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【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part105【DQ2/ドラゴンクエスト2】


[sage] 2018/10/03(水) 20:53:28.08:RUnrfA5q0
!extend:on:vvvvv:1000:512
DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイトを良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種()を書く
次スレ立ては

【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part104【DQ2/ドラゴンクエスト2】
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1533890678/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/10/03(水) 20:54:00.42:RUnrfA5q0
■現在プレイできる機種
・DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
・DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
・DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4

※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
 「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
 「重要アイテムの位置が光る」とか
 「ルーラの行き先が選べる」とか
 「紋章の場所が違う」とか
 「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
 それらは既にSFC~携帯アプリ版で変更されてた箇所です
 スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
 詳細は「■機種ごとの違い」を参照
[sage] 2018/10/03(水) 20:54:22.42:RUnrfA5q0
■FC版専用攻略サイト     
・攻略・ダンジョンマップ ttp://jump.5ch.net/?http://way78.com/dq2/fc/
・解析・各種確率 ttp://jump.5ch.net/?http://peacemay.net/analysis/dq2.html
・ヒントの場所 ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2hint.htm
・裏技・小ネタ ttp://jump.5ch.net/?http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/index.html
・復活の呪文資料室 ttp://jump.5ch.net/?http://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
・フィールドマップ詳細 ttp://jump.5ch.net/?http://infoseek_rip.g.ribbon.to/xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
・ROM解析概要 ttp://jump.5ch.net/?http://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
・ROM解析資料 ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.jp/sonitown/
[sage] 2018/10/03(水) 20:54:42.42:RUnrfA5q0
■リメイク版対応攻略サイト     
・ダンジョンマップ ttp://jump.5ch.net/?http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq2.html
・攻略・敵データ ttp://jump.5ch.net/?http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/index.html
・成長データ他 ttp://jump.5ch.net/?http://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
・攻略チャート ttp://jump.5ch.net/?http://01nintendo.com/dq2/index.htm
・解析ネタ ttp://jump.5ch.net/?http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
・各機種グラ比較 ttp://jump.5ch.net/?http://dq2u.s59.xrea.com/dq2/column/dq2_mon_comp3.html
[sage] 2018/10/03(水) 20:55:02.73:RUnrfA5q0
■機種ごとの違い
・SFC版とFC版の違い ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
・GB版とSFC版の違い ttp://jump.5ch.net/?http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq2sfcgb.html
・Wii版とFC/SFC版の違い ttp://jump.5ch.net/?http://dq.kyokugen.info/dq2/dq2_wii_fc_sfc.html
・携帯アプリ版とSFC版の違い ttp://jump.5ch.net/?http://www.d-navi.info/dq2/column.html
・スマホ版とSFC版の違い ttp://jump.5ch.net/?http://www.d-navi.info/dq2/column3.html
※スマホ/PS3/3DS版は携帯アプリ版の移植(ほぼ同じ内容)
※Wii版はFC版とSFC版の移植(同上)

テンプレは以上
[sage] 2018/10/03(水) 20:55:26.00:RUnrfA5q0
・【FC版】DQ2の各種確率
 1/10  祈りの指輪が壊れる
 1/8   痛恨の一撃
 1/8   ザラキに罹る
 1/4   毒の追加効果
 1/4   マヌーサ時のミス発生率
 3/8   気絶の追加効果
 3/8   マヌーサに罹る
 3/32  ラリホー/マホトーンに罹る(魔除けの鈴を装備時)
12/32   ラリホー/マホトーンに罹る
24/32   ラリホー/マホトーンに罹る(悪魔の尻尾を装備時)
 1/2   仲間が眠り状態から目覚める
(知能+1)  モンスターが眠りから目覚める
[sage] 2018/10/03(水) 20:55:42.60:RUnrfA5q0
・【FC版】の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率  2/3
※こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
※アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない

・【FC版】の先制攻撃の確率
敵からの先制攻撃の確率  1/32
味方の先制攻撃の確率   1/32
[sage] 2018/10/03(水) 20:56:04.02:RUnrfA5q0
・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は (素早さラ1/2)+(0~255迄の乱数) の値 が高い順に行動
DQ3は  素早さ+(0~255迄の乱数)      の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為

・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える
[sage] 2018/10/03(水) 20:56:28.86:RUnrfA5q0
・【FC版】の味方の防具の耐性
  炎  呪文   防具名
 1/2  1/2   みずのはごろも(毒の沼地・溶岩無効)
 3/4  3/4   ロトのよろい(毒の沼地・溶岩・バリア無効)
 1/1  3/4   まほうのよろい
※【SFC版】のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
 イオナズンを軽減できない(FC版とGBC版は軽減可能)

・【FC版】の会心の確率
 1/64     通常の攻撃
 1/8      破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない
[sage] 2018/10/03(水) 20:56:47.65:RUnrfA5q0
・敵の耐性
モンスターは0~7の8段階の耐性を持ち
「0~7の耐性値V」の確率で状態異常を無効化する
(攻撃呪文全般、マホトーン、ラリホー、ザラキ、マヌーサ、ルカナンが対象)
つまり、耐性0の場合は100%効き、耐性7の場合は100%効かない
↓リメイク版では全体的に耐性が低めに変更されている
ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2rmk.htm

・呪いの武器防具
破壊の剣、悪魔の鎧、死神の盾は1/4の確率で1ターン行動不能になる
DQ3と違い重複装備しても確率が上昇しないので、1つ装備しても3つ装備しても1/4
[sage] 2018/10/03(水) 20:57:07.75:RUnrfA5q0
・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される

・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃(打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る)
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃

・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力-守備力Q」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0~1の乱数でダメージを決定する
[sage] 2018/10/03(水) 20:57:27.56:RUnrfA5q0
・【FC版】の敵の攻撃の基本威力
 8~16    ギラ
17~33    ベギラマ
45~85    イオナズン
 8~16    炎(弱)・火の息
17~33    炎(中)・火炎の息
49~91    炎(強)・激しい炎
23~42回復 ホイミ
51~82回復 ベホイミ
守備力8~16%上昇  スクルト(+50%が上限)
守備力8~16%低下  ルカナン(+50%が上限)
最大MP1/6~1/3減  ふしぎなおどり
[sage] 2018/10/03(水) 20:57:47.49:RUnrfA5q0
・【FC版】のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256  草原・茂み
84/256  ロンダルキアへの洞窟(B1)
 8/256  洞窟・塔・ムーンブルクの城(1F)
 4/256  海
16/256  森・砂漠
25/256  山
16/256  毒の沼地
16/256  ロンダルキアへの洞窟(4F、5F)
[sage] 2018/10/03(水) 20:58:09.86:RUnrfA5q0
・【FC版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力Q>遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる

ローレシア王子がレベルMAXでも攻撃力253Qなので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効
[sage] 2018/10/03(水) 20:58:27.62:RUnrfA5q0
・【リメイク版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる

・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル+1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持続時間は半減
[sage] 2018/10/03(水) 20:58:46.47:RUnrfA5q0
・【FC版】の消耗品以外の敵の宝箱のドロップ制限
「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
これら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
つまり不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない

・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯(3人とも8個アイテム所持)の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない
[sage] 2018/10/03(水) 20:59:05.67:RUnrfA5q0
・敵のメガンテは必中
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない

・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き
[sage] 2018/10/03(水) 20:59:22.51:RUnrfA5q0
・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない

・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256(約17%)
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない
[sage] 2018/10/03(水) 20:59:42.62:RUnrfA5q0
・【FC版】DQ2の固定敵
 グレムリン    ルプガナの町
 じごくのつかいラ1  ローレシアの城(B1)
 キラータイガーラ1  デルコンダルの城
 ベビルラ2      ムーンペタの町(B1)
 デビルロードラ2   ハーゴンの神殿(1F)
 グレムリンラ4    大灯台(2F)
 じごくのつかいラ2  海底の洞窟(B5)
 あくましんかんラ2  ハーゴンの神殿(3F)
 アトラスラ1      ハーゴンの神殿(4F)
 バズズラ1      ハーゴンの神殿(5F)
 ベリアルラ1     ハーゴンの神殿(6F)
 ハーゴンラ1     ハーゴンの神殿(7F)
 シドーラ1       ハーゴンの神殿(7F)
※没データで「じごくのつかいラ1+グールラ2」あり
[sage] 2018/10/03(水) 21:00:04.12:RUnrfA5q0
以上で即死回避の為の埋め立て終わり
[sage] 2018/10/03(水) 21:16:54.83:ZXHUrJX/0

[sage] 2018/10/03(水) 21:33:13.27:vaD0ef8o0

■裏ワザ

【はかぶさの剣】(※FC版限定)
・ハーゴン神殿に入る前にはやぶさのけんを装備し、幻覚状態で攻撃力の高い武器を装備した後にルビスの守りを使うと
 攻撃力の数値が変わらないまま隼の剣装備状態に戻る。
・水の羽衣や身躱しの服→悪魔の鎧→ルビスの守り、などの応用で守備力強化も可能。

【水の羽衣ラ2】(※FC版限定)
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。

【マヌーサザラキ】(※SFC版限定)
・マヌーサ(光の剣の道具効果)にかかった敵はザラキ(254ダメージ)が必中になる。

【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】(※SFC版限定)
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」(はぐれメタル落)を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。
[sage] 2018/10/04(木) 00:09:26.24:EZn6mLkHr

ハーゴンの神殿3Fに固定敵いた?
[sage] 2018/10/04(木) 02:34:35.71:Nvi9foh/0
あら、さん。お風呂はどこかしら?
[sage] 2018/10/04(木) 06:32:17.96:AV9TTvLy0
ムーンレッダー
ローレダー
サマルター
合体ロボにのる王家3人の世直し旅
[sage] 2018/10/04(木) 07:47:38.03:poJDoFW90
名前はプロトマシン
[sage] 2018/10/04(木) 10:54:58.64:uVRXVQw+x
あくましんかんはランダムエンカウントだっぺ
[sage] 2018/10/04(木) 17:12:28.60:yQpdp/9v0
プロトタイプジャックだって!?
[sage] 2018/10/04(木) 20:06:40.44:rETc4P7f0
プロトキラー
[sage] 2018/10/04(木) 20:16:51.49:poJDoFW90
だけどロトって入ってるのよね あとネタとしてはピラフマシンから
ttps://www.1999.co.jp/itbig05/10057697a4.jpg
[sage] 2018/10/04(木) 20:19:59.22:Wyi/NZfO0
ソバは死んだのだ
[sage] 2018/10/04(木) 20:55:58.27:53rcpQr6a

元ネタわかるのはおっさんくらいだろ
クロスソード
[sage] 2018/10/04(木) 23:29:17.94:JYeVwNjO0
満月の塔ではぐれメタルからふしぎなぼうしを狙ってるがピクリともせんな
イライラするけど、多分ここが今クールのクライマックスだから楽しみたい
これが終われば装備も呪文も完成する、その時に冷めるような気もする
[sage] 2018/10/05(金) 05:21:24.41:kmToHpG30
そうか(エ・ω・`)
[sage] 2018/10/05(金) 07:27:56.94:XsCqmVYA0
光の剣や力の盾が揃っちゃうと、もうゴールドの意味ないもんな
[sage] 2018/10/05(金) 13:11:03.73:A0Vn9zGC0
gold
[sage] 2018/10/05(金) 17:06:45.33:kmToHpG30
金という意味をもつ
[sage] 2018/10/05(金) 20:06:57.06:A0Vn9zGC0
ペル
[sage] 2018/10/05(金) 20:10:28.17:v6GB4DSS0

ミンクのコート買わなきゃ
[sage] 2018/10/05(金) 23:05:54.12:kmToHpG30
何故あんなにdef値高いのかミンク
[sage] 2018/10/05(金) 23:20:30.76:XsCqmVYA0
そのコートで何匹のミンクが死んだと思ってるんだ
[sage] 2018/10/05(金) 23:33:54.78:mSG0LHq40
ミンクのコート大人気→増産→乱獲→絶滅→価格高騰

ロト世界の暗黒面
[sage] 2018/10/06(土) 01:12:37.40:wabu5o5s0
ふしぎなぼうし2個、満月の搭で奪取完了した
いなずまとロトよろいも獲ろうと思ったが、スマホ版は炎のせいで紋章が要るんだよな
中盤までで獲れる武器防具は完全に終わったな
あとはイオナズン、もう少し上げてもザラキまで獲ったら締めに入るか
[sage] 2018/10/06(土) 04:38:33.46:HvCCUoCj0
しゃあっヘキサゴンッ
[sage] 2018/10/06(土) 08:14:24.30:HvCCUoCj0
ミンクを通じて環境破壊問題に取り組んだドラクエ2

ジブリの数倍はそういう評価もされていいはずである
[sage] 2018/10/06(土) 09:38:12.96:rXIMxdJk0
どうせ世界は破滅するんだ
乱獲くらいいいじゃないか
[sage] 2018/10/06(土) 11:58:29.36:zfew7nLm0
あの世界のミンクだからただのミンクではなく、おおねずみやマンドリルの様にモンスターに近いものでは?
[sage] 2018/10/06(土) 12:50:06.89:wabu5o5s0
ルーララダトーム事件について検証したが、正確には銀の鍵は条件ではないようだ
湖の洞窟のB2からB1に上がった時にキメラでラダトームが出た、銀は取ってない
3人で検証したが、1人でも行ける可能性は高いと思う
[sage] 2018/10/06(土) 13:07:44.59:lzppYThy0

後の世ではキメラの翼が一つ数万ゴールドで取り引きされるようになるかも知れないんだな…w
[sage] 2018/10/06(土) 16:00:48.93:NhLcKaXu0
キメラのつばさ(キメラの翼とは言ってない)
[sage] 2018/10/06(土) 18:05:13.60:Xt3Br2grd

他のモンスターの様に大型化してたらコートももっと安くなるだろう。
ペルポイ近辺にしか生息していないのかな?
[sage] 2018/10/06(土) 20:07:26.97:/V5qC0XY0
court
[sage] 2018/10/06(土) 23:53:03.54:ZgUyK9dIa

テニスコートか法廷をミンクが埋め尽くしてる図を想像した
[] 2018/10/07(日) 00:05:55.46:QLGyRohra

大型化すれば個体数も世代交代回数も減るし何より捕獲がしにくくなるから、必ずしも安価には結びつかないと思うが。
[sage] 2018/10/07(日) 07:05:28.39:d+HQgL/X0
アバカム
[sage] 2018/10/07(日) 13:14:10.91:d+HQgL/X0
key
[sage] 2018/10/07(日) 14:49:03.42:jjdgiL2q0
リメイク最大のキーパーツはひかりのつるぎだと思う
如何に早くペルポイへ行くかとふくびきで月を目押しする技術が重要となる
サマルトリアがローレシアに準ずるアタッカーになるのはとてつもないことだろう
[sage] 2018/10/07(日) 15:25:07.21:DwlHWWc20
光の剣はマヌーサザラキで使えるのも強いよな
ロトの剣が本当にただの骨董品になってる
[sage] 2018/10/07(日) 18:14:53.32:wa+arqi1d
光の剣って名前もよい
[sage] 2018/10/07(日) 20:22:30.00:d+HQgL/X0
ライト
[sage] 2018/10/07(日) 22:03:53.94:V2OwS8xp0
このハゲー
[sage] 2018/10/08(月) 02:07:43.22:iHMdcykc0
光の剣って要するにライトセイバーだよな
[sage] 2018/10/08(月) 03:36:36.38:YUpbeSv40
ブォンブォン
[sage] 2018/10/08(月) 04:00:25.33:DB/DVQdeD
[sage] 2018/10/08(月) 04:09:21.53:UvBf3WVF0
イラスト見ると普通の剣だが
ドラスレ英雄伝説の光の剣はライトセーバーな感じだったな
[sage] 2018/10/08(月) 04:38:16.65:f/fRoVn30
どうも絵が少なくとも2種類ないか?
ライトセイバー風なのと、金色に輝く剣と
[sage] 2018/10/08(月) 04:53:17.85:0ldHVD4i0
ロンダルキアへの洞窟をマップ無しで抜けたら結構きつかった
やはり落とし穴とループは相当のものだな
ふしぎなぼうし付けてもMPがギリギリになった、ザラキ使い過ぎたのもあったが
[sage] 2018/10/08(月) 07:06:36.74:NM6KHasa0
ザラキーマ
[sage] 2018/10/08(月) 08:30:28.41:E7oPvlQF0
サマル「体が…体が動かない…
ローレ「昨日ザラキ唱えまくってたよね?
ムーン「あんな呪文連発してたらこうもなるわよ
サマル「ええ…
[sage] 2018/10/08(月) 11:15:07.73:NM6KHasa0
呪殺大会
[sage] 2018/10/08(月) 11:30:09.51:UvBf3WVF0

人を呪わば穴二つかw
[sage] 2018/10/08(月) 12:36:26.08:GC0ifBYm0
血液が冷えて血行が悪くなってそうだなサマル
[sage] 2018/10/08(月) 13:12:40.99:xs4VxH4d0
30年間「ドン・ハモメ」だと思ってた…
そのころに何かのCMで「どんはも~め はも~め」とか歌ってるのがあったせい…多分…
[sage] 2018/10/08(月) 16:05:04.80:D4oAiXmOa
ローレ「呪文なんて使うもんじゃないな」
[sage] 2018/10/08(月) 16:30:25.20:mJ614Odr0
緑色のキャラ足手まといだから置いていくしかないよね

ですぞ~
[sage] 2018/10/08(月) 17:30:39.97:f+i7A+klr

おっと
緑のザラキ死ん姦の悪口はそこからだ
[sage] 2018/10/08(月) 18:51:11.83:wH1WhSUDd
力の箱と聞いて
[sage] 2018/10/08(月) 19:17:16.10:AnYQXwA+0

ドランゴ「青い人ではなくて?」
[sage] 2018/10/08(月) 20:12:25.02:KtsykQcZ0
[sage] 2018/10/08(月) 20:39:55.40:9JE8sK0A0

Ⅳ勇者「……」
[sage] 2018/10/08(月) 21:12:20.09:FjFSbm1j0
そういやサマルトリアの呪文ってデビルロードのメガンテ対策に必須レベルのマホトーンも含めて
“封殺”する系統のものが多いな。呪術的というか

ムーンブルクの呪文はマヌーサでも攻撃の命中率は0になるわけではないし
生と死に関わる呪文が多いのは何かコンセプトがあったんだろうか
[sage] 2018/10/08(月) 21:38:10.98:f/fRoVn30
僧侶と魔法使いのイメージだったんでないの?
2の場合はそんな厳密に役割分担があるわけじゃないけど
[sage] 2018/10/08(月) 21:54:01.36:i1p8ea/O0

多いって、マホトーン入れてもザラキとまあメガンテくらいじゃん
ムーンのトヘロスとかラリホーも封殺と言えなくもないし
[sage] 2018/10/08(月) 22:08:59.22:QO0RDhDj0
封殺を実際に殺す意味を含めて使う人は初めて見た
[sage] 2018/10/08(月) 22:21:36.79:0ldHVD4i0
リメイクのドラゴンはザラキでポコポコ死んで経験値が多い
実は経験値稼ぎの効率が一番良いかもしれない
呪殺し損なうと被害はでかい、2には珍しく強いのか弱いのかよくわからない奴だった
[sage] 2018/10/08(月) 22:24:09.98:mg1Vp5gh0
言論封殺なんかだと実際に殺して口封じ、ってのは定番の手法だからそこまで珍しくもないような

呪術的というか神官の儀式のイメージなんじゃないかね
ザオリクとか悪魔神官も使うし


ラリホーは自分で目覚めるからちょっと違う気がする
[sage] 2018/10/09(火) 00:04:04.18:PteXMP/m0
死人に口無し
[sage] 2018/10/09(火) 02:03:39.10:8SlwTYca0
あのドラゴンなのに強いと言い切れない程度の強さはルールで禁止すべき
[sage] 2018/10/09(火) 06:27:17.03:z+2daldI0
「自力で目覚めるから封殺じゃない」はおかしいと思うよ ラリホーこそ封殺だよ
[sage] 2018/10/09(火) 07:28:17.93:rGJuTV2Z0

今度出るDQ11Sでlは、今度はS嬢が倒れて
仕方なく置いていく展開に…?
[sage] 2018/10/09(火) 11:11:57.92:dG7+ihwN0
「サマルにいかづち」の場合、ムーンは魔導士の杖?
FC版なら「早々にサマルに隼の剣を持たせてムーンに渡せ」かも知れない?
[sage] 2018/10/09(火) 15:12:53.66:Yby7WEnj0
くっ赤モップがスレにまぎれてやがる…
[sage] 2018/10/09(火) 17:35:02.75:VdF2/lnlM

眠らせた次のターンに起きることも結構多いし
ラリホーは封殺と言うよりは牽制って感じだな

元々のサマルトリアの呪文が呪術的っぽい、という文脈で考えるとムーンブルクの呪文は化学的という印象がある
(イオナズン→ダイナマイトやニトログリセリンなどの爆発物、ラリホー→亜酸化窒素やフェンタニルなどの催眠ガス)
サマルトリアはシャーマン的でムーンブルクは科学者的なスタンスで設計されているように思う
[sage] 2018/10/09(火) 17:37:12.99:uf7EXS2c0
妨害だろ?
[sage] 2018/10/09(火) 17:51:24.87:DFCgW+Lc0

いかづちのつえの攻撃力がロトの剣より高くなっているSFC版なら
早々に光の剣をサマルトリアに買い与えてムーンブルクにいかづちのつえを与えるのも悪くはないんじゃないかな
(W攻撃と2人掛けバギの両パターンに対応できる方が無駄がないから自分はやらんけど)

FC版は武器を持たせる余裕があるなら祈りの指輪(福引き景品)か薬草をひとつでも多く持たせておく方がいい
[sage] 2018/10/09(火) 19:12:34.03:irU3q+DI0
SFC版で初めてプレイしてクリアしたんだけど
シドー倒した後のラダトーム王の「この国がお前たちの家系に助けられるのはこれで二回目、いや三回目か」ってのFC版では無かったよね?
[sage] 2018/10/09(火) 19:30:30.11:oD7P/ciRd
まずFC版は王であることは明かすが王座へ戻る流れが無い
[sage] 2018/10/09(火) 19:38:23.78:O78MBsfu0

え?リメイク戻っていくの?
[sage] 2018/10/09(火) 19:42:25.59:1PDG5VG+0

検証お疲れ様です。
お金とキメラの翼を持って、湖の洞窟の地下2階へ降りてから地上に戻れれば
初購入の鎧=みかわしの服で始められるかもしれないね。


スマホ版ならドラゴンキラーを買うのも良いね。

青い人間 いかずちのつえ(リメイク版)
[sage] 2018/10/09(火) 19:46:33.90:1PDG5VG+0
ttp://www.ne.jp/asahi/new/legend/mansaku/maniac_text/dq2ending/img/dq2_img09.png
[sage] 2018/10/09(火) 20:14:12.77:xdEF1WvI0
雷土
[sage] 2018/10/09(火) 21:16:48.60:z+2daldI0
101っていかづちって読めばいいのか
[sage] 2018/10/09(火) 22:03:07.60:49FlEuTI0

でも赤い奴ってパッとしないのが多いよね
[sage] 2018/10/09(火) 22:55:37.34:nkYXwA0oa
パッとしないけど地味に強い
[sage] 2018/10/10(水) 06:21:24.89:3MO74JO60
ジミー
[sage] 2018/10/10(水) 10:22:23.64:7eDBlEHg0
ミギー
[sage] 2018/10/10(水) 12:33:01.65:b+WQE7Vud

2はスライムベスいないしな
緑のバブルスライムとか初の毒攻撃してくるやつでなかなかインパクトあるし
うん
[] 2018/10/10(水) 17:16:07.75:EEQy0hH50
力の盾ってホント便利だよな
あれさえあれば主人公1人旅でも余裕でクリアできる
あれを手に入れるまでが苦労するけど(特にムーンペタ~ルプガナのあたり)
[sage] 2018/10/10(水) 17:44:07.92:3DVzgQYt0
力の盾って中央に賢者の石の欠片か何かでも埋まってるんだろうか
[sage] 2018/10/10(水) 19:25:12.87:pFEB924d0
サマルという盾はもっと便利
[sage] 2018/10/10(水) 20:04:13.88:3MO74JO60
shield
[sage] 2018/10/10(水) 20:48:50.78:k3zqu8DP0
その名前のタブレットの購入考えたことがあったな
Switchが発表されてとりやめたけどw
[] 2018/10/10(水) 22:21:27.02:bgYLNEuT0
実際仲間の加入による被ダメージの減少はありがたい
[sage] 2018/10/10(水) 22:52:50.83:U3Ekj7h/0
FC版ではただのMPスポンジでしかない時期もありますけどね…
耐性防具がサマルの分までちゃんと回ればねえ
[sage] 2018/10/10(水) 23:35:54.60:ays24bqW0
MPなくても二人掛けバギで不思議な踊りでMP削ってくる集団をガンガン倒していけるのはいい
[sage] 2018/10/11(木) 06:35:53.95:ve4ddLve0
モハメ
[sage] 2018/10/11(木) 10:56:06.01:t4mfpe9Yd

大地の精霊の加護があるんだが量産されてるから加護を得る用法が確立されてるんだよな
[sage] 2018/10/11(木) 12:51:33.69:6qPs48jC0
ムーンブルグの聖なる穴
[sage] 2018/10/11(木) 15:45:33.46:qYX7LKAP0

力の盾が糞高いのは加護を与える聖職者が高額な布施を要求してるから説
[sage] 2018/10/11(木) 16:53:08.93:BogPmxRc0
中にベホイミスライムが入ってる
[sage] 2018/10/11(木) 17:55:14.67:t4mfpe9Yd

ドラクエ世界にもカント寺院に匹敵する強欲坊主どもが蔓延っているのか…
まあ戦闘時限定とは言え破損率0%の無限回復アイテムだから高額なのも致し方なしなのかな

…これ、ハーゴン教団の財源になってたらイヤだなあw
[] 2018/10/11(木) 18:32:35.69:YbtlxlT+0
ファミコン版なんですけど
メイジパピラス狩りやってて 
キラーマシン ドラゴン とか他の敵が出現したとき
レベルがいくらあれば確実に逃げれますか?
[sage] 2018/10/11(木) 18:41:47.90:Bj4sPGM80

ファミコン版の2は逃げるのに
パラメーターやレベル一切関係ない
逃走成功率は一律で66%に設定されてる

逆にどれだけ強かろうとも、スライムからすら
逃走に失敗する事があるわけだ
[sage] 2018/10/11(木) 20:11:57.56:ve4ddLve0
srhyme
[] 2018/10/11(木) 20:25:42.41:YbtlxlT+0

そうなんすか

地道にレベル上げながら がんばってみます
[sage] 2018/10/11(木) 21:34:14.49:1pgLU1xQ0
クリアしたよ
ひかりのつるぎの早期調達、ふくびきによる金稼ぎなど、新しい時代の技術を堪能した
ピークはふしぎなぼうしの奪取とロンダルキア洞窟のザラキ祭りだったな
生涯で2はこれが最後かもしれない、このスレにも段々来なくなると思う
[sage] 2018/10/12(金) 03:01:40.02:QNK74uKZ0
FC版は数年おきにたまにやると面白いよ
[sage] 2018/10/12(金) 09:09:53.12:ZKwbhXrq0
シドー
[sage] 2018/10/12(金) 12:37:34.67:lw9H7WyM0
FC版
ルプガナで船を得て旅立ったら
うみうしとしびれくらげの群れに遭遇

鈴持ってても甘い息等に耐性がなく、一度も攻撃することなくパーティ全滅&ムーンペタ送り…
すばやさは飾りでした
[sage] 2018/10/12(金) 12:39:50.59:QPuRvhKz0
ルプガナ手前でマンイーターによる永眠送還されるよりは
船取れてて御の字と思うしかないなそれはw
[sage] 2018/10/12(金) 12:47:27.70:E3s8PJEVd
なぁにちょっとレベル上がれば恰好のゴールド稼ぎ相手になるさ
[sage] 2018/10/12(金) 14:53:10.03:wr7xQv/90
FCのうみうしは難敵だったねえ。
終盤の強敵とはまた違う恐怖の思い出
[sage] 2018/10/12(金) 15:44:00.00:X6z6J4200
数の暴力
[sage] 2018/10/12(金) 17:04:55.28:4hzJrdANd

甘い息、昏倒攻撃、毒攻撃、痛恨、仲間呼びか?
[sage] 2018/10/12(金) 19:24:39.70:hBwQ96Co0
技のデパートよね
[sage] 2018/10/12(金) 19:28:48.61:kBfIiUKGa
仲間なんて呼んだっけ?
[sage] 2018/10/12(金) 19:45:53.78:wv39RvLBd

仲間呼びはくらげと勘違いした、すまん
[sage] 2018/10/12(金) 20:15:17.84:ZKwbhXrq0
depart
[sage] 2018/10/12(金) 21:28:42.74:jG5Xmocp0
しびれくらげ 失神攻撃  失神攻撃  失神攻撃  攻撃  失神攻撃  攻撃  攻撃  攻撃 
うみうし    甘い息  攻撃  毒攻撃  失神攻撃  仲間を呼ぶ  逃げる  痛恨  逃げる 
[sage] 2018/10/12(金) 22:46:58.04:kY46+KcR0
仲間呼ぶやんかw
[sage] 2018/10/12(金) 22:50:04.34:IqMqigW10
しびれくらげくんの技構成エグない?
[sage] 2018/10/13(土) 01:23:59.03:PYxmU0x+0
FC版ですけど
いのりのゆびわを サマルトリア ムーンブルクと交互に使えば
絶対に壊れないって裏技はマジですか?
[sage] 2018/10/13(土) 07:16:04.44:eIMSwCXi0

そんな技はない
祈りの指輪を使った瞬間の乱数の8ビットで壊れるかどうかを判定してるので確率は常に1/8
中断セーブできる機種なら祈りの指輪を使う時のAボタン押すタイミングを変えれば結果を調整できる
[sage] 2018/10/13(土) 07:24:59.64:pFslqpAW0
裏技として紹介してるサイトもあるが、
「壊れにくくなったように錯覚した」だけだと思う
仲間に渡してから祈っても、壊れる時はちゃんと壊れる
[sage] 2018/10/13(土) 08:35:37.51:ON42tdvy0
ゆびわのちからを つかいはたした
らしい。
[sage] 2018/10/13(土) 08:50:40.63:bY/gdwKn0

中国製と揶揄される1発で壊れるいのりのゆびわがある時点で…
[sage] 2018/10/13(土) 09:19:38.79:UEkoI7Mbr

戦闘中に壊れると
戦闘テキストの語尾に延々と「らしい」が付くらしい
[sage] 2018/10/13(土) 09:47:18.61:R+WVa+K50

敵に投げればイオナズンの効果だが、中国製じゃなかった場合がもったいない
[sage] 2018/10/13(土) 11:48:36.81:UOApFbW+d
祈りの指輪の平均使用可能回数って、計算上「8回」に収束するのかね?
高校数学レベルで計算できるのは間違いないと思うけど、もう忘れた
[sage] 2018/10/13(土) 11:53:14.33:Ga41dRTs0

5回で半分壊れる確率だから
5回じゃねーかな
[sage] 2018/10/13(土) 11:56:28.42:UEkoI7Mbr

中国製の爆弾は爆発しなくて、爆弾以外の製品が爆発すると
噂に聞いた
[] 2018/10/13(土) 12:33:13.55:fSu8hMNh0
平均回数なら 氏の言う通り
一発で壊れる確率とか8回使える確率の計算式は別

一発で壊れたならリセットして復活の呪文なりセーブポイントなり…
ロンダルキアの洞窟を抜けた直後なら分かるが…

FC版で踊られまくってリレミトすら唱えらんくて辛い思いしたこともあるが別な話か
素直にデスルーラすべきだったかも
[sage] 2018/10/13(土) 12:55:06.17:5Pa8NJkT0
確率1/10なら平均回数はシンプルに逆数を取って10回だよ
[sage] 2018/10/13(土) 17:44:44.18:xNa02ZbB0

1人で試行回数増やすと破壊発生数E#35430;行回数は1/8に収束するからそう考えていいんでないかな
ゲームだと例えば電源切らずに連続で使って壊れるまでの回数の平均は乱数表の出来次第だろうけど
[sage] 2018/10/13(土) 20:06:41.80:sAiPTTbE0
[sage] 2018/10/13(土) 22:04:39.03:/li0klAl0
クリアしてから次のゲームが見つからない
ドラクエもFFもいまいちやりたいのが無い、知らないゲームもだるい
ゲームに逃げるのもここまでか、しかし仕事には戻りたくない
[sage] 2018/10/13(土) 23:21:29.79:EQoSVhN10
ドット絵好きならダンジョンメーカーええで
[sage] 2018/10/13(土) 23:26:21.27:NGgs0FP80
Diabloライクのイニシエダンジョンとか
[sage] 2018/10/14(日) 00:52:42.99:DoIdgZd90
ギッギッダンジョン
[sage] 2018/10/14(日) 06:25:39.78:EXKd18rO0
ムーンブルク
メイジバピラス キラーマシーン(FC版)
ロンダルキアへの洞窟
[sage] 2018/10/14(日) 06:27:55.78:ogRhd5Qg0
ゆうてい
[sage] 2018/10/14(日) 09:14:19.64:Uv2rWv880
ムーンブル「グ」じゃないのは語感からそうしたのかな
[sage] 2018/10/14(日) 09:36:23.01:daBGQjaP0
ハンバーク
[sage] 2018/10/14(日) 11:44:37.87:Oq1m8ODv0
ドイツ語の読み方では基本gの後に母音が無いなら濁音にならないんじゃなかったか
ハンバーグのバーグはブルクの英語読みで濁るけど
[sage] 2018/10/14(日) 11:53:23.20:LMqpoU7S0
ムーンブルクとガーデンブルグは、ごっちゃになってどっちがどっちかわからなくなる
[sage] 2018/10/14(日) 12:00:23.24:MVyJM0BA0
むしろ4で月を司ってるのはタロットカードくらいなもんだろ
[sage] 2018/10/14(日) 14:42:05.66:DoIdgZd90
ムーンブルグちゃんとギッギッしてェなァ
[sage] 2018/10/14(日) 18:20:42.15:egha/AwS0
ムーンブルグちゃんにバックから!
[sage] 2018/10/14(日) 19:37:07.62:f5NU0J/Gd
ワンワン
[sage] 2018/10/14(日) 20:06:19.47:ogRhd5Qg0
dog
[] 2018/10/14(日) 21:45:38.17:0rm9oX3Xa
昔のゲームは容量に制約があったため、いくら良いアイディアがあっても全部は入れられなかった
今は容量の制約はほぼ無いが、逆にアイディアが枯渇してしまってる
ゲーム制作側がハードの性能について来れてない
[sage] 2018/10/14(日) 21:49:40.06:ozA0pgC80
無限に近い容量に追いつくアイディアなんてない
[sage] 2018/10/14(日) 23:28:13.45:rZRR2/80d
5なんかリメイクでプレイヤーキャラが3人→4人になったし2でも4人体制でリメイクしないかな
[sage] 2018/10/14(日) 23:30:02.30:CGPisL+00
5は仲間が大量に居るからだろ
[sage] 2018/10/15(月) 00:27:54.35:zo6rpV1b0
変なキャラと誰得イベントが登場しそうな仲間増加よりも武器のバリエーション増やして欲しい

・ローレシアは重い装備が装備できる代わりに一体ずつしか攻撃できない
・サマルトリアは攻撃力の高い武器は装備できないが手先の器用さが問われるブーメランや鞭で全体攻撃ができる
・ムーンブルクはメタルスタイム系統に効く毒針、みたいな感じでどうせなら戦術性が広がる方向がいい
[sage] 2018/10/15(月) 02:02:18.56:0X6qMM9ra
呪文が使えないかわりに
何でも装備できるのがローレシアでしょ?
[sage] 2018/10/15(月) 02:23:36.38:mepyLrB/0
それな
全体攻撃の武器は大体その出現時点での
最強武器より劣る攻撃力で調整されてるのが慣例
戦術性を広げたいならローレに制限をかける必要は無いだろ
[sage] 2018/10/15(月) 08:50:07.97:xt4ReUvg0
レシア
[sage] 2018/10/15(月) 11:36:48.83:0kVUtC2G0

サマルの攻撃力でブーメラン投げてもなあ
複数標的に効果出るようになったギラやいかづちの杖バギしてた方が良いよってなりそう
[sage] 2018/10/15(月) 12:30:30.06:2/86QX2ud
終盤の呪文耐性高いやつらの耐性下げてくれればとりあえずはOK
もっとバリバリベギラマイオナズンで攻めたいw
[sage] 2018/10/15(月) 16:03:19.05:MlygdiMk0
ラリホーマホトーンが効かない敵は恐ろしいからなあ
特にドラゴンの群れはFCだと緊張感あった
[sage] 2018/10/15(月) 16:55:21.28:GM47a0ZS0
8GBx2にする予定の人は8GBx1がいいだろうし
何も変えたくないなーって人なら4GBx2がいいだろうな
[sage] 2018/10/15(月) 17:03:43.53:VQFwyg3N0

ギラベギラマがグループ単位になったスマホ以降だと全体攻撃ブーメランあったほうが楽そうだな
どのみちローレシアの一撃じゃ倒しきれない攻撃or剣で単体攻撃と戦術変えていけると戦闘の単調さが解消されそうだ

それよりサマルトリアのステータスカンスト最強状態でブーメラン投げてみたい
もょもと越えの攻撃力からの全体攻撃で一瞬で戦闘終わるの滅茶苦茶気持ちよさそう
[sage] 2018/10/15(月) 17:06:06.47:VQFwyg3N0
途中切れてた


ギラベギラマがグループ単位になったスマホ以降だと全体攻撃ブーメランあったほうが楽そうだな
どのみちローレシアの一撃じゃ倒しきれない敵も多いから
ブーメランで全体攻撃→呪文雷杖でグループ攻撃or剣で単体攻撃と戦術変えていけると戦闘の単調さが解消されそうだ

それよりサマルトリアのステータスカンスト最強状態でブーメラン投げてみたい
もょもと越えの攻撃力からの全体攻撃で一瞬で戦闘終わるの滅茶苦茶気持ちよさそう
[sage] 2018/10/15(月) 17:26:24.82:qMC6q3hYH
ステータスカンストサマルトリアとブーメランの組み合わせは凶悪すぎるw
SFC版は裏技なしのベギラマ単体でも強いのに

ブーメランというと聖剣伝説2思い出すな
あれも魔法の使えない男主人公+魔法使い#65298;って組み合わせだったし
せっかく合併したんだから聖剣2ベースでアクションRPGリメイクしてくれりゃよかったのに
[sage] 2018/10/15(月) 18:04:22.44:A4X3GO0M0
ステータスカンストサマルはやぶさのブーメラン
[sage] 2018/10/15(月) 19:59:14.84:o0qbhIwb0
アイディアったってDQ7やDQ11みたいなのはもういらんわ
[sage] 2018/10/15(月) 20:01:19.93:rtAE/W290
今時通常攻撃だけなのは味気ないし
次リメイクするなら8以降みたく割振れるポイント導入して
ローレシアに武器カテゴリ毎の特技追加して破壊のつるぎではやぶさ斬り出来るようにしたり
サマルは打撃寄りか魔法寄り好きな方にカスタム出来るようにしたりするくらいのお遊びはあってもいいかも
[sage] 2018/10/15(月) 20:16:21.89:mepyLrB/0
キャラの個性を保ちつつカスタマイズ性を加えるなら
8のシステムが落としどころだろうな(11は未プレイなんで知らない)
[sage] 2018/10/15(月) 23:40:28.53:ssZRm3Iv0
FC版DQ2

アトラスは倒せた
5Fにボス部屋が無い。柱しか無い。
邪神の像を使ってみてもルビスのまもり(?)を使ってもダメ

どうすれば良いのだろう
多分どこかに見落としがあるのだろうけど…
[sage] 2018/10/15(月) 23:55:08.15:l9dwlMz30

王「やねに だまされてしまうとは
   ふがいないのう」
ttp://famicom.main.jp/dragonquest2/images/map_hargon.png
[sage] 2018/10/16(火) 00:34:48.79:JSRJLYdi0
FC版の質問です

ザオリクは無理ですけど、せかいじゅの葉も戦闘中は使えませんか?
宝箱じゃない金のカギも捨てたり売ったりしても 復活の呪文で再開すればまた拾えますか?
ドラクエ3みたいに 守備力はすばやさの1/2と装備ですか?
[sage] 2018/10/16(火) 00:44:06.15:jJ+kHMjo0
…おかしいなあ…
再開したら無事ラスボス撃破まで行けた…
[sage] 2018/10/16(火) 04:19:30.74:3Hz4c5Ig0
そうか(エ・ω・`)
[sage] 2018/10/16(火) 06:36:14.25:XruUtpeh0
道迷い
[sage] 2018/10/16(火) 07:40:24.56:AO68r1Lha

葉:使えない
鍵:拾える
守:3と同じ
[sage] 2018/10/16(火) 07:56:15.46:Yjje8VvUd

ローレ:剣・斧・格闘・ブーメラン
サマル:剣・槍・格闘・杖(弓?)
ムーン:杖・短剣・格闘・鞭

てな感じかね?
[sage] 2018/10/16(火) 08:43:06.94:JSRJLYdi0

ありがとう
[sage] 2018/10/16(火) 10:49:15.20:K/cDMeJK0

おいおい
ここまでこれたほどの腕利きプレイヤーさんがそんな初歩的な理由で詰まる訳ないだろー
[sage] 2018/10/16(火) 12:20:25.38:49+ZSxFj6

館内放送でハーゴンに突っ込まれるレベル
[sage] 2018/10/16(火) 16:28:02.41:jJ+kHMjo0
【永杉一行】
…だって海底の洞窟以降は初見プレイだったんだもん…


たしか「屋根の通路寄り全部をつついたが、柱が出て来る所しかない」状態で、
しゃーないからリレミト&ルーラで復活の呪文きいて
その呪文を入力して再開したらフツーに「詰まる所あり&左から入れた」んだもん…

昭和の時代にファミコン本体ごと借りて詰まって、30年越しのクリアでした。
「『ノーヒントのじゃしんのぞう』以外、随時適切なレベルまで上げてれば鬼畜ダンジョンなんて無いじゃん」でした(ロンダルキアへの洞窟ふくむ)
ぜんぶExcelでマッピングしましたよ…ラゴスさんの牢屋の壁は厚みがあったので秒殺
[sage] 2018/10/16(火) 18:37:26.59:5XG0hV4xd

葉鍵に空目した
[sage] 2018/10/16(火) 20:01:34.01:Fp24slKc0
いや、それ空目してないから…
[sage] 2018/10/16(火) 20:03:12.34:HDDcMMyq0
カギ
[sage] 2018/10/16(火) 20:54:11.94:jJ+kHMjo0
リメイク版だと金の鍵と銀の鍵の区別が厳密だとか何とか
[sage] 2018/10/16(火) 20:57:28.47:DCYkIR8Wd

塔や洞窟の扉がグラ通りの鍵を使わなければ開かなくなった
FCはグラとは無関係に金銀どちらでも開けられた
[sage] 2018/10/16(火) 23:48:13.73:uvNaOxoOa
FC版、そんなことには気づかず金銀牢屋の鍵最後まで持ち歩いて
扉の見た目に従って使うカギを変えてたな
[sage] 2018/10/17(水) 01:55:08.82:C0SNIayz0
フヒヒ
[sage] 2018/10/17(水) 07:12:15.39:9vflzQiZ0
施錠
[sage] 2018/10/17(水) 13:08:34.44:9vflzQiZ0
アバカム
[sage] 2018/10/17(水) 13:12:17.74:hA5iAU9/d
FCは持ち物シビアだしね
[sage] 2018/10/17(水) 20:09:42.84:9vflzQiZ0
item
[sage] 2018/10/18(木) 01:15:10.50:JWZr/UUx0
irem
[sage] 2018/10/18(木) 03:30:37.65:JWZr/UUx0
アイレム
[sage] 2018/10/18(木) 09:16:03.65:lGibU+e20
レムオル
[sage] 2018/10/18(木) 11:04:05.49:K6+vBmdC0
雷杖錬金が終わったら銀のカギ君はポイーで
[sage] 2018/10/18(木) 16:20:56.81:GU6YePd60
fc版であくまのよろい2つ欲しいんだけど
1つ持ってたらデビルロードはあくまのよろいを宝箱にドロップしなくなりますか?
[sage] 2018/10/18(木) 16:31:52.14:K6+vBmdC0
そうわよ
FC版は既に持ってるアイテムはドロップせずに獲得ゴールド2倍処理になる
[sage] 2018/10/18(木) 20:13:03.94:yYZK3deka
アーマー
[sage] 2018/10/18(木) 23:18:09.45:GU6YePd60
ありがとうございます
ローレシア王子 攻撃力253 守備力160
サマルトリアの王子 攻撃力160 守備力142 ここまで来た、これが限界かな
チートコード壊れてるのか復活の呪文合わなくて
つべで公開されてる最強の呪文からさらに最強をめざしました
スタート時にふしぎなぼうしは2つある
[sage] 2018/10/18(木) 23:43:39.14:GU6YePd60
1つも持ってないときにでもデビルロードはあくまのよろい
なかなかドロップしてくれなくて100戦以上は余裕で超えたかも、くたびれた
 苦労して手に入れたしにがみのたて間違って投げ捨てた時悪態ついたわ
 ちからのたてムーンブルクの王女使えるのあとになって知った、くそー
 rpgはコントローラーに負担掛かるね 
[sage] 2018/10/19(金) 02:06:28.21:O5IYI+bO0
FC版なら呪いの武具は枠の関係上持つ事はなかったな
力の盾を全員に持たせたりしなければ枠はあるのかもしれないけど
最終的にゴールドカードも復活の玉も捨てるのが残念ではあった(残す場合魔除けの鈴が無いかな?)
[sage] 2018/10/19(金) 07:09:00.96:FdlVxw9W0
魔よけの鈴は呪文しか防げなくて甘い息とかは無効なので外してもいいかも
[sage] 2018/10/19(金) 08:02:05.49:ol1krOPu0
他人の復活の呪文使って自己満足できるってどういう性格なんだ
[sage] 2018/10/19(金) 09:44:02.67:quETyAYH0
大昔発売のゲームにキチガイ降臨
[sage] 2018/10/19(金) 13:03:31.90:zKPxQ2ntd
状態異常への耐性防具って多いけど逆に弱点になる防具は珍しい
[sage] 2018/10/19(金) 13:32:12.76:Py6OeEm90

呪いって分かり易い属性つけてる分、良心的だ
FF3なんて氷耐性防具つけると炎が弱点になる糞調整を施してたぐらいだし
フレイムメイル着て火葬されるとかFC版プレイしてた当時のキッズに分かるかってのw
[sage] 2018/10/19(金) 13:40:54.69:RRMk/TPH0
しラリホー使う敵はそこまで多くないしローレならマホトーンも怖くない
尻尾は悪魔の力を得てパワーアップする装備だと思ってた
[sage] 2018/10/19(金) 14:03:24.85:quETyAYH0

公開されてる面白そーなシチュエーションの呪文使って遊んでなんでこいつにカラまれなきゃならんの?
どういう性格してんだ
満足に進まないからって嫉妬すんなよカス
普通にやってクリアーしてないとでも思ってんのか、性格ひん曲がったこのカスは
[sage] 2018/10/19(金) 14:32:32.74:quETyAYH0

あんた他人が作った攻略サイト、地図なんかもいっさい見るなよ
自己満足になるからなー
このスレも参考にすんなよ、自己満足やでー
[sage] 2018/10/19(金) 15:15:22.53:bJSI2SXZ0
所詮ゲームなんだから本人が自己満足してるならそれでいいのに、わざわざ嫌味ったらしいこと言う奴こそどんな性格なんだよって思うがな
[sage] 2018/10/19(金) 15:41:52.76:QaHv10MM0
最新作ならまだしもでも言ってるがもう30年以上昔のゲームだしな
むしろ新しい発見ができて望ましいとさえ思うが
[sage] 2018/10/19(金) 15:57:24.61:Py6OeEm90
もょもとデルコンダルシドーRTAとか言う謎競技
やってみると結構面白い
[sage] 2018/10/19(金) 20:16:49.06:F9cBEh9Xa
ハカブサ
[sage] 2018/10/19(金) 21:58:37.35:g5zlNbIq0
捏造復活の呪文だったら、重ね装備でチート強化できたりするね
最強ローレに稲妻の剣+銅の剣+隼の剣で攻撃力限界2回攻撃(いどぶさ)にしたり、
サマルに鉄の槍四槍流で稲妻の剣並みに
[sage] 2018/10/19(金) 22:02:28.86:ukjDpqo/0

> サマルに四槍流
鍛えすぎてついに破壊神と同じ4本腕になったかサマル…
[sage] 2018/10/19(金) 22:09:00.23:QDzl17Zt0
がいこつけんしに近い体になってるのか
[sage] 2018/10/19(金) 22:54:48.98:DF8nVOb/a
天津飯「腕のはやし方教えます」
[sage] 2018/10/19(金) 22:59:28.48:oGI0GV2vd
四妖拳かよっ!
[sage] 2018/10/19(金) 23:12:46.93:g5zlNbIq0
せっかくだから捏造した。チート注意

しれひ えぐば へしずが
じぼす じびざ そおそお
がよく ぼぶお さがせな
すみれ たやぐ ぜへかね
ぷうぴ ひしよ こるぱち うあ

仲間はバーローと残酷ですわよ
イベントフラグは未処理にしてみたが未確認
[sage] 2018/10/19(金) 23:45:39.25:nh13XHVGK
ザラキでコナンが死んでもうた…
[sage] 2018/10/19(金) 23:50:35.83:nh13XHVGK
牢屋の鍵は先頭に持たせた方がいいな
[sage] 2018/10/20(土) 02:08:43.55:KLOLBwtE0
シドー対四本腕サマル。
[sage] 2018/10/20(土) 08:03:35.42:S25M+iMN0

サイズが違いすぎる・・・
シドーはあのポーズだと神殿の天井に張り付いてるイメージがある
[sage] 2018/10/20(土) 08:03:38.59:kWL/xFtl0
トンヌラ
[sage] 2018/10/20(土) 12:27:45.02:eLSc4iN40
とんずら
[sage] 2018/10/20(土) 13:31:10.09:lLGkMvIT0
四本腕サマル equipped with はやぶさのてつのやり
[sage] 2018/10/20(土) 15:18:15.80:Q3OWv5Ja0
マサルしっかりしなさい
[sage] 2018/10/20(土) 19:32:37.34:2EB8cx2Gd

バトルロードの建物を破壊しながら降臨するのが迫力あって好き
[sage] 2018/10/20(土) 20:07:37.23:kWL/xFtl0
魔猿
[sage] 2018/10/21(日) 06:52:35.58:iVaft+YO0
ハカブサ
[sage] 2018/10/21(日) 10:19:11.81:hHXgvUIg0
男もイケるしな

ヌッ…
[sage] 2018/10/21(日) 12:35:52.48:hHXgvUIg0
中華街へ来い…
[sage] 2018/10/21(日) 12:44:29.41:HI27K0cn0
今まで2未プレイだったけど昨日始めてサマルやムーンのイメージ変わったわ
サマルはもっと僧侶っぽい回復かザラキか防御って感じでムーンは回復系持ってなくて攻撃呪文全振りかと思っていたわ
攻撃系よりラリホー使ってばかりだぜ
[] 2018/10/21(日) 13:15:45.99:7iKmtPRBa
サマルとムーンの違いは僧侶系魔法使い系ってより、ムーンは常用出来る呪文・サマルはここぞと言う時用呪文主体って感じかな。トラマナとかメガンテとか...実用性は兎も角。
[sage] 2018/10/21(日) 15:55:38.10:8Y7hymCd0
ザラキとザオリクが使えるから
サマルが僧侶イメージ持たれやすいのは確か
[sage] 2018/10/21(日) 16:27:12.01:IUyzwYX20
どうのつるぎとてつのやりしか装備できないしな
[sage] 2018/10/21(日) 17:53:02.12:U7s6xqhl0
サマルが僧侶イメージなのはコスチュームからじゃない?
3の僧侶の別カラーって感じじゃん
[sage] 2018/10/21(日) 20:03:50.82:iVaft+YO0
トリア
[sage] 2018/10/21(日) 20:05:08.21:4Rb8thoj0
当初どういう基準で呪文を割り振りしたのか結構気になってる
[sage] 2018/10/21(日) 21:11:32.83:wKZTSswK0

ホイミルーラマホトーンザラキと常用する呪文は多かったな

前に言われてたけどサマルトリアはシャーマン(神官)系で
ムーンブルクは薬物(科学者)系っていうのがしっくり来る
[sage] 2018/10/21(日) 21:48:06.07:49Keb7n80
僧侶戦士だったマァムはこのままでは自分は半端だと感じ、
武闘家に転身した。
一方、サマルは転職や立場変化の機会に恵まれなかった。
[sage] 2018/10/21(日) 21:56:47.23:4Rb8thoj0

申し訳ないがちっともしっくりこない
[sage] 2018/10/21(日) 22:09:51.72:EYdxirD06
オレのイメージだとサマルは赤魔道士でムーンは賢者だろうか
[sage] 2018/10/21(日) 22:24:04.95:xa2CYVrq0

サマルトリアは転職しなくても1人でシドー倒すやべーやつになるあたり色々と考えさせられるな
[sage] 2018/10/21(日) 22:30:52.89:Ifi4CKuxM

赤魔→導師って感じだな
システムわかってるとRTAで頼りになるあたりも含めて
[sage] 2018/10/21(日) 23:41:37.54:AjTnRvsRK
1人でクリアするのだと(残りは棺桶)ムーンブルクがHPが低いから難しい
[sage] 2018/10/22(月) 06:37:27.33:t8CoE6AE0
moon
[sage] 2018/10/22(月) 07:20:20.44:u2j/X62g0
3DS版やってるんですけど
攻略サイトとかにはローレシアの王子のレベルが34、5あれば
トヘロスでロンダルキアの敵を封じられると書いてあるんですが
現在レベル40でも普通にエンカウント発生します
何かほかに条件があったりするんでしょうか?
[sage] 2018/10/22(月) 14:26:01.15:t8CoE6AE0
DQ2
[sage] 2018/10/22(月) 18:32:40.13:gIV6pZW40
設定が変更されてるから、そのレベルじゃエンカウントして当たり前。
[sage] 2018/10/22(月) 20:20:28.70:t8CoE6AE0
ルビス
[sage] 2018/10/22(月) 20:59:18.53:u2j/X62g0

ロンダルキア(北・南)のエリアレベルが33以上になってるってことですか?
それとも判定方法が「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル+1」ではなくなっている?
[sage] 2018/10/22(月) 22:40:50.57:gIV6pZW40
DL版(3DS/PS4版)の基になっているスマホ版の時点で、
Lv.upに必要な経験値が3人とも少なくなっていて、
それに伴ってか「トヘロス・聖水が効力発揮するための必要レベル」も上がってる。

ロンダルキアへの洞窟の内部は、ローレシアの王子がLv.44以上。
ハーゴンの神殿の中は、同じくLv.47以上のはず。
[sage] 2018/10/23(火) 00:27:52.09:oes/oXjb0
ラスダンも封じれるとは
なんたる聖水!
[sage] 2018/10/23(火) 04:54:59.22:Dbwm43qc0
中華街へ来い…
[sage] 2018/10/23(火) 05:59:03.75:oes/oXjb0
なるほど...
[sage] 2018/10/23(火) 08:11:46.46:hRfoGXhR0

丁寧な解説ありがとうございました!
もう少しレベル上げて試してみます!
[sage] 2018/10/23(火) 11:03:04.92:xcDpaRq60
サマル「僕だって100年前の世界なら活躍できたから…」

なお、重量武具が持てずに竜王に負ける模様
呪文構成的に1勇者の血を一番濃く継いでそうなんだけどねえ
[sage] 2018/10/23(火) 14:47:37.25:fcMSPPJod
剣も呪文も操るて意味においては一番勇者的なのはサマルなんだよな
逆にローレなんかロトの武具が装備できる→勇者の子孫てのがなければただの戦士だよあれw
[] 2018/10/23(火) 15:07:32.50:aVcWB0Nea
当時はただ直接こうげきしてるだけで強いってのは正義だったからなあ
[sage] 2018/10/23(火) 15:34:33.60:Ra/LDdbg0
4のアリーナまでそんなかんじよね
[sage] 2018/10/23(火) 15:40:53.91:GOGcTOLVr

> 1勇者の血を一番濃く継いで

1勇者「呪いであっさり寝込むとは勇者にあるまじき失態」
魔導師「ラリホー」
1勇者「zzz…」
[sage] 2018/10/23(火) 15:49:26.82:XomOocWqF
5でMP消費なしの特技ができてからただ殴るだけってのが最下層に追いやられたからな
特技には次ターンの行動制限かHP消費があってもいいくらいだ
[sage] 2018/10/23(火) 16:38:47.60:xcDpaRq60
ロトの勇者「ベギラマは勇者のたしなみ」
1勇者「ベギラマは最強呪文」
サマル「私のベギラマ…ショボくない?」
[sage] 2018/10/23(火) 16:47:23.31:Ra/LDdbg0
3勇者「ベギラマ?雷神の剣ぶんぶんしたほうが強い」
[sage] 2018/10/23(火) 19:00:28.28:ZyvqLw2v0

何でも装備できる特性がただの戦士にあるか!
[sage] 2018/10/23(火) 19:40:42.50:BZ+EHDGf0
けどそれが本来あるべき姿だと思うけどな
例えば3のどくばりなんかなぜ魔法使い(と盗賊)以外使えないのか…

そういう意味じゃ2の装備可能者の振り分けは理に適ってる
[sage] 2018/10/23(火) 20:17:48.23:DbkKr2Xn0
[] 2018/10/23(火) 20:45:05.72:kC9bkHdQ0
ベギラマはⅠみたいに一匹に大ダメージの方が良かった
ヴァギと同じダメージを一匹に与えて消費MPは4でとかだったら
サマルさんも結構存在感出た感じ
ドラゴン一匹をやっつけてくれるだけでも御の字
[] 2018/10/23(火) 20:45:30.90:kC9bkHdQ0
ごめんヴァギではなくイオナズン
[sage] 2018/10/23(火) 21:05:02.69:PkUPFoRP0
てつのやりの立場がますますなくなるな
[sage] 2018/10/23(火) 21:10:11.70:lHZXunBH0

Ⅱはロトの剣も弱体化してたし
Ⅱの後が尽くアレフガルドが滅亡してる顛末から見ても
コンセプトとしてロトの衰退がテーマになってるからしゃーない
[sage] 2018/10/23(火) 21:31:46.75:kJjjQjpo0

ステータス的にサマルトリアの王子が竜王に負けることはないよ

DQ1のクリアレベルが余裕もって20だとして、
勇者のステータスは力92・素早さ88なので
武器補正40で力132・防具40+20で守備力60+88/2=104

サマルトリアは力も素早さも140まで上がるので
てつぶさの武器補正で力160のラ2回攻撃、
水の羽衣と悪魔の鎧の組み合わせだけで守備力50+140/2=120(呪文・炎半減)
さらに力の盾と不思議な帽子を装備させれば守備力50+18+4+140/2=142になる

これだけ攻守のステータスに優れていたらよっぽどプレイが下手じゃない限りまず竜王に倒されることはない
(重装備できないのはまだ小学生くらいの子供と言う設定のせいだろうけど)
[sage] 2018/10/23(火) 21:44:12.08:lXgNz0gU0
16だろサマル
[sage] 2018/10/23(火) 21:44:57.36:QRek20cR0
16の小学生
[sage] 2018/10/23(火) 21:48:44.52:0A9My57dM

オリキャラ無双のメアリー・スーでしかなかった小説版を公式設定にするのはNG
[sage] 2018/10/23(火) 21:56:15.25:x3yJzgg20
不思議な帽子って世に1つだけでしょ?
ムーン王女が装備しちゃうんじゃないの
[sage] 2018/10/23(火) 21:58:04.41:P9fciyLX0
そういや実写版だとサマルトリア役は小学生の女の子が演じてたんだっけ
[sage] 2018/10/23(火) 22:00:42.21:TQak3okj0

1vs1で戦う前提なのに最強装備させないとか最早ただのアホやろ
[sage] 2018/10/23(火) 22:09:26.88:hOC55qgZ0
力の盾ある時点でわざとでない限りまず負けないな
[sage] 2018/10/23(火) 22:19:58.66:+VQNIpdj0
サマルのベギラマはネタにされがちだが2は敵のHPそんな高くないからなぁ
全体攻撃ってだけでかなり強い

寧ろSFC版GB版が強すぎただけでガラケー版以降少し弱体化してるし
[sage] 2018/10/23(火) 22:32:00.23:+k34avbr0

厳密にはサマルじゃないけど、14歳(JC)だったと思う
[sage] 2018/10/23(火) 22:51:20.58:iGqLfC9qM

サマルトリア(賢者)役だった田村美保さんは1976年10月生まれで
実写版の発売日が1988年だったから撮影時点で11~12歳のはず
[sage] 2018/10/24(水) 00:52:09.74:NYFQKSL9d

ロトの剣って1も2も攻撃力変わってないんだよな
もっと強い武器がたくさん出てきたから相対的に弱く見えるだけで
[sage] 2018/10/24(水) 01:13:18.09:MTMWrX+20

100年近く前の電子計算機ttps://i.imgur.com/7y1t0lG.jpgと現代のコンピュータを比べるようなもんで
時の流れの残酷さを突きつけるようなロマンがあるな
[sage] 2018/10/24(水) 01:41:13.07:fRHeGmMOd

実際、FF2のアルテマという魔法がそんな感じだったらしい
当時の開発者にファミコン誌がインタビューしていた時には「火縄銃みたいなもの」ってコメントしていた
[sage] 2018/10/24(水) 02:17:03.83:fmdQHyEG0
FF2はアルテマと同時代のマサムネが最強武器のままだからなー
次点で強いのが竜騎士団に古くから伝わるエクスカリバーだし
アルテマやマサムネと同時代にパンデモニウムと共に封印されたジェイドにある武器もそれぞれ最強クラス
同じくジェイドにあるフレアはアルテマより強い
アルテマだけが時代に取り残されて弱いと言われてもあんまピンとこないんだよなw

まぁドラクエ2も3の時代から数百年経っているが、店売りで改良されててもいいドラゴンキラーなんかは弱くなってたり、
破壊の剣や稲妻の剣は大して変わらずとか割りとテキトー
ロトの防具は最強のままだし、一度壊されて人間に作り直されたレプリカであるロトの剣だけ経年劣化ってのはなんとなく分かるか
[sage] 2018/10/24(水) 03:02:09.98:RLnc1KrN0
数百年経って武器製造の技術が上がってるとして
それ以外の文明・文化はほぼ変わらずの世界
[sage] 2018/10/24(水) 03:29:53.08:TaO/xSzl0

Ⅲ→Ⅱ→Ⅰの順番に作られてたらDQⅠにだけロトの盾が存在しない矛盾もなかったんだろうな
[sage] 2018/10/24(水) 05:55:51.94:3A547zq60

てつぶさってなんだよ
竜王の城でそんなの使えないだろ
[sage] 2018/10/24(水) 06:15:31.38:R6qhUztN0
1勇者が見つけられなかっただけだよきっと
[sage] 2018/10/24(水) 06:19:34.90:elGqrZ6Y0

あれは意味合いがちょっと違ってアルテマが普及すると一般に銃が普及するようなものってこと
威力が使い手に依存せず防御も無視だから普及するとかなり危険なんだ
[sage] 2018/10/24(水) 07:46:30.45:pRpJvcig0

レベルアップしなきゃいいだけなんだからハーゴン神殿で使ってからタイムリープすればいいし
まあはやぶさ単体でも攻撃力145の2回攻撃だから竜王に負けることはまずないけど

と思ったけど竜王って即死耐性のステータス値設定されてないからザラキで1ターンキルできるのか
Ⅰベギラマの上位互換で完全無双できるな
[sage] 2018/10/24(水) 07:55:42.37:RVRt83zTd

SaGaの銃器で完成した感じ
ビームライフルの450固定ダメージとか
[sage] 2018/10/24(水) 08:15:15.56:2BRMLCxPM

日本人が勝つとルール改正して不利にしようとするオリンピック連盟の遣り口思い出して笑った
[sage] 2018/10/24(水) 08:29:33.96:z/JUnyS2d
日本も猛暑でオリンピック開催したら海外有力選手が力発揮できなくて有利とか言い出すぞ
[sage] 2018/10/24(水) 12:08:36.61:6iDjlyAn0

力任せに振ったり突いたりする戦士が使うと速攻で壊れちゃうからという珍説を唱えてみる
[sage] 2018/10/24(水) 12:14:48.48:6iDjlyAn0

2で出てきたロトの盾は1勇者が使った盾=みかがみの盾だったりして
3の勇者の盾は丸型の盾、2のロトの盾は丸型じゃない
[sage] 2018/10/24(水) 14:07:38.52:5mq1v2/yK
2だとロトの盾より力の盾を装備させてたなぁ
[sage] 2018/10/24(水) 14:29:05.20:TfalLVQld

勇者の盾はロトの盾と同じく丸型じゃない(カイトシールド)でしょ
[sage] 2018/10/24(水) 14:50:44.96:6iDjlyAn0

現行は知らないけど、FC版3の頃の画像は丸い盾だったよ
[sage] 2018/10/24(水) 15:48:59.17:n/vsVxBtp
みかがみのたては丸だろ
[sage] 2018/10/24(水) 16:29:46.65:TfalLVQld

勇者の盾ってそういう意味?w
後のロトの盾を指して勇者の盾って言ってるのかと思いましたまる
[sage] 2018/10/24(水) 17:51:34.46:ufIZzSas0

FC版・MSX(2)版での計算か。
リメイク版(みのまもり採用。3タイプ)もお願い。
[sage] 2018/10/24(水) 19:18:04.83:FSvkOVHN0

普通そっちだと思うわな
[sage] 2018/10/24(水) 20:16:34.78:GEgxWehp0
水鏡
[sage] 2018/10/24(水) 22:51:49.35:XNz6MkG/0

リメイク版は竜王の守備力が50下がって
サマルトリア王子の装備できる武器が攻撃力70の光の剣になるからⅠ勇者のロトの剣(40)より遙かに強くなるのと
水の羽衣の守備力が35→65に大幅アップしてるので計算する必要すらないくらい(Ⅰ勇者のロトの鎧は守備力28→40)

■Ⅰ勇者(ちから・すばやさ・みのまもり成長型)
ちから:189(136+補正7+種6+剣40)
すばやさ:130(122+補5+種3)
みのまもり:135(63+補4+種8+鎧40+盾20)
最大HP:209(177+補14+種18)
最大MP:202(178+補4+種20)

■サマルトリアの王子
ちから:228(140+種18+剣70)
すばやさ:149(140+種9)
みのまもり:163(64+種8+羽衣65+盾18+帽子8)
最大HP:224(200+種24)
最大MP:175(160+種15)
[] 2018/10/24(水) 23:26:07.61:ZdAc1Z140
サマルはリメイクで一気に強くなったな
[sage] 2018/10/24(水) 23:59:12.36:w75FwG3YM
こうして見ると装備品の恩恵があるかないかってのはやっぱデカいな
素のステータス自体はⅠ勇者以上に万能だから余計にFC版の装備品の足りなさが勿体なく感じる
[sage] 2018/10/25(木) 00:22:23.15:oIVh6Huk0

王者の剣を勇者しか装備できないのも何なんだろうな
天空編の天空装備はまあ天空人の血を引いているかで
装備の側が拒絶反応でもするんかなって
イメージできなくはないが

2のロトの剣は大剣なのでサマルには扱い辛いって
事なんだろうが中村光一のイメージだと
王者の剣は日本刀だったらしく
それならむしろローレよりはサマルに似合いそう
[sage] 2018/10/25(木) 00:29:08.26:nN8mjG7UK
白~い天馬にまたがって 王者の~剣を振りかざせ~
[sage] 2018/10/25(木) 04:56:27.28:NnfXEedd0
今度はサマル上げのためのⅠ勇者下げがトレンドになったのか
[sage] 2018/10/25(木) 08:47:59.49:Zt4M6MC8d

王者の剣は手に入れる過程としてはオリハルコン売ったらそれで道具屋が剣作って売ってたって感じだけど
実際はオリハルコン渡して勇者用の剣作ってもらったってことなら勇者しか使えないってのも分かるだが
似たようなことを2でも羽衣でやってるから3でもそうすればよかったのにとも思うが、恒例の容量の問題とかもありそうだしなw
[sage] 2018/10/25(木) 10:08:54.96:NevAxCTT0

アレフガルド行ってから拾う勇者の盾の事だよ
リアルタイム時期に出てたイラストの勇者の盾は丸型だったんだよ
王者の剣は日本刀みたいな形だったし、勇者の盾は丸かった

バラモス以降は公式ガイドブックなんかで触れられてないから、公式絵じゃなかったのかもしれないけど
[sage] 2018/10/25(木) 12:06:24.52:Ld3ySw/fd
3勇者が裸でゾーマ倒す世界線でもⅠ・Ⅱ世界にロト装備残るわけだしにゃー
[sage] 2018/10/25(木) 12:33:22.14:Zt4M6MC8d

そのイラストは知らないが、公式ガイドブックに載ってる勇者の盾はカイトシールドだな
王者の剣も両刃の長剣
後のロトの盾やロトの剣と似た形になってる
[sage] 2018/10/25(木) 15:13:31.93:txPUFz57x
そういえばロトの称号はゾーマ討伐後もらったわけだから
武具にマークが入ったのはエンディング後か
[sage] 2018/10/25(木) 17:35:54.86:UOQ8ewjn0
ドラクエ3のエンディングでは剣と鎧と印のみで
盾については言及していない
ドラクエ1との辻褄を合わせるためであろうが、
勇者の盾はまず間違いなくロトの盾であろうと思われつつも
上の三つに比べると不明瞭ではある

公式においては、ドラクエビルダーズでは
闇堕ちした1勇者がロトの盾を装備している
この辺りの辻褄を合わせたリメイクが欲しいのだが…
[sage] 2018/10/25(木) 19:07:07.69:Zf2M+/6w0
攻撃力40の武器を継承しなきゃな
ということでてつのおのが後世に残されました
[sage] 2018/10/25(木) 19:32:03.38:0zaO+dA90
昔はどうあれ今はこれが公式の勇者の盾
ttps://i.imgur.com/25FaSeO.jpg
[sage] 2018/10/25(木) 20:08:47.76:PTg0LA8I0
ロトの鎧のバリア無効化効果は、
DQ2では無用の長物に・・・・・・
[sage] 2018/10/25(木) 20:23:12.40:nN8mjG7UK
一人で行く時は助かる
[sage] 2018/10/25(木) 20:43:40.33:W6ZGYJqla
FC版はロトの鎧と水の羽衣2着で沼地と溶岩を無効化出来るのが嬉しかった
[sage] 2018/10/25(木) 20:47:02.43:W6ZGYJqla
あれ、記憶がごっちゃになっているかも
[sage] 2018/10/25(木) 22:32:41.34:dwGPAJ420
てつのオノ(DQ3)
[sage] 2018/10/25(木) 22:42:30.35:F79FmJiU0

そのイラストの出典がわからんことには何とも言えないが
日本刀っぽい剣と円い盾の組み合わせは説明書のイラストが元になっている気がしなくもない
ttps://i.imgur.com/1fLPjcf.jpg
(当時は色んな会社から攻略本が出ていたから
 ↑の装備をロト装備だと思ってイラストに起こした可能性はありそう)

>>339
DQ11でロトの盾(と折られる前の王者の剣)はDQ3よりも前の時代で既にロトの称号を得ているんだよな
ロトの鎧・兜のほうが後の時代になってからのロト認定を受けた武具であるという時代の流れになっているのは面白い
(DQ11の時点ではロトの鎧・兜が存在しない)
ttps://i.imgur.com/Fu3FtXP.png
[sage] 2018/10/25(木) 23:55:44.58:OVPbEfO60

それオルテガのじゃないか?
[sage] 2018/10/26(金) 01:30:51.25:o0wYnRxC0
テレッ
[sage] 2018/10/26(金) 05:49:23.46:o0wYnRxC0
テレレッ
[sage] 2018/10/26(金) 08:18:00.83:Oqq3Txme0
髪逆立たせたらまんま剣神の色違いだな
[sage] 2018/10/26(金) 08:47:43.09:X7KGmeGWd

鎧はいつ作られたか分からないが、兜はオルテガの兜を打ち直したものとなってるようなので、11の時点で存在するはずがない
[] 2018/10/26(金) 13:13:42.02:NFUd3uZn0
オルテガのかぶとはそれほど強力だったわけでもない
[sage] 2018/10/26(金) 13:41:37.04:u15P/Tae0
鎧と盾はともかく、
兜はグレートヘルムを鍛えまくった方が
強い兜として残せそう
[sage] 2018/10/26(金) 14:23:04.14:V+IlCbmba

それいつから公式になったんだろう、俺の知ってたときはまだ一つの説だったんだが
[sage] 2018/10/26(金) 14:45:17.57:ygzstN1I0
オルテガの兜がどこから生えて来たのか不明
(アリアハンの一般人に作れるのか?という問題)
ローシュと11主人公が使った勇者の兜を流用したとか、勇者の兜の宝玉を流用したとか仮説を唱えてみる
[sage] 2018/10/26(金) 14:47:03.48:ygzstN1I0

2012年の「【ドラゴンクエスト展】 in ハウステンボス」においてロトの兜がオルテガの兜と解説されている

ドラクエ大辞典にはこう書いてあるから、2012年からじゃないですかね
[sage] 2018/10/26(金) 19:57:35.30:fyADGkD/0
FC版でロンダルキアに到着してからシドー倒すまでのレベル上げはどこが簡単?
イオナズンとザラキで一掃できる敵で経験値が高いといえば悪魔の目玉かサイクロプス?
[sage] 2018/10/26(金) 20:22:24.40:pFlISN6B0
ポカパマズ
[sage] 2018/10/26(金) 20:45:11.86:49CNR7TEF
ふしぎなぼうし探しに行くといいぞ
[sage] 2018/10/26(金) 21:44:52.22:CrGVJA5t0
イオナズンあるならサイクロプスだな
いなずまのけんといかずちのつえも一緒に使えばほぼ完ぺき
[sage] 2018/10/26(金) 21:49:36.55:F+v1M85Q0
いかずちのtueeeee
[sage] 2018/10/26(金) 21:51:46.94:fyADGkD/0
やっぱサイクロプスになるのか
ブリザードとキラーマシーンがうざいが

ふしぎなぼうしは入手した
[sage] 2018/10/26(金) 22:08:01.76:fyADGkD/0
ブラッドハンドの養殖って効率悪い?
我慢強く育てて狩り続けても時間をかけた割には数千しか得られない
[sage] 2018/10/26(金) 23:37:29.10:tWvzT+H2p

光の鎧もロトの鎧とはデザイン違うし
オルテガの兜自体は普通の兜だったが
ゾーマ戦後に補修する際に鎧と同じブルーメタルで打ち直したとかじゃないかね
[sage] 2018/10/27(土) 01:48:35.87:9UHcT1Er0

噂とかガセネタとか拾ってホントにするとかっての好きみたいだしな
SFC版のガイドブックの表紙に載ったりだとかしてるし、もしかしたらオルテガの兜ってアイテムをリメイクで入れるってなった段階で
既に後のロトの兜だって位置付けで入れてるかも知れないけどな
3リメイク制作時点でロトの兜に当たる装備がないってのは分かってたわけだし
[sage] 2018/10/27(土) 02:26:34.89:+El8AUxW0

他シリーズ含めて養殖は連射機使ってボタン連打してるだけで続けられるのがメリットで効率は普通に稼いだの半分以下とかザラ
奇跡も神秘もない2じゃやる価値ないよ
[sage] 2018/10/27(土) 07:31:48.10:2eAasBmL0
1主人公は兜だけデフォで装備してて
全裸でラダトーム城へ行くのであった
こうですか
[sage] 2018/10/27(土) 08:33:41.79:DdZmFTAmd

グレーターデーモンみたいなのが居れば手動養殖もメリットが有るんだがな
[sage] 2018/10/27(土) 09:03:50.46:ckcS+sRM0
変化が欲しくてはぐメタザオリク稼ぎをすることはある
上手く行っても戦闘1回で9999ポイントが上限だから大して美味しくないけど
[sage] 2018/10/27(土) 11:16:05.68:HhaablG5x
そして悪魔神官のザラキが命中して萎える
[sage] 2018/10/27(土) 14:32:01.44:ADUBIfr2a
経験値9999はロマン枠
[sage] 2018/10/27(土) 17:23:09.06:4SW1TLAM0
リムルダールに着いたとき、
宿屋の2階に鍛冶屋を造り、
これまでオルテガの兜を持っていた場合、
それをモデルにして新しいオルテガの兜を
打ち直してくれる設定にすれば良かった。
グレートヘルムよりちょい強くして、
何かの呪文耐性をつけて
[sage] 2018/10/27(土) 19:04:31.49:2eAasBmL0
デイン系呪文耐性がつきます
[sage] 2018/10/27(土) 20:20:17.84:oxvdC9/90
ムーンがムンムン
[sage] 2018/10/27(土) 23:58:46.34:Tdk00MyAK
ショーンがKK
のらや ゆぼつ ぶまみら
りぬね のはめ かひせり
びぼへ ばびぶ
[sage] 2018/10/28(日) 06:44:26.74:xjqmS6X50
みやおう
[sage] 2018/10/28(日) 12:22:30.67:l81Lp5kHa
ゆうてい
[sage] 2018/10/28(日) 15:08:09.41:sezPWoMu0
きむこう
[sage] 2018/10/28(日) 15:37:36.98:Hx1VxZhPd
てつまろ
[sage] 2018/10/28(日) 16:54:30.11:aA+0LQnqx
ホリー言う痔
[sage] 2018/10/28(日) 20:03:33.11:xjqmS6X50
ホリディゆうじい
[sage] 2018/10/28(日) 21:53:41.56:MH8IBBk0a
今リメイクしてテキストを充実させると、
ローレシア王子は中二病のナルシストで
サマルトリア王子は陰キャのロリコンで
ムーンブルク王女はツンデレ腐女子とかになるのかな
[sage] 2018/10/28(日) 22:26:07.61:U7I4mYwI0
リアル妹がいたらロリコンにならないだろ
[sage] 2018/10/28(日) 22:31:42.63:czKrC2A00
腐女子とか何が根拠なんだ
[sage] 2018/10/29(月) 01:33:21.57:ahAq+zt90
いたストのときみたいなキャラ付けだろ
[sage] 2018/10/29(月) 03:18:39.56:2f1HjU4v0
ファミコン版のロンダルキアへの洞窟久々に最初からプレイして抜けてみたけど、これルート忘れてて尚且つ紙に描くなんてメンドクセって感じだと普通に迷いまくるな
洞窟抜けたらレベルが25くらいから34になってたよ
割と堀井の調整合ってる気がする

当時のゲーマーはマッピング当たり前だったとかいう話もあるがそれはあくまでゲーマーの話であり、しかも当時のゲーマーとか今より物凄いオタクに対して使う言葉だったわけで、ライトユーザーならロンダルキアへの洞窟だけで自然と適正レベルに到達すると思うわ
問題はそれでも洞窟抜けれない可能性あるってとこだけどね
[sage] 2018/10/29(月) 03:43:15.32:5eFSdSDLd
むしろ洞窟を出た直後に青い連中に瞬殺される予感
[sage] 2018/10/29(月) 09:02:39.27:datRo4D70
blizzard
[sage] 2018/10/29(月) 09:22:41.91:vTL2KOccd

それもあるが、ライトだとそこまでレベル上がる前に諦めちゃうかゲーマーから情報仕入れちゃうかしちゃってんだよね大体
だからロンダルキアへの洞窟以降はみんな難しいって言ってたし、それが語り草になってるわけだ
[sage] 2018/10/29(月) 15:42:51.70:LvrQfH3o0
ザラキとメガンテはやり過ぎだったと思う
[sage] 2018/10/29(月) 16:09:42.10:pqGvQuvQ0
25じゃ辛いから本格的に稼いだとかならともかく、ルート忘れたって程度の迷い方で34まで上がるか?
さすがに全階層完全に忘れたわけじゃないでしょ
[sage] 2018/10/29(月) 18:48:23.98:1QDtbA5p0
単に抜けるだけだと意外に短かった
[sage] 2018/10/29(月) 20:35:14.86:datRo4D70
ロンダル
[] 2018/10/29(月) 20:39:52.48:4MKkQnBea
一度FC版でエンカ運が良くLV23でロンダルキアの祠に辿り着けたコトがあったんだが、その後は2,3戦したら祠に逃げ帰り復活の呪文を書き留める...と言うWizardryみたいな真似をする羽目に。
[sage] 2018/10/30(火) 04:31:56.07:NK/eOfDpa
とりあえずザラキやイオナズンが使えないとまともに稼ぎは出来ないよね
[sage] 2018/10/30(火) 10:12:36.57:AI24y7xQ0
バズズ
[sage] 2018/10/30(火) 14:02:57.89:bPcc6buD0

4階まではすんなり

5階の右手壁につけてっののは大人になってから知った攻略法なので使わなかったら穴に落ちまくった
で、一番きつかったのは6階

ここは少年時代も迷いまくった記憶ある
昔は小2でロンダルキアへの洞窟たどり着いて抜けたのが中3だった
ちなみに当時クリア出来たキッカケは友達の1・2を手伝ったから

ファミコン版に比べすんなり抜けれて自分でもビックリしてたらルート覚えてファミコン版のほうもクリアできた

それに比べたらだいぶ早くなったな
[sage] 2018/10/30(火) 15:28:02.83:teya+h3m0
青春の迷路で迷っているのは
[] 2018/10/30(火) 18:25:28.29:rr8CVTOZa
歌姫の独特な発音もあって青春の“隘路”だと思ってた。

だからどうと言うワケでも無いが。
[sage] 2018/10/30(火) 20:41:00.33:gTSGUz/m0
青春の音色
[sage] 2018/10/31(水) 00:39:36.96:R+EtN07Ta
隘路なんて就職してから知った言葉だな
しかも「隘路部品」以外の使い方を知らない
[sage] 2018/10/31(水) 05:05:23.10:cAdYsIFl0
ふうん
[sage] 2018/10/31(水) 06:39:36.99:xYLpXB32d
賄賂って言いたかったのかもしれない、漢字がわからなかっただけで
[sage] 2018/10/31(水) 06:48:21.66:DicfMfdN0
リメイクは容量に余裕があるだろうし、ひとくいばこでも出せばよかったのに
[sage] 2018/10/31(水) 12:02:53.59:lFds4PJ8a
trap
[sage] 2018/10/31(水) 19:07:38.77:ozrwaOct0

あれってちょっと慣れるだけでLV19そこそこで抜けられるようになるぞ
そこからはラリホーを駆使してサイクロプスで稼ぎまくる
[sage] 2018/10/31(水) 20:13:57.96:83CYrBZX0
ハカブサ
[sage] 2018/10/31(水) 21:14:32.92:jVzf1tM1a
無理して低レベルで上まで上がってもかえって効率悪いよな
[sage] 2018/10/31(水) 21:47:28.80:j8rrKvZG0
ハーゴン神殿に何か良いものが落ちてれば無理してでも進むんだがな
あの何にもなさは歴代最低ではなかろうか
[sage] 2018/10/31(水) 22:56:47.66:wMy4986m0
1はロトの剣があって、3以降は賢者の石とかがあるか
必要なモノというか必須品はロンダルキアの洞窟で拾ってるし
ロトの鎧かいなずまの剣のどちらかがハーゴン神殿にあったりしたら辛すぎるし・・・
サマル専用の武器か鎧でもあれば少しはバランス取れたり突っ込む気が出たりしたかな?
[] 2018/10/31(水) 22:58:15.63:poxcjb6G0
オススメは満月の塔で復活の玉取ることなんだけどな
[sage] 2018/11/01(木) 00:21:23.20:BzBw8Md90

サマル用の兜ほしいなー
[sage] 2018/11/01(木) 04:43:29.05:6zxOWDQy0
オリハルコンなぞなかった
[sage] 2018/11/01(木) 10:30:43.59:L8gBKlsV0
伝説の鉱石
[sage] 2018/11/01(木) 12:27:11.28:JJWky0v/0
ガイアの鎧をサマルが装備できれば
[sage] 2018/11/01(木) 13:32:02.97:uChrBR/zd
ガイアの鎧に炎耐性付けてサマル装備可能にしても良かったかもね
でも光の剣にガイアの鎧に力の盾だとサマル強すぎてバランス崩れそうだけどw
[sage] 2018/11/01(木) 14:09:23.05:sbcYQEc3M
水の羽衣に悪魔の鎧をはかぶさ方式でって書こうとしたけど
FC版でも水の羽衣はガイアの鎧と同じ守備力あるのか
[sage] 2018/11/01(木) 14:21:41.15:ntm76R9ed
むしろリメイクだと水の羽衣のが守備力上じゃなかったっけ?
ガイア45の羽衣60とか差があった記憶
[sage] 2018/11/01(木) 16:17:40.99:1viZfVcb0
4上がって被ダメ1減るドラクエ式計算だとサマル用高守備防具が有ってもバランスは変わらん
大事なのは炎耐性防具ですよ
[sage] 2018/11/01(木) 17:19:37.92:FR+0BeOT0
せっかく洞窟を抜けた後の雪国なんだし
雪や氷の名前を冠した炎耐性のある頭上装備があってもいい(よかった)かもね
[sage] 2018/11/01(木) 20:13:43.44:L8gBKlsV0
flame
[sage] 2018/11/01(木) 20:37:18.28:SG7gB+dr6
リメイク版サマルの脅威はベギラマではなく光の剣にある
[sage] 2018/11/02(金) 01:12:26.68:bwxhtsxo0
リメのサマルは物理も魔法もイケるので
装備面まで強化したらローレ超えてしまうんじゃないか
それはさすがにマズいんじゃ
[sage] 2018/11/02(金) 01:50:48.69:uwV2Ribj0
リメイク版ですらサマルが弱いとたまに言われるけどFCのイメージ引きずってる人が多いんだろうか
それともただのエアプか
[sage] 2018/11/02(金) 02:41:19.69:rW1/4b3Mx
リメイクサマルが弱いはさすがにないな。ベギラマ覚えればロンダルキア洞窟の敵が楽勝になるとかFC版じゃ考えられない。
強いて言えば紙耐久が変わってないしか言うこと無い
[sage] 2018/11/02(金) 06:54:24.38:m5/mNAn00
リメサマル性能は間違いなく上がってるんだが、
離脱したままシドー倒すと
「そうか…僕は足手まといだったんだな。くっすん」とか
公式ネタキャラ化が加速してるフシも
[sage] 2018/11/02(金) 07:32:08.43:xESxsO4X0
耐性がないのと一時期王女にHP抜かれるのは変わってないから弱いイメージを持つ人が出ても無理はない
[sage] 2018/11/02(金) 07:50:10.63:RWTSRaGwd
炎耐性は全く持てないのではなく、正確には耐性防具を王女に譲ってるだけなんだが
それでも、サマルに水の羽衣着せればいいじゃん、と主張する人はまずいないんだよな
[sage] 2018/11/02(金) 07:53:40.72:crY1a1g4d
ムーンにミンクのコートはわりとイメージにあってるかも
[sage] 2018/11/02(金) 08:02:09.14:X+7LAJhld
リメイクサマルはローレ超えしてそうなイメージだけど
一人旅プレイするとやっぱりローレが一番安定するんだよな
[sage] 2018/11/02(金) 11:13:36.65:vK3Ua4W+a

そのコートで何匹のミンクが死んだと思ってるんだ
[sage] 2018/11/02(金) 11:55:06.57:kZCmB2/Q0
最終決戦にみかわしの服で挑む勇者サマル
リメイクサマルは弱くないんだけど、なんかこうコレジャナイ感が…
[sage] 2018/11/02(金) 12:22:44.56:aSYztUIk0
マサルー!
[sage] 2018/11/02(金) 13:14:30.42:weplDa7md

おばけネズミはいてもおばけミンクはいないんだよ
普通のミンクを狩っている猟師がいるんだな
[sage] 2018/11/02(金) 13:19:34.47:n7cp8FfR0
皮の鎧は誰の皮か
[sage] 2018/11/02(金) 14:22:40.68:kZCmB2/Q0

よろいムカデが落すんだからムカデの皮だろ
[sage] 2018/11/02(金) 15:07:30.74:5wcz1RAed

かぶとムカデは鉄のムカデということになるぞ

まぁ守備力が100を超えてるから納得はしてますがね
[sage] 2018/11/02(金) 17:02:47.07:AE5129pF0

リメイク版サマルトリアが弱いはエアプが一番多いんだろうけど
が挙げているように自分で勝手に装備品を貧弱にして耐性も無くしているような
ゲーム下手なプレイヤーも少なからず居るんじゃないかな

FC版でも水の羽衣で耐性持たせて道中ホイミでHP維持してたらムーンブルクも含めてまず死にはしないし
悪魔の鎧をはかぶさで重ねればロンダルキアでも結構な耐久を持つからね
[sage] 2018/11/02(金) 17:14:17.23:C8LbwNf7M

自分もムーンブルクはミンクのコートの方がイメージに合ってるからリメイクではそっち着せてたな

リメイクのムーンブルクはイオナズン覚えるまでは火力不足だし
イオナズン覚えてからも燃費悪いしであんま戦力としては見込めないからってのもあるけどw

サマルトリアが死んでるとルーラ使えなくなるし戦闘も効率悪くなって長引く(被ダメも増える)から
光の剣を含めて優先的にいい装備回すようにしてる
[sage] 2018/11/02(金) 17:41:54.99:A9tf+yoG0

なるほどな
昨夜見た時点ではリメイクのサマルトリアが弱いってのは有り得ないから普通にエアプだろと思ってたけど
サマルトリア(を使う人間の頭が)弱いってのは有り得るか
[sage] 2018/11/02(金) 17:43:52.78:ADVqbPMm0
サマルトリアの評価がそのままゲームの上手さだってこの前誰か言ってた
[sage] 2018/11/02(金) 18:01:41.54:ALCe6MlI0
ここまでユーザーの裁量で使い勝手がガラッと変わるキャラも珍しいよな
調整不足なのにプレイヤーが頭使えば「ゲーム」として成立するあたり改めてドラクエ2は奇跡の産物だと思うわ
[sage] 2018/11/02(金) 18:38:41.54:7Mnp1BRt0
また下手さ云々耐性云々の流れか
[sage] 2018/11/02(金) 18:42:41.47:4TZFOwgP6
あとサマルトリアはロンダルキア洞窟でのザラキ祭りがおすすめ
[sage] 2018/11/02(金) 18:44:04.70:ptt+reG80
あるくごとにMP回復する装備を
ムーンに注いでやりたい
[sage] 2018/11/02(金) 19:06:27.88:DMzWUy1Nd

土地土地によって使われるモンスターの皮が違ってたりするのかね?
[sage] 2018/11/02(金) 20:00:41.19:VoALZKAH0
DQ5にガスミンクっているよな
ttps://stamp.bokete.jp/21529523.png
[sage] 2018/11/03(土) 04:05:28.85:y/oalYsg0
ヒュンッカッ
[] 2018/11/03(土) 09:53:22.28:0kvg+R2N0
ファミコン版のロンダルキアを低レベルで挑む場合には
ドラゴンラ4はやはり逃げるしかない?
俺はそれしかないと思ってるから逃げてるけど
[sage] 2018/11/03(土) 10:17:47.76:krrNWPWEd
ラリホーが効けば戦いようもあったかもしれないけどね
[sage] 2018/11/03(土) 13:36:57.08:fVVcw9xGx
ドラゴンラ4はイオナズン無いと戦いたくない。そのイオナズンも通り悪いんだけどね
ちゃっかりアークデーモンに次ぐ攻撃力130もどうかしてる
[sage] 2018/11/03(土) 17:28:21.00:UytBI0mqd
ムーンは耐性装備が羽衣しかないからオリジナルでもリメイクでも羽衣でいい
サマルは耐性装備が羽衣と魔法の鎧があるが、オリジナルなら裏技使うなら羽衣だし、オリジナルで裏技使わないかリメイクなら魔法の鎧でいい
守備力もちょっと劣るが、力の盾装備できるしペイ可能だろ
炎はリメイクなら防御できるからそれで耐えればどうとでもなる
それでもキツければレベルが足りん
精進してくれい
[sage] 2018/11/03(土) 17:55:50.93:QC+fdavJF
なまじ1で終盤には雑魚化してたからあんまりドラゴンに強敵のイメージなかったんだよなあ
それでいて油断して戦っているとブレスで死人が出ると言うw
あれスペックが同じでも名前とグラフィックが違えば2の強敵としてもっと印象に残ったと思うわ
[sage] 2018/11/03(土) 18:41:07.16:0Iy/kW4G0
炎の発生源を叩き潰した方が早いからリメイクでもサマルトリアのほうに水の羽衣着せてるな
ムーンブルク王女は身躱しかミンクのコート着せて基本防御
[sage] 2018/11/03(土) 18:43:13.03:KfwolRjed
単体だとそれほどでもないけど群れると強くなるってのは
2の戦闘の進化を感じられて良かったよ
[sage] 2018/11/03(土) 18:55:31.50:rYo/Q3pKM
ザラキで一掃できるリメイク版ならともかく
FC版のドラゴンラ4は何の旨味もないので低レベルじゃなくても逃げ一択ですわ
[sage] 2018/11/03(土) 19:22:11.81:0FhFZZxh0
イオナズンでドラゴンフライにしてやんよ
[sage] 2018/11/03(土) 20:12:25.44:cwjBVX8L0
竜田揚げ
[] 2018/11/03(土) 22:35:00.53:0kvg+R2N0
う~ん残念
逃げるしかないのか
ザラキ無い状態で出会うキラータイガーラ4みたいなもんか
[sage] 2018/11/03(土) 22:35:34.29:0FhFZZxh0
マヌ・・・・いやなんでもない
[sage] 2018/11/04(日) 02:13:38.41:R6QbGPXua
イオナズンって語感ほんとすき
[sage] 2018/11/04(日) 05:16:49.19:Im022rIk0
ナズン
[sage] 2018/11/04(日) 08:38:43.60:j7V5wJjD0
ぼうぎょが実装されたのは2からだからこれをうまく使うのがポイントだったような、
。空振りもするから。
力の盾買ったら、ぼうぎょの代わりにこれを使う。
[sage] 2018/11/04(日) 14:12:17.22:RxJM7fHza
ガード
[] 2018/11/04(日) 14:37:23.45:c3sQnepBF
レアアイテムさがしてればカンストするよ
[sage] 2018/11/04(日) 15:02:01.63:xXhaxXAm0
王女なしのパーティーで進めたらラリホーとバギの有難さが身に染みた
マンドリルやおばけねずみの集団に太刀打ちできないな
終盤はベホマの有難みを感じることになりそう
[sage] 2018/11/04(日) 17:02:08.08:SzTDhvie0
的が3人から2人に減ってダメージが集中しやすい状態だとベホマの有難みを感じやすいだろうな
[sage] 2018/11/04(日) 18:14:46.57:xXhaxXAm0
縛りプレイっていうと一人旅とか買い物禁止とか無茶をやりがちだけど、
大体レベル上げてごり押しになることが多いから、ちょっと縛りを設けるくらいが丁度いい
[sage] 2018/11/04(日) 20:06:32.20:SQt5+QQi0
ガスト
[sage] 2018/11/04(日) 22:58:44.22:Wa4SUnHNa

終盤の防御とちからの盾の使い分けが結構明暗を分けるバランスが好きだ
[sage] 2018/11/05(月) 04:28:33.05:x9Bp6z9f0
喫茶店
[sage] 2018/11/05(月) 10:58:11.01:hhphj/jR0
学生街
[sage] 2018/11/05(月) 19:38:51.36:UCEdDYmW0
ガロかよ
[sage] 2018/11/05(月) 19:42:47.40:l6zy2anJ0
すぎやまこういち作曲だからスレ違いではない
[] 2018/11/05(月) 19:52:33.39:Ch/vOkGg0
自分だけかな、アークデーモンが
ナンバリングにてレギュラー化
して欲しいのは
[sage] 2018/11/05(月) 20:07:47.80:hhphj/jR0
アクデン
[sage] 2018/11/05(月) 20:34:11.83:ciUfdt13d
最近色々出てね?
8とか10とかいるよな
[sage] 2018/11/05(月) 22:27:25.36:RyE84Idw0
8以降は旧モンスターの出演多い
DS版5にも追加された
[sage] 2018/11/05(月) 23:59:10.67:ttxDae1f0
アークデーモン強いから単純に畏怖を感じる
[sage] 2018/11/06(火) 00:09:06.08:5CdMC7ME0
アークデーモンは中ボスとして登場してもいいくらいキャラが立ってるのに、
グレムリン系と地獄の使い系が多すぎる
キラーマシーンとドラゴンも中ボスの風格がある
[sage] 2018/11/06(火) 00:21:32.42:FlWseDHqa
アークデーモンは小説やモンスター物語だとアトラス、バズズと同格扱いされてたな
ベリアルは更に格上で、ハーゴンに召喚されたモンスターたちの中で頂点の位置付けだった
[sage] 2018/11/06(火) 01:08:22.56:M9kovfPy0
海底洞窟のボスは地獄の使いだが同じとこに雑魚でも出てきてるから、代わりにアークデーモン1匹でもよかったかもな
MPスッカラカン状態だとキツイかな?w
[sage] 2018/11/06(火) 01:17:43.73:zKFTBA8Va
海底洞窟の真のボスはふしぎなおどりだから
[sage] 2018/11/06(火) 01:30:38.28:jRz4mAsx0
アークデーモンとバズズとギガンテスが同格なのがトルネコ2
[sage] 2018/11/06(火) 01:46:22.41:YAQHvifEK

あずみか
[sage] 2018/11/06(火) 02:08:27.41:eq//lv4wd
2はシドーやハーゴン含むボスキャラはそんなに強く感じないけどダンジョン自体の攻略難易度高いよな
[sage] 2018/11/06(火) 02:19:53.78:XyzajTR3x
俺は自力だと紋章探しでお手上げだった
3のオーブはかなり易しくしてたな
[sage] 2018/11/06(火) 03:38:17.66:T0e799Az0

現代版

ttp://i.imgur.com/pvljjZQ.jpg
[sage] 2018/11/06(火) 06:49:37.88:tcTz4iKV0

それらはロト装備や重要アイテムの守護で顔見世してもいいかもね
[] 2018/11/06(火) 11:19:08.75:0IQ/aw5Ga
アークデーモンはWiz好きの堀井がKoDに触発されて輸入してきたんだっけか
[sage] 2018/11/06(火) 11:31:55.20:aG7nM9Wid
堀井が鳥山に依頼するときに描いたラフスケッチには
確かグレーターデーモンと書いてあったな
[sage] 2018/11/06(火) 12:37:39.09:SDeqnt340
堀井のラフスケッチではシルバーデビルがレッサーデーモン、
アークデーモンがグレターデーモン
字数制限も意識していたと思うが、7文字なので
それらの名前すら使えなかった
(9文字になったのはドラクエ4から)
[sage] 2018/11/06(火) 19:14:10.57:noIIL8r/0
あの姿でグレーターデーモンなんて名前になったらコレジャナイって苦情きそう
仲間も呼ばないし
[sage] 2018/11/06(火) 20:16:43.15:a+yEY3ol0
クレーマーデーモン
[] 2018/11/06(火) 20:24:46.57:q9qT3jBn0
ナンバリングでは2のみ出た
モンスターを語りましょう
[sage] 2018/11/06(火) 20:39:19.41:/8I5S9Ms0
2だけ出たってなんだ?
ぐんたいアリとか?w
[sage] 2018/11/06(火) 20:55:06.46:ZeNtW7Qs0
> ナンバリングでは2のみ出た

ハーゴンかな
[sage] 2018/11/06(火) 21:11:49.61:M9kovfPy0
スモークガストも2だけで、ギズモ系に取って代わられたかと思ってたら11で出てきてびっくりだわw
[sage] 2018/11/06(火) 21:15:31.74:/8I5S9Ms0
うみうしとか結構凶悪だったな。
なんであんなやつが結構強いのかと
[sage] 2018/11/06(火) 21:33:22.44:EmTKXGwE0
バピラスも2だけじゃない?
[sage] 2018/11/06(火) 21:37:08.29:/8I5S9Ms0
パピラスとか意外だな、
うみうしなんかと違ってデザインもいいのに。
[sage] 2018/11/06(火) 21:46:38.42:eE6I0kRk0
恐竜に近いデザインは作りやすくて、使いまわすなら新しい奴をってなるんかもね
[sage] 2018/11/06(火) 21:46:43.99:/8I5S9Ms0
グレムリンはミニデーモンに食われたか
あいつ、ちょっと2じゃ、しゃしゃり出すぎてたしな。
[sage] 2018/11/06(火) 23:24:40.57:noIIL8r/0
キングコブラとかマンドリルとかドラゴンフライとか
[sage] 2018/11/06(火) 23:27:23.53:8FtYcGZC0
キラーパンサーに存在を喰われたキラータイガーだけど
あの牙を剥き出しにしたフォルムが好きなんでいつか3D化してほしい
[sage] 2018/11/06(火) 23:52:12.03:+8kgraxO0
ミイラ男とか2が初出だったんだな、ピラミッドのイメージで3が最初だと思ってた
他のナンバリングはもちろん、モンスターズにすら登場しない系統ってマンドリル系とキラータイガーぐらい?
バピラスとかキングコブラとかモンスターズに出てくるよな
[sage] 2018/11/07(水) 01:21:42.54:O8Idyodod
マンドリル系はあばれ猿系にグラチェンジした感じかな
リカントも1と3でグラ違うしあんな感じで
[sage] 2018/11/07(水) 04:18:58.39:Q6cgo66A0
マンドリルは9でちゃっかり復活してる
[sage] 2018/11/07(水) 04:52:13.36:/JoBSWak0
マンドリルと暴れ猿なら暴れ猿デザインが好き
魔法使い各ナンバーと魔道士なら1の魔法使いが好き
キラータイガーとキラーパンサーならキラータイガーが好き
ガストとココスならガストが好き
骸骨戦士系ならアンデッドマンが好き
グレムリンとベビーサタンは甲乙つけ難い
ギガンテスとトロルも甲乙つけ難い
[sage] 2018/11/07(水) 05:18:32.46:O8Idyodod
モンスターは4くらいまでのキャラに愛着あるな
人間キャラは6まではあるんだが
[sage] 2018/11/07(水) 06:47:40.12:fAZdcu8cd

何気に書かれていることに突っ込んだら負けなんだよな?な?
[sage] 2018/11/07(水) 07:52:45.72:FeVlvMPB0
2はヒット?モンスター結構いるよな。
3が意外に少ない印象。特にアレフガルド~ゾーマの城の
モンスターは不満点があったわ。
[sage] 2018/11/07(水) 08:43:08.76:rMF2oYP2d
4が一つの到達点で5はネタが枯渇して苦しんでる感が出てきてた
没モンスターも多かったし
6以降は鳥山先生がメインから外れちゃったからなあ
[sage] 2018/11/07(水) 12:22:35.63:RqRc3sOc0
後のシリーズになるほど前に使ったアイデアは使えないから、伸び伸びと創作できなくなってくるわな
[sage] 2018/11/07(水) 13:00:08.92:RqRc3sOc0
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181106-35128191-cnn-int
ナメクジを食べて昏睡と麻痺ってうみうしかよ
[sage] 2018/11/07(水) 13:09:27.07:uvaJJ4p9d
ザラキもされましたが
[sage] 2018/11/07(水) 13:23:50.14:2weVeA7f0
おおなめくじなら特にバッドステータスにはならなかったのに(違)
[sage] 2018/11/07(水) 13:38:20.87:FeVlvMPB0
ドラクエ2で一番嫌だったのがうみうしだな。
FCだと航海する機会が多いからなおさら。
無駄に技はおおおいが弱いマクロベータさんも見習ってほしいくらい、
多芸かつ嫌なやつ
[sage] 2018/11/07(水) 20:18:55.06:3QXGarK40
海牛
[sage] 2018/11/07(水) 20:36:49.70:jMmeG+cya
あ、全角だ
[sage] 2018/11/07(水) 20:38:09.34:0+Ia22Fo0
うみうしは行動パターンが最多なんだっけ
2の中ではもちろんそうだけど、FCDQではどうだろ
[] 2018/11/07(水) 20:55:55.87:V0Vr4qEO0
うみうしはリメイク版では
弱体化したと言う噂があった
[sage] 2018/11/07(水) 21:05:34.46:FeVlvMPB0

リメイクは弱いわ
出る数は減るわ、バギがやや強化するわ、ギラが複数攻撃化するわ
それに伴い、まどうしの杖2本とれば楽勝だわ、
マップもあってルーラも便利になってあんまり海ウロウロしなくなったわで
[] 2018/11/07(水) 22:02:17.81:GsYFbZf00
ドラクエ2の世界のビルダーズ2には俺の知らない地名がちらほらと
[sage] 2018/11/07(水) 23:50:09.55:/JoBSWak0

ええんやで ^^

ロンダルキア登頂後にしか出ないデザインの
モンスターの割合が多くて秘境っぽさあったな
アレフガルドと広さが違うからフェアな比較じゃないが

6から鳥山の新デザイン無いん?
確かに6から何か違う感あったけど
5はあんまそういうの感じなかった
[sage] 2018/11/08(木) 00:04:53.66:aBQIGmjV0
4まではほぼ全モンスターが新規描き下ろしで、過去作の使い回しは限られた人気モンスターの特権だったのが
5からは新規描き下ろしと過去作の使い回しが半々くらいになってたよな

システムの要請で、仲間に使える顔なじみのモンスターを多く出したかったのもあるだろうから
純粋に鳥山の事情とも違うとは思うけれど
[sage] 2018/11/08(木) 00:45:45.07:VatrFX2k0
単純にモンスターの総数が多くなってたのもあるだろうな
[sage] 2018/11/08(木) 06:45:03.36:5JAY750h0
monster
[sage] 2018/11/08(木) 07:46:09.17:4w5Q3Gg/a

5で再登場モンスターが多いのは過去作のモンスターを仲間にしたいというユーザーの要望を予想してのものだろうね
あとは、その後に開発が決まっていたリメイク1・2の宣伝的な意味もあったかも
[sage] 2018/11/08(木) 07:56:06.02:NgIxsf9Jd

6以降もデザインはしてるけど数体とかそんなレベル
[sage] 2018/11/08(木) 08:03:35.52:VatrFX2k0

返答感謝
どれが鳥山デザインかって何を参照したら分かる?
[sage] 2018/11/08(木) 08:06:44.36:NgIxsf9Jd

鳥山明ドラゴンクエストイラストレーションズに原画が載ってるのは確定
漏れもあるらしいが
[sage] 2018/11/08(木) 08:22:04.96:VatrFX2k0
少ないんだから漏らすなよと言いたくなるが
わざと完全に確定させない様にしてたりしてw
これは鳥山だ鳥山じゃないと差別が出ない様に

ただ古くからのファンは鳥山キャラとして愛でたいのに
違うのが混ざってるとなると抵抗あるわな
鳥山テイストを再現してるならともかく
コレジャナイと感じるのもあるから
[sage] 2018/11/08(木) 08:43:00.62:U9GgHMqZd

宣伝ってのは何かのインタビューだかで見た気がする
6にも3の印象的なモンスター復活させてるんじゃないかな
[sage] 2018/11/08(木) 08:48:04.03:8PF9UNbz0
さまようよろい登場してないんだよな
スライムも最初に会えないし
ギズモしか思い浮かばん
[sage] 2018/11/08(木) 09:22:25.26:5JAY750h0
baka
[] 2018/11/08(木) 09:51:57.63:6DV3rAys0

ドラクエは人間キャラは9以外全部良くね?
[sage] 2018/11/08(木) 12:03:42.54:zsu0Cl140

デザインは7が酷い
[sage] 2018/11/08(木) 13:11:14.35:SkYceIEX0
6は鳥山明は新規にザコモンスターのデザインしてない
鳥山デザインなのは、5でミルドラースの第一形態として
出す予定だったのがボツになったムドーと
デスタムーアの全形態だけ
それ以外は中鶴勝祥が担当している
[sage] 2018/11/08(木) 13:29:49.20:MpJbhXS20
DQ3でアレフガルドに秘境感を出したいなら
中ボス戦を大量にぶっこめばよかった。
・岩山の洞窟 まおうの影ラ4戦(途中で出る)
・沼地の洞窟 サタンパピーとマクロベータ戦(出口から出ようとしたら現れる)
・最初の海 クラーゴンラ2戦(呪文が使えない空間)
・ドムドーラ砂漠地帯 キメラとメイジキメラ戦
・ガライのほこら アークマージラ1戦
[sage] 2018/11/08(木) 13:35:08.64:MMPm/wwD0
3ではなんでローレシア地方他に行けなかったんだろうか

容量が真の答えではあるんだろうけど物語的な意味で
[sage] 2018/11/08(木) 13:36:06.09:5JAY750h0

デスファレーナ系は鳥山がデザインした
[sage] 2018/11/08(木) 13:38:32.50:ZWNWaEiB0
おおうつぼも過去作のボツ絵で鳥山明デザインじゃなかったっけ?
[sage] 2018/11/08(木) 13:48:12.87:MpJbhXS20

DQ3の時代、アレフガルドの外の世界は、
・まだ陸地や世界が創造されていない
・陸や世界はあるがゾーマの魔力で壁になっている
・陸や世界はあるがルビスの魔力で壁になっている
のどれか。
ルビスの魔力で壁の可能性も高い。アレフガルドの外の世界に
ゾーマのちからで迷惑が及ばないように、
ルビスはアレフガルドのみを壁で囲ってゾーマと交戦した。

外の世界は、後にDQ1の勇者が探検して国を作ったとすると、
それなりに未開の地だったということになる。
未開の地でなくそこそこ文明が発展しているとすると、
へたしたらDQ1の勇者が侵略者みたいになってしまう。それはないだろう。

DQ3は、あくまでDQ1へと続く物語なので、
必要な世界はアレフガルドだけだったという考え方もできるし、
アレフガルドの外に世界にゾーマと戦う助けを求めに言っても、
それなりに未開の地だから徒労に終わる、それをしても無駄だったともいえる。
[sage] 2018/11/08(木) 16:13:55.72:rONmVvrid
あールビスが結界張ってたのは考えつかなかったな
でもそれだとルビスが封印された時点で結界破れるんじゃね?
[sage] 2018/11/08(木) 16:17:38.13:Z28KyS/g0

結界維持を後回しにしたら封印されずに逃げきれてたとかかもしれない
結界維持でゾーマを閉じ込める事を優先してそっちに魔力とか神の力とかのリソース一杯使ってた的な
[sage] 2018/11/08(木) 16:30:29.18:8PF9UNbz0
夜なんだからゾーマの結界でしょ
[sage] 2018/11/08(木) 16:33:25.94:AzRqOziV0
> Wiiの復刻版で公開された、
> 堀井雄二直筆のスタッフ向けの設定資料によると
> アレフガルドは まだ できはじめたばかりで 
> 海のまわりは まだ闇。(滝になって落ちているとか)
> ということである。

アレフガルドを創造したのはルビスとの事なので、
「闇」の中に世界を作ったのだと思われるが
ゾーマは何処からからやってきたのではなく、
この「闇」に元々住んでいたのかもしれない
「コラッ!ワシの庭に無断で変な世界作りおって!」
[sage] 2018/11/08(木) 16:34:05.34:kwj/adj80
何にせよローレシア辺りに行けてもまだ人が住んでなかったらつまんない
[sage] 2018/11/08(木) 18:19:03.00:C16sc2lR0

そこへやって来たマルチェロが闇と同化した結果、ゾーマと化してしまい
いつの間にやらルビスを封じ込め、支配同然と化したとか
何かで読んだ覚えがある
[sage] 2018/11/08(木) 19:41:28.00:sqEaTGUW0
ドラクエ3は東方見聞録や大航海時代を意識して作ってあるから
エンディング後の勇者は外海に向けて旅に出たんだろう
例の冒険家みたいに
[sage] 2018/11/08(木) 19:56:16.02:Z/d21WtLd
1のクリア後に海を渡る追加シナリオはやりたいな
[sage] 2018/11/08(木) 20:05:00.93:5JAY750h0
ドンモハメ
[sage] 2018/11/08(木) 20:10:42.47:MpJbhXS20
世界を創造した後、
地図の上に行けば下から出てくる、
疑似星型に世界を構成しちまうルビスさんまじぱねぇ
星の形は、ねじりドーナツ型で、
絶えずグルグル回っているに一票
[] 2018/11/08(木) 20:55:42.35:uM6FGSfy0
しかし、アベル伝説はともかく
ダイの大冒険 ロトの紋章 にて
アークデーモンはなぜ不遇なのか
[sage] 2018/11/08(木) 21:18:24.24:0ZEsOqCTx
出れてるだけまだマシと思うしか
[sage] 2018/11/08(木) 21:27:54.51:oWKP6nNzd
強モンスターだからこそかませとして成立してるんだよ
[sage] 2018/11/08(木) 23:09:41.90:2MCkiLkF0
かませにされるのは仕方がないがガーゴイル(ホークマン)と同列に扱われるのはさすがに違和感を感じた
[sage] 2018/11/08(木) 23:18:03.95:akX1dD1jK
ドラゴンボールの天下一武道会の予選にもいたよな
[sage] 2018/11/08(木) 23:19:31.85:J0xc/vWs0
双葉社のゲームブックに登場するアークデーモンも
「コイツ見掛け倒しだ!」
って看破される悲しい敵キャラだった
[sage] 2018/11/09(金) 00:07:11.25:/42hqEwq0
表現がインフレしてって過去のキャラの株が下がるのは仕方ないんだけど
ロンダルキアでのアークデーモン初遭遇が単体だった身としては
1体での登場が許されてる別格モンスターって感じだったのよねえ

ただダイの大冒険に関して言うとあの漫画って
個別名なしのモンスターで苦戦する場面そのものがあんま無かった感じ
[sage] 2018/11/09(金) 01:13:50.99:UcoNsKco0
最初期のドラクエのモンスターって
装飾が少なめで可愛らしさが残りがち
4以降の主人公達の等身が上がったのに合わせる様に
終盤のモンスター達もガチ感を増してるのが多い印象

アークデーモンは天下一武道会の背景に居ても
そこまで浮かないデザインだよな
ギランと同じ様な佇まいというか
これがイズライールやサタンジェネラルだったら
異質な存在感で何事だよってなる


キラーマシン2もか
[sage] 2018/11/09(金) 02:46:22.02:cZk6ut7m0
アックマンがイズライールみたいな感じだったらギャグ感消えるなw
[sage] 2018/11/09(金) 08:03:20.48:VY1mZxHNa
アークデーモンはテリーのワンダーランドでも扱いが不遇で、あまり強くなかったね
[sage] 2018/11/09(金) 08:21:15.17:fGaqVZa80

悪魔系x魔王系で配合できるから、一応系統内で上位のモンスターだという設定ではあったと思う
[sage] 2018/11/09(金) 08:38:56.86:OTrs8pVyd
テリワンでアトラスバズズべリアルを再現しようとしたけどイマイチ強くなくて挫折した思い出
[sage] 2018/11/09(金) 14:32:44.26:Lz3cYt3r0

DBのギャグパートにサタンジェネラルのようなキャラを出したら
日常時のピッコロさんやベジータとかみたいに異彩を放つだろうなw
[sage] 2018/11/09(金) 20:19:17.91:Lz3cYt3r0
ホシュ
[sage] 2018/11/09(金) 20:33:27.01:LhtWG487a
バブバブーン
[sage] 2018/11/09(金) 20:51:54.01:d4mmeGJia
ビババンゴー
[sage] 2018/11/09(金) 20:55:59.18:TPxYvf3wd
マンマンドリール
[sage] 2018/11/10(土) 06:41:50.57:6ogcYpJ50
ムンムンムーン
[] 2018/11/10(土) 12:01:05.10:XmNb8ZK9d
獲得経験値は

単体なら経験値=そのままの値
複数なら経験値=[経験値ラ(1+(敵の数-1/10))]+1
になるはず
[sage] 2018/11/10(土) 16:16:28.24:HlUv758H0
はがねのつるぎ
はがねのよろい
はがねのたて
てつかぶと
[sage] 2018/11/10(土) 16:34:05.82:jZXPejN50

王道な冒険者の装備って感じで好き
DQ1とDQ3は鉄の盾で、DQ2は鋼の盾だったね
あと鉄の斧と鋼の剣の攻撃力もDQ1とDQ3で関係逆転してる

DQ3は「鉄の鎧(25)」→「鋼の鎧(32)」のランクアップがあるけど
発売時期が近いFF1も「鉄鎧(24)」→「ナイトの鎧(34)」があった
攻略本イラストを見るにどっちも「胸など要所だけ覆う」→「全身を覆うフルプレート」へのランクアップのようだ
FF1の方が重さも凄い事になるので鎖帷子を選ぶ人もいたが
[sage] 2018/11/10(土) 17:47:29.35:CqouXhPu0
鎧高くて買うときに負担感ある
盾や兜は比較的安い それで上がる防御力が大きいときはうれしい
[sage] 2018/11/10(土) 17:54:11.51:X2A16A/U0
鋼鉄の(はがねの)
[sage] 2018/11/10(土) 18:06:07.33:3OQXGpCu0
4まではケチって殆ど初期装備と現地調達で頑張ってたわ
3は宿代もケチってたから母親からしたら勇者送り出したのに毎日帰ってくるから
本当に魔王討伐の旅してるか不安だっただろうな
[sage] 2018/11/10(土) 18:08:52.93:GTF3w1zn0
2に関しては鋼の盾と鉄兜のせいで鎧よりも兜・盾の方が高いイメージあるな
魔法の鎧やみかわしの服みたいな特殊能力があるわけでもないし
[sage] 2018/11/10(土) 18:55:54.18:P0qk+v2Hx
フルプレートの鎧かっこいいなぁ
トンでもなく重いだろうけど
[sage] 2018/11/10(土) 19:35:21.41:HlUv758H0
現実ならあんなフルプレート着てたら1ミリも動けない
まあファンタジーってことで
[sage] 2018/11/10(土) 20:47:20.02:FIi59pB+0
その通りですよお
ファンダジーやメルヘンじゃないんですから
[sage] 2018/11/10(土) 20:47:29.29:6ogcYpJ50
アーマー
[sage] 2018/11/10(土) 21:38:43.10:TRneAtda0
そりゃトンヌラさんには無理ですわ
脳筋王子でもなければ無理な装備
[sage] 2018/11/10(土) 22:29:34.14:ZfRRGA270
その点あくまのよろいなら軽いし水の羽衣と組み合わせれば耐久・耐性ともにバッチリ
ロケットにも使われているカーボンファイバーでできているのかな?
[sage] 2018/11/10(土) 23:20:25.10:9gjKW4Qf0

容量の前に2の世界を全部再現しても広すぎて持て余すわ
[sage] 2018/11/11(日) 02:29:14.85:1OMRjHMaa
値段と守備力のコスパで見れば
鎧>盾>兜 だよね
[sage] 2018/11/11(日) 08:34:01.92:nGhUGYs90
世界地図
[sage] 2018/11/11(日) 09:02:10.20:l6CzdtSSa
ダイの大冒険でも騎士の鎧をパーツだけ装備してたよな
[sage] 2018/11/11(日) 09:41:03.54:OvSbrmHld
ダイの場合はサイズが合わなかったからじゃなかったか
[sage] 2018/11/11(日) 10:35:44.54:pqjxaEfb0
重くてまともに動けなかったってのもある
ダイは戦士より武闘家に近い
[sage] 2018/11/11(日) 13:20:57.90:/tBUuLw10
やめんか
本作のロトの血脈達も鎧という名のパーツ部分だけを買って使っていたんじゃ
[sage] 2018/11/11(日) 15:00:36.02:MnwFzGnk0
漫画の場合描くの面倒なだけだからな
兜なんてあったところですぐ壊れる運命
[sage] 2018/11/11(日) 15:56:03.99:rePlnuJmd

黄金聖闘士「そうそう、兜なんて要らないよなw」
[sage] 2018/11/11(日) 16:10:52.83:H+qiX3MPd

お前らは結局鎧も要らないじゃないか
[sage] 2018/11/11(日) 16:11:38.39:Wx0YLobId
鳥山「ハゲキャラ最高!」
[sage] 2018/11/11(日) 16:52:15.86:MHKAS6xtr
>
確かに
ttps://rinarina06.exblog.jp/iv/view/?i=201112%2F14%2F74%2Fe0130174_163153.jpg
[sage] 2018/11/11(日) 18:16:50.79:9qGsahwma

神よ私は美しい…

神様もびっくりだわな
[sage] 2018/11/11(日) 19:25:55.76:PFz2RDY90
勝負は常に顔で決まるのだよ
[sage] 2018/11/11(日) 20:22:47.26:nGhUGYs90
毛根
[sage] 2018/11/11(日) 21:36:36.04:+7LtBZNg0
SFC版で質問
ハーゴン倒したあとにリレミトして脱出してまた登ったらハーゴンと再戦?
[sage] 2018/11/11(日) 21:49:05.62:ofq79TLo0
外に出て一歩歩いたら崩壊しなかったっけ?
だから再度って事は無理だったような
[sage] 2018/11/11(日) 21:54:40.23:+7LtBZNg0
それは、多分シドーかと
[sage] 2018/11/11(日) 22:13:44.34:Xy6XMWlz0
ハーゴン倒した後リレミトで脱出は、たぶんできないと思う

ちなみにFC版はシドー出現フラグが立った時点で
どのマップにいようと、数歩歩いたらシドーが出現する
破壊神は逃がしてはくれない
[sage] 2018/11/11(日) 22:32:16.79:ofq79TLo0
あぁ、ハーゴン倒した後のシドー出る前の間か
倒した後のリレミトって打ち消されたか何もおきなかった、とかで効果無しじゃなかったかな
[sage] 2018/11/11(日) 22:34:16.69:1P6DWxIc0
スマホで今やってみた
唱える事はできるが「何もおこらなかった」と出ただけだった
[sage] 2018/11/11(日) 22:42:25.10:A0dOHFoBa

ってことは、リレミト→ルーラからのシドーとかも可能なのか
[sage] 2018/11/12(月) 01:54:39.64:dXS0QJ2D0
しらなかったのか
だいまおうからはにげられない
[sage] 2018/11/12(月) 06:50:58.40:xUIvWX/30
ふんぞりかえってる魔王に回り込まれたってのも何か妙だからにげられない!辺りのメッセージでいい
[sage] 2018/11/12(月) 08:37:05.18:g3H4L6F4d
ふんぞりかえったまま瞬間移動で回り込まれる
[sage] 2018/11/12(月) 12:37:55.17:teymyq9Va
もしくは椅子が回転する
[sage] 2018/11/12(月) 13:36:37.33:F1u2LhIg0
大魔王からは逃げられない
邪神は先制攻撃をしてくる
大神官はなんかネタ行動あったっけ?
[sage] 2018/11/12(月) 13:37:55.30:1UQe0O4M0
イケニエくらい
[sage] 2018/11/12(月) 18:09:44.37:f7Fe3FBT0
壮絶な自己犠牲ね
[sage] 2018/11/12(月) 18:37:18.98:cR7xx7eBd
呼ばれて出てくる破壊神
ダークドレアムさんとはなんか関わり無いのかな?
[sage] 2018/11/12(月) 18:44:23.44:34f00FcI0
> 大神官はなんかネタ行動あったっけ?

ファミコン版のハーゴンは
パルプンテでおそろしいものを呼ばれると
逃げ出して戦闘が終了した後
「くちおしや…(略)ぐふっ」と息絶える

腰を抜かして死んだのではないかともウワサされる
[sage] 2018/11/12(月) 19:11:02.29:i5vKl7hq0
おそろしいものがハーゴンでは?
[sage] 2018/11/12(月) 19:14:07.85:N17qmeIG0
シドーすら逃げ出す恐ろしいものがハーゴンってのは無いはず
まあ逃走後戻ってくるんですが…
[sage] 2018/11/12(月) 19:22:28.70:i5vKl7hq0
パルプンテとは極大召還呪文
[sage] 2018/11/12(月) 20:21:47.24:lXUXo1tL0
マホトーンが効いたらアトラスなみの馬鹿力で殴りかかってくる大神官
[sage] 2018/11/12(月) 20:37:10.17:XKZntMJld
横からスマン

ハーゴン戦は会心撃が出る(開幕ズドンで倒せる場合すらある)から何をされてもまだ許せる

会心撃すら封じられるシドー戦はベホマ率が1/4と運ゲー要素が強く、毎回回復なんかされた時には全滅覚悟だ

※あくまでもFC版の話です
[] 2018/11/12(月) 22:06:46.15:Z6RAAQpk0
ハーゴンは攻撃力180で2回攻撃
カンストしたローレが、はやぶさの剣装備しても攻撃力165で2回攻撃
[sage] 2018/11/13(火) 00:36:42.12:HkGJwPMk0
アトラスとの比較やイメージからも、
ハーゴンも充分怪力だよな
[] 2018/11/13(火) 00:51:39.06:zG/bkc9i0
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。
[] 2018/11/13(火) 00:52:42.39:zG/bkc9i0
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。
[] 2018/11/13(火) 00:52:44.78:zG/bkc9i0
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。
[sage] 2018/11/13(火) 01:15:52.88:B2pY09I40
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。
[sage] 2018/11/13(火) 01:16:19.10:B2pY09I40
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。
[sage] 2018/11/13(火) 01:16:39.04:B2pY09I40
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。
[sage] 2018/11/13(火) 01:19:56.71:A9LbN4vZ0
ハーゴンにマホトーンはベホマ封じれるとはいえ甘い息と打撃の頻度上がるから普通に殴り倒されるし怖い
[sage] 2018/11/13(火) 07:40:41.13:8X3Lk6aZ0
バシリスク
[sage] 2018/11/13(火) 08:10:40.62:JnLxbsIU0
悪魔神官といい武闘派教団
[sage] 2018/11/13(火) 09:27:50.92:HSaf+xb+0

HP255しかない中でいかにラスボスと激戦させるかって考えた結果だししゃーない
内部処理で自動回復してた3よりはマシだと思う
[sage] 2018/11/13(火) 10:24:59.68:zliu+L+oa

いや自動回復のほうがバランスは取れてる
おろちに回復つきて全滅させられかけて特攻したら戦士だけ残って勝てたのは良い思い出
[sage] 2018/11/13(火) 10:35:33.65:hdr7o4zB0

バランス取りとしては3のやり方で正解なんだろうけど
プレイヤーの見えないところでHPをいじくり回すのはアンフェアに思う
HP回復を何らかのメッセージで示しておくなどのやり方はあったんじゃないかと
[sage] 2018/11/13(火) 10:50:45.64:JnLxbsIU0

なんでフェアじゃなあと駄目なの?
[sage] 2018/11/13(火) 11:08:11.62:GBUe83zX0
多少リスクを犯してでも自動回復を上回る攻撃を仕掛けなきゃいけないターンと、しっかり回復して態勢を立て直すターンを考える必要がある方が、ゲームとしてのバランスは良い気がするね
[sage] 2018/11/13(火) 11:11:17.52:mKDJdmHOa
桃太郎伝説のえんま大王はHP255だけど、こちらが与えたダメージを内部で1/4にすることで実質HP1020を実現してたな
まぁコイツもベホマ使うんですけどね……
[sage] 2018/11/13(火) 12:20:16.46:NIBUUPJ6d

こんろんバグで不死身にできるのでおあいこ…いやなんでもない
[sage] 2018/11/13(火) 12:28:04.49:14bxxdw7d
戦う前に、俺のHPは600だ!とか宣言してから戦闘入って見えないとこで自動回復ってならまぁフェアじゃないって思うが
元からHPいくつか分からないで戦ってるならありって気もする
結局ガイドブックなんかでオロチとかボストロとかHP載せちゃったからアレだけどもw
[] 2018/11/13(火) 12:31:29.65:9vNCieR/a
当時小学生だった自分にはそんな開発側の事情なんて知るよしもないし、一人旅でカンダタ2と1時間以上戦っても倒れてくれなくて理不尽に感じたのを覚えている
[sage] 2018/11/13(火) 13:26:57.28:OqVY1gvrd
ドラクエ世界では宿屋に泊まるとHPMP全快なのだけど
ラリホーで寝ても回復しないということは睡眠をとる以外の何かしらのサービスがあるということ?
[sage] 2018/11/13(火) 13:45:21.03:h/wteXtn0
戦闘中に眠ると1ターン毎にHPが回復するシステムって面白いかもな
大体殴っても焼いても相手が眠り続けてるなんておかしいんだよw
[sage] 2018/11/13(火) 13:53:15.33:er0ookJn0

「俺のHPは600だ!」ってそれマンガだろうw
[sage] 2018/11/13(火) 13:56:56.95:6JJ6LZXoa
ポケモンだとバトル中にねむるとHP全快
[sage] 2018/11/13(火) 14:42:27.28:uOj//1iA0
俺の弱点は肩のうしろの2本のツノの真ん中のトサカの下のウロコの右だ!
[sage] 2018/11/13(火) 14:59:53.50:gsBi0wU4d

釣れますか?
[sage] 2018/11/13(火) 16:40:33.23:241sqBn80

魔法とかモンスターの特技で寝かされてるからなあ
現実世界でも麻酔効いてたら、腹切り開かれても目覚めないし、そういうもんだと割り切るしか
[sage] 2018/11/13(火) 17:34:00.37:okutgj9Yd

HPじゃないけど戦闘力でそんな発言をした方がいましたっけ…
[sage] 2018/11/13(火) 19:10:34.60:B2pY09I40
自動回復でなかなか死なないボスで
長時間の苦戦の末に全滅して
相当の強敵と認識してレベル上げまくって
再挑戦したらアッサリ倒せて拍子抜け
という経験した人間は少なくないはず
[sage] 2018/11/13(火) 20:07:16.95:8X3Lk6aZ0
fair
[sage] 2018/11/13(火) 21:55:44.78:j3PKi/cd0

実際そうなる事を想定して設定されたんだよ
FCやまたのおろちはHP300で自動回復100
100を超えるダメージ与えられないと永久に殺せないが
HPたった300しかないので、適正レベルだと
畳み掛けるように殴っただけで殺せてしまう

ボスの自動回復はいわば低レベルでの削り撃破を
否定したシステムだとも言える

FCシドーも基本的には同じで、ジリジリ削っていくと
「たまに使うベホマ」によって全回復されてしまうが
HP255を4~5ターンで削りきれれば
問題なく倒せるようになる
[sage] 2018/11/13(火) 23:22:48.22:FJal1MHh0

そりゃ一晩寝れば疲労も回復するが、
戦闘中にちょっと寝たくらいじゃ疲れは取れんだろう
そんなにぐっすり寝たら疲れが取れる前に死ぬ
[sage] 2018/11/14(水) 01:25:43.10:OjeOYfwhx
回復はテキストかモーションで何かこそっと入れるくらいあってもよかったかもね
自動回復するやつは行動前に空白行が入って間があくとか
人によって違和感感じたり気づかないくらいの
[sage] 2018/11/14(水) 07:38:05.68:/7R9XiIX0
マンイーター
[sage] 2018/11/14(水) 08:31:25.32:1bnuCE5A0
ハーゴンはラスボスの一人なのにリメイクでベホマからベホイミに弱体という酷い仕打ち受けてんだよな

あれやるくらいならHP増やして回復なしのほうがマシ
[sage] 2018/11/14(水) 08:45:14.23:ciCZEOXC0

低レベルの削り撃破もカタルシスあると思うんだがな
むしろFF7ラスボスみたいに主人公側の強さに合わせて
HP増やす調整の方が良いと思う
[sage] 2018/11/14(水) 10:10:33.41:aKrI+evnd

神官なのに回復のひとつも使えないのはまずいという判断ではないか
[sage] 2018/11/14(水) 10:30:35.35:kUTuTqfk0
バズズ・ベリアルよりもハーゴンこそベホマを残すべきだったんじゃないだろうか
マホトーンも効くわけだし
[sage] 2018/11/14(水) 12:32:08.01:TWttoTI+d

そういう考え方は当時はなかったからな
イベントバトルはエンディングへ向かう道にある壁であり、それを打ち壊すためにレベルを上げて武具を揃えるって考え方
[sage] 2018/11/14(水) 16:07:34.64:1bnuCE5A0

なら尚更しもべより下位の回復呪文なんて使わせるべきじゃない

リメイク版のハーゴンは後半ベホイミしかしなくなるという間抜けな状況に陥るし
[sage] 2018/11/14(水) 16:23:43.47:8Y3AXAkH0
海底の洞窟って話ができるキャラクターっていましたっけ?
[] 2018/11/14(水) 16:26:33.72:bsL/i3JX0
うん
[sage] 2018/11/14(水) 16:31:13.81:xS6RouBH0
王子たちが入るまで完全に外界から遮断されてたのに、
あそこにいる兵士は謎すぎる
(ハーゴンの手下とかではない)
[sage] 2018/11/14(水) 16:48:08.82:8Y3AXAkH0
分かりました
クリアしていろんな人と話し合っているのでもぐってきます
[sage] 2018/11/14(水) 16:57:26.66:P0ZCppZO0

オルテガ「泳いだんだろ、浅瀬なら泳げる」
[sage] 2018/11/14(水) 17:01:14.05:GLyZ6h0P0
どうやって入ったかも謎だが目的も不明だ。
邪神の像を取りに行ったのだろうか
[sage] 2018/11/14(水) 17:01:27.36:apz/NVcR0
浅瀬だから船は入れないけど人は入れるんだよ(暴論
[sage] 2018/11/14(水) 17:03:26.04:8Y3AXAkH0
邪神の生贄
邪神崇拝者
邪神崇拝者の後をつけておった断罪者
[sage] 2018/11/14(水) 18:35:16.74:YR/aU8Ac0
こちらのHPの10倍を超えるHPを持つ敵ボスとの出会いは、
さながらキン肉マンで超人強度が10倍を遙かに越える敵との出会いに近い。
[sage] 2018/11/14(水) 20:00:30.56:jnODzzRW0

戦いに影響しないレベルじゃないか
[sage] 2018/11/14(水) 20:08:37.73:EAQEZsUz0

あの兵士は非常に油っこい足の裏毛を持っているため、水の上に立つことが出来た。
つまり歩いて浅瀬を乗り越えたのだろう。
[sage] 2018/11/14(水) 20:37:55.39:2gDvVT/fd

あの兵士は豪くんだったのか!

と、敢えて釣られてみる
[sage] 2018/11/14(水) 23:15:18.10:O8BxCaaQ0
つきのかけらが必要なのはゲームの都合で
実際は自然の潮の満ち引きを待って出入りできるんでしょう
[] 2018/11/14(水) 23:31:45.05:T/P1mNGB0
love song 探して
[sage] 2018/11/14(水) 23:46:47.89:QJ4YPvP00
つきのかけらが一個しかないとは限らんが、
大きな船だと浅瀬で座礁するけど、小型のボートなら浅瀬でもなんとか大丈夫な気が
と思ったら、
つきのかけらを もつものだけが そのどうくつに はいれるときく
とあるからやっぱつきのかけらが複数あるのかもな
[sage] 2018/11/14(水) 23:54:22.93:WWtMfILY0
少なくとも邪教関係者が出入りできている時点で1つは別にあることになる
[sage] 2018/11/15(木) 00:07:56.19:ULLE9HxC0

障壁とその踏破の為のレベリングって発想ね納得した
つーか2スレと3スレで話題が逆転しちゃってるなw
[sage] 2018/11/15(木) 00:41:32.37:ZaCE1LIqd
wii版で約10年ぶりにFC版の2やってるけど、いやあやっぱり名作だわ
ムーンペタ~ルプガナの遠征を終えたけど
雑魚敵の「本気で殺す」度がケタ違いw

「たたかう」か「にげる」のギリギリの選択を常に迫られるし、一瞬でも判断ミスすると後ろの二人が死ぬ
この気の抜けなさと緊張感クセになるわ
[sage] 2018/11/15(木) 01:04:14.00:F2E0h/db0

FF2でミシディアの塔に入るのに必要なクリスタルロッドを散々たらい回しにされた後に漸く手に入れたのに
実は何本もあったっての思い出したわw
[sage] 2018/11/15(木) 03:17:28.56:rYPT1wEi0

それは8じゃないか?
セフィロス変わったっけ?
[sage] 2018/11/15(木) 05:11:51.06:ZaCE1LIqd
「まどうしのつえ」をムーンペタの福引所で初めて手に入れたから、
楽になるかと思ったら想像以上に使えなかった…
戦闘時にギラの効果かと思ったら妙に威力低いし
すぐに売ったけどその割には高かった
[sage] 2018/11/15(木) 06:42:49.25:872y+foX0

セフィロスはレベル99のキャラ数分だけHPが増える
増えるのはHPだけなので焼け石に水だが…
[sage] 2018/11/15(木) 07:23:48.44:DbXjaDZ/0
ふくびきけんは売るもの
[sage] 2018/11/15(木) 07:43:29.69:G2gUpIQp0
SFC以降だとまどうしのつえは攻撃力高すぎてどうかと思うけど
FCだとムーンの通常攻撃が期待出来ないからひとまず道具使用で何とか、くらい?
バギ連発出来る状況なら不要なのだけどね(それといちいち道具使用が面倒とかも)
それと一部の敵が固いのでそれ相手にって時もあるにはあるが低レベルの頃だけかな
[sage] 2018/11/15(木) 10:38:14.74:vqVsMTYrx
いかづちの杖の攻撃力上がりすぎでFC版サマル並に殴れるリメイクムーン
[sage] 2018/11/15(木) 12:23:57.88:MyoGBky+p
由緒正しき伝説のつるぎより硬いからな
[sage] 2018/11/15(木) 12:37:08.48:nHd8dQIF6

スマホなら、ルーララダトームで早期に手に入る
攻撃力もはがねのつるぎに近いし、ギラはグループだから、代表的な強武器なんだけどな
[sage] 2018/11/15(木) 12:49:42.49:m0LInDkdd
まどうしの杖は機種ごとに仕様違うから何版か明記してくれないとわからん
[sage] 2018/11/15(木) 13:06:13.39:mKguTmJjd
スマホのまどうしって店売りだから一般市民でも買えてすごい戦力になりそう
[sage] 2018/11/15(木) 14:26:09.73:RQeu4TOL0
ふくびきはまどうしの目押しなら簡単だから、3本ついとってしまうよな
バランスめちゃくちゃになるが、スマホ版
[sage] 2018/11/15(木) 15:10:51.87:vQGGBN2L0
スマホ以降のまどうしの杖は確かに強すぎた
リリザかムーンペタで入手したならば以降はずっとイージーモード
サマルなんかは最後までまどうしの杖持ち続ける事になるしな
[sage] 2018/11/15(木) 17:04:44.01:nHd8dQIF6
ふくびきのまどうしのつえ錬金は、金が物を言う2で、且つ、
いかずちのつえ錬金が出来ないリメイクでは最大のキープレイと言っても過言ではない
これでひかりのつるぎもちからのたても金で解決できる物は全て調達した
[sage] 2018/11/15(木) 20:11:45.56:BbNb6D600
魔導士
[sage] 2018/11/16(金) 06:36:29.25:+VmJpuni0
ウドラー
[sage] 2018/11/16(金) 12:35:08.61:+VmJpuni0
じんめんじゅ
[sage] 2018/11/16(金) 17:28:48.14:iP7eT0Jqd
このゲームを実写にするならサマンサトリアの王子は鈴木福君だよな絶対に
[sage] 2018/11/16(金) 20:15:36.45:+VmJpuni0
しにがみ
[sage] 2018/11/17(土) 00:57:54.49:TSpHuHCx0
べス!べスやーい!
[sage] 2018/11/17(土) 00:59:35.92:6kXw38N80

そうなんだ。教えてくれてありがとう
[sage] 2018/11/17(土) 06:43:35.34:xUXyeKgk0
ペルポイ
[sage] 2018/11/17(土) 12:47:37.81:xUXyeKgk0
牢屋の鍵
[sage] 2018/11/17(土) 15:38:46.25:9eXVwIZY0

初対面時のウザキャラとヘタレを押し出すなら、狩野英孝でもいける
[sage] 2018/11/17(土) 16:42:35.48:tTPpI37N0
ノンスタイル井上の方が良いでしょ

井上サマル「いやーさがしましたよ(ニッコリ)」
石田ローレ「ヴォェ」
[] 2018/11/17(土) 18:55:17.27:4rkx4RYu0
疑問があるなぜ 2と5にて
スライムベスが出てないのか
[sage] 2018/11/17(土) 20:14:27.13:xUXyeKgk0

2は3と1の時代に、5は6と4の時代に
それぞれ倒されまくった影響で
既に絶滅しているのかもしれない
[sage] 2018/11/17(土) 20:21:16.89:JGABw+SZ0
強くないのに保護色じゃないからね
目立って狩られちゃうよ
[sage] 2018/11/17(土) 20:23:47.77:FrQ4Xwdl0
スライムベスはスライムの雌だという話があった
ただ設定が変化したかどうかは知らない
[sage] 2018/11/17(土) 21:18:42.54:mbIg9Zk+d
スライムが虫とかの肉食ったら赤いスライムベスになったとか聞いたことあるわ
[sage] 2018/11/17(土) 21:22:23.21:VALxdsZG0
作中に出てないから絶滅したかどうかは疑問が残る

ゲームの都合上での出演に関しては、本来
「スライムよりちょっと強いスライム」が必要なのは
1と4だけだった
3に出たのは一種のファンサービスだろう
[sage] 2018/11/17(土) 21:30:00.35:E6lBMyvM0
3のスライムベスはレベルがやたら高くて逃げにくい&トヘロスが効きにくい敵
[sage] 2018/11/17(土) 21:38:54.99:Y00kIbMGd

アレフガルドの探索自体には時間がかからないので、
トヘロスが効きにくいモンスターを設定する事で、プレイヤーを困らせる必要があったそうな
[sage] 2018/11/17(土) 21:42:57.03:9eXVwIZY0
スライムベスのモンスターレベル
設定…64
実力…1(大ガラス並)
[sage] 2018/11/17(土) 22:00:00.22:MD7NRRyd0
2は色違いを減らすかわりに新規モンスターを増やして見た目の多様化を狙ってたんでしょう
ドラキーもドラゴンも犠牲になってるし
[sage] 2018/11/18(日) 01:00:26.31:ajm6+gpS0
2でベスが欠場したおかげで3のアレフガルドで遭遇した時におお!って思えた
[sage] 2018/11/18(日) 01:09:26.72:uob3t2bo0
たった100年ほどの間に多くのモンスターが絶滅したとしたらそれこそ狂った様な勢いで殺戮しまくったわけで、どっちが悪者だかわからなくなってしまうな
[sage] 2018/11/18(日) 01:43:33.31:ICZqOKgt0
元から存在していた生物ならまだしも
そもそもが世界制服の過程で人類滅亡のために魔王が生み出した存在なら倫理もクソもなく絶滅させるべきだろう
[sage] 2018/11/18(日) 06:31:09.10:moY5mSYTK
アレフガルドのモンスターは竜王の曾孫派とハーゴン派に別れてスライムベスは竜王の曾孫派だった説
[] 2018/11/18(日) 07:36:19.15:zw546Q8Aa
アレフガルドの新米冒険者は一人前になるまでスライムベスだけ狩ってがんばるんだろーか・・
[sage] 2018/11/18(日) 07:48:00.31:XUgqy8bP0

3の話なら、ゾーマがそうはさせないように
強いモンスターしか置いてないんでしょ
(憎しみ絶望悲しみのエネルギーを摂り続けるために)

主人公達以外は1回死ぬと生き返れないし、
加護で生き返れても殺され過ぎて、普通なら
スライムベス以外を倒せるレベルになる前に諦める
[sage] 2018/11/18(日) 08:07:16.06:VA9euFQj0
まさに人間動物園、いや人間牧場か
[sage] 2018/11/18(日) 14:12:12.92:r5rsJIQ20
ベス
[sage] 2018/11/18(日) 20:12:42.54:r5rsJIQ20
雨露
[sage] 2018/11/19(月) 01:20:10.84:j0DLSDPeM
DQ1からたった100年後の話なら王様も先先代くらいだろうにもう何代も前の話っぽくなってるDQ2
[sage] 2018/11/19(月) 02:13:01.82:3MUqYMIl0
気分転換に水戸黄門パーティーで行こうと思うんだが、かくさん・すけさんともう一人はおきィん?みつくに?
みつくにで若い女は多少無理があるが仕方がないか
[sage] 2018/11/19(月) 02:28:44.57:Uft0iHC00
ロ:みつくに サ:すけさん ム:隠さん
[sage] 2018/11/19(月) 06:03:21.49:umG0/nVv0
ハーゴンさんローブの下は全裸のヒョロガリだったとは…
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/7/5/750f3759.jpg
[sage] 2018/11/19(月) 06:05:12.83:NIKEunq+d
カッコ悪いwww.
[] 2018/11/19(月) 06:30:51.50:Cgr5v5oGa
まあオリジナルのグラで想像出来るのも大体そんな体格だよな、だからこそ不釣り合いな高腕力ぶりがネタになるワケで。
[sage] 2018/11/19(月) 07:16:11.40:mnTGLWS10
昔は7頭身の肉体派だったのにこんなになっちまって・・・
まるでスクエニの変貌ぶりを見ているようだ
[sage] 2018/11/19(月) 07:36:48.49:xkdFCpWsd

一応黒いエリアは全身タイツでは?DQ3のPC僧侶みたいな
DQ世界では神に仕える者は全身タイツに前掛けという決まりでもあるのか
[sage] 2018/11/19(月) 07:38:20.65:mOCKPFS+d
黒塗りにして隠しておけば良いのに
[sage] 2018/11/19(月) 08:09:00.00:umG0/nVv0

脚の部分がグラデーションだからタイツっぽく見えないんだよな
タイツなら膝丈ほっかむりタイツという斬新なデザイン
クールビズ風もじもじ君
[sage] 2018/11/19(月) 12:10:46.49:imFUevbT0
グールビズ
喰種美頭
[sage] 2018/11/19(月) 16:15:38.51:BAh0uQzJ0
実は剛毛というオチ
[sage] 2018/11/19(月) 20:15:18.70:kyFqmi4x0
ムーンは剛毛
[sage] 2018/11/19(月) 23:21:43.30:/+GZX7Ufd
犬だからな
[sage] 2018/11/19(月) 23:26:26.44:jiVP0hhRa
毛並みが良い
[sage] 2018/11/20(火) 01:04:59.28:+J+yNCu00
チョコ、玉ねぎ、ブドウが食べられない
[sage] 2018/11/20(火) 07:27:40.34:eacyXGjV0
ムンムン
[age] 2018/11/20(火) 11:31:09.64:LgYrNrwW0
リトルマジックってFCソフトのムーンオイヌっておそらくムーンブルクがモデルなんだろうけど、
サンオサールはムーン(月)オイヌ(お犬)の反対でサン(太陽)オサール(お猿)になってる
これ豆知識な
[sage] 2018/11/20(火) 14:34:26.63:i2EqA4IO0
ローレゴリラはいないのか
[sage] 2018/11/20(火) 19:06:01.12:1almmHFf0
知識ってかみんなそう思うだろ
[sage] 2018/11/20(火) 19:34:40.49:RonuzFKwr
犬猿なら残りはキジやろ
[sage] 2018/11/20(火) 20:18:03.28:VtLxX/XC0
リトルマジック面白かったな
鳥人間を斧で思いっきり斬ったら遥か遠くまで飛んで行った
[sage] 2018/11/20(火) 20:26:22.44:S0LQWFjQ0

他の板で竜王と間違われてた
[sage] 2018/11/21(水) 04:14:33.42:OrgkBMYd0
あのヒョロガリであんな素早く重いパンチを放つとは
[sage] 2018/11/21(水) 05:30:33.01:WtS/hYuJ0
杖の先っぽで突っつくか爪で引っ掻くかするのかも
それはそれで凄いが
[sage] 2018/11/21(水) 06:17:40.99:iJXq8SZKx

イメージ通りかな むしろワンピのパールさんもそういうキャラかとおもったら
実ははみ出すくらいムッチリ体形で意外だった
[sage] 2018/11/21(水) 06:35:25.02:Mxog8bxE0
体型もだけど
鳥山的正面ポーズを横から再現した形が情けなくて笑える
[sage] 2018/11/21(水) 09:20:11.37:fstA7yUQ0
ハーゴンたんの肥育を誰かがしてくれることを求む
[sage] 2018/11/21(水) 09:43:26.16:74h5Mw2P0
3DS版やってるんだがデビルロードのメガンテ糞すぎだろ
三回全滅くらったんだが
[sage] 2018/11/21(水) 09:46:09.76:74h5Mw2P0
wikiみたら使用条件あんのかよ
王子二人で殴るとぎりぎり死なないせいか
[sage] 2018/11/21(水) 11:29:48.49:HZVlgWVG0
マホトーンすりゃいいのに
[sage] 2018/11/21(水) 11:36:47.23:jyoHqATW0
製作者の思惑どおりになっててワロタ
[sage] 2018/11/21(水) 12:07:53.24:62vxokVW0
3DS版はやったことないけど
FC版とSFC版はサマルトリアにマホトーン使わせればベギラマも封じられるから
力の盾の選択回数減らすために水の羽衣を優先的に着せてたな
[sage] 2018/11/21(水) 12:19:45.63:JwO8BOiyr
なんで3回も食らうんだよw
[] 2018/11/21(水) 14:18:25.05:IHLHpBJMa
ビルダーズ2って2の世界みたいだけど、お前ら買うの?
[sage] 2018/11/21(水) 16:58:26.78:sLi6vWGi0
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1697229.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1697231.jpg
(エ・ω・`)
[sage] 2018/11/21(水) 18:04:32.81:KT5ABkJT0

明石家さんまが昔
そういう衣装のコントやってたね

ブラックデビルだっけ
[sage] 2018/11/21(水) 20:20:31.10:ReI9Y5Vq0

アクバーが同じポーズしてて草w
[sage] 2018/11/21(水) 22:51:34.03:6qlqPgpyd

クワックワッ

最初は高田純次だったんだけどね
[sage] 2018/11/22(木) 01:26:47.39:5AGNNJQ10
何で1と2のスレで全く同じやり取りしてんの
[sage] 2018/11/22(木) 06:43:54.34:goKFpOgN0
チンドリル
[sage] 2018/11/22(木) 12:55:27.63:goKFpOgN0
勇者の泉
[sage] 2018/11/22(木) 13:55:39.48:qViEwjC/0

オリジナルのは鳥山がファミコンのグラで再現しやすく、尚且つ後に出てくる奴がより強く見えるように敢えてデフォルメ化してるだけやで
パッケのムキムキハーゴンとセットだから許されてたんやで
[sage] 2018/11/22(木) 14:19:05.03:MCn+5Q7wK
千兵衛さんみたいにカッコつけたらキリッとした顔になるんだよ。きっと
[sage] 2018/11/22(木) 14:25:57.72:FqYOiUYna

ただしその顔してると毎ターン自動回復マイナス100
[sage] 2018/11/22(木) 17:39:28.77:dgqDwV1Qd
やはり千兵衛さんは命を削ってあの凛々しい顔にしてたわけやなw
その甲斐あって山吹先生とも結婚できたし、ターボ君みたいな超絶デキる子もできたし結果オーライやがw
[sage] 2018/11/22(木) 18:40:30.03:g5vI4NiF0
ニコチャン大王乙
[sage] 2018/11/22(木) 18:58:00.52:SiLxdSb/0

「やが」は「だが」の関西弁表示(他に該当する地域があったらスマン)
ニコチャン大王は「だがや」
[sage] 2018/11/22(木) 20:08:22.17:goKFpOgN0
チタマ
[sage] 2018/11/22(木) 20:58:28.30:a5myy5DP0
うめぼしたべて スッパマン!

………い、いない!
[] 2018/11/23(金) 00:16:54.07:1RdSp82Bd
ほよよ~
[sage] 2018/11/23(金) 00:44:06.54:kbtPyNjr0
FC3までの絵はペンギン村に登場してもそんなに違和感がない
[sage] 2018/11/23(金) 06:34:36.83:HaUvd10X0
んちゃ
[sage] 2018/11/23(金) 12:08:00.19:HaUvd10X0
マシリト
[sage] 2018/11/23(金) 20:14:45.94:HaUvd10X0
うんち
[sage] 2018/11/24(土) 06:58:55.61:EHjhLCEQ0
ザハン
[sage] 2018/11/24(土) 11:20:49.63:EHjhLCEQ0
ローラの悶
[] 2018/11/24(土) 18:54:17.29:OihMPj+Ma

なんかワロタw
[sage] 2018/11/24(土) 20:17:07.64:EHjhLCEQ0
運河の祠
[sage] 2018/11/25(日) 02:44:33.34:1BYQFq34a
頭でかい
[sage] 2018/11/25(日) 08:28:34.26:KI+2Jw/I0
ラーの鏡があるなら
ラーの油があってもおかしくない
用途:ピリ辛料理を作る
[sage] 2018/11/25(日) 09:31:02.66:dbZpIHrA0
女神ラーの体液かな?
[sage] 2018/11/25(日) 11:09:57.03:MqdiMZH+d
ラーって太陽神だよな
油、熱そう
[sage] 2018/11/25(日) 11:11:19.19:mHu7/VXld
ラーて太陽神だろ?
[sage] 2018/11/25(日) 11:11:54.49:RApp5u8r0
アメン・ラー
[sage] 2018/11/25(日) 11:12:57.51:mHu7/VXld
あ、被ったw
ゲームブックだとヤマタノオロチ倒すと入手できてジパングでは八咫之鏡の名前で伝わっているんだよな
[sage] 2018/11/25(日) 11:40:37.99:jsQSmxbOa
ラーの翼神竜
オベリスクの巨神兵
オシリスの天空竜
[sage] 2018/11/25(日) 11:42:59.43:RRtiPv1x0

何かいいなその設定
勾玉の代わりのパープルオーブとか?
ラーの鏡で偽ヒミコの正体見破れない問題も解決w
[sage] 2018/11/25(日) 13:32:01.29:PukdPMt30
くさなぎのつるぎは存在するから、あと八咫の鏡と勾玉があってもいいわけだな
[sage] 2018/11/25(日) 13:32:44.32:RApp5u8r0
11に鏡はあった
[sage] 2018/11/25(日) 14:01:11.91:Ch1N8Hq30
生贄を捧げさせるヒミコのように村を治めてる巫女がいて
その人が持ってる鏡にラー油みたいなのかけたらラーの鏡になんのよね
[sage] 2018/11/25(日) 14:18:19.08:heKbs5Ls0
八咫の鏡は日本書紀で言うところの太陽神(天照大御神)に由来する神具だから
地域による呼び名が違うだけで同じものを指してるってのは充分あり得るな

古来の神話はいろんな国を伝わってその地方ごとにローカライズされているのもあってか
名前が違うだけで似たような伝承が多い

八尺瓊勾玉は今上天皇の継承された証として皇居に納められているからロトの印(せいなるまもり)っぽいけど1だと毒沼に投げ捨てられてるんだよなw
神器っぽい役割で言えばルビスのまもりのほうがそれっぽい気もするし
古事記だと緒で連なる珠という記述があるから不死鳥を蘇らせる6つのオーブっぽい
[sage] 2018/11/25(日) 14:46:11.10:/1d53und0

勾玉がボスのところまでたどり着くための神器だと考えるとシリーズごとに違っていても良いかもしれない

DQ3:不死鳥ラーミアのオーブ
DQ1:にじのしずく
DQ2:ルビスのまもり
[sage] 2018/11/25(日) 17:43:57.06:okYc4XvG0
1の毒の沼に、ってのは先に毒の沼が出来たのではなく
ロトのしるしに手が出せないから設置されているところに呪いでもかけて毒の沼化にしたという可能性も
元々は他の祠みたいに設置されていたけど、それが破壊されて風化して周囲が毒の沼になって~という感じ

問題は『誰が』そんな事をしたのか、だけど(竜王にそこまでの力があるのかどうか)
[sage] 2018/11/25(日) 18:00:17.38:sjO3ryNX0
僕らが知らない空白の時代に魔王対勇者の末裔があったのかもよ
あの場所で戦い相討ち、魔王の死肉が毒の沼地になりロトの印以外の勇者の持ち物は風化した、そしてロトの血筋がどこへ行ったのか人々には分からなくなったが幼い子供とかが残されていて1勇者に繋がるみたいな
[sage] 2018/11/25(日) 18:04:41.23:QZiypOaa0
3の時点で毒の沼だからなぁ
1だとちょい広がってるけど
勇者が毒の沼の中の精霊の祠に奉納してたけど、毒沼が広がって誰もいかなくなり祠が風化した感じだろうか
[sage] 2018/11/25(日) 18:09:37.18:NNjRiSlAr

ニセ勇者「鼻水」
パリーン
[sage] 2018/11/25(日) 20:15:10.03:NqWdD1C60
虹の鼻水
[sage] 2018/11/26(月) 04:18:24.40:ga1ig7C50
ドラクエって絵柄は中世風だけど
世界設定は神話とか古代をモチーフにしてそうな
雰囲気あるよね
[sage] 2018/11/26(月) 10:12:41.44:lmYTfkMq0
紋章
[sage] 2018/11/26(月) 15:03:58.27:+036V4QK0

あと一歩が逃げていくッッ!!
[sage] 2018/11/26(月) 20:22:21.89:lmYTfkMq0
うみうし
[sage] 2018/11/27(火) 03:29:21.34:YUv0V6+9x
2はちょっと近世と近代の間くらいのイメージあるな
完全にゴーグルのせいなんだけど
[sage] 2018/11/27(火) 07:01:57.01:0m/p3TVQd
ガラス加工の技術が発展したのかね
1の時代には見られなかったステンドグラスが教会で見られたりとかあるのかも
[sage] 2018/11/27(火) 08:56:32.25:CEGcC9xYd
鳥山が前作から100年も経っていれば文明もそれなりに進んでるだろうってゴーグル付けたりしたらしいが
2の世界観的には1と大して文明変わった感じでもなかったってことらしい
まぁペルポイの地下都市とか1よりは進んでるかなと思うとこもちらほらあるけど
[sage] 2018/11/27(火) 09:09:25.22:hUfadLtf0
ゴーグルもそうだがタイツ風の服も気になる
[sage] 2018/11/27(火) 09:12:18.66:aZAgQ9CL0

すぎやまもその設定につられてBGMをポップス寄りに
後から「失敗した」と言ってたけど、
それがかえって2のイメージを引き立たせてるし
これでいいと思う
[sage] 2018/11/27(火) 13:50:07.74:95ct0FBx0
飛行帽のデザインだから飛行機がある事が前提なんだが、そんな物は存在しない。
風のマントで飛ぶ時ぐらいしか
[sage] 2018/11/27(火) 14:11:10.95:hzE06ZOdr

砂漠の砂嵐対策とか
[sage] 2018/11/27(火) 14:19:46.16:F2hLUBcc0

ドラクエ世界なら書いてる通りの風のマント、飛行生物への搭乗(ドラゴンライダー)、眩しい光やブレス攻撃から目を守る等
飛行機が無くても飛行帽・ゴーグルが開発される理由はあるんじゃないか
[sage] 2018/11/27(火) 17:49:39.56:CEGcC9xYd
ロンダルキア台地の猛吹雪でも使えそうねw
[sage] 2018/11/27(火) 19:24:36.08:hUfadLtf0
ムーン「ずるい」
[sage] 2018/11/27(火) 19:29:18.95:BWL7upXId
ローレ・サマル「ミンクのコートあるじゃん」
[sage] 2018/11/27(火) 20:15:47.36:woVzaRVm0
アラレちゃんもたしかゴーグルつけてた記憶があるが、ナウシカより先なのか?
そもそもこの時代のゴーグルブームはなんなんだ
[sage] 2018/11/27(火) 20:40:45.83:aZAgQ9CL0
アラレちゃんのは単なる扉絵や単行本表紙のイラストとかで、
作中には反映されてないはずだけど、
アニメだと毎回OPだかアイキャッチだか予告だかで出てたね
これに限らず鳥山明の連載漫画はこんな感じだ。DBやサンドランドも
[sage] 2018/11/27(火) 21:09:01.37:tMaSN0oga
アラレちゃんは普通にメガネじゃなかったか?
[sage] 2018/11/27(火) 21:14:50.65:aZAgQ9CL0
よく見かけた覚えない?
ttp://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/3/6/368af99c.jpg
[sage] 2018/11/27(火) 21:23:47.72:PVwcBocaa
アラレちゃんはコスプレの走りだったからねえ
鳥山明もあらゆる格好させまくったとか言ってイラストとかほぼ毎回格好違うし
[sage] 2018/11/27(火) 21:33:32.55:anlJMX0r0

おそらく最初の構想に「世界中のいろんな都市を回る」「空を飛ぶ」っていうイメージがあったんだろうな
鳥山氏とすぎやま氏は近代を連想したけど2の時点では空を飛ぶ乗り物(とその入手イベント)までは実装できなかったのかもしれない
[sage] 2018/11/27(火) 21:39:08.51:3yvzWMhNa
ナウシカに影響された鳥山明がノリで描いただけでしょ
[sage] 2018/11/27(火) 22:36:25.19:mLSwnppB0

お前はフードでもかぶってろ
前が見えない?元は犬なんだから臭いでわかるだろ
[sage] 2018/11/27(火) 23:12:30.28:woVzaRVm0
ナウシカ(漫画)の連載 82年~94年
Drスランプの連載 80年~84年 1巻の単行本の表紙ですでにアラレがゴーグルつけてる
よくわからんが鳥山明と宮崎駿、2人の人気作家がミリオタなのは確か
ジョセフジョースターのゴーグルは明らかに後出し
[sage] 2018/11/27(火) 23:41:02.30:aZAgQ9CL0
実際ゴーグル付けた主人公が活躍する漫画は
トンプーの大冒険とサンドランドぐらいかな
Mr.アホーも一時的にだったかな
[sage] 2018/11/28(水) 00:05:34.83:n1+YQ1cy0
その頃やってたスーパー戦隊ヒーローも
ゴーグルファイブだったな
[sage] 2018/11/28(水) 00:43:55.82:Yakag/xm0

ホーですけど…^^;
[sage] 2018/11/28(水) 01:15:44.94:xODrS5Btd
80年代ファッションを馬鹿にするなよ、ただの流行り廃りだ
ここ数年の宮城リョータカットの流行りももう数年したら黒歴史扱いになるさ
[sage] 2018/11/28(水) 04:28:32.22:Yakag/xm0
というかツーブロックは既に過去にも流行って
その後でダサい扱いになったのが再到来してるだけだね
[sage] 2018/11/28(水) 07:13:18.80:R0WMZ4U3d
ファッションは繰り返しぐるぐる回るからなw
[sage] 2018/11/28(水) 11:26:54.12:DSiM3saga
おしゃれ
[sage] 2018/11/28(水) 19:55:00.68:YpT0Ek4Ed
モンスターズ+で登場したときテンション上がってしまった定期
[sage] 2018/11/28(水) 20:18:48.10:6XlIg0kWa
モハメ
[] 2018/11/28(水) 23:56:06.57:XT+JKYv90
ビルダーズ2も楽しみだ
[sage] 2018/11/29(木) 01:58:08.31:kh1x8ejZ0
ビルダーズってif世界なんでしょ
1が勇者闇落ちの世界だったし
2はどんな風にバッドエンド迎えたんだろう
[sage] 2018/11/29(木) 02:03:54.36:JB9+2Gblx
ローレが闇落ちしてゴーグル一丁の裸で襲ってきたら勝てる気せんな
[sage] 2018/11/29(木) 02:26:03.84:qTGOWfgd0
破壊の剣と悪魔の鎧と死神の盾を装備してて
時々動かなくなる隙を付いて攻略するボス戦
[sage] 2018/11/29(木) 07:02:21.87:ZI2/DiOe0

1はifなんだが、
2はシドー倒した後の世界とか
言っていたような
[sage] 2018/11/29(木) 07:14:17.00:gdHV0jHGd
そんなんもう破壊神を破壊した男不可避やんけ
[sage] 2018/11/29(木) 07:26:28.24:qhleRq0F0
キャラバンハートとの兼ね合いはどうなるんだろう?

以前だと時系列的には
DQ3→DQ1→DQ2→キャラバン→DQ7※
こんな感じよね

※ローレ王家のみがエスタード(異世界)へ移住
[sage] 2018/11/29(木) 11:19:13.69:pcGTxgSKr
小川直也かよ
[sage] 2018/11/29(木) 13:05:46.03:tV1pRax+K
3の話で申し訳ないんだが
このスレを読んでて何故ボストロールが死ななかったのが謎が解けた
長時間戦うと死ななくなるバグかと思っていた
一時間戦っても死ななかったんだよ
すっきりした
[] 2018/11/29(木) 14:49:54.27:eLLs3aaAd
なにが小川直也なんだろう
[sage] 2018/11/29(木) 17:36:02.80:HNMWbiBt0
ボストロールだろ
[sage] 2018/11/29(木) 18:04:46.28:i4QhNCbi0

藤原カムイの漫画版は読んでないけど
ローレシア王家がDQ7のエスタードへ移住したエピソードがあるのかな
[sage] 2018/11/29(木) 19:34:26.20:LRWvnhqkd
確か種泥棒がロトの血統と言う話があるからじゃないの
[sage] 2018/11/29(木) 19:47:06.08:2Npp/3ET0
種泥棒がロトの血統かもしれないって話は聞いたことあるけど
ローレシア王家のみがエスタード(異世界)へ移住したって話は初めて聞いた
[sage] 2018/11/29(木) 20:19:57.88:s/AozYGN0
種泥棒がいなくなって打ち切りとか最悪だな
[sage] 2018/11/29(木) 20:31:46.46:qD9of1vba
移住ではなく七英雄みたいに
破壊神を破壊した男の血族→異世界送り
みたいな感じだったとしたらまんまロマサガ2の話みたいになるな

勇者ロトの一族は戻ってきた
だが…
[sage] 2018/11/30(金) 00:24:13.50:BdSX94+W0
異世界送りと言えばゲームブックで
まず勝てない戦闘に勝ったルートを辿るといきなり何者かに
「我々の世界のバラモスバンパイアを倒して下さい」
とか言われてローレが強制転送されてエンドって展開あったな
[sage] 2018/11/30(金) 00:25:37.68:JJYMjVkW0

転生して魔王側になるのいいかも
イトケンに脚本書いてほしい
[sage] 2018/11/30(金) 06:26:23.51:flCeXxTJ0
死を賭して
[sage] 2018/11/30(金) 07:55:25.51:XrmIP/SO0
これまでも散々死を賭して戦ってきて、時には死んでるのに今更だな
[sage] 2018/11/30(金) 08:37:06.14:4fURNtDk0

キャラバンでローレシアの街は残っているから
一般住民は移住していない
王家とその従者たちが異世界に行ったと読める

DQ7ではロトの剣とせず
王者の剣の名称でグランエスタードに置くあたりニクイなと思う
[sage] 2018/11/30(金) 08:40:43.92:4fURNtDk0
とりあえずルビス(の視点)を中心に置くと
DQ2はシリーズのど真ん中の位置になる大事な作品と言えるし
外伝的な扱いになっても構わないから
もうちょっと世界観を深掘りしたガチフルリメイクして欲しいわ
[sage] 2018/11/30(金) 08:46:13.05:d7Yp5Lwcd

イトケンは作曲じゃねーのかw
[sage] 2018/11/30(金) 09:29:57.24:g31+8jMIa
サガは河津神ですね
チェーンソーで真っ二つの
[sage] 2018/11/30(金) 09:34:45.06:UtffZbE80

DQ7の方の描写でローレシア王家が移住したって話があるわけじゃないのか

そういやキャラバンハートはローレシアもサマルトリアもムーンブルクもロトの血族だけ世界から消えてたな
[sage] 2018/11/30(金) 11:55:09.98:dFTmCNwXd
11でサマルトリアもキーファも出てきたけど特に言及無かったし公式的にはキャラバンは無かったことにされたんじゃないの
[sage] 2018/11/30(金) 13:17:34.95:8w/HZy7Cd
どう楽しんでもいい!
ドラクエは自由なのだ!
[sage] 2018/11/30(金) 15:15:10.06:L+XNIvv8p

派生作品はifであって正史ではない
ビルダーズもDQ1の後の話だが正式な続編ではない
[sage] 2018/11/30(金) 17:12:19.14:sx/V0m4d0

ビルダーズはifと明言されてるけど
派生作品がすべて正史ではないって明言されたことあったっけ?
[sage] 2018/11/30(金) 20:12:28.84:flCeXxTJ0
王城
[sage] 2018/11/30(金) 21:39:24.85:4fURNtDk0
堀井はいつの時代も
プレイヤーの数だけ正解があるみたいな言い方をして
明言を避けてる
[sage] 2018/11/30(金) 23:31:32.98:hBjM4bes0

特に言及無いのはDQ9もテリワンもだから
基本的に他シリーズに関しては特に言及しないスタイルなんじゃないかね
[sage] 2018/12/01(土) 06:57:58.12:LwaPBuZt0
[sage] 2018/12/01(土) 09:52:41.20:DjiX5y6Pa
示司
[sage] 2018/12/01(土) 10:15:43.93:0EEh84oY0
おいしそう
[sage] 2018/12/01(土) 18:23:55.00:GrMzNCa70
ビルダーズのifにしてもプレイした人によっては正史だからな

キャラバンハートはメガンテエンドで王子2人が死んだ後にローレシア国とサマルトリア国の間で戦争が起こって
財力のないローレシアが一方的に滅んだ後の世界、という意味で本来の正史だと思っているけど
DQB2もおそらく3人はアレフガルドには存在しない世界になってるんだろうな
[sage] 2018/12/01(土) 20:22:47.37:LwaPBuZt0
レクイエム
[sage] 2018/12/02(日) 06:52:59.85:rNl26HSVd
サマルホシュア
[sage] 2018/12/02(日) 12:24:21.67:Rbmg6YbJ0
ドラゴンの角
[sage] 2018/12/02(日) 20:20:41.39:Rbmg6YbJ0
この道わが旅
[sage] 2018/12/03(月) 01:32:04.19:3YmS/8xa0
和菓子の怨
[sage] 2018/12/03(月) 07:28:22.45:PeSt9UDe0
はかぶさ
[sage] 2018/12/03(月) 10:21:46.92:L85o/Re60

CHのサマル家も2のサマル家との血統上の繋がりはないって示唆されていたような?
[sage] 2018/12/03(月) 18:07:11.66:kRFCM1Gx0
正史の定義とは何か。
後付けでいくつか枝分かれするケースもあるので
[sage] 2018/12/03(月) 18:22:52.27:Q6vbmSFM0
正史=ナンバリング
[sage] 2018/12/03(月) 20:19:14.35:zKSVmxV40
ぶっちゃけ三国の成立経緯もFC版説明書/SFC版説明書/リメイクプロローグ/FC版公式ガイドブック/SFC版公式ガイドブック/Wii版公式ガイドブック
でそれぞれバラバラだから、おそらく統一された唯一の正史みたいなものは存在しないと思う


あれだけ兵士が居るEDのローレシア城で王子を刺殺した妹姫も無事じゃ済まないだろうから
戦争後に養子に跡を継がせた=ロトの血脈断絶、が一番シンプルかなと思う
(日本も戦前までは家の承継のために養子を迎えることも珍しくなかったし)

ただそもそもの話をすると、ローレシア王もサマルトリア王もMCHの王様と同じで他人任せなところがあるから
ロトの血筋が母方だった場合、王の実子でもロトの血脈じゃない人間がサマルトリア王家を承継していくことになるんで
そっちの方が話としては面白いかもしれない
[sage] 2018/12/03(月) 20:19:37.45:PeSt9UDe0
ていし
[sage] 2018/12/04(火) 06:57:33.82:D986tAtd0
メガンテ
[sage] 2018/12/04(火) 12:13:50.46:D986tAtd0
大灯台
[sage] 2018/12/04(火) 13:20:00.18:uu/g8Rnid
エニックス版ゲームブックのサマルトリア王がロトの血を引かない王様だったな
母親がロトの血筋なのでサマルはロトの子孫
魔法を極端に嫌う王様だったので、サマルはそれに反発して隠棲した老魔法使いに弟子入りしてた
しかしそれも自身がロトの血筋ではないので、息子にも魔法に頼らない強さを身につけて欲しかったとか
[sage] 2018/12/04(火) 19:04:51.26:IoDBkz5W0
SFC版でハーゴンの騎士がドロップした時のSEには初見時本当に驚いた
[sage] 2018/12/04(火) 20:10:37.27:D986tAtd0
お宝
[sage] 2018/12/04(火) 20:32:41.06:pxWALR5P0
SE?
音が変わるんか?
[sage] 2018/12/04(火) 20:52:50.07:p1X76lT90
重要アイテム取得のM
[] 2018/12/04(火) 20:53:27.15:IoDBkz5W0

重要アイテム手に入れた時のSEが鳴る
おそらく洞窟で剣を拾う際のフラグがそのまま反映されているんだと思う
[sage] 2018/12/04(火) 20:53:59.30:p1X76lT90
MEじゃなくて?
[sage] 2018/12/04(火) 20:55:04.27:p1X76lT90
ああやっぱりそうだったか
[sage] 2018/12/04(火) 20:56:51.78:IoDBkz5W0
失礼、MEだ
[sage] 2018/12/05(水) 06:40:52.61:FdIZ/0O+0
エムイー
[sage] 2018/12/05(水) 07:08:56.40:FMn05W/SM
3のオリビアの岬って2の没ネタらしいが多分テパの村の水門になったんだろうな
水門の鍵は牢屋の鍵と場所被るし
[sage] 2018/12/05(水) 08:28:05.08:1589UOh30

2にオリビアの岬ネタがあったら、エリックはザハンの漁船に乗ってた、とかになるのかな?
船の財宝みたいに、漁船沈んだ地点を調べると愛の思い出が手に入る
[sage] 2018/12/05(水) 11:13:06.98:or2JLQF00

2の世界だとオリビアもバラモスもいないから
単純に水門からダム放水みたいにすさまじい水流が出てて
船でテパの村に行こうとしても押し戻されるってギミックじゃないかな
そんで流されてる最中に川沿いの祠の横を通過する際に水門の鍵を使うと水流が止んで川を遡れるとかで
[sage] 2018/12/05(水) 11:29:19.24:bTDA/CjpK
地形的にはムーンブルクとルプガナの中間にある入り組んだ海域が怪しい
[sage] 2018/12/05(水) 12:55:27.04:cPxd9tTEr

ムーンブルクのほこらの南あたりじゃないの

あそこ広い割には何にもないし
[sage] 2018/12/05(水) 15:00:28.09:5UQLuaoN0
あんな海峡の手前に突然神父がいるのは不自然だからな・・・
本来あの神父が何か悲劇を語る役だったのかも知れぬ
[sage] 2018/12/05(水) 15:55:33.20:+iLniQBM0
ムーンペタからドラゴンの角に行く途中の砂漠地帯に
オアシスの城があり、
その城の金のカギで入る女王の部屋に
愛の思い出があったんじゃね?
[sage] 2018/12/05(水) 16:16:41.22:HjG8E9KbM
プロトタイプオリビアイベント
→ムーンブルク南の謎の海域
→テパの村の水門
二つに分裂したって所か
[sage] 2018/12/05(水) 20:30:54.11:FdIZ/0O+0
テパテパ
[sage] 2018/12/06(木) 06:02:48.68:+vtWwh/w0
2のモンスターはデザインが秀逸なのが多いね
[sage] 2018/12/06(木) 12:09:59.05:7fc2Dro9x
以降の作品でもロンダルキアの面子が出ると終盤に来たって感じになる。
トロルとギガンテスでもギガンテスの方が緊迫感ある
[sage] 2018/12/06(木) 12:32:29.59:lifvpCuId
最近のでもトロル系のがタフだったりすんだけど、トロル系はぼーっとしてたり武器舐めたりして無駄行動もあるから
ギガンテス系のが厄介かもな
[sage] 2018/12/06(木) 12:36:22.46:SdEaJ0U70
なぜがギガンテスは優しいやつのイメージがあるわ
[sage] 2018/12/06(木) 12:44:33.16:xD9ljQHy0
仲間になったり(5
会話できるのがいたり(8
するからかな…

6が一応ボストロ仲間になるけど6はちょっと印象薄いしなあ
[sage] 2018/12/06(木) 12:56:09.64:W28wWgFf0
ボストロールなら3のサマンオサ>8の鏡の迷宮>6のトビーぐらいの印象になりそう
リメイクで消されたし
[sage] 2018/12/06(木) 15:46:45.08:nFlkkeqr0
ギガンテスが優しいイメージなのは巨人は優しいみたいな設定の作品が多からかもな
巨人のドシンとかなんとかってゲームもあったしな
[sage] 2018/12/06(木) 17:06:11.75:9bxAl9Oc0
DQ3のトロルが、
いかにも悪党顔なので、
目がひとつで無表情なギガンテスはいいひとに

DQ2のロンダルキアの祠で、ギガンテスが襲ってきて
神父のひとりでも始末されていたら・・・・・・
[sage] 2018/12/06(木) 18:39:28.97:udGppViw0
FF風に作ったDQ2のモングラ
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im4598306
首狩り族は武神流かな?
[] 2018/12/06(木) 18:58:10.88:nFlkkeqr0

キラーマシンがまるで昆虫だな
[sage] 2018/12/06(木) 18:58:35.39:rBzJYqdY0

武神流=ZEROシリーズのガイの首狩りとか年齢層が近いな…
[sage] 2018/12/06(木) 18:59:16.41:rBzJYqdY0

あのつぶらな瞳のせいかね
双葉社版のゲームブックで酔ったサマルを介抱するサイクロプスが忘れられない
[sage] 2018/12/06(木) 20:01:12.30:8qdJPb6q0
トルネコ2のギーガの話は泣ける
[sage] 2018/12/06(木) 20:55:56.19:Uh5o6eAw0
ギガンテスは優遇されてんのに、サイクロプスって不遇な感じ
[sage] 2018/12/06(木) 21:46:38.00:rh1b2CAW0
シルバーデビル、サイクロプスは
すぐに上位魔物が出てしまうので
印象に残りにくい
よりにもよって、旅の拠点となるほこら周辺が
上位魔物が出る側のエリアになってるし
[sage] 2018/12/06(木) 21:52:42.85:rHH8/DH40
シルバーデビルはSFCのトルネコの大冒険の方が10倍ぐらい印象強いな
[sage] 2018/12/06(木) 21:54:38.28:b+YClJLNa
アークデーモンとギガンテスのぬいぐるみが出るのになんでシルバーデビルは出ないんや……
[sage] 2018/12/06(木) 21:55:03.91:QiTTwFTs0
ガーゴイルも
[] 2018/12/06(木) 22:07:10.50:nFlkkeqr0

それを言うならそこはデビルロードだろ
[sage] 2018/12/07(金) 06:35:44.87:aJZbMIgj0
バズズ
[sage] 2018/12/07(金) 07:08:55.40:Qve3x+KLM
鳥山「え、またワイが敵キャラ全部描くんですか」
[sage] 2018/12/07(金) 07:15:05.53:/kSoDv+8d

ギガンテスとサイクロプスの種族的な違いて何なのかね?
[sage] 2018/12/07(金) 07:29:31.49:SBKPWwpC0
マンドリルとバブーンくらい違う
[sage] 2018/12/07(金) 08:21:13.01:JJFjryVc0
草食と肉食かな?


だがサイクロプスはロンダルキア台地のみ
シルバーでビルはロンダルキア洞窟上層からってのが
本拠地周辺にしか居ない凶悪な魔物のデザインっていう良さもある
デビルロードとギガンテスの登場が
少しだけ遅い方がより良かったかもしれんが
[sage] 2018/12/07(金) 08:34:17.74:/7RpthcYd
ギガンテスとブリザードなんてファミコンソフトの箱の裏に写真出ていたのに実際の登場はほぼ最後って状態だったっけ
[sage] 2018/12/07(金) 12:36:54.44:tjdbPEdPa
あの絶対勝てないような低レベルの写真は何だったんだろうな
[sage] 2018/12/07(金) 12:40:37.09:i9g2VndAM
指定エンカウント
[sage] 2018/12/07(金) 15:39:46.18:Kjq2lXg60
ちゅんち
よしりん
く゛ふ゛
[sage] 2018/12/07(金) 20:12:24.42:aJZbMIgj0
デスエンカ
[sage] 2018/12/08(土) 01:02:39.41:tp29JAxZd

ひとしこのみ的なテスト
[sage] 2018/12/08(土) 07:56:41.66:+5nW/DnF0
Gオーク
[sage] 2018/12/08(土) 09:50:07.19:ug0XPwav0
ムーン「くっ、殺せ」
[sage] 2018/12/08(土) 11:36:01.04:+5nW/DnF0
オークK
[sage] 2018/12/08(土) 12:05:21.44:ky2+8xdBd
ドラクエのオークは一般的なオークとは少し違うイメージだな
ドラクエのオークは精悍な感じがする
[sage] 2018/12/08(土) 12:33:15.41:nsrnE5Xu0
ベースがイノシシっぽいからな
[sage] 2018/12/08(土) 13:05:49.74:DZn4xrOG0
ファミコンの画面でしか知らなかったから
ゆうれいを一つ目だと思ってたりオークの耳の部分が目に見えたりしてた
[] 2018/12/08(土) 13:24:27.18:UCQD0Uzma
俺は首狩り族の頭部分のドット絵が何故だか吠えるライオンに見えてた。
[sage] 2018/12/08(土) 18:23:42.53:MsaPJR+Jd
首狩り族やバーサーカーて人類?魔物?
[sage] 2018/12/08(土) 18:28:08.77:+rjrHcvO0
魔術師や僧侶系の魔物は
悪魔に魂を売った人間だとされている
首狩り族も
「ハーゴンさま ばんざーい!」と叫ぶ、
闇に堕ちた人間の戦士なのだろう
[sage] 2018/12/08(土) 19:19:46.60:3cPQ2f7M0
ひかりのつるぎまでの繋ぎの剣で良いの無いな
ドラゴンキラー8000Gだし
[sage] 2018/12/08(土) 19:26:34.23:VHBc0CAf0
おおかなづちとかいうロトの剣並みの鈍器
[sage] 2018/12/08(土) 19:31:30.16:bkkYnM9sa
おおかなづちは買うものではなく
優秀な換金アイテム
[sage] 2018/12/08(土) 20:17:02.72:+5nW/DnF0
大金槌
[] 2018/12/08(土) 20:33:38.71:S2xNBHDd0
そら振り回す腕力さえあれば剣なんかより強力なのは明らかだよなぁ。
[sage] 2018/12/09(日) 07:32:01.35:mNEY33L+0
ハンマー
[sage] 2018/12/09(日) 07:38:49.44:IuUiJME9d

邪神を信奉する蛮族て事なのかな
小説2だとローレシアの地は蛮族が疫病で滅びたところに1勇者が国を興したそうだけど
現地の民の為に蛮族を討伐して建国に至った方がファンタジーらしくていいなあ
[sage] 2018/12/09(日) 12:32:36.22:mNEY33L+0
じゃしんのぞう
[sage] 2018/12/09(日) 20:14:07.85:mNEY33L+0
邪教
[sage] 2018/12/09(日) 21:04:40.77:KQO4RwSYa
くびかりぞくはハーゴンの教団とか関係なく、ただ首を狩りたいだけのように思える

じゃあなんでシドー倒したら襲ってこなくなるの?っていうのは疑問だけど、そこは、3人から出ている「すごいのを倒しちゃった」オーラを感じ取って畏れおののいたとかそんな感じなんじゃないかなと思う

彼らの中に信仰っていうものがあったとしても、それは極めて原始的なもので、「ハーゴン様ばんざーい」ではない気がするんだよね
[sage] 2018/12/09(日) 21:10:58.96:GO122KjYd

闇の瘴気に反応して凶暴な性格が表に出てしまったが、シドーが倒されたことで平穏が戻り大人しくなった
と推察する

ソースはダイ大
[] 2018/12/09(日) 21:13:57.82:Rfhj/nFD0
そうなのね 神官のせいなのね
[sage] 2018/12/09(日) 21:23:39.97:4e5PdPF1d
でも、普段から首を狩ってないと首狩り族と呼ばれるようにはならないと思うんだが
ハーゴンの影響で首を狩り始めたのなら、それは単に最近凶暴化した未開部族じゃん
[sage] 2018/12/09(日) 21:34:33.43:Rfhj/nFD0
年に数回の大事な儀式(の準備)で、人じゃない
動物の首を狩るだけでもそう呼ばれたりするのではと。
[sage] 2018/12/09(日) 22:10:26.79:R3EnB7gY0
ハーゴンが動き出すまではひっそり隠れてくらしていて
存在さえ知られてなかった部族なんだろ
[sage] 2018/12/09(日) 22:36:09.11:PMu19w2v0
ダイ大の解釈は良いと思う
1と3では光の玉で世界が照らされたら
魔物がいなくなったと説明が付くが、
2などでは
「魔王の部下ではない魔物は元からいた」
「だが魔王が現れたら、魔物が凶暴になった」
「魔王が死ねば、魔物は再び大人しくなる」
という現象にはダイ大で説明が付く

勇者は魔物を根絶してはおらず、
生態系を乱してはいない事にもなる
[sage] 2018/12/10(月) 06:31:48.58:AV2wYQUu0
ハーゴンの神殿
[sage] 2018/12/10(月) 11:52:54.82:lBAaVQKza
シドーを指導
[] 2018/12/10(月) 13:44:30.61:DliURy1m0
2で初登場のあくましんかん系の
歴史を語りましょう
[sage] 2018/12/10(月) 14:30:00.62:6ho+nAO9F
邪神信仰は昔からあったにしても教団として組織したのがハーゴンなのかね?
ゲームブックの元はルビス神官だったハーゴンが竜王城の書庫で読んだ本がきっかけで破壊神信仰に傾倒した説好き
[sage] 2018/12/10(月) 17:37:55.24:ZHg0xzSx0
SFC版でもネット無い子供の頃は十字架に邪神の像置くのなんて分かる筈無いから
2Fに行かないままFF5、6の方に移ってたな
[sage] 2018/12/10(月) 17:50:58.84:+ogzWxtTa
教えてくれる友達はいなかったのか
[sage] 2018/12/10(月) 18:04:46.60:ZHg0xzSx0
5や6ならともかくリメイク1・2やってるやつは中々いなかったでしょ
[sage] 2018/12/10(月) 18:14:41.07:KIwjTTDO0
ミリオンセラーだぞ
貸し借りもあるだろうし、FC経験者(リアルタイムじゃなくても)だっているんだからプレイ済みの人は相当多い
過疎地でもなければ1クラス1人は確実に居るレベル
[sage] 2018/12/10(月) 18:34:25.72:aEEiwcpyd
今でも攻略本や攻略サイト見るの嫌がるやついるじゃん
当時は友達から情報聞くのを嫌がるやつもいた
そういうんじゃないのかね
[sage] 2018/12/10(月) 18:51:49.09:McvQsQez0
それでクリアできなくて投げるって本末転倒な気が…
[sage] 2018/12/10(月) 19:07:46.75:azC4oJgXd
十字架で邪神の像は当時なんとなくやってみたら当たってた
太陽紋章は見つけられなかった。そもそも「ほのおのほこら」がただ炎のオブジェがあるだけのあそこだとは気付かなかった
「ここは ほのおのほこらだ」等の明確なセリフがあると思いこんで探しまくった
[sage] 2018/12/10(月) 19:20:08.68:wMzVrF+hd
やまびこの笛を吹いたらビンゴだったぞ
[sage] 2018/12/10(月) 20:06:39.52:aXAiJM2s0
やまびこの笛だよなあ・・・
[] 2018/12/10(月) 20:14:47.59:gRABAidJa
山彦の笛は太陽の紋章のために有るようなモンだろう。
[sage] 2018/12/10(月) 20:18:37.81:5G8RpTk4d
炎のほこらはラダトームの太陽の石と同じで壁の外側を歩く
ラゴスはガライの墓と同じで暗闇の壁を押す
1をクリアした前提の作り方だよな
[sage] 2018/12/10(月) 22:07:25.90:8juJLije0
もしかしたら「太陽の紋章・・・太陽の石?」と言う連想が働いて閃いたんだったかも知れぬ
[sage] 2018/12/10(月) 23:22:25.74:wMzVrF+hd
祠から外に出る時に芝生部分を歩けたから、とりあえず一番端っこから調べようと思ったら一発だったわ
ちなみに2を先にプレイして1は未プレイだった
[sage] 2018/12/10(月) 23:28:12.63:Z3Og4iP10
,974
確か、ゆう帝みや王きむ皇の本でそんなヒントを出してたよね。
[sage] 2018/12/10(月) 23:33:58.41:Sg7RIqMy0
「炎のほこらに太陽の紋章があるという話です!」

実際は祠の外にあるのは「祠にある」と言えるのだろうか


脳内補完するなら
・祠が自然災害なので崩れていて外に放り出された
・外壁に隠し場所が設けられていた
[sage] 2018/12/10(月) 23:47:55.71:GId+AZcjd

建物に入って画面を切り替える必要がある、という意味なら正解
[sage] 2018/12/11(火) 06:07:56.70:xPsUqJac0
旅の扉
[sage] 2018/12/11(火) 06:22:10.44:AN4QTsfV0
太陽の石がラダトーム城にあると言っていいなら別にいいだろ
[sage] 2018/12/11(火) 08:26:41.24:S0L44lsx0

メタ視点の話でなく

あれは入り口の違う城の地下じゃん
[sage] 2018/12/11(火) 08:37:40.74:K67K537u0
それを意識したのかリメだと”炎の祠と呼ばれる場所に”
と少々回りくどい言い回しに変わってるんだよね
敷地内だからOKとかそういう感じ?
[sage] 2018/12/11(火) 10:11:52.96:rsrDkhoF0
ずいぶんと神経質な事を。
そんなの言い出したらカギを売ってるのも「リムルダールの街」ではなくて「リムルダールの街の外」にされそう
[sage] 2018/12/11(火) 10:16:08.23:tTZ3+NjX0
新スレ立ってるけれどリンクは貼らなくていいのか
[sage] 2018/12/11(火) 10:35:55.22:S0L44lsx0

そうかも知れないし
「炎があるだけで炎の祠と思わなかった」
というのを意識したのかも知れないな
どっちにせよあんまり意味的に補えてないけど


むしろ脳内補完で楽しめるというのに詰まらない奴だな
街の場合は明確な区切りなんか無いだろ
[sage] 2018/12/11(火) 10:42:43.30:ltWrBPLtd
家に車があるって言われて家の中に車置いてあるとも思わんし、炎の祠に紋章あるって言われて外側にあってもおかしいとは思わんけどw
黄金の爪も入り口違う地下にあるけど、みんなピラミッドにあるって認識してるだろうし
1で太陽の石があるとこって3リメでフローミ使うと何て表示されるんかね?w
[sage] 2018/12/11(火) 10:55:14.62:rsrDkhoF0

なんか勘違いしてないか?
だから街の場合は明確な区切りなんてないと言う意味の事を言ったんだけども
[sage] 2018/12/11(火) 11:28:40.53:S0L44lsx0
つまり引き合いに出す話じゃないな

おかしいか否かはともかく
どういう状態で紋章があるんだろうか

次スレ
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1544477461/
[sage] 2018/12/11(火) 17:46:22.95:C2XxKHGad
とりま

紋章に関しては公式ガイドでは割符みたいなイメージだったけれどリメイクでは「心のしるし」みたいなことを誰かが言ってたような
公式ガイドみたいな感じならプレートに収まっているイメージなんだけど、心のしるしなら全然わからんw
[sage] 2018/12/11(火) 18:04:32.65:AN4QTsfV0
新スレ立てたが連投できないといわれてあっちにもこっちにも書き込みできなかった
協力してくれた人ありがと
[sage] 2018/12/11(火) 18:12:15.69:Go5uAg170

「心のしるし」というのは、
「入手した紋章はアイテム欄ではなく
ステータス欄に載ってますよ」
というメタ視点でのアドバイスであって
現物として存在しないという意味ではない
[sage] 2018/12/11(火) 18:27:43.25:C2XxKHGad

それをゲーム内キャラが言うのは何か違うだろ
[sage] 2018/12/11(火) 18:51:49.22:AN4QTsfV0

マップ見てみたけど太陽の石のある場所って城の完全な別棟じゃないか
[sage] 2018/12/11(火) 18:51:51.39:xPsUqJac0
埋め
[sage] 2018/12/11(火) 18:59:08.55:2taZeqSHK
黄色と黒は勇気のしるし
[sage] 2018/12/11(火) 19:13:09.07:S0L44lsx0

道具袋に入れないで胸元に仕舞い込んでどうだ


まあ別棟は城の一部と考えても
[sage] 2018/12/11(火) 19:38:00.87:AN4QTsfV0
その言葉がほしかった
その緩さだったら十分炎のほこらに太陽の紋章があると言えるさ
[sage] 2018/12/11(火) 19:48:04.36:S0L44lsx0
次スレに書くわ
[sage] 2018/12/11(火) 19:56:31.49:tTZ3+NjX0
ここまできて誰も埋めないとは意外
[sage] 2018/12/11(火) 20:02:54.33:6+kAMjJAa
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