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※前スレ
【あなたは】戸建てvsマンション【どっち！】Part.1
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1523878727/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
それに路線価格を当てはめて130％増しにした金額が、土地だけの価格の売買目安
駅でよく見かける新築マンションの辻堂ブリリアの場合（辻堂駅徒歩20分）
ttp://http://www.b-st186.jp/ 一戸あたりの敷地面積は47.2平米、路線価は約25万なので130％を乗じて土地価格は約1500万
マンションの平均売買価格は4300万なので、これが価格に見合うかという事になる
この物件の場合は、マンションでありながら駅徒歩20分、海岸近くの潮風による塩害不安が
払拭されないと割高と見られるだろう
マンションの割には土地持分価値が高い優良物件だと思うよ。
ブリリアタワーズ目黒サウスレジデンスの場合、
1戸あたり13.3m2、路線価が72.8万円/m2なので1.3倍で
土地持ち分の価値は約970万円。
この物件は平均価格1億1434万円で土地の価値は全体の8%強しかなく、
残りの92%近くは建物とプレミアム価格（マンデベの利益）。
マンションなら10分以内じゃないとなかなか需要なさそう
車持つにしても駐車場代はかかるし、機械式なら出し入れしにくいし
戸建てならギリ20分なら需要ありそう
駅に近ければ近いほど需要が高く、地価も上がっていて
首都圏平均では概ね徒歩10分が当落線上ギリギリって感じ。
その分安くなるので、
10分でほ手が出ない人が買うよ。
定年後は通勤なくて、
駅近の必要性ほぼなくなるし。
駅から離れる分、
大きな公園が近いとか、
病院やスーパーが近くにあるとかだとなお良い。
雑居ビルで事足りるクリニックは駅近に集まるけど、
大きな土地が必要となる病院は大抵駅から遠いからね。
大きな病院と商店街の近くの花火大会ね花火が見える駅徒歩12分の戸建てに住んでるけど需要ある？マンションじゃないからダメかな
敷地延長だしハザードマップに乗ってるし将来的な価値はあまり期待してないけどねw
私としては老後は家のすぐ側に病院とショッピングモールがあるマンションが最強ではないかなと思う
マンションで管理費修繕費払い続ける？
高齢者でも病院なんてそう頻繁に行くものでないし、
今後在宅が基本となる。タクシーで充分。
かえって在宅支援しやすいのは駅から離れて、
充分な駐車スペースがある方。
モールで買い物なんてそんなにないだろうから、
スーパーだけあれば事足りる。
たしかにマンションは維持費高いよなぁ
じゃあ平屋か妥協して二階建てがいいかな
でも、モールは欲しいわ
むしろそれさえあれば生きていける
家すら要らない
草
たしかに、ショッピングモールに住みたいわw
70㎡では それぞれ10000円、14000円が適切らしいが多くのマンションで
修繕費は基準に達していないらしい
ttp://https://links-all.com/average-cost-reserve/ また駐車場代は都内の安めを参考にすると月21000円ほど
ttp://https://car-teach.com/parking-space-mansion 合計すると月45000円になり、かつ割高な固定資産税を払い続けるのはそれなりに裕福でないと厳しいだろね。
近所にモールあるが、
必要性全くわからないのだけど、
なぜそんなに固執？
老化も進行を遅らせられる時代に突入。
150歳まで生きてしまうかもしれないのに、
管理費修繕費払い続けるとか恐ろしい。
100均もレストランもスーパーもホームセンターも何でもあるって最強じゃない？モールの近く以外に住んでみたらたぶんありがたみに気がつく
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
ttp://http://9ch.net/Sz ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
ttp://http://9ch.net/EC 今は高齢ではないし、車乗るから
多少離れている品揃えの多いとこに行ったりする。
でかい100均とか。でかいマツキヨとか。
で、高齢になって、
100均やホームセンターなんかに
ほぼ用はないと思うし、
モール内の大半を占める
若者向けファッションもないだろうと。
飲食もモールはファミリー層向けで
騒がしくて、スーパーについてる
イートインぐらいの方が高齢者には良さそう。
ホームセンターにいくこともないってなるのは高齢も高齢でしょ
そうなったら、老人用ケアつきマンションか老人ホームがいいな
そんなにホームセンターに何買いに行くの？
農村部に住んでないし、木材？金物？石？工具？
いずれも買わないから全く理解できない。
ホームセンター付きモール行っても
ホームセンターにはまず寄らない。
ドア直したり、自転車直したり、カーテン買ったり、ケトル買ったり家はよく行くなぁ
ホームセンター行かないにしても、無印良品行ったりカフェに行ったりモールは好きよ
安くはないかも知れないけど洗剤とか生活雑貨もホムセンで買ってしまう
別にホームセンターが近くなくても良いような頻度に思える。
自転車は自転車屋、ケトルも雑貨屋だろうし。
米とかトイレットペーパーでも何でも売ってる上にドアの故障の修理部品も売ってる
しかも安い
時折イオンモール撤退とかあるし、そうなったら郊外で右往左往している報道が
最近もやってたな
イオンも営利団体だから、人口減で郊外ほど衰退が進むから撤退も増える予測らしい
いらない。渋滞うざい。
米やトイレットペーパーなんかはスーパーで充分。
ホームセンターにわざわざ行く理由にならん。
生活に必須ではないが、
雨の日や猛暑日の暇つぶしには良いよ。
でもスーパーは洗剤やらトイペは高かったりするでしょ
文房具も売ってないし
ホームセンター便利よ
近いならたまには行って見たら？
ホームセンターはこの手のものは高いからほとんどいかないわ。
ドラッグストア、ホームセンター、スーパーだと、
ホームセンターだけ若干高い。
文房具ってそんなに買うことあんの？
ボールペンとかノベリティで事足りるし、
そもそも家でペンなんて握ることないけどな。
100均で冠婚葬祭用に筆ペン買うぐらいかと。
自分は洗剤や文房具は買わないな
ホームセンターで買うのは、犬のおもちゃとか昆虫ゼリーとか昆虫マット
嫁は花の種とか
最近だと花火と傘買ったな
カブト虫の虫かごや犬のケージの屋根を自作したが、その材料や工具ももちろんホームセンターで買った
庭の水やりようのホースは最初はネットで買ったが、2台目はホームセンターで買った
日常的に行くところではないから必須ではないけど、近くにあれば便利なのは間違いない
家の近辺ではスーパーよりホームセンターのが安いよ
ドラッグストアと同じくらいかな
たしかに高かったらいかないかもなぁ
買うものはデカイ事が多いから必然的に車でいくな。
徒歩２分のスーパーでもトイレットペーパーとかデカイから車で行っちゃうことが結構あるけどw
「最長60年保証」ののぼりが建設中の建設中の金からでかでかと掲げられていて少し恥ずかしい
ローンはあくまでマイホーム居住用で組んだが戸建て賃貸で貸すのもいいかもしれない
12ロール348円
18ロール368円
イオンネットスーパーで
12ロール228円
18ロール358円
大抵はスーパーの方が安いかと。
自動運転見据えると徒歩圏でなくても良いかな。
公園は徒歩圏にあった方がいい。
老人でも楽しめるアクティビティはあった方がいいかな。
徒歩圏に高齢者コミュニティあるのは重要。
ボーリング、卓球、ゲートボールなど。
囲碁将棋ができるとことか。
＞犬のおもちゃとか
大人のおもちゃと勘違いしたｗ
確かに電動だけど、強力過ぎそうだな。
北海道札幌市厚別区厚別中央3条2丁目12-1医療法人潤和会札幌ひばりが丘病院
元患者が深夜に病院階段より飛び降り自殺
投稿年月日: 平成30年8月25日
どこの話だよ。情報くらい書けやスカポンタン
同じ仕様なのか？
しかし世帯年収1000万円以上が集まるスレなのにケチ臭い話だねw
うちはトイレットペーパーは大きいからネットスーパーに頼んでいるけどね
ホムセンは広し売ってる範囲が広いからブラブラするにはいい
スーパーじゃ散歩がてらブラブラできない
契約違反で事業用ローン組み直しになるよ
1番日当たりのいい部屋がとにかく暑い
マンションは問答無用で暑い
最近は暑すぎるので、日当たりは最小限でいいように思いはじめた
ほどほどの日当たりで風通しのいい家が最強じゃない？
ほどほどの日当たりって何だよ？てか日当たりじゃなくて陽当たり、これ豆な。
え？
今時、夏に窓を開けるの？？
我が家は梅雨入り以降、窓を閉め切って24時間エアコン付けっぱなしだよ。
お盆に2週間家を不在にしたが、その時もエアコン付けっぱなしｗ
俺はまだ30代半ばだけど、外から帰ってきたら一度窓開けて空気を入れ替えたくなる派
車も乗ってすぐは窓開けて空気入れてから窓閉めてエアコンかけてるわ
一戸建てでも窓が少ないor小さい家が流行りだよね
こんだけ空調に囲まれた社会になったら仕方ないとは思う
人がいなくて陽当たりのいい部屋が暑い夜まで暑い
陽当たりがほどほどの部屋はちょうどいい
日光まぶしいなと思うし陽当たりをありがたがりすぎな気がする
別に陽当たりがよくない部屋もカビなんて生えないしジメジメもしてない
陽当たり…勉強になりました
なぜエアコンを動かさないんだよ。
今時の家の断熱性能とエアコンの省エネ性能だと電気代なんてたかだ知れてるぞ。
たまにしか行かない寝室だからからもったいなくてつけてない
人のいる部屋はつけっぱなしだけどね
昼間冷房も効きづらいほどに暑いし、窓でかいの付けすぎて後悔してる
子供部屋はクローゼットも含めて6畳の広さで
南側に幅180cmの腰高窓、東側に幅180cmの掃き出し窓が付いていて、
日当たり抜群で1日中明るいけど、普通にエアコン効くよ。
かなり効率悪そうな部屋だねw
何キロワットのエアコンが取り付けられてるの？
22型？28型？
もちろん窓の向こう側は遮るものが無しとして
東と南にでかい窓ついてるんだわ
やりすぎた
本当に東だけで良い
私は暑いのが苦手だから余計にそう思うのかもね
ホームセンターあるような立地だとスーパーも広い。
窓は大きくて問題ない。
軒の深さとサッシの性能の問題。
無印窓の家なんか見てみな。
大解放だけど快適だよ。
建てる前に聞けば良かったわw
3度建てないと満足出来ないんだってね
そこが暑い以外は概ね満足してるから、いい方なのかも？
無印良品の家って快適なんだね
6畳用エアコン。
正直、能力を持て余しているよ。
1階は東側に幅180cm高さ220cmの掃き出し、
南側に幅360cm高さ220cmの大開口掃き出しのある18畳LDKと
続き間の6畳和室を6畳用エアコン1台で冷やしているが余裕で冷える。
ちなみに、東側の隣家は平屋で建物間は7～8m、
南側の隣家は2階建で建物間は9mくらい離れているから、1階でも日当たり抜群。
エアコンは不在時も含めて24時間常時稼働だから、すぐ効くとか分からん。
2階南側の2部屋に各1台、1階に1台の計3台を24時間動かし続けているけど、
エアコンの電気代は月3000～4000円程度。
ちなみに、再熱除湿だから湿度も常に50%以下をキープしてる。
何か金持ちそう
冬家が暖かいから家から出たら寒くて耐えられなくて、冬は極力外に出なくなったし自律神経も何だかおかしくなった
トイレの中なんて冬は18℃とかになるよ。
今は全館暖房の戸建で玄関もトイレも風呂場も含めて
全館が24時間常に23～24℃にキープされていて圧倒的に快適だわ。
どういう暖房方式？便所にも暖房ついてるの？
セントラルヒーティングってやつか？
湿度50％は皮膚には相当な乾燥を強いてるから、アトピーや乾燥肌の人にはよろしくない
温水式の床暖房だよ。
玄関もトイレも風呂場も全部入っている。
いや寒さで競争ならマンションが圧倒的に優位に決まってんじゃん
戸建の木造建築とコンクリート造を比べたらいかんでしょw
夏はコンクリートに熱を溜め込むから、夜は戸建より暑いと思うけど
北国かな(´･ω･`)？
マンションって断熱性能がメッチャ低いよ。
昔の戸建よりは暖かいんだけど、
最近の戸建の性能はマジで魔法瓶クラスだからね。
正月に暖房を切って4日間家を不在にしても
室温を20℃キープできるほどの性能。
断熱材がないとトンデモなく熱を通す。
で、マンションはその断熱材が吹き付けウレタンという
コストは安いが性能の低い断熱材で暑さも2～3cmしかない。
壁の単位面積当たりの断熱性能は今時の戸建のほうが10倍くらい高いよ。
南関東（神奈川）だよ。
そんなことはないw
神奈川県で玄関まで床暖房入れてる家って聞いたことある？
俺、初めて聞いたw
・マンション
熱伝導率0.036W/m・Kの現場発泡ウレタンを25mm
⇒ 熱貫流率1.44/m2・K
ttp://https://www.bt-kawasaki.com/structure/ ttp://https://www.n-aqua.jp/products/aquaform_series/ ・戸建
熱伝導率0.020W/m・Kの高性能ウレタンフォームを190mm
⇒ 熱貫流率0.11/m2・K
ttp://http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/dannetsu/index.html この例で言うと、戸建のほうが10倍以上断熱性能が高い。
コンクリで周りの家もみんな床暖房つけるからコンクリがあたたまり、蓄熱して暖かいんだと
冬でも暖かすぎて外との気温差ひどい
単純な壁性能だと戸建の方が高いのは常識となってきているが、単独な点はどうにもならない。
マンションのほうの計算条件でコンクリートと空気層と石膏ボードが抜けてるよ
あと戸建で壁厚190ミリなんて聞いたことないw
関東でそんな家建てたとしても冷暖房費の元取るのに100年経っても無理そう
で書いた一条工務店は関東どころか九州でも壁厚250mm以上だよ。
軒が深ければ、
夏の日差しは入らず、涼しく、
冬の日差しは入り暖かい。
事後の対策としては、
アルミサッシは樹脂サッシなど性能の良いものに変える。
3Mの遮熱フィルムなどを貼るのも効果高い。
断熱性良くなったと勘違いするだけで、
大抵はサッシ安物使ってるし、
最上階や角部屋なんて暑いは寒いは最悪。
北側の個室なんて全く日が入らず冬は激寒い。
おまけに個人で勝手にサッシ高性能のものに
変えたりできないし。
戸建ならレガリスとか使えば、
窓からの熱の出入り全くなくなるからな。
プレハブ冷蔵庫みたいな家だね
有効面積が削られるから嫌だなw
まさにマンションみたいだよね
マンションは壁が厚い割に断熱性能が低いから最悪だけど
玄関、風呂場、玄関あたりが特に
この辺りは20℃余裕で切っていて長袖じゃないと耐えられない
だから住んでたけど寒くないって
知り合いのとこの古いマンションは寒かったけど、新しいマンションは戸建てより暖かい
むしろ、暑い
寒くない家に住みたい！
・冬の寒さから開放されたい
・高級分譲マンションでも寒い理由
・床暖房の問題
・ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
・24時間換気による寒気の吸気
・せめて家の中は暖かくしたい
ttp://https://kurashikata.jp/home/151/ 古い戸建より暖かいだけであって、
最新の戸建と比べると寒いんだよ。
新しいマンションは
(古くて断熱材が入ってない)戸建より冬は暖かい。
だろうな。
普通に考えてみな。
鉄と石と木、外に放置して、
夏熱く冬冷たくなる順は？
今の新築は断熱性能上がってるからどちらも快適でいいだろ
コスト削減一辺倒で性能がおなざり
これはマンションのほうが断熱が良いってことじゃんw
そりゃ戸建でも金かければマンションより断熱良いのできるけどね
マンションの短所であり長所なのが、両隣上下階に面する所が空調負荷がゼロなところ
これは戸建が300ミリウレタン持って来ても敵わないよ
単純に断熱性でいえば木造が優れてる。
ttp://http://kawaguchi-sumai-ansin.co.jp/qanda/2009/03/post-7.html マンションでも2面は外壁に接しているいて
その2面だけでも戸建全体より多くの熱が逃げて行くんだけどね。
RCのメリットは遮音性と気密性
駅チカて木造だと車の音や通行人の話し声が気になる
ましてや地上階なんだから
熱伝導率を必死に出してる人は気付いているのか知らんけど、最強の断熱は空気層とだからね
マンションはコンクリートにウレタンを吹き付けて空気層を掲げてボードを張っている
1cm以上の場合、U値11（熱抵抗0.09）で固定だから。
ttp://https://www.hyoukakyoukai.or.jp/download/pdf/guide_nijigen.pdf ちなみに、高性能ウレタン190mmはU値0.1くらいで空気層の約100倍の性能。
ちなみに窓ガラスで真空断熱のものもあるが、
ガラス間を支える部分の熱橋のおかげで実は断熱性能はそこまで高くない。
今の戸建てはマンション用のサイズ見ればいいみたいだ
秋田あたりでも冬に無暖房で室温25℃になるような家もある
別に断熱悪くても28度も出来るよw
一般の建売です。一条工務店ではなくタマホームなら例えても良いです。
他にも高気密高断熱を得意としている所なら同じような性能だよ。
日本語読めますか？
窓の家って軒無くね？
タマホームだと基本ロックウール55mm
正直、寒いよーww安いから仕方ないけどね
ここを見てる人は金持ちが多そうです
すまんね。木の家の誤り。
無印のサイト糞見にくいな
あと金属の箱みたいのはやめたのか？ 近所にあるんだが
エアコン切って8時間ぐらい経過しても28度。外は40度あるのに。
安い建売でこれなら、金かけたらもっと快適なんだろうな。
冬は暖かくて良いのだけどね
子供2人用の広い間取りにしても、あと10年もすれば子供が巣立ち始めるし、持て余すよね
かといってマンションは管理費払い続けるのは終の住処としてはどうなのかと思うし、悩ましい
管理費は戸建でセコムと契約した思えばええやん
戸建セコムでも月6800円(税別)かかるんやぞ
家族の一番いい時に住処を合わせていいんじゃない？老後はしょせん老後だし。
家が広いのは全く問題ない。
早めに戸建てにした方がいいよ。
子供が巣立つとは限らない。
広い戸建ての方が、巣立った子供が帰ってきやすくなる。孫と一緒かも。
老後、子供が実家に帰ってきてくれるのは嬉しいこと。
宿泊すら厳しそうなマンションは辞めた方がいいよ
マンションだと狭いし同じフロアだと自ずと巣立つのかも
使わない部屋やスペースを再設計して、
バリアフリー化しつつ楽しめる家にしたい。
敷金は部屋を借りた時に家賃が遅れた時の預け金
通常の生活をしていた時にできる畳、床の日焼やクラスの汚れは家賃に含まれています。
もしも、退去時に請求された場合は弁護士、行政書士に依頼して返してもらえます。
自分で直接返してもらう場合は個人の訴訟となりますます。
裁判所/敷金返還請求HP
ttp://http://www.courts.go...iki_02_04/index.html 20歳代 まだまだ新人社会人、持ち家なんて考えられない
30歳代 「金持ち父さん」マンセー！家は負動産だよね
あれ？周り結婚してる
40歳代 「人口減、空き家が増えるのに家なんて不要」って有識者が言ってたな
このまま一生独身なのかな・・・
50歳代 不動産屋で借りようとしたら、根掘り葉掘り聞かれるようになったな
もう生涯独身か・・・
60歳代 定年後に賃貸借りようとしたら、断られた ヤバいかも
やっぱり家買った方がいいのかな
70歳代 アパート借りにいったら全部断られた
年金減額されているやん、えっ？支給開始年齢を繰り下げるって？
年金減で公営住宅も倍率上がったし、ＵＲも3年定借で貯蓄審査やばいな
しかも良いなと思った物件、倍率高すぎて入れないよ どうしよう
仕方ない 中古で安い家でも買うか でもリフォーム1000万かかるのか
結局長い間の家賃と合わせて高くついたな
こんな事ならもっと若いうちに買っておくんだった
住まいが賃貸の比率
独身 2人以上世帯 差異
20歳代 98% 92% +6%
30歳代 87% 60% +27%
40歳代 73% 37% +36%
50歳代 59% 25% +34%
60歳代 47% 20% +27%
70歳以上 32% 19% +13%
ttp://http://www.mlit.go.jp/common/000145916.pdf 60歳～64歳 84.2％
65歳～74歳 85.8％
75歳以上 90.9％
家族構成別持ち家率（全年齢平均）
男性
単身世帯 58.2％
夫婦のみ 90.0％
夫婦子供 91.7％
女性
単身世帯 75.1％
夫婦のみ 90.1％
夫婦子供 88.0％
ttp://https://seniorguide.jp/article/1065214.html 実家が広くて、今は使われてない部屋が複数あって管理できてないとこ見るとどうしても考えてしまうんだ
孫が遊びに来るのなんてせいぜい長期休暇中の年数回じゃない？
それでもやっぱ老後に孫に会えるのは嬉しいもんなのかね
戸建ての方が独身寄生虫が多いな。
距離にもよるが、毎月遊びにくるかもよ。
実家がマンションだと行きづらくなるよ。
日帰りかもしれない。
実家も子供も東京だったら割と帰ってくるんじゃない？
安いマンションは知らんけど
外壁側で断熱するから、室内の断熱材はあまり厚くなくても暖かい
日本はコストダウン優先だから、ほぼ100%内断熱だよ。
いろいろモデルルームを回ったけど、外断熱なんて一つも無かった。
首都圏に外断熱の新築マンションが存在するなら、具体例を教えて。
マンションはコストダウン優先で足踏みしていて
いつのまにか追い抜かれて暖かい家と言えば戸建という時代になってしまった。
マンションは設備も値段に見合わないほどチープだし。
高額な管理費修繕費だけでなく
物売りや怪しげなセールス、宗教の勧誘など
オートロックがあっても来るからね。
来ないな
来てもエントランスでシャットアウト
足で稼ぐ戸建と違って、
順番に部屋番号押せばいいだけだからね。
実態がどうかというのもあるが、
戸建は自分の予算に合わせて仕様変えればいいだけだからね。
マンションは購入予定者の声は反映されない。
コーポラティブでも施主全員で多数決だろうし。
俺みたいな劣等生は駅チカ狙うならマンションしかない
高給取りなら駅から２分で玄関まで床暖房入れて、超断熱の戸建に住むけど
千葉埼玉でも80平米で1億ぐらいはするぞ。
劣等生はおとなしく、
高気密高断熱の戸建買っとけってこと。
都心なら最低10億円コースでマンションより明らかに高くつくが、
郊外なら1億円以下でも可能で同レベルの広さのマンションより安いくらい。
建売ミニコでも100平米ぐらいはあるのが普通。
それと同じ広さのマンションは3倍はするんじゃないか？
億なんて無理だよ
50平米くらいの2LDKなら買えるぞ
100平米ミニコなら普通に買えるでしょ。
マンションだと駅からかなり離れるか、
ミニコの半分ぐらいのにするか。
まぁ土地代は別だが
足立区の舎人ライナー沿線なら駅徒歩10分でも3000万台で建売80平米買えるぞ
そりゃ探せば都内に5000万で買える物件はたくさんあるんだろうが、治安の悪いところの駅遠マンションに住んでも仕方ないしね
最低でも7000万くらい出せなきゃ、都内より隣県に住んだ方がいいと思う
それ以下じゃ都内でまともな物件は買えん
予算は6000万円です。
頭金2000万円ありまして、毎月20万円(現家賃と変わらず)ボーナス無しで
25年くらいで返済したいと思ってます。
江古田の杜とかどうでしょう？
23区から出られない事情がなければ俺なら6000万家に突っ込まないで4000万くらいで千葉か埼玉の23区隣接市の駅近マンションを買うけどね～
72平米で低層階なら余裕で買える
家なんかで見栄はらないで支払いにゆとりもったほうがいいよ絶対
現家賃と同じだから見栄をはったつもりはないけどねw
一応これからも給料は上がる予定だし、嫁にも頑張って貰うつもり
埼玉千葉まで行くなら戸建かな
昔住んでたとか、どちらかの実家があるとかじゃなきゃ
職場は東京？
そこらとの折り合い大事だぜ
その心意気なら、もう2000万アップして、
納得の注文住宅にした方が満足度は果てしなく高いよ。
都心３区内です。
2000万アップしろとか見栄張るなとか、その辺考えての平均的な予算だと思ってます。
とりあえず23区内の新築だけで検索しても20件以上あった。検索チェックの入れ忘れ含めればもっとある。
そこまで建築単価は上がらない
安物物件と違いそこそこのマンションでは割と多い。古いマンションでも大規模修繕で取り入れるところもある
こういったルネス工法が寒冷地だと一般的
浦安とか大宮は都内の不人気区より高くなってるでしょ
なぜ江古田？
門仲あたりに戸建が5000万ぐらいで良いけどな。
日本橋まで2.4km チャリで10分ぐらい。
休みの日は清澄白河カフェ巡りとか。
注文て別に高くないからね。
1500万がらいで建つ。
3000万の土地探せばいいだけ。
だとするとなるだけ近くに家持ちたいなぁ、通勤時やばいから
東日本大震災 人的被害
千葉県 271人
神奈川県 133人
東京都 97人
埼玉県 42人
東日本大震災での建物損壊合計（全壊、半壊、一部損壊）
千葉県 31,698
埼玉県 1,801
神奈川県 279
東京都 257
震源地からの距離は神奈川＞千葉＞東京
人口は東京＞神奈川>埼玉＞千葉
いかに千葉が自然に災害に弱いかが、証明されている
独身の願望ですかね
まぁ実際ちょい田舎くらいが住みやすいわな
30坪あたりで1500万円だと本当に最低限だぞ。
2000万円でマンションと同レベル、
2500万円出せばマンションより上って感じ。
注文戸建って書いてあるだけだからね。
どの部分をどうしたいかで変わるが、
高断熱で住設グレードアップで2000ぐらい。
マンションの仕様もひどいもんで、
1500万物件と同等レベルだぞ？
建築家設計の隅々まで拘った物件。
昔、寝具などの訪販の仕事をしていたが
オートロックが、有っても、そのマンションにお客さんが、存在していれば、入れる。（新聞屋なども）
管理人さんも、余程の不審者でなければ、呼び止めはしない。
一戸建てだと、犬がいたり、門を開けて入らねばならなかったり、門前に監視カメラが
あったりと、何かと面倒なのだよね。
昔と今は感覚が違うよ
寝具の訪問販売って20年以上前の話？
あと管理人が留守の隙？に
一階の集合郵便箱に次々と、ピザ屋、不動産などのチラシを入れたり、
オートロックが無いマンションだと
各階を回って、次々とセールスで訪れたりするのが多いのだよね。
まあそれも管理費という対価を払ってのものだから、当然といえば当然だが
・オートロックセキュリティ
・眺望がいい
・コンクリート造のため強い
・手離れがいい
・カッコいい
・安い
他に何かある？
断熱に関しては戸建と同じ？
建替や修繕の問題が多発して、結局新築や築浅以外は見向きもされなそう
> ・オートロックセキュリティ
難なく突破されるが若干精神的にってやつね。
防犯カメラ標準装備は犯罪発生後に良いとは思う。
> ・眺望がいい
目の前に向かいのマンションが見えるってやつね。
> ・コンクリート造のため強い
法的に同じ安全率。安価に強化できる木造の方が強い。
> ・手離れがいい
は？
> ・カッコいい
明らかに悪い。カサミラぐらい。
> ・安い
圧倒的にイニシャル、ランニングとも高い
> 断熱に関しては戸建と同じ？
戸建の方が優れている。
耐風性能、防火性能は木造より優れている。
津波や堤防決壊などで、上層階に避難しやすい。
ただし、避難開始してからは戸建の方が生活再開しやすいし、
戸建の方が復旧しやすい。
例えば、戸建住民は水汲むの容易だけど、
高層階住民は無理。
何でそんなに否定的なの？
戸建買っちゃったから？
・泥棒に入られやすい
・一般通行人から覗かれる
・木造杭無しは震災に弱い
・売るのは難しい
・カッコ悪い
・高い
・老後、２階に上がれない
戸建のメリット
・管理費、修繕費積立費、駐車場代がかからない
・ある程度の騒音は許される
・不動産所有者の勲章
・寒くて暑い(金払えば解決)
・自家用車が玄関前に置けて便利
あとはもう無い
耐風、防火、一時避難とめっちゃ褒めちぎってるけど？
今時、戸建用の宅配ボックスがあります。
マンションの駐車場は野ざらしが多く、
カーポート増設へ個人の要望では取り付けられない。
また、立体駐車場の場合、周囲が冠水すると、
地下部の車は水没して全滅、機器も終わり。
今回もかなり被害出るんじゃないかな
注文の場合、全て解決できるよね。
周辺マンションより広くて安価だよ。
ちなみに木造で杭50本以上入ってる。
そう。耐風は木造は弱い。
なので、沖縄の戸建は木造が極めて少ない。
あるのは知ってるけど意外と置き場所に困って未だに設置してないんだよね
ただ戸建に住み始めてからは、宅配ボックスが不要なぐらい再配達が勝手によく来てくれるようになった
「近く通ったんで持ってきましたー」って言って持ってきてくれる
俺もそう思うのだけど貸してる側が儲けてる限り、買うのもアリだと思うんだ
スイッチ切れば手で開くのに
引っ越し屋はみんなやってるよ
切れないオートロックあるよ
オートロックが完全なものだなんて誰も思ってないよwww
そ、怖いぐらいにいる時間わかってるんだよな。
一応日中不在いれてあるけど、
再配達依頼なしに来る。
配達員の性格によるんじゃない(´･ω･`)？
これじゃウザい訪問販売や新聞勧誘、宗教からも逃れられないよw
戸建は怖い
電気ついてるからって指定時間じゃない時に来て勝手に不在票入れてくのまじでやめてほしい
訪問販売とか宗教勧誘なんて今時来ないぞ
どこ住んでんだ？
明かりでなくて、家で覚えてるみたい。
およそ何時に帰ってくると。
たまに遅いと、インターフォンに履歴残ってて、
首かしげてたりする。
インターフォン越しに断るだけだから
戸建ても集合住宅も同じだろ
イニシャル、ランニング払ってでも
やろうって人はいないね。
ま、マンションは
不審者集まりやすいから致し方ないのか。
訪問販売とか、新聞、宗教勧誘にしろ
一々門を開けて入ってインターフォン押すのと（一戸建て）
隣から隣へと流れ作業のようにインターフォン押すのと（マンション）
違うのだろうね。
訪問する側からみたらマンションが楽なのは間違いないが
訪問される側からみたら応対は同じだよね。
マンションの方が頻度が高いってことはあるかも知らんが。
今や戸建ての方が優れているし、マンションのメリットは
ほぼ無くなった。
はぁ？
防音は隣上下考えたらもとも集合住宅は不利だろ。
防音工事も自由にできない場合があるし。
業者に修理をお願いしたら300万だとさ・・・戸建も結構お金かかるんだな。。
愚痴すまん。
しかしそれにしても古い戸建ては災害がきたら完全運任せだね
これから異常気象で突風とか多そうだし、建て直したら？
火災保険を使えないか聞いた方がいいよ。
どんな破損かしらんが、見積りは複数社に当たるのが基本だぞ。
実家で去年、屋根のスレートを全部張り替えた(面積は30坪ぐらいかな)が160万円だった。
断熱性や経年劣化性がいいとすすめられた断熱材入りガルバリウムだったかな。
戸建に越したけど、セキュリティは圧倒的にマンションだ安心だな。戸建はめんどくさい。気兼ねなく暮らせるが。
教えなくて良いよ
火災保険は火事だけと思ってる馬鹿のおかげで
今の料率なんだから
そりゃそうだ
管理費や修繕費払ってるんだから、セキュリティがよくて当たり前
エレベーターを動かすのもカードキーが必要で、居住者のフロアにしか止まらないような所は堅牢。
内廊下仕様なら外から見て部屋も特定されにくいしね。
普通のオートロック1個で外廊下のマンションなら一戸建てと変わらない。
圧倒的にとは具体的に教えて。
単なるイメージとして圧倒的に？
あなたの空き巣経験から圧倒的に？
統計上圧倒的に？
何を基準にしたとしても意味がないだろ。
戸建だろうが集合住宅だろうがそれぞれの仕様で
セキュリティなんぞいくらでも変化するんだから。
オートロックの存在はデカいよ
物理的には簡易かも知れんが心理的にはデカい
これは戸建にはない優越感
他の誰かの承認で入って来て直接玄関のピンポン鳴らしたら警察呼ぶわ
やはり差が大きいと捉えるか、管理費払っているのに差が小さいと考えるかはわからん
実は発生率が一番高いのは賃貸アパート
10万件あたりの空き巣件数
一戸建て60件 発生率0.06%
アパート65件 発生率0.065％
マンション20件 発生率0.02%
ttp://https://seniorguide.jp/article/1071984.html マンションと一戸建ての空き巣発生率は１：３
これを「圧倒的な違い」と表現するかどうか、世論はどうだろうか
コールドゲーム的なw
ただマンションもピンキリだからな
オートロックでないマンションもある
っていう定義はどこからきたのか？
玄関閉めときゃ安心なマンションに比べて、あちこちの窓から何から不安になるんだよ。特に戸建に越したばかりの時は。
ソースに「「3階建て以下」のアパート」って書いてある
戸建1221件
戸建以外の住宅1647件
ソースみたけど警察庁のデータを編集部で改変したみたいですね。警察庁のデータ見てみたけど
・一戸建て住宅
・中階層住宅（4階以上）住宅
・その他の住宅
の3つだった。勝手に定義しているな。
マンションは入るのに面倒くさそうだから空き巣に避けられる。
空き巣がその気になったらマンションの塀乗り越えたり排水管よじ登ったりして簡単に廊下まで辿り着くよ。
実際にマンションのセキュリティが高いからってわけではなくて心理的な問題だ。
だから一戸建てでも「面倒くさそう」と思わせられれば、充分防御になる。
音砂利、ホームセキュリティステッカー、監視カメラ、センサーライト、ワイヤーガラス、いくらでも対抗措置はある。
旅行中とかバレたら終わりだな。
マンション住民て、周りとの関係薄そうだしな
うちは21階だけど鍵かけるよ。
毎月毎月オートロックやエレベーターの管理維持に金払ってんだから、それで戸建よりセキュリティ良くなかったらやってられんだろ
ゴミを24時間捨てられるのも、宅配ボックスも当たり前
金払ってんだからさ
たいしたセキュリティではないね。
ALSOK個人で入っても月額3500円とかだからな。
宅配ボックスなんてランニングかからないし。
そこを不特定多数が出入りする集合住宅だからこそだろ。
ゴミを24時間捨てられる必要があるののも、自分の敷地内かつ屋外にゴミを置くことができない集合住宅だからこそ。
宅配ボックスは戸建でも置ける。つかむしろ戸建の方がサイズなど自由にできる。
で集合住宅の場合、上記に金を払う訳だが実費だけでなく管理側の利益がのる。
誰も買わなくなるからね。
洗脳だわな。
同感。
ホテルみたいな価値観与えてるね。
ただの長屋なのに。
デベ大変ね
一掃するために強制収容したのが
マンションの始まりだから、
今もアホ収容するのに必要。
今や戸建てに勝てる要素が全く無いマンションに買う価値は無い
マンションは、団地（エレベーター無い５階建て位の）がモデルでしょう？
昭和の時代に、団地が地元に出来た時は
賃貸貸家住みの親達は羨ましかったらしいよ。
当時は戸建住宅より様々な面で優れていたのだろう。
その10年以上後の話だが
俺が生まれた家は既に築後60年以上は経過した家だったが
いろんな所が隙間だらけだったよ。
古くてそうなるのではなく元からそういう作りだった。
冬は寒かったろうな。そういう記憶はないが。
その団地は同潤会がモデル。
・泥棒に入られやすい
・一般通行人から覗かれる
・木造杭無しは震災に弱い
・売るのは難しい
・カッコ悪い
・高い
・老後、２階に上がれない
戸建のメリット
・管理費、修繕費積立費、駐車場代がかからない
・ある程度の騒音は許される
・不動産所有者の勲章
・寒くて暑い(金払えば解決)
・自家用車が玄関前に置けて便利
・停電時も給水可能←NEW！
そのコピペ、戸建のデメリットでなく、
特定粗悪な戸建限定のデメリットしかないよね。
戸建のメリットは、
そうした粗悪戸建のデメリットが
個人の自由で全て解決できるにもかかわらず、
マンションより安価なこと。
マンションのメリットは
高度利用の容積率指定に住めるということ。
戸建では容積率使いきれないから。
ただし、マンションでも異常な価格だが。
＞売るのは難しい
立地が良ければ瞬間蒸発だよ。
戸建は土地が命。
老後二階に上がれないの？
足腰やばくね？
日頃から運動してれば問題ない
売られづらいかな
総武快速、東海道、中央線みたいな主要路線なら10分は近い
金持ちは立地の良い所を簡単に買えるけど、一般の人はまず買えないよw
まー、ここに集まる人たちは世帯年収2000万くらいあるから
億越えの戸建も買えて、そういう話も出来るかも知れないけどね
地価が坪100万円くらいで十分だから億はいらない。
無駄に広い土地や建物に予算を回すのを立地に回すんだよ。
それでも好立地が買えない、3階建ペンシルしか買えないならマンションに妥協すればいい。
ミニ戸建って隣家とくっ付いてるから建て替え出来るのかな？って思う
そういう土地は手離れ悪いでしょ
好立地ならミニ戸建でも高値ですぐ売れるよ。
ただ、住みにくいからミニ戸にするくらいならまんsがいいと思う。
単身なら身軽に狭い賃貸マンションでいいのかもしれないが。
戸建て未経験者or居候すね齧り息子かな？
運動とかそういう問題じゃない
老後経験したこともない癖に適当なことほざくなクソガキ
大阪でも北海道でも大問題になっている。
とてもじゃないけど高齢者は住めないですね。
そもそも歩行すらままならない。
もう施設だね。
寝たきりのおじいちゃんかな？
大変ですね
運動が問題じゃないなら、何が問題？
寝たきりとか？
マンションはバリアフリーだから大丈夫だよ
在宅での生活活動の量や質の低下，
転倒恐怖感による外出制限，
加齢に伴う筋萎縮・筋力低下および
バランス能力の低下，主観的健康感
による精神面が影響していることが考えられる。
階段昇降の自立が身体活動量や外出に
関係すると報告されている。加えて，
階段昇降の自立は，転倒予測にも関連する。
詳しくは論文読んで。
Vol.41 Suppl. No.2 (第49回日本理学療法学術大会 抄録集)
つまり、階段のある家で日常的に
自立昇降を行なっていれば、
要介護になりにくいってことだね。
戸建てもバリアフリーできるし
マンション即ちバリアフリーでもない。
バリアフリー望むならマンション戸建てよらずそれを選べばいいだけのこと。
既存建築の改造のしやすさでは戸建てだろう。
戸建ての実家は階段に昇降機を着けてる。
重い荷物を安全に運ぶのにも便利だよ。
だが戸建の場合、老後は二階に上がれないし
駅からも遠く外出も出来ない
その点、マンションなら安心
階段昇降機があれば問題なし
エレベーターも欲しければつけられる。
駅から遠い近いはマンション戸建てによらそれぞれの立地問題。
マンションで地震や停電でエレベーター動かなかったどうする？
外出なんてそもそも出来るわけないよな
それがほとんど唯一のメリット
商業地に住みたいって場合に限るね
洗濯物を担いで２階のベランダに
ひょいひょい上るおばあちゃん
いっそ駅ナカ、いや会社内宿泊所とかあれば超楽チンじゃね？
予算次第だろ。
マンションは容積率が高ければ駅近商業地に住めるが、
容積率が低めならどっちも値段ほとんど変わらないぞ。
都内が無理でも神奈川は射程圏内
ダサい埼玉を除けば…
金で妥協して千葉や埼玉に住んだら後悔するよ
千葉や埼玉に住めるのは、そこにゆかりのある人の特権だ
自分の愛着のある場所に安い値段で家を買える
今は都内へのアクセスも良いから通勤も負担にならない
いいことだらけ
んなことはない。
でも住むなら急行停車駅でないほうがいいなと思うが。
例えば下北より世田谷代田とか東北沢の方が。
なら下北沢がいいと思うよ。
小田急の朝は輸送限界に来てると思うが新宿に行こうとするなら
下北沢は急行準急が停まる分、本数が倍。井の頭線にも直接乗れるしね。
居住環境としては対して変わらないと思うが交通の便は優れてる。
駅近条件なら世田谷代田でしょ。梅ヶ丘でもいいけど。
下北徒歩3分て住むとこじゃない。
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180907-00026118-president-soci この年収予想で350万円以下は池沼レベル
ttp://http://9ch.net/Sz ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
ttp://http://9ch.net/EC 千歳船橋と祖師ヶ谷大蔵は準急停車駅に格上げされたのに豪徳寺～世田谷代田は不遇だな
東松戸なんだけど、どうかな
反射や反応、視力、聴力等を日頃から鍛えられるのか。ペンシル戸建て派は凄いな。
武蔵野線と北総線か...
松戸駅ほどじゃあないが松戸市の中じゃ人気あるエリアだし中古少ないみたいだしマンションなら売れるでしょ
もう一分歩けば普通の住宅街だよ
道は狭いけどな
相変わらず。商店はほとんどない。店にいくならすぐ下北沢だけど。
高校の頃は帰宅時に各駅で通過待ちがあると、東北沢から歩いてたな。
3分てまだ店ちらほら上ある感じだろ？
東北沢の通過待ち結構長いからな。
対面キッチンって同線悪くて使いにくいのに何で人気なんだろう
首都圏で狭いリビングを対面式にすると無駄も多いのに
それって貴方の感想だよねw
ただ、無理してマンション買うと後悔するぞ
安い中古のマンション買うくらいなら、駅から少し離れた新築戸建の方がいいし
今時、戸建も対面式だろ
動線が長いし、出入口が狭かったら冷蔵庫の所で混むしどう考えても使いにくいよ
だから、Ｉ型やアイランドが流行るのでは？I型増えてきたけど対面式もまだまだ多いね
建売はそうね
戸建てもI型増えてるけど
知り合いの共働きの所謂パワーカップルのタワマンがアイランドだわw
広い家でもないのに、キッチン邪魔くさい感じだったw
動線的には壁つけキッチンが最強だけど、キッチンの汚ところが目立つから次はi型か見せるオシャレキッチンが流行りそうね
同じの作るとビルダー的には安く済むのかもしれないけど、選択肢があまりないのは嫌ね
賃貸で住んでて使いにくいと思ったから調べたら、ダメな間取りの1例で載ってた
リンク貼れよ無能
そんくらい自分で探せ無能
ttp://https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_111/pj_67714559/rooms/detail_095/?kbn=5&bku=%2Fsp%2Fmy%2Fhistory%2Fbukken%2F%3Fzref%3Dheader&bkflg=1&rnms=403 ttp://https://iiietsukuru.com/home-192 ttp://https://home-kensetu.com/reform-renovation/kitchen-layout.html ちょっと探したらすぐ見つかるようなものを探せないってどんだけ無能なの…
対面のが楽。
どちらも経験すりゃわかる。
何が楽だと感じるのか分からない
両方経験してるがね
背面の収納スペースとイレコにすると
クローズドのキッチンになって開放感ないし。
この間取りでの改善事例出して
非難しないと。
北総台地の住所ですか？
北総台地なら、地盤が固く、地震などの災害に強そうですが。
言われてから、言い訳して出してくるって
マジで上から無能って呼ばれてない？
人間なら言われる前に気を使うもんだよw
自分がを変えるなら、キッチンを右の壁につけてi型にするか、右の壁に壁付けでL字型にお洒落なキッチンをつける
L字型のほうがリビング広く使えて動線もいいから、L字型のほうに軍配があがるかな
選べないから仕方なくみんな対面式にするだけで、使いやすくて流行ってるとかではなく不動産屋にいいように騙されてる
北総台地は千葉の中では地盤はまともな方だけど、都心回帰が始まってからは
住宅地としての見劣りから敬遠されてるみたい
北総台地に生まれた「超郊外」の分譲地
ttp://http://matinote.me/2018/04/23/hokuso-tyokougai/ 無能が探せないらしいから出してやったのにそのいい草
5chのURLなんて危ないのも沢山あるし、ポンポン貼るもんでも、踏むもんでもない
私がいい人で良かったねw
対面が流行ってて使い易い訳じゃなくてマンションはそれしかない。
戸建て注文住宅で対面式にする人は掃除できないか、完全に馬鹿なんだと思う。
北総台地といっても、北総線の矢切から東松戸までの台地西端は、日本橋まで30分なので、リンク先に掲載されたような例とは違うと思います。
冷蔵庫が奥か手前かが論点なんだけど
はぁ？
はぁ？？
対面式は言う程子供のこと見えない
鍋とか煮てるときにキッチンに居ないといけないし
はあ？
それ対面とは関係ないわ。
話かえんな、ぼけ
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536200419/l50 同じ北総台地でも
北総線の矢切や東松戸と
富里や八街や山武とでは
路線（総武本線）も違うし
都内までの距離時間も違うですよね？
社畜はマンション。
趣味人は戸建。
まぁ、趣味にもよるが・・・。
運賃が高額になって沿線住民にツケを払わせている北総線沿いか
通勤以外では高い運賃の支出と、都内要所へ乗り換え前提というのがネック
マンション住むと狭すぎでなんもできないわー
、まあ仮住まいだろうからしょうがないが。
ガレージ、書斎、シアタールーム必須です
戸建だと自家用車と玄関が近くて良いかなと思うけど慣れた。
上家の価値は無いと言うかマイナスの存在
戸建は住み心地も資産価値も土地が全て。
郊外に無駄に広い家を建てるのは愚の骨頂。
利便性の高い場所に必要最小限の土地と家がベスト。
（当然、容積率の高い場所のペンシル戸建はダメだよ）
住めば都。
お前が上なら気を利かせるだろうが、
お前に気を使ってもなにもいいことはないのと
甘やかすと人に聞くだけで自分で調べないアホを量産してしまうからだ。
何でだろう
作りやすいからってのと、
フツーな間取りが一番需要があるからしゃーない
タワマンとかは奇抜な間取りが多いけどねぇ
ニューヨークや海外の間取りは色々あって面白いね
駅徒歩5分以内、土地40坪以上、延床30坪以上の2階建てをＲＣで建てれば最強やな
日本では一般に建て売りが売りやすく、注文住宅が売りにくい
日本人は目立つの好きじゃないし、人の好みが入った住宅も嫌がるから
凡庸性を好む民族なんだろう
今時家にそんな高い金払える人は限られてる
マンションは配管の関係もあるんだろうけど
設備のグレードや家の性能が段違い。
間取りは建売でもよかったが、そこが我慢できずに注文にしたわ。
値段も1500万円くらいの差だから、土地が高いエリアならそんなに割高感はない。
建売屋に注文住宅頼んだら、
そんなに変わらない。
きちんと建築家に頼むと相当違う。
金額も篦棒に上がるわけではない。
15年から20年前後で売却すると注文住宅は損失が大きい
性格によるような
きっちり話をつけてても現場では必ず違う部品付けたり位置が違うだのあるからきっちり見張れるか、細かいことは気にしないかなら注文がいいような
完璧主義のくせに忙しい人はなんで言った通りに出来ないんだとイライラする。
大手の建売だと坪100万弱の値段はする
もちろん土地代別ね
注文と差はない
大抵坪80万。100平米だと2400万だね。
あれって設計費用は別なんでは？
田の字ってダサいw
やっぱり一般的マンションの間取りは住みやすさなんて度外視だよね
流行ってるようなものでも自分で使い勝手を考えて購入しなきゃ住んでるうちにストレスが溜まりそう
まともなの建てようと思うと土地込みで5000万はかかるからなあ
日当たりより風通しのほうが本当は大事
対角線上に窓があると風通しがよくなるけど、田の字は真ん中の廊下がすべて風通しをころしてる
話が合うわけないと思った
ここの戸建て派は、建売&都心部&庭なしのペンシル戸建てがデフォですよ。
高級マンション角:風通しがいい間取りになっている上に、平屋のように暮らせて最高だけど高い
普通マンション:風通し最悪で間取りも住みにくい、ただし安い
戸建て:ある程度自分の好きな間取りを選べるが階段がある
高級マンションはお金持ち羨ましいけど、普通マンションは最悪
マンションは1括りでは語れないね
戸建ては両者の中間で安定感はある
今後再購入もあるかもしれないだろ
およそイニシャルで例えば
マンションが100平米1億、70平米6000万に対し、
戸建だと100平米5000万ぐらい。
ランニングや建て替えでは更に差が出る。
70平米なんてそもそもほぼ無い。
階段がって次に言いだすのだけど、
階段下は収納やトイレになり、
廊下が平面のみの構成より減るので、
損失は極めて少ない。
違いますよ
両方とも持ってる人が、どっちが良いか語るスレです
両方ともを持ってない人は書き込む資格はありません
ウチは戸建一択。
動線や細かい所を自分で決められる自由度。
隣と1mであるが離れている独立感。
他人とエレベーターを共有しなくて良いこと。
玄関開けたらすぐガレージ。
補修のタイミング・規模を自分の判断で決められる。
マンションは一度見に行ったけど、かかる費用と現物見て、無いわーと思ったけどね。
高級マンションの間取りは面白いよな
独立型で出入口がスライドドアが多いのが意外
土地持ちや親か太ければ別だけど。
見た目がカッコ良いだけでも、満足度はかなり違うと思うよ。
70m2の新築マンションが6000万円くらいのエリアだけど、
一種低層の戸建なら100m2で7000万円くらいするよ。
ミニ戸だと5000万円くらいだけど。
>玄関開けたらすぐガレージ
俺もこれが重要だな。
スキーやカヤックで遊びに出かける時に駐車場が遠いのはツライ。
マンションの地下でも荷物運びは面倒だったな。
そもそもマンションだとカヤックを置く場所もなかったし。
駐車場代もかからないしな。
エレベーター待ちも煩わしいし、自転車すら出しにくい
ゴミを24時間出せることは良かったけど、それに万単位のお金出すほどではない
私は戸建て育ちだから余計にそう思ってしまう
マンション育ちなら煩わしいときっと思わないんだろう
同じ建物を他人と共有するってのはリスクもあるけど安心感もあるんだよね
日本人だから右に倣えが楽なんだと思うわ
まぁ沈む時はマンションごとみんなで沈むんだけどね
駅からの条件なども全て良くなる。
戸建だと徒歩で15分からで建売だからな。。
マンションのデメリットを加味しても、選ぶならマンションかな。
ここの戸建て派は、修繕する事を極端に嫌い、未来永劫足腰丈夫で元気一杯趣味に没頭している老後を描いている方々
修繕はするよ。
必要なところを必要なだけな。
見積もりも自分で複数取って納得いく修繕ができるし、見える部分はデザイン変えたり、DIYも好きだからやるよ。
知らないところで決められた施工業者に言い値払うつもりなのか？
20年以内に退去すれば、その間に払った修繕費はまるまる損する
かといって大規模修繕した直後に退去しても、ほとんど恩恵は受けられないので、やはり損する
大規模修繕して10年後に退去すれば、大規模修繕の恩恵は受けられるので20年間払った分は無駄にはならないが、その後10年間で払った分はまるまる損する
マンションの場合、どうしたって損するね
マンションはだいたいのマンションで修繕積立金足りてないらしいじゃない？何百万単位で払わされるかもよ
同じぐらいの値段の戸建てとマンションを比較するスレじゃないの？
たいていの人は戸建てが全てにおいてマンションに優っていることが理解できて
いないまま購入している。
じゃあ何でを書いたの？違う人ならごめんね
高級注文住宅と高級マンションは優劣はつけられない
どちらも代替のきかないメリットがあるので、好みの問題になる
でも庶民が買える値段で戸建とマンションを比較すると、マンションのランニングコストの悪さが致命的になる
8万のローンに5万の管理費修繕費駐車場代とかあきらかにおかしいでしょ
プラウドタワーは間取りがいいよな
その価格帯こそ戸建てのが安くない？
駅徒歩5分の戸建てをまさに4000万で買ったけど、
近くのマンションは1階でも4000万、最上階だと5000万だったぞ
そうそう、その点マンションなら例え階段が登れなくなってもバリアフリーで安心
ランニングコストを考えるとマンションは高すぎるね。
うちの周りだとこんな感じかな。
駅徒歩5分マンション1階中住戸73m2 5000万円
駅徒歩5分マンション最上階角部屋100m2 8000万円
駅徒歩7分近商3階建建売戸建90m2 4800万円
駅徒歩2分一低2階建建売戸建100m2 6200万円
駅徒歩3分一低2階建注文戸建105m2 7200万円
修繕積立金足りない問題はマンションの人には見えてないらしい
修繕積立金に払う金額をパワードスーツに注ぎ込んで老後もなるべく自由に動きたいわ
でも戸建ての場合、老後は階段上がれないよ？どうすんの？
その点マンションならエントランスから部屋までバリアフリーだよ
まだ老後まで4、50年あるのに今と状況が同じと思えない
子供2人の教育費嵩むし、老後資金のこともあるからあまり家に高い金払えない
ありじゃない？
建売見に行った時に分電盤がおかしな位置にあって、ドアが分電盤にぶつかって全部開かないって所があったからよーく見たほうがいいとは思う
たぶん、建売は注文住宅よりも経験があまりないペーペーの建築士が設計してると思われる
安い戸建なら分電盤の位置なんて建築士は関与してないね
電気施工会社の設計施工だわ
地震水害は場所選ばないとなのは分かってるけど
都内で隣との隙間ない家には住みたくない
家の家を担当してくれた建築士は分電盤の位置まで考えてくれたから、建築士の仕事かと思ってた
家具で被害にあった人も多い
断層を避けるか運を天に任せるしかない
近所の婆さんは、1階のみで生活してるっぽい。
必ずでてくるよね。そういう人。
マンションは一種低層なのか？
今のは都心部駅徒歩1分のタワマンだから、あまり欲張らなきゃいつでもすぐ売れちゃうんだけど、どうせなら高く売りたいなと。
次は駅直結タワマン、今度は角部屋。
もう用地がなかなか無いし、
あっても庶民が買える値段ではない。
徒歩5分で半値以下の戸建買った方がいい。
同じ値段ならもっといい立地に住めるし。
研究結果からも、戸建の登り降りしてる人は施設入りいにくいね。
マンションだと足腰弱って平地で転倒、
そして大腿骨骨折、入院、痴呆が関の山。
マンションの人の方が迎え行きやすいし
部屋の中で動ける範囲が広くて自立度高いイメージ
マンションに比べて一戸建てが弱いのは火災かな。
今は一戸建ては境界から50センチ離して建てる決まりがあるから、古い密集地帯でなければ大抵隣家とは1メートル離れてるはず。
それだけ距離があれば火災の延焼被害はほとんどない。
落ち着けよ、オッサンwww
大切な戸建てを維持するためにもしっかり大豆製品食っとけ。ネットごときでイライラするくらいなら命持たねーぞ。
30年間賃貸だと住居が買えるからね。
来なかったよ
戸建てはなんといっても俺の土地！っていう所有感がいいと思う。
マンション住んでてもなんか感覚的に賃貸の時とかわらないんだよね。
管理費修繕費合わせると、とんでもない額に。
家族持ち家はつらいよねー
そんな大きくなくていいから、閑静な住宅街の庭付き平屋に住んで、セコム頼んで車は運転手つきみたいな生活してみたいな
建売も大体どこかのホームセキュリティ付いてる
管理費修繕費駐車場代で5万くらいになるでしょ
そんなのもう持ち家じゃないよねｗ
というか、議論じゃなくて自分が思ってることをだけかな
スレ立て奴がどうしようもない馬鹿。
ファミリー、庶民は戸建一択。
万が一停電してしまうと悲惨なのはマンション
停電するのと、家が傾くのとどっちがいい？
熊本地震でも、ツーバイフォーの戸建は一棟も壊れていないからね。
にしても割高ではあるが
こんだけマンション乱立してて、20年後30年後に売れるとは思えん
売れなきゃローン完済してもはねあがった修繕費を払い続けなきゃいかんし
75平米で修繕積立費が１万以下なんだがカラクリあるの？
一戸建てのセキュリティの方がオートロック1個しかないマンションよりも安全だって何度言わせるんだよ
修繕諦めて開き直り系物件だな
駐車場2台付き、庭付き一軒家だと家が壊れても
庭にテントやBBQセット、車には食材やら貴重品置けるし
郊外の庭付き一軒家が最強
つまり、大震災で倒壊はなんとか防ぐが、
住み続けることはできないレベル。
斜めになった高層マンション解体するとか、
世界で例を見ない超難工事になるだろうな。
解体費が新築費上回るかもな。
阪神大震災で結構実績あるだろうけどね。それなりの時間がかかるだろう。
既存不適格で元通りの床面積が確保できない例もあったはずだ。
どうしたんだろうな。
今は東京近郊で庭付きはほとんど見ない。
あっても駐車場だけ。
隣の壁までは、子供の定規がぎりぎり入るくらいだよ。
マンションが倒壊するような地震が来たら
君、死んでるからw
その一方で、しっかり建って残ってる戸建てもあった。
阪神でも東北でも。マンションだろうが戸建だろうが建物次第だろう。
戸建ては全然平気なのに、高層マンションが倒れやすい部類の揺れもある
マンションがひとたまりもなく崩壊するとNHKで。
ttp://https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171003/simulation.html もしかして皆お金持ってないの？
今って建売よりも注文の方が多いんだっけ
みんな金持ちだよね
ttp://https://www.livable.co.jp/kodate/CXQ186G09/?from=property_list おまえら田舎者にはわからないだろうが土地12坪で1億弱
千代田区で普通のミニコならむしろ安いしすぐ売れる
だが間取りがあり得ないwww
築20年のうちもこの前査定してもらったら15億だったわ
売ること考えて建てる注文住宅なんてないわ
今の人生のためでしょ。
立地が良ければ個性なんて関係なしに売れるけどね
ttp://http://www.asahi.com/articles/ASL996JM0L99PTIL00C.html マンション民は二階も上がれないのにどうすんの？
持ち家が傾いて建替必須になるのは人生で一度も経験したくない
阪神大震災のときもマンションのほうが建て替えで揉めてるから、マンションはヒビ入ったりしたら悲惨
災害リスクを考えると耐震性の高い戸建がベストだよな。
もちろん災害リスクの低い土地に建てるのが前提だが。
戸建なら残りのローンなど、
自身の身の丈に合わせて建替仕様決められるが、
マンションだとそうもいかないからね。
どんなに最新の仕様であっても、
低周波パルス来たら全くダメって
NHK特集ではやってたしな。
災害リスクは熊本や阪神見れば明白に
断層の上がアウト、少しでも離れればセーフ。
23区は実はわかってない。
そうすると23区はリスクがあるということ。
最近だと例えば、田端-飯田橋-四ツ谷 で断層あるかもと。
ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/33416 売りたくても売れない、延々修繕積立金払い続ける
こんな問題から即開放出来ちゃう？
特に湾岸や埋め立て地はマンションだよ。
液状化で傾いた戸建はどうにも出来ない。
杭を岩盤まで打ち込んでるマンションなら傾きはしない。
そこは同意。
ただ、そもそも湾岸や埋立地、下町の低地なんて住みたくないわ。
それって乗っけてるだけって事？
地盤が下がっていくが、マンションは沈下しない。
それが厄介だと思う。
駐車場スペースや店舗スペースが生まれるってこと！？
なにそれすげーな！
杭を打たなきゃいけない地盤だから危険てのが正解
地盤が良ければマンションも杭なんて打たずにベタ基礎
マンションが無事でも周りは液状化して飛び出たマンホールだらけになる
資産価値も落ちる
傾いた戸建は直せるよ。数百万かかるから建て替えちゃうのが多いだろうけど。
ttp://https://www.s-thing.co.jp/jiban_chinka_syusei/ 自分の希望が反映されるというだけで、同じ値段なら建売のがクオリティは高い
まあ当たり前だけど
馬鹿っぽいｗ
その辺気にしない嫁がなら良いんだが
江東区では実際に階段後付けしている例が多いよ。
無駄に金かけても売るときはせいぜい＋αくらい、場合によってはマイナス。
こだわり=他人に好まれる（プラス材料）ではなく、むしろ癖があるみ見なされることが多い。
ごくごく標準な家が一番コスパがいい。
便利良い土地は分譲で売られてること多いし、建売って選択肢もそれほど悪くないのかも
塔の家とかまで尖っていれば、
住みにくそうと思うだろうけど。
割高で売られているケースの方が一般的。
ttp://i.imgur.com/Tx9y4KV.jpg それを損と考えるかどうかは自由。 俺は余裕があっていいと思う。
プールでもサウナでも好きなら作ってくれい。 自分が住んで気に入るように。
みんながコスパを優先とかつまらん。 千差万別、それが楽しいと思う。
変なこだわり？
ビフォーアフターの見過ぎだよね。
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180907-00026118-president-soci クオリティも悪くないし、そのシリーズで中古を探す人間もいるくらいなので売却もしやすい
パワービルダーはやめた方がいい
老後はどうなりますか？
売ったこともない、おうち持ってないおバカさんは黙っててね。
持ってないわけないだろ。
持ってないバカ信じられん。
マンションの管理組合で嫌気がさしてたのかもｗ
私道負担もあるしね。
おれは下駄箱嫌いだから玄関隣に収納部屋設けたし、和室は欲しかったから加えたし、ルーフバルコニーがほしくて、ベランダも広いのが欲しかった。防犯対策に1階は全部細い窓かシャッター付。
建売やマンションて、ベランダ超狭い。下駄箱なんかはブーツ入らんし、金のかからない洋室ばかり。
そうそう、それだけこだわるポイントがあるなら注文住宅のほうがいい
それは建売が悪いんじゃなくてあなたのこだわりが強いだけなんよ
和室のある建売だってあるし、下足入れだって板外して高さ調節出来る物もある
ベランダは5畳もあれば十分じゃね
しかし立地と間取りは気にいってる。
子供2人が巣立ったら建て替えたいわ。
建売のベランダの狭さには驚くね。
奥行き50cmぐらいのもある。
現地見ることすらない場合もある。
使い勝手なんて全く考えてなくて、
部屋数用意すればいいだろってレベル。
件数膨大に扱うから仕方ない。
HMの注文も建築学科も出てない
文系とかが適当に線引いただけ。
展示場の設計だけは外注したり、
社内の優秀な建築士にやらせるけど。
マンションも使い勝手なんて無関係に
採光面積の関係でほぼ強制的に間取り決まるけど。
側だけ綺麗に見せときゃ食いついてくんだろぐらい。
by元設計
元設計士とは思えない文章w
嫁と子供のために建ててやりたいんだが
いいのを建てようとお父さん頑張ってこだわりまくった挙句微妙に家族の不満がたまる家が出来上がらない様に注意しないとな
地方小都市ならいけるかも。
名古屋、大阪では無理だな。
うちのマンソンのベランダは奥行2mあるし4部屋並びだから14mあるよ。ちなみにルーフバルコニーではない。普通のバルコニー。あ、蛇口付いてる。
建て売りは過去の膨大な間取り例データから、全体最適で利便性と効率性を追求したもの
注文住宅は過去のいい例や反面教師を建て売りに比べて参照しないから、いざ住み始めると、
「どこか悪かったりする」どころか、「かなり悪すぎる」ものへと変貌するリスクが満載
そしてそのこだわりが売却時には足枷になる
こだわりが強いほど、自分以外からみた不動産価値は低くなり
所有欲求もなくなり売れなくなる
建売のがリスク高すぎですけど。
売ること前提なんですか？
家建てたことないでしょ？
地元の不動産屋と工務店が儲かるために建売があんだよ。
設計時に関わってないから、どんな仕様なのかわからないのが建売
注文住宅を売る前提で建てるの？
意味不明
場所 情報 （購入価格ー仲介手数料ー書士手数料ーリフォーム費用）⇒（販売（決済）価格）
①江戸川区・中古建売 ３ＤＫ再建築不可物件 １３００万⇒１７５０万 ＋４５０万
②葛飾区・中古建売 ２ＬＤＫ所有権 ９８０万⇒１２００万 ＋２２０万
③葛飾区・中古マンション １Ｋ所有権 ４５０万⇒５８０万 ＋１３０万
④荒川区・中古建売 ２ＬＤＫ借地権 ２８００万⇒３４００万 ＋６００万
⑤板橋区・中古建売 ３ＬＤＫ所有権 １７００万⇒２１００万 ＋４００万
⑥千葉県船橋市・中古マンション（団地） １８０万⇒２８０万 ＋１００万
⑦墨田区・中古建売 ２ＬＤＫ借地権 １９００万⇒２４００万 ＋５００万
⑧文京区・中古建売 ３ＤＫ再建築不可物件 ２１００万⇒２５８０万 ＋４８０万
手取り：１７００万
サラリーマン年収６５０万×２ 手取り９００万
手取り合計：２６００万 手取り年収平均：１３００万（窓際ペーペー族が常務クラスを上回っている現状）
師匠！ 俺の築28年の中古の家が売れないんだがどのようにリフォームすればいいですか？
12年前の購入で、その時にが外壁と内装はやったが、今は使用したままで売ってる。
違うよ。
とりあえず狭い土地に3LDK作れれば
使い勝手なんてどーでもいい。
逆に言えば購入者もこだわりあるやつなんて皆無
部屋数揃っていれば充分なアホが多い。
可処分所得減ってなかなか年収伸びない中であえて注文住宅買う人はそうそう多くないような
先入観てあるんだよな。
それと、素人はできたものは感想言えるけど、
更地で注文て言われてもイメージできないんだろうな。
普通の料理用とお菓子作り用とか
マンションには無いよな
注文住宅の方が安かったと思うわ。
注文住宅は維持管理費や駐車場代など考えるとマンションより安くなるしね
庭がないのは致命的では？
できない。できたとしてもたいていどこか間違える。
金銭的にゆとりがある人か、前もって計画して来た人用だと思う。
建築家もじっくり選べる余裕が欲しいですね。
滅茶苦茶増えてるね
今は中古住宅をリノベーションなんてチラシも増え新築は買えないが中古住宅なら買える時代になった
もはや、賃貸は昭和の化石状態だからな
駅の割と近くに畑があって、「あーあの土地が売り出されたらいいなぁ」と思って見てたけど多分大手が土地買って分譲しちゃうんだろうな
建売なら3000万台でも買えるだろうから、立地優先で建売買って家計にゆとり持たせるのもありかね
家のローン返済でかつかつになるよりはそっちの方が良い気もしてきた
今の稼ぎが維持できるとは限らないしな
また例えば建売と全く同じ注文を建てようとすれば、金も労力も注文のが多くかかる
建売で気に入った物件があれば、それに越したことはないんだよ
個人的に注文は、すでに土地があるか、よほどの金持ちが建てるもんだと思ってる
庶民が土地探して注文住宅建てても、予算の都合で色々と妥協した、建売以下のものしかできないかと
35年ローンで月10万ぐらいなら、注文住宅もできるんじゃない？
関東だと賃貸マンションはそのぐらいだろうし。
一度住宅展示場いくといいよー
そりゃ建売レベルかそれ以下のならできるでしょ
返済期間中、何年もカツカツなんて精神が消耗しちゃうよ。
カツカツなひとばかりではないでしょ？あなたはそうかもしれないけれど
2017年4月14日、「契約や金銭の支払いに関するルールを定めた民法の規定（債権法）を見直す改正法案」が衆議院本会議で可決。
5月26日には、参院本会議でも賛成多数で可決し、成立しました。
追記：2017年12月15日、政府は民法改正の施行日を2020年4月1日にすると閣議決定しました。
これにより、1896年（明治29年）の制定以来、大きな見直しがなかった民法（債権や契約に関する分野）が約120年に大改正されます
敷金のルール
一般的にマンションやアパートでは、部屋を借りる際、初期費用として家賃の1～2ヶ月程度の「敷金」を請求されます。
これまで、この「敷金」については、あくまでも不動産業界の古くからの慣習として、やりとりされており、
法律では何も定められていませんでした。
このため、敷金をめぐるトラブルが相次ぎ、国民生活センターによると「賃貸アパートを退去したが敷金をなかなか返してくれない」
といった相談件数が1万4211件（2015年度）に達していました。
今回の民法改正により、法律で「敷金」の定義とルールが明確になり、地域によって異なっていた呼び名（関西では保証金）も統一されます
敷金の返還義務
次の通り、「借主が部屋を適法に引き渡したとき、貸主（大家）は敷金を返還しなければならない。」と法律で明文化されます。
賃貸人は、賃借人が賃貸借に基づいて生じた金銭の給付を目的とする債務を履行しないときは、敷金をその債務の弁済に充てることができる。
この場合において、賃借人は、賃貸人に対し、敷金をその債務の弁済に充てることを請求することができない。
原状回復費の負担例
さらに細かい内容（何が借主・貸主の負担になるか）については、国土交通省の「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン（PDF）」に載っています。
ttp://http://www.mlit.go.j...torikumi/honbun2.pdf 建て始めたらそんなに工期変わらない。
着工まではこだわり次第で、
人によって土地探しだけで数年なんて人も。
リストラも倒産も転勤もなくピンコロで永久にそこに住むなら戸建が良い
土地探しで約１年。
週末通い詰めて運良く見つかりました。
愛着でるね。賃貸スレみたいな売る前提での購入が信じられない
あばたもえくぼ
そう思い込むしかないからだろうな
買った土地と家が問題だらけじゃそうもしないとやってられん
さらっと何も無い方が一般に売りやすい
戸建よりマンションの方が流通性も評価額も上がるのはその為
駅近の条件のいい土地なんて滅多に出ないから
妥協できるポイントを予め整理してじっくり待って、
条件に合致する物件が出たらすぐに買う。
もしくは、こちらから土地の持ち主に売却を持ちかけるくらいしてもいい。
コインパーキングの土地なんてのは売って貰いやすいよ。
こっちは探し始めたその日に即決。
出会いって運だからわからんもんだ。
そうして泣いた人の多い事多い事
価値の高い土地は流動性や資産価値も高い。
逆に田舎にあるような戸建は土地に価値がないから流動性や資産価値も低い。
まあ出たら瞬間蒸発するエリアだから売りには困らないと思う。
まあ売る気などカケラもないが。
引越しの際はお忘れなく＼(^-^)／
120年ぶりの民法改正で「敷金の返還義務」「原状回復の負担割合」が法律で明文化
2017年4月14日、「契約や金銭の支払いに関するルールを定めた民法の規定（債権法）を見直す改正法案」が衆議院本会議で可決。
5月26日には、参院本会議でも賛成多数で可決し、成立しました。
追記：2017年12月15日、政府は民法改正の施行日を2020年4月1日にすると閣議決定しました。
これにより、1896年（明治29年）の制定以来、大きな見直しがなかった民法（債権や契約に関する分野）が約120年に大改正されます
敷金のルール
一般的にマンションやアパートでは、部屋を借りる際、初期費用として家賃の1～2ヶ月程度の「敷金」を請求されます。
これまで、この「敷金」については、あくまでも不動産業界の古くからの慣習として、やりとりされており、
法律では何も定められていませんでした。
このため、敷金をめぐるトラブルが相次ぎ、国民生活センターによると「賃貸アパートを退去したが敷金をなかなか返してくれない」
といった相談件数が1万4211件（2015年度）に達していました。
今回の民法改正により、法律で「敷金」の定義とルールが明確になり、地域によって異なっていた呼び名（関西では保証金）も統一されます
敷金の返還義務
次の通り、「借主が部屋を適法に引き渡したとき、貸主（大家）は敷金を返還しなければならない。」と法律で明文化されます。
賃貸人は、賃借人が賃貸借に基づいて生じた金銭の給付を目的とする債務を履行しないときは、敷金をその債務の弁済に充てることができる。
この場合において、賃借人は、賃貸人に対し、敷金をその債務の弁済に充てることを請求することができない。
原状回復費の負担例
さらに細かい内容（何が借主・貸主の負担になるか）については、国土交通省の「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン（PDF）」に載っています。
ttp://http://www.mlit.go.j...torikumi/honbun2.pdf 敷き金取り戻す一番良い方法教えるよ
退去前2ヶ月賃料滞納するんだよ。
のらりくらりしてるうち2ヶ月なんてあっという間だ
それを充当すればいい
雨の日にデパートへ行くのに雨具の準備が面倒で
この時ばかりは駅直結マンションが羨ましかったわ
傘さす準備より５分歩くほうが面倒いでしょw
走れば30秒で着くから、小雨なら走っちゃう事が多い。
衝動買いしてみて一長一短だったかな。
ただ、そういう衝動で買わないと
ダラダラ時だけ経過して、末に運良く、
良い土地手に入れられたとしても、
あの時のあの土地の方が良かったんじゃないか？
とか女々しくなりそう。
雨降ってる時に走ったら靴や裾がベチャって泥だらけになるよ(´･ω･`)
うちは、家から出て、角を曲がったら、もう駅が目前に見える。
駅から徒歩３分位だと思う。
スーパーもコンビニもドラックストアもディスカウントストアも
生活関係は全て駅近辺に集まってるから、すぐ買い物して、すぐ家に戻れる。
しかし、欠点は、多少遠い所に行くと疲れる様になった。
以前の住所に用があって行ったが、駅から徒歩１０分以内圏内なのに
「え？俺ってこんなに遠い所に住んでいたんだ？」とため息が出てしまった。
ついでにモール行のバスも出てる
お前ら子供も嫁もいないんだなかわいそう。。。
全部ネットショッピングで済ますとか？
たまには外にでた方がいいよ^_^
542だけど俺は歩くのは好きだよ
傘さすのは10秒かからないのに何が面倒なのかなと思っただけ
濡れずに車に乗れるんだから、雨具なんていらんし
マンションは駅直結でもない限り、どうしたって傘いるだろ
地下駐のマンションだったら戸建以上に雨に濡れない
マンション予算5000万くらいで色々探したけど、地下駐のマンションなんてなかったな
7000万くらい出せればあるんかな？
結局6000万で戸建てにしたけど、駐車場代考えると5000万のマンション買うより全然安い
都心では駅周辺に商業施設が集積するからね。
予算と日照や眺望を考慮すればマンションの選択が増える。
地方や郊外はショッピングモールと車で住む場所
どんだけ脆弱なんだよ。
外でりゃ濡れるだろうに。引きこもり かよ。
子どもを雨ざらしのままベビーカーに乗せるんだこの人
そんなに心配なら車しか選択肢ないぞ。赤ちゃんを人混みに晒す駅近を歩くなど論外。
どんな田舎道だよw
子供なんて多少雨濡れるぐらいかまわんだろ。
過保護だわ。
そんなに心配ならマスクさせてpm2.5からも守らなとね。
過保護だとアレルギーになりやすいけどね。
ないから不動産価値が低
傘さして機械式駐車場から車だして出掛けるくらいなら、今度でいいや
ってのは普通にあることだろ
でも駅直結のマンションだったり、戸建てだったりする場合は、そういったことがないというだけの話だ
そんなレベルなら戸建でも駅直結のマンションでも
雨が降ってたら今度でいいやになるだろw
行く先だって屋根があるとは限らんのだから
車が近くにあると気が楽。
雨だろうが出かけちゃう
雨の日にどこに出掛けるの？
屋内駐車場があるイオンとか？
実際どうなんだろうね
セコムしなさい
車は持ってるのかい？
元々デパートに行く話なんだから
東急本店でもない限り大概は駅直結
人にもよるかも知れんけど、俺は東急百貨店本店には晴れても雨天でも車では行かない
通勤以外で乗りたくない
さすが金持ち！
マイカーの車種は何ですか？
交通事故を見てみぬふりをし、電車の人身事故を笑いながら写メを取りまくる県民性だからな。確かに危険だな。
対人耐性、集団耐性が欠落しているだけ
あとどれくらい住めるだろうか
一階で寝る時に網戸の状態でもセコムは有効なんでしょうか？夏場寝る時にエアコンのみは辛いなと
はい、車ありです
ホームセキュリティは基本的に二つのセンサーで構成される
扉、窓の開閉センサーと部屋の中で物が動くのを見張る人感センサー
それぞれのセンサーを個別に動かしたり止めたりすることは出来る
寝室の窓を開けて寝る場合は開閉センサーも人感センサーも止めることになるから、寝室が無防備になるよ
寝室以外の部屋の窓を開けて、そこで人感センサーを作動させておけば、セキュリティは保たれる
あるいは、人が入れないレベルの小窓を開けておくか
1階の寝室は無防備になりますか
やはり戸建は治安が大事そうですね
そんな事をしているのは古い家に住んでいるジジババだけじゃないの？
今は賃貸マンションの三階に住んでいて窓を開けると風が気持ちいいんですよね
だから窓のない部屋があるマンションは購入対象から外しています
窓のない部屋は居室ではなく納戸ですよ
今時はダメだね。法的に
真ん中窓なしLDKで、
窓側は全部寝室とか。
子供が大きくなってきたので4LDK、
予算6000万円、都内駅徒歩10分以内、日当たり良好で探しています
マンションの4LDKは少ないですね
4部屋全て窓有りになると更にないです
で、戸建かと思ったらセキュリティが気になって…今は上記条件に治安も加えて探しています
6000だとミニ戸狙いかな。
1階の日当たりは諦めた方が良いかも。
和室なら襖だから例外で居室扱いだったような
隣接するLDが和室の分も合わせた窓面積があると思う
ただし窓無し和室はエアコンを付けられる仕様ではないと思う
法的に居室扱いされてない部屋を寝室などにしても逮捕される訳ではないと思うけど
6000万円のマンションを検討していたなら、
戸建ならランニングコストが安いので8000万円くらいの物件は狙えますよ。
戸建だって外壁や屋根の修繕必要だよね
戸建では不要な管理費と駐車場代だけで月4～5万円になるでしょ。
表面上の物件価格だけで比較すると痛い目に遭うよ。
ミニ戸狙いですが、やはり整形地南道路は少ない出ないてすね
そうなんですよね、最近値上がりが酷くて6000万円だと厳しいみたいです
和室はエアコン付けれないんですね
知りませんでした、ありがとうございます
8000万円ですか汗
そんなにランニングコストが違うんですね
知りませんでした
これ知りたい
ランニングコスト的には戸建なのは分かったけど
耐久性的にはマンションなんじゃないの？
未納が多数いると崩壊するかも。
実際未納だらけのマンションもあるみたいだし、買うなら戸建てなんじゃない？
何いってんだ、逆だろ
西の中古に決まってんだろ
今坪単価わかっての発言か？
あるいはお前は昭和のおっさんで思考停止したままなのか？
窓無し和室の話ね！
最近の災害で東側が再び不人気になって来てる
西って都下の話？
西東京市とか、その辺？
西だか東だかわからん名称だが。
埋立地の地盤沈下、液状化現象、川沿いや川より低い土地、軟弱地盤は東側に多いですね
日本ではコンクリートがもたない
空気中に水分が多すぎるから
ヨーロッパでは古いコンクリートの建物が沢山残ってるのに、日本では古い木造しか残っていない
あと、マンションは給水、排水管を取り替えるのが難しいのが大問題
管はコンクリートよりももっと寿命が短い
スケルトンインフィルで長寿命コンクリートを使ってたらいいのかもしれないけど、そんなマンションは少ない
町工場の社長が住んでるのかな
坪２００なら土地だけで１億だろ
意外なところに金持ちが住んでるんだな
貧富の差がめちゃくちゃ激しい区
金持ちはそんな容積率の所に住まないよ
昔から住んでただけだろ
これらの地域は地震増幅率が高く、震災被害が拡大する予測が出ている
また、地層が新しい地域で地盤が柔らかい沖積層が広く占めている
家を持つなら、最低でも古い洪積層地盤にこだわりたいところ
東京都 荒川区、足立区、大田区、江東区、墨田区
千葉県 浦安市、習志野市、富津市、八千代市、千葉市、木更津市、市原市、君津市、市川市
埼玉県 草加市、八潮市、蕨市、川口市、三郷市、越谷市、新座市、志木市
神奈川県 川崎市（川崎区、中原区、高津区、幸区）横浜市（鶴見区、港北区、神奈川区、西区、中区）逗子市
＞川越えてしまった方が安全
＞市川あたりを勧める
国府台などの北総台地地帯など？
更新世後期 12万6000年前から1万1700年前 弱くも強くもない地盤
更新世中期 78万1000年前から12万6000年前 そこそこ強い地盤
安くて利便性そこそこで、強い地盤にこだわりたいなら、
更新世中期にできた地盤がある千葉県市原市や内陸部、埼玉県の大宮台地地域がオヌヌメ
習志野市、千葉市、川口市、戸田市とかは危ない
何よりも地盤という人は秩父とかいう地盤がさらに古い田舎にこもれば、震災だけはそれなりに安全
地元の小中の同級生はみんな墨田区に留まっている。
外野が水害うんぬん行っても地元には外野がなんだかガタガタ言ってるだけに過ぎないわ
むしろ坪単価が急激に上がったお陰で両親はウハウハ言ってる
北総台地は更新世中期と後期のころの古い地盤だから強い
チバニアン（千葉県市原市）は更新世中期の初期のころのかなり古い地層で話題になっているが、
おそらく地盤はかなり強固で、浦安市とはまったく別物
マイホームに夢を見ている奥さんとか、女は地質学見地の地盤を熱く語っても馬の耳に念仏なのが残念
地震で立ち退き要求…損壊した借家に暮らす高齢者を悩ませる通告
ttp://https://www.mbs.jp/v...al/archive/20180801/ 浦安、習志野、千葉市と都市部で利便性のあるところの地盤が新しく弱いのが難点
東京は地質学が400年前にあれば皇居は渋谷あたりだろうな でも新宿、渋谷、池袋の
地盤はそれなりに強い
埼玉は所沢から東側の東京に面したと市が危ない 一方で浦和、大宮から鴻巣あたりの
高崎線沿いは開けている割に地盤も強い なお、日高、飯能、秩父は強固さだけはチバニアン以上
まぁ墨田区はそういう人が多いだろうね
しかし地元に留まるのに坪単価が上がるって何もいいことないと思うけどね
利便性を考慮すれば買いの地域だろう
自然災害ありきなら、どうせダサい埼玉アドレスを背負うのなら所沢以西、以北、
浦和以北にしとけばいいのに、荒川沿いに群がるからリスクを抱えるんだよな
だな
固定資産税があがるだけだ。
埼玉県は液状化があるそうだから住まいを選ぶ選択肢には入らなかったな
渋谷駅周りは地盤悪いから東急が建て直ししてる
どれも人気だったり、人口増加地域ほど地盤が軟弱な傾向があるな
地盤を県単位で捉えたが為に、不動産選びを間違う人の典型
古地図の閲覧とか、地質について考察が浅いんだろうな
せいぜい3-4mだろ。
戸建てなら3階建ては10mだしマンションも3階以上に住んでれば何の問題もない。
というより、水害被害に個室しているのは特定の5ちゃん民だけであって世間一般人は何も気にしていない。
不動産屋の売上はむしろ右肩上がりだ。
5ちゃんねらーは貧乏人が多いのかもしれない。
30年ローンだと確かにローンをして被害にあったら論を考えてしまいがちだ。
金持ってればそんなものどうだっていい。
水害もヤバいけど、過去1万年以内でできた完新世時期の新しく弱い地盤がもたらす震災の方ね
隅田川、荒川、神田川、目黒川沿いとか縄文時代以前の温暖な気候下では海面が今より
8メートルは高く海だったからな そら地盤が強いわけがないわ
荒川区、足立区、大田区、江東区、墨田区の地盤の弱さと、
震災被害予測はマスコミでも有識者の間でも話題になっている
どれも表層地盤増幅率が2.0を大きく上回るデータもあちこちで出ている
▽高齢者はお断り！？“住宅難民”リスクに備える
年齢を理由に家を借りられない高齢者が増えているといいます。
安住の地を確保するにはどうすればいいか考えます。
ttp://http://www.bs-j.co.j...63_201712012200.html 2018/08/01 放送
地震で立ち退き要求…損壊した借家に暮らす高齢者を悩ませる通告
「地震でアパート倒壊したら引っ越しするだけ」そんな身軽な引っ越しは、
次のアパート探しに苦慮する高齢者には通用しない。
そんな現実をレポートします。
ttp://https://www.mbs.jp/v...al/archive/20180801/ それって京成線？
茨城や北海道の地震を考えると浦安、所沢、川口、戸田は選択肢に入れない方がいいね
特に最近の一戸建ては耐震強度が高いから良いけど、賃貸アパートは倒壊して何百人も死んでいるのでそれを知った上でで選んだ方がいいよね
そんなとこ興味ないから何にも知らないわ。
知らないのほざいてんなよ、ただの月給もらいのゴミみたいなサラリーマンさん
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2879853030032018000000/ 働いてませんよ、残念ながら。親から譲り受けた不動産を港区と中央区にいくつか持ってるだけの不老所得者ですよ。あしからず(笑)
浸水したマンションの不動産価値はどの部屋も大幅に下がる。
共用の設備 エレベーターとか分電盤、オートロックも被害は甚大
更に車も水没
影響は大きいぞ
2年もすればみんな忘れる
3.11で豊洲や浦安どうなった？
窓がなくてもドアがフルオープンになれば、部屋として表記できる。
一般的に障子で仕切った和室が想定されている。
荒川があるから荒川区だろ？
ただ、それは歴史を知らない人が増えただけで…
こういうのって必ず
港区、品川区、世田谷区が意図的に外してあるよね。
その地域も地盤弱い所がいっぱいあるけど資産価値が落ちるからって理由で絶対に触れられない
そのあたりは場所による。
ハザードマップには載っているから、調べて買おう。
東側の低地エリアはハザードマップ見るまでもなくゴミ。


もうとっくに不動産投資やっているよ 

賃貸に住むアホがいるから儲かる 
これが事実 
住むのは持ち家だけど賃貸派
0794 名無し不動さん 2018/07/27 09:13:16
だろうね
親からもらった賃貸アパートで資産を増やす事も出来ず40過ぎても独身で何の解消もないままネットに粘着するしか能力がなかったんだもんな（笑）
普通、賃貸業はサラリーマンや公務員の地主が簡単に副業しているものだけに社会で失敗して親の賃貸をあてにして引きこもってる可哀想な農家の中年の悲壮感はただ笑われるネタだもんねwww
だろうね
その文章からして40過ぎて独身でいるのも儲かってないのは見て取れる（笑
今時の不労収入は外資系銀行のサラリーマンが副業で年収の何倍も稼いでいる時代だし親の負産で泣いている自営業しか粘着しないもんね
悲しい悪しからずご苦労様( ^ω^ )/
氾濫しなくても冠水レベルで大被害出てるね。
エレベーターピットの水没や
すぐに立体駐車場の地下部分が水没する。
いえいえ、夫婦で高みの見物させていただいていますよ(笑)
駅近オフィスビルとマンション数件なのでおかげさまで全室埋まってまして左団扇なんですわ。
お暑いなかお勤めご苦労様です♪
そういうことを言い出すと、
なぜ品川駅は港区なのか、なぜ目黒駅は品川区なのか、という不毛な議論になる。
結論。あんま気にすんな。
いやいや、ビックリの結果よ
買ってからのお楽しみに
ヒント 谷、水系の地名はヤバい
港区、品川区←区名が水系
世田谷区←区名が谷系
はいはい
もう、バレてますよ（笑）
40過ぎた独身にしては文章が甘かったようで
暑い中、妄想頑張って下さいね(*^^*)/
渋谷区を忘れてますよ。
あるけど、武蔵野台地の上か下かの差を考えれば、東側の区の危険性とはレベルが全然違う
その東側と同等レベルでヤバイところがあるのが
品川区、世田谷区、港区なのよ
港区とかは一般人が住むと頃じゃないからあんまり関係ないかもしれないけど
品川区とかに家を買うのは相当気を付けないとヤバイ
治水なんとかしないとね。
田 がつく場所も地盤やばいと思うよ。
世田谷
大田
港
荒川
江戸川
品川
川崎
横浜
田舎の平地はそうなんだけど
台地からなる都心は谷がつくからこそ高台もある
谷の上も下も住所は同じ
この傾向が続くとなると、水害に弱い地域の地価は落ちていくかもね。
品川はマンホール吹っ飛んだみたいだし
23区で災害に全く動じなくて常に安心に暮らせる町は
世田谷の北半分から板橋の南半分くらいまでの環八外側だけだね。
川口もヤバい
あと、地域の中でも高い位置にたってるとゲリラ豪雨のニュースも全く他人事で見てられる安心感。
小雨だと降ってるのかよく分からなくて、下を見て傘をさしてる人がいるか確認する
電気、水道、ガス止まっても安心でよかったね^_^
そんな高いところだと、地表で感じない地震を感じてそう
戸建だけど、うちもそう。
というか外に出て、え？雨降ってるのかよってことが多い。
防音性が高すぎて大雨や暴風じゃないと音が聞こえない。
台地のタワマンに住めば？
5時過ぎに結構揺れたよ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
戸建てでも立地を選べば水害は回避できるけどな。
最近サッシ全戸交換だったし
サッシ交換は管理組合持ちですか？
それとも自腹？
いやいや気付くよ。そう思ってるのは当人だけ。
なんのための修繕積立金かと
我が家の一戸建ては震度8強まで耐えれるし少し高台なので津波の心配ななし＼(^-^)／
マンションだと窓開けてても気付かないよw
雨が路面に落ちる音が小雨だと聞こえないんだ
10階以上の話だけど(´･ω･｀)
窓の無い独房みたいな家なのかな
＼(^-^)／ ←これバンザイだよ！ボク
震度8って時点でネタだわな
東京駅に集中する
一方、
渋谷＝ウルトラスーパーブラック企業の巣窟
五反田＝ウルトラスーパー零細土方ＩＴ企業の巣窟
新宿＝ヤ―さん企業の巣窟
となっている。
トレンドは東京駅にいかに近いかがキーワード
ttp://https://www.sankei.com/smp/economy/news/180918/ecn1809180042-s1.html ttp://https://youtu.be/9233bH7IdOc 第７回「敷金返還請求」～敷金が返ってこない！～
ttp://https://youtu.be/DbRBiUMti-o ttp://https://article.auone.jp/detail/1/3/6/11_6_r_20180918_1537279852045053 地価上昇、地方・郊外に波及＝住宅、「好アクセス」に人気
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180919-00000021-jij-bus_all 住宅地ではマンション価格の高騰で、購入希望者の視線が郊外、特に市街地へアクセスしやすいエリアに向かい始めた。
東京都内では地価上昇の波が「億ション」の立ち並ぶ港区や千代田区などの都心から周辺へ拡大。
今回、都内の住宅地で最も高い上昇率を記録したのは荒川区の西日暮里駅近くだった。
基準地価 都内は３・７％上昇 住宅地で荒川区が上昇率上位３を独占
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000635-san-bus_all 住宅地は、２３区全域の平均変動率が４・３％（同３・３％）。上昇率が最も高かった「荒川区西日暮里４－１９－９」の１平方メートルあたりの価格は、
去年よりも１０・１％上昇し５７万７千円となった。
東京の基準地価６年連続上昇 住宅地上昇率、荒川区が上位占める
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000082-san-l13 東京・荒川区・西日暮里の住宅上昇率が1位 基準地価公表
ttp://https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000136478.html 荒川・江東 伸び大きく
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3547227018092018L92000/ 住友不動産が荒川区西日暮里で販売する分譲マンション「シティテラス西日暮里ステーションコート」（122戸）。入居開始は来年５月だが、すでに４割強を売った。価格帯は6000万円台後半が中心。顧客は大手町や霞が関に通勤する共働き世帯が多いという。
2018年の都内の住宅地の基準地価は前年比で2.4％上昇した。上昇率が最も高かったのは荒川区西日暮里４丁目。トップ10のうち８地点を城北エリアが占めた。東京23区では荒川区が上位３を独占した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
35歳で家を買うとして、6000後半
つまり金利手数料諸経費込みで7000万
35歳で旦那の年収1200万、奥さん（一般職）の年収800万くらいか
東京駅なら、三菱商事とか勤務じゃないと無理だな
売りたくて売りたくてしょうがないんだろうが、
これだけ災害が連発していたら情弱さんでも買わないよ。
荒川区で買う位なら、
市川の国府台か矢切で買うわ。
北総台地で安心だし。
実は千葉郊外の山田台も以前検討した事あるが
都内に行くのに遠すぎたのでやめた事あるよ。
スレタイに「東京or業者限定」を 入れたら？
荒川も市川も「川」だな。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=xVUXLmMiB_g ttp://https://www.youtube.com/watch?v=TRKGKUdAPGg 国府台は台地だよ。
家買っちゃったのかな
※敷金返還請求権を理解する上で最低限押さえておくべき2つの用語
敷金返還を請求する際は、「敷金」「原状回復」という用語がよく出てきます。まず、それぞれの定義を確認しておきましょう。
敷金とは
敷金とは、借主（あなた）が万が一家賃不払いや室内を損傷するなどしてしまった際に担保となるよう貸主（大家さん）に預けられるお金のことです。
借り主の過失で物件を損傷してしまった場合、敷金が修繕費にあてられます。ただ、借り主の過失で物件を損傷していない場合は敷金が返還されますのでご安心ください。
現在まで敷金の定義があいまいでしたが、2017年の改正法案では敷金について次のように定義されました。
敷金について、次のような規律を設けるものとする。
(1) 賃貸人は、敷金（いかなる名義をもってするかを問わず、賃料債務その他の賃貸借に基づいて生ずる賃借人の賃貸人に対する金銭の給付を目的とする
債務を担保する目的で、賃借人が賃貸人に交付する金銭をいう。以下この７
において同じ。）を受け取っている場合において、次に掲げるときは、賃借人
に対し、その受け取った敷金の額から賃貸借に基づいて生じた賃借人の賃貸人に対する金銭の給付を目的とする債務の額を控除した残額を返還しなければならない。
質問ですが固定資産税はいくら払っていますか？
私の家は20万弱です。皆さんの自慢を聞きたいです。
と、頭の悪い小者の馬鹿が悔し過ぎてイミフな戯言を連発、支離滅裂ワケワカメ～無知なキチガイ貧乏人、必死の遠吠えﾜﾛﾀ
契約＞＞法律（改正民法）・・・・・・×ガイドライン
そもそも改正民法は任意規定であって契約内容で排除できる、またガイドラインは拘束力がないばかりか、役人の行き過ぎた解釈による違法文書にすぎない
すべては契約内容が優先する、押印した契約内容に疑義があれば裁判で覆すしかない
すでに最高裁で通常損耗も店子負担にできると認定された今、店子が負けるだけで裁判で争う意味もないそうな (^_^)v
あなたの自慢でお腹一杯です
トップが西多摩郡。
私は注文一戸建てを購入しました。
賃貸は60過ぎると中々借りれないので
3LDKは狭すぎて住めないし、4LDKは7000万はする上に、当然管理費修繕費も高くなるし
で、嫁の実家のある隣県で探したけど、住みたい駅の駅前マンションが4LDKで5000万、徒歩10分の40坪の戸建ても同じく5000万
10分歩くのはだるいけど、管理費修繕費駐車場代でランニングコストは雲泥の差だし、収納は全然戸建てのがあるし、庭もあるしで戸建てにした
子供一人なら都内のマンションにしてたと思う
家族がいると、駅近で資産価値ー！みたいに判断材料が単純ではないよね
同じですー。郊外に4500万（頭金1000）戸建購入。
駅まで徒歩15分、電車で都心まで30分。
世田谷区の新築マンションとか利便性を考えると最強だったが、
6000～7000万のローンを組むのを躊躇った。
自分には身の丈に合わない金額だと思い諦めた。
住環境以上に教育費などお金をかけれるようにした方がベストだと判断。
近所の空き家は痴漢常連のおっさんが
今刑務所に入ってるらしい
噂だと出たり入ったりらしい
矢切は知らんが（演歌の矢切の渡し？）
国府台や真間や菅野辺りは、邸宅街だよ。
2000万台ではどこでもろくな物件は買えんだろうに
国府台…知らないんだ…
もうその辺にしといた方が良いよ
笑われるよ
＞邸宅街だよ。
真間辺りは。でもあくまでも京成の邸宅街？な。
田園調布、等々力、尾山台、白金、浜田山辺りと
比べたら、落ちるよ。
土地だって２０００万位であるし、俺の土地も。
都内っつっても23区外だろ？
23区内はミニコしか無いから論外だし
ttp://http://burusoku-vip.com/archives/1889586.html 4000万代で買えるなら、墨田区や江戸川区の方かな。
なるほど、旗竿だと道路ですらないから好き勝手にできるんだな。
普通の私道だったら、勝手なことができないように敷地が分割されてるんだけどね。
足立区ならたくさんあるよ、駅近とか、広い公園の近くとか、検索すれば出てくる。
年収４００万のゴミサラリーマンの千葉県民ごときが
坪単価３００万の日暮里ならお前ごときじゃ、４坪の土地しか買えません
残念でした
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3547227018092018L92000/ 住友不動産が荒川区西日暮里で販売する分譲マンション「シティテラス西日暮里ステーションコート」（122戸）。
入居開始は来年５月だが、すでに４割強を売った。価格帯は6000万円台後半が中心。
顧客は大手町や霞が関に通勤する共働き世帯が多いという。
2018年の都内の住宅地の基準地価は前年比で2.4％上昇した。上昇率が最も高かったのは荒川区西日暮里４丁目。
トップ10のうち８地点を城北エリアが占めた。東京23区では荒川区が上位３を独占した。
ttp://http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijunchi/30nen/02-01_30kijunchikakaku.pdf １位 荒川区 西日暮里４丁目 ⇒開成中学・高校近く
２位 荒川区 荒川２丁目 ⇒都立荒川自然公園目の前
３位 荒川区 南千住８丁目 ⇒都立汐入公園目の前
４位 足立区 綾瀬３丁目 ⇒０番線が始発になる
５位 江東区 東陽５丁目 ⇒都立木場公園近く
６位 北区 東十条６丁目 ⇒成立学園中学近く
７位 荒川区 東日暮里２丁目 ⇒文京区、台東区との境
８位 北区 中里２丁目 ⇒豊島区駒込との境
９位 新宿区 市谷船河原町 ⇒神楽坂と千代田区富士見との境
１０位 板橋区 向原２丁目 ⇒住宅地であるが、池袋に近い
基準地価、東京は上昇続く 再開発・交通改善のエリアに注目
ttp://https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513207 一方、住宅地では荒川区の西日暮里が都内で最も地価上昇率の高い地点となりました。ここは駅から300メートルほど離れた閑静な住宅街です。
近年、地価の上昇傾向が続いている荒川区は、住宅地の上昇率上位10地点のうち、トップ3地点を占めました。
10地点にランクインした荒川区の4地点は、周辺に多くの路線が交わる駅があり、常磐線が品川に直通するようになるなど、
近年、交通の便が一段と良くなってきたエリアです。
東京都不動産鑑定士協会の浜田さんは「共働きが増え、利便性を重視した住宅の取得傾向が進んでいる」としています。
ゴミ立地推し
ttp://https://www.nri.com/~/media/PDF/jp/opinion/r_report/kinyu_keizai/japanreport2017_jp.pdf ２０１５年 高齢化トップ７
杉並区 ２６％
足立区 ２５％
葛飾区 ２５％
板橋区 ２５％
北区 ２７％
台東区 ２５％
荒川区 ２４％
２０４０年 高齢化トップ７
杉並区 ４０％
練馬区 ３９％
足立区 ３６％
渋谷区 ３５％
葛飾区 ３４％
港区 ３４％
豊島区 ３４％
２０４０年度 若年層トップ３（低高齢化）
墨田区 ２８％
荒川区 ２８％
江東区 ２９％
区の人口密度とか高齢者の割合とかで比べて現在と未来を考えれば、確実に区の逆転現象が起こるよな
未来を考えたら練馬とか杉並は終わってる。渋谷区は「若い人の街」から「高齢者の街」になる。
杉並区は現在でさえシャッター街があるのに駅から10分の住宅地の高齢者で空き家問題が深刻化し廃墟となる可能性大
練馬区は高齢者ばかり、バス便、都心から遠すぎる、で埼玉県に吸収されてもおかしくない
港区も豊島区も若い人が多い区の現在、２０４０年にはジジババの高齢者ばかりになる。
2040年、若い人たちが集まるのは墨田区、江東区、荒川区となる。未来の若い人たちが見えないと。
高齢ジジババの価値観ばかりではいつまでも行動変容が起きない。
残念ながら、国のデータだ
お前みたいな庶民のドブネズミが１匹ほざこうが１ミリたりともビクともしない
マンション用地を買い漁っているから値段が上がっているだけだろ。
練馬は高齢化しないよ
それ人口増を全く見込んでない
練馬はまだまだ沢山土地が余ってるから若い人たちが沢山転入するから率でいうとそんなに高齢化は進まない
すでに余ってる土地が少ない杉並区はヤバイけど。
てか、高齢化を区で語るのは全く意味がない。駅とか集落単位で比較しないと。
東側の若年層が多いのはお金がないから安い土地に住むしかないって理由と
荒川決壊で地域毎一度全員リセットされるからかな？
荒川は決壊しなかったから大丈夫
今後のビジネスモデルとしては分かりやすいけどな
お前ZOZOタウンの前園社長より金持ちなんだな？
千葉県民で生まれも千葉県、東京は嫌いなんだとさ
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180920-00000682-san-soci 外ではダサいとか言っておきながら、いざ住まいは埼玉を選ぶんだな
さいたま市 平成15年105万人 平成30年130万人 直近15年間の人口増約25万人
千葉市 平成15年 91万人 平成30年 98万人 直近15年間の人口増約 7万人
参考 政令指定都市の外国人人口数
さいたま市 21000人
千葉市 23000人
さいたま市、人口130万人を突破
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35590590Q8A920C1L72000/ これ東京都の人口も上方修正したけど、さいたま市も2018年度人口予測は127万人で
上方修正だからな 一都三県の人口予測はアテにならない
駅から徒歩15秒の居酒屋の2階に
住み込みなので職場まで5秒
駅近至上主義にとっては最強だよな？
まして、下が居酒屋なんて最低だろ。
駅前の表通りから一本入った一種低層がベスト。
住環境と利便性を両立できる。
乗降人数３万人の神奈川の駅でしょ？
１本入ったくらいじゃ煩いよw
立ち小便されたり、タバコのポイ捨てで火事になったり
さらに戸建だとジロジロ見られるから窓も開けられない
どんだけ民度の低いエリアなんだよｗ
ベッドタウンで貧乏人も住まないエリアだから静かなもんだよ。
住環境が悪いのは繁華街で外から人が集まる駅だったり貧乏人の多く住むエリア。
そういう所は避けようね。
東京でも東側の下町エリアなんかは超危険エリア。
余程な高級住宅街に住んでいるんだねw
たぶん駅おりたらすぐ住宅地になる駅でしよ。
神奈川にはいきなり低層はあんまりない。
田園調布あたりだと住宅ばかりでコンビニすらない。実は不便。
まあ静かだけどね。
商店街ない街は、祭や神輿もないから、
寂しいね。
神奈川だと徒歩2分くらいから一種低層って結構多いよ。
駅前が近商で、その裏に一種低層の戸建住宅街で、
マンションは駅から5分以上離れた場所に建ち並んでいたりする。
マンションの住民が一本裏に入ってタバコ吸いながら駅に向かう光景が思い浮かぶw
どの辺なのかピンとこないけど、どの辺？
ヒント(`･ω･´)ｷﾘｯ
0099 名無し不動さん 2018/05/23 00:27:20
うちは乗降客数3万人程度のマイナー駅だが
これでも生活に必要な店は一通り揃っているよ。
郵便局 徒歩15秒
クリーニング 徒歩20秒、3分、3分半
学習塾 徒歩20秒、1分、1分半
コンビニ 徒歩1分、1分半、2分
スーパー 徒歩2分、2分半
銀行 徒歩2分半
クリニック 徒歩3分圏内に10軒以上
美容室 徒歩3分圏内に5軒以上
小田急線：読売ランド～新百合ヶ丘
田園都市線：たまプラ～青葉台
東横線：綱島～白楽
京急線：杉田～能見台
根岸線：山手、洋光台、港南台
0329 名無し不動さん 2018/07/12 05:53:30
うちは徒歩2分だけど日当たり抜群だよ。
一種低層＆角地＆隣家が地主の豪邸って条件だから。
これで坪単価100万円らしい
しかも玄関まで床暖房が入っている大豪邸
駅徒歩1～2分の一種低層戸建なんてのがあるからね。
一度手に入れた人はお金にでも困らない限り手放さない。
そして、そういう土地は古くからそこに住んでいる人が占有している。
駅から遠い戸建なんてのは、そういう土地がなかなか仕入れられず
郊外を大規模開発したほうが業者が儲かるから流行っただけ。
最近は相続税強化で駅近の戸建用地を切り売りする土地持ちが出てきていて、
駅近戸建を建てるには絶好のチャンスだと思うよ。
容積率の高い土地は業者が買っちゃうからダメだけどね。
いやいや、その辺は駅近は騒々しいから違う場所じゃない？
駅近なんてビル、マンションだらけだよ。
ら
そう思うでしょ。
でも、実際は一本裏に入るといきなり一種低層の住宅街だったりするんだよ。
地図をよーく見ると結構あるんだよ。
菊名なんて駅前バチ屋あるし、治安よくないわあ
戸建なら乗降客数3～5万人くらいのベッドタウンで高台にある各停駅の駅近がベスト。
これくらいなら普段の生活には困らない施設が整っているし、
外からガラの悪い輩がやってこないから治安もいい。
学区の大卒率や平均年収を見ると、大体その地域の民度が分かる。
上にも書いてあるけど親から譲り受けるしか無いと思う
駅近一低住は公示地価や路線価ベースで坪100万円くらい
実際その値段で買うためには交渉力や根気が必要だろうけど
へえー
綱島街道は渋滞だらけで抜け道あまりないのよねー。
イメージ的には駅近は混雑してる感じ。
身分のサラリーマンの分際で「民度」とかほざいている
サラリーマンってどういう雇われサラリーマンなんだ？
サラリーマンなんてたった年収１０００そこらしかないゴミクズだろ？
都内のサラリーマンごときが買えるようなレベルの家なんて狭小物件のコンパクトマンションと相場が決まっている
homesもathomeも編集者はサラリーマンだから、常にサラリーマン目線でしか記事を書いてない
てめえがクソみたいなコンパクトに住んでてその土地に住んでる気になってんだろうが
最低でも50坪の戸建に住んでからほざけと言いたい。
なにがコンパクトマンションだよなめとんのか
ttp://https://tochidai.info/tokyo/taito/ 台東区の平均坪単価:410万円
（土地のみ）
20坪：8200万円
30坪：1億2300万円
40坪：1億6400万円
９３０万（上野４）だの８８０万（池袋全体平均）だのある
仮にお前が 池袋に坪単価８８０万に住みたければ
３０坪で箱入れて ３億程度の支払いが必要だ
で、お前にそのＭＯＮＥＹ があるのかね？
あるいは 世田谷の祖師谷大蔵あたりに 坪単価１５０万（笑）で
東京駅までバス併用で片道１時間半、毎日合計３時間、月２０日平均６０時間
年７２００時間もの無駄な時間を費やして
必死に通って、３０坪６０００万で暮らしたいのかね？
月給貰いのサラリーマンってホンマにホームラン級のバカだな
タワマンにガチ住まいは完全な負け組
同じ顔の部屋に同じ種族が集まって同じ空気を住むなんてカッコ悪すぎるのもほどがありすぎる
投資家としては土地50坪、戸建の3-4階建に住んで、屋上庭園でスカイツリーを眺めながらコーヒーを飲むのが鉄板
土日は別荘のマンションで過ごす、これが俺の価値観
ガチ住まいで民度とかほざいてる同じ顔の、それもコンパクトに住んでる雇われだったら
札束でぶん殴りたくなるわ
旧帝慶早「以下」なんだよな
しかも文系ときたら、完全に終わってるわ
明治とか青山とかだったら完全に大爆笑ものですわｗ
そのあたりは容積率がクソ高い商業地だからマンションなら安く住めるぞ。
容積率連呼の文系サラリーマンくん
坪単価600万って安いのう
ttp://https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_taito/nc_90556083/ この文系人間は実勢価格すら知らないんだろうな
Ｚラン大卒か高卒の文系かね
動き回ってんのか？
サラリーマンの奴らってけっこうでかい図体のメタボが多いが
まさかあの図体で狭っくるしい箱に住んでるんじゃないよな？
お客様用の部屋やジム部屋はもちろんあるよな？
坪単価550万円って、本当に安くて羨ましい・・・
そんなとこ住みたくないけどｗ
西側だと坪900万円だよ
ttp://http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAU180022?xadid=bt-meguro 32歳年収650万、嫁有り、子無し、車無しです。
田舎から上京して東京ではマンションしか住んだことないから、
定住(購入)もマンションかと思ってる(予算4000万)
駅チカで戸建だと昔から住んでる地主ばかりだと思うから近所付き合いが難しそう
まー低所得なんで駅チカ戸建なんて無理だけどねw
マンションなら賃貸の方が良いって意見もあるけど、
定年したら家賃15万とか払える保証ないし
不忍池が見える方がいいな
安いのには理由がある
低地だから民度が低いんだよね
荒川氾濫して水没するんだから
その程度の人間が住むって話
江戸時代からそうだもの
先祖代々の東京の家を親から
単に家を相続されただけだろう。
学歴に執着していいのは25歳まで
ちんたらしたタワーには住めぬ
日本の政治家を操る官僚は東大、京大が主なのじゃ
その官僚らは地元に一戸建てを建て都内の豪華な官舎をただ同然で暮らしておるのじゃ
マンション乱立され住民の質と環境が悪くなってきて、千葉県習志野市に転居。
三階建て戸建て90㎡ 12万 駅から5分になった。
会社まで自転車15分から電車で1時間になったけど、喘息がなおったので結果オーライ。
健康体なので気にならないけど
地方出身者が、東京来てから
鼻くそが黒くなるって言ってたな。
引っ越して一週間で毎日出てた喘息発作がぴたりとやんで、三ヶ月たったけど全く出てない。
ここ五年は重度の食物アレルギーで毎年入院してるから、良くなるように期待してる。
ダイサイタマや千葉貧民族か、クソ遠い坂道横浜市バス族民だろ
ZOZOの前澤は千葉出身で千葉在住
東京は嫌いだそうだ
てめえ がどうかだ
それが我々のような億単位で稼いでいる人間の考えだ
人と会うのがイヤ
いい加減アイツうざいわｗｗｗ
新しく引っ越してきた奴うざすぎｗｗｗ
挨拶ぐらいしろよｗｗｗ
３５年ローン金利１％としても家賃３万円！！！！！！！！！！！！
価格 1,180万円
間取り 3DK
建物面積 64.79m² （壁心）
土地面積 47.32m² (公簿)
築年月 1994年5月(築25年)
所在地
東京都練馬区西大泉4丁目
ttp://https://www.homes.co.jp/kodate/b-1191890004715/?iskks=1 
ttps://i.imgur.com/a0algMo.jpg まあ昔のおっさん世代から見たらいいイメージしかないんだろうけど
今の坪単価60万エリアだし、西側に妄想抱き過ぎだわ
これが現実
こういうところでは大泉の奥の方の不便さがよく取り上げられるけど
練馬駅の電車の乗り入れは素晴らしすぎる
バス便だし。
で、何で？1994年築なのに、再建築不可物件なの？
私も都内のマンション高層階から、都内に一戸建て買って1年後には
庭の草むしりに追われ、マンション高層階にはいなかった、やぶ蚊に刺されまくって、メチャかゆくてかゆくて
ドラックストアと皮膚科通い。。。
庭を埋めないのは個人の自由。
駐車場がない 月極維持費がかさむな
再建築不可ってサイト内の見出しに書いてある
庭がいやならコンクリ流せばいいよ。
駐車場になる
写真のせいかもしれないけど、94年築の建物にしては外観がいまいちだな。
間取りもいまいちなので、再建築不可じゃなかったら建て直したいところ。
もっとも建て直し可だとしても47平米で50/100だからな。
現状だと容積率オーバーか。
セットバックして容積率オーバーになったのかと思ったけど、
接道が私道だから違うのかな。
なんか私道の権利関係で近隣とトラブってそうな気がする。
再建築不可もその辺が理由のような。
コンクリにするには、費用が結構掛かるし
真夏の照り返しなどや水はけも悪くなるらしい。
そしてうち一軒がコンクリにしても
近所全てがコンクリにするわけでないので
やぶ蚊問題も、全て解決するわけないけどね。
庭の手入れはたまらんよな。
広い庭にの家に越したら芝刈りと生け垣の手入れで2日以上かかる。。。
(家庭用では壊れてダメ、業務用機器使ってる)
業者に頼むと十数万・・・更に細かいところまで出来ていなく自分でやってる。
皮膚科行くほど酷いのは毛虫でないか？ (チャドクガ系)
毛が風に舞って来ても刺さるし、服を洗濯しても残ってて、次に着た時も刺さったりする。
（一緒に洗った洗濯物にも付着してたり・・・、干した洗濯物に飛んできて付着なんてのも）
まあそれにしても十数万かかる意味が分からんが
ボラれすぎなのか、100坪くらいある豪邸なのか
生け垣が3面、各20m以上～づつある。(これがたまらん) もう一面も1/3くらいが違う木の生垣。
芝生も…すぐに伸びる、雑草など手入れしないと駄目だし、冬が待ち遠しい。 プール作って周囲をコンクリかな？
庭だけで120坪超。全部で176坪。 庭が気に入って中古で買ったが・・・ここまで大変とは。
愛犬と家族が走り回って遊んでるので、今の所後悔はしていないが・・・あと数年で後悔？
（東京駅から電車で50分くらい、更に最寄り駅から徒歩20分の横浜市だよ）
丁寧な個人事業のような庭師は断るんだよ・・・嫌だって。(十数万でも嫌だと)
前オーナーが使ってた会社は最悪。（態度悪い、ゴミ処理出来ない、雑）
むしろ蚊に刺されないような環境が異常だし、普通の生活になったことを喜ぶべきでは？
豊洲なんてあれだけ水辺に囲まれてるのに全然虫が飛んでない。
頭悪すぎるぞ
コンクリート、1立米2万しないだろ。
ttp://https://youtu.be/Lohsr29uhTs 都区内なら、億は超える豪邸だろうね？
成東の豪邸 数奇屋風造り
ttp://https://www.athome.co.jp/kodate/6966188898/?BKLISTID=018APC&sref=detail_history いすみ市の豪邸 入口から家が見え無い！
ttp://https://www.homes.co.jp/kodate/b-1224510000033/?nx_id=v5pc_ch_top_bottom_history_detail_001 30坪2階建でも、25坪3階建でも、ちょっと立地が良ければすぐ1億だよ。
二つの物件共、いまの値段はあれだが、造った当時は、億か億近く掛った豪邸だろう。
結構色々拘るしてるし。 多分、バブル時前後の金持ちの別荘かな？
個人的には、
都内通勤を考えなければ、考えたい物件だね。
私も以前、東京寄りの千葉で家を借りていた。桜３本、杉、椿の他多くの木が狭い庭にありペット可の戸建て。
椿はチャクドクガ、桜はドクガとアメリカシロヒトリ。杉は花粉。
そして道路の落ち葉の掃除。
芝は無かったが大変だった。
近くの公園に行った方が楽ですよね。
庭は家庭菜園だけで十分。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
ttp://http://bit.do/exrpD 続・法窓夜話私家版
ttp://http://bit.do/exqgG 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
ttp://http://bit.do/exqgw ttp://https://youtu.be/-rhn_zrc4-A 二馬力なら1人約6000万だろ。
余裕やんけ。。。
それは駅徒歩２分でマンションより高断熱な戸建が自慢な人でも無理な価格でしょう
ttp://https://www.homes.co.jp/kodate/b-1294530000299/ 狭いと住めないから却下。
90平米クリアしていて安い方。
すげーなあ
つくばエキスプレスで秋葉原まで25分だろうから場所もいい
自慢できる家だわこれ
豪邸の割には安いが、それでもこんな金ない
豪邸の割に安すぎる、に同意する。
パッと見良くても品質が悪いんじゃね。
安いのは売れないからでない？何度か下げてるとか？ (写真では管理もいいし、良さそうに見えるけど品質はわからんね)
うちの近所で広告に出てた中古の家の金額が2億→4年で1.2億まで下げてた。結局いくらで売れたかわからん。。。
デカい家で中古だと特に売れないのよ。
お金持ちは幾らかけても自分の気に入った家を建てるし、収入が低いと買えない。
家の購入を考えていて、その家を購入、維持できるだけの収入がある人、更にその家を気に入るって確率の問題。
（一人でも欲しいって買えば売れるって事だからねぇ・・・）
芝生も植えてガーデニングのスペースもあり車3台止められるのでハッピーだよ＼(^-^)／
売れないから安い、か。それもあるかもなあ。
よくみたら下に築23年とあった。
見た目より大分古いな。管理がいいとは言えるのかも。
いっそもっと田舎なら別荘がわりに買うのがいそうだけどね。
場所が半端なんだろな。
この広さで7000万は安く感じるね
まあ駅までの距離は全然違うけども
注文住宅は個性が前面に出るから売りにくい
凡庸性のある建売の方が流通しやすい
その居住者のうち21.7％が75歳以上。
つまり、築40年になると、持ち主の4人に3人しかそこには居住しておらず、
その居住者も4人に1人は75歳以上となっているのだ。
75歳未満でそこに居住しているアクティブ層は全体の59.2％と、半分強しかいない。
あと4年もしたらこのスレの内容も変わるかな
新耐震基準は築80年まで
ときいた
以前、中古見に行った事があるけど家主の女っぽい趣味が反映された建具が気に入らなく即購入対象から外した事があるよ
家主は高かったというが、そんな事は全く関係無かったので一般的なものが良いね
築20なんて全然築浅じゃねーか
5000くらいだったらポチするかもしれんが
みんなと一緒が安心する女のための箱だよ
同じだろうが建売だろうが戸建ては戸建て。
マンションと違って管理費や修繕積立金や駐車場代が要らないし、他人と資産を共有しなくて済む。
んなわけないだろ。
中国と違って壁ぶち抜いたり、柱削るのは不可
両方とも所有し、あらゆる地域に所有して住んできた経験から述べると
戸建
■メリット
→庭がある、ガレージがある。洗車ができる。管理費維持費不要
外壁の塗装は25年やらなくていい。
安い業者使えば屋根と外壁セット30坪フッ素で100万もいかない。
家でカラオケができる、シアタールームが作れる。自分の家だという認識が持てる、安心感がある
ピザ窯作ったり、週末はピザ食ったり堪能できる。パンジー、ビオラなど庭に色を出すことができる
■デメリット
売りにくい
マンション
■デメリット
駅地下で便利だが、隣の家が帰ってくるとガシャガシャ音が聞こえる。
壁に耳つけると隣の家が洗濯機夜に回してると壁が厚くても聞こえる。
隣の家の窓が開けっぱなしや夏にドア開けっぱなしてると掃除機の音が聞こえてくるしうるさい
庭が１Ｆ専用庭付きじゃないとない。１Ｆに庭あっても上からゴミが降ってくる（わざとなのか？）
駅近だと酔っ払いの声がうるさい、キャバ嬢がわめきちらす、ヤンキーがうるさい、おっさんの咳払いが聞こえてくる
エレベーターで会った人間に挨拶するか、挨拶しなかのバトルがはじまる（大抵、ガン見してくる男は挨拶しない）
１Ｆのホールでガキがわーわー遊びまくる。
玄関ドアの前の通路にガキのチャリンコ置いたり、庭がないからか花壇置いたり勝手にやり放題するのがいる
マンション組合の理事長が定期的にやってくる。みんなと同じものを共有している感ＭＡＸ
どれだけマンション自体がでかくても、箱の中身は小さい現実に気付く、そしてその箱の中で９９．９％過ごしていることにも気づく
駐車場借りるのに別途金がかかってしょうがない、バイク置き場あっても月３０００円とか給食費並に取られる
■メリット
売れやすい
駅近だとふらっと出てメシにありつける
マンションは別荘で持つならいいと思う。
概ね同意だけど最後の行だけ逆だなw
戸建を別荘として持ちたいわ
庭が欲しい人は戸建一択なのは当たり前
マンションは、戸健の何倍も、新聞屋、物売り、セールスなどや宗教の勧誘が来る。
ドアホンで確認して居留守使えば良いが、休日に寝てるのに、凄くウザイ。
あと、一階の集合ポストに入って来る、ピザ屋などの凄い数の宣伝チラシの山。（ゴミ）
戸健の場合は、門を開けて入って来るのが面倒？なのか知らんが（犬がいたりするから）、マンションに比べ
新聞屋やセールスが少ない。
ピザ屋などの宣伝チラシも少ないが、「この地域でお客様が探しています、４ＬＤＫ予算４～５千万」などと言う
不動産屋のチラシや、「この近くで工事していまして、お宅の外壁が気になりまして、失礼ながらパンフレットを
投函しました」と言う、大きなお世話？のリフォーム屋のチラシが入る位かな？
分譲マンションに住んだことがないのはわかった
隣の洗濯機の音なんて聞こえねーよ
なんで一人芝居してるの？
＞923: 匿名さん
＞以前ピアノの騒音で、マンションから戸建てに住み替えした者です。
＞引っ越しして2ヶ月がたちました。
＞戸建てにするか悩んでる方の参考になればと書き込みします。
＞まず、戸建ては本当に快適です。
ttp://https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/res/923/ ＞騒音測定のご依頼・ご相談いただいた案件を統計的に分析したところ、
＞騒音測定のご相談の約７割はマンション（分譲・賃貸）やアパートなどの
＞集合住宅にお住まい（あるいは管理組合・会社の方）からのものでした。
＞近隣の住民とある程度距離がある一戸建てと比較して集合住宅においては
＞その構造にもよりますが騒音の問題が発生しやすいことが浮き彫りとなっています。
ttp://https://www.skklab.com/マンション・アパートにおける騒音問題 分譲賃貸に住んでたけど、壁に耳つけたらさすがに聞こえるよ？
壁につけないとほぼ何も聞こえないが、足音が僅かに聞こえるくらい
隣の独身高齢ばばあが家の足音がうるさいって何度も言ってきてノイローゼになって引っ越した
うちの子が寝たあともうるさいって言ってたから、家じゃなくて斜め上だろうって言ってんのに全く信じないし、昼間にたまーに子供の幼稚園のお友達呼ぶだけで、うるさいうるさいってもう凄かった
静かにゲームしてるだけなのにね
こっちの動向を監視してるの、暇だから
もう、駅のすぐ傍に住むんじゃなくて、静かな森にでも住んどけって思うわ
戸建てでも近所に変なやつ住んでたら詰むから一概には言えないけど、マンションは上下左右、斜め上斜め下と9戸と接してるって言うのはかなりきつい
戸建てなら音の発生源が確かだから誤解されることもない
運が悪かったのはあるんだろうけど、トラウマでマンションには住みたくない
が、海沿いリゾートマンションはいいぞ。
常に波の音がしてるから、細かい騒音は消されてる。
高さがあるか景色もいい。外部シャワー、サウナ、自動販売機もあるし
塩害メンテは自分でしなくていい。
管理費は高いけどね。
山の中の戸建もいい。まずは木にかかかこまれた非日常感。
庭の造成も楽しいし、バーベキューも思い切りできる。
雪が降ればかまくら作ったりの雪遊び。
いいね
隠居するならそういう所がいいな
壁に耳をつけても隣の音は全然聞こえない
洗濯機の音はするよ
あと、ディスポーザーの流す音？
配管の関係だろうね
うちはしないから！
隠居するなら、そういうとこに戸建買うわ。
数百万円で売られているし。
ちなみに管理費とイニシャル考慮すると、
ホテル取る方が安い。
それぞれ20センチ程度の壁で仕切られてるだけ
音が全くしないわけないんだし、それが嫌なら大人しく戸建てにしとけ
費用だけでは語れないモノがあるから別荘なんだよ。
予約なしでいつでも行けるのが最大の利点。帰るタイミングも自由。
そこで使うモノを起きっぱなしにできる。
私は嫌じゃないけど、嫌なやつが住んでこっちに文句言ってくるから終わってる
それより駅チカ戸建のほうが外部の騒音が酷いだろw
ま、マンションで３階以下に住んでるのも同じだが
やだ、地下にあるマンションなんて！
別荘の掃除などがあるから、
旅行できず常に別荘に行かなければならないとか、
しばられるのが嫌だよね。
そこは管理体系と金次第
大規模な別荘地だと管理会社が１ヶ月ごとに見回りがありオプションで掃除もしてくれる。
そういった管理会社がない場合だと自分で頼むしかないけどね。見回りは地元の電気屋が格安でやってくれることもあるよ。
通常は気にならないが寝てる気になる。（配管の問題だな）
あと、階段や踊り場？などの近くだと井戸端会議の騒音問題がある。
ドアの前で騒がれたらたまらん。 幼稚園の送迎時には凄いことになってたよ。
（子供は走って奇声を上げ、ボールでドリブル、物を倒す。親は怒鳴って注意、デカ声でい会話、中に非常にキーの高い声のババアが居て殺意が沸いたよ）
戸建ても駅近(狭小？)だと隣のトイレの流す音とか聞こえる。 俺の隣はバイオリンなんて弾くから五月蠅かった。
それでもマンションよりは数十倍 我慢出来る。
今は駅徒歩20～30分の広い土地の家に越した。・・・東西の両隣も4～８ｍ離れてるし、庭が広く、南北は道路なので超最高！
あと引っ越すなら旧住宅地がいいぞ。 それも一軒だけの売り物。。。
お年寄りばかりで静かだし、いい人が多い。(犬の糞などの害もあるが・・・年寄はわからない時があっるのか？)
数件集まっての建売は注意が必要・・・同時に入ると仲良くもなるが、もめた時は最悪。
子供が居る家庭が多いし駐車場や道路で遊ばせたり、親もBBQやったり・・・。
特に奥の家買った家族は毎度車で帰ると物をどかし、子供や親がどくのを待って駐車してたし、車も出しにくくなって・・・半年で売りに出してた。
駐車場スペースにバスケットゴールあって毎日ボールのドリブル音が凄かったり・・・。
親子が道路でキャッチボールして、ボールが他の車に当たっても何事もなく続けてた。 親も感覚が変なのが多い。
それはお前のマンションがしょぼいだけやろ
梅沢富美男？ 中島みゆき？
マンションの質も住民の質もよくないね
まぁ作り話だと思うけど
壁に配管通ってるだろうし無理でしょ
聞こえるから何だとは思うけど、マンションに住んでる人のほうが快適さを誇張してるように思う
全然大丈夫な部屋もあれば駄目な所もある。
エレベーターや階段の縦に配管を通せる側の部屋になると聞こえるだろうね。
共振の周波数によって離れてても聞こえたりするらしい。
マンション・・・新築時はいいが築30年～になると住民も入れ替わり、
都心ならともかく、下町とかだと価格も安くなりどんどん取得者の質が下がってくるよ。
壁に耳をあてることはないけど
隣の洗濯機の音 話し声 テレビの音
これらは全然聞こえない
東京圏内ならデフォじゃないの？民度は底辺の土地柄だからな。
タイヤとアスファルトの摩擦音からくる騒音問題が速度に比例するから
無理だと気づいた
あと住宅地の30キロ規制道路を50キロ出すアホ
あとマフラー改造バイク
壁に耳つけたことなんかねえけどな
じゃあは何なの？何で壁に耳つけたんだろう
べつに音とかしたことないから壁に耳あてたことない
角部屋で最上階だからそもそも他の部屋と壁で隣接してる場所が限られてる
マンションで隣がピアノ弾いてたらストレスフルになる
なんだこの違い
ピアノの音そのものが弱まって聞こえるのではなく
構造を通じて特定の周波数が伝わってくるからじゃないか。
その場合マンションの方が下手なだけ。下手で繰り返し同じような間違いをされると無意識にその音を耳障りに聞こえる習性があるから。マンションや戸建ては関係ない。
俺も戸建てで自宅にピアノあったが、家族が弾いていも耳障りだった。
そもそも戸建の方が音が小さい。
マンションは壁を接しているから、構造上、音が響きやすい。
特に最近は戸建の防音性能が上がってきているから、
その差はかなり顕著になってる。
そんな些細な音を気にしてたら窓も開けられないよ。
半径500mに誰も住んでいない田舎に住むしかないね。
戸建の外壁と比べてもペラペラな薄さな上に隣家が真横にあるんだから
そりゃ騒音トラブルにもなるわ
家やクルマのローンに貴重な青春を注ぎこんでも仕方があるまいに
ジジババになってから後悔しても遅いんだよ→それに、その頃に不動産が崩落してない保障は？
（事実）昔の日本では年間２００万人の赤ちゃんが産まれていた
（事実）今の日本では年間１００万人の赤ちゃん誕生すら危うい
（事実）生命操作やゲノム編集で知的猛者を大量産生だなんて今はまだ不可能
国内結婚でも国際結婚でも何でも良いから婚姻を増やさなくちゃならないけど
国際結婚の招へい手続きなんかを簡素化する意思は行政（公務員）には欠片もない？
さて、質問です不動産の値段は永遠に高止まり？それともタダ同然まで崩落？
136mmって乾式壁でしょ
コンクリートとは違うよ
ニュースでも近隣トラブルの事件は戸建かボロアパートばかり
物価自体が上がっていくけど、家の価値は変わらない
つまり今4000万で買ったら4000万のまま
そんなことはない
安い賃貸マンションやアパートなんじゃない
データはないけど
タワマンとか柔構造のマンションだと戸境壁は乾式だよ。
すげえ音が響く。
マンションによる
タワーマンションによくある”乾式壁”の防音効果は？
ttp://https://wangantower.com/?p=4536 それはデベの都合のいい記事で実態は違うから。
マンションを買うなら騒音リスクは覚悟しておいた方がいい。
＞実際はすごい響きます。
＞上の階に小学生低学年ぐらいのお子さんがいるのですが、ものすごい響きます。
＞早朝、夜中と走り回っています・・騒音実験はなんだったんだろうと結構ショックです。
＞
＞今週、タワーマンションの自宅を売りに出しました。
＞もう２度とタワーマンションとはかかわりたくないです。
＞上下はともかく、隣の振動で心臓麻痺になりそうです。
＞
＞乾式壁約150ミリのタワーに住んでいますが、隣の音、結構頻繁に響いてきます。
＞扉を閉めるようなドシ?ンという音。ダイニングチェアを引くような音も聞こえてきます。
＞管理組合からの告知を貼り出す掲示板にも、音のトラブルが多くなってきていると貼られています。
＞
＞以前、コンクリート壁の最上階に 住んでいたけど、うるさい時はうるさい。
＞壁を伝わってくる衝撃音やスラブを通して伝わってくる音、窓の外から伝わってくる 音は、壁は関係ない。
＞タワーマンションの性質上、たとえ億ションでもうるさいものは、うるさいと思うよ。
ttp://https://www.sutekicookan.com/タワーマンションの騒音 それは運が悪かったとしか言いようがないね
今までアパート→アパート→分譲賃貸と住んでいるけど
騒音でなやまされたことはかないよ
戸建でも隣の家が爆音で音楽かけるような人だと最悪だね
駅チカだと昔から住んでいる老人が多いからテレビの音量もデカイw
場所にもよるけど通行人の話し声もまる聞こえだし、車の通行量も多い
デベの都合のいいデータとしてはったつもりはないんだがw
むしろ、戸建と比べて壁自体には構造上の優位性ない、という話だよね。
壁に優位性がない以上、隣接する分、騒音面は不利という結論に結びつく。
運の問題ではなくマンション構造における差異だろう。
あなたの住んでるマンションは隣戸との境界壁がコンクリートなんじゃないかな。
高層になると、軽くするために構造材は鉄骨のみでそこにパネルを張って境界とする工法になるらしい。
でもマンションもそんなにひどいわけじゃないってこと。
自分はマンション住まいは快適だと思ってるけどね。
マンションでも隣の家が爆音で音楽かけるような人だと最悪だね
駅チカだと昔から住んでいる老人が多いからテレビの音量もデカイw
場所にもよるけど通行人の話し声もまる聞こえだし、車の通行量も多い
戸建だと居間から道までの距離が劇チカじゃんw
マンションだと奥まってるし、上階だと更に問題ないね
ＴＶ流して窓全開放でうるさかったり、
ストレス発散でやってるだろって思う布団全力叩きする奴いるからなー。
空気を伝わってくる音のリスクはどっちも運次第。
壁や床を通してくるのはマンションのほうが当然上だけど
窓全開にした部屋で、太ったおばさんがピンクのレオタードでダンス？エアロビ？死にかけてる？？のを
モロに見た時、引っ越しの手続を開始した。
お疲れ様でした。
空気音は対応の方法がある 固体音はどうしようもない
爆音で音楽・・・空気音
駅チカだと昔から住んでいる老人が多いからテレビの音量もデカイ・・・空気音
場所にもよるけど通行人の話し声もまる聞こえだし、車の通行量も多い・・・空気音
マンションの上下階の足音、トイレを流す音、ピアノの打鍵振動音・・・固体音
騒音の次元とストレス度合、対応の難しさ 固体音＞＞＞＞＞＞空気音だから
マンションの躯体や配管を通じて聞こえる騒音（固体音）は別物
二重サッシひとつとって、マンションの固体騒音にはまったく効果がない
練習している奴に言っとくわ
ピアノは音だけの問題じゃない
鍵盤をたたく時の振動が音となって上下左右に響いている事に気付いてないバカが多い
最悪なのはハイブリッドピアノ、アコースティックピアノでヘッドホン付けられるタイプ
カラクリが本物と同じだから、ハンマーがセンサーを叩く振動が思いっきり振動で響くんだよ
ヘッドホンつけていれば、迷惑にならないと考えるのは大きな間違いなんだよ
そら壁ひとつ隔てただけでは、床から振動で伝わるわな
ヘッドホンでスピーカーから音でなくしても、打鍵振動は関係ないと学んだ
電子楽器、アコースティック関係なく鍵盤楽器趣味にするなら、戸建て一択だな
低音の事だろ
低周波音
これは耳障りだしなかぬか防げるものではない
ドンドンとかブ～ンという音の事
隣のDQNの話し声ならテレビの音量あげればかき消されるが、低周波音は消えないからな
迷惑(`･ω･´)
戸建に越してからギター始めたら、
毎日子供も大合唱できて超楽しい
骨伝導スピーカーみたいなもんだわな。
躯体が音を隣に運ぶ。
頼むから箕面とか阪南とかバカでかい敷地内で防音室でやってくれ…。
ギターはまだ我慢できる。
ドラムもキツイ。
性犯罪者が異常なまでに
多く住み着いたのか不思議だ
娘がいる家庭ならまともな神経してたら
痴漢に会うのが当たり前の埼京線なんて
乗せないよな
全部バラして、搬入後に組み立てだからな。
「この近くで工事していまして、お宅の外壁が気になりまして、失礼ながらパンフレットを
投函しました」と言う、大きなお世話？のリフォーム屋のチラシ
お宅の外壁が気になりまして～ ワロウタｗ
不動産不況にでもなったらはたして買い手がつくか考えたほうがいいよな
固体音とは建物や配管など固体を伝ってくる音
マンション、アパートなど、上下階の足音、洗濯機の回す振動音、トイレを流す音などが該当する
基本的に固体音を減衰する方法は、音を出す側が気を遣うしかない
空気音とは空気中を伝ってくる音
一戸建てなど、少し離れた電車の音、車の走行音、人の話し声などを言う
音を受ける側次第で、空気音減衰手段には選択肢がある
よって一戸建てによくある空気音よりも、マンション等の固体音の方が深刻になりやすい
性犯罪者が異常なまでに
多く住み着いたのか不思議だ
娘がいる家庭ならまともな神経してたら
痴漢に会うのが当たり前の埼京線なんて
乗せないよな
あちゃー。
これは絶対にやってはいけない選択。
好立地な戸建が買えないくらい収入が低いなら、
ペンシルでもいいから好立地の戸建にこだわるか
もしくは戸建を諦めてマンションにすべき。
認知件数は多いのに検挙率が低いため犯罪者に人気の街となっている
ttp://https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018052300056_2 認知件数は多いのに検挙率が低いため犯罪者に人気の街となっている
特に大宮付近は日本で1、2位を争うほどの性犯罪者が好んで住み着く地域になってる
ttp://https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018052300056_2 土地は絶対に保証されてるもんな。
これから人口減って郊外は更に過疎化し
都市圏内に人が集まる傾向は加速するし
人口推移
1948年 埼玉県 2,132千人 千葉県 2,141千人 人口差 -8千人
1955年 埼玉県 2,263千人 千葉県 2,205千人 人口差 58千人
1970年 埼玉県 3,866千人 千葉県 3,367千人 人口差 500千人
1985年 埼玉県 5,864千人 千葉県 5,148千人 人口差 716千人
2000年 埼玉県 6,938千人 千葉県 5,926千人 人口差 1,012千人
2015年 埼玉県 7,267千人 千葉県 6,223千人 人口差 1,044千人
2018年 埼玉県 7,308千人 千葉県 6,256千人 人口差 1,052千人
認知件数は多いのに検挙率が低いため犯罪者に人気の街となっている
特に大宮付近は日本で1、2位を争うほどの性犯罪者が好んで住み着く地域になってる
ttp://https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018052300056_2 認知件数は多いのに検挙率が低いため犯罪者に人気の街となっている
特に大宮付近は日本で1、2位を争うほどの性犯罪者が好んで住み着く地域になってる
住民一人辺りの人口割合で大宮の性犯罪率6年連続全国ベスト5達成
ttp://https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018052300056_2 敷地がまるで公園位はあるよ！ 映ってる車と比べてみ？
場所はいすみ（田舎？）だが、隣近所に家が存在しており、山の中の一軒家ではない。
ttp://https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0011218007/ 検証会の本部があるっしょ？
ちばらきあおって喧嘩してるみたいだな
くだらん
ttp://http://www.sankenhou...g.com/orderhouse009/ 少しでも多くの方の役に立ちたいです
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
OIY
家は傷み過ぎで、総リフォームか、建て替えしなければならない。
敷地が広ければ、それだけ植木の伐採や手入れ、草むしりに手間が掛かる。
手入れが大変だな50歳過ぎにはとても住めない
引っ越そうと思っても買い手はよほどの変人じゃないとな
どうしても自分で庭の手入れをしたい人は戸建一択でしょw
そうでなくても自分で手入れ出来る奴にはいいのでは？
あのねのね の某氏や
ハンマーチャンスクイズの元司会者などには
アウトドア的には、刺激が少ない？かも
よそ者は村八分にされてもいいという覚悟がある？
田舎暮らしよりも、相当に改造して
敷地周りも塀でぐるっと囲って
鉄門（出来たら自動閉会式）を付ければ
豪邸のような別荘になるよ。 かなり金掛かるが。。
ハンマーチャンスクイズの元司会者＝太陽学園の塚本くん（笑）
いろんな規制があり窮屈だ。要するにマンションは共同生活であり建物全体
と一蓮托生だ。いつでも逃げ出せるだけの貯金が必要だ。
地方創生も何もあったものじゃない
既婚で家庭持ちとなると
埼玉にマイホーム買ってある程度ゆとりある暮らしを送るか
ローンに全振りして都内のマンション買ってあとは質素な生活を送るか
どちらか選ぶことになる
都内のペンシルハウスは論外
田舎への移住で歓迎されるのは子育て世代の夫婦であって
爺婆は金食うだけだから自治体からも村人からも煙たがられるのは言うまでもない
の、 いすみ市の豪邸？ で 敷地の接道 間口５７ｍ・・・
一軒の家で接道５７ｍ！ って凄すぎじゃね！ 東京２３区内ではまず有り得ない！
このスレの都内戸建て派をdisってやるなよ。老後も足腰元気という妄想で庭なしペンシルに満足しているから。
金はあるけど体力に自信がないやつはマンション
金持ち体力もないやつは早めに震度け
うちの実家のほうは定年後向けの
田舎生活憧れる夫婦とかウェルカム体制で。
定期的には移住してくるんだが大概冬になって
雪かきと雪での車の運転に耐えられなくなって出て行ってしまう
三億くらい払うなら都内でも結構いい戸建持てるよ
だいたいベンツかBMW
どっちが基地外が多いんだろう？
この議論自体が無意味だな、、
のどっちも敷地が千坪近くあるから
敷地内でベンツでもBMW でも走り回れるのじゃないの？（更地にする条件で）
なら、もっと田舎の山買って、好きなだけ走らせれば、値段的にも、良いじゃん？
1年間で160人に1人が交通事故を起こす
1年間で130人に1人が負傷をさせてします
→1回の事故で複数人を怪我させてしまうこともあるため
1年間で21000人に1人が死亡事故を起こしてしまう
埼玉県大宮のキチガイ大集団が
またあちらこちらを荒らしてるな
本物のキチガイ達は危ねーな
大抵の奴は結婚したら埼玉あたりで3000万から4000万のマイホーム建ててる感じ
庶民のファミリー層が前者に住もうと思ったら収入をローンに全振りしないといけなくて
生活自体がかなり質素になってしまう
独身ならずっと賃貸マンション・アパートに住み続けたり
ローンに全振りして4000万あたりの単身者向けマンションを購入する手もある
どこに売ってる？
簡単に見つかるよ
子供二人だともう選択肢に入れられないんだよね
はいはい
数億かければ都内でもよい戸建買えるんだけどね
草加の境ぐらいの駅から徒歩15分とかね。
ここで言うマンションて駅近前提らしいから、
23区だと億超えるね。
新築駅近マンションは60平米の3LDKで6000万台
うちは中古30年で駅近75平米4500万で買った負け組です
無理して都内で探さずにすむ
5億6000万なら買えます。
・家屋修繕や庭の維持など自分で管理しても苦じゃない
・駅から多少距離があっても気にならない
マンションを選ぶべき人
・面倒くさがり
マンション選ぶ人
・金持ちで後々戸建に住み替えられる人
・既に戸建を所有してセカンドハウスとして購入する人
・医師なとで、都心職住近接が絶対条件の人
・生涯独身などで、スペースを持て余す人
戸建選ぶ人
・その他
都内で土地がない状態から戸建てを探すとわかるけど、建物が微妙な建売を買うしかない。
まともな家に住みたい場合、建売は非常に厳しい。
かといって、土地もろくな売り物がないから戸建てで駅近は無理
老後こそマンションだよ
階段を上る必要もないし、ゴミ回収も戸建てに比べて楽な場合が多い。
田舎ならどっちでもいいけどね
平屋に住めばいいんだから
夫婦２人はマンション
子供１人はどっちでも良い
子供２人なら戸建
土地所有に拘るなら戸建
代々住み続けるなら戸建
庭好きなら戸建
車好きなら戸建
車通勤なら戸建
電車通勤ならマンション
駅チカならマンション
車不要ならマンション
セキュリティ重視ならマンション
堅固な建物が希望ならマンション
眺望に拘るならマンション上層階
階段昇降が寝たきりにならない最適解。
マンションは老後も維持費が高いし、管理組合だって老朽化したマンションで上手く機能してるか分からない上、もしかしたら高い修繕費を老後の微々たる貯金から出さないといけないけもしれない
戸建ては戸建てで階段やらゴミ回収やら問題ある
老後は老後で老人ホーム入れるだけの貯金はしてるよ
【あなたは】戸建てvsマンション【どっち！】Part.3
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1539079992/ 田舎は車がないとマジで生活出来ないから
身内と同居でなければ老人が生活するのはきつい
生涯罪の意識に悩むくらいなら、被害者側になってポックリ逝きたい
建売でまともな立地を探すほうが難しいわ。
戸建狙いなら中古戸建を買って、建て直すのが一番いい。
うちは奇跡的にコインパーキングの土地が手に入ったから、
そこのアスファルトを剥いで家を建てた。
半年探せば何軒か出てくるし、探してるうちに条件や借り入れ限界が見えてくるし建物のプランもある程度固まって来てるから即決で買えるんだわ。
子供が小さい頃は郊外戸建てでも良い
子供が大きくなったら
遠距離の通勤が辛い年齢になったら
そして定年退職したら
都心住まいが快適なんだよ
それはあなたのまともってレベルが低いんだと思うよ
郊外の戸建も都心駅前のタワマンも住んでから意見書けないやつはただの雑魚。
あと田舎の戸建とかも
わざわざ金と手間かけて都心に引っ越してくるのは、
一部の評論家の言う事を真に受けてしまった極一部。
都心に住んでるリタイアドが何して過ごしてるか知らないからそういう事書けちゃう。
次のスレでは知ってから書こうね。
歌舞伎座、演舞場、オーチャードホール、オペラシティ、東京ドーム、国立競技場、国技館、、、などなど
庭いじりや山歩きが趣味なら郊外に住めばいい
芸能に興味なければ地方都市のほうがコスパはいいな
六大学野球とか、
マイナーは都心便利かもしれないが、
野球、サッカーのプロは周辺の県に根付いたチームあるから
あまり影響ないな。
演劇とか、そもそもそんなに頻度高くないだろうから
距離そんなに関係ない。
例えば、ホビー系の趣味ならメッセとビッグサイト
にアクセスしやすい千葉がいいか？
おつ
性犯罪者が一番住み着く地域になったんだろ
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