ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part78

1

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/13(金) 23:07:18.19

ID

:gYGQX9Ek

YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」「VOCALOID5」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
　　否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては

>>950

を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
　　950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式（VOCALOID SHOPと統合） - ttps://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - ttp://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - ttp://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - ttp://1stplace.co.jp/software/vocaloid/
EXIT TUNES - ttp://mayusan.jp/
i-style project - ttp://i-style.surpara.com/
マクネナナ プロジェクト - ttp://macne.net/
ガイノイド - ttp://www.gynoid.co.jp/

海外
Zero-G - ttp://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
PowerFX - ttp://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - ttp://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - ttp://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part77
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1488956863/

2

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 03:43:25.67

ID

:75IA1dz5

VOCALOID5って待ってればセールとかやることありますか？ずっとこの価格？

3

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 07:19:58.82

ID

:TCngi65L

editorってセールやってるイメージあんまないよね

4

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 08:15:00.16

ID

:8TDMFuVk

iOS版はセールやってたな
ダウンロードになって販売店への配慮がいらなくなったから
将来的にはやるかもしれない

5

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/14(土) 11:11:31.75

ID

:Ko9KyP2x

新スレ記念

6

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 12:57:08.04

ID

:BFfAbMst

演歌歌手で一番好きな香西かおりさんのボイスバンクを所望します

7

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 17:24:43.32

ID

:4bvQ4VJO

初音ミクで５年頑張ったけど、ニコニコで最高が１５００回再生で
最近は２００回再生いけばいい方。
気に入ってくれる人もいて、フォロワーは２０人くらい。
プロになりたいとかではなくて、ニコニコで１万回再生はいける
くらい頑張りたかったけど、もう潮時だろうな・・・
動画が悪いのでは！と思ってAfterEffectsを覚えようともしてるけど、
機材売ってDTM辞めるかな・・・

8

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 17:32:26.29

ID

:dql66r/V

オワコンと思ったらV5来たか

9

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 17:41:02.18

ID

:enefL2/V

いくら作る側が便利になって選択肢が増えても
結果を出せなければリスナーにはどうでも良い事
大体V2時代の貧相なエディタを人力でカバーして色々やってたのがウケた時代
今更ソフト側で出来ますよとか言われても誰も食い付かないんだよな

10

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 17:43:42.41

ID

:a0MSgMU0

誰が買うんだろうなコレ

11

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 18:04:40.42

ID

:eGsgowSv

逆にこれだけ簡単になってくるとボカロ勢以外の、
普通にVST/AU音源としての注目があらたに生まれてくるんじゃないだろか。
まあそれは既存ボカロ勢にとって魅力ないんだろうけど。

12

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 18:26:37.07

ID

:dzOa5fS5

>>7

単に再生数取りたいだけなら色々方法はあろうが。
DTM = 初音ミク = ニコ動、って訳でもなかろうて。
どっかで機材は陳腐化するかもしれんが、音楽が好きなら、健康な内は細々続けたらどうかね。

>>10

今んとこ井上ロイドが欲しい人がメインかな？

>>11

ボカキューみたく、ラップしたノートは後発優先のエラー無し、になると随分楽なんだがなとかまあ。

13

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 18:29:35.08

ID

:FLTq0+OP

ボカロソングとか全く聞いてないDTM勢だったけど、英語版のプロモーションビデオ見て良さげだったから買ったわ
初音ミクとか買ったけど、めんどくさそうだったから結局全然使ってなかった

でも日本語は実際使ってみるとボカロ臭い感じだったから立ち位置としては微妙だな
ボカロ層にも本格的に歌わせたい層にも受け入れられずらい状態で7ぐらいになると、それなりに下手なボーカルよりはよい感じになりそう

14

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 18:59:19.64

ID

:iXHhEFwY

>>7

やめるならついでに曲晒して行ってよ
色々参考になるし

15

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 19:21:46.51

ID

:OgNyZC+p

ノートのパラメーターをプリセットから選択してさらに調整出来るのか
しゃくりを表現するためにノートの頭部分だけ切って下げるとか
ピッチカーブを手書きして微調整とかやらなくていいんだね

16

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 19:40:34.16

ID

:WILsCnIQ

今のボカロ界隈は「露出ができる」人の曲じゃないと伸びないぞ
SNSとかでしつこく自信作を売り込むのが基本

17

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 19:41:55.90

ID

:WILsCnIQ

>>15

3行目は結局突き詰めると必要になるっぽいぞ
とりあえずエディタだけ売ってくれたら買うんだがいかんせん微妙に高いから躊躇して買えないわ

18

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 20:07:06.87

ID

:a0MSgMU0

>>12

きっこさんのボカロに惹かれたのは事実だけど
結局ボカロだからなぁボイスロイドなら即買いしてた

19

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 20:16:30.92

ID

:WILsCnIQ

低音がまだまだだね
ここのブレイクスルーはいつのことか

20

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 20:18:20.41

ID

:eGa8IIrj

喜久子さんボカロとボイロどっちも発売じゃなかった？

21

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 20:21:03.34

ID

:BFfAbMst

>>18

この人Mac音ココの人じゃないか v5… エディタ+ライブラリは自分で選べたらいいのに

22

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 20:32:44.80

ID

:iXHhEFwY

ボイロはスレチでしょ
流石に用途が違いすぎる

23

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 20:46:54.95

ID

:WILsCnIQ

どちらも用意するのは流行りだけどお互いの越えられない壁は100年後まで超えられないかもな

24

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 20:49:51.63

ID

:dzOa5fS5

>>18

今月中にボイロも出るんだぞ念のため。

25

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 20:51:55.23

ID

:a0MSgMU0

>>24

なん、、、だと
即効でポチるわ

26

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:07:53.67

ID

:dzOa5fS5

マジで知らんかったんかｗ

ttps://www.ah-soft.com/voiceroid/sora/

27

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:13:00.78

ID

:bOr/914F

ベタ打ちこれだけ表現してくれるなら結構よくない？
ttp://www.nico video.jp/watch/sm33524976

これもスタイル選んだだけだって
ttp://www.nico video.jp/watch/sm33517639

28

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:15:40.27

ID

:WILsCnIQ

ベタ打ちならボカロ必要かね？

29

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:31:25.36

ID

:EB9XV2Au

>>28

ベタ打ち性能でウケているCeVIOがあるというのに
つかCeVIOに対抗意識があるとは言わないがデモ動画については初心者向けに簡単になったと訴えたそうな雰囲気があった

30

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:32:59.16

ID

:IgwP6uj4

>>7

DTMやめようと思ってやめられるもんかねえ
またやりたくなったらフリーでもなんとかなる時代ではあるが

伸びるために結局一番大事なのは歌詞の題材だったりのセンスだと思う
それこそ中高生の厨二心に響くかどうか
MMDとかMADとか見てると実感する

31

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:37:43.27

ID

:WILsCnIQ

V5のケンで渋いの歌わせればコアなファンがつくよ

32

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:38:51.40

ID

:Q8h6qQfU

ボカロってSSDに入れたほうがいいんかな

33

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/14(土) 21:40:24.01

ID

:X2TfdTwV

V5は意識が高いボカロって感じ
コレじゃない感が半端ない

34

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:41:47.64

ID

:WILsCnIQ

>>32

それよりメモリを積め

35

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:51:56.15

ID

:WILsCnIQ

イケボイスもいいけど銀河万丈さんみたいなボカロほしいんだけど

36

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:52:51.93

ID

:dzOa5fS5

アカペラでベース任せられるオスボイロ欲しい。既存であるかのぅ。

37

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 21:52:54.22

ID

:OgNyZC+p

相変わらず男声はテノール止まりでバリトンボイスって苦手なの？

38

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 22:06:09.89

ID

:bOr/914F

>>37

マクネパパってデモとかあったんだったけ？

39

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 22:09:25.26

ID

:WILsCnIQ

むしろボカロエディタで吐き出した歌を恋声に突っ込んで男声に変えるかね

40

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/14(土) 22:33:31.85

ID

:7Y1aKADM

V5Editor　劇的に進化してていいね
Styleのプリセットで声音・歌い方がかなり変わる&選べるし、調整も効く
UIも視覚的・直感的に操作し易くなった
ピッチと波形を表示できるので、パラメータ変更がどう結果に影響してるかも分かり易い

個人的に熱いのは、アタックリリースエフェクトの喉の使い方を調整する部分。
プリセット選択だけで、かなりリアルなグロウルとかエッジボイスが使える。
もうちょい細かいパラメータがあってもいいけどね。

単独再生可能&エフェクト追加で、ボーカルエディットのスタンドアローンとして完成した感じ。
今日一日V4ライブラリのミクでいじり回した感想。

値段は機能相応だし、スタンダード版にアップグレードなら1.6万円でそこまでじゃない。
新規参入用は、V5が出て需要がなくなったV4を安くすれば、むしろ敷居は下がるでしょ。

41

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 22:36:10.01

ID

:YHrkTLHJ

>>7

初音ミク以外の声にしてみるとか
StudioOne 4のコード支援機能試してみるとか

42

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 22:37:19.98

ID

:7Y1aKADM

V5が高機能版で高価
V4が簡易版で安価(新規用)→物足りなくなったらアップグレードもあるよ
のハイローミックスでいいと思う。

43

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 22:43:29.17

ID

:EB9XV2Au

>>40

何故つべ板のボカロスレの転載？と思ったが本人か？

V4がV5の新規用となれば本当にV5用ボイスバンクとエンジンはほぼV4と変わっていませんと言っているようなものだな

44

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 22:44:44.23

ID

:YHrkTLHJ

新規参入用は、SerumやSylenth1みたいにサブスクリプションでいいんじゃないの
月々2千から3千円くらいで

45

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 22:46:41.74

ID

:7Y1aKADM

>>43

(ｺｯﾁなら思いっきり語れると移動ｼﾃｷﾏｼﾀ)

46

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 22:57:12.60

ID

:7Y1aKADM

>>43

・V5専用バンク=V5Editorのみ対応
・V3,4ライブラリ=V3,4,(5)Editorが対応→新規参入の人はこれ買ってね
→V5Editorにアップグレードすると3,4ライブラリはそのまま使えるし、Styleとかで魅力激増だよ
→でも特化高性能？のV5バンクを使いたかったら新たに買ってね♪
という構図を勝手に想像してました

47

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 23:02:07.91

ID

:8Pl0C+ZV

V4ライブラリがスタイルでいじれるってのはどういう理屈なんだろな
既存のパラメータのプリセットなのか

48

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/14(土) 23:06:08.39

ID

:zaL0HWIJ

Windows98のファイルをWindowsMeで開けるのと似たようなもんじゃないか

49

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 00:03:41.32

ID

:2TLwCGwZ

スタイルは既存パラメータのプリセットで合ってるんじゃね
V5は値段を除いて新規向けになっているようだが、ボイスバンク作る新規参入企業向けも入りやすくなっているようななっていないような
少なくともノーマルやらパワーやらソフトやら最初から複数作らなきゃお話にならないんだろ？と思わせないためにスタイルやらがある気がする
どうせミクしか売れないとか言ってはいけない

50

： ７ [sage] 2018/07/15(日) 00:38:28.08

ID

:MZ34U09r

>>12

DTMというか曲作り自体は好きだけど、
聴いてもらってなんぼだろうとも思ってる。
バンドや弾き語りでやっても数百人に
聴いてもらえることなんてないので、
そこが魅力でもあるボーカロイド

>>14

一番伸びた曲
ttp://https://nicogame.info/watch/sm23582318">ttps://nicogame.info/watch/sm23582318

昨日アップした曲
ttps://nicogame.info/watch/sm33519670

始めた頃に作った曲
ttps://youtu.be/1-a6WaTLhjE

51

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 01:02:13.81

ID

:9OV76bfq

>>50

つい最近曲見かけたわ
んで、晒して貰ってまで言うのも心苦しいが
そりゃ伸びないよ、ボカロ以前に肝心の音楽そのものに問題がある
弾き語りできるなら打ち込み投げ捨ててギター1本+ボカロでやった方がまだ道が見えるレベル

52

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 01:15:19.20

ID

:fhQGJRQc

香西かおりさんのボイスバンクが出れば 色々解決しそう

53

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 01:33:19.88

ID

:MZ34U09r

>>51

アドバイスありがとう！

54

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 01:56:35.55

ID

:cCiUb0yM

技術の話じゃないスレチごめん

>>50

とりあえず歌詞が冗長なのと
トラウマや劣等感が掘り起こされて、共感通り越して直視したくない悲しい気分になってくるから
弾き語りにした方がその辺が中和されていいんじゃないかなと思った
打ち込みの曲調を大事にしたいなら現実世界を連想させるワードは控えめにして厨二に寄った方がよさげ

あとは何だろう、単純にかっこいい言葉となんかダサい言葉ってあるよね
感覚としてはドイツ語はかっこいいけど英語はちょっと…みたいなのに近いかもしれない

55

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 02:08:03.79

ID

:ELRrsmzz

ジャンルの問題かな...
ボカロでいくんなら弾き語り系の曲はウケない

56

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 02:10:39.85

ID

:ELRrsmzz

曲自体はとてもいい。ツボがある。
でもボカロよりバンドで演った方が栄える。
ボカロ自体もう下火だから。

57

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 05:02:47.86

ID

:2TLwCGwZ

楽器弾けるなら打ち込み技術磨くより演奏したものを宅録した方がマシだぞなら兎も角
バンドやれよはDTM板なのに身も蓋もないような

58

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 06:33:30.34

ID

:C71OSDYP

>>50

ニコ動で伸びる曲調とはちょっと違ってる感じかかもですね。
期待されてる曲調と違って、曲が良くても埋もれてるのが多々あります。
まぁ期待されてる通りにやるのが、やりたいことか？とは思うので、
期待とやりたい事がちょっとでもラップする領域を探して、テリトリー内で音楽性を寄せるのが無難なのかも。


他の方が色々書かれてるので、何曲か曲を聞かせて貰った違う視点の印象です。

・メロは、やや盛り上がりに欠けるかも。
　詰め込む感じの早い順次進行が特徴的ですが、
　ずっとだと単調で飽きられるので、使いどころを絞るとメリハリがつくかも。
　(逆にこのままで、物凄く機械的にして、徹底的にサイバーな曲に仕立てちゃうとかもありですが。)

・サビとかは、長い音符や跳躍、高域を混ぜて盛り上げるとか、
　その為に他は抑えてと、音域を広く使いたい感じ。
　盛り上げないしっとりにするなら、相応の歌声とオケの雰囲気にしたい感じ。

・オケは早い主張が強いフレーズが多くて、ベースでコード感出してるものの希薄なので、歌が浮いてるかも。
　コード感を強める音色を追加して一体感を出し、お洒落なコードにして印象をガラッと変えたら、メロが引き立つかも。

・ミックスはもっと音圧高いのが好まれますね。
　キック・ベース・スネアをどっしりさせるだけで、全体がどっしりして印象かわるかも。
　(自分はキックだと、(確認用にピッチシフターで音域を上げて)胴鳴りの音程を調べて、その周波数や打音をエンハンサーで盛ったりしてます)

　それから、全体的に音が抜けてなくて、モヤモヤしてるのは心地よくないかも。
　倍音と超高域が足りない感じ？
　ちょっとどれが原因と言えないですが、EQやエンハンサーかエキサイターで何とかなる？？
　(マキシマイザーで持ち上げたら、そこそこ高音も持ち上がってきて明瞭になる気がしなくもないですが)

59

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 06:57:49.25

ID

:f2FY2K0s

自分で歌って恋声使って女声にしてついでにバ美肉おじさんになろう

60

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 07:11:50.39

ID

:S8BSLKra

テンポをゆっくりにした方がいい

61

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 07:12:20.22

ID

:9OV76bfq

確かにこれ底辺スレ案件だな
と思ったが底辺スレすら見当たらない、困ったな

まぁここ1か月で固定ファン居ない状態から1番聴かれたのは
各駅停車って曲だろうから、参考にしてみるといい

62

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 07:28:12.39

ID

:C71OSDYP

>>61

底辺スレは"なんでもあり"に移動してます
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1523112594/

ただ音楽的な話題はめったにありません
底辺が集まる訳で、アドバイスが期待できるかは未知数

63

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 07:39:13.58

ID

:UfXaSflZ

ブラックハピネスという曲を聞いたらドンシャリすぎてヘッドフォンのケーブルが抜けてるんじゃないかと確認したぞ

>>7

はアナライザーを使ってもっと自分の曲と他人の曲を比較したほうが良いと思うぞ

64

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 07:52:15.38

ID

:QcG3nBQC

みんな優しいのう

65

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 08:41:06.62

ID

:AECFncQK

ボイロはDTM的にどうなの？活用方法あるの？

66

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 08:49:20.90

ID

:MZ34U09r

皆さんありがとうございました。
底辺スレにしてしまってすいません。
出直してきます！

67

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 09:24:28.59

ID

:xEMkfX/K

>>65

てめぇの歌声がゴミでかつぼっちなら、ボーカル曲はボカロ使うってのが自然な流れ、なのでは？

>>66

そういう立場（腕前）でもなく時期も逸した感じなので楽曲に対する品評等は差し控えさせて頂くが。
これだけできてやめちゃうのは明らかに勿体ないし、かつ、何十人かの固定ファンがいるとすればそれは結構すごい事であるし、
とどめに、ボカロPなんてほとんどが底辺、むしろド底辺よりは再生が多いって言うｗ
再生数ってクリックされた回数なので、割と単純安直なマーケティングでも随分変わってくると考えて居る。

68

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 10:11:10.07

ID

:WtCZQ/1R

マスタートラックの仕上げはOzone8使うのが手っ取り早い
ただ、AIおまかせじゃなくてリファレンス機能使うほうが確実
デモ版で出した解析結果を参考にするだけでもそこそこ効果あるのでお金出せなくても恩恵はある

マニュアル見る限りだけど、V5エディタはエモーションツールで波形が見えるのが大きいと思う
未だにミュージカルエディタのウィンドウが1つしか開けない、スタートエンド以外にマーカー置けないといった
ところはなんだかなあと思うけどVST経由で動かせばいいのかな

69

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 10:40:13.51

ID

:C71OSDYP

>>68

パラメータ変えると即ピッチラインと波形が変化して結果が見えるので調整し易いですねよ

Ozone8のAIマスタリング使いましたが、
自動だと中域抑え気味、全体的に控えめな仕上がりになるので(悪く言うと元気が無い感じ)
リファレンス使った方が狙いに近けれるでしょうね

70

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/15(日) 12:34:58.97

ID

:sI7HV3CC

>>18-25

マジで知らんかったわ
ttps://www.showroom-live.com/hinanogimaya
ttp://hinanogimaya.com/

71

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/15(日) 13:02:43.46

ID

:DBsNnofI

前スレ

>>1000

ttp://www.okayulu.moe/2018/06/ver042.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=aPe6AfuKgD8

72

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 13:07:55.68

ID

:9OV76bfq

いや興味ないんでボカロ以外貼らなくていいよ

73

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 13:58:39.98

ID

:0IcaMtRw

何が出来るかとか新機能とか解説動画とか誰か作れば良いのに
ヤマハは宣伝も下手くそだから

74

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 14:00:46.84

ID

:xAT1dKxF

まあ同じタイプかもだが、一応。
【SynthV】SILENCE【カバー】　　sm33373668

--
やっほー！ 今回は新しいボーカルシンセサイザー、「SynthesizerV」を使ってみた！
今回は英語のENG-F1さんをつかってるけど、日本語と中国語も使える。
--

75

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 14:36:54.02

ID

:C71OSDYP

V5 Editor
V4までのパラメータの場所が変わり辛いですね
マニュアルにも載ってないし「+」マークで展開されるとか

それから、鉛筆ツールが矩形しか描けない…
.vprで編集しちゃってるので、今更V4で編集も不可だし

76

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 14:43:05.04

ID

:xEMkfX/K

>>75

V4に戻りてぇくらい辛い・・・ってことでいいのか？

77

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 14:48:14.46

ID

:C71OSDYP

>>76

満足ですが、欲が出てきたとかそんな感じです

あと、パラメータ調整毎に演算が入って反映に時間がかかるので(特にpart全体に影響する場合)、
もっとCPUパワー使いきって時間短縮して欲しいので、そこら辺の設定も欲しいですね

78

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 17:25:21.31

ID

:U6NStNGo

V5 editorってどこで強弱つけるんだ？
Attackのところでaccentつける以上のアクセントはつけられないのかな？

79

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 17:43:36.54

ID

:C71OSDYP

>>78

アタックリリースエフェクト以外でいじるなら、
MUSICAL EDITORタブで、画面左下の「+」マークをクリックすると
V4までのパラメータ調整画面が出てくるので
そこで従来通りDynamicsをいじればokです

80

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 18:29:41.10

ID

:U6NStNGo

>>79

おー、ありがとうございます

81

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 21:15:34.23

ID

:2TLwCGwZ

>>75

>それから、鉛筆ツールが矩形しか描けない…
動画を見る限り切り替えができるかパラメータで固定なのかね
ttps://www.vocaloid.com/learn/ja011/

ちなみに鉛筆ツールの切り替え方法は動画にない…
現在のV5は全員ヤマハから直接買っているわけだからサポセンに問い合わせれば教えてくれるんじゃないか？
解説動画も充実するかもしれない

82

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 21:41:58.73

ID

:f2FY2K0s

そんなとこまでUI変えたのか
相変わらずヤマハは何も考えてないというか使う人が作ってない感

83

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 21:55:01.10

ID

:Bp3gakhb

V4以前の時点でも、開発側これで曲作ったことないんだろうなって常々思ってたけど
いやー相変わらずのヤマハさんでしたか

84

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 21:57:42.00

ID

:f2FY2K0s

なんだかんだV1エディタが１番好きだわ
使い勝手がどうこうとかじゃなく好き

85

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 22:07:20.33

ID

:SKKEqF9d

>>81

普通に山形にも書けるよ



オートスクロールがオフしても自動でオンになるバグがあるな
あとVSTで出力先をパラアウトできないのが不便

86

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 22:07:54.76

ID

:f2FY2K0s

え、できないの？
なんのための32トラック？

87

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 22:20:07.07

ID

:2TLwCGwZ

>>84

最もユーザーが少ない（ミクが出ていないという意味で）が先発だが唯一素人モードと玄人モードの概念がある部分は評価されていいと思う

>>85

そうだったのか
フォロー&レビューthx

88

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 22:26:06.91

ID

:C71OSDYP

>>85

山形を描くにはどうしたらいいですか？
今は、鉛筆ツールを選択しただけだと
選択した音符の長さ分の横棒が引っ張れるだけです

89

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 22:26:11.75

ID

:SKKEqF9d

>>86-87

スマソPdf読み返してみたらパラアウト出来るかもしれない。パラアウトで検索してもヒットしても出てこないからできないものと思ってた。あとで試してみるわ

90

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 22:29:45.45

ID

:SKKEqF9d

>>88

クオンタイズ外したら鉛筆ツールでオートメーション書けない？
Ctrl押しながらだと一時的に解除できたと思う

横棒を綺麗に/みたいな感じで山形にするって事なら多分無理だと思う

91

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/15(日) 22:55:38.16

ID

:C71OSDYP

>>90

ありがとうございます
クオンタイズ外したらいけました
点の集合で波形を近似する感じなんですね

92

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 00:49:58.58

ID

:zftmAFVo

上の流れを見て、V1はコントロールパラメータのボタンを押せばフリーハンドとドット、ラインが切り替えられて便利だったことを思い出した

93

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 03:52:58.45

ID

:+egQgybV

バージョンアップしろ。はい論破

94

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 03:54:05.90

ID

:WT8OlsvO

「はい論破」とか久々に見たｗ

95

： 733 [] 2018/07/16(月) 03:58:47.16

ID

:/JnoFcZm

華麗にヌルーしようかと思ったけど俺も被論破キボンヌ
とか言ってみるテスト
2ch死語が飛び交ってると聞いて
今北産業

96

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 05:31:56.17

ID

:f81spuzy

もまいら、もちつけ

97

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 06:55:27.58

ID

:9oNE56gD

そんな香具師おらんやおろ。

98

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 09:50:31.78

ID

:LytRExVi

話しについていけヌ 某も入手するか心揺れ動きござりけり

99

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 10:27:11.76

ID

:Ujl++tQe

ｺﾞﾙｧ！DTMってよし！

100

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 10:29:56.18

ID

:Ez1+da/H

ケロ論破

101

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 11:00:43.90

ID

:f81spuzy

Vocaloid5 Editorをプラグインとして使うと、再生位置をEditor上で位置変えても、
ホスト側のDAWに引っ張られて、有効にならないね
あと単純に、Vocaloid5を入れるとプロジェクトがすごい重くなる
Cubaseとの連携と、曲作りながらボーカルパートも作っていきたい、
って考えるとボカキューでやるほうが楽だね
MIDIキーボードでの打ち込みもできるし

ホストがCubaseなら曲作ってる間は、ボカキュー4.5で作業して、
終わった段階で、vsqxファイルとオケの2MIXとVocaloid5のスタンドアロンで読み込んで、
ボーカルの細かい調整するのが現実的かも
ボカキュー感覚でVocaloid5 Editorを使えるのが一番理想的なんだけど

102

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 11:03:35.79

ID

:SAersWwQ

それってUI退化してんじゃん

103

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 11:18:20.89

ID

:zftmAFVo

>>102

ボカキュは4.5ですしおすし
V5そのものが高いがタダでついてきて選択できるだけマシなのでは

>>101

V3V4エディタではできなかったがV5エディタは一応リアルタイムレコーディングできる
ttps://www.vocaloid.com/learn/ja017/

104

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/16(月) 11:35:43.14

ID

:pjuccAvC

>>82

>使う人が作ってない感

ほんそれ

105

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 13:07:40.07

ID

:tws7/rIX

>>101

スタンドアロンってvst au 使える?

106

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 13:35:55.17

ID

:yVuElWT6

>>101

MIDIの編集画面もオートスクロールをオフにしてもDAWに引っ張られて編集しにくいね
普段Live使ってるから、選択ツールみたいなのでダブルクリックとかで打ち込めたらいいんだけど、それも出来ないのも不便
鉛筆ツールだと誤って変なところクリックすると音符が打ち込まれるし歌詞を微調整するときは選択ツールとかに切り替えてとかめんどくさい
Shiftかなんか押しながらだと一時的に切り替えられるけど、レスポンスが悪くてうまく機能しない時がある


DAWでMIDI作ってからMIDI流し込んでから調整するのが現実的かな

歌詞とか反映しなくてもいいから「Ahh」みたいな音で一時的にでもDAWのMIDIをVST経由で鳴らせたらいいんだけど、それたも出来ないっぽいから、別のボーカルソフト立ち上げてメロ作ってMIDI流し込むみたいな感じかな

107

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 13:50:31.94

ID

:ArLwd8mE

Steinbergに開発丸投げした方が完成度高かったんでない？とか思う
YAMAHAはこの手のソフトまともに仕上げるのちょっと能力的に無理があると思う

108

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 14:00:20.26

ID

:TX0rAvR8

V5でイカスライブラリが出るまで放置しようと決めた。口コミ大事。

109

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 14:11:04.58

ID

:LnKVFpLP

VSTに対応するならDAW側のMIDI受け取って発音するのかと思ったらそうじゃないんだな。
そのくせDAWのマーカーに強制的に合わせてしまうのはチグハグな印象だわ。

110

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 14:26:57.11

ID

:zftmAFVo

>>105

ホストとしてスタンドアロンが使えるかという事だよな、とエスパーしてみる
V3V4ではVSTのみできたはずだがV5との比較表に詳しく書かれていないな

>>109

ピアプロスタジオができないのは何か制限があるのかとまあ理解できないこともないがヤマハ純正品でできない理由は訳が分からないな
そこは相変わらずボカキュを使えという事なのか

111

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 15:26:48.26

ID

:hUnPwCJs

>>103

リアルタイム録音の音をピアノからVoiceに変えれないかな？「あー」でも「うー」でもいい。

112

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 15:41:27.39

ID

:1BdDXzio

>>110

そうなんだ… ありがとう まあvstが使えれば問題ないな

113

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 15:59:51.83

ID

:2MbvxJw3

>>111

V2のVSTなら、それで来たよ

114

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 16:48:34.83

ID

:pFf0hlJq

>>101

別理由だけどEditorに2mix読み込んで調声してる。

数小節ずつループ再生させながらパラメータいじって、リアルタイムで結果聴きながらやろうとした時に、
Rewire接続してもループで戻る度にDAWとV5の再生タイミングがずれるので。
軽いし、2mix読み込んでスタンドアローンで調声やるのがベターだと思う。

まぁDAW側のVoエフェクトまでかけれないので、DAWにWave持ってってエフェクトかかった時に、
オケとの混ざり具合が違ってて、もう一回調整とかあるけど。

115

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 17:32:51.54

ID

:TX0rAvR8

>>114

それじゃ現行（？）のV4エディタと変わらんのやで・・・。

オケと一緒にざっとでいいから声当てられれば、作詞作曲はまあ捗る。
これをvstでギリやって、その後スタンドアロンで調整すればいいのかね。

116

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 18:05:11.53

ID

:pFf0hlJq

>>115

あぁ、DAWと一緒にV5で声を流しながら作曲・メロ調声するのか。
頭で作ってからやるのでその発想がなかった。
調声作業は終盤なので2mixできてるからいいけど。

117

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 21:37:00.87

ID

:ThSBB++T

つか色々弄ってみたがMIDI書き出しも出来ないのか不便だな

118

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 21:53:11.77

ID

:+egQgybV

Midi書き出し出来ないってマジ？

119

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 21:53:15.77

ID

:SAersWwQ

ところでV5もファイル形式はvsqxのまま？
でも当然V4みたいに内部形式変わってるよね
リップシンクなんかはフリーソフト対応待ちで合ってる？

120

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 22:05:59.32

ID

:Dp+eMCQD

とりあえず公式サイトくらいしっかり確認して来て

121

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 22:25:21.81

ID

:pFf0hlJq

>>119

V5は.vpr
VSQXは読み込みのみで、vprでしか保存できない。
新パラメータなり変わってるんだから察して。

122

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 22:40:31.28

ID

:Dp+eMCQD

V5から新規参入する人いなさそう

123

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/16(月) 23:04:40.34

ID

:SAersWwQ

>>120

当然vsqxのままだと思ってたから確認せずに書き込んでたわスマン

>>121

レスさんくす
読み込み付けたんならリップシンクなんか用のexportも付けてくれりゃいいのに
vprかxml形式なんかな
とりあえず誰か解析して対応待ちってことよね

124

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 00:56:45.17

ID

:xKhKiOf/

>>107

Steinbergが開発してたらボカキュー4.5になるはずがないし、動画見る限りでは日本のYAMAHAが開発したとも思えないんだよね。
クロスシンセシスとか、希望はあったもののV4でようやく実現したはずの機能でしょ。
いったいどこで開発したんだろうか？

125

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 01:10:15.71

ID

:0Taqoayz

おもっきりV5からの新規参入というかDTM初心者なんだけどインストールで
つまづいてしまった
EditorとAmyまずダウンロードしてインストール完了した後がどうすればいいかわからないです
VOCALOID Authorizerで認証って書いてるけどそのVOCALOID Authorizerのファイル？ってどこにあるんですか？

126

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 01:10:33.36

ID

:7Xq5fbAZ

剣持氏の書籍を読む限りボカキューはSteinbergにCubaseの仕様を教えてもらったというだけでSteinbergが開発したわけではなかったような
違ったか？
つまりV4もV4.5もSteinberg製でないのでは？

127

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 01:13:50.57

ID

:7Xq5fbAZ

>>125

OSは何だ？
Macは分らないがWindowsだったらスタートメニューに「VOCALOID Authorizer」があるかV5の中にあるんじゃね

128

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 01:17:00.93

ID

:7Xq5fbAZ

>>125

公式のラーニングに動画あった
「VOCALOID5のインストールと認証方法について」のところ
WinとMac好きな方を見るべし
ttps://www.vocaloid.com/learn/page/2/

129

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 01:18:18.78

ID

:0Taqoayz

>>127

スタートメニュー探したら普通にありました……
ありがとうございます！

130

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 01:30:10.49

ID

:0Taqoayz

>>128

設定できましたありがとうございます

131

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 02:16:02.76

ID

:xKhKiOf/

>>126

ボカキューは日本のYAMAHAが開発したんじゃないの？
V4までは同じところが開発したような見た目の類似点があったけど、動画ではV5は今までより変化が大きいと感じた。
日本の会社が抜本的な作り直しをやりたがるとは思えないんだよね。

132

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 05:14:53.50

ID

:s1k42SZI

ttps://twitter.com/vocaloid_yamaha/status/1018800550333169664?s=19

VOCALOID5 standard及びpremiumのパッケージ販売の予定なし

V4売り続けるの？なんかV5発売の見切り発車感が否めないし戦略的な意図も見えづらい

133

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 06:47:00.47

ID

:an61D3Qe

なんでそんな頭の悪い結論になるのやら

134

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 10:44:50.97

ID

:FeqLHvrz

>>132

むしろv4editorってもうなくなるんじゃ… ダウンロード販売の方はもう購入できないよね

135

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 11:23:21.06

ID

:Pj7ntKU1

戦略何か無くてクリプトンみたいなやる気のあるサード頼みに見える

136

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 11:25:51.20

ID

:3rm4Tek2

クリプトン頼みでEVEC潰すとかサイコパスかよ

137

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 11:29:34.48

ID

:XuB/TS+q

EVECはクリプトンが独自に拡張した機能だからむしろヤマハのV5に入ってるほうがおかしい
V5対応のPiapro Studioを出すときにクリプトンが入れてくるかどうかの話

138

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 11:30:38.50

ID

:XuB/TS+q

あ、スマン読み間違えてた
EVECと似たようなことを本家がV5でやっちまった、てことね
理解

139

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 12:11:26.09

ID

:AVTEyfFS

パッケ待ち組なんだが

パッケの予定無しって怖くね？
もうそういう時代じゃないor首の皮一枚繋がってる
のどっちか以外に理由あんのかな

140

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/17(火) 12:15:20.06

ID

:bZZZ2UgR

ついてきたTinyエディタでちまちまやってたけど本格的にやろうと思ったら27000円になるのか
敷居上がっちゃったな

141

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/17(火) 12:17:44.48

ID

:9Ed2pruf

クリプトンボカロはずっと70〜80％の売上シェア持ってるからV2の頃からクリプトン頼み

142

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 16:02:59.49

ID

:TRf/VvKK

ttp://nico video.jp/watch/sm33535495

143

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/17(火) 20:40:11.20

ID

:ErXC+lgW

>>139

分からんでもないけど、特にDTM界隈のソフトは
DL販売・ネット経由のAuthorizeが当たり前になってきたから自然な事なんじゃ。
少なくともサポート終了までDLもAuthorizeも出来るんだろうし。

メーカも在庫リスクや製作費減らせるだろうしね。
amazonとかsoundhouseで売れないのは宣伝効果的にマイナスなのか分からんけど。
まぁ今後パッケージ版が出ないとは限らないけど。

144

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 21:16:10.50

ID

:ErXC+lgW

鉛筆ツール、ctrl+Shift押しながらドラッグしてくと
一時的にクオンタイズOFFになってフリーハンドみたいに描けるのか
既存波形のどこかをctrl+shift+クリックだと値が0になる

145

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 21:37:21.42

ID

:kkoniDwS

なんつーめんどくさい操作だよ
トグルスイッチくらいつけろ

146

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 22:18:01.90

ID

:t8naLbfa

>>143

メールに”ダウンロードURLは、14日間のみ有効”と書いてあったから使わないMacのデーターまで落としたけどな。

147

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 22:21:53.20

ID

:9Ed2pruf

NIに比べると石器時代のやり方だな

148

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 22:48:05.76

ID

:k+djcEJC

14日過ぎても新しくURLくれるでしょ。最初の14日過ぎたらソフト永久に使えなくなるとかさすがにあり得ないと思う。

149

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 22:57:03.61

ID

:ErXC+lgW

>>146

その下の段落に14日以降のDL方法が書いてあるよ
VOCALOID5 STANDARD バージョンアップグレード版 をお買い上げの方へ

オプションダウンロードについて
VOCALOID5は多くのボイスバンクを同梱しております。お客様のハードディスク等の容量によっては全て一度にダウンロードするのが難しい場合もございます。
VOCALOID5のご購入後の利便性を鑑み、いつでもダウンロード可能なようにオプションでダウンロードをできる仕組みも、ご用意いたしました。
ご購入14日以降ダウンロードする場合は、以下のダウンロードURLをアクセスいただき、上記記載のダウンロードコードにてデータのダウンロードをお願いしたいと思います。
ttps://www.vocaloid.com/support/download/dlcode_check

150

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 22:59:30.36

ID

:ErXC+lgW

>>146

ま、以下の場合は14日後DL不可みたい？だけど。登録せずに購入って逆に難しいような。

●VOCALOID IDを使用せずにご購入いただいた方(ゲスト購入)
メールに記載のダウンロードURLは、14日間を過ぎますと無効となります。
再度ご提供することはできかねますので、早目にダウンロードをおこない、
ダウンロードしたインストーラーは大切に保管してください。

151

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/17(火) 23:05:52.68

ID

:ErXC+lgW

>>145

個人的にはカーソル合わせにいってクリックしてまた戻ってより、
ショートカット押してシームレスに作業出来た方が楽だけどね。
繰り返し作業なのでちょっとの時間差が地味に作業性に効いてくる。
V4までボタンで切り替えるのは面倒だった。
好みもあるので両方あってもいいとは思うが。

問題は細かい操作方法がマニュアルに載ってなくて、
自力か口コミで発見しないといけない点。
どこかに解説があるのかもしれないけど、公式がやるべき。

152

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 09:15:36.53

ID

:rvUoxnj0

CeVIOに近寄った感じ？

153

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 09:39:18.10

ID

:NGRtRxp9

>>139

Cubaseユーザーから日本のアプデ価格はぼったくりレベルとか叩かれまくってたから
Cubaseと同じくDL販売のみなのかも
他社製ボイスバンクならパッケージ販売あると思う

因みに浜松のコンビニやファーストフード店でも外国人や正社員らしき人がレジに立ってるから
人手不足の影響もあるかも
DL販売なら購入者が指先動かすだけで、その分パッケージ代や人件費浮くわけだし

154

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 11:55:23.34

ID

:YIBmmCru

単純にヤマハのスターターライブラリの4人だと、イメージキャラも薄いし、パッケージ販売してもそんな訴求力ないだけでは？
初音ミクならボカロ使わないのに絵だけで買う人がいるだろうから、初音ミクV5はパッケージ販売するでしょ

155

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:14:46.90

ID

:JTNDmqqR

なんか今月発売される声優のやつはパッケージあるんだろ？声優のやつは今まで通りパケ販売あるんじゃないか

別に大容量のオーケストラ音源とかじゃない限りパッケージ販売とかいらないけどな

156

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:18:34.27

ID

:Hg8vSpVJ

半端なうｐデートでもなく「5」っていうナンバリングで
パッケが無いのはどう考えても不自然
YAMAHA内で相当扱い悪くなってるんじゃなかと穿ってしまう

157

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:22:51.52

ID

:jK2CRa6C

元祖始祖の癖に何やってもドライな反応しか返って来ないヤマハクオリティ
栗の対応次第でウケるかどうか

158

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:23:47.81

ID

:fOQJoOUc

ヤマハの楽器全体でならともかくDTMのくくりの中では売れてる方じゃないのか

159

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:25:23.43

ID

:h4NR7Wbd

そりゃそうだろ
パッケ作って大量在庫とか許されない状態なんだろな

160

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:28:25.40

ID

:Hg8vSpVJ

>初年度に国内外で計２万本の販売を目指す。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO33079810X10C18A7L61000/

本数から言えば多い方だね

161

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:29:22.56

ID

:Hg8vSpVJ

パッケすらケチるのは頂けないんだが
もうそこまで追い込まれてると見た方がいいのかな

162

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:52:56.56

ID

:Fb8DQdGF

パケといってもメディア無しのダウンロード版パッケージ販売なら大してコストもかからないと思うけど、マーケティング的に新規ユーザーの開拓諦めてるふしはあるかもね

もしそうならボカロは生歌に限りなく近づけるという技術的な側面でまだ伸びしろは有りそうなのに勿体ない

163

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 12:57:26.31

ID

:QbEWz+3t

そもそもパッケ販売で買う人はそんな多いのかな
DTM業界って大分DLがメインになってる感じするけど

164

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 13:08:52.38

ID

:mKaizUIi

>>161

ケチるとか追い込まれているっていうか……時代の流れじゃないかな
あの YAMAHA がパッケを作る金もないワケじゃナイし
MS Office やら Adobe CC もパッケージよりもダウンロードでしょ

ボカロも(続くのなら)将来的にサブスクリプションになるんじゃないの？
今回の販売形態はそのための布石――俺にはそう見えるな

165

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 13:09:51.85

ID

:Fb8DQdGF

新規ならパッケージで買う人も多いんじゃない
あとAmazonとか音家、その他の販売店でパッケージ版を目にするだけでも宣伝広告にはなるだろうし

166

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 13:25:18.27

ID

:fOQJoOUc

もう宣伝は必要ない段階なのかも知れない
ある世代より下なら知らない人の方が少数だろうし

167

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 13:25:27.33

ID

:LEAz5++g

パソコン売り場なんて今 メチャクチャ縮小されてるし、パッケージなんて製作・流通コストかかるだけの負の遺産だと思う。
スマホアプリが浸透したお陰で、ダウンロード販売に抵抗ある人なんてもはやいないだろうしな。

168

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 13:33:18.37

ID

:5q/PBznD

やる事真逆だよな まずv4半額セールとかで客の目を引きつつ大体行き渡ったとこでバーンとv5でしょ
いきなりv5出してダウンロード版v4消去とかちょっち変

169

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 14:13:22.83

ID

:bxwukest

ねーねー、スタンドアロン版(.exe)にVST挿せるん？

170

： 733 [] 2018/07/18(水) 14:15:27.57

ID

:vZbFMNbY

V4値引きしたあとV5発売だったら予めV5へ無償とか優待のアップグレード告知しておかないとクレーム殺到するぞ

ていうかパケ版無いとかYAMAHAの売り方なんて別にどうでもいいけどなー
エディタ単体が無いのも「今は高くても買うアーリーアダプタだけが買ってくれればいい」と考えてるんじゃないの

171

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 14:15:55.98

ID

:YIBmmCru

パケない＝サブスクリプションじゃないだろ
逆に言えばパケあったってサブスク方式にもできるんだし

172

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/18(水) 14:38:30.94

ID

:5eSImTcy

VOCALOID4 Editorをアマゾンで8717円で買う。
そして16,200円（税込）でVOCALOID5 STANDARDにアップグレードする。
8717円＋16200円で約25000円でVOCALOID4 EditorとVOCALOID5 STANDARDが手に入る。
ボカロショップでVOCALOID5 STANDARDを普通に買う→27000円。

173

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 15:14:52.98

ID

:EbTSV1Js

未だにパッケージにこだわるなんて日本人のオタくらいなものだろう

174

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 15:23:41.65

ID

:fOQJoOUc

日本人のオタが購買層の8割くらいは占めてると思うけどね

175

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 15:31:50.65

ID

:4NJnPxsb

そのオタ人気でいい思いをしたのがヤマハなんだがなぁ
未だに素晴らしい技術だったから流行ったとか思ってそう

176

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 15:37:25.58

ID

:pn3wppBX

>>173

パッケージ欲しいというよりは小売店の値引きとか電気屋のポイントで買えたりとか
そういう要素の方が大きいかと思う

177

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 15:42:23.44

ID

:28lGshYc

海外みたいに半額セールとかやらんもんなぁ
パッケージの方が安くなるっていう

178

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 16:34:54.49

ID

:gKMj+Dfi

いまさらパッケージ見て商品を手に取る客なんてもうほとんどいないだろうし、
大容量のサンプラー音源とかだとアップデートで大容量のDLが必要になったり
わざわざパッケージ作るメリットもなくなってきたね。
それに他のレスでもでてるように、DLなら価格のコントロールがしやすくて流通に利益の配分もしなくていいし。

179

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 16:37:55.58

ID

:jK2CRa6C

>>177

不人気音源セットで大幅値引きとかはやってた希ガス

180

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 19:57:41.87

ID

:XZyLL9PI

どうせV5になっても売れるのほとんどクリプトンだろうし、ヤマハがDLだけになっても大差無さそう

181

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 20:13:25.34

ID

:bxwukest

「店頭で、ふと目が合って」

あると思います。



ただコストがねー？

182

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 21:02:57.35

ID

:079Gx4ha

ボカロが流行った時に「調教」みたいな言葉が出てきてドン引きしてから一切関わらないようにしてきたけどV5は気になるわ。
キャラ推しはクリプトンだかにまかせてDTMユーザー向けにどんどんこの線で行ってほしい。

183

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 21:08:50.53

ID

:2J3UFuc5

>>182

調声と呼べばいいのにね。謎。

V5いいよ。今までより楽に、表現豊かに、リアルに歌わせれる。
V4までのライブラリでも。
V5のおかげで面倒で嫌いだった調声が、楽しくてドはまりした。
現時点で、DTM関連で今年買った一番良い買い物。

184

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 21:10:37.49

ID

:Uc6uiEdu

自分はずっと「調声」を使っているけど、最初下の動画を見たときには
35秒あたりの意味がよく分からなかった
ttps://www.youtube.com/watch?v=2hgL_bJQNmU

185

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 21:11:13.75

ID

:mKaizUIi

めっちゃ絶賛してるなあ
俺も調声に難儀してたクチだから欲しくなってきた
買ってこよう

186

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 21:21:28.48

ID

:Hg8vSpVJ

ボカロが流行る前にこのスレで変態やってたのは忘れないようにしようね

187

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/18(水) 21:53:33.22

ID

:H9OOfoVF

ボカロはコナン君が使ってる蝶ネクタイ並みにボイスチェンジャーみたいに
自然にボカロキャラが話しているように変換できれば
実況者とか一般の人にも売れまくって10万本は売れたと思うんだけどな。
色々と開発はしたと思うんだけど、結局無理だったんだろうな。

188

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 22:03:51.59

ID

:2J3UFuc5

>>187

実況はボイスチェンジャーで事足りてるようなので微妙

でも最近はVTubeで熱いので、キャラ絵に合わせて、アニメ声に喋らせるのは需要自体はありそう
ただ皆同じ声だと差別化できなくて使われ辛いとか、
供給側も手間とコスト的に種類をこなすのは割に合わないのでやらないかも

ピッチ以外に色々いじれるボイスチェンジャーの方が安くて色々できて売れそう

189

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/18(水) 23:32:26.76

ID

:tGDmXVNS

あの蝶ネクタイはボイスチェンジャーというよりはアクターチェンジャーだからなあ
ボカロエディタで言えばライブラリを別のやつに変えた状態。

190

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 00:20:04.54

ID

:Ily9+dBh

V5は手軽にできる分、初心者や普通に使う人には好評だが
調声で名が通ってる上級者には不評
で一致してるみたいね

191

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 00:31:23.45

ID

:/rteHWWM

それより出音なんとかもうちょっと良くならないかなあ

192

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 01:21:42.54

ID

:Se1ZWsF1

リリースのエフェクトで音程をポルタメントみたいな形で自然に繋げたいんだけど、一回波打つみたいな感じになるけどあの仕様なんなんだ

例えばミからシに滑らかに繋げたいときにミにリリースのUPのエフェクトをかけるとシの前に波打ってラ辺りにまた下がってまたシに繋がるみたいな感じ
シのアタックエフェクトは切っても鳴るんだよね

記憶だけで書いてるから曖昧だけど、要はヴァイオリンのポルタメントみたいに繋げれないで滑らかに繋げたいときにアタックエフェクト切ろうが絶対音程が波打つんだよね

193

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 02:06:29.11

ID

:O7NsDRXd

>>192

リリースエフェクトの用途が間違ってるんじゃないの？
普通に2音のノートをつなげる（音符めいっぱい発音させると勝手につながる）か
ピッチベンドじゃ駄目なの？

194

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 04:52:25.38

ID

:h5NJM2DT

>>188

BIAS AMP MATCH みたいにインポートしたオーディオファイルと同じ声で歌える機能をつけてくれればいいのにね。

195

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 05:06:45.51

ID

:Se1ZWsF1

>>193

ノートを繋げて勝手に繋がるやつだとピッチ感の移行が早すぎるのよ

ピッチベンドだと思い通りに出来るけど例えばピッチベンドをオクターブに設定してるとオクターブは綺麗に設定できるが例えば短6度と長6度感を綺麗にポルタメントしたいとかだと数値でしか見れないから綺麗に設定できないデメリットがある

そもそも

>>192

みたいにしたい時はリリースノートをUPにしてエフェクト値を次の音程に合わして次のノートのアタックをdownにすればいい話だし、なんでデフォルトでそういう音程が波打つ仕様になってるのかわからない

196

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 05:17:59.67

ID

:Se1ZWsF1

>>192

みたいにしたい時はリリースエフェクトをUPでアッグエフェクトもUPの間違いだった

197

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 05:28:41.52

ID

:Se1ZWsF1

ttps://i.imgur.com/mrH8meW.jpg
分かりやすいように写真あげた
こんな感じでピッチ上がってるのにデフォルトでしゃくりあげの歌い方になるって意味ね

198

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 05:40:48.58

ID

:Se1ZWsF1

ttps://i.imgur.com/YCXdYiy.jpg
何度も連投スマソ
でこのデフォルトのしゃくりが消せないせいで次のリリースノートのアタックにdownエフェクト入れて調整するとこういう事になる

199

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 05:53:48.75

ID

:Bu6/jEcq

>>198

よくわからないな ちょっと歌ってみてくれないか

200

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 06:25:51.50

ID

:+zD8yuxN

ヴォカキューは5から廃止なんだろうか?
ヴォカキュー4使用のプロジェクトを5インストールした
環境で開くとVSTiトラックとして開かれる…ということなんだろうか。

201

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 06:35:21.87

ID

:vbY7rzND

パケ信者多くてワロタ
エディタにパケが必要とか理解できんわ
DL販売のほうが不具合対応のアップデートとかパッチ配布に即対応できるし
倉庫代も次回アップグレード時の在庫処分も考えなくていいんやで

文句あるとすればイントロセールぐらいやれよってことだな

202

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 06:44:09.63

ID

:vbY7rzND

まあ、20G、30GをDLしろというのはDTM初心者にはちょっと酷かもｗ

203

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 06:51:20.13

ID

:b+pfKrIZ

>>190

V5はEditorは向上したけど、エンジンはあまり変わってなさそう

そろそろ低音成分がちゃんと出る男声ライブラリがほしいけど、ボカロもCevioも低音スカスカなテノールボイスしかないってことは、そういうのは無理なのかね

204

： 733 [] 2018/07/19(木) 13:21:45.32

ID

:1z4Saq6I

>>195

なんで数値だと綺麗に設定できないの？
むしろ数値のほうが不自然なぐらい綺麗に設定出来ると思うけど

テンポ次第だけどノートを繋げる方法が急過ぎるなら急過ぎない程度にノートを分割するって手もあるのでは

リリースとアタックいじって繋げようとしても仕様上うまくいかないと分かっているのであれば
文句言ってないで代替の方法探すほうが早いんじゃない？

ちょっと頭が固いように思うよ
もうちょっと柔軟に考えよう

205

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 14:36:20.39

ID

:ENfgArBU

Job Pluginってどうなったの？

206

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 14:37:40.36

ID

:aHrobktg

闇に葬られた

207

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 15:34:21.07

ID

:Se1ZWsF1

>>204

別に買ってない人もいるからレビューついでに音程が上から降りて来る場合でもしゃくり上げになる変な仕様を書いただけで

>>193

がノートを繋げる方法とピッチベンドはどうなのって質問レスしたからそれに答えただけだけど？
なんでそんなに話が飛躍してんの？

ノートを分割する方法ってのもグリッサンド気味になっていかにも機械が歌う感じになるからやらない
二音をヴァイオリンのポルタメントみたいに繋げたいからピッチベンドだと綺麗に出来ないって書いてるじゃん

色々な音程の二音をポルタメントで綺麗に繋ぐのはサードパーティのVSTかました方法でやってる

これも君のレスに返してるだけだから

208

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 15:41:41.58

ID

:+yLTa1on

気になる点とかどんどん書いてもらった方がありがてえよ。

209

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 18:10:02.07

ID

:0ImSNgpK

>>206

Sachikoさんはお亡くなりになったの？

210

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 18:14:20.14

ID

:/rteHWWM

V5で使う人どうするんだろうねアレ

211

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 20:10:01.65

ID

:4sCrP5vQ

V5、個人的には良い出来だから、もっとコントロールしたいと欲が出てくるね
アタックリリースエフェクトだと、時間軸の調整パラメータが欲しくなる
例えばエッジボイスがあるけど、比較的静かな場面が合って心地よいタイミングがあるので
タイミング調整したくなる

212

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/19(木) 22:51:30.88

ID

:/rteHWWM

タイミング調整はCeVIOの特許だったりするのかね？

213

： 204 [] 2018/07/20(金) 01:09:58.02

ID

:M7nMAOeR

>>207

そうだね
確かにちょっと話が飛躍した
ごめんね

214

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/20(金) 02:09:18.60

ID

:x8lVnuPy

>>195

ピッチ間の移行を遅くしたいという話であれば、手前のノートを分割するのが一つの手ですね。

VOCALOIDで母音分割を使ってポルタメントタイミングを調節する方法
ttp://mitchie-m.com/blog/vocaloid/pitch-portamento-vowel-division/

215

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/20(金) 17:45:09.43

ID

:Aw5BqLBl

この技術を応用してgoogleが歌唱ソフトに参入しないかな
ttps://cloud.google.com/text-to-speech/?hl=ja

216

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/20(金) 19:18:50.35

ID

:TcsD68x0

TTSと歌声合成は別モンって何度言ったら分かるんだ

217

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/20(金) 23:03:13.30

ID

:eCi+vBld

>>212

VOCALOIDのようにサンプリングして合成するか、CeVIOのようにモデルの人の声にパラメータを近づけてイチから歌唱合成するかの違い
内部の動きが違うからできない

時々新バージョンでレゾナンスクレクレしている人がいるが、V1はレゾナンスいじれる合成方法だったからいじれたが後続は合成方法かわったからいじれない

218

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 11:17:45.51

ID

:FvHU+SR8

MIDI流し込みでVSTに送ってみたけど、これデフォルトの不安定な音程エフェクト全選択でも0に出来ないっぽい？音価が短いところもアタックに変なビブラートかかってたりして

ベタ打ちとかでも人間っぽく歌わせるためだろうけどデフォルトで音程が不安定になってるから調声する時に結構面倒だね

せめて全選択で0に出来たらいいのに

219

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/21(土) 11:26:20.80

ID

:ma2CynxV

うむ

220

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 12:17:27.82

ID

:6xrw2HIB

4で作って5で微調整が無難かな
DAW連携も重いし

221

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 12:23:34.90

ID

:A7hcQtUV

ttps://twitter.com/machiomiii/status/1018801333762060289
>No Effectというプリセットを選ぶと、すべて0の状態に戻る

これは関係ない？

222

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 12:36:52.44

ID

:c6YOhx3O

SingingSkillが有効になってるんだろ

223

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 14:31:52.54

ID

:J0AYMQ8C

V1以外のボカロが音程通り歌うわけがないってのが通説

224

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/21(土) 14:38:08.09

ID

:puCtJdt4

メイコ最強ということか

225

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 20:15:35.08

ID

:g7BZ+3uW

ピッチライン自体をドラッグやパラメータ操作でいじれるようにするのは
プログラムが複雑になり過ぎるのか？

226

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 20:34:40.61

ID

:qT62W7iJ

単に開発力がないだけでしょ

227

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 21:19:15.17

ID

:c6YOhx3O

>>225

そりゃ無理
ピッチラインはコントロールパラメーターのピッチベンドとアタックリリースエフェクトの２つから生成されているんだから
１つのピッチラインを操作してこの２つの値をコントロールできるわけがない
過去の仕様をひきずって新しい仕様を作った弊害だな
V4の仕様を捨てずにその上に無理やりくっつけたことが問題だよ

228

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 21:23:41.97

ID

:c6YOhx3O

そのかわりアタックリリースエフェクトはエモーションツールで範囲と強度だけは操作できる

229

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 22:33:15.05

ID

:g7BZ+3uW

>>227

今の仕様は置いといて
将来ピッチラインそのものをドラッグしたりして
調整操作出来るようにならないかなって意味です。
(その場合ピッチベントは不要になりますが。
ピッチ波形のテンプレートとしてアタックリリースエフェクトは残せるかも。)

現状でもピッチベントを細かく調整すれば表示ピッチラインを制御できるのかもですが、クソ面倒臭そう

230

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/21(土) 23:34:05.47

ID

:A7hcQtUV

>>229

それはMelodyneと一体化したほうが手っ取り早そうな気がします。

歌唱合成エンジンの中でやってほしいという要望は、
「ハンドル切って進む方向決めるのめんどくさいから、道路に線引くとコースたどって進んでくれるように
ハンドルとアクセルコントロールしてくれないかな」というようなものと思っているので個人的には面倒かなと予想しています。

231

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 01:35:47.23

ID

:GD45Dk1g

CeVIOがやればヤマハも追随する
と思っていた時期が僕にもありました

232

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 02:34:15.36

ID

:v9K0fX6f

Vocaloid5で既存ライブラリでも表現力上がるもの？１７才に興味ないんだけど、買うかどうかは迷ってしまう。

233

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 02:35:56.19

ID

:GD45Dk1g

ぶっちゃけ作る人の実力次第だと思うんですよ
耳が良い人なら上がるポテンシャルを手に入れられると思いますが

234

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/22(日) 10:43:31.27

ID

:bJd1z5oy

Vocaloid5は2種類あるけどどっち買えばいいの？

235

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 11:55:42.83

ID

:KoOyOwd5

デフォルトさんの他に
CYBER DIVA II
CYBER SONGMAN II
VY1
VY2
がついてくるだけ。で、+16000円ちょい。一人頭、バラなら1万円ちょいが4000円ちょいと考えると安い。
問題はこいつらを使うかどうかだ。要らん物は、タダでもいらんよな。HDD圧迫するもん。
このうち2本が必要と考えたら、高い方買えばいいんじゃない？追加ボイスバンクにデモ曲があがってるから。
CYBVER SONGMANっつーオス英語ライブラリは悪くないと思うぜ。メス英語は他にもごろごろいるが、オスはな。

236

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 12:10:14.38

ID

:DJxZ03gG

そんなに安くはないだろ
VY1とVY2はVY1V4とVY2V3からライブラリを一つ抜き出しただけだから
値段なりのもので、この２つのお得感はないな

237

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 12:13:42.43

ID

:6F/nvYCN

殿様商売のヤマハの進化発揮

238

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 12:29:24.42

ID

:GD45Dk1g

V5のボイスバンクをV4のライブラリとして使えるというのが面白い

239

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 14:54:43.44

ID

:Prtr/zHy

アップグレード版だったからプレミアム買ってもいいと思うけど、17,000円差だったらそこまで買う価値はあまりないと思うな

240

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 19:23:53.04

ID

:fatLdDhy

>>238

というか、V5とV4のエンジンってほとんど変わってないんじゃ？
確かに、V5のプリセットはすごいリアルだが、実際は今までのパラメータを使って調整されてるからね

241

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/22(日) 19:39:13.81

ID

:GD45Dk1g

jogプラグインをプリセットにするのはいいけど上級ユーザーができることってなんだろね

242

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 01:29:34.80

ID

:IxBIqXtL

質問だが、初音ミクＶ３持ってるけどｖ５買ったほうがよいのだろうか？

243

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/23(月) 02:02:54.89

ID

:KikU30PA

>>242

声質全く変わるぞ？
自分はV3が一番好み

244

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 11:19:35.06

ID

:RQYQk4Wp

>>235

年末になったらセールとかやるんじゃないの
Steinbergみたいに

245

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/23(月) 11:21:20.00

ID

:IxBIqXtL

誰かのヒーローになりたかった　/ feat. Fukase (VOCALOID5)
ttps://youtu.be/xGpJC_30JS8

246

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/23(月) 11:31:32.25

ID

:nR/R7mG2

質問はここでいいのかな？　Yamahaの新機能まとめみたいなの見ててもわからんかった。すまん。
V5のエディタって、ぼかりすみたいなことが最初からできるようになったってこと？
piaproとv2しか使ったことないんだが、特に声の大小とか強弱つけるの難しくて投げたから、
歌った音声からでもいいから、ある程度やってくれるなら使ってみたいんだが・・・
プリセットしか使えない感じだと、ちょっと不安。
そろそろぼかりす買ってみようかなと思って、セールやってないかググったらv5出てて戸惑ってる。

247

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/23(月) 11:46:35.13

ID

:OFAkv7Yt

ミクv4あるんだけど
既存ユーザー向けのセールとか割引とかあるかな？

248

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 12:04:59.03

ID

:ZNqlDLAc

>>247

V4エディタかボカキューあるならアプグレ版買える。
ピアスタでしか使ってなかった場合は通常版買うしかない

249

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 12:33:04.13

ID

:8NhD9BFS

いらん機能多すぎ

250

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 13:00:12.60

ID

:IxBIqXtL

V5はめちゃくちゃパワーアップして別次元のソフトと思っていい？

251

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 13:07:34.25

ID

:V3BNcWD3

>>246

ぼかりすは販売終了だよね

252

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 14:11:36.01

ID

:nR/R7mG2

>>251

レスありがとう。そうらしいんだよね。v5はjobプラグインないみたいだから、
v5ぼかりすっていう形で売ることもないんだろうし・・・
メディアライブラリとかスタイルプリセットが、ぼかりす的な機能なのかと思ったんだけど
説明やデモ見てても、よくわからなかったんだ。
急いで買う理由も特にないけど、当分様子見かなあ。

253

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/23(月) 18:34:27.13

ID

:th0GJ+7q

>>252

ぼかりすや調声でやりたいであろうことをプリセットでできるようにした
したがお前の要求に合うかは知らんって感じ

254

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 19:55:09.85

ID

:6bUlhvhq

結局拘る程手動でチマチマになるからソフトの助けは要らんという
よっぽど誰でも楽に使える仮歌ツールとしての位置が欲しいのか

255

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 21:45:46.75

ID

:kXd4LCy0

CeVIOが採用した方式はそんだけ強いってこったな
実際おまかせであんだけ歌えりゃ強いよ

256

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 22:53:31.72

ID

:zSpT4uiU

プリセットは実はV1が通った道だったりする
V2で機能を足したり引いたりした

257

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/23(月) 23:07:16.10

ID

:Y4KLn3av

v4から乗り換え検討中です。
ボカキュー4.5もジョブプラグインは無くなった？

258

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 01:41:37.54

ID

:fbUGA2ug

>>257

某Pさんのブログで「ボカキューでなら自分の作ったプラグイン使えた」、って言ってたからJobプラグインも使えるんじゃないかな

259

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/24(火) 06:13:05.41

ID

:YMn3SJkh

【VOCALOID5】打上花火を歌ってもらった　[DAOKO × 米津玄師]
ttps://youtu.be/c5nRbhv3oJs

260

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/24(火) 12:06:27.79

ID

:YMn3SJkh

VOCALOID5 editor ベタ打ち状態はどうなるだろうとやってみました。エフェクトの構成は全く同じです。
…あまり変わらなくてホッと安心したというか、滑舌もうちょっとどうにかしてよと思ったというか、複雑。。

261

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 12:09:09.61

ID

:cIeHVo80

これ以上エンジン改良するの無理なのかな？
もう何年経つよ

262

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 12:19:42.62

ID

:7GIbyfkS

サンプルをもっと多くして部分ごとに細かく切り替えるようにすれば滑舌よくできるんじゃないかな
高くなりそうだけど

263

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 15:03:00.07

ID

:cIeHVo80

声提供者の負担がやばそう
収録って同じ声質でひたすら意味の無い言葉を読まされるらしいし

264

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 15:38:48.47

ID

:bycy50vb

まあそこはお仕事だしな

265

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 15:50:00.34

ID

:cIeHVo80

辛い思いして収録して自分の歌唱スキルを提供する行為にいくらの価値があるかってとこだよね
かなり金かかってそう

266

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 16:01:57.06

ID

:DDq6l19Z

ボイロの方も、コストがかさむとかで「感情値」を実装しているのは2本だけと言う。
ミクのライブラリの数、あれはもう力の入れ方が格段に違うってわかるよな。
この上V5まで・・・・出る気がする・・・・・・。

267

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 17:01:49.36

ID

:2ztHxS0D

昔のオーケストラ音源みたいに100万でもいいから
すげーの作ってくれよって思いはある
まぁ商売として成り立たんだろうけど

268

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 17:07:00.20

ID

:DDq6l19Z

そこらの音源みたいに、HDD容量50GBとかな。

声優さん死にそう。

269

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 17:23:54.97

ID

:O3lt6JXv

何にしてもウオッこれはキタッ競って買い上げサーバーエラー
投稿祭りの嵐にでもならなかった物は今後も大した事は無いだろう

270

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 18:48:58.14

ID

:2ztHxS0D

人間の歌唱法を網羅するとしたら
それだけサンプリングする必要がでてくるよなぁ
なんとかならんかな

271

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 18:58:23.01

ID

:Z+3pwZLF

>>266

クリプトンはサンプリング方法が他の違ってそんなに負担じゃないとか前にインタビューで見た気がする

272

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 19:08:47.45

ID

:DaGedFH/

CeVIOと違って本人の癖は取り込まないようにしてるはずだが路線変えないのかな

273

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 20:34:45.14

ID

:78+0k71y

クリプトンより、インターネットのライブラリの方が人間っぽいし自然だ
MegpoidとLilyはベタ打ち込みでもそこそこ聴ける
クリプトンはミクはいいけど、リンレンやルカはどうしてもサンプラーで繋ぎ合わせてるような感じになる

274

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 20:36:19.72

ID

:DaGedFH/

アタック全面に押し出して破綻寸前のライブラリ作ってもヤマハに握りつぶされるんだろな

275

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 22:36:23.37

ID

:Dct4Zivn

ダイナミクスを細かく書き込むのがムズすぎる。外からオートメーション読み込んだりできないんだろうか。。

276

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/24(火) 23:26:19.02

ID

:b2NzDMUS

>>274

製品化までしたがその後アカンかった扱いされたリンレンAct1ですねわかります

277

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 16:29:50.96

ID

:wMDvRpPC

パッケージ無しってもしかして最近欧米でのプラスチックストロー禁止
プラスチックは駄目の流れに配慮してる？

278

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 18:16:55.46

ID

:e8FIbEij

日本語で

279

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/25(水) 18:40:14.92

ID

:H3BeCvAg

VOCALOID5 クイックスタートガイド
ttps://youtu.be/vlUZrJ7t6w0

280

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 18:43:54.67

ID

:Q0hyxeK5

プラスチックストロー禁止する前に、小物とかの強固なブリスターパッケージやめる方が先じゃないのかと

281

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 18:52:15.40

ID

:pS9b591p

>>276

鏡音はその後に出たact2の方がひどくて再評価されたから…

282

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 18:54:41.92

ID

:wYsY5yAd

94/82/ECなどから考えると、あの手のブリスターは単一素材の場合が多いので、EUに上市する際の影響は少ないと思うよ
トールケースは、軟性を持ったプラスチックが分離困難な形で使われている場合があるし、厳しいかもしれないね

283

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/25(水) 20:01:17.13

ID

:qDsZqJfH

売れないから在庫が必要ないDLにしたいだけだろ
ヤマハも学習したんだよ

284

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 20:13:12.45

ID

:fQQ8jgJ2

買っちゃった

285

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 21:11:43.79

ID

:Lul1w0P5

>>283

Editorを店頭でみたことないな。島村とかでかいとこならあったかな？
まぁ主に通販サイトで売れてて、ならその層はネット使えるだろうからDL版でいいや
中間マージンもとられなくて在庫リスクも無くせるし、って感じ？

286

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 23:10:42.08

ID

:UBCaPAr/

パッケージが普通のDVDサイズだからわからないだけだと思う
わりと置いてるよ

287

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/25(水) 23:42:59.33

ID

:H3BeCvAg

もう、店で売る時代は終わったんだよ。

288

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/25(水) 23:51:05.77

ID

:aHkvIe1M

歌えないやつが何言っても無駄。

289

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 00:04:09.90

ID

:RsgnEaoY

パッケージだとなんだかんだなくしちゃうから、DL版の方が助かる

290

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 01:36:39.94

ID

:rvtiURg2

長期的に見りゃPCの中だけって怖いんだよねぇ
もうIDやパスワードさえ思い出せないや

291

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 02:21:28.52

ID

:2yDXZ68V

どんだけ時代遅れなんだよ、IDとパスワードも管理できない奴がソフトウェア使っちゃダメだろ…

292

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 02:30:09.69

ID

:rvtiURg2

7年くらいPCから離れてたら全て忘れたんよ、何もかも

これから日本は年寄りの割合どんどん高くなるし
普通に使ってても忘れる事例出てくるんじゃないかな

293

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 02:54:49.88

ID

:yRYWVr85

パスワード管理ソフト使っとけ

294

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 02:54:54.34

ID

:rvtiURg2

結局PCも吹っ飛んだし
ID管理するにも紙にメモしとくのが最強なんやな、と
脳みそは思ってるよりあてにならん

295

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 04:07:23.21

ID

:U+eBr70P

リスト化してクラウドやらに分散しとけばいいのに

296

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 05:16:45.72

ID

:l2u+5IHF

全部紙に書き出して適当なリモコン分解してその中に折りたたんで入れて置くか？

DTMerは特に多い傾向がある感じだから大変だぜ。

297

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/26(木) 05:36:32.15

ID

:ZPyeINN4

SMFエクスポートできないって何考えてんだ？

298

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/26(木) 09:50:13.01

ID

:YA01zDSF

発達障害は何やっても無理　学習障害で集中力ゼロだからな

299

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/26(木) 11:24:38.60

ID

:3+Y5wjiI

>>297

えっ

300

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 00:50:36.24

ID

:Pm8C1LiW

ＳＭＦエキスポート出来ないってあり得るのか？
いくら何でもそれは嘘だろ？

301

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 01:55:34.74

ID

:JgGs6LZT

ID,パスワードはテキストファイルにメモって暗号化してクラウドへ。

302

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 02:05:01.14

ID

:cyBkmGOw

復号化パスワードを忘れるやーつ

303

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 03:10:39.65

ID

:yIX/lLIP

新しいボカロの歌い癖が神調声で有名なシリアさんに似てる気がする
仕組みはわからないけどプリセットを作るのに関わってたりするのかな

304

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 04:53:27.64

ID

:fMAdOwuf

つまり5は使うだけで神調教なのか
4以前のライブラリのインポートに関してはまちまちな感じだけど

305

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 08:06:42.54

ID

:20zxqUvP

プリセットはね

306

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 17:41:13.97

ID

:U4CO1IOR

ミクとかは結局パラメーター弄らないとうまく歌ってくれないのね

307

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 22:46:48.62

ID

:KJgo+zNt

ボーカル音源としては妥当な進化だと思ってる
おもちゃから脱却しようとしているというか

308

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 22:56:39.67

ID

:KIGrbRZ4

V2からエンジン変わってないタダの玩具

309

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 22:56:59.46

ID

:quNLVWcP

当時はVY1とか2にも想像で同人でキャラ絵とか作って
クリプトンの流れに乗せようとしてたからな
逆にそうでもしないとウケ無かったかもしれんが
まあウケ無かったんだけど
そうするとユーザに勝手な事はさせずプロコラボ一本に絞る
という従来とは違う方向へ向かうと思える

310

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 23:06:03.17

ID

:6dEqAl0o

ヤマハは売るのがヘタクソというのを自覚してないんだよ
それが一番困る

311

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 23:54:58.35

ID

:m9wGhI9V

売り方下手でも技術力評価されれば売れるとか思ってそう
その技術力も、、、

312

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/27(金) 23:57:15.97

ID

:6dEqAl0o

ヤマハは中の人が変わっても社風自体は微塵も変わらないからな

313

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 00:13:52.09

ID

:i44/vrjw

>>309

しらんかったｗｗｗｗｗ

ま、キャラ名付けた方が覚え易いのは間違い無い。VY1とか言われてもなー。

314

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 00:31:14.36

ID

:v4jELZy5

>>309

そのあたりの流れでキャラプロデュースもしていたな
AVANNAをエルフにしようとしたらヤマハに却下されたとか
なお却下されたキャラはパッケージの背景に薄く描かれている

315

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 08:40:22.82

ID

:mPsHo2d0

プロ中のプロに演奏させて凄そうに見せるのは常套手段よな
一般人が使ったとき理想と現実よりも離れた出音に愕然とする体験も定番

316

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 11:29:43.69

ID

:XwejkqrY

V1はクリプトンだったからまだマシだったかな
それに当時はボカロPが調整を見せてくれると目コピ再現もしやすかった

317

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 19:16:04.51

ID

:BjPtRaQ+

>>309

VY1はクリプトンのキャラ付けして売る方向とは違って楽器としての使いやすさを考えて
あえてキャラのイメージが湧かないように「DX7」みたいなヤマハの電子楽器の型番のような名前にしたと
どっかで読んだ記憶があるんだけど
クリプトンの流れに乗ってキャラ付けしようとしたってのはヤマハ本体がか？
もしそうなら当初のコンセプトをひっくり返す迷走と言わざるを得ないが
ユーザーとかニコ動で勝手にそういうふうに盛り上がってただけじゃないの？

318

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 19:21:43.33

ID

:gVMlrgcw

ヤマハ本体がな訳無いだろ
話が通じないというか何かここの知識厨も
途中から入って来て何も経緯とかリアルタイムで見てなそう

319

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 19:43:53.59

ID

:BjPtRaQ+

「想像で同人でキャラ絵とか作って」て書いてたな
スマン俺の読み違いだった

VY1については初音ミクの成功を見ていてもキャラ付けして売るのはサードパーティがたくさんやってるので
ヤマハ本体としてはVY1はキャラが無く楽器として楽曲に馴染みやすいスタジオボーカリストの代わりになるような商品を出すというコンセプトで
売上でクリプトンに並ぼうとか越えようとかそんなことは全然考えてないだろうから
キャラ付けしていないことや販売本数が初音ミクとは比較にならないことをもってヤマハが売るの下手と言うのは違うと思う

そもそも楽器って学校で全生徒が教材として買わされるリコーダーやハーモニカ以外はそんなに数が出るもんじゃないでしょ

320

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 19:51:59.90

ID

:v4jELZy5

>>318

最初女性名を彷彿させるコードネーム付きで公開、更にPにオリジナル曲&各曲にオリキャラつけた特設ページとアルバム公開から話す必要あるか？

>>309

は詳細に言及していないが、更にその後のコードネームとも異なるオリジナルキャラをつけるコンテストの方を連想するが

321

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 20:17:25.13

ID

:vcRbg2xA

ヤマハがVY1のコードネームMIZKIってしてキャラ付けしようとしたなんて常識じゃね

322

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 21:28:52.34

ID

:BjPtRaQ+

ふーんそんな動きがあったんだ

323

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 21:32:43.53

ID

:BjPtRaQ+

ついうっかりShift+Enterしちゃった
確かに俺がVY1知ったきっかけはCilliaさんのFairytale,を聴いたことだししかもわずか1年前だから
発売前後のことなんて全然知らんわ教えてくれてありがとう

てことは発売前はクリプトン路線を追随しようと思ったけど
こりゃ楽器として売るほうがまだマシかもしれないと考え直して路線変更したのかな

このスレで語るには俺はあまりにも無知そうなんでしばらくROMります

324

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 22:23:29.43

ID

:gVMlrgcw

気にしないでどんどんカキコしてくれよな
ヤマハの意図に反して勝手にキャラ絵とか作るユーザ活動は気に入らなかった
無理無理そのウケてる枠内に入れて同列で語ろうとしてた

325

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 22:28:53.81

ID

:C+haGjmX

まぁV5も発表された日に速攻デフォキャラのイラスト描かれてるけどね、国内外問わず

326

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/28(土) 23:28:39.61

ID

:0OTi1oJP

先週ビックカメラで猫村いろはソフトが5000円で売られてたのに 今日行ってみたら8500円になってた でも買ってしまった なぜこのタイミングで値上がりするんだ

327

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 00:00:58.08

ID

:yjyun2+x

勝手にではなくオフィシャルでやっていたという話をしているのではないかね
キャラはいないがキャラを付けたがっているようでなんとも奇妙だった

ここまで書いておいてこれを書く資格はなさそうだが
VY1V3かV4から空気読んでコードネーム併記しなくなったのだから許してやれやｗ

328

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 01:13:26.77

ID

:OBSQg17v

名前なんかどうでもよくて出音がどうかが一番大事なんだよ
ヤマハのは素性はいいが個性がないのを変えようとしてもエンジンの問題で結局あまり成功しなかった

329

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 04:42:48.95

ID

:x8I8foBP

結局エンジンが劇的に進化しないと、ボカロエンジン特有の音からは脱却できないという

330

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 06:21:04.86

ID

:SqGDffbd

>>326

その理由は分からないが欲しいならDLsiteでダウンロード版が夏セール半額やってるよ

331

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 06:22:05.35

ID

:SqGDffbd

ごめんもう購入済みか

332

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 07:01:17.63

ID

:0GjHopdi

購入を検討中です。
重いという書き込みがありましたが
VSTで動かすとどれくらいのメモリを使いますか？

333

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 09:44:13.84

ID

:kXMySVm3

>>332

V5？VSTは使ってないけど、スタンドアローン空起動で200MB位、プロジェクト起動で500MB位。

だけど重いのはそこじゃなくて、Styleやパラメータ修正した時に、
対象パート全体の音符に計算が入る場合がある点。
今のとこパートを細かく分割して、修正範囲を短く軽くしてるけど。

334

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 12:19:58.89

ID

:p/uE6+AS

動作も重いけど、プロジェクト読込に時間がかかる
Vocaloid5 VSTiあるだけで、Superior drummer 3やElectri6ityがあるプロジェクトより読込に時間がかかる

335

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 13:54:36.91

ID

:kCyxu/Qt

>>330

なんてことだ まずDLsiteでボカロ売ってる事も知らなかったし 同じ値段で2個買えたし うあああああ…

336

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 16:07:43.59

ID

:9uTSg9S8

いろはを2本買うとはなんていろは好きなんだ。これはボカロ野郎の鑑。

337

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/29(日) 16:11:16.42

ID

:qtes61vU

>>259

英語版聴いてすげぇと思ったけど
日本語だとこれぐらいか……
うーんまだv4で粘るか

338

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/07/29(日) 16:27:00.07

ID

:kXMySVm3

>>337

英語だと聞きなれてないから細かい違いが分からないのはありそう
動画のはほぼ無調整&後エフェクトなしでこれなら、ちゃんとやったら化けるんじゃない

339

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 16:28:17.99

ID

:9uTSg9S8

大抵のv4使いは、vst目当てじゃないならv5はいらんだろう。
ただ、桜乃そらのミュージカルの方のデモソング、あれはレベルがおかしい。

340

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 20:40:06.15

ID

:l9Vu7evJ

音階が移れば声帯や喉や口の加減が変わるから相当細かく調整しないとと思ってるんだけど違うん？
一発勝負のプロモーションビデオなら時間と金をかけるだろうけど色々と活動したい人にとってそれはやりたくは無いでしょ。

341

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 20:44:45.99

ID

:ucr3/UNJ

ミュージカルのやつは凄かったな
ボカロ臭さもあったけどかなり生っぽかった
調整すればこんなになるのかという目安になる

342

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/29(日) 21:36:06.66

ID

:NwvfZDQE

公式イベントのやつは始めに声優に喋らせたものを参考に真似てる
無から作ってる訳では無い

343

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/30(月) 17:35:14.78

ID

:ZS3OGVAH

ミクのV5ライブラリが出るとしたら、やっぱり来年の8/31とか？
昔からのキャラ付のボカロはどれも何周年記念とかでやってきそうだ

344

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/30(月) 19:33:48.10

ID

:7nQNv89N

まだ1年くらいは出なさそうだし2019/8/31かそれ以降だろうね

345

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/30(月) 19:57:22.08

ID

:sEdFvFbi

ミクV5なんか出るかな？
SONICWIREで売ってるzplaneのエンジンを使って
ピッチエディタ内蔵のPiapro Studio出してくると予想

346

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/31(火) 22:29:24.50

ID

:iOFY9u9R

出せばある程度売れるのが目に見えてるから出すでしょ
どう進化するかは知らんけど

347

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/31(火) 22:50:53.59

ID

:iOFY9u9R

男のボカロライブラリって、なんで種類も少ない上にこんなにも使われないんだろう
不人気で後継が出なくて進化しなくて余計使われない悪循環に陥ってない？

348

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/31(火) 22:53:50.34

ID

:oedmCMZK

男声は技術的に難しい定期

349

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/31(火) 22:54:04.13

ID

:8mxv53wt

>>347

Pに男が多いからだろ
どうせ歌わせるなら可愛い女の子の声がいい

350

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/07/31(火) 23:01:34.96

ID

:iOFY9u9R

>>348

ボカロが低域苦手なのは使ってて感じる

>>349

それはあるかも。自分もそうだった。
(声の魅力を引き出す為に、自分で歌えない音域のメロを作るのに最初苦労したのを思い出した。)

351

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 02:32:05.56

ID

:JOD1cPxv

ガチャピンの声は好きなんだけどなぁ〜

352

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/01(水) 07:27:33.44

ID

:Icp+G71q

男声は演歌に向いてるなあという印象しかない

353

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 10:33:07.92

ID

:Sh1coswS

アタックのenkaは演歌っぽかったw

354

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/01(水) 17:57:55.53

ID

:T0WI5N2f

ええんか
ええのんか

355

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 20:38:07.83

ID

:OWABXobX

30秒くらいから突然声出なくなるんだけどなんなのこれ？
こんなの流行るわけねーよ使いにくすぎる

356

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 20:48:27.68

ID

:owoBYEmv

なんなのと言われても分かるわけがない
ヤマハにもっと詳しく説明して答えをもらえ
サポートしないほどの無能じゃないから

357

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 20:56:30.80

ID

:F6FeNPUi

クーラーのかけすぎで乾燥してるからじゃね？

358

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 21:06:05.07

ID

:OWABXobX

マジかよYAMAHA製の加湿器買ってくる

359

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 21:35:28.39

ID

:OWABXobX

なんかおかしいと思ったらアクティベート忘れてたわ

360

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 21:38:04.64

ID

:OWABXobX

アクティベートしても途中で30秒くらいで音出なくなるよウンカスがよ

361

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 21:39:38.62

ID

:OWABXobX

機械に頼ろうと思った俺がバカだった
もうこうなったら俺が直接歌うぜ
ボカロなんか要らんかったんや！

362

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 22:11:19.96

ID

:/vVKSjyf

男ボカロは十分頑張った、でいいんじゃないかな
思ってるより種類でてると思うわ

363

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/01(水) 23:27:34.12

ID

:ml2sMwcR

ボカキュ4.5で5のボイスバンクはボカリスうごかねえなぁ

解析までは動くのに歌詞打っても反映されない

364

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/02(木) 03:01:38.84

ID

:BI4fXHEy

>>360

よくわからんが、明示的に管理者権限で動かしてみんさい

365

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/03(金) 07:35:11.71

ID

:Nz7UST61

>>364

アクチとか関係ありませんでした
MIDIインポートでは上手く行かなかったので結局全部手打ちしたらまともになりました

366

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/03(金) 08:25:07.20

ID

:0BGiTeYq

インポート関係にバグがあるのか

367

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/03(金) 10:12:32.76

ID

:8mp1EvVf

>>366

新しいチャンネルにコピればだいじょぶ

368

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/03(金) 19:55:56.10

ID

:Nz7UST61

なんだよこのクソバグソフトはコントローラーレーンが出てこねーよいい加減にしろよカス

369

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/03(金) 19:58:26.24

ID

:Nz7UST61

なんで一回閉じる押さないとコントローラーレーン出てこないの？
ウンカスがよ〜、はあ、この、お猿さんになっちまうよウキキーッ！　ウキッ！

370

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/03(金) 21:42:25.38

ID

:o4J7tj2w

奥さん DMM で半額ですってよ
ttps://dlsoft.dmm.com/pcsoft/list/article=keyword/id=100908/n1=CABbXBQKX9SYz9SEvNLarYbBiHd4ag__/

371

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 00:24:34.63

ID

:CHenwdCp

半額まじやんけ
でも欲しいの無かった

372

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 00:28:43.68

ID

:jzD3lHyn

なぜDMM・・・

373

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/04(土) 01:56:54.71

ID

:wevPDvwL

なんで安売りしてるんだ？
値下げ禁止してるんじゃなかったのか？
他所で買った人はどうするんだ？
とりあえず買っとく？

374

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 02:55:25.85

ID

:c0gDRsNw

DLsiteでもやってるぞ。
ずんだは特に高音が綺麗で色々使いやすい。
Eng欲しいならマクネナナもいいがミクよりヘタ
小学生はブレシネスあげるとなかなか低音がイケボ
ゆかりは皆さんご存じだろう
他は知らん。

で、v4よりv2のが高いのな、困惑。

375

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 03:28:26.81

ID

:WTcW11Rl

前から何度も半額セールやってるじゃん

376

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 04:18:28.06

ID

:CHenwdCp

なんで半額セール情報書いてくれなかったし
（欲しいの無かったけど

377

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 05:02:40.98

ID

:Hls3tCtY

本当に欲しいのはボイロのほう・・・

378

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 05:15:16.52

ID

:CHenwdCp

それな
東北きりたん EXが半額なら買ってた

379

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 06:05:28.50

ID

:zaA2Dt9+

ボイロとかいらね
作曲やれや

380

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 06:59:18.11

ID

:0r14LaEo

欲しい物のセールはいつも買った後にやってくる。過酷！

381

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 07:32:28.06

ID

:c0gDRsNw

>>379

慣れてくるとボカロはほら、結構簡単に扱えるだろ？あんたも相応にwav作れるだろ？
ボイロはちょっと難しいんだよ。歌わせる時に。
そういうのが好きな人が、ちょっとボイロに手を出すんだ。ワイがそのクチだな。

元々ボイロの人が歌わせたりもしてるけど、すげぇ才能ある人もいれば、・・・・・・・な人もいるが、そこま暖かい目でｗ

382

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 07:45:34.79

ID

:zaA2Dt9+

んだからVocaloidスレって書いてあんじゃん
ボイロ厨は話題にださんと気がすまんのか

383

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 08:55:32.24

ID

:TK2ybDYq

声オタ空気読めないのが多いからなあ
ボイロは一時期のボカロ厨と同じ匂いがする

384

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 14:08:40.95

ID

:Glnjt/Xa

この半額V4を買えばV3ミクでV4機能使えますか？

385

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 14:10:30.37

ID

:vj/aRs2S

なんでやねん

386

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 14:21:36.99

ID

:0r14LaEo

>>384

使えない

売ってるのはライブラリ(歌声)
V4機能が使いたかったらV4Editorを買えばいい
V4EditorでV3ライブラリのミクも再生できて、V3ミクならクロスシンセシスとかV4機能は使えたはず
(もうV3入れてないから忘れた)

ttp://niconico-toolbox.blog.jp/archives/1016937710.html

387

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 14:31:58.63

ID

:0r14LaEo

>>384

あ、PiaproStudioとかその辺の事は分からない

388

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 14:40:02.66

ID

:Glnjt/Xa

以前メールで

『初音ミク V3』(バンドル版含む)、『MEIKO V3』、『KAITO V3』の
いずれかのユーザー様は、『巡音ルカ V4X』を導入することで、お使いの
Piapro StudioのエンジンがVOCALOID3エンジンからVOCALOID4エンジンに
アップグレードされます。これにより、『初音ミク V3』、『MEIKO V3』、
『KAITO V3』でも、VOCALOID4より追加された以下の機能が使えるように
なります。

と書いてあったんでV4のどれか買えばピアプロスタジオでクロスシンセシスやら使えるかなーと思いまして

389

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 14:51:24.31

ID

:vj/aRs2S

piapro studioはクリプトン製のボカロに付属してるクリプトン独自のエディター
半額セールしてるのはAHSのライブラリだけのもの

390

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 16:04:31.30

ID

:Glnjt/Xa

ああ、初音ミクV3に付いてるのはV3用のピアプロスタジオで
多分クリプトン製のV4ボカロ買わないとV4用のピアプロスタジオ付いてこないんですね

391

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 16:08:16.54

ID

:0r14LaEo

>>390

文書だけ読むと、ルカV4だけなのか、
メールが古いだけでクリプトン系V4ライブラリ(ピアプロスタジオが付いてなくても)を入れれば
既存のピアプロスタジオのエンジンがV4機能を持つように更新されると読めますね。

いずれにしろ、セールしてるAHSのライブラリでは出来ないですが。

392

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 16:10:21.71

ID

:0r14LaEo

あぁ、そもそもミクV4とかはPiapro Studio付いてるんだった

393

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 17:06:42.12

ID

:Glnjt/Xa

V4機能使えたらラッキー程度でしたが、今買うならV4EditorじゃなくてV3とV4ライブラリ使えるらしいVOCALOID5へのアプグレ買った方がお得っぽいですね
V4機能は使えないらしいですが

394

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 17:23:04.59

ID

:5EfGxZ7F

vocaloid5のエモーションツールって4以前へのライブラリに対応してない？
なんか弄っても音変わらないんだけど

395

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 18:53:35.79

ID

:0r14LaEo

>>393

そうですよ。付属のpiapro使ってたので控えてましたが、
1.6万で高表現のV5お勧めです。

V4機能で使えないのはクロスシンセシスですが、V4使用経験ないならあまり関係ないかも。
それより新機能で増える表現の幅の方がメリットだと思います。

396

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 19:01:12.92

ID

:0r14LaEo

>>394

V3,V4ライブラリは仕様上対応です。
使ってるのはV5EとV4ライブラリの組み合わせだけですが、変わりますよ。

いじっても波形が変わらない感じです？
それとも変わるけど音が変化しない？←大胆に変えてもだめ？

397

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 20:02:36.87

ID

:js5w7u1+

やっぱりV5売れてないみたいね

398

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 20:09:13.58

ID

:0r14LaEo

DL販売のみで流通網利用した販売がなくなったので、目に触れる機会や認知度が減って当然ですね
手数料や在庫が減った分等とちょっと高めの価格設定を総合して、利益が出ればいいやという考えなんでしょうが

399

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 21:06:10.29

ID

:5EfGxZ7F

>>396

変わりました！　ありがとうございます！

400

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 21:12:53.25

ID

:7Ih5lLrL

サードパーティにしたらヤマハ音源付属で値段アップのこの売り方はたまったもんじゃないだろうな

401

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 22:15:49.45

ID

:0r14LaEo

キャラが薄いので音源自体はバッティングしないけど
価格アップ等で売れ行き減るのは、V5ライブラリはV5エディター専門だから商機が減って痛いかもね

402

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 22:43:33.31

ID

:egsIDCJh

1ヶ月限定でもいいからリリースセールで5000円程度のアップデート代にしとけば
既存ユーザーがもっと買って投稿も増えてただろうに
日本向けには売る気無いんだろう

403

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 22:45:33.23

ID

:9YyhaWZu

価格改定するからしばし待て

404

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 23:03:11.07

ID

:js5w7u1+

殿様商売で有名なヤマハがそんなことするわけない

405

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 23:08:25.39

ID

:vj/aRs2S

すでに買ったものからすると短期間で改定とかしたら２度と買わない・・・

406

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 23:09:19.30

ID

:CHenwdCp

このスレで色々言われているDL版のみとか、エディタ単体発売無しとか
なぜクロスシンセシスとジョブプラグイン非対応になったのかとか
その辺の疑問質問というか、ヤマハがVOCALOIDを今後どうしていこうと考えてるのか
その方向性や思想を藤本健氏あたりがインタビューしてくれないかなぁ

そいや剣持氏がボカロプロジェクトから離れるときに
「今後、VOCALOIDプロジェクトは、新しいプロジェクトリーダーが担当することになります。
歌声に関して知識や経験も豊富で、深い洞察力を持つ方です。いずれ近いうちに皆様に
新しいVOCALOIDプロジェクトリーダーをご紹介したいと思っております。」
と言ってたけどメディアに出てないよね？

407

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/04(土) 23:21:09.31

ID

:CHenwdCp

あ、すまん
ググったらすぐ出てきた

石川 克己
ヤマハ株式会社
VOCALOIDプロジェクト
プロジェクトリーダー

1996年、ヤマハ(株)入社。組込み向けメディアプレーヤやMIDI/オーディオ処理システム、
歌声分析エンジン等の開発と技術企画に従事。「ボカロの父」こと剣持 秀紀の後を継いで、
2015年元日よりVOCALOIDプロジェクトを率いる。「ボカロの継父(仮)」

408

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 01:28:50.09

ID

:T+8Tj8W4

正直V5桜乃そらのデモ曲は失敗だろ
V5はこんなもんかって棒読み＆あからさまなボカロ臭で田中公平の曲を台無しにしてるわ
他のデモもV3V4からV5で進化したように全く聴こえないし
Vocaloid5と桜乃そらで3万円オーバー出して購入する奴いる？

409

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 02:01:04.75

ID

:qJBAQBRG

コーラスとか入れようとすると4Kモニタをピボットしてようやく使い物になるんだが、
UI作った奴ほんま
機能はまあ別に、旧バージョン使いたい奴はずっと旧バージョン使ってればいいわけだし

410

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 07:54:47.92

ID

:39bsxcm1

そらがV4ならそれでよかった。

V5エンジンによる変化が極めて少ないって言う印象。
そらやバンドルを使わないのにV5にする既存ユーザーは極めて少ないんじゃないかな・・・。

411

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 09:42:10.59

ID

:nSOcarjB

まだまだ進化の余地はあるけど、ほとんど歌だけの曲であれだけ歌わせれるのが示せれば
一般ユーザーからはver1個分として十分な進化だと思うけどな。
なんだんだV4以前でやったら、もっと鼻声や機械声がしたり粗が目立つと思う。

メインの進化はお手軽にある程度歌わせれる点だとは思うけどね。

412

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 10:55:40.34

ID

:7PioPCBy

>>411

既出だが機能は一般向アピールしている割に値段が一般向ではないという
ここでいう一般はV5の値段を惜しまない人ではなく二次元イラストのパッケージに惹かれて初めてDTM始めるような人という意味

>なんだんだV4以前でやったら、もっと鼻声や機械声がしたり粗が目立つと思う。
V2→V3のトライホン、V3→V4のクロスシンセシス、グロウル（どちらもモーフィングによる）のようにどこが変わったのかアピールしないヤマハが悪い

413

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 11:40:52.46

ID

:sbwnVHBJ

ボカロブームでユーザーがある程度開拓されててかつ
ブームのピークが過ぎたとの見方で、日本の新規より既存ユーザーの買い替えに重点を置いたとか？

それなら既に知名度有でDL販売に絞る判断に至った事や
ボリュームが多そうな初〜中級層の使い勝手や質が増すプリセット機能追加や
使ってないとメリットが理解できない新機能になってるのも理解できなくはないかも。

新規は布石として海外開拓に期待してる気がする。
英語音源付属もそうだけど、DLなら広告費位で全世界に薄く広く売って数を稼ぐとか狙えるし。

狙いが商業的に成功失敗するかは別として。

414

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 11:55:25.34

ID

:sbwnVHBJ

あ、海外新規は主に既存DTMerかつボカロ初心者狙いと言いたかったです。
これならシンセの一つとしてはよくある値段だし、歌わせれるってメリットで買う人いるかも。
キャラはとかどうみても海外向け(あんまり売りにしてなさそう)だし、
詳細PVも英語音声で日本語は字幕だし。

415

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 13:25:41.63

ID

:5/JEqFB6

既存ユーザに売り込むって言ったって

>>190

な状況じゃ迷走っぷりが酷いな

416

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 14:07:41.53

ID

:EEHNcbv1

ヤマハの迷走っぷりなんていつものことじゃね
そしてミクのライセンス料でケツを拭いてもらうと

417

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/05(日) 15:58:08.51

ID

:oBrlt2cv

まあ結局買わされることになるんだよな
ミクV5にV5対応のピアスタがなかったら買うしか選択肢がないんだから

418

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 17:17:30.91

ID

:2U00ISsS

V5対応のピアスタもライセンス料金をヤマハに払うから
別に無料になるわけでない

419

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 17:30:15.02

ID

:qJBAQBRG

エディターが強烈に使いづらい
なんで子会社のDAWっていう優秀な手本があるのにこんな辛いソフト作れるの？
マジ

420

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 17:38:48.40

ID

:qJBAQBRG

4Kモニター使ってもノートがなかなか見つからないよ〜

421

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 17:43:45.56

ID

:qJBAQBRG

V5ライブラリ重い割に大したことできねえし軽いV4ライブラリ使った方がいいわこれ

422

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 17:48:33.97

ID

:qJBAQBRG

オートスクロール勝手に切るのやめてくれよ頼むよ

423

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 19:16:49.39

ID

:qJBAQBRG

スタイルのエフェクト追加が右クリックしないと出てこないし出てくるのもちっこいウィンドウ
これ気付かないまま終わる奴も多いだろ
俺は別に痛くねえからいいけどこれ初心者が2万7千円出したらもう嫌いになって音楽やめるぞこれ
5.5出るまで触んない方がいいぞ、バギーだし重いし

424

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 19:46:58.66

ID

:LGmBB4iv

V5飛ばしてV6待ちでその間に他の歌声合成ソフトで遊んでればいいと思うよ

425

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 19:55:01.67

ID

:+dJE8Gyf

cevio、utau、ボイロ、人力ともう遊び尽くしたわ
なんか新しいのあんのか？

426

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 19:56:42.06

ID

:LGmBB4iv

そこまでやってる人ならV5は黙って人柱だな
文句言う権利ももちろんある

427

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 20:37:12.02

ID

:iM4y3yyK

単純に使い辛さはマイナスじゃ無いんだよな
設計思想とかフィーリングに共感出来ればモノが作れる土台は出来る
細菌のヤマハにはそれが無い

428

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 20:45:56.54

ID

:LGmBB4iv

新しいPLは自分で調整するボカロPなのかよ
そうじゃないなら永久に無理だろ

429

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 22:33:12.89

ID

:7PioPCBy

使いやすさを追求したボカキュが想定よりも売れず、開き直った説

430

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 22:37:33.78

ID

:omYDyakA

開き直ってどうするんだよ…

431

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/05(日) 23:28:27.56

ID

:gyw6G9Ug

追求したにしてはまだまだ改善点あるのになあ

432

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 00:33:19.15

ID

:JAyF6wfR

>>427

単純にマイナスだろ
使いやすくて半分の時間で操作できるなら音選びに二倍の時間を費やせるってことだからな

433

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 00:53:11.44

ID

:OOtf7hfg

V5のVSTってボカキュみたいにCubase側のピアノロールにノート出てこないんだよね？
V5のエディタ、単純なノート打ちの使い勝手が良さそうにみえないから辛いな
歌詞以外のほぼ全てがCubaseで処理できるのが良かったのに…

434

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 09:00:20.89

ID

:Dly+uEAr

ちょっといじってるだけで落ちるので使いやすい使いにくい以前に使う気にならない……

435

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 12:18:12.95

ID

:gPtv44aX

マシンスペックだろ

436

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 12:33:22.38

ID

:tEyHxsrG

[お知らせ]

VOCALOID5 Editor アップデータ Ver.5.0.2 公開

ttps://www.vocaloid.com/news/vocaloid5_updater_5_0_2/

だってさ
600MB越え・・・データ量多くない？

437

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 12:46:50.40

ID

:r9vjlgta

ミックスダウン時にクラッシュ
これ直してから販売しろよ。

438

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 13:32:53.70

ID

:IPdh/ruj

メディアに登録でもクラッシュしてたからな
Ver.5.0.2でようやく最低限は使えるようになった

439

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 13:38:17.52

ID

:IPdh/ruj

ミックスダウンもメディアへの登録もファイルは出来てたから
ファイル出力の後処理をミスってたみたいで詰めが甘いｗ

440

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 13:56:13.52

ID

:a+bqR9Qq

デバッグ本当にやってるのかってレベルだな

441

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 14:19:02.38

ID

:r9vjlgta

こんなもん出してイントロセールもなし

442

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 15:16:27.41

ID

:ckVR6YN2

昔クラッシュギャルズという人たちが居たそうな

443

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 16:01:56.83

ID

:tXixcbO2

本家本元がまさかのネガティブアンチキャンペーン

444

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/06(月) 16:17:40.78

ID

:x7jX3os9

４４４

445

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 16:28:16.70

ID

:IPdh/ruj

>>440

実際に起きたことを書いたら、まさか製品でそれは有り得ないだろと思われるくらい真実味が無くてネガキャンと思われそうだから今まで書けなかったレベル
Ver.5.0.1は闇に葬られるべきバージョン

446

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/06(月) 17:34:11.88

ID

:mK3+OCOp

>>435

って書かれた直後にアプデ来てワロタ
ちなみにマシンスペックは自信あるから文句言ってるよ

447

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 05:47:54.63

ID

:nWwW8Pbe

一応書いておくとVer.5.0.2も手放しで喜べない
Ver5.0.2をインストールして速攻でクラッシュしたからワロタ
20秒で瞬殺された感じ
これは操作してたら二度とクラッシュしなくなる類いの問題だったんで最低限使えるようになったと感じた

448

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 17:28:49.79

ID

:JfD1G1mc

確かに初回にOS巻き込んでクラッシュしたな
以降は比較的安定しとるが

449

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 17:43:18.81

ID

:FI4kSiSl

今どきOS巻き込むってスゲえな
巻き込まれたこと何年も無いぞ

450

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/07(火) 18:01:28.20

ID

:jap7R6LI

OSが貧弱になったとしか言いようがない

451

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 18:33:02.49

ID

:IId4wxXM

OS巻き込んで落ちるソフトのほうが稀だから、ある意味すごい技術力なのかも、ヤマハ

452

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 18:42:05.17

ID

:nWwW8Pbe

危険そうなんで参考としてこちらで推測した内容を書いておく

5.0.1と5.0.2の前回の状態をセーブしたデータ形式が違ってるなどが原因で、5.0.2のインストール直後では前回の状態を読み込んだ時にエディターの状態を正しく初期化できていなかったと思えるような不具合だった
もし正しく初期化できていないとしたら何を引き起こすかわからない

こちらでは5.0.2のインストール直後のNewProjectで最初にミュージカルエディタを表示したときにミュージカルエディタが有効になっていない状態になった
※最初にミュージカルエディタを開いた時に非選択状態になるのはおかしい

これで鉛筆ツールを選択するだけでクラッシュ
通常ならミュージカルエディタが非選択でも鉛筆ツールは選択できるので内部状態が異常としか考えられない

回避方法としては、表示されたミュージカルエディタをクリックして終了する

一度クリックして終了したら次回の起動では発生しないことから、前回の状態をディスクから読み込んで初期化するデータがおかしくなっていたような現象と思える

これが原因なら本来は5.0.1で保存された状態はアップデート時に破棄して初期状態にするはずだからお粗末すぎるんで別の原因の可能性もある。。。
とはいえ、何が原因でも開発がお粗末

453

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 18:55:40.58

ID

:nWwW8Pbe

スマン
改行が余分に入ってしまった
クラッシュで異常終了したら何度やってもダメなのでNewProjectで正常終了させることに意味がありそうだ
5.02で単に起動して終了すれば良いだけかもしれないが確認できていない
なおOPENで既存のVPRを読み込んで正しく動作しても、その後にNewProjectでこの現象は発生する

454

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 19:00:55.83

ID

:dZMegfGl

発売するのが早すぎたか…

455

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 19:23:19.40

ID

:JfD1G1mc

クオンタイズ設定の保存もできねーの？　このゴミ

456

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 19:26:27.64

ID

:JfD1G1mc

やる気になって起動する度にゴミ操作性にキレて数分で操作やめてしまう
UIはゴミでボタンはクソ小っちゃいどこになにがあるくらいはわかったけど何もかもが重すぎる

457

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 19:27:53.07

ID

:JfD1G1mc

特にこのスタイルのカスタマイズのUI作った奴センスなさ過ぎ
作ったものを使ってもらおうっていう気持ちがない奴がUI触んなよ

458

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 19:37:43.08

ID

:nWwW8Pbe

確かにUIの設計レビューやってなさそう
スタイルのセーブはスタイルタブ側にあるのに、スタイルの削除はボイスタブ側にあって操作の体系化を考えてないのがバレバレ

459

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 19:39:12.04

ID

:JfD1G1mc

別トラックにコピーして貼り付けするとわけわからねー所にノートぶっ飛ぶし人柱もいい加減にしろよ

460

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 19:41:32.91

ID

:JfD1G1mc

コピペすらまともに出来ねーソフトなんて久しぶりだよ

461

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 19:51:08.73

ID

:KqAhTKK0

買わなくて正解だった
V4は安定してるからこれでいい

462

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:20:27.99

ID

:gOrVhBCe

初期ロットなんてどんな製品でもバグや不具合あるっしょ
どーんといこうや
バグが嫌なら、初期ロットの対策終わってから買うしかない

車とかだと発売1年後の年次改良が狙い目、みたいのはある。

463

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:21:43.05

ID

:KqAhTKK0

バグがどうとかそういう次元の話じゃないんだよなあ

464

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:28:17.77

ID

:JfD1G1mc

この妙な重さが直るとしたら値上げして未完成品を発売したってことだし、
直らなかったとしたら操作性の悪さで初心者を焼き払う非道のアプリになる

まあボカキュー4.5付いてるからまだマシっちゃマシだが、
わかってて4.5付けたんだろうな

465

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:28:32.43

ID

:gOrVhBCe

UIなら慣れだね
色々発見しないといけないけど。
俺は特段問題生じてない。
(マニュアルはゴミというか、あれもこれも説明がなくて作成途中なんじゃ…と思うことある)

win7→10に変えたらゴミ、とか言ってても慣れたら案外使える、みたいな

466

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:29:09.97

ID

:Xt15xkPM

ブレーキが壊れてる車レベルやで

467

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:31:26.96

ID

:JfD1G1mc

アナログ時代から生きてるおじさんはcubaseみたいな使いやすいDAWですら操作できなくて怒りのレビュー投稿してたりするからな

468

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:33:53.38

ID

:Ob8VfKKI

ぶっちゃけボカキュー使うならRewireするほうがマシだよね
５の意味なくなるし

469

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:37:13.07

ID

:FI4kSiSl

不具合の内容が「これまともにテストしてないんじゃね」って疑念を沸かせまくりだな

470

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:38:32.49

ID

:gOrVhBCe

制限ないRewire同期再生が一番いいね
ループさせながら微修正しようとすると、頭のタイミングがズレてくのがアレどけど。

そういや他にも色々改善要望だすの忘れてた。

471

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:44:52.62

ID

:4fywXbxa

>>468

いや、むしろボカキューレベルの軽さで、どのホストでも使えるVSTプラグインとして作るべきだろ

Supreme Drummer3より重いっておかしい

472

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:57:08.80

ID

:gOrVhBCe

重さって、全ての動作なのか、パラメータいじった時なのか。
後者だと、パラメータさわると音符を修正しにいくのは必要な処理だけど、例えばDYNを一音符さわっただけでパート全体を再計算してる時があるんだよなー
あとCPU100%近く使いきって欲しい。

ここは俺も改善要望出した。

現状はパートを細切れにして処理短縮してるが。

473

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 20:59:51.64

ID

:HD/CveKE

さて、ここでV3でReWireが外された理由をおさらいしてみましょう
ttp://www.dtmstation.com/archives/51720018.html

ReWireもボカキュ4.5もVSTiが安定しなさすぎるから入れたのかもなと思ってしまうな

474

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 21:13:05.29

ID

:4A8DoYfZ

改善しなさそう…

475

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 22:35:59.03

ID

:nWwW8Pbe

>>446

その例えでいくと、自転車みたいに手で操作するブレーキつけたり、資格のない人間が車検して提供している車って感じ
UIを担当したことない人材が作法を守らずにプロトタイプ開発したソフトを製品化したって言われたらしっくりくる
VOCALOIDを知らないっていうより守るべきUIの作法を知らないから負のエクスペリエンスが蓄積されるソフトになってる

476

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 22:36:43.53

ID

:nWwW8Pbe

安価間違えた

>>466

だった

477

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/07(火) 23:12:22.34

ID

:YgXxOBob

ちがうだろブレーキとアクセル逆に付いてる車
欠陥品だな

478

： 204 [] 2018/08/08(水) 00:30:40.35

ID

:IUVfQ+s9

逆に付いてるなら逆に踏めばいいだけのことじゃね
右ハンドルと左ハンドルじゃウィンカーとワイパーが逆なように

479

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 00:40:38.58

ID

:ApFYp5HC

早期購入特典がバグしかないって？

480

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 00:53:34.53

ID

:apt+LAOn

そうだな、根拠のない誹謗中傷になったらいけないので誰もが納得できそうな実例をあげる
車検の例えは不具合を見逃すことの例えだから、UIの考え方を間違えて作法がおかしな設計ミスのひとつと思える例

DAWは違ってもエフェクトの追加は大体共通操作で「メニュー表示→メニューから選択」のようになる
あるいは独自ラック形式にしているソフトは独自操作でも一度使い方を覚えたら使いやすく、IzotopeのOzoneも
SoundToysもSlateDigitalのVMRもわかりやすいので覚えたら素早く操作できる
それに対してV5のオーディオエフェクトは独自ラック形式もどきにして、なおかつDAWの「メニュー表示→メニューから選択」を
踏襲したから以下のように奇天烈で長い手順の操作になってる
右クリックで「オーディオエフェクトを追加」を表示→オーディオエフェクトを追加を左クリック→メニュー表示→メニューからエフェクト選択（複数可）→「OK」を左クリック
最初の「オーディオエフェクトの追加」を表示する意味は？？？

実はエフェクトが表示されてる上で右クリックすると「オーディオエフェクトの削除／追加」メニューになる
だから、エフェクトが表示されていない領域は「オーディオエフェクトの追加」だけが表示される

このように無駄な手順を平然と操作させるようになっていてUI操作の手順を減らすことなど毛頭考えていない
毎回この長い手順を経験したらDAWのエフェクトを使った方がマシと思ってしまう（実際そうなるとしても）
DAWを真似るか独自UIのラックにするなら使いやすさを考えるべきで、まだプロトタイプで機能の作成途中に見えてしまう
このように仕様になってしまったものは変更されないから総じてV5エディターは使いにくさに慣れるしかない

481

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 01:09:56.42

ID

:p3H6m4tE

使いにくい＝買う価値がないからね
プロは使いにくいのなんか絶対使わないでしょ

482

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 10:26:35.29

ID

:HX6BDcv+

V1V2エディッタもそうそう褒められた作りでは無かった気が
だから各々で工夫して自由にやってた
それだけやれるだけの期待値と熱意があった
今はそれが無いから人に向かってああしろこうしろ言う

483

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 11:43:15.39

ID

:UWzmY5VC

V2あたりだと有志がアンオフィシャルのエディタ作ってたよね

484

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 12:03:16.71

ID

:9B4Mxorw

V1V2はプラグインで拡張したら大分マシになったよ
V5ではプラグインすら廃止とかやっぱヤマハは何考えてるのかわからない

485

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 13:37:10.66

ID

:4h8YLaD9

ボカキューは理想に近い使い勝手だったのになあ
DAWで管理できるパラメーターはDAWの機能で扱いたいよ

486

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 13:58:43.08

ID

:4seyug3K

まあDAW側弄らないと無理そうではあるけどね
だからこそcubase専用だったんだろうし

487

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 14:15:18.78

ID

:sJqH0xVU

GoogleトレンドでVocaloid5を検索したら既にオワコン化していた

488

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 14:21:27.62

ID

:QsmgeUk0

V4をRewireするにはAbility買うしかないのかね

489

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 16:29:03.05

ID

:trDE+XxI

もう作れないのはわかったから、有志が拡張しやすいようにしておけばそれでいいのに

490

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/08(水) 18:48:02.81

ID

:l0kiCmyq

ここで不満をぶちまけてる人の中にも有名ボカロPはいるの？ニコ動で50万再生くらい行ってる人ならいる？

491

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 19:11:56.94

ID

:gZb7ekkd

そんな奴おらんやろー

492

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 19:53:18.17

ID

:UUKKWzAn

正直こんな未完成品でよく出したなってレベル

493

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 19:55:41.34

ID

:sqzryXmV

サンプリング音源だけにサンプル品か

494

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 20:11:00.34

ID

:HX6BDcv+

安心と信頼のYAMAHAブランド
か〜ら〜の突き落とし
ロックだね

495

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 20:39:12.89

ID

:97lqpD+Y

皆使うのやめたら、優位に立てるとかちょっと思ってる。それだとV6が出なくなるが。

とりあえず改善要望をヤマハに出すしかないよ。
お問い合わせ辺で近しい受付を探して、何件か送っといた。

496

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/08(水) 20:40:33.75

ID

:97lqpD+Y

文句だけじゃなく、
どこにどういう問題・不便さがあって、こうすべきだ、とか書かないと伝わらないけどね。

497

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/08(水) 21:18:00.15

ID

:p3H6m4tE

出音がショボい
もっと声のアタックを活かせ

498

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 03:37:49.43

ID

:k6gv24ZX

>>490

ここにいるぞ。V5なんてまだ買ってないけど。
もし買ってみて不満なら大いに文句は言うぞ。
だがこの惨状では、数年単位で買う予定はねーぞ。

499

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 04:07:46.52

ID

:Xx3+H+1/

黒金で半額セールやってくれや
DL販売のみだったらセールの敷居低そうだし

それが無理ならせめてエディターとボイスバンクは別々で売ってくれ

500

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 05:36:18.40

ID

:lBR39CJz

>>498

×このスレに50万再生以上の有名Pおる？
○このスレに50万再生以上で「VOCALOID5に文句言ってる」有名Pおる？

501

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/09(木) 10:07:08.14

ID

:yy8Xch7P

>>498

今のところV4がベストですか？

502

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 10:42:13.63

ID

:i9b+6Ae9

考え方を変えてボカキューV4.5がメインでV5がオマケと考えたら値段相応じゃないか

503

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/09(木) 10:49:46.34

ID

:t8DLgEsH

「V3 を再興する会」
でも立ち上げるか

504

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 10:50:21.61

ID

:Kl8AckTO

4.5と4てなにが違うの

505

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 10:54:38.68

ID

:U5K1RkQE

Ｖ５ライブラリが使用できるかできないか

506

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:18:55.79

ID

:cNcvaa4L

V5ライブラリって何が違うの

507

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:21:51.54

ID

:j7JveL3O

あえぎ声とよがり声対応

508

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:22:11.65

ID

:uWBHyFUc

>>500

使い込んで居る奴はV5に文句は無い、満足しているとミスリードしてる様に取れたんでな。
不安定だって報告がごろごろある時点で様子見に決まってるだろ。

>>501

買ってない俺に聞かれても困るが。
V4とV5は同居できるとの事だから、既存ユーザーにとってはあまり意味はないんじゃないかなあ。
どうしても使ってみたいV5ライブラリが来たら考えるって事でよくない？

509

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:24:24.46

ID

:/u5eKc4Q

>>507

Kontaktみたいにアンオフィシャルのライブラリも読み込める仕組みにしたら
どこか酔狂なデベロッパーが作るかもな

510

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:24:40.48

ID

:nR0FuHdd

>>506

より人間に近い声
そこに魅力を感じるかどうか
キャラクターとしての魅力は特にないし

511

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:27:49.07

ID

:he/IOm6G

ほぼ全員初音ミクV5待ちだろ

512

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:31:02.86

ID

:i9b+6Ae9

DTM版にいる奴ならEQとリバーブで似た声に加工できると思うけどな
SINGING SKILLはピッチとダイナミクスで加工すればいい
だからV5のボイスバンク自体はクロスシンセシス対象外のV4ライブラリと同じ

513

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:41:05.91

ID

:U1bAA5Rd

人間に近いCeVIOがあんまり売れてないんだからみんなミク目当てでしょ

514

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:46:31.76

ID

:/u5eKc4Q

CeVIOの問題は性能よりほとんどの人が存在すら知らないことだろうな
ボカロやミクならつべニコ動知ってる世代ならほぼ皆知ってはいるし

515

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 11:57:28.47

ID

:sM8lm50V

>>507

阿久女イクV5が出たんけ？

516

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 12:13:42.73

ID

:i9b+6Ae9

V5はボイスバンクにデフォルトのスタイルが設定されている
V4ではSINGING SKILLとオーディオエフェクトがないから毎回作り込む作業が発生する
そしてV5のオーディオエフェクトは普通のエフェクトだから質のよいエフェクトには圧倒的に負ける
だから良いエフェクトを使って長い時間をかけてV4で作ったらデフォルトのV5より良い物を作れる
時間をかけないなら、極端にいうと何もしないならV5の圧勝
ただし、V4ライブラリはスタイルがないから、V5では自分でスタイルを作らないとV4エディターと同じ声になる

つまりV5でも作り込むしかないのでV5で時間をかけて作ろうとしたらV5の機能拡張部分やエディターの変更部分の使い勝手が悪い点が大問題となって作業効率がガタ落ち
だからV5の使い勝手が問題視されている←今ここ

517

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 12:17:13.00

ID

:U5K1RkQE

クリプトンのpiapro studioを期待したほうがええの？

518

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 12:24:37.25

ID

:7GQrfm2J

VOCALOIDってセールしたりするんですか？

519

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 12:44:37.18

ID

:uWBHyFUc

ttp://www.dlsite.com/soft/circle/profile/=/maker_id/VG01804.html
今AHSがやってる。

520

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 14:36:19.30

ID

:4MwCvxuk

V5エディターじゃクリプトンのEVEC使えないしな

521

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 14:40:15.44

ID

:dFRXDCtA

>>519

ずん子やすいな

522

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/09(木) 14:42:36.02

ID

:t8DLgEsH

V3よりV4の方が安いな

523

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 17:35:18.84

ID

:WugIbtow

>>516

V4ライブラリにもスタイル適用できるんどけど。
結局カスタマイズするが。
そこ以外は概ね同意。

個人的にはV5はファルセットが本物みたいにできるようになったのと、エッジボイス等追加が嬉しかった。

524

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/09(木) 17:37:34.78

ID

:WugIbtow

>>512

それを自動でやって概ねいい感じにしてくれるのが有りだと思う。
残った細かい手調整に力を割けば
いいとも言える

525

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/09(木) 17:38:08.73

ID

:WugIbtow

有り→売り

526

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 17:40:31.70

ID

:xlKIb2bW

新規というかV1を昔持ってただけなんだけど
V4買った方がいいの？

527

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 17:44:19.35

ID

:YM0GMvsO

イクで思い出したがリョナもなかなかいい声だぞ

528

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/09(木) 17:56:16.26

ID

:yy8Xch7P

自分はV2V3を昔弄ってほとんど使いこなせず、数年ぶりにV5を買って弄ってるけど、最初からある程度歌ってくれるのでV5最高だわ
プリセットから軽く弄ってる
あとは気になるところのダイナミクスとポルタメントを変更してる
以前より知識がついたのもあるけどV5は初心者にぴったりだわ

529

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 17:58:02.01

ID

:WugIbtow

>>526

V4はエディターのしては正常進化形で、バンクと合わせてもっとしっかり歌うようになった感じ。
V5は+αでジャンル別のプリセットから選ぶと自動調声してくれる機能がある。
これだけで結構歌う。

V1からのアプグレード(1.6万)対応か分からんけど、
新品で2.7万出せるならV5お勧め。
ライブラリはV345が使える。

530

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 18:43:42.33

ID

:OnLt+ddC

全てのコントロールパラメーターを選択って、選択できるけどこれからまとめて操作とかできねえのかよ
何のためにまとめて選択できるんだよ
できるのかもしれないけどほんとにこれ操作体系作った奴カス
カス
技術系のオナニーソフトすぎる

531

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 18:49:17.59

ID

:OnLt+ddC

まじで又吉イエスに転生してしまいそう

532

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 18:50:26.60

ID

:OnLt+ddC

起動する度にクオンタイズ1/8に戻るのもやめてくれよ
頼むよ

533

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 19:29:13.87

ID

:U5K1RkQE

こんなもん出してくるYAMAHAのバイクとか怖くて乗れない

534

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 19:47:20.36

ID

:7elRxlHf

yamahaのハード技術は確かだけど、ソフトは弱い

535

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 19:53:07.46

ID

:OnLt+ddC

なんでたかがトラック選択するだけで謎の処理でモッサモッサしだすんだよ

536

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 19:55:21.18

ID

:OnLt+ddC

なんか処理する度に波形に補正加えて処理に時間がかかるのはまだいいよ？
なんで表示までモッサモサなの？
ただ画面に表示するだけの処理でしょ？
処理終わるまで処理前の表示しておいて処理が終わったらそっちをビシッと表示すればいいだけだろ
なんでちょっと弄っただけで全てが不可視になるの？
ちょっと画面触っただけで何もできない待機時間が発生するの何なの？
バカなの？

537

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 19:59:05.87

ID

:OnLt+ddC

メインボーカルの1トラックくらいならまだ我慢するよ？
コーラス入れようとすると画面は狭いわ処理はモサモサ遅いわで無理だわこれ
コーラスにもロクに使えないボーカロイドとか、これさあ
5分以上の曲にコーラス入れるの無理ゲーすぎ

538

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 20:02:32.78

ID

:wg6qFQ6V

>>518

ライブラリはセールするがエディタはセールしているところ見たことがない
勿論ダウンロード販売のみのV5を置いているVOCALOID SHOPの話

>>526

好みの問題
未だにV1使い続けているようなマニアだったら不満に思うかもしれんし
そうでなければV5の方が良いと思うかもしれん

>>529

XPサポート終了とともにサポート切られたV1がアップグレード対象のわけがない

539

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 20:49:10.94

ID

:7GQrfm2J

>>519

>>538

教えて下さり有難う御座います。

540

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 21:51:19.20

ID

:i9b+6Ae9

>>533

それでなくともヤマハ発動機は燃費や廃ガスで検査不正をやらかしてるからな

541

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 21:57:34.71

ID

:hRQ+JJq6

此処でボロクソ言ってないでヤマハに要望出せば？

542

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 22:49:37.78

ID

:i9b+6Ae9

>>541

要望をいくつ出しても対応が悪いからここでボロクソ書いてる可能性もあるよ
ヤマハの回答については引用を禁じられていたり情報開示できないからそれを気にして書けないことも多いから

543

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 22:59:30.60

ID

:OnLt+ddC

プロジェクト開いた瞬間クラッシュすんじゃねっつの
カス

544

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/09(木) 23:21:27.80

ID

:sed0dP7I

昔から色々やらかしてるヤマ発とヤマハ本体の音楽部門を一緒にするのはさすがに…

545

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 10:19:36.09

ID

:YfxNrE4c

う〜ん …とりあえずう〜ん…

546

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 12:37:25.69

ID

:DvVQXamY

>>534

全くその通りだね。ハードはGKデザインとか頑張ってたりなのに、ソフトはez works の昔から素人レベルの造りだよ、今更期待しないが。

547

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 12:56:03.20

ID

:TiSGkuT8

なんでやXG works神やったやろ。SOLはあかなんだけど。

548

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 17:28:44.53

ID

:JCd3p92I

ハードとソフトの連携も弱い
頑張ってれば天下取れたと思うのに

549

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 17:59:22.99

ID

:PJQhl05f

>>529

>>538

ありがとう、ボカキュー4をデモって使いやすかったから買おうと思ってたから迷ってた

>>528

そこら辺はすごく魅力的に感じてる
操作性が悪いらしいのが引っ掛かってる

550

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/10(金) 19:54:08.49

ID

:2rKYGQ/C

操作性は慣れてきたよ
初心者ならV5だと思う
V4は触ったことないけど
でもスタンドアロンでボカロとオーディオの計2トラックだけなのに音が途切れる
一度最後まで再生すると治る
でも数時間後再生するとまた途切れる
logicでは15トラックでも一切途切れないからスペックは足りてるはずなのに

551

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 21:03:01.74

ID

:YfxNrE4c

15トラック分より重い

552

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 21:45:49.94

ID

:3GiW/4Zl

インタネのボカロがクリプトン／SONICWIREで販売だって
本家のほうが安いからあまりうま味は無いね

553

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 21:54:43.63

ID

:BrmcLQtt

>>552

こういうものは密かにキャラ厨向けに喧嘩すんなよアピールしてるんですかな
ヤマハ製も何故か売っているんだよな
認知度が上がっているのか等何らかの効果があるのか気になる

インタネ製V5にコラボでV5対応PiaproStudioを付けて売る可能性のためだとすれば意味はある

554

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 21:59:00.21

ID

:vMNQk+Ii

単に日本語音源DLサイトの最大手だからじゃね

555

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 22:10:31.11

ID

:LUyGjL2/

554に10万ボリバル（ベネズエラ通貨

556

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 22:30:12.69

ID

:7xAryZ1Y

相変わらずボカロは聞き取りにくいなあと思って
久々にJPOP何ぞ聴いたらこっちも何言ってるのか分かんなくてワロタ
この辺はボカロが悪いってのは嘘だな

557

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 22:42:39.39

ID

:BE/cgolq

聞き取りにくいで思い出した
稲川淳二のボカロでないかな
予約してでも買うのに

558

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/10(金) 23:42:59.48

ID

:Pd11Db99

あの声は再現不可能だと思うよ
というか日本で著名な男声はことごとく再現不可能だと思う
エンジンがクソだから

559

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 00:00:14.44

ID

:uSXLtQjx

元が低めの人は声が本人と比較して細く母音が空洞化したかのような声になるからなあ
老人がまるで演歌歌っているかのような歌わせ方には合うが

560

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 00:00:39.48

ID

:PQstnFCb

ヤマハが一番有能なのは楽器を除けばルーターかな

561

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 00:02:55.96

ID

:qChUzjAe

いやエンジンでしょ
二輪はもとよりトヨタとかレクサスとかでも使われてるし
まぁ「ヤマハ発動機」で別会社なんですけども

562

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 00:07:06.03

ID

:PQstnFCb

性能良くても不正やらかすようじゃダメだし
禁輸品を輸出しちゃうとか以ての外ですわ
だから俺はトヨタは買わないんだ

563

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 00:16:50.68

ID

:d73iulxW

トヨタもホンダも日産も日本の工場をガンガン閉めてるけど
バイクのヤマハさんは雇用を維持してるんだから許してやれ

564

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 00:31:33.21

ID

:PQstnFCb

不正をやらかす会社の雇用なんか要らないと分かっただろ

565

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 03:44:32.89

ID

:EjGj62t2

大昔にオルガン作ってたんだっけ？ヤマハ

566

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 04:01:36.61

ID

:BYbf54Jb

ヤマハはこれ作れんじゃね？の精神でなんでも作るよ

567

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/11(土) 12:00:53.41

ID

:3DDPQZ8Q

ヤマハ→バイク
ヤマハ→ルーターの会社
DHC→大学翻訳センター
富士フィルム→製薬会社→コピー機
SHARP→身売り
東芝→倒産
世の中なにが起こるか判らん

568

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 14:01:03.62

ID

:+I/e1jge

桜乃そら買っちゃったけど
歌愛ユキ好きな俺にはセクシーすぎる声質だな
だが出来はいいな流石に神レベルの声優使ってるだけある

569

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 14:25:46.74

ID

:IHYU2bP+

マジな話、政治家が深く絡んでる会社は潰れないよ。
天下り先確保したいんだろうね。ものすごい強いバックアップが働く。
XGworksの鼻歌がそのまま譜面になる機能は当時とても面白かった。
ドラッグスターの販売中止は残念だったな。

570

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/11(土) 23:11:18.63

ID

:LY0W3L0K

すでにvprがjsonの圧縮しただけとわかっている以上、
通はjsonエディタで音を聞かずに打ち込むとか。これなら軽さが半端ないはず・・・というジョーク。

571

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 01:14:03.53

ID

:U9RumKII

それはV4をXMLで編集しろと言っているようなもので面白くもないジョークだよ

572

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 01:16:58.48

ID

:t8RCXB5+

なんでwebアプリでも何でもないシーケンスファイルにjson使うんかね
この辺りがヤマハクオリティー

573

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 06:30:58.67

ID

:FS/Odq26

最近はどこもjsonがトレンド!json使うべき！ともてはやされているから…（震え声）

WEBアプリ版Editerを出す伏線…のわけないか…
あれは消えた企画なんだ…

574

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 06:41:24.07

ID

:WmpiFLqa

プログラムの作りとして、
内部でオブジェクトを作りこんで、オブジェクトをjsonでシリアライズするって形にすれば
データの読み書きロジック作るのが簡単になるからだと思います
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1709/13/news018.html

575

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 07:03:49.97

ID

:FS/Odq26

>>574

それは

>>571

のXMLでもできる
web系でなければXMLの方が先に普及していたので大抵XMLの方が使いやすくなっている

>>571-573

はその辺り理解した上でネタにしている多分
V5の開発環境は知らんので最近できた開発言語だったら難易度がXML>jsonの可能性も無きにしも非ずだが

データをXML→jsonにかえる前にもっと他にこだわるべきところあるだろ…と思う

576

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 09:46:17.73

ID

:WmpiFLqa

>>575

一応jsonのほうが処理速度速いのかな。

第7回(最終回)：何が良いかはケースバイケースだ！｜CSV、XML、JSON…データフォーマットの変遷について考える
ttps://www.gixo.jp/blog/4288/

それでも重たいというのはそもそもV5のオブジェクトの構造が怪しいか、
いろんなデータを都度都度読む、みたいなこと繰り返しているのかも？

ちなみに、その昔のCadenciiのソース見るとvsqx書き出すときはシリアライズじゃなかったようです。
あと、この前試しにテキストファイル読んでオブジェクトつくってシリアライズしてvsqx書き出す
C#のプログラム作りましたが凝ったことしなければ意外とつくれてしまう気がしました。

577

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 10:09:48.49

ID

:7yJ0JqTj

いまだったらgoogle protocol bufferで作るべきだなｗ

578

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 10:37:36.91

ID

:WmpiFLqa

V3エディタとかV4エディタみたいに、V5エディタのインストール先フォルダにvprのスキーマ定義が置いてあったら
そこからクラス定義のソース生成してvpr書くプログラム作れるかも

579

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 10:42:55.26

ID

:t8RCXB5+

それはあれだV3でXMLスキーマ定義が公開されてたとしても
cadenciiくらいしか活用されたことがないという現実を見るべき

580

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 10:53:39.18

ID

:WmpiFLqa

たしかにVOCALOID APIが使えないから音が出せなくてつまんないし
結局基本的なエディタの使い勝手はヤマハでのアップデートに期待するしかなくて
周辺ツールといってもvpr→SMF変換ツールぐらいしか需要ないかも

581

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 11:03:11.72

ID

:vT5XcYq0

お前ら日本語でok

582

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 11:48:28.45

ID

:HcLhn5QY

俺もそう思う

583

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/12(日) 13:06:52.58

ID

:muAcPAqD

vpr→SMF変換
SMF→vpr変換
この二つあれば他は要らない

584

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 14:18:21.53

ID

:9Y5dlJXJ

jsonにする理由はこのプロジェクトでエラーが発生したので直してくださいって言われた時に対応する為でしょ
XMLなんか目視で見てくのつらすぎるわ

585

： 204 [] 2018/08/12(日) 15:07:33.76

ID

:HDzDSF+v

いつの間にかjsonスレになっててワロタ

586

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 15:13:54.07

ID

:bG+1D97R

サマーキャンプでジェイソン君に会ったらよろしく言っといて

587

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 15:42:46.63

ID

:mts6F5DH

MMD-PV勢としてはvpr→vsqx変換を切に求む
リップの手作業はツライ

588

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 16:08:16.91

ID

:U9RumKII

,NETで開発することにしたら使えそうなものにjson.NETがあったってだけで
jsonは後付けってところだろ

589

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 18:33:07.35

ID

:/VK3eH3i

V5、ノート少しいじる度に30秒くらいロードするんだけど仕様なの？

590

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 18:44:21.68

ID

:ZrpPo0cB

>>589

仕様。
パート(内の音符の塊の青い枠)を細かく分割すれば、処理範囲が少ない分、時間は短くなるよ。
特にスタイルは絶対全体を処理するので、分割して短い範囲をループさせて聞きながら設定決めたら、
パートを結合して全体に設定を適用し直すとか自分はやってる。

591

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 18:48:43.14

ID

:Al3ekdRf

V5を買う理由が今のところ自分には無いわ。

592

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 20:06:15.09

ID

:/VK3eH3i

>>590

マジかー
なるほどね、バグかと思った

593

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 20:06:42.10

ID

:Al3ekdRf

一つ確かなのはヤマハの技術力は低い

594

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 20:37:57.68

ID

:QAo9kZOy

欧米の企業が本気出したらすごいの作りそう

595

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 20:42:37.96

ID

:aEgP8/bO

※ただしパッケージは洋ゲー

596

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/12(日) 21:56:02.72

ID

:Al3ekdRf

ロゴが無駄に丸かったりトゲトゲしてそう

597

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 00:13:20.76

ID

:WFujbVBs

>>586

13日の　月　曜　日

598

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 01:08:21.32

ID

:JyG6pJLB

>>587

そこら辺は歌うVOICEROID畑の人にリクエスト投げてみるのが最も早いよーな。
もうvprを読み出してボイロの読み上げデータに変換する事が出来ている以上、
作者がその気になればvsqx書き出しなんて3日もいらないんじゃないか。

599

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 05:16:31.83

ID

:P2LglWp+

致命的な不具合の多さからしても、まだオープンベータみたいなもんだろ
人柱とヤマハの頑張りでこれから進化するよ
たぶんな。。。

600

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 06:54:57.68

ID

:IYgvIg8+

ヤマハが何を頑張るんだ
剣持氏が降りた時点でクオリティの維持は捨てたんだろ

601

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 08:28:59.20

ID

:Kbuy9ik7

過去バージョンがクオリティ高かったとかミスリードさせるのはやめた方がいい

602

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 13:23:55.87

ID

:NQLCgWrh

初音ミクが初めて出たときは公式デモソングにグッと来たけどな
特に歌い出しが「空に〜輝く〜」のバラード
アタックに含まれる少しの萌え感と伸びやかで透明感のある声
初音の美味しいポイントが詰まってた

その後の10年の進化はなあ
残念なことに我々も耳が肥えてしまったのだ
「これは凄い！」と思わせるような技術をまた見せてほしい
くれぐれも頼むぞヤマハさんよ

603

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 14:19:41.13

ID

:6CrpdZI1

初音ミクV2はほんと奇跡だったと思う

604

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 14:47:16.40

ID

:IYgvIg8+

DX7の化身だもんな
格が違ったよ

605

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 16:24:56.83

ID

:5WNv3XTV

すまんがVocaloid5 VSTiのプラグインの場所教えてくれんか。
マイナーDAW使ってるせいで手動でパス設定せにゃならんのよ。

606

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 16:28:33.80

ID

:5WNv3XTV

なんか皆DTMerってよりSEとかコーダーみたいな技術畑にいた人みたいやね。
Vocaloidもそれで作られた曲聴くよりも、音声合成エンジンやエディタ分析する方が好きそう。

607

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 16:32:55.23

ID

:5WNv3XTV

>>547

SOL2完成されてたじゃんか。
Cubaseなんて糞食らえなんですけど・・・。
CubaseさえなけりゃSOL2が正当な進化継げて優良国産DAWの看板掲げられてたんだよ。

608

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 16:36:18.59

ID

:kVQ/sOr3

俺もCubaseよりもSOL2派だったなぁ
「ボカロを最初に面白がって食いついたのはエンジニア系の人」みたいなことをどっかでWat氏が言ってた気がする

609

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 16:46:09.27

ID

:5s+vXAqS

もしかしなくても、ここっておっさんだらけ？

610

： 608 [sage] 2018/08/13(月) 16:52:08.46

ID

:kVQ/sOr3

ボカロ＝初音ミクね

エンジニア系うんぬん言ってた動画見つけた
『初音ミクの影響力：バーチャルとリアル，ユーザーとファン達との10年，その先へ』佐々木 渉
ttps://youtu.be/ez2IVa5DAZg?t=5m56s

611

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 21:20:27.00

ID

:3j+xrxwu

つまらないものを見境無いオタクが盛り上げただけの話
欧米では既にボカロから飛躍して人工知能へ昇華している

612

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 21:32:59.20

ID

:WFujbVBs

>>606

MML（Music Macro Language）「呼んだ？」

613

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/13(月) 21:37:07.85

ID

:WFujbVBs

>>605

>Q. DAWからVOCALOID5 EditorをVSTインストゥルメントとして起動できません
ttps://www.vocaloid.com/support/faq/560

614

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/14(火) 02:54:56.50

ID

:ZuiZnck6

最近海外のほうがきてる？
V5で残酷な天使のテーゼカバーしたやつがあるけどニコ動では全然伸びてないけどYouTubeではどんどん伸びてて英語コメだらけだわ

615

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/14(火) 02:59:17.50

ID

:IfNe2+w5

単にニコ動がオワコンなだけなんじゃ

616

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/14(火) 05:18:56.51

ID

:pf5HNEV+

>>614

日本だとボリュームゾーンのエヴァ世代おっさんとかがvocaloidカテゴリ聞かないからとか？
海外なら薄く広くファンが居そう

617

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/14(火) 05:35:32.80

ID

:mYy8+Mep

まーたこのカスゴミCUBASE巻き込んで落ちやがった

618

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/14(火) 07:52:59.86

ID

:H2tshH3X

シンカリオン人気があってもボカロカバーが伸びる理由はないからね

619

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/14(火) 10:02:09.16

ID

:ysmZzYui

>>609

そうでもない
やさしくしてね

620

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/14(火) 10:21:55.83

ID

:C6jx1jzD

>>619

そうでもない
おっさんだらけ

621

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/14(火) 13:50:57.17

ID

:DMjenFfS

VOCALOIDが新しいバージョンで、おっさん化して融通が利かなくてポンコツになったとか？

622

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/15(水) 14:01:46.25

ID

:LS/y/rva

>>614

2013年にミクでカバーしてるのがあるけどそれと同レベルかちょい劣るくらいなんだよね…
伸びる要素が無い

623

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/15(水) 17:48:15.27

ID

:W4RzEoQs

JASRACって甲子園の応援団からも演奏量徴収してるん？

624

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/15(水) 18:28:17.18

ID

:uFw8PgGQ

知らんけどクソ暑い中で演奏するのやめた方がいいと思う

625

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/15(水) 20:49:17.15

ID

:CfMN3+Ov

>>614

かなり前から海外は活発だろ
V5の抱き合わせボイスバンクの半分が英語なのもヤマハが海外を見据えてるからだろ
当たるかどうか知らんけど

626

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/15(水) 21:01:43.72

ID

:795c/qOp

>>623

応援団の演奏聞くために甲子園の入場料払ってるわけじゃないので徴収してないと思われ

627

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/15(水) 21:57:41.69

ID

:5do5gnqR

V5の抱き合わせ、DTMerかつVOCALOID初心者向けと考えたとき、
抱き合わせのみで満足若しくはがっかりして追加料金払ってまでサードパーティー製
かわないのではないか？
サードパーティー泣かせではないかと思った

628

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/15(水) 22:00:31.70

ID

:uFw8PgGQ

抱き合わせじゃなくて無料のおまけと考えないと

629

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/15(水) 22:25:35.97

ID

:WjEv0AvW

>>626

中継している放送局からは徴収してるのかな（包括なんとかだろうけど）。

630

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/16(木) 03:35:09.29

ID

:v9dCGw2Y

>>627

ピアプロスタジオはこれを見越していた可能性

>>629

サンプリングの対象に甲子園は含まれなさそうw

631

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/16(木) 04:47:02.89

ID

:u3mW2Xdy

>>626

応援団は非営利に該当しても入場料を取ってる甲子園球場はJASRACの非営利にあたらんから球場には当然のように請求するんじゃないか
個別に請求じゃないとしても
JASRACは取れるとこからは取るからな

632

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/16(木) 10:41:55.82

ID

:C69VOR8f

スレ違いなので続きはこっちへどうぞ

特許・商標・著作権問題スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1533119175/

633

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 05:08:23.70

ID

:YsxHLk/H

>>615

5chもオワコンだからニコ動のことは言えんわ
VOCALOID本スレの過疎化も著しいからな

634

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 09:32:53.80

ID

:ztvibKXR

つべ板のVOCALOID本スレはニコ動のURLが禁止ワードになっていて貼れない
URLにスペースで穴開けるなどNG回避しながら曲紹介している状態
みんながyoutubeに移行すれば済む話なんだが。。

あとあそこは毎回スレ立てを3レスに渡る糞長いテンプレ貼る奴が仕切っているのが気持ち悪い
なーにが、本スレマスコットキャラクター「本スレたん」だよw
> スレッドタイトルは以下の書式に従うこと。これを無視したスレッドは本スレと認めない。
> 〜中略〜
> 以上のルールに違反したIPは以後スレ立て禁止とします
。。禁止てw
自治厨が仕切ってるわ、URLは穴だらけだわで過疎るんだよ

635

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 12:43:59.73

ID

:jNpus6Qd

いかにも厨房って感じがするな

636

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 12:58:24.12

ID

:uf1dMJxD

中身アラフォーだろ

637

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 12:59:50.43

ID

:k1aMFjWA

ニコ動板はないんだっけ

638

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 13:09:37.24

ID

:suDWQ2Y9

ギロカクたんは存在すら忘れられてそう

639

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 18:54:54.80

ID

:Nc/Cf3vo

>>606

その人たちはUtauやCeVIOの方に集結してんじゃないかな。
Vocalo陣営は不思議とエンジン(コアライブラリ)の基本設計には無頓着でブラックボックス状態にしたまま、ツールやアプリの使いこなしに力点を置いている印象。

ボカロv1発売から10年近くそんな状態が続いていたから、基礎研究初期の論文引っ張り出してv1以前の基本設計に関する記事を書いたら
ようやく本家剣持さんのところから技術論が出版されて、でも肝心のところはボヤッとしたままで
たとえば初期のSMS+EpR方式の何がダメでサンプリング補正継ぎ接ぎ偏重の方式に移行したのか、よくわからないままになっている。

640

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 22:42:33.35

ID

:UwIM5KgN

人力ボカロがなぜすごいのか誰も研究してないってこと？

641

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 22:46:23.65

ID

:wVqqYfDi

競争がないから進歩ないね

642

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 23:18:48.97

ID

:YsxHLk/H

そこで注目されるのが、りんな

643

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 23:34:55.70

ID

:k1aMFjWA

りんなとんでもないよな
あれ一般開放されたら世界変わりそう

644

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/17(金) 23:54:52.30

ID

:UwIM5KgN

りんなってなんぞ
俺らパンピーも触れるようなやつ？

645

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/18(土) 00:23:32.31

ID

:0TiZt96a

りんなって受け答え以外は全部手動だろ
ただの人工無脳をディープラーニングで強化したやつ

646

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/18(土) 00:43:00.58

ID

:DHjHUMLp

りんなとマリモ育ててたら40センチ超えそうなんだけど怖い
そのうち名前で（合成音声で）呼んでくれるようになるのかな

647

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/18(土) 09:38:54.80

ID

:9s3TVS7/

りんなってマイクロソフトだよな
すごいもん作ってWindowsに標準でつけてくれや

648

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/19(日) 15:44:38.72

ID

:un0zC7OC

今、SynthVが俄然大注目だね

649

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/19(日) 17:33:02.45

ID

:xPKBCjuL

V-Synthじゃなくて？

650

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 01:33:34.22

ID

:AwdqMZIZ

せめてSynthVでググってからレスしたらどうかね

651

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 08:12:45.03

ID

:ufUtY0KK

それ6月から話題になってるだろ
このスレは情報が遅い

652

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 09:10:29.26

ID

:4nZYkwvD

SynthVがダウンロード可能になった
ttps://synthesizerv.com/

653

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 11:58:10.15

ID

:iNXYDoP/

デモソングのbutterflyはビブラート変だな
え、これフリー？

654

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 12:54:22.30

ID

:xyNpQDNM

いきなり5から出るんか

655

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 13:05:54.23

ID

:IZ3EDw7/

ブイだろ

656

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 13:08:47.19

ID

:i4/+reT+

macでは使えないのかよ

657

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/20(月) 21:04:39.59

ID

:IZ3EDw7/

ビンテージシンセプラグインで言うと
Arturia=りんな SynthV
UVI＝ボカロ

658

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 21:37:54.56

ID

:ZFR3un1n

知恵遅れの一行連投でビッシリ埋まっててイタイイタイだねw

659

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 22:03:16.81

ID

:iNXYDoP/

SynthVの歌声ライブラリは独自の.s5dファイルでUTAUとか自作のライブラリは扱えないね
ボカロが少し滑らかになった程度で扱えるライブラリが公式のみなら無料以外に魅力が無いわ

660

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 22:19:09.72

ID

:WsbYBaj0

中華ソフトだし係争解決はは上海の中国ルールでしかやらないと規約に書いてあるしこんな恐ろしげなモノ使えんわ

661

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 22:26:03.54

ID

:YyeAaFvU

だからこそ強みがあるんだけどな

662

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 22:45:38.89

ID

:kSmoq3uj

中華ミク何て何で作ったんだろう
誰も買って無いし誰も作って無いしウケて無いね

663

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/20(月) 23:33:45.67

ID

:xyNpQDNM

中華用でしょ、検索かけてみ

664

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/21(火) 17:30:59.65

ID

:PGhckKmY

神調声の殆どが、ぼかりすでパラメータコピーしてるだけなのにうp主が調整してると思っている厨房沢山居るのね。
でもぼかりす買えなくなって残念だわね。
ディスコンにする意味なんか意味あるのかな。

665

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/21(火) 17:38:04.36

ID

:PGhckKmY

クロスシンセシスって2つのライブラリを合成するからもの凄くノイジーになるんだけど使いたい人結構いるんだね。

666

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/21(火) 18:10:42.11

ID

:vLH5N87L

ぼかりす、コピーしてるだけって使った事あるんかいな

667

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/21(火) 18:11:26.72

ID

:Q07EKRXJ

ぼくのしってるぼかりすとちがう

668

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/21(火) 18:49:54.04

ID

:/xUE4WX7

人手による微調声なしで神調教まで持っていけるツールは今んとこ存在しないだろ
まあ、曲がボカロに合ってると、無調声でも聞く側が勝手に神とか言ってくれることもなくはないけど

669

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/21(火) 19:29:48.91

ID

:GO5d0zrH

モーフィングプラグインでも合成音の組み合わせや合成比率によってノイズが増減するようにクロスシンセシスも一律にノイジーにはならない
合成するからノイジーなんて話は音を重ねたら不協和になると書いている極論と同じようなもの

670

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/21(火) 19:33:39.23

ID

:P+yH3A48

曲、音域、歌詞をボカロに合わせるのは基本中の基本だね
それをしないのなら調整追い込むしかない

671

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/21(火) 21:11:25.27

ID

:t1Ntj6Hm

カエラの版権JASRACに払ってるのか？

672

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/21(火) 21:22:12.39

ID

:BG4fhM5S

ピッチ移行時に喉や口の具合を考慮しないならなにもしなくていい
声とは言いがたい音がウネウネ気持ち悪い

673

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/23(木) 02:59:01.31

ID

:3y7XkRak

多少ノイジーになったとしてもクロスシンセシスにより表現の幅が広がったほうが良いって事かな。

674

： 専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 [] 2018/08/23(木) 03:15:42.51

ID

:PcjgVqir

ボカロの投下先ってまだニコニコがベター？
YouTubeってボカロのイメージ無いんやけどボカロのファン層はニコニコとYouTubeやとどっちが多いんや？

675

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 03:16:40.61

ID

:ICxbSoBs

中華ミクと日本版洛天依はビリビリ専用機

676

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 03:22:16.38

ID

:Lzbwi4Xv

>>674

投稿先の話はようつべ板でヤレ
ここは製品情報と製品技術専用スレだから
お前のような荒らしコテは不要

677

： 専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 [sage] 2018/08/23(木) 03:25:03.22

ID

:PcjgVqir

ほーん
そりゃあ悪かった

ここのスレ民は調教上手いPの技術についての研究とかしてたりするん？
例えばMitchieMとか
真似できるもんなら真似したいと思っとんねん

678

： 専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 [sage] 2018/08/23(木) 03:27:27.84

ID

:PcjgVqir

あぼん解除頼むわ

679

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 03:31:17.13

ID

:SBnrNfrs

こんな時間帯に連投するコテは
例の山形の荒らししか居ないから
NG登録しといた

680

： 専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 [sage] 2018/08/23(木) 03:35:56.17

ID

:PcjgVqir

ボカロ投稿者の出戻り組や
このスレには1年振りに来とる
また投稿始めようと思ってな

681

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/23(木) 03:41:47.66

ID

:3y7XkRak

例えボーカルがザラザラになったとしても雰囲気さえあれば良いのかな。
それが今のボカロ曲のミックスのトレンドだから。
できるだけノイズが少なくなるようにMelodyneやAutoTuneで破綻させないように綺麗に作るのは需要無しか。

682

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 06:52:24.41

ID

:yUotnkPm

商業(同人)音楽ならターゲットを決めるだろ？
イヤホンで聞く層を狙うならノイズには敏感だろうから嫌がるだろうね

683

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 09:58:51.18

ID

:2frzFg1f

>>677

別段研究はしない。余程変態でない限り、現在持っている技術の延長で大抵なんとかなると思っている。
VocalShifter、MCharacter、Morphoder、マルチバンドエキサイタおよびイメージャ（この二つはOzoneでいい）
があると芸風が広がる。

目下、ウィスパーボイスについて研究中。
ただの囁き声だったらMorphoderを使って一発なんだが。

684

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 10:29:19.19

ID

:SBnrNfrs

10年時代遅れな婆の知恵遅れ自慢書き込みは
お前の小汚いホムペがツイッターでやれ

ここは製品情報と製品技術専用スレであって
お前のような変質者が自演連投する場所ではない

685

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 10:35:42.10

ID

:Lzbwi4Xv

山形きちがいまんさんの自演荒らしは
あからさまに場違いなコテを使ったり
過去レスと全く馴染まない不遜な文体で
的外れな書き込みを繰り返すから一目瞭然だな

普通の人間は荒らしの書き込みは即NGでレスを付けない

686

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 12:36:58.75

ID

:zxD49Cr4

ノイズわざわざ入れるときもあるし、要はコントロールできてるかどうかじゃね

687

： 専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 [sage] 2018/08/23(木) 14:05:17.08

ID

:PcjgVqir

いつの間にやら人が増えて自治も進んどるようやな
過疎スレだった頃が懐かしいわい

688

： 専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 [sage] 2018/08/23(木) 14:14:40.32

ID

:PcjgVqir

ウィスパー？
これがレベル高い
ttps://youtu.be/-g4hO8WjvlE
これが作者の故意かどうかは知らないがボーカルをオケに埋めることでボカロ臭さを大幅に軽減させる小技
使用範囲は限られるが

689

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 14:24:53.32

ID

:pZoK8wOE

コテうぜぇ死ねよ

690

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 16:50:30.17

ID

:2frzFg1f

>>688

ご紹介ありがたい。確かにウィスパーになってるな。
惜しむらくはちょっとミックスで声が引っ込みすぎていて聞き取りにくい所だ。今回は声が聞きたかったんでなあ。
なんとなーくの方向性は見えていても実際の実現手法がわからん、まだまだ修行だワ。

691

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 17:50:48.62

ID

:9XnXF2VD

変な自演してて笑う

692

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 19:12:47.69

ID

:SLnsY+8o

人間らしく歌わせたいなら数年前にCeVIOに鞍替えしてるだろ？
今まだボカロ使ってるって事は情報収集が甘いのかボカロをこよなく愛しているのかくらいだ
そのボカロからボカロ臭さを取ったらボカロである意味ねーじゃん

そういう意味では688のようなボカロ臭さ満載なのはありだと思う

693

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 19:29:34.20

ID

:7Do0xUeM

お前Cevio使ったこと無いだろ

694

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 20:14:18.26

ID

:i8WECtB6

Cevioを使ったことが無い、ぼかりすを使ったことも無い
一体何を使ったことがあるのか・・・

695

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 20:22:49.17

ID

:WUMjOf9+

DTM板らしくていい

696

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 20:40:07.38

ID

:ZKx6AC1/

>>687

わかったような口を利くな異常者。
このスレは10年前から製品情報と製品技術専用スレだぞ。
お前のようにしつこい自演連投でスレの役割分担を壊してまわる異常者はこのスレに最初から不要

697

： 専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 [sage] 2018/08/23(木) 21:02:31.60

ID

:PcjgVqir

どうでもええけど何でお前毎回ID変えとるん？

698

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 21:19:49.71

ID

:Lzbwi4Xv

やっぱりこの荒らしは山形アカハラ教員と全く同じ書き込みを繰り返す精神異常者だ

699

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 22:30:11.70

ID

:AEU0z9ml

お前らいい加減アホをNGにして無視しろよ

700

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 23:03:51.74

ID

:6thTIoAc

>>688

ボカロ臭さっていわゆる外人の片言日本語みたいな
イントネーションが変な発音だと思えるが
ぼかりすとか人声を仮歌としてのボカロ化でも無いと解消は難しい
初期はあーあーうーうー言ってるだけの曲を選んで聴いてた気がするが
状況は昔とそんなに変わってはいないとも思える

701

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/23(木) 23:05:30.14

ID

:2t+M+aK1

不気味の谷を超える気があるのかないのか、そもそも彼らが歌声の谷をどのように認識してるのかが気になる

702

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/24(金) 00:39:07.78

ID

:uZ4p8A/G

歌声に不気味の谷なんかあるの？

703

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 01:04:46.97

ID

:rvKIJgF1

大量にいるボカロキャラ？　達の声の区別は難いってか
テキトウに聴いたら皆同じ声に聞えるんだけどもCevioは区別しやすかったわ
あのボカロ声のフランケンシュタイン状態がボカロ臭さだと思ってたわ

704

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 01:31:02.40

ID

:I7KdMAMW

こいつさっきまでコテを付けてた異常者じゃん。NG

705

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 02:05:07.14

ID

:rvKIJgF1

ガチな裁判官様かネタか迷うなw

706

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 02:32:10.41

ID

:Gytfg4LZ

３や４のエディターに慣れている人は５なんて買わない方がいいですよ。

707

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/24(金) 03:17:22.93

ID

:pxcRVNlU

CeVIOはシンセ臭くて嫌だわ
スキルない奴でもとりあえず人間ぽく歌わす事が出来ますみたいな
VOCALOID5のコンセプトに似てる
でもVOCALOIDはライブラリの分解能次第だな

708

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 03:28:51.68

ID

:6VV1ww/J

カラオケのボーカル音源として商用利用されてたりするしな

709

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 07:50:00.54

ID

:txxoaCl/

>>707

しかし原則wavの継ぎ接ぎであるボカロより未来を感じる。声質がいかにもCeVioっぽいのが難だが。
10年後に期待したい。

710

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 10:10:59.42

ID

:72lftmqT

CeVIOとおなじ隠れマルコフモデル（HMM）を使った歌唱エンジンは Sinsy がネット上で
無料公開されているため、ときどきそちらも使っている

Sinsyの場合、謡子がクラシック系の歌い上げるような歌唱をしてくれるため、CeVIOとは
違った、ミュージカル風の歌や劇中歌みたいな骨太な曲に使えるんだよね

【Sinsy】　右廻りの世界　【UTAU曲カバー】
ttps://www.nicogame.info/watch/sm19361850

【猫村いろは・謡子(Sinsy)】　君の銀の庭(アカペラVer.)　【カバー】
ttps://www.nicogame.info/watch/sm24572001

【Sinsy】　夜道のスキップ（無調声＆無伴奏）　【オリジナル】
ttps://www.nicogame.info/watch/sm32810096

711

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/24(金) 12:39:50.74

ID

:s5tbOU/K

いくら歌唱力が上がったって、ミクじゃなければ意味ないんだよなー

712

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 13:18:06.03

ID

:hsuVurFy

10年前の過去アーカイブから持ってきたような古過ぎる話題が延々と続くね

713

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/24(金) 13:18:45.11

ID

:e1zfw5WE

>>711

うむ

714

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 15:31:14.35

ID

:BROccuJz

V5ミクはボカロらしさを消してリアル系で頼む！

715

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 15:41:00.99

ID

:2ahD2oJ3

それもうミクじゃなくていいじゃん

716

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 15:42:55.35

ID

:MiHeaC6V

そもそもV5ミクを開発するのかどうか
こんなゴミ仕様じゃクリプトンのテンションはだだ下がりだろう

717

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/24(金) 15:57:40.89

ID

:4gX2LmL1

VTuber流行ってるけどミクさん出て来ないのな

718

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 16:21:50.71

ID

:qnJs33Ty

再収録したらいくら声のプロでも10年の重みが来て
悪い意味でリアルになりそう

719

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/24(金) 16:37:06.44

ID

:XCESWRNJ

いやー声優さんの声って結構変わらんもんよ
セーラームーンの三石琴乃とか綾波レイの林原めぐみとか
もう50歳超えてるし
ドラゴンボール悟空の野沢雅子なんて81歳だけどまだゲームとかで悟空やってんじゃない？

720

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 16:37:40.17

ID

:BROccuJz

>>715

ボカロっぽい初音ミクはV3V4で終わってない？
今更この前の桜乃そら程度出されても別に要らねえよってなるでしょ
一応V3V4ライブラリもVOCALOID5で読み込めるんだからわざわざ似たようなの売るわけないとは思うが

721

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 16:40:04.62

ID

:6VV1ww/J

そんなに機械声がいいなら一生V2使ってろよ
リアルな歌唱をさせたいんじゃ

722

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 17:13:23.76

ID

:rvKIJgF1

ゲーム業界で言うPSP現象になってる気はするよ

世界がPS3、PS4って新ハードで技術の向上をしてるのに
既得技術で作りやすいって理由で楽なPSPゲームを作り続けた結果、世界の技術水準から置いてけぼり食らってた…みたいな

ボカロは凄いモノだけど、この10年で技術上がったなとは思えない
ユーザーの使いこなしの進化速度に対して、資金も時間もそれなりにあった筈のメーカーがマイナーアップデートに頼りすぎてる感じはしてる

723

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 17:15:47.30

ID

:0pOir3/K

>>717

あんまりキャラ固定されても困るからじゃない？
とはいえすでに千差万別なミクさんが世に出ているけども

724

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 17:35:24.50

ID

:F8p6KT+K

>>712

技術革新無いもんなぁ

725

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 18:15:46.45

ID

:bPN6Cfy3

YAMAHAさん次第じゃないっすかね
合成音声に突如光が当たるボーナスタイムは十分にあったはずなんで
他んとこに喰われんよう頑張って頂きたい

726

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 18:23:57.00

ID

:ym//EyIH

VOCALOIDの歌や声が個性として認められてしまったのは功罪あったわ
そりゃリアルの追求は緩むよね

727

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 18:27:18.49

ID

:2ahD2oJ3

売れるかどうかは置いといても歌声合成の最終目標はリアル歌声置き換えだろうに
その方向性で研究が進んでるってのが全然見えないのがね
そういう意味だと進歩してないって言われてもしょうがないと思う

728

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 18:38:49.67

ID

:rvKIJgF1

破滅するソシャゲの先駆者みたいな感じだよな
バリエーション量産して課金で儲ける事覚えちゃったから
根本的なシステムの改良より商材制作に時間を費やした的な

729

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 18:45:44.80

ID

:CV7T2XN2

MSりんなみたいに金に飽かして凄いことやって欲しい

730

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 18:59:52.69

ID

:SuzOewAn

>>727

そんな理屈を言い出したらこの世に進歩してるものなんて存在しないだろ

731

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 19:25:45.64

ID

:rvKIJgF1

0を1にする極少数の天才に、有象無象の連中が1を2にする作業をさせてｵﾜｺﾝ…ってパターンにも見えるな
当時の開発者を蹴り飛ばして、役職持ちの老害が管理してるとかのパターンもあるか

732

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 19:36:47.24

ID

:tNtnpRT9

MSはゲイツのポケットマネーで家庭用ゲーム機参入から何からやり放題だったもんな
奴らがガチの本気出して合成音声作ったら凄いのが出てきそう

733

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 19:37:50.92

ID

:txxoaCl/

しかしMS-IMEとAtoKの性能差を考えると、日本語対応については期待薄。

734

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 20:32:23.42

ID

:+CE0mGYn

>>727

実際に進んでないんじゃない?
VocaloidよりリアルなCEVIOでさえ、男性ライブラリは低音スカスカだし、人工音声ものは得意な声質・不得意な声質がはっきりしちゃってるよね

735

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/24(金) 20:40:08.26

ID

:MiHeaC6V

合成音声だって機械学習でゴリ押しすればここまでできるんだからヤマハも気合入れろ

［女子高生AIタレント りんな］りんなだよ - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=FYBrF2JTlKs

736

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 21:25:24.69

ID

:vV+Q/wZi

グーグルが本気出さないでいるだけ

737

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 22:47:15.47

ID

:qha43doe

すぐにりんなタイプのウエブサービスが主流になるだろう
XMLファイルを放り込めば人間のように歌ってくれる超高性能Sinsy
1曲歌ってもらっていくらというサービスになったらボカロも終了

738

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 22:49:07.51

ID

:rvKIJgF1

ツールとしてはソレで終わりだとは思うけど
楽器としての進化は欲しいなぁ
演奏する楽しさが無いんだよ

739

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 23:09:14.95

ID

:CV7T2XN2

演奏と言うよりプログラムを組んでるって気持ちの方が強い…

ディープラーニングのコストがGPUにより下がるらしいからそろそろHMMが進化していくんじゃないかな？
ボカロはサンプル増やして頑張ってくれよ

740

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 23:35:20.53

ID

:bPN6Cfy3

声を演奏？生首みたいな楽器が欲しいんか

741

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 23:35:50.37

ID

:tNtnpRT9

植木等の植木ロイド早く製品化して欲しい

742

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/24(金) 23:38:56.86

ID

:F8p6KT+K

AI方面では歌唱より喋りのほうが全然需要あるから喋りのほうにそっちに注力してるよね
喋りを掘りつくしたら歌唱もやってくれると期待してる

743

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 00:02:41.36

ID

:TpBrNOOf

GPU使って声帯をシミュレートするようなブレイクスルー起きないとな

744

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 03:32:15.03

ID

:v+E/oVIR

>>709

だからボカロなんてライブラリの解像度次第なんだよ
クリプトンやAHSのライブラリよりインターネットのライブラリの方が良いように結局はメーカーの技術力なんだよ
後はエディターの性能の向上
そういう点ではVOCALOID5エディターは優れている
テンプレ的で初心者に優しくもあり、上級者が使えば更に人間に近い調整ができる

745

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 03:33:26.30

ID

:0LGa5uTZ

なんにもしなくても勝手に歌うなんてモビルドールみたいなもん
ガンダム自分はガンダムのほうがいい

746

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 06:15:32.84

ID

:GIBu7Ulb

20年後ぐらいには歌わせるというより
自動作曲機能も付いてテーマやイメージ、曲調を伝えると勝手に歌ってくれるパーソナルシンガーソフトになってそう

747

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 06:29:20.57

ID

:sapmasdD

ライブラリの解像度w
つべ板に帰れや

748

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 06:35:35.11

ID

:7oATT/nn

ボカロではなく作曲が目的という人間にとっては、こちらが楽譜を渡したら
人間の歌手みたく、それなりに歌ってくれるというのが普通になってほしい

あとは、そこからプロデューサーとして、歌い方の指導や演出に力を注ぎ、
作品の完成度を高めていくというのが理想

調声ではなく、もっと感覚的に歌い方を色々と変更できる方が、より自分の
理想とする作品に近づけるのではないかと思う
喜怒哀楽、声の張り方といったような、人間の歌手を指導するような調整を
できた方が、調声でこまかくいじるより全体が俯瞰でき上手くいくはず

要は、細かなルーティンワークは、どんどんプリセットやバッチにまとめて
もらい、「こういう歌い方をしてほしい」という要望がより簡単な操作でできる
ようにしてもらわないと、音楽とは直接関係のないボカロというソフト固有の
細々した部分で無駄な時間を消耗しなければならず、バカらしいんだよね

749

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 06:39:45.44

ID

:fTDTW3Ur

まぁ本当のプロのボーカルに「こんな感じで歌って欲しい」って頼んで何テイクかやったら大体オッケー
みたいな感じにはボカロもなってもいいかもしれない

750

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 06:45:01.69

ID

:GIBu7Ulb

今のSiriやスマートスピーカーみたいに音声による抽象的なやりとりで
人間の歌手を演出やプロデュースする感覚で歌唱指導？みたいなことが出来るようになると妄想してる
しかも歌声は今のりんなよりさらに人間っぽく

今のボカロPがプロデューサーと呼ばれつつも実際のところは
作詞家兼作曲家兼アレンジャーなどをやってるのに比べると
本当にプロデューサーっぽくなるというか

751

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 10:30:54.29

ID

:D9QqzieO

なんなのこの雑な大量連投

またキチガイ山形が発作起こして埋立てしてんのか

752

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 10:39:31.44

ID

:dzohkjVZ

ボカロの音声出力はどうやっても44.1kHzなんだってさ
解像度（）

753

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 10:41:06.53

ID

:D9QqzieO

>>709

数年前の開発者の対談記事を見るとCeVIOもボカロも
本質的にはフォルマント合成の発展系だと開発者は考えているようだけど
CeVIOは雰囲気的にフィルタ方式でパラメータを学習アルゴリズムで制御する方式、
ボカロは生に近いサンプルのフォルマント包絡を規則性の高いアルゴリズムとユーザー制御パラメータで操作する方式っぽいね。
結果的に前者は滑らかだけど臨場感に欠け、後者はリアルだけどバラつきが残り易く可変範囲も狭いような

754

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 10:46:10.68

ID

:D9QqzieO

>>752

それはエンジンの仕様の話だろうな。
サンプリングデータありきのボカロだと、エンジンとデータのサンプルレートを上げても顕著な音質改善は無いのだろう。
フォルマント合成のCeVIOなら、フォルマント合成部のサンプルレートを簡単に変更できるだろうけど、やっぱりその効果は疑問だね

755

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 10:52:21.63

ID

:dzohkjVZ

サンプルレート上げても声のアタックは結局エンジンが（というよりライブラリに格納される時点で）潰しているのかね

756

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 10:59:49.14

ID

:HeMc77PV

ID:D9QqzieO はキチガイa＿watcher
NG推奨

757

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 12:17:46.05

ID

:XxFSjhdj

>>751

>>756

こいつらスルーね

758

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 12:25:38.83

ID

:XxFSjhdj

ライブラリはサンプルレートじゃないんだな。
収録時の機材でも差があるし、収録後の編集でも上と下カットしてそこから更に編集してライブラリに収めるんだからエンジニアの腕がもろに出るってことだろ。
その点インターネットのライブラリは良いのが多い。

759

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 14:53:39.46

ID

:ZnjKLZwq

>>756

山形大学理学部アカハラ教員天羽優子さんは退場処分。

760

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 15:03:38.66

ID

:ZnjKLZwq

>>755

なぜアタックが潰れるのか気になる。
基礎研究〜V1.1のEpRモデルの信号変換がまだディープに生き残っていて、過渡特性の扱いに難があるのかな。

いま本屋に並んでるCVサンプル・ムック本のクリプトン佐々木渉氏インタビューを読むと、
時間をずらしてアタックを複数回再生してアタックを強調する方式を試しているとの事で
今後の改善に期待。

761

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 15:24:42.71

ID

:ZnjKLZwq

>>758

ライブラリにサンプルレートが入っていないとすると、基礎研究〜V1.1と同様、短時間フーリエ変換(STFT)のBinデータ類似形式(SMS+EpR)で格納されているのかな。

過渡波形の劣化は、波形接続処理で使うSTFTウィンドウ関数や、SMSの調波成分抽出/再合成処理の宿命なのだと思っていたけど、
波形接続処理部だけでなく大元の音声データ全体が上記処理の制約を受けるのだとすると、
大幅な音質改善は一朝一夕にはいかないのかもなぁ

762

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 15:56:47.63

ID

:ZnjKLZwq

過渡波形の劣化を抑えた調波分析合成コーデック(≠歌声合成)を
ボカロお爺ちゃんジャビエル・セラの古巣スタンフォード大CCRMAの人が開発していたから
付き合いの深いYAMAHAのボカロにもいずれ採用されるのかと期待していたのだけど、
コーデックから歌声合成へと発展させるには難題があるのかな。

最近はディープラーニングで波形を直接合成する方式ばかりが脚光を浴びていて、
その中でも行われている筈の信号処理や符号化処理を明示的に扱う方式(広義のボコーダー)の研究者は危機感を持っていると聞くし
ボカロの初期ライバル、ワンダースワンの開発元NTTもディープラーニングに手を付けているし、で
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1802/16/news009.html
ニッチな歌声合成の研究開発にとっては方針を決めにくい面倒な時期なのかもなぁ

763

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 16:24:28.58

ID

:0kXvSxwJ

>>740

既にあるわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=J_R7fgo0FLc

764

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 16:34:12.22

ID

:aydywUGI

>>763

知ってるけどどうやって演奏するん
楽器としてやで

765

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 16:42:26.63

ID

:I+VCdvEd

それ歴史上11世紀から記録があって18世紀末には論文も出てる機械式物理音声合成の系譜だね。
調音音声合成の記事や、ボカロ技術論の冒頭でも紹介されている音声合成の原点

766

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 16:45:47.39

ID

:OWmXY4of

ID:D9QqzieO = ID:ZnjKLZwq = ttps://twitter.com/a_watcher
キチガイおっさん
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

767

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 16:47:30.08

ID

:I+VCdvEd

有名なベル研のデイジー・ベル歌唱デモも、その種の声道モデルをシミュレーションした物理モデル音源の草分けだと言われている。

768

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 16:50:49.83

ID

:QPyZZrPZ

音楽に使えば箸と茶碗も楽器だし、口笛でも音楽を奏でれば演奏
生演奏と自動演奏の違いはあるけど、言葉遊びで煽りたいならもうちょっと頭使った方が良いぞ？

769

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 16:53:48.08

ID

:WlQ/GVIp

>>765

a＿watcher

770

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 16:54:41.36

ID

:I+VCdvEd

学問的バックグラウンドが必要な専門分野の書き込みを「言葉遊び」だと思い込む事で精神的勝利を得る
かわいそうな人の単発連投が始まった

771

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 17:04:45.35

ID

:QPyZZrPZ

これが "学問的バックグラウンドが必要な専門分野の書き込み" だよ

>声を演奏？生首みたいな楽器が欲しいんか
>既にあるわ
>知ってるけどどうやって演奏するん
>楽器としてやで

一般人には難しい、学問的な専門分野だなw

772

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 17:06:15.15

ID

:I+VCdvEd

ボカロコミュニティの皆さんへ

本日DTM板ボカロスレで幼稚な罵詈雑言を飛ばしている人は、重い自閉症スペクトラム障害でたびたびトラブルを起こしている
山形大学理学部教員天羽優子さん
ttps://i.imgur.com/zwR0CCJ.jpg
です。

自閉症スペクトラム障害の症状は本人の責任ではなく、遺伝的要因と環境的要因で発症する心身障害の一種ですので
決して天羽優子さんの荒らし行為を責めず、善悪の区別のつかない子どものいたずらだと思って、暖かい目で見守ってあげて下さい。

なお万が一、天羽優子さんに個体識別されるとストーキング犯罪行為が始まり、20年でも30年でもしつこくつきまとわれる実被害が発生しますので、
決して相手にせず身元を明かさず個体識別させないようご注意下さいね。

773

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 17:20:50.57

ID

:I+VCdvEd

閑話休題

声道モデルを楽器的に使って歌唱の実演をした初期の例としては
1940年ニューヨーク万博でAT&Tベル研究所のホーマッド・ダドリー他が発表したVODERが有名だね。
ttps://youtu.be/5hyI_dM5cGo#t=6m20 (歌唱は6分20秒から)
この装置はダドリーが開発したチャンネル・ボコーダーの音声再合成部を専用キーボードで操作する方式で
英単語発音の音素を両手で指定しながら、ペダル他でピッチと発声オンオフを操作する人力ボコーダー。

774

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 17:41:18.66

ID

:dXp1Nias

クリプトンのミク以外のライブラリってV4でも破綻してるのが多いよね
ルカV4Xはがっかりしたわ

775

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 17:59:51.65

ID

:XVgNx0oP

>>772

キチガイの身元はa＿watcher = 逃亡したpure_watcherってばれちゃったね

776

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 18:05:08.37

ID

:I+VCdvEd

>>775

>>772

777

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/25(土) 20:28:31.99

ID

:TpBrNOOf

俺たちは雰囲気でボカロをやっている

778

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 22:23:23.67

ID

:3WdEB+X5

V3から柔軟になったというようなことをヤマハの人が言っていた気がするが、V4V5になっても未だに声とエンジンとの相性が存在するというだけではないのかね
ある程度加工しなければ合成結果が破綻したものしか得られず、多くの人にとっては使い物にならないライブラリになるのではないかと

ちなみにMEIKO、KAITOはV1の時の方がまだ美味しい部分があったぞ（※鼻息荒いマニアの個人の感想）

779

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 22:37:03.10

ID

:9pWeci8s

V1は玄人向けな分1番自由度高くて幅があったっていうのはよく聞きますね

780

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/25(土) 23:50:00.90

ID

:dzohkjVZ

V1用のぼかりすが作られなかった理由はあるだろうね

781

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 00:14:07.26

ID

:+QksvK1Z

>>780

お前は何を言っているんだ

V1はXPのみでサポート切れている
ついでにヤマハからのサポートは切れているがクリプトンは未だに初期バージョンのシンセの方が良いんだよ！というマニア向けに売っているだけだ
LEON、LOLAのZERO-Gではヤマハから正式にサポート切られたときにディスコンになっている
旧バージョンを容赦なく切り捨てるヤマハがV1用のぼかりすを作る可能性は最初からゼロだぞ

782

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 00:52:31.57

ID

:gj30riye

そういう話じゃなくて技術的に作れたかどうかということ
V５がぼかりす捨てたのはV1と同じだなと思ってね

783

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 01:00:57.42

ID

:OjdITwXf

V5がぼかりす捨てたのはJobプラグイン捨てたからっしょ

784

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 01:02:32.55

ID

:gj30riye

JOGプラグインが先だと思うのなら根が深い問題だね
ヤマハは永遠にブラックボックスのままにしておきたいということ

785

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 01:02:34.28

ID

:S9BIpFq+

技術的に作れたけどその時には既に過去のバージョンだったから作られなかっただけだろ
なに頓珍漢なこと言ってんだ

786

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 01:04:00.52

ID

:0nYlTi/I

midiエクスポートできるようにしろや糞が

787

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 01:23:56.01

ID

:CIo68zAt

ぼかりすの仕組み自体が歌唱エンジン自体に依存するものじゃないからね
もちろん調整するパラメーターは歌唱エンジン毎に変わってくるだろうけど
V1だってもちろんSynthVだって対応する気になれば出来るはず
有り得ないけどｗ

788

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 02:05:46.03

ID

:uRYabWOf

同じパラメーターで同じ歌詞なのに二番目は声が違うとかなんで？

789

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 02:09:31.75

ID

:gj30riye

その方が面白いじゃない

790

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 02:23:22.76

ID

:uIy0mw79

なんだよこの深夜の自演連投

791

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 09:24:19.58

ID

:i8XATLUt

>>786

わかる。

792

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 09:46:34.83

ID

:mWplsR57

>>763

新型オナホだ！

793

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 09:51:25.99

ID

:mWplsR57

>>786

あの これまじで出来ないんですか…

794

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 11:05:25.23

ID

:+QksvK1Z

V4の頃からSMF書き出しに対応していないと書いてあるがジョブプラグインでやっていたのか？
ttps://www.vocaloid.com/compare/#operating_table

795

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 11:12:50.23

ID

:+QksvK1Z

一応Piapro Studio最新版ではMIDI(SMF)書き出し対応している
V5はいつ出るのか

796

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 12:47:17.58

ID

:S9BIpFq+

MIDI書き出しとか何に使うんだよ

797

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 12:52:56.28

ID

:gj30riye

調べれば分かるけど外部との連携で元々の楽譜MIDIじゃなく調整済みを書き出したい人がいるのだよ

798

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 13:14:36.18

ID

:i8XATLUt

ワイみたいにボカロエディタで直接ノート打っている奴も相当いるだろう。
とまあそういうことだ。
雑なんでいいならvsqx -> .mid スクリプトくらいは割とすぐ組めるとは思うけどな。
コントロールパラメタ無視とかそんなんな。

799

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 13:14:46.36

ID

:VmO6gY3j

ビジネスソフトのcsv出力みたいなもんで、とりあえずつけとけば潰しがきくからな

800

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 13:35:55.69

ID

:OjdITwXf

V5はvsqxじゃないけど

801

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/26(日) 13:46:39.21

ID

:78OU3eZO

V5って価格吊り上げる為にライブラリ付属させてるんだろう？
初心者でも出来ますよ〜って騙して売る商法。
そうすれば高くても売れる。
調声できる人には良い迷惑だが。

802

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 13:50:37.17

ID

:m0NkkNvb

とりあえずMIDIに書き出しておけば楽譜にして残すのもラクなんだよね
自分の場合、趣味は作曲なのでMIDIと楽譜が残ってくれれば満足
DAWでの演奏は、楽譜の演奏サンプルという位置づけだったりする

表計算やデータベースのCVSも色々と使い回しができてありがたい
青空文庫でも公開中＆入力中の作家別作品一覧をCSVで公開しているし、
英和辞典の英辞郎も第八版までは、辞書の内容をすべてCVSに書き出す
ことができたため、スクリプトでCVSをHTMLに変換しKindle用の辞書を自作
することができた

803

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/26(日) 13:52:11.16

ID

:42KTcWkm

MIDIもSMFじゃなくてCVSにすれば最強

804

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 13:56:52.73

ID

:gj30riye

それはちょっとな

805

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 13:58:16.78

ID

:m0NkkNvb

>>802

おっと、CVSじゃなくてCSV （Comma Separated Values） だった

806

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 14:04:29.65

ID

:CWXYfIFQ

CSVもマトモに書けないお子ちゃまが何イキってるんだか

807

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 14:05:03.21

ID

:VmO6gY3j

そういえばボカロエディタにピアノロール直打ちで作曲してるって人いたなあ

808

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 14:07:48.52

ID

:i8XATLUt

>>802

に吊られてCVSになったのは草だがこんなもんどんな分野でもあるあるケアレスミスなので

>>806

はあぼーんして放置な、各位頼んだぞ（このスレ荒れすぎィ！）。

809

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 14:09:24.76

ID

:i8XATLUt

>>807

完全メロ先タイプか？
V5は知らんがV4においては、レスポンス的にそう悪くは無いしな。

V5はもうちょっと暖まったら、VST前提で導入を検討する感じ。新ライブラリがそらだけだし急ぐ必要はねーわと判断。

810

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 14:23:19.49

ID

:9E2H4oPU

SMF書き出しは要望あるのはわかるけどCSVは無いわな
CSV最強とか聞いてもいない辞書変換うんぬん言ってるのは自演で荒らしでしょう
釣られて間違えたとか言って誤魔化そうとしてるけど
その気になればSMF2TXTのようなの使えばいいだけだし

811

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/26(日) 14:58:58.17

ID

:md1tm+L0

V5数日ぶりに開いたらメインパートがノートはあるのにブレスしか鳴らなくなってる
ハモリパートはちゃんと全部鳴る
なぜだかわかる人いませんか？

812

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/26(日) 15:47:18.81

ID

:uRYabWOf

V5買って後悔してる

813

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/26(日) 16:00:53.27

ID

:md1tm+L0

GUMIの声4種類インストールしたけど1種類しか鳴らないな
インストールし直したけどだめだ
Macだとどこに歌声ライブラリがあるんだろ？

814

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/26(日) 16:18:06.15

ID

:md1tm+L0

アクティベーションし直したらいけました
失礼しますた

815

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/27(月) 01:47:25.35

ID

:UwLr6q+a

ボカロキーボード買ったけど
ボカロモードだとベロシティ効かないんだな
楽器音色だとベロシティ効くのになぜだろう
これじゃベロシティ一定だからどうがんばっても
棒歌いになっちゃうやん（´・ω・｀）

816

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/27(月) 01:48:21.84

ID

:UwLr6q+a

エクスプレッションホイルで代用しようかと思ったけど
こっちは効きすぎて細かい強弱はとてもじゃないがつけられん

817

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/27(月) 08:37:22.28

ID

:x5sjjYuY

>>815

ベロシティが子音の長さコントロールという意味不明なクソ仕様だから

818

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/27(月) 08:38:41.35

ID

:TFEwIc9h

子音の長さというか速さだから意味としては正しい使い方だと思うけどね

819

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/27(月) 11:13:52.87

ID

:tODCXV58

バージョンアップした次のキーボードを売るための布石

820

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 03:35:35.14

ID

:uRyMGxTB

>>818

意味に従った使い方をしてるかどうかの議論はMIDI信号の送信側と受信側が別メーカーとなった時の解釈の話だろ？
ボカロキーボードの内部の話なら正しいも何も簡単に抑揚を付けられないことが問題であって内部の信号の送り方は
ヤマハが抑揚をつけられるように作れって話だろ
それにMIDI規格ではベロシティは主に音の強弱に用いられるって説明されてんだから英単語としての意味がどうとか
いうのは意味がない

821

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 05:11:30.73

ID

:e68fcSaZ

V1のベロシティは音の強弱（ノート単体の音量）で子音の長さは別にあったが、
V2になってからベロシティが子音の長さに特化したという
今の流れではほぼ関係がない話をレスしたくなったのでレスしてみる

822

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 08:48:45.17

ID

:CnxZ3LgE

こういうコントローラのベロシティは
ボカロV2以降の子音長さだけでなく
エクスプレッション他にも自由にパッチング可能にして
エクスプレッションカーブもカスタマイズ可能にして
奏者の意図を音に反映し易くするのが電子楽器らしい配慮なんだろうな

823

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 14:41:49.79

ID

:WJ0nxvb/

ブレスコントローラ対応すればいいのに

824

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/28(火) 16:24:52.04

ID

:hRumzPLk

musopen

825

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 19:21:51.70

ID

:nod3bU3U

音の強弱っていうけど声の強弱って英語だったら「アクセント」というものがあるけど
日本語にはそんなんないよ

826

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 19:34:16.16

ID

:PsA31xZv

このはしわたるべからず

827

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 19:38:48.45

ID

:nod3bU3U

それは強弱ではなくピッチベンドで使い分ける
日本語にアクセントはほとんど必要ない

828

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:12:25.32

ID

:uRyMGxTB

>>825

MIDI規格だから楽器の規格だよ？
音量の大小って意味で音の強弱と書いてるだけだろ
何が言いたかったの？

829

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:19:45.72

ID

:nod3bU3U

ボカロのMIDIがなんで他のMIDIに従わなきゃいけないのかって話だよ

830

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:20:27.07

ID

:3SD67kDd

>>827

ほとんど必要ないという事は必要という事

831

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:24:03.80

ID

:nod3bU3U

ほとんど必要ないというのは無くても別に問題ないという意味だよ
なんせ喋りじゃなくて歌声だからねこれ
ぶっちゃけ、橋と箸の使い分けなんか歌で気にすることはない。
声調言語ですら歌だと本来の声調無視できるんだから。

832

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:27:52.50

ID

:296vMl1C

ベロシティって鍵盤で言うところのたたく強さでしょ？
強く叩けばアタックが鋭く立ち上がるけどアタックタイムは引きずられるだけでイコールではない
弱く叩けばアタックが柔らかくなるけどアタックタイムが極端に間延びはしない。
みたいな

833

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:28:18.81

ID

:+fJBmBSj

>>831

強弱アクセントは喋りではほとんど必要ないけど
歌だとテクニックとして使われる

834

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:29:15.40

ID

:nod3bU3U

>>833

それはダイナミクスでやることになってるじゃない

835

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:31:51.82

ID

:GDfIy5Es

おいお前ら
何年前からの話繰り返してんだよ

836

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:32:55.36

ID

:nod3bU3U

声の強さ、と言って一般人は絶対に声量のことだと思うだろうけど
ボカロはまず１音ごとの発音を明瞭にするかどうかから始まる音声だから
ベロシティが子音の強さだと定義するのは方向性として間違ってないと思うんだが
普通のMIDI楽器から入る人にはやっぱ分かりにくいかね

837

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:38:16.43

ID

:udlQxVVv

何年ってか十年以上前の話題や
ボカロも進歩してないように使い手も進歩してないんだね、、、

838

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:39:43.75

ID

:Gbdqo5Ck

そらまあ性能が大して進歩しないならユーザーの話題も頭打ちだわな

839

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 20:44:34.60

ID

:nod3bU3U

発端はMIDIメッセージとボカロの親和性
というか当のメーカー製キーボの出来がお察しなのだからメーカーが進歩していないのは確定的に明らか
とんでもない天才が入社しない限りブレイクスルーは期待しない

840

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 21:03:50.18

ID

:uRyMGxTB

>>829

従うもなにもボカロキーボードの中身の話でヤマハが自滅してるだけだろ
キーボードの送信側が他のMIDI楽器に従って受信側のボカロのMIDIに従ってないことが問題なんだろ？
こんなものはどちらかを合わせたらいいだけでヤマハがやればいいだけのこと
V4のリアルタイム録音はJOBプラグインでベロシティをダイナミクスに変換するってチュートリアルを
ヤマハがやってたんだからヤマハも分かってる話だろ

841

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 21:09:05.92

ID

:nod3bU3U

冷静に考えたら普通はファームアップで済む話なのか
やらないなら確信犯か開発スタッフがまったく分かってないか内輪もめか
どれ？

842

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 23:31:06.29

ID

:e68fcSaZ

>>841

揉めるほど人がいるのか？というツッコミ

843

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 23:32:07.39

ID

:nod3bU3U

1人で作ってるのかね…

844

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 23:33:15.29

ID

:Hg3Cz//V

内部に開発抱えてないのかもな
外部に作らせてるから、指示側の頭の悪さがそのまま製品に直結してる的な

845

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/28(火) 23:35:57.10

ID

:nod3bU3U

ヤマハみたいな大企業でそんなんじゃ
あっ（中華製）

846

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 02:13:53.30

ID

:vNRCg5QU

すっげぇ頭の悪い自演連投は、例の山形

847

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 02:29:13.62

ID

:sSj1XZvC

20レス以上駄レスを重ねて「わたしのかんがえる全可能性の列挙」をしないと気が済まない性格は境界性人格障害に見える

848

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 02:30:30.59

ID

:vNRCg5QU

そこで毎回、必要のない人格誹謗中傷を混ぜ込んでくるのが山形の病気

849

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 02:44:25.12

ID

:p6jh5p18

820に書いたことが理解できなかったのか、送受信では相手に合わせることが当たり前という
プロトコルの本質を理解するまで半日かかってたから面倒な奴だわ
売上げを折半するならメーカーの各部署が「ユーザーのために」自部門の既製品をコストをかけてまで改造したくないから
1+1が2にしかならない例だろうな
ガワだけ金をかけて中身の構成品が既製の寄せ集めだとこうなる

850

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 02:46:05.59

ID

:sSj1XZvC

山形市異常者が無意識にスペクトラム楽派派生分野に長期粘着する理由は定かではないが
山形市異常者の学生時代の専門分野がラマン散乱測定という多少不完全な測定技術だった事、
関連測定技術である赤外吸光分析ではFTIRと呼ばれるフーリエ変換を使った方式が主流となっている事と、何らかの関係がありそう。
(ラマン散乱測定関係者にはなぜか、測定原理を彷彿とさせるデムパ気質の人がたまに居る等)

851

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 02:47:10.40

ID

:sSj1XZvC

>>849

その話は

>>821

>>822で完結してるのにねぇ

852

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 02:57:28.31

ID

:vNRCg5QU

>>849

のような発言は、大昔決められた規格が新しい応用に合わなくなり音楽的理由で拡張された過去15年間の経緯を無視して
古い原理原則を居丈高に押し付けて罵倒を繰り返す発達障害の症状っぽいね

853

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 03:11:40.88

ID

:vNRCg5QU

キーボードのベロシティを音色だけでなく音量変化にもマッピングする方式は、
ピアノのような音量変化をする撥弦楽器の演奏には適した方式だが
管楽器系のパイプオルガンやEWI(リリコン等)、歌声演奏には馴染まない方式であるという事実が
この件の理解の鍵なのだろう。

後者の観点では、音量はエクスプレッションペダル(オルガン)や

>>823

ブレスコントローラ(EWI)でコントロールするのが正解だが
ボカロキーボードに搭載されたエクスプレッションホイールの操作性が悪いという主張

>>816

が演奏技術の未熟さによるものなのか、熟練者にとっても使いにくいのかがはっきりしない現状では
20レスも費やして一方的な自己主張を繰り返す人物は信用に値しない。

854

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/29(水) 03:19:45.98

ID

:Ucy+4cM4

はっきり言うとVOCALOIDのダイナミクスは声の音量と明瞭度と微妙にベロシティが変わるだけで強弱が変わるわけではない。
DYNを下げると明瞭度が失われるのでBRIを上げーのCLEあげーので結局はDYN下げないほうが良かったとなる。
楽曲との相性もあるし音量や明瞭度の帳尻合わせが面倒なので積極的には使い難い。
DYNは擬似的な強弱表現であって声優さんが直接強弱を吹き込んだものではない。
大概これを使ってごちゃごちゃ調整し始まると沼に入るね。

855

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 03:20:47.47

ID

:sSj1XZvC

例の山形の異常者は、
自身の専門分野でも識者の共通認識を知らずに、幼稚な思い込みでネット上で匿名罵倒自演連投を繰り返して不要な騒ぎを起こして
学会特別集会でボゴボコにされる有名なトラブルメーカーだから
ボカロコミュニティでも用心した方がいいですよ

856

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/29(水) 03:29:10.64

ID

:Ucy+4cM4

英語発音の語尾だとかには使うが抑揚つけるのには使わない。
DYN下げると大概モゴモゴ何言ってるか分からなくなるから。
初期値の64に対してプラス方向には弄るけど下げるのは絶対に無いな。
音質より雰囲気重視で作る人はそれはそれで良いんでない。
音質重視だったらDYNは下げない、クロスシンセシスは切る。
これ絶対。

857

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 03:31:55.42

ID

:vNRCg5QU

>>854

なるほど。音声にはたとえば発音の強弱や長短と声量の大小があって、パラメータが多過ぎて全てをサンプリングし尽くすのは現実的ではないから
演奏パラメータの要求を、バリエーションの足りないサンプルで擬似的に表現する工夫が、エンジン側にも音声データベース側にも利用者側にも要求されるという感じでしょうか。

858

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 03:47:15.74

ID

:p6jh5p18

>>855

理解した
プロトコルという用語で書いたのに規格の話に戻そうとしてるからな
現場も知らずに10年前の話を書いてるのはどっちだよってことだなｗ
ここに書かないようにするわ

859

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 03:54:44.60

ID

:vNRCg5QU

例の山形の異常者は、議論の最中でも捨て台詞でも
一人で概念や用語を混同して筋の通らない話を繰り返すから
ボカロスレに無理に書き込んでもらう必要は無いかと。

860

： 854 [sage] 2018/08/29(水) 07:56:12.53

ID

:Fbwb8xhi

>>857

10年前に決着した内容も理解せずに質問しているのでしょうか？
あまりに無知すぎるので質問はもう少し勉強してからにして下さい

861

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 08:42:01.70

ID

:vNRCg5QU

>>860

儀礼的な発言内容確認に対して
お前がキレる権利は無いから
さっさとお前のホムペに帰れ
ttp://cml-office.org

862

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 08:55:52.69

ID

:vNRCg5QU

例の山形の異常者の発言は、
発言中で使用する個々の用語や概念の定義を明確にせず、統合失調患者のように会話中に言葉の意味を勝手にすり替えて蒟蒻問答を繰り返す幼稚な発言が大半なので
曖昧な発言や概念のすり替えがあったら山形異常者もしくはそれに類する異常者としてスルーするのが適切です。

863

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 09:08:32.47

ID

:uYGQh9zj

>>861

ここにお前の事が書いてあるじゃん
ttp://www.cml-office.org/pseudoscience/amqts0

864

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 09:45:15.78

ID

:nyUajnIf

山形大学理学部の自閉症スペクトラム患者天羽優子さんが御発狂連投中ですが、これは善悪の区別がつかず所構わずうんちを漏らしてまわる52歳幼児の振る舞いなので、暖かい目で見守ってあげましょうね

865

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 09:51:02.41

ID

:uYGQh9zj

>>864

a_watcherは一切反論できずにデマを流しているって書いてあるけど本当？

866

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 09:52:53.35

ID

:vNRCg5QU

スレ荒らしウゼェからさっさとホムペに帰れよ

867

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 10:00:07.39

ID

:uYGQh9zj

全方位天羽優子でイライラした？ｗｗｗｗ

868

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 10:49:44.92

ID

:sSj1XZvC

ボカロコミュニティのみなさんへ

ご覧のように天羽優子さんの醜態は
遺伝および環境に起因する心身障害の症状なので
うんちを漏らしたまま大学構内を歩き回る幼児を
見つけた時のように、暖かい目で見守ってあげましょう

869

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 12:33:32.18

ID

:uYGQh9zj

>>868

それをツイッターに書けよｗ

870

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 15:23:21.61

ID

:vNRCg5QU

自閉症スペクトラム障害の52歳幼児さん、
ここは幼児が遊ぶ場所ではないので
幼稚園にお帰りなさい。

871

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 17:47:51.90

ID

:uYGQh9zj

これが壊れたレコード
空キレイってやつかｗ

872

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 19:09:55.66

ID

:OummWchn

ヲチャって他にすることないのかな

873

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 21:31:17.49

ID

:DaVdYxs0

ボカロキーボードを買う人は間抜けということで結論出たかな

874

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/29(水) 22:05:10.72

ID

:BL0IH88S

はぁ？お前いっぺんコンクリ抱かして大阪湾沈めたろか？

875

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/29(水) 22:40:13.27

ID

:kMEEzhkm

>>872

先日からこのスレに汚物を落としてまわっている
山形大学理学部天羽優子さんのアカウントは@apj なのでお間違いなきよう
ttp://https://twitter.com/apj">ttps://twitter.com/apj
ttps://ja.whotwi.com/apj
ttps://twilog.org/apj
ttp://cml-office.org
ご尊顔
ttps://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/lifeline/1513124088
ttp://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/life/1524909068
ttp://itest.5ch.net/subback/poverty
━
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

876

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/30(木) 10:33:25.31

ID

:tpblpZeo

NHKの今朝の連ドラでボカロキーボードかと思った

877

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/31(金) 02:08:04.51

ID

:nf0jnEJw

結局ミクとVY1以外で使いやすいor高品質なソフトってどれなの

878

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/31(金) 03:24:54.69

ID

:21vmMHD6

音街ウナ

879

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/31(金) 09:54:03.55

ID

:YrCqkafq

ウナ　グミ

880

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/08/31(金) 13:12:59.84

ID

:4zhx90em

ミクさん誕生日おめ

881

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/31(金) 19:08:09.64

ID

:aBf/Q8iy

さとうささら

882

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/08/31(金) 22:02:44.08

ID

:/Kq64oVj

>>881

CeVIOはスレチ

883

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 06:15:46.30

ID

:sFfKOuwo

そうはいってもなあ
実質的に歌声合成総合でしょここ

884

： 専卒フリーター ◆XMIXQ/sUDoX8 [sage] 2018/09/01(土) 09:30:20.41

ID

:WTFfP1kA

少し人が増えて排他的な人間が住み着いたらしい
過疎時代はボカロ関連のそれらしい話題なら何だって許されてた

まあ別に今は今でええんやろうけど

885

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 11:33:25.17

ID

:CHmD+Rb8

VOCALOIDエンジンではない
ヤマハではない
合成方式は違う
役者も違う
同じなのは歌声が出ること

ボカロが歌声合成の総称と言うのは聞くだけの人でしょ
特にニコ厨
楽器の違いを理解していれば同じ物だとは微塵も思わないぞ
使えばなおさら

886

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 11:42:31.83

ID

:rm2Kc6gY

実質上、Vocaloid を総称とするしかないだろ
エレクトーンのスレだから電子オルガンはスレ違いとか言っても始まらん

887

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 11:46:28.53

ID

:A7jiQKIQ

合成方式が違うのだっていつ合流するかも分からんし

888

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 12:47:36.02

ID

:BHixrT21

エレクトーンと電子オルガンを一緒にしようが携帯音楽プレーヤーをウォークマンと呼ぼうが好きにすればいいが
「ヤマハ」の「ボーカロイド」のスレである以上スレチの指摘されても致し方なし

どうしても一緒くたに話したければ「歌声合成ソフト総合」つースレを立てればいいだけのことなんじゃないの

889

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 12:53:45.78

ID

:yDwEGpI9

ちょっと名前出しただけでスレチって
他の技術や競業商品との比較や議論とかは全く知らないってスタンスでおｋ？

890

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 13:00:08.15

ID

:kpDj2f7r

聴き専ウゼえな

891

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 13:10:53.88

ID

:BHixrT21

>>881-882

はネタみたいなもんだろ
それを「ボカロは歌声合成ソフトの代名詞みたいなもんだからスレチじゃない」とか言い出すのがおかしい

892

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 13:15:04.56

ID

:mr0jZmQ4

ネタに対して本気でスレチだからスレ立てろって言ってるのが一番ウザい

893

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 13:21:30.27

ID

:BHixrT21

ほー

>>886

はネタだったのか
それはスマンな

894

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 13:27:42.03

ID

:A7jiQKIQ

だいたい、ボカロで使いがって云々言うならバージョンごとで比較するしかないよな
初音V2とV4と比べるみたいな

895

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 21:24:53.26

ID

:MLa8mNvZ

CubaseスレでFL Studioの事を突然言い出すのと同じでウザいやろ
流れで比較するならまだしも

>>877-881

でCeVIOは出てこないわ

896

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/01(土) 21:41:33.31

ID

:RIocY+e0

グミは「た」がザラつくんだよね
全体的には優秀だけど

897

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/01(土) 22:37:21.93

ID

:ftY7OZW2

>>895

スレチにマジレス批判している奴にどさくさに紛れてボイスロイドの話をしたい奴が混ざっているだろｗと深読みした
CeVIOの話を始める奴はあまり粘着しない印象が強いが、ボイスロイドの話を始める奴は図々しく居座ろうとする印象が強いせいｗ

898

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 01:01:08.39

ID

:yfsGrw6Z

ボカロ系はこのスレしか見てないから関連してれば何でも見たい

899

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 01:13:57.64

ID

:JUH2imRQ

CeVIOがハードウェアレンダリング装備のSynsyキーボードでも出せば話は別なんだがMIDI使う気がなく
MusicXMLではおそらく楽器屋にも一生相手されないんだろな

900

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 02:22:05.75

ID

:Oqu8hpXQ

自分はボカロエディタver4でwave出力してDAWでコンプやらコーラスやらのエフェクト掛けてってやり方なんだけど、
そうやって聴いてみてここのニュアンスや音程がおかしいって感じたら、
DAWを閉じて(DAWがwaveファイルを掴んでいると上書き出来ない)エディタを開いて修正して出力してDAWを開いて聴いてみて、
うーんなんかやり過ぎたってなったらまたそれを繰り返して修正してなんだけど、
このファイルやソフトを開いたり閉じたりを延々と繰り返すのが糞面倒くさい
ボカキューとか使ってる人は別として、エディタでやってる人は皆だいたいこんな感じなのかな？？

901

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 02:36:25.49

ID

:PQM4rcCB

>>888

>>891
ほんとこれ
総合スレ立てよう
今時、過疎った5ちゃんでいちいちスレ分けても意味ない

902

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/02(日) 03:22:28.08

ID

:MrRy80ls

>>900

クリプトンのV4x製品買ってPiapro Studio でリアルタイム編集

903

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 03:34:39.05

ID

:aO1zCT7Q

仮インスト書き出してエディタに読み込ませて調整じゃいかんのか？

904

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 04:06:38.67

ID

:JUH2imRQ

ニュアンスはともかく音程はDAWの方で直したほうが早いんじゃないか

905

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 07:46:25.26

ID

:OPMJAXRr

>>901

自治婆の自治行為はこのスレと無関係
一人で勝手にぼっちスレを立てて
仮想敵と闘えばいいよ

906

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 09:13:45.17

ID

:/2A2FN1H

>>900

うちのDAWはピアプロ安定しねーから同じくエディタなんだが、似たようなもん。
細かいノリは色々違うだろうけど。
MeldaのMCharacter導入してから表現の幅が増え手間が減った感はある。
v5のVSTがどの程度のもんか、使ってみたいのぅ。
けどvsqxで保存できないみたいでなあ。

907

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 09:38:00.50

ID

:58VHw7VQ

あと上書きしない派なんでガシガシ別名保存

908

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/02(日) 14:22:02.91

ID

:/JyCRZzQ

スレ乗っ取り完了

909

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 17:11:46.53

ID

:U6iOt6bI

じゃ本スレを立て直すだけだな

910

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 17:18:02.08

ID

:qvxfEb21

それこそスレ乱立して自治どころじゃないけどな

911

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 17:21:47.15

ID

:U6iOt6bI

山形の50代異常者が来るスレはどこもスレ乱立でかき回されるから大変なのな。

912

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 17:24:37.90

ID

:hfCButjd

>>909

ミクは剃毛なんかしなくてもつるっつるスレでも建てとけ

913

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 17:43:48.00

ID

:U6iOt6bI

空気読めない山形ガイジが来るとどのスレも荒れるなぁ

914

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 22:00:47.81

ID

:EIUvivMK

>>900

ボーカロイドエディタだけでほぼ追い込んでます

オケ打ち込んでだいたい出来上がったらオケだけwav出力してエディタに取り込み
オケ音量は完成品のバランスより小さめでボーカルの発声タイミングのガイドになればいいやってぐらい
これは神無月Pさんが作りかけをアップしてた時の音量バランスをヒントにしてます
コーラストラックもエディタ上では音量下げないです

dawにwav持ち込んでからはボリュームオートメーション引いてサビだけ音量上げたりとかの調整してます

915

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/02(日) 22:22:47.42

ID

:+SisuRhZ

V5とは一体何だったのか・・便乗企業困惑

916

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/03(月) 12:43:12.01

ID

:oysxoSGn

俺は断然ピアスタだな
エディターなんて捗らないやり方無理だわ

917

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 13:15:00.30

ID

:wQ0O1qj6

おいらもピアプロ

918

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 15:00:38.40

ID

:BJGsTWTk

>>900

ですが、ありがとうございます。
どうもピアプロの方が多いみたいですね
当然ながらインストはエディタに読み込ませた上で調整するんですが、
音量の関係もあるかもしれないですが、エフェクターやらコンプやらを掛けたのと掛けてないのでなんだかニュアンスが違う様な気がしてたもので

919

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 15:44:46.73

ID

:CKui0JSz

ボーカル録音してミックスしたらなんか違うからもっかいとらしてって頼むのか？
エフェクトかけるとニュアンス変わるならそれはエフェクトのせいなのでDAW側で弄れ

920

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 15:53:02.90

ID

:Dqi8Mu+i

収録なんてしたことない人ばかりでしょ
一人で完結ならではだね

921

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 18:02:23.82

ID

:vsJIb0VK

コンプでニュアンス変わるならかけなくてもいいよ
音圧厨でもなければダイナミクス重視してもかまわない

922

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 18:49:11.36

ID

:xYudx3s8

>>919

一見正論だが、DAWやピッチ加工ツールその他でぐりぐりやったのがボカロwavの完成形だと言う見方もあってだな。
何せボカロだからな〜。
オケと合わせるかは別問題。どこでボカロレベルで完成したと見るかの取り方として。

923

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 19:08:43.70

ID

:iT37L8Jn

自分で全部やるならありだけど
分業する事があると「エフェクトに合わないからやり直して」なんて言えないと思う

921に一票

924

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 19:14:51.75

ID

:XqtJvLPC

そもそもボカロのエンジンとエディタで究極の100%まで加工する人と、
それはある程度にして外部ソフトで加工する人は当然居て割合も様々だからな。

オケに合わせてやりなおしってのも、そりゃ無筋なんだろうけど、お一人様DAWならアリだろう。
トラックメイクとミックスとマスタリング並行しててもいいよ、お一人様なんだし、どうせ。
合わん音を無理矢理加工するよりちょいと作り直した方が早いケースなんていくらでもそりゃ。

925

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 21:25:00.79

ID

:vsJIb0VK

調整が上手い人は相応の時間かけてるんだろうしなあ
時間がないなら妥協しなきゃ

926

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 21:42:14.90

ID

:wQ0O1qj6

20代に自作曲をレコポで作品化したものを20年以上経ってDAWでリメイクしてる
20年前はインストで妥協してたボーカルパートをボカロに置き換えてるけど、ミックスもマスタリングも全部ひとりでやってるから、全部同時並行
最後の最後までボカロのデータいじってるわ

927

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 22:16:17.55

ID

:tQC2dGwK

それが趣味ならもう伸びやウケ何てどうでもいいな
楽しみを共有出来れば尚良いがその前に自分が楽しい事になっていれば

928

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/03(月) 22:20:45.37

ID

:vsJIb0VK

自分で歌ってボイチェン当てた方が楽しいかもしれんで

929

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 00:33:52.13

ID

:h7N+6lGk

自分で歌っても途中であれこれやり直したいが始まって沼るのがみえる

930

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 01:37:43.75

ID

:jSp/wad5

意味のない自演連投をするのが張り付いててウゼェ

931

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/04(火) 12:23:02.77

ID

:0N9tALlY

ボカロをwavにしてから調声するとか音質破綻のデメリットしかないぞ
普通はエディターで大体合わせてからDAWに放り込むのが定石
人間の声も同じで、大幅な補正は破綻を招く

932

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 12:27:08.92

ID

:l2lpReiU

どんどん話ずれてんな

933

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 12:28:28.35

ID

:+KlaodyL

じゃあ話をコロッケに戻そうか

934

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 13:38:51.74

ID

:6k1NXilP

ボカキューが最強って事で

935

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 13:49:23.21

ID

:28ZL2Wt7

シェア的にしょーがないんだろうが他にもくれやー。
cakeとs1どっちでもええで。

936

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 14:12:24.86

ID

:xp9aXRdN

ピアスタに慣れちゃったけどV5もやっぱり気になる
しかしやっぱり高すぎる

937

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 15:19:26.79

ID

:f8Gs2bHz

V5は買ってほとんど使ってない
いかんせん重すぎる

938

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 15:54:42.22

ID

:hjmnxQ2U

V5で欲しいものはvy1だけなんだよね。なので割高に感じるよ

939

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/04(火) 18:30:43.57

ID

:dT+yIpaM

V5が重いってのは処理のやり方が悪いだけなんだろ
処理自体は今までとそんなに変わらなくて

940

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/04(火) 23:03:02.84

ID

:0N9tALlY

>>938

VY1単品で買えばいいじゃん

941

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/05(水) 01:53:26.81

ID

:DqUtqoAL

>>940

>>938

はV5に標準でついてくる他の4ついらないという意味では

942

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/05(水) 07:35:10.48

ID

:3ZQ7Ndq/

>>939

お前持ってないだろ
処理は全然違うわ

943

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/05(水) 09:25:55.35

ID

:0cxGbdIj

VOCALOID5エディタはvst動作だからPiapro Studio使いはすんなり入れそうかな？

重い人はAIFの設定が悪いのではなかろうか

944

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/05(水) 11:43:27.42

ID

:Luiq4nmD

ミクさんが会話してくれて即興で歌ってくれる
ttps://jetstream.bz/archives/75446

945

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/05(水) 13:31:09.87

ID

:mFmYua5F

俺のV5も重いな
DAW内では使わないようにしてる
パソコンのスペックはいいんだが

946

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/05(水) 13:36:07.14

ID

:UG7Q+Wu9

重いってゆーか、ちょっといじる度に反映されるまで待たされる。
前の方で、パートを短く切り刻めば待ち時間を減らせるって。

947

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/05(水) 13:42:17.20

ID

:hsbJZRy2

レンダリングはパート単位か
なるほど参考になる

948

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/05(水) 17:54:21.53

ID

:gAdPL9tj

なんかRewireで使うと消してもずっとアプリケーションが開かれてますって言われて本家のDAW閉じれないんだけど。

Mac
ableton live10
vocaloid5

949

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/06(木) 15:15:40.74

ID

:NOlbiKcw

クリプトン・フューチャー・メディアのホームページって
見られないのは、やっぱり北海道にあるから？

950

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/06(木) 15:21:14.71

ID

:X2uwwKLm

今日は自宅待機らしいけど、それはさておきクリプトンもSONICWIREも普通に見えるぞ
ttps://twitter.com/itohh/status/1037495765633970177
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

951

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/06(木) 21:16:05.83

ID

:OirayWOY

次スレ立ててね

952

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/06(木) 22:24:50.33

ID

:iBt3iKK0

次スレ立ててくる

953

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/06(木) 22:37:59.76

ID

:iBt3iKK0

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part79
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1536241028/

954

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/06(木) 22:38:49.96

ID

:TR9jt0VT

乙

955

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/06(木) 22:42:06.29

ID

:u3cWId0z

GJ

956

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/06(木) 22:46:50.60

ID

:X2uwwKLm

>>953

すまんかった。ありがとう

957

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/07(金) 20:11:24.15

ID

:I2OsUjUn

>>947

なるほど。

958

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/09(日) 02:00:20.27

ID

:uYh+D4L7

V5が発売されてから次スレが立って2日経ってもまだ4レスしか進んでないんだけど
950で次スレて早すぎるよね
990でもいいぐらいじゃない？

959

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/09(日) 06:56:15.45

ID

:soWZlEM8

970でいいかもね

960

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 14:42:41.22

ID

:GsOxFLub

V5の進化に驚いた
もう一般人にはほとんど肉声と聴き分けつかんだろ
ちょっと上手いくらいのボーカリストなら完全にお役御免状態

961

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 14:58:24.71

ID

:ySLPhZkn

（笑）

962

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 15:42:15.44

ID

:2b3254Xj

（笑） （笑）

963

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/10(月) 15:46:10.79

ID

:VazZavrh

ωωω

964

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 16:00:43.78

ID

:UWy0qtjG

（笑） （笑） （笑）

965

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 16:16:06.51

ID

:2R0IqrRv

これにはさすがのワイも(笑)

966

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 16:21:00.34

ID

:bsLn6bri

V2からV5まで基本エンジン同じだしなあ

967

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 17:23:02.24

ID

:ZvlNFi7F

恋は盲目

968

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 18:01:24.77

ID

:Ri9zQwuY

実はV2時代から誰かが歌ってるのかと思ってた
声色を覚えてからこれはボカロだと判別し出した

969

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 19:34:16.28

ID

:GIMt8tK9

triphonになってからは見違えたけどな

970

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 22:37:07.58

ID

:sF3R7kaU

店舗改装したファミレスがミシュランガイドに載ってる店に負けない味になったっていう
苦笑いするしかない冗談と同じだから反応に困る

971

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 23:27:33.18

ID

:N1aduu4B

その例えだとシェフは同じだけど使う材料が高級になったようなものだろ
当然、出てくる料理はある程度美味しくなる
ミシュランガイドと比較の下りはイミフだけど

972

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/10(月) 23:45:06.96

ID

:0tzHXwmM

V5はクリプトンの動きを見てからにしよう。
クリプトンは3年周期くらいのリリースだからミクはまだ出ないね。
次に出るのはMEIKOのV5かな？それともミクに変わる新しいキャラ？

973

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/10(月) 23:53:01.83

ID

:WBxlv6LC

横レスだが
店舗改装＝見た目だけ変えて本質は進歩してない
ミシュランガイドに載ってる店＝上手な歌手(肉声)
改装したのが店舗だけなら食材は変わらないんだな

そんくらいは理解できるだろうに、、、

974

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/10(月) 23:57:23.20

ID

:IgCwErpL

つうか、肉声をゴールにする発想自体が自分には無意味に思える
もちろんそういうことを目指す人がいてもいいけど、万人が目指してるわけじゃないし
無条件の前提扱いされてはかなわん

975

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/11(火) 00:02:40.98

ID

:txzcCkSS

肉声ゴールじゃないなら一生過去バージョン使ってれば良いんじゃないですか

976

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/11(火) 00:13:56.65

ID

:ZCdbcYol

肉声じゃなくていいんだが低音をカバーできないのはいささか興ざめ

977

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/11(火) 00:14:34.24

ID

:Hom2aNSb

だからそれはお前の価値観だろ
お前が肉声を唯一のゴールにするのは勝手だけど他人に強要するなよ

978

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/11(火) 00:16:03.02

ID

:HOvoJnWr

V5は全然売れてないみたいだしクリプトン次第だな

979

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/11(火) 00:20:41.22

ID

:xiU5hbaD

ゴールは知らんけど
そもそも

>>960

に対する皮肉が

>>970

なんだから
そう理解するのが話の流れ的に自然

980

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/11(火) 00:24:26.22

ID

:Hom2aNSb

自然も何も別の解釈が示された訳でもないのに何言ってんの？

981

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/11(火) 01:50:16.38

ID

:JtEv1doK

V5色々と残念よね。ミク次第だね

982

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/11(火) 02:07:16.42

ID

:v+f6YDJ6

スタイル無視してvsqxで出力する機能が無いとなんか困る。
誰か早くコンバータを・・・。
ついでにSMF出力も付けてくれい。

983

： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 2018/09/11(火) 02:15:49.01

ID

:Mrfs2C2l

960が有り得ないこと書いてんだから960を別表現で例えたところで訳分からんわなｗ

984

： 名無しサンプリング＠48kHz [] 2018/09/11(火) 12:14:49.89

ID

:QkAVPTh8

V5でクリプトンがNEWピアスタ出して来たら神なんだがな。
いや出すだろう。出さなきゃ恨む。
前回同様ヤマハより何歩も進んだUIで出してくれる事を願ってるよ。