ID

:HQqg//Rm0

ふざけたまとめ方するアフィサイトに似てるよね
信じる方がアホだけど

721

： [sage] 2018/03/06(火) 13:02:55.27

ID

:KPz3lHXVp

>>714

>>715
こいつデルタ編の時自分はlogs全然下位なのにネオエクスデスの上位勢のモンクのスキル回しを批判してて草生えたわ
ネオは迅雷切らすところがひとつもないのに上位勢で上手く回せてる奴は1人もいないってなｗ
100m走県大会一回戦敗退してる奴がウサインボルトの走りのフォーム批判してるレベルの滑稽さなんだよ
だから叩かれる

ttps://i.imgur.com/A4eRc8k.jpg
開幕疾風回しも自分が発祥だと思っててもう草も生えない

722

： [sage] 2018/03/06(火) 15:00:30.91

ID

:2b7r5yYJ0

こいつ応援してる奴って自分で計算もできねえバカだけだからな
このアホの主張

・疾風極意のほうが踏鳴より迅雷戻しのDPSが高い
・闘魂回しはDPS2%増

これが正しいかどうか自分で「公平に」検証し直すだけなのによ
そしてこのビッケルは自分の思いついた物を証明した過ぎてそれに有利な環境でやろうとする癖がある
ってかただの検証好きな愚か者
分かってる奴はそういうとこが見えてるからウザいんだよ

723

： [] 2018/03/06(火) 15:43:55.53

ID

:hEfzljoFd

ttps://pbs.twimg.com/media/DXdBB4aV4AI67Se.jpg

モンクに疾風金剛紅蓮投げの大技まだかよ

724

： [sage] 2018/03/06(火) 17:54:12.77

ID

:v7s8sXfdd

真面目に疾風戻しで闘魂回しやってる奴4.1スキル回しでコンテンツやって通しのDPS比較してみ？

難しくしてまで得るもん少ないから。

725

： [] 2018/03/06(火) 18:24:17.25

ID

:1+l/gBTJ0

俺はもう面倒だから踏鳴は連連連崩双から連双破にしてるわ

726

： [] 2018/03/06(火) 18:49:12.29

ID

:wZWLDqmMd

開幕前に演舞で三の型に調整するの俺が考えたんだけど
みんな真似してくれて嬉しいわー

727

： [] 2018/03/06(火) 19:23:30.37

ID

:clLnFa9Q0

別にスキル回し好きなもんで良くね？って言ってる奴はそもそもスキル回し語るなよ。
少なからずどのスキル回しが強いか知りたい、そう回せるようになりたいって奴がいるんだからさ。

728

： [] 2018/03/06(火) 19:33:15.50

ID

:clLnFa9Q0

>>681

ツイッター見てこいよ。貼ってるぞ。

729

： [] 2018/03/06(火) 21:26:47.89

ID

:0QfOUi2r0

>>725

俺もそれだわ
わりとアリな妥協案だと思ってたけど
怖くて言い出せなかったんだが
同じ人がいて嬉しい

730

： [sage] 2018/03/06(火) 21:47:46.17

ID

:vfF8BHs60

今更だけど湿布広告検索してみた
これ東名より高収入っぽいじゃん広告打たんにしても湿布のが収入高いっしょ
クリック間隔ガーっていってもそれを上回りそう別広告の方が高収入だし
閲覧回数でひっくり返るとは思うけどこういう所の積み重ねじゃないかな
脳死回し続けてたけどちょっとCEO対策の勉強でもしてくるわ
ここだと実際CEO対策やってもそんなにって意見はあるみたいだし芸人技的なんかもしれんとは思ってるけど
で結局アフィとか入れんでいい感じなんか？

731

： [sage] 2018/03/06(火) 22:51:39.05

ID

:cNR9ldQ70

たぶん野良の誰かがupったんだろうけど、ビックルってlogsのランキングのどっかに載ってたことなかったか？
ロドストにスクショだけupってたこともあったけどどっちもそこそこ上位だったはずだぞ
固定メンがupに否定的だから普段のログが公開できないってツイッターかどっかで書いてたはず

732

： [] 2018/03/07(水) 00:07:54.21

ID

:9RobU1270

ダイヤ武器取れたけどこれサブステうんこちんちんすぎやろ
この配分考えた奴クビにしろ
それともあれか？虚構が強くてダイヤが弱いのは早期攻略ジョブのモンクにピッタリだろって言う嫌味か

733

： [] 2018/03/07(水) 00:18:24.01

ID

:W3QmBSBHp

>>732

天道の時の竜もこんなんだったが糞サブステでもIL差は覆らなかったよ

734

： [sage] 2018/03/07(水) 04:08:38.33

ID

:sw+ViaPa0

てかSSテコ入れ入ったけど全く問題解決してねえんだよな
未だにハズレステだっていう
マジで色んなとこで迷惑かけてんじゃんこのステ
無くなったら6発入らなくなったとかギミックに間に合わないとか、
増えたら増えたで恩恵回収するのに時間かかるし、DoT分はLogsには反映されねーし
もう削除しろよ本当に
要らねーよ

735

： [sage] 2018/03/07(水) 04:37:55.46

ID

:NPnO/x8v0

>>734

それありきじゃなく、低すぎれば問題がある、ならそれはそれでバランスとれてるんじゃね、っていう

736

： [] 2018/03/07(水) 05:31:56.79

ID

:ma9RgCvK0

>DoT分はLogsには反映されねーし

こんな勝手な言い分があるかよw

737

： [] 2018/03/07(水) 09:18:09.78

ID

:NQPPu4Jma

別にハズレステではないしある一定の数字以外は無駄になりやすいかつギミックより調整する必要があるいわゆるクソステだなこれ

738

： [] 2018/03/07(水) 09:23:06.73

ID

:FuGPaqmex

５発はいることもあれば、回線かるくて６発はいることもあるSS1400台が1番嫌だわ
５発目連撃てると正拳打てないときある
６発目に素の連撃いれたらもうダメダメよね

739

： [sage] 2018/03/07(水) 09:26:02.93

ID

:ZTR40itw0

SS364だわ

740

： [sage] 2018/03/07(水) 10:33:34.89

ID

:DJr3qgpP0

侍は火力修正に乱れ雪月花クリダイにしろって話出してるけど
モも(これ以上の強化って意味の話じゃなく)新しい回しの意義の為に
そういう調整来ても面白いよね

741

： [] 2018/03/07(水) 12:11:08.57

ID

:q817ofrHa

侍がそういうなら闘魂もクリダイ確定にしなきゃいかんでしょ

742

： [] 2018/03/07(水) 12:13:30.99

ID

:FuGPaqmex

迅雷３と時は威力は同じでいいから、残像しまくるモーションでWSくらいだしてほしいわ

743

： [sage] 2018/03/07(水) 12:28:47.24

ID

:Es3Wz9o8p

雪月花クリDH確定なったらまた侍になっちゃうは

744

： [] 2018/03/07(水) 12:45:42.07

ID

:npfISExQa

紅蓮の構え→陰陽クリティカル
疾風の構え→羅刹 旋風クリティカル
金剛の構え→震脚 地裂クリティカル
こんな感じにしてほしい

745

： [sage] 2018/03/07(水) 12:51:29.31

ID

:c6+KxJjY0

クリDHで数字みてたのし〜やりたいならそれこそ闘魂クリDHにしてほしいね

746

： [sage] 2018/03/07(水) 15:06:11.25

ID

:nPJqk7Sad

>>742

モンク8りとか面白い絵面になりそう

747

： [] 2018/03/07(水) 21:21:20.79

ID

:YyIBf/mia

ビッケル君かまってちゃん過ぎてきもちわる

748

： [sage] 2018/03/08(木) 01:40:57.51

ID

:z4lxQuE90

数字見て楽し〜やりたきゃ侍でどうぞ

749

： [sage] 2018/03/08(木) 02:34:23.28

ID

:6b16YkjRd

竜忍「数字見て楽し〜やりたきゃ侍モでどうぞ」

750

： [sage] 2018/03/08(木) 14:19:48.66

ID

:OoxdLcP0a

竜忍モ詩機召赤｢数字見て楽し〜やりたきゃ侍黒でどうぞ｣

751

： [sage] 2018/03/08(木) 15:04:55.35

ID

:QiMxisLhd

>>725

俺もだわ

752

： [] 2018/03/08(木) 16:09:35.35

ID

:JA71JiOUM

まだレベル上げ中の見習いですが
カンストしたら教えてもらえますか！

753

： [sage] 2018/03/08(木) 16:30:59.26

ID

:9V6DPaUB0

>>752

先ずは杖を握ります

754

： [] 2018/03/08(木) 17:26:04.04

ID

:JA71JiOUM

70を意識しながら遊びたいけど
ふみなり？の使い方が何を読んでもピンとこないのと、疾風迅雷が消える蹴りはあまり変わらないけど
極めるなら使い方を覚えろって感じでふ？

755

： [] 2018/03/08(木) 17:41:00.41

ID

:6vgHNTQ30

>>754

IDだと地烈連発用の火力スキル。
レイドだと疾風での戻しが出来ない時用に迅雷3に戻すスキルって認識でいい(厳密には無敵状態に入る前に連撃なんかを連続で叩き込む等の用途はあるけど)

756

： [] 2018/03/09(金) 09:34:53.42

ID

:+mxTK3i3a

ありがとうございます。疾風なんとかでも戻せるようになるんですね！まだ62なので質問するレベルじゃなかったですね、、
敵と戦う時は破→双双崩→連パンチw崩→双双破→連パ崩→双双崩→連パ破~とレイドの立ち上がりを意識してるのですが大丈夫ですかね？
これをやってると蹴りほどこで使うんだ？ってなるのです

757

： [sage] 2018/03/09(金) 10:25:44.52

ID

:Jf8JjnWg0

・桃園ラヴとは！
　桃園ラブといい関係を築いていた固定の「忍者」が早期固定のリーダーであった事が判明。
落ち込みながらも忍者との友情を忘れられずにいるモっさんに痺れを切らした暗黒は
「忍者なんて子、もともといなかった！」と言い放つ。
そんな暗黒の言葉に思わず家を飛び出してしまうモっさんであったが、
白さんの「吉田を憎んで、人を憎まず」という言葉に立ち直り
自分も暗黒のように心を鬼にして友達である忍者を早期固定から抜け出させようと館へ向かう。
戦いの果て、気持ちが通じ合ったと思いきや
忍者の課金が終わりを告げてしまうことにモっさんは愕然とするが、
幻想薬によってミコッテとして復活、
「仲間にはなれない」と一旦はモっさん達の前から姿を消す忍者だったが桃園一家との交流、
野良での侍の襲撃を経て本当の意味でモっさんと忍者は親友となるのだった。

758

： [sage] 2018/03/09(金) 12:19:06.73

ID

:Pf91hjl10

IDボスならそんな感じでいい
踏鳴が戻ってきてるなら破踏崩崩竜掌連連からの通常ループ
66Lv以降は疾風羅刹

上目指すなら、竜掌セットで考えずそれぞれバラバラにバフ管理するようにするとか、1型を竜連連ループに変えると若干火力上がる
上がるって言っても微量だから操作に慣れてからやりたければやる感じでいい

雑魚相手なら連>正/掌>地を基本としつつ敵が最後の1体になったら地を崩に変える
竜破の効果が出る状況が限定的なので最初は使わなくてもいい
踏鳴があれば掌つけて踏地連打

旋風は、雑魚とかボス倒して次の敵グループまでが遠いからここの移動は迅雷維持できないな、ってところで前の敵倒す寸前に使う
ボス戦のギミック処理とかで長時間殴れなくて確実に迅雷切れるなってときにも使う
66Lv以降は発勁のラストとかに使うと火力微増する場合もある

759

： [] 2018/03/09(金) 14:24:50.98

ID

:+mxTK3i3a

本当にありがとう！ポーション飲まない方が良かった気がするけどこれから頑張ります
踏鳴→蹴り後や迅雷が切れたら戻す(破踏崩崩竜掌連連)これは今後も使える迅雷戻し。
竜連連にする理由は連撃+正拳が強いからで
自己バフや他ロールのシナジーに連正を合わせやすいから。そして、極めるならバラバラに管理した方が良い。

760

： [] 2018/03/09(金) 14:27:22.00

ID

:lDmcUs5Va

必死にまとめたけど今から癖をつけておかないとレイドで強い回しができそうにないですね、、。背面、側面は面倒になるけど
これがベスト！！って通常もあったりするのですか？

761

： [] 2018/03/09(金) 14:32:12.84

ID

:hhZ/9haC0

もっさんなんで戦闘カウントと同時にマントラしないの
バリアとhotの効果上がるんだよ？戦闘中使うのは迷惑だけど開幕はちゃんと使ってよね

762

： [sage] 2018/03/09(金) 14:56:14.54

ID

:Pf91hjl10

戦闘中に欲しいこともあるからケースバイケースじゃないの
ほしい場所決まってるならチャットしろ

763

： [sage] 2018/03/09(金) 15:07:33.46

ID

:Pf91hjl10

1型を竜連連にするのは竜が一瞬切れるデメリットよりも高威力の連回数を増やすメリットのほうが若干大きいから
ただギミックで殴れない時間があったり70Lvの極紅効果中だったりで竜切れる時間が半秒でも長くなるとむしろ低火力になるので普通の回しと適時切り替える

連続で使ってボーナスがあるわけでもないので連+正が強いからってわけではない
殴れない時間があったりで回しがずれることはよくあるから、セットで考えずに各型それぞれで独立したスキルと思ったほうがいい

それぞれの型を打つときに
(ロス無く殴り続けられてるなら)竜デバフが残ってるなら連、ついてなければ竜
(GCD食い込みなど含めちょっとロスがあったなと思ったら)竜デバフが5秒以下なら竜、以上なら連
掌デバフが5秒以下なら掌、以上なら正
敵が2体以上なら地、単体で破DOTが3秒以下なら破、以上なら崩
と適時判断して攻撃していきゃいい

764

： [] 2018/03/09(金) 16:22:43.26

ID

:Bw7DxrwU0

見慣れん表記やなぁ

765

： [sage] 2018/03/09(金) 17:06:17.60

ID

:82IJj0wi0

ビッケルさんなんでここまでオナニーしにきたの？

766

： [] 2018/03/09(金) 17:07:08.72

ID

:WKBJXEMeM

売名してた人も竜掌だったけどなんか気持ち悪いわ
触ってない人にはわかりやすいんだろうけど

767

： [] 2018/03/09(金) 17:09:50.73

ID

:FIn6OSpbx

双双よりはわかりやすいだろ

768

： [] 2018/03/09(金) 17:54:08.17

ID

:/KC7y3ez0

長くモンクやってる奴なら双がどっちの双かなんてすぐ分かるんだけどな

769

： [] 2018/03/09(金) 20:06:42.85

ID

:5OBcDJV20

特に学者の慈愛に対して音鳴らして連動してマントラすりゃいいんじゃね？

770

： [] 2018/03/09(金) 20:23:18.79

ID

:6R5Nr5Uea

ほえ！　自分みたいなポーション奴には双双で少し迷うので助かりました。また70になったら来店するのでよろしくお願いしますー！

771

： [sage] 2018/03/09(金) 21:05:41.78

ID

:hqqhjnXYa

ずっとモンク触ってたけど双双崩連正覇だなぁ
スレもそうだったし
ピッケルくん…

772

： [] 2018/03/09(金) 21:32:02.62

ID

:xqPQYHLHd

こいつただビックルさんの日記読んで理解した気になってるだけの無能だろ
本人も使ってないって明言してるし、常に使う必要は無いって言い続けてるのに適当なことを教えるな

752がもし758の言ってることが気になるなら元ネタの人のところに直接聞きに行った方がいいと思う
俺はもう完全に信者だけど今のところ後悔はしてない

773

： [] 2018/03/09(金) 22:22:45.02

ID

:6VivwDDJa

またビックソかよ

774

： [] 2018/03/09(金) 22:50:52.68

ID

:2cIYJ9TR0

ピピピピッケルさんｗｗｗ

775

： [sage] 2018/03/09(金) 23:11:15.20

ID

:FXgT1QsGd

モンクは超基本的なスキル回しと色々試行錯誤したスキル回しの差が殆ど無いからLogs芸人とかじゃなければ自分が気持ちいいスキル回しで良いよ。
そもそもPT貢献度やDPS効率、他ロールとの相性を考えたら近接は竜忍がベストなんだから侍モは邪魔さえしなければ何でも良い。

776

： [sage] 2018/03/10(土) 03:10:07.83

ID

:ZhkEes2Ip

お前らビックルさんの事馬鹿にしてるけど、あの人は公開してるlogsの記録でDPS世界2位だからな？
ここにいる雑魚が叩いて良いレベルの人間じゃねえんだよ
はっきり言って格が違うよ

777

： [sage] 2018/03/10(土) 03:16:04.52

ID

:ZhkEes2Ip

そもそも1位のクソモはバグ利用者だから実質世界1位だったわ
世界1位のモンクに文句言えるとかお前らは世界何位なんだろうな？

778

： [sage] 2018/03/10(土) 03:23:39.67

ID

:hLKuBbmG0

日記とかツイッター見てるフォロワーではあるけど本人ではないよ
今の時期のlogsランキングなんて装備運次第なところが大きいから見る必要ない気がする

779

： [sage] 2018/03/10(土) 03:44:25.88

ID

:Qom5MDvp0

海外の理系モンク達が4.2でも旋風脚をコンボで使う事は無いって結論出てるみたいだが
無数にいるであろう理系マウンターからツッコミも入ってないし
お前らまさかこいつの出してる6％とか8％とかいう区間の派手な数字鵜呑みにしてねーよな？

780

： [] 2018/03/10(土) 04:01:41.11

ID

:uUXmNaH+M

己を信じろ

781

： [sage] 2018/03/10(土) 04:03:32.97

ID

:ZhkEes2Ip

>>779

海外の理系モンクとか笑かすな
世界1位のモンクが言ってんだからそれが正義なんだよ
反論があるなら世界1位になってから言え

782

： [sage] 2018/03/10(土) 04:05:24.76

ID

:hEToq0vf0

1位のモンクって誰　そしてバグって何

783

： [sage] 2018/03/10(土) 04:34:27.34

ID

:ZhkEes2Ip

>>782

計算どころかlogsの見方も知らんマヌケが叩いてたのかよ

784

： [sage] 2018/03/10(土) 04:37:35.92

ID

:Qom5MDvp0

宗教

785

： [sage] 2018/03/10(土) 05:15:53.08

ID

:hEToq0vf0

>>783

おまえはなにをいっているんだ・・・？

786

： [sage] 2018/03/10(土) 05:19:50.14

ID

:4lil3zb+d

世界1位でも何でもいいから黙ってろ定期

787

： [sage] 2018/03/10(土) 07:42:01.99

ID

:muNPByBV0

海外理系モンクの結論とビックル？の実際のログ、どっちも見てみたいのでソースをお願いします

788

： [] 2018/03/10(土) 08:20:27.87

ID

:xb1zk+Ao0

ビッケルが世界2位とかいうからlogs探しても全然ねぇからおかしいと思ったら極白虎かよｗｗｗ
零式勢が誰も登録してない極白虎で世界2位とか朝っぱらから笑かすなｗｗ
しかも開幕から最後までずっと単体アーゼマ61.5％とか糞芸人じゃねぇかよｗｗｗ

789

： [] 2018/03/10(土) 08:40:13.75

ID

:7BGZkuvv0

極のログなんざ 普通上げたりしないわなw

790

： [sage] 2018/03/10(土) 08:53:19.74

ID

:x03soMOr0

競争相手の居ないコンテンツでイキるとか無様過ぎて草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

791

： [] 2018/03/10(土) 09:08:30.99

ID

:nj4zDML3d

例えばケフカ戦のトップ10までで闘魂回しを一切使ってないのは9位の外人だけなんだが
その海外のモンクがだした闘魂いらないっていう結論は、DPSは多少上がるけど使う必要はないってことなのか？

792

： [sage] 2018/03/10(土) 09:31:49.93

ID

:oqa3NXCvd

本人がアップしてるのかは分からんからなんともだけど、さすがに白虎のログはないな…
ビックルの人はダイヤナックルだし零式もやってんだろう、そっちのログが見てみたいね

793

： [] 2018/03/10(土) 09:59:23.92

ID

:Xo4VpQVma

>>779

スキル回しで蹴りは好きにしろって感じで
開幕や桃のバフが乗るときは有用なんでしょうか？
金剛で疾風延長するのは今回のシグマでも頻繁に使いますか？

794

： [] 2018/03/10(土) 10:11:35.78

ID

:aA6WEKmb0

>>793

闘魂は桃使用時だけ使ってる
金剛の極意は3層で1回、4層前半で2回使う

795

： [] 2018/03/10(土) 10:34:44.26

ID

:xb1zk+Ao0

>>792

本人が自分でアップしてたわ
ttps://gyazo.com/55cdcea7e3506c3c88984e749645fe5f

ライトプレイヤーしかあげてない白虎でダイヤ武器でイキってもしゃあないだろうに…
しかも単体アーゼマ芸人してるのこいつだけで更に草だった

796

： [sage] 2018/03/10(土) 10:51:31.16

ID

:hEToq0vf0

わざわざ芸人計算機入れてるから素が4500台って出ちゃってるやん

797

： [sage] 2018/03/10(土) 11:31:05.82

ID

:6ntA3fNQ0

被シナジーが1000って恥ずかしくないのかな

798

： [sage] 2018/03/10(土) 12:18:04.70

ID

:opNyaHiw0

木人やれば明確なのに4,0でもずっと背面優先しろとかいってたガイジビックソ

799

： [sage] 2018/03/10(土) 13:08:55.17

ID

:kmCSYdF20

木人遊びとコンテンツ実用性は違うって強調しとけば奴もこんな揶揄される事も無かったろうが
遊びを勝手に外野が持ち上げてイキってる扱いされたら堪らんだろうからそれぐらいにしとけ

800

： [] 2018/03/10(土) 13:21:36.04

ID

:YGICT/rq0

イキるためだけにシナジー集めて白虎オナニーとかすごいな

801

： [sage] 2018/03/10(土) 13:40:21.31

ID

:opNyaHiw0

遊びとかいいながらlogsに上げてる時点でちょっと

802

： [] 2018/03/10(土) 13:59:23.33

ID

:aSaStNhja

ビッケルまた調子に乗ってるの？

803

： [] 2018/03/10(土) 16:56:05.31

ID

:X6qo8AzC0

モに席とられたジョブの嫉妬がすごいなｗ

804

： [] 2018/03/10(土) 17:38:21.07

ID

:Boa32XLN0

そんなにいじめてやるなよ
見返してマウント取りたいけど4層じゃ他の芸人に全く対抗できないからって何とか穴場の白虎見つけて介護要員とダイヤ武器握りしめて頑張ったんやでｗ

805

： [sage] 2018/03/10(土) 17:50:21.55

ID

:fbJhkXcU0

>>803

モに席を取られるジョブなんてないだろｗ
せいぜい侍くらいか？
モ竜はシナジーで安泰だし

806

： [sage] 2018/03/11(日) 04:26:17.39

ID

:fLwAHrcx0

エアフォースのとき桃のリキャ戻ってくるけど倒してから使った方がいいんかな？

807

： [] 2018/03/11(日) 10:04:24.43

ID

:r4iL5Orj0

端っこで使って誰に桃がかかるか考えろ

808

： [] 2018/03/11(日) 10:12:53.80

ID

:bTjOpCBKd

ライトプレイヤーしか上げない草
はよ上げて上級者様

809

： [] 2018/03/11(日) 10:22:52.22

ID

:snC+sfaH0

闘魂は紅蓮桃〆か迅雷が確定で切れる時しか使ってないんだけどもっと使った方がいいのか？
発勁と合わせても文成上がらないことある上に疾風で戻せるって言っても文成使わない分戻すまでAAの威力下がるし使うタイミングがイマイチわからないんだが

810

： [sage] 2018/03/11(日) 10:58:55.87

ID

:NMx/gYLtd

紅蓮〆以外での闘魂てのは要はクリダイするか否かってだけだよ、通常ヒットなら下手したら若干DPS下がる。

811

： [sage] 2018/03/11(日) 13:58:19.73

ID

:Q9kTMcpU0

発勁に合わせても計算上微増するんじゃなかったか？
たぶん火力1位目指すとかじゃなければ要らない小ネタだとは思うが。
めんどくさいから計算勢が結論まとめるまで放置
細かいところは計算勢に任せてその間殴る回数増やす練習したほうが最終的には強いはず

812

： [] 2018/03/11(日) 17:56:12.37

ID

:vQ4ijsK5d

発勁あってもクリの確率が上がるだけだからな
通常ヒットならって前提だと意味のないバフになる

813

： [sage] 2018/03/11(日) 20:45:18.96

ID

:ohwvAoTr0

海外だとスキルローテが連撃正拳破砕でかつ破砕の直前に紅蓮使えて踏成があるシチュエーション以外では要らないって結論みたいだが

814

： [] 2018/03/12(月) 01:53:40.57

ID

:yC+sp0hN0

闘魂に関しては
いろんなパターンで木人を殴って
自分が１番納得できる用法でやれば良いと思うわ

815

： [sage] 2018/03/12(月) 03:46:09.91

ID

:+mZ+Tzdk0

>813
原文全文読んでみたいからソース教えてくれんか

816

： [sage] 2018/03/12(月) 04:33:41.66

ID

:o0zC3zUW0

>>813

俺も見たいでござる

817

： [] 2018/03/13(火) 00:20:14.22

ID

:OJoHS89Cd

体感だと木人では上がる気がするんだがその海外の結論では下がるってことにされてるのか？

818

： [sage] 2018/03/13(火) 00:43:39.40

ID

:2Iv8u/uMd

たたたた体感
せめて数字で語ってくれよ

819

： [sage] 2018/03/13(火) 09:29:10.54

ID

:Y482thLX0

ビッケルか
またおもろいやつがでてきたのう
イキリライトの典型だな

820

： [sage] 2018/03/13(火) 10:15:15.06

ID

:7Ipe+ahW0

>>819

前々からちょくちょくモンクスレに現れてはドヤ顔で高説垂れていく鼻つまみ者だよ

モンクの装備シミュレーター作ったり、色々計算するのが好きな性分なんだろうね
でもそれを自分の実力と勘違いでもしたのか、まぁ兎に角上から目線の持論展開やら
他人の計算にケチ付けたがるやら誰でも考え付くスキル回しの起源を自称するやら
ただただ只管に人間性がウザい

極白虎logsで自分から低能を晒していく顛末には笑ったけどね
こんなカスPS奴があんな偉っそうにモンク火力論を語ってたのかよっていう

821

： [] 2018/03/13(火) 10:34:05.31

ID

:trvdwKvJx

まー他の人にアドバイスもしないお前らよりは
スレ的には有用なやつだけどなｗ

822

： [sage] 2018/03/13(火) 11:19:24.19

ID

:kn6BIZey0

クッサ

823

： [sage] 2018/03/13(火) 11:22:01.53

ID

:E9+EQ4fp0

間違った情報流すくらいなら何もいわないほうがマシ

824

： [] 2018/03/13(火) 11:37:56.39

ID

:zXeVKJ1I0

え？なにも言えないの間違えよね？

825

： [] 2018/03/13(火) 12:02:52.44

ID

:Xa02aEgJM

日本語でおｋ

826

： [] 2018/03/13(火) 12:29:42.38

ID

:t/JMBQrUd

換算値は役に立ったから許す流れなのか

827

： [] 2018/03/13(火) 13:38:47.40

ID

:iPMP3Z0k0

嘘や捏造で言い争い目的で盛り上げるとか
アフィカスの常套手段だろ
鬱陶しいからさっさとくたばれ

828

： [sage] 2018/03/13(火) 16:56:15.23

ID

:wZki4GZv0

典型的な逆張りガイジだろ
この間までSSがツエーって言ってたしな
とにかくお前らが弱いと言ったのを強いと言って偏った検証するのが大好き

829

： [] 2018/03/13(火) 18:45:34.65

ID

:NzL+vEnv0

モンクの「闘気」が5スタックしている状態で、エリア移動またはグループポーズを解除した際、
「闘気」が5スタックした際の効果音が再生されてしまう。

やっと修正されるのか
この程度の事を何で今までサッと直せんのだこの無能どもは

830

： [sage] 2018/03/13(火) 18:49:33.65

ID

:2Iv8u/uMd

>>829

PS4でパッチ配信するときは云千万の上納金が発生するからな
糞過疎豚糞14にそんな金無い

831

： [] 2018/03/14(水) 08:25:35.95

ID

:jE6a3ZbXa

少し前にLv63で質問してたモンクですが70になりオール新式で木人を叩いたので質問を！
3層まで壊せるけど5250~5400の壁が超えられなく４層とか壊せる気がしませんw
上記で３分計測でも同じく5300前後ですか後、どれくらい足りないんですかね、、

832

： [] 2018/03/14(水) 12:25:01.79

ID

:CHrXzuV5d

ここはもう初心者が質問できるような場所じゃなくなったからまともな回答は諦めろ

833

： [] 2018/03/14(水) 14:02:29.01

ID

:tjbCaVqZ0

オール新式で３層まで壊せたなら
及第点なのでそれで良いです

834

： [] 2018/03/14(水) 14:11:08.38

ID

:HnSwfG0M0

4層木人は全身新式+370武器の頃で4秒残しくらいだったからまだ壊せなくて良い

835

： [] 2018/03/14(水) 14:31:06.87

ID

:ZBNZ1E6Z0

全身新式フル禁断でクリダイ次第で壊せたり壊せなかったりだったな

836

： [sage] 2018/03/14(水) 17:54:28.75

ID

:YOlGxCd40

わい、345武器
IL347で3層木人0秒ギリギリで倒せたで


侍で！

837

： [] 2018/03/14(水) 20:01:14.14

ID

:j3LK5YDSp

よかったでちゅねー