【全日本】ジムカーナ3【地方戦】
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1497697961/
過去スレ
【全日本】ジムカーナ2【地方戦】
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【全日本】ジムカーナ【地方戦】
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1399863530/
他のジムカーナスレ
【近畿ジムカーナ】を語るスレ
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1426673259/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
JAF ジムカーナ解説
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jaf.or.jp/msports/national/gymkhana/index.htm ジムカーナ - Wikipedia
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A ジムカーナの競技会結果
ttp://jump.5ch.net/?http://www.gymkhana.info/ プレイドライブ
ttp://jump.5ch.net/?http://playdrive.jp/ 全日本ジムカーナ中継
ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/JGClive1/ 以上、テンプレ。
ｵﾂｻﾏｰ
しまった油断した…
JAF ジムカーナって何？
ttp://jump.5ch.net/?http://jaf-sports.jp/motorsports/gymkhana/about.htm だな今は。
左はセーフ右はアウト。
ttps://i.imgur.com/KXFMLWO.png あんたひっつこいね
できれば次スレはﾜｯﾁｮｲのみにしてくれると助かるわ。
気持ちはわかるが…その理由はちょっと…もそっとなんかオブラートに包めよｗ
【ひっつこい】って何処の言葉？
煽りとかじゃなく素朴な質問。
「しつこい」が原形。ひつこいは主に関西以西で使われます。しち屋がひち屋になるのと同じで、関西では「s」の子音と「h」の子音を混同する傾向があるから「ひつこい」になったんじゃないかな。「ひっつこい」は言い方を強くしたと思えばいいのかも
ひちや！ｗ
解説有難うございます。
それ30年前のフォーマットだな
別にそれでも構わないんじゃない
全日本なくなるならもうやめる、って人も出そう。
上を目指して頑張ろうというモチベーションも萎えるかなあ。
全日本しかやってなくて、そもそも地区戦以下に出ないって人がやめる分には変わりない。
地区戦にも全日本にもフル参戦なんて人はそうそういないし、全日本はスポット参戦ですという人は年間1～数度のお祭りなのでJAFカップ残れば問題無い。
むしろ全日本シリーズの存在自体が単なるバブルの名残で、今となっては何でシリーズ化してるのか意味不明。惰性でやってるだけ。
各地区の規則やクラス分けの違いが問題になるなら、JMRCオールスターでもいい。
新潟の人教えて
車両はワークスで全日本体制と同等なのを棚に上げて、
あと、ドライバーも全日本チャンピオン多数経験者を擁して何を今更波風？と
私は思いました。
うーん、噛み合わないなw
草からはじめて地区戦出始めた頃って全日本選手がすごく見えて、
いつかは全日本で良い成績とったるでー、みたいなのが俺にはあったのよ。
それがJAFカップだけになってしまったらシリーズ優勝を目指す
モチベーションがなくなってしまいそうで。
JAFカップはあくまでお祭りの域を出ないので
全日本の代わりにはならない、というのが俺の見解。
いつそもうやめたら、と言えるほど俺は嫌な思いもしてないし
やめることで全体の衰退に拍車をかける可能性もあるのでは、と。
むしろ積極的に中止を支持する理由を知りたい。
全日本は金払えば出れるかもしれんがトップ勢との実力差は雲泥の差がある。地区戦の人たちはやっぱり地区戦レベルでしかない。ずっと全日本のみを追ってやってきた人たちはやっぱり格が違うよ
JAFカップで走ってるのをあまり見ない気がする
理由は簡単。
全日本シリーズ転戦終わって、もうお金ないから。
シリーズ終わってまで新品タイヤ揃えたりとか意味ワカンネ
そのへん、が答えになると思う。
全日本シリーズに組み込まれてないからJAFカップが格下に見られてるだけの話。
無ければ「地区戦上位狙って、実力で全日本フェス出るぞ！」って目標に切り替わるだけよ。
そしてシリーズ無くなりゃ使う金も減るし、PNだタイヤだ何だと言わなくても必然的に参戦費用低減ができる。
全国を転戦するため湯水のごとく使った金で、新しい競技車が買えて新陳代謝もはかどる。
あら不思議、JAFモータースポーツ部のかかげた理想も実現できちゃう。
地区戦も台数少ない地区に関しちゃ、他地区との交流戦を年2回くらい設定すりゃいいんでないかな。
今でも全日本の会場でその前に地区戦やる時とか、他地区から来たりするでしょ。その考えを一歩進めればいい。
言いたいことはわかったけど、いまいち賛同しかねるな。
多分、視点が違うんだろう。
今全日本メインで出ていてそろそろ飽きてきた人はそれでも良いけど、
むしろそういう人は全日本を引退して後進育成に回ればいいと思う。
全日本自体をやめる理由としては弱い。
あと、全日本に出なくなった人は地区戦に戻ってくるより引退する方が身近では多い。
戻ってきても、彼がいると勝てないのでクラス自体に活気がなくなった例も見ている。
それは社長が騒ぎ出した前戦に出てない
PN3のことだろ？
君みたいな何をやっても冴えない中途半端な万年安月給下っぱサラリーマン野郎はお金のことしか考えてないからそういう考えになる。
全日本に出てるだけのやつが地区戦出てもそりゃ勝てないだろ。全日本で優勝争いも出来ないようなザコをさも全日本のレベルみたいな言い方をするな
視点の違いはその通りだと思う。何しろ「全日本をやめろ」という意味では無いわけで。
「全日本がシリーズでないといけない理由って何？」
ってのが、根本的な視点なので。で、シリーズでないといけない理由って何よって話になる。年1戦でも10戦でもタイトルには変わらんぞ？
で、「全日本から地区戦に降りてこられると勝てないのでモチベーション下がる」もオカシイ。
まず、全日本シリーズが無けりゃ地区戦で走るしか無くなり、地区戦で1人だけの全日本ドライバーがブッチ切るという構図は無くなる。
そしてもっと重要なことは。
「いつかは全日本」とか言ってるヤツが、「勝てなくなったから出ません」とか何なの？と言わせてもらう。
勝てるから出られる地区戦なんて意味あるのか？勝てばいいじゃないか。腕磨いて。
100歩譲って地区戦のレベル上がったから行き場が無い選手が出たとしよう。
各地区ごとに名前は異なるけど、下のカテゴリー(ジュニアだの県戦だの)で修行しなおせばいいわな。
そこまで目を三角にしたくないってなら、草ジムカーナ出りゃいいし。
でもそういうザコで台数埋めないと成り立たないのが今の全日本シリーズなわけよ。
仮にシリーズのままとしても、地区戦上位か地区推薦が全日本参戦資格ってことにしないとそのまんま。
さりとてそのために地区戦出て上位なり推薦もらおう！でもそのためには金が…ってなれば、やっぱりシリーズの台数に響く。
でもシリーズは残したいってなら、前年度全日本ランキング上位はシードとして無条件出場可として、そうでない選手は
地区戦で上位取るまで出場できず、代わりに地区戦上位が出場できる「入れ替え制」にしたらいいんじゃない？
それをJAF公認各シリーズで拡大すりゃ、各イベントの参加台数増加にも寄与するでしょ。
全日本出たけりゃ勝てばいいんだし、勝つためには下のイベント出なきゃいけないし。
ランキング確定時点で上位に「翌年全日本に2戦以上(もっと多くてもいいが)に出るか？」と意思確認して、出る気無いなら下位から順に
参加資格を与えりゃいい。
あとはシーズン途中で事情により参加資格返上したら、その翌年は自動的に上位でも参加資格を得られないとかね。
もちろん地区戦でも下位の奴が全日本シリーズ追ったって、大抵は翌年の入れ替え降格が目に見えてるが、出戻りたくなけりゃ必死に走れと。
優勝争いだけでなく下位降格争いまで見所が増えるんだから、ソッチの方がどう考えても見てて面白いでしょ。
エントラントリスト見ても台数多すぎて良くわからんかった
社長が憂鬱になる位だから同じクラスのDL レイズ WMLubランサーで間違いないと思うよ。
まずJAFがジムカーナから選手権を取り上げるかも。全てクローズドイベントになるとか。
JAFスポーツでは滅多にジムカーナ特集しなくなりメディア露出は激減。
するとタイヤメーカー他、パーツメーカーがジムカーナから撤退する。
ここまで書けばあとはわかるな。
過去にシリーズ化してJAF選手権化した事は大きな功績
＞JAFがジムカーナから選手権を取り上げるかも。
全日本選手権が消えるだけで、それ以外の地区選手権を取り上げる理由もメリットも無い。
＞メディア露出は激減
今でもJAFスポとプレイドライブしか無いのに激減ってアナタ。。。むしろ失うものは無い状態。
＞メーカーがジムカーナ撤退
どーぞどーぞ。つか『ジムカーナにしか使えないパーツ』なんて出してるメーカーどのくらいあんのよ。
むしろジムカーナ以外でも需要のある車種のパーツじゃないと出てないでしょ。
＞あとはわかるな
シリーズ無くなったら参戦費用減るし、スポンサーそんなにいらんだろ。
ジムカーナ参戦理由が「スポンサーとかついてる俺カッコイイ」は、ちょっとみっともなすぎるぞ。引退しろ。
それでも全日本で台数割れでもポイント持ってるヤツの方が地区戦オンリーの地区チャンピオンより実績が格上なシステムだよww
君は全日本でトップ争いをしたことがないからそういうことが言える。トップレベルの争いをしている人たちは関東、東海、近畿で散らばっている。全日本でなければそのライバル達と争えないし楽しめない。そのライバル達と年間通して戦う喜び、君には分からないだろうね。
意識レベルが地区戦の人の意見だよそれは。全日本にシリーズで追いかけることも出来ない人が全日本についてあーだこーだ言うのはおかしい。あまりにも視点がずれ過ぎてあきらる
あーだこーだ言うのに追いかけてるかどうかは関係ありません。
中にいると狭いものの見方しかできなくなるから、追いかけてる人の偏った考えから脱せなくなりますよ。
減ったとはいえエントラントもいる、オーガナイザーも手を挙げる状況で
外野がウダウダ言うこっちゃない。
主催者がギブアップするまで、あと１０年かからん気はするけどね。
ものによっては草ジムカーナのほうが盛況だよ
最初の主張は全日本やめてJAFカップだけで良い、って話だったよね。
全日本の仕組みを変えたいってことなら最初からそういえばよかった。
数が多くて大変、というのは俺も思う。
エントリーフィーもなんであんなに高いのかねw
地区戦の話。
最初からバリバリトップ狙いで走ってるやつなんてほとんどいなくて、
暇潰しついでに始めた奴が面白くなってたまに勝てちゃったりして、
それからやっと真面目に速くなっていくんだ。
「順位には興味ないよ」なんて言ってる奴でも勝てば単純に嬉しいし、やる気も出る。
要は「下位カテゴリで勝ったら自分は上を目指して後進に道を譲りましょう」ってこと。
目指しやすくするシステムは必要かもしれない。
いっそJAFカップは招待制にするとか。
スレ汚し失礼した。>all
カレンダー申請と組織申請を併せてマイナス20万くらいからのスタートになるの知ってるよな？ コース使用料も全日本なら高くなるのがほとんど。全日本やっても儲からないよ。今度の北海道なんか普通のクラブなら無理なレベルだろな。
という暴言を吐いてみる
ほんと、追加パドック頼まなくても良かったレベルですなw
台数少ないからタイムスケジュールも変わるそうで。
要点を締めると
【全日本シリーズをやめてJAFカップをかつての全日本フェスティバル化する】
→ライバルと年間通して戦う喜び？別に地区戦でもできるし、全国のライバルと戦いたきゃ地区戦を勝ち上がり、ライバルとして再会する喜びを味わってください。
【全日本シリーズを地区戦との入れ替え戦にして、地区戦もその下位シリーズとの入れ替え戦にする】
→どうしても全日本シリーズでなきゃ困るというなら、これくらいは変えてほしいもの。
「地区戦上位になったんだから、あなたには全日本に出場する権利がある」
ってなれば、実力あるドライバーの背中押せるでしょ。押されて困るなら辞退して下位に権利譲りゃいいし。
ふと思ったけど、【新日本ジムカーナ】を作るんだったら、思い切ってエントリーフィー1戦50万とかのお金持ち大会にしてもいいかもね。
参加車両資格は車両本体価格500万円とか1000万円以上にして。
なお、追加エントリーフィーを払うと、全日本シードドライバー(みたいな感じで創設する)に代役をお願いすることも可能。
表彰台に上るのはもちろん自分。
腕で勝負するなら全日本、金で勝負するなら新日本。
君は何を言ってるの？頭おかしいの？それともただの馬鹿なの？
反論は具体的にどうぞ
エントリーフィー50万とか車両価格500万以上とか馬鹿なの？
まさか、これだけで論破されたと思い込んでキレてもーたのか…実はジムカしたこと無いから話題についていけないだけ？？
>>63は具体的な反論無いならあとはIPでNGするでよ。
これでも現役全日本選手なんだけどねw
現役全日本選手が、
「勝ち抜き戦や入れ替え戦を戦ってライバルと再び相まみえる自信が無いから、誰でも出られる全日本のままにしろ」
は、あまりにもミットモナイ。そんなこと、普通はそんな堂々と書けないわ。
仮に本当の全日本ドラだとして、単にせっかく知り合った友達と同窓会するため、で書いた関東・東海・近畿にしかスポット参戦するだけの下位ドライバーにしか見えんよ。
お前ドリラジだろw
あいにくだが、俺は「ドリラジ君」の命名者だ。
全日本は必要って言ってただけでそんなこと言ってなかったようなw
でも勝ち抜かないと出られない全日本は嫌なんでしょ？
勝ち抜いた人が全日本に行くっていう話もしてないでしょw
彼はそれでどうしたいんですかね。
賛同は得られなかった、ということで幕引き？
話を煮詰めて上に持っていく感じでもなかったし、
結論ありきの主張だけだと難しいように思う。
今や地元開催でもなければ「何とかしないと出られない？」って聞かれるレベルだよな
つか、ここで書いたことをいきなり実現に持ち込もうとか虫のいい話は無いわな。
むしろ、「どのみちこのままだと人口減って終わるだけだけど、お前らそれでいいのけ？」って意味で
振興策の口火切ってるだけよ。
同じ結論で別な道でもいいし、別な結論が前提でもいいから、何か出してみな？
ただただ「いや違う、お前はわかってない。でも俺は何も言わない。」って、あまりにもつまらない人間すぎるわ。
JAFカップのエントラントリスト見てて「◯地区何位」とか書かれてると、さて実力やいかに？って見てても楽しみだったよ。
少なくとも全日本のトップクラス以外の有象無象、それも意外な好タイムを出すでも無く、何しに来てるのか、そもそもお前誰ってよりはずっと。
だから、全日本シリーズ残すならせめて入れ替え戦したら？って思う。
JAFカップの推薦枠みたいなのばっか増えても困るが、上位辞退繰り上げなら少なくとも地区何位の人間かわかるし。
地区戦勝ち抜いてシード枠に食い込む走りとかされたら、見てる方も拍手したくなる。
リアルでは言えないのですが、高齢者が屯する競技は若年層が敬遠する時代ですからね…。
ジリ貧ですが維持してるだけでも立派ですよ。
ハッキリ言っちゃうが、「無理」って結論を出したら、そりゃ絶対に無理。
だって、その結論に合わせた「無理な理由」だけ探してスラスラ出るようになるもの。
人間って自らの出した結論に合わせようとする生き物だから、そこ大事だよ。
「維持してるだけでも立派」ってのも聞こえはいいが、要するに「俺は何もしない」って言ってるのと同じ。
ただ維持してるだけで何が面白いんだ、そのままじゃ無くなるなら、思い切って変えたらどうなんだ、
それができないなら俺がやるからジジイは出てけ、ってくらいの方が面白いし応援したくなる。
実態は権威なんて無いのに「名前だけ全日本選手権」だから、無駄な夢と誤解を与えてるんだよね。
せめてダートラみたいにシードゼッケン与えるとか、本当に頑張って結果出したドライバーに対する栄誉とか無いと。
ポイント上位はパドックの場所が別ですとか、そういう内輪ネタじゃなく。
SAN(SA車両、ラジアルタイヤ)って作ったのよ
ちなみに、「ラジアルタイヤ」が扱い細かくて、実質71R、Z3、08R、V700くらいが使える
ゴメン アンカー忘れた
SANクラス ,72 の話ね
あとは定番だけど北菓楼のソフトクリーム。
そのへんは察してw
ああいうのがあればちょっと気になってるお父さんとかが見物しやすくなるし。
まずは気軽に見に来れるイベントにしたい、ってところに重点を置いた結果なのかも。
以前は地区戦の後に練習走行枠があったから乗せてあげられたんだけど
今はオートテスト併催だからなかなか難しいよなー。
地区戦でも同乗体験走行みたいのあれば来る？
86ロードスタースイスポくらいか？
あと10年ならCT系エボはまだ現役だと思う
むしろスイスポ辺りは10年後生き残っているかどうか……
PN2はワンツーだし、
ユウ君は2位と約1秒つけちゃってる
旧N1クラス無くなった瞬間にSCP10は消滅したしな…
SA2はあと数人乗り換えたら成立が厳しくなって
バタバタといなくなりそう。
ひとまとめにしてSA12クラスでも作るか。
地区戦の情報がなさすぎてどこでやってるか、なにをやってるか全く分からない。ジムカーナやってる人には分かるが、素人には知るすべがない。ベストカーとかの雑誌に広告うったりして認知度あげなきゃ
それは俺も問題だと思う。
雑誌広告は無理でも、webやSNSをもう少し工夫するだけでかなり違うはず。
あとその辺のスタッフが外部に見せることを重視していないというか､参加者への対応だけで精一杯だったり
地区戦で観客500人オーバーだって
全日本より多いな
オーガナイザーで飯食ってるってとこはともかく、人口減って困るのはJAFなんだったらJAFが広告や広報やるのが筋な気も。
まあJAFにとってジムカーナ人口なんかどうでもいいってのが本音なんだろうが。
取材に来てくれるようになるかも。
儲からないならやめれば？という素直な疑問があるんだが、続ける理由は何だろな？
儲け至上主義ならとっくに関東以外は絶滅してる。
儲かりようがない地区があるのも事実。
エントリーフィーだって高いんだし、
観客動員っていうなら入場料くらいタダ(もしく半額くらい)にしてあげれば良いのに
お客さん来やすくない！？
500人は凄いな。
馬鹿？ コース使用料だけじゃねーよ。も少し勉強しな。
「だけ」なんて誰も言ってないのに大丈夫かコイツ？
人件費とレンタルを要する備品だけでも結構飛ぶよな…
とはいえ、底辺オフィシャルなんか最前線でオーガナイザーとエントラント両方から怒鳴られるのに、交通費にもならんお小遣い程度しか
手当が出なくて、単に◯◯さんにはお世話になってるから仕方なく手伝いますかって感覚だが。
あとみたいな入場料も、主催者が入場料取って儲かる場合もあるかもしれんが、会場によっては会場が主催者から入場料を
取るなんて場合もあったりでさまざま(もちろんオーガナイザーもオフィシャルも人数分の入場料取られる)。
底辺オフィシャルにはJ項すら支払われないんだろ？
手伝いに行くだけ無駄だわ
ショップの練習会のオフィシャルなら空き時間走れたり色々よくしてもらったりあるけど…
J項はロールバーとかだったな
だけなんて言ってないだろ。
オフィシャルもやったし主催もやったから、かかる費用くらい知ってるわ。
県戦クラスだと交通費トントン
そこから上はまぁまぁ
県戦だとR項替わりに練習走行できるとこもある
雀の涙だったら、むしろそっちのほうがありがたい…
知ってる人はみたいな珍説言い出しませんわ。マジで。
草イベントでも人の集まる地区もあれば地区戦で2クラスしか成立しない
地域もあるんだから、話が噛み合うと思う方がどうかしてるだろ？
も、そういう配慮なしに「やればもうかる」みたいな
甘い事を言うから叩かれるんだよ。
少しあけてRにしたんじゃない？
「何で呼ぶのか」と言えば、FIAモータースポーツ競技規則の付則R項で定められているから、としか言いようが無い。
仮にJ項がそういう規則を書いた項だったらJ項と呼んだだろうし。
どうもありがとうございます。一応FIAの総則も見てみたのですが、Rが見当たらなかったのでこちらで質問させていただきました。
ttps://i.imgur.com/GAaqf0Z.jpg 俺もFIA見たけどR項が無いんだよね。どういう経緯か知らんけど。
ついでに書くと、JAFの国内競技規則における「競技役員の報酬」については、国内競技規則 付則
「自動車競技に関する申請・登録料等手数料規定 第15条 競技役員の報酬」に記載されているけど、元はFIAの規則だから通称は「R項」のまま。
(…という認識でいたんだけど、間違ってると思ったら訂正歓迎)
そのすぐ上の公認審判員許可証料とかその他諸々と合わせて見ると面白いかもしれないから、じっくり見て考えるのもアリ。
で、出てきた数字はあくまで「上限」なんで、別にその金額がもらえるわけじゃない。
興味深いことに、適当に検討してたらこんな議事録出てきた。
第3回運営会議 議事録行 開催日時：2017 年 8 月 12 日 - JMRC北海道
ttp://jump.5ch.net/?http://jmrc-hokkaido.org/wp-content/uploads/2017/09/mt_2017_08_12_giji.pdf これの巻末見ると、「そこまでしてやるもんなのかな…てか、これでやっていけるのかな。もういいんじゃないか？」って、泣いていいやら笑ったものやら。
あ、ちなみにで書いたJAFの資料は以下。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jaf.or.jp/msports/rules/image/rules1-2.pdf この235ページね。
これは審判員の資格持ってる奴の話で、無資格のお手伝いさん的な末端オフィシャルは3級相当の報酬もらえたら御の字。
なんか第15条その2についていろいろ書かれてるけど、まあオーガナイザーの気が向けば的なｗ
一律に減額してもオフィシャルは集まるんですかねえ...
なんとも将来性のない話ですね。
減額どころか「将来は記念品に代替」ってのが泣ける。
オフィシャル頼まれて頑張って、帰りにお疲れさんって砂川のペナント(あるのか？)とかもらってもな…やるやらない以前に脱力する話。
こういうのって、飛ばすのは考えにくいかな…
どちらかと言えば、元々はあったP項・Q項がなくなって、繰り上げずにR項として残った
って感じかも
かと思うと今のFIA競技規則にはR項が載って無くてP項はあり、アレコレ飛んでV項とZ項があったりする。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.fia.com/regulation/category/123 何処もダブルタイトルになってるだけで別だよ
だから主催で揉めてどっちかのタイトルが外れてる競技会もあって集計が面倒な年もある
関東はミドルをチャンピオンシリーズに変えたからね
変わってから5・6年くらいになるかな？
ミドルシリーズの地位向上のため格好いい名前にしたんじゃなかったっけか？
方向性が違うだけで、どちらが上というわけじゃないみたいな。
ばーか
っていうか、無いと銘柄選びようがないけど
そのうえ熱入った状態で計測してるわけじゃないから現実とは剥離した数字だよ
社長は分かってないけど
必要もないのに出すとは思えないけど。
乖離(かいり)、な。
あとR1Rがなにげにラベリング通してるサイズがある
前からそうだっけ？
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/issk_wanko/status/1012692357173538818 ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/kawabikesento/status/1012707520614297608 ジムニーシエラなんて以前からあったろ？
軽規格の無い海外ではジムニーシエラこそがジムニーだから、名前こそ違えど初代からあるんだよね。
なんでS660でやらないの？って、「今のホンダは軽自動車を海外で正規輸出も現地生産もしてないから」って即答な話なんだが。
でも、あくまでモータースポーツの人であって自動車業界の人ではないから、知らないのは仕方ない。
アルファの社長って言っても、専門的な事はともかく自動車全体の話を期待する方が無理。
スズキは昔から海外向けのワイド版ありますね ワゴンRワイドとか
モータースポーツ屋の社長だからってクルマ全般に詳しいとは限りませんな
社長の言ってるRSの1.5はサイズ的に入らないですね
ホンダのエンジンはタッパがあるので
なんか現実味が薄くてドリラジ君みたい
は ね
S660は横置きだからスペース的に無理だって事ぐらい分からんもんかな
余裕がどうこうじゃなく、最初からそういう作りにしてるかどうかの違いなのよ。
だからスズキやダイハツの軽自動車は海外で排気量大きなエンジン積んでるし、エンジンの方もそれに対応したのを開発してる。
ホンダのエンジンでS660にも載りそうとなると、フィットRS用じゃなくて海外版シビック用に使ってる1リッターターボのP10Aだろうね。
もっとも、DOHC VTEC化でヘッドでかくなってるからどうかと思うが。
八千代工業の軽自動車生産部門はホンダが買収したから、今後は軽自動車の小型版作って輸出再開するかもね(1970年代はじめまではやってた)。
次期のN-ONEなんかもMTあるなんて情報もあるし、リッターターボとか積んでくれると面白そうだけど
現状の売れ行き見ると、次期型あるとしてもかなり変わるだろね…JA4みたいになってくれとまでは言わんが。
リッターターボは需要考えたらあるとしても次期フィットRSでしょ。
できると判断してるんじゃなかろうか。
たどり着けない人や車を失った人もいそうに思うが……。
2台積みの積車通ったら道路崩れたとか笑えないんだけど
会場までの道もコースもオフィシャルも、完全に無事とも言えないけど開催そのものには支障が無いと。
ttp://jump.5ch.net/?http://kumakougengym.jp/2018-g.html 「十分に注意して」って
まぁそう言わざるを得ないのはわかるけど
, ==============ニ、／･
//彡 ⌒ ミ:::::::::::::::::::::::::｀!Ｉ;／／･
彡ﾉﾉﾊミ (~/､:::(#12539;ω・｀) :::::::::::::::::::::::ﾉ/~)／･
(ｴ；ω；｀)⌒ヽ ･､ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣~ ~ ,／･
｀しし' `';､_人／ ／ ｉ.|! !／･
`;, ヽ ＞､＿＿＿＿＿_＿,_＿,,,,,､ ／|iﾉ･
∵';:,) ( ＼ ＝＝＝＝＝／ //;()い/ ｆ／/･
＜ ＞￣二二二二二￣￣￣]ｴ !|ｴ･
＜ ＞￣二二二二二￣￣￣]ｴ !|ｴ･
） (〓 ヾ_,,;;;;;;;;;;;;;;;;'i 〓 /ノ'|
33スイフト勢は劣勢かな？
dotｻﾝ頑張ったけどﾀﾞﾒだったな。kobｻﾝが出てれば3位に入れたかも。
hdkか！？ (違
材質を使ったものは火災のときに重大な事態を招くので絶対にやめてほしい。
次回のＪＭＲＣ会合で、危険性を訴えて車検時の地毛チェックを行うように申し入れようと思う。
なお、ＲＩＧＩＯのサポートドライバーは私も含めて全員が地毛であることを報告しておきたい」
オメーのとこのチャンピオン髪ねえじゃねえか！
要は「基本的な考え方が規則にちゃんと反映されてないから、全然違う解釈が可能になってしまってる」ってことで、
そりゃ規則の条文作るやつが悪いし、「基本的な考え方」自体が単なる妄想と願望に過ぎないんじゃないかと。
「そういう意味じゃないんだよ！」って言ったって、「知らんがな。規則違反になるかならないかだけが問題でしょ」って言われたらオシマイだよね。
某社長の中ではエコタイヤのみ使用ってことになってるしな
そこまでやらなきゃ！って
それがいつの間にか「自分の考えでは」じゃなく「みんなそう思ってるはずなんだ！」になっちゃったんだろね。
長いこと運動して、社交辞令で相槌打ってもらってるうちにそうなっちゃったんじゃないかな。
そうでなけりゃとっくに規則で明文化されてるだろし。昔なら「何となくわかるよね？」で済むんだろうけど、もうそういう時代じゃないよ。
これのソース頼むわw
ラベリングといってもCでは何の規制にもならないみたいなこと言ってみたり、ヨコハマのラベリングA掃いたエボで岡野さんに走らせた動画アップして、騒音は許容できる程度とか書いてみたり
の話は「Aタイヤ構想」みたいな感じで数年前に盛んに書いてたっけ。
とにかく安価なタイヤに規制しなきゃ！って理屈だからエコタイヤに限らないんだけど、摩耗はどうするんだオイ！安くても
買い替えサイクル増えてエコでも低コストでも無いんじゃね？って、当時のジムカスレでもツッコミ多数。
やはり、PNクラスはラベリング「A」以上とする必要性を感じますね
2015.2.15
あと、11年10月あたりの記事にエコタイヤ(ラベリングA)を推すような記事がありますな
「Aタイヤ」って決めたのがこの記事ね。
ttp://jump.5ch.net/?http://boushachou.asablo.jp/blog/2011/10/15/6157127 自分でも予測してる通りで全く一般に浸透してないけど。
一応、転がり抵抗Aならスポーツタイヤでも構わんって趣旨だからエコタイヤとは限定してないのよね。
でもラベリングAのスポーツタイヤって現状ないでしょ？
※もうあったらゴメン
軽くみた感じ、BSだとポテンザ系全滅で、プレイズ・レグノクラスになりそう
もちろんルールが決まれば合わせてメーカーが作ってくれるかもしれないけど
そりゃ「将来出たら」の話で、当時から今まで出てないって話をしても意味が無い。
その辺は鶏と卵だと思うんだよなぁ
ていうか全日本でラベリングAが必須になったら
各メーカーはハイグリップラジアルでラベリングAを取ってきて
結局堂々巡りになるだけでは？
そうだよ。ジムカスレでも当時からそう言われてたし。誰もが思いつく話でしかない。
現実問題として、ラベリングAのハイグリップって作れるのかね？
ラベリングAのなかで、比較的ハイグリップ(実質プレイズに毛が生えた程度)っていうレベルで落ち着くような気もするけど
インチキタイヤを出してくるだろう。
燃費マジックと同じですな。
「ヨコハマ」にはあるよ。
ADVAN FLEVA V701というタイヤが。
FLEVAってSドライブでしょ？
ラベリング規制が始まった頃も今以上のハイグリップは難しいみたいな事言われてたような
結果的にβ02が発売されて以降、より過激になっていったわけだが
「今存在しないものは将来も存在しえないんだ！」って人、結構いるから仕方ない。
そういう意味では、「ラベリングCでは意味がない」って言ってた社長は先見の明があったんだな…
だからってラベリングＡで意味があるかも疑問だから、結局のとこ妙なタイヤ規制そのものに意味が無いとしか。
そろそろ新しいパターン出しても良さそうなもんだけど
PN1とかデミオ→スイフト→ロードスターで変わってきてるのに
PN3だけ保護する意味が分からない。と個人的には思っています。
選ばれないクルマが淘汰されるのも当然
過保護なのは不自然なんだよな
逆だな。
いずれ淘汰されるとわかってたら、多くの人はそれを選ばないだろ。
現状で86/BRZを保護するのが正義ならPN86クラスとか作る運動をすりゃいいのに。
オープン参加のレギュレーションの文面をいじくりまわして現行の86/BRZが
最速になるクラスを作るのは不健全だと思うよ。
それが自然な流れだろ？
誰にも選ばれないと思えばT社なりS社がテコ入れするだろ
それこそ の言うように独立させるのだってできるんだから
にしても2シーターを締め出すとか
そんな発想はなかったな～
さすがは社長だぜ
淘汰は意思によって行われる。
つまり、ロドスタRFが近い将来の淘汰の対象で、それを多くの人は選ばないよって意味な。
RFが淘汰の対象って…
除外するんだ！って社長のアタマの中の話でしょ？
少なくとも他に同じような考え聞かないけど？
参加者をダシにショップは商売の心配をしてる。
32スイフトが消えても良い理由はない。1.5NDは排除せず、2.0NDはなぜ排除しようとする？
安けりゃ良いのか？
良い車を作っているマツダが可哀想です。
あくまで公平なスタンスを装っているからああいう風にレギュレーションの文面がどんどん奇形化していくわけで
ていうかもしRFがPN3からはじき出されたら行き先はPN2？
そもそも理由がめちゃくちゃ。
使用者が少ない車種のオーナーには泣いてもらうのを厭わないの？
余計なことしないのが一番。
数年経ったらまた勢力図なんてどうなるかわからないんだし。
もしくはウェイトハンデ制でも主張するならまだ判る。
やはりクラス分けするんだよな？
いまのクラス分けがベストだという根拠でもあんのかな？
今のクラス分けがベストだと言ってるわけでもないです。
車種が変わって来たら数年に一回の再考はあるべきだと思います。
RF除外の話はクラス分けの見直しって話と別の特別規則で排除しようって話だと思ってたので、
そういうことはやめようよ、と言いたかったんです。クラス分けの話をしている意識が無かった。
RFがパワーアップしてあまりにも勝ち続けたらクラス分けを見直しましょうって論議はあって当然だと思います。
でも参戦前からあたふた対策を練ることではないかな。
てか、このスレではだいぶ前に
「いつか誰かが86BRZ保護のため2シーター規制を言い出す」
と予言されてるので、誰もが思いつくレベルの話。
ttps://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1468864887/964-971 まぁ大体誰でも思いつくよね
ていうかFKのタイプRが全く奮わなかったのにPN3から排除したって経緯を今から見ると割と滑稽だなw
PN3のRF排除はショップの都合と地区戦の86オーナーの保護やろうな
86じゃあ勝てないからロードスター買えじゃあ引退しますのコンボが怖いやろうな
規則は誰かが決めてんだぜ？
天から降ってくるとでも？
同意見。関東で勝手に86/BRZクラスを作ってくれればいいのにね
86/BRZの功績は大きいから守りたいという意味は分かるけど、他を排除するというやり方がサイアク
86/BRZがフルモデルチェンジしてからどういう暴論が出るのか見ものだわ
他は他のクラスで走れるから排除はされないんだなこれが。
ttp://jump.5ch.net/?http://boushachou.asablo.jp/blog/2018/07/26/8925815 求めているのは良きライバル
自身の地位を揺るがす強敵ではない
ってことなんだろうな
身勝手w
そういう人が出て来た方が良いよね。車も部品もメンテもお金が動くし活性化する。ポテンシャルがあった所で、簡単なハードルではないんだし。
それでNDのRFがああなったってことは、
1.これからスープラ売るし86/BRZはもうモデル末期だし、AREA86もGAZOOコーナーに切り替えたしでどうでも良くなった。
2.86後継かスープラ2L版かS-FRか知らんが、ともかく新型のアテがついたからRFの天下はそう続かない。
このどっちかだと思う。
・PN3は1,600～3,500ccFRのPN車両
・PN4は3,500cc以上FR、FFのPN車両
って形にするのもアリかもね。NC1が出ていいならPN4は2WDって事でもいいが。
まあいずれ他のクラスも合わせ、ダウンサイジング(ライトサイジング)ターボ時代に合わせるようになるっしょ。
サイド追加できたらなぁ
日常運転はすごく楽だよ。ブレーキホールドできるから足離せるし。
スープラは…まだ市販型発表されて無いから不明か。
電動でも走行中に使えればやりようがあるけど、どうせ電子制御で作動最低速度決まってるだろうしな…
その意味では、電動パーキングブレーキってスイッチだけじゃなくブレーキそのものが機械制御じゃないから、
単にスイッチ追加しただけだと無理で、ECUの書き換えを要すると思うぞ。
ちなみに電動パーキングブレーキって一例を上げればこういう奴。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.continental-automotive.com/ja-JP/Passenger-Cars/Chassis-Safety/Brakes/Electric-Parking-Brakes/Duo-Servo-Drum-Brakes 構造的にはいくつか種類があるが、共通しているのはサイドブレーキワイヤーなんて持たず電子制御アクチュエーター式なこと。
緊急時のスタビリティコントロールも含め、スロットルやミッション、フットブレーキとの統合制御の対象になるから、ポン付けしたサイドブレーキレバーで
機械的にオンオフさせられるような代物じゃなく、無理にそれやったらエンジンチェックついてマトモに走らんはず。
PN2 2000未満の2駆
PN3 2000以上の2駆
でいいんじゃね？
1500にするか1600にするかっていう議論はあってもいいけど
メーカーオプションでいいから設定してほしいよね
せめてスポーツタイプのクルマには
同意だけど、「JAFがどの車を優遇したいか」って先読みは不可欠だからな…
あと、もうPN4とSA4は分けずSA4統合でいいと思う。4WDは現行がWRX STIで最後になりそうだし、中古車大会やるならSAでしょ。
その分PN4まで2WDでいいんじゃないかな。
ワイヤー追加してもリアロックさせたら車が「アレ壊れた！？」って勘違いする訳か
フォードフィエスタだかフォーカスに設定あるらしいね
いいよね
の車種みたいに、モード切替で車からの介入を最低限に、あるいはカットできればいいんだけどね。
設定そのものはソフトウェア側の制御で事足りるし、説明書に「このモードでの車の動作は一切保証しません」とか一文入れればと思うのだけど。
つかそろそろPNとSAは統合して中間レベルの規定でいいんじゃねーのかな。
平成もあと9ヶ月で終わることだし。
中間レベルの規定って良くわからんのですが。
全部SAにするならわかるけど、例えば実質Nに戻せとか言われたら
部品がないから引退するしかない車ばかりですw
Nを廃止してもSAに移行できるが、SAを廃止してもNに戻せる車両は少なく、そのまま引退する選手が多そうだから。
そもそも旧Aは旧Cとの統合でSになってフェードアウトさせるはずだったが、SCに勝てもしないSAでほとんど誰もエントリーせず、
SAが産廃化したのを救済する意味で存続してるが、結果30年前の車が堂々と現役で走ってたりして「A車両のままで良かったんじゃね？」という事態になっている。
86は2000cc以下だから、それだとPN2クラスが大変なことになりそう
俺はA規定が好きだったけど、エアコン外して2名乗車では普段乗りに困るので
そのあたりは規制で。外しちゃって戻せないやつはカタログ重量＋αまでバラスト
載せろでどうでしょう？
タイヤはSでもラジアルｗでもどっちでもいいや。
たぶんそんな感じで「アレも無いと困る人いるよね」「じゃあそれも規制で」を積み重ねた結果がPNじゃないかと。
で、結果的に純正で2シーター+エアコンレス仕様が設定された車出たら、そのワンメイクになるぞ？
規則上は「ついてるものは変更が認められない」にしかならんだろうし、バラストも重量配分に影響するが、さりとて厳密に位置まで
指定すると車検通らない車が出かねない。
改造範囲の広さってのはうまく規則作ればいろんな車種をあらゆる条件下でイコールコンディションにもできるが、
狭くするとその車の「素性」で決まっちゃうから、結局は86BRZみたいな過保護が不可欠になるんだよね。
できれば、その「JAFが優遇したい」っていうのを完全に排除したいのよねー
枠だけ決めて、あとから変に捏ね繰り回せないようにしてほしいけど
そう？
実質今のPN3にFD2が加わったところで、
新RFとの1騎討ちでしょ？
旧車を排除するためにPNを作ったのでは？
たとえバラストを積んで条件を合わせたとしても、
結局PN+SAの混走にしかならないのでは意味がないような気がします。
JAF登録車両に無いけど
車高調はあってももしそれがピロアッパーだったら使えんし
こういうの言ってくるやついると思ったｗ
同じ重量にしても鼻先に付いてるコンプレッサーと室内のバラストでは
タイムが違ってくるﾌﾟﾝｽｶ！ってな。
そんなの＋αの味付けで何とでもできるだろ。
今時は世界選手権だってBOPウェイト載せてるんだよ？
速い新車が増えてきたから、もうそろそろ旧車有利の状況も終わるでしょ。
Aに寄せた規定になれば現PNもタイム上がるじゃない。
ストラットの車なんかキャンバーつけたら速くなるよ。
ナンバーつきクラス乱立＋エントラント総数減少で不成立を憂うのを
いつまで続ける気なんだ？
つかあと10年で競技自体なくなりそうだけどな。
・・・とアナウンスしてほしい
SAは統廃合を繰り返してそのうち消滅する運命だから
そっとしておいてと思うのが正直な気持ちです。
新型争いはPNだけでやって欲しい。
自分は好きな車で朽ちるまで走って引退したい。
で、その世界選手権では純正エアコンつきとバラストつきが混走してるのかい？
さらにいえば、その世界選手権の車はノーマルを改造したものかい？
いろいろ理由があってナンバーつきは旧SAが限界として残ったけど、出てる車変わらないからね…
全車Bにすれば、確かに新型だろうと旧型だろうと、が言うように好きな車で朽ちるまで走れるし、他の車も出られる。
逆に、何らかの規制ある限り今のSAでも「好きな車がたまたまSAでも勝負できる車」じゃない限り、好きな車で朽ちるまで走るなんて無理。
ゴルフRはともかくAMG車にはMTが無い。
そしてゴルフRはスポーツカーというよりラグジュアリーGT的なグレードなんだわ。ゴルフだとGTIがスポーツグレードに当たるがFFだし。
WRXも次期型でターボもMTも無くなる可能性があるので、そうなるともう中古車大会にしかならん。
めちゃくちゃ改造しようぜ！
草ジムカなら、そもそも「B車」なんて括りも無いよ。車は「車」でしかなく、気楽。
いや、別に無理して統合してくれなくてもいいんですがw
SAはSAのまま静かに滅んでいきたいなと個人的に思うだけで。
だから草のほうが人気あるよね
県戦なんて20台いない地区もザラだし
全日本は楽しみたい人は出ないよ
ドMかドSじゃなければ
亀レスですけどありがとうございます
PN4はもう死に体なるクラスなんですねWRXスペCやランエボXRSが中古車に出回らない以上新規参入難しいとなるとクラス成立すら怪しくなりますね
PN3なんて上3人が別次元だから面白くないってだけでしょ
それこそRFに風穴開けてもらわないと
あと、如何せん(関東からは)アクセスが悪いよね
長野～岐阜富山に高速抜けてくれれば大分楽なんだけどな～
ごちゃごちゃ言ってるのは関東だけで、5月のJAF公示では全日本は現状キープじゃなかった？
同意見の人もいるだろうけど、
大半はちがうんじゃないかな？
とりまとめたわけじゃないけど
単に独り言でしょ。
サイズの関係でタイヤメーカー限られる車はどうするの？
理想は履けないクルマを出さないことなんだろうけど、
実際は選べないクルマも出てきちゃうよね
もしくは1インチ10mm縛りをなくすか
いや～、現実的じゃないね～
メーカーで協定結んでもらうしかやりようないよね
まぁ無理だろうけど
サイズ縛りを無くすと、「個体差でちょっと太いタイヤが履けちゃう問題」がねｗ
一応、車検さえ通れば車幅の拡幅に関わる改造は自由って事にすりゃいいだけではあるが、そうなると先にPN車両規定を滅ぼさないとアカン。
まぁとりあえずPNのタイヤ規定いぢる前提だけど
そんな事するくらいなら、タイヤじゃなくて車種を統一した方が早いわｗ
結局そのタイヤに最適な車種をみんな乗るって話にしかならん。
もしそうなればメーカーは出してくるでしょ。DLで出せてBSで出せないなんてことはないだろうし。コースや時期によってタイヤの性能差がありすぎてつまんない。純粋にドライバーの争いが見たいのにタイヤメーカーの争いを見てる感じで面白くないよ。
メーカーに何のメリットも無い
タイヤメーカーからしたら、それを日本でやるメリットが無い。
やるならもっと市場として見込みがある国・地域とか、広告宣伝費を投じて効果が見込めるドリフトに金かけるわけよ。
日本じゃBライ競技に商業性が無いからあきらめてくれ…今やパーツメーカーとかも中国に力入れてるご時世なんだ。
他のBライ競技ではこんなタイヤの問題は起きてないからそもそも持ち回りにする意味が無いんだが
厳密に言えば全日本ラリーでターマックでのSタイヤが禁止になったけど､そっちでは特に問題出てないみたいだし
というか現状BS､DL､YHが全日本から各地区のジムカーナの協賛をしているからこそワンメイクはあり得ないんじゃないかな
それもあるんだが、ちゃんと現地進出してマトモな性能の正規品を販売してないと、
すぐに粗悪な偽物が出回って悪評の元になったりするのよ。
某パーツメーカーなんか、ショックのオーバーホール頼まれて開けてビックリ中身は偽物でしたなんて話が…
なので、プライベーターが反論する余地が無いからでは。
ますます出る奴が減ってまう。
一体どこへ 以下略
草ジムカーナと全日本比較すると「どこへ消えたか」はわかるよ。
全日本は人員機材賞典ケータリングパンフレットその他もろもろ「金かかってるなーさすがに」と思う。
しかも草ジムカみたいにその日限りじゃないからね。
走ろうと走るまいと会場占有料だけで相当なもん。
それでいてオフィシャルの手当は安いから、あの内容ならエントリーフィーはもっと上げんとやってけないんじゃないかと。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/Mizu_ZZE123G/status/1029723897904517120 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今で18万前後なのに、さらにあげろってか？参加台数が減ってさらに苦しくなるだけ。ガズーなんか応募が多すぎて受理されないほど盛り上がってるんだから単純にやり方の問題。広告の打ち方にしろプロにやらせるべき。餅は餅屋
ガズーがやってるイベントみたいなのって、トヨタが広報宣伝費として結構負担してるのよ。
メーカー系イベントとそうでないイベントの大きな違いはそこで、そりゃトヨタが金つぎ込めば盛り上がりますわな。
それが無ければ普通にとんでもない金額のエントリーフィーになるよ。
もちろんトヨタ車でしか盛り上がれないし、そこに金を投じる理由が無くなったり金が無くなりゃオシマイ。
スズキなんかも昔はkeiや隼でワンメイクレースとかやってたし、ダイハツにもダイハツチャレンジカップがあったけど
全部やめちゃったでしょ。それらは要するに広告宣伝としてのモータースポーツ打ち切り。
商売になるならプロがとっくにやってる。
ならんからボランティアみたいな状況。
切ないね…
商売になるからとプロがガッチリ絡み、金かけてボランティア募集する東京オリンピックみたいなのもあるからな…
アレも最終的にはアチコチの関連企業だの下請けだのに動員がかかり、ボランティアという名の強制労働になるだろうって意味では全ジみたいなものだが。
スラ○ダンクや光の○碁のような漫画でブームを起こすとか。
少年ジャンプでジムカーナ漫画とか胸熱w
2輪ジムカーナは有るのに、、、、
つか、ブームになんぞならなくてもいいから「身の丈に合ったイベント」すりゃいいのよ。
全日本とか言ってもその上に国際大会あるわけじゃなし、国際的に見れば草イベントでしかないんだから。
世界選手権やワールドカップがあるわけじゃない、海外から本場に挑む刺客が来るわけでも無い。
単に「全日本選手権」って名前につくだけの草ジムカーナなんだって自覚しなきゃ。
というかドリフトは規制が緩い海外の方がショーとして盛り上がれるんで、むしろ今は海外発のドリフトイベントが
日本に逆輸入されてる状態で、JAFに抑えられたD1GPなんかはそのうちアレやるなコレやるな上納金出せって感じで終わる。
ジムカもケン・ブロックが台頭してきた時に「実は本当のジムカーナはこれなんだ」って事にしてユルユルにしとけばウケたかも
しれんが、もはや後の祭り。
『全日本のレギュラーメンバーが減っても地元選手が出れば問題ないんですけどね。』
って旨の書き込みしてたんですが。
地元選手が多くなれば地区戦で充分です。わざわざレギュラーメンバーの少ない全日本に出て何の意味が。って思うのは俺だけでしょうか？
むしろ見てみたい
地区戦で十分ですってことは普段は地区戦に参戦して地元だけスポット参戦してるって事だよね？
そういう事考えるのは自分がシリーズ追うようになってからでいいと思うよ。
それに優勝なり入賞なりに絡める選手じゃ無かったら、他に誰が出てても関係無いでしょ。
いやそんなことは無い俺は速いんだって言うならさっさとシリーズ追えばいいと思うし。
いや、地区戦一本ですわ。
いずれ出たいな。と思ってたんだけど、地区戦とメンツ変らないなら高い金出す意味ないよなって。
全日本上位陣と自分がどれだけのレベル差があるのかってわかるだけでも意味はあるよ～。
そういう意味では地区戦ドラの割合が何割であろうと空気みたいなもん。ただひたすら己を試せ。
それに、そんな理由じゃ単に金モッタイナイからって必死に参戦しない言い訳探してるようにしか見えんぞ？
仮にその通りだとしても、あまりにも露骨だからその言い訳はやめた方がいい。
ま、お前さんに言い訳と捉えられても別にどうでもいいけどね。
高い金出すまでの価値は無いとしか思えないんで。
というか、お前が誰か解らないし、こんなとことで熱弁しても説得力無いわ。
同意。こちらとしてもお前がだれか分からないし、説得力も感じられんわ。ｗ
なぜ自演？
あまりにも図星だったんで、よほど慌てたんじゃないかな…まあそっとしといてあげなよ。
なんだよあの地区戦並のエントリー数はw
開催数減らして全戦有効ポイントにするしか。
ハッキリ言っちゃえば沖縄で全日本やるのと移動の手間は変わらんからね。
津軽海峡に橋かからん限り根本的な解決策は無い。
結局それだよなあ。
どうやってもフェリーの分だけ高くつくし日程も制限されるから、
どれかスキップするならここにするかって考えちゃう。
シリーズ決まってる(だいたい絞れてる)のに、シリーズに絡めてない選手が高い金払ってまで遠出する意味ないじゃん
８６レースの北海道ラウンドはポイント優遇でサボりにくくしてるな
三戦目くらいなら、今年のJAFカップで苦情がでなければ何とかなるかも。
会場そのものは何とかなっても、そこに行くまでの全経路が風雪の影響を受けないシーズンである必要があるからね。
必然的に5月中盤以降って話になる。
で、今みたいに「10戦中7戦が有効ポイントですよ」なんてやってたら、JAF自ら「北海道は出なくていいですよ」と言ってるようなもん。
なので、上位選手同士で申し合せりゃ全日本として体を為さなくなるのは当たり前。
JAFの本音は「北海道なんかただやってるだけで構わん」で、関東など多数のエントラント見込める開催回数増やしたいって事なんだろうね。
「ポイント関係無いのに、何でJAFカップなんか出る必要あるの？」ってのと一緒で、北海道は全日本ノンタイトル戦みたいになってる。
そのうち地区戦とか併催でクローズドクラスが走ったりする全日本になるんじゃなかろうか。
これだと地方のJMRCが反発するからアカンの？
北海道はクローズド併催だった様な……
例の軽トラの彼も去年走ってたし
各地区最低1戦はやらないと運営側のモチベーションが湧かないってことじゃないかな
うちの県にも空港を､みたいな面子の問題じゃない？……知らんけど
コケたりしたら修理も金も間に合わないな。
てかダートラのスレって無いよね？
四国はまだ橋あるからマシなのよ。
通行料高いから、G地区(四国)のドライバーは本州や九州で面白そうなイベントあっても「海外参戦」のハードル結構高いらしいが。
それだ。
去年までがそうだったのにね
何で増やしたんだろう
そらお前、上納金が減ってるからだろ
「減少した全日本ドラをスポット参戦の地区戦ドラで補おう」って思った場合、地区戦ドラが多い地区はドル箱だからね。
沖縄みたいに全日本開催してない上にH地区(九州)からも独立してないけど地理的に遠征が難しい地域もあるし、
A地区とB地区を統合して北海道を沖縄化すると砂川の全日本も無くせるんだろうけど。
他の競技勢を全部説得できるとは思えないな。
沖縄みたいに一時期日本じゃなかった地域とは違うから、仕方ないんだけどね…
まあそもそも「1地区最低1開催」をやめちゃえば、全て丸く収まるとこではある。年4戦とかになっちゃうかもしれんが。
「そもそも全日本シリーズなぞ不要で、昔のように年イチ開催でいい」と持論を蒸し返したくなるよ。
まあそりゃタイヤが良ければ速いわけじゃないし。
スポンサーの都合(まだ適合サイズ発売されてない等)でショボいタイヤで走らざるをえない人は時々いるが、じゃあその人がビリケツかと言えばそうでも無い。
05D履いたドラとマシンがSタイヤならどういうタイム出すか比較しないと何とも。
の考えと同じだけど
四国と北海道はスポット参戦者が少ないから止めたほうが良いやろ
遠征費用だけの問題では無いだけどね
PN1は網戸っちが残り2勝して、レンジフィルターが2戦とも3位以下っていう状況以外はレンジフィルターがチャンプか
PN4ってシリーズ成立するんだっけ？
固定とWiMAXで自演に決まってるじゃん。
なにそのタイムラグw
ダッセェェェェ
折茂さんのヴィッツって将来性含めてアリ？
タイヤコスト云々言ってるの、PNの一部だけだろw
単に自分の主張を叫ぶのに利用できるものは何でも利用してるだけっしょ。
参加台数増やしたいだけならシンプルで、JAFぶん投げて草ジムカーナにすればいいだけの話。
そしたらタイヤコストに文句言ってる人が年間使用本数の制限しろとか文句言い出すんだろうな
Z34は頑張ってるのに2年前はイオックス優勝車と思えない走り
どうしてこうなった
？？？「すいません行動走ったらなぜか4輪ともパンクしたんで、特例で新品タイヤ使いますねー」
Aタイヤを推進する名目の1つがタイヤコストだからでないかと。
なんかいつの間にラベリングAじゃなくてアジアンのAになったの？って感があるが。
無視すれば良いんだよ。
わざわざ見に行って、こっちまで持ってきて騒ぐから影響が出る。
老害が吠えてるくらいに思ってればいい。
エコタイヤになったらスリップサインぎりまで削るよね
なるほどthx、ランニングコスト下げるのは公式戦のエントラントを増やすのが目的なのかねぇ
草ジムカーナはそこそこ賑わってるのだから他に理由はありそうなもんだが
そもそも公式戦に出たから何なの？ってのが閑散とする理由だからね。そこを何とかしないと盛り上がるわけも無い。
全日本シリーズが出るだけで何かすごいいい事あって、出るためには地区戦に勝たねばならず、地区戦出るためにはさらに下位の・・・
って流れを作ってれば良かったんだが、もはや地区戦が最下位シリーズになってる(名目上は下位シリーズあるけどほとんど併催)
地区も多い今となっては、手遅れとしか。
野球だってJリーグだって下位リーグが成り立つのは「実力で上位に行きたい奴と下位でも楽しみ続けたい奴の玉石混交だから頭数多い」
ってのを、何でモデルにしないのやらって思う。
結局「JAF自らモータースポーツのスポーツ性を否定してるから、エンタメ性の無いとこが盛り上がらない」としか言いようが無い。
はえ～結構もうお手上げ感しかないかんじ…
エントラントなんて沸いて出てくると思ってるからなw
というより、JAFとしちゃ100%営利目的でモータースポーツやってるもんだから、儲からない以上潰れろと思ってるんじゃないかと。
いや、四国は無くても困らないよ
最近まで無かったのに今更何でって思ってる人多いだろう
開催数増やす名目じゃない？
他地区で2開催とかしてるのに何で四国はないんだ不公平だろう！って騒いだやつがいたんじゃないか？
しかもソイツがまた四国と全く無関係で行った事も無いとか普通にありえる。
「かわいそうな四国を保護しましょう」とか、そんな感覚だな。
まぁ、他の団体でやれるのか？って話はあるだろうけど
中止になりました。orz
地区戦が独自ルール、独自クラスOKになった時点で、JAFと関係続ける理由はもう無いんだよね。
JAFの下で統一ルールにより戦うってならともかく。
あえて理由を求めるとしたら、「なんでそんなルールにしたの？」って疑問に対し「JAFに倣いました」って言えるだけだけど、
別にJAFの下じゃなくてもできるし、責任云々もJAFが手厚くケツ持ちしてくれるわけでもないし。
ただ、いざJAFを離脱しようとしたらしたで、JAFが公認コースに対して公認取り消しの圧力をかけるとか、そういう裏事情には
配慮せにゃいけないだろうね。
モータースポーツはジムカーナだけじゃないし。
結局は各JMRC単位で考えないといけなくて、ジムカーナ部単独でJAFと絶縁しますってのはすぐには無理なのかな。
外から見てるとG6開催団体なんかは有力候補に見えるけど、モータースポーツ振興のために黙認はされても、完全独立となったら
報復はあるだろうし。
今さら独立してもJAFもあっそで終わるかも今後人増える見通しもないし
選手権保持者になったからって別にいい事なんてあった記憶もないんだが
今のPNはJAFの元での統一ルールじゃない？
まぁあとは「日本一」という称号の権威付けかな…
分裂して誰が強いのか分からなくなったプロレスみたいな状況もどうかと思うし
離脱もなにも、草イベントになるだけだから好きにしたら良いのでは。
公認とかどうでも良いでしょう。
どうか、と言われると「それはそれでいいんじゃない？」と思えてしまうのが何とも。
現在のジムカーナは深夜放送すら無くなったプロレスみたいなもんだし、全日本だろうが新日本だろうが地方の草プロレスだろうが、
マニア以外にはどうでもいい話で…なんか共通点多い気がしてきた。
JAFメダルの有無…あと何だろう。
の言うような「アナタが日本一なのはJAFが保証シマース」みたいなのは一応。
ドライバーはピンキリとはいえ、速い人は速いから入賞するだけでもスゴイといえばスゴイ。
だから何だって言われると本当に困るんだが。
死活問題なのは競技系のショップ…というのも、競技人口減った今ではなんか自信無いな。
PNとか迷惑と思ってるショップやパーツメーカーもあるだろうし。
ディーラーも競技車(改造車)お断りのとこが今は増えてるだろうし。
だからわざわざ「上位ランカー」って付けたんじゃん
ほんとシリーズ追ってる選手の半分は地区戦で良いとこ行けるかな？レベル以下でしょ
って流石に失礼か スマソ
まあ現実には、地区戦で実績無くても全日本のシリーズ追ってもいいわけだし、実際そういう人もいるからいいんじゃないかな。
「地区戦？全日本で成績残せばいいだけなのに意味あるの？」
って言われちゃう体制は問題あるよヤッパ。
全日本には権威あるかもしれないけど、地区戦の権威ゼロだもの。
金と元気があるなら下手でも全日本追ったっていいじゃない。
適当に単語拾ってレスしただけなんだ、考えが浅くて申し訳無い
いえいえ、こちらもそこまで深い考えがあっての発言でもないのでm(__)m
実際、JAFカップに全日本上位陣の多くが出て来ない以上、JAFカップ<全日本 の構図になってるわけで、そこを二重でやる意味も無くなってるよな
東日本選手権と西日本選手権に分けて、最後に1戦上位陣だけで全日本にする って案、前も何度かでてるよね？
フェス(西日本はまだやってるのかな？)とJAFカップと全日本はまた全然別なので…
このスレだと、「シリーズ化する前の全日本フェスに戻し、地区戦にドライバーを戻したら？」って提案は何度か出てる。
ただ、ハナから地区戦すっ飛ばしてJAFカップも意味が無いと出ないドライバーが、今更地区戦に出て
「実は地区戦でも勝てなかった」
って証明をわざわざするとも思えないので、今からドライバーの大量引退に耐えられるのかって事実も直視せんと。
そういう若くして老害化してるドライバーを追い出し、新参ドライバーを呼び込んで活性化させるとなると、仮にJAFに残る
としても全ジムカーナ競技をクローズド格式化し、Bライにバイバイするくらいの気概が必要だろね。
クローズド競技として残せばAライ講習会の一部としてBライ取得用イベントとしての役割も残せるし。
実際、ジムカーナ競技やるだけならBライ持ってても金取られるだけで全くの無意味、事実上JAFメイトの定期購読料になってるもんね。
JAF戦に出たい人はそっちにでるだろうし、
嫌な人は新団体に移るだろうし、
余裕のある人は両方適当に出るだろうし、
いい機会だから引退するかって人はするだろう。
JAFの威光なんてもうないと言いながら、
お膳立てはそっくりいただこうなんて虫が良すぎる。
＞お膳立てはそっくりいただこう
そんな話、誰かしてたっけ？
そもそもお膳立てどころか、自分で作った飯を「マズイ！」って自分でちゃぶ台ひっくり返してるのがJAFな気が＜ジムカーナに限って言えば
JAFがやったお膳立てって何だろう？NACみたいにJAF以外の団体がモータースポーツのイニシアチブ取ろうとするのを排除する事か？
いきなりNACとか言ってもわからんと思うから補足すると、大昔にJAFと違う団体立ち上げようって動きはあったんだよ。
まだジムカーナどころか戦後国内レース黎明期の話で、しかも失敗したんだけど。
今でも「ライセンス所持者はJAF公認競技会以外への参加を認めない」みたいな意味の規則がJAFモータースポーツ規則に
残っているのは、その頃の名残と思われる。
現状ラリーやドリフトとも違ってFIA-JAFのラインの元で競技する意義も参加者側には特にはないよね
一応Bライ持ってるってことは最低限の競技規則(フラッグの意味とか)は知っているという前提で、各主催者は競技参加の担保にしているという面もあるだろうけど
Bライ所持前提じゃない草ジムカーナだと大体朝のブリーフィングでその辺の説明をするし
草ジムカどころか、公認行事でもクローズドクラスとかクローズド格式はBライ持ってないドライバーがいる前提だからね。
で、Bライ不所持者が同じコースで走って技量はともかく競技として成り立つかと言えば成り立つ。
じゃあBライって何のためにあるの？お立ち台に立てばJAFメダルもらえるかどうかだけだよね？って話になるわな。
そして速さとは全く関係無いから、全日本がクローズド格式でもドライバー側にとっては何も困らない。
要するにジムカーナって上から下まで草ジムカーナなんだよ。
「離脱します」ってこと自体が、既存システムを利用することだと思う。
そうでないならJAFやJMRCに関係なく好きなように草ジムカーナを始めればいいんです。
もし賛同が得られればみんなそっちに合流してJMRCは閑古鳥が鳴くはず。
ああそういう事ね。そりゃもっとも。
つか、離脱ったって「じゃあ既存JMRCをベースに新団体を！」なんて話は誰もしとらんのよ。
単にJAFから離脱したジムカーナがいいよねって話で、JMRCの部会の人たちがどうするかは個人で考えりゃ良い話で。
そもそも他の競技との絡みでJAFとの関係切れない人もいるだろうし、そこは強制できるわけないでしょ。
モチロン震災の影響とか、そっちで
会場も普通に営業してるし特に問題無いと思うが。
何しろ24日にゃその会場で北海道モタスポフェスも開催されるわけで。
東日本大震災レベルだと復興関係者で宿が埋まるとかありえるけど、今回そこまでじゃないし。
情報サンクス
ツインスラローム(スラロームやってターンしてまたスラロームしながら帰って来る)なんか面白いよ。
並走する両車が互いを視認できるから気合入るし、ハタから見てても勝敗がすぐわかったり、ハナ差で
光電管の判定やいかに？！とかできて、かなーり盛り上がる。
フルパイロンのコースじゃないとできないから会場限られちゃうけど、2台が反対方向へ走るバトルジムカーナよか
狭いスペースでできるでよ。
相手の力量も解らんのに
同じコースを並べたツインならまだましだろうけど
主催に聞けとしか。
ドーム内とか屋内開催できるスポーツじゃない限り、コースコンディションが開催可能な状態なら台風でも普通にやるでしょ。
豪雨の中のジムカーナとか、経験無いとビックリするがワイパー全開でも視界十分じゃない中で走った事あるよ。しかもナイター。
問題が生じるとすれば、むしろ屋内ドラミスペースの無い開会式や閉会式とか、会場までのアクセスだ。
あと、地味にハードコンディションと言えばとんでもない濃霧の中で走ったこともある。
スタート地点から一本目のパイロンすら見えないのに、普通にグリーンシグナルが灯るｗ
でも、慣熟歩行はしてるから「たぶんこの方向でこんくらい走れば」で案外走り切れる。
それに比べたら、移動してるから時間ずらせば風雨のピークはかわせる台風はまだマシじゃないかな。
雨風しのぐのに自車とテントくらいしか持たないマイナーエントラントは、せめてサービスカーの1台くらい帯同しろよとしか。
運転手は「何も見えねぇｗ」と言いながら３速全開でハイになってるし。
ジムカーナだとオフィシャルの安全が確保できる状況ならやるでしょ。
ラリーだと霧中でも有視界走行にならない限りナビの指示のまま飛ばすもんね。
ジムカはオフィシャルの安全もさることながら、審判としての役割を果たせる視界があるのかどうか…まああるから走らせてたんだろうけど。
俺は何も見えない、ドラは走ったことある道でヒャッハー！人生で最悪の８分間だった。
結果5kmのSSで30秒ぶっちぎりのトップタイムｗ
スレ違い失礼。
参考画像
ttp://www.project-fuwaku.jp/diary/img/2011sep9_1.jpg このときはコースも膝上位まで水没して結局中止
ああ…ナビがウイスキーの瓶持ち込んでガブ飲みしながら
「シラフじゃやってらんない」
とかの時代か…酒なんか飲んでナビできるのかと思ってたが有視界なら納得。長年の謎がとけたよ。
パドックが貯水池みたいなとこあるよね…つか貯水池がパドックになってた某コースで練習してたらゲリラ豪雨で
大量の雨水が短時間で流れ込み、水没直前でかろうじて逃げた事あるわｗ
プール状態までいったらタイヤが何であれ走れんわな。
単にハードなウェットコンディションって事ならそりゃ走る。溝あるから排水性はあるし、ハイドロかまさん限りコンパウンドは効くからスポーツラジアルよりずっと良い。
Ｓタイヤってスリックタイヤ装着競技だとレインタイヤとして使われる事もあるくらいで。
だがA038だけはカンベンな？
どうにもならんのは吸水性が求められる氷上とかだね。面白いように滑るから楽しむ分にはスゲー面白いが。
スタッドレスでドライ舗装を攻めるとダートみたいで面白いぞ。
へー
全日本ラリーでSタイヤ禁止になったのは排水性が問題になって禁止になったような気がするけど
ハードウエットでもSタイヤなんだ
逆にPNクラスはA052有利と聞くけど実際どうなんやろ？鈴鹿南見に行きたいけど帰れなさそうで怖い
んー高規格舗装ですら無い上に路面のギャップもある公道走る上に崖から落ちるのが普通のラリーと、ジムカは同列に比べられないかな。
もちろんジムカも特設会場の類だとまー滑るわ滑るわだけど、走れないわけでも無いしどこかに落ちるって事もたまにあるくらい。
大昔の話だけど、A048が出た時は「ハードウェットなのにスキール音がする！」って驚かれたんだよ。
その前のA038なんか雨降っただけで完走は保証できんとまで言われたのにｗ
あと、それ以前に練習タイヤにしてたRE540Sでナチュラルスリックどころかカーカス出るくらいまで減ったけど、ハードウェットで
走ったらどうなるんだこれ？って試したら水たまりの上でブレーキングだの急旋回だのしない限りは普通に走ったわ。
Sタイヤのいいとこって、一時的にグリップ失ってもそこから回復する立ち上がりがすごく早いんだよね。
これが一度グリップ失うとどこにすっ飛ぶかわからないスポーツラジアルとの大きな差だったけど、最近のスポーツラジアルはそんなこたないか？
考えてみたら、PN出るような車だとVSCだの作動するから多少グリップ失ったくらいじゃ車が勝手に立て直し図るんだっけ。
なんか86乗ってる人から、スピンまでしなきゃ何とかなると聞いた気が。
地区戦や走行会もこれぐらい簡単にしろ
コースアウトと車両故障やギブアップ
遠くて大変なのはわかるが、なんとか申し込んだってくれ……。
必着いうけど、先にメールで届いてれば受理されると思うんで。
寂しい限りだがこれも時代ってことで。
今はっていうか10年以上前からそうだが。
全日本ドライバーは出ない人多いし、地区戦上位だからって遠征できる人ばかりじゃないし。
そして何より全日本だって誰でも出られるのに、JAFカップ断る理由が…
噂をよく耳にしますが実際どうなんですかね？
PN、SAでは社外ECUを付けている等を良く噂を耳にします。
PN1ではエアクリがあからさまになりましたが。
自分はもっと下位のカテゴリーで競技していますが、目指す先がこのような
噂で満ちていたら悲しいですね・・・
網戸は死ねと今でも思ってる。
10年くらい出場停止にしたらいい。
火の無いところに煙は立たないけど、腕が無い奴じゃないと火の気も近寄ってこない。
つまり、それが実際どうなのか確かめたいと思ったら、まず腕を上げ名を上げないとだね。
それで初めて見えてくるものもあるけど、上がるとこ上がらんで知っても、単に出処不明な噂話に過ぎん。
エアクリの網だの素材なんてのなんて、あんな見てすぐダメだコリャと思うようなのはインチキでも何でも無くて、
本気でそれでいいもんだと疑って無かっただけなんだろうと思う。
社外ECUをメーカー名もそのまんまで堂々とつけてるような話で、全然隠してないんだもんｗ
国内専用競技のジムカーナでこんな事言っても始まらないんだけど、「インチキ」って概念は日本限定。
海外だと、「規則とは、それを守らせようとするオーガナイザーと、出し抜こうとする参加者の戦いである」ってのが常識。
だからこそ従わせようとする側も出し抜こうとする側も全力を尽くすし、バレた間抜けは厳罰に処される。
モータースポーツに限らないけど、日本は「規則」に対して誰もがもっと敬意を払うべきだと思う。参加者というより主催者が。
同じ車ならなおさら
引退した全日本ジムカーナ上位ランカーですらさらっとインチキやってました自白してるし
エアクリ騒動は笑い話で終わるけど重量不一致の方が悪質やろ
お前な、インテークとマフラー変えたロータリーターボ車がノーマルECUでそのまま走れると思ってんのか？
「ノーマルじゃないECU」と「社外ECU」はイコールじゃないぞ。
だからこそみたいに「書き換えはあっても交換は無いんじゃない？」って話になってるわけで。
スカスカというか網戸もスポンジも見た目からして全然違う。
本当にインチキするつもりなら、せめて外見くらいは何とかしてくるものよ。
単に「え？これダメなの？！」って規則の解釈議論を、サンドバック見つけたと思った奴が外聞もはばからずヨダレ垂らして叩いてるだけ。
疑いまではわかるけど、確定させるのが難しいからぐむむ、ってなるパターンが一番多いのかもｗ
他にも「実は自分もやってる」とか「カマかけて外した挙句に墓穴掘るかも」とか。
だけど一番多いのは、余計なこと気にして勝負に集中できないメンタル面の差かもしれんね。
何かやるにしてもリスクは背負うから、そのプレッシャーに勝てる精神力無いと何やっても腕を上げても上位には行けないと思う。
FDといえばパワーF…
ま、書き換えだって本来はNGなんだから一緒よ
PDに載ってたのを見たけど､HKSのパワーフィルターの元のフィルターを剥がして
あとから網を貼ったって本当にそんな感じ
後ろの風景が見えるぐらいには透け透け
他の全日本・地区戦をがんばってシリーズ追って出場してくれる選手に
申し訳ないと思わないのか！！！
元のルール知らないから何ともだけど明記されてたわけじゃなくて解釈でトラブルになっちゃった感じなのかね
それならもうエアクリも純正でいいじゃんとか思ってしまわなくもないけど
幅のある解釈ができないこともない…かなもしかして？くらいの規則文だったからね。
やってる方もチェックする方も「～に決まってるだろう」と言うわけだが、最終的に審判のサジ加減。
JAFの規則文って結局何が言いたいのかよくわからず、主催者の解釈で多数のエントラントが危うく失格になりかけて
JAFモータースポーツ部に問い合わせたら「いやそういう意味じゃない」って主催者の解釈が覆るとか、稀にあるのよ。
平易な言葉でわかりやすくすりゃトラブル減るのに、どうもそういう気が無いらしい。
網戸の件に関しては、本当にインチキするつもりだったら純正に見えて実はエアクリの役を果たして無いような素材や
仕掛けをしただろうね。
だけどサンドバッグ探してる人にとってはどうでもいい話で、極端な話このスレ初めて来たのに
「なんだかよくわからんしジムカーナも知らんけど悪いやつは許せん！」
みたいな感じで叩いてる奴までいたｗ
何の話？？
これがまかり通ったらJAF CUPの根本を揺るがしかねない・・・
昔からある話だから、何が悪いのかとしか思えん。
悪いのは台数集まらないクラス設定した上に最小成立台数なんぞ設けてるJAFであって、主催者は営業努力してるだけだし。
そうですね。
では主催者推薦のことを言ってるのかもね？
なんとか成立させようという努力をそんな風に言われたら悲しいわ。
居なくても余裕で成立してるクラスなんだから単なる金目だろ
エントリー人数が満員にも関わらずみたいなことしてたら文句やクレームも分かるけど
JAFカップの参加条件とか何の話をしてるのかと。
JAFカップって「地区戦を勝ち抜いた猛者の日本一決定戦」でも「二軍日本一決定戦」でも何でも無いぞ？
単なる各地区交流戦だ。
JAFカップ参加したけりゃせめて1回でも公認競技出ておく位の空気は読めって事だ
「空気読め」ってのはつまり規則無視なわけよ。
規則で認められてるのにダメってのは、規則に対する敬意が無い上に、それに自分で気づけ無い痛い人って事になる。
しかも出場するからには優勝する可能性だってあるわけで、開催してボロ負けしてから「あーやっぱりね」ならともかく、
開催前にアレコレ言うのは「もしかして勝たれちゃったら立場無いな…」ってチキンだと自白してる事になる。
というわけでキミ説得力ゼロ。ご苦労さん。
つか、例によって「ジムカーナとか出た事無いんだけど」って人でしょ？
経験者ならそういう発言ありえないもの。
そのせいで不利益を被る人がいないなら
出さない理由はないですな。
実際今年の実績がゼロだから結局エントリーリスト出てからJAFカップクラスに参加出来なくなった訳でなw
現実がそうなのに説得力ゼロとか意味が判らん
結局何が言いたいのか全くわからん。
「エントリーリスト出てからJAFカップクラスに参加できなくなった」って、意味不明なんだが。
エントリーリスト出てからならそりゃ無理じゃないの？
実績ゼロだからって、それ主催者じゃなくて地区の推薦受けられなかっただけじゃないの？
もしかして地区の推薦とか知らないという話か？
間を端折らず、順を追って説明してくれ。
今年の参加実績ゼロなのにJAFカップに出ようとするK君が居ました
自地区をはじめどの地区からも当然推薦は受けられませんでした
仕方がないので主催者に泣きついて主催者推薦でJAFカップクラスにエントリーされました(暫定エントリーリストバージョン1に記載有り)
その直後から多方面から批判を受け流石に主催者もマズいと思い、JAFカップクラスからJMRC オールスタークラスへK君をクラス変更させました(暫定エントリーリストバージョン2)
恐らく一度でも今年どこでも良いから地区戦に参加さえしていたらその地区の推薦で問題無く参戦出来ただろうし、どうしても参戦したかったならそれくらいの知恵を働かせろって意味での「空気読めばいいのに」って意味だ
別に俺が競技やってないと思うのは勝手だが、俺がK君の立場なら地区戦一度は参加しておくがね
地区の推薦を受けられるものと思っていたら受けられず、
締め切られてからそれを知った、と聞いた。
又聞きの又聞きくらいなので参考程度になれば。
そう、ほぼ有ってる
それで主催者推薦(名前は主催者選考となっていたが)でしか参加の手段が無かったんだ
参加もしてないのに「地区の推薦を、得られるか否か」を空気読めってことね、俺が言ってるのは
まあ訳の分からん併設クラスに移動費全日本以上出して出たいなら好きでいいや
アルボーはそう言うのはOKだったクラブって事だろ
てか…正式エントリーの後でどうこうならともかく、一応暫定では登録したけど正式受理はしませんでしたってだけで、
後は普通にK君がどう思うかだけの問題であってお前関係無いんじゃね？
今回の主催は受理しなかったけど、受理したから何か問題あるのかと言われれば別に無いし、却下したからって
主催者の裁量だから別に何か悪いって話でも無いし(そしてそれは全日本でも同じだ)。
あえて言えば、ここまでの話の流れでそのK君別に関係無いと思うが、なんでそんな話いきなり持ってきたの？？
ちゃんとスレの流れとか空気読んでる？？
ただJAF公認ってだけの草ジムカーナに国際大会並の権威求めてる可愛そうな勘違いクン達の群れにしか思えんよね。
どーせお祭りなんだから、何クラスでもいいだろーに。
何ならクローズドクラス作ればいいんよ。
472と476の話が君の話の事だろうから言ってるんだよ
君こそ流れよんでる？それともアスペだから判らん？
別に俺はK君が併設クラスだろうがクラッシュしようが関係無いけど、そんな事言い出したら別に網戸もレンジフィルターもキチガイ逆走事件もデモラン正面衝突事件もこのスレの人みんな関係無いじゃん
単なる便所の落書きだぞここは
は？
との話が俺の話ってアナタ…ワッチョイとかIPとか知らないの？？？
さすがにそれは議論以前の問題だぞ？あるいは何か違う事を言いたいのかもしれんが…
つか、キミがK君以外の話で「関係ない」って言ってる話は、全部みんなに直接にしろ間接にしろ関係ある話だよ。
そのK君の話だけが誰にも関係無いから、「だからどうしたの？」って話になってる。
ガチアスペみたいだから細かくレスするね
理解出来ないところが有ればまたレスしてくれ
まず、当たり前だが472や476が君の事じゃないのは判ってる
俺が言いたいのは君の言ってた「話の流れに関係無いのになんでいきなり君の事を言い出すの？」の「話の流れ」の部分の事だよ
この日にスレの流れ関係無くあんな書き込みが有るのはJAFカップのエントリーリストで参加実績が無い人間がエントリー出来てた(バージョン1でね)のを知ってた人間が彼の事を指してるのに他ならないからだ
正確に言えばそれを暫定受理した「主催者に」対して憤りがあったのかも知れないけどね
だからK君の話をした、それがスレの流れと関係無いと言うならそうなんだろう君の頭の中ではね
そして逆走やデモラン正面衝突事件、これがジムカーナ界全体として関係無いとはもちろん思ってない
君の「彼が出ようが出れなかろうがお前に関係無いじゃん」ってレスに対しての嫌味だ
そう、実際には全部関係有る
それはK君が参加実績無いのにJAFカップ受理されそうになった事もジムカーナ界全体には大きな意味があるんだよ、一応建て前では各地区で頑張った人の年に一度の大会って位置付けでそれをモチベーションにやってる選手も沢山居るんだから
確かにこのスレにも誰でも(1回出ただけでも)出られるなら意味無いじゃんって意見もあるが、それにしたって「一度は出てる」んだよ
それが有るか無いかで大きな違いだと俺は思うし、472や476もそう思っての書き込みだろう
実際そう考える人間が多数を占めてるからこそ主催者も暫定エントリーリストバージョン1から併設クラスに移動せざるをえなくなったんだからね(各地区の部会長全員から反対されてるから)
なにもしがらみが無いならともかく、サポートも受けててクラブにも所属してて、どこの地区からも推薦受けられてないなら多方面に迷惑が掛からないような行動しろよって意味での「空気読め」だよ
いきなり降ってきたときはどうなるかと思ったけど。
と思ったら最初にPN2クラスにエントリーしてたのかよマジキチ
静岡だから来年の地区戦で顔拝めたいね
出るか出ないか知らないけど
PNでOK出てたらもっと叩かれてたよね～
次の土曜には名阪にいる様だから会ってきたら？w
単に「出場しました。ビリでした」でそこまで叩くというのは、さすがに人間性を疑うしか…
紆余屈折も単に主催者が混乱の挙句収まるとこに収まったってだけの話で、そんなに誰かをサンドバッグにしたいほどストレスたまってんの？大変だねとしか。
まあまとめてスパーンと切り捨てれば、お前らみたいなのがジムカーナの評判悪くするから、出て行けとしか言えん。
一応スポーツなわけで、スポーツマンシップの欠片も無いのはあまりに見苦しすぎる。
何か不正やルール違反が見つかったって話題ですら無いし、便所の落書き以下だ。
一応入賞してるのに「ビリでした」とかお前も相当ディスってるじゃん
スポーツには2者以上で競えば絶対に優勝とビリ、3者以上ならその間がいるし、いなけりゃ成り立たない。
そこで「ビリでした」ってのは、スポーツにおいて不可欠な存在でありこそすれ、ディスる事にはならんよ。
むしろ俺は出場した事に敬意を払う。
サンドバッグ探してウロウロしてるような連中だよ？有名人かどうかは関係無い。
必要とあらばアレコレと調べ上げ、有名人に仕立てることすら平気でする人間のクズに目を付けられたって事。
要はイジメの対象としてマークされたってだけの話。
ビリじゃないのにビリでしたってのは違うだろ？
なんで叩かれてるか理由分からないで書き込んでるよね？
少し遡れば話してるぞ
JAFカップ楽しかった。
全日本とはまた違う独特の雰囲気で、これはこれでありだなと。
ここで推す人がいるのもわかる感じ。
北海道美味しい。
あとは地区推薦とか主催者の独断と偏見とかで、特に規則上の規制は無い。
つまるとこ、主催者が受理すりゃ誰でも出場できるし、それを責める理由も誰にも存在しない。
地区戦5位6位程度じゃ不受理の可能性も考えなきゃいけなかった
そもそも台数が多すぎてシリーズの地区戦に上がるのがまず大変だったような時代だから
今みたいに推薦多数なんてのは考えられなかった
過疎地は昔から出たい奴は出られたよ。
遠くて出られないだけで。orz
同じ理由で、地区戦上位だろうと「遠いから行かない」って言われたら繰り上げて誰か行かない？って話にもなるのよね。
そんなに全国アチコチ行ける環境なら全日本出るだろうし。
ですなー。
シーズンオフぎりぎりにニュータイヤ投入するのも財政的に苦しい。
でもまあ、こういう機会に北海道行きたい勢もいるので
また北海道やって欲しいw
さりとて春も遅いしな…
プロ野球の交流戦みたいな感じで、JAFカップの成績を地区戦にも組み込むとかなら。
総合成績とは別にポイント1.5倍キャンペーンとか、オーガナイザーに金銭的負担かからん方向で。
とにかく「何も特典ありませんお祭りですから勝手に来てください」ではちょっと。
スポンサーのスカウトが来て有望株は来年いいことがって仕組みでも無いし。
SA1にNDロドでEK/EFと戦えるかな？
ゴメン 書いてからそれに気づいた
カワキタさんエイトの時代で脳ミソ止まってた
そしたらSA1と統合だろうw
SA3のNSXやRX-7より先に居なくなりそう
そのうちSA1とSA2は統合するのかな
いずれ86BRZやNDの古い競技車をどうするのかって話になるでしょ。
まさか競技終わったらスクラップ推奨とかバカな話も無いだろうし。
一番タチ悪いのはノーマルに戻して中古車で売る奴だけど
一通り出来上がってる車なら自分で一から作るより良いし、
普通に需要あるよね。
部品も、次の車に流用できない分は上乗せで売れば誰も損しない。
1番正しい流れがそれだと思うけど、そもそも下位クラスを育てないから需要が先細りという問題が。
まあ最終的には輸出されちゃうんだろうから、いいけどね。
SCやSAなら需要ありそうだけど
そら事実上、そのへんのチューニングカーよりノーマルに近いわけだからね。
程度に関わらず売れる車は売れるでしょ。
いわゆるJDMの一環として、右ハンドルがステイタスって例もあるらしいでよ？
日本で左ハンドルをありがたがる人がいるのと同じだね。
実際に赤旗になったケースは見たこと無いな…
規則上そうだとしても、オフィシャルが識別できなくて進行に支障が出るとか、2台以上のコースインで
後続車が踏む可能性があるとかじゃなければ、単に後続のスタート止めて拾いにいけばいいだけだし。
それは主催者本部に言う事で、ここでイベント終わってから書かれても意味が無いのであった。
規則についての質問なら、昔みたいに赤本買わなくてもJAFのHP見れば載ってるんだから見ればいいじゃないとしか。
ガムテープで対策してる人も多かったが。
まぁ止めるよりもスムーズに進行できるだろうし
途中で抜けられない(出口が無い)コースとかもあるからね。
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/Y2jDQiYbTHVvN0K/with_replies ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 罪を償って、出直して来い
しょぼwww
それとも移転に伴って消滅？
おばちゃんのほうに移行ってことは無いと思うけど…
地区戦以下は知らん
しかも関東と東北が2戦ておかしくね？
せめて近畿か中部で2戦やれよ
まじ可哀想
個人的にはキョウセイで全日本またやって欲しい気持ちもあるけれど
面積で言うなら北海道は西と東で各一戦だろうw
それはたぶん誰も触れない、触れたくない話題じゃないかな。
沖縄での開催が困難なら、同じ理由で北海道もやめようかって話が当然出ちゃうし。
それ以前に沖縄にはJAF公認コース無いから開催できないけどね。
ttp://jump.5ch.net/?http://jaf-sports.jp/course/gymkhana.htm まず現地でJAF公認とってもらわないと議論以前の話。
2輪やカートは知らんが、カート以外の4輪はダイハツチャレンジカップくらいじゃないかな？
高江さんは九州かどっかにクルマ預けてるんだっけ？
東京や神戸から沖縄へのカーフェリー直行便が無くなってしまったので、陸送以外だと鹿児島から行くしか…
こういうサイトもあるが改造車はお断りだそうで、競技車の場合はそれアカの他人にハンドル預けられんのなら自分で鹿児島からフェリーで行けとしか。
ttp://jump.5ch.net/?https://okinawaferry.com/ 関東からPNタイヤを排除できたと思ったのに残念
勝負するなら052一択だよなー
関東ミドル（チャンピオン）戦の話ね
トレッドウェアが300？以上なタイヤじゃ話にならないだろうし、
052に対して71RとZ3じゃ勝負にならんでしょ
※ウデが同じくらいなら
実際052とz3等だとどれくらいタイム変わるんだ？
俺の感覚だと1分20秒くらいのコースで、
Z3→71R 0.5～0.7秒
71R→βで1.5秒
052はサイズが無くて履いてないけど、
今回追加されたから試してみたい
春先のデータだから、夏場はまた違うんだろうけど、
全日本のPNとか見てるとβからｱ0.5秒くらいでしょ？
PN連中は元の木阿弥的な感じだけど所謂Nタイヤクラスの奴らは巻き込まれて気の毒だな
まぁサポートしてもらってて批難めいたことは言えんわな
ていうか元から30サイズ以上になるって知ってたんじゃねぇの？って思う
12/31時点で って付けたことで、
余計にそう感じさせるよな
実は追加サイズ分はまだデリバリーできない状況とか、作る気の無いカタログだけのサイズ追加だったりしてなw
日記であれだけ部会の話をしていたのは
見ようによっちゃアリバイ作りにも思えるけど
PNサイズ以外は堅くて減らない
なんていう、某黄色いタイヤみたいなのじゃなきゃいいけど
どーせなら小笠原諸島で
↓
A052サイズ拡充？ああ～いいっすね～
頭おかしくないか？
アルファの社長って浅間台を仕切ってるの？
当事者なら某社長に暴言言っていいレベル
鰤やDUNLOPがサポートしてるショップの選手はボイコットするの？
こう言う詐欺師野郎はこの業界では普通にいるから驚かないけどさ
そんなんだから白い目で見られてんだよ
横浜がやらずに他のメーカーがやってたらどんな反応しただろうねwww
横暴過ぎない？
先に期限があるんだし横暴でもなんでもないんじゃないの。
あくまでも個人の感想な
ルール改正に動かなかった
多分これ
反論があるなら部会の議事録晒せよ
それだと単に、「自分がその立場にいないがゆえのヒガミ」にしか見えんぞ？
誰でも見に行ける部会に行かずに後からケチつけて、何がしたいやら…
単にやる気ある奴が頑張って有利にコトを進めてるだけで、何もしなかった周りが悪いとしか思えん。
別に何か法や規則に触れる事したわけでも無いだろうし、日頃から対抗する術があるのにしなかったわけだし。
普段何もしないクセして「なんだオレは聞いてないぞ？」って手遅れになってから急に元気になるのと変わらん。
そんなんだから、カールが東日本で販売中止になってから普段買ってもいないのに「何で売らないんだおかしいだろう」とか言い出すようになるんだよ。
誰もA052ワンメイクになることは怒ってないだろ
みたいなダブスタの言動におかしいだろと言われてるだけで
言いたいことがあるなら部会に出て言えっていうのは乱暴な意見だと思うわ
A052(や他のPNタイヤ)がサイズ拡大する(かもしれない)からその規則は反対なんて
その時点じゃ誰も言えるわけないっての
しかも、自分のおかれた環境にせよ部会にせよ、その状況を変えるために指一本でも動かしたかねキミ達？
「そういう事態が起きるなんて知りませんでした！想定外でした！」なんて後から言い出す時点で負け。
普段からな－－－－－－－んにも考えてませんでした、じゃ話にならんでしょ。
だからいいようにあしらわれてる己の不明を恥じて、現状を変える努力をするんだね。
単にキミら、ハンドル握る以外に何もできない能無しの集まりじゃんけ。
もう手遅れなんだから素直にそれ認めて、今回は「やられた！」って思うしか無いと思うよ。
いい勉強したと思って、今後そんな事が起きないよう努力したらどうだい？
静観した結果が上手いこといって、正直シメシメだわ。
A052ワンメイクなんか部会全員が望んでるわけないと思うけど
別の競技大会でタイヤをワンメイクにして参加者が激減した競技もあるからどうなるやら
あと某社長がPD1月号で釈明するからそれに注目するわ
A052は他社のPN用ハイグリップラジアルより減りが緩やかなので
コストパフォーマンスの点でも問題になるようなことはないだろう
とか言いそう
なんかタイヤのために競技やってるみたいで、それもまた随分な話だね。
「もう頭きたから、俺がタイヤが自由な競技会を主催する！」
くらい言い出せば、漢だね～とか思うが。
でも現実に自由にしたら「あのタイヤはズルいから規制しろ」って言い出す奴出るのは目に見えてるけど。
要は利権争いなんだろーね。
Sタイヤじゃないって建前だから
ってのもあるけど、タイヤメーカーが売りたいものを売れるようにしないと先がなくなるってのもある
アレがSタイヤokにしないから
タイヤ屋もSタイヤもどきのラジアルタイヤ作るハメになった
クムホ事件なんかもろに利権がらみじゃね？
どうしてこうなったって感じなので……
ロードスターのナンバー付きのパーティーレースだとタイヤはBSのワンメイク指定なのに
それ言っちゃったら、メーカーは"Sタイヤ"なんて区分はない（Sタイヤもラジアル）ってスタンスでしょ？
Sタイヤ名乗らなきゃ何でもアリってのは今に始まったわけじゃないでしょ。
せめて他社製含めて有力候補5銘柄ぐらいを実際に走らせて、価格・性能を議論しないと一般の選手が参考にできる情報にはなりえないし、そういうことが業界のオピニオンリーダーたる専門ショップの役目だろう？
まさか、その費用と手前を選手に被らせておきながら、「タイヤコスト削減♪」とか言うんじゃなかろうな？
つまりそれはアルファの社長を「業界のオピニオンリーダー」と認める事になるが、お前はそれでいいのか？
新品に行き着いちゃうから社長の思う通りにはならんよね。
マーキングしてシーズン2セットくらいに制限したらタイヤ選択も変わって面白く
なるんじゃねーね。
転戦するやつが減ってしまうかもしれないし、
マーキングタイヤが高値で売れるかもしれないし、
シーズン途中の車両入れ換えとかも出来なくなるかも。
なぜ「規則改正は1つだけで他は変えない話」にしたがるのか意味不明。
マーキング時にタイヤの製造番号を控えるとか、車両入れ替えも規則で決めりゃいいだけで。
ま、結局「都合の悪い話だから条件厳しくして潰そう」と思うか「都合の良い話なので広く解釈して受け入れよう」と思うかの違いなんだろけどね。
そもそも、年間タイヤ数に制限をかけるのはメーカー的に
美味しくないから全力で潰されるでしょうな。
どーなんだろね？
ジムカってそこまで市場に影響与えるとはとても思えんけど。
練習用タイヤなんかは無制限だし。
バカばっかかよｗｗ
R1Rを追い出したいが為に縦溝規制なんてのを作ったりしたんだし
しかし､UTQGのトレッドウェアの数値とジムカーナみたいな競技での減りって比例するんか？っていう疑問もあるけど
052,08,05D系列,12D,β排除で良いじゃん。
で、みんな新品削って持ってきて年間８セット使用が当たり前という。
うんこタイヤ指定にすれば金がかからないなんて幻想もいいとこ。
タイヤって誰でも知ってるメーカーだけじゃないのよ。
で、思わぬメーカーで思わぬタイヤを「公道で走るのは推奨しません」程度で売ってた事があってね。
で、その縦溝2本だけ入ったタイヤを持ち込んでPN1でブッチ切りで2連勝した人がいてね…
もちろん速攻規則変更で使えなくなったけど、規則ってのはよほどちゃんと考えても抜け穴が必ずあるもんなんだよ。
その昔、あるカテゴリーでとても有名な、というか悪名高いチューナーがいた。
主催者はソイツに規則の抜け穴を通させないために、9つの厳しいチェックを行って、万全にしたつもりだった。
しかしそのチューナーは平然とそれをクリアし、「10個目を考えとくんだな？」って言い残して走り去った。
燃料タンクがついてないマシンで。
規則ってのはそんなイタチごっこで、それ楽しむくらいの余裕無いとダメなんよ。
今は試験的にPNじゃないクラスで始めてるだけ。
変なタイヤとは何か。誰がいつどういう基準で決めるのか。そんな具体的な中身の無い話じゃ誰も動かん。
サイズのない車種なんてのもあるからなあ。
メーカー的には、国内主要3メーカーに限る、なんて文言を
入れさせたいだろうけど、さすがにそうもいかないだろうし。
（全日本・地区戦の）PNクラスは現行で良いんじゃないの？
となると、あとはチャンピオン戦・県戦だけど、
銘柄指定なんて一流メーカーさまが目くじらたてるほどの話か？ってなるよね
四駆のPNでタイヤの減りが速すぎて金掛かってしょうがないのをなんとかしようってのが発端でしょ？
でもそもそも馬力のある車で競技やっている以上甘受すべきもんだと思うけど
4駆のPN自体が数年もすりゃ無くなるから、どうでもいいんじゃない？
もともとA4クラスの頃から末期にゃ金持ちの道楽だったし、コストがどうこうなんて貧乏人がやるクラスじゃないよ。
PN2は124スパイダー覇権かよ
つまんね
なら貧乏人専用にPN1500とか軽自動車クラスとか新設してあげたら？
貧乏人はロードスターかスイフト選べという
？？？
わけわからん。PN1クラス知らないの？
誤解招くこと言ってすまん
S1500クラスみたいなPNバージョン作れば資金力低いドライバーでも参戦できるじゃないか
PN1なんかロードスター1強状態じゃん
ロードスターがあるのに、別クラスとはいえわざわざFF乗るかってのが1番の問題かな…
1番安く済ませるのは、むしろFF専門PN1600って事にしてZC31SとZC32Sの救済じゃないかと。
これらはSAで延命もできんしもったいない。
1500は現状でフィットくらいしかいない少数派だし、先代デミオとか含めても中古競技車が少なすぎる。
じゃあ新車買えよってもデミオ以外は高くて200万円以上するし。
というかPN1を2リッター未満の前輪駆動、PN2を2リッター未満の後輪駆動 、PN3を2リッター以上のFF/FR、PN4をそれ以外という風に分け直せばちょっとはマシになるような気がする
どっちみちタイヤに関してはなんともならんけど
それだとZC32SからND(1.5)に乗り換えた奴が「何それもういいわ」ってやめてしまいそうだが…
事実上アルトのベースグレードのワンメイクでどうだ
ＫＰ６１よりは速いだろう
そもそもスズキの新規格自然吸気エンジン搭載軽自動車はJAF登録無いからPNクラスに出られない。
JAF登録無いとPN出られないとか知らないでしょアナタ？
実績って意味だとL250Sミラに60馬力の直噴積んだミラVとか、2012年に突然JAF登録したビートもあるが生産時期古いからね。
それ考えると実際にはD-SPORTからパーツ多数出てるダイハツ車、それもL275SミラかL235Sエッセのワンメイクにしかならん。
のっけから中古車大会にしかならん新クラスなぞ設定されるわけも無い。
ありえるとしたら660ターボだけど、アルトワークスとコペンとS660で多数派はどれかって話になるやね。
安いベース車両のクラスを作ろうと思えば軽ＦＦしかないじゃない。
軽耐久レースもＮ－ＯＮＥレースも大盛況なのに底辺カテがブルジョアな
車で縛って絶滅危惧って何なの？Ｓ６６０買えるならＮＤでいいわw
二言目にはＪＡＦがーと吠える前に、エントラント側が何をしたいか考えないと。
ハードル高そうなこと言ってるけどＪＡＦ登録なんて４万円しかかからんのよ。
そもそもネタに全力反論は無粋だよ。
あまりにつまらないから誰もネタと気づかんよ。
今度書く時は面白いのを頼む。
後釣り宣言草w
最後は「実はジムカーナって知らないし出場した事も無い」とか言い出すんじゃないかと。
さりげなく逃げ場を用意してやるのが大人ってものだw
突然どうした？
インコネルタービンからチタンアルミタービンに交換しました
それで全日本とか地区戦とか出たわけじゃないなら、別にいいんじゃない？
今年何に乗るんだろう
またアバルトの新車でしょう。毎年同じ車でも買い換えてるから。
ありがと
ロードスター、PN1は全員据え置きだけどPN3はやっぱり全員買い換えてるな
そしてとうとうFD2が1台に……
てっきりここで出してくるものと思ってたよ
状態の良いベース車両は格安で手に入るのに124なんか600万から500万やろ
33スイフトで124で戦えるならFD2もここまで絶滅しないやろ
ん?
PN3全員買い替えてるって何のこと？
地区戦以下とか案外若手貧乏向けのSAはともかく、全日本のPNみたいな主力クラスは古い車だとスポンサー受けが良くない。
某チャンピオン、今度のクラスでは派手なインチキしないで欲しいな。
走りも相変わらずだったぞ
ND5もNDEも去年マイチェンされたら頭は5BAになるんだ
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1171423.html >追加サイズは255/40 R18 99W XL、235/40 R18 95W XL、225/45 R17 94V XL、215/45 R17 91V XL、
>205/50 R16 87Vで価格はオープンプライス。追加サイズのうち、255/40 R18 99W XLのみ3月25日からの
>発売となる。タイヤのラベリング制度における転がり抵抗性能は「A」（205/50 R16 87Vのみ「B」）、
>ウェットグリップ性能は「d」となる
えー､ひょっとしてコレ使えちゃうの？
下手なハイグリップよりも燃費良かったりしてね(笑)
BSが12D、YHが08Bと来たらDLはβ04で出すのかね？
空気パンパンにして試験受ければ大抵はイケる
最近のクルマだったら、OBDから接続してECUの改変とか検知できないかな
純正書き換えだとガワ見て判るものじゃないし
で、OBDから吸うなりECUにアクセスするなりして照合するデータや、OBDに接続する診断機は誰が準備するの？
JAFが準備してくれるの？絶対してくれないよ。
GAZOOのワンメイクレースとかならトヨタが準備するだろうけど。
可能なら初期値との比較で全点見れればベストだけど、レブリミットとかそのへんだけでも見れると違うんだろうけどな
守らせる気の無い規則なんて言われっぱなしじゃなくて、ちゃんと規則を判定できるとこまでやってくれないと困るんだけどな、JAFさん
あとはSA1のCR-XみたいにOBDコネクタ無い時代の車はどうするんだとか、一部見られるどマイナー車(ミニとか)の場合も都度入手するのかって問題もある。
さらにOBD繋いだら「ん？純正やで何もしてへんで？異常ナシ！」って回答するようECUを改変されたら、どうにもならん。
とは言えECU内容は同一車種のモデル途中であっても変わる事があるから
特定データだけ持っていても…というのも
OBDコネクタにはダミーの純正データを流すECUが出回るだけだろう。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/33hclA-R3dk 発電機自体は問題ないだろうけど、
ストーブとか発熱するものの近くにタイヤを置いていたなら、タイヤウォームと指摘されても言い逃れできないよな
タイヤウォーマーをタイヤカバーという奴は晒しても文句は言えないぞ
実際、どういう行為だったの？
JAFカップでセーフだったぞw
こんなんでタイヤウォーム行為とか
クレーマーていうレベルじゃねーぞ
日向にタイヤ置いてもタイヤウォーム扱いなりそう
ぶっちゃけ、暖める目的で日向に置いてたら、ウォーム行為には該当するだろ
線引き難しいから指摘されないだけで
例えば、パドックに停めてるときに車体の左側が日向の状態で
それをバック駐車して左右入れ換えて右側を日向に向けたりするのもアウト？
ジムカーナの規則はやっていい事が書いてある系やぞ
規則に従うって事になると、「最終的には主催者が決める」って丸投げな規則になってるのよね。
法律違反も結局は裁判所が白黒つけるわけで、主催者には裁判所としての役割が求められる。
で、主催者を信任するかどうかは出場者次第で、どうしても嫌なら出なきゃいいじゃない、ってシステム。
何しろ出場者が主催者の中立性に疑義を訴えるシステムが無いんだもの。
言うなればJAFは裁判所としての役割をあまり果たしたくないわけで、主催者丸投げにならざるをえない。
(たまにパドック暴行事件とか、ライセンス保持に関わる案件なら主催者飛び越した裁定下す時もあるけど)
このシステムに真っ向からJAFに異議を唱えたのって、過去にレースで外国人「招待」選手を優遇して
日本人「参加」選手の立場から猛抗議した生沢徹くらいじゃないか？
(気になる人は「生沢徹」「選手宣誓拒否」で検索しよう)
たとえば主催者なりオフィシャルがそのドライバーに、なんで向き変えたの？って聞いて、
タイヤを暖めるため って答えたら、
ウォーム行為って判定されても文句言えないんじゃない？
もっともそんな状況で素直に
タイヤ暖めてる なんて答えるヤツはいないだろうけどなw
感覚が違うのが分かってるのに自分の感覚がズレてるとは一ミリも思ってないのな
某社長ブログで知ったわ
11月頃に店が倒産して夜逃げしたのかと思ったけど死んでたのか
独身で個人経営だと孤独死やね
御冥福をお祈りします
でもフロントトーアウトは車検通んないと違うん？
去年の秋頃には今年のクラブ更新しないってのはクラブ員には伝えてあったみたい
去年の東海シリーズ最終戦で所属クラブ員の人が「来年は別のクラブで」って表彰式でチラッと言っていたので
一応会社畳む準備はしてたんだ
車預けて作業中に死んだら誰か騒ぐよな
この世代の人間が死んじゃうと車預けるショップが無くなるね
ジムカーナとダートラの選手もシーズン中に急死なんてあるかもね
もう20年くらい前になるが、某地区のジムカーナ地区戦で熱射病により選手が意識不明となり、そのまま亡くなったケースがあったよ。
夏場の外はやべーからな
特に晩酌するやつとか
誰でも簡単に脱水なる
