【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】
: 音速の名無しさん (ワッチョイWW fa26-ja2T) [sage] 2018/12/09(日) 23:24:38.19:folr+pNm0 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑3行重ねること スクーデリア・トロ・ロッソ ttp://http://scuderiatororosso.redbull.com/ イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。 お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。 ミナルディ時代の情熱は今も健在。 2018年からホンダとの初のワークス体制。 2019年ドライバー ダニール・クビアト アレクサンダー・アルボン 2018年ドライバー ピエール・ガスリー ブレンドン・ハートレイ 次スレは が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。 宣言が無ければ が立ててください。 スレ立てる際は1 3行目に↓をコピーして下さい。 !extend:checked:vvvvv:1000:512 前スレ 【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 63【Red Bull】 ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1543334765/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured : 音速の名無しさん (バッミングク MMd3-wtPf) [] 2018/12/09(日) 23:46:00.31:HM0r4KhHM おつーん : 音速の名無しさん (スップ Sdf3-ehVS) [sage] 2018/12/10(月) 01:04:58.68:pcAuS4U/d このスレは2019年中に完走できるのだろうか? : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa05-8sXV) [sage] 2018/12/10(月) 02:08:47.27:cHd9D2Qqa 来年はトロロとに良いことがありますように : 音速の名無しさん (スフッ Sdb3-Clxk) [sage] 2018/12/10(月) 08:27:22.09:N6hwDyCsd シーズン始まるまでに完走するでしょ : 音速の名無しさん (ワッチョイ d3b2-k0MH) [sage] 2018/12/10(月) 10:53:08.94:J9V0/5tg0 クビアトの大活躍にスレ速度MAXになることを願望 チームのレースマネージメント能力がUPすればだけど : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9326-ja2T) [sage] 2018/12/10(月) 10:58:59.67:cQ34gN+l0 言うてレッドブル本隊のスレに押される気がするがw : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9112-+wPc) [sage] 2018/12/10(月) 15:23:46.31:vaSGYgog0 僕はここに居残りますよ : 音速の名無しさん (スプッッ Sda3-9+Wo) [sage] 2018/12/10(月) 16:58:03.28:H4oQsEk+d トロロッソは綺麗 そしてカッコいい それだけで十分だ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9326-ja2T) [sage] 2018/12/10(月) 17:03:03.29:cQ34gN+l0 マシンの格好良さ選手権だったらブッチギリで優勝 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa05-Ar7V) [sage] 2018/12/10(月) 17:22:00.67:pW4vsXZ2a ハース次第では : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4147-yUOw) [sage] 2018/12/10(月) 18:05:56.02:sWnTiljq0 レッドブルホンダも勿論応援するんだけど、レッドブルホンダが勝つより、 トロロッソホンダが3位表彰台に登ったら もっと歓喜するだろうなー・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9326-ja2T) [sage] 2018/12/10(月) 18:11:28.84:cQ34gN+l0 ハースはそんなに ザウバーがシンプルで良かったと思う レッドブルが1-2でトロロッソ3位のHONDA表彰台独占が見たい 狂喜乱舞するわ : 音速の名無しさん (スプッッ Sda3-9+Wo) [sage] 2018/12/10(月) 18:22:52.12:H4oQsEk+d 来年は一度は1-2-3-4フィニッシュあると思う ルノーエンジンで勝てたんだ。頑張れレッドブル、トロロッソ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9326-ja2T) [sage] 2018/12/10(月) 18:24:47.80:cQ34gN+l0 1-2はあるとしても3-4が厳しすぎる フェラーリとメルセデスの4台リタイアとかないと無理w : 音速の名無しさん (スプッッ Sda3-9+Wo) [sage] 2018/12/10(月) 18:27:47.51:H4oQsEk+d そうだったなw フェラーリ、メルセデス4台を出し抜くのは至難の業だね。妄想して一人でニヤついてるわw : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4147-yUOw) [sage] 2018/12/10(月) 18:52:02.39:0lpdcSJd0 1・2・3独占きたら流石に大手新聞に載るかな・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイ e11e-n9Ol) [sage] 2018/12/10(月) 18:54:56.70:LzAW3iSN0 今なら優勝の段階でスポーツ欄には載るだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9326-ja2T) [sage] 2018/12/10(月) 19:08:44.92:cQ34gN+l0 俺のなかではこの頃のF1サウンドが一番好きだけど、昨日聞いた実物のSTR13のタービン音も格好良くて好きになったわ それにしてもアロンソもバトンも改めて凄いドライバーだなって思うのと、 給油があるからタイヤ交換トロくて面白い ttp://https://youtu.be/XLU9o5aMLcc : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4147-yUOw) [sage] 2018/12/10(月) 19:38:24.25:43qeOxKI0 音的に昔のほうがシフトチェンジの速度が速く感じられる スパッスパッと切り替わるのが気持ちいい ただそれはエンジン音の迫力のせいで、恐らく今の方がシフトチェンジ速度は速いんだろうけど : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9326-ja2T) [sage] 2018/12/10(月) 19:59:37.06:cQ34gN+l0 音が甲高いせいなのかもしれんね 前スレの動画だと今のも相当早いのは分かるけど、常人には理解できないレベル ttp://https://youtu.be/z6mrHd8yiDQ : 音速の名無しさん (ワッチョイ b347-yUOw) [sage] 2018/12/10(月) 21:28:06.59:+p0Wry190 2004年ドイツグランプリ ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2004%E5%B9%B4%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA 予選 1 ミハエル・シューマッハ フェラーリ 1:13.306 2 ファン・パブロ・モントーヤ ウィリアムズ-BMW 1:13.668 3 ジェンソン・バトン B・A・R-ホンダ 1:13.674 6 フェルナンド・アロンソ ルノー 1:13.874 8 ルーベンス・バリチェロ フェラーリ 1:14.278 9 佐藤琢磨 B・A・R-ホンダ 1:14.287 決勝 1 ミハエル・シューマッハ フェラーリ 66 1:23:54.848 2 ジェンソン・バトン B・A・R-ホンダ 66 +8.388 3 フェルナンド・アロンソ ルノー 66 +16.351 8 佐藤琢磨 B・A・R-ホンダ 66 +46.842 12 ルーベンス・バリチェロ フェラーリ 66 +1:13.252 バリチェロと琢磨遅いな 速いのはミハエル・バトン・アロンソ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 133f-OBpN) [sage] 2018/12/10(月) 22:09:16.56:SK7feye80 F1 2018をイージーモードでプレイするとハートレーでもハミルトンを周回遅れにできる : 音速の名無しさん (ワッチョイWW db70-ozXG) [sage] 2018/12/10(月) 22:15:50.54:9wHy9aY10 ガスリーもハートレーもいないトロロッソ、寂しすぎるだろっ(;_;) : 音速の名無しさん (ワッチョイW 2bf0-++0+) [] 2018/12/10(月) 22:25:54.53:a8oZxHxd0 来年もリフレックスブルーベースだと良いな。 かっこいいし、ジャケットとかキャップとかも買ったので来年も使えると良いな。という想いもある。 まぁ、ケータハムグッズ買い漁った時も同じ覚悟はしたのだけれど、結局サーキット意外で着ることがない。 そう言った点ではフェラーリは優秀だな、10年前のアパレルでも普通にサーキットに着ていける。 まぁ、結局8月くらいには新しいのも買っちゃうんだけどね。 : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-pfIc) [sage] 2018/12/10(月) 23:03:32.76:vBZrcn3la Kvyatからのメッセージ ttp://https://twitter.com/ToroRosso/status/1072128803844034561 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (ワッチョイWW b347-kFRQ) [sage] 2018/12/10(月) 23:37:36.74:KR8sDBNG0 昨日、鳩さんのGTの運転見たかったな : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-pfIc) [sage] 2018/12/10(月) 23:38:23.13:vBZrcn3la Nissan e.dams: F1 bound Albon would be welcome back in Formula E ttp://https://www.autosport.com/fe/news/140598/nissan-edams-door-open-for-future-albon-fe-deal : 音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-016C) [] 2018/12/11(火) 00:30:25.95:vz2gD7yNM フレッシュ・イケメンコンビから宇宙人コンビだもんなぁ・・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW db70-ozXG) [sage] 2018/12/11(火) 01:51:50.41:2nVEmVMB0 ガスリー、六本木で会ったけど、いい奴だよ : 音速の名無しさん (バットンキン MM75-rz7Y) [sage] 2018/12/11(火) 02:58:11.35:RjBbewQyM そりゃここで文句言ってる老害共よりはいいやつに決まってるよ 鳩とともにスレから消えてくれそうで嬉しい限り : 音速の名無しさん (スフッ Sdb3-81kV) [sage] 2018/12/11(火) 03:28:55.21:zUmk9N5cd ファン激減必至っすね : 音速の名無しさん (スフッ Sdb3-81kV) [sage] 2018/12/11(火) 03:29:21.61:zUmk9N5cd 山本いたらなあ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6168-yxbs) [sage] 2018/12/11(火) 05:36:48.05:qGLbSi1p0 来年も鈴鹿のFP1で見れるよ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6168-yxbs) [sage] 2018/12/11(火) 05:59:54.89:qGLbSi1p0 来年も X 来年の○ 事前に発表すれば集客も期待出来るし : 音速の名無しさん (ワッチョイW 9196-mXnG) [sage] 2018/12/11(火) 07:56:58.04:Qt5kj8ej0 ttp://https://diamond.jp/articles/-/187961?display=b 「君たちがいて、僕がいる」 チャーリー浜 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 5b00-qWM2) [] 2018/12/11(火) 08:05:54.43:1AWAMzqZ0 レッドブルがポルシェと組む可能性がなくなったから、ハートレーが不要になった。 アルボンは、レッドブルの資本及びマーケティングの関係で必要だった。 弱小チームのドライバー選定はこんなもんだろ。 : 音速の名無しさん (スププ Sdb3-Clxk) [sage] 2018/12/11(火) 08:17:31.11:tBKgsRTgd アルボンのほうが若い F2(GP2)での実績も段違い 下位カテからルクレールやタッペン、ガスリーと競ってたぐらいの実力もある それにマーケティング面も加わるならそりゃ迷うことなくアルボンになるわな : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa9d-NeUJ) [sage] 2018/12/11(火) 08:26:26.51:VjGliYNta どうせクビアトがうどんウメーとか言ったらハトから乗り換えるんだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 7961-RV1l) [sage] 2018/12/11(火) 09:08:56.92:UaZ2IDkZ0 クビアトがサラメシに登場して 味噌煮込みうどんをウメーーと言ったら乗り換える。 貴一のナレーションで味噌煮込みうどん喰うクビアト見ててえええ : 音速の名無しさん (ワッチョイ d31c-xqdQ) [sage] 2018/12/11(火) 11:36:32.69:rWxps9G60 首跡は本気だろう トロで終わる気はない、マジ本気モード 瓦斯を食う気でいるよ。 : 音速の名無しさん (バットンキン MM75-rz7Y) [sage] 2018/12/11(火) 12:46:53.01:RjBbewQyM サッカーしながらアイルビーバックとか言いそう : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13dc-n9Ol) [sage] 2018/12/11(火) 13:39:03.90:flSTw1n30 クビアトもアルボンも、2〜3戦も走れば見慣れるさ 今までもずっとそうだったじゃない : 音速の名無しさん (ワッチョイ abec-libA) [sage] 2018/12/11(火) 14:15:58.74:KEeT6hwv0 大文字だらけのネームは見慣れるというよりタイムスリップしたのかと思うだけでは : 音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-n9Ol) [sage] 2018/12/11(火) 18:11:05.84:+tSe/Y6X0 このスレに香川県民がいる! : 音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-016C) [] 2018/12/11(火) 19:29:29.64:vz2gD7yNM ガスリーが落ちると踏んでいるんだろか・・・ : 音速の名無しさん (スップ Sdf3-JoRV) [sage] 2018/12/11(火) 19:42:07.18:fx4BW6lqd 本気だとモルモッソの悲惨な戦略で発狂するんじゃね? : 音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-ehVS) [sage] 2018/12/11(火) 19:56:59.16:YqCO00j4d モルゲッソヨ? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 133f-OBpN) [sage] 2018/12/11(火) 20:44:31.74:OJGwz4WV0 来年のエントリーネームはTopo Rosso Racing F1 Team : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aba8-dQ1q) [sage] 2018/12/11(火) 20:50:51.78:+MHu40Bm0 ttps://www.fia.com/sites/default/files/styles/panopoly_image_original/public/entry_1.jpg : 音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-ehVS) [sage] 2018/12/11(火) 21:17:20.43:YqCO00j4d が6分でによって否定されててワロタ : 音速の名無しさん (ワッチョイ ab47-yUOw) [sage] 2018/12/11(火) 21:28:30.70:yrSe9sTT0 メルセデスPU6基 フェラーリPU6基 ホンダPU4基 ルノーPU4基 再来年は6基供給できるような成績を今季残すんだ : 音速の名無しさん (ワッチョイW db6b-S5Mn) [sage] 2018/12/11(火) 21:31:22.11:rf3f4Vrc0 レッドブルはルノーに勝つのは当然として トロロッソはやっぱりマクラーレンに勝たんとな。 来年のノルマはそれだ。 : 音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-ehVS) [sage] 2018/12/11(火) 21:36:01.67:YqCO00j4d そのノルマ、簡単過ぎない? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 936b-r3sV) [sage] 2018/12/11(火) 21:42:48.67:bvwnjiqh0 リカルドに勝ち越した実績がある キレッキレなクビアトの復活に期待しよう : 音速の名無しさん (ワッチョイWW e193-ZVco) [sage] 2018/12/11(火) 22:27:23.49:fEWNgMiw0 次のテストはいつ? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9345-nOOm) [sage] 2018/12/11(火) 23:54:32.33:UTEqKngi0 2月半ば : 音速の名無しさん (ガラプー KKfd-cHm3) [sage] 2018/12/12(水) 00:13:04.55:IMUZbXxVK とりあえずブービー以上でノルマはいいよ アルボンは同じルーキーとはいえテストやフリーで乗りまくってたドライバーと違って まだ一度もF1に乗った事すらないし : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 537a-Pwcg) [sage] 2018/12/12(水) 00:34:13.09:xceMsKmu0 2/18から : 音速の名無しさん (アウアウオー Saa3-8sXV) [sage] 2018/12/12(水) 00:47:42.49:s2NFoDjZa 下に見ていたザウバーが手の届かない存在になったり、コンスト5位のウイリアムズが最下位になったりしたから、来年もどうなるか分からん というか来年インドとハースの資金力が増したら、恐らくトロロは10チーム中で予算が最も少ないチームになるぞ : 音速の名無しさん (ワッチョイ db6b-n9Ol) [sage] 2018/12/12(水) 00:51:45.09:HPTEdScF0 ただトロロッソは、レッドブルを見本に 正解の回答付きで車体を作ることが出来る。 ザウバーやハースもそれと同じだと思うのだが ルノーやマクラーレン、メルセデス勢はそこが厳しい所。 中団争いは本当に読めない。 トップ3なんか居なければF1は面白そうだよなw : 音速の名無しさん (スップ Sdb3-ZVco) [sage] 2018/12/12(水) 06:13:24.94:jHFIY1Q/d トロロッソに期待しすぎるのは良くないぞ 車体が親譲りとかいうけどリアだけだろ? バランス悪けりゃ今年と変わらんのでは : 音速の名無しさん (ワッチョイW 815e-Efa+) [] 2018/12/12(水) 08:39:12.18:RFeARniA0 先行開発限界突破チーム、つまり潰れてナンボの位置付けだから : 音速の名無しさん (ワッチョイ abec-libA) [sage] 2018/12/12(水) 09:02:32.16:9n7u87Oy0 日本語に略せばは見当違いだとわかると思うけど : 音速の名無しさん (ワッチョイWW db48-SOLM) [] 2018/12/12(水) 10:15:30.63:RVhri5m60 これトロロッソだけ車体名(STR14)が記載されてるのはなんだろうね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aba8-dQ1q) [sage] 2018/12/12(水) 10:38:06.06:K22ixrge0 過去の少し調べたけど例がないかもだから、トロ・ロッソがそういう形で 申請したに尽きるんだろうね。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ e11e-n9Ol) [sage] 2018/12/12(水) 10:44:05.15:zxliVNKu0 がTopo(マウス)って書いてるのは誰も突っ込まないんだな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 137e-YKK9) [] 2018/12/12(水) 11:36:40.99:7eh0ZJ8q0 サスペンションは同類型。 恐らくサイド&フロントも極似。 全てとは言わないけれど兄貴分に近いダウンフォース量は稼げるはず。 故に中団上位でも不思議ではない。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 2bad-n9Ol) [sage] 2018/12/12(水) 11:44:18.22:bkaonTQD0 トロロッソは最強レッドブルと関係があるからこそ、シーズンの最初は良い走りをする。 そこから資金難や開発スタッフの質の問題で、どんどん競争力が下がっていくのが通例。 今期終盤はスペック3導入で落ち幅が目立たなかったが、 車体のアップデートは上手くいってなかったのは変わらない。 来年は、そのスタート位置が例年より高くなるかも、という期待感があるだけで そこからズルズル下がっていくのは変わらないはず。 : 音速の名無しさん (デーンチッ 4147-xqdQ) [sage] 2018/12/12(水) 12:19:25.99:Wj2EWNQD01212 レッドブルのモータースポーツコンサルタント、ヘルムート・マルコも、この新しいフロントウイングのルールを酷評している 「私たちはすでに(2019年規定のウイングでも)現在とほぼ同じレベルのダウンフォースを得ているし、 オーバーテイクが難しいという問題は解決されていない。つまり、何の効果もなかったわけだ。 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00438311-rcg-moto /つ_∧ /つ_,∧ 〈( ゚д゚) |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |  ̄\/___/ ↑ マクラーレン幹部 : 音速の名無しさん (デーンチッ 2b20-xqdQ) [sage] 2018/12/12(水) 13:57:08.14:gv440psx01212 同じダウンフォースでタービュランスが減るなら それは進化じゃないのかね : 音速の名無しさん (デーンチッWW db48-SOLM) [] 2018/12/12(水) 15:46:40.65:RVhri5m601212 トロの発表会はテストのついでみたいなもんだから先にマシン名入れといてもいいかって感じかな? 新規チームとか体制が大きく変わったチーム以外は数字が変わるだけなのになw 来年だとマシン名変わるのはレーシングポイントくらいかな ハースはリッチエナジーの意向でどうなるかわからんが : 音速の名無しさん (デーンチッWW db48-SOLM) [] 2018/12/12(水) 15:50:21.08:RVhri5m601212 今年は特にスタッフ離脱が多すぎたわな いくら実験チームでもまともに機能してないチームでテストしたって意味がないだろうに 例えば今年のルノーはレッドブルのデータは参考になってもマクラーレンのデータなんか使い物にならんだろ : 音速の名無しさん (デーンチッ MM6d-1FN6) [sage] 2018/12/12(水) 17:40:27.59:J9DbSXUlM1212 レッドブルもトロも顔面偏差値の低さでは全チーム中1、2を争うブサ揃いだな : 音速の名無しさん (デーンチッWW 1383-SjQX) [sage] 2018/12/12(水) 17:58:00.17:HEtd/YOd01212 君は誰がイケメンだと思ってるの? : 音速の名無しさん (デーンチッ 016b-n9Ol) [sage] 2018/12/12(水) 18:15:06.45:BFWNXZNQ01212 来年はレッドブルのように火花散るマシンになるのか でもトロロッソのリソースじゃセッティング迷子になってまたかとなる気が : 音速の名無しさん (デーンチッ MM6d-1FN6) [] 2018/12/12(水) 20:24:41.93:J9DbSXUlM1212 サインツ、ヒュルケン、ルクレール、ハートレー : 音速の名無しさん (デーンチッW 1980-JoRV) [sage] 2018/12/12(水) 21:50:11.69:zmQvFNw101212 同じ部品を使えるのはリア周りだけだが、その他の部分も情報共有はできるらしいぞ つまり設計図を共有可能 フェラーリとハースのようにな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 19bf-OBpN) [sage] 2018/12/12(水) 22:39:49.73:MD0J0aEe0 今年のハースVF-18は昨年型フェラーリSF70をコピーしていた。 ttps://www.racefans.net/wp-content/uploads/2018/02/2018-haas-2017-ferrari-top.jpg ttp://https://www.as-web.jp/f1/340288?all 来季トロロッソSTR14は今年のレッドブルRB14の主にリアエンドをコピーすることになる。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13dc-n9Ol) [sage] 2018/12/12(水) 22:40:14.74:/9SOrxjF0 できないよ シャシーもウイングも空力に空力に関わるから全部アウト https%3A%2F%2Fwww.as-web.jp%2Fpast%2F%E8%B7%B3%E3%81%AD%E9%A6%AC%E3%82%92%E7%89%BD%E5%88%B6%E3%80%8C%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%96%93%E3%81%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%85%B1%E6%9C%89%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%80%8D%E3%82%92%E6%98%8E%E6%96%87%2F2 (↑古いけど分かり易い記事) : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13dc-n9Ol) [sage] 2018/12/12(水) 22:45:39.66:/9SOrxjF0 エンコードしたアドレスにハイパーリンクが張られてないからやり直し ttp://http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/body&no=94513&at= : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1980-JoRV) [sage] 2018/12/12(水) 22:46:47.42:zmQvFNw10 >ハースはレギュレーションが許す範囲ですべてのパーツをフェラーリと共有している。 >そして情報も共有しているため、フェラーリとハースのマシンは非常によく似ている。 >トロロッソも来年は同様のことを行い、STR14は兄弟車のレッドブルと似たものになるだろう。 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181204-00435678-rcg-moto : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13dc-n9Ol) [sage] 2018/12/12(水) 22:53:56.69:/9SOrxjF0 ttp://http://jaf-sports.jp/assets/img/regulation/2018f1_sport_reg_ja.pdf (↑JAFが配信しているスポーティングレギュレーションの日本語版) 54ページくらいから読んでみて 外観を一方的にパクるのはOKだけど、チーム間の情報共有はアウト 風洞実験のデータもスパコンの解析データもFIAが監視してるから、共有してたらすぐバレる : 音速の名無しさん (スッップ Sdb3-ehVS) [sage] 2018/12/12(水) 22:56:13.28:RfKH+B3Ad アルボンは生え際的に、ニューウェイの車とのマッチングは良さそう : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1980-JoRV) [sage] 2018/12/12(水) 22:56:19.91:zmQvFNw10 風洞実験のデータでしょ?w 風洞実験の日数も制限されてる今、スパコンによるシミュレータを使った風洞実験前のデータは共有できるわけよ わかるかな?ハースとフェラーリの故に抜け穴が : 音速の名無しさん (ワッチョイ 19bf-OBpN) [sage] 2018/12/12(水) 22:57:58.49:MD0J0aEe0 ガスリーって想像以上にすごいドライバーなのかも。SF時の評価 「スタートは上手い、ドライビングの感性が優れている、状況判断力の高さ、 ハンドリングが変化してもタイムを落とさない。すべてが完璧です」 「速さはクルマによるところも多いけれど、アウトラップの速さとか、 人が観ていないようなところを含めて文句の着けようがなかったですね」 「たとえば、スタートのクラッチミートひとつとっても、リヤタイヤを どれくらい温めておけばいいかを考えてウォームアップしている。 スーパー・フォーミュラでスタートを失敗したことが一度もなかったです」 「どちらかというとアラン・プロストっぽいかも。カリスマ的に速いとか、 飛び抜けたスピードはないけれど、総合力がずば抜けている。クルマへの 要求も、端的で、エンジニアもやりやすいと思います」 ttp://https://f1-stinger2.com/f1_news/2018041hidekiokadabetabomepreeregasly : 音速の名無しさん (ワッチョイ 133f-OBpN) [sage] 2018/12/12(水) 23:00:36.12:o6YOjMMe0 報告、F1 2018ハードモードでハートレーがようやくワールドチャンピオンになりました。 それだけです。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9326-ja2T) [sage] 2018/12/12(水) 23:07:13.98:RWfIuC980 HRTDで間近で見たときは、日本人ドライバーには少ない選民っぽいオーラと態度は出してたけど、 カートレースでも追い抜きブロックのテクニックが段違いだったし、やっぱりトップチームに行くドライバーは違うなと思ったわ STR13でピットレーン全開なお茶目な部分もあったけどねw : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13dc-n9Ol) [sage] 2018/12/12(水) 23:14:20.83:/9SOrxjF0 ハースは一方的に、微妙に形を変えてコピーしている状態 フェラーリにとっては去年型のコピーマシンのデータに大した意味はなく、アクセスは必要ないはず だからチーム間の共有禁止というレギュレーションに抵触しないんだと思うよ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1980-JoRV) [sage] 2018/12/12(水) 23:25:44.48:zmQvFNw10 ハースはフェラーリの去年型のコピーとはよく言われたもので フェラーリは去年型をベースにスパコンによるシミュレータで風洞実験前のデータをハースに渡した 風洞実験でフェラーリはさらに若干形を変えたから、ハースは去年型のコピーと呼ばれている 当然この点は他チームの訴えでFIAが調査したが合法との回答 レッドブルがこれを受けて同じことをするのは当たり前 ジェームス•キーの離脱の原因となるわけさ : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa05-8sXV) [sage] 2018/12/12(水) 23:30:17.17:vSWJjDRIa よくわかんねーけどホンダPUに合わせた足回りにするには来年型のレッドブルをコピーじゃなきゃダメじゃん フロントウイングも変わるし2018年型のコピーなんて意味あるのか? : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1980-JoRV) [sage] 2018/12/12(水) 23:35:47.11:zmQvFNw10 頭が悪いお前にわかりやすく説明すると 風洞実験の日数制限までされている今現在、風洞実験の意味は「確認」でしかない そう、その前のほとんどの仕様は、スパコンによるシミュレータで決定される そのデータは共有できるということ と言葉で言ってもまだわからないなら、今年のフェラーリとハースを見ればわかるんじゃないかな ハースには目立った空力スペシャリストなんていないはずなのに 優れたシャシー性能を発揮した事実を : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa05-8sXV) [sage] 2018/12/12(水) 23:40:17.42:vSWJjDRIa 一体どーした頭が悪いとか 来年のトロロが2018年型のコピー?なのか来年型のコピーなのか知りたいだけだぞ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1980-JoRV) [sage] 2018/12/12(水) 23:45:36.47:zmQvFNw10 来年型がどうなるか今の時点で知ってるのは関係者だけだろw そんなのここで聞いたところで意味ないぞw ただトストはコピー化を匂わせた発言をしている、それだけだ 来年まで待てや : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aba8-dQ1q) [sage] 2018/12/12(水) 23:53:59.34:K22ixrge0 同じホンダエンジンだからこその "synergy project"だもんね。 もっともな疑問だと思うわ、ID:vSWJjDRIa さんが思われるのは。 ttp://https://www.autosport.com/f1/news/138256/red-bull-and-toro-rosso-to-share-2019-technology : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa05-8sXV) [sage] 2018/12/12(水) 23:55:34.93:vSWJjDRIa 2018年型のコピーに意味あんの?と聞いたら頭が悪い呼ばわりしながら明後日の回答 もう一度聞いたらしらねーとか お前キチガイだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1980-JoRV) [sage] 2018/12/12(水) 23:59:19.75:zmQvFNw10 では 来年のトロロが2018年型のコピー?なのか来年型のコピーなのか知りたいだけだぞ > >2018年型のコピーに意味あんの? おいおい、言ってることに違いがありすぎんぞw お前キチガイだろ、なーんつてw : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/13(木) 00:22:49.50:n99grSoxa >レッドブルがこれを受けて同じことをするのは当たり前 確信めいた書き方してたから来年どうなるとお前が予想してるのか聞いただけだぞ 来年のトロロが2018年型のコピーとか意味あんのか?あり得るのか? 2019年型のコピーが許されるのか? 俺の疑問は表裏一体だぞ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 066b-2k0W) [sage] 2018/12/13(木) 00:57:12.43:kbIFeNp50 頑固で口が悪く、あっという間にID真っ赤にする、いつもの人です。 : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-kCO8) [] 2018/12/13(木) 01:05:48.77:hIqqRVQoM ハースはチーフエンジニアの小松さんがマシンを細かく説明できないくらいだからな スゴいでしょ?って言うだけで何がスゴいのかは言えない : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/13(木) 01:35:42.48:n99grSoxa ハースはダラーラが凄いんじゃねーの F3 F2 SF インディー FEのシャシーを一挙に引き受けてほぼ独占とか普通じゃない : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/13(木) 03:38:39.44:ZAfwZ/Ud0 ダラーラは自前チーム撤退後は3期ホンダの準備チームを皮切りにF1シャシー製作供給を開始したが 3期ホンダはテストの評価は高かったものの総指揮をしていたハーヴェイ博士が亡くなったりホンダ社長交代なんかでBARと提携に変更 その後はミッドランドに供給予定が頓挫 HRTに供給するも短期で打ち切り ハースはフェラーリとの提携込みで今の成績 ダラーラだけと直接連携してもダメだと思う : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/13(木) 10:41:38.52:n99grSoxa そうなんだけどダラーラが隅々まで理解してれば小松さんがわかってなくても問題ないってこと : 音速の名無しさん (ワッチョイ d3b8-9p36) [sage] 2018/12/13(木) 12:00:36.05:awR5jj380 マーティン・ブランドルは、「終盤はとてもいい走りをしていた。シーズン初めは精彩を欠いた部分もあったが、終盤になるに従って難しい状況を打開していき、速さとテクニックを発揮できるようになっていた」 ポルシェで括約筋できるといいね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23ad-xh+T) [] 2018/12/13(木) 12:40:23.71:BXWGQPho0 アッーーーーー♂ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 066b-UKyl) [sage] 2018/12/13(木) 14:43:30.10:kbIFeNp50 ブランドルの言うことも一理あるんだが 結局はハートレーの状況が「その程度」では 残留を望めるものではなかったということだよね。 30歳間近の育成から外されてたドライバー、 今はポルシェ所属で、相手は期待されてるとはいえルーキーだった。 序盤からガスリーと互角以上にやることは最低限必要だったし F1に残るためには終盤戦でガスリーを圧倒し、かつ 予選での印象的な走りや表彰台など、目に見える結果が必要だったろう。 持ち込みスポンサーも無いんだから、仕方ないことだな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 466b-AziF) [sage] 2018/12/13(木) 15:53:23.50:rEuzZ4e50 去年のトロロッソのノーズはカッコ良かったな でも、来年はレッドブルに似たシャシーにしたほうがホンダも対応しやすいだろうな : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/13(木) 16:56:39.44:R7wNe8Di0 何かと思ったらハートレーのことか まぁ慣れてきた終盤には相対的なチーム力が下がってポイントどころじゃなかったから、不幸といえば不幸かもね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3bbf-vjmv) [sage] 2018/12/13(木) 19:50:58.90:U3XhIO7g0 トストさんが2018のRBリアエンドを実装するって言ってる。 Is it true that you mount the Red Bull 2018 rear end on your next-year car? "Yes, and we will also have components of the front suspension, but not the complete mechanism, because we have different aerodynamics and the suspension has an impact on this front, so changes were needed". 来年の車に2018年のレッドブルのリアエンドを実装するって本当ですか? 「ハイ本当です。フロントサスペンションの部品も共有することになるでしょう。機構全体ではありません。 なぜなら我々は異なる空気力学を持っているのでフロント部で影響が大きいサスペンションは変更が必要です。」 "I was asked why the 2018 rear end, and the answer is simple: Red Bull is always very on the edge of the times, and we can not afford to wait, because otherwise we would not arrive in time to be on track. なぜ2018年のリアエンドなの?と聞かれますが答えは単純です。レッドブルはいつも時間に追われギリギリの開発 をしています。そして我々はそれを待ってる時間の余裕がありません。待ってたら決められた時間に間に合いません。 ttp://https://it.motorsport.com/f1/news/tost-crede-nella-honda-il-motore-e-pronto-e-la-toro-rosso-avra-molte-parti-red-bull-2018/4308908/ : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/13(木) 19:52:42.29:BWOI3bODM ホンダ的にはレッドブルの成績が全てだから トロロッソは2018バージョンでいいよ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3bbf-vjmv) [sage] 2018/12/13(木) 20:16:04.12:U3XhIO7g0 F1カーは1年以上かけてトータルパッケージとして開発するものだからすでに完成してる去年型 をベースにSTR14を開発しないとトストさんが言うように物理的に間に合わないんだと思う。 詳しくないがルール上の制約もあるのかもしれない。まあ去年型のリアでも性能的に充分すぎる。 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-quHX) [sage] 2018/12/13(木) 21:01:09.81:stQxSpn6a ポルシェ「トロロホンダさんハートレーを1年間鍛えてくれてありがとう」 : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa82-Xq6B) [sage] 2018/12/13(木) 21:10:42.44:Go9p97EQa ttp://https://twitter.com/BrendonHartley/status/1073187837195870208 つぶやいたぞ ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (ガラプー KK96-fB+A) [sage] 2018/12/13(木) 21:19:03.37:q3au//dHK スレチなんで むこうのスレでやって下さい : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-UKyl) [sage] 2018/12/13(木) 22:03:22.78:HFo4r/TZ0 >このオフの間に大きなレギュレーション変更がある。フロントウィングやフロントのブレーキダクト、バージボードに関して変更が行われるのだ。 その部分はマシンのダウンフォースに重要なエリアなので、ものすごく重要な変更だ。 by ニューウェイ で、ニューウェイの挙げる上記3点はトロロオリジナルなのかな? : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/13(木) 23:06:15.22:n99grSoxa レッドブルが代わりに設計するならその部分だけじゃなくてシャシー含めて全部じゃないとトータルパッケージ的に厳しそう でもレッドブルに設計してもらってもトロロが自分たちでマシンを隅々まで理解しないことにはアプデもできねーか アフターサービスもレッドブル持ちなら話は別だけどそんな余裕はあるんだろうか : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b2f-8Py6) [sage] 2018/12/13(木) 23:12:47.49:fO79LKfO0 リヤ周りをごっそり貰ったらフロント周りも貰って小変更すれば第二のハースの出来上がり。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 46a2-UKyl) [sage] 2018/12/13(木) 23:23:26.55:OW1bCiWi0 ttp://https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-ferrari-haas-technical-relationship-investigation-1019794/2132502/ フロントサスまでコピーすると空力パーツまで似通ったものになって ハースのように違法だと疑われそうだからやめといて正解か : 音速の名無しさん (バッミングク MMfa-SKrs) [] 2018/12/13(木) 23:29:43.81:Du5sO5V8M 2019のトロが2018のRBコピーとなるならRBからチーフ級のメカが1人トロに来てくれたら今期みたいなセッティング迷子にならないって事か? マジでトロは人材強化に対してどうするつもりなのかさっぱりわからんのだよな : 音速の名無しさん (オッペケ Sra3-Inyr) [sage] 2018/12/13(木) 23:31:13.28:s0ZpyAbGr おいおいおいおい、モンスターのほうが売れてるみたいじゃないか 大丈夫か?レッドブル 俺もモンスターのほうが好きな味だが : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8364-UKyl) [sage] 2018/12/13(木) 23:41:33.34:2funYcdY0 レッドブルはノーマルとシュガーレス以外なんかあったっけ? モンスターはどれか自分に合う味があるってのが大きいわ… : 音速の名無しさん (ワッチョイWW dea8-bCvB) [sage] 2018/12/13(木) 23:41:47.83:aavS5SF60 ttp://https://www.caffeineinformer.com/the-15-top-energy-drink-brands : 音速の名無しさん (ワッチョイ 074e-6TvB) [] 2018/12/14(金) 01:44:02.10:0LroPuZl0 PUのデータを共有できるメリットがあるにせよ、 あまりにも車が違い過ぎると難しい。 レッドブルはトロをどーするつもりなのか? レギュレーションの許すぎりぎりまでは共有化するのだろうけど。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-UKyl) [sage] 2018/12/14(金) 02:01:11.12:c6NMwIeo0 リアはルノーエンジンに合わせた2018年仕様で他共有化部分は2019年仕様で・・・。 レギュレーション上許されない部分はトロロオリジナル? なんか凄い継接ぎな印象を受けるけれど・・・ベクトルは良い方向むいている…んだよねぇ・・・。 : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-cSH1) [sage] 2018/12/14(金) 02:06:19.92:3l2UxYd7M レース戦略も含めたピットワークが致命的に劣ってる : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4717-l0SK) [] 2018/12/14(金) 02:38:00.94:TGzV2Uln0 トロってエンジニアも完全育成用途なんだろうか。 ちょっとぐらいパーツの実験とか用途で色々やってほしいんだけどな。 それでトロ→RBに持ってくるとかぐらいやっても良さそうなんだが。 : 音速の名無しさん (ブーイモ MMb6-5UUE) [sage] 2018/12/14(金) 08:31:31.85:iCzF7T3UM 一部RBとの共有化で改善させる方向で取り組むなら実際に今までよりどう良くなってタイムに影響したかレポート出来るように鳩かガスリーどっちか残って欲しかったなー : 音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/14(金) 11:30:00.90:QmLMwYypd リヤ周りは既に今年レッドブルが使ったデータがあるんだからそれに合わせてフロントセクションを作っていくんだよ リヤ周りもシーズン中に独自でアップデートしていくだろうし : 音速の名無しさん (ワッチョイ ea58-UKyl) [sage] 2018/12/14(金) 12:33:09.54:HZvVxXT60 今年のトロロッソはもともとはルノーだったらレッドブルとリアエンドは共通になる予定だったのが ホンダになったので急遽ホンダにあわせて設計し直したんじゃなかったか? それなのに来年のマシンに今年のレッドブルのリアエンドをそのまま使うというのはおかしくないか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23ad-xh+T) [] 2018/12/14(金) 12:57:48.94:GSDRcOzP0 ライバルチームを刺激しないために嘘をついている可能性もあるね 仮に本当だとしてもレッドブルの2019年仕様のリアエンドに一部去年のパーツを入れて差別化するか、今年のトロのリアエンドにレッドブルのパーツを入れるてカスタマイズするかだと思う 後者だとキーが離脱する必要が無いからおそらく前者かな : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/14(金) 13:09:55.36:S+3uXR1C0 リアサスペンションの構造はギアボックスに組み込まれてるじゃない? トロロッソがSTR13で急遽設計し直したのは、クラッチとかの接続部や冷却系とかの、リアのトータルのレイアウトのはず ホイールベースの帳尻合わせのためにギアボックスの付け根を延ばすとかもしたかも? 来年のホンダPUのサイズと、使うリアサスのシステムが早い段階で決まってれば、ちゃんと機能するさ(希望的観測) : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8a5b-UKyl) [sage] 2018/12/14(金) 13:16:23.61:8JUws8410 それにしても毎年新車を開発しなくちゃいけないなんて大変だな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ a7c6-eX3w) [sage] 2018/12/14(金) 15:25:27.02:Dc4j14vR0 マクラーレンも来年はレッドブルのコピーみたいだし3兄弟だな。末っ子のマクラーレン頑張れよな : 音速の名無しさん (スプッッ Sdc2-WkRi) [sage] 2018/12/14(金) 15:34:56.39:BDOddoqxd マクラーレン落ちぶれたな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8a90-UKyl) [sage] 2018/12/14(金) 15:42:23.11:fX9aYeCj0 来年のトロロッソは、リアをメインにレッドブルの半コピー的なマシンでしょうね。 それに我慢できずにキーは、移籍を決めたのかもしれないな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ deec-jV7t) [sage] 2018/12/14(金) 15:44:48.40:RWcArpVO0 来年はマクラーレンにも負けるのか クビサと争うぐらいしかできないのか : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-2k0W) [sage] 2018/12/14(金) 15:54:36.61:x29qRXXca なんだよ、来年はやっとホンダ用のシャシーになると思ったのに またルノー用だったものを流用するのかよ。 こりゃ期待出来そうもないな。 またマクラーレンに負けると思うわ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 466b-AziF) [sage] 2018/12/14(金) 16:17:52.91:qFkME5wh0 マクラーレンが戦うべき相手は、レッドブルホンダじゃないのか(´・ω・`) : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-3flP) [sage] 2018/12/14(金) 17:35:29.44:q7RYl8sG0 >それに我慢できずにキーは、移籍を決めたのかもしれないな。 今年前半(レッドブルのホンダ採用ガ決まる前)から 「トロ・ロッソは一般的に考えられているよりもはるかに多い独自開発を行っている」 って不満みたいなこと漏らしてたからな… : 音速の名無しさん (スプッッ Sdc2-WkRi) [sage] 2018/12/14(金) 17:50:48.31:sw8AAZ10d そりゃ色々やってるだろうに、不満も言いたくはなるわな : 音速の名無しさん (オイコラミネオ MM96-qH0s) [sage] 2018/12/14(金) 18:04:01.16:V6cvmWhkM 負けラーレン : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/14(金) 18:58:02.91:S+3uXR1C0 あれ不満だったっけ 自分で設計できないハースなんて羨ましくないもんね〜的な自尊心(強がり)だったような気が : 音速の名無しさん (ワッチョイ a7bf-3flP) [sage] 2018/12/14(金) 19:05:34.38:GicTUctP0 ttp://http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52080718.html フェルスタッペンは、まだレッドブルの2019年マシンをシミュレータで使っていないが、テストで一部の パーツが搭載されており、ミルトン・キーンズではホンダのパワーユニットもテストされている。 「いや、(僕は)まだだ。でも新しいサスペンションはテストしたし、何度かシミュレータでも試した」 今年の11月にすでに来年用のサスペンションをテストしたと言っているので 2018年のリアエンドを使うというのはこれのことじゃないか? ルノーPUに合わせて開発したものを流用するとかえって手間がかかりそうなんだが : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8bb8-3flP) [sage] 2018/12/14(金) 19:45:39.91:q7RYl8sG0 特にハースについては触れてないかな 「独自開発していることをファンや世間が知らないこと」に対する不満があった模様 で、レッドブルのホンダPU採用により、今後はほんとに独自開発もできなくなるんで 出て行ったんじゃないかと 「人々が考えているよりもトロ・ロッソでは多くのことが行われている。 人々はトロ・ロッソのことを知らない。それは本当にフラストレーションが募る」 とジョームス・キーはコメント。 ttp://https://f1-gate.com/tororosso/f1_40206.html : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aa7a-/nUu) [sage] 2018/12/14(金) 20:01:08.31:W04KEi1Z0 ttp://https://formula1-data.com/article/newey-focus-on-redbull-honda 「共通部品に関するルールについては凄く気を使ってるし尊重しているが、その価値は大きい。キーのことに関してはマイナスだけど、これ以上は何も言いたくない」 ニューウェイは、キーの引き抜きについて多くを語る事を拒否した。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/14(金) 21:10:56.78:S+3uXR1C0 あれ〜ハースみたいな体制は望まないとか言ってた記憶があるんだけど、出てこないや でもまぁJKの離脱の真相は何だったんだろうね 来年の体制で自分の存在価値が下がると感じた可能性も大きいけど、 家族のことも込みかもしれないし、 案外ワークスとしてやるにはトロロッソのリソースが少なすぎると落胆したのかもしれない マクラーレンはあんなだけど、規模はトロロッソの倍だからね : 音速の名無しさん (ワンミングク MMfa-OUla) [sage] 2018/12/14(金) 21:11:38.90:EmXCd8Y0M マクラは腹違いの兄弟じゃんw : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 3ba0-4ARF) [sage] 2018/12/14(金) 21:29:19.66:VgKgvwhe0 2018年前期型のレッドブルの情報を持って、キーはマクラーレンに行ったのか。 トロはレッドブルの2018年後期型プラスアルファ(どこが今季の切れ目がわからんし)の完全コピーを使うのかな。 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/14(金) 21:42:16.16:SAa5/u0za 前にも書いたけど、2018年型のレッドブルのシャシーにホンダPU載せて、エアロを来年のレギュレーションに合わせて変えたら、どこまで機能するのか疑問だわ とゆーか来年のホンダPUが今年のルノー並に大きくならんとバランス壊れるんじゃないか : 音速の名無しさん (アークセー Sxa3-V6BP) [sage] 2018/12/14(金) 22:20:30.34:h/4wA3J1x 100年は鍛えないとな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-UKyl) [sage] 2018/12/14(金) 23:20:09.41:c6NMwIeo0 確か、レグレーション変更のためにダウンフォースが影響を受ける分 レッドブルでは無駄な費用をかけて対応したから、2019年のマシーンは レギュレーション変更の影響はない状態まで至っているようなコメントがあったよなァ・・・。 つまり、丸っと2018年製レッドブルを利用してもダウンフォースに問題を抱えそうな状態なんだよねぇ・・・。 : 音速の名無しさん (アウアウエー Sa82-daDl) [sage] 2018/12/14(金) 23:22:53.03:n8oKq9d9a 英語打ちか : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa82-m6UX) [sage] 2018/12/15(土) 00:54:11.42:L9oVDxzva アルボンからのメッセージ ttp://https://twitter.com/ToroRosso/status/1073606618770739200 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/15(土) 00:55:47.37:KvOVZEt2a フロントウイングだけならレッドブルにこっそり正解教えてもらえるかもしれんけどね、 今年のウイリアムズは他チームのいいとこ取りしといて普通に走ることができないクソ中のクソになっちゃった 何が悪いのか外見だけじゃ全然わからんのに、今のF1はそれだけデリケートなんだろーな 結局はトータルパッケージが大切なんじゃないかな : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/15(土) 00:58:26.37:KvOVZEt2a クリスマスツリーのオーナメント?がトロロカラーでいいな 少し赤も入れて欲しかった : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1ef0-UKyl) [sage] 2018/12/15(土) 00:59:19.35:mH8ZEtIr0 まさかチョコバーに釣られたのか!? : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa82-m6UX) [sage] 2018/12/15(土) 01:12:01.06:L9oVDxzva ガスリー(トロロッソ) ttp://https://twitter.com/PierreGASLY/status/1073608129735217154 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/15(土) 09:11:49.97:11uNYiOUd サスペンションの部分はどのみち哲学が違うから独自のものになるってトスト言ってたよ : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa82-m6UX) [sage] 2018/12/15(土) 20:04:50.56:8reAPaXaa プレゼントらしい 鈴鹿サーキット ttp://https://twitter.com/suzuka_event/status/1073879548150726656 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-z2g6) [sage] 2018/12/15(土) 20:14:49.86:SG8g9/6j0 コピペ馬鹿 : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa82-m6UX) [] 2018/12/15(土) 20:22:05.40:8reAPaXaa キチガイにからまれたw : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-z2g6) [sage] 2018/12/15(土) 20:22:46.91:SG8g9/6j0 開き直り馬鹿 : 音速の名無しさん (アウアウオー Sac2-nztY) [sage] 2018/12/15(土) 23:21:50.88:88U/gsF/a なにが当たるかはお楽しみか どのドライバーも3割増しでカッコ良く写ってるな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b2f-8Py6) [sage] 2018/12/16(日) 00:57:56.37:An8GM0bO0 上目遣いに寄り目をプラスするとあら不思議 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1ec9-Pqpo) [sage] 2018/12/16(日) 00:59:45.10:mOIiwYFD0 来年のマクラーレンはレッドブルのコピーするんやろ? キーはマクラーレンに何しに行くん? : 音速の名無しさん (ワッチョイ d3b8-S6R4) [sage] 2018/12/16(日) 01:12:05.66:5cnoHh+J0 レッドブルに不満を持ったキーが離脱したんじゃ無くて キーの無能に不満を持ったレッドブルがクビにしただけ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9ffb-3flP) [sage] 2018/12/16(日) 15:35:55.47:MpAacCNU0 キー氏ぐらいのエンジニアなら、RBにはすでにいるという事? : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/16(日) 15:50:48.99:/qHLNHA1a キーは来年のマシンには関われない(間に合わない) : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8364-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 15:57:30.91:/5IXlRkm0 ザウバー時代部下だったワシェがレッドブルの設計トップに 登り詰めたからキーの心が折れたんじゃないかな ホーナーはザウバーC31の功労者はキーではなく ワシェだと見抜いて引きぬいたらしいし ttp://https://number.bunshun.jp/articles/-/482371?page=2 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8364-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 16:00:15.11:/5IXlRkm0 (抜粋) ホーナーが目を付けたのは、ザウバーにいたワシェだった。 昨年はザウバーのヘッド・オブ・ビークルダイナミクス& シミュレーションとして4度の表彰台獲得を後押しした。 ↓ 第7戦カナダGPは、ワシェがレッドブルの一員として 戦う最初のグランプリだった。その緒戦でチームは 完璧な戦いでポール・トゥ・ウィンを手にした。 ベッテル「タイヤの摩耗に悩まされることはなかった」 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8364-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 16:08:55.33:/5IXlRkm0 ワシェの経歴見たら 浜島さんも上手く立ち回れば もっと上にいけたかもね : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/16(日) 16:40:56.56:/qHLNHA1a この手の書き込み何度も見たけどキーの心が折れる理由がわからん ワシェはキーの代わりはできないだろうし キーもワシェの代わりはできないだろうから だいたいワシェはトップじゃなくてニューウェイとかマーシャルの下じゃないか? : 音速の名無しさん (スプッッ Sd4a-T77M) [] 2018/12/16(日) 17:04:58.75:xQGwaIQ6d そりゃ行けただろうな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a75-WkRi) [sage] 2018/12/16(日) 17:24:16.50:E1UQN4+m0 立ち回りは下手なんだろな ってか外人が立ち回り上手過ぎる : 音速の名無しさん (ワッチョイ deb8-3flP) [sage] 2018/12/16(日) 17:28:27.65:c2cjIyOb0 浜島さんはダメニカリ派と見られて 最後の1~2年は干されてたらしいからな… : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/16(日) 17:50:34.52:9uC8G4+d0 右の女の子が欲しい : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 18:54:35.90:7fxDJVEZM 技術分野が被らないという話じゃなくて 「レッドブルのTDというポジションは一つだけ」 そういう話だろ ワシェの下で喜んで働くなら別だけど : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 18:55:47.44:7fxDJVEZM ニューエイは役員待遇のお偉いさん 部門の管理責任から解放されたフェローみたいなもんでしょう : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 19:07:09.68:7fxDJVEZM >外人が立ち回り上手過ぎる 外人と言っていいか知らんけど、 流れに身を任せずに自分で動くんだろうね 例えそれが裏目にでたとしても動かない よりはマシと考えて 俺なら自分から動いて裏目にでるリスクを 負うくらいなら、今の派閥や親分に義理立て してしまうわ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a75-WkRi) [sage] 2018/12/16(日) 19:29:47.80:E1UQN4+m0 義理立ては全く同じだ いいんだか悪いんだかねー : 音速の名無しさん (スプッッ Sd4a-cSH1) [sage] 2018/12/16(日) 20:11:17.42:uMqP+sGbd 向かって右なのか並びの右なのかが問題だ その答え次第で俺とお前が争うことになるのか友達になれるのかが決まる : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/16(日) 20:14:09.05:/qHLNHA1a チーム主要スタッフ : クリスチャン・ホーナー(チーム代表) エイドリアン・ニューウェイ(チーフテクニカルオフィサー) ロブ・マーシャル(チーフエンジニアリングオフィサー) ダン・ファロウズ(チーフエアロダイナミクスエンジニア) ポール・モナハン(ヘッドオブカーエンジニアリング) ピエール・ワシェ(チーフエンジニア) この体制でワシェが開発のトップと言うのは流石に無理があるやろ 出奔の理由としては苦しくないか : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 20:43:57.69:7fxDJVEZM それ古い、3月にTDを新設していてそれがワシェ 狙いはちゃんとした開発責任者を置きたいから (ニューエイに責任を負わせるのは本意ではないからだろう) クリスチャン・ホーナー(チーム代表) エイドリアン・ニューウェイ(チーフテクニカルオフィサー) ロブ・マーシャル(チーフエンジニアリングオフィサー) ダン・ファロウズ(ヘッドオブエアロダイナミクス) ポール・モナハン(ヘッドオブカーエンジニアリング) ピエール・ワシェ(テクニカルディレクター) ttp://http://www.topnews.jp/2018/03/13/news/f1/167912.html : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 20:44:59.14:7fxDJVEZM これも ttp://https://redbullracing.redbull.com/team# : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/16(日) 20:45:44.55:7fxDJVEZM 3月あたりの現地記事が沢山でてるんで参考になるよ : 音速の名無しさん (スプッッ Sd4a-cSH1) [sage] 2018/12/16(日) 21:10:06.45:uMqP+sGbd トロロッソ=レッドブルグループの中では窓際族 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW dea8-bCvB) [sage] 2018/12/16(日) 21:10:35.80:3IJrW8Km0 横だけど、いずれにしても憶測に過ぎないでしょ。動機なんて本人言ってたっけ ? : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/16(日) 22:13:56.08:/qHLNHA1a テクニカルディレクターの名前に捕らわれすぎ ワシェが開発のトップならそんな序列にならんだろ つーかマーシャルとかの存在を無視しすぎや : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3bad-8Y5/) [sage] 2018/12/16(日) 23:16:26.45:fM2mxMca0 キーは今年はイタリアのトロと契約しないで家族の為にイギリスのチームに (ウィリアムズかマクラーレン)移るつもりだったけど ホンダが来てPUとシャシーの両面の開発が出来る事になったので残った でも、レッドブルの来年ホンダ採用が決まって出来なくなったので やっぱりイギリスのチームに移る事にした マルコがウィリアムズじゃなくてマクラーレンに行くように仕向けたのでは キーがやる事がなくなったのか思ったけどニューウェイは抜けて欲しくなかったよう なんかレッドブルと違うコンセプトの開発をキーにトロでやらせたかったのかな : 音速の名無しさん (スッップ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/16(日) 23:28:59.48:fhAVOM5yd ちゃんと文章を推敲してから投稿しろよ : 音速の名無しさん (ワッチョイ dea8-3flP) [sage] 2018/12/16(日) 23:31:52.17:5rFdstUB0 ・・・などと、なぜか上から目線で意味不明な供述をしはじめており・・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/16(日) 23:54:59.79:9uC8G4+d0 そのまま写真の並び通りの右だよ : 音速の名無しさん (ラクッペ MMb3-Tn1y) [sage] 2018/12/16(日) 23:55:56.85:vBbslwb6M キーって言われてる程有能か? シーズン中にマシンのパフォーマンス向上した事なんか今まで皆無だろ。 失敗作出したらシーズン終了って普通のデザイナーと何にも変わらん。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/16(日) 23:59:53.20:9uC8G4+d0 キーはイギリスで仕事したかったというのが一つ 来季は共通化を進めることでやれることが減るのがひとつ これはキー自身が春頃にインタビューで答えてる エンジニアの本音として自チーム開発ができなければ意味がないと あとは仮にトロが活躍しても全部レッドブルの手柄になるからとかもあるんじゃないか : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8a6b-xYYD) [age] 2018/12/17(月) 00:59:38.36:ZXDkW1ZS0 来年のマシンデザインはどうなるんだろうか? レッドブルのある程度コピー版がきてくれるんたろうかな? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/17(月) 01:25:44.49:UET1BZt/0 なんにしてもタイヤマネジメントができる人は欲しいよなあ いくら実験チームでもまともに機能してなければ参考にもならんだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイW ebb8-r0rD) [] 2018/12/17(月) 01:26:07.80:nFCyyW780 ハース方式が認められて、何処かに外注すれば2018レッドブルマシンが手に入るんだよ。 : 音速の名無しさん (スプッッ Sd4a-cSH1) [sage] 2018/12/17(月) 01:58:04.01:vinzms+wd ハートレー、カムバーーック!!! : 音速の名無しさん (スッップ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/17(月) 02:21:03.88:8Hy1CF3wd 意味不明な供述はおまえの長文だろ 恥ずかしいやつだな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4a83-YKwN) [sage] 2018/12/17(月) 08:42:15.78:3+oVSfai0 タイヤマネジメントできる人って、タイヤメーカー出身のタイヤ専門家の話だから : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-RSEL) [sage] 2018/12/17(月) 08:44:13.05:rzwxSUfVa そんなに恥ずかしがらなくても : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/17(月) 12:26:03.79:w6kfH3mb0 ニューウェイはJKが抜けることがマイナスとは言ってるね どこまで本音か知らないけど、少なくとも今JKが抜けて困るのは嘘じゃないと思う だってホンダPUを載せて2019年レギュレーションに対応したレッドブルのマシンまだ存在しない=完コピの元ネタがない訳で、 トロロッソがある程度は自分で開発しなきゃいけないはずから もし再来年にハース方式が導入されたら、更に予算が減らされるかもね もうやってらんねーよとなるかも : 音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/17(月) 13:15:32.72:ZwcvxBkyd 日本人は義理人情を大切にするからね 右京だってそう ベネトン乗れたのにね・・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイ deec-jV7t) [sage] 2018/12/17(月) 15:47:30.13:i1x3RxvT0 いつまでスクーデリアトロロッソなんだよ 跳馬ならともかく馬小屋の赤牛ってなんだんだよ スクーデリア名乗るならフェラーリPUで救ってデリア ホンダでは救われない : 音速の名無しさん (アークセー Sxa3-V6BP) [sage] 2018/12/17(月) 16:13:03.30:H42mHwy8x 金があったら乗れたって言ってたよな 右京もスポンサーが居なかったからな : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/17(月) 16:24:13.88:w6kfH3mb0 んじゃ当初の予定どおりスクアドラ・トロロッソに戻すか フェラーリに助けを求めたらスクーデリア・イタリアみたいな末路になりそう : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/17(月) 16:48:13.03:UET1BZt/0 未だに新規参入狙ってるステファンGPはイタリア本拠にしたいらしいが それなら何故トロ買収しないんだろうな 参戦権の問題も本拠地問題もいっぺんにクリアできるのに : 音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/17(月) 16:53:50.24:ZwcvxBkyd 違うよ ブリアトーレがここにサインしろ、お前を乗せたいって言ってきた 右京は自分のスポンサーのJTに義理立てしてそれを断った ブリアトーレは右京の走りを以前から気に入ってて自分のマネジメント下に入れてベネトンでシューマッハと組ませたかった : 音速の名無しさん (スププ Sdaa-ntPT) [sage] 2018/12/17(月) 16:56:02.29:ZwcvxBkyd レッドブルが手放そうとしてた時ならともかく今はもう無理 今は少しでもホンダのデータ欲しいしトロロッソを手放す意味がなくなったから : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/17(月) 16:56:17.12:UET1BZt/0 ロスブラウンによると分配金問題がネックでチーム数が増えないようだから トロ買収なら問題はないはず ttp://https://f1-gate.com/stefangp/f1_44139.html ただ、新規参入本気で狙ってる人たちがいるんだったらインドが売りに出たときに飛びつくわな あんな状態いいチームを買わない手はない 実際リッチエナジーは買う気満々でストロールにさらわれたわけだし ステファンは既存チームじゃなく一からやりたいのか知らんけど今のトロなら主要メンバーほとんど抜けたから一からやるのと変わらんだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/17(月) 16:57:31.97:UET1BZt/0 ステファンがイタリア拠点で動いてたのは2017年夏以前だからその時点ならホンダとは未契約なんだよね : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/17(月) 17:11:43.58:w6kfH3mb0 根拠はないけどステファンGPはどこか山師っぽさを感じるんだよなぁ 投資のエサでF1の名を使ってるだけじゃないのって思う ケータ、マルシャ、インドの売却話で手を挙げないとか : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/17(月) 17:18:05.55:UET1BZt/0 まあアロウズやプロスト買おうとしてたフェニックスだっけ? あそこみたいな怪しさはあるわな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8a5b-UKyl) [sage] 2018/12/17(月) 18:53:49.42:bWNKumQ00 レッドブルとマクラーレンは、考えていた以上にキーを巡って揉めてたんだな。 未だにキーのマクラーレン入りの時期が確定してないとは。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a75-WkRi) [sage] 2018/12/17(月) 19:03:58.97:uY6QHhtD0 そりゃレッドブルしょぼっ っとか言われたら不利になるようにするわ : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/17(月) 19:34:48.78:fEM+4Mrpa 話がまとまる前にネットで発表だもんな 我々はキーと契約したじょ 特例でガーデニング休暇短縮を望むじょ とか、揉めないわけがない : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/17(月) 19:46:43.58:Gu6WPyNxM でもさ、レッドブルからしたらザクが漏らそうが漏らさまいが キーとマクラーレンは手を握ったと相談受けた時点で 不意打ちであることには変わりなくないか? キー擁護派からしたら別の言い分もあるのか知らんけど : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/17(月) 20:05:01.95:fEM+4Mrpa なんであれキーの契約打ち切りが確定する前にマクラーレンが発表するのは十分に非常識じゃねーかな ガーデニング期間を短縮してクレクレもマクラーレンの都合ですし キーの言い分は聞いたことないから知らん : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-cSH1) [sage] 2018/12/17(月) 20:10:35.66:0CQsvR0nM 一刻も早くトロの開発をストップさせたかったんだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8364-jTVK) [sage] 2018/12/17(月) 20:35:38.12:NX/EpshW0 キーが何も知らずに移籍決めるわけないだろう 7歳の子供じゃあるまいし (気の迷い?) : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8364-jTVK) [sage] 2018/12/17(月) 20:36:05.32:NX/EpshW0 キーが何も知らずに移籍決めるわけないだろう 7歳の子供じゃあるまいし (気の迷い?) : 音速の名無しさん (ワッチョイW d3b8-SI6h) [] 2018/12/17(月) 20:37:41.83:76tyksqR0 あと日本人の性格的にスパッと関係性を切るのが苦手なのもありそうだよなあ : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/17(月) 20:59:48.69:fEM+4Mrpa ん?レッドブルがマクラーレンに怒って揉めるのは当然じゃねって話だぞ キーの思惑は知らんが、契約の優先権はレッドブル側にあるっぽいのにマクラーレンが一方的に発表 レッドブルがキーだけに怒ってマクラーレンにはどうぞどうぞとなる状況とは思えん : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8364-jTVK) [sage] 2018/12/17(月) 21:01:44.55:NX/EpshW0 何でキー無罪がスレの総意みたいになってんのか不思議でさ、前から そんだけ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/17(月) 21:07:40.99:UET1BZt/0 キーは無罪ではないが理由としては理解できるとは思う 社会人としては最低だがね それ以上にザクの嫌がらせ感がたっぷりだからキー自身はあまり叩かれないんだろ : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/17(月) 21:22:38.93:fEM+4Mrpa いやキーは無罪ではないんじゃないの? 長期契約結んでたんでしょ? ただ話の起点がチーム同士の揉め事だからな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aa7a-/nUu) [sage] 2018/12/18(火) 00:20:47.92:Cv/nVfIM0 Looking for some gifts ideas? 🎄🎁 Do it in Toro Rosso style: End of Season Sale now on 👇 ttp://https://win.gs/EndSeasonSALE 🚚 Free delivery until Xmas using GIFTSWITHWINGS voucher code! ttp://https://twitter.com/ToroRosso/status/1074683004595912704/photo/1 EDIFICEの時計もセールの対象になってる ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23ad-xh+T) [] 2018/12/18(火) 08:23:02.01:IVYfS5Bj0 キーが有罪か無罪かはマクラーレンへの移籍交渉がレッドブルと合意の元だったかどうかだろうね レッドブルに無断で交渉していたなら有罪だろう その辺のはっきりした証言がないからなんともいえないけど、 成り行きをみていると無断で交渉していたのかなとは思う : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdd-UKyl) [sage] 2018/12/18(火) 09:22:42.76:BeFVzLyG0 ニュースをきちんと読んでいればレッドブルがキーとマクラーレンの交渉を把握しいていたと分かるけどな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/18(火) 10:12:07.31:I69DOEUa0 無断ではないが契約期間内の強引な移籍だから有罪は有罪ってとこだろう レッドブル側としては契約期間内だし今年のマシンに関わった人間を無条件で出すわけにはいかないから条件を探っていた そこに早く引き抜きたいザクが表面化させて既成事実化を狙ったがむしろレッドブルがへそを曲げてしまった まあ金は出したくない交渉も打ち切りたいなんてワガママは聞かんわな そんなザクの横暴な態度が目立つからキー自身についてはあまり叩かれないんだろう : 音速の名無しさん (アークセー Sxa3-V6BP) [sage] 2018/12/18(火) 10:35:11.37:HtzBwl63x 別に問題はないだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/18(火) 10:40:19.73:OkS3v3eO0 まぁ今のトロロッソファンの大半はマクラーレン嫌いだろうからね キーの離反は許せないけど、マクラーレンのやり口はもっとムカつく的なw : 音速の名無しさん (ワッチョイ deec-jV7t) [sage] 2018/12/18(火) 11:00:39.23:5MqNLj1l0 別にマクラーレンも頑張って欲しいけどな ハースにだって日本人エンジニアいるけど彼は裏切り者なのかな 変なナショナリズムだな : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-Lqi8) [sage] 2018/12/18(火) 11:13:10.38:a9I1Y5OMa ナショナリズムとかではなく、ただ単にやり方が宜しくないってだけでしょ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4661-FJ2X) [sage] 2018/12/18(火) 11:34:17.20:/oM4YTaz0 キーキーうるせぇな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/18(火) 11:51:41.32:I69DOEUa0 小松さんも割と叩かれてるよ ホンダに辛辣なこと言うし、なんと言ってもグロの育ての親を自認してるから : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23ad-xh+T) [] 2018/12/18(火) 11:54:13.04:IVYfS5Bj0 具体的にそれと分かる記事はある? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-G5qN) [sage] 2018/12/18(火) 12:11:00.13:wpKEbj+M0 Marko told Motorsport.com. "We had a discussion with Zak, and instead of coming back to us, there was a press release done. "So we'll stick to the contract, and McLaren will have to wait for quite a long time." : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/18(火) 12:21:49.76:OkS3v3eO0 ナショナリズムとか関係なしに、ホンダへの度重なるディスリスペクトでマクラーレンが嫌いになった人は多いと思うけどな 客観的に見て言ってることがフェアじゃなかったもん ましてやここはトロロッソ・ホンダの応援スレだしね : 音速の名無しさん (スフッ Sdaa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 12:26:15.09:xqZeotqjd それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか?」の後の話だよ キーとマクラーレンが内密に合意したのがスタート地点であることに変わりはない : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-G5qN) [sage] 2018/12/18(火) 12:28:02.51:wpKEbj+M0 > それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか?」の後の話だよ ソースは? : 音速の名無しさん (スフッ Sdaa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 12:30:25.49:xqZeotqjd マクラーレンとキーが内密に合意 ↓ マクラーレンとキーからマルコに ガーデニング交渉を持ちかけ ↓ 交渉中にメディアリーク ↓ レッドブル内で交渉を知らなかった上層部から マルコが責められる ↓ マルコ怒りのキー&マクラーレン潰し : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-G5qN) [sage] 2018/12/18(火) 12:30:55.67:wpKEbj+M0 ソースは? : 音速の名無しさん (スフッ Sdaa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 12:31:18.01:xqZeotqjd ま、まさかトレード交渉みたいなのイメージしてんのか? 嘘だろ? : 音速の名無しさん (スフッ Sdaa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 12:31:39.41:xqZeotqjd : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-G5qN) [sage] 2018/12/18(火) 12:33:09.30:wpKEbj+M0 > 具体的にそれと分かる記事はある? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23ad-xh+T) [] 2018/12/18(火) 12:33:35.01:IVYfS5Bj0 それは交渉しているという事実だけでキーとマクラーレンの交渉を事前に把握していたまでは分からないよ そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど : 音速の名無しさん (スフッ Sdaa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 12:33:42.49:xqZeotqjd 転職する奴が転職元に「今から他社と面接しまーす」なんて有り得るの? : 音速の名無しさん (スフッ Sdaa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 12:34:54.20:xqZeotqjd だよな そういう常識が通用しない人間もいるんだなあと : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-G5qN) [sage] 2018/12/18(火) 12:35:34.45:wpKEbj+M0 > 具体的にそれと分かる記事はある? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-G5qN) [sage] 2018/12/18(火) 12:39:12.22:wpKEbj+M0 具体的にそれと分かる記事はある? > そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから > ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど 具体的にそれと分かる記事はある? : 音速の名無しさん (スフッ Sdaa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 12:39:22.27:xqZeotqjd 出発点がキーとマクラーレンの移籍内定以外にあんのか? マクラーレンがレッドブルに 「お宅のキーさんと合意したのでガーデニング交渉お願いします」 だろう : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9f11-G5qN) [sage] 2018/12/18(火) 12:39:54.68:wpKEbj+M0 具体的にそれと分かる記事はある? : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/18(火) 12:40:00.38:MvEVcHDHa よくわかんねーけど、刑の重さを決めるのはスタート地点ではなく、マクラーレンの発表の時点で、マクラとキーの交渉をレッドブルが知っていたか? マクラの発表方法をキーが知っていたかじゃね? レッドブルが交渉を事前に知っていて、マクラがキーを含めて騙し討ちをしたなら、マクラが一番悪い(実はキーは欲しくないけどトロロを機能不全にできる可能性すらある) レッドブルが交渉を事前に知ってして、マクラのやり方をキーが呑んでたなら、マクラとキーが悪い レッドブルが何も知らなかったならキーが一番悪い : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23ad-xh+T) [] 2018/12/18(火) 12:46:26.06:IVYfS5Bj0 はっきりした証言はないと最初に断っていますよ? でニュースをきちんと読んで入れば〜 と言っていたのでその記事はあるのか?と質問しただけ は当たり記事ではなかったけどね : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 12:47:53.09:VstBABWfM 恥ずかしがらずに終わらせたら? : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/18(火) 13:04:21.39:MvEVcHDHa その例えおかしくね? 今の勤め先(契約期間がかなり残ってる)との契約解消の前に転職先が発表したから揉めてるんだろ 引き抜き交渉自体はレッドブル含めどこでもやってる : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/18(火) 13:38:01.25:I69DOEUa0 マルコも仕返しにマクラーレンから今井さん引き抜いちゃえよ : 音速の名無しさん (スフッ Sdaa-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 13:45:44.41:xqZeotqjd ID:wpKEbj+M0 が 最初(スタート地点)からレッドブルがキーの移籍に関与してた かのように書いてた(それ以外の可能性に噛みついてた)から それに対するレスです 流石にレッドブル側は途中参加でしょうに : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4a7e-zjHP) [] 2018/12/18(火) 13:50:17.09:7NXkOP5W0 「ある段階で、ルノーが勝てるエンジンを提供できないことがはっきりした。 彼らの予算ではフェラーリやメルセデスと対等に戦うことはできない。 そのため、我々としては何か手を打たなければならなかった」 とマルコはMotorsport-Magazinに語った。 レッドブルの関係者はホンダを称賛し続けているが、ルノーF1のマネージングディレクター、 シリル・アビテブールはそういった発言に対して懐疑的な見方を示している。 だが、 「ホンダエンジンは徐々に向上してきている。(2018年にトロロッソはパワーユニット交換により) 多数のグリッドペナルティを受けたが、常に新しいものを導入したいと考えていたからだ。 シミュレーションでは、現在のホンダエンジンを搭載すれば、我々は大きく向上するものとみられる」 「アビテブール氏はこれからも空想の世界に浸り続けるのだろうが、来年になればはっきりすることだ」 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1e34-2dqZ) [] 2018/12/18(火) 14:10:58.98:VyegA2C50 まー日産資金なかったらそもそも撤退してたからなルノーw 優勝するPUは作れるかねないのは事実だろう : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3bbf-vjmv) [sage] 2018/12/18(火) 14:19:35.41:xymFd6t/0 ルノーとかマクラーレンを相手にしてる場合じゃない。 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/18(火) 14:28:00.32:MvEVcHDHa そりゃレッドブルは途中参加だろうけどさ、マクラーレンの発表の前にノリスを絡めた?交渉を、レッドブルとちゃんとしてたかどうかが論点なんじゃねー? 報道を読む限りアルボンの場合は レッドブルがアルボンに意識の確認→ マルコがe.damsと交渉→ e.damsがアルボンと契約解消→ トロロ発表という流れっぽい スタート地点はe.dams抜きで不満はあるみたいだけど、少なくともちゃんと話はまとまってる : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3bdd-UKyl) [sage] 2018/12/18(火) 14:31:49.30:BeFVzLyG0 キチガイの自演を触ってしまったかな? 転職のイメージもできないらしいが : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-r0rD) [] 2018/12/18(火) 15:11:02.55:2inXWswpa マクラーレンというより…ザクのやり方が嫌なだけかも。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ deec-jV7t) [sage] 2018/12/18(火) 16:32:28.10:5MqNLj1l0 量産型なんてどうでもいい : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/18(火) 17:11:25.51:MvEVcHDHa あ?俺のこと言ってるのか? キーは長期契約で大金もらってる立場なんだからサラリーマンの転職に例えても仕方ないだろ ハートレーのサンクスデーの出る出ないをクビになった会社の忘年会に例えるのと同レベルの無意味さだぞ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aa7a-/nUu) [sage] 2018/12/18(火) 18:48:11.78:Cv/nVfIM0 ttp://https://www.as-web.jp/f1/439555?all 実力を結果に結びつける難しさを痛感も、2019年に飛躍できるポテンシャルあり【トロロッソ・ホンダF1 2018年総括】 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3b38-2dqZ) [sage] 2018/12/18(火) 19:38:55.02:jPs8nBM80 評価基準が主観に偏りすぎじゃね? 小学生の書いた感想読まされてるような記事だな : 音速の名無しさん (ワッチョイ a7bf-3flP) [sage] 2018/12/18(火) 21:27:15.90:AUubvKM10 マクラーレンがキーの獲得をリークする3週間前にキーはレッドブル、トロロッソ、ホンダの3者による 来季のマシン開発に関する話し合いに参加していたのでその時点ではレッドブルは移籍の話は知らなかった ということはマクラーレンがキーが契約から早期に解放できるかどうか聞いてきたのはその直後だと思われる つまりマクラーレンはキーにレッドブルの来季のマシンの情報をもってこさせてマクラーレンの来季の マシンの開発に生かそうと考えてたわけだ 当然レッドブルには断られたので情報をリークして無理やり移籍させようとしたが失敗に終わった なので来季のマクラーレンの開発にキーが関われないのは当然である : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8364-jTVK) [sage] 2018/12/18(火) 21:43:38.46:5CKbFn8I0 キーも暗黒面に堕ちてマクラーレンのスパイになったのか 人間一寸先は闇だな : 音速の名無しさん (ワッチョイ cadc-UKyl) [sage] 2018/12/18(火) 21:52:36.98:OkS3v3eO0 JKのガーデニング期間短縮のカードとして、ランド・ノリスのレンタルを提案かとか言われてたね これはドライバー不足で困ってなきゃ成立しない提案 マクラーレンがハートレー早期解雇の噂を出して、チームとの不和を企ててたりして…とか変な妄想しちゃったよ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 066b-2k0W) [sage] 2018/12/18(火) 22:03:09.22:hFPuMzYu0 単純にキーが欲しいだけというより レッドブルとトロロッソへ、あらん限りの 嫌がらせをしてるその一環に思える。 ルノー陣営全体で言えば既に結構やってくれた。 リカルド、サインツ、キーの奪取、しかもニューウェイにまで粉かけてたって話。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 0e16-A7Fr) [] 2018/12/18(火) 22:19:33.66:M1KkB8JK0 来年もマシンは誰が作るんだ? : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-cSH1) [sage] 2018/12/18(火) 22:29:40.03:GjGpnAStM 今年も俺でマシンへ作った : 音速の名無しさん (スプッッ Sd4a-T77M) [] 2018/12/18(火) 22:56:24.39:6O7nzbhMd ガレージに眠ってる最強シャーシのマシンがあるはず : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2b2f-8Py6) [sage] 2018/12/18(火) 23:46:30.31:msC/BVre0 それマクラーレンだろ : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa82-m6UX) [sage] 2018/12/19(水) 00:17:43.15:+8cctM6ma ホンダ、東京オートサロンで2019年体制を発表へ。二輪・四輪のチャンピオンマシン展示も ttp://https://www.as-web.jp/supergt/439623 STR13の展示あり : 音速の名無しさん (ワッチョイW 3b32-JsLo) [] 2018/12/19(水) 06:12:29.86:q64pXTXA0 レッドブルはマクラにキーの件でやられてキーが抜けたことてトロの開発は停滞するし戦力が落ちることわかってトロを今年はHONDAエンジンのテストとしてやろうと割り切ってたんかね? あまりトロのレースの結果やランキングに対してレッドブルはなんも言わないしホンダPUに対してしか興味がなさそうだったしレッドブル本家は! テストのためにトロを使うみたいな記事もキーの件があってからでてきた話しだよね? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/19(水) 07:07:35.99:tcK6B22r0 キーの件があってからと言うかレッドブル搭載が正式に決まったのが丁度そのくらいの時期だから 決まってからじゃないとそういう話にはならんだろw シーズン当初から今年は成績よりもPUの熟成とは言ってたけどね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8adc-UKyl) [sage] 2018/12/19(水) 11:13:28.00:Ql3zlDl50 それ以前にサスの質が低いことが露呈してて、オーストリアのエアロアプデも大失敗してたからねぇ すぐ直るものじゃないから、PUの評価ぐらいはしっかりやらないと…という感じだったかもね STR13がもっと速くてJK離脱がなくても、スペック3の時期尚早の実戦投入はあった気はするけど : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8b86-3flP) [sage] 2018/12/19(水) 11:30:14.57:Phpd+k050 もし、へたに調子よくて マクラーレンと僅差で7位とか8位争いしてたら 開発どうなってたんだろうな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 46dc-3flP) [sage] 2018/12/19(水) 11:39:33.53:mPZzsNWK0 ホンダPU開発のためにコンスト順位度外視の方針は変わらなかったんじゃないかな? 2017年も、ホンダ獲得のためにサインツ放出して 事実上コンスト順位をあきらめたくらいだから : 音速の名無しさん (ワッチョイ a7dc-5Jpq) [sage] 2018/12/19(水) 11:39:58.70:KEbwidKY0 来春のテストには、今以上にパワーアップしたパワーユニットを準備 ttp://https://www.as-web.jp/f1/439284 : 音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-3flP) [sage] 2018/12/19(水) 13:41:35.71:lbXlGNa10 IHI : 音速の名無しさん (ワントンキン MMfa-cSH1) [sage] 2018/12/19(水) 14:43:32.85:bmjxD2ZkM ドイツ語で読むと いぃー、はぁー、いぃーーー : 音速の名無しさん (ワッチョイWW af27-PqcR) [sage] 2018/12/19(水) 14:43:51.46:7lvSJA4K0 山本部長顔デカイなあ。 アニメのキャラクターみたいだ。 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa4f-nztY) [sage] 2018/12/19(水) 15:14:17.07:SFmop5mga __ \ H /  ̄ : 音速の名無しさん (ワッチョイ deec-jV7t) [sage] 2018/12/19(水) 15:32:55.26:XHdgRLaK0 日本語で読むと イヒッ! : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8648-kCO8) [] 2018/12/19(水) 15:57:01.56:tcK6B22r0 旭化成の提供でお送りいたしました : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-7FZ2) [sage] 2018/12/19(水) 16:09:21.64:dcLPwP6Ma うるせークズ : 音速の名無しさん (ササクッテロ Spa3-lCXb) [sage] 2018/12/19(水) 16:44:04.01:e1DV5zhPp (´・ω・`) : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-8Py6) [sage] 2018/12/19(水) 21:46:48.82:5WoBLpE3a イヒ物語 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 95b8-zV84) [sage] 2018/12/20(木) 00:35:35.81:+zHXx9KL0 黙れゴミ : 音速の名無しさん (ラクッペ MM41-+fon) [sage] 2018/12/20(木) 07:54:12.87:VcwIYYVkM 来年はマクラとトロはホントのガチバトルだな。PUもそうだし、ザクVSトスト、サインツVSクビあと、ノリスVSあらポン。ブーがいないのが悔やまれる。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1b00-Dpun) [] 2018/12/20(木) 08:18:12.73:wYdSDJXt0 いや、来年こそトロロッソはテストに専念だろ。 PU交換連発するはず。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-0zh2) [sage] 2018/12/20(木) 08:21:51.28:bwHHMeHl0 今年を見てると、テストとして無理に新型を早期投入しても あんまり意味無いような気もしたわ。 予算と人員が十分ならともかく、そこに追いついてない感じがする。 : 音速の名無しさん (スフッ Sd43-OVue) [sage] 2018/12/20(木) 09:51:39.22:CZTzC4X8d そう? 少なくともオシレーションとかの対策に関しては洗い出せたし来年は今年の発展型ではないとはいえその部分は生かせるよ 振動問題以外にもドライバビリティとかのデータも取れてるから全て生かせる トロロッソの終盤の躍進だけじゃなくて来年に向けての投入という意味もあったからトラブルが出たりしたのは好材料 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b6b-Ibc3) [sage] 2018/12/20(木) 09:55:43.03:3FQJ7PpJ0 ホンダ復帰後初めて2チーム体制でテストのデータ取れるんだから、新PUをガンガン走らせて問題点を潰さないと : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4bec-VWom) [sage] 2018/12/20(木) 10:13:28.59:ldfN28EC0 ベテラン人材はすべてレッドブルに行くからまず人材育成から始まるので : 音速の名無しさん (JPW 0H2b-0zh2) [sage] 2018/12/20(木) 10:15:13.69:34LWOvE4H サーキットでの余計な仕事が増えるだけな気がするわ。 もちろん金や人員が十分あるなら良いがね。 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-0zh2) [sage] 2018/12/20(木) 12:04:53.82:oayGjy55a スペック2が熟成してそれなりの競争力を示したことを思うと 2チーム体制の利を熟成に生かすことも重要になってくる。 レッドブルが従前PUで熟成担当、 トロロッソが新PUでトラブル出し担当、 それはそれで良いのかも知れんが それで2〜3チーム体制でPU熟成に注力する他チームに勝てんのかね。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 0558-dSaL) [sage] 2018/12/20(木) 12:06:57.15:fm1Y+1FD0 年に何回も追加の二台使ってテストができると思ったら最高じゃないか 他のPUメーカーはここまで主と従の関係が明確な状況のチームと関わっていないから 以外と有利かもね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 0558-dSaL) [sage] 2018/12/20(木) 12:09:57.37:fm1Y+1FD0 例えばルノーはカスタマーであからさまにPUのテストなんかできないだろうし フェラーリもメルセデスもそう トロロッソなら毎戦火を吹いてもレッドブルが結果出せばかわいそうと言われようと HONDAが責められることはないかも : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-0zh2) [sage] 2018/12/20(木) 12:22:32.64:oayGjy55a せっかく2チームなら、開幕のPUの熟成を急いだ方が良いんじゃないの。 スペック3も明らかに投入は時期尚早だった 新型ガンガン入れろってのは悪手に思える。 : 音速の名無しさん (スフッ Sd43-OVue) [sage] 2018/12/20(木) 12:25:57.69:CZTzC4X8d 来年からはそうするでしょ テストも今までと違って4台体制だし そもそも新型どうこういうけど去年もスペック3までの3回しかアップデート投入してない 無理矢理どんどん投入してるわけではないんやで : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-0zh2) [sage] 2018/12/20(木) 12:34:38.46:oayGjy55a そう、無理して投入することはない。 スペック3のようにはね。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/20(木) 12:39:23.37:C3RGmjEg0 う〜ん…色々なサーキットで試した方が、来年型の開発のためのデータになるからプラスだと思うなぁ 早期投入によるダイナモと実走のギャップもわかって、その不具合を速攻で直すノウハウも身に付くし の記事読むと、ホンダはシーズン中に研究所の人を集めて開発を加速させたそうだし、 新しいスタッフがICUの飛躍的なパワーアップを実現するアイデアを持ってた的な話を、どこかの記事で読んだよ 確かに焦って身の丈に合ってない早期投入をしたならマイナスだけど、ちゃんと地に足が付いてるはずだよ…多分! : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/20(木) 12:44:24.00:C3RGmjEg0 自己レス ICU× ICE○ ICEとECUを混ぜて書いてもうた : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa13-z87g) [sage] 2018/12/20(木) 12:44:49.86:1N60Soq0a ホンダ山本MS部長「山本尚貴がF1に乗る可能性は消えていない」 ttp://https://jp.motorsport.com/f1/news/masashi-yamamoto-dont-give-up-about-naoki-yamamoto-challenge-f1/4314136/ : 音速の名無しさん (ワッチョイ bddc-kcn7) [sage] 2018/12/20(木) 12:52:29.15:w2Hd9VyW0 スペック3はリスクはあったが今後に繋がるという判断をし、ホンダとトロロッソの総意によって投入 ttp://https://www.as-web.jp/f1/439891 : 音速の名無しさん (ワッチョイ edb8-WCtl) [sage] 2018/12/20(木) 13:45:41.98:XnJZVU0f0 来年は、そのスペック3相当から、4とか5でスタートするのかと思ったら スペック3の改良版ですか・・ : 音速の名無しさん (ファミワイWW FF59-aNIr) [sage] 2018/12/20(木) 14:02:43.67:0d07la0HF スペック3でルノーを40馬力上回っているならそれの信頼性アップ版は相当な実力だな。 楽しみ。 : 音速の名無しさん (アークセー Sx61-rHPd) [sage] 2018/12/20(木) 14:24:16.15:NSTZGgPtx 当たり前 : 音速の名無しさん (スフッ Sd43-OVue) [sage] 2018/12/20(木) 14:33:06.87:CZTzC4X8d ? : 音速の名無しさん (スフッ Sd43-OVue) [sage] 2018/12/20(木) 14:36:49.40:CZTzC4X8d 来年はスペック1からだよ 今年のものと配置も変わってるし新しいものというコメントはシーズン中から出てただろ もちろん今年のデータも生かしているものだし継続からの経験がメルセデスやフェラーリを強くしているのだからそういう意味ではノウハウも含めれば今年のアップデート版とも言える 呼び方に意味なんてないな : 音速の名無しさん (スップ Sd43-TfOB) [sage] 2018/12/20(木) 15:00:15.76:i6TGwAnNd 来年は新設計にするんじゃなかったっけ? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2326-zJ0t) [sage] 2018/12/20(木) 15:26:29.63:q1dkQ1KS0 ターボとか補機類の配置は変わるんだろうけど、ICEの中身はスペック3ベースなんだと思うな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/20(木) 15:33:53.08:C3RGmjEg0 そんな感じのこと言ってたよねぇ 2018年型のスペック1→2→3は、ICEの全長は変えられないはずで(ホイールベースが変わっちゃうから)、パワーアップの伸びしろが制限されてたと思う 2019年型はサイズ見直しを含んでるんじゃないかな レッドブルもデカくなっていいと言ってるし : 音速の名無しさん (ワンミングク MMa3-bNcC) [] 2018/12/20(木) 16:06:53.31:37pmPGtRM これ写真の解説間違ってるな 田辺豊治(左)ってなってる写真に田辺さんは写っていないw この写真の左は山本部長だな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4bec-VWom) [sage] 2018/12/20(木) 16:39:15.83:ldfN28EC0 もともとがスペック3が基本にあって信頼性の問題で1、2とスペックダウンしたんでなかろうかと スペック3が本当の1じゃねーのか : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/20(木) 17:12:03.66:C3RGmjEg0 その可能性はあるけど、実戦投入されたPUの型式を分かり易くスペック1〜3で示してるだけだからなぁ 表に出ていない研究機、概念実証機、試作機は沢山あったはずで、 その開発開始の時系列を言い出すと訳が分からなくなりそう 開発時のPUは別途モデルナンバーで区別してるんじゃないかな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2326-zJ0t) [sage] 2018/12/20(木) 17:34:45.56:q1dkQ1KS0 もう来年仕様のRA619Hはレッドブルのベンチに載ってるんだろうから、タッペンがシュミレーターで使い始めたら何らかのコメント出てくるかな スペック3でルノーに並んだか超えたのなら、信頼性さえ確保すればトップ3の位置は間違いないんだろうし ニューウェイ先生が気合入れすぎてやらかさなければだけどw : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-JRqp) [sage] 2018/12/20(木) 18:31:09.56:gqYgL7l+a 新型PUは大幅な馬力アップとかコメントがあっても、ブラフじゃねーのって話半分にしか聞けなくなったわ 特にルノー : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2326-zJ0t) [sage] 2018/12/20(木) 19:01:55.57:q1dkQ1KS0 大幅な向上があるのかは分からないけど、サイズの制約があった今年のPUより自由度高くなるみたいだから、 その分で取り回しとか良くなって10kwくらいは向上するんじゃないかなっては思う : 音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-0zh2) [sage] 2018/12/20(木) 20:15:46.73:bwHHMeHl0 素性の良いPUを作るのはマストとしても 同じくらい重要なのはそれの使いこなしになるんじゃないの。 マシンと結合した際のパッケージとしてのキャリブレーションや熟成、 エネマネをはじめとするソフト側のノウハウ等々、 ずっと1チーム供給だったホンダが弱いのはまさにここで、 経験値において毎年、他PUに数倍のマイレージ差をつけられてた。 : 音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-FIek) [sage] 2018/12/20(木) 20:45:40.03:FwlWn06QM 量産車でもオシレーションの酷いホンダが対策出来たとは思えないんだけど : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-JRqp) [sage] 2018/12/20(木) 21:13:36.53:gqYgL7l+a 機械やオイルの劣化で起こる振動(ジャダー)とスペ3のオシレーション(共振)は別物 スペース3のオシレーションはギアボックスなんかの振動と周波数が合って起こる共鳴を指してた 関係ないけどセナがロータスホンダに初めて乗ったときに振動にビックラこいたらしい : 音速の名無しさん (スッップ Sd43-A8hc) [] 2018/12/20(木) 22:56:16.58:3PgZAzWed まぁ、開幕テストやらフリー走行やらで4台走れるのはでかいわ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2326-Cl9J) [sage] 2018/12/20(木) 23:02:09.27:q1dkQ1KS0 今までは1台でトラブル起こしたら、残り1台でデータとらなきゃならなかったのが、 今度は4台体制だから3台でデータ共有できるってことだしね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 055b-q1e7) [sage] 2018/12/20(木) 23:07:44.29:mkfeZO9o0 テストは2台だけどね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6d39-zBAf) [] 2018/12/20(木) 23:35:20.51:rnhrmSXZ0 クビアトとアルボン どっちが人気がでるんだろう : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3512-kcn7) [sage] 2018/12/20(木) 23:55:18.89:eJZKivqx0 来年もトロには実験台継続してもらわないとな。 安全確認して親牛に搭載で良いだろう。 : 音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-FIek) [sage] 2018/12/20(木) 23:58:11.71:FwlWn06QM メルフェラのセカンドチームに対抗してもらわないと 日産のセカンドチームは問題外だろうけど : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa13-gu8L) [] 2018/12/21(金) 02:29:14.98:V0WfQqFda ルノーは、クリスマス休暇ナシでPU開発するそうです。 ホンダも正月休みナシでPU開発すると思う : 音速の名無しさん (ラクペッ MMf1-8D+g) [sage] 2018/12/21(金) 07:58:23.72:CzG98A6/M 休暇無しって言ってもローテーション組んで1年中やってるだけ 今の時代、中小なら有って無いような36協定も大企業なら無視出来ない : 音速の名無しさん (ワッチョイ bddc-kcn7) [sage] 2018/12/21(金) 08:43:14.85:nLRjqAEB0 メンヘラのセカンドチームに空目した : 音速の名無しさん (エムゾネWW FF43-5002) [sage] 2018/12/21(金) 11:14:43.58:fkSEU9QUF まーホンダはとんでもない人数かけてるから休みローテしながらでも仕事は止まらんだろう : 音速の名無しさん (ワッチョイ a37e-3ZpJ) [] 2018/12/21(金) 11:46:32.65:RoqE7BdJ0 おフランスじゃ常識外れの休み無しだろうが、 我がLe japonでは珍しくも何とも無い。 只、それだけのお話w : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 355c-aNIr) [sage] 2018/12/21(金) 14:04:33.90:4qgBZnVI0 ホンダに対抗心を燃やすルノーが力を入れすぎてやらかしてくれる可能性大だからな。 ホンダは泰然としてれば良い。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4bec-VWom) [sage] 2018/12/21(金) 15:12:45.71:/XaSvruR0 ちえみ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 6d80-8qi7) [sage] 2018/12/21(金) 19:54:44.69:h9OfqN/I0 F1はどんだけお金を掛けて開発するかの世界だから 今のルノーでは無理だろう CEOは檻の中だし : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3512-kcn7) [sage] 2018/12/21(金) 20:46:21.26:v+nBtL5k0 来年は無理だろうなぁ・・・ 再来年の後半にトップ2とのギャップほとんど無くなるとかなら現実味あるけど・・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 0d61-4M5M) [sage] 2018/12/21(金) 21:10:24.63:hJJiHwdG0 ガスリー チーム戦略でハートレーにアシストして貰った機会もあったクセに、ハトがもっと取れたら8位だったとかぬかしてるよ? : 音速の名無しさん (ワッチョイ f564-q1e7) [sage] 2018/12/21(金) 21:22:28.87:V7RP0qqW0 そのCEO檻の中で年越し確定になったな : 音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-FIek) [sage] 2018/12/21(金) 21:36:59.85:xCW9fgixM トップは元気で留守がいい : 音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp61-0AEd) [sage] 2018/12/21(金) 22:45:26.51:x61riQWap 来年自分が言われる側にならないよう 頑張れガスリー : 音速の名無しさん (マクドW FFd1-0zh2) [sage] 2018/12/21(金) 22:59:44.33:DNEI4+4NF 実際鳩が1/3でもガスリーのポイント取ってくれてたら反論できるけど。 まっ、もう終わった事だから。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9b6b-q1e7) [sage] 2018/12/21(金) 23:17:06.19:c4U4nMH10 譲ってもらった・・・というか 最低限チームに貢献できたのがそれだけだからなあ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-MCmy) [] 2018/12/21(金) 23:24:20.92:UNBoHqaS0 ブーメランで自分に突き刺さるパターンやね : 音速の名無しさん (バットンキン MM69-fegR) [sage] 2018/12/21(金) 23:29:09.42:OveQHSl8M 実際鳩はゴミすぎたからな 来年はふたりともまともだといいな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9b6b-WCtl) [sage] 2018/12/21(金) 23:47:07.57:w6xHKkYS0 まともにまったりチーム関連の話してるスレに正常化してると思ったら まだハートレーの話題が出たら即、否定&攻撃レスするだけの お約束SLIPのキチ粘が残って監視してる事に多少の驚きと恐怖と失笑を禁じ得ない : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9b6b-q1e7) [sage] 2018/12/21(金) 23:53:16.87:c4U4nMH10 だったら、おまえもそういうのやめときや。 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-JRqp) [sage] 2018/12/22(土) 00:17:38.36:zw0G7sn0a いやいやの言い方がまず喧嘩売ってないか これで大して荒れてないんだから大したもんだ そりゃハトがチームプレイに徹してたのは偉いしガスリーがなかなか譲らなかったのはダメだよ 最終的にザウバーには15ポイント負けてたから、どのみち勝てなかったかもしれない でもハトの力が及ばずザウバーにポイントを献上したシーンもあったでしょ 鳩がゴミとか言うのはよくないけど、来年タッペンにボロ負けするのを望んでるみたいな書き込みはアンチにしか見えんね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4375-5002) [sage] 2018/12/22(土) 01:35:34.66:GC0gIbRM0 お前らちゃんとスレ通りにトロロッソ応援しろよ : 音速の名無しさん (ワッチョイ cb98-pJxC) [sage] 2018/12/22(土) 01:35:38.55:0jMsR2YX0 ガスリーが半分だったとしても14ポイントだし、 ハートレーが2倍だったとしても8ポイントだよ。 普通にハートレーの獲得ポイントが低すぎるんだ。 : 音速の名無しさん (ワントンキン MMa3-FIek) [sage] 2018/12/22(土) 01:50:53.69:wyVmQi3FM この一年間での成長度合いは ハートレー>>>>>>>>>>ガスリー : 音速の名無しさん (アウアウオー Sa93-0zh2) [sage] 2018/12/22(土) 06:43:45.74:ICF3+PgSa まぁ鳩はもう関係ないから良いよ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1b00-Dpun) [] 2018/12/22(土) 07:09:26.44:WeesD/LP0 ルノーの強弁は毎年恒例。 仮にルノーが来季始めに大幅パワーアップを果たしたとしても、これまた毎年恒例のシーズン中の開発が滞るから、夏には上位との差が開く。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 1b00-Dpun) [] 2018/12/22(土) 07:09:41.56:WeesD/LP0 ルノーの強弁は毎年恒例。 仮にルノーが来季始めに大幅パワーアップを果たしたとしても、これまた毎年恒例のシーズン中の開発が滞るから、夏には上位との差が開く。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW e54b-HC4g) [sage] 2018/12/22(土) 07:24:22.85:Fuh6PfQ20 鳩が覚醒してたら、最初に喰われるのはガスリーなんだが、、、 このスレ的には、来年は競争ができて、親牛を喰えたらいいっすね。と。 : 音速の名無しさん (アークセー Sx61-H3Lb) [sage] 2018/12/22(土) 07:58:20.26:Wu7pg+R9x ルノーってスペックC使わなかったよね : 音速の名無しさん (ワッチョイ a33f-xlGW) [sage] 2018/12/22(土) 08:30:51.42:UOdDZlp/0 吉牛も食えないのか可哀そうに : 音速の名無しさん (バッミングク MMb1-fegR) [sage] 2018/12/22(土) 09:01:35.01:c8tpugxuM 鳩信者がガスリーアンチになってるのはまじ笑えるな 信者は鳩スレからでてくんなよカス : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-3ZpJ) [] 2018/12/22(土) 09:39:03.70:jJ76djyd0 「最終的には、ホンダが我々よりも20キロワット劣っており、彼らが現在の位置から向上することはできなかった という結末が見えてくるだろうね」 このアビテブールのコメントに対し、レッドブル首脳のひとりであるヘルムート・マルコ(モータースポーツアドバイザー) は次のようにやりかえしている。 「このことについて話し合う必要などないよ。来年になれば我々がどういう位置にいるか見えてくるんだからね。 アビテブール氏はこれからも楽しい空想にふけり続けるんだろうが、来年になればすべてがはっきりするよ」 弱い犬ほど良く吠える、とはよく言うが。 ルノーは相当追い込まれている。 リカルドの運はレッドブル離脱で終了。 恐らくルノーPUに翻弄されて此のまま消えて行くと予想。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-0zh2) [sage] 2018/12/22(土) 09:41:46.36:a6DtE3OM0 アビは当事者だがマルコは違うってのが ホンダにとって怖いとこだがw マルコが言ってるのは要は 俺はホンダ信じてるんだ!ってことなわけで。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-3ZpJ) [] 2018/12/22(土) 09:44:34.21:jJ76djyd0 では、ホーナーが言ったら安心するのかなw : 音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-0zh2) [sage] 2018/12/22(土) 10:07:28.53:a6DtE3OM0 田辺さんが言わんと安心できんわw : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 235b-aNIr) [sage] 2018/12/22(土) 10:09:32.28:ZByTP29q0 アビデブールは去年の今頃ホンダとルノーは同じくらいだと言う言い方をしてた。 あの時は余裕がまだあったんだろうね。 今回の発言は相当追い込まれてる証拠。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ bddc-kcn7) [sage] 2018/12/22(土) 10:13:24.61:omdJxwqn0 ルノーとマクラの言い分を信用してる奴なぞ最早おらんだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイ ad11-gwXJ) [sage] 2018/12/22(土) 10:44:07.62:9wklqzF90 去年の今頃どころか中国GPの後でも言ってたぞ 純粋な出力の観点で、ホンダはまだルノーの下でしょうか。 アビテブール:下かもしれないが、その差は非常に小さい。 今年のパワーユニット比較で? アビテブール:いや、すでに去年の後半時点で、そこまで来ていたよ。 ttp://https://www.as-web.jp/f1/360912/3 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/22(土) 12:49:02.23:exBuc/hf0 ルノー自体が不安定だからアビブーもそれなりの成果をアピールしないといけないんだろ クビになったらテロリストか上野で偽ブランドジーンズ売るしかなくなるからな : 音速の名無しさん (スップ Sd43-58Mb) [sage] 2018/12/22(土) 13:33:24.52:Yfo6JjLTd まず日産を吸収してからだろうな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-WCtl) [sage] 2018/12/22(土) 14:08:42.60:x4dQ23tz0 ルノー、日産の出資見直しも=「バランス調整」へ―仏紙 ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000035-jij-eurp 現在、ルノーは日産株の43.4%を保有。 一方、日産が保有するルノー株は15%で、議決権がない。日産は対等な関係の構築を目指している。 両紙によると、同筋は「バランスに関する両社の懸念を払拭(ふっしょく)するアライアンス(提携)強化が必要だ」と指摘。 「当然ながら資本関係を含めバランス調整を行うことになる」と述べた。ただ、具体策については明らかにしなかった。 フィガロは「日産がルノー株を買い増す可能性があり、ルノー側も受け入れる構えだ」と報じた。 ルノーは日産の買い占め諦めて融和策に走るのかな : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-JRqp) [sage] 2018/12/22(土) 14:45:04.65:9yzspLYja スレチだが、政府レベルの取引がありそうだな ルノーは金ずるを失ってF1どころじゃなくなるかも : 音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-xlGW) [] 2018/12/22(土) 17:28:29.36:/I8mj5tn0 まぁ有罪確定だろうから強弁はできないね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4375-5002) [sage] 2018/12/22(土) 18:55:49.31:GC0gIbRM0 高給取りの富裕層が銭ゲバだった フランス国民も怒ってるらしいね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/22(土) 19:07:40.49:exBuc/hf0 無駄なコストは削減と言いながらおまえが一番無駄やんけっていう : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4375-5002) [sage] 2018/12/22(土) 19:22:58.59:GC0gIbRM0 投資の損失18億を日産に付け替えて 持ち直したらペーパーカンパニーに金を戻す どれだけ会社を食い物にしたら気が済むのか : 音速の名無しさん (ワッチョイ 235b-q1e7) [sage] 2018/12/22(土) 19:28:34.96:ZByTP29q0 ここでゴーン貶めても仕方ない。 彼が日産を救った事には変わらないし、高給に値する仕事をしたのは歴然とした事実。 逮捕されようが有罪になろうが尊敬の念は変わらない。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2368-/Ird) [sage] 2018/12/22(土) 21:37:01.62:/s1FoghZ0 もう一週間ちょっとで除夜の鐘ですよ : 音速の名無しさん (ガラプー KK71-T9cd) [sage] 2018/12/22(土) 21:53:00.33:CY2OoTVrK 日産を救ったのはルノー会長シュバイツァーでルノーの金と株主フランスの承認 ゴーンは一円も出してないし 派遣社長で腐っても天下の日産が 年に一台新車を出すか出さないかぐらいまでに落ちぶれさせただけ : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-xdOI) [sage] 2018/12/22(土) 23:31:40.88:nC+eJL1Za 来年のドライバーは不細工2人 推せない サヨナラ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 235b-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 00:29:42.72:utGB4V8T0 ゴーンが来てから日産の売上は2倍以上になって、2兆5千億の有利子負債も完済。 ルノーの売上もシュバイツァーに変わってゴーンがついてからほぼ二倍、この数年間は売り上げが急伸してる。 これで功績がないなんて言ったら世界の経営者はほとんどが木偶の坊だ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW ad69-1d/k) [sage] 2018/12/23(日) 05:33:28.44:WiD3q81h0 クビアトのファーストネームが思い出せない(´・ω・`) : 音速の名無しさん (JPWW 0H41-T8xA) [sage] 2018/12/23(日) 06:46:50.56:BWGQD3+lH ヴャチェスラヴォヴィッチじゃなかった? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6529-LLTv) [sage] 2018/12/23(日) 07:32:58.25:HSpC4Ddd0 ダニール : 音速の名無しさん (アウアウエー Sa13-q0Mo) [sage] 2018/12/23(日) 07:54:49.04:Ylj0JNb5a 資産の切り売りを思い切りやったからな 日本人経営者だったら難しかったろうな、大量のレイオフとかも 売り上げはイメージ戦略で回復したけど、同時に失った物も大きいと思うよ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6d93-aEc1) [sage] 2018/12/23(日) 08:45:03.72:J6w+0O+V0 Дании́л Вячесла́вович Квят : 音速の名無しさん (アークセー Sx61-H3Lb) [sage] 2018/12/23(日) 10:16:26.60:Y0QNmpWJx 日産はなくなっていたけどな : 音速の名無しさん (ワッチョイW e34a-cD1/) [] 2018/12/23(日) 10:27:38.68:L10tK0e00 フェルスタッペンはレッドブルでハミルトン&ボッタス体制を希望って言ってる んだよな。 : 音速の名無しさん (アウアウウーT Sac9-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 10:40:03.09:JJnYoPvaa お前はホモか? : 音速の名無しさん (アウアウウーT Sac9-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 10:41:00.79:JJnYoPvaa 直6捨てた日産に興味はない : 音速の名無しさん (ワッチョイ c506-5YD5) [sage] 2018/12/23(日) 10:58:20.76:T61Nz8tV0 直6時代遅れだもん : 音速の名無しさん (アウアウウーT Sac9-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 11:06:40.48:JJnYoPvaa そんなことはない : 音速の名無しさん (ワッチョイ bddc-kcn7) [sage] 2018/12/23(日) 11:29:37.36:RdGggPMI0 ロータリーだよな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23fb-pJxC) [] 2018/12/23(日) 11:45:40.66:MXcnMOFy0 ハイブリッドのFRは直6のほうがスペース的にいいらしい : 音速の名無しさん (ワッチョイ bddc-kcn7) [sage] 2018/12/23(日) 12:23:00.74:RdGggPMI0 ホンダは来期中にメルセデスやフェラーリに追いつく ttp://http://www.topnews.jp/2018/12/21/news/f1/176767.html : 音速の名無しさん (ワッチョイ 2349-pJxC) [sage] 2018/12/23(日) 12:34:48.72:/KWHi5TS0 トロはクルマをこしらえられるスタッフが、ちゃんといるのだろうか? 今年はクルマがダメだから、手がつけられなかったんなら良いけど。 RBは設計図でも、意味の無い切ったはったで社内で作れば 自社扱いになるんだっけ? : 音速の名無しさん (ワッチョイ c5b8-WCtl) [sage] 2018/12/23(日) 12:41:33.17:VdOMGrQH0 >「トロロッソはレッドブル・レーシングとギアボックス、リアサスペンションすべて、そしてフロントサスペンションやほかのパーツ類を共有することになる」 来年は表彰台たのむ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-3ZpJ) [] 2018/12/23(日) 13:36:53.57:6Q0L9IZC0 レッドブルの安定感凄いな。 この確証は何処から来るのかな。 >> ttp://https://f1-gate.com/redbull/f1_46617.html : 音速の名無しさん (ワッチョイ 05b8-tTwh) [] 2018/12/23(日) 14:09:36.05:yAmsWDVq0 ニューウェイ先生はRB15に「翼をさずける!」 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 2372-sdP0) [sage] 2018/12/23(日) 14:10:54.75:nI4EsPhp0 ・PUの現物をもう持ってる ・ベンチとシミュレーターを連動させるシステムあり ・シミュレーターの性能がいい こんなかな? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/23(日) 14:38:57.62:C2G1ttDI0 アビテブールがアルカイダか何かにしか見えないな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 15:58:50.25:74pGFWfJ0 ルノー側はトロロッソのGPSデータで加速度なんかを割り出す推測地だけど、 レッドブルはホンダとルノーの実働データを生で見てる訳だからね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-MCmy) [] 2018/12/23(日) 17:52:18.13:1+xjtwp10 ニューウェイ先生も共有しよう : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6d39-qqYI) [] 2018/12/23(日) 17:57:07.33:qVNzeuRk0 PUはデータだけならシーズン最初から スペック3(契約後)からはPU本体もレッドブルへ提供してる : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b2b-pJxC) [sage] 2018/12/23(日) 19:15:04.71:duaWSVUu0 トロの走行データはなぜなのか分かってるから、焦ることは無いんでしょ?RBは PUの提供うけて、シミュレータと連動なんて凄いチームだなあ〜 : 音速の名無しさん (ガラプー KK71-T9cd) [sage] 2018/12/23(日) 20:23:11.12:lKy+WsG5K そもそもルノーはそんな事してないだろ… : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa13-gu8L) [] 2018/12/23(日) 20:45:49.21:HJHub9yca 2019年用のホンダPUはスペック3よりも少し大きくなるのでしょ。 2019年用の(今年より少し大型の)ホンダPUと 2019年用の(その大きくなったホンダPUに合わせた) RBシャシーってもう出来ていているの? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 2395-pJxC) [sage] 2018/12/23(日) 21:05:58.31:je5WiSIJ0 すでにホンダのF1エンジンを搭載するレッドブル・レーシングの2019年F1マシン 『RB15』はシミュレーターにセッティングされ、 ttp://https://f1-gate.com/redbull/f1_46572.html レッドブルが360度スクリーンの超高性能シミュレーターを導入 ttp://http://www.topnews.jp/2016/05/28/news/f1/140174.html 実走行との相関さえとれてれば テスト制限?なにそれ?的なシミュレータだな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 637a-tFmq) [sage] 2018/12/23(日) 21:15:21.41:VLoPqNVn0 ttp://https://www.youtube.com/playlist?list=PLlGPzfcuhqdsOIr6GJFRkSIiTG6Hpx089 これだね 元レーサーのホーナーがなかなか酷い : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 21:17:57.66:74pGFWfJ0 ルノーがGPSデータの解析すらしないで「ホンダPUは何馬力劣ってる」とか言ってるなら、本物のおバカちゃんになっちゃうよ(困惑) 流石にまだ完成はしてないだろうね ギリギリまで開発して性能アップを図るのが常套手段だから ホンダはPUサイズ、レッドブルは冷却系の構造やエキゾーストのスペースを最初に決めて、 それを互いに通達すれば、性能の予定値(目標値)を割り出せるはず 今はその数値を元にシミュレートしつつ、両者がブラッシュアップしてる段階じゃないかな : 音速の名無しさん (アークセー Sx61-H3Lb) [sage] 2018/12/23(日) 21:25:27.68:ahfFwjCdx 当たり前 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 2326-Cl9J) [sage] 2018/12/23(日) 21:27:59.71:5Hb9MPmR0 すでにプロトタイプのシャシーは完成してないと間に合わないと思うが : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4b2b-pJxC) [sage] 2018/12/23(日) 21:40:25.10:duaWSVUu0 ホンダの精鋭何人かは、RBへ出向してんだろうなあ。 凄い本気が伝わるわあ! : 音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-pJxC) [sage] 2018/12/23(日) 21:44:28.62:J3so8Qpz0 やっぱりトロロッソのシミュレータとは値段もだけど性能も段違いなんだろうなあ・・・ トロロッソ・ホンダ、シミュレーターと実地との相関にズレ…走行時間をロス / F1フランスGP ttp://https://formula1-data.com/article/france-day1-tororosso-2018 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-MCmy) [] 2018/12/23(日) 22:01:41.30:1+xjtwp10 GPS解析はしているだろうが、さじ加減で如何様な結果にもなるからね 自分達に都合の良い解析結果になっているんだろう : 音速の名無しさん (ワンミングク MMa3-OFqQ) [] 2018/12/23(日) 22:11:49.91:dRMmlDx2M 昔セガがR-360にバーチャレーシング搭載したことあったな : 音速の名無しさん (アウアウウーT Sac9-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 22:18:14.82:2quKgmOZa 懐かしいな 少なくとも1Gは実現できるからな 今のレースシム+G-LOCの360°筐体でプレイしてみたい : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 22:33:41.51:74pGFWfJ0 360度スクリーン付きのやつはテストリグ上のクルマと連動してて、 実走時のテレメトリーと照らし合わせることで誤差を減らし、FP〜予選の期間中に何通りものセットアップを試せるのがポイントみたいね ttps://i.imgur.com/ZNyovuH.jpg ttps://i.imgur.com/utWD3vm.jpg でもテストリグだと風を起こしての実験はできない 風洞実験は60%以下のモデルしか使えず、一週間に何種類のパーツ、何時間までとかの制限があるから、なるべくギリギリまで粘る方が有利な気がするんだよね よってRB15の完全体はまだ出来上がってないと思いまつ : 音速の名無しさん (アウアウエー Sa13-q0Mo) [sage] 2018/12/23(日) 23:27:05.41:nV5C3D+za そう言われてたけど、メルセデスやBMWは 復活させて来てるな 日産に新しいL6作る能力があるのか分からないけど : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-q1e7) [sage] 2018/12/23(日) 23:30:53.58:aBdHTe0E0 来年のレッドブルは、楽しみなのだけれど、トロロとなると…不安なんだなぁコレ。 トストさんのレッドブルだよりのコメントがなァ 如何にも他力本願でシーズン中の改良は来年もないのだろうなァ・・・と。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-zcYT) [sage] 2018/12/23(日) 23:54:18.25:/svrvI1c0 効率的にテストやセットアップを進められる体制が先じゃね>トロロ 今年みたいに作ってはみたがなんだかわからんということではお話にならない : 音速の名無しさん (中止 Sac9-JRqp) [sage] 2018/12/24(月) 00:11:14.62:DbrSN/r1aEVE チームの規模と解析能力が違うから仕方ないかも トロロは何が悪かったのか帰って調べるとかよくコメントしてたけど、レッドブルは悪いところがあれば予選までに治してきそう タッペンが鈴鹿でグリップがないとかツイートしたら、シミュレータードライバーのジェイクデニスが今シミュレーターで1000周走って不具合直してるところやでーとか返してた Jake Dennis @JakeDennis19 · 10月5日 I’ve just done about 1000 laps of Suzuka trying to fix ya issues!😅 : 音速の名無しさん (中止T Sa13-gu8L) [sage] 2018/12/24(月) 02:12:52.19:JCuQEVjMaEVE 410>411-415 返信ありがとう。 あと2か月だからかなり出来上がっているのでしょうね こないだニュウエイが日本訪問していたから、相当進んでいると感じる : 音速の名無しさん (中止 Sa93-JRqp) [sage] 2018/12/24(月) 03:24:16.49:9Rs5TNBhaEVE レッドブルはプレシーズンテストの数日前にクラッシュテスト合格とか、割とリスキーなことを平気でやってるぞ : 音速の名無しさん (中止 a3b8-q1e7) [sage] 2018/12/24(月) 07:23:31.11:THVaMDbR0EVE ちょい前にトストがRBはいっつもぎりぎりに作ってくるから来年のはマネできないとか言ってたような : 音速の名無しさん (中止 MMf1-T8xA) [sage] 2018/12/24(月) 08:21:54.22:ExV8cOeIMEVE 途中のプロトタイプから選んでも良いと思うんだけどね : 音速の名無しさん (中止 cbdd-q1e7) [sage] 2018/12/24(月) 10:45:54.12:GfaQecl+0EVE そもそもプロトタイプと呼べるものが存在しないだろ : 音速の名無しさん (中止W 151c-4S+t) [sage] 2018/12/24(月) 11:16:56.04:Q7YVNfpv0EVE RB14はプロトタイプあったけどSTR13はプロトなかったから STR14もプロトないかも : 音速の名無しさん (中止T Sa13-z87g) [sage] 2018/12/24(月) 11:25:08.18:GPE9Gq7XaEVE 話の流れがよくわからんけど STR13のプロトタイプならホンダのイベントで展示されてるのがそれじゃないの : 音速の名無しさん (中止 Sa93-JRqp) [sage] 2018/12/24(月) 11:52:38.77:9Rs5TNBhaEVE プロトタイプと言えば聞こえはいいけど、あり合わせのパーツで作ったショーカーや : 音速の名無しさん (中止 Sa93-JRqp) [sage] 2018/12/24(月) 12:30:12.97:9Rs5TNBhaEVE STR12の余剰パーツね : 音速の名無しさん (中止WW 1b6b-rOjt) [sage] 2018/12/24(月) 16:07:11.68:HyUvJP2s0EVE ニューウェーが新しいフロント周りのレギュレーションにどういう解答を出してくるのか、来年の新車発表が楽しみやな : 音速の名無しさん (中止 Sd43-cvfE) [sage] 2018/12/24(月) 16:52:23.03:O13cAinmdEVE ここトロスレやぞ? というツッコミはさておき、新車発表で 「デザイナーの答えはこれか!」なんて 外から見て分かった試しがない : 音速の名無しさん (中止WW cb69-yLbe) [sage] 2018/12/24(月) 17:29:23.88:dW+jBEbT0EVE ホンダやレッドブルの話題が無かったら、4年間で60レスの過疎(クソ)スレやぞ? : 音速の名無しさん (中止 MMa3-Fl8U) [] 2018/12/24(月) 19:32:09.91:KMHBjY7fMEVE 単にホンダと組んだだけじゃない! フレッシュ・イケメンの二人のドライバー 田辺のオッサン・・・キャラクター揃いだった : 音速の名無しさん (中止 9bb8-pJxC) [sage] 2018/12/24(月) 19:36:32.17:frWRinly0EVE >新車発表で「デザイナーの答えはこれか!」なんて >外から見て分かった試しがない 2014年のマクラーレンの発表のときはそれに近い感じがあったな やっぱりこれか的な悪い意味でだけど・・・ ttps://cdn-image.as-web.jp/2018/02/15052437/mp4-29-1280x720.jpg : 音速の名無しさん (中止 Sa93-0zh2) [sage] 2018/12/24(月) 19:49:15.63:aDxTPoOfaEVE すんごいティンコ鼻ですね。 : 音速の名無しさん (中止WW 1b61-0FqV) [sage] 2018/12/24(月) 21:43:57.58:NP+E627e0EVE 14年のノーズをバカにする記事でケーターハムがよく取り上げられてたけど 一番それっぽいのはマクラーレンだったよね : 音速の名無しさん (中止WW 452f-TLad) [sage] 2018/12/24(月) 22:42:13.72:5C7NMvh40EVE 去年のフェラーリのクラッシャブルストラクチャーの処理はどうだった? : 音速の名無しさん (中止 MM11-RCAQ) [sage] 2018/12/25(火) 16:18:57.62:e+ofhwYCMXMAS トロロッソパーカーとどいた : 音速の名無しさん (中止WW 637a-tFmq) [sage] 2018/12/25(火) 20:55:42.02:DMlivv/U0XMAS Merry Xmas message from @kvyatofficial... time to re-charge your batteries folks! 🔋🎄😉 ttp://https://twitter.com/ToroRosso/status/1077489124397875200/video/1 Alex also sent through a Christmas message! 🎄🙂 From everyone at Scuderia Toro Rosso, we wish you all a Merry Christmas, boys and girls ❤ ttp://https://twitter.com/ToroRosso/status/1077518063292039168/video/1 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (中止W 7db8-zRWP) [sage] 2018/12/25(火) 21:44:57.48:GLuHIPIg0XMAS 真麻! : 音速の名無しさん (中止 c506-5YD5) [sage] 2018/12/25(火) 21:46:55.41:t2R3VDZ/0XMAS トロロッソ 「ホンダと契約した我々は狂っていると思われていた」 ttp://https://f1-gate.com/tororosso/f1_46641.html 2017年 7位 53ポイント 2018年 9位 33ポイント ほんとそう思うわ : 音速の名無しさん (中止 23b8-q1e7) [sage] 2018/12/25(火) 22:06:15.04:fZpdgOG60XMAS >エンジンの最後の変更は多かれ少なかれ我々の側からの願いだった。 by フランツ・トスト これは、スペック3の事かなぁ…それとも文字通り、3の改の方なのかな? : 音速の名無しさん (中止 637a-R29K) [sage] 2018/12/25(火) 22:19:13.37:DMlivv/U0XMAS フランツ・トストは、最初からホンダが3基のパワーユニット制限に収まるのが難しいことはわかっていたとし、2019年の開発の手助けを手助けするためにシーズン後半により多くの変更を加えることの方が重要だったと述べた。 「私にとってシーズン中に3基のエンジンでシーズンを終えないことは明らかだった」とフランツ・トストはコメント。 「だが、エンジンの最後の変更は多かれ少なかれ我々の側からの願いだった。今シーズンは来年のための準備だと捉えている。我々にとって今年は終わったことだ。忘れてほしい」 : 音速の名無しさん (中止 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/25(火) 22:44:14.79:pbJ8yM/70XMAS シーズンの終盤にスペック3が完成しそうなのが、最初から分かってたんだろうね : 音速の名無しさん (中止 e39a-pJxC) [sage] 2018/12/25(火) 22:55:14.66:G/aZ4f6N0XMAS 真の実力を示せないまま、今年は終わっちまったな・・・ 予選はけっこうイケてたよ。でも本戦はイマイチだった。 : 音速の名無しさん (中止 c506-5YD5) [sage] 2018/12/25(火) 23:01:51.90:t2R3VDZ/0XMAS 完成したっけ? : 音速の名無しさん (中止W 9b6b-0zh2) [sage] 2018/12/25(火) 23:16:02.13:LqfctP/Q0XMAS 昨年も予選は結構良かったんだけどな。 : 音速の名無しさん (中止W 6532-whJN) [] 2018/12/25(火) 23:34:40.05:sEFMWMlb0XMAS まぁ2018年はホンダもトロも勉強できた一年だったんじゃねーかな この一年で色々と学習できたことも多かっただろうしこれを来年に生かして欲しいねトロロッソホンダには! 来年レッドブルに関してはホンダは本当に言い訳の出来ない正念場だね、それはホンダも認識あると思うし、レッドブルが求めてる信頼性があり強いPUを提供してもらいたい ホンダはレッドブルグループに助けられたねトロで一年修行詰めて、来年レッドブルとも組めてある意味今年大きな収穫できたとも言えるし最大のチャンスが巡ってきたね : 音速の名無しさん (中止 23b8-q1e7) [sage] 2018/12/25(火) 23:43:05.86:fZpdgOG60XMAS しかし、ザウバーにも評価されていたよなァ・・・。 ザウバーがギアを制作していたら、ザウバーホンダだったんでないかな? トストさんはあのときどう傍から見ていたんだろうなァ・・・。 : 音速の名無しさん (中止 c506-5YD5) [sage] 2018/12/25(火) 23:50:15.14:t2R3VDZ/0XMAS 貧乏くじを引いたのは、ザウバー?トロロッソ? : 音速の名無しさん (中止 9b6b-q1e7) [sage] 2018/12/25(火) 23:55:00.62:LqfctP/Q0XMAS 当時ザウバーにとってホンダPUはあまり魅力的でなかったと思うな。 というか、アルファロメオが付いて、 フェラーリのジュニアチームになる話の方が美味しすぎた。 最弱PUのカスタマーになりホンダドライバーも受け入れるんじゃ、割に合わない。 ホンダにとっても財政難ザウバーに供給しても将来的にも勝てる希望が無い。 ホンダにとってもザウバーにとっても、組まなくてお互いに良かった。 : 音速の名無しさん (中止WW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/25(火) 23:59:06.79:ojzYEfyW0XMAS カルテンボーンが怪しすぎたからな ろくな結果にならなかったと思う 仮にストロールが買収したとしても : 音速の名無しさん (ワッチョイ c506-5YD5) [sage] 2018/12/26(水) 00:01:59.24:VZxJOxKy0 2017年 トロロッソ 7位 53ポイント ザウバー 10位 5ポイント 2018年 ザウバー 8位 48ポイント トロロッソ 9位 33ポイント ほんとそう思うわ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9bb8-pJxC) [sage] 2018/12/26(水) 00:04:07.36:kJs420kE0 結果として貧乏くじを引いたチームはいない感じ ザウバーは、今年大躍進でライコネンがくるようなチームになったし トロロッソは、ランキングは下がったもののチームの運営は大幅に楽になったろうし それは来年以降さらに拡大されて継続 ホンダは、結果レッドブルとトロロッソに供給とPUサプライヤーとしては最高の体制を手に入れた マクラーレンもチームやシャシーの問題に気づくことができて 身の丈にあった経営での本格的な再建モードに入ることが出来た : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9b6b-q1e7) [sage] 2018/12/26(水) 00:05:52.24:c4iI+dMR0 そうそう。 ザウバーは競争力を増すことに成功したし ホンダはトロロッソと組むことでレッドブルと組むことを決められた。 ザウバーとホンダの破談は、双方にとって明らかに良かった。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ c506-5YD5) [sage] 2018/12/26(水) 00:12:14.62:VZxJOxKy0 トロロッソのチーム運営が楽になったなんてあるの? PU費が浮いた分、レッドブル本体からの資金は減らされたみたいだし PUをとっかえひっかえされて、車体の開発もままならない 今年何かいいことがあったかというと、ガスリーが4位に入ったことぐらい : 音速の名無しさん (ワッチョイ c506-5YD5) [sage] 2018/12/26(水) 00:13:46.12:VZxJOxKy0 ここはトロロッソスレなんだが ホンダ、ホンダ言うなら、ホンダスレでどうぞ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9b6b-q1e7) [sage] 2018/12/26(水) 00:19:31.60:c4iI+dMR0 トロロッソは、ある意味で予算までもレッドブルにコントロールされてるチームだが 逆に言えば、資金難で参戦継続不可ってこともない、完全なジュニアチーム。 とはいえ、これまではカスタマーPUしか使えなかったので もともと中古PUだしシーズン後半はまともな部品回ってこない、 派遣エンジニアもろくに話聞いてくれない、という状況からの いきなりワークス待遇だからね。 そりゃ運営的にはプラスだろう。 : 音速の名無しさん (スププ Sd43-tFmq) [sage] 2018/12/26(水) 00:36:59.02:5EznlTbSd 去年は見もしなかった奴がこんなこと書いてるんだぜ かっこワル…(笑) : 音速の名無しさん (ワッチョイ 0d61-4M5M) [sage] 2018/12/26(水) 01:14:58.50:OoSEwld40 レッドブルって200円→150円にすればいいのに そしたら1.5倍〜2倍以上は売れるだろう 今まで生きてて1本しか買った事ないけど、150円なら年間4本以上は絶対買うわ 普段から買いたいと思ってないのがミソ、150円ならデカビタとか普通のジュースと変わらんから無意識に近い感覚で買う : 音速の名無しさん (ワッチョイ 637a-R29K) [sage] 2018/12/26(水) 01:20:37.11:AzljgT8Q0 レッドブルは一度飲んで、これならリポDでいいやって感じになったけどw : 音速の名無しさん (アウアウオー Sa93-JRqp) [sage] 2018/12/26(水) 01:40:49.21:87XjBT/Qa あからさまな釣りだから無視でええよ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9b6b-q1e7) [sage] 2018/12/26(水) 01:48:08.72:c4iI+dMR0 数売って儲けたいならそれでいいだろうが ブランディングってのは考え方の根が違うんだよな。 日本人が最も不得意とするところだというのが良く分かる書き込み。 デカビタや普通のジュースと変わらなくなってどうする? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/26(水) 02:09:05.30:dLj9ngw70 日本人は流行りものに弱いからなw 芸能人なんかが積極的に飲んでるのもあるし 昔は栄養ドリンクと言うとリーマンが飲むイメージだったのをエナジードリンクとして一新したのが大きい この分野って似たようなものしか出せないから最初に定着すると強いよな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/26(水) 02:12:31.63:dLj9ngw70 値段と量に関してはオロCよりは多いと考えたら納得しやすいんじゃないの オロC増量して150円でも売れるでしょ もっとも、オロCは特売で10本598円とかになるがレッドブルは一切特売しないんだよな アイスでもハーゲンダッツとか極端に特売しないだろ そういうブランドイメージの売り方が日本とは違うんだろうね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 637a-R29K) [sage] 2018/12/26(水) 02:28:42.64:AzljgT8Q0 ttp://https://www.huffingtonpost.jp/2014/12/14/redbull-inspired-by-japanese-drink_n_6321904.html マテシッツはオロナミンCじゃなくて、リポDにインスパイアされてるんだよなあ その経緯が書かれてる記事 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/26(水) 02:41:47.69:dLj9ngw70 それは知ってるけどリポビタンDは炭酸入ってないから買う側が比較しやすいのはオロCじゃない? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/26(水) 02:45:08.55:dLj9ngw70 ついでに言うとリポビタンDの大正製薬はリゲインの炭酸エナジードリンク出してるけど 全く普及しないな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/26(水) 03:01:17.52:dLj9ngw70 すまんリゲインじゃなくライジンだったわ : 音速の名無しさん (ワキゲー MM2b-omPw) [sage] 2018/12/26(水) 03:41:54.40:LVMrwg7MM 日本の製薬会社や飲料メーカーは 今になって失った市場のデカさに気づいて エナジードリンクブランド作って後追いしてるけど レッドブルとモンエナが市場専有したあとでは後の祭り 今になってミズノやアシックスが ミズノ1906やアシックスタイガーみたいなスポーツカジュアルブランド作って ナイキやアディダスの後追いしてるのと全く同じ 日本企業にはモノを供給できる資本も技術もあったのに 全世界相手にブランドイメージ先行の商売して世界的巨大企業に発展させるという発想が全く無かった : 音速の名無しさん (ワッチョイWW f564-cvfE) [sage] 2018/12/26(水) 05:48:44.25:WAhhovBm0 神戸の靴職人のように、他社ブランドの隠れた下請けになる道もあるが メジャーブランドが自前で技術持ってたらそういう道も残されないというのが厳しい : 音速の名無しさん (ワッチョイWW d5ee-uMV0) [sage] 2018/12/26(水) 06:16:16.75:CnA2eo9I0 イチロー使ってユンケルアメリカ進出しろ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-pJxC) [sage] 2018/12/26(水) 06:38:08.43:scKQnSVM0 エナジードリンクは若者に人気 : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-TLad) [sage] 2018/12/26(水) 07:11:57.94:8oPsR3INa 後追いが宣伝するほどレッドブルが売れるんだろ。 かつてのスーパードライみたいに。 : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa51-aEc1) [sage] 2018/12/26(水) 07:18:47.69:4JSIARzOa s : 音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-0zh2) [sage] 2018/12/26(水) 08:30:36.96:c4iI+dMR0 ブランディングという観点では CASIOもEDFICEなんか載せてる場合じゃないと思うわ。 G-SHOCKをさらに育てるか、もっと高付加価値のブランド創生しなきゃ F1のスポンサードする意味無かろう。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b6b-5/Pc) [sage] 2018/12/26(水) 08:39:24.80:pot7IF+J0 カシオがまともなスマートウォッチ作ってF1で宣伝してほしい : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4ba8-aPgs) [sage] 2018/12/26(水) 11:24:12.35:XrpImd7j0 Wikipediaに使われてるアルボンのこれ、特に人相悪いな ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/AlexAlbonMarrakech2017.jpg/210px-AlexAlbonMarrakech2017.jpg このクビアトカッコイイ ttps://casiowatchparts-casioblog1.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/10/Edifice-EQB-500D-by-Daniil-Kvyat-2.jpg : 音速の名無しさん (ワッチョイ e3b2-i3Sw) [sage] 2018/12/26(水) 14:53:23.54:s0gpeWCA0 2018年のトロロッソはドライバーの一人が全く計算できなかったため 散々な結果だった 枕のザクにしてみれば鳩はよくやってくれた!ってとこだろう さて来季はどうだろうアルボンは未知数だが鳩よりはマシか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ cbad-q1e7) [sage] 2018/12/26(水) 17:00:04.67:M/E1NWpB0 空力部門責任者 ギルホーム離脱 レースエンジニア マタッサ離脱 テクニカルディレクター キー離脱 なんだかんだ言っても、これが痛かったと思う。 そこに加えての、ダブルルーキーも勿論マイナスだったろうが。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 456b-q1e7) [sage] 2018/12/26(水) 17:07:54.27:V9HEaVzV0 アルボンはほんと写真写り悪いな : 音速の名無しさん (ササクッテロル Sp61-8qi7) [sage] 2018/12/26(水) 17:59:43.98:t+gCv95Np なんとニューウェイは、トロロッソ も同時にデザインするらしい ttp://https://f1-gate.com/redbull/f1_46646.html : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1b6b-5/Pc) [sage] 2018/12/26(水) 18:07:59.08:pot7IF+J0 フェラーリとハースの関係を見たら、当然レッドブルとトロロッソも同じ事をするようになるよね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-pJxC) [sage] 2018/12/26(水) 18:14:31.42:scKQnSVM0 FIA:トロロッソはRBのBチームだからダメぽ : 音速の名無しさん (アークセー Sx61-H3Lb) [sage] 2018/12/26(水) 18:15:59.66:YRXFF5ITx 何故か?RBだけダメだと怒られるんだな : 音速の名無しさん (ワッチョイ eda8-q1e7) [sage] 2018/12/26(水) 18:20:21.02:PiTTHbuW0 PUだけじゃなくエアロパーツも4台でデータ取れた方が効率いいしな そりゃみんなやるよ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/26(水) 18:25:53.04:dLj9ngw70 TDは置かないにしてもハースで言うところの小松さんみたいなポジションは必要だよな そこはエドルズが続けるのかな あとはとにかくレース中の戦略担当だけはなんとかしてくれ シモンズとか復帰してくれないかね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW cb69-yLbe) [sage] 2018/12/26(水) 19:03:20.78:s8X7mNJe0 アルボンは一人で写ってる写真では顔と体のバランスで170cmくらいの小男のイメージ 実際は大男でみんなで並んだ写真だと遠近感が狂う : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/26(水) 19:20:29.70:oZZ6vPgP0 これよく分からないね リアの共有化のことを指してるようにも読めるし 同じ年に同じ形のマシンが走ったら「ハースと同じこと」じゃなくなるんだよなぁ ハースは型落ちコピーだから「ハースが勝手に真似しました」の表向きの言い分が辛うじて通用してる ニューウェイが外形がまるで違うマシンをデザインした場合はOKか?と考えたけど 「空力開発に関与していた従業員は、競合チームに出向または一時的に派遣されてはならない」 「いかなるチームも空力面の情報を外部機関から取得してはならない(この機関が、その情報を自らの目的のために設計したと主張する場合でも不可)」 と定められているから、これも無理なはず : 音速の名無しさん (バットンキン MM99-giVT) [sage] 2018/12/26(水) 19:22:25.84:iHhbkD/KM 特報!ホンダが軽自動車撤退を検討! ホンダが軽自動車撤退を検討! マガジンX2月号の最新スクープ。 エヌボックスが軽自動車車名別首位を独走する中、びっくりするような話をつかんだ。 ホンダが世界市場をにらんで、次期型のエヌボックスの開発を凍結。 マガジンXが先月報じたエヌワゴン以降の新型車の予定が今のところない。 また、事情通によれば、軽自動車の開発凍結だけではなく、生産体制の再編と国内営業網の統廃合も同時に進めるという。 詳細は販売中のマガジンX2月号で! ttps://i0.wp.com/mag-x.jp/wp-content/uploads/2018/12/0658EFDC-111E-4CF6-ACB4-151631F2171A.jpeg ソース ttp://https://mag-x.jp/2018/12/26/11146/ : 音速の名無しさん (ワッチョイ ad11-gwXJ) [sage] 2018/12/26(水) 19:25:29.58:j8dkkAeo0 コピペ馬鹿 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/26(水) 19:32:09.35:dLj9ngw70 ハースの場合完全に外部のダラーラ使ってるのもあるよね フェラーリと似てる?ダラーラがパクったんじゃねえの?うちは知らねで通すんだろうが ただ、ザウバーの場合はかなりグレーな気がするが : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 3531-T8xA) [sage] 2018/12/26(水) 19:33:44.34:swqfwL7L0 ホンダが作れば良いじゃん : 音速の名無しさん (ワッチョイ d555-Uosn) [] 2018/12/26(水) 19:46:55.68:OLb8soHS0 そうだそうだ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW cb69-yLbe) [sage] 2018/12/26(水) 19:58:09.12:s8X7mNJe0 お前らが心配してもしょうがなくね? w : 音速の名無しさん (アウアウウー Sac9-JRqp) [sage] 2018/12/26(水) 19:58:18.97:maebHAzba フルワークスの果てに、勝てそうなマシンとチームを1ドルで売却したのをお忘れか : 音速の名無しさん (ワッチョイ 35ad-MCmy) [] 2018/12/26(水) 20:10:59.44:vSp8MObl0 極力リスクを避ける為に、すでに規制事実化しているハース方式を踏襲すると思う 現状のトロロッソにはレッドブルテクノロジーのエンジニアが派遣されているから、レッドブルの技術情報にアクセス出来る人間がうっかり似たマシンを設計してしまうのかも知れない 細部はオリジナルとは違う物になるだろうけど : 音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-q1e7) [sage] 2018/12/26(水) 20:48:11.20:oZZ6vPgP0 ハース方式はそういう部分が意外と大事よね フェラーリには大きなメリットがないから、 黒と判定されてもフェラーリに絶対に火の粉が降りかからない仕組みにしとかないと割に合わない : 音速の名無しさん (ワッチョイ c506-5YD5) [sage] 2018/12/26(水) 20:53:58.36:13XzXHsG0 飼い殺しやん : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9bb8-pJxC) [sage] 2018/12/26(水) 20:55:39.54:9FS0KRrH0 >490 >何故か?RBだけダメだと怒られるんだな フェラーリの「フェラーリ+ダラーラ+ハース」は、会社も人材も形式上は完全に独立してるけど、 レッドブルの「レッドブル+レッドブルテクノロジー+トロロッソ」は、社名もちょっとあれだし、 ニューウェイがレッドブルのテクニカルオフィサー兼レッドブルテクノロジーの開発責任者だったり じつはワシェをはじめとするレッドブル技術陣もレッドブルテクノロジーにも籍があるといわれてたりで いろいろとつっこみどころが満載なんで・・・ : 音速の名無しさん (JPWW 0H59-TLad) [sage] 2018/12/26(水) 21:13:45.34:TjdRYrakH ホンダが軽撤退するならその前にF1止めてるわ。 マガジンXも昔はリーク情報の確度が凄かったが、捏造記事載せるようになったらおしまいだな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9b48-OFqQ) [] 2018/12/26(水) 22:29:47.99:dLj9ngw70 ホンダが間に入る会社作ってもダメなのかね ホンダはコンストラクターではないからM-TEC辺りから枝分かれさせて作るとかして ミルトンキーンズに置いたらやりやすそうな気がするが関係者だから無理か 童夢はもう実質なくなってるから名義借りも出来んしな : 音速の名無しさん (ワッチョイW 95b8-8/+5) [sage] 2018/12/26(水) 23:00:15.42:Ev20SuDQ0 童夢は社長の銭ゲバゴミクズ嫁のせいで狂った : 音速の名無しさん (ワッチョイ 616b-m2Ph) [sage] 2018/12/27(木) 00:10:16.58:yxb33Sl70 2018 CS PU DR ST MB 30 30 25 25 = 110 FR 30 30 25 25 = 110 RB 35 25 25 25 = 110 HS 30 30 20 20 = 100 RN 25 25 25 20 = 95 MC 20 25 30 20 = 95 ZA 25 30 20 20 = 95 FI 25 30 20 20 = 95 TR 25 25 25 20 = 95 WI 20 30 20 20 = 90 2019 CS PU DR ST RB 35 30 25 25 = 115 MB 30 30 25 25 = 110 FR 30 30 25 25 = 110 HS 30 30 20 20 = 100 RN 25 25 30 20 = 100 TR 30 30 20 20 = 100 FI 25 30 20 20 = 95 ZA 25 30 20 20 = 95 MC 20 25 25 20 = 90 WI 20 30 20 20 = 90 : 音速の名無しさん (アウアウオー Sac2-PCKy) [sage] 2018/12/27(木) 00:43:21.45:rETSbLq+a ファクトリーのことを言ってるならトロロはRBTじゃなくて自分のとこで作ってるじゃない? ハースのやり方を真似て、ホンダが作って合法ならトロロが作っても合法な気がする 逆に言えばトロロが作ってダメならホンダでもダメじゃないかな 問題はファクトリーじゃなくてコピペのやり方かなーと : 音速の名無しさん (ワッチョイW 2161-OruX) [] 2018/12/27(木) 16:35:31.67:fH/YctdN0 う〜ん マンセル : 音速の名無しさん (ワッチョイ b1bf-gy0Q) [sage] 2018/12/27(木) 19:16:11.94:h/SZpCVh0 やっぱRB14をもとにSTR15を制作したんだね。 キーの後任としてトロロッソに新たなテクニカルディレクターを起用するつもりはないと、 マルコは語った。Motorsport-Total.comは、2019年型トロロッソは2018年型レッドブル RB14をもとにしたものになると報じている。 ttp://https://www.as-web.jp/f1/441383/2 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9111-C5of) [sage] 2018/12/27(木) 19:35:00.27:c0CeHlA90 > STR15を制作したんだね。 来年トロロッソは14年目 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW b6a8-2OsH) [] 2018/12/27(木) 20:31:31.04:SKTxXGhB0 ま、PUはどうでもいいから… 本家並みの車体にしてあげて 今年の開幕前からセットアップ無理とかやめて。 : 音速の名無しさん (ワントンキン MMea-x5t/) [sage] 2018/12/27(木) 20:34:05.35:iBBjDvTiM 13は縁起が悪いから : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9111-C5of) [sage] 2018/12/27(木) 20:54:17.89:c0CeHlA90 2017年 Red Bull RB13 2018年 Toro Rosso STR13 : 音速の名無しさん (ワッチョイ b1bf-gy0Q) [sage] 2018/12/27(木) 21:09:59.42:h/SZpCVh0 間違えました。 ” RB14(RBの2018年型)をもとにSTR14(トロの2019年型)を制作した ” でした。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R) [sage] 2018/12/27(木) 22:31:06.36:4XCctHw50 なるほど、丸っと2018モノなのか・・・。 これで、一時話題になったリアが2018モノで 継接ぎどうのこうのの不安が払拭されるわけだ・・・。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ dafb-5EXd) [] 2018/12/27(木) 23:08:43.37:CXuqyhXH0 違うだろ フロントが18リヤが19 フロントウイングがトロ設計リヤウイングは不明 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7669-+D4T) [sage] 2018/12/27(木) 23:13:40.92:O3M2HGXz0 何度説明されても、どうしても理解できないスタイル 馬鹿ばっかw : 音速の名無しさん (ワッチョイ 6d55-iiwU) [] 2018/12/27(木) 23:40:24.52:kC9yGbqi0 要するにホンダエンジンの実験シャーシで 1年やるということ。 : 音速の名無しさん (ラクペッ MMdd-ybxh) [sage] 2018/12/27(木) 23:45:04.77:UX0fn/itM トロロッソ 「ホンダのF1マシンに関する知識のなさにショックを受けた」 ttp://https://f1-gate.com/tororosso/f1_46660.html ttp://https://www.autosport.com/f1/news/140803/honda-car-knowledge-after-mclaren-hocked-tost ホンダは枕から車体に口出ししてはならないと躾られてたんだろうが、悲しい事実だな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aaf6-z75V) [sage] 2018/12/27(木) 23:55:48.47:XD2WOGe90 車体側の細かい規定はチームの代表に教えてもらうしか方法がないからな 代表が教える気がなければ詰む : 音速の名無しさん (ワッチョイ 3a00-ezLB) [sage] 2018/12/28(金) 00:18:34.97:QflPZ7n00 見出しと内容が一致してないような気がするが… : 音速の名無しさん (アウアウオー Sac2-PCKy) [sage] 2018/12/28(金) 01:08:45.91:Notm3Quba これ見出しがミスリードだよな トストのコメント要約すると、ホンダとオープンに議論してスゲー上手くいったぜー 欠陥はシャシーの方が多かったわーてへぺろって感じだからな specific car knowledge(クルマに関する特定の知識)がなくて驚いたとも言ってるけど、多分エネマネについてじゃね? マクラーレン時代はホンダはノータッチで、中身はブラックボックス化されてたから トロロとの最初のミーティングでホンダが、エネマネはゼロから開発するんすよーとか言ってたらそら驚くだろう : 音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R) [sage] 2018/12/28(金) 01:51:37.34:ji/YCauw0 トストさんは来年のリアはRBの2018と言っていたはずだけれど・・? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW da09-gv8B) [sage] 2018/12/28(金) 05:45:23.06:PG1XRp3t0 日米通商交渉の絡みで軽規格が廃止になりますって話ならいいけど どうなんだうう : 音速の名無しさん (ワッチョイW 2e7b-tAeK) [sage] 2018/12/28(金) 08:16:05.48:2Ze8Z85O0 我々の方に問題があった、とか普通言わないだろ。 トスト氏が超絶良い人なのか、レッドブルからホンダを持ち上げてルノーに歯ぎしりさせろと言われてるのか、どっちだ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 7a4a-tc1e) [] 2018/12/28(金) 11:15:19.12:jEKshuXg0 ザク、アロンソのスタンスと真逆だよね : 音速の名無しさん (ワッチョイ ee6b-NHNr) [sage] 2018/12/28(金) 11:22:12.66:xBwWa+P30 多少ホンダに気を使ってるとしてもちゃんとシーズン通して 外からも見えてた自分達の問題をちゃんと分かってて触れているし 政治性の極力排除、透明性と言っていだけあって 少なくとも現状依然として信頼できるパートナーじゃないかな : 音速の名無しさん (スプッッ Sdc2-n2Yn) [] 2018/12/28(金) 12:06:49.03:Rj+lgcQkd ttp://https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19041/1506064272/ ←株式会社アーネットは不動産業や家賃回収業をしているが、裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報不正入手探偵業や闇サイト利用料回収業をしている。 株式会社アーネットからメールや電話きても無視するか警察に通報してくれ。 詳細は「株式会社アーネット 違法」でググれ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ fd61-AIgs) [] 2018/12/28(金) 12:38:06.06:9rnttzo30 死 刑 制 度 廃 止 ・ U F O ・ 世 界 教 師 マ 1 ト レ ー ヤ ・ U F O ・ 株 式 市 場 廃 止 : 音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-M6TG) [sage] 2018/12/28(金) 12:38:59.52:wBrdxCyOM トロロッソがレッドブルコピーになるのは分かってたけど、 記事読むとオリジナル要素の入る余地がほとんど無いように読めるな : 音速の名無しさん (ワッチョイW 95b8-K+Qo) [sage] 2018/12/28(金) 13:04:13.84:0NI6DAM50 来期になっても、当然トロロッソ搭載のPUは、先行開発したもののテストに充てがわれるのだろうけど、ギヤボックスとサスペンションの駆動部分がホンダとRBで擦り合わせながらセットアップしてくる物を使える恩恵は計り知れない。 順位はともかく、どんどん力強くなっていくトロロッソを見るのは楽しみだ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-5EXd) [sage] 2018/12/28(金) 13:21:01.82:ZhFEirx50 さきほど本スレにも書いたけど、オースポによれば ・レッドブルと共有可能なもの ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系 ・トロロッソ独自で作らなければならないもの モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ とのこと : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-PCKy) [sage] 2018/12/28(金) 15:15:43.71:7dQuInMma クルマの表面に露出してるのは基本空力パーツで自分で作らんといけない サスアームは右京がいた頃に空力効果の付与が不可になった 故に空力パーツと見なされない こんな感じか : 音速の名無しさん (ワッチョイ dafb-5EXd) [] 2018/12/28(金) 17:43:52.07:5RUvIC1w0 ルノー用のリヤ使ってどうすんだよ ホンダ用のリヤを開発して共用するんだよ PUはギヤボックスとくっつけてテストするから先に開発されてる だから来年のリヤ回りはトロも使える フロントはウイングの規格が変わるからフロント回りが時間ぎりぎりになって使えないから今年のブルをベースにしてフロントウイングをトロが開発 だからトロは最後までフロントウイングの勉強してた 早い話今年ブルが途中でホンダPUに載せ替えたよ的なマシン : 音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-M6TG) [sage] 2018/12/28(金) 18:05:02.31:wBrdxCyOM レッドブルのサスを共有できるとか得すぎるよね : 音速の名無しさん (ガラプー KK1d-A0z3) [sage] 2018/12/28(金) 18:13:27.23:SV+ZUcm/K レッドブルの部品を共通で使用出来るなら来年もしかしたら化けるかもしれんね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 71a8-SF4R) [sage] 2018/12/28(金) 18:43:30.02:N04BAD8M0 今年の単純比較で言うとレッドブルとレースペースでの差は1.5秒くらい 予選だと2秒以上の差があったのを改善できるのならめちゃくちゃ戦闘力アップだよなw そんな単純な話じゃないだろうけど : 音速の名無しさん (ワッチョイ da06-4fyn) [sage] 2018/12/28(金) 19:43:03.32:7BPrWdue0 リアサスだけをレッドブルと同じにして、どれだけ速くなるのか疑問 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7669-ePqG) [sage] 2018/12/28(金) 20:10:06.85:2v3CF9n70 何度説明されても、どうしても理解できないスタイル 馬鹿かw : 音速の名無しさん (ワンミングク MMea-x5t/) [sage] 2018/12/28(金) 20:13:25.01:fNinAoTMM ハートレーが残ってくれてたら今年との比較がし易かったのに : 音速の名無しさん (ワッチョイ 71a8-SF4R) [sage] 2018/12/28(金) 20:15:56.03:N04BAD8M0 そこがわかりやすいから俺はハートレー続投希望だったんだよなあw : 音速の名無しさん (ワッチョイ dafb-5EXd) [] 2018/12/28(金) 20:24:29.66:5RUvIC1w0 トロで前後のバランスとれるかちょっと心配w : 音速の名無しさん (ワッチョイ dadc-SF4R) [sage] 2018/12/28(金) 20:32:52.18:u4AeML6s0 おれもちょっと疑問 リアサスを変えただけでコンスト4位になれるとか、そんな甘い世界ではないと思う でも今年のようにサスの素性の悪さで足を引っ張ることがなくなるだけでも、十分に意味はあるよね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-5EXd) [sage] 2018/12/28(金) 21:12:40.84:YRCafS8j0 サスペンションは前後とも共有できるんだから、するんじゃないの? 一番の問題はパーツもデータも流用できない空力じゃないかと : 音速の名無しさん (ワンミングク MMea-x5t/) [sage] 2018/12/28(金) 21:19:07.88:fNinAoTMM キーって数年に一度だけ特定のサーキットオンリーでジャストフィットする車を作るってだけで過大評価されてたよな : 音速の名無しさん (ワッチョイW ee6b-YRCv) [sage] 2018/12/28(金) 21:22:14.73:bXgTZFQy0 ザウバーがセッティングだけで後半 めちゃくちゃ競争力あげたというのだから 大事なのは使いこなしなんだろ。 トロロッソはそこが致命的に終わってる。 仮にレッドブルと同じ車体でも差は付くだろうし シーズン進めば進むほどその差も大きく広がる。 まあダブルルーキーだった今年と違って クビアトが上手いことやれるのかも知れんが スタッフ側にも、車体、PU、タイヤのスペシャリストがいないと どうもならんのだろう。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY) [sage] 2018/12/28(金) 21:24:40.59:6XKo2Vfr0 ザウバーC31のタイヤ持ちが異常に良かったのも ワシェの功績と見抜いてホーナーはワシェを引き抜いたし : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY) [sage] 2018/12/28(金) 21:25:32.77:6XKo2Vfr0 キーがシーズン前に抜けたのにザウバーはセッティング迷子にならなかった : 音速の名無しさん (ワントンキン MMea-sF+3) [] 2018/12/28(金) 21:52:07.16:h0jVY3AkM キー引き抜いた理由の7割くらいはトロへの嫌がらせだと思ってる すぐ使える人材ならガスコインとかいるだろ ガスコインは今は元マノーの機材使って2シーターやってるからブランクあまりなさそう : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aaf6-FsS3) [sage] 2018/12/28(金) 22:14:28.18:KtHhG6310 レッドブルは鈴鹿サーキットでカラーリング初披露とデモランするのか トロロッソも一緒にしてほしいな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY) [sage] 2018/12/28(金) 22:22:36.85:6XKo2Vfr0 悪魔のささやきに乗ったキーもキー : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0a75-gCxX) [sage] 2018/12/28(金) 22:23:49.97:/Jh1OCp30 キーキーうるせーんだよ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1a3f-gy0Q) [sage] 2018/12/28(金) 22:26:24.34:xBad5KH+0 モーモー : 音速の名無しさん (ワンミングク MMea-x5t/) [sage] 2018/12/28(金) 22:29:09.46:fNinAoTMM コッカズールズル ってそれ安倍日本やんけ : 音速の名無しさん (ワッチョイ dadc-SF4R) [sage] 2018/12/28(金) 22:39:41.92:u4AeML6s0 使いこなすチーム力もすごく大事だけど、セッティング迷子の原因はマシンの根本的な欠陥な気がする コーナー毎にアンダーとオーバーが入れ替わったり、風が出て挙動を乱すようなら、まずまともに乗れるように場当たり的なセッティングをするしかないからね 今年のウィリアムズもフロントの舵角をつけることで空気が乱れて、突然ダウンフォースを失うのでは?という説が出てた 設計時に意図してなかった現象は、直す以前に何が起こってるのか正確に把握することすら難しいんだろうね セナが乗ったFW16も急にリアがすっぽ抜けて大変だったみたい : 音速の名無しさん (ワッチョイW ee6b-YRCv) [sage] 2018/12/28(金) 22:52:44.44:bXgTZFQy0 根本的に欠陥があって 決勝4位や予選6位とは無理だろ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ dadc-SF4R) [sage] 2018/12/28(金) 23:07:31.36:u4AeML6s0 レイトンハウスCG901みたいなものかも サーキットの特性や気象の条件が合えば、欠陥が表に出ずにとても速い : 音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-+6Xc) [sage] 2018/12/29(土) 00:05:02.26:SgkkIb1O0 今年のトロのマシンは風に弱いし路面温度の変化に弱い まともに機能する環境範囲がくっそ狭いという点では欠陥マシンだろう : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-PCKy) [sage] 2018/12/29(土) 00:51:13.17:MVbmC+tXa そうか?速くなったとして ハトが成長したんだろ派 ハトのスタイルにマシンが合ってるんだろ派 マシンが速いんだろ派に分かれるわと思うが 逆に遅かったらマルコバカなの?で一致するな : 音速の名無しさん (ワッチョイ dadc-TI01) [sage] 2018/12/29(土) 08:36:47.99:l/UYGYNc0 最初は低パワー前提のマシンバランスでセッティングの幅が狭すぎたように見える。 サスはまともに機能しているのかよくわからなかったが荒い路面がダメ。 パワーは伝えられないけどタイヤには優しく、路面温度は高いといいけど低いとダメ。 雨の影響が少ない、風がダメ、ギアは低速の加速重視。 これが後半にパワーが極端につきだして、さらにバランスがくずれ収拾つかなくなった感じ。 ホンダの馬力UPが噂通りだったら車体を作り直して、ギアボックス変えないと無理でしょ。 : 音速の名無しさん (ワキゲー MM7e-j4p3) [sage] 2018/12/29(土) 09:09:51.83:HoNzMvowM トスト翁って、ビジネスパートナーを愚弄したりせず、ともに歩むという姿勢を決して崩さないんだな、と感心した。 来期もレッドブルでなくてトロロッソを応援しようっと。 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-tL8X) [sage] 2018/12/29(土) 09:32:06.49:/0Mhwenca 明確なジュニアチームの雇われオーナーではあるが トスト本人は熱いレース屋といった感じだから ホンダ側はかなりトストをリスペクトしてるようなこと言ってたな : 音速の名無しさん (スッップ Sdfa-7QOf) [] 2018/12/29(土) 10:06:06.68:R+ofFCL+d トストさんってオーナーなの? : 音速の名無しさん (ワンミングク MMea-bmy/) [sage] 2018/12/29(土) 10:49:39.27:H10J8ZYcM wikiだとトロロッソのオーナーはマテシッツ(レッドブル)と書かれてるが : 音速の名無しさん (ワッチョイ 9506-4fyn) [sage] 2018/12/29(土) 11:07:54.64:Fe1xA6OV0 代表では : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-tL8X) [sage] 2018/12/29(土) 11:16:06.72:/0Mhwenca すまん素で間違えた チーム代表だな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 5a33-5EXd) [sage] 2018/12/29(土) 11:46:27.18:7tCtsDN00 今年のRBマシーンにホンダPUをポン付けなんて うまくゆくのか?トロは! お調子イタ公でも、しらふじゃやってられないとかで ワイン飲みながら作るんじゃないかあ? : 音速の名無しさん (ニククエWW 9d64-bmy/) [sage] 2018/12/29(土) 12:25:11.58:lXlWjvk10NIKU 応援スレなんで恐縮だが、トロロッソのマシンは動くPUダイナモとして 成績よりもデータ収集専念じゃないかな 少々重量増えてもセンサーてんこ盛りで戦って欲しい : 音速の名無しさん (ニククエ Sac2-PCKy) [sage] 2018/12/29(土) 12:29:26.43:e0QjBX+PaNIKU 中国では酷くてカナダでは調子良かったことを考えるとPUどうこうじゃないんじゃね? マクラーレンもそうだけど後半はトロロだけ空力アプデができてないせいで置いていかれた感じもするし 5月下旬に足回りのデザイナーのマーク・テータムが更迭されてる時点で伸びしろが限られてるのが確定してたんじゃないか : 音速の名無しさん (ニククエ 75b8-cKUQ) [] 2018/12/29(土) 12:30:09.27:rV1PvPSA0NIKU モノコックもRB14使うのか? レギュレーションはOK??? : 音速の名無しさん (ニククエ Sa39-PCKy) [sage] 2018/12/29(土) 12:35:27.52:+KWR+7QgaNIKU センサーは1台につき160個と決まってるんじゃなかったっけ? : 音速の名無しさん (ニククエWW ae61-D4G8) [sage] 2018/12/29(土) 12:44:37.96:xc3vTLFm0NIKU トロもニューウェーが手掛けるって事だから自ら手掛けたRB14ベースで修正入れるんじゃね? でRBは完全に新型っと : 音速の名無しさん (ニククエWW FF39-BCK+) [sage] 2018/12/29(土) 13:16:15.25:GQKlsiYoFNIKU もうエンジンとギヤボックスは完成してダイナモかけてるからトロのリヤ周りは19年仕様になるだろ : 音速の名無しさん (ニククエWW ae61-D4G8) [sage] 2018/12/29(土) 13:18:16.09:xc3vTLFm0NIKU モノコックの話してるんだよね? : 音速の名無しさん (ニククエWW b6a8-2OsH) [] 2018/12/29(土) 17:59:01.18:Prub8MSv0NIKU ベースが今年というだけで基本は新規だよ。 来年のパーツに合わしてカスタム設計だけなのか… 更にオリジナル要素入れるのかは担当者次第。 空力パーツも同じ物使えんから…一応新規。 ま、見た目同じものだろうがなw : 音速の名無しさん (ニククエ 75b8-cKUQ) [] 2018/12/29(土) 18:04:09.59:rV1PvPSA0NIKU 「トロロッソは、ほぼ2018年シーズンのレッドブル RB14で2019年シーズンを争うことになる」と報道。 「つい最近、3台のトラックで英国からファエンツァのファクトリーにRB14のパーツが納入された。現在、トロロッソはそれらから2019年F1マシンを製造している」 ttp://https://f1-gate.com/tororosso/f1_46675.html : 音速の名無しさん (ニククエ 3a00-ezLB) [sage] 2018/12/29(土) 18:56:51.40:NC4aJlDf0NIKU モノコック(ボディ)の設計はF1の技術要素としては最も低い部類だから 自前で何ら問題ないと思う : 音速の名無しさん (ニククエ 0597-+vhK) [sage] 2018/12/29(土) 19:25:26.60:t9nEhILZ0NIKU ホイールベースってどうなるんだろ伸びるのかな : 音速の名無しさん (ニククエ dab8-SF4R) [sage] 2018/12/29(土) 21:06:13.18:h5chE4dP0NIKU これ程宣伝しても他のチームから文句が出ないんだねぇ・・・。 ハースの時に盛り上がり過ぎたのかな? : 音速の名無しさん (ニククエW ee6b-YRCv) [sage] 2018/12/29(土) 21:11:22.36:pnCMNTgz0NIKU それを容認しないとトップ3との差が広がっちゃうんだろな。 マクラーレンやウィリアムズはどうすんだろ。 : 音速の名無しさん (ニククエ MMdd-YFKt) [sage] 2018/12/29(土) 21:13:46.58:hsAW4pnCMNIKU そりゃあルノーの2018年型持ってくれば良いじゃん : 音速の名無しさん (ニククエ 55dc-5EXd) [sage] 2018/12/29(土) 21:14:38.12:D0J7y0sJ0NIKU レッドブルは2008年のカスタマーシャシー禁止で痛い目にあってるから 今回は慎重を期していろいろ根回ししてあるんじゃない? : 音速の名無しさん (ニククエWW ae61-D4G8) [sage] 2018/12/29(土) 21:16:44.11:xc3vTLFm0NIKU サスもギヤボックスも他チームから供給されるのは合法 : 音速の名無しさん (ニククエ 55dc-5EXd) [sage] 2018/12/29(土) 21:22:01.30:D0J7y0sJ0NIKU ・レッドブルと共有可能なもの ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系 ・トロロッソ独自で作らなければならないもの モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ 空力で大外ししなければ、それなりのものができそう : 音速の名無しさん (ニククエ eed6-5EXd) [sage] 2018/12/29(土) 21:32:53.89:C9bUnLxM0NIKU ルノーに合わせて開発されたRB14のパーツが使えるとは思えんし 空力がメインのニューウェイが関わるとレギュレーション違反になりそうだし 実際にはワシェがホンダに合わせて設計した初期型のパーツを使って トロロッソの事実上のTDはワシェだと思うわ : 音速の名無しさん (ニククエWW 552f-BCK+) [sage] 2018/12/29(土) 23:23:53.74:LGJ6CGVl0NIKU 空力パーツがいくらレッドブルと似ていても言い訳はきく : 音速の名無しさん (ニククエ dab8-SF4R) [sage] 2018/12/29(土) 23:35:04.49:h5chE4dP0NIKU 空力関係のアドバイスもレギュレーション違反なら、 アドバイスったら問題点の指摘と改良案の提示みたいな行為がアウトになりそうだけれど、 この前、ニューウェイさんレギュレーション変更でダウンフォースが減る分改良したと記者に話して 3か所ほど提示していたよなァ・・・。 あれは・・・ありなのかなぁ・・・w : 音速の名無しさん (ニククエWW 6e48-SJw6) [] 2018/12/29(土) 23:39:47.12:pj1/aFh/0NIKU STR14はわしぇが育てた : 音速の名無しさん (ニククエ 0db8-KMrk) [sage] 2018/12/29(土) 23:55:58.32:QefQBcH80NIKU 風に弱いとか言う意味が分からん 単純に空力性能が悪いマシンなだけだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイW ee6b-YRCv) [sage] 2018/12/30(日) 00:19:48.22:4Dewu3UX0 テクニカルディレクターが抜けて 空力責任者が抜けて、ダブルルーキー、 なのにレースエンジニアも抜けて。 これで迷走しない方がおかしい。 マシンの素性の問題じゃないだろ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ dafb-5EXd) [] 2018/12/30(日) 00:47:41.17:ke1P3H370 3月に鈴鹿に持ってくるデモ用のマシンがホンダエンジンの音がするかどうか興味津々 RB14Hでホンダに提供するデモカーなんじゃないかと思っている これをホンダが持てばアップデート前のオシレーションの確認ぐらいは出来るようになるだろうしな これをベースに19年の規格に変更したものがトロのSTR14なのではないかと : 音速の名無しさん (ワッチョイ 0597-+vhK) [sage] 2018/12/30(日) 01:23:05.85:OwZD/slg0 ttps://image2.redbull.com/rbx02014/0010/1/1310/737/528/gallery/images/01_gal_vie_show_run_2018.jpg ないない 今年のホーチミンデモランですら2011年型なのに 去年使ったばかりの2018年型なんて使ったらクレーム付けられまくるに決まってるっての ただでさえコピーマシン云々でピリピリしてんのにそんな虎の尾を踏むマネなんかしないわ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-5EXd) [sage] 2018/12/30(日) 01:51:38.05:h27G26au0 鈴鹿はグランプリ開催コースだから たとえデモランとはいえ制限が結構厳しいはずだけど どんなマシン、コースを走らせるんだろうか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ dafb-5EXd) [] 2018/12/30(日) 02:14:22.53:ke1P3H370 RB14Hは別に2018年走ったマシンでもなんでもないから ただのイベント用デモカーだから : 音速の名無しさん (ワッチョイ 616b-AIgs) [] 2018/12/30(日) 02:39:27.14:mpKs0UkI0 なんだよRB14Hって ググっても5ちゃんとまとめサイトの数人しか言ってねえじゃねえか 全部お前だろ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-j7AG) [sage] 2018/12/30(日) 09:53:24.18:J3fqedW20 何の関係もない関係者気取りあたかも事実のように発信するからな。 マスゴミの情報操作と一緒だわ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae6b-vDuB) [sage] 2018/12/30(日) 10:42:02.55:b3IY2hSg0 レッドブルホンダはキラキラのカラーリングに戻してほしいな マット塗装より光沢のある塗装の方が好きだわ : 音速の名無しさん (アウアウオー Sac2-PCKy) [sage] 2018/12/30(日) 12:12:14.41:aFIddZ0ja フロントウイングのエンドプレートとかサイドポッドのプレートは、意図的にボーテックスを生み出して渦の周りの空気を引き込み、リアサイドの気流を速くしてダウンフォースを高める、かなりデリケートなものらしい クルマの方向(風向き)やサスのたわみとかで瞬間的に予期せぬ空気の剥離なんかが起こってるのかもしれん バーレーンの次の中国でもまともにドライブできなかった このときキーはまだいたしテレメトリーでマシンが酷いことになってたのが判明してるからダブルルーキーは関係ないかも ウイリアムズも クビサ 「ドライバーの意見を聞くべきだった」からの クレア「3倍の予算をかけても問題は解決できなかった」だからな : 音速の名無しさん (ワッチョイW 0515-6zbV) [] 2018/12/30(日) 18:37:46.04:oh2bhycV0 もちろん成績が第一なんだろうけど新しい 二人がハトさんみたいに感情移入できるキャラだったらなおいいね。 : 音速の名無しさん (バッミングク MM09-0xXr) [sage] 2018/12/30(日) 18:51:13.41:sf6K0WgbM 塀の中のお母さんに捧げる表彰台。 ミサイルでフェラーリメルセデスを撃破、レッドブル勝利に貢献。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d50-brUY) [sage] 2018/12/30(日) 21:00:45.88:exPeXoac0 ルノー用のマシンにまたホンダを載せるのか : 音速の名無しさん (ワンミングク MMea-x5t/) [sage] 2018/12/30(日) 21:02:32.25:f8qh9a3XM 小は大を兼ねる! : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-PCKy) [sage] 2018/12/30(日) 21:58:17.31:0I2WbXYAa 去年の終盤にトロロはPUをルノーからホンダに急遽変えることになって、ギアボックスのケーシング(リアサスとかクラッチ含む)を突貫で作り直したせいで、妥協を強いられたとか言ってたんだよな 今回はレッドブルと共用で大丈夫と思ってたらまた似たことやるのかよ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW ae44-D4G8) [sage] 2018/12/30(日) 22:14:34.04:ql6q/pSv0 ギヤBoxとリアサス共用するんだから全然違う : 音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R) [sage] 2018/12/30(日) 22:34:35.12:0pEUrtk80 >このオフの間に大きなレギュレーション変更がある。 >フロントウィングやフロントのブレーキダクト、バージボードに関して変更が行われるのだ。 >その部分はマシンのダウンフォースに重要なエリアなので、ものすごく重要な変更だ。 >小さなことのように聞こえるけど、本当に大きな変更なんだよ」 by ニューウェイ 参考 ttps://www.as-web.jp/super-formula/437182/3 この辺の変更はトロロが自分達で手を付けることになるんだろ? 凄い不安なのだけれど・・・。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW ee0b-YRCv) [sage] 2018/12/30(日) 23:06:22.21:4Dewu3UX0 でもまあ、そこはハースやザウバーも一緒だろ? 別にトロロッソだけ不利にはならんだろう。 少なくとも2018の回答はもらえるんだからそそれを今更コピーしようとしてるマクラーレンのがよほどやばい。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R) [sage] 2018/12/30(日) 23:34:16.60:0pEUrtk80 ハースやザウバーは上手くやるイメージが持てるんだけれど、 トロロは・・・不安なんだよねぇ・・・。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 6edd-SJw6) [] 2018/12/31(月) 00:08:06.29:wRjSPkfI0 昔はコレスとかうるさいやついたし叩かれる対象がトロとアグリだったからアレだが 今はフェラーリやメルセデスは叩きには回らないだろうからアビブーとザクがブーブー吠えるくらいかな : 音速の名無しさん (スップ Sdda-7QOf) [] 2018/12/31(月) 01:06:01.75:9jMk9Uiad 来年になればわかるよ!そんなに心配すんなって。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 0526-/c7O) [] 2018/12/31(月) 01:50:14.17:Wp/nvewy0 不安もなにも来年もテストチームとしての役割なんだから不安ないだろ 本家の今年の型落ちシャーシならある程度いけるだろトロの得意の迷走さえしなきゃね : 音速の名無しさん (ワッチョイW 76ec-K+Qo) [] 2018/12/31(月) 02:22:38.76:i8i8iRFv0 ザウバーは今年5月にフェラーリのチーフデザイナーを受け入れてる。 今年は風洞とかの制限があったから2チーム分使って効率化とかしてたんだろうな。 実際後半ザウバーは成績上げてきたし。 フェラーリのチーフデザイナーがザウバーに移籍。テクニカルディレクター就任が発表 ttp://https://www.as-web.jp/f1/374307?all : 音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-+6Xc) [sage] 2018/12/31(月) 02:37:30.69:lpbUZVvN0 どんくさいチームが突然隙なくレース運営できるようになるわけがない 完全に親牛の管理下におかれるわけでもないかぎり来年も迷走するだろ : 音速の名無しさん (ワキゲー MM7e-+Tp7) [sage] 2018/12/31(月) 07:12:12.95:1PFGfIBYM どんなに良いシャーシをもらっても、昨シーズンみたいなピット戦略でタイヤダメになる様ではダメだろな。 一人で良いからレッドブルからエンジニア来てくれれば変わるかも : 音速の名無しさん (ワッチョイW 6192-Kd3S) [sage] 2018/12/31(月) 09:12:06.28:S+g/1hS/0 足回りが完成されたものになるであろう来年は空力だけに注力できるからトロロッソの若手から第二のニューウェイが生まれてほしい あとセッティングもRBの足回りセッティングデータ貰えば空力セッティングに集中できるからセッティング迷子から脱却できるとありがたいな : 音速の名無しさん (ワッチョイ dab9-TI01) [sage] 2018/12/31(月) 10:47:03.88:V65PnptP0 トロロッソでめぼしい人材が出てきたらレッドブルに引き抜かれるだろう ホンダも少し出資して人材を派遣すれば、チームに継続性ができていいのに F1に参加する理由に人材育成をうたってるのだから問題あるまい アップデート増えて、まともな戦闘力でデータは取れたほうがいいし、ホンダもトロ使って色々試してみればいい : 音速の名無しさん (ワッチョイ 76d2-SF4R) [sage] 2018/12/31(月) 11:41:20.47:vKaJXF0/0 シャシー開発の人材育成は全く計画にないけどな : 音速の名無しさん (ワッチョイ da5b-4fyn) [sage] 2018/12/31(月) 12:57:34.68:bJMkJgGX0 トロロッソ・ホンダ、2019年F1マシンはレッドブル RB14がベース? ttp://https://f1-gate.com/tororosso/f1_46675.html なんだかなー : 音速の名無しさん (ワッチョイ c6b7-4fyn) [sage] 2018/12/31(月) 13:24:15.75:N+xAoFtY0 ホンダとアグリの関係を思い出した : 音速の名無しさん (ワッチョイ 166c-C8QT) [sage] 2018/12/31(月) 14:36:12.05:BbGOKRGr0 レギュ変更の部分にどう対応するんだろ、いくらRB14がベースだと言っても。 : 音速の名無しさん (スフッ Sdfa-44af) [sage] 2018/12/31(月) 15:41:14.58:/WBhuszyd ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系 とレッドブルと同じパーツなら、その他の部分も似たような解になるんではないか てか、テクニカルディレクターは要らんと廃止したぐらいだから、レッドブルそっくりマシンにするつもりなんだろう : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-PCKy) [sage] 2018/12/31(月) 15:49:21.23:uNZ6vVv8a 最低重量キッカリに仕上げられないトロロにあんなデリケートな空力のマシンのモデファイができるかね だいたい、今年のルノーPUと来年のホンダPUのサイズが同じでない限り、今年のRBのリアをそのまま流用はできない 去年みたいに手を加えることになりかねん : 音速の名無しさん (スップ Sdda-7QOf) [] 2018/12/31(月) 16:21:07.86:9jMk9Uiad RB14をベースにホンダPUに適合させるのって、今年のトロロッソと同じような結果になるのでは? : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-tAeK) [sage] 2018/12/31(月) 16:47:57.18:PcFNP3g9a 田辺さんは信頼性に満足しているようなんだが、満足してよいレベルだったか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 05f9-5EXd) [sage] 2018/12/31(月) 16:52:46.92:AogiosxJ0 部内の者しか分からないよ、たぶん。 壊れても目的があっての事ならば、満足な結果と言えるでしょう。 : 音速の名無しさん (ワンミングク MMea-bmy/) [sage] 2018/12/31(月) 16:55:59.79:A5pFfjjsM 戦略的交換によってレース内のトラブルを最小限に抑えられた : 音速の名無しさん (ワンミングク MMea-x5t/) [sage] 2018/12/31(月) 17:07:44.49:FMhnXOfrM レース中に耐久テストやれたのはベンチでやるより信頼性高いデータ得られたろ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1aee-gy0Q) [sage] 2018/12/31(月) 18:11:19.10:XhqX6MWH0 グリッド降格してたら意味ねーよ ハミルトンって降格ペナルティー受けてないんだよな : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-gV8P) [sage] 2018/12/31(月) 21:04:34.92:/j6xj8oCa Honda Racing Thanks Day 2018 ttp://https://www.youtube.com/watch?v=DpuPzpghbtE : 音速の名無しさん (ワッチョイ b60e-NHNr) [sage] 2018/12/31(月) 21:38:41.86:W5F/qQRL0 ガスリーが子供のように楽しんでる : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-gV8P) [] 2019/01/01(火) 01:17:20.52:NTgYbM/Oa Crash damage cost Toro Rosso F1 team more than €2m in 2018 ttp://https://www.autosport.com/f1/news/140829/crash-damage-cost-toro-rosso-more-than-2m なかなか正確な金の話がでてこないF1としてはめずらしい記事かも : 音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R) [sage] 2019/01/01(火) 01:54:26.25:XBhKfgIF0 なんか、右側で激しく点滅繰り返すアロンソの広告がウザいなぁ・・・w 記事が流し読みになってしまう・・・。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 756e-SF4R) [sage] 2019/01/01(火) 16:34:39.81:0fIoGZfF0 修理代2Mか PU全損代は入ってないんだろうな : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-/c7O) [] 2019/01/01(火) 18:32:04.59:69+NODEIa てかトロって仮に来年迷走しなくなったとしても終盤に失速するんだよな 資金が厳しいのもあるんだろうが 今年もろくにアップデートしてなかったしな まぁキーやら抜けたのが今年は原因かもだけど キーの後任はいらんってマルコ言ってるけど本家から何人が人員を送り込まれるんかね? 今年のままだとまた迷走しそうなきがするな あとまぁクビアトはある程度ポイント取れそうだが、アルボンがハートレーみたいな感じになる予感がする : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-/c7O) [] 2019/01/01(火) 18:38:10.52:69+NODEIa ハミはバレーンだかでグリット降格受けなかったけ? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 91a9-C5of) [sage] 2019/01/01(火) 18:48:35.56:d7av0xDI0 ギアボックス交換で5グリッド降格 : 音速の名無しさん (オッペケ Sr75-YfmL) [sage] 2019/01/01(火) 19:55:00.15:jQsULflWr ハートレーがシートを諦めていないって言ってるのは クビアトかアルボンが期待外れだったらシート復帰の密約が有るのかな : 音速の名無しさん (ワッチョイW 7d52-+NTA) [] 2019/01/01(火) 20:23:56.11:PIm6d3RD0 ボンボンがハズレだったら山本かも : 音速の名無しさん (ワッチョイ 760e-5EXd) [sage] 2019/01/01(火) 20:27:34.76:9JyQnR570 まず無理かと しかし、レッドブルとトロロッソは山本のレギュラー起用どころか、こうしたテストへの起用にすら難色を示し、 現状では来季の日本GPでのFP1出走に向けて、あらためて議論を進めるといった状態だ。 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181231-00010006-sportiva-moto&p=3 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 7d52-+NTA) [] 2019/01/01(火) 20:41:17.49:PIm6d3RD0 しかし、なんで山本に冷たいんだろう? ボンボンには負けないでしょ? スポンサーのせいとか? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/) [sage] 2019/01/01(火) 21:15:07.40:1yNPWJtw0 ボンボンはボンボンだけあって欧州の場数を踏ませてもらえてる それも金だし、きりがない : 音速の名無しさん (スッップ Sdfa-7QOf) [] 2019/01/01(火) 21:15:44.00:rCgy3aCFd 山本は若くもないし、トロロッソみたいなチームで乗せるはずないよな。トロロッソで育成しても、レッドブルへ昇格するはずないし。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/) [sage] 2019/01/01(火) 21:17:31.56:1yNPWJtw0 才能+経験=実力と単純化したとしても 経験は金で買える それを卑怯と見るかどうかだね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7150-0xXr) [sage] 2019/01/01(火) 21:19:52.83:/i2QBEnI0 ホンダが山本走らせるのにゲラエル並みの金が払えればいけるんだろうけど。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ aa1d-NHNr) [sage] 2019/01/01(火) 21:29:25.67:p9KSku7p0 日本人ドライバーに関しては、かつての無限ホンダみたいにホンダがセミワークスチームでも作らないと無理 ホンダは、レッドブルホンダ・トロロッソホンダのほかに、2020年以降にセミワークスもやればいい : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/) [sage] 2019/01/01(火) 21:38:01.89:1yNPWJtw0 フルワークスといってもチームオーナーになるだけのパターンと シャシーからガッツリ日本側で設計するのとでは違うよね ドライバー送り込むなら前者で十分 : 音速の名無しさん (アークセー Sx75-sfKF) [sage] 2019/01/01(火) 21:44:17.21:EPPWlgQix 2年でいいんだよ 思い出に乗せてあげて : 音速の名無しさん (ワッチョイ 6a1d-5EXd) [sage] 2019/01/01(火) 21:48:51.22:owYScU1Q0 ニューウェイの息子が日本のSFに乗るんで親父が日本のテストに乗り込んできて、会議まで参加して色々指示出してたくらいだから 2021年、ニューウェイ・ホンダで、ニューウェイ息子と日本人ドライバーでいいじゃん : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 5a19-IcMR) [sage] 2019/01/01(火) 22:28:39.26:5zFq8YNP0 F1の主要コースを走り込んでいないのは大きなディスアドバンテージ 山本は元からレッドブルの眼中に無かったぞ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 5ac9-cu7o) [sage] 2019/01/01(火) 22:34:33.13:6zwl6a7u0 来年の成績によってはPUの供給増えて3チームになる、とかなら山本ワンチャンあるかもね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 76a5-5EXd) [sage] 2019/01/01(火) 23:48:55.36:E7Mn0/0f0 山本乗せたって30歳じゃ先が無いしね。 それに今はドライバー余りの状況だから尚更厳しい。 仮にだけど、山本が20歳だったら乗れたと思う。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW da6e-bv/X) [sage] 2019/01/02(水) 00:23:14.25:ATBrl+3O0 二十歳くらいで頭角を現すような日本人が出てくるようにしないと。 でも無理だろうな、日本の二十歳なんてションベン小僧に毛が生えた程度の精神年齢だから。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 710e-giOY) [sage] 2019/01/02(水) 00:28:10.23:RU+ngWWG0 白磁の小便小僧に漆黒の陰毛生えてて鹿威し鳴らす訳だな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 55ee-fWWD) [sage] 2019/01/02(水) 02:33:56.30:KmoY7uUc0 たぶんトロのシートは後半から1つ空くぞ?w その時乗れるんじゃね? ハートレーみたく途中からなら年齢気にしないでしょ。 で、ハートレーぐらいの成績は残せると思うよ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW da20-wRz+) [sage] 2019/01/02(水) 03:38:17.26:F4uxO2bh0 それもこれもホンダが期待通りのPU提供できてればの話 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1aee-gy0Q) [sage] 2019/01/02(水) 07:49:12.89:WR0C6F0C0 だから中野さんや宅間が頑張ってるんじゃないか 少なくとも10代でSFチャンピオンは作るって でもそういう子はF3やF2に行くんだけど : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1aee-gy0Q) [sage] 2019/01/02(水) 07:52:43.92:WR0C6F0C0 シロトキン並みのスポンサー連れてきてからF1の話すればいいよ 金のないじじいは特養にでも入ってろよ : 音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-K+Qo) [] 2019/01/02(水) 11:55:54.88:AY49YZRaa 日本で10代の強い選手がトップカテゴリーに参加できるのは至難の技だよな。 そもそも不人気カテゴリーで同じレベルの競争相手がいない。 レベル差のある選手と手を抜いてもらって練習するしかないんだからメンタルなんて育たない。 難しい一番の理由はサラリーマンの生涯年収ぐらい育てるのに必要な事でスポンサーが必須。 : 音速の名無しさん (HappyNewYear!WW 9d92-bmy/) [sage] 2019/01/02(水) 12:00:59.06:+C1vXQPF0NEWYEAR オコンもプロストも庶民の出自だから要は企業活動次第だよ 金余りでもないしそういう力がもう一般企業には無い : 音速の名無しさん (ワッチョイ c6b7-4fyn) [sage] 2019/01/02(水) 12:09:46.65:GN2818UU0 モタスポ不人気の日本では支援してくれる企業は少ないだろう 若いうちからヨーロッパで活躍させることが必要 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/) [sage] 2019/01/02(水) 12:28:25.77:+C1vXQPF0 バブルのときのF1ファン「金は腐るほどあるのに才能あるドライバーがいない!」 今のF1ファン「可夢偉ひとりをF1に乗せられる金すらない!」 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 5a0b-ZU3K) [sage] 2019/01/02(水) 12:49:01.48:b+Q6o9IC0 亜久里「俺はぜったいやらねえ」 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-TI01) [] 2019/01/02(水) 14:39:01.36:ZV6CYymc0 宅間って誰? 新年早々バカじゃね? : 音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-j7AG) [sage] 2019/01/02(水) 16:56:34.72:4pfRavtop 揚げ足取り?それともガチ? 新年早々バカじゃね? : 音速の名無しさん (スッップ Sdfa-K+Qo) [] 2019/01/02(水) 18:22:03.92:naqOLWb6d 新年早々人の揚げ足しか取れないバカは消えろ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1aee-gy0Q) [sage] 2019/01/02(水) 18:38:51.41:WR0C6F0C0 日本の場合は小学生がカートチャンピオンになった場合のその後ってどうなってるの? たいていは15才ぐらいでヨーロッパに行くだろうけど かずきにみたいにずっといイギリスに住んでてもダメな奴はダメなのかな 親に頼り過ぎてスポンサー取れなかったんかな 外国で金持ってる中国人って日本人には金つかわんけどEUで親日企業ぐらい捕まえてきたらいいのにな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/) [sage] 2019/01/02(水) 18:41:38.41:+C1vXQPF0 育成同士の競争が公平なのかどうかも疑わしいよな 育成の中で一番速い奴がメーカーに厚遇されたるはずだと信じたい : 音速の名無しさん (JPW 0H7e-YRCv) [sage] 2019/01/02(水) 20:36:48.40:5FDEWdLSH カズキはGP2で5位、ルーキーオブザイヤーだ。 しかもWECチャンプでさえある。 日本人としては、欧州のF1直下のレースカテゴリで 普通に1番活躍しとるドライバーだ。 琢磨の方が派手には見えるがね。 : 音速の名無しさん (オイコラミネオ MMad-fa1k) [sage] 2019/01/02(水) 22:45:20.27:66qsHeesM WEC()で笑えばいいのか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 2144-Xe+l) [sage] 2019/01/02(水) 23:07:31.73:osp4q5n80 北方4島のうち、3島還せクビアト ボルシチばっか食いやがって だめだ、早く開幕観た過ぎて、これぐらいしか言うこと無いわ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 711d-NHNr) [sage] 2019/01/02(水) 23:40:19.79:2H266fMc0 クリル列島全部、または、クリル列島の半分+樺太の半分は元々日本のものだ (当時)ソビエトが条約違反で侵略してる状態 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 195b-RM76) [sage] 2019/01/03(木) 01:16:57.96:S+trAStV0 チームメイトがワールドチャンピオンになる前のニコロズベルグだったとはいえ、 コテンパンにやられちゃったのが印象が悪すぎた。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 99af-khkO) [sage] 2019/01/03(木) 02:57:06.22:Tacbchff0 カズキは予選が遅いのがな。 F1とWECでその点が可夢偉に目立って劣る。 SFは二人ともダメダメなんで知らん。 : 音速の名無しさん (ガラプー KK8b-5DDM) [sage] 2019/01/03(木) 07:11:58.41:/sJ+JtMEK ワンチャンおじさんっていうか ワンチャンが口癖になって 他のところでもワンチャンある、ワンチャンあるとか連呼してもそんなのありませんから : 音速の名無しさん (スフッ Sd33-czLK) [sage] 2019/01/03(木) 09:08:32.72:zuAlWlYSd 13歳くらいからヨーロッパでカートやるとして 親はいくらくらいのお金が必要なんだろう? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8b0e-mHCk) [sage] 2019/01/03(木) 09:20:57.91:oswYOtxU0 海外の話は分からないけど 日本だと年間で最低これくらいかかる模様 カート 800万円〜1000万円(全日本最高峰クラス) F4 800万円 FT FD 1000万円 F3 1億円 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW d9ee-Otjx) [age] 2019/01/03(木) 14:37:17.33:v3JIvajo0 しかし、去年型のRB14だったら今年のリア周りの問題がそのままやん。 レットブルの方は期待できるけど、トロ側はため息出るレースが増えそう。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 699b-Mx/A) [sage] 2019/01/03(木) 17:10:18.08:bA3/yied0 け、結構するんですね・・・・ これならドラより医者に・・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 93ee-aNo7) [sage] 2019/01/03(木) 19:44:25.94:5mr398zl0 モータースポーツは道楽なので職業ではないと思うよ あなたみたいな感覚の人はまず無理なのでは 職業で医者になった人にも診てもらいたくないけどね 成金医者も嫌いです。眼科、皮膚科、形成(美容)しか興味ないんだろうし ERや小児なんて絶対やらんだろ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 73fe-Z9cQ) [sage] 2019/01/03(木) 21:10:06.32:UTYX7A8h0 別に無理じゃないだろ 金の話聞いて多少引くのは普通だ : 音速の名無しさん (アウアウオー Sa63-dlgo) [sage] 2019/01/03(木) 21:23:01.09:/2NX2m9Xa そんなに金かけるなら大抵の親は医学部受けさせるわなって話じゃね? : 音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-DFUW) [sage] 2019/01/03(木) 21:26:16.50:hAIu4cFHM 医学部合格する頭脳を持ってない子は? 医師免許試験にとても合格出来そうもない残念な頭の子は? : 音速の名無しさん (アークセー Sxc5-1+i/) [sage] 2019/01/03(木) 21:30:29.13:4LzKDHq3x 裏のドアを叩く : 音速の名無しさん (ワッチョイ 699b-Mx/A) [sage] 2019/01/03(木) 21:35:34.62:bA3/yied0 >>職業で医者になった人にも診てもらいたくないけどね 趣味で切りたがりの外科医怖いですw 職業意識無い人に診てもらいたくないですもん。 わかりやすい違いですねw : 音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-DFUW) [sage] 2019/01/03(木) 21:37:41.75:hAIu4cFHM 国家試験合格までは無理だ : 音速の名無しさん (ワッチョイW b37c-O44v) [sage] 2019/01/03(木) 21:46:10.12:UFSPsRml0 というかにケンカ腰になる意味もよく分からんが : 音速の名無しさん (アウアウオー Sa63-dlgo) [sage] 2019/01/03(木) 22:08:59.92:/2NX2m9Xa 参議院選挙に出馬する : 音速の名無しさん (ワッチョイ 93ee-aNo7) [sage] 2019/01/03(木) 22:11:14.12:5mr398zl0 営業目標立てて毎朝鬼の朝礼とかやってる病院がいいわけ 医者は奉仕の精神で職業ではないが日本法律では無償診療はできなんだよな たぶん政治のとの絡み : 音速の名無しさん (ワッチョイ a992-xhm2) [sage] 2019/01/03(木) 22:33:29.78:ATVSPpLS0 お前の職業観ほんとに糞だな ヒキニートは明日からでもハロワ行けよ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 5308-DvzW) [sage] 2019/01/03(木) 22:41:40.38:hQhl+kq20 今年のトロロッソはレッドブルの流用で戦闘力が高くなると言われているようだけど ランキングはどのあたりまで上げられるんだろう : 音速の名無しさん (ワッチョイ 51bf-04QD) [] 2019/01/03(木) 22:49:40.04:UhTe15FM0 クビ後はいいとしても、もう一人が新人だしな。 去年とどっこいどっこいじゃないの。 ホンダの新スペックPUのテスト用、もしくは新人テスト用って位置づけだと思う。 レッドブルはそれ以上は期待してない気がする。 : 音速の名無しさん (アウアウエー Sae3-E/sh) [sage] 2019/01/03(木) 22:51:14.85:77lEvkJea レーシングドライバーで十分な(医者程度の)稼ぎを得られるようになるのと医者になるのとだったら医者の方がずっと確率は高いだろうな もちろん向き不向きはあるだろうけど : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b44-KJeM) [sage] 2019/01/03(木) 22:54:09.88:i2qvY1T40 リスク回避なら内科、精神科だぞ 後、小児科は産婦人科の間違いだろ? 小児だけだと普通は小児内科を指すのでは? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 91b7-RM76) [sage] 2019/01/03(木) 23:11:48.55:4pGsyHhm0 ハースやザウバーは好調を維持するだろうし レーシングポイントとルノーワークスも速いだろう ウィリアムズの最下位はそのままとして マクラーレンと8位争いか? 今年とあまり変わらないな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fbdd-zQ9F) [] 2019/01/04(金) 00:27:06.30:j9LYbw2e0 まあFPでタイヤ温存もPUマイレージセーブも考えずにフル稼働させられたり 戦略的PU交換でテスト用のフレッシュPUをストックさせられたりはあるかもね そうなったらポイントは厳しい : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13a1-aNo7) [sage] 2019/01/04(金) 00:35:33.40:83rL2dfZ0 個人的な意見だけどマクラーレンもウィリアムズも復調してくると思う。結果的として トップ3以外のチームのクルマの性能差はほぼなくなりドライバー勝負になると思う。 その意味でルノーとハースが幾分抜きん出ていて、残りはほぼ均衡しているように見える。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fbdd-zQ9F) [] 2019/01/04(金) 00:57:46.49:j9LYbw2e0 ルノーはどっちにも転びそうだがな レッドブルと離れたおかげで完全にワークスに集中できて良くなるか レッドブルのデータが無くなったりホンダに対抗するあまりに方向性迷子になって沈むか マクラーレンのデータなんて使い物にならんだろうしな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 89b8-v8FR) [sage] 2019/01/04(金) 01:33:33.60:pLGuz5vP0 同じエンジンのレッドブルがあの位置にいるんだから 俺たちももっと詰められるはずと 絶好の判断基準になってたわけだが それ無くなるからな どこらへんがこのエンジンがたどり着ける限界なのかわからなくて疑心暗鬼状態になるだろうな ただでさえ今年はBチームが増えて中団が異常な混戦状態になること必至で自分たちの位置が見えにくくなるのに : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-KUhf) [sage] 2019/01/04(金) 03:26:04.15:sPq9oQG0a 2018も既に中団は戦闘力拮抗して ドライバー勝負だったところはあると思う。 そういう意味では、やはり ルノー、インド、ハースは安定して強力だったし 若手エース頼みのトロロッソの相手はまさにザウバーだった。 マクラーレンはアロンソさえいなけりゃウィリアムズとブービー争いだったろう。 となると今季も、中団はルノーがドライバーの質で抜きん出る。 次いでザウバー、ハース、インドが互角、少し落ちてマクラーレン、 トロは、クビアト次第だが基本的に苦しい。 ウィリアムズと並んでドライバーの質では最低クラスだ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fbdd-zQ9F) [] 2019/01/04(金) 06:48:47.01:j9LYbw2e0 そうそれなんだよ ホンダがマクラーレン時代から苦しんでた理由がいいベンチマークがなかったことが大きい 去年のトロはレッドブルグループが協力的だからいくらか前向きだったがやはりパッケージが不安定だから結果としては振るわなかった ルノーワークスは上位のベンチマークが全く無くなるわけだから迷子になりかねない 去年の状況見ればマクラーレンを参考にはしたくないだろうから余計に方向性を定めにくい ドライバーがリカルドだからある程度はやれるとは言え、去年のマクラーレンだってアロンソをもってしても後半は沈んでしまった マクラーレン同様前半戦は良くても後半戦が厳しいかもしれない トロはレッドブルがどう扱うか次第だな レッドブルホンダが好調ならチャンピオン争いの為にトロを実験台にとなりそうだし 不調なら改善の為に実験台となんだかんだでトロのレースはしにくそうだな せめて戦略家さえきちんと配置してくれればな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b44-xlLB) [sage] 2019/01/04(金) 12:32:59.66:p0RJGJ7T0 トロロッソ・ホンダ STR14は“規約の許す限り”レッドブルのパーツを流用 ttp://https://f1-gate.com/tororosso/f1_46722.html ヘルムート・マルオでツボって続きが読めない : 音速の名無しさん (エムゾネW FF33-sxLP) [] 2019/01/04(金) 12:39:14.82:U1hZ9zaHF 今年更に混戦になるであろう中段争いでリカルドが速さを見せれば前倒しでメルフェラ移籍とかあり得るかな? 年齢からして難しいかな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 7bb7-RM76) [sage] 2019/01/04(金) 12:50:19.74:WcK+OTua0 マルオってw ちびまる子ちゃんか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 69ec-dGI5) [] 2019/01/04(金) 13:00:39.95:n3HfQbA70 レッドブルはトロロッソのランキングアップには興味ないだろうな 部品の共用化もパフォーマンス向上よりコストダウンの意味合いの方が大きいしね : 音速の名無しさん (ワッチョイW 53db-H1ly) [] 2019/01/04(金) 13:03:15.31:XSRdmQYg0 マルキド・マルオみたいなもんけ? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/04(金) 13:09:09.09:7zszYOth0 ホンダPUだけが酷いのか、マクラーレンのシャシーも酷いのかハッキリせずに疑心暗鬼という面はあったね でもホンダPUがパワー最下位なのは自他ともに認めてたよ ホンダが苦しんだのは、トークン制度を含めた開発の制限、サイズゼロの伸びしろのなさ、マクラーレンの非協力的な対応、ホンダの力不足などの複合的な理由だと思う 力不足は継続参戦ではない点が大きいけど、今のF1を舐めてたという面も少しはある気がする : 音速の名無しさん (ワッチョイW f99a-H1ly) [sage] 2019/01/04(金) 13:19:05.48:9GZPOVcP0 去年のお正月のコメみたい : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fbdd-zQ9F) [] 2019/01/04(金) 13:23:44.17:j9LYbw2e0 マルコの話は話半分で聞いといた方がいいが、トロの目標を高く設定していると言うことは一応戦わせるつもりはあるのかね マクホン最初の2年はそうだが最後の1年のその非協力的な態度とかは比較対象がなかったことがあるだろう 事実マクラーレンは去年の初めまで自分達のシャシーが優れていると信じて疑わなかった レッドブルと同じPUでようやく現実を思い知った ルノーもレッドブルのデータがある程度手本になってただろうし今年は手本無しでどうなるかってことだな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/04(金) 13:58:35.55:7zszYOth0 う〜ん 2018年も1チーム供給でホンダは目を見張る進化をしたし、 トロロッソもシャシー側の非を認めつつPUは合格と明言してるからなぁ : 音速の名無しさん (スッップ Sd33-sxLP) [] 2019/01/04(金) 14:03:11.98:dmwChyDdd 2018年はレッドブルが同じ係数使ってルノーと比較していたから1チーム供給とはいえ2017年とは違うと思う。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 115b-RM76) [sage] 2019/01/04(金) 14:03:23.90:aUSMMlLy0 目を見張る進化をしても、最弱を脱したかどうかってレベルなんだが いかにこれまでが酷かったかが伺える : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/04(金) 14:44:31.33:7zszYOth0 良いベンチマークの不在がホンダPU低迷の最たる理由だったなら 2018年の成長度もルノーPU>>>ホンダPUでないとおかしいYO ! : 音速の名無しさん (ドコグロ MMd5-svhi) [sage] 2019/01/04(金) 15:46:47.74:KC7GSsceM トロロッソ・ホンダ STR14は“規約の許す限り”レッドブルのパーツを流用 ttp://https://f1-gate.com/tororosso/f1_46722.html : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1359-Mx/A) [sage] 2019/01/04(金) 19:14:31.12:MjPEP4ze0 トロロッソ・フェラーリなつい : 78 (ワッチョイW 918e-czLK) [sage] 2019/01/04(金) 19:26:57.90:h8BgZHIz0 俺の言った通りに動いているが、食ってかかってきたは今頃息をしているのだろうか w : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/04(金) 20:03:13.50:7zszYOth0 息してるよ〜 足回りの流用は随分前から宣言されてて、そのニュースでも特に新しいことは言ってないよ 一方的にコピーするのがギリOKと判定されているのであって、チーム間の空力情報の共有が違反なのは従来どおり : 78 (ワッチョイW 918e-czLK) [sage] 2019/01/04(金) 20:12:26.44:h8BgZHIz0 スタッフの共有が違反なのであって情報は違反ではないのだよ ニューウェイがトロロッソ も統括するという複数のニュースが流れる時点で抜け穴を使うことは見え見え w : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/04(金) 20:39:38.10:7zszYOth0 一次情報を読んでないのかな 外部からの空力情報の取得そのものが違反だよ 今は風洞実験やCFDシミュレーションの時間や内容が制限されてて、それをジュニアチームに肩代わりさせるのを防ぐのが、その規則の主な目的なんだ ハース方式のミソは、「去年の足回りを流用してコンセプトも真似たら同じ形になりました」と言い張っているところ 仮に2019年型マクラーレンがRB14をコピーしても、現行レギュレーションでは防げないというだけで、 大っぴらな情報共有が許された訳ではないよ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fbdd-zQ9F) [] 2019/01/04(金) 20:53:28.43:j9LYbw2e0 それはルノーとホンダの資本や潜在的な能力の違いだよ アビテブール自身がぼやいてるようにルノーは資金が豊富ではないから伸び代に限界がある ホンダは資金と設備はしっかりしてるから正しい方向性に進めば進化のスピードも早い だから2019のルノーは厳しい可能性があると言ってるわけ 限られた資金だから方向性迷子になったらゲームオーバー : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fbdd-zQ9F) [] 2019/01/04(金) 20:56:55.88:j9LYbw2e0 データそのものを共有できなくとも、たまたま飯食ってたらアドバイス受けたみたいなのは可能だよな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 93e8-wgGh) [] 2019/01/04(金) 21:44:00.85:jKizwVoQ0 トロはまず去年より下と言う事は無い。 恐らく悪くとも8位。個人的にはアロンソの居ないマクが最下位。 後はルノー、ハース、ザウバー、インド。との戦い。 強敵だがコースによっては十分勝算もあると思う。 よって一チーム喰ってコンスト7位と予想。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-nku1) [sage] 2019/01/04(金) 22:05:02.60:lyQaVZ/y0 まあドライバー次第だろ 良くも悪くも「実績」のあるのと新人 うまい方向でいけば去年よりマシになるのは必然 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/04(金) 22:12:04.17:7zszYOth0 うん…資金力や潜在的な能力>>>良いベンチマークの有無だと思うんだ ホンダPUの性能と信頼性も向上は、さくらのスタッフ増強抜きには語れない気がする 同時に今年のルノーがもし上手くいかなかったら、シャシー部門とPU部門の責任の擦り付け合いになるとも思うよ 流体解析データはダメだけど、概念的な説明ならギリセーフかもね 他チームのシェイクダウン時の解説記事くらいは、みんなチェックするだろうし ちなみにSFでニューウェイがアドバイスした例もあるけど、SFはウイングの開発は自由で、外部委託も制限されてなかったはずだから、F1とは話が違うかも : 78 (ワッチョイW 918e-czLK) [sage] 2019/01/04(金) 22:13:42.66:h8BgZHIz0 その通り いちいちFIAが監視してるわけではないので 議事録に残さない口頭で共有された情報やら、 証拠隠滅された情報は規制できない まさにハースとフェラーリがやったことだよ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13a1-aNo7) [sage] 2019/01/04(金) 23:37:22.09:83rL2dfZ0 クビアトがフェラーリPUの何かをホンダに持ち帰ってたらGJなんだけど、実際シュミレーション 開発ドライバーってPUに関してどのくらい知らされてるんだろう。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4928-3X7q) [] 2019/01/04(金) 23:37:49.62:JxQeTiG90 もう一人の新人の実力は? シーズン途中交代もありかな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 110e-W7Xc) [sage] 2019/01/04(金) 23:52:53.03:70BglkrS0 ズバリ〜 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dlgo) [sage] 2019/01/05(土) 00:30:21.28:Mc1diTPZa > スパコンによるシミュレータを使った風洞実験前のデータは共有できるわけよ > フェラーリは去年型をベースにスパコンによるシミュレータで風洞実験前のデータをハースに渡した > 風洞実験でフェラーリはさらに若干形を変えたから、ハースは去年型のコピーと呼ばれている > つまり設計図を共有可能 > スタッフの共有が違反なのであって情報は違反ではないのだよ またテメーか トロロがハース方式をパクるかどうかじゃなくて脳内ソースの戯言の部分を突っ込まれてるといい加減気づけや アスペかよ : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dlgo) [sage] 2019/01/05(土) 00:44:06.13:Mc1diTPZa アンカーミスった アスペはテメーのことな : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dlgo) [sage] 2019/01/05(土) 00:45:17.07:Mc1diTPZa ハトですら途中解雇されなかったのをお忘れ? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1319-ndV8) [sage] 2019/01/05(土) 01:05:07.88:l8BMBLeY0 しなかったではなく、できなかったけ 今後も見切りをつけたドライバーは状況が許せば即解雇だろ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-nku1) [sage] 2019/01/05(土) 02:40:40.96:jZTMabst0 レッドブルのビジネス上の事情も踏まえた上で選ばれたのだし 乗せておくことが周囲および当人にすら危険と判断されない限りは解雇はないんじゃないの : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8b64-Mx/A) [sage] 2019/01/05(土) 04:04:03.89:XROx7VZ90 ホンダと組むから日本的に改名したんだな : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-KUhf) [sage] 2019/01/05(土) 07:53:25.10:hHjA8ccLa ハトは夏に解雇されそうだったろ。 トロロッソはノリス獲りに行ってたんだからな。 山本もこの時点でライセンスポイント満たしてりゃ トロロッソに乗れてたろうになあ。 松下や福住もそうなんだけど。 : 音速の名無しさん (ガラプー KK8b-5DDM) [sage] 2019/01/05(土) 08:35:48.24:rghS/LYzK 乗れるわけないだろ 気持ち悪いしウザイし山本ヲタって : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-KUhf) [sage] 2019/01/05(土) 08:53:28.77:hHjA8ccLa 俺って山本ヲタだったのかw : 音速の名無しさん (ワッチョイ fb17-mHCk) [sage] 2019/01/05(土) 09:29:33.54:XbRj4F4f0 >F1規則では、チームは一定数のコンポーネントを独自に製造する責任が定められているが、厳密な空力テスト制限が >遵守されている限りは、競技規約への“掲載部品”以外を競合他社から調達可能となっている。 >ハースが2016年にF1参戦して以降、掲載/非掲載パーツのルールからアドバンテージを得てきたハースの >フェラーリとの技術パートナーシップは何度も批判されてきた。 >ヘルムート・マルコは、ハース/フェラーリのモデルは“空力面で限界、あるいは度を超えた”ではるものの、 >レッドブルによっては“良いモデル”だと付け加えた。 これはハースはやりすぎだけどトロロッソもハースみたいに空力面でもレッドブルが支援するということか? : 音速の名無しさん (ワッチョイW 5376-x7lE) [] 2019/01/05(土) 10:15:03.63:PHGZyqWr0 一流だけど枯れたパーツと遅いドライバーで構成されるジュニアチームって、 どういう存在意義があるのか疑問。新パーツ、エンジンのモルモットという ならまだ分かるんだが。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b44-KJeM) [sage] 2019/01/05(土) 10:34:25.73:584Xkgli0 途中交代とかは極力やめてほしい 1年は様子見してほしいわ : 音速の名無しさん (ワッチョイ b3b7-RM76) [sage] 2019/01/05(土) 13:54:27.16:qaIw0Mx/0 去年のマシンをベースにしてるというのは レギュレーションに引っかからないようにするための言い訳だと思うよ レッドブルの今年のマシンだって去年のマシンの発展形なわけだし やってることはどちらも同じ 遅いドライバーについては単に持ち駒が無かっただけかと リカルド残留のつもりでいたから : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b50-wsau) [sage] 2019/01/05(土) 14:44:24.84:sN12GJDh0 2018 Formula 1 team budgets and income トロ・ロッソ ttps://www.racefans.net/wp-content/uploads/2018/12/tororosso-886x591.jpg : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1395-mHCk) [sage] 2019/01/05(土) 19:09:14.20:kFmiuOXa0 ルノー仕向けのリアエンド(型落ち)になるのか エンジニアいないしFW周りも期待できないだろうから、来季はダメだな 完全な車としてのパッケージ見るならRBか : 音速の名無しさん (ワッチョイ 19b8-S0JZ) [] 2019/01/05(土) 20:28:57.54:Po8mklNr0 期待しておこうよ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/05(土) 20:37:11.54:5yuXLTmX0 足回りはそんなに心配いらないかもね STR13みたいな急造品じゃないし、2018年型ベースとは言えレッドブル謹製の試作品を回してくれるかもしれない 空力パーツと違って足回りはデータやノウハウの提供が合法だからね 個人的にはフロント翼端板とバージボードの処理が心配 各チームが少し形が違うだけのアプデをしてきただけあって、ここで発生させてたタービュランスは昨今の空力の要所のはず レギュレーション変更でここがリセットされて、どこまでニューウェイのコンセプトを引き継げるのか疑問なんだよね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW d309-8CWq) [sage] 2019/01/05(土) 21:36:54.66:VTEIeGyZ0 ttp://https://www.motorsport.com/f1/news/honda-toro-rosso-shared-rear/4319595/ Honda: STR using Red Bull rear end a "big advantage" ホンダスレに貼った奴から関係あるところ : 音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-KUhf) [sage] 2019/01/05(土) 21:49:49.87:swEKoWeu0 結局中団は僅差に収まるんだから ドライバーの差の方が大きいことになるだろう。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 81dc-zQ9F) [] 2019/01/05(土) 21:50:35.39:tSpo4mFu0 タイヤ戦略まともな人をつけて欲しい それだけでもかなり違う : 音速の名無しさん (ササクッテロレ Spc5-sxLP) [] 2019/01/05(土) 22:10:52.63:XENiV/amp ええのよ PUだけでなくボディパーツも走る実験室 契約金の高くないドライバーでテストさせてチャンピオンシップポイントで順位が一つでも上げれば万々歳 そんなもんよ 来期はガスリーもハートレーもいないからつまらない : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 136e-OdTk) [sage] 2019/01/05(土) 23:01:46.24:5QggG2QV0 ガスとハートレーのコンビが良かったな。 今年は燃えるものがない。 : 音速の名無しさん (バッミングク MM3d-NARc) [sage] 2019/01/05(土) 23:18:29.66:2FTE+8q8M じゃあさっさと消えろ 邪魔 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-mHCk) [] 2019/01/05(土) 23:49:02.17:vBhX9+1J0 後ろは今年ので前が去年のものだよ : 音速の名無しさん (アウアウオー Sa63-dlgo) [sage] 2019/01/06(日) 01:15:33.61:9nZmePija そーなの?ソースある? には2018年の使うって書いてあるぞー : 音速の名無しさん (ワッチョイWW d9b8-ahzL) [sage] 2019/01/06(日) 09:16:50.94:4a0gYdNe0 横からだけどPUが変わるからルノーPUに合わせたサスはそのまま使えないだから2018はトロはホンダPU用に新規でサスを作った 新規じゃなきゃ最低でも2018トロのリアエンドを使うしか無いけどホンダのコメントではレッドブル、トロのリアエンドはほぼ共通って事みたいね ttp://https://f1-gate.com/honda/f1_46734.html : 音速の名無しさん (ラクペッ MMb5-4n+i) [sage] 2019/01/06(日) 09:26:21.43:yMcbePkaM ただの翻訳機だけど、ゲートをソースに使うのはどうかと思うわ レッドブルテクノロジーの工場では2018年に既にホンダを載せた試作機が完成してたんではないかね : 音速の名無しさん (ワッチョイWW a992-NANL) [sage] 2019/01/06(日) 10:35:48.16:iQaVwzQ70 gateは翻訳見るために使うが宣伝はしたくない 無断翻訳・無断転載のアフィサイト : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8b8e-xhm2) [sage] 2019/01/06(日) 10:35:51.21:P+PUPnll0 テストがレギュレーションで禁止された昨今 ジュニアチームをテストチーム化するしか道は無いわな・・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/06(日) 14:07:49.23:ERPlVWeq0 そういう意味では2018年のトロロッソは上手く機能してたね レッドブルの1/3の参戦コストでホンダPUと新人ドライバーの試用ができたんだから でも新しいパーツはエースドライバーが優先的に使って、しばしば1〜2ヶ月で陳腐化するのがF1の世界だからね ジュニアチームをテストに使うと言っても、PUの不具合の洗い出しくらいしか思いつかない : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dlgo) [sage] 2019/01/06(日) 14:35:30.08:mS++0Gz5a 作り直さないきゃいけないのはレイアウトに対応した部分じゃなかった? ターボ用のコンプレッサーが前に付いてるからモノコックとクラッチの設計変更を強いられたとか読んだ記憶がある あとリアサスはせっかくスペースが空いてるから改良した、今回は時間がなかったけどもっと上手くやるアイデアがあるとかキーが言ってた : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b44-KJeM) [sage] 2019/01/06(日) 17:49:27.42:CVQp2QQS0 4年前の話だけど当時はリアは足回りまで共有できたよね ケータハムがスタートダッシュ良かった理由がそれだったはず : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-mHCk) [] 2019/01/06(日) 23:25:28.13:6SZCqf+n0 可夢偉がいたザウバー時代もフェラーリがプッシュからプルに変更した時 それを使うザウバーもプッシュからプルに変更になってたね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 99af-1h5W) [sage] 2019/01/06(日) 23:47:04.57:gRNlmEfU0 まあ、かつてのリジェほど露骨じゃなければ大丈夫じゃね? : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dlgo) [sage] 2019/01/06(日) 23:58:07.47:mS++0Gz5a 足回りは昔も今も共有できるぞー ニュースサイトでもこのスレでも何度も言われてることじゃん : 音速の名無しさん (ワッチョイWW f907-XsLQ) [sage] 2019/01/07(月) 01:33:50.51:NZwebU2C0 結局スペック3が衝撃デビューの後は冴えなかったのは振動問題のために出力先抑えていたからなんだな しかも1レースごとに交換必須な試作品状態 : 音速の名無しさん (ワッチョイ cb6c-aVRE) [sage] 2019/01/07(月) 03:38:42.94:OIvGZXy10 しかしそれを2018年にやらなかったら、2019はレッドブルもろとも悲惨なことになってかもね。 まあまだ分からんが。 個人的にこういうのは評価する。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW 39b8-mEcl) [sage] 2019/01/07(月) 04:48:11.52:UG8xfyp80 足回りが共有できるとかチートよな : 音速の名無しさん (ワッチョイ d96e-xhm2) [sage] 2019/01/07(月) 07:43:18.77:bXoAGcpC0 ハースは散々チート言われたが合法という結論だからな それを使わない手は無い : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1372-+6kq) [sage] 2019/01/07(月) 10:23:59.12:Ysqm7vd00 まぁそれでもちょっと劣るマシンで、クビアトがRBの前を走ったりしたら胸アツ : 音速の名無しさん (ワッチョイ cb6c-aVRE) [sage] 2019/01/07(月) 10:30:33.63:OIvGZXy10 ハースとか、フォースインディアの前でいいわ。 御三家はちょっと置いときたい。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ f192-mHCk) [sage] 2019/01/07(月) 14:04:33.01:c7KsrVPB0 ホンダ、2019年型F1エンジンの開発で深刻なトラブル ttp://https://f1-gate.com/honda/f1_46739.html : 音速の名無しさん (ワッチョイW 6952-CCdu) [] 2019/01/07(月) 14:29:12.24:GIZBA8ES0 おそ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 39fd-aTgV) [sage] 2019/01/07(月) 15:32:32.17:/ooWqM2G0 クビアトはガスリーよりも速さで上回っててもおかしくないからね : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dlgo) [sage] 2019/01/07(月) 18:09:26.50:f7jGWH1wa 何年も前から共有を進めるつもりだったけどフェラーリPUの味見をさせられたりホンダPUの人柱になったせいで遅れに遅れて、ようやく今になって実現したんだよ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 695f-kHKA) [sage] 2019/01/07(月) 22:11:23.88:QCM0jC7H0 ttp://http://www.topnews.jp/2019/01/07/news/f1/176893.html 気にすんな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW a992-NANL) [sage] 2019/01/07(月) 22:21:56.36:D3hyrK4G0 topnewsてgate並みに怪しくないか? その元記事がどこにもない : 音速の名無しさん (ワッチョイ 51a9-Ez34) [sage] 2019/01/07(月) 22:29:24.68:YsqpRFQz0 ttp://http://www.topnews.jp/2019/01/07/news/f1/176893.html > ドイツの『Auto Bild(アウト・ビルト)』が、 ttp://https://f1-gate.com/honda/f1_46739.html > Autobild が報じてる。 ttp://https://formula1-data.com/article/honda-has-problems-with-developing-power-units-for-2019 > 独AutoBildが報じた ttp://http://www.as-web.jp/f1/442012?all > ドイツの自動車専門誌『アウトビルド』の報道によれば、 これじゃないの ttp://https://www.autobild.de/artikel/formel-1-wie-stark-wird-red-bull-honda--10924171.html : 音速の名無しさん (ワッチョイWW a992-NANL) [sage] 2019/01/07(月) 22:40:54.93:D3hyrK4G0 結局、topnewsの記事は火元になった元の独Autobild記事の後半にあるマルコのコメントを抜き出しただけ Autobild記事にマルコが反応したわけじゃない : 音速の名無しさん (ワッチョイWW a992-NANL) [sage] 2019/01/07(月) 22:42:20.22:D3hyrK4G0 topnewsのサイトをよくよく見ると法人の情報も無く gateと同じでニュースサイトを装った無断転載ブログだったわ 騙されたわ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 51a9-Ez34) [sage] 2019/01/07(月) 22:51:07.27:YsqpRFQz0 > topnewsのサイトをよくよく見ると法人の情報も無く ttp://http://www.topnews.co.jp/ に「会社概要」のリンクがあって TopNews株式会社 - TopNews Co.,Ltd. について書いてあるけど? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 195b-RM76) [sage] 2019/01/07(月) 22:54:14.80:HsLNoOxU0 トロロッソ目線で言ってる? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW a992-NANL) [sage] 2019/01/07(月) 22:54:42.09:D3hyrK4G0 ああ、そうだね aboutUSの画像で勘違いした でも記事の品質はがっかりするね 社長インタビュー記事 ttp://http://yume-hayakawa.jugem.jp/?eid=515 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 89b8-jJEH) [sage] 2019/01/07(月) 23:45:19.75:DKxWQKb10 f1gateは記事更新ツイートの見出し見るくらいでいいかもね : 音速の名無しさん (ワッチョイW 8bec-sxLP) [] 2019/01/08(火) 01:08:13.41:IqYiovZR0 F1 Gateは滅茶苦茶な訳に誤字脱字で見出し以外読む気にもならない。 TopNewsはそれなりに翻訳しっかりしてるように思えるから記事も斜め読みしてる。 F1速報は技術記事に特化して読むと面白い。 Formula-one Dataは更新遅くてな… なお、上記4サイトはどれも海外ニュースサイトの記事パクリサイトの模様。 : 音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-DFUW) [sage] 2019/01/08(火) 01:21:11.37:5Vig7RhSM 句読点を上手く使った方が、読みやすい文章になるよ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1395-mHCk) [sage] 2019/01/08(火) 08:28:31.77:3CTa0GqK0 まだ振動問題ひきずってるのか 最近、数年前にWEB上でホンダのF1PU開発者募集してたの見つけて唖然とした 社内的にも人材不足なんだな : 音速の名無しさん (ガラプー KK35-BF0x) [sage] 2019/01/08(火) 09:38:27.14:R7vvEkF7K 車知楽のデイリーF1情報なくなったからつまらんな 毎日アリババとかザクとかアビの戯言とか辛口で斬ってくれてたのに : 音速の名無しさん (ワッチョイ 8ba3-xhm2) [sage] 2019/01/08(火) 09:50:24.61:dzRk4ziN0 今年はどんな感じになるかな? レッドブルと共通のパーツが増えるのなら 去年より速そうね? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/08(火) 12:44:00.18:B3dk010h0 F1の速さは相対的なものだからなぁ トロロッソは割と好材料が揃っていると思うけど、中団はレギュレーション変更でどう転ぶか想像つかない 個人的には、インドとルノーは最近の実績からして手堅くまとめてきそうな気が ウィリアムズは2018年型マシンが大失敗だっただけで、大幅な浮上の可能性もあると思ってる マクラーレンとザウバーはどうだろうね? ハースは空力改変にどう対応してくるか、従来どおり前年型フェラーリのコピペで済ますのか、それで空力的に通用するのかに注目してる : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/08(火) 12:45:19.67:B3dk010h0 ×インド 〇レーシングポイント : 音速の名無しさん (ワッチョイ d958-qswk) [sage] 2019/01/08(火) 14:04:28.43:wQVUBo+c0 引きずってるのはくされWEBメディアと釣られる暇人だけ : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa9d-dlgo) [sage] 2019/01/09(水) 00:59:16.48:6OMsvv6ta レーシングポイント名前長い かといってレーシングとかポイントとか略すと訳わからなくなりそう レーポ、ングポだとバカっぽい : 音速の名無しさん (ワッチョイWW f90e-lfbn) [sage] 2019/01/09(水) 01:28:22.85:3ZK+/uvE0 インポでいいと思う : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fb92-OdTk) [sage] 2019/01/09(水) 01:40:47.96:yCL1gyuy0 www : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1150-xhm2) [sage] 2019/01/09(水) 02:25:14.28:YipMu1T/0 ホンダにパーティーモードが搭載されるそうだが当然トロロッソも使えるんだよな? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-mHCk) [] 2019/01/09(水) 03:07:52.27:UF243jG60 ガンガン使ってどれくらいで壊れるかモルモットにされるんじゃないかw : 音速の名無しさん (ワッチョイW f10b-TktU) [] 2019/01/09(水) 04:26:06.55:Kk1ucZDm0 それはそれでいいと思う : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1344-zLrO) [] 2019/01/09(水) 07:21:33.50:Q9GSKnHz0 昨年の春、2019年に向けてワークス体制で ホンダと共同開発を始めたといってトスト爺さんは嬉しそうにしてたよね 2018年はPUを載せられるようにしただけ、2019年が本格的な勝負だと そのシャシーが反古にされてRB14に置き換えられるんだったら切ない : 音速の名無しさん (スップ Sd73-TnK7) [sage] 2019/01/09(水) 07:28:54.46:8YyPTDOvd そういうのって大体常に募集してるもんだろ 有能な人材はいくらでも欲しいし今年からは更に1チーム増えるんだから : 音速の名無しさん (ワッチョイW fb0b-KUhf) [sage] 2019/01/09(水) 07:47:02.07:e6B/8BrL0 トスト爺さんのお仕事は レッドブルのためにトロロッソを仕切ること。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fb92-OdTk) [sage] 2019/01/09(水) 08:13:06.41:yCL1gyuy0 マテシッツにはトストさんも逆らえないよね。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 69ec-dGI5) [] 2019/01/09(水) 08:21:50.62:fU+0Hh2i0 切ないのはキーだろうな トストはマテシッツの意志に従ってジュニアチームの運営に徹しているだけだから : 音速の名無しさん (ワッチョイW f926-FpFR) [] 2019/01/09(水) 10:43:34.13:1dQ6nG+T0 ガンガントロでテストすればいいと思う レッドブルホンダが再来年チャンピオンなるために トロも協力を惜しまないだろうからね 4台のデーターが取れれば信頼性の面でも開発速度は上がるだろうし まぁ今年のレッドブルは信頼性よりもパワーが欲しいと言ってるけど戦略的交換も覚悟してるとマルコは言ってるし : 音速の名無しさん (スププ Sd33-MCPp) [sage] 2019/01/09(水) 14:30:14.63:dOURToUld 三戦捨ててPU年間6基で6勝以上出来たら上出来 : 音速の名無しさん (ワッチョイ fb6f-4j0l) [sage] 2019/01/09(水) 19:13:31.34:7ChbWtm00 ttp://https://twitter.com/SmilexTech/status/1082914366104707073 レッドブルは、トロ・ロッソのコストを削減するために、2019の「フェラーリ・ハース・モデル」を使用しました。STR14 の後部はレッドブルによって提供され、他の多くの部分は RB14 2018 から取られる。 レッドブル RB15 の一部は、代わりに、STR14 でデビューを行います。 シーズン開始当初はRB14+レッドブル製のリア シーズンが始まると、レッドブルからRB15用の試作パーツが降ってきてSTR14で実戦テスト->RB15に吸い上げられる ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sae3-S0JZ) [sage] 2019/01/09(水) 19:23:04.04:HmbcShmoa ttp://https://twitter.com/Mobil1TheGrid/status/1082945331954896897 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1344-xhm2) [sage] 2019/01/09(水) 19:26:31.10:LhhdiZVq0 トロはレッドブルから供給されたパーツを組み立てるだけなんだろうな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 73fe-Z9cQ) [sage] 2019/01/09(水) 19:57:22.56:RJMOOXH80 コンストラクターズチャンピオン→トロロッソ あるで : 音速の名無しさん (ワッチョイ 13b9-xhm2) [sage] 2019/01/09(水) 19:59:53.11:3YxBG6g00 ほ〜これは楽しみ でもどちら様で?と思ってしまった : 音速の名無しさん (ワッチョイ 0b50-yYxO) [sage] 2019/01/09(水) 21:14:35.95:h9mEFX3s0 トロはタイヤマネージメントの指示がさっぱりだからRBには勝てない : 音速の名無しさん (ワッチョイ 135b-RM76) [sage] 2019/01/09(水) 22:39:20.21:+AHu9l2v0 そういうことはホンダスレで言え ここはトロロッソを応援するスレ : 音速の名無しさん (ワッチョイ 1126-Mx/A) [sage] 2019/01/09(水) 22:50:17.99:K44mw6S+0 F1LIFE解説】2019年型トロロッソは去年型レッドブルのコピーマシン!? ttp://https://www.youtube.com/watch?v=jMqpeJUFmEA : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1650-MXDc) [sage] 2019/01/10(木) 01:05:28.02:T9adIbna0 Acronis ってクビアト戻ったのにスポンサーやめたのかな。 ttp://https://scuderiatororosso.redbull.com/en_INT : 音速の名無しさん (バットンキン MM11-ONoa) [sage] 2019/01/10(木) 04:01:48.80:eIpo01W4M まぁトスト自身がRBホンダのモルモットになっても良いって言ってるからなw : 音速の名無しさん (ワッチョイ d66e-Fjw0) [] 2019/01/10(木) 05:20:51.40:N+Atuyjw0 それで生き残る年数増えるなら当然そうするだろ 金なんかないんだからトロロは ホンダと組めて色んな意味で潤いだしたんだから成績はあれだったけど レッドブルからの支援も増えてホンダからも入ってくるんだから 中堅のチームでは結構恵まれた立場になったこれで : 音速の名無しさん (オッペケ Sr85-iDZb) [sage] 2019/01/10(木) 19:12:29.42:Wcg4PA/fr 東京都がフォーミュラE 招致とな : 音速の名無しさん (ワッチョイWW ddb8-IBP4) [sage] 2019/01/10(木) 19:13:05.64:mxeHbNF80 トロロッソが新しいパートナーシップをTwitterで発表してるな なんの企業かはわからんが : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e6f-BoVy) [sage] 2019/01/10(木) 19:17:29.77:3AFM1+ki0 求人サイトっぽい : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1650-MXDc) [sage] 2019/01/10(木) 19:36:03.06:T9adIbna0 この会社かな? ttp://https://www.riedel.net : 音速の名無しさん (ワッチョイW 5526-c48P) [] 2019/01/10(木) 19:39:22.89:K+2W29oN0 ホンダから金の支援はないんじゃね? PU無料くらいだろ レッドブルからは支援はあるんだろうけど : 音速の名無しさん (ワッチョイ 190e-kZrb) [sage] 2019/01/10(木) 23:30:12.86:h8EskWuA0 資金提供はホンダがFIAの公式記者会見で否定してるね 今回のトロロッソとホンダの提携に関しては、FIA会見でも「ホンダから資金の提供はなかったのか」という質問が飛んだ。 ホンダはマクラーレンに対し、フェルナンド・アロンソの年俸負担を含め、 推定年間140億円前後の支援金を払ってきたと言われる。 トロロッソにも同様の資金援助をするのではないかというのは、当然浮かんでくる疑問だ。 それに対しホンダの山本雅史モータースポーツ部長は、「(資金援助は)いっさいありません」と完全否定だった。 ttp://https://www.as-web.jp/f1/161496?all しかしマクラーレンへの資金提供 年140億円とか トロロッソの年間予算とほぼ同じだな・・・ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 716b-oOvO) [sage] 2019/01/10(木) 23:36:07.50:BtYAtv7R0 まさに金蔓 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW aafe-aDiW) [sage] 2019/01/11(金) 00:01:33.02:nqRYbrOq0 140億払って虐められ罵られ ホンダってドMなのね : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4de3-4MHR) [] 2019/01/11(金) 03:06:36.23:gZJMTY0H0 トロに山本とか乗れば、応援する気もするが、 日本びいきの鳩やガスリーもいなくなったし、 正直レッドブル見てればいいかと思ってしまう。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 1650-MXDc) [sage] 2019/01/11(金) 03:15:35.92:sBOTliTZ0 ショーン・ゲラエルって身長188mもあるんだな。 アルボンでも186cmあるのに。 ttps://cdn-9.latimages.com/images/mgl/4l4JM/s4/1015445704-LAT-20180622-_54I5251.jpg : 音速の名無しさん (ワッチョイ f90e-VK1S) [sage] 2019/01/11(金) 06:22:37.29:xSQyNeHQ0 いいスポンサーを獲得したな 人材サービス会社では世界1位の企業みたいだ : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 95e3-9Qar) [sage] 2019/01/11(金) 06:38:08.88:adI3mqR10 まず、トロが優秀な素養あるスタッフを獲得できればいいな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW d6ec-JK55) [] 2019/01/11(金) 07:49:36.53:NeCf1bYF0 どうせ無理。共産党が邪魔する。 大阪の公道でフェラーリF1走らせるときも散々邪魔しまくって、結局エンジンふかしながら低速で走るデモしかできなくなった。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ fa59-03VH) [sage] 2019/01/11(金) 07:51:16.38:EHXFTgpE0 トロロッソが新たなスポンサーを獲得。大手人材サービス会社ランスタッドと複数年契約 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00443035-rcg-moto : 音速の名無しさん (ワッチョイW d6ec-JK55) [] 2019/01/11(金) 07:52:43.86:NeCf1bYF0 資金提供の条件を締結したのは10年計画と言っていたロンとだったけど、そのロンが追い出され、後釜についたザコとブタがその資金を自分たちの高額な給料に当てたりやりたい放題やった。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e44-vvzv) [sage] 2019/01/11(金) 11:10:13.76:O9n/Ra4T0 188メートルはすげーな : 音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-hjGp) [sage] 2019/01/11(金) 12:45:58.09:tksTXrWcM だいだらぼっちだな : 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab9-VK1S) [sage] 2019/01/11(金) 13:20:05.88:VsPqoQOu0 > 同社のロゴがトロロッソ・ホンダのF1ドライバーのレーシングスーツやピットクルーのヘルメットに掲載される え…マシンには貼らないんすか?小口? : 音速の名無しさん (ワッチョイW 75b8-Rgy/) [sage] 2019/01/11(金) 14:28:54.14:0ywP4OkZ0 ランスタッドの営業は有能だよね ガチ無職を社員にできる : 音速の名無しさん (ワッチョイ 16fd-1wcF) [sage] 2019/01/11(金) 15:51:32.90:hqw7QDK20 そうなんだ〜実体験は語るって奴ですか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ c1b7-Fjw0) [sage] 2019/01/11(金) 18:15:55.98:BoDcN71V0 ドライバーもランスタッドに紹介してもらった方が良さそう : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-wTJL) [sage] 2019/01/11(金) 19:09:52.00:OUiSVHQba ttp://https://twitter.com/ToroRosso/status/1083665736990629889 クラッシュテスト通過のお知らせ ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (ワッチョイ 16e3-Fjw0) [sage] 2019/01/11(金) 19:25:07.87:3TTdfFm50 笑顔でクラッシュ喜んでるなにより : 音速の名無しさん (ワッチョイ 4e6f-VYRy) [sage] 2019/01/11(金) 19:27:54.58:sPGAYNhx0 ttp://https://twitter.com/ToroRosso/status/1083665736990629889 クラッシュテスト通過 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (アウアウエーT Sa22-wTJL) [] 2019/01/11(金) 21:58:31.98:OUiSVHQba ttp://https://twitter.com/RaceOfChampions/status/1083709509573492736 ROCにガスリー参加きたぞ ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 音速の名無しさん (ワッチョイW 75b8-Rgy/) [sage] 2019/01/11(金) 22:20:05.01:0ywP4OkZ0 数年前に一回使って社員になって、その後運良く知り合った社長から引き抜きされたわ。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ c1ff-VK1S) [sage] 2019/01/11(金) 23:51:03.24:HW+I7imX0 俺はトロロッソがマクラーレンに圧勝してほしいから応援するよ レッドブルがマクラーレンに勝っても当然だし面白くない : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa89-FuYa) [sage] 2019/01/11(金) 23:52:12.01:g1TDK8P9a フォーラムは糞な派遣しか寄越さないな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ e55b-Fjw0) [sage] 2019/01/12(土) 00:02:09.89:0CJ1R/l20 トロロッソがマクラーレンに勝たなければならない理由なんてない気がするけど? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW a5af-/Mri) [sage] 2019/01/12(土) 00:06:55.01:1JEqSE0n0 勝たなければならない理由はないけど勝って欲しいと思うのを否定する理由も無い : 音速の名無しさん (ワッチョイ e55b-Fjw0) [sage] 2019/01/12(土) 00:08:43.79:0CJ1R/l20 なぜ勝ってほしいの? : 音速の名無しさん (ワッチョイW ce0b-PDpL) [sage] 2019/01/12(土) 00:17:47.20:Kr17hCCD0 俺も勝って欲しいな。 というか、まずは同じジュニアチームとなる ザウバーとのガチンコで勝って欲しいんだけど そのレベルとなると、自然とマクラーレンにも勝たなきゃならんことになると思う。 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-VK1S) [sage] 2019/01/12(土) 00:25:01.55:PSTChPoL0 つうか、レースやっているチームに勝たなきゃならない理由を求めるか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-WHQr) [sage] 2019/01/12(土) 00:38:04.65:Ye/5XdXS0 トロロは適度にまともにレースマネジメント出来るようになるのが先だろ 仮に通年のポイントランキングが上になってもあっちが勝手に転がっただけでは意味ばない : 音速の名無しさん (ワッチョイW 710b-G7Gw) [] 2019/01/12(土) 01:46:48.62:J1JPzjEH0 お前がチョンこうだから : 音速の名無しさん (ワッチョイ 160b-grN4) [] 2019/01/12(土) 02:08:55.86:+WPyCqyz0 トロがホンダとパートナー組んだ時、 アロンソを始め、マクの首脳人もボロクソに貶したからね。 トロは痛い目に合うとか狂ってるとか、今でこそ開き直って居るけどね。 当初は酷かった。 : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa89-nTtB) [sage] 2019/01/12(土) 02:28:34.22:PJverKjIa もしかしてもチミかな? 直近のライバルなんだからマクラーレンに勝てーはチームの応援スレなら普通でしょ? 逆に聞くけどザウバーに負けるなーとみんなが応援してるときにはなんで無反応だったの? どこ応援しようが勝手だけど書き込むスレ間違えてねーか? : 音速の名無しさん (ワッチョイ e55b-Fjw0) [sage] 2019/01/12(土) 04:36:32.24:mz8YQM0+0 マクラーレンがトロロッソに酷いこと言ったことなん無かった気がするけど? そもそも、トロロッソとマクラーレンは対立なんてして無かったし 233じゃないけど。 あんまり説明になってないなぁ。マクラーレンだけをなんでそこまで敵視するのか。 >どこ応援しようが勝手だけど書き込むスレ間違えてねーか? そのまんま返すけど、どこをライバル視するかは勝手だけど書き込むスレ間違えてねーか? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fa0e-vOb8) [sage] 2019/01/12(土) 05:42:30.21:FbEDz7e70 こういうホンダ絡みでキモい粘着するやついるよな そもそもホンダって言葉引き出したいの見え見えでマジキモい : 音速の名無しさん (ワッチョイ e55b-Fjw0) [sage] 2019/01/12(土) 05:54:53.33:mz8YQM0+0 最初から、ホンダがらみでマクラーレンに因縁つけてるんでしょ? それを隠してトロロッソの名を借りて ネチネチネチネチ ネチネチネチネチ 言うから うざがられているのに気付いた方がいいよ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 7a44-JK55) [] 2019/01/12(土) 05:58:34.59:0DNplfCB0 マクラーレンはホンダを応援する者に取っては敵視したくなるのもわかる。その上での発言だろう。ただここはトロスレ。「ホンダ応援なら辞めろ。」と言いたい? トロシャーシー+ホンダPUでマクラーレンを蹴散らす姿を俺は期待しちゃうけどな。 テストやレースが始まるまでの期待感! 味合わいたいな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fa0e-vOb8) [sage] 2019/01/12(土) 06:00:18.65:FbEDz7e70 いやお前の絡みかた陰湿でネチネチして何倍もキモいから ワッチョイで検索すれば分かるけど普段ROMだし不快さが半端ない : 音速の名無しさん (ワッチョイ e55b-Fjw0) [sage] 2019/01/12(土) 06:11:16.92:mz8YQM0+0 ここで暴れてる輩はトロロッソなんてどうでもよくて、ホンダが最優先。 乗じて私怨を晴らそうという奴が多いんだよ。 例えば>857みたいなさ。迷惑だからホンダスレでやってほしい。 : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fa0e-vOb8) [sage] 2019/01/12(土) 06:17:13.25:FbEDz7e70 そうはっきり最初から言えば良いじゃん 俺は別に自治厨でもないし流し読みしてるだけなんでどんな話題が出ようが良いスタンスなんで知らんけど 不快さで言ったらマジでお前の今回のやり方キモさ全快だからな あとはこのスレ自治したいなら普段書き込んでないし好きにやればいいよ : 音速の名無しさん (ワッチョイ e55b-Fjw0) [sage] 2019/01/12(土) 06:27:06.37:mz8YQM0+0 頻繁な信者のネチネチはスルーして、俺にはケチ付けるというスタンスかよ どうせ通りすがりを装った信者なんでしょ? : 音速の名無しさん (ワッチョイWW fa0e-vOb8) [sage] 2019/01/12(土) 06:32:04.13:FbEDz7e70 まじでもう書き込むのやめる予定だったのにそういう変な絡みかたするのやめてくれ 書いたとおり俺はホンダファンが書き込もうがそれに対してうざいだのいうのは構わんのだよ >811もお前なの分かってるし絡んでないだろ? ただ今回はどう考えても数レスにわたって誘導するのはイライラして書き込んだだけだよ : 音速の名無しさん (ワッチョイW ce0b-PDpL) [sage] 2019/01/12(土) 08:26:06.94:Kr17hCCD0 マクラーレンには、おまえんとこにはうちでクビにした バンドーンがお似合いだよ、なんて言われてんだから 勝って欲しいと思うのは当然だろう。 : 音速の名無しさん (アウアウエー Sa22-hjGp) [sage] 2019/01/12(土) 09:26:32.49:3U0jFwlMa あれが弱点だったからな FEで遅いことw : 音速の名無しさん (ワッチョイW c157-PDpL) [sage] 2019/01/12(土) 09:32:14.07:vC/FATgD0 しかし、バンドーンも結局はF1に残れる何かを持ってなかったのかねぇ。 FE行っても「なんだかな〜」という程の才能でもなかっただろうに。 やっぱりチームの先輩に恵まれなかったのが一番アカンかったのかねぇ。 その点はガスリーは良い波に乗ったが、あとは滑り落ちなきゃいいけどな。 : 音速の名無しさん (ワッチョイW d6ec-JK55) [] 2019/01/12(土) 10:01:23.19:Hla+Mc1i0 PU関連のトラブル(と焼きパパイヤで散々なバルセロナテスト期間を過ごしたアロンソが「トロロッソが5位以内に入ったら拍手を送るよ」と発言 ➝第2戦バーレーン・グランプリでトロロッソ4位入賞 マクラーレンが放出することを決定したバンドーンについて、CEOのザクが「彼は非常に良いドライバーだからトロロッソは彼を採用するべき」とわざわざトロロッソを名指しして発言 ➝バンドーン、2019年はメルセデスAMGからFE参戦の傍らF1のシミュレーションドライバーへ就任 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 160b-grN4) [] 2019/01/12(土) 10:21:51.96:+WPyCqyz0 ホンダが活躍できるとは思わない〜 >> ttp://http://www.topnews.jp/2018/03/13/news/f1/167910.html : 音速の名無しさん (ワッチョイWW 8e0b-LODw) [sage] 2019/01/12(土) 10:57:57.24:j7h5UZIH0 レッドブルのパーツとホンダPUの組み合わせでどこまで行けるか 去年のハース並みになったら上出来やな : 音速の名無しさん (アウアウウー Sa89-nTtB) [sage] 2019/01/12(土) 11:01:23.13:JXgqf504a 何でマクラーレンだけ敵視と決めつけるんだ? 最後は負けたけど、去年はコンストで前にマクラーレン、後ろにザウバーという状態がずっと続いてたろ 印象としては直近のライバルじゃん普通に考えて 今年の序列がどうなるかまだ分からんが、メルセデスやフェラーリに勝ってくれとか言うよりよっぽど自然な発想だ : 音速の名無しさん (ワッチョイW ddb8-JK55) [] 2019/01/12(土) 11:41:44.08:sUTrTIEE0 ttp://https://www.as-web.jp/f1/407100 : 音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab9-VK1S) [sage] 2019/01/12(土) 11:43:27.29:y76OOeyH0 トロロッソには期待してるけど、タイヤ管理とかの戦略面に不安が残るからなぁ ルノーはフルワークス、レーシングポイントは大幅資金増であまり勝てる気がしないけど、 マクラーレンは開発面で落ち目なイメージがあって、何となく勝てるかもと思うのは分かるよ : 音速の名無しさん (ワッチョイW 710b-G7Gw) [] 2019/01/12(土) 12:26:25.57:J1JPzjEH0 レーシングポイントは確実に枕より上だもんね。 ジョーダンにも勝てなくなったのかマクラーレンは。。
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。