すべての個人に、無条件で、一定の所得が、継続的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全ＢＩ、それだけでは生活出来ないのであれば部分ＢＩと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0 ベーシック・インカムとは - はてなキーワード
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0 前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう157 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1433769525/
今までの働いていない人のみへの再分配から、働いている人へと再分配を広げるのBI。
働かずに一生ニートができるように、なんていうのは改憲でもしないとありえないからBIにニートが云々は関係の無い話。
いい加減にニート話はおしまい。
野菜の収穫も出来るだろ。
金が欲しければ、働け。
強欲怠け者ニートの政策をやったら誰も働かなくなってベーシックインカムなんてすぐ崩壊ｗ
そりゃそうだよなｗ
一生懸命働いて稼いでもベーシックインカムの財源とやらで半分も怠け者を食わすために
働こうなんて誰も思わないかよなｗ
BIを実施してもニート暮らしは許可されない。
これが理解できないのがアンチ。
勤労の義務を無くせというような主張とセットならBIがニートのためと言うのも理解できるが
基本的に勤労の義務を改憲しろなどという話は出たことがない。
生活保障はするが、勤労の義務も守らせる、というのが日本でのBIの形なのだから
日本ではBIはただの再分配であってニート暮らしを保証するようなものではない。
素人のくせに軽装で危険な山に登るようなものだよね
天候が悪ければ助けになんて行かない
要するに誰かが痛い思いをして助ける意味なんて1ミクロンもないクズ馬鹿なの
殺されるんじゃなくて勝手に自殺しただけ
クズ馬鹿な子供が駄々こねてるのと一緒だよね
不可能なことを書いている暇があったら、空き缶拾いでもしていろ。
馬鹿無職が
BIとニートなんかなんの関連性も無い。
泥棒されるとわかってたらみんな盗み取る側に回るｗ
強欲怠け者ニートに配るとわかっててもみんなが真面目に働くと思い込む頭の弱さｗ
更に消費性向が高いニートのオレに配れ景気が良くなると妄言ｗ
じゃあ共産主義国はどうなったんだよと聞いても都合の悪いことはスルーｗ
そして自作自演を繰り返して無限ループｗ
ベーシックインカムをもくろむ馬鹿の頭の弱さにはあきれるわｗ
生活保障とニート対策をするなんていうのは生活保護でも普通に行われていることだ。
普通に行われていることが不可能なんてことはありえないな。
／": : : : : : : : ＼
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/、 神 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ん？誰がお前に働けと言った？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ ＢＩアンチは働く必要も権利もないぞ？
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ エリート様（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
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↑ＢＩ庶民から尊敬され愛されるエリート様の肖像画
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働かざるもの食え！
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ こう思える奴だけが働くべし！
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ エリート様（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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↑ＢＩ庶民から尊敬されるエリート様
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 労働は義務から権利へとシフト！
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 「働かざるもの食え」がエリートの思考！
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 賛同しない者はＢＩ貰って黙っとけ！
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ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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↑ＢＩ庶民から尊敬されるエリート様
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 誰がニートに働かせろと許可した？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 勝手な事をするな。ＢＩ貰って引っ込んでろ。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 働いていいのはエリート様の特権だ。
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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↑ＢＩ庶民から尊敬されるエリート様
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ このスレでは労働は権利！
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ ＢＩアンチに働く権利はない。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 労働はエリート様にしか許されない！
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
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↑ＢＩ庶民から尊敬されるエリート様
おとなしくBIで飯食ってウンコして寝てろ！
働いていいのは「働かざるもの食え」思考のエリート様だけ。
10000％実現しないのに
不可能なことを書いている暇があったら、空き缶拾いでもしていろ。
馬鹿無職が。
これに対し、「生活保障とニート対策をするなんていうのは生活保護でも普通に行われていることだ。 」
現状が失敗だから、行政は困っている。つまり指導の効果がないから、生活保護の停止と再開を繰り返している。
馬鹿無職に恒久的に金をやったら、死んでも働こうとしないのは、明らか。
働く権利があるのは、
「働かざるもの食え」思考のエリート様だけです。
アンチはBI貰っておとなしくしてろ。
誰がニートに働かせろと言った？
働くのはエリート様の特権だ。
勝手にエリート様の邪魔をするな。
意味のないアンチの自演はやめなさい。
意味のない金クレクレ乞食の自演はやめなさい。
不可能なことを書いている暇があったら、空き缶拾いでもしていろ。
馬鹿無職が。
賛成派の何を自演と言ってるんだアンチは。
オウム返しするにも意味不明のオウム返しをするな低能
サッサと配れよ。
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
荒らしの隔離スレが出来たよぉ～！
どんどん荒らしを隔離してください！
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
その代わりたとえば消費税率でいうと大きめに上げないといけないとかで、財源がいるけどね
BIに比べると負の税額控除はかなり筋悪な気がする
官僚の仕事と政治家の献金を増やすために、なんの再分配効果もない軽減税を導入する議論がまかり通ってしまったからだが
2ｃｈですらバカにされてる軽減税率を、新聞社が自ら提唱し、自ら軽減措置に与ろうとしてるとか
あんなバカなことを許してはならないから、増税で再分配やりつつ財政再建も図れるのは
消費税とBIの組み合わせを持ってしかないと思ってるので、それでBI推進派なんだが
このスレはなんか、乞食が大枚手に入れようとか、不労所得に預かりたい論争みたいになってるからちょっと浮いてるよね
素人にも出来る仕事なら、ロボットの方がうまくやる
よって素人すっこんでろ
「働かざるもの食え」
そういう時代が近づいている
ただのネタスレになってるね、ひどい有様だね、見下げるわ
素人のくせに軽装で危険な山に登るようなものだよね
天候が悪ければ助けになんて行かない
要するに誰かが痛い思いをして助ける意味なんて1ミクロンもないクズ馬鹿なの
殺されるんじゃなくて勝手に自殺しただけ
クズ馬鹿な子供が駄々こねてるのと一緒だよね
小学生の女児の頭をこぶしで殴ったとして奈良県警五條署は２０日、
暴行容疑の現行犯で奈良県五條市の無職の男（３９）を逮捕した。
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434789059/
いや、その手法は結構支持してる人多いよ。
とりあえずそこから実装していこうというのが一番現実的なBIの実施手順だと思う。
定率課税＋給付金という形式で実質的に累進課税にできるところ。
逆進性が高いと言われる消費税でさえも累進課税に変えてしまえるところなんだよね。
軽減税率では低所得者救済にならないと言われるが、
ベーシックインカムや給付付き税額控除、負の所得税ならダイレクトに逆進性の解消ができる。
あとは日本で施行する場合に日本人が納得するかどうかだけの話。
多数決が国策。
きちんと効果を説明すれば軽減税率よりもよほどいい仕組みだし
例えば月１万円給付すれば
１人月１０万円で暮らす人は税負担１万円、１万円給付で相殺されて税負担０
月２０万円で暮らす人は実質負担１万円で税負担５％
月４０万円で暮らす人は実質負担３万円で税負担７．５％
月１００万円で暮らす人は実質負担９万円で税負担９％
と言ったように累進課税になる
っていう感じで。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね？誰が維持したいかね？
おそらく９９％の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。
で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ１０ｋｇの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ
ニートに物を与えると文化が衰退するのはローマ帝国の方で証明済み。
先立つものが無いと、、、といったような流れは良く見る話。
働くにもまず金がいるってのは常識なんだわ。
ローマが衰退したのは国の守りに外国人を配置した政治のミス。
敵国に攻めこまれてやられただけの話で文化自体は発展しまくってただろ。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
は、次のテンプレに付け足し。
BIの定義は、までで、
「すべての個人に」「無条件で」「一定の所得を」「継続的に」支給する制度、まででしかありません。
よって、
①財源は？
②支給額は？
（③）さらに条件を付ける必要があるのか？
を設定する必要があります。
その上で、BIの問題点、BIより優れた制度の議論をしましょう。
①税金、②借金、③通貨発行。
BIの支給額は、
「完全BI」にするか、「部分BI」にするかで大きく分かれます。
さらに、目的やメリット・デメリットを考え、
BIに条件を付け加える事も考えられます。
例えば、
負の所得税は、所得が条件になっています。
子供手当ては、子供である事が条件、
高齢者手当ては、高齢者である事が条件、
給付付き税額控除は、労働が条件、
定額給付金は、一回限りの給付が条件になっています。
少なくともこれらの３つの設定は提示してからBIの議論をする必要があるでしょう。あと目的か。
目的は、物価の安定。
①財源は、通貨発行。
②支給額は、部分BIまで。
③条件は無し。
他の例が出せないなら、これを基準にBIを議論してください。
結論から言うと、
財源は、通貨発行が一番簡単で効率的です。
支給額は、部分BIの方が、ローリスク・ローコストでコスパが高いです。
BIに条件を付けると、複雑になりデメリットの部分が生まれます。
①税金、②借金（国債）、③通貨発行。
まず、①税金のメリット・デメリットから。
税金のデメリットは、「誰かが負担する必要があります」。
貴方が負担する事を問題視するなら、税財源は無くなります。
さらに、負担できなくなれば「財源が無くなります」。
負担できない場合をどうするか考える必要があります。
税金のメリットは、「富の再分配」が可能になることです。
②借金のデメリットは、借金が増えて「利子の負担」が増えます。
また、無駄に赤字国債を発行すれば、生産力の最大化に使われるべきだった、
お金や労働力が無駄に消費され、経済停滞を招きます。
借金が返せなくなれば破綻です。さらに借金が出来なくなる状態になれば財源は無くなります。
メリットは逆に、使われないお金が消費として有効活用されます。
メリットは、お金を発行するだけで簡単に財源になり、誰の負担にもなりません。
物価の安定の為に通貨発行すれば、物価も安定させることが出来ます。
ざっと簡単なBI財源の説明です。
大きく分けて、「完全BI」と「部分BI」に分かれます。
最低限の生活が出来る支給額が、「完全BI」、
それだけでは最低限の生活が出来ない支給額を、「部分BI」と呼びます。
完全BIのデメリットは、制度の規模が大きすぎる事です。
莫大な財源を作り出し、莫大な財源を配給する制度になります。年金の比ではないです。
規模が大きくなるほど、難しい制度になり、失敗したときのダメージが大きくなります。年金の比ではないです。
一回失敗したときの大ダメージをどう処理するか考えておく必要があります。
これらを考えると、コストパフォーマンスは、部分BIより劣ると考えられます（私は）。
メリットは、完全BIなので、すべての個人の最低限の生活費が保障されます。
経団連の連中やメーカーがＢＩに賛成するとは思えない。
ＢＩ貰ったらトヨタのライン奴隷なんて誰もやらないだろ。
他の仕事は知らんが。そうなったらトヨタは困る。
少なくとも今までのような生産量と利益を出せなくなる。
まあ日本はやらんわね。
って意見もあるが、そう簡単にはいかない。
まだまだ人の手に頼ってる工程があって、
“完全自動化”までには時間と金がかかる。
国民の生存権を守るには、他の制度も必要です。
メリットは、規模が小さい分、失敗した時のダメージが少ないです。
他の社会保障制度と併用なので、部分BI制度が失敗しても補完されます。
少ない給付でも、給付した分は消費され価値があります。
少ないコストで、理想的な目的設定が出来ます。
手軽に実行し、手軽に失敗することが出来ます。
「過渡的BI」として、部分BIの成功が完全BIの成立に繋がります。
また、部分BIだけでは生活できないと言うことは、
労働しないと生きていけないと言うことです。
BIの労働意欲減退の議論をしなくて良くなります。
ＢＩ貰って安心だから子供バンバン生みます、では困る。
子供は最高でも２人まで、などの処置は必要になる。
減る分には構わんのかな？
BI制度を複雑にして、制度障害を起こします。
さらに、平等性が無くなり、BIの公正性も無くなる事になります。
ある目的を達成する為にデメリットを条件に導入する事になるでしょう。
例えば、負の所得税は、所得把握に失敗すると、BIが支給されません。
子供手当ては、子供以外の人に不公平です。
定額給付金の１回限りの給付では、効果が少なすぎます。
①財源と②支給額と③条件を付けるつもりなのかの設定を提示してから議論してください。
案が無い人は、の「デフレ手当て制度」を基準に議論してください。
ＢＩ導入で企業の稼動も減速・縮小することは間違いない。
トヨタのように２４時間稼動して奴隷に頼ってる大企業は特に。
俺らはＢＩがあるから困らないが、
世界のトヨタ様はそれを許さないだろう。
少なくとも日本人のライン工を使う事は難しくなる。
世界は人口が７０億人に増えている。
中国の一人っ子政策みたいなのは可能だし、
アフリカで人口が増えても、環境が悪くで沢山産んで沢山死んでいる状態でしょ？
また、人口が増える事が問題になるとは限らない。
生産技術は進化し続け、
海水を飲み水に変え、砂漠を畑にし、海に陸を浮かべ、
地下や超高層ビルで食糧を作ることが可能で、
宇宙ステーションや月や火星の移住も考えられ、
水から水素エネルギーを取り出すことも可能。
戦争回避は、国連で「基本的人権を侵害しない」という国際ルールを守るだけで良い。
資本家や労働者の人類が要らなくなると考える人達が出てきてる。
BI論で、
企業に、人間に労働させるか、ロボットに労働させるかを選択させた方が良い。
どちらが、資本家にとって利益を稼げるのか、資本家は利益の方に動くはず。
BIをやり、ロボットに労働させるほうが、資本家が稼げるなら、
資本家はBIを支持するだろう。
ホリエモンが何故BIを支持したのか考えるべき。
ローソンの社長あたりはBI勧めてたけどね。
属性云々よりは経済学の知識があるかどうかに依存するんじゃない？
ってのが新自由主義者の考え。
資本家はこれに賛同するだろ。
そもそも「負の所得税」が新自由主義者のフリードマンの考えだぞ。
新自由主義者は「基本的人権を侵害しないなら」何も問題が無い。
人手不足だと人を集めるために待遇の向上合戦になるからそんな思惑はどうでもいい話になる。
1万もらってもそれ以上負担増えれば意味ない
逆に一日千円で暮らせるならほとんど働く必要ない
資本家にとってメリットだし、景気にも良い。
それにもし本当に、BIで労働意欲がなくなると言うなら、
労働者減は、労働者の所得を増やす。
労働者にとってもメリット。
雇用しやすいというのも労働者にとってメリット。
資本家と労働者のメリットしかないぞ？
仕事がなくて、給料が少ないなら意味がない。
それに、すべての人間が最低限の生活費だけで我慢できると思うなよ。
高級料理や高級な家、車、ゲームや漫画や映画と、
リッチな暮らしをしたい人は沢山いる。
そういう奴は頑張って働けばいいじゃん
BIが導入されてもそれだけじゃ最低限の生活しかできないよ
資本家にとって、無能を切りやすく、有能を採用しやすいメリットが、
労働者にとっては、雇用が増え、給料が増えるというメリットが、
働けない・働きたくない人には、BIという最低限のセーフティーネットが。
すべての人にメリットしかないｗ
現実的にできなきゃ意味ないよ
BIはどっかから金集めなきゃ駄目だからね
税金カットやインフレ禁止は単に政府の機能削減でできる
BIでの最低限の生活に我慢できる人だけではない。
子供を産んで、子供の教育環境の為にとか考えれば所得欲の際限がない。
BIで、働けない・働きたくない人を作ると言うのは、労働者や資本家にとってメリットなんだよ。
働けない・働きたくない人には、BIという最低限のセーフティーネットがあるから、
すべての人にメリットがあるの。
資本主義の、資本家の、無能の切捨て、ロボット化による効率化を邪魔してるんだよ。
奴隷労働原理主義は、経済成長を阻害している。
荒らしを隔離すると、BIスレの勢いが減ってしまうん？ｗｗｗ
よって成り立たない
消費税があるなら、BIで働かなくても、消費するだけで税収は入る。
だから、すべての人がBIの最低限の生活に我慢できると思うなと何度も言ってる。
貴方が有能で少し働けば、何億と稼げるのに、
貴方はBIの最低限の生活で我慢できるのかと。
世界で、生産して消費するなら、その分の税収はちゃんと入ってる。
AIが決断して、ロボットが労働しても同じ。
消費税が入るかじゃなくてそれで賄えるかでしょ
資本家は富に対して大して消費しないんだから結局はBI同士で金回すようになる
そんなの成り立つわけない
だから賄える。
しかも、資本家には「富の再分配」という機能が使える。
賄えないよ
なぜなら消費金額に大して消費税額は少ないから
すべての人間が生活できる生産をして、
公平に分配・供給すれば良いだけ。
お金は、これをどう分配・供給するかという手段でしかない。
その機能はベーシック・インカムの方が優れていると言うだけ。
さらに、これは、誰がどれだけ働くか？を考える必要はない。
すべての人が働く必要はない。
すべての人が働かなくても、
すべての人が生活できる生産をして、公平に供給すれば良いだけだから。
これだけが目的なら、お金も必要なく、人間の労働者も、資本家も必要無い理論。
１％の資本家と、９９％のBI無労働者で考えると、
１％の資本家と９９％のBI無労働者は、消費税を払ってる。（逆累進対策をしてる可能性もある＝富の再分配
１％の資本家は、所得が沢山あるなら、「所得税」で富の再分配をしてるんだよ。
所得税で賄うんなら結局資本家が無償で99％の貧乏人生活保護するようなものだよね
そのようなものは非現実的だから意味ない
BIの財源案としては相続税２０％＋所得税３０％といった形のものも提案されてたりするしね。
生きてるうちにBIの税金を取られるのが嫌だ、っていうタイプの人だと相続税１００％なんていう案を出している人もいたりもする
消費税がしっかり逆累進対策をすれば、
消費税だけでも同じ。
税金と言うのは、「はじめから」累進性がある物だよ。
累進性が無いなら、基本的人権を侵害しており、税金も制度も作れない。
高所得者が勝手に負担したいんですと言ってるなら、それでも良いけどｗ
だから結局BIは税金奪うって発想にしかならないんだよ
新自由主義や資本主義の面被ってもまったく社会主義的な発想
だから資本家はBIなんて支持しないよ
BIをやらなくても、高所得者は累進課税で税金は取られるよｗ
どうせ取られるなら、BIで経済活性化して所得を増やした方が良いに決まってるだろｗ
それに何故、通貨発行財源を使わない？
使わないのに、税財源を取られる文句を言ってもしょうがないだろ。
新自由主義者のフリードマンが「負の所得税」を提案してるのｗ
高所得者と資本家は全然違う
資本家って別に"所得"で金持ちになったんじゃないからね
資本家は税金なんて現状は大して払ってない
きちんと再分配になる方法で使わないと経済にとって悪影響。
悪い例で言えば、消費税をアップして、財政赤字を減らそうなんていうのは経済にとって最悪の使い方。
他にも高所得者がより得をするような使い方も筋が悪い。
近年の例で言えばエコポイントなどの買えば買うほど実質節約になる制度は再分配的観点から見ると完全に間違っている。
家電産業への振興策なら商品券を皆に配ったほうがよほどましだった。
資本主義では、資本家が一番の高所得者。
資本主義とは、資本家が資本をかき集めるから、
１％の超富裕層（資本家）と、９９％の超貧困者（労働者）に分かれるんだよ。
資本主義の「資本」が、何なのか分かってないだろ？
『信用創造詐欺』という、無限の通貨発行特権だぞ？
基本的なこともわからんアホにレスしてもしょうがないか
ゲイツは数兆円の資産持つまでに累進的な税なんて払ったの？
たくさんは払ってるけど全然累進的じゃないよ
むしろ資産に対しては逆累進的
アメリカの税制はよくしらんけど、
ゲイツの場合は普通に事業で稼いでるんだから普通に累進的な課税じゃないの？
資産家が株で儲けたとかそういうのとは別種のタイプよね？
ゲイツの資産はほとんどが株だが
BI支持者ってアホばっかだなｗ
アメリカの税制は知らんからどうなってるかはわからんが。
自社株持ちで配当にすれば税制優遇になるなんていうのは。
株式の税率はやはり所得税に一本化してまとめてしまうのが妥当だとは思うんだが
ま、労働者と資本家の対立とか左翼みたいなこといってんだからその程度なのは当然かｗ
貧困層より、中間層が、多く税金を払っていれば、
中間層より、富裕層が、多く税金を払っていれば、累進課税。
そんなことはどうでもいいからアメリカの税制を書いてくれないと株だと優遇されてるのかがわからんのだが。
普通に株でも通常の所得扱いなら何の優遇にもならんしな。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
こちらへどうぞ…
アワド局長は「技術者の就労許可や若者が学ぶ間の支援など、期間を決めた
難民受け入れもありうる」と提案。４万人のシリア難民受け入れを表明した
スウェーデンが、医師や看護師資格をもつ難民らを活用して、人材不足の解消に
結びつけている例を紹介し、「優れた技術者らも難民生活を強いられている。
彼らが豊かな文化をもたらす側面も忘れないで」と話した。
株は持ってるだけなら税金なんてかからないだろ
そんなのどの国でも関係ないけどアホか
配当があるだろ
株の値上がりと配当課税は全く別
ゲイツは別に配当で金持ちなったんじゃない
株の資産を売ったりしなきゃ金にはならんのだから
累進で払ってるかどうかは結局は株の税制の話でしょ。
現金じゃないからってゲイツは数兆の資産持ってないとか言う奴いないでしょ
人が労働のためにあるのではない！！
城ナントカさんが言う「労働の価値」なんてのは今の時代にはない。
「労働の価値」はモノが不足し生産能力にも乏しい時にのみ存在する。
頭悪い奴はたくさんとかで誤魔化すよね
幼稚園児みたいだな
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
こちらへお願いします…
それを売却して利益を確定した段階で初めて儲けだからね。
ゲイツが巨大な資産を得たと言ってもそれを持ってたからなんなの？って話だし
それを売却して利益確定した時に払う税率が累進的かどうかが問題なんじゃないの？
そもそも累進的な税を払ってるかが問題の根本なんだよね？
だから結局資本家は累進的な税なんて払ってないんだよ
ようやく分かった？
だからアメリカの税制を説明するなりしてくれないと累進的なのかそうじゃないのかがわからんのだけど。
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
累進は税率の問題やで
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
だからこの時点で最終的には資本家から税取ればいいなんてBIの話は終わってるのｗ
①社会保障に頼らず普通に働く
②障害者になりすまし社会保障を泥棒しながらクズニート生活の継続（いつばれるかガクブルだよね）
③ホームレスになってホームレス専用の社会保障を受ける
近代国家ではこんなもんでしょ
富裕層の人より、中間層貧困層の人が多く税金を払ってるなら、累進ではないと言えるが、
アメリカでもそんな状態にはなっていないだろうが？
ニート叩きはこっちだから↓
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フラット税率でバランスよく税を取ってきちんとした再分配をしようという仕組み。
例えば所得税３０％なら所得の３０％を皆で分けようというような形だしな。
誰かに負担を偏らせようというような仕組みでは基本的に無い。
累進的な課税は別途考えるべきもの。
BI以外にも財源は必要だから、そこら辺に累進強化的な税制を配置すればいいだろうね。
単純な金額だけではなく、負担率の問題は大きいよ。
大金持ちが株式で税率２０％、小金持ちは所得税で３０％とかの逆進的税制になってたりするからね。
部分的には大金持ちの方が税金払ってなかったりという逆転現象も当然発生はしてる。
もともと「公正な税制度が存在していない」だろ？
はじめから、税制度は公正ではなく不公平で、正式な制度とは呼べないもの。
消費税なんて、逆累進性で公正な制度ではないし、消費を悪化までさせる。
その上で、
貧困層→中間層→富裕層と、大体で累進課税にしてるのが現状だよ。
始めから、税制度に「公正性は無い」。
朝日新聞が１～１２日におこなった主要１００社への景気アンケートで、
国内景気の現状を拡大しているとみる企業が、９６社にのぼった。
回復のペースは緩やかとの見方が大勢だが、拡大を選ぶ企業が９割を超えるのは、
リーマン・ショック前の２００６年６月調査以来、９年ぶり。
夏の一時金が昨夏より増えると答えた企業も、５４社あった。
調査は年２回おこない、原則として経営トップに面談している。
国内景気の状況では「拡大」を４社、「緩やかに拡大」を９２社が選んだ。
前回の１４年１１月調査では「拡大」はゼロ、「緩やかに拡大」は５６社だった。
円安もあって輸出企業を中心に業績が上向いており、
個人消費の底上げや設備投資にも結びついていると判断しているようだ。
拡大とみる根拠を二つまで選んでもらったところ、「企業収益」が６０社で最も多く、
「個人消費」４２社、「設備投資」２７社、「雇用情勢」が２６社と続いた。
だからそういうのを正していこうってのがおおまかな議論の流れだと思うけど。
累進課税になってるかどうかの話だったろｗ
BIと税金問題は別にした方が良い。
BI財源を税金にしたいなら、まず税金にするメリットを説明するべき。
税制度に「公正性は無い」のは確かだよ
だから税金をできるだけ取らないのが正しい
どうせ企業も金はどっかに投資しなきゃいけないし最終的にはそれによってものが安く消費者に届く
効果的にはBIと同じだけどより自然で現実的
だからアメリカの税制がわからないと、ゲイツが累進で払ってるかどうかも議論しようがないって流れだったろ。
累進課税になってるのは確実だよ。
BIの財源にしたいなら、まともな税制度を提案するだけだ。
給付と減税が違うのは、「負の所得税」でフリードマンがすでに説明してるだろ。
たとえ消費税だとしても、BIの財源ならばその分上がっても低所得者には実質的に負担は無いから価格の上昇の負担が無い。
金額の大きいBIなら当然のことながら低所得者には大きな利益がある。
減税ではすでにほとんど税金を払ってない低所得者には利益は薄いし、利益の上限も低い。
BIと減税の差はそのへんかな。
②税で配るのか、その場合どっから取るのか
これだけ議論すればよろしいかと…
１人辺り１００万円減税します！と言ったところで、１００万円以下しか税金を払ってない人では恩恵をフルには受けれないからね。
１人辺り１００万円配ります！なら皆が１００万円受け取れる。
①税金、②借金、③通貨発行、がある。
税金は、累進課税じゃないと基本的人権の侵害になるから許されないよ。
税金は、公平公正に取るだけ。
金を刷るってのも結局は財源を何にするのかって話だから大差はないよ。
実質はインフレ税っていう類のもの。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のＢＩクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
①他人から貰うのか？
②他人から借りるのか？
③自分で無から作り出すのか？
は、大きな違いだろ？
家族には迷惑がられ、友だちにはバカにされ、
後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にもいけず、趣味や遊びに使えるカネもわずかで、
結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住すべてに親の制約を受け、
やがてくる破滅から目を背けようとニートインカムという妄想におぼれ、
現実から逃れようとあがく。
これだけミジメな環境に身をおきながら、なんと無収入。
こんな、生ける屍のような、植物人間のような生活を強いられ無収入。
こんな、生き地獄のような、拷問のような暮らしなのに無収入。
ＢＩ馬鹿無職の眼中には、最初から③の選択肢にない。また②についても
最初から返す気はないのだから、実質①と同じ
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※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
お前がこの妄想のクソスレを無職だめ板で建てればいいだけだろ。
馬鹿やってないで、さっさと職安に行け
インフレは現金をもってる人に多少の負担が発生するんだよ。
その人達から税を取ってるのと大差は無い。
無からお金を創りだしても誰かに負担はかかるんだ。
デフレからインフレへの転換でも同じことだからね。
デフレが進行すれば現金をたくさん所有する人は得になるけど、デフレが止まる、もしくはインフレ局面に移行するというだけでも
現金をたくさん所有する人からすれば負担になる。
経済にはマイルドインフレはプラスだからそんなものを気にすることは無いってのはわかるけど
負担が無いかのように言うのは間違いだよ。
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それは、人の負担ではなくて、「お金の性質」だよ。
この自然界に減価（価値変動）しないものなんてない、
お金の価値も変化するものなんだよ。
信用創造でお金を作ってる限り、インフレにする必要がある。
それが（信用創造で作った）お金と言う道具の性能だよ。
食べ物が腐って、食べられなくなるから、人に負担が掛かってる！と怒っているのと同じ。
諸行無常、万物は流転するのが世界の理。
それと負担になるかならないかは別の話だからね。
そもそも今はインフレに転換してる局面だから、これ以上お金を刷って配るなら単純にインフレの負担がかかるようになる。
そんな国に、通貨の信用はない。ジンバブエよりアホ国家ということ。
日本人は、そこまで落ちることはない。
インフレ税０．９％を財源に給付金を出すといったような形になるのかな。
むしろ株や土地の値上がりでますます金持ちなるね
一番打撃受けるのか貯金数千万とかの小金持ち
信用創造マネーの価値変動が気に食わないなら、
信用創造マネーを使わなきゃ良いだけ。
紙を切るハサミで、紙が切れることに文句を言ってもしょうがない。
じゃあ、ハサミを使うなと。
お金と言う、信用創造マネーという道具を使うと言うことは、そう言う事だ。
そもそもが、管理通貨制度なのだから、
中央銀行が信用創造で「刷り続け」、低インフレ（物価の安定）をするのが大前提。
それが、お金と言う道具の性質だよ。
信用創造で「刷るのを止めたら」、信用創造の利子が返せなくなるぞ。
気に食わないというような話はしてないよ。
むしろインフレ誘導はやるべきだとは思ってるけど。
現金所有者に負担がかかって、それを財源にしてるっていうことは間違いないのよ。
それがいいか悪いかは別の問題。
お金の「性質」だから、負担じゃ無いんだよ。
負担だと思うなら、そのお金という道具を使わなければ良い、と言ってるんだよ。
上の人も言ってるけど、インフレは、お金の価値が下がって、「物の価値」が上がるんだから、
お金を持たずに、モノを持てば良いんだよ。
そんなにＢＩニートが嫌なら、
「働かざるもの食え」思考のエリート様だけ働く制度にすると結論出ただろw
隔離スレ行け
なんでニートどもは働かない上に国や他人から金を強奪しようと
すんの？
負担がかかるという性質があるから経済にいいんであって、
その負担を無視したら意味がわからなくなるよ。
現金で所有してると損で、投資などに使えば得になるっていうのがインフレの特徴。
だからマイルドインフレを目指すのが経済にいいと言われるんであって、
その特性の部分を無視しようとするのは意味がわからない。
怠け者無職ニートの生活を
支えなきゃいけないんだよ
自力で生きていけないのなら市ね！
信用創造の時点で、経済に良くないよ。
物価なんて０％で、デフレにもインフレにもならないのが理想だけど、
デフレだと不景気になり、信用創造できなくなるんだよ。
だから低インフレにしておく必要がある。
さらに、信用創造の通貨発行は、銀行が恣意的に貸付してるだけだから、
少し余分に発行していないと、必要なところに通貨供給しない。
マイルドインフレにしたところで、信用創造は経済破壊を起こしてる。
板違いだから、無職だめ板でスレ建てしろと言ってるんだよ。
経済版の長寿スレに何を言ってるんだか。
板違いならこれまでにスレが消されたりしてるわな。
↓じゃアンチが居ないから反対派は少ないんだなーって話題になってるぞ。
BIスレに負けずにスレを伸ばして来なさいよ。
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大爆笑。
経済板で恥さらしを延々としているだけ。まさに、これ。
ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のＢＩクレクレニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞スレの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
内容も、金クレ金クレの繰り返し。
本当は、中国・北朝鮮の工作員がこのクソスレを上げているじゃないか。
普通共通の話題がある人が集まればそれだけで盛り上がれるもんなのに。
恣意的に貸し出すってのがインフレの環境じゃ減るから問題ないよ。
現金のままもってると損だから銀行の側が借りてくれませんか？って頼んで回りだすくらいになる。
そこには100％に近い数字で犯人が「無職」というキーワードがあります。
働くことは、国民の義務のはずなのですが、いったいこういう方々が犯罪を犯すまで、
いったいどうやってお金を得て、生活しているのかが知りたいですし、
そろそろ対策をうたないと大変なことになると思います。
親子さんが面倒をみているのか、生活保護なのか…。
どういうふうに犯罪を犯したかよりも、闇が生まれた土壌を整理しないと、
いけないのではないかと感じます。
今は、ネットという便利なものがありますが、
仕事をしていなくても、社会とふれ合ってなくても、
一歩間違えれば、自分が発言し、自分が社会で生きていると勘違いしてしまう
ネットの怖さがあります。
「無職者を無くそう！」とでもいうキャンペーンでも政府は打ち出して、
実行するべき時だと思います。
今や高額のアルバイト時給でも
日本人が応募しないという矛盾があります。
若い無職の方々がたくさんいるのに…何で…。
働かざる者、食うべからず…ということわざが虚しく響きます。
エリート様が働くからアンチはＢＩ貰って黙ってればいいって結論出ただろw
まだ文句あるなら隔離スレ行け
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ニート批判ではないｗ
ニートが悪いのは自明なので、それをのさばらせるってだけで他の利点が有っても問題外の制度になるって言ってるだけｗ
BIキチガイのいうBIの目的の方が一貫性も何もない上に、ぐるぐる同じところ廻してるだけの荒らし。
そしてBIのアンケートでもBIを貰ったら皆働かなくなるんじゃないか、と思いつつ、自分は働くけど、と解答する人がほとんどなのよね。
これから導かれる答えとしては、BIを配って、BIの税がかかっても皆普通に働くってのが答えだよね。
銀行の恣意的以外に発行しないから問題なの。
世の中の為に通貨発行していない。
物価の安定は銀行の義務。いやなら銀行を辞めるべきだね。
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【北斗の拳】ベーシック・インカムアンチスレ【修羅の門】
これくらいかな。
最近の漫画はあまりよく知らね。進撃の巨人とかは少し違うし。
内容も、金クレ金クレの繰り返し。
本当は、中国・北朝鮮の工作員がこのクソスレを上げているじゃないか。
日本の国力が衰退しているのだから、生活保護法がかってのザルのままでやっていける
はずもない。
しかも稼働能力の全くない人（年金の少ない老人など）が激増している。
この先、馬鹿親が死んだら、高齢馬鹿無職がどうなるか、小学生でもわかりそうな
ものなんだけどな。
国力が衰退してるとは言っても産業用ロボットは増えてるのよ。
その代わり、働く側の稼ぎ方や使い方が悪くなってもっと景気を縮退させるけどね。
それはミルせんせーの自由主義に反するので、BIは人権侵害。
お前は病院から書き込みしているのか。お前のような異常者ばかりだと、このスレも
無害なんだけどな。
それがＧＤＰを意味してるのならもっと関係ない。
単に分配の仕組みをどうするかってだけの問題で。
たとえ景気を悪くするとしても愚行権の範疇。
これを否定するなら、BIで救うべき人権そのものを否定してるので、
その金を政府が取り上げてBIで撒くのはただの自由権の侵害であり、圧政である。
技術的にはとうの昔に飢えさせないだけの食糧生産能力は達成されてる。
問題は城が言う国力の低下だが、
国力＝国が一丸となって衣食住以外のビジネスを果てしなく続けていく
みたいな発想ならばそんな制度は全く必要ないし誰も望まない。
望んでるのはそれで利益を分捕れる経営者・資本家だけだろ。
少なくとも俺ら一般庶民には関係のない話だ。
分配をどうするかがＢＩ議論。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを
納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
その思想なら、欲しい人に配給所で何かよくわからない材料で作ったお粥を必要なカロリー分だけ配れば終了なんだがｗ
もうちょっとおいしい方がいいとか言うのは、各自が努力すべき内容。
なんで？
ＢＩは単に生きるのに必要な金を配るだけだぞw
食材とか飯の味とか現物支給とか関係ないからw
その生活水準が下がった納税者がＢＩ制度を知って賛成に回るだけだろw
アンチは隔離スレ行け↓
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食料は切り詰めれば月一万でも健康的な生活は可能
＞技術的にはとうの昔に飢えさせないだけの食糧生産能力は達成されてる。
全くその通りなんだよな～
にもかかわらず世界にはいまだに食糧不足の国が存在するのは何故か？
彼らには充分に食料を輸入するだけの金がないからだ
つまり、食料生産能力ではなく、経済システムに問題がある
１５８スレに渡って完膚なきまでに完全無欠に否定され続けているのに
未だにBIができると勘違いなさってるなんて真に馬鹿なクズニートだけですよｗ
普通の知能、知性、品性、常識、人間性を持ち合わせていたら１秒でBIが不可能だと
簡単にわかるのに、それがわからないってことは、賛成馬鹿は常人の足元の地下数億キロにも及ばないほどの馬鹿ってことでげすよｗｗ
しかも、何を勘違いしたか、反対派よりオツムの出来が良いとも勘違いなさってますねｗ
さすが馬鹿は違いますよｗｗｗ
これだけ反対派の突っ込みから毎回ケツまくって逃げてて負け惜しみしかほざいてないのに、常人より賢いつもりですものｗｗｗ
||∥｜／無職:ヽ|∥∥
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥ 技術的にはとうの昔に飢えないだけの
|||:::⌒（_人_）⌒::: | 食料生産能力は達成されている
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|
||ﾍ ｜ ｜ /∥
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥
||r' ｀ー-´ ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ ＜○√
父→ ∥ ∥←母
くく くく
一体いつになったら賛成馬鹿ニートは、財源と支給額をほざくんでしょうかねぃｗｗｗ
おまけに自分で言い出したBIの目的も財源も支給額もちょっとでも突っ込まれると即否定したり
変えたりする馬鹿仕様は一体いつになったらやめるのやらｗｗｗ
それにしてもちょっと突っ込まれるくらいで逃げたりｗほざいたことを完全否定したり
馬鹿丸出しじゃんｗ
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賛成馬鹿ニートは、自分で言い出したことを説明できない上に、ちょっとでも突っ込まれると
平気で自分が言い出した馬鹿なことを完全否定する究極の馬鹿でげすｗｗ
これを見れば賛成馬鹿ニート自体がBIが不可能だと認めていると丸わかりどすｗｗ
しかし悲しいことに当の馬鹿ご本人はそのことに全く気がついていないのが、馬鹿さを
より強調しておりやすｗ
早くこの世からあの世に移動したらｗ？
他人にたかるだけのカスなんてこの世に必要ないんですよｗ
それにしても、馬鹿げた財源にちょっとでも突っ込んだり、財源や支給額を聞いただけで
荒らしですかｗｗｗｗｗｗ
賛成馬鹿がほざいていることについて聞いてるだけなのにｗｗｗｗ
まさか答えられないんですかｗｗｗｗ
これだけ偉そうにほざいてて、財源と支給額について答えられないとはｗｗｗｗ
つーことは、BIは不可能だと賛成馬鹿ニートが認めたってことでげすねｗｗｗ
まあ当たり前の話ですわｗｗ
BIが不可能なんてことはねｗ
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隔離スレで相手にされないから単独でアンチ活動とかアホだねぇ
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その根拠が単に必要な食糧生産が出来てるから、に過ぎないから。
じゃあ、必要最小限までは食わせてやんよと謎粥を出しただけで。
いや、何も専用のを政府に納品する必要もないよ。
謎粥の引換券だけ皆に配るんで、これが売れるような地区のスーパーは規格通りのPBでも作って売れば良いｗ
（ひょっとしたら味とかも頑張って三種類くらい作っちゃうかも、予算は増えないがなｗ）
お前のイカレマックスでおかしなことだらけの馬鹿BI戯言にちょっとでも突っ込むと
荒らしですかｗｗｗｗ
突っ込まれて困るような馬鹿げに馬鹿げたことをほざいているのかねｗｗｗ
まさかこんだけ偉そうに吠えててそれはないでしょｗｗｗ
一体いつになったら財源と支給額をきちんと答えるんでしょうかねぃｗｗｗ
財源は言わないｗ支給額も言わないｗ
それでできるできるとかアホ馬鹿クズにも程があるでしょｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ
アホの極みｗｗｗ
キ印ですよｗｗｗ
何億回BIが不可能だと指摘してやっても理解できない上に現実から逃げるだけで
ホトボリが醒めると完全否定されたことを忘れて、完全否定された馬鹿げに馬鹿げた馬鹿財源を
ショウコリモナク持ち出す馬鹿ですものｗｗｗｗ
こんな学習能力皆無の上に常人の足元地下数億キロにも及ばない馬鹿は社会から隔離し続けないと危険ですよｗｗｗ
勘違いした馬鹿ほど性質の悪い馬鹿はいませんからねｗ
にゃるほどｗ
僕チンの完全無欠の突っ込みに対して、反論が全くできないから早く立ち去ってもらいたいんだねｗｗ
つまり、僕チンの突っ込みに完敗してBIが不可能だとようやく認めたってことでげすねｗｗ
それにしても馬鹿スレを１５８も使ってようやくですかｗｗｗ
頭悪すぎですよｗｗｗｗ
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あんち！ばいばいっ！
お前の行き先は↓ですぅｗ
あの世ｗ
賛成馬鹿ニートはこの世に存在してはいけない存在なんですよｗ
それにしても財源と支給額についてはだんまりなんですねｗｗｗ
ほざく時だけは偉そうですにゃｗｗｗ
ちょっとでも突っ込まれると即逃走ｗｗｗ
そんな不様を晒してできるできるとひたすらほざくだけｗｗｗ
本当の馬鹿にしかできないことですよｗｗｗ
よくおめおめと生きていられるもんですねｗ
統一規格お粥（って言うか糊）代で良いじゃん。毎月3～４000円で、ナマポとかはその分減額。
財源はニート扶養税を必要な額が取れるだけの税率で、ニートの親の財産に掛ける。
衰退も何も伸び続けてるんだがな。
衰退とか言ってる人は一体何を指して衰退と言っているのやら。
人工知能で解決だ！
賛成馬鹿ニートだけが財源を負担するなら、僕チンは賛成ですよｗ
まあ、賛成馬鹿ニートは、数々のイカレマックスな馬鹿財源をほざいてんだから
テメーでほざいた馬鹿げに馬鹿げた財源を負担するのは当然の話だよねーｗ
しかも、自分の金を働きもしないでひたすら他人の金をウンコに変えるだけのカスにやれば
景気が良くなって、金を出した人が儲かるともほざいてんだからさｗ
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あれれーｗ
一体いつになったら財源と支給額をほざくのかねｗｗｗ
財源は不明ｗ
支給額は不明ｗ
それでいてできるできるとほざくだけｗｗｗｗ
相手にされないじゃなくて、僕チンの的確かつ当たり前の常識による突っ込みに反論できないだけでしょｗｗｗ
いつもの逃走のワンパターンですなｗｗｗ
まったく賛成馬鹿ニートが馬鹿すぎて議論にもなりゃしませんやｗｗｗ
逃げるってことは、賛成馬鹿ニートがBIが不可能だと認めたことになりやすぜｗ
まあ当然のことですけどねｗｗｗ
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一体いつになったら財源と支給額をほざくのｗｗｗ
やるやるほざいてんだから、この２つ程度を答えられて当然じゃまいかｗｗｗ
まあ、僕チンが完膚なきまでに全て完全無欠に否定しているからほざけないだけでしょｗｗｗ
なさけなーｗｗｗｗ
それと一体いつになったらあの世に行くのｗｗｗｗ
親にすら死を願われるってどんな気分ですかｗｗｗ
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賛成馬鹿ニートは親にすら死を願われてる馬鹿だけど、親以外の真人間に取っても同じことですぜｗｗ
たかるだけの馬鹿に生きててほしーなんて誰も思いませんよｗ
しかも、たかるだけの馬鹿に金をやりたがる人間なんてこの世に一人たりともいませんのは常識ですぜｗ
よってBIが不可能なのは当たり前の常識って奴ですよｗｗｗ
反論があるなら存分にどーぞｗｗ
まあ、賛成馬鹿が毎回逃げまくってて話にならないんですけどねｗｗｗ
誰がニートに寄付する為に生産設備に投資すんだよあふぉｗ
賛成馬鹿ニートが投資するらしいですよｗ
何せ賛成馬鹿ニートの戯言だと、何の生産性のないクズに自分の金をやると周り回って自分の
稼ぎが増えるそうですからｗｗｗ
しかし、不思議なことに、賛成馬鹿は金をクズにやると自分の稼ぎが増えるとほざいているのに
一向に自分で財源を負担する気が全くないんですよねｗｗ
実に不思議ですよｗｗｗｗ
しかも財源と支給額もほざかないしねｗｗ
おまけにBIの目的が生存権の保障で他のナマポやら健康保険を廃止にできる
とかほざいてるにも関わらず、月６万だと寝たきりの病人が死ぬだけだと常識を突っ込んでやると
今度は、医療費を現物支給するだの、ナマポはそのままにするだの、自分でほざいたことを速攻で平気で己で完全否定する馬鹿ぶりを披露するんですよｗｗｗ
真に馬鹿でなければこんな馬鹿なことはしませんよねぃｗ
良い子の皆さん及び真人間の皆様には、言うまでもない当たり前の常識ですが
BIは不可能どすｗ
ごらんのとおり、賛成馬鹿ニートは、反対派に当たり前に否定されるのが怖くて
財源も支給額もほざかずにできるできると強弁するだけの馬鹿でありやんすｗ
賛成馬鹿ニートをオチョクルのは実に簡単ｗｗ
財源と支給額と馬鹿BIの目的を聞いてやるだけでおｋｗ
ほざいたら常識的に突っ込んでやれば賛成馬鹿ニートはケツまくって逃げるからおもしろいですよーｗ
賛成馬鹿は僕チンに完膚無きまでに完全無欠に否定されるのを恐れて財源も支給額も
ほざかないのはいつものワンパターンｗｗｗｗ
それにしても財源も支給額すらもほざかないでできるできるとほざき散らすだけとはｗｗｗ
どんだけ恥知らずで馬鹿なんだかｗｗｗｗ
財源と支給額もほざかずにBIが実現できるとでも勘違いしているのかしらんｗｗｗ
そうだとしたら究極に馬鹿を極めた真の馬鹿ってこととBIが不可能だと認めたことになりやすぜｗｗｗ
馬鹿ニートが3人くらい集まれば、精神の安定が図れるのか。実際は、ホームレスに
より近づいているだけなのに。
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ意欲もない。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
/￣/7!､ /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
|＿＿＿＿＿＿＿＿| !;::|| | / ﾉ
ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
（: || ､~~`‐-､_＞ｰ-/ / |
ｰ.||､ ー ミ `''ｰ,"!jjjj―､'"
|| `ー--､＿;;;:-'"`ー-､_|
||
無職だめ板ではなく、経済板で現実逃避するのだ。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
金クレ金クレの糞書き込みを始めるだろう。
なんせ馬鹿無職なんだから。
恥知らずもここまで来ると、お笑いになる。
皆ハッピーになるのに。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ意欲もない。
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
/￣/7!､ /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
|＿＿＿＿＿＿＿＿| !;::|| | / ﾉ
ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
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【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
スレ違いだから、隔離スレに行けということさえ理解できないのだから。
隔離スレでBIの話をすれば、のこのこついてくると思うよ。
隔離スレ行けと言われてもまだ一人で長文書いてるし、
有害スレと自分で言いながらいつまでも粘着してるし
ＢＩなんかに使う金があるなら自分みたいなキチガイに金使えってアピール。
なかなか精神障害者に認定してもらえないんだろうw
251外してる時点で荒らしの定義が恣意的。
恣意的に配れないからBI、も嘘ｗ
ニート化はBIの最重要議題
個人的に耳が痛いだけでスレチ認定すんなカスｗ
話題によってスレを分けたので、その話題は専用スレでどうぞ。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
※荒らし、アンチ、ニート批判はこちらの隔離スレで行ってください。
「今後は、留学生の受け入れ枠を思いきって広げ、
日本で勉強したいという中国の若者たちをもっと受け入れる努力をするべきだし、
日本における就業機会をふやす努力が必要だ」
政府は２２日午前の閣議で、２０１５年版の自殺対策白書を決定した。自殺者数は減少傾向にあり、
１４年は２万５４２７人と、３年連続で３万人を下回った。
ただ、無職者が１万５０３６人と全体の約６割を占めており、就職支援や心のケアなどの取り組みを
関係機関に求めている。
主婦や求職者を含む２０、３０歳代の自殺した無職者２５２６人のうち、引きこもりや就職の
準備をしていないニート（若年無業者）など「その他の無職者」が７割以上の１８１２人に上った。
自殺原因はうつ病、統合失調症といった精神疾患が多く、これ以外では、就職失敗や生活苦、
人間関係のトラブルなどだった。
／": : : : : : : : ＼
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/、 神 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ アンチ君の心配など一ミリも必要ない。
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ アンチ君が働く必要もない。ＢＩ貰っとけ。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 労働はエリート様の特権ですぞ！
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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↑ＢＩ庶民から尊敬されるエリート様
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/83/index2.html 日本も米国と同じような所得構造になりつつある。
負け組と呼ばれるフリーター、ニートなどの若者たちに対して、
勝ち組と呼ばれる人たちはなんと言っているか。
「増税して、生活を追いつめて、働かせろ」
勝ち組にとって負け組は仲間ではない。
彼らがどうなろうとも、自分たちさえよければいいというのが新自由主義の特徴だ。
１５８スレもこの荒らしと付き合ってきた事だしｗ
一日中ゲームと２ちゃんで、生きる意味もなく同世代からも置いて行かれ
人を誹謗し、人の不幸でしか幸せを感じないクズなんだよ
その自覚はあるだろう
アメリカ式の自由主義と競争社会に置いてけぼりで、
生きる意味すら見つからない自由なんて辛いだけだ
人が決めてくれる人生は楽だ
人として尊重してもらえない時代こそ限られたあたりまえを感じる幸せがある
どこの組織にも属していないお前らに愛はない
国を愛する家族を愛する、それこそ幸せのありかたなのだ
お前らが不幸なのは何も不細工で無職で、異性にもてないせいではない
愛がないからだ
愛国心をもって国のために逝ってこい
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/、 神 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 国は人のために構築された。
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 人が国のためにあるのではない。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 労働もまたしかり！
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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↑ＢＩ神エリート様
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/、 神 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働かざるもの食え！
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ これを否定する者は食うべからず！
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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↑ＢＩ神エリート様
「教育の成果」と言ってしまえば逆説的なユーモアですが、
流れ込んでくる情報の歯止めが効かなくなり、より良い暮らしを求める
国民の欲求に抗しえなくなった結果でしょう。
ただで施される医療の限界と、金を出せば助かる命。
均等教育の弊害とより学んで生活向上を目指すための不平等。
社会主義・共産主義は全員が等しく「我慢」をして「謙虚に働く」ことでしか
成立しません。 人より良い暮らしを求めたら破たんします。
理想は理想。現実は現実。
皆良き友達であり、直接に生活の苦労がないはずの「中学校生活」でさえも、
クラスで「派閥」ができ「いじめ」が発生する。
「親分」と「子分」の関係もできる。
それが人間ですから、いわんや 大人の世界をや。
大人の世界は中学生の子供の性質を強化したものだと？
楽園は手の届かないところにあるようだ。
国というよりは巨大な建設現場。
首都は絶え間なく膨張を続け、巨大ダムがすべての川の流れを制限する。
かつてはアジアの最貧国だったこの国は、ぼろを隠すために国民総幸福量（GNH）
を提唱し、ほぼないも同然の国民総生産（GNP）とすり替えた。
本当のブータンは、一方は中世に、他方はグローバリゼーションに顔を向けている。
ビジネスが遍在する現代の経済社会へと変化を遂げ、
GNHは優れたマーケティング手段となった。
富裕層の観光客を呼び込むことに最大限の努力を払っている。
ブータンをおとぎの国だと信じ込んでいる金持ちの中の金持ちだけに、
訪問客を制限している。
夜は計画停電で真っ暗。
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ意欲もない。
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
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| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
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ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
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無職者、高い自殺リスク＝３年連続３万人下回る－政府白書
しかし経済板のニートは犯罪者になっても働かずに生きる
Ａ：
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ そうか？
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" u u i彡 俺はＢＩだけじゃ満足できないけど？
.| 」 U ＼' '／ |
,ｒ-/ ＞ , ､＜ | 現に一生遊んで暮らす金あるけど働いてるし…
l U ( ､_, ) U|
ｰ' !ー―‐r､ | 働く人は働くんじゃね？
∧ U ヽニﾆｿ l
／＼ヽ / 競争は否定してないですよ？ＢＩは…
／ ヽ. ｀ー--一'ノ/ヽ
ホリエ氏
Ａ：
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 自動化か、外国人が働くと思います。
l i''" u u i彡
.| 」 U ＼' '／ | 仮にそうならなくても、
,ｒ-/ ＞ , ､＜ |
l U ( ､_, ) U| 必要な３Ｋ労働は賃金が上がり、
ｰ' !ー―‐r､ |
∧ U ヽニﾆｿ l 稼ぎたい人が働くと思います
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一'ノ/ヽ ＢＩだけで満足できない人たちが
ホリエ氏
5人に1人から、3人に1人に
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
４０過ぎてその金額で職から下りる稼ぎしかないのはキャリア形成に失敗した負け組なんで、
これから形成する人に席を譲った方が社会は活性化するよ。
少ない席をどう奪い合うかを考えるより、その席をどう増やすかを考えた方が建設的だろ
初任給から伸び悩みまくったり
ダウングレード転職したような層が白旗振って受け取る程度の一人当たり支給額だから、
消費性向に変わりはない。
バイトに上乗せが効くBIより良いかもね。
馬鹿ニートにひるねてあて
馬鹿ニートにひるねてあてを配るよりはマシな筈だ。
今の技術で自動化できるところはもう自動化済みだろ
あと２～３年すれば四半期ベースで拡大するかも。
これは安全性が確認されれば相当な変化が起きるよ
あの自動運転は高速道路用じゃなかったっけ？
一般道を自動運転できるのはもっと先だろ
そのための４０から年金。
実用化されだしたのは高速道路のトラックあたりらしいけど、
実験車両ならもう一般道も走ってるみたいよ。
凄いぞ！メルセデス約100Kmの自動運転に成功
ttps://www.youtube.com/watch?v=u5NDv1cyjiA とりあえずこんなんは見つかった。
普通に一般道走ってるね
形としては自動化ではないが、実際労働者がやらなくても客がそれぞれやれば合理的になるって作業は結構ある。
セルフレジとかもそんな感じで、長い列で１人の店員がレジ作業をするよりも、
待ってる客自身がレジ作業をすることで高速化が可能になるわけだよな。
古くは水のセルフサービスとかもこういう合理化の１つ。
高速道路の飲食店のような食券方式もこういうタイプの合理化。
まだまだやれるけどやってない自動化や合理化なんてのは結構あるんだよな。
アジア各国でＩＴを専攻した学生に日本で働いてもらおうと、
日本語学校への留学や卒業後の就職を支援する組織を設立する方針を固めました。
ＩＴ業界では、国民一人一人に番号を割りふる「マイナンバー制度」の
運用が来年から始まるなど大型のシステム開発の案件が増えていることから、
ＩＴ技術者のことし２月の有効求人倍率は２倍を超えています。
実ったトマトを選別して収穫するロボットは既にあるが、
今の制御レベルでは人間がやった方が断然早いしコストも安い。
レタスとか物によってはまだまだ難しそう。
||∥｜／無職:ヽ|∥∥
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥ 技術的にはとうの昔に飢えないだけの
|||:::⌒（_人_）⌒::: | 食料生産能力は達成されている
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| 俺の元に全自動で食料が運ばれてくる
||ﾍ ｜ ｜ /∥
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥
||r' ｀ー-´ ヽ
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＜○√ ＜○√
父→ ∥ ∥←母
くく くく
そこで開発者も言ってるけど、実用化はまだ先じゃん
ここから運転手が必要ないレベルまでにはまだまだかかるだろ
自動運転はできるけど、非常時のために運転手がいるんじゃ機械が雇用を奪うことにはならん
孫：すさまじく働くよ。日本を羊の集団から狼（おおかみ）の集団にしなけといかんよ。
だから、そこで成功事例をつくれば、ロールモデルとして他も続いていく。
「一握りの成功事例はいけない」と言っちゃいけないんだよ。
宝くじですら5億円とか8億円とかもらえるんだから、何の努力もしてないんだから。（笑）
だけどさ、それより高い確率で努力の見合いがあると思ったらさ、やる気が出るぜ。
だから、まさに我々がそうやって攻めていって、いろいろなリスクを冒してでも攻めていくと。
それはやっぱりそういうオーナー経営者、創業者としてのファイティングスピリッツだよね。
それに一緒に付いていこうかというその山賊どもがさ、後ろにいるわけですよ。
俺はもう金の対価という次元ははっきり言って終わっているんだよ。どうせ使い切れないから。
だけど、創業者としての事業意欲やスピリッツは別次元のものがあるんだよ。
消費性向があるからそうはならない。
貧困者の方が所得を使い切る傾向は高い。
テスト走行だからドライバーが乗ってるが、別にドライバーは何も手を出さずに１００キロ走行に成功したって話だぞ。
この実験で安全性が確認されればドライバー無しでも運用が可能になってくるというものだ。
グーグルの無人カー辺りりも公道実験に入るようだな。
ttp://www.gizmodo.jp/2015/05/post_17121.html こっちは完全に無人のようだ。
ガラケーを潰してiPhoneを始めとするスマホの天下にしたりと、
「日本のアメリカ化を進め、日本らしさを破壊したい」
「日本初の技術が世界標準になるのを邪魔したい」
という思惑を黒い腹の中に多分に抱えていると思うがな。
自社の携帯関連のデータセンターを日本じゃなくて韓国に置いた辺りからも、
何か含む所が有るのは明白。
仮に完全自動車ができたとして、今の車より生産性が高いって事は無い。
（今までの車の操縦系を完全に取っ払う「全部助手席仕様」みたいな思い切ったブツだと違ってくるけど。）
全部助手席仕様にしたって、生産ラインが数％短くなって部品メーカーが死ぬだけで、一台当たりの生産時間も変わりはしない。
で、現在去年の生産台数１０００万台、今稼働中のが６０００万台なので、全メーカーに技術提供とかやっても最短でも５～６年は入れ替えに掛かる。
T「カエル野郎の手先には技術は廻さん」とか言って技術の囲い込みをすれば、このペースは当然もっと落ちるし、今日買った新車をすぐに乗り換える訳にも行かんのでｗ
後、ロボットの事故責任を誰が背負うか次第でも進展速度は更に遅くなる。
（車を売るたびに保険屋に何割も廻さないと怖くて怖くてｗ）
今の職にしがみつくよりそれ辞めて年金貰った方がましな「まだお」（まるで駄目なオッサンの略とか）
は、その貧困層なのだが。
少なくともポッポ元首相でも貰えるBIよりは「貧困層の上に落ちる度合いが高い」のですｗ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150623/k10010124721000.html 寝たきりの難病と戦いながら一生懸命働いている人がいるというのに、
おまえらは相変わらず現実逃避か…
車を個人で所有する時代ではなくなるかもな。
自動運転タクシーのようなものに乗る人がほとんどになるんじゃないか。
長距離輸送も無人トラック化は進むだろうし効率化は相当進む。
技術進化で失業が増える事に対応していかなければならない。
働かなくても生きていく社会を考えていかなければ成らない。
それなのに、奴隷労働原理主義者が、
働かなくては駄目だと思い、
意味も無く会社に入り、１日８時間机に座っているだけ。
おかしな上司に、おかしな儀式を繰り返すだけで、
生産的な仕事をするわけでもない。
そりゃすぐ若者も辞めるだろ。
意味の無い儀式をする価値が無いんだから。
自動クリーニング機能が付いた車ってまだないわな。
法的規制が有るわけでもないのに。
いや、オマイみたいなキムチ臭い奴の後で使うのヤダし。
こうやって人間の品質管理ももっと徹底しないとならない時代になるんだろうねｗ
その中でニートとかの規格外品が廃棄処分にならない訳が無いのです。
で、代わりの価値を他人に認めさせられるならそれでもいいさ。
その価値を認める人に飼ってもらえｗ
何処にも売れない生ごみを税金で処理しようとすんなよな、BI馬鹿は。
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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/、 神 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ アンチ君の持論は必要ない。
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ アンチ君が働く必要もない。ＢＩ貰っとけ。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 労働はエリート様の特権ですぞ！
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
↑ＢＩ庶民から尊敬されるエリート様
口先だけでなく自分で配ればぁ？
どーせ中の人はそのAAの元ネタと同じ馬鹿ニートだヵら無理なんだけどｗ
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + エリート様が養ってくださる
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|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ .
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
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ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
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強迫神経症の患者は無意味な儀式を繰り返す。
わかっていてもやめられない病気。
自分にとって価値があるかどうかで、
他人の価値なんて意味が無い。
だよね～、
だからBIの為の負担増や既存の福祉の削減などは一切認めない、で終了ｗ
BIをやりたいが勝手に撒いてればいい。
誰の負担もかからないし、福祉も一切削減する必要は無い。
通貨発行での人工インフレを財源にするのは、通貨を持つ人に対する裏切り行為なので論外。
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ意欲もない。
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
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|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
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ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
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ｰ.||､ ー ミ `''ｰ,"!jjjj―､'"
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無職だめ板ではなく、経済板で現実逃避するのだ。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
こりゃあ、賛成馬鹿は死ぬしか道がないってことですねｗ
バッドエンド確定ですなｗ
アンチスレで計算式が明確だと馬鹿なことをほざいたと思ったら、今度はほざいてる馬鹿に
よって計算式が違うとかほざいた上に賛成馬鹿が財源も支給額もほざいてないんだから
計算式が明確とか馬鹿げに馬鹿げてるんですけどｗｗ
どうして賛成馬鹿って並の馬鹿じゃなく、世界トップクラスの馬鹿しかいないんですかｗｗｗ
まともな知能を持った賛成馬鹿を一匹も見たことがないやｗ
２５３万人の見通しで、現状の増員ペースのままでは３８万人不足する
恐れがあることが２３日、厚生労働省の推計で分かった。
１３年度時点では非常勤を含め１７１万人で、
１０年後までに８０万人余りの増員が欠かせない計算だ。
介護分野は離職率が高く、政府は人材確保に向けた対策を急ぐ。
馬鹿ニートは死ね。
ここでメイドロボだと思うのｗ
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税一律40%がベース）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
期待される効果：
・生活保護問題の解決（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化（職のない地方へも）
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消
アホすぐるｗｗｗｗｗｗ
年金社会保障目的で集めた金をBIでばら撒くですってｗｗｗｗ
社会保障費を納めた人が大反対するし、目的外に無駄にばら撒くだなんて許されませんよｗｗｗ
しかもまさか次の年もその社会保障費が集まるとでもほざくんですかｗｗｗｗ
社会保障が無くなるのに社会保障費がそのままだなんて詐欺もいいところですなｗｗ
誰も払いませんよｗ
よって財源が無くなるのはとっくの太古に指摘してやったんですけどねぃｗｗｗ
賛成馬鹿は完全無欠に否定されても、そのことをすっかり忘れてまーた同じ馬鹿なことを
ほざきだす究極の馬鹿ですにゃｗｗ
うわｗ
まーた馬鹿が、完全無欠に否定された馬鹿財源を持ち出したよｗｗｗ
本当に馬鹿ですねぃｗ
日本は少子高齢化で労働者人口が減っておりやすｗｗ
そーなれば所得が減少するのは当たり前ですよｗ
おまけにBI目的で子供がわんさか増えると馬鹿賛成派がほざいておりやしたｗ
つまり、納税者が減って、BI支給対象の子供が増えるんだから、破綻は確定なのは常識どすｗ
どこが、維持可能な社会保障制度だよｗｗｗ
生活保護を廃止にするのは実にいいことだけど、寝たきりの老人や病人が月６万のBIだけで
生きられるとは笑わせますにゃｗｗｗ
本当に助ける必要がある人間を殺してまで金を欲しがる賛成馬鹿は最低最悪のゲスでゲスねｗｗｗ
アレレーｗｗｗ
なんで２００８年の雇用所得なのかねｗｗｗｗｗ
今年は２０１５年ですぜｗｗｗｗｗ
おまけに雇用所得には、雇用主が負担している社会保障費も含まれているんですぜｗｗｗ
つまり雇用者の所得は２００８年でも２６０兆円も無いのは常識ですよｗｗｗ
本当に賛成馬鹿は嘘しかほざきませんのーｗ
しっつもーんｗｗｗ
寝たきりの老人や病人が月６万で最低レベルの生活が営めるとほざく根拠はナーニｗｗｗ
しかも健康保険料を納めるんでしょｗｗｗ
そーすると５万を切りますねぃｗｗｗ
月５万で病気の治療費を支払って、生きられるってホームレス生活が前提ですかｗｗｗｗ
５万なんて家賃だけで飛ぶ金額ですよｗｗｗｗ
本当に賛成馬鹿って常識を知らないですなｗｗｗ
おっとｗ
前にこれを突っ込んだら、医療を現物支給するとか馬鹿なことをほざいてましたにゃｗｗｗ
その医療の現物支給の財源について答えずに逃げていたよねｗｗｗ
毎度毎度、ほざき散らすだけほざき散らしてちょっとでも突っ込まれると即逃走ｗ負け惜しみのオンパレードの賛成馬鹿は
本当に馬鹿ですねぃｗｗｗ
それは賛成馬鹿が妄想する世界ですよｗｗｗ
ブルーシート生活必須の馬鹿BIより、今の生活の方が１００京倍マシってなもんですよｗｗ
まあ、賛成馬鹿はぶるーしーとｗ生活の時代は確定してますがねｗｗ
あれほど徹底的かつ完全無欠に否定された馬鹿財源を何の変更もなく、そのまま
また繰り出してくるなんて馬鹿すぎにも程がありますよｗｗｗ
金クレ金クレの糞書き込みを始めるだろう。
なんせ馬鹿無職なんだから。
恥知らずもここまで来ると、お笑いになる。
すべての人に最低限の生活費を無条件に支給する制度。
現在の社会保障制度による『現金給付』を統合できる。
年金、生活保護、雇用保険、子供手当てなど。
ただし、『現物給付』と言われる、医療、介護、福祉などの社会サービスは別途構想される。
また、所得税控除の仕組みも不要となる。
世帯給付ではなく個人給付だから。
４人家族やルームシェアすると、
月６万円なら、４人×６万円＝月２４万円で、これが少ないかどうか。
医療は「現物給付」なので別途構想。
社会保障費は広義の税金なので、負担が変わらん範囲で増税することは可能。
だけど、問題はそこじゃなくて、生活保護や失業保険が無くなって得られるBIが月4万円ってことは、
負担増無しではBIは不可能ってこと。
さて、財源の話をしようか。
ttps://www.youtube.com/watch?v=3UDuME8Lggk&feature=youtu.be それだと少子化対策じゃなくてニートホイホイだ。
子供だけ７万、４０歳以上７万（ただしナマポならその分減額でトータル変わらず、職の有る者には配らない）にすればなお良くなる。
動画でも出てくるけど、この程度の金額で働くのを辞める人はまずいないよ。
それを決めるのはオマイじゃない。
別の賛成派の説だと、黙っててもロボットが職場から出来の悪い順に放り出すらしいし。
有能かどうかの分別はロボットが勝手にやってくれるので、１８歳以下と無職の４０以上にだけ配れば良いｗ
へえｗ
BIって最低限の生活費を無条件で支給する制度なんだｗ
それだと実に不思議ですねぃｗ
だって馬鹿財源を負担する人間には、月６万のBI以上の金を取られるわけですからｗｗ
月６万のBIを貰って、負担で２０万取られますだなんてなったらどこが最低限の生活費を無条件で支給することになんのｗｗ
最低限の生活費を支給どころか、減ってるじゃんｗ
負担が変わらん範囲で増税することが可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿財源のために増税して負担が変わらないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超絶イカレマックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出たｗ
医療の現物支給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだとお前が自身満々に貼り付けた馬鹿財源コピペじゃ足りないってことじゃんｗ
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税一律40%がベース）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
これのどこに医療の現物支給分の財源が入っているんですかねぃｗｗｗ
おまけに相変わらず２００８年のデータをわざわざ貼り付けてる理由もほざかないし、おまけに雇用所得の
中に雇用主の社会保障負担分が入っているから、２００８年のデータでさえ２６０兆円以下なことの反論もないよねｗｗｗｗ
本当に賛成馬鹿はイカレマックスですなｗｗｗｗ
少子高齢化で労働者が減って、老人と子供が増えて支給額が増えるのに
破綻しないまほーの仕組みｗについての説明も一切ないなｗｗ
収入が減って、支給が増えるんだから破綻するのは確定なのにアホすぎでしょｗ
BI馬鹿が何の解決策も付与せずに同じコピペを張っただけという進歩の無さからくるものであって、
責任は全てBI馬鹿のせい。
は
草生やし以下の荒らし。
結局、給料から差し引かれるので一番大きいのは年金保険料でしょ。
あ、無職は知らないのか。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
アンチベーシックインカムスレは燃料が不足していて困ってるそうだぞ。
爺から年金をもぎ取って馬鹿ニートのエサにするオレオレ詐欺師レベルの屑＝BI馬鹿。
ってオチですかｗ
違うって言うなら、各自に掛け金の清算をする一時的費用の見積もりをしてからどーぞ。
税財源のBIで負担するのが嫌なら、通貨発行財源のBIをやれば良いだけ。
そもそも、
累進課税で富裕層は、BIが無くても多くの税金を払ってる。
富裕層から見れば、税金払って官僚に無駄使いされるより、
BIで配った方が、６万円は無駄遣いされず、富の再分配で景気も良くなる。
BIは富裕層にもBIが支払われるし、
富裕層はBIや税金以上に稼ぎがあるから、富裕層なんだよ。
そもそも、
BIは「現金給付」制度で、
医療などの「現物給付」制度ではなく別。
官僚・公務員などの給料が無くなる訳でもなく、
公共事業などがなくなるわけでもないので、
BIの財源試算は、「現金給付」制度の財源試算のみでしょ。
今の財源を削ってるわけではないから、財源的には現行のサービスは維持できる案だよ
だから、寝たきり老人や病人は今と同じサービスは受けられる
この問題を無視は出来ないでしょ。
フラットタックス財源は、色々問題が指摘できる。
まず、所得把握が不完全な事。国民総奴隷番号やマイナンバーなどの制度が必要。
国民総奴隷番号自体に問題がある。
少なからず、「労働の罠」労働力減退がある（といっても既に導入してしまっている制度だけど。
フラットタックスはBI財源を保障しない。
不景気になればBI財源が無くなる。
すべての人がBIで働かなくなればBI財源が無くなる。
定額給付金は「住民票」で失敗した。
住民票ではホームレスに支給出来ない。「戸籍」でBIは支給するべきだ。
あと「生存証明」をしないと駄目。
BI以外の現金給付制度を廃止できない（年金だってまともに改革できないのに。
マイナンバー制度は開始されるよ、ニュース見てみ
全ての人が月6万で満足する前提なら破綻だが、そんな前提ありえないだろ
現金給付制度が廃止できない理由は？
簡素な制度のBIの財源に、複雑な財源の所得税を使うのは、
BI制度を複雑にすることに繋がる。
国民総奴隷番号・マイナンバー制度、納税者番号をやるにしても、
年金情報流出をやらかした後では、さらにハードルが高まった。
まず、納税者番号だけでもトーゴーサンピン問題の、
官僚・公務員・政治家のみにでも奴隷番号を付ける実験でもやらないと。
まともな制度になってない可能性が高い。
前も政府はそんな制度作っただろ？
銃器ネット？あれ使われて無いだろ。
年金制度を一元化できないことが証明している。
すでに利害関係でグズグズ。
廃止させないよ。
１つの制度も統合できないのに、
さらに複数の制度を統合させるのは不可能。
デフレ不況で消費税増税する日本政府だぞ？
馬鹿政府にそんな危険な事させるつもりか？
危険すぎるよ。
危険すぎるぞ。
完全BIは規模が大きすぎて、年金制度さえまともに出来ないのに、
さらに巨大な現金給付制度を作ろうと言ってるんだぞ？
出来るわけないだろ。
できるなら、年金制度や生活保護制度を改善させてみろと言うんだよｗｗｗ
規模が大きくなると言うことは、財源制度も大きくなると言うこと。
失敗すれば日本社会に大ダメージを与えるぞ？
部分BIを成功させてからやれって。
それが、年金や生活保護制度を成功させてからやれって。
ブラジルのBI法案だって、段階制度だぞ？
所得税フラットタック４０％にどのくらいの期間がかかる？
現金給付制度を統合するのに、どのくらいの期間がかかる？
これらを、１つ成功させるだけでも不可能に近く、大変な制度だぞ？
これは俺も問題だと思う。
だって、普通に暮らしてる人は医療費無制限じゃないのだから、
生活保護の人だけ医療費無制限は不公平。
日本の義務教育は中学までだけど、こんなの先進国ではもう無いだろ？
すべての人が、せめて高校までは無料で受けられる制度が必要。
医療制度は、生活保護制度の様に無制限である必要は無いと思う。
最低限の、健康診断とか十分に普及しまわってる医療は無料で受けられるようにして良いのではないか？
病気を治すより、病気にさせない事をやった方が良い。
それは賛成だけど、BIとは関係ない話だな
俺も、公正な税制度、所得税フラットタックス４０％は欲しいし、
現金給付制度の統合は望みだけど、
制度は巨大で、導入する「までの」コストと、失敗したときのリスクは制度と同じでデカイ事を考慮しなければならない。
日本の年金や生活保護が破綻してるから、BIが必要だと言う違憲が出るんだけど、
その財源に、所得税にすると言うのは、所得税自体も問題のある制度だからね。
国民総奴隷番号・納税者番号を作ることさえ難しいし。
これらの難問をすべてクリアーできると楽観論が言えるのかどうか。
いつ出来る？
失敗したときの大損失は誰が責任を取るのか？
で、関さんがすでに説明してること。
現金給付を説明したら、同時に反対の現物給付を説明することにもなる。
表裏一体だから。
BIの現金給付だけでは足りないじゃないかと、言われれば、
現物給付の説明をする必要がある。
日本の、年金・生活保護・子供手当て・失業保険・所得控除、税制度、所得税、
国民総奴隷番号・納税者番号、信用創造、富の再分配など「すべて」失敗してるからだ。
１つも成功していないだろ？
BIで所得税を財源にすると言ってるけど、所得税自体が失敗してる制度。
これらを乗り越えて、所得税フラットタックス４０％＋完全BIを、
失敗せずに成功させる目算があるのかどうか。
なにか１つでもいいから、成功例を示して欲しい。
何で富の再分配を縮小しはじめて２０年以上経過しているのに、今さら成功とも失敗とも評価しようのない富の再分配が失敗とされるのかが理解できない。
信用創造（借金）で通貨発行してるから、必ず税収が足りなくなる。
税金はBIだけに使うわけじゃない。
国家予算の半分は借金（国債）、税収は半分しかない。
税金はBIだけに使うわけじゃないから、
税金が足りなくなったら、
無能な生活保護削減、BI削減となる。消費税増税しろとなる。
国民が信用創造を理解せず、デフレ不況で消費税増税してる時点で不可能。
貧富の格差が広がったら失敗。
貧困が広がったら失敗。
それに続いてレーガミノックスに踏み切ったアメリカは財政・貿易赤字の解消をそれで解決することはできず、結局ＩＴ革命による効率化で国難をようやく解決できるようになったわけだし。
理由がないと反論にならないよ
計算上では足りるんだから
考えれば考えるほど公平な税制の成功例って思いつかん。ＩＴ導入の成功例は多々あるけど。何と言っても北朝鮮ですら最近は生産量伸ばしてるほどだし。
BIを含んだ、国家予算のバランスシート書いてみなよ。
みんな、信用創造を理解していないから、
「借金が半分だ！」
「無駄な生活保護やBIを削減しよう！」
「消費税を増税しよう！」
となってるだろ。
「そういう計算を今の日本はしてるんだよ」
BIの税の使い道は、国税の使い道の一部。
全体を見れてないから、BIの税金がという言う立場に置かれるかを考えられてない。
つまり、払う側の意思として、額が同じなら
馬鹿ニートの餌代にされるより官僚に食わせた方がマシって事だねｗ
富の再分配の成功判定は、経済規模の増大でするもの。
ま～仮に餓死者垂れ流し状態で達成できた場合は、勝負に勝って試合に負けた状態と言えるんじゃない？
格闘技の金的蹴りでKOとかな感じｗ
でもさ～、ガチの殺し合いになった時に試合のルールとか言って殺される方がアホだよね。
経済戦争は多分殺し合いだよ。飯の奪い合いである以上。
6月24日 7時03分
この調査は、アメリカの世論調査機関「ピュー・リサーチセンター」が、
世界４０か国のおよそ１０００人ずつを対象に、アメリカと中国に対する見方や、
アメリカのアジア政策などについて聞いたもので、２３日、結果が公表されました。
それによりますと、世界全体ではアメリカを好意的に見ている人が６９％、
中国については５５％と、いずれも半数以上の人が好意的に見ているものの、
中国ではアメリカを好意的に見ている人が４４％、アメリカでは中国を
好意的に見ている人が３８％にとどまっています。
また、将来、中国がアメリカに代わる超大国となると思うかという
質問に対しては、「なると思う」と答えた人が４８％に上り、
「ならないと思う」と答えた３５％を上回りました。
誰も今の予算内で完全BIをやる、とは言ってないと思うよ
税財源のBI案はどれも増税が前提
貧困増加は、基本的人権の侵害なので許されない行為だよ。
貧困が増えてるのに、「再分配」は成功して無いだろｗ
信用創造も理解できず、
デフレ不況時に消費税増税するレベルの奴が出来ると思ってるのかという問題。
再配分は機能してるが別の要因で貧困は増えてる
という現象もあり得ると思うけど
現政府の能力とBI制度の是非をごっちゃに考えるべきではないよ
BI馬鹿一人の思惑なら全員に配っても許されないのは同じ。
成功判定は経済規模で：
再分配のではなく経済政策の判定、としてだね。
BIも当然同じ評価基準で計られる。
経済政策として失敗したバカ政策のツケでギリシャが酷い目に遭いつつあるのを知らない物知らずが何言っても無駄無駄。
再分配ではうまく行かない、つまりBIなんかじゃダメダメって事さｗ
でも年収３００万あたりの人って働かなくなると思うんですよ。」
東「じょ、城さんが言ってるのは、
“国民全員が一丸となって国の国富をどんどんどん豊かに”と…？」
小飼「僕らはハイパーデフレの中でやってきたんです。ハイパーデフレです。
同じだけ稼ぐのに一千倍生産性を向上しないと駄目だったという世界。
僕らはそれでいいけど、全人類にそれに耐えることを求めますか？
全人類がサイヤ人になれと？」
城「いや～、たぶん産業によると思うんですよね。
ＩＴみたいに一人の天才がいたら…」
堀江「いや違うの、ＩＴ以外も一人の天才がやってるのよ～！
一部の天才がバコンバコンと出てきて何かイノベーション起こして、
何か使えるようになるんでしょ。」
小飼「農業ですらそうですよ。
アイダホポテト作ってるのは600人しかいないんです。
今年はそれが400人に減るんです。」
城「でも、減った人たちが、別の仕事で一生懸命汗流してるから、
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
小飼「いや、汗流してるわけじゃないんですよ～～～orz」
厚労省の高齢者向け事業に有識者が「抜本的改善が必要」と指摘
基本、貧困を無くす為なんだから。
BIを導入するのは、政府だろ。政府の能力が必要。
日本政府の能力は、年金や生活保護制度はまともに出来ない。
BIをまともに出来ると思うのかどうか？
BIは、一人の思惑でやるものじゃないｗ
そんな権利誰にも無いだろｗ
その経済で、貧困があるなら、経済として失格なんだよ。
経済、社会保障、富の再分配間、みんな基本的人権のため、貧困根絶の為だよ。
じゃあ、BIより優れた制度を提案してみれば？
無いなら努力目標としてBIを実現させます。
・金融工学＆マネーゲーム
・フードスタンプ
・戦争ビジネス
・麻薬
【アメリカ】無料の食料クーポン「フードスタンプ」実はかなり深刻な問題に
ttp://macaro-ni.jp/6064 トロフィーや表彰状は無駄なのか？
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
_,.-'"三三≧ｰ ､ |
／三ニニ一─--､ヽ、 |
. /:r'" }:::ヽ |
/彡 ヽ:::', |
i::::r' ＿__ ＝==､ ',::} .|
!:::l ／三_ミヽ rｨ正ﾃヾ V=,､ ....|
__Vi ／_ﾃ''ﾗﾞ _} }､ ￣ }'',, 〉._ノ Really!?
. {ヽ.ヾ r'" _,,>､ } / .￣|
. ヽ {〈 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ ､ﾉ |
ヽ､ ｫ 《 _,ｨ行iﾃLi,ｨ¨li / |
¨ﾞヽ i! ｀ニ三彡 ノ {. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞiヽ ー‐'' / ﾄ､
ﾞi ヽ、ｰ--‐‐ノ / 1ヽ
._} ヽ r'" / l:::::ヽ
,ｲ|＼ ／ /:::: ::::
一生懸命みんな頑張ってセーフティーネットいろいろやって、
格差拡大を止めるとか今みんな言ってるけど、
これは絶対僕は広がっていくと思うんですよ。いくら頑張ろうが。
という事は、という事はよ？最低限の暮らしができてないと、
そりゃまた問題だし、社会的にもいろんな問題が絶対起こってくるから、
最低限の保障はみんな社会的に、国家的にそれはちゃんとやると…、
そういう社会を作らないと僕はどこかで破綻すると思うんですよ。」
小飼「サイヤ人にあらずは人にあらず、になってしまう」
「血筋からいって、
この人がお殿さまになるのが正しいから。」
「お殿様には当然のことながら善政を期待する。
私たちは、だからこそ従うし、お願いする立場であって、
自分たちを高める気もない。」
21世紀になってもまだ江戸時代意識ｗｗｗ
滅んで当然。
良い身分だよなぁ
今の若者なんて20歳から75歳まで50年以上働いて、
年金は10年もらえればラッキー！くらいな感じで死んでくんだと思う
BI用財源とニート飼育税と既存の福祉からの振り替えで、年金の税財源化＆年金支給年齢の引き下げと児童手当の増額。
だったらBIはもっとお話にならない訳で。
完成したらニートでした、でもそのまま貰い続けるからなｗ
今のままだとそうなるだろうね
その前に何か策を考えないと
その先はあなた頑張ってくださいね、なんですよ。」
小飼「金貰わないと働かないレベルの労働意欲の人は、
もう働いても無駄なの！！ゴメン！でも本当にそう！」
そこには１００％に近い数字で、犯人が『無職』というキーワードがあります。
働くことは、国民の義務のはずなのですが、いったいこういう方々が犯罪を
犯すまで、いったいどうやってお金を得て、生活しているのかが知りたいですし、
そろそろ対策をうたないと大変なことになると思います。
親子さんが面倒をみているのか、生活保護なのか…。
どういうふうに犯罪を犯したかよりも、闇が生まれた土壌を整理しないと、
いけないのではないかと感じます。
今は、ネットという便利なものがありますが、仕事をしていなくても、
社会とふれ合ってなくても、一歩間違えれば、自分が発言し、
自分が社会で生きていると勘違いしてしまうネットの怖さがあります。
しかし、そこは生きるために必要な現実の世界ではなく、社会に出ていなければ、
ネットに依存しても、何も自分にはないと気づいた時のショックは大きいでしょう。
そして、心は病んで闇が広がっていくはずです。
『無職者を無くそう！』とでもいうキャンペーンでも政府は打ち出して、
実行するべき時だと思います。
今や高額のアルバイト時給でも日本人が
応募しないという矛盾があります。
若い無職の方々がたくさんいるのに…何で…。
働かざる者、食うべからず…ということわざが虚しく響きます。
もう働いても無駄なの！！ゴメン！でも本当にそう！」
なるほどｗ
金を貰っても働かない賛成馬鹿は死んだ方が良いってことですねｗ
わかりましたｗ
賛成馬鹿がどんなに泣き叫び不様に命ごいしても見殺しにしますｗ
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
アンチスレの援軍が増えたみたいね。
あちらのスレは伸び方がイマイチみたいだから応援に行きなよ。
現金を入れてくれることだと思ってるならそれは間違い。
トリクルダウンは求人の拡大、失業率の改善という
形で起こる。今年の大学生の就職内定率は過去最高だそうだ。
バイトの求人も増えている。
トリクルダウンのおこぼれがほしい人はバイト掛け持ちしても
とにかく働きなさい。
働いた分だけ収入は増える。
？
じゃあ、言った本人がずっとコーディングし続けてるかと言うと。。。
さっさと逃げちゃってるよね。
（彼自身が極めて優秀なプログラマーなのに、書評とかの方が効率よく稼げるからそっちに逃げてるでしょ）
彼の代わりに「金貰ってプログラム書いてる奴」が彼より優秀と言う保証もないが、居なくなって困らないかって言われると「否」な訳で。
それにも劣る屑にBIをやる理由が無い。
でも年収３００万あたりの人って働かなくなると思うんですよ。」
東「じょ、城さんが言ってるのは、
“国民全員が一丸となって国の国富をどんどんどん豊かに”と…？」
小飼「僕らはハイパーデフレの中でやってきたんです。ハイパーデフレです。
同じだけ稼ぐのに一千倍生産性を向上しないと駄目だったという世界。
僕らはそれでいいけど、全人類にそれに耐えることを求めますか？
全人類がサイヤ人になれと？」
城「いや～、たぶん産業によると思うんですよね。
ＩＴみたいに一人の天才がいたら…」
堀江「いや違うの、ＩＴ以外も一人の天才がやってるのよ～！
一部の天才がバコンバコンと出てきて何かイノベーション起こして、
何か使えるようになるんでしょ。」
小飼「農業ですらそうですよ。
アイダホポテト作ってるのは600人しかいないんです。
今年はそれが400人に減るんです。」
城「でも、減った人たちが、別の仕事で一生懸命汗流してるから、
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
小飼「いや、汗流してるわけじゃないんですよ～～～orz」
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
_,.-'"三三≧ｰ ､ |
／三ニニ一─--､ヽ、 |
. /:r'" }:::ヽ |
/彡 ヽ:::', |
i::::r' ＿__ ＝==､ ',::} .| えぇ～！？
!:::l ／三_ミヽ rｨ正ﾃヾ V=,､ ....|
__Vi ／_ﾃ''ﾗﾞ _} }､ ￣ }'',, 〉._ノ 本当かいサザエェ！？
. {ヽ.ヾ r'" _,,>､ } / .￣|
. ヽ {〈 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ ､ﾉ |
ヽ､ ｫ 《 _,ｨ行iﾃLi,ｨ¨li / |
¨ﾞヽ i! ｀ニ三彡 ノ {. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞiヽ ー‐'' / ﾄ､
ﾞi ヽ、ｰ--‐‐ノ / 1ヽ
._} ヽ r'" / l:::::ヽ
,ｲ|＼ ／ /:::: ::::
単にジムからガンダムに乗り換えれ、事と次第によってはエヴァになるかもって話なだけで。
誰も皆がニュータイプになるとか東方不敗並みに鍛え上げられるなんて当てにしちゃいませんよ。
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!! 本当かい！？
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜
｜ つ ｜
｜ .＿＿_) /
＼ (＿／ /
／＼＿＿／
/ ＼ロ/
/ / Ｖ ||
/_/ ｜ ||
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
｜ / /
｜ / /
｜ / /
(ﾆフフ
失業率実際に下がってるし。
ttp://gogogofx.com/contents/usadata/firedlong.html アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ゴールドマンサックスかい！？
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜
｜ つ ｜
｜ .＿＿_) /
＼ (＿／ /
／＼＿＿／
/ ＼ロ/
/ / Ｖ ||
/_/ ｜ ||
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
｜ / /
｜ / /
｜ / /
(ﾆフフ
心がぽっきり折れてハロワに行かなくなった人はカウントされないとか言うだろうから、
実際の民間での雇用データ。こっちもジワリと上がってるね。
ttp://gogogofx.com/contents/usadata/peoplework.html もし彼の言う通りなら、失業率は今頃２０％とかの辺りでなおも上昇中の筈じゃん。
実際には産業革命以前から何も変わっちゃいないのですよ。
馬鹿と怠け者が淘汰されてるだけ・
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ意欲もない。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
/￣/7!､ /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
|＿＿＿＿＿＿＿＿| !;::|| | / ﾉ
ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
（: || ､~~`‐-､_＞ｰ-/ / |
ｰ.||､ ー ミ `''ｰ,"!jjjj―､'"
|| `ー--､＿;;;:-'"`ー-､_|
||
無職だめ板ではなく、経済板で現実逃避するのだ。
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/ 就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代ｗｗｗ [転載禁止]c2ch.net [715715613]
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【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
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【就職】１６年度３７％が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
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来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2％
ttp://blogos.com/article/115239/ 今は底辺高校からでも中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中～大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルで
ディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
少子化で若者に稀少価値が出たため何もかもヌルゲー
それに対応するためにセーフティーネットが重要だって話だよな。
転職するにも楽にできる人ばかりではないし
それで所得が大幅に落ちる人も出てくる。
それでも生活に困らないような社会保障があれば変化の大きい時代にも対応しやすいってことでしょ。
アフォさ加減をご説明しようｗｗｗｗ
第1章ｗ馬鹿伝説の幕開けｗｗｗ
740 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/01/29(日) 22:10:42.00 逃げずに書き込んだか、関心関心(*´∀｀*)
何歳かしらんがぐらいだろう。
うちは月３万円近く取られとるわい
死亡保障は3千万ってとこかな
馬鹿伝説はこの戯言から始まったのでアールｗｗｗ
963 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/05(日) 13:31:31.92
かんぽ生命ですが何か？
君がつっこみたいのは
＞親が一定の年齢を越えると葬式代程度の金しかでなくなるという～
というところだと思う、違うか？
これは半分あたりで半分外れ。
ヒント：いしだ壱成
ここで伝説の戯言であるヒントいしだ壱成ｗがご登場ｗｗｗｗｗ
ちなみにシェアクズがほざくには、このヒントいしだ壱成は誰が聞いても
何をほざいているのかわかるらしいと言う超絶馬鹿戯言のオマケ付きとなった伝説的戯言でアールｗｗ
ヒントいしだ壱成の意味がわかるキチガイ登場ｗｗｗｗ
144 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/11(土) 22:49:17.74
シェアクズの言っていたヒントいしだ壱成の意味分かる？
何の意味があって、何のためにあんな馬鹿なことを言ってたか分かる？
誰もわからんよな
145 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/11(土) 22:51:26.95
ある程度予想はつくけど書くつもりはない
146 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/11(土) 22:56:23.51
ヒントいしだ壱成の意味がある程度予想がつくのかよ。
俺には全く予想すら付かんな。
それにしても愕きだよ。
あの意味不明なヒントいしだ壱成の意味がある程度予想が付く奴がいるなんてな。
シェアクズ以外に考えれんわ
148 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/11(土) 23:03:57.39
俺をシェアさんと疑ってるのか？
違うっつうの
それが保険に何の関係がありかは分からないがな
ある程度予想が付くとほざいた直後、それがどう保険に関係しているかわからないと
ほざきだすｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿でなければできない馬鹿行為でしよコレｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
超絶おバカな言い訳ｗへ理屈ｗそして戯言はイミフーの限界へｗｗｗｗｗ
158 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/12(日) 23:18:25.28
働かないで飯を食うニートのみなさーん、愛してまーす。
たくさんレスがついてるね。
やっぱり赤貧くん＝ワテクシなのか。
さんありがとう。
ヒント：いしだ壱成はもういいや。私と義母はあんまり歳が
変わらない（１１歳）っていうだけ。
逃げるのじゃなくワテクシくんに考える時間をあげよう。
どこが嘘なのかしっかりした文章をかきこんでごらん。
168 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/13(月) 23:01:37.05
来たぞ
いしだ壱成がヒントって言えば大半の人はなんとなく分かるだろ
>？？？？？
こうやってワテクシがしないことをして、違う人アピールかに？
全く関係のないばかりか、イミフーなことをほざいて逃げ回るシェアクズｗｗｗｗ
そしてヒントいしだ壱成を聞けば、大半の人はなんとなくわかると言うイミフーの
限界に到達するシェアクズｗｗｗｗｗ
ヒントいしだ壱成などと言う超絶戯言を聞いてなんとなくわかる人類はこの世に
おりませーぬｗｗｗｗ
実際にわかるとほざいたシェアクズの成りすましですら、わかるとほざいた直後に
それが保険に何の関係がありかはわからないとほざいてらっさいましよｗｗｗ
まさに伝説でアールｗｗｗ
超絶墓穴しょの１ｗｗｗ
409 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/02/23(木) 22:21:35.61
753 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/01/29(日) 22:40:46.33
俺もざっと調べて見たんだが、シェアクズの親は年金生活者らしいから
６０代の死亡保障を探してみたんだが、３０００万の保障の保険がみつから
なかった。
本当にそんな保険があるのかな？
756 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: 2012/01/29(日) 22:52:50.74
それはあなたの調べ方が悪い。
だからシェアが必要なの。
おかしいな
年が１１歳しか違わない義母の話のはずなのに、何故か６０歳を超えている親父の話を
しているみたいだな
都合が悪くなりムリヤリ話を変えるシェアクズｗｗｗｗ
まさに墓穴ｗｗｗｗ
まさにアフォｗｗｗ
荒らしはこっちでな
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
不可能なことを書いている暇があったら、空き缶拾いでもしていろ。
馬鹿無職が。
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
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/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜ フードスタンプかい!?
｜ つ ｜
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アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
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/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
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(6 ――○-○｜ イラク戦争かい、サザエェ!?
｜ つ ｜
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アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
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(6 ――○-○｜ 石油ドル取引かい、サザエェ!?
｜ つ ｜
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アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
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(6 ――○-○｜ ＪＰモルガンかい、サザエェ!?
｜ つ ｜
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(ﾆフフ
現在の仕事のほとんどが機械によって代行される。」
城「でも、減った人たちが、別の仕事で一生懸命汗流してるから、
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
小飼「いや、汗流してるわけじゃないんですよ～～～orz」
ttp://lrandcom.com/automation ttp://macaro-ni.jp/6064 ミ~￣￣￣＼
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/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
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(6 ――○-○｜ リストラかい、サザエェ!?
｜ つ ｜
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(ﾆフフ
少子高齢化社会に今の制度が対応できてないんだよね
そろそろ根本的に変えないといけない状況だと思う
経済も成長するし、個人にスキルも身につくと思うんですよね。。。
4時間・時給300円で、1200円稼ぐというのが、現状の労働基準法だと許されないんですが、最低給与の制限を撤廃してもいいんじゃないかと思ったりします。
ちなみに、時給300円でいいんだったら、人を雇いたいという会社は山ほどあります。
ttp://hiro.asks.jp/69922.html はい、非農業部門の雇用者数。
ttp://gogogofx.com/contents/usadata/nofarmerworklong.html こっちのグラフは天候やら大農園の意向とかが抜けてスッキリと読みやすいですね。やっぱりロボ馬鹿の言うような現象は起きてない。
完全BIがあれば最低賃金法も撤廃できる
で、出来高払いとか一人親方とかでそれを実現しちゃうと、貧困がーとか喚く訳で。
実は共産革命を起こしたいだけじゃね？
実際に最低賃金を撤廃したら、
ナマポが増えるだけか、
労働者が暴動が起こすのは目に見えてるわな。
共産革命の繰り返しと。
そもそもそんな仕事がめったにないわけで
ぶっちゃけそんな影響があるとも思えない。
普通の仕事はほとんど最低賃金を上回ってるし、それだけの賃金を出さないと現状でも人が集まらないんだからね。
最低賃金が撤廃されたからといって
BIが配られた状態で現状の最低賃金以下で人を雇えるかってのはかなり疑問。
普通に現状の最低賃金以上の賃金の仕事ばかりになると思うけどね。
こういう最低賃金が撤廃されたら賃金が下がるみたいな意見って、
BIを配ると皆今まで以上に低賃金でも喜んで働く、と言ってるのと同じことなんだけど
その辺は一体どうかんがえてるんかね？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1435095063/
人類の進歩を阻害するのは、ニートではなく労働者
英仏トンネルのせいで雇用が失われるのを恐れた船員がデモ
ロボット普及 → 労働はロボットに、人間は貴族に → 夢のBI生活への道のりは険しい
生活に困っている人々を中心として、誰でも相談ができる窓口である。
「社会との関わりに不安がある」「他の人とコミュニケーションがうまくとれない」
など、直ちに就労が困難な方に６カ月から１年の間、プログラムにそって、
一般就労に向けた基礎能力を養いながら就労に向けた支援や就労機会の提供を行います。
海外に出てBIなしで働くか、日本にいてBIありで低賃金で働くかを選べる
まあ大部分は後者だろうけど
BIの給付額しだいで最低賃金法以下の賃金の仕事にも人が集まるかどうか決まると思う
月20万なら集まらないだろうし、月2万なら集まるだろう
最低賃金法が撤廃されたら、競争原理が正しく働いてその労働価値に見合った賃金になるだろうね
賃金全体では変わらないけど、職によっては賃金が下がって雇用が増えると思う
とりあえず２万とかの低額BIで最低賃金が撤廃されることはありえないだろうけどね。
まともに生活できる規模のBIで最低賃金が撤廃された場合
物によっては際限なく下がる可能性があるのは同意。
誰もがやりたがるようなタイプの仕事はひたすら下がる可能性はあるね。
その場合でも賃金の低さに嫌気がさせばいつでもやめられるし、
どちらかと言えば人員の供給過剰で安くなってしまっているわけだからそこは人が減ったほうがいい状態。
新しく生まれるタイプの雇用としては、
非常に楽or簡単だけど低収入みたいな仕事だろうか。
今まで以上にゆるい仕事が増えることで、就業が困難だった層にも仕事が回る可能性はあるね。
給付額の設定がキモだろう
最低限の生活ができてなおかつ大部分の人が働く、という条件
俺は月6万が妥当だと思う
これをベースに毎年増額減額を検討すればいい
ＢＩなしでの最低賃金撤廃は分けて考えたほうがいい。
ひろゆきが言ってるのはＢＩとか関係なしに撤廃だから。
そりゃ時給３００円で雇えるなら経営陣は賛成するに決まってるがね。
こんなゾーンはそもそも存在しないってことだ＞最低限の生活ができてなおかつ大部分の人が働く、
逆にナミビアのBI実験では失業率の改善が観測されてる
BIによって労働意欲は上がりもするし下がりもする、ってことだろ
国民年金で資産なしの年寄りは生活保護法で救済されるんだと何度教えたらｗ
6万じゃ資産なしの年寄りや障害者やニートは冷蔵庫やエアコンが壊れても更新できないですよ
で医療はただとｗ
病院が年寄り・障害者・ニートでごった返し医療費は鰻登り
ごにょごにょと非現実の世界で考えてばかりいないで6万円生活実行してみろよ
金は保護者にださせりゃいいだろ
そりゃそうだ
最低限でもない無期限保証もない
そもそもBIじゃないんだから
しかも財源は外国人の寄付で労働にペナルティはなしｗ
ナンセンスな反証だな
おまいらは敗戦国民だからな
白人に搾取されて当たり前
なぜか？白人に逆らって戦争に負けたからだよ
6月25日 13時24分
金融サービス大手の「オリックス」が、経営トップを３０年以上務め、
去年、経営の一線から退いた宮内義彦氏に対し、日本企業としては
異例の高額となる４４億円に上る功労金を支払ったことが分かりました。
自分が６０代になった時に日本がどうなるかを考えればいい。
団塊ジュニアの男は２人１人が未婚。女でも３人に１人が未婚だ。
老後、誰が面倒を見てくれるんだ？
就職氷河期にも被る。非正規で低所得者も多い。
持ち家はおろか、貯金もろくにない奴がごろごろ居る。
目をつぶり耳をふさいでも、いずれその日は来るぞ。
概ね、２０年後だ。
俺は月5万で生活してたことあるよ
賛否はあれこれあるにしてもヒマラヤはピクニック気分で行きたいってとこかね。
２４日倉吉市の住宅で６６歳の父親が、同居する４７歳の次男の首を締めて
殺害したとして殺人の疑いで警察に逮捕されました。
現場近くに住む６０代の女性は「殺害された息子は時々、暴れることが
あるようで両親は悩んでいました。警察にも相談していたみたいですが、
ほかにも相談できる場所があればよかったと思います」と話していました。
親は団塊世代
人口多いのに特殊学級が少なかった時代で発達障害なども
ほとんど認識されていなかった
普通から溢れだした人間がゴロゴロいるはず
現在65前後か以上の団塊世代はまだ金銭的にゆとりがあるけど
それらが寿命を迎える頃にJr.はどうなることやら
社会に参加してないと世の中が敵に見えてくる
なんでもいいから社会に参加することが大事だな
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜ 石油争奪戦争ドル基軸かい、サザエェ!?
｜ つ ｜
｜ .＿＿_) /
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/ ＼ロ/
/ / Ｖ ||
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／￣￣￣￣＼
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/| | | ⌒ ⌒ |
||||||||| (･) (･) | マネーゲームらしいぞマスオくん！
(6-------◯⌒○- |
｜ 〃 ＿||||||| ｜
＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜ 金融工学かい!?
｜ つ ｜
｜ .＿＿_) /
＼ (＿／ /
／＼＿＿／
/ ＼ロ/
/ / Ｖ ||
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| （o） （ﾟ） | ／￣￣￣￣￣
| ●･･● | ＜ フードスタンプくれくれ
/ `､::ﾛ::::::ﾛﾌ ヽ ＼＿＿＿＿＿
| lヽ::::::::丿 |
＼＿_しｗ/ﾉ＿_ノ
しi!ノ
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜ アメリカ汗流して成長かい!?
｜ つ ｜
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/ ＼ロ/
/ / Ｖ ||
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||||||||| (･) (･) | ドル基軸じゃよマスオくん！
(6-------◯⌒○- |
｜ 〃 ＿||||||| ｜ ドルで買わんと殺されるんじゃよ！
＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜ 超大国マフィアかい!?
｜ つ ｜
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| （o） （ﾟ） | ／￣￣￣￣￣
| ●･･● | ＜ フードスタンプねーと死ぬぞ
/ `､::ﾛ::::::ﾛﾌ ヽ ＼＿＿＿＿＿
| lヽ::::::::丿 |
＼＿_しｗ/ﾉ＿_ノ
しi!ノ
↑汗流すアメリカ市民
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
個人的にはヴェルナーの消費税一本化案(所得税の段階廃止)を推すけどその議論は深まってないの？
基本的には消費性向の高い低所得者になるべく多くの可処分所得を残してやれることの効用が大きい。
また、低所得者層に限らずすべての現役世代の勤労意欲を削ぐ「天引き」を無くせるほか、所得のない(資産はある)高齢者からも徴収できるため、3人に1人と言われる超高齢化社会の到来にも適合している。
野菜の収穫も出来るだろ。
金が欲しければ、働け。
消費税財源の場合は軽減税率の対案的な意味合いで話題に上がることが多いかも。
高齢者にも負担してもらうという方法としては相続税２０％、所得税３０％という複合案もあげられてたりするね。
消費税財源のデメリットは景気への悪影響が大きいこと
これだけで採用は難しいと思うなぁ
その案が1番バランスがいいと思う
経済は停滞し投資は逃げ失せ物価と租税は高騰する
社会福祉国が日本より物価が高く国民の貯蓄率も皆無な事は伏せられる
そもそもBI推進してる奴らはBI財源の運用方法に触れる奴がいない
現行ですら老人層向けの社会保障だけで四苦八苦しているのに全員支給を画策してる
少なくとも増税とハイリスク運用が来るのは目に見えている
一律4割課税なんぞやってもやらなくても同じような所得金額になるなら
行政コストが増えるだけなのに賛成する間抜けがいる筈が無い
よくわからん
運用方法って例えば何？
財源について語ってる賛成派はたくさんいるだろ
分配語ってるんだもん
笑っちまうなｗ
運用なんてする必要ない
てか政府が運用して成功したためしなんかないだろ
そうだね、運用ができないって事はそんな巨大な支出を安定的にできないって事だから、BIが不可能な証拠。
運用を国がやろうとするのが計画経済。
運用を市場に任せるのが自由経済。
自由経済の方が基本的に運用は上手くいく。
市場経済自体は安定はしなくても、
市場経済が落ち込んでいる時はむしろ政府支出を増やすのが普通なのだから
全く不可能な要素が無いのだがな。
いやいやそれは金的蹴りで勝っても試合は負けと同じだから意味ねーというなら、規模の小さい在来型福祉でやるのが正解ってだけ。
（正々堂々引き分け位に）
財源がマトモにいえないBIは自爆テロなので金的蹴り以下の大反則負けｗ
在来型福祉に問題点が多いから、新しい仕組みを検討しているんだよ
もちろん在来型福祉の強化を対案に出してもいいと思う
財源の話は散々してるじゃないか
少し上のスレを見てみ
反対意見のほうが多くて実現できないだろ。
さらに餓死するような極貧層が国民の６割を占めるようになったら、
ベーシックインカムの財源が無いという問題もある。
通過するも財源不足で頓挫した場合はだ。
お金じゃなく、食料などの現物支給にしたら日本が極貧まみれの途上国になっても
なんとか実施できるかもしれない。
極貧層は無人地帯になっている廃村などに移住し、そこで自給自足の生活を
するなんてのはどうか？
懸命に働けば江戸時代の農村ぐらいの暮らしはできるかも
俺のように貧困じゃない賛成派もいるよ
実現しない理由はベーシックインカムの認知度が低いことが1番大きいと思うなぁ
周りの人に話しても、知ってる人の方が珍しい
馬鹿にされてるんだよ
賛成派が少数派である限りは議会で法案を可決するのが無理。
賛成派が多数になるのは南米アフリカのように極貧層が多数派という国だろうが、
その場合は議会で多数を占めても財政難で頓挫する
真っ向から反対するだろう。
働かなくても食えるなら、そうした低賃金の業種は労働力を確保できないからだ。
そこに最低賃金法の撤廃も付けてやると、そういう産業は諸手を挙げて賛成するんじゃね？
将来安泰なサラリーマンだけじゃないからＢＩに興味は示すだろうと。
政界でもまだまだ有名どころでは田中康夫がちょっと言ってるだけでしょ。
あと橋下がＢＩという言葉を使ってた気がするが…。
地上派で誰か有名人がドカンと発言するだけで認知は広まるかと。
「景気への悪影響」って具体的にどういうこと？
504で述べたように可処分所得は増えるんだから消費税率が高くとも相殺されるよね。
そしてスティグリッツが言うように、低所得者のほうが金遣いが旺盛なのでその層に過重配分したほうが消費が活発になり景気が良くなる。
BIと消費税財源を組み合わせると景気対策にも効果的であると見積もれるので、もし反証があれば教えてほしい。
元々低所得層と高所得層の消費性向に大した差は無い。
え？高所得層のは投資が入ってるじゃないかって？
イノベーションの原動力になる投資が止まるんだから新商品も出せない。
消費自体も頭打ちになるよ。
消費が止まった方がかえって良い状況だけどね。
BIで消費が増えてるのは、金持ちの馬鹿息子が家の財産を食いつぶしてるのと同じで、富が外に流出し続けるんだから。
家の金が無くなったら飢え死にで終了。
消費税は消費から引くので、資産が沢山あっても使わない爺からは取れないよｗ
「働かざるもの食うべからず」とか時代錯誤の戯れ言を真顔で言ってしまうロートル。
今は常に需要が不足している「働かずともどうか食える限り食ってください」の時代。
医療費を食いつぶすだけの老人と比べたら、経済に貢献しているという意味でまだニートのほうが経済的価値がある。
その事実が分からずに、自分が正しいと勘違いしているからアンチはタチが悪い。
問題は消費税率
10%で10兆円の税収だから、単純計算で
月6万のBIに必要なだけの税率は90%くらい
でもそれだと給付額を上げないといけないから、
月10万とすると、さらに税率を上げないといけない、とすると…
って、いったい税率と給付額をいくらにするべきなの？
世界的に寿命が延びる傾向が有る訳で。
爺向けの薬のモルモットを引き受ける爺は世界の宝。
馬鹿ニートの何倍も世界に貢献するよ。
馬鹿ニートの貢献の分は「息さえしてれば出来る部分」なので、長生きしてるってだけでニートの何倍分もすでに達成したの。
それも合わせるとね。
ニートを強制労働させてでも年金は出さないと筋が通らないｗ
需要を満たすのが常に国内の誰か、だった時代（江戸時代かよｗ）の戯言乙。
少なくともリタイアして所得がない高齢者から所得税を取ろうとするより、
生きている限り消費し続ける生活費から徴収できるだけマシだよ。
消費性向の差はわずか1％だけど、GDP比で換算すればその額は数兆円規模になる。
上層に滞留している投資先に困って行き場のないカネを下層に流すだけで数兆円の経済効果があるんだからやらない手はない。
消費が加熱して上層の収益に反映されればそれがイノベーションの原資となる。
まがい物のトリクルダウンをやめて、トリクルアップに転換しようというのがクルーグマンの主張だよ。
所得のない人から所得税は取れんでしょうが
まっとうな人間にはなに一ついいことない
泥棒が盗んだ金で消費するのと同だから←これでもGDP増えるでしょ
家族が障害者になって扶養しなけりゃならなくなって貯蓄できなくなる感じ
生活費保証でローンも組めない中韓製品しか買えない無職だらけになるし
惨憺たる未来しかないよ
ゴミ処理はどうするのか？
生産力の減少で極端なモノ不足になるのでは
景気が回復してもあなたの職は回復しないってのが、あり得るんです。
なんでそうなったかって言うと、みんなの目が肥えたから。
お金を出してまで手に入れるというレベルが凄い上がってるんです。
小飼「昔だったら、普通の人でも、買ってもらえる物を作れたんです。
今はサイヤ人が作った物でないと買ってくれなかったりする。
もの凄いレベルが上がってるんですよ。ここまでは無料で貰えるだろう、
ここから先はお金を出してまで手に入れるだろう、
というレベルがもの凄い上がってるんですよ。」
東「つまり、みんなが豊かになる景気回復なんてのは、もうないんだよと？」
小飼「そういうことです。」
堀江「まあ要は日本で言うと、３０年前とか４０年前とかの、
高度経済成長期みたいなものは、ないでしょ、と…。」
小飼「そうです。
僕はそういう所でも儲かります、堀江さんはもっと儲かります、
でもあなたは全然儲かりません！！
それでも“全体としては増えてるから景気回復です！！”
と言うのも、成り立っちゃうし～、実際そうなってるんです。」
その結果なら、再分配で中韓のメーカー飼ってただけじゃん。
経済効果が起きたのは海の向こうでした、じゃ意味ないじゃん。
まさしく馬鹿息子が家を食いつぶす様そのもの。
503で述べたように基本はヴェルナーの段階的所得税廃止。
いきなり全額を消費税で賄うことはない。
例えば暫定案として消費税50%＋相続税20%＋所得税20%(累進課税)など。
給付も課税もフラットになれば調査や事務処理にかかる行政コストを全廃できるから、
制度を合理化してさらに税率を調整していく。
働かないやつばかりにならない給付額にすればいい
こいつはお上から死ねと言われれば死ぬのかね？ｗｗｗ
だから取れないって言ってるだろ。
直接税で取れないから間接税で取ったほうが良いって言ってるの。文盲か？
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ 投資家はもっと儲かります、
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i でも一般国民の賃金は増えません！
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i それでも全体としては増えてるから、
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒) アベノミクス成功です！！
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､ と言うのも成り立っちゃうし～、
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ ' 実際そうなってるんです。
大本営発表
いや、そもそも所得のない人から所得税を取ろうって主張する人なんていないだろ
いったい誰を否定してるんだよ
小飼「昔だったら、普通の人でも、買ってもらえる物を作れたんです。
今はサイヤ人が作った物でないと買ってくれなかったりする。
もの凄いレベルが上がってるんですよ。ここまでは無料で貰えるだろう、
ここから先はお金を出してまで手に入れるだろう、
というレベルがもの凄い上がってるんですよ。」
放置してると「１日24時間タダで働け」とか言いかねない強欲資本家に対する
抑止策として長年の苦闘の末に勝ち取った法律を捨て去れ、と言ってるわけだが、
こんなアホの言う通りにしたらロクな未来にならないのは明白。
一人当たり年間６００万円ぐらい配るのか？
それだと結婚してたら子供無しでも年収１２００万円だろ。もちろん将来的には不可能な金額でも無いだろうけど。
タダで貰えるんだからBIイラネ。
金持ちの方も「俺ならそこでも儲かる」と言っておられるので心配ない訳で。
無税化に向かって突き進めばいいんですよｗ 戦車がタダになるのは何時ですかね？ｗ
さすがにタダで働く人間はいないだろw
極論すぎ
貧困層の個人消費が活発に増え、少子化も解消できるぐらいの金額となると年間６００万円
ぐらいになるだろ。
ただ年間６００万をあげると確実に怠惰で働かない人が出てくるぞ。
何が言いたいのか分からんが、中韓の製品が日本で売れるのを問題視しているのか？
中韓の組立メーカーどもは日本の部品メーカーから部品を買わせてもらって成り立ってる商売だろ。
品質や輸送コストで不利な欧米部品を使うと国際競争力を失うから日本部品が命綱なんだよ。
もちろん幾ばくかは奴らの利益を手助けすることになるんだろうが、それを問題視するのはどうなのよ。
逆に問いたいが、今どき経済効果をすべて国内に留めるってどうやったらできるんだ？
ほうが良くないか？
BIの場合は財源といっても再配分だから、他の財源とは考え方が違うと思うが
年間６００万円と言うのは、いずれにしても工場生産から物流・商品販売まで全てロボットが単独で担うことで実現できる数字だし、人間はもともともうほとんど働いてないこと前提だよ。
宅配便が来て玄関のチャイムが鳴ればＲ２Ｄ２みたいなロボットがピコピコやって来て荷物を届けてくれて、不在なら辛抱強く３度でも４度でも巡回してきてくれるようなイメージ。
今のヤマトとかがしてるような、一日を５～６ブロックに分けて細かく時間帯別配達指定ができるどころか、一日にそのまま５～６回文句も言わずに巡回してくれると言う、そういう世界だよ。
さすがにそれに至るには３０年くらいかかるかな。でも進歩の加速度とかものすごいことになってるし、今の感覚ではよく予測できん。
お前みたいなのがいるから話の流れを読まずに単発レスするのはやめろと常々言っているんだ。
元をたどれば所得税率40%のフラットタックス案があり、
それだと所得がない高齢者が人口の3割になる社会において有効じゃないから、
消費税を主体にして取りっぱぐれないようにしようと話が推移したところの一言だろうが。
その一言だけに反応して無意味なレスつけてくるとか……。
二度とレスすんなよKY文盲野郎が。
では少なくして年間１００万円とすれば、年間１００万じゃ個人消費は
さして増えないだろ。
例えばバイトで年間１００万収入があり、ベーシックインカムで年間１００万
与えるなら合計２００万だが、税金や保険料などを差し引くと生きるのが精一杯で
旺盛な個人消費など不可能だぞ。
バイトで年間１００万円って、一人暮らしでの最低生活水準以下だぞ。
ロボットが全ての仕事をやり、人間の仕事は出産だけになる社会が到来するのが
１００年後だと仮定しよう。
では１００年後に資本主義があるのか？
あるいは豊かな生活を送れるだけの資源があるのか？
エネルギーならフリーエネルギーとかあるね。
経済のあり方はさすがに激変してるだろうけど、その全貌を今から予測しろなんて無理。
そもそも今みたいに国民の大部分がネットに貼り付いて掲示板やらＳＮＳやらにメッセージを投稿なんて姿を２０年前に誰が予測できたことやら。
２０代の若者の４割が非正規で、月収１０万か、それ以下の若者は
ゴロゴロしてるぞ。
だったら、BIなんかにしないで日本製品を買える金持ちが自腹で買えばいい。
「部品の分しか分け前が貰えない」のではやはり富の流出だよ。
１０万円の所得移転で２万円分の日本製部品が売れました、それを組んだ１０万円の製品をBI馬鹿が買うと、
やっぱり８万円の流出。実際の国内景気は２万円分しか上がらない。
金持ちが７万円の日本製部品の日本製品を買うと 消費自体は３割少なくても国内景気は３倍分も上昇するのです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=jiAhiu6UqXQ 分かりやすいように「１日24時間タダで働け」という極端な場合を書いた。
つーか、ワタミの企業理念集の中に「３６５日２４時間、死ぬまで働け」というのがリアルに存在してたんだが。ｗｗｗ
（今は表向きには撤回しているが、実態は変わっていない）
「法という歯止めが無ければ、資本家や経営者はこういう理不尽な事を平気で被雇用者に強要する」という実例だ。
そのフラットタックス案は俺が出したやつだw
なら初めから間違ってるよ
その案だと高齢者でも働ける人は働くことができるようになる
年金もないし、定年退職の意味がなくなるしね
そうなれば所得のある高齢者も現れる
もちろん、所得のない人からは所得税は取らんよ
ワタミでさえ、給料を出さないことはないだろ？
スーパーイノベーションを前提に話をするなら、SF映画マトリックスみたいなのはどうか？
現実の世界ではホームレスでテント暮らしだが、超リアルで味や臭いまである
バーチャルリアリティーの世界では大富豪として暮らして満足感を得るとかさ。
そうした方法で充実感が得られるなら、ベーシックインカムの金額は年間５０万で
いいはずだ。
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435280951/
もっと進んでカプセル内にプカプカ浮いてるだけになったら、給付額はゼロでいいな！
究極の現物支給だ
そりゃ無理な相談だわ。
日本メーカー自身が人件費削減のために海外工場で組み立て製造をやってるんだから、純日本製品がそもそもない。
お前は日本製TVを買う時に、「コンデンサは日本製だけど半導体は台湾製だから買わない」とかやるのか？
グローバル化から取り残されたロートル人間は哀れだな。
僕はそういう所でも儲かります、堀江さんはもっと儲かります、
でもあなたは全然儲かりません！！
それでも“全体としては増えてるから景気回復です！！”
と言うのも、成り立っちゃうし～、実際そうなってるんです。」
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 大手の経営者は儲かります、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ 投資家はもっと儲かります、
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i でも一般国民の賃金は増えません！
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i それでも全体としては増えてるから、
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒) アベノミクス成功です！！
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､ と言うのも成り立っちゃうし～、
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ ' 実際そうなってるんです。
大本営発表
その場合は、消費に足るだけ稼いだ人が買うと言うごく当たり前のルールでやれば釣り合いが取れる。
つまり、BIは経済的にも倫理的にも屑政策なのでやるべきでない。という事実を証明しただけ。
BIな時点でローンを組めない無職だらけになるわけんだから消費は激減するよ
現制度下における所得や消費の量でBIの財源を探すのは時間の無駄です
カプセルに浮いて寝てるだけだと、大震災が来たり、外国に侵略されたら
カプセル内で眠ったまま死ぬだろ。
カプセルから出ても運動をまったくしてないから足の筋肉が退化して歩けないだろ。
さらに人間がカプセルで寝てるうちに東京の街が草ぼうぼうの草原になり、
鹿やイノシシも繁殖するだろうし、人間は現実世界で伐採をしたり、鳥獣駆除なんか
もしなきゃいけないはずだ。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
ようこそアンチスレへ。本スレに比べて伸びが鈍いから、まだまだ多くの勢いを求めてる状態だぞ。
フリーエネルギーｗｗｗ どこのオカルト板だよｗｗｗｗｗ
「フリーエネルギーの歴史は詐欺の歴史」って言われているくらいでね。
古くはオルフィレウスの自動輪から
最近のジェネパックス（↓）まで。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1213270034/
BI馬鹿の場合は１台数万のが１０万円分（うち日本の取り分は２万だけ）なので、中韓製。
金持ちの例は１台で７万で日本の取り分がもっと多いってだけの事も理解できないんかｗ
で、全部回収できないなら、その分は当然労働なりで「稼ぐ」のが必須になる。
BIで配ったらその分の生成が無いじゃん。
お上から死ねと言われたらとっとと死ねや。ｗｗｗ
無理だから
前提がマトリックスの世界の技術レベルに達してること、だからもう何でも自動化できるんじゃね？
死ぬまでカプセルから出ることもないから運動機能もどうでもいいし
出してるだろうねえ。過労死のリスクとの引き換えで。ｗｗｗ
完全失業率３．３％ 前月と変わらず (6月26日 8時36分)
俺は月5万で一人暮らししてたよ
やればできるもんだぜ
東日本大震災みたいなのが来てコンピューターシステムが故障して止まったら、
カプセルから出て補修作業をしなきゃいけないし、その時に運動不足で歩く筋力も
無かったら餓死してしまう。
ネズミがコンピューターの配線をかじって壊すような事故もあるだろうし
君の特殊な例が直ちに一般論とは成り得ない件。
「仕事なくなったら他の仕事を探すのが資本主義」
という考えならば、
教育＆職業訓練＆雇用創出などにはもっと投資しなければならないが、
結局それも税金かき集めて金を使って解決しましょうって話だろ。
それって今現在、サイヤ人やセルが激しく競争する市場経済の中に、
チャオズや戦闘力５のおっさんレベルの奴のスキル上達を国が面倒をみて、
せいぜいピッコロくらいのレベルにまで鍛えて投入しましょう！
って話か。
それは当たり前のルールなんかでは全然ない。もちろんなんの証明にもなっていない。
お前は自分の収入を自分だけの力で得たものと誤解しているだろうが、
そうなるまでには親に養われ、国の教育やインフラなどの環境に支援されたが故に今が成り立っている。
言わば有利なスタートを切った立場からものを言っているわけだが、生まれを選べないんだから不利なスタートを強いられた奴だっている。
背景が異なるものを横並びにして優劣をつけるのは愚者のすることだ。まともな人間なら「前提が違う」とツッコミが入れられるが。
お前の発言はまさに経済合理性からも倫理にも反した屑主張だと言えるな。
妄想はいいから
親に頼んでやってみなよ
でも、可能か不可能か、の判断要素にはなるよね
しかしマルクスが信じた愛はまったく機能せず、北朝鮮などは貧しい恐怖政治の国に
しかなれなかったわけだよ。
だから「愛さえあればベーシックインカムは成功する」という意見があったら、
それは空想だ。
実際にやったって人が来てるんだから、
やってみろできねえから＞妄想
やったことあるよ＞現実
でしょ。
その主張の仕方を変えないとただの妄想野郎から抜け出せないよ。
哲学的にニートは悪じゃないかもな
そもそも善悪など人の妄想
殺人犯に罪はないかもしれない
でもそれじゃ人間社会は成り立たんのよ
こういう方法もある。
ニートの首に逆らったら電撃が走る首輪を取り付け、居酒屋ワタミで月収８万円で働かせる。
飯は無料で居酒屋ワタミが食わせ、無料の寮も居酒屋ワタミが用意するが、
怠けたら首輪の電撃を走らせる。
いいから親に頼んでやってみろよカス
6万円フラット給付をアホみたいに主張してる時点で自立経験皆無なのは明白だわｗ
ベーシックインカムは愛により実現するのではない。合理性と正義のもとに成功させるのである。
そして６万円を全て食費にするなら、生きていけるだろう。
今の市場競争では通用しないと思うんだが…。
「何でも生産して宣伝して売れば人類は永久に消費し続けてくれるだろう」
という人間のニーズに対する楽観的な仮説に基づいているんだと思うが、
「別にこんなものいらない。消費せずに身軽でいたい。」
っていう打消しの欲望も実は人間にはあるんだよ。
何か高度な技術を身につけて宣伝して売っても、
そう簡単には経済は伸びない。人間の欲求ってのは意外にしょぼい。
だからやったことあるんだって
正確には親に勘当されたんだが…
2万の光熱費込みのボロアパートで、残り3万ほどでなんとかやりくりした
当時はそれなりに楽しかったが、もうゴメンだけどね
だから月6万で生活はできなくはない
逆にそれほど赤貧でないと、働く意欲は湧かないだろ
ただ猿人みたいな生活を送るニートに合理性は無いだろ？
合理性ではなく、動物性があるだけだ。
また悪人に正義を求めても無理だぞ。
苦役の強制は憲法違反です。
妄想激しすぎんよ。
「自立経験皆無なのは明白」って完全にお前の思い込みだろ。
実体験で苦労したからこそ、BIが実現することのありがたみと有効性を理解しているとは考えられないのか。
それは既存のシステムが与えているのでBI不要ｗ
産まれがー言うなら、どこで生まれても人間である以上、世界均等に配ろうと言うはずｗ
何もセルとかと張り合う必要はない。
ゴキブリと人間どっちが強いかは明白だがゴキブリが絶滅する気配はサッパリないのと同じように、
強者の居ない所や寝てる間に行けばいいだけ。
例えばホリエモンや小飼が相手なら、多分料理とかハードウェアでなら勝てるよね。
食費6万円のホームレスとか、年収350万の俺より良いもの食ってるじゃん。
田舎なら6万で衣食住を揃えて悠々自適だろうに。
基本的にBIは全体の再分配だから
ニートなんてのは極少数の対象でしかない。
ニート話がしたいなら専用スレがあるので↓のスレでどうぞ。
【隔離】ベーシック・インカムアンチスレ【荒らし】 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1434820344/
って言うのが、既に図々しいのですよ。
（サイヤ人になりたがってるのは自分じゃないかｗ）
ブルマとか亀仙人でいいから自分の足で歩け屑。
特殊事例をそのまま一般論化しても役に立たない。
小芝居はいらねえからやってみろよ
無理だから
BIは若い時の一時じゃなく一生だぞ
本当に経験してたら6万円フラット給付なんて口が裂けても言えんわカスｗ
エアコンや冷蔵庫の更新もできねえよばーか
話理解できてないでしょ。
贅沢な暮らしじゃなくて
働いてもまともな暮らしができない人が増えるってのが問題なんだわ。
今で言えば、子育てすらできない層が多数派になりつつある状態。
もっと酷い時代に人類が絶滅しなかったんだから、単なるリソースの割り振りの問題。
とりあえず２ｃｈやってると彼女も作れない能無しは２ｃｈ辞めたら？ｗ
生活出来る方が、特殊事例なのか、
それとも生活出来ない方が特殊事例なのか
って話じゃないのかね。
BIは別に絶対にそのお金で一人で生きなさいってものではないから
4人くらい集まって暮らせば２４万でそこそこ余裕で生活できる金額になってくるし、
天涯孤独＋節約生活能力が無い＋追加の収入を得ることもできない
というような特殊事例が積み重ならないとBIで生活できないってことにはならないんだけどね。
もちろん、「出来る方が、特殊事例」だ。
つーか、言い出した本人と思しきが
「当時はそれなりに楽しかったが、もうゴメンだけどね」と言ってるではないか。
つまり、「どうにかやってのけた事がある」本人にとってすら相当キツい事例だったわけで、
これを「特殊事例」と呼ばないなら、
いったいどこまでハードルを上げれば気が済むのかね？
上でも言われているが、ニートなんてのは日本社会の0.004％を占めるにすぎない。
そんな些末なものを敵視するより社会全体を好転させるBIの理解を深めたほうがよい。
そして個々人の良心に委ねていては社会が機能しないから、制度として正義を実現せねばならないのだ。
放置していて円満に済むならBIなんて導入しなくても良いのだが、悪人がのさばるから強制しないとな。
忘れてるだろうがニートには定年が有るんやでｗ
そこから先は全く同じ事しててもただの無職。
何でニートが特別枠かはググれカス。
だからさ、BIだけで単独で生きなければならないって時点で特殊事例なのよ。
その状況になった時点で行政に助けを求めるなりすればいいし
この場合BIは助けて貰えるまでの一時しのぎ的な物。
普通に働ける人の場合なら、就職までの一時しのぎな。
延々とそれだけで暮らせって物では無いんだから、少々きつくても一時それで生活できるなら十分に助けになるわけだよ。
ニートの増加はコミュニティの危機
つまり生存可能性の低下
ニート敵視は生物学的にも自然だよ
だから、勝負が付いちゃった人には税財源年金を与えようよって40歳年金とか主張してるじゃん。
ただし勝負がつくまでは真剣に戦え。
無い知恵絞って戦場に居続けたミスターサタンみたいに、大殊勲も有るかもよｗ
（ま、生物としての脆弱性を乗り越えてセルゲームを生き残った彼は、ある意味人類の鑑っす。）
今はみんな働きに出て面倒みきれないから介護事業者に丸投げだろ？
で、「なんで低賃金なのに赤の他人の老人の面倒みなきゃならんの」
ってなってるわけじゃん。
で、国が補助金出してヤクザが経営して殴る蹴るの暴行になったりするわけよ。
基本的には親の面倒は子供が見るべきだろ。
家事もそうだけどアンペイドワークってもんがあって、
昔は親の介護もその一つだったんだが、今は市場に丸投げ。
若い時は6万円で生活もできて貧乏でも恋愛とか友情とか楽しめるんだよ
そんなんやってるうちに職歴空白だらけのゴミ中年になる
それがBI
小飼がオヤジのケツを拭くんかの？ 色んな意味でアリエネーｗ
要介護はナマポだろ
BIで余計苦しくなるわ
それは何か倫理的哲学的な意味で何かまずいの？
だってそれで人類は衣食住は保障されるわけじゃん？
「それ以外の活動をすることが人類の崇高な目的だーーー」みたいな、
「人類はパンのみに生きるにあらずだーーー」みたいなノリ？
家族だと２４時間対応しなきゃならないからBIで暮らすにしても家族が介護ってのはなかなか困難だよ。
再分配的な考え方で行くなら、
介護は自由価格にして自由に値上げをさせる。
そして払えない人を助けるように再分配する
こうすれば払える人は自分で払う、
介護料が払えない人は助けてもらえる、
介護職員はまともな給料を貰える
というように全体的に丸く収まる。
別に小飼の家庭内事情までは知らんけど、
金持ちの中にも自分の親の面倒を見る人はそりゃいるだろ。
金持ってれば事業者に金払って丸投げしてもいいわけだが。
金の少ない労働者はそうはいかんだろ。
倫理的哲学的な意味でますいなど言っておりませんので黙ってろ
それ妄想じゃん。皆が皆お前の言う通りにする保証あるの？
俺だったら自己実現の原資にして有効活用するし、まるで信用できないんだけど。
それ小中学生レベルのよっぽど若い時だけだろ、、、
金使わないような恋愛とか遊びとかどんなのを想像してんのさ
じゃ、別にお前がその中年を心配する必要性は全くないな
マクロでは確実にニート増えるよ
BIはニートが優遇される制度だし当然だろ
お前経済談義に向いてないから哲学板に行って
嫌なら黙ってROMってろ
ニートの増殖はマクロ経済の危機
お前の心配してんじゃないの
ニートを優遇しているのは現行の生活保護制度のほうだろ。
なにしろ働いて収入が増えるほど支給額が減らされる仕組みなんだから、働かないほど丸儲けだよ。
生活保護を廃止してBIに統合すれば、さすがに月額6万だけで暮らそうと思う奴は少ないから、むしろ自立支援になる。
ニート優遇制度なんて批判は完全に誤りだな。
「そんなんやってるうちに職歴空白だらけのゴミ中年になる」
とかいうのを駄目なこと、損なこと、なんてのは皆理解してるんだから
BIを貰ったからといってそういう生活を目指すわけがないんだよね。
基本的にBIだけで暮らすのは損なことだし、
それだけで暮らすのは困難なことだ、とアンチは主張しているのにもかかわらず
同時にBIで楽しく遊んで暮らす層が増えるかのような言説をするってのはほんと出鱈目にもほどがあるよね。
605はなにがそれなりに楽しかったんだろうね？
お前らがその証拠じゃん
だから生活が困難なBI生活よりも普通に働く楽な生活を選ぶんだよね。
で、こんな時間に書き込んでいるはご同業かね？
トヨタが作ってる最先端の自動車一つとっても、
そういう底辺労働者の手を借りないと生産できない状況だろ？
ＢＩ導入した後もそういう底辺の仕事というのは残ると思うんだが。
それでもＢＩ貰ってしまったらそれで一生働かない？労働意欲落ちる？
ついにアンチはまともに反論できなくなっちゃったの？
安心しなよ。お前らみたいな社会のゴミに対してもBIは分け隔てなく支給されるから。
605だけど、親から自立して生活すること自体が楽しかった
それまではべったりスネかじりだったからね
これでもう俺の話はおしまいにするよ
スレ汚し失礼
と、ニートが自己否定w
まで理解できたわけだ
フラット6万円給付でいいの？
金融機関に勤務したこともある。
しかも、その後、失業してフリーターになり、家賃その他を払って
生活するのに、大変な苦労をした。
電気を止められて真っ暗な部屋、冷蔵庫の中の溶けた氷。
ガスを止められて、シャワーから噴き出す冷たい水・・・
そういうのが、お金にまつわる懐かしい（？）思い出。
ttp://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/c/7443ff8e36a145d45eb5ed4913c4e770 若者は生活はできるやろ。
ただそんな節約に時間をかけるような生活をするくらいなら
普通に働いたほうがよほど楽ってだけの話で。
節約ってのは基本的に効率の悪い労働をしてるようなものだからな。
餃子手作りします、なんてやってれば１～２時間かかったりするわけで
その間バイトしてればよっぽど美味しい餃子をお店でたっぷり食べられるわけだ。
働かずに節約生活なんていうのは、働くよりもよほど大変な生活なんだというのをアンチは理解したほうがいいよ。
給付の妥当な額というのは諸説あるけど、年金受給者が生活できることを体現している6万円は説得力がある。
完全BIをより充実させた10万円というのもあるけど負担増による悪影響が過大になりそうだし。
逆に部分BIとして4万円以下というのも、大々的な制度改変をしてまで最低限の生活費に満たない額を配るのはセーフティネットにもなりきれずに効果不足感が否めない。
人がみな合理的に行動するならニートなんて存在せんわ
馬鹿な親が甘やかすから誕生するゴミ
就職したくてもできないゴミ
人間はニート生活で腐るんだよ
国がニートの親と同じことしちゃ駄目だろ
まあ1000％しないけど
年金受給者は年金＋貯蓄で生活してるだけでしょ。６万円だけで生活なんて無理無理。
年金生活者って誰のことだよｗ
国民年金のジジババんなら貯蓄使い果たしたら生活保護だぞ
莫大な貯蓄がある前提で6万円だから
あれ～サイヤ人ガーとか言ってた馬鹿が居たけどさ。
孫悟空と同じトレーニングメニューこなすのが楽しいか、そりゃよかった。
カメハメ波が撃てるようになったら（「サイヤ人」と五分にやりあえるようになった証拠なら何でもいいぞ）またおいで。
人工知能につながったロボットが全自動で生産流通までやってくれる世界がくる
そうなったときにその会社やロボットおーなー以外は生きていけなくなる
そこでBIだろ
奴隷には自分が奴隷って気が付かせない方が、昔の奴隷制度よりずっと
効率がいいって人類は長い歴史でたどりついた。
あなたが気が付かなかったことによる機会損失をわざわざ指摘してくれる
物好きな人はこの世には、皆無である。
わかってる人は皆、心の中で思ってる。
だからさ、おまえはさ、
牛丼、一生よそい続けてればいい。
居酒屋で、死ぬまで酔っぱらいの相手してればいい。
下請けとか派遣で、こき使われてればいい。
コンビニでやっすいプライベートブランドの買ってはうまいうまいって言って、
ありがたがって食ってればいい。
ほら中国産のおいしい鶏肉もあるぞ。
そんで休日は安っぽいファストファッションの中国産の服を来て
オシャレ気分味わえばいい。
そうやって何も知らないまま、それが楽しい、人生だって思えるんだったら、
そのまま生涯を終えてくれ、って。
気づかないなら、ずっと奴隷のままでいてくれ。って。
この世界は無知で行動しない人間にはとことん残酷だよ。
奴隷がBIクレクレ言っても、くれるわけない。
自分で行動、努力しないと何も変わらんよ。
ニートは合理的に発生してると思うけどな？
就職難の時代が長く続けば就職を諦める層が出てくるのも普通に合理的判断。就職活動もただではない。
インフレが続いて、猫の手でも借りたいみたいな時代になれば勝手に減っていくよ。
奴隷じゃない貧乏人は長い事、奴隷と併存してたんだが。
貧乏人と奴隷の区別はどこで、BI馬鹿はどっちなんだろーね。
なんで貯蓄ゼロを前提で話してるの？
言うまでもないけど、BIは生まれた時から死ぬまで給付され続けるんだよ。
65歳になって初めて受給が開始される年金と比較してBIの給付額が少ないとでも思ってるの？
それ、前スレか前々スレだかで筆者本人を自称する騙り野郎が何度も無断引用した記事じゃないか。
引用なら「引用」と明記しろよ。紛らわしい。
おい、何勝手にを「年金生活者」に仕立て上げてんだよ。
まったく、狂信者は証拠の捏造を平気でやるから。
お前らは景気関係ないやろがｗ
景気のいい時代はニート問題なんか話題にも上がらなかったんだから関係あるやろ
なら採用担当者も情状酌量してくれるでしょう
そういう不可効力的な話じゃないよ
BIでニートになる奴の話だったろ
いつまで経っても馬鹿みたいに桁外れに対象数が違うナマポの不正受給とBIニートを比較し続けるし
お前らは必要・十分条件を応用できないからカルトになるんだよ
比較する対象が一々間違ってる
財源も支給額も示さないでひたすらできるできると強弁するだけ
しかも、財源は完全に否定されつくされているというのに馬鹿だろ
アンチって本当にBIのことを理解していないよね。
だから普通の人なら絶対に間違えないようなそういう勘違いをするんだよ。
勉強して出直してこいよザコが。
BIや馬鹿親の経済力でニートになるやつと
大不況で就職活動休む奴と社会的信用がまったく違うやん
少しは有効にオツム使えや
それは賛成派に財源全て負担させる方法だ。
賛成派に月６万のＢＩを支給して、ＢＩ税として月１００万を納めさせるだけでできる。
これ以外に実現する方法は無い
賛成派にはオツム自体が無い
オツムが無い奴にオツムを使うことはできない
そういう話だったら、総数では今よりニートはだいぶ減ると考えてるけどね。
金融緩和や再分配で消費を増やして景気を回復させたほうがニートは減る。
望んで貧困層になろうなんていうやつはそうそういないんだよ。
自営業者などが加入する国民年金の保険料の納付率は、
平成２６年度およそ６３％で、３年連続で前の年度を上回り、
厚生労働省は悪質な滞納者に対する財産の差し押さえなど、
対策を強化した効果があらわれているのではないかとしています。
再分配増やすと生産現場は苦しくなるだけだよ
泥棒が盗んだ金で消費するのと同じだから
望んでニートになるんじゃない
マクロ政策に誘導されんの
馬鹿な親がお前を非合理的人生に誘導したように
特に労働所得と不労所得のバランスが悪い若い層からニート化が進むよ
職場をぶちきれて飛び出しても生きていけるって凄いことなんだよ
職場崩壊が社会問題化するのは目に見えてる
BIのない今ですら3年持たないヘタレばかりだからな
最低限という言葉に惑わされたらあかんぞ
お前が計算できてないのは労働から受けるストレス
若しくは、規模は増やさず分配をフラットにして消費性向を高めるか
規模は増やすのは悪手中の悪手
経済わかってない奴はGDPが増えていいって言うけど
再分配なんて泥棒が盗んだ金で消費してるのと同じだから
生産現場はサービス労働が増えて疲弊するだけ
消費が増えたほうが生産現場は得に決まってるじゃない。
特に企業とかは赤字のラインを割らないように消費が増えてくれなければ死活問題。
税金取られるってのは利益が確定してからの話だし
労働者そのものにもBIは給付される。
その労働者の半数以上はBIで得をするんだから生産現場が損なんていう話はありえないんだよなぁ。
労働の現場では再分配を受けて得をする人の方が多いんだから。
金をやらなきゃ増えない消費が得なわけねえだろカス
金は行って来い
生活物資はニートのもの
簡単だろ
お前は錯覚してんだよ
働くに値しないような事業所が労働者に逃げられて慌てふためくというだけだろ。それの何が悪い？
労働者に働いてもらいたかったら職場環境と待遇を改善し、気持ちよく働いてもらえるように腐心するべきだろうが。
それができないようなブラック企業はさっさと潰れて健全な企業の取り分を明け渡せばいいんだよ。
奴隷根性の染み付いたロートルどもは、自分が味わった底辺体験を他人にも強制したくて仕方がないようだな。
金の流れが完全に違うよね
経済への影響が同じわけないじゃん
馬鹿じゃねえの
消費が増えて赤字企業が減る＞経営者が得
人手不足で労働者の賃金が上がる＞労働者が得
再分配でBIが貰える＞労働者の大半が得
再分配の負担＞高所得者が損、相続の多い人が損
労働者と負担者周りではこんな感じだよな。
ニート様が消費してやGDPを増やしてやるから金よこせ
反吐が出るわ
金を渡した人が直接得という話ではないけどね。
労働の現場は得する人の方が多いって話。
まあ会社が安定するという点では渡した側も得だけどね。
再分配の増加で雇用を増やさにゃならんなんて地獄
ニートに生活物資を万引きされてるのと同じわけだからｗ
BIでニート化加速ｗ
お前は公共事業がなぜ有効なのか理解できないクチか？
カネを回さなきゃ生まれない需要を掘り起こしてるんだから得に決まってるんだよ。
それが例えニートに渡したカネで消費が上向いたとしてもな。
理屈で分かっても精神論的にガマンならないのか、本当に理解できないバカなのかどっちだ？
人手不足ではそんな労働環境にはならんよ。
むしろ人手が余ってる方が待遇が悪い。
ニート無職ミニマリストが増えてるからＢＩ論が浮上。
赤字国債を発行せずに再分配で公共事業やるってどこの国だよ
どうしようもない馬鹿ｗ
アンチが基本的に発想がおかしいのは
何も対策せず無職を増やして社会保障で支えるか、財政支出で雇用を増やして社会保障の世話になる人を減らすかって選択の状態なのに
雇用を増やすのを嫌がってるところだよな。
じゃあ雇用を増やさずに社会保障で支えるんですか？って話になっちゃうんだけど
波及効果を理解できない真性のバカだったか。
ブラック企業に永久就職して野垂れ死ぬがいいよ。
整備されたインフラがもたらす経済効果はあるよ
ただ再分配の消費による経済効果ではない
ニートに生活費やっても生産現場の人には何一ついいことはないよ
いくら駄々こねても泥棒の消費と同じという現実は変わらないからｗ
景気対策でやる時はBIだって国債で財源確保してやるんやで。
単純に景気が下向けば税収がさがって、それでもBI給付は同じ額なんだから当然だけど。
BIには景気対策の自動化の効果があるわけだよ。
経済の基礎を学び直せ。
業績が上がって困る事業所なんて存在しないから。
こういう書き込みといい、全く派生効果を考えられてないよね。
BIの再分配で雇用が増えたらその時点でどういう派生効果が起きてるのかとか全く考えられてない。
最初の時点の給付と税の損得で考えが止まっちゃってる感じだよね。
ファミマで働いてる人には何一ついいことはない
売上も仕事も増えてるのに不思議だねｗ
この程度のことが理解できずにのたうち回ってる大人がBI馬鹿
喋れば喋るほどBIは無理そうなんだけどｗ
自動販売機の音声とか駅の自動音声にわざわざ気を使う奴とかいるんかね。
「雇用が増える」から間違いだつってんだろ
増えるのはサービス労働と過労死だけｗ
ファミマグループのトップから持ってきた金で買いものしてもらえば
店長や店員は嬉しいのでその理論は成り立たないね。
泥棒が消費した分だけ在庫が捌けて、その分仕入れが増えるから製造業者と卸売り業者、物流業者は儲けているんだが。
泥棒が盗んだ金で消費をすることさえ経済を好転させるという事実を理解できない間抜け。
消費が増えても雇用が増えないってのは珍説すぎるんだけど。
金は行って来いでなにも増えてないのに生活物資の所有権をニートとぶんどられるわけだから
仕事は増えるのに新たに労働者を雇う余裕なんてどこにもないじゃん
まさにニート地獄ｗ
労働者の大半がBIで得をするんだから労働者にはしわ寄せはいかんやろ。
行けばいいのでは？
こいつ偉そうに珍説ばかりのたまうくせして全然経済分かってないわ。
BIの受給者は全国民だけど、全員が泥棒なのかな？それとも徴税する政府が泥棒かな？ｗ
明日ではなく今2chをやめるべきだ
さもなくば一年後も10年後も2chに依存して訳の分からないことを書き込み続けて
いつの間にか年老いて死んでしまう
明日こそはハローワークへ行こうと思いながら15年以上行かなかった
年収200万円がBIで損する根拠をどうぞ。
単身で月収２３万くらいまでは実質負担無し 年収にしたら２７６万だな。
夫婦で月収４６万程度まで負担無し
夫婦子供１人で月収５６万程度まで負担無し
夫婦子供２人で月収６６万程度まで負担無し
大半は得。
年金生活者が泥棒なんて言った覚えはない
再分配による消費が経済に与える影響が泥棒の消費と同じと言っただけ
馬鹿はROMってろ
だから泥棒の消費でさえ経済に好影響なんだってば。
アンチはROMらなくていいから消えろ。
日本の人口をどんどん減らして縮小すればいいだけ
ＢＩ導入しなくてもナマポは現時点で貰えるゾ
アンチは日本をこういう状況にするのが目的で反対してるんだよね？
泥棒の消費で雇用は増やせねえだろうがよｗ
見せかけだけ売上が増えるからオツムの性能が悪いと錯覚するよな
循環取引で売上を過大に見せる詐欺と同じだよ
ばーか
どうしてそんなにBIの導入を恐れているの？
怒らないから言ってごらん？
さあ？おれ氏らね
人口が減るのは何やっても避けられないと思うけど
アンチがなにもしなくても1000％実現しないよ
どういう論理構造してるのか知らないけど
それは普通に増えるだろ。
消費性向とかちょっとは勉強したらどうか
見せかけじゃなく実際にモノが売れてるんだから、雇用は増やせるだろうが。
被害に遭ったファミマ自身じゃなくて関連他業種がな。
例えも悪いしアタマも悪いんだから無理すんなよ。
実態は寄付しただけなのに売上に計上しただけ
それが再配分
お前のオツム性能はアワレマックスやｗ
これ泥棒の話と全く状態としては同じだけど、きちんと全体としては消費が増えてるのよね。
被害者と、全体の話をごっちゃにしてるからアンチは頭が悪い。
ニートたちは
「泥棒の消費」を寄付と言い換え出したか。カネだけが移動する寄付とまったく違うだろボケが。
本格的に逃げ道なくなってきたなｗ
無駄に金を動かして売上が増えたように見えるｗ
それが再分配
それが現実ｗ
馬鹿ニートが泣こうが喚こうが現実は変わらないよｗ
単身者の負担が増えるのはいいことじゃね？
確実に少子化対策になる
経済に対する影響は同じだよ＞「泥棒の消費」を寄付と言い換え出したか。
オツムの性能低すぎてわからないだろうけどｗ
「バカは論破できない」という言葉を身をもって実感したわ。
例は言わない。時間を返せゴミクズ底辺め。
ここで大声出してｗ理解できないふりしてゴリ押し成功しても
再分配の経済への影響が泥棒の消費と同じという現実は変えようがないし
BI馬鹿がやっぱり馬鹿な証拠が残るだけだよｗ
波及効果とかもまるで考えられてないってのがほんとやばい。
雇用が増えて無職が減るってことがどういうことか、
労働者の所得が見かけ上の数値で増えるということがどういうことかまるで理解できてないようだし。
寄付するのと物を買うことは、同額を手放すにしても経済的な影響はまったく異なる。
こんな基礎も分からんゴミがアンチやってると思うと情けない。
負の波及効果ならあるって言ってるじゃんｗ
「金をやらないと消費しない」
「盗まないと消費しない」
マクロ経済的には完全に同じだアホタレがｗ
再分配で数値上消費が増えて、雇用が増えればどうなると考えてるんだい？
とりあえず税収増になるのは間違いないし、その分BIの税率も下げた上で給付額は維持できるようになり
ますますBIで得をする人は増えていくわけだが
テーマは再分配による消費だから
寄付するのと物を買うことは←間違い
寄付するのと買い物代金をプレゼントして物を買ってもらう←正解
再分配による消費は寄付と同じです
小学生でも30分で理解しそうな簡単な話なのに理解したら死にたくなるなんて災難やのｗ
再分配でも消費は増えるんやで。
逆に逆分配的なことをすると消費は減る。消費税が代表例だね。
消費は増えないなんて言ってませんが
循環取引詐欺と同じロジックの悪い消費増加だけどね
経済に悪い消費増加なんて無いだろ。
ワタミのおっさんと思考が同じだがねw
それにしても、BI導入で真っ先に恩恵が受けられる底辺のくせに、どうしてこう反抗的なのかｗ
安定した会社勤務の道を投げ打って、肉体労働で自らの身体に鞭打って貯めた
三百万をもとでに２０代で起業。
３年以内の廃業率が７０％ １０年後の生存確率が１割という厳しい業界で
わずか１６年、たった一代で東証一部上場企業をつくりあげ、業界トップに
駆け上がる。
同業界に収まらず、日本の高齢化社会を見越して、介護事業や高齢者向け
宅配サービスなど今後日本の高齢化社会になくてはならない新規事業を次々と創出。
日本に必要不可欠な農業事業にも力をいれ、有機農業事業者では日本最大の
グループとして日本で生産されている有機野菜の約6%をつくりだす。
さらに特定非営利活動法人を設立し、一人でも多くの子どもたちに人間性向上
のための教育機会と教育環境を提供する」ことを目的に、発展途上国において、
学校施設の建設、学校教育環境の改善、教材支援や就学困難の児童への支援を行う。
そして、多くの批判を浴びながらも、政治の道を志すために自ら会社の地位を
投げ打って国政の道へ進路をとる。
妻と妻の弟に無茶をいって風呂にも入ることのできないような劣悪な環境化で
働かせ、資金の金が尽きると妻の指輪や服を売り払い事業資金に。
ようやく会社が軌道にのったかと思えば、不況で過剰在庫を抱え、
何を思ったかなんと全社員に在庫を休日返上で売りさばかせるという鬼畜の
所業で難を脱出。
下請け企業を徹底的にしぼって利益をだし、他メーカーをパクっては平然と
自社製品として平然と売り出す厚顔無恥をさらけ出し会社を成長させる。
再び訪れた経営不振に、経営の第一線から離れたにも関わらず、販売店や
代理店を一同に呼びつけてなんと終了日未定、議題未定という労働基準法も
真っ青の会議を開催。
代理店や販売店からの不満にまさかの泣き出すというメンヘラっぷりを発揮し、
その場をしのぐ。
さらには創業期から連れ添った妻を尻目に、愛人を何人もつくって隠し子も
つくりたい放題と、経営者の前に人としての倫理観のかけらも無し。
こうした生き様から得た思想を多くの人を植え付け、徹底的に染め上げるべく、
出版社や政治団体を設立。なお影響力を及ぼし続ける。
BI導入で身入りが減るナマポだろ
ちゃんと話もできないから仕事もないだろうなぁ
だったら、BIなんかにしないで日本製品を買える金持ちが自腹で買えばいい。
「部品の分しか分け前が貰えない」のではやはり富の流出だよ。
１０万円の所得移転で２万円分の日本製部品が売れました、それを組んだ１０万円の製品をBI馬鹿が買うと、
やっぱり８万円の流出。実際の国内景気は２万円分しか上がらない。
金持ちが７万円の日本製部品の日本製品を買うと 消費自体は３割少なくても国内景気は３倍分も上昇するのです。
流通とか小売りの取り分がどっちも同じでもこの問題は変わらない。
じゃあBIを阻止するためにはこんなところで油を売ってないで
金持ちに景気が回復するくらい日本製品買ってくださいってお願いしてきたらいいんじゃないかな？
昭和で考えが止まってる女性がまだまだ子供作ってるけど
もはや１年妊娠して出産とか
とても現代文明人の行動とは呼べない。
もう超個人主義の時代だから、この傾向は仕方ない。
赤ん坊をカプセルの中で作る時代がくるまで
先進国の少子化は止まらない。
経済が発展して生活が裕福になればなるほど
人は個人の幸せを優先する。
子供もっても徴兵か介護要員。
こんな国で子供もうけちゃダメ、児童虐待だ。
「４Dの法則」
・動物（下等動物）ほど沢山産む
・土人ほど沢山産む
・ド田舎ほど沢山産む
・DQNほど沢山産む
「ビッグダディ」とか見て「尊敬できるわぁ」と思ったら、
どんどん産めばいい。
日本の総理大臣は少子化対策言いながら子供いないけどｗ
日本滅亡。
金を持っている者が使う分が正当な景気。
オマイこそ、もっと人が欲しがるものを作れよｗ
え？オマイもキムチだから作っても無駄だって？ｗ
人類の恥だなｗ
再分配で消費増やしても雇用は増えんのだよｗ
介護すらもはや家庭の仕事だったのが、社会システムの仕事に変化しつつある。
（だから、税金かかってしょうがないんだけど）
残ってるのは性欲処理と精神的支えなんだろうけど
日本の夫婦統計で厚生労働省調べだと、セックスレス率が異常に高い。
正確な統計ないけど、おそらく世界でトップ級にセックスレスだと思われる。
仕事で疲れてる説やら、プラスチックから溶け出した化学物質が性欲抑える説まで
本当かどうか知らないけど、色々出てるけど性欲処理としての夫婦ってのは
比率としては少ないと思う。セックスレスかつ会話すら噛みあわない
形式上は夫婦でも、独身とほとんど変わらないような夫婦も多くて
そして、夫婦仲は悪かったりする
リーダー格とみられる18歳少年の素顔が明らかになってきた。友人の一人にあの有名な嶋崎亮介(東京電機大学中万引) さんと
妹の元 稲城市立向陽台小学校評判Y子=実名は結子とＴＤＵに聞いた。JSふぇらで稼ぐSNS
逆再分配の消費税で消費が減るのと真逆の現象が起こるだけ。
消費税の使途が再分配である福祉名目や財源のない地方への再分配そのものなので、実際に起きてる現象を盛大に読み違えてますねｗ
ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/122.htm つまり、目的がBIに変わっても負担が増えた層の消費減少の方が大きいと言うのが
今回の８％上げからの正しい結論ｗ
再分配と最低生活保障にシフトするＢＩ議論が出てきたんじゃないか？
は松下電器（現パナソニック）の創業者である松下幸之助の、
「略歴（もどき）」だね。
は悪い部分の記述を意図的に削ってるし、
は良い部分の記述を意図的に削ってる。
そもそも、書いた本人と思しき、自称「起業家のニート」が
「情報の切り貼りの仕方で、人の印象はどうとでもかわるということに対する皮肉です」
とか言い訳してるしね。
（↓）
ttp://tokunoriben.hatenablog.com/entry/20130708/1373307007 そしてそれに寄せられた更なる読者コメントにも、好意的な評価が少ない様で。
BI馬鹿がで馬鹿面晒して大嘘ついたんじゃないかｗ
BIより消費税減税から始める減税政策の方が正しいって証拠。
（で、金的蹴りの様な反則技（弱者切り捨てまくり）で勝っても勝ったうちに入らないかどうか、ってのは別のお話）
少なくとも、BI用の財源集めの悪影響を上回る効果が有るって証拠は一つもないんだから、
とりあえず反則勝ちでも「勝てば官軍、どうするかは勝った後で考えよう」で良いと思うのｗ
現状の福祉がきちんとした再分配になってるかは甚だ疑問。
高齢者という属性への分配にはなっているが、
高齢者は貯蓄を持っているケースが多く、高齢者への支援は貯蓄の減りを抑えるという働きになってしまっていて消費を阻害している可能性が高い。
これも高所得者から取って財源にしているならあまり問題はないかもしれないが、
逆進性としては最悪の保険料方式である年金や、おなじく逆進性の高い消費税でそれをやるとおかしいことになる。
BIでローンを組めない最低限の屑ニートだらけにしてｗ消費を低迷させたいのに消費税財源ｗ
（笑）（笑）（笑）
車に家に高額商品も売れなくなって日本は瀕死ｗ
思考実験にしても悪趣味すぎｗ
BIに関して言えばまだ再分配になるから消費税財源でも悪影響は少ない。
高額商品に関してはローン関連の対処が必要だから色々と対処法の議論がされてたがね。
リンク先ちゃんと読んでから来い。
消費税増やした分の効果がーって言うから、実は「BI同様に」再分配だったよって結果を持って帰ったんだから。
ま、その中身が年金に全投げとかだったらの言い訳も多少は面白いんだけどさｗ
消費は収入と消費性向に拘束されるんで、消費税の逆進性と言っても大したことないのｗ
（消費性向の差が大したことないから、収入が増えると払う額が増える事に変わりない）
１：貧乏人と言えども消費性向が１００％べったりで張り付いてる訳じゃない。
２：貧乏人の支出は必需品だからそうそう減らない。
のに、ちゃんと減ってるんだからそりゃ、
再分配の為の徴収で上の方が減った悪影響を再分配の効果が補えなかったで終了してる。
使い道が再分配になってないだろって話をしてるんだよ。
再分配でないと言う証拠をどーぞ。
爺に金持ちが居るって傾向だけで話していいなら、
小飼や堀豚がいるので若い層にBIを落とす必要もないねｗ
真逆だろ。
貧困者から金を取って資産の多い高齢者に配ってるんだから
貧困者の消費の落ち込みを高齢者が補ってない。
本来なら貯蓄を削って生活していたはずのところ税の投入によって貯蓄の減りを抑えるという働きをしてるのが高齢者福祉。
貯金を削って月１５万円で生きるはずだったところを、年金やらで補助されて貯金が５万円しか減らなくて済んで、そのまま月１５万で生活するというような流れになる。
これは他の層の消費を１０万円減らして、高齢者は消費は変わらずといったような形。
こういうのが逆再分配の状態の問題。
高齢者世帯の2003年度の年間所得の分布は右の図表2-6の通りである。2003年度における高齢者世帯の年間所得の平均値は290万9千円で、これは、全世帯の年間平均所得579万7千円のほぼ半額である。
右のグラフからわかるように、年間所得が200万円未満の世帯が42.6％であり、ほぼ半数は、200万円以下の所得で暮らしていることとなる。さらに、15.2％の世帯は、年間所得が100万円にも満たない。
その反面、600万円以上の世帯は、8％、そして、1,000万円以上の所得を得ている世帯は、わずか2.1％である。。
なお、高齢者世帯の平均所得は、290万9千円であるが、これをを種類別にみると、「公的年金・恩給」が209万3千円（72％）、「稼働所得」51万2千円（17.6％）、「財産所得」（家賃・地代等）15万7千円（5.4％）となっている。
いくら地面持ってても売れなきゃお米買えないもんな～
他の年代なら貯金を失っても働いて稼げるけど老年期では使い切ったら補充されることは無いんだから、
それを消耗させろって言ってるのはホームレスに突き落せと言ってるだけの屑なので、福祉の話をするに値しない。
アンチはほんとうに頭悪いね。
逆再分配で消費が減るというメカニズムの話と高齢者をホームレスにしろって話に繋がりが全くない。
貧困者以外に分配が多く渡っているというのが問題が根本なのだから、
ホームレスに落ちそうな貧困者は普通に助けりゃいいだけの話。
それを携帯代とかは平気で払うくせに貯金も投資もしない年金も納めない馬鹿がうらやむのは、逆に理不尽としか言えないのですよ。
だから、爺の収入は現に少ないじゃん。で終了。
（その少ない一翼を利息とかが補ってるのもで）
６０代とかも１５％も位貯金のない爺さんが居るらしいぞ。
定年直前で一番溜まってる時期なのに...７０代で更に悪化。
要するに、（実際には格差の吹き溜まりと化した老後なのに）平均貯蓄が多いから爺様は金持ち。
で話をする馬鹿は他の世代も平均年収だけ見てればいいのでワープワ問題は気にしなくていい。
再分配なんか要らなかったんや～でえんどですねｗ
年収だけ見てるのは馬鹿なアンチだろ。
どのレス？
ああ、平均年収と各自の年収の違いも解らん馬鹿だからBiしか理解できないのかｗ
なら、ちゃんとその中の低所得帯について説明してる。
（半分近くがワープワゾーンの世代を豊かというなら２０代はどうだったっけ？）
..．‐''" ー ､
/´ ＼
/ ／| ヽ
/./ V ﾟ｡
// V ﾑ
∠/ﾆ､ ',ﾆ、ヾミﾐ _',
l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「
`// `=ｲ ｀ﾐ ／｀Y l
( '")ヽ・ ｀ﾐ ／ } / |
ｌ __}{＿_ .ｨ＾ ﾘト､二ノ |
ヽ‐‐‐ｔi ノ l ｲ ￤
`‐‐‐ ' ,ノ l__:::::｣ト､, _,,.
{ .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､
, ''"´￣￣`‐^‐┬＜ / | 丶
／ 八 l | | ヽ
Y `＜ / ‘:、 l | | ／ ｝
| ∨ ｛ ﾑ /＼ .＿」 | / l
＿l ∨ ∧_.ィ´ ｏY lﾟ丿￣ | l l
⌒⌒￣ ⌒ヽ | |乂__＿_ノ| | l l
⌒> ヾ | | ∨ _,,.．-一=､ ,ｲ
／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ ／⌒〕 ／￤
なんか そういうデータ
あるんですか？
そんなAAで煽れても議論の元になる資料集めはやらない。
まさにBI馬鹿こそ荒らしだよねｗ
また所得を根拠にしたレスを引っ張って来てるんだから指摘された通りじゃないか
BI馬鹿が探してこないので
ttp://tmaita77.blogspot.jp/2013/12/20.html ああ、２０代でワープワ率４０％切ってますね。
って事は高齢者世帯の方がビンボーって事で、年金は立派に再分配ですよ。
貯金を取り崩せば～って言う馬鹿は自分の家の大黒柱を薪に使ってくださいｗ
貯金が無くなった人から死ぬので、この時点で福祉をどうこう言う資格が無い気がしますが。
（貯金が無くなったら保護するって言うなら、それに使うナマポは今以上に強化しないとね～、それができた時点でBIなんか不要なんですが）
年金は貯蓄がなくなったら支給するというような対処は有りだな。
生活保護に上乗せする形で渡せばいいのでは。
何の事は無い。未来の消費を先に食いつぶすだけの馬鹿政策だったのですよｗ
その後はナマポと言う形で貯金ぶん投げた爺を支える訳だが、その負担に国や納税者が耐えられるんなら年金で支えても同じじゃん。
ですが、それって貯金を全く崩さない状態と同じじゃん。（それって少しは食いつぶしてる今より悪いんだが）
BI馬鹿は国民年金だけで暮らしてるじじばばがいると勘違いしてました
指摘されてスルーｗ
↑
この時点でBI馬鹿完敗なんだけどｗ
どうして、怠惰なニートや馬鹿無職に、無条件で税金を支出することを納税者が賛成するか。
共産党だって、最低賃金のＵＰや老人福祉の充実は言っても、そんなことは言わない。
「権利のための闘争」イギリス人は外国で詐欺に合い、1万円を騙し取られたら
裁判で取り戻すために、10万円でも使う。だから世界を制した。
ニートに生活費をやるくらいなら、10倍の金をどぶに捨てたほうがまし。
大半の日本人はそう思う。
それが、「何でも作っちゃうロボ」だったりすると目も当てられないオチだが。
（要するに、ナマポ貰ったらアラブの石油王とかの原材料持ってる人に流すだけで、日本国内には一円も残らないだろうというｗ）
野菜の収穫も出来るだろ。
金が欲しければ、働け。
そこで大きな消費が安定して起こるなら経済にとってはプラス。
使い道は人それぞれだからそんな変なことにはならん。
そもそも資産になるような使い方をすれば給付されなくなるからそういう生産ロボみたいなのは無理だろう。
そうなると、土地バブルじゃの。駅前の一等地が老人ホーム（ワタミの居酒屋跡地だったら笑う）だらけか。。。ｗ
経済的にあんまりいいインパクトはないのぅ。
ま、子孫が居れば裏生前贈与とか教育費てんこ盛りで生まれによる格差大爆発じゃの。
循環取引で売上を過大に見せる詐欺といっしょｗ
実質的に乞食ニートへの寄附行為
本来はGDPに計上されない慈善事業だから偽物の消費量
偽物の消費量をいくら増やしても雇用を生む余裕などどこにもうまれませんｗ
増えるのはサービス労働と過労死だけです
経済のために再分配は最小限にすべきなんだよ
..．‐''" ー ､
/´ ＼
/ ／| ヽ
/./ V ﾟ｡
// V ﾑ
∠/ﾆ､ ',ﾆ、ヾミﾐ _',
l0 > <0 ≫ ｀ﾐ 「
`// `=ｲ ｀ﾐ ／｀Y l
( '")ヽ・ ｀ﾐ ／ } / |
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`‐‐‐ ' ,ノ l__:::::｣ト､, _,,.
{ .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､
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それは明らかにあなたの感想ですよね？
だから資産持ってたら生活保護の対象外だから年金支給されない。
答え＝魔法ｗ
生産者はクズニートに生活物資を奪われるだけじゃん
物事を短期的すぎる視点でしか見ないからそんな間違った感想になるんだよ。
再分配で消費が増えれば雇用が増える。
雇用が増えれば再分配を受ける対象が減って労働者の負担も減る。
アンチはちょっとは波及効果とかも考えられるようになれよ。
資産ってイワレテモナー現行ルールのナマポでさえ自宅はセーフだし。
（家賃分の増額がもらえないだけだ）
最低限の屑ニートが自動車ローンや住宅ローンを組めるようになるローン制度とはどのような制度なんですかねｗ
再分配で雇用が増えるプロセスを説明してみろよ
増える消費は偽物だよ
30分説明したら小学生でも理解するよｗ
人類の恥だよｗ
どうするのｗ
BI馬鹿がやっぱり馬鹿なログが増え続けるよｗ
誤魔化せば誤魔化すほどBIが遠のくよｗ
消費性向の差を考えれば消費が増えるのは明白。
消費増が雇用を産む。
再分配で消費が増えないのは消費税上げで証明済み。
使途が年金でさえ十分に再分配だったのに、消費は落ちた。
（再分配後の収入でさえワープワゾーンがごろごろ居る世代に突っ込んでるんだから、素の所得から言えば明らかに再分配）
年金は全体では再分配になってないって何度言われりゃ理解できるんだね
だから証拠を出せと。
現に年金込みでワープワレベルの収入しかない上に、
貯蓄0世帯が他の世代同様に居るんだから、明らかに再分配の対象。
貯蓄が数千万有る様なごく一部が釣り上げた「平均値」で話をしたいんだったら、
若者の所得も同様に平均値で話をすればいいので、Biなんかイラねー。
人の話なにも聞いてないねｗ
その消費が偽物だから増えても雇用は増えないんだよ
再分配の規模を増やさずに給付をフラットにして消費性向上げるなら有だな
経済効果としてはマイナス1000がマイナス500になる感じ
マイナスはマイナスだけどｗ
年金の仕組みを考えればそんなものは当たり前なんだよ。
元々貧困な層ほど年金給付は少なく、
元々高所得だった層の方が年金給付は多くなるんだからこんなものが再分配になるわけがない
お前の言ってる理論がまるで出鱈目だから誰にも伝わらんのだよ。
偽物の消費なんか無い。
じゃあ消費税も収入＊消費性向がちゃんと右肩上がりなので、逆進性の心配なんか要らないって事で。
（低所得層から受け取る消費税は金持ちから取るそれより少ない、はきちんと守ってるよって事だから）
こんなんで雇用が増えると思うのはBI馬鹿だけだよｗ
増えるのはサービス労働と過労死だけ
だから消費してやるから金よこせみたいな言い分には反吐が出るんだよね
死ねよ
コテを再分配詐欺師にしろカス
高齢者の消費性向は貯蓄関連の例外が大きいから考え方を変えろって議論されてたばかりだろ。
直前の話すらもう忘れたんか
そんなものは計上されてない
「お前が出鱈目なんだもん」
↑
これ連呼するだけで詳しくは説明できない低能ゴミラジオｗ
生かしてやる価値ないだろ
それが「平均値で話をしてる」って行為なので、
その理論でいいなら、若者の年収も平均値で見ればいい、ワープワなんか気にしなくていいのでBIなんか要らない、で終了なだけ。
計上されなきゃ増えないじゃんｗ
いい加減にしろよ低能ｗ
馬鹿なんだから脳死してればいいんじゃない？
BI馬鹿ｗ
クズｗ
再分配になってるかどうかを議論してるんだから全体として再分配になっているかどうかを見るのは当たり前だろ。
そんなもの計上されなくても増えるだろ。
それが消費性向１に近い層に再分配されればその差は７割にも及ぶ。
低所得者の所得が増えることで消費性向が多少さがるとしても６～７割の差。
所得移転分を計上しなくとも消費の差は圧倒的になる。
消費量に計上できねえなら消費量が増えるわけねえだろボケ
循環取引の詐欺計上だけどおｗ
ではお試しに。
大金持ち一人と沢山の乞食の居る地域とワープワ住宅街。
どっちかに支援を送るとします。
平均するとワープワ住宅街の方が収入低い場合、大金持ちのせいで無意味に平均収入が高い乞食は見殺しでいいってのが、とかの考えなんだｗ
だったらBIで配る必然性も怪しいのですよ。
公共事業に突っ込めば第一段階での高い消費率が約束されてる訳ですから、そっちにすればいいｗ
老人の特性を言うなら、大会社の元会長から日雇い労働者の末路の年収差＊それまでの年月
が有るんだから、貯蓄が多い奴が居るだけで膨らんだ平均値を、積み上げ年数もろくに無い若者と比較するだけだと、
の乞食見殺しをやらかすことになるよ。
年金等の高齢者への分配で消費が落ち込むのは何故なのかという話をしてるのに
なんで貧困者への支援をやめるといような話が出てくるんだ
積み上げ年数は特に関連性ないやろ。
資産が積み上がってるかどうかが格差では問題になるんだから。
その高齢者って十把一絡はヤメレって言ってんの。
ちゃんと無貯金世帯だって年金以外収入が無いのだって居るんだから。
十把一絡げにしてるのは年金っていう制度の方だろ。
貧困者に分配しなければ再分配にならないのに
十把一絡げに高齢者に分配をしているのが年金という制度の問題点
例えば、年金を弄ったら消費が増えたとか。
BIにブーメランが突き刺さってますよ。
ダヨネー。
って事でナマポ万歳BIは廃案で。
BIはきちんと貧困者に配慮した方法が取られてるだろ。
資産格差には相続税、所得格差には所得税と２重に対策がされてる。
少なくとも年金のような貧困な若者に負担がかかるような仕組みにはなっていないしな。
年金や高齢者に対する福祉は負担者である労働者が恩恵を受けることはほぼ無いにもかかわらず負担だけのしかかる。
この構造が逆分配になる要因。
福祉サービスを行うなら、世代といったような属性ではなく、
全員を対象とした方法を考えるべきだ。
BIなんて十把一絡げに高齢者に分配している以上に十把一絡げじゃんｗ
本当に頭がおかしい上に馬鹿だねぃｗ
えっｗ
BIのどこがきちんと貧困者に配慮した方法が取られてるわけｗｗｗ
まさか、今度の馬鹿財源は散々否定され尽くされて出がらしも出ない相続税と所得税かよｗｗｗ
本当に馬鹿だなｗ
それにしても散々否定された馬鹿財源をしょーこりもなく、何のひねりもなく、そのままほざくなんて
馬鹿すぎでしょｗｗ
アホすぎｗｗｗｗ
馬鹿BI支給額より負担額が大きい労働者は今以上に恩恵を受けるどころか損をするだけですなｗｗ
まさに負担だけがのしかかるだけｗ
しかも今以上にねｗｗｗ
馬鹿BIをやりたいなら馬鹿賛成派が財源を負担すればいいだけの話ですよｗ
賛成馬鹿が自分で馬鹿財源をほざいてんだから、その財源を言い出した馬鹿に負担させればいいだけｗ
賛成してんだからどんなに馬鹿げた財源でも喜んで負担して当然でしょｗ
財源が足りなくなったら、補填も全て馬鹿賛成派に負担させればおｋｗ
BIの分配は税を基準に行ってるんだが？
給付だけしか見てないなら浅はかとしか。
税負担方式で全員に一律支給すれば問題ないねｗ
上乗せが欲しい人の為に国が胴元やってる貯金制度として再編成すればいい。
で
困ってる人に集中して配らないと再分配にならないと言ってるんだから、
属性で分けるなはただの二枚舌。
馬鹿財源を負担させられる人間がどうしたら消費が増えるのやらｗｗｗ
消費が減るのは常識でわかることなのにｗｗｗ
そこまでほざくなら馬鹿賛成派が、ホームレスやクズニートを集めて馬鹿BI実験を
やればいーんですよｗ
勿論、財源は馬鹿賛成派が全部負担ですよｗ
それでホームレスやクズニートに賛成馬鹿の金をばら撒いて消費が増えたら成功ってことでｗｗ
まあ、自信満々に馬鹿げに馬鹿げたことをほざいている馬鹿賛成派ならこんな成功間違いなしｗの馬鹿実験を
やって成功を見せ付けてくれることでしょｗ
やらない理由が何非等ないですモソｗｗｗ
逆分配になってないなら負担は経済的になんの問題も無いんだが。
高所得者が負担が多いということを問題視する理由はなんだい？
貧困者に集中して恩恵が多くあるのがBIだが？
再分配に関連性の無い属性で分けるなって話なんだがそれすら理解できてないのか。
クズニートを無駄に生かすために無駄に税金を負担しろとｗｗｗ
冗談や寝言は寝てからほざくもんですよｗ
どこが問題がないのやらｗｗ
本当に賛成している馬鹿は究極の馬鹿しかいないですねぃｗ
それにしても賛成している馬鹿って全く財源を負担する気のないクズニートしかいないんですねぃｗｗｗ
スレタイどーりにBIがいかに馬鹿げに馬鹿げたクズニートしか徳をしない、人類にとって害悪しかない腐れ馬鹿制度ってことが
普及されてますねぃｗ
アホすぎｗ
馬鹿すぎｗ
タワケすぎｗｗ
カスに自分の金を与えて消費がよくなるやら経済的に何の問題がないとほざくなら
お前の金をそこらのホームレスにくれてやればいいじゃんｗ
えっｗｗｗ
収入が無いから金をばら撒けないってｗｗｗ
なら働いて稼げばいーじゃんｗ
そこらへんにいるホームレスのためにさｗｗｗ
ま、負担能力が有るから負担しろ、が合憲なんだから
当然、馬鹿ニートにも一律に課税して問題ないですね。
働けない証拠を提示した者だけ免除って事で。
経済の話でなく、お前の好き嫌いの話をしたいなら自分の日記帳にでも書いててくれるかな？
生かしておく意味も必要性も価値もない真にこの世に必要とされてないクズのために
金を払いたがる人類なんてこの世に一人たりともいないですよｗ
自業自得で貧困になった馬鹿に恩恵ｗを与えるために無駄の極みの馬鹿負担をしたいというなら
お前がやればいいじゃんｗｗ
いい加減、お前みたいなクズニートに生きてて欲しいだとか、金をやりたいだとか
思う馬鹿な人間が一人たりともいないという常識中の常識ｗを理解しろよんｗｗ
BI反対の動機「ニートに再配分されるのが憎いから」
自らの狭量さと浅ましさが恥ずかしくならないの？
僕チンは経済の話をしていますけどｗｗ
お前の話は金クレクレの話で全く経済と関係ないじゃんｗ
自分の日記帳にでも腐れ切った馬鹿戯言を綴っていればぁｗ
それにしてもクズに自分の金をやると経済が良くなるってほざくなら、お前の金を
そこらへんのホームレスにばら撒いてやればいいじゃんｗｗｗ
クズに金を与えると経済が良くなるってほざいてるのにできないわけｗｗｗｗ
つーことは、お前がほざいてることは全部嘘ってことになりますねぃｗｗｗ
つーかｗｗｗ
馬鹿財源を負担させられる真人間の消費がどうして落ちないのやらｗｗｗ
馬鹿に金をやると負担した人間の消費が落ちないとでも思いっきり勘違いしているんですかにゅｗｗｗ
つーかｗｗ
馬鹿BIの財源はナーニｗｗｗ
ホームレスがオマイからお小遣い貰って空き缶拾い辞めたら、景気は回復しないね。
辞めない証拠は？
あ、そうそう、空き缶拾いからも４割だか容赦なく取るからねｗ
狭量ｗｗｗ
浅ましさｗｗｗ
そっくりそのままお前に返しますよｗｗｗ
馬鹿財源をほざくだけで、自分じゃその馬鹿財源を負担しないで金だけ貰おうとほざき散らすのは
狭量ｗｗｗｗ浅ましさｗｗにあたらないんですかねぃｗｗｗ
それにしてもそんなにニートに再分配ｗしたいのなら、お前の金をそこらへんにいるホムレスやニートに再分配してやればいいじゃんｗｗｗ
どうしてそれをしないのかなｗｗｗｗｗｗ
えっｗ
お前自身がクズニートで金が欲しいだけだからだってｗｗｗｗ
そりゃクズって言うんですよｗｗｗ
空き缶拾いよりも消費が増えるから回復するだろ。
何を基準に景気を考えてるんだお前は
ならお前の金をそこらへんのホームレスにくれてやって消費が増えることを
証明してみてよｗｗｗ
景気が回復するとほざいてんだからできるでしょｗｗｗ
口先ばっかだなｗ
賛成馬鹿はｗｗｗ
私財を投げ打っても社会保障制度は改善されないし生活保護制度も廃止されないからやらないよ。
BIは慈善事業じゃないんだがその辺わかってる？
その増えた消費ってオマイが諦めた消費が移転しただけですから、
空き缶拾ってビール代、の部分がオマイの買うつもりだったあれやこれやの代わりにホームレスのビールに変わっただけ。
増えてない。
クズに金をやると景気が良くなるやら消費が増えるだのほざいているが、だったら
自分の金をクズにくれてやって景気が良くなったり、消費が増えることを証明して見せろってんですよｗｗｗ
まさか自分でほざいた馬鹿げたことを証明することすらできないんですかｗｗｗｗ
狭量にして浅ましいにも程があるでしょｗｗｗｗ
何ほざいてんだかｗｗｗ
お前のほざいてる馬鹿財源は、誰かの私財をなげうってやることじゃんｗｗｗ
生かしておく意味も価値も必要性のない馬鹿クズを私財をなげうってまで助ける必要はないんですけどｗｗｗ
こんな馬鹿げた慈善事業は見たことがないですよｗｗｗ
つーかｗｗ
自分でクズに金を与えれば消費が増えて景気が良くなるとほざいてるのに実験すらできないわけｗｗｗ
つーことは、お前がほざいてる効果はまるっきり嘘ってことでげすねｗｗｗ
アレレｗｗｗ
私財を投げ打っても社会保障制度は改善されないし、生活保護制度も改善されないからやらないって
ことは、BIの財源に私財を使っても駄目ってことですねｗｗ
つーことは、賛成馬鹿がほざいている税財源は駄目ってことですねｗｗ
だって税金として支払われるのは私財ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
よってBIは不可能だと賛成馬鹿が自ら認めましたねｗｗｗ
よーやく常識ってもんを馬鹿賛成派が理解した瞬間ですねぃｗｗ
諦めた消費なんて存在しません。
上流の使い切れないカネが下流で消費されてるだけだから、当然消費は増える。
同意。
その辺が消費性向の差よね。
金持ちは余裕があるから再分配を行っても消費を諦める必要が無い。
相手が呆れるのを待って必死に草生やし続けるつもりかな。
それなら消費税で消費が落ちる訳ないじゃん。でも落ちたよね。
オマイの主張はただの空理空論、現実が証明してるｗ
毎回恥晒して逃走してるのと同じなのによくやるよね。
貧困者から税金とって負担させてるんだから落ちるだろ。
現実には最下層も貯蓄性向０じゃないんだよね。
つまり、誰も金を使い切ってないのだから再分配の必要さえない。
それでも消費が必要なら、政府が召し上げてミサイルにでもすればいいのですｗ
ついさっき話題に出たように消費税は逆進性があるから。
すなわち、消費意欲の旺盛な低所得者に負担が増える一方、それを補強する政策がないんだから消費が落ちて当たり前。
逆に言えば、その層にお金が行き渡れば消費が増えるのも必然というわけだ。
この簡単なロジック理解できる？
貧困者に税負担がかかるのを同列に考えてるような知能レベルなんだよなぁ、、、
最下層でも消費性向は０じゃないので、その分は吸収できる。
の理屈だとそれで済むので消費税でも消費は落ちないはずｗ
全部消費に廻してる馬鹿なんて元々２割かそこらしか居ないのよ。
どの年代もその辺大差ない。
消費性向には投資分も入ってるから数値だけを見てても駄目。
高所得層と低所得層で実際に消費に回ってる分の差は相当にでかいよ。
投資は後で帰ってくる可能性が有るってだけで、本質的には消費行動ですよ。
ああ、君も目の前のホームレスに投資すればいいんですよ。
10年くらい後にスーツ着て十倍返しに来るかもよｗ
①社会保障に頼らず普通に働く
②障害者になりすまし社会保障を泥棒しながらクズニート生活の継続（いつばれるかガクブルだよね）
③ホームレスになってホームレス専用の社会保障を受ける
近代国家ではこんなもんでしょ
強欲怠け者ニートの政策をやったら誰も働かなくなってベーシックインカムなんてすぐ崩壊ｗ
そりゃそうだよなｗ
一生懸命働いて稼いでもベーシックインカムの財源とやらで半分も怠け者を食わすために
働こうなんて誰も思わないかよなｗ
投資は銀行でも代わりになる。
銀行から金を借りて利子を払う奴は「消費する為」に借りるんで、結果的に消費。
それで経済が潤って高所得者までまんべんなく得をする
が間違い
貧乏人に生活物資を無理やり寄付させられてるだけだからね
でそのしわ寄せは底辺労働者へ
底辺労働者は屑ニートへ生活物資を寄付するためにサービス労働
ぶちきれてBI生活ｗ
経済成長が続けば普通に得をするぞ。
続くわけ無いじゃんｗ
ローンも組めない中韓製品しか買わない
くっさいくっさい屑ニートだらけになるんだから
他の人の消費を奪うことなく消費が増えるから銀行の投資は優秀なんだよね。
個人の投資は貸してる間貸主はお金を使えなくなるからその点がマイナス。
この方式はインフレで困ってるといったような銀行の投資が使いにくい状態でないとあまり利点は無いね。
消費が増えて所得が増してるんだからそんなことにはならない。
まあこんな言い訳をし始めたということは
再分配による消費増加が循環取引の詐欺計上と同じということが理解できたということでｗ
よかったよかったｗ
理解できてないふりはもういいですよｗ
なら早くお前の金をそこらへんのホームレスやクズニートにばら撒いて普通に徳するって見せておくんなましｗｗ
まさか自分でほざいたことを自分で証明できないんですかにゅｗｗｗ
ホムレスが寄付金で892の汚いスマホを買う
この再分配プロセスで892の資産は1円たりとも増えません
逆に892はスマホを失いました
売上も消費も収入も増えたのにおかしいねｗ
負担を計算から除外するBI馬鹿の習性ｗ
負担する予定が永久にないからねｗ
なら他の人の消費を奪って行うBIはやっては駄目ってことでげすねｗｗ
違うとほざくならお前の金をそこらへんにいるクズニートやホームレスにばら撒いて
普通に徳するって見せてくれよんｗ
僕チンはお前がほざいていることの証明をしてくれって言ってるだけどすえｗｗ
まさか自分でほざいたことなのに嘘だと大バレするからできないってｗ？
しかも収入が無いから金をばら撒けないってｗ？
なあにｗ簡単なことでげすよｗ
働いて稼いだ金を無駄と思えるホームレスやクズニートにばら撒くだけの簡単な作業どすえｗ
ならお前の金をそこらへんのホムレスｗやクズニートにばら撒けばいいじゃんｗ
消費が増えて所得が増してるんでしょｗｗｗ
自分の金を増やすチャンスじゃんｗ
僕チンは全くそーは思わないけどねｗ
お前が自信を持ってほざいてんだから間違いないんでしょｗｗｗ
早速、１００万くらいをそこらのクズにばら撒いていくら儲かったか報告してよｗｗｗ
全然議論の流れを読めてないじゃん。
再分配で動くお金は金持ちが投資したりする分のお金。
それを投資に使っても再分配に使っても同じことだが、
投資を受ける側が銀行で借りれば
再分配分＋銀行の投資分で２倍の消費が発生する。
冗談はお前の腐った顔面だけにしとけよんｗ
クズに投資だなんて笑わせるにも程がありますよｗｗ
ホムレスやクズニートに投資したらそのクズが銀行で何を借りるっつーのｗｗｗ
つーかｗそんなに再分配ｗ＋銀行の投資分ｗで２倍の消費が発生して儲かるっつーなら
今すぐお前の金をそこらへんのホムレスやクズニートにくれてやればいいじゃんｗ
２倍の消費が発生して儲かるんでしょｗｗ
自分の金を増やすチャンスじゃんｗｗｗ
僕チンは全くそーは思わないけどねｗｗｗ
お前がそこまでほざくんだから儲かるのは確定でしょｗｗ
今すぐ１００万を路上にばら撒いてホムレスやクズニートに拾わせてやれよんｗｗ
なんで自分がほざいた儲け確実の馬鹿話ｗを実行しないのかねｗｗ
つーかｗ
そんな馬鹿げに馬鹿げたことで儲かるというなら賛成馬鹿にBIは必要ないですなｗｗ
金を路上にばら撒くだけで金が儲かるんだから最低限の生活費やらｗ消費を良くするやら、景気回復も全て
賛成馬鹿ニートが自分の金を路上にばら撒くだけで達成ですモソｗｗｗｗ
まあまともな人間ならそんな金を捨てる行為はしませんけどねｗｗ
それにしても賛成馬鹿はすごいですよｗｗｗ
ついに自分の金を路上にばら撒くと儲かるとまでほざきだす始末ｗｗｗｗｗｗ
アホすぎですよｗｗｗ
現在は電子マネーとして通帳内を数字が動いているだけである割合が高いですから、
そうした場合は鼻紙にもなりません。
物流が止まれば、お金を持っていても、そんなものには何の価値もありません。
最近サボり気味ね
その鼻紙欲しさにネットでご発狂とは本当に馬鹿っすねｗ
いい加減、財源も支給額も反論もできないでケツまくって逃げ回ってる分際で
BIが実現するだなんていう馬鹿な夢にもならん妄想をするのを止めたらｗｗｗ
馬鹿親が死んだり、親に叩き出されたらお前がどうなるかリアルゥに考えてみろよｗｗｗ
キチガイ賛成馬鹿ならいつも発狂してるじゃまいかｗｗ
サボるどころか毎日ご発狂してるじゃんｗｗ
つまりお前のことですよっとｗ
こんなところで無駄なことをしている暇があるなら働いて金を稼げばｗｗｗ
そして、自分がほざいたとおり、路上に金をばら撒くだけで金が儲かるという馬鹿げに馬鹿げたことを
して結果を教えてくれよんｗｗｗ
まさか路上に金をばら撒くと儲かるとほざいてる馬鹿がそれをやらないだなんてありえないでしょｗｗｗ
まあ、賛成馬鹿はありえない馬鹿げに馬鹿げたことしかほざいてないけどねぃｗ
消費税８％に上げたら消費が減った＞実は上げた分の使い道が再分配＞再分配目的だろうが財源の悪影響からは逃れられない事の実証。
ここまでは事実としてデータが有るので、
BIなら大丈夫、にはデータに基づいた計算が出来るのか？
でBI賛成派からはそれが出せなかった、所まで。
強欲怠け者ニートの政策をやったら誰も働かなくなってベーシックインカムなんてすぐ崩壊ｗ
そりゃそうだよなｗ
一生懸命働いて稼いでもベーシックインカムの財源とやらで半分も怠け者を食わすために
働こうなんて誰も思わないかよなｗ
..．‐''" ー ､
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それは明らかにあなたの感想ですよね？
無貯金組も他の年代と同じくらいまじってて、
年金補正後でもワープワゾーン以下の所得しかない連中が4割強居る訳で、社会的弱者である事は明白なんですがねー
BI賛成派が（20代のワープワが４０％も居ない上にそいつらの大部分は職歴で改善する）のに比べればよっぽど弱者なのに、ごく一部のスーパー金持ちの存在を理由に年金に再分配機能が無いと主張するなら、
反対派も、堀豚や小飼が居るからBIも再分配にならないで終了な訳で。
カフェインとお砂糖がしっかり効いてるのを実感してる所ｗ
ああ、のBIでダメな理由に小飼とかに加えてニートも忘れちゃだめだねｗ
ニートが「同じ能力と同じ不況の中で」産まれによる既得権益者としてその生活をできるのは明らかなので、
ニートの撲滅はBIを社会に認知させる絶対条件。
近視眼的に消費が増えて経済が活性化なんてことはない
実質的には生活物資を年金生活者へ寄付してるだけだから
現物支給は無駄が多いので通貨を介すことで
本来GDPにも売上にも消費量にもカウントすべきでないただの寄付行為が
GDPや売上や消費量にカウントされてしまうだけだよ
偽物の消費量
そんなのいくら増やしても雇用増に繋がるわけないじゃんｗ
増えるのはサービス労働と過労死だけです
高齢者に配分し過ぎなら高齢年金に負の所得税的な要素を導入すればいいだけじゃない
ニートに配ったてメリットはなにひとつない
あるのはデメリットだけ
BIじゃ年収200万のワープアすら負担する側じゃん
得するのはニートだけ
こんな醜悪な制度はありえんよ
必要悪なんです
最小限に抑えるべきものなんです
再分配で経済効果を狙うなら規模を縮小するかｗ
規模を拡大しない条件で給付のフラット化で消費性向を高めるとか
フラットいっても致命的なデメリットがあるニートインカムは却下だよｗ
IMFがたった100ドルの食事券で労働意欲が低下すること証明しちゃったしね
国民年金のジジババが6万円で生活してるという勘違いｗだった時点で詰んでる
馬鹿な頭で馬鹿理論作成してる暇があったら馬鹿親に頼んで6万円で一人暮らししてみろよｗ
この初歩的ミスだけが生きる望みｗ
確実に人生終わってるぞ
なんで生きてんだろ？
前提条件は産業用ロボットが人間の代わりに働くこと。
じゃあお前がそのロボを買って利益をBI財源として差し出せばいいじゃんｗ
それと路上に金をばら撒くと儲かる話の結果マダーｗ？
そんな馬鹿なことを本気で言えるのは賛成馬鹿だけですねぃｗ
本当に残念なオツムをしてますねぃｗｗ
しつこいですなｗｗ
どんだけ追い詰められてんだよｗ
アホすぎですよｗ
おまけに自分でほざいた馬鹿なことを自分でやってみせることもできないんですぜｗｗ
絶対に儲かるだのよくなるだのできるだのほざいてんだからやって見せて成功を見せ付けてくれよんｗｗ
まあ、どんなに頭が悪くても路上に金をばら撒いたら儲かるだなんて全人類が一人として思いませんわにゃｗｗｗ
これで賛成馬鹿は世界一の馬鹿であることが証明されましたねｗ
通貨発行してベーシック・インカムで、物価を安定させれば良いだけ。
そして日本は税による分配後に分配前よりも貧困率が上がるという逆分配の状態。
この分配方法の狂った状態から消費税を上げれば当然貧困率がますます上がり、逆分配が進むのは当たり前の話。
経済学がどうやって証明したんだよカスｗ
その証明を再現してみろ
どうぞ↓
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再分配でみんなが消費に回せば所得（ＧＤＰ）が増える、至極当然の話ですよね？
統計は正しく使いましょう。
少子化の進んだ日本で子供の居るという「珍しい世帯」限定ですからそれ。
同一の予算を用意して対策として主張するなら「児童手当増やせ、BIみたいな糞制度なんかやるな」の論拠ですね。
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僕が観察した限りでは金くれれば消費してやるって人が多いですけど？
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
ホンダを作った本田宗一郎ぐらい働いて高度成長を起こせ
そうじゃないと財源が尽きる
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
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「金持ちだけど消費しません、でも投資先もないから景気は悪いです～」
って状況ですよね？消費したい貧乏人はいくらでもいるので分配しよう…
っていう、至極当然の話ですよね？
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
土下座して「お願いします」と言うべきだろう。
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
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（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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「景気が悪いなら消費を増やせばいいじゃん」
「金使ってくれる貧乏人に再分配しよう」っていう至極当然の話ですよね？
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{ .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､
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「金持ちに貯蓄させておきましょ～」っていう何か理由あるんすか？
景気が悪いなら金使ってくれる人に分配した方がマシですよね？
精神病のままじゃ金もらっても廃人のままだ
それは猫に小判でしかない
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別に国が徴税権を持っていて分配を決める権利もあるので、
金持ちの個人的な都合とかちょ～ど～でもよくね？って話ですよね？
それよりも景気を良くしようと消費を促すのが国策ですよね？
なら金使ってくれる人に分配しろっていう、至極当然の話ですよね？
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{ .{´ ＞'´ 从 .| ｝ｰ'´ ｀丶､
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景気よくしようと言ってる先から消費増税してるバカいましたよね？
きっとアンチもその程度の知能レベルなんだと思いますけどw
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安倍さんって凄くバカじゃないですかー。
消費を促すために消費増税って誰がどう考えてもバカですよねー？
きっとアンチもその程度の知能レベルなんだと思いますけどw
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別に国が徴税権を持っていて分配を決める権利もあるので、
馬鹿ニートの個人的な都合とかちょ～ど～でもよくね？って話ですよね？
それよりも景気を良くしようと消費を促すのが国策ですよね？
なら児童手当をテンコ盛りにしろって至極当然の話をすっ飛ばしてBIを主張するのはおかしいｗ
アンチのなりすましならアンチスレに行くと良いだろう。
あちらはこのスレより伸びが鈍いからな。
援軍は必要だろう。
まともな議論を放棄したAA合戦始めた馬鹿の方がすれ違い。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
な訳で、明らかなスレ流しだね。これは賛成派自身が議論で勝てないと認めた証拠なんだけどさｗ
他に賛成派が居るのに勝手に白旗上げる馬鹿は黙って逃げ出してくんない？
賛成派側が変顔AA貼るわけないじゃん
反対派にレスを付ければ賛成派だという思い込みを利用した自演の可能性も普通にある。
荒らしのアンチならやりかねん。
それくらいここのアンチは信用無い。
（でも根拠を示せないけどｗ）
最後のだけ反対派が改編して返したんでしょ。
（AAが微妙に少ないｗ）
普通のことを書けば賛成派の振りをした自演ができるんだから簡単な話だと思うけどね。
つまり、賛成派は単に逃げただけｗ と主張する訳だｗ
（AA返し食らうまで続けてたので全然信用してないけど）
ま、議論で負けた事に変わりないのは、AAの前にちゃんと話を繋げずに別のネタを持ってきた時点で証明されるんですけどねｗ
再分配じゃなくて、真逆の資本の集中と蓄積の方なら歴史的に実例が有る訳ですがね。
再分配の方を示す実例が有るなら、下んないAAなんか描いてないでちゃんと証拠持って来ればいい。
分配が活発な方が経済が潤う例なら日本の総中流時代でしょ。
分配のペースが落ちて経済が落ち込んだ例で言えばその後のデフレ不況期。
インフレは失業を減らし、労働分配を促進させる効果があるからそれがなくなって分配が滞ると不況に陥る。
基本的に日本は高度成長期のインフレによって分配を実現していた国だから
そこが弱まれば福祉でカバーされてない範囲の層は貧困が進む。
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜ フードスタンプかい!?
｜ つ ｜
｜ .＿＿_) /
＼ (＿／ /
／＼＿＿／
/ ＼ロ/
/ / Ｖ ||
/_/ ｜ ||
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
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(ﾆフフ
/ ／| ヽ
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どんどん消費を促して景気をよくしようってのが国策ですよね？
なら金使ってくれる人に分配すればっていう至極当然の話ですよね？
/ ／| ヽ
/./ V ﾟ｡
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景気悪いのに金持ちの口座に眠らせといて何か意味あるんすか？
それで借りて企業が投資に回すならいいけどほとんど金借りませんよね？
それよりも金使ってくれる貧乏人に分配しろって至極当然の話ですよね？
資産税かね
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再分配するなっていう何か合理的な理由あるんすか？
だからそもそもAA貼るっていう文化が廃れてきてるんだけど
アンチはAA好きだねぇ
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜ 汗流して成長してるのかい!?
｜ つ ｜
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＼ (＿／ /
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アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
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(6 ――○-○｜ 戦争ビジネスかい!?
｜ つ ｜
｜ .＿＿_) /
＼ (＿／ /
／＼＿＿／
/ ＼ロ/
/ / Ｖ ||
/_/ ｜ ||
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(ﾆフフ
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿ ＿＿亅
/ .＞ ⌒ ⌒｜ ぇえ――――っ!!
｜/ (･) (･) ｜
(6 ――○-○｜ リーマンブラザーズかい!?
｜ つ ｜
｜ .＿＿_) /
＼ (＿／ /
／＼＿＿／
/ ＼ロ/
/ / Ｖ ||
/_/ ｜ ||
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
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(ﾆフフ
ベーシックインカムは空想だ
知能も根性も体力も無い腑抜けなんだから
ベーシックインカムは非常に現実的な政策だぞ。
消費税の逆進性対策としても有効。
空想かどうかは単純に規模の問題。
日本の生活保護制度は殆ど機能していない。
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生活保護やるならＢＩで配ったほうが効率的だと思うんですけど、
審査とか窓口とか余計な公務員コスト減りますよね？
生活保護にこだわる合理的な理由ってなんかあるんすか？
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たとえば今まで生活保護の窓口やってた非正規職員の給料が、
軽く見積もって月収１５万円貰ってましたーって事だったらー、
解雇してＢＩで８万円そこそこ配れば、逆に７万円ほど浮きますよね？
ＢＩやって競争して貰えば国策としては全然アリだと思うんすけど、
それやっちゃダメだっていう何か理由あるんすか？
/ ／| ヽ
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ニートひきこもり就労支援のために職員に金払ってるわけですよねー？
ナマポ受給資格を審査する職員とかもＢＩで不要になるじゃないですか～？
だったらＢＩ配って後は勝手にやる気ある人が競争すればいいっていう、
至極簡単な話ですよねー？
アメリカってあれだけ成長してるんですよね…？」
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僕が観察した限りでは失業者やフードスタンプ貰ってる人も多いですね
アメリカって言ったら金融業が多いイメージなんすけど、
あれって別に汗流してるわけじゃないじゃないですか～？
ＡＡ派はキチガイ
IMFのレポートにおける格差問題もここに集約されている
再分配はピンポイントで教育格差解消にぶちこみなさいとｗ
馬鹿な大人に分配しろといってませんがｗ
ニートの消費で景気回復なんてあふぉは経済学のメジャーには存在しませんｗ
ばーかm9(^Д^)
ばーかm9(^Д^)
ばーかm9(^Д^)
反対するから無理だろ、
こういう政策は
貧困はわざわざ再生産するまでもなく、放っておくと貧富の差は拡大する。
それを膨大なデータに基づいて論証したのがピケティ。
ニートが大量に立候補して「俺たち働く気ゼロだけど、消費して子作りしたいから
金くれよ」と言っても絶対当選できない。
これでどうやって実現するの
馬鹿だから自覚なしｗ
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1435390516/
欲しいずら」という他人任せだから駄目だ。
自分が政治家になってみろよ。
「血筋からいって、
この人がお殿さまになるのが正しいから。」
「お殿様には当然のことながら善政を期待する。
私たちは、だからこそ従うし、お願いする立場であって、
自分たちを高める気もない。」
21世紀になってもまだ江戸時代意識ｗｗｗ
滅んで当然。
消費を増やして雇用を増やせってのが働く気０ってのが意味不明なんだよ。
それを再分配言うなら公共事業出せば再分配だね。
金持ちが屋台で串焼き食っても再分配。
BI馬鹿は再分配の意味さえ理解して無かったｗ
分配を促進する方法ならどれでも有効。
分配が滞っている時には再分配が有効になる。
重要なのは結果的に分配がされるかどうか。
不味い店が潰れる事まで込みでの進歩であり自由経済なんだから、
BIによる反自由分配は世界を間違った方向に導くだけ。
じゃあが再分配の意味さえ理解して無かったとは認めたんだｗ
そして、その不安を解消するために社会的な活動をする。
2chがやばいのは、恐ろしく簡単に不安を取り除いてしまうこと。
その結果、社会的活動をするモチベーションが失われる。
これは構造的罠だから、取り返しつかなくなる前にやめとけ。
2chは何というか、社会に属してるかのような錯覚を与える効果は凄いと思う。
本来ならニートや無職は 正常な心があるなら
やべえええええ 俺どうにかしないとホームレスになっちゃう
って四六時中考えて、そんでもって資格を取るために勉強したり
就職のための活動するんだが
2chはそれを綺麗にそぎ落としてしまう。
2NNなんかでその日その日の書き込みの多いニュースを見て
ついつい色々討論する そうするとまるで会社で会議をやったり
友達としゃべってるかのような感じになる。
これってやばいよな。
最後に気づくとしたらいつだろう。
そうだなもう落ちる寸前なんだろうな
でもその時だともう遅いってわけだ。
何を言ってるんだ。
市場では分配が進まないってのがピケティの研究で明らかになった。
これで再分配の必要性や有効性がはっきり出たばかりだろう。
サイブンパイガー言うだけで、再分配と通常の分配の区別もつかなかった能無しは黙ってろよｗ
あ、安直に辞書引いて「経世在民」を言うと、
単なる古代中華の君主の義務としてお話する（その場合ニートを奴隷化したりするのも有りよ）ことになりますので、ちゃんと自分で頭使って答えようね。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
