カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
ttp://https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30">ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30 ＊>>950がスルーした場合はにお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 518
ttp://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1535489916 ありがとうございます
前スレ埋めage
湯船で彼が来るの待ってる時に入ってきた通常時の彼のモノをそのままパクってしたいのも我慢してます
ベッドでは幸せだけど、我慢も必要ですよね
一旦全部白紙にもどして欲しいと言われてしまいました。
数ヶ月前に一度別れていて、そのときに自分に不満に思っていたこと
(結婚や同棲の話をしてもハッキリしない返事、彼女に払うと約束したお金の出し渋り、彼女の家に入り浸り家事を手伝わない、収入についての嘘、住んでいた場所も嘘をついており一度も家に連れていかない)
を全て解消できるよう努力をするから、結婚して欲しいと申し出て同棲する部屋を申し込むまで漕ぎ着けました。
同棲にかかる初期費用は全額自分が持つ約束をしていたのですが、主に契約の手続きを彼女がしていたので不動産屋からの連絡は全て彼女が窓口でした。
彼女が不動産屋からの請求のメールを見落としていたらしく、木曜日の夜に
「明日か週明け月曜までに初期費用を振り込めないか？私のミスなので、
難しいようであれば私が立て替えるから、いつまでに返済できるか教えてほしい。」と相談されました。
このときに自分が１ヶ月以内に返済すると答えたこと、理由を濁して彼女に伝えたことで彼女が怒ってしまい、もう一緒に暮らすのは無理と言われてしまいました。
一旦切ります
スマホでもメモ帳みたいなアプリはあるよね
結婚は諦めよう
金の問題は不動産も含めてきちんと話し合おう
本当に二股相手ではなく、しっかり自分を選んでくれたのかどうか、納得してから支払いたかったのですが、これをすぐに彼女に説明せず、１ヶ月後までに返済するとだけ答えました。
彼女の言い分としては、過去に必要なお金や約束したお金を出し渋ったこと、話し合いや話すべき理由を話したがらず逃げる性格に嫌気がさしていて、あなたがそれを改善する前提で同棲の話を進めていたのに、
１ヶ月も大金をショートさせる理由も教えてくれない、むしろ払うと約束していたものを１ヶ月後というところからあり得ない、もう信用できないので白紙に戻したいとのことでした。
二股の件があり心配だっただけで、支払いから逃げているわけではなく、払わないという選択肢はない、自分の気持ちが納得する答えをもらえたら払うつもりだったと弁解したのですが、
払わないという選択肢がないのであれば、払ってからいくらでも話し合えます。
今までのあなたを見ていて、払わずに逃げる選択肢がないのに１ヶ月も先延ばしにするわけがない。原因が私だったとしても、それをすぐに話さずに逃げたこともガッカリしたと、
なんとか元に戻る方法はないでしょうか。
すでに彼女が初期費用は払っており、もう前の部屋も解約すると伝えてしまったし、この部屋で一人で暮らすから、同棲の話は白紙にしようと言われています。
メモが消えてしまってノロノロ投下してすみませんでした。
そこで1ヶ月遅らせて相手に経済的負担負わせる意味がわからない
しっかり選んでくれたのかわからないならそもそも同棲話を進めるのもおかしい
本来はそれがわかって初めて同棲なり結婚なりって話でしょ
そりゃ彼女にしたら金出し渋りした事への言い訳にしか聞こえないわ
やってることと言ってることがチグハグで合理性に欠けてて疲れる
この感じで生活していくと思うと先を思いやられる
信用を自分で壊しちゃったね
元に戻りたいというのがどんな状況のことを指しているのかよくわからないけど無理じゃないかなあ
弱気だからナメられんだよ強気にいけや
彼女に説明して払う意思がまとまるまで部屋探しは保留すべきだった
人と金が動き出す段階になって勝手な条件を持ち出したら付き合いきれないと思うよ
二股自体は悪いことだけどそれを知った上で復縁したのに今更蒸し返して試したらダメになるのは明らか
彼女にしてみれば付き合う相手として認めなくない人もだっただろうに
またそんなことするとか、何もわかってないんだろうね
そういうのが理由で二股とかもされてたんじゃないの？
一方的に向こうが悪いように言ってるけど
どっちもクソだわ
別れるんじゃなく同棲は見送りな感じ？お互い相手を信用できてないようだし、その方がいいのでは
二股がわかっても復縁したがったあなたも、色々不審なのに同棲しようと考えた彼女も、お互いぬるいってことで
二股は酷いとは思うが
それ以外の部分ではが意味不明すぎる
普通ならここまで隠し事をしまくる相手と同棲とか結婚とかは考えられない
彼女側の意見はもっともだと思うから
とにかくもっと前向きに改善をしないと信用は得られないだろうね
どっちにせよ行動が杜撰で相手に対する誠意がないから
二股を水に流して付き合いを継続したいのなら
今後はさらに行動を見直すしかないとは思う
しかし、そもそも何故に収入や住んでいる場所を誤魔化していたのか
最初から信用してもらいたいという気持ちがなさすぎるねえ
つか、ネタ感満載
相手処女みたいなんだけど
年齢はお互い29あたり
彼女は二股したつもりはなくて、どっちと正式に付き合うか選んでただけ。
で、あなたの方にしようと思ったけど、決断力がないのが不満だったから一度別れた。
そこを直せれば同棲しようと思ったけど、肝心な局面で決断できないから愛想を尽かした。
そういうのは、一度本当に全部失うところまでいかないと直らない。
失って泣き叫んで悔しがれ。自分の駄目さ加減と向き合うこと。
出会い方によるところが大き過ぎる
けど、単純な期間ていうよりは、ふたりが感じる距離感が大事かと
相手がその気になってるのに手を出さないのも、その気がないのに先走るのも、どちらも微妙
今現在どれくらいの距離感なのか、書いてみたら？
会ってからとは？付き合ってから？
彼女と同じアラサー処女だったけど付き合ってから5ヶ月で初めてした
でもそんなの人によって違うから彼女がいいと思った時としか言えないな
そんなもの自由恋愛だ
独り占めしたけりゃ結婚しろ
超ラブラブです
気持ち悪い
食事しただけでも浮気認定する人もいるし
それより家を内緒にするとか意味が分からない
彼女ももしやこいつ既婚？とか勘繰ったかもね
おっさんとババアと、お前みたいな顔面お笑い野郎くらいしか居ないんだよ
マジでアフィか、同じ人がネタ書き込みしてるんじゃないかと思っちゃう
普通の生活しててネラーに相談しようなんて発想にはまずならない
あと、実家暮らしだったので何となく恥ずかしくて一人暮らしと言っていました。
運転免許も、持っていないことが恥ずかしくて持っていると嘘をつきました。(彼女の友達が男で免許が無いとか有り得ないと言っていたので、自分もバカにされるかと思って怖かったので)
自分の方が給料は安いのですが、彼女とデート時に割り勘で同じレベルの支払いをし、一人暮らしもしているという建前のため、本当の収入を言うことも出来ませんでした。
隠し事をしていることと、本来の性格と昔のトラウマも重なって自信がもてなくて、結婚や同棲の話から逃げていました。
理由はこんなところです。
ただ、同棲したら家事はやらなければと思っていたし、プロポーズの日も決めていたし、元サヤになってからも二股相手と会っている形跡が有って不安だったのです。
はよ詐欺の精算しなよ
言い訳ばっかしてないでさっさと金払って別れな
今更言われてもなぁ
今宿題やろうと思ってたの！本当だもん！って言ってる子供と同じだよ
むしろ今まで夢見させてもらえてよかったじゃん
最初から全て話していたらそれでも他のいい部分を見てくれて付き合えたかもしれないけど、自分を偽って付き合ったんだからバレたらどうなるかくらい想定出来ただろ
彼女と結婚することではなく付き合うことが目的だったからそうなったんだろうし、達成できたんだからもういいじゃん
┃
┃
┃
┃
┃
∞
アフィアフィ
自分の事は嘘で塗り固めているくせに、相手には誠実さを求めるの？
そもそも二股とこいつの詐欺行為は別問題だろ
二股があってもなくてもこいつがした行為が許されるべき行為なことに変わりはない
バレずにやり過ごせたら変わってたんだろうけど、そこまでの能力がなかっただけのことだよ
出合い系やら婚活で散々見てきたけど女も酷いのばかりだよ
要はバレずにやれるか、自分が気付けるかどうかなだし、俺の経験上だけの話で言えばうまく騙されてる男は意外と多い
自分の至らない部分を治すという条件を自ら付けて、結婚前提の同棲にこぎつけたという点からも
に同情する余地はないと思う
╋╋╋╋╋
ずっと嘘をついてたんだから仕方ないよね
不誠実な人は幸せにならない。
今までの情報だけだと何一つプラスの要素がない
そう、お前みたいな奴ら
俺はお前とは違う
一緒にするなよ、クズ野郎
明日やるとしても18時間は間が空くと思うのですがそれだけ開ければ回復しますか？
場所変りゃ大丈夫だろw
いまからくよくよ考える方がだめだ
一人も二人もどっちも楽しめよ
会ってすぐやってその後デートでも同じだと思うのだが
むしろその方がいいのだが
女からすると全然違うらしい
お前は片付けようともゴミを帰りに捨てるよとかも何もないな(笑)一緒に寝た布団とかもグチャグチャのまんまかよせめて整えろよ(笑)
と冗談っぽく言われました。優しくないなぁと思ってモヤモヤするんだけどこれって普通？
だらしなさすぎ
あんたは普通じゃない
布団ぐらい整えなよ
むしろそうやって言ってくれるのはありがたいのでは？
彼氏の家だろうがそうでなかろうが、人様の家に上がってやりっ放しっていうのもおかしな話
親しき仲にも礼儀あり
自分だったら伝えて欲しい
いざしようとして立たなくて実は…と言われるよりも心の準備ができるし傷付かない
だいぶ怒っているな
だって彼氏の部屋にゴミ箱あるんですよ？そこに捨てればいいじゃないですか
彼氏の言葉となっているものは僕が言ったもので、優しくないと言ったのは僕の彼女の実際の言葉です。
このような回りくどい方法で相談して騙してしまって申し訳ありません。
彼女と喧嘩してあまりに収拾がつかなかったことからこちらに意見を伺わせてもらうことにしました。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
二重に嘘をついている。
は君の書き込みで、彼氏というのは彼女のこと。
つまり彼女からだらしなくしているのを咎められてイラついて投稿したわけだ。
いい加減なことをしていると本当にふられるぞ。
申し訳ありません、ちょっと言っている意味がよくわかりません。
お前は片付けようともゴミを帰りに捨てるよとかも何もないな(笑)一緒に寝た布団とかもグチャグチャのまんまかよせめて整えろよ(笑)←僕が彼女に言いました
優しくないなぁと思ってモヤモヤするんだけど←彼女が僕に言いました
どちらが正しいか匿名で意見を聞こうということになりまして彼女を相談者にしてレスをしました。
ややこしいと思いますが、これで伝わりますでしょうか。文章を作る才能がなく申し訳ありません。
大丈夫だよ
それで彼女は自分がだらしないんだって納得してくれた？
彼氏も友達も自宅に遊びに来るけど、ゴミ持って帰ると言われたらなんで？ってなるわ
男女逆のせいか布団も気にならない
ま、それ以前に喧嘩で収拾つかないからって5ちゃんに意見を求めるような関係性を見直した方がいいと思うけど
彼氏自身は「謝っちゃった方が楽だと思ってるから、わざと謝らないなんてことはない」と言ってるけど、
これまでのパターンをまとめて分析するとそうとは思えない。
何か謝ることに対する恐怖心でもあるのでしょうか？
私は、謝罪の言葉が出て初めて喧嘩に区切りがつくと思ってるので謝ってほしいのですが、どう折り合いをつければいいのでしょうか。
ちなみに、彼は自分に非があることは認めてくれることが多いです。
納得できているかは正直なところわかりませんが、ぐぬぬみたいな顔はしてました。
毎回持って帰れとか布団直せとかではないんです。付き合いは二年くらいになりますが今までそれらは一度もなく、彼女が帰ったあとはまず掃除という状況が耐えられなくなってきたというのが本音です。
お恥ずかしいながらどちらも頑固なもので喧嘩すると長いので相談をさせてもらった形です。
心狭すぎだろ
お互いの家行き来するけど布団直したことなんて一度もねーよ
どういうゴミか知らんけどティッシュとか菓子の包み紙は直後に処理するのが当たり前だけど、彼女が出来てなくても何も思わないし、仮に思ってももっと柔らかい言い方するけどね
毎回でなくても「ゴミを持って帰ってほしい」というのはわからないなー
「ゴミはゴミ箱に入れてほしい」ならわかる
まず掃除というのも布団整えてカップ洗う程度だったらそれくらいやれよって感じです
いずれにしてもその本音のところをきちんと伝えないと無駄な喧嘩になりそうだなと思った
お布団直すとか些細なことだけど結婚とか考えると価値観の相違だから他にも色々合わないことが出てきそう。
ゴミは持って帰るまではしないけど、とりあえずゴミの日近かったらまとめたり、帰るときに一緒に掃除したりはするけどな。
相談してもやっぱり当人同士の歩みよりでしか解決できないのでは？うまくいい方法見つかるといいですね。
自分はあまり飲まないから。
貴重なご意見ありがとうございます。
コップと急須、ドリッパーなどですね。二年間続くと嫌になりますよ。一カ所にまとめるなり流しに持ってくなり洗うよと一言言うなり何かしてほしい所です。
そうですね。僕はきっとやってもらって当たり前だと思わないでほしいと思ってるんでしょう。ありがとうございました。
>お前は片付けようともゴミを帰りに捨てるよとかも何もないな(笑)
ゴミを帰りに捨てるよってゴミ出しのことだよね？
が持って帰ると読み間違えてると思うんだけどで訂正できてないし彼氏本人を騙ってるだけ？
家に持って帰れという意味ではありません。コンビニで買ったもののゴミなので帰りにコンビニのゴミ箱に捨てて帰ってほしいと僕は思ってます。
というか持って帰らない人も結構いるんですね。僕自身自分が出したゴミは残さず処分するし友人もそうなのでこれがスタンダードだと思ってました。
社会的にはコンビニに捨てるのはマナー違反じゃないかな
そのコンビニで買ったもののゴミもダメなのでしょうか？そうなるとまた話が変わってきます。
え、いくらコンビニで買ったからって家で食べたりした物のゴミをコンビニのゴミ箱に入れるって非常識では
2年付き合ってる恋人に出したゴミ持って帰れって異常
女性が気使って生理ゴミ持って帰るとかなら理解できるけど
さんに同意です。論点変わってきちゃったね。
最初はゲストとして何とも思いませんでしたけどね。だらしがないです
ゴミ持ち帰ると思い込んでた恥ずかしい
調べたらわかると思うけど、1回持ち帰ったものをコンビニで捨てるのは一般的ではないしお断りしているコンビニもあるよ
ゴミ箱はわざわざ大きいの置かなくても今使っているものに捨ててもらうようにしたら？
うまく話し合えるといいね
ネタバラしした途端、お前の心が狭い！って流れになったのは笑う
結局どっちもどっちってことじゃんね
コンビニにゴミを捨てる件といい何かズレを感じる
それを当たり前だと思ってる男も有り得んわ
しかも二人とも5ちゃんねらーでこのスレ見てるとかもう異次元すぎてついて行けない
一回持ち帰ったゴミを捨てるなって、店で食って店で捨てろってこと？家庭ゴミを捨てるマナーの悪い奴がいてゴミ箱店内になってきたけどそんなふざけた話あるかよ
？？？
彼弟は性癖が特殊すぎて普通の女性に興味が無いと常々言ってるし彼もそれは把握してますがその上で嫌だそうです
好きなのは彼だけど趣味は正直彼弟との方が合うので今まで通り遊びたいんですけど、やっぱりこれは不実だと思われるでしょうか
コンビニで捨てるけどね
利便性重視で高めの値段で商品売ってるんだからゴミの受け入れもコンビニの役目だと思うね
二股宣言か？
とっとと別れて弟と付き合いなよ
兄でも弟でもどっちでもいい、性癖が普通ならむしろ弟との方が合う、って見透かされてるんじゃない
例えば、彼氏があなたの姉妹(双子でなくても)と二人でよく遊ぶ、みたいなの想像して、快く送り出せる？
結局叩けりゃなんでもいいのなw
それはおかしいと言ってるだけでは？
居るよ、お前みたいに家庭ゴミまで捨てにくるクズが
コソコソキョロキョロしながら捨てて行くんだよなw
録画してるからな、お前のツラ、事務所に貼られてるわw
いつまでもお前の屁理屈が通用すると思うなよ
世間知らずのガキだ、お前の屁理屈なんぞ
店員に言ってみろよ
その屁理屈をw
いったんコンビニから離れたら家ゴミになるでしょ。
許されるのはせいぜい外で飲み食いしたのを戻ってきて捨てるところまで。
あのゴミ箱は駐車場とかで飲み物飲んだり、
買った商品の包みを開けたゴミとかを捨てるためのもの。
持ち帰らせるなら自宅まで持ち帰らせろ。
ゴミはでた場所のくずかごか自宅で処分するのが大原則。
たとえると彼は文学とか歴史とか好きですごく頭が良くて、彼弟はアニメと仮面ライダーとか好きな感じです
私も仮面ライダー好きなので2人で盛り上がってると彼が時々「それはどういうことなの？」とか質問してきて彼弟と2人で説明するみたいな関係
なんなら過去に似たようなことがあったのかも
録画してるなら捨てにきた時にでも注意しにきたら？
録画して事務所に貼るだけで満足してるの？
男のメンヘラなんじゃね
プライドの高い人は謝らないね
彼からしたら非は認めたんだからこれ以上グチグチ言うなって思ってるんじゃない？
そこで折り合いつけないとこれから先も似たような事で喧嘩する気がする
彼氏が嫌がってるんだからやめてあげなよ
2人きりじゃなくて彼氏と3人とか複数で遊んだらだめなの？
謝れない人はやばいと思う
謝ったら負けとでも思ってるのかね？
その成れの果てみたいなおっさん会社に何人かいるけど見ててかなりみっともない
挨拶とありがとうごめんなさいは最低限言えないとね
小さいことなら素直に謝るのですが、大きいことになると途端に謝らず、落ち着いた頃に指摘すると、謝ったつもりでいるんです。
だから、無意識的に謝ることを回避してるのかなと。
非を認めて、自分が悪い、俺は最低な奴だ、などといったことは言うのに、私に謝罪の言葉はくれません。
いくらでも罵ってくれて構わない、いくらでも話し合いはする、と言うのに、彼のしたことに直面させると途端に回避されます。
謝ってくれない上に、言ってることとやってることが違うと思って、なかなかスッキリできません。。。
謝ったら負けというより、謝ってまた同じことを繰り返したらどうしようと思っていそうな節はあります。
いずれにせよ逃げてるだけだなと思ってしまいますが。
「あの時謝ったくせにまた同じ事したな！」ってなるのが怖いから謝れないって事？
非を認めるだけならまた同じ事をしてしまってもオッケー？なんじゃそりゃ
絶対恋愛関係にならなくても不快なのは理解できない？
嫉妬とかじゃなくただただ不快
彼が若い女と盛り上がってても許せる？
恋愛関係にはならないからって2人で遊びに行っても許せる？
許せるならいいけどね
独占欲が強いだけでしょ。嫉妬みっともない。
非は認めるけど、また同じことをしない自信がないという気持ちが先立って謝るまで至らない？とかですかね。
よくわからなくなってきましたが。
恋人が異性と二人っきりで出掛けても許せる人？
凄いね
世の中そういう人はマイノリティーだと理解しようね
謝るのは相手の気持ちをなぐさめる行為で、
自分は悪いやつだと告解するのは自分の罪悪感をなぐさめる行為
結局彼氏さんは一貫して自分の気持ちしか考慮できていないのでは？
謝るとどんな感覚になるのかは知らんけど
今後やるかやらないかは置いといて今やってしまったことに対してとりあえず謝ってほしいよね
なるほど、すごく腑に落ちます。
事が重大であるほど罪悪感が強くなりすぎて、視野が狭くなる感じはありますね。
謝るとどうなっちゃうと思うのか、聞いてみます。
まさにそう思ってます。
先のことも大事ではありますが、まずは既にやってしまったことを謝ってほしいです。じゃないと先に進めないと思います。
好きな人が嫌だと思うことをしてまで友達関係続けたいの？
しかも家族間だからやってることは普通の浮気よりたちが悪いし、それに気が付かない頭の悪さも酷いよ
家族の仲も引き裂こうとしてるって分かってる？
自分が嫉妬深いからって人をマイノリティ呼ばわりはよくないですね。
なにかエビデンスがあるんですか？
具体的に、彼はどんな大きな過ちを犯したから「謝ってほしい」と言われてるんだ？
過去に何度とあるみたいだから、その中で分かりやすい失敗を幾つか聞かせてほしい
普通じゃなかったら普通な人に合うまで切り捨て続けるんだろうか
浮気したとも受け取れる発言(実際にはしていない)とか、信用問題に関わる嘘(別につかなくていい嘘)とか、私の悩み事に対する失言とかです。
なるほどね
彼がそういう部分で適当なことを言っておちゃらけるのは昔からなんだろうか
謝る謝らない以前に、彼は本質的に歪んでるんだと思われる
相手をからかったり試したり誤魔化したりするのが好きで
その部分を今後も変える気はないってことじゃないのかと
今後も付き合いを継続するのなら諦めた方が良さそうな気はするね
付き合って6年になる彼女がいるのですが、汚部屋の住人で困ってます
たった今、現在進行形でそうなのですが実家住みの彼女の部屋の掃除をさせられています
当の本人は自分で掃除しないで、俺の横でずっとゲームをしている始末です
「デートプランがマンネリ化してるから、私の部屋の掃除でもしようよ！」と招かれて、何度もこういうことがあるのですが、彼女は途中で放り出して遊び始めることがほとんどです
彼女の家族さんや友人からも指摘を受けているのにもかかわらず、本人から動こうとしません
彼女を変える事はできないのでしょうか？
さすがに服や下着くらいはきちんとしまって欲しいのですが…
別にからかったりおちゃらけたりするわけではないです。極たまに、すごく気に障ることを言うだけで、悪意などはないらしいです。普段は優しいです。
もうそれダメだわ一生治らないようちの母ちゃんがそうだから
あと2日で遠距離1ヶ月のビギナーです★
ここ3日程 大量の仕事をかたすため
早出続きな彼さん
『愚痴っぽくなりそうで、心に余裕がなくて』と元気なさそうに電話出来ない事を謝られました
そっと見守り応援したい一心です★
負担になりすぎずユーモアで応援したいと思い
Twitterで元気玉(ファボ)集めてみようと思いました
(彼ともTwitterが繋がっているので ふとした時に目に入ればな🌟と思い)
が。。。あまりフレさんがいませんw( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
ファボorリツのご協力をお願いしに来ました
(*･ω･)*_ _))宜しくお願いします!!m(_ _)m
ttps://twitter.com/Uraran4u/status/1040505109510152192 ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 彼女を変えることはできないか？という質問に対しては、
残念ながら習慣は一朝一夕には変わらないし、まして外から変えることは非常に難しいと思う
しかもあなたが行って片付けを手伝うことで、彼女が片付けなくてもいい環境を作ってるとも言える
困ってることは何か、もう少しクリアにはできそうですか？
例えば、手伝わされること自体が不本意なのか、自分にだけやらせる態度に腹が立つのか、汚部屋そのものが苦痛なのか、将来家事を任せたいが思うようにいかなさそうなのか…など
そこから落とし所を検討できないかな？
彼がたまに気に触る冗談を言いたくなる理由が不明だが
本人にもスイッチの入る理由がわからない発作的なものなら
今後はもうそれに慣れていくしかないとは思うよ
その都度しっかりと謝ってもらうとかも諦めた方が良さげかな
次以降に再度あったとしても「また嫌な発作か…」くらいに受け止めて
それなりにしっかり反省をしてもらったら終わり…というあたりが無難な落としどころかもね
ありがとうございます。
言われることに慣れて謝ってもらうのも諦めるって、こちらばかり割を食ってると思ってしまうのですが、皆さんそうやって我慢して付き合ってるんですね。
私の要求が高すぎました。
やはり変わらないものなんですかね…
半ば諦めた状態ではいますが、今後のことを考えると辛いものがありますね
変えられませんよね…
長年の付き合いですし、将来的にはいつかは結婚なのかな？とも思いましたが、基本的に掃除を始め家事ができない彼女なので結婚は難しいかなと感じます
彼女の方が収入の良い仕事に就いているため、万が一に結婚するなら家事全般の担当は自分になると思います
しかし、全て任せられるのもストレスしか感じないので、今のうちに彼女にもせめて掃除だけでもとは思っていたのですが…
+の成果がはっきり見える仕事しかしない人は、一定数居るよ
男女問わず
日々の炊事や家事に全く価値を見出さないタイプだ
確かにそうなのですが、俺の彼女の場合はちょっと違います
というのも、人とのコミュニケーションがとれず、上司や先輩への態度がなっていないために最初に勤めていた職場をクビになっています…
しかも2年も務めていて雑用ばかりで…
他の同期は正社員らしい仕事をしているのに…
こういうところも部屋に影響するのかと思いました
よって直す方が損であると彼女の中で結論出てると思うよ
でも、今は男のあなたより稼いでるならそこを変に思うのもどうなの？
片付けられない女には、ADHDだか発達障害だかが潜んでるとか一時期話題になったじゃん
何かしらあるんじゃない、障害なら直らないでしょう
しかしそんなスキルでも彼女の方が収入いいって
本人が困っていないなら直しようがないが
片付けのできない発達障害者向けの本でも買って
少しでも何かの参考にしてみたらどうだろう
ADHD とかアスペルガーについて少しでも知識を付けたら
何か対策を練る切っ掛けになるかもしれないし
実家自体は掃除や整理整頓はされてるの？
ただ、今の職場でも人間関係でトラブルばかりなのですが…
自分は工場勤務なので低収入なのは自覚してます
実家の方は彼女の部屋以外は綺麗に片付いています
人間嫌いで性格もかなり変わってるので、ADHDを疑ってもいいかもしれません
恋人としてはいいのかもしれませんが、結婚には向かないのかなと…
これって男女逆なら普通のことだよ
女の方が収入低いことが多いから家事育児全般女がやって当たり前のカップルがほとんど
どうしてもプライドが許せないなら自負より収入の低い女と結婚して家事やってもらうんだね
でも男女逆でも共稼ぎ世帯でいくら夫の収入が上でも夫が家事育児は全くしないと不満が出るんだから、掃除くらいと考えるのは悪いことじゃないと思うよ
まして女性の場合は妊娠出産を考えるとどうしても働けない時もあるし、家事分担はしっかり決めておいてその能力を求めるのも自然だと思うけどね
基本的にだらしがない性格なだけだと思う
彼女は割とガッチリした体格で、力が強く、本気で抵抗されると服を脱がすのは困難です。
僕のクルマがトールワゴンなので、今年の夏は車内泊で海や山に行きましたが、
そういう状態になってもキスだけで、後ろを向いて寝てしまいます。
やや強引に襲った事も２度ありますが、猛烈に抵抗して、もちろん不成功で、
その後、ものすごく怒ってしまうので、逆効果になります。
金曜の晩にデートして、そのままラブホに誘った事もありますが、
もちろん拒絶されました。彼女は25才です。男好きのする容姿で
処女ではないと思うのですが、どうやって攻略した行ったらいいでしょうか。
例えば後ろから抱きしめるだけで、胸を触られるんじゃないかと警戒しています。
手をつないで歩くのも嫌がります。体の接触が嫌いな様子です。
お互いに実家住いなので、部屋でマッタリという事は出来ません。
彼女はドライブデートが大好きで、昼食のおにぎりや弁当とか作って用意してくれて、
そういう事はマメにやってくれます。今のところは、夜景がキレイな所に行くと、
車の中でキスをする程度です。全く先に進めませんが、どうしたらいいでしょうか？
お前どんだけ雑魚なんだよ情けねー野郎だな鍛えて出直して来いや
結婚したら？
力づくで女の子とSEXするのは好きじゃないです
必死で抵抗する女の子が気の毒になってしまいます。
でも、こういう状況なら力づくで襲った方がいいのかな？ と、
この夏は、彼女の寝ている背中を見ながら、何度も悩みました。
まだ３ヶ月でキスしかしていないのに「結婚しよう」は早いんじゃないかと・・
彼女の外見がどうであれ結婚前にはしない主義かも知れないって事
相手の意思はどうなのかお付き合いしてるなら本人に聞きなよ
俺ならとっくに次行ってる
３ヶ月つき合ったんですけど、カップル特有のラブラブな雰囲気は皆無ですね。
手も握らない、イチャイチャもしない、甘えても来ない、
そもそも、まだ打ち解けてないですね。
やっぱり体のつながりがないと他人ですね。
僕もこんな彼女は初めてなので戸惑っています。
とてもじゃないけど「結婚しよう」と言う雰囲気じゃないです。
なんかあなた、好かれてなさそう…
あんたさあ襲いかかるとかじゃなく話し合ったら？
「いつになったらセックス出来るの？出来なきゃ愛情なしと受け取って別れるけどいい？」と聞けば？
それとガッチリ体型の女なんてモテる訳ないでしょ
やりたいオーラ出まくりで相手の気持ちなんかどうでも良さげ
そりゃ普通の女は引くわ
少しでも隙を見せたら襲おうとするんじゃ心を許せるわけもない
とか言ってきそうw
ドライブしたり、キャンプしている時はとても楽しそうですけどね。
男に甘えるということがあり得ないみたいです。
水泳やってたので上半身が逆三角で怒り肩のアスリート体形です。
着替える所は何度も見ていますが、背中の筋肉が盛り上がって男みたいです。
男が女を性欲の対象にする、という事が許せないみたいです。
「体がダメなら、口でやって欲しい」みたいな事を言ったら、
軽蔑した顔で、しばらく口も聞いてくれなくなりました。
そら警戒も軽蔑もされるわ
聞いたら「くっついて寝てたらまたしたくなっちゃう」とか言ってたけど
それは最低だわ
エッチで愛情表現したいとかコミュニケーションとりたいんじゃなくて自分の性欲解消できればいいだけとしか思えん
手繋いだりイチャイチャしたらあなたが興奮してまた襲ってくるんじゃないかと怖くていい雰囲気にならないんじゃないの？
彼女がしたいと思うまで待つよって言って実行した方が結果的に早くできると思う
アホすぎだろ
信頼関係を構築する時期なのに信頼関係壊してどーすんのｗ
彼氏になったら、自動的にヤレる権利が発生するとか思ってそうだな
彼女は身長150cmくらいで付き合った人数は6人ほどと言ってました処女ではなかったです
今まで痛かったことはないそうです
自分は測ってみたところあれがMAXなら17.5cm以上
基本的に17cm以上はあるので
あまり自覚はありませんが大きい方なのだとは思います
問題は何回やっても彼女が痛がることです
まず入れる時に痛がるので彼女に乗ってもらったのですがそれでも痛がります
入れた後も痛いそうで特に奥まで入れる時相当痛いそうで怒られます
どうやったらいいと聞いてもわからないと言われます
やり方の問題なら改善しますがどの体位がいいと聞いてもどれでもいい
どうすればいいどうすれば痛くないと聞いてもわからないと言われて困ってしまいます
あと自分が遅漏で1時間以上かかることもあるのでさらに気まずいです
相性の問題と諦めるしかないのでしょうか？
赤ちゃんが通れる所なんだから、多少の大小は関係ない
精神的なものが主だろうからが下手なんだろう
彼女がリラックスできて本当に気持ちよくなれば
体もこわばらないし、充分濡れる
あと、刺激の強いオナニーは避けて、遅漏を少しでも直せ
遅漏は早すぎる男より迷惑だ
結論、お前が悪い。挿入、射精にこだわらず
彼女が気持ちよくなる事を第一にHを組み立てろ
すぐ挿入しようとしたりしてない？
自分は過去どうなんだ？って話よね
初めてが彼女なら、それを自白しろと
これまでの人が我慢してくれてただけなのか
下手なのはあると思いますがどうすればいいと聞いてもわからないと言われるので困っています
ある程度時間かけてやるようにしましたがあまり変わらないそうです
初めてではないです
奥に入れすぎて痛いと言われたことはありますがそれ以外ではないです
我慢してたかはわかりません
150cm前後で華奢な人とは初めてだから体格的なものもあるんじゃないかと予想しています
話聞く限り
おれはやり方間違えてないと思ってない？
その相手を思いやれないところが彼女を感じさせてないんじゃないかと
どうも自己中心なやり方してるように思えてしまうよ
身長近いけれど、
一旦手でイかせて貰った後に入れて貰って、入れた直後は慣れるまで体勢調整しつつじっとして貰うようになったらよくなったよ。
体調と気分にも依るから痛がって出来ない時、気遣ってくれるだけでも安心できるかと。
遅いのは苦痛だから治してあげて欲しい。
そりゃ経験少なきゃ彼女だって
どうしてもらったらいいかなんて判らないよ
そこを彼女が不安にならないようにリードするのが男の役目だろ
cm前後で華奢な人とは初めてだから体格的なものもあるんじゃないかと予想しています
この一言でお前が何考えてるのかわかるわ
チンコに自信持ちすぎ
俺のチンコで感じない女はダメってプレッシャーかけてるだろ
最低だよ
お前はチンコを入れる前に、
彼女の全身をくまなく優しく愛撫しろよ
あと、彼女が痛がるっていうのは
男として恥ずかしいことだとサッサと理解しろ
身長差30cm以上あって、あれも大きいけど痛かったことはない
全然好きじゃなくなってしまった元彼(標準サイズ)としたときの方が濡れなくて痛かった
サイズはあんまり関係なくて、
前戯の有無とか気持ちの問題がよっぽど大きいと思う
濡れやすい濡れにくいは確かにあると思うけど
リラックスさせてあげて準備すれば痛くないはずだよ
イケなかったらすることある
「そういう疲れた顔しないで」と言われるからです
私自身は疲れてるときは一人になりたいのもあり「今週末はちょっと休みたいから会うのはまた来週でもいいかな」って事前に伝えてます
「疲れてても会おうよ、なにもしなくて家でゆっくりしてればいいよ」と言ってくれるんですが、会うと「ダラダラしすぎ、寝すぎ、疲れた顔しないで、こっちも気が滅入るから普通にしてて」と言われます
彼はどんなに疲れてても人にそれを悟られないようにしてるそうです
実際に私は彼のしんどそうな姿をインフルエンザ以外で見たことがありません
とにかく彼の前では元気に笑顔でいつも通りにしてなくちゃならなくて「俺は平和が一番いいと思ってる、ゴタゴタしたくない」と言われます
それを言われると余計に会いたくなくなり「ごめん、本当に疲れてるから会えない」と言っても「そういうすれ違いから溝は生まれるんだよ」「付き合い続けるには努力も必要だよ」「疲れてるのはみんな同じなんだから、甘えすぎはよくないよ」と言われます
言ってることはもっともで、すごく理解出来るし、そうありたいとは思うけど、私はそれを見せずにいることが余計に疲れます
普段は仕事も定時で帰れて元気だし疲れもないし、そういうときは会っても笑顔で楽しくいられます
彼いわく「この状態をキープして」だそうです
ただ月末月初は仕事が忙しく、帰ってきたらもう日付が変わりクタクタ、休日は疲れきってるんです
仕事自体は好きでストレスはそんなになく、愚痴を言うこともありません
今までは頑張って会ってましたが、少し前に自分の怪我の手術や身内の病気、飼い猫の行方不明と色々重なり、元気でいられることが少ないです
とにかく自分が元気になるのが一番大事だと分かってますが、彼と明日会うのが嫌で仕方ないです
どうしたらいいんでしょうか、どうしたら会って楽しく過ごせるんでしょうか
疲れててひたすら寝ていたい。
今あなたと会ってても、疲れた顔をして心配させてしまうから、元気な時に会いたい、
とかって逃げる。
それでも会いたいって会って言われたら、だから言ったじゃない、と言う。
彼の言う通りあなたがもっと前向きに生きて元気になるしかないよ
疲れてるからって家に引きこもってても余計に疲れるだけだよ
まずは食生活を見直して体を動かした方がいいよ
あなたにも事情があって、そして生身の人間なんだという事が彼には理解出来ないんだろうね
自分を基準に、相手にもそれを要求するような人とは居ない方がいいと思う
気力なんてものが元々備わってる訳じゃないからね
今後、あなたが辛い時、彼はあなたに今以上に何らかの行動、対応を要求すると思うよ
一緒に、長く居られる人ではないと思う
自分の言いなりになって振る舞う人が好きなだけだけだと思うよ、彼は
真面目に考えた方がいいよ
過去の自分を思い出す
彼と真剣に、これからの付き合い話したほうがいいと思う
その前に、自分はどうしたいのかを考えた上で
向こうはが疲れて心身を休めたい状況にどれくらい配慮する「努力」をしてるんだろうね
『俺の感覚が正しくてお前は間違っているからお前は俺の要望に合わせるべき』みたいなメッセージを発し続けてる相手と不対等な関係でいるのって楽しい？
書き込みだけ読むと
体育会系のブラックなモラハラ彼氏に見えるけれど
実際はどうなんだろ
相手の弱い部分を許容できない人と一緒にいるのは疲れるし
他にどれだけ素晴らしい部分があったとしても
多少は距離のある関係にいるのが良さげかな
今は誰がなんと言おうか楽しく会えないよ
そんなに気が滅入ってるのに
＞少し前に自分の怪我の手術や身内の病気、飼い猫の行方不明と色々重なり、元気でいられることが少ないです
それを少々オーバーに伝えたら
泣き入る勢いで「お願い。本当に一人の時間がほしい。今の状態であなたにあっても安らげない。元気な振りは出来ない」
そう言ってもあーだーこーだ言って会おうと言うだろうし「顔見たら帰るから」とあなたの家に押し掛けるかもしれない
そこまで行けばあなたも少し冷静になるんじゃないの？
この人とこのままつきあってていいのかなって
結婚したら仕事で離れてる時間以外ずっと元気でいないと「笑顔でいてくれないと仕事に行く気になれないよ」とかヘーキで言うよ
あなたの親になにかあったときも「君の食事じゃないと元気がでないよ。外食嫌だよ。君の親いつ元気になるの？」とかね
とりあえず疲れてる時は会わなければいいよ
こういうの見ると、1回キレたらいいのにと思う
我慢し続けて別れようと決断したときにキレるんじゃなくてさ
キレるまで行かずとも怒ったらいいのに
冷静になって話しても丸め込まれるか、自分が悪いなと思っちゃうんでしょ
しんどいものはしんどい！無理！って突っぱねたら？
疲れたり辛い時は無理したくない、そういうのも理解して受け入れる付き合いがしたい、ってはっきり言ったら
平和が一番て結局、面倒なことや辛気臭いことには関わりたくないうわべだけの付き合いがいいってことでしょ
明日はキャンセルしたらいいじゃん
客観的にはめんどくせぇ男だと思う
付き合いを続けるかはあなた次第だけど、とりあえず明日どうしても会いたくないなら仮病
「高熱が出た、インフルエンザかも」「吐き気がひどくてお腹も下してる、何か変な物食べたかな」とか具体的に言えば、とりあえず会わなくて済むんじゃない
それでも気合いがどーの甘えがどーの言う男なら本当に今後を考えたほうがいい
これどうやってNGするんだっけ？
スマホ変えてやり方わからなくなった
親切な人いたら教えてください
アプリによる
ブラウザ？
時刻のとこ長押しでNGにぶちこめる
林の中なのでトイレはない。
近くに彼氏がいるけど、林の中で用を足せる？
そりゃ男はね。
女はどうなんだろう。
彼氏から少し離れたところならおしっこできるのだろうか。
ラインも交換したけど本人は帰って来る間にブロック
俺のことはまだ好きだし相手に好意は一切なかった
友達おいて先帰ってきたんだけど別れ事案？
人生で一回もそういうことなかったし相手に無理やりされたとはいえキスなんだよなぁ
ここで別れろって言われたからって別れるわけではないですがみなさんならどう思いますか？
恋人の態度によるかも
クラブにはもう行かないでほしいしクラブじゃ無くても異性の居る場ではお酒を飲まないって言うなら許すかな
もしこれまで通りでのお付き合い希望なら、お酒飲んだら知らない誰かとキスしてるものだと思って割り切って付き合うし、開き直るなら別れる
何それ彼女が自分で報告してきたの？
とりあえず、今後もうクラブは行かないと約束するなら今回は見逃すかな、自分なら
別れるつもりはないなら、キスで子供はできないと割り切れば
クラブってのはそういう場所だからね
あなたがベロチューした彼女を許せるか否か
最後は酔っ払って乱交になるからキスなんてカワイイものだわ
近々入籍予定で子供も欲しいと思ってるんですが、もしかして不妊体質なのかな
ちゃんと避妊してたらそうそうできないと思うけど
いつも生だけどできたことないよ
妊娠なんてそうそう簡単にするものじゃない
体質にもよるよ、1回の外だしで出来た友達もいる
そういう子もいるけど自分はできたことない
そっか体質かあ
じゃあ自分はできにくい体質なのかな
生でも外出しなら早々できないけど、それはタイミングとどちらかと言うと男側の体質によると思う（カウパーにどんだけ精子が紛れてるかなど）
あんまり油断しないほうがいいのは確か
使い方間違えて途中で破れた奴とかのイレギュラーも集計してるから
最初から最後まで使ってたら100%だから
何でこう頭の悪いゴム絶対主義みたいに信仰してるアホがいるんだろう
こういう極端なアホがいるから説得力なくなる
使用方法なんて間違うほど難しいものじゃないし間違った使い方して失敗のなんてノーカンだわ
間違った使い方はノーカンとかあんたが自分ルールで叫んでも無駄だよ
実際の集計がそうなんだから
上の書き込みで同じようなこと書いてる男性がいたけど、うちは逆で女が悩んでるパターンです。
お互い初めて同士で下手くそなのはわかってるんだけど、どうしても何回やっても挿入が痛くて最後までできない。
彼氏は超遅漏らしく、手コキでも1時間くらいかかることもある。その間に何回か萎えたりもするし、かなり強くやらないとイけないらしく私が疲れて手が動かなくなる。
挿入にいたっては私が痛がるのもあってほとんど中でイッたことがない。
ゆっくりやってほしいんだけど持続性がない？のか、縮むから早くと言われてこっちも焦って痛いのを我慢するんだけど耐えられなくて…っていうのを繰り返しています。
彼氏は性欲があまりないのか月１でできればいいほうなので性欲が強い私はつい機会があると誘ってしまい、最後まで出来ずで申し訳なさでいっぱいです。
こんなのでも改善方法はあるのでしょうか。
本当に悩んでて、でも別れたくないし途方に暮れています。
性欲ないのに頻回にしてたらますます出にくくなるんじゃないかな
ただでも膣内射精障害みたいだし、この際だからしばらくしないで自分は自分でなんとかしといてみたら？
普段から力入れてオナニーしてるか床オナとか特殊なオナニーしてるから回数減らさせて改善させた方がいい
おれもこれだと思う
普通その頻度ならそんなに長くかからないかと
ゆっくりやったら男性はイケないよ
まず十分濡れてる？
女の下手な手コキじゃ1時間なら早い方
正しい使い方をしていれば物理的に受精しようがないんだからゴムは絶対だろ
手についた僅かな精子で妊娠するみたいな精子ウイルス扱いなら別だがw
ゴムしてたからを言い訳に妊娠した彼女を罵って捨ててそうw
精子が人知れず逃げて入ってったってことでしょ
凄すぎ
彼氏とは付き合って4年です
遠距離だったのですが、最近同棲を始めました。遠距離だった時は物理的にセックスは月一だったので、同棲したらどうなるかなと思っていたのですが、今のところ週一でしています。
私は週一で満足ですが、多分彼氏はもっと少なくてもいいと思っているような気がします。
と言うのも、最近セックスの流れがワンパターンで、なんとなく彼氏は私に対する義務感でしているのかな？と言う気がします。
でも、今までセックスの回数は100回は余裕で超えているのに、彼氏はしっかり最後まで勃起しています。
男性は義務感でセックスして、あまり興奮してなくても勃起はするものなんですか？同じ相手と100回以上もしていたら飽きますよね？
週一でそういうことがあるのは嬉しいのですが、彼氏はそんなに性欲が強くなさそうなので、無理をさせているのではないかと不安です。
長くなりましたがよろしくお願いします。
お前の精子はゴムを突き抜けて受精させるんかwやべぇ攻撃力だ
そういうデリケートな事を二人で話し合えるような間柄になるのが、まず先なんじゃないですか？
セックスそのものではなく
回数がどうとか、そういう事は、人にもよるし、体力的、気分的なものかも知れない
でも、あなた方がどんな人なのかわかる訳がないんですから、質問より、彼と話し合える仲になってくださいよ
の言う通り
結婚してからウン十年、性交渉のある夫婦もいれば
付き合って数ヶ月でレスになるカップルもいる
普通はどうですか？飽きますか？って聞いても意味はないよ
人それぞれだもん
ワンパターンなら自分から変化つけろ
＞義務感でしているのかな？
まあ義務感はあるだろうね
＞あまり興奮してなくても勃起はするものなんですか？
年齢にもよるし自慰頻度にもよる
自慰行為をしてないなら余裕で勃起するでしょうね
▼
▼
▼
▼
◆◆◆◆◆◆
自分の気持ちを確かめるために、何人かと会ってHしてしまったのですが、抱かれたら次の人と会うまでその人のことが1番好きになります。でも既婚者が多いので付き合えず。。
彼氏が抱いてくれれば解決するのかも？
抱いてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
とりあえず俺に抱かれてから一緒に考えよう
それは彼氏の問題じゃなくてあなたの問題では？
既婚者にいいように遊ばれて好きになっちゃうとかチョロいにも程がある
そんなノリでほいほいヤリまくってるんじゃそもそも彼氏なのかどうかわからない
とりあえず一旦早めに分かれて
彼氏が自分から抱きたくなる女性が他に現れるのを待って先を考えてみたら？
なんでその彼氏にこだわんの？
直近でセックスした人が一番好きなら、もう彼氏は好きじゃないでしょう
別れて性欲旺盛な男を探した方がお互いのためでは
婚活で出会ったんですが、付き合ってから一度も結婚の話をしてなくて私も出産のリミットがあるから、今後のことどう考えてるの？って先日聞いてみました。
そしたら、急に不機嫌になって
考えたことない。まだ付き合って1年しか経ってないのに重いよ。まだ結婚なんて考えられない。
と言われてしまいました。
出産のリミットの話をしたらさらに不機嫌になって、じゃあ考えますと不貞腐れて言われて、ショック受けてます。過去に何度もしつこく結婚してと言ったわけでもなく1年以上の付き合いで初めて話したのにこの態度・・
彼氏の冷たい態度に悲しくなって泣いてしまったらウザそうにされたので1人で家に帰りました。その後はLINEしても無理されてます
彼氏のこの態度ってどういうことなんでしょう？
婚活の出会いでそんなに引っ張るなら、最初から結婚は考えてなかったんでしょう
婚活もただの出会いツール感覚な人もいるから、見極めるためにも早い段階から結婚のビジョンをすり合わせて行く方がいいかと
1年て期間はちょっと痛手だけど、結婚が目的なら次に行った方が早いかも
シンプルに、今の関係は楽しみたいけどふたりの将来なんてまだ考えてなかったんだろうね
その程度の気持ちだったのかなと
交際考え直していいかも
婚活って言っても、相談所から相席屋まで幅あるしなあ。
どこで出会ったのかわからないけど、ペアーズやタップルなんかのアプリ経由で出会ったんなら、結婚考えて付き合ってない男の人普通にいるよ。
ああいうの男側には「かわいい彼女ができますよ！」としか広告打ってないから。
出産リミットある年齢で結婚目的なら普通に相談所入ったほうがいいよ。
結局は出会い方よりも付き合う前にきちんとそう言った話をせずに見極め足りなかっただけでしょ
同じく婚活経由で付き合ってる彼がいて、交際2ヶ月でプロポーズされました
私なら1年どころか3ヶ月で結婚の話が出ないなら別れると思います
私はあと3年で世間的な出産リミットが来る年齢なので、結婚してから妊活する事を考えたら、今年中には入籍を決めたいと思って春からデータマッチング型の相談所で活動していました
257さんの様に1年付き合って別れるのは痛手だと思いますが、思い切って次に行くべきだと思います
やりたい時にやるだけの都合のいい関係で結婚する気は一切ない
自分と周りの人からの統計では100%だった
出会ったのは婚活アプリです。付き合う前は結婚願望あるとか同じ苗字になれたらいいねと言われてたのでいつか彼氏の方から結婚のこと言ってくれると思って待ってしまいました。
でも半年のときに聞いておくべきでした・・
一応考えると言われたから考えた結論を聞いてから別れるか考えようと思っていたのですが、待つのもやめた方が良いですか？
重いと言われたのと話し合い中に嫌な態度とられたのは確かにショックでしたが。
待つかどうか相談するくらいの男ならさっさと次の男を探した方がいい
＞じゃあ考えますと不貞腐れて言われて
それでちゃんと考えてくれると思う？
答えを次に会う時にとか期限を決めてあるならいいけど、そうでないならだらたら時間だけ過ぎるのがオチだから、気持ちの踏ん切りがつくならすぐ別れを宣言してもいいかと
婚活男なんてそんなもんだよ
「結婚前提のお付き合いができる彼女欲しい」「最低でも1〜2年は付き合って見極めたい」とか平気で言う
逆に女性は「婚活なんだから数ヶ月で決断して！」「婚活なんだから真剣交際でしょ！？」と求めすぎなんだけどさ
アプリなら尚更真剣度は低かっただろうね
具体的にあなたが何歳で、子供何人欲しいのか次第だけど、それによっては次に行くのもアリだと思うよ
婚活に対する考えにズレがあったわけだけど、不機嫌になるような相手じゃ残念ながら期待はできない
結婚はまだ考えていなくても、本当に大事な相手にとる態度ではない
結婚願望はあってもいつ頃かまで詰めておかないと
早くと言いつつ3年後とか平気で言う人は山といるからね
たとえば、
もっと手を繋いでいてほしい
遠出してデートしたい
みたいな最悪なくてもいいことから、
彼はすぐにでも結婚して子供を欲しがっているけれど、私は子供が欲しいと今は思えない。
セックスが激しすぎて痛いし、ゴム破れる
みたいな今後やっていくには困ることまで
全ていうに困って言えません。
要望要求して嫌な気持ちにさせるのも、プレッシャーを与えるのも嫌で
かといって、全てを我慢していける自信もなく。
って言うかその内容全部、普通に言えないような間柄で恋人同士
恋人同士と言えるの？
まして子ども要る要らないは男女問わず年齢に限度があるんだからよく話し合うべきじゃない？
SEXも一方が我慢するだけの行為はSEXなんて言わない
オナニーの道具にされてるのと一緒だよ
少なくとも結婚や子供に関してなんかは、不満とか要望ではなく互いの価値観だし話し合う必要あるんじゃない
そこが折り合わなければ最悪、交際が終わるかもしれない事項だよ
話し合いや不満を伝える優先順位を考えたら
それって恋人？
セフレでしょ
もし20代後半や30過ぎてやっと初めて彼氏が出来たような喪女だったら
そんな奴が自己主張したらめんどくさいことになるし付き合ってくれてるだけで有難いだろも思う
シャワー前の彼女のアソコ、舐められますか？
2日間で5回も舐められてイカされたんですが
ほぼ毎回シャワー前です。
私自身は匂いも気になるので、できればやめてほしいのですが…
無臭ならいけるし、そうでなくなても舐めたくなる女性とそうじゃない女性がいます
これはどんなに愛してても舐めたくならない女性に対しては気が変わることはありません
不思議なものです
彼が自発的に舐めるということはOKってことです
シャワー浴びる前のありのままのアソコを舐めたいという男は少なくありません
平気。むしろシャワーとか使わせない。
できないって男はどんだけ潔癖坊っちゃん、もしくは相手に愛情ねえだろって思う。
でも本気でイヤならイヤって言えば。
相手がその方が喜ぶことでも、自分はイヤって本気で思うなら。
男全般で聞くって事は
貴女は、する前は風呂に入りたくないって事ですね
貴女の彼が出来るのは、彼には平気だってだけです
他の男性でも同じ事が出来るかどうかとは別問題ですよ
前ここで出てたデリケートゾーン用のウェットシートいいよ
トイレの時こっそり使ってる
エッチとか関係なく普段でも生理中とかまだシャワー浴びれないけど汚れが気になる時いいよ
╋╋╋╋╋
そういう男性結構います
付き合う前や付き合い初めは結婚したいねなんていってたのに1年経つと意見変わったり結婚に対してまだわからないとか曖昧な答え言う人
もちろん中にはちゃんとした人いるけど
片方シフト制だから7〜14日に1回やな
ラインは既読すらつかず電話の発信はできるので電源はついてると思います
もし彼の身に何かあったらと心配でたまりません
音信不通狙いでないとは言いきれませんがそれまでは普通にやりとりもしてたし、最後のデートでもプレゼントをくれたりしました
みなさんならどれくらい待ちますか？
またしばらく連絡がとれないのが続いた場合に家まで行くのは大げさでしょうか？
共通の友人はいませんし学校も別々なのでぜんざいの私生活で接点がないため確認もできません
ぜんざい→現在 です
どれくらい、例えばきっちり１週間とかで判断するより2日で心配なら家行けば？
会えるかわからないし合鍵もらってるなら入ればいいよ
何も無ければいいね
元カレそんな感じで突然行方不明になって心配してたら少女買春で捕まってた
早まりすぎかとも考えましたが心配だから行くでもいいんですね
合鍵は持ってないので会えるかは分かりませんが
加害者側の可能性は考えてませんでした
ちなみにどうやって判明したんですか？
パソコンのメールとかは？
自分もスマホ水没して1日連絡できなくなったことがあるのと、彼氏もスマホ無くして3日連絡できなくなったことあるからなんとも。
心配だよね。何事もないことを願ってるよ。
私社会人で一人暮らしなんだけど、先週めちゃくちゃ体調悪くなって連絡返せないでいたら、「心配で来ちゃった」って食べ物持ってきてくれてすごくありがたかった。
普段の連絡の頻度とか実家か一人暮らしかとかにもよるけど、心配と思ってからそれほど待たずに行ってみていいんじゃないかな。
ただ、行くとしたら連絡なかった理由が微妙（例えば新作ゲームが出て夢中だったとか、学校の仲間と連日飲み明かしてたとか）でも怒らずね。
彼が無事だといいね。
メールはまだしてません
wi-fi環境のある家でだけ使えるサブのラインがあるのですがそちらも反応無しなので本人に何かあったのではと考えてます
経験者さんの言葉は心強いです、願ってくださりありがとうございます
やはり事件事故とまでいかなくても体調不良の可能性は十分ありますよね
そのことも考えて私も何か持って訪ねてみようかと思います
一人暮らしなので余計に心配です
はい気をつけます、ありがとうございます
俺は無理、でもくっさーいの好きな変態もいるからべつにいいんじゃない舐めさせとけば
恋人が海外出張に3年いくとして、お互い大好きすぎるという感じです
ただ年の差があり結婚は今の所は考えられない
会いに行くこともなかなか難しい
お互い現実的な話遠距離はかなり不安
よく好きなら1年くらい待てるでしょとかって人いますが本当に待てるものなのでしょうか
年の差があって今は結婚考えられないってどういうこと？今後も縮まらないよね
あなたが10代とか？
1年なら待てるけど3年は長いと感じる
半同棲気味(週3〜4日私の家に泊まり、大体は金曜夜〜日曜まで)で、4年目の付き合いになります
彼氏のことは好きだし、出かけるのもご飯食べるのも苦になりません
ただ、今日みたいに三連休とかだと4泊もいて疲れてきても1人になれなかったり、ご飯だけじゃなく寝るのもお風呂の時間も全部合わす必要もあり、間にケータイ見るのもあまりいい顔されず疲れてきている部分はあります
ただ、そこまではまだ耐えられるというか、なんとかなります
でもsexがどうしても辛いです
性欲が起きないというか、別にハグや手をつないだりでかなり満足しているというか、そんな感じです
彼氏はしたがるのですが、夜2時にもなって求めてきたり(既に私は眠い)、私の気分が乗らなかったり、私の勝手な理由で拒否しています
sexだけが愛情表現とも思いませんし、しなくても私は彼氏のこと好きだし、でも私がすると思えない限り彼氏に寂しい思いをさせる訳で週1程度は応じますが、それも彼氏にとっては足りないようです
会う頻度を減らすのも考えましたが、彼氏がうちに来たいようでそれもダメでした
私も会いたくないわけでもないです
上手く気乗りする方法が知りたいです
＞sexだけが愛情表現とも思いませんし、しなくても私は彼氏のこと好きだし
それはあなたの勝手なエゴでしょ
世間一般ではそうではないしセックスこそが最大の愛情表現なのだから
まずあなたは自分がおかしいことに気付こうよ
性欲が湧かないなら何かの病気なのだから
深夜2時に気乗りしろというのは無理
うちでは0時過ぎたら禁止してる
話しあってうまいことお互いの妥協点探さないとね
そこは人それぞれ
病気認定する方がおかしい
Aセクとかノンセクも知らない人かな？
無知は罪ではないけど少なくとも話に入ってくるなら知識を取得してからにしようね
あなたは小児性愛者や快楽殺人者に対しても人それぞれとかいちゃうのかな？
は別にそうじゃなさそうな気はするけどね
読んだ感じウェットな彼のガッツキに応じるだけのSEXばかりだからつまんないじゃないかな
たまには自分から色々能動的に攻めてみたりしたら違ってくるかも
貴方の立場だったら虚しくなるかも。週４日も押し掛けて、連休も連泊して、恐らく家事は彼女任せでしょ？彼は旅館に泊まるノリで来て、自分の欲求ぶつけてスッキリ。だけどさ、家事やって何度も求められてヘロヘロで、彼は労らないとなると応えたくないのわかるよ
>読んだ感じウェットな彼のガッツキに応じるだけのSEXばかりだからつまんないじゃないかな
私が思ってたモヤモヤが言語化されてすっきりした
ありがとう
他の人が指摘しているAセクとかのマイノリティでもないし、家事は折半してくれてるから旅館ってことはないから大丈夫
帰省で10日とか会えないとする気が起きるし、ごはんは作ってくれる(洗い物洗濯は私)
指摘された通り、彼氏の方がウェットで、ごはん作ってくれてる間も隣にいないといけないし、お風呂も毎回一緒
育った環境が私は土日でも全員がバラバラに好きなことする家だったけど、彼氏の家は家族で車で日帰り旅行って家だからそういうのもあるかも
生活費もちろん出させてるんだよね？
家賃とか
いや週に1回なのにがっつきはないよ
ただ単に性欲が欠落してる欠陥品
年齢にもよるけど
（20代の若い男なら性欲猿なのも仕方ないし）
相手にもう少しムード作って欲しいってお願いしてみたらいいんじゃないかな？
したくなる雰囲気作りとか。
それかもういっそ同棲してしまって、炊事洗濯彼任せにしてしまうとか？
そうすればあなたも時間に余裕ができて構ってあげてもいいかなと思えるかも。
その前に彼氏が疲れてセックスしなさそうだけど。
あと、食生活とかでも性欲変わったりする事もあるから、同棲して同じ生活したら変わるかも？（期待薄だけど）
今のままじゃ正直デートレイプみたいなものだし、一度ちゃんと彼氏と話し合った方がいいとおもう。
うへぇ 毎回お風呂一緒 料理作る時も一緒。そりゃ、週４日押し掛けても連泊するわな。一人じゃ嫌だもんな上に、エッチも自分ペースじゃなきゃ嫌だじゃ…ノイローゼになりそう よく四年も耐えてるわ 第二のキングコング梶原になりそうな彼だね
彼を傷つけずにED治療薬を試してほしいとどう伝えればいいでしょうか？</br>
彼37、私27です
付き合って一年経つのですが性交為で一度も射精までいったことがありません
している途中で萎えてしまいそのまま終わってしまいます
私がピルを飲んでいるのでゴムはしていません
会うのは月に2〜3回、性交為の頻度は月１あるか無いか、自慰はほとんどしてないらしく彼の性欲はあまりないほうだと思います
喪女で他の人と性交為をしたことがないので動画などを見て勉強をしてみたりするのですが、あまりにもすぐ萎えて終わるので欲求不満を通り越して最近では女性として駄目なんだと家に帰ってから泣いてしまいます
もっとしたいと伝えてはいるし、本人も持続力がないのは自覚しているようで、筋トレ(ヒョロガリです)を頑張ってみると言ってくれたのですが、毎日はできないようで一月経っても変化はほとんどないように見えます
今の状況を改善する選択肢としてED治療薬を勧めたいのですが、言ったら男性としてのプライドが傷付いてしまうのではないかと思い言えずにいます
精神的に追い詰められると余計に悪化するとネットではよく見るので、良い言い回しはないでしょうか？
すみません321です
書き込み初めてだったものでプレビュー時に改行されてないからあれ？と思ってやってたら間違って書き込みしてしまいました
お恥ずかしい限りです、次からは気を付けます
私の彼氏も性欲無い37だから気持ちわかるよー
中折れは年的なものもあるし、男の人はプレッシャーにも弱いから、本人が意識的に悩んでない限りあんまりセックスセックスしない方がいいんじゃない？
それぐらいの歳になると仕事のプレッシャーも増えてくるしね。
私の彼氏は自主的にお医者さんにいって薬もらって飲んでくれた事あったけど、感度悪くなるみたいでキツそうだったし。薬は副作用ある人もいるから。
あなたは性欲過多でどうしても挿入セックスしたい人なの？
そうじゃないなら挿入なしの肌接触の愛撫だけの愛情表現だけでもいいんじゃないかなと思うよ。
子作りしたいとか、セックス＝愛情や自分の魅力といった勘違いしてるならED薬飲んでもらった方がいいかもしれないけど。
その為の言い回しとしては、薬って凄い気持ちいいらしいから一回試してみたいなぁ。ネットだと心配だし、一緒に病院いってくれない？
とでも言っときゃいいんじゃない？一緒に病院いって先生に話したら勝手に薬処方してくれるよ。
同性、同年齢だけどすでにもっとしたいと伝えていて本人も自覚してる状況ならはっきり言っても傷つかないと思うけど
でも、俺はこの年齢になっても週半分以上はオナってるし彼女に会ったら必ずしたくなるから元々好きじゃないんじゃないの
もちろん個人差あるだろうけど、普段勃ちが悪いと感じても彼女とエロいことするときはギンギンになるなー
ありがとうございます
やっぱりプレッシャーになってしまいますよね
言わないでおこうと思います
お恥ずかしいですが性欲は強いので、一緒にいるとしたくなってしまうんです
子どもも近い将来ほしいと思っているので、このままでは不安だと気持ちが焦ってるのはありました
ですが精神的に追い詰めるようなことはしたくないので、仰ったようにスキンシップだけでも満足できるように前向きに考えたいと思います
ありがとうございます
男性からしたら行為が好きじゃなくても誘ったり勃起したりしますか？じゃれあってる時にする？って言うのはいつも彼なので義務感から言ってたりするんですかね
↑嘘でしょ
じゃあどこで出してんだよって話
「ほとんど（週1しか）してない」って意味かな
とにかく週1だろうが月1だろうが、あなたのためにオナニーを我慢するつもりが彼には無いんだよ
その人とどうしても一緒にいたいなら一生まともなセックスと子供は諦めるんだね
これから加齢とともにさらに悪くなる一方だよ
オナニーは月一回程度かもしれない
またオナニーしないと体が精子作る必要ないと思って生産をやめてしまう
彼女の為を思うなら勃起薬飲むよね
あれって鰻や牡蠣で精力つけたら出ないのかな…？
もともと職場の先輩なんで最初はさん付けで呼んでて、今は職場でみんなが呼んでるあだ名で呼んでます。
どのタイミングで名前を呼んだらいいんでしょうか？
恥ずかしいのはどうしたらおさまりますか？
徐々に崩すのは俺には無理だったから
ヤマイモとか
お互いあだ名で呼んだら名前に訂正するっていうのをやってたら段々慣れていったよ
私｢私は○○さんって呼んでもいいんだよ？w｣彼｢あーそれ嬉しいかも、呼び捨ててくれたら喜ぶよ｣みたいなやり取りがあってそこからだな
彼氏の為を思うなら薬勧めない方がいいときもあるけどね。
性欲過多で自主的に飲みたいと思うなら話は別だけど。
私の彼も最初「愛情＝セックス」と勘違いしてて、私の事セックスで満足させたいとか思って一時薬飲んでくれてたけど、空腹で飲まないといけないとか、（副作用は一部かもしれないけど、自分の彼は酷くて）動悸と目の血走りが酷くなったりとかで見ていて可哀想になったし。
挿入だけが全てでないし（ろくに前戯もクンニもせずに挿入する男もいる事考えると）前戯でとても満足させてくれて愛情たっぷりのイチャイチャをしてくれるだけでも女は結構満たされたりするし。
彼氏にも名前で呼んでっていってみます！
恥ずかしくて死にそうですが…
ありがとうございました！
フケが大量に出る体質なのは分かってたんだがあまり触りたくない
唇もキスしてる内に乾燥しきってパリパリになるし皮がめくれて引っ付く
ちんこも勃起しててもズボンの外から殆ど分からないくらい小さい模様
性格は好きなんだがセックスかなりキツイわこりゃ…
別れるべきなのだろうか
フケは食生活直して運動するようにしてシャンプーをアミノ酸系洗浄成分（アミノ酸配合シャンプーじゃないよ）にして、シャンプー後リンスしてしっかり乾かしたらマシになるよ。
唇はマメにリップ塗れとしか。
チンコはセックス大事ならバイブ使えば。
ただ、生理的に受け付けないのになんで付き合ったんだ。
性格好きなだけならそれは友達だと思うよ。
私なら別れて他の男探すわ。
うわー私も無理だ
勃起してもズボンの上からわかんないってやばい小さそう
一回勃起後チューペットの人とやったことあるけど圧迫感ゼロだった（笑）
フケはシャンプー変えたらなんとかなると思うから、一回やってみて具合で決めたら？
不貞行為があったら確実にアウトだと分かるのですが、
自分の恋人が、嘘をついてまで2人きりで飲みに行ったり、その特定の人と親密すぎるようなラインをしてたら、どうしたらいいんでしょうか。
というか、携帯見てもいいと言われてるので嘘ついても結局分かるのに…と思いますが。私が嫌がるのが面倒くさくて嘘をつくみたいです。
2人で飲みに行くのは、仲のいい友達同士の中で予定が合う人が他にいれは別に三人でも四人でも行くし、仲のいい友達なのに男女2人だからって会っちゃいけないなんていうのはおかしい。という事なんだそうです。
もうお互いの親にも紹介が終わってる状態です。彼は私が初めての彼女で、本当にその女の子には全く恋愛感情とかはなくて、男友達と同じ感じらしいです。
それを信じたいし信じているんですが、それなら「またすぐ会いたいねー！」とか、「次ご飯行くの楽しみすぎるわー」みたいなラインはなんだか友達以上のものを感じざるをえません。
(お互いにそんな感じです。まるで付き合う前の男女のような雰囲気です。)
でも、違うときっぱり断言されたら、それ以上は何も聞けません。
彼と話をしていると、私以外の人は全然興味ないように思えるので、現実の彼とスマホの中の彼が、まるで別人格のように思えて怖いです。
嘘をついた事がないのが自分の人生の誇りだ、と言っていたあの彼には思えないのです
無理を言ってもその子と2人きりで会うのをやめさせるべきなのか
それとも私が気付かなければ(気付こうとしなければ)、なかった事になるんでしょうか。
正直もう精神が耐えられるかどうか分かりません。
この話し合いは何度もしてるんですが、男女2人で会うのを辞めようとしてくれたことは一度もないので、難しいかもしれません
別れも視野に入れないといけないんでしょうか
みなさんはこの状況について、どう感じましたか
ここで相談してるのに微妙な言い方になるけど
私はそういうことされるのが嫌、とはっきり言おう
あとは彼次第かなと思う
そんな彼女の気持ちを無視してそういうことをする男なのか
普段は優しいです。少しわがままというか、甘え上手なところはありますが、私を大事に思ってくれてると思います。
泣きながら言い争いになっとことも何度も何度もあります。
それでもやめてくれないということは、やっぱり彼は、その女の子のことが好きなんでしょうかね。それは飛躍しすぎ？
でも、そう考えると辻褄が合うような気もしてしまう。すごい美人さんだし。彼は、自分の気持ちに気付かないふりをしてるのかな？
一度私に「○○(私の女友達)と縁切れって言われたら嫌でしょ？」と言った事があるのでそういう認識みたいです。
「しかも人生で大きな出来事(伏せさせてください)を一緒に乗り越えて来た友達だし、その話ができる友達はそこのコミュニティくらいだから、やっぱたまにはあって近況とか語りたい」という姿勢です。
嘘をつくを時点でアウトだな
異性の友達2人で会うのOKって一定層いるけど、恋人の了解あっての関係だと思うわ
異性として好きではないとしても、結婚してからもずっとそんな関係の女がいるの嫌じゃない？
私なら2人で会うのを辞めてもらうか辞めないなら別れる
今まではめちゃくちゃ落ち込みながら「言ってほしい…言わないなら携帯ロックかけてお願い…」って感じで言ってたので
次話会うときは別れ話についても触れながら話そうと思います。
ちょっと落ち着いて来ました。ありがとう。
嘘をついたことがないのが人生の誇りだって既に矛盾してるんだけど
そんなことを堂々と言ってしまう時点で疑わしいというか人間性が怪しく思える
異性の友情は成立する派だけど、それでも大事な恋人が嫌がるなら配慮するよ
そこを押し通したら別れを選択されかねないんだから
せめて2人きりは避けるとか色々やりようはあるのにそうしないと言うことは
あなたは離れて行かないだろうと甘く見ている、あるいは自分の感情の方が大事ということ
彼もそこを譲れないなら了承してくれる女性と付き合うべきではと思う
その友人を好きかどうかはわからない。そこに関してはあなたの嫉妬や不安から来る色眼鏡も多少あるように見える
せめて2人きりはやめてくれ、会うのは構わないが嘘はやめてくれ、とか自分が納得できるラインの落としどころを探したら？
会うの自体無理その友人の話を聞きたくもないってところまで来てるなら別れた方がいいと思うよ
ほんとコレ。嘘がダメだ。
自分にも自分の彼氏にも異性の友達いるから、友達としか見てないって気持ちはわかるけど嘘はつかないし。
嫌な顔されるからって嘘ついてまで会うなら、あなたよりその女友達のが大事なんだよ。
2人で会うのやめてもらうか、できないなら別れたら？あなたがしんどいよ。
書きなぐったような文章だけど、凄い心に来ること書くね
素敵なレスだわ
こういう人と交際したいとか思ってしまう
そうですね。嘘つかないでと言ったはずなんですが…伝わってなかったのかな。
離れていかないと思われてると思うし、彼は自分の感情をぐっとこらえたりするのは苦手だと思います。
さんのおっしゃってる事は冷静かつ的確だと思います。レスくれる方々ありがとうございます。
「男女の友情が無い彼女の言い分は自分には当てはまらないし、素直に言ってほしいと思うなら面倒くさい反応(泣いたり疑ったりとかそういう事)はしないでほしい」
っていうのが彼の本心だと思います
「悲しくなったり不安になったりはすると思う。それでも、行くなら教えてほしい」と以前に伝えたんですが、その上でまた内緒で行った。
しかも嘘をつくために男友達の名前を出したから私は疑わなかった。
もう信じられないです正直。というか、自分を慰める方法がもう見つかりません。
前までは、「もっとこういう言い方をすれば伝わるかも」とか「女の子と飲みに行くと言われてもなるべくあっけらかんとしたリアクションを取るようにしよう」とか、少しの希望にすがることはできたのに、もう諦めに近いようなかんじになってしまいました。
これ以上は愚痴になってしまいますね。すみません長文はなるべく控えます。
生理的にダメならそもそも何で付き合ったのか。友達と恋人の境目ってそこだと思うんだが
嘘つきだし裏切り者だしあなたの気持ちを無視する酷い人間じゃん
その女性とは付き合えないから飲みでしがみついてて
あなたとは付き合えるから初めての彼女だしあなたしかいないみたいな態度とるけど
本命じゃないから舐めてるんでしょ
これofこれだわ
付き合いたくても付き合えないから友達で居続けるしかないだけ、ぶつかって散る恋愛よりタチが悪い
どんな彼女ができようが、絶対その女との縁は切らないと思うよ
別れて自分を一番に見てくれる男と付き合った方がいい
その彼氏の一番はあなたじゃなくてその女
今の時代にクビになるってよっぽどだよね。
何したの？
ちなみに私も無職期間が一年あったから気持ちわからんでもない。
彼女の報告がどうとかじゃなく、自分がクビにされた事と、次の仕事が決まってない事が不安で神経質になってるんだろうね。
イライラするなら彼女に伝えておいた方がいいよ。次の仕事見つかってなくて、遊びの話されるとキツイって。
まぁ私ならそもそも遊びに行った事とか、無職でツライ彼氏にいちいち報告とかしないけどな。
みなさん親切に本当ありがとうございました
思ったより沢山話聞いてもらえて嬉しかったです
私としては「もう2人では会わない、ごめんね」と言ってくれる日がくるのを望んでますが
もし彼がそうでないならいつか本音が聞けたらいいなと思います
妥協されてるんだとしたら、ありえないので
頑張ります
女同士と思えば「またすぐ会いたいねー！」「次ご飯行くの楽しみすぎるわー」とかも普通の友達で言い合うことだしね
レス見るだけでも自分にとってどういう友人なのか彼は言葉を尽くしてちゃんとあなたに説明してきてるように思うし
きっと彼も「ちゃんと説明したつもりなんだけど…伝わってなかったかな」「もっとこう言えば彼女も分かってくれるかも」とか「いっそ彼女も知らないほうが」なんて色々考えたんだろうね
これだね。自分なら紹介する。むしろ紹介したい
うちの彼氏も私に紹介したいと言う女友達いるけど、彼女出来たから二人きりでは会わないときっぱり相手に伝えてるわ
コレ。
女友達で酔って一発したってな話はチョコチョコきく。
彼はそういうつもりでも、友人女はどういうつもりかわからないしなぁ
彼女いると知ってるのに2人で会ってるなら友人女も配慮が足りないなと思うよ
そもそも知らされてないならアウトだね
いつか本音がって、「仲のいい友達なのに男女二人だからって会っちゃいけないなんておかしい」「その子には恋愛感情とかはなく男友達と同じ」「友達と縁切れって言われるのは嫌だ」
そして恋愛的にはあなたが会ってるときに感じる通りあなた以外には興味ない、その上で恋人も友人もそのどちらも大事な自分自身も大事でどれも失いたくないが本音だと私は思った
友人女がどう思ってるかは分からないのは確かだけど、それならまず友人女がどう思ってるかを知ろうとするのがベストじゃないかなと思う
書いてある情報だけだと「どうすれば彼が二人で会うのをやめるか」ばかりで「どうすれば彼が二人で会ってても悲しくも不安にもならないか」を考えてる感じがしないのが気になるんだよね
単に友人なら彼女も交えて会ってても普通でしょ
彼女外して二人きりで会う理由なんかない
異性と親友になれる人とそうでないひとは絶対にわかりあえない部分があるから
回答者が別の回答者に噛み付くなよ、荒れるぞ
論点はそこじゃないでしょ。
嘘ついてる時点でアウト。
どんだけ彼女が面倒くさい女でも、失いたくなくても、嘘をついて適当にすませようって時点でその彼氏はダメでしょ。
彼女と向き合わない自分本位の人間ってことだし。
彼は優しいわけじゃなくて、自分が面倒くさい状態になりたくない自分本位な人間ってな話だよ。
はその女友達をすごい美人さんと言ってるから会ったことはあるんじゃないかなと思った
そうでなくてももし異性の友達と聞いただけでガルガルしかったら自分なら会わせるの躊躇しちゃうかも
どっちにしても仲間内で呼びかけあって予定が合うのが自分とその友達だけだった時にここまでその友人を敵対視（？）してる恋人に声掛けれないなぁ
精神を病んで病院に通ってることがばれてしまい、追い込まれて依願退職させら
れることになりました。公務員なので
クビになることと彼女は関係無いことは分かってるつもりですが、休みの日毎に遊びに出掛けたりするのを観るとイライラしてしまいます。
すごい美人は写真しか知らない可能性もある
実際に会っていて二人の間の空気に危ういものを感じ取った可能性もある
隠したり嘘ついたり二人きりで会ったりしなければ彼女もここまで敵視しないのでは？
その彼氏は内心やりたいと思って会ってる
ただのキープなんじゃない？
正直343も彼に向き合わず自分本意な主張をしてると思うよ
スマホを自由に見せ、親にも紹介しあい、343以外には全然興味がないように感じるほど愛情表現もされてる上で
なぜその友達と二人で会うのか、その相手をどう思ってるのか、343が相手の容姿を知ってるってことは少なくともどういう人なのかは説明されてるはず
それらは彼が343の不安を解消すべくした行為だと思う
それでも自分の彼はその子が好きなのかもという疑念の方が大きくて彼を信じずに「二人で会うなら悲しいから泣くし、不安だから疑う」なんて宣言されたらこれ以上どう向き合えとって感じじゃないかな
だから嘘をつくことが問題なんだって何回説明すれば。
が真理だよ。
>343以外には全然興味がないように感じるほど愛情表現もされてる
ってマジで思ってるなら、あなた過去に隠れて二股とかされてそうだよね。
スマホ見せて両親に紹介するぐらいで確約できてるつもりでいるなら危険だよ。
意見を聞かせてくださってありがとうございました。
別れ話も含めながら話しました。
彼としては、私がそこまで思い詰めてると思ってなかったそうで謝られました。そして、ラインも別に特別に親密に話しているつもりもなかったそうです(いやいやそんな苦しい言い訳を…と思われるかもしれませんが…)
私と結婚する事についての話もしてたそうです
だから、本当に何とも思っていなかったから、何をそんなに拗ねてるんだろうくらいにしか思ってなかったそうです。
心配なら3人で会ってみてもいいし、次会う時は必ず言ってくれる事と、それで私が嫌だと言ったら行かないでくれる事を約束してくれました。
「うまく言いくるめられたな」って風に思われるかもしれませんが、これからも信じてやっていく事にしました。
このままだと他の方の相談が流れてしまうので、とりあえず私はROMに戻ります。
冷静に話し合えたのもここの方達のおかげです。ありがとうございました。
いやまぁあなたにとっては彼が付き合ってくに値する人間かどうか、嘘をつく人間はどういう人間なのかが論点なのかも知れないけど、343はとりあえず付き合ってくつもりのようだしさ
「嘘をついたことがないことが誇り」と言ったのは以前の話のように読めたし、その時は本当に嘘をついたことがないと本人は思ってたのかも知れないと私は思ったよ
そんな彼に下手な（隠せない）嘘をつかせる位、343が歩み寄ってないように私には感じられたという話です
あと343本人が書いてた（342本人が感じた）ことを書いただけだから、私が「彼は343以外には全然興味がない」と思ってるわけではないのであしからず
まぁ私個人は隠れて二股やら乗り換えやらされたとしても自分が気付かないくらい交際中楽しかったなら別にどうでもいいし
ギチギチに縛らなきゃどっか行っちゃうよう相手ならそのままどっか行ってくれて構わないから確約とか考えたこともないや
自分で書いてる通り、上手く言いくるめられたな
まあ本人がそれで納得してるならいいけど
あなたがそこまで苦しんでることを何もわかっていない自分本意な言い方、「そこま思い詰めてると思ってなかった」
さらに、もう2度とそういうことをしない、じゃなくて、「次は会うときは必ず言ってくれる」
何も解決してないように思う
自分が男だから、男には厳しくなっちゃうのかな
こいつ顔真っ赤にして長文書いてるけど、こんなに都合のいい女も珍しいな。5年付き合ってたけど実は彼氏は既婚者でしたってブロガー思い出した。
こういう私わかってる風の女は便所に便利だし末永く男に騙され続けて欲しい。
親や友人達公務員だけど、めちゃめちゃ楽そうだから、公務員なのでって書かれると「どんだけメンタル弱いんだよ」って思っちゃったんだけど教職者とかかな？
自分が無職の時は、彼氏に釣り合わないから申し訳ないって気持ちのが先行してて距離を置いてたんだけど、あなたの場合は単純に「自分がこんなに辛い状態なんだから俺の事を労われよ！」って気持ちがあるんじゃない？
ここでの相談内容としては、自分は普通かどうかって話だろうけど、普通だと思うよ。
ただ、イライラしないのも普通。
彼女とちょっと距離置いてまずは職探しに専念しなよ。それが一番心理的に負担が少ないよ。
もうすぐ付き合って1年経つ彼、2.3ヶ月前私が忙しくなってしまった頃から連絡が減った感じ
だけど最低でも2日に一度はLINEくれてたし特に悩む事も無かった
私は一人暮らしで彼は友達とルームシェアしてるって聞いてて彼の家の最寄駅しか知らない
なのでそろそろ貴方の家にも行ってみたいって言った辺りから何となく距離を感じる
彼はバツイチで子供と元奥さんとはたまに過ごすとは聞いてるしそれは気にしてない
職業的にも趣味の活動でも凄く忙しいのは知ってるけどここ2週間ぐらい多分LINEは通知切ってる気がする
それでも3日空くような事はないけど…
明日か明後日には会うけどその疑問を打ち明けるべきか悩んでます
単なる女の勘なんだけど何か違和感があってモヤモヤする
( もしや既婚者？と思って聞いた時に否定した上で子供と奥さんとの面会について話してくれました )
職場は知ってるしググれば出てくるような人だし家は別に知らなくても良いって思ってましたね
今は家ぐらい知っているべきなのかな？と思ってますが
343は彼はその女友達に気があるか、あわよくばを狙ってるとほぼ決めてかかってるように見えるからそのうち二人きりじゃなくてもそのコミュニティに参加すること自体我慢ならなくなりそうだね
疑問打ち明けても相手は嘘つくでしょ。
1年も付き合ってて住所知らないってのは不安しかない。
既婚者はLINEマメだし、マメ度は信用性とは比例しないみたいだし。
1年も付き合ってるなら、同棲しない？（可能であれば結婚しようよ）とでも持ちかけてみたら？
もう君いいよ。話解決してるから。
ググれば出てくるだけでいいなら今時ネットのセキュリティに弱い人で社会生活してるなら普通に出てくるよ
家に行きたいって言って距離を感じるって言うけど、行ってみたいなと言って相手からはどう言われたの？
焼鳥とか蕎麦だと1〜1.5万でいけるから便利だけどそればっかって訳にもいかないし
たまに寿司食べたいなって時も6万、7万になるけど普段の食事でどうなのかなって
う〜ん
嘘前提ですか
既婚者だとしたら相当のバカだと思うんですよ地位も名誉も全部無くなるし
そういう点でもそこまで大きな嘘は無いと思ってるんですが甘いですかね？
家に行きたいって言った時は「いいよ分かった」って言ってました
なので明日向こうからそう言ってくれたらなぁと思ってますが
言ってくれなければ突っ込もうかなと
議員でネットでも堂々と顔出ししてるのに、婚活パーティにいっては何人もの女騙して股かけてたって例もあるもんね。
え、意味わかんない。
女の勘とか言い出したのあなたじゃん。
そりゃ1年も付き合ってて住所もわからないような男は世間一般的には胡散臭すぎて仕方ないでしょ。
だからあなたの女の勘が働いたんじゃないの？
今日、彼の家へ様子を見に行ってきました
近辺の商業施設で時間を潰しつつ、昼、夕、夜と何度かに分けて様子を見に行きましたがずっと電気は消えてました
未だに既読はついていません
バイト先に無断欠勤してないかなど聞ければ安否が明確ですが、迷惑にもなるしおそらく個人情報なので教えてもらえないですよね？
やりすぎな感じもします
もし入院などだった場合はひたすら待つしかないのでしょうか？
皆さんだったらどうするかお聞きしたいです
それ死んでる
逮捕されてるか中で倒れてるのでは
バイト先に聞いてみた方がいいんじゃない？
あなたの連絡意図して無視してるような男だったら、バイト先に多少迷惑かかろうが構わんでしょう
いいよと言われてて、かつ3日と空けずにLINEで連絡は取れてるんでしょ？
貴方の言うところによれば彼は多忙な人なんだし考えすぎなんじゃないの？
口だけ返事で家に行けないならまだしも、まずは家にお邪魔する計画をきちんと立ててみたら？
不謹慎だけどちょっと笑ったごめん。
彼女としては凄い心配だよね。
バイトの内容わからないから何ともいえないけど、バイト先に無断欠勤してるかどうかきくんじゃなくて、お客さんのふりして✖✖さんに先日担当してもらったんですが、✖✖さんいらっしゃいますか？つて聞いてみたら？
自分だったらバイト先に行くかな
それで嫌われたりストーカー呼ばわりされるなら所詮その程度だったかと見切りをつける
289の相談から合計5日は経ってるわけでしょ
行ってもバチ当たらんよ
真夏だったら熱中症で死んでるよなあ
倒れた時点で死んでるかもしれないし腐っとるわ
やっぱり連絡するのが一番でしょうか
たしかに最後の文はその通りですね
真実を知るのが怖いというのもあるかもしれません
どこまでやっていいのか、大げさに考えすぎのかもしれないとか、冷静かつ客観的に自分の立ち位置を把握できなくなってしまってます
バイトは飲食店です
ただ明日から実家に帰るという話を先に聞いていたので、無事にししばらく会うことはできないです
電話で聞くよりは客として聞くほうが教えてくれやすいということですかね
常識外れは私だったのか
とりあえず招待されたらラッキーだし信じる事が出来ると思います
ありがとうございます
結婚を目指すとかでも無いので彼の身元がどうとか考えてもみなかったんです
私が何か疑ってるのは感じてる気がするので上手く伝えられたらいいのですがどう言えば良いのか頭グルグルです
彼の家族の連絡先は？あと賃貸なら大家に話すとか
たしかに心配をよそに意図的に無視してあげく罵られるなら別れるに値しますね
背中を押してくださりありがとうございます
一人暮らしなので家の中で倒れてたらと思うとゾッとします
実家の電話まではわかりません
賃貸です、大家さんに力を借りるのも1つ手ということですね
大家は最終兵器までやめといた方がいいな。まず簡単に情報はくれないし開けてくれない。
それどころか問題なかった場合は、あとあと彼氏が大家に目をつけられたりするし。
ないとは思うけど、不審者扱いされる可能性もあはわけだし。
警察とか家族確認できなくなってるレベルまではやめといた方がいいよ。
いや客として探り入れるとかより「彼氏と連絡が１週間近くとれない、家に行ってもいない。私が無視されているのならいいですけど、正直死んでいるんじゃないかと心配してます。最近バイトには来ましたか？」ってちゃんと聞きなよ
正体不明の客からの在籍確認とか仮に彼氏がいても取り次がれない可能性ある
ゾッとしますって…
信じられないくらい呑気だな
最悪の結末を考えたくなくて思考停止してるのと行動力無いのと責任負うのが面倒なんだろう
家の周りうろつくだけでとりあえずなんかやったという言い訳にするのかい
普通に電話して名乗って彼に取り次いでくれるよう言ってみたら？
彼氏が休みならお休みだと言うだろうしそうじゃないなら何かしらリアクションでわかるでしょ
意外と職場への電話が誰からかなんて周りは気にも留めないよ
色々事情話される方が困惑するわ
教えていただきありがとうございます
何もなければ万々歳なのですが、そのような大事になるのも出来るだけ避けたいので何をどこまでしていいかわからなくなってしまっています
本当の本当の最終にしようと思います
そうですね
彼氏も彼女がいるということはバイト仲間も知ってると言ってたので単刀直入に言ったほうが信じてもらえるかもしれないですね
客としてというのは電話じゃなくお店に直接行くほうがいいのかなという意味です
彼女の証明なんてないのでストーカーと怪しまれてもおかしくないですし、このご時世だと難しいですよね
ただこれから数日お店にはいないのは確実なのでそれだけだとお休みと言われて終わってしまいそうです
さりげなく、いつお邪魔していい？って聞けばいいんじゃないの？
あれこれ深読みしようとするから変に身構えてしまうんでしょ
そこで変にあれこれ言い訳されて家に呼ばれないようならまたそこから考えればいい
在籍確認じゃなく、担当者にお礼がいいたいとかてもいいんじゃないの？
昔、本屋のバイトで自称彼女な女が訪ねて来たことあったけど、店員にストーキングする女で通報したことあったし。
公認彼女なら話はかわるけどさ。
実家に帰る理由は先に聞いています
身内の不幸などではありませんでした
ただ連絡がつかなくなった時はまだ帰るより前なのでどうしたものかと
お礼が言いたいだと今日はいないのでで終わってしまわないかと思っています
安否確認としてこの連絡がつかない数日の間に無断欠勤などしてないかを知りたいと思ってます
横レスごめんなんですけど、「お礼が言いたい」ってだけだと「今いませんので伝えておきます」って言われたら終わりだよ。
いればいいけどさ、いなかったら無断欠勤なのかシフト休みかの検討つかないし。
自分の彼女の職場に、一人暮らしで家で倒れて亡くなったって人がいるから、こういう話はほんとに心配でだめだ
その彼がそうじゃないと思いたいけど
とりあえずここでデモデモダッテするんじゃなくて早くバイト先に連絡して確認した方がいいと思います。
お休み、または辞めたとかわかるじゃない？
あるいはご実家でご家族に何か不幸でもあってそちらに行っている場合もある
そんな状況ではなかなかゆっくり電話なんて出来ない可能性もあるし、いきなりそんな事情話されてもバイト先の人も困るだけ
何か事情があって休んでるならそれを教えていい相手なのかもわからないから何言われてもちょっとわからないですね、と伝言承るくらいしか出来ないよ
そもそもバイト先にもなんの連絡もなく休んでるとしたらすでに辞めた扱いになってる可能性だってある
共通の友人はいないの？
私自信が急に色んな事を疑わしく感じてパニクってるので駄目なんですよね
もっとフツーを装って聞いてみます
前に既婚者なのか聞いた時には半分呆れられたので「なぜ」とか言わず「いつ」って言い方にしてみます
ありがとうございます！
聞いたほうがいいと聞いても無駄と分かれていますが、やはりやれることはやったほうがいいということですね
もう実家に帰る期間なのでお休みなのは確実です
実家に帰る予定がもともとあったけれど、さらに早まって不幸があったかもしれないということでしょうか
他の方もおっしゃる通り教えてくれるかはお店によりますよね
共通の友人はいません
本当に本人になにかあったなら、連絡のつかない家族が今後動くとは思うよ
ただ万が一の事態だった場合、間に合わなかった…といった可能性がある
あの時ああしてればなんて事態じゃないことを願うばかりだけど、やれることはやった方が良いんじゃないかな
鳴るなら大家に連絡して鍵開けてもらって、警察立ち会いのもとで、救急車とか呼ぶのも一つの手だよ。
あとは電気メーターとか見て回ってるからどうか確認するとか。
その時まだ合鍵持ってなくて発見できなかった
翌日目を覚まして自力で救急車呼んで搬送された
この人なんで何もせずに長々ここでそうですねああですねこうですねと書き込みしてるんだろう
彼氏のこと心配じゃないのかな
携帯は通じてるんだよね？
携帯を落としてしまったとかもあるし、元々実家行きが決まってるなら今は実家にいる可能性もあるし、実家に行くのに携帯を忘れたなんて場合もある
出来る事はお店に行くぐらいなら、お店に行ってさりげなく聞けばいい
バイト仲間が彼女だと認識してたらある程度は教えてくれるかもしれない
それ以上は現時点では出来ないんでしょ？
ご実家を知ってるならご実家に〇〇君居ますか？って電話してみるとか
ご実家の方でも行方が分からずに何かしてたら必ずリアクションがあるはず
倒れてる可能性はかなり低いとは思うけど部屋は知ってるなら郵便物チェックとかしてみて、バイト先も無断欠勤していたなら警察に相談してみては？
ありがとうございます、そうですよね
電話はかけましたが外からじゃわかりませんでした
大家さんは最終手段のほうがいいとおっしゃるかたもいて正直どっちが正しい判断なんでしょうか
出ませんが通じています
予備用のラインアカウントがもう1つあるのですが、無くしたのではと思いそちらに連絡しても同じように既読にはなりません
実家はわからないので出来ることとすればバイト先に聞くことだと思います
郵便物を日々チェックしないようで以前遊びに行った時にもためていたのでそこだと彼の場合は判断が難しそうです
バイト先に無断欠勤だったらさすがに何かあったということなので警察にも行ってみようと思います
連絡取れなくなった日からのバイト先の勤務状況確認
アパートの郵便物確認
大家は近くにいたとしても、彼女の立場では何を言っても開けて確認とかはしてくれないと思うから警察に相談するのが一番だよ
警察が関われば大家も動ける
郵便物が溜まってるという実績が必要なんだよ
警察に動いてもらうにはね
警察だってこのご時世、彼女を名乗る人が根拠もなく彼氏に連絡つかないからと言ったところで簡単に動けるわけじゃないから
的確なアドバイスありがとうございます
その順を辿ろうと思います
そうだったんですね
知らなかったです、ありがとうございます
とりあえず一度連絡くれないと心配で大事にせざるを得ません的なメッセージを留守番、LINE、自宅に置き手紙などでしてみれば無視してるんだとしたら何かしら返事あるんじゃない？
だいたいわかったでしょうに
先にそう連絡入れといたほうがいいですね
そうします
444さんのアドバイスを参考に行動したいと思います
みなさん色々な意見をくださりありがとうございました
彼氏がツイッターで婚活アカウントたくさんフォローしています
彼は私がアカウントを知っていることは知っていますが、私はあまりツイッターを見ないと伝えていてるため、彼は私が見ていることを理解しているかはなんともいえません
婚活してるのかなと不安になります
彼に聞きたいけどいい聞き方ありますか？
それもありだね。本当に仲良いなら女友達も理解してくれるし、飲みたくなったら複数で集まればいいだけたし
婚活してるのかな？って2年も付き合ってるのに別の人とってこと？
婚活アカウントフォローってちょっと意味わからない
452と結婚する方向に持ってくためにしてるとは考えられないの？
なんか悲しいね
そのまま見たんだけどなにしてるの？って聞くしかないと思う
最近私もツイッター始めたんだけど、フォローしていい？って話から、ちょwなんでそんなに婚活関連の人と繋がってんのよwww
って聞くかな。
私もツイッターしてるけど、異性の婚活人からフォローされて何となくフォロー返ししたから何人か婚活垢と繋がってるけど、深い意味ないし。婚活してるわけではないから本人に直接聞く方がいいよ。
それかもう2年も付き合ってるなら結婚したいって逆プロポーズしたら？
452です
たまに婚活あるあるとか、恋愛指南？みたいなのをリツイートしていて本当に訳がわからないです
最近、逆プロポーズというか、結婚したいってやんわり伝えたら、まだ早いかなーという感じの返答でした
年齢にもよるけど付き合って2年でまだ結婚早いとかヤバくない？
子供作る予定ならタイムリミットあるし、逆にその男捨ててあなたが婚活した方がいい気がするけど。
婚活あるあるやら見てるなら他見つつされてるのかもね
まだ早いってのも他にいないかなあって感じかも
もし年齢的にも焦ってて早く結婚したいならあなたこそ婚活始めた方がいいかもね
お互い25歳です
周りを見るとやや結婚は早めな気もしますが、ここで彼と別れたらまたやり直しかと思うと焦ります
25だと仕方ないのかも。
でも正直女の婚活は一歳年齢が上がるごとに価値が下がるから、その彼氏の事がよほど好きな好物件じゃないかぎり、ちょっとだけ隠れて婚活してみてもいいかもね。
452です
外に出たのでID変わってるかもしれませんが
私は彼のことが本当に大切だし、彼も不誠実なことはしない、というかできないタイプだと信じたい気持ちが今はつよいです
並行して婚活はしたくありません
来年の今ごろまで同じ状況だったら区切りをつけて次の出会いを探そうと思います
みなさん、朝早い時間からありがとうごばいました
それなりに地位や名誉のあるような年齢の男性が、女と同棲でなく「友達と」ルームシェアってありえることなの？
私の感覚ではちょっと考えられないことだな
（学生時代ですら無かった。女子も大学出たらみんなルームシェア解消して一人暮らししてた）
女の賞味期限の28ぐらいまでダラダラ付き合って、若い子と電撃結婚ってのはよくある話だから区切りをつけるのはいいよね。
頑張ってお幸せに！
おはようございます
後出しで申し訳ないんですが外国人なのでルームシェアは彼等にとって良くある事です
とにかく今日会えたら突破口見つけたいので頑張ります！
レスありがとうございます！
外国人（アメリカとかだけど）ならますますもって付き合ってる彼女は家に呼んでルームメイトに紹介するよ。
日本は付き合ってください＝彼女
みたいな感じだけど、
アメリカだと仲良くなって友達や親に紹介して晴れて恋人って認識になるし。
もちろん人によるだろうけど。
とりあえず彼の周りの友人知人関連に、恋人だって紹介されるようになるといいね。
紹介されないまでは遊ばれてるだけだから。がんばれ！
答え書いちゃうけど、お前に嫌気がさして逃げただけだよ
もうとっくに引っ越してるしLINEもブロックしてる
ちょっと前、彼に対して嫌なことがあったから、色々限界で長文LINEを送りつけてしまった
彼からは謝罪を貰ったんだけど、私が「あなたも私に対して不満があるなら言って、改善するように努力する」と返したら、「不満なんて何もないよ」と言われた
私の方は色々と不満タラタラで爆発したのに、彼は何も感じてないというのは、言うのを我慢しているか、それとも諦めているのだろうか
相手に不満がないなんて、家族友達でもあり得ないと思うんだけど
指摘して怒られると思われてるんだろうか
ひとつ確認したいのは
その彼は、あなたを見下してる感じ？
それとも、あなたのほうが立場上な感じ？
上から目線みたいになっちゃうけど、そんなお前でもおれは全部受け入れるよってタイプの人もいると思って
私はその彼氏のような感じなんだけど言うほどの不満は無いって事だよ
言われてもすぐ思いつかないほど不満は些細なことってこと
治して貰うほど気になることがないんだよ
でももしあるなら言ってって言ったんなら何か出てくれば言うと思うよ
そこでしつこく言われたらそれが面倒くさくて嫌って言われるし私だったらそう思う
そういうのすべてまとめて好きなんだろうよ
あなたへの怒りや不満は多少あるだろうが自分の中でフォローしたり消化してるんだと思う
あなたが「そういうのはっきり言ってほしい」と頼んでも言わないと思う
総合的に好きなんだから不満はないよが彼の答え
言うほどのことじゃない言ったら小さなヒビ入るだけの不満と
言ったらシャレにならない取り返し付かなそうな不満の二通りだから言わない
不満はそれなりにあるけどこの嫌な空気を早く終わらせたい気持ちの方が上だと言わないかな
明確にどちらが上かと聞かれると難しいけど、彼が年上なのもあって精神的に私が下で甘えてる状態ですかね
私より大人だから寛容とかそんな感じでしょうか
確かに、普段から穏やかで、細かいのや重要でないミスなんかは許すタイプの人ではあります
治してもらうほどじゃない、というのは確かに私もあるなぁと思いました
よっぽどの不満なら今回の私のようにまたぶつけてくれると信じて、これ以上の追求はやめることにします
彼の性格的に、自分の中でうまくフォローして解消してそうです
私ももっとコントロール出来ていれば…と後悔しているので、大人になれるよう気をつけます
やっぱり空気読んで言わなかった可能性もありますよね…
今回私が感情的に爆発してしまったのを今になって後悔してるので、大人げない不満のぶつけ方はしないよう気をつけようと思います
自分から殴りかかっておいて相手が無抵抗だから納得いかないって言ってるようなもんだよ
反省の言葉が出てる人を更にねちこく追い込む人も同類だと思うんだけど
╋╋╋╋╋
そういうことですね
もっと言うと、殴ってしまって後悔しているので、相手にも一発殴ってもらっいたいのに、殴られなくて不安になっているところです
堕ちてほしいとか、納得いかないとか言われても仕方ないです
不満感じやすいタイプなのかな
もともと実家に居るのが嫌になって、駆け落ちみたいな感じで彼女が実家から飛び出したのをうちで一緒に住むことから、半年前に同棲がスタート。
その前から二人とも結婚を意識して、真剣に付き合っていたけど、彼女が精神的に病んでいて、2週間前に喧嘩したら、2階から飛び降りて背骨折る大怪我してしまった…。
最初は錯乱状態で「もう別れる！嫌だ！」って全力で自分を拒んでいて、病院の判断で精神病棟に入院と絶対安静に。
ご両親からの口伝では「早く自分のところに戻りたい」「一緒にいたところに帰りたい」と今は言っているそうで、自分としてもいろいろあったけどこれをきっかけに反省し変わらないとって、向こうの父親にちゃんと伝えた。
父親曰く「親の読みではアレは本気ですよ？間違いなく戻りますから」とのこと。
来週末に手術して、一気に退院へ向けて進むんだけど、彼女の言葉の真相が分からない…
それに、自分は父親を前にちゃんと約束もしたし、文面でもちゃんと示した。ご両親は彼女の好きなようにさせたいらしく、自分達のことは肯定的。
でも、自分は親族でもないから、面会は叶わなくて、退院の日まで顔を見ることすらできない…
何を信じたら、何を目標に生きたらいいんだろう…って眠れない日々を過ごしています。
彼女は手術すれば退院も飛躍的に早まると聞いて、即答したらしく、いい加減入院生活がストレスのようです。
彼女の言うところの「また前みたいに自分のところに戻りたい」という言葉…それと父親が断言したこと……これは信じたらいいのでしょうか？
もう何が真実なのか混乱して、仕事も手につかなくて、寝られない食べられないで、自分が潰れそうです…
ある日自殺されて相手親から罵られ世間からも白い目で見られる覚悟がないなら今のうちに逃げな
メンヘラは治らない
精神病んでる人の言葉を信じるもクソもないです病んでるので気持ちはコロコロ変わります
振り回されるのが嫌なら逃げた方がいいです
背骨折る大怪我なんて一生半身不随だ
精神疾患だよそれ。
親は子供が可愛いからそんな風に見れないし、薄々感じててもそれは言えないし、手におえないからあなたに押し付けてるだけ。
配偶者が自死した人を何人か知ってるけど、残されたものはしんどいよ。
それはそれで仕方ないと思ったけど彼氏に話したらお前がかわいそうすぎるから一緒に行ってやるって言ってくれて嬉しかったんだけど飛行機空いてたのにやっぱり行かないって言われて落ち込んでる
これで落ち込む私がおかしいの？
最初から一人で行く予定だったから落ち込む必要もないんだろうけど嬉しさが台無しになって落ち込んだ
たしかに、精神疾患なのは分かっているし、自分はそれも含めてちゃんと支えてやらないとって思ってる。
何があっても彼女のことは面倒見る…そう約束したし、実際に骨は圧迫骨折してるのを救急搬送先でCTとMRIの画像付きで説明受けたから…。
経過見ても治りが悪いからというのと、本人が当初は手術すると退院が遅くなるからということで、今まで手術はしてなかった。
救急搬送後に暴れたり、入院が嫌だってことでも、今は精神病棟に入ってる。
それゆえ、自分は親族でないから面会すら出来ないから、どう思ってるのかは分からない…
この先、どんなことがあっても自分だけは隣にいる、そう今回の件で身に染みたというわけです。
正直、親は押し付けてるのかもしれないけど、その親が嫌だから自分のところに来たわけだし、そんな彼女の思いは無碍にできないって。
支えてやるとか面倒みるとか言ってられるの最初だけだよ本当に
飛び降りるとかメンヘラレベル高いし
あなたの人生滅茶苦茶になるよ
愛してても本当に逃げた方がいい
経験者からの忠告です
もっと文章力つけて
最初だけ、じゃなくて付き合う時からそう決めていたのはあるけど…
自分は離婚してまで彼女のことを選んだ。
そうしてすでに元々の家庭という、壊すものは壊して、それでも自分は彼女のことが好きなんだなって。
もうすでに人生は滅茶苦茶になってるよ…。それでも自分は彼女のことを好きだと、愛してると本人の前で言いたい。でも今はそれができない…。
それくらい自分を捨ててでも最期の時まで隣にいたい、そう思ってる。
メンヘラ彼女に目の前で自殺されてトラウマになった男の話を思い出した
あ、はい
なら愛してる彼女の言葉をそのまま信じてあげればいいと思いますよ
喧嘩にならないようあなたが注意して言葉を尽くして接してあげましょう
もう別れるなどは本気にしなくていいです、そのぐらい辛いと読み替えて優しくしてあげましょう
ハイ解決
その文章読んだらあなたもメンヘラっぽいしいい感じに共依存でやっていけるタイプっぽいから
そのまま一緒に歩んでいっていいと思う！
逃げないでそこでくっついてた方がいい！
やっぱ行かないって簡単にやめるなら最初から期待させるようなことすんなよって一言いってスッキリするなら言っていいいんじゃない？
もっと読解力つけて
何か間違ってる？
どっちの気持ちもわかる。
言ったけどスッキリしないからモヤモヤしてる
文章力なくてごめんなさい
おかしくないよ。
彼との旅行楽しみにしてたのに、その時の気分だけで行くのやめられたらそりゃガッカリするよ。
飛行機のチケット取れなかったとかやむを得ない理由で行けないわけじゃないもんね。
「あなたと旅行できるって凄く楽しみにしてたんだけど、行けなくなって凄い悲しい。一緒に色々楽しみたかった」とでも言っといたら？
もしかしたら、じゃやっぱいく。っていうかもしれないし。
もう旅行前日だから手遅れに近いんだ
ありがとう
さみしいのとイライラでぐちゃぐちゃになってたから分かってもらえて嬉しいよ
あら残念。でも折角だから楽しんできて。
よい旅行を！
そんな恨みがましい事ネチネチ言うのは逆効果だろ
事実を話されるとイライラするから、例え嘘と分かる嘘でも、嘘を貫けと言われます。
(例えば、セックスした事があっても、した事が無いと答えないといけない等)
そういう考えの男の人って他にも居ますか？
彼女と上手くいってないの？
ネチネチと受け取るあたり性格がネガティブすぎる気するけど大丈夫？
恋人と上手く関係性もってたら恨みがましいとか思わないよ。
私は彼氏に似たような事言われた事いわれて大好き具合が増したし。
それどころか彼女もいなさそう
そんなに気に障ったの？
月3000円と年一回の定期検診も5000円ほどするので、お金がきつかったため、ピル代折半してほしいとお願いして了承を得ました。
でも一度も向こうからお金を渡してくれたことがなく、普段デート代も完全割り勘で、どこかでピル代半分の値段を負担してくれたりもなくて、わたしから言わないと払わなかったり、出すの嫌なのかなと感じる態度でした。
「払いたくないならそう言ってほしい」と何回か伝えても「そんなことない、払うよ」と言われていました。
そのあともずっと態度が変わらず請求するのも気まずくなってしまって嫌になり、半年過ぎてからは「もう自分で払うよ」と言って払っていました。
これが学生の時のことで、社会人になって余裕はでたのですが、遠距離恋愛になったことと、わたしが持病があり保険料がたかいことやその薬代などで、出費を減らしたいと思い、やはり半分払ってもらえないかなと思うようになりました。
彼にわたしが払うからもういいと伝えた時、「社会人になったらきっと払ってあげれるけど...」みたいなことをちらっと言っていて、期待はしてないのですがまたお願いしてみてもいいものなのでしょうか？？
それか、ピルについては、2人で飲むことを決めたとしても全額負担するべきでしょうか？
請求するのが気まずい意味がわからない
購入してから次会った時に領収書見せていくらだよと言うとか毎月何日にもらうとか2人で決めりゃよかったのに
変なの
いくらだよって言っても「わかった」って返事されるだけで「今お金ないから」って言われてもらえなかったり、渋々お金渡されるのが毎回で、1回お金もらうのに何回も何回も言うのが嫌になっていったんです。
何日って決めても忘れてたとかお金ないとか言われてたと思います。
出費の差があるし参考にならないと思うけど私の場合コンドームは彼に買ってもらってピルは自分で出してる
金銭で気になる面があると特にずっと引きずりやすいよね
わかるｗ
うわ最悪だね
二人のためのものなんだから折半すべきだし請求しなよ舐められすぎだよ
ピル代出してあげて体も許すんじゃ都合のいい女すぎるよ
半額負担してもらえないとピル代出せないからセックスも出来ないねって話したら？
お金は毎回同じ金額だろうから、これからは半額貰ってから受診して薬貰ってきたよって見せたら？
私は公務員だから、カレンダーどおり、6時ごろ帰宅。
彼はシフト制で、朝が遅く、夜は9時ごろ帰宅になる。月に休みが8日ないくらい。
共働きだろうと思うけど、そうなるとどうあっても、夕食とか洗濯とか日々の家事は私になるだろうし、と思うと、今の生活の方が私にとって負担は少ないし、踏み切れない。
正直、今回の三連休だって、恋人と旅行に行ける人が羨ましいし、できれば旦那とは週末は一緒に買い物したり、ゆっくりしたり一緒に過ごしたい。
でも彼は、月1くらいで休みを合わせられた時にでかけられたらいいよね、くらいの感覚。
気にかかる、というと、いずれは転職考えてる、と言ってるけど、今の仕事が気に入っているみたいだし、最近昇進したしで、どれだけ少なく見ても数年は全く当てにはならないと思う。
正直、先が見えなくて、別れるべきか悩む時もある。
私の理想が勝手な気もする。
どう思われるか教えてください。
問題は、休みが合わないことを彼が気にしてないことなのかな
ふたりの恋愛に温度差があるか、交際の感覚にずれがあるのか
個人的には気持ちを正直に伝えるのはいいと思うけど
それで彼の反応を見て、こらからのふたりの未来を考えてみるとか
自分もカレンダー通りの休みなのでもう少し彼に配慮がほしいとは思ってしまう
ありがとう。
何かがずっと引っかかってるんだけど、うまく説明できなくて。
基本的に、彼には恋人と頻繁にどこか出かけたいという感覚が全然ないんだと思う。
夜に二人でご飯食べて、セックスできたらいいかな、みたいな感じ。
元カノとかともそんな感じで全然出かけなかったらしい。
転職もこのご時世土日休みのとこに再就職できても実はブラックでしたーってこともあるし、自分が養うくらいの覚悟があるのならすぐ転職促すとか数年後の転職後に結婚を考えるとか
出不精な彼とデートに行きたいって事なら仮に休みが被っても行かないだろうから、仕事とはまた別の話じゃ無いのかな
だよね
陰湿、ネガティブ、性格悪いの三重苦はお帰りくださいって感じだわ
もう可哀想すぎる
男女逆だけど俺も同じかもっとひどい
12時〜24時みたいなシフトだから仕事被ってる時は一緒に過ごす時間ないわ
俺の年収が倍近くあるから結婚したら緩いシフトに変えてもらうよう伝えるつもり
あなたが損得感情の人間だというのはわかるけど、今のところ、彼の事が好きで彼の事を支えたいとは思えてないんでしょ？
今の話だと自分の休みの日に一緒にでかけてくれる自分に都合のいい人が欲しいだけみたいだし、今の人と別れて婚活したら？
婚活したら自分の休みに合わせた年収もそこそこの人と出会えるよ。
時間や仕事とかの状況が自分と似ているなぁとちょっと親近感はもったんだけど。
私の場合は少しでもいいから彼といたいし同棲してる感じだし。
炊事洗濯も私がほとんどしてるし、年収も私のが少し上だけど、自分に負担がかかってるとは思ってないし。
はそもそも結婚がむいてないんじゃない？例えば旦那がリストラとか病気になった時とか、自分に負担がかかるからとか離婚しそうだし。
は婚活してビジネスライクな結婚をした方がいいと思う。
ビジネスライクって書いてるし
なら言いたいことは分かるけどね
▼
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あ、ごめんそれそれ。
婚活で仕事してる知人や、婚活で結婚した友人達曰く、婚活からの結婚だと恋愛感情ほぼなしで条件と人間性で結婚してる人が多いみたいなので。
（勿論恋愛感情ありで結婚してる人も多いとは思うけど）
女性とかは特にそうみたいなんだけど、旦那に何か（例えばリストラとか）あったらすぐ離婚するらしいし。自分に負担がくるのがイヤなんだと。
でも男の人はそうじゃない人が多いらしいのが、これがまた切ない話なんだけど。
は損得感情激しそうだし、そういった条件重視の結婚のが向いてるんじゃないかなと。
彼氏よりペットを欲しがってる感じだよな
相手のことを気遣う様子もないし、
今の彼氏じゃを満足させられないんだよ
次の人はの条件を満たす人を絞り込んでから
交際した方がいいと思うわ
無駄にする時間もないと思うしね
彼が休日出不精なこと、むしろ休日なんてなくてもいいから仕事が好きなことが気にかかってるのかもしれない。
仕事に一生懸命な彼、にはむしろいいなと思ってるんだけど…
相手が仕事にこだわりなければそれができるよね。
そういう形での結婚はいいなあと思った。
彼と一緒の時は長くいれたらいいなと思うし、好きだけど、彼が帰ると、一息ついて、これはこれでいいなと思う自分がいる。
四六時中いたいと思わないから、現状子どもが欲しいわけでもないし、お金に困っているわけでもないし、べつに結婚する必要がないかも…と思っている。
むしろ、負担が増えるならそこまで、と。
結婚願望はあるんだけど、今の彼にそこまで思えないのかも。
もっとデートも楽しみたいし家事負担増えるなんてお断り
ってんなら彼氏にそのまま言えばいいのに
でも本当に凄いよね。自分の負担とかいっちゃってるし。どんだけ自分本位だよ。
相手の負担が大きくて自分が楽できるなら躊躇しないんだろうね。
相手が仕事で大変なら自分がその分家事して相手の負担を減らしてあげようって考えが全くないのが凄い。
思いやり精神皆無である意味羨ましい。
本当にね
自分は何一つ歩み寄らずに相手にのみ求めるスタイルは凄いわ
思いやりだって何らかの見返りがあればこそ持てるわけで
「健やかなるときも、病めるときも、喜びのときも、悲しみのときも、富めるときも、貧しいときも、これを愛し、これを敬い、これを慰め、これを助け、その命ある限り、真心を尽くすことを誓いますか？」
ってのを思ってなくても平気で誓えそう。
相手が病んでメリット無くなったら自分に負担なので他行きますって思ってそう。
あなたは、盲目の愛がないなら結婚はしてはいけないって思ってそうだね。
なんでそうなるのか
少なくとも相談者は、それを誓えないと思って結婚を躊躇してるんでしょ
休みはカレンダー通りより少ないだろうけど月8日ってシフト制ならごく普通だよね
朝が遅いからその分帰りが遅いだけで激務なわけでもないのに、同じくフルタイムで働いてるのに帰りが早いんだから「相手の負担減らしてあげようと思わないなんて自分本位」ってびっくり
かと言ってせっかくの公務員辞めてパートや専業じゃもったいないし、家事平等にすべく彼が帰宅後夕飯作るのを待ってるのも合理的じゃない
お互い仕事の負担量は変わらず、彼の家事負担をほぼ引き受けることになるなら結婚後のお互いの負担は彼が0.7、517が1.3になる
これが現状彼が激務などで2、517が1なのなら結婚してお互い1.5ずつにしようって言うのも分かるけどさ
そりゃ相手にも求めたくなるわ
歩み寄りはどこにあるの？
朝遅い分朝食、洗濯は彼にとか言ってるならわかるけどそうじゃなく、自分の負担になると言い切って、かつ、休みはあちこち出かけたいから同じ休みの仕事に転職しろって
自分が同じように言われて転職簡単に出来るのかって話でしょ？
結婚するなら家事の負担も平等にしたい。
あれこれ望むけど当の彼氏と向き合って話はしてない。
勝手に想像してモヤモヤ。私ってワガママ？
彼氏が「たったひとりの大切なパートナーで、これからもずっと一緒にいたい」ならもっと話し合いしなよ
そうじゃないならさっさと同条件の男性を探せば？ で、終わり
彼女は彼氏が転職して家事負担同等、休みは一緒で、かつあちこち出歩いたりでなければ結婚したくない
でも転職はあてにならない口先だけかもしれないし先が見えないからモヤモヤ
なにもかも自分の思い通りにならないと嫌なんでしょ？
家事負担は相談者が担ってくれるし、公務員なら経済的な負担が増えるわけでもなく、最悪転職失敗して無職になっても暮らしていける
一緒に暮らせばわざわざ会う負担も減るしセックスもいつでもできる
メリットしかないじゃん
皆さんのおっしゃるとおり、正直、私としては、結婚生活するなら転職して休日を合わせてほしいと思っています。
共働きで一緒に休日に溜まった家事をしたり出かけたりで暮らしていきたい、というのが本音です。
正直、今の仕事をしながら、二人分の家事や炊事ををこなしていく余裕もキャパもありません。自分のことでいっぱいいっぱいです。
でも、彼が今の仕事が好きなことを思うと、変わってくれと思うのは私の勝手でしかありません。
なら、今の恋人づきあいで十分じゃないかと思うのです。
それぞれ自分のことは自分でやって、月1で会う感じでも、恋人づきあいなら楽しいと思っています。
彼は平日に会いたいといいますが、夜遅くなると、朝が早い私は正直辛いです。
ただ、人並みに結婚願望もあるし、年齢考えると、恋人づきあいをずっと続けるのも違うなと思っていて。
婚活すべきかとも思いますが、彼自体が嫌なわけではないし、と堂々と巡りしています。
まず家事について。
うちは結婚前提の同棲中なんだけど、女公務員で男が出社も退社も遅い、というところは似てる
・生活費は彼が多めに払う
・私の職場の近くに住む
・夕食は私が作る（惣菜や冷食に頼らずしっかり作ってるつもり）
・残りの家事は完全折半
これでお互い納得してうまく行ってるよ
「どうせ私が家事をやることになるんだろう」と思う理由はあるのかな？そういう人なの？
彼ときちんと話し合ってみたら意外に大丈夫かもよ
次に休日について
たしかに休日が合わないのは寂しいかもしれないね
旅行にもなかなか行けないし、子供生まれてもそれだと不安だよね
でも、婚活で大して好きでもない人とずっと一緒にいるよりは、毎週お出かけできなくても好きな人とごはん食べたりテレビ見たりできるほうがいいと思うけどな
別にいいと思ってるよ。世の中お金目的の人間も多いし。だから条件やメリットで選べる婚活勧めたわけで。
あなたはみたいに自分の事わかってる人ならともかく、相談者は損得感情の人間だって自覚ないのがタチ悪いんだよ。
「好き」でも生活サイクルが違うことのストレスをカバーできないレベルの「好き」なら、結婚はやめた方がいいかもね
生活サイクルが合う人を探した方がいいと思うなー
私の彼氏も特殊な仕事サイクルしてて、私が合わせられるからやってけてるけど、正直土日休みの人とはこの人付き合えないだろうなと思った
素朴な質問なんだけど、土日休みになって彼の年収が下がってもそこは問題ないんだろうか。
というか、素直に好きならみたいに彼氏と話し合って折り合いつければいいだけの話なんじゃないだろうか。
彼とは結婚という責任は追えないし、恋愛だけの楽しい所だけ欲しいってのがまた自分都合な感じがするけど。
結局は話し合いだよね。
そして私も548みたいな感じだわ。
自分がどうしたいのか、ということですが、別に彼が望まない以上、無理に転職してほしいわけではないです。
ですが、今の状態の彼と結婚生活をイメージした時に、好きな人とずっといれて幸せ！というイメージより、やらなくてはいけないことの多さ、余裕をなくし、イライラして過ごしそうで、必死になって頑張らなくてはいけないイメージの方が強いのです。
旦那が病んだり、リストラされたりしたら試練だと思って頑張っていきたい気持ちはあります。
ただ、自分の余裕を失って相手に当たったりしたり、共倒れにしたりと相手を不幸にするのも違うのではと思っているのです。
相手のことを思い、今回なら休日の違いは受け入れて、負担を負担と思わず受け入れ、結婚生活を頑張るのはパートナーとしての責任というか、役割、愛情？なのかもしれないという気持ちもあります。
よくわからなくなってきました。
っていうか、考えても答えはでないし、半年ぐらい同棲してみたら？
それで無理なら別れて婚活、うまくいきそうなら結婚でいいじゃん。
あなたがそこまで負担に思ってることを我慢するなんかある？
彼氏は、あなたにそこまでさせる理由のある人？
あるならがんばればいいけど、ないなら我慢してまで現状ままでの結婚する意味ないよ。
別れていい人探しなよ。
ホントこれ。
そもそもそんなに負担になる相手と何で付き合ってるのかも謎だけど。
何より結婚するつもりないのに、結婚したい彼氏とズルズル付き合い延ばすのも彼が可哀想だよ。
続報お願いします
好きだし、今のままであればそれでよくて。
でも結婚考えだすと違うのかなあと思います。
お金については、どちらが多かろうと同じ財布だという感覚なので、多く負担してもらっても、それがプラスのイメージにはなりにくいかもしれません…
が、生活費や居住地や家事分担を考えていく中で納得できていく部分もあるのかもしれないと思います。
話し合うポイントはそこになるでしょうが、終着点が見えないです。
だから同棲しなよ。
それでわかるしいいじゃん。
とりあえず貴女は楽だし現状維持がいい、追い追い結婚考えられる男と結婚、もしくは今の男をキープしときたいって話なのはわかったけど。
結婚願望のある彼氏が可哀想だよ。
あなたが妥協せず彼氏が転職したとしても望むようなホワイトな職場に就職できる保証はどこにもないし別れて条件の合う相手探した方が結婚への近道では
今が楽で〜と動かなかったら時間はどんどん過ぎていきますよ
じゃあ選択肢はふたつだよね
1、この現状のまま楽しく付き合い続けましょう
２、彼氏が変わってくれるなら結婚しましょう
「理想の結婚」があるのはわかった
それは否定しない
今の彼にどうしても納得できない点があるなら無理に結婚しなくてもいいと思う
でも現実の人間で理想にピッタリ当てはまる人はいないので、みんな相手と話し合いをしながら折り合いをつけていくんだよ
インスタのキラキラ新婚生活の裏にも色々あるんだよ
あなたは、話し合い以前に、自分の考えや相手にしてほしいことを整理することが十分にできてない
そのままだと相手が誰でも同棲も結婚も難しいよ
何歳か知らないけど（大学出たてくらいかな？）、結婚の前にまず大人にならないと
おばちゃんの小言と思ってあまり気にしないで
彼とがんばって話し合ってみてー
やっぱ彼と話し合うしかないと思うな
それは経験者が言うから意味があるだけで、結婚もしてない人間がいってもただの責任逃れの言い訳にしか聞こえないよね。
世の中物事の分別がついてるからこそ結婚してる人間も多いんだし。
結婚に限らず、頭でっかちは理屈ばっかりこねて行動力はまるでない
結婚する気のない男が、
いつかはその男と結婚すると思ってる女と付き合ってて、
男としては居心地はいいけど責任とりたくなくて
ズルズル恋愛の関係続けて、
女の賞味期限切れた頃に、
若い女と結婚して、
元の彼女は捨てるって事でしょ？
これを平気でやろうとしてるのが凄いよ。
良心とか痛まないのかな。
私もそう見えちゃったわ…
「結婚したら男は損する！」って言いながらズルズル引き伸ばすとか
付き合ってる彼女にダメ出し突きつけて挙句別れる男いるよね
負担じゃないから彼女は誰でもいい、でも妻になるなら条件をクリアしなきゃ的な
でもそういう男の思考回路がよくわかったわ
このレス狙った釣りだと思ってた
どこをどう読んだら釣りと思うんだろう。
逆の立場で考える事ができないのかな。
あーまさしくそんな感じだよね。
相談者もそうだけど、結局自分本位の人は自分の事しか考えてないし。
ちょっと前にもそういう相談して泣いてる女の子いたよね。
彼氏が結婚考えられないとか言いだしてツライとかなんとか。
このレスを引き出すための釣りって意味だと思いますよ
それなりの割合でいるんじゃないかな
Ｂ級と不味いものは違うぞ！
ラーメンを安くて不味いものに分類するのはどうかと思うけど（乾麺、生麺、インスタント諸々安くても色々あるし美味しいと評価されてるものも沢山あるし）
高いくせしてクソ不味い冷食の例もあるし。
（特に唐揚げや弁当用に発売されてる揚げ物類は油が酸化して不味すぎる）
不味いと自分の口に合わないは別物だし。
は彼氏と味覚が合わないって話なんだろうか。
結婚したら相手の負担を肩代わりさせられることが容易に想像できてその覚悟をきめられず躊躇う側
どっちの方が自分のことしか考えてないんだかな
本当にその相手と結婚したいなら相手が躊躇う原因を排除して負担にならないよう、なんなら自分が相手の負担を肩代わりする位すりゃいいのに
それを求められただけで相手を自分本位とか言い出すとか負担を押し付けるのが目的な結婚したいにしか思えないわ
もう話終了してるから話引っ張らなくていいよ
恋人と味覚が合わなかったらどうするかって質問だから
不味いかどうかは別として、彼氏は食に無頓着で安いもの（マクドナルドや吉牛）で済ませようとしてた時期はある。
けど、外食するなら家で食べられない新鮮なものか、創作料理とかを食べようって私が言って、そういう方向性にはもってった。
ただ、朝ごはんなんかは安くていいからって事で納豆卵かけご飯ばかり食べる傾向はある。
ラーメンより安いけど美味しいよ。
残業したり休日出勤したりすると「また？」「何でそんなに仕事するの？」
仕事終わりのデートで(事前に伝えた上で)残業で遅刻すると「遅い、いつまでやってるの？」「こっちは○時にあがって待ってるんだけど」
などなど、おつかれさまや大変だったねとかの労いの言葉をかけて貰ったことがありません
空いた時間は彼氏と会う時間にするように優先してはいますが、会っても何かと文句言われるのが悲しくなってきました
この間は彼が休みで友達と飲み会、私は仕事で終電まで働いてて「さすがに疲れたー」ってぼやいたら「俺の方が疲れてるんだけど！」と言われて理解ができませんでした
私は必ず、仕事終わりの彼には労いの言葉をかけたり気遣いをしたりしてます
でもそれも、する必要のないことなのかも？と思ってきてます
男同士だと、いちいち相手を労ったりしないですよね？
今の彼にも前の彼にも、付き合い始めころは応援してくれてたのに、付き合いが長くなってくるとこんな感じになります
前の彼氏には「仕事仕事って、どうせ大したことやってないんでしょ？」と言われたことが切っ掛けで、気持ちが冷めてしまって別れました
今の彼にもその内似たようなこと言われそうな感じです
好きでやってる販売の仕事なのに何故文句を言われるのか、二人続けてこうだと私に何か問題があるんじゃないかと思っています、労いの言葉とかないのが普通なのかなとか
遅刻して彼氏に迷惑かけたという気持ちがないうちは
彼氏と上手くいかないと思います！
仕事で残業になりそうな時は約束をそもそもしないのはどう？(相手だって待つ時間など無駄に時間を費やすし、仕事で疲れてるのに待たされた挙句疲れたと言われても、と思うから)
会ってる時に疲れたアピールしないとかそれなりに自分も相手を気遣ってきた？
会うたびに仕事で大変！疲れたアピールされるのも最初のうちはともかく毎回となるとうんざりするものだと思うよ
労ってくれない！って言うのはそもそも自分のための仕事なんだから労ってくれたら感謝するけど要求する事なのかなあ？
どうやら仕事を長時間している自分は偉い凄いと思っているように見えると
デートの時間を上手く空けられる自分の方がスマートで偉いと思っている彼氏さんとでは元から価値観が違いすぎるから
そのあたりについて１度ゆっくりと２人で話し合ってみたらどうだろう
とりあえずは、「仕事と恋愛、どっちが大切？」とか思ってしまう相手とは長続きしなさそうだけれど
も相手にそう思わせないようなスマートな付き合い方を編み出してみてもいい気はするかな
それでもいいよと言ってくれてるから会うと、労わずに文句言われます
疲れたアピールは、さすがに終電帰りのときはぼやいたけど普段は仕事楽しくて人間関係の愚痴とかもしないです
デートの遅刻は仕事だからどうしようもないし仕方ないのに何で責めるの？と思うのも正直な気持ちです
もちろん謝りますけど、じゃあどうすればよかったのと思ってしまいます
労って！優しくして！と要求したらおかしいですけど、労わないなら文句も言わないでと言う感じです
他の人も言ってるけれど、とりあえず仕事上がりのデートは今後しないようにしたらいいと思う
相手がそれに文句を言ってきたら、膝を付き合わせて話し合いをするしかないね
ここに書き込んだ不満を全て伝えて、改めて今後をどうするか話し合えばいいんじゃないかな
前の人にも同じようなこと言われてるってことはやっぱりそう思わせることがあるんだよ
性格を変えないと誰と付き合っても同じこと言われるよ
残業するのも休日出勤するのも、あなたが好きで仕事をしたいからだよね？
毎回そんな風にしないと仕事の配分や調整ができないのは、あなたが仕事の要領が悪いか、現場の状況が悪いのか。
何にせよ彼氏のせいではない。
遅刻は仕事だから仕方ない、というけど、私の価値観だと遅刻は遅刻だよ。
なぜ仕事なら仕方ないになるの？
プライベートは仕事のために犠牲になるのが当たり前？
人同士の約束なのに、と思った。
周りの仕事出来る人でプライベートが犠牲になってる人がいないからかな…
仕事やってる自分が楽しいだけで、現場状況が本質的に見えてない気がする。
誰かが代わりができない仕事(一人に負担を抱えている状態)って聞こえはいいけど、現場状況からするとかなり危機的だと思う。
＞デートの遅刻は仕事だからどうしようもないし仕方ないのに何で責めるの？と思うのも正直な気持ちです
＞もちろん謝りますけど、じゃあどうすればよかったのと思ってしまいます
何を言ってるの…？
お前から会いたいって言いだしたんだから、遅れても仕方ない。文句を言わずに待っとけ ってこと？
言い出しっぺがどちらかってことと、待ち合わせの時間に遅れてることは全く別の問題でしょ
労いの言葉がないなんて文句垂れる前に、待たせてしまったことを謝ってもっと彼氏をフォローしなよ
今回のこの人も男性だったら、彼女宛に「仕事なんだから仕方ないよ」ってレスがたくさんついてそう
デートの約束が頻繁に仕事で流れても互いに思い遣れて幸せ…という状況が良さそう
少なくとも相手の性格や価値観を変えるよりは手っ取り早いかと
本当にそれが気になってしまって
二人にも似たような対応されてるから、何かあるんだろうなと
友達に話してもみんな、彼氏から仕事の文句とか言われたことないよと言ってて、何故私はそうされないんだろうというのが悩みです
どっちかって言うと仕事が楽しく、売上あがるとテンションもあがるし、それがラクして働いてるように見えると前の彼に言われたことはあります
それが原因なのかな？と思ったりもします
お互いに、おつかれさま！今日も頑張ったね、明日も頑張ろう！みたいなノリが理想です(毎日それは暑苦しいけど)
ちゃんと話をしようと思います
デートに仕事の話は持ち込まない（「疲れたー」も含む）
仕事を長時間している自分を褒めて欲しいといった雰囲気を出さない
会うときは「仕事よりデートを楽しみにしていた」という感じになるよう少し気をつける
まずは、このあたりから改善していくといい気はする
仕事を趣味に置き換えても通用しそうだね
仕事＞＞＞彼氏になってるからグチグチ言いたくなるんじゃないの
それに販売の仕事で終電って言うのもイメージしづらいし、仕事として楽な部類だなんて先入観もありそう
男女逆転で考えてみなよ？「彼氏ってば仕事ばっかり！」って言ってる女容易に想像できるでしょ、それだよ
デートを楽しみにしていたような雰囲気がない
仕事でのキャンセルや遅刻をさも当然のように振る舞う
こういう男なら彼女から「仕事と私、どっちが大切？」とかいう定番の地雷発言を引き出せそう
男女平等になってきつつはあるけど残業や休日出勤してる女性ってまだ男性より全然少ないだろうし
残業も休日出勤もそれほどしない彼氏からはそれをしてる彼女は変に張り切ってる痛い女に見えてしまいがちな気がする
これが真理だろうなぁ
私は未婚だけど周り見ててもなんでこの人と結婚したんだっけ？とか言ってる人結構いるしｗ
勢いとタイミング大事だね
それが掴めないカップルはどんなに長く付き合っても成婚しなそう
遅刻して申し訳ないって態度じゃないから彼氏も怒るんだろ
他の事でも責任転嫁して逃げて謝らないから歴代の男性皆同じ理由で嫌悪してるのではないかと
自分が大変な状況とか頑張ってることは別の問題だからね
そこを切り離してまず相手がどう感じるか？の想像力を働かせられないうちは自分勝手な印象にしかならない
それかなり思った。
ラクじゃないんだから！仕事で忙しいんだから労ってよ！って気持ちが普段から出てるのかも
単に合ってない人と付き合っているとは思うけどね
同じ業種、職種の人と付き合ったらどうだろう。
そうしたら仕事の話もできるし、お互いに理解できて労ってもらえたり、改善点の話とかできそう。
違う分野だとどうしても理解できない事もあるし。
男の人は労ってくれないみたいな書き方にも思えるけど、私の彼氏は労ってくれるし、改善点も考えてくれるから、男がどうというより人による気もするよ。
>この間は彼が休みで友達と飲み会、私は仕事で終電まで働いてて「さすがに疲れたー」ってぼやいたら「俺の方が疲れてるんだけど！」と言われて理解ができませんでした
それは確かに酷いよね。
私だったら、
え？今日休みで呑んでたんじゃなかったの？
って言ってしまう。
>私は必ず、仕事終わりの彼には労いの言葉をかけたり気遣いをしたりしてます
↑これは正直面倒くさいかも。
たまには話聞いて労ってほしい時もあるかもしれないけど、
それも1年に一回あるかないかレベルでいいわ。
そもそも男も女も関係なく、せっかく恋人と会えてるんだし、その時間は仕事の疲れた話とかしたくないかも。自分が疲れてたとしても、労ってもらうより、一緒にいるその時間を楽しんで仕事の疲れとか忘れたいし。
仕事の話や労い話をしたいのなら、やっぱ同じ系統の仕事をしている人と付き合うしかないよ。
だからと言って仕事だから仕方ないってのは遅れた方が言ってはいけないんじゃない？
どのくらい続けてる仕事か知らないけどある程度の時間は読めるだろうし、確実に大丈夫な時間を提案しておくとか、それでもなお遅れそうな時は謝り倒すとかこまめに連絡フォローするとか
あるいはたまには彼氏を優先したりとかね
早く会いたいから早く仕事終わらせるようにするね！って言う一言があるとまた気持ちも変わってくると思うし
彼氏が仕事で遅刻したりデートキャンセルになっても私は「おつかれさま、大変だったね、仕方ないよ」で終わらせてしまいます
文句言っても仕方ないし、遅くまで仕事は疲れてるだろうなとしか
ごめん！と謝る彼氏に、それ以上何か責めようとも思いません
好きで遅くなったりキャンセルにするわけじゃないってことも分かります
彼氏遅刻→ごめん遅くなって！→いいよいいよ、おつかれさま
私遅刻→ごめん遅くなって！→本当に遅い、何やってんのグチグチ
じゃあ私も彼が遅れたら文句言えばいいのかなっていうのも違いますよね
でも文句言われるから会うの止めようと言っても待ってるから大丈夫と言われて、会ったらやっぱり文句言われて。
皆さん遅刻に注目してる辺り、よっぽど気になる所なんでしょうか
私は仕事の遅刻は仕方ない、待つのしんどかったら会うのやめるか適当に時間潰そうと考えるタイプなので根本が違うのかもしれません
この一言に集約されているよ
自分はしょうがないと思えるから、彼氏もしょうがないと思えって事だろ
恋愛というか、人との付き合いに向いてないよ
彼氏が嫌だと感じていることを何度も繰り返すとか
人としておかしいだろ
どうせ遅刻しても仕事の話を楽しそうにして
さらに彼氏の神経逆撫でしたりするんだろうよ
仕事と遅刻に関してあなたのような考えの人もいるけど、誰もがそうではないんだよ。
5000円くらいがちょうどいいかな？
「うーん、でも仕事だからどうしようもないでしょ？」と思ってるのが如実にわかるレスで震えてる
その「どうしようもないよね」と許すか許さないかは彼氏の一存なのよ
あなたが「仕事なんだから仕方ないよね？」と押し付けるのは違うし
私は許すのに！どうして許してくれないの！と価値観の押し付けをしてることにいつか気がつこうね…
これ釣りならいいんだけどな
しょうがないとは思うけど相手から仕事なんだから仕方ないじゃんみたいな態度とられたら流石にはいそうですねとはならないなあ
仕事はほんとしょうがないと思う
あと終電まで仕事してた人に対して遊んでた人が「俺の方が疲れてる」って普通に頭おかしいと思う
みんな残業でデート遅刻なんてありえないようなホワイトで働いてる人達なのか学生が多いのか
中学で不登校になってそのまま30年引きこもってますみたいな奴が4割と
鬱だの統失だの精神科系の障害持ってて働けないキチガイが4割だろ
普通に働いてる心身ともに健康な健常者は多分2割もいないよ
結局、彼は、あなたの状況や仕事ぶりを知った上で、毎回毎回ネチネチと文句というか不満を隠そうともせず、接してる訳ですよね
それって、俺が不快になるのはお前のせいだ、という意味でしかないので、そういう人との付き合いは、考え直した方がいいんじゃないかと思います
遅れたり、ちょっと疲れてたりするのをわかってるくせに、時間を潰したり、日を改めたりと、自分で何もしないくせに、あなたのせいにしてるだけでしょう
現状を打開したり、二人にとってどうして行くのが一番いいのか、そういう具体的な解決策も探ろうとせず、ただ、あなたのせいにしてるだけですからね
被害者ぶって、あなたに負い目みたいなものを感じさせたいだけなんじゃないかと思います
あなたへの労いや、気遣いが無いのは、自分の事にしか興味がないとアピールしているのと同じでしょう
毎回同じような状況で、毎回同じような事を言う
それまでの人だった、という事ではないでしょうか
最終的にこれだと思った
思い遣りのない色んな意味でレベルの低い男としか付き合えないんだろうな
元彼もそうみたいだし、本人も全く非が無いわけじゃないし、同レベル同士な感じするわ
は？
二人とも彼氏がクズなのか、相談者がダメンズウォーカーなのかどっちなのよ？
社会人っていっても年齢とかで変わりそうだけど、
デートでの割り勘ランチとして。
お昼しか食べない普通のデートならそれぐらいかな。
予算は決めてないけど、2000円〜5000円ぐらいになる事は多い。
終日一緒にいて昼も夜もご飯たべるなら
昼2000〜3000円、
夜4000〜8000ぐらい（お酒飲むので）
日頃自炊だから、たまのデートぐらいはそこそこいいもの食べたいので。
確かに。
あとは超優良ホワイト大手企業で仕事できる人だと、格差的なものもあって彼女の仕事理解できないかもね。
申し訳ないけど販売とか誰でもできる仕事だし、なんでそんな誰でもできる仕事に時間かけてんの？ってなるのかも。
5000円ってしておくと2500円のコースはいけるけど一つ上の3500円のコースはダメみたいなことになるし
ワリカンかと思ってた
カップルというかまだ付き合ってる関係じゃないの？
私の場合は、ぷらぷらでかけて気になるところに入って食べるって感じだからコースとかじゃないし。
コースとかなら何かお互いに相談してきめるイベント的なものってこと？
なら相手に予算オーバーしてるけど、これ食べたいからこれでもいい？って聞いたらいいんじゃないの？
世の中自分の仕事に仕事にやりがいを感じたり誇りを持って生きてる人間もいれば、仕事は生活の為、働くのが大嫌いって人間もいる
読む限りではその彼は後者だろうから分かり合えるわけない
夜だけならまだいいが昼も夜もだとちょっとしんどい
ずっと常勤してるわけでもないんだし何のこといってんのかわからんよ。
社会人でいちいち食事のたびに割り勘なんてしないでしょ
男側から見てどうしようかなって
予約もせず簡単に入れるとこなんてまともな店限られるし
割り勘だけどなぁ。
自分の年収が低くて奢ってもらいたい依存体質ならわかるけど。
あ、でもごめん。割り勘というか共同財布使ってるから割り勘でもないのかな。
っていうか、お前相談者かよ。
相談するならもうちょっと具体的にかけよ。
いちいちワリカンにもしないけどいちいち上限も決めないけどね
今日は予算5000円までね！とか言うの？
ないわー
仕事できない女で年収低いならわかるが、まともで仕事出る女なら自分の食事分ぐらい自分で払うから。
男が出す場合は、男がその女の価値で予算決めるから女が予算気にするもんではない。
しかも2500ランチで3500円だと予算オーバーって。どんな大学生だよ。
共同財布の場合は割り勘でいいんでしょうか？
結婚予定だし、彼に寄生するつもりもないので自分としては割り勘のつもりなんですが。
共同財布は私管理で、毎月お互いに3万出し合って財布にいれてる感じです。
（余ったら旅行とか用に貯金）
当方20代後半、彼氏30代前半の両方実家住みカップルです。結婚を視野に入れて付き合って半年ほどですが、先日彼氏から隠していた秘密を暴露されました。
以下内容を箇条書きさせて頂きます。
・彼氏両親不仲の為、現在彼氏母と彼氏の二人暮らし(お母さんにはお会いしたこともあります。
・実家のローンがまだ残っているが上記理由により彼氏父は定年後支払う意思がないということで彼氏と彼氏母で返済予定(額は600万ほど？
・当然彼氏は結婚後私が同居してくれるものと思っていた
・もし同居が嫌であれば実家を売却して彼氏母は実家に帰る(これも未確定です
最近になって言われ、私自身整理できておらず分かりづらかったら申し訳ありません。
お母さんはとても良い方で実家もそこそこ大きいのですが築年数10年以上、かなり汚く、住むとなると躊躇してしまい付き合い自体を考え直しています。
住むとなると、綺麗な家に住みたいし、好みの部屋にしたい、そういう気持ちがあります。そうすると、私がお掃除するにしても彼氏のお母さんはいい気持ちがしないのではないかとも考えています。
まだ結婚してもいない段階でグズグズ悩んでしまっているのですが、自分の決断のためにも他の方の考えを教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
うん？予算があるとそうなるっていう仮定してるんだけど
2500円がてっぺんに仮定するとまともなもの食べられないでしょ
遅くなったけど、嘘も方便よ
元彼のこと匂わせてもいいことないからうまく濁しな
そもそもどういう経緯で質問したのかんからないからどう答えればいいのかわからない。
相談するならもう少し具体的に書く頭をもとう。
別にあなたに自分語りしてるわけじゃなくて予算事情きいてるだけだよ
壮大なネタだなと思ったけどマジレス。
築10年でそこまで劣化した住まいはそうそうないよ。
部屋を掃除してメンテしたら住みやすくなるんじゃない？
彼のおかーさんも綺麗で住みやすくなるなら感謝してくれると思うけど。
あと借金に関しても600万ぐらいならすぐ返せるからそこも問題ないと思う。（あなたが寄生目的なら難しいけど）
というか、べつに秘密とかじゃなく普通の話じゃないの？
相談主がどういう相手と結婚したいかによる話だと思う。
同居もそうそう悪いもんでもないよ。人によるとは思うけど。
うちは共同財布作ってないけど、食事に使うのが多いだろうし食べる量によるかな
回転寿司だったら私4皿で満腹、彼氏7皿くらい食べるから同額ずつ出し合ったら不満が募りそうw
予算事情聞くにしても状況によって変わるでしょ。
付き合いだしたところ、イベントの特別な時、女が寄生タイプ、男がヒモとか。
そんな事もわからないなんて馬鹿なの？
そちら側の事情ならどうぞどうぞ
参考にさせていただきます
とりあえず2500円の予算で3500円のコースはダメとかそういう細かくてセコイ貧乏くさいことはしないかな。こちらの事情なら本当にピンキリだよ。
1000円代の時もあるし15000円の時のコースもある。本当に時と場合と状況によるよ。
とりあえず性格悪そう
ありがとうございます。
ネタに思えてしまいますよね…
徹底的に掃除をしたら綺麗になる可能はあります。水回りは長年掃除してなくてトイレはアンモニア臭がすごいんです…
ローンに関しては私の考えすぎですね。自分自身がまた大きなローンを組んだことがなく、手取りもお互い多くはないため突然の大金ローンで狼狽してしまいました。
ありがとうございます。
5000円じゃ回転寿司も食べられないし
それかコース1万以下とかそんな感じで設定するのが良いかも
お互いに独り暮らしで、どちらかの家に泊まるときにお米とかもそのお金から出したり、ガソリンもそこから出したりする。
お米もガソリンも残りは全部二人で消費する訳じゃないけど、曖昧になってるけどお互いに稼いでるしそれでいいかな、と思ってる。
外食もするけど料理すること多いから充分余るし、旅行はどこ行くか相談してるよ。
お互いが不満の残らない形でしっかり話し合う方がいいよ、お金の遺恨は怖い。
えっ…
私は壮大な秘密だと思ったけど
600万返済しなくてはいけないことや、(ローンが嫌いだから、これは痛い。)
汚い家に新婚で済むことを唐突に言われたらびっくりする。
まあでも掃除は一度業者を入れて、徹底的にやってもらったら築年数は全然だから綺麗になると思うけど。
まあでも、、いつか知ることで、タイミングだと思うから、トータルの彼との付き合いが順調かどうかによるよなあ…と…
ありがとうございます。
ローンに関しても10年間は支払い続けるようになるらしく、長期スパンで考えなくてはなりません。
結婚すれば2馬力＋彼氏のお母さんのパート代になるので苦しくはないはずです。
後出しばかりになりますが、基本的に水回りは通常より汚く、やんちゃな兄弟がいた関係でドアがボコボコにされていたりします。
彼との付き合いは大きなトラブルもなく順調で、側にいて安らぐとても良い方です。ただ、家のローンのゴタゴタが出た時に自殺も考えていた、と告白され、もし私がこのことを理由に結婚について考え直したいなどの話になった時の彼の精神状態が心配です…
社会人だとそれなりの店知ってるものだから行きつけの店とか連れて行ったりするでしょ？
相談してる側なのになんでそんなに喧嘩腰なの？
お金でそんなに悩むって事は付き合い浅いのかな？
自分の中で決まってるならそうしたらいいしその行きつけの店行って奢ったらいいと思う
因みに私は普通のランチは各1500円くらいで大体奢って貰うよ
奢りじゃ無くても合計3000円なら私が出すのは1000円とかそんな感じ
アフィだろ
構うな
婚活かな？
もうちょっと条件いい人いるんじゃないの
うるせーな
割り勘の話ならこっちでしろよ
男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1536943520/ 
100万円くらいでリフォームすればいいよ
その後は年間60万円の家賃、大した金額ではない
他に固定資産税はあるけど大した額じゃない
それより、その家が既に彼の持ち物か確認したいとこだけど聞きにくい
義父母の離婚促すような立場でもない
出ていった義父はやばい奴の可能性が高い
その辺を気にした方がいいと思う
ここの人が割り勘前提で話してたから引いてるんだけど
社会人だからそんな事考えもしなかった
いちいち構うなよ
「異性と2人で飲みに行くのは嫌だよ」とは言ってるのですが、そうだったらどうしようと不安な気持ちになります。
相手からしたらいちいち聞かれたら信用されていないと思ってしまうでしょうか？
そうやって疑問に思うことが、疑われるようなことをしていないと彼女が思ってる場合には既に問題なわけで
はっきりさせておいていいんじゃない？
確認して違うなら、素直に誤っていいし
疑われるようなことをする相手なら、真剣に気持ち伝えればいいし
個人的な意見だけど
2人で5000円くらいの予算じゃランチと言えども大したもの食べられないからまさか2人分と思わなかったからワリカンなのかと思ったってだけなんだけどなあw
どんだけ食うんだよ？このブタ
デートなのにファミレスで済ますの？w
2人で5000円も使って大した物食べれないっていつも何食べてるの？
ちゃんと調べたり何処行くとか考えたりしてる？
別にデートってそんなに特別なもんじゃないよ
普段一人で行けるようなところにデートでは行かないし、ランチメインのデートならドリンクも頼んで静かに話が出来るところになるからそれなりにかかるよ
これは年齢や職業、住んでいる地域、デートの頻度なんかにもよるかとは思うけどね
短絡的に高い=大食いみたいに思ってる人に嫌味言っただけよw
聞かれて嫌だと思う人もいればなんとも思わない人もいるし、あなたの恋人がどっちのタイプかは誰にも分からない
ついでに言うと、相手が嘘をつくことも可能なのだから聞く意味はあまりないと思う
え？2人分の予算だと思わなかったら1人分の予算って思うだけで割り勘なんて発想にならないでしょ？頭悪い？
5000円の予算って話だし、二人で1万なら5000円はワリカンの一人分でしょ
頭悪いのどっち？
いい加減もういいよ
1人分の予算をあげること＝割り勘ってならないって話なんだけど頭悪すぎて理解できない？
ワリカンはきっちりかっちり半分！って人？
1人分の予算だと思ったなら1人分の予算っていうだけの話で割り勘って事にはつながらないよ頭悪いから分からなかった？
どちらが払うにしろわざわざ両方財布だすなんてしないでしょ
奢らせて当然の人なの？
彼氏可哀想
別に誰と飲みに行くぐらい聞いていいんじゃない？
明らかに疑ってますって感じでしつこく毎回聞かれるとうざいけど。
要は聞き方な気がする。
相手の家、私の家ともにワンルームで
ベッド無しの布団、ソファ無しの座布団なので、
いちゃいちゃする雰囲気にもっていけません。
ベッド無しでソファ無しのカップルって、
どうやってそういう雰囲気にもっていくんですか？
いちゃつこうにも床フローリングだし寝転ぶと身体痛いし、
セックス！ってなっても、布団ひくという1工程あるから毎回冷めるというか。
ベッド買えば？
ワンルームの狭い部屋なので、小さなベッドでもいれると狭すぎるので。
ソファ買えばとか広い部屋に引っ越せばとか、
そういう物理的な事話しは求めてなくて、
同じような環境の人はどうしてるのか教えてもらえると助かります。
座椅子いいよ、場所取らないし寛げるしリクライニングきくから押し倒せるし
物増やすのNGならシャワー浴びてる間に布団敷いてもらうとか？
確かにちょっと素に戻るけど、素早く敷いてすぐキスしてハグしてノウマンタイ
家デートなんていちゃつきに行ってるようなもんだし
セックスしなくても添い寝したり膝枕したりしてるだけで満足だし
ずっと座布団に座ってると疲れるから横になりたいなーとかお昼寝しよーとか言ってみたら？
ホテルでも行けよ
まあたぶんベッド買う金もない引っ越す金もないホテル行く金もないんだろうけど
ありがとう！
そういう具体的な事話してくれて助かります。
答える頭もない癖に無駄にマウンティングだけする人ばかりかなと思ってたけど、そんな事なく答えてくれる人いて助かりました！
参考にしますありがとう！
2人とも学生で親から仕送り送ってる手前、ラブホとかには使いたくないのと、
それ以上に私が潔癖気味なのもあって、ラブホってその行為のみって感じがして気持ち悪くなるので無理です。
学生なので。それに男女平等に育てられてるからか、今の10代20代は割り勘の考えの人が多いですよ。
おじさんおばさんの歳になると結婚して子供作って家庭築いてるしこんなとこ来ないと思いますしね。
皆さんありがとうございました！
自分が一番マウント取りたがってるじゃんねえ
潔癖なくせに自宅のせんべい布団でヤル事しか考えてないとかw
図星さされてるからってそんなに熱くなるなよ
解決してるんだし終了でいいよ
＞ラブホってその行為のみって感じがして気持ち悪くなるので無理です。
オゥ！今時そんな人居るんだ
潔癖気味でもHはヘーキ
他人のセックスは汚いけど自分のセックスは綺麗だからね
彼氏の部屋でセックスすれば？
しかしこの不況のご時世に親からの仕送りで一人暮らして大学行かせてもらってるのか
親も自分たちの生活削って仕送りしてるんだろうね
それでやることが猿のようにセックスって潔癖症よりそっちの方が引くわ
自分の親ぐらいの年齢の人がラブホ入っていく所を見かけて。もし自分の前にそういった人達がしてると思うとちょっと無理になりましたね。
相談内容にも書きましたが、彼も似たような状況なので彼の家でも同じです。
今不況ですかね？業界によるとは思いますが、インバウンド需要やオリンピック前ということでかなり景気良い気がしますけど。
うちの親とか見てるとかなりご機嫌です。
3連休よっぽどヒマなんだろうな
景気がいいと思うなら生活費や学費は自分で稼いだら？
そのインバウンドとやらで
iDは勝手に変わりますよ。
彼が来るのがお昼なので暇だったのもありますが、ちょっと今から座椅子買いに行ってきます。
問題解決案頂いた方ありがとうございました！
つっかかってくる人達は
パフェ猫の本おススメしますね。それでは！
ごめん、ちょっと出かけるから構ってあげられないんだ。がんばってね！
はい次の方
男に縁のない暗い青春時代を過ごして今なお非モテのお局ババアみたいな言い種だなｗ
また、どれくらい経っても好きになれなかったら別れた方がいいとかありますか？性欲はありますが、誰かを好きになったことがないのでわからなく、、。
※現在付き合って3ヶ月です。
性的なスキンシップはしたいと思わなく、幸せという感覚もありません。
学費、奨学金関連と学生中セックスはコンプレックスが疼くからね
叩かずにはいられないんだよ
非モテ苦学生からしたら自分たちがした苦労してないのは気に食わないだろうし
貧乏人が僻んでるだけですね。
貧乏人は努力する方向が間違ってるんだからそれに気づくことが出来れば豊かになりますよ。
頭がよろしくないから貧困層ですから無理でしょね。
両親に感謝です。
清潔と清潔感が違うのって理解出来ます？
いくら貴方がお風呂で綺麗に洗っても清潔感が出ないのと同じです。
私は出掛けますのであとはご自由にどうぞ。
毎日彼女とラインしてるのですが、昨日ラインがなかったです
基本的には毎日おやすみラインはするのですが昨日はなくて、夜遅くにこちらからおやすみと送ったら次の日は既読だけして返事ありませんでした
生理中なので体調悪いかなと思うのですが、こーいう時はこちらから送らないほうがいいんでしょうか
気分が悪いなら送りたくないし、あちらの体調がよくなったらラインくるだろうと思うのですが、女性は心配のライン欲しいものですか？
まだ若くて恋愛楽しみたいなら別れたらいいよ
自分が送りたい時に送りたいメッセージ送ればいい
いいんじゃね？
腹ボテになった時の覚悟さえあればね
性的なスキンシップしたくないなら相手にそう話した方がいい
しないなら恋人じゃなくてただの知り合いでいいわけだから相手時間の無駄相手もそれで構わないって言うならそのままで付き合っていけばいい
男性に聞きたいです
ふと思い出した昔の彼氏の話ですが、彼の家に泊まり始めるようになったころ
「うちにあると便利だろうと思って買ってきたよ」と笑顔でパジャマをプレゼントされましたが
それがユニクロの全身グレーの上下長袖スウェットという絶望的なダサさで衝撃を受けました
私服のセンスは普通の人でした
男性は女性がどういうパジャマを着るかというのはあまり気にしてないもんなんですか？
それともその人の女性の服というものに対するセンスが絶望的だっただけですか？
とりあえず付き合ってみるという流れはよくある事なのでおかしいとは思わないけど
彼氏にほんの少しでもときめく箇所や好きになれそうな要素ってある？
他人から見てどうかではなく、あくまでもあなた目線での話ね
例えば優しい、顔や体型や声などが好き、話し方がいい感じとかタイミングが合いやすくて楽とか色々
それがあるなら一緒にいる事で段々情が湧いてもっと好きになれる可能性はあると思う
情が湧くと段々多幸感みたいなものも出てくるし
でも自分の中に全く一切微塵もピンとくるものを感じない相手は
付き合ってみてもやっぱり好きになれないで終わる可能性が結構高いと思う
どのくらいの頻度で会ってるか知らないけど、三ヶ月付き合ってみてそれならお試し期間終了でそろそろリリースしてあげても良いかも？
その方が彼氏も早く別の人探せるしね
パジャマという概念がない
部屋着＝パジャマって事だろ
部屋の中で着る、しかも用途はパジャマ。
男がわざわざ可愛い物を買いに行くわけがない。
あったら便利だろうと思って買ったパジャマなんだから、リラックス出来そうなユニクロのスウェット上下で何かおかしいか？
着たくないなら仕方がないけど、好意で買ったのに、その考え方はないだろ。
ここ元カレの話はスレチにはならないの？
彼氏は純粋にあなたに喜んで貰えると思ってただろうね、かわいそうに
男は部屋着なんて全く気にしないよ
3ヶ月付き合って何も思わないなら振っていいんじゃない？
本当に相手のことを好きになったら早く会いたいとか、どこそこに行きたいとか思うようになるよ
今は多分義務感的なもので出かけてるでしょ？
ゲーム好きで頭が良くて優しくて料理上手で巨乳で俺には勿体無いくらいの彼女なんだけど
体調悪い時や疲れてる時、生理前などで余裕がなくなるとヒス気味になって当たりがキツくなる
まだマシな時でムッツリ黙って不機嫌そうにして怒りを抑えてる感じ(これも気まずいし責められてるようで地味に辛い)
ひどい時は俺の存在を全否定するような罵倒をしてくる 暴力はないもののドアバンしたり物蹴ったりと怖い
こんなのが月1か2のペースであるほかは本当にいい彼女なんだが…
本人曰く発達障害で診断もおりてるらしいがたまのヒスとちょっと突発的行動が多い以外はそんな感じがしない
質問としては、こういったヒスを改善する方法があるのかどうか
そして改善できない場合耐えるべきか、長く付き合っても耐えられるのかという感じです
自分も今の彼に突然告白されて最初は好きじゃなかったけど、まあ悪い人じゃなさそうだし良いかなって軽い感じで付き合ったし、そういう付き合い始めって別に変なことではないと思うけど。
ただ性欲はちゃんとあるのに3ヶ月経っても何にもしたくならなくて幸せじゃないなら726の言ってる通り別れちゃった方がいいと思う。
一緒にいて楽とかあるんだったら様子見てもいいんじゃない？
どちらかというと精神病
メンヘラに片足突っ込んでるよ
専門家に聞くべきだろうね。
素人判断は危険すぎる。
まあ「頭が良い彼女」なら分かってるだろうけどｗ
ヒステリーが起きる時期は互いに会わないよう意識するしかないと思う
なにもわざわざサンドバッグになりに行く必要はないから
どうしても改善したいと彼女さん自身が思ったのなら
主治医に相談して具体的な方向を試行錯誤の上で指示してもらえばいいだろうが
それでも第三者が手を出せるようなことはないんじゃないかな
（低容量ピルで改善した知人はいるが、それも人それぞれだし万能薬ではない）
もしかすると彼女さんは発達障害以外にも何か二次障害があるかもしれないから
その場合は少し対処療法がしやすくなるかもしれないが
それも主治医次第だよ
最後に今までありがとうの意を込めて簡易的なプレゼントを渡したいのですが迷惑でしょうか？
いざ別れを考えるとなると寂しくなりますが、これは好きだからなのか、それすらわからなくなってます
でも、同じ時間を共有したいとか、何かしてあげたいだとか何もない。休日デートもこれをドタキャンすれば家で好きなことできる、と思ってしまう。平日会う分には良いけれど。
寂しいけど、やはり実際会って楽しくないと思うのが本当の自分の気持ちなのかもしれない、もう少し考えます。
いらんがな
円満前提かよ
いらねえよ
どうしても渡したいなら食料とか消耗品にしろ
俺なら次の瞬間ゴミ箱だわ
遠距離になるからとかそんな感じなのかな
それでもプレゼントは要らないと思う
考えてみても、時間の無駄だよ
自分から相手にこうしたい、ああしたい、という意欲とか欲求があなたには無いんだから
あるのは、自分で過ごしたい時間でしょ？
なら、それを大事にすればいいだけだよ
無理に異性と付き合わなくていいんだからw
寂しさや孤独感なんてものは、煩わしさや苦痛より、はるかにマシだしね
いつか、自分からも思いを抱いて、相手もあなたに思いを抱いて、という人に巡り会える時が来るかもしれない
恋愛は、いつの間にか好きになるもんじゃないのかな
理由もよくわからずに
あなたには、それが無いんだから、考えても仕方ないよ
まずは、自分の時間を大事にしてください
お金がいいと思うよ
5万円くらいはどうかな
発達障害にもヒス的な症状があるらしいけど彼女はメンヘラなの？
病気なら治りそうなもんだけどどうなのかね
子供の頃にカウンセリング的なものは受けたけど比較的軽度で本人次第で改善できるからと投薬や通院はなしらしい
普段は色々気をつけてるらしく本当に普通に見えるし俺じゃ及びもつかないいい大学、いい会社でやってけてる
でもプライベートではコントロールが難しいのか、俺や親御さん相手にちょくちょくヒステリー起こす
ヒスって当たり散らすのは彼女も辛そうだ
一人にしてあげるのはいい方法かもしれないけど、それで一生やってけるんだろうか
ピルに二次障害なんて実際素人の俺があれこれ考えたってどうもならんよな…
八つ当たりできる相手がいるからヒステリーがヒートアップすることもあるんだから
その時期はどれだけ辛そうでも距離を置いてみるのが正解だよ
そもそも彼女さん自身は自分のヒステリーについてどう思ってるんだろ
発達障害は軽度かもしれないがヒステリーを周りにぶつけるのは良くはないから
カウンセリングなり心療内科なりに相談してみるのを勧めてみるよ
なにかしら対策しないと、結婚考えてるなら子供生まれたとき子供がかわいそう。
将来の話踏まえて病院に連れて行ったらどうだろう。
それはそうかもしれない
彼女は友人知人レベルの人には迷惑をかけられないから自分を抑えてるけどそれは演技
でも自分を本当に思う人は全て受け入れてくれて当然と思ってしまう、おかしいのはわかってる的なことを言ってた
日常で演技しなきゃいけないのは辛いだろうから受け止めてやれたらいいんだけどなかなか難しい
発達障害は遺伝するって説もあるらしいしな
そうでなくても子ども相手にあのヒスはやばいし子育てなんてままならないことだらけだろうし
そういうこと絡めて病院の話してみるかな、またヒスの引き金になるだけな気もするが
ヒステリーとか八つ当たりとかそういう理不尽を
当たり前のように引き受けていると精神を病んでくることがあるから気をつけて
共倒れならともかく、カサンドラ症候群から鬱になったとしても
感情が一方通行である発達障害者は庇ってくれないよ
自分の為にも彼女さんの為にも
適度な距離を維持しつつ発達障害のプロを頼るのが現状のベストだと思う
覚悟が必要だね
ヒステリーも今後悪化する可能性も十分あるのよ
因みに飲んでる薬の影響で性欲が殆どないみたいです。
30童貞メンヘラとかどうすんの？
これまでも相手に「土曜日会えるんだよね？」というと「じゃあ会わない？」となんというか相手からは会いたいという気持ちが伝わってこないことがありました
自分がわがままなだけかもしれませんが、彼女にとって俺が会いたいから会う、会わないと言ったら会わないというような感じがしてモヤモヤしてしまいます
これは普通なのでしょうか
普通とは思わないけれど彼女さんはそういう性格なんだから仕方ないのかもしれないね
それが嫌なら次に会った時にでも、回りくどいやり取りは苦手だからもっと要点を分かりやすく返してほしいとか伝えてみたら？
自分も発達なんだけど、彼女みたいに、
「発達障害だから人と同じようにできないのは許してよ！」みたいな態度は違うと思うんだよ。
もしかしたら彼女がヒステリックなのは、もともとそういう性格なのであって、障害関係ないかもしれないし。
汚しても気を使わなくていいからラブホの方が好きと言えば？
あなたとしては彼女を気遣ったり確認のつもりで聞いてても、彼女側もキャンセルしたいのかな？とか義務感で会ってるのかな？とか感じて、会いたいとあなたに言わせたいのかも
土曜日会えるよね？楽しみ！、とかちょっとニュアンス変えてみたら
恋愛に普通なんてないからね
「会いたい」「会いたい」という女性ばかりでないということ
求められるのが好きなタイプもいるし、そんなに頻繁に会わなくてもいいやというタイプもいる
こういう女性は男にフラれた経験から合わせようとしてる
「会わなくていいならラッキー！昼寝もできるし溜まった洗濯物も洗濯できる」と思ってるのでしょう
いちいちあなたが会えるか確認するから彼女も気を回しすぎて｢会いたくないけど言い出せないのかな？」って考えてしまうんだよ
会いたくなければ向こうから言ってくるから
はやく会いたいって言ってれば安心する
ttps://goo.gl/5rxNXz 家でいちゃつきたいならベッドやソファ買いなさいよ。一番簡単な方法でしょうよ。どんな成功例を聞いてもあなたには無理
男目線だと一度くらい入れて欲しいけどね。彼氏だろうと同姓の友達だろうと家に呼ぶのは嫌って伝えれば相手も言わなくなるだろうけど。スルーしてるといつかいけると期待してしまいそう。
男友達じゃないんだからヤりたいだけと言ってる人は意味不明
そうすると不満がどんどん溜まって来て彼のことが嫌な奴に見えて来ました。
どうしたら良いですか？
買いに行くってレスなかったっけ？
彼の言動がそんなに頻繁に目につくなら、許容できないレベルなんだろうし合わないんじゃない
嫌だと伝えたところで改善するとは限らないし
嫌な奴なら別れも考えたら
やはりそうですよね…
実は別れも考えていますが
どう切り出すものか、なんて伝えたら良いのか
私と別れた後に彼が別の人とお付き合いした場合その彼女が可哀想だしそのまま放り出すのも駄目だろうしなぁ…と考え込んでいます。
確かにだらしなかったりするので自分に非があると思います、これから努力して直しても彼が思い直すことないなら離れようとも考えてます。
皆さんならどうしますか？
別れたいとかじゃなくて彼氏的にはなれてきて家族みたいな存在になってきてるんじゃないかな。
レスとかにはなってないのなら大丈夫そうだけど。
私なら本当に女として見れないのかもう一度真剣に聞いてみるな。
努力しても彼氏の反応変わらなくて、質問者さんが女としてみられないのが嫌なら次の人見つけたら？
次の人と付き合う時もずっと女としてみられたいならそれなりに努力しなきゃいけないし、がんばっても年月経てば女として見れなくなる人もいそうだけど。
そんな酷いこと言う彼氏とは付き合わないw「ぬいぐるみみたい」じゃなくて、「必要な存在」ってのを言葉にしてくれる人と付き合う
むしろあるだけでスペースの邪魔
次の彼女の心配までしてやる必要はないんでは、その彼と合う人がいるかもしれない
別れる意志が固いなら何も言わずたた別れたらいいし、
万一改善してくれれば続けてもいいんなら、別れ話がてらこういう所が嫌だったとぶちまけてみたら
別れたいというより、だらしないのを改善してほしいアピールかも
ちゃんとしてよとか普通に言われてもあなたは刺さらないんじゃない？敢えてキツイ言い回し選んだのかも
改善する努力をしたくないなら離れればいいのでは
女ってよりぬいぐるみみたいという言葉そのままでいいも悪いもないんじゃないかな
失礼だけど、同棲してから太ったってことはない？
765です。
そんなもんなんですかね…
彼は彼でこのままで行くと可哀想だなと思いますし
将来の彼女へも私のような思いを抱えてなし崩しに結婚とかしちゃったら可哀想だなと思ってしまうのです…
綺麗さっぱり別れるのはやはり難しいと思っているので
どう話せば良いのかわかりませんが
思っていることは全部ぶちまけようと思います
ありがとうございます
長く一緒に居ると女として見れなくなるのは男としては当然
だからセックスレスになる
それを本人に言うのはデリカシーなさ過ぎだね
手切れ金わろた
男性の意見を伺いたいです
2人とも28歳。あまりに安価すぎると彼のプライドを傷つけてしまう可能性があります
あなたが彼へのプレゼントに使っていいと思う金額、と同程度でいいのでは
いずれ彼の誕生日に返すことを考えてさ
あ、男じゃなくてごめん
いえ、ありがとうございます
その考え方はしていなかったので参考になります
あなたが生まれて生きてきたことを祝福してくれる誰かに、早く出会えるといいね
感情が一方通行というのはあんまり思わないんだ 普段は空気読めるし優しい
結局病気については俺ができることはなくてプロに頼るしかないよな
知的にはむしろ賢すぎるくらいでそれがまた辛いんだが
仕事のストレスなんかで年々酷くなってるとは言ってたな
あなたはヒスがないタイプの発達障害なんかね、同じ障害でも付き合いやすそうだね
まぁ障害をどうこうというよりは改善しづらい悪癖とどう付き合っていくかってことなので障害でも性格でもあんまり変わらんかもしれない
あんまひっぱるのもアレなのでこの辺で、レスくれた方々ありがとう
長く付き合ってくならプロを頼りつつある程度我慢する覚悟もしていくよ
やっぱり自分なりに努力してそれでもだめなら彼のためにも別れようかとおもいます。思い返すと女としてみれない云々の前にも沢山酷いこと言われたりしてたのでもう好きではないのかもしれないですね。
発達障害とメンヘラだけはやめといた方がいい
みんなが止めてあげたのに結婚して後悔した人知ってるから
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普段は優しいからヒステリー期の暴言は我慢するっていうのは
それって全く「DV夫に捕まってる共依存の嫁」と同じだよ
ヒステリー期は理性を捨てて基地外染みた本性が出てるんだから
そんな自分を自主的に改善する気がない段階で彼女さんは十分におかしいんだから
罵倒されるのを仕方ないとか考えずに早めにプロを頼りなよ
彼氏には数年来大好きな歌い手(女性)がいて、そのこと自体はずっと前から知ってたんだけど、最近久々に彼のSNSを見たらその歌い手の話題ばかり投稿していて急に気持ち悪くなってしまった
歌い手本人にも存在を知られているらしく、イベント行く度にその人のアカウントに話しかけたり、返信もらうとすごい喜んでたりしてなんか引いた
元々その歌い手に嫉妬はしつつも彼に対して冷めることはなかったのに、今回は若干吐き気がする
理不尽冷めな気がするから出来れば気にしないようにしたいんだけど、今後も付き合っていくためにはどう気持ちを整理したらいいんでしょうか
別に普通じゃない？
アイドルオタって男女問わずすげー嫌われてるでしょ
俺だって彼女がジャニーズの○○君かっこいいとか追っかけとかやってたら別れるわ
同情が欲しいだけで自分の中で結論は出てるんだろ？
当たり前だけど
そんなん好きな時点でキモくて無理
前に見かけたインターネットカラオケマンのほうがまだ笑える
意外とここですら受け入れにくい人はいるんだね
確かに結論は出ている気がするから、付き合い自体を考え直してみる
ありがとう
ただの素人
交際期間3年半の25歳です。
彼女は転勤無し、僕は転勤族です。
彼女から、結婚のため 彼女の生活圏内への転職を求められましたが、僕は今の仕事をやめるつもりはないと断りました。
逆に、彼女についてきてもらうよう話をしても拒否されます。
お互いに仕事を辞めたくない状態となると別れるしかないと思いますが、情が湧いてしまい踏み切れません。
皆様ならこのような状態なら別れますか？他の手段は考えられますでしょうか？
無理やり今別れなくてもいいんじゃないかな。
そのうちだんだん距離が出てきて最終的には別れることになるだろうけど。
彼女のほうから結婚のために別れてくるかもね。
別居婚でどう
今は遠距離恋愛なのかな？
何才までに結婚したいとか具体的な願望は互いにあるのだろうか
どちらにせよ互いに自分の仕事を譲れないなら
遠からず自然と別れることにはなるだろうから
どちらかが踏ん切れるまではゆるく付き合い続けるのも手かもね
ちなみに遠距離暦1年半です。
行ったことない土地に行くのが好きな僕は
転勤生活も悪くないと思っているので
価値観の相違で遅かれ早かれ別れることになるのかもしれませんね。
転職の意思ない旨を話したときに電話ぶち切られて3日音信無しなので
このまま別れることになるかもしれませんが
ダラダラ続けてもお互いもったいないと割り切ろうと思います。
皆様 助言ありがとうございました。
の駄目な所
自身や女性に対してもお金を使おうとしないし努力もしない。お金を自分で管理しない(母親が管理)マザコン
顔も駄目。(笑い飯の哲夫似)
超頭悪い(知的障害？)
身なりに気を使わない(いつも同じ服装)女性に頼ろうとする。女性をエスコートできない。女性が嫌がる言動やしつこくLINEをする。自分の自己都合を押し付けるが、相手の要望は一切聞かない、仕事に意欲がない、平気で嘘をつく。
とんでもないクズ男。
高級寿司屋に連れて行こうと思うんですが何か気を付ける事ってありますか？
こういう失敗したみたいな経験者いますでしょうか？
寿司に醤油はつけないとか回転寿司との最低限の違いだけ言えばいいんじゃないの
780 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 14:47:11.58 ID:fN+xzvyH0 [1/2]
28にもなって誕生日って。。。
807 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 22:25:00.83 ID:fN+xzvyH0 [2/2]
彼女が28にもなるのに高級な寿司屋に行ったことないっていうので、
高級寿司屋に連れて行こうと思うんですが何か気を付ける事ってありますか？
こういう失敗したみたいな経験者いますでしょうか？
1人頭3万くらいまでの寿司屋利用した事あるけど別に何も気負う事はない
値段が高いだけで普通の寿司屋だよ
何言ってんだかさっぱりわかりません
28にもなって高級な寿司店にいったことない女性をつれていくって話
自分は行ったことあるんだろ？
注意点もクソも無いぐらい自分で分かってんだろ
そういえばこの前グパヤマに会ったぞ
シポムニギでな
寿司に醤油つけたりサーモンとか言ったりしないように最低限のことを気をつけないと
全然いったことない人連れて行くって話してるんですけど理解できませんでした？
理解出来んなあ
お前頭おかしいんじゃねえの？
好きに食え
彼の性格が穏やかすぎて引け目を感じてしまうことがあります
穏やかとは言っても楽しくてはしゃいだり悲しくなったりと感情の起伏はあるのですが、普通の人なら怒るような場面でも全然怒らないんです
そのおかげで私も穏やかに過ごせているのですが、彼が私が怒る＝機嫌が悪いというように捉えているのに困っています
同じような出来事があっても彼は怒らず私は怒るみたいな差異があるため、自分は怒らないのに彼女は怒る＝今機嫌が悪いと思っているみたいで
こういう理由で怒ってるんだよと説明するとその場では納得してもらえるのですが、後でそのことを振り返る機会があると「あの時機嫌悪かったもんね」と認識が変わっていなくて悲しくなります
もしかして私はわがままなのか？と不安になることが増えてきて困っているので、どうしたら彼の認識が変わるか意見を聞かせてください
普通の人は日常生活でそんなに怒る事ないぞ
怒ったことの具体例を教えてください
怒ってるあなたが猿みたいなだけじゃないの
怒ってる状態は明らかに期限悪い状態だろう
ご機嫌ニッコニコなのに怒ってたら変な人だよ
言われんのやなら穏やかになりなよ
順番抜かされた走ってきてぶつかられたとかしても何か急ぐ事情があるんだろうからお互い様とか考える
もしかしたら彼もポジティブ思考で人の嫌な面を憎まないようにする人で
あなたが怒ってる理由や姿が嫌いだけど機嫌が悪かったからしょうがないと思いたいのでは
・脱いだ服や食べたものをその場に放置する(同棲中です)
・気分が楽しくなると甘えてくる力が強すぎて痛い、ハグすると髪の毛も巻き込まれ抜けることがある
・上記のことを何度か注意してその場では謝るのに、放置等は私が見ている前でしか改めない、また何度も繰り返す
等です
理性的に何度か注意しているのですが、その度に繰り返すので私が譲歩するしかないのかと少し気が滅入ってます
言葉が足りずすみません
なんじゃそりゃ
私は怒るのに彼は怒らない場面を知りたかったんだけどなんかずれてますね
それはただの話通じない人では
なんだあなたの書き方だと
・2人で並んでたら割込みをされてあなただけが怒った
・飲食店で注文が遅いのであなただけが怒った
こういう例だと思った
それじゃ彼氏がただのガイジじゃん
何も気にしない思いやりのない無神経な彼に
私がされて嫌な事を注意しても無視されますって話だよね
物の放置なんかを逆に私がやってしまっても全く気にするそぶりがないので、私の心が狭いのか？という
書き方が悪くて勘違いさせて申し訳ないです
ロムって勉強してきます
物の放置を気にしない人だから自分は放置するし相手の放置も気にならないんだよ
わかる？
なにが問題なのか自分の中でも整理しきれないまま書いてしまったようでまとまりがない文章ですみませんでした
よく分かりました
なにが嫌なのか言語化できていなかったのですが、よく話し合ってみます
今度こそロムに戻ります
酢飯に醤油つけないってのと間違えてる？
寿司に醤油つけない店ってあらかじめ仕事してある寿司とあらかじめ醤油塗って供する店に限られるけど、そんな店ばかりじゃないよ？
┃
┃
┃
┃
┃
∞
歌い手とかすっげー人気だぞ近づけるから可愛い子なんかは簡単LINE教えてくれるしすぐ喰われる
仕事してる寿司(笑)ってなに
高級店の話だから
注意しても同じ事何度も繰り返す
興奮すると力の制御ができずハグでハゲに
それってパワー系ちしょ
失礼な話だけど、全く同じこと思ったわ
高級店だから！とか言ってて仕事した寿司が通じないってネタ？
あなたの言うお寿司ってもしかして江戸前の寿司じゃなく鮒寿司とかなの？w
馬鹿にされてるのがわからないんだ(笑)
高級店は醤油つけないよｗ
高級店全部行った事あるわけじゃないでしょw
醤油付けないなんてごく一部だと思うわよ
あなたのいう高級店がいくらぐらいの店か知らないけどw
つける店がごく一部なんだけど(笑)
仕事してる寿司(笑)ってなに？w
ほんとに高級店とまでいかなくてもそれなりの寿司屋行ったことあるの？
仕事してるは他の業界でも一般的に使うけどね
一手間二手間かけた寿司を言うんじゃないの？
「仕事をしてる」が寿司で通用しないとか
貧しい食生活しか送ってないと思うと哀れだ
少なくとも間違ってそういうお寿司に醤油使う気遣いをさせないわw
半可通向けの高級()寿司屋は知らないけどね
仕事(笑)と醤油つけるか関係ないね
海老は醤油つけないで食べるの？w
それ煮詰めを塗ってるかどうかってだけで回転寿司と同じ
仕事(笑)してたら多べ方を指定する意味って何？
海老に醤油つけないの？w
仕事と醤油の話をごっちゃにして逃げないでくれる？
貧乏舌さんｗ
この話してるんだよ？w
836 名前:恋人は名無しさん [sage] :2018/09/25(火) 00:48:28.24 ID:hOfzxvxU0
酢飯に醤油つけないってのと間違えてる？
寿司に醤油つけない店ってあらかじめ仕事してある寿司とあらかじめ醤油塗って供する店に限られるけど、そんな店ばかりじゃないよ？
846 名前:恋人は名無しさん [sage] :2018/09/25(火) 07:50:55.00 ID:0VNghau30
つける店がごく一部なんだけど(笑)
仕事してる寿司(笑)ってなに？w
この、
「仕事してる寿司(笑)ってなに？w」
っていう無知を晒してることについて突っ込んでるんだよ
この話では醤油は関係ない
貧乏で頭も悪いのか…
救いようがねーなｗ
その時は普通に醤油と醤油皿が出てきた
高級店てどれくらいの価格帯のお店なんだろ
馬鹿な半可通は寿司に仕事をしてあって醤油使わずにお召し上がりくださいってのを
高級なら醤油使わない！に変換してしか考えられないのねえ
高級だから、ではなく、ちゃんと仕事して味を加減してつけてあるからそのままで、なのよ？
私が行くところは大将がその仕事に合わせて塩だったり、そのままだったり、お好きにどうぞだったりするだけの話
客が醤油用意してるのをドヤるような店は職人の自己満の店であって、もてなしは三流よ
北海道だから東京とかに比べたらきっとかなり安い部類になるんだと思うけど、一人3万くらい
それでも札幌ではトップクラスのお値段
高級と言われるお店いくつか行ったけど1〜3万って感じで醤油の小皿はふつうにあるわ
いつもの「高級寿司は醤油つけないオバサン」だからあまり熱くならない方がいいよ
恐らく高級店にも行ったことないだろうから
なるほど
前からいる人なのね
ありがとう
馬鹿にされてるのが分からないと指摘してるのも見えないの？
それとも見て理解できないほど知能低いの？びっくり
えっ？調味料つけてたら仕事してるの？
なら雲丹でも煮切りついてたら仕事した寿司になっちゃうわけ？
高級店ってほとんどが煮切り塗られるけど？
客が醤油用意してるのをドヤるってなに？
このキチガイBBAまだいたのか
触らずNGしましょう
初めての為、不備があったら申し訳ないです
彼女の家で半同棲してる25歳なのですが、半同棲という状況でも生活費を入れるべきか悩んでいます
彼女(27)は昼夜掛け持ちなため、基本食事は作ってもらっていません(自分は買うか実家で食べます)
家事は彼女の家なので基本彼女、但し自分で使った食器などは自分で洗っていますし気が付いたときは掃除や洗濯を畳んだりもしています
週5〜6いる立場なので、少しは入れた方がいいのかな？と思いながらも
置いてる荷物もキャリー1つ分くらいで食事も自分でどうにかしてるし、やってもらっていることと言えば洗濯と軽い家事くらい
部屋もワンルームで電気や風呂、布団を使わせてもらっているくらいなので光熱費もさほどあがってないと思います
続きます
日用品の購入などは自分が多目に出してますし、そもそもシャンプーやリンスは自分で買ったものを使っています
その上まだ生活費を入れるべきでしょうか？
彼女は最近、遠回りに実家に帰ることを勧めてきますが、お金がほしいだけなのでは？と思ってしまいます
長くなってしまいましたが質問です
食事や平日の生活は完全別個でも、彼女の家で暮らしている以上はお金を入れるべきですか？
同じような境遇の方がいたら意見をいただきたいです
質問している時点で自分でも家を使わせてもらってるって感覚はありますよね？
負担する十分な理由になるかと
どうしても彼女が受け取らないっていう場合でも、他の方法考えてもいいくらいかと思いますよ
家賃は誰が払ってんですかね？実家暮らしの男って一人暮らしにどういう金がかかってとか、わかってるつもりで語ってるけど何もわかってないから嫌
電気も水も使っておいてあんまり上がってないはずとか片腹痛いわ
ありがとうございます
後だしになってしまって申し訳ないですが、自分は車を持っているので月1万円ほどの駐車場代を負担しています
尚且つ出張で1週間ほど家を空けることが2ヶ月に1回ほどです
この状況で完全折半は腑に落ちないのですが、そこは自分から彼女に交渉してもいいものなのでしょうか？
社会人になってから彼女がおらず、一般的な相場が分からず申し訳ありません
実家帰れって思われてるんなら相当だぞ
週5〜6で入り浸ってるくせに折半じゃ腑に落ちないってそれ彼女のセリフだろ…
常識ないから社会人になってからも彼女できなかったんだろ
お前自分の家ないの？帰れよ
ご意見ありがとうございます
この状況でも払うのが一般的なんですね
今ラインで、月にどれくらい上がっているか聞いたところ
電気代が1500円ほど、ガス代が3000円ほどらしいです
プロパンなので暖房を使うようになったらもっと上がるらしいのですが
家賃は自分が住んでいなくてもかかるので、差額の4500円に日々の日用品を全部負担暗いでちょうどいいのでしょうか
交渉もクソも彼女んちに転がり込んでる立場で家賃光熱費払いませーんとか片腹痛いわ
家賃と光熱費足して半分に割った分払えないなら今すぐ実家帰れ
相場というよりも、その気持ちを彼女に見せることが大事なので
収入のバランスもあるし
正直にそのまま話していいと思いますよ
一人暮らし経験ない人はこれだから…
月のうち7、8割も入り浸ってんのに家事は気が向いたものをたまにやるだけ、お金入れない男なんて私だったら放り出す
なんなら家賃水道光熱費を日割りして彼氏の滞在日数掛けた分きっちり請求してやりたくなるくらいだわ
あなたの所持する車の駐車場代をあなたが負担するのは当たり前でしょうに
週の半分ほどは実家で夕御飯を食べているので、本当に彼女の家には寝に行くだけなんですよ
常識がないから…の点については弁解の余地もないです
じゃあ寝に行くのやめりゃいいじゃん
それなら請求されないよ
彼女も光熱費安くなってwin-win
金が欲しい云々とかじゃなくて、単純に迷惑なんだろ
住んでなくても家賃はかかるだのいちいち細かいところも嫌だ
同棲すればいいのにしないってことは、出張で空ける時にも家賃がかかるから自分の方が多く払ってムカつく！とか？ｗ
１回一人暮らしして、一人暮らしとはどういうものか学んだ方がいいよ？その年になってご飯も実家に面倒見てもらってるようじゃｗｗ
一人暮らし経験ないのか
だから彼女に対する配慮もないし、実家で甘えきってるのね
たぶん実家にも生活費一円も入れてないから感覚わからないんだね
今すぐ過去の分も遡って家賃水道光熱費全部払え
嫌なら別れて出て行け
例えばあなたが賃貸物件借りてる本人だとしたら
長期出張で不在にしてる間であろうと通常通り家賃は発生する
↑これは理解できる？
激務で会社に数日間泊まり込む人も
スーツケース1つ分しか荷物のないミニマリストだったとしても同じこと
家賃＝その部屋を使わせてもらう権利料です
だから使う人がもう1人増えたら折半にするのが常識
今のあなたは彼女の好意にズルズル甘えてるだけのだらしない人
実家に帰って欲しがられてるなら同棲自体に嫌気がさしてる可能性が高い
あなたが不在の間に荷物を全部宅急便で実家に送りつけられても一切文句は言えないからね？
一人暮らししてみたら？というのは彼女にも最初ものすごく言われて、突っぱねた意見でした
彼女の家も実家も職場から近く、長期出張で家を空けるのも不安だったので家を借りるメリットがなくて
ですがこれを機に実家に戻って彼女の金銭負担を減らすことにします
火災保険やらなにやらはちょうど今月が更新月だったようなので知っていましたが、何万も掛かるとは知りませんでした(実家は持ち家です)
自分も車のローンや付き合いでの持ち出しが多く、彼女の分まで持ってあげることができなかったので
これからは週末だけの通いにする＆デート代は多目に出すなどして今までの分の埋め合わせをしていきます
クズかこいつは…
毎回全額出しても年単位でかかると思うよ
彼女が帰ってくるタイミングで荷物をまとめてしっかりお礼を言って実家に帰ります
長々とすみませんでした
え？
お前の車賃貸なの？
車も家同様、使ってなくても駐車場代はかかるし、乗っていなくても車検代はかかるので
彼女が実家に帰るときなどは追い出されてましたし、電気代が上がるからとパソコンやゲームは持ち込み禁止だったので腑に落ちない点もたくさんありますが、これで双方が納得できなければ別れも視野に入れて最後に話し合いをします
これで本当に〆です
どうもありがとうございました
本気で相場が分かってないんだね
車って彼女との共有名義なの？ならローンは普通に折半すればいいだけだと思うけど
あなた名義ならあなたが全額払うのが当然なのでは？
ていうかこの人もしかして購入資産と家賃を同列に考えてる？？？
女神かな
久々に凄いの見た気がする…こんな人が彼氏じゃなくてよかった
彼女可哀想すぎるし、家賃払わされる腹いせにローン代や車検代請求するってのがミエミエ
全て自分悪くない、彼女が心が狭いって結論が出てるし頭悪すぎてヤバい
購入資産と家賃を同義に扱ってるところといい、彼女はお母さんじゃないんだよって感じ
彼女早く逃げてー！！
車のローン請求したら即刻別れることになると思うけど、2人の楽しかった思い出までクソでまみれそうだからその前にとっとと別れてあげてほしい
