【mix】ミックスダウン・テクニック66【down】
: [] 2017/11/23(木) 01:33:04.34:S60ZhrDL0 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく 前スレ 【mix】 ミックスダウン・テクニック 65 【down】 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1492179257/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured : [sage] 2017/11/23(木) 13:19:44.98:Hm6M9tQe0 乙 : [sage] 2017/11/23(木) 13:48:18.76:wK0RiGY00 o2 : [sage] 2017/11/23(木) 17:42:57.43:GAmel0oq0 乙 : [sage] 2017/11/27(月) 16:25:47.15:lx2GUZc8d 澤野弘之みたいなミックスしたいんだけどチンプンカンプンだわ 日本人ぽくないミックスで好き : [] 2017/11/27(月) 16:52:35.69:cR4zWcGt0 例えば誰のなんて曲? : [sage] 2017/11/27(月) 17:49:01.44:u6lCvLKqa 2V-ALKってアルバムがあってそれをつべで聞いてポチった 大体どれも似たアプローチだった : [] 2017/11/30(木) 17:31:55.80:kqobeJu40 音量の調整ってフェーダーでやっちゃいがちだけど、それは一番最初の段階だけであって最終的には全てEQで帯域ごとに上げ下げしていかないと破綻しちゃうのを知らない人が多いよね。 ミックスの下手な人はだいたいそれ。 : [sage] 2017/11/30(木) 17:41:38.09:KRUbJHM/0 いつの時代の話だ ダイナミックEQ知らんのか : [] 2017/11/30(木) 18:14:25.71:G3pYdydxp ん? ダイナミックEQで帯域ごとに上げ下げするのと同意なんだが...? : [sage] 2017/11/30(木) 18:56:50.69:ezttMJeTr ディエッサーは使うがdeqてことはブースとって事? 無いわ : [] 2017/11/30(木) 19:03:30.19:kqobeJu40 ブーストだろうがカットだろうが結局はセンスだからねぇ。 ブーストしない人って、しないんじゃなくて出来ないだけなんだよ。 ようするに下手。 : [sage] 2017/12/01(金) 01:44:20.74:lz9Kiieq0 今日日アウトボードeqぐらい誰でも持ってるよ 出来ないとかw スッかすかな音で満足ならいいんじゃね : [] 2017/12/01(金) 06:54:23.86:N5MAPMUW0 一体どこからアウトボードの話がでてきたんだ。。 ブーストはアウトボードじゃないと細くなるとでも思ってるのか?w ほんとバカって文脈が読めないよな。 : [sage] 2017/12/02(土) 03:59:34.01:KQcrlQBH0 wavesがMIXコンペやってるね : [sage] 2017/12/03(日) 05:40:45.71:aSWgTBeT0 ブーストで音悪くなるのはプラグインの仕様が古いからや 内部64bit処理のIIRのEQ探すとええんやで : [sage] 2017/12/03(日) 21:48:19.64:hMFpS3ZKr 64bitになったら音かわるんすか? もとデータ同じとして : [sage] 2017/12/09(土) 00:24:43.65:7dlcE/yL0 タスカム us2x2にXLRケーブルでAT4040を繋いでボーカル録音してます。 VERY-Qという簡易防音室の中に、さらにカオティカのアイボール(リフレクションフィルター)を被せています。 高音域に謎のカリカリ感が発生していて、困っています。 元々声が太く倍音もよく出ている感じがあるので、高音を張り上げると邪魔なカリカリ感、シャリシャリ感が録れてしまうようです。 ディエッサーを使っても上手く除去できず悩んでいます。 プラグインや機材で改善できないでしょうか? : [sage] 2017/12/09(土) 11:25:50.55:gGZV4kmWd 発声の話で喉を鳴らしているのでなければ、プリアンプとかインターフェイスとか改善したらいけるよ わかりやすく言うとTASCAMが中で受け取っている音量が許容範囲を超えてるってイメージ ローランドの安いシリーズとかにも多い : [sage] 2017/12/09(土) 16:47:12.36:smN6P1gH0 サンプリング周波数は横軸の解像度、bitは縦軸の解像度。 : [sage] 2017/12/09(土) 22:18:24.58:7dlcE/yL0 ありがとう御座います。 >>TASCAMが中で受け取っている音量が許容範囲を超えてるってイメージ まさに、飽和してるような印象の音でした。 安物の1万円くらいのプリアンプでも効果ありますかね? : [sage] 2017/12/13(水) 11:35:58.82:Y0mcaoZO0 それラージダイアフラムのマイクの特性じゃない? 普通はそれ込みで音作りするものだけど、気に入らないならスモールダイアフラムのマイクに変えるしかないね : [sage] 2017/12/15(金) 20:34:07.63:jKUvnGFUM みなさんミックスされるときってスピーカーの音量どのくらいで作業されてますでしょうか? : [sage] 2017/12/15(金) 20:40:32.16:0sPplCkkd 割と小さい目でするほうが反射でわけわからんようになるよりいい って海外のエンジニアのインタビューはよく見る 割と小さいがどのくらいかは分からん : [] 2017/12/15(金) 21:28:40.83:QCufS0gP0 小さめ云々はCLAが言ってたね。 自分も低音に関しては音量小さめでもしっかり聞こえるようにミックスしてるわ。 逆に高域は音量大きくしてもうるさくないように微調整。 : [] 2017/12/15(金) 21:34:15.99:QCufS0gP0 あとあれだ、音量を大きくすればするほど人間の耳は迫力にごまかされて本来の音圧とか見えにくくなるから小さめがいいよね。 しょぼいミックスでもクラブで大音量で鳴らせばそれなりに聞こえちゃう的な。 余談だけど、小さめの音量でも迫力あるミックスに仕上げると、小さいクラブみたいに音響の悪い箱じゃ音圧を鳴らしきれなくてただの音の塊になっちゃうから困る場合もあるんだよなあ。 : [] 2017/12/16(土) 00:51:55.40:4Lbqg5Fq0 岡崎体育みたいな環境で作ってるから、みんなが途方もなく金持ちに見えるわ。 : [sage] 2017/12/16(土) 04:54:37.42:0nJbEqZz0 等ラウドネスですね 誤魔化し方はあるにせよ、人間で在る以上、仕方ないなあ > ただの音の塊になっちゃうから困る場合もあるんだよなあ。 ううーん ( ・ั﹏・ั) 全く判らないけど なるほど (えええっw) : [sage] 2017/12/16(土) 04:57:05.66:0nJbEqZz0 Bitcoin オスメス (なのかな) まあ マイニングは止めておいて アメリカじゃ自宅を担保、丹波、トンパ… (懐かし) : [] 2017/12/24(日) 16:45:23.60:xHbcfMKh0 wavesのミックスやってるやついる? : [sage] 2017/12/24(日) 18:04:37.50:6ORTFpPH0 意味不 : [sage] 2017/12/24(日) 18:08:38.95:Cg/X7Y8V0 Wavesで? : [] 2017/12/24(日) 18:11:07.83:xHbcfMKh0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.waves.com/mixit-mixing-competition-with-joe-west : [sage] 2017/12/24(日) 18:46:14.91:6ORTFpPH0 wavesのミックスコンペって書けよ馬鹿野郎 おまえはやってんのかよ? : [sage] 2017/12/24(日) 19:51:07.99:28rkqgwe0 ORIGINAL MIXがよく出来ててもうやる事無いじゃんコレw 素材は頂いたありがとう : [sage] 2017/12/24(日) 21:48:42.55:vtcb/SRO0 たしかにこれ以上どうしろとw : [] 2017/12/24(日) 21:56:01.36:xHbcfMKh0 まだやれることあるだろうに : [] 2017/12/25(月) 02:50:37.08:MSLrEBuC0 ミックス始めたばかりです つまずいてばかりで前に進めないのでどうかこれから色々と教えてください : [sage] 2017/12/26(火) 00:30:09.11:0ujbgSZi0 素材で遊ぼうよ 正直英語で一時間会話するなんて厳しいし、商品が要らなすぎて草生える せめてもHorizon位寄越せよな : [sage] 2017/12/26(火) 13:46:15.53:/ptvSJ570 まだGoldを買ってない人がターゲットなのかも カネがないけどDAW付属で頑張ってる有望な若者を我が社は応援します! : [sage] 2017/12/26(火) 16:08:11.66:0ujbgSZi0 ケチすぎて草生える : [sage] 2017/12/28(木) 20:45:09.61:wJuoADWt0 WavesのコンペのやつおとしてみたけどLとRと書いてあるトラックはなんなの? バンドサウンドだと常識? : [sage] 2017/12/28(木) 21:03:36.12:3eKGO6YP0 マイク2本で録音したら当然そうなるでしょ その質問にビックリだわ : [sage] 2017/12/28(木) 21:26:42.53:wJuoADWt0 このステムファイル持ってる? : [sage] 2017/12/28(木) 22:26:43.68:3eKGO6YP0 そりゃ持ってますけど? : [sage] 2017/12/28(木) 22:37:04.81:wJuoADWt0 んじゃあこれ 全部で72トラック全部使うってことか ミックス済み「Apologize Joe West Mix」にもLとRがあるけどこれはどういことなんだす? : [sage] 2017/12/28(木) 23:00:49.43:3eKGO6YP0 Lは左に振って Rは右に振って って意味だよ? あなた何でココに居るの? : [sage] 2017/12/28(木) 23:22:19.92:wJuoADWt0 全然知らない知識だった ありがとう 半年Romってきます : [sage] 2017/12/29(金) 00:13:37.55:No+XUoo30 いや最低2年はROMってくれや : [sage] 2017/12/29(金) 12:15:04.65:rLAETUFr0 そういや自分は2MIXを左右半分に分けて2トラックという形では扱ったことって無いなぁ : [sage] 2017/12/29(金) 14:38:32.87:iW82S8Dq0 プロは左右で分けるのが普通だろ : [sage] 2017/12/29(金) 14:41:16.67:nzLfQZfE0 受け取った側で変換出来るからどちらでも構わない : [sage] 2017/12/29(金) 15:55:16.11:j93xE86o0 WAVES のは気軽にやるには本格的すぎて。 ここに ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=l3MfluPFbzM 12トラックのステム落ちてたよ。 紹介文のdropboxの方がまだ生きててダウンロードできる。 : [sage] 2017/12/29(金) 16:25:53.05:nzLfQZfE0 これまたなかなか良い素材 欲を言えばラップだけじゃなくメロディーパートも欲しかったけどw : [sage] 2018/01/09(火) 13:40:19.50:8785yw760 ミックスマスタリングの本などを見るとたいてい、 全トラックにコンプとリミッター挿す、みたいなのが多いけど、、、 全トラック打ち込みの場合でもリミッター挿して数dBとか潰すのが普通なの? プロっぽい音にしたけりゃそうするべき? : [] 2018/01/09(火) 14:00:53.98:SOc2TXey0 必要があれば使う ただそれだけ : [sage] 2018/01/09(火) 15:52:47.10:qU38GslUa サンプルデータやソフト音源しか使ってない人が 全チャンネルにコンプとリミッター挿すか質問する流れ もう見飽きたわ : [sage] 2018/01/09(火) 15:55:15.59:18lnWPbq0 2018年現在 参考になる本、ネット記事はほとんどないと言っても過言ではないだろう 著者自身の音源を聴いてみよう : [sage] 2018/01/09(火) 16:20:08.51:qU38GslUa 生音源でもないのにコンプとリミッターの話を繰り返すのは単なるネタ師 : [sage] 2018/01/09(火) 16:33:52.51:9JLyFAutd これ めっちゃそれっぽく書いてる書籍も著者の関わった音源聞いたらゴミってのが多い : [sage] 2018/01/09(火) 18:55:19.13:1dZ7SCO+p そりゃだって、本業で引っ張りだこだったらわざわざ自分のノウハウを貴重な時間割いて書くかよ、ってな : [sage] 2018/01/18(木) 23:29:39.23:riifxXMUp 挿せばいいのさ 気に入らなければ外しなさいよ : [] 2018/02/06(火) 17:26:38.40:BZecUNSo0 海外のフォーラムとか見てて思ったんだけど ドラム音源使った時、monoにしてからMixするのが一般的なの? : [sage] 2018/02/06(火) 17:35:00.07:DNkMgVAH0 各パーツはモノ、アンビ系はステレオが普通だと思う。 打ち込み系サウンドならどちらでも好きな方を。 : [] 2018/02/09(金) 14:01:10.05:z3f9Iliu0 何回やってもピーク値はそうでもないのにラウドネスが異様に小さくなるのどうにかしたい : [sage] 2018/02/10(土) 11:37:19.05:PjXHq46/0 コンプちゃんと使え : [sage] 2018/02/10(土) 12:02:16.78:0ycdKxD2r まずオーバーコンプレッションを避ける所から始めよう : [sage] 2018/02/10(土) 12:31:09.46:TUCkAuIKM どの辺がピークを押し上げてる? : [] 2018/02/10(土) 13:21:43.22:4C4wpdiv0 いまいちコンプ使いこなせてない 下手に使うと打楽器が埋もれたりするし ピアノとかスネアとか所謂減衰音のアタックのとこ : [sage] 2018/02/10(土) 14:09:50.23:jdWs2eeZ0 ここだけの話だがEQ comp saturate処理はneutron2で7~8割り片付く : [sage] 2018/02/10(土) 18:41:57.01:odRyzvMA0 な、なんだってぇー : [sage] 2018/02/11(日) 05:22:51.27:xa1W6C/+0 ピアノとかスネアにコンブ : [] 2018/02/11(日) 16:30:29.53:qLZvnra90 おk アタック死んで埋もれるのは仕方ない? : [sage] 2018/02/11(日) 17:13:26.74:xa1W6C/+0 埋もれるほど掛けんなよ( -_-)o : [sage] 2018/02/12(月) 13:56:06.25:0zd124XQ0 モロに懐古厨な書き込みになっちゃうけど、昔は「美味しいキックの作り方」なんて実用的なスレとか 「絵から音を創造するスレ(うろ覚え)」みたいな色んなテーマのうpスレとかいっぱいあって面白かったな 今の「ミックスダウン・テクニック」スレなんて全然うp無いもんな 当時はパラ出しをうpするとプロ級の人がミックスして上げ直してくれてた コンピューターミュージックの匿名日本語コミュニティが他にあればいいんだけどねえ : [sage] 2018/02/12(月) 13:58:27.82:0zd124XQ0 うわあ すまん誤爆だ : [sage] 2018/02/12(月) 14:22:53.42:+ZNgUxjx0 言うほど誤爆か?w : [sage] 2018/02/12(月) 19:34:16.51:qoRCPVQI0 誤爆どころかど真ん中ストレートだなw : [sage] 2018/02/12(月) 21:33:58.09:/q5iakRcr ここじゃないとこでここの話したかったのなw : [sage] 2018/02/12(月) 22:42:43.58:qoRCPVQI0 懐の深いいいスレだなここ。今だけはw : [sage] 2018/02/13(火) 09:55:16.11:fI9cuK6r0 当時はパラ音源側もプロがアップしてたからなw : [sage] 2018/02/13(火) 18:13:58.99:WPEaOfCf0 ミックスダウンするときヘッドホン派?スピーカー派? : [sage] 2018/02/13(火) 19:10:57.29:isIjpDlYM 両方使えよ 縛りプレイして何の得があるんだよ? : [sage] 2018/02/13(火) 23:39:48.30:n8Cuntb/a 縛られると興奮するだろ : [sage] 2018/02/14(水) 12:55:58.76:zpe7hFRp0 近所迷惑を考えてヘッドフォン(イヤフォン)一択の人は多そう : [sage] 2018/02/14(水) 17:47:27.22:l9Nc+tNC0 音楽やるなら木造なんか住んでないでRCに引っ越せよw ミックスなんてそんな大音量出す必要無いんだから楽器可物件じゃなくても余裕だぞ : [sage] 2018/02/15(木) 10:26:34.34:GUV/J5wtF iPhoneのイヤホンをPCに刺して使っている。 で、この前、CDに焼いてラジカセで聴いたら、ドラムとベースのバランスが最悪だった。 : [sage] 2018/02/15(木) 10:43:51.19:dA/pjmGZ0 音は聞かずにアナライザー類で視覚でミックスする派 が居たら面白いんだが neutronとか進化してるから将来的にはIAが全部・・・ : [] 2018/02/15(木) 12:52:57.95:KjsPLfy30 Air Podsは世界で最も多くの人が聴いているであろうイヤフォンの一つだと思うし それを使ってモニターしてみるのも大事だけどね 面倒でAir Podsでずっと曲作ってて久しぶりに解像度の良いヘッドフォンで聞いたら とんでもないことになってたってのは自分も経験あるけどね・・・w : [sage] 2018/02/15(木) 15:06:07.16:3VAF8z9nM いあ?w 反乱しそう (SF的な) : [sage] 2018/02/16(金) 16:33:45.90:EoRr3ek00 ミックスとは違うかもしれないけど質問させてください。 ゲーム機・おもちゃからの録音、ライブの録音音源などの いわゆる「一発録り」で録った音源を整えてそれなり聞ける形にする場合、 どういった手順で編集するのが良いのでしょうか? 前者後者でやり方が違うかもしれませんが、 調べてもよくわからないので、詳しい方教えてください。 : [sage] 2018/02/16(金) 16:53:05.56:J1HFZsGJ0 ノイズ処理は状態に合わせてやるとして、あとは前後の要らないところ切って 適当にノーマライズすればいいんじゃない? : [sage] 2018/02/16(金) 17:21:47.26:Tdb/x2ZrM 質問が抽象的すぎる : [sage] 2018/02/16(金) 17:29:33.89:9NAeoeiZ0 例えばゲーセンの音ゲーのプレイ動画を撮影してYoutubeにアップしたいけど音質良くするにはどうするの?みたいなことでしょ? まあ正直あとで出来る処理ってほとんどないよね。 録り音を良くするしかない。 : [sage] 2018/02/16(金) 17:45:03.74:nMu9GbQ0a 録画させてくれるゲーセン行くのが1番手っ取り早いしなそれ : [sage] 2018/02/18(日) 13:29:25.71:lRqPL7Bed レスありがとうございます。 そーなんですね。ノイズとEQ処理でやってみます。 : [] 2018/02/26(月) 08:26:33.49:P97TiBkh0 質問すみません、マスタリング前の2mixでのRMS値はどれぐらいが適切でしょうか? ジュリアナ風の音楽です。 自分はピーク-4dbで、RMS-19(DBFS)となってしまったのですが低いでしょうか : [sage] 2018/02/26(月) 15:48:52.03:X20HTi6/0 バランスがとれてれるならなんでもいい 0dB越えててもいいしRMSもなんでもいい : [sage] 2018/02/26(月) 15:55:23.18:8bRqOScf0 floatのまま渡すなら良いけど そうでないなら0dB越えちゃあかんだろw : [] 2018/02/27(火) 05:46:29.46:jo4Mwcge0 いつもミキシングしてるからバランスという言葉は聞くのですが、どういう意味でしょうか? : [sage] 2018/02/27(火) 05:57:08.34:vKJBaKu90 バランス balance つりあい。均衡。 : [] 2018/02/27(火) 05:57:24.38:jo4Mwcge0 間違えた 「いつもミキシングの質問をしているとバランスという言葉を聞くのですが、」です : [sage] 2018/02/27(火) 08:46:19.49:87VbcUuG0 えっ、そもそもバランスを調整するのがミックスでしょ。 : [sage] 2018/02/27(火) 08:53:21.04:iUgmZhfW0 音量のバランス、定位のバランス、音質のバランス、etc. …ミックスの大前提はバランスだと思うけど、逆におたずねするけど、>100はミックスで何をやってるの? あ、…釣りなの?(汗) : [sage] 2018/02/27(火) 12:29:42.45:7kFmIhu3r 単に不慣れでよくわかってないだけでしょ そんな煽り方しなくても : [sage] 2018/02/27(火) 12:38:12.71:pSZvveOO0 煽りかどうか知らないけど、俺も不思議に思う。 バランスの意味を知らず、何をミックスしているのかなって、単純に。 : [sage] 2018/02/27(火) 18:21:03.85:ft9hDGIc0 ネタ師は意味も判らずに言葉を振り回すだけだからNGしてヌルー汁 : [] 2018/02/27(火) 20:20:11.68:jo4Mwcge0 基本的なことを尋ねてしまい申し訳ないです… ミックスの概念を知ったのがここ最近のことで無知を晒してしまった もっとちゃんと調べます : [sage] 2018/02/27(火) 21:40:52.50:iUgmZhfW0 104です。 別に煽るつもりもキレたつもりもなくて、文章にするとちょっとキツく見えちゃったかも? あやまらないでー。 : [sage] 2018/02/27(火) 21:50:58.88:EvrXApGM0 2mixの時点で「バランスがとれてる」ってのはあとは音量さえデカくなりゃOKぐらいの状態ってことじゃねえかな その状態になってるならRMSとかピークはあんま気にしなくていい いちおうRMS-16dB ピーク-3~6dBを目指してミックスしましょうなんてのがあるけど気にしなくていい 低過ぎるのオススメしないが : [sage] 2018/02/27(火) 22:10:06.31:ft9hDGIc0 なんかメチャクチャな会話になってるなぁ ミックスの各「バランス」が取れてるってのは、 各トラックの音量や定位やEQや 場合によってはComp/Limiterや空間系エフェクトの 調整状態やオートメーション設定を詰めて調整して 自分のイメージする方向や、手本とする音源に近い状態になった事でしょ。 ものすごく当たり前だけど、手数とスキルの要る作業 : [sage] 2018/03/01(木) 19:00:11.91:puo+o3Smd バランスってそのままの意味で言ってるんだけど初心者からしたら 「いろんな時にバランスって言葉を使ってるけど専門用語なのかな」 って考えになっちゃうかもね : [sage] 2018/03/01(木) 19:20:36.11:H4xtHes80 多義性のほとんどない用語で混乱するのは 内容を理解せず表面的な言葉だけを追いかけるノイローゼじゃないかと。音楽制作の入り口でノイローゼになるのは向いてないから他の事をやった方がいいと思う : [sage] 2018/03/01(木) 19:23:08.76:H4xtHes80 ノイローゼ状態の人が無理な自演をすると 知らなくても素直に検索すればすぐわかる話を こねくりまわし切迫して発狂して スレを埋め立てる惨状になるから巣に帰って欲しい : [sage] 2018/03/01(木) 19:29:23.49:6SiO412Q0 何がわからないかわからない状態なだけだろうに何がそんなに気に入らないんだ : [sage] 2018/03/01(木) 19:41:05.70:ygAiZi4Qa 頭の中の完成イメージや、手本とする音源を「理想状態」として ミキサーやDAWの各種パラメータ調整のスキルを駆使して 理想状態にほぼ近付いた状態が「バランスの取れた状態」 ってだけの話だね バランスという単語には何も難しい意味はない : [sage] 2018/03/01(木) 19:45:05.44:ygAiZi4Qa っていうか、これだけ説明を受けても バランスという単語に「理想状態に近い」という以上の 深い意味がない事を理解できないとしたら それは音楽制作など元々する気もないか深刻な病気だから このスレではこれ以上相手にしようがない。 具体的に各種パラメータをどう調整するか、 という話がこのスレのスタートライン。 : [sage] 2018/03/01(木) 19:57:18.61:sb9yWilr0 まぁでも基準とか暗黙のセオリーとかわからないと厳しいよ : [sage] 2018/03/01(木) 19:57:24.36:ygAiZi4Qa 「理想状態」には本当は解釈の幅があって ・頭の中の完成イメージ ・手本とする音源 には近くなくとも、 偶然の成り行きで出てくる音が 音楽として気持ち良い状態だと主観的に思うなら それは主観的にはバランスが取れた状態かもしれない。 ただし音楽は必ずしも1人で聞くものではなくて 他の人を何らかの形で巻き込み感動させてナンボの芸だから 普通は他の人にとっても「音楽として気持ち良い状態」に調整する必要がある。 そんな話は、「ミックスダウンテクニック」以前に理解すべき話だね : [sage] 2018/03/01(木) 19:58:41.28:ygAiZi4Qa てめぇはIDコロコロ自作自演連投の分際で 何偉そうにホザイてんだよ馬鹿 もうこんな下らない馬鹿相手の話はヤメヤメ : [sage] 2018/03/01(木) 20:05:23.41:vAnFubvqa やっと消えたか もう来ないでね : [sage] 2018/03/01(木) 20:11:05.24:sb9yWilr0 俺だよ : [sage] 2018/03/01(木) 20:12:34.94:sb9yWilr0 過疎ってんだから排除しないでてきとーに喋っとけばいいんだよ : [sage] 2018/03/01(木) 20:20:01.44:ygAiZi4Qa ちゃんと寝る前に睡眠薬飲んで二度と起きるなよ おやすみぃ~ : [sage] 2018/03/01(木) 20:21:49.92:H4xtHes80 ここは小学生相手のしゃべり場ではなくて マルチトラック投下とミックスダウン実践の為のスレだから 却下 : [sage] 2018/03/01(木) 20:55:10.00:0d+sCvldp 横からごめん バランスという単語には「均衡」という意味しか無いと思うんだが…ミックスダウンにおいても : [sage] 2018/03/01(木) 22:38:47.80:1kyJwpNi0 シュワーレベルのキチはとっととNG推奨 : [sage] 2018/03/01(木) 23:28:03.90:BSPj0XHL0 イェッ!まんげ!エターナル! : [sage] 2018/03/02(金) 06:58:06.12:AY0oeTOC0 言葉の大先生はアスペだから文脈を読めないのね。 ミックスダウンにおけるバランスとは何か という文脈のお話ですよ、馬鹿 >>128 NG : [sage] 2018/03/02(金) 07:02:17.53:GOezrcA3a しゃべり場小学生が来ると、言葉の話しか出てこないから不毛だね。そろそろ誰か、マルチトラックを投下してミックスダウン実践に戻ろうず : [sage] 2018/03/02(金) 13:26:42.49:Ijcm7Ejl0 自分と違う意見は自演だなんて考えの方がよっぽどノイローゼだと思う 心の病院でも行ったらどう : [sage] 2018/03/02(金) 15:07:14.33:AY0oeTOC0 ↑己のおつむの病気の話しか出来ない山形50代異常婆が書き込んでおります : [sage] 2018/03/02(金) 15:13:14.63:p3bA4fnY0 人狼だな : [sage] 2018/03/02(金) 15:15:28.76:qlz4rgYOa 精神異常婆のヒステリー連投はスルーで : [sage] 2018/03/05(月) 15:29:19.95:r1t6XJhM0 矢沢永吉「わがまま」でCD再ミックス 前代未聞の無償交換対応も ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000302-oric-ent 再ミックス商法が流行りそう コアファンなら両方買うだろw : [sage] 2018/03/05(月) 16:21:50.21:gjjRYU+c0 再ミックス商法自体は昔からTMネットワークとかが同じようなベストを定期的に売ったりしてたが 無料で交換ってのが流石YAZAWAきたない・・・いや、上手いなw 仮に熱狂的なファンじゃなくても日本人の国民性としてはなかなか交換だけしに行く人も少なかろうし CDが売れない時代に敢えて配信ではなくCDという”グッズ”だからこそ成り立つ手法はやるじゃん日産 : [sage] 2018/03/05(月) 16:23:22.21
:8NrLrSs20 どこが気に入らなかったんだろうな ピッチ修正が外れてたりケロってたりするんじゃね : [sage] 2018/03/05(月) 16:46:10.51:n50BZ4Yq0 歌は後で歌いなおしても自然に繋がらなかったりするけどデジタルベースの ミッススは時間さえ掛ければ確実に思うように修正出来るからキリがないよねw : [sage] 2018/03/05(月) 18:20:26.93:orN6CE4+0 YAZAWA自ら32曲ミックスしての32曲ミックスし直してんの?w んなバカな : [] 2018/03/05(月) 19:35:04.17:6nOvgn+m0 さすが 世界の矢沢こだわるねw : [sage] 2018/03/05(月) 20:21:03.39:lhFUGh6gp してもおかしくないぞあの人は 音楽は好みじゃないが人としてはリスペクトしかないわ : [sage] 2018/03/06(火) 08:15:01.03:ivRwk53Fa 矢澤にこさんはラブォイル!楽曲を早くリマスタリングしてくれませんかね、、、曲よくても聞く気になら無いですよぉ、、、 : [sage] 2018/03/06(火) 11:56:01.92:JVxR0blWp 昔サンレコでCubase使ってます!ってミスターヤザワ言ってたな : [sage] 2018/03/06(火) 15:46:31.69:ew9/O2uUd キュベなんて使ってるからやり直しする羽目になるんやで : [sage] 2018/03/06(火) 16:24:28.77:Goy2XX2P0 じゃあ何使えばOKなの? : [sage] 2018/03/06(火) 16:31:53.87:3bOK1RFe0 業界標準に決まってるじゃんね : [sage] 2018/03/06(火) 16:32:48.92:SJBkICle0 長渕がREAKTOR使ってる発言には愕然 : [sage] 2018/03/06(火) 19:37:55.68:iB/dZu9y0 それDAWじゃなくてモジュラー環境 : [sage] 2018/03/11(日) 08:04:10.99:bFL4YaaI0 こういう空間ってどうやって作るのリバーブとディレイ? ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=e7ydzriSovs ▼0:00から0:53までの雰囲気 ▼1:06のリリースが長いワンショットもの ▼2:37から3:05までの感じ ▼7:05から7:20までの空気感 : [sage] 2018/03/11(日) 13:49:22.28:jBCQ24fO0 控えめに言って日本人、日本に住んでる人はこういうの絶望的に作れない 今から始めるなら厳しい道になりますよ : [sage] 2018/03/11(日) 14:59:59.31:b9DcfHZcd いや何の答えにもなってないレスに困惑しかないわ : [sage] 2018/03/11(日) 15:08:47.35:jBCQ24fO0 リバーブやディレイなどエフェクトは当然のこと、それ以前に必要なのは体験ですよ 日本では禁じられてる体験が : [sage] 2018/03/11(日) 15:09:14.49:hCOG5u7E0 リバーブと3Dパンニングみたいなの併用したらイケるんじゃねーの : [149] 2018/03/11(日) 15:23:41.94:bFL4YaaI0 レコンポーザの時代から30年はハードソフト共に触ってきました。 15年くらい試行錯誤してるけど作れない 90年代に体験した記憶は脳にしみついてます。それが再現できなくて悔しいです : [] 2018/03/11(日) 15:39:17.56:KOjoXcuV0 畳の文化の日本人は教会や石の文化の西洋人にリバーブの感性で劣るのかな : [sage] 2018/03/11(日) 15:49:30.73:jBCQ24fO0 そうですか! それなら私の言ってることも理解してもらえたかと思いますw ブレイクとドロップでダイナミクスにメリハリつけるのも結構重要かと あとはリバーブのwetに対してさらにエフェクトかけたり 1:06のワンショットなんかはリバーブをオートパンorディレイで広げつつゲインをあげてる感じですね : [sage] 2018/03/11(日) 16:08:40.37:bFL4YaaI0 ありがとうございます! wetのローはカットですよね、BPFともなんか質感が違うし。 リバーブをオートパンorディレイで広げつつゲインをあげてみます アドバイスに感謝です : [sage] 2018/03/11(日) 19:23:33.22:JrxIROIy0 そういう話してないでしょ わからなかったらそれでいいような話 20年くらい前にゴア行ったとき一番多かったのは日本人だったけどね : [sage] 2018/03/11(日) 19:39:27.41:bFL4YaaI0 日本人クリエイターでゴアのDNA継承してて良い空間作ってる人っている? MASA、REE.K夫妻とかかな : [sage] 2018/03/11(日) 19:45:06.04:Crx5L8BW0 中年の昔はヤンチャしてた自慢うっざ : [sage] 2018/03/11(日) 19:47:13.62:JrxIROIy0 すまん、俺はわからん REE.Kは俺がトランスにどっぷりの当時はDJメインでトラックメイカーって感じじゃなかったし あ!ひょっとしたら畳の文化の日本人は教会や石の文化の西洋人にリバーブの感性で劣るのかも! : [sage] 2018/03/11(日) 20:00:35.22:srPozdpF0 人は羨ましいと思ったときにそれを自慢話に感じる : [sage] 2018/03/11(日) 20:16:49.24:pCIPihz2r うまいなぁ 自分で考えた? : [sage] 2018/03/11(日) 20:17:31.84:Crx5L8BW0 言い方変えようか 中年のお薬アピールみっともないって : [sage] 2018/03/11(日) 20:35:08.82:h6qH7CWZp おうよ でも真理だぜ : [sage] 2018/03/11(日) 21:14:57.90:9HobvDul0 キチガイは巣に帰れよ : [sage] 2018/03/11(日) 22:18:58.81:bFL4YaaI0 ドラッグはヤンチャ自慢ではないぞ日本がガラパゴスなだけ。 それもTTPで解禁に加速がかかるしLSDの医療処方研究も進んでるから 20年前のマリファナと同じ状況。近い将来、娯楽目的で世界中で解禁される。 日本ではアメリカのTTP離脱とトランプの反ドラッグ思想がブレーキかけてるけどな。 とはいえ、いくらあの体験と記憶があってもセンスが伴わないと ミックスには反映されないんだな無念だ : [sage] 2018/03/11(日) 23:16:59.17:h6qH7CWZp ミックスのときも喰えばいいんだよ ほんとそれだけだよ : [sage] 2018/03/12(月) 01:50:01.61:1ck2Uld20 ミックスやってる時は楽しいけど、後日シラフで聴いたら 「なんじゃコリャ!?」ってなるからやらないw : [sage] 2018/03/12(月) 06:10:39.31:U3angbTP0 夜中のラブレター理論的な? : [sage] 2018/03/12(月) 06:26:59.80:D9R5pmy30 同じ話の繰り返し。 : [sage] 2018/03/12(月) 08:45:43.21:1ck2Uld20 お陰様で15年間の苦労が一夜にして解消されつつある。 ある程度完成したらここでの公開を検討してみます : [sage] 2018/03/13(火) 09:00:56.59:fW+ttUXX0 ttp://jump.5ch.net/?http://www.junktrax.com/tre24.mp3 アドバイスありがとうございました。 お陰様で少しだけイメージに近づけました。精進しますw : [sage] 2018/03/13(火) 14:26:54.34:u56bgiHK0 リバーブの使い方を語ろう。 ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1292375996/677 貼ってみたらアドバイスくれた人いたよ お互い頑張ろうな。そして、上手くいったら是非やり方を共有しておくれw : [sage] 2018/03/13(火) 15:08:22.88:fW+ttUXX0 わざわざありがとうございます リバーブ専用のスレってあったんですね 勉強になります! : [sage] 2018/03/14(水) 00:00:37.22:HJJHveV10 もうミックスダウンからはかけ離れてしまうのだけど ttp://jump.5ch.net/?http://www.junktrax.com/tfop1.mp3 ttp://jump.5ch.net/?http://www.junktrax.com/tfop2.mp3 あたりの音を聴くと「自分には出せない音」というのをヒシヒシと感じてしまう。 理屈並べるならショートディレイやらパンのオートメーションやら ピッチベンドのオートメーションやらの駆使で似たようなものは出来るかもしれない けど次元の違う何かを感じてしまういます。 みなさんこういうのは得意ですか? : [sage] 2018/03/14(水) 00:54:56.66:jWNSn40r0 ただ単にこういう系の音源ソフトのプリセットを順番に鳴らしてるだけに聞こえるw タイムリーな話で言えばIKのMeteorとか買えば簡単にできると思うよ : [sage] 2018/03/14(水) 00:55:54.87:jWNSn40r0 あ、ゴメン MeteorはIKじゃなくてUVIだった : [sage] 2018/03/14(水) 01:33:08.82:IVOoNVIz0 こういうのはDAW上でオートメーション書いても作れるだろうけど、 どっちかっていうとハードシンセとかハードのエフェクターをリアルタイムでツマミグリグリするとセンスが養われると思う。 : [sage] 2018/03/14(水) 02:20:22.77:CjoJCic00 Meteorは思いっきりサンプルベースじゃんw はシンセで作りたいんじゃないの? 違ったらごめんだけど : [176] 2018/03/14(水) 03:22:14.65:HJJHveV10 シンセで全部作りたいです。 サンプリングCDもどこに何があるか忘れてしまうくらい持ってるけど、 乱暴に言えばプリセットじゃないですか。プリセット探してる時間があったら 自力で作りたいと思うんですよ。 似たようなのは作れると思います。ただどうしても超えられない壁が。 バイノーラルという呼び方が適切かはわかりませんが、 音の居場所と速度や距離が明確じゃないですか。360度で。耳は2個しか無いのに。 : [] 2018/03/14(水) 03:25:07.22:HJJHveV10 ハードはひとつも持ってないんですよ。全部ソフトシンセ。 フィジコンならあります。 : [sage] 2018/03/14(水) 04:03:21.10:IVOoNVIz0 まあ実際作るとなるとソフトで全然良いんだけど、 ツマミが沢山あるハードシンセと、あとできればコンパクトエフェクターみたいなのを数珠つなぎにしてリアルタイムでいじる遊びをした経験があると理解が早いかもねっていうだけです。 あと実際この手の効果音作るときはシンセと生音のミックスなことが多いので、無理に全部シンセでやらなくても大丈夫。 の1個目のmp3なんかも、出だしの風の音は生音+シンセにフィルターかけた音のミックスっぽい。 その後の風切り音もシンセより生音加工メインの方が作りやすそう。 これもそこにシンセで作ったフィルター系の音が重なってるのかな。 風の後のノイズっぽい電子音はSerum辺りのWavetableを動かして音のウネリを出しながらAmpにLFOでトレモロ掛けて細切れにしたのを土台に、あとなんか重ねてるね。 一個一個は音をよく聞けば分析できるはず。 : [] 2018/03/14(水) 04:19:23.01:HJJHveV10 ありがとうございます。iPhonで生録試してみます Serumはいま一番気に入ってるシンセなのでこいつを駆使してやってみます。 あとは音の配置という課題がありますけどね。左右はわかるけど前後や上下がわからないです : [sage] 2018/03/14(水) 04:31:55.23:IVOoNVIz0 音の3D配置は自分は使ったことないけどPanorama 5っていうプラグインを使えばうまく行きそう。 : [sage] 2018/03/16(金) 20:02:05.71:itgepRZ30 サンプリングCDをどこにあるかわからん程もってる人が この程度の音作りを分からんとは思えんな。知ってて質問してる んでしょう? : [sage] 2018/03/16(金) 20:58:11.15:R5pr5qV00 似たようなのは作れると思います ただなんか本物とは違うなぁみたいな 似非効果音しか作れないんですよ よく音効の人が自前で録音して加工して、みたいな知識はあったんですが、 いざやろうとしても何をどう録音して処理すれば良いのかさっぱりわからず。 最大の問題は3D配置なんですけどね。これから試行錯誤してみます。 : [sage] 2018/03/16(金) 21:24:14.95:FVc79M3k0 ヒント 割れ : [sage] 2018/03/16(金) 23:31:44.95:xHAklIrM0 ちなみに183のプロセスは残念ながらハズレだ。 : [sage] 2018/03/16(金) 23:45:10.15:4/uJ0qVY0 外れならまあなんか答えてみてよ。 元がどんな作り方してるのかは必ずしも分からんけど近いところまではいけるっしょ。 一応効果音屋やってるんで。 : [sage] 2018/03/16(金) 23:56:29.68:g/WU+JqX0 最後の一行まじ蛇足 : [sage] 2018/03/17(土) 02:25:46.95:z1Fe+12u0 うーん、そういう揚げ足取りはいいから具体的に意見をさ。 : [sage] 2018/03/17(土) 02:28:15.88:DNxqACiKa はいはい単発ID一行レス乞食はさっさと街に物乞いの仕事に行けよ : [sage] 2018/03/17(土) 02:52:07.35:z1Fe+12u0 文句あるなら具体的にどの部分がどうだっていう指摘があれば聞くけどね。 自分の上をいく意見が出てくるのであれば勉強にもなるし。 : [sage] 2018/03/17(土) 12:14:18.84:zYgSDU9a0 本職の効果音屋さんならiPhoneで録音したりしませんよね? 素材があまり良くなくても加工処理で何とかなるのかな : [sage] 2018/03/17(土) 19:40:06.30:z1Fe+12u0 iPhoneで録ったことはないけど、ハマるなら別にアリなんじゃない? 必ずしも解像度の高いリアルな音が良い音とも限らないし。 まあ安価なZoomのハンディレコーダーとかでも防風さえ出来てればかなりいい感じの音で録れるから、1万とか出せるなら買ってもいいと思う。 : [sage] 2018/03/19(月) 18:00:54.26:tyhKR6Xu0 ミックス素材来たで ttps://www.lewitt.jp/blog/mi-tsukusushiyouyo?q=/blog/mix-it-baby : [sage] 2018/03/21(水) 11:26:35.63:hBOTxorC0 みんなこれでミックスしてみようよ : [sage] 2018/03/25(日) 19:32:31.65:C8VCEpeVM よしやるぜ! : [sage] 2018/03/26(月) 01:59:01.73:lTCvMVjd0 そして誰もうpせず終わる : [sage] 2018/03/26(月) 19:21:29.04:xnPy7Hmo0 Lewittのやつ何故誰もしないのかと思ってやってみたけど、こんなもんどうしろって言うねんって感じだな 一発録音で音が被ってる分をちょっとフィルター入れてそのままが一番ライブ感あっていいじゃん : [sage] 2018/03/26(月) 20:01:18.17:eR271ls1r 実力晴れにビビって白旗ですか ダッサw : [] 2018/03/27(火) 11:08:37.81:Ixdub/ZS0 wavesのときも元音がいいから 何もすること、出来ることはないとか言ってたな : [sage] 2018/03/27(火) 12:33:59.05:1xSVxormM 部外者でなんですが、 「これは糞音源過ぎてミックスする価値が無い」とか「元が良すぎてミックスする必要性が無い」 とか言ってるのがなんか見てておもろいというかカワイイなww : [sage] 2018/03/27(火) 13:35:13.65:tlGUyu3J0 まあわからなくもないけどなw 少し話がズレるけどパラデータをアップしてくれる人が参考として2MIXも上げることが多いけど それを聞くともうこれでエエやんとなることは少なくない まあ自分のテクと想像力が無いだけなんだがな!! : [sage] 2018/03/27(火) 14:42:48.72:I+5hAst7F そしてまで煽るだけで誰もあげない : [] 2018/04/08(日) 00:12:06.03:92SmXfDD0 LEWITTのやつYouTubeで検索してみたらツインボーカルになったのあって笑った : [sage] 2018/04/15(日) 03:16:41.44:wncaygNY0 ドラムマシンやサンプラーなどの打楽器のチューニングってどうしてます? 不要な倍音が混在してきて、でもそれカットすると別物になってしまうので 安易にカットもできずに毎回苦心しています。 5度の倍音なら問題ないんだけどマイナーの曲にメジャースケールの倍音とか(T_T) でもその音が好きだから他のに差し替えたくもないという : [sage] 2018/04/15(日) 14:04:30.10:RbDCnldC0 例えばそれがスネアなら一度WAVEにでも書き出してオーディオトランスポーズすればいいのでは? 自分はチューニングは余程濁って聴こえたりしない限りはそのまま使うなぁ : [sage] 2018/04/15(日) 16:49:13.94:wncaygNY0 波形でもダメなんですよ。特にハイハットやシンバル。半音とかわかりやすいフラットやシャープならいいのですが ほんの数ヘルツ違うみたいな。10msから20msくらいのショートディレイかましてみたりもするのですが、 1msしか変えてないのに半音くらい変わってしまうので半音と半音の間のチューニングができないみたいな。 手持ちのピッチシフタでもダメでした。マイクロ秒単位のショートディレイが必要なのかな。 まあ気にしすぎといえば気にしすぎかもなので無理なら諦めて妥協しちゃいますけど。 : [sage] 2018/04/15(日) 17:05:59.07:0FhVFVef0 1ms変えて半音変わる? ためしに一部で良いから音聞かせて貰えないかな? 興味ある : [sage] 2018/04/15(日) 19:36:42.75:wncaygNY0 即席で作ったのでベースシンセのショートディレイのウエットのみです。 4k動画なのでスマホなどでは専用アプリが無いと見られません。 ttp://jump.5ch.net/?http://junktrax.com/sd.mp4 : [sage] 2018/04/15(日) 23:49:17.94:vyKrvFfNd 何言ってるか正直理解できないし妥協せぇよ : [sage] 2018/04/16(月) 01:13:49.06:FXghj0iy0 作曲、編曲、音作り(録音含む)の問題をミックスでどうにかしようとするのは不毛すぎる : [] 2018/04/16(月) 02:28:50.03:coutYPVP0 参考になれば。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/WPluw6Wa5AY : [sage] 2018/04/16(月) 08:22:50.61:OVqgILkq0 すまん。この話題をどこに振れば良いかわからなかったのでミックススレで相談してみたんだ : [sage] 2018/04/16(月) 12:08:07.01:o0QgdoY90 なぜ打楽器のチューニングの話を振っといて例がシンセベースなんだ・・・w あと音程を確認するためのガイドのピアノ音色は邪魔なのでいらないよ 音程変わってるのは聴けば多分みんなわかると思うし というわけで元々気になってたはずの打楽器のサンプルで作り直してくれよ : [sage] 2018/04/16(月) 12:30:26.55:QNFHwivR0 不要な倍音をカットすると別物になるって、それ音の重要な要素を削ってるって事だから音選びからそもそも間違ってる 我慢するか音変えるかの二択しかないでしょ : [sage] 2018/04/16(月) 13:40:30.77:OVqgILkq0 ですよね。実は一番気になってたハットやシンバルにはショートディレイはまだ試してなかったんだ。 キックやベースで試してみて1msで大きく音程が変わるとわかったのでその案は却下してました。 というかハットやシンバルって一聴すると無秩序っぽく倍音が含まれているようで スピーカーとの距離感や聴く角度によっても音程が変わるのでそもそも厳密なチューニングは無理かも と感じています。 その二択ですか。うむむ困った、音は変えたくないしチューニングも合わせたいけど、 両立はそもそも無理なのですね。勉強になります。 : [sage] 2018/04/16(月) 13:52:28.42:o0QgdoY90 耳障りな帯域をEQ(Qを目一杯絞る)でカットするのではダメなの? 音に拘るのは良いと思うけどそこに時間を割きすぎるのは勿体無い気がする : [sage] 2018/04/16(月) 14:05:05.68:OVqgILkq0 キックで試したやつです ttp://jump.5ch.net/?http://junktrax.com/sd_1.mp4 もう強迫観念に近いものがありますね。打楽器も全部チューニング合わせたいみたいな。 おっしゃる通り時間がもったいないとも感じています。適度に妥協します : [sage] 2018/04/16(月) 16:09:16.28:osLM7yIor このディレイは何のためにかけてるの? : [sage] 2018/04/16(月) 16:53:30.13:OVqgILkq0 キックにかけてるディレイは単なる音色作りのためで、本来はチューニングとは無縁です。 ただ、音程感が出てしまうので曲ごとにチューニングはしています。 1msで半音、というのに興味があるというお話しでしたので、一例として挙げました。 : [sage] 2018/04/16(月) 17:50:41.81:KpskW39f0 アタックの強い音源に17msとかでフィードバックディレイかけたらそりゃ音程でちゃうよwww 何がしたいの君www : [sage] 2018/04/16(月) 18:40:22.86:OVqgILkq0 キックはまだ妥協の範囲内なんですよ低音って音程感は不安定なものだし ジャストでチューニングできない時はシャープな方を選択することで解決してます。 たとえばパーカッション類の明らかに元から音程のあるものは より精密にチューニングした方が良いと個人的には考えているのですが、 一番の難関が金物類なんですよね。ハットとシンバル。神経質すぎるのかな・・・ : [] 2018/04/16(月) 18:51:59.18:jQd0mv8G0 鳴るタイミングちょっぴりズラすだけでいいんじゃないの? ttp://jump.5ch.net/?https://ux.getuploader.com/rakaraka12/download/105 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) : [sage] 2018/04/16(月) 19:31:53.37:OVqgILkq0 手動ディレイというやつですね"φ(・ェ・o) : [sage] 2018/04/16(月) 19:42:33.20:RkSCYcNid 大体何がしたいのか分からない サンプラーのチューニングの話からショートディレイの~に繋がる何があんの? : [sage] 2018/04/16(月) 19:51:15.34:IsQPNi5T0 ごめんだけど 今までの説明の流れからだとこの作業でのキックへのディレイの意味がちょっとわからないんだけど、ピッチをいじるためにms単位のディレイをフィードバックをあげてかけてるってこと? こういうニュアンスにしたいがためにこんなエフェクト処理してますみたいな参考楽曲のサンプルとかない? なんか想像で言って申し訳ないんだけど、どうも根本の部分で音作りの部分とTDの部分を勘違いしてるんじゃないかなと : [sage] 2018/04/16(月) 20:18:51.73:OVqgILkq0 説明が下手ですみません。そもそもスレ違いの内容かもなんですよ。 やりたいのは単純で、パーカッションほか打楽器系のチューニングなんです。 その中でもハットとシンバルのチューニングが厄介だと感じています。 特に参考楽曲というものは無く、ただ、皆さんはどうしてらっしゃるのか 素朴に疑問に思っただけです。ショートディレイの話しは一旦忘れてください。 却下した案のひとつに、ショートディレイによる解決も検討してみました、 というだけですので。 : [sage] 2018/04/16(月) 20:27:31.94:IsQPNi5T0 うーん、つまりディレイにフォーカスを当てた意味合いではないってことかな? そもそも、そのキック音ってサイン波のキックでしょ? (出先でちゃんとしたモニターで聴けてないから違ってたら御免だけど) サイン波って理論上基本的に倍音はないから上のレスで言ってる倍音がのくだりはディレイで濁した部分のことを言ってるのかな? そもそもなぜディレイでピッチがシフトしちゃうかは把握できてる? : [sage] 2018/04/16(月) 20:50:22.47:o0QgdoY90 ところでドラム音源は何を使ってるの? 総合音源に入ってるドラム音源だと細かくエディットできないのもあるかもしれないけど 例えばAddictiveDrumsやBFDみたいな専用音源ならハイハットだろうがスネアだろうが それぞれピッチをほぼ無断階に調節できるけどそれじゃダメなの? : [sage] 2018/04/16(月) 20:56:58.81:IsQPNi5T0 まぁ、ディレイによるコムフィルター効果でのピッチの変動まで計算したいなら 大元のサイン波のピッチを、掛けたいディレイタイムとの塩梅で欲しいとこまで合わせるしかないと思う : [sage] 2018/04/16(月) 21:10:22.25:OVqgILkq0 はい、ディレイにフォーカスを当てていたわけではありません。 おっしゃる通りキックはサイン波です。倍音の件はハットとシンバルです。 何故ディレイでピッチがシフトしちゃうかは把握できてません。 ドラム音源は、主に808や909を模倣したソフトシンセを使っています。 あるいは808や909などのサンプリング波形をサンプラーで。 たまにRZ-1やLinn Drumなどのクローンも使います。 VSTのAddictiveDrumsやBFDは持ってないです。 専用音源だとほぼ無段階でピッチ調節が可能なのですね。勉強になりますm(__)m : [sage] 2018/04/16(月) 21:20:29.53:OVqgILkq0 コムフィルター効果というのですね!検索してきます! : [sage] 2018/04/16(月) 21:31:19.02:D5f+zaqi0 コムフィルター効果なんて初めて知った 勉強になったわ でもコムフィルター効果で狙ったピッチに変えるのって相当難しいだろ : [sage] 2018/04/17(火) 08:06:57.73:kryMdAXf0 Drumazonとか使ってるのかな : [sage] 2018/04/17(火) 18:48:54.30:IeZrdumtM なんか無駄だとかイミフとかレスあるし自分もそう思うけど そのまま突き進みな よくある着眼点だけど突き詰めた音源には興味あるし 具体的にやりたいことがあってやり方を模索してるのは 絶対に無駄にならない : [] 2018/04/18(水) 04:26:12.08:f8AbXHr+d キックのあとの歌w プロの方ですか!? : [sage] 2018/04/18(水) 08:09:19.65:Ip7sMR1s0 ありがとうございます!とても励みになります! 今までチューニングの仕方が要領悪かったことに気付きました。 手動でツマミをいじりながら他の音と比較して合わせていたのですが、 オートメーションでチューニングを動かしていって 「コレだ」というポイントを見つけるようにします。 さらに使う頻度の高い音色は曲ごとにチューニングするのではなく、 あらかじめ12音階分のテンプレを作っておこうとも思いました。 とても勉強になりました。皆さんありがとうございました。 : [sage] 2018/04/18(水) 08:17:12.07:Ip7sMR1s0 Drumazonなかなかよさげですね(^^) 私が使っているものは主にBoom 808、Jackboxシリーズ、Jiggery Pokery製あたりです。 : [sage] 2018/04/21(土) 20:59:15.84:k1liB9Cjp 倍音コントロールできるプラグインあるじゃん あれじゃダメなの? : [sage] 2018/04/22(日) 04:27:26.08:pdEzYhfd0 エキサイターエンハンサー系ひとつも持ってないのですよ(・ω・) 12音階分のテンプレ完成したのでしばらくそれで様子見てみます : [sage] 2018/04/22(日) 05:26:34.92:7fLznVDE0 テンプレもなにも半音音階は周波数に1.05946を掛けてくだけだけどな : [sage] 2018/04/22(日) 18:45:11.53:pdEzYhfd0 ハイハットやシンバル系は3度や5度などの倍音が音階によって聴こえ方が違うので厄介なのですよ。 あとディケイ具合によっても変わるし勿論オクターブでも変わる。 なので好みに合わせたカスタムチューニングなテンプレを仮で作ってみました^^; カウベルやコンガなどは単純に聴いたまんまでいいので楽ちんなんですけどね : [sage] 2018/04/26(木) 19:31:50.98:rjZiiotx0 数年前にスティーブガットのステージ観たけど、 ハットやライドも全て音程感を持っているように聴こえたな。 勿論ワンステージ全て同じドラムセットで演ってたのに、まるで各曲のキーに合わせてチューニングしたように錯覚するほど。 超一流っていわれるドラマーの凄さがわかった気がした。 : [sage] 2018/04/26(木) 19:50:03.72:Ttuqxkn40 転調したらオートメーションで音程変えるの : [sage] 2018/04/26(木) 22:30:38.35:chMbHLgQa いまどき転調ある曲なんてアニソンかよ イラネ : [sage] 2018/04/27(金) 05:44:39.44:k+vxkih10 J-POPよりアニソンの方が面白い事やってるけどね : [sage] 2018/04/27(金) 06:15:02.62:qYSDaZ6ha クラシックでも頻繁に転調使われてるよね : [sage] 2018/04/27(金) 08:56:27.41:2JM88vGyd ロックだって♭Ⅶとかめっちゃ使っとるがな : [sage] 2018/04/27(金) 09:22:38.68:/u5kdxGdp 転調くらいフツーに使うだろ。 ロックでもJ-POPでも。 意外と使わないのがジャズ。 : [sage] 2018/04/27(金) 09:52:11.47:q8wO4gFO0 モーダルインターチェンジは転調じゃないってのがわからない。 ドミナントモーションが無きゃ認めないって事?>jazz屋さん : [sage] 2018/04/27(金) 19:59:56.58:Xuvxeyvwr で転調したらドラムやEQも変えたほうがええの? : [sage] 2018/04/27(金) 22:58:44.31:MTRNegvC0 変えたきゃ変えれば良いし わからない(気にならない)ならそのままで良いんじゃね : [sage] 2018/04/28(土) 02:47:18.57:q/EHPBRn0 転調の定義が皆バラバラ : [sage] 2018/04/29(日) 18:20:31.57:J0+qkVBp0 dance musicでキックに奥行きとパンチが全然出ないんだけど なんか後一押しする方法ないかな。コンプが足りないのかなぁ。 : [sage] 2018/04/29(日) 18:39:44.03:nIlFYEjP0 キックに奥行き???? : [sage] 2018/04/29(日) 18:52:58.14:uYQCVIOj0 リバーブ的な意味じゃなくてなんだろう弾力的な意味で 伝わらなかったらすいません。 : [sage] 2018/04/29(日) 19:28:11.92:r6cS0KWGM えくすぱんだー : [sage] 2018/04/29(日) 19:42:19.59:Po9JG0Fa0 生キックなのか打ち込みなのかどっちなんだ : [sage] 2018/04/29(日) 19:48:34.36:nIlFYEjP0 あぁ 弾力か 現在はどう処理するか以前にサンプル選びが重要よね 最終的にマスタリングをバチっとキメる、あまりキック単体へのコンプなどは関係ない : [sage] 2018/04/29(日) 20:43:42.72:0JsfgwkD0 キックはレイヤーしてる? : [sage] 2018/04/29(日) 20:55:33.51:hhfsNfQk0 キックのレイヤーはしてないですね。サブキック的なものを レイヤーした方がいいんですかね。 : [] 2018/04/29(日) 21:12:25.95:0JsfgwkD0 基本的にアタックが弱くてこもり気味の音の方が奥にあるように聞こえるから低域メインのサブキックも用意してやったほうが奥行きの表現力は上がる サブキックとメインのキックはフィルターで住み分けてやることも忘れずに : [sage] 2018/04/30(月) 10:49:54.93:YbLWPG/Oa 余韻でだいぶ印象違うからね 「ドフ」の「フ」の具合で : [] 2018/04/30(月) 11:05:50.69:bGR38AfFa jpopでも最近転調減ってきたよ。転調がダサい風潮は今あるよな : [sage] 2018/04/30(月) 13:41:51.55:/y53WDz60 JPopの転調はわりと自然なものが多いから普通にこれからも使われるだろう アニソンなんかだと菅野よう子とかが唐突な転調をしてまた転調してみたいのをよくやってるけど そういうイロモノ系(?)の手法はさすがに旬を過ぎてきた感はあるけど : [sage] 2018/04/30(月) 13:44:54.91:BZr8SluBa 昔から言われ続けて今なお転調がなくならない つまりそゆこと : [sage] 2018/05/02(水) 01:06:59.56:76rmuJhk0 聴き専だが愚痴。長文失礼。M3等のからみでもあるんだけど・・・ 個人的に気になる品質事案 音割れ 音割れダメ絶対 ボーカルのピッチ不安定 音痴ダメ。自分で修正できるなら許容可 ボーカルのレベル不安定や小さすぎ 自分で修正できるなら許容可 ステレオエンハンサやリバーブなどが強すぎ 特にボーカルの定位がどこにあるか判らないようなのは不可。修正できそうだけどやったことはない こもり 軽度なら許容可 特に音割れとこもりは自分で改善することがほぼ不可能なのでマジ勘弁して欲しい。試聴曲が音割れ しているっぽい場合やそのような音源を多数リリースするブランドの新作は怖くて手を出せない ボーカルがらみは目立たなければ許容可能ではある。発音/消音時のピッチ不安定性はほとんど気にならないけど 発声しながらピッチが変わるときのオーバーシュートやアンダーシュートはかなり気になる 音割れは商業でもちらほらある気がする こもりは商業/同人問わずある ボーカルがらみは同人に多い印象がある(オフボーカル同梱&曲が気に入っていれば自分で直すこともある) 程度問題でもあるけど自分が気にしすぎなんだろうか。気になる音源に当たってもネットで検索してみると 同様の不満ってほとんど見つからないんだよな 細分化しすぎて盲目信者ばかりになっている?聞き手の品質要求が下がっている? : [sage] 2018/05/02(水) 01:28:26.63:Bt7YVNz7a 歪みはダメとしても、ピッチは味として捉えられるかどうかだから何とも… 単にヘタクソってのはどうしようもないが、あえて素人感出す場合もあるし、その企画意図にも寄るんじゃね? こもりや音抜けも造り手の好みと言えばそれまでだし "ビシッと音程決まって音抜けもクリア"っていうプロ品質からもっと多様化してるのは間違いないと思うけど : [] 2018/05/02(水) 02:08:14.20:V7qRDoSD0 名曲はAMラジオで聴いても名曲 : [sage] 2018/05/02(水) 02:49:57.13:kG3z6Tyx0 聞き手がわざわざそういうことをネット上に書かなくなってる こもりは自分の耳がイカれてる可能性もあるから何とも : [sage] 2018/05/02(水) 03:18:44.99:emL/OWoz0 同人ってまあ趣味の延長でやってる人も多いし、完璧なクォリティを求めてもしょうがないっていうか無理があるよね。 まあ音割れもなくてピッチも揃ってて音質も音量もバランス取れてる方がいいのは確かだけど。 とはいえ流石に音割れくらいは気づいて欲しいけどね。 まあ同人とかはある程度荒削りなのも含めて楽しめると良いんじゃないだろうか。 : [sage] 2018/05/02(水) 04:11:09.25:wfuu9X7YM 意図的にドライブかけたボーカルを「音割れだ!」って発狂したり ハイロー削ってヴィンテージ風に加工した音源をミスだと騒いだ聞き専を何度も見てきたから 聞き専の言うことは流すようにしてる : [sage] 2018/05/02(水) 04:22:38.05:ZmMRswDt0 おそらく世の中の大半の人がろくな環境で音楽を聴いていないのと 音質を過度に求めてもしょうがないような音楽が溢れているっていう両面があると思う : [sage] 2018/05/02(水) 07:08:19.72:ImBEYtpR0 これ多い 特に、素人が作ったって先入観から入るから、どこか悪いところを探す聞き方をされるし 意図的ってことを伝えきれない何か素人臭さもあるんだろうけどな : [sage] 2018/05/02(水) 14:10:12.06:WP4xjqVcM こもりはレコーディング時の問題じゃないかね : [sage] 2018/05/02(水) 14:21:18.26:76rmuJhk0 レスありがとう あ、肝心なことを書いていなかった・・・ 自分が良く聴くのは女性Voのインディーズ商業音源でそれに絡むクリエイターさんの同人音源も買う感じです そのため完全に同人オンリーの人の音源はほぼ無いです。また○○年代風などと謳っていたりして作品のコンセプトから 音の方向性を推測できるような音源も今回の件には含んでいません。 ピッチの揺らぎも多少あった方が人間味が出ますしそれが悪いとは思いません ただ同じはずの1番と2番で違って聴こえるたりするのは無いと思います 最近はネガティブな発言をすると問答無用でアンチ扱いされたりしますものね こもりって客観的な評価が難しいですし。高音は出ているみたいなのにこもって聞こえたりすることもあります 同人で聴くに堪えないほど音割れが酷い音源ってあまり記憶にないです 今のところ商業の方が当たる率は高いです。音圧至上主義?のせいだろうか 音楽関係で物作りをしていませんが別の分野では作ることがありますし、ユーザーへ意図が伝わらない表現や実装は どうかと思います 確かにそれはありそうです。スマホやBTスピーカーなどでは判りにくいレベルの話です 個人的には音割れ(歪み)への感度はスピーカーよりヘッドホン/イヤホンの方が高いように感じます 不満のある音源をBTスピーカーやコンポで再生するとあまり気にならなかったりしますし 自分の場合は逆かもしれません。ある程度のレベルを期待しているところはあります 商業で良い感じだったので買ってみたら「えー・・・」だったサークルは2件あります。2件ともピッチ修正をしていないか 不十分でした。1件はオフボーカルトラック付きだったこともあり自分で耳障りにならない程度に直しています : [sage] 2018/05/02(水) 14:45:25.14:PZaBYGnr0 やっぱ聴き専はアレやな : [sage] 2018/05/02(水) 15:57:15.92:17X1ygI80 板違い : [sage] 2018/05/02(水) 16:49:48.27:kG3z6Tyx0 ちょっと読む気しないからちゃんとしたレスはしないけど、制作に熟知した人の作った音源を聴くだけの人が直すなんて出来ると思ってるのがちょっと 制作側にも不甲斐ない奴が混じっちゃうのが問題なんだけどさ : [sage] 2018/05/02(水) 17:22:52.69:EbArdnNtM 何故1番と2番を同じはずと思うのか : [sage] 2018/05/02(水) 17:28:30.12:3xezMt2/r 商業で音割れってクリッパーとかサチュのこといってんのか? それに商業のプロマスタリングの波形見たことあんのかよ、あんなん素人じゃできない 素人は純粋に音圧低いだけだろ なんならここに音源あげれば真面目に話が出来るのに、今の状態じゃ妄想の話してるに過ぎないわ 自分に能力があるわけでもないのに : [sage] 2018/05/02(水) 17:39:14.46:ysjvwd4s0 そもそも音割れってのは何を指すのか マキシマイザ的には2サンプル連続0dBなのか ISPが超えればダメなのか 聴き専から見れば非可逆圧縮のデコード時に赤付けばアウトなのか : [] 2018/05/02(水) 17:50:47.45:7q4uGiDM0 せっかく暇なGWを盛り上げようと現れた”地元民に愛されるラーメン屋で三ッ星を語る自称~”なんだからスレッショルド下げずにクリップぎりぎりまで大事に持ち上げていこうぜ。 : [sage] 2018/05/02(水) 18:06:24.53:YtKT6sgSr 良質な音源なら圧倒的にアナログレコードだろ 世界中の名演や最高峰のエンジニアリング作品が山ほどあるのにワザワザ俺らみたいなヘッポコインディー聴いて音程が悪いとかアホか ボカロで我慢しとけw : [sage] 2018/05/02(水) 18:47:57.43:EbArdnNtM 別にそんなよってたかって叩くことでもなくね? : [sage] 2018/05/02(水) 20:23:51.78:oRWW4Mmgd ど う で も い い : [sage] 2018/05/02(水) 23:53:54.68:3xezMt2/r なんかこの話題聞いてから改めて同ジャンルの同人音楽聞いてみたけど、確かに音割れしてるの発見した でも見付けたのはMP3なんだよな これMP3の変換の際に音割れしてるだけな気がする : [sage] 2018/05/03(木) 02:55:02.80:n8CJg7UH0 一つサンプルを貼ってみます。インディーズ(アダルトゲーム収録の歌唱曲)ですが商業音源です ttp://seiiki.jp/special.html 冬に咲く華の「ダウンロード(ハイレゾ)リンク」からWave 96KHz/24bitのデータが落とせます 28秒あたりから怪しい感じですが特に48秒以降は高頻度で音割れ(ボーカルに歪み)が感じられガラ声っぽく聞こえます 11~28秒あたりは綺麗に入っていますしそういう声質と言うこともなさそうです。これは個人的に許容できないです 一般的に1番と2番のボーカルラインは大体同じではないですか?例外の存在を否定しませんが、頭から最後まで 同じパターンが出てこない曲の方が珍しいと思います 自分は音割れしているより音圧が低い方がマシだと思います。試聴用の音源で非可逆圧縮でない物って結構少ないんですよね そこまでシビアな話ではないです。自分が2サンプル0dBやISPが多少越えている程度を聴いて気づくことはまずないです 1.聴いて歪みを感じる 2.波形を見ると潰れているなどの欠損がある 3.スペクトルを取ると広帯域にシグナルが載っている これらをみたす場合は高確率で音割れしていると判断します 自分の経験的な参考値としてはクリッピングによる欠損が許容できる可能性があるのは10サンプルくらいまででしょうか もちろん絶対的な数字ではありませんけど またクリッピングしたと思われる処理の後にさらに処理を重ねていると波形上は平らに見えないケースもあるように思います : [sage] 2018/05/03(木) 03:30:28.62:Z3Y8suPC0 ただのサチュやんけ : [sage] 2018/05/03(木) 03:32:21.13:yBSwANI80 商業のっていうけど、エロゲソングかい。 まあこの曲はクォリティ高いほうの部類だとは思うけど、正直エロゲソングの大半は同人と大差ないと思う。 同人上がりの作曲家が低予算で仕上げてるケースが多くて、ろくにエンジニアも付かず自前ミックスで仕上げることもままあるし、基本的にはあんまりクォリティを求めても…って思っちゃうかな。 そして曲聞いたけど確かに音圧上げすぎで潰れてるね。 中央にある音(キック、ベース、ボーカル)が重なってデカくなると音割れする感じかも。 そもそもボーカルとベースがデカすぎるのかな。 まあ音量出すにしてもEQで各パートの中低域の当たってる箇所を整理すれば色々解消できそうそうだけどね。 ボーカルもデカく聞かせたいのは分かるんだけど、そもそも録りの段階でアナログ通して倍音多めに録っておけば後からむやみに音量上げなくても音が立って埋もれずちゃんと聞こえてくるし、音量上げすぎで音割れするよりそういう処理の仕方の方がいいんじゃねって思う。 でもそういうスタジオもエンジニアもつけられないことが多いよエロゲソングは。 : [sage] 2018/05/03(木) 03:46:44.68:3VZtQ3oR0 オーオタは、いわゆる一般的に言われるバリバリ割れじゃない歪みの事を割れてるって言うよ 境界線のつけようがないから本当は正しい言い方なんだけど、話として通じ辛い あと潰し過ぎな制作側も悪い : [sage] 2018/05/03(木) 04:55:40.61:Md+buQXa0 え?商業音源て無料なの? これってオマケ音源ちゃうの? : [sage] 2018/05/03(木) 05:31:01.35:HPoh/Myi0 データはクリップしてないけどクリップしてるようにしか聴こえないな。 スネアのフィルのカットオフ開閉部分なんか分かりやすいけど典型的な クリップしやすい場所でヂヂヂと鳴っちゃってるね。 : [sage] 2018/05/03(木) 05:41:59.00:Md+buQXa0 もっと大御所の媒体での話かと思ったらほぼアマチュアの話じゃんかw 普通はミックスやマスタリングでエンジニアが気付くけど、こういうのは家内制手工業のやっつけだろ?w : [sage] 2018/05/03(木) 06:59:27.65:f7NyC7Z/0 確かにこれはミスってるところある つーか音圧もそんなに高くない イントロのストリングスめっちゃきらい まぁ、レベルの低い音楽聞いてて文句垂れてるだけでしょ なんで大きく稼ぐプロが一握りなのか分かってない 自分で音楽やってみないと分からんだろうけどな : [sage] 2018/05/03(木) 09:29:19.39:0vum3Vie0 なんでこの人は板違いって指摘されてるのに続けてるの? そしてお前らもなんで嬉々として反応してるの? : [sage] 2018/05/03(木) 09:33:45.12:/PVHort/0 頻繁に0dBタッチしてる。 このファイルではクリップしてないけど レート落としたり圧縮音源にコンバートしたりたらクリップするよこれ。 このファイルそのままでも再生機器によっては歪む可能性大。 ボーカルが時々チリチリ言ってるのはエキサイターかなあ。 : [sage] 2018/05/03(木) 09:48:03.59:N2B94gjE0 堀江って人いつもこういう音だよね アイドルとかアニソンとかいっぱい手がけてるけどアマゾンレビューとかでも音質悪いって叩かれてる 自分でミックスしてるのかな : [sage] 2018/05/03(木) 10:38:14.98:BQA4lAUrd avex系のボーカルの音ってどうやって作ってるんやろ : [sage] 2018/05/03(木) 14:34:05.77:jUM1qU6b0 レスありがとう。停電したためワッチョイが変わっていると思います 勉強になります。個人的にこの曲は悪い方です。このままでは聴くに堪えずプレイリストに入れられません かつて耳障りにならないようになんとかならないかと修正を試みましたがどうにもならず棚上げしています 幸いオフボーカルトラックは歪みを感じないので歪んで発生してしまったシグナルを選択的に削れれば改善しそうですが それようの処理プログラムを自作する必要がありそうな気がしています 周波数解析の理解&実装に手を焼いている現状では画に描いた餅です とはいえ制作規模、事業規模が大して変わらなくてもしっかり作ってくる人もいますよね。知名度と品質の相関は強くないと思います 鼻そうめんP(ニコニコ&ボカロの名義ですが世界的に有名な方ですね)やMANYO氏などは全く不満ありませんしプロの仕事だと思います もう少し規模が大きい所ではKey Sound Label/OTSUあたりも良いと思います 並みの同人クリエイターより遙かに多くの商業受注実績を持つにも関わらず、音割れしていたり問題のある曲を頻発する所ってそれなりに あるように思います fripSide、Elements Garden、solfaあたりは個人的に要警戒です。前二つはアニメなど表の受注もそれなりに取っていますね Elements Gardenなんて自社でスタジオを持っているのに前身のfeel時代から改善しているように思えない・・・ むしろ同業でももう少し小規模なALVINE、KParaMUSIC、HMRエンターテイメントあたりの方がまだ安心できます : [sage] 2018/05/03(木) 19:47:15.13:isUh5S/Z0 メロディが同じでも、人が二回歌えば同じメロディラインは2つとないよ : [sage] 2018/05/03(木) 19:52:32.07:J+759Fv9M 独りでよう頑張るのぅ : [sage] 2018/05/03(木) 21:50:41.63:2OoO3Ncpa 音割れや音質が悪いってのは残念だけど、 曲の良し悪しってそこじゃないんだよね。 : [sage] 2018/05/04(金) 05:25:41.19:8t0I2fce0 周波数解析で分解して歪みが直せるとか本当に思ってるならどれだけ頭悪いんだよこいつ そんなこと言ってる暇があるなら自分が音楽やった方がよっぽど早い あと、確かにあげたところの音楽やその他近い同人界隈の音が悪いのはよくあること メジャーの案件と言ってアニソンを同レベルに語るのも頭の悪さが出てる アニソンはメジャーじゃないから、オタクの世界が広くなってるからお前がそう思い込んでるだけで、今だってメジャーと言う位置にいるアニメ関係の人間は一部だ Fripsideとか同人の上の方レベルだから : [sage] 2018/05/04(金) 06:51:06.91:xHgiF66+M だから聞き専のいう事は流せと。 やつらは半端な知識で断片だけの情報を無理やりまとめるから意味不明になるんだよ。 : [sage] 2018/05/04(金) 09:03:18.85:9I5SX5h80 やたら句点の多いスレ : [sage] 2018/05/04(金) 13:58:42.79:Rth/BQ890 あなた本当に音楽を聞いてて楽しいの?っていう方がおられますな・・・ : [sage] 2018/05/04(金) 14:13:46.05:IkO4r5Eu0 たとえば1KHz 0dBの正弦波を+6dBすると歪む。でも-6dBして1KHzの強いBPFを掛ければ大体回復するはず ボーカルの場合はフォルマント成分や倍音成分があるしこう簡単なじゃないですが 必要な成分を探せる周波数分解手法(当然時間分解能も必要)と急斜なフィルターがあれば出来そうに思うけど違うかな みたいにかなりの時間歪みまくっているようなのはフィルターへ与えるパラメータが膨大になりそうですし大変だとは思います >そんなこと言ってる暇があるなら自分が音楽やった方がよっぽど早い ぶっちゃけ音楽ってどうやって作るんだ?音楽に限らず文や絵などもですが図や文を含んだ技術資料は作れても 創作界隈で作られるような要素の作り方は皆目見当が付かないです >メジャーの案件と言ってアニソンを同レベルに語るのも頭の悪さが出てる でも一般的に大手レーベルからCDを出すことをメジャーデビューって言いますよね?アニソンに限った話じゃないはずです : [sage] 2018/05/04(金) 14:41:59.40:YII32Cqia ひと口にメジャーレーベルったって、素人がカラオケ録音した素材だってリリース出来るんだからピンキリであるよ リリースにあたって何かの検査基準があるわけでもなし : [sage] 2018/05/04(金) 14:57:34.66:8t0I2fce0 お前他の音と混ざって位相の打ち消しとか沢山発生してる元の音を本気で検出できるとかマジで言ってんの? そりゃボーカル単体のクリップならまだ分かるが、EQでクリップしてるわけでもないし、機材によってその歪みは様々、場合によっては普通に狙ってドライブさせてるんだよ お前はハードの機材が今でも何故高い値段で売られ続けているのか考えた方がいい それに別に作らなくても良い、エンジニアって職業はそのためにある ただな、お前ほど音楽をちゃんと聞き込んでるやつが少ないのは本当のこと その手の音楽聞いてる奴らは耳が悪すぎてそんなこと気づいていていないし、気付かない奴等に手間をかける必要もないってだけの話 ちゃんとしたエンジニアリングには金もかかるからな : [sage] 2018/05/04(金) 21:01:08.74:P2+tD9r90 なんでお前ら聴き専にマジレスしてんの? 全員去ねよ : [sage] 2018/05/05(土) 02:09:54.85:JEQR0E5n0 くだらなすぎる : [sage] 2018/05/05(土) 22:22:16.56:G3XxED3Ea まんげ!エターナル! : [sage] 2018/05/06(日) 02:55:02.66:Onacj2Vc0 周波数と振幅に加えて位相情報を使えれば悪くない精度で検出出来そうな気はしています 本当に出来るかはやってみないと判りませんがまだ実装できるレベルまで到達できていません というか音割れの修復に関して音をFFT or DWTして周波数、振幅、位相に分解およびその逆変換をしてくれる ソフトってないのかなと探してみましたが見つけられなかったです。結局自作するしかないのかと・・・ >場合によっては普通に狙ってドライブさせてるんだよ 創作物ですしそのようなケースがあることは否定しませんが、自分にとっては気持ちよく聴けるかが重要だと思います 歪ませている意図がくみ取れないケースは個人的に許容しかねます 普通の人ならあきらめてしまうのでしょうけど、今のところ他に類似の曲を得られるソースは見つけられていませんし エロゲソングとその周辺に頼らざるを得なく、既成の曲を快適に聴けるよう努力していくしかないのではと思います 自分で曲を作るのはさらに現実味がないです 以下技術の技の字もない話 エロゲソングとの出会いはI've Soundだった。当時はドハマリしていて道産子ポップ(今ならポップトランスなんて言い方も されるか)なんて言われ方をされていてその界隈では勢いが良かったけど今やブランドが消えそうな雰囲気・・・ でも代替となるソースは見つけられず 凝った歌詞や人/キャラではなく(作品の)世界を歌うような歌詞が好みなんですがそういう嗜好の人は少ないようだ : [sage] 2018/05/06(日) 03:06:25.49:YBxFEYbY0 おまえらが構うから全く関係ない自分語りすら始めたじゃねーか こいつどうにかしろよ っていうかオタクって人種はこういうのが嫌われるのって自分で分からないのか? 嫌がらせか? : [sage] 2018/05/06(日) 03:27:16.39:GX/xCQZu0 わろた : [sage] 2018/05/06(日) 03:31:16.78:CZhB/z71a I’veの曲ってCGMixの曲なんかは特にそうだけど、Accessとか小室系、avex系の焼き直しみたいな曲が多いから、90年代のその辺の曲を漁ってみたら好きな曲が見つかるんじゃない? 今はそういう曲は減ったし、今もその系譜を踏襲してるのってfripsideくらいしか思いつかないや。 まあせっかくDTM板にたどり着いたんだから、自分で曲作る練習とかしてみても面白いんじゃない? まさに同人なんか特にそうだけど、今はもう流行ってないフュージョンとかメタルとかユーロビートとか、そういうのが好きでいまだに作ってる人がいて長年固定ファンがいたりして面白いもんだなと思う。 : [sage] 2018/05/06(日) 04:38:48.86:JUmH0qA3a 流行りはともかくメタルは世界で根強い人気だぞ : [sage] 2018/05/06(日) 05:39:13.57:QWp7OcE90 商業音楽(ボカロPのエロゲソング) : [sage] 2018/05/06(日) 08:44:40.43:7jA0sV2v0 長いよ : [] 2018/05/06(日) 11:07:39.95:HI7Nh0QP0 ところでお前らLEWITTのMixやってみた? スタッフMixの出来に怖気づいた感じ? : [sage] 2018/05/06(日) 11:30:46.72:kLh5HfLC0 >冬に咲く華の「ダウンロード(ハイレゾ)リンク」からWave 96KHz/24bitのデータが落とせます >28秒あたりから怪しい感じですが特に48秒以降は高頻度で音割れ(ボーカルに歪み)が感じられガラ声っぽく聞こえます >11~28秒あたりは綺麗に入っていますしそういう声質と言うこともなさそうです。これは個人的に許容できないです 俺が気になったのは14~15秒あたりのプツってのと47~48秒あたりのプツプツかな。 静かになったときボーカルにプツプツ乗ってるのは嫌だな。 これは音割れじゃなくマイクの録音時に乗っちゃうやつなんだよね。 でもDe-Clickでだいぶとれたからミックス時に処理できなんじゃないかな? しかしこの曲凄いね。見事な海苔波形w 音数多いとこはメーターの0dbに張り付いてほとんど動かないw 48秒以降の音割れってのが特に気にならなかったのだけど再生環境にもよるのかな? Cubaseだと最大ピーク-01でピッタリ止まるんだけど他のソフトだと0dbオーバーしてたりするし。 : [sage] 2018/05/06(日) 11:46:04.79:PvG/GVIma 波形云々じゃなく聴感上の話だと思う。 それに0dbに張り付いてなくとも音割れするときはするし。 トラックで潰しすぎなのか、バスで潰しすぎなのか、MSのどっちかだけ引っかかって割れたのかとか。 : [sage] 2018/05/06(日) 16:32:55.18:kqakIpCQM おまえはやったのか? : [] 2018/05/06(日) 21:44:19.53:QfLNN32y0 もうアップしてるよ。 LEWITTからいいね?も貰えたんでマイク詰め合わせあたり送ってくるかと期待してるがGWで渋滞してるのか未だ音沙汰なし。 : [sage] 2018/05/06(日) 21:58:10.20:DRVmh6W80 自信があるなら晒してみてほしいと希望する まあ良し悪しにかかわらず必ず誰かが叩くだろうし 無理強いはしないけど ちなみに元ネタがどんなのか知らないで言ってる・・ : [sage] 2018/05/06(日) 22:14:58.83:PGZNP6XKd 叩くのはどうでもいいわ 叩くために悪いとこ粗探ししてくれるわけだしな 問題は糞耳が適当に「ご教授」してくるゆだわ コンプペタペタな音源に、コンプを使えばいいと思います、くらい謎なレス それくらいレベル低いねんここ : [sage] 2018/05/06(日) 22:32:13.95:wPDswNl5a プレゼントは無いと思うよ lewittはサイトの訳が酷すぎる 自動翻訳かけた後、文法に崩壊してないかのチェックくらいしかしてないんじゃないか : [sage] 2018/05/06(日) 22:34:05.30:DRVmh6W80 あまりにお粗末な指摘はあなたが指摘し返せるならそれで良いのでは? 本当にレベルが低いと思っているんらその指摘をいちいちやるのが面倒くさいと言いたいのはまあ分かるけど それが我慢できないなら何しにここに来てるのって言いたくはなる : [sage] 2018/05/06(日) 23:07:27.45:pfoJivYWd アドバイスくださいとか言って出した際に お前適当に言ってんなよなんて言えるか? ありがとうございます。レスいただいたことを頭に入れて頑張ります としか言えないでしょ でなきゃ荒れるわ、その後のアドバイスも出ないわで音源出したリスクしか残らん もうある程度のものできるようになって、 もう一つ壁を越えられないなと思って出してみたりになると 極稀に来るすごい人を期待してしまうんよね : [sage] 2018/05/06(日) 23:13:17.80:FvVlORIUa まあ晒すなら前みたいに皆でお題をこなすのが良いよね : [sage] 2018/05/06(日) 23:14:53.25:DRVmh6W80 いやだかそいういうのは分かるよ そこまでの覚悟がある人はそうはいないだろうから無理強いはしないってあえて言ってるんだし アップしないからと言って非難するつもりもないよ 単純に自分が聴いてみたかっただけ : [] 2018/05/07(月) 02:06:56.67:vCMbif3LM 初めて2mixまで仕上げて ずっとマスータにリミッターかけてたんだけど 2mix書き出しでいざ取ったら音量めっちゃ小さい! 2mixて小さくてもいいものなの? : [sage] 2018/05/07(月) 02:52:52.68:g1NOWJuV0 24bit 32bit float ならいいお : [sage] 2018/05/07(月) 10:13:10.35:EQmXIDTe0 マスータに草 : [sage] 2018/05/07(月) 11:58:22.74:8mLJROYe0 マスータのうpキボンヌ!!(゚∀゚) : [sage] 2018/05/07(月) 12:18:10.30:uv9H0Vbqa 制作中の2ミックスなんて製品音源よりかなり小さいもんだよ リミーッタやマキシマイーザ抜いてDAWのマスータがクリーップしなきゃオッケー : [] 2018/05/07(月) 14:10:00.12:+csIqXlw0 比較してる市販音源と比べて僅かに音量小さいぐらいならそこがプロの凄さたるところだけど、大きく差があるならMixが上手くできてないのでトラックごとに不要な帯域カットしたり左右の配置変えるなどして偏りを見直すしかない。 狙ってないのに強いリミッターは音像崩れるだけだしマスタリングも魔法の道具ではない。 : [sage] 2018/05/07(月) 14:19:06.47:jdvtgs/u0 MS処理なんかもあるけど、やってることはさほどすごい事でもないけどな。 生派は一切「潰したくない」から小さくなる傾向になるね。 まぁ、商品化するときはギリギリまで詰めるけどね。 はさすがにないだろw 2MIX段階で不要な帯域をカットするのはよほどのことがないとやらないだろ。 : [sage] 2018/05/07(月) 14:55:41.12:uv9H0Vbqa ああ、まさにその生派だからなあw : [sage] 2018/05/07(月) 15:38:57.60:B3BTkgMn0 Lewittのやつサウンドクラウドにアップしたら、気に入ったマイク送るよってメッセージきたぞ… : [sage] 2018/05/07(月) 15:50:03.67:ne894xDRa うぉ、スゲー!マイクは選べるのか? : [sage] 2018/05/07(月) 16:20:48.87:B3BTkgMn0 マイクはLCT 440 PUREを 頂けるみたい : [sage] 2018/05/07(月) 18:48:50.73:OgRJ2pf00 おめでとーう('∀`) : [sage] 2018/05/07(月) 19:09:36.55:B3BTkgMn0 ありがとう~ こんな素敵な企画をしてくれた lewitt audioに感謝です : [sage] 2018/05/07(月) 21:18:49.93:DidLSgyUM コンプのリリースについて聞きたいんですがテンポにあうように設定するのがとても難しいです ツマミを行ったり来たりさせてようやくいいリリースタイムを見つけられたと思ったら違ってたり…適切なリリースタイムを見つけるのに時間がかかりすぎます… なにか良いコツなどはないでしょうか? : [sage] 2018/05/07(月) 21:37:43.19:fKWDaPpt0 bpmをmsで計算すれば wavesのHcompはリリースをbpmで合わせられるから楽だよ : [sage] 2018/05/07(月) 21:49:58.95:K/900Iavr モニター環境を強化する以外にないですね… : [sage] 2018/05/07(月) 23:07:55.49:x5tXHeDj0 リリースをテンポに合わせたら良いとかそんなもんじゃないけどね 目安程度 : [sage] 2018/05/07(月) 23:12:01.65:mu0YCZnf0 自分もそう思う。 テンポによってリリースのハマる値は変わってくるだろうけど、テンポいくつだからリリースの値はいくつにすればOK、みたいな単純な話ではないよね。 耳で聞いて判断しないと。 : [sage] 2018/05/08(火) 02:02:42.45:Kpnklgn80 個人的にはディレイタイムもジャストじゃない方が好き : [] 2018/05/08(火) 02:15:02.06:3eq4ALrzM 遅レスで申し訳 アドバイスありがとです 小さくてもいいんだ… まさに強すぎのリミッティングで音量が変になってたからボリュームのオートメーションが変になっちゃった… とりあえず+3dbしてみたらすごく処理しやすくなりました ありがとうございました! 下が+3したものです ttps://i.imgur.com/8cZfMhF.jpg : [sage] 2018/05/08(火) 09:01:23.46:r0mzZPzN0 一回めちゃくちゃキツめに潰した状態でリリースのツマミぐりぐりしてみると違いが分かりやすいと思うな : [] 2018/05/08(火) 20:41:01.75:huCH0TeTM なるほどね。ステマか : [sage] 2018/05/08(火) 21:49:13.31:cHlWL+GV0 皆さんありがとうございます アタック最短、レシオ、スレッショルドかなり深めにしてみたらなんとなくですがわかった気がします : [sage] 2018/05/08(火) 23:03:25.49:xTDVeRNs0 レスありがとうございます その辺を探してみます。やはり高瀬や中沢の曲は代替が難しいですかね 全盛期は幅広く1年に40~50曲作っていた頃を知る身としては寂しいです。アニソンメインになってから曲も変わってしまいましたし fripSideは一時期買っていたんですが歪みの酷い音源が多くて第一期解散と同時に買わなくなりました 曲は結構好みなんですけどね。split tearsとかglow in the darknessとか歪みが気になります >自分で曲作る練習とかしてみても面白いんじゃない? 面白そうですし興味はありますけど根本的なところで作りたい物を具体的に説明できないです。「自分が好きな曲って何なのか? 文書化できないか?」などと考えることはあるんですがほとんど出来ません。この曲が好きとは言えても具体的にどこが好きなのか 説明できません。曲の特徴に関する体系とかあるんですかね・・・ プツ(プチ?)言っているのも気になりますが修正できるケースが多いので無視していました 音割れというか歪みが気になるかどうかは再生環境、個人差、体調など複合的な要員によると思います。気にならない人はうらやましいです 自分の場合再生ソフトにはほぼ依存しません。MPCHC、foobar2000、Audacityなどで確認しています : [sage] 2018/05/09(水) 08:22:32.10:fu1+hEAgr まぁ、ぎゃあぎゃあ喚いてるお前の好きな音楽は大したレベルのものじゃないからな それはよく知っておけ あらゆる物に上から下までレベルがある お前にとって、「それ」(例えば音割れ)はどのレベルでも当たり前に達成されるラインだろうとお前が勝手に思ってるだけで、それは作者の敢えての好みな可能性まであるからな? 作品を鑑賞する側はその作品にどんな意見をぶつけてもいいが、その作品の正解を決める権利はない それにお前の今を例えるなら お前は美食家で、味覚に敏感なのかもしれない そして「俺吉野家の牛丼好きなんだけどさ、味とか。なんでこんなに米の炊き方下手なわけ?素人の俺でもこの飯の炊き方しないわ」 って文句つけてるやつ見てそうだなぁと思うならそれでどうぞ 音割れかドライブかの違いに関しても 「は?この肉焦げてるんだけど」 って焼き目の付いた肉に文句言ってるようなもの : [sage] 2018/05/09(水) 08:45:52.55:G2od9/be0 こいつ早く死なねえかなあ : [sage] 2018/05/09(水) 11:23:20.31:hueKjvUX0 口は悪いが上手いこと言うw : [sage] 2018/05/10(木) 00:20:04.42:qzZGqX0d0 どれですか? : [sage] 2018/05/17(木) 19:00:31.95:99alD3kUp 暑いと低音膨らむ(高音の飛距離落ちる)よね? 気のせい? : [sage] 2018/05/17(木) 19:08:35.63:y+EuHG5Ba 湿気の方が影響しそうだが? 乾いた音、湿った音、楽器の鳴りは当然違う : [sage] 2018/05/17(木) 19:39:12.84:G2Tq83TF0 そうか湿度だなサンクス ここ数日の温度変化で低音の聴感かなり違う(リファレンスで)んだけどどっちに合わせよう 素直にエアコンつけて中間でいいか : [sage] 2018/05/17(木) 22:23:43.73:0VteGZqv0 ミックスダウンスレでキチガイ婆が自演3連投とはキチガイ沙汰だな : [sage] 2018/05/28(月) 08:51:20.37:uSbjeLqn0 音に影響あるほどの湿気部屋 機材が心配だな : [sage] 2018/05/28(月) 11:43:44.83:bGAJjPZ3a アメリカから見たら日本なんて湿気の塊だろうさ ギターもアンプも本国で鳴らすよりしなしなだろうな : [sage] 2018/05/28(月) 13:45:03.25:yv8ipSSC0 湿気の多いところと少ないところでそれぞれ録った音を聴き比べてみたいな そんなに違うもんかねぇ・・・? : [sage] 2018/05/28(月) 13:48:37.34:uSbjeLqn0 紙コーンスピーカーなら確実に差がわかる 他は知らん : [sage] 2018/05/28(月) 20:50:18.29:Io0VmHqo0 アメリカってあれだけ広い国土でどこもかしこも日本より湿気少ないと思ってるのかな : [] 2018/05/30(水) 18:53:23.57:5YFMIQ5P0 世に出回っているCDの歪んだ音をプラグインだけで作るという実験を暇さえあればしてた 6年前は話にならんかったが今のアナログシミュはだいぶすごいぜ ハイが落ちる歪み系を使えばかなり似せれるよ softubeの真空管系は全部使える あとslateのテープシミュレータもかなり使える VSM3もいい線いってるけどコントロールが効かなくて歪みすぎるのが難点 プラグインだけでアマチュアもそこそこのクオリティ作れる時代になったな でもやっぱりハードの解像度の高さにはどうしても勝てないようだ : [sage] 2018/05/30(水) 20:08:39.72:H+g35OuG0 簡単なbpmから1拍分(4分音符)の算出 60000/bpm=ms(ミリセカンド) bpm/60=Freq(周波数) プレイヤーはみんな知ってることだけどミックスしかしない人も覚えとかなきゃね : [sage] 2018/05/30(水) 20:11:40.80:oYdTAXYi0 歪み=アナログぽさではない : [] 2018/05/30(水) 20:36:05.37:5YFMIQ5P0 プラグインで綺麗に汚してくれるやつ少ない そういう歪みを言っている 派手になる歪みはwavesとかにいくらでもあるね : [sage] 2018/05/30(水) 20:48:01.05:nZuSXCwra それってDAW初心者の知識じゃん : [sage] 2018/05/30(水) 21:38:53.39:H+g35OuG0 そうですね… 常識ですが以外と知らない人も多いのかな?と思ってあえて書かせていただきました すみませんでした : [sage] 2018/05/30(水) 21:40:53.91:6u/IRumyM bpm120だと周波数2になるけどこの2って何? : [sage] 2018/05/30(水) 21:41:26.39:H+g35OuG0 だから周波数 : [sage] 2018/05/30(水) 21:42:54.45:6u/IRumyM 単位は? : [sage] 2018/05/30(水) 21:43:50.91:H+g35OuG0 追記:モジュレーションの周期やシンセとかで使いますよ : [sage] 2018/05/30(水) 21:44:36.19:H+g35OuG0 単位は周波数なのでHzですよ : [sage] 2018/05/30(水) 21:47:22.23:H+g35OuG0 に単位書いてなかったのは不手際ですね これまた申し訳ないです : [sage] 2018/05/30(水) 21:49:45.17:6u/IRumyM ああLFOか あれって2Hzとかになるんだサンクス : [sage] 2018/05/30(水) 22:29:01.69:PW6mN9Ee0 このスレには大した理由もなく他人を見下す奴がいる : [sage] 2018/05/31(木) 00:26:46.84:FljHeT9u0 初心者知識を一大事のように書き散らす自演の人の事か : [sage] 2018/05/31(木) 12:12:51.09:JacPxPrI0 プレイヤーだろうがクリエイターだろうが初心者じゃなくても知らない人なんていくらでもいるだろう 耳で聴いて感覚で出来ちゃうような人はそもそも必要としていないと思う : [sage] 2018/05/31(木) 12:40:46.67:hR+CVo+ja ディレイタイムでもモジュレーションでもカッチリ正確な数値にすると面白みが無い場合も多々ある 目分量も個性が出て良いもの : [sage] 2018/05/31(木) 13:54:31.05:gYm6CCLG0 上の算出式を知ってる知らない扱いしてることにちょっとびっくりした bpmの意味(1分あたりのビート数)さえ知ってれば計算方法はすぐわかるよね 算数苦手とか言ってる人でも、ちょっと線描いて絵にして考えれば、なんだそんなことかってなるレベル 時間(60秒)を1拍分に分割するか、拍数(bpm)を1秒分に分割するか、ってだけだよ : [sage] 2018/05/31(木) 14:12:07.60:L07pzkdTd 正直それを知らずに ノブと聞いた感じの感覚でやってるプロのエンジニアの方がすごいやつ多いんじゃ : [sage] 2018/05/31(木) 20:09:29.06:MBU3n1Bkr 計算にしろ感覚にしろ結果が重要じゃね? : [sage] 2018/05/31(木) 20:20:05.95:zzwegwtR0 そりゃ当たり前だけど、誰が結果を軽視したレスしてんの? : [sage] 2018/05/31(木) 23:28:16.32:FSPW9am40 後からならなんとでも言える 意図的に出来るか出来ないか : [sage] 2018/05/31(木) 23:37:09.35:PXGB4df6a なろう小説で、bpmからmsを計算できない世界線に迷い込んだDAW初心者がbpm無双するファンタジーかよw : [sage] 2018/05/31(木) 23:49:49.69:ABIOCn5F0 モブ「bpmからmsの計算を!?」 主人公「また俺やっちゃいました?(^_^;」 : [] 2018/06/02(土) 20:56:20.40:d/zzU8Zo0 先月のsound recordingでトニーマセラティがぶっちゃけてた アウトボードは通すだけで8割役割を終えるらしい ビルボードの常連がこの発言ってめっちゃ勉強になるなw : [sage] 2018/06/03(日) 00:10:06.37:pCrRz4z60 t load k氏かな? 亀だけどMIX聴かせていただきました 音の輪郭がハッキリしてて定位感が強調された感じ? ボーカルも真ん中にドッシリ構えてて全体のメリハリが素敵でした : [sage] 2018/06/05(火) 19:18:34.77:Jf9u5WEb0 やっぱアナログのアウトボードは強いな : [] 2018/06/05(火) 20:22:24.35:TY/a5iZ90 ビヨンセにボーカルにRS124使ってた その他はUADめっちゃ使ってたよ 大切なソースにはハード使って他はプラグインで済ませてるっぽい : [sage] 2018/06/05(火) 20:31:02.13:Jf9u5WEb0 メリハリをつけるって訳だ 帽子有名エンジニアも同じこと言ってたな 手持ちのアウトボードの優先順位を考えながらミックスするってさ : [sage] 2018/06/05(火) 21:04:10.49:QnFyOqnm0 ありがとうございます! ボーカルを出しつつ 全体のノリも出るように 頑張りました! : [sage] 2018/06/05(火) 23:39:01.06:kskvgEiy0 帽子有名エンジニアって誰w : [] 2018/06/06(水) 08:11:50.54:IOeMfv5S0 主はよくキャップ被ってる : [sage] 2018/06/06(水) 11:57:11.82:5tAJWOiA0 高級食材だけ使って料理を作っても必ずしも美味くなるとは限らないってのと同じだね 素材の相性を考えてバランスをきちんと取れるようになるには経験やセンスが必要だけどなかなか難しい : [] 2018/06/06(水) 14:01:47.48:C9B4dsx+a 帽子っていうなーーー : [] 2018/06/06(水) 15:47:16.12:MQbBdcgU0 少なくともお洒落帽子ではなくハゲ隠し帽子とかヒントをもらえたら クリスロードアルジおじさん以外にはこの世に2人といないと思うの : [sage] 2018/07/09(月) 23:48:03.20:ZqCb7FXB0 今までやってたミックスが高音こもりがちで低音ばかり持ち上げていることに気づいた もっとすっきりさせないと : [] 2018/07/10(火) 00:36:41.06:oV82U7bC0 よくあるやつだな proQのアナライザいいよ : [sage] 2018/07/10(火) 09:06:01.73:SWpoUhV1d 俺は逆で全体に浮足立ってたり重心が高かったり : [sage] 2018/07/10(火) 11:24:37.48:Wei0VT5L0 キックとベースがデカい病はわりと誰しもが通る道 : [] 2018/07/24(火) 09:19:45.51:i8AID4fNM 多分初歩的な話すぎて、申し訳ないのですが、 ProToolsを使ってるんだけど、リバーブやディレイのエフェクトを、今の時代わざわざセンドつかってやる必要ってありますかね? 昔のCPUがきついPCとかなら1つのエフェクトを共有ってのはわかりますが、そうじゃ無い場合、たとえば全く同じ設定のリバーブを何個インサートに刺すのがめんどくせぇとかじゃ無い限り必要ないですよね? なんかどこのサイトみてもリバーブはセンドにセットして、、とか書いてるからなんか別の理由があるのかなと思ったのですが、、 : [sage] 2018/07/24(火) 09:29:49.91:lICnhzja0 センドで送る場合、リバーブだけが立ち上がってるトラックがあるよね?そのリバーブのあとにEQかけたり、コンプかけたり、ゲートかけたりとそのリバーブ成分のみをいじることができる 逆に各楽器のトラックにインサートでリバーブ挿したら、そのあとにEQかけたり、コンプかけたらそのトラックの音色自体に影響を与えることになる つまり、やりたい方向に合わせてインサートかセンドを選べば良いかと思うよ : [] 2018/07/24(火) 10:03:50.38:i8AID4fNM なるほどです。 エフェクト成分にだけ掛けたいとかの場合に使えると。たしかにそうですね! ありがとうございます!! : [sage] 2018/07/24(火) 10:18:02.68:XhToitkVa あとドライとウェットのツマミが別れてないリバーブをインサートで使うとリバーブ量はプラグイン内のドライ/ウェットで調節する事になるけど、リバーブ量増やす時にドライ音の音量も変わってしまう なので結果フェーダーも動かさなきゃならない : [sage] 2018/07/24(火) 10:26:57.53:mnlV2KiTM 水彩画でいうと最初っから水で薄めるか後で水でこすって滲ませるかの違い : [] 2018/07/24(火) 10:57:32.03:i8AID4fNM なんていうか、調べまわった挙句、ここもの説明が一番わかりやすかったです。 ご教授頂きありがとうございます。 : [] 2018/07/31(火) 17:25:13.88:inqepN5Y0 急に申し訳ありません この辺の板に星野源が現れていたとの噂が入り来ました そんときの音源とかって残ってます? : [sage] 2018/07/31(火) 22:26:25.96:drmJRMhDM 何年前の話だよw みんなでミックス大会やって盛り上がったけどもう残ってないでしょ : [] 2018/08/01(水) 02:28:17.34:JOD1cPxvM じゃあもういっかいやればいいじゃん : [sage] 2018/08/01(水) 16:16:00.81:jBtWo3ad0 星野源だけど質問ある? : [sage] 2018/08/01(水) 17:39:45.31:TvYX8ZTUM マスターにフランジャーかけてますか? : [sage] 2018/08/01(水) 21:07:42.79:KK3uYT4F0 ガッキーとのチューはいかがでしたか? : [sage] 2018/08/01(水) 22:50:01.22:Sh1coswSM タマキンにビデが趣味ってホントですか? : [sage] 2018/08/02(木) 01:46:09.60:x1oCW9Q/0 草 : [sage] 2018/08/02(木) 05:14:54.57:/HPCA2fHM モノラルにするとリズムギターが消えるって本当ですか? ってゆーか、狙ったの?(意外とマジ質問w) : [sage] 2018/08/02(木) 10:01:35.02:k4F4ruyLa RchのギターをLchだけ聴いてんじゃねえの? 若しくは位相差でステレオに拡げたギターはLR混ぜたモノにすると小さくはなるけど : [sage] 2018/08/02(木) 13:38:58.18:ZjrqK6GD0 L100%とR100%のトラックを同じフレーズで完全に同じタイミングで逆位相で鳴らすと ステレオだと両方聞こえるけどモノラルにすると打ち消しあって消えてしまうという理屈・・・? やったこと無いけどそんなこと出来るのかな : [sage] 2018/08/02(木) 13:57:19.68:av9Z8H+50 左右を足し算して2で割ってるだけだからな 足したらゼロになるように作ったら消えるさー : [sage] 2018/08/02(木) 14:00:37.75:SjfdXOF60 ステレオイメージャーやステレオエンハンサーと呼ばれるエフェクトも原理的にはそういう風に位相をいじって左右に広げてたりするから、こういうエフェクトを多用してる場合もそうなりやすい。 : [sage] 2018/08/02(木) 14:10:57.55:7rkOM1/d0 パフュームとかモノラルにすると酷いよね : [sage] 2018/08/02(木) 14:25:21.21:YSZOgxLx0 モノラル環境でのモニターが如何に重要か分かるな。 : [sage] 2018/08/02(木) 14:44:43.73:/HPCA2fHM 恋のサビに入ると消えるらしいっす AMラジオとかは、専用ミックスで対応してるのかな?って思って(自称)星野源さんに(意外とマジで)聞いてみた : [sage] 2018/08/02(木) 14:47:35.42:/HPCA2fHM ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/VocalEdit_com/status/988674380023513088?s=17 : [sage] 2018/08/02(木) 14:47:54.35:k4F4ruyLa モノにしたら完全に消えるまでの逆位相ステレオはまず無いだろうけど、ステレオサンプリングのピアノやストリングスでも処理に困ることあるね スマホのスピーカーとか一応ステレオだがあそこまでLR近いとステレオエフェクトやステレオ音色はやはり相当引っ込むし、ライブでのPA環境でも良く問題になる PAでのモニターって基本モノラル環境だからエンジニアが解ってないとステレオサンプリングのデジピをLR一緒返してプレイヤーが聞こえない聞こえない言ってるw : [sage] 2018/08/02(木) 15:01:02.81:k4F4ruyLa AMラジオやスマホみたいなモノ定位に近い再生環境が現存してる以上考慮した方が得策だと思うけどねw : [sage] 2018/08/02(木) 15:47:37.00:z+QBCRb00 今も設備やお店向けだとモノ環境多いし360度スピーカーなんかも普及してきてる そもそも腰落ち着けてステレオスピーカーで再生する人なんてどんどん減っていって 常に理想的な左右ステレオで聞ける環境ってヘッドフォンとかイヤフォンくらいになっていきそう : [sage] 2018/08/03(金) 21:13:17.22:+To6IbwC0 一瞬、”腰落ち”って業界用語か何かと思ったw いやぁでも面白い話だな 理想はステレオ用とモノラル用のミックスをそれぞれ作ればいいんだけど そうしたところで再生する側がそれらを使い分けてくれるかわからないもんね でも制作側も手間やコストを掛けたくないからそこに時間を割くことを重視せずに 「消えた楽器がある?もうそういうミックスだと思って聴いて下さい♪」 みたいなスタンスの人たちもそれなりにいたりするのかな・・・? : [sage] 2018/08/03(金) 21:33:21.00:T4w6KKPL0 ベビメタでモノにした場合、ギターが消える曲ってどれ? : [sage] 2018/08/03(金) 23:26:55.49:MYVaJO0b0 ベビメタファンに聞け : [sage] 2018/08/04(土) 01:51:36.56:VbSEqGUh0 っていうか普通モノラルでもバランスが崩れないようにミックスするだろ。 基本はステレオだけど、モノラル環境に切り替えてチェックしながらモニターしたりしない? : [sage] 2018/08/04(土) 02:03:19.26:SGVbwY3Za 普通はね ところがそのステレオとモノで生じる差を無視した音源が最近チラホラあるねって話 : [sage] 2018/08/04(土) 02:06:33.85:Oqu9Mm6g0 勿論そうなんだけど上のリンク先のエンジニアさんがツイートしてるのを読むと 最近はその限りじゃなくなってる感はあるみたいだよ モノラル再生で一度もチェックせずにリリースすることも少ないだろうし 意図して敢えて一部のサイド成分が消えるようにしてるってのも考えにくいし 制作サイドがあまり気にしてないんじゃないかなと思ってしまう こればっかりはそれぞれ作ってる人に理由を聞かないと答えはわからないね : [sage] 2018/08/04(土) 02:16:53.24:GcM55+OhM そこが気になるんです。 最近ミックスに興味を持った素人でも、モノラルとかスマホとかでどう聞こえるか気にしてるのにw : [sage] 2018/08/04(土) 03:09:51.06:SGVbwY3Za エンジニアはこれじゃモノで聴こえなくなるのに…て思いながらも、プロデューサーが「もっと広げて、スピーカーからハミ出すくらい、いいねえそれそれ」と一人で息巻いてるのかも知れんw 例えエンジニアが提言しても 「いいのいいの、モノで聴くやつなんていねえってw」 : [sage] 2018/08/04(土) 03:14:09.95:HXindTW80 今はyoutubeにアップしたり配信なんかも多いから、スマホのモノラルスピーカーで聞かれることも多いと思うけどね : [sage] 2018/08/04(土) 06:35:46.19:ti5Ix3ud0 視聴者がスマホ内蔵スピーカーで聞く、そういうことは多々あるとは思うけど、 結局ちゃんと聴こうと思ったらイヤホン、ヘッドフォン、Bluetoothスピーカーとか使うんじゃない? だからってモノラル環境とかに配慮しなくていいとは思わないけど 作者が納得して出すんならそれはそれでありかもね ファンから文句言われたら馬鹿なことしたねって話 : [sage] 2018/08/04(土) 10:12:27.53:foKXem6D0 逆にサイドを聞こえないようにするのが モノラル用のミックスということになるんじゃないの モノラルにするとサイドに入ってるのが邪魔とか 曲聴いてないから知らんけど : [sage] 2018/08/04(土) 14:26:57.87:gB3wVsEO0 2018年にモノラルで聴く輩に音がどうのこうの言われたくねーよ : [sage] 2018/08/04(土) 15:06:21.58:kRtDUuada ←モノラルで崩壊する音源がある原因 : [sage] 2018/08/04(土) 22:18:16.57:kvWlFz3o0 EDM系だと普通 : [sage] 2018/08/06(月) 09:04:54.24:Dly+uEAra 今時のスマホってそもそもモノスピーカーか? : [sage] 2018/08/06(月) 10:22:38.65:Q8tjhN92F iPhoneしか知らんけど一応ステレオだね ただ普通に手に持ってるだけだと手のひらに二つスピーカーがある様なもんだから限りなくモノラルに近いけどw 実際コーラスやディレイでステレオ化させた音色はiPhoneのスピーカー上でも引っ込む : [sage] 2018/08/06(月) 10:25:41.54:Q8tjhN92F ちなみにiPhoneだと上下(耳あて部とボディ下部)でステレオらしいが ttp://jump.5ch.net/?http://www.ringocatnote.com/entry/iphone7_stereospeaker : [sage] 2018/08/06(月) 12:09:12.86:88uAQyET0 というかスピーカーが一つしかない完全モノラルでもソフトウェア処理すれば簡単に解決できることだよね? : [sage] 2018/08/06(月) 12:13:55.28:yW+ErM4Ba 2ミックス内の一部のパートだけの位相ズレを直すの? 出来るのかなあw : [sage] 2018/08/06(月) 12:16:11.95:88uAQyET0 いや位相ズレを直すんじゃなくてモノラル化の方法を変えるってこと : [sage] 2018/08/06(月) 12:26:19.69:yW+ErM4Ba LRがサンプル単位で入れ替わりながら再生されるとかw : [sage] 2018/08/06(月) 12:48:51.93:88uAQyET0 そんなことしなくてもシンプルにLR=MSこれを利用すれば良いのでは? : [sage] 2018/08/06(月) 21:07:25.04:3F+Bzv0a0 スマホのスピーカはステレオ以前にもっと大事な所が色々消えてるだろ : [sage] 2018/08/06(月) 21:33:21.85:u7PGkcIl0 LR信号を元にしたMS処理は、単にLとRを足したり引いたりしてるだけだから、解決できないと思うよ : [sage] 2018/08/06(月) 22:05:01.50:QHwaUXZhd 思うよじゃなくて試してみなよ 打ち消しはなくなるよ ただ逆に音が多すぎて五月蝿い感じになるね 色んな音詰め込んでる曲だと : [sage] 2018/08/06(月) 22:12:19.51:QHwaUXZhd そもそもLR2トラック使って表現してるのを1トラックにまとめちゃうんだからしょうがないのかもしれない : [sage] 2018/08/06(月) 23:54:50.45:u7PGkcIl0 M/S処理のMは(L+R)/2で通常のモノラル化と原理はまったく一緒だよ MとSをあわせたらLが出てくるだけだし(MSからLRへの変換) M/S処理がなにか特別な処理だと誤解してる人がものすごく多い : [sage] 2018/08/07(火) 00:34:37.19:+YLQQPIp0 だからー そのL+Rのモノラル化ではLとRで逆位相の同じ音が打ち消し合ってしまう (差分であるステレオ成分S(Side)の音が消えてしまう) MとSに変換してM+Sにすれば打ち消し合いは起きないモノラル化が出来るってこと やってみればわかるでしょ?大丈夫? : [sage] 2018/08/07(火) 00:45:47.46:QJP0fe560 M+Sだと片側のチャンネルしか聞こえなくなるだろ と思ったけど、やってみたんだよな : [sage] 2018/08/07(火) 00:54:57.58:+YLQQPIp0 もし試したのなら多分やり方を間違ってるんじゃないかな? 1、LRのステレオ音源をMSに変換してMidだけのトラックとSideだけのトラックに分ける 2、どちらもモノラルにして混ぜる これだけなんだけどな… 情報量多すぎでごちゃっとした感じはSideの調整である程度聴きやすくは出来るね : [sage] 2018/08/07(火) 01:18:03.64:+YLQQPIp0 あと言い忘れたけどMもSも+6dBしないと元の音量にならないよ 変換に使うプラグインにもよるんだろうけど : [sage] 2018/08/07(火) 03:13:44.63:LRe7Cb5x0 その仕組みをリアルタイムでできるように組んでおいて わかりやすい音を元の音に加えて、その音のパンを左右に振ってみるとわかりやすいと思う : [sage] 2018/08/07(火) 03:23:36.39:LRe7Cb5x0 少し補足しておくと その仕組みを通って出てくる音はモノラル状態になってることはわかってるよ : [sage] 2018/08/07(火) 06:46:59.30:+YLQQPIp0 わかりやすいサンプル曲作ったから今晩上げるよ HDDの肥やしになってるだけの付属サンプルを使う時が来た L+Rで打ち消しが起こる音が入ってる曲じゃないと効果がよくわからないからね ステレオをモノラルにするというより2つのモノラルトラックをモノラルのまま混ぜると言った方がいいかな LRもMSも2つのモノラルトラックなんだよ だからステレオトラックのままでやるなら音がちゃんとモノラルセンターになってないとだめ どうも君の話だと上手くいってない気がする… : [sage] 2018/08/07(火) 07:57:16.87:LRe7Cb5x0 じゃあ、曲の中に聴き取りやすい音で左右にオートパンで行ったり来たりする音も入れてみて : [sage] 2018/08/07(火) 08:35:20.33:l+U/1VqY0 Mid = (L + R)Q Side = (L - R)Q Mid+Side=L : [sage] 2018/08/07(火) 09:52:17.49:tuysDKN9M だよね この流れを生暖かく見守る方向でw : [sage] 2018/08/08(水) 00:04:25.43:y1u3nfeA0 ttp://jump.5ch.net/?https://dotup.org/uploda/dotup.org1605960.zip.html 1サンプル曲 最初のギターとトランペットが逆位相で広げてるのをわかりやすくした音 2の2つはLRスプリット 3の2つがMとS 2のLとRをミックスでL+Rでのモノラル化 3のMとSをミックスでM+Sでのモノラル化 2ではギターとペットはかなり消えてしまう 3だとほぼ残る さらにMid-Side=R 上記3のミックスでSideをインバートすれば確認できる で結論というか申し訳ない 今回作ったようなやつだと上手く全部の音が聞こえるってことだった M+Sでも正位相で普通にRに寄せてる音は消えてしまう ただこっちのモノラル化の方が逆相混ぜて広げたり音圧出してる曲だと良いと思う 情報量も多くバランスよく聞こえる : [sage] 2018/08/08(水) 00:09:01.17:y1u3nfeA0 パスワードは8888 : [sage] 2018/08/08(水) 00:41:29.91:du7bJF2C0 いやだからあなたの出した結論は皆最初から分かっててツッコんでたんだよ Mid-Side=Rについても言われるまでもない あとこれも言うまでもないけど 「M+S」というやり方が仮に良い場合があったとしてもわざわざM/Sを介する必要はなく 指摘した式の通りでそれはただ単にLをそのままモノラルにするのと同じ事 そしてこれも言うまでもなくRは全く使わないんだから Rに寄せている音はパンの度合いによって消えたり小さくなったりする 当然の話 : [sage] 2018/08/08(水) 00:57:14.21:y1u3nfeA0 ぐうの音も出ません すみませんでした ただ今回はM+Sまでで出しちゃったけどもうちょっと進んで やり方によってはミックスにも耐えられるモノラル化が出来るのでは?と思っていたからです : [sage] 2018/08/09(木) 10:31:42.53:3UkgsikFp モノラー : [] 2018/08/10(金) 03:33:31.06:KLX7ABSf0 wavesの宣伝で頻繁に出てくる飛澤正人ってエンジニアは どんなやつ? 3k近辺を200hzづつq狭くしてカットしまくってるけど 位相崩れや不自然な音になりやすいけどエセなの? : [sage] 2018/08/10(金) 03:50:51.83:fMy/NNS80 無知ってすごいな : [sage] 2018/08/10(金) 05:28:34.91:yH4ockJn0 ググって実績見てひれ伏せば?w : [sage] 2018/08/10(金) 10:21:11.46:vQSdX58u0 本当のこと教えたら真似されて仕事無くなるから嘘を教えるんだよ。 : [sage] 2018/08/10(金) 14:24:51.21:i6j9aziI0 無知なら無知でもいいんだよ むしろそういう状態で聴いたほうが色眼鏡無しで判断できる 自分の好みも多分に反映されると思うけど純粋な心で色々と判断できるだろうし こういう名エンジニアの音源を何も関係ない場で何も知らされずに聴いてみたいな : [sage] 2018/08/10(金) 14:28:57.17:qWr1xmkyF オレもまさに3kHzあたりの処理でミスしやすい iPhoneのイヤホンで聴くと一番痛く出て来るとこやねんw : [sage] 2018/08/11(土) 09:58:43.10:9HxKwRBFM 倍音のピーク潰しの一例だよ よっぽど引っ込めたかったんだろ ギタリスト怒っちゃうよな : [sage] 2018/08/11(土) 11:35:47.21:DC3D2wG90 まあでもQを狭めて最大まで持ち上げた状態で帯域を動かしてると 明らかにキーン!って耳障りなのが入ったりするところって出てくるからな そういう箇所は思いっきりカットしたくなるよ : [sage] 2018/08/11(土) 11:56:30.98:7aBRqoqGa 3Kとか200とかなにかと溜まるよね : [sage] 2018/08/11(土) 12:48:30.27:u5Lmkz1x0 3kから200kずつという話をしていたのであって、 200kの話じゃなかったと思う : [sage] 2018/08/11(土) 12:54:26.71:EqQHEkdyr 200kの話は誰一人としてしてないぞ : [sage] 2018/08/11(土) 13:00:54.13:uhADFDr6M 曲にもよるし人にもよる その人はそれが自分の中でベストと思ってその処理をしたんだろ 俺はなるべく録りの段階で詰めて後からあまり狭いEQでいじる事はしたくないな 大事なのは処理をする前になぜその処理をして処理をすることによって何が起こるのかをかける前に考えることだろ : [] 2018/08/11(土) 13:51:45.98:ofPLQJDr0 200kHzとか草 そんな帯域聴ける生物いるんか 飛澤ってエンジニアにしてはメディアに取り上げられるけど そんなに良い音作るイメージないなぁ : [sage] 2018/08/11(土) 14:01:25.59:jEb7YvNEd 飛澤は整え過ぎてて平べったいイメージ : [sage] 2018/08/11(土) 20:12:32.04:pJ2rDqm8a とはいえ海外のつべTipsでも同じような処理してたり単なる常套手段だぞっと 常套手段ってことは殊更否定する理由もないってこと : [sage] 2018/08/11(土) 20:21:50.36:u5Lmkz1x0 ピークを取るのは分かるけど、なんで200飛びなんだろうね : [sage] 2018/08/12(日) 02:11:31.41:z2w0zssnK マイルールかな 俺流みたいなのありますやん : [sage] 2018/08/12(日) 11:55:32.89:Nr3Erv+c0 市販のCDのwavをDAWに取り込んだらピークが+1~1.5dbの波形になるのですが、 アウトボードでのリミッティングだからこうなってるんですか? : [sage] 2018/08/12(日) 14:41:29.29:5F1IujVH0 いやならん 普通0dbに収まるからどっかでミスってる可能性が高い : [sage] 2018/08/12(日) 17:42:31.65:4b0q4gNO0 waveファイルを取り込んだトラックやバスやマスタートラックなんかに 何もエフェクト等が挿入されてなくて0dBを超えてるの? あとは取り込んだ時に自動でノーマライズが掛かる機能・・・なんてないかw : [sage] 2018/08/12(日) 17:50:09.75:Nr3Erv+c0 曲によっては-0.1dbキッチリになってるものもあるみたいです。 何も刺してなくて、フェーダーも0db固定です。 リファレンスの為に取り込んだだけなので。 ちなみに自分の作った曲は0dbピッタリにマキシマイズすれば再取り込みでも0dbピッタリです。 mp3に変換したらほんの少しピーク超えますが…。 普通にメジャー流通CDから44.1k/16bitのwavです。 : [] 2018/08/12(日) 18:01:26.78:OZCMwXLQ0 多くの音源のハイハットの位置って他のキットより全然手前でなってる事が多いんだけど、何でドラムキットの一つとして同じくらいの距離感にしないんだろ? ハイハットだけ手前に置く意味あるんかな? : [sage] 2018/08/12(日) 18:05:11.64:zOeYoWLd0 生ドラム録音した事ある?自然とそうなるんだよ 自分もそれが気になるから生録の時はドラマーに13inchのハイハットに変えてもらったりしてる : [] 2018/08/12(日) 18:14:14.09:OZCMwXLQ0 生ドラムは全然あるんだけどハイハットのオンマイクを生かしすぎでオーバーに溶け込ませないきらいがあるんだよね~ そこが純粋に何でなのかな?と思って。 リズムを出したいからあえてそういう傾向にあるんかな? : [sage] 2018/08/12(日) 19:18:48.28:6LGZilOl0 もうその辺はアレンジの具合と好みでは : [sage] 2018/08/13(月) 00:55:40.01:8cvT6ZEz0 ヴァンヘイレンごっこする時はハットのオンマイクは大きめで鳴らすよ : [] 2018/08/13(月) 07:03:00.77:QjwJRMyl0 音割れしていると感じなければ0dbを多少は超えてもいいとか : [sage] 2018/08/13(月) 07:50:00.52:0wmf2XLoa 同じCD持ってる人もいるかも知れないからそのソース(音源)が何なのか提示すれば他の環境で試してくれるかもよ : [sage] 2018/08/13(月) 11:04:33.21:fxAtwTHt0 いや0dBを超えるCDなんてありえないよ 取り込み側の問題だよ : [] 2018/08/13(月) 11:21:53.69:JsHqD3MC0 だなw : [sage] 2018/08/13(月) 11:22:43.27:XO8ytBqcF 警告的に割と早めにピーク点くメーターなんじゃないの ソースが0dbビチビチの音源で : [sage] 2018/08/13(月) 11:36:53.21:POtV/ODr0 諸々ちゃんとしてる前提でだけど(影響する可能性のある詳細を省いてる時点でちゃんとしてないけど) 単にインターサンプルピーク見てるだけじゃないかな : [sage] 2018/08/13(月) 12:27:40.77:gkmMb1KG0 CDで16ビットの符号付整数最大値と最小値を超えることなんて出来ないからwww 0デシベルこえるのはピークメーターの問題だろwwww : [sage] 2018/08/13(月) 12:36:48.62:TWY0Emr3r wavじゃなくてmp3取り込みしてる インポート時にタイムストレッチがかかってる 辺りをエスパー : [sage] 2018/08/13(月) 16:33:32.60:jDk4HOx4p CD音源取り込んだらピーク超えちゃうヤツ、とりあえず環境を明確に教えて。 使ってるPC、OSのVer.、使用DAW等 : [sage] 2018/08/13(月) 16:40:15.34:h/CKkPt4p 普通に考えたら有り得ないから自己解決したんじゃない? : [sage] 2018/08/13(月) 17:20:57.84:wcABFJ/p0 サンプルピークじゃないだけ : [sage] 2018/08/13(月) 19:59:58.65:MvX0bBfU0 CDがトゥルーピーク超えてるなんてザラでしょ : [sage] 2018/08/13(月) 20:08:49.59:+DWPBAYE0 CD44.1kHzのwavを取り込んだプロジェクトが44.1kHz以外の設定になっていて、サンプリングレートのコンバート時にピークが発生してる可能性もある。 : [sage] 2018/08/14(火) 02:09:06.90:R9LE/TRw0 1dB~1.5dBもトゥルーピーク超えることなんてザラなの? : [sage] 2018/08/14(火) 07:46:38.26:227pewO00 ザラではないがなくはない : [sage] 2018/08/14(火) 10:14:32.98:FJqsRldlF だから誰々のどのアルバムとかソース提示すれば良いじゃん : [sage] 2018/08/14(火) 11:28:39.52:G1MDwv380 自分で調べろ : [sage] 2018/08/14(火) 11:49:15.39:5Kg1fWBp0 えぇ… : [sage] 2018/08/14(火) 12:05:11.71:P/KjLN0sF 調べた ttp://jump.5ch.net/?https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14118297884 : [sage] 2018/08/14(火) 12:21:17.34:H1+BUEJu0 500です。 自己解決しました。 単に取り込んだ先のプロジェクトのサンプリングレートが48kになってた為でした。 お騒がせしました…。 : [sage] 2018/08/14(火) 12:30:59.96:aIVSl89ra 今時44.1/16でプロジェクト展開させる方が珍しいわな : [sage] 2018/08/14(火) 13:33:02.40:+3Knt77WM 正解 : [] 2018/08/14(火) 14:58:12.30:Vr/vr/a30 foofightersのvocalのコーラスっぽいエフェクトはどのように作るんでしょうか? 単純に2回歌って混ぜればいいのでしょうか? : [sage] 2018/08/14(火) 16:35:51.61:OfhtA9kQ0 どの曲かわからんけどwavesのdoublerが多分それ用 : [sage] 2018/08/14(火) 17:27:55.48:wqnPmAfk0 ダブルボーカルなら歌った方が早いで ダメテイクとか引っ張り出して利用すればもっと早い : [sage] 2018/08/14(火) 17:35:50.98:SxYDkKGN0 ロックだとダブラーより別テイク重ねたほうが良い味が出るね : [sage] 2018/08/14(火) 17:48:37.42:OfhtA9kQ0 本当にオーバーダブしたボーカルって最近あんま聴かなくなった気がする。 ピッチ補正が普及したからかね。 : [sage] 2018/08/14(火) 18:06:15.14:MHLek7BIa コーラス効かせたギターやベースとか、うねり物もあまり聞かなくなったなあ それを思えば80年代はみんなうねりまくってたんだなw : [sage] 2018/08/14(火) 19:03:39.32:MMa/Aj4Z0 空間系のかけ方を迷ったときはかけないほうが今時っぽいとはよく聞くよね : [sage] 2018/08/14(火) 19:04:35.97:fcEe38ea0 コーラスやダブラーって空間系ではないんじゃ : [sage] 2018/08/14(火) 22:38:42.74:GRGupXlg0 ネタか? : [sage] 2018/08/14(火) 23:20:44.19:/diPesy8p や、多分本気。 でも気持ちは分かる。 : [sage] 2018/08/15(水) 00:21:20.72:tdTFiUGP0 すまん、空間系ってリバーブやディレイのことじゃないの? コーラスやダブラーはフランジャーやフェイザーと同じで揺らし系、モジュレーション系という区分だと思ってたんだが。 : [] 2018/08/15(水) 02:41:11.89:L5HNJa5Z0 やっぱりwaves doublerですか!ありがとうございます。 ちなみに皆さんの中で2010年以降でホットなエンジニアって誰ですか? またはジャズよりの生音が最高だなと思う 録音ってありますか? : [sage] 2018/08/15(水) 03:57:22.51:smibNZpop ものすごいザックリ言うと、ダブラーやコーラス、フランジャーは10~60msくらいのディレイ。 ディレイ=空間系であるならば、ダブラーやコーラス、フランジャーも空間系に属する。 一般的にはモジュレーション系となっていても仕組みの基本がディレイである以上「空間系ではない」は間違い。 ちなみに、これは流石に知ってると思うが、リバーブも基本はディレイ。 : [sage] 2018/08/15(水) 04:23:40.29:fQgrKuRl0 いや、そんな常識をドヤ顔で…w : [sage] 2018/08/15(水) 04:29:03.34:0X+e5E2O0 リバーブも基本はディレイ。 : [sage] 2018/08/15(水) 04:31:27.94:p5Mi5hqY0 ダブラーやコーラスってピッチをシフトしたのを重ねるのもあるんじゃ? : [sage] 2018/08/15(水) 09:01:04.43:BynH57Wu0 コーラスは音を遅らせてピッチを揺らすってことだね一般的には。 : [sage] 2018/08/15(水) 09:07:21.04:vV/gyRbfp 原音を加工した音を別空間に配置して重ねてるから空間系ってことでは? モジュレーション系て聴覚効果の分類であって原理的には空間系なんだけど商品やUI考えると必要なカテゴライズではあるね : [sage] 2018/08/15(水) 09:07:25.44:wDjNjX8c0 コーラスが空間系て言ったらギタリストは困惑しちゃうよね? 揺らし系という括りがある以上揺らし系かな 原理的には空間系とも言える? うんまぁそうかもしれない でもやっぱり揺らし系だね : [] 2018/08/15(水) 09:21:16.95:k9bYkZzb0 空間をシミュレートしてないディレイは空関係じゃないよな。 そんなこといったらフィルターもEQも原理はディレイだから空間系になってしまう。 コーラスは揺らしているけれど、目的は一つの音を複数で鳴らしてるように シミュレートするから重ね系だな。 : [sage] 2018/08/15(水) 09:24:04.58:vV/gyRbfp あ、うちのマルチにはワウとかもモジュレーションに入ってるから一括りにはできんな失礼 ボス全盛80~90年代のコーラスは一般的に空間系やったような気がする。揺らし系って当時使ってなかったような…世代差? : [sage] 2018/08/15(水) 10:18:23.69:hh1CjKYo0 不毛な論争が続いているな 不毛は頭だけにしようぜ : [sage] 2018/08/15(水) 10:38:20.09:Lk40OnqR0 アホしかおらんのか : [sage] 2018/08/15(水) 11:02:02.42:OqNB8EZAa 「コーラスも空間系に分類するべき!」 メーカーに対してもこう言うクレームするヤツいそうだよねw : [sage] 2018/08/15(水) 11:47:27.10:J2E7evgSa 空間の演出として当たり前のように使われてたけどなコーラス 別に空間系と言われても不自然さは感じないわ : [sage] 2018/08/15(水) 11:58:17.92:fQgrKuRl0 じゃあEQもコンプも前後関係を操る空間系と言う事で つかパンもボリュームも、ミックスに関わるもの全部空間演やんw : [sage] 2018/08/15(水) 12:06:21.12:BynH57Wu0 ギターのエフェクターの話ならともかくここはミックスダウンのスレだから、空間系だと思ったらセンドに送ればええやん : [sage] 2018/08/15(水) 12:43:47.33:pHx60rMXa だが軽率なことを言ってしまったようだ、すまない : [sage] 2018/08/15(水) 15:37:03.53:dEWBlgg3d そりゃこんなレベル低い話してりゃ素材がどうとかの流れになるはずねぇわなって実感したわ 屁理屈並べて何のやり取りしてるんだから : [sage] 2018/08/15(水) 15:57:47.73:2zdWtHIQ0 こんな話してるやつらに素材上げて文句言われたくないからね : [] 2018/08/15(水) 20:16:09.55:X0Nke67y0 どうせお前らDAW弄ってる時間よりもネットで新製品情報みたり有名エンジニアのブログ漁ってる時間の方が長いんだろ。 : [sage] 2018/08/15(水) 21:15:42.90:MKph0jIja そんなに頑張って自演しなくても普通に書けよw : [sage] 2018/08/16(木) 19:33:47.02:99yY8xyt0 このスレには肩書きだけ見てこき下ろすやつがいるし : [] 2018/08/18(土) 22:01:27.13:bJA6BC/d0 こんなもんにテクニックはありえない 感覚 ただそれだけ : [sage] 2018/08/18(土) 22:31:13.36:uFbg2hMXa キミはプロに任せた方がいいよ : [] 2018/08/18(土) 23:33:49.20:B2Z4wo8pa 感覚だけでやろうとすると一線を越えられない感ある これ以上どうやったらいいの?って だからプロは凄いと思うやで : [sage] 2018/08/19(日) 00:26:49.49:UwqpOfUxa センスとテクニックのバランスが大事 どちらかに頼る輩は大概理屈屋 : [sage] 2018/08/19(日) 01:34:16.51:aIlGYMcQ0 センスを可視化する為にテクニックが必要なんだろ どっちかだけじゃ使い物にならない : [sage] 2018/08/19(日) 06:30:32.43:9oako/WzK いやいや経験だ : [sage] 2018/08/19(日) 12:36:01.15:wlcCxUnqa なんで「いやいや」なのか良く解らんw 「つまり」又は「ようするに」で良いんだよ : [sage] 2018/08/19(日) 14:05:25.58:1g8uYfsA0 最近のミキシングって、バーチャルサラウンド使うのが主流なんですか?? ttp://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12398632419.html : [sage] 2018/08/19(日) 18:34:19.81:jDebm6wc0 そうだよ : [] 2018/08/19(日) 19:45:08.45:485ymLRkd 最近の曲って2kHz付近を上げすぎじゃない? 流行りなの? : [sage] 2018/08/19(日) 19:58:48.34:viRrSL0R0 十数年前よりはマシ : [sage] 2018/08/19(日) 22:31:28.52:5JfZha4wa 2kなのかは分からんけど、中高域は上げがちだよね。 特にアイドルやアニソン系なんかで。 詳しくは知らんけどV系のバンドもそうかも。 EQで上げるっていうより歪みというかエンハンスっぽい上がり方のやつが多い気がする。 最近はラウドネスの均一化みたいなのがだんだん浸透してきて、音圧を上げすぎても再生側で下げられちゃうことも増えてきたじゃん。 だからラウドネス曲線を踏まえて、同じ音量でもデカく聞こえる中高域を上げてるんじゃないかと。 つまり手法が変わっただけでやってることは音圧戦争と同じ。 : [sage] 2018/08/19(日) 23:23:42.31:POL/0XBQ0 なんかわかる>アニメ、アイドル系 やかましかったりグルーヴ殺してるようなの多くて苦手だわ 曲自体はまともで結構良かったりするのもあるのに でもそれが彼らの好みなのかもしれないとも思えるとこもある キンキンギンギンな音ってなんか高揚感あるんだよね 椎名林檎とか狙ってやってたんだっけ? 音圧感を得るための中域上げはヤスタカも酷かったね : [sage] 2018/08/20(月) 00:14:26.08:zzzw7flza ふむふむ ローカットが大胆だったりするのかな : [sage] 2018/08/20(月) 00:59:40.92:20Z3FDYD0 某人気アニソンの影響ではなくて? 流行る→周辺ジャンルみんな真似する。いつものことじゃね : [sage] 2018/08/20(月) 01:27:24.32:ZskShpn10 椎名林檎とか2kの固まりみたいな声だからなw まあ日本人の女性の歌はだいたいミャーミャー言ってて煩い : [sage] 2018/08/20(月) 01:31:24.72:biYTl3AT0 ださいなぁ おまえ : [sage] 2018/08/20(月) 01:56:56.50:oRG0wty60 椎名林檎(東京事変)は極端すぎてもはやまともな環境では聴くに耐えない音質 : [sage] 2018/08/20(月) 03:55:20.14:v6UxMbE60 2kの固まりみたいな声笑う 某人気のアニソンって何? タイアップとかしまくりでもう何がアニソンなのかわからんわ : [] 2018/08/20(月) 08:49:37.77:b1Y2W9WO0 中高域が派手になるのはそういう歪ませ方してるからだね プラグインで歪ませるとそうなりやすい アニソンなんか特にちゃっちゃと派手に仕上げるからね : [] 2018/08/20(月) 14:23:29.99:HWJOSok4a 音楽的な事一切分からないリスナーからすると音圧とか中高域強いものの方が良い曲とされる傾向はやはりあるよ : [sage] 2018/08/20(月) 15:17:52.13:0peeds8nM ポップスはテレビとかスマホとかカーオーディオとか店舗を優先的に考えてるから仕方ない。 例のボスもそこらへんにこだわった音にしてって注文してくるし。 : [sage] 2018/08/20(月) 22:21:44.80:fnRybN2/0 今やってる進撃の巨人のアニメ3期のOPの曲酷くない?(X JAPAN feat. HYDEのやつ) キックがペチペチとしか聴こえない そのくせボーカルとかバッキングは妙にローが残されてる すげえ聴いてて不快・・ : [sage] 2018/08/20(月) 22:25:45.21:cUXej9r4d 聞いてないけどXとかなら ペチペチキックとバッキングの低域の強いのは、あのジャンルの音だろ 行き過ぎてるのかもしれんが 洋楽なんかでもツーバスのバタバタしたのは低域がモタつくから割と切ってるし、その分ギターなんかがドンシャリになって主張してたりする : [sage] 2018/08/20(月) 22:27:05.96:fnRybN2/0 ああごめんYOSHIKI feat. HYDEだったw : [sage] 2018/08/20(月) 22:37:08.98:fnRybN2/0 まあ聴いてみてくれ ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=U8iuF9MgMIA HM系は最近のはあまり聴いてないけど昔は聴きまくってた人間だけど バラードとはいえ、これはないと思う : [] 2018/08/20(月) 23:04:23.22:v6UxMbE60 ペチペチ : [sage] 2018/08/20(月) 23:10:08.84:20Z3FDYD0 2KHzかどうかはわからないがこの辺をあげるとキンキンしがちになるような 個人的に思いつくこの傾向を持つ有名アニソンはOnly My Railgun 女性ボーカルの場合中高域をあげる手法はあるようだけど発声がちゃんとしていて バックを適切に処理してあれば埋もれるってことはないと思うんだけどな あとハイレゾブーム?の影響もありそうな気はしている : [sage] 2018/08/21(火) 00:26:01.58:QuP+u55K0 ドラムパートというよりもリズムを刻むためのパーカッション的なものというか ループ素材のドラムみたいな感覚で入れてる感じだな 芯のあるキックやスネアにしちゃうと流れるようなボーカルとピアノの美しさが 削がれてしまうと考えて敢えてそうしてるんじゃないの? : [sage] 2018/08/21(火) 00:37:30.53:dg2J4z8X0 自分の感覚では音域を担うべきパートが音域を使ってないって感じ ピアノはまああれで良い気がするけど ボーカルとかシンセコーラス的なバッキングはもっとローを削って リズムとかベースに低音を持っていった方が良いと思ったんだけど それでもリズム以外の美しさは保てると思うし・・ そうでもないんかなあ・・ : [sage] 2018/08/21(火) 01:20:50.29:cDDD5r/E0 45秒あたりの翼広「げ」ての声もEDITで破綻したのか変に聴こえる : [sage] 2018/08/21(火) 01:24:59.69:YIN1gZpM0 ああ、ドラムは完全に上物の装飾系ループ素材として使ってるじゃん フィルターでこもらしたりフランシジングさせたりすればよりその意図が伝わるだろうに、あまりにも中途半端だから誤解を生むかもね : [sage] 2018/08/21(火) 01:44:33.68:jjk+QMf4K シューゲイザーみたいな感じか : [] 2018/08/21(火) 01:47:40.11:1u6Azkjs0 たぶんそういうのを狙ったmixにしたんだと思えるけど… : [sage] 2018/08/21(火) 02:19:43.41:dg2J4z8X0 「〇〇みたい」でも「ドラムを上物装飾として使ってる」でもいいけど 結果的にうまくいってると思う?自分はそうは思えないんだけど・・ もっと低域を担うべき楽器がどっしりしてた方が ドラマチックに聴こえると思うんだよねえ・・ : [sage] 2018/08/21(火) 02:27:19.42:ZmEq2Y3y0 低域が再現出来ないモニター環境が主戦場だと判断した : [sage] 2018/08/21(火) 02:35:02.52:dg2J4z8X0 確かに低域を満足に再生できる大きなスピーカーは家にはないけど k701とかのヘッドホンでは確認してるんだけどね というか同じ再生環境でもこの音源は他と比べてすごく違和感があるんだよね まあ自分の環境が悪いのかもしれないけど・・ : [sage] 2018/08/21(火) 02:38:06.19:TEtTM8FT0 きみの環境が悪いって話じゃなくて、そういうリスナー層をターゲットにしたミックスだって事でしょ : [sage] 2018/08/21(火) 02:46:59.84:dg2J4z8X0 まあそうかもしれない 何を良しとするかって話なんでしょうね : [sage] 2018/08/21(火) 02:48:54.19:grrtagVd0 スマホのスピーカーとアップルのイヤホンでよく聴こえればOKよなのよ : [sage] 2018/08/21(火) 02:56:29.80:TEtTM8FT0 アニメ本編は好きだけど音楽にそこまで興味がない、みたいな人でも手軽に楽しめて、より作品に入り込めるような作りを目指すって考えると、俺はそこまで否定しないかな : [sage] 2018/08/21(火) 03:01:02.10:tCTWnB+n0 とりあえず個人が上げた公式じゃないつべだけで判断するのは良くないと思うんだ 強制エンコだし ストアの ttp://jump.5ch.net/?https://itunes.apple.com/jp/album/red-swan-tv-edit-feat-hyde-single/1414197387 まぁこっちもパサパサだけどステレオ感とか大分違うね のはTV放送用かもね : [sage] 2018/08/21(火) 03:08:02.09:dg2J4z8X0 ごめん肯定する人もいるのはそりゃ分かってますよ もうやめといた方がいいのかな・・ : [sage] 2018/08/21(火) 03:19:30.57:5TWelji60 これは黒歴史に近い老害作でしょ ミックスというかアレンジの問題だな それ以前に曲が糞だけども : [sage] 2018/08/21(火) 03:26:09.36:dg2J4z8X0 自分は曲とかアレンジを否定する気はないぞ : [sage] 2018/08/21(火) 03:26:31.61:tCTWnB+n0 大成功だと思いますけど? 満場一致じゃないと気が済まない? 肯定する人がいるのは気に入らない? : [sage] 2018/08/21(火) 03:29:43.16:dg2J4z8X0 気に食わないというか自分が思う事は言うだけです あなたもそうでしょう : [sage] 2018/08/21(火) 03:35:14.60:5TWelji60 お前の意見に同調したわけじゃないから : [sage] 2018/08/21(火) 03:35:52.50:tCTWnB+n0 >もうやめといた方がいいのかな・・ じゃあ納得してない感じなのはなぜ? 誰もこのミックスが良いとは言ってないよね? まぁ別にありなんじゃない程度で : [sage] 2018/08/21(火) 03:43:52.56:dg2J4z8X0 それは失礼しましたww : [sage] 2018/08/21(火) 04:00:04.50:dg2J4z8X0 自分で「大成功」っていっておきながら誰も良いとはいってないと? 意味不明なんですが・・ : [sage] 2018/08/21(火) 04:08:55.92:cv5xusNQ0 これ未完成な状態なんだってさ さすがオマエらはよく気付くね ディテールも詰めてないし空間処理も酷いから大分ラフな状態なのかな そもそも未完成だからって酷いの出して良いとは思わんよ : [sage] 2018/08/21(火) 04:14:23.41:tCTWnB+n0 はぁ? あなたの意見は概ね認められてるように見えるよ意味なんだけど… 頭大丈夫? 自分に対するレスが肯定以外だと全部アンチに見えちゃう人? やばすぎるねあんた ちなみに僕もあなたのこの曲のミックスに対する主張には概ね賛同してるよ 良いミックスとは思わないし、自分でもまずこういう音にはしないし : [sage] 2018/08/21(火) 04:24:10.33:dg2J4z8X0 こちらがなにか誤解してたのかもしれないねww 賛同してくれてるなら良かった : [sage] 2018/08/21(火) 06:45:32.93:rSD2cxSq0 neutronに任せた方がマシだったかもねw 最大公約数的な答えが常に正解とも限らないけど、ミックスのような感覚的に判断するものは、広く大衆に好まれるものが良しとされるよね。 大衆の耳が腐ってるという意見もあるかもだけどw : [sage] 2018/08/21(火) 07:25:13.84:8GY6JvhIr とはいえ上から下までベストとはいわずともベターに聞けるようにするのがプロの仕事じゃないのかな スマホでよければすべてよしだったらニコニコと大差ない : [] 2018/08/21(火) 08:21:40.99:1tqtrZe30 伸びてるなと思ったら喧嘩始まったてわろた : [sage] 2018/08/21(火) 08:34:10.75:grrtagVd0 プロだからこそでは?商売で作るならコストカットは必須でしょ もちろん予算や時間の許す限り良いものを作るのは理想だけれど、芸術産業でも基本は利益重視よ : [sage] 2018/08/21(火) 09:04:41.07:lCdGM8D00 アニメの曲やCMなんかは曲が正式に発売される前に使われることも多いからミックスやレコーディングがラフのままなんてこともザラだろ。 : [sage] 2018/08/21(火) 09:32:35.57:Sd8otIpud 自分の狭い範囲内でしか物事を測れない そこから出ようともしないから否定的意見を受け入れられない 良い悪い好き嫌いは置いといて 新しいアプローチへの挑戦だとか思えないと創作者側にいつまでも立てないと思うわ ビートルズだって左にドラム置いたり ニルヴァーナだってベースとギター左右に分けたり 色々挑戦してたわけだし 今の時代のミックスが終着点ではないでしょ : [sage] 2018/08/21(火) 10:15:27.48:rSD2cxSq0 そうだね、基準なんてものは時代と共に変化して行くもの。 生涯試行錯誤の繰り返しで、unfinished。 : [sage] 2018/08/21(火) 11:13:50.51:Kh5eh06t0 とはいえこれは新しいアプローチへの挑戦とかじゃなく、単に時間がなかったのか手を抜いたのか、作り込みが甘いサウンドだと感じるけどなぁ。 まあ別にいいけどさ。 : [sage] 2018/08/21(火) 11:15:54.56:CTlHRrWD0 iTunesの聴いたら右にフロアタムが鳴ってて左にバスドラのアタック音をフロアタムの延長として配置してる感じ TV EDITとでかでかと書いてあるし1:30しかないから薄型テレビ向けMIXじゃ。もう少しローが出ててもいいかなとは思った。 : [sage] 2018/08/21(火) 12:32:37.97:QuP+u55K0 >フィルターでこもらしたりフランシジングさせたりすればよりその意図が伝わるだろうに、 >あまりにも中途半端だから誤解を生むかもね 自分もこれじゃないかと思う ロックドラマー故にかは分からないがループドラム的なアプローチに振り切れてない感はあるね VIOLET UKの時も似たようなことをちょっと思った記憶がある とはいえ何が正解とかあるわけでも無いしこれも個性ってことで良いんじゃないの : [sage] 2018/08/21(火) 12:59:30.96:dg2J4z8X0 新しいアプローチでも何でもいいんだけどね 皆は良いと思うか?って話をしてるつもりなんだけど・・ 「個性」として許せる人も結構いるみたいだね・・ : [sage] 2018/08/21(火) 13:21:24.51:vwA4XFYU0 「許せない」という意味がよく分からないな。 気に入らない、好きじゃない、って意味? : [sage] 2018/08/21(火) 14:14:48.23:wMMU2G74r 音の良し悪しを言えばきみと大体同じような意見だけど、こういうプロダクションにそういう事言うのが不毛だと思ってるだけだよ : [sage] 2018/08/21(火) 14:18:12.69:dg2J4z8X0 プロダクションとかここで気にする必要ある? MIXに関して語るスレでしょ? 何かを題材にして良いか悪いかを語るのは不毛? : [sage] 2018/08/21(火) 14:19:48.40:jEYhkEIva 褒められはしないからといってわざわざ嫌いになる必要もない : [sage] 2018/08/21(火) 14:38:10.49:HR7NEbdya ミックスの手法や技術的な話題とかなら解るけど、この作品の方向性はどうかって話は各々の主観のやり取りをするだけでミックススレとして不毛だろうな : [sage] 2018/08/21(火) 14:48:40.02:dg2J4z8X0 自分はMIXに関して割と具体的な事を書いてるつもりだけど・・ その内容を明確に否定する人も今の所いないみたいだし MIXに関する事じゃない部分を否定する人が多い印象 : [sage] 2018/08/21(火) 14:54:33.29:wMMU2G74r ごめんね、このミックスへの嫌悪感を吐き出したいだけに見えたからそういう対応をしてしまった。もうひっこむよ。 : [sage] 2018/08/21(火) 15:23:21.04:HR7NEbdya うん、ミックスの失敗とか問題点があるとかじゃなくプロダクション的にこうしてると多くは判断してるからでしょ だからこのミックスをどうこうするって事はプロダクション的にどう持っていくかって話にどうしてもなってしまう : [sage] 2018/08/21(火) 15:35:00.05:dg2J4z8X0 「プリダクションとして」有りだと思うならそれでもいいよ で、MIXとしてどう思うの? : [sage] 2018/08/21(火) 16:22:01.11:YC9zrVgfd 許せないなんて意味不明な感情はないわ そもそもジャンルとしてもどうでもいいけど、好き嫌いだけでいうなら嫌い ただミックスだけでいうなら人や会社のそれぞれの思惑 エンジニアが誰かも知らんが少なくともお前よりは経験や実績のある人なわけで、 ヨシキだとか監督?が口出しした結果ならそれこそプロダクションの求めた結果 許せる許せないって何? : [sage] 2018/08/21(火) 16:55:14.28:8AKSN2Rma ミックスとしてどう思うか? オレらがこのミックス(企画)を好きか嫌いかの主観の話になるよ?w : [sage] 2018/08/21(火) 17:31:18.34:IOXD4tbjM MIXって狙いによって変わるでしょ だからMIXとしてっていう質問は変だよね 楽曲そのもののリスニングとしてのMIXを言うんであれば 無しと思う人が殆んどじゃないか でも、おそらくそういう狙いじゃないから そういう視点で批評しても不毛だろうという話 : [sage] 2018/08/21(火) 17:38:58.77:Kh5eh06t0 予算がなかったのか時間がなかったのか、人選ミスなのか歳とってセンスが時代に合わなくなったのか、なんらかの理由でクォリティが低い仕上がりになったってだけの話だよね。 曲を聞く限り、何か意図があってとか狙ってやったとかではないよね。 エンジニアも経験や実績がある人がやってるのかも知れないけど、それならそうとして、そのせいで周りのスタッフがダメ出し出来ずに不本意な仕上がりになったとかじゃないかな。 他にあんまり考察する余地はないと思うんだけど。 : [sage] 2018/08/21(火) 20:40:19.48:QuP+u55K0 自分はMIXの話をしてるんだ!と言いながら 結局は自分が嫌いって話をしてるだけというね・・・ : [sage] 2018/08/21(火) 21:11:40.44:RHFrLMfTM このパスドラの処理は最近の欧米、特にヨーロッパで流行ってるから それ真似たかマジで外人にミックス投げたかのどらかじゃね? 最近のメタル知らない人ならキモく感じるのは理解できる : [sage] 2018/08/21(火) 21:14:21.05:RHFrLMfTM なんだよパスドラってw バズドラの誤字直したら別の変換になったわ : [sage] 2018/08/21(火) 21:21:49.40:5TWelji60 本当に流行ってんの!? 例をくれ : [sage] 2018/08/21(火) 21:22:44.96:dg2J4z8X0 ていうかプロダクションとして誰がどういう選択をしたかなんてお前ら分かるの? 全部想像でしかないだろ それよりこの現物のあるMIXの話をしようよっていうのがそんなに変な事? あと好き嫌いの話になるのは当然じゃね? まあMIXの出来に関しては皆自分と同じような意見みたいだからいいけど : [sage] 2018/08/21(火) 21:40:10.56:nInZixD30 こいつヤバいな触ったらアカンかったやつや ミックスの話だ!好き嫌いの話だ!気に食わない!許せない!俺の意見が全てだ! 俺は何も間違っていない! : [sage] 2018/08/21(火) 21:58:57.12:dg2J4z8X0 自分の意見が全てだなんて思ってないよ だからこそ「皆はどう思う?」って聞いてる 皆が「有りだ!」っていうなら自分が古い人間なんだろう 概ねそうじゃないみたいだけど : [sage] 2018/08/21(火) 21:59:56.70:nFHXHz8Ha いや、まさか本気でミスだと思ってんの?w ここまで解りやすいミスを、コレほどメジャーなメンツと企画でプロデューサー(ヨシキ?)ら関係者が誰も気付かずにリリース されてるとでも?w 同人とか個人の音源じゃ無いんだぜw : [sage] 2018/08/21(火) 22:03:58.19:QuP+u55K0 本当はボーカルとピアノの美しい曲にしたかったがクライアント側からドラムを入れるようしつこく言われ YOSHIKIがキレて適当なショボい打ち込みドラムを入れて仕上げた説 : [sage] 2018/08/21(火) 22:06:09.55:nFHXHz8Ha 狙ってボーカルをラジオボイスにしてる楽曲に 「このミックスおかしいよ、歌スッカスカで歪んでるよw」 とかトンチンカンな難癖付けてるのと一緒だぜ? 「おまえらこのボーカル処理どう思う?」 「いや、どうもこうも、狙ってるからw」 : [sage] 2018/08/21(火) 22:07:13.59:nInZixD30 自分の意見が全てだとは思っていない(思っていることに気付いていない) みたいなレベルだわお前 俺は許せない(意固地な好き嫌いの押し付け)→否定的な意見→は? みたいなやり取り何回もやってるのは何なの : [sage] 2018/08/21(火) 22:10:58.34:jtJVsyF+a なんか良くない意味でスレが盛り上がってるみたいだな... だれか良いmixの音源を貼って流れを変えるんだ : [sage] 2018/08/21(火) 22:15:34.24:dg2J4z8X0 狙っていようと居まいと良いか悪いかの感想は有るよね? 無いの? 個人とか同人の音源じゃないなら無条件で有り難い? どうでもいいけどなんでMIXに対する感想を言わないの? 上の方のレスで何か言ってる? : [sage] 2018/08/21(火) 22:19:24.66:Kh5eh06t0 擁護してる人が不思議だわ。どう聞いても音ショボいのに。 なんかSC-88のドラム的なデモ音源みたいな音だよね。 最近のメタルでこういうのが流行ってるなら例を出してほしいわ。 : [sage] 2018/08/21(火) 22:22:12.17:Hz3gEDQ40 むしろ気に入らないという人が音源ちょろっと弄ったもの上げればみんな納得すると思うんだ もろちん著作権に配慮してごく短時間の部分だけ : [sage] 2018/08/21(火) 22:34:29.96:nInZixD30 どうでもよくねぇだろうに、ほぼ荒らしじゃんお前 俺はミックスについてはさっさと回答出してるけど お前の今までの短い人生で聞いてきた、浅い音楽の経験からでしか成り立ってない評価を押し付けるなよ 賛同者が欲しいだけだろ : [sage] 2018/08/21(火) 22:40:19.40:dg2J4z8X0 あなたも気に食わないものを否定してるだけだろ? で、MIXに関して回答したのはどのレス?ワッチョイで検索しても無いけど? : [sage] 2018/08/21(火) 22:58:11.92:nInZixD30 押し付けてくるから突っぱねてるんだが、 何を押されたつもりになってんだよ お前の思う普通の音から逸脱してるから文句言ってるのは明白じゃん お前は、みんなはどう思う?って聞いてるんでしょ? 否定的な意見なんかへの反発レスが酷いんだよ 従来の音を基準に話すのは簡単だが、新しいジャンルへの挑戦だとしたら感想なんて俺には言えないわ 俺にない音だし、簡単に認められるほど柔軟でもない 他の人と同じように、いい加減うるさいから、あなたと同じ意見でこのミックスは微妙ですとでも言えばいいの? : [sage] 2018/08/21(火) 23:10:28.64:tCTWnB+n0 承認欲求のぶつかり合い 憶測は正しかったのか 完成版で明らかになるでしょう : [sage] 2018/08/21(火) 23:10:51.66:dg2J4z8X0 押し付けてる? そうじゃないからこそあなたも反論してるんでしょ? 別に同調する必要はないよ? 反論があればすれば良いと思うよ に関してはまあそういう側面もあるだろうから反論はしなかった 現物のMIXに対する感想は欲しかったけど・・ 何か押し付けてる? : [sage] 2018/08/21(火) 23:14:54.82:nInZixD30 ミックスに関する解答なんて出せないのが正解だと思うが、感想出せ出せ怖いわ でもこれもう一度聞いたらミックス糞だったわ何も押し付けてない これは急いで納品せなアカンかったんだろうな : [sage] 2018/08/21(火) 23:29:03.51:/VUfKz6o0 営利活動なんだから利益は大事だが本業そっちのけで利益を求めるのはおかしいと思う 日本じゃあまり意識されないけどCSR的にも問題がある あと自分が言っているプロは受注者だけでなく発注者やその上まで含む : [sage] 2018/08/22(水) 01:08:52.63:DsZdo/hF0 話の流れぶった切るけど、80年代の山下達郎の曲凄い音良いよね。 こだわりが感じられる。 : [sage] 2018/08/22(水) 02:44:07.39:nDdBlUJN0 俺はリーリトナーのキャプテンカリブが入ってるアルバムが最高に好き。 あれ聞いてから「なるほどアナログってすげぇ」と思った。 あれエンジニア名で掘っても他の作品に中々出会えないのよね。 : [] 2018/08/22(水) 04:06:17.90:VdHWf7XT0 てか進撃の曲ってLINKED horizonのやつもドラムスカスカというか極端に小さくない?多分アニメ制作サイドがこういう風に要望出してるんじゃないかなー : [sage] 2018/08/22(水) 04:15:29.97:BbyW9R/V0 ボーカルが埋もれてクソ聞き辛かったのは覚えてる : [sage] 2018/08/22(水) 16:38:15.23:+ZRaRANHd サウンドハウスのEQマニュアルで ベースは100hz以下全カットって言ってるけどマジ? 最強イコライジングマニュアル - サウンドハウス ttp://jump.5ch.net/?http://www.soundhouse.co.jp/download/sonota/eq_manual.pdf : [] 2018/08/22(水) 16:42:49.43:TfXUndhld ベースなんてさぁ 全帯域カットしてやる😂 : [sage] 2018/08/22(水) 18:39:10.28:rXwnppPS0 いつの時代だよこれ : [sage] 2018/08/22(水) 22:09:55.05:fIDvlq48a 初心者だけど、流石にそれはないと思うwww むしろコンプの後に足す帯域ではとすら思ってしまう ほんとだったらすごいね てかサウンドハウスってこんなの配布してたんだ : [] 2018/08/23(木) 01:49:17.46:bO7froPsp いや、そこ足すはねぇよ。足さないといけないなら最初から音作り失敗してるよお前。120あたりやアタックの高音域をを上げるならまだ分かる : [sage] 2018/08/23(木) 02:03:05.97:+0mlvJKMa ひとくちにベースっても、ブーミーなシンセベースやバキバキのピック弾きベース、ジャズでのアコベとかで各々処理も違うやん : [sage] 2018/08/23(木) 02:16:57.94:E+IKvC/xd ヒカキンのブンブン♪かもしれないしなw : [] 2018/08/23(木) 03:03:15.37:PcjgVqir0 ワイは60辺りからカットしとるが、別に100以下全カットという意見があってもおかしいとは思わんな : [sage] 2018/08/23(木) 07:15:32.48:FUq0kgWZ0 使った事ないレシピならベースのミックスに行き詰まった時にでも試してみればいい それで好きか嫌いか判断すれば良いんじゃない? 個人的には低音切るの好きじゃないけどサブ使う曲の時は思い切って切ると良い時もあるし なんにしても色んな手法と効果を把握してるのは何かと役に立つ : [sage] 2018/08/23(木) 08:29:48.90:1O61TSzn0 オールドスクールなロックならそういう処理もアリかな? とは思ったけど上にも書いてある通りそもそも録り音から見直すべきだね。 : [sage] 2018/08/23(木) 10:00:57.96:JApONHU+M 本当に初心者か? お前初心者だろ : [sage] 2018/08/23(木) 10:56:23.51:6wJORbJj0 ああそうなんですか わざわざありがとうございますー : [sage] 2018/08/23(木) 11:06:07.13:8V6Vr5Q9p 俺は2000年代初頭のHip Hopメインなんだけど、ベースは中低域から中域をある程度削って、120Hzから下がブーミーな状態になってからコンプ、だな。 大体それで丁度良くなる。 んで下切るとしても24dB/octで50Hzくらいまで。 切らないことも多い。 : [sage] 2018/08/23(木) 12:24:10.69:dcwvb+ejd Dr.Dreみたいな感じか : [sage] 2018/08/23(木) 21:32:12.61:hnWzLKdA0 今どき100hz以下ばっさりは無いでしょ 音圧戦争も便利なプラグインも無かった時代の話 : [sage] 2018/08/23(木) 21:45:03.39:gUr3thaop 日本のヒップホップトラックって昔の米の完コピ狙いばっかでアップデートされないよな 新しいアプローチを認める土壌が無いのがダメなのかな? : [sage] 2018/08/23(木) 22:25:04.45:vx0KXhwMd 日本にヒップホップは無い : [sage] 2018/08/24(金) 01:49:45.18:I7KdMAMWa 発達障害がネガティブな個人的願望を事実であるかのように断言しても、他の人にとっては野良犬の鳴き声程度の意味もないね : [sage] 2018/08/24(金) 01:52:35.41:I7KdMAMWa おまえ何年前の過去スレから、荒らしネタをコピペしてんだよ おまえの書き込みは過去レスでとっくに解決済みの話題を繰り返しコピペするだけで無価値だな : [sage] 2018/08/24(金) 01:53:22.08:I7KdMAMWa 両方とも過去スレコピペ荒らしの自演だわ : [sage] 2018/08/24(金) 03:19:36.50:TjZmJZPI0 新しいアプローチなんて誰も求めてないからな : [sage] 2018/08/24(金) 10:01:24.16:Tm78BnSgd 今どきとかあったのか カットしないと帯域被るじゃん : [sage] 2018/08/24(金) 10:02:50.02:Tm78BnSgd ひょっとして削らずにサイドチェインってことかな? : [sage] 2018/08/24(金) 10:47:27.96:HOuJQI85p もっと低い帯域の話では : [sage] 2018/08/24(金) 11:24:42.85:YGJWqdS8r ちょっと意外なというか、カルチャーショックというか、こんなミックスの方法もあるんですね。 ゆとりならではかな?w それからオートEQなんてものがこの世に存在するのも初めて知ったわ。。 ttp://jump.5ch.net/?https://ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12399968480.html : [sage] 2018/08/24(金) 12:00:36.65:Dt9K/n4O0 図2どこだよ : [sage] 2018/08/24(金) 12:21:46.05:yqur3Lef0 それなw dearVRはすごく良さそうだけどイントロ価格の時を逃してそのままになっちゃってたな・・・ もしこのスレで使ってる人がいたら感想聞かせてもらいたいな : [] 2018/08/26(日) 15:26:19.60:/f9xUgk10 ttp://jump.5ch.net/?https://soundcloud.com/user-919580966/sets/red-swan の 01…Red SwanにZynaptiq「UNFILTER」とNUGEN「Stereoizer」を挿してみました。 ただそれだけ。 ちなみに00がオリジナル。 : [] 2018/08/28(火) 21:35:42.18:FqILQoco0 yutubeでbacknumberのカバーしてる粉ミルクって人の声みたいなmixって どうやったらできるの? 他のカバーの人と空気感がぜんぜん違うからさっぱりわからん : [sage] 2018/08/28(火) 21:39:13.95:1amPmriq0 最近のミックスって音圧稼ぐ事が優先で低域バッサリカットしてるなー 的な変な音場のが多い気がする 低域は特に干渉しやすいし ミックスの基礎とか勉強した事無いけど 音的に必要ない帯域は削れる所は削るってEQをしてから そこからコツコツって感じなんだけど 最近のプラグインの性能が良すぎて 適当にやってもある程度形になってしまうと言うか でもいつも低域の振り分け特に定位の振り分け(分離)が上手く行かない だんごになると言うか もあもあしちゃうと言うか 低域の帯域の住み分けと干渉の処理って難しいわ。 : [sage] 2018/08/28(火) 21:51:27.91:CIBPjgJQM ミックス初心者です。neutronのeqがおもろかった。 コッチを上げるとアッチが下がるwみたいなヤツで、ちょっとだけ音が見えやすくなった気がします。 : [sage] 2018/08/29(水) 04:49:18.27:1myqcQQj0 低域バッサリカットは最近じゃなくて、ひと昔前のミックスじゃない? むしろ最近は低域残す方向に向かっている。 : [sage] 2018/08/29(水) 05:46:53.06:B48GvVA80 昭和から来た過去人の書き込み : [sage] 2018/08/29(水) 06:27:05.92:DmA2RjJQa でも80sなくっきりとラインの見えるベース、嫌いじゃないw : [sage] 2018/08/29(水) 09:29:06.17:ZPWru/SWr ミックスダウンスレのくせに、誰もオートEQに触れないって、どゆこと?? ・Gullfoss ・frei:raum ・ThirtyOne ・UNFILTER(これはちょっと違う?) が有名どころだけど、誰も使ってない?? : [sage] 2018/08/29(水) 09:42:29.09:RMg/7sFN0 すぐ上で触れてんじゃん : [sage] 2018/08/29(水) 09:43:41.11:RMg/7sFN0 と思ったら本人だったかすまん : [sage] 2018/08/29(水) 10:30:44.48:5+0nhwKma ドライビングテクニックを語るスレで自動運転の話題はあまり興味を持たれまいて : [] 2018/08/29(水) 11:23:04.70:kR67hOMt0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=cyi7tG_y4RA この人みたいなmixってどうやったらできるの? さすがにここの人でもやっぱり難しいもん? : [sage] 2018/08/29(水) 11:39:27.90:GT93f2bn0 ここに居る人ならほとんど出来ると思う だから逆に何が出来ないのか分からん 故にお前に教えること能わず : [] 2018/08/29(水) 11:42:38.75:KUQ02LdA0 聞いてないけど ほとんどのやつは口だけだからできないだろ : [sage] 2018/08/29(水) 11:54:04.50:sSj1XZvCa 弾き語り多重録音は演奏6録音2ミックス&エンコード2くらいの力配分だろ 演奏できない時点でミックスしようがないわな : [sage] 2018/08/29(水) 12:05:22.28:zujTv9aWa 逆に歌とギターしか無いんだからこうも出来るしこうじゃなくも出来るって事 あえて近づけるならデッドな環境で歌とギター別録りしてみては? 同時に録るとどうしてももっとライブ感が出てしまう : [sage] 2018/08/29(水) 12:09:32.12:sSj1XZvCa その手のツールは使ってナンボだから 自分で試してトラックをアップロードせずに 机上の知識をいくら並べても相手にされないし お前のように無知無能なのに煽り口調をする雑魚は 何をしてもスルー対象だろうな : [sage] 2018/08/29(水) 12:12:48.09:sSj1XZvCa 何のためにその話を持ち出しているのか意味不明だね 出来のいいカバー・トラックを前にごちゃごちゃ言っても丸で説得力が無いから 弾き語り録音のトラックを作ってアップロードすればいいんじゃね。 : [sage] 2018/08/29(水) 12:32:28.58:zujTv9aWa 掲示板のレスの為に録音してミックスしてみせるほど危篤なヤツがいるかよ 意味がわからないならその程度なんだろw : [] 2018/08/29(水) 12:58:54.28:kR67hOMt0 703です なんかあれさせちゃってすいません youtubeで色んな弾き語りの人がいてよく見るんですけど 他の人はなんかバランスが悪かったり、音がすかすかなんですよね ただこの人だけはボーカルとギターの両方が主張しているのに 両方が際立ってて、音もかなり暖かいのにがんがん前に出て、音圧もかなり高いので プロの人がmixしてるのかと思いすこしでも良い情報が得られればと思い質問しました : [sage] 2018/08/29(水) 13:11:30.27:R/VmeicN0 パート毎のwavファイルでもアップして、ミキシング大会するのもいいね。 : [sage] 2018/08/29(水) 13:28:10.32:PPAgPQVf0 こういうのはミックスよりも録り音がほぼ全てだと思うなぁ。 マイクの立て方とか防音とか諸々。 : [sage] 2018/08/29(水) 13:50:03.72:EUGwf2yPr Pro-Q2のサイドチェインとPro-MB組み合わせたら、意図した通り半オートでミックス出来ちゃうんで、こんな最大公約数で中途半端な自動機能は、あんまり需要ないんじゃないかな。 ド素人には有効かもしれないが。 : [sage] 2018/08/29(水) 14:55:34.88:Qk4D/dHh0 Neutronとかも使わない 重いし結局あとでいじるし : [sage] 2018/08/29(水) 15:23:17.00:xTLt8VKTa ああいうのはやっぱり「どのみちエンジニアに任せるし、単にデモだから」って言う人が重宝するもんじゃ無いかな : [sage] 2018/08/29(水) 15:25:49.11:vNRCg5QU0 このスレは最初からそのために建てられたスレだよ。トラック録音してミックスしてアップできないなら それはスレ違いだから、このスレから消えろ : [sage] 2018/08/29(水) 15:30:31.55:sSj1XZvCa 自分も同意見でして 演奏と録音で8割方決まるタイプの楽曲なので、 誰かが録音素材をあげてミックスダウンのバリエーションを見せてくれという話でもない限り このスレには不向きな感じがします : [sage] 2018/08/29(水) 15:51:41.17:u0KQnZR00 どんな理由で1700万も回るの? : [sage] 2018/08/29(水) 15:52:41.44:u0KQnZR00 お前らは極上のアウトボード使っても100再生無理だよね : [sage] 2018/08/29(水) 16:36:17.51:sSj1XZvCa ↑この再生数を読み取れなかったり、ネガティブ願望を垂れ流しちゃう知的障害の人は、なんて名前の精神疾患にかかっているの? : [sage] 2018/08/29(水) 17:32:58.69:RJ5na0Cc0 の求めている情報はミキシングよりもマスタリングの領域だと思う : [sage] 2018/08/29(水) 17:50:56.90:g3FFbqcb0 Neutronてオート機能だけじゃないけどさ : [sage] 2018/08/29(水) 19:02:56.14:FoRoXqxRa じゃあおまえもだなw : [sage] 2018/08/29(水) 22:46:15.97:kMEEzhkma ってわけでもなくて アコースティックの弾き語り多重録音は 演奏と録音設定がメインだけど 録音結果を生かす為のミックスダウン時の位相調整やEQ、コンプも大切だろうね。 そんなに処理が知りたいなら、元トラックの作者に直接問い合わせればいいのに : [sage] 2018/08/29(水) 23:18:39.80:me1XBi65a ほんとこれ 素人だけどそんな自分でも分かるレベルの話 逆にミックスでどうこうできるなら是非実践してうpしてほしい : [sage] 2018/08/29(水) 23:35:02.17:ZfIweKFd0 ニコニコとかだと宅録率高いよな たとえ小規模&フリーでもプロとして活動している人はM3とかで売る同人音源でもほぼ例外なくスタジオで録っているけど : [sage] 2018/08/29(水) 23:49:41.38:R/VmeicN0 ちょっとYoutube聞いてみましたが、ボーカルが中央、ギターが左右に振りつつ、歌がない時はきちんと前に出てる。 これは歌とギターの被ってる帯域を、歌メインの時は歌に、歌のない時はギターに譲り合ってるのかな。 トラック全体で特定の帯域をがっつり削るのではなく、歌の帯域に軸を置き、その波形に応じてギターを出したり引っ込めたりする。 サイドチェインとコンプの合わせ技かな。 よく使われる手法なので、調べて勉強してみるといい。 : [sage] 2018/08/30(木) 00:18:33.41:wdNkkHyV0 サイドチェインとコンプは合わせ技ではなく サイドチェインチェイン入力付きコンプレッサーという一体型機材もしくはプラグインだ とまじツッコミw知ったかする人の用語使いってスゴイw : [sage] 2018/08/30(木) 00:19:28.24:wdNkkHyV0 おっとサイドチェイン入力付きコンプ、なw : [sage] 2018/08/30(木) 00:30:27.86:/sCxPodi0 そんなことは知ってるだろ。 : [sage] 2018/08/30(木) 00:43:07.72:TLRLtzzRa サイドチェインがコンプだけだと思ってる人なんでまあ : [sage] 2018/08/30(木) 00:52:16.95:VkQ3eeLzp 普通にミックスでの上げ下げと、マスターのコンプだと思うけどね。 : [sage] 2018/08/30(木) 01:15:23.33:ZR6t1Im6a > サイドチェインとコンプの合わせ技かな。 サイドチェイン用コンプは、サイドチェイン入力の付いた一体型コンプだな。合わせ技という余分な単語は不要。 > サイドチェインがコンプだけだと思ってる人なんでまあ サイドチェイン入力無しのコンプで、サイドチェインコンプを掛けるのは無理だから、 他のサイドチェイン・エフェクトの話を持ち出しても誤魔化すのは無理だぞ。 まあ程度の話をここまで大袈裟に引っ張る無能さには毎回感心するよ : [sage] 2018/08/30(木) 01:21:31.12:ZR6t1Im6a 個人的には、のギターやボーカルの臨場感として感じられる煌めきを 主に録音セッティングとEQだけで追い込んだのか それとも薄いリバーブやファイナライザー等の追加エフェクトで仕上げたのか あたりが気になる : [sage] 2018/08/30(木) 01:25:00.32:ZN+JD7Me0 一気に生キック臭くなったな : [sage] 2018/08/30(木) 01:36:42.60:ZR6t1Im6a おっとは無しで(新しいスマホのシャリシャリ音に騙された) ヘッドホンで聴くと意外とおとなしい音でEQもリバーブもしっかり掛かっていて、生っぽい臨場感ではなくスタジオレコーディング的な作り込みがされている感じだね。 生ギター弾き語りの録音とミックスダウンは特殊な分野だからよくわからない : [sage] 2018/08/30(木) 01:37:35.66:ZR6t1Im6a (305じゃなくて)は無しで。 : [sage] 2018/08/30(木) 02:26:33.54:pwc1Un+Ea ちゃんとした環境で別録りしてるのは明らかにわかるでしょ? 質問者がよくある弾き語りと音が違うって言うのは、多くの弾き語り系はギター弾きながら歌って一発録りする音源が多いからだと思うけどね ちゃんとデッドな環境で別録りすればみんなこうなるよ 歌が無くなればギターが出てくるのは一般的なマスタリングすればマスターコンプがそうさせるし、特に凝った事はしてないと思うけどね : [sage] 2018/08/30(木) 02:40:18.76:ZR6t1Im6a ttps://i.imgur.com/08UsViI.jpg の書き込みは音楽制作未経験者が ありったけの妄想を書き散らす妄想作文なので却下 しっかし、皆が演奏と録音が重要だと指摘したり ミックスダウンでEQとリバーブががっつりかかっていると指摘しているのに ・デッド環境で録音しろの(大爆笑) ・マスタリングとマスターコンプであの音になるの(失笑) 幼稚なデマカセを恥じも外聞もなく並べられるもんだよな。 やっぱり容姿は内面を切ないほど正確に反映するよなぁ : [sage] 2018/08/30(木) 02:44:52.05:ZR6t1Im6a ミックスダウンスレで 「生ギターとボーカルをデッド環境で録音しろ」とか 「マスターコンプであの音になる」とか 気違いの妄想であるにせよ スレ違いな上にポイント外し過ぎてて なんだか哀れになってくるよね 毎日毎日狂人扱いされてまで、他人に構ってもらおうとする乞食のような50代婆 : [sage] 2018/08/30(木) 03:04:12.87:pwc1Un+Ea な?キチガイだろw : [sage] 2018/08/30(木) 03:06:12.91:ZR6t1Im6a ボーカルと生ギターに関しては、 演奏者自身の音作りと、マイクによる収録特性の都合があるから デッド環境ではなく、ある程度アンビエンスまたは軽くルームリバーブの掛かる収録環境で、 マイク調整とギターの場合は内蔵ピックアップとのミックスで録音用音作りをして録音して ミックス時にはリバーブとEQ、コンプで音作りをするのが基本だと思うよ。 ミックスダウンではサイドチェーン任せではなく、DAWのオートメーション機能で随時バランスを変え、特にシビアな部分ではフェーダーだけでなくEQもオートメーション曲線を描いて細かな制御をするのが、 ミックスダウン・スレ実演例の定番。 マスタリングのマスターコンプ(笑)は積極的な音作りの道具ではない(マジ) ミックスダウンの最終段にトータルコンプを入れて色付けや大胆な(乱暴な)音作りをする手法もあるけど、生ギター弾き語りスタイルの音にはどうかなあ。 といった辺りまでは理解して、自分でも多少は弾き語りスタイルの録音を練習したことがあるけど しっかりと作り込んだ事はないから、細かいノウハウは全く知らない。 : [sage] 2018/08/30(木) 03:07:21.26:wdNkkHyV0 50代婆がきちがいなのはとっくに知ってるから いちいち自己紹介しなくていいぞ : [sage] 2018/08/30(木) 03:09:52.04:ZN+JD7Me0 シュワ : [sage] 2018/08/30(木) 03:11:18.97:CRCSTBiX0 これはすげえのが出てきたなww : [sage] 2018/08/30(木) 03:16:14.40:pwc1Un+Ea 埼玉県在住48歳男性ですけどwww 自分に意見する者は誰でも天羽優子だからなあ、 このキチガイはw : [sage] 2018/08/30(木) 03:16:41.57:ZR6t1Im6a 自己紹介は不要だぞ。 : [sage] 2018/08/30(木) 03:19:35.58:wdNkkHyV0 DTM板にはvipスタイルの芝を生やす荒らしは以前は居なかったから、キャラを作れば作るほど狂人なのがバレちゃうのが笑いどころ : [sage] 2018/08/30(木) 03:21:12.05:pwc1Un+Ea むしろが天羽優子に取り憑かれた例のキチガイである自己紹介だぜ、爺さんw : [sage] 2018/08/30(木) 03:24:41.33:9CQ1l7ry0 深夜3時にこの伸びである : [sage] 2018/08/30(木) 03:25:01.05:ZR6t1Im6a に関しては 狂人の脳内妄想空間では奇妙な話に見えるのかもしれないけれど 生ギター弾き語りスタイルの曲の録音・ミックスダウン手順としては骨子を押さえただけの内容だから 大きな間違いは含んでいない筈。 マスタリングのマスターコンプで音作りとか、過去スレでさんざ否定された勘違いを数年ぶりに開陳しちゃう狂人にはちょっと難し過ぎる話なのかなw : [sage] 2018/08/30(木) 03:26:15.84:ZR6t1Im6a このスレで、その狂人の名前を何度も連呼しているのはお前一人。つまりお前は狂人確定。 : [sage] 2018/08/30(木) 03:27:08.41:ZR6t1Im6a お前は誰の空気コテかとっくにバレてんだから、 もう二度と出てくる必要ないぞ : [sage] 2018/08/30(木) 03:28:02.54:ZN+JD7Me0 ゆっくり見物していってね☆ : [sage] 2018/08/30(木) 03:29:58.95:9CQ1l7ry0 草 ここほんとに日本かよ : [sage] 2018/08/30(木) 03:30:00.13:pwc1Un+Ea の画像を貼るのはこのDTM板でおまえ一人さw : [sage] 2018/08/30(木) 03:30:39.64:wdNkkHyV0 マスタリング工程のマスターコンプで音作りしる って、レコード会社のマスタリング担当者が指示されたらさぞや困った顔するだろうな。 : [sage] 2018/08/30(木) 03:31:35.84:wdNkkHyV0 >>756 はい精神病院で精密検査して入院治療行ってらっしゃい : [sage] 2018/08/30(木) 03:33:55.72:ZR6t1Im6a このスレの狂人の書き込みは、常に3つの回線セットで連投するからNGしやすい。 単発コロコロの狂人もこのスレの狂人を見習ってほしいね : [sage] 2018/08/30(木) 03:37:11.87:pwc1Un+Ea ID:ZR6t1Im6a ID:wdNkkHyV0 コイツの粘着でいくつものスレが潰れた ここもコイツが湧いたらもうダメだな : [sage] 2018/08/30(木) 03:38:58.43:wdNkkHyV0 はい救急車呼んで精神病院に緊急入院してきてね。 治ってもしばらくはネットは控えた方がいいぞ : [sage] 2018/08/30(木) 03:52:39.46:ZR6t1Im6a 閑話休題 生ギターやボーカルの録音を通常はデッド環境では行わない理由は、 演奏者は通常はライブ気味の環境(デッド環境の逆)で演奏するから、不慣れなデッド環境では本調子を出しにくい事と ある程度の残響がないとマイクの音のノリが悪いからだと思う。 野外フェスもデッド環境ではあるけれど、 ステージモニターでライブな音を返してもらうので演奏者側の条件は改善できる。 野外フェス等のマイクの音のノリに関しては…音質的には条件が悪くても、生演奏の臨場感とノリで突っ切るのがライブ演奏の醍醐味って事でしょうがないんだろうな。 スタジオ録音ではベストの環境を選択すればいいわけで、生ギター弾き語りでデッド環境を選択するのは、余程特殊な音作りを狙ってする場合だろうね : [sage] 2018/08/30(木) 04:04:02.83:9CQ1l7ry0 バンドマンはスタジオで本調子が出せないとなwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/08/30(木) 04:06:28.02:PEcE5aXj0 大嘘 : [sage] 2018/08/30(木) 04:14:44.39:wdNkkHyV0 はい精神病院に一名様ご案内~ 次の精神病患者さん、どうぞ : [sage] 2018/08/30(木) 04:19:31.71:wdNkkHyV0 音楽制作もしていなければ、生ギター弾き語り録音もしていない狂人が 妄想を塗り固めた自説に固執した挙句に 「マスタリングのマスターコンプで音作り」という このスレではつまらないジョーク扱いになっている主張をして 未経験者の知ったかぶりの化けの皮が剥がれる田舎芝居の喜劇の一幕 : [sage] 2018/08/30(木) 05:29:13.68:CRCSTBiX0 どうでもいいけど 「狂人」とか「キチガイ」(他の類似する言葉も含め)なんかの言葉を含んだレスを このスレを見ている他の人がどう思うか考えた事ある? : [sage] 2018/08/30(木) 05:51:01.62:VkQ3eeLzp 伸びててビックリ。 >サイドチェイン入力無しのコンプで、サイドチェインコンプを掛けるのは無理だから、 場合によっては出来ますよ。 : [sage] 2018/08/30(木) 05:51:53.10:ZR6t1Im6a 申し訳ないけど、文体から判別できる実名を書くよりはまだ優しい扱いだからな。 どっかのバカが実名連呼して雰囲気を悪くしている方に怒れよ : [sage] 2018/08/30(木) 05:57:01.24:ZR6t1Im6a 一応キミの説明を聞いておこうか。 こっちの話は サイドチェインとは、入力信号とは別の信号で圧縮率を制御する方式だから、別の信号の入力経路をサイドチェイン入力と呼んでいるだけの話だし 入力は共通で、圧縮率制御の前にEQ等を挟む方式も広義のサイドチェイン入力と見なす前提の話をしている。 : [sage] 2018/08/30(木) 06:02:37.87:ZR6t1Im6a 補足:話の流れ的にサイドチェインコンプは全くのわき道で ネタ元音源はスタジオ録音で、フェーダーやEQのオートメーション曲線の編集くらいは普通にやっているだろうという話 : [sage] 2018/08/30(木) 06:12:43.83:wdNkkHyV0 元のIDが消えちゃって即答できないパターンかな : [sage] 2018/08/30(木) 06:13:37.36:CRCSTBiX0 考えた事ある? : [sage] 2018/08/30(木) 06:15:33.03:wdNkkHyV0 また5時間位経って元のIDが出た時に また一行思わせぶりな台詞を書いて 即消えるパターンかもねw : [sage] 2018/08/30(木) 06:16:41.44:wdNkkHyV0 俺に文句を言わず、実名連呼でスレを荒らしている荒らし本人に文句を言え、と。 くどい奴は使えない : [sage] 2018/08/30(木) 06:18:18.19:ZR6t1Im6a 実名連呼でスレ荒らしをしていた本人さんかもな 深夜早朝はそのタイプの荒らしが暴れる時間帯 : [sage] 2018/08/30(木) 06:22:48.01:wdNkkHyV0 実名連呼でスレ荒らしをしていたのが実名本人という事案も最近多発してたからなぁw : [sage] 2018/08/30(木) 06:23:50.99:ZR6t1Im6a セルフ開示スタイルの荒らしw : [sage] 2018/08/30(木) 06:27:14.65:CRCSTBiX0 なぜ他人へのレスにあなたがレスするのか分からんが あなたも該当するから聞いておこう 「狂人」とか「キチガイ」(他の類似する言葉も含め)なんかの言葉を含んだレスを このスレを見ている他の人がどう思うか考えた事ある? : [sage] 2018/08/30(木) 06:29:34.75:wdNkkHyV0 星野源さんの人気上昇とスレ引退からこっち、 ミックスダウン素材をあげる常連さんも消えて つべ音源出して「これと同じにするにはどうしたらいいですか?」って間抜けな質問する阿呆が跳梁跋扈する末期状態スレw : [sage] 2018/08/30(木) 06:34:04.13:wdNkkHyV0 キミの疑問は、実名連呼荒らしをしている人物に聞いてくれ オレはこのスレのクオリティをこれ以上下げない為に 実名連呼荒らしをしている人物個人を「狂人」と呼び 実名を挙げられている迷惑行為常習犯を「キチガイ」と呼んでいるだけの話だ。 会話と一切関係ないお前が、キレる必要は一切ないからすっこんでろ : [sage] 2018/08/30(木) 06:40:36.21:ZR6t1Im6a 実名本人さんが、実際は長期迷惑行為の加害者なのに被害者のフリをする為に、自身の実名を書き散らし その行為を「狂人」「きちがい」と呼ぶと IDを変えた実名本人さんが責め続ける地獄絵図w もう実名本人さんと実名連呼荒らしさんと涙目さんの3人で心ゆくまで話し合って貰ったら、人的リソースを極限まで節約できるんじゃないかと : [sage] 2018/08/30(木) 06:45:22.72:JIj/jKgaa ところでまだ「人違いでした、すみません」て聞いてねえぞハゲw おまえの観察眼なんぞその程度だ : [sage] 2018/08/30(木) 06:47:33.53:ZR6t1Im6a この雑魚誰よw 名も知れぬ雑魚が誰とも判らぬ雑魚と勘違いされたと泣き叫ぶ更年期障害お人形遊びはもう見飽きたよカス : [sage] 2018/08/30(木) 06:51:12.12:wdNkkHyV0 普通に考えて、平日深夜の朝から早朝までIDを3つ以上使い分けて連投する気狂いの出没するスレで 朝から好き好んで涙目の愚痴を吐く廃人が3ID揃ったら、お人形ごっこ確定だわな 普通の人間は朝になる程元気が出るけど 鬱症状の誰かさんは涙上戸になるから辛気臭い : [sage] 2018/08/30(木) 06:51:49.72:wdNkkHyV0 おっと、平日深夜から早朝まで、だな : [sage] 2018/08/30(木) 06:52:20.81:JIj/jKgaa ID:ZR6t1Im6a ID:wdNkkHyV0 ココとミキサースレで二人仲良く真っ赤に連投ご苦労様です 【アナログ・デジタル】MIXERスレ Part13【ミキサー】 ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1511443255/ : [sage] 2018/08/30(木) 06:53:29.66:ZR6t1Im6a そもそもこの鬱病の涙上戸は、どの時間帯でもスレ違いな愚痴ばかり垂れ流す産廃だろ : [sage] 2018/08/30(木) 06:55:40.28:ZR6t1Im6a はい気狂い芝居の続きは小汚いホムペに住んでいる一卵性双生児のお友達と心行くまでどうぞ ttp://jump.5ch.net/?http://cml-office.org ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/apj ttps://i.imgur.com/lqmQBxi.jpg ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [sage] 2018/08/30(木) 06:59:25.49:wdNkkHyV0 「狂人」だ「きちがい」だと毎日蔑まれても 構ってもらおうと取りすがる 更年期障害のお婆ちゃんの人生がかわいそうだわな : [sage] 2018/08/30(木) 07:08:54.62:ZR6t1Im6a 「マスタリングのマスターコンプで音作り」by 更年期障害お婆ちゃん : [sage] 2018/08/30(木) 08:55:41.04:9PkRq1Wdd シュワシュワこっちにもいるのかよ : [sage] 2018/08/30(木) 08:56:21.94:DokjbgvO0 オートメーションで曲線かけるダウってどれっすか? ベジェハンドルが出てきくるがが理想なんだけど : [sage] 2018/08/30(木) 08:56:33.56:Em+IbZTy0 気狂いのマウント取りばかりでタメになる情報が一切ない地獄のようなスレ : [] 2018/08/30(木) 09:11:00.73:aWzGHTOjp NG登録してスッキリ。 : [sage] 2018/08/30(木) 09:34:40.18:ZN+JD7Me0 まあ木曜で良かったよまだ : [sage] 2018/08/30(木) 09:35:55.15:CRCSTBiX0 「気狂い」などどいう言葉を使う必要があると思う? : [sage] 2018/08/30(木) 09:41:52.16:rzZawtyQa ,792 おまえら息もピッタリだなw : [sage] 2018/08/30(木) 09:59:39.89:vK7Npx/gp 発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /| (ゝ___) い .し 士 .レ .__/’r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽエ .! ! か の / エ..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ エ:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> : [sage] 2018/08/30(木) 11:13:55.34:VkQ3eeLzp >ネタ元音源はスタジオ録音で、フェーダーやEQのオートメーション曲線の編集くらいは普通にやっているだろうという話 あぁ、自分はだから、その事は同意だよ。まぁ宅録でも構わないけど。 SCに関しては、ステレオのコンプとか、モノでもカップリング出来るものを、2台用意すればいいんだけどね。DAW全盛となった今は古典のテクニックです。 : [sage] 2018/08/30(木) 11:46:57.65:Qc5vj0jZa なるほど。2chカップリングだとL優先R極力無視的な設定/結線ができる機材もあるのかな。 普通の設定だとLR対等に動いて、サイドチェイン側だけでなく入力信号側の信号強度でも圧縮率が変動しそうだけど、実機を使ったことがないから知らない : [sage] 2018/08/30(木) 12:17:14.30:qlcMKxYz0 EDMだけど敢えてキックにサイドチェイン使ってない曲ってあるのかな?
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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