▲ゼルダの伝説総合スレ▲Part191▲ [無断転載禁止]©2ch.net

： [sage] 2018/02/09(金) 17:34:34.81

:VbpJJNX00

▲ゼルダの伝説公式Twitter
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▲最新作情報
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド E3 2016 出展映像
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TGA 2016 2nd トレーラー
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▲新作個別スレ
【WiiU/NS】ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド Part 256
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ゼルダの伝説トワイライトプリンセス part110
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [sage] 2018/02/10(土) 16:38:14.72

:3pTMgH9N0

▲任天堂公式ゼルダの伝説ポータルサイト
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.nintendo.co.jp/character/zelda/index.html

： [sage] 2018/02/11(日) 01:58:30.45

:7sdvLIcV0

>>1

乙ELDA

： [sage] 2018/02/11(日) 07:10:16.77

:/o9N1vPhr

>>1

リデハキケンジャ乙ヲササゲヨウ

： [] 2018/02/11(日) 13:34:22.76

:pO50oyKk0

来月でるゼルダ無双って、ブレワイやった後でもおもしろいのかな？

： [sage] 2018/02/11(日) 13:37:27.59

:T9eTT/kW0

>>5

無双として遊ぶのなら普通に面白いよ。
ゼルダの伝説みたいなアクションRPG感を期待しているのなら
無双ゲーは買わない方が良い。

： [sage] 2018/02/11(日) 13:47:03.93

:YYgVxBWJ0

アクション特化って認識で大丈夫じゃないかな？

無双ゲ―やったことないから楽しみ。

： [sage] 2018/02/11(日) 15:14:59.04

:Xa9jPEH7d

ゼルダシリーズの色んな所からネタ拾ってきてるしアクションは原作とは違うけど面白い
ただし整合性とか世界観とか気になる人はやめた方がいい

： [sage] 2018/02/11(日) 17:00:43.30

:8H6efTvb0

おかしなネタの拾い方や再現だから気にならない方が難しい

： [sage] 2018/02/11(日) 20:04:28.13

:uBSRO2o20

ギラヒム様とザントの再現は感動した

： [sage] 2018/02/11(日) 20:46:13.30

:tt96CcmY0

無双系統のゲームは合う合わないがあるからね
自分は好きなジャンルだがマジでつまらんって感じてる人もおるようだしな

： [sage] 2018/02/11(日) 21:39:45.53

:029OhF9z0

ゼルダで初めて無双に手を出したがどのシリーズもみんなあんな感じ？
それなら自分には合わないなと思った
とにかく矢継ぎ早にあっちへ行けこっちがピンチ言われて忙しないし
ゼルダはアクション戦闘以外にじっくり考える時間もあるけど
緩急がなくてひたすら走り回ってる
ぐりぐりと方向転換してるせいで酔ってしまって結局断念した
でもキャラはさすが美麗だったな

： [sage] 2018/02/12(月) 00:15:51.36

:ndSEwcgn0

>>12

基本はそんな感じよ
爽快感に差があったりはするけど

： [sage] 2018/02/12(月) 01:43:20.66

:E20G4KxXM

無双がではじめたくらいのころは結構好き勝手にマップ内を進めれてたけど
戦国とか出だしてからはあっちいけそっちいけあいつがピンチだ助けろとか増えていったって印象だなぁ

： [sage] 2018/02/12(月) 11:48:04.03

:1EQilJiw0

無双ってただ目の前の敵を倒していくだけのゲームだと思われがちだけど、
実際はアクションの皮をかぶったシミュレーションだったりするからね
ここの守備が手薄だなとかの移り変わる戦況を把握しながら今やるべきことを判断して動かないといけないから、実は結構忙しい
しかもゼルダ無双の場合はボイスがないから、セリフ見落とさないようにちゃんと読まなきゃいけなくて集中力が要る

： [sage] 2018/02/12(月) 13:08:24.15

:Q9u8pbWQd

botwで本編でもボイス解禁したし今無双作り直せばちゃんと喋ってくれそう

： [sage] 2018/02/12(月) 14:23:56.83

:kf1lsvZf0

無双やったことないけどそういうゲームシステムだとボイス必須って思うな
でも題材がゼルダだからできなかったのか

： [sage] 2018/02/12(月) 14:33:52.02

:8FoVnD8J0

VCのラインナップって↓であってるだろうか
WiiのVCが買えなくなるから買おうと思ったがVCも音声が微妙に再現できてなかったりするらしいよな
時オカは月の模様が変な模様になってるし

3DS
1、リン冒、神トラ(New限定)、夢島DX、大地の章、時空の章
Wii
初代、リン冒、神トラ、時オカ、ムジュラ
WiiU
初代、リン冒、神トラ、時オカ、ムジュラ、ぼうし、夢幻、汽笛

： [] 2018/02/12(月) 16:45:05.17

:a+Uc/rl30

次のゼルダはいつ頃発売なんだろうな

： [sage] 2018/02/12(月) 18:44:44.99

:013OB7k10

なんだかんだでスイッチ・ブレワイからもう1年経つからな
そう思うと時オカからムジュラって本当に早い

： [sage] 2018/02/12(月) 19:08:35.18

:vpsSWDO3d

時オカ→ムジュラ
トワプリ→ボウガントレーニング
神トラ2→トライフォース3銃士

データ流用作がよく出るパターンからブレワイから素材流用した1本出す流れはありそうだけどなぁ

： [sage] 2018/02/12(月) 20:19:42.75

:sX22AbNVd

>>21

時オカムジュラは昔のゲームで今よりはるかに小さな開発規模でもゲームが作れた時代だからなんとか作れた
トワプリボウトレはただの背景使用だけのアクションでもないゲームだから出来た
神トラ2から3銃士はそもそも携帯機だし流用するのもある程度簡単だろう

個人的にBotW関係はもう終わりでいいんだよなぁ

： [sage] 2018/02/12(月) 20:25:43.67

:bgFIfEc5d

>>21

ハイラルクラフト(ゼルダの伝説)
みたいな感じの外伝系別ゲーでブレスオブワイルドクリア後の平和なハイラル王国を舞台にした再建国ゲームを出してほしい

： [sage] 2018/02/12(月) 22:12:52.78

:bp9UnVV4d

>>22

まぁブレワイから流用してもそこまで手間はかからないとは思うけど今までよりは面倒ではあるよね

でも何らか1本はゼルダ欲しいなぁ
個人的には3DSもかなりの長寿だから最後に一回だけ夢幻汽笛系統のゼルダが欲しいという願望

： [sage] 2018/02/12(月) 22:27:58.81

:vlFeQtvY0

>>23

ハイラルビルダーズ的なの欲しいね

： [sage] 2018/02/13(火) 12:29:21.89

:t0j/fPFB0

ゼルダの方向性だとクラフト系は違和感
やってみたいけども

： [sage] 2018/02/13(火) 14:39:00.88

:LEJ6pE970

マリオメーカーみたいにダンジョンを作るってなるとなかなか難しいけどBotWの世界観流用して村や町を作るっていう別ゲーにすれば理に適うかなと。その別ゲーをやりたいかどうかは人それぞれだとは思うけど

通常素材は木を伐ったり鉱石を壊したりして集めるけど、クエストで魔物の残党狩りを依頼されると魔物素材が手には入ったり、ランダム出現の祠で謎解きすると古代のレア素材が手に入るとかそんな感じで戦闘や謎解きも入れつつ素材を使ってハイラル復興的な

： [sage] 2018/02/13(火) 15:30:07.16

:fRNOvHtXa

スーパー祠メーカーやってみたい

： [sage] 2018/02/13(火) 17:45:17.12

:64soCME8d

ハイラル復興とかクラフト系はいらないしそれはゼルダじゃなくていいだろ
そんなもん出すなら以前のダンジョン攻略型ゼルダ出してくれた方がいい
ゼルダメーカー出すならゼルダ1のダンジョン作成ならできるんじゃねーのかな…

： [sage] 2018/02/13(火) 18:03:22.89

:LEJ6pE970

BotWの素材を流用して何か作れないかっていう話の流れに乗っかっただけだよ
ボウガントレーニングだってゼルダである必要性無かっただろ？

： [sage] 2018/02/13(火) 18:28:05.31

:AlALJIbgd

時オカ時代にDLCが普及してたらムジュラは存在しなかった可能性が

： [sage] 2018/02/13(火) 19:36:39.51

:QKtAnowqd

ボウガントレーニングは少し手を加えればトワプリの後日談的な設定にも出来たかもしれないけどそれすらない素材流用ゲーだったなぁ

： [sage] 2018/02/13(火) 21:10:37.73

:YD62Nnw40

個人的には無双なんかよりよっぽどやりたい、BotWのハイラルでクラフトや牧場生活系

： [sage] 2018/02/13(火) 22:07:52.30

:I5CDAC730

無双はまともに作ってくれさえすれば応援する気になったけど
作る気を感じさせないから続編を出すのも迷惑

： [sage] 2018/02/13(火) 23:15:36.28

:NUfWP2VAa

無双はああいう系のやつじゃ原作リスペクトできている方じゃない？
やる気ないっていうのがそういうことじゃないならすまん

： [] 2018/02/14(水) 11:54:10.62

:ibRsxcsu0

ブレスオブザワイルドって時系列いつなんだ

： [sage] 2018/02/14(水) 13:01:50.98

:dcxreVXY0

マスターワークス含め公式の見解ではブレワイが時系列上のどこの話なのかは明言しないようにした、とのこと
ただよーく情報を精査していけばこれしかあり得ないっていう推定事実は導き出せるんだけどね

確定しているのは
・どの時系列上であっても一番最後の時代ということ
・幾度も復活したガノンの怨念が存在し続けていること
・1万年よりもさらに昔、ゾーラの賢者ルトとゲルドの賢者ナボールが存在したということ

この三つを同時に満たす世界線はたった一つしかない。その時系列の一番最後の物語がブレスオブザワイルド

： [sage] 2018/02/14(水) 13:36:19.77

:8oi3VumcM

分裂並行化した後の要素ほぼ全部入りだし魔女の時代のあとの話だな()

： [sage] 2018/02/14(水) 13:44:23.81

:xGE4qkybd

もうガノンが安易に出れる時系列自体が敗北ルートしかなくない？

風タクルートでは完全燃焼で石化で海底に行って今までのハイラルもない
トワプリルートでは死んだ後に同姓同名の別人に転生した上に今後の出番がかなり怪しいフォーソードに封印

実際にここ数年の新作も敗北ルート世界が続いてるし他のルートはもうあまり出番がない気がする

： [sage] 2018/02/14(水) 13:57:07.19

:hrI2Az/y0

適当だが3つに分かれた歴史が収束されたルートとかw

： [sage] 2018/02/14(水) 14:31:48.53

:JAUWUo3Od

新ルートとか収束ルートとかは考察しようがないから今回に関してはありえない
考察できないのに、自由に考察できるようにあえて明言しませんでした！なんて青沼が言うはずがないからね

： [sage] 2018/02/14(水) 16:52:22.70

:wAdhxL3l0

まあ今後公式が時系列のことも少し考えて新作を作るために一度時系列を収束（リセット？）させたって個人的にはあって欲しい

： [sage] 2018/02/14(水) 17:37:50.67

:wkzvgoIQp

ブレワイが時系列上の一番最後、ってどこで出た情報だっけ
見た覚えはあるけど何だったか忘れちゃった

： [sage] 2018/02/14(水) 17:41:58.61

:JAUWUo3Od

>>43

ファミ通インタビュー

： [sage] 2018/02/14(水) 17:46:29.93

:JAUWUo3Od

>>43

一応URL貼っておく
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://s.famitsu.com/news/201704/21130695.html

： [sage] 2018/02/14(水) 18:18:44.14

:xAlP1f7Yd

>>45

どのラインかはご想像にお任せって事は裏を返せば三つのラインのどれかだって事だな
新解釈とやらも気になるけどあくまで次回作が出たときに変わるかもと言ってるだけだから今回新解釈で新ルートや収束ルートが作られたって事は無いっぽそう

： [sage] 2018/02/14(水) 18:50:46.76

:OYf7boVQ0

むしろどの解釈もできるように表現しているように見える
つぎの作品云々の下りで指しているつぎの作品ってのはBotWの次回作に限らず、今までの作品も含めたものだろうし
公式的には無理に定まった答えを決めずにユーザーに考察を楽しんでもらいたいって感じじゃないかな

： [sage] 2018/02/14(水) 19:12:21.38

:dcxreVXY0

そうかね？文脈上、普通にブレワイが一番最後という解釈は次回作以降もっとしっくりくる設定が発見されたら変更されるかもしれないので、変わったらごめんねっていう流れにしか思えなかったけど、どこらへんが過去作も含めての話だと思った？

： [sage] 2018/02/14(水) 19:44:15.77

:OYf7boVQ0

今までにも一度決まった歴史が変わったことがあるってところかな
これって今までにも次回作の都合でハイラルの歴史を変えていたって意味にとれると思ったんだ
だからBotWを次回作として作っていた中で別のラインや全ラインが収束したという新解釈を作ったとも考えられないかな？

： [sage] 2018/02/14(水) 20:00:20.22

:dcxreVXY0

なるほど。一応その部分はふしぎの木の実と夢をみる島の順番が入れ替わって別人リンクの物語に切り離された事を指していると思うけど、確かにそういう解釈もできるかも

： [sage] 2018/02/14(水) 20:11:41.29

:OYf7boVQ0

そうそう！今までにもあって実は今作(BotW)でも同じように歴史を変化させる必要があったんですよって遠回しに言っているんじゃないかなって
とはいえこれはあくまでもこのインタビューから考えた解釈だけどねｗ
今までの作品から明らかになっていることから考察すれば間違いなく今までのラインのどれかの最後だと思う

： [sage] 2018/02/14(水) 20:26:04.91

:9UTZgQz20

今までに時系列をちゃっかり入れ換えた例は木の実と夢島か
一応4剣＋も4剣の物語的にも直接の続編だったような記憶だけどこれもトワプリ後に移動した例かな？

： [sage] 2018/02/14(水) 20:32:49.33

:JAUWUo3Od

木の実と夢島はヒストリアで時系列纏めた後に変更したパターン
4剣と4剣+はヒストリアで実は違う時代の話で……と判明したので実際どこまで変更されたのかよく分からないパターンだな

： [sage] 2018/02/14(水) 20:39:27.26

:9UTZgQz20

4剣＋が4剣と物語的に繋がってないのは苦しい説明だなぁ…と思ったけど
言われてみれば作中の描写だけだとギリギリ別の話だとしてもなんとか説明可能ではあるのよね

： [sage] 2018/02/14(水) 20:46:04.65

:JAUWUo3Od

ふしぎのぼうしをリンクとゼルダの初めての冒険(当時はカプコン版リンクとゼルダという意味だったのかもしれない)というコンセプトで作った以上グフーは時オカより前に出さないといけない＝4剣もその辺の時代設定
一方でガノンは時オカより後に出さないといけないから結果的にガノンが出る4剣+は歴史の後半に持って行かざるを得なかったんだろうな

その結果ガノン転生というよく分からない設定を追加する羽目になったわけだが

： [sage] 2018/02/14(水) 21:02:17.53

:Vc43m6bXd

修正予定の時系列ならハイラル百科とかいう時系列についてガッツリ解説してる本を発売直前にわざわざ発売しないだろうし、まあ普通に敗北ルートでしょ

メドーの名前とか式典場の記憶とかそれっぽい要素はあったけど、どのルートを通ったかで確実な情報は
マスターソード、ガノンが今も存在している
ナボール、ルトが賢者に目覚めている
くらいだし

： [sage] 2018/02/14(水) 21:03:41.41

:9UTZgQz20

>>55

4剣＋の転生設定はガノンが死ぬような結末を迎える話作りにしても再び呼び出せる可能性がある前例を作って置きたかったのかもね
そして転生できる事にしておけば時オカで生まれたガノンドロフとは少し違うタイプのガノンドロフ像を将来作れるかもしれないし

： [sage] 2018/02/14(水) 21:33:57.66

:B09Ykapi0

勝手にリト族の進化が起きたことにするのに
ナボール、ルトという賢者の存在がどこかのタイミングで出てくる事はとことん否定する人とかいるよね

： [sage] 2018/02/14(水) 21:52:53.09

:1oRPeRli0

ナボールが賢者として覚醒した=ツインローバは倒されている
にもかかわらず神トラルートである木の実にツインローバが出ているのが気になる
最期の台詞どおりに化けて出たのかね

： [sage] 2018/02/14(水) 21:54:52.68

:Q8su/Qt8d

木の実のツインローバは時オカと同一人物って設定があったはず
だから化けて出てきたんだろ

： [] 2018/02/14(水) 22:02:42.24

:9xELvNGB0

>>35

原作リスペクトできている方だったらもっと海外受け良いはず
だけど、実際は相当悪いから良いと思える人は妥協し過ぎ

： [sage] 2018/02/14(水) 22:06:28.25

:dcxreVXY0

>>58

ブレワイのリト族はゾーラから進化した訳じゃなくて元々ああいう種族なんでしょ、文化も歴史も生態も異なり、タクトのリト族との共通点が何一つ存在しない
一方でゾーラの碑文にはルトと言う名の姫は一回しか登場してないから歴史のどこかで別のルトがいるという事実はない。つまり想像か考察かの差はそういう細かな積み重ね

>>60

木の実は異世界の物語って事に変更されたからその辺も有耶無耶なんじゃない？

： [sage] 2018/02/14(水) 22:10:28.14

:IphBtnB7r

今日はあれですよ、バレンタインデー。つまりゼルダの伝説ムジュラの仮面３Ｄの発売日！
家庭用ゲームスレにてネタで建てられたスレが本スレになる瞬間…！

： [sage] 2018/02/15(木) 01:10:23.95

:I5y1uB6Xp

なるほど…木の実でツインローバが出てるってことは魂の神殿攻略前にリンクが死んでしまったのが敗北ルートなんだろうなと思ってたんだが、ブレワイが敗北ルート濃厚となるとナボールは覚醒してるからその線は消えるのか…
だとしたら化けて出た説が面白いから好きだなw

： [sage] 2018/02/15(木) 01:27:45.32

:aJLSKzKS0

ハイラルヒストリアではガノンがゲルドの首領ガノンドロフだった頃の育ての親、と書かれているけど
最新のハイラル百科だとガノン復活を画策、としか書かれてなかったわ

単純に情報量の都合で簡略化されて関係性だけ表記された結果なのか、関係性そのものが簡略化されて別人扱いに変わったのか、よくわからない

： [sage] 2018/02/15(木) 02:39:16.10

:0RULANcr0

トワプリのヌンチャク操作に慣れず途中で断念
Wiiuはもってない
何でクラコン対応じゃないんだ

： [sage] 2018/02/15(木) 03:15:33.82

:gzkHKizw0

GC版ってのがありまして...

： [sage] 2018/02/15(木) 11:56:20.82

:4MVSZhYG0

そういえばトワプリwiiuってGCベースでしたか？

： [] 2018/02/15(木) 11:57:27.50

:viT+gz3P0

そうですよ

： [sage] 2018/02/15(木) 12:32:42.66

:xA1bpzxGd

しかしGC発表当初のゼルダのデモ映像を見ると進化していて同じハードの映像とは思えないわトワプリ

： [sage] 2018/02/15(木) 17:13:50.69

:5vVWpcvtd

トワプリHDのなにが一番残念だったかと言うとカメラ周りのUIが全く進歩してなかったことかな
ムジュラ3DはNEW3DS限定とはいえ視点自由に操作して色んな角度から景色を楽しめたのにトワプリは相変わらずの定点カメラばっかり
だから広い世界がやたら狭く感じるんだよな

： [sage] 2018/02/15(木) 17:44:09.04

:9zIAPxn1d

トワプリHDのカメラが微妙だったのはわかるが、定点カメラってのは何を指してるのかわからんぞ...
トワプリHDはGCと同じカメラ設定にできないのがゴミ
左右と上下ぐらい分けろと

： [sage] 2018/02/15(木) 17:49:40.79

:9zIAPxn1d

あ、左右上下じゃなくて主観と通常視点がまとめて設定されてるのが問題だっけ...？
GCは通常カメラ左右反転で、主観が上下反転で、HDはどちらか合わせようとすると片方が反対になるって具合だったか

： [sage] 2018/02/15(木) 17:50:51.76

:5vVWpcvtd

>>72

定点カメラは城下町限定だったっけか

： [sage] 2018/02/15(木) 18:36:49.89

:v/WEoCWb0

>>74

あー城下町か
あそこは定点にしないとNPCが突然現れたりするのが見えちゃったりするだろうからねえ
てかムジュラ3DもCステ追加されただけで、定点カメラの場所とかはそのまんまだし、ムジュラ3Dの方が優れてるとは言わん

： [sage] 2018/02/15(木) 23:09:47.27

:JOFPKoZr0

当時も思ったが時オカからの間髪入れずムジュラは神展開だったし実際にムジュラの濃厚さ・やり応えに痺れた
時オカみたいに発売まで長い間情報追いかけてアレコレ想像するんじゃなく、信頼しきった上でほぼ情報シャットダウンできた事も良かった
BotWも画期的で快適で面白すぎたのでもっともっとこのシステムでさらに濃いやつを遊びたくなる…

： [sage] 2018/02/15(木) 23:16:58.89

:S3joX3dHd

Wii U本体貸してもらえたから風タクHDやってるんだけどカメラワークが慣れなくて誤作動しっぱなし
BotWやった後だときつい
でもこれでやっとメドーとかの話についていける

： [sage] 2018/02/16(金) 01:14:13.22

:Daq07OSdd

風タクHDもトワプリHDもswitchにも欲しいけど今は望み薄いかな
そういやスカウォもいつかはHD化されるなんてこともあるのかなぁ

： [sage] 2018/02/16(金) 01:29:43.12

:DOVkPwaa0

トワプリswitchで出してくんないかな
さすがにGC版を今更4000円も出して買う気にはなれない

： [sage] 2018/02/16(金) 01:32:41.50

:5m/zaNhr0

Wii Uを生産終了にしてるのにswitchでVC出さないっていうのはビジネス的に破綻してるよな。はやくswitch版VC出してくれ

： [sage] 2018/02/16(金) 01:49:28.76

:9Q3YP8Mf0

VC展開するにしてもハードの構造からしてDSゼルダはWiiUでしか再現できないからswitchに来そうにないのは痛い
WiiUがDSシリーズと同系統のタッチペン操作機能あったから移植できたようなもんだし

： [] 2018/02/16(金) 02:02:50.91

:lmLnGhKx0

いつかまたあなたの魂と共にってセリフもうなんかいろいろ完璧すぎるよな

： [sage] 2018/02/16(金) 05:18:49.97

:5m/zaNhr0

タクトの海底に置き去りエンドだけは後の作品で何とか回避してくれないかな？サルベージで海底から引き揚げられるとか

： [sage] 2018/02/16(金) 08:00:42.21

:fbnsxqR/d

全部はるかに昔してしまえば地殻変動でもなんでも適当な理由つけて…
後はちょうどよく過去要素いれたらいいんでね

： [sage] 2018/02/16(金) 11:58:00.29

:jBlT1QLR0

いつものBGMとともにおっさんの頭から引き抜くの想像した

： [sage] 2018/02/16(金) 13:15:03.14

:5m/zaNhr0

ガノン(裏声)　リンク…リンク…この剣を台座(ワシ)から抜くのです…急いでください

： [sage] 2018/02/16(金) 16:56:15.94

:RpKtK4PLd

そういやゼルダとは幼馴染関係が何度もあるけどガノンとは近い距離の関係になったことないよな
転生できるんだし新しいガノンはリンクの幼馴染とか育ての親とかにしてみよう

： [sage] 2018/02/16(金) 17:26:22.54

:d84pn/wUd

そろそろ100年に一度生まれるゲルドの男リンクを出しても良いのでは
敗北ルートだと何故か男のゲルドが生まれなくなってるらしいけど子供ルートなら生まれる可能性あるやろか

： [sage] 2018/02/16(金) 22:32:56.08

:fJqlhpgMd

>>88

ガノンが死なないとゲルドに男(ガノン)が生まれないんやろ
それでガノンが死んだとしてもまたゲルドに生まれるのはガノンだと思うよ

： [sage] 2018/02/16(金) 23:56:31.11

:Rgzdni74d

4剣+の後付け設定でゲルドにはガノンしか産まれないのは確定事項
ゲルドが一体何をしたというねん呪われすぎだろ

： [sage] 2018/02/17(土) 00:33:17.19

:8bunTxbrd

>>90

最初は普通だったけど闇の力に心惹かれるようになって、かつてのガノンが残したトライデントを強奪して変貌した、みたいな感じだったような記憶があるから、教育をしっかりすればワンチャン優しいガノン作れるかもしれん

： [sage] 2018/02/17(土) 05:42:11.24

:A45PY/6+0

神トラのガノンとの戦い

ガノンが持っているトライデントの攻撃を受けると、猫娘のハートは8個ほど一気に削られる。
※ブレスオブザ・ワイルドでの感覚なら、ハートが16個以上削られると思ったほうがいいぞ。

マスターソードが剣の試練の中位以上のレベルでなければ、溜め攻撃でないとダメージを与えられない。
できれば、剣の試練の極位をクリアして最強にした方が楽。

闇の秘術を使う状態になると、左右にある燭台に火をつけて光で満たして攻撃すると、ガノンが固まる。
その間に、光の弓矢でとどめを刺すのだ。

： [sage] 2018/02/17(土) 09:01:48.52

:14lApQGq0

>>90

そもそも女ばっかりというのがある意味呪いに近いな
他の種族に頼らないと子孫が残せないってのは
それで生まれる子も女でゲルドの血が濃く出るんだから
やっぱり呪い級の何かがあるんだろう
男ばっかりよりは色んな意味で平和だけど

： [sage] 2018/02/17(土) 10:01:57.10

:CzCa+cTk0

男として産まれた時点でゲルドの王になるわけだし、
初めから部下と権力があるってのは世界征服においては大きなアドバンテージになるよな
魔王の怨念が転生先として優先的に選んでいるのかね

： [sage] 2018/02/17(土) 23:48:14.84

:qc/ADkJA0

どなたか風のタクトのドアキャンセルを方法を教えてくださいませんか...
何処かで見たのは会話をストレージしてその会話を実行しながらドアに入ると
キャンセルされ、成功するらしいのですが
何度やってもキャンセルされずにドアに入ってしまいます
二重ストレージも試した所ドアを開けるのをキャンセルは出来たのですが
リンクの当たり判定は変わらないので何かが違うようです
具体的な手順などを知っていたら教えてください...

： [sage] 2018/02/18(日) 01:41:01.00

:804wG5Yd0

>>95

テキストが出ている間に扉開けて、開けてる途中でテキスト送る
もしかしてダンジョン内の上下扉でやってる？
プロロやタウラみたいな開き扉じゃないとダメだよ

ちなみに成功すると当たり判定変わって壁抜けし放題には確かになるが、画面真っ白のまま操作することになる
ポーズすると一瞬見えるのを頼りに操作するしかない

： [sage] 2018/02/18(日) 03:02:48.08

:4febT7uxK

>>59

ゲームにはない展開が正史になることだってありうる
ナボールは賢者として覚醒したがツインローバは退けただけで倒せていない説
そんで決戦でガノンに加勢してリンクは分が悪くなって負けたとかだってなくはない

： [sage] 2018/02/18(日) 07:34:43.75

:4hD30sUC0

壮大な後付け設定のせいではあるんだけど、敗北ルート自体どのように敗北したのか、どういう理屈で分岐したのかすら明らかになってないから、勝利ルートとどこがどう違っているのかも、はっきり言って全く分からん

リンクの冒険の時代に六賢者に肖った名前の町か登場するけど、なぜかそこにミドの名前も使われていたり、歴代シリーズ通して未だ登場した事すらないカストっていう謎の人物の名前も残されているから、我々の知る時オカとは全く違う物語が展開されていた可能性すらある
といってもリンクの冒険の町の名前が先にあって、それを時オカで流用しただけの話だから、後付け設定の粗ですと言ってしまえばそれまでだけど

： [sage] 2018/02/18(日) 11:49:18.50

:08yLw2O40

敗北ルート＝最終決戦中に時オカリンクのライフがゼロになってゲームオーバーの後じゃない?(適当)

100

： [sage] 2018/02/18(日) 11:55:40.38

:CCR2S4vGd

こう言うのも何だけど分岐設定以前の神トラの背景設定と今の時オカ→神トラの間の設定って繋げるにしても違和感あるし

101

： [sage] 2018/02/18(日) 13:25:48.80

:md1yqOMp0

数多あるパラレルワールドの一部を我々がゲームとしてプレイしてるのさ
すべてが完全に同じ世界ではなくすべてが少し違うパラレルワールド

102

： [sage] 2018/02/18(日) 13:34:38.65

:4hD30sUC0

確かにBotWのプレイ動画とか見ても十人十色、人によって攻略の仕方も順番も全く違うしね

103

： [sage] 2018/02/18(日) 14:49:30.08

:1u2P2iOZp

敗北ルート：トライフォース全部取られたのでそのまま聖地へ封印
勝利ルート：倒したけど力のトライフォースは持ってかれたまま封印

…なんかリンクの努力が割に合わない気がする
倒した場合の封印だって後に解けちゃうし

104

： [sage] 2018/02/18(日) 14:56:05.47

:0u/RuPNC0

新しいゲームを作らないといけないから封印解かせるんだよな

105

： [sage] 2018/02/18(日) 16:16:24.53

:XIxn2J57d

一番確実な消滅法だと思われる「トライフォースに願う」ですら、過去に戻って復活させることで
結局完全消滅にならないことがスカイウォードソードで明らかになったもんなあ
トライフォースへの願いを「過去現在未来異世界平行世界あらゆる世界からの完全消滅」にしとけばいいのか？

106

： [sage] 2018/02/18(日) 16:33:08.34

:XjMrsIcld

>>103

過去に戻ってやり直そうとしても自分に宿った勇気のトライフォースのせいでガノンにも力を与える事になっちゃうし、時の勇者は何をやっても良い方こうに転がらないな

107

： [sage] 2018/02/18(日) 16:39:08.56

:PpmwoSkId

ガノンラスボス
・初代、神トラ、神トラ2(合体)、時オカ、木の実、風タク、4剣＋、トワプリ、BotW

ガノンがラスボスじゃない
・リン冒、夢島、ムジュラ、4剣、ぼうし、夢幻、汽笛、スカウォ、3銃士

ガノンがラスボスじゃない作品は大体が出演作の直接の後日談
ガノン誕生の時オカ以降の時系列でガノンが出なかった後日談ではない作品となると汽笛くらい

108

： [sage] 2018/02/18(日) 16:45:18.70

:XjMrsIcld

そうか木の実はもう神トラ後日譚じゃなくなったんだもんな

109

： [sage] 2018/02/18(日) 17:42:33.82

:FVGeTzOp0

任天堂「ガノンさん！ゼルダの新作作りますよ起きて下さい！」
ガノン「我が復活するのこれで何度目だよ」
任天堂「今回の役は厄災ガノンって言うんですけど…」
ガノン「えぇ…なにこれｷﾓｯ」

110

： [sage] 2018/02/18(日) 19:02:18.99

:K4lm4+F90

ガノンはこれからもラスボスになるだろうけど人間としてのガノンドロフがラスボスになることは当分ないだろう

111

： [sage] 2018/02/18(日) 19:22:04.91

:RF2G67/B0

最近はタクト、トワプリ、スカウォと人型ラスボス続きだったな

112

： [sage] 2018/02/18(日) 19:38:05.57

:K9v5TPMcM

神トラも聖地では心を映した姿になるという事から人間だったと思う。

113

： [sage] 2018/02/18(日) 20:10:38.31

:4hD30sUC0

神トラ以前に封印戦争の段階でガノンに覚醒した状態で封印されてるから人間ではないし、リンクですら獣だったのにガノンだけ心を反映した姿が人間っていうのもどうかと思う

114

： [sage] 2018/02/18(日) 21:31:54.24

:veyaQEox0

今回は自由なオープンワールドということで現在時間ではお話はほぼ展開しないので、
ガノンの目的や人格・背景を描く余地はなく最後に待ち構えるだけという昔ながらのラスボスの形になったわけだが、
次回は自由度を保ちつつ話が展開していく（ただしマルチストーリーではなく話の筋は誰がプレイしても同じになるような仕組み）になると期待
そうすればガノンドロフのような人型も出るかもしれない

115

： [sage] 2018/02/18(日) 21:52:26.69

:K4lm4+F90

次もラスボスがガノンだと仮定してガノンドロフを出すとしたらどういう理由付けて出すんだろうな
タクトルートでは石として海の底でトワプリルートでは転生したけど結局豚になってフォーソードの中だろ
敗北ルートでもガノンドロフになる理由付けが難しそう

116

： [sage] 2018/02/18(日) 21:59:48.75

:4hD30sUC0

ゼルダ無双で魂を四つに割られて封印されたっていうガノンドロフを4剣+の転生ガノンと同一人物っていうことにしておけばトワプリルートに人間態ガノンドロフを出すことが出来るかも
まあ個人的には無双は別にしてほしいけど

117

： [] 2018/02/18(日) 22:19:20.63

:luVOW3pq0

ゼルダさんが空気にならなければそれでいい

118

： [sage] 2018/02/18(日) 23:28:59.50

:4hD30sUC0

ゼルダさん以外のマイヒロイン候補が複数乱立するような状況はゼルダさん派の人たちにとってはどうなの？
スカウォみたいな唯一絶対的ヒロイン感の方が嬉しかったりするの？

119

： [sage] 2018/02/18(日) 23:34:18.73

:9qdEuO0Rd

どっちもアリだろ？

120

： [sage] 2018/02/18(日) 23:39:21.44

:NeV+q53TM

ゼルダ（ファントム）のお尻を叩きまくって反撃を受けるリンク

121

： [sage] 2018/02/19(月) 00:06:31.95

:LyXB/JYQ0

>>118

別に他の子普通に可愛いしモテちゃってこまるな～くらいだけど自分がゼルダ以外を選ぶことはないし、申し訳ないがもっとお似合いのやついるよ頑張れって感じ
ただ他ヒロイン派がゼルダ下げしたりくっつかないだのなんだのって言ってくるからそこはどうにかならないかな
いいじゃんスタッフがリンクはプレイヤーっつってるんだからお前のメインヒロインはその子で俺のメインヒロインはゼルダでっていつも思う

122

： [sage] 2018/02/19(月) 00:12:10.54

:QkQdNwhv0

ジャクリーン

123

： [sage] 2018/02/19(月) 01:31:13.65

:fNMR6uCzd

個人的に人間ガノンドロフは当分出なくていいしずっと豚でもいい
人格とか深みとか求めてないし

>>118

ゼルダ派とかよくわかんねーけど…
ゼルダ以外の可愛い女の子が沢山用意されてるけどゲーム中ではゼルダ含めてどの子とも恋愛関係無しというか誰とでも想像できるってのが理想
ファンやプレイヤーがリンクは誰々とくっついたって妄想するのは別に良い

だからBotWはちょっとゼルダとの恋愛色付けすぎだなぁって思う
パーヤが勝手にリンクの事を諦めたりカッシーワがゼルダの想いを歌ったりとか
そんなの入れるなら合わせて他の女の子も恋愛色濃くしてくれた方が良かった
ルージュちゃんもリンクに惚れて顔を真っ赤にモジモジするとかさ…

124

： [sage] 2018/02/19(月) 01:37:53.31

:9yxQQQuvd

BotWだとリンクもてすぎだよな
ミファーもそうだし、ゾーラ族のコダーも「昔ミファーとリンクを取り合った」とか言ってるし

125

： [sage] 2018/02/19(月) 02:43:01.47

:QkQdNwhv0

ハテノの女性も言ってたけどやっぱりイケメンだからな
しかもハイリア人種の中でも唯一のと言っていいほどだし
その上当時は英傑に任命されるレベルの有能有名人ともなればモテない方がおかしい

126

： [sage] 2018/02/19(月) 10:01:13.74

:1FMnhBt50

>>118

そもそもゼルダ一択でしょう！なスカウォの方が特殊な例で
基本的にはお互い淡い好意や敬意はあっても
恋愛までは行かないのがリンクとゼルダだと思ってるから
可愛い子がたくさん絡んでくるのは歓迎
問題はそれでファン同士に対立が起きる事なんだよなあ

127

： [sage] 2018/02/19(月) 11:52:39.08

:3TEEtp/ad

無双だと勇者と姫の関係に嫉妬して魔女が暴走したってのが始まりだけど
無双に出てた当初の作品の内勇者と姫の関係が密接なのがスカウォだけってのが笑える

128

： [sage] 2018/02/19(月) 12:38:48.57

:70JKfktP0

リンクとゼルダのあの距離感好き
最近のゼルダはキャラ濃いのが多いから次回作どうなるか気になる

129

： [sage] 2018/02/19(月) 14:25:37.16

:fyedAExOd

時オカとかぼうしとか子孫がいる設定のリンクがどんな相手を選んでどんな恋愛をしたのか少しだけ妄想する事がある

130

： [sage] 2018/02/19(月) 15:24:11.05

:HUU9u9EJ0

有名なところだとトワプリリンクが時オカリンクとマロンの子孫っていう説とかあるよね
時オカリンクの場合は誰それとくっつくみたいなカプ論争がメインじゃなくて、ちゃんと誰かと結婚して子を作って人並みの幸せは掴んでたんだな、おめでとう！みたいな哀れみの気持ちがまず最初に湧き上がるのが何とも切ない

131

： [sage] 2018/02/19(月) 17:40:44.70

:3TEEtp/ad

トワプリンクが時オカリンクの子孫でトアル村という田舎で馬と一緒に暮らしてたこと考えるとマロンしか候補いないんだよね

時オカに登場した人物と結婚した場合はだけど

132

： [sage] 2018/02/19(月) 17:43:17.84

:uSmtaTnO0

ニワトリ姉さんとかゲルドの女盗賊もいるぞ

133

： [sage] 2018/02/19(月) 19:09:50.34

:XSA5TsuZ0

ルトといいミファーといいゾーラの姫すこ

134

： [sage] 2018/02/19(月) 19:24:34.39

:HUU9u9EJ0

そういえばラルトは賢者なだけで姫ではないのか
ルテラも王族だけど姫っていうか王妃だからこれも範疇外

ゾーラの姫って案外少ないんだな

135

： [sage] 2018/02/19(月) 21:54:21.98

:kE8mNLmK0

どの作品でもくっついてるように見えたことはない

136

： [sage] 2018/02/19(月) 22:32:01.61

:s2MkXtp20

トワプリ連載再開まであと1週間か
長い休載だった

137

： [sage] 2018/02/20(火) 08:55:34.90

:LrmxrJUx0

>>136

休載してたのか
今どのへんまで進んでる？
姫川オリジナル設定は基本嫌いじゃないが
トワプリのそれはどうも抵抗があって苦手なんだ
でもちゃんと活かされてる展開ならまた読んでみるかな

138

： [sage] 2018/02/20(火) 13:46:02.53

:BW1Dai4p0

トワプリンクって子どもたちと笑い、敵に怒り、再会を喜ぶと、血筋はともかく普通の人って印象だったな
姫川版のやたら影のあるのは完全に別人の物語だなって思っちゃう

139

： [sage] 2018/02/20(火) 15:32:55.12

:Vi2FMpwQ0

マンガ版だと光の世界が影の世界に不要なものを定期的に投棄しまくって一方的に虐げてるみたいな扱いにしてるのもなんだかな
原作だと光の世界から遺棄されたのは緊急事態で送られたガノンドロフだけだし、それも賢者がちゃんと謝罪していただろうに

臭いものに蓋をして見せかけだけの繁栄を教授する光の世界と虐げられるだけの影の世界みたいな対比はかなり本質からかけ離れてるとしか思えない

140

： [sage] 2018/02/20(火) 20:03:19.92

:KW4rjjHFd

姫川版BotWもやる気なんだろうか
仮に連載するとしても時期は相当先になりそうだが
姫川流のアレンジがいつも以上に賛否を呼ぶことになりそう

141

： [sage] 2018/02/20(火) 20:13:48.12

:VDgkhyDGa

オリジナルのサイドストーリーならいいんだけど
根本から設定を変える類の改変は正直勘弁なんだよな
オリジナルやりたいなら＋αに抑えてくれないと

まぁ最近のトワプリはオリジナル設定どこへやら状態で
原作のストーリーなぞってるから安心して見られてるけど

142

： [sage] 2018/02/20(火) 20:56:11.18

:fEMmuBd9d

ちゃんと読んでるか？歴代姫川ゼルダの中でオリジナルストーリーが一番多いぞトワプリは
今のところただのお使いパートだから目立った改変が出てこないだけで相当変わってる

143

： [sage] 2018/02/20(火) 21:04:30.40

:qcLFF41P0

ザントの首ポキを姫川先生がどう解釈するのかが気になる
あと漫画版はイリアがめちゃくちゃかわいい

144

： [sage] 2018/02/20(火) 22:11:52.28

:LrmxrJUx0

まさに光の中で育った純朴な青年が影の世界を知って成長していく物語だと
思っているから最初から何か暗い秘密を抱えてるらしい設定は
それトワプリンクちゃうやん姫川オリジナルリンクじゃん！と思ってしまってなあ…
…やっぱり読まない方がいいのか

145

： [sage] 2018/02/20(火) 22:37:17.94

:qcLFF41P0

仮に漫画版が人によっては原作クラッシャーでも
原作の面白さに傷が付くわけではないし
何より無料で読める漫画なんだからそこまで気にしなくてもいいのでは？

146

： [sage] 2018/02/21(水) 00:04:57.32

:5TeiW50na

>>142

だから最近は、って言っとるやんか
ここんとこの話数の話だよ

147

： [sage] 2018/02/21(水) 01:06:43.48

:19Wmij5w0

姫川さんのは絵はきれいなのに表現が古臭くてあわなくて読まなくなってしまったな
自身もTwitterで言ってたけど

148

： [sage] 2018/02/21(水) 01:27:47.23

:/u48WbJa0

ゼルダ32周年おめ！

149

： [sage] 2018/02/21(水) 01:56:14.14

:00FbdIEd0

>>146

もちろん最近の話だよ？イリアの記憶が馬車護衛終了時に早くも回復してなおかつカカリコ村に留まらずにテルマの酒場へ戻るっていう改変を行ってるだろ
忘れられた里と天空都市関連の流れが大幅に変わる部分だから決して小さくない改変だよ。良い方向の改変ではあるけど

150

： [sage] 2018/02/21(水) 02:01:49.68

:VQslPiaA0

最近はオリジナル設定が出てきてないって話してんじゃないのか

151

： [sage] 2018/02/21(水) 02:27:09.22

:00FbdIEd0

ストーリーの前後関係を弄って改変すればその整合性を取るために少なからずオリジナル設定は挟み込まれるんだよ、当然だけど

1→α→2→3
3→β→1→2
って感じ

このオリジナル部分の大小だけを論じて小さいから気にならないっていうのはただの個人差だよね

152

： [sage] 2018/02/21(水) 02:33:25.43

:VQslPiaA0

個人差だと分かってるならいかにも気にしてなさそうな人にそこまで食いつかんでもいいのにね

153

： [sage] 2018/02/21(水) 02:38:37.17

:5TeiW50na

よう分からんがイリアって馬笛以外に何か役割あったんだっけ…
そんな大改変になってるとは知らなかったわ

リンクの生い立ちとか影の世界とか
ああいう丸ごと変更レベルの設定改変の話をしてるつもりだったけどまぁいいや

154

： [sage] 2018/02/21(水) 02:40:18.02

:00FbdIEd0

原作のストーリーをなぞってるって言うから全然なぞってないよって言ってるだけ

リンクの生い立ちレベルだけ気になる人もいるしイリアのリズ呼び展開だった立派なオリジナル設定だと感じる人もいる

155

： [sage] 2018/02/21(水) 03:01:05.26

:VQslPiaA0

掘り下げ程度でオリジナル設定とか言ってたらゲームのコミカライズなんてなぁ

イリアはなー存在価値分からんレベルでみんな記憶に無いキャラ
ストーリー上あれが記憶喪失になる意味が殆んど無いという

156

： [sage] 2018/02/21(水) 03:08:11.58

:00FbdIEd0

だからそのオリジナル要素の大小は個人的な感想で判別するものじゃないでしょって話

そもそも今現在ふつうに原作通りの展開になってるっていうのなら、リンクの生い立ち設定だって本筋には大して影響のない掘り下げ程度の改変ってことなんじゃないの？

157

： [sage] 2018/02/21(水) 05:23:47.16

:LtPbFzOPd

なんとなくだがトワプリよりブレワイの方が姫川さんに合ってるんじゃないかねぇ…
個人的に短くまとめるのが上手い人だと思ってたから長編を望む人がいるのにびっくりしたわ
トワプリ以前のオリジナル部分は良いやつと違和感のあるやつ半々くらいの印象だったな

>>155

村からリンクを出す為のフラグキャラなんだろうけどイリアを削っても展開に問題が無いのがね…

158

： [sage] 2018/02/21(水) 07:22:39.00

:ZLLgGs760

BotWってゲーム史上最も漫画化に向いてないゲームのような気がするんだけど、なんで姫川明に合うって思ったの？
今回のトワプリでリンクのキャラづけとかサブキャラの掘り下げとかでもこんだけ賛否分かれてんだから
リンクの性格やメインシナリオからしてプレイヤーの想像に委ねてるBotWの漫画化とか絶対向いてないと思う。やたらオリジナル要素入れたがる姫川明なら尚更
まずBotWのリンクって、一人称が「僕」なのか「俺」なのか「私」なのかでも人それぞれイメージ違ってるだろうし

漫画化するなら夢島とか風タクとかスカイの方がよほど向いてるんじゃないかと思うけど
ていうかこのへんのタイトルがいつまで経っても姫川明に無視され続けてるのは何故なのかね。単純に姫川自身が興味や思い入れないから？

159

： [sage] 2018/02/21(水) 07:58:18.28

:VQslPiaA0

>>156

それはもう「掘り下げ」の意味が分かってないっつーか
なんだか頑固だなぁ

>>157

村を出る動機の部分はともかく、記憶喪失が要らん感じだった気がするねぇ
スカウォのリンクはセリフが無くてもずっとゼルダのことを考えてる感あったけど、
トワプリンクってイリアのことを気にしてるような描写が序盤くらいだったのもね

160

： [sage] 2018/02/21(水) 14:17:50.88

:5LBpaHWkd

ヒストリア→30周年書籍での変更点が木の実リンク別人設定だけ(ヒストリアの同一人物設定だと齟齬が生じてた)って時点で、ゼルダスタッフとしてはよっぽどのことがない限りこの時系列で行くんだろうなと思うわ

まあ昔から時系列の話は青沼が大好きだから知ってたけど
BotW発売前に神トラルートってバラしちゃったのは流石に海外フォーラムでも突っ込まれてたけど

161

： [sage] 2018/02/21(水) 14:59:58.52

:Uz0SHE0mp

コミカライズされてない作品はただ単にスケジュールが合わなかったか任天堂側がオファーしなかっただけだとおもう

162

： [sage] 2018/02/21(水) 15:15:19.87

:iwiffafZ0

ヒストリアの姫川漫画は公式扱いなんだろうか
明らかにスカウォ本編の設定と矛盾するんだけど
わりとスタッフはおおらかというか
あの漫画自体は好きだが正史として組み込んで
考察してる人を見ると微妙な気分になる

163

： [sage] 2018/02/21(水) 15:21:47.29

:NU5FUd02d

ただ風タクは漫画化してないのにその後日談である夢幻は描いたりしてたのがようわからんのだよな
風タクは発売から15年経とうがHD版出ようが永遠に漫画化される気配ないし
そもそも風タクは最初からCEROもAだったのに、なんで発売当時にも漫画化しなかったのかいまいちわからん
個人的には風タクほど漫画化に向いてるゲームもそうそうないと思うんだが

164

： [sage] 2018/02/21(水) 15:23:31.21

:Tg/WSwpI0

風タクは人気ないからだろ

165

： [sage] 2018/02/21(水) 15:51:15.29

:fEi1IWhW0

自分もそうだったけど当初は猫目リンクを受け入れられない人が多かったからでは？
トワプリみたいに強く要望が出続ければあるいはだけど、風タクやるなら長くて単行本2冊程度のさくさく展開で見たいな

166

： [sage] 2018/02/21(水) 16:04:26.79

:QLXfBnSt0

風タク発表当時ニンドリでリアルリンク派と猫目リンクもいいじゃん派で特集組まれてた覚えがある

167

： [sage] 2018/02/21(水) 16:06:53.51

:Tg/WSwpI0

猫目リンクはいいが風タクは内容が駄目だ
作りかけのゲームを発売したら駄目でしょ

168

： [sage] 2018/02/21(水) 16:09:09.81

:3S2cIM+pd

ネコ目はあの時代にしては表情豊か+大きな目動かしてヒントくれるって合理的な理由があるからいいじゃん

普通にゼルダシリーズにおける発明の一つと言っていいレベル

169

： [sage] 2018/02/21(水) 16:38:43.32

:FmMTJ0lbd

姫川トワプリのオリジナル設定ってみんなそんなに気になるの？
全部今後のストーリーの掘り下げの為の布石としか思えないんだけど

トアル村の牧童じゃなくて王家を守る辺境の騎士見習いっていう改変をしたのは、時の勇者の子孫っていう原作の裏設定を本編に生かす為だし、原作で殆ど設定のなかったゼルダ姫との関係性を強める為だと思う
あとは故郷が消滅したっていう謎現象の辺りも影の世界との関係性を強める為なんじゃないかと思ってる

つまり全部これから生きてくる設定のはずだから楽しみに待ってる事をオススメする

170

： [sage] 2018/02/21(水) 19:07:00.16

:eSW7qd23M

風タクはステンドグラスが姫川先生に発注して描いてもらったと。

171

： [sage] 2018/02/21(水) 19:14:17.03

:MNJaC5cfd

リト族自体も姫川先生オリジナルのワタララ族からヒントを得て作られてるし風タクに対する貢献度は他の作品とはケタ違いや

172

： [sage] 2018/02/21(水) 22:56:53.23

:V4abfZh00

ゼルダ32周年おめ
最新作のBotWが原点回帰うたっていてタイトルロゴも初代に寄せてるしライネルが大々的に復活したり
昔のゲームのようなワクワク感がオールドゲーマーに受けてる面もあり、同時に間口の広さも手伝って売り上げも評価も史上最高クラスという…
初代の発売日をいつになく祝いたくなる

173

： [sage] 2018/02/21(水) 23:05:57.11

:ybtB1+LWd

ゲーム性はまさに3Dになった初代って感じだ
ただムジュラやスカウォと同じゲームデザインが極端で飛び道具的な作品だから、次同じことはしないだろうなあ

174

： [sage] 2018/02/21(水) 23:40:14.55

:RZ01dWsh0

>>158

今までのリンクは一人称「僕」か「俺」のどっちかだろうけど
ブレワイリンクの場合「私」も普通にありそう。アシタカみたいな感じで
王家直属の騎士だったから礼儀作法にも精通してるだろうし

175

： [sage] 2018/02/22(木) 00:50:37.09

:q2ZwP5pz0

>>173

次からはBOWをベースにすると思うって青沼は言ってた

ただまぁ正直トワプリやスカウォと比べてストーリーボリュームが足りない気がしたから
遊びの部分はBOWを踏襲しつつもストーリーを骨太にして欲しいなぁ

176

： [sage] 2018/02/22(木) 00:59:36.99

:PHru6oGOd

ベースにするってのは物理エンジン・科学エンジンの部分じゃないの？

ブレスの完全フリーシナリオ、ダンジョン内攻略順自由って部分は、間違いなくブレス固有のシステムで次回作には引き継がれないだろう

まあオープンワールドは続投しそう
つまり風タクに近い感じにならそう

あとスカウォ以上のボリュームは今後もないと思うわ
自由度を突き詰めたのがブレスで、ボリューム(密度)を突き詰めたのがスカウォだから

177

： [sage] 2018/02/22(木) 01:07:03.29

:AUJEDYkZd

間違いなくとか言い切れる根拠を知りたいわ

ゼルダの当たり前を見直し、オープンワールド方式に既存の謎解きシステムを落とし込む為の開法が、攻略順自由＆ムービー回収自由のやり方だった訳だからオープンワールド方式が続く限りそれらの基本も変わらないと思うのが普通じゃないか？
勿論もっと斬新で面白い仕組みを思い付けば変わっていくだろうけど

178

： [sage] 2018/02/22(木) 01:18:01.82

:PHru6oGOd

だってもうそれ作ったじゃん

時オカ→ムジュラ→風タク→スカウォ→ブレス
この流れを知ってたら、宮本やゼルダスタッフが同じモノを作りたがらない理由は分かるだろ(唯一トワプリは時オカっぽいけど)

それこそブレスのコレクトアイテムやキャラ、シナリオだけ変えたような新作望んでるのは、ブレスから入った新規の中のほんの一握りだけだし

179

： [sage] 2018/02/22(木) 01:30:45.95

:CTquzmU/0

スカウォ：(狭い代わりに)密度のある遊びをコンセプトに、フィールド、ダンジョン、バトル、ストーリー全部が高密度、ただし横には狭い
BotW：自由をコンセプトに、フィールド、ダンジョン、バトル、ストーリー全部が自由、ただしそれぞれは薄味

据置で言えば、直近二作でゼルダの両極端をやってのけたわけだから
次どうするのかってのは気になるよね
同じのは誰も望んでない
ジョイコンは活かしてきそうだな

180

： [sage] 2018/02/22(木) 01:42:46.53

:MQdFnPMHd

新しいことやるにしても前作路線を引き継ぐにしても据置大作はまたしばらく時間費やすのは間違いない
いつものパターンだと小規模な新作(外伝)が出るだろうけど3DSで最後の一発なのかそれともswitchに絞るのか

181

： [sage] 2018/02/22(木) 01:42:53.94

:HrW8zkFD0

switchでしかできないゼルダ、は作って欲しいね

182

： [sage] 2018/02/22(木) 01:56:22.71

:ebW3Jzqk0

>>178

時オカで確立した箱庭ゲーの基本システムはどの作品も同じだったでしょ？
アイテムを手に入れてダンジョン攻略→また別のダンジョンに行ってアイテム手に入れる→それの繰り返し

その時オカから続く呪縛を破る為に近年は、当たり前を見直すってキーワードで徹底的にゲームシステムを変えてきた流れがあるんだよ
その結果神トラ2でダンジョン攻略の順番が自由になり、BotWでもシーカーストーンのアイテムは最初に全部貰えるという形で引き継がれてる

さらにBotWでは記憶を取り戻すというシステムを導入する事で攻略順自由な中でもストーリーの奥行きを演出することを可能にした
これにて時オカの呪縛から完全に解放されたんだから時オカ時代に逆行するなんて有り得ない

183

： [sage] 2018/02/22(木) 08:46:07.46

:2zgO07EZa

3Dゼルダは時オカをベースにしてきた
それがBOWベースになるだろうって話だったはず

>>176

は何か勘違いしとる

184

： [sage] 2018/02/22(木) 08:53:03.70

:wYEQjeb2d

>>182

ダンジョンの攻略順は自由でいいと思うよ
それこそ時オカの呪縛だし
最初から全アイテムってのは一応デメリットもあるからどうなるかは分からん

ただストーリーに関しては同じ手は使えないんじゃない？　
写し絵見て、その場所を探して、そこでイベント(過去の記憶を思い出すだかだから、順番は決まってない)
ってアイデアはオープンワールドの探索とうまく結びつけたアイデアで本当に素晴らしいと思うけど、今後のスタンダードになるようなものではない
ムジュラの三日間システムと同じでまさに一度きりの飛び道具
どう見せ方変えても同じモノにしかならないと思うけど

185

： [sage] 2018/02/22(木) 08:59:35.77

:+8Zrnw7Kd

スカウォをベースに左右のジョイコンで双剣リンク

186

： [sage] 2018/02/22(木) 09:18:34.56

:CTquzmU/0

BOWベースってのが具体的にどこのことなのかっていうね
普通に考えたら、物理エンジン・化学エンジンを使ったオブジェクト同士の掛け算の遊びのことだと思う
風タク、BOWのオープンエアー路線も継続する可能性は高そう
それ以外は微妙
スカウォ操作は復活してほしい

187

： [sage] 2018/02/22(木) 10:02:06.56

:ev1rfhan0

まあ青沼Pが「今後もこれがスタンダードになるだろう」と言ったのはオープンエアと掛け算の遊びのことだと自分も思う
で、その二つで行く以上はダンジョンもストーリーも自由な順番になる可能性が高いだろうし、
記憶探しネタはもう出来ないにしても、違う形で遊ぶ人によって過程が変わるような仕組みになると予想（希望）

188

： [sage] 2018/02/22(木) 10:20:16.26

:FxLYOmXLd

ダンジョン攻略順の自由度とストーリーの進行の組み合わせは神トラ2でもやっていて
あっちはダンジョン攻略の数でストーリー進行してた
BotWの方がもっと自由度は高くなったけど…

189

： [sage] 2018/02/22(木) 11:18:36.14

:ev1rfhan0

個人的にはダンジョンの順番が自由であること自体にはあまり魅力を感じない
神トラ2でどれからやってもいいとなったからといってそこにワクワクするわけでもなかったし、
他の人の攻略順を聞いてとくに興味が沸くわけでもない
でもBotWではどこへ行ってもいいワクワク感があり、他人のプレイを見聞きするのもやたら面白い
やはり「オープンエア」と「掛け算の遊び」が鍵なんだなと思う

190

： [sage] 2018/02/22(木) 13:32:12.71

:jFmmqcz/K

>>139

もともとゲームでそういう設定だったろ
少なくともミドナはハイラルを憎んでた
みんながみんな悪人ではないから考えを改めたけど

191

： [sage] 2018/02/22(木) 13:37:08.91

:2zgO07EZa

どこに行ってもいいのは良いと思ったけど
最初からどこにでも行ける必要は無いとも思ったよ
アイテムを手に入れて新たに行ける場所が増えて
世界が広がっていく感じがBOWには足りない

192

： [sage] 2018/02/22(木) 13:54:21.59

:X0qWgiq0d

BotWがメタスコア97の神ゲーであることは間違いないけど、細かな不満点を挙げるなら

・雨天時のメリット、デメリットが釣り合ってない
・新アイテムをゲットして、視界が広がるゼルダらしさがない
・解法が複数あるからこその難易度低下(全体としてはいいけど、要所要所に歯応えのある謎解きも欲しかった)
・回復アイテムの所持制限がなく、ゲームをポーズして無制限に使えるから、戦闘の難易度も相対的に低い
・他オープンワールドゲーと比較してイベントの少なさ、薄さ
・スカウォで達成した完全シームレスアクションからの劣化(コントローラー的に仕方がない)

くらいかな
次回作どうなるかは気になる
次はたぶん従来の携帯機路線のゼルダだと思うけど

193

： [sage] 2018/02/22(木) 14:34:43.28

:r0XbyR970

程度はどうあれ攻略順が自由なのは次もやると思う
一方で終わったストーリーを思い出すって手法はもうやらんはず
これは今回だけで見れば自由と筋書きの両立って矛盾に対する最高の解答だったけど、2回目の時点で絶対「またこのパターンか」と感じる奥の手だった
理想は共通の始まりから無数の分岐を経て共通の終わりに収束することだけど、遊び役割物語の順で出来てくゼルダだとなんか開発現場の惨事が想像できるな
各地のイベント進行度による矛盾を起きにくくするならエリアごとに隔たりがあるといいが、それをオープンワールドでやると風タクみたいなマップが出来てやはり既視感覚える気がする
自分みたいな素人には解決策なんか思いつかんが、次が出る頃には青沼や藤林の即身仏がまた出来上がりそう

194

： [sage] 2018/02/22(木) 14:41:48.61

:ebW3Jzqk0

>>192

オープンワールドな上にどこでも登って行けてしまう仕様上、アイテム一つで行き先が増えるorアイテム一つ無いだけで先に進めない、っていう状況を作るのは事実上無理な気がする
それこそ古き良きゼルダらしさの根幹ではあるからどうにかオープンワールドと共存出来る道を探して欲しい

195

： [sage] 2018/02/22(木) 14:51:26.93

:KPxEaylw0

マジで次回作どうなるのか楽しみ
レベル制でも導入する？

196

： [sage] 2018/02/22(木) 14:55:07.62

:1cO8T+PKd

神トラ2の攻略順の自由度とストーリーの進め方がBotWの記憶探しネタと似てるというか…
つまり神トラ2とBotWで自由系ストーリーの見せ方は2種類使った事になると思うんだ
だから次回作もちゃんと別の方法でストーリーを見せてくれるだろうって言いたかった

>>192

いつでも回復アイテム使えるから縛ってみようとかも思わずアイテムは手に入れたらそれで終わりと考えて
解法１つか２つしかないのが難易度高いパズルとか雨のメリットを見つける注意力も無くて
スカウォはシームレス戦闘だったと思い込む想像力の低い人には過去のガチガチゼルダの方がいいかもね…
というか文章的に動画と他人の意見聞いただけでBotWの感想を書いてみた感が強いんだけど

197

： [sage] 2018/02/22(木) 15:48:48.65

:X0qWgiq0d

>>196

プレイヤー側で縛れってマジで言ってるの？　難易度の意味理解してる？
別にアイテム手に入れたら終わりなんて言ってないし、オープンワールド全体で使えるアイテム設計もレベルデザインも素晴らしいと思うが、そこに大きな変化がないのがちょっと寂しいってだけ
で、雨もメリットないなんて言ってないけど、日本語読めてる？

スカウォのコレクト+ポーチアイテム(合計16個くらいだっけ？)をストレスなくシームレスに切り替えて戦えるのは結構革新的だったと思うが

2014E3から追いかけてるし、マスモで100％、ついでにamiibo含め防具全強化までしてるけど･･･何を根拠にエアプ認定してるの？

198

： [sage] 2018/02/22(木) 16:09:56.00

:sFsDGDBF0

ちょっとブレワイに批判的なこと言うと、すぐエアプ認定すぐ人がゼルダ系スレに住み着いてるからまともに相手しない方がいいよ

199

： [sage] 2018/02/22(木) 16:51:37.47

:3X14NlS80

>>192

スカウォのアクションって完全シームレスだったっけ・・・？

回復に関してはプレーヤー自身が縛る以外の解決方法ないと思うよ。
所持制限をつけたら確実にクリア出来ない人が出てくるだろうし。
かといって、じゃあ敵を全体的に更に弱くしようだと
それはそれでやりがい無いだろうし。

200

： [sage] 2018/02/22(木) 17:08:44.75

:gR2TPLlud

スカウォのシームレス？操作を特別画期的だと思った事はないわ。むしろ廃止してくれて良かったまである

201

： [sage] 2018/02/22(木) 17:15:01.94

:LXlbwVb1d

アイテム切り替えの便利さは風タクHDが好き

まああれは今後は無理だろう

202

： [sage] 2018/02/22(木) 17:23:28.02

:X0qWgiq0d

>>199

ごめん戦闘面ね
風タクHDのも切り替えスムーズで良かったな
あれは二画面じゃないと出来ないけど

203

： [] 2018/02/22(木) 19:03:02.73

:OApxQQ5r0

アイテム切り替えに関してはスカウォは到達点だろ
実質全アイテムを常に装備してるようなもんだし

204

： [sage] 2018/02/22(木) 20:20:40.82

:ev1rfhan0

>>191

2Dの箱庭世界や前作までのエリアが区切られた世界ならともかく、
ここまで世界が広いと「今はここに入れない、今はまだ解けない」の連続というのはキツいのではなかろうか？
半端にそれをやるくらいなら全部取っ払おう、「掛け算の遊び」なら出来る、と判断したのではないかな
次回でそこをクリアするアイデアがまた何か出てくるのかもしれないけど

205

： [sage] 2018/02/22(木) 20:55:34.46

:wtA4Cnw2d

BotWが広い世界だったので次は狭い世界のゼルダにしよう
自宅から出ないでラスボスを倒す引きこもりの勇者リンク

206

： [sage] 2018/02/22(木) 21:15:51.08

:rPzjLJjR0

おまえらじゃねーかｗ

207

： [sage] 2018/02/22(木) 21:21:02.07

:CUm2GZava

>>205

魔法が使えそう

208

： [sage] 2018/02/22(木) 21:38:06.50

:wtA4Cnw2d

ラストバトルはゼルダ姫と籠城
殴り込んできたガノンドロフを部屋までの通路に仕掛けた罠と謎解きで撃退して封印に持ち込め！

209

： [sage] 2018/02/22(木) 21:51:55.56

:esS0fvpZ0

今更だけどハマって光弓が欲しくなったけど
amiiboゼルダ姫が転売しかない・・・

210

： [sage] 2018/02/22(木) 23:47:55.71

:ev1rfhan0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ZpM0S8kWsRw&feature=youtu.be
BotW発売直前のインタビューを改めて見てる
このストーリーに関するミヤホンのスタンスがとても納得できるし好きだ

211

： [sage] 2018/02/23(金) 02:33:53.45

:7Uwmut1O0

タイトルではトワイライトプリンセスが一番かっこいいな
断トツでかっこいい

212

： [sage] 2018/02/23(金) 04:02:05.78

:01BxqgaE0

かっこいいとは思うが正直日本語にしてほしかった
黄昏の姫君とかの予想もあったし

213

： [sage] 2018/02/23(金) 07:08:32.41

:eAYcNHzv0

黄昏の姫君
天望の剣(？)
野生の息吹

なんか意味は伝わるけどしっくり来ないっていうか、カタカナに慣れちゃったっていうのもあるけど直訳だとなんかパッとしないような気がする

214

： [sage] 2018/02/23(金) 08:27:13.41

:MEGAEEa3d

ドラクエの天空の花嫁みたい
ただTwilight Princessって響きもかっこいい
日本でファントムアワーグラスとかスピリットトラックスとかで出てたらどうだったんだろつ

215

： [sage] 2018/02/23(金) 09:23:30.04

:tUn/4JZbd

時のオカリナとかムジュラの仮面とか風に直すと
黄昏のプリンセス
スカイウォードの剣
野生のブレス
とかになるのかな？

うん、微妙

216

： [sage] 2018/02/23(金) 11:23:35.46

:u/wXnZKt0

英語版とタイトルが違う作品は、

神トラ：A Link to the Past　過去へのつながり
夢島：Link's Awakening　リンクの目覚め
時オカ：Ocarina of Time　時のオカリナ
ムジュラ：Majora's Mask　ムジュラの仮面
木の実大地：Oracle of Seasons　季節の巫女
木の実時空：Oracle of Ages　時の巫女
風タク：The Wind Waker　風を起こすもの(風のタクト)
ぼうし：The Minish Cap　小さくなるぼうし
夢幻：Phantom Hourglass　夢幻の砂時計
汽笛：Spirit Tracks　魂の線路
神トラ2：A Link Between Worlds　世界間のつながり

木の実は英語のタイトルの方がしっくりくるなあ
なんだよ木の実って

217

： [sage] 2018/02/23(金) 12:09:38.96

:sglMA3KR0

昔からwind wakerが一番好きだわ
次点でスカウォ、トワプリ

218

： [sage] 2018/02/23(金) 12:16:55.19

:R4ONIFjp0

英語名見ると神トラ2のネーミングは無いわーって思う

219

： [sage] 2018/02/23(金) 16:30:05.09

:eAYcNHzv0

逆に神トラ1の英語名はなんだか先走っちゃった感があるわ

初代、リン冒ときて新作は過去の物語だからリンクの物語は過去へと繋がっていく！って感じで当時のプレイヤーにしてみればしっくりくるネーミングだったんだろうけど
神トラ単体のタイトルとして見たら全くストーリーを踏襲出来ていないしまるで意味がない

220

： [sage] 2018/02/23(金) 17:47:07.31

:BuTxZ1+WM

ふしぎの木の実は元々３つで出る予定だったからなぁ。
初めの発表時のストーリーがもろ初代ゼルダの伝説だったり。

221

： [sage] 2018/02/23(金) 21:22:47.43

:+RxBGlID0

夢島の英語版タイトルってこれ思いっきりネタバレじゃぁ

222

： [sage] 2018/02/23(金) 21:58:06.42

:avorJvGf0

ネタバレ度は日本語版のほうが高くないか

223

： [sage] 2018/02/23(金) 22:39:28.97

:524wSLOfp

リンクの目覚めだけじゃフワッとしすぎてむしろ何も分からんからなあ

224

： [sage] 2018/02/23(金) 22:47:50.79

:eAYcNHzv0

ただ夢島ってデフォルトネーム決まってなかったはずなのにタイトルにリンクって付いてるのもどうなんや？って思う
神トラのリンクと同一人物っていう共通認識で当時のプレイヤーへの訴求を優先したんだろうけど、やっぱ微妙なタイトルだなって思っちゃうわ

225

： [sage] 2018/02/23(金) 22:54:24.51

:u/wXnZKt0

そんなこと言ったら夢島はゼルダが出ないのにゼルダの伝説ってどうなのよ

226

： [sage] 2018/02/24(土) 00:15:35.36

:GFHD29H+0

ゼルダに瓜二つっていう設定のマリンがでてくるじゃないか

スカウォゼルダがいる限りシリーズタイトルにゼルダの名前が冠される動機付けはブレないし、ここがリンクとの大きな違いや

227

： [sage] 2018/02/24(土) 07:04:30.72

:ukm1aZIj0

夢島ではゼルダのそっくりさんのマリンがいたけどムジュラはそっくりさんいなかったな
と思ったけどそもそもダルマーニやルルとかもそっくりさんって扱いでいいんだっけ？

228

： [sage] 2018/02/24(土) 07:51:30.03

:U4e+HwxPr

一応マロンがゼルダのそっくりさんって形になるのかな？マリンがゼルダとそっくりだと。
マリオの派生作品に出てくるデイジーがだんだんマロンに似てきた感がする。

229

： [sage] 2018/02/24(土) 10:36:46.44

:UX1DVwV9d

>>227

ゼルダもそうだけどサリアのそっくりさんもいないんだよね
あの世界はスタルキッドが創造した想像の世界って設定だけど、明らかにリンクしか知らないような人のそっくりさんも混ざってるから謎

価値観を変えるほど重要な出会いとなった存在(リンクにとってのゼルダ、スタルキッドにとってのサリア)がいないっていうのも意味深で面白い

>>228

マリンはマロンの名前の元ネタではあるけど、マロンはゼルダのそっくりさんではないでしょう。時オカで共通してるし、ムジュラにはロマニークリミアっていうマロンのそっくりさんが既にいるから

タロンとインゴーのデザインの元ネタがマリオとルイージだからマロンをデイジーに寄せてるっていうのはマジであるかもねwww

230

： [sage] 2018/02/24(土) 11:09:22.24

:l3+cIh1Z0

きっとマロンのお母さんはピーチに似てるよ

231

： [sage] 2018/02/24(土) 11:11:52.98

:OY8tYykV0

マリンは最初リンクがゼルダって言ったから似てるって説でしょ
マリンとタリン、マロンとタロン、マロとタロ
似たようなネーミング

232

： [sage] 2018/02/24(土) 11:32:39.50

:hupZpk4I0

>>224

神トラにもリンクという名前は出てこない、説明書のプロローグも「あなた」となっている

233

： [sage] 2018/02/24(土) 12:07:00.00

:7XY3YaLCd

>>232

でも当時から説明書に書いてなくてもみんなリンクって呼んでたっていう

234

： [sage] 2018/02/24(土) 12:29:56.86

:U4e+HwxPr

箱の裏にリンクって書かれてたきがしたが、リンクが活躍した遥か昔って書かれてるね。
基本はあなたは伝説の勇者になれると。

外部リンク

ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0402/users/2/9/3/1/all_off_for_you-img900x1200-151833833111yqr92550.jpg

235

： [sage] 2018/02/24(土) 13:40:46.81

:7XY3YaLCd

>>234

ん？じゃあ完全にどこにもリンクって名前を書かれていないのは夢島だけ？
神トラ～夢島あたりはリンクから設定までふわふわしていてたまに迷走していた印象だな

236

： [sage] 2018/02/24(土) 16:33:55.97

:ukm1aZIj0

>>232

CMで行けぇリンクー！って言ってるよ
調べてみたら夢島のCMでも、この度リンクがついたのは～って歌ってるね

237

： [sage] 2018/02/24(土) 17:17:11.41

:U4e+HwxPr

>>235

リンクが活躍した「頃よりも」が抜けてた

238

： [sage] 2018/02/24(土) 18:18:32.72

:FJDcKrDQ0

最近じゃドラクエの主人公にも名前つけてるくらいだし、名前無いと何かと不便なのかしら

239

： [sage] 2018/02/24(土) 18:25:31.42

:vRY4wIKTd

スマブラに出しづらい

240

： [sage] 2018/02/24(土) 18:37:12.26

:WN0GKZqid

>>236

結局全作品で公式がリンクって呼んでるのか(#12539;ω・`)
夢島CMとかさっぱり覚えてないなぁ…

>>238

ドラクエの主人公にも最近名前が付いたの？知らなかった

241

： [sage] 2018/02/24(土) 19:15:10.73

:Tay3grlm0

ドラクエの主人公の公式ネームは前からあるじゃん

242

： [sage] 2018/02/24(土) 19:40:06.89

:G7njKnEnd

神トラのインタビューでは主人公＝プレイヤーとしたいので「あなた」とした、って旨の発言があった
CMソング的には不都合だったんだろうね
BotWインタビューでも、今回はリンクをカッコよくしすぎないようにしたという話の流れで
あくまでリンク＝プレイヤーにしたいからみたいな事を青沼Pが言ってたね

243

： [sage] 2018/02/24(土) 19:46:47.53

:OY8tYykV0

主要作品の中では神トラのリンクだけアミーボがないなあ
初代、時オカ、風タク、トワプリ、スカウォ、ブレワイはあるのに

244

： [sage] 2018/02/24(土) 19:59:14.70

:vo4slco30

そうそう神トラリンクのamiiboは出してほしい
あとゼルダamiiboとしてはまだ出てないガノンも

245

： [sage] 2018/02/24(土) 21:24:55.31

:ukm1aZIj0

デザインにそのリンクならではな個性がある方が出しやすいのかも
とはいえ神トラと被りの強い初代はドット調だから普通に出せるとは思うけど
一方4剣ぼうし汽笛は個性ある(出せる)けど顔が同じすぎるのがちょっと厳しそう

246

： [sage] 2018/02/24(土) 21:55:28.03

:JD3hji/Jd

まあ30周年amiiboも(ドットは別として)時オカ風タクって分かりやすかったもんな
リアル等身とトゥーンで

そこからのムジュラトワプリスカウォは嬉しすぎたわ

247

： [sage] 2018/02/24(土) 22:00:33.25

:od6K48dL0

>229
マリンは神トラのゼルダに似てる
マロンはマリンには似てるが時オカのゼルダには似てない
だな

あとサリアの等身上げたのがコッコ姉さんだからしいて言うならクリミアさんがサリアのそっくりさん

248

： [sage] 2018/02/24(土) 22:16:12.97

:hupZpk4I0

神トラのドット絵はポップというかカワイイ方向に進化したのはちょっと意外だったよ
初代説明書の挿し絵とか怖かったからね

249

： [sage] 2018/02/24(土) 22:55:32.11

:WN0GKZqid

>>248

グラは明るくてデフォルメも効いてたドットだったけど説明書に載ってるイラストは頭身の高いアニメイラストだったんだよなぁ
あの神トラアニメ風一枚イラストはすごく好きだった
だから時オカの時だっけな……アニメ風イラストが無くなっててかなりショックを受けた

250

： [sage] 2018/02/24(土) 23:08:05.75

:LERGmbi4r

時オカまでは外注だったからなぁ。

251

： [sage] 2018/02/24(土) 23:08:40.32

:LERGmbi4r

いや、夢をみる島まで。時オカからな内製になった。

252

： [sage] 2018/02/24(土) 23:17:33.90

:olRWXxXPr

スカウォの水彩風にも驚かされたがブレワイの3Dモデリングみたいにリアルで且つ厚塗りでガシガシ描いたイラストもほんとすごい

253

： [sage] 2018/02/24(土) 23:46:41.76

:pyPXivyxd

>>245

汽笛は機関士服仕様でぼうしはエゼロとのコンビならまあ…
4剣はamiiboにするなら4人のリンクを小さくして収めるしかないだろう

254

： [sage] 2018/02/25(日) 01:15:51.73

:FU/Pwnxq0

>>247

クリミアさんじゃのうてアンジュさんやで、そこ間違えたらあかん

255

： [sage] 2018/02/25(日) 07:45:42.39

:jBoTODBp0

初代ゼルダの弓矢

矢を1本放つと4円ずつ消費する。
銀の矢だと威力が2倍なので、8円ずつ消費するので不経済。

256

： [sage] 2018/02/25(日) 14:58:45.28

:FU/Pwnxq0

>>253

四人が背中合わせにぴったりフォーメーション組んでる図ならギリギリ一つのamiiboとして収まりそう

あとは右手にロッド左手に竪琴、頭の上にアチチの実を乗せた木の実リンク

レンガ壁の壁画から飛び出す神トラ2リンクと、サンドロッドを持ったラヴィオ＆シロ

三人でトーテムを組むトラ３リンク

夢幻の砂時計を掲げる夢幻リンク＆シエラ

257

： [sage] 2018/02/25(日) 15:54:25.13

:FU/Pwnxq0

リンク以外で欲しいのは
スカウォ・ファイ＆マスターソード、女神装束ゼルダ、魔族長第一形態
ぼうし・グフー人間形態、エゼロピッコル形態
時オカ・ファントムガノン、ナビィ＆子供デクの樹、マロン＆子供エポナ、(出来れば六賢者全員)
ムジュラ・カーフェイ(キータンのお面)、スタルキッド(ムジュラの仮面)＆チャットレイル
トワプリ・真ミドナ、仮面付きザント、キングブルブリン
４剣＋・シャドウリンク＆闇の鏡
風タク・ガノンドロフ、海賊テトラ、赤獅子の王(船)、メドリ＆マコレ
夢幻・ラインバック
汽笛・ファントムゼルダ、ディーゴ
神トラ・アグニム、サハスラーラ
夢島・マリンとカモメ
木の実・ディン、ネール、フロル
神トラ２・ラヴィオ、ヒルダ、ユガ

魅力的なキャラクターが多すぎて無理や

258

： [sage] 2018/02/25(日) 16:11:14.50

:0jHrx5pY0

一番出る可能性の高いリメイクリマスターはスカウォHDだろうし、そのタイミングならスカウォゼルダ、ファイ、ギラヒムはあり得るんじゃね
トワプリHDでウルフ+ミドナも出たし

259

： [sage] 2018/02/25(日) 17:13:32.02

:aV536+aY0

時オカリンクのフィグマ出てくれたらなー
ブレワイリンクもフィグマで出てくれたらよかったんだけどもうねんどろで出てるから難しいか
グッズが盛んに出てくれてるだけでも嬉しいがやっぱり揃ってたほうがいいなと思う

260

： [sage] 2018/02/26(月) 12:19:54.79

:IaK69R8zd

figmaにするリンクとねんどろにするリンクの基準は何なのだろうか…

261

： [sage] 2018/02/26(月) 19:59:03.43

:IhLrFpaR0

figma
スカウォリンク、トワプリンクゼルダ、神トラ2リンク
ねんどろ
ムジュラリンク、風タクリンクゼルダ、botwリンクガーディアン

並べてみるとどちらかといえば基準よりbotwの扱いが謎

262

： [sage] 2018/02/28(水) 09:47:20.61

:yFqogFtqd

>>261

神トラ2リンクとムジュラリンクを入れ替えても良さそうな気がする

もしかしてリアル系リンクはamiiboとRAHで出してリアルガーディアンもamiiboで表現したから
ねんどろでデフォルメバージョンも出しておこうみたいな感じなのかなー
しかしねんどろガーディアンよく出来てるよね…

263

： [sage] 2018/03/01(木) 18:09:40.82

:fOiQqICn0

次回は滅んでない世界のオープンワールドになるんだろうけど
城下町みたいな大規模な集落があるとしたらトワプリみたいにモブNPCがたくさん出る感じだろうか
それとも全員に名前と生活パターンがあって会話ができるようになるのか
前者だとBotWからある意味で後退する気もするし、後者だともうそれだけで1本のゲームになっちゃいそうだし…

264

： [sage] 2018/03/01(木) 18:56:22.44

:REKnJxp/d

今回は名無しの旅人は全てイーガ団だったけど次回作ではモブには村人とか町人みたいな表記でもいいんじゃない？
テンプレテキストを結構な数用意しておいてモブによって再生される会話内容がランダムに変わるようにするとか

265

： [sage] 2018/03/01(木) 21:02:50.48

:lOiFOv5Ua

次はもっと普通に活気のある世界にして欲しいね…
サブクエもボンバーズ的なノリのが欲しい
BOWのサブクエは収集系と探索系ばかりだったから

266

： [sage] 2018/03/02(金) 02:24:36.64

:3FOmM1ms0

サブクエはあくまでこういうことできますよー、ここにはこういう生き物がいますよーっていう看板代わりみたいなところあるからな
ただの看板じゃなくて報酬があるからクエストをこなしていくうちにこのゲームの基本的な動き方を自然と理解していくっていう感じ

267

： [sage] 2018/03/02(金) 07:56:47.95

:EWFX/VWH0

今回は広いフィールドを駆けまわることがコンセプトで、ミニチャレンジもそれに沿ったものになってるよね
ひとつの町に留まって人々の問題を解決するのがメイン要素であるムジュラとは単純に比較できないと感じた
（今後の作品で上手く融合してきたりするかもしれないけど）
それでもゲルドの街とか作り込まれてて、クエストの有無に関わらずストークするだけで面白かったなあ

268

： [sage] 2018/03/02(金) 08:26:23.24

:i7E+LjAP0

ゲルドが楽しすぎて滞在時間長かったな
ついでにサブクエ全部クリアしてルージュに話しかけたら
心地よすぎて離れがたくなったか？的なこと言われてドキッとした

269

： [sage] 2018/03/02(金) 17:41:33.14

:BbH2oJu1x

ブレワイサントラきたな

270

： [sage] 2018/03/02(金) 18:33:44.36

:SPhihxI90

ttp://jump.5ch.net/?https://topics.nintendo.co.jp/c/article/a0d07f85-1b5c-11e8-a129-063b7ac45a6d.html

271

： [sage] 2018/03/02(金) 19:45:42.60

:EWFX/VWH0

1周年前日にこれは朗報すぎる
ブックレットの座談会が楽しみ

272

： [sage] 2018/03/02(金) 19:51:06.35

:K2LGeiDu0

そんな見え透いた嘘に釣られ……マジかよ
マリオ以上に曲数あったのに驚いたが、曲名見た感じイベントや条件限定曲が異常に多かったんだな

273

： [sage] 2018/03/02(金) 22:23:41.46

:EWFX/VWH0

たぶんイベントで一回しかかからないのって、人によっては操作や画面・セリフに集中して
初回は音楽聴く余裕がなかったりするんだろうね
プレイ中、静かで控えめな音楽が流れる時間が圧倒的に多いというのもあるけど、
こういったことも「音楽の印象が薄い」とたまに言われる一因になってそう

274

： [sage] 2018/03/02(金) 23:52:20.99

:33g0kI130

今作は特にバックグラウンドに徹してるからな
そういう意味ではサウンドトラックとして聴いたらゲーム中に聴く時とはより違った印象になって楽しめそう

275

： [sage] 2018/03/03(土) 15:54:02.03

:z6gqm90a0

今作のBGMってフィールド上のものはランダム要素が入ってるけどそれはどうしたんだろうか

276

： [sage] 2018/03/03(土) 17:33:30.96

:VNDKAio8d

トワプリのハイラル平原メインテーマみたいな感じで主要なパターンだけ順番に繋げるんじゃない？
村や町のBGMも昼と夜の区別なくなってるっぽいし

277

： [sage] 2018/03/03(土) 22:15:10.54

:GpBZxBqyd

スプラのサントラみたく
昼夜はシームレスで繋げてくれると踏んでる

278

： [sage] 2018/03/04(日) 00:48:54.35

:2JqpXbw10

ソフトに付いてたサントラには村曲とかが(昼)や(夜)って分かれてたけど今度のサントラにはその表記がないから昼夜1曲にまとまってる可能性が高い

279

： [sage] 2018/03/04(日) 08:25:28.24

:vPL2CF/00

実用性には乏しいが、音溝の作り方を工夫することによってこんなマギアレコードだって作れる。

・音溝がクロスしており、針を落としてみるまでどこの溝をトレースするのかがわからないレコード。
・最初だけ普通にトレースするが、途中でループするような音溝の配置になっているレコード。

・多くのマギアレコードでは、可変ピッチで構成されているので、
慣れると、聞きたいところを簡単に頭出しすることができる。

ラジオのニュースを記録したマギアレコードでは、可変ピッチ記録の使い勝手が役立ち、
どこの記事の読み上げ音声に飛ぶのかをやりやすい。

280

： [sage] 2018/03/04(日) 14:00:36.76

:hjuVuCv40

正直かなり楽しみ

281

： [sage] 2018/03/04(日) 20:25:41.28

:H418Wtagd

次のゼルダは携帯機かスカウォHDのどっちかかね

スカウォHDに限らず、リメイクは風タクHDみたいな任天堂内製がいいな
トワプリHDは普通のリマスターって感じでちょっとがっかりしたし

282

： [sage] 2018/03/04(日) 20:37:32.56

:7O5DpxcG0

トワプリHDのエポナだけは未だに許せんぞ

283

： [sage] 2018/03/04(日) 20:50:29.61

:7r4KK8+n0

時オカ3Dはまあ今3DSで出すならこれくらいが妥当だなって感じ
ムジュラ3DトワプリHDは改悪が目立つ
風タクHDは改善しかないし、グラも見違えるレベルで、まさにリメイク

Switchゼルダがスカウォ操作を引き継ぐなら、スカウォHDはその研究材料にもなるし任天堂がやるんじゃない

284

： [sage] 2018/03/04(日) 20:55:22.03

:KouRKCUs0

普通にやってて改悪なんて気付かなかったけどトワプリHDのどの辺が改悪？

285

： [sage] 2018/03/04(日) 21:31:02.18

:7r4KK8+n0

すでに挙げられてるけどエポナ操作がストレス感じるレベルで酷い
これのせいでトワプリやるとき素直にHD版を選べない

あとライティングが微妙でキャラグラがね
イリアが顕著だけど、オリジナルと見比べると明らかに可愛くなくなってる

ワンタッチ変身は便利で良いんだけどね

286

： [sage] 2018/03/04(日) 21:39:20.42

:KouRKCUs0

エポナのどの辺が改悪されてるの？全く気付かなかったけど

287

： [sage] 2018/03/04(日) 21:52:05.88

:TnK/e0Tdd

BotWの馬の操作に似せたって言ってなかったっけ？
HDやってないからわからないけど

288

： [sage] 2018/03/04(日) 22:40:23.03

:/MCfeHRy0

ムジュラは細かい改善点が多くて遊びやすくはなってるけど、前の方が良かったなーってところもちょいちょいあるよね
時計のデザインとか月の顔とか

289

： [sage] 2018/03/04(日) 23:02:09.04

:0bWKJvhr0

イリア最初から可愛いイメージがないけど

290

： [sage] 2018/03/04(日) 23:07:18.02

:7O5DpxcG0

GCのエポナは斜め入力で微調整可能
HDは真っ直ぐかターンかで微調整不可
更にダッシュターンした後にスティック上倒してもターンし続けるバグがある

291

： [sage] 2018/03/04(日) 23:13:50.05

:2JqpXbw10

トワプリHDはアイテム変更がタッチ必須？なのが謎
ワンタッチ変身は良いけど全体的にプロコンのが楽そう

292

： [sage] 2018/03/04(日) 23:19:44.68

:8fe+3E1/0

>>284

>>286
あれに気付かないってのもすげーな

293

： [sage] 2018/03/05(月) 08:15:55.62

:+NvhijdBd

曲がりたい方向にちょいちょいスティック入れればそこまで不自由しなかったけど
常にスティック上にしっぱなしで操作してた人かニュートラルだったかの問題かや

294

： [sage] 2018/03/05(月) 09:37:16.28

:Ycb47o/p0

確かに左右ちょいちょい入れる感じがベストだがそれにしたってカクカク移動になるのがな
GC版みたいに綺麗に曲がれん

295

： [sage] 2018/03/05(月) 14:36:46.29

:F4y/BAgs0

操作方法を変える明確な理由も変えたことによって得られるメリットも殆どないのが問題よな
トワプリHDは当たり前を見直すっていう部分に関してはほぼ手抜きに近い。変身しやすくなったってところ以外は正直評価ポイントが無いわ
ゴーストカンテラも結局、出現が昼夜で入れ替わるところは変わってないしエリアごとの総数も確認出来ないからほぼ無価値だったしな

296

： [sage] 2018/03/05(月) 14:48:16.19

:5VWJKAjT0

ブレワイまでの繋ぎでとりあえずHD化して出しとこう感は否めなかった

297

： [sage] 2018/03/05(月) 15:01:13.87

:g9qQIzISd

2015→2016って延期して、switchローンチに合わせるためにさらに延期

まあ待ってるゼルダファンに対する罪滅ぼしというか、繋ぎだわな
ブレワイ対応amiiboの中でもウルフリンクだけ特別な効果だし

298

： [sage] 2018/03/05(月) 15:25:09.27

:fvi/mhxza

GCトワプリ勢ってなんか面倒臭いな

299

： [] 2018/03/05(月) 15:40:42.47

:7yhLcKdG0

スカウォＨＤってもしかして2021年頃かな？

300

： [sage] 2018/03/05(月) 16:19:10.56

:MPr+zvMG0

スカウォは市販のサントラ出てないから（限定版のCDか30周年収録の曲かだけ）
HD化を機に出して欲しいな

301

： [sage] 2018/03/05(月) 16:45:15.31

:q931viH6d

ブレワイのフィールドでスカヲやってみてぇw

302

： [sage] 2018/03/05(月) 18:49:19.44

:M5UQ7YGxd

>>295

ゴーストのエリアごとの数は確認できただろ

303

： [sage] 2018/03/05(月) 19:18:30.90

:yp/wIM+e0

公式サイトに「エポナの操作を改善しました」とか書いてたのが本気で意味がわからない

304

： [sage] 2018/03/05(月) 21:21:51.09

:9Qm6u4O/0

要はGC版が一番いいってこと？

305

： [sage] 2018/03/05(月) 22:10:19.31

:Za8BfXQd0

GC版とＷｉｉ版はスティックのための角があるおかげで斜め入力の調整しやすい

ＷｉｉU版は判定小さいかスティックのための角がないせいで難しいだけで
一応できるはずだけど

306

： [sage] 2018/03/05(月) 22:32:54.75

:OnVO1KYFp

Wii版のリモ振りはスカウォとは違った良さがある
あと釣りが最高

307

： [sage] 2018/03/06(火) 00:55:33.70

:i5MVOfjU0

トワプリHDある人は「ダッシュターン→スティック離す→スティック上」ってやってみて欲しい
スティック離して直進してるのにスティック上でまた曲がり始めるからな
意味わからん

308

： [sage] 2018/03/06(火) 01:02:17.32

:g2Onw8Ng0

ただ移植しただけじゃなくてBotWの馬の操作性を逆輸入して馬の生き生きとした描写も再現しようとしたけどトワプリのシステムのままでは限界があっておかしくなっちゃったって感じか？余計なことはしない方が良かったのかもな

309

： [sage] 2018/03/06(火) 02:31:11.41

:f6VyNVkR0

乗馬時の操作性を悪くする＝馬の生き生きとした描写を再現する
って意味わからん理屈だけどな
BotWの馬もあんま乗り心地よくなかったけど
やっぱりミヤホンチェックが控えめになったせいで操作してて気持ちいいかどうかの調整とか甘くなっちゃったのかね

310

： [sage] 2018/03/06(火) 03:15:12.86

:nZJbHK2v0

>>309

ブレワイはかなり乗り心地良くない？

311

： [sage] 2018/03/06(火) 04:06:09.32

:6blzkpei0

まーたエポナで微妙に荒れてんのか

>>293

の通りでニュートラルポジションによって評価が二分されてるだけだからな
慣れれば問題無いレベルだからHDは普通にクリアした

312

： [sage] 2018/03/06(火) 06:08:53.32

:U1lLDB0i0

>>305

そういうコントローラーの問題ではないんだ

313

： [sage] 2018/03/07(水) 14:26:24.84

:gESW8bIS0

次回作はswitchで2Dゼルダかな？ここまでswitchが普及しだしたら今更3DS専用ソフトなんて開発しないよね？
今後はswitchの中で携帯機向け2Dゼルダと据え置き向け3Dゼルダを交互に出していく形になるのかな

314

： [sage] 2018/03/07(水) 19:33:34.22

:blV+ubxpp

4剣＆4剣＋＆三銃士のswitch版求む
おすそわけプレイに最適

315

： [sage] 2018/03/07(水) 19:34:04.19

:mZj4/Fa20

正直3DSで出されてもとは思う
ただ2画面を生かせるのを出すなら許す

316

： [sage] 2018/03/08(木) 01:04:39.20

:R3DZ1PDZd

最初からどこにも行けてどこからでも攻略できる2D版ゼルダ？
どこかで噂になってた夢島リメイクもいいかなぁ…

317

： [sage] 2018/03/08(木) 01:20:46.77

:lrzeGpLsd

夢島だと頑張ってもゲーム開始時点に風のさかなのところには行けなさそう

318

： [sage] 2018/03/08(木) 10:46:35.91

:dJv0G5j3M

卵の殻を叩き割って中に侵入するワイルドリンク

319

： [sage] 2018/03/08(木) 12:19:44.55

:VhDXDdU3a

ブレワイのリンクなら卵焼き作ってた

320

： [sage] 2018/03/08(木) 12:31:59.23

:twEIl93Y0

特に証拠掴んでないけど反乱起こす前にガノン潰しに行くリンク
ヒロインと会う前に様子の変なインパをやるリンク
妹無視してガノンの部屋に殴り込むリンク
砂の代わりに林檎集めて神殿に突貫するリンク
全体的に脳筋で怖い

321

： [sage] 2018/03/09(金) 00:39:24.13

:kgX+uNgQ0

>>316

神々のトライフォース2・・・

322

： [sage] 2018/03/09(金) 03:20:22.69

:LAlxqkadd

>>321

あれも自由だけどなんつーか台地チュートリアル終わったらラスボスまで全部行ける系のBotWみたいな…(ｴ・ω・`)？？

323

： [sage] 2018/03/09(金) 07:49:10.34

:XSeRPfJC0

ゼルダ特に無かったな
マリオテニスにワンワン参戦くらい

324

： [sage] 2018/03/09(金) 07:56:12.61

:DtafBeNtp

次の新作スマブラ内定済みもニュースではあるのではないだろうか

325

： [sage] 2018/03/09(金) 08:20:47.27

:giyxYswU0

ブレワイリンクのスマブラ武器を予想できる楽しみができたけど今に始まった事ではなかった

326

： [sage] 2018/03/09(金) 11:17:13.93

:oJHH1pINd

キャラクター性が違うだろうし、リンクはトワプリ、トゥーン、ブレスの三種類かな？

せめて時オカスカウォをカラバリで･･･

327

： [sage] 2018/03/09(金) 11:35:40.44

:XCmltOwI0

夢島もうどんなだったか忘れたわ

328

： [sage] 2018/03/09(金) 11:39:42.93

:iRy5b0Wt0

トワプリンクももう12年前のキャラになるんだし、今回は新作であるbotw基準にしてほしいなあ
カラバリで勇者服はトワプリ仕様でいいからベースは英傑服がいい

329

： [sage] 2018/03/09(金) 11:50:04.50

:XSeRPfJC0

子供リンクもいい加減変えていいんじゃないかな
最新は三銃士

330

： [sage] 2018/03/09(金) 12:10:11.53

:iRy5b0Wt0

見直してみたら鞘が右肩にかかってるし弓の弦があるからbotw仕様だったわ
これだとブーメランがマスソビーム、上必殺がトルネードで回転斬りコマンド移動、切り札がビタロックあたりの変更があり得るかな
勇者服はカラバリであるだろうけど黄昏になるか大空になるか息吹になるか

トゥーンも切り札でどこからともなくそっくりさん2人が現れるとか、剣を抜いたら4人になるとかやってほしいね

331

： [sage] 2018/03/09(金) 12:22:55.98

:BB4evmDvd

スマブラのリンクはBotWリンクだけでいいだろ
BotWみたいに衣装が変わって過去リンク風にもなれるってのが一番いいんだろうけど
英傑服の部分だけがカラチェンで緑になるとかでも大丈夫そう
ゼルダは参戦してもしなくてもいいがシークはもういらないだろう
ガノンは豚とか厄災姿か参戦無しで
それじゃゼルダからの出演キャラが少なくなるじゃんって言われそうだがそこは英傑4人を出せばいい
現代の英傑ポジのキャラ達はともかく過去英傑は全員戦闘能力付きだし
英傑操作したいとか英傑生き返って欲しいって人もいたしさ

332

： [sage] 2018/03/09(金) 12:53:15.73

:NQK4IhFz0

まあリンクはそのときの据置新作のデザインにして、過去作デザインはカラバリってシステムでもいいと思う
シーク引っ張りすぎも同意
出てるの時オカだけだしトワプリもそういう案があったってだけだし
トゥーンは風タクでいいけど･･･

ゼルダとガノンが難しいんだよな
シリーズを代表するキャラでスマブラ参戦は問題ないのに、作品によって全く違うから
時オカトワプリのデザインをステレオタイプとして使うってのは苦肉の策だと思う

でも四英傑はねーわ
スマブラはゼルダ無双じゃない

333

： [sage] 2018/03/09(金) 13:09:03.35

:iRy5b0Wt0

ガノンはどうなるかねえ
トワプリのままかbotw風で描きおろすかいっそ終焉の者になるか
あと今度こそファルコンのコンパチから脱却できるか

334

： [sage] 2018/03/09(金) 13:24:59.47

:BB4evmDvd

>>332

英傑参戦駄目かなぁ
トゥーンリンクやゼルダガノンシークを消すとして4英傑入れれば丁度良いと思ったんだけど
まぁBotWゼルダ姫はオリジナル技入れて参戦の可能性はある
人型ガノンだけどうしようもない
でもリンクがBotW版になって多分技も一新するのにトワプリガノン続投はどうなんだ…
微妙に人型な厄災ガノンを出してもいいと思うけど操作不可のステージボスとかでもいいかもなぁと思う

335

： [sage] 2018/03/09(金) 13:26:31.13

:tQdpzf+o0

正直スマブラのガノンはまともに作り直す気ないならリストラでいいよ
これくらいの出来にしてくれるならともかくさ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=szggXY8k99I

336

： [sage] 2018/03/09(金) 13:43:57.02

:OBDGbJK3a

>>334

むしろその4人消して英傑入れたら顰蹙買うだろうに

337

： [sage] 2018/03/09(金) 13:48:15.44

:50XQYloQp

ゼルダ枠から1人くらいは追加してもいいと思うけどね
そうなると誰がいいかは難しいが

338

： [sage] 2018/03/09(金) 13:52:39.52

:NQK4IhFz0

>>334

英傑クラスのキャラで参戦してたらきりがない
っていうか何作品も主役こなしてるトゥーンリンクやゼルダガノン差し置いて、四英傑が上に来るわけない
君BotWが好きなだけでしょ

BotWゼルダもほぼないと思う
元々ゼルダはシークとの変身ギミックがウリのキャラだったけど、BotWゼルダにはそういうウリがない
ファントムみたいな逆輸入する要素すらないのに

339

： [sage] 2018/03/09(金) 13:54:48.44

:6KVtV1DJ0

追加キャラならトゥーンゼルダが欲しいけどさすがに難しいかな…

340

： [sage] 2018/03/09(金) 14:00:12.61

:925+KSvwM

カトラスもって銃ブッパしたと思ったらモードチェンジでフルプレートで突っ込んでくるのか…恐ろしい

341

： [sage] 2018/03/09(金) 14:02:49.53

:XSeRPfJC0

マリオとエムブレムの多さ考えればゼルダも3キャラぐらい出していいでしょ
あといい加減ガノン出してください

342

： [sage] 2018/03/09(金) 14:07:01.21

:BB4evmDvd

>>338

英傑キャラは結構人気あるやん
ガノンだって時オカで人型になったけど元々豚だし人型リストラしても問題なくね
何作品も出てるからって理由で参戦するべきっていうなら神トラ系リンクも出るべきじゃないか

343

： [sage] 2018/03/09(金) 14:08:04.55

:ARsaA+6Nd

>>341

ブタ出てきてもイマイチじゃね・・・
サイズ感もおかしくなるし

344

： [sage] 2018/03/09(金) 14:09:03.97

:XSeRPfJC0

>>343

ドロフの方ね

345

： [sage] 2018/03/09(金) 14:13:50.44

:OewCnQ+A0

ガノンはブレワイでファントムガノン装備あるからその姿を元に顔だけ新規に作って
あとはダッシュモーションと上強だけ変えてくれればそれでええわ

346

： [sage] 2018/03/09(金) 14:17:10.42

:zUfmjEJsd

>>342

結構人気ある程度じゃスマブラは無理だから
四英傑いけるならスタルキッドザントギラヒム六賢者あたりでもいけることになる

神トラ2も出たし、確かに神トラデザインのリンクは出てほしいな
まずはamiiboからだが

347

： [sage] 2018/03/09(金) 14:29:41.78

:BB4evmDvd

イロイロ書いたけど一番可能性が高いのはやっぱりトワプリガノン続投かなぁ…
スマブラ前作でゼルダ組がスカウォ系に移行していれば幅が広がったのかもしれないけど

>>346

ザントは知らんがスタルキッドやギラヒムは参戦を望まれたくらいの人気キャラじゃん
あと6賢者よりは英傑の方が人気あるし戦闘も出来るっしょ

>>345

身長伸ばしてもっと体格もよくしないと
あのファントム装備はちっちゃい子供がコスプレした感が…

348

： [sage] 2018/03/09(金) 14:52:36.85

:NQK4IhFz0

スカウォゼルダ←戦わせにくい
ガノン←スカウォに出てない、終焉は微妙

リンクだけスカウォにしても･･･って感じで三人ともトワプリから続投したんだろうな

349

： [sage] 2018/03/09(金) 17:15:32.89

:BB4evmDvd

BotWゼルダ姫も戦うイメージがないとか戦えなくない？ってちらほら言われてるんだが
スマブラオリジナル技作るならシーカーストーン使用やトライフォースの力かなぁ
スカウォゼルダもハープ魔法系のキャラにすればなんとかなりそうだと当時は思ったけど

350

： [sage] 2018/03/09(金) 17:21:51.58

:pUbiZhpxd

そもそも時オカゼルダやシークだって戦闘描写なくて技はほぼオリジナルかリンクの魔法借りパクだったわけだし、ブレワイゼルダに戦うイメージがないとかは全然どうでもいい

結局桜井サイドに今までのゼルダ勢の操作性をガラっと変えて既存ユーザーから顰蹙を買ってでも新しい要素を入れようっていう意気込みがなかっただけだよ
そして今回はブレワイ人気に賭けてリンクのデザインを改める決断をした。だからゼルダのデザインが変わる可能性もあるし、既存キャラと新キャラの入れ替えもあり得なくはない

351

： [sage] 2018/03/09(金) 17:48:01.07

:J0hjGjGmd

リンクとゼルダはコスチェンでbotw仕様と今までのトワプリベースになるだけじゃない？

352

： [sage] 2018/03/09(金) 20:52:10.30

:Onj+pCQN0

ブレワイリンクは爽やかイケメンで万人受けしやすいけど
ブレワイゼルダは芋臭いゲジ眉だしスマブラみたいなゲームに出すには向かないだろ

353

： [sage] 2018/03/10(土) 02:09:13.69

:IFdDNpyq0

ここ最近のスマブラは、リンクというキャラクターの性能を根本的に見直そうとする意気込み　というかキャラ愛を微塵も感じないｗ
他の剣士達はいい感じに厨性能だったりするのにリンクだけいつまでも弱キャラ止まりだし

354

： [sage] 2018/03/10(土) 13:36:54.89

:Foo9mSsod

やっとトワプリリンクをやめたんだし技も性能も１から見直して欲しいなぁ
ガワだけ変えましたなんて事はしないで欲しいよ
ゼルダ以外の他のキャラもね

355

： [sage] 2018/03/10(土) 13:43:41.85

:Gyhl2HhS0

リンクがBOW仕様になったのにガノンドロフやシークがそのまま出てたらそれだけで違和感が凄い
BOWリンクと別に従来のトワプリンクも出てるとかじゃないとミスマッチ過ぎる
リンクがBOW仕様オンリーになるならいっそシークもガノンも降板でええよ
じゃあ代わりにBOWから誰か参戦させるかっつーと、適任者が居ない気もするけど

356

： [sage] 2018/03/10(土) 15:23:31.81

:Foo9mSsod

ごちゃ混ぜで良いならシークはスカウォのインパに変えてもいいんじゃねーかな…
ドロフおじさんはリストラか魔獣としてステージギミックだかにする
ゼルダはトワプリじゃなくて戦える印象多めのトゥーンゼルダに変更
リンクは衣装変えで歴代リンクっぽくなれる
そしてBotWから他の登場キャラって言ったら英傑4人くらいしかいないけど
BotWを遊んでる新規の人からしたら英傑が参戦しても違和感ないと思うけどね
Amiiboも出てるし

357

： [sage] 2018/03/10(土) 16:08:34.41

:oIwjvrdZ0

リンク、ゼルダ、ガノンドロフ、トゥーンリンク、インパ（カラバリでシーク）
これでええやろ

358

： [sage] 2018/03/10(土) 16:27:25.01

:NXbeUcbRa

ゼルダとドロフを消すって発想は流石にBotWを盲信しすぎだと思うわ
マリオで言うならピーチとクッパを消すのと同義でしょ
ドロフが原作らしくないから作り直せって言うやつは今までもいたし理解できたけど消せって言うやつは初めてみたわ
戦える印象云々もゼルダより戦える印象がないキャラが既にたくさんいるし

359

： [sage] 2018/03/10(土) 16:44:50.50

:Foo9mSsod

>>358

ゼルダとドロフを消すって事がBotWを盲信しすぎってよくわからんが…逆にトワプリ盲信しすぎじゃねーかな…
トワプリは売れたし有名だけどもう昔のゲームだし別にトワプリが全てのゼルダの始まりでもないし
もしスマブラのゼルダキャラが初代リンクゼルダと青豚で新作が出てもずっと続投だったらどうすんだよ
流石に変えてくれってなるだろ
そんで一部キャラだけ新作に変わって他のキャラは昔のまま続投ってなったらもう消してくれた方がマシって落胆しないかなぁ…

360

： [sage] 2018/03/10(土) 16:50:47.75

:xqJOOXUad

ゼルダとガノンに関しては「スマブラで戦うのに最適なデザイン」してるのが10年以上前のトワプリで止まってるってのがネックだね

最新にしても
青年リンク→スカウォリンクで問題なし
ゼルダ→該当なし
ガノン→終焉じゃガノンとの知名度差がありすぎる、厄災や魔獣はキャラとして成立させにくい
シーク→スカウォインパで代用は可

ま安泰なのはトゥーンリンクだけだな

BotWリンクは息吹の勇者服見る限り、青年リンクじゃなくて神トラリンクの系列っぽいデザインだから別キャラだと思われ

361

： [sage] 2018/03/10(土) 17:15:31.46

:L1VLRzG20

スマブラのゼルダキャラを新作に合わせて変えてくれってのはわかるけど、ゼルダをトゥーンだけにしたりガノンドロフをリストラするのは違うかなと思う

>>360

が言ってる通りスマブラで選ぶのにちょうどいいデザインがトワプリで止まってるだけで、新作に合わせてキャラを選んでいるわけじゃないからね

362

： [sage] 2018/03/10(土) 17:40:25.82

:xqJOOXUad

追加トゥーンゼルダくらいはいいと思うけどね
テトラ+汽笛でネタには困らないし
マリオに並ぶ任天堂の看板シリーズなんだから、ゼルダであと一枠くらい貰っても･･･

363

： [sage] 2018/03/10(土) 17:48:46.52

:oIwjvrdZ0

まったく話題に上らないチンクル…

364

： [sage] 2018/03/10(土) 19:56:44.04

:iaw42xFp0

時オカからゼルダ姫、トワプリからガノンドロフ、スカウォからインパ、ブレワイからリンク
みたいな感じで1作品1キャラでピックアップすればと思った

365

： [sage] 2018/03/10(土) 21:26:36.58

:dC0FdJWo0

ピットやロイなどデザインをスマブラオリジナルにした前例があるから外見はどうにかなるかも

366

： [sage] 2018/03/11(日) 05:05:11.83

:yXauRmBq0

>>364

確かにマリオはシリーズ通してのオールスター総出演なのに、ゼルダはシリーズ固定で登場キャラも固定っていうのはおかしい気がする

時オカ→シーク
風タク→トゥーンリンク、トゥーンゼルダ/テトラ
トワプリ→ガノンドロフ、ミドナ＆ウルフリンク
スカウォ→ギラヒム
BotW→英傑リンク、ゼルダ姫

みたいな感じでシリーズばらばら出演でも良い気がする

367

： [sage] 2018/03/11(日) 05:57:25.90

:vMgZuliPd

シリーズ毎にっていっても時オカとトワプリは切って新しい風を入れていいと思うよ…
スカウォからギラヒムとインパ
BotWからゼルダとリンク
残りトゥーンのゼルダと神トラ系のリンク
ガノンは人型以外認めない人も多いみたいだしリストラしていい

つっても実際はスマブラBotWリンクもガワだけ変更なだけで
ガノンおじさんトワプリデザインゼルダ続投でそのゼルダ姫にはシーカーストーンの技を一部入れました系になりそうな気もする

368

： [sage] 2018/03/11(日) 10:36:28.29

:GP3FbXLVd

ギラヒムはなんか一般の知名度もそんなに悪くない気がするから可能性なくはないけど、インパは登場作多い割に知名度低そうな印象だからどうだろう

ゼルダやカービィよりFEのが枠貰ってるあたりスマブラの登場キャラ数は作品の格とかよりキャラの知名度の方が重要そうだし

369

： [sage] 2018/03/11(日) 11:24:36.07

:9sHtZsP5d

FEで主人公あれだけ参戦させてるんだから、据置の主人公リンク全員参戦させてくれてもいいよね
アイテムで差別化し放題だし

370

： [sage] 2018/03/11(日) 11:42:33.53

:Gwmqs0u00

Botwの姫って隠しムービーで覚醒して100年間ガノン封印するほどのパワーはあるしスマブラにおけるゼルダ姫のイメージに合わせるなら同じくムービーでドレス姿もあったしなあ
そもそもスマブラが闘うイメージの有り無しで参戦がどうこう言うゲームじゃないでしょう

371

： [sage] 2018/03/11(日) 12:03:39.83

:WonpI0lg0

>>369

それは普通に考えて無いと思うよ。
ＦＥも基本的に確定で出るのってマルスくらいだから。

372

： [sage] 2018/03/11(日) 12:26:23.29

:2/nOhQNr0

風タクトワプリBotWリンクがいるから欲を言えば
時オカリンク(DX+ムジュラ要素)
スカウォリンク(スカイウォード+ツボムチ等)くらいは入れてほしい

373

： [sage] 2018/03/11(日) 12:40:45.66

:yXauRmBq0

歴代リンクバトルロワイヤルはゼルダ無双2まで取っておいてほしいな

374

： [sage] 2018/03/11(日) 13:13:57.15

:bKAuc9jta

>>368

一般の知名度ってスカウォ以外に出てんの？
スカウォやってないし記憶に無いんだけど

375

： [sage] 2018/03/11(日) 13:30:33.84

:GP3FbXLVd

>>374

無双とスマブラforのアシストにでてたかな・・・

376

： [sage] 2018/03/11(日) 13:47:26.46

:vMgZuliPd

スマブラトワプリ姫なんかもう本編とかけ離れてるし
外見だけBotWゼルダに変えても問題ないだろ

>>374

当時はギラヒムがメインで参戦するって言われてたくらいだぞ
終焉はともかくギラヒムはスカウォのメインキャラ扱いだ

377

： [sage] 2018/03/11(日) 14:25:31.57

:9sHtZsP5d

トワプリゼルダなんかよりよっぽど活躍してるからなギラヒム

378

： [sage] 2018/03/11(日) 16:11:21.89

:AVkc91Ppd

ゼルダキャラの中で考えると多彩な武器と回転切りのような大技を駆使して戦うリンクに対して、ひたすら剣技で攻めて高速連撃するギラヒムって感じで良い感じに住み分けが出来そうだしな

379

： [sage] 2018/03/11(日) 17:32:54.41

:aOQFpe7rd

トゥーンリンク、トワプリゼルダをリストラして
BotWリンク、BotWゼルダ、四英傑を追加してくれ
ゼルダ枠が4つ増える事になるけどマリオに並ぶ任天堂の世界的なビッグタイトルなんだからそれくらい良いでしょ

380

： [sage] 2018/03/11(日) 17:35:33.59

:GP3FbXLVd

英傑は良くてアシストフィギュアだろうなぁ

381

： [sage] 2018/03/11(日) 18:16:32.72

:9sHtZsP5d

トゥーンリストラ四英傑とか言っちゃうあたり本当に痛い新規増えたなあ
まあローンチだしそういうのも湧くか

382

： [sage] 2018/03/11(日) 18:36:09.40

:V+5UEoyNd

トゥーンリンクもリストラしていいだろ…あとシークもな
もしトゥーンを残すなら差別化出来るトゥーンゼルダ入れりゃいい
テトラに変身ファントム化とかで変身キャラのシークの代わりにもなるし
新作キャラ挙げたら新規だからだ！って決めつけるのはどうかと思う

383

： [sage] 2018/03/11(日) 18:45:43.71

:qe9pek1td

わざわざ新キャラの為にリストラする理由もないけどね、普通に増えるだけかもしれんし

一応forの後に3銃士も出てるからトゥーン系のネタもあるし

384

： [sage] 2018/03/11(日) 18:54:03.51

:2/nOhQNr0

シークリストラは分かるが、トゥーンリストラとか言っちゃうのは新規扱いされても仕方ない
風タク以降に出たゼルダの約半分がトゥーンだぞ
立派なシリーズの顔だよトゥーンリンクは

基本的にデザイン同じだから、青年リンクみたいに各作品異なるデザインじゃないってのも大きい

385

： [sage] 2018/03/11(日) 19:10:04.16

:qe9pek1td

シリーズの顔か･･･そういやnew3dsだかのcmだとマリオカービィピカチュウに並んでトゥーンリンクがcmしてたな

まあ青年リンクはカービィピカチュウに並んで可愛らしくする宣伝には向かなかったからだろうけど
マリオは知らん

386

： [sage] 2018/03/11(日) 19:24:27.02

:ljTbMdBJd

トワプリリンクと全く技同じで完全空気なトゥーンリンクリストラしろって言っただけで新規呼ばわりされるの草
外人もトゥーンリンクに思い入れある奴なんか1人もいないだろ

387

： [sage] 2018/03/11(日) 20:10:57.92

:9sHtZsP5d

それはガノンおじさんと同じで桜井が本気出して差別化させればいいだけの話でリストラとはまた別の話では
ガノンおじさんは本当に何とかしてほしい

388

： [sage] 2018/03/11(日) 20:20:44.20

:2Vg8XhpM0

自分の意見は世界中の総意ってなかなかすごい考えしてるなあ

デザイン共通ってのは強みだよね
botwリンクがブーメラン多用したら違和感あるけど、トゥーンなら風タクで出てないアクションもそこまで違和感ない
実際下突きは4剣性能だし

389

： [sage] 2018/03/11(日) 20:56:14.51

:qe9pek1td

ゼルダが今までの性能ベースにB技だけ英傑加護技に変わったりしてね
性能的にはあまり大きな変更なく置き換えられそうだし

390

： [sage] 2018/03/12(月) 02:53:30.85

:IBPwG7apd

桜井が本気出すまでトゥーンリンクは差別化されないままなら他のキャラに入れ替えた方がいいと思うけど

>>387

おじさんは前作で修正されていればなんとかなったかもしれんが
顔芸粘土おじさんルーペおじさんとしてますます悪化したしな
今回は休んでもいいんじゃないかね
それか新作でコスとして出たファントムガノンで出演とか…
ガノンドロフって人気あるのかよくわかんねーけど出せ出せうるさい人多いよな…
なのに豚や猪形態は嫌だって言う人もいるし

391

： [sage] 2018/03/12(月) 07:02:28.13

:hD+G9l9Z0

豚時代のシリーズでは姫を守る勇者vs姫を浚う魔王っていう単純な正義と悪の二項対立でしかなかったけど、人間時代の幕開けとともにトライフォースがそれぞれの主を選ぶようになって勇者、女神、魔王の三者並立の構造が確立
ガノンドロフはラスボスであり、力のトライフォースに選ばれた三人の主人公の一人になった。それに伴って魅力も増してファンも増えたんじゃないかと思う

392

： [sage] 2018/03/12(月) 08:48:10.39

:iaHV+Q7qd

ガノンは切り札で厄災さん出せるから消えないんじゃないか

仮に誰かがリストラされたところで英傑達じゃなくてその枠が他ゲーに当てられるだけだろう

393

： [sage] 2018/03/12(月) 09:36:09.61

:SNcQYhgkp

あんなファルコンのコンパチおじさんなんかガノンじゃないやい！←まぁわかる
だからリストラ←？？？

ゼルダシリーズの顔なのに消える訳ないだろ…
万が一ゼルダファンが許したとしたって、スマブラファンから大ブーイング出るわ

394

： [sage] 2018/03/12(月) 11:14:13.70

:V4nOY43M0

いうてスマブラファンにとってのガノンドロフとかそれこそコンパチホッピングおじさん以上のモンじゃないし
いなくなったところで文句言うほどのファンがいるとはとても

395

： [sage] 2018/03/13(火) 02:08:45.31

:PpopZPOG0

ガノンがガノンドロフとして出てる作品なんて3作だけだし最後のトワプリがもう12年も前の作品
リンクやゼルダと違って全て同一人物として登場してるガノンドロフを
新規デザインで出すわけにもいかないし、そもそもトワプリのゲーム内でもあんまり存在感はない
居なくなったところでミュウツーみたいに残念がられるキャラでもない気はする

396

： [sage] 2018/03/13(火) 08:46:16.65

:ZnGupPSOd

無双含めてスマブラ以外の出てくる作品全部デザイン変わってるからデザインは別に、シークみたいな前例もすでにあるし
ここ最近出てる作品もリメイクしたからまあ大丈夫じゃない

397

： [sage] 2018/03/13(火) 16:28:47.66

:kGImMB+wd

前回でシークリストラしてスカウォリンクとスカウォゼルダとギラヒムと終焉の者入れておけば良かったのに
終焉の者は確かに本編でもポッと出でギラヒムより印象は低いがガノンの元になったやつって説明付けときゃ問題なかったろ

シークだってトワプリ姫スマブラ初参戦の頃にスマブラオリジナルトワプリシークとして参戦しますってなった時に
何で本編に無いトワプリシークをわざわざデザインして出すの？って一部で混乱の声が上がってたし
トワプリ本編でボツになったって情報とスマブラ用に1からデザインされたって情報が出てやっぱり混乱が起こってたんだよなぁ…

398

： [sage] 2018/03/13(火) 19:21:14.60

:K9GIpc9t0

盛り上がればいいんだよ

399

： [sage] 2018/03/13(火) 22:10:22.06

:jNqcQZZW0

>>397

桜井がスカウォプレイしてない可能性
戦うゼルダじゃないとかガノンドロフじゃないからとか
ファンは理由付けてたけどそれが理由ならBotWだって
ゼルダとガノンは出せないよ

400

： [sage] 2018/03/13(火) 23:28:55.20

:Y6ohLUCkd

まあガノンドロフの出演機会が増えれば良いとは思う
けれどゼルダ史的に見ると人間ガノンドロフがこれから先の新作に出れるような時間軸が見当たらないという

401

： [sage] 2018/03/14(水) 01:14:46.69

:v3emgWuqd

4剣＋の転生っていう設定が新解釈で見直されてトワプリと4剣＋の間にガノンドロフの復活物語でも入れればいけんじゃない？

402

： [sage] 2018/03/14(水) 01:44:03.80

:k3Tw2S2Jd

時オカ～風タクはガノン復活→水没がすでに描かれてて、新たな作品を差し込むのは難しい
風タク以降は、ガノンの復活は風タクのテーマを否定することになるからナンセンス(しかも、設定上、復活はかなり面倒くさい)

時オカ～トワプリは百年ちょっとしかなくて、これまた新たな作品を差し込むのは難しい
トワプリで死亡、4剣＋で唯一の転生、別人ガノン

勝利ルートはドロフどころか、(転生じゃない)オリジナルのガノン復活自体が難しい状態

まあ敗北ルートで人間姿で復活させるのが一番簡単かな
トラ3～初代、リン冒～BotWの一万年前、BotW以降とかは比較的自由に差し込めるんじゃない？

403

： [sage] 2018/03/14(水) 01:59:27.42

:E4OzcV8v0

いやトラ3、っていうか神トラ2からBotWまで一貫して豚ガノンのままだから途中途中に人間形態を差し挟むのはそれこそ無理があるでしょ

もしそこに活路を見いだすなら、リン冒以降肉体を失って怨念と化してる厄災ガノンとは別に、人間性を宿した部分だけ人間として転生をするパターンとかかな。魔人ブウ的な

ただ敗北ルートではガノンドロフ以降、男の王は誕生していないっていう記述もあるし、BotWの時代でも実際に100年間に男は生まれてないからゲルドとして転生するのは難しそう

404

： [sage] 2018/03/14(水) 09:24:37.57

:h/V3RyZu0

何とかするなら4剣＋のフォーソードから復活するガノンが完全に死亡する作品を一つ作って
その後の時系列に転生した別人ガノンドロフを出すってのが現状考えられる策かなぁ…

ただフォーソードが出る新作という時点で難易度が高い

405

： [sage] 2018/03/14(水) 13:36:31.01

:Ig4QxRYad

ゲルドに男が生まれなくなったのはガノンが死んで転生していないからだと思うが
ハイリアが転生するかーって思って軽く？？転生できるような世界だし
ガノンも転生するかと思えば別に殺されなくても転生出来るのかもしれない
例えばBotWで全然勝てないまままた封印されたけど
封印先の空間で何しても勝てないししょうがない転生するかーってなるかもしれない
そしてBotWの数百年後にゲルドに男が生まれる

>>399

桜井がやってなくてもスカウォやった人に意見聞いてみるとか
資料だって貰えないって事もないだろうし…

406

： [sage] 2018/03/14(水) 13:38:46.54

:P8vN9UY5d

BotWのガノンにそんなこと考える頭があるとは思えないけどな

407

： [] 2018/03/14(水) 14:04:12.50

:f+42t5EO0

リンクの声って作品でいつも違うのにしっくりくるよな

408

： [sage] 2018/03/14(水) 14:16:30.63

:P8vN9UY5d

そういえば封印中に自分で転生を選ぶって無理だよな？
もしそんな事が出来るなら黙って封印なんかされてないでとっとと転生しちゃえば脱出できるわけだし

そう考えるとガノンも哀れだよな。なまじ力を持つばかりに殺してもらう事も出来ず、封印されてる間は死ぬことも老いることも出来ず、復活しては封印されを1万年も繰り返し……そりゃ自我も崩壊するわ
もう封印せずに完全に殺してあげる事がガノンの為になるんじゃないかと思うわ

409

： [sage] 2018/03/14(水) 14:37:06.28

:Ig4QxRYad

>>406

考えるというか本能で選ぶって感じ
多分今回も頭使ってハッキングしたって言うより本能でガーディアンを取り込んでみた感じだろうし

>>408

ゼルダが抑え込む封印とよくわからん場所へ封印だと違いがあるんじゃないかなぁと思うんだ
ゼルダが抑え込んでいれば転生まで阻止されそうだけどただの封印なら抜け道があるんじゃないかな…

410

： [] 2018/03/14(水) 14:40:08.10

:f+42t5EO0

殺せないから封印なんじゃ？

411

： [sage] 2018/03/14(水) 14:49:12.37

:P8vN9UY5d

>>409

それだとガノンは一万年間何もせずただ封印され続けてた間抜けって事になってしまうような……
抜け道がないからこそ毎度毎度性懲りもなく復活しようとするんじゃないかと思うんだよな

412

： [sage] 2018/03/14(水) 15:00:00.87

:rR7jwGWi0

>>411

復活出来るまでの力が貯まるのに１万年近くかかったんじゃないの？

413

： [] 2018/03/14(水) 15:05:15.13

:xEU5FZ8z0

ゾットの生まれ変わりがガノンドロフなのか

414

： [sage] 2018/03/14(水) 15:40:51.16

:P8vN9UY5d

これまでのガノンは復活するのに長くても数百年程度しか掛けてなかったのを考えると、倒された時のダメージによって復活までの期間が延びるって感じなのかもね

1万年前のイジメレベルのフルボッコもやり過ぎだと思ってたけど、そのおかげで1万年稼げたと思えば無意味じゃなかったのかな

415

： [sage] 2018/03/14(水) 19:20:38.45

:RxYYTtjVd

>>408

完全に殺してあげると言っても転生機能も持つのでどうしようもない
タクトを見る限りガノンという存在を完全に殺すにはハイラル自体がなくなるという処置がまず必要なので

416

： [sage] 2018/03/14(水) 19:57:02.40

:DoigWJ+cd

>>411

でも一回転生してるしなぁ…
あと一万年何もしなかったわけじゃないと思うけど
体力回復と一気に形勢逆転するために怨念というか魔力を各地に植え付けてたとかしてたんじゃないの
というか一万年前のガノンの方がズタズタにやられたよな多分
4神獣とガーディアンと多分シーカー族に集中攻撃されて完全能力発動のゼルダとリンク相手だし

417

： [sage] 2018/03/14(水) 20:11:15.31

:P8vN9UY5d

>>416

一回転生してるって言ってもそれは別の時間軸の話だから状況がまるで違うでしょ
トワプリのガノンドロフは封印されずに普通に死んだから別人として転生できただけ

一万年何もしなかったっていうのは、転生できるのに一万年も転生してないのはただの間抜けだろ？って話。だから死んでないのに都合よく転生は出来ないっていうただそれだけの話だよ

418

： [sage] 2018/03/14(水) 20:56:06.81

:w4xFSpgEd

>>417

トワプリルートが別の時間軸かどうかはまだ分からんが、まあ普通に考えて死なずに転生って意味不明だわな

419

： [sage] 2018/03/14(水) 21:44:18.54

:YKxsdUIFd

ブレワイに関しては神トラルート
リン冒→ブレワイ一万年前→ブレワイ
って流れで99％確定だよ

そういえばリン冒以降はトライフォースは王家管理で代々娘に･･･って慣習なんだろうか
ゼルダは明らかに認識してないし、トライフォースは完全に忘れられてるっぽい？

420

： [sage] 2018/03/15(木) 08:51:41.95

:xUKCrU4q0

お城の図書室にもあちこちにある遺跡にも何にも残ってないから忘れられてるっぽいね
でも紋章はそのままだし王家だけでも由来は普通残ってそうな気がするけど

421

： [sage] 2018/03/15(木) 11:54:18.59

:fR2nLPSl0

ゼルダ「食べちゃった」

422

： [sage] 2018/03/15(木) 18:30:14.45

:iS1naZoUd

BotWの遺跡はゾナウ文明が主だからトライフォースの文様がなくても別に不思議じゃない。聖なる泉とか時の神殿とか王家に纏わる史跡にはしっかり痕跡が残ってる

トライフォースに関しては人々が争って奪い合う時代が終わったから、時オカ以前の存在そのものを秘匿される時代に戻っただけじゃないかな

423

： [sage] 2018/03/15(木) 18:43:42.02

:iS1naZoUd

>>422

聖なる泉とか時の神殿に残ってるのはトライフォースじゃなくて三女神の紋章だったわ

424

： [sage] 2018/03/16(金) 07:30:19.42

:Wy/PyG/g0

一万年前すでに「聖なる力を受け継ぐ王家の姫」ってあるから、たぶんその聖なる力ってのがトライフォースのことで、トライフォースに認められるorその力を引き出したのが封印の力？

まあ完全体トライフォースだから、ガノン復活時に願わなかった＝ハイラル王やゼルダさえトライフォースは認識してないんだろう

425

： [sage] 2018/03/17(土) 19:29:58.24

:caXP3mCU0

大地の汽笛の陸蒸気

煙突に火の粉止めなどの工夫がなされているのかどうかは不明。
わかっている限り、蒸気窯はシンプルな飽和蒸気を使うタイプのやつで、バイパス弁は無い。

大地の汽笛の陸蒸気は速度が遅いので、蒸気窯は飽和蒸気を使うタイプのやつで用は足りる。
バイパス弁は無いので、惰行走行時の抵抗が大きく、速度の落ちが早い。
バイパス弁は惰行走行時、蒸気機関のデコンプを抜いた状態にし、少しでも抵抗を減らす工夫である。

ブレーキは陸蒸気に付いている機械式のブレーキだったりして…。
前の車両しかブレーキがかからないので、後ろに牽引した客車や貨車に押されて、安全に止まるのは難しいのであろう。
※25‰（1,000mで25mの坂）の下り勾配を下るとなると、なかなか止まらんぞ～。

いろいろツッコミを入れるのは難だが、ここではファンタジックなゲームなので、いくつかは割愛しておくか…。

426

： [sage] 2018/03/17(土) 19:40:34.44

:caXP3mCU0

飽和蒸気とは、水を沸騰させた時点でできる水蒸気。

多くの水蒸気の利用は飽和蒸気である。
凝縮しやすいので、蒸気機関にドレンが溜まりやすいという欠点がある。
ひどい場合は、蒸気機関の内部や蒸気管の一部がドレンで満たされてしまいウォーターハンマーを引き起こす。

水や油は押し縮めることが出来ないので、無理に押し縮めようとすると、猛烈な反動を起こす。
この時、カン！カン！とかのやかましい打撃音が起きる。これがウォーターハンマーである。

飽和蒸気を更に熱したのが過熱蒸気である。
過熱蒸気は主に蒸気機関、蒸気タービンなど、蒸気で動く発動機の動力源として使用される。

蒸気機関車では、煙管の中に過熱煙管が入っており、飽和蒸気はここを通って熱せられて過熱蒸気になる。
タイタニック号の蒸気窯では煙管式であるが、蒸気機関車と同様に過熱煙管が内蔵されており、
四段膨張機関は過熱蒸気で動いていた。使い終わった蒸気はタービンを回して、復水器を経由する。

今の蒸気船では水管式の蒸気窯になっており、最初に飽和蒸気を作り、細い水管を通って過熱蒸気になるようになっている。

427

： [] 2018/03/20(火) 07:26:14.93

:S6MlwYmw0

なんか新作スマブラ　英傑はキャラとしては出さずに
リンクの必殺技として、敵を神獣で狙う感じにすれば
良いんじゃね

428

： [sage] 2018/03/20(火) 07:30:46.87

:CZLjiGtJp

最後の切り札の演出登場なら程よい落とし所だと思う

429

： [sage] 2018/03/20(火) 08:50:30.93

:dBgSiRYyd

最後の切り札
神獣ビーム

430

： [sage] 2018/03/20(火) 19:05:01.13

:X/2Lhhs5d

ビタロックガンガンガンガンの可能性も微レ存

431

： [sage] 2018/03/20(火) 19:07:39.71

:cRd3LhPlM

復帰技はトルネードかと思いきや鉄板+トロッコ

432

： [sage] 2018/03/20(火) 22:54:00.36

:irfZ22gId

アシストでシド出て欲しいな

433

： [sage] 2018/03/21(水) 05:08:57.03

:4DWeIRUO0

>>430

ビタロックで止めたオブジェクトは、猫娘さんの散魂鉄爪で斬りつけても
ガシン！という音とともに打撃をチャージしたことになるからな…。

赤い矢印が出るまでチャージすると、限界まで打撃をチャージしたことになる。
以降は、飛んでいく方向を変えることしかできなくなる。

434

： [sage] 2018/03/21(水) 15:10:58.84

:FJ/yU9V2r

カプセル開けた途端いつものBGMが聞こえてきたら爆笑すると思う
退場前にもいつものポーズで決めてほしいね

435

： [sage] 2018/03/26(月) 17:35:55.50

:wVb+g6iad

>>432

シド王子ならプレイアブルでいいだろう
ミファーの次かもしかするとミファーより人気あるキャラだし

436

： [sage] 2018/03/26(月) 18:04:08.27

:OnqVzGEC0

こないだのニンドリのブレワイ人気投票だとリンク一位、以下ミファー、ゼルダ、シドの順だったけ。
ミファー以外のどの英傑より人気のあるシド。。。

437

： [sage] 2018/03/26(月) 18:12:16.39

:wVb+g6iad

>>436

ニンドリの人気投票は知らんかった
さすがにミファーよりは下なのか
全世界大型人気投票やったらまた順位が変わりそうだけど

438

： [sage] 2018/03/27(火) 08:32:02.17

:CTPXXyDg0

>>437

カッシーワさんが入ってきそうだな

439

： [sage] 2018/03/27(火) 18:49:10.35

:BXI14Dy1d

>>438

海外の人達はカッシーワの絵もグッズも沢山作るわアレとかアレしたりコレしたり
頭おカッシーワ…って思うレベルに情熱を注いでるよね( ｴ艸｀)ﾌﾌﾌ
発売前から注目されてたもんな

440

： [sage] 2018/03/28(水) 00:17:48.12

:Mddmg1Fl0

頭おカッシーワでロンロン牛乳吹いたw

441

： [sage] 2018/03/28(水) 18:03:24.43

:wHDx5k3h0

ロンロン牛乳吹いたでカボチャスープ吹いた

442

： [sage] 2018/03/30(金) 15:49:33.75

:+dPRdHmcp

オカリナ吹いた

443

： [sage] 2018/03/31(土) 14:19:38.27

:eaV793Sfd

おばあちゃんのスープだけは吹き出すわけにいかない

444

： [sage] 2018/03/31(土) 17:09:04.59

:FxUdzjBZ0

目玉おやじのスープをぶぶーっと吹くとか、ええ～、もったいないわね…。
飲むと、猫娘のハートが全回復する。

1つの空き瓶に入れておくと2回に分けて飲める。
ゲゲゲハウスに居る間に目玉おやじのスープを予め作っておき、
空き瓶にいくつか入れておくと、大ダメージを受けすぎて
ハートが少なくなった時の回復用の非常食になる。

445

： [sage] 2018/04/07(土) 00:39:41.51

:ypyUS9Tr0

大地の汽笛久々にやってたら突然フリーズしてしまったもう9年も経つし劣化してるのかな…

446

： [sage] 2018/04/07(土) 00:43:51.12

:m2/OVqDY0

この前掃除してたら緑ルピーに入った羽ペン型タッチペンが出てきてマジで懐かしくなったわ
最近のゼルダの初回特典ってあんまり凝ったものないよなそういえば

447

： [sage] 2018/04/07(土) 16:41:43.29

:Rc/BaEDz0

スマホケースそろそろ届くかな
楽しみ

448

： [] 2018/04/10(火) 21:47:23.07

:Xj+cDpOh0

>>446

持ってるｗ
大きさがゲームの中の本当の１ルピーみたいで良かった

449

： [sage] 2018/04/18(水) 21:38:20.61

:Av7FwwSg0

懐かしいな
中に入っている紙のハイリア文字を解読してフフッてなったな

450

： [sage] 2018/04/19(木) 11:20:45.96

:CskLe7JL0

今頃トワプリWiiUやってんだけど、城下町の値段高い店に
ブレスのスクショが額縁絵になってかざってるんだな。

451

： [] 2018/04/24(火) 14:34:53.04

:pbqKSbq40

そろそろトゥーンゼルダ新作出してもいいころじゃないか?

452

： [sage] 2018/04/24(火) 14:43:19.54

:DOnhlDZ0d

ブレワイの絵柄がそもそもハーフトゥーンだから今更トゥーン調は厳しいような…
でも風タクルートの続編はほしいな

453

： [sage] 2018/04/24(火) 17:03:40.38

:v5FxmbL00

完全なトゥーンで据置作ってほしいよね
スカウォBotWとハーフトゥーン二作続いてるし

454

： [sage] 2018/04/24(火) 17:10:03.22

:Ttb+0EnsM

大作はハーフトゥーンで完成した感ある

455

： [sage] 2018/04/24(火) 21:42:37.67

:PgR82hcSd

敗北ルートの絵柄も展開してよ…
時系列発表された時にいらないシリーズが敗北ルートに詰め込まれたって言われてスゲー悲しかった
神トラ2で少し復活したと思ったら3銃士で猫目にされて絶望を感じた
神トラ2のイラストのリンクはともかくゲーム内グラのリンクのモデルが着替えシステムと合わなかったんだろうとは思うけど
それなら神トラ2の続編設定なんていれるなよ…

456

： [sage] 2018/04/24(火) 23:00:38.45

:fH+puUJV0

敗北ルートはストーリーとか設定があんま寝られてなかった頃の古い作品がまとめられてるから
いまいち設定考察とかで盛り上がりにくいし結末ももうリン冒で平和になって終了って決まってるからなぁ
トワプリルートや風タクルートの方が興味ある人多いじゃろ

457

： [sage] 2018/04/24(火) 23:10:02.24

:Gxruouhz0

絵柄とルートはあくまで別個で考えるものだからな
ルートによってある程度絵柄が片寄ってるのは確かだけど、猫目トゥーン調はトワプリルートも含め全てのルートに遍在してるし絵柄で括るのもどうかと……

458

： [sage] 2018/04/24(火) 23:37:40.98

:pDT9M/ZC0

というかブレワイが統合されたのではなく既存ルートの中にあるなら一番可能性高いの自分は敗北ルートだと思うし、補完はこれからだと思う
あくまでも自分の考えだけど

459

： [sage] 2018/04/25(水) 11:23:39.19

:tsqVJcqt0

敗北ルートやそれぞれのルートにもパラレルワールドが存在してると思ってる
この説だとプレーヤー毎にパラレルワールドが存在する事になってゲームの世界観とは相性がいい

460

： [sage] 2018/04/25(水) 13:05:32.19

:YeSAeZsO0

いや良くないでしょ

461

： [sage] 2018/04/25(水) 13:15:53.13

:0LUG0uHK0

世界観なんかゲームに合わせて作られるんだからそんなことまで考える必要はない

462

： [sage] 2018/04/25(水) 14:17:57.37

:lCsQlszud

>>458

ここんとこ思い出したように神トラ2トラ3と敗北ルートの新作を連発してたから、BotW自体が敗北ルートの補完要素というか総括になってると思う。だからもうリン冒の時代のストーリーは出てこないと思ってる

逆にBotW以降に関しては、歴史改変による時系列分岐こそ無いけど、繁栄と衰退を繰り返す敗北の歴史が終結して、勇者勝利による新秩序の歴史になるから実質的に第５の新ルートとして機能していくんじゃないかと思う

①建国から統一まで(スカウォ～時オカ)
②水没から再建国～(風タク以降)
③光と闇の永劫輪廻(ムジュラ以降)
④繁栄と衰退の歴史(神トラ～リン冒)
⑤厄災から再建国～(BotW以降)←new
って感じ
新作が出るとしたら②か③か⑤かなと思う

463

： [sage] 2018/04/25(水) 14:19:07.65

:lCsQlszud

リン冒以前の時代のストーリー、です

464

： [sage] 2018/04/25(水) 16:27:42.58

:7nmhbSaxd

>>456

キェー！！風タク系なんて今後ずっと出なくていい！
ドロフもいらないしあいつは青いブタか猪のままでいい！

465

： [sage] 2018/04/25(水) 16:32:15.32

:1nrmIYPn0

風タク系はおもしろかっただろ

466

： [sage] 2018/04/25(水) 17:42:37.18

:qhN/rebpd

BotWはリンク冒険の一万年以上未来だろ
でも時オカスカウォ要素ばかりで、神トラ以降の要素は殆どなかったような
ゼルダの名前の慣習くらい？

確かに、風タクトワプリって分かりやすい未来があって、どうしても敗北ルートはその他を詰め込んだ感がある

467

： [sage] 2018/04/25(水) 17:50:16.82

:lCsQlszud

そりゃ敗北ルートには3D作品ないんだし時オカとスカウォの要素が目立つのは仕方ないんじゃないかな？
神トラ要素も含まれてるけど、そもそも2D作品と3D作品じゃ情報量が違いすぎるし全然目立たないわ

468

： [sage] 2018/04/25(水) 18:07:48.07

:WC1/ilxA0

>>462

こうして見るとゼルダ世界って文明発達しないな
いつかフロムゲーみたいな荒廃した世界のも出して欲しい

469

： [sage] 2018/04/25(水) 18:15:32.73

:7nmhbSaxd

>>468

文明が発達しないんじゃなくて発達した文明部分はゲームになってないだけだろう多分…
もしかしたらスカウォ前は地上にビルが建ち並んでいたかもしれないし

470

： [sage] 2018/04/25(水) 18:53:04.20

:FnjIzgYHa

色んな説があるのはいいけどBOWが敗北ルートだと考えるような要素ってあるの？

471

： [] 2018/04/25(水) 18:58:04.17

:1nrmIYPn0

昔のゼルダと文字の表記が似てる

472

： [sage] 2018/04/25(水) 19:06:38.08

:6OLDZnya0

説というか、青沼が発売前のインタビューで答えちゃったからBotWは神トラルートで99％確定だよ
で、最新ってことも言われてる+一万年の間ガノンが現れてない(ゲーム内情報)から、リンクの冒険の一万年以上先

473

： [sage] 2018/04/25(水) 19:16:17.08

:7nmhbSaxd

>>470

ガノンと沢山戦ってきたルート
娘にゼルダと名付ける決まり
リンクの髪と緑服が敗北系
ゼルダ姫の青ドレスは神トラから
とか？
まぁ敗北ルートだけじゃなくて今までの全シリーズからもネタ引っ張ってきてるけど

474

： [sage] 2018/04/25(水) 19:24:05.63

:WC1/ilxA0

敗北ルートの存在がよく分からん
時オカで2つの世界軸が生まれるのは分かるけど別に時の勇者はガノンに負けてないし

475

： [sage] 2018/04/25(水) 19:42:03.76

:JCPFyM2G0

ガノンに負けたプレイヤーも中には居るからな

476

： [sage] 2018/04/25(水) 19:55:38.66

:LeEVDwuZ0

勇者が負けていたら、という仮定を根拠にした分岐なんだよね
それが通るなら分岐は時オカだけでなくすべての作品で有り得る

477

： [sage] 2018/04/25(水) 20:12:05.87

:mhLJKaByp

ルートとか時系列とかどうでもいい
猫目トゥーンのブレワイ風やりたい

478

： [sage] 2018/04/25(水) 20:36:03.28

:2qg1zc0+0

4期のちっちゃい猫娘の状態で6期をやれというようなものよ。

4期の猫娘にて、白銀のライネルは、まさしく厄災ガノンなどのボスに匹敵するほど手強いぞ！
ライネルの攻撃をまともに食らうと、かなりの大ダメージ。

479

： [sage] 2018/04/25(水) 21:41:17.26

:lCsQlszud

時オカ本編の前に一巡目の歴史が存在してた説とかどうよ？
一巡目はガノンに負けて敗北ルートへ
二巡目でガノンに勝って大人ルートへ
三巡目でゼルダに密告して子供ルートへ

一巡してる可能性を示唆する根拠は、リンクが見る正夢とゼルダのなんだか懐かしい響きという発言から

480

： [sage] 2018/04/25(水) 22:34:52.86

:PIGu49an0

時系列については公式が発表せずユーザーに考察・議論を全振りするべきだったと思う

481

： [sage] 2018/04/25(水) 22:41:04.91

:rU/baFBe0

地名とか言い伝えまじりまくっとるしパラレルな世界だろうと全部収束して最後に起きる世界のお話なんだろ∀みたいなもんさw

482

： [sage] 2018/04/25(水) 22:52:34.68

:pAAa2Jrnp

時系列やルートがどうだろうと結局傍系以外はリンクがゼルダを助けてガノンを倒すゲームなんだから気にするな
マリオとピーチとクッパの話に時系列やルート求めないだろ

483

： [sage] 2018/04/25(水) 22:53:34.66

:YeSAeZsO0

公式がマリオシリーズの時系列を発表すれば気にするようになるよ

484

： [sage] 2018/04/25(水) 23:29:23.04

:kICoH6mK0

>>472

その話知らないんだけどいつどこで答えてたの？
99％確定なら「俺はこのルートだと思う～～」みたいな議論が起こる余地が全く無い筈だよね

本当に確定してるの？

485

： [sage] 2018/04/25(水) 23:49:29.00

:YeSAeZsO0

>>484

発売前任天堂フランスのインタビュー
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/VQbIo1yutV4
(だいたい3分40秒ごろから)

発売後のファミ通のインタビュー
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://s.famitsu.com/news/201704/21130695.html

実際目を通せば分かるけど、プレイヤーへのネタバレを考慮して言葉を濁して明言を避けているから、そういう意味では確定情報ではない
ただシリーズの設定を熟知しているファンであれば、これがどの時系列の事を言わんとしているのかはっきりと理解できるっていう話

敗北ルート以外のルートを支持している人たちにとっては、はっきりと明言されない限りは諦めきれないんじゃないかな？

486

： [sage] 2018/04/26(木) 00:29:46.24

:1YzpHLnf0

初3Dゼルダで分岐したんで、初オープンワールドでパラレルワールドひとつにまとまっちゃった説で俺はいこう

487

： [sage] 2018/04/26(木) 07:13:13.43

:fzBu625td

青沼のインタビュー見てない人が「俺はこのルートだと思う～」って言ってるだけだから
どっちにしろゲーム内の情報だけでもトワプリルートじゃないことは分かるし
風タク以降or神トラ以降なら、そりゃ後者の方が圧倒的に可能性は高い

明言は避けてるって言っても「そういうことです、はい」って「ファンなら分かるでしょ」ってニュアンスだし

488

： [sage] 2018/04/26(木) 12:36:53.02

:FnjPUTht0

ハイラル大百科にガノンドロフはハイラルとともに泡となって消滅って書いてある時点で風タク後は有り得ない
一番最後の時代ってことは風タクの後の話だからハイラルもガノンもBotWに出てくるわけがない

ここで風タクルート派はよく、風タクのエンディングで世界が分岐した都合の良い新ルートを提唱してくるわけだが、青沼や藤林の言い草からして、少なくとも今作に関してはファンが推測できる既存３ルートのどれか、である事は間違いない
なので新ルートではない。世界融合による収束ルートも同様

489

： [sage] 2018/04/26(木) 13:54:59.68

:aGlUlhe6d

>>488

大百科はまだ購入してないんだが風タクガノンとハイラルはマジで完全消滅かよ
1万年以上かけても消滅させられないルートとかアホみたいやん

490

： [sage] 2018/04/26(木) 14:53:41.94

:deKkG7HR0

スカウォリンクと風タクリンクの功績が偉大すぎる
歴代でもぶっちぎりだわ

491

： [sage] 2018/04/26(木) 19:10:00.97

:SThMMhORp

ブレワイ合算1000万本おめ！

492

： [] 2018/04/26(木) 19:52:17.09

:+QvofXl90

>>491

ありがと

493

： [sage] 2018/04/27(金) 08:36:00.20

:7slyd44W0

めでたい
新機軸と原点回帰を同時に打ち出してこれだけ幅広く支持を得ているのが嬉しい

494

： [sage] 2018/04/27(金) 08:47:58.71

:PJD+9XOQp

1000万マジで
日本のゲームって売り上げではだんだん元気なくなってきてたけど久しぶりに異次元なのきたなあ
世界にも評価されてほんとめでたい

495

： [sage] 2018/04/27(金) 09:19:28.08

:melo99q2d

一応今の所はWiiU版150万くらい？との合算で1000万ね
そして最高売上だったトワプリは数年かけてあの売上だったから
一年ちょいで軽く抜かしていったBotWは本当にすごい

496

： [sage] 2018/04/27(金) 09:38:24.19

:0XaKLZYwp

国内でも海外でもスイッチ買ったら何本目かには買う定番としてランキングに居座ってるからこれからもまだ伸びるだろうね

497

： [sage] 2018/04/27(金) 12:40:47.48

:h8YxCvsk0

Switch買ったからゼルダも買おう、ゼルダが遊びたいからSwitchが欲しい

相乗効果でハードとソフトどっちの売上も伸びるっていうロンチタイトルのお手本みたいなモデルだよね

498

： [sage] 2018/04/27(金) 13:22:43.32

:PJD+9XOQp

WiiUの時と完全に空気が違うよね
WiiとかDSの時の熱狂を感じる

499

： [sage] 2018/04/27(金) 14:47:19.48

:Y06Qn0YRa

時オカは3DS版との合算だと1190万本だけどBOWは単体で超えられるかもしれない

トワプリはHD版の海外売上本数が正確に集計されてないけど
初動だけで67万本売れたらしいからこれも合算だと1000万近くいってるかも

500

： [sage] 2018/04/27(金) 15:25:31.56

:F8scXa8xd

やっぱり任天堂のローンチは売れるなあ

501

： [sage] 2018/04/27(金) 20:22:08.55

:YpHUO1UT0

ブレワイ→神トラ2ときて
三銃士に興味あるんだが
評価が低いんだな

502

： [sage] 2018/04/27(金) 20:29:51.31

:oRfHOlUQ0

一緒にやってくれるお友達が二人いれば楽しいと思うよ
ぼっちプレイは難易度高杉

503

： [sage] 2018/04/27(金) 20:41:27.13

:7+SbkepCd

>>501

謎解きというか協力フィールドの作りも良く出来てるしBotWの着替えシステムの前身も組み込まれてるけど
シングルだと難しすぎるし知識と腕のある協力者を見つけるのも難しい
結果総合的には微妙なゲームになっただけ…だと思うわ

504

： [sage] 2018/04/27(金) 21:18:40.70

:F8scXa8xd

スカウォ神トラ2トラ3ブレワイと最近の作品を並べるとさすがにトラ3は汚点と言わざるをえない

505

： [sage] 2018/04/27(金) 21:32:05.74

:YpHUO1UT0

ゲーム一緒にやってくれるツレはいないので
諦めますわ^^;

506

： [sage] 2018/04/27(金) 21:32:23.60

:5jPTdPca0

>>501

不満の方が普通は大きく聞こえるものだから
三銃士の評価は低い方ではない

507

： [sage] 2018/04/27(金) 21:45:45.13

:7+SbkepCd

>>505

3銃士やめるなら時オカやってみれば？
ブレワイと神トラ2より自由度下がるけど

508

： [] 2018/04/27(金) 22:35:42.30

:xzYRXV1C0

>>505

俺の娘をもらってくれ
器量も性格も悪いが、酒癖とゲームの腕はいいぞ

509

： [sage] 2018/04/27(金) 22:56:37.18

:e3n6q3usd

>>505

30周年のCDできいたBGMが良すぎて今更やろうかと悩んでたんだけど
近くにいないとできないんだっけ？
オンラインでよければやりたいけど、どしたらいいんだろうな。笑

510

： [sage] 2018/04/27(金) 23:22:31.75

:h8YxCvsk0

>>501

近年はシリーズのマンネリ化を防ぐ為に様々な実験的試みが行われてきたんだけど

神トラ2ではルートの自由化
トラ3では協力マルチプレイ化
BotWではオープンワールド化
みたいな感じで

神トラ2とBotWの評価の高さはこれらの課題が上手いこと克服できたことを表してて、逆にトラ3の評価が伸び悩んでるのはマルチプレイ化が上手く達成出来なかったからだと思う
元々ゼルダとマルチプレイってそこまで相性が良いわけじゃないし、実際プレイしてみてもまだまだ課題が山積してるって印象

511

： [sage] 2018/04/28(土) 02:33:08.98

:ir7OwP7z0

でもトラ3試勇会すごい楽しかったよ
言葉なしでアイコンと行動だけでどれだけ意思疎通するかとか、みんなで迷ってやっと解けたときとか
一番最初のあれが一番楽しかった
コンセプトは間違えてないと思う

512

： [sage] 2018/04/28(土) 02:34:23.35

:d+/NI6lE0

携帯機でやることじゃない

513

： [sage] 2018/04/28(土) 03:09:44.67

:Ostil6700

トラ3の組む相手によって同じステージでも毎回解法が違うっていう掛け算の面白さは形を変えてBotWの祠攻略の自由度に還元されてるんじゃないかと思う。マルチプレイにしなくとも遊びの幅が広がる可能性を開拓したって感じ

514

： [sage] 2018/04/28(土) 14:04:22.72

:BPdxvbkqd

評価や出来はともかくゼルダの協力プレイゲーって国外入れても売上高くないしあんまり望まれてないんじゃないかな…
そんなん作るなら本編出せみたいな声もあったし

515

： [sage] 2018/04/28(土) 15:27:43.90

:ZmZiC1Yup

botwに苦し紛れのオン要素入れるなら、各タワーに受付あって、そのエリア内でモンハンっぽいことやるとかになんのかなぁ...

516

： [sage] 2018/04/28(土) 15:28:19.21

:ZmZiC1Yup

それでもやってみたいけど

517

： [sage] 2018/04/28(土) 16:21:01.40

:bZV0WkDh0

オン要素というならマリオデみたいにミニゲームのオンラインランキングが欲しかったな
今作のミニゲームはどれもルピー貰えるだけでつまらん

518

： [sage] 2018/04/28(土) 18:46:10.17

:65Arm+xF0

最近ブレワイをクリアして、熱が冷めず他のゼルダもやりたくなり(時オカ、ムジュラ、トワプリはプレイ済み)
風タクの購入を検討しているのですがWiiUを持っていません
そこでお聞きしたいのですが
GC→WiiU版での変更点は実際にプレイしてみてかなり大幅なものでしょうか？(ストーリーが変わる、致命的なバグが改善…など)
若干の変更ならGCの方を買うつもりでいます

519

： [sage] 2018/04/28(土) 18:49:10.62

:/xXpy7L3d

グラフィックの圧倒的向上
移動手段の簡略化
一部後半の面倒な作業イベントが大幅に簡略化

大きな変化はこんな感じだからストーリーメインでプレイするならGCでも問題ないよ

520

： [sage] 2018/04/28(土) 18:58:06.19

:gXPnOSLSp

グラフィックはマジで綺麗

521

： [sage] 2018/04/28(土) 19:21:51.98

:o9rER9z60

＞一部後半の面倒な作業イベントが大幅に簡略化
個人的にチンクルシーバー並にガッカリな点

522

： [sage] 2018/04/28(土) 19:32:49.60

:iX+Y4AFm0

グラフィックに関しては風タクだけリメイクレベルだからな

時オカムジュラ3D、トワプリHDに関してはリマスターというか
まあこんなもんだよねって感じ
風タクに関しては絶対HDの方が良い
一部、オリジナルの暗さも欲しくなるけど

523

： [sage] 2018/04/28(土) 20:06:32.97

:Ostil6700

ガチで“触れるアニメーション”っていう理由が分かるよね

524

： [sage] 2018/04/28(土) 20:18:09.14

:DNfOvhxMM

>>486

同志発見だわそうなんだよなあ
特にMAPに歴代のキャラ名だったり関係した言葉だったり載ってるのがね
もちろんただのファンサービスの可能性が高いとは思うけれど

525

： [sage] 2018/04/29(日) 11:41:07.00

:bdlV8zQL0

ゼルダ無双オリキャラのラナ湖まである時点でお察し

526

： [sage] 2018/04/29(日) 12:37:57.29

:4L7UbCY/0

>>519-523

ありがとうございます
ひとまずお試し感覚でGCのをプレイすることにします
調べてみたらグラフィックめちゃくちゃ違くてビックリしたので、やり直したくなったら本体と合わせてHDの方を買おうかなと思います
みなさんご丁寧にありがとうございました！

527

： [sage] 2018/04/29(日) 14:41:17.12

:bdlV8zQL0

>>526

両方やる可能性があるならその順番で間違いないね
GC版やってからWiiU版見るとマジで度肝を抜かれるレベルで感動するから

528

： [sage] 2018/04/29(日) 15:03:48.40

:Sm3NKI9gd

新しい時系列分岐とか、収束ルートだとか現状ただの妄想でしかないものを信じられるのは凄いと思う

インタビューからすれば神トラルート
BotWの情報と設定資料集からしても消去法で神トラになる

となると地名はファンサービス(もしくは新しい地名考える手間を省いた)でしかない

529

： [sage] 2018/04/29(日) 15:32:38.26

:UKqUvjn6p

>>528

お前さんがそう思うのは構わないから押し付けんなよ

530

： [sage] 2018/04/29(日) 16:06:41.82

:pJPecQP50

細かい事を言うようだがBotWサントラの引用リスト、初代の「地上BGM」ってなってるけど、
エピローグやカッシーワ剣士の詩に引用されてるのはオープニングタイトルよね

531

： [sage] 2018/04/29(日) 16:08:14.75

:pJPecQP50

細かくもないか、俺はあの初代タイトル曲のイントロのフレーズが最後に流れたからこそグッと来たんだ

532

： [sage] 2018/04/29(日) 22:58:51.73

:z7Wzpw5h0

神トラの迷いの森にあるマスターソードの台座は
時オカの時の神殿と地形的に同じ場所にある
つまり神トラ時代には時の神殿が完全に崩壊している
これは公式設定

BotWが神トラルートだとすると
BotWのハイラル王国に時の神殿がボロボロではあるが残っているのと、マスターソードの台座と時の神殿が別々の場所に存在しているのがおかしい

533

： [sage] 2018/04/30(月) 03:40:23.89

:2mOzl2YB0

その理屈でいくとスカウォから時オカの時の神殿とか時オカからトワプリのとかはどう説明してる？
自分は時の神殿はよく移転するかいくつもあるかじゃないかと思うんだ

534

： [sage] 2018/04/30(月) 04:15:50.10

:z/qTwQBt0

そもそも神トラと時オカも時の神殿が地形的に同じ場所とか言われても全然違くね
時オカだとハイラル城のすぐ南にあるのに対して神トラの迷いの森ってハイラル城からかなり北西に離れた位置にあるんだし
元々一作ごとに地形ごと大幅に変わってるハイラルを地形的に～とか分析しようとすること自体アホらしいと思うが

535

： [sage] 2018/04/30(月) 05:12:38.98

:B9VDIti20

シリーズにおいて同一の場所である事が確定しているのは一カ所だけ。それは時の神殿でも、ハイラル城でも、森でもない。マスターソードの“台座”がある場所
その台座の周囲にどんな建造物があろうが、それは同じ場所である証拠にはならず、ただ台座の有無のみが同一の場所である事を証明する鍵となる

シリーズにおいてマスターソードの台座がある場所は
スカウォ―封印の神殿
時オカ―時の神殿(城下町)
風タク―ハイラル城
トワプリ―時の神殿(森の聖域)
神トラ1,2―迷いの森
BotW―コログの森←
これらは全て同一の場所ということになる(ちなみに細かいマップの整合性は無視、とハイラル大百科でも述べている)

BotWでマスターソードの台座があるのは時の神殿、ではなくコログの森なので、つまりは神トラ時代に時の神殿が倒壊していようが敗北ルートを否定する根拠にはなりえないという事です

536

： [sage] 2018/04/30(月) 06:00:12.88

:pdwmYzHz0

>>534

違うねと言われても公式設定なんで

537

： [sage] 2018/04/30(月) 10:52:52.91

:YRSESBT/d

最低10000年経ってるのは確定なんだし
その10000年も既存の作品からというわけではなくもっと時間が経ってる可能性が高い
場所なんて地殻変動でいくらでも変わると思うけどね

538

： [sage] 2018/04/30(月) 13:56:38.64

:pObbalzN0

スマホケース届いたからシーカーストーンのから満を持して変えようと思ったのに
粘着力なさ過ぎてロクに使い物にならなくてめちゃくちゃショックなんだが...

539

： [sage] 2018/04/30(月) 14:52:54.55

:NUKTPGAZd

>>538

粘着のケースを使った事がないからよくわからんが
粘着部分を別のやつに交換とかできないの？

540

： [sage] 2018/04/30(月) 15:01:38.60

:SsayrtY60

>>525

あの魔女の時代なら分岐したという事象こみで全世界を認識できてるんだよなw

541

： [sage] 2018/04/30(月) 18:12:31.00

:B9VDIti20

>>540

ゼルダ無双が外伝ではなく三つの時系列のいずれかに属する正統作品だと証明出来るならその理屈でも問題ないと思うよ。でも現状ではただの外伝でしかないから可能性は極めて低い

542

： [sage] 2018/04/30(月) 21:55:25.29

:lJBMOHKK0

ゼルダ無双は外伝ですらない
シリーズ扱いされたのは納得いかないけどな

543

： [sage] 2018/04/30(月) 22:13:56.53

:yEAtW6vq0

青沼氏が監修してるからと正史扱いを主張する人もいたな

544

： [sage] 2018/05/01(火) 05:37:39.62

:vUJAEmukd

無双は本家と比べると操作性やゲーム性はゴミレベルだからなぁ
本家と別物として楽しむならまぁ有りかなと思うけど
しかしモデリングがいいからコエテクに本編作って欲しいって意見を見た時は目玉が飛び出るかと思ったわ
モデリングは確かに良いけど本家であの方向のモデリングでプレイしたくねーぞ
そもそもまずゼルダ第一に重要な操作性が一つも再現出来てないしな…

あと他のソフトを検索してて気がついたけどいつの間にかガイドブック付き終了してるやん
可能性は低いと思ってたけどもしかして次はDLC入り記念パックが出るのか？

545

： [sage] 2018/05/01(火) 11:43:39.72

:DXXv5vV/0

自分はセリフの言葉の選び方とかストーリーの強引さとかも気になった
キャラクターとか景観とかビジュアルのデザインが俗っぽいのとかも
アクションは元ネタとか大事にしてるなって感じて好きなんだけど

546

： [sage] 2018/05/01(火) 11:46:44.67

:mE7T7K+wa

無双のモデリング超可愛くて好きだけど本家ではやっちゃ駄目なやつよな

547

： [sage] 2018/05/01(火) 14:18:39.30

:HHggW8VSd

Switchで初めて無双買ってやったけど、ストーリーペラペラ話されてﾌｧｯ！？ってなった
マスターソードの強さを過信して油断するリンクは見たくなかったです

548

： [sage] 2018/05/01(火) 14:33:50.34

:b4T6he8Q0

>>547

むしろ過信して油断するリンクはすごく良い部分な気がする。

549

： [sage] 2018/05/01(火) 16:25:40.16

:RJBM3SGD0

ゼルダ無双はおかしな部分が多いからファンが作ったようには感じない

550

： [sage] 2018/05/01(火) 18:32:51.10

:0QKif7rna

ゼルダ無双は最初のチュートリアル的なシナリオで
操作してる途中でメッセージが頻繁に割り込んできて鬱陶しい

551

： [sage] 2018/05/01(火) 21:47:44.08

:zxV1dyBW0

技やデザインとかが本家では絶対無い感じが新鮮で楽しかったな
ただ無双は本家ゼルダとはゲーム製作の考え方が違うからなぁ、合わない人はとことん合わない

552

： [sage] 2018/05/02(水) 09:18:48.79

:+8npjQ8/H

父島、母島、南島にきたけれど、BotWみたいな地形我たくさん。次作は風タクみたいなのがいいなあ。

553

： [sage] 2018/05/02(水) 11:26:09.93

:aMIOoUpw0

無双って爽快感が売りだと思ってたけどやってみるとわりと作業ゲーだったなあ
本編やスマブラで操作できないキャラが使えたりガノンで剣振り回せたのはよかったけど

554

： [sage] 2018/05/02(水) 11:50:10.57

:cUrcKMM5d

デザインと言えば武器デザインが本家と無双で違い過ぎたのが笑ったわ
無双デザイン武器は強くなるほど下品にゴテゴテ無駄に飾り付けて逆にダサかったけど
BotWの武器デザインは弱いのから強いのまで基本的にシンプル
装飾多めの王家シリーズすら上品さを感じた
初期のボコシリーズもダサいって言うより可愛いし

>>546

そうなんだよ
本家に持ってって欲しくないグラだが別物として見ればすげー良く出来てると思う
ゲーム性はクソに片足突っ込んでるが

555

： [sage] 2018/05/02(水) 12:26:21.13

:wavE1ElG0

Amazonでウルフリンクの再販ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

556

： [sage] 2018/05/02(水) 13:06:26.28

:RS1SVSyJ0

無双はどこへ行けとか指示が出るのは仕方ないとしても
モブの隊長なんかが「こ、このままでは…うわあああああ！！」みたいな
台詞で割り込んでくるのが死ぬほどうざかった
うるせーよこっちも考えてんだからちっと黙っとけやと

557

： [sage] 2018/05/02(水) 15:23:44.64

:YuMaywF10

ストーリー的にはガノン以外の力のトライフォース継承者が登場したり、ハイラルの歴史を観測しつづける存在がいたりと本家ではなかなか描けない部分を描いてるから新鮮ではあったな

558

： [sage] 2018/05/02(水) 16:00:03.71

:9gTRy9xv0

>>554

本家のゼルダやる人はレベル上げやら運で取れるような素材集めやらの作業あんま好きじゃない人が多いだけよ。無双としてはよくできてるんだぞ。

559

： [sage] 2018/05/02(水) 16:51:50.48

:SQThPZLR0

ゼルダ要素で無双の良さを殺してる部分も逆もあるのによくできているはない
そもそも他の無双と比べるなら少しマシな程度だ

560

： [sage] 2018/05/02(水) 16:53:12.37

:WlRLGXwgd

いつもよりいいとか無双のなかでは良く出来てるとか聞くといつもどれだけあれなんだと思うけどそんな酷いの？

561

： [sage] 2018/05/02(水) 17:34:41.87

:iJ/RRAG0d

不満の方が普通は大きく聞こえるものだから
ゼルダ無双の評価は低い方ではない

562

： [sage] 2018/05/02(水) 18:10:40.89

:eqQICVfj0

評判の是非はともかく、キャラIPの使用例としては最適だったと思う

563

： [sage] 2018/05/02(水) 18:20:46.78

:YKXNrcn5d

英傑四人も含めスマブラのプレアブルを期待しちゃうけど無理だろうな、みたいな時にじゃあゼルダ無双2で…っていう選択肢が出来ただけ価値はあるよね。まあ移植ばっかで2が出る気配すらないんだけど

564

： [sage] 2018/05/02(水) 21:13:58.11

:vrrPygmNp

普通に面白いじゃん、ゼルダ無双
とか言うと「そんな事はない！！」って人が出てくるけど、個人の感想で面白いと言ってるものを否定する意味が分からん
自分もやった上でそうは思わなかったと言う話ならともかく、他人の感想を間違い扱いはおかしいでしょ

565

： [sage] 2018/05/02(水) 23:14:14.67

:oOhhAwzcp

ゼルダ無双、パラレルワールドのオリジナル展開でもいいけど、
本編で描かれなかった闘いとかやってもいいと思うわ
時オカでリンクが眠ってる間のガノンの侵攻とか、神トラの封印戦争とか、
それこそブレワイの1万年前・100年前の戦争とか

566

： [sage] 2018/05/02(水) 23:51:58.90

:CUe+R2cAd

なんで無双に本家補完を望むんだか…
無双続けるならずっと別世界のオリジナルストーリーやってろって思う
ギャグみたいなガバガバシナリオとテキストセンスにゲーム性も微妙だろあれは
無双の中じゃ良く出来てるらしいが

567

： [sage] 2018/05/03(木) 00:43:17.04

:6T4JihhH0

作品ごとの間の時代を補完するエピソードやらリンク以外の視点から見たエピソードやらが気になるっていう気持ちはよくわかる
他のシリーズならスピンオフノベルとかで補完したりもするけどゼルダでそれは難しいし、それこそ今後公式がそういう隙間を埋める為のゲームを作る事なんて絶対にないからね
公式が作らないならゼルダ無双に…っていう理屈も分からなくはない

568

： [sage] 2018/05/03(木) 00:58:30.74

:O4qYhlyN0

補完作品をみたい気持ちは自分もあるし、戦記もののようになる間の話は沢山出来るだろうけど、無双チームがそれを作ってもノリが軽そうでやだな
ゼルダはストーリーやキャラがメインじゃないけど、システムや遊び優先なだけで適当な物語ではないと思うし、無双をみてるかぎりその辺は期待出来ない
キャラゲーお祭りゲーとして楽しむならありだけど、本編に組み込んで耐えられるような作りじゃないと思う
同じ外部作品でもチンクルシリーズのほうが作り込みちゃんとしてたと思うな

569

： [sage] 2018/05/03(木) 01:05:08.07

:OaHKL6K3d

ゼルダ無双は無双として面白いんであってゼルダやってる感は薄いからね
ストーリー面よりはキャラを楽しく動かしたいから個人的にはプレイアブルキャラ増やす方向を期待してる

570

： [sage] 2018/05/03(木) 04:28:16.87

:6T4JihhH0

ゼルダ無双の本家ゼルダとのノリの違いとか設定の甘さとかは確かにその通りだと思うけど、時の監視者っていうラナシアの設定だけは設定補完に最適なんだよな
作品と作品の間って勇者不在の時代だから、物語を俯瞰する視点キャラが必要だけど毎度毎度デクの樹さまとかフクロウに頼るのも無理があるし
ゼルダ無双を無理に本編に組み込まなくてもいいから時の監視者の設定だけでも本家に逆輸入してほしいな。でもリンクルは要らない

571

： [sage] 2018/05/03(木) 07:24:28.91

:ehFnGx2Tp

俯瞰する視点キャラとかわざとボカしてる間がかっちり埋まることやる訳ないでしょ
時刻表に快感を覚えるようなガッチガチの設定厨しか喜ばん

572

： [] 2018/05/04(金) 00:56:51.08

:XNVGDQl50

スカウォのボコブリン無双はなかなか面白かった(小並感)

573

： [sage] 2018/05/04(金) 01:37:05.77

:XDTsieL60

無双みたいなお祭りタイプのキャラゲーでifやパラレルの一つを形として見てみたいってのはわかるんだけど
そこに歴史の補完とか穴埋め的な答え合わせの意味まで求めちゃうとなんか違うなって気がする

574

： [sage] 2018/05/04(金) 11:51:03.46

:HTYBG4m10

アドベンチャーモードの水中爆弾のアイコン、最初は水中爆弾と分らなかった。
てっきり未知のl巨大ボスでも出てくるのかと後回しにしてた。。。

575

： [sage] 2018/05/04(金) 21:21:26.66

:TM3VYtl60

万人向けブレワイ路線
従来型一本道トゥーン路線
玄人向けリンクの冒険路線

の3本立てで作ってほしい

576

： [sage] 2018/05/04(金) 22:00:39.82

:TiPBaJTe0

リンクの冒険は難易度が低いのに玄人向けはありえない

577

： [sage] 2018/05/04(金) 22:03:08.88

:2qpnyf9AK

リン冒が難易度低いってかなり少数派だと思うんだが

578

： [sage] 2018/05/04(金) 22:50:26.02

:DBXJ0pyv0

リンクの冒険が難易度低いってすげぇな……

579

： [sage] 2018/05/04(金) 23:36:12.79

:fI7FQcEHp

マジかよ…

580

： [sage] 2018/05/04(金) 23:46:51.60

:kciQXeJ30

ミヤホン的考え方に倣うとアクション重視のアイデアはマリオに持って行かれる可能性があるからリンクの冒険系のゼルダが作られる可能性は極めて低そう
BotWでの試みがほぼ成功したとみていいから今後はBotW路線のブラッシュアップを続けていく感じだろうね

581

： [sage] 2018/05/05(土) 04:59:55.42

:6djeaggf0

>>578

レベルが低い状態だと、マズラを倒すだけでも苦労するわ。

マスターソード、妖力ゲージの減りの度合い、防御力は一律してレベルアップしないと、
ゲームオーバー時、低い値の方になってしまう。

例えば、マスターソードが7、妖力が5、防御が8だった場合は、再開後にすべて5の値になる。

582

： [sage] 2018/05/05(土) 10:30:24.36

:LH8b3Aon0

マリオはジャンプアクション、リン帽は戦闘アクションとすればまだ可能性が…
しかし3Dゼルダでチャンバラできるようになったのでリン帽要素もそちらに収束されたという見方も

583

： [sage] 2018/05/06(日) 02:01:33.53

:4sMCHBrB0

今更ムジュラ3Dのジグソーパズルやったんだがアレ蓄光するんだな
電気消したらムジュラの目が光っててちょっとびっくりした

584

： [sage] 2018/05/06(日) 02:07:49.67

:J91kipWz0

>>583

いいよな
子供の影の光り具合も好き

585

： [sage] 2018/05/06(日) 04:48:03.00

:U0+H5c3M0

ずっと気になってたんだが
猫目系統のリンクが皆同じなのって手抜きなの？
エゼロとか三銃士みたいに帽子が違うことはあるけどそれ以外同じすぎない

586

： [sage] 2018/05/06(日) 05:39:10.90

:0AI09oRr0

>>585

緑になる前の服装とは皆違うし、
性格も結構違うよ。

587

： [sage] 2018/05/06(日) 08:44:12.55

:A1dClVeC0

いろいろ違うけど猫目という圧倒的共通点が強すぎる

588

： [sage] 2018/05/06(日) 12:47:37.69

:4sMCHBrB0

猫目リンクは引き算しまくって最後に残ったデザインだから余計なものはつけない方針なんだろう
ミヤホン拘りの襟元の紐まで必要ないと諦めさせたくらいだし

589

： [sage] 2018/05/06(日) 13:06:20.11

:U0+H5c3M0

>>586

そりゃ知ってるよ
性格結構違う別人なのになんであんなにデザインを変えないんだろうって話だよ
もう少し見分けつくようにしても良さそうなもんだが

>>588

神トラ2と三銃士という初のトゥーン⇔非トゥーンでの同一人物ですら同じデザインだったし差分は「余計なもの」判定なのかね

590

： [sage] 2018/05/06(日) 13:11:26.36

:U0+H5c3M0

補足すると汽笛はまあ分かる
そもそもあの服自体が風タクリンク由来なんだろうし
(ただしゼルダまでテトラと全くの同デザなのは分からん)

591

： [sage] 2018/05/06(日) 13:36:13.41

:R/g+JaOa0

リンクっていったら緑とナイトキャップだったけど、英傑リンクの青がかっこよすぎて...

592

： [sage] 2018/05/06(日) 14:03:14.24

:0AI09oRr0

>>590

テトラは玄孫だから隔世遺伝とかじゃない？

593

： [sage] 2018/05/06(日) 14:23:10.33

:Y7pLL0d9p

「手抜き」だと思う感性が分からん

594

： [sage] 2018/05/06(日) 14:28:55.48

:J91kipWz0

猫目リンクは猫目リンクで個性が定まってるし、デフォルメ調のキャラは服装とか変える以外に変更しようがない気もする

595

： [sage] 2018/05/06(日) 14:44:14.81

:uHkGSTWxd

>>590

同じトゥーンでも風タク系列と4剣系列ではリンクはほぼ差異無しでもゼルダの方はかなりデザインが違うんだよね

596

： [sage] 2018/05/06(日) 15:06:01.52

:xl46eWD1d

>>591

次のリンクは赤い服だよ
Switchシャツじゃないよ

しかしSwitchシャツ着てると気がついたら現代からハイラルに転生していた系の主人公みたいに見えるね

597

： [sage] 2018/05/07(月) 12:45:35.10

:FaHWSABH0

2D時代のイメージでなんとなく赤リンクは強そう
息吹の勇者服の真紅染めもなかなかよい

598

： [sage] 2018/05/07(月) 16:17:35.87

:L24ZPtBv0

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/Nintendo/status/993375703864242176?s=19
ゼルダのレベルプランナー募集中らしい

599

： [sage] 2018/05/07(月) 17:49:02.50

:ijTkHfu70

今の時期に募集をかけてるってことは現状全然新作の話は進んでないってことか？
理想は新作の制作が軌道に乗り出して追い込みに向けて追加の人員が必要になったから途中で募集かけたと思いたい

600

： [sage] 2018/05/07(月) 17:52:24.46

:3rvRLaeop

>>599

人数かけてゴリゴリ始める前に少人数で色々固めて進めてるでしょ

601

： [sage] 2018/05/07(月) 18:24:10.98

:V+pWYzfUd

随分前にもう新作に移行したって言ってたやん…
それに延期はあるけど毎回ゼルダはちゃんと出てるんだから開発時期の心配する必要ないっしょ

>>597

赤服で魔法系リンクとかどうだろうか
神トラ2だと服脱げないから赤い服でクリアになっちゃったなぁ…

602

： [sage] 2018/05/07(月) 18:49:06.18

:ijTkHfu70

延期があるから心配なんじゃないかww
延期という名のゼルダの当たり前も見直してくれ

BotWで物理エンジンの基盤を作ったからその資産を活用すれば今までよりも開発ペース早められると思うんだよね

603

： [sage] 2018/05/07(月) 20:56:54.49

:MSKNjXO50

どこのメーカーも制作序盤は上の方の連中で方針とか練るのから始めてるっぽいし、レベルプランナーが募集されるなら根幹が決まって蹴り出したって感じじゃないかな
エンジン流用はするだろうし3年あたりで期待していいんじゃない？

604

： [sage] 2018/05/07(月) 21:04:34.68

:vOHPBTEg0

botwが本格的に始動してから発売まで4年ぐらい
WiiU版だけならもっと早く発売できてたっぽいし
よっぽどのちゃぶ台返しがなければ3年ぐらいってのはありそう

605

： [sage] 2018/05/08(火) 19:58:54.01

:GXaqkXGa0

超いまさらだけど時オカ水の神殿で数日詰まった＆分かった時に快感だった謎解きが
リメイク3Dだと仕掛け作動後のカメラワークで答え丸わかりなのちょっと寂しかった

606

： [sage] 2018/05/10(木) 01:13:23.73

:R24H9vubd

>>605

どこなんだか気になる

久しぶりに3DSゼルダやろうかと思ったけど起動がなぁ
3DS後継機ないならSwitchに移植とかないかね…
神トラの続きも出してよ…3銃士は認めねーぞ

607

： [sage] 2018/05/10(木) 01:47:09.26

:SqAvFznO0

水位変えたあとの浮き上がる足場の下の通路かな

608

： [sage] 2018/05/10(木) 08:54:53.03

:juhevO+50

６４版の水の神殿は挫折者多数だったらしいからね
親切設計になった3DS版でやった自分もそれでもかなり迷ったし

609

： [sage] 2018/05/10(木) 10:41:58.71

:ZIklJBz/0

昨夜時のオカリナ(裏まで)終わりました
アクション操作が苦手なのでダンジョン攻略、ボス戦など大変でしたが睡眠不足になるほど面白かった！これかなり昔の作品なんですねえ…なんかすごい。

次のゼルダはこれがお勧め！というのを教えてもらえないでしょうか、たくさんあって悩んでしまって
ゼルダ以外でも時のオカリナに似ていてこんなの面白いよというのがありましたらそれもぜひ

持っているゲーム機は3DSのみ、場合によっては購入も検討します
ちなみにゲーム歴は非常に浅く、
面白くクリアできた→牧場物語、FE覚醒
途中挫折→FE無双、FFif、動物の森
という感じです

どうかよろしくお願いします

610

： [sage] 2018/05/10(木) 10:50:42.71

:exdNIjuF0

>>609

時オカの後はやっぱりムジュラがおすすめだな
直接の続編だからね

611

： [sage] 2018/05/10(木) 10:54:20.37

:NZOonsgG0

>>609

時オカやったのなら
ゼル伝では珍しい同じリンクが続投してる
ムジュラの仮面をやってみたら？

システムが結構変わっているけど
ハマる人はすごくハマると思うよ。

612

： [sage] 2018/05/10(木) 12:40:05.94

:JK9u1wa3d

ムジュラは3DSになってからの変更点にいろいろ戸惑ったけど
意外と初見のほうがすんなり入れるかもね

613

： [sage] 2018/05/10(木) 13:05:43.09

:0gshrjm10

ここで神トラ2を勧めて2Dゼルダを布教してみようか
1とのつながりは1での物語が伝説として語られてる世界観ってだけだから予習もいらんし

614

： [sage] 2018/05/10(木) 13:24:29.15

:FBbcw34J0

>>609

他の人も言ってるけど3DS持ってて時オカクリア済みなら、まあムジュラでしょうね

他の3DSゼルダがシステムとかストーリーが多少乖離しているのに比べてムジュラは時オカの正当続編だから絵柄も基本操作も殆ど変わらない
そもそもムジュラはユーザーが時オカをクリアしていること前提の難易度で作られてるから手こずりつつも楽しめる作品だと思うよ

615

： [sage] 2018/05/10(木) 19:31:39.77

:v6BObn4Gd

>>609

時のオカリナよりBotW寄りだけど神トラ2はサクサク進められて良いよ
時オカとムジュラリメイクとは違ってフレームが多いから3D常時オンの方が楽しめる
まぁ時オカの次ならムジュラでもOKだけど
しかし途中挫折のどうぶつの森とは…？あれってクリアも途中も無いようなもんな気がするが
飽きたって事かな…

616

： [sage] 2018/05/10(木) 19:33:35.00

:Qkrt5Tlc0

たぬきローン返済できなかったみたいな？

617

： [sage] 2018/05/10(木) 19:36:02.13

:v6BObn4Gd

>>607

あー…なんか仕掛けの場面思い出したかも？
リメイク版しかやってないけど水の神殿はいろいろ分かりやすいように追加したんだってね
それでも自分は攻略に結構時間かかったけど
というか元はダンジョン構造もそうだけどブーツの着脱が大変って見たような

618

： [sage] 2018/05/10(木) 20:30:31.72

:oAfULIAQM

皆様ありがとうございます、まずはムジュラの仮面をやってみます

パッケージが不気味ですが、同じ世界ということはリーデットも再登場するんでしょうか…
あれ本当に怖くて現れると泣きそうになります、太陽の歌があっても本能的に…

トライフォースは1をとばして2をやっても大丈夫なんですね、比較的安価でダウンロードできるようなので、そちらもぜひやってみたいと思います

>>615

動物の森は何をしたらよいのか分からなくて中断しました、そのうち最初からやり直そうかな

619

： [sage] 2018/05/10(木) 20:33:55.18

:SqAvFznO0

大丈夫、ムジュラのリーデッドは怖くない

620

： [sage] 2018/05/10(木) 22:29:46.17

:4eD6GZu80

>>618

神々トライフォース1は2と比べたら難易度は低い
New3DS持ってるならまず1やると良い

621

： [sage] 2018/05/11(金) 03:19:05.32

:cDLA+5MWd

>>620

逆に書いてるのはわざとなのか？1の方が難しいけど

>>618

神トラ1と2はキャラからストーリーまでお互い関係ないからね
2って付いてるから1やらなきゃとか続編だから繋がってると勘違いされやすいけど
前作やってないと設定もわからないしストーリーに付いていけなくて置いてけぼりって事は全然無いよ
神トラ1は古いゲームだから当時の突き放しというか不親切な部分があって難易度も1よりはるかに高いから余裕があったらでいいと思う
それと時オカ好きならトワプリもオススメだけどWiiかWiiUなんだよね…

あとぶつ森はアイテムコレクションしたりマイデザ楽しんだりお気に入り住人見つけて愛でるゲームだ…多分
ゲーム的な目的や達成というかクリアしてエンディングとかいうのが無いゲームだね

622

： [sage] 2018/05/11(金) 12:24:34.27

:B6OWJuZu0

神トラで思い出したけど今渦中のTOKIOは全員ゼルダのCMで落とされたことあるって話出てたね
みんなしてあのミュージカルのオーディション出てたんかな

623

： [sage] 2018/05/11(金) 13:23:12.55

:2OgdHRtZ0

長瀬は神トラCMだが
あとは時オカCMとかも

624

： [sage] 2018/05/11(金) 15:37:27.95

:oF8191pm0

>>621

自分をバカ扱いして何がしたいの？
どうぶつの森の説明も勘違いしてる感じだし

625

： [sage] 2018/05/11(金) 20:02:36.93

:x7D20BMF0

>>624

別に621はおかしなこと言ってないと思うが…
何がそんなに気に障ったんだ？

626

： [sage] 2018/05/11(金) 21:41:24.90

:OuQd+G8Xp

どっちもどっち
攻撃的な物言いは控えましょう
どっちのほうが難しい、なんて主観なんだし正解はない

627

： [sage] 2018/05/11(金) 21:58:06.12

:oF8191pm0

主観ではない部分で語ってる

628

： [sage] 2018/05/11(金) 22:20:02.99

:mVgTAjyF0

何か気に入らない所があるなら具体的に指摘しなさいよ
フワッとした喧嘩すんな

629

： [sage] 2018/05/11(金) 22:27:29.06

:FkepSsNL0

先に煽ってるのは621のようだな

630

： [sage] 2018/05/11(金) 22:45:38.21

:oDeDD0Wr0

>>617

ブーツ類がアイテムじゃなくて装備品扱いだったからねえ。開くまでに時間のかかるメニューを経由していちいち変える必要があった

631

： [sage] 2018/05/11(金) 23:03:27.01

:Vp2aZJtM0

そもそも質問者がムジュラに決めた後も延々と神トラごり押しの長文を垂れ流すのがおかしいんだよ
挙げ句の果てには原則3DSでって言われてるのにいきなりトワプリ勧め出すとか完全に価値観のごり押しじゃないか？

せっかくのご新規さんも信者同士の醜い争いにドン引きしちゃうよ

632

： [sage] 2018/05/13(日) 07:47:44.89

:KGdaSsVd0

>>607

そうそう、その仕掛け
シーカーストーンのヒント映像で見せるとかならわかるけど、さすがに一つの謎解きをナシにしちゃうとは

633

： [sage] 2018/05/13(日) 10:46:42.41

:/8+kOa5v0

ゼルダの伝説の世界ってゼルダとリンクとボスキャラが転生して戦うためだけにある世界なの？
ゼルダ達以外はゼルダ達の転生を待つだけのなんの意味もない存在？

634

： [] 2018/05/13(日) 12:58:17.93

:CLHsz2dQ0

>>663

ぶっちゃけゲーム性のほうが優先されてきたシリーズだから
世界観は結構いいかげん

だけど、ガノンを火山とか地震みたいな天災だと考えると、
ゼルダやリンクや賢者たちはその備えみたいなもの。
彼ら以外の人生が意味がない、ということはない

635

： [sage] 2018/05/14(月) 01:06:13.05

:ASLz5dTO0

>>631

お気遣いありがとうございます
ゼルダシリーズへの愛ゆえの色々な提案ありがたく読ませてもらいました～
3DS 以外もいつか機会を作ってプレイしたいなあ。移植してくれないかなあ。

ムジュラの仮面と神トラ2の配達を待つ間に、ふしぎの木の実時空の章をDL購入してプレイ中。
ドット絵に馴染めるかなと不安でしたが杞憂だったみたい。楽しい。
青い羽をゲットしたのでジャンプの練習中！では長々と失礼しました。

636

： [sage] 2018/05/14(月) 13:59:31.39

:jDWFNQgC0

相当ハマったのか積極的だなあ
一応現状だと3DSとWiiUの2つあるとほとんど全てのゼルダが遊べるよ
3DSで遊べるだけでも結構時間かかるけど、その次をって段階になった時のひとつの参考に

637

： [sage] 2018/05/14(月) 16:22:58.18

:OdfewjLr0

未プレイの汽笛を買ってみた、ゼルダ姫のキャラが面白いな
しかし今までアタリマエとされてきたけど、やはりBotWの後に遊ぶと
最初のチュートリアルや会話シーンがしつこくてかったるく感じてしまう
BotW方式で結局初心者にも受けたわけだし、今後もあのすぐ遊べるスタイルでやっていってほしいと改めて思った

638

： [sage] 2018/05/14(月) 16:48:57.01

:oghyY4CP0

>>637

ゼル伝史上一番はっちゃけてるゼルダ姫だからね。

639

： [sage] 2018/05/14(月) 17:19:41.91

:ScpnEyM8d

3DベースのbotW方式と2Dベースの従来式で棲み分けして欲しいな

640

： [sage] 2018/05/14(月) 20:23:44.78

:jDWFNQgC0

汽笛のリンクとゼルダはいいわ
自分の中のカプ厨が久々に暴走しかけた

641

： [] 2018/05/15(火) 03:22:57.63

:FzHPy6iG0

30周年記念コンサートのメインテーマ聞いたんだが素晴らしすぎて泣いたんだが…

642

： [sage] 2018/05/15(火) 13:05:01.58

:y8OfC5yYM

>>641

あんたがゼルダファンということが証明されたんじゃないの？
他のゲームスレでもそのゲームのコンサートで泣いてた人がいた位だし。

643

： [sage] 2018/05/15(火) 14:13:27.94

:VQR703Vp0

コンサートいったけどゼルダの子守唄が演奏された時は特に思い入れ強い訳じゃないのに泣いた

644

： [sage] 2018/05/15(火) 18:27:07.51

:0vEOdIDV0

VCなんだけど大地の笛難しくて詰みそう、酸欠になるｗ　タッチも指が滑らないし…DSだともっとラクなのかな

645

： [sage] 2018/05/15(火) 19:16:29.43

:aat/BxMp0

ゲームパッドを持たずに高い位置に置いてしてる方が少し楽かも？
個人的にDSでもあまり変わらない

646

： [sage] 2018/05/15(火) 21:03:26.18

:2th5Uyf/M

指じゃなくて静電のスマホペン使ってみるとか？

647

： [sage] 2018/05/15(火) 21:16:52.89

:n6bbMWde0

WiiUパッドは感圧式やん

648

： [] 2018/05/15(火) 21:19:34.73

:zmDzppGO0

ttp://i.imgur.com/pco1jbL.gif

649

： [sage] 2018/05/15(火) 21:28:22.19

:qXQaRoZx0

>>648

コログ探そうと気合い入れてスイッチのスリープ解除したのに、今日はもう疲れたどうでもよくなっちゃった

650

： [sage] 2018/05/15(火) 21:29:45.59

:qXQaRoZx0

ブラの下にコログいたらリンクはどうするんだろう...

651

： [sage] 2018/05/15(火) 21:53:10.72

:y8OfC5yYM

前作の夢幻の方だけど、一番の鬼畜はマイクに向かって大声を出すところ

652

： [sage] 2018/05/15(火) 22:16:18.18

:NYY5T66k0

>>651

実は作中で大声を出さずに済む方法が明言されている
なお教えてもらえるようになるタイミング

653

： [sage] 2018/05/15(火) 22:19:44.63

:VQR703Vp0

>>651

クリアした後のヤツの反応もアレ

654

： [sage] 2018/05/16(水) 08:38:15.25

:QV87r5m/0

>>652

周回した時にその方法でやってもうまくいかなかったなあ
大声出しても「？？？」だったりあの判定もかなり鬼畜

655

： [sage] 2018/05/16(水) 16:30:27.02

:USLsbJ1ed

>>648

ニューハーフに見える

656

： [sage] 2018/05/16(水) 23:31:28.20

:DDXfFxMn0

ゼルダ(ｲﾒｰｼﾞ

ttp://i.imgur.com/VxEs7gB.jpg

657

： [] 2018/05/16(水) 23:34:18.90

:lIG28G4m0

時オカリンクの髪型って超個性的
真ん中分けしてるだけなのに

658

： [sage] 2018/05/17(木) 01:21:57.23

:XYbSxA+l0

BotWサントラ聴きこんでる、音楽も最高傑作だと思うし改めて引用元の近藤さんの偉大さを思い知る
シリーズメインテーマ、ゼルダ姫のテーマ、ハイラル城（王）のテーマ、ガノンのテーマ…
シーンによって効果的にアレンジされ、BotWメインテーマとも絡み合い、シリーズ30年の重みを感じるわ

659

： [sage] 2018/05/17(木) 01:41:09.00

:VeAESQ9R0

近藤浩治はマリオの地上BGMも生み出した任天堂音楽の父だからなー
ゼルコンで本人によるピアノソロ聞いた時はなんか鳥肌だった

660

： [sage] 2018/05/17(木) 02:05:50.53

:XYbSxA+l0

しかし近藤さんも今は一線を退いてスーパーバイザー的な立場に…
と思いきやマリオデには数曲参加しとるやないか！
しかもスチームガーデンという屈指の神曲…ゼルダにも1曲くらい書いてくれ～

661

： [sage] 2018/05/17(木) 02:17:04.24

:RjpsK5O70

>>660

最近マリオデはじめて、この曲だけやたら耳に残ってかっこいいなと思ったら近藤さんなのか

ゼルダオケで近藤さんによるメインテーマの秘話は忘れられないわ
ボレロのお陰とは

662

： [sage] 2018/05/17(木) 02:27:38.56

:VeAESQ9R0

この人が総監督ポジションに付いたからこそ今の任天堂サウンドにも近藤イズムが受け継がれていってるわけだが
それでもメロディーメーカー振りが今も健在と知るほどメインコンポーザーからは身を引いたことを惜しいと思ってしまう

663

： [] 2018/05/21(月) 09:26:41.56

:vX3K8oeS0

ゼルダの伝説アニメ化しないかな

664

： [sage] 2018/05/21(月) 14:51:03.30

:HEYE3DiX0

エクスキュ～～～ズミープリンセース？

665

： [sage] 2018/05/21(月) 15:07:35.26

:vX3K8oeS0

あのアニメはどういうプロデューサーとスタッフであんな意味不明になったんだろうな

666

： [sage] 2018/05/22(火) 15:08:52.07

:MHd3K2LL0

>>663

ハリウッドで実写映画化っていう噂は聞いたことあるけど……もう何年も音沙汰差し

667

： [sage] 2018/05/22(火) 16:39:34.39

:BkoOrxd9d

もし実写になったとして雰囲気としては指輪物語的な感じか？ゼルダにしては暗くなりすぎか

668

： [sage] 2018/05/22(火) 18:15:03.32

:ndCAOtumd

あっちに実写映画なんて任せたらいじめられっ子が何故かゼルダ世界に吸い込まれたとか
ゴリラ女好き女性活躍しないと差別の海外に合わせ結局ゼルダ姫がマスソ持ってガノンを倒すとか
ガノンは黒人差別に配慮して白人化するとかになりそう
もしかしたらゼルダ姫が黒人役者になるかもしれない
現実に戻ったいじめられっ子は好きだった女の子がゼルダ姫に似ている事に気がついて告白してキスして終わりとかになりそう

669

： [sage] 2018/05/22(火) 18:54:50.64

:h7PzKHUwd

ゾーラはデルトロに頼もう

670

： [sage] 2018/05/22(火) 22:29:50.11

:6y0dP0DL0

リンクはアゴ割れマッチョな親父（最低でも20代）になるやろな

671

： [sage] 2018/05/22(火) 23:29:10.53

:hfkeQR4ha

でもガチムチなリンクもちょっと見てみたいかも