【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part193【DQ3/ドラゴンクエスト3】

1

： [sage] 2017/12/21(木) 20:11:06.77

ID

:S7sk4vm60

■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part192【DQ3/ドラゴンクエスト3】
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1511258033/

■関連スレ
【総合】ドラクエ1スレ Part27【初代/DQ1/ドラゴンクエスト1】
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1504525820/
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part99【DQ2/ドラゴンクエスト2】
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1512983487/

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2

： [] 2017/12/21(木) 20:12:48.97

ID

:S7sk4vm60

■PS4/3DS/スマホ版の注意
　PS4/3DS/スマホ版は2009年に出た携帯アプリ版の移植で、SFC・GBC版とは違いがある
　・当時のガラケーアプリは1Mバイトや2Mバイトの容量制限があった都合で、
　　すごろく場がなくなったり、一部BGMがカットされたり、SFC版より要素が減っている
　　その後のPS4/3DS/スマホへの移植の際も、予算の都合か追加はせずアプリ版のまま
　・戦闘AIが追加され、「ガンガンいこうぜ」などの作戦が指定可能
　・戦闘アニメとパーティアタックなし
　・ルーラの消費MPが従来の8から1に減少
　・ドラゴラム→ピオリムでの素早さ上昇量が、元のキャラの素早さから「ドラゴン」準拠に(実質減少)
　・モシャスで武闘家をコピーすると会心率もコピーされる
　・SFC版同様、魔法のビキニやオルテガの兜は耐性なし。隼の剣装備のドラゴラムも2回行動にならない
　・すごろくがなくなり、そこにあったアイテムの入手方法が変更(レアアイテムの複数入手が無理・困難に)
　・↑の影響で、ちいさなメダルの配置や景品が一部変更。また、しんりゅうの願い事が減った
　・GBC版のモンスターメダル、追加隠しダンジョンはなし
アプリ版・スマホ版の違いの詳細に付いては下記参照
ttp://dq.kyokugen.info/dq3/dq3_sumaho.html
ttp://game20.net/dora3/bouken/apuri/

3

： [sage] 2017/12/21(木) 22:24:16.72

ID

:Myt8IP5f0

■ドラゴンクエスト1・2・3スレ まとめwiki
ttp://iwiki.jp/dq123/

■総合的攻略サイト
　・全モンスター耐性　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/index.html
　・ボス攻略＆拾得アイテムリスト　ttp://www.d-navi.info/dq3/
　・隠しダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq3/
　・ダンジョンマップ　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq3.html
　・すごろく場マップ　ttp://mitaka.milkcafe.to/dq-kobeya/data/dq3/dq3.htm
　・総合攻略＆世界地図　ttp://www.dqff.net/dq3/index.html
　・防具の耐性　ttp://way78.com/dq3/word06.html

■FC版専用攻略サイト
　・裏技大全　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/?blog_id=1659190
　・裏技＆小ネタ情報　ttp://game777.client.jp/dq32.html
　・データ集　ttp://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ3/DQ3index.html
　・ロム解析　ttp://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
　・攻略＆全モンスター画像　ttp://www.adventureisland.org/dq3.html
　・攻略＆キャラ育成　ttp://mos.fc2web.com/

4

： [sage] 2017/12/21(木) 22:26:28.66

ID

:Myt8IP5f0

■GBC版専用攻略サイト
　・SFC版との違い　ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq3gb.html
　・バグ･裏技　ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq3bug.html
　・キメラの翼バグ　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq3info.htm#3
　・氷の洞窟ﾏｯﾌﾟ　ttp://dq3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20061220kori_map_2.jpg

■Wii版・スマホ版対応攻略サイト
　・極限攻略Database　ttp://dq.kyokugen.info/dq3/
　・DQ3完全攻略SFC/Wii/iOS/Android対応　ttp://dq3.cour89.com/

■中級者以上向け攻略サイト
　・勇者の性格診断＆1人旅　ttp://dq3.org/index.html
　・性格決定の法則　ttp://riverport.s27.xrea.com/data/
　・成長データ＆種集め場所　ttp://www.kirafura.com/dq/3/3.htm
　・モンスター出現地域分布図　ttp://2style.jp/drajayght/dq/map/index.html
　・解析データ1　ttp://s-endo.skr.jp/
　・解析データ2　ttps://showa-yojyo.github.io/dqbook/dq3.html
　・ダメージ計算式　ttp://m7seiun.net/game/damage.html

5

： [sage] 2017/12/21(木) 22:27:47.12

ID

:Myt8IP5f0

■職業別ステータス一覧
　FC版成長率・上限値　　ttp://iwiki.jp/dq123/?fc_status_hero
　SFC版成長率・上限値　ttp://iwiki.jp/dq123/?status_hero
　GBC版標準ステータス　ttp://www.kirafura.com/dq/3/3-yusya.htm

■性格システムについて
　SFC版性格補正　　　　 ttp://iwiki.jp/dq123/?adjustment
　SFC版おすすめ性格　　ttp://iwiki.jp/dq123/?adjustment_hero

■種集め（盗み＆穴掘り）について
　「盗み」は「盗賊のレベルが高い」＆「盗賊の人数が多い」程確率が上がる。
　「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え。
　・盗み＆穴掘り確率　　ttp://iwiki.jp/dq123/?seed_digging

■FC・SFC・GBC版カセットのデータ消え対策
ttp://iwiki.jp/dq123/?battery_change
■自動回復について
ttp://iwiki.jp/dq123/?auto_recovery

6

： [sage] 2017/12/21(木) 22:28:26.93

ID

:Myt8IP5f0

■FC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
　「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
　スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
　むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）。
　・FC版上限値の法則　ttp://iwiki.jp/dq123/?fc_limit

■SFC/GBC版：体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
　「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする。
　例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
　スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
　それ以上最大HP･MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う。
　・SFC版育成のコツ　ttp://iwiki.jp/dq123/?dq3_sfc_growth

■賢さと呪文習得の関係
　呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
　一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
　レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
　・呪文習得の仕組み　ttp://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon.html

■運の良さと状態異常回避率の関係
　運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
　・敵→味方の回避率　　ttp://iwiki.jp/dq123/?luck
　・味方→敵の成功率　　ttp://iwiki.jp/dq123/?Resistance

7

： [sage] 2017/12/21(木) 22:50:12.47

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：序盤

・ノアニール北西
ttp://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#p244268b
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある。
（出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる）

・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
ttp://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#qeb43060
カザーブから東}にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する。
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、
毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる。
中断セーブがあるWii版で主に有効

8

： [sage] 2017/12/21(木) 22:53:18.95

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤1

・ガルナの塔のメタルスライムに毒蛾の粉
ttp://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#w3b46f0c
ガルナの塔の4階〜6階はメタルスライムが出現する。
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く。
メタルスライムを混乱させると逃げなくなるので倒しやすくなる。
ここは中盤で一番の稼ぎポイント。
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い。

9

： [sage] 2017/12/21(木) 22:53:56.97

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤2

・ザラキでイカ釣り漁
ttp://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#g19ad5b5
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88ポイント＋90ゴールド。
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320ポイント＋120ゴールド。
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522ポイント＋160ゴールド。
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く（ザキは90％近く効く）。
通称「イカ釣り漁」。特にテンタクルスはまずまずの効率。

・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ttp://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#ib706741
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く。バシルーラと攻撃呪文は100％効く。
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい。

10

： [sage] 2017/12/21(木) 22:55:09.26

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤3

・バラモス城
ttp://iwiki.jp/dq123/?SFC3_Hunt#p1efda7c
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い。
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる。

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤1

・終盤の最効率狩場は？
1 メンバーが育つまではリムルダール（はぐメタの出現率高い）
2 ある程度（レベル60目安）育ったらルビスの塔最上階（はぐメタの同時出現数が多い）
3 破壊の鉄球×2と力255キャラ2人を手に入れたらゾーマ城地下で鉄球振って雑魚狩り

11

： [sage] 2017/12/21(木) 22:56:18.43

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤2

【1】ラダトーム　だいまじん狩り
・1分あたり経験値　3694ポイント
・1時間あたり経験値　221617ポイント
※3ターンに2匹のペースで倒した場合。

※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする
※SFC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は1111万1111ポイント
　 （※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は6万5535ポイント）

12

： [sage] 2017/12/21(木) 23:00:18.25

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤3

【2】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値　6852ポイント
・1時間あたり経験値　411134ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…60匹（討伐数28匹、撃破率約46.7％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※ダースリカントにメダパニ、状況により「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携

【3】リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値　5850ポイント
・1時間あたり経験値　350975ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…81匹（討伐数32匹、撃破率約39.5％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合

13

： [sage] 2017/12/21(木) 23:01:39.26

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤4
※敵から確実に逃げられるレベル（52以上）で、全逃げでマイラから最上階までの移動に約5〜7分
　 その後1時間狩った場合の比較

【4】ルビスの塔最上階　はぐれメタル狩り（逃げなし）
・1分あたり経験値　7736ポイント
・1時間あたり経験値　464140ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数26匹、撃破率約32.9％）
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※少数出現はメダパニ同士討ち、多数出現は「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」狙い

【5】ルビスの塔最上階　はぐれメタル狩り（逃げあり）
・1分あたり経験値　6548ポイント
・1時間あたり経験値　392890ポイント
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹（討伐数34匹、撃破率約43.0％）
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合

14

： [sage] 2017/12/21(木) 23:02:44.19

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤5

【6】ゾーマ城地下1〜2階
・1分あたり経験値　　7890ポイント
・1時間あたり経験値　473382ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合

【7】ゾーマ城地下3〜4階
・1分あたり経験値　　8033ポイント
・1時間あたり経験値　482008ポイント
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（約17秒）で終わらせた場合

15

： [sage] 2017/12/21(木) 23:03:10.70

ID

:Myt8IP5f0

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤6

【8】隠しダンジョン（天界の洞窟：ピラミッドフロア）
・1分あたり経験値　　7820ポイント
・1時間あたり経験値　469206ポイント
※力255素早さ255キャラ3人で、1戦闘を破壊の鉄球×3で終わらせた場合

【9】隠しダンジョン（神竜の塔）
・1分あたり経験値　　3998ポイント
・1時間あたり経験値　239850ポイント
※逃げずにひたすら鉄球バイキルト＋補助回復で雑魚狩りした場合

16

： [sage] 2017/12/21(木) 23:04:08.84

ID

:Myt8IP5f0

■メタル系の倒し方1

・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ255でも、はぐれメタル（素早さ150）には約10％ほどの確率で先に行動される
　※ターン内の行動順を決める行動力≒素早さ（0〜255）＋乱数（0〜255）
・味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに約3.5％。
　 （リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し）
・「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」「混乱した敵の炎でメタルを焼く」など、
　 FC版で可能だった技はSFC版では仕様が変わり通用しなくなった

・武闘家の会心率はレベル÷256（Lv.4以上の時）
・武闘家以外の通常攻撃の会心率は1/64
・魔神の斧は、会心1/8、ミス1/8、通常6/8の確率（勇者は装備不可）
・破壊の剣は、会心1/8、呪い2/8、通常5/8の確率（勇者が装備可能だが呪われる）
・魔法使いと盗賊の毒針は、当たれば1ダメージを確実に与え、1/16の確率で即死も出る
　高レベル武闘家や、魔神の斧や毒針を持てる仲間は、打撃を選んで一発を期待してもよい

17

： [sage] 2017/12/21(木) 23:05:10.13

ID

:Myt8IP5f0

■メタル系の倒し方2

・メダパニで同士討ち
味方から敵への攻撃は、敵が守備力が高すぎる場合0か1しか与えられないが、
モンスターの攻撃のダメージ計算は、通常のダメージ計算をした後に、
更に0ポイント〜十数ポイントのランダム幅のダメージを加えて計算する
こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、
0ポイント〜十数ポイントのダメージが入って倒してくれる
メダパニを唱えられないキャラは毒蛾の粉・誘惑の剣（女性のみ）で代用可

主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例
先攻メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、
同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる

・刃の鎧
防具を外しておくか弱い防具を装備すれば反射ダメージを増やせるが過度な期待は禁物
（FC版はニフラム完全無効の敵には反射不可だったがリメイク版は反射可能）

18

： [sage] 2017/12/21(木) 23:05:38.01

ID

:Myt8IP5f0

■メタル系の倒し方3

・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない
（SFC版の場合ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存）
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、
素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、
次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる

19

： [sage] 2017/12/21(木) 23:06:16.45

ID

:Myt8IP5f0

■メタル系の倒し方4

・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2
パルプンテはメタル系に有効な効果が5〜6個ほどある
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった（味方全員会心）」
「頭が混乱した（敵味方全員混乱）」「びっくりした（敵1ターン行動不能）」
「眠らせた（敵味方全員眠る）」などは、味方に有利な効果になる率が高い

この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、
混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる

行動順は、1番手ドラゴラム→2番手パルプンテ→3番手ピオリム、の連携が理想的
パルプンテの中には「恐ろしい者を呼び出した（逃げる）」など不利益な行動もあるが、
ドラゴラムを使うのはルビス最上階などはぐメタ同時出現数が多い場合なので、
多数出現を「砕け散った」「時間が停まった」などの大量経験値獲得で相殺できる
※戦闘中に装備変更するとピオリム等の補助呪文の効果が切れるので注意

20

： [sage] 2017/12/21(木) 23:06:52.30

ID

:Myt8IP5f0

ここマデ

21

： [sage] 2017/12/21(木) 23:23:05.67

ID

:aKs+6xmE0

まんまるボタンは
乙さま　ボタン

22

： [] 2017/12/22(金) 00:36:04.72

ID

:ME7p2jOR0

テドンの村はなぜ昼間は人が居ない廃墟なのですか？
夜は幻？

23

： [sage] 2017/12/22(金) 00:40:41.03

ID

:xmuGll9V0

殺された村人たちの幽霊

24

： [sage] 2017/12/22(金) 03:30:57.71

ID

:zmlKa5Si0

本人達は死んでいると言う自覚が無さそうなのが哀れである(囚人は例外か)

25

： [sage] 2017/12/22(金) 10:49:26.30

ID

:k1o28NEQ0

勇者たちが一時的にあっちの世（平行世界）に行ったかもしれん

26

： [] 2017/12/22(金) 13:45:56.23

ID

:ME7p2jOR0

でも普通に武器は買えて使えるよね

27

： [sage] 2017/12/22(金) 15:34:15.26

ID

:X+qtmcXP0

PS4エンジンで3リメイクの話どうなったの？
FF3や4みたく2D→3Dでゲームデザイン別物になっちゃうのも考え物だけど

28

： [sage] 2017/12/22(金) 18:48:38.04

ID

:XZOxqUKgd

8でも10でも11でも、テスト用にアリアハン作ってたみたいだけど
それだけだな

29

： [sage] 2017/12/22(金) 18:52:10.99

ID

:qz2e2bG0M

冗談もたいがいにせえ
ってジジイに怒られるのが
理不尽やw

30

： [] 2017/12/22(金) 22:33:28.46

ID

:fqxEVnGma

忘れてた

>>1

乙

31

： [] 2017/12/23(土) 01:20:10.77

ID

:kaeA10LY0

病気掘り
ttp://youtu.be/fxxjismMQcU

32

： [sage] 2017/12/23(土) 03:22:22.01

ID

:9OIV4fpXr

来年。

33

： [sage] 2017/12/23(土) 06:25:12.71

ID

:2YmhBseF0

バラモスエビルとかバラモスゾンビとか天のもんばんを簡単に倒す方法はありますか？
モンスターメダルをなかなか落とさないので何回も闘ってますけど
ＨＰが多いので時間かかって面倒です

34

： [sage] 2017/12/23(土) 07:20:08.34

ID

:fo03d5+X0

バシルーラがよく効く

35

： [sage] 2017/12/23(土) 08:09:22.21

ID

:lQgSkqh6M

それメダル落とすんけ？

36

： [sage] 2017/12/23(土) 08:10:49.56

ID

:lQgSkqh6M

メダル落とすの？それ

37

： [sage] 2017/12/23(土) 08:10:53.12

ID

:B2OdiP3f0

ブロスはルカニしてはやぶさの剣で殴る
ゾンビははやぶさの剣で殴る
天のもんばんはザキ連打かはやぶさの剣で殴る

38

： [sage] 2017/12/23(土) 09:01:34.23

ID

:8LzNbO3NM

ザオリク覚えた僧侶から前衛職に転職するなら何がおすすめ？

39

： [sage] 2017/12/23(土) 09:40:26.20

ID

:VwGjLQDK0

アレフガルドもローレシア大陸もデカいから、
テストで作るのにアリアハンは丁度いいサイズ感なんだな

40

： [] 2017/12/23(土) 10:14:23.63

ID

:f5LSbqcia

>>38

武闘家

41

： [sage] 2017/12/23(土) 10:14:38.09

ID

:NSw41MYB0

>>38

普通にプレイして隠しダンジョンのボスを15ターンで倒したら普通に辞めて
かつ僧侶から転職した職業が最終職、という前提なら

べホマやベホマラー、フバーハは基本的に素速く撃てるほうがいいので
戦士よりは武闘家や盗賊が良い
盗賊は火力で劣るがレベルアップでMPも増える職業なので
転職後にMP半減した値で固定になる戦士や武闘家にない利点もある
商人もMP上がるけど盗賊のほうが総合的に上なので除外、なので・・・

耐性装備がほぼない代わりに会心率が高い武闘家にするか
火力でやや劣るものの耐性盾装備可能+MP成長有の盗賊かの2択かな

42

： [sage] 2017/12/23(土) 10:23:22.96

ID

:lQgSkqh6M

１５ターン撃破で終わらせるなら僧侶から盗賊になってもしんりゅう戦であんまりやることなさそう

43

： [] 2017/12/23(土) 10:55:20.47

ID

:Qbsa+rsca

>>39

城がある、街がある、塔がある、ダンジョンがある、隠しポイントがある、ほこらまであるでフィールドのほぼすべての要素つまってんなそういや

44

： [sage] 2017/12/23(土) 11:18:54.05

ID

:DoAnjsYFr

しんりゅうと戦う頃には石２つ持っているから
全呪文習得僧侶の存在意義があまりないんだよね
前衛職ならと書いてあるが俺なら魔法使いにするな

45

： [sage] 2017/12/23(土) 11:26:55.09

ID

:uT7+rVha0

僧侶呪文のみで神龍15ターン目指すなら武闘家だろうが
こだわりが無ければ魔法使いを経由して盗賊の方が色々と安定するな
神龍25ターンまでで良いならそのまま盗賊に転職で

46

： [sage] 2017/12/23(土) 11:27:52.91

ID

:uT7+rVha0

僧侶呪文のみで神龍15ターン目指すなら武闘家だろうが
こだわりが無ければ魔法使いを経由して盗賊の方が色々と安定するな
神龍25ターンまでで良いならそのまま盗賊に転職で

47

： [sage] 2017/12/23(土) 11:28:28.77

ID

:uT7+rVha0

スマン何故か規制が出てダブった

48

： [sage] 2017/12/23(土) 12:00:44.13

ID

:lQgSkqh6M

メラゾーマ無いサブキャラは困るね
アプリ版なら武道家にして改心率とザメハコピー元にするとかかな

49

： [] 2017/12/23(土) 15:55:58.26

ID

:kaeA10LY0

>>43

隠しポイントは3で初めて導入されたから、早目に体験させることが必要だからね
実際、見逃した場所もあったしw

50

： [sage] 2017/12/23(土) 20:14:29.73

ID

:C5OYPr5qa

>>44

神龍と戦った事がないのバレバレだな
神龍戦の回復は基本ベホマズン、サブで賢者の石なの
しかも魔法使いとか僧侶とか、なめてるのか？

51

： [sage] 2017/12/23(土) 20:25:58.41

ID

:C5OYPr5qa

神龍戦の理想メンバーは勇者1、賢者3
神龍にはデイン系とメラ系は100％命中するので、勇者は不思議なボレロ着てギガデイン、ベホマズン、賢者はメラゾーマ、賢者の石、ベホマラー

しかし、賢者3人育てるのはかなりキツイのではないかと思います
せいぜい2人が現実的なところでしょうネ

52

： [sage] 2017/12/23(土) 21:05:55.45

ID

:uT7+rVha0

武闘家(笑)とか主張してフルボッコにされてたアホがなんかいってるよ

53

： [sage] 2017/12/23(土) 21:16:46.31

ID

:67w8PfTE0

せっかくNGネーム入れてんだからさわってエサやるんじゃねーよ、目障りだろ

54

： [sage] 2017/12/23(土) 21:44:25.37

ID

:SObE+SYta

どーでもいいけど何でここはこんなにレスバトラー多いんだろ

55

： [] 2017/12/23(土) 22:20:52.13

ID

:kaeA10LY0

また見えないレスがあるなw

56

： [sage] 2017/12/23(土) 23:53:20.45

ID

:EXoeGdze0

対しんりゅう戦では、メラ系、デイン系に限らず
ギラ・イオ系もヒャド系も全て必ず効くよ。
メラゾーマ & ギガデインは属性で選ぶわけじゃなく、
単に設定されている基本ダメージが高いから。
ギガデイン(30)：175〜225 ※ルビスの剣の使用を含む
メラゾーマ(12)：160〜200
イオナズン(18)：120〜160
べギラゴン(12)：88〜112 ※らいじんの剣の使用を含む
マヒャド(12)：88〜112
バギクロス(9)：60〜120 ※おうじゃの剣の使用を含む

57

： [sage] 2017/12/24(日) 08:20:14.96

ID

:C4VfRQB8a

うん
設定されてる基本ダメージが高いならそれ以外ありえないよね？

58

： [sage] 2017/12/24(日) 10:16:04.98

ID

:7AKneVsha

育ちきってもいない武闘家を使う低能もいるけどなｗ

59

： [sage] 2017/12/24(日) 11:16:36.76

ID

:X8WbWVvva

効率だけを求めるならな
複数の職業や性格があるんだから自分で好きな組合せを選んでロマンを求めるのもドラクエ3の楽しみかたの一つ

60

： [sage] 2017/12/24(日) 12:26:06.04

ID

:VP5UL70g0

今のゲーマーは縛りプレイをする人が多いから
どうしても効率優先になるんだろ

61

： [sage] 2017/12/24(日) 14:16:47.30

ID

:deeIOVhx0

まぁベホマラーは賢者の石でもできるわけだから、魔法使いでメラゾーマ覚えて石持たせるって方が手っ取り早いかもしれないな

62

： [sage] 2017/12/24(日) 14:18:46.43

ID

:/8yv6Eox0

勇　3種　破壊　隼 ギガデインベホマズン
賢　破壊　隼　ムチ　羽衣
賢　破壊　隼　ムチ　羽衣
盗　破壊　隼　ムチ　ブーメラン　ドラゴンシールド　MP増加　盗み

これがベスト
武闘家(笑)

63

： [sage] 2017/12/24(日) 14:39:18.70

ID

:38IugVF+0

まぁやり込むなら武闘家も最終的にメラゾーマよりダメージ期待値上回るしアリだろう
相当時間かかるから趣味の領域だけど

64

： [sage] 2017/12/24(日) 15:02:52.77

ID

:ZvQhLQT60

武闘家は闇ゾーマ単騎撃破用だと思う

65

： [sage] 2017/12/25(月) 00:01:02.68

ID

:NHpv77E60

あ

66

： [sage] 2017/12/25(月) 00:45:48.88

ID

:bPYNAvHQK

い

67

： [sage] 2017/12/25(月) 00:47:43.31

ID

:cBisbx9w0

ーん

68

： [sage] 2017/12/25(月) 00:54:06.26

ID

:V8nCRfqF0

メラゾーマ戦法するなら戦士だって悪くないんだぞ
素早さとMP確保してから転職するまでがちょっと大変だけど
転職後は勝手に強くなるし腕輪の着脱で素早さ調節もできて便利なんだぞ

69

： [sage] 2017/12/25(月) 02:17:33.71

ID

:l5wBo9TpM

賢者って意外と中盤までは賢さあんまり伸びないんだな

70

： [sage] 2017/12/25(月) 02:32:01.92

ID

:V8nCRfqF0

実は魔法使いも意外と伸び悩んで素早さの方が先にカンストしちゃうんだよね

71

： [sage] 2017/12/25(月) 03:14:38.85

ID

:PgoKGu5W0

【素早さ】
・僧侶…+0.75（Lv2-8）、+2（Lv9-15）、+3（Lv16-30）、+1（Lv31-99）
・魔使…+1（Lv2-15）、+3（Lv16-30）、+6（Lv31-50）、+0.75（Lv51-71）、+0.5（Lv72-99）
・賢者…+1.5（Lv2-6）、+2（Lv7-28）、+3.5（Lv29-56）、+0.5（Lv57-99）

【体力】
・僧侶…+2.25（Lv2-10）、+2.75（Lv11-25）、+4（Lv26-29）、+2.5（Lv30-45）、+1.5（Lv46-99）
・魔使…+1.5（Lv2-10）、+3（Lv11-45）、+2.5（Lv42-55）、+1.25（Lv56-99）
・賢者…+3（Lv2-14）、+2.5（Lv15-28）、+1.5（Lv29-37）、+4（Lv38-55）、+2（Lv56-99）

【賢さ】
・僧侶…+1.75（Lv2-13）、+2.5（Lv14-22）、+3（Lv23-36）、+2.25（Lv37-70）、+0.75（Lv72-99）
・魔使…+2（Lv2-15）、+2.75（Lv16-23）、+3（Lv24-41）、+2.5（Lv42-69）、+0.75（Lv70-99）
・賢者…+0.5（Lv2-8）、+1.75（Lv9-24）、+3（Lv25-45）、+4（Lv46-50）、+2.5（Lv51-99）

>>69

普通の職業だとレベル50で成長が止まるけど、賢者はレベル50過ぎても体力や賢さの成長が続くのが強み
元々のファミコン版では賢者はクリア後の趣味の上級職みたいな扱いに近かったせいかもしれない

72

： [sage] 2017/12/25(月) 06:06:34.29

ID

:2ayrZA+H0

ドヤ顔JP〜♪

73

： [sage] 2017/12/25(月) 08:38:58.06

ID

:Z6w2xz4t0

>>70

あれは素早さ成長が凄いとも言える

74

： [] 2017/12/25(月) 08:51:49.39

ID

:FBEa99cta

ステの吟味に飽きてきた頃がまた最初からやりたくなる頃
やりこみの段階に入ると何故か急激にやる気が失せるんだよな〜
早く強い装備欲しいな〜とか早くレベル上げたいな〜とか考えてる時が一番楽しいのかもしれん

75

： [sage] 2017/12/25(月) 09:12:32.53

ID

:+5T+fjwQa

下の世界で盗賊使ってる知能障害がいるんだ
色々と凄いなこのスレは

76

： [sage] 2017/12/25(月) 09:18:05.79

ID

:o91j3pnlr

下の世界行って爪痕クリアしたら盗賊は
リムルダールの悟りで賢者にしてる

77

： [sage] 2017/12/25(月) 09:55:36.30

ID

:9yj6Dxkq0

誰がどんなパーティでどんなプレイしようとも勝手じゃん

78

： [sage] 2017/12/25(月) 10:06:01.15

ID

:D9T7bQ6E0

>>71

ステータスはともかく呪文の習得は賢者1本の方が魔・僧両方やるより早いから趣味ってことはないでしょ

79

： [sage] 2017/12/25(月) 15:48:02.84

ID

:pMAQjp2ta

>>76

何で盗賊から賢者に？
俺は勇者、武闘家、賢者、賢者

上の世界では勇者、盗賊、僧侶、魔法使い
盗賊は特技を一通り覚えてから武闘家に転身してメタルキラー
僧侶は悟りの書でダイレクトに賢者、魔法使いは遊び人にして口笛を覚えさせてから賢者

最も無駄無し

80

： [sage] 2017/12/25(月) 16:08:46.12

ID

:bPYNAvHQK

スレの無駄が無駄に無駄なレスを

81

： [sage] 2017/12/25(月) 16:16:54.45

ID

:9yj6Dxkq0

誰がどんなパーティでどんなプレイしようとも勝手じゃん

82

： [] 2017/12/25(月) 16:22:08.49

ID

:F12nsqWra

忍者はそれを理解してないばかりか自分のベストを押し付けてくるからなおタチが悪い

83

： [sage] 2017/12/25(月) 16:42:30.88

ID

:rymInyUhr

いろんな楽しみかたがあるしね。

無駄とかそういう問題じゃないけどな。

84

： [] 2017/12/25(月) 17:20:35.17

ID

:0mlqSgSh0

ゲームのプレイ自体無駄な行為だしな
自分が楽しめればOK

85

： [sage] 2017/12/25(月) 17:24:17.70

ID

:RnAro7nmr

>>83

その点、鳥山先生は解ってらっしゃる
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20151010/02/takahashi-japan/58/54/j/o0700041413449284470.jpg?caw=800

86

： [sage] 2017/12/25(月) 17:58:24.41

ID

:npeg0Zy80

賢者は成長が遅いのもあって赤魔道士的な存在になりがちなんだよな
打撃も呪文も旅立ちから経験を積んでいる他職にはかなわない
なので初回のレベル20で一人だけ作るのがオールマイティさを実感するには一番良かったりする

87

： [] 2017/12/25(月) 18:37:21.48

ID

:MlvSBMH1a

>>86

FFに例えるなら、賢者は赤魔道士的と言うよりやはりFC版3の賢者ぐらいの立ち位置と言うべきだろうなぁ。
シリーズ初期は全要素で強弱バランス取ろうなんて考えが無かったし。DQは6以降である意味真逆にバランスが取らさるコトになったけど。

88

： [sage] 2017/12/25(月) 18:38:47.80

ID

:mGwgtiZ/d

バランスよりその職業っぽさを優先してる感じ好きだわ

89

： [sage] 2017/12/25(月) 18:54:23.92

ID

:pj31Jp0pp

賢者は能力をうまく伸ばして根気強くじっくり育てればとても強くなるから安定感はかなりある

盗賊女のビジュアルがどうしても好きになれない自分は、口笛&魔法僧侶の全呪文を確保した男賢者を盗賊にして、女キャラは賢者で止めてる
後は同じように魔法僧侶の全呪文と150ぐらいの素早さと261＋αのMPを確保した女戦士を育てて使ってる

この3人+豪傑タフガイを経た勇者で神竜15ターンは達成した

そもそも自分のこれだって言う人に言わせれば全然最適解じゃない訳なんだし人それぞれよ、よその人の育て方にいちいちケチ付けるのは良くない、人それぞれでいい

90

： [sage] 2017/12/25(月) 19:03:31.89

ID

:ivuaVTAh0

リムルダールの悟りいらないよなぁ
ガルナで一個だけ手に入るのが特別感があっていいのに

91

： [sage] 2017/12/25(月) 19:05:47.96

ID

:e4i5a5Wx0

あそびにんに転職出来るしありがたみ薄いのにね

92

： [sage] 2017/12/25(月) 19:19:23.38

ID

:dN3HGHPIa

FC版は何故か遊び人に転職出来ないわね

93

： [sage] 2017/12/25(月) 19:24:29.12

ID

:DEg5w3l3K

そうだわね

94

： [sage] 2017/12/25(月) 19:41:07.23

ID

:d5eD9ze0a

>>82

俺は効率最優先主義でな
FF4スレでは音速のごとくレアドロップ引きまくっててちょっぴりマンセーされてる
大航海時代に生まれてたら俺トレジャーハンターになってたかもな

95

： [sage] 2017/12/25(月) 19:42:40.15

ID

:d5eD9ze0a

具体的にはそうだなぁ、ドロップ率1/128のアイテムを1日で4つ引いたのが最高記録かな
今日は1％の確率で盗めるレア装備を3つ盗った　あとは1/128のレアドロップを一本引いた
アカギ先生が降臨する日がたまにあるんだ

96

： [sage] 2017/12/25(月) 19:49:17.66

ID

:d5eD9ze0a

訂正
今日は1/128のレアドロップを2本引いた
プラス1％の確率で盗めるレア装備を3つ盗った

トレジャーハントの新記録更新

97

： [sage] 2017/12/25(月) 20:25:40.29

ID

:ZiM7IR5Kd

遊び人は口笛覚えちゃうのがなー
覚えるのがもうちょい遅ければ遊び人経由で賢者でもよかったんだが…

98

： [sage] 2017/12/25(月) 21:13:41.62

ID

:uBbLoEkqa

はぁ？
リムルダール周辺でメタル狩りするのに必須の特技じゃん
銀の竪琴は演出ウゼーし

だから俺はわざわざ遊び人経由の賢者入れてるんだよ
俺のやってることには一分の無駄も無い

99

： [sage] 2017/12/25(月) 21:18:17.73

ID

:rYSfGsEe0

クリスマスにゲームに2ちゃんですか。
無駄がありませんね！

100

： [sage] 2017/12/25(月) 21:23:47.28

ID

:uBbLoEkqa

お、おまえもなぁー？
（これで、いいのかな？）

101

： [sage] 2017/12/25(月) 22:39:39.38

ID

:/N8WMBz/0

>>90

まぁオリジナルからしてアカイライが持ってたりするアイテムだしなｗ
ドロップ率はアレだがｗ
リメイクでもすごろくで拾えたりもするし、それほど特別なものってイメージではないのかもな

102

： [sage] 2017/12/25(月) 23:02:07.36

ID

:eUw3IVut0

SFC版で戦・武のMP対策で賢さを早くカンストさせるために
1. 賢のままLVアップ
2. 魔40→僧でLVアップ
3. 僧41→魔でLVアップ
どれが良いか悩んだことがある（255近くになったら種でブースト）

103

： [sage] 2017/12/25(月) 23:48:15.06

ID

:JjJdVCRZ0

賢者に転職したら真っ先にガーターベルトでセクシーギャルにして、誘惑の剣を渡しておくけど
女賢者のイメージピクチャにガーターベルトと誘惑の剣を足したイメージって何だかそそるわ

104

： [sage] 2017/12/26(火) 00:19:22.91

ID

:+2Azuknu0

女賢者のエロかわいさは天才的

105

： [sage] 2017/12/26(火) 01:12:41.96

ID

:qAPZye110

コメ番とびすぎてて草ｗ

106

： [sage] 2017/12/26(火) 01:21:31.20

ID

:x2PJDR4e0

勇♂遊♀遊♀遊♀
↓
勇賢賢賢
のハーレムで遊ぼうと思う
ついでに店利用も全部縛ろう

107

： [sage] 2017/12/26(火) 09:18:34.46

ID

:+2Azuknu0

一人盗賊入れればいいんじゃね？
どうせガルナの悟りで賢者にできるじゃん

108

： [sage] 2017/12/26(火) 11:12:16.65

ID

:1BOO2MOn0

最大MPを上げる種はないんかいな。

109

： [sage] 2017/12/26(火) 11:17:00.13

ID

:GP1lvXEC0

リメ版なら一応ある（少ない&泥率低い）
種じゃなくて木の実だが

110

： [sage] 2017/12/26(火) 11:18:45.46

ID

:1BOO2MOn0

何版か特段の記述がない限り、ファミコン版を前提として話をしてるはずだな。
勝手にリメイク版の話なんかしてないはずだな。

111

： [sage] 2017/12/26(火) 11:19:22.87

ID

:pB/4Vgs+0

そんなものはない

112

： [] 2017/12/26(火) 11:28:55.99

ID

:lQ2gyclja

勇♂遊♀白書

113

： [age] 2017/12/26(火) 12:32:00.74

ID

:QHKJlD4Da

>>110

アホか
基本リメイク版の話題だろこのスレは

114

： [sage] 2017/12/26(火) 12:48:47.48

ID

:+2Azuknu0

FCをプレイしていた世代も
リメ版を基本に話しているという認識

115

： [sage] 2017/12/26(火) 12:50:00.74

ID

:pB/4Vgs+0

>>113

は？　FC版が基本だろ
馬鹿言うでねえよ

116

： [sage] 2017/12/26(火) 12:53:23.59

ID

:bh4lK0gxr

総合なんだからどちらもありだろ。

質問するときに、どれ版ってつけくわえりゃいーじゃん。

117

： [sage] 2017/12/26(火) 12:54:07.30

ID

:GP1lvXEC0

普通に「あるぞ」とだけレスしたならわかるのだが
リメ版なら と補足を入れてるにもかかわらずFC版前提とか言ってくるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

118

： [sage] 2017/12/26(火) 12:56:50.65

ID

:3Tl+oJ/L0

ドラクエ3に関してはFCとリメどっちもありなので機種をまず書こう
FC版経験者は当時社会現象を起こした上に団塊Jr世代だから母数が多い
リメイクしかやったことない若い世代は少数派だが
当時にFC版をやったはずのおじさん達も最近はFC実機の思い出が遠い彼方で
スマホでリメイクやった時の記憶で語るから多く見えてるだけで

つまりはFC版モードをいつでも最新ハードでプレイできれば万事解決なんだが
WSCの魔界塔士や携帯アプリの聖剣伝説は良かったなあ
内容は初代そのままでグラだけ綺麗にした奴ああいうの移植の際は常にあれば

119

： [sage] 2017/12/26(火) 13:06:44.68

ID

:isNJm/wNa

スマホ版て全員のHPやMPを確認出来たりフィールドの時差は無かったと思うんだけど
何でPS4/3DS版だと劣化してるんだよ

120

： [sage] 2017/12/26(火) 14:43:12.63

ID

:2KBY6anq0

>>119

ゆとり仕様

121

： [sage] 2017/12/26(火) 15:41:57.24

ID

:KXaUmF+vp

>>120

逆じゃね？

122

： [sage] 2017/12/26(火) 15:44:22.29

ID

:+EhQKq/ZK

ほえ〜

123

： [] 2017/12/26(火) 16:23:55.49

ID

:ko9WCuo9a

スマホ版は普段はあまりゲームしない層やドラクエ知らない層も触る可能性あるから必要以上にゆるくしてあるんじゃね？

124

： [] 2017/12/26(火) 19:43:05.84

ID

:baX4SD57M

2のスマホ版やとラゴスが隠れているのが最初から見えてしまってるw
ttp://iphoneac.com/images/dq/dq2-34.jpg

125

： [sage] 2017/12/26(火) 20:18:39.34

ID

:jl1XVuTd0

これでも掲示板とかで質問する輩いるけどな

126

： [sage] 2017/12/26(火) 20:20:57.99

ID

:+2Azuknu0

どんだけゆとりなんだよ

127

： [sage] 2017/12/26(火) 20:29:57.03

ID

:iZsGSTpc0

>>124

３で言うと岩動かさず渇きの壷手に入るようなもんだぞ

128

： [sage] 2017/12/26(火) 20:35:19.87

ID

:XNjTG5fzr

187 忍者 ◆UDSBkPnPgPl9 sage 2017/12/26(火) 20:31:38.50 ID:v+9DMAvE
鳥山明の絵はエロ漫画の絵じゃねーよ
本物のエンターテイメントの絵

桂正和は萩原一至はただのエロ漫画

129

： [sage] 2017/12/26(火) 20:36:11.04

ID

:v+9DMAvEa

FCジジイはこっち行け
ttps://matsuri.5ch.net/nendai/

130

： [sage] 2017/12/26(火) 20:51:01.02

ID

:UB3Q67Al0

>>124

昨日、DS版で初めて世界樹の葉を取りに行ったんだが
４つの岩山が画面内に収まっていて、歩数を数えるまでもなく見つけることができたので拍子抜け。
こんなに狭かったっけ？(´・ω・｀)まあ中央付近歩けば「！」が出るんでどうでもいいんだけどね。

131

： [sage] 2017/12/26(火) 22:31:32.65

ID

:mYZ26vqj0

ワイド化した弊害だな
2なんかペルポイの階段を下りたら、もう右端にラゴスが見えてて笑ったけど

132

： [sage] 2017/12/26(火) 22:36:46.57

ID

:P/mwhYsg0

ハーゴン神殿の十字架中心は最初から階段になってたりすんの？

133

： [sage] 2017/12/26(火) 22:38:41.87

ID

:rlyAjmnf0

中心に、なんか丸いマークがついているよ

134

： [sage] 2017/12/26(火) 22:45:01.35

ID

:P/mwhYsg0

そこで何かするってのは分かるかもだが、邪神の像使うって答えまでは見せてないのかｗ
このラゴスやらを見てきたプレイヤーからしたらクソゲー扱いクラスの難易度なんではｗ

135

： [sage] 2017/12/27(水) 00:42:38.87

ID

:T0FOCT28d

確かに落差が激しすぎるんだよね
場所だけわかっても何すればいいかわからんと思うんだんけど

あそこを調べたら何かメッセージが出るとかあるのかな

136

： [sage] 2017/12/27(水) 00:55:34.74

ID

:UxpplS3/0

そもそもスマホ版には調べると言うコマンドが無い

137

： [] 2017/12/27(水) 04:47:31.46

ID

:eYiz8iqoa

犬のムーン王女にしても、ラゴスにしても、邪神の像にしても、当時の仕様って怪しいモノの前で出来る行動が極めて限られてたから手当たり次第の試行錯誤も苦じゃ無かったけど・・今はべんりボタンだの移動中特技だの会話コマンドだのやれるコトが増え過ぎたからな。

138

： [sage] 2017/12/27(水) 09:30:40.01

ID

:7LSvk/Tja

やれる事を手当たり次第やったら天地を食らう2みたくバグの宝庫みたいなゲームになったりな

139

： [sage] 2017/12/27(水) 09:39:59.86

ID

:r69CB5RZa

堀井さんがポートピアの後にドラクエ作ったこともあってか、詰まったらやれること総当りで試すせばいいってのが当たり前のゲーム設計だったよね

140

： [sage] 2017/12/27(水) 09:44:25.75

ID

:DxD8tDTo0

更に昔はキーボードで何をするか手当たり次第に入力して話を進めなければいけないと知り愕然とした

141

： [sage] 2017/12/27(水) 11:15:01.84

ID

:eSrtna/c0

昔のアドベンチャーゲームとかそうだったな
選択肢総当りで正解探すの

142

： [sage] 2017/12/27(水) 13:18:39.48

ID

:UxpplS3/0

昔のウィザードリィなどは「KATINO」「MAHALITO」などと一々キーボードで入力し、一文字でも間違ったらダメだったとか聞く。
それが普通だと思えば慣れるものだろうか

143

： [sage] 2017/12/27(水) 14:05:21.64

ID

:n75wvH1h0

>>124

これは酷すぎ
こんなのやって何が面白いんだか

144

： [sage] 2017/12/27(水) 14:09:20.36

ID

:TQUS2bYfd

>>124

これ、ラゴスは一体何をしているんだ？

145

： [sage] 2017/12/27(水) 14:16:00.31

ID

:n75wvH1h0

>>137

その点3ではしらみ潰しに調べる所が無くなって、難易度が落ちた
2は敵が鬼畜レベルだったのが、3では大した敵もいないし

146

： [] 2017/12/27(水) 16:16:28.75

ID

:QmHZ03qIa

今のゆとりプレイヤーは街の人ひとりひとりに話しかけるなんて絶対やらないだろうなーとは思う
ヒントとして街の人から重要な情報を聞けるかもしれないぞ！とか教えた日には、そんなまどろっこしいことやってられっかー！とか言ってキレそう

147

： [sage] 2017/12/27(水) 16:21:49.04

ID

:6kr2xgk+0

昔はそれが面白かったのにのう…
今みたいに攻略サイトなんかなかったし

148

： [sage] 2017/12/27(水) 16:23:08.50

ID

:x54XCtrh0

その割には攻略サイト見る手間は惜しまないという矛盾ｗ

149

： [sage] 2017/12/27(水) 16:26:39.95

ID

:7LSvk/Tja

ゆとりを下に見ないと気が済まないのかお前等は

150

： [sage] 2017/12/27(水) 17:23:49.67

ID

:zO5oY/Sfr

>>146

当時のFC版３時代でも会話いらねえとかほざいてたクラスメイトが一人だけいた
ゲーム情報誌やら又聞き情報に頼ったエセ効率厨（ちなみにDQ2初プレイでもょもとスタート）
じゃあ何のための会話コマンドだよと俺が突っ込んでも馬耳東風
そいつあまりにKYなんで皆から嫌われてた

151

： [sage] 2017/12/27(水) 17:34:28.29

ID

:xL4n1D7Sd

>>145

敵については2終盤の調整不足なやつらがインパクト大だからなｗ
あの辺、当時は結構辛いって意見が多かったし、それを受けてちゃんと調整した3のが弱く感じるのは当たり前と言えば当たり前

152

： [sage] 2017/12/27(水) 18:31:09.36

ID

:rywquI160

5は最初の船からして全員に話しかけないとイベント進まなかった
割れのDS版じゃなくSFC版の方

153

： [sage] 2017/12/27(水) 19:08:17.14

ID

:QpZPukcY0

ドラクエじゃないけどドルアーガの塔のゲーム本編内にヒントなしで何もないところでコマンド入力とか今ではあり得ない理不尽さだよね

154

： [sage] 2017/12/27(水) 19:15:31.40

ID

:W5YtOqtB0

>>152

船長と「パパスは何かを探して旅をしている」の情報をくれる船員だけで話は進むよ

155

： [sage] 2017/12/27(水) 20:02:59.82

ID

:wEFa3USg0

ポケモンSMみたく下画面のマップに次の目的地が示されてるのがゆとりには普通なの？

156

： [sage] 2017/12/27(水) 20:04:55.10

ID

:jgkh93a/0

ゆとりとかいう言葉使うのをまずやめろよ
生まれた年代で差別するのは年齢を重ねたこと以外とりえのない年寄りのすることだぞ

157

： [sage] 2017/12/27(水) 20:11:58.50

ID

:VTSYppu9a

世代を差別的に言ってるんじゃなくて、頭の悪い奴を揶揄する意味で言ってるんだと思う
だから、このスレでよく見かける知能障害はゆとり世代じゃなくてもゆとり

158

： [age] 2017/12/27(水) 20:15:24.52

ID

:JOG68XaZa

>>153

だがそれがいい
宝の出し方見つけたらゲーセンのノートに書き込んで共有したなあ
知らない人とどんどん仲良くなって
そのうちの一人が最初にクリアした時にはみんなで大喜びしたわ

159

： [sage] 2017/12/27(水) 20:24:24.83

ID

:W5YtOqtB0

家庭用ですらマゾ仕様なのに、アケゲーでやっちゃいかんでしょう

160

： [] 2017/12/27(水) 20:29:23.73

ID

:Qw/hZeBKa

活発なゲーセンだとプレイヤー同士で情報交換したり店がそうしたプレイヤーの情報をまとめて張り出したりしてたもんだが、まさかそんな状況を想定して開発した訳じゃないよなぁ

161

： [sage] 2017/12/27(水) 20:35:38.12

ID

:VTSYppu9a

だいたいそういうものは自然発生的に生まれる
が、ネット時代の情報量には敵わない

ロマサガ2の閃き適性のマスクデータなんて俺つい最近知ったし
「私は剣が得意です」とか言っておきながら裏で設定されてる閃き特性は斧と槍とかな
それ知らなくて真空切りと不動剣はいくらやっても覚えられなくて挫折したわ

162

： [sage] 2017/12/27(水) 20:43:36.69

ID

:xL4n1D7Sd

>>160

FF9はその辺のコミュニケーションを復活させたくてゲーム雑誌や攻略本に規制を掛けたが上手くいかなかったな
でも人は一度楽な方に流れると厳しい方に戻ることはほとんどないんだな
結局、ネットの普及が重なって攻略情報はネットで探すって今のスタイルのハシリになった

163

： [] 2017/12/27(水) 21:22:33.40

ID

:n75wvH1h0

>>151

2のロンダルキアで闘いの厳しさを知りつつも何とか知恵を絞って戦闘のコツを掴んだ後だけに、3の敵はぬるい

164

： [] 2017/12/27(水) 21:26:26.67

ID

:n75wvH1h0

>>156

現実にゲームも簡単になっていることは事実だから仕方ない
現在のゲーマーの実力も低下している

165

： [sage] 2017/12/27(水) 21:26:53.98

ID

:7wBXWEf3d

>>153

バベルの塔も大概だったわｗ

166

： [sage] 2017/12/27(水) 21:27:49.15

ID

:PYpcdc4C0

ネクロゴンドとか、あれ？終わりみたいな印象だった。
穴も丸見えだったし

167

： [sage] 2017/12/27(水) 21:47:41.92

ID

:ipFoCLn4a

穴も丸見えって卑猥ですね

168

： [sage] 2017/12/27(水) 22:07:48.59

ID

:KnNe446a0

ムーンの丸見えだったよね
11でさえ丸見えだったよ

169

： [sage] 2017/12/27(水) 22:19:00.07

ID

:ss45y48d0

最近のゲームは難易度が上昇傾向だとは思うがな
攻略サイトを見ない縛りでプレイすれば結構な辛口難易度になるゲームが最近は普通
攻略サイトを見ながらプレイすれば普通にヌルいんで、難しいのが嫌なプレイヤーも安心

170

： [sage] 2017/12/27(水) 22:45:55.31

ID

:MrTiQOira

難度が上がったというよりは、無駄に時間をかけさせられる要素が増えた
謎解きの答えがネット見ればすぐにわかる時代に、自力でじっくり謎解きに取り組むユーザーはごく一部
攻略サイト見ながら最短でクリアして中古に流すユーザー対策に延々と時間だけかかる「やりこませ要素」をてんこ盛りにするしかない時代

171

： [sage] 2017/12/27(水) 23:06:48.05

ID

:jgkh93a/0

リメイク版は開始早々に心理テストやらされて面倒くせえ
さっさと始めさせろや

172

： [sage] 2017/12/28(木) 00:01:17.29

ID

:WBiR1o2EK

どうやら電光石火な性格か、あるいはおっちょこちょいな模様

173

： [sage] 2017/12/28(木) 00:08:04.87

ID

:zbzYIvhz0

いや、全部はいを選んで豪傑だよ

174

： [] 2017/12/28(木) 01:28:32.79

ID

:2DDVvArV0

3DS版が年末年始セールで20%オフやるってメール来てた

175

： [sage] 2017/12/28(木) 02:36:17.10

ID

:AuXfkPd/0

>>170

それ10年ぐらい前の話じゃない？
ほんとに最近のゲームやってる？
2017年現在そんなタイプのゲームはめっきり減ったぞ

176

： [] 2017/12/28(木) 07:39:09.24

ID

:n2Gswv0Va

今のロープレ事情は古参のユーザーにはいろいろ納得いかないこと多そうだな・・

177

： [sage] 2017/12/28(木) 07:45:42.70

ID

:2LFbq/M8a

>>175

DQ11プレイしても

>>170

のように感じたよ
確かにDQ9よりはマシになった気がするが

178

： [sage] 2017/12/28(木) 09:11:17.84

ID

:kJ3Shcied

11のやり込ませ要素って何だ？
鍛治か？

179

： [sage] 2017/12/28(木) 09:31:37.12

ID

:Nl+Y5s/S0

図鑑やトロフィーも
ああいうの要らん

180

： [sage] 2017/12/28(木) 09:58:24.27

ID

:krJyzfOC0

>>170

ファミコン世代だけど当時の方が無駄に時間かかるゲーム多いよ
今のゲームは本編クリアは程々に、やり込もうとするとキツいって印象

181

： [sage] 2017/12/28(木) 10:40:46.77

ID

:zndnsXGF0

>>180

それはただ単にUIが悪いとか極端に説明不足だっただけだろ

182

： [sage] 2017/12/28(木) 10:48:03.51

ID

:7ZYWO/OH0

昔は移動がトロいとか戦闘テンポ遅いとかで時間がかかった
あとゲームによるがエンカ率がやたら高いものが多かった気がする

183

： [sage] 2017/12/28(木) 10:53:35.18

ID

:9RMyyCzk0

レベル上げないといけないけど経験値が少ないってのも多いな
今でもバランス悪いのがわずかにあるけど

184

： [sage] 2017/12/28(木) 10:58:00.19

ID

:krJyzfOC0

>>182

,183
そうそう、それね

185

： [sage] 2017/12/28(木) 11:26:38.86

ID

:jiX3i7z60

>>182

移動といえばＤＳ版ラーミアの移動速度上げられるなら
パーティーの移動速度も上げられるようにしとけよな

186

： [sage] 2017/12/28(木) 12:13:14.17

ID

:AuXfkPd/0

>>179

図鑑はいるでしょ
ただ遭遇して倒したり入手しないと埋まらないのがダメなだけで

その地方にきたら商人から金で買えるとかならあってもかまわない、むしろあるべき

187

： [sage] 2017/12/28(木) 12:35:32.85

ID

:kJ3Shcied

図鑑ダメかｗ
RPGに搭載されるようになって相当年月経ってると思うが、それこそ20年弱昔のゲーム基準かｗ
それだけ年月のギャップあったらそりゃ肌に合わんだろうなｗ

188

： [sage] 2017/12/28(木) 13:01:29.40

ID

:axjaz6If0

図鑑に限らずコンプリート要素ってやつだろうな
隙間が空いてるともやっとするやつ
そういう意味ではFF6あばれるなんかはコンプしても隙間が空くとんでもゲームｗ

189

： [sage] 2017/12/28(木) 13:10:10.85

ID

:Qa2kiWrF0

埋める作業ないなら図鑑は別にいいかな
転生は面倒くせぇかったかな
トロフィーは論外

190

： [sage] 2017/12/28(木) 13:11:55.89

ID

:sl85PkHb0

エルミナージュ3も図鑑に空きがあるな
配信アイテムを使うと敵全部のデータを見ることができるんだけど、結構な数で「？？？」っていうのがある
未完成品で発売されたから、かなりの没データがあるせいだと思われる

191

： [sage] 2017/12/28(木) 13:45:39.79

ID

:noHyW8Ou0

図鑑埋めもレベル99も誰に強制されてるわけでもないんだがな
自分の好きな要素だけ楽しんで終わらせればいいだけなのに

192

： [sage] 2017/12/28(木) 13:55:33.71

ID

:axjaz6If0

>>191

集める要素自体までは俺は否定しないよ
問題はその要素に限定要素が加わることなんだ
DQ4のつかいまいしにんぎょうみたいなやつがその好例

理想は何も考えず進めても、そこからコンプまで持っていけるのがうれしい
最初からやりなおしとかそれこそ時間がな…

193

： [] 2017/12/28(木) 15:03:42.34

ID

:GHTNE4V90

モンスターメダルあと１２枚まできたけど
残りのモンスター天界の強いのだらけで苦しい

力の種を集めまくって力255に上げる作業して強化してる
盗賊４人でレベル５５くらいだけど
ジパングはごうけつぐま　と　だいおうがま　しか出現しないから
力のたね　簡単に集まるな

194

： [sage] 2017/12/28(木) 15:10:37.43

ID

:zndnsXGF0

>>191

それ言い出したら「ゲームなんか誰に強制されてるわけでもないんだから」で全ての議論は無駄になる

195

： [] 2017/12/28(木) 15:54:28.26

ID

:eFQi7jqXa

>>192

そういう要素があるからこそ、「あれ、これ知ってるのもしかして俺だけ!?」みたいな優越感を感じられるんだとは思うけどねえ
気付かなかった人はまた最初からかーチクショウ！になるだろうけど、それは言い換えればまた最初からやってもいいと思える魅力がそのゲームにはあるってことかもしれんし

君はそういう意味では古き良きプレイヤーだとおもうよ。ネットでクリアしたゲームについてドヤ顔で「そんなの気づかないほうがおかしいやろwwwww」って言ってる奴の大部分は攻略本や攻略サイトみながら一つのやり残しもなくやった奴だろうからね

196

： [sage] 2017/12/28(木) 16:56:07.51

ID

:jYsMiPlK0

PS版スパロボαはバグで図鑑が絶対に100％にならないってのがあった

197

： [] 2017/12/28(木) 20:28:53.18

ID

:2hKB553T0

モンスターメダル金って出る確率何％くらいです？
何年もかけてじっくりやるかんじですか？

198

： [sage] 2017/12/28(木) 21:28:18.13

ID

:OfiuLRXj0

>>197

基本確率は1/8（銅メダル）

既に1枚持ってる場合はメダル落とす率が1/16になり、
更にそのうち1/4が銀メダルになる（残り3/4は銅メダル2枚目）

既に2枚以上持ってる場合は
5/8が銅メダル、1/4が銀メダル、1/8が金メダル、の配分になる

前に集めたときは80〜100時間位掛かったかなあ

199

： [sage] 2017/12/28(木) 22:06:02.80

ID

:9RMyyCzk0

トロフィーにあったら最高クラスの取得難易度になりそう
プレイヤーの腕でなんとかなるもんじゃないし

200

： [sage] 2017/12/28(木) 22:28:30.24

ID

:052xiBbUa

もし3に図鑑があったら取り返しのつかない部分はひとくいばこやミミックとかのドロップアイテムくらいか

201

： [sage] 2017/12/28(木) 22:34:15.42

ID

:Q9qySCzX0

○○みたいなのは駄目、嫌いってのは大概結構前の話で、それからは嫌いゆえに触れてないので
情報も更新されず、「最近のゲームは〜」とずっとその情報を元に言い続けるマンが出来上がるのだな

202

： [sage] 2017/12/28(木) 22:34:35.79

ID

:tXMd5D2tK

図鑑と言えば素人図鑑

203

： [sage] 2017/12/28(木) 22:56:12.79

ID

:NA/yQvsQ0

>>200

メダルは難易度的に図鑑の上位変換みたいな感じだが、ミミックや人食い箱、ボスキャラのメダルも後で集められるようになってたわけだが
ドロップアイテムも集められるようにするだろ
というか最近は図鑑に載れば最初からドロップアイテムも見られるようになってたりするし

204

： [sage] 2017/12/29(金) 09:17:37.38

ID

:kaD3jhi20

ほ

205

： [sage] 2017/12/29(金) 09:18:16.17

ID

:kuXtJ6Ht0

も

206

： [] 2017/12/29(金) 09:57:18.45

ID

:nfz2CRSHa

スマホ版興味あるけど、ドラクエはゲーム機でやるものって認識がどうしても抜けないんだよな〜
サンタさんがポコポコのアプリをいつのまにかドラクエに変えてくれてればやったかもしれんのに・・・

207

： [sage] 2017/12/29(金) 10:17:06.46

ID

:ZP1c8aeHa

時代錯誤

208

： [] 2017/12/29(金) 10:26:27.00

ID

:nfz2CRSHa

てめーは黙ってろ

209

： [sage] 2017/12/29(金) 10:30:03.72

ID

:ZP1c8aeHa

JJIが逆ギレしてら
プークスクス

210

： [] 2017/12/29(金) 10:35:47.15

ID

:oGm2ndxna

嬉しそうだねえ

211

： [sage] 2017/12/29(金) 10:36:20.09

ID

:IumvHfGer

>>208

ngいれたら快適だよ。
あちこちで人を煽って楽しんでるだけだから適当にあしらっておけ。

212

： [sage] 2017/12/29(金) 10:37:39.99

ID

:ZP1c8aeHa

事実を事実としてレスしてるだけじゃん
煽ってるだの荒らしてるだの、心外だなぁ

213

： [sage] 2017/12/29(金) 11:23:35.58

ID

:utlg++TF0

誰がどんな機種のドラゴンクエスト3をプレイしようと勝手じゃん

214

： [] 2017/12/29(金) 11:44:57.71

ID

:nfz2CRSHa

プークスクスとはまた古い煽りやね・・・

215

： [sage] 2017/12/29(金) 11:49:43.87

ID

:LLx6DHHga

FCJJIは年代別板行けよ

216

： [sage] 2017/12/29(金) 11:51:03.06

ID

:TRovCNMi0

ゲームをタッチパネル操作でプレイするのって俺も嫌い。なんか気持ち良くない
ゲーム機のボタンを押し込む物理的な感触もゲームの内なんだと思う

217

： [sage] 2017/12/29(金) 11:53:32.57

ID

:LLx6DHHga

それはアプリの開発者が底抜けに頭悪いだけ
アプリ版のFF3とか4は操作性ベリーグー
自分が指を触れた箇所にコントローラーが出てくるのが良い
FF6のアプリ版は開発者がバカ

218

： [sage] 2017/12/29(金) 12:17:45.69

ID

:Q9yV3R28a

ちなみに俺はiPadでやってる
スマホなんて買う奴は知能障害だ

219

： [sage] 2017/12/29(金) 12:21:20.74

ID

:qFKQEa8m0

ら抜き言葉せ入れ言葉の違いが分からないなんて知能障害だ

220

： [] 2017/12/29(金) 12:33:05.97

ID

:H5poDfZsd

他人のプレイスタイルにグチグチ文句を垂れる輩は皆キチガイだ

221

： [sage] 2017/12/29(金) 13:09:22.64

ID

:cBisp4jJ0

>>220

自分の価値観が最高だと思ってる引きこもり廃人みたいよ。それ以外はバカだの初心者だの障害だの..。
ffのほうでもいろいろ揉めてる。

スルーも重要やで。

222

： [] 2017/12/29(金) 13:26:08.83

ID

:V3h/oAI1a

自分の言いたいことたれ流すのに人の意見は全否定、時には人格否定までする奴が煽り荒らしは心外だと

自分が何言ってるか理解できないのは知的障害者なら仕方ないが、ネットに書き込みができる程度の知能はあるのに自分が何言ってるか理解できてない
どーいう障害だこれは

223

： [sage] 2017/12/29(金) 13:30:04.26

ID

:dA3Q9K8A0

スマホ版をゲーム機なら3DSやPS4で夏に出てんぞってマジレスしてやればいいんじゃないのか

224

： [sage] 2017/12/29(金) 16:01:08.00

ID

:sfaAFDaj0

忍者「
あばれるコンプできない
エクスカリバー2取れない
FF8やったことないけど黒歴史
エッチな本はDBのスピンオフ
ベギラマは初めから炎
最終装備は無料が普通
シンシアロザリー区別できない
きのみの使い道分からない

225

： [sage] 2017/12/29(金) 16:41:33.72

ID

:M3eiPlCIa

俺は別に俺の思った事をレスしているだけであって、別にお前らのレスなんぞ要らんぞ？
何か勘違いしてない？

226

： [age] 2017/12/29(金) 16:50:55.47

ID

:wyO2YHZI0

相手してるやつはアイツと同レベルだからな？

227

： [sage] 2017/12/29(金) 17:14:36.13

ID

:6/Py6mtqa

ロト3部作ってWiiだっけ？あれWii Uでも出来る？

228

： [sage] 2017/12/29(金) 17:18:05.73

ID

:k6+al/NZF

できるよ

229

： [sage] 2017/12/29(金) 18:05:33.15

ID

:wbHhfvJqa

>>228

ありがと

230

： [sage] 2017/12/29(金) 22:09:35.94

ID

:9T5is+IxK

いつかキングメダル、はぐれメダル、ちいさなメダルが出ると思っていて
時間だけが経過していた…

231

： [sage] 2017/12/30(土) 06:32:57.06

ID

:5C//5YkH0

モンスターメダルは確率を倍にしてくれれば

232

： [] 2017/12/30(土) 07:09:42.62

ID

:Q/CF83v/a

忍者NGにするなんてとんでもない
ネタですべっても、もっと勘違いしてる忍者の書き込みを見ることで自分を許せる
どぶネズミなら比較できないけど、忍者はギリギリなにやらせてもダメな同僚レベルだから比較できる
ネット社会の下も下、ド底辺の寒い書き込みはある意味貴重なんですよ

233

： [age] 2017/12/30(土) 08:49:54.40

ID

:8rMckqe40

>>232

お前もNGにするからコテ入れろよ

234

： [sage] 2017/12/30(土) 09:44:00.74

ID

:8wkloQ7+0

馬鹿を相手するのも時間の無駄と思うが

235

： [sage] 2017/12/30(土) 09:47:57.09

ID

:nhYt0MJjr

そうそう。
時間と労力の無駄だよ。

忍者をNG したら快適だよ。

236

： [sage] 2017/12/30(土) 10:04:08.59

ID

:YnZVI62ix

96年頃のVジャンプで女勇者特集があったと思うけど、
この記事持ってる人いる？
かねこ先生の描いた、貴重な色っぽい女勇者イラストを探してるんだが。

237

： [sage] 2017/12/30(土) 10:05:19.39

ID

:pGLtydRC0

インテリめがね装備していると賢さ上がるから呪文覚えやすい？

238

： [sage] 2017/12/30(土) 11:17:43.69

ID

:NpXBblcpa

>>237

賢さが低いと呪文覚えるLVが1〜2くらい後ズレする場合があるが、それは無くなると思う
早くなることはないな

239

： [sage] 2017/12/30(土) 11:25:06.25

ID

:pGLtydRC0

>>238

ありがとう！
魔法使いが今レベル37でもうすぐイオナズン覚えるんだよね〜
めがね装備で頑張る！

240

： [sage] 2017/12/30(土) 12:07:02.00

ID

:j8gDhbgV0

>>239

イオナズンは
・賢さ83以下で0%
・84以上109以下で50%
・110以上で100%
の3段階なんで、すでに110に達していればインテリめがねは必要ない
その辺は注意な

241

： [sage] 2017/12/30(土) 12:31:36.87

ID

:zxJnLN2mr

りょーかい♪

242

： [sage] 2017/12/30(土) 13:22:48.89

ID

:wiEHjqfQ0

忍者は自らNG推奨してるからな
あのズレっぷり間違いっぷりはわざとやってる疑念
それでも構っちゃう人を面白がってるんだろう

243

： [sage] 2017/12/30(土) 14:50:59.62

ID

:1kTK4OSfa

お前らのレスは要らんってだけの話なんだがな・・・

244

： [] 2017/12/30(土) 15:22:12.09

ID

:OdOwmtT/0

こっちこそアンタさんのレスなんぞ全く要らんよ。

245

： [sage] 2017/12/30(土) 15:33:08.21

ID

:1kTK4OSfa

じゃあNGしとけよって話だよな
ご丁寧にトリップまでついてるんだし
矛盾だらけでワケが分からんな

246

： [sage] 2017/12/30(土) 15:57:39.62

ID

:P1o1OZJh0

・あばれるコンプできない
・エクスカリバー2取れない
・FF8やったことないけど黒歴史
・エッチな本はDBのスピンオフ
・ベギラマは初めから炎
・最終装備は無料が普通
・シンシアロザリー区別できない
・きのみの使い道分からない

忍者「でも俺、コアゲーマー！」

247

： [sage] 2017/12/30(土) 23:02:19.31

ID

:Ae1v6isK0

>>197

何年もって事はないが何カ月もって可能性はあるかもしれない

248

： [] 2017/12/31(日) 07:27:16.88

ID

:u/yYqkS9a

どこのドラスレも忍者がくると急激に落ちかけるな
レス番とんだら注意しとかねえと

249

： [sage] 2017/12/31(日) 09:28:20.12

ID

:Vm1m38o60

質問いい？
FC版の話だけど、種の存在意義って何だろう？
っていうのも使うと次LV上がる時に、種使った分のパラメーターが上がらなくてさ…

250

： [sage] 2017/12/31(日) 09:31:36.18

ID

:N5utz9xAK

ＭＰ調整用

251

： [sage] 2017/12/31(日) 09:53:12.89

ID

:1SqjjXrW0

預かり所にズラッと並んでるのを見てニヤニヤする

252

： [sage] 2017/12/31(日) 10:02:57.80

ID

:e5wSvWMa0

>>249

力の種とかは普通にステータス強化に使える
（もちろん上限値のシステムは理解した上で）

スタミナの種と賢さの種だけは

>>6

のシステムがあるので注意
上限値に抵触したときにオーバーフローさせる用なので用途が限られる

253

： [sage] 2017/12/31(日) 10:21:19.66

ID

:Vm1m38o60

>>251

同士(笑)

>>252

テンプレ読んできて上限値理解したよ
普通にプレイする分には恐らく上限値には触れないだろうから、使っても問題ない訳だね

>>250

説明詳しく希望

254

： [sage] 2017/12/31(日) 10:25:13.47

ID

:Vm1m38o60

↑あ、ゴメン
もしかして

>>250

の話って
＞上限値に抵触したときにオーバーフローさせる用なので用途が限られる
と被ってる？

255

： [sage] 2017/12/31(日) 10:29:11.96

ID

:N5utz9xAK

左様

256

： [sage] 2017/12/31(日) 10:37:38.08

ID

:Vm1m38o60

>>255

了解

でもアレだね、今は検索ですぐ分かるご時勢だけど
当時はシステム理解して遊ぶ子供はまずいないだろうから、スタミナの種と賢さの種は一種のトラップじゃないか

257

： [sage] 2017/12/31(日) 11:09:41.44

ID

:Hls613hI0

すごろくでひかりのドレスのよろず屋って5Fだよね？
どこの攻略サイトも第五のすごろくのよろず屋は手前の4Fでひかりのドレスって書いてあってそこ行ったら祈りの指輪の方で は？ってなったんだけど

258

： [sage] 2017/12/31(日) 11:20:51.54

ID

:mXd3jjQ60

SFCとGBで店の内訳入れ替えられてるぞ

259

： [sage] 2017/12/31(日) 11:32:19.22

ID

:Hls613hI0

>>258

ありがと
テンプレのサイト読んでたけど逆になってるのか

260

： [sage] 2017/12/31(日) 16:10:29.57

ID

:UxgA/W6k0

5Fの方のよろず屋は死ぬほど止まりにくいから
今から編成の修正きくならいっそ諦めた方が精神衛生上よろしかったりする
バグ技使えば増やせるらしいけど俺はやったことないからどんなリスクがあるかは知らない

261

： [sage] 2017/12/31(日) 18:03:31.22

ID

:PteqSmsm0

大掃除でゲームボーイ版の攻略本が見つかった

262

： [sage] 2017/12/31(日) 19:27:43.27

ID

:wpgKiznrr

FC版12345の公式の攻略本は今でも大事に取ってあるわ

263

： [sage] 2017/12/31(日) 19:31:34.90

ID

:p3kcmuCG0

>>262

Amazon

264

： [sage] 2017/12/31(日) 19:34:10.23

ID

:p3kcmuCG0

途中投稿失礼

>>262

AmazonでFC版1の公式ガイドブック探したら205円からマケプレ出品あったけど
29,800円とか意味不明な出品も入ってたわ

265

： [sage] 2017/12/31(日) 20:57:43.52

ID

:hWghN5KM0

ワロタｗ

266

： [sage] 2018/01/01(月) 04:58:59.73

ID

:tHYzJbWa0

法外な値段付けるのは詐欺サイトの手口だね
本に限らずアウトドア用品とか色んな商品で相場より遥に高い値を付けた偽装販売サイト
絶えないで続いてるってことはあんなのでも引っかかるのいるんだろうか

267

： [sage] 2018/01/01(月) 07:07:51.57

ID

:1JGvniTQa

「新品」に釣られて2万払った事があるおじさんがここに居ますよ

268

： [sage] 2018/01/01(月) 16:31:46.72

ID

:hA1KedeHM

HP上げたい場合いのちの指輪って使える？

269

： [sage] 2018/01/01(月) 16:41:58.33

ID

:l2D/ugKc0

使えない
ゾーマ城で歩きまわってLV上げするときは便利だけどね

270

： [] 2018/01/01(月) 18:53:34.30

ID

:cBl4tX0e0

>>269

マジか
クソっあの攻略サイトめ！

271

： [sage] 2018/01/02(火) 01:03:06.10

ID

:/LEK24xO0

くちぶえの関係でヒーリング効果の装備はレベリングに使いにくいな

272

： [sage] 2018/01/02(火) 10:55:50.79

ID

:JRVbrQkU0

ユーチューバーどもはＰＳ４版ばかり実況しててつまらんな

273

： [sage] 2018/01/02(火) 12:31:06.31

ID

:2TI5GkUz0

PS4版はなぜあんなに劣化しているのか

274

： [sage] 2018/01/02(火) 17:32:51.93

ID

:sZK0xlhtM

結局賢者にとって水の羽衣とドラゴンローブどっちが有能なん？

275

： [sage] 2018/01/02(火) 17:38:36.03

ID

:/LEK24xO0

どちらかというと水の羽衣だけど体感ではそれほど差はなかった

276

： [sage] 2018/01/02(火) 17:53:29.87

ID

:PBasUKVy0

一番影響するであろう神竜戦では
イオナズンの軽減量と打撃＆のしかかりの軽減量は大体同じ位
どっち装備してても受ける総和はどっこいどっこいなんだよね

277

： [sage] 2018/01/02(火) 18:49:37.97

ID

:cxv+WxdL0

魔法使いから転職させた僧侶使っているから
ドラゴンローブは必須

278

： [] 2018/01/02(火) 20:36:51.75

ID

:WL1LhBB00

バラモスのほうがイオナズン使えて強いから困る

279

： [sage] 2018/01/02(火) 20:47:04.74

ID

:cxv+WxdL0

僧侶は羽衣装備できないからローブは必須
ドレスは盗賊用だし

280

： [sage] 2018/01/02(火) 22:13:15.40

ID

:tsY56TOR0

>>274

炎or吹雪系と攻撃呪文の両方の使い手だと、

水の羽衣≧ドラゴンローブ：
マクロベータ(メラミ＞ひのいき)、アークマージ(イオナズン＞ひめたいいき)、

水の羽衣→呪文を封じた後にドラゴンローブ：
バラモスブロス

ドラゴンローブ≧水の羽衣：
闇ゾーマ(こごえるふぶき・マヒャド・攻撃)

どちらでも良い?：
バラモスエビル(メラゾーマ・イオナズン・こごえるふぶき)
光ゾーマ(こごえるふぶき・マヒャド・攻撃)
しんりゅう(イオナズン・かみくだく・のしかかる・こごえるふぶき・しゃくねつ)
＋
ダースギズモ(はげしいほのお・イオナズン・メラゾーマ)
グランドラゴーン(イオナズン・かみくだく・のしかかる・はげしいほのお・しゃくねつ)

【ガラケー・スマホ・DL版】で水の羽衣→敵のMPが尽きた後にドラゴンローブ：
バラモスブロス、闇ゾーマ、光ゾーマ、しんりゅう

↑以外：
ブレス系の使い手or攻撃力が高いモンスターなら、ドラゴンローブ
ザキ系&メガンテ以外の中級〜上級攻撃呪文を唱えるモンスターなら、水の羽衣

ただしドラゴンローブが一品物のVer.で僧侶が居るパーティなら、
ドラゴンローブを渡して賢者は水の羽衣だろうね。

281

： [sage] 2018/01/02(火) 22:15:14.78

ID

:fc0qWXk70

>>278

マホカンタすりゃいい

282

： [sage] 2018/01/03(水) 00:08:27.80

ID

:TNklyVJ60

ゲームセンターCXでドラクエやってたな。

283

： [sage] 2018/01/03(水) 00:52:23.02

ID

:YjtxJVyV0

GBCだと噛み砕きにも守備力が効くからドラゴンローブの守備力はかなり有効
特にスクルト重ね掛けとかすると差が顕著になる

284

： [sage] 2018/01/03(水) 04:53:42.69

ID

:XCe3xXRs0

SFC版は防具の耐性の重複がなけりゃ職業間格差もちっとは縮むのだが

285

： [sage] 2018/01/03(水) 05:35:58.97

ID

:Pw6Ob9aH0

>>278

何と比べてバラモスのが強いって言ってるんだｗ
とりあえずマホトーンで黙らせてしまえｗ

286

： [sage] 2018/01/03(水) 10:52:39.57

ID

:HDrCtUdTa

正月休みにDQ3初プレイ
サマンオサで捕まって最後の鍵ですぐ出られたのは噴いたw
持ち物没収しておけよと

287

： [sage] 2018/01/03(水) 11:07:20.78

ID

:INbxf0Tkd

>>286

投獄した看守の兵士が愚痴を漏らしていたはず。

『確かに最近の王様はおかしいが、逆らえない』

こういう本音があるから道具までは没収しなかったと思われる。

※あくまで個人の推測です。

288

： [sage] 2018/01/03(水) 11:13:13.94

ID

:GTI2ivGud

それぞれの考え方だからどちらが言い悪いという話をする気は無いけれど、

>>286

みたいな考え方より

>>287

のような考え方のほうが本来のRPGの楽しみ方な気がする

289

： [sage] 2018/01/03(水) 11:32:03.15

ID

:wqtCBuBE0

持ち物没収されました→牢屋から出られない→ゲームオーバーと言うよりずっと牢屋の画面
攻略本「この時点までにアバカム覚えましょう！」

うん、クソゲーだ

290

： [sage] 2018/01/03(水) 12:09:25.37

ID

:RZvlzwN80

最後の鍵を持ってる仲間をバシルーラされてると詰み

291

： [sage] 2018/01/03(水) 12:20:53.24

ID

:1uLaqnB50

ふくろシステムが追加されているタイトルでキャラに持たせるのはただの馬鹿だろｗ

292

： [sage] 2018/01/03(水) 12:25:34.14

ID

:kRo16S7td

>>291

確かにリメイク版ではやっちゃいけないよな。

オリジナル版では誰かが必ず罠にはまった、という思い出話もついでにってヤツさ。

293

： [sage] 2018/01/03(水) 12:28:16.79

ID

:RZvlzwN80

>>291

リメイクの話なんかしてねえよ

294

： [sage] 2018/01/03(水) 13:05:35.03

ID

:PSBJZKbU0

>>290

最後の鍵を取らずに闇のランプかラナルータを使ってサマンオサに行った場合でも詰む？

295

： [sage] 2018/01/03(水) 13:19:08.17

ID

:U0+J6N7s0

>>294

それで投獄されたら確か詰みだったはず

296

： [sage] 2018/01/03(水) 13:25:12.95

ID

:Mm1W+1w0r

Wii版はかなり欠陥が多いな
呪文を覚える順序がバラバラになりやすいじゃないか
ラナルータのはずがアバカム覚えて、38でラナルータを覚えるとか何なんだw

297

： [sage] 2018/01/03(水) 13:38:32.27

ID

:RZvlzwN80

よく考えたらサマンオサの裏口から入るのに最後の鍵が要ったから詰みにはならんな

298

： [sage] 2018/01/03(水) 14:28:50.45

ID

:0PB2AEjB0

>>282

有野ヘタ過ぎだけど人柄の所為かイライラさせない

299

： [] 2018/01/03(水) 14:31:19.68

ID

:VehzAakjK

わたしはねむっている
だからこれは寝言だ

300

： [] 2018/01/03(水) 14:53:49.12

ID

:/IVKNOFr0

メタルスライムが一番最後に行動したときはえってなったわ

301

： [sage] 2018/01/03(水) 16:05:12.07

ID

:QPx/2XwQ0

うむ、確かに寝言のようだ

302

： [sage] 2018/01/03(水) 17:05:23.18

ID

:1uLaqnB50

>>293

オリジナルの話なんかしてねえよ

文盲なら悪かったな
無理にレスするのはやめておくんだ

303

： [sage] 2018/01/03(水) 17:11:14.41

ID

:RZvlzwN80

>>302

後から出てきて何を言ってるのか

304

： [sage] 2018/01/03(水) 18:21:31.06

ID

:ro0qaZ3e0

Wiki落ちてる？

305

： [sage] 2018/01/03(水) 19:35:59.93

ID

:4ytqx+Y50

>>291

袋システムが実装されているリメイク版は、バシルーラでルイーダの店に飛ばされると
「そのキャラが装備していたアイテム」以外の道具は自動的に袋の中に移動するんじゃない？

>>290

を読んで、すぐにFC版の事を言っているんだと思ったけど…。

306

： [sage] 2018/01/03(水) 19:48:30.99

ID

:JZnccI3t0

>>302

FC版の話をしているところに

>>291

みたいなレスしたから突っ込まれてんだろ
アホかよ

307

： [sage] 2018/01/03(水) 19:54:27.99

ID

:VEO9HH32a

ロマリア関所の兵士がすごい偉そうできらい。特に魔法の鍵未所持時。
キドラント村長並にきらい。

308

： [] 2018/01/03(水) 20:20:27.56

ID

:MXpdgmOW0

>>273

ゆとり仕様だから

309

： [sage] 2018/01/03(水) 20:34:42.96

ID

:1uLaqnB50

>>305

根本的な話だが、

>>290

へレスした訳じゃない
ふくろシステムが追加されてから戦闘中に使う必要があるアイテム以外を持たせているのは馬鹿だと言っただけだぞ
実際に実況者さんとかが整頓しないでアイテムを探しているのを見て、こういうのもいるんだよなって
アンカー打った訳でも無いのに勘違いして自分へのレスだと思い込んで馬鹿な絡み方をされただけ

310

： [age] 2018/01/03(水) 20:48:32.58

ID

:boUNpCdRa

>>302

元々オリジナル版の話だろ
お前こそ文盲アスペのくせに無理にレスすんなよwww

311

： [sage] 2018/01/03(水) 20:48:55.40

ID

:RZvlzwN80

>>309

まぎらわしい
って言うかだったらどれに対するレスだって話だが
袋に入れてたら没収されないっていうのは無理があるし

312

： [age] 2018/01/03(水) 20:49:43.06

ID

:NGIF5DXg0

>>309

後出しの恥ずかしい言い訳出たー
黙ってれば良いのに黙ってられずに恥の上塗りという典型的なバカだなw

313

： [sage] 2018/01/03(水) 21:18:36.15

ID

:1uLaqnB50

>>311

元が

>>290

が馬鹿とかじゃなく
キャラにアイテムを持たせておいてどうこうといえば、ふくろシステムが追加されたタイトルで持たせるのは馬鹿というだけの会話だぞ
これに本来反応するのは追加されたのに整頓しないタイプが「俺、整頓忘れるわ」とかの自虐か、同感だと思う整頓するタイプが「だよなｗ」とかそういう反応をするだけの会話
そもそもがふくろシステムが追加されたタイトルと明言しているしな

314

： [sage] 2018/01/03(水) 22:42:54.70

ID

:D+SN/Pxz0

(おっ忍者か？)

315

： [sage] 2018/01/03(水) 23:07:46.22

ID

:U0+J6N7s0

>>313

はっきり言おう
お前が馬鹿でお前がトンチンカンな事言っててお前が負けだよ

316

： [sage] 2018/01/03(水) 23:16:47.82

ID

:0AOjxoMCr

忍者アホなレスするならちゃんとコテ入れとけよ

317

： [sage] 2018/01/03(水) 23:46:05.25

ID

:Pw6Ob9aH0

オリジナルにしろリメイクにしろ、サマンオサの城に入るには最後の鍵(かアバカム)が必要なんだから
バシルーラで詰むなんてこたないでしょｗ

318

： [sage] 2018/01/04(木) 00:04:37.45

ID

:V21rMO9S0

元旦なのにアホなことやってんね…

319

： [sage] 2018/01/04(木) 01:51:04.09

ID

:tqxe+oUJK

名前でも考えるか…

戌年に因んで、勇者｢カイくん｣(SBのCM犬名)

戦士｢さいたま｣ (ワン)パンチ…
僧侶｢レトリバ｣(救助活動に向いてる犬種:ゴールデンレトリバーから)

魔法使い｢チワワ｣(何かライオンにすら立ち向かうらしいよ？縄張り主張的に…)

320

： [sage] 2018/01/04(木) 02:35:17.96

ID

:MArRx3LV0

どーせダーマで変えられるんだからなんでもいいよ

321

： [sage] 2018/01/04(木) 02:53:33.72

ID

:UKVt5EIYK

バター

322

： [sage] 2018/01/04(木) 06:43:09.74

ID

:wLITOnzj0

女の子の名前は思い浮かぶのに
勇者の名前だけ決められないよ
このままだとアルスになってしまう

323

： [sage] 2018/01/04(木) 08:14:47.39

ID

:HYD6rtjnd

勇者の名前は昔からもょもとと決めている

324

： [sage] 2018/01/04(木) 08:55:01.36

ID

:hEQ2mrvh0

ゆうてい　でどうだ

325

： [sage] 2018/01/04(木) 09:17:59.18

ID

:QLkuf0Tsd

勇者ったら自分の名前でしょう？

326

： [sage] 2018/01/04(木) 10:08:47.54

ID

:zn8h1B0Ja

それは作品によるね
DQシリーズは勇者は基本、プレーヤーの分身なので自分の名前を入れる
故にデフォルトネームは無い　例外は7くらい
FFシリーズはデフォルトネームがある場合が多いから自分の名前を入れる奴は少ないと思う

327

： [sage] 2018/01/04(木) 10:19:15.92

ID

:WF00bBjW0

中古のRPG買ったら主人公が「ひろし」や「たかし」の中途半端なデータが入ってるやつ

328

： [sage] 2018/01/04(木) 11:19:27.93

ID

:suZp6MBQ0

小説とか含めた公式デフォルトネームでいいだろ
ロールプレイしたい時以外

329

： [sage] 2018/01/04(木) 13:22:01.67

ID

:xfF9TJgy0

女勇者の名前将来自分に娘が産まれた時につけたい名前にしてる

330

： [sage] 2018/01/04(木) 13:23:43.13

ID

:FQ9lCZjy0

母が女の子を産んでたら付ける予定だった名前にしている

331

： [sage] 2018/01/04(木) 15:03:54.55

ID

:6wAJ5pWd0

なんか、シャアっぽい言い回しだ

332

： [sage] 2018/01/04(木) 15:47:21.03

ID

:Vx5L3h8oa

>>328

だからDQの勇者は基本デフォルトネームがねーんだって
スピンオフの小説なんかは便宜的に名前を充ててるだけなのでデフォルトネームとは言い難い

333

： [sage] 2018/01/04(木) 16:13:56.27

ID

:Qn7MD2v4a

「さいごのカギ」とかいうくせに店の裏口等は開けられない詐欺屑鍵。

334

： [] 2018/01/04(木) 16:47:41.34

ID

:4FIlBRQ3a

>>333

鍵穴を使わない止め金には無力なんだろ。

335

： [sage] 2018/01/04(木) 16:58:16.85

ID

:c2pdxCO70

それよりも作品によっては最後に手に入るわけでもないのがなあ

336

： [sage] 2018/01/04(木) 18:11:41.07

ID

:QLkuf0Tsd

>>328

取説なんかは当時大体えにくすだったし自分の名前かアダ名入れてたなｗ
SFC以降カタカナ使えるようになったらアルスとかアレンとかソロとか出てきて入れてたことはあったが
最近はナンバリングそのままだからこれまた使わないっていうｗ

337

： [sage] 2018/01/04(木) 22:13:03.28

ID

:aLBxRE4R0

ファミコン神拳あたりの適当な名前を…

338

： [sage] 2018/01/04(木) 22:25:39.18

ID

:o1bQsD9E0

カタカナの「リ」は入ってないが「ぶ」一文字が入ってるFC版
こだわりを感じる

339

： [sage] 2018/01/04(木) 22:28:27.43

ID

:bXivUpb6a

FCで最後の鍵を預けアバカム使いを毒にして途中でHP0にしたらサマンオサの牢屋で詰む？

340

： [sage] 2018/01/04(木) 22:31:32.28

ID

:suZp6MBQ0

>>336

最近公式小説は8辺り迄しか出てないんだったっけ
9や10はある意味仕方ないが
公式小説とかリメイク版が出る時までほぼデフォルトネームが無いから辛いな
11はロトの香りがしたのでアルスでやってたけど、デフォルトネームがエイトとかイレブンとかの最近はちょっとな
名前に個性出したいと思わない人には辛い

341

： [sage] 2018/01/04(木) 22:46:48.40

ID

:avhixBG50

小説は7までだったかな

342

： [sage] 2018/01/04(木) 22:59:58.46

ID

:o1bQsD9E0

主人公はプレイヤー自身、というコンセプトはロト三部作ぐらいでは
それ以降は傍観者になってったりデフォルトの名前が付くようになったり

343

： [sage] 2018/01/04(木) 23:23:51.44

ID

:PcyqOtvF0

>>342

4：5章では主人公だけ自分で操作。育ての親や幼馴染との悲劇的な別れから始まって自分の出自に辿り着いていく
5：幼少期の冒険から父の死、青年への成長、結婚を経て人の親になるまでの半生を経験するようなストーリー
6：夢の世界の存在である自分に気付き本体と合体するが、取り戻した記憶はどこか他人のもののように感じる

天空編も主人公＝プレイヤーを強く意識した演出がされてると思うけどな

344

： [sage] 2018/01/04(木) 23:33:46.54

ID

:xfF9TJgy0

4、5は名作だな
何で名作なのか考えてみたらどっちも復讐のストーリーなんだよな
4は恋人を、5は父親を殺されたことの
復讐を感動に昇華しているところが4、5の名作たる所以だ

345

： [sage] 2018/01/04(木) 23:35:07.44

ID

:/cLyqVba0

基本的にしゃべらない主人公なのは、主人公＝プレイヤーとして、それぞれの場面で主人公がどう思ったかはプレイヤーに委ねる
っていうことみたいだし、シリーズ通してそう作られてるね

346

： [sage] 2018/01/04(木) 23:44:19.38

ID

:1uivLLiq0

>>338

こだわりじゃなくて必要性の問題でしょ
ぶき、かぶと、だれに、どうする、等

347

： [sage] 2018/01/05(金) 00:01:06.86

ID

:nZ1qbMZOd

>>344

それだけにリメイクの追加シナリオはどちらも余計だったなー
スレ違いだからこれ以上は控えるけど

>>345

3の場合は仲間もほとんど喋らないから本当に想像の領域だったな
仲間のセリフがあるのってぱふぱふ小屋と商人の村とランシール神殿くらいだっけ？

348

： [sage] 2018/01/05(金) 00:04:49.78

ID

:Hr0CdqQW0

>>347

商人の鑑定

349

： [sage] 2018/01/05(金) 00:41:37.30

ID

:MG6K7YRI0

傍観者感は8が酷かったな

350

： [sage] 2018/01/05(金) 03:25:14.17

ID

:YF+22Skq0

>>347

�Wには六章というそびえ立つ糞があったけど、�Xはなんかあったっけ？

351

： [sage] 2018/01/05(金) 04:48:43.86

ID

:tq8Qb7Rd0

DSのデボラかもな
あれは第一印象めちゃくちゃ悪いけど、実際やってみると他の2人とキャラ的・性能的に差別化できてて
結構いい感じだったが

352

： [sage] 2018/01/05(金) 05:26:02.39

ID

:yJt4LGCX0

商人鑑定は今の時代なら台詞は従来のままでいいから画面にウィンドウでも出して
特殊効果ももう少し具体的に（耐性防具の2/3軽減とか魔人の斧の会心・ミス率とか）表示してもいいかもね

353

： [sage] 2018/01/05(金) 06:56:18.72

ID

:MPbkMSKRK

ファミコン版の序盤に攻略するピラミッドで出現する人食い箱には苦戦したなあ
序盤のモンスターにしては攻撃力がやたら高い

354

： [sage] 2018/01/05(金) 07:44:59.78

ID

:pl7Gvwxoa

>>350

ももんじゃ｢本当糞だよ、ピー坊なんか助けなくて良いわ｣

355

： [sage] 2018/01/05(金) 08:19:16.35

ID

:nZ1qbMZOd

>>348

お、なるほど

>>350-351

ゲマ
デボラは少々アレな人なだけで気にはならなかったけど

356

： [sage] 2018/01/05(金) 08:25:06.87

ID

:orRNsUxl0

デボラはなんであんなの追加したんだ！？って最初は思ったけど
実績あるタイトルで一番重要な嫁候補を追加、ビアンカフローラの両方のファン層と被らない線
初見のイメージと違って付き合っていくと愛着の湧くキャラ
後から考えたらすごい絶妙なところ突いたと思う

357

： [age] 2018/01/05(金) 08:44:24.92

ID

:Tikq0Oc70

>>355

デボラ良い人じゃん
主人公の母のために心から悲しんで
主人公のために本気で怒る姿に感心した

358

： [sage] 2018/01/05(金) 10:08:07.13

ID

:KGn0DbVK0

とにかく追加されるのイヤがる人、少ないけどいるからね

359

： [sage] 2018/01/05(金) 10:36:18.37

ID

:nZ1qbMZOd

3での追加要素という点で言えば、すごろくや全体攻撃武器の追加は正直微妙だったな
逆に商人復帰は元々容量の都合でカットされたイベントという事もあるのか違和感は感じなかった

まあこれは完全に好みの問題で、どちらが良い悪いという話では無いけども

360

： [sage] 2018/01/05(金) 11:18:13.34

ID

:n1SyYykGd

レベル上げ結構時間かかるのね
当時のキッズは辛抱強かったんだな

361

： [sage] 2018/01/05(金) 11:23:00.36

ID

:g7SbAHg00

>>347

人さらいの洞窟で主人公がしゃべるっていう珍しい場面もあるなｗ

362

： [sage] 2018/01/05(金) 11:42:39.99

ID

:ni5RO/CB0

自分で調べてみたけどイオラって賢さが
これ以上あれば絶対覚えるってのがないんだね

363

： [sage] 2018/01/05(金) 12:37:55.22

ID

:0zPqSsn3d

>>362

因みにモシャスも同じはず。
そのせいで最終呪文まで修得しても、呪文欄にまだ歯抜けがある事でモヤモヤするんだよな。

オリジナル版ではデロデロが怖くて呪文修得を吟味できなかったから、
それが何処まで引っ張られるか試したらレベル45までかかりますた…

364

： [sage] 2018/01/05(金) 20:37:50.13

ID

:UlF4IhB70

>>339

「途中でHP0に」って、どうやればいいのか教えてくれないか?
それさえ分かれば、すぐに調べられるんだが…。

365

： [sage] 2018/01/05(金) 20:44:19.56

ID

:hwGKD6btd

フィールドマップじゃないから毒ダメージは発生しないよね

366

： [sage] 2018/01/05(金) 21:57:23.93

ID

:UlF4IhB70

やっぱりそうなのかな…。
何か特殊な方法を見落としているのかと思ったんだけど、どうなんだろ?
闇のランプやラナルータでは脱出できないことは確認できた。

367

： [sage] 2018/01/05(金) 22:55:00.33

ID

:pWglPWzx0

>>363

オリジナル版でランシールバグを行うと、覚えてた呪文を忘れることがあるけど
再度転職しても呪文を覚え直すことができなかった
「今覚えてる呪文」と「覚えたことがある呪文」は別処理なんだろうか

368

： [sage] 2018/01/06(土) 02:30:46.20

ID

:OopDR+/V0

初プレイの時、ゾーマ倒した時点でもヒャダインを覚えてなかったので、
全体攻撃できるのはギガの他はイオ系呪文だけだと固く信じていた。
勇戦賢賢パーティーだったが、ザオリクは覚えてたのでレベル38以上はあったはず。

369

： [sage] 2018/01/06(土) 08:42:55.71

ID

:l1URnjki0

>>364

hp65535で命のきのみ使えば0になるよ
夢見るルビーで全員麻痺で全滅だったっけか

370

： [sage] 2018/01/06(土) 09:53:17.01

ID

:UBduqSxT0

>>369

1024じゃないんか
先長いな

371

： [] 2018/01/06(土) 13:57:10.46

ID

:oQwsrrET0

FC版の話ね
サマンオサのボストロールでらいじんのけん取れたって話聞いた事あるけど(当時はもう羨ましくてさ)
ここで取れたらもうあとはヌルゲー化するかな？

372

： [sage] 2018/01/06(土) 13:57:54.77

ID

:XpLh6JoXa

FCジジイ大杉

373

： [sage] 2018/01/06(土) 20:10:50.67

ID

:biomVcPr0

65535て16ビット機のスーファミのイメージ

374

： [sage] 2018/01/06(土) 20:30:38.21

ID

:M7NTh96t0

>>371

攻撃力確かに高いが、ヌルゲー化するほどではない
問題は撃ち放題のベギラゴンかな
まぁこれもそれほどバランス崩すってもんでもなかった記憶だけど
ネクロゴンドのフロストギズモがボロボロ蒸発していくのは爽快だったなｗ

375

： [sage] 2018/01/06(土) 20:53:09.38

ID

:HNRY6gnxa

DQ3はSFC版がベストだろ
アプリ版はふざけてる
ガラケー版丸写ししてリリースするなんてゲーマーバカにしてるとしか思えない
すごろくとモンスターアニメーションの削除は悲しすぎる
あれで1200円も取る神経はちょっと信じられない

376

： [sage] 2018/01/06(土) 22:22:02.45

ID

:FfXKfASf0

>>374

マドハンド呼ぶだけ呼んでぶっぱなしてたなｗ

377

： [sage] 2018/01/06(土) 23:47:56.99

ID

:oQwsrrET0

>>374

やっぱりらいじんけんの面目躍如はフロストギズモとかじごくのきしの場面だよね
って事は戦士に装備よりも、素早さのある勇者に持たせて道具として使う方が有効かな？

378

： [sage] 2018/01/07(日) 00:14:50.62

ID

:uI4QfjT20

勇者だって決して素早くはないんだしその運用するなら武闘家スタートで転職で戦士にするとかの方がいいんじゃないかな

379

： [sage] 2018/01/07(日) 00:54:05.98

ID

:O4Z1IVZC0

ちょいちょいヒャダルコ食らうからこそバランス崩すってほどでもないってのもあるわなｗ

380

： [sage] 2018/01/07(日) 01:02:24.39

ID

:HkOlP6sC0

勇盗魔魔で始めた
盗賊→賢者、魔Lv23→武闘家、魔(全呪文マスター)→僧侶にしてみるつもり
風神の盾とか黄金の爪とか龍爪手に入るのに
武闘家使わないの勿体ないなーと思っていたんだよね

381

： [] 2018/01/07(日) 12:09:52.81

ID

:q84Yen/B0

>>378

　

>>379

なるほどね

382

： [sage] 2018/01/07(日) 12:27:14.39

ID

:q2bPeTMb0

>>377

FC版ネクロゴンド攻略時のレベルが25と仮定すると、勇者の素早さが50位で戦士は30位
フロストギズモの素早さ51だから勇者に星降る腕輪で確かに先攻しやすいけど
別にギズモだけが出る訳じゃないのでその為だけに装備を偏らせるのも勿体ないって感じ
勇者は場合によっては回復など他の行動に回る事もあるから雷神の剣は戦士装備でいいと思う

383

： [sage] 2018/01/07(日) 12:30:17.78

ID

:zIs1PCyX0

FC版は今で言う厨二的ロマンを感じた武器だったのに
リメイク版で何で攻撃力据え置きのままバスタードソードとか足してしまったのか

384

： [sage] 2018/01/07(日) 17:38:29.48

ID

:oNZpbFRL0

らいじんのけんを上でとるのダル杉
フロストギズモは星降り勇者いなずまのけん＋武闘家いかづちのつえでよくね

385

： [sage] 2018/01/07(日) 17:53:49.32

ID

:JXMZSXgME

・ヒャド->ヒャダルコ->ヒャダイン->マヒャド
・(デイン)->ライデイン->ギガデイン
という系譜が本来だが、ふとこれを

・ヒャド->ヒャダルコ->マヒャド
・ライデイン(ただし5仕様)->ヒャダイン(なぜかeinを独語読み)->ギガデイン

という系譜の誤りor実はヒャド+デイン=ヒャダインという合成呪文
と考えるときれいな三段活用に見えてきたんだ
うん、やっぱり無理あるよね……

386

： [sage] 2018/01/07(日) 18:06:47.43

ID

:DpkW+y+EF

>>384

別にフロストギズモ対策のために雷神の剣取りましょうってんじゃないんだぜｗ

387

： [sage] 2018/01/07(日) 18:12:04.28

ID

:9I5yd6Qk0

>>385

無理です。
なぜ冷気が混ざる

388

： [sage] 2018/01/07(日) 18:18:13.20

ID

:rmz3NFlm0

>>387

氷漬けにした後、落雷でかち割る呪文なんだろう。
複合属性って格好いいよね。

389

： [] 2018/01/07(日) 18:52:09.08

ID

:aGbTg7Nua

冬の雷

390

： [sage] 2018/01/07(日) 20:24:25.90

ID

:M3k7OStR0

戦士派としては最終武器が稲妻になりがちで辛いんだよ
雷神はレアドロップだし、魔神は1/8だし
2の流れとはいえ店売りの破壊の剣が呪われてるのがなあ

391

： [sage] 2018/01/07(日) 20:29:22.98

ID

:DfRLB9PB0

基本的に弱点＝100%有効で、無属性最強のドラクエで複合属性は色々残念なことになりそうだからなあ

392

： [sage] 2018/01/07(日) 20:45:13.77

ID

:sjcrvmSc0

>>384

眠りの杖で眠らせりゃいいじゃん

393

： [sage] 2018/01/07(日) 22:17:15.89

ID

:c/e5+Dgt0

雷神の剣が上で取れる＝ファミコン版＝眠りの杖はない、のだが…
アンカーミスした？

394

： [sage] 2018/01/07(日) 22:58:39.22

ID

:q84Yen/B0

もし上の世界でらいじんけんとふぶきのつるぎが両方入手出来たら、そのデータは記念に残したいな

395

： [sage] 2018/01/07(日) 23:36:29.21

ID

:1bDe3W+40

炎と稲妻は混ざる事あっても
氷と稲妻の複合呪文ってあまり見たことない気がする

396

： [sage] 2018/01/07(日) 23:42:10.90

ID

:1bDe3W+40

一応あやしいかげのドロップを狙えば上の世界で雷神の剣を取ることは可能
相当苦労すると思うけど

397

： [sage] 2018/01/08(月) 00:16:59.59

ID

:GKaeFi+50

マヒャデドスとバギムーチョを考えた奴はバカ
メラガイアーとイオグランテは許す

398

： [sage] 2018/01/08(月) 00:19:41.75

ID

:H4GRK+9x0

>>397

女魔法使いが唱えればハアハアするくせに

399

： [sage] 2018/01/08(月) 00:33:33.16

ID

:8OwOaJn90

呪文は5文字以内じゃないと許さん

400

： [sage] 2018/01/08(月) 00:41:56.46

ID

:AgGISNfE0

>>395

冬の日本海側とか吹雪きながら
雷鳴るって聞いたがそんな感じだろうか

401

： [sage] 2018/01/08(月) 00:45:40.12

ID

:6n5dz2rFr

>>395

FFだけど5で召喚魔法でそんな感じのいなかった？

402

： [sage] 2018/01/08(月) 00:55:43.11

ID

:8OwOaJn90

ポケモンで炎＋氷＋電気のトライアタックというのはあった

403

： [sage] 2018/01/08(月) 01:00:27.12

ID

:VSYSExh/0

リメイク版で上の世界でらいじんの剣を入手できる方法は、
・あやしいかげからドロップ→Lv.43以上のキャラが必要＋遭遇確率＋1/256
すごろく場があるSFC版とGBC版は↑の他に
・すごろくの戦闘マスでマドハンドが呼ぶだいまじんからドロップ→Lv.35以上で勝てるキャラが必要＋1/256
・すごろくの戦闘マスでだいまじんからドロップ→Lv.43以上で勝てるキャラが必要＋1/256
・すごろくの戦闘マスでだいまじんから盗賊で盗む→Lv.43以上のキャラが必要＋最高で7/256(GBC版は13/256)
早ければ船入手前に手に入れられるし、第1のすごろく場(ロマリア北)でも狙える。
下2つは、だいまじんの他にトロルキング(Lv.57以上・ドロップ率は同じ)でも可。

>>401

シルドラ(サンダーストーム)かな。

404

： [sage] 2018/01/08(月) 01:01:47.54

ID

:GKaeFi+50

FF5じゃなくて６のヴァリガルマンダと７のクジャタが
トライディザスターという３属性複合攻撃を行う

というか炎と雷の複合もそんなに見ない
ギラの設定が複合と言うか混同してはいたが

405

： [sage] 2018/01/08(月) 01:26:21.99

ID

:wrnuO/UQ0

FF5のシルドラは、

>>401

の言うようにエフェクトだけは

>>395

な感じ
なお実際の属性はただの風属性

406

： [sage] 2018/01/08(月) 02:06:09.56

ID

:6n5dz2rFr

そうそう思い出したシルドラだ
サンダーストーム風属性だったんだ

407

： [sage] 2018/01/08(月) 03:52:28.02

ID

:2tIVIejk0

見た目は電撃と吹雪吐いてるように見えるんだけどなｗ
攻略本には水と風の複合属性みたいに書かれてて余計に混乱するｗ

408

： [sage] 2018/01/08(月) 04:00:43.40

ID

:GKaeFi+50

見た目→電撃と吹雪
名前→電気と嵐
攻略本→水と風
実際→風オンリー

409

： [sage] 2018/01/08(月) 04:00:59.64

ID

:GQ0yPdak0

>>404

炎と雷
サンダーファイヤーパワーボムとか

410

： [sage] 2018/01/08(月) 04:19:42.12

ID

:GKaeFi+50

そいいや確かその技は炎を巻き起こし雷を直撃させる奴だったな

411

： [sage] 2018/01/08(月) 07:44:15.03

ID

:WzOCQCEL0

>>397

ギラグレイドとジゴデインは？

412

： [sage] 2018/01/08(月) 08:08:21.88

ID

:ZIj2gPt9a

ジゴは地獄の雷
デインは天の雷を指す

ので、ジゴデインはありえない

413

： [sage] 2018/01/08(月) 10:36:06.65

ID

:Q8j/KLJ4M

最上級を追加じゃなくてヒャダインポジションの呪文を追加すれば良かったのに

414

： [sage] 2018/01/08(月) 10:45:26.65

ID

:2tIVIejk0

メラバラモス
ギラゴン
イオナラー
ヒャダイン
バギスラ
メガデイン

415

： [sage] 2018/01/08(月) 10:53:57.93

ID

:iIk9VA/Na

ジゴスパークの「ジゴ」は「ギガ」に英語発音が訛った言い方だという説があったな

416

： [sage] 2018/01/08(月) 10:58:42.69

ID

:2tIVIejk0

ジゴワット？

417

： [sage] 2018/01/08(月) 11:07:13.68

ID

:EmHtrILP0

ヘルスパーク、うーん
ジゴクスパーク、うーん
ジゴスパーク！？
の流れだと思ってた

418

： [sage] 2018/01/08(月) 11:12:25.14

ID

:TAGxr5Px0

メラニモン
ギラッシュ
イオンカード
ヒャダパルドン
バギティメットエンド
テラデイン

419

： [sage] 2018/01/08(月) 11:33:22.30

ID

:2tIVIejk0

ジゴスパークは地獄の雷って説明付いてたからジゴクのジゴ取ったんだと思うけど、ジゴデインは聖なる雷って説明されてるから
ジゴワットのジゴからってことなんかなと解釈ｗ

420

： [sage] 2018/01/08(月) 12:56:30.23

ID

:viUlC5z7K

呪文名じゃなくミュージシャン・作曲家名として、すっかり定着したソレ
今、3DSでDQ3をやってるけど、ソレの効果演出が長いね
彼はDQ4が好きらしいし楽曲もしてるけど、DQ3はどうなんかね？

421

： [sage] 2018/01/08(月) 13:07:40.98

ID

:OiG9NqAU0

>>395

ファラオマジック

422

： [sage] 2018/01/08(月) 13:26:39.22

ID

:AKvJbEtw0

事後でイン
終わった後に挿入

423

： [sage] 2018/01/08(月) 13:46:30.96

ID

:8gB8V52Ta

>>419

DQではデインって言葉自体が天の雷を指す
ので、DQ4では勇者しか使えない
ピサロはジゴスパーク

424

： [sage] 2018/01/08(月) 14:53:20.15

ID

:GCHCnigBr

>>419

ダサくなるの仕方ない？としてもうちょっと他の単語はなかったものか
オメガデインとか

425

： [sage] 2018/01/08(月) 15:08:09.03

ID

:wrnuO/UQ0

ジゴスパークの時点で、ネーミングセンスが良いか悪いか評価が真っ二つに割れてたからなぁ
それをわかっててジゴデインと名付けて、案の定あーだこーだ言われるわけで……

426

： [sage] 2018/01/08(月) 15:21:12.75

ID

:GCHCnigBr

ジゴスパークはセンスもそうだけど
勇者の特技で地獄の雷ってなんなのよってのもあったな
なんかいろんな意味でおかしい

427

： [sage] 2018/01/08(月) 15:27:10.87

ID

:2tIVIejk0

デインが天の雷を指すって聞いたことなかったけど、それ4だけの話なんですかねｗ
5じゃまんま悪魔なライオネックも使えるし、リメイク3じゃギガデインはジゴスパークと同じく地中から雷球呼び出して炸裂させる演出だし
10でも今でこそ味方の勇者がデイン系使えるが、それまではデイン系は敵専用呪文だったしな
全く天の雷ってイメージは持たせてないんだよな

428

： [sage] 2018/01/08(月) 16:46:12.67

ID

:lq3+3M9ea

ミナデイン「ジゴデインはダサい」

429

： [sage] 2018/01/08(月) 17:37:46.63

ID

:+PbspAdZa

>>425

俺はカッコいいと思うけどね

>>427

こんなのDQシリーズのデフォルト設定だって事はゲーマーなら誰でも知ってるって

430

： [sage] 2018/01/08(月) 17:38:05.25

ID

:+PbspAdZa

だからジゴデインはありえない

431

： [sage] 2018/01/08(月) 17:48:14.14

ID

:+PbspAdZa

ちなみにDQ8ではククールがジゴスパークを覚える
演出の時に地面に剣を突き立て、「ククールは地獄から雷を呼び寄せた」とメッセージが出る

432

： [sage] 2018/01/08(月) 18:11:25.88

ID

:bmdptiJV0

俺もジゴスパークｶｯｺｲｲと思う
6で初めて説明書でギガスラッシュとジゴスパークって見た時
うおーカッケーと思った。厨二かもだけど

433

： [sage] 2018/01/08(月) 18:15:15.74

ID

:DhiGXSTrK

ギガスラッシュはダイの大冒険感
ジゴスパークは鳥山感

434

： [sage] 2018/01/08(月) 18:41:57.42

ID

:VcNG1FwIa

ジゴスパークのジゴは地獄のジゴだよ　これもみんな知ってるだろうけど
ダイ大ではデイン系唱える時にはちゃんと天から雷か降ってくる

あれそもそもはただのDQ4販促漫画だったんだけどね
あれだけ長期連載になるとは思わなかった

しかもダイ大からDQに逆輸入されたのもあるし
DQ8のラスダンって、あれまんまバーンパレスだろ

435

： [sage] 2018/01/08(月) 20:16:20.03

ID

:0xq7q6lba

それとぱふぱふの初登場はDQじゃなくてDBな
鳥山のOKをもらってのことだろうけど、堀井がDBからDQに持ち込んだと思われる

436

： [sage] 2018/01/08(月) 20:20:09.33

ID

:BhMtunq/0

バギ　バギラ　バギガ　バギジャでいいよ

437

： [sage] 2018/01/08(月) 20:26:55.59

ID

:2tIVIejk0

んだから、スピンオフのマンガなんぞよりも本編のゲームで天から降ってこないとか悪魔や魔王が使ったりとかあるのに
天の雷がデフォルト設定とかそれこそあり得ないｗ
大体、デイン系誕生の段階(初出の3開発時)では雷の呪文ですらなかったんだからなｗ

438

： [sage] 2018/01/08(月) 20:30:09.73

ID

:+J2YLLv00

>>436

バギナ

439

： [sage] 2018/01/08(月) 20:32:18.32

ID

:yVPson+A0

>>427

FC版の３では勇者しか使えない呪文だったから初期の頃は本当にそうだったのかも
仰る通り５の時点で既にぶれちゃってて今じゃもう見る影もないけど

440

： [sage] 2018/01/08(月) 20:36:51.76

ID

:yVPson+A0

>>437

そういえば説明書だと違うんだったけか　でも公式ガイドブック(攻略本)だと雷だったはず・・・

・・・ああ、出た当初からブレブレだったのか

441

： [sage] 2018/01/08(月) 20:42:53.42

ID

:0xq7q6lba

>>437

所詮ゲームだしそんな設定は後からいくらでも変えられる
スト2だってゴウケンの死は無かったことにされただろ
とにかくデイン系は天から雷を呼び寄せてダメージを与える呪文

しかしセクハラ堀井の奴ぱふぱふをDQのお約束にする限り、DBがよほど気に入ったと見える

442

： [sage] 2018/01/08(月) 20:52:23.25

ID

:2tIVIejk0

つまり天から雷を降ろす呪文って設定もまた後から変えられたってこと
だから地中から呼び出したり悪魔が使ったりもするわけだ
ジゴデインも別に何の問題もなくあり得るってことだ

443

： [sage] 2018/01/08(月) 20:53:18.84

ID

:0xq7q6lba

ジゴデインってのは、何の作品で登場するの？

444

： [sage] 2018/01/08(月) 20:55:14.12

ID

:0xq7q6lba

それとデイン系の設定はもう変えないと思うよ
デイン系は天から雷を呼ぶ勇者専用の攻撃呪文

初期作の頃はてんやわんやがあったかも知れないが、DQ3から一貫して堅持している路線を今更変えるとは思えんけど

445

： [sage] 2018/01/08(月) 21:01:38.84

ID

:2tIVIejk0

初期にてんやわんやあって、今でもてんやわんやしてんだから一貫してるもへったくれもないんだよｗ
せいぜい電撃の呪文ってくらいだな変わらないだろうところは

446

： [sage] 2018/01/08(月) 21:10:22.33

ID

:0xq7q6lba

それとSFC版以降のDQ3は神竜に勝つと願いを叶えてもらえる、その中にエッチな本が見たい、
というのがあるのは知っていると思うが、これも多分DBからの逆輸入だ

DBでシェンロンが最初に叶えた願いは、ウーロンの「ギャルのパンティをくれ」というものだった
セクハラ堀井が飛びつきそうなネタだわな

447

： [sage] 2018/01/08(月) 21:21:08.18

ID

:4eit8sYwa

FC版2→3
ギラ＝火の玉→メラ系
ベギラマ＝稲妻→ギラ系
バギ＝真空の刃→バギ系
イオナズン＝爆発→イオ系

ヒャド系＝氷・吹雪
ライデイン＝電気の糸
ギガデイン＝敵を内部から破壊

FC版3の頃の分類がやっぱり一番美しい

448

： [sage] 2018/01/08(月) 21:22:36.19

ID

:tdZK7nbd0

ライオネック「ライデイン使えるので俺も勇者って事だな！」

449

： [sage] 2018/01/08(月) 21:24:42.82

ID

:tdZK7nbd0

火の玉、稲妻、爆発が全部ひっくるめて火属性扱いになってるんだよな。
説明書と開発の連携が取れてなかったのか、
6属性にしたかったけど容量の関係で火水風雷の4属性になったのか。

450

： [sage] 2018/01/08(月) 21:30:03.28

ID

:TCJ9dL5r0

>>448

ヤナックも使えるし

451

： [sage] 2018/01/08(月) 21:30:35.88

ID

:TCJ9dL5r0

いかん(´・ω・｀)ヤナックはギガデインだったわ

452

： [sage] 2018/01/08(月) 21:34:44.27

ID

:2tIVIejk0

>>449

火属性っていうか、火や稲妻や爆発の熱で攻撃って感じでまとめたのかもな

453

： [sage] 2018/01/08(月) 22:38:04.85

ID

:bmdptiJV0

ヤナック苦心しながらバキクロスも使ってたな

454

： [sage] 2018/01/08(月) 22:46:54.52

ID

:0BSBHtjc0

2だってイオナズンギラベギラマは同じ耐性だよ、別属性にしたのは後発の後付け
メラギライオの熱呪文は基本だから威力と範囲で細かく使い分け
ヒャドはカウンターカテゴリとしての存在なので一系統しかなく範囲も全部そこに突っ込んでる

455

： [sage] 2018/01/08(月) 23:00:38.97

ID

:tdZK7nbd0

1と2には『攻撃呪文』という属性しかなかったもんな。

456

： [sage] 2018/01/08(月) 23:34:39.04

ID

:sc+U5w3s0

溶岩魔人やフロストギズモみたく明らかに弱点示してるモンスターならともかく
ドラクエの中盤以降の敵は何の呪文が効くか
攻略本なけりゃいろいろ試さないと分からんからな

457

： [sage] 2018/01/09(火) 00:06:55.18

ID

:42FuSk7c0

DQ3で呪文を体系化して属性を細分化し始めたのが後の呪文冬の時代の遠因だからなあ
なんか手放しで褒められてることが多いけど功罪両方あると思うわ

458

： [sage] 2018/01/09(火) 00:19:14.35

ID

:XVu06jwm0

火、水、風とかでなく、メラ系、ギラ系とかで系統分けしたせいで
開発側も訳わかんなくなってたところがあるよな。

激しい稲妻や稲妻斬りがデイン系じゃなくイオ系だとか
火炎斬りがメラ系じゃなくギラ系だとか。

459

： [sage] 2018/01/09(火) 00:22:35.28

ID

:IwgegQDqr

魔法の鎧やドラゴンシールド水鏡の盾も
シリーズによって耐性違うからちょっとややこしい

460

： [] 2018/01/09(火) 00:32:53.22

ID

:8/aa8GtBd

ダウンロードしてやってるが
盗賊全員セクシーギャルに出来た
1時間ぐらいかかったわ糞が
疲れた

461

： [sage] 2018/01/09(火) 00:33:54.69

ID

:01R0c0yu0

設定上の分類と内部データは分けて考えても良いんじゃないかな

>>411

既存の３段階で定着してた上で見るのと
最初から４段階で見るのじゃ印象が違うかもしれんが
とりあえずマヒャデドスとバギムーチョよりマシかな
デインは素直にテラデインでも良かったんじゃと思うけど
ジゴデインならライ→ジゴ→ギガの順の方が良い気がする

>>457

呪文の種類が増えて職業も増えていくと
分類は避けられなかっただろう
ギラ→ベギラマという上位互換は既にあった訳だし
というかその遠因という理由も良く分からんけど

462

： [sage] 2018/01/09(火) 00:41:32.36

ID

:Upn0N38VK

ギガとジゴって同じだろ

463

： [sage] 2018/01/09(火) 00:44:07.24

ID

:A3uaj2A/0

呪文が残念になったのって特技と比べて威力が弱いからでしょ
どんだけ細分化してようが威力が強ければ冬の時代になんてなってない
終盤の敵があれもこれも耐性持ってたりってのはあるけど細分化してなきゃしてないで何も効かない点に変わりないし

464

： [sage] 2018/01/09(火) 01:04:51.71

ID

:01R0c0yu0

>>462

囲碁で引き分けになる事だよ

マジレスすると単に語感でギガの方が上位っぽくね？と言いたいだけ

465

： [sage] 2018/01/09(火) 01:12:50.02

ID

:Kx5qfVRc0

2の終盤見れば分かることだが、属性が「攻撃呪文」しかないから呪文効かないやつには何も効かないって状況になってる
ブリザードは冷気系の呪文や息がないからザラキを使ってきたわけだが、容量が許せばヒャド系や吹雪を使わせたかった
かも知れない
3での氷河魔人にヒャド系は効かないがメラ系、ギラ系、イオ系はよく効くとかってのはおかしなことではないしね

466

： [sage] 2018/01/09(火) 01:20:49.50

ID

:Kx5qfVRc0

濁点付くと強そうなイメージがあるってのもよくあることだな
FFでフレア、メガフレア、ギガフレアまではよかったんたがテラフレアでちょっと拍子抜けって感じたし
単純にテラデインってよりはよかったんじゃないかって思う

ちなみに、そんな理由からバギムーチョ以外は四段階目に対してあまり違和感はないかなｗ

467

： [sage] 2018/01/09(火) 01:22:50.29

ID

:7+2WyOPJK

HUNTER×HUNTERでそんな名前の奴がいたような気がする

468

： [sage] 2018/01/09(火) 01:32:45.18

ID

:c0nWGF9b0

普通にギガより上の単位だからテラフレア強そうに感じるけど
あれはFF7だったかな、召喚獣が弱い世界だからその点で拍子抜けしたな

469

： [sage] 2018/01/09(火) 01:45:42.04

ID

:a1YGIhGb0

当時後発だけど存在感を増してたFFで明確に魔法属性やってたりしたのが、多少なりとも
影響した可能性は無きにしもあらず
DQでもああいうのやりたいよね、的な

470

： [sage] 2018/01/09(火) 01:59:30.02

ID

:Kx5qfVRc0

>>468

ペタフレアってなった時にギガフレアやテラフレアの上位として受け入れられるか？
ってとこだなｗ
これ受け入れられるならムーチョも受け入れられると思うｗ

471

： [sage] 2018/01/09(火) 02:27:42.33

ID

:01R0c0yu0

ペタは意味があるし…
と思ったらムーチョもスペイン語で「もっと」らしいし合ってるのか
もう慣れだな

472

： [sage] 2018/01/09(火) 02:47:36.59

ID

:DoX+k3Qs0

ムーンペタとはものすごい数と言う意味だったりして

473

： [sage] 2018/01/09(火) 03:20:38.99

ID

:Xyrm+S0Pd

>>463

コスト0で使えたり全員が使えたり…
そりゃ回復や補助にMP回すわ

474

： [sage] 2018/01/09(火) 06:27:36.70

ID

:78HTDcMJ0

メガンテ
ギガンテ
テランテ
ペタンテ

475

： [sage] 2018/01/09(火) 06:32:58.06

ID

:01R0c0yu0

２つ目は巨人を召喚して物理で殴らせそう
３つ目は移動中に辺りを灯りで照らしそう
４つ目は重力で１ターンのスタンを与えそう

476

： [sage] 2018/01/09(火) 07:47:25.46

ID

:YoQe8woH0

>>470

公式的にもペタフレアは抹消されて、テラフレアの上位はエクサフレアになってるね
もうFF数作でテラ・エクサフレア実装で、ペタフレアは1作も実装されてない

477

： [sage] 2018/01/09(火) 08:08:28.64

ID

:r1BC4TIz0

ペタは響きが弱そう
エクサもエクササイズみたいで微妙な気がするが

478

： [sage] 2018/01/09(火) 09:21:30.82

ID

:xknlOhp5r

エクスフレアでよかったんじゃ…
他の系統もエクスファイア、エクスサンダー、エクスホーリー、エクスデス…

479

： [sage] 2018/01/09(火) 09:37:09.87

ID

:4RFwJK8fd

ペンタ？

480

： [sage] 2018/01/09(火) 09:59:02.28

ID

:w1oD1CpSK

スマホ版（準拠の3DS･PS4含む）は、何で魔法アニメのオンオフをつけなかったのか？
もう魔法使うのが億劫になって、仲間AIも《呪文使うな》にしてるぐらい
3DSとPS4は歴としたゲーム機なんだから、スマホベタ移植は、スクエニさん手抜きだよ

481

： [sage] 2018/01/09(火) 11:22:07.42

ID

:/F2R/WSu0

背中にペタンテ　桐灰はる

482

： [sage] 2018/01/09(火) 12:52:03.75

ID

:P+c0ZRL7d

>>479

スラスト？

483

： [sage] 2018/01/09(火) 13:16:14.10

ID

:lqrjUoAEa

>>480

最近のスクエニは知能障害が増えたからな
まさかガラケー版のDQ3をそのまんま丸写ししてDQ3リリースするとは思わなかった
モンスターアニメーションもすごろくも無し
それで1200円も取るなんてクレイジーすぎる

どうせ丸写しするなら最高傑作のSFC版の丸写しにしろよな
iOS/アンドロイドの能力ならヨユーだろうし

484

： [sage] 2018/01/09(火) 13:24:59.23

ID

:o2gzk6OOd

スクエニが池沼なの昔からだろ
クロノトリガーのPS版はふつーにsrm入ってるぞ

485

： [sage] 2018/01/09(火) 15:26:34.38

ID

:QthmNa8Zr

>>477

ペタはともかくペティは小さいって意味あるしなあ

486

： [sage] 2018/01/09(火) 18:07:04.77

ID

:ta4vjI7hd

初期のころ言われてた不満解消アプデきたー？

487

： [sage] 2018/01/09(火) 19:39:27.94

ID

:iD7Bjx5Xa

俺の不満はすごろく無しとモンスターアニメーション無し
それを解消するにはセーブデータが消えるほどのアップデートが必要だと思われる

488

： [sage] 2018/01/09(火) 20:28:00.76

ID

:bOpcMxaw0

ついに銀のモンスターメダルをコンプして
ジジイを黙らせて
グランドラゴーンを２回倒して　ルビスの剣とグランドラゴーンのメダルをゲット
すげー長かった

ルビスの剣をゲットすると燃え尽き症候群なってもうやる気おきなくなるな
とりあえず氷の洞窟の黄色いギズモが不思議な木の実を落としてくれるから集めてみるか

489

： [sage] 2018/01/09(火) 20:29:49.64

ID

:qNRUis4b0

プレイ時間80〜100時間位かけて銀のメダル揃えてルビスの剣揃えた辺りで「もういいか」って気持ちになれるのよね
流石に金メダルは苦行すぎる

490

： [sage] 2018/01/09(火) 20:39:28.54

ID

:PsuYEYDfa

最強の武器がもらえると更に強いボスと戦いたくなるよね
グランドラゴーンが神竜のコピペみたいな強さだったから余計そう思う

491

： [] 2018/01/09(火) 20:51:00.72

ID

:daZz7cJT0

ナゾトレでジパングの音楽流れました

492

： [sage] 2018/01/09(火) 20:52:14.23

ID

:ktHibRXir

実はまだ本気を出してなかった設定にして
ご褒美の中に「本気のグラ竜と戦う」とかがあればよかったかもな

493

： [sage] 2018/01/09(火) 20:56:44.49

ID

:9PsCtNjxd

ルビスの剣は金メダル集める人のためにありますｗ

494

： [sage] 2018/01/09(火) 22:36:51.08

ID

:1ZT9SiLH0

>>446

逆輸入とは？何の逆？

495

： [sage] 2018/01/10(水) 07:26:03.77

ID

:Ea4ro+kT0

>>490

何なら複数体のボスでもいいしね

496

： [] 2018/01/10(水) 10:16:42.74

ID

:GuFXlkVdd

スイッチでSFC版をVCで配信し

また買ってねwボロ儲けw

が今後の流れだろう

497

： [sage] 2018/01/10(水) 12:35:29.34

ID

:9hQVW+2ZM

3DS版、ふざけてるのか？買うんじゃなかった

498

： [] 2018/01/10(水) 15:07:04.33

ID

:GuFXlkVdd

ふざけてるよな。回復時HPの表示無しで暗くなった画面を確認しながら回復や
道具、呪文や装備、わたすなどの順番もぐちゃぐちゃ

499

： [sage] 2018/01/10(水) 15:41:53.55

ID

:wKgBg5COa

亀仙人堀井「俺はやる気ねーんだヨ」

500

： [sage] 2018/01/10(水) 16:19:58.49

ID

:TBwQ/BPoK

極限まで簡略したDQ3なら、初代のGBで再現できるだろうか｡一応公称してる2Mの容量は
GB版初代の聖剣伝説がやってるし。もしFC感覚の再現ができるなら、むしろ
色が白黒でもそっちを遊びたいかな…

501

： [sage] 2018/01/10(水) 16:24:51.63

ID

:nvo7oheH0

サガ2より軽そうな気がする

502

： [sage] 2018/01/10(水) 18:07:40.54

ID

:oljdjit90

ドラクエのナンバリングの移植もまともに作れないメーカーの癖して
スマホゲー開発の武勇伝を自慢する人がいるから困る

503

： [sage] 2018/01/10(水) 22:59:43.40

ID

:yJ3UoT4QK

バーチャルコンソールでSFCのFF4〜6を、1000円ぐらいで配信してんのにね
SFCのDQ�T･�UとDQ�Vの両リメイクを素直に配信すりゃいいのに
それともSwitchか3DSで《DQ�T･�U･�V─ロト･マニアックス─》みたいなのを
DQ11仕様（2D⇔3D）で作ってるのかな？（希望的観測）

504

： [sage] 2018/01/10(水) 23:25:57.47

ID

:3BBanAF/0

リメイク版が売れなくなるからやらないんでしょ

505

： [sage] 2018/01/11(木) 03:32:37.44

ID

:X+MMcTP80

出せば売れるんだからそりゃ手抜くわな

506

： [sage] 2018/01/11(木) 07:37:39.16

ID

:dYvbXdzo0

>>500-501

白黒GB版の秘宝伝説の戦闘エフェクトのサクサク具合は1つの理想形だなあ

507

： [sage] 2018/01/11(木) 10:08:50.49

ID

:oJRk+iNca

カセットだったら何でもサクサク動くからナ

508

： [sage] 2018/01/11(木) 13:01:43.56

ID

:RhY8pX4Ed

>>507

つSimCity2000
つタカラ餓狼

509

： [sage] 2018/01/11(木) 13:17:58.22

ID

:QOx3BS8X0

SFCのシムシティ2000酷かったよね

510

： [sage] 2018/01/11(木) 13:18:46.73

ID

:mmsvdt/v0

新桃太郎伝説も酷かった

511

： [sage] 2018/01/11(木) 13:39:27.96

ID

:sL28vQkr0

まかまか先輩disってんの？

512

： [sage] 2018/01/11(木) 13:42:19.18

ID

:mELK8Rka0

大貝獣物語（特に2）もかな

513

： [sage] 2018/01/11(木) 16:44:19.04

ID

:U+T7vpBgK

ROMらないROM専…どこの世界もゲームやアニメの忍びって奴らはしのびないねぇ

514

： [sage] 2018/01/11(木) 18:16:08.15

ID

:ZVqCpkUUd

動きが軽いか否かはデータのRAMへの読み込み量とその速度が大半だろからなｗ
今はデータデカくなってるからソフトの媒体が何だろうが読み込み時間が掛かるってのがほとんどだな

515

： [sage] 2018/01/11(木) 19:44:17.79

ID

:ghCL3yx50

ゲーム全体の容量の大きさ、データの読み込み速度、エフェクトの長短をごっちゃにして話してないか？
それぞれが全く無関係とは言い切れないが、少なくともエフェクトをテンポ良くまとめられるかは作り手のセンスによるところが大きいだろ
DQで言えばSFC版3は読み込み速いけどエフェクトはやや冗長、PS2版5は容量が大きくて読み込みは遅いけどエフェクトは軽快

516

： [sage] 2018/01/11(木) 20:44:50.13

ID

:F4doPfYp0

まただんだん話がズレていってる

517

： [sage] 2018/01/12(金) 04:28:29.68

ID

:QgMWJJGf0

PS2のDQ5は爽快だった
あのエフェクト表示中に次のモンスターのエフェクトも被り気味に表示することで
全体の時間短縮を図る技術は当時のSFCだと難しかったろうけど

518

： [sage] 2018/01/12(金) 04:47:05.19

ID

:TZRfu7Zz0

デッドペッカー死ぬほど駆ってついに素早さの種取りまくって
素早さMAXの戦士作ったけど微妙だな
既にみんなレベル70超えてて
武道家の会心の一撃も頻繁なので5回攻撃したら火力総合で負けるな
結局２軍か…

519

： [sage] 2018/01/12(金) 05:13:56.06

ID

:fW6EL9Fk0

リメイクならまぁそうね
売りだった耐久力が相対的に潰されたから

520

： [sage] 2018/01/12(金) 08:05:38.31

ID

:1cTayjiT0

パラメータ以外で比較するなら装備耐性VS会心率
光のドレス抜きにしてもアレフガルドで戦士の鎧盾更新させてくれよ
鉄の塊で出来ている戦士が皮装備の職業に遅れをとるはずは無いだろ

521

： [sage] 2018/01/12(金) 08:30:46.31

ID

:EYk+M3U2M

雷神と氷でエセ魔法戦士になれるから

522

： [sage] 2018/01/12(金) 09:25:27.22

ID

:uqTgsRJVd

盗賊もなれるんじゃなかったっけ？ｗ

523

： [sage] 2018/01/12(金) 11:50:59.14

ID

:c1kGmAD2a

>>518

だから戦士はあんまり強くないっつってんじゃん
金の余る終盤はともかく、序盤、中盤は装備に金の掛からない盗賊が良い

524

： [sage] 2018/01/12(金) 12:45:21.49

ID

:X0DnBzVzr

ドーピングの話してんのに序盤中盤とか盲かよ

525

： [sage] 2018/01/12(金) 13:43:58.45

ID

:BaAWEb/Ya

終盤でもよえーよ
まず足が遅い
廃人プレイで素早さMAXにしたとしても、武闘家ほど会心出るわけでもない
どんな性格だろうとナチュラルで力、素早さ、体力がカンストして、会心をガンガン出す武闘家の方がどう考えても得
戦士を最終メンバーにする理由は無い

526

： [sage] 2018/01/12(金) 13:59:28.80

ID

:hezJ/Lq+0

まぁその辺はロマンということで…

527

： [sage] 2018/01/12(金) 15:14:18.84

ID

:mofwclNga

まあ趣味でやる分には勝手にやればいいと思うけど
最下位が遊び人、ブービーが商人、その一つ上が戦士だと俺は思うけど

528

： [sage] 2018/01/12(金) 16:02:58.68

ID

:q1clgv8Jr

ゲームは趣味だろw

529

： [sage] 2018/01/12(金) 16:54:48.86

ID

:hebP3Oo6a

僧魔呪文を習得させた商人って、
Bisっぽくて素敵やん

530

： [sage] 2018/01/12(金) 17:04:46.55

ID

:LvIYTn2Ca

しかし戦士の素早さカンストなんて、池沼かマゾかどっちかだな
素直に盗賊経由の武闘家育てとけばそれでいいのに

531

： [sage] 2018/01/12(金) 17:11:19.09

ID

:X0DnBzVzr

一軍云々言ってんだから趣味で色々作って試行錯誤楽しんでることくらい分かるだろ
やはり盲か

532

： [sage] 2018/01/12(金) 19:23:08.74

ID

:pK58yH6sa

柔軟な思考がてきないんだろうな

533

： [sage] 2018/01/12(金) 21:25:45.78

ID

:a5Dpend0a

俺は合理的にしか思考できない
故にバカの思考回路は全く理解出来ない

534

： [sage] 2018/01/12(金) 21:58:21.66

ID

:uqTgsRJVd

逆なんだけどなーｗ

535

： [sage] 2018/01/12(金) 22:02:17.20

ID

:ojkDTX+4a

わざとやっているとしか思えないw

536

： [sage] 2018/01/12(金) 22:15:37.81

ID

:fB+YPDowr

>>533

職業はなんですか？

537

： [sage] 2018/01/12(金) 22:16:46.55

ID

:fB+YPDowr

実際の職はなんですか？

538

： [sage] 2018/01/12(金) 22:56:40.03

ID

:VpLQzZfr0

一体なんの会話してんだ？
こいつら

539

： [sage] 2018/01/12(金) 23:12:32.20

ID

:aZIFjU6xd

股間のサラマンダーはタフガイです。

540

： [sage] 2018/01/12(金) 23:44:48.20

ID

:dSedYb8bd

スライムにしか見えないぞぷるぷる

541

： [sage] 2018/01/13(土) 00:10:53.33

ID

:qJzyyhAO0

戦士の素早さカンストなんて盗賊経由で転職してから腕輪着けるだけなんだけどな
なんなら魔法使い経由でもいい
全呪文覚えさせとけば神竜メラゾーマ戦法に関しては誤差レベルだけど盗賊より強い
まぁ盗賊の強さすら知らない相手に言っても仕方ないが

542

： [sage] 2018/01/13(土) 08:30:14.79

ID

:n157p4Uja

ここにはひねくれものしかいないのかよ、俺もだけどさ

543

： [sage] 2018/01/13(土) 10:50:37.38

ID

:faJXpW580

SFCじゃないけど、バラモス城攻略の前にアイテム増殖の裏技使って、
すばやさのたねだけを増やして戦士に投入→すばやさ1３0にしてプレイしたら、
真っ先に攻撃する戦士になって誰よりも輝いてたな

544

： [sage] 2018/01/13(土) 11:16:57.11

ID

:IRRABJVg0

動きが遅いってのもメリットになり得るからなー
問題は素早さが前衛として重要な守備力に直結しちゃってることだしな
よく言われるけど、半ば死にステの体力と半々で基本守備力とかになっていればなｗ

545

： [sage] 2018/01/13(土) 11:49:56.65

ID

:qBY7WtSc0

＞誤差レベルだけど盗賊より強い

はやぶさ×
MP上昇無し

え?何処が強いの?

546

： [sage] 2018/01/13(土) 12:53:26.40

ID

:bhiQXpfUr

>>543

一回クリアしたら後はネタで女戦士デイジーに素早さの種つぎ込んだりしてたわ
隼の剣を装備できないのが残念
４のライアンはモブ兵士にノロマ呼ばわりされてたんで素早さMAXにしたった

547

： [sage] 2018/01/13(土) 13:35:18.47

ID

:ypIMkdnZ0

MPについては250もあれば十分足りるから戦士にしろ武闘家にしろ大したマイナスになってないとは常々思ってる

548

： [sage] 2018/01/13(土) 13:37:33.60

ID

:9q8CTjm8d

戦士は刃の鎧装備で与ダメ期待値を上げる手もあるかな

549

： [] 2018/01/13(土) 15:05:45.32

ID

:7yaUAh5p0

ドラクエで守備力なんてほとんど気にしたこと無いな、４ポイントで１ダメージ減だし序盤はともかくHPが３００とかになってくると誤差程度
リメイク版ドラクエ８の追加ダンジョンみたいにカンストしたステでも全滅がありうる敵がいるならまだしもゾーマや神竜程度なら戦士武道家盗賊どれを使ってもある程度レベルがあれば楽勝だし

550

： [] 2018/01/13(土) 16:44:09.49

ID

:2Jz6Xvrcd

>>549

そか
なら装備外して裸でいけ！

551

： [sage] 2018/01/13(土) 16:50:08.24

ID

:SYhmOGNq0

>>550

さすがにそれはおバカすぎる
守備力＜耐性だから耐性には気を使う必要あるし

552

： [sage] 2018/01/13(土) 16:58:35.57

ID

:ypIMkdnZ0

実際問題守備力なんか気にしてるの3スレくらいのもんだぞ

553

： [sage] 2018/01/13(土) 17:12:35.34

ID

:TfHevNXe0

攻撃力を1/2表示
守備力を1/4表示
の実ダメージ準拠でステータス表示モードがあれば分かりやすいんだけど
（ついでに耐性もDQ2の紋章アイコンみたいなので表示）

554

： [sage] 2018/01/13(土) 17:28:16.69

ID

:lKwIGBTR0

LV1の商人＋般若の面をイカが貫いちゃうぐらいだから
気休め程度のパラメータだ

555

： [sage] 2018/01/13(土) 17:35:48.54

ID

:N4qQ65Yu0

つらぬいてるというより、最低ダメ保証があるだけ

556

： [sage] 2018/01/13(土) 20:55:12.79

ID

:Pc4tQ+AGa

>>541

盗賊は火力低いよ
序盤〜中盤はそれほど問題にならんけど
まあ好きにやれば

557

： [sage] 2018/01/13(土) 20:58:35.71

ID

:IRRABJVg0

ドラクエは割りと守備力気にするけどな
前衛は物理攻撃受けるし、スカラスクルトの効果も割合で上がるし

558

： [sage] 2018/01/13(土) 22:07:41.35

ID

:fAxo1Wn+p

ドラクエ3の場合は守備力かなり高くまで上げても中盤の敵あたりの攻撃で6.7ポイントくらい食らうのがなんとも

559

： [sage] 2018/01/13(土) 23:05:48.44

ID

:ypIMkdnZ0

>>557

考えは人それぞれだから何かを押し付けることはないけどマイノリティだって自覚だけは持っておいた方がいいと思うよ

560

： [sage] 2018/01/13(土) 23:19:49.38

ID

:4w6h0Pfi0

素早さ255と127の守備力差は64ポイント。
実効値にしてたったの16ポイント。
終盤だと誤差レベルだし、ゾーマや神龍相手にするならどうでもいいレベル。

561

： [sage] 2018/01/13(土) 23:23:45.58

ID

:IRRABJVg0

>>559

それをあえて自覚しておかなきゃならんほどの少数派とは思わんけどねｗ

562

： [sage] 2018/01/13(土) 23:33:35.69

ID

:5ABiSPDC0

序盤の守備力は重要だけど、中盤でそんなでもなくなって
後半は極端に高いか低くない限り気にしない

563

： [sage] 2018/01/13(土) 23:37:52.36

ID

:abV0DedW0

最終盤しか考慮できないのも守備力考慮しないのもちょっと…
実効値1の差が回復リソースをどれだけ食ってるか、まで考えるもんでしょ

564

： [sage] 2018/01/13(土) 23:47:16.51

ID

:RTjwqxTu0

低レベルクリアを目指すならそうかもしれないけど、通常プレイで１の差をそこまで気にするかといえば・・・

565

： [sage] 2018/01/13(土) 23:55:06.94

ID

:4w6h0Pfi0

属性防御という概念を知らない
RPG初心者とかなら守備力を重視したがるのはわかる。
俺もDQ2でミンクのコートのために金稼ぎ頑張ってたし。

566

： [sage] 2018/01/13(土) 23:58:29.55

ID

:abV0DedW0

>>564

意識してないかもしれんが誰でも気にしてるよ
簡単な具体例だと薬草10個買うか皮の盾1個買うか旅人の服売却して皮の鎧1個買うかの選択

567

： [] 2018/01/14(日) 00:04:03.94

ID

:mevjHMmY0

ＦＦもやりながらでも勝手に収入が入ってくる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

59NDB

568

： [sage] 2018/01/14(日) 00:05:07.15

ID

:Fj0WWo+r0

>>566

序盤で守備力実効値1を気にしない奴なんかいないだろうけど
終盤で守備力実効値1を気にする奴はまずいないよ。

569

： [] 2018/01/14(日) 00:08:06.26

ID

:WBc+2bDc0

>>566

ちょっと待ちたまえ
防具を捨てて裸一貫プレイという選択肢はないのかね？

570

： [sage] 2018/01/14(日) 00:11:53.52

ID

:Fj0WWo+r0

>>569

そういえば最近やったDQ2では
王女の装備品を全部売り払って薬草だけ持たせてました。

571

： [sage] 2018/01/14(日) 00:28:55.55

ID

:BDq8FRkv0

>>545

>はやぶさ
メラゾーマ戦法に必要ないやん
>MP上昇無し
180もあれば足りるのに何が問題なのか
転職前にちょっとドーピングすればいいだけ

572

： [sage] 2018/01/14(日) 01:21:59.86

ID

:gfX6K6qi0

戦死（笑）

MP上昇ゼロ
糞ノロい（盗賊余裕でカンスト　戦死は莫大なドーピング必須）
運も低い（盗賊は余裕　戦死はゴミ）
はやぶさ×
鞭系×
ブーメラン系×
やみのころも＞やいばのよろい
ドラゴンメイルは女なら上位互換の光のドレスあるから不要
戦士の強みのドラゴンシールドは盗賊も装備可能
盗み

男盗賊なんて使わないんだけど戦士の何処が盗賊より強いのかな???
無料ベギラゴンと後攻確実だからとか?
雷神よりカンストステ鉄球のが強いし雑魚戦で足手まといだし後攻要らないんだけど
どうしても後攻め要員欲しいなら賢者の性格をすばやさゴミにして調整すればいいだけだし

573

： [sage] 2018/01/14(日) 01:49:44.78

ID

:oEewkyOd0

せっかくグラいいんだからもうちょっと優遇してほしいよなぁ＞女戦士
せめてLv60越えた辺りから素早さ急上昇してカンストするとか

574

： [sage] 2018/01/14(日) 01:49:56.38

ID

:BDq8FRkv0

神竜メラゾーマ戦法に関してはって最初に言ったよな？
人の話聞いてないだけじゃん
まぁ「強い」ってのはちょっと語弊があった
正しくは「有利」かな
グレートヘルムのぶん、本当に誤差レベルだけど

575

： [sage] 2018/01/14(日) 01:52:12.45

ID

:BDq8FRkv0

>>573

それより職業特性が欲しいな
6バトマスの攻撃打ち払いみたいなのとか

576

： [sage] 2018/01/14(日) 02:05:22.02

ID

:5edj+JuLK

>>572

男盗賊を「クルガン」って名前で使ってる
ちなみに男賢者は「レドゥア」女賢者は「ソフィア」

577

： [sage] 2018/01/14(日) 02:23:05.69

ID

:oEewkyOd0

賢者は男も女もグラいいね、男賢者かっけー

578

： [sage] 2018/01/14(日) 03:02:34.82

ID

:gT9LCfTvK

ＦＣ版 せんし おんな てﾞしﾞ
裏技で、はやぶさの剣を装備

579

： [sage] 2018/01/14(日) 07:28:54.03

ID

:+2J3Y5IF0

>>561

シリーズ通してHPが高い＝硬い、耐性を付けられる＝装備が優秀という評価になって守備力なんて無視されるのがほとんどだからね
全部仕様は共通してるし極端にゲーム性が変わらない限り例外はない

現状存在する唯一の例外はDQ1だな
あれだけはさすがに守備力を気にする

580

： [sage] 2018/01/14(日) 08:11:49.74

ID

:cq7wmIiz0

さっきピラミッド特攻してきたけど腕輪装備盗賊の鉄壁ぷりはやっぱり頼もしいわ

581

： [sage] 2018/01/14(日) 08:17:51.88

ID

:Ve4Tlb6mr

俺は腕輪はイオ使いの魔法使い専用
盗賊は素で先制できるから先制ブーメラン

582

： [sage] 2018/01/14(日) 08:27:29.89

ID

:z1ljYUdya

>>572

遊び人、商人、戦士は使えない職業三傑だっつってんだけど、趣味だからいいだろで突き返された

583

： [sage] 2018/01/14(日) 09:21:42.20

ID

:exAkuv/ar

戦士が使えないとか言うのは使ったことがないか使い方が悪かったかの二択だよ
どうせ最初に変な使い方して役に立てられなくてそれ以降ろくに使ったことないだけだろ
自分の無能を棚に上げるなよ

584

： [sage] 2018/01/14(日) 09:43:13.97

ID

:WBc+2bDc0

(10点)
カンダタ子分が鎧で固めてるのに対し、親分のカンダタが裸で戦う理由を述べよ

585

： [sage] 2018/01/14(日) 09:53:33.05

ID

:p2lDBlOtK

>>584

鎧(服)を忘れてた、に500ウォン

586

： [] 2018/01/14(日) 10:09:35.30

ID

:QPfpHiRWd

>>576

ハズいな
厨二かよw

587

： [] 2018/01/14(日) 10:12:58.65

ID

:QPfpHiRWd

>>582

遊び人はそこに入らないだろ将来性も含んでるからな

588

： [sage] 2018/01/14(日) 10:43:34.81

ID

:5edj+JuLK

BUSIN・ウィザードリィ オルタナティブ
知らないと何のキャラ名か分からないし、もう16〜7 年前のゲームだからね
キャラ名に痛いネームをつけたと解釈されるのも止む無し

589

： [sage] 2018/01/14(日) 11:08:54.59

ID

:ekOU+38z0

>>572

どうでもいいツッコミだけど、鞭系×はダウト
ドラゴンテイルとグリンガムの鞭は戦士も装備可能

まあ序盤・中盤に装備できる鞭がないのは事実だけど
この頃の盗賊は鞭やブーメランが装備できても火力が低いから、
戦士が鋼の鞭を装備できたら鈍足でもかなり強かったんだろうけどね

590

： [] 2018/01/14(日) 11:13:22.81

ID

:zMrNHD6N0

糞コテ死ね

591

： [sage] 2018/01/14(日) 11:42:17.07

ID

:Wu7dQtVW0

>>584

糞面白くもない回答してみる
・本当は子分含め全員裸にしたかったが、流用できそうな人型モンスターのグラフィックが他に無かったから

トロルや大魔神の色違いじゃ子分の方が強そうだし、魔法使いやマクロベータはさすがに方向性が違うし

592

： [] 2018/01/14(日) 12:11:03.28

ID

:wSwqKzW90

オルテガ死ぬときあっさりし過ぎじゃね？
勇者も何も言わんし

593

： [sage] 2018/01/14(日) 12:17:44.91

ID

:Fj0WWo+r0

>>584

子分の装備を優先してた説

594

： [sage] 2018/01/14(日) 12:21:04.97

ID

:5LaEK2jN0

>>578

て゛し゛　は分かりにくい
ていしい　か　て゛いし　かな

595

： [sage] 2018/01/14(日) 12:22:22.72

ID

:YEC6pIYj0

>>584

あれは着ぐるみ

596

： [sage] 2018/01/14(日) 12:50:04.31

ID

:QU1O/w/da

>>587

それ言うなら商人も入らんぞ
商人無しではゲームクリアは絶対不可能だし

597

： [sage] 2018/01/14(日) 14:21:56.50

ID

:c4Cvryc70

仮にオリジナルのネーミングだとしても
ゲームキャラにそれっぽい名前を考えて付けるのも
楽しみ方の一つだろう
それを中二病とか言われるんなら
そもそもRPGなんかしてんなよって話になるわ

598

： [sage] 2018/01/14(日) 14:29:28.92

ID

:/LjHCWR1M

趣味で魔法全取得の商を作った事があったが本当にステータスが頭打ちになって使えないんだよな
エッチな本を鑑定させて楽しんだ所でトゥルーエンディングとした

599

： [sage] 2018/01/14(日) 15:39:30.46

ID

:dyBEkRRP0

やり込んだ状態なら強いけど、プレイ時間の大部分では割と微妙な武闘家は有能扱いされて
最終的に微妙になるけど神竜1回目ぐらいまではしっかり強い戦士が無能扱い
せんしかわいそう

600

： [] 2018/01/14(日) 15:51:29.90

ID

:Zhgel5aya

鎧兜盾シッカリ装備・先行補助後攻回復のプレイが性に合ってる自分としては、戦士は外せない。

601

： [sage] 2018/01/14(日) 16:34:34.10

ID

:Fj0WWo+r0

Lv41以上のキャラ使用禁止+転職禁止プレイなら
各職業の評価もちょっとは変わるのかな？なんて思ったり

602

： [sage] 2018/01/14(日) 16:39:03.06

ID

:7Txbtch00

普通にクリアするだけならレベル41になる前にクリアするし、
転職も誰か1人を賢者にする程度だろ

603

： [sage] 2018/01/14(日) 17:03:49.89

ID

:gz7Epx5Gr

戦士が最終的に微妙ってそれちゃんと育ててないだけだよ
神竜15ターン撃破でも主力張れるぞ

604

： [sage] 2018/01/14(日) 17:06:57.88

ID

:hdgcampOr

>>597

他人のプレイスタイルにケチつけて悦に入る輩はいつの時代にもいるさ

小坊の頃はたがが女キャラ作った程度で冷やかれたもんだ

605

： [sage] 2018/01/14(日) 17:46:46.38

ID

:jSt1RQPJa

武闘家と戦士の比較

・両者とも力、体力は必ずカンストする HPもほぼ互角
・戦士は足が遅い、武闘家は素早さカンストする（星降る腕輪で補うことは可能？）
・戦士は重装備可能だが、DQ3の仕様上素早さも守備力に関与するので守備は互角
・攻撃に関しては圧倒的に武闘家、メタルハントしやすいのも武闘家

結論
武闘家＞戦士
メタルハントの部分で戦士は絶対に武闘家には勝てない

606

： [sage] 2018/01/14(日) 17:52:18.17

ID

:cq7wmIiz0

>>603

神竜一回目なら確定後攻賢者の石要員として使えるけど
15ターン撃破で主力張らせようとするとそのちゃんと育てるに時間かかりそう

607

： [sage] 2018/01/14(日) 18:15:36.61

ID

:ekOU+38z0

>>605

どれだけ素早くてもはぐれメタルの方が先に逃げるというパターンはよくあるし、
魔人の斧があれば会心も出せるから言うほど差があるわけでもないけどね
まあある程度劣ってはいるのは事実だし鍛え上げた武闘家にはさすがにどうあがいても勝てないけど、
他の職業よりはだいぶ優秀・・・毒針？何のことですか？

>>606

魔法使いのMPを360＋αまで上げて戦士に転職、タフガイにしてHPを上げて回復の手間を減らす
メラゾーマ戦法ならこれだけでも十分・・・まあ戦士じゃなくてもいいんだけどね、これ

608

： [sage] 2018/01/14(日) 18:18:27.01

ID

:QHxydgXkd

>>605

戦士の素早さ遅いのが戦略上有利になることがあるのも考慮に入れてね
特に闇ゾーマや神竜は素早さが高いから、鈍足の戦士の方が後行動で安定しやすいってのはよく言われてるだろ
これはどう頑張っても素早さがカンストしてしまう武闘家や盗賊にはできないことだからな

609

： [sage] 2018/01/14(日) 18:27:44.32

ID

:gz7Epx5Gr

メタル狩りなら戦士は腕輪外してピオリム役ってのもある
少なくとも耐性面で有利な時点で武闘家が完全上位互換になるなんてことは無いわけで

610

： [sage] 2018/01/14(日) 18:33:27.57

ID

:FdLOKQF20

光の玉の使用直後に流れる「勇者の挑戦」の出だしに攻撃などの効果音を入れたくない。
仕方ないから、戦士に持たせておいた

611

： [sage] 2018/01/14(日) 18:39:32.43

ID

:mX7m62sTa

メタル狩りやったことないぬるゲーマーが戦士なんて使うんだよな

612

： [sage] 2018/01/14(日) 18:56:20.31

ID

:Fj0WWo+r0

メタルなぞ狩ってんじゃねえ！
メタル狩りに頼るかザコどもが！
男にメタル狩りの五文字はねえ！
メタル狩りだと？貧弱すぎるわ！
いつまでメタル狩りに頼るか！

メタルスライム、はぐれメタル、プラチナキングなどを倒した数に応じてダメージ増加みたいな
メタル狩りに対するカウンター攻撃とかあったら面白そうだな。
もちろん裏ダンジョンの敵に限るが。

613

： [sage] 2018/01/14(日) 19:09:24.51

ID

:Gxzgm5bF0

FFにそんなんあったな
討伐数でダメージ変わる

614

： [sage] 2018/01/14(日) 19:19:10.37

ID

:QHxydgXkd

ドラクエならヌルゲーマーでもメタル狩りはやるでしょｗ
というかヌルゲーマーほどメタル狩りやるというかｗ

615

： [sage] 2018/01/14(日) 19:25:41.97

ID

:BDq8FRkv0

もはや理論破綻とかそんな次元じゃねぇ
まぁそもそも最終的にはメタル狩り卒業して鉄球殴りが最高効率だが

616

： [sage] 2018/01/14(日) 19:33:36.65

ID

:U2J1wLCn0

>>612

ぶるぁメタルかな

617

： [sage] 2018/01/14(日) 20:06:50.88

ID

:54x0y7kMa

リムルダール周辺でメタル狩りが効率的にはベストだと思う
メダパニも効きやすいし
神竜までの道のりのダンジョンは経験値と苦労が見合わない

618

： [sage] 2018/01/14(日) 20:39:51.10

ID

:u0DTFJRi0

てかそもそも論なんだけどデッドペッカーしばらく狩ってれば素早さの種なんて腐るほど手に入る訳だし、素早ささえしっかり育てられれば、全呪文覚えた上での最終戦士はありなんじゃないの？

鉄球が装備出来るとは言え、女キャラの光のドレスぐらいしか耐性軽減できない武闘家より、同じ条件で魔法の盾やドラゴンシールド持ててグレートヘルムで守備力底上げできる戦士の方が、素早さが同じと言う条件下であれば強い気がする
まあ力がMAXな盗賊とどっこいだし(これを自分は作ったことないが)、MPが増える分盗賊よりも戦士の方が強いとは言うつもりはないけどね
こっちにははやぶさの剣もあるしな

ちな自分もはぐれより、ゾーマ城で鉄球マラソンした方が効率的にレベル上げできるという考えなので、会心率はあまり気にしないです

619

： [sage] 2018/01/14(日) 20:41:17.23

ID

:owu8y/co0

効率関係無く、会心が出て嬉しいというのもある
あの効果音でメタルを狩れた時のカタルシスはDQの中でも屈指の中毒性

620

： [sage] 2018/01/14(日) 21:29:23.79

ID

:CPt4D86X0

何回やりなおしたか判らないけど
４人パーティーじゃなくつい魔法使い（女）との２人旅に出ちゃう

621

： [sage] 2018/01/14(日) 22:17:26.93

ID

:L036E98q0

>>584

あの体型に合う鎧が無かった説を推してみるw

622

： [sage] 2018/01/14(日) 22:23:28.17

ID

:uVCLX5QM0

>>584

ただ単に変態だから。
って事で

623

： [sage] 2018/01/14(日) 22:30:58.03

ID

:dyBEkRRP0

覆面マントさえなければパンツ一丁でも「80年代のファンタジー戦士だね」が通じたのに

624

： [sage] 2018/01/14(日) 22:33:42.32

ID

:A+jZVyPra

なら肌色トロルか

625

： [sage] 2018/01/14(日) 22:45:39.95

ID

:plyEWvuZa

>>618

まずその種を大量に集めるってのが相当の苦行
仮に種をそれなりに集めて、星降る腕輪を装備させ、素早さ255の戦士が出来たとしても、
会心発生率では武闘家には絶対勝てない
メタル狩りの効率がどうしても落ちる

だから遊び人、商人、戦士は使えない職業三傑
知能障害、又はマゾな人にお勧め

626

： [sage] 2018/01/14(日) 22:59:11.98

ID

:sP7SJDvD0

メタル狩りに限っての話かｗ

627

： [sage] 2018/01/14(日) 23:02:28.19

ID

:ekOU+38z0

育成が極まってきたらゾーマ城鉄球マラソンの方が効率はいいし、
上でも書いたとおり魔人の斧があるからメタル狩りするにしても通常プレイの範囲内なら戦士でも十分通用するよ
まあ鉄球は武闘家でも装備できるからマラソンするにしても戦士の方がいいとはならないんだけど、使えないってことはない

628

： [sage] 2018/01/14(日) 23:39:15.37

ID

:BDq8FRkv0

どうせカンストするまで武闘家のレベル上げてもいないだろうにここまで武闘家推しできるのはある意味凄いとは思う

629

： [sage] 2018/01/15(月) 00:11:58.67

ID

:s5lH6RqW0

この論争がいつまで続くか知らないけど
そもそも初代ドラクエから「攻略の自由度」が１つの楽しみ方として存在して
それが３も伝統として受け継がれてるんじゃないの？
それを使える使えないで、その職業や相手をディスるのはどうかと思う
ドラクエ製作サイドに対してもね

630

： [sage] 2018/01/15(月) 00:38:59.70

ID

:UHhyXNgN0

1の竜王の城以外すべて初期から行けるってのもすごいし
3でもロマリア到着時にイシスまで強行できるってのは冒険感あるよね
黄金の爪GETして売って低レベルで強武器買うとかロマンがあった

631

： [sage] 2018/01/15(月) 02:17:07.43

ID

:yjbRVoY20

そもそも今更せんしぶとうか対立煽りとか10年前かよ

632

： [sage] 2018/01/15(月) 02:36:21.63

ID

:3DZ+hSdi0

>>628

バカだからな
過程全てすっ飛ばして結果がこうだからこいつはダメの極論しか言えない無能

633

： [sage] 2018/01/15(月) 05:21:53.92

ID

:APdnJU/Q0

PS４版ゴミで泣いた
Unityしか使えない低レベル技術者に作らせるな

634

： [sage] 2018/01/15(月) 07:26:09.79

ID

:OUtr8KQn0

>>620

経験値配分の関係で2人旅も結構成長が早くて楽しいもんだ

635

： [sage] 2018/01/15(月) 09:04:24.97

ID

:1dLuHCRJa

>>628

俺の武闘家は力、素早さ、体力はとっくの間にカンストしてますけど
セクシーギャルで育てたけど、賢さは死にステだし、力、素早さ、体力は絶対カンストするし、お嬢様で育てれば良かったな

636

： [sage] 2018/01/15(月) 10:24:11.93

ID

:17mf2yz3r

ステータスの話じゃないんだよなぁ…

637

： [sage] 2018/01/15(月) 10:38:44.37

ID

:Spd8JItt0

こいつに日本語での会話は不可能

638

： [sage] 2018/01/15(月) 13:35:18.95

ID

:EAdm2LqIa

>>636

じゃあ何の話？

639

： [sage] 2018/01/15(月) 14:52:28.26

ID

:NU3Uk/bNd

このようにアスペ

640

： [sage] 2018/01/15(月) 18:39:40.86

ID

:airzLknr0

ゲームボーイカラーだと
はかいのつるぎとはんにゃのめんのコンボが強いよね
あくまでソロ限定になるけど
こんらんはソロなら戦闘中は無意味だし、こんらんしてるとはかんのつるぎの痺れて動けないが起こらない
普通に殴れて会心が8分の1、守備+255になる
まぁ移動中に魔法も道具も使えないけど

641

： [sage] 2018/01/15(月) 18:43:33.58

ID

:17mf2yz3r

>>638

武闘家なら力や体力以外にも大事な要素があるだろ？
会心の一撃の発生率だよ
ちゃんと会心が最大の確率で発生するようになるまで育ててあるのかって話だよ

642

： [sage] 2018/01/15(月) 19:23:44.66

ID

:LCHrGqwAa

>>641

LV64だろ？
んなもんとっくに超えてるって
だいたいセクシーギャルとは言え、力、素早さ、体力がカンストしてるんだから、
レベルもそれなりに決まってんじゃん
バカ丸出し

643

： [sage] 2018/01/15(月) 21:36:37.08

ID

:89xpHshTK

戦士だけに戦い続ける運命なのか

644

： [sage] 2018/01/15(月) 21:42:51.08

ID

:TDnjv2sj0

レベルのカンストって64だったっけ・・・？

645

： [sage] 2018/01/15(月) 21:48:49.11

ID

:floCFf0za

武闘家の会心発生率のカンスト
1/4が限度
武闘家はLV/256で会心の一撃が発生する
LV64でMAXに達する

ちなみにFC版のアリーナも同じルール
リメイク版はLV/256×3/4に下げられた
が、キラーピアスが装備できることを考えれば妥当な措置

646

： [sage] 2018/01/15(月) 22:38:04.23

ID

:TDnjv2sj0

たしか盗みはレベル99で最高になるんだよね？会心は64止まりなの？
初めて聞いたな・・・普通に99だと思ってた

647

： [sage] 2018/01/15(月) 22:40:04.33

ID

:eP3/+4pw0

ホリーが武闘家贔屓だからしかたない部分もあるが
何気に運も高くて、Lv60で200近くある
MP以外のカンスト狙いに最適職かもしれん

648

： [sage] 2018/01/15(月) 22:55:47.79

ID

:D3pqZOTT0

会心率の上限なんて聞いたことが無いんだが
しかも仮に本当に1/4で打ち止めなら武闘家大して強くないやん

649

： [sage] 2018/01/15(月) 22:59:36.14

ID

:C/Rnqn2F0

DQ4のアリーナと混同してるんじゃない？

650

： [sage] 2018/01/15(月) 23:10:31.87

ID

:pSofGL7z0

>>625

種を集めるのが苦行て
デッドペッカーは種ドロ率1/16なんですけど
レベル20台の盗賊が一人いるだけでもポンスカ手に入るレベル
どこが苦行なの？
それ目当てに時間回せば1人のキャラを50.60台の高レベルに上げるよりも遥かに楽だし、時間もかからんよ？

それにご自分で言ってるように星降る腕輪回せば簡単に255にできる上、耐性装備や頭装備でも戦士が勝る
これについては？

そもそもレベル上げははぐれメタル会心より鉄球回せばいいって言ってるのに、やっぱりこの人日本語まともに読めない人なの？

651

： [sage] 2018/01/15(月) 23:16:20.67

ID

:xQZlOrOkp

>>650

言ってやるな
このアホはまともに話もできんし的外れな事しか言わん、挙句の果てにエアプ

日本語は当然満足に読まんし、読めんし、相手の言葉の意図も理解もできない
まともな議論を望む方が無理だよ

652

： [sage] 2018/01/15(月) 23:16:52.73

ID

:+WS3qyjbF

武闘家の会心率は最大で38%くらいよｗ
レベル99まで上げれば上げるほど会心率も上がる

653

： [sage] 2018/01/15(月) 23:21:39.28

ID

:b2ZsGlnf0

64カンストが本当だったら対神竜でのダメージ期待値がメラゾーマを下回ることになるから
ルビス剣のあるGBC以外だと耐性の差で商人にすら負けることになってしまうな
実用度外視のロマン職としてしか生きていけなくなってしまう
そしてそんな職業を最強と崇めているアホということに

間違いだったら勘違いしてるアホということになる
つまりどっちにしろアホ
とんだ自虐じゃねーか

654

： [sage] 2018/01/15(月) 23:31:23.99

ID

:pSofGL7z0

>>651

わかったもう触らないでおくｗ

武闘家の会心率って言っても、ドラクエ4のアリーナと比べるとどうしてもそれよらも2枚も3枚も落ちるしなあ
アリーナにはできない鉄球振り回せる利点があるにしても、それでも素早さMAX戦士の方が総合的に安定感あるとどうしても思ってしまう

655

： [sage] 2018/01/16(火) 00:57:06.21

ID

:/IS76f4Gd

アリーナはキラーピアスでブッ壊れ性能発揮だしな
3武闘家もはやぶさ装備できればほぼ同じになれるだろうけど…
どうせならはやぶさは戦士に持たせてやりたいなｗ

656

： [sage] 2018/01/16(火) 01:00:24.32

ID

:tDj61X99r

また忍者のエアプ語録が増えてしまった
「武闘家の会心率は1/4が上限」

657

： [sage] 2018/01/16(火) 03:16:25.22

ID

:66Q5bjnY0

ちなみに、武闘家でもレベル4までは他の職業と同じ会心率1/64(4/256)が設定されてる模様
なので、レベル3以下では他の職業より会心率が低いということにはならないんだな

658

： [sage] 2018/01/16(火) 07:22:24.97

ID

:wO8TPykr0

>>653

それな
こいつ何とんでもないこと言い出してんのかとびっくりしたわ

659

： [sage] 2018/01/16(火) 10:32:11.31

ID

:c6FJ8njTa

いやわりーわりー
3の武闘家の会心発生率は4と違って上限無し
つまり最高は99/256
でも、3はキラーピアス無いんだよね

660

： [sage] 2018/01/16(火) 10:33:57.13

ID

:c6FJ8njTa

>>650

足が遅い奴のためにそこまでやるのがバカだっつってんだよ
それに何度も言うが仮に素早さカンストさせても会心発生率では武闘家には絶対に勝てない

661

： [sage] 2018/01/16(火) 10:58:39.08

ID

:c6FJ8njTa

つまり戦士を使えばメタル狩りの効率は落ちる
バカ確定

662

： [sage] 2018/01/16(火) 11:14:48.45

ID

:IHWJlW0er

あぼーんだらけだけどまたアレがきてるのか。

アレは働いてるのかな？

663

： [sage] 2018/01/16(火) 11:38:01.10

ID

:66Q5bjnY0

なんでこれだけエアプ知識曝け出しといて、その上メタル狩りって狭い範囲だけで測って他人を馬鹿だの罵れるのかｗ

664

： [sage] 2018/01/16(火) 11:54:10.94

ID

:FGmLognca

はぁ？
DQの恒例行事ってとどのつまりはメタル狩りだろ
何言ってんだこいつ

665

： [sage] 2018/01/16(火) 11:54:53.01

ID

:cnxPADhJ0

みじめで哀れ

666

： [sage] 2018/01/16(火) 11:55:46.83

ID

:EmAtjOQip

別に会心率を勘違いしてたことそれ自体は大した問題じゃないんだよなあ
問題なのはその結果武闘家を99まで上げきってないことを自爆したことと、にもかかわらず聞きかじりの知識だけで武闘家最強を主張したことがバレたことなんだよなあ

なんというか本当に日本語不自由してるよね
自分が何をやらかしたのかすら理解せずしょうもない誤魔化ししてるし

667

： [sage] 2018/01/16(火) 11:58:47.17

ID

:FGmLognca

お前の戦士最強説のほうがよほど痛いっての
論拠も何もねーじゃん

668

： [sage] 2018/01/16(火) 12:00:25.33

ID

:cnxPADhJ0

次に言うのは気に入らないならNGしろ、だな
もうしてるから見えないけど

669

： [sage] 2018/01/16(火) 12:01:21.14

ID

:FGmLognca

つまり、頭を全く使っていないか、中身が空っぽか、どちらか

670

： [sage] 2018/01/16(火) 12:07:29.03

ID

:PNWqY5Qma

自己紹介はいらんよ

671

： [sage] 2018/01/16(火) 12:08:51.98

ID

:66Q5bjnY0

頭使ってあのエアプ並み素っ頓狂発言の数々ｗ
中身何詰まってんだろうなｗ

672

： [sage] 2018/01/16(火) 12:12:00.57

ID

:EmAtjOQip

こんな面白いオモチャをNGとはもったいない

>>667

戦士最強説？
戦士＞武闘家説なら見るが最強説なんて誰も主張してないようだし、そもそも俺は別人だし

レス返すペースが随分早いうえに内容もボロボロ
相当に顔真っ赤とみえる

673

： [sage] 2018/01/16(火) 12:18:50.97

ID

:3BoHM7Hh0

何しゃべってんのかと思ったらそういうことか
かまってるコイツらもどんどんNGしてくべきだな

674

： [sage] 2018/01/16(火) 12:21:12.08

ID

:oV2o7/Dvd

『虐められる方にも問題がある』という不謹慎とされた発言があったが、
不謹慎どころかそれが見事に当てはまる激レアなケースだな。

675

： [sage] 2018/01/16(火) 12:28:29.97

ID

:FGmLognca

そっか
頭空っぽの方が夢詰め込めるもんね

676

： [sage] 2018/01/16(火) 13:06:43.62

ID

:tDj61X99r

レベルカンストしてない武闘家を使う忍者「武闘家最強」

677

： [sage] 2018/01/16(火) 13:10:41.56

ID

:a0FKBMPN0

>>674

5chではよくあることだろ

678

： [sage] 2018/01/16(火) 13:36:07.00

ID

:W3oxXdG20

>>660

会心発生率()より鉄球でゾーマ城雑魚狩りの方が効率的って言葉が何回言ってもわからんようだなこの馬鹿は
はぐれ狩るのってレベル上げの為だろ？
ドラクエ3にはメタルキングがおらんから会心率より鉄球4本の方が遥かに効率的ってのが何度言ってもわからんのな
少しは頭使えよ

あと他に会心率が活きるとこってどこよ？神竜？神竜に打撃で挑むの？アホ？

679

： [sage] 2018/01/16(火) 13:47:00.82

ID

:66Q5bjnY0

頭使ってアレなんだよｗ
メタル狩りしか楽しみ方知らないみたいだしなｗ
まぁ個人でそれ楽しむのは勝手だが、疑問質問にエアプ知識ひけらかすのは・・・

680

： [sage] 2018/01/16(火) 13:58:21.30

ID

:pdlhUGvPK

>>630

今3DS版でそこまでたどり着いたところ
懐かしくてこれから先どうしようかで手が止まってる

681

： [sage] 2018/01/16(火) 14:31:26.07

ID

:F0mlgybep

そもそもそのメタル狩りもドラゴラム→ピオリムで火吹いた方が期待値高いって言う

682

： [sage] 2018/01/16(火) 15:24:21.12

ID

:yAhKFtzPr

>>681

まあ常套手段だわな
プラス前衛は誘惑の剣でリカントを混乱させればバッチグー（死語）

683

： [sage] 2018/01/16(火) 15:39:08.44

ID

:Bwp8Kn+Ux

チョベリグだな

684

： [sage] 2018/01/16(火) 16:04:09.43

ID

:qmYvcKFVa

頼むから基地に触るなら安価付けてくれ
安価無しだと連鎖あぼーんが機能しないんだ

685

： [sage] 2018/01/16(火) 18:20:13.49

ID

:dGWLEBJ70

>>676

逆にレベルカンスト付近のを使ったことないからアリーナの感覚で武最強って言えるんじゃないか
現実は99でも思ったほど会心出ないし(この感覚は人にもよるけど)

686

： [sage] 2018/01/16(火) 19:15:12.84

ID

:azHlO08A0

アリーナはキラピで壊れ性能だもんなぁ
GB版3で99武二人育てたが思ったほど会心出ないなって印象だった

687

： [sage] 2018/01/16(火) 19:19:54.23

ID

:EmAtjOQip

>>685

なんでそんな強引な理屈で擁護しようとしてるの？

688

： [sage] 2018/01/16(火) 19:30:12.78

ID

:s2uydxBba

PS4/3DS/スマホ版だと鉄球1本しか入らないしルビス最上階で

>>681

が一番楽なレベル上げかな？

689

： [sage] 2018/01/16(火) 21:03:37.57

ID

:TFtKBz3Cr

PS4と3DSはピオリム1回で素早さ255にできないらしいからパルプンテも併用した方がいいんじゃないかな
もしくは鉄球とブーメランでゾーマ城地下に篭るか

690

： [sage] 2018/01/16(火) 22:02:44.26

ID

:NLFas2hLa

>>688

ルビスの塔の最上階にはぐメタの大群出るってネタよく聞くけど、SFC版では正直一回も会った事ない
それよりも1〜2匹でも確実に会えるリムルダール周辺の方が効率的だと思った
他のバージョンは知らない

691

： [sage] 2018/01/16(火) 22:03:13.50

ID

:IJXGrDPqK

そうか…！コテコテのギャグ､か

692

： [sage] 2018/01/16(火) 22:07:38.51

ID

:NLFas2hLa

>>687

LV99なら会心率4割弱なんだけど、小学校の割り算が出来ないほどにバカなんだろ

693

： [sage] 2018/01/16(火) 22:10:53.47

ID

:NLFas2hLa

ルビス最上階では10回口笛吹いても一匹たりともはぐメタ出なかったなぁ
ホントに棲息してんのか？と思った

クリア後ダンジョンでも一応出るけど敵が強くて苦労に見合わない
結局1〜3匹でも確実に出会えて雑魚敵も弱いリムルダール周辺がベストスポットだと思った

694

： [sage] 2018/01/16(火) 22:26:52.13

ID

:PNWqY5Qma

見ててこっちが恥ずかしくなってきた

695

： [sage] 2018/01/16(火) 23:19:08.14

ID

:s2uydxBba

�@ギャグ
�Aエアプ
�B塔から飛び降りず階段昇っていける4階を最上階と思ってる

どれだろう？

696

： [sage] 2018/01/16(火) 23:26:57.38

ID

:4C9WrGeq0

10回吹いて出なかったとか言ってるし単に根気が無いだけだと思う
基本的にこいつ
「手間掛けたくない、めんどくさいのやりたくない」
ってのが根底にあるから

697

： [sage] 2018/01/17(水) 00:35:57.36

ID

:MciwK+Syd

それでコアゲーマーとかヘソで茶が沸いちゃうぜｗ

698

： [sage] 2018/01/17(水) 08:20:58.56

ID

:2jj0dIbBp

>>692

くっさ
レスつけんなよ

699

： [sage] 2018/01/17(水) 09:13:27.62

ID

:vDw4gwfZa

>>696

はぁ？
10回どころか5回吹いて出なきゃそこはメタルスポットとしちゃダメでしょ？
リムルダール周辺で確実に出会ったほうが良い

お前って無駄に努力するよな

700

： [sage] 2018/01/17(水) 09:58:06.74

ID

:WX8KfNYCr

>>699

それぞれ試行回数と期待値はどれくらい？
メタルスポット云々語るならそのくらいの比較検討は当然やってるんだよね？

701

： [sage] 2018/01/17(水) 10:01:12.96

ID

:vDw4gwfZa

屁理屈合戦お断り

702

： [sage] 2018/01/17(水) 10:07:18.41

ID

:WX8KfNYCr

>>701

どっちが好みかなら分かるとしてお前はどちらがより効率的かを話してるんだろう？
それなら相応の試行回数を稼がないといけないよね？
まさかお前はわずか10回の試行から得た感覚を拠にして他人を否定してるの？

703

： [sage] 2018/01/17(水) 10:11:26.62

ID

:8r5Fom9c0

つ

>>10-15

704

： [sage] 2018/01/17(水) 10:24:43.61

ID

:H8lDo3lW0

キチガイアスペ野郎を構う時間ほど無駄なものはないぞ
そのくらいにしておけ

705

： [sage] 2018/01/17(水) 10:59:28.07

ID

:8LQfdKe+x

SFC以降のゾーマ戦で、グダグダとバリア云々を喋るシーンは要らなかったと思う。
光の玉のアクション中に「ほう、我が魔力を弱めようとは…!!」の一言だけで、派手な姿を現すと同時に
勇者の挑戦が流れれば良かったものを。

706

： [sage] 2018/01/17(水) 11:18:37.18

ID

:brv6WBKhd

「バリア」という表現がアレだったな
まあゲーム中にもダメージ床というバリアがあったけども

707

： [sage] 2018/01/17(水) 11:40:09.46

ID

:nTUW0pOu0

闇の衣なんて防具を出すのがまずいけない
馬鹿じゃないの

708

： [sage] 2018/01/17(水) 12:32:03.85

ID

:ho1xppx5r

闇のマントとかどうとでもやりようあったよな

709

： [sage] 2018/01/17(水) 12:35:24.52

ID

:Qf8oYEf20

あれ確か10の再現イベントだと闇の衣に台詞変えられてたな
やっぱバリアは思うところがあったんだろうね

710

： [sage] 2018/01/17(水) 16:14:50.45

ID

:3zYWAD4l0

風の衣とか妖精のなんちゃらとかなんとかちょっと考えたら出てきそうなもんだけどなｗ
なんでよりによって闇の衣にしたのかｗ

711

： [sage] 2018/01/17(水) 17:49:46.23

ID

:IyAZ9xIt0

闇の衣なんて後半の街で店売りされてそうな名前の物を
ゾーマに着せたのがそもそもの間違い

712

： [sage] 2018/01/17(水) 20:45:13.83

ID

:sQMfshf80

>>710

盗賊に装備させるイメージのアイテムだから風の衣はいいけど妖精のなんちゃらはちょっと・・・
よりによってなんで闇の衣？ってのは俺も思うが

713

： [sage] 2018/01/17(水) 20:51:31.42

ID

:OxIXNDRk0

責めて闇のマントとかあったろうに

714

： [sage] 2018/01/17(水) 21:12:29.44

ID

:nTUW0pOu0

忍びの衣とかでいいじゃん

715

： [sage] 2018/01/17(水) 21:17:14.09

ID

:3zYWAD4l0

忍びの服があるやんｗ

716

： [sage] 2018/01/17(水) 21:22:51.32

ID

:4+mDY7tO0

回避率高いかげのきしにあやかろうとしたけどひらがなでかげって書くとダサいな
かげのころもだとからあげみたい

717

： [sage] 2018/01/17(水) 21:34:42.20

ID

:QAhQcd6od

はげのころもとか？

718

： [sage] 2018/01/17(水) 22:05:06.08

ID

:nTUW0pOu0

じゃあシャドーローブとか黒装束とかいくらでもあるわ

719

： [sage] 2018/01/17(水) 22:10:44.16

ID

:wnqldxiaK

とうもろこしの缶詰

720

： [sage] 2018/01/17(水) 22:19:45.89

ID

:aW4mGZ2wa

ローブだと僧侶、魔法使い、賢者のイメージになるな

721

： [sage] 2018/01/17(水) 23:20:06.73

ID

:3zYWAD4l0

黒装束あるやんｗ

5にダークローブってのはあったな
仲間モンスター用だったがｗ

722

： [sage] 2018/01/17(水) 23:36:28.62

ID

:o3lz7Phg0

>>717

それだ！
光を嫌い闇に染めようとしているのは、魔王がハゲを気にしていたからだろう
マホカンタを何故か使うし

と言うことで、闇のかぶり物（ダークヘッド）でも

723

： [sage] 2018/01/17(水) 23:45:48.68

ID

:mmCuNFZp0

>>722

ﾊｹﾞﾊﾀﾞﾏｯﾃﾛ
　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ﾊﾟﾝ
　　　（几と　ノ　 　）　 て.彡⌒ ミ　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y( ´；ω；｀)　　　
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 　 l r　 Ｙ　i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　 　 Ｕ

>>1

|：_|j

724

： [sage] 2018/01/17(水) 23:57:02.54

ID

:nTUW0pOu0

>>721

そうだっけか？
リメイクはあまりやってないから失念してたよ
闇に似た言葉だったら漆黒とか暗黒でもいいと思う
漆黒の衣とか
語幹はよくないけど

725

： [sage] 2018/01/18(木) 00:56:19.49

ID

:ERg46Xw40

何故かぶっ叩かれる

>>1

であった

726

： [sage] 2018/01/18(木) 04:32:05.44

ID

:fMio2Gu00

知名度の高いDQ3で「闇の衣を剥ぎ取った」って有名な表現があるのに
後発作品で闇の衣なんて防具を追加し、なおかつそれを被るDQ3のリメイクに持ってきたのが良くない
とどめがバリア発言

727

： [sage] 2018/01/18(木) 08:30:09.15

ID

:N6X5wiDCr

リメ3より前に出た後発作品って4〜6だよな？
闇の衣なんてあったっけ
装備品としてはリメ3が初出だと思ってたけど

728

： [sage] 2018/01/18(木) 11:05:09.82

ID

:kl4TPzqC0

ていうかFC版２の段階からバリア自体は存在してたから、
スタッフ的にはその単語を使うことにそんなに違和感なかったのかもな　＞バリア発言

もっともバリアの意味合いが２のとゾーマが纏ってるものとでは違うんだけど

729

： [sage] 2018/01/18(木) 11:46:41.83

ID

:7oddTc6Ja

MADARAでも闇のマント呪われるのに(常時メダパニ)呪われないのがおかしい。

730

： [sage] 2018/01/18(木) 13:06:49.67

ID

:x++KLCAU0

光のドレスの男版という対になれそうな素材だったのにもったいない
おまけに回避率UPという終盤では地味な特典
バラモスゾンビとか打撃が強い敵もいるから、かわせるに越したことはないけど

731

： [sage] 2018/01/18(木) 13:36:03.48

ID

:LX39rEBpa

アリアハンを旅立ってからゾーマ倒すまでは4ヶ月くらいだよね(移動中の時間経過と宿屋に止まった回数)。
どう考えてもそんな短期間で筋力がアップするはずないんだが。

732

： [sage] 2018/01/18(木) 13:38:41.41

ID

:BUSIrWtjd

ドラクエ時空なら余裕

733

： [sage] 2018/01/18(木) 13:43:30.08

ID

:eiGEAV31r

>>731

忍者級のアホかお前は
そんなこと言い出したら人間が呪文なんか使えるわけもない

734

： [] 2018/01/18(木) 13:47:54.77

ID

:Z5ji6pN80

数十年ぶりにFCでプレイしたがしょっぱなからナジミの塔→いざないの洞窟
この凶悪コンボが普通にあるのがすごいな、自分がリメイクより遥かに弱くて敵は強いのに
これはクリアできなくて泣く子やクレーマー多かったのも納得

735

： [sage] 2018/01/18(木) 13:57:41.56

ID

:LfH6/Smp0

>>731

単純に筋肉量が増えるってことじゃなくて効率的に力を使える技術が身につくってことじゃないかな
ドラゴンボールの気やダイの大冒険のオーラみたいなものを使っている可能性もある

736

： [sage] 2018/01/18(木) 13:59:30.96

ID

:VRhoa8Hja

>>733

呪文はダイ大の破邪の洞窟やポップのごとく行く先々で契約してるんだよ。たぶん。

737

： [sage] 2018/01/18(木) 14:12:53.53

ID

:+jf8U4Lxr

ずれてるずれてる

738

： [sage] 2018/01/18(木) 15:20:48.85

ID

:wcrQusyKr

>>735

まあステ表示も「きんりょく」じゃなくて「ちから」だしな
力にも色々あるし広い意味での攻撃能「力」なんだろうな

もしも力＝筋力ならアリーナがライアンを超えるゴリラになってしまうし

739

： [sage] 2018/01/18(木) 16:44:03.40

ID

:40GtKx0/K

うんのよさが255だとか、もはや漫画ラッキーマンの主役のような存在って事も･･･
遊び人♀なんかでも幸運の女神だ！って話に

740

： [sage] 2018/01/18(木) 21:09:56.36

ID

:V5isc4Sa0

Lv1→2の短い期間で筋力2割増しとかありえんしな

741

： [sage] 2018/01/18(木) 21:25:22.71

ID

:iHOh9rC70

元が少なけりゃ割合ってでかくなるし
実は無茶苦茶虚弱体質だったのが
レベルが上がってだんだん普通の体質に
なってくのかもしれんぞ

742

： [] 2018/01/18(木) 21:56:41.71

ID

:4d/l8++7a

自分はそれより戦いの経験を積んだからと言って、冒険開始時は即死になるダメージが何十回も耐えられる身体になるコトの方が信じがたい。

743

： [sage] 2018/01/18(木) 22:10:27.68

ID

:icMCVllzd

ゲーム上ではＨＰという数値で処理せざるを得ないので真正面からダメージを受け止めてるように見えるけど、
実際には攻撃を回避したりする体の動きの余裕を表しているんだよ
でもってＨＰが０になると回避できずに倒れている状態になる

…というのを今思いついた

744

： [sage] 2018/01/18(木) 22:22:54.13

ID

:pBWwJN5C0

うそつけ

745

： [sage] 2018/01/18(木) 22:25:32.59

ID

:ERg46Xw40

大昔にウィザードリィに関してベニー松山という人が同じ様な考察をしていた
致命傷を避けられる余地みたいなね
同じ攻撃を受けるにしても真正面から受け止めてしまうのと
衝撃を緩和したり急所を避けたりで違ってくると
あくまで「ヒットポイント」だから直に生命力って訳じゃないし
もちろん体の頑強さや体力も含めての事だろうが

746

： [sage] 2018/01/18(木) 22:26:18.12

ID

:KDTJTz0y0

体力とHPが分かれているのが謎

747

： [sage] 2018/01/18(木) 22:30:06.08

ID

:Cg3yP/hg0

おしゃれにしたんだろ

748

： [sage] 2018/01/18(木) 22:34:00.90

ID

:icMCVllzd

エッチスケッチピッチピチギャルでしょ

749

： [sage] 2018/01/18(木) 22:36:32.91

ID

:KDTJTz0y0

FFでも体力とHPの両方があることがあるけど、
だいたい体力の意味がよく分からないんだよな

750

： [] 2018/01/18(木) 22:42:08.46

ID

:tJ2FcYa30

>>734

凶悪コンボ??
泣く子やクレーマー???
当時そんな人日本中に一人でもいた???
むか〜し、Lv１６でバラモスまで行って軽く詰んだけど。

751

： [] 2018/01/18(木) 22:42:23.60

ID

:4d/l8++7a

サガシリーズでは体力と言えば、被ダメの軽減・状態異常(おもに毒)のかかりやすさ治りやすさ・ついでにブレスの威力とかに関わる概念だな。

752

： [sage] 2018/01/18(木) 22:47:24.18

ID

:icMCVllzd

>>749

そこで

>>743

のしょうもない出鱈目説から広げてみると、
体力は文字通り体の強さを表していて素早さやなどと合わせて
敵からの攻撃を受け止める容量をＨＰという数値で表してみたという説を作ってみた

753

： [sage] 2018/01/18(木) 22:55:51.67

ID

:Bpb6LhAs0

素早さの半分が守備力のベースだから、守備力に回避の概念が含まれているのは確かだろう
防具で守備力が上がるのは、攻撃を受けても致命傷にならない箇所が増えるから
で、HPは致命傷を避ける動きをどれだけ続けられるかのスタミナを表しているという考えはけっこう理にかなってると思う

754

： [sage] 2018/01/19(金) 00:21:00.02

ID

:9yxkesS60

それだと眠りはマヒになったらHPゼロにならないとおかしいって
もう聞き飽きた

755

： [sage] 2018/01/19(金) 00:27:59.22

ID

:3DD/q1tK0

>>754

確かにそれも一理ある
ただ、そう考えると睡眠マヒ中は素早さが守備力に反映されるのもおかしいってことになっちゃうな

756

： [sage] 2018/01/19(金) 00:42:54.62

ID

:Y3MYQvT+d

眠りやマヒは完全に眠ってたりマヒしている訳じゃなく通常より体の動きが制限されているんだよ多分

757

： [sage] 2018/01/19(金) 00:48:37.89

ID

:s3zrg36q0

眠ってても回避行動くらいは取れないと世界を救う旅なんてできないよ

758

： [sage] 2018/01/19(金) 00:50:46.27

ID

:RJt1layH0

ヒュンケルの戦いによるとHPとは闘志であり気合とか根性だ

759

： [sage] 2018/01/19(金) 00:57:44.36

ID

:5hxB43xi0

睡魔や痺れと戦ってフラフラして自ら積極的な行動は取れずとも
攻撃に対しては何とか辛うじて対応できる感じか

760

： [sage] 2018/01/19(金) 01:12:09.33

ID

:6cS+jPlU0

麻痺は金縛りにあったような感じで、眠りは眠さに負けてつり革握ったまま寝てるような感じなのではないか

761

： [sage] 2018/01/19(金) 03:12:25.65

ID

:y4mMqwP10

>>760

確か、混乱時に突然の金縛りでマヒになるんだよな

762

： [] 2018/01/19(金) 09:30:03.51

ID

:xFyAVM110

>>750

同じクラスではアリアハンから出れなくて文句言ってる子が8人は居たぞｗ
さすがに小学生にはかなりキツかった
私は高校生の姉に助けてもらって大丈夫だったが

763

： [sage] 2018/01/19(金) 09:53:37.45

ID

:sxnHWe3Wa

あえて言おう

>>748

ニセ勇者乙

764

： [sage] 2018/01/19(金) 13:46:59.86

ID

:PXXyBT8rr

>>762

当時小3だったけどそんなの一人もいなかったわ
そもそもあの時代は攻略情報なんてクラスみんなで共有してたし

765

： [] 2018/01/19(金) 14:00:19.58

ID

:/ru5RWARa

>>764

エアープの強がり乙ww
さすがにそんな訳なかろう
中学生ならまだしも
小3で当時のFC版クリアなど
絶対不可能レベルだぞ
アリアハンはかろうじて脱出できたとしても
ピラミッドで99%詰む

766

： [sage] 2018/01/19(金) 14:06:23.59

ID

:EU+C8eITr

実家にゾーマを倒した場面の写真がいまだにある。小４だな。懐かしい。

767

： [sage] 2018/01/19(金) 14:09:22.94

ID

:9Jk9qKhwd

その高確率はどこから出てんだｗ
当時の小学生の情報網ナメんなよｗ
ランシールバグとかゲーム誌や攻略本にも載せられなかった裏技ですら情報交換してたんだぞｗ
っつーか、ファミコン神拳とかあったし、さしたる問題もなくクリアしてたよｗ

768

： [sage] 2018/01/19(金) 14:10:44.82

ID

:PjfnjRtJ0

>>765

友達いなかったの？

当時の友達情報網ってかなり重要だったよね
同学年同士の知識じゃ足りなくても兄情報持ってるやつとかもいたし

769

： [] 2018/01/19(金) 14:21:21.39

ID

:jM4gTReg0

ピラミッドで詰む要素なんてあるかな？思いつくかぎりでは人食い箱と３階のボタンくらいだけど
前者は一度全滅すれば次はその宝箱はスルーすればいいし後者は４つしかボタンないから総当りすればすぐに解ける
もし詰む人が多かったらドラクエ２みたいに話題として残るだろうしここで詰まった人はそんなにいないと思う

770

： [sage] 2018/01/19(金) 14:22:35.77

ID

:5hxB43xi0

絶対不可能とか９９％詰むとかは流石に言い過ぎ

771

： [sage] 2018/01/19(金) 14:30:51.68

ID

:L1ASJmMB0

レベリングめんどくて投げた奴ならいるだろうけど
進み方わからんで詰んだヤツはほとんど居ないと思う

772

： [sage] 2018/01/19(金) 14:50:40.74

ID

:SSwZoNntd

次はRPGは一人で攻略するものとか雑誌の情報なんか邪道とか言い訳しそうだな

773

： [sage] 2018/01/19(金) 14:52:23.31

ID

:mLb7MZDdD

2はともかく3に謎解きで詰まる場所なんか無かったからな
小学生がクリアできないのって地道な稼ぎをしないでどんどん新しいエリアに特攻して全滅して蘇生の金に困るくらいじゃない？
それも繰り返してればいずれはレベルが上がっていくし、完全に詰まるってことは無かった気がする

774

： [sage] 2018/01/19(金) 15:05:46.11

ID

:EU+C8eITr

地獄のハサミとキャットフライでは詰んだ。
その前にロマリアからアッサラームに進軍してしまったときも。

775

： [sage] 2018/01/19(金) 15:33:30.75

ID

:9Jk9qKhwd

逃げればいいので詰むとは言わんがｗ

776

： [] 2018/01/19(金) 15:34:12.18

ID

:/ru5RWARa

エアープの強がりと嘘が多いスレだな
FC版ドラクエ2、3は小学生が自力クリアはほぼ不可能なバランスだぞ？
大体誰もが親兄弟の助けを得てる
多分リメイクと混同してる恥ずかしい香具師が多そう
リメイクなら簡単過ぎるからな

777

： [] 2018/01/19(金) 15:38:10.49

ID

:/ru5RWARa

>>768

リレーの選手でサッカーもやってたから
友はかなり多かったよ

778

： [sage] 2018/01/19(金) 16:00:00.81

ID

:5hxB43xi0

だから人と情報を共有するって前提で
詰んでた様な子供は多くないはずって言ってんのに
何で自力のみの話にすり替えてエアプ扱いしてんだよ
それにしたってほぼ不可能は無い

779

： [sage] 2018/01/19(金) 16:07:30.66

ID

:mLb7MZDdD

>>776

そちらこそ当時の正確な記憶が無いんじゃないか？
DQ2ですら当時の難しいアクションやシューティングに比べれば、指先のテクニックは不要だしレベルさえ上げていけば誰でもクリアできるゲームと認識されてたよ
だからこそあれだけヒットしたわけだし

780

： [sage] 2018/01/19(金) 16:12:26.16

ID

:L1ASJmMB0

自分が普通誰も詰まないような謎解きもできないものすごーーーく残念なガキだったって認めたくないんだろ
もうそっとしといてやれ

781

： [sage] 2018/01/19(金) 16:15:07.12

ID

:RwfweVDdd

スロット板に居るリアルあうあうあーだろコイツ。
香具師とか。

782

： [sage] 2018/01/19(金) 16:17:01.27

ID

:9Jk9qKhwd

アリアハン出られないってのが8人はいたって言ってる時点で情報交換してるの前提で話進めてるよねｗ

783

： [sage] 2018/01/19(金) 16:19:35.18

ID

:zAYEamPu0

だよなぁ…

まずアリアハンから出られんってどこで迷うんだろう
2は十字架、百歩譲ってラゴスはまあわからんでもないが

784

： [sage] 2018/01/19(金) 16:23:46.86

ID

:PXXyBT8rr

>>768

そうそう
年の離れた兄貴がいる奴が新しい情報どんどん持ってきてそいつ中心に盛り上がってた
遊びに行って兄貴のやりかた必死で覚えたりしたな
当時はどこもそんなもんだったと思うけど

>>765

はどんな子供時代を送っていたのだろうか

785

： [age] 2018/01/19(金) 16:27:42.50

ID

:pUcnsybz0

相談なんだが
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b288852386
って本物かな？
海外で移植ってのも考えにくいのと「EFC-D3」ってファミコン版の
型番だよね？

786

： [sage] 2018/01/19(金) 16:34:21.84

ID

:RhkyiJsT0

逆に小3で7、8人はクリアしてたんだがｗ
その中の一人はゾーマ城の回転床の上押しっぱなしを自力で見つけたぞ

787

： [sage] 2018/01/19(金) 16:41:57.09

ID

:5hxB43xi0

>>785

仮に改造品でも欲しいなｗ
特に海外仕様の１
２万はおいそれと出せんが

788

： [sage] 2018/01/19(金) 18:03:12.24

ID

:5KOg97gP0

>>785

マジコンにエミュ入れて自作のラベルを貼っただけでしょ

789

： [sage] 2018/01/19(金) 18:15:08.98

ID

:N+EoeqwpM

変なの湧いてるがそのおかげで子供時代の懐かしい話題が花開いてて笑った

790

： [sage] 2018/01/19(金) 18:23:42.68

ID

:5hxB43xi0

海外仕様１の日本語はどうやってんだろ

>>789

そいつも当時の「変な奴」だったのかも知れんな

791

： [sage] 2018/01/19(金) 18:41:02.74

ID

:qS4aCfiBa

>>790

多分ハックロムでそういうパッチがある

792

： [sage] 2018/01/19(金) 18:46:57.02

ID

:4YmjmIqU0

俺割と小学校の頃はクラスの中でも頭が悪いほうだったんだが
その頃の頭でもSFC版3は普通に全クリして神竜も2回だけだが倒して25ターンまでは達成した
大人になってからWiiでファミコン版も全クリしたけど、確かにSFC版よりはやや難しいが子どもができないレベルだとは思わんな

2は確かに小学生の俺には自力だけのクリアは無理で母に手伝ってもらってた記憶だけど

793

： [sage] 2018/01/19(金) 18:47:58.65

ID

:rlcTnSLTr

>>792

ロンダルキア母ちゃんすげぇな

794

： [sage] 2018/01/19(金) 18:59:10.06

ID

:PXXyBT8rr

2の邪神の像みたいな完全ノーヒントなのまでみんな知ってたよな
ネットもなかった頃なのに今思えば子供ネットワークすごいな

795

： [sage] 2018/01/19(金) 19:01:11.09

ID

:4YmjmIqU0

>>793

元々お母さんはドラクエやってる人だったから、それで教えて貰った感じかな
FC版のドラクエ3は元々家にあったけど自分はやったことなくて、SFC版を小学校に入ってから中古で買ってもらった感じ

ドラクエ2は母もSFCの1.2しかやった事なくてそれを使って自分もやってた
母曰く復活の呪文が面倒くさくて1.2はSFC版出るまでやらなかったとのこと

796

： [sage] 2018/01/19(金) 19:33:29.68

ID

:/U+RFGoPr

君は若いな？

797

： [] 2018/01/19(金) 20:13:42.03

ID

:d7i9T+aH0

SFC版でピラミッドの黄金の爪入手後に意気揚々と引き上げていて

怪しい影要素の入ったバグ大王ガマＢ(中身八岐大蛇)出現にはリセットボタンをそっと押した…

798

： [sage] 2018/01/19(金) 21:08:05.19

ID

:4YmjmIqU0

>>796

バレたか、20代半ばです
FC版ドラクエ3がリアルタイムで発売された時はまだ生まれてないｗ

でもドラクエは10以外は11も含め一通り全部やってます
1.2.4以外はオリジナル版も全部やってるし
1.2はSFC版のみ、4はPS1のとDSのやつだけだから、リメイクは1〜8まで全部やってるかな

ちなみに一番好きなのドラクエは6、次がこの3です

自分語り長文失礼！

799

： [sage] 2018/01/19(金) 21:20:31.31

ID

:CDW3IeXrp

>>798

君の世代だと小学生ぐらいの頃はオリジナル7ぐらいの時期か、あの頃が懐かしい
ちょうどそのくらいの頃がモンスターズが流行り始めた時期だよね

それにしてもドラクエ3は広い世代に愛されるゲームやな

800

： [sage] 2018/01/19(金) 21:47:51.93

ID

:MFmIT05w0

復活の呪文が面倒くさいってw

いや、その通りだけど

801

： [sage] 2018/01/19(金) 22:24:02.77

ID

:5yAleMwb0

懐かしいな友達の家に集まって遊ぶから
ファミコン持ってない奴がやたら詳しかったりしたよな
周りが教えてくれるから進行が詰まったことなんてなかったわ
ID:/ru5RWARaはその世代じゃないのかそれとも孤立してて周囲が盛り上がってたのを知らなかったのか
どっちにしろ人をエアプ呼ばわりする前に自分のエア小学生を何とかしろよw

802

： [sage] 2018/01/19(金) 22:32:14.80

ID

:4YmjmIqU0

>>799

小学生の頃は確かにそのぐらいの時期ですね
自分はモンスターズはオリジナルテリワンとMJ2だけしかやった事ないですね
どっちもかなりやり込んで楽しめたけど

当時、自分の周りはドラクエナンバリング派とモンスターズ派が分かれてて俺はナンバリング派だったなあ

803

： [sage] 2018/01/19(金) 22:34:55.48

ID

:4YmjmIqU0

>>800

母はそう言ってました(笑)

804

： [sage] 2018/01/19(金) 23:00:23.18

ID

:RhkyiJsT0

復活の呪文の誤記、「お気の毒ですが…」、母の掃除機

これが一番難易度上げてる3大天敵ね

805

： [sage] 2018/01/19(金) 23:06:22.62

ID

:GLp2kiNMd

>>804

ぬこリセットもな。

806

： [sage] 2018/01/19(金) 23:09:07.08

ID

:wXVb2f3Ga

FC版3で子供の頃夜寝てる時に親父に叩き起こされ
親父「ピラミッドの隠し階段見つけたぞ」
とか言われたな
その時の親父の年齢に追い付いてもまだドラクエ3を楽しんでるのは凄いよな

807

： [sage] 2018/01/19(金) 23:14:28.98

ID

:YokGABo90

もしかして
ゲームは１日で30分〜1時間という制限付き家ルールで
その縛りで先に進めなかったという事だったとか？

808

： [] 2018/01/19(金) 23:19:05.28

ID

:OdKfYyd30

>>806

俺もまだプレイしてるけど子供9歳♂が興味があるのか色々質問してくるよ
何んでかピオリムにかなりの興味示してる

809

： [sage] 2018/01/19(金) 23:20:28.95

ID

:8XFqIZvvd

>>806

楽しい親父さんだなｗ

810

： [sage] 2018/01/19(金) 23:44:39.79

ID

:laWBeyat0

そういやピラミッド地下の隠し階段ってどうやって見つけたんだっけ？
ゲーム中に黄金の爪に関するヒントあった？

811

： [sage] 2018/01/19(金) 23:52:44.96

ID

:xM1M5mQqd

確か無かったはず

自分はマル勝ファミコンという雑誌記事で知った

812

： [sage] 2018/01/20(土) 00:28:04.16

ID

:qZ1nqjA40

>>808

ピオリムなんてなかなか使うこともないだろうにｗ
なんなんだろうなｗ

813

： [sage] 2018/01/20(土) 00:35:33.51

ID

:8iIKSpMF0

素早さが上がる→速く走れるようになる
ってのは子供には魅力的に見えるんじゃないかな

814

： [sage] 2018/01/20(土) 00:43:36.63

ID

:QREqLPN70

ピオリムよりまだらくも糸がボス以外に必ず効いて先制できて地味に強い

815

： [] 2018/01/20(土) 01:42:10.64

ID

:7s+rp5xH0

ルビスの剣と　ごうけつの腕輪装備した力255の勇者を
はやぶさのけん装備してモシャスいいな

ドラゴラムはやぶさのけんみたいに守備力が低くならなくて助かる

816

： [sage] 2018/01/20(土) 12:41:06.46

ID

:lAUNYYy2F

腕輪が攻撃力上げるシリーズは強いな

817

： [] 2018/01/20(土) 22:43:08.97

ID

:UgNPO7syd

ほ

818

： [sage] 2018/01/21(日) 08:33:22.03

ID

:j2vy/1DF0

ttp://or2.mobi/data/img/191729.jpg
「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
って言ってあげたら「父ちゃんすげーよくしってるな」となるかもしれない

819

： [sage] 2018/01/21(日) 08:41:21.30

ID

:Wwl8WDLOK

予定なのか

820

： [sage] 2018/01/21(日) 09:06:47.90

ID

:APpf3A0h0

ちう事は、2の時点でボミオスを導入する予定もあったのだろうか？

821

： [sage] 2018/01/21(日) 10:32:51.83

ID

:FsUk9OsA0

でも2で素早さが0になっても別に困らないよな。
敵より早く行動できる確率がちょっと下がるくらい。

822

： [sage] 2018/01/21(日) 12:15:10.21

ID

:q+uSa5wr0

>>820

糸とか使わずに、単なる毒蜘蛛だったって可能性もあるけどなｗ

823

： [sage] 2018/01/21(日) 12:39:04.16

ID

:8ejxIgHld

すばやさの半分が防御に影響するのって3だっけ？
ピオリムとかボミオスで上下した分はダメージに反映されてるのかね

824

： [] 2018/01/21(日) 13:20:05.38

ID

:FsUk9OsA0

>>823

素早さが基本守備力になってるのは
FC版1〜4、リメ3、リメ4だけ。

戦闘中の素早さ増減で守備力は変化しない。

825

： [sage] 2018/01/21(日) 13:46:59.98

ID

:LT3WGJbd0

>>824

4もDSリメ以降は素早さと守備力を分けた仕様になってるな

826

： [sage] 2018/01/21(日) 16:25:29.12

ID

:Z+9XutlU0

ちょっとややこしいけどDS版4だけ身の守りが独立したステータスになってる
数値の伸び自体は旧素早さの半分に近い設定だけど別扱いなので
一応ドーピングすれば遅くて硬いとかも可能か…

827

： [sage] 2018/01/21(日) 18:18:31.97

ID

:CmKxzAKa0

>>818

現実
パパ「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
ガキ「ふーん」ｹﾞｰﾑﾋﾟｺﾋﾟｺ

828

： [sage] 2018/01/21(日) 18:49:34.05

ID

:3DTKu7lt0

イケメン「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
オンナ「すごーいよく知ってるのねー」

ワイ「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
オンナ「は？」

829

： [sage] 2018/01/21(日) 19:14:29.36

ID

:riztnGacd

老人「まだらくもいとは、ドラクエ2でまだらぐもってモンスターが出る予定だった
そのまだらくもの出す糸のことなんだよ」
介護者「ハイハイおじいちゃん、ご飯は昨日食べたでしょ」

830

： [sage] 2018/01/21(日) 19:17:28.00

ID

:aW4eMZ6n0

>>829

今日のご飯はないの？虐待なの？

831

： [sage] 2018/01/21(日) 19:19:23.34

ID

:RCbYVyIF0

「知られざる伝説では空の雲を集めたものがまだら雲糸なんだよ」
「ｷﾋﾞｼｨｰ」

832

： [] 2018/01/21(日) 19:21:03.37

ID

:nXzbTmAda

地域包括支援センターに連絡して下さい。

833

： [sage] 2018/01/21(日) 20:52:13.06

ID

:uYGQXF9R0

全裸にして風の塔から吊るそう

834

： [sage] 2018/01/21(日) 21:19:59.41

ID

:FsUk9OsA0

うちのムーン王女はみかわしの服買うまで全裸です
薬草以外は持たせません

835

： [sage] 2018/01/21(日) 23:03:18.48

ID

:MmphKsU40

2週間前に3DSDL版始めてプレイ中
リメイク版ではイシスの女王に初謁見した時のセリフがあったが、
基本がスマホ版のこれには無かったな

俺にとって一番の改悪点は「じょうたい」が見れなくなったことだな
確かFC版では見れたはず

836

： [sage] 2018/01/21(日) 23:28:14.49

ID

:Zojmoctu0

いいえ

837

： [sage] 2018/01/22(月) 04:53:19.92

ID

:uAe75b2O0

FC版3→FC版4とやるとインターフェースの進化を感じられる

838

： [sage] 2018/01/22(月) 10:49:08.66

ID

:SwE7mx7Ux

>>776

ちょっと今更だが2はともかく3はみんなクリア出来るよ
むしろクリア出来るバランスかつ難度もベストなのは3と4かな、もちろんFC版でね

839

： [sage] 2018/01/22(月) 12:21:08.67

ID

:SYuQpUOkd

>>838

>>776

はギャンブル板に居るリアルキチガイだから相手にするな。

840

： [sage] 2018/01/22(月) 12:41:21.79

ID

:MK6M8bIpK

>>835

同じく3DSだけど楽しく遊べることには変わりない
…ラーミアgetして竜の女王の城入った所でフリーズ喰らったばかりorz

841

： [sage] 2018/01/22(月) 17:03:48.72

ID

:NfMxQeDL0

ゾーマ様、日本に凍える吹雪を吹きつけるのは程々にして下さいよ

842

： [sage] 2018/01/22(月) 18:31:06.62

ID

:wf0notcb0

魔王ってなんですぐ寒くすんのかね
暑くしてくれてもええやん

843

： [sage] 2018/01/22(月) 18:53:29.45

ID

:xkrYMt8o0

バラモス「ほう」

844

： [sage] 2018/01/22(月) 19:08:41.43

ID

:E8EPrEtWr

しんりゅう「両方やってるじゃねえか」

845

： [sage] 2018/01/22(月) 19:15:22.20

ID

:B/ZsDqxb0

エビルマージ「私のなら吹雪も炎も丁度良いと思いますよ」

846

： [sage] 2018/01/22(月) 19:16:46.70

ID

:i3Jdzro/d

>>842

温度は物理学上の上限が無いから、暑(熱)くするのは勘弁してくれとつまらないマジレスをしてみる。

847

： [sage] 2018/01/22(月) 20:02:12.78

ID

:UvjnHtvBM

ダークシュナイダーが言ってたな

848

： [sage] 2018/01/22(月) 20:04:47.26

ID

:XZM2ER/o0

>>842

竜王「」

849

： [sage] 2018/01/22(月) 20:08:51.27

ID

:EfOIE4jj0

何故その上限の無い熱を冷やせないと思いこんでいるのか

850

： [sage] 2018/01/22(月) 20:53:12.50

ID

:hZp0kMra0

マヒャドでかじかんで麻痺やど！

851

： [sage] 2018/01/22(月) 20:57:54.05

ID

:m7stbGkX0

>>850

つめたいいき並みだね

852

： [sage] 2018/01/22(月) 23:55:05.55

ID

:GQaNaL7q0

温いわ

853

： [sage] 2018/01/23(火) 01:32:43.77

ID

:VsyABXWLE

物理学の数式的には、温度無限大よりも高い温度が絶対温度マイナスという矛盾に満ちた事実

854

： [sage] 2018/01/23(火) 04:05:01.68

ID

:cKWjN5Jq0

>>847

高温はどんなに頑張っても上限に到達できないが
絶対零度はどんな高温も強制的に分子の運動エネルギーゼロにする
だから相性の問題で炎熱呪文は絶対零度には勝てないってのが氷使い側の主張だったかな

855

： [sage] 2018/01/23(火) 06:35:09.22

ID

:dekk6AwqM

絶対零度は状態であって、変化の話じゃないからな
停止してるものを減速させるなんて不可能ってだけで、上昇より下降の方が弱いって訳ではない

856

： [sage] 2018/01/23(火) 06:52:38.48

ID

:OxJTHTgY0

全然違う
温度を下げるほうが難しいから魔法としては高度だが
低温は絶対零度までしかないが高温には上限がない（から強い）
という話、言ったのはアビゲイルだし

857

： [sage] 2018/01/23(火) 08:29:57.70

ID

:4bnlJSJDd

どっかの神様は自分を凍らせたければ絶対零度の数百倍の凍気が必要と仰っていましたが

858

： [] 2018/01/23(火) 08:43:17.19

ID

:kcgR7otMa

−273℃の数百倍・・これがDB理論ってヤツか？

859

： [sage] 2018/01/23(火) 09:08:22.19

ID

:l0Lc/Zuod

PS4版ダウンロードしたよ
FC版以来だから子供の頃のワクワクが止まらない！

860

： [] 2018/01/23(火) 09:14:27.74

ID

:jAdqCoD60

>>857

聖闘士星矢でも見た

861

： [sage] 2018/01/23(火) 09:23:41.53

ID

:7iM3nTVg0

RPGに限らず漫画なんかでも炎系攻撃は高温をぶつけるって事で初期から決まってるけど
冷系攻撃は色々と試行錯誤されてきたな
ツララをぶつけるみたいな物理攻撃に走った時もあった

862

： [sage] 2018/01/23(火) 09:44:14.06

ID

:R7iO+g/I0

今でも氷柱や氷塊で攻撃はよくあるが
冷気や吹雪で攻撃って痛みが弱いってイメージされやすいんじゃないかな
実際はめちゃ痛いんだけどｗ

863

： [sage] 2018/01/23(火) 10:17:01.50

ID

:y+LR17Z3p

絶対零度の絶対っていう言葉を軽視しすぎだと思う

864

： [sage] 2018/01/23(火) 10:40:25.56

ID

:J2qKag/d0

じゃあ多分零度

865

： [sage] 2018/01/23(火) 10:43:34.62

ID

:jJr/89ke0

>>
無粋なツッコミだが言ったのはアビゲイルだ

866

： [sage] 2018/01/23(火) 10:44:45.43

ID

:jJr/89ke0

NumLock外れて安価抜けたｗ

>>847

宛ね

867

： [sage] 2018/01/23(火) 12:12:35.74

ID

:bChHNea20

>>863

「絶対零度」は理論上特別な意味を持つが
絶対零度の「絶対」はただ絶対温度（におけるゼロ度）である事を示すだけ

868

： [sage] 2018/01/23(火) 13:19:07.61

ID

:q4YvtOedK

そこそこ零度

869

： [sage] 2018/01/23(火) 13:34:42.94

ID

:R7iO+g/I0

絶対二度

870

： [sage] 2018/01/23(火) 13:36:04.76

ID

:FNqdzDlAK

今日みたいな日ですら絶対零度とは程遠いという現実
リアルにゾーマ来たらマジで闇と氷の世界になる

871

： [sage] 2018/01/23(火) 13:44:31.81

ID

:Q1ewGeBV0

北国の人間からすれば今日の関東なんて半袖でいいぐらいじゃないの

872

： [sage] 2018/01/23(火) 13:46:01.90

ID

:PLVofGQJ0

ノルウェーだかどっかの北欧のコピペかよｗ

873

： [sage] 2018/01/23(火) 15:49:36.80

ID

:77BXEz9W0

炎熱呪文はダメージ攻撃（エネルギーに応じたダメージ）
絶対零度は状態異常（どんな温度でも必ず-273度に固定する）
だと2の氷の呪文＝即死効果のザラキがぴったり嵌るなあなんて思った事はある

874

： [sage] 2018/01/23(火) 16:38:21.30

ID

:OIsM9fAvK

イシス
エジプト神話の女神の名前
現在は…ちょっと気を遣うワードになるなんてね

875

： [sage] 2018/01/23(火) 16:52:58.45

ID

:Sn4z3bkR0

完全な固体で吹いて飛んでくるようなものじゃないだろうから昔のデジモンの名作ゲームにあったアイススタチューみたいなのイメージする

876

： [sage] 2018/01/23(火) 17:26:06.23

ID

:Y6rjRHfg0

全部呪文を覚えた盗賊３人パーティにしようとおもったら、装備が１品ものばっかりなんだな
賢者で残した方がいいの？

877

： [sage] 2018/01/23(火) 17:36:04.55

ID

:W50MS5kWr

>>869

By ネスカフエ

878

： [sage] 2018/01/23(火) 19:14:49.34

ID

:FLp8zLIJd

>>871

北国の人間は寒さと仲良くする気は更々ないぞ？

879

： [sage] 2018/01/23(火) 19:19:57.35

ID

:R7iO+g/I0

北海道とか暖房ガンガン効かせて室内ではTシャツ一枚でアイス食ったりしてるらしいなｗ
道民が東京とか来ると暖房弱いから逆に寒くて困るってさｗ

880

： [sage] 2018/01/23(火) 19:58:56.82

ID

:EcBzXvjya

美味しんぼでそんな話あったな

881

： [sage] 2018/01/23(火) 20:54:07.82

ID

:k6cvPeGp0

それなりの装備を整えてるだけで道民にデフォでヒャド耐性付いてるわけではないんです

882

： [sage] 2018/01/23(火) 21:02:35.41

ID

:gOeSRFrEd

Ｔシャツ一枚は大袈裟だが部屋全体を暖かくするからコタツを持っていない家庭も多い

883

： [sage] 2018/01/23(火) 22:38:03.67

ID

:FNqdzDlAK

こんな日に不思議な帽子狩りするの辛い…ひょうがまじん…来い…

884

： [sage] 2018/01/24(水) 00:07:36.85

ID

:CFA4KzSV0

>>860

むしろ聖闘士星矢以外にそんなこと言う神様おんのか？

>>876

ドレスが1着しか取れない機種なら2人は賢者にしといた方がいいよ
盗賊はドレスとそれ以外で性能が違い過ぎる

885

： [sage] 2018/01/24(水) 01:06:33.99

ID

:r6s+oU1P0

北海道で氷点下マイナス5℃の中、半袖半ズボンで外歩いてる子供を見たけど、ヒャド耐性があると確信したね
彼等にゾーマ攻略を託したい

886

： [sage] 2018/01/24(水) 01:18:42.97

ID

:5aY0MSfUM

ヒャド耐性付いてるガキは全国的にも珍しくない

887

： [sage] 2018/01/24(水) 01:24:30.19

ID

:TVpxSh8b0

ロシアでそれが出来るならヒャド無効だな

888

： [sage] 2018/01/24(水) 01:37:29.33

ID

:i+6JMce9K

まさに、おそロシヤ

889

： [sage] 2018/01/24(水) 03:20:57.80

ID

:18wTdf2j0

ザラキはやめろ

890

： [sage] 2018/01/24(水) 04:41:46.00

ID

:ywCRT9GEd

オルテガも寒さに強い

891

： [sage] 2018/01/24(水) 10:51:11.35

ID

:r5SDN3sJd

メガンテ使える人いませんか？

892

： [sage] 2018/01/24(水) 11:53:57.04

ID

:KqVNKouL0

オルテガって魔法使えるの？

893

： [sage] 2018/01/24(水) 11:55:02.40

ID

:LMOxwah60

>>892

君ドラクエ3クリアしたことある？

894

： [sage] 2018/01/24(水) 12:23:53.65

ID

:bXRJnvsm0

ポポガマスさんなんでその名前をチョイスしたの

895

： [sage] 2018/01/24(水) 12:41:11.19

ID

:r6s+oU1P0

>>891

その人は昨日アラスカ沖(ムオルの東)でだな…

896

： [sage] 2018/01/24(水) 13:06:13.67

ID

:nwkXjUKG0

ポポガマスって。
ほとんど合ってない

897

： [sage] 2018/01/24(水) 14:22:52.82

ID

:TlRAcCxja

ヒポポタマス

898

： [sage] 2018/01/24(水) 16:57:15.34

ID

:snbyddzyK

ポプテピック

899

： [sage] 2018/01/24(水) 20:56:28.42

ID

:wt3hwwKV0

ピラミッドのひとくいばこが倒せない
レベル11じゃ諦めた方がいいの？

900

： [] 2018/01/24(水) 21:03:27.09

ID

:6qbBQ2CYa

>>899

わざわざ聞かなくちゃダメか？w

901

： [sage] 2018/01/24(水) 21:05:03.40

ID

:APRZbOxA0

洗礼です

902

： [sage] 2018/01/24(水) 21:40:35.33

ID

:wt3hwwKV0

聞いてみたい

903

： [sage] 2018/01/24(水) 21:41:01.18

ID

:KXJSKsfb0

じゃあうん。それ罠

904

： [sage] 2018/01/24(水) 21:44:40.56

ID

:Pqsgarnu0

>>899

全滅させるための罠だからです。

殴り続ければ１人ぐらいは生き残るよ

905

： [sage] 2018/01/24(水) 21:48:25.18

ID

:Pqsgarnu0

ドラクエ３って通常プレイもRTAみたいになるよね
殆どのダンジョンにボスがいないからかな

906

： [sage] 2018/01/24(水) 22:14:53.73

ID

:1E+HBuYl0

RTAってほどじゃないけどガルナのメタル狩りを省こうとするとやまたのおろちが障害になるから
FCSFCどっちも初期メンバ僧魔に回帰しちゃったなあ

907

： [sage] 2018/01/24(水) 23:11:49.41

ID

:TVpxSh8b0

ボスを頻繁に道中の区切りにする昨今のも嫌じゃないが
この頃の感じも好き

908

： [sage] 2018/01/24(水) 23:39:40.53

ID

:a9ucsTup0

イシスのボスは猫とカニ

909

： [sage] 2018/01/25(木) 06:21:57.85

ID

:ls/t9hRL0

>>3

■ドラゴンクエスト1・2・3スレ まとめwiki
ttp://iwiki.jp/dq123/
↑
このサイト死んでるんだけど移転したの？

910

： [sage] 2018/01/25(木) 06:54:05.41

ID

:E5IBiAtC0

ttp://www.nicozon.net/watch/sm27189234
このCDシアター版DQ3の動画の1:41から流れているBGMが分からないんです……誰か曲名知りませんか？
CDシアターはその作品以外のBGMも利用しているときがありますので、もしかしたらDQ3ではなくDQ1,2の曲かもしれませんが……

911

： [sage] 2018/01/25(木) 10:30:08.09

ID

:jiUVaByTd

>>910

新曲か既存曲を大幅にアレンジしてるかじゃないかな

912

： [sage] 2018/01/25(木) 12:41:32.72

ID

:I5oF4ONI0

昨今のボスで区切る感じで3を作ったらどうなるんだろうな

913

： [sage] 2018/01/25(木) 13:25:58.53

ID

:DkT2Bq750

とりあえずナジミの塔の爺さんが魔物化する

914

： [sage] 2018/01/25(木) 13:49:18.18

ID

:JDcdVVt10

呪いに取り憑かれたオリビアと戦闘

915

： [sage] 2018/01/25(木) 14:02:50.42

ID

:sEZakahX0

しねい！ひかりのゆうしゃども！

916

： [sage] 2018/01/25(木) 14:06:56.05

ID

:RnG+H+zy0

オーブそれぞれにボス付くくらいはあるんかな？
11でも2回目がそうだしｗ
地球のヘソはソロでボス戦になるとか今ならよくある展開だしな

917

： [sage] 2018/01/25(木) 14:10:06.08

ID

:w2WcStIzr

まほうのたま使う前にも。

918

： [sage] 2018/01/25(木) 14:11:31.83

ID

:fPIsw0rsE

>>912

オーブを守るボスたちに六魔将みたいな肩書がつきそうだな

いざないの洞窟も入ってすぐに旅の扉に変更で、それをボスが封印してて魔法の玉はその弱体化に使う
カンダタ1倒すまでアッサラーム方面に入れず、ノアニール救うまでイシスに行けず
ピラミッドで鍵とったら地下でボス戦でファラオの霊と戦って勝ったら黄金の爪ゲット（呪いなし）
ポルトガかノルドで腕を試すと言ってボス戦、カンダタ2倒して船とるまでダーマ進入禁止
ダーマ到着でサブクエスト（ガルナの塔攻略・ムオル防衛くらい？）にまたボス戦

こんなゲームだったらと考えただけでも、そろそろ嫌になってきたぞｗ
まあ船入手以後は順不同になりそうだからどこにボス配置するかくらいなのか
アープの塔スルーされがちだから、アープの塔にマーメイドハープ置いて内海外海分けて
最後の鍵を外海に配置するようにすればショートカットは多少しづらくなるのかな

ルドンはどこぞの改造ロムが過去に戻ってオルテガと共闘でボス戦みたいにしてたな
レッドオーブは海賊と戦うのか、ルザミ経由でブオーンみたいなのと戦って海賊に報酬としてもらうか
地球のへそは必殺技ひきかえせを唱える顔がボスだなFFのトンベリみたいな戦闘スタイル？

やっべ、クソゲー臭しかしないぞ、俺には想像力も構成力もないなｗ

919

： [sage] 2018/01/25(木) 14:14:59.25

ID

:3BGxnrMrd

長文読む気しない

920

： [sage] 2018/01/25(木) 14:18:40.36

ID

:nEo9ZvpNM

世界樹の葉のありかを教えてくれる猫に「いいえ」で答えると機嫌を損ねて戦闘になる

921

： [sage] 2018/01/25(木) 14:26:18.35

ID

:L6tGUP0/0

グリンラッドの爺さんとも、エリックの亡霊とも一々戦うのか？

922

： [sage] 2018/01/25(木) 14:30:50.74

ID

:Oo9sdHGy0

エジンベアが入って壺取って終わりってのがあれだから珍しい田舎の宝をほしがっててスーの村でもらえるとか？
んでその宝はアープの塔にいるスーの村を脅かす魔物を倒したお礼みたいな

923

： [sage] 2018/01/25(木) 14:33:35.67

ID

:Oo9sdHGy0

もちろん壺は宝のお礼
あるいはパズルそのままでそこに入る鍵か

924

： [sage] 2018/01/25(木) 15:00:23.17

ID

:tAqV4tdG0

最後のカギの場所がダンジョン化してボス配置

925

： [sage] 2018/01/25(木) 15:59:21.64

ID

:ipM0FU6yr

イシスの猫と戦闘になりゃ面白かったかも

926

： [sage] 2018/01/25(木) 17:31:17.49

ID

:G6XXKz6T0

3は割と中ボス多めじゃね？
カンダタ×2
おろち
ボストロ
バラモス
3馬鹿

4みたいに要注意人物認定されてるわけでもないのに待ち構えてるのはおかしい気がするし

927

： [sage] 2018/01/25(木) 17:39:08.32

ID

:7kv8+kXH0

バラモスブロスとバラモスゾンビはルビスの塔とか勇者の盾がある洞窟にいてもよかった

928

： [] 2018/01/25(木) 18:20:49.03

ID

:8qDIvvJSa

ノアニールの洞窟最深部でアン達の思念が宿った「呪われしルビー」とか出てきたら良い難易度になってたろうな。

929

： [sage] 2018/01/25(木) 18:49:42.11

ID

:8iqCu9ffd

スマホ版で今サマンオサ辺りまで進めてそろそろ転職に手を出したい
戦士を商人、盗賊の技を習得させて最終的に武闘家にしたいんだけど暫くは盗賊辺りでレベル上げてMPや他の能力値が充分成長してからの方がいいかね？
たしか武闘家はMP成長しなかったよな？

930

： [sage] 2018/01/25(木) 19:52:14.17

ID

:lAKTyHCd0

>>912

中ボスを増やすなら、改変・追加されても違和感のない商人の街でのイベントを増やそう


・商人の作った街にエビルプリーストを名乗る大魔王の手下が侵入、革命を起こすように街の人々を
　洗脳し、勇者の仲間（商人）を牢屋に閉じ込め倒そうとするイベントが発生

・エビルプリーストを倒すと仲間を奪還してイエローオーブを入手、バラモス撃破後に商人の作る街で
　闇世界からの移民が出来るようになる

・カンダタやレナ、ガライ、イエローオーブを売りつけた商人の固定移民を四人集めると、大魔王ゾーマ撃破後に
　その売りつけた商人からアープの塔に謎の昇り階段があると聞ける

・アープの塔の謎の階段を昇ると、鋼の巨像やボストロール、メタルキング、シルバーベア、ダースギズモ、
　パンドラボックスが出現する階に突入、次の階にグランドラゴーンが待ち構え一度倒すと行方をくらます。

・願いを一通り叶えた後に神龍を倒すと、グランドラゴーンを５人目の移民にするかどうか尋ねられ、
　はいを選択するとグランドラゴーンと何度でも戦えるように商人の街にやって来る

・グランドラゴーンを二度倒すとルビスの剣を入手、それ以降はドーピングアイテムをランダムに貰える
　なお、アープの塔の謎の階段は残るがグランドラゴーンが元居た階に行ける階段は消滅する。

931

： [sage] 2018/01/25(木) 20:03:03.68

ID

:ZW9NV9OZ0

>>919

ホントだよな

932

： [sage] 2018/01/25(木) 20:30:23.11

ID

:JDcdVVt10

3行以上書き込む奴は暇人すぎんだろ

933

： [sage] 2018/01/25(木) 21:03:24.09

ID

:L0efdL4Dr

>>929

その職歴ならMPは2桁あれば充分
転職後のレベル上げが大変なんだしさっさと転職させちゃった方がいいんじゃない

934

： [sage] 2018/01/25(木) 21:03:32.97

ID

:+RkuWE9I0

長くて読むきなし。

935

： [sage] 2018/01/25(木) 21:11:49.36

ID

:L0efdL4Dr

強いて言うならバラモス戦までは盗賊より商人の方がいいかも、くらいか

936

： [sage] 2018/01/25(木) 22:43:05.28

ID

:+Hdb1lpG0

4

937

： [sage] 2018/01/25(木) 22:46:49.98

ID

:+Hdb1lpG0

4か5に、MPの上がらないキャラに不思議な木の実を食べさせると
以後はレベルアップごとにMPが上がるという裏技があったけど
リメイク3でもMPを持ってる戦士・武闘家も同様の成長をさせてほしかった

938

： [sage] 2018/01/25(木) 23:10:00.17

ID

:7kv8+kXH0

それってバグみたいなものでしょ
ステータスは上限値を超えるとレベルアップ時の成長が0か1になる仕様があるけど、
確か4だか5だかでは呪文が使えないキャラは最大MPの上限が0に設定されているために
不思議な木の実を使うと上限を超えてしまい、以後レベルアップしたら1上がることがあるってことだったと思う
3では呪文使えないキャラもそれなりの上限値が設定されていて
レベル上がるごとに上限も高くなるからそういうことは起きない

939

： [sage] 2018/01/25(木) 23:18:11.66

ID

:nlglZJpO0

暇
人
だ
か
ら
３
行
以
上
書
く
ぜ

>>927

そ
れ
も
悪
く
な
い
が
ゾ
｜
マ
前
の
３
連
戦
は
必
須

940

： [sage] 2018/01/25(木) 23:19:45.88

ID

:JDcdVVt10

>>939

手間がかかりすぎてて逆にこえーよｗ

941

： [sage] 2018/01/25(木) 23:57:28.92

ID

:ErlDrpEhK

そして廃人へ・・・

942

： [sage] 2018/01/25(木) 23:59:09.40

ID

:QDbdQR/B0

縦に一行じゃねえか

943

： [sage] 2018/01/26(金) 07:35:11.82

ID

:VOrjtWoFd

もういっそオープニングで母に起こされる時にボス戦で

944

： [sage] 2018/01/26(金) 08:23:48.09

ID

:krjw+MbDd

全滅してからスタートするのか

945

： [sage] 2018/01/26(金) 08:26:15.65

ID

:dqrRqw0E0

FF2かな？

946

： [] 2018/01/26(金) 08:31:09.88

ID

:puWOcaV0a

精霊「ウフフ、口程にも無いですわね☆」

947

： [sage] 2018/01/26(金) 10:34:18.27

ID

:7usE1vYoa

アリアハンに獣王が攻めてきてオープニングか

948

： [sage] 2018/01/26(金) 10:57:29.70

ID

:78zxGvW+E

リメイク版のオープニングの性格決めはある意味ボス戦

949

： [sage] 2018/01/26(金) 13:09:25.23

ID

:fx9QEEiaM

あばれザルのドット職人は有能

950

： [sage] 2018/01/26(金) 14:55:36.83

ID

:78zxGvW+E

職業に魔物使い追加
魔物を捕獲して召喚で呼び出して戦わせることができる
あばれザルを捕獲して呼び出すと低確率で謎の金色の戦士が笑いながら降りてくる

で産業

951

： [sage] 2018/01/26(金) 16:01:50.83

ID

:vGeYJJVp0

ギャン

952

： [sage] 2018/01/26(金) 16:18:28.92

ID

:evrwDISG0

マ＝クベが操縦していた奴か

953

： [sage] 2018/01/26(金) 17:42:34.44

ID

:MYWlaerVa

まあ街から新しい街への遠出が中ボス戦だったなあ
薬草を両手いっぱいもって、ゴールドは1000まで預けてさあ行くかと
ロマリア〜アッサラーム〜イシスは凄い遠出感が

954

： [sage] 2018/01/26(金) 18:07:59.35

ID

:6x2OeSar0

レベル上げもう飽きたお
いつになったらバラモス倒せるんだお

955

： [sage] 2018/01/26(金) 18:15:51.62

ID

:viGVGUyu0

>>954

プレイヤーのレベル上げないと倒せないから

956

： [sage] 2018/01/26(金) 19:55:06.28

ID

:BqCh1Oa5a

>>954

パーティとレベルと装備は？

957

： [sage] 2018/01/26(金) 20:11:01.64

ID

:6x2OeSar0

勇者33戦士32賢者二人28
装備は刃の鎧、ドラゴンシールド、魔法の鎧、魔法の盾など

ラーミアも復活させちゃったからもうする事ねえ。メタル狩り飽きたお(´；ω；｀)

958

： [sage] 2018/01/26(金) 20:24:55.59

ID

:MMaCCPvIr

1ターン目に眠らせて眠ってる間にルカニしてバイキルトしときゃ一気に押し切れるよ

959

： [sage] 2018/01/26(金) 20:30:10.76

ID

:6x2OeSar0

なるほどトンクス

960

： [sage] 2018/01/26(金) 20:45:50.04

ID

:AwNJeqBB0

賢者2人の前職は知らないが
「いくらでもレベル上げ出来るぜ！」的なレベル上げにまったく苦行を感じない人でなければ
通常プレイでの賢者育成はオススメしない。
なぜなら賢者の必要経験値が多いから。
同じタイミングで転職しても、魔法使いや僧侶が先に上級呪文を覚える。

961

： [sage] 2018/01/26(金) 20:54:55.14

ID

:6x2OeSar0

はあやっと倒せたお。
ルカニは殆ど効かなかったけどバイキルトかけまくって助かった。

962

： [sage] 2018/01/26(金) 20:56:39.12

ID

:gU1cfcB7K

レベル上げしてるんだし
自力で倒せや

963

： [sage] 2018/01/26(金) 21:21:57.32

ID

:uX7FqFuHM

自分で三行以上書いてて草なぎの剣生える

964

： [sage] 2018/01/26(金) 22:07:16.82

ID

:OB3k7REM0

3DSDL版もいいんだけど、やっぱりいろいろ物足りないな
SFC版のVC出して欲しいわ

965

： [sage] 2018/01/26(金) 22:08:49.66

ID

:G3A3KOOu0

リメイクは無条件で糞
オリジナルと寸分違わない移植を出せ
どこでもセーブとか論外

966

： [sage] 2018/01/26(金) 22:58:52.73

ID

:yhQ4OIKj0

>>964

大多数の人がそういう思いを持ってるだろうが、
PS4共々スマホ版の手抜き移植で1600円のボッタクリ価格でも
DLランキング上位に入るくらい売れてしまうんだもん、そらVCで出してくれる訳ねえわな…

同じボッタクリ価格でもWii版123とか聖剣伝説コレクションみたいなのを出してくれるのなら
喜んで買うんだがなあ

967

： [sage] 2018/01/27(土) 03:04:46.84

ID

:CfHFspOFa

3DSなら外でも出来るからあの中身でも
買う人
多いんだろ、まあ俺の事なんだけとね

968

： [sage] 2018/01/27(土) 04:43:34.45

ID

:DNBoLdj60

正直、物理キーがないのを考慮しても3DS版よりはスマホ版の方がいいわ
スマホにエミュ入れてFC版やろうという誘惑に駆られたことはあったが、ここまで誘惑に負けずに耐えてる
ポータブル版レトロフリークとか出たら飛びつくだろうな……

969

： [sage] 2018/01/27(土) 07:15:21.14

ID

:TN9jkKLya

スマホも3DSもどっちも買った

970

： [sage] 2018/01/27(土) 08:45:04.05

ID

:TXxx52KC0

ＰＳ４版買って今プレイしてるとこやけど、なんだかんだ言っても楽しんでるわ
すごろくがなくなったり性格診断のＢＧＭが変更されたりしたところは残念だけど
戦闘をＡＩに任せられるようになったのはええ変更点やと思う。
うまく活かせば戦闘はだいぶ楽になるわ

971

： [sage] 2018/01/27(土) 09:41:31.88

ID

:gTuOLTRs0

スイッチあたりにwii版移植なりVC配信してくれればありがたいんですけどね


ところでまとめwiki見れないんですけど移転しあんですかね？

972

： [sage] 2018/01/27(土) 19:38:50.39

ID

:03V5K0wd0

>>971

wikiサービスの会社がドメイン停止されてるぽい
今のままだと移転せざるをえないかもしれん

973

： [sage] 2018/01/27(土) 20:46:07.26

ID

:gTuOLTRs0

>>972

レスありがとうございます
見れないと何か落ち着かなくてｗ

974

： [sage] 2018/01/28(日) 07:33:14.78

ID

:rTGV41il0

ho

975

： [sage] 2018/01/28(日) 10:23:39.06

ID

:ziLl1f+L0

ああっ！
アストロンと間違ってデストロンを唱えてしまった！

976

： [sage] 2018/01/28(日) 10:42:40.51

ID

:WPjEGvECK

デストロンって？

977

： [sage] 2018/01/28(日) 10:53:01.34

ID

:td88a3s0d

V3の悪の組織だろ

978

： [sage] 2018/01/28(日) 11:09:11.36

ID

:DXAAAn050

♪てーきはーじごーくのーデーストーローンー

979

： [sage] 2018/01/28(日) 12:38:26.11

ID

:/mBCqHZbK

破壊大帝を思い出した…

980

： [] 2018/01/28(日) 14:32:37.41

ID

:3dNB/0wV0

★次スレ

【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part194【DQ3/ドラゴンクエスト3】
ttp://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1517116021/

981

： [sage] 2018/01/28(日) 14:39:43.18

ID

:jj0PK+Xl0

wikiについては管理人にデータDLの知らせが届いてるらしいっすよ
まだスレにいるならデータをどっかにアップしておいてほしいな

ソースは携帯RPGのメタルマックススレ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-weOF)[sage] 2018/01/24(水) 21:48:50.50 ID:UP08Pjm70 [2/2] (PC)

>>372

死んでるんじゃなくて閉鎖した
iwiki全体の運営やってた人が都合により管理出来なくなって閉鎖するとのこと

個別の管理人にはwikiデータ落とせるお達しきてるらしいが
MM2RやMM4の管理人が生きてるのかはわからん・・・

982

： [sage] 2018/01/28(日) 15:17:50.42

ID

:5n0rZsI5M

さあ 我が腕の中で

>>980

乙るがよい

983

： [] 2018/01/28(日) 15:23:56.19

ID

:KJ7Il9GZa

ゾーマさんの腕はもうちっと逞しいデザインでもよかったかも知れない。
血色の良い腕だとアレだけど。

984

： [sage] 2018/01/28(日) 15:27:41.20

ID

:41TddZLX0

ゾーマは凍てつく波動するときは補助呪文かかってるか確認した方がいいと思う
あとマヒャドはフバーハありの吹雪より弱いから使わない方がいいと思う
吹雪連発してるのがいちばん強い

985

： [sage] 2018/01/28(日) 15:41:31.00

ID

:rTGV41il0

ゾーマの慈悲

986

： [sage] 2018/01/28(日) 15:47:18.62

ID

:oDSCyD7v0

吹雪吐くのだって楽じゃねぇんだよ
楽々吐くやつもいるけど
いっそザラキでも使わせたらどうだろう

987

： [sage] 2018/01/28(日) 16:14:08.91

ID

:41TddZLX0

マヒャドの代わりにザラキでもいいな
2の説明書に魔王はザラキを使っていたって書いてあったし

988

： [sage] 2018/01/28(日) 16:14:47.68

ID

:hwTA7tzWd

元々ザラキは魔王が使ったという設定だし「血液を凍らせる」というのがゾーマのイメージにも合う
ゲーム的にも適度に難度が上がりそうで良いな
むしろなんで使わせなかったんだろうと思う

989

： [sage] 2018/01/28(日) 16:18:25.36

ID

:9Xv2ygEZ0

戦闘に復帰できる分、バラモスのバシルーラよりはマシだな

990

： [sage] 2018/01/28(日) 16:33:51.73

ID

:peeyYjZLF

ブリザード「ザッコwww」

991

： [sage] 2018/01/28(日) 17:03:00.87

ID

:dy4fBZbW0

密かにブリザード大魔王と言う名前だったのだ(嘘)

992

： [sage] 2018/01/28(日) 17:34:53.91

ID

:gzRnKmasa

ミミック「俺魔王」

993

： [] 2018/01/28(日) 17:43:24.94

ID

:DUYiRmk40

3出た当時は難しいのが正義みたいなのなかったからなｗ
まぁ強いのと戦いたいなら闇ゾーマでいいし、マヒャドでも別に問題ないわｗ

994

： [sage] 2018/01/28(日) 18:31:26.51

ID

:N9ZSXi2Sa

梅

995

： [sage] 2018/01/28(日) 19:04:45.63

ID

:Q+LOLm0Dp

何気に闇ゾーマってFC当時なら最高のやり込み要素だな
倒した事ないけど倒せるんだよね？

996

： [sage] 2018/01/28(日) 21:05:18.19

ID

:79kWpa2x0

賢者のためにせっせと金貯めて買った水鏡の盾がまさか耐性なしの糞盾だとは思わんかった
魔法の盾の方がよっぽど優秀じゃねーか

997

： [sage] 2018/01/28(日) 21:07:27.69

ID

:Z/eb4USJ0

耐性がある（防ぐとは言ってない）

998

： [sage] 2018/01/28(日) 21:17:46.36

ID

:/kVAhHE10

そもそも3で耐性のある盾は勇者の盾のみだったし…
（魔法の盾やドラゴンシールド等は後付け品）

999

： [sage] 2018/01/28(日) 21:25:03.28

ID

:KvgDdaoH0

>>995

HPが1023しかないからバイキルトやザオリク覚えさせた前衛職で固めれば案外あっけなく沈むかも

1000

： [sage] 2018/01/28(日) 21:46:07.88

ID

:ee3PnjIS0

次スレェ！

1001

： []

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life time: 38日 1時間 35分 3秒

1002

： []

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