【ｸﾗｼｯｸ】スーツの伝統的着こなし43着目【ﾄﾗｯﾄﾞ】

分かれてるよ。

： [sage] 2018/09/26(水) 18:27:01.61

:nKgIVbaT0

役立たないとかどこに書いてあるんだ・・・

： [sage] 2018/09/26(水) 20:16:20.82

:g2dGcftr0

あなたも相当歪んでますね。

： [sage] 2018/09/26(水) 20:38:11.66

:r8TweXVH0

吊るしのスーツのなにがいけないんだ

： [sage] 2018/09/26(水) 21:23:26.24

:GfhtAPfE0

こんなスレ来るのにアオキ青山着てる奴もいるんだな

： [sage] 2018/09/26(水) 23:13:44.52

:Ca6ggrka0

ttps://media1.popsugar-assets.com/files/thumbor/Z-lJrSLwcpz8z5icevvqOiT4l-8/fit-in/2048xorig/filters:format_auto-!!-:strip_icc-!!-/2017/06/14/745/n/1922398/c4d58fe221336022_GettyImages-76377052.jpg

その通り
でもイギリスやアメリカでも安いしチェーン店で買ってる人が沢山いる
無理してスーツなんか着なくてもいいのに

： [sage] 2018/09/27(木) 01:55:00.99

:S/fdvSg30

イギリスでもサビルロウで仕立てる人なんて裕福じゃなければ無理だしね

： [sage] 2018/09/27(木) 06:54:20.14

:3PEpuzTP0

普通のサラリーマンなら、クラシックスーツなんて来てたら目立って仕方ないよ。

今は量販品のホモ服じゃなきゃなw

： [sage] 2018/09/27(木) 08:25:51.86

:QW0+fMve0

サラリーマンとビジネスマンは違うもんな

： [sage] 2018/09/27(木) 16:37:10.61

:bTPPXnzE0

クラシックって抽象的だな
前スレでクラシックスレでモード語るなといわれてたが
年代によってそりゃモードはあるだろ
１９３０ｓだって大戦後だってモード

： [sage] 2018/09/27(木) 17:09:48.92

:fmgwscEQ0

40sはダブルばっか
大戦時はハットから靴まで支給品ｗ

： [sage] 2018/09/27(木) 18:37:24.47

:yhlNoq4w0

アオキ青山とか、就活生レベルのスーツの着こなし聞きにくる奴がたまに紛れ込むのは互いに無用な争いの元になるし、【懐古】とかスレタイに入れとけば？

： [sage] 2018/09/27(木) 20:00:46.63

:qfQw7Qok0

その単語だけでいったい何がわかるんだ・・

>>1

にでも記載して徹底的にスルーするのが一番かと

： [] 2018/09/27(木) 23:02:39.73

:4olVt8fl0

吊るしで、結婚式用でパリッとしたの1着欲しいんだけど適当なブランドないかな
ダブルで濃紺のチョークストライプ、もしくはチャコールグレーのチェック柄を探してる
今までフルオーダーの礼服着てたんだけど飽きてきた

： [] 2018/09/27(木) 23:09:29.43

:m0UgvYeF0

>>21

ティノラスのシルク多目のでも選んどけよ
悪目立ちまちがいない

： [] 2018/09/27(木) 23:14:57.98

:4olVt8fl0

>>22

ティノラスってすっげーひさしぶりに聞いたwww
まだあるんやね

： [sage] 2018/09/28(金) 02:32:05.24

:gUMXrtJh0

あれも、ダブルブレストのスリーピース多かったね
割と好きだった
ビジネスで着れるかは疑問だったけどw

： [sage] 2018/09/28(金) 06:10:32.32

:Y9XgpXs50

おはようございます
いわゆるダークスーツに
ダブルカフス、カフリンクスはよく合うと思いますが

ブレザーなど単品のジャケットスタイルでも上記のカフリンクスのシャツは
あわせて問題ないでしょうか？
濃紺の艶のあるブレザー、青の毛絹麻三者混生地(ロロピアーナサマータイム)
秋冬のジャケットはハリソンズのムーンビームで考えていましたが
頼みそびれました
ドネガルツイードのジャケットはありますがこれはちょっと合わない気がします

カフリンクスは銀色のシンプルなキャラメルの表面のような模様と
ゴムのものとあります

よろしくおねがいします

： [sage] 2018/09/28(金) 06:59:13.88

:a4cYBtZt0

ディナージャケットやブラックラウンジならダブルカフスが良いんじゃない
ブレザー含めスポーツコートにダブルカフスはミスマッチだと思う

： [sage] 2018/09/28(金) 07:07:31.78

:IYZn8MGC0

ブレザーとか単品のジャケットスタイルとかカフリンクスとか銀色キャラメルとかゴムとか、
どういう機会に着て行くとか何にも触れず、
結局買えなかった持っていないジャケットの服地だけ具体的に掲げて、

おまえの情報で答えられる人、居ないと思うよ?

一般的な話、最近まで流行ってた紺ブレってカジュアルあるいはスポーティなやつだからな。
カジュアルなものにしとけ。

なんだか知らんがおまえのいうキャラメルはやめてゴムにしとけ()

間違ってもウェッジウットなんかつけんじゃねーぞ

： [sage] 2018/09/28(金) 07:10:53.58

:tJdiaK3d0

>>26

ダブルカフスはそもそもカジュアル。

パンツの裾ダブルと同じこと。

カフリンクスはダブルカフス=フレンチカフスだけのものじゃないからな。

： [sage] 2018/09/28(金) 07:24:43.07

:Y9XgpXs50

シングルのカフがフォーマルであったのは
今より硬い糊付けの襟とカフの組合せで
ダブルカフは現在ではフォーマルやドレッシーではないでしょうか

用途は気の利いた場所での食事やコンサートなどです
よろしくおねがいします

： [sage] 2018/09/28(金) 07:28:02.56

:Y9XgpXs50

持っていないのは秋冬の都会的な生地のジャケットで
紺ブレでまかなっていますが
季節感のあるものが欲しいなぁということで候補をだしてみました

： [sage] 2018/09/28(金) 07:54:41.53

:a4cYBtZt0

>>28

なのでモーニングやテールコートは挙げてませんよ、そもそもカジュアルではなくインフォーマルですね
ジャケット単品なんでセミフォーマルの例を出しました

>>30

秋冬でその用途だとカシミヤ混の艶っぽい生地でカジュアルなディティールを一切廃したジャケット、白シャツ、グレーパンツに黒靴のスタイルにすればカフリンクスを活用できるかも
そこまでドレスアップするならダークスーツにペイズリータイとかでより華やかにしたくなりますが

： [sage] 2018/09/28(金) 08:03:15.01

:Gxbe8rxz0

普段のスーツにダブルカフスって邪魔だしなんかゴテゴテしちゃうから、普段のスーツこそシングルにカフリンクスしてるわ
もちろんコンバーチブルではないぞ

： [sage] 2018/09/28(金) 08:17:11.33

:8jL+Omwf0

モーニングとかテール自前のやついんのか
ディナーなまだわかる
イギリス王子の慶事でもレンタルばっかだったろ、ディレクターは

： [sage] 2018/09/28(金) 08:21:39.35

:unbhYK980

>>31

>ブレザー含めスポーツコートにダブルカフスはミスマッチだと思う

これが違うって言われてんだけど

： [sage] 2018/09/28(金) 08:26:23.79

:uPY3wzMG0

>>29

ダブルカフス=フレンチカフスは現在でもカジュアルです。

： [sage] 2018/09/28(金) 08:35:34.59

:mgF0uHhI0

合ってる違うとか当時のモードだからね

： [sage] 2018/09/28(金) 08:37:02.13

:mgF0uHhI0

ドレスシャツはフレンチだけ
イギリスは前立があれだし

： [sage] 2018/09/28(金) 22:02:03.25

:6YJ3A0Ho0

このスレ的には街での普段着(休日の街着)は夏を除いてラウンジスーツ？

： [sage] 2018/09/29(土) 08:04:28.36

:qiMT3SVR0

>>38

そうです

： [sage] 2018/09/29(土) 10:34:16.95

:YBOvpW2g0

>>38

違います

はやりのクラシック=ホモ服とは一線を画す本当に古い型のジャケパンかスーツです

： [sage] 2018/09/29(土) 11:10:29.40

:SxUxRlj10

>>40

ラウンジスーツより古いってフロックコート？

： [sage] 2018/09/29(土) 12:30:54.82

:yv5uYf/m0

>>28

チャールズは弔事でも裾ダブルだよ
外部リンク

： [sage] 2018/09/29(土) 15:36:03.59

:QtbeHoAH0

>>41

ラウンジスーツより古いとはどこにも書いていない

： [sage] 2018/09/29(土) 15:41:30.25

:QtbeHoAH0

チャールズがしたからそれが直ちにルールになって、自分もやって許されると思う方は好きになさればいい。

行動や振る舞いからルールが出来上がる立場の人が例外的に存在していて、
やはり然るべき立場の方が追従しない限りルールにはならない。

例えば日本の芸能人がﾃｷﾄｰな着方をして多くの愚民が真似をしてもルールにはならないんですよ。

： [sage] 2018/09/29(土) 16:25:02.69

:tO05laXO0

親子三人そろって裾ダブルだな
まぁダークスーツだしダブルもアリなんじゃね

： [sage] 2018/09/29(土) 22:14:44.22

:RckAW5cq0

チェンジポケットもついてるけどありなのか・・・？

： [sage] 2018/09/30(日) 02:33:24.96

:oLFO73pe0

この人達は新しい着こなしチャレンジしたくてもできないからなぁ
したら周りから叩かれるだろうし
金があるなら好きなようにオーダーしなはれ！

： [sage] 2018/09/30(日) 09:14:29.72

:M8QcC4390

弔事は結構緩い事になってる

： [sage] 2018/09/30(日) 10:44:43.02

:ybdqjJGB0

ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/Btb9ckJ

モーニングを着ない時点でダイアナの扱いの低さが分かるだろ
カミラの父親の葬儀でもチャールズ含めモーニングを着ないし、みんな結構緩い

よくこの画像貼られるけど、サッチャーや他の王族の葬式には
フィリップ、チャールズ、ウイリアム達もモーニング着る
モーニングや軍服を着ないってことは身分や立場が違うと暗に意味してる
イートンンでモーニング着てる王子たちに母親の葬式でモーニングを着せないのは
王室からの最高のリベンジってことw

： [sage] 2018/09/30(日) 20:30:38.88

:5K+OgLhy0

チャールズって型破りな人だし
ちゃんとしてるのはマイケル

： [] 2018/09/30(日) 22:03:11.27

:LhH4SWA30

>>49

その写真を貼れよ

： [sage] 2018/09/30(日) 22:08:41.57

:5kMH2/BO0

離婚した元妻だけど国葬っていうイレギュラーな葬儀だからね
まあ、俺らみたいな庶民が普通に葬儀に参列する場合、このレベルだと失礼に当たりませんよっていう参考にはなる
とは言えこれは英国の話であって、日本でネイビーのスーツにダブルの裾で葬儀に参列したら、あの人は喪服も持ってないんだね、社会性ないねって見られるのがオチ

： [sage] 2018/09/30(日) 22:28:48.83

:ybdqjJGB0

>>52

その喪服だって70年代から発生した謎の習慣だからね
60年代まではグレーやネイビーのダークスーツばかり
礼服を着る場合はモーニングで参列か紋付袴

： [sage] 2018/09/30(日) 22:33:40.57

:LhH4SWA30

本来ダークスーツでいいんだけどな。タイさえ黒ければ真っ黒の服を着る必要はない。
この洋服なのに日本独特のインチキ礼法どうにかならんものか？
いっそ紋付きで葬式出るようにしようかな。

： [sage] 2018/09/30(日) 22:51:20.51

:ybdqjJGB0

あ、書き忘れた
自分としてはダークスーツでいいと思うが、準礼服は持ってるならこしたことはないと思う。
日本社会ではそういう気の使い方も必要。
ただ、戦前生まれは勿論のこと団塊世代や下手したら60年代生まれの人は
そもそもこのダークスーツ文化を知っている筈なんだけどね

でもいつの間にか変な習慣が浸透するんだよな
壱番館の現社長が田舎の親戚の葬式に出た際にシングルの準礼服で行ったら、
田舎の長老から服屋なのに黒のダブルが喪服だと知らんのかって叱られ苦笑したっていうけど
爺連中ですら変な勘違いしてるからタチが悪い

： [sage] 2018/09/30(日) 23:04:16.59

:f34RCLjK0

謎のダブル格上説ってあるよな
この手の喪服の話題で喪服持ってないと社会性を問われるって言う人いるけど、
それなら何才orどういった続柄からダブルにすべしってアドバイスしてやらないとうるさ型の親戚から叩かれるだけ

でも多分答えることはできないだろうね
だって日本独自の謎ルールなんだものw
でも田舎に行くと本当にダブルの方が正式って思ってる年配者いるからな

： [sage] 2018/10/01(月) 00:24:42.65

:X2aa8/+y0

そんなとこにディレクターズスーツとか着て行ったらジャケパン扱いされそうだな。

： [sage] 2018/10/01(月) 00:31:41.82

:3iLl5kWP0

日本の謎ルールをキチンと守ろうとしたら、社会人になる時に
喪服用のシングルとダブルの上着、共用のトラウザーズが必要になるってこと？
ならモーニング所有者よりも更にいなさそうw

： [sage] 2018/10/01(月) 00:47:55.51

:RSiwQpTK0

>>55

燕尾服まで受注し、政財界の愛用者も多い壱番館の社長ですら着こなしを非難されるのが怖いですね
天皇陛下あたりが着こなしの見本を見せないと効果がないのかも？
天皇陛下ですら否定される可能性が僅かにありますがね

： [sage] 2018/10/01(月) 02:04:30.16

:c46L4dH00

今上は金テーラーがきっちり監修してるが時期は大丈夫か？

： [sage] 2018/10/01(月) 07:34:56.05

:fUscE4+P0

つかね、今の日本人にとって、葬儀が要らないものになりつつあるんだけど。

： [sage] 2018/10/01(月) 07:35:52.19

:XvP3P6PH0

血統になんの正当性もないのに血統がウリなんて詐欺師だよw

： [sage] 2018/10/01(月) 10:05:59.25

:Z18u9LLg0

まともなドレスコードを知らないどっかのアパレル
メーカーが、高度成長期に黒スーツを売るために
デタラメなドレスコードを吹聴したら何故かそれが
受け入れられちゃったんだろうね。
日本の伝統に照らし合わせても黒と白の組み合わせに
違和感なかったし、ドレスコードの知識のなかった
大多数の庶民はそれをそのまま信じたんでしょう。
いくらダサくても、大多数の日本人の感覚にマッチ
してしまったということで、どうにもならんね。

： [sage] 2018/10/01(月) 10:29:32.50

:16w7KFhg0

いや黒でいいじゃん

： [sage] 2018/10/01(月) 10:46:13.03

:wbzOwzVg0

黒は色的に普段使いには重すぎる
和服(武士装束、公家装束)でも、黒は割と特別な色の扱いだったわけでな

： [] 2018/10/01(月) 12:32:25.39

:oBHagPvv0

お前百姓じゃん

： [sage] 2018/10/01(月) 13:50:08.90

:wbzOwzVg0

>>66

ましてや百姓に黒い衣装など着られるわけもなく
常時黒い装束着てるのは僧侶くらいなもんだ

： [sage] 2018/10/01(月) 13:57:14.95

:l6r+K8VN0

>>65

ウソつけよ
昼間っから黒を着て歩いてたんだろw

： [sage] 2018/10/01(月) 15:13:18.51

:X2aa8/+y0

>>67

そんなもん地方による
たとえば忍者で有名な黒いきものは伊賀の農民の野良着
藍染めをさらに鉄水で染めて黒くしたらしい。

： [sage] 2018/10/01(月) 15:16:49.05

:UWL5RYRu0

>>69

凄い知識だな
勉強になるわ

： [sage] 2018/10/01(月) 18:25:56.36

:KzUmxxIc0

フォーマルはまっ黒ロングターンで通してるが、タキシードぐらい持ってた方いいんだろうな

： [sage] 2018/10/01(月) 19:18:55.89

:OGxdYWFp0

ディナージャケットは突然入り用になるものでもないし必要になってから作れば良いと思うよ

： [] 2018/10/01(月) 21:44:37.36

:gkbpsD430

前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
外部リンク

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
外部リンク

ttps://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ZOZOTOWN,WEAR ｽﾀｰﾄﾄｩﾃﾞｲ成功の秘訣前澤YOUxSUCK
外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216/"> 外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1527216216/
ZOZOのオーダースーツ、もうめちゃくちゃ　
オーダーなのにサイズがおかしい、遅延に次ぐ遅延で商品が届かないなど

>>2

>>3

ZOZOで注文したスーツが不良品に、出荷延期も驚きの急展開 | 日経 xTECH（クロステック）
お詫びメールを読みながら、昨晩の映像が筆者の頭をかすめた。現場はテレビで放送された美談だけのはずもなく、もっと泥臭い。
商品出荷の再延期で迷惑を被っている顧客がここにいるぞと言いたくなった。
このタイミングでの商品不良は致命的と感じた
　しかし、出荷の再延期を黙って見過ごすわけにはいかない。
キャンセルするか、待ち続けるか　　　500ポイント（500円）の「お詫び特別クーポン」が配られた
翌日に届いた2通目のメールに腰を抜かした
「生産管理の未熟さ」が不良の原因と受け取れる記述があった

関連記事：前沢社長のコンプレックスが生んだZOZOSUIT、筆者は同じ悩みを克服できるか
「僕は背が小さく、足も短い。ZOZOから探しても、自分の体に合う商品が見つからない。」
前沢は背が小さいのが一目で分かる。体型の悩みはお金で解消できるものではない。
ZOZOSUITは出荷が大幅に遅れ、5カ月も待たされた。

関連記事：ZOZOSUITのプログラム変更に戸惑う、頼んだスーツは大丈夫か？
注文25日後に届いた、突然のサイズ変更メール
またやってくれた。記事公開から4日後刻、筆者を驚かせる1通のメールが「ZOZOTOWNカスタマーサポートセンター」から届いた。

関連記事：納期前夜に出荷1カ月遅れの通達、メーカーになったゾゾは説明責任を果たせ
予想通りと言うべきなのか。それでも現実になると、消費者の1人として非常に腹が立つ。
【お詫び】のタイトルを見た瞬間、内容は想像できた。やはり、納期が遅れるという。

： [sage] 2018/10/01(月) 22:12:41.53

:Z18u9LLg0

タキシード、ディナージャケットが必要な生活の
シーンがあるのね。
ワシの周囲では結婚式の新郎くらいしかこの手の
フォーマルを着る習慣がない。

ワシの場合は昼の慶事にはディレクターズスーツとして
黒のスーツの上着にコールパンツ。シルバー系統のタイ。
夜の慶事では黒のスーツを、ベストやウィングカラーのシャツ、
ネクタイやチーフをアレンジする事にしてる。
純白のネクタイはファッションとしてダメすぎると思うので
タイはシルバー系や、オフホワイト、場が華やかなら
ボルドー系やパープル系なんかを使う。
主役より目立たない事を慎重に意識して。

この場合の黒のスーツはピークドラペルの一つボタン。
これとコールパンツがあれば慶事は大丈夫。

でもフォーマル度は主役との立場的な距離感を適切に
反映しないとマナー違反だから要注意ね。

弔事は畳に正座する機会もあるから、古臭い黒の上下を
着てるわ。

： [sage] 2018/10/01(月) 22:17:17.84

:Z18u9LLg0

ディレクターズスーツは主役に立場が違いケースで
そうでない場合はやや光沢があってドレッシーな
ダークスーツをベストとタイ、チーフを合わせる感じ。
ダークスーツの色味は昼はチャコールグレーかな。

： [sage] 2018/10/02(火) 06:28:11.86

:FRhudnRc0

まず普通のニホンゴをな。

： [sage] 2018/10/02(火) 07:05:55.70

:RyiVfvfG0

そもそも黒い無地の生地って
しゅす織りのドスキンでも
綾織のサージでも良いけど
スキャバルとかハリソンズとかロロピアーナとかで
提供しているもんなの？

ノーベル賞の対象になったら喜んで燕尾服あつらえるが
それでも濃紺で頼むなぁ

： [sage] 2018/10/02(火) 08:18:23.20

:sFc02owX0

>>77

普通にフォーマル用のバンチがどの生地メーカーでもあるよ
無い場合は他のバンチにそれぞれ散らばってることもある
モーニングトラウザーズ用の生地もバンチにある

てか専用バンチやモーニングトラウザーズ生地の種類が多いことからオーダーでは需要がある
海外のテーラーの話だと貸衣装か作るしかないから、年30着くらいはモーニングを作ると言ってた
おじいさん一人が下職従えてやってる小さなテーラーですらそう

： [sage] 2018/10/02(火) 08:22:14.70

:RyiVfvfG0

>>78

ありがとうございます
今度見せてもらおうと思います

外国の生地でモーニングとかタキシード用って
真っ黒なんですか？
日本の真っ黒生地って特殊ですよね
無理やり羊毛のスケール除去して
あとつや消し処理もしている感じです

： [sage] 2018/10/02(火) 08:22:49.16

:1nx3cvSN0

>>76

たしかに。これは正しい日本語じゃないな。

： [sage] 2018/10/02(火) 08:38:42.47

:2qInoeq60

真っ黒に文句あるんじゃなく真っ黒＝喪服という日本文化に文句あるんだよね？

： [sage] 2018/10/02(火) 08:41:56.35

:8zwRwazm0

>>79

普通に黒メインでしょ。海外でも。
でも、濃紺やブルー、白とか海外の方がいろんな色を着てる。ちょっと検索すればいくらでも出てくる

： [sage] 2018/10/02(火) 11:21:31.85

:CDTruTVG0

>>79

海外生地に限らず、黒でも光沢の有無や織柄、生地の材質等多様な選択肢がある
量販店にしか行ってないの？

： [sage] 2018/10/02(火) 11:30:52.37

:cQ6rFBaD0

>>77

国際的な場なら紋付き着ろよ

： [sage] 2018/10/02(火) 11:33:26.40

:loEgIdcx0

>>84

衣冠や束帯じゃないんかい？

： [sage] 2018/10/02(火) 12:06:36.70

:sFc02owX0

>>79

黒もウエイトや織り方等沢山種類がある
特に英国生地は昼間着る用に光沢のない無骨な生地がある

： [sage] 2018/10/02(火) 12:15:03.20

:OtKnJ7Tl0

真っ黒否定ばっかだったのにどこいった

： [sage] 2018/10/02(火) 12:31:12.65

:d1y5T7VP0

>>87

フォーマルな黒否定してる人誰もいないでしょ
否定されてるのは日常衣(ビジネス)としての黒

： [sage] 2018/10/02(火) 12:52:16.10

:OtKnJ7Tl0

トラッドでもモードでもフランスにはいくらでもいる

： [sage] 2018/10/02(火) 12:55:04.89

:OtKnJ7Tl0

てか黒は日本の嘘文化って書いてある
ちょっと上くらい読めｗ

： [sage] 2018/10/02(火) 12:59:10.45

:OtKnJ7Tl0

森茉莉だっていってる
黒はフランスじゃ日常だが日本じゃ喪服だから（笑）、紺でいいんじゃない（笑）

： [sage] 2018/10/02(火) 13:22:26.65

:y2EXEdOw0

>>88

フォーマルの黒の否定ばっかだったでしょ

ビジネスの話がどこ？？

： [sage] 2018/10/02(火) 14:11:20.58

:loEgIdcx0

いや、フォーマルって、モーニングやホワイトタイの話じゃないのん？
これで黒否定している人いないでしょ

： [sage] 2018/10/02(火) 14:58:03.97

:OtKnJ7Tl0

これはあほや（笑）

： [sage] 2018/10/02(火) 15:09:52.45

:cQ6rFBaD0

>>85

天皇から称号もらえなくなった今では、普通の人がそういうフクは着ちゃいかん

： [] 2018/10/03(水) 17:19:15.41

:I8855tRt0

喪服に黒である必要あるか？ダークなら良いでしょ
からの流れであってフォーマルの黒否定でも無いしビジネスの黒否定ですらない
強いて言えば日本文化と化しつつある黒スーツ賛美否定ではあるが、喪服は黒でなければならないか、否かが先
もっと言うならダブルカフがカジュアルかどうかと言う話があるがそれはもう終わったからどうでも良い

： [sage] 2018/10/03(水) 18:39:04.95

:3uR/sPzy0

学校の就職課でも黒オススメしてない

： [sage] 2018/10/03(水) 20:42:12.52

:NTgQmvYL0

黒はフォーマル(セミフォーマル以上)かモード、以上！

： [sage] 2018/10/04(木) 19:41:35.59

:kjH7tLd/0

>>96

あんたがどういっても今の喪服は漆黒だよw

100

： [sage] 2018/10/04(木) 21:26:51.56

:N4tQEKT00

>>99

かれは議論の流れをサマライズしただけで何も主張して
ないように読めるが。

101

： [sage] 2018/10/05(金) 07:12:40.29

:2rD/f6OY0

>>100

>強いて言えば

主張してるだろ

サマリーになってないのが分からないのか知恵遅れ

102

： [sage] 2018/10/05(金) 07:20:53.55

:Xds3okYT0

これ定期的にいるよな
フォーマルは紺でいいだろというやつ
黒は日本の文化って
旗色悪くなるとはぐらかす
金輪際にしてくれ
だるい

103

： [sage] 2018/10/05(金) 07:49:21.71

:rQU6cOPA0

普通に黒スーツでよくね？

ってかコールズボンが自前の人いるんだね
ロンドンじゃダサくて誰も穿かないと中野香織がいってた
こないだの英王子の慶事でもディレクターなやつはみんな冴えないやつばっかｗ

104

： [sage] 2018/10/05(金) 08:01:14.33

:Hnw00FA00

ドレスコードとファッションを同列に語る無教養な人がいます！

105

： [sage] 2018/10/05(金) 08:03:24.52

:rQU6cOPA0

だから黒スーツでよくねｗｗ

106

： [sage] 2018/10/05(金) 08:05:28.18

:rQU6cOPA0

こりゃモーニング自前もいるぞ
この掲示板の中限定のｗｗ
なんせ切りポケを貼りポケで塞いじゃうのもいるぐらい

107

： [sage] 2018/10/05(金) 08:10:46.45

:rQU6cOPA0

>>102

専門スレもたってた
まだあるか知らん

108

： [sage] 2018/10/05(金) 09:35:18.37

:WiQFdJTl0

話半分に聞いててよ
マント羽織ってる人がいるんだから
こまっきーなんかひよっこ

109

： [] 2018/10/05(金) 10:59:42.25

:pdXaTvhZ0

>>103

ダサいのはみんなレンタルだからだよね
ちゃんとあつらえのマイケルなんかはかっこいい

110

： [] 2018/10/05(金) 11:04:26.29

:neAYZEAI0

>>103

だから何か具体的な事を主張するときは写真を貼れ

111

： [sage] 2018/10/05(金) 11:06:24.81

:WiQFdJTl0

このスレでも貼られてたろ
新参かい？

112

： [sage] 2018/10/05(金) 11:12:53.49

:rQU6cOPA0

>>109

そうだよここでも言われてたよ
レンタルだからださいと

113

： [sage] 2018/10/05(金) 11:17:58.42

:rQU6cOPA0

だいたい今の時代のテーラーでもモーニングや３つボタン作りたいかｗｗ
タキシードは別

114

： [sage] 2018/10/05(金) 12:13:41.64

:gsprYasB0

冬服は三つボタンで作るよ
モーニングは結婚式の時に作った、二度目の出番は未だないけど

115

： [sage] 2018/10/05(金) 12:20:50.54

:FIeDdDRe0

>>ロンドンじゃダサくて誰も穿かないと中野香織がいってた
誂ならいいが、レンタルだと太すぎるからな

116

： [sage] 2018/10/05(金) 13:25:22.02

:AX+3RlTp0

メンズプレシャス見た？

117

： [sage] 2018/10/05(金) 13:31:39.85

:RTYjCb040

>>114

それ着てエッチすればいいじゃん
有効利用しないと

118

： [sage] 2018/10/05(金) 13:46:36.26

:wsZPnz3d0

>>116

買ったよ
贅を極めりゃいいといった路線と一線画すね
ここもオーダー至上主義だからねどうだろう
俺はチャールズ好きよ

119

： [sage] 2018/10/05(金) 13:50:56.71

:WiQFdJTl0

>>118

チャールズとてオーダーだがね
物持ちよすぎるが

120

： [sage] 2018/10/05(金) 14:11:21.27

:VPRAha0C0

略礼服は、学校の制服みたいでラク。

安いしダサくても関係ないしでラク。

それに、変な年寄りや小うるさいやつに絡まれたり悪口言われることが減るから。

その手の悪印象を積み重ねると本当に悪影響につながることがあるし。

121

： [sage] 2018/10/05(金) 14:17:01.42

:lao50zph0

>>96

相手によっては黒でも難しいからね
ロロピアーナのフォーシーズンで冠婚葬祭用の黒スーツ作ったんだが
葬式で親戚のババアが一人、あいつ私服着て来やがってって怒ってたらしい
形はナチュラルショルダー３つボタン段返りのベタなやつだが、ちょっとヌメっとした光沢あるからな

122

： [sage] 2018/10/05(金) 14:20:22.24

:XHcaEkD00

ベタっつーか１型やん
テーラーケイド？

123

： [sage] 2018/10/05(金) 14:42:56.55

:rGzTK9b60

チャールズがクロケットジョーンズに赴きロイヤルワラント授与
かつ、靴を数足買って帰った
それはレギュラーグレードというのがいかにも

124

： [] 2018/10/05(金) 16:16:50.53

:Swq1IVox0

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/a_urayama

ゴールドイエローのタイはどうですか？
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

125

： [sage] 2018/10/05(金) 17:01:32.49

:amIK7c9g0

マッチメイトは最悪のセンスと教えてあげれば？

126

： [sage] 2018/10/06(土) 16:47:30.97

:s4KU71tt0

>>121

なんの問題もないやん、

127

： [sage] 2018/10/06(土) 17:26:06.73

:5JOX8yko0

レスポール買ったんだなコマッキー

128

： [sage] 2018/10/08(月) 11:06:05.54

:TIqkxhqM0

今日からフジでスーツをやるね。織田さんの着こなしが楽しみ

129

： [sage] 2018/10/08(月) 12:48:31.85

:vdke/QRh0

織田にハーヴィーは演じられん

130

： [sage] 2018/10/08(月) 15:09:19.81

:9QikgihB0

あまり期待しない方がいいかも

131

： [sage] 2018/10/08(月) 18:15:24.69

:kDae3ke+0

べつに、ハーヴィーと同じものは求めてないけど、織田さん、スーツは似合うしな

132

： [sage] 2018/10/08(月) 19:37:56.78

:wJk09Wnt0

トップコートとオーバーコートはどういうがおすすめ？用途はビジネス・街着で

133

： [sage] 2018/10/09(火) 08:11:54.61

:7zpZGvJ+0

CMみたけどラペルが波打ってたような

134

： [sage] 2018/10/09(火) 10:08:11.75

:k5H75ROn0

原作知らないがなかなかおもしろかったよ

135

： [sage] 2018/10/09(火) 15:31:25.73

:LnM7HW3N0

>>121

結婚式ならともかく葬式に着ていく服じゃないだろ。

136

： [sage] 2018/10/09(火) 15:59:54.63

:LnM7HW3N0

>>126

何処がだよ。
それは喪服じゃなくて、ただの黒いスーツだろ。

137

： [sage] 2018/10/09(火) 16:02:42.94

:bI7vEAiv0

ロロピアーナのフォーシンズンズのジャケットとスーツ持ってるけども
あれ、光沢かなり強いよね、まあ織り方にもよるけども

138

： [sage] 2018/10/09(火) 16:09:17.52

:NWrePMmx0

>>136

おまえの考える喪服の条件とは？

139

： [sage] 2018/10/09(火) 17:53:56.98

:6GgZyJsS0

>>138

葬式ってのは故人を悼み、遺族を慰めるものなんだよ。
なんで、言い方は変かも知れないけど、主役である故人やご遺族に失礼に当たらないような目立たない服装にすべきなんだよ。
弔問客が目立ってどうするんだ。
光沢のある服がNGなんて常識だろ。

140

： [sage] 2018/10/09(火) 18:12:54.64

:6GgZyJsS0

書き忘れたけど、ロロピアーナのフォーシーズンの黒って喪服の黒とは違うからな。
多分限りなく黒に近いグレーってとこだろ。自分は気付かないかもしれないけど多分全員が気付いてるよ。
そんなの葬式に着ていったら怒られて当然だろ。怒って無い人からも非常識って呆れられてるよ。

141

： [sage] 2018/10/09(火) 18:17:03.97

:bI7vEAiv0

まあ、俺もこの前急な通夜にフォーシンズンズのネイビーのスーツで行かざるを得なかったから、
なに着てこうがいいとは思うんだけど

ちょっと派手に見えるかなと、行く途中ドキドキした
通夜だから、通夜だからとか自分に言い訳しながら

142

： [sage] 2018/10/09(火) 18:41:08.59

:7wN0Chrp0

>>141

そういう時でもチャコールグレーが無難だわな
通夜なら仕方ないが

143

： [sage] 2018/10/09(火) 18:58:39.60

:gjFYSeft0

通夜はともかく葬式用に漆黒の安い喪服持っておくのが無難だわな
タカキューとかでいいから

144

： [sage] 2018/10/09(火) 19:02:56.41

:6GgZyJsS0

>>143

無難じゃなくて必須だよ。
スーツの伝統的着こなしすれ

145

： [sage] 2018/10/09(火) 19:07:26.78

:6GgZyJsS0

>>144

↑途中で書き込んだ。

スーツの伝統的着こなしスレでこんな常識的な書き込みするとは思わなかった。

146

： [sage] 2018/10/09(火) 19:20:32.25

:NWrePMmx0

>>141

お通夜はありだろ
日本の喪服はパンツ裾ダブルもダメなんだろ？
不幸を重ねるとかなんとかで
ギャグに近いんだがw

147

： [sage] 2018/10/09(火) 19:43:25.99

:6GgZyJsS0

>>146

シングル裾はフォーマルで、ダブル裾はカジュアルは世界共通なのでは？

148

： [] 2018/10/09(火) 19:54:40.09

:5LKXqMYV0

艶はそもそも死んだのを急に聞いたので駆けつけましたという体を取るので、喪服以外のダークスーツならなんでもいいだろう。

149

： [] 2018/10/09(火) 21:44:38.32

:G9bnyU4D0

>>147

全然
どちらも同じ格

150

： [sage] 2018/10/09(火) 22:53:36.73

:lHlZMDwk0

>>149

セミフォーマル、フォーマルはシングル裾のみ

151

： [sage] 2018/10/09(火) 23:53:27.28

:NKGwdZSa0

>>149

本当？
じゃあそれこそ正礼装＝フォーマルでもダブルでオッケーな訳だ

152

： [sage] 2018/10/09(火) 23:56:02.99

:NKGwdZSa0

>>121

段返りってどうなのかねえ？
元々3つボタンの一番上を外した砕けた着こなしが商品化されたものでしょ？

153

： [sage] 2018/10/10(水) 00:00:09.75

:BX+t0BuN0

>>152

お葬式に平服で行くような人がスーツスレにいることに吃驚したよ。

154

： [sage] 2018/10/10(水) 00:03:51.64

:sP54WK3l0

喪服もってなかったけど、チャコールのシャークスキンを着て通夜にいった。1型のスリーピース。全然大丈夫だった。

155

： [sage] 2018/10/10(水) 00:12:05.55

:fY+MnVZp0

>>132

トップコート：セミチェスター(春)、カヴァートまたはボックス(秋冬)
オーバーコート：アルスターまたはダブルチェスター

>>153

式典での平服は略礼装だから参列者の立場では葬式にダークスーツは本来的には問題なく、日本の因習でも喪章や黒タイと組み合わせれば許容範囲

156

： [sage] 2018/10/10(水) 00:13:44.88

:P4urkkCC0

>>155

日本の風習では、喪章は親族以外は着用しないものと理解しているが？

157

： [sage] 2018/10/10(水) 00:20:24.55

:e4z4rt/10

>>154

通夜ならオッケーでしょ
葬式も本当はダークスーツでいいらしいけどね
知り合いが欧州の老舗で略式礼服頼んだらやんわりと断られたと言ってた
礼服を仕立てる黒の生地はあるけど、この生地でラウンジスーツは作らないと言われたらしい

158

： [sage] 2018/10/10(水) 00:30:08.92

:BX+t0BuN0

お通夜はダークスーツ等の平服が基本。ただし、最近はお通夜のみの参加の場合は喪服でも良いとされる。
お葬式は喪服。シングルブレストでもダブルブレストでも構わないけど裾はシングル（そもそもダブルの裾の喪服なんて存在しない）。光り物、毛皮のような殺生を連想されるものは避ける。

このくらいは一般常識。

マナーを知らなくても自分は困らないけど、回りが迷惑する。

159

： [sage] 2018/10/10(水) 00:40:51.69

:EPgkSEfA0

>>158

親族はダブルでしょ
壱番館の社長はシングルで親族の葬式に行って嫌味を言われた

160

： [sage] 2018/10/10(水) 00:50:05.44

:EPgkSEfA0

>>157

オーダースレでも同様の書き込みがあったよ
原理的にはタータンやストライプでモーニングやテールコートを作れるけど、キチンとした場所には着ていけないからテーラーとしては断るようなものか

服部先生もブラックスーツをダークスーツの一種と言ってたけど、内心もやもやしてるだろうな
戦前からフロックコートやモーニングをばりばり作ってて、外人客も多いから間違いだと認識してるだろうに
服部先生自身はモーニングを持ってるし、親族や知り合いは社会的身分が高いから葬式にはモーニングやディレクターズスーツ姿で行ってそう

161

： [sage] 2018/10/10(水) 00:50:13.02

:/ZHqV4e10

>>154

むしろ通夜にいわゆる喪服で行くのは「死ぬのを待ってた」みたいでよろしくないという見方もある
まあ今時は火葬の関係上通夜も亡くなってすぐってことは少ないから全然喪服用意できるんだけどね

162

： [sage] 2018/10/10(水) 00:53:27.92

:/ZHqV4e10

>>160

ブラックウォッチのタキシードってどうなんかね
モーニングや燕尾と違ってそのぐらいの遊びは許される？

163

： [sage] 2018/10/10(水) 00:55:51.94

:BX+t0BuN0

>>159

もちろん地域によって多少の違いは有ると思う（欧州とも）。
壱番館の社長の話は読んだけど、あれはニュアンスが違うと思う。

どっちにしても３つボタン段返りの平服を怒られて逆ギレするのはちょっとずれてる。

164

： [sage] 2018/10/10(水) 00:57:08.12

:EPgkSEfA0

喪服や略式礼服自体そもそも存在しない服なんだからいらないと思うよ
喪服や略式礼服のルール自体、服装がでっち上げなんだから意味ない
裾がシングルなのも礼服や軍服がそうなだけ
そもそも礼服や軍服は葬式にも着ていける立派な服装なんだから、シングルに拘るならモーニングを誂えればいいだけの話

165

： [sage] 2018/10/10(水) 01:01:57.83

:BX+t0BuN0

>>162

日本じゃないけどパーティーとか披露宴なんかのお祝い事にファンシータキシード着ることはあるみたい。

166

： [sage] 2018/10/10(水) 01:03:20.50

:P4urkkCC0

>>164

それやると、今度は喪主よりも格式が上の服装をしている非常識な人
扱いされるという難しさ

まあ、ダブルの方が格上みたいなローカルルールだけどね
ただ、この手の儀式はたとえローカルルールであっても従っておいた
方が社交的に正しいとは言っていいと思う

167

： [sage] 2018/10/10(水) 01:04:45.48

:BX+t0BuN0

>>164

意味が有る無いじゃなくて、今現在日本ではそういう習慣だって言ってるの。

168

： [sage] 2018/10/10(水) 01:07:42.76

:sP54WK3l0

まあ、クリスマスやハロウィンみたいたもんだな。

169

： [sage] 2018/10/10(水) 01:15:35.74

:/ZHqV4e10

>>165

恥ずかしながらファンシータキシードという名称自体知らなかったのでググって少し学べました
ありがとうございます

170

： [sage] 2018/10/10(水) 01:32:46.34

:/PyfM4rs0

>>158

周りが迷惑なんかするか？
おまえみたいなのがここぞとばかりにドヤるだけだろ

171

： [] 2018/10/10(水) 04:59:11.10

:c6d0bNVG0

略礼服喪服に関しては日本のローカルルールであって定義が大体こんな感じってとこだろう
地域差もあるからなんとも言えないが喪主を不快にさせなければ良い
最近は親族のみで行わらラルパテンも多いので廃れていくのかもね

172

： [sage] 2018/10/10(水) 07:00:16.80

:BX+t0BuN0

>>170

テーブルマナーにでも置き換えて考えてみれば？

クチャクチャ、カチャカチャ食事しても本人は気にならないだろ？周りが迷惑するだけで。

常識の無い人間に常識くらい身に付けろって言われれることがドヤって聞こえるならそれでも構わない。
最低限一般常識（マナー）くらい身に付けてくれ。もし、今まで教わる機会がなかったんだったら今覚えてくれ。周りが迷惑する。

173

： [] 2018/10/10(水) 07:08:02.47

:mmf0TrEj0

俺んとこだと親戚筋多いから他家が絡んだ時に(嫁なり婿なりがいるから絶対絡むけど)、下手に目立つような事をしたら
本家の面目にダメージを与えるし、ひいては一族全員にダメージになるし、そこからごく近親が蔑み混じりの叱責を受けて、諸々迷惑掛けることになるな
家業も取引のあるものだから、取引先も弔問に来るかもだし、他家の間だけでも噂が立てば
あそこの人間は葬式に遊び服で来るような常識知らずと言われたらノーダメージでは済まない可能性はある

社交の数だけ常識があって、紳士たるもの常識に悖る行動は差し控えるべきだとは思うけどね

174

： [sage] 2018/10/10(水) 07:31:51.88

:XwMqusXL0

>>173

そういう家庭環境にない家庭に育つと、あなたとは
違った常識を身につけるのよね。
常識は多数派が形成するから将来的には変わる可能性もあるか。

175

： [sage] 2018/10/10(水) 07:41:17.87

:gxit3Qmz0

まだやってたの
純黒のひとつぐらいもっておけ

176

： [sage] 2018/10/10(水) 07:50:24.61

:BX+t0BuN0

>>175

社会人になったらすぐに買えっていわれてるよね。

177

： [sage] 2018/10/10(水) 08:36:08.10

:zDfU54d10

EPgkSEfA0に同意
礼服や軍服のいいところってシルエット、作り方、着方が決まってるところ
でも略式礼服って実は何も決まりがない
ベストの有無
ボタンの数
肩のパッドの厚さ
肩の形
袖の太さ
胴のしぼり
着丈の長さ
ブレイシーズの有無
トラウザーズの太さ
これらが決まってないからFO屋は困ると思う
作る側の服部先生や高橋さんあたりが歯切れが悪いのは決まりがないから
自分がFOする立場でもキチンと指示できない
ここまで決まりがない服を葬式という式に着ていくってのも考えもの
さらに日本国内でも変なローカルルールがあるから壱番館の社長みたいな目にあう
欧州みたいにダークスーツに黒タイの方が分かりやすい

178

： [sage] 2018/10/10(水) 08:39:05.42

:qTXFPNlc0

そこそこの参列者がいる弔事に行くと
若いやつはリクルートスーツそのままも結構いる、仕事もこれでやっちゃってそうな
妻帯者は若くても大体漆黒持ってるね
30代以降は大体漆黒

でも靴は老若問わず結構適当な人多いな
黒ければエエんやろ、みたいな

179

： [sage] 2018/10/10(水) 08:48:40.64

:zDfU54d10

あと生地問題もある
欧州だモーニングやディレクターズスーツには日中だから漆黒の生地ではなく、黒のマイクロヘリンボーンがよく使われる
日本の略式礼服だって日中に着るのだから同じような生地を使うべきだと思うが、何故か夜に着るような漆黒の生地
ディレクターズスーツの延長線でもないから余計におかしいし、テーラー泣かせ

180

： [] 2018/10/10(水) 09:08:15.59

:X957PGDT0

礼服は日本独自の文化だし、葬式は相手を敬い、そのご家族やお友達たちが心地よく感じていただける服装ならいいってことなんだから、人それぞれ地方それぞれなんだろ。答えはないんちゃうかな。
別に、漆黒シングルノーベント黒靴下黒靴、それで行けば、そんなに問題は起きないだろうと思うが。あとは正座やあぐらが多いだろうから、少し太めのパンツの方が楽だよね。

181

： [sage] 2018/10/10(水) 09:10:06.41

:ACwmTD5V0

原理原則はともかく、客が主に恥じかかせてどうするんだ。

182

： [] 2018/10/10(水) 10:00:32.61

:ZOMMmvjU0

>>172

頓珍漢
服装のマナーはちゃんと文章て定義されてて、外交とかで使えるものが正しくてそれ以外は全て間違い
日本の礼服でも何でもないブラックスーツを日本国内だけで通用する準礼服として扱う風潮は異常だと書いてるの。
ブラックスーツとダークスーツは儀式上の格式は全く同じだよ。

183

： [] 2018/10/10(水) 10:01:45.67

:ZOMMmvjU0

>>150

ウソを垂れ流すな

184

： [] 2018/10/10(水) 10:25:47.83

:ZRwVF33V0

>>182

こういう奴が、主を怒らせるんだろうね。

185

： [sage] 2018/10/10(水) 10:27:48.78

:R9YV9UYs0

>>182

日本の話しをしてるんじゃないの？

別に礼服で外交しろとか、外国の葬儀に出ろなんて言ってないんじゃない？

186

： [sage] 2018/10/10(水) 10:30:21.72

:thnJNRKt0

こういう時の服装は、相手あってのこと
ファッションとはコミュニケーションって視点を欠くと、形式的な正誤だけをことさら強調する痛い人になっちゃう
例を見せつけられて、なんかいたたまれない

187

： [sage] 2018/10/10(水) 11:58:47.48

:3xsBmQ560

ドレスコードとファッションの区別もつかんのか

188

： [sage] 2018/10/10(水) 11:59:44.85

:OA0O1y9m0

大学入学時にモーニングやドレスチェスター作ってもらった自分は高みの見物

>>182

その通り
ただ略式礼服や成人式の振袖は高度経済成長期にできた庶民向けの格好なので勘弁してやって
もっと大事なのは略式礼服や振袖は着てもいいけど誂えること
ここで略式礼服を推してる人達は当然オーダーでベスト付、ブレイシーズ仕様だろ？
礼服をオーダーしないのなら70年代以前みたいに手持ちの一張羅のスーツで十分
サイズを合わない服を着ていくことこそ一番失礼

60年代まではスーツは誂えが当たり前
ある程度の年令になるとモーニングも誂えてた
略式礼服は庶民向けなので

>>177

の言う課題が解消されていない
振袖も比較的裕福なお嬢さんのおしゃれ外出着
成人式の振袖はそういったお嬢さんが手持ちのおしゃれ着を着ていっただけ
ほとんどの女性はジャケットにブラウス

>>185

裕福だったり社会的地位の高い人の慶事弔事ではモーニングは結構いるよ
というかモーニングでないと浮く
モーニングの人はFOだから格好そのものより服の作りの時点で違いが分かってしまう
30代前半くらいまでは略式礼服やPOのモーニングでも大目に見てもらえるけどね

189

： [sage] 2018/10/10(水) 12:09:10.69

:ACwmTD5V0

>>188

主賓側ならともかく、客側がモーニング着るの？
冠婚葬祭で？

190

： [sage] 2018/10/10(水) 12:26:03.01

:ZOMMmvjU0

>>189

あんまりないがそういう場合は指定がある。

191

： [sage] 2018/10/10(水) 12:27:32.25

:3xsBmQ560

「主賓」との表現が妥当か疑問だが「来賓」がモーニング着るのは違和感無いだろう
「主催」の書き損じか？

192

： [sage] 2018/10/10(水) 12:27:46.29

:thnJNRKt0

>>189

よほど格式高くないと、まずない罠
組織葬の来賓とかなら必要かも

193

： [sage] 2018/10/10(水) 12:28:18.15

:g4MvzSyX0

客側も着るでしょ
病院経営者や議員の慶事や葬式だとモーニング結構見る

そもそも振袖やブラックスーツって衣装持ちの人が着る服
一般人は男ならダークスーツできれば仕立てたやつ
女ならダークカラーのジャケットと訪問着
これだけあれば十分
というか海外でもこんなもん
日本国内でもブラックスーツや振袖を持ってないからといって天皇陛下や皇后が馬鹿にするかという話

194

： [sage] 2018/10/10(水) 12:48:37.64

:OA0O1y9m0

これを言うと荒れるかもしれんが、
慶事弔事でモーニング姿を見かけたことのない人ってその程度なんだよ
日本の名門ホテルの披露宴や老舗レストランだと見かける
あと所謂チャペルウエディングではなくて地場の本物のキリスト教会での挙式
他にも名門校の入学式や卒業式

このスレでブラックスーツにやや否定派の人達はFOのモーニングや下手したら燕尾服を見てるから
巷に流通してる略式礼服の作りも含めて疑問視してるんだと思う
個人的には略式礼服を許容できる
けれど、礼服扱いをして手に入れるのなら誂えるくらいの気概が欲しい

>>女ならダークカラーのジャケットと訪問着
完全に同意
レンタルで振袖を着たり、成人式用に振袖を購入するなんてどうかしてる
美智子皇后も同意してくれると思う

195

： [] 2018/10/10(水) 13:00:44.89

:JiQocf4s0

>>159

壱番館じゃなくて高橋では？

196

： [sage] 2018/10/10(水) 13:03:49.33

:ZOMMmvjU0

ただの服のブラックスーツとストローラーならストローラーは正式な準礼服だからみんなストローラー着ればいいのに。

197

： [sage] 2018/10/10(水) 13:24:30.74

:f+EHlOVs0

日本でもプロトコルに則ってお葬式に平服で参列しろって言うのなら常識知らずとしか思えんけどな。
裕福層は好きにしてくれ。

198

： [sage] 2018/10/10(水) 13:25:08.11

:rcuiJijw0

>>194

日本でもアッパーな人たちはちゃんとしてるんだね。

199

： [] 2018/10/10(水) 13:30:43.98

:9wAETxEJ0

>>194

お前は葬式に燕尾服で行けばいいさ、別に止めはしない。そういう人らが集まるとかならそれでいいし、略礼服の人らが多いだろうと予想つくならそういう服で行く。
見たことあるなしではなく、空気読むだけ。

200

： [sage] 2018/10/10(水) 13:37:35.85

:uCJkF9cV0

>>194

分かってるようで分かってない原理主義やな

ゲストならその集まりのゲストとして求められる格好をすることこそが礼節よ
知人全てアッパー層なんてあり得ないんだから、一般的な集まりで周囲のゲストのレベルが日本式黒スーツなら不本意でも合わせる

それに成人式の振袖は本人と親御さんが人生のイベントを楽しむための衣装だよ
ｿﾓｿﾓｰだのﾎﾝﾗｲﾊｰだの周りが言うのはお門違い

201

： [sage] 2018/10/10(水) 13:44:04.54

:ACwmTD5V0

モーニングで参列して正座するの？

202

： [sage] 2018/10/10(水) 13:49:07.63

:ZOMMmvjU0

>>200

だからモーニングとかが必要な場合事前に指定があるの。
そういう場について何も知らないなら黙ってろよ。お前と関わりのない階層の話だから。

203

： [sage] 2018/10/10(水) 14:04:30.80

:dcnBhP7+0

>>202

服装のマナーはちゃんと文章て定義されてて、外交とかで使えるものが正しくてそれ以外は全て間違い

って書いたのはお前だろ。

204

： [sage] 2018/10/10(水) 14:04:59.01

:g4MvzSyX0

誂えのモーニング着て出席してる人にケチつけるなんて凄いなw

指導教官や習い事の先生の記念パーティーでもモーニング着てる人いるよ
あと夜だとディナースーツ、たまに燕尾服
自分と住む世界が違う人がいると認識しなきゃ
しかもわざわざブラックスーツや振袖が必要ないとまで言ってるのにな

205

： [] 2018/10/10(水) 14:08:12.79

:9wAETxEJ0

指定あるときは別にしても、いちいち男の服装にケチつけたりそもそもガーとか由来はーとかいうやつは頭悪いとしか思わない。
お前は隣の国かよ。

206

： [sage] 2018/10/10(水) 14:13:52.01

:dcnBhP7+0

>>204

だから、パーティーみたいな祝い事なんか問題にしてないだろ。

それとも、その住む世界が違う人は、
一般の葬儀にモーニング、ディナースーツ、燕尾服着て参列するのか？

207

： [sage] 2018/10/10(水) 14:21:38.26

:OA0O1y9m0

>>200

成人式以外にそれまでイベントないのかよw
振袖ってもっと若いうちから着るものなのよ
中高生の時に正月とか観劇に着るの
だから振袖持つなら成人式以前に持たないと

略式礼服は別にいいけど、当然FOなんだよね？

208

： [sage] 2018/10/10(水) 14:45:45.29

:dcnBhP7+0

>>207

FOかどうかなんて何か関係ある？

209

： [sage] 2018/10/10(水) 14:51:50.95

:VTS2AUrO0

ここって伝統的な着こなしスレだよね？
なら礼服や和服の正しい知識を披露している人の方が真っ当
しかもオケージョンについても言及してる
その上一応許容までしてる

黒スーツに固執してる人って服飾の知識不足の上、上でも出てた略式礼服の仕立てについて触れないのが駄目
多分黒生地で作ったKITONのNBモデルとかにNGを出すんだろうけど、感覚ではなく
仕立てレベルでどこがどうNGなのかを言及して欲しい
そういった意味で略式礼服もとい黒スーツに関してはテーラーとどういったコミュニケーションをして作ったのかを書き込んでくれないとトラッドスレでは意味がない

210

： [sage] 2018/10/10(水) 15:23:05.73

:OA0O1y9m0

日本の略式礼服はカインドウェアさんに準拠しますってなら話が早いんだけど、
実際は略式って仕様が決まってない
カインドウェアさんも既製服とPO屋だからFOも準拠する略式礼服の仕立て仕様を
示せと言われても困るだろうしね

金洋服店、高橋洋服店、壱番館、英國屋あたりのFO屋さんは
一応略式を作るけど本場にお手本がない以上考えや作り方がバラバラ
結局は共感するテーラーを探すか、自分で細かに指示してオーダーするしかない

>>KITONのNBモデルとかにNGを出すんだろうけど
ADをノーベントにすれば認めてもらえるかも
ただ同じKITONなのにあれは駄目、これはOKってのは凄くややこしくなるね
同じことはブリオーニやゼニアとかにも言える
思考実験になるが、略式礼服に固執する人は海外テーラーにどうやって注文や指示するのか気になる
海外テーラーにうまく指示して日本人が認める略式礼服を作れるなら大したもの

211

： [sage] 2018/10/10(水) 15:33:43.00

:ZOMMmvjU0

>>203

そうだよ
だから略式礼服で来てくださいなんていう招待状は存在しない。
そもそも略式礼服の定義がないんだら
礼服と準礼服と、平服であるダークスーツかブラックスーツしかない。
いくらブラックスーツを着てもそれは礼服でも何でもないただの服でしか無い。

212

： [sage] 2018/10/10(水) 15:53:03.34

:ACwmTD5V0

このスレ見てお葬式に平服で参列する人が出たら困るなぁ。

213

： [sage] 2018/10/10(水) 16:01:37.59

:XfwBQBFu0

略式礼服の仕様や定義がないってのは本当にそう
恐らくカインドウェアに代表されるように英国調の構築的な肩のブラックスーツなんだろうけど、ハンツマンとG&Hでも肩の雰囲気が違う
しかもこの二つはラウンジスーツとディナージャケットは構築的だけど、燕尾服やモーニング、ディレクターズは昔ながらの作りで丸っこくて柔らかな着心地
さて略式礼服はどの肩を採用するの？
略式礼服推しの人教えて

214

： [sage] 2018/10/10(水) 16:19:24.04

:ACwmTD5V0

>>213

そんな問題じゃないこともわからんだろうな。
常識は教えられないって本当なんだな。

215

： [sage] 2018/10/10(水) 16:29:40.37

:ZmlT7Hvd0

世界で通用する揺るぎ無い常識にマイルールで挑むなんて滑稽ですね

216

： [sage] 2018/10/10(水) 16:30:34.03

:XfwBQBFu0

ID:ACwmTD5V0はこのスレに相応しくないだろ
案の定仕立てについて個人的見解を書き込めないw
客側がモーニング着る場面を見たことないレベルだし仕方ないか
人生で記念パーティーや結婚式、葬儀に出たことないのかもなw

217

： [sage] 2018/10/10(水) 16:32:19.48

:ZOMMmvjU0

ブラックスーツ押しの人はその平服着るのやめて、コールパンツだけ買ってストローラーとして着れば？
ブラックスーツの上とストローラーの上じゃ微妙に違うけどまあ許容範囲内だろう。

218

： [sage] 2018/10/10(水) 16:39:11.69

:ACwmTD5V0

>>215

世界で通用する揺るぎないルールを日本の葬式に持ち込まれても喪主は困るだろうなぁ。
まあ、わざわざ参列してくれてる人に滅多なことは言わないだろうけどね。

219

： [sage] 2018/10/10(水) 16:42:44.27

:wek6RtZw0

>>216

あなた本当に葬式に平服着て行ってるの？

220

： [sage] 2018/10/10(水) 16:57:19.54

:OA0O1y9m0

喪主や親族が喪服着ている状態でモーニングやダークスーツを着ていって
文句言われた人って実際にいるの？

知っている限りモーニングは結構士業や経営者が着てるし、
濃紺のダークスーツも見たことあるけど別にとやかく言われないでしょ
モーニング着ている自分からしたらサイジングや挙動の方が目につく

221

： [sage] 2018/10/10(水) 17:03:24.27

:XfwBQBFu0

>>219

いやモーニングだよ
でも自分が喪主でも平服を着てきていいよ
むしろ服のサイズと靴のメンテの方が気になるかも
こう言ってはなんだけど、冠婚葬祭はスーツの仕立ての良し悪しが丸わかりになるよね
安物だったり仕立てがちゃちいからと差別はしないけどね

222

： [] 2018/10/10(水) 17:05:17.00

:DIGRVv7x0

文句言われたって人を聞くことがあるって言うことは少なくとも気にする人間がいるか生み出されているか、どっちかなのは間違いない
結局世界的に見て正しいとか日本ではこれが常識とかでは無くて、そのコミュニティがどうあれかしと求めているかが大事だと思うんだが？

実際今から就職面接に臨む新卒にネイビーのダークスーツ着ていけって言う？八割はジャパニーズブラックリクルートだよ？
シティオブロンドンに茶靴履いて仕事に行く？便所の隣に席用意されると思うけど
葬式にはダークスーツで行く？

223

： [sage] 2018/10/10(水) 17:05:34.36

:15eO8+pX0

共布オッドヴェストでも着て落ち着け

224

： [sage] 2018/10/10(水) 17:11:34.62

:1GV69Khb0

お通夜にブラックスーツ段返り３つボタンで親戚のババアに文句言われたことあるよ
ロロピアーナフォーシーズンのリングジャケット製ね
やっぱりフォーシーズンがあれなのは事実だろう
ただそのババアが保険の外交してて過去に盛大に揉めたことあったからな
他の親戚とも揉めてたし親戚一同言わせておけの雰囲気だったけど
まぁでもそれ以来お通夜でもフォーシーズンは避けてるよ
便利でカッコいい良い生地だけどね

225

： [sage] 2018/10/10(水) 17:15:54.39

:hCNmBMXc0

弔事に黒スーツの習慣はイヤだな。
なくなって欲しい。

226

： [sage] 2018/10/10(水) 17:20:42.43

:EsqSAkzh0

礼服の話はいつも荒れるな
おもろくないし

227

： [sage] 2018/10/10(水) 17:29:44.11

:ZOMMmvjU0

ディレクターズスーツで行く
ブラックスーツのような平服では行かない。

228

： [] 2018/10/10(水) 17:32:31.16

:ZRwVF33V0

裏でこそこそ言われるだけ。言わせるような服は、伝統か正統か別にしても、着ていくものじゃない。お前の周りが何もわないならいいんじゃないの？レベルとか言うから頭悪いんだろなと思う。

229

： [sage] 2018/10/10(水) 17:48:55.06

:e4z4rt/10

>>客側がモーニング着るの？
世間知らず過ぎるだろ
会社の社長や会長、親族の葬式とかで見なかったのか？
世話になった士業の人とかモーニングよく着て来るよ

>>222

いつの情報だよw
今は就職指導でネイビーを勧めてる
というかブラックリクルートスーツ全盛期ですら
一流企業の内定者は百貨店とかでオーダーしたネイビースーツ

てかモーニングが2、3人でもいるオケージョンだとモーニングとその他って扱い
ブラックスーツがダークスーツの中で一番格式が高いとかない

あと、興味本位なんだが略式礼服を持ってる人は何が基準なの？
持っておけって言うくらいだから基準があるんだよね？
上でも出てた肩の作りとか含めて答えられるよね？

230

： [sage] 2018/10/10(水) 17:51:54.24

:gxit3Qmz0

>>225

お前は紺でも着てけよｗ

231

： [] 2018/10/10(水) 18:24:08.08

:X957PGDT0

むしろ伝統がー伝統がーってこの日本で偉そうに語るならなら白装束着て行けや。

232

： [sage] 2018/10/10(水) 18:29:11.77

:sc3yX5hW0

>>231

お

233

： [sage] 2018/10/10(水) 18:44:11.05

:ZOMMmvjU0

>>231

着物のルールは地方や職種によって違うから一概には言えない

234

： [sage] 2018/10/10(水) 19:10:27.55

:gxit3Qmz0

ココ的に由緒あるのは黒フロックだろｗ
ジョンクーパーがストライプ出すまでは黒単色が正当だったんだからよｗ

235

： [] 2018/10/10(水) 21:03:40.99

:ZRwVF33V0

うちの妹、、まだ35やった時やけど、旦那なくなった時の葬儀で白の喪服やったわ。
オーダーとかちゃうよ、もちろん。借り物。

やけど、それでもすごい思いとその迫力が伝わってきて、親族も知り合いも、言葉でんかった。

ここで伝統がー正統がーとか言ってるやつなんか、ホンマ薄っぺらか思うかな。
まあいいんやけどね。

236

： [sage] 2018/10/10(水) 21:05:57.54

:oiNiiexU0

略礼服の一式程度を誂えることができないほど経済的もしくは精神的な余裕が無いって哀れだね
必死になってるの見てるとホント滑稽

237

： [sage] 2018/10/10(水) 21:15:21.98

:EPgkSEfA0

>>236

いやだからその略式礼服の仕様を答えろよ
ここまで誰も答えないなんて分かってない証拠だろw
あと当然オーダーなんだよね？
既製品で済ませてないよねw
あと細かいけど略礼服って何だ？
略式礼服でしょ？日本語不自由なのw

238

： [sage] 2018/10/10(水) 21:17:54.46

:EPgkSEfA0

>>235

伝統的着こなしスレでゴネる兄貴を持つなんて妹さんかわいそうw
自分の書き込み妹さんに見せられる？

239

： [sage] 2018/10/10(水) 21:43:49.93

:e4z4rt/10

素朴な疑問だけど、イタリア系テーラーやアルマーニのMTMでブラックスーツ作ったら
略式礼服と認める？リラックス感やかっこよすぎるからダメ？
もし略式礼服をビスポする場合の肩、袖、胴の絞り、ゴージ位置について教えて
手持ちの略式礼服をupしろとかオーダーしてないなら論外とか言わないからさ
教えるくらいならできるでしょ
着こなしスレなんだから服自体の仕様に答えてよ

240

： [sage] 2018/10/10(水) 21:45:11.39

:witj7xeh0

>>218

困惑する無教養な喪主もいればそうでない喪主もいるでしょうね
前にも出てるけど日本の特定の階層のローカルルールはスレ違いに気づかない人がいるようにね

241

： [sage] 2018/10/10(水) 22:22:27.37

:CPbIOkga0

>>236

お前も滑稽

242

： [sage] 2018/10/10(水) 22:24:14.02

:oiNiiexU0

>>237

略式礼服なんて言葉より略礼服の方がはるかに一般的な言葉なんだけどね

こういうマイナーな表現をしてる奴をスレから抽出すると・・・・・・察してしまいますねぇ

243

： [sage] 2018/10/10(水) 22:31:17.14

:VTS2AUrO0

モーニングをオーダーしてるが今後万が一略式礼服も作るかもしれない
黒スーツとか言われても分からないから、黒スーツ推しの人達、仕様や仕立てについて教えてよw
上着の内側のシガレットポケットやスマホポケットの有無
トラウザーズはハイバックにすべきか
トラウザーズのポケットはスラントも可なのか
とか色々教えておくポイントあるでしょ

上の方で散々聞かれてるのに教えないのはなんでなの？
答えられないの？
答えないのに着こなしスレに来てるのは意味あるの？

244

： [] 2018/10/10(水) 22:31:17.75

:HUuOVgvZ0

>>238

どこがごねてるんだよ。指摘してみろや。
迫力すごかったって日本語読めないのか？

245

： [sage] 2018/10/10(水) 22:35:13.23

:VTS2AUrO0

>>242

分かったから仕様について答えて

246

： [sage] 2018/10/10(水) 22:37:42.23

:CPbIOkga0

>>243

ロングターンだよ
説明不要だろ

247

： [sage] 2018/10/10(水) 22:38:06.31

:VTS2AUrO0

>>244

だからスーツのスレで妹の話しされても困るし興味ない
振袖の話は参考になったけど

248

： [sage] 2018/10/10(水) 22:55:15.70

:ZOMMmvjU0

>>234

フロックは大正期の流行
明治昭和はモーニングが主流

249

： [sage] 2018/10/10(水) 23:12:53.10

:LS9sUYAL0

黒の3ピースでジャケットが一つボタンなんだけどお通夜は平気？

250

： [sage] 2018/10/10(水) 23:17:22.94

:BX+t0BuN0

>>245

まず前提として礼服とスーツはは別物になる。
形はダブルブレストでも、シングルブレストでもかまわないけど、裾はシングル。
ノーベントで、ステッチ等の装飾は無し、ボタン等も光沢の無いものを用いる。
最も重要なのは生地。
光沢の無い黒色が濃い物。濃けば濃いほど良いものとされる。
この色は海外物にはないそうだ。
スーツの形は、ゆったり目のシルエットで、言ってみれば野暮ったい昭和のオッサンスーツってとこだろう。
これは、故人や遺族に失礼に当たらないような目立ない没個性な服装で、弔問客が一体になって故人を悼み悲しみ、遺族を思いやるという意味が込められていると聞いたことがある。

仕様ってこんな所でいいか？
礼服とスーツは別物と言いながらオッサンスーツって書いたけど意図は伝わるかるだろ。

251

： [sage] 2018/10/10(水) 23:23:33.83

:e4z4rt/10

>>略式礼服なんて言葉より略礼服の方がはるかに一般的な言葉なんだけどね
頭痛くなってきた
略礼服なんて言葉はないよ
正礼装、準礼装、略礼装という言葉はあるけどね
略礼装の時に着るスーツは略礼服じゃないんだよ平服
名称問題を拡大解釈して略礼装の時に着るスーツを略礼服としてもいいけど
実際問題指しているスーツは平服
略礼服て言葉を使うとダークスーツを認めることになるけどいいの？

でも黒の礼服生地で仕立てたベストに白襟がついた服を略礼服と呼びたいんだよね？
意図と違った受け取られ方をされるよ
略式礼服派は一応礼服と見做してバッティングしない言葉として使ってる

黒スーツ懐疑派の方が礼服扱いしてるのに黒スーツ推しの方が暗にダークスーツ認めてるなんて滑稽w

252

： [sage] 2018/10/10(水) 23:43:07.87

:BX+t0BuN0

>>251

正礼服、準礼服、略礼服って言い方はあるよ。正礼装、準礼装、略礼装と同じ意味だけど。単なる言い回しの問題だろ。
略礼服、略礼装は平服のこと。ダークスーツ、ブラックスーツだ。この認識は問題になってないと思う。

すぐ上にかいたけど、礼服(喪服)はスーツとは違うもので日本独自のもので、一般的に日本の葬儀に着るものだ。

この認識はおかしいか？

253

： [sage] 2018/10/10(水) 23:43:59.76

:e4z4rt/10

仕様は250の通りでいいと思うけど
仕立てが問題だな
肩やシングルの場合フロントの開き方とか
あとゆったり目のシルエットといっても
KitonのADは略式礼服としていけるかもしれないが、
ゼニアのフィレンツェやミラノｲｰｼﾞｰは厳しい
ここら辺の感覚を明文化できないとアメトラみたいな略式礼服のテンプレが作れない
そもそもダサいオッサンスーツなんて狙って作れないからなぁ

>>この色は海外物にはないそうだ
いやあるよ
ただイギリスの生地だし、高いからそれこそモーニングをビスポする人でないと選ばない
日本のPOでも日本ブランドの礼服生地を使う場合とスキャバルの礼服生地を使う場合とでは
2倍くらい違う。生地代がじゃないよ生地代込の仕立て料だよ。
サヴィルロウや欧州のテーラーだとそこまで高くつかないんだけど、日本で仕立てる場合
マージンが高いから一般人ではなかなか手が出ない

254

： [sage] 2018/10/10(水) 23:54:53.38

:ZOMMmvjU0

>>249

その三つ揃えがディレクターズスーツから来てるのだとすればそれでいい。日本の明文化されてないローカルマイルールなら知らん。
ディレクターズスーツはモーニングが1つボタンの時代に丈を詰めたジャケットだから1つボタンにベント無しのピークラペルが一番伝統的な形らしい。
ただし現代のディレクターズスーツのジャケットはダブルでも良いし、ベントがあってもいいしノッチドラペルでも良い。

255

： [sage] 2018/10/10(水) 23:58:12.00

:fY+MnVZp0

>>252

礼服＝フォーマルウェア
礼服を着用した状態が礼装
正礼服、準礼服、略礼服とはいわない
戦前は大礼服が定められていた
略礼装＝平服＝ダークスーツ・ラウンジスーツ(ブラックスーツは該当しない)
喪服は礼服の一種で様々な地域で多様な形態がある

256

： [sage] 2018/10/10(水) 23:59:33.02

:e4z4rt/10

そもそも"装"はシャツやタイ、靴を含めたトータルでの着用状態
"服"はスーツのことを指す

>>正礼服、準礼服、略礼服って言い方はあるよ
ない
正礼服はモーニングやテールコート
準礼服はディナースーツやディレクターズスーツ
とコート、ジャケット、スーツの名称を使う
というより正礼服、準礼服に当たる英語が無い

>>礼服(喪服)
喪服という言葉が英語に無い
もっと言えばジャケット、コート、スーツ名で礼服を細分化するから
礼服だけじゃどの服を指しているか明確でない

ここら辺はサヴィルロウのカッターに聞いて確認済み
補足だけどモーニングやテールコートとだけ言えばコートだけでなく
トラウザーズ込だと察してくれるとのこと

257

： [sage] 2018/10/11(木) 00:00:37.50

:9+FQBmPO0

>>253

本当に上質の黒い礼服生地の黒と、海外物の黒比べたら違うはずだよ。もさかして礼服向けに作った生地があるならごめん、自分の知らない生地だ。

しかし、仕立てって言ってもスーツとは違う物だし、仕立屋でもない自分には上に書いた以上の説明は出来ないよ。

258

： [] 2018/10/11(木) 00:03:54.43

:YVXUZgJv0

>>251

「略式礼服」の検索結果：約 2,220 件
「略礼服」の検索結果：約 377,000 件

「略礼服なんて言葉はないよ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

略式礼服なんて珍ワード使ってる自演猿は生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗ

259

： [sage] 2018/10/11(木) 00:04:47.65

:9+FQBmPO0

>>256

だから、礼服(喪服)は日本独自って言ってるだろ。
日本独自の物をサビルロウに聞いても分かるわけないだろ。
もしかして、お前の中では喪服なんて存在しないことになってるのか？

260

： [sage] 2018/10/11(木) 00:10:35.87

:QTfhEn1K0

日本独自じゃないから。
日本の庶民独自のマイルールだから。
下層民の異常な嗜好を一般化しないでくれ。

261

： [] 2018/10/11(木) 00:10:46.98

:YVXUZgJv0

アホ晒し上げｗｗｗ

ID:e4z4rt/10
ID:EPgkSEfA0
ID:zDfU54d10
ID:ZOMMmvjU0
ID:OA0O1y9m0
ID:VTS2AUrO0
ID:XfwBQBFu0

職場から必死に書き込んでたんだろうなｗｗｗｗｗ

262

： [sage] 2018/10/11(木) 00:11:17.64

:hVzuMBm50

礼服の話飽きたよ

263

： [sage] 2018/10/11(木) 00:15:24.19

:jhHHGqmg0

礼服の知識がある人達はやはり違うね
サヴィルロウの2つのテーラーやカッターに確認した人の言ってることは正しいよ
黒の上着でもディナージャケットとディレクターズのジャケットでは作りや思想が違う

フロントの開きに言及してる人はここら辺を知ってて言ってるんだろうね

黒スーツ持っとけって言ってる人の方が作りにアバウトで
モーニング誂えたり知識のある人の方が作りや仕様に細かく言及してるのが面白い
やっぱり本物の礼服を持ってる人とそうでない人の差が如実に分かる

264

： [sage] 2018/10/11(木) 00:17:29.72

:QTfhEn1K0

プロトコールのドレスコードが全て
ブラックスーツは略装でしかない。
そしてその場合招待状にはInformalと書かれる。
つまりブラックスーツは平服

265

： [sage] 2018/10/11(木) 00:19:16.91

:nlCb1kmY0

サヴィルロウおじさんはネタだってw

266

： [sage] 2018/10/11(木) 00:19:29.93

:jhHHGqmg0

>>259

だから礼服ってのはもともと別の服を指してるんでしょ
そして喪服も紋付袴等の和服の概念で男の洋服には相当する特定の服がない

267

： [sage] 2018/10/11(木) 00:21:33.88

:9+FQBmPO0

>>256

礼服(喪服)はスーツとは異なる物で日本独自のものである。

日本の一般的な葬式には礼服(喪服)を着て参列する。

それは、世界共通のプロトコルに反した日本独自のものである。

ここまでは問題ないな？

自分の主張
社会人になったら礼服(喪服)を持っとけ。

あんたの主張
世界共通のプロトコルに沿って平服で参列しろ。

予想される反応
お葬式に普段着で来るなんて非常識な！

あんたの反論
自分の方が正式だ、あんたら全員まちがってる。

感想
客が主を怒らすな。

268

： [sage] 2018/10/11(木) 00:23:16.67

:a3Rh7v9O0

まだやってんのか
このスレの本懐としてドレスコード指定のときのためにモーニング仕立てておけよ
でも一般庶民が集う弔事に参列するときもあるだろうから日本式黒スーツも持っておけよ
で終わりやんけ

269

： [sage] 2018/10/11(木) 00:25:11.91

:jhHHGqmg0

>>258

バカなの？
略礼服自体間違った言葉
知識のある人は避けたんでしょ
略式礼服の方が礼服生地の黒スーツって分かるからこっちの造語を使ってるんだぞ
それとも礼服扱いしなくてもいいの？

270

： [sage] 2018/10/11(木) 00:26:43.97

:QTfhEn1K0

>>267

誰もそんなことは言ってない
ブラックスーツで出たいなら出ればいいよ。それはダークスーツの一種だから。
ブラックスーツ押しの人たちがディレクターズスーツやモーニングで葬儀に出ることを否定してるんでしょ。

271

： [sage] 2018/10/11(木) 00:36:43.94

:9+FQBmPO0

>>270

ブラックスーツもダークスーツも平服じだろ。

272

： [sage] 2018/10/11(木) 00:38:19.40

:AA61fy/40

素朴な感想なんだけども

男が物とか事とかにこだわり出すと、それがゲームやアニメだろうが、写真やカメラだろうが、釣りやアウトドアだろうが、服装関連だろうが、結局オタクっぽくなるのな
というある種の悟り

なるほどなあ

273

： [sage] 2018/10/11(木) 00:41:40.97

:Eqg3oRiv0

>>社会人になったら礼服(喪服)を持っとけ。
この部分は良いのよ
だからモーニング、ディナースーツを持てばいいじゃない
余裕があれば燕尾服も

>>世界共通のプロトコルに沿って平服で参列しろ。
いやいやモーニングやディレクターズを着る可能性もあるじゃない
勝手に平服に限定するなよ
ブラックスーツ好きってなんでモーニングやディレクターズの可能性を考えないのかね
そもそも海外生地商の礼服用生地を見たことも無い人だから言っても無駄か

しかも黒の礼服生地のスーツを礼服と言ってみたり、
略礼服と言ったりと間違っている上に統一感無し
それこそ略式礼服を正式採用して礼服と分離して欲しい

274

： [sage] 2018/10/11(木) 00:45:07.70

:QTfhEn1K0

>>270

そうだよ
ブラックスーツとダークスーツは平服。
葬式にどうしても平服で出なきゃいけない決まりがある場ならブラックスーツ着ればいいじゃない
私もそういう場ならブラックスーツ使うよ

今の議論の一番の核心は
ブラックスーツ派はブラックスーツを略式の礼服だと言いはってるけど、それは違うということ
ただの平服を礼服だと考えるのは異常だし無礼

275

： [] 2018/10/11(木) 01:00:23.56

:2A7Mg+sd0

結局何が言いたいのかわからん。

とりあえず、主張の中には略礼服って言葉は下層庶民の造語で、間違ってるってのがあるのか？
アホすぎ。
お前の脳内で勝手にしてればいいし、街中で略礼服着てる人に、こんこんと説教たれてくれ。いやマジで、そんなに間違ってるというなら。
サビルロウ(笑笑)に略礼服って間違ってるよねって言ったって、向こうにRyakureifukuなんて言葉ないもんな。ウケるわ。もっとアホさ暴露してくれよ。

276

： [sage] 2018/10/11(木) 01:11:52.31

:Eqg3oRiv0

>>ブラックスーツ派はブラックスーツを略式の礼服だと言いはってるけど、それは違うということ
核心はここだよね
礼服生地で作ったなら日本独自の礼服として容認するか否か
でもサヴィルロウのように礼服用に作りを変えることなくラウンジスーツの要領で作った場合
それってやっぱりただの平服じゃんっていう人もいる
個人的にディレクターズスーツの上着と同じ作りなら略式礼服とでも呼んでいいけど
多分礼服として流通してる上着はディレクターズジャケット仕様でない
それどころか一般に売られてるディレクターズスーツの上着が実はラウンジスーツ仕様という有様

>>275

真っ当な意見を聞かされて悔しいのか？
礼服生地で作った黒スーツを形容する言葉や概念がないって話だろ
多分ファッション用語にも無いだろうしな

277

： [sage] 2018/10/11(木) 01:24:02.20

:xLdxZQzr0

モーニングなんかあつらえないっつのｗふつう
タキシードならまだありえるが

278

： [] 2018/10/11(木) 01:28:58.93

:EfVEBiTZ0

>>235

白の喪服は喪主の未亡人に限ってはありだよ。
再婚せず死んだ夫以外には何色にも染まりませんという意志表示。

279

： [sage] 2018/10/11(木) 01:31:15.30

:xLdxZQzr0

タキシードとシングルピークの違い、説明できる？
衿が切り返し以外で

280

： [] 2018/10/11(木) 01:45:02.53

:2A7Mg+sd0

>>276

人間が、一人生きりゃそれが文化で、礼服生地で作ったスーツがお前の意見はどうでもいいが、この日本である程度の庶民権を受けてるなら、それもまた文化。
愚直にアホ丸出しに否定しようと、100年後にお前の思う伝統は廃れ、その頃は略礼服がスタンダードになるかと思うけどな。

281

： [sage] 2018/10/11(木) 06:03:56.62

:Ueg+nTb70

>>259

日本の貧乏人独自ね

282

： [sage] 2018/10/11(木) 07:21:28.35

:ihhyZ3oY0

日本の下層階級の習わしはスレ違いだからそろそろ本来の話題に戻ろうよ

283

： [sage] 2018/10/11(木) 07:44:45.50

:9+FQBmPO0

>>273

海外生地商の礼服用生地って本当に日本の礼服（喪服）用の生地か？

284

： [sage] 2018/10/11(木) 07:58:08.24

:/Vq3SicC0

>>283

タキシード用とかっぽい気がする

285

： [sage] 2018/10/11(木) 08:08:28.56

:9+FQBmPO0

>>284

そう思って書いた。
多分見比べた事なんか無いんだろうな。

286

： [sage] 2018/10/11(木) 08:22:50.04

:ihhyZ3oY0

まさか知らないわけではなかろうが

昼間の礼服用生地は自然光の下で映える光沢の無い生地
夜間の礼服用生地は照明の下で映える艶やかな生地

現に昼用の礼服は喪服としても使われてるよ

287

： [sage] 2018/10/11(木) 08:29:21.28

:9+FQBmPO0

>>286

見比べて同じ色に見えた？

288

： [sage] 2018/10/11(木) 08:44:39.31

:LM+PzKY90

>>287

持ってる喪服とブラックスーツの写真アップしてみ

289

： [sage] 2018/10/11(木) 08:45:16.60

:ihhyZ3oY0

モーニングをオーダーしたときに海外の礼服用生地も国産の礼服用生地も見たよ、色味が同じものもある

日本の礼服(喪服)に執着してるようだが、スーパーで売られていた礼服(喪服)の生地は中国製だったぞ

290

： [sage] 2018/10/11(木) 08:49:44.57

:viU9DHv/0

こまっきーへ
部屋掃除しろ

291

： [sage] 2018/10/11(木) 09:05:47.52

:B4JH0GSb0

>>280

個人的に冠婚葬祭はダークスーツに落ち着くと思う
現に結婚式なんて若い連中でダークどころか派手なストライプの人とかもいるし、弔事もスーツさえ着ていればオッケーってなりそう

仕立ててる人はそのまま礼服を作ると思うよ
いまだにモーニングやディナースーツを着ている人がいるくらいだし

あとイギリスマーチャトのバンチを見たこと無い人がいるらしいけど、Ｐ＆Ｂとかには昼用の礼服生地が収録されてるよ
上でも書かれてた黒のマイクロヘリンボーンとかもある
そもそもフォーマル用と名付けられたらバンチがあるくらい
夜用は勿論、モーニングに必要な艶のない黒生地、モーニングトラウザーズ用のストライプ生地、ベスト用のあの独特の淡い色合いの生地がキチンと収録されてる

292

： [sage] 2018/10/11(木) 09:09:07.31

:viU9DHv/0

ヘリンボーンってフォーマル向きなん？？

293

： [sage] 2018/10/11(木) 09:10:21.33

:wGWTZmrT0

>>289

モーニング用の国産生地だったら同じ色味なのは当たり前じゃないかな。

294

： [sage] 2018/10/11(木) 09:28:08.43

:QyQBeJOr0

ごちゃごちゃいわんと純グロ買ってこい
自分のエゴ出すのは仏になったときにな（笑）

295

： [sage] 2018/10/11(木) 09:39:33.01

:NuTplwbt0

>>292

マイクロなら日中の屋外イベントに最適
フィリップ殿下とかも着てるし、欧州ではポピュラー
日中用の礼服生地には必ずある

>>293

モーニング用の生地というのがそもそも間違い
昼用と夜用があるだけ
昼用生地でモーニング、ディレクターズ、日本独自の礼服を仕立てるだけ
しかも海外の生地も艶のない漆黒無地がある

日本の礼服生地が特殊と思ってる人がいるけど、上でも書かれてたように同じような海外生地が高いから提示候補にあがらないだけ
日本の生地メーカーは求めやすい漆黒生地を開発したけど、ドレスコードがある欧米の方が礼服生地は豊富

296

： [sage] 2018/10/11(木) 09:48:53.70

:QTfhEn1K0

ラウンジスーツでもちょっとニュアンスのある生地は昼にイイね。
ツイードがかってるというかネップ感があるというか。

297

： [sage] 2018/10/11(木) 09:59:12.58

:PDgTRnjB0

>>295

ごめん、元の書き込みにモーニング用オーダーした時ってあったからうっかり書き込んだ。訂正します。

本当に見比べて同じに見えたの？
自分の経験では、海外生地は黒色だけど、礼服生地は黒だよ。色じゃない。

オーダーしたときこんな生地は海外では需要がないから向こうでは作ってないって聞いたと思ったけど。

298

： [sage] 2018/10/11(木) 11:11:14.27

:U3k5j/FR0

厳密に言うなら昼用礼服生地＝モーニングコート(フロックコート)生地
逆に言えば、礼服生地というのは耐久性含めモーニングの仕立てに相応しくないといけない

>>297

ハリソンズ、レッサー、H&S、スキャバルあたりだと真っ黒礼服生地があるよ
ハリソンズ以外は上でも書いてる人いるけど日本だと高い
逆に50万でモーニングをFOする場合はテーラーも勧めるし、実際に英国製生地で作ってる
壱番館や金洋服店の礼服はほぼ英国製生地だよ
ちなみに欧州では日中に屋外でも着るから濃さの違う黒礼服生地をいくつも用意してる
本当の真っ黒生地は陽の光の下では威圧感あるから現地ではあまり選ばれない
向こうはやはりオケージョンや仕立てを想定して生地を作ってる

299

： [sage] 2018/10/11(木) 11:16:08.84

:ZjaJVU9G0

モーニング自前ねｗ
教科書通りマジメくんな日本人くらいだろね

300

： [sage] 2018/10/11(木) 11:18:08.78

:ZjaJVU9G0

新内閣のお披露目もみんなディレクターだったか
レンタルには見えんかったがイギリス人よりきちっとしてるｗ

301

： [sage] 2018/10/11(木) 11:41:46.12

:J1gyxSLY0

>>298

繰り返すけど本当に見比べたの？
伝聞しか書いてないように取れるけど。

302

： [] 2018/10/11(木) 11:47:13.81

:QTfhEn1K0

ディレクターズスーツかモーニングにすれば真っ黒生地を使う必要もない。

303

： [sage] 2018/10/11(木) 11:48:34.65

:iSewhY8q0

ここまで誰もアップしないね
お前ら偉そうに言ってるくせして持ってないんだろ？

304

： [sage] 2018/10/11(木) 12:01:03.22

:U3k5j/FR0

>>301

カインドウェアの直営店で見比べたよ
オイスターから選んでブラックスーツを作ったけどね
それと海外バンチだとカシミア混とかのグレードの高いバンチにも礼服生地が含まれてる

それよりカインドウェアのHPや説明だと○礼装はあっても○礼服なんて言葉はない
また略礼装の服装はダークスーツ、冠婚葬祭の参列側として着れると書いてる

305

： [sage] 2018/10/11(木) 12:03:00.32

:ZjaJVU9G0

日本脱出しろよもうｗ

306

： [sage] 2018/10/11(木) 12:04:19.95

:ZjaJVU9G0

当然モーニングのまえにディナーも自前なんだよね？あつらえで

307

： [sage] 2018/10/11(木) 12:23:29.65

:kEjcW6CY0

ディナーはともかくモーニング着る機会なんかそんなあるの？
重要な会なら日中でもディナーでいいんだろ
はんつまんのカッター氏もモーニング必須とは言ってなかった

308

： [sage] 2018/10/11(木) 12:24:54.57

:kEjcW6CY0

カッター
裁断師ねｗ
念の為に

309

： [sage] 2018/10/11(木) 12:27:48.90

:dwrLkN5o0

このスレには住む世界が違う人が多いんだろ。

310

： [sage] 2018/10/11(木) 12:36:59.42

:v831IXHR0

>>307

冠婚葬祭や記念式とかで年3、4回くらいは着る
ちなみにハンツマンのカッターに日本人でモーニングをオーダーしてる客のことを聞いてみて
ついでに年齢層も、興味深い話が聞けるよ
意外にもそこそこいるからさw

このスレの良識のある人は大変だな
トラッドスレですら無茶苦茶言う人がいるなんて
日本の生地に固執してる人はどの海外メーカーのバンチと比較したのか書いてくれないと何とも言えん
実際に礼服や黒スーツを作った人の方がバンチ名あげてる

ちなみに黒スーツを広めた会社は賛否もあるけど黒スーツを準礼装としてる
略礼装がダークスーツというのは普通のテーラーなら当たり前の見解

311

： [sage] 2018/10/11(木) 12:39:59.41

:Xt+IFavD0

シルバーのネクタイっておめでたい席限定なん？

312

： [sage] 2018/10/11(木) 12:41:12.78

:KEAWiT6i0

>>310

だれも礼装について文句は言ってないだろ。

313

： [sage] 2018/10/11(木) 12:41:31.20

:kEjcW6CY0

>>310

日本人はいるでしょそりゃｗ
顧客のこと表向き悪く言うわけないし
ほんとに面白いのかどうか
まー興味ない

314

： [sage] 2018/10/11(木) 12:43:48.16

:iSewhY8q0

>>311

シルバー単色？

315

： [sage] 2018/10/11(木) 12:44:39.70

:v831IXHR0

>>313

悪く言うとかじゃなくて
年齢層が幅広くて、他にも礼服を色々仕立ててるって話が聞けるよ

ハンツマンのライセンスの礼服、特に肩まわりの雰囲気が本国に似てないのは手間がかかるからだよ
あの肩まわりはそもそもビスポでないと作れない
日本のブラックスーツはかなり妥協した形

カインドウェアさんもそこらへんは認識してるけどね
ハンツマンのビスポといい、あまり書くと身バレするなw

316

： [sage] 2018/10/11(木) 12:45:56.92

:Xt+IFavD0

>>314

はい、シルバー単色です。
ジャケットの裏地とベストの背中がシルバーなので合わせたいなと思いまして。

317

： [sage] 2018/10/11(木) 12:50:03.25

:kEjcW6CY0

>>315

だからオーダー原理主義の話、興味ないっつの
ｗ

318

： [sage] 2018/10/11(木) 12:54:41.83

:kEjcW6CY0

どうせパテックフィリップとヨウヘーフクダぐらい着用しろと言ってた例の人だろｗ

しかしヨウヘーって海外からは高評価というが実際どうなんだろね
国内愛好者の格付けでも微妙
実物は見てないフォルム感が平面的

319

： [sage] 2018/10/11(木) 13:04:40.66

:38PgBtBU0

>>316

自分もシルバーの裏地のスリーピースに、シルバーのネクタイあわせてるよ。

320

： [sage] 2018/10/11(木) 13:14:38.76

:QTfhEn1K0

いくら日本の黒生地でスーツ作ったところでそれは平服だぞ。
黒生地が礼服用だとしてもブラックスーツは礼服ではない。

321

： [sage] 2018/10/11(木) 13:19:48.55

:QW30quGe0

とりあえず全盛期の白井さんにスーツ姿のまま抱かれてみたかったぜ

322

： [sage] 2018/10/11(木) 13:26:53.30

:1O+QvGfw0

>>317

モーニングを着る機会やハンツマンの話を出したのはあなただろ
ハンツマンのカッターにモーニングの話を聞けば日本人客達がどこに着て行ってるか答えてくれる
特に複数オーダーして使い分けてる人もいる
ロイヤルアスコットとかは参考にならんと思うけど、国内での機会とかは聞ける
あなたが本当にハンツマンの客なら気軽に質問だろ？

323

： [sage] 2018/10/11(木) 13:30:53.38

:1O+QvGfw0

ちなみに自分はハンツマンのトランクショーでお直しに出されたモーニングを見たので聞いたら色々教えてもらった

324

： [sage] 2018/10/11(木) 13:47:38.91

:tf0iM75i0

片や礼服とはこういうものだ、片や礼装とはこういうものだって言い合ってて話が噛み合ってない。
礼服側は礼装側に説明してるだけなのに、礼装側は礼服側に噛みついてるように感じる。
礼服と礼装が共存して何か問題あるの？

325

： [sage] 2018/10/11(木) 13:54:18.59

:Xt+IFavD0

>>319

おま俺～(*^ω^)
それは仕事でですか？

326

： [sage] 2018/10/11(木) 14:11:13.17

:wuiCwqua0

バカのマウント合戦

327

： [sage] 2018/10/11(木) 14:29:22.78

:U3k5j/FR0

伝統的な着こなしスレなんだから礼服のキチンとした話がされるのは歓迎
オーダーに関してもテーラーやお店の人の話は問題ないし、どんどん書き込んで欲しい
着たり見たりしてシルエットや雰囲気が違うという話もスレの範疇

2つボタンのジャケットを全掛けしたけどウインザー公みたいにならない
という話題はこのスレでいいと思う
当然パドックカットだから欲しければFOしろという話になるけど入り口はこのスレでいい

328

： [sage] 2018/10/11(木) 15:18:01.77

:1O+QvGfw0

ニュー速とか他の板やスレで黒スーツの話題が出たなら一応持っておけって言うかもしれんが、伝統スレだからな
このスレでチルコロやタリアトーレの服でクラシックに着こなしたいなんて無茶なこと言う人はいないだろ
難しい、無理としか答えようがない

あと黒スーツは結局ローカルルールがあったりするから掲示板に答えを求めても無駄
デパートでカインドウェアの服買ってもダメ出しされるかもしれない
親族や主催側に聞くのが1番

329

： [sage] 2018/10/11(木) 18:59:52.73

:6kfGib2Y0

一連の議論は面白かった。

330

： [sage] 2018/10/11(木) 19:05:27.72

:qb9uNXx20

マジかいな

331

： [sage] 2018/10/11(木) 19:32:35.83

:AA61fy/40

罵倒や決めつけ、押し付け合いがなければもっと有意義なんだけどね

332

： [sage] 2018/10/11(木) 19:44:33.89

:LM+PzKY90

結局だれも画像を出さないという…

333

： [sage] 2018/10/11(木) 20:06:20.02

:NOLDuDWW0

礼服を和服の一種と考えるのは斬新だったな。このスレと関係がなくなるけど。

一通り読んでみても特にモーニング仕立てる気にはならなかったけどね。

ところで昔、タキシードにと思って新小石丸探したんだけど諦めて挫折した事がある。
拝絹ってどうしてる？

334

： [sage] 2018/10/11(木) 20:24:32.32

:Eqg3oRiv0

>>親族や主催側に聞くのが1番
これにつきる
ドレスコードに記載されてない服はコミュニティのお伺いをたてた方がいい
嫁の田舎の親戚とかは義父や義兄に聞いたりとかな

335

： [sage] 2018/10/11(木) 20:33:48.47

:4V7qIjLq0

>>260

皇太子殿下や秋篠宮殿下も日本のいわゆる「喪服」をお召しになるぞ
果たして殿下は「下層民の異常な嗜好」なんて思いながら喪服を着てらっしゃるのかな

336

： [sage] 2018/10/11(木) 20:56:52.04

:8bOMJOA40

>>335

もういいんじゃないかな。
ここでいろいろ言っても住む世界が違う人達は、葬儀にモーニング、ディナースーツ着て参列するんだよ。

337

： [sage] 2018/10/11(木) 21:12:10.35

:4V7qIjLq0

>>336

申し訳無い
昨日見終わったところから130ぐらいコメがあって今やっと追い付いたんだけど、まあとりあえず落ち着いたみたいね
どうせみんな実生活ではソツなくこなしてるんでしょ

338

： [sage] 2018/10/11(木) 21:23:35.40

:Ueg+nTb70

無教養と無寛容の議論が再燃するかと思ったぜ
不祝儀の話が続いたから慶事の話でもしようか

339

： [sage] 2018/10/11(木) 21:32:06.77

:msbd+b3M0

>>337

そりゃそうだろ。喪主が喪服なのに親族でもない参列者がモーニングだったらびっくりだよ。

340

： [sage] 2018/10/11(木) 21:54:25.80

:OTmCHt6b0

>>338

慶事か。
日本で作られる礼装ってタキシードが圧倒的に多くて、次がフロックコートらしいな。
多分婚礼衣装だろうけど、婚礼衣装以外のフロックコート作った人っている？

341

： [sage] 2018/10/11(木) 22:00:18.27

:6suMpwvR0

新郎の服装って白い花嫁ドレスを引き立てればよいわけで
自前でモーニングなりタキシードあるいはダークスーツを誂えるのが
一番格好良いと思っている
なにより貸衣装って貧乏人の発想だし

最近はロングタキシードという意味不明のフロックコートもどきが多いね
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.asahi.com/special/kotoba/archive2015/danwa/2014061600001.html

342

： [sage] 2018/10/11(木) 22:10:08.80

:9+FQBmPO0

>>341

午前中の式ではフロックコート、午後の式ではロングタキシードって使い分けてるとかだったら本式？

343

： [sage] 2018/10/11(木) 22:22:14.48

:6suMpwvR0

フロックコートは100年前に滅びた恐竜のようなものでしょう
明治の先祖が愛用していたなどエピソードがあればともかく
わざわざ着る必然性が考えられないですよ
誂えても着ていくところ無いでしょうし

またロングタキシードなるものが意味不明の
おそらく80年ごろ作り出された日本の結婚式独特の衣装でしょう

モーニングやタキシードやダークスーツなら
誂えてもその後着る機会があるかもしれないし
真っ当な歴史を背負いつつ現役の装いでしょう

344

： [sage] 2018/10/11(木) 22:34:58.21

:6kfGib2Y0

現代のドレスコードにフロックコートがあるの？

ホワイトタイ
タキシード、ディナージャケット
ダークスーツ、黒上下

の序列かと思ってたが。

345

： [sage] 2018/10/11(木) 22:35:48.26

:6kfGib2Y0

あ、これは夜ね

モーニング
ディレクタースーツ
ダークスーツ、黒上下

昼はこれか

346

： [sage] 2018/10/11(木) 22:48:28.55

:QTfhEn1K0

全然違う
というかストローラーはドレスコード的には平服の一種の認識となる。

347

： [sage] 2018/10/11(木) 23:00:28.32

:v831IXHR0

>>336

モーニングはいるかもね
でもディナースーツなんてそもそも誰も書いてないぞ

348

： [] 2018/10/11(木) 23:00:46.64

:4bITl7tB0

>>310

>>322
ハンツマンのトランクショーは次回から変更点があるんだが、その内容は？
客なら当然知ってるはず

349

： [sage] 2018/10/11(木) 23:05:37.74

:v831IXHR0

>>339

そもそも喪服って書いてるけど黒紋付も含むの？
喪主が黒紋付をきちんときるような家だと、
参列者で士業の人とかがモーニング着たりするよ

350

： [] 2018/10/11(木) 23:14:07.93

:4bITl7tB0

>>348

にすぐ答えられないってことは脳内顧客で間違いなさそうだな

351

： [sage] 2018/10/11(木) 23:14:31.29

:v831IXHR0

>>348

日本の営業担当が変わる
今までの日本担当者が南アフリカと中東のみに
もっとも彼は以前からこの二つの地区を担当してたけどね

ちなみに
9月24日のトランクショーではカッターと営業担当はお揃いのバーガンディのネクタイをしてた
来年からシャツのオーダーもはじめる予定
11月のトランクショーは21日と22日予定

ここまで書けばさすがに客だとわかるでしょ
直接会ったり聞かないと分からない話
しかもまだ未発表情報

352

： [] 2018/10/11(木) 23:18:52.41

:4bITl7tB0

>>351

お前は合格

353

： [] 2018/10/11(木) 23:29:28.52

:v831IXHR0

あとID:1O+QvGfw0も自分ね
文脈から分かると思うけど
時間帯的に出先のau wifiに接続されたみたい

354

： [sage] 2018/10/11(木) 23:36:06.91

:LM+PzKY90

>>352

まぁ嘘だけどな

355

： [sage] 2018/10/11(木) 23:40:25.19

:v831IXHR0

未発表情報も書いたのは348が自演でないと示すため
今現在ネットやSNSにも出てない情報を書けば他のみんなも容易に確認できる
ハンツマンの人の格好を書いたのはいざという時に他のトランクショー参加者に証明してもらうため
カッターはシングルのグレースーツ
営業はシングルのブルースーツ
ここまで書いておけば参加者も認めてくれるはず

356

： [sage] 2018/10/11(木) 23:42:07.55

:QTfhEn1K0

>>349

喪服=着物だろ
洋服に喪服なんて無いし。

357

： [] 2018/10/11(木) 23:50:30.97

:4bITl7tB0

>>355

担当のコートメーカーは？

358

： [sage] 2018/10/11(木) 23:55:03.41

:v831IXHR0

>>357

それってカッターではなくて縫う人だよね？
さすがに名前は知らない
今の日本担当のカッターと営業の名前はそもそもHPに出てるからここであげた方がいいの？

359

： [] 2018/10/11(木) 23:58:49.59

:4bITl7tB0

>>358

本店の客かトランクショーのみの客かを確認したかっただけなので
それは別に書かなくていいです

360

： [] 2018/10/12(金) 00:40:40.82

:92hE/EEQ0

マウント合戦面白いなw

361

： [sage] 2018/10/12(金) 00:52:43.28

:SniYw5B40

351と348は本当の客や関係者で自演とかでもないと思うんだが、351が割とポンポン答えたり情報を書くから348の方が本当に関係者or客なのか分からなくなってきた

疑ってるわけじゃなくて興味があるから
もしよかったら348も何か独自情報を書いて
まさかと思うけどハンツマンのワーカーや下職なら書かなくてもいいです
身バレしたら色々と困るだろうし

362

： [sage] 2018/10/12(金) 06:41:56.33

:D0GDIAPw0

大礼服復活させろよ

363

： [sage] 2018/10/12(金) 06:58:44.09

:+3opmJdM0

ネットで仕入れた薀蓄を、実際の場に出ないで垂れ流すやつはすぐ分かる。

364

： [sage] 2018/10/12(金) 07:59:16.76

:pWSWv+0P0

はんつまんのカッター云々はレイクの記事からだよん
背広好きならオーダー主義とかラグジュアリー嗜好ばっかじゃない

例の共布おっどベストさんはなんでも我が物顔でいうが

365

： [sage] 2018/10/12(金) 08:18:02.02

:nuFxAWAT0

私も9月のトランクショーに参加してたよ
変更点という言葉は引っかかった
実際は配置替えって言ってたから
変更点というとニュアンスが違ってくる
351は忖度して答えてたけど

351の答えはパーフェクト
オーダーシャツは知らなかった
ただ情報を書き過ぎないで質問返しをして
348に答えさせれば面白かったのにw

366

： [sage] 2018/10/12(金) 08:23:51.38

:mzJpR+Ss0

フルオーダースレのやつは鬱陶しいからこっち来んな
自演でも面白きゃいいの
おまえらは不快だから鬱陶しい

367

： [sage] 2018/10/12(金) 08:23:58.67

:nuFxAWAT0

カッターと営業のスーツまで言えるのは実際にホテルの部屋で会ってる
東京は暑かったから、ハンツマンのスタッフはホテルからの外出時にはラフな格好してた

客の付き添いで行ったとしても同じレベルの情報は書き込みできるけど、まあ351は客だろうな

368

： [sage] 2018/10/12(金) 08:29:05.69

:nuFxAWAT0

>>366

FOそのものよりテーラーからモーニングの着用機会を聞いたという話がスタートなんだからいいのでは？
少なくとも日本人でモーニングをFOする人、
しかもキチンとお直しにも出す人がいると分かって興味深かった

369

： [sage] 2018/10/12(金) 08:30:45.88

:mzJpR+Ss0

今回のプレシャスよかったよね
チャールズのロンドンロブバーガンディ
すげえクラックだったがパッチワークのブラックと違ってあれはいい
あと袖にきっちりクリースつけると

ブラックタイ指定じゃフランステイストのシャツだわなそりゃｗ

370

： [sage] 2018/10/12(金) 08:34:02.17

:mzJpR+Ss0

>>368

日本人だからいるんだよ
教科書通りにしっかり真面目に、ミスしないでルールに忠実ｗ
今の時代、モーニングとか３つボタンとかどこのテーラーでもすすんでつくりたいわけない

タキシードはべつだぞ

371

： [sage] 2018/10/12(金) 08:41:36.01

:SniYw5B40

>>367

じゃあv831IXHR0は本当の客なのね
色々書いてくれたからそこそこ楽しかった
ハンツマンの事情自体にはそこまで興味ないけど

>>369

面白かったね
でもスーツの上着の修繕画像はいつものやつが使われててかわいそう
あれって突貫でやった失敗例なのに

372

： [sage] 2018/10/12(金) 10:15:06.68

:AlPZeI8x0

フォーマルから離れて、皆さんのインフォーマル以下の街着(ビジネス・休日のお洒落着)スタイルは？
自分はダークスーツ、カジュアルスーツ・ジャケパン、ノータイジャケパンの３段階で、兼用のもあるけどそれぞれ使うアイテムを変えてる

373

： [sage] 2018/10/12(金) 11:07:39.67

:4OPGujV90

とか言うと奔放デタラメ言うやつ出てくるからな
箱ポケを継当てで塞ぐだとか共布オッドベストだとか
例の会社ゴロといい、トラッドに傾倒してたらマッチメートもありえんでしょｗ

374

： [sage] 2018/10/12(金) 11:39:28.99

:Dk/GsLfK0

>>370

どこ情報だよw
3つボタンはこのスレだと着ている人結構いると思うぞ

>>372

ビジネスカジュアルの職場だからネクタイしなくてもいいけど
オンではネクタイにジャケパンスタイル、たまにスーツ
スーツはゼニアのス・ミズーラ
ジャケットは色々なブランドを試してる
スラックスはインコやPT01
休日にDittosのツィードスーツとか趣味性の高い格好してる
パドックカットジャケットやノーフォークジャケットも着てる

375

： [sage] 2018/10/12(金) 12:47:50.64

:8ESrln/u0

>>374

またクラシックな格好だな
ノーフォークは憧れるけど恥ずかしくて着れない

376

： [sage] 2018/10/12(金) 15:19:11.68

:hdCy8qO50

パドックカットってハッキングのことだよな？
オーダーじゃないと言ってた人いたが既成であるからな

377

： [sage] 2018/10/12(金) 15:20:35.49

:hdCy8qO50

ファッション好きには憧れない
スタイル持ってないと

378

： [sage] 2018/10/12(金) 15:39:24.77

:GrFoG6sO0

ロッキンコマッキーインマルタンガル

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/Bi3LVZYlPJi/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=bsxmuf7e7yba 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

379

： [sage] 2018/10/12(金) 16:00:15.74

:Dk/GsLfK0

>>376

どうせならオーダーしたいじゃない
ボタン間隔や位置も正統なものに拘りたい
そもそも既製が合うのか分からないしね

380

： [sage] 2018/10/12(金) 16:06:45.45

:U0Nholia0

>>374

自分もカントリースタイル好きだけど都内だから着るシーンが少ないのか悩み
どんなシーンで着てるの？

381

： [sage] 2018/10/12(金) 16:09:46.86

:GrFoG6sO0

>>379

オールドハットで聞いたほうが精確だよ
テーラーなんていろいろだし

382

： [sage] 2018/10/12(金) 16:11:28.98

:GrFoG6sO0

ここの住人なら当然ドライボーンズやアジャスタブルコスチューむも範疇あるよな？
なんかオーダーの憧れてるラグジュアリ嗜好のつまんないやつが幅きかしてる

383

： [sage] 2018/10/12(金) 16:17:52.63

:GrFoG6sO0

イタリアサリトリア系のひとでもふつうにビンテージコレクターだったりすんだよな
アカミネユキオもふつうに館山の古着屋のオリジナル着てるよね

フルオーダー狂だってハダースフィールドやビエラ産のビンテージテクスチャ探してるんだろｗ

384

： [sage] 2018/10/12(金) 16:21:57.87

:GrFoG6sO0

多分流行でビンテージ探してるんだろがなｗ
モード狂とかわらんな

385

： [sage] 2018/10/12(金) 16:29:42.41

:pWSWv+0P0

最近、赤峰、ようつべで尾州ウールのミル訪ねてるよね
いい企画だよな

386

： [sage] 2018/10/12(金) 16:31:06.90

:nN1SNOTq0

>>376

ウインザー公の雰囲気に憧れてるならスーツの種類を教えて、オーダーを勧めてもいいんじゃない？
あとイーデンのパドックスーツみたいなのが欲しいと言われたら水落さんあたりを勧めると
そこから先の打ち合わせとかはオーダースレでやればいい

387

： [] 2018/10/12(金) 16:34:11.08

:U75+VN1S0

一連のフォーマル衣の話は結局フルオーダースレのやつらか
やつらの通った後にはぺんぺん草も生えねえ

388

： [] 2018/10/12(金) 16:36:13.26

:U75+VN1S0

>>386

ばかじゃねえのオーダー狂い
イーデンといったらまずシングルピークだろうがｗ
だれもハッキング→イーデンとはならねえわ

389

： [sage] 2018/10/12(金) 17:06:14.04

:pWSWv+0P0

ウケるよなぁ
電車乗る階級？って（笑）
名前出されたヨウヘーフクダも災難だろ

390

： [] 2018/10/12(金) 17:10:31.98

:U75+VN1S0

>>363

共布オッドベスト氏のこと？

391

： [sage] 2018/10/12(金) 17:16:31.16

:+g2j2ksb0

>>382

ttp://jump.5ch.net/?http://ttrcrm80.blogspot.com/2018/09/924007-httpswww.html
初見だが、このサファリスーツかっこよすぎでしょ
モデルがいいのかな？

392

： [sage] 2018/10/12(金) 17:18:12.07

:SBeGpylD0

>>382

あれはコスプレ

393

： [sage] 2018/10/12(金) 17:20:45.82

:Dk/GsLfK0

>>388

イーデンが着てるボタン全掛けスーツのことじゃないの？
ボタン全掛けスーツで有名な人だとウインザー公とかの英国王室かイーデン

394

： [sage] 2018/10/12(金) 17:25:03.68

:GrFoG6sO0

>>393

イーデンと聞いてハッキングと言うやつはまずいない
それならケネディならよくきくが
わかりやすく下一つがけしてた
ハッキングの文献には出てくるよね
イーデンetcと
でも彼で有名なにはシングルピーク
イーデン＝ハッキングなどいうやつはwikiでも調べた付け焼き刃

395

： [sage] 2018/10/12(金) 17:42:21.50

:Z5qmawIO0

>>394

ケネディ掛けとかいって普通の打ち合いで下1つ掛けてる爺稀に見るが
教えてあげろ

396

： [sage] 2018/10/12(金) 17:44:58.30

:Z5qmawIO0

ウィンザー公爵ならパターンxパターンｘパターンかなー
ウィンドーペンのスーツにタイ・シャツもチェックという偉業ｗ
全掛けなんか別にすごくない

397

： [sage] 2018/10/12(金) 18:00:04.78

:Z5qmawIO0

しかし、年に何度か定期的にオーダーとかいうやつってほんとなん？麻生太郎か小津安二郎にでもなった気がしてんの？

ハンツマン　キャンベルケアリー談「ツーピースのラウンジスーツ、ブレザーとタキシード、ハリスツイードのスポーツジャケットが1着ずつあるのが理想」

398

： [sage] 2018/10/12(金) 18:05:42.09

:ExtzImVF0

サヴィルロウでも3ピースお薦めしてませんでしたｗ
こりゃモーニングも3ボタンなんか眼中ないな

399

： [sage] 2018/10/12(金) 18:16:55.03

:9yZRNC970

サイズ合わせと好みの色柄・ディテールを一番安く実現できるのがオーダー
シーズン毎にスーツ、スポーツコート、トラウザーズから１～２着、シャツ２～３枚をオーダーしてる

400

： [sage] 2018/10/12(金) 18:18:24.22

:ExtzImVF0

>>399

そりゃチェーンのｍｔｍ店の話でしょｗ

401

： [sage] 2018/10/12(金) 18:20:38.19

:nuFxAWAT0

パドックカット自体はカントリー発祥だけど
パドックスーツなら
外部リンク

ttp://dittos.up.n.seesaa.net/dittos/image/pd2.jpg?d=a0
外部リンク

ttp://dittos.up.n.seesaa.net/dittos/image/pd10.jpg?d=a0
外部リンク

ttp://dittos.up.n.seesaa.net/dittos/image/pd5.JPG?d=a1
外部リンク

ttp://dittos.up.n.seesaa.net/dittos/image/pd11.jpg?d=a0
外部リンク

ttp://dittos.up.n.seesaa.net/dittos/image/hp3-03837.jpg?d=a1
のボタン全かけ仕様を前提にカッティングされたスーツのことね
普通のジャケットと比較すると
外部リンク

ttps://smhttp-ssl-39255.nexcesscdn.net/wp-content/uploads/2018/01/regular-suit-jacket-vs-a-paddock-suit.png

クラシックスーツのボタンを全てかけてもこういう雰囲気やシルエットにならない
もし欲しいのなら古着から探すか水落さん、中寺さん、久保田さんに相談すればいいと思うよ
というのがこのスレ的解答だろうね

>>イーデンといったらまずシングルピークだろうがｗ
そのシングルピークのスーツがパドックスーツなんだがな

402

： [sage] 2018/10/12(金) 18:23:59.32

:QxTIif5a0

>>397

ハリスが別格なのはわかる
唯一、独立した法律家にあるマーチャント

100均でオームが出回ってて日本じゃ下に見られてるが

403

： [sage] 2018/10/12(金) 18:25:39.83

:GrFoG6sO0

>>401

巣戻れアスペ

404

： [sage] 2018/10/12(金) 18:27:26.85

:QxTIif5a0

>>402

○100均でオーブ

405

： [sage] 2018/10/12(金) 18:28:31.01

:QxTIif5a0

>>402

○独立した法律下

406

： [sage] 2018/10/12(金) 19:16:31.28

:IZiSm9AU0

>>401

ヒジョーにゴクローだけどいちいち貼った画像？は開けずともここの連中は知ってるんじゃないか？
ありがた迷惑っつーか煩わしーっつーか

407

： [sage] 2018/10/12(金) 19:46:34.63

:w93k6JwZ0

>>406

ご名答

408

： [sage] 2018/10/12(金) 20:22:54.47

:qJr7hFvI0

>>391

ラストエンペラーの人に似てる

409

： [sage] 2018/10/12(金) 20:25:22.13

:nRZ329lZ0

傘にもなるステッキ出してんのはそこか

410

： [sage] 2018/10/12(金) 22:40:29.99

:1KdREMsM0

ID:v831IXHR0
ID:nuFxAWAT0

自演乙

411

： [sage] 2018/10/12(金) 23:24:11.23

:pWSWv+0P0

例のお人だからねぇ
パテックフィリップ、ヨウヘーフクダぐらい身につけろでおなじみの

412

： [sage] 2018/10/12(金) 23:28:04.19

:pWSWv+0P0

なになに？知らない？
リアルにナントカ浦みたいなやつ

413

： [sage] 2018/10/13(土) 13:41:02.81

:sVCPXvsp0

スーツはパジャマ

414

： [] 2018/10/13(土) 18:27:14.30

:/lveWVBo0

そろそろ
浦山先生が勤めるファッション講座が終わる時間かな？

テーマ
「信頼を勝ち得るには外見がカギ」

3000円だして浦山先生の話をききにいったヤツはいねえの？

415

： [] 2018/10/13(土) 18:29:59.81

:/lveWVBo0

講演者紹介

■浦山明俊　作家、イメージコンサルタント

朝日新聞東京本社の『週刊朝日』『科学朝日』『メディカル朝日』『朝日パソコン』編集部等で記者、編集者を務めた後
ジャーナリスト業の傍ら、ジャーナリストや編集者の養成を行う。2006年には自身も小説家として「陰陽師･石田千尋の事件簿」でデビュー。
企業に対しては「いかにすれば伝わるか」のコンサルティングのほか、
服飾に造詣が深く、企業幹部の服装、メイク、色使いなどもアドバイスする。
現代では珍しい陰陽師としても活躍している。

416

： [sage] 2018/10/13(土) 18:49:57.24

:fjlvT52r0

裏山の話題はフルオーダースレが相応しい

417

： [sage] 2018/10/13(土) 21:12:03.95

:jBkHsDte0

ただの洋服好きのオッサンなのに粘着されてかわいそうに

418

： [] 2018/10/14(日) 01:35:24.44

:H2RS7Qko0

裏山はプロだろ？
ただのオッサンが「企業幹部の服装、メイク、色使いなどもアドバイスする。」か、バカ

419

： [] 2018/10/14(日) 14:08:49.86

:TadyA+3/0

ボケ老人対象の催眠商法のようなもん

420

： [] 2018/10/14(日) 17:48:25.21

:H2RS7Qko0

そこまで言うか！
どんだけ浦山先生を馬鹿にする気だ！

421

： [sage] 2018/10/14(日) 18:00:31.81

:exvXgHy50

織田裕二のドラマで着てるスーツのラペルが波打ってるのは何でなん？
サイズか合ってないから？

422

： [sage] 2018/10/14(日) 18:19:56.00

:i6TThHJo0

洗濯してパッカリングおこったんだろ

423

： [sage] 2018/10/14(日) 22:58:19.47

:euvXBd1Y0

いよいよダブルカフのシャツに挑戦してみようと思ってるんですが、どんな生地がおすすめでしょうか？
ツイルや高番手のポプリン？

424

： [sage] 2018/10/15(月) 02:07:28.24

:c0cJ6Ax60

先日初ダブルカフスのシャツ頼むにあたって色々生地を見てピケを選んだ
後で思い出して調べてみると
ピケは燕尾服のシャツやタイでも用いるそうな
一番ドレッシーなシャツにピケを選ぶのはありだと思いますよん

425

： [sage] 2018/10/15(月) 06:00:55.63

:ze2v49FN0

ピケか、ノーマークだったな

426

： [sage] 2018/10/15(月) 07:44:34.38

:UACs9ULS0

都内もようやく秋めいてきましたね
ノータイジャケパンから数ヵ月ぶりのサマーウールのダークスーツで出勤です

427

： [sage] 2018/10/15(月) 08:21:55.92

:aPEVRS8I0

>>426

室内温度が23度くらいにならないと秋の服装に
移行できないかなぁ。
外気温が涼しくてもね。
今月いっぱいは夏スーツで引っ張るか。

428

： [sage] 2018/10/15(月) 08:45:17.29

:qKaufLQR0

グレーのバーズアイにしたぜ。スリーピース。
室内がけっこう暑いんだよね。変に暖房きかせるし。

429

： [sage] 2018/10/15(月) 09:02:27.92

:LrJBH4zB0

15度くらいになると寒い寒いと騒ぐ性別の人たちが居る

430

： [sage] 2018/10/15(月) 10:54:54.59

:qKaufLQR0

フラノのスリーピースとか部屋の中じゃ暑いよね。ツイードだとどうなることやら。
なんで、こっそり暖房を下げたり切ったりしてる。

431

： [sage] 2018/10/15(月) 11:04:57.56

:j5uekAfz0

ツイードのジャケットは、このスレ的には申し訳ないが室内では脱ぐ
もう、あれほとんどコートの代わりみたいに使ってる

432

： [sage] 2018/10/15(月) 12:42:40.87

:cfpAlyUB0

このスレの住人はスーツの裏地にキュプラとか使うの？綿のサテンなんていないよね

433

： [sage] 2018/10/15(月) 12:57:33.60

:qKaufLQR0

ほぼキュプラじゃない？
自分はキュプラしか使ってない。

434

： [sage] 2018/10/15(月) 13:08:16.83

:dTPAIgWL0

指定出来ると時は、アルパカにする事が多いかな。
今さら時にメリットがあるわけでもないけど。

435

： [sage] 2018/10/15(月) 16:07:11.23

:YUQSpM/U0

夏物は Polyester w

436

： [sage] 2018/10/15(月) 21:28:18.14

:ze2v49FN0

通常はキュプラ、夏物はメッシュキュプラ

ところで衣替えの目安はどうしてる？
自分の場合は↓、まさに欧州の夏服は日本の合服だね
２５度以上がノータイジャケパン
２０度から２５度が夏服(スーツ)
２０度未満が冬服

437

： [age] 2018/10/15(月) 22:19:02.24

:cfpAlyUB0

キュプラ多いのね
伝統的な着こなしなのに裏地は現代的なのはどうなのかな？と思ったのよ

438

： [] 2018/10/15(月) 23:13:53.66

:qURfgthU0

キュプラなんて旧式の範疇でしょ？
元々コットン由来だしコットンサテンと大して変わらない

439

： [] 2018/10/15(月) 23:23:00.62

:qURfgthU0

>>401

をさないや金、ディトーズのブログも面白いがKCIのデジタルアーカイブも見物だよ
1900年よりも前の資料なんてそうそう見られないからさ

440

： [sage] 2018/10/16(火) 10:50:40.32

:un9IYIG70

織田裕二のドラマっていうから観てみた
銀座英國屋でジャニタレがメジャーメントしてたが
最初門前払いされてた
そんなに門戸狭いの？

441

： [] 2018/10/16(火) 12:09:52.60

:1xEFxrwG0

門前払いする店って悪印象がついただけだよな
大した格式でもないクセにさ
大体織田裕二の肝心のスーツの肩がありゃ何だ？
酷過ぎて呆れたよ
あれが英国屋の仕立てなんか？

442

： [] 2018/10/16(火) 12:11:57.43

:1xEFxrwG0

>>437

何を使えば納得するの？
シルクシャンタン？

443

： [sage] 2018/10/16(火) 12:18:40.75

:ViY/lpVJ0

>>441

まあ、このスレにいる人に比べたら、
織田さんはスタイルいいからな。
どんなスーツを着てもカッコいい

444

： [sage] 2018/10/16(火) 12:42:33.28

:tyIjJtKC0

その昔、麻布テーラーで門前払いされたのは俺

１型作りたいといったらそんなんありまへん（笑）と

今になったら笑い話

445

： [age] 2018/10/16(火) 13:34:05.70

:3OvZsoAA0

>>442

性格悪いって言われるでしょ

446

： [sage] 2018/10/16(火) 14:11:51.75

:mjnGctz20

>>441

今は門前払いはしないでしょ
おれの友人は最近のラルフローレンは糞過ぎるらしくて３０万ほどで往年のラルフローレン風に仕上げてわりと出来は良かった
ひょっとして今風のイタリア風の方の作り袖付けは下手なのかもしれない
そのドラマ見てないからなんとも言えないけど

447

： [] 2018/10/16(火) 15:51:18.11

:1xEFxrwG0

>>445

頭悪いって言われるでしょ？

448

： [age] 2018/10/16(火) 15:59:03.75

:3OvZsoAA0

>>447

悔しかった？

449

： [age] 2018/10/16(火) 16:09:04.87

:3OvZsoAA0

>>441

お前のスーツよりましだよwww

450

： [] 2018/10/16(火) 16:53:50.52

:RykUNLQdQ

そりゃましかもな
銀座の若造からしたら古臭いハンツマンとヘンリープールだから

451

： [sage] 2018/10/16(火) 17:15:52.11

:GCmMDvqL0

ハンツマンとかなんのツテなくても金積めば誰でも作れるの？

452

： [sage] 2018/10/16(火) 20:03:38.76

:kcwuQXWv0

>>451

つては知らんが、品性は無くても作れるようだな。

453

： [sage] 2018/10/16(火) 21:57:41.52

:1xEFxrwG0

>>440

うちの馬鹿兄貴が大学から就職活動する時にスーツを誂えたのが英國屋
何の実績もない一見の学生でも金さえ払えばお客様
まあデパート外商が出入りするような家柄ではあるけど…

454

： [sage] 2018/10/16(火) 21:59:08.30

:R2qdCV4w0

>>451

金さえ払えば誰でもオーダーできるぞ

ただ値段が高いだけのテーラーになり下がった今のハンツマンにオーダーする価値があるとは全く思わないけどな

455

： [sage] 2018/10/16(火) 22:26:17.74

:R2qdCV4w0

かつてのハンツマンは確かに良かったよ
高い給与を払ってでも優秀な職人をハウスで囲い、アウトワーカーへ外注しないことを矜持にしていた
サヴィルロウ界隈でトップクラスの値段の高さにもちゃんと理由があった

でも今のオーナーに変わり、アジアトランクショーを始めてからは露骨な拡大路線になって
その路線を良しとしない職人の多くがハウスを去り、大量の注文を捌くために
以前なら雇わなかったような低レベルな職人を大量に採用し、それでも足りない分をアウトワーカーに頼るようになった

今のハンツマンはかつてのハンツマンとはもはや別物
どうしてもハンツマンのタグが付いたハウススタイルのシングル1Bが欲しいってなら止めないが
そうでないなら他のテーラーに行った方がいい

456

： [] 2018/10/16(火) 22:40:21.68

:KlBakczk0

最近始まったドラマなら、下町ロケットの登場人物たちのスーツ姿のほうが良い

457

： [age] 2018/10/16(火) 22:45:43.66

:n3nFD6u+0

日本の映画やドラマで仕立てのいいスーツが観れる作品ってある？

458

： [sage] 2018/10/16(火) 22:59:12.26

:Wzk6fmag0

>>457

NHKオンデマンドで白洲次郎
伊勢谷がかっこいいだけな気がするけど

459

： [age] 2018/10/16(火) 23:16:05.82

:n3nFD6u+0

>>458

ノッチドでWブレストって珍しいね
この時の伊勢谷はたしかにカッコいい
外部リンク

ttps://i.imgur.com/TnsCoQI.jpg

460

： [sage] 2018/10/17(水) 01:11:13.52

:P4YxkJGS0

確かに伊勢谷は格好いいな
隣に立たれた時には男なのにドキドキしたわ

461

： [sage] 2018/10/17(水) 08:04:52.35

:hpsYoVI/0

そういうの普通、隣に立たれただけで緊張したって言い方するんだと思うけど。

ドキドキっておまえホモかよ　

462

： [] 2018/10/17(水) 11:28:01.17

:P4YxkJGS0

羨ましいんか？
いい匂いも嗅いだぜ

463

： [sage] 2018/10/17(水) 12:06:59.34

:rzSDvUvH0

伊勢谷より織田の方が好みかな

464

： [sage] 2018/10/17(水) 12:28:57.79

:YoZArmDK0

単発の質問で恐縮ですが、コートを着るときってツーピーススーツのジャケットのボタンはどうしてますか？
トレンチコートを着て屋外のベンチに座ったりする際にジャケットのボタンを開閉しないですよね。

465

： [] 2018/10/17(水) 16:10:00.81

:hG/sy7Lp0

うちのテーラーはキャプラ100とポリ混50なら、ポリ混を最近は勧めてきてるって言ってたな。
キャプラ100もいいけど、5年10年経った時、ポリ混の方がへたってこずに長く使えてるって言ってた。まあ好みだけどとも。

466

： [sage] 2018/10/17(水) 19:27:45.74

:oa0pdxyH0

ま、なんでもメリットデメリットあるからね

467

： [sage] 2018/10/17(水) 19:46:28.02

:o5U+KumI0

>>465

へたるってかなれるってのが正しいんじゃない？
化繊は製造時が状態のピーク

468

： [sage] 2018/10/17(水) 20:38:56.42

:ehWIxYQG0

バタクでビスポークした時
裏地をシルクにしてくれた

469

： [] 2018/10/17(水) 21:10:31.70

:hG/sy7Lp0

明らかに、キュプラはへたる。綿だもの。
化繊の方がへたらんよ。いまの化繊のレベルからして、綿よりもへたるのが早いはありえんね。

470

： [sage] 2018/10/17(水) 23:20:15.23

:+5qIRQ490

風合い的にどうなの？化繊だと、下品な色合いでは？

471

： [sage] 2018/10/18(木) 07:51:14.51

:YFXm7RJ60

裏地だからあまり気にしてないけど、キュプラは見た目の劣化はポリエステルより明らかに早いね
着心地がまるで違うからキュプラ選ぶけどね
だから、キュプラとポリエステル組み合わせた裏地勧めるテーラーさんはすごく良心的だと思う

ちなみにうちのジャケットで一番ヘタリが早かったのはキュプラレーヨンのだった……

472

： [sage] 2018/10/18(木) 08:48:46.97

:yzpfWfK90

まあ、へたったら、裏地かえてもらうこともできるな。
ウェストコートの背中はこすれるのと汗を吸うせいか、特に消耗しやすいね。

473

： [sage] 2018/10/18(木) 08:52:08.54

:vHTt102n0

広見返し着てるイタリアン親父、蚊帳の外ｗ

474

： [sage] 2018/10/18(木) 09:24:50.71

:VP7+bUZu0

>>473

袖裏は？

475

： [sage] 2018/10/18(木) 14:07:39.54

:escCojQC0

裏地なんて消耗品だけどそれ以前にキュプラの劣化要因は熱、摩擦、水濡れだからローテーションして着ていればそうそうへたらない

476

： [sage] 2018/10/18(木) 15:42:29.39

:HDSxlt8a0

ポリエステルをローテーションしていたらどうなんだ?

おまえトンチキ

477

： [sage] 2018/10/18(木) 16:19:44.95

:c4dRf31K0

てか混紡って繊維の強度違うから劣化早そうだけど…
ピリングが起きやすいのも混紡だべ？

478

： [sage] 2018/10/18(木) 16:28:22.14

:escCojQC0

>>476

読解力のないやつだな
耐久性じゃなく着心地を優先しても劣化を心配は小さいっていってんだよ

479

： [sage] 2018/10/18(木) 16:34:25.13

:7iO2rSwG0

証明してくれて有難うw

おまえはやはりトンチキ爆笑

480

： [sage] 2018/10/18(木) 17:04:52.93

:bMLf4dGu0

>>477

ウール・シルク・リネン混紡のジャケットの脇が毛玉まみれ
リネンは単体より混紡の方が汗に弱いなんて知らなかったよ

481

： [] 2018/10/18(木) 17:43:39.75

:JCaRH/xo0

さすがにライニングそんなに痛まんだろｗ
ジレにストラップだってつけんのだろ？例の人いわく

なのに、ズボンはハイバックらしい

482

： [sage] 2018/10/18(木) 18:40:04.33

:r/mS7mHm0

ポリコットンと、ポリウールはすごいね。
スグ毛玉ができる。

483

： [] 2018/10/18(木) 19:35:48.65

:Jnn2wupJ0

なぜスーツ評論家は独身の高齢者が多いのか？・・・

484

： [] 2018/10/18(木) 19:47:05.09

:JCaRH/xo0

フォーマル衣の次のまたいつもの下らん話

485

： [] 2018/10/18(木) 20:42:36.41

:xA3IHzSe0

うちのテーラーは10年20年前ならキャプラ勧めてたけど、今じゃ混紡の方がイイなあって現段階では思ってるってさ。また先はわからんけどって。
普通に着てるぶんには着心地は変わらん、単に耐久とへたりの問題だけだと。

486

： [age] 2018/10/18(木) 21:00:11.76

:t9SAFhw20

裏地はキュプラか？でここまでスレが伸びるのに
何なら満足するの？
みたいなバカな書き込みをしたやつは反省しろや

487

： [sage] 2018/10/18(木) 22:05:15.35

:D+H/Yd2p0

オーダースーツの裏地は全部キュプラの赤にしてる

488

： [sage] 2018/10/18(木) 22:44:40.23

:bMLf4dGu0

ダークスーツは表地と同系色のキュプラペイズリー柄
ブレザーやジャケットは表地の補色の無地キュプラにしてるよ

489

： [sage] 2018/10/19(金) 02:29:43.60

:3g3/80d80

>>483

だから…ホ、もの可能性
かスーツや身の回りの品にあそこまで金かけてたらちょっと稼げるリーマンでも家族を養えるまで追いつかない
客観的な女ほど冷静にみて去るでしょ
彼女にちょっと趣味のお金おさえて欲しいって言われて引かない人多そうだしな、スーツにこだわる人は

490

： [sage] 2018/10/19(金) 08:02:42.59

:zIT+uDGp0

勝負服じゃない普段使い用のスーツにはどんな生地がいいんだろう？
グレーのマットなものがベスト？

491

： [sage] 2018/10/19(金) 08:32:30.01

:VBoGThQ90

>>490

ネイビー(ミッドナイトネイビー)のソリッドや、チャコールのソリッドじゃね？
ミディアムグレーも使いやすい

492

： [sage] 2018/10/19(金) 08:52:30.79

:FO8ErtTi0

>>490

おまいのポジションによるが、黒に近いチャコールにしとけ。

ライトグレーはやめれよ

493

： [sage] 2018/10/19(金) 08:54:01.05

:JcEQogn80

3シーズンなら平織、冬ならサキソニー、夏はトロピカル。

ありきたりのにするんだぞ

494

： [] 2018/10/19(金) 10:14:39.76

:TyRXHv7U0

夜遊びや休日用のスーツ作ろうと思うんだが
やっぱ無難にジャケパンのほうが良いのかな？
俺としては上下揃ってきっちりネクタイして遊びに行きたいんだが
休日の昼間変に見えるかな？

495

： [sage] 2018/10/19(金) 10:47:21.54

:g6Blp1XE0

休日出勤大変だなとは思う

496

： [sage] 2018/10/19(金) 10:48:16.34

:GUAQnaHX0

自分はそれやってた時に仕事帰りですか？って聞かれる事が多くてジャケパンに切り替えた。

497

： [sage] 2018/10/19(金) 11:09:06.18

:ZUP6SjkS0

仕事っぽくないスーツにすれば良いのでは？
生地の色味とか織り方、仕立てやディテールが通常の
ビジネスでは使われないものなら違和感ないかと。
ツイードのカントリースーツとか、多色のオルタネート
ストライプとか。
仕立てはアンコンで。

498

： [sage] 2018/10/19(金) 11:18:56.94

:GUAQnaHX0

>>497

端から見りゃみんな一緒だよ。

499

： [sage] 2018/10/19(金) 11:19:35.53

:VBoGThQ90

>>498

流石にツイードだと見た目から違うだろよ……

500

： [] 2018/10/19(金) 11:25:59.46

:JyDCMFPcQ

ツィード着て仕事していてるのは異端なのかな？
カントリー系はビジネスカジュアルにならんの？

501

： [sage] 2018/10/19(金) 11:31:19.69

:GotnobK90

>>489

じゃあ、オーダースーツ着てスリーピースで決めてる俺も、回りからホモに見られてるのか？

502

： [] 2018/10/19(金) 11:38:13.19

:JyDCMFPcQ

アフリカのお洒落黒人さんみたいなスーツスタイルにすればいいかと…
サプールだっけ？
まあそれは冗談として明るいサックスブルーとかホワイト系統やチェック柄にハッキリとしたストライプなら仕事着には見えないかもね夜遊びスーツならネクタイしないで派手柄シャツの襟を出すとかさ(笑)
リネン/シルク混でサックスブルーのチェックのジャケットを持っているが昼間出歩いても｢お仕事ですか？｣とはまったく言われない

503

： [sage] 2018/10/19(金) 11:42:12.58

:GUAQnaHX0

>>499

この人こんなスーツで会社行ってるの？って思われるんじゃない？

504

： [sage] 2018/10/19(金) 11:44:17.61

:VBoGThQ90

>>503

ああ、それはあるかもw

505

： [sage] 2018/10/19(金) 11:49:31.01

:fMbLAeiI0

いいか
ビジネスには季節問わずウーステッド

506

： [sage] 2018/10/19(金) 11:51:20.03

:fMbLAeiI0

突飛なこといってめだちたいにはわかるがイタイよー

507

： [sage] 2018/10/19(金) 13:44:22.99

:+iAkTeHo0

>>500

なんねえよｗ
カントリースーツ着るのは
出社必要ない役職だけｗ

508

： [sage] 2018/10/19(金) 13:46:09.94

:VBoGThQ90

ウーレンでもフランネルなら冬物として普通に仕事用になるけどね

509

： [sage] 2018/10/19(金) 14:44:04.12

:1DXDgBG/0

>>501

そう思われてる可能性は高いな
というか上司がそうだった…

510

： [sage] 2018/10/19(金) 15:09:30.33

:GotnobK90

>>509

なんで上司がホモとわかるの？

511

： [sage] 2018/10/19(金) 15:17:34.20

:XhZ2tDFr0