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【為替条項】上念司7【紫ババァ】 [無断転載禁止]©2ch.net


金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/03(木) 17:28:58.81:toMV1o6F
上念 司‏ @smith796000
ttps://twitter.com/smith796000/status/604813919627177985
自由貿易でデフレが加速するとか言ってるバカな人がまだいるみたいですね。
自分が「金が浮いたら貯金する」というデフレマインドの持ち主だからといって、
それを全国民に一般化するのはさすがにバカだな。これは相対価格と一般物価の違いが
未だに理解できないという学力の問題です。
 
前スレ
【想像してみよう】上念司6【320兆円なら?】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1500619619/
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/03(木) 17:41:02.94:BXHxeiQ8
恥知らずの上念w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/03(木) 17:45:25.95:KJdYTD1x
いつになったらインタゲ達成できるん?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/03(木) 17:57:14.05:MOhTdeEz
17:50〜
上念「これは預言者がいるんです。中原伸之先生」
上念「逆神ではない。これは本当の神ですね。」
上念「日本を救った人ですね。」
上念「神にも近い中原先生が〜」

ttps://www.youtube.com/watch?v=GYwDYUn1f4U&t=865s


神「日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを」
ttp://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068

上念「金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、
その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です」
ttps://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628


神「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」

上念 司@smith796000
「日銀がいくら金融緩和してもインフレにならないじゃないか!」と言ってる人へ。想像してみよう。
年80兆円だった黒田バズーカーが160兆円だったらどうなるか?240兆円なら?320兆円なら?、、、
なぜお前の脳内では80兆円で打ち止めなのか、1万回考えてから出直してこい!!
ttps://twitter.com/smith796000/status/866928527156948993
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/03(木) 18:26:59.37:toMV1o6F

日銀が円刷っても、国民が円所持してなければ意味ないのにね。

増税、増税、増税、円所持してないのに。
社会保険料増税も微妙に効く
自然エネルギー強制買取も微妙に痛い。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/03(木) 20:47:08.74:83Ioc0Ca
上念さんに抱かれたい。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/03(木) 22:02:10.20:yJlPMqfG

>>これは相対価格と一般物価の違いが
>>未だに理解できないという学力の問題です。

最近の日銀は物価が上がらない原因を値下がりに求めてるけどな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/03(木) 22:08:52.71:yJlPMqfG

>>財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です

限定的だと思ってるなら財出派の数倍の規模を提案したらどうなんだろうか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/03(木) 22:15:15.86:zmNvZI5d
ここが上念先生に抱かれたいの会場ですか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/03(木) 22:42:41.09:DAcSvsxc
実際熟成や虎ノ門見てるどうしようもねえBBAが抱かれたがってるかもな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/03(木) 22:55:12.76:rPg3RIsb
虎ノ門とか見たことないな
ペラとかの話(妄想)を聞いて一瞬でも納得した気持ちになりたいんだろうか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/03(木) 23:25:30.67:GXzp6A1a
DHCは右翼のフロント企業だろw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/04(金) 02:30:42.62:CgwXs7hx
DHC会長は官僚嫌いが高じてみんなの党のパトロンすらしてた。
自民が守旧派になれば、維新推しや都ファ推しになる可能性がある。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/04(金) 02:32:13.85:CgwXs7hx
より正確に言えば、新自由主義寄り。現代ビジネスも同様。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 02:48:19.89:6Aqcde0C
元FXディーラーのトレード日誌
ttp://fx-meta-hikaku.com
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 05:11:56.79:Gpx0fAYc
革マルっぽいな

>やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
ttp://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

>" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
ttps://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/04(金) 10:54:01.69:LEPJpnyx
またまたやらかしてしまったペラ念wwww

上念 司@smith796000
経済報道においても日本は北朝鮮レベルだった。というか、日経新聞は意図的な誤訳やめろ!
ttps://twitter.com/smith796000/statuses/893229247879299072



8月1日の発言についてお詫びと訂正
ttp://www.1242.com/blog/iida/2017/08/
この二つの記事に関する宮崎哲弥さんとの会話の中で、
私は日経新聞の記事が上記FTのインタビュー記事を翻訳したものだと勘違いし、
「日経新聞がFTの記事を誤訳した」という主旨の発言をしています。

しかし、日経新聞の記事はFTのインタビュー記事を翻訳したものではなく、
IMF年次審査報告書をベースに、別の内容を扱った記事です。
従って、FTの記事にある"Success"を日経新聞が<未達>と誤訳して記事にしたわけではありません。
お詫びして訂正いたします。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 14:48:23.14:hGfH3H2J
転がす対象〔知的レベルの低いネトウヨ層〕を熟知してるし、それに伴う波及効果も計算して動いてるよね。
信者は自分が転がされてる事にも気付いてないんだろうなぁ〜。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 15:17:51.71:A+exg31W
ネトウヨってのよりネトサポだろ。
第一ネトウヨって安倍、竹中、橋下、小池嫌いだぞ。
あいつらが大事なのは日本の庶民だけ。
 
ネトウヨってのは日本の庶民を一番に考える。
左翼は難民を一番に考える。その次に難民受け入れのヒラリーや竹中平蔵、
経団連、公務員を考える。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/04(金) 15:36:59.65:9BzpseBd
ネトウヨってただ韓国中国の文句言ってる集団ってイメージしかないな。
それ以外は主張もバラバラでまとまりが無いと思うぞ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/04(金) 15:37:29.73:CgwXs7hx
安倍嫌いは ワイドショー脳のバカ女を筆頭に、次点でTVに毒されている団塊。
土民らの世間への影響力なんぞ皆無w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 16:17:32.15:A+exg31W
野田聖子は安倍嫌いだよね。次の自民総裁選に出るって言ってた。
あの豚の優先は景気じゃなくアニメ、漫画、ゲームの規制だからなぁ。
 
景気なんて悪化してもどうでもいい感じだよ。民主党の野田も自民党の野田もどっちも
ダメだな。アグネスに近いカルトだ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 16:33:27.22:A+exg31W
左翼が一番に考える→朝鮮の従軍慰安婦、中国人、朝鮮人、日本人以外の地球人
 
ネトサポが一番に考える→グローバル企業、竹中平蔵、経団連、日本人以外の地球人
 
安倍さんが一番に考える→日本人以外の地球人
 
こりゃ増税してチンパン君の国連に貢ぐは
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 16:49:16.38:A+exg31W
現在財務省がしようとしている事
1、日本国内で人間の生産を壊滅させる→外国人移民、難民を入れる為の地ならし
2、人間を減らす→水道光熱費、食料など生活必需品を増税すれば人間を減らせる。
3、移民、難民を入れる→社会保険料の増税など、日本人から取れる物を取って移民
4、増税をし、人間を減らし、税収を減らす→さらに増税出来、日本人を滅ぼせる
5、沖縄、北海道の独立→外国人労働者が思いの他沖縄で良く働く。独立は近い!!
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 16:57:46.59:A+exg31W
竹中平蔵「日本人は働かない。外国人は良く働く。沖縄を見てみなさい!反基地運動、
     暴行、恐喝、外国人労働者は日本人よりも良く働く。近年増えた強盗するベトナム人など
     朝鮮人並みに働く。日本人など強盗も強姦も殺人さえしない。選り好みせず働け!!」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 17:16:43.81:K3niK414

もう1人自民に野田って居たよな。
税制調査会の奴。消費増税大好き人間の野田。
民進党の野田といい、野田聖子といい、
もう1人の野田といい、どうして野田って姓の奴はこうも
揃いも揃って消費増税したがる奴が多いんだ?
これは偶然か?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 17:17:53.93:K3niK414
野田毅だ、思い出した。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/04(金) 17:36:09.08:A+exg31W
野田氏→日本への経済制裁を一番に考える。増税3兄弟の革新的人物。
    将来日本人を滅ぼした事で朝鮮人的英雄氏に。金日成、金正日、金正恩や
    韓国、朝鮮の金海金氏は野田氏に改名されるであろう。
    野田日成、野田正日、野田正恩
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/04(金) 22:49:40.75:gE9d7fYs
上念さんに抱かれたい。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 02:44:19.23:6ZD3XfGP
グリーンスパン議長は87年からほぼ19年にわたり、FRB議長を務めその最大の功績が超安定期。
バーナンキの講義からコピペ ↓

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120803/235308/zu15.jpg
1950年代から2007年までの四半期毎のGDP成長率の変動幅。50〜85年の成長率の変動幅に比べ、
86〜2007年は変動幅が小さく、それだけ経済が安定していたことがうかがえる

86年から2007年頃までの変動を見てください。四半期ごとのGDP成長率の変動は大幅に小さくなっています。
水色の帯はこの後半の期間の平均から±1の標準偏差以内の範囲を示しています。この約20年間、経済の安定性が
これだけ大きく高まったのは驚異的と言えます。
これは実質GDP成長率だけではなく、インフレ率についても同じことが言えます。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120803/235308/zu16.jpg
1950年から2007年の四半期毎のCPIで見た物価上昇率。86年以降、それまでに比べて変動率が大幅に低下し、
経済がいかに安定していたかが分かります。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 02:44:40.42:6ZD3XfGP
消費税前にインフレ率が上がってた頃、たいして財政拡大してないのが気に食わない土民はやたら批判的だった
ぷっしゅ!ぷっしゅ!コストプッシュww スタグフ、輸入インフレ。完全にモタニ同様の台詞を大連呼。

でもよーく考えてみると、需給と関係なく物価が変動したわけで、正に貨幣現象だったっていうねw

そこで発明した言い訳が、デマンドプルインフレじゃないと意味がない!
消費税がなく当時のインフレが続いていたら、インフレが先で雇用や投資が追っかけて、デマンドプルインフレになったよねー。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 05:02:27.12:7LJrfHNZ
反リフレ連中は叩く方面間違ってるんだよな。
緊縮しろと言ってる奴らを叩くべきなのに
緊縮やめろ、財政を出せ、どうせ出すなら効果の高い出し方をしろと言ってるリフレ派を叩いてるから頭おかしい。

反リフレ連中の利権と反する主張なら例え味方でも後ろから刺すような真似をするのが反リフレ連中。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 05:09:03.82:6ZD3XfGP
リフレでデフレ脱却されたら、ずっと土建が足りないせいでデフレっていう土民理論が崩れちゃうから必死なわけよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 06:35:34.17:Opn82pr6
反リフレ派の俺もこれは正論だと思う。
 

これはちと違うかも。第一意味のない箱物って小沢一郎の430兆円でしょう。
東京一極集中や関東大震災を考えると、小沢一郎みたいな使い方をしなければ、
土建は必要だと思う。3.11でも必要だったし。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 06:38:37.65:Opn82pr6
じゃなかった。です
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 07:53:22.38:FPRzjKVo
リフレ派はなんで叩かれてるかわかってないの?

おまえらの「期待インフレ理論」は
財務省の緊縮財政にまんまと利用されているんだよ

馬鹿とスパイ9対1の法則でいうと
お前らは馬鹿の方なんだよ

ああああ 朝から上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 08:00:39.51:27ightXE

消費税増税後にリフレ派からやられた仕打ちをしてるだけだよ
身から出た錆というやつだね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 08:41:28.61:z15EqT26

日本の官製土建の悪い面を一つ挙げるとすると、
工期が延びてコストが膨らめば、その分だけ
予算が手当されると言う面です。
これで潤うのは何処でしょう?出来上がったインフラの価値は同程度だとします。掛かるコストが1.2倍の場合と、8割の場合と、後々の地方財政はどちらが負担増となると思いますか?
土建のコストが上がれば、それだけ現場に金が落ちるから、コスト増の方が良いでしょうか?違いますよね?
コストが下がった方が後々の財政負担が軽くなるに決まってませんか?
コストを下げる=手抜き、ではありませんよ。それは短絡的な発想です。効率の良い工程を組み、資材の無駄を省き、工期を短縮できれば全体コストは下がります。
ところが、国からの補助金がほぼ見込める官製土建では、コストを下げようと言うインセンティブが働きません。
出来るだけ工期を伸ばせば、それだけ予算が増えるのですから。
日下公人が指摘したのは、そうした金食い虫構造の事なんですよ。藤井聡が火病ってましたけどね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 08:46:49.04:7NfqQk8X
どうせ枯れるからと言って花を育てるのは無意味だと言ってるみたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 09:11:12.54:7LJrfHNZ

その理論だと公共事業派の公共事業偏重の姿勢も利用されてるから公共事業派は緊縮派の味方ってことになるな。
乗数効果ガーとか言って他の財政出動を抑制しまくってるんだから悪質極まりない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 09:29:11.47:z15EqT26
およそ公共事業ってのは当初予算よりも膨らみがちです。
見積もりが甘いと言ってしまえばそれまでで、キチッと現場管理ができていないから、と言うよりも、コストなんかいくらでもかけても構わないと言った精神構造が原因だと思う訳です。

ところが民間の工事ではそうはいきません。
工期が遅れたら、予算が膨らむどころか遅延損害金と言うペナルティーまで課される可能性さえある訳です。
ある程度の予備費を計上しつつ、確実にスムーズに工程を消化していくことでコストの拡大を抑える事が出来れば、
それが利益に直結する訳ですね。

中部国際空港(セントレア)は第三セクター事業体が運営主体となりました。そして建設に際しできるだけコストを抑えようとしました。工事管理に、トヨタ出身の役員(コストカットで知られている人らしい)に白羽の矢が立ちました。

こうした大型のインフラ建設では、大体当初予算よりも膨らむのが常だったのですが、ナント!当初予算よりも安く完成させる事が出来ました。

こうした事が、もし小沢430兆円公共事業(10年間)でもちゃんと実行されていたら、また土建に対するイメージも変わっていたんじゃないかな?
学術 [] 2017/08/05(土) 09:37:54.30:u5uIHpFZ
建設、建築も自然科学信仰とかに詳しい人がいいかもね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 10:05:37.30:6ZD3XfGP

バカはお前。
リフレしなきゃ 民主党みたく円高株安で財政拡大しようが雇用が減る不況が続くだけ。

利用されただのも土民が騒いでるだけ。


紐では押せないだの、ブダ積みだの散々デマこいてきたよな?w
財政逆噴射しても 需給ギャップが改善されてるよねー。

土民ごときが経済語ってんじゃねーよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 10:21:59.10:6ZD3XfGP
消費税、14年4月8%を政府決定 経済対策5兆円 :日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXNASFS0104L_R01C13A0MM8000/
2013/10/01 - 政府は1日の閣議で、2014年4月の消費税率8%への引き上げを決定した。 ... 消費増税による景気の腰折れを避けるため、
経済対策を裏付ける5兆円規模の今年度補正予算案を12月上旬に編成する。14年度予算と一体の「15カ月予算」との ...

↑ これを一般にバーターと言うw 増税土建www

しかも、狂人トップの二階は公明と軽減税率を通すのに最も尽力していたのは誰もが知るところ。

軽減税率は財務省が特定の品目を軽減対象として認める代わりに、その関連業界の団体・企業に天下りをさせ、族議員ら企業や団体からの
政治献金・選挙協力という見返りを得るために公明党・自民党が導入させようとしていると批判されている制度

軽減税率と言えば、新聞とかが恩恵に預かるわけでwww 早速、天下ってたよなー。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 11:13:06.35:zcs8Qnxk
『6月の実質賃金0.8%減=下落幅2年ぶり
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017080400285&g=eco

 厚生労働省が4日発表した6月の毎月勤労統計調査(速報値)によると、
現金給与総額(名目賃金)の伸びから物価変動の影響を差し引いた実質賃金は前年同月比0.8%減と3カ月ぶりのマイナスになった。

夏のボーナスが前年割れした影響で、下落幅は2015年6月以来、2年ぶりの大きさとなった。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 11:20:06.57:BxCC4Hfy
結局デフレは貨幣現象っていのは嘘だったなw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 11:21:07.06:QokOiv0U
タイムラグ
学術 [] 2017/08/05(土) 11:26:27.93:u5uIHpFZ
デフレと言ったら、正価格の適性を測ったもんじゃないの。
僕はデフレ歓迎だったけど、もう老後だから何かにのかって生きてるみたい。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 11:28:48.68:6ZD3XfGP
物価は金利で操作する。世界の常識。

センター試験で出題すらされた。中学レベルの知識もない哀れな土民。
景気が悪ければ、日銀が買いオペをする。
学術 [] 2017/08/05(土) 11:41:03.87:u5uIHpFZ
物価?僕は物価が似通ってる国が危ないと思うほう。日本じゃ
経済が面白くないと思う。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 11:58:38.79:UlLFN+BZ
為替で輸入物価が上がったのが消費税前の期待インフレ率の一時的な上昇なんだけど、リフレ派がこれを、喜んでるのが見てて滑稽
学術 [] 2017/08/05(土) 13:23:39.11:u5uIHpFZ
なるほどね。目線がそうか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 14:33:10.12:h4VWSnSP
膨大な時間と労力を講じて、大した結果も残せなかったリフレ派
根本的な間違いは、アメリカと日本は社会構造も国民の経済に対するマインドも、全く違う国だという認識の欠如
これに尽きるよ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 16:15:44.73:1OWW2of0

10兆くらいしてなかったっけ?
今も10兆を訴えてる
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 16:40:21.10:sfM/my5j

日本特殊論ですか。日本は特殊だから欧米発の経済学では推し量れない、ですか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 16:55:59.21:6ZD3XfGP

お前の頭の悪さが滑稽だよw 一時的な上昇であるなら、消費税の時と同じようにニョキっと上がって、すとんと下がるっつの。
デマンドプルインフレじゃないんだろ?www なら、貨幣現象だよねー。おバカちゃん


ちょいちょい出してるけど、トータルじゃハイパー緊縮だよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 16:57:01.39:6ZD3XfGP

日本に足りなかったのは米国でやった ヘリマネ であって土建じゃないからねーw

土建が足りないからデフレになった!www 日本特殊論
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 17:47:28.26:1OWW2of0

てめーのアベノミクス初期で財出の効果を否定した文脈でだぞ
自分の話の流れくらい覚えとけ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 18:09:55.00:6ZD3XfGP

は?w 財政の効果の否定って何?ww

お前らが満足する額じゃなかったよね?w 狂人してなかったし、批判たらたら。
たかが10兆でインフレになった!とか強弁したいのか?まさかw

これだけ完全雇用が目前でも、藤井は30兆は必要と主張してんだぞ?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 18:13:04.56:6ZD3XfGP
当時のお前らは財政でインフレ率があがった!なんて誰も言ってねーよ。

むしろ、たいして財政拡大してないから批判をしていた。
その結果コストプッシュ、スタグフ、輸入インフレwww デマンドプルじゃないと連呼してきた。
なんて未だにほざいてるよ?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 18:15:27.73:1OWW2of0

何で?
三橋藤井は
金融緩和+財政出動を訴えてたのになんで財出だけになんの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/05(土) 18:38:05.70:Opn82pr6
まぁいいじゃないか。リフレ派も反リフレ派も増税反対なんだから。
ただ、リフレ派の一部にTPPの為替条項で円高進めてた奴がいるだろ。
トランプがTPP潰して1ドル99円から復活したけど。
 
次はリフレ派、反リフレ派で為替条項潰しに行くぞ!!
トランプが日米FTAに為替条項入れるって言ってたから、
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 19:02:21.25:6ZD3XfGP

だから、お前らはずっと財政が足りてないと批判してるよね?w
高橋も消費税の失敗を覆す財政をしろと主張している。

何が言いたいわけ?意味不明
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 19:06:29.18:6ZD3XfGP
当初のアベノミクスでインフレ率は上昇

しかし、狂人が執行されず土民はずっと批判をしていたって話をしてるのにこいつは何を言いたいわけ?
当時のインフレ率の上昇を財政の成果なんて主張したやつはいない。

土建派の本丸である狂人が相手にされてなかったのだから、当たり前。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 19:07:57.51:UlLFN+BZ



円安の進行が止まって輸入物価の上昇が終わり、消費者物価も下がるというその通りの出来事が起こったな。
要は、コストプッシュインフレ

14年後半の原油価格急落と、15年後半の円高が消費者物価上昇率の下降の原因

岩田がせこいのは、輸入物価が上がっても輸入インフレは起きないが、原油価格が落ちると輸入デフレが生じると言ってること

流石リフレ派といったところか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 20:09:19.78:6ZD3XfGP

コストプッシュでもいいよ?w 貨幣現象だよね?www
金融政策で金利が決まり、それが物価と為替に同時に影響を与える。国内景気に左右されない為替のが変動が大きい。

白川では、コアコアでマイナス1まで下がった。コアでは0% に向けて上昇改善していた。
お前はどう説明すんの?答えてみ。

とことん基礎がわかってない。足し算引き算できない池沼が方程式わかるわけないよね?www
前スレでも言ったがもっと勉強してから出直せ。おバカちゃん。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 20:40:45.90:FPRzjKVo
公共事業はコスト面で
無駄がどうだこうだと文句を言うくせに

教育国債にはなんで
コストをで文句言わないの?

上武大学とか嘉悦大学に
お金を注ぎこんでも儲かるのは
一部の人だけだと思うのですが?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 20:41:14.53:FPRzjKVo
あ 忘れてた

いい雰囲気のなか
上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 20:56:21.56:6ZD3XfGP

高橋らは大学への補助金を減らして、学生への支援をしろって主張してんだよねー。残念だねー。おバカちゃんw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 21:54:19.61:y/WyH1iv

上武大学卒、嘉悦大学卒と高卒平均ではどちらが生涯賃金は上でしょうか?
まさかこの二大学、高卒平均よりも低いってことはないよね?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/05(土) 23:39:54.64:kWvm26Ks
もちろん上念さんは安倍批判を加速するんですよね!

首相、消費税10%引き上げ明言
ttps://this.kiji.is/266372203401691140
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 00:25:52.98:QhsRYjDU
今ずっとデフレって言ってるけど嘘でしょ。本当はインフレ。

消費者物価指数って、5年置きに銘柄とウェイト変更するじゃん。それってヤバくない?

銘柄あたりの価格じゃなくて、グラム辺りの価格を弾き出した一橋物価指数だと確実にインフレだし。

デフレって言っとけばいくらでも緩和し放題。企業と国にとっては万々歳ですな。

労働者の一人負け。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 00:30:47.78:LoYDfGsZ
インフレは労働者有利なんだが?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 01:55:44.93:edHLjUlL
ほらね、安倍は増税派だろ
なんで消費増税反対の人間が安倍信者になるのか分からんわ
俺は増税反対だから安倍批判するけど
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 02:26:30.63:dSWChnY2
延期もあったけど増税の方向は少しもブレてない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 07:00:26.78:QhsRYjDU

企業と国でしょ?

まず日本円が増えるから相対的に円安。

外人によって日本株買われまくり、外人株主から増配と自社株買い要求により高ROEになる。彼らが憎き日本人?の賃金上げろ!って言うはずがないでしょ。50%以上外資って多いですよ。

国債買われるから、預金している人は総じてその預金価値が薄まっている訳だ。

労働者にとって有利ってのは明らかな洗脳だよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 07:17:05.53:tQVMJTMd
イェール大学 名誉教授 浜田 宏一
ttp://www.camri.or.jp/files/libs/124/201703241314184777.pdf

>私は2%のインフレ目標が達成しない限りは
>引き上げをやらないが、
>達成されたらどんどん消費税を増やしていく
>提案をしています。

2%達成→増税
より、
2%未達成→増税延期
の方がいいわ
ボケ老人は早く引退すべき
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 07:35:57.60:tYPd1k2g
増税を推進する奴は
コミンテルンの手先

つまり安倍首相はコミンテルンの手先なんかな?

ああ 朝から上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 07:47:52.72:h/mLAmEG
金融緩和に偏向してたくせに
ひるおびが偏向だと訴えるらしいw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 12:25:32.05:ZoRKaEdA
今ん所リフレ派、反リフレ派が同じなのは
 
金融緩和、消費税減税、社会保険料を2014年度の水準まで減税。
 
自然エネルギー強制買取を破棄し、電気料金を値下げ。
外国人の金の延べ棒密輸を減らす。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 17:09:00.96:LoYDfGsZ
反リフレ派は金融引き締め派も混ざってるから信用ならないけどな。
なんだかんだと金融緩和の効果を認めたがらない発言が目立つし
金融緩和と減税だけで不況を解決されたら不満な連中が多いんだろうなという感じはする。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 17:42:01.09:Nmci6gja
ブタ積みで効果がないって批判がまずかっただろねー。
散々、小泉竹中!新自由主義でデフレ。土建が足りないからデフレ。と喚いてきたツケを払わされるのは仕方のないこと。
財政の力を信じたかったが、現実を見ればマンデルフレミングに負けた。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 19:03:04.07:tYPd1k2g
上念先生はマンデルフレミング効果は
2017年初め?に効果はないって言ってなかったっけ?
浜田が謝った後ぐらいだと思うけど
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 19:13:57.94:QhsRYjDU
デフレもインフレも良くない。

GDPと同程度の通貨を発行すれば、そのどちらにもならないでしょ?

そしたらデフレの勝ち組の労働者や預金者、インフレの勝ち組の国や企業など、不公平な富の配分が起こらないと思うんだが。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 19:44:38.72:LoYDfGsZ

いや、デフレは絶対悪というか、現状の仕組みからでは経済が成り立たないから根本的にアウト。
給料下がっても借金の返済は同じように要求され続ける社会がデフレだと思ってくれ。
デフレが進むごとに給料が減り借金の返済は相対的に重くのしかかってくる。
そして会社が潰れまくって失業。それがデフレ。

そうならないために通貨を増やして給料を上げつつ楽に借金を返済できる状況にしていくってのがマイルドインフレの状況。
ただこれもマイルドインフレならいいけど、激しいインフレだとまた別の問題が出て来るから
マイルドインフレ(理想的なのは2%〜5%程度)を保つことが経済にとって良好とされてる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 19:50:29.83:IFHUX9uh
購買力がな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 19:52:50.27:j9eFDIqu

給与が1%下がって金利が1%であるのと、
給与が3%上がって金利が5%であるのと、
どっちが得なの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 20:13:33.97:tYPd1k2g

通貨量を増やすと給料が上がるメカニズムを教えてください
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 20:32:09.73:QhsRYjDU

そもそもこの20年間「デフレ」と言うのが嘘だと思ってます。

というのは「消費者物価指数」が胡散臭い。

今はもうどちらかと言えばスタグフレーションではないかと。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/06(日) 21:49:40.97:LoYDfGsZ
ちゃんとマイルドインフレだったら20年で給料とGDPが倍くらいになってる計算だからデフレが嘘とかいうのはさすがに出鱈目にもほどがあるというか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 22:00:33.34:QhsRYjDU

消費者物価指数は5年置きに銘柄とウェイトを変更できる。

水道光熱費、通信費、交通費、生鮮食品以外の食料品、タバコ、教育費、どう考えてもインフレしてない?

デフレって価格下落しますよね、してますか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/06(日) 22:07:48.21:ZoRKaEdA
反リフレ派の9割は金融緩和は正解だと知ってるだろ。元日銀白川なんてありえない。
消費税5%の民主党を円高で潰したからね。消費税8%の安倍総理が潰れないのは
円安だからだよ。そこは反リフレ派も認めてる。
 
馬鹿がデフレの原因の消費税隠す為に円安ガーと言ってるんだろう。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 00:01:23.90:7m+YONAG

じゃあ上念さんはまた消費税10%とかまた言い出した安倍を徹底的に叩かないとな!
上げてから批判しても遅いから、上げると言った今から徹底批判しないとウソだよね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 00:32:03.89:y/IW1jTW
日銀保有の国債を償還しなくていいと思ってる上念
日銀保有の国債を償還しなくてはいけないと思ってるから
増税という結論になる安倍や浜田

そもそも最初から対立してる
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 03:10:41.82:8zwRKu9z
海外の経済学者の中には日銀保有国債の一部を永久国債に置き換えても良いみたいなことを提唱する人もいる。
50兆ぐらい、だっけか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 03:15:20.01:GZGh7xqu
実際日銀の保有国債ってのはインフレになりすぎた時に売ってインフレを抑える程度の役割でしかないから
ある程度あればそれで良い物。
一定額を超えた分はチャラにしてしまっても何の問題も無いってだけの話だよね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 03:37:12.85:AM0yn7BJ
まぁこないだの国会は竹中平蔵が言うグローバリズムなんかのプロパガンダでさ
現首相の安倍の親戚とお友達の企業しか儲からない内閣構造だったのですよ
しかも今治市などや国民全体には借金を背負わしてるだけなんだよね。
それでいて安倍さんは毎日加計特区問題なんかで詭弁で誤魔化していますがw
国民感情の悪化はソコの内閣の経済支配制度なんですよ!
もう9月にこの安倍内閣は解散し米国刺客の人貸屋の竹中も消えて下さい。
これ以上グローバリズムだのって嘘ついて日本人を小バカにしないでほしいよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 05:01:26.29:Owz3GuTu
日本の負債である国債が減少する ?!

日銀が保有する国債が償還期日に達し、日銀が政府にその国債と
等価な元金を要求しなければ その国債は自動的消去され
ゴミになりませんかね ?

それで、市中の誰かが損をするわけでもないし、日銀は通貨・貨幣価値が
維持されているいるかぎり 通貨貨幣の発行に限界はないのだから。

国債がゴミになれば、それは消去され借金は減少していくと。

そう、思いませんか ???
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 06:29:30.86:tYmsOlgc

勿論上念の方が正解
リフレ論客は総じて糞だが、
借金を減らす方向に日本を誘導したという偉大な功績は残した
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 06:35:03.21:sKBMMHpl
減らさなくても良かったが(むしろ拡大すべかだったんだが)、減らそうと思えばいつでも減らせるよってのを証明できたのは大きいね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 06:43:04.05:8zwRKu9z

まんま反安倍の官僚がこねくり回した屁理屈だな、それ。
嘘まみれ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 07:34:28.76:3ahFwmF1
ああああ 台風の中
上念先生に抱かれたい

台風インフレ期待が上昇しています!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 08:12:23.63:JqhZeU6k
気圧はどんどん下がってるけどな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 10:29:56.75:M+K78+cu
税率は上がります
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 10:49:17.73:sKBMMHpl
台風5号の軌跡を見ていると市場に回らずに行き場を失ったマネーストックに見える
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 11:51:45.40:QF7fb5+h
日本郵政、民営化失敗の可能性 
ttp://biz-journal.jp/2017/08/post_20066.html
深刻な業績不振、国の株売却計画が頓挫
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 12:40:41.78:52vgqrx9

それは民営化失敗とは言わない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 13:56:14.21:ZtAzuPDZ
詭弁に次ぐ詭弁
この人に恥という概念は無いのかねぇ?
もう呆れ果てるわ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 18:44:22.81:GZGh7xqu
しかしツイッター見てても反リフレ連中は本当に勉強不足というか概念の理解ができてない奴が多いな。
金融政策で投資が増え、雇用が増えて失業者が減っていけば、その後の人手不足の予想からインフレ期待が高まっていくのは明白な話なのに
来年の予想インフレ率が上がっていないからインフレ期待は高まっていないとか明後日の方向の批判をしだすってのは本当に物事を理論的に考えられないタイプが多いんだろうな。

文章だけ達者で理論出鱈目なやつが多いのは経済学が文系に分類されてるせいなのかね?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 18:55:05.44:3ahFwmF1
でも 高橋洋一みたいに
東大の数学科を出ても
競馬の予想と変わらない経済予測しかできなんだぜ?

悔しかったらインフレ期待を2%までに高めてごらん?

ああああああ 台風直撃で上念先生に抱かれたい願望が
ハイパー期待インフレになってきたーーーーーー
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 20:06:06.66:bzLRw2S8
上念さんに抱かれたい。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 20:15:35.86:kmRy5Eu8
金融緩和しても、結局資産インフレしているだけ。

投資が増えるって言っても、いわゆる実体経済ではなく金融経済に回って終わりでしょ。日本企業の外資比率が凄まじく高くなっているのに、それに対してはスルー。

外人株主は賃上げ要求しませんよ。リストラすると株価が上がる世界、彼らの要求は増配と自社株買い。

あと、失業率下がったって事は、誰もが働かなくてはならなくなったって事だ。一億総活躍とか言ってますからね。全員働けって。

真の意味の富とは不労所得の事。

その辺りまでの理解が必要。

ついでに言うと、国債格付けが下がるとBIS規制に引っかかって、自国の国債を自己資本に組み入れられなくなるという最悪の事態は一切考えていないでしょ。リフレ派の人は。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 20:16:48.65:kmRy5Eu8
というか、ペラとかはそのシンパは上記の件に関しては確信犯ではないかと思っている所。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 20:25:09.83:GZGh7xqu
働きたくても仕事が無いようなデフレ地獄で苦しんだ人が大勢いるのに
仕事が増えたら働かねばならないから損だ、というような嘘で人が騙せると本気で思ってるのか反リフレ連中は、、、
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 20:30:22.27:kmRy5Eu8
ここ20年間デフレとか言ってるけど、以前にも書いた様に水道光熱費、交通費、年金保険料、学費、たばこ、生鮮食品以外の食費など、どう考えてもインフレしている。

デフレ=お金の購買力が上がるという定義からして、全て真逆でしょ。それも完全スルーなんだよね。

5年置きに鞍替えするインチキ消費者物価指数はインフレしたらラッキーな国の指標だから、当然今デフレですー!って言うわな。

インフレさせたらジジババの年金も実質減らせてラッキーだしね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 20:31:05.42:3ahFwmF1
仕事が増えたのは金融政策のおかげなの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 20:32:25.57:kmRy5Eu8
あとよく「内部留保がー」とか言ってるけど、あれ全部現金じゃないですから。

金融資産や不動産も含まれていて、含み益や定期的なインカム収入がある内部留保をわざわざ現金化しますか?

てか内部留保は株主のものであって、そんな事株主が許しますか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 20:34:15.43:kmRy5Eu8
1人だけの収入で回せていた家計が、インフレ(お金の購買力ダウン)により2人働かざる得なくなりました。

失業率下がりました。

これは良いことでしょうか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 20:38:11.08:M+K78+cu
リフレカルトは一生増税派の安倍を応援してろw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 20:42:37.67:kmRy5Eu8
ペラは、「ローン組んで家なんて絶対に買うな!」とか言ってるけど、あれがもし本気なら大馬鹿、確信犯ならもう最悪の売国奴。

緩和してインフレになってるんだから、固定金利の借金はどんどんその価値が下がっておトクだし、インフレ時の現物資産は最強なのにも関わらずです。もちろん買い時は重要ですけどね。

もうペラって奴には最近怒りすら覚えますね。

数年後には必ず日本人から恨まれると思いますよ。素人をバカにするのにも程がある。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 20:42:55.13:3ahFwmF1

高橋洋一「もちろん いいことですよ だって失業率がさがるんですから
       そんなことも分からないから経済学を文系に任せるのはいやなんですよ
       ちょっと数字を考えればわかることなんですけどね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 20:44:49.09:kmRy5Eu8

高橋洋一も確信犯かな?

何にしろ、そろそろ誰もが本気で勉強しないと、本気で騙される世の中になってきましたね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 20:54:31.74:3ahFwmF1

時計を盗むくらいお金に困ってるからねw
数学者の名前を売って
国を切り売りするなんて朝飯前だろうね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 21:00:15.06:kmRy5Eu8

今の売国奴は嘘が上手。大抵の人は騙される。

ミンスは嘘が下手。

サリンで一気にヤラレそうだったところを、ヒ素入りカレーでじわりじわりとヤラレているのを、ほとんどの人が気付いていないですね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 21:01:29.08:8zwRKu9z

いちいちリフレにカルトという言葉をくっつける人には一定の方向性がある。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 21:03:45.97:vgyoAZgP
上念にしろ三橋にしろ人手不足になれば給料上がるって一致してるけど長い間福祉分野人手不足だったけど給料上がっていかないし、最近は異常気象で直せてない道路あっても人手不足で直せてないけど土木業も給料上がっていかない
ほんとに人手不足で給料あがるの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 21:05:58.84:3ahFwmF1

移民を受け入れなければね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 21:07:57.73:vgyoAZgP
コンビニ業界やファミレス等の外食系も結局最低時給上げるまで上がっていかない、配達業もヤマトは残業代未払いあるだけで未払いってことは給料増えてないってことでしょ
ほんとに人手不足になれば給料上がるの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 21:09:57.28:vgyoAZgP

安倍さんも小池さんも介護で人手不足だから高度人材の外国人入れればいいっていってるよ
ほんとに人手不足になれば給料上がるの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 21:12:15.76:kmRy5Eu8

もし仮に上がったとしても、配当増配率や資産インフレには逆立ちしても叶わないですよ。

「実質賃金は後から付いてくるー!」って言葉は、今後ずーっとリフレ派の口から出てきますよ。予言です!今後ますます資産家と労働者の富の差が開き続けますからね。


あとインフレしてるのに「デフレだー!」と言い続けます。デフレであれば幾らでも緩和する口実になりますからね。これも予言です!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 21:25:40.84:vgyoAZgP

うん、そんな気しますね

安倍さんが総理に返り咲くちょっと前に株かが上がって経済よくなれば給料上がるって連呼してた人まわりにいましたけど、その人たち給料ほんとにあがったのかな?

僕のまわりじゃその話そのときの人たちにすると嫌な顔されます
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 21:29:51.47:kmRy5Eu8

株主にとってリストラは好材料です。もっと言えば人間でなくAIやロボットにやらせれば益々人件費の削減が出来ますよね。

さらに悪い事に、円安により日本企業は外資に買われまくりました。

日本人を「敵」だったり「奴隷」だと思っている外人株主たちが間違っても賃上げ要求をするはずがありません!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 21:32:15.68:3ahFwmF1
リフレ派のみなさん「僕たちの給料は上がりましたよ」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 21:33:56.31:kmRy5Eu8

その通り!(笑)リフレ派の論客どもはホクホクでしょう。

ただし、その報いはいずれ受けると思いますがね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 21:37:16.43:vgyoAZgP

僕もそう思うんですけどね

5年前に友達にこの人の動画と倉山という人の動画よく見せられたんだけれども、結局友人の中ではなかったことにしてるみたいですね

ところで聞かされていたラジオ番組とかでこの人よく 土下座 をいってましたがこの人間違ってたけど土下座しましたか?

最近聞かされていた友人とは疎遠になりつつあるので聞きづらいんですよね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 21:39:14.84:kmRy5Eu8

しないですよ!したら減給じゃないですか?(笑)

それに単なるディベートの
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 21:41:34.15:kmRy5Eu8

途中で書き込んでしまった!

ディベートの論点すり替え(テクニックの名称があったはずですが、忘れてしまいした)をやって誤魔化していますよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 21:54:01.26:JJCcRk6q

人材不足だから 人を増やすのではなく 給料を増やすことが先

介護も保育も 給料が低いから問題にしているのに
人を増やしたって 給料が低いままなら 問題は解決しないのだが。
給料が安いから 働く意欲が減る移民労働者の増加を予想できるけど
高給取りの人には 何も気が付かないんだよね。

大体、移民を増加すれば 問題が解決すると考えるのがどうか ?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 22:07:32.07:GZGh7xqu
介護も保育も問題は資本主義の原則から離れたところで単価を決めてるからでしょ。

原則で料金を自由競争にして、
それらを払えない貧困者を助けるという方向性にシフトすれば人手が足りなければ給料は自然と上がっていく。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 22:14:12.81:kmRy5Eu8

自由競争にしたら給料減るに決まってるじゃん。

アダムスミスの「見えざる手」のまんまなのに。

その上TPPで「非関税障壁無くすー」って言っている所に、社会主義的な要素を入れるはずがないでしょ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 22:34:07.38:vgyoAZgP

それで友人はなかったことにしてるんですね(笑)今度会ってもあえて触れないであげることにします

ぼくもそう思うんですけどね
友人は上念さんや倉山さんがいってるんだから間違いないみたいなこといってました

この人たちものの言い方は偉そうにいってますけど今でも偉そうにいってて友人みたいに恥ずかしい思いさせてるならろくでもないですね(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 22:43:59.31:GZGh7xqu

現実に人手不足になると非正規雇用の給料が上がってるんだが。
人手不足なのに給料が上げられないってのはサービスの料金を適正に設定できてないからってだけでしょ。

高齢者にお金が無い人がいるから高い料金を設定できないのが問題だとして、
解決策としてはいくつかあるが

介護従事者の給料を安く抑えることで高齢者の負担を減らす ってのが現在行われていることで、これでは従事者の給料を高くすることができないし、
介護従事者が負担して高齢者を助けているという歪な構造になる。

それに対して
料金は適正にして、料金が払えない高齢者を再分配で助ける っていう方法なら
負担は税金や国債になるので、負担は今ほどは偏らず、全体として負担できる余裕のある層が助ける傾向になる。
介護従事者の給料も自由競争になるので料金を高く設定しすぎれば他に客を取られ、
安くしすぎれば人手を集められずにうまくいかないという状態になって適正化する。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 22:51:38.55:8zwRKu9z

貴方はデフレ脳に染まったまま抜け出せないでいるのですね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 22:59:45.69:kmRy5Eu8

まず第一に、給料が上がるって言っても毎年連続増配している資産に比べたら「屁」みたいなもの。

続いて自由競争したら価格は確実に据え置かれます。

自由競争後のタクシー、長距離バス等はズタズタに下がってますよね。

逆に自由競争していない業態は年々賃金が上がっている。東電関電なんて最悪。

賃金上げたければ国でお抱えにしてしまえば良いだけの話。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 23:00:03.92:3ahFwmF1
デフレからインフレになるのに一時的に
実質賃金が下がるって言われてからはや5年
デフレ脱却まで10年はタイムラグでかかるそうだから
あと5年は実質賃金が下がるのね

こんなことになるならアベノミクスは支持しなかったな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 23:03:57.22:kmRy5Eu8


あの、さっきからずーっと言ってるんですが、本当にここ20年間デフレなんですか?水道光熱費、交通費、年金保険料、学費、たばこ、生鮮食品以外の食費など、どう考えてもインフレしている。

謎の決め付けの前に答えてもらえませんか?

ちなみに、これも前に言った通りGDPに連動して通貨刷っていけばインフレもデフレもないでしょ。

デフレサイコーなんて言ってないし、インフレサイコーとも言ってませんよね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 23:06:38.70:kmRy5Eu8

個人的にはとっくにデフレは脱却済みで、今やスタグフレーションだと思ってます。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 23:14:57.38:GZGh7xqu

格差問題はそれはそれで対処するもんだから
それはリフレとは別の議論だな。

再分配の強化とかそういう方面で議論しているリフレ派とかも多いからそちらを見てみれば?
ベーシックインカム関連の話題とかを追っていけばどういう財源で再分配すべきかっていうような議論はいっぱい出てくるよ。
飯田泰之、原田泰辺りはBIの本も出してるくらいだからだいぶ本格的に再分配について考えてる人達。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/07(月) 23:22:57.25:kmRy5Eu8

いやいや、あなた意見を聞きたいんですよ。これに関して。

議論を分ける必要はありませんよ。これも全てはリフレ派の蒔いた種ですからね。

それにTPPの時点で社会主義的政策は無理です。

ベーシックインカムなど、弱者切り捨ての先鋭たるものではないですか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/07(月) 23:42:31.32:GZGh7xqu

弱者切り捨てになるかどうかは制度設計次第でしょ。
スイスで主張されていたような成人1人辺り月27万で福祉を全部置き換えるというようなケースと
日本でよく主張される、福祉はほぼ残したままでBIに統合できる部分だけ統合してBIを追加しただけで1人辺り月7万程度を給付するケースが主流な意見だろうけど

切り捨てをやるかどうかってのは金額が低いのにその他福祉を撤廃するというようなケースではじめて切り捨てになるんであって
ベーシックインカム自体が弱者切り捨てだとかいい出すのは真面目に福祉の観点からベーシックインカムを議論してる人達からすれば完全にデマをばらまいてる奴にしか見えないからその辺注意した方がいいよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 00:06:51.76:9OYifdjk
完全雇用からの賃上げを否定するなら、金融財政どちらを優先しようが同じ結果が待ってるだけw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 00:06:52.62:4WWF3SCh

スタグフレーションが起きているのなら 引き締めのための
消費税10%増税は正しいことになるのだが。

そう、思いませんか ?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 00:28:29.60:JHjrGfD+

月27万でも、それ以上の額でもBIを毎月使ってしまい、そんな時何か大病したら病院にかかれなくなる。要は自己責任。

BIは現行の社会福祉を維持したままやる訳ではないでしょ。結局何かを削減してからやる訳だ。

どんな額であろうと、セーフティネットを薄くするには間違いないのに、何故デマと言われるんでしょうね。

またそもそも、BIの前にこの格差拡大を招いた責任をリフレ派はどう取るんでしょう。まぁ確信犯であるから「責任を果たした」と言った方が正解でしょうがね。

どうなんです?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 00:32:26.89:JHjrGfD+

なぜ消費税?緩和止めれば良いだけじゃないですか?

何度も言うように、GDP連動して通貨発行すれば良いと思います。

インフレ、デフレが起きず、誰も困りませんよ。

大事なのはGDPを上げる事なのに、リフレ派もデフレ派もマネーゲームで何とかしようとするのが、完全に思考停止じゃないでしょうか?

もちろんGDP連動性にすると、特に銀行家は儲かりませんけどね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 00:53:23.04:lVL1NQHa

そういうガラガラポンで全ての前提をひっくり返して物事考えたいなら専用スレとか立ててやったほうがいいと思うよ。
一般的な前提を共有して議論するのが普通の議論だから
前提を無視した議論がしたいなら専用スレを立てるなりして独自理論を展開した方がいい。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 01:06:53.53:9OYifdjk

資本主義の前提すら知らない頓珍漢だねー。借金して起業して人を雇うのがスタートライン。
今ある金を使わないと価値が落ちてくから成立する。借金して儲かる仕事をどんどんしよう。
デフレは血液の逆流みたいなもん。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 02:44:08.78:9yCnUr8N
上念司「安倍総理が増税についてはずっと反対していて」(笑)
ttps://mamorenihon.wordpress.com/2013/10/06/%E4%B8%8A%E5%BF%B5%E5%8F%B8%E3%80%8C%E5%AE%89%E5%80%8D%E7%B7%8F%E7%90%86%E3%81%8C%E5%A2%97%E7%A8%8E%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%9A%E3%81%A3%E3%81%A8%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%81%97/
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 06:07:44.92:t4L8ba9J

それは、それまで競争が無かった業界が、いきなり競争にさらされた場合に於ける一時的な現象です。競争を続けて行けば延々と賃金が下がり続ける、と言うわけではありません。
競争によって、一旦は適正な水準に収斂していきます。
もし、その事で賃金が下がっていく、と言う事があれば、
それは元々本来の合理的な賃金よりも高過ぎる水準が温存されていた、と言う事を意味するのです。

競争によって賃金が一旦は下がっていく。その事に耐えられなくなった者からその業界を離れていく。その賃金では人が確保出来なくなるとなれば、その業界は働かせ方を始め様々な非効率を排除した効率化への努力をし始めます。

そうする事で、賃金以外の非効率を改善する事で、賃金を上げ、人を確保しようと言う動きが生まれるでしょう。そして、そうした改善、効率化を成し得た企業から人を確保していき、出遅れた企業からシェアを奪っていくのです。

マクロ的に言えば、こうした競争の中で新しいサービスなども生まれて、業界自体のパイも膨らみます。潜在需要の掘り起こし、と言う方向にも競争が向かうからです。

競争とは、何もコストカットの方向だけに働くのではなく、売上を増やそう、新しい市場を開拓しようと言う方向にも働くのです。

こうした全方向へ向けた働きを無視し、一時的な現象である「競争により賃金が下がる」などと短絡的に決付けてそこから先を見ないなんて、詰将棋で言ったら3手詰めレベルも詰められない程度の思考能力としか言いようがありません。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 06:11:38.03:t4L8ba9J

リフレ政策が即マネーゲームだとどうしてこうも短絡思考に陥るの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 06:51:52.12:wWsEVHjy

だからどれだけ金融緩和すればいつインフレ率上がるんだよ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 06:53:58.61:wWsEVHjy

応援しないとは言わないのか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 08:40:22.68:JHjrGfD+

自己資本から借金させれば良いだけの話じゃん、準備率100%に変えるだけで何ら問題ないと思いますが?どうですか?

借金するのは当たり前、そこは全く否定していませんよ?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 08:41:21.48:JHjrGfD+

それに、未だにデフレがーって言ってるけど、デフレも良くないって繰り返し伝えてるんですけどね、それもどうやらお分かり頂けないようだ、、、。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 08:49:48.59:JHjrGfD+

出ました、「一時的な現象」。

予言した通り、リフレ派は今後も永遠に「デフレだー」と言い続けます。(インフレになっていても)

日銀のインフレ目標達成は、常に2年先送り(笑)

6度目なのに誰も責任とらないという顛末。「まだまだ量が足りないー」って言ってれば良いだけの、気楽なお仕事なですからね。これだけ日本がヤバイ状態になっていてもね。

「実質賃金低下は一時的な現象だー」と、永遠に言い続けます。

だって、緩和し続けていれば実質賃金上がりようがないですから。

彼らが「デフレだー」や「一時的な現象だー」と言い続けるという予言は、この6年間外したことがないし、今後も当たり続けるでしょう!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 10:34:07.35:s2W+sOqb

デフレが危ないってのを知らない反リフレ派は少数。
 
情報弱者と財務省の洗脳の賜物。彼らは反リフレ派でもなく
カイジに出てくる利根川みたいな円と日本国債信奉のカルト。
 
彼らはどうやって日本国債の価値を上げ、日本人から搾取できるかを考えるだけ。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 10:36:01.01:s2W+sOqb
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       元日銀総裁や紫ババァが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!       金(円、日本国債)は命より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯地を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、  消費などで円を手放す輩は滅びろ
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 10:39:29.53:s2W+sOqb
 
日本国債は円建てだからな。
 
円が紙くずになれば、日本国債も紙切れになる。
 
逆に言うと円の価値が高くなると日本の借金残高も高くなる。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 11:29:58.08:JHjrGfD+

財務相をはじめ、官僚、政治家にとって国債破綻は絶対に避けたいところ。

というのも、対GDP比で6割もの額の国家予算を組んでいる日本の財政内訳がバレたら相当ヤバイはず。

(欧米先進国は対GDP比で3割、米国なんかたったの2割!)

円建てで成り立ってるんだから、本当は一度財政破綻させた方が良い。

そしたら政治家と官僚(の中でもヤバイ奴ら)全員クビに出来るし、明治時代から続く、撫育局から発祥した特別会計の中身をオープンに出来るからね。

JALは破綻した所で、ずーっと飛行機飛んでますよ。役員連中がクビになっただけ。その上財務は格段に良くなっています。

とにかく、GDP6割の国家予算はヤバすぎでしょうね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 11:46:42.36:JHjrGfD+

これも誤解避けるために言っておきますが、ミンス党は日本にとって「重要な特会」を潰しただけ。

本当なら「不要な特会」を潰すべき。

そもそも本当に必要なら「一般会計」「特別会計」とファイナンスを分けるんじゃなく、全部「一般会計」にしてしまえば良いだけの話。

特別会計のほとんどははB/Sに載せられるものじゃなくて、多分P/L側に行っていると思われる。要は人件費や経費。B/Sの、資産計上できるものに回るのならまだマシなのかな?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 11:47:20.42:JHjrGfD+

預金の価値も無くなる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/08(火) 14:25:38.46:s2W+sOqb

1割は外国の為の予算だから、国防予算より多い。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 17:49:45.76:9OYifdjk

お前個人が今の景気で満足してるだけ。
良い経済の定義。みんなが不良債権にならない程度に借金する経済。その最適な環境がマイルドインフレ。
国家財政に最適な成長率は名目4%
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 21:13:54.72:aDSRuQRT
国債破綻w
少しでも金利が上がれば国内外から買いが殺到して、
またすぐ低金利に逆戻りだから安心しろ
なんなら買いが入らなくても問題ない
日銀が買い占めるだけだから
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/08(火) 22:49:35.37:9OYifdjk
円買いで金利が下がるとかw どんだけ脆弱な景気だよ。

日銀が買えば済むのはデフレの間だけ。インフレ時にやればどうなるのかなー?永久デフレ前提なの?w
税収は多いほうが良い。格差対策もしやすくなる。

土民に金融の話は早すぎだろw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/09(水) 14:43:44.16:7OBI9unr
北朝鮮リスクで円高になってる。
日経すさまじい暴落だ。北朝鮮が核撃ってきたらやばいな。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/09(水) 15:03:25.12:LoMPd5TW
財政やばいはずなのにリスクの円買いとほざく二枚舌の日経新聞w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/09(水) 18:46:58.07:7OBI9unr
3.11の原発事故の時も円高だった。
紫ババァが1ドル50円にしたいみたいな事も言ってた。
 
あの円高で国内の工場が海外に出て行って、国内産業が壊滅
日本人は首切り、失業者続出だった。安倍はTPPの為替条項で1ドル99円まで
円高になったのだが、運に助けられた。だけど、そろそろ北朝鮮の核で
安倍円高不況になるかもしれない。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/09(水) 21:02:02.31:Fncdxsbv
上念さんに抱かれたい。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/09(水) 21:29:22.62:w/uz+sVo
上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/09(水) 23:07:14.47:ER7gxfFJ
円高にならずとも日EUのEPAが今の条件で始まれば、韓国どうよう勝手に工場の海外移転が始まるんじゃね?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/10(木) 07:31:42.62:jVV1o6RS

そうかもしれん。関税引き下げで数兆円の税収減は消費税増税だろうし。
普通に外国企業から関税取ればいいのに。
 
消費税上がれば中国、朝鮮からの金の密輸で消費税荒稼ぎもあるだろうし。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/10(木) 17:44:39.32:Ftw3hlV9
いつになったらインタゲ達成できるん?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/10(木) 18:38:41.52:i+shnjOj
タイムラグです。デフレは20年続いたんだからすぐに達成しろなんて暴論です

っていうんじゃないですかねぇ。二年で達成なんて騙される人が悪いんです

こんな風に思ってるんじゃないですかね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/10(木) 19:32:17.14:R/Nj+yWR
タイムラグ?
タイムラグかどうかはあなた次第です
目端の利く人はデフレから脱却しているかもしれませんよ

あああああ 山の日の前の夜に上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/10(木) 21:07:56.80:PuDwzJIH

アベノミクスを再考 浜田宏一・内閣官房参与を招きシンポジウムを開催しました
ttp://www.kobe-u.ac.jp/NEWS/info/2017_08_10_02.html

浜田氏は「雇用が確保されていれば、インフレ率は低い方が良い。インフレ目標は達成しなくても良いと思っている」と
2%のインフレ目標にこだわらない考えを表明し、日銀の金融政策についても「金利が効かないので、量的緩和で
行くことにしたが、だんだん限度が近づいている」と認めました。



インラゲ自体やめたで
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/10(木) 21:19:32.46:caWWC/GI
デフレ脱却あきらめましたw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/10(木) 21:56:26.20:R/Nj+yWR
ああああ
金融政策に限界はない
アメリカ国債とかギリシャ国債を買えばいい!

って豪語する 上念先生に抱かれたい 上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/10(木) 22:36:52.52:Z7arSSp9
消費増税明言でインフレ期待が起きそうだね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/11(金) 01:52:15.17:ZtApnJ/1
ばかですか?↑
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 06:04:38.26:HERWWo/i
消費税増税でインフレが起きるから
リフレ派的には満足なんだろうなw
消費は下落しても
物価には影響ないというのが
リフレ派の経済学理論だし

リフレ派って結局デフレ派でもあるよね

ああああああああ
朝早くに目が覚めてしまった
だから 上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 07:27:49.66:d5gIZW4d

リフレ派は別にインフレにしたいって思ってないよ。
マイルドインフレを通じて、安定的に名目GDP成長を
目指すって事です。
インフレになって名目GDPの成長が芳しくなければ
リフレ派の目的を達成したことにはなりません。

あくまでも、名目GDPの成長を望んでいるのですよ。

ですから、もし仮にデフレが続く中で、それをものともせずに名目GDPがグングン成長するような事が起きれば、
それはそれで素晴らしい事が起きたと言うことになりますよ。

まぁそんな事って奇跡ですけどね。

物価は下がる。でもそれ以上に需要と供給が拡大し、
実質GDPが高度成長。ありえないです。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 07:55:49.72:HERWWo/i

リフレ派ってインフレを目指してないんだw

デフレで経済成長できないから
インフレを目指すと言っていたような?

ああああああああ
上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 08:15:18.03:8mmFtZnM

インフレでも必ず経済成長するとは限らない。
スタグフレーションと言う現象もある。

物価高の不況があるのだから、その逆の
物価安の好況があっても不思議ではない。

でも、それを目指すような経済政策などない。
もしそんな状況が生まれるとしたら、某ラノベの
学園都市のように、外界と比べてあらゆる科学技術が
20〜30年ぐらいのアドバンテージを持った時、
ぐらいだろうか。

とにかく、物価のコントロールは最終目標ではなく、
GDPの安定成長すなわち経済の活性化により人々の
生活が向上していく事が経済政策のそもそもの目的なのだから。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 10:34:26.06:KTIWPlv3
米朝開戦前夜で韓国ウォンは叩き売られ急落
ttp://www.zakzak.co.jp/eco/news/170810/eco1708100013-n1.html
半島有事に対して脆弱である実情が露呈

米朝間の緊張の度合いが従来と明らかにステージが上がったことで、
世界同時株安変が生じている。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 15:32:46.06:CS6CAFrf
既にインフレ率あがったときに、コストプッシュ、スタグフだのほざいてたろ
で、今は雇用やら内需がそこそこ良くても、物価が低迷してるの一点のみでリフレは失敗

で、今後インフレ率があがってきても格差ガーと 何が何でも批判だけしたいやつはいるわけ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 19:11:18.79:byQC0ZQ9
為にするイチャモン
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 19:39:30.08:q+zIrlKj

当然じゃん
物価が上がって景気がよくなる、
とリフレ派は主張してたんだから、
一部でも間違ってりゃ叩かれるわ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 20:16:36.59:CS6CAFrf
消費税前のが景気よかったけどなw いちゃもんつけたいだけww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/11(金) 21:36:16.94:UM9Onp0H
物価って給料も入ってるからね。給料下がってるから、
物価は下がってるよ。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 22:08:17.19:gevGxutZ
米国債買えとかってのはアホかと思うけど
一人30万配れってのだけは同意できるんだよな
もはや金融政策じゃなくて財政政策だがw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 22:21:50.15:oKgW1Nwx
ベーシックマネーとか給付金はなんか微妙な気がするけどなあ
とりあえず金配ればいいんだろ?みたいなうっすい理由が透けて見える
働いて稼いでお金をもらうっていう基本的な労働概念の方が大事だと思う
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/11(金) 23:32:44.36:QaAzgIwK
給付金は別に政府が金使ってるのと変わらんよ。
誰が使うかっていう選択の話でしかない。

稼いでないのに使うことを問題視するなら政府は自分で金稼いで使えって話になってしまう。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 06:22:34.33:+3/kJYeJ

給料は平均して上がってるけど、一律には上がってない。
上がっている人と下がっている人が混在する中で平均して上がっている。そしてあなたの給料は下がっている。
御愁傷様です。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 06:26:43.08:+3/kJYeJ

給付を受けて可処分所得が増えれば消費が増える。
停止しているエンジンにイグニッションキーを回して
セルモーターでエンジンを強制的に回すようなもので、
消費が増える事で仕事が忙しくなり、その忙しい
仕事をこなす事で給料が上がり、上がった給料から
また消費を増やす、と言う好循環を生み出そうと言う試み。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 06:44:44.24:KFFsPZ2I
リフレ派はリフレ政策で
日本国民があまねくその恩恵を受けて
給料が全体的に増えていくと言っていたけど
儲かってるのはリフレ派のみなさんだけのようなきがするな

ああああああ
朝っぱらから上念先生に抱かれたい

もう じょ って打ち込んだら上念先生に抱かれたいってでてくるぞ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/12(土) 08:07:23.45:oTlRwuZx
日本会議首謀者 日本政財官界のドン安倍洋子
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/min/1502469841/
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/12(土) 10:48:40.48:09KTCLFU

上がってるって言ってもインフレ目標2%には届かないでしょう。
平均して1%くらいか。消費税増税が物価目標を下げたね。
後、社会保険料の増税か。財務省と厚労省が増税してるのか・・。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 12:46:56.72:l0zwqjHc

格差が大きく開いていってる状態で、所得を平均で出すってのがもう悪質だよね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 13:57:45.19:tq1VfGgd

そう、この給与問題はマクロで根本解決は難しい。
確かにデフレからの脱却過程において、
ブラック企業が淘汰されていく、と言うトレンドが
生まれることは確か。しかし、それだけに全てを
委ねる訳にはいかない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 15:05:43.43:vlKhdnQs
安倍もリフレ派のペテンに気付き始めたようだけどなw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 15:12:09.49:5NiC2bip
気づいた上で緊縮財政続行してるんだとしたら救いようがない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/12(土) 16:45:26.60:oTlRwuZx
上念って頭わるそ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 16:51:37.24:tq1VfGgd

頭悪くないと思うよ。君は上念にディベートで勝てる自信があるようだね。その自信はどこからくるのかわからないけど、理解が浅いと返り討ちにあうよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 17:21:35.99:3LkfQxEc
想定問答w

土民 ずっと財政が足りないって言ってんだろ!この嘘つき
上念 だから、私もずっと日銀が金刷って国民の皆様にお配りすればいいとずっと主張している。一体なにを聞いてるんですか?

ヘリマネ論だされたら勝ち目ないねーwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/12(土) 18:20:54.35:09KTCLFU
財政出動の一番効果があるのは
消費税5%と社会保険料を2014年支払い額まで減額。
 
そうすれば消費税分儲けようと外国から金の密輸がなくなる。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 22:00:10.33:yVpwjm/6

マネタリーベース増やすだけではデフレ脱却出来ない、
と認めることになるが、それでいいのか?上念
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 22:27:04.92:3LkfQxEc
高橋の作ったアベノミクスが正しい。消費税は失敗。土民は不要。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/12(土) 22:59:50.22:KFFsPZ2I

上念先生 巡回ご苦労様です

たしかに上念先生の言う通りだと思います

リフレ理論とかいう非現実的な理論を
いかにも本当っぽく話す技術で
上念先生よりすごい人はいないと思います

ああああ 
上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/12(土) 23:09:29.12:dKqIaZm4
報道特集
アベノミクスの生みの親、浜田宏一氏

「1の矢(金融政策)が効くのは非常に難しくなってきている。金融政策だけでは効かないから財政政策のほうも助けてくれと」

「私は金融政策だけで大丈夫だと思っていた」

「2020年迄のプライマリーバランス黒字化(財政健全化目標の達成)を先送りした方が国民には役立つ」

ttp://pbs.twimg.com/media/C3QCp2DUYAA04Xj.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/C3QCp2iVUAEYeMP.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/C3QCp3BUYAAxeGN.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/C3QCp24UkAAVWu6.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/13(日) 05:55:03.86:rH5fwAvz
       ■ 日本会議のスポークスマン ■
      ____            _____
      /i!i!i!i!i!!i!ヽ          ソi!i!i!i!i!i!i!i!i!\
    /i!i!i!i!))ノi!i!\       /i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!\
   /i!i!/⌒⌒ヽi!i!i!ヽ     /i!i!i!/`´””\i!i!i!i!i!ヽ
  /i!i!/        |i!i!i!|     |i!i!/       `li!i!i!|
 /i!i!i!| ⌒    ⌒ Vi!i!l    |i!i!| _ノ   ヽ_ li!i!|
 |i!i!ii!| -=  |   =- |i!i!i!|     《|  /・) (・ヽ  |》
 |ii!i!i!|    (__   |i!i!i!|     し|   <_ _ >   |J
 Vi!i!人 ( -=- )ノi!i!i!/      |  /   \  |
.  \i!i!i!\   /i!i!i!/       \( <ニニ> /
    \i!i!) ̄(i!i!/       _,,\_ー__/___
     / | |_| | ヽ      ,r':::::/::::|/▽ヽ|::/:::ハ
    | > |  | < / |      /::∩m::::| λ |:::::〉:::|::ヽ

     危井よしこ          アホ山繁晴
   戦争ブッ始めて       安倍さん叩きは
   儲けたいのサ〜       中国工作なんです
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/13(日) 06:13:16.42:gu3uyqCb
青山似てねえ〜
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/13(日) 07:44:29.03:oL1bbYMM
あああ 暑い

気温はぐんぐん上昇するけど
期待インフレはなかなか上昇しない

マネタリーベースはどんどん増えているけど
賃金は下落傾向

あああ お盆休みだからこそ上念先生に抱かれたい!!!!!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/13(日) 08:42:53.61:kx0cI6CR
世界も注目せずにはいられないキチガイっぷりttp://news.mynavi.jp/news/2016/10/14/061/images/002.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/13(日) 10:03:35.19:+mQ3RnRm
上念のチンピラなやり方が気に食わん
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/13(日) 11:13:21.84:+drj6WUu
上念は倉山とべったりだが田母神とは距離を置いている
この辺は世渡りに長けているな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/13(日) 15:09:59.00:cWoRajjf
反リフレのキチガイ理論言う奴もいなくなって平和だな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/13(日) 17:29:00.59:rH5fwAvz
      /        __ _   \
     / ,   ,       __ ___  ` 、
    ,/  /                   ヽ.
    ノ    ノ    /===    ===
    /       ",二ヽ.  _ヽ.  l  lノ_へノ
    /  ノ       (_#リ ゙T`’ノ / (rリ`y゙
    ソ´,-、   -` ー--‐ "    { ー-' 
    | ,f^ソ     ゙ヾ"´      \^ヽ.|
    | に(    U       j ,..   ヽ .|
    \` ' j          ' イ_ `  ノ'" i
      ゙‐-'        /,. ‐-、     ノ 安倍さんね
       _}       / |----二ニフ ノ アレね実はね
      人\ヽ.        ! r'二ヽ / /  無実だったん
    _「  \  `  、   ` ̄ ̄ /    ですよっ!!
 _ ノ     \    、 __ ノ
          \         \

    ウソハッピャクダナーヲイ [嘘八百田尚居]
        (1956〜現在 日本)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/13(日) 17:42:24.53:4QaO05h/
田原「天皇の御言葉聞いた?」

百田「聞いてない」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/13(日) 19:42:15.45:oL1bbYMM
ああああ 墓参りしてたら
上念先生に抱かれたくなってきたーーー
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 01:49:23.55:vwtzlJsW
上念って2chでもこんな扱いなんだな
まっ、当然かw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 02:16:39.90:5TOgtcOc
このスレ以外では2chですらほとんど誰も知らんぞw
ν速や嫌儲ではたまに高橋洋一の名前が出るが
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 07:23:30.45:jFozusBS
そうやって上念の影響力を過小評価したがるんだよな。
自分に言い聞かせている。
あんな奴大した事ない。あんな奴知られていない。
あんな奴影響力ない。そうしてムリクリ自己暗示を
掛けようとしているのに頭から離れない。

どんだけツンデレなんだよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 07:41:10.26:rBZXfGbQ
酸っぱい葡萄理論かな?

たしかに
リフレ派は財務省に操られていない
リフレ派は財務省の手先ではない
リフレ派は財務省の方針をアシストしたわけではない

って思ってるよねw

あああああ お盆なのに今から仕事に行かないといけないのに
上念先生に抱かれたくなってきたーーーーーーーー
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/14(月) 09:49:38.04:CVcd3L5f
上念も金融緩和だけは正しいんだよな。
 
為替条項や移民推進のTPPとか日米FTAとか推進してるのが
意味がわからない。まぁ世界経済領土を日本にもって感じか。韓国73%だもんな。
 
はっきり言って韓国経済は最悪だけど。
上念は韓国で就職すればいいのに。自由化した韓国で。
 
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 10:20:24.51:L5yHCJUC

パソ中平ちゃんの子分の子分だと思いますよ。

第一次安倍政権から天下りほとんど円滑化の美名でパソの独占になりましたし、岸や高橋の意見に絶賛はしても異は唱えないでしょ。そういうことだと思いますよ。
いうなれば阿呆を引っ掛ける係そう考えると物凄いしっくりくるのが上念さんだと思います。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/14(月) 11:38:27.49:CVcd3L5f
一時期TPPの為替条項で1ドル99円になったしね。
まぁトランプが壊したけど、もっときついのを日米FTAでやるって言ってるからね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 12:21:33.49:L5yHCJUC
上念さんの説の最近でもないけど僕的に面白く思ったのはTPPで甘利さんアメリカに勝った甘利さん凄いみたいな感じだったけど、勝ってる側がなんで白髪に変わってんねんとツッコミたかったですね。

負けて押し込まれてるから気苦労で一晩で白髪になったならわかるんですが、勝ってるのになんで白髪になるのよって周りがつっこまないのが不思議でした。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/14(月) 12:26:32.65:lTZYeuPK
    / ̄ ̄\_
  /      \
  /      /ヽ |
 |  ///  | |
  \/\  /ヽ /
  (( ^  )  ^ ))
  ゚∧  ノ・・ヽ ∧゚
  )人  ⌒  人( 職務手当出ています
    >┬┬<
  | ヽ_ノ |

   安倍 昭恵
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/14(月) 12:48:26.07:nESDsVDp

そもそもどこの情報で勝った負けたが分かるのやら。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 13:02:50.12:L5yHCJUC

ですよね。だけどTPP亡国論いってたやつは土下座しろっていってたんだから、上念さんの中では最低でも交渉で日本が勝利してないとその発言はでないですよね(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 13:07:52.64:H0bzblV6

試合に勝ったホセ・メンドーサも勝利後白髪でしたよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/14(月) 13:12:51.71:nESDsVDp
ちなみに、中野剛志の情報源の1つはこの人。

まつだよしこ 翻訳家
「Facebook公開グループTPPって何?」の管理人グループの一員として
TPPに関する情報を収集し、TPPに関する正しい情報を発信する活動をしています。
米国上下両院全議員宛に自民党決議文および農水委員会決議文を送るなど、
海外への情報発信にも力を入れています。
ttp://asread.info/archives/author/matudayoshiko
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 14:13:33.29:iTK8L5PP
世界で一番リフレ派に優しいのは間違いなくこのスレだろうな

普通は、カルト経済は門前払いなんだし
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/14(月) 15:26:13.61:lTZYeuPK
有本香さん (整形前)
ttps://dl1.getuploader.com/g/nokkesan/502/001.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 17:32:20.93:L5yHCJUC

ホセさんがなんの人かわからないんですが、なんの試合中に髪の毛変わる現象が起きたんですか?YouTubeとかニコニコ動画拝見できます?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 17:42:08.57:jBRhrbTH
楽勝なら気苦労は無いが、接戦の上の勝利なら疲弊はするってだけの話では
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/14(月) 17:57:48.23:CVcd3L5f
まぁTPPは日本だけ7年後に再度規制緩和と
為替の規制強化の交渉とかあったからね。
 
勝ったって7年後の日本だけ譲歩交渉とかわかるのかなと。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 18:59:14.33:L5yHCJUC
名前は忘れましたけどアメリカの代表の人はニコニコ笑顔で、甘利さんが白髪になり疲れた顔してて勝利と言いはれるほど愉快な頭してないもので上念さんて面白い人だなと。

むしろさも苦労しましたと日本人にアピールするために白髪に染めたんじゃないかとしか思えませんでしたけどね(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 19:14:03.99:5g2Ju1Z2

いや、冗談で書いたんですが一応ソースは明日のジョーです。ジョーが白く灰になった試合の相手ですよw
ジョーは燃え尽きましたが、対戦相手のホセ・メンドーサも髪が真っ白になりました。創作ですよ。けど、それはそれだけ激しい攻防だった事を表現した訳ですね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 19:29:53.46:L5yHCJUC

アニメの話でしたか。甘利さんも明日のジョーアニメの真似して苦労しましたといいたかったんですかね。明日のジョー知ってる人ならそれ見て嬉しかったり感動したりしたのかな?

政治家にならずに役者になればよかったんじゃないですかね(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 20:06:19.08:jBRhrbTH
明日のジョーを知らない上に
人は真似すれば白髪になれるって認識なのか
ほんとに日本人なのか疑問になるレベルの発言だな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 20:08:12.21:jBRhrbTH
上念は中国とかにも挑発的な発言が多いからそういう方面からも恨み買いやすいのかもしれんな。
反リフレ連中がのきなみ日本語の解釈がおかしいのもその辺が原因なのかな?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 20:16:51.79:rBZXfGbQ

日本語の解釈がおかしいとは例えばどのあたり?

デフレとは貨幣現象であり、マネタリーベースを増やせばデフレから脱却する

とか、発言するリフレ派の方がよほど浮世離れしているのでは?

ああああ

上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 20:22:52.60:jBRhrbTH

反リフレ連中は明らかに金融緩和だけでデフレ脱却に向かっているのにその現実を見ようとしないってのはデータの解釈に問題があるな。
学力と日本語能力両方駄目ってことだな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 20:28:54.63:5TOgtcOc
リフレ派って金融緩和でデフレ脱却できるんなら増税しても構わないよね?ってロジックで財務省の増税路線に利用されたんだろ?
っていうかそもそも増税のせいでデフレ脱却できなかったとか言い訳してるくせに、デフレ脱却に向かってるとはどういうこと?
言ってることが滅茶苦茶だな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 20:42:10.80:rBZXfGbQ

おっと 正論を書き綴るのはそこまでだ!

あんまり調子に乗ると
中央大学弁論部のペテンが炸裂するぞ

痛い目に遭いたいか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 21:30:46.06:jBRhrbTH
反リフレ連中はデフレが悪化していっている状態と
デフレ傾向から改善してインフレに向かっている途上の状態の違いを一体何で判別してるんだ?

雇用が改善して、GDPが伸び、株価も上昇している状態をインフレに向かってないと判断するというなら
一体何をインフレの兆しと見ているのか問いたいものだが。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 21:34:59.86:dE3BIBOS

土建派のアイドルさえ脱出スピードって比喩を使ってるのに、どうしてそんな反問ができるの?

>金融だけでデフレ脱却できるなら増税してもいいよね?

増税が景気回復の重荷になる事ぐらいわかるよね?
景気回復の重荷って事は、リフレにとっての重荷なんだよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 21:56:16.97:5TOgtcOc
その増税を容認してたのはまぎれもないリフレ派なんだよ
お疲れさんw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/14(月) 22:00:59.20:rBZXfGbQ

実質賃金とか消費者物価とかエンゲル係数とか
日本人の貯金額(中央値)の減少とかです

日本人があまねく豊かになるのが量的緩和と言いながら
結果的に豊かになったのは
株式で一山当てた人とか
アベノミクスの御用学者とか
派遣業の会長とか

ごくごくごく一部の人だけでなんですが?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 00:26:54.28:aFFqO3At
アベノミクスで既にインフレにした実績すらあるのに、何いってんだここの土民共はwww
消費税で一時的に消費とデフレーターが落ちたところで、オリンピックまで景気拡大とリフレは続きそーだねー。

土民は頭が悪すぎて完全雇用目前の今の状況を冷静に判断できないんだろw

日本経済が良くならないようにパヨクと一緒にお祈りでもしとけ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 00:56:39.92:P7KxhRt8

明日のジョーのネタを甘利さんがパクって交渉で苦労したせいで白髪にしてみたらおっちゃん連中が喜んだってだけでしょ(笑)

明日のジョー知らないと日本人じゃないってあなた無茶苦茶いいますね(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 01:10:16.24:P7KxhRt8
過労死した人とか、ノイローゼになるほど仕事してる人でも一晩で白髪になったなんて話聞いたときもないのに、上念さんの話を鵜呑か明日のジョーのファンなのか知りませんが甘利さん苦労したから一晩で白髪になったなんて話をしたら漫画の見すぎって笑われちゃいますよ(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 01:14:51.90:k9SyJDrW
財政出動の効果は限定的と言った上念と100兆円のインフラ投資をやれと言った中原
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 02:14:22.69:z9ISu4VM
金融緩和を行わないと財政の効果は限定的と言われてるだけで
金融緩和してたら効果はあるだろ。

上念も1人辺り月30万円の給付金を提言してるし財政の効果が限定的だなんて思ってたらこんな提言はしない。
これなら確実に1年どころか、数ヶ月でインフレ目標の達成は可能だろうというのはほぼ合意を得られる話だと思うがな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 02:42:46.81:EQxJLGb3
だから給付金出さなきゃいけないなら、
金融緩和だけではデフレ脱却出来ない、と認めてるのと同じ

金融緩和だけで充分と言ってただろ、リフレ派は
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 03:30:19.40:7s4g6buV
     イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、
    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
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    |リ -・‐  -・- Y:.l
     ,i    l l_    ル. A問題を取りあえず批判
     : i   ‥    'ノ  思想観を無視してまた批判
     、  ー-―´ /ミ  自己中なB思想を言い出す
       \ ` ̄´/ト   だから安倍さんは問題ない!
     _ _ />―</\_ _
   ' ¨:.:.:.>:.l : /:.:.:.:.<:.:.:.¨‐‐-_ _
     KAZUYA Channel
   京本和也 (帯広工高卒)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 03:55:31.62:k9SyJDrW
期待形成できなかった時点でリフレは、完全死亡なのに気づいてない信者

当然バーナンキ、クルーグマンに見捨てられてることに気づいてない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 07:29:44.18:1/FpCEqr
もう2チャンネルのリフレ派ではつまらんな

そろそろ高橋洋一あたりが降臨しないかなぁ
東大の数学者に経済理論で
確実に言い負かせるから
優越感に浸れそうだし

もちろん ハンデとして時計泥棒というワードは使わないし
竹中平蔵の三番煎じとかも言わないw


でも やっぱり上念先生に抱かれたい(朝から)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 07:47:32.00:z9ISu4VM

金融緩和だけでデフレ脱却できるなんて誰も言ってないな。
初めからリフレはインフレ期待を高める事が主軸。
金融緩和はその主力の手段の1つであって最重要の必要条件。

消費税増税という妨害があったのだから、それを解消するために
その他インフレ期待を高める手段としてリフレ派は追加緩和や消費税減税、給付金、供給制約に問題の出ない範囲での必要な公共事業の積み増し、教育の無償化、再分配の強化等を提言し続けている
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 07:54:06.05:EQxJLGb3
上念「日銀は単独でインフレを起こせる キリッ」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:12:29.62:8gz8kAvP
金融緩和のみで脱却できるとタカを括っていたが、出来ないことが判明したというのが
正解だろうな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:13:06.62:EVo+yDwO

ごくごく一部の人じゃ断じてありません。過半数の人がプラスになってるはずです。あなたの社会の見方が歪んでいるだけです。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:16:16.26:z9ISu4VM

その日銀が単独でインフレを起こすための手段もいくつも提言されているな。

まず無難な線としては追加緩和。これを国債を買い尽くすくらいまでやってしまえば借金問題も無くなり、緊縮の不安が減る。
近い路線として買える品目の拡大等で国債以外を購入して行き緩和量のさらなる拡大を行う方法。

次に国民配当の仕組みを利用して給付金を日銀が直接配る方法。政府を介さずに日銀が不況と判断した場合に給付金を行える仕組みを作ることで日銀のインフレ期待のコントロール能力を高めることができる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:19:10.25:EVo+yDwO

ネタバレするなら甘利氏は元々白髪混じりで、それをバッチリ黒髪に染めていたんですね。それを、白髪染めをやめただけなんですね。いわゆるイメチェンした訳です。

それを周りが面白がって、TPP交渉の激しい神経戦によって白髪が増えた、と言う都市伝説を作り上げたと言う訳です。


甘利神拳と同じですw

相手を触れずに倒す!恐るべき暗殺拳!『甘利神拳』
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:22:19.86:z9ISu4VM
染めるのやめても一晩で白髪にはならんぞ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:30:41.03:EVo+yDwO

世の中は先回りして動く人がいるんだよ。
その先回りに動くって言うムーブメントだけでも
実際に指数に変化が起きる。その指数の変化は僅かなものだけど
その僅かな指標の変化につられて動く人も出てくる。
その僅かな指標の変化につられて動くムーブメントにも、
指標を僅かに動かす力がある。
この変化に反応する度合いやスピードに差があるものの、
必ず反応する人がいる訳だけど、どうしたって我は動かじ、と言う人もいる訳だね。ほんと千差万別なんだね。

リフレ派ってのは、ある意味ではこの反応は各自に任せて、
最後まで我は動かないよ、と言う人が動かない事で損をするぐらいになる状況を待っている訳。つまりリフレ脳に凝り固まっていればいるほど損しますよ、と言うね。

こうした状況にまで持っていく事が、リフレ派が期待している事なんです。つまり、金融緩和だけで期待が変わり、そして物価にまで変化をもたらしたじゃないか、と言うのが理想っちゃー理想なんですけどね。

日本のデフレマインドは根強すぎた。そんなに理想的には進みそうにない状況だと現状把握し直したリフレ派は、
要はこびりついた汚れを落とすような感覚で、財政出動もやれと言い換えてきた訳ですよ。

言うなれば、金融緩和なんて効かないと言う連中、我は動かんよ、と言う連中は、リフレ派にとってはこびりついた汚れと同じw

お前ら頑固な汚れはやっぱり高圧洗浄機だけでなくブラシ併用しないと落ちねーなwみたいな感覚なんですわ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:37:16.53:EVo+yDwO

だから一晩で白髪になってないですよ。小田原攻めの時に用いた一夜城と同じで、定期的に行なっていた白髪染めをやめたら徐々に色落ちしてくるでしょう?
その間、あまりテレビ等に出なかった訳だからね。
で、いい感じに脱色した頃合いになってテレビに出たら、一夜で白髪になったみたいな印象になった訳です。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:38:47.06:EVo+yDwO

一部書き間違い。
リフレ脳に凝り固まっていたら損をしますよ×
デフレ脳に凝り固まっていたら損をしますよ○
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 08:42:26.44:EVo+yDwO
一連のリフレ派の主流は金融緩和だけでほぼリフレは成し遂げられると思ってましたが、上念さんあたりは最初から財金一体を他の人と比べたら強めに主張してましたね。
それこそクルーグマンよりも早くに。
『日銀貴族が国を滅ぼす』でもヘリマネ理論を超オススメしてましたね。2010年の事ですよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 10:01:14.29:kclzq1EG
日本だけ7年後に譲歩約束しただけ。
ワイロ甘利なんて7年後の譲歩交渉には関係ないだろ。
 
TPPに為替条項入ってたのはびびった。1ドル99円とかやばかったよ。
まぁ今は少し回復してきたけど。知的財産の70年もトランプが潰してくれた。
プーさん使い放題だよ。習近平は喜んで欲しいね。規制してるけど。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 11:36:32.75:z9ISu4VM

その場合白くなるなら根本からだな。
黒染の色落ちは短期間ではほぼ無い。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 12:04:24.12:7s4g6buV
     ___
    /:::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::人::::::::::::::::ハ
  |:::::∠= \(\__:::::|
 人:::[・ ̄]-[ ̄・]:::ノ
   (  ̄.| |  ̄ )
   .l\ (_) /l  日本会議なので!
   < <ニ> >  安倍さん擁護します
    .\__/レ
  / ̄Vヽ▼/V ̄\
  |  |  .V▲V  |  |
  |  |   .▼   |  |

    竹田 恒泰
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 12:06:20.21:kclzq1EG
まぁ甘利は頑張ってたかもしれないけど、7年後に日本だけ譲歩の交渉って。
譲歩か先送りってイメージ。
 
ヒラリーが大統領なってたら終わってただろ。ヒラリーを負かした原因の
メキシコやイスラム難民に感謝だな。
 
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 13:05:31.71:k9SyJDrW
金融緩和だけじゃデフレを脱却できないって、最初から思ってたら藤井を叩く必要は全くなかったよな

その後中原が藤井化したのが笑える
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 13:45:40.00:kclzq1EG
第一何で大統領選挙中に安倍はヒラリーに会いに行ったんだ??
馬鹿じゃないのか・・。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 13:50:15.22:EVo+yDwO
安倍がヒラリーに会いに行ったと言うよりは、
ヒラリーが安倍に会って日本とは蜜月だと選挙アピールに
利用しようとしただけのこと。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 14:21:08.39:z9ISu4VM

藤井は何を叩かれてたんだ?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 16:39:05.06:P7KxhRt8

ナイスツッコミです。僕も同じこと思いました。正直甘利神拳とか上念さんラジオでもおっしゃった記憶ありますが、漫画やアニメファンを喜ばすためにああいった発言するんでしょうね。


しかしネタはネタ。甘利さんも上念さんみたいなアニメファンを喜ばすような、いわゆる隙間産業的な人達を狙い撃ちしといたら庇ってもらえる。くらいの気持ちでやったようにしか思えません(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 16:46:56.07:P7KxhRt8
確か上念さんは50代だと思いますが、いい年したおっちゃんのためにアニメや漫画の例をあげてオタクにも解りやすく説明しているだけなのに、上念さんがいったこと真に受けてるというなら正直気持ち悪いですね(笑)


うちの父が同じこといったら軽蔑しますよ(笑)


ここにも明日のジョー知らないだけで日本人じゃないみたいにおっしゃったかたがいましたが、家族に軽蔑されてないか心配です(笑)

上念さんはあえてオタクの方々を楽しませるようにいってるとしても、上念さんのファンはよい言い方をするならば童心を忘れない。悪い言い方をするならばいくつになっても中二病といった方がいいですかね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 16:49:09.54:P7KxhRt8
本気で上念さんのおっしゃったように、甘利さんの白髪は交渉で苦労したからと思われるかたはネタをネタとして思わず、非常に騙されやすいと思いますので詐欺にかからないように気を付ける方がいいですよ(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 17:56:44.57:vru1HMZH
あしたのジョーは40〜50代のハートを直撃しますw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 18:49:41.46:z9ISu4VM

白髪染めやめて白くなったって方が嘘なんだからそっちに騙されてる方が危ないんだが。
つーか心労で白髪になるというのは日本人なら普通に知ってる共通認識でそういう表現は多数の作品で使用されてる。
それを知らないってのはかなり日本人離れした感覚だってのは理解しといたほうが良いぞ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 19:04:04.25:kclzq1EG
相当譲歩したから心労だろ。最後はワイロで最悪だし。
 
 
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 19:04:40.79:P7KxhRt8

直撃ですか(笑)
上念さんは煽るのが上手なんですね。おはよう寺ちゃんでよくアニメの名前出しますがわからないの多数でいい加減コメンテーター失格だと思います(笑)



あなたが日本人か?と聞いたかたかな?
多数と言われましてもリアルでありますか?というのが昨日からのこちらの指摘ですよ。

自殺にまで追いやられるほど心身ともに衰弱した人とかでも聞いたときないですけどね。

ネタで髪を白くして庇ってもらいやすくするためじゃないかと昼間も書きましたが、多数とはちなみにどんなのがあるんですか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 19:07:07.62:P7KxhRt8

あと、昨日のそちらの言葉は明日のジョー知らないから日本人じゃないみたいな書き方ではなかったでしたっけ?

懐かしのアニメ特集とか見ませんから知りませんよ。まだおっちゃんではないですし(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 19:17:40.38:P7KxhRt8
これですね


> 明日のジョーを知らない上に
> 人は真似すれば白髪になれるって認識なのか
> ほんとに日本人なのか疑問になるレベルの発言だな。

僕がいってるのは明日のジョーを見ていたおっちゃんたちに苦労しましたとパフォーマンスのために、明日のジョーのホセの真似して白くしたのではないのということです。
人は真似すれば白髪になれるってとの一文。そちらの日本語の方も意味不明ですよ。
パーっと書いて意味判らなくなる文そりゃ多少でるのに日本人なのか、などとくだらない煽りはやめましょうよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 19:39:24.89:1/FpCEqr
あああああ

お盆が終わる前に上念先生に抱かれたい

金融緩和が終わるまでに上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 20:03:36.31:EVo+yDwO
上念「あしたのジョーは日本人の教養です」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 20:57:04.74:Mr+AMz5j
上念 司@smith796000
来年デフレになるって痛い予想している奴は本当に大丈夫なんだろうか?
留保条件付けないと言論人or芸能人としても終わると思いますよ。
15:33 - 2014年12月7日

上念 司@smith796000
山賊スポーツフィッシングに続き、日本魚拓クラブ発足です!
「来年絶対にデフレになる!」とか豪語している痛いエコノミスト&芸能人を
徹底的にマークして魚拓取りまくります。来年の今頃は大糾弾大会!
楽しい大衆会見になりそうです。さぁみんな頑張ろう!
21:04 - 2014年12月7日

上念 司@smith796000
いま「来年絶対にデフレになる」とか豪語しているひとの魚拓を沢山集めて、
来年のクリスマスのブーメラン、じゃなくてプレゼントにするってどうよ?
みんなでサンタさんになろうぜ!!
16:25 - 2014年12月9日

上念司「2015年の日本の景気が好転する5つの理由」
ttps://www.youtube.com/watch?v=PB5hOWsvmtY
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 20:57:29.76:Mr+AMz5j
◆上念のガイドライン◆

「高橋洋一先生の試算によれば〜」=自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば〜」=権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」=自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」=コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです!」=俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」=私は新自由主義者じゃないよアピール

★日本の危機管理はここが甘い(上念司:著)
騙しのテクニック(プロパガンダの基本) p.172〜

@ 議論をするな、印象を操作しろ
A とにかく繰り返し語れ
B 物事を逆さに捉えろ
C 壮大なスケールで語れ
D 思考停止のキーワードを作れ
E 最悪でも両論併記に持ち込め

●上念教(新興宗教)マニュアル

1、単純な善悪の二項対立にする
2、矛盾が出ても相手に責任を押し付ける
3、初めは優しく、徐々に厳しくする
4、巧妙な資金収集システムの確立
5、自分は矢面に出ない&過度な権威づけ
6、教義は様々なもののパッチワーク
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 20:57:58.75:Mr+AMz5j
リフレ派十訓

1.リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2.常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5.タイムラグを上手く使え。

6.「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7.批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9.反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 20:58:33.11:Mr+AMz5j
489 : 右や左の名無し様 (ワッチョイ bb6e-8lb6) 2017/02/26(日) 11:43:34.48 ID:FWOepAHa0
HANII-METAL?@oo_haniwa_oo 13時間13時間前
トーク終了後一斉に写真撮影タイム
ttp://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/C5gLTCRUoAAb_cE.jpg

上念塾経済セミナー?@jyonenjyuku 2時間2時間前
上念塾経済セミナーにお越しくださいました皆様、誠にありがとうございました。
撮影されたお写真をどんどん拡散お願いします。
次回上念塾経済セミナーは5/27開催予定です!
ttp://pbs.twimg.com/media/C5jWoy8U0AASCO1.jpg

gamaお〜!@yasugama
貞子でスリラー#上念塾
ttp://pbs.twimg.com/media/C5hE7oaU8AASe4x.jpg &#128064; 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 20:59:02.93:Mr+AMz5j
上念先生欲張りセット

ttps://pbs.twimg.com/media/DC91SOUUwAQSJ6j.jpg

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金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 21:51:15.33:P7KxhRt8

上念さんならいいそうですね(笑)
明日のジョー30代から下は知らないですよ。下の世代に変なもの教養扱いで押し付けるな(笑)


3番目の画像とかって怪しい集まりみたい(笑)
貞子ってリングでしたよね。
なんか上念さんって堂々とした怪しい宗教家って感じですね。どういう人達がこういうの集まるのかちょっと想像できない(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 22:00:43.15:z9ISu4VM
明日のジョーはネタ画像としても色々貼られてるから若くても知ってるぞ。
お前がやってるのは若さアピールじゃなくてただの世間知らずアピール。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 22:58:51.76:UuJmD3gI

熟成とかこのスレのリフレ儲みてると、創価公明板でたまに湧く、末期の創価脳と似てると思う事が度々あるから
やっぱカルト教祖の素養はあるんじゃないかな?w

因みに、創価公明板でペラ儲が先月二人もいたwwwwwwwwwww

今はペラから三橋に代わってるかもしれんけどw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 23:00:40.80:z9ISu4VM
反リフレは創価公明板住人か。なるほどね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 23:18:32.84:aFFqO3At
ペラから三橋って更に悪化してんじゃんw 救いがないねww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 23:21:17.55:UuJmD3gI

ここは偶にしか来ないけどな
メインは向こうで主にカルト宗教(創価等の正宗系カルト)の出鱈目教義批判だけど

何が成程なんだか解らんけどw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 23:26:17.04:kclzq1EG
ペラから三橋のペラが酷すぎて、
ペラから治らないだろ。TPPで7年後に譲歩交渉だっけ。
ペルー人入れようっての。ついでに紫ばばぁの為替条項で円高にって。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/15(火) 23:34:10.21:UuJmD3gI

ペラ儲っていっても経済より、マスゴミ批判とかシナ批判とかの影響が主だったみたい
ペラの動画のリンク貼ってたから、今更カルトリフレかよw

つったらキレられたのよ

カルトとはなんだ、創価と一緒にすんなよ
って具合でねw

とりあえず、このスレやブログ等の引用で、ペラがペラペラだと説明はしておいたよwwwwwwwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/15(火) 23:56:25.61:P7KxhRt8

あなたの中ではそうなんですかね?じゃあ今度TPP交渉で白髪に変わった甘利さんを見て誰を想像するか若いのに聞いてみたらいかがですか?

明日のジョーのホセって答える人若くなればなるだけいないと思いますよ(笑)

そもそも明日のジョーを必死で日本人に有名アピールしてるのかわからないんですけど、ひょっとして上念さんのファンですか?(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 00:12:58.14:pcTPxoBA

なんでそこまで必死にあしたのジョーを知る人ぞ知る扱いにしようと必死なのかわからんが。
漫画のシナリオ知らないくらいそこまで恥ずかしい話でもないのにえらく必死に抵抗するね。
皆は知ってるけどあんたは知らなかった、っていうそれだけの話だろうに。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 01:13:23.35:RJ5xeOQ5
明日のジョーは確かに有名な作品ではあるけど
ここアニメ板じゃないんだから知らない人がいてもおかしくは無いだろ

それを知ってるのが当然みたいな風潮は如何なものか
特に若い人には馴染みないんじゃないかね

ガンダムネタのペラと特撮ネタのカリスマにも言えるけどな
特にいい歳して桜で寒いガンダムネタやってたペラってマジで恥ずかしいと思わんのかね

ま、恥なんてあったら
な言動なんて普通しないかwwwwwwwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 01:50:47.01:pcTPxoBA
明日のジョー単体ならともかく、
心労で白髪というそこらじゅうで使われてるネタを知らないまでいくとかなりおかしいけどな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 01:51:57.10:pcTPxoBA
現実の原理的には心労で黒髪が抜ける、隠れていた白髪が目立つようになる
というような原理らしいぞ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/16(水) 02:27:54.36:TMs8DrxF
心労といったら白髪よりハゲを連想する人もいる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 04:46:10.50:cYcaTOgx
その時代時代の流行り物を、知っているのが常識だとして知らない人を非常識のように語るのは何も年配の方だけではありません。
若い層が知っている流行り物を知らない年配層に、遅れてるように言うケースもあります。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 05:57:46.29:S2kLsb8A
上念と上祐
カルトという点では、同じでは?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/16(水) 06:12:15.26:4MfIWDFg
        ______   
      ./:(::(:::(::::):ノ::ノ:: \      )  ノ
.) (    /ミ:l^  ̄\/ ̄⌒^lミ::ヽ     (  )
( ノ   ./ミ:|  #        |ミ::|      ) ノ
) (    |ミ丿  .ヽ | | / _ ヽミ|     ( )
i.i    .|ミ|   \ヽ ノ/   .|ミ|     ).(
l     (6==〈-・-〉=-・-〉==6)
     (_|   ⌒.(.。。)    |_)   安倍ちゃんは
      |   ./::|::|:::\   |    俺が守る !!
      |  .(:::::_へへ_:::::)  |
    _−ヽ  ::::ヽ二ノ::::  ノ−_
― ̄  /  ヽ___( ::::: )__ノ  \  ̄――_
           ̄  ̄
        須豚 慎一郎
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 10:58:05.74:yuyhhOXc

それは上念さんの経済学にも言える話ですな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/16(水) 11:27:05.22:9nq0ybOA
譲歩したんだから心労だろ。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 13:09:37.72:8H+Pbqpb

みんなは知ってると言われましても(笑)

試しにクイズ装って甘利さんの白髪じゃない写真の見せて一晩で変わりましたと白髪の見せてみてくださいよ。

若いので明日のジョーのホセみたいとはなかなか言われないと思いますよ。

そこまで明日のジョーのホセさんの白髪有名とは知りませんが、確かに友人に明日のジョー聞いたら力石ってのがどうのとはいってましたがホセさんの話なんかは出ませんでしたね。

あなたが明日のジョーが大好きだったのは理解しましたがさんのおっしゃるとおり知っているのは当然のようにいうのは違和感あります。

ドラゴンボールは書きましたが、ドラえもんやサザエさんほど長寿番組でもないんだし日本人なら知ってて当然のような書き方は疑問ですね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 14:25:16.53:CQ5dhsFR
アンケートでもとりますかw
あしたのジョーをよく知っているor名前程度は知っているor聞いたことがない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 14:34:19.43:CQ5dhsFR
40〜50代の論客は時々、サブカル知識を知っている前提で比喩をブッ込んできます。何故そうするのか?というと、
おそらくサブカル知識は、雑学、現代人の教養の一種であり、自分の専門分野以外にどれほど広い領域をカバーしているのかを試すフックとして利用できると考えるからではないでしょうか?
そのフックに上々の反応を相手が示したら、それはその領域の喩えが今後もokと言う合図と受け止めるわけです。

そこで不快感を示すとどう思われるでしょう?
上念のような奴からは、こいつ専門馬鹿で狭い範囲の知識しか追いかけてない、取るに足らない奴とみなすでしょう。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 15:16:45.84:siF8KOsU
お前もだいぶしつこいなw
リフレ批判とはなんの関係もない話題いつまで引っ張ってんだ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 17:02:12.97:8H+Pbqpb

詳しくは知らないからwikiで見てみましたが上念さんは単に金をばらまけヘリコプターマネーといってるんだからリフレではないんじゃないですか?

まいたところで失業に代わりないんですからwikiどおりなら上念さんはリフレではないんじゃないですか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 17:15:46.48:8H+Pbqpb
wikiのリフレーションの項目が正しいなら金融緩和と財政出動で仕事作れといってる同じおはよう寺ちゃんで出演してる三橋さんがリフレで、金をばらまけといっている上念さんはリフレではなく自称リフレなんじゃないのかな?

詳しくは知らないからすいませんが。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 17:18:26.26:wQcq3BQN
つまりデフレは貨幣現象というのは嘘だったと
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 17:18:51.03:8H+Pbqpb
だからリフレ批判するなら三橋さんのスレですればいいんじゃないんですかね。

僕がいってることが違うなら教えてもらえますか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 17:32:28.83:pcTPxoBA

リフレというのは簡単にいえば
金融緩和を行う+インフレ期待を高める という状態を作ることでデフレ脱却を目指す政策。

量的緩和だけで十分にインフレ期待が高まっているならそれだけでいいという状態のこともあるし
そうでないなら他のインフレ期待を高められる政策を併用するのは自由。
リフレ派内での意見の違いは、どの政策がどの程度インフレ期待を損なって、どの政策がどの程度インフレ期待を高められるかの読みの差。

金融緩和を否定していない人に限り公共事業派もリフレ派の範疇ではあるが、
公共事業をやりすぎれば建築価格の高騰を招き、民間投資を阻害しインフレ期待を損なうのでインフレ期待を高めるために公共事業をやりすぎるというのには批判的というのがリフレ主流派なのでそこで意見が対立してる。
中原案のような年10兆平均で10年かけて人材を育成し供給制約を解消しつつ徐々に行えというような案がリフレ派の案で
公共事業派は年20兆を5年でやれみたいな規模の差がある。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 22:34:11.55:n4V4+3Kf
金融緩和で雇用が回復という理屈はおかしい
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20170801-00074008/

 現在の金融政策が失業率を低下させているという前提であるが、緩和環境が雇用の改善
に対して影響がないとまでは言わないまでも、金融政策によって雇用が改善しているわけ
ではない。そもそも日銀の金融政策の目的には雇用はうたっておらず(FRBは目標に含
む)、物価の安定が目的のはずであり、金融政策により物価目標を達成することで雇用の
改善も図られるというものがシナリオではなかったのか。物価が上がらず雇用だけが回復
するというのであれば、その要因としては金融政策以外の要因が大きいとみるのが妥当で
はなかろうか。


この人、デフレ容認・破綻派(?)かもしれないがこの分析は正しいな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/16(水) 22:39:21.36:n4V4+3Kf
緊急速報 アベノミクスで増えた労働者の約4割が外国人
ttp://ameblo.jp/masato1982/entry-12301563817.html
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 03:08:55.56:s55SPF6x
上念 司@smith796000
こちらもまた移民政策に関する秀逸なまとめ。
日本の入管当局や警察の取締りは統計を見れば
相当優秀なことが分かるのに、イミンガー!って
人はが無能だとdisっているに等しい。
自分で何言ってるか分かってないのでしょう。
ttp://fb.me/1cbzhLXxD
17:51 - 2014年6月7日
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 03:23:54.64:r5GQyoXZ

全く正しい要素が無いんだが。
金融緩和したら何の脈絡もなくいきなり物価が上昇するといったような認識でないとそんな分析にならないだろ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 03:27:05.76:/YaIkswD

金融緩和+インフレ期待を高めるのがリフレではなく、金融緩和という手段によってインフレ期待を高めデフレ脱却をはかるのがリフレ
だからこそリフレ派は、ずっと日銀を叩いていたわけだ

しかし、実際それは、黒田が明らかにしたように失敗に終わった
異次元の量的緩和と物価目標のコミットメントでは、インフレ期待は高まらず、岩田理論は完全崩壊
中原伸之のような金融緩和の肯定派も、これ以上やっても意味はないと指摘するようになった
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 03:29:40.00:t7rF4fKS

> 金融緩和したら何の脈絡もなくいきなり物価が上昇するといったような認識

みたいな認識だから、リフレ莫迦は金融緩和で雇用改善と言っているんじゃね?
間の動きあるはずだ、と考えるなら言わんだろ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 03:42:36.87:r5GQyoXZ

雇用増や設備投資の増加等が途中経過。
インフレ率の上昇というのはその後に起こる現象で、それを目安に金融緩和を引き締めに転じたりするものなのだから最終の指針がインフレ率。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 04:34:30.59:fcUBAYJk
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
ttps://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 04:55:01.49:/YaIkswD
リフレ基地外曰わく雇用が改善してるらしいけど、再デフレ化してるのが現実
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 04:59:27.55:s55SPF6x
誰しも自説に都合のいい数字だけを見たがるのは分かるけど、
GDPデフレーターは見なくていいの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 05:16:34.12:t7rF4fKS

景気動向に遅行指すると言われている雇用が
金融緩和からいきなり直接改善するのかよwww

これだからリフレ莫迦はカルトだと言われるんだよ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 05:27:02.08:r5GQyoXZ

さらに先行指標の設備投資や株価とかがあるだろ。
投資が伸び、GDPや雇用が伸び、雇用が行き渡り、賃金が上昇しインフレへ至るという手順。
普通に考えたら順序としては当たり前の話。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 05:30:26.63:s55SPF6x
ドヤ顔は2パーセントを達成してから。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 05:38:37.32:/YaIkswD
リフレカルトの出鱈目なんてもう誰も信じてないだろう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 08:05:23.13:V9Q9GPx7
デフレカルトよりはマシ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 08:44:54.00:b1VP/1Vi
      _____
     ./__  / ヽ
    /|    `´ヽ |
    V_ 米_ | |
    ヽ‐=) ‐=‐´レ)
     | ∠__    丿   僕ノ正体ハ、
   _ヽ  ニ)\|_   日本会議ノ、
  / /ヽ__/\ \. 工作員デス。
  |  > V><V <__  |
  | | \ヽ / /   |

   ケント・ギルバート
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 09:38:08.41:h3UPfcKO

理論を分かってないものだけが理論が崩壊したという。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 12:09:03.29:Wy2qGzxW
デフレカルトはダメだけど、リフレ派は自由貿易の為替条項で
円高狙ってるだろ。日米FTAでも罰則付きの為替条項が出来そうだけど、
その為に自由貿易だー!!とか言ってるように聞こえる。
 
安倍総理のAIIBにしろ、リフレ派は狙ってやってたらまじめに許されないよ。
まぁ馬鹿だからだと思うけど。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 13:03:16.69:/YaIkswD

中原、クルーグマン、バーナンキに言ってくれ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 13:16:18.94:t7rF4fKS

説明がだいぶ違っているな
インフレ期待はどこにいった?

ttp://i.imgur.com/kV7TrCc.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 13:41:29.14:CB0wYPQP

さて、頭の悪いお前に問題です。
なぜ白川から黒田で 円安株高 になったの?w

答え お前がインフレ期待をわかってないwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 14:17:36.46:HOIzGPhb
デフレ脱却って言わなくなったね、リフレ派のみなさんは
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 14:53:09.81:t7rF4fKS

景気が良くなっているのは今なのに
何故4年も前の話?
2013年はただの偽薬だったわけで

「今デフレで景気が良いのは説明がつかない」と
自分ゲロっているのと同じw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 15:05:38.04:JdOYuEwD

タイムラグのタの字を口にしただけでぷっと吹き出すような人たちにそうした経路の話をしても理解不可能だと思います。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 15:08:44.83:JdOYuEwD

今はデフレ?ちがうでしょ?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 15:13:29.45:t7rF4fKS

コアコアCPIは0%でっせ
ttp://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 15:15:42.27:JdOYuEwD

0%ならデフレと違うと思う。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 15:17:05.76:t7rF4fKS
物価見通し、低空飛行
予想インフレ率10カ月ぶり低水準 日銀目標、一段と乖離 2017/8/17
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKASDF16H09_W7A810C1EE8000/

物価が上がりそうにない。金融市場が予想するインフレ率は16日に
10カ月ぶりの水準に低下し、日銀が目標とする2%から一段と乖離(かいり)した。
消費者の安値志向は根強く、企業は値上げに慎重。民間の物価予想も低空飛行だ。
デフレマインドはなかなか払拭できず、労働者の賃金も増えない。
日銀の金融緩和策の「出口」も遠いとの見方が一段と強まっている。

ttp://www.nikkei.com/content/pic/20170817/9695999993819694E3E49AE2EB8DE3E4E2EAE0E2E3E59797EAE2E2E2-DSKKZO2005702016082017EE8000-PB1-1.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 15:24:36.10:CB0wYPQP
銀行の貸出、設備投資、雇用と消費税の逆噴射に、量的緩和は勝利し続け
土民の最後の砦がもはやデフレーターしかなくなってしまったw

これが正しい認識。そのデフレーターすら時間の問題。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 15:27:50.95:CB0wYPQP

こいつとことん頭悪すぎw 今やっと消費税前の景気が戻ってきただけ。

今、景気がいいんだ?wwwwwww ゲロってくれてありがとう。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 15:39:20.08:CB0wYPQP
先行指標としての株価を過小評価しすぎなんだよな。市場が出す答えに変わりないのに。
土民にとっちゃ愛しの民主政権のが景気よかったんだろ?wwww 今ほど財政緊縮してないしwwww
早くゲロっちゃいなよw

答えはとっくにでている。
変動相場制の国では財政より金融のがきく。 byマンデルフレミング
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 15:46:33.89:Wy2qGzxW

消費税5%民主党→円高不況→増税3兄弟の1
消費税8%自民党→増税不況→増税3兄弟の1
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 16:02:15.87:CB0wYPQP

お前の不況の定義って何?w 消費税がなければもっと景気が良かったはずだから、今は不景気ってやつ?www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 16:06:30.00:CB0wYPQP
速さと更新頻度が売りの 旧 東大日次物価指数 だと、余裕のインフレ。不安材料は北チョンミサイルによる円高くらいだろー。

8月のCPI予測指数、0.80%上昇 伸び拡大 ナウキャスト調べ
2017/8/16 17:21
 食料品や日用雑貨品の小売価格がやや上昇した。東大発ベンチャーのナウキャスト(東京・千代田)が16日発表した8月の「日経ナウキャスト
予測物価指数(商品名・日経CPINow・S指数)」の上昇率は前年同月比プラス0.80%だった。7月のプラス0.76%から伸び率は0.04ポイント拡大した。

 「調味料や洗剤などの日用品では商品の刷新にあわせて小売価格を据え置きながら内容量を減らすといった実質的な値上げの動きが出ている」(ナウキャスト)
という。日経CPINow・S指数から原油などエネルギー価格の変動を除いた「コアコア」指数の前年同月比の上昇率はプラス0.54%と、7月(プラス0.52%)
から伸び率は0.02ポイント拡大した。

 日経CPINow・S指数は全国のスーパーの販売価格情報などを集計し、総務省の発表する生鮮食品を除いた消費者物価指数(CPI、2015年基準)と
算出方法をあわせている。9月29日公表予定の8月のCPIを先読みする指標となる。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HKZ_W7A810C1000000/
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 17:50:25.72:/YaIkswD
リフレガイジって消費税に感謝してそう
消費税なかったら、言い訳できないからな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 17:53:54.14:/YaIkswD

ガチでこのままデフレ脱却できると思ってるんだな

頭安倍晋三か?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 17:58:15.04:Wy2qGzxW

消費税舐めすぎだろ。
今消費税5%だったらやばいくらに景気良いぞ。ってかお前
リフレ派でも反リフレ派でもないだろ。景気悪い理由は
消費税の増税と自然エネルギーの値上げ(強制買取)
と社会保険料の増税だぞ。財政出動で消費税5%に戻して、
社会保険料徴収を2014年の水準まで減税すればやばいくらい回復だよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 18:23:10.32:/YaIkswD

お前も頭安倍晋三かよ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 18:58:33.13:qTLUPe8C
リフレ派的には 消費税は

物価に影響を与えるの?

景気に影響を与えるの?

どっち?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 19:50:34.35:h3UPfcKO

税抜き物価を押し下げる効果大だと思います。
財布の中身は変わらずに、同じものを買うときに
消費税増税分だけ高くなる訳でしょ?
価格据え置きでも支払い増える事になるから、
内税にして税込価格据え置きってする商店が
多発したと思う。って事は、税抜き価格を下げた事を
意味する為、税抜き物価を押し下げる効果があったと
見るべきではないでしょうか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/17(木) 20:02:49.86:R6XyHc6x
リフレヴァカってまだインフレで景気良いとか妄想してんだな
とうにGDPデフレータが−に反転していて高橋時計泥棒ですらもうマズイですねって認めてるのに
受け売りのリフレヴァカってかわいそう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 20:22:15.16:qTLUPe8C

モノの値段はマネタリーベースの量に依存するから
消費税増税は関係ない
たとえ消費税100%になっても

数学的には

需要と供給は均衡するから
物価に変動はありません

いわゆる
モノが売れなくなると値段は下がり均衡する「需給の法則」ですね


東京大学(笑) 数学科卒 高橋洋一より
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 20:27:17.07:CB0wYPQP
完全雇用と賃上げまでもう一息だねー?w そのときこそ好景気だけど、お前にとっちゃ不況かもねwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 20:30:19.75:qTLUPe8C
リフレ派のみなさんの発言

3年前 完全雇用は3%です
去年ぐらい? 完全雇用は2.8%ですよね
今年初め もしかしたら完全雇用は2.5%を切るかもしれません

来年ぐらいには、完全雇用は0%です
って予想します
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 20:38:07.41:CB0wYPQP
今より需給ギャップが開いていて雇用も良くなかった消費税前のがインフレ率が高かった。
既に貨幣現象としてのインフレは実証されてるんだけどねー。

消費税でインフレを遅らせようと、次はデマンドプルでインフレにすればいいだけw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 20:53:37.36:CB0wYPQP
いつにも増して程度が低いねぇw
完全雇用を達成してた年っていつ?何年前の話?正確な値なんて誰にもわからない。

だから、何?って感じwww

今ある事実。景気はずっと上向き。今後は完全雇用と賃上げが達成した後に好景気。
景気拡大と好景気を一緒くたに勘違いしてる池沼もやたら見かけるよねーw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 20:58:36.88:CB0wYPQP

お前の頭で に反論してみ?試しにww 池沼の分際で経済語らないほうがいいよw
およそ20年振りのインフレという快挙は既に達成済みなのに、何ほざいてんだろねぇwww
頭が悪すぎて鳥頭になってるのか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 21:36:35.93:qTLUPe8C

ごめん 日本語がよくわからない

経済学よりまず日本語を勉強してくれ

あああああああああああ
上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 22:08:44.20:CB0wYPQP
そんなに頭が悪いのに経済とか考えて意味あんの?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 22:17:11.06:qTLUPe8C

「現実」世界の日本経済は、景気回復に正しい処方箋が
施されていないので、経済を考える意味が十分にあります。

ただお前の「妄想」世界の経済学はどうでもいいから
意味はありません

どんどんインフレになってねw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 23:11:04.37:h3UPfcKO
インフレ期とデフレ期では、自分の消費行動に変化が出ると思う人〜手ぇ挙げて〜(^O^)/
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/17(木) 23:58:21.54:CB0wYPQP

処方箋が必要なのはお前の頭に、だろ?w
お前の脳内 不景気が世間に通用するとでも思ってんのか?黙って妄想に浸ってろ雑魚ww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 00:40:39.63:krSMQIwQ
リフレ信じちゃう人って
致命的に経済音痴。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 00:42:21.18:2eL4ARxK
反リフレ涙目
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 03:17:50.98:/2D6mHU9

経済音痴というより、思い込みだけで動き発言しちゃう子供って感じかなぁ〜?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 03:57:28.24:Pg0MtWyc
企業業績が改善しても人件費抑制の流れが変わらない限りデフレからの脱却は無理だが、リフレ派は勘違いしてる模様

リフレ派のいう景気がよいって基準は、せいぜいリーマン前の小泉政権の実体なき好景気だからな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 04:44:02.72:48xS0TxA
まあ今現在で問題が多数発生するほどに格差が開いてるから
早急に対処するならベーシックインカム等の再分配政策で所得を直接上乗せしてしまうというのが手っ取り早いし、リフレ派もその辺は対処が必要だと訴えてる人が多いよ。

流れ自体は金融政策で投資が増えた影響で人手不足になってきてるから徐々に変わりつつはあるが、まだまだ弱いし即効性があるかと言えばなかなか時間はかかるからな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 04:46:52.92:uyRTR3z7

貧乏人の俺は、安ければ買う、高ければ買わない
デフレ期の方が消費は活発だろうね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 05:19:05.54:wldgBq0K

人件費抑制はインフレだろうがデフレだろうが経営を真面目に考えている者なら関係なくイロハのイ的ファクター。
人件費抑制に限らず、コスト削減は飽くなき欲求であって、これが変わらなけらばインフレにならないなんて言うイメージ自体大間違い。
高度経済成長時代だろうがバブル期だろうが、常にコスト削減、人件費抑制は常に命題中の命題。それでも必要なら引き上げざるを得なかった、上げたくなくても上げざるを得なかった。だから人件費は上がった訳。


上げざるを得ない状況ってどんな状況だと思う?
人件費を上げないと従業員がモチベーション下がって業績が落ちるとか、よそに移っちゃうとか、
目先の利益のために将来の競争力ダウンが懸念されるような状況だと思うんだな。

競争が人件費抑制のモチベーションだと一面だけ見ていては事を見誤る原因なんだよ。競争に勝つ方法は何か、真剣に考えて考え抜いて、初めて活路を見出すことができるんじゃないかな?

マクロ経済政策を論じるこの掲示板ではともすると企業経営者の感覚がないがしろにされるキライがあるけど、基本に立ち返って、自分が企業経営者になったつもりで、人件費を上げざるを得ない状況ってどんな時か考え抜いて見たらいいと思うよ。

業績を伸ばすために、右肩上がりの利益を確保し続けるために、競争に勝つためには何が必要か?業界1位の企業は、二位以下の企業よりも人件費を抑えているだろうか?
人件費を抑えて利益を搾り取った事で一位になれているのだろうか?そんな事はないはずだよ。

つまり、よくマクロ政策議論の中で安易に「利益を上げるために人件費を削る」なんて事が当たり前のように語られてそこに異論を挟まない風潮があって、前から違和感を感じていたんだけど、結局真剣に商売について考えてないんだなって思った訳。

そんなんじゃ真の意味での正しいマクロ経済政策なんて思いつかないし、自分勝手で独善的な『正しいマクロ経済政策』で遊んでいるに過ぎなくなってしまう。

もう一度、各自胸に手を当てて思い返してみよう。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 06:55:55.53:/YkY9ViW

何でさ、物価上がってないのにさ、インフレになってるって言うんだ??
消費税は物価を上げる??なら何で給料下がってるんだ??
 
オレは反リフレだけど、消費税増税は関係ないとか言うパヨクは上念より嫌いだ。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 07:00:50.96:/YkY9ViW
すまんです。
 
安倍脳なら消費税が景気悪化の理由とか言わないよ。
2019年に消費税10%にするって安倍総理が言ってるんだから。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 07:41:01.65:/EyTA4qw

貧乏人はデフレになればさらに
消費が落ち込むと思うのですが?

リフレ派って、経済予測を競馬の予想とごっちゃにしていないか?

競馬の予想と経済予測を一緒にしちゃだめだぞ

あああああああ
上念先生から花の金曜日だから抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 09:20:44.44:GnE/SA10
個別価格の合理的値下げとデフレを混同しているキライがあるけど、スーパーの安売りはデフレとは関係ないからね。インフレ期だってスーパーはできる限り安売りによって客を引こうとします。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 09:23:56.37:iA9KHLTT
メーカーへの値下げ圧力は半端ないがな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 10:29:19.51:rfnc9wG8

給与が上がらない貧乏人ほど、質素に努めるのは当然なんだけど?
競馬の予想だのも例えとして意味不明。

頭が悪すぎて実質賃金とか、実質金利とかまるで理解できてないんだろ?www

お前の悪い頭でどんだけ考えても無駄。それこそ競馬の予想wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 10:55:26.93:eoUmsBTW

でも現実にデフレで消費が伸びたから、足下の好景気があるわけで
頭でっかちの人は「現実が間違っている」と直ぐに言い出すw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 10:59:20.79:48xS0TxA
今日は反リフレとデフレ派でやりあってるのか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 11:15:57.35:/YkY9ViW

デフレってのは給料が下がる事を言うんだぞ。何でデフレで給料下がったり
失業したりしない設定なんだ?そんなのデフレじゃないだろ。
 
月給0円で100円の牛丼食うとか、そんなに貯金あるのか??
いい所ペルー人やベトナム人と時給100円の職の奪い合いだろ。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 11:22:46.53:wldgBq0K
いくらペルー人でも時給100円はねーべ。
そんなの人道に対する罪だろw

B級戦犯じゃねーか。ペルー人にも時給900円
(深夜1050円)を支給すべきなんじゃねーの?
差別なしで。

いや別にペルー人じゃなくてもいいけど、たまたま
ペルー人が例に挙がったからさぁw
そんなにペルー人って人件費安い象徴なの?
よーわからんけど、ちょっとペルー人が可哀想になってきた。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 11:28:16.32:wldgBq0K
あとさ、まず自分がデフレ脳からの脱却を図らないとね。
自分が従業員なら、自分の労働力を企業に売ってる訳だ。
もっと高く売ろうとしなきゃね。安売りしてるのは自分、
って事を認識することから始めないとね。
仕方ねーよ、俺、この程度の能力しかないし、
こんだけ貰ってるなら御の字だよね、なんて思ってねーか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 11:34:45.32:eoUmsBTW

> デフレってのは給料が下がる事を言うんだぞ。何でデフレで給料下がったり
> 失業したりしない設定なんだ?そんなのデフレじゃないだろ。

つまりミンスの頃は物価が下がっていたがデフレではなかったと言いたいのねw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 11:45:44.43:wldgBq0K

ミンスの頃はデフレでした。給料はボーナスから下がり、非正規は職を失うか時給が下がり、
ブラック企業が幅を利かせるようになりました。

アベノミクスにより、ブラック企業が淘汰されるか
改心するようになりました。

これホント!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 11:49:19.65:/YkY9ViW
ミンス信者キモいな。民主党も増税3兄弟の一角なのに。
だいたいデフレってのは物価(給料)が下がる事を言うんだぞ。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 11:53:09.32:/YkY9ViW
だいたい何で消費税増税で物価(給料)が上がったなんて言うんだ??
消費税増税で給料が上がったとか現実見てないだろ。
 
増税でデフレになったんだよ。
 
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 12:12:34.60:GnE/SA10

増税で給料が上がったって誰が言ってるの?
誰に対して文句言ってるの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 13:01:17.91:/YkY9ViW

リフレ派でも反リフレ派でもない。
民主党政権時は円高で景気が良かったって言ってる馬鹿。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 13:07:00.28:/YkY9ViW

今は円安で増税でインフレになってる。デフレが良かったって言ってる馬鹿。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 13:51:34.57:dwipAWWs
貨幣だけでなにもかわらなく師匠にも裏切られ
「財政も必要」と言い出したアホの上念君。

今日も虎ノ門で醜く吠えてたね。急に「財政も必要」と言い出した上念君。
普段さんざん「悪魔の証明悪魔の証明」と言っておきながら
「俺が財政不必要と言っていたソースを出せ」と言う上念君。
いやお前全て貨幣現象だって言ってたからw
剃ったら動くしか言ってなかったからw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 15:09:51.45:U3OybruV

インフレデフレは貨幣現象です。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 15:44:27.92:rfnc9wG8

貨幣現象だよw 金融緩和抜きに解決はできない。

リーマンショックという世界同時バブル崩壊を経ても、まともに金融緩和をしてデフレになった国はない。
EUに通貨を買われすぎたせいというモロ貨幣現象でデフレになったスイス以外はなw

ついでに先の大恐慌から米国が抜けた最大の決めては金本位制からの離脱。恐慌経済のスペシャリスト
バーナンキの研究結果な。今で言えばEUから離脱して自由な金融政策を取り戻すのと同じ意味を持つ。

日本では高橋是清による日銀引受。

あとは、0か1かという極論に持っていこうとする詭弁や藁人形が好きな土民の知性の問題w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 16:29:19.80:Pg0MtWyc


昔だったら、技術革新の為に積極的に投資し生産性向上をはかり利益を追求していたが、
短期主義が蔓延した社会においてはストックオプションと自社株買いのコンボ及び非正規雇用等の労働市場の流動化によって人件費抑制や設備投資抑制という短期的利益が株主から正当化され、
それが経済の停滞を招いていることは数字上でも明らかだよな

アメリカでも日本でも労働分配率が急激に下がり、配当に回っているのが現代の特徴

労働経済白書も賃金が伸び悩む原因を企業の株主重視と指摘している

人口が停滞している中で労働者の賃金停滞が、消費停滞を招くのは当たり前

1999年に予言されていた「失われた20年」
ttp://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/10/072906

金融に乗っ取られて貧しくなっていく日本経済
ttp://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/07/070306
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 16:32:27.45:RpsK+mNG
上念信者のネトウヨ率の高さww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 16:36:11.54:rfnc9wG8
福田政権で米国サブプラの頃には、財政金融を同時にやれ ポリシー・ミックスだなんて高橋は主張していた。
麻生政権で米国リーマンショックの頃には、ヘリマネをしろと主張。

上念の主張は常に高橋の受け売り。
日銀が刷った金を国民に直接バラ撒け。ヘリマネ論が主軸。

土民がデフレだのと騒ぎ出す以前から主張してんじゃねーの?少なくとも高橋が主張すれば従うからなw
今回の20兆の財政も全く同じく高橋のフォロー。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 16:50:05.15:rfnc9wG8

この手の論が最も的外れ。資本家は敵!みたいなバカげた感情論。
はっきり言ってくだらねー。
国によるマクロのミスを民間で改善できるわけがない。
米国は投資家優遇で格差を産んでいるが、名目成長はしっかり果たしている。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 17:28:38.73:rfnc9wG8
消費税前はこのどちらかで議論をしてたはずなのにねぇw
三橋は四六時中、所得移転系は効果がない!乗数効果ガー!の連呼。

どちらがより正しいか議論の余地すらねーよ

土民の主張
国債発行して土建拡大すればいい!ブタ積みは効果ない。紐では押せない。

高橋らリフレ派の主張
日銀が刷った金を直接国民にバラ撒け!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:05:49.95:vpEN8LTj
米企業に「アマゾンパニック」 
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ18HMQ_Y7A810C1000000/
アマゾンが進出する業界には強い逆風、ウォルマートも2割減益
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:23:23.17:BJdwBL0+

円安によるエンゲル係数上昇という現実にほっかむりをする愚かなリフレバカw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:25:58.31:/EyTA4qw


いつから日銀は財政政策までできるようになったの?
お金のばらまきは選挙で選ばれた政治家のお仕事なんですが?

リフレ派は民主主義すら否定する気なの?
社会主義なのかなぁ?

ああああ
上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:29:54.41:rfnc9wG8

円安株高によって、更に自殺者が減って良かったねー
円高まんせーって頭のおかしい三橋もしてたけどなwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:31:23.88:2mvEJlLg
内需こっちに逃げ込んでね?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:38:42.02:rfnc9wG8

誰がどこで日銀が財政政策をやれって書いてんの?見えない文字が読める頭の障害?w

増税を公約に安倍政権は選挙に勝ったことすらバカなお前は知らないだろ?wwww

そんな消費税批判とか、池沼のお前は民主主義の結果すら否定する気なの?
社会主義なのかなぁ?

ああああ
池沼は何を語らせても頭が悪いのなwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:40:32.18:/EyTA4qw

高橋先生 巡回ご苦労様です

数学の勉強をやってたら
現実が見えなくなるようですね

自分達の出した計算の答えが
間違ってたからと言って現実が間違っている
と結論付けるのは理系の悪い所ですよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:51:40.62:rfnc9wG8

そもそもお前、高橋の主張ろくに知らないだろ?w
間違いは何?具体的に上げてみ

ああああ
池沼は何を語らせても頭が悪いのなwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:54:56.58:rfnc9wG8

暇つぶしのための玩具がいればどこでもいいんだよねー
あっちにしても同じメンツが釣れるだけでまんねり

昔はもっと威勢がよく大漁だったのにねぇw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 18:57:46.33:/EyTA4qw

具体的には

財政政策は
マンデルフレミングモデルにより
ほぼ無効である


東大の数学科で何を勉強していたの?
大蔵省でどんな仕事してたの?
アメリカの大学で何を勉強していたの?


こんなことを主張するようでは
竹中平蔵の劣化版だと揶揄されても
仕方ありませんね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:00:44.30:rfnc9wG8

wwwwwwwwww
ソースだしてみ?w ちゃんと調べろよ?wwwwwwwwww

ああああ
池沼は何を語らせても頭が悪いのなwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:03:18.17:pJMY7ICX
カリスレじゃ負けちゃうもんなw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:04:48.50:rfnc9wG8
高橋はリーマンショック時にヘリマネやれって主張してた一方で
三橋は、円高土建まんせー!あほーまんせー!と麻生政権に熱狂してたっけ・・・w

まさに、日本人と土民くらいの差があるよねーwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:05:16.28:/EyTA4qw


変動相場制のもとでは公共投資や減税などの財政政策は効きません。
なぜならば赤字国債の発行による公共投資は海外に流れてしまうからです。


この金融政策が日本経済を救う (光文社新書)より


反論お待ちしています
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:06:55.85:/EyTA4qw



景気対策としての財政政策は効かないから、もうギブアップした方が良いと思います。

霞が関埋蔵金男が明かす「お国の経済」より抜粋
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:07:31.87:rfnc9wG8

高橋はずっとヘリマネ主張してるよねーってだけで、お前ら勝ち目ないけど?www
周回遅れの土民がリフレ派批判とか天につば吐くようなもん
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:09:27.93:rfnc9wG8

それMF理論の説明ねw で、高橋自体は何て主張してるわけ?www


財政政策は無駄w だから、ヘリマネしろwww


ああああ
池沼は何を語らせても頭が悪いのなwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:12:43.68:/EyTA4qw

日本語がわからないの?

高橋洋一は財政政策は無効である(ちょっと効果ある)
って豪語しているのですが?


ヘリマネと財政政策は全く別物

高橋先生 いい加減にしてください
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:19:02.51:rfnc9wG8
で、論より証拠。
金融全力と財政によるポリシー・ミックスによって貨幣現象としてのインフレは実現したか?

→ 消費税前に、需給ギャップが今よりも開いていて、失業率も高かかった状況にも関わらずインフレ率は上昇した。


消費税後はリフレ一本足打法による円安株高の維持によって、雇用、銀行の貸出、設備投資、のいずれも好転。
消費税で落ち込んだのは個人消費とデフレーターのみ、という悪影響を限定的なものにとどめた。

→ ブタ積み金融が 消費税という財政緊縮よりも経済に好影響を与えた。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:22:39.97:Pg0MtWyc

どうみても感情論でしか反論できてないないのがお前なんだが

ひょっとしてお前リフレ派?
金融緩和でデフレ脱却できると未だに勘違いしてる基地外なら仕方ないか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:22:41.93:rfnc9wG8

わかってないのお前だからwww

ヘリマネって何?ポリシー・ミックスわかる?w 全部調べとけよゴミwwww

> ヘリマネと財政政策は全く別物
そうだよw さっさと違いを把握しとけ

小学生レベルのお前が方程式をわからないのは当たり前。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:24:14.06:/EyTA4qw

で? ちゃんと高橋洋一のソースを出したんだけど?

ごめんなさいは?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:24:44.97:Pg0MtWyc
こいつ論破されて発狂しながら連投するお馴染みのリフレ馬鹿じゃねーか

安価して損した
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:25:15.26:rfnc9wG8

お前の反論こそ感情論だろ?w 批判は大いに結構。具体的にしてねwww

> 国によるマクロのミスを民間で改善できるわけがない。
> 米国は投資家優遇で格差を産んでいるが、名目成長はしっかり果たしている。

↑俺の指摘に対し、お前の悪い頭でしっかり反論しろ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:26:23.16:U3OybruV

配当性向が高く、労働分配率の低い企業の特徴は、成熟企業。コモディティ化した企業。
成長著しい企業は、利益を人や設備や企業などに再投資するから配当性向は低い。
株主総会でも社長がいちいち説明するのが、今は成長に尽力したいので、配当で還元するのではなく企業を成長させて株価で還元します。
このセリフなんだよ。で、ある程度デカくなって、急成長よりも安定成長というタームに移行した企業は、徐々に配当性向を引き上げていく訳。

企業は生きてる訳だし経営者も考えている。考えて全て判断しているんだから、従業員も今どんな立場にあるのか?
少なくとも企業業績や業界の今後の推移などにも目配せして、少な過ぎるのか妥当なのか、貰いすぎなのかを自己評価できなきゃダメだよ。

かつて役職者で、今はヒラリーマンで、相変わらず短期中期長期の様々な波を利用して株式投資している資産家から言わせて貰えば、三橋信者らがだべる書生の様な青臭い意見にはね、どうしても一言意見したくなってしまうのさ。

仕事を辞めたって食っていけるだけは蓄えたし、
株主配当や不動産からの安定収入もあるけど、
それでも仕事が好きだからね。人とのコミュニケーションが好きだから、ロートルとして後輩たちの面倒を見ながら
楽しく仕事させてもらってる訳だ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:27:38.79:rfnc9wG8

それ高橋の主張じゃなくて、マンデルフレミング理論を説明してるだけ。
正しくは、マンデルフレミングの主張。

仮に高橋が三橋の理論を説明したら、それが高橋の主張になるのか?wwww

とてつもなく頭が悪いwwwwww


逃げんのはえーw ざっこ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:29:33.98:Pg0MtWyc
ザ感情論

「この手の論が最も的外れ。資本家は敵!みたいなバカげた感情論。
はっきり言ってくだらねー。
国によるマクロのミスを民間で改善できるわけがない。
米国は投資家優遇で格差を産んでいるが、名目成長はしっかり果たしている。」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:33:12.66:rfnc9wG8

お前ほんと頭悪いよなw 国がマクロ政策を駆使して完全雇用と賃上げを実現させなければならない。
資本主義批判して意味あんの?

ほれ反論しろゴミ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:33:24.97:Pg0MtWyc
そもそも、規制緩和や税制優遇によって短期主義を後押ししたのが国のミスなんだよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:43:07.78:Pg0MtWyc
国の政策のミスは、既に失敗が明らかとなった日銀の金融緩和ではなく、政府の一連の構造改革による短期主義が齎した賃金抑制による消費停滞
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:43:50.89:U3OybruV
潜在成長率はどう考えたって国が引き上げる事は出来ない。
やはり民間人が生産性の向上や、新しい需要を創出しないとね。
でも、民間人の生産性の向上や新しい需要の創出を引き出すというか誘導するというか、そんな国の政策ならある。

規制緩和だね。大きなグランドデザインを描くのは国の仕事。その上で様々な余分な規制を緩和していく事で、

民間が走り出そうとする。新しいフロンティアの開拓競争が始まる訳だ。

当然その時、金融緩和の後押しがあれば最高だ!
やる気がそのまま行動力に直結するからな。

今、国民の目に見えて不自由に感じている象徴的な規制を
一つ二つぶっ壊して見せると、それだけでもかなり気分は昂揚すると思う。それがやる気スイッチを押すことになり、
十分に緩和された金融環境と相まって、みんな一気に走り出すんじゃないかな?って思うね。
あと数ヶ月、何か吹っ切れた様に、確変したように、日本はがむしゃらに動き始める様な気がする。そんな時、ショボくれたままでいる自由もあるんだけど、
みんな走ってる時にショボくれててどうする?って感じかな。

今の若い子に、高度経済成長を味わせてやりたいよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:44:09.24:rfnc9wG8

ちょーうけるw 長期主義(?)なら成功すんの?根拠は?www 精神論?wwwwwっうぇ
そんなミクロの話どうでもいいよ

ホンダジェットって知ってるー?グーグルが短期でちょー大赤字で倒産したユーチューブ買収したの知ってるー?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:51:57.43:rfnc9wG8

通信分野にしたって、NTT独占のが良かった!って話?www この手のバカまじつける薬ねーよなwwww

金融と財政、マクロのミスを企業が被ってるだけなのに、なぜか規制緩和のせいにしたり、新自由主義のせいにしたりw
あら手の宗教?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:56:43.80:rfnc9wG8
頭のおかしいやつほど、消費税の失敗をスルーして、金融の失敗だのと言いたがるよねw
しかも、消費税があっても好転してきた雇用、設備投資、銀行の貸出も都合が悪いからスルーwww

まじでバカにつける薬はねーわw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 19:58:08.16:U3OybruV

構造改革は短期主義ってどういう事?
業界の上の方が変化を恐れて縮こまっている現状を打破できるのが構造改革じゃない?
僕はね、あらゆる業界で下克上が起きる事が望ましいと思ってるんだよ。

今川義元を織田が討つ、みたいなね。

でもさ、保守の側から見ると、老舗の大企業の味方なんだよね。で、ベンチャーは胡散臭いってイメージで叩く。

そうした空気を、保守の改革派が討ち払ってくれれば日本も良い方向に転がっていくのに、って思うんだよ。

左翼に任せてはおけないよ。共産主義に持っていこうとするから。

自由主義で、下克上がいつでも可能な状況。

日本人の潜在能力が刺激されると思うよ、きっと。
日本のベンチャーが例えばレールガンとかレーザー兵器とか作っちゃう様な勢いがあってもいいと思うんだけどなw

で、あっという間に、高精度のミサイル迎撃システムが、全国に配備される様になる。マッハ10ぐらいで毎分八発とか撃ち出すレールガンを全国3000の市町村に格安で配備とかねw

僕はね、日本人ならこんな事簡単にやってのけると思う訳。武器開発に対してどっか心のブレーキが掛かってると思うんだよ。でもさ、ミサイル迎撃って言えば防御オンリーだから、罪悪感を感じる必要ない訳だしさ。

原理はもうわかってて、あとは応用なんだからね。
レーザー兵器なら宇宙空間を慣性移動するミサイルの
迎撃に利用する訳。これは主要基地にそれぞれ1基ずつ
あればいいかな?
地上2000kmとかさ、ロフテッド軌道に打ち上がったミサイルを
大気圏外で破壊する為に使う訳だよ。

どう?ワクワクしない?日本にはワクワクが足りないんだよ。わかるでしょ?この意味。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:03:04.27:rfnc9wG8
再生医療分野、ロボット分野、長期だろうと儲かる見込みがありゃ企業はやるんだよ。
そんな一つ一つにごちゃごちゃ口出しするやつの頭のほうが心配w
頭の悪いやつほど脳内シムシティしたがるよな。勝手にやらせりゃいいだけ。

成功のハードルを下げるために、国はできる限りのマクロを尽くすのが仕事。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:06:38.00:Pg0MtWyc
株主資本主義の弊害を指摘した途端、感情的に「投資家は悪くない」と叫ぶところみるとリフレ派って実体経済なんてどうでもよくて、株で儲けたいだけの上念みたいな奴らばっかなんだよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:12:30.70:Pg0MtWyc

所謂金融ビッグバンや労働者派遣といった構造改革
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:13:36.31:U3OybruV

株式市場は資本主義にとって必要不可欠な存在。
まず資本主義のメリットというか素晴らしさを
確認した上で、しかしながら、行きすぎた株主資本主義には弊害もあるっていう順番で語るなら認めない事もない。

ところが、そんなメリットや今の資本主義による経済の発展には目もくれず、いきなり弊害を口にするのはどうもね、鼻白んでしまうんだよ。

わかる?この気持ち。まるで、韓国人が日韓併合時代に大いなる発展を遂げたことを無視して、植民地化した日帝は謝罪と賠償をするにだ!って言ってる様な感覚。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:16:04.28:U3OybruV

それは構造改革が悪いんじゃなくて、マクロ経済政策が悪かったから、しわ寄せがそっちに行ってしまったという事だよ。もし、正しいマクロ経済政策を行なっていれば、
その構造改革はプラスの方向に作用したはずだよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:16:32.83:rfnc9wG8

実体経済をよくするのはマクロの仕事w
お前にとっては投資家のせいで日本の実体経済が悪くなった論なの?www

株価も売ったほうがいいんだねwww 日経 6000円とかなら日本回復?wwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:21:38.53:Pg0MtWyc

俺の書き込み見ればわかると思うが、昔と比較して、現在の態様が大きく変わった株主資本主義には弊害があることを指摘しているに過ぎない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:21:45.66:rfnc9wG8
共産思想にあった、資本家は敵、、、みたいな匂いがすげーぷんぷんすんだけどw
で、国が規制でコントロールできる論。もう、思想が真っ赤じゃんwwwww

派遣にしたって、マクロでしっかり好景気にしてれば企業は正社員を多く雇い派遣業界は今ほど増えなかった。

逆に言えば、国がマクロで間違いをし続けたせいで、派遣業界が繁栄した。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:22:02.61:U3OybruV
日本の金融機関は金融の自由化してるんだから、もっと独自の融資条件設定に踏み切ってもいいと思うんだよ。
例えば金利を上げる代わりにノンリコースローンを認めるとかね。
その分、リスクの一部を引き受けることになるんがけど、どっちみち融資先が自己破産したら取りっぱぐれる事に代わりはないんだからね。


せっかく金融緩和してるのに中々融資が劇的に増えない理由って、これまでの商慣習にも一因があると思う訳。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:28:26.03:rfnc9wG8
デフレではインフレと比べて借金の価値が増えるので企業はリスク(=借金)をとらなくなる。逆にリスクを恐れて内部留保を積み上げる。
企業はあくまでマクロの中で合理的な行動するしかない。

ブラック企業が栄えたのも民主のマクロ政策が劣悪だった結果に過ぎない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:32:12.92:Pg0MtWyc

金融市場の自由化は、結果的に短期主義を齎しマイケル・ポーターやクレイトン・クリステンテンが危惧するようにイノベーションが起きづらくなるので、マクロ経済政策が機能していようが弊害はある
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:41:56.13:rfnc9wG8
株主 資本主義の本家の米国じゃイノベーションが起きづらくなったのかw
比較のしようがないし、そいつの思想のが俺は気になるねーw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:44:05.53:rfnc9wG8
長期の投資なり研究ができるのも企業に余裕があっての話。どちらにしてもマクロの強い支配下でしかない。
官民ファンドなんてのは宛にならんしなw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:50:12.64:U3OybruV
短期中期長期ってそれぞれ戦略や戦術があるし、市場によってもそれぞれ特性があるし、抽象的に一概には言えないんだよね。
とある商品の場合は短期での勝負が適しているけど、別の商品では長期戦略により大きな世界観を作るキーパーツとして育てようとか。

こんなところで抽象的に論じられる様なものじゃないよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 20:58:55.78:Pg0MtWyc

まさにアメリカでは、昔と比べて画期的なイノベーションが起きづらくなったと散々指摘されてる

ロバート・ゴードンやタイラー・コーエン、ポール・デイビットソン等
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:05:33.88:rfnc9wG8
土建派にありがちなシムシティ脳w しかも、イノベーションって池田信夫とのコラボかよwww
イノベーションと来たら普通は規制改革ってならない?俺にはこいつの思想がさっぱりわからんわw

短期の収益ってのも良し悪しで、ケースバイケースすぎんだよな

シャープなんて液晶で採算がとれなくなるとわかっていたなら、短期の収益を重視で液晶事業を早めに切り捨てたほうがまだ生き乗れたかもしれない。
或いは、日本のマクロ環境が良ければもうちょいどうにかなったかもだしーw

ミクロの話ってほんとくだらねーよなー。頭の悪いやつが脳内シムシティしても無駄なのは確かwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:27:00.42:Pg0MtWyc
いつも通り反論出来ずに逃走かよ
土建とか誰も話してねーのに、お得意の藁人形戦法かな

短期主義の弊害を話している時に、「短期にも良し悪しがある」とかこいつ問題の本質が全く理解できてなくて草

スティグリッツやマイケル・ポーターが指摘してる問題点すら知らなそう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:28:59.51:Pg0MtWyc
イノベーション=池田信夫って考えも浅はかすぎるし、アホだろこいつ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:34:40.40:rfnc9wG8
土民にありがちな新自由主義でデフレになった論だろ?w
デフレにしないのはマクロの役割。

議論にならないからwww

派遣の弊害にしたってマクロ次第だって指摘済。金融ビックバンは調べたことないから知らんw

で、短期主義の弊害がなければデフレじゃなかったの?好景気なの?w くだらねーって言ってんの。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:35:32.63:krSMQIwQ
内需立国()もヒマ人だなw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 21:36:55.52:/YkY9ViW
三橋は頭良過ぎると思う。上念は古谷経衡やパナマ財務省よりは頭良いと思う。
 
三橋は頭良過ぎて鼻につく時がある。
上念みたいな残念な頭の人もいるんだから、上から言わないで、
馬鹿にもゆっくり理解出来るように時間をかけて教えて欲しい。
10年とか20年とか掛けて。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 21:39:50.83:/YkY9ViW

外国にばらまいてるからだよ。74億人って何だよ。
自国民減らしてまで外国の人間増やす意味がわからない。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:40:23.89:48xS0TxA
反リフレには政策割当の議論が出来ない奴が多いな。

効率化は少ない労力で大きな利益を得られるようにするもの
金融緩和等のマクロ経済政策は消費の総量を増やして大きな利益を得られるようにするもの。
この2つは所得を高めるには不可欠なのに、効率化をしたら人手が余る、みたいな文脈で効率化を否定するというわけのわからないことを言い出す奴が居る。

効率化で人手が余るってのはマクロ経済政策がその分不足しているというだけの話なのに
効率を悪くして人手を無駄に使おうみたいな全く豊かにならない方法を選択しようとする馬鹿がちらほら居たりするな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 21:43:06.12:/YkY9ViW

を見てくれよ。反リフレ派は効率化に文句言ってるんじゃないんだよ。
何で人、物、金の自由な行き来、移民、難民を入れろって言うんだよ!!
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:46:34.75:krSMQIwQ

ヤバ韓が2007年だから、とっくに10年超えてんじゃないの?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:50:03.63:rfnc9wG8

数年前まで韓国叩きしながら、円高まんせーしてたバカだけどな 三橋www
あほーまんせーしてた過去とかw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:53:05.00:krSMQIwQ

内需()は三橋に土下座してこいw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 21:53:08.00:/YkY9ViW

上念は50年くらい教えれば反移民、反テロになると思う。

その頃には移民よりロボットの方が犯罪犯さないんじゃね?って
少し現実を見るかもしれない。そうなれば沖縄の独立を叫ぶ
外国人労働者も減るかもしれん。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:57:56.19:48xS0TxA

自由貿易はマクロ的にプラスだからやらない理由が無い。
貿易の保護の手法として関税というのが悪手というだけで
産業保護には別の方法を使えっていう意見なだけだろう。

移民は揉め事の種が多すぎるからリフレ派でも反対姿勢の者がほとんどだ。
せいぜい入れるにしても技術者が足りない時の一時的な労働力としてであって、数年で帰ってもらえっていう意見。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 21:57:59.43:rfnc9wG8
リフレ派のおかげで円高まんせーする土民は明らかに減ったよなwwww

三橋は東北震災があってちょー円高加速。そこでG7による協調介入で円安に振れた時に
これから土建拡大するのに円安にしてどうすんだ!ってほざいてた経済音痴w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 22:04:28.48:48xS0TxA
関税のどの辺が問題かと言えば、負担者が誰になるのか、という問題がでかい。
安かろう悪かろうの海外製品を購入するのは主にそれを買わざるをえない低所得者で
低所得者が産業を保護する補助金等の負担をしているという歪な構造。

こんな方式でやるくらいなら自由貿易やって儲かった者から税金を累進課税なりで取ってそのお金で産業保護をした方が負担の構造がまともになる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 22:06:22.51:/YkY9ViW

まぁそれならいいのだが・・。元日銀白川みたいな円高義務の為替条項は止めないと。
くまのプーさんの規制もいらない。軽自動車税の増税とか
児童ポルノ改正とかTPP関連の意味のわからな法律もいらない。
 
 
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 22:07:45.11:/YkY9ViW
アマゾンから税金取らないとね。難しいけど・・。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/18(金) 22:09:23.71:/YkY9ViW
三橋は元日銀白川叩いてたよ。円高マンセーしてたのは
紫ババァと為替条項だろ。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 22:15:55.45:rfnc9wG8
白川を叩くようになったのは、残念ながら上念と関わりだした後wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:08:31.88:rvVG5Ic3
自分の流したフェイクニュースには謝罪も訂正も出来ないお子様。
スパーリング部とかいう下劣な事やってた頃から何も変わってないよね


70 右や左の名無し様 2017/08/04(金) 14:32:54.98 ID:DnXWbzWB
17 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2017/08/04(金) 10:54:01.69 ID:LEPJpnyx
またまたやらかしてしまったペラ念wwww

上念 司@smith796000
経済報道においても日本は北朝鮮レベルだった。というか、日経新聞は意図的な誤訳やめろ!
ttps://twitter.com/smith796000/statuses/893229247879299072



8月1日の発言についてお詫びと訂正
ttp://www.1242.com/blog/iida/2017/08/
この二つの記事に関する宮崎哲弥さんとの会話の中で、
私は日経新聞の記事が上記FTのインタビュー記事を翻訳したものだと勘違いし、
「日経新聞がFTの記事を誤訳した」という主旨の発言をしています。

しかし、日経新聞の記事はFTのインタビュー記事を翻訳したものではなく、
IMF年次審査報告書をベースに、別の内容を扱った記事です。
従って、FTの記事にある"Success"を日経新聞が<未達>と誤訳して記事にしたわけではありません。
お詫びして訂正いたします。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:14:55.22:rvVG5Ic3

信者連中も同じ穴の狢
一緒になって散々騒いでたくせに上念に指摘もせず知らんぷり決め込む下劣っぷり
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/18(金) 23:59:31.79:krSMQIwQ

白河も無能だから叩かれてもいいけど、
黒田のほうがもっと無能だからねw
しかも今でも日銀総裁として居座ってるし。無能のくせしてw

だから、両方叩かれるべきだよねw
白河は終わった人だけど、黒田は迷惑かけ続けてるし、
今叩くべきは黒田でしょwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 00:07:43.02:h1Pg8O21

黒田も変わったほうがいいは同意。
永久国債なり、新たな金融政策の導入は絶対にしないだろうからな。所詮は財務省の手先。

若けりゃ中原でもよかったのなー。財務省はもはや財政しか気にしない、国家財政のためなら国民が死んでも構わない勢いの倒錯振り。

中原日銀総裁の下に財務省を置いて、インフレ目標を完遂させるくらいの方がむしろ日本にプラス、、、まである。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 02:31:42.77:3v5egVA4
自称師匠の浜田が変節したから行き場がなくなって今度は高橋高橋。
コイツの枕はすべて「高橋洋一先生の分析によると」ばっか。
金融財政両方と言い続けてきました!連呼。
ヒラリーだと思ってましたけど「トランプの可能性も30%だった」と同じ論理を展開。
「常に逆の事を警戒してますから」とか評論もクソもねぇ。もうアホでしょコイツ。
片岡とか飯田並みに「財政」って言ってたわけでもなく「言ってないだけで考えてた」とか通用するかタコが。
自分の言説が極端すぎたスミマセンでした、くらい言えんのか?人を攻撃して土下座土下座ばっか
三橋をスパイとかバカとか言ってるけど、こいつの方がよっぽどオカシイわ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 03:32:55.74:4h7tpqD3
反リフレ連中は財政の意味を理解してないのかね。
減税だって財政政策。増税反対だって当然財政政策。
アベノミクスに賛成な時点で機動的な財政政策にも賛成ってのはわかりきってることだろ。

何をどう財政出せば効果的か、という面まで考えて財政語ってるのはリフレ派くらいのもんで
他の財政出せ出せ言ってる連中はそういうの全く考えずに公共事業一辺倒なだけに飽き足らず
具体的な公共事業の内容にすらろくに触れない連中ばかりでこれこそ財政軽視の最たるものに感じるがね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/19(土) 04:49:17.24:qe5D2yZo
財政に言及するだけでは甘い。

財政で本1冊書くくらいじゃないと。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 07:20:53.79:q4iQIJ+k

それそれ、三橋の当初からの論調には、無自覚に共産主義的な発想が端々に込められていた。にわか経済論者が中途半端な知識を用いてあれこれ推論するときに陥り易い罠に簡単に落ちてしまった典型例だと思って嘲笑してた思い出がある。

ところがここ1年ぐらいの間、やたらと技術革新とか生産性の向上とか、昔自分が否定していたことに&#38960;っ被りをして、シレッと言ってのけているところが滑稽なんだよね。

で、信者の皆さんはそこに全く気づいてない。もうね、
バカかとアボガド。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 07:54:12.80:ASyUqiJx
AI大失業時代

20年後、人間が「マクドの肉焼き係」を奪い合う日がやって来る
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/52465?page=2
ttp://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/3/b/640m/img_3bed24ad507dfc84be1777545ef404ca134470.jpg
仕事消滅は最初にドライバーの仕事で起きる。2025年にまずそれが確実に起きる。

2040年以降の世界に残された人間の仕事は何か?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 08:07:37.06:5JkArwCE
AI化が進むと高橋洋一もAIに置き換えられて
経済評論を追われるだろうなぁ
最近の高橋洋一の著書のキャッチコピーが
競馬新聞のキャッチコピーと変わらないし
ただただ 見出しが派手なだけだし

でも上念先生は大丈夫
あの雄弁さはAIに追い越されることはないもんね

ああああ
朝から上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 11:24:47.53:o432RQ0h
つまりデフレは貨幣現象というのは嘘だったと・・
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 11:29:41.89:9ecQDcRQ
見解の相違だな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 11:53:02.20:5JkArwCE
デフレは貨幣現象であるかないかに
見解の相違があるのなら
経済学者とか経済評論家をやめればいいのに

アメリカ大統領戦の時も
ヒラリーが当選すると大風呂敷を広げておいて
いざトランプになったら
トランプの可能性も否定していなかったって
言ってたけど

リフレ派って恥ずかしいって概念がないのかな?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/19(土) 12:38:29.02:mFnCa716
円を刷る→市場に円を流したいのだが→刷った円を政府は使わない→
変わりに増税で市場の円を掻き集める→市民は円を貰えると思ったら、
逆に円を吸い取られたでござる。
 
結論→円を刷ったが、刷った円とは別に、市民の円を頂いた!!
 
何故に??A刷った円と日本人から徴収した円。2重取りすれば、
世界人口74億人からもっと増やせる!!日本人など滅ぼして、
日本人のいない世界人口1000億人を目指そう!!
 
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/19(土) 12:40:51.10:mFnCa716
 

 
 
    移 民 、 難 民 、 マ ン セ ー ! !
 
    朝鮮戦争時に日本の受け入れ難民は40万人!!
 
    朝鮮人が日本人のご主人様だ!!!!
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 12:47:01.06:uvlDMN4V

確率でヒラリー70%、トランプ30%と表現してたよ。
投票直前には確か65%:35%に変わってた。

まぁ確率なので実際には低い確率の方が番狂わせで
勝ったという事になるけど、最初からどちらもあり得ると
いうスタンスだったと思うよ。

いや別に上念擁護のつもりはないけどね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 12:51:39.15:8ost4hPQ

岩田が一番消えるべきカスだよな。
恥ずかしくないのかな、あいつ
目標達成できなかったら、二年でやめると威勢のいいこと言ってたくせに
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 12:52:43.67:8ost4hPQ

AIなら、もっと上手く時計盗めるしな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 13:16:27.13:5JkArwCE

なるほどね
経済政策の効果も

財政10 金融90

って言ってて最近財政を推進するぐらいだもんね
鋼のメンタルだと思います

あああ
上念先生に汗だくになりながら抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 13:38:53.97:h1Pg8O21
ヘリマネすら知らないゴミがリフレ批判ww 正に天にツバwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/19(土) 14:00:34.09:qe5D2yZo
ドヤ顔は2パーセントを達成してから。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 14:32:19.13:5JkArwCE
ヘリマネってそもそも何なの?
金融緩和で、インフレにならないから
リフレ派が持ち出した
架空の経済政策のことじゃないの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 14:48:45.94:h1Pg8O21
ヘリマネ知らないって、バーナンキすら知らないって話に近いよなwww
まさに小学生が経済を語ってるに等しいwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 14:50:21.11:h1Pg8O21

インフレ目標ってのはプラマイ1の範囲がある。1%を上回れば取り敢えずの合格なわけ。
消費税前には達成してたんだなー。

この辺の基本的な理解すらないんだろ?小学生レベルwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 14:58:45.08:hKVDRMyI

ヘリマネは金融政策が効かないことに焦ったリフレ派が言い出した財政出動。
ただし、財源を日銀の直接引き受けにする。
つまり、中央銀行を無理やり絡めて金融政策っぽく見せようとしてるだけ。
財政出動は日銀とは無関係にできる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 15:04:48.97:h1Pg8O21
ヘリマネなんて、リーマンショック時から主張してるのにw
土民があほーまんせーw 円高土建で内需立国ひゃっはーしてた頃からなw

ヘリマネってのは金融に重点をおいた財政である。


アベノミクスって金融、財政を同時にするものだったよね?w 高橋が作ったのにwww

土民がしてるのは消費税にかこつけた意味不明な勝利宣言だけw 勝ってる点が何一つない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 15:17:25.45:3PKtdLPW

こんな感じに上念は何に対しても保険かけるよね
そして本命きたら下品に騒ぎ立てる、穴の方が来たらシレっと「そっちの可能性も否定はしてない」とか自己弁護
負けるのをトコトン嫌ってご免なさいが言えない子供と同じ、負けないためなら何でもあり、恥ずかしいって感覚が無いんだろうね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 15:58:01.81:8ost4hPQ
バーナンキって名前出すの恥ずかしいぐらいの戦犯なんだよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 16:04:11.64:hKVDRMyI
バーナンキはもう謝りました。
日本のリフレ派もはやく謝れ。
◆SxQikePCHU [] 2017/08/19(土) 17:04:58.59:HbhYMHPs
PwC、調査レポート「2050年の世界」を発表し、主要国のGDPを予測
ttps://www.pwc.com/jp/ja/press-room/world-in-2050-150227.html

2050年のGDP予測

1 中国
2 インド
3 アメリカ
4 インドネシア
5 ブラジル
6 メキシコ
7 日本
8 ロシア 
9 ナイジェリア
10 ドイツ

敗北の時代のスタートであります
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 17:13:58.64:h1Pg8O21
消費税が失敗w
ヘリマネは正しいw

バーナンキが何に対し謝罪したのかすらわかってない池沼www
記事をまともに読んでないの丸わかり
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 17:18:55.58:h1Pg8O21

あほーまんせーの猿踊りしてる時に既にヘリマネ主張してたリフレ派に何いってんのかなー?
ほんと天にツバ吐くのが好きな土民だねぇwww

早くヒトになってね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 17:26:17.29:uvlDMN4V

バーナンキが言い出した架空の金融政策。
ちなみに負け惜しみ云々は全くの的外れな感想で、
日銀貴族が日本を滅ぼすと言う上念が書いた本で
言及されてるよ。2010年頃の話(まだ民主党政権下)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 17:30:45.55:h1Pg8O21
ヘリマネなんて、単なる金融重視の財政政策ってだけw 難しく考えなくていいよwww

上空のヘリコプターから金をバラ撒くイメージで正しいwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/19(土) 17:43:42.81:mFnCa716
でも増税で吸い取ってアフリカとか中東にばらまいてるから、意味ないじゃん。
 
しかも、ヘリマネって本当にばらまいてるのかな?ちょっと嘘臭いんだよね。
 
まぁ慰安婦とか韓国の慰安婦広告には10億ばらまいたけど。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/19(土) 17:45:42.10:mFnCa716
日本が朝鮮人20万人強制連行して虐殺しましたと
日本の税金で全世界に広告するのは馬鹿げてるよ。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 18:03:30.40:h1Pg8O21
だから、消費税が失敗w
ヘリマネは正しい。アベノミクスも正しいし、バーナンキのヘリマネを真似しとけの高橋が最も正しい。

上念は土建派との対立が激しすぎて強気発言して自爆してる感があるのは確かだがw
高橋のフォローしてるだけだから、三橋らよりは正しいよwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 18:04:29.19:5JkArwCE


ヘリマネなんて、単なる金融重視の財政政策ってなに?

お前の読んでる教科書とやらを教えてくれないか?
俺のいる現実世界では見たことないんだけど?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 18:20:24.31:h1Pg8O21

てきとーにググればいくらでも出てくんだろ
むしろ、お前らが最も好きそうな政策なのにwww

この辺が詳しい気がする このリンクで飛べるか不安w ダメなら日本語のとこコピペでググってみ。
ttps://www.weekly-economist.com/2016/08/02/特集-ヘリコプターマネーの正体-2016年8月2日号/
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 18:28:44.37:5JkArwCE

ヘリコプターマネーで検索しても
いくらでもでてこないんだが?

小学生でも知ってるくらい
ポピュラーな経済政策なんだろう?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 18:41:24.67:h1Pg8O21
ググればいくらでも出てくんだけどww バカか死ね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 18:44:29.11:h1Pg8O21
池沼の土民がヘリマネを知ってちょっとはマシになるかと思ったら、検索すらまともにできないどうしょうもない池沼だったでござるwww
もうお前インターネットごと人生やめちまえ。生きてる価値ねーよwww

これがガチIQ80 の土民かwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 18:52:29.84:5JkArwCE

ほとんど胡散臭くて信頼できないソースばっかりなんだが?
せめて信頼できるソースを出せよ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 18:57:03.18:L5izvlDZ
消費税増税しても全く問題ないです!byペラ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 19:55:12.61:h1Pg8O21
中原はヘリマネに近い制作をしようとしていて、黒田は当然 財務省出身だからそんな政策を支持しないし取らない。
結果的に黒田は思ったよりまともだったがw 財務省出身故の限界があるよねーって感じ。

ヘリマネなんて緊縮デフレ派ともろやりあうネタだったが、いかに土民が蚊帳の外かわかる話だなwww
クソの役にも立っていない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 20:07:45.09:5JkArwCE

おい 日本語しゃべれよ
何を言ってるか全くわからない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 20:10:54.29:4h7tpqD3
ヘリマネを理解できてないって相当経済オンチだな。
ヘリマネに全く難しい要素なんて無いのに
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 20:18:47.54:hKVDRMyI
ヘリマネなんかアホくさいの一言でおわり。
普通の財政出動でいいってこと。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 20:21:10.06:4h7tpqD3
政府が財政出動しない時に日銀が経済対策をできるように権限を与えておくって話だろう。
コロコロ変わる政府が無能な時の欠陥を補う機関が必要ってこった。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 20:34:50.91:5JkArwCE

国民の信認を受けていない日銀が
なんで財政政策できるの?

日銀もリフレ派とか囃し立てられている
けど十分無能だと思います

悔しかったらインフレにしてごらん?

ああああああ
上念先生に抱かれたい!(夜バージョン)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 20:40:34.08:h1Pg8O21

土民には理解できないから、アホくさいんだろ?www その頭の悪さがあほーまんせーに導くわけだねー

こいつら揃いも揃って池沼しかいねーよw よくそんなんでペラ批判できたもんだわwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 20:41:52.63:h1Pg8O21

ヘリマネすら知らないって、土民ですらなく猿以下だよな?wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/19(土) 20:58:01.29:mFnCa716
まぁヘリマネも日本に出すならいいんだけど、
安倍ちゃんの場合世界に出すからね。
 
それなら世界も生活必需品に消費税とか
税金取らないと。アマゾンやモンサントからも税金取らないと。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 21:06:16.96:5JkArwCE

リフレ派特有の人を見下す感じだね

嫌いやわー

学問以前に
人間として生理的に受け付けんわ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 21:10:50.56:4h7tpqD3

生理的な感情を学問よりも優先するのが反リフレであり、反安倍、反原発みたいな反〇〇活動やってる連中だろうな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 21:18:14.14:4h7tpqD3

簡単に言えば、給付金的なヘリマネなら全員が同じ金額を受け取る
エコヒイキが存在しない財政出動だから信任の必要性がそもそもないってことだ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 21:45:57.98:h1Pg8O21
ヘリマネを三橋らが賛同できなかったのは、単に土建に金を使いたかったからwwwww
土民は、高橋や上念、田中もだけどヘリマネ主張してたのすら知らないし、知らされてなかったんだろ?w

政府紙幣でも日銀引受でも量的緩和でも永久国債でもいいから国民に等しく20万でも30万でも
インフレになるまで配れよw それで解決。ちょー簡単じゃんw 政治的に不可能なのが問題だがwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 21:47:30.82:uvlDMN4V

簡単に言うと、
あなたに毎月一定額のお金を差し上げます。自由に使ってください。あ、使いたくなければそのまま貯金してもらって結構です。どうしようのあなたの自由ですよ。
と言う政策です。
これを日本人全員にやる訳です。老若男女問わず。
どうですか?あなたはどうなると思います?

上念司は、自分が日銀総裁になったら、全員に毎月30万円配りますって言ってるよw
ただし、インフレ率2%達成した瞬間にやめます、だってw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 21:52:01.71:h1Pg8O21
ある意味、財源としてどういった金融政策を取るかって話でもあって、金融重視の財政政策がヘリマネ。
あー勿論、政府紙幣がベスト。法律上も可能。政治家のやる気次第www
30兆の政府小切手?だか1枚を発行して、日銀に円と交換してもらえばいいだけwwwww

緊縮財政派がいかにも発狂しそうな案だろ?www

せめて、永久国債が可能であるなら黒田から中原にしたほうがよい。財政問題が更になくなるわけだから大盤振る舞いできる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 21:54:11.96:4h7tpqD3
実際に実施できればものの数ヶ月でデフレ経済問題はほぼ解決するだろうな。
需要不足の解決なんてのは本来これくらい簡単な話なんだ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 21:55:45.68:h1Pg8O21

上念をバカにするのは結構だけど、お前ってその上念より明らかにバカだろ?w
バカにしたいなら相手を選んだほうがいいんじゃねーの。ヘリマネすら知らないとかwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 22:03:45.76:5JkArwCE

私は確かに上念先生より馬鹿でしょうね
上念先生みたいに高学歴でもないですし
上念先生みたいに弁が立つわけでもない

でも経済学においては上念先生より遥かに上です

なぜならば
一般的な常識とか国語力があるので

現状のアベノミクスやリフレ政策が
経世済民と乖離しているのがわかるのです

ヘリマネは知りませんけど
経世済民というかマクロ政策は得なんです

ああああ
そんな上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:00:45.77:q4iQIJ+k

あなたは誤解している。アベノミクスは十分に形世済民に寄与してるよ。どうして誤解してるんだろう?あなたを騙しているのは誰だろう?
アベノミクスで救われないように誘導しているのは誰だろう?今の経済状況に救われない人は、あなた方を間違った考えに誘導した者を呪うべきだ。そして
騙されていたことを自覚して、アベノミクスの流れに自ら乗ろうと動くべきだ。チャンスの女神の後ろ髪を掴むんだよ。

呪うと乗ろうを掛けてみました(^◇^;)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:18:25.69:h1Pg8O21
アベノミクスが成功するとリフレ派の手柄になるから、全否定したいんでしょw
だから、消費税前にインフレ率が上がってた時もあれこれ理由つけて批判してたし、
今やその事実がなかったかのような勢いだし、

内心、消費税のおかげで失敗して良かった、くらいに思ってんじゃない?w

そりゃさー、三橋のデフレ論なんてトンデモオンパレードだから安倍政権で解決されたら困るでしょ。
三橋持論のほぼ全てがデマとバレるwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:18:58.17:slLbA1re
なんか最近荒れてますね。ちょっと疑問なんで質問しますね。

上念さんがいってた30万円って仮に日本人が1億人として毎月30兆円配布?

それって他の国もやるならまだしも日本だけでやるなら円の価値が一気に下がって、単に円安株高にしたいってだけなんですかね?

それで燃料や食料品など輸入品に頼ってるものは円安の影響で一気に高値に。ってなる気がするんですが、前から思っていたんですが上念さん支持する人ってお金貰えるとか株高になるしか考えてないんでしょうか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:21:24.38:h1Pg8O21
海外の著名学者は、口を揃えて増税が失敗。金融は限界。と主張している。
金融は限界と 金融は失敗 ってのは全く意味が違うからねーw
願望がものすごい篭ってるよねwwww

リフレ派に失敗して欲しくてたまらないマインドww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:23:04.11:4h7tpqD3

インフレになったら即終了という条件なら悪影響ってほとんど出ないからね。
その悪影響も庶民レベルなら給付金の恩恵で相殺されるどころか恩恵の方が遥かにでかい。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:30:19.63:slLbA1re

インフレになったら即終了ってだいたい速報とかがかわったりするので確定するまで仮に始めて半年かかったとして、一月30兆円×6ヶ月で180兆円を撒いたら詳しい計算わからないですけど、一体どれくらい円安になるんですか?

金融緩和だけのときと違って直接撒くのなら、かなり円安になって輸入品の値上がり恐ろしくなりそうな危惧があるんですが、だいたいどの程度の円安か上念さんは出してたりするんですかね?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:36:00.64:4h7tpqD3

日銀は確定情報だけで動くわけじゃないからそこまで心配せんでいいよ。
インフレになりすぎそう、ってなったら引き締め姿勢に転じて影響を抑えることもできるしな。
バブルすらもあっさり潰した日銀の引き締め能力を舐めたらいかん。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:39:20.52:q4iQIJ+k

いやものの数秒でその連想にたどり着くよね?
だから、上念司が日銀に就任するかも?なんて
可能性が指摘されたとしたら、その段階から
かなり為替市場などがざわつき始めるよ。
実際には内定段階でかなり大幅な円安になってて、
実際にヘリマネ政策実行に向けて法案を云々って
やってる段階でインフレ率は上昇していくだろうね。
誰かがものの数ヶ月って表現されてたけど

こんなの、ものの数日で起きる変化だよ。
つまり一人30万円のヘリマネはアナウンス効果だけで
実行されなくても効いちゃうから実際には実行されない、と言う結末が待っている。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:40:57.12:h1Pg8O21
20年デフレなんて世界に冠たる偉業、もう完全に意図して失敗し続けなければできない神業だからwww
世界最強の無能集団が財務省にたくさんいるみたいねー

こんなクソ共の主張に遠慮してデフレ不況を甘受するより、多少モラルなんてクソくらえとなってもいいんじゃない?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:41:33.77:q4iQIJ+k

そんな悠長な判断はしません。速報値で即判断します。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:42:00.38:slLbA1re

なるほど。では仮に1ヵ月で30兆撒いてすぐにはならないとして2ヶ月目60兆円撒いたならどれくらい円安になるんですかね?

僕は計算方法とかは知らないから、詳しいが人いたら仮の計算でも誰か出してる人がいたら教えてほしいです。

結構日本って外食産業だけじゃなく、色々な分野で輸入品に頼ってるからお金ばら撒いてでの一気の円安って怖くないですか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:45:34.99:slLbA1re

それならばら蒔きなしのアナウンスだけで円安?

よくわかんないですけど、そういう手法でなるのならば仮に金融緩和とかってしなくても、上念さんが日銀総裁ってアナウンスだけで円安になる可能性あるってことですか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:48:03.17:4h7tpqD3

そんなものは実際に試す以外にはほとんど予想の範疇にしかならんと思うよ。
実際にやるとしたらいきなり月30万なんていうでかい金額ではやらずに5万とかその程度の額で始めて徐々に金額を上げて影響を見ていくような形になるだろうしな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:52:52.08:slLbA1re

5万円として5兆円ですか。試すには多いか少ないか僕にはわかんないですけど、5兆円撒くのなら消費税0%というか無くしますのほうが効かないですかね?

消費税でどれくらい税収あるのか調べてないからわからなくて恐縮ですが、お金撒くという人たちがなんでその分で消費税無くせばといわないのか疑問なんですよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:54:31.17:h1Pg8O21

市場って将来を予測して動くじゃん?すぐインフレ + 好景気 + 利上げ まで織り込むのなら
そこまで円安にならないってのは普通にあるんじゃない?

至上の予測によるとしか言いようがないけど、行ったとして130前後。
いずれにしろ、消費爆上げで好景気を折り込めば一気に円高コースでしょ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:56:48.69:slLbA1re

すいません。消費爆上げで好景気ってのがなんでそうなるのかわかんないからコメントできません。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/19(土) 23:58:50.97:4h7tpqD3

月5兆なら年60兆なんだから規模としては遥かに消費税よりでかいよ。
あと消費税の逆進性解消策として給付金は結構効果的なんだよ。

例えば月8万円配っていた場合、月100万円消費しないかぎりは消費税は一切負担にならず、100万円以上消費する人だけから負担を求めることが出来る制度に変わる。っていう感じな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 00:04:32.45:LTJh7Kos
すいません。そろそろ寝るんで最後に質問なんですけど、消費税ってどちらかというと低所得者に厳しい税ですよね。

それを無くさなくて、平等に撒けばいいってなんか違和感ありまして、ばらまきすることで円安で株価上がっても鳩山さんみたいな大株主が喜ぶかもしれないけど、円安で低所得者に厳しくなるのなら消費税無くせば低所得者への負担へって好景気になりませんかね?
正直どの程度を撒くのかは人によって違うのかも知れませんが、誰も消費税無くせをいわずに撒けばいいばかりだと、株価あげたいだけに見えてしまうんですよ。

なんで撒けといってる人たちは撒くかわりに消費税無くせとはいわないんですかね?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 00:13:19.66:4pK79e0T

言ってる人は多数居るよ。
効果の見込める選択肢を多数出して、どれでもやっていけと言ってるだけの話で
消費税減税(0%にして無くすのも含む)の主張も普通に行われてる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 00:13:37.89:uFtob/xy

まだ寝てなければ。
消費増税反対の立場の人は、殆どができる事なら消費税減税もしくは廃止って言ってるよ。できるならそれが逆進性解消、低所得者への優遇になるとね。言ってないってのは君が聞いてないだけ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 00:14:56.15:LTJh7Kos

8万配れば100万払わない限り負担なしってのはなるほどと思いました。

消費税って韓国人とか悪用して金で儲けにしてたのいたじゃないですか。連続で捕まったから目立っただけでほかの物でも似たようなことがある疑念あるし、撒くより外国の人が輸出戻し税(でしたっけ?)で儲けさせる消費税無くさないの?ってのがわかんないんですよ。

すいません。そろそろ落ちます。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 00:17:58.01:LTJh7Kos
ああ、やっぱり消費税なくせって人いるんですね。よかった。
上念さんは5%に下げろとヘリコプターマネーは聞いたときあるんですが、僕はヘリコプターマネーといって撒くくらいなら5%より0にしたらと思っての質問でした。

ではしつこくすいません。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 00:21:40.05:PHWGWpqK

もらった給付金を使う人だっているわけで、そうしたら消費が一気に増えるよね?その消費がどこまで本物になるか。
好景気を折り込めば、将来の利上げを先取りして円や株が更に買われて円高になる。


消費税なくすのがベストだよ。
ただ、極論としてのインパクト。これならインフレになるだろーっていう頭の体操として給付を主張してるんじゃない?

実際の政策としては、教育国債とかになるわけだしね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 01:08:14.36:PHWGWpqK
こうすればインフレになるよーという凄く安易で直感的にわかるイメージを植え付けつつ
じゃあ、実際に取りうる政策としての落とし所を探っていく。

単純、金融目一杯やって財政で必要なとこに流していくってだけの話。
反緊縮でインフレになるまでやれってこと。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/20(日) 12:35:26.79:UQSXaQ3i
安倍ちゃんが増税してヘリマネで中国、朝鮮、ロシア、アメリカ、中東、アフリカ
東南アジア、全世界(日本以外)にヘリマネするから増税は意味がない!!!
 
だから74億なんて馬鹿げた数字になるんだよ!!将来は日本のヘリマネのせいで
地球温暖化で死亡だ!!まぁそん時は増税で日本民族などいないと思うがな!!
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/20(日) 17:13:44.11:fqqR/cBu
結局デフレは貨幣減少って嘘だったんだね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 18:33:21.59:hsb8bNlr


アベノミクスが上手くいったらリフレ派のおかげなの?
じゃあ失敗したらリフレ派の責任だよね?
くれぐれも三党合意でなんたらかんたらってのはやめてくれよ


あああああ
もう夏休みも終わりそうだから
上念先生に抱かれたい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/20(日) 18:37:41.98:UQSXaQ3i
日本人には→増税だ!!
世界には→ヘリマネだ!!
 
リフレ派→ヘリマネしろ!!
日本人→世界にはヘリマネして、日本人には逆ヘリマネしてるんだが・・
金吸い取られる〜・・・・・
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 20:36:26.05:6Fu5QfDe
上念とかいうアホが金融緩和だけで、デフレ脱却できると発言したことに対して、リフレ派が財政のせいにして必死に擁護している

つまり安倍晋三って歴史に類のない無能政治家ってことだよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 20:45:02.21:n69q2vqs
安倍政権に寄生してチューチューやってるリフレカルト
儲かりまっか?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 20:45:50.03:4pK79e0T
金融緩和だけでデフレ脱却できるというのは
金融緩和にデフレ脱却に向かわせる効果があるということ。
これは金融緩和に効果が無いとか言っている頭のおかしい人に向けた話で
金融緩和だけやれというような話ではないのは明白。

また文脈読めない反リフレのデマゴーグ連中が嘘撒き散らしてる
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 21:06:16.53:hsb8bNlr

変動相場制のもとでは公共投資や減税などの財政政策は効きません。
なぜならば赤字国債の発行による公共投資は海外に流れてしまうからです。


高橋洋一著 この金融政策が日本経済を救う (光文社新書)より


リフレ派さん デマを流すのはやめて下さい
証拠はあるのですよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 21:16:29.92:4pK79e0T

それも金融緩和をやってなければ、という条件付きの話だろ。
金融緩和をやっていれば普通に効果があると何度も反リフレは間違いを指摘されてもデマを流し続ける。

本の題名からして金融緩和の重要性を訴える話なのに
それすら読めない反リフレのデマゴーグ連中。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 21:55:41.39:hsb8bNlr

でも財政政策には供給制約があるんでしょう?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 22:10:22.28:4pK79e0T

建設費高騰で出店抑制、イオン、2?3割減、小売り・外食。
ttps://messe.nikkei.co.jp/js/i/news/126885.html

実際に当時あったな。
財政政策の影響で建築に消費が集中し、店舗の投資拡大が阻害された。
これを防ぐには分散して多様な分野に支出するのが効果的。
分散という側面からすると給付金とか減税で出すのが一番消費は分散するんだろうけどな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 22:17:36.52:wQFtnpSx
消費税が景気が良くならない原因って言いまくっておきながら、消費税8%に上げて来年10%とか言ってる安倍は未だに擁護し持ち上げ続ける上念
いつものように土下座しろとか下品なこと言って徹底的に叩けば良いのにね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 22:23:15.43:hsb8bNlr

でも十分に金融緩和してたんでしょう?
なんで供給制約がおきるの?

もしかして金融緩和と関係なく供給制約が起きているんじゃないの?
例えば労働人口の減少とか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 22:24:59.58:4pK79e0T

金融緩和したら供給制約が無くなるという理論が意味不明なんだが。
どういうメカニズムで供給制約が金融緩和でなくなるんだよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/20(日) 22:29:57.28:/DeaI5na
リフレ派は物価が上がるのが嫌い。
建設費高騰なんてもってのほか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 22:37:27.07:4pK79e0T
物価を上げるために民間投資を抑制するような高騰を避けるんだろうに。
本当に反リフレ連中は何も考えずに経済語ってるんだな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 23:21:52.13:KBHt3MgF
円安による建築資材の高騰が民間投資を抑制しているのだから供給制約はリフレが原因です
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 23:45:42.38:PHWGWpqK
土民が人になることはないんだよなーw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/20(日) 23:52:42.32:4pK79e0T

金融緩和による円安は一時的な要因ではないのだから投資には影響は与えない。
やっぱり何故建築投資が手控えられるのか、とかの基礎知識が身についてないんだよ反リフレ派は。

景気対策のための短期間の支出が当時問題視されていたのは
短期間の景気対策による支出では、それが完了したあとは建築価格の高騰は収まるという予測がされるから。
今は高騰してるからもうちょい建築投資は後にしとこうというような動きになるために景気対策としての公共事業の供給制約を超えるほどのやりすぎは景気対策として効果が薄い。

その対策としては100兆の予算の公共事業を10年計画で、という具合に人材育成の猶予をもたせた供給制約への対応をするための余裕を作る配慮と
この公共事業で建築価格が多少値上がったとしても短期的な値上がりではないぞというコミットメントを同時に行うのが重要とされてる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 06:37:53.38:U1YjBGCJ
リフカルは死ななきゃ治らない
たとえ現実がリフレ理論と矛盾しても関係ない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 07:28:40.63:ROxbjCEu
リフレ派の目的は経世済民ではなくて
自分達のお金儲けだからねw

つまり給料が下がって、物価が上がっても
リフレ派的には大成功なんだよ

物価を高めて国民を豊かにすることが目的ではなくて
物価を高くなる予想が当たったからお金ちょうだいって感じ

ああああ
ラジオの生放送中にTwitterで
ラジオ聞いてねってアピールする
上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 08:07:39.61:+q0GzF/b

おまえ日本語理解できてないの?

単独って、意味分かる?
ttp://imgur.com/pyqs6qK.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 08:10:24.66:+q0GzF/b

リフレ=ネトウヨ

上念みたいな基地外みてるとまさにそう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 08:19:34.72:wJ/3yVfL

明らかに現状は金融緩和単独で雇用が伸びてインフレ傾向に向かっているのに
一体何に文句を付けてるのかまったくわからんが?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 08:20:50.73:wJ/3yVfL
金融緩和単独でインフレにすることができる
増税単独でデフレにすることができる

この2つが両立することを理解できないなら根本的に日本語を勉強しなおした方がいいレベル
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:29:00.55:+q0GzF/b

再デフレ化してる中でよくそんなこと言えるな
期待インフレ率がずっと停滞して、日銀は、ついに黒田の人気中での目標達成を諦めたんだが

リフレ派って中卒?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:29:27.58:1xan1iel

土建派って雇用を最重視する連中と勝手に妄想してたがそうではないみたいだなw
俺は小泉政権での不良債権処理でやたら失業が増えた頃は、政府が雇用を確保すべきなんて考えてたが
麻生から民主政権やらを経て、財政を出した分だけGDPが増えた、それしか成果が出なかった。
当時は就業者数が減って、雇用環境が遥かに劣悪でブラック企業が当たり前だった。

リフレ政権でデータで見てももろに結果だしてるのに、土建拡大してないから否定したいんだろ?w
ほんとどうしょうもない土民www 一生見下されたほうがいいよwww


そうそうw この インフレ傾向に向かっている 全体的な経済指標は改善し続けている
ってのを絶対に認めたくないからねw 雇用が伸びても質が良くない!とかそんなんw

プラスに捉えて上で、その改善スピードが遅い!もっと財政で加速されろ!

みたいな言い方なら理解するのになw リフレ主体で結果だされて大いに不服なんだろうけどw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:31:58.86:+q0GzF/b

国語の勉強しろよ

自分で物価は、金融と財政の双方から影響を受けていると言っていることに気づいてないのか

つまり日銀単独でインフレを起こせるといのは、上念のいつもデマ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:33:25.80:1xan1iel

中卒はお前じゃない?w

デフレーターしか悪い指標ないんだけどw バカだから調べてないんだろ?www

これもどちらに捉えるかなんだよね。
デフレーター至上主義だと、デフレーターが悪いから全ての経済が悪化する!
全体的な指標が良いのだから、デフレーターも上昇していくはず。

どちらの捉え方が正しいの?おバカちゃんww

デフレーターが悪いから、もうちょい財政だせって話なら理解するよ?www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:33:32.39:+q0GzF/b
リフレ派ご自慢の雇用拡大が外国人、高齢者、専業主婦、非正規、介護だから救いようがない

笑われてることに気づいてなさそう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:35:25.03:+q0GzF/b
リフレ派ってデフレ脱却が目的だったのに、物価上昇が無理とわかったら、いつのまにか雇用拡大したからアベノミクスは成功!(低賃金産業、非正規)とかいってて草
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:36:58.88:1xan1iel

金融単独で可能でしょ。極論いえば可能だよ?www

今、国債を日銀を買ってるけど、これって日銀による財政政策とも取れる。
買える資産なんて何でもあるんだから、それこそ青天井で買いまくればいいだけw

お前らも、どんだけ増税しようと 物価は貨幣現象なんだからインフレにできる! って極論ぶつけるわけだからなw
極論同士でやりあえばいいんじゃない?w 土民のくだらねー極論の相手をするのは上念で十分。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:39:03.79:wJ/3yVfL

様々の物の影響を受けるのは当たり前だろ。

例えば
電気ポット単独で水を沸騰させられるが
氷は水の温度を下げられる。

電気ポットに氷をちょこちょこ投入しているせいでお湯がなかなか沸騰しないのを見て
「電気ポットではお湯を沸騰させられない、火を使わなきゃ駄目だ」と文句を付けてる奴に対して
電気ポット単体でもお湯は沸騰させられるよ、と諭してやってるだけのやりとりだろこんなのは。
水の温度が上がるように
雇用情勢の改善等インフレに向かう様子が多数観測されてるんだから金融緩和にインフレにする効果が無いなんていうのはあまりにトンデモな意見だ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:40:01.98:1xan1iel

改善方向だよね?w 一段飛ばしで急に正社員がどばっと増えるってありえんの?www
ちょっと良くなってくしかないのに、途中経過でいちいちいちゃもんつけてバカでしかねーよw
物事には順番ってものがあるよね?ちょっと考えりゃわかるよね?おバカちゃん
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:40:15.66:+q0GzF/b

まだ金融緩和単独でいけるとか言ってるのかよ

ガチの宗教と変わらねーな、りふれ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:41:26.05:+q0GzF/b
すげーな

リフレ派の目からみると改善傾向らしい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:42:21.50:1xan1iel
土建拡大だったら、いきなり突然 正社員が増えんの?たけのこのように地面から生えてくんのか?w
ちょっとずつしか良くなるわけねーだろw 米国がQEして結果が追いつくまでどれだけかかったと思ってんだよ。

池沼の土民はまじ経済語らないほうがいいよwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:42:39.88:wJ/3yVfL
単独でも行けるのは行けるだろ。
それだけじゃ時間がかかるからきちんと減税はじめ経済対策の給付金、長期的な公共事業等も併用しろとも皆言ってる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:43:49.10:1xan1iel

すげーのはお前らの頭の悪さww

自分の目で見てこいよ。データで語れよ。土民が経済語るとかまじお笑いだわwwww
ttps://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:43:53.59:+q0GzF/b
安倍晋三を擁護してる層と丸かぶりなんだよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:46:23.96:1xan1iel
ブタ積みでは、効果がない!wwww

実際は、円安株高の恩恵で銀行の貸出、設備投資、雇用を全て改善。しかも!消費税という逆噴射にも関わらず。
とっくに勝負ついてるよ?w

結局、最終的に目指すゴールは完全雇用と賃上げじゃないの?土建派にとっても同じだろ?w
ゴール近づいてんの?遠ざかってんの?w

答えてみろ土民w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:47:01.62:1xan1iel

おら池沼のクズw 早くデータで語れよ土民www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:48:36.58:+q0GzF/b
デフレの原因は、労働分配率の低下による賃金抑制と人口減少社会による国内市場の停滞

少なくとも日銀のせいではないということが、皮肉にもリフレ派の黒田岩田体制の日銀によって証明されたな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:49:57.28:1xan1iel
何こいつ土建派ですらない、純正のデフレ派?www

データ見ると負けちゃうから、現実逃避の妄想作文でおなにーっすかぁ?wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:50:39.14:+q0GzF/b
こんな基地外を有り難がってる馬鹿

ttp://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:53:43.50:1xan1iel
上念はリフレ派の下っ端だし、しっかり自覚してると思うよ?w

お前らみたいな雑魚相手するためのなwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:56:39.36:+q0GzF/b

リフレ自体が社会の底辺だから当たり前だろ

お前ひょっとして自分は下っ端じゃないと思ってるの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 09:58:57.66:+q0GzF/b
上念を支えるリフレ派の末端ネット工作員
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:03:35.49:+q0GzF/b
一方、上念教祖が神と崇める中原


ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-02/OSC6OC6S972801

>中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。

>政府との間で新たなアコードを策定する際に「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。

>日銀による年間約6兆円規模の指数連動型上場投資信託(ETF)の買い入れ方針についても、「2%物価目標達成のために、なぜETF購入が必要なのか分からない」と批判。
>巨額のETF購入は「人為的な株高」という弊害を引き起こしていると批判する。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:07:01.82:wJ/3yVfL
普通のリフレ派の意見じゃないか。
増税等の財政の失敗は減税等の財政で取り戻すのが本来のやり方ってのはリフレ派共通の見解。
追加緩和等で対応するのはあくまで次善の策。
財政の失敗は財政で対応しろってだけの話じゃないか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:08:43.23:1xan1iel
どこまで言ってもバカだなこいつw

上念は日銀単独でインフレを起こせると極論を言ってるが、ヘリマネまんせーもしてるわけ。財政反対してないよ?w

池沼のお前に質問したいんだけど、プラザ合意前のように1ドル 360円にします!インフレ目標捨てて、為替目標します!
宣言し米国債を日銀が買い続けたらどうなると思う?wwwwww

お前ら絶対そのうち言うよ。輸入インフレだ!ってなw その時点で貨幣現象との証明は終わる。
そもそも。スイスが既にEUから通貨フラン買われすぎたせいでデフレになったしな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:11:10.24:1xan1iel
日銀単独でインフレにできる! だから、財政しなくていい って勝手に脳内解釈、藁人形やってるだけだろ。
上念はずっとヘリマネまんせー。リーマンショック時の高橋の主張をフォローしてるだけ。

ほんと、どうしょもない雑魚っ振りwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:16:56.59:+q0GzF/b
上念「神が土民になってしまった…」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:17:45.74:+q0GzF/b

つまり、リフレ政策は、完全に破綻ということだな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:18:37.51:+q0GzF/b
リフレカルト「デフレの原因は、日銀!」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:19:57.07:wJ/3yVfL

完全にキチガイのお前の脳内の「りふれは」の意見が破綻してようとどうでもいい話だがな。
もっと現実のやり取りをきちんと直視して誰がどういうことを言ってるのかを把握できないと馬鹿にされるばかりだぞ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:20:26.18:1xan1iel
中原は無限国債を日銀に買わせろ論者。誰がどう見ても 金融重視の財政派 = ヘリマネ派 ですwwww

土民って余りに頭が悪いから、財政の主張したら何でもかんでもリフレ派でなく財政派にでもなると思ってんだろ?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:22:09.03:+q0GzF/b

中原はリフレ政策は、期待に 働 き か け る(現実は失敗)だけしか理論的に証明されていないオカルト経済学と主張してるんだよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:23:24.89:1xan1iel

そんなの当たり前。正しくは日銀でなく大蔵省だがな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:24:48.49:+q0GzF/b
藤井の数年前からの主張に中原が後から同調したのが2017年の7月
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:29:09.02:1xan1iel

中原の主張はMBでBEIが上昇までは実証されていて、そこから実際にインフレになるかどうかで弱いって話w

実質金利の低下で円安株高になるのは実証された。
そこから更に銀行の貸出、設備投資、雇用改善まで実証された。

消費税による個人消費の低迷のせいで物価が上昇しずらくなってるだけ。

リフレの失敗て何?デフレーターが上がってないってだけ?www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:29:16.52:+q0GzF/b
最近のリフレカルトが凄く面白いのは、彼らが白川時代に散々主張していた日銀の異次元の量的緩和と物価目標のコミットメントが完全に失敗に終わって、
至る所で叩かれ、身内からも脱退者がでるようような状況において、「俺たちは、ヘリマネを数年前から主張していた」と言って論点をずらして逃げ回っているところ

このゴミみたいな本書いた責任は?
ttp://imgur.com/O2hddHP.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:30:07.50:+q0GzF/b

BEIずっと停滞してるだろ
数字読めないアホかな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:30:47.43:wJ/3yVfL

長期的に計画を立てて公共事業の支出をしろというのは飯田泰之はじめ供給制約の問題点を指摘していたリフレ派の意見だ。
それに乗っかったのが景気対策で公共事業をやれと言ってた公共事業派の奴ら。
中原はリフレ派の発案に沿った話をしてるだけ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:30:59.51:1xan1iel

ちょーうけるw 藤井は今 30兆だせ!だろ?wwww 何から何まで頭悪いよなwwww

財政の話に限ってもお前ら勝ち目ないよ?
ヘリマネやれ!の高橋の主張は麻生政権でなんだけど?w お前らどれだけ遅れてんの?土民すぎるwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:31:42.26:+q0GzF/b
マネタリーベースを増やせば、期待インフレ率が上がるならば、今頃は凄いことになっているんだろうな

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:35:21.80:1xan1iel

BEIはインフレなの?デフレなの?www

このまま雇用改善が進めば完全雇用になるけど、そしたらどう言い訳すんの?w
で、銀行の貸出と設備投資は お前の頭が悪すぎて見えてないのかなー?wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:36:18.59:+q0GzF/b

藤井は、2012年の段階で長期計画(10年)で財政出動やれて主張しているんだけど支出額も藤井が主張していた範囲内に納まるのが中原案


あと中原伸之は、景気対策として公共事業やれと主張している
ttps://t.co/tFYt7recx1

>「何かしないと日本経済は浮揚しない」と中原氏は述べた。

中原=藤井

早く裏切り者の中原叩けよな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:39:07.63:1xan1iel

正比例でもすると思ってんの?バカすぎるわこいつwwww そんなの米国の前例でとっくにわかってる話。

バーナンキは米国のBEIがデフレ値まで急落した時に、QEを行いBEIをインフレ値に戻した。最低限インフレ値を保てばいいだけ。

お前みたいな無知の土民が金融語ってんじゃねーよwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:39:20.52:+q0GzF/b

マネタリーベース増やせば期待インフレ率は、あがるの?

岩田は日銀当座預金を10%増やせば、期待インフレ率が0.4近く上がると主張していたよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:40:59.27:1xan1iel

藤井と中原は全く別物。最重要な金融への理解がまるで違うからなwww
お前さ 池沼すぎてまだヘリマネすらわかってないだろ?wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:41:04.87:+q0GzF/b

リフレ派の教祖
岩田理論知らないの?


お前信仰してんの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:42:02.78:1xan1iel

岩田が間違ってたね?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:44:57.67:1xan1iel

俺が信仰してるのは高橋洋一だけなんでw 岩田は過去にMBでMSが上がるとトンデモぶっこいちゃってたからねーwww

正比例しなかった計算ミスがあったにせよ、BEIをインフレ値に保っていれば問題ない。金融政策の副作用はインフレだからなw
勝手にやっときゃいいじゃんww むしろ、副作用がでるまでwwwww

BEIが高止まりし続ける限り、円安株高でインフレ圧力の維持はできる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:45:03.51:wJ/3yVfL

範囲に収まるってお前、10年で100兆〜200兆と言っては居たようだが、同時に5年で100兆って主張やってるんだから規模感が倍違うぞ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:45:45.51:1xan1iel
土民の批判ってまじで批判になってないんだけどw だから何?って感じ

金融緩和で誰かが損したりしたわけ?wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:46:40.45:+q0GzF/b
俺は、藤井みたいに公共事業をやれば、全て解決みたいな主張には、全く賛同しないが、これから中原は藤井と全く同じ主張しているので土民扱いしーよう

藤井自体が2012年に、既に日銀の積極的な買いオペと協調した財政出動をするべきといってるからな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:46:41.33:wJ/3yVfL
別に岩田の理論も間違ってないだろ。
低迷している原因の緊縮財政を取り払ってやれば普通に理論通りになる可能性は高い。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:47:29.62:+q0GzF/b
時計泥棒の信者(大爆笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:48:54.06:1xan1iel
金融緩和のおかげでいいこと尽くし!消費税が失敗だった。
土民にはなぜかこれが理解できないwww

消費税の失敗を勝手に金融政策の失敗と脳内変換wwww
あらゆる指標の改善は都合が悪いからずっとスルーwwwwww

リフレが失敗ってことにしないと、土民理論が全てデマだってバレちゃうから大変wwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:50:48.96:1xan1iel
アベノミクスでインフレ率があがって、貨幣現象なのは実証されてんだけどねw
なぜなら、当時のが今より需給ギャップが開いていて 雇用も悪かったから。

消費税で失敗してくれたから、お前のような土民がまだ鼻息荒く生き残れるわけだwww

消費税のおかげだねーwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:51:59.84:+q0GzF/b

「最大」で年間20兆円と述べているだけだろ
中原の100兆円発言もなにも根拠ないぞ、ただの思いつきだろ

そもそも額が違うから藤井と中原は全く違うと苦しい言い訳するなら行うべき量的緩和の額が異なった人たちは全く別の会派か?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:53:06.84:+q0GzF/b
金融緩和でいいことづくしなら、アメリカではあんなことになってないんだよなぁ

そもそも時計が好きなら窃盗犯のスレいって擁護すれば?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:54:05.39:+q0GzF/b
中原、バーナンキ、クルーグマン、「リフレは失敗でしたわ、ほなまた」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:55:15.50:1xan1iel
藤井がどれだけ金融政策に言及してんだよww 中原が財政といったから同じとか 土建しか頭にない土民すぎて笑えるwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 10:57:19.40:+q0GzF/b
ここまでのまとめ

リフレは失敗←雇用が拡大したの成功

日銀単独でデフレ脱却は可能←上念は、昔からヘリマネを主張していた(怒)

中原は土民←藤井と額が異なるので違う
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:01:55.87:1xan1iel
ヘリマネは日銀単独の政策じゃないんだけどww こいつどんだけ頭悪いのwwww

IQ 80 クラスだろ?Www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:03:39.65:+q0GzF/b
ぶっちゃけ言うとこのスレで基地外リフレを叩いている人より藤井あたりのが量的緩和に好意的だから、むしろお前らが藤井を擁護すればいいと思うぞ、高橋だって藤井と仲が悪くはないだろ、ちょうど転向した中原が仲人でええやろ

藤井は、財政出動を日銀の積極的買いオペの下でやるべきと初期の強靭化計画(平成23年5月)の段階で述べているわけで、中原のお仲間だわな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:05:42.05:+q0GzF/b

「ヘリマネを主張していたこと」と、「日銀の単独によるデフレ脱却は可能」は両立する主張だから、後者に対する反論に前者を用いている時点で笑われるぞ、弁論部の上念以下のオツムか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:06:23.28:1xan1iel
消費税前
リフレ派の主張通り、貨幣現象としてインフレ。 ← 残念ながらここで勝負ついてるww

消費税後
消費税で個人消費があまりに低迷したせいで、物価が思うように上昇しなかった。

高橋の主張 リーマンショック
ヘリマネで国民に対し一人辺り30万を直ちに配れ

高橋の主張 消費税後
消費税が失敗だから、それを補う財政政策をすぐやれ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:13:17.43:1xan1iel

お前の頭が悪いだけw IQ 80 クラスwwwww
日銀単独での説明を でしてるよね?wwww 池沼のお前が理解できてないだけwwwww

624
池沼のお前に質問したいんだけど、プラザ合意前のように1ドル 360円にします!インフレ目標捨てて、為替目標します!
宣言し米国債を日銀が買い続けたらどうなると思う?wwwwww

お前ら絶対そのうち言うよ。輸入インフレだ!ってなw その時点で貨幣現象との証明は終わる。
そもそも。スイスが既にEUから通貨フラン買われすぎたせいでデフレになったしな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:16:00.99:+q0GzF/b
泥棒の信者が一番信仰強そうだな
ハゲあたりも信者っぽいし

変な店に行くような前川は信用できないと主張していたネトウヨは、時計を盗んだ高橋は信用するのかな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:16:01.56:1xan1iel
土民がどんなに頑張ってもぉー 高橋には勝てましぇーーーーーーーーーーんwwwww
あー、ごめん 20万だったわw


危機認識の甘さに劇薬25兆円を投与せよ by高橋洋一

リーマンショック当時の動画。
2 0 0 9 /01/30 19:27:14 ttp://www.nicozon.net/watch/sm5991296
7:15〜
財政政策を持つ政府、金融政策を持つ日本銀行てのは一緒にやらなきゃダメなのに
8:30〜
25兆円の政府紙幣を刷って、
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする

政府紙幣25兆円でもインフレにならないことを保証する。
ほどほどが25兆円だ。今後10年の物価が下がるという状況なので、激薬が薬になる。と発言。

実際、日銀が買い取った巨額の国債と比べたらまるでたいした額じゃないねぇw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:17:03.36:1xan1iel

土民のお前は間違いなく 円高土建で内需立国ぅぅぅぅ あほーまんしぇぇぇぇーーー

ってやってたよな?w 土民wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:19:29.07:+q0GzF/b
A案とB案を主張していた中で、A案で解決可能と主張しそれが失敗したから叩かれているわけで、実はB案も主張していたのでセーフとはならないんだよな

リフレは、経済だけでなく国語も苦手
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:19:49.10:+q0GzF/b

土民じゃないから知らねー
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:20:19.28:wJ/3yVfL
電気ポットが単独でお湯を沸騰させられる、と言ってる人に対して
電気ポットが単独でお湯を沸騰させられるなら氷をいくら投入してても沸騰させられるはずだろ、みたいな主張をしてるのがこの反リフレのキチガイだな。

議論相手の喋ってる内容すら理解できてない奴はそれに関する物を書いても間違った内容のデマ撒き散らすだけなんから大人しく引っ込んでろ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:21:12.65:+q0GzF/b
てか土民を叩きたいなら中原叩けよ(笑)
あれだけ威勢の良いリフレカルトも上念教祖の神は、叩けないのか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:23:07.29:kwvZa8No
結局デフレは貨幣現象ってのは間違ってたと言ってるだけだな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:23:25.16:1xan1iel
中原の主張は日銀が買い取っている国債を無限国債に借り換えろって主張
金融重視の財政であって、もろヘリマネなんだなー。

中原はトランプに触発されてるような気もするけどね。
財政しか気にしない緊縮財務省 vs インフレ目標しか気にしない日銀 中原総裁

俺はこれでも全く構わないけどね。むしろ、歓迎www

日銀に本領発揮してもらうことは、高橋の本望。そのために日銀改革を安倍政権で進めてきたわけだ。
米国じゃ経済に関しちゃ金融当局の FRBが最も偉い、権威がある。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:24:07.46:1xan1iel

上念が、、、だろ?w 下っ端相手にムキになって張り合ってんのが雑魚のお前だろ?wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:25:51.10:1xan1iel

金融無知の土民、とっとと答えろよwwww IQ 80 クラスwwwwww

624
池沼のお前に質問したいんだけど、プラザ合意前のように1ドル 360円にします!インフレ目標捨てて、為替目標します!
宣言し米国債を日銀が買い続けたらどうなると思う?wwwwww

お前ら絶対そのうち言うよ。輸入インフレだ!ってなw その時点で貨幣現象との証明は終わる。
そもそも。スイスが既にEUから通貨フラン買われすぎたせいでデフレになったしな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:26:09.28:+q0GzF/b

アホの例え

電気ポットの使用法に氷を投入する用途は、組み込まれていないが、
経済には、消費税等の需要を減退させる効用の政策がいくらでもある

やっぱり国語は苦手なリフレ派

第一その例えだと安倍晋三は、電気ポットに氷を入れてるただのガイジなんだよなぁ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:26:15.99:wJ/3yVfL
別に土建派的な意見だろうが、供給制約の問題を無視して大量に景気対策のためにやれ、みたいなインフレ期待を阻害する可能性の高い主張をしてるやつ以外は叩かれないよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:27:08.08:+q0GzF/b

ほんこれ

消費が減退してもマネタリーベース増やせば解決ってのがリフレ基地外
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:27:52.17:wJ/3yVfL

電気ポットをなんで経済全体の例えにやってるんだ。
お湯を沸かす手段の1つでしかないだろ。
例えが下手なのはどう見てもお前だ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:29:28.76:+q0GzF/b

中原=藤井は長期の財政出動を行えと主張
高橋洋一は供給制約なんて言ってるのは馬鹿で、そんなもんは長期に基金組んでやれば簡単に解決可能
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:30:43.85:1xan1iel

黒田より中原のが日銀総裁に相応しいよな?w それなら同意だよwww
無限国債にしたらいいよ。土建拡大もオリンピックで増した供給力の維持に使うなら景気次第じゃやれば?って感じ。

日銀にぽいぽい買わせりゃ財政問題なくなるし。国民の合意を得られるかが問題で
得られないなら、土建以外でバラ撒くしかないよねーw 格差対策とかさwww まさか、お前ら反対しないよな?www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:31:54.32:+q0GzF/b

電気ポットと日銀の例えに使うのは、馬鹿じゃないの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:32:53.61:1xan1iel

消費が落ちたのはリフレのせいなの?w 国語の問題以前に、お前のIQの問題だろ?www


お前ほんと頭悪いのなw 高橋のその動画、まだ今ほど失業率が良くない時の話だろwwww
三橋も地方いくと人手が余ってるんですよねーって擁護。

時系列とか完全に無視できるお前ってほんと IQ80 クラスwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:33:15.83:wJ/3yVfL

だから長期的にやれってのはリフレ派の標準的な意見だと言ってるんだが
何に文句を付けたいんだお前は。

藤井のは短期に100兆突っ込めって意見だからだいぶ違うだろ。
5年で100兆と10年で100兆では倍違うんだぞ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:33:53.12:1xan1iel

おい池沼 早く答えろ

624
池沼のお前に質問したいんだけど、プラザ合意前のように1ドル 360円にします!インフレ目標捨てて、為替目標します!
宣言し米国債を日銀が買い続けたらどうなると思う?wwwwww

お前ら絶対そのうち言うよ。輸入インフレだ!ってなw その時点で貨幣現象との証明は終わる。
そもそも。スイスが既にEUから通貨フラン買われすぎたせいでデフレになったしな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:35:15.92:+q0GzF/b

中間層の賃金停滞と人口減少による消費縮小がデフレの要因だからそれには反対しないが
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:37:46.40:+q0GzF/b

藤井も同じ事を中原より遥か前に既に主張している(平成23年)

五年+五年の計十年で規模も年間数兆円から最大で20兆円と柔軟な姿勢

中原=藤井
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:39:07.83:+q0GzF/b

失業率が高いか低いかによって供給制約が起こるかどうかではなく、長期に計画的に基金作って行えば、供給制約なんて解決可能ってのが時計泥棒の主張な
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:40:35.33:wJ/3yVfL

お前みたいな馬鹿にわかりやすいように日用品で例えてやってるだけだろ。

氷を投入しまくっていることでまだお湯はぬるいままだが徐々に温度は上がってきている。
電気ポットは単独でお湯を沸騰させることができるのかできないのか、ちょっとは考えてみろ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:44:31.12:1xan1iel

お前が言う中間層ってバブルで儲かった連中をさすだけだろ。いつまでも夢見てんじゃねーよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:45:03.37:+q0GzF/b


馬鹿の例え話ほどみっともないものはない

電気ポット以外にプレイヤーがいない事が前提だろそれ

日銀以外にプレイヤーがいる経済と比較して他のプレイヤーの活動を全く考慮していない馬鹿の意見
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:46:26.16:1xan1iel

人手が余ってるのが前提の主張だろw 今や藤井ですら狂人なんて主張していない。
高橋は教育国債だしなwww

っつか、お前まじ時系列弱すぎwwww 国語力にも問題あるしwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:46:39.21:wJ/3yVfL

単独の例えの話をしてるんだから日銀はどうでもいいんだよ。本物の馬鹿か。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:47:10.88:+q0GzF/b
今日の収穫は、「俺が信仰しているのは高橋洋一だけなんで」というガチのオカルト発言
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:49:30.08:+q0GzF/b

現実の経済のプレイヤーは、日銀以外もいるので、単独で可能と言った上念はアホ丸出し
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:55:11.03:1xan1iel
日銀単独できるよー? に反論できてないw
消費税前に貨幣現象としてのインフレ達成済み これも反論不能w

極めつけは高橋の主張を勝手に捏造解釈w
その時の背景を考慮しないで安易に飛びつく頭の悪さよwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 11:57:42.69:+q0GzF/b
日銀単独でできなかったからこうなってるんだよな
そりゃ中原も脱退しますわな

高橋洋一は、土建官僚、脇に同調して供給制約なんてものは長期に予算組んで制度化すれば解決可能と主張してる
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:00:47.95:wJ/3yVfL
現状の金融緩和だけでは不足だというのはリフレ派の共通の見解なんだから
脱退もクソも中原の意見はリフレ派標準の意見なんだが一体今まで何を聞いてきたんだこの反金融馬鹿は。

財政の失敗は財政で取り戻す方が効率が良いというのもリフレ派共通の見解。
中原はそれを言ってるだけの話だぞ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:02:42.21:wJ/3yVfL
リフレ派とか反リフレがどうこうよりもこの反リフレは単純に日本語が不自由なんだな。
まともに会話が成立してない。
リフレ派の意見をまともに理解できてないってだけだな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:03:12.75:1xan1iel
供給制約の解決はできても、人手不足の解消はできないよねw 移民でもつれてくんのか?www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/21(月) 12:04:06.64:3/D56zTI

現状を認識しろ。日銀単独では円は刷れても、日本国民に円は供給されない。
円は消費されない。逆に国民の円を吸い取ってる状況。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:04:55.46:+q0GzF/b

お前中原の発言をみてないのか

中原は、マネタリーベースをこれ以上増やすのもETF購入にも否定的、リフレ理論自体が期待に訴える以上のことは、証明されてないと断言

その上でゼロベースで見直せと提言、その後に藤井聡と同様の主張

期待に訴えても期待形成できないとギブアップしたのが黒田岩田日銀な
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:05:17.71:1xan1iel
金融主体でインフレにしてほしくないんだろw


お前ほんとバカだよなw 消費税前に決着ついてんだろwwwww

消費税にすがって生きる哀れな土民wwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:06:22.61:+q0GzF/b
リフレ「中原は間違っていない。中原の公共事業は、綺麗な公共事業」



リフレ(この糞爺…、裏切りやがって…)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:08:03.89:yaoOb4ur
お前ら働け
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:09:31.63:+q0GzF/b



俺も中原あたり土民は全く信用してないな

藤井聡の強靭化も都市計画として必要性はあるのかもしれないが、完全なるデフレ脱却は無理だろう

金融緩和でデフレ脱却っては完全に基地外だが(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:14:03.04:1xan1iel

あーあw そっくりそのまま返すわwww やっぱ、こいつ高橋の引用もひどかったがwwww どこまで池沼だよw
建設国債の購入 → MBの増加wwww

――日銀は何をすべきですか。

 「来年、総裁が替わるタイミングで政府と新たなアコード(政策協定)を結ぶのがよい。財政出動と金融政策の融合が必要だ。
日銀保有国債の一部、例えば50兆円を無利子の永久国債に転換すべきだ。償還の必要がなくなる分、政府が新たな建設国債を発行
する余地ができる。政府が防災対策などに10年間で100兆円のインフラ投資をする。そのために期間60年の建設国債を発行して、
日銀が市中で購入すればよい」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:14:49.92:wJ/3yVfL

そもそもリフレ派の誰も金融緩和積み増しし続けるのが最良なんて誰も言ってないからな。
財政の逆噴射をやめるのが最良手であることは前提として
財政がやらないなら量的緩和を続けることでも対処はできるからそれをやれと言ってるだけの話で。
誰も中原の意見に異存があるやつなんて居ないよ。

こんだけ緩和してるんだから財政の逆噴射やめりゃ2%くらいは行けるだろ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:16:13.04:+q0GzF/b
今日の基地外
・電気ポット
・時計教徒
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:16:52.84:wJ/3yVfL
ただし、金融緩和を止めたりするのは今度は金融の逆噴射になるから
インフレになるまでは緩和姿勢は貫く必要がある。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:17:42.13:+q0GzF/b

藤井聡と同じで草

仲良く土建やってろよって感じだな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:18:41.16:wJ/3yVfL

完全にお前がキチガイだよ。
あんなわかりやすい単独の例え話が理解できないレベルの頭だとはさすがに思わなかったわ。
反リフレの意見が低レベルな理由がわかった気がする。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:21:09.34:1xan1iel
政府紙幣がベストだが想定外のリスクが怖いのであれば、永久国債でもいいし、建設国債を日銀が買うでもいい。
どこまでいっても 金融重視 の 財政政策であり ヘリマネ。

額は間違いなくどんぶり勘定。トランプじゃないけど極端な主張のアナウンス効果でも狙いたいんじゃねーのか。
真意までわかりようがないがな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:21:58.39:+q0GzF/b

馬鹿の例え話って見苦しいな

いくつかのプレイヤーの相互作用によって変化する経済において、日銀単独でデフレ脱却が可能とほざいたのが上念で、あちこちで笑われてるんだが


電気ポットという自己完結的に内部の温度を上げるものを例えとして引用したらガイジでしょ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:23:51.83:wJ/3yVfL

他の要因が絡む例えも混ぜていたのにお前がそんな使い方はおかしいと難癖付けただけだろ。
本物のキチガイだなお前。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:24:06.85:+q0GzF/b
俺からしたら、お前ら藤井あたりと仲良くやればって感じだわ
せっかく中原が財政派になったんだから
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:26:34.52:+q0GzF/b

他の要因って氷か?
お前ただのガイジだろ


電気ポットは、自己完結的で外部から氷入れるみたいなこと組み込まれてないだろ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:27:52.36:wJ/3yVfL
まず反リフレは藤井藤井言ってるが、
誰も藤井になんか興味無いからな。
藤井の発言なんか誰も追ってないし、話題に出したいならソースくらい張れ。

ここはリフレ派のスレであって、公共事業派に詳しい奴が集まっているスレではない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:28:43.46:wJ/3yVfL

普通に氷が入る構造だがいったい何を言ってるんだ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:31:45.66:+q0GzF/b

俺も興味ない
でも実際中原が土民化してるし藤井と変わらない主張をしているから仕方ないだろ

しかも、リフレ批判したら、なぜか土民扱いされるからな

高橋洋一に供給制約の解決策を安易に説明されて、時系列がーとかいってるのも草
その前の脇の話は聞いてないんだろう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:32:50.79:1xan1iel

お前の日本語能力やばすぎwww 高橋のも中原のも、頭の悪い解釈オンパレードwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:34:11.31:wJ/3yVfL

だから一体リフレの何を批判してるんだよ。
金融緩和やれ、減税やれ、給付金やれ、公共事業も供給制約に配慮しつつ長期的にやれ、教育国債なんかもやれ、ってのがリフレ派の標準的な意見だぞ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:34:43.14:+q0GzF/b

様々なファクターの相互作用からなる経済を無視して日銀という単独のプレイヤーがデフレの原因であり、脱却の糸口という嘘が叩かれてる
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:34:52.47:1xan1iel

当時は人手が余ってたから賛同してただけだろwwwwww どこまで頭悪いのお前
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:36:56.74:+q0GzF/b

中原も高橋も完全に引用で俺の解釈の入る余地はないよね

信者ってのは、教祖が予想外の事を主張すると、現実を都合よくねじ曲げるんだなぁ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:38:11.98:1xan1iel

ガチの池沼だろ? IQ80クラスのゴミがてきとーなことばかりほざいてんじゃねーよw

高橋のは時系列でいって、人手が余ってた当時の主張ww

今は教育国債。
藤井ですら今や狂人なんて言ってない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:39:27.89:+q0GzF/b
中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。

物価上昇率とマネタリーベースの関係は「インフレ期待に働き掛ける以外は、まだ理論的に証明されていない」として、政府との間で新たなアコードを策定する際に「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。

日銀による年間約6兆円規模の指数連動型上場投資信託(ETF)の買い入れ方針についても、「2%物価目標達成のために、なぜETF購入が必要なのか分からない」と批判。
巨額のETF購入は「人為的な株高」という弊害を引き起こしていると批判する。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:39:53.05:1xan1iel

解釈は重要に決まってんだろwww 当時の状況すら考慮してない池沼がお前www

状況によって主張が変わるのも当たり前。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:42:07.71:1xan1iel

だから、建設国債を買って マネタリーベースを増やそうwww って話。
金融政策の否定なんて全くしてないし、もっと工夫して金融と財政やれと言ってるだけ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:44:00.35:+q0GzF/b


高橋は供給制約の解決策を提示しているので、供給制約が起こる人手不足時の対応策のお話

藤井聡すらいわなくなった強靭化?俺は公共事業派ではないから詳しくしらないがリフレ派の中原は7月に言い出したのは知っている(笑)

土民ってのは、藤井と中原じゃなくて、中原「単独」ってこと?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:44:05.01:wJ/3yVfL

それのどこが間違ってるのかさっぱりわからんが。
政府が1000兆の借金をして財政出動してもデフレ脱却できなかったのに
金融を緩和しだした途端財政は緊縮姿勢であるにもかかわらず数年で脱却間近まで来ているのだが
一体どこの次元の話をしてるのかさっぱりわからんわ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:47:10.18:1xan1iel

お前www ひょっとして供給制約わかってないんじゃない?wwwwwwww
やっぱり池沼だわwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:48:07.43:+q0GzF/b

アホだなぁ

量的緩和によるマネタリーベース増加には、インフレ効果は期待できない(当たり前)のでもうやる意味ない

これからは、財政出動、財源は建設国債、そして日銀による買いオペによって金利は抑える(結果的にマネタリーベースは増加)

リフレ政策は、証明されてない、ゼロベースってフレーズが見えてない?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:49:58.51:1xan1iel

だから、ヘリマネだろwww こいつ無知の池沼wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:50:17.10:+q0GzF/b

リフレ派は、金融だけじゃデフレ脱却できないって言ったり、脱却まじかって言ったり、二重人格者なの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:50:57.95:+q0GzF/b

つまり、中原の転向だな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:54:10.17:1xan1iel
ブタ積み金融で
需給ギャップ解消 銀行の貸出増加 雇用増加 設備投資増加

これでインフレ効果がないなら、どんなマクロ政策やってもインフレ効果ないよw 池沼くんwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:54:24.60:+q0GzF/b
>>中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。

物価上昇率とマネタリーベースの関係は「インフレ期待に働き掛ける以外は、まだ理論的に証明されていない」として、政府との間で新たなアコードを策定する際に「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。


これを見て時計教徒は、建設国債発行してマネタリーベース増やそうと解釈するって病気なのでは?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:55:08.47:1xan1iel

中原の過去の主張なんてしらねーよw

高橋の主張をやっとパクっただけなら、別にいいんじゃない?wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:55:50.84:wJ/3yVfL

インフレ期待に働きかける効果があるとそこに明示されてるじゃないか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:55:50.55:1xan1iel

池沼のお前はその記事、全て読んでんの?wwwwwwwwwwwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:56:01.54:+q0GzF/b
日銀当座預金の豚積みを否定したいらしいけど、J・トービンやイングランド銀行の見解についてどう思うのかは、きいてみたいな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:56:27.57:1xan1iel
俺と同じソース読んでるはずなのに、全部 読んでないの もろわかりwww
馬鹿すぎだわこいつwwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:59:39.88:1xan1iel

英国って金融以外なんか強みあんの?w 日米独と比較してみwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:59:59.25:wJ/3yVfL

二重人格はお前だろ。
リフレ派は金融緩和だけでデフレ脱却できると言うから叩かれてるんだって主張しに来たんじゃないのかよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 12:59:58.89:+q0GzF/b


期待に働きかけることと期待形成は別物
働きかけたが、期待形成は失敗
これは、日銀も認めた

欧米と遜色のないマネタリーベースにも関わらず期待形成がうまくいかない現状が、中原のゼロベースで見直せという発言を要因だろう
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:01:40.86:1IsDgu3I


GDPデフレーターマイナスだしw

デフレ脱却の兆しも見えてないよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:01:42.80:wJ/3yVfL

2%を目指すにあたっての話だろ。
そんな物はリフレ派全員減税しろとか、財政出せとか昔から様々な対策を唱えてるわけで
そんなものはリフレ派標準の意見なんだよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:02:17.24:1xan1iel

お前の言う供給制約って何?説明しろよww
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:04:01.01:1IsDgu3I
【日本のインフレ率の推移】

2009年 -1.34%
2010年 -0.72%
2011年 -0.29%
2012年 -0.04%

民主党時代はインフレ率+1.3%

白川総裁のまま半年も経ってたら、そのまま自然に「デフレじゃない」状態まで行ってた
「2%」に縛られなければ、の話だけどな
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:04:56.70:1IsDgu3I
あとは公共事業バラまくしかないよねw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:06:05.59:1xan1iel
無知と知ったかと誤読のオンパレードwwww 解釈の余地はないとかwwwwww

ここまで頭悪いくせに自信だけある池沼も珍しい
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:06:36.06:1IsDgu3I
ちなみに、竹中平蔵はもう「アベノミクスは一回リセット」と言っており・・・

視点:アベノミクスの「リセット」=竹中平蔵氏
ttp://jp.reuters.com/article/view-heizo-takenaka-idJPKBN0U11GN20151221
>安倍政権に必要なのは、政策の「リセット感」だと、竹中平蔵・慶応義塾大学教授は指摘する。
>具体策としては、公共インフラ運営を民間に委ねるコンセッション方式を活用した東京・大阪間リニア新幹線開通など



「リニアでデフレ脱却!」だそうですよw

藤井先生みたいですよねw
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:09:06.44:1IsDgu3I
ゼロ金利より下げる手段は無いって事だよ

実質金利なんて気にして投資はされない
リフレ派の論理は、間違ってたし、経済はその通りには動いてない

文系バカしか相手にしてないのが、リフレ政策であり、アベノミクス

お前らのインテリジェンスじゃ、理工系の頭脳には太刀打ち出来ない
だから安倍や黒田みたいな法学部卒の文系バカしか騙せない
文系バカに存在意義は無いな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:09:52.02:+q0GzF/b

哀れな時計信者


>中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。


これは国語の問題なんだよな
マネタリーベースの増加と物価目標の関係性に否定的なのは、明白
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:10:31.99:1xan1iel

中原の主張をどう解釈してんのお前www 成功してるけど、改めるべきは改めてもっとやれ!って結論になってんだけどwww

――中原さんは日銀審議委員時代から物価目標の設定と量的緩和を主張してきました。なぜこれだけの大規模な金融緩和をやっても
物価目標2%が達成できないのでしょうか。失敗だったのでしょうか。

 「失敗はしていない。景気は拡大しているし、雇用面もうまくいっている。過度な円高が是正されたほか、株価の上昇にもつながった。
物価上昇率も一時は1.5%上昇までいった。しかし、消費税率を14年4月に8%に上げておかしくなった。黒田総裁自身が3%上げに賛成
したことも問題だ。日銀が目指す物価目標の達成に向けた政策と矛盾する。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:10:42.16:+q0GzF/b

数学科出身の時計と教徒が喜びそう
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:10:57.12:1IsDgu3I
21世紀は中国とインドの時代だからな

人口が減る日本では経済成長は止まるよ
スケールメリットが消えた日本に投資するバカはいないからね

PwC、調査レポート「2050年の世界」を発表し、主要国のGDPを予測
ttps://www.pwc.com/jp/ja/press-room/world-in-2050-150227.html

2050年のGDP予測

1 中国
2 インド
3 アメリカ
4 インドネシア
5 ブラジル
6 メキシコ
7 日本
8 ロシア 
9 ナイジェリア
10 ドイツ



中国すげえええええええええええええええええええええええええw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:12:51.76:+q0GzF/b


リフレ派が失敗を認めずに軌道修正なんて上念や高橋を見てればわかるだろ

マネタリーベース増加によるリフレ政策からの転向は、明白だろう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:13:41.13:1xan1iel

冒頭しか読んでない池沼がお前ww

供給制約もわかってない池沼がお前www
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:15:05.36:1IsDgu3I
土地神話が生き続けてる日本では、土地の値段が上がらないと、投資は増えないんだよ
金利なんて気にしてない

【経済】不動産価格「(今後)下がると思う」34.4%も、購入意欲は低下傾向 「住宅購入に関する意識調査」©2ch.net
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/■1503151123/

「もう一回、土地が上がる」という「期待」を持たせないと、デフレからは抜けられない

日本の公示地価推移
ttp://i.imgur.com/QKOunXU.jpg

これが「デフレ」だよ
ちょっと金利を下げるとか、その程度の政策で、地価を2倍には出来ない
リフレ派はデフレを甘く見てるな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:15:27.02:+q0GzF/b
供給制約を高橋に否定された哀れな信者

中原にこれ以上マネタリーベースを増やしても意味ないだろといわれた信者
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:15:30.57:1xan1iel

アベノミクスは高橋の政策だけど、どこが転向してんの?w

消費税が失敗。だから、またゼロからアベノミクスしようねwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:15:38.33:wJ/3yVfL
金融緩和は大成功で
消費税増税で失敗するって予測も的中させてるのにどこにリフレ派が軌道修正する要素があるんだ。
変わらず消費税の問題の対策として減税しろ、財政出せと言い続けるだけだろ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:16:38.66:+q0GzF/b

中原が藤井化してしまった
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:17:49.65:1IsDgu3I
日本は「地主」が経済ヒエラルキーのトップ
地主を動かさないと、デフレからも抜けられない

この国の「信用」は、土地で買えるんですよ
キャリアが無くても、ぶっちゃけお金が無くても、土地を持ってるというだけで銀行は「一株の人物」と評価する

どうあがいても、これが慣習であり、現実の日本経済なんです
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:19:11.05:+q0GzF/b
安達誠司も転向したよな

緩和前はマネタリーベース200兆円で日本は、完全復活と主張していたのに

その後、金融緩和だけでは、、インフレ率はなかなか厳しい…という主張に
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:19:47.83:1IsDgu3I
リフレ派って、建て売り戸建てや賃貸マンションの中の狭〜い世界観で経済を描いてる感じだなw

だから、ちょっと金利を動かしたぐらいで、経済が動くと妄想しちゃう
視野が狭いって、ミジメだな
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:20:52.13:1IsDgu3I
日本は土地が全ての国
不動産が全ての国

土地を持たざるものは、たとえ何億円持ってようと、扱いはシナ人と同じですよ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:20:55.66:1xan1iel

今は人手不足だから供給制約を解決しても無意味w 人手が余ってたからこその主張
なのを全く理解してない池沼がお前w 時系列なんて考慮しましぇーんw

こいつとことん頭悪いわww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/21(月) 13:21:17.99:3/D56zTI
安倍、竹中「日銀に円を刷らせます」
国民「おおー!!円を刷って我々にくださるのですか?」
安倍、竹中「円を刷ると言った。だが、国民に配るとは言ってない。逆に国民から円を貰う」
国民「は?我々に配るではなく、我々から円を貰うと??」
民進党「国民の為に増税するように手はずは組んだからな!!安倍は早く消費税10%しろ!!」
 
国民「ふざけんな豚ぁぁああああ!!!!!」
 
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:22:43.35:1IsDgu3I
ホリエモンが財界から馬鹿にされてたのも、賃貸住まいだったからだろうなw
案外そこに理由があったりする

九州からの上京者だもんね、堀江って

まあ、彼は彼なりのポリシーがありそうだけどさ
◆SxQikePCHU [] 2017/08/21(月) 13:23:47.18:1IsDgu3I
ハンカチ王子は正しかったね
「青山に土地買うってヤバくないですか?」

ヤバいですw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:26:00.14:+q0GzF/b

高橋は、人手不足や供給制約を解決するために長期の基金を組んで制度化して計画的にやれといってるので、お前の指摘は、的外れ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/21(月) 13:27:14.18:3/D56zTI
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       円をばら撒く・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       円をばら撒くが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 ばらまくのは
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       朝鮮、中国へのばら撒きだ
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  日本国民の円を
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    奪うことも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:27:15.88:1xan1iel
結局、高橋のアベノミクスでインフレ率あがったんだから、もう一度アベノミクスやれってだけの話

消費税の失敗を勝手にリフレの失敗だのと池沼転換www 壊れたレコードだな。

既に結果をだしてる以上、議論の内容で勝てる見込みないからねぇwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:28:02.92:NiJrKPaq

その上念司が発したと言うシーンを知らないので何とも言えませんが、

それとは別に金融緩和と財政拡大のリフレ効果を比率で言うと上念司は金融緩和8に対して財政拡大が2ぐらいと言った記憶があります。

あなたの見解では比率で言えばどんな感じでしょうか?
金融緩和5財政拡大5ぐらい?それとも財政拡大6金融緩和4とか、財政拡大の方が比率が大きいと思いますか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:28:45.68:1xan1iel

人手が余ってたから、人材と供給能力の確保のために長期計画でやったら?

人手不足になってから言うのとじゃまるで意味が違うんだけどwww 池沼くん何回いわせんの?見苦しい
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:31:03.22:NiJrKPaq

全てに供給制約があるとは限らない。
やって見て、予定通り予算が消化できなければ
供給制約があると言うことができる。

復興増税してまで、東北復興に予算をつけたが、
あの時は供給制約があったと言える。
予算を消化できなかったからね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:33:17.46:1xan1iel

今、人手不足なんだけど 今から長期で計画してどうやって人手集めんの?w 移民ですかー?www おい池沼wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:34:10.48:1xan1iel
常に頭の悪い解釈をし続ける池沼www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:36:51.54:NiJrKPaq

供給制約はどんな場面でも起こり得る。急速に需要が拡大した時など、自然に供給制約が発生します。

財政拡大で政府が意図的に需要を作り出そうとする時にも、供給制約が発生する可能性がある。

これは仕方がない事です。供給する側は急速に供給量を増やすことが出来ないからです。ヒトモノカネが自由に行き来できるようになると、この供給制約がなくなるまでのタイムラグが短くなります。
つまり、増大する需要に供給が追いつくまでの時間が短くなる訳です。資材や人材を外から持ってくることが可能となれば、需要を満たす事が早くできる訳です。
でも、労働者を外から持ってくることには反対となると、なかなか供給制約が解消されるまでに時間が掛かってしまいますね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:39:08.55:NiJrKPaq

別に全て理論的に説明ができるので、
現実がリフレ理論と矛盾しているとは思いません。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:42:09.69:NiJrKPaq

再デフレ化してますかねぇ

そんなに今は景気が悪いとは思いませんが?
何が不満なのか分かりかねます。

あなたの周りは不景気ですか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:44:19.00:1xan1iel

池沼とっとと弁解しろ お前の日本語能力どうなってるわけ?程度の低い土民が経済語ってんじゃねーよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:47:42.12:NiJrKPaq

俺はそれでも雇用拡大自体はいいことだと思います。

外国人、高齢者、専業主婦、非正規、介護
これらの雇用が拡大して、それを嘲笑する人ってどんな人?
あなたも上記結果を見て嘲笑してるんですか?


へぇ〜
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:52:26.59:NiJrKPaq

いやいや、リフレ派の目から見てじゃなくて、
普通に見て改善してきているじゃないか。

おかしいよ、あなたのものの見方。

今は不景気ですか?

それ、本当ですか?

不当に給料を低く抑えられている業界があることは
わかってますよ。個別の問題は置いておいて、

全体として見たら今は緩やかに景気は上向きってのが
平均した見方でしょうに。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 13:54:13.23:NiJrKPaq

安倍擁護とか関係ないよ。消費増税した時は
叩いたからね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 14:02:33.10:NiJrKPaq

失敗した(と思いたい)

だよね、君はw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 14:09:33.23:NiJrKPaq

嘘と証明できる?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 14:11:33.41:1xan1iel
アベノミクス円安、日本に多大な恩恵…正規雇用も賃金も増、家計の金融資産150兆円増
文=永濱利廣/第一生命経済研究所経済調査部首席エコノミスト


ttp://biz-journal.jp/2017/08/post_20244.html

高橋の昔からの主張にもろ沿う記事だな。円刷って円安株高、遅れて雇用増。この人は為替にすげー特化してるけど。
しっかり雇用も非正規から正規に移行している。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 14:15:22.80:NiJrKPaq
>758
もう直ぐ中国も人口減少のタームに突入するんだけどね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 14:44:12.98:+q0GzF/b
高橋洋一「私の周りにも時々、建設の話は、人手の話で供給制約とか言う馬鹿がいる」

高橋洋一「私に言わせればそんなもん基金作って、長期に予算を組んで計画的に行えば解決する。仕事がある環境を作っておくことが大事」
脇雅史、藤井聡と同意見の高橋洋一

そりゃそうだろう
流石に高橋洋一は、信者よりはあたまがよいな
ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170726/20170726235823.png

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170726/20170726235843.png

建設業の労働者過不足
ttp://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/ex/images/glaf_lack_rate.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 14:48:39.13:+q0GzF/b
土民

中原伸之、高橋洋一、藤井聡
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 14:56:28.37:+q0GzF/b
土民叩きが全部ブーメランのようにリフレ中原のご老体に直撃するのが面白いよな

中原の公共事業は、供給制約は起こらないけど、藤井のは起こるとか言いそう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:05:31.09:1xan1iel
高橋、中原、クルーグマン、バーナンキ
リフレは成功 だが、リフレだけじゃ限界
消費税は失敗
財政やれ

土民は日本語すらまともに読めないw 消費税でなくリフレ派にいちゃもんつける頭の悪さwww
土民純度が高すぎて土建の話しか頭に入らない病気w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/21(月) 17:07:44.00:AHhMhAkt
情念さんが金なくなって肛門クパァしてた
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:15:25.83:+q0GzF/b
リフレだけで限界なら、それは成功してないと言っていることに気づいていない馬鹿

中原伸之とかいう土民叩いてもリフレの失敗は、誤魔化せないぞ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:18:45.55:+q0GzF/b
岩田と同じ主張を高橋がしていたことも知らない基地外だからなこいつ
本当に信仰してるのか?
足りないんじゃない?

>いずれにしても、マネタリーベースを増減すると半年程度のラグで予想インフレ率が変化することは日本やリーマン・ショック後の海外データからわかる。
>それを踏まえインフレ率を2%程度に引き上げるためには今後80兆円程度のマネタリーベース増が必要だろう。


ttp://https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11490975688.html">ttps://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11490975688.html

647 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2017/08/21(月) 10:44:57.67 ID:1xan1iel
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:24:31.80:+q0GzF/b
「リフレは成功だが、リフレだけじゃ限界」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:28:14.59:1xan1iel

○ リフレは成功
○ 財政が失敗

アクセルとブレーキって言われてたのに、どこまで頭悪いのこいつww


MBでBEIが上がる。それは言ってるよ。だから何?w
で、消費税前にインフレ率あがってるよね?www

また消費税にすがるんだろ?リフレの失敗ってw ばーか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:29:49.69:1xan1iel
三橋 消費税のせいでインフレ率がさがった!

こんなのバカでも知ってるよね。なんでこの土民だけ知らないのww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:37:56.59:+q0GzF/b

中原もそのくらい知ってるだろ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:38:29.90:1xan1iel
もっと言えば消費税のせいで 追加の財政政策が必要になっただけ。

消費税のマイナスを補いましょうw 普通の人なら財政の失敗だったんだなって解釈。

頭の悪い土建土民だと リフレの失敗ww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:39:53.57:+q0GzF/b
消費税に全てを押しつけてリフレの失敗を誤魔化すいつものパターンか

マネタリーベースをこれだけ増やして何故、期待がうまれないのか、説明出来ない時点でお察し
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:40:22.51:1xan1iel
高橋のアベノミクスでインフレ率があがったという事実は否定できないよね。
で消費税でインフレ率が下がった。

で、消費税の失敗を補う財政をすぐしろと主張してきたのも高橋。

高橋が最も正しいw 土民が入る余地ないんで 猿並のお前らが経済の心配しなくていいよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:41:05.25:+q0GzF/b
頭の悪い土建屋って中原、高橋、藤井あたりかな?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:42:34.71:1xan1iel

できるよ? 個人消費があまりに低迷して 価格をあげられなくなったから。

消費税がなければインフレのまま。否定してみ?

著名な学者の全てが消費税が失敗と主張。それを土民のお前ごときが否定しきるのか?www
ばーか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:43:51.90:+q0GzF/b
ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

これ一枚で論破されちゃうリフレ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:44:07.48:1xan1iel

大丈夫 ちゃんと頭が悪いのはお前だけだからw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:45:36.96:+q0GzF/b

でも俺は土民じゃないからなぁ

公共事業だけでデフレ脱却は不可能だと思ってるし
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:46:06.85:1xan1iel

全くどうとも思わないけど?w 何か問題点あるの?これ、どっかーんと減らしたほうがいいの?ww
批判になってないからwww 頭大丈夫?www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:47:29.57:1xan1iel

お前の IQじゃ何考えても無駄
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:48:35.37:+q0GzF/b

高橋の嘘がばれちゃったな

>いずれにしても、マネタリーベースを増減すると半年程度のラグで予想インフレ率が変化することは日本やリーマン・ショック後の海外データからわかる。
>それを踏まえインフレ率を2%程度に引き上げるためには今後80兆円程度のマネタリーベース増が必要だろう。


ttps://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11490975688.html


マネタリーベースをここまで増やしたけど、結果は?(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:50:08.04:+q0GzF/b
高橋洋一「マネタリーベースを増減すると半年程度のラグで予想インフレ率が変化することは日本やリーマン・ショック後の海外データからわかる。
それを踏まえインフレ率を2%程度に引き上げるためには今後80兆円程度のマネタリーベース増が必要だろう。」


ttps://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11490975688.html


80兆円なんてとっくに超えてるな

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:51:40.43:1xan1iel

いつの記事なのそれ?w で、結果はすぐでてるよ。三橋の言う通り 消費税でインフレ率が下がっただけwww

また時系列わかってない池沼振りwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:53:30.45:+q0GzF/b
>さて、この処方箋は簡単だ。インフレ期待を起こせばいい。これほど簡単なことはない。日本銀行がお金をいっぱい刷り、これからも当分そうしますよ、といえばいい。
>いままでの日銀による金融緩和は、お金はとりあえず刷るけれどすぐやめますからね、と言い続けていたのでインフレ期待はまったく上がらなかったのだ。
>読者諸賢におかれましては、とにかくデフレはよくないもので、日銀がその気になればすぐに解決できるんだということだけでもこの一文から読み取っていただければ幸甚。

山形浩生

リフレ派のレベルってこの程度なんだよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:53:41.57:1xan1iel
頭が悪すぎw IQ80クラスwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:55:09.52:1xan1iel

お前は消費税が失敗と思ってないわけ?w 何でインフレ率さがったの?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:55:27.26:+q0GzF/b

結果が全くでてないから、リフレが叩かれ、脱会者続出なんだけど

日銀も期待形成の失敗を宣言して、六度目の延期を決めたわけだが
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:57:08.08:1xan1iel

財政の失敗を 財政で取り返せって話だけど。何が問題あるの?w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 17:58:56.02:+q0GzF/b
ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

2015年から200兆円近く日銀当座預金が増えたけど、高橋洋一の理論だと予想インフレ率は、凄いことになっているんだろうなぁ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:00:21.33:+q0GzF/b

問題ない

異次元の金融緩和じゃ焼け石に水程度の効果でしたと現実を受け入れる勇気をもってくれよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:02:27.70:+q0GzF/b
山形にしても安達にしてもマネタリーベースの量がマネーストックとインフレ率に影響を与えると誤認していて、それは、岩田から影響受けているんだろうな

その岩田が約束破って未だに副総裁に居座ってるこの国って本当に終わってるな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:04:29.95:1xan1iel
橋本龍太郎では 消費税前に増税になる額と同等の減税を行った上で 2% あげた
今回は事前の減税で相殺したわけでもなく、もろ 3% あげただけ。三橋の指摘通り史上稀に見る最狂の財政緊縮
で、あるにも関わらず財政拡大してた民主政権より何で景気がいいんだろうねー。

土民の単なる願望www 金融政策は効果がないwww
MB積み上げるだけでこれだけの結果を出せてるのに、どこにいちゃもんつける余地あんの?www

批判が批判になってない。 IQ80 の悲劇wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:05:55.38:1xan1iel

問題ないなら決着ついてんじゃんw
リフレは成功。財政が失敗。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:08:34.10:+q0GzF/b

震災と海外要因をまるっきり無視してて草

リフレ理論の根幹であるMBと予想インフレ率は、破綻したことには、触れないのが可愛い


三橋引用したり、藤井=中原を擁護してるリフレ派ってもうすり寄ってることを、隠そうともしないんだな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:08:50.25:1xan1iel

これ減らしたほうがいいの?www 円安ドル高の民主政権みたいな不況になるけど?wwww

FRBは金利正常化までMBを維持してるけど?あれも失敗なの?w おバカちゃんwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:09:17.02:+q0GzF/b

財政もリフレも失敗だろ

なにいってんだこいつ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:11:09.32:1xan1iel

消費税に EUショックに チャイナショックもあるよ?w

MBがBEIに正比例なんて米国ですらなってない。そんなのわかりきってんだけどwww
だからどんな問題があるの?w 白川の頃のようにBEIがデフレ値で円高ドル安がとまらないわけじゃあるまいし。

どう問題あるのかまるで説明できないとこが IQ80 の限界w BEIもヘリマネも最近しったんだもんな?wwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:12:09.67:+q0GzF/b


逃げないで答えろ
マネタリーベースの200兆円増加が予想インフレ率へ与えた影響は?

減らす減らさないの議論で逃げるな

岩田や高橋の出鱈目理論について語ってるんだから
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:12:16.30:1xan1iel

クルーグマンやバーナンキはリフレ失敗なんて言ってないから問題ないよ。おバカちゃんww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:13:43.62:1xan1iel

BEIをインフレ値に保つのが仕事。FRBでも同じww
無知なお前が俺とやりあってどうにかなると思ってんの?土民wwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:13:59.22:+q0GzF/b
クルーグマンやバーナンキも転向した事実を認められないレベルまで信仰がすすむと治療が大変そう

最後は、高橋にも棄てられるんだろうな、こいつ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:15:55.23:+q0GzF/b

それじゃデフレ脱却は無理だな
つまりリフレ理論の失敗を認めるようなものだ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:15:57.85:1xan1iel
高橋もクルーグマンもバーナンキもずっと、金融と財政 もっとやれ!派。
土民のお前が経済語っても無駄www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:17:06.29:1xan1iel

意味不明ww どんな根拠があってそんなハッタリほざいてんの?www 無知なくせにちょーうけるwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:18:54.28:1xan1iel
土民はさー、完全雇用になれば賃金が上がるとか、そのへんの基礎知識すらないだろ?www

だから、雇用改善 = インフレに近づいてることすら理解できてない。だから、お前はIQ80 なんだよw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:20:00.54:1xan1iel
土民に質問です! 雇用は改善してるの? 悪化してるの?
日本は不況なの? 不況ならその根拠は?

お前rちょーおもしろいからこの辺 答えてみてよwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:21:39.81:1xan1iel
BEIやヘリマネを最近しった猿並の土民がリフレ派にいちゃもんとかまじwwww 正に天にツバ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:23:24.51:+q0GzF/b
クルーグマンは変節した?していない?
ttp://totb.hatenablog.com/entry/2015/11/20/232012

クルーグマンと吉川洋の期待インフレ率に関する一致
ttp://totb.hatenablog.com/entry/2015/11/13/230116

クルーグマンねぇ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:25:06.96:+q0GzF/b

雇用状況が改善してて、日本が好況なら、リフレの限界なんて存在しないよなぁ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:27:47.09:+q0GzF/b
高橋、岩田、山形、安達

マネタリーベースを増加させて予想インフレ率を伸ばしてデフレ脱却と言ったアホ達

自分の言葉には、責任を持ちましょう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:36:19.42:+q0GzF/b
高橋「マネタリーベースを増減すると半年程度のラグで予想インフレ率が変化することは日本やリーマン・ショック後の海外データからわかる。それを踏まえインフレ率を2%程度に引き上げるためには今後80兆円程度のマネタリーベース増が必要だろう。」




ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

しかもこれ三党合意の後だからな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:52:31.53:1xan1iel

池沼なお前は、これを実施しなかったらどうなったと思ってるわけ?wwww
批判になってないwwww お前の無知を曝け出してるだけwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:54:59.61:1xan1iel

リフレの限界あるよ? 買いたいのに国債がないwww だから、高橋も国債をだせ!と主張している。
高橋は財政破綻論じゃないからな。マイナス金利のときもとっとと国債だせ!マイナスなのに出さないとかバカだろww

そのマイナス金利すらリフレ派の成果だけどな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 18:57:15.11:+q0GzF/b
すぐ論点ずらして逃げるのがリフレの特徴

マネタリーベース増減の半年後の予想インフレ率、80兆円という規模、二年でのデフレ脱却

全て出鱈目と判明した
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:01:40.91:1xan1iel
消費税前の発言で予言通りインフレにした。全て正しいよね。消費税にも反対してたしwww

消費税にすがるだけwwwww 三橋ですら消費税のせいと主張しているwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:02:18.88:1xan1iel

土民に質問です! 消費税の前に インフレ率は上がりましたか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:03:17.55:+q0GzF/b
ここ数年で増えた雇用は、介護、非正規、女、高齢者
むしろ高齢者の就業率が伸びてて悲しいってのが普通

日本の貧困化と高齢化による介護需要が低賃金奴隷の大量創出に貢献したな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:04:54.96:+q0GzF/b
消費税後に上がらない時点で普通は別の要因を考えるんだが

リフレの頭の限界
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:07:38.68:1xan1iel
つまり 消費税を下げれば戻るってことだね?wwww いいよ正解wwww

おバカちゃんがちょっとだけ賢くなったよ!!!!!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:09:11.13:+q0GzF/b
マネタリーベース増減が予想インフレ率に影響を与えるという高橋の大嘘を未だに信仰してる信者
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:11:11.91:+q0GzF/b
初期のインフレは、服部の主張通り、為替による輸入物価上昇と連動したインフレ率の上昇だったな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:11:17.76:1xan1iel
影響を与えてなかったら、円高株安のままんだけどーwww おバカちゃんwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:12:02.05:1xan1iel
何も原理わかってないで頭の悪い批判wwww おバカちゃんの限界wwww 批判にすらなってないwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:17:33.64:+q0GzF/b
クルーグマン、バーナンキ、浜田に裏切られ、高橋に供給制約は馬鹿の主張と言われ、中原は土民化し、現実はデフレで日銀は目標達成を六度目の延期

正直いって可哀相
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:18:44.55:+q0GzF/b
2015年から200兆円マネタリーベース増やした効果は?

予想インフレ率は、どのくらい上がった?
デフレ脱却できた?

リフレ崩壊した?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:19:09.16:1xan1iel
正規もしっかり増えてるのに、頭の悪い批判しかできないwww
ttp://biz-journal.jp/2017/08/post_20244.html

日本経済が好転するのが悔しくて悔しくてたまらないのかなーwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:19:12.50:NiJrKPaq

リフレだけでってw
あなたはリフレの意味を全く理解していない。
デフレからインフレへの誘導政策全般をリフレ政策と言う。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:20:59.70:NiJrKPaq

疑心暗鬼
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:21:40.06:+q0GzF/b
リーマンショック以下の正規雇用で流石に草

もうこいつら、失われた20年とかデフレからの脱却とか諦めてて、民主党時代よりマシだから成功とか言っているんだろうな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:23:50.95:NiJrKPaq

もし君の手に現金が毎月驚くほどの額が手渡されたらどうします?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:24:25.52:1xan1iel

リフレしてなきゃ、橋本龍太郎の頃よりひどいデフレーターの急落が見れるだけwwww
批判になってないよ。おバカちゃんwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:25:37.02:+q0GzF/b

お前
マネタリーベースを理解できてないだろ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:28:07.35:+q0GzF/b
円安にした結果

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170731/20170731235803.png

輸出は伸びず、輸入物価上昇を招いただけだったな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:31:14.53:1xan1iel

正規雇用の拡大っていつ止まったの?w 継続中じゃないの?w おバカちゃんwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:50:45.56:+q0GzF/b
消費支出もそうだが、安倍政権以降悪化し続けていた指標が少し改善しただけですごい喜ぶ姿が滑稽
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:56:38.52:1xan1iel
日本経済が良くなるのが気に食わないニダ!www
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:58:26.47:1xan1iel
消費税が無ければもっと良かったのに、、、いや リフレのせいニダ!!!wwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 19:58:41.81:ROxbjCEu
正社員が増えることは結構だけどなんで
実質賃金が下がってるの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 20:32:36.38:1xan1iel
団塊世代の再雇用で平均給与さがるよね。それと 新規の雇用が急に増えるほど平均給与を下げる。
雇用が改善してるなら 完全雇用までは実質賃金が下がっても気にする必要はない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 20:45:03.45:+q0GzF/b
雇用が改善してるのに、消費が三年連続で落ちてるから絶望だよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 20:54:51.24:ROxbjCEu
団塊の世代はもう70歳ぐらいだよな?
再雇用はいつまで続くんだよw
永遠かな?

財務省に操られ竹中の規制緩和に利用され
リフレ派って本当に困ったやつらだね
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 20:57:00.76:+q0GzF/b
低賃金でも働かなきゃいけない日本人の急増がアベノミクスを支えているんだよな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 21:00:27.25:ROxbjCEu

それがリフレ派の目標だからね
トリクルダウンも推奨してるし
竹中は取り下げたけど


ああああ
そんなリフレ派の大幹部である
上念先生に抱かれたい!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 21:01:34.60:f9bVHfe+

そんなんで絶望するなら数字を追いかけない方がいい。
いちいち絶望するなら君は数字を見るなw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 21:03:00.52:f9bVHfe+

正解!
メカニズムがわかっていれば動じる事はないね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 21:04:22.43:1xan1iel
土民は 株価があがれば雇用が増えるってのを知らないからなw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 21:09:15.14:+q0GzF/b
生活が苦しいので高齢者と主婦が労働市場にやってきて低賃金労働するのが一億総活躍社会(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 21:18:06.74:+q0GzF/b
ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170714/20170714232948.png
ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170714/20170714233009.png

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170714/20170714233732.png

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170701/20170701095441.png

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170608/20170608194413.gif

ttps://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170731/20170731235537.png
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/21(月) 23:50:17.08:zUhS0rn7
今日も内需立国(笑)が暴れてたのかw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 00:22:40.31:+Q4HULP/
ぶっちゃけ今は経済より防衛を速攻なんとかしてほしい訳だが
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 00:33:46.13:MaMsn8cS

高橋洋一に騙されている莫迦w
何故、ペテン師が最近それ口にしなくなったかわかるか?
ttp://or2.mobi/data/img/167534.png
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 01:29:24.62:IW97BU32
上念を擁護しちゃってる様な奴らって、+辺りで草生やしながら頭の悪そうなヘイトを撒き散らしてるネトウヨそっくりだよね
まぁ、上手い事愛国商売やってるわ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 01:47:25.55:JmsXPb8j
上念の擁護というより、デフレ派が叩かれてるだけだがな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/22(火) 02:23:15.29:PJFdjPpX
情念は今、肛門クパァで稼いでる
お前らは日本経済を考えるなんていう意味不明なことばかりしてて貧しいのか
情念さんを見習って頑張れバカ共
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/22(火) 06:33:36.90:pXcuI25T
リフレ派 →金融緩和しろ!!円安にしろ!!
反リフレ派→金融緩和しろ!!円安にしろ!!
 
リフレ派 →TPPや日米FTAの為替条項で円高にしろ!!
反リフレ派→ふぁ!!!馬鹿かぁああああ!!!!!
 
 
竹中、上念、紫婆、沖縄の外国人→TPPや日米FTAで国境を無くそう!!!
反リフレ派 → → → → → →ふぁ!!!馬鹿かぁああああ!!!!!
 
 

 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/22(火) 06:40:19.78:pXcuI25T
紫ババァのTPP推進は実はあまり知られていない。
上念と紫ババァは実は良いカップルになると思う。
 
ttps://twitter.com/yoichitakahashi/status/797285576693018625
トランプ米大統領誕生をどう見たらいいのか。舌鋒鋭い浜矩子・
同志社大学教授に聞きました。最初の答は「最悪の結果。
アメリカの魂が病んでいる」。保護主義に傾き世界が分断される事態は最悪です
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 07:05:46.79:cqlLkzT2

アベノミクスによって男性の雇用が顕増えたと言えるのは20〜24歳、と60歳以上、とくに高齢者の労働率増加が目立つ

一方で、30〜54歳までの労働率は、民主党時代以下

女も同様中年以降の労働者が激増

増えた雇用も介護やサービス業というブラック
短時間労働者の急増により、一人当たりの労働時間そのものも減少
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 07:18:01.95:cqlLkzT2
ttp://imgur.com/PPAuUQ1.jpg
ttp://imgur.com/qtQBsp7.jpg
外国人労働者の増加が目立つのもアベノミクス

高橋洋一あたりのリフレ派は、失業率の低下→完全雇用による人手不足→人材確保のために待遇改善という流れを主張して、信者を騙していたが、どうやら人材確保のために外国人を活用するのがアベノミクスであることは、間違いないだろう。

安倍は介護や農業において外国人の活用を提言しているが、介護産業こそ、アベノミクスで増えた雇用の中心であり、低賃金ブラック産業である。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 07:20:47.08:cqlLkzT2
ttp://imgur.com/zCJewIZ.jpg

山本太郎にすらバレバレなアベノミクスの雇用
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 07:36:46.34:vnIGp/8+
リフレ派はなんで物価目標を取り下げたんだろう?
まあ 達成は困難だからだろうね

白川総裁にはあんなに
結果が出せない総裁なんかいらない
白川を討てって言ってたくせに


あああああ 上念先生に抱かれたい(コミットメント)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 08:10:38.95:VwoJQxCG

そこで防衛予算の拡大。
GDP比1%シーリングの撤廃ですよ。

こんなに国民にとってわかりやすい時期にこれをやらないなんて、アホの極みじゃないかな?
実際の装備の拡充に加え、研究開発費も大幅に上積みしたらいいと思う。それこそ準戦時体制と捉えて、湯水のように新兵器開発に邁進すべき時じゃないだろうか?

それが民生転用されれば、産業競争力も強化される。
実際問題、日本の次世代兵器開発能力が高くなれば、それは戦争抑止力の強化ともなり得るわけだよ。
この一石何鳥にもなり得る策を今取らなければ、もう日本の復活はないね。戦後レジームからの脱却も望めない。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 08:19:17.37:VwoJQxCG

それでも総雇用者所得が増加してるんだからプラス評価できる。君も軸を持とう。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 08:45:56.53:cqlLkzT2

物価目標を放棄してリフレは成功とか言ってる人達が軸を持つべきでは
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 09:13:56.69:VwoJQxCG

大成功まで5段階あったとする。まだプロジェクトの途中で、第四段階まで成功した。最後のさいご、第五段階が物価上昇率2%達成。こう捉えて欲しい。軸はブレていない。

小惑星探査衛星はやぶさは、地球帰還までに沢山のミッションが課せられていた。そして次々とそのミッションをクリアしていったが、クリア出来なかったミッションもいくつかある。

でも、なんだかんだで地球に帰ってきた。あのはやぶさのプロジェクトは失敗だと言えるのか?
それと同じだよ。それにアベノミクスはまだ継続中、最終ミッションのクリアに向けて!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/22(火) 09:24:58.70:xtdNf8ZY
何があっても譲れない線こそが軸じゃないのか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 10:02:51.79:cqlLkzT2

いや岩田の主張していた経路や上念の著書『アベノミクスを阻む「7つの敵」 消費増税と「トンデモ経済学」を論破する 』では、マネタリーベース増加による予想インフレ率の上昇が第一段階とはっきり書いてある

BEIみると第一段階で躓いているのがわかる
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 10:09:28.67:PGFKCcG0
0.5%w
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 10:26:54.26:cqlLkzT2
Aを行えばBが起こり最終的にCとなる

リフレの場合、Aを行ってもBが起こららない、この時点で理論が間違っていたことが確定

その後、仮にCが生じても、A→Bを経由していないので、それは別の要因
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 11:12:01.20:nV3ASvv7
おいリフカル、また負けたのか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 13:33:32.62:VwoJQxCG

それは予想インフレ率を下げる要因が次から次へと襲い掛かったからでしょ。それさえなければそのまま予想インフレ率が上がり続けて、人々の行動に変化を生じさせていたはずだよ。

熱気球に例える事が多いんだけど、
球の中の空気を暖めると浮力を得て
熱気球は浮上するよね?これが金融緩和だとする。
もし、周りの空気がもっと暖まっちゃったら浮力を
得ることできる?
この場合絶対温度ではなくて相対温度によって浮力が決まってくるわけだ。

金融緩和によるインフレ期待の浮上効果と、別のデフレ期待の浮上効果。この相対的な関係によって期待インフレ率は決まってくる。

この実際の期待インフレ率の推移だけを見て、リフレ理論は間違いなんてのは幼稚園児の発想なんだよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 13:43:05.74:yfxfF8CQ
デフレ脱却を目指す者なら、同じくデフレ脱却を目指す政策を失敗だとかネガキャンするのは愚の骨頂だと認識し、恥を知れ!
天秤の分銅に例えるなら、インフレ期待を膨らませる方向に天秤を傾ける分銅を置くチームと、デフレ期待を膨らませたい所謂デフレ派が綱引きしているわけだ。
デフレ側に傾く重りを乗せる事と、インフレ側に傾く重りを取り除くことはやってる事は違っても結局同じ方向を向いていることになる。

デフレ脱却側同士で派閥争いみたいなことに明け暮れていると、結局デフレ派を喜ばせるだけ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 13:44:25.58:cqlLkzT2

そんな言い訳は、信者以外には通用しないでしょう

理論の第一段階で躓いているのが現状

マネタリーベースを増加すると予想インフレ率が上昇という因果関係が完全に嘘だというのが実証されたのがここ数年の日本

リフレはスタートラインにすらたっていないのであって、とても成功といえる状況ではない
机上の空論であることが黒田日銀の実験によって世界に知れ渡った


ちなみに高橋洋一は、安倍政権後、つまり三党合意の後でも過去のデータから80兆円のマネタリーベース増加によって2%のインフレ率が可能と指摘し、仮にそれが無理なら倍出せば可能と指摘している

現在どれくらいのマネタリーベースが増えたかはちょっと調べれば誰でもわかるわけで、じゃあ予想インフレ率は、どうなのかということもちょっと調べればわかる
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 13:48:21.78:cqlLkzT2

誤った治療法に固執し続ける人は、批判されて当たり前であって、動機が正しいからという理由で擁護する事の方がおかしい

霊能力者による治療や、水素水、カネのなる木、リフレ等のオカルト
叩かれて当たり前では?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 13:58:18.59:yfxfF8CQ

これだけのマネタリーベースだと期待インフレ率はこの数値、というような公式はありません。処方箋が間違いだとかその解釈自体間違ってます。
医者から解熱剤をもらい、解熱剤は熱を下げる薬だからこれさえ飲めばどんな無茶をしたって熱は下がるはずだから、と薬を飲んで外で寒いカッコして遊びまわるような事をしておいて
熱が下がらないだろこのヤブ医者め、なんて医者を責める事ができますか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 14:15:19.01:nV3ASvv7

日銀は単独でインフレを起こせる、
という上念尊師の教えと根本的に矛盾してるわけだが
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 14:39:51.16:cqlLkzT2

安達、岩田、高橋は、インフレ率2%とという目標のためのおよそ必要なマネタリーベース増加量を具体的に提言していた、安達は、200兆円、高橋は、80兆円

岩田に至っては、就任後「当座預金残高が10%増えると、予想インフレ率は0.44%ポイント上がる」と主張していた

ちなみに、高橋は、消費税が導入されることが決まった三党合意後の主張

彼らの主張を遥かにこえるマネタリーベースが予想インフレ率にどのくらい影響を及ぼしたのか、ここでしくじるとデフレ脱却はリフレ理論では不可能
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 15:17:28.94:yfxfF8CQ

矛盾なんて全くしていない。バカじゃないの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 15:20:22.16:yfxfF8CQ

他の予想変動因子に全く変化がない場合だろうが。
そんな事も理解できずに経済語るなや。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 15:23:35.62:JmsXPb8j
反リフレ連中は本当に頭が悪い。
何度多数の人に同じことを指摘されても改められないってのは一体どういう頭の構造をしてるんだか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 15:52:24.16:cqlLkzT2

リフレは、オカルト板に建てるべきトピックであり、経済理論ですらない

世界経済を構成してる様々な因子に全く変化がないことを想定している時点で経済を語る資格なし、

ましてそいつが日銀副総裁という悲劇
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 15:58:45.86:cqlLkzT2
数年前ならまだしも、完全に破綻が明らかになった2017年に未だに「リフレ」とか言っている馬鹿は、倉山の「日本は戦争に負けていない、負けたふりをしていただけだ」と同じくらい基地外

上念と倉山は、基地外同士、波長が合うのだろうな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 16:30:47.19:nV3ASvv7

解熱剤で治せない発熱は存在しない
たとえ気温が低かろうが薄着だろうが、解熱剤さえあれば大丈夫

というのがリフレ真理教の教義だぞ
バーカwwwwwwwwwwww
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 16:52:11.11:yfxfF8CQ

それ、藁人形論法ね。やめてよね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 16:57:02.74:cqlLkzT2
は、自分で『リフレ』は机上の空論と白状していることに気づいていない馬鹿だからな

シムシティで、他の変動因子を『無効』に設定してやってろよって話、それでもリフレの理論じゃデフレ脱却は不可能だが(笑)

机上の空論を現実の経済政策として活用した馬鹿な日銀とそれを支えるカルト団体りふれ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 17:04:08.93:yfxfF8CQ

逆に全ての因子を読む事は不可能である。
そして結果を逆算して見たら良い。
もし異次元金融緩和をやってこの程度なら、
金融緩和をやらなかったらどうなっていたか?と。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 17:13:50.12:cqlLkzT2
全ての因子を読むことは不可能なら、尚更リフレの理論は、机上の空論であり、上念は基地外だということの証明であるが
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 17:18:22.47:cqlLkzT2

結果から逆算したら、マネタリーベースが400兆円を越えても、予想インフレ率は停滞という事実だけが残る

岩田、安達、高橋の嘘が露呈してしまった

消費税後に経済は、落ち込まないと主張していたのもリフレ派の松尾もただの馬鹿
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 17:22:02.94:cqlLkzT2
ネットでリフレとか言っている奴ってヒカルとかいうyoutuberに騙されている奴と同じだろ

上念もVALUやればいいのになぁ
ttp://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 17:49:27.71:cqlLkzT2
アベノミクスを再考 浜田宏一・内閣官房参与を招きシンポジウムを開催しました
ttp://www.kobe-u.ac.jp/NEWS/info/2017_08_10_02.html

>浜田氏は「雇用が確保されていれば、インフレ率は低い方が良い。
>インフレ目標は達成しなくても良いと思っている」と2%のインフレ目標にこだわらない考えを表明し、
>日銀の金融政策についても「金利が効かないので、量的緩和で行くことにしたが、だんだん限度が近づいている」と認めました。

もう浜田は、デフレ脱却とかどうでも良い思っているんだな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/22(火) 18:40:36.04:pXcuI25T
【紫ババア】上念司8【移民、難民、使い捨て】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1503394720/l50
 
次スレ作ってみました。
無理でしたら頼みます。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 19:32:40.77:OUHDpS4f

いやいや、やらなかったら激しいデフレスパイラルに陥って、日本発世界恐慌と言う懸念を予想できないの?君は。
もしかしたら君が自殺する羽目になっていたかも知れないんだよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 19:39:17.64:OUHDpS4f

1レスだけでは収まらない。
インフレ率が停滞程度でうだうだ言えてる事に感謝しやがれ!
この異次元金融緩和が無かった場合、お前は既に死んでいた。つまり異次元金融緩和はお前の命を救ったのだ!

そのぐらい酷い経済体質だった訳だ。まだ体質は改善されてない。それはわかるな?お前に経済体質なんて問うてもまずその発想自体がないだろうから無意味な問いかも知れんな。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 19:41:42.39:cqlLkzT2


リフレ理論が破綻していることについての反論に全くなっていない
賃金抑制と格差で苦しみデフレから抜け出せなくなったのは、20年近く前からであって、それは今も変わっていない


今の議論は、マネタリーベースの増加と予想インフレ率の上昇の関係の話

高橋、安達、岩田の言っていることが現実には起こらなかったという事実

文句があるなら、嘘をついた高橋か、リフレ政策が機能しなかった現実に言うべき
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 19:44:38.81:cqlLkzT2

お前リフレの中でも相当馬鹿だな
正直笑った
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 19:45:46.24:mMVoR+Jj
「期待」ということ自体は否定しないし必要だと思うが、現状のやり方だと金を刷った事で発生する期待ってのがインフレ期待に向かず
株価や貨幣価値の上昇みたいな方向に期待して実体経済に金を使わず株や投機に金使ってるって感じなんじゃないのかね?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 19:49:49.22:cqlLkzT2
リフレ馬鹿は、マネタリーベース増加したら、どういう経緯で予想インフレ率が上がるのか説明すらできないからな

大本営がインフレになると宣言すれば、インフレ率が上がると信じているオカルト経済学
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 20:42:29.20:OUHDpS4f

株や土地の値上がりがこの程度なら、今の倍、いや3倍上がればいいだろうが!株があがると何か貴様に不都合でも生じるのか?
株が上がれば消費は上向く。さすればインフレとなる。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 20:44:08.84:vnIGp/8+


昔、アメリカの大学にいた時に
マネタリーベースが増加すれば、予想インフレが上がるのは
世界では常識だぞ
そんなことも知らないのか?日本人は?
と言われて恥ずかしい思いをしました

だからMBが増加すれば、インフレになります。

証明終わり
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 20:44:11.96:OUHDpS4f

リフレを批判する前に、貴様はどういった政策がどのような経路を辿ってインフレ率を上げるか、リフレ以外の政策を出してみろよ!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 20:46:35.48:OUHDpS4f
予想インフレが上がってもインフレ率がが上がらないのはなぜか?
値上げ恐怖。値上げトラウマ。
心理的要素が強い。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 20:49:05.80:cqlLkzT2
リフレは、宗教
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 20:50:54.82:vnIGp/8+

公共事業→事業費がモノやサービスの購入に充てられる
      →物の購入はインフレ要因
      →インフレになる

経済とはシンプルなんです(高橋洋一談)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 21:02:41.77:64IoGUIs

株が上がれば消費は上向くの?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 21:26:46.73:cqlLkzT2
消費支出三年連続前年比割れ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 21:32:24.35:dsb6YwE/
ネットリフレは究極の経済音痴。あんなのに騙されちゃうなんて。
少しはおかしいとか思わなかったんだろうか。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/22(火) 21:34:01.37:pXcuI25T
リフレは正しい部分もあるんだよ。でも、安倍さんサポートしちゃうから、
冷めた目で見られる。
 
リフレ派=2019年に消費税10%にする
って風に見られる。
 
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 22:17:41.32:JJ3LMcnz

全くだ
今度もまた「10%にしても、
それを吸収するだけの金融緩和をすれば大丈夫」
などと増税後押し発言をするのだろうか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 22:25:20.62:+Q4HULP/
10%にするなら核武装もセットで頼む
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 22:39:22.49:JmsXPb8j
金融緩和がどういう経路でインフレ期待を高めるかなんてのは何度も説明されてるだろ。

まず銀行が国債という投資先を失うのでその分の投資先を別から探さなければならなくなる。
銀行が投資先を拡大するために金利等様々な条件の緩和を行うことで投資が活発化する。
投資が活発化することで株価の上昇やGDP増加等を伴うことが予想されるため、インフレ期待が高まっていく。

簡単な経路だ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 22:55:01.34:cqlLkzT2


>まず銀行が国債という投資先を失うのでその分の投資先を別から探さなければならなくなる。
>銀行が投資先を拡大するために金利等様々な条件の緩和を行うことで投資が活発化する。


未だにイングランド銀行を初めとする中銀関係者に否定されてるロジック使ってるのがリフレ派の限界

ttps://youtu.be/CvRAqR2pAgw

ttp://totb.hatenablog.com/entry/2015/10/23/235929

ttp://totb.hatenablog.com/entry/2014/11/24/235556
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 23:09:30.23:cqlLkzT2
This description of money creation contrasts with the notion that banks can only lend out pre-existing money, outlined in the previous section.
Bank deposits are simply a record of how much the bank itself owes its customers.
So they are a liability of the bank, not an asset that could be lent out.
A related misconception is that banks can lend out their reserves. Reserves can only be lent between banks, since consumers do not have access to reserves accounts at the Bank of England.

ttp://www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/quarterlybulletin/2014/qb14q102.pdf


預金は銀行にとって貸出の原資ではないので、『日銀当座預金』をいくら増やしてもその分が市中へ直接的に流れるわけではない

つまり、民間銀行が『国債の代わりの投資先』を探さなきゃいけなくなるということはない

民間銀行は、常に貸出先があれば貸出すと行動をとっているだけ

経済学的にリフレが成功する要素はない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 23:20:22.74:cqlLkzT2



投資の活発化、株価とGDPの上昇がインフレ期待を高めるなら、リフレ派がGDPや株価が好調と主張する現状の数字が極めて悪いのは、何故か


しかも上念や岩田の理論では、期待インフレ率が高まり実質金利の低下による投資の活性化が軸なので経路が逆

君はリフレ派ですらなく、ただの馬鹿だよ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 23:35:49.62:cqlLkzT2
ttp://imgur.com/u0NhKIq.jpg

上念の著書より

マネタリーベース増加→予想インフレ率の上昇が上手くいっていないわけで、この間に何があるのかをリフレ派は、答えられない

設備投資も貸出もその後の波及効果に過ぎない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 23:37:43.28:JmsXPb8j

国債分の利回りがなくなるんだから他の投資先から利益を求めるのは当たり前の話だろう。
何故銀行が利益が減るのを黙って放置しておくと思うのかね?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/22(火) 23:52:31.85:cqlLkzT2


イングランド銀行が言うように預金が貸出の原資ではない

だから民間銀行は、需要があるところには原理的にいくらでも貸し出せる

他の投資先があるなら、国債購入と同時にすでに供給している

国債分の利回りがなくなったので必死に他の投資先探すという行動を銀行はとらない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 00:04:24.99:FMUDMf0E

利益が減るのをただただ見ているわけがないだろ。
現実に投資が増え、GDPが増して来ているのだから
空論ではなく現実に沿った話をしてもらえるかね。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 00:15:56.46:zMzSXVc+
リフレ派って本当に頭が悪いんだなぁ

「国債の利回りがなくなったので、他の貸出先を探して利益を確保する」

他に貸出先があるなら、始めから貸出している、何故貸出の制約がない銀行が貸出先があるにも関わらず放置して利益を無視するのか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 00:17:47.46:zMzSXVc+

ttp://imgur.com/u0NhKIq.jpg

予想インフレ率があの様なので、この状況での投資増加は、リフレ理論ではないことは上念の発言から明らかであろう
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 05:25:59.31:RpgrZKV9

見られるも何も、浜田は1%ずつ上げればいいとか言ってたからなw
なら今頃11%じゃなきやおかしいよねw
2019年じゃ12%じゃないかなw
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/23(水) 05:52:38.19:JVnLR4yP
JKリフレの言説を考察する(笑)
ttps://togetter.com/li/704129

上念司、倉山満、田中秀臣も、最近は人気の陰りが出てきて、
「痴話喧嘩」を演出してでも、セミナーの参加者を募っている様ですが、
彼らが今まで語ってきた事を総括して検証してみたいと思います(笑)
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 06:29:27.49:AJZ4Z31u

>つまり、民間銀行が『国債の代わりの投資先』を探さなきゃいけなくなるということはない
>民間銀行は、常に貸出先があれば貸出すと行動をとっているだけ

貸出先がなければ無理に押し貸しするわけがない。
新聞社が販売店に押し紙するような事はしない。
当たり前だ。

ただ、企業が金を借りるようになるんだよ。この企業が借りるようになるまでにタイムラグをかなり有する事になった。先に内部留保の取り崩しから始まり、その後借入が増えると言う順番があるから。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 06:30:20.94:AJZ4Z31u

貸出先があるじゃなくて増えてきている、だ。流れを掴めよタヌキが!
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/23(水) 07:23:26.56:ALEuet7J
>>まず銀行が国債という投資先を失うのでその分の投資先を別から探さなければならなくなる。

結局、この言い方はちょっと変、ということで。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 08:23:26.28:zMzSXVc+




>ただ、企業が金を借りるようになるんだよ。

その経緯を説明できないのがリフレカルト

そもそもゼロ近い金利で貸出需要がないので、予想インフレ率を上げて、実質金利を下げて、資金需要を生むのがリフレの肝だったわけで、肝心の予想インフレ率を上げるのを日銀が失敗して叩かれている状況で何いってんだ?


マネタリーベース増加→○○○→予想インフレ率

そもそも、この○○○を説明できないリフレ馬鹿


内部留保の取り崩し→借入増加なら、内部留保が過去最高になってる現状は、リフレ理論による借入が増えてるとは言えない
自分で否定してることに気づいてないのか
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 08:37:04.84:zMzSXVc+
の経路
マネタリーベース増加→投資拡大→株価上昇→予想インフレ率の上昇

上念の経路
マネタリーベース増加→予想インフレ率の上昇→投資拡大→マネーストックの増加→デフレ脱却

どちらもマネタリーベース増加の後の経緯を、適切に説明できていない

不思議な力が働いて予想インフレ率が上がるんだろうな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 10:18:21.54:jv3v99Sc

まぁ一つの例でいうと、対企業では無いがクレジットカード会社がしきりにローンの借り換えを勧めてくるようになったね。おまとめローンで金利を下げますから如何ですか?的な。

こんなの白川時代には皆無だったよ。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 10:24:51.28:IGhqEh6S
リフレカルト
「金利が0.5%から0.3%がさがれば
貸し出しが爆発的に増えるはずニダ!」
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 10:55:47.39:MuzXdbka

> こんなの白川時代には皆無だったよ。

お前が無知なだけ

wikiより
こうした中、2000年代後半からいくつかの銀行が積極的に取り扱うようになったのが
いわゆるおまとめローンである。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 11:14:47.60:jv3v99Sc

ごめん、何処まで理解しているのかレベルがわからないから、あまり一足す一は二みたいな説明しても失礼だと思って、誰も細かく説明しなかったみたいだね。

日銀当座預金に預金が積み上がると、法定準備預金を超えた超過預金残高には一切金利が付きません。本来ならば、全額金利などつけるべきではないのですが。

で、今現在、銀行は大量の無利子預金を日銀当座預金として積み上げているわけですが、これは合理的な判断だと言えるでしょうか?
もし、デフレ下であれば、インフレ率-1%で金利0%でも1%の実質金利と同じ事になります。
でも、インフレ率が0%だと、名目金利0%でしも0%です。
銀行は一切儲かりません。
銀行の本業は、金を貸して金利を徴収するこの金利こそが利益の根源です。
ですから、日銀当座預金に積み上がれば、そのうちいずれ、貸出に回るだろう、銀行はその本業の性質上、貸し出しを増やすだろう、増やさなければ機会損失となるから、合理的な判断をするなら、貸し出しを増やすはずだ、となるのです。

これがまず第一の連想。

このような連想を、もちろん市井の一般人全員がする訳ではありません。しょうばいをしている人、金の貸し借りをしている人、投資をしている人など、
金利や通貨の量などに敏感な人たちが最初に連想を働かせて行動を変えます。なので、真っ先に為替や株価などが反応します。
(ここまでは、実際に連想が働き反応しております。なので理論が間違っているとは言えないと思います。)

この後も、比較的反応ご早く行動に変化が現れる分野がありますが、順繰り順繰りに変化していき、やがて過半数が変化する、と言う予測が今の所うまく行ってない、何処かで歯車が噛み合ってない感じなんですね。

予想インフレは実際の動きを見ながら常に予想を変えますから、2013年からこの方、政府の強いデフレ脱却姿勢が感じられない、いわゆる疑心暗鬼が台頭し、なかなか金融政策の効果が全体に波及して行かない状況が続いております。

予想インフレ率は当初は実際の物価はタイムラグを伴って上がっていくだろうとの常識的な予想値から上がって行ったのですが、実際のインフレ率がなかなか上がらない状況を見せ続けられると、予想インフレ率までもがなかなか上がらなくなってしまいました。

続く
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 11:20:04.61:jv3v99Sc

それは、不良債権問題が一段落して、もう一度シェア拡大に向おうと言う流れの中で生まれた発想。白川金融政策とは全くリンクしていない動き。だから皆無と表現しただけの話。
おまとめローンは前からあったことぐらい知ってるっての。

ここに来て、再びシェア獲得競争が激化し始めたことと、日銀の金融政策とは完全にリンクしている。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 11:25:10.86:jv3v99Sc
続き

期待していたことが期待通りにならなければ、期待が萎むのは道理です。しかし、最初の予想経路は健全です。
量的緩和により為替と株価に影響を与える。この先、連想ゲームが途絶える原因を究明し、メスを入れる必要があると思い始めた矢先、設備投資が増え、
銀行融資残高が増え、個人消費も伸び始めました。
この先、この傾向が続くのか、一過性なのか、まだ世の中は慎重な姿勢を崩しません。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 11:59:05.73:zMzSXVc+
リフレ派って金融緩和すれば、良いことが起こる程度の理解しかないからこそ、マネタリーベース増加→予想インフレ率上昇の経緯の説明が一貫していないと思われる


日銀当座預金が貸出に回ると未だに錯誤しているのが滑稽

なんて典型的な馬鹿
こういう馬鹿の妄想に釣られたのが安倍晋三
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 12:04:38.55:zMzSXVc+
>銀行の本業は、金を貸して金利を徴収するこの金利こそが利益の根源です。
ですから、日銀当座預金に積み上がれば、そのうちいずれ、貸出に回るだろう、銀行はその本業の性質上、貸し出しを増やすだろう、増やさなければ機会損失となるから、合理的な判断をするなら、貸し出しを増やすはずだ、となるのです。

しょうもない馬鹿、貸出先があるなら、日銀当座預金の額に拘らず貸出を行っていることすら理解できないらしい
機会損失を指摘してるくせに、その程度のこともわからない模様

銀行の本業の性質すら理解できてないから、イングランド銀行の初心者に陥りがちの勘違いすら、理解できていないんだろうな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 12:18:07.37:zMzSXVc+
・民間銀行の貸出資金には制約がある
・国債購入によって制約上限まで貸出しを行っている
・貸出先が他にもある


この3つが成立していないと、当座預金を増やしても貸出に回らない

銀行業務の本質を理解していれば、こんなの有り得ないというのがわかる
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 12:23:09.82:LT3bpjtj

日銀当座預金に積み上がった金は、銀行が保有していた国債を売った代金です。国債が預金に代わったわけです。
つまり、融資に回る可能性もあった資金が融資に回らず国債運用に回されていた、そのお金が単なる金利の付かない預金になったのです。
そのまま置いておきますか?そのまま置いてて何か得しますか?
預金残高が積み上がる前に融資が増えるだろうという意見がありますが、銀行はそれまでの基準で融資に資する案件と言う線引きを頑なに守り、見直すことをしなかった。しかし他に運用するものがあったので、特に見直す必要もなかった。
しかし、国債運用が預金に代わり、運用に困ることとなり始めて、そこで初めて融資条件など、見直しを迫られる事となった。

こうでなければ説明がつきません。銀行が融資条件を緩和すれば、途端に借りたい先は続出するのです。当然日銀の当座預金や国債運用に比べたらリスクは高くなります。でも、断然リターンも大きくなります。

銀行は、自らがリスクを引き受ける事で大きなリターンを得るチャンスが増す、という当たり前のことをやっと思い出し始めたのでしょう。これまではリスク恐怖症だったのです。日銀が民間銀行の尻を叩いて、ようやく勇気を振り絞ってリスクを取り始めた。

私はこう見ます。それにしてもえらくトラウマからの脱出に時間が掛かったものです。それだけ、バブルの後遺症が深刻だったと言う証左ではないでしょうか?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 12:30:32.85:LT3bpjtj

このタイムラグ、実は日本固有なのでは?と思ってます。
銀行に限らず、実になんと老舗企業の多いこと。
それぞれの企業が過去の教訓を抱えているのですね。
バブル崩壊以降に起業したところはこのようなトラウマを抱えておりません。が、今度は金融機関がトラウマを抱えているので、新興企業にはホイホイと金を貸しません。

ところが、ここに来てやっと歯車が噛み合って来始めた、その傾向がちらほらと見えているわけです。

あと一歩、という所なのです。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 12:48:25.20:zMzSXVc+


イングランド銀行「預金は、貸出の原資ではない」

当座預金に積み上げられたものが市中へ貸し出されているわけではない

よって当座預金が増えたので貸出が増えるということは、ありえない

貸出が増える場合は借り手が増えること
つまり、借り手の資金需要が全て
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 12:55:21.30:jv3v99Sc

だから、借りたい人全員に無尽蔵に貸してないでしょう?
銀行は。借り手がいないと銀行が言うのは、借りたい人は沢山いるけど銀行が貸してもいいと思う相手がいないと言う意味なんでしょ。
そこを理解しないと話になりません。
なぜ貸さないの?なぜ銀行はそこまで慎重なの?
ここが問題なんですよ。親玉の日銀が、もっと世間に貸し出せとシグナルを発しているのに、肝心の民間銀行が考えを改めようとしない。もちろん民間も同じで慎重ですがね。

でもまず民間銀行が積極姿勢に改めなければ、民間企業もその空気を感じられません。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 12:55:33.19:zMzSXVc+

すげーな

あと一歩ってどんな頭してんだろ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 13:04:46.32:zMzSXVc+
低金利で借り手のハードルをかなり下げているにも関わらず、借り手がいないのが問題であって、この状況で銀行に「借りたい人全員に無尽蔵に貸していない」といって叩いてるカルトがリフレ


銀行の業務は、遊びじゃない
利益を考えなきゃならず慎重になるのは当たり前

借り手がいないのは、グローバル化や少子高齢化による国内市場の低迷が原因であって、銀行の貸出のハードルが高いことじゃない
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 13:10:50.72:zMzSXVc+
銀行が貸してもいいと思う相手=利益を得ることできる貸出先

利益が出るのに貸さないのが正に機会損失

リフレ馬鹿は、「これからの銀行は、利益が出るかわからないような相手に無尽蔵に貸し出せ、そのために日銀当座預金を増やす」

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 13:18:03.49:V1utyAA0

そんな1+1=2みたいな、誰でも知ってる話をされてもねぇ
しかも肝心なことには触れてないし

民間銀行は、黒田体制前から、貸し出しに回す資金はある
何故その資金を貸し出して利益を増やさなかったのだろう?
金融緩和によって国債が現金に替えられたとしても、
その現金を海外の金融市場で運用することも出来る

貸し出しは、貸し手と借り手、両方いて初めて成立するわけで
頑として借り手の事情を無視するのは何故なのか
三橋に馬鹿扱いされるのもしゃーないわ
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 13:37:10.33:zMzSXVc+
結局、上念が言っているようにマネタリーベースを増やすと、宗教的な力が働いて予想インフレ率が上昇して、実質金利が下がり投資が拡大してマネーストックが増え、デフレ脱却できると言いたいのか

日銀当座預金を積み上げることによって、銀行がいつもだったら貸したがらない利益がでるかわからないのような相手に無尽蔵に貸出すという合理的行動(笑)が生じ、投資拡大、経済成長が起こり予想インフレ率が上がる()と言いたいのか

どっちなんだ?
まぁどっちも間違っているんだけど
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 13:46:33.89:jv3v99Sc

ほんと机上の空論野郎だなぁ君はw

銀行が融資条件を緩和してくれたら借入を増やす奴なんてゴマンと居るっての。
借り手がいないなんて銀行の理屈なんだって。

なんでこうも銀行の言い訳を鵜呑みにするんだろ。

実際、経済活動にコミットしてないから実感湧かないんだろうなぁ・・・
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 13:52:15.83:zMzSXVc+

銀行が融資条件緩和しただけで、借り手が増えて容易に利益がでるなら、マネタリーベース増加する前から、銀行は、利益得るために活動しているわけなんだが

そんなこともわからない馬鹿が経済語って草

オカルト経済学リフレ信者って中卒?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 13:58:01.32:jv3v99Sc

銀行は利益が出ないと判断すれば融資しない。でも利益が出ないと判断したその判断は果たして正しい判断なのか?これが問われて居るんだよ。つまりリスクをとってリターンを得ようとするのか、リスクを取らずに少ないリターンで満足するのか?っていう違いなの。

銀行はそんなにバカじゃない?
そう、バカじゃない銀行は常に正しい判断をするのか?
バカじゃないから常に無難な選択をする。冒険をしないんだよ。でも、この比喩は極端に解りやすく説明するモデル。

本当は冒険というほどのものでもない訳だ。
少し金利を上げて少し枠を増やす。これはリスクとリターンのトレードオフであり、普通にバリエーションの範疇なんだよ。
でも、日本の銀行は長らくほとんどバリエーションの幅を広げてこなかった。
つまり、現場サイドでの判断を全く放棄してきたって事なんだよ。
めんどくさいし、焦げ付いたら責任取らされるし。

こんな無難サラリーマン化した銀行の所為で、日本の潜在成長率がかなり犠牲になったと私は考える。

トヨタが破綻しそうになった時、融資を止めた住銀と、融資に応じた三井。昔でも銀行によって判断に差が出るわけだ。だけど今は金融の自由化と言いながら、昔以上に一律に融資を止める方向に足並みを揃えてしまう、そんな傾向が続いたんだよ。

まぁ繰り返すけど、ここに来て少しずつ空気が変わって来たわけだけどね。貸出先がないなんてことは絶対にありません。それはトヨタに貸さなかった住銀の判断と同じです。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 13:59:57.28:jv3v99Sc


で説明してるから熟読してみて
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 14:14:56.19:zMzSXVc+

ただの馬鹿だろこいつ

銀行をしばきあげてデフレ脱却

もはや実質金利とかどうでもよくて
当座預金積み上げると何故か銀行は、リスクとって活動するようになり、無尽蔵に貸出しが行われる

上念以下の低能
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 14:17:13.90:zMzSXVc+
リフトカルトから分派した新たなカルト
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 14:19:24.15:jv3v99Sc
いや邦銀の怠慢は大きいぜ。お前ら騙されてっけど。
これマジで。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 14:23:51.29:zMzSXVc+
リフレカルトに騙されてる奴が何いってんだ?
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 14:33:22.93:zMzSXVc+
金融業がリスクをとって積極的に活動したせいで80年代以降世界中で、金融危機が多発したことを理解していない馬鹿が、需要サイドを無視して銀行にもっと積極的にリスクをとれと叫ぶ

タイムラグがあるのは、リフレカルトの脳みそだろうな
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 14:42:00.58:jv3v99Sc

それは間違い。単純な同調圧力で頭を働かせて来なかったツケだよ。極端から極端に振れただけ。リスクを取る事と無茶をする事は同義じゃない。ここを理解しないとこの話は深掘りできない。

先ほど、焦げ付いたら責任を取らされるから融資しないと書いたでしょう。それは融資が過熱している時に断れない心理と共通しているのです。

周りが過熱していても自分は醒めている。周りが醒めていても自分は過熱している。同じでなくても良いんです。独自判断で。これができないんですね。

でも合理的に考えて、今はもっと融資枠を増やしてもリスクは少ないはず。でも周りが動かないから動けないって人が周りを横にらみしながら手をこまねいているわけです。

その中で、先に英断を下すところがチラホラと出始めたというところなのです。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2017/08/23(水) 14:59:44.14:zMzSXVc+
>単純な同調圧力で頭を働かせて来なかったツケ

それは、正にリフレカルト、「安倍晋三は正しい」「金融緩和は正しい」程度の理解で、理論を理解せずにリフレを主張する。だから上念とお前の経路が全く逆になっている。

>リスクを取る事と無茶をする事は同義じゃない。

よくある詭弁、馬鹿が何も考えずに、「○○は、生産性上げろ」と言ってるレベル
ゼロ近い金利にも関わらず、貸出にもっとリスクをとれということは、結局借り手の返済能力を過大評価しろということに繋がりかねない

銀行の貸出の制約は、借り手の返済能力である

返済能力の疑わしいサブプライム層にリスクとってローン組ませた結果があの様で、慎重になるのは当たり前だし合理的


>でも合理的に考えて、今はもっと融資枠を増やしてもリスクは少ないはず。でも周りが動かないから動けないって人が周りを横にらみしながら手をこまねいているわけです。

いつも通り具体性なし
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] 2017/08/23(水) 17:19:34.19:qkt/kpLy
簡潔に述べてみる。
 
紫ババァ→円高にしろ!!
上念 →為替条項!!
 
紫ババァ→移民、難民を入れろ!!
上念 →TPP、国家戦略特区でメイド入れます。
 
結論→紫ババァの欲望を叶える上念
 

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憧れボディをGETしたい!その夢、ボニックで!

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