スペックで考えるオーディオインターフェイス8 [無断転載禁止]©2ch.net
: [] 2017/03/10(金) 00:20:54.45:bo6CXYs/ スペックとかオーディオ特性、部品、測定値などについて AD/DA等のチップリスト ttp://jump.5ch.net/?http://codec.kiev.ua/aio.html (ここが一番まとまってます) Audio Interface - Low Latency Performance Data Base : ttp://jump.5ch.net/?https://www.gearslutz.com/board/music-computers/618474-audio-interface-low-latency-performance-data-base.html RightMark Audio Analyzer(PC上での音質測定ソフトRMAAのサイト ※英語) ttp://jump.5ch.net/?http://audio.rightmark.org Latency Test Utility ttp://jump.5ch.net/?http://www.centrance.com/downloads/ltu/ RMAAのちゃんとした解説 ttp://jump.5ch.net/?http://nwavguy.blogspot.jp/2011/02/rightmark-audio-analyzer-rmaa.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/542009-audio-interfaces-their-ad-da-chips-listed.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.exound.com/ ttp://jump.5ch.net/?http://prosound.ixbt.com/ : [sage] 2017/03/10(金) 00:21:29.39:bo6CXYs/ 【スペック房Vs感覚房】Audio I/F番外編-代理戦争- ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206323293/ スペックで考えるオーディオインターフェイス2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1226728681/ スペックで考えるオーディオインターフェイス3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1259154419/ スペックで考えるオーディオインターフェイス4 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1280701121/ スペックで考えるオーディオインターフェイス5 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1329667243/ スペックで考えるオーディオインターフェイス6 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1429373163/ スペックで考えるオーディオインターフェイス7 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1475603946/ : [sage] 2017/03/10(金) 00:39:34.84:bo6CXYs/ もうリスト更新しきれないので ttp://jump.5ch.net/?http://codec.kiev.ua/aio.html このサイトを参照してください。 最近注目のサイトは ttp://jump.5ch.net/?http://reference-audio-analyzer.pro/en/report.php RMAAではなく、RAAという計測ソフトと、計測結果が日々続々アップされている ヘッドホン端子の計測が中心なので趣が違うが、ヘッドホン中心に制作するなら参考になるはず : [sage] 2017/03/10(金) 00:42:36.82:bo6CXYs/ ついにApogee Grooveの欠点が暴かれてしまった 俺も使っていて薄々気づいてはいたが、、、はっきり目で見ると悲しい 結論を先に書くと、オーディオマニア向けでない 普通のローインピーダンスのヘッドホン(例えば32Ω程度の)で使うと、 周波数特性が無視できないほど乱れる GrooveにはASIOドライバもあるが、リファレンスとして音楽制作に使うのは勧められない 63Ωの低インピーダンスの900STなんて使うのはもってのほか 実際に見てみよう 以下のグラフはインピーダンス32Ωのヘッドホンを使って計測した周波数特性の乱れ グラフ ttp://www.kenrockwell.com/audio/apogee/groove/measurements/FR-T51i-5dB.gif グラフ(縦軸拡大) ttp://www.kenrockwell.com/audio/apogee/groove/measurements/FR-T51i-1-dB.gif この乱れは、オーディオマニアが買うようなインピーダンス150-300Ωのヘッドホンでは起こらない例えば300Ω時 ttp://www.kenrockwell.com/audio/apogee/groove/measurements/FR-300-ohms.gif Apogee Grooveは完全にハイインピーダンス(150-300Ω)のヘッドホン向けということ。 HD650とかHD800とかね : [sage] 2017/03/10(金) 00:45:56.33:bo6CXYs/ なぜこんな現象が起こるのかというと、Apogee Grooveは実は出力インピーダンスが大きい 独自回路で多種多様なヘッドホンのインピーダンスに対応、コンスタント・カレント・ドライブ とうたっているが、実際に計測してみると確かに変動はするのだが、 しかし18Ω~30Ω程度の範囲内の変動しかしないため それではローインピーダンスの普通のヘッドホンは、それぞれのヘッドホン固有のインピーダンス特性の影響を受けまくって、周波数特性が乱れるのは仕方がない インピーダンス特性が平坦なヘッドホンなら問題ないが。ちなみに900STも低域に富士山あるよ。 ttp://fuchinove.ninja-mania.jp/img505.gif 他のスペックがいいのに出力インピーダンスがでかいせいでF特が乱れるのがもったいない。。。 オーディオマニアでも最近はローインピーダンスのIEM(カスタム含)で音楽を楽しむ人も非常に多く そのため最近のポータブルUSB DACのヘッドホン端子の出力インピーダンスは 1Ω以下のローインピーダンスに設定するのが主流なのに。。。DTMの人はローインピヘッドホンが主流だよね。。。せめてインピーダンス切り替えスイッチでもついてたらねえ ファームウェア書き換えでなんとかならんかねえ? どうりで商品ページの写真が全員ハイインピーダンスヘッドホンばかりでIEM皆無なわけだ インタビューでローインピのヘッドホンしながらベタ褒めしてる人は耳が悪いのがばれてしまったの 俺も実際に軽く計測してみたが このページの後半に詳細が書いてあるよ ttp://jump.5ch.net/?http://www.kenrockwell.com/audio/apogee/groove.htm このあたりの人もApogee Grooveを検証している ttp://jump.5ch.net/?http://sandalaudio.blogspot.jp/2016/07/blog-post_9.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.innerfidelity.com/content/apogee-groove-current-source-amp-measurements : [sage] 2017/03/10(金) 01:01:21.02:bo6CXYs/ 俺がApogee Grooveのとりあえずの代替品として買ったのは M-AUDIOのMicro DAC 24/192 たった9800円程度で購入できるので勧められる リール式のUSBケーブルでも使えば取り回しもサイズ感も変わらない ASIOドライバもある これがいいのはローインピーダンス用の端子とハイインピーダンス用の端子の2つがあるので Grooveのような問題は起こらない、 つか、そもそも、計測したら出力インピーダンスは0.5Ω程度だったから 何の心配もいらない スペックもApogee Grooveと同等 RMAA結果も悪くない ttp://jump.5ch.net/?http://prosound.ixbt.com/interfaces/m-audio/micro-dac-24192/2444.shtml THD+Nはこんなもんだろうが、10KHz以上が微妙に上昇しているのは気になるが ここ数年で高性能なDACチップが安価でわんさか出てきて USBスティックタイプのUSB DAC(俺らが言うオーディオIF)が山のように増えたから 他にも面白いのはいろいろある 打ち込みだけで完結して録音しない輩はこういうので十分だと思う まあMacbook AirとかRMAAするとかなりいい結果が出るんで実はDTM打ち込みなんてオンボでも十分すぎるがw (Macbook Proはそこまでよくない) : [sage] 2017/03/10(金) 02:30:48.97:xMd9xD73 スレ立ておつ apogeeのはローインビはオンボ使えば?てことでしょ。 ノートに直でってのは便利でいいと思うよ。 こんな時間に寝転がってDTMしたり音楽聴くとき オープンのハイインピーダンスヘッドフォンでも これならバスパワーで配線簡単だし。ただまあ高い。 ebayで売ってる中華のポタアンで十分な気する。 バッテリーで10時間以上問題ないし 駆動力高いしフラット、ローノイズ、低歪。 そして安い : [sage] 2017/03/10(金) 22:35:18.43:hOhUehoI neveのヘッドホンアンプ使ってる人いたらレビューして : [sage] 2017/03/11(土) 17:39:58.09:9Kp7P9k6 そんなのあるの その上スレチもいいとこ : [sage] 2017/03/12(日) 05:31:23.47:dp0fTJfU お金がない。お金がない。 : [sage] 2017/03/12(日) 08:23:09.61:JUzJ50dZ 引きこもりだから時間はあるだろ : [sage] 2017/03/12(日) 23:53:34.78:8b2AFpqg 別に今使ってるオーディオインターフェイスで機能面もINOUT数も困っていないのだが オーディオインターフェイスのデジタルアウトにDACを接続して より音質が上がるならやってみたい なんか安くて音質がいいらしい民生用のDACが花盛りじゃん今 ああいうのってRMAAで計測したら少なくともRMEぐらいの数値でるのかね? : [sage] 2017/03/13(月) 00:05:41.49:f0klXfGQ アウトは-10で良いのか? : [sage] 2017/03/13(月) 17:58:15.47:CSVokBqI それに音質て 回路と接続増やして音質がどうとか妄想してる暇に今のモニタ環境使いきって曲作りまくった方が実りが多かろ : [sage] 2017/03/13(月) 22:49:57.55:xprJOtHs デジタルでつなぐなら別にその分は変わらないから新しいDAのチップと良質なアナログ回路があるならdac変える意味は十分にあるよ。 : [sage] 2017/03/15(水) 21:13:28.96:d4xonjjR ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1049124.html ADI-2 proのRMAA、高域なんかプルプルしとるやんけ : [sage] 2017/03/16(木) 09:05:19.22:gZ9V+a46 RMAAでS/Nが120てはじめてみた : [sage] 2017/03/16(木) 10:12:07.54:PjNsJOjs そんなもんでしょ?振れ幅そんな程度なら優秀な方だよ。 : [sage] 2017/03/16(木) 13:31:27.67:G2zkZB7b 確かに触れ幅.1dB程度だから全く問題ないんだけどADI-2(無印)が綺麗だったから ADI-2(無印) ttp://up.cool-sound.net/src/cool51877.png ADI-2 pro ttp://up.cool-sound.net/src/cool51876.jpg : [sage] 2017/03/16(木) 14:21:20.90:Dm55BiqK そのフジケン記事によると、UCXやUFXでもレイテンシー小さくなるのか 次のドライバアプデが楽しみだな : [sage] 2017/03/16(木) 16:11:20.40:z8+8agm2 RMAAって古いバージョンにはなかったTHD+Nって項目が今はあって、 それをExcellentにするのはけっこう厳しいんだよね 単なるTHDだったら昔からあったけど、今はさらにそれに加えてTHD+Nもある 一昔前のRMEのFireface800とかFireface UCとかは RMAAが全部Excellentのイメージがあるけど 今のバージョンでテストするとTHD+Nって厳しいテストがあるので それだけがGoodとかVery Goodとかになる 当時高評価だったインターフェイスはほとんどそう さすがに最近は高品質を売りにしてるメーカーはそこもクリアしてきてるしRMEさすがだけど : [sage] 2017/03/17(金) 03:40:18.63:MYDu/Obd あの手のDACはOutputのみなのでRMAA測定できないよ。 : [sage] 2017/03/17(金) 09:13:49.18:K8sr/kUT 手持ちで良い数値の出るADを使って測定すればある程度判断できるっしょ : [sage] 2017/03/22(水) 17:54:38.13:AKQOjlIs Digigrid Dこないだ試したけど、出音も録り音も無味無臭というか特徴のないサウンドだったな。 普通に使える音だったけど。 : [sage] 2017/03/23(木) 15:55:09.08:aBEq2kpI RMAAの判定パラメータの中でF特を除くと 一番音質と相関関係があるのがTHD+N。 RMAAのバージョン6.0以降から新たに判定に加わった。 webで見つかる昔のRMAAテストの結果にはこれがない。 オーディオ特性の中でも最も音質との相関が高く 非直線性に起因する精度を表わす重要な特性がTHD+N。。 基本的に最近の超高級機は最高にいいでしょここの数値。 LynxのHilo -104.5 15万以下のUSB/Firewire/TBインターフェイスで同レベルないでしょ。 RMEも長年いまいちだった。 FF800時代は-80台で-90すら超えられず。 UC/UFXでも-93程度の平凡な数値。 けどやっと最近ADI-2 Proとかで改善した。 比較的新しいUFXですらそうだからこのスレの過去スレのテンプレにあるような機種みんなそう。 ブランドイメージでRME APOGEE ECHOの古いのを音質を求めて中古で買うのは スペックスレ的にはおすすめしない。 2008年前後からやっと-95をなんとか超える機種が中級上級機種で出てきた。 それ以前のはどれも全くだめだ。 ここはアナログとデジタル両方がきっちりかみあわないと高い数値が出ない部分。 DACチップは進化してきているがアナログも注意深く作らないとだめ。 どの程度アナログに心血注いでるかわかりやすい数値がRMAAのTHD+N。 もう今はそれだけ見て比較してもいいぐらいだ。 2000年代前半の-80台の機種など買う必要は全くない。 今は安物でも-90を軽く超えているものが増えてきた。 : [sage] 2017/03/23(木) 16:18:22.29:d1yi0Lt9 そう考えると1616mなんかはTHD+N -103.2 だから凄かったですね ADI-2proは-109.2 だから化け物ですね : [sage] 2017/03/23(木) 16:21:59.82:Egbkmmn6 残念ながら1616Mは-88.5だよ ttp://jump.5ch.net/?http://www.ixbt.com/multimedia/creative/xfi-hd/0204-emu1616m.shtml ADI-2proはガチだな : [sage] 2017/03/23(木) 17:26:30.62:d1yi0Lt9 >27 それ「0204 -> E-MU 1616M」って書いてあるだろ 2機種を組み合わせた数値だよ ↓手元にある1616mの実測値 ttp://up.cool-sound.net/src/cool51955.png : [sage] 2017/03/23(木) 19:04:41.72:O8OYCor5 どっちも微妙に違う気する E-MUのは、+4dBuのループでTHD+Nで-100ぐらいだよ。 : [sage] 2017/03/23(木) 19:07:17.14:ZISw1BSA UFX2がADI-2並みだったら最有力候補だなあ : [sage] 2017/03/23(木) 21:32:40.58:O8OYCor5 のはSNRが悪いし0dBで+4dBuのループになってるなら 電源かなんかおかしいんじゃないのかな THD+Nも厳しいけどたぶんRMAAで一番厳しいのは IMD at 10 kHz, % これ古いのだと優秀な機種でも小数点第三位ぐらいだが 上のRMEの最新のだと第四位までいってる。 : [sage] 2017/03/23(木) 23:23:35.28:LZTZPLc3 MOTU1248 THD+N -110dB 実売15万未満だが定価の話してるならすまんね : [] 2017/03/25(土) 00:42:22.06:mHcVJsDA 自宅ではApollo Twinなんだがモバイル用に小型のが欲しい。 Mac使用なのでApogee Duetあたりが無難? ちょっと古い機種だから悩む。 : [sage] 2017/03/25(土) 02:04:06.34:neWsZgyZ ただ apogeeのmk2とほぼ同じ数値なので チャンネル数で最高のコストパフォーマンスは 嘘ではなかったわけだ。 RMEだと8ch分だと160万 apogee S mk2 だと40万 : [sage] 2017/03/25(土) 02:19:05.51:neWsZgyZ しかし 上位はそのうち、 このAD/DAを積むから 楽しみではあるね。 60万ぐらいにはなりそうだけど 8chでRMEの安定性があれば 売れるでしょ。 : [sage] 2017/03/25(土) 09:10:12.86:Ku11Lp9N サンダーボルトを使うのか? : [] 2017/03/25(土) 12:18:49.08:mHcVJsDA できればバスパワーがいいからUSBがいいんだよな。 ONE か Duetで迷い中。 BFPは重そうだしなー : [sage] 2017/03/25(土) 20:51:34.18:Fzz+qP0B は化け物すら超えた神のような存在ってこと? : [sage] 2017/03/26(日) 00:49:02.50:jgcDho+6 カタログスペック値だから たいした数値はでない。 実測値では余裕で下がる。 : [sage] 2017/03/26(日) 01:21:10.15:RJXd5gpu MOTU1248の実測値探してみた THD+N -108.1dB ttp://jump.5ch.net/?http://prosound.ixbt.com/interfaces/motu-16a-1248-8m.shtml ttp://jump.5ch.net/?http://prosound.ixbt.com/interfaces/motu/1248/1248-2444.shtml : [sage] 2017/03/26(日) 01:45:40.24:7ysfeT+C 着痩せするタイプって聞いてたのに 脱いでも怪物やん… : [sage] 2017/03/26(日) 01:47:26.82:U3TyMiI+ カタログスペック値も実測値だろ ただ測定機材がAPとかホンモノの専用の機材なだけ ttp://jump.5ch.net/?http://prosound.ixbt.com/interfaces/motu/1248/1248-2444.shtml 上のRME ADI-2 Proのがいいけど RMEのはDAとADなにつかってんだろ? : [sage] 2017/03/26(日) 09:42:38.48:jgcDho+6 MOTU1248で探したけど最低でも18万じゃん 実売15万未満なら欲しかったのに ドルでも1499だから今の111円で計算しても 15万で手に入らない、 消費税や送料を考えると国内と変わらないし。 : [sage] 2017/03/26(日) 09:56:35.48:jgcDho+6 MOTU1248調べたら 最近198,000になって 前までは248,000円か どれだけボッタクリ。 : [sage] 2017/03/26(日) 10:28:01.32:/Uz7B6id 実測値でそんなに下がってないことがわかったから欲しくなったのかw 愛い奴よのお。オクに新古品出るといいね! : [sage] 2017/03/26(日) 11:17:20.63:yu7Nz0fv winで安定して使えるなら良いけどなぁ : [sage] 2017/03/26(日) 15:02:32.07:n6r4U8IN 最近のRMEとMOTUってどっちが低レイテンシーで有利? Apolloは低レイテンシーって部分では良くなさそうだが。 : [sage] 2017/03/26(日) 16:39:26.09:7ysfeT+C なぜに低レイテンシーが必要? : [sage] 2017/03/26(日) 16:59:43.04:Jf5iCzbL usbで低レイテンシーなら未だrme一択。fwやthunderbolt,pciなら大差ないが : [sage] 2017/03/26(日) 17:12:46.10:YEjQsf1C motuをスタンドアロンで使う感じじゃダメなのか : [sage] 2017/03/26(日) 23:29:42.36:W1y87bBY スタンドアロンだとリバーブ付きミキサーにしかならないような : [sage] 2017/03/26(日) 23:33:06.43:CYxmvZ+P レイテンシー気にする奴がUSBなんて使うわけないじゃん USB-Cならともかく : [sage] 2017/03/27(月) 02:06:36.89:5jpMm6xO インターフェースの速さは直接的には関係ないぞ、USB2の480MBpsですでに音には十分なんだから。 : [sage] 2017/03/27(月) 10:13:43.10:ALXsKKgr 今はUSBの方がレイテンシ詰めれるって話じゃん 技術の進歩は凄いね : [sage] 2017/03/27(月) 12:20:11.60:+sH9Up/Q 実測値で低レイテンシでどれだけ負荷いけるかgearsluyzのテスト結果は PCI,PCIE>THUNDERBOLT>RMEのUSBとFW=DICE2のFW>USB=その他FW だいたいこんな感じ。2.0と3.0で有意な差はみあたらない。 thunderbolt=pcieだろと思ったが、どうもブリッジ等で少し遅いらしい : [sage] 2017/03/27(月) 14:59:25.64:ALXsKKgr いや負荷はいいんだよ掛かっても とにかく歌とかギター録る時に遅れない方が良い : [sage] 2017/03/27(月) 15:16:52.82:aellHl4p サンボルとかUSBとかFWとか騒いでもそんなに差は無いから。 結局は機種依存。遅い機種か速い機種かの問題。 : [sage] 2017/03/27(月) 17:10:44.66:ZZI0ZBPH となると、RMEのUCXとかよりMOTUのサンボル製品のがレイテンシー詰められるのかー。 RMEもUFX +はサンボルだけどレイテンシーどうなんでしょー? あとはサンボル製品だとアポジーとか? RMEのUCX購入考えてたんだけど、それよりレイテンシーで有利なIFがあれば検討したいんです。 : [sage] 2017/03/27(月) 17:16:54.80:zHNBKSi8 たしかUFX+がサンボル採用したのは膨大なチャンネル数に対応した情報量を捌けるからで、レイテンシーは関係ないってRMEが言ってた : [sage] 2017/03/27(月) 17:52:12.14:P/rHMd7m ダイレクトアウトをダイレクトボックス変わりの ヤマハのやっすいミキサーの1.2ちゃんにさして エフェクトほしきゃそのミキサーでやって 3.4ちゃんにオケを入れてまぜてるよ : [sage] 2017/03/27(月) 20:29:04.55:+sH9Up/Q 低レイテンシ録音したきゃダイレクトモニタリングすりゃいいのに ttp://jump.5ch.net/?https://www.gearslutz.com/board/music-computers/618474-audio-interface-low-latency-performance-data-base.html レイテンシ関係はこのスレでだいたい情報揃う USBが全部ダメというわけでもなくて ローランドとかも結構頑張ってて ローランドからRMEのUSBに乗り換えたところで 大差なさそうではある。 表の見方は、BUFFERが何サンプルのとき、実測のレイテンシ(RTL)がいくつで そのときどれぐらいの負荷(RXC CV NCV)いけるかという感じ。 でも今はASIO GUARDみたいな再生レイテンシだけ増やす機能がDAW についてるからインターフェイスで差てあんまないのかもしれん実際の使用上は : [sage] 2017/03/27(月) 22:08:52.11:5jpMm6xO ダイレクトモニタじゃ掛けどりやらモニタ側にプラグインさしたり出来ないし。 : [] 2017/03/29(水) 00:09:11.96:wGYeawk+ Digiface USB 税込5.4万か。妥当だな。 : [sage] 2017/03/29(水) 11:10:45.50:Xh/XfpA4 ADA8200ラ4とDigifaceUSBが最安in32chシステムか。 某県の新会議棟新築入札に提案しよっと。 : [sage] 2017/03/29(水) 11:21:56.18:WZdSrkY0 即ポチした : [sage] 2017/03/30(木) 14:56:07.18:jq6NETnu ADCとデジタル入力を追加したいが金が無くてつらい 入力専用の自作のインターフェース情報ってありますか? : [sage] 2017/03/30(木) 16:54:20.38:nmgpDuys 大変そうだけど頑張ってみる? ttp://jump.5ch.net/?http://bdm.cc/2014/02/adat-layla/ : [sage] 2017/04/02(日) 15:58:19.64:HbikQ2w3 ギターインターフェイス?に関する質問はこちらでも宜しいですか? Androidで使えるギターインターフェイスを探しているのですが、IK Mediaのirig UAとHD-Uの違いはなのはんなのでしょうか。 また、iRig Pro/Pro Duoなどはエフェクター、アンプとして使用できるのでしょうか? スマホをエフェクター、アンプとして使用したいというのが目的です。 ただ、Macでも使用できたり、オーディオインターフェイスとしても使えたりと汎用性のあるものであれば、更に良いと思っています。 もしよろしければお教えいただれば幸いです。 宜しくお願いいたします。 : [sage] 2017/04/02(日) 20:07:39.99:VzKHFrJi 仕様上は、USB Audio Class 2.0対応のインターフェイスでHiZ入力付なら問題ない よく知らないけど、たぶん目的のエフェクトソフトについて検索すればオススメのインターフェイスもでてくるんじゃないか : [sage] 2017/04/02(日) 21:36:18.26:TGTQV6NC 横レスだけどなんでWindowsってUSB Audio Class 2.0に対応しないの? もう事実上標準じゃんね : [sage] 2017/04/02(日) 22:38:41.11:m12CpWfL antelopeのzen tour使ってる人いる? : [sage] 2017/04/03(月) 19:43:06.12:gRnXo4/3 この頃、藤健まとも杉 たしかにハイレゾ音源音圧低めのマスタリング多い これって機材の差?詳しい人おせ~て ttp://jump.5ch.net/?http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1052744.html : [sage] 2017/04/03(月) 21:00:59.98:sK/n39TW この人って聴き専でしょ? 板違いじゃ : [sage] 2017/04/04(火) 00:44:55.02:L8gFj9la >71 はい!はい!はい! : [sage] 2017/04/04(火) 01:47:53.02:aWXAZkLr 単純にせっかくハイレゾだから突っ込むのやめましょうっていうマスタリングエンジニアが多いからだよ。 結果それでインターサンプルピークとか出ないしカツカツじゃないから柔らかい音でハイレゾいいねっていうことが多いよ。 : [sage] 2017/04/04(火) 02:38:44.74:Z0muwwHQ RMAA結果が最強のUSBオーディオインターフェイスはこれだね CHORD Mojo(RMAA 24bit 結果) ttp://jump.5ch.net/?https://static1.squarespace.com/static/502d756fe4b0ad2559801b56/t/564f25e7e4b07b9399095016/1448027624915/?format=1500w すごすぎじゃね?全パラメーター、フルテンって感じで突き抜けてる。 実売4万でUSB接続でこのスペックが出るのは見たことない 実売32万のLynx Hiloにも匹敵する数値 このイギリスのメーカーのDAC製品は非常に特殊で DACチップは汎用品を使わずに、FPGAで自作したものを使っているというこだわり まあヘッドホンアンプってカテゴリの商品なんで再生しかできないけど 打ち込み専の人にはこういうのもありなんでね? ソース ttp://jump.5ch.net/?http://ohm-image.net/data/audio/rmaa-chord-mojo-24-bit : [sage] 2017/04/04(火) 04:46:36.80:Z0muwwHQ だけどRMEの最新ADI-2 Proの結果にもほぼ近い ttp://jump.5ch.net/?http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1049/124/html/44.jpg.html もうこのあたりが限界なんじゃないかと思える数値だね のmojoは徹底的にアナログ処理を排除している特殊な構造が功を奏しているようだね。 一般的なDACチップを使用せず、専用に開発したDACをFPGAで実装 「Atrix7 FPGA」カスタムICにより処理を一括して行い 最終のミニピンステレオ出力までアナログ的な処理を徹底的に排除 逆に、一般的な製品は 汎用チップ間を内部でI2S接続し、最終的にオペアンプやコンデンサなどのアナログ部分で音質を追い込んでいく こんな面白い製品が4万で試せるのはいいね 見た目もなんかインパクト重視だし使い勝手悪そうだけど : [sage] 2017/04/04(火) 07:19:30.58:HqJcVerr サンクス とても難しそうね… Raspberry Pi使ったネットワークDACみたいにRaspberry Piで手軽にADC出来たらいいなあ : [sage] 2017/04/04(火) 09:09:04.41:FqProD5N RMAAの数値が限界なのは、 単にAKMのADC以上のやつがないからじゃないのか ESSとかDACだけだろ? : [sage] 2017/04/04(火) 10:00:23.55:2PrJUgbd 汎用チップに頼らないといえば、dCsが昔からやってた。 : [sage] 2017/04/05(水) 14:18:55.07:H69BQXEp DACミニアンプだね。 海外だと498ドルで日本で大体5万。 正直音は良いだろうが、 オーディオインターフェイスとして 使う人はいないでしょう。 バッテリーもすぐにダメになるだろうし。 2時間ぐらいしかもたない? 8時間ぐらい電源入れっ放しで使っていると すぐにバッテリーが死にそう。 (オーディオインターフェイスなみに酷使すると) 出力がヘッドホンしかないのもね。 ただ2万5千円ぐらいなら DACの色づけとして買う人もでるかも : [sage] 2017/04/05(水) 19:16:29.41:fAAg5EfV アンシミュの音質ってUADと比較するとどんな感じですか? : [sage] 2017/04/06(木) 01:22:36.13:+AhLVxb2 UADは一切使った事がないのでわかんないです ギター系は仮録音になら、なかなか使える代物です EQ系はBAEのがメインでも使うぐらいすごく気に入ってる まぁエフェクト群メインで考えたらUADの方がいいとは思いますよ : [sage] 2017/04/06(木) 07:04:13.81:t3pmhRpX 今年もフランクフルトのメッセ開催中 ttps://youtu.be/t9232i6jRO4 : [sage] 2017/04/06(木) 11:59:27.82:KqM0IA6d UAD持っててZen Tourに移行しようとする意図がわからん : [sage] 2017/04/06(木) 15:58:54.98:BsD+1T1K レスありがとうございます 貴重な意見助かります! 東京出張のとき試奏してきます : [sage] 2017/04/09(日) 20:51:49.53:CAL4Udlg スペックで考えたら、 babyface proとapollotwinの比較だと、babyface proかな? : [sage] 2017/04/09(日) 21:59:49.13:RHBhrOkg アパーロはプラグイン使えるからなあ。それを抜きにすればBabyFaceだけど。 : [sage] 2017/04/10(月) 00:04:46.35:iXZeiM9g babyface proはスペックいまいちだし apollotwinはUADプラグインなんていらないし 思い切ってADI-2 Proあたりにするね俺なら : [sage] 2017/04/10(月) 00:27:36.82:ZYvrCwNc 友人がBFP買って、「なんか低音が薄い」って文句言うから環境見に行ったら900STを6.3mm端子に直刺しで使ってて苦笑いしたことがあったわ : [sage] 2017/04/10(月) 12:26:28.52:slAflOPO それは直挿しじゃなくて900STが悪いのでは : [sage] 2017/04/10(月) 14:15:27.30:syFQWKQm それは900STが悪いんじゃ無くてBFPとの相性が悪いのでは : [sage] 2017/04/11(火) 01:09:31.37:rK4pddhL オーディオインターフェイスからの出力を バランス出力のまま、複数のモニタースピーカーを切り替えて使いたい。 しかしバランス出力の切り替え機は価格がバカみたいに高い。 しかも理想はリモコンで遠隔で切り替えたい。 なんとかできないかと考えた結果、1つのアイディアが浮かんだ。 手持ちの昔のAVセレクタでリモコン対応かつサラウンド対応のやつがあり RCAピンが5個組を、まとめて切り替えられるんだ。 それをつかえばいけるんじゃないかと。 接続は オーディオIF→(バランス出力)→TRSをRCAx2にするケーブル を左右1つづつ使用→AVセレクタに4つのRCA(左x2個、右x2個)をつっこむ→4つのRCA出力からまたTRSx2に戻す→オーディオIFの左右へ この方法って何か問題ありますか? バランスに詳しい方おしえて~ : [sage] 2017/04/11(火) 06:45:22.91:UhklyWHm RME UCXでアナログ3ペアまで切り替えできる。 : [sage] 2017/04/11(火) 07:11:53.20:9DsmN+ZV だな 俺もUCXで3ペアアウトしとる : [sage] 2017/04/11(火) 10:33:41.26:+jhfV/lH 直刺しの何が問題? : [sage] 2017/04/11(火) 15:17:11.38:vCSZqxF7 当たり前だがRCAの時点でアンバランス おれもUCXで2ペア切り替えてるな : [sage] 2017/04/11(火) 16:50:54.12:MfDdnlwv TRSをRCAx2にして戻すって書いてあるだろ、よく読めよ、そんな簡単な問題じゃねえよ、興味深い話。 : [sage] 2017/04/11(火) 18:25:41.00:nYwG6FjE +4dBuとか-10dBVの比較的大きい音をバランスにしたってケーブル短かったら全く意味無いぞ 3m以内ならアンバラの方が音良いくらい : [sage] 2017/04/11(火) 19:37:21.04:ja1kQeDE 意味がないのはみんなスルーしてるよ 興味浅いはなし : [sage] 2017/04/11(火) 20:12:46.84:vCSZqxF7 すまんが興味深くはないw 音悪そうだし機材ゴチャゴチャなりそうだし貧乏臭いし : [sage] 2017/04/12(水) 02:14:17.07:11onyKjf 室内たった数メートルだが バランス入力しかないモニタは バランスで入れた方が音いい気がするんだが気のせいか? アンバランスなんて使ってる人いんの? : [sage] 2017/04/12(水) 10:25:01.08:qPNhLTV5 MacBookProのヘッドフォンアウト使ってるからアンバランスだよ ラインレベルで数メートルなら気のせいだよ 好きな方使えば良い : [sage] 2017/04/12(水) 10:26:01.30:bjgcTtAh バカっぽいし、いい加減スレチだし消えろよガイジ : [sage] 2017/04/12(水) 18:03:05.50:/Wdf2qWJ 短距離のケーブルでは測定可能な差はでないかもしれんが 機種によっては+4dBuと-10dBvとで明らかに測定値が異なる。 うちの場合E-muの古いやつは+10dBvだと数dB低いSNRになる。 ECHOのやつは変わらん。ちなみにE-MUのはちゃんとした差動入出力 なのに対してECHOは疑似だったはず。 細かいことはわからんが ケーブルだけでなく入出力の回路がラインとバランスでどうかと いう点で違ってくるんだろう。 : [sage] 2017/04/12(水) 18:43:50.03:qPNhLTV5 音量の話とバランス アンバラの話がごっちゃになってるぞw 例えば悪条件の-10dBvアンバラでもSN比100dBとか出るでしょ? スピーカーで確認できるダイナミックレンジなんてせいぜい70dB程度だよ : [sage] 2017/04/23(日) 18:22:49.04:fo++jCGZ オーディオインターフェイスのミキサー内でDSP使ってエフェクト処理する機能が標準的になってるけど、 ぶっちゃけ使ってるお前ら? ハードミキサー代わりとしても使いたいならEQくらいは使うかもしらんけど、 派手にかけるわけではないしなぁ・・・ Apolloなら製品版プラグインが使えるから、それなりのクオリティだとは思うけど、 RMEとかMOTUとかFocusriteとかはUA並の単体プラグインくらいの出来ではないよなぁ・・・ : [sage] 2017/04/23(日) 19:15:46.43:TLf6Yx4I Soundgridはライブの時とか超便利だよ。 : [sage] 2017/04/24(月) 00:21:24.41:7etW2AKu そもそもインターフェースのミキサー自体ほとんど開いた事さえない Mio Console便利って話しは聞くけど何に使うのかさえよくわかってないわ : [sage] 2017/04/24(月) 01:17:06.09:VpOkiwcM 普通にリハやRecで使ってる スレ的に演奏とか録音する人少なそうだし必要ない人も多いかもな : [sage] 2017/04/24(月) 11:05:04.25:yd3JEDLJ 歌録音する時にモニターだけリバーブ掛けられて便利じゃん : [sage] 2017/04/24(月) 20:59:11.76:TV+OL76D ZenTourでDSPエフェクトは録音でもライブでも必ず使う 録音時はモニター側にしか使わないけどね ないとモチベーション下がる : [sage] 2017/04/25(火) 22:17:16.30:Dz2UTQAZ ZenTour、ドライバーの安定性とかどうですか? : [sage] 2017/04/26(水) 03:03:08.63:4oGCRZOi ElcapiでTB接続で使ってるけど、 ドライバーも本体も安定してて、現状ではエラーは一回もないですよ : [sage] 2017/04/26(水) 15:13:21.94:75T4VkpX ありがとう! もう一つ、熱の問題はどうですか? そんなに気にならない感じなら良いんだけど。 : [sage] 2017/04/28(金) 03:06:40.97:Qwyumdce 5時間ぐらい付けっ放しで、本体がちょっと熱くなるぐらい Quartetと似たような熱さですね UCXぐらいの熱さはないです UCXは爆発するんじゃないかと思うぐらい熱くなることが多々あったw : [sage] 2017/04/28(金) 13:49:30.55:wIprj2RX 重ね重ねありがとう! IYH検討しまふw : [] 2017/05/15(月) 18:12:08.39:FwZaDPTO 同じ条件でThunderboltとUSB3.0でボーカルとかギターとかベースの録音した時に明らかに聴いてわかるくらいの音質の差ってありますか? RMEのUFX+とかでのThunderboltもUSB3.0の比較やZOOMのUAC-2とTAC-2Rの音質比較とかどんなものなのかなと : [sage] 2017/05/15(月) 20:49:32.04:jBxzpIrg 違うわけないじゃん。 : [sage] 2017/05/16(火) 00:05:30.77:3Ug62f8E より高サンプリングレートより多チャンネルなレコーディングをしたいかどうか。 : [] 2017/05/16(火) 00:59:38.42:Qp9lWW45 そうなんですね より電力供給が大きい方が高音質で録音できるみたいな記事を見たのでそうなのかと思ってました : [sage] 2017/05/16(火) 02:06:40.96:9ESQPZHN USBでもTBでもケーブル通る時には 既に0と1の2進数で構成されてるデジタルデータ化してるんだし ケーブル通っただけでデータ内容が書き変わって高音質になったら逆に大問題だわな 電力に関しては別問題 必要な電力がAudio I/Oに安定供給されてさえいれば問題無いと個人的には思う そういう意味ではバスパワーより電源直供給の方が信頼性は高いけど、 過剰に電力を供給した所で高音質にはならんだろうね、逆にノイズが増えそう : [sage] 2017/05/16(火) 12:08:36.17:14RZeMtZ >845 ウォシュレットに男子トイレ用女子トイレ用とかないからね。ビデはもちろんある。 あとは...わかるよな? : [sage] 2017/05/16(火) 12:12:18.87:1KLHyQOQ 全然、分かりません : [sage] 2017/05/16(火) 12:13:55.68:14RZeMtZ 誤爆相済まぬ : [sage] 2017/05/16(火) 19:38:38.32:QR6zh0qB どこの誤爆だよw アッー : [sage] 2017/05/18(木) 05:01:29.10:Mna1IAqW 音もトイレもクリーンでなきゃ嫌なんだろう : [sage] 2017/06/02(金) 21:29:53.53:LildYSZ/ トイレのパイプを替えたら排水音が変わったぞ! : [sage] 2017/06/03(土) 10:24:28.91:1MkMrdim マジで!!! : [sage] 2017/06/03(土) 19:46:56.58:bRySpFh9 それちゃんとABXした??? : [sage] 2017/06/03(土) 20:31:27.31:YAJxyPS4 パイプは非メッキが良いと聞くぞ。 : [sage] 2017/06/03(土) 22:18:05.95:1oMCwUYW もう何度書いたか分からないけど、気のせいってのは本当に大きいんだよ。 配管による音の変化っていうのはすごく試しにくいし金額もかかるから、変えたら必ず良くなったって方にバイアスがかかるもんなわけ。 否定的なことをいうと糞耳って言われそうだけど、毎日使う道具だから、本当は配管を変えてabxするべきだと思う。 流すものが重要になってくるけど、もちろん前の日には同じものを同じ量食って厳密にやらないといけない。 : [sage] 2017/06/06(火) 00:13:03.79:rR5k7HZQ 最近のハイエンドは、擬音装置(音姫)が搭載されていて、 水洗音がかなりの精度でモデリングされているから 配管による音の変化は、それほど気にならないかな。 リアルタイムで排便音にかぶせることができる ユニゾンテクノロジーはホント助かるし、まじオススメ。 : [sage] 2017/06/06(火) 04:52:31.62:y/q10Xcz いつまでつまんねーこと言ってんだ : [age] 2017/06/08(木) 19:28:35.27:qQy3669q 最近、このスレの話題に昇る機種について 夜行バスと飛行機でトンキンまでお出かけしてきたついでに 聞いてきたわ 百聞は一見に如かずだよね 騙され易い オイラ : [sage] 2017/06/09(金) 02:49:40.79:vJlsrANT 夜行バスと飛行機乗り継ぎってどんなとこに住んでんだ? 北海道か? : [sage] 2017/06/13(火) 17:20:23.94:xY4GVXwG 数日前にたまたまSymphony I/O MkII実機チェックできて音は勿論文句無しだったけど ファンの音が結構耳に付くからラックなりに入れないと厳しいな : [sage] 2017/06/13(火) 20:26:36.76:dHbZszvq マジ? 俺も使っててラックに入れてるけど、耳近づけても音しなかったぞ? : [sage] 2017/06/13(火) 22:00:57.28:RIPhVyDB あれが聞こえないならファン壊れてるか耳鼻科コースじゃね? : [sage] 2017/06/14(水) 01:11:41.62:k/8GtWNY もしくは外注して大作曲家コースだな。 : [] 2017/06/29(木) 20:17:22.32:MHbmV2jv DigiGridのMとかDとかスペック的にどうなんですか? : [] 2017/06/29(木) 20:20:56.07:MHbmV2jv そういやDigiGrid iOSとかiOXとかも192k対応とか言ってるけど 結局96kまでしか対応してないんですかね? : [sage] 2017/07/16(日) 06:32:18.10:Q/GXZoJm プラグインが96k止まりですし : [sage] 2017/08/01(火) 06:15:01.21:1rkrXXgp 静音ファンに交換すりゃいいだけじゃん : [sage] 2017/08/01(火) 12:54:38.94:9CiGolQZ 急にどうしたんだお前 : [sage] 2017/08/02(水) 12:46:30.71:79QO9fad スペックはどうなんだろ? 聴感的には無味無臭な音。 アポジーあたりになれた耳で聞くと物足りなく感じるかも。 : [] 2017/09/15(金) 01:03:45.66:NCwZd1ta 初代から可変ファン仕様。 日頃制作で使ってたら、動作音は半端ない。 : [sage] 2017/09/27(水) 11:07:48.94:BEcmVPpj 逆に言うと後から味付けし放題ってことだな : [sage] 2017/09/28(木) 16:44:15.56:vJaPphP5 無味なモニター調の音で、かつ正確な音であれば、 味付けのある音よりも確実に制作向き。 : [sage] 2017/10/02(月) 13:33:52.08:yF7NRRDK 何でAD/DAって思っきり音変わっちゃうのかね? 今2017年よ : [sage] 2017/10/02(月) 13:46:38.93:O9e4l4Us そうか? AD/DAでの音の変化が音楽制作のネックになるなんてもう無いけどな 強いて言えばレイテンシの方が問題になるかな 1sampleも遅れないとか夢 : [sage] 2017/10/03(火) 00:25:04.56:PB/rcDuS 打ち込みのみで録音すらしないしoutもLRの2chしか使わないのに 異常にオーディオインターフェイスにこだわってる奴とか笑える 時間の無駄 なにかにすがりたい気持ちはわかるが 高いの買っても安いの買っても作品の質も作業性も音質も何も変わらん それにそもそも数値にこだわってる人ってスピーカーの歪率とか知らなそう : [sage] 2017/10/03(火) 03:21:15.26:qjg7m4rw 打ち込みのみって楽でいいね : [sage] 2017/10/08(日) 22:28:37.17:d6rq64om ホーンセクション含め14人の大所帯バンドなんですけど… : [sage] 2017/10/09(月) 10:00:07.88:xvk3FBSd Thunderbolt版のアンサンブルのレビュー全然無いな。そんなに売れてないのかな。前面のプリが気になってるんだが。 : [sage] 2017/10/13(金) 17:45:36.44:Is11fTDx ネラーにいないだけ Twitterとか他のSNSなんかググってみた? : [sage] 2017/10/14(土) 03:40:41.37:OheBUD0M もちろんググってるが発売開始時のお店のページばかりで個人のレビューは見かけない 画像検索から個人のレビューページを探そうとしても公式の画像ばかり ロックオンの店員のレビューがあったくらい : [sage] 2017/10/14(土) 04:29:23.10:bdhL+nhO アンさん買うぐらいならシンポニー買うだろ : [sage] 2017/10/15(日) 14:02:47.36:L5U+GFA7 なんだよ、そのニックネーム… : [sage] 2017/10/15(日) 16:06:04.72:vr+q2OTN バッハで音変わるな 使うとるオイフでバッハ128より256のが音ええの何でなんやろか? : [sage] 2017/10/15(日) 20:53:57.91:QZlycG7T 256より128のが音ええって人もおるけ つまりそういう事 : [sage] 2017/10/15(日) 21:24:15.12:vr+q2OTN メーカーもバッハ変えても音質変わらず最高だぜぇをそろそろ売りにして欲しいわ : [sage] 2017/10/15(日) 22:05:33.31:AuPKjDWa ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(Johann Sebastian Bach, 1685年3月31日(ユリウス暦1685年3月21日) - 1750年7月28日)は、18世紀のドイツで活躍した作曲家・音楽家である。 バロック音楽の重要な作曲家の一人で、鍵盤楽器の演奏家としても高名であり、当時から即興演奏の大家として知られていた。 バッハ研究者の見解では、バッハはバロック音楽の最後尾に位置する作曲家としてそれまでの音楽を集大成したとも評価されるが、 後世には、西洋音楽の基礎を構築した作曲家であり音楽の源流であるとも捉えられ、日本の音楽教育では「音楽の父」と称された[1]。 : [sage] 2017/10/16(月) 18:01:38.49:8Decguh9 バカに構うなバカに レスの無駄を増やそうとするな : [sage] 2017/10/17(火) 11:51:03.54:ycEauAkn バカちゃうやろ バッハや 音楽の父、舐めたらあかんで : [] 2017/10/26(木) 19:55:06.88:oD1kGRc0 Sonnetのthunedrboltケース買った。 Lynx e44突っ込む。 : [] 2017/10/26(木) 22:55:08.08:aFhno+b3 Rme マルチフェイス+カードバスのキットを今更ながら購入しました、:IMac Nに繋ぎたいのですがカードバスからUSBに変換するキット購入しても駄目なんでしょうか? : [] 2017/10/27(金) 03:06:06.35:nD8QkP+X それはカードバスをMacに直接さして使う。 Firewireからカードバススロットに変換するアダプタがあれば良いが まあないわな。逆は多いけど。 : [sage] 2017/10/29(日) 13:36:30.98:DprSei4i pciからの変換カードは有るが : [sage] 2017/10/29(日) 14:35:58.88:97G9sUfP これを使ったらなんとかならないかな? ttp://jump.5ch.net/?http://www.sonnettech.com/jp/product/echoexpresscard34thunderbolt.html これにさらにCardBusの変換カードを挿す ttp://jump.5ch.net/?https://www.startech.com/jp/Cards-Adapters/Slot-Extension/CardBus-to-ExpressCard-Adapter~CB2EC 動くかわからんけどどうしてもってならこういう手もあるし試してみる価値はあるかもね ただなんでCardBusの奴の中古を買ったのかというとできるだけ金節約したいからだよね? こんなに安くRMEってスケベ心だしちゃったんだよね?それ以外の理由がないよね? だったら今すぐオクかフリマで買った金額で売り払って別のインターフェイスかったほうがいいよw : [] 2017/10/29(日) 19:23:06.39:/Jb0nl3i ネットにも最近全く同じ質問が転がっていて iMacの2009年モデルと繋ぎたいらしい。 でもThunderboltないから、このsonnetは使えんな。 : [sage] 2017/10/29(日) 20:01:26.28:qp6rlPJA 2input以上あるやつのメリット教えて。どんなことが可能になるでしょうか : [] 2017/10/29(日) 21:09:31.52:/Jb0nl3i いやないと困るから : [sage] 2017/10/29(日) 21:50:47.65:qp6rlPJA 後学のために具体的に教えてください。 : [sage] 2017/10/29(日) 22:06:59.16:9VbFho+Z 「以上」ってのはその数字も含むんだよ 義務教育受けた? : [] 2017/10/30(月) 00:45:26.15:/efBlUMW マイク10本位使うだろ? : [sage] 2017/10/30(月) 02:19:06.85:rebrKxkx ハードシンセ、サンプラー、リズムマシンをそれぞれ挿しっぱにしたいから。 : [sage] 2017/10/30(月) 02:26:22.19:pP1zzJ9b 一度バンドでも組んだらわかるよ : [] 2017/10/30(月) 22:50:17.58:Jhf9aLpA 映画撮るとなったら死ぬぞ。 : [sage] 2017/10/31(火) 02:21:24.25:yx/uncSe USBには絶対変換できないと思う。 の方法でたぶんいけるけど cardbusをexpresscard変換とかPCIをPCIEに変換するのは それぞれのコントローラーチップの相性とかで たまにうまくいかないから事前に徹底的にググったほうがいい。 RMEの掲示板にたぶん情報あるはず cardbusだとリコー製の一部のPCIコントローラーでうまくいかねとか あったはず。 個人的な経験ではPCI->PCIEで、ドライバ認識して音も 低レイテンシででるんだけど多chつかおうとするとすぐ ノイズになってしまうというのが過去あった。 変換チップがPCIの帯域幅みたしてなかったんだと思う。 : [] 2017/11/06(月) 03:42:19.33:l+0gYnNq 宅録ギタリストなので普段使いから録音までbabyfaceのI/O数で事足りてるんだが、2アウトだからリアンプ時のみモニターアウトから1chケーブルを外してハードアンシミュにケーブルインするのが不便でならない 要は3イン以上のIFに買い換えれば解決なんだが、そうなるとUCXやZen Tourなど一気にI/O数が増えて自分的にはスペックオーバー なら現状babyfaceのままSPDIFで出せば良いのでは?と思ったが一番の問題はDAWのプロジェクトファイルを48khzで使いたい時にアンシミュのKemperが44.1khz固定ということ 何かいい方法無いですかね : [sage] 2017/11/06(月) 06:38:41.58:sj67trLX SRCかませばいいんじゃ。 Kemperに載っているかもしれんけど。 : [] 2017/12/09(土) 23:58:06.74:wlyoHnIm Apgee Duet for iPad & Mac 購入。 lynx Hilo TB使っているがモバイルのiOS用&Win用に購入した。 初代Duet2は昔買ったが、微妙だったので速攻売ったが 当時からは現行はESS dacチップに変わったみたいだし 先月のファームアップでとうとうMac専用機から Winにも対応できるようになった。長かったなあ。。 Avid向けduetのファームが解放されたみたい。 : [] 2017/12/24(日) 08:12:50.11:/ill3+C6 Presonus QuantumのI/O数減らした廉価モデル出して欲しいな : [sage] 2017/12/24(日) 17:52:26.27:AsK4IyNw まだ日本では売ってないみたいだけど近々出るんじゃね? ttp://jump.5ch.net/?https://www.presonus.com/products/Quantum-2 : [sage] 2017/12/27(水) 20:00:27.93:wmC9jpaK おおっ!と一瞬思ったが、このスペックだと8~9万はしそうだな : [sage] 2017/12/28(木) 17:21:28.68:/UhkEp9Q apollotwin mkiiはduoでいいかな : [sage] 2017/12/28(木) 18:33:43.95:3eKGO6YP ガッツリmixで使うならquadを薦めるけど、unisonで録るだけならduoで十分だし 後でsatellite足すって事もできるので環境に合わせてどぞ : [sage] 2017/12/28(木) 23:06:35.66:9PHjRIPt なるほど、じゃあquadがいいかなーありがとっス : [sage] 2017/12/30(土) 09:10:45.50:Yh+uMInV USBオーデイオフェースのスレでも質問しましたが 多くの意見を聞きたいのでこちらでも質問させてください。 現状 PCスペック:RYZEN1800x Windows10 マザボ:X370F オーディオインターフェース:UR242 DAW:CUBASE9.5 モニター:MSP5 ヘッドフォン:MDR900ST ギターダイレクト、AXEFXくらいか入力しない、ボーカルは考えている。 で思うことがあってAKG K812を購入したんだが、インターフェースのレイテンシーと ヘッドホン出力がひどい ってことでUSB接続インターフェースを購入しようと思っているのだが 予算十万円辺りで探している。 いろいろ調べて候補に上がったのが MOTU:624、PRESONUS:192 AUDIENT:iD22 他の候補として:このまま242を使ってヘッドホン出力にヘッホンアンプをかます。 避けたいが別途USBDAC専用のDACのヘッドホンアンプを使う。 Babyface Proを候補にしたがAMDのCPUは動作保証外。 他の候補も含めてアドバイス貰えないだろうか。 因みにUR242との相性はぜんぜん問題がない。 K812の仕様 ■感度(1kHz):96dB SPL/mW ■再生周波数帯域:5Hz~54,000kHz ■最大許容入力:300mW ■インピーダンス:36Ω : [sage] 2018/01/02(火) 11:10:53.49:PsX1uiYf USBで低レイテンシーでローノイズってことならZOOM UAC-2、UAC-8も候補に入れるべき。 UAC-2を使ってるが、かなり静かな環境で聴いたとしても ヘッドホン出力のノイズは全く聞こえないぐらいのレベルだよ。 : [sage] 2018/01/02(火) 16:50:16.90:+eNcw6rj ありがとうございます。 他にオススメがあったら教えて下さいね。 : [] 2018/01/02(火) 23:41:56.64:ObM3alk7 どもです、 UACもファンが多いみたいだが、私はちょっと変則だがレコーダーのzoom F4をAudio-I/Oに使っているよ。 これまたHAがヌケのいい音でHiFiに録れる。 F4のヘッドフォン出力も空間の良く見える素晴らしい音です。 マイクにDPA4011TL、DPA4006を使っているが、ライブのときは現場での編集は要らないので、F4だけでPC無しで録ってしまう。 : [sage] 2018/01/03(水) 11:33:03.37:hbWqJ29h 素直にSteinbergの上位機種じゃない? : [sage] 2018/01/03(水) 20:50:26.87:i0sA3rkD 流石にもう古すぎる : [sage] 2018/01/05(金) 01:35:39.32:aYEY4Fbo 定価15万くらいだったら何がいいでしょうか、macですか : [sage] 2018/01/05(金) 04:52:46.26:p3icme7B 15万出せるならANTELOPE AUDIOじゃないの : [] 2018/01/06(土) 15:38:04.48:miDJnIxc apogee duet for macが良いよ。息の長い製品だけど サイレントアップデートしていて、発売当初のduet2とは別物で DacもいつのまにかESSに変わっていた。 Winでも2017 11月のファームアップで使えるようになって 買ってみたけど、ノイズレスなのはちょっと驚いた。 : [sage] 2018/01/07(日) 01:48:48.51:1Q4CDysf apollo twin mk2はusb3.0対応くるんだろうか、信じて待ちたい : [sage] 2018/01/07(日) 15:52:45.13:70eJo8Pv 無理だよ。 Thunderbolt 3が標準で付くようになるので USB3.0は廃止だよ。 相性が激しすぎるし、 どうみても売り上げが良くない。 : [sage] 2018/01/07(日) 19:02:11.01:4v7EOA9L アップルのサンボルusb3変換5k円出したくないー : [sage] 2018/01/07(日) 19:13:13.39:yPSWzv9W USBオーディオクラス3.0決めちまってくれよぉ メーカーの気まぐれに付き合ってらんないよ : [sage] 2018/01/08(月) 10:00:53.68:uNqQeXNI ほんまアポーの独善的なとこ嫌い USB2,3ポート無くしてユーザーの声無視 : [sage] 2018/01/08(月) 23:56:27.58:JupDuzUS ベースの練習用にUAC4ってどうですかね? DTMもやってみたいのでCUBASEが付いてくるのも気になってます : [] 2018/01/09(火) 22:46:09.33:5n0Kxibg >バッハ128より256のが音ええの何でなんやろか? 貴方は音の違いを感じ取れてはいても どちらが音がいいのかを判断できていないようですね。 バッファは少ない方が音がいいです。 : [] 2018/01/09(火) 22:46:39.48:5n0Kxibg 音の世界は貴方が考えているほど単純ではありません。 USBでHDDやプリンターを繋ぐのと USBで音声を転送するのとでは意味が違うのです。 多くのUSBオーディオIFで採用されている転送方式は 正確に音声データーを転送できないのです。 : [sage] 2018/01/12(金) 04:02:11.32:eOXbLA2G twinmk2かうか、UCXかってあとからsatellite買い足すのどっちがいいかな、RMEに傾いてる。pcがmacで楽器ベースです。 : [sage] 2018/01/12(金) 05:41:28.52:rqel67FP 掛け録り(unison)したいならtwin 不要ならUCX : [sage] 2018/01/12(金) 06:57:07.09:eOXbLA2G ありがとうucxにします : [] 2018/01/12(金) 09:22:30.72:yeuu1vKo RMEのUCXとUCって音変わりますか? : [sage] 2018/01/12(金) 12:23:39.54:4KDxv1Tz 変わるけどオカルトレベル : [] 2018/01/18(木) 01:05:38.67:TNNh9y+Z ADI-2 Pro買うはずが他のもの選んじゃった : [sage] 2018/01/18(木) 10:01:49.34:24kx6nAD JoeCo Cello ttp://jump.5ch.net/?http://www.miroc.co.jp/report/namm-2018-joeco/?doing_wp_cron=1516237201.6162340641021728515625 : [sage] 2018/01/18(木) 15:30:25.30:xM3IvVCz 何選んだの? : [sage] 2018/01/18(木) 20:16:13.80:HOh41YQ6 hiloだろー 投げ売りされてた気がするからな : [sage] 2018/01/18(木) 21:31:39.75:2X4uCuP5 ADI-2 ProのADはこの価格帯では 現在最強だよね。 周波数特性がアホほど綺麗だし、 DレンジやTHD+Nも最高。 録音して音作るひとにこそ向いているのに 何故か聴きセンさん向けに売っているから謎だ。 DAは普通のスペックだしね。 : [sage] 2018/01/18(木) 22:10:45.65:ZsJAJrUP ADI-2 pro RMAA見たらf特波打ってて萎えた : [sage] 2018/01/18(木) 22:22:22.30:zJxZXX88 あれを見てそういう感想が出るのは無知すぎる : [age] 2018/01/19(金) 07:48:52.13:ipL2Z7GV ブレグジットでポンドが急落した時に イングランド製のプリズム激安売りで直ぐに売り切れた オクにも出さずに長く使うだろうね : [sage] 2018/01/19(金) 19:45:59.39:lWi41Uri STEINBERG UR242 Cubase AI、ドラムやアンプシミュレーターもついてくるで 持ち出して録るならZOOMを勧める : [sage] 2018/01/19(金) 20:08:24.44:6wwD1N6e Thunderbolt3接続は世界初かも。値段も手頃だし。 あとはPresonusとレイテンシーで勝負だな。 ttp://jump.5ch.net/?http://hookup.co.jp/products/universal-audio/arrow : [sage] 2018/01/19(金) 20:13:49.40:X4d+xlEG UAはレイテンシ期待できないよ そもそもそこを補うためのunisonだし あくまで生録用って製品群 打ち込み系はRME Presonus zoomでどうぞ : [sage] 2018/01/20(土) 19:58:08.77:YtWok0qU そもそもレイテンシーなどクソどうでもいいとこで勝負しなくていい 各メーカー大体一致してサンボル採用するとしたら帯域の問題で質の問題じゃないと言ってる気がするが納得させられる 売りがレイテンシーどうのしかない現状はやはり少し停滞を感じる 性能的には充分すぎて当面進化は望めないかも知れないなあ : [] 2018/01/20(土) 23:06:31.55:yvSSOtdz 音の優劣を判断できる人は少ないし、 数字で性能を判断するバカが多いから レイテンシーという数字的にハッキリ優劣が見える方が 売りやすいってのはあるんだろうな~。 : [sage] 2018/01/20(土) 23:29:13.46:QhKFc+kx 音を語るだけならバカセでもできるんでどうでもいいです : [] 2018/01/20(土) 23:40:37.85:yvSSOtdz この音の良さを数字で表わせっていっても無理だもんね。 モダンMarshall ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool54242.mp3 ビンテージMarshall ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool54252.mp3 音の優劣を数字で表すのは無理。 : [sage] 2018/01/20(土) 23:42:16.14:QhKFc+kx をどう思う? : [] 2018/01/20(土) 23:57:09.88:yvSSOtdz 人は値段とかレイテンシーとか 目で見える形の優劣にしがみつきたがるんだよね。 しかし実際、レイテンシー性能は 製品によって大差があるのも実情で、 Thunderboltは1段上の性能を持ってる。 : [] 2018/01/20(土) 23:58:13.09:yvSSOtdz しかも、ThunderboltのオーディオIFが優れているのは レイテンシー性能だけではありません。 Thunderbolt製品はジッターの影響が限りなくゼロなので、 音質的にもUSBより断然有利なのです。 : [] 2018/01/21(日) 00:00:07.07:LPURbHwF 未だに「デジタル伝送は音は変わらない」 と盲信しているアホな人達がいますが、 USBのオーディオIFのほとんどはアイソクロナス伝送なので USBケーブルによって音も変わるし、 伝送途中でデーターも乱れて音が悪化するのです。 しかしThunderboltはアイソクロナス伝送ではないので 音質劣化の面でも極めて有利。 : [] 2018/01/21(日) 00:01:43.03:7/8nv/82 これはオーディオテクニカのサイトにも載っていることですが、 デジタルケーブルは音声の伝達途中で劣化するので ケーブルによる音の影響を受けるのです。 デジタルは劣化しないから どんなケーブルを使っても音は変わらない…と 信じているアホもいますが大間違いです。 これはオーディオIFにも言えることです。 : [] 2018/01/21(日) 00:01:56.99:7/8nv/82 デジタルがケーブルで音が変わる理由/オーディオテクニカ ttp://jump.5ch.net/?https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html >方形波のデジタル信号は、アナログ信号に比べて単純な形をしているため、 >簡単に伝送できるように見えます。 >しかし、実際には接続ケーブルによって音質が変化してしまいます。 >まず考えられる原因は、ジッターと呼ばれる時間軸のゆらぎです。 >波形の伸び縮みによって1と0の区切りがズレる、と考えれば >わかりやすいかもしれません。 >信号を読み出すとき、本当は0のところが1であったり、 >1のところが0と判定されると、最終的に再現されるアナログ信号は >もとの波形と違う形になります。 : [] 2018/01/21(日) 00:02:15.91:7/8nv/82 >ジッターがない場合でも、方形波が丸く“なまった”形になっていれば、 >区切りの部分が0か1かを判定しにくくなり、同じように読み出すときに誤りが生じます。 >これは信号の高域成分が減退してしまったことが原因で、 >外径の細い安価なケーブルなど高域特性のよくないケーブルを長く引き伸ばしたり >ケーブルが傷んでいたりすると起こりやすい現象です。 >音質にこだわるなら、デジタルケーブルを選ぶときにもアナログと同じように >確かな品質のものを選びましょう。 : [] 2018/01/21(日) 00:05:36.76:7/8nv/82 知らない人が多いのですが、 プリンターや外部のストレージにUSBでデーターを転送する行為と、 オーディオIFにデーターを転送する行為は同じではありません。 パソコンというのは転送方式を使い分けているのです。 音声データーの転送にはリアルタイム性が重視されるので 転送元と転送先のデーターは合致しないのです。 つまり劣化するのです。 : [] 2018/01/21(日) 00:08:16.83:7/8nv/82 プリンターやデーターのコピーは劣化しないだから 音声データーだって劣化するはずがない…と思っている人が多いのです。 彼らは転送方式が違う…ということを知らないですよね。 プリンターやデーターのコピーは 転送途中でデーターに劣化が起きても再度送信して 同じデーターになるように検証/再送信が繰り返されます。 しかし音声データーでそんなことをやれば、 音として成り立たたないので、検証も再送信も行われないのです。 つまり乱れれば乱れたまま…なのです。 : [] 2018/01/21(日) 00:10:54.56:7/8nv/82 これがThunderboltとなると事情が変わってくるので、 オーディオIFはThunderboltの方が向いているのです。 Thunderboltはレイテンシーも早く、 そして音声データーの転送精度も高い。 なので、スペックの高いオーディオIFが欲しいなら まずThunderboltであることが必須とも言えるのです。 : [sage] 2018/01/21(日) 03:07:52.40:daTgLHpu イェッまんげエターナル : [sage] 2018/01/21(日) 04:36:23.90:8y7wgn+n だからMac使うしかねぇ : [] 2018/01/21(日) 06:38:30.31:ysdvnJJN MacとRMEの組み合わせで不具合に振り回された人 ttp://jump.5ch.net/?https://note.mu/onojima/n/nf03d71fefb7d Mac Osのアップデート(10.11→10.11.4)後に突然聴けなくなるというというトラブルがありました。 ハードがYosemite以降のMac OSでは対応していないアンシンクロナス転送に勝手に切り替わってしまうというもの。 以前ここで書いたように、26/96以下のハイレゾファイルなら最高の音を聴かせてくれたのですが、 こうなってはどうしようもない。メーカーの人に聞くと、ハードの問題ではないようで、 OSとの相性でそういうトラブルはありうるとのこと。 Time Machineを使ってアップデート前の状態に戻そうと思ったら、 なんと、いつのまにかバックアップが消えていて元に戻せない。 それならいっそと、古いMac Miniから最新のFusion Drive搭載のMac Mini新品に買い換えることにしました。 ところが最新のMac MiniはFirewireの端子がない(その代わりThundeebolt端子が2個ついている)。 RME Fireface 400はFirewire専用です。Thunderbolt→Fireiwreの変換プラグはアップルで用意している。 アップルのサイトの購入者レビューを見ても、使えそうな感じだったのでPCと共に変換プラグを注文して待つこと数日。 しかし残念ながらFreface 400はうまく繋がってくれませんでした。正確ににいうと、 RMEを出力先にして、常用しているMac用の高音質音楽再生アプリAudirvana Plusで音楽を聴こうとすると、 すぐにAudirvanaが落ちてしまう。ふだんはiTunes連携で使ってますが、Audirvana単独で聴こうとしても落ちる。 iTunes単独で、Audirvanaを通さない状態なら問題なく聴けるんですが、 いずれにしろAudirvanaとRMEの組みあわせでは音が出ない。 いや、出る出ない以前にアプリがまともに動いてくれないのだからどうしようもない。 もちろん以前の環境では問題なく聴けたので、考えられるとすれば 、Firewire→Thunderboltの変換プラグを通したことによる障害でしょう。こういう事例、ほかにあるんでしょうか? : [] 2018/01/21(日) 12:32:13.11:0MPh9iXI ここもバカセに汚染されておしまいか : [] 2018/01/21(日) 13:16:27.11:wtdfz0+M LANいっちゃいましたー(^o^) レイテンシー問題転送精度問題とはオサラバデース : [sage] 2018/01/23(火) 03:31:49.16:jIoCRIkJ METRIC HALOって、 まったく新製品を出さないし、 サンボルカードも出さないし、 エンジニアが抜けたのかな。 なんかいまの製品を売れるだけ 売ってサヨナラしそうなんだけど。 : [sage] 2018/01/23(火) 10:45:15.10:VTJibgij DigiGrid?RedNet? : [sage] 2018/01/23(火) 20:18:38.84:laNJ+0gn mLanやろがぃ : [sage] 2018/01/24(水) 10:28:58.36:t987/ROV mLANはFirewireだったよなぁ… : [] 2018/01/24(水) 19:20:30.20:38RQOyEC Lyra1にした。DAとマイクプリ試したら思いの外気に入った。 : [] 2018/01/25(木) 19:19:21.98:EClspJGX audient id44出たけど 端子がUSB Cだよ、なんでだよ : [sage] 2018/01/25(木) 19:45:14.97:Rg8MdPMB 聞いてきなよaudientに そしたら納得できんじゃないの : [] 2018/01/25(木) 22:09:24.09:wuC3kcwW id44デザインいいわー id22から買い換えようか迷ってしまうな チップも変わってるだろうし、8万くらいで出るかな600ドルだし : [sage] 2018/01/26(金) 17:44:49.78:I0DOz9uN audientは低価格帯なら敵なし だけど8万も出せるなら他行くわ : [sage] 2018/01/26(金) 19:38:22.81:zbncDOSH チップてこの二三年で世代変わったっけ( -_・) なんか最近停滞してる気はすんだよナ ソフト負荷耐性は上がってんのか知んないけど : [] 2018/01/26(金) 19:42:28.38:RDXZYCIt >iTunes単独で、Audirvanaを通さない状態なら問題なく聴けるんですが だったらそのソフトの問題だろが。 : [] 2018/01/27(土) 08:52:14.19:K7GlbXYa 海外では低価格帯でも 日本はボッタクリなので 中価格帯になってしまいます。 iD22の出始めの価格は下記 ぐらいだったので だいたい1ドル 167円計算で、 Audient iD22 499ドル→83160円 Audient iD44 699ドル→116800円 になる。 : [sage] 2018/01/27(土) 17:45:52.97:le1GUcEd 日本に住んでる日本人ならゾーム買やいいのに : [sage] 2018/01/28(日) 22:43:33.67:XMkQSJys DACは順調に進化してるけどADCはどうなんだ? : [sage] 2018/01/29(月) 13:49:39.32:Kn3B7i2+ DAC進化してるかな?低価格化は良い事だと思うけどw ADCも特に進化は感じないかな15年前のADI-8も最近のapolloと遜色無いし 個人的にはBFPがヒット商品 あのサイズでバスパワーでUSBで よくできました : [] 2018/01/29(月) 20:32:55.46:tojdCqLf URシリーズは音が悪い 特にヘッドホンアンプの音質が最悪レベル audientの最下位機種にも負ける audientは下位機種でも音良い : [sage] 2018/01/29(月) 20:50:20.51:aeNFfA7d でもお前zoomすら買えなくていつもPC内蔵オーディオじゃん>257 : [sage] 2018/01/30(火) 12:53:34.42:g9vKmlzP 別スレでもきいてるけどWinのThunderbolt接続どうよ? Intelチップのカードなら問題ない? : [sage] 2018/01/30(火) 13:02:20.23:9dcX+Lfl まるちしねよ : [sage] 2018/01/30(火) 15:27:39.44:jNfTf2Ws 進化しまくりだろ! : [sage] 2018/01/30(火) 21:47:47.13:g9vKmlzP 噛み付く前にスレタイ見ろ狂犬 スペック考えるならThunderboltも当然ここのレンジでしょ Windows対応増えてきてるし気になってる人もいるだろ : [sage] 2018/01/31(水) 20:10:10.77:b+BBLZ2V マルチは氏ねでいいんだよ どこでもどんなときも変わらないだろ? 考えろ : [] 2018/02/01(木) 01:30:21.29:tUYveJPE 高井オーディオインターフェースほど遅延が少ないの? : [sage] 2018/02/01(木) 08:57:15.65:/64kPuSx そうとも限らない 今遅延が少ないと言われているのはPreSonus QUANTUM ところでQUANTUMもそうだがADI-2proも周波数特性で高域がフラフラしてるの何で? ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1083762.html ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1049124.html : [sage] 2018/02/01(木) 12:16:45.16:5wwVDMZU プレソナスって安定性どうなの? : [] 2018/02/01(木) 18:46:58.22:FCX2NuyC プレソナスは安定性高いよ ドライバとファームウェアの更新にも熱心だし タスカムみたいにドライバ放置みたいな事は無い : [sage] 2018/02/02(金) 01:01:15.99:l49qMjr5 アンテロープのディスクリートシリーズよさ気だけどドライバー糞なんだっけ : [] 2018/02/02(金) 02:54:44.37:q1zcf4cl アンテロープはドライバがドクソ : [] 2018/02/02(金) 07:21:47.78:zXXuAIZd discreteは本領発揮のためにマイクが限定されるのがどうかなと思う : [sage] 2018/02/02(金) 09:57:50.93:w5k/R/7/ Presonusユーザーいなくね? : [sage] 2018/02/02(金) 11:52:36.33:T0rnJf+X いないってなんだよw : [] 2018/02/02(金) 15:00:10.39:DtiW4N8N モデリングマイクはantelopeの他のIFでも使えるようになるから別にdiscrete独自のものって感じじゃないと思うよ : [sage] 2018/02/02(金) 17:33:22.81:0uQvwJrA ドライバ更新しない糞メーカーのは如何なる理由があっても買うべきじゃないよな さっさと生産終了してサヨナラとか多すぎ : [] 2018/02/03(土) 00:43:01.58:xgLww5od Presonusのオーディオインターフェースはヘッドホン端子が後ろにあるのが多くそこだけ残念 ヘッドホン端子は前だろと思う : [sage] 2018/02/03(土) 02:13:16.02:aRAkOq/c 前から入れるかバックで入れるかの違い : [sage] 2018/02/03(土) 16:16:20.69:oPl4eAJE 延長ケーブル使えばいい : [sage] 2018/02/03(土) 16:37:47.87:LdzB7fH7 俺、常に入れっぱなしだからなぁ : [sage] 2018/02/03(土) 17:25:50.06:1mn0ilpL 多入出力とかワードクロックなんか要らないから電源、キャパシタ周りをまともなの使ってくれよと 安すぎるとダメダメ、高いのはオーバースペックで丁度いいのがなかなかないよね : [] 2018/02/03(土) 17:42:20.83:a+UGDh/i 多入力いらないとか打込みメインでしょ? それならオーオタじゃあるまいしACアダプター駆動の2,3万ので十分じゃん 歌とギターくらいは録音するよって人はAPOLLOのちっちゃいのかRMEのUCでFAでしょ たまに打込みしかしないのにやたらオーバースペックのインターフェイス欲しがったり使う人いるけどもったいないよなって思う まぁ自由だから好きにすればよいけどw : [] 2018/02/03(土) 17:47:33.19:/uL4PPhk >多入出力とかワードクロックなんか要らないから だよな~。 自宅ユーザーは同時録音なんてしないだから 2入力2出力で十分だと言うのに無駄な所にコスト掛かってる製品が多すぎ。 無駄ななくて高品質と言うとZOOM TAC-2あたりだな。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.zoom.co.jp/ja/products/audio-converter/tac-2-thunderbolt-audio-converter : [] 2018/02/03(土) 17:49:55.37:/uL4PPhk 確か、ZOOM TAC-2って RMEのBabyface Proと同じDA/ADパーツ使ってるんだよな。 ttp://jump.5ch.net/?https://synthax.jp/babyface-pro.html : [] 2018/02/03(土) 18:00:00.89:/uL4PPhk USBのオーディオIFはリアルタイム性が重視されるので 基本的にアイソクロナス転送なので転送途中で音質劣化が起きる。 当然、ケーブルによって音の品質も変わる。 が、Thunderboltにはそれがない。 : [] 2018/02/03(土) 18:20:23.90:/uL4PPhk >確か、ZOOM TAC-2って >RMEのBabyface Proと同じDA/ADパーツ使ってるんだよな。 全然違ったわ w ズームでは、レイテンシーはもう少し上げることが出来たが、 敢えて音質を重視してBabyface以上のDA/ADを選んだと言う。 >たとえばFireface UCXの場合、A/D、D/A共通でAK4621EFを、 >Babyfaceでは、A/DにAK5385、D/AにPCM4104が採用されているが、 >ここでの処理速度ではやや劣るが、音質を選んだというのだ。 ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/647745.html : [sage] 2018/02/03(土) 18:42:07.50:1mn0ilpL 理論値では確かにTBのレイテンシーは詰められるのかもしれないけど実際にはCPUへの負荷とか色んな問題あるでしょ レイテンシー対CPU負荷で考えてもTBの方がUSBより有利なわけ? : [sage] 2018/02/03(土) 18:57:57.45:3JDqyEzc TBはUSBよりUPU負荷低いよ : [sage] 2018/02/03(土) 18:58:28.62:3JDqyEzc UPUて何だよw CPUですねハイ : [] 2018/02/03(土) 19:33:06.32:/uL4PPhk >レイテンシー対CPU負荷で考えてもTBの方がUSBより有利なわけ? 当然です。 USBというのはCPUパワーを食いますが Thunderboltはほぼ無負担です。 : [] 2018/02/03(土) 19:38:11.23:/uL4PPhk Thunderboltは無負担でしかも転送時の音の劣化が起きない。 >Thunderboltの場合、PCI-Expressそのものだから、 >そもそもバルク転送とかアイソクロナス転送ではなく、 >デバイスのすべてに直接CPUからアクセスできてしまうため、 >必然的にクロックを置く必要があり、 >結果としてジッターフリーが実現できているようなのだ。 : [] 2018/02/03(土) 19:40:19.24:/uL4PPhk ここで出て来るジッターとは、 パソコンからオーディオインタフェイスへと 音声デジタルデーターを転送する時に起きる劣化です。 一般のUSBオーディオIFでは劣化が起きますが、 Thunderboltでは起きません。 : [] 2018/02/03(土) 19:40:50.09:/uL4PPhk ジッターについて/オーディオテクニカより ttp://jump.5ch.net/?https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html >方形波のデジタル信号は、アナログ信号に比べて単純な形をしているため、 >簡単に伝送できるように見えます。 >しかし、実際には接続ケーブルによって音質が変化してしまいます。 >まず考えられる原因は、ジッターと呼ばれる時間軸のゆらぎです。 >波形の伸び縮みによって1と0の区切りがズレる、と考えれば >わかりやすいかもしれません。 >信号を読み出すとき、本当は0のところが1であったり、 >1のところが0と判定されると、最終的に再現されるアナログ信号は >もとの波形と違う形になります。 >ジッターがない場合でも、方形波が丸く“なまった”形になっていれば、 >区切りの部分が0か1かを判定しにくくなり、同じように読み出すときに誤りが生じます。 >これは信号の高域成分が減退してしまったことが原因で、 >外径の細い安価なケーブルなど高域特性のよくないケーブルを長く引き伸ばしたり >ケーブルが傷んでいたりすると起こりやすい現象です。 >音質にこだわるなら、デジタルケーブルを選ぶときにもアナログと同じように >確かな品質のものを選びましょう。 : [] 2018/02/03(土) 19:44:56.40:/uL4PPhk >理論値では確かにTBのレイテンシーは詰められるのかもしれないけど 厳密に言うと「詰められる」なんて次元じゃないからね。 レイテンシーの桁が違う。 : [sage] 2018/02/03(土) 20:09:57.43:BRgZJrAJ バカセ注意 あぼーん推奨 : [sage] 2018/02/03(土) 22:10:27.04:1mn0ilpL なるほど、TBがマストということだね それだけ聞くとUSB使ってる奴らは阿保ってことなのかな : [] 2018/02/03(土) 22:21:13.70:/uL4PPhk >それだけ聞くとUSB使ってる奴らは阿保ってことなのかな オーディオインターフェイス本来のクオリティーから来る部分と、 転送規格の違いからくる性能部分とがあるんだよね。 本体の性能が同じなら、USBよりも Thunderboltの方がレイテンシーの面も音質劣化の部分でも有利。 : [sage] 2018/02/03(土) 22:30:30.12:1mn0ilpL ハード同じでもUADがApollo Twin USBとか作ってんのは規格の都合ってことなのかな Winにフレンドリーじゃないからなかなか普及しないけどMacで今後買うならそりゃTBがいいと思うよね : [] 2018/02/03(土) 22:54:43.74:/uL4PPhk 【USB】 レイテンシーが大きい。 パソコンに負担をかける。 転送中にデーターが劣化する。 オーディオIFが必要とする電力を十分に確保できない。 【Thunderbolt】 レイテンシーが劇的に少ない。 パソコンの負担がない。 転送中にデーターが劣化しない。 電力を十分に確保できる。 : [sage] 2018/02/04(日) 01:03:06.01:IuJtjJQW ラックマウント物ならワードクロックは欲しいなあ… 二台以上繋ぐ場合は必須だし : [sage] 2018/02/04(日) 01:22:50.51:IuJtjJQW あとさ、同期だの非同期だのってなUSB標準ドライバの話であって、 まともなドライバ(ASIOとか)とまともなDAWならI/O側のクロックで動くだろ普通 フジケンの糞に騙され過ぎだろ : [sage] 2018/02/04(日) 02:59:31.51:DnIEJQVp まだサンダーボルトつかってんの?なうなヤングにはまんげが流行りだよ : [sage] 2018/02/04(日) 22:24:22.18:gvbyBVlO Windowsでまともに動作させるようにしてもっと早く普及させないと、 FireWireと同じ道を歩みそう。 : [sage] 2018/02/04(日) 23:51:38.16:Bf5Q3PJZ やはりOSとしてDAW/DTMに向かなくても、 Windows市場も取り込まなきゃMacだけじゃやってけないよなぁ。 : [sage] 2018/02/05(月) 00:02:38.74:rfOi5Fr2 アンテロープ、今までの価格帯より大幅に安いシリーズだしてきたけどどうなんや : [sage] 2018/02/05(月) 00:29:28.40:FgPNiQo1 いまだにECHOとIEEE1394(PCI)です : [] 2018/02/05(月) 08:52:09.17:vBA4cFDY AntelopeAudioのFPGAFXとは一体何なのか? ttp://jump.5ch.net/?https://jp.antelopeaudio.com/support/fpga-fx/ : [sage] 2018/02/05(月) 13:15:51.05:p3TNg73q Windows対応でベストなThunderbolt I/Oってなんだろな価格帯にもよるだろけど : [sage] 2018/02/05(月) 13:38:56.77:/rqNhU6a >306 apollo8 か Fireface UFX+ : [age] 2018/02/05(月) 14:11:07.98:RgeJGoml 今夜6時にScarlett Solo G2が届く予定です、楽しみ おそらく夢で終わると思うが、RME UFX+で USBとThunderboltの2パターンでRMAAテストしてみたい。 素人考えで、レイテンシーの差は出ると予想する。 : [sage] 2018/02/05(月) 14:59:24.49:/rqNhU6a 当然だがRMAAの結果は変わらないよ 恐らくCEntranceの事だと思うがメーカー的にはレイテンシも変わらないと言ってるね ttps://synthax.jp/fireface-ufx-plus.html : [sage] 2018/02/05(月) 15:52:05.98:JHjSrgF4 その価格帯ならEnsembleいくわ : [sage] 2018/02/05(月) 15:55:09.26:JHjSrgF4 あーWindowsかすまん : [sage] 2018/02/05(月) 17:06:08.49:2Y1tks/1 > 実は、規格に厳格に設計・製造されたオーディオ・インターフェイスでは、USB3やThunderboltはレイテンシーや音質には何ら影響を与えません。 なななんだってぇー?((((;゚Д゚))))))) : [] 2018/02/05(月) 18:28:14.18:ouotZ4kj 質問お願いできますか? korgのシンセ、 ベース、 Roland rubix22(DAW付属)、 Windows10、 初心者の組み合わせとしてはどうでしょうか? また、Roland rubix24のが良いとこってどこなんでしょうか?ほかにオススメありますか? : [sage] 2018/02/05(月) 19:16:05.61:/rqNhU6a スレ違い 初心者スレ等へどうぞ : [sage] 2018/02/05(月) 19:38:01.63:2Y1tks/1 せめて誘導くらいしてやれよ 【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.76【6歳児】 ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1506943605/ : [] 2018/02/05(月) 19:54:08.52:WkSkdFwD 昨日、Thunderbolt インターフェイスは レイテンシーの桁が違うというお話をしましたが、 レイテンシーを遅延と純粋に捉えてしまっている情弱の方が多いかと思いますが、 話はそんな単純ではありません。 レイテンシー性能が高いと、ギターを弾く時に、 遅れを感じず快適にプレイできる…という印象がまずあると思います。 逆に言うと、ギター弾かない人なら、 あまり関係ないのでは?という錯覚があるのですが、 それは大きな間違いです。 : [] 2018/02/05(月) 19:59:34.25:WkSkdFwD では、レイテンシー性能が高いと他にどんな恩恵があるのか? 貴方達もこんな経験はあるでしょ? ↓ レイテンシーを上げたくてバッファを詰めたら、 今度はCPUの負担が上がり過ぎて、ノイズが出るわ、 挿せるプラグインが減ってしまい、 仕方なくバッファを高くしてるというケースは多いと思います。 ThunderboltのオーディオIFは、抜本的にレイテンシー性能が高く、 そしてCPU負担も少ないので、こういう問題に大きな恩恵が出るのです! : [] 2018/02/05(月) 20:05:23.21:WkSkdFwD 全てのThunderbolt オーディオIFが 桁外れにレイテンシーが低いわけではありませんが、 ZOOMなどの製品では間違いなくレイテンシーの桁が変わります。 つまり、同じバッファサイズならレイテンシーが劇的に良くなるし、 逆に、以前と同じレイテンシー値に設定すれば 使えるプラグインの数が増えるのです! バカにも分かるように、簡単に言ってしまうと、 丸でパソコンのスペックを上げたような恩恵が得られると言うことなのです。 : [sage] 2018/02/05(月) 20:10:23.70:JHjSrgF4 ちょっとよくわからない 規格がいくら高速でもドライバが糞ならレイテンシーもCPU負荷もやっぱ糞だと思うんだが あとハイブリッドなI/OでWinとMacで結果が変わったりとか…規格ありきじゃなくてトータルなんだと思うんだけど? : [] 2018/02/05(月) 20:10:49.25:WkSkdFwD レイテンシー性能なんてあまり興味が無いと言う人でも 丸でパソコンのスペックを上げたような恩恵が得られるとなれば 考え方も変わってくることでしょう。 もう少し具体的に説明すると、 以前と同じバッファサイズに設定して使うと、 純粋にレイテンシー性能が上がります。 逆に言うと、以前と同じレイテンシーで良いというなら、 バッファサイズを高めることが出来るというわけです。 バッファサイズが高ければ、それだけパソコンの負担が減るので 使えるプラグインを増やせるということなのです! : [] 2018/02/05(月) 20:12:38.10:WkSkdFwD 簡単に言ってしまうと、 USBタイプのオーディオIFはパソコンの負担が高いので バッファをあまり下げることが出来ません。 つまり、レイテンシー性能も悪くなりますが、 使えるプラグインの数も減るのです! : [] 2018/02/05(月) 20:13:59.29:vBA4cFDY Thunderbolt3搭載X299マザーボード「GIGABYTE X299 DESIGNARE EX」 ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1069596162.html : [] 2018/02/05(月) 20:16:01.56:WkSkdFwD 演算の多いプラグインを使うと、露骨に遅延が発生しますが、 ThunderboltのオーディオIFにすると、 その遅延が起きなくなったりするわけです。 レイテンシー性能が低いということは、 つまりCPU負担が減ると言うことなんです。 なので、USBとThunderboltのどちらも使える環境があるのならば、 Thunderbolt製品を選んだ方が絶対に良いのです! : [] 2018/02/05(月) 20:23:10.25:WkSkdFwD こんな事を書いてる人もいるように、 ThunderboltのオーディオIFを選ぶに越したことはありません。 >UADのUSB系は地雷 >これからはThunderbolt3 : [age] 2018/02/05(月) 22:46:28.00:hp0oqC4H AMD E1-1200のcpu性能じゃDTMするのに不足なのかな? ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool54390.jpg.html モニターはElecomMS-88 マイクは評判のXM8500買う予定 事前に集めた不具合症状も最新ドライバで問題なし 低価格スレに移行します。お邪魔しました m( )m : [sage] 2018/02/06(火) 00:23:13.18:QW0KCDT7 TB推す理由もわかったし俺自身そう思ってるんだけど、では何故シンタックスはUSBであろうとドライバ次第ではTB相当の性能を強調するのだろう? 仕様上USBで接続してもTBで接続してもレイテンシーの変化はなくて入出力数のみの違いって説明してるとこが腑に落ちないんだけど PCIeもUSBも帯域が違うだけで速度は変わらないってほんとかよ?とも思うし…ストレージなんかモロ速度に影響するのにオーディオはドライバ次第でどうとでもなるってことなのか : [] 2018/02/06(火) 01:36:55.58:iwDqs+ct audient製品 輸入総代理店 オールアクセス は暴利を貪りすぎ! Audient iD4 - 87.50ポンド=約13475円 (国内価格 24,170円) ttp://jump.5ch.net/?https://jp.juno.co.uk/products/audient-id4-2-in-2-out-usb/632726-01/ Audient iD14 - 157.50ポンド=約24255円 (国内価格 39,744円) ttp://jump.5ch.net/?https://jp.juno.co.uk/products/audient-id14-10-in-4-out-usb/632727-01/ Audient iD22 - 265.83ポンド=40938円 (国内価格 83,160 円) ttp://jump.5ch.net/?https://jp.juno.co.uk/products/audient-id22-10-in-14-out-usb/632730-01/ Audient iD44 - 416.66ポンド=約64166円 (国内価格 未定) ttp://jump.5ch.net/?https://jp.juno.co.uk/products/audient-id44-audio-interface/676104-01/ : [sage] 2018/02/06(火) 11:14:02.52:+FU7z6m0 マルチの方がウザい。 戦うなら実名TwitterなりFBでやるくらいの覚悟見せるくらいやれや貧乏人。 : [sage] 2018/02/07(水) 11:53:40.00:mxPN4lJ2 motuの買い替えキャンペーン、ハイレゾ直のみ? ヤフーショッピングか楽天で変えたらさらにポイント欲しいとこ。 : [sage] 2018/02/14(水) 13:08:42.96:XSoeWfjC 887 名前:ドレミファ名無シド (スップ Sdc3-U31M [1.75.2.124])[sage] 投稿日:2018/02/14(水) 12:53:34.32 ID:0sJvx67pd レイテンシーとはデータ転送時の遅延時間を表す"指標"で、クラウドデータセンター用語であり、レイテンシー自体に意味はありません。 よって、レイテンシーを"遅延"と意味解くことは一切ありません。 レイテンシー遅延時間を表す場合は、「速い、遅い」ではなく「大きい、小さい」と表します。 因みに、音が遅れると言う意味での"遅延"を英語で表すと"delay"になります。 よって、レイテンシーと遅延は全く別の意味である が、正解です。 : [sage] 2018/02/14(水) 13:18:32.91:FxRD1Ji1 英語圏でもレイテンシーで通じるんだから全く無意味だけどな : [sage] 2018/02/16(金) 10:32:18.76:rEY/a4Gl 確かに、普通にLatencyが使われてるね。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/search?q=audio+interface+latency&oq=audio+interface+latency&gws_rd=cr&dcr=0&ei=aTSGWrTrNsyf8QXCzZ3QCg : [] 2018/02/20(火) 13:23:02.49:Wd5EUKGe 相談です。中古で買ったFireface UC(5~6年程使用らしい) が新品のUR242より全く同じ設定のコンプで圧縮後の音の戻り方が不自然で 滑らかさのない音になってしまいます。 やはり5~6年立つと内部のハードか何かが傷んでそうなるものなのでしょうか、、? : [sage] 2018/02/20(火) 13:41:37.00:11QdciGj エスパーするとハード関係なくて最初からそういう設計のコンプなんだと思う : [] 2018/02/20(火) 16:28:01.48:d01wRh54 エスパーするともともと糞な設定だったけど242では見えずUCにリプレイスした事によってその粗が見えるようになった : [age] 2018/02/20(火) 19:28:02.67:MQCy4pgR どこのコンプレッサーなんだろう? : [sage] 2018/02/20(火) 19:46:06.17:eKn1S6Bx 草履みたいな虫が入っていった可能性すらあり得るな : [sage] 2018/02/21(水) 00:33:46.92:P7B0wCEx てか、懐かしいな w : [sage] 2018/02/21(水) 04:06:31.86:12OIreGK DAでも結構変わると思うけど、そこが問題かを確かめるにはオプティカルとかでFirefaceとURそれぞれ出力して別のDAで聴き比べるとかしないと分からんね 出力したやつループで録って波形見比べてみたら? : [sage] 2018/02/21(水) 06:19:20.03:1Hk5rL+S いやいや>333の言うコンプってFirefaceやUR242の内蔵DSPコンプの事でしょ? だったら例えパラメーターを同じにしたって同じ音にならないのは当然でしょ : [sage] 2018/02/21(水) 06:22:49.09:1Hk5rL+S あ、UCはDSPエフェクト無いか ゴメンめっちゃ勘違いハズカチー : [sage] 2018/02/23(金) 04:22:56.93:htiJEK4J DSP付いてるとけっこう便利だよね 最近買ったやつが付いてなくてやっぱあった方が便利だと思ったわ : [] 2018/02/25(日) 05:04:27.49:aPZ7Rk+H プロ用クロックで著名なAntelopeが打ち出したアナログプリアンプ搭載のオーディオインターフェイス、Discrete 4がスゴイ! ttp://jump.5ch.net/?http://www.dtmstation.com/archives/52010291.html : [age] 2018/02/25(日) 20:13:48.87:faQVa6jU そのアンテなんだけど Edgeっていうシミュレートマイク販売してるよね 自力で少量生産は厳しい状況、オーストラリアのOEMなんかね : [sage] 2018/02/25(日) 22:51:14.24:QWrHF+1K マイクってそこそこのもん案外低コストで作れること分かっちゃってるからね、オーストラリアとか東欧でもそれなりのもん作れるし : [] 2018/02/26(月) 06:55:40.13:V6o72+Xp マイクは伝統工芸品、職人次第ってとこあるよね : [sage] 2018/02/26(月) 10:34:44.42:VBAmk9So オーストラリアって東欧だったのか 四国かと思ってた : [sage] 2018/02/26(月) 12:47:31.50:AlkzvzHk 「オーストラリアとか、東欧でも」 だろ? 違う地域を並列に並べてるんじゃね? : [sage] 2018/02/26(月) 19:42:00.79:8K/dk6vE 「それなりのもん」は人手しだい 人件費が低ければそれだけ「それなり」に作れる 勤続うん十年の正社員よりガレージメーカーのバイトの方が気楽にモノ作れるって寸法よ まあ結局は「それなりのもん」どまりの話ではあるんたが : [sage] 2018/02/26(月) 23:03:07.91:mzZdoxWA つか100k以上出すならそんな訳分かんないシミュレーションマイクなんか買わないでAT4050でも買った方が幸せになれそう : [sage] 2018/02/27(火) 00:17:44.98:YfI8/l0R ものによるだろ : [sage] 2018/02/27(火) 00:59:27.86:dyPP25Z/ せっかく良いマイク買ってもインターフェイスが糞だと特性も活かせないだろうし逆もまた然りだね ただ俺の耳だと最近のミッドレンジのインターフェイスといいマイクといいめちゃくちゃ音は良くなったと思うな 昔のYAMAHAとか音スカスカだったからな : [sage] 2018/02/27(火) 01:43:53.89:NKl4NbXL edgeはまだ試したこと無いけど、10万代のマイク買うならモデリングの方がいいと思うね : [sage] 2018/02/27(火) 07:25:26.89:N/Uj2hxk 前にUAD使ったときはモニターで気持ちよくなるだけのゴミだったが最近のは違うのか? : [sage] 2018/02/27(火) 20:21:25.82:ZSY1yiN6 バーブラウンとか積んだDSPもシミュレートもないような地味で質素で清廉なかわいいAIFないかしら : [sage] 2018/02/27(火) 23:47:14.91:dyPP25Z/ 10万以下でTB接続の最右翼ってどこだろね : [] 2018/02/28(水) 16:52:36.52:HW9Pe/Z4 audient iD14 2018大決算FINAL! \ 32,800 (本体価格:\ 30,370) ttp://jump.5ch.net/?https://store.miroc.co.jp/product/36629 : [sage] 2018/02/28(水) 19:00:04.74:q3mvqz7H くそったれ 条件合致しすぎワロタw : [] 2018/02/28(水) 20:13:55.26:l626kVkl デジタル出力すれば素の音が出ると思い込んでる人が多いけど、 デジタル出力も相当に劣化するし、 DAコンバーター出力より酷い音になる場合もあるので 盲信しない方が良いと言うことを覚えておいて損はない。 : [] 2018/02/28(水) 20:15:32.72:l626kVkl 96kHzで時代遅れ感が漂っていたから 192kHzにグレードアップした新製品が出るんだろうな。 今更USB2製品なんて買いたくないし、 新製品がThunderbolt3かUSB3.1になっていることを期待する。 : [sage] 2018/02/28(水) 22:33:04.99:F2JsYNxg 192kHzでセッションやってる奴なんかいるの? : [] 2018/02/28(水) 22:38:09.00:l626kVkl 出始めの96kHzのオーディオIFより、 後から出た96kHz製品の方が音が良くなってる物だからね。 その辺はやっぱり日進月歩だから。 なので192kHz対応しているかどうか?使うかどうか?と言うことより、 後初のコンバーターが搭載されているってことが重要なんだよ。 : [] 2018/02/28(水) 22:40:36.11:l626kVkl ましてやUSB2.0製品なんて レイテンシー的にも劣っているわだし、 今更USB2.0製品は買う気にならないよね。 : [sage] 2018/02/28(水) 22:59:59.28:F2JsYNxg なるほどね~ならチップの製品名とかも仕様書に書いといてくれれば判断しやすいのに : [sage] 2018/03/01(木) 06:36:37.82:vcnb0GO7 Presonus Quantum2 : [sage] 2018/03/01(木) 10:48:31.24:mXBNJW0P マスタリングは完全に192に切り替えた : [] 2018/03/01(木) 11:35:33.13:X6UfahF/ >デジタル出力も相当に劣化するし、 >DAコンバーター出力より酷い音になる場合もある 意味不明 : [sage] 2018/03/01(木) 13:58:12.06:6fltO4u1 触れちゃいけません : [sage] 2018/03/02(金) 00:07:06.93:I5vCgTOI 時代はサンダーボルト USBは音質でもレ点でもSBより不利 : [] 2018/03/02(金) 00:12:05.51:K8DFsWnk Thunderboltなら外部電源も不要だし、 レイテンシーでも高性能だし、 USBみたいにジッターの問題も出ないし Thunderbolt3をオーディオIFの業界標準にしてほしい。 : [sage] 2018/03/02(金) 00:45:05.33:e4+CipOK USB-Cと同じ形にしちゃったばっかりにPCではthunderboltはあまり実装されなさそう : [sage] 2018/03/02(金) 00:45:51.13:zaBKnKlR 今買うならどのサンダーボルトのやつがいいんだろうか : [sage] 2018/03/02(金) 02:44:34.35:iEJ0Bpp4 ThunderboltからはFirewireと同じ気配が。 PCI(e)のカードでもない限りUSBにしておいたほうが長く使える気がする。 : [sage] 2018/03/02(金) 03:09:28.09:nttCXuL5 さすがに今更USBはないわぁ~マウス繋ぐのがせいぜいな規格だし : [] 2018/03/02(金) 03:15:42.50:fqLRedBm あっそ : [sage] 2018/03/02(金) 05:36:02.93:hul52XV+ 相性問題さえ何とかなるなら今後はThunderbolt接続がベターだろうな FireWireだってチップの問題はあったけど何だかんだでUSBよりは信頼性あった訳だし : [sage] 2018/03/02(金) 07:01:40.09:fh9enicr いい規格なのに appleのせいで信用されないんだよな 見越した発売元はイーサーでいいさーと : [sage] 2018/03/02(金) 09:06:12.66:BQ+qiGe/ 今後のスタンダードはUSB TypeC規格じゃないかな : [sage] 2018/03/02(金) 09:10:07.94:nttCXuL5 USB TypeCって単に端子のことだから 中身の規格はUSBとThunderboltに分かれるってこと : [sage] 2018/03/02(金) 11:32:34.63:mCA1WAt9 サンボルはUSB並みの価格と安定性に程遠いから、数年は様子見だなぁ。 USB2でも30ch同時rec安定してんのに、冒険する必要も無い。 新しもん好きにじゃんじゃん人柱なってもらえば良いかな。 : [sage] 2018/03/03(土) 10:44:23.14:IFNsui1s 何世代か後のCPUに統合されれば一気に普及するんじゃねえの : [sage] 2018/03/03(土) 11:16:23.53:2hl9p4xe 現在の自分とこの環境がThunderboltサポートしてるなら一択、そうでないならUSBでも何でもご自由にってとこだろ : [sage] 2018/03/03(土) 11:19:00.23:pObs3OMO なにもかもがfirewireそっくりなのに 未だに普及するって思ってる人いるんか : [sage] 2018/03/03(土) 11:22:17.95:2hl9p4xe いや、そもそも普及とか関係ないでしょ 普及なんかしなくても自分とこの環境が対応してれば使えばいいだけの話だし : [sage] 2018/03/03(土) 14:18:14.72:jVYuvpHP 自分が使いたくてもappleが切るんだから無理 だから製品出す方が尻込みしてしまう 悪いのは全部apple : [] 2018/03/03(土) 16:02:35.32:3ekl+qaT >なにもかもがfirewireそっくりなのに どこがそっくりなんだよ。 : [sage] 2018/03/03(土) 16:28:03.64:2hl9p4xe いやいや、いつAppleがThunderbolt切ったんだよ? 切るどころか上位規格として脈々と受け継いでんだろ FireWireですらいまだにサポートしてんのに何言ってんだ : [sage] 2018/03/03(土) 16:33:13.00:jVYuvpHP サポートしてるはずじゃダメなんだよ端子を残せ なんでFW端子を残さないんだよ : [sage] 2018/03/03(土) 16:41:28.53:jVYuvpHP 一方でイーサーは残してる appleが自由にできないような端子を選ぶ方がいい まあハイブリッドが無難てこと : [sage] 2018/03/03(土) 16:48:46.71:kku4YVLL TB3はMacユーザーの間では一般的な規格になるだろうけど それを普及したはと普通言わんわな : [] 2018/03/03(土) 17:01:34.26:QO1Nzayw 規格としての安定性はUSBよりもThunderboltの方が上だと思うけど Thunderboltは外付けのPCIeだからね : [sage] 2018/03/03(土) 17:02:18.27:2hl9p4xe 何に文句があるのかよく分からんが毎回端子ガーが湧くよな USB TypeC経由で何でもかんでもサポートしてんだから逆にすっきりしていいわ : [sage] 2018/03/03(土) 18:32:12.55:jVYuvpHP 本体だけすっきり まわりはケーブル変換だらけ ハブを10回ぐらい買い直し : [sage] 2018/03/03(土) 19:34:59.66:ip5r+RR3 みたいなこと言う人いるけどさぁ、結局必要な物の数刺す訳だから大して変わんなくね? ノートならハブでスッキリだしデスクトップでも据え置きだからどうとでもなるじゃない? ハブ買い直しは意味がわからね : [sage] 2018/03/03(土) 19:39:23.53:LJcpgoa5 使わない端子は無くてすっきり 使う奴だけ買い足せばいい すごく合理的じゃん…最初からなんでも付けたらゴテゴテの分厚い前時代的筐体の出来上がりだわ : [] 2018/03/03(土) 20:01:35.12:QO1Nzayw 今は過渡期なだけだよ USB TypeC端子が普及すれば便利になるさ : [sage] 2018/03/03(土) 20:07:42.26:jVYuvpHP よおく考えろよ、その都度使う奴だけって買い足していったらどうなる? : [sage] 2018/03/03(土) 20:16:55.78:p5FQDLK2 そだねーつっとけ 構ってもらいたいだけのやつや TBには帯域のメリットしかない、みんな知ってる : [sage] 2018/03/03(土) 20:26:10.87:LJcpgoa5 んじゃなんでわざわざ少入出力のThunderbolt製品各社開発してんのよ?メーカーが阿呆なのか? : [] 2018/03/03(土) 20:48:16.01:3ekl+qaT FireWireが失敗した理由を知らない人が多いようですが、 FireWireはボッタクリ使用料を求めたから サードパーティが追従しなかったんです。 : [sage] 2018/03/03(土) 21:02:51.39:LJcpgoa5 そりゃ他社が高速伝送で給電もできる別規格作って競争すれば価格も下がるでしょ 何をもってFireWireが失敗したと言ってるのかよく分からんけど、ここオーディオインターフェイススレなんだからFireWireオーディオのどこが失敗なのよ んじゃなんでFireWireとかUSBとのハイブリッド製品とか出すんだよと : [sage] 2018/03/03(土) 21:12:37.81:kku4YVLL 話が噛み合ってない気がする : [sage] 2018/03/03(土) 22:02:44.86:p5FQDLK2 だからそだねーつっとけって : [sage] 2018/03/03(土) 22:16:49.45:/6DJuF3y まーUSB2.0しか受け付けないガイジなら話にならんからもういいわ USBで必要十分ならなんで各社他規格の製品出すのかと んでその理由が「帯域」だけなら少入出力製品はどうなんだと 単に事情通()が逃げ回ってUSB盲信してるだけじゃん メリットデメリットで話できんかな : [sage] 2018/03/03(土) 22:38:45.04:c0As91sM DA・YO・NE! : [sage] 2018/03/04(日) 00:25:56.19:SsBTD+i+ 悪いのはappleだけ、ここの奴らが悪いんじゃない 新型Macを買わなければ無問題 : [sage] 2018/03/04(日) 03:38:46.57:o4nZb8Dg 規格なんて新しいものに更新されてくもんなのにシンタックスが広めた風説を真に受けてるだけでしょ サンボルが万能とは言わないけどUSB信者は騙されてると思うから目覚ませよ : [sage] 2018/03/04(日) 14:10:45.15:SsBTD+i+ 携帯屋のせいでずっと過渡期 このままだと音楽はUSB+SoundGridの時代になりそう : [sage] 2018/03/04(日) 19:05:08.87:H8bj9pHT な? 内容ないだろ ただもう絡みたいだけ : [sage] 2018/03/05(月) 09:52:57.83:2gsHxFMC でどっちがイケてるのか理由つけてちゃんと誰か答えろよ : [sage] 2018/03/05(月) 11:51:35.44:SLrfy8xB サンボル礼賛者はもちろん外付けHDDもモニターディスプレイも全部サンボルだよね? ケーブル50cmで\3千とか\4千とか余裕あってええのーw : [sage] 2018/03/05(月) 13:31:36.38:dmVpj7XV appleはバカから金を巻き上げるのが上手い : [] 2018/03/05(月) 15:09:52.32:jWZ+Fjp3 サンボルインターフェイスでえらそーなこと言ってる信者だとしても HDDはUSB モニターはHDMI ってのがほとんどだろww で言い訳が適材適所的な事を言うに100万サンボル! : [sage] 2018/03/05(月) 16:13:03.48:pw36Ji2E HDDはさすがにSATAだろ、しかも今時SSDだし… USBの外付けHDDで音楽やってる奴なんか聞いたことないわ マウンティングにすらならない化石脳 : [sage] 2018/03/05(月) 17:12:20.18:P9Ab4fMj そうかな? : [sage] 2018/03/05(月) 17:26:42.81:7JNS5tbL せめて外付けHDDだけでもサンボルが一般化すればいいのだが appleがFinalCutをあんなことにしてしまったからヘビーユーザはごっそりwinへ もどってきてくださいって出したiMacProはTypeC そんなんじゃ誰もついていかない : [sage] 2018/03/05(月) 17:50:53.12:SESFjcog 外付HDDでも内蔵pcissdでも全く違いを感じないけどメモリーに読み込まれてるってことか? : [sage] 2018/03/05(月) 18:29:23.95:HvdeDdKw m2です : [sage] 2018/03/06(火) 04:56:29.26:oRb6Tq2S 普通に外付けUSB3.0HDDで音楽制作してますが? : [sage] 2018/03/06(火) 11:00:45.75:wPEwOQRJ MACに依存してしがみつきつつwinを叩かないと精神を保てないおじさんは可愛そうだからそっとしておいてあげて… : [] 2018/03/06(火) 11:26:56.19:cgusFwZY あんた今時サンボルインターフェイス使ってんのはほぼMacユーザーなんだけどわかっててSATAとか言っちゃってる??wwww ほんとネットで漁った知識だけひけらかして偉そうにかたるよな このおっさん : [sage] 2018/03/06(火) 20:01:07.16:nf3uEcIS な? 内容ないだろ? もうマックwinで対立煽りたいだけ : [sage] 2018/03/06(火) 21:14:22.00:Y0y2khUW 売り言葉に買い言葉って知ってる? : [sage] 2018/03/08(木) 05:22:00.16:SMD3P7jv 残念ながら俺はWinでもMacでも同じTBオーディオ使ってるわ Winは自作のGigabyteマザーにPCIe拡張ボード挿してThunderbolt使えてるけど?? マウンティングする相手間違えたなwww : [sage] 2018/03/08(木) 09:34:18.41:jXua9TkJ 具体的な機種とマザボ、ボード教えてください。 : [] 2018/03/08(木) 11:41:48.56:QWoMiaxJ 只今必死に検索してますので暫くお待ち下さい。 ( ^^) _旦~~ : [sage] 2018/03/08(木) 12:04:09.98:90Z4ExBX 使ってれば初めから具体的な機種名挙げてるはずでつまり : [sage] 2018/03/08(木) 21:00:40.55:XQ1bOdII わたくし 嘘をついておりました : [age] 2018/03/08(木) 23:22:29.76:eY8EPbfx UADのユニゾンシステム同様な機能搭載インターフェースは アンテぐらいかな、RMEもやれやれ、オレなら買うぞ : [age] 2018/03/08(木) 23:26:01.18:eY8EPbfx フォーカスライトのリキッドプリ搭載サファイアは黒歴史だけど あそこまでコストダウンしちゃヤバそうだなぁ : [sage] 2018/03/09(金) 04:45:24.30:sqGp1rUU Interface: Clarett 8Pre Focusrite OS: Windows 10 Pro Ver. 1709 MB: Gigabyte Z170-D3H Thunderbolt Connection : GC-ALPINE RIDGE rev.1.0 + Apple Thunderbolt 3(USB-C)- Thunderbolt 2 MMEL2AM/A : [sage] 2018/03/09(金) 04:57:31.74:sqGp1rUU 今出張中で無理だけど帰ったらID付きで製品画像アップできるけどまだ続ける? : [] 2018/03/09(金) 08:42:30.55:aQ+q49fF 只今必死に画像をコラージュ中なので暫くお待ち下さい。 ( ^^) _旦~~ : [] 2018/03/09(金) 09:38:47.57:sxP4GP2f ゲーミング用のWin機あるけどDTM用で使ってるMacよりスペック高いから Winだとサクサクなんかなーと思いつつもLogicに慣れすぎて乗り換え面倒い。 インターフェースもApolloだし。 : [sage] 2018/03/09(金) 10:29:17.70:XDZ63iVd 画像よろ。 安定稼働すんなりとした?それとも苦労しましたか? : [sage] 2018/03/09(金) 17:16:34.81:sqGp1rUU オーディオインターフェイス(USB以外)スレにも書いたけど、最初はなんかCPUリソースやたら食うなぁと感じててFocusriteのドライバ疑ってたんだけど、色々試行錯誤してたら、恐らくだけどうもWinのSpectre対策パッチが原因ぽいね 本体もドライバも今は極めて安定してるよ ただ、更にレイテンシー詰めたりCPU負荷減らせる可能性もあるかと思ったから何度かイギリスの本社とやり取りして要望とか意見したりしてる 以外、別スレで書いたやつのコピペ 161 名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9787-IS3z)[sage] 2018/02/02(金) 22:27:42.96 ID:0uQvwJrA0 Clarett買った者だけど、かなり快適になったから一応TBオーディオをWinで使っててトラブってる人のためにシェア Windows10のSpectre対策無効化パッチ入れる→ BIOSからHTとTurbo Boost切ってその後CubaseのASIOガードオン→ 再びBIOSからHTとTurbo Boostをオン 一応これでCPUリソース&レイテンシー激減 むちゃくちゃ快適になった TB3-TB2変換アダプターはAppleの使ってるけど、ニーズあればスターテック製のも買って今度比較して報告する Macでは最初から何のトラブルもなく超快適 : [sage] 2018/03/10(土) 01:10:05.99:Bpy65jBU 32bit対応のオーディオインターフェースって何で増えないのかな : [sage] 2018/03/10(土) 06:59:51.23:geM6P51l A/DやD/Aの性能が24bitの理論値に達してないからだよ : [sage] 2018/03/10(土) 08:55:34.48:kKCH5XU5 君の持ってる最高級マイクプリのSは? : [] 2018/03/10(土) 09:37:44.90:3nbKuQIz 数字大きければ偉いと思ってるなんにも知らないスペックオタクだろ あんまり虐めんなやwww 多分マイクすら持ってないよwwww : [sage] 2018/03/10(土) 10:15:24.29:obeJazJc なんでお前らそうやっていつも喧嘩腰なの? 俺とかもWinでTB使ってんの嘘つき呼ばわりされるし意味わからんわ : [] 2018/03/10(土) 11:29:51.37:3nbKuQIz そりゃあんたの場合レアな環境なのにあたかもWINでTB使うのが当たり前みたいにしゃしゃってるからだろww マウンティングしそこなったなと喧嘩腰だった癖に被害者面してよくゆうよなwwww 早く写真はれよww : [sage] 2018/03/10(土) 13:22:04.89:1Oo0mUgo 「文末に草生やすやつは信用できない」っていう、祖母の代からの言い伝えがある。 : [sage] 2018/03/10(土) 13:40:05.98:44S2mHS8 祖母いくつだよ : [sage] 2018/03/10(土) 14:25:06.18:f84HqUJ5 俺はそんなこと言ってないし頭ごなしにMacが云々因縁つけられただけだわ ちゃんとレス読んどけ : [sage] 2018/03/10(土) 14:27:28.28:sFMEo6hd WinでTBが当たり前とは言ってないってことな マウンティングする相手間違えてんのは事実だろww : [] 2018/03/10(土) 14:51:22.12:3nbKuQIz よく読んだけどtbの話絡めてhddはusbって書いてあるのに見当違いのsataだと言い出したのお前だろ 内蔵のしょぼい容量じゃなくて音楽制作する上の話してんだぞ んでtb使ってんのなんてほぼMacだよなと指摘されたら顔赤くしてmacでもwinでも使いこなしてる俺に喧嘩うるなんて上等やないけと鼻息荒くなってんのお前じゃんwww でどこで覚えてきたかしらんけどマウンティングとか意識高い言葉使って気持ち悪いんだけどwww だからwinでもtb使いこなしてるおれすげぇってしゃしゃってるぞって教えてあげてんだよ わざわざ他のスレから書き込み貼り付けてまでしゃしゃってさ それで被害者面か?www 気がつけよwww でまだ出張中?ww みんな期待してんだから早く写真だせよwww : [sage] 2018/03/10(土) 15:08:48.12:rTpkn92Q どうせupしたら消えるんだろお前ら そこまで云うならfacebookのアカウント去らせよ 友達登録してやる : [sage] 2018/03/10(土) 18:58:27.42:77Do12Fx ここまでガイジだと流石に笑うわ はいはいそうだな、俺が悪かったよww だからそんな顔真っ赤にして当たり散らすのやめれ : [sage] 2018/03/10(土) 19:24:06.18:wNGzNTJ3 やめるわけねーだろ なんでわざわざ構ったんだ。。見えなくしとけ : [sage] 2018/03/10(土) 22:43:05.80:7Q62rnxb どうでもいいから本旨に立ち返ってスペックと測定の話だけをしろ。 : [sage] 2018/03/12(月) 01:11:47.16:u8WYHWgJ 初歩的な質問と思うんだけど、 RMAAのループ計測って入力側のゲインを上げて計測すればマイクプリの性能がより多く反映されるのかな? 一般的なコンボジャックの場合XLRとTRSどちらで繋いでも同じなんだろうか? ファンタム電源ON/OFFは影響あるのか? 出てくる数値はマイクプリ、ADC、DAC、のうち最も低い値になる、ていう認識でいいのかな? : [sage] 2018/03/12(月) 02:15:22.71:yitUePTa スレ汚ししてすまんかったわ 元の話題にもどってちょ : [sage] 2018/03/12(月) 10:36:59.13:b/NUt13Q >452 そもそもマイクプリの性能を測定するためのものじゃない ただ、GAINを上げるとs/nやf特が極端に悪くなる とかなら測定できる XLRとTRSは基本一緒だけどTRSだけPADが入っていたりすると当然影響出る ファンタムは基本影響しない 出てくる数値は仰る通り最も悪い部分の数値になる : [] 2018/03/12(月) 11:08:29.43:WmYerkic ID付きの写真まだ? : [sage] 2018/03/12(月) 12:09:52.51:yitUePTa 分かったらさっさと消えろ ttps://i.imgur.com/XIirUDP.jpg ttps://i.imgur.com/a47Q77N.jpg ttps://i.imgur.com/DNRDSW5.jpg : [sage] 2018/03/12(月) 12:20:17.13:yitUePTa ほんと執念深くて気持ち悪いガイジだわ ttps://i.imgur.com/aMKWNxT.jpg ttps://i.imgur.com/5SLBq91.jpg : [sage] 2018/03/12(月) 12:45:42.75:b/NUt13Q >457 良いですね、マザボの型番教えて頂けますか? : [] 2018/03/12(月) 13:05:00.59:WmYerkic 煽り耐性低くてウケんだけどw 自分じゃ気が付いてないだろうけどあんたも相当頭おかしい キチガイ発言多いから自覚しな スレの皆もそう思ってる しかも構成貼るだけじゃなくてさDAW上のラウンドスルー値とかRMAAとかあるじゃん 機器認識しましたとかそんなレベル? : [sage] 2018/03/12(月) 13:28:26.41:yitUePTa Gigabyte Z170-D3Hってちょい古いマザボだよ Focusriteはちょっと低価格路線メインだから期待してなかったけど出音も安定性もなかなかいいよ 価格にしてはAD/DAもそんな悪くないんじゃないかな? : [sage] 2018/03/12(月) 14:04:46.51:b/NUt13Q >460 あ~もうあんま売ってない商品なんですね 参考にしますありがとう : [sage] 2018/03/12(月) 14:15:25.14:CyI/Bous quantam に興味あるがサンダーボルト変換2~3挟むのが気に入らないんよな : [sage] 2018/03/12(月) 14:56:08.14:yitUePTa Gigabyte製でこの拡張カードならけっこう対応マザーあるよ ttp://jump.5ch.net/?http://www.gigabyte.jp/Motherboard/GC-ALPINE-RIDGE-rev-10#ov : [sage] 2018/03/12(月) 15:16:01.07:AfyWr1YR ID:WmYerkicがにフルボッコにされた挙句負け惜しみ言っててわろた : [sage] 2018/03/12(月) 16:03:03.75:u8WYHWgJ 解答ありがとう。 RMAAの信号は PC→DAC→IF出力→IF入力→マイクプリ→ADC→PC だと思うんだけど、 そうすると一段目のDACの音量をなるべく絞らないのが有利なのはわかる。 RMAAでマイクプリ性能みるなら入力ゲインを上げてループ測定やってみて通常測定との数字の変化をみる。という感じかな。 : [] 2018/03/12(月) 16:34:55.60:S20qFXUq 写真あげただけでフルボッコとは? TBとUSBと比べた場合の優位性でその辺りまで期待してたのにただの繋がってますよ写真だけだったから一言申したwwww てかマウンティングおじさんがID変えて書き込んでないよね?ww 続くコメントも価格の割に出音が良いとか別にインターフェイス関係ないしTBならでわの良い所についてなにも無しなのがなんだかなぁ : [sage] 2018/03/12(月) 18:27:08.72:m3n03Osl どっちが必死なんだか : [sage] 2018/03/12(月) 18:50:40.10:1K0PbdBY >465 WavesのQ-Cloneを持っているのなら、それで特性を見るのもいいかも : [sage] 2018/03/12(月) 19:59:03.79:ZkcY+Iih さっさとお前のやつうpしろ : [sage] 2018/03/12(月) 20:35:19.56:u8WYHWgJ Q-cloneは前に買ったwavesのセットに入ってるけど、ホワイトノイズとかサイン波とか録音してF特確認するのかな? 個人的にはRMAAループでもDACの性能以下の部分は測れるかも、なんて考えてる。 今度暇なとき自分でいろいろ試してみるけど、マイクプリのSNとか測ってる人おらんかな、と思って。 : [sage] 2018/03/13(火) 12:19:53.64:/hbzLV8E 自分もWindowsなんですけどサンボル検討してます PCは自作ですか?それともBTOですか? : [sage] 2018/03/13(火) 14:03:55.29:J0SexDBl 自作もBTOも変わらんだろ スペックみて判らんならやめとけ : [] 2018/03/13(火) 14:26:22.17:FIZtX5UX そもそもオーディオインターフェイスにおけるサンダーボルト接続のメリットってなんだろね : [sage] 2018/03/13(火) 15:09:49.80:sjpVsQsO なんか相性とかあるのかなぁと思って 自作はしたことないのでBTO検討してます 自分もよく分からないんですが将来性考えたらサンボルなのかなぁと : [sage] 2018/03/13(火) 16:15:23.58:DsJIlipx 将来性ってよく言うけど何年後? 少なくとももう4-5年はUSB2.0-3.1主流は変わらないよ。 10年以上買い換えるつもりないならわからんでもないが、 その間にどうせ故障廃棄だろうし。 : [] 2018/03/13(火) 17:35:11.85:oN0rPImi 将来性つったらAES67か70では 映像方面はイーサネットにがんがん切り替わってるし : [] 2018/03/13(火) 19:01:17.62:u21efK1H お前みたいにグダグダ文句ばっかり言ってる生産性のないアホより自分で色々と試してる人がスレに来てなんか 話していってくれるほうがよっぽどスレには有益なんだよなぁ... : [sage] 2018/03/13(火) 19:01:34.86:xY0x42d/ 今ローランドのUA-55使ってて最近調子悪いんで、けっこう予算もあるんでどうせならサンボルにしてみようかと!深い意味はないです : [sage] 2018/03/13(火) 20:06:58.93:1boYCdcD 10年語、けっきょく一番敷居の低いUSB2.0だけ残ってる気がする。 : [] 2018/03/13(火) 20:19:42.94:3norrJ5t >少なくとももう4-5年はUSB2.0-3.1主流は変わらないよ。 そもそもオワコンのUSB2.0と これからのUSB3.1と同列に扱っている時点で池沼です。 それ以前にUSB3.1のオーディオIFすら 出ていないのに将来性なんて未知数だよ。 USB3.1とThunderbolt 3の どちらが普及するか?ということになるけど、 Thunderbolt 3の方が有力だと思います。 : [sage] 2018/03/13(火) 20:31:55.22:mUSHInyQ 俺のは自作だね、でもBTOでもTBサポートしてれば大丈夫なんじゃない? アダプターはApple製がいい場合とそうでない場合があるからインターフェイスのメーカーページで確認するが吉だよ : [] 2018/03/13(火) 21:40:56.06:KNRpSHk3 そうやって噛み付いてくるだけでスペックに対するメリットの一つも話せてないんだからあんたも同類なんだよ 現状サンダーボルト接続はただただ線の違いだけってだけの代物 帯域活かして高速に出来そうなレイテンシーも接続規格よりドライバーの完成度の方が影響大きいし USBと比べてCPUの占有率下げられるとかなにか大きなメリットあれば良いんだけどね : [] 2018/03/13(火) 21:52:24.49:3norrJ5t >現状サンダーボルト接続はただただ線の違いだけってだけの代物 もしかして何も分かってない人なのかな? まずUSBとThunderboltとではレイテンシーからして桁違いですし、 パソコンの負担からして違います。 Thunderboltは負担が軽いからバッファサイズを下げられるんですよ? そのことで更にレイテンシーが削減出来るんです。 : [] 2018/03/13(火) 21:54:04.75:3norrJ5t そして音質的にもThunderboltの方が断然有利なのです。 なぜならUSB転送はジッターに弱いので 音質劣化しやすいんです。 Thunderboltは大きな電源が取れるので、そんな部分でも有利で、 性能で見たらUSBに何の利点もありません。 : [sage] 2018/03/13(火) 22:32:01.28:xY0x42d/ ありがとうございます!買う前に確認します! : [sage] 2018/03/13(火) 23:08:07.55:mUSHInyQ USB2.0が大好きなら使い続ければいいし、見切りをつけた奴はTBに行けばいい、ただそれだけ SCSI規格のHDD使いたい奴は使い続ければいいのと同じだわ 「TBなんか意味ねーだろ!なんでお前ら使ってんだよ!」とか発狂されてもね…文句あるならメーカーに言えよと : [] 2018/03/14(水) 01:31:08.31:J2mVuaxC え?実質縮まってないんだけどw どれがどれとか具体的に上げてもらっていい? : [] 2018/03/14(水) 01:32:42.49:J2mVuaxC 机上の理論だけで語ってくる人多くて萎えるわ もっと深く話せる人いないの? : [sage] 2018/03/14(水) 11:53:50.24:XDnOyQgk お前はずっとスッポンみたいに噛み付いてるだけなんだけどな 深い話とか笑わせんなボケ : [] 2018/03/14(水) 13:20:35.98:02p6S2CA ダンテにおいてマスタークロックを各機に分配したらどういった影響がでますか? : [] 2018/03/14(水) 16:52:01.03:YRwdaFRl 切れてFacebook教えろとか言ってくるマウンティングおじさんには聞いてねぇから TB規格は素晴らしいと思うんだけどね ノートPCでグラボ増設とか素晴らしい 割と早くに対応したAPOLLOにしたってレイテンシーはRMEやpresonusに完敗だし流石TBと言えるような製品が出るとわかりやすいんだけど : [] 2018/03/14(水) 17:10:30.40:b+7DtVVf アホが一匹暴れてるのか : [sage] 2018/03/14(水) 17:38:02.08:bShUYTcl まだまだ過渡期だろ焦るなよ そもそもUSBもTBも規格自体この先どうなるやら : [] 2018/03/14(水) 18:17:01.71:0MaYbohZ 自分の環境上げもしないでわざわざ上げてくれた人の事をうだうだ粘着するだけの人生 : [sage] 2018/03/14(水) 22:56:29.26:8FvHB8Kp サンボルで変換アダプタ使うと接点増えて外来ノイズが混入しやすそうだけど関係ない? : [sage] 2018/03/14(水) 23:00:51.08:2uI9hJmU 君にとっては関係あると思うよ 音悪く聞こえると思うよ : [] 2018/03/14(水) 23:05:22.33:rN4QPnVv >サンボルで変換アダプタ使うと接点増えて外来ノイズが混入しやすそうだけど関係ない? 音ってシビアだから、変換アダプターも 音質悪化するだろうな~。 電源なんかでも3極→2極変換プラグ使うだけでも 明らかに音質落ちるからね。 : [sage] 2018/03/15(木) 01:20:05.01:VPsK4oRF ふるーいパッチベイ使いまくって録音した音源が楽しく聞けてりゃ何の問題もないんじゃない そうだろ? : [sage] 2018/03/15(木) 04:32:12.89:Z6w5yvg8 またデジタルで音劣化する話ループしてるのか。妄想する暇あったら測定してみろ。 : [] 2018/03/15(木) 08:00:33.61:1ymqT/kb ほんとIDコロコロ変えて書き込むよな : [sage] 2018/03/16(金) 11:24:40.41:fFvj0kIT 薄~いノイズとかは、まぁそんなに気にしないんだけど安定性やレイテンシーの方が俺は気になるかな FireWireのやつ何台か使ってきてたまに認識外れることあったんだけど、今のとこうちのTBはそういうことは一切起こらないね : [sage] 2018/03/17(土) 04:44:38.38:AmZbxdZN そりゃ今のところだろ サンボルのディスプレイが映らなくなったなんて報告は山のようにある : [sage] 2018/03/19(月) 10:51:42.33:v+c03OE8 そうか?俺は見たこと無いな 例えばどんな報告? 俺もちょっとググってみるか : [sage] 2018/03/21(水) 01:45:38.42:1uLq4w66 それを言うならUSB接続のデバイスがそんなに盤石かっつう話になるからな : [sage] 2018/03/22(木) 11:58:09.30:YWiy8NWe ドライバの安定性・レイテンシー・CPU負荷、ここら辺が焦点になるだろね 果たしてそれらは規格間で優劣があるものなのか、はたまたそんなものはなく製品のクオリティーでしかないのか、ここはまともに議論されてこなかったことだから大いに結構 : [sage] 2018/03/23(金) 02:24:44.03:PE0YbWRQ USB2.0信者ってほぼほぼシェアやコスパの話しかしないよね : [sage] 2018/03/23(金) 19:03:06.40:P/7UxcDV サンボルだと電源オプション「バランス」でも、プチプチ言わなかったりするのかな? : [sage] 2018/03/23(金) 19:39:46.47:92lDgLL+ USBでも相性次第でプチプチ言わないですよ RMEなら大抵大丈夫 : [sage] 2018/03/24(土) 05:12:21.35:bB3cKiix プチプチて電源設定以前の問題だと思う : [sage] 2018/03/24(土) 08:06:50.17:UZKpZmqI ぷちぷちはバッファじゃない? : [sage] 2018/03/24(土) 08:37:00.57:OqftVFrM 電源の設定も影響あるんですよ で、USBよりサンボルの方がその辺の安定性は高いと思います ソースはapollo twin : [sage] 2018/04/02(月) 07:02:39.59:kSxgjRb5 Apollo Twin USBは規格云々の問題じゃないだろ : [sage] 2018/04/28(土) 16:07:04.57:tuzBZU4Q Clarett 2Pre Thunderboltを買うか迷ってたら いつのまにか在庫切れや値段が高くなってる : [sage] 2018/04/29(日) 02:10:28.68:Nx8bKYze ほんとだ…Clarett 8preも俺が勝ったときよか2万くらい高くなってる : [] 2018/04/29(日) 16:55:26.73:lGgyOR0X Macの故障によりTB環境(Macbook Pro2017)への移行することとなり、 Fireface400が使えなくなってしまったため、 (MacTB3→変換→TB2 →変換→FW800 →変換→FW400で認識せず・・・) 急遽、オーディオインターフェイスの購入を検討しています。 いまさらUSB2.0のを買う気にもならないので、 TBのものにしようと思っているのですが、 Fireface400が安定していて買い替え検討するタイミングもなく10年ほど経ってしまったため、現在の環境が全然わかりません。 以下の条件でTBのオーディオインターフェイスでおすすめありませんか? ・DAW:Studio One ・PC:Macbook Pro 2017 ・チャンネル数:Fireface400程度あれば嬉しい(アナログ8、ADAT8) ・重視すること:安定性。DSPとかはなくていい。マイクプリはアウトボード使うのでそこそこでOK ・予算:15万以内に収めたいな・・・。 ・用途:レコーディング(Vo、G、B、Dr、管楽器) RMEはUFX+しかないのが痛い・・・ : [sage] 2018/04/29(日) 17:05:37.50:ZD8kqqit 3.1ven2ってどう? : [sage] 2018/04/29(日) 21:13:42.34:jqmQSI+R Studio One ユーザーならQuantumのはずだがなぜ選択肢に無いの? : [age] 2018/04/29(日) 23:01:59.77:95FeCSmz UFXは50万円でも安い 2chでRMEとCubaseは神 : [] 2018/04/29(日) 23:54:49.52:Hq6U2WsB ぶっちゃけFIREFACE400とUFX+はスペック向上してるけど視聴上の違いは大差ないなというのが買い替えた感想 : [sage] 2018/04/30(月) 06:19:51.04:ivC6ZF/8 サンダーボルト拡張ボックスにfirewire400のカードを いれるという選択肢もあるが、モノが増えるのはいやか。 : [sage] 2018/04/30(月) 09:00:28.62:k0hCUM4y なんで新型Macなんか買っちまったんだよ : [sage] 2018/04/30(月) 10:22:29.67:QzHilmdt おー、いっぱいレスがついててありがたい! Quantumもちらっと考えた。 ただ、周りに使っている人もおらず、 Presonusのハード使ったこともないのでよくわからない、というのが正直なところ UFXほしいけど、やっぱり高い・・・ でも、劇的に変わるというわけでもないのか : [sage] 2018/04/30(月) 10:22:44.21:QzHilmdt スタジオに持ち込むこともあるので、あまり増やしたくないですね コーヒーこぼしてお亡くなりになっちゃったのです。 仕事でも使うし動画編集もするので、急ぎで買っちゃいました。 新型MacでもFareface400使えるという情報もあったので。 まさか使えないとは・・・ : [sage] 2018/04/30(月) 10:26:43.15:QzHilmdt 今、FF400→FF800の変換アダプタ使ってるんだけど、 ダメ元で変換「ケーブル」にしてみようと思って取り寄せ中。 なんとか認識してくれるといいなあ : [sage] 2018/04/30(月) 10:52:08.93:2DHHY7hi 前使ってたFireWire400のインターフェイスはMacのTB1からAppleのアダプター+9ピン-6ピンアダプターで認識してたけどTB3からだと無理なのか : [sage] 2018/05/03(木) 12:20:42.97:HnwYVvto Focusrite Clarett Rangeの価格が上がってると思ったら4/13でハイレゾリューションとの代理店契約満了してキョーリツコーポレーションってとこに引き継がれたんだな : [sage] 2018/05/03(木) 14:44:11.16:j/ASzxE0 リストにサンボルの2preと4preがない。3対応がでるのか? ttp://jump.5ch.net/?http://kyoritsu-group.com/news/news_products/14787/ : [sage] 2018/05/03(木) 15:22:22.43:HnwYVvto それ俺も思った しかも今まではClarett 8 PreだったのにThunderbolt表記が加わったね そもそもなんでわざわざScarlett RangeがUSBなのにClarett RangeでUSB出すのか意味不明…Focusrite迷走してんのかな : [sage] 2018/05/09(水) 23:20:11.89:m/EKF6Zp FireFace800で同じことを目論んでたんですが無理なんですかね、、中身はPCIeの信号なのにだめなのかなあ。 どんなことをしても、最近のノートpcでのモバイルレコーディングはもう無理なのか。 : [sage] 2018/05/10(木) 01:26:17.59:dMuB+Fvb TB3はFireWire内包してるってAppleが公言してるのにおかしな話だな 俺の古いMacは恐らくTB1だからFireWireもいけるんだろか、、 : [sage] 2018/05/10(木) 02:51:42.54:WnxjeMnB 英語か国内か忘れたがどっかのフォーラムでRMEの機器でTBからFirewireへの変換成功したとか見たような、、あれはTB2だったのかなあ。 : [sage] 2018/05/10(木) 11:18:54.18:WnxjeMnB ttps://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?id=24893 ttps://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?id=25048 ここあたりですかね、、可能な組み合わせがあったら教えてください。 : [sage] 2018/05/10(木) 12:07:05.61:WiuezQXN Win10のTB3付ノートだけど TB3からTB2に変換して更に1394に変換してるけど TCのI/Fやプレソナスのstudioliveに接続して使えてる : [sage] 2018/05/10(木) 13:33:09.48:Z5HZtQdK RMEでもTI社製チップ推奨とかあったけど、TB変換の場合ってどういう扱いになるんじゃろう。 いずれにせよ現代のノートでFirewireが不自由なく使えたらわりと革新的なんだけど。 FIREFACE800が中古で5万で買えちゃうよ。 : [sage] 2018/05/10(木) 23:30:40.65:SjPhjrWK babyface proにしました。 ところがbabyface proでもやっぱり最初認識しなくて、シンタックスのサイトに行ったら、Macのセキュリティ設定を変えろと書いてある。 で、試したら問題なく認識し、ど安定。 なので、fireface400も同じ現象だったのかもしれません。 売ってしまったので今となっては確認のしようがないけど・・・ ただ、Macの設定変えなくてもTB2だと認識してたんだよなあ。 なので今となっては謎です。 : [sage] 2018/05/12(土) 15:02:11.51:u5mW2Qng 今レイテンシー最速ってどこなのかな : [sage] 2018/05/12(土) 20:53:34.64:HlVKEglA HDI/Oはとっくのとうに遅いんだっけ? : [sage] 2018/05/12(土) 21:04:57.41:WuXMVDgE quantumかensembleじゃね : [sage] 2018/05/12(土) 21:47:31.90:2kp3if27 QUANTUMのCEntrance 0.41msが最速でそ ttp://www.dtmstation.com/archives/52002524.html : [sage] 2018/05/13(日) 07:35:39.96:7+M9VW0a QUANTUMってTB2だったよね それ以外で他と何が違うんだろ : [age] 2018/05/13(日) 10:51:17.98:mrysiFqn キュベ自体のバッファサイズ、もう少し詰めたい RME持ちでレイテンシーは満足してる、だから改善する方法 ないのかな?いちいちオケトラック作るのめんどい : [sage] 2018/05/18(金) 02:10:12.59:K/l3PCi2 レイテンシーも重要だけどドライバの出来でASIOパフォーマンス確実に変わるよね : [sage] 2018/05/18(金) 17:31:58.06:E+OHaXK2 ASIOパフォーマンス て何? : [sage] 2018/05/18(金) 19:11:26.69:WHPUZFI0 どの数値だろな : [sage] 2018/05/19(土) 00:58:52.23:CM8CT8Y9 きっと心で感じる数値だろう : [sage] 2018/05/19(土) 10:41:58.92:arjQMKh5 別に低レイテンシで動かなくてもいいから バッファ十分ととったときCPU使い切ってくれて 動作問題なければなんでもいい。 低レイテンシでプラグインどれだけささるとかのベンチみるけど 実際使う上では無意味な測定してると思う。 : [sage] 2018/05/19(土) 11:00:41.69:bMoBiShR ライブ録音で最低8ch30分プチることなく安定生録出来る最低限のシステムおススメ頼む。 : [sage] 2018/05/19(土) 11:59:32.10:xqtW0WsP そこまで無条件ならMTRになるぜ : [sage] 2018/05/19(土) 15:57:40.72:D0jlQI5Q MTRか!盲点かも。 垂れ流しなのをただただ出来るだけ綺麗に録れれば良いだけなので。 ちと探してみる。 : [sage] 2018/05/19(土) 16:05:25.25:vCiA4FIJ >547 そんなんRME使っときゃ大抵余裕 もしくはMac MTRならzoom R16 : [sage] 2018/05/19(土) 18:47:29.49:TiBc2y3e たかだかドライ8チャンの同録でもたつくってよほど古いPCか糞みたいなIFじゃなければ問題ないでしょ : [sage] 2018/05/19(土) 19:49:00.57:TpER0hkR 30分がネックなんかな 書き方からすると現状プチってるってことなんかしら : [sage] 2018/05/21(月) 08:07:10.81:jnBQhNmj 安いヤツならデジタル入力、もしくはワードクロック入力のついてるヤツ買え そうすりゃ少なくともCubaseではASIOのハード側をクロックマスターに、DAWをクロックスレーブにして動かせる DAW側がクロックマスターで長時間録音する場合、ドライバーによってはPLL同期に失敗してプチったり再生速度がおかしくなったりする RMEみたいにたとえUSBでも独自チップセットをFPGA上に書けるメーカーならどれ買っても大丈夫だけど、正直そういうメーカーは少ない : [sage] 2018/05/21(月) 08:08:53.35:jnBQhNmj あとMTRなら内部クロックで全部同期して動くからそういう心配はもちろん起きない : [sage] 2018/05/22(火) 04:57:24.06:qeI6sCIU ASIOドライバの開発ってけっこう大変なんだろか IFのハード自体は大した技術でもなさそうだけど : [] 2018/06/27(水) 13:57:45.01:LZW7LOeT audient - iD44 ttp://jump.5ch.net/?http://allaccess.co.jp/audient/id44/ : [sage] 2018/06/28(木) 19:13:20.65:sNDSrneK 教えて下さい。 Thunderbolt2端子が付いてるオーディオインターフェイスを MacBook Pro 2017のようなThunderbolt3搭載のPCに繋ぐとき ケーブルは何を使いますか? : [sage] 2018/06/28(木) 19:16:04.69:tBdlL5K8 サンボル3ケーブル : [sage] 2018/06/28(木) 19:59:48.28:mZF3qVpr なんで嘘つくの? : [] 2018/06/28(木) 20:10:52.02:xqd47iQL 正解だぞ? : [sage] 2018/06/28(木) 21:06:43.37:mZF3qVpr 普通に端子違うじゃん : [sage] 2018/06/28(木) 22:49:53.35:j3nFYlIs やたらThunderboltを推してるスレなので 即答だと思ってたのに、どうしたのでしょう Thunderbolt3付のMacを誰も持ってないのかな? なんか、大したことない人たちばかりで残念です : [] 2018/06/28(木) 22:54:08.17:xqd47iQL 即答してもらってるのにアホか! : [sage] 2018/06/28(木) 22:55:42.02:j3nFYlIs アホにアホって言われた… : [] 2018/06/28(木) 22:59:42.22:xqd47iQL 教えて貰っても感謝すらしない奴が多いし、 教えたことによってむしろ不愉快な思いをするケースも増えてる。 もう質問なんてものは有料にするべきだと思う。 : [sage] 2018/06/28(木) 23:02:39.05:FNE8Wl4L これも要るね ttp://jump.5ch.net/?https://www.apple.com/jp/shop/product/MMEL2AM/A/thunderbolt-3usb-c-thunderbolt-2アダプタ?fnode=8b : [] 2018/06/28(木) 23:03:41.79:xqd47iQL 教えるなって w : [sage] 2018/06/28(木) 23:45:56.11:sNDSrneK 教えてないと白状w : [sage] 2018/06/28(木) 23:46:13.66:Mg9gr3uR だとだめな時もあるな : [sage] 2018/06/29(金) 00:00:44.02:3jrAlZnG >もう質問なんてものは有料にするべきだと思う。 知識もないのにしゃしゃり出て来て嘘つくアホこそ 罰金を払うべきですね。 まあ、匿名掲示板でどうやって金を払うのか分かりませんが。 で、TB2機器をTB3端子付Macに繋ぐには 何を使えばいいのかそろそろ教えていただけませんか? 結局全員USBでつないでるとかですか? 笑えますね : [] 2018/06/29(金) 00:26:13.12:JxrtsNHJ な、こういう奴が多いからもう質問なんて無視した方がいい。 : [sage] 2018/06/29(金) 00:57:15.94:3jrAlZnG 知らないと 素直に言えない エアTB : [sage] 2018/06/29(金) 02:47:05.93:0gLPrPuE ネタと割り切ってまじれすしとくとMacならApple製Thunderbolt3-Thunderbolt2アダプター+Thunderbolt2ケーブル PCでかつIFがUAならスターテック製Thunderbolt3-Thunderbolt2アダプター(メーカー推奨)+Thunderbolt2ケーブル その他IFメーカーの場合マザボやサンボル拡張用PCIeカードによって変換アダプターの相性問題あり Thunderbolt1・2搭載IFすべてに共通してるのはThunderbolt2ケーブル使うってこと まぁ、教える方だって自分が間違ってる可能性もあるんだから上から目線な物言いは俺も好かない : [sage] 2018/06/29(金) 03:01:59.56:0gLPrPuE おっとごめん、Thunderbolt2ケーブルつかThunderboltケーブルって言った方がいいのかも 端子も内蔵チップも第1第2世代で同じだから : [sage] 2018/06/29(金) 08:49:45.99:6ATP5G0v ありがとうございます。 MacもPCも現状では、メーカー推奨TB2←→TB3アダプターとTB2ケーブルを使うという事ですね。 参考にさせていただきます。 : [sage] 2018/06/29(金) 08:50:45.81:6ATP5G0v あっ、TB2ケーブルじゃなくてTBケーブルですね。 : [sage] 2018/06/29(金) 16:08:06.05:jtEkz3FR マカーならいざ知らず実際サンボル使ってんのは極端に少数派でしょ Intelの脆弱性云々でAMD乗り換えしてる連中なんか尚更で シンタックスが言ってんの真に受けてサンボル全否定な変なのもいるし : [] 2018/06/29(金) 17:40:19.65:eacvrmzC グラミー受賞作品の大半が使用しているUADソリューションを活用出来ない非サンボル環境はありえない よって少数だろうがなんだろうが現在の製作現場では必須 趣味でやってんなら「勝手にすれば?笑」で終わる話 : [sage] 2018/06/29(金) 18:37:04.01:xP430c0D >Intelの脆弱性云々でAMD乗り換えしてる連中 とか書いてる時点でダメでしょ。 Spectraは目をつむってMeltdownだけ心配するとかバカだし、 それに「シンタックスが言ってんの」とか教養のなさが滲み出てて(悶絶笑) サンボルと戦い続けないければ爆発する装置でも埋め込まれたのかな。可哀想に : [sage] 2018/06/29(金) 18:47:46.61:0gLPrPuE 教養のないガイジが意味不明なこと喚き散らしてるな : [sage] 2018/06/29(金) 19:04:22.97:xP430c0D 教養が無いから意味不明な事ばかりだろな。可哀想に : [sage] 2018/06/29(金) 19:25:17.10:jtEkz3FR サンボルアゲするとUSB接続のジジイが発狂するスレ : [sage] 2018/06/29(金) 20:36:23.18:yOG+KkNN 結論:dante最強 : [sage] 2018/06/30(土) 10:13:24.86:I+cr8cpW 残念ながらQUANTUMのCEntrance 0.41msはいまだに破られていない ttp://www.dtmstation.com/archives/52002524.html : [sage] 2018/06/30(土) 12:49:06.36:1aBpAqkA 多ch高解像度高音質でどれだけ安定するかが重要。 レイテンシーとか実用数値であれば、二の次さんの次で問題なんか起きたことない。 : [sage] 2018/06/30(土) 15:50:08.69:/TN9ilKF まあ、普通は64サンプルとかにするよね。 : [sage] 2018/06/30(土) 17:36:55.33:KyLQzPcB 何をほざいても負けは負けなんだけどな : [sage] 2018/06/30(土) 23:55:35.22:pUlz4pyQ すまん、特に困ってないので負けた気がしねえ : [sage] 2018/07/01(日) 03:00:21.02:zAdyPGWp MOTU UltraLite mk4をwin10で使おうと思ってるのですが 安定性どんなもんですかね・・・・RME高くて買えないです。 ちなみにDaw使わないんでもっぱら音楽聴く用です : [sage] 2018/07/01(日) 03:20:18.09:PzbZ8J9u 安いUSBDACでも買っとけゴミ野郎 : [sage] 2018/07/01(日) 05:47:58.98:JQYBeOaM なんで聴き専がこんなスレ来るのか意味不明 : [sage] 2018/07/01(日) 15:37:02.91:DGkqcTUm 聴き専はサウンドブラスターで十分。 金かけるのはスピーカーかイヤホンヘッドホンの方。 : [sage] 2018/07/02(月) 06:52:25.36:lQayaMLu 聴き専ならオーディオメーカーのDACだな、CHORDとか : [sage] 2018/07/02(月) 07:05:43.90:lQayaMLu 聴く方ならOnkyo/DENON/Pioneerほか 日本のオーディオメーカーのDACやレシーバーの方がよほどコスパいいぞ NuForceとかHRTは値段の割りに良かった気が、まだ売ってるのかわからんけど : [sage] 2018/07/02(月) 13:34:33.73:jIgogmAS DAWを使ってないとゴミ野郎って呼ばれるスレすごいな ついでに サウンドブラスターって言葉を見たのは今世紀に入ってから初めてかもしれない : [sage] 2018/07/02(月) 13:36:23.27:xmdrOwFy スレチでゴミ言われないってそれもう5chじゃないんで マジレスするともっとふさわしい場所で聞けなかったのかと : [sage] 2018/07/02(月) 14:07:19.84:+1wswasV スレチどころか板チだもんなw : [sage] 2018/07/02(月) 14:11:04.14:mGzBTzTM ま、聴くだけなら入力はおろかASIOである必要すらないからな : [sage] 2018/07/03(火) 04:15:07.32:goKPSAQn 完全に板チだけどコスパ最強ってことで言えば生産終了したAirMac Expressやな オーディオマニアも唸る逸品 : [sage] 2018/07/03(火) 18:33:57.83:RneWzjj3 wifiルーター? : [sage] 2018/07/03(火) 18:59:04.52:04hRxySi 俺もそれ思った : [sage] 2018/07/03(火) 22:25:55.80:/gltZ3BM Airplayでオーディオを無線で飛ばせるのよ こいつのD/A音質は3万程度のDACよりよっぽどいい音がする だからオーディオマニアにも愛用されてる 音源が一度ALACに変換されるけどな : [] 2018/07/03(火) 23:45:07.16:Adf5LU3U USBですらケーブルの品質で音質に差が出る中、 ALACに変換され、更にノイズの影響をモロに受けるであろう無線で 高音質で再生できるというのはにわか信じがたい。 たぶん、音の良し悪しが分かっていない奴らが ほざいてるだけでしょ? : [sage] 2018/07/04(水) 00:16:19.52:Kx1V3TcZ クソ耳の持ち主は 聞いてない音の優劣を理屈で決める : [] 2018/07/04(水) 00:47:10.12:ibDnRywY 無線以前の問題として9800円の無線機器の中に 高性能なDAコンバーターが内蔵されているとは 思えんがね w : [] 2018/07/04(水) 00:49:26.77:ibDnRywY 原理的に考えて優先より無線の方が音がいいってことはないだろうし、 9800円の製品で高品質なオーディオというのも 原理的に考えて望むは薄いかと思います。 : [sage] 2018/07/04(水) 01:42:14.69:CXse7iz2 音って「なんで?」事が多々あるからね : [sage] 2018/07/04(水) 02:01:17.55:4p5bCkb8 最も重要なのがAD/DAだと思ってた時期あるけど、最近はドライバが要だと思ってる どんなにチップや回路の出来が良くてもドライバがガタガタだと只のゴミなんだよな : [sage] 2018/07/04(水) 10:38:44.01:dEzFC3cG ミイラ取りがミイラになるとはこのことだな : [sage] 2018/07/04(水) 17:03:28.91:UUET1VuR ギターの場合、高価なBELDEN製ケーブルより ワイヤレスを使った方が出音が良いこともあるんだよな。 絶対必ず良くなるとは言わんけど。、 : [sage] 2018/07/04(水) 17:51:33.51:93qKTGBI それはないわ : [sage] 2018/07/04(水) 18:13:20.64:yem0KB0D 僕は一生mogamiだわ : [] 2018/07/04(水) 19:39:06.61:ibDnRywY BELDENのケーブルが高価とか(笑) ケーブルが長いと劣化するからワイヤレスの方が音が良い場合もあるが、 デジタル送信で音痩せしている状態を「高音質」と 錯覚している人も多いと思う。 モガミなんて全然ダメだよ? BELDENもギターにはいいけどオーディオにはご法度。 : [sage] 2018/07/04(水) 19:47:59.62:+qOrTQEF オーディオ愛好家ってなぜ自分の無知をさらけ出すんだろうね : [sage] 2018/07/04(水) 21:14:44.68:M3eENT/c ピュアスレでやれ こういうの湧くの見てると、どうりでガイジ多い訳だと腑に落ちるわ RMEなんかもいつのまにか客層がピュアまみれのぼったくりビジネスしてるし まとめてどっか池よ禿げ : [sage] 2018/07/04(水) 21:59:51.92:uftOoYG8 カナレさいつよ : [] 2018/07/04(水) 22:01:11.00:ibDnRywY カナレもモガミもただの安物ケーブルだよ。 : [sage] 2018/07/04(水) 22:49:58.32:rsweCifP オーオタなのか? : [] 2018/07/04(水) 23:14:38.66:ibDnRywY オーオタじゃなくても 音楽やってりゃ普通に音の良し悪しは 見えるようになってくると思うが? カナレやモガミは価格としても安価ですが 品質も値段なりですよ。 : [sage] 2018/07/04(水) 23:26:23.62:88368diu ハイインピは音変わるから拘るけどローインピはカナレで十分だし+4になっちゃえば100均でも良いよ : [] 2018/07/04(水) 23:31:22.71:ibDnRywY >ハイインピは音変わるから よくそういう戯言を言う人がいるけど ハイインピーダンス環境だろうが ローインピーダンス環境だろうが全く同じです。 どちらも同じぐらいケーブの影響は出ます。 : [] 2018/07/04(水) 23:35:59.37:ibDnRywY オーディオIFのスペックは気にするくせに ケーブル軽視している人は本末転倒だと思います。 音というのはオーディオIFだけで決まるわけじゃないし、 スピーカーだけで決まるわけでもありません。 ケーブルの品質がかなり大きく作用します。 ハッキリ言ってケーブルの違いは オーディオIFの違い以上に重要です。 : [] 2018/07/04(水) 23:58:56.49:61SxIda2 どっちにしろスレチだから他所でやって ここはオーディオインタフェース : [sage] 2018/07/05(木) 00:51:22.90:zdbMZ+63 スッと消せばいいよ どうせ去らない 何を言ってもいる : [sage] 2018/07/05(木) 01:39:54.34:A5+kVd4w どうせこの手の話はバカが"オレには違いが解る""おまえらクソ耳"の主張するだけ : [sage] 2018/07/05(木) 02:21:54.23:QhcHJtGs >ケーブルの違いはオーディオIFの違い以上に重要(キリッ んな訳あるかよ…だいたいデジタルオーディオなんてジッターだのワードクロックだの色んな構成要素あるのにケーブルだけで語れる分野じゃないんだよ ケーブルとか電源盲信してる奴はそれは宗教だからピュアに行ってやれよ 欧州は電圧が高いから向こうで録った方が音が良いとか実しやかに宣ってる阿保もいたぐらいだからほんとやれやれだわ : [sage] 2018/07/05(木) 03:55:20.42
:qE+4rSso 影響を受けやすい。 同じではないw : [sage] 2018/07/05(木) 11:54:48.00:aCkyJQ4z ピュアな奴等はUSBケーブルで音が劇的に変わったとかアンプ追加したら暖かみとリバーブ感(笑)とか言うからな。 そのくせ電気的処理は毛嫌いするという どうせ聞き分けられないからイコライザーとリバーブでも掛けとけば良いのに : [sage] 2018/07/05(木) 17:41:24.16:ZtwRzkFS 本当コレ。 スペックで語るI/Fの話ししてる中にスレチの話題ぶっこむ癖にループバックでのデータすら出さないしな。 : [] 2018/07/05(木) 20:23:33.66:mXI57T4N >んな訳あるかよ… ケーブルがどれほど音質に影響を与えるか知らない人は もうそれだけで、どれほど耳の程度が低く、 経験値が低いか丸わかりです。 その程度の耳ならオーディオIFなんて 何だっていいんじゃないかな? : [sage] 2018/07/05(木) 20:48:19.89:4qH5d2VR 言葉は要らんから音上げろよ 評価してやるから : [] 2018/07/05(木) 20:51:10.96:mXI57T4N じゃあ評価してみてください。 こちらがクオリティーの高いサンプル動画 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/yTOVUmDGE18?t=512 こちらが俺 ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool55282.mp3 : [] 2018/07/05(木) 20:52:25.71:mXI57T4N ありがちな低品質なサンプル ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool53987.mp3 ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool55173.mp3 ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool55418.mp3 : [sage] 2018/07/05(木) 20:53:41.37:VDDb8WRy ケーブルが悪いから音が、、なんて いい音だせない奴の逃げ文句にしか聞こえないけどな : [] 2018/07/05(木) 20:54:47.19:mXI57T4N 逆だよ? 君らは根本的な音質の程度が低いから ケーブルの質が問われるところまで達してない。 : [] 2018/07/05(木) 20:56:40.02:mXI57T4N 一定水準に達した音を目指すとき、 必ずケーブルの壁にぶち当たることになる。 つまり良いケーブルが必用になってくる。 逆に言うと、ケーブルの重要性に気づけない人は 一定水準に達してない人だと言える。 そんな人にハイスペックなオーディオIFは無意味。 : [sage] 2018/07/05(木) 21:00:39.95:VDDb8WRy さあ録音しようぜって時に ケーブルが、、って言い出す奴って嫌われてる もしかして気がついてないの? : [] 2018/07/05(木) 21:06:38.67:mXI57T4N Guns N' Roses/Richard Fortusの場合 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/kPtdfjxX59U?list=WL&t=450 俺の場合 ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool53997.mp3 プロのギタリストがギターや機材にこだわるように 良い音で録る&再生する場合にケーブルの質はかなり重要です。 : [] 2018/07/05(木) 21:09:59.20:mXI57T4N Marshall Super Lead ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/cFl1ssmFo5Y?list=WL&t=4 4号機の場合 ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool55286.mp3 良いギターサウンドを目指す時でも、 そしてクオリティーの高い録音を目指すにも 質の良いケーブルは不可欠です。 そして、ローインピ環境だろうが、ハイインピ環境だろうが どちらも同じ様にケーブルの影響を受けます。 : [] 2018/07/05(木) 21:11:33.33:mXI57T4N カナレやモガミなんて 典型的なロークオリティーケーブルで 基準の低い人向けです。 : [] 2018/07/05(木) 21:51:39.16:sDGJxl+3 そーでもないよ 組み合わせて使うから使い方次第 : [] 2018/07/05(木) 21:55:37.45:mXI57T4N ↑ ケーブルの品質が見えていない典型人間。 見えて無い人にはケーブルの良し悪しは分からないし よいケーブルかどうかも判断できない。 そういう人間ならカナレやモガミで十分。 : [] 2018/07/05(木) 21:58:12.20:mXI57T4N 音ってのは、1ヶ所でも足を引っ張る部分があると 結局そのクオリティーになっちゃうからな。 なのでいくらハイスペックのオーディオIFを使っても ケーブルがダメならダメ音しか出てこない。 結局、耳の出来ていない人にいくら言っても分からないので、 ま、好きにしてください。 : [sage] 2018/07/06(金) 01:12:21.33:ZRxVkYOW まあその調子でいい気になってケーブル屋に無駄金貢いでください 私なら千円でも多く楽器の方にまわします : [sage] 2018/07/06(金) 01:21:41.18:lITcKtK7 >ケーブルがダメならダメ音しか出てこない。 ケーブルでドヤる前にこれはやった? ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=jlAc6WAMP48 : [sage] 2018/07/06(金) 01:23:31.48:A/RjdI+z ケーブルの違いなんてわずかに抵抗挟んで信号劣化させてる度合いの差だからな プロがスタジオで使ってる以上の物使っても無駄 さらに言えばデジタルの高額ケーブルなんてオカルトを越えて詐欺同然 : [sage] 2018/07/06(金) 01:56:23.95:wGw1JicJ ここにもバカセが湧いたかw アンシミュ専門のおまえが本物を語るなよw : [sage] 2018/07/06(金) 01:58:34.00:wGw1JicJ YouTube音源使ったかギターカラオケ専門の人間が音質だの語っても何の説得力も無いぞw : [] 2018/07/06(金) 08:39:46.23:OvyezG+9 バカセ本人の音源をオケにミックスした刺客が現る↓以下やり取りwwwwwwwwww 308 ドレミファ名無シド[刺客] 2018/04/22(日)22:20:45.72 ID:qt1E9BLJ ttp://jump.5ch.net/?http://up.cool-sound.net/src/cool54889.mp3 313 ドレミファ名無シド[刺客] 2018/04/22(日) 22:24:44.67 ID:qt1E9BLJ え? の音源ダメだった?? 314 ドレミファ名無シド[バカセ]2018/04/22(日)22:32:37.98 ID:vTEoNYU5 いかにも、低レベルのギター&低レベルのアンシュミで録りました~って音源ですが?大口叩けるような次元ではないですよね? 315 ドレミファ名無シド[刺客] 2018/04/22(日) 22:35:49.78 ID:qt1E9BLJ そうなのか… もっと勉強したほうが良いですか 316 ドレミファ名無シド[バカセ]2018/04/22(日)22:39:48.40 ID:vTEoNYU5 まず音が曇りすぎています。そしてダイナミクスがゼロです。そんな所から見直してみることをお薦めします。 318 ドレミファ名無シド[刺客] 2018/04/22(日)22:42:56.44 ID:qt1E9BLJ さすがバカセですね 聞く耳はお持ちのようで安心しました このギター、バカセの音源ですよww 先日のyoutubeのギターマイナスワンの音源にバカセの音源かぶせただけです あまりにもリズムが悪かったのでバッキングに合わせてタイミングだけは合わせましたが 低レベルのアンシミュ 低レベルのギター 音が曇ってる ダイナミクスがゼロ 素晴らしい分析力かと思いますよ!見直しました! なんと自分の糞音源を自ら糞音源と認める珍事発生↓以下バカセの醜い言い訳が始まるwwwwwwwwwww : [] 2018/07/06(金) 08:41:13.89:OvyezG+9 この程度のやつが能書きたれるだけなんで無視しましょう : [sage] 2018/07/06(金) 09:30:55.58:I3CGpQFI なんのスレだよここw : [] 2018/07/06(金) 10:19:05.72:8GZdUVAA 今時ケーブル詐欺に引っかかる奴おるんか CPので十分だから : [sage] 2018/07/06(金) 10:42:23.72:vzB+UMXr だか全てのケーブルがCPなスタジオは何か嫌だろw : [sage] 2018/07/06(金) 15:05:40.81:tAeG/p0h ケーブルに必要以上の金かけるくらいなら、 その分出前の飯を豪華にした方が絶対いい作品になるなw : [sage] 2018/07/06(金) 15:49:05.63:95IbSmys それは金の出所が違うんでねえかw : [sage] 2018/07/06(金) 19:22:20.57:sTMt7/Ob 今バカセはいい音で録れないのをケーブルとIFのせいにしてるのか 本当音楽関連板アク禁にできねえかなあ : [sage] 2018/07/06(金) 19:22:47.27:ZRxVkYOW 実際のところはプラグも磨いたことない奴なのよ 接点が汚れて音悪いだけの状況 ケーブル詐欺にだまされ新調すると新品になるから当然音が良くなる 電源まわりも同じ錯覚しがち : [] 2018/07/06(金) 19:41:01.11:Tf4e7SKe >ケーブルの違いなんてわずかに抵抗挟んで信号劣化させてる度合いの差だからな カナレとモガミを比べるならその通りです。 : [] 2018/07/06(金) 19:41:45.11:Tf4e7SKe >デジタルの高額ケーブルなんてオカルトを越えて詐欺同然 もしかして貴方は、 デジタルケーブルはケーブル変えても同じだと思っていませんか? それ。とんでもない無知というかアホですよ? デジタルケーブルはアナログケーブル同様に ケーブルによって(かなり)音が変わります。 : [] 2018/07/06(金) 19:42:49.38:Tf4e7SKe どうせ思い込みだけで書いているんだろうけど、 もし自分でデジタルケーブルの比較をした上でそう答えているなら あなたは相当に鈍感な耳の持ち主と言うことです。 デジタル接続は無劣化で転送先に音声データーが届く訳ではないし、 アナログ接続よりも音が悪かったりもするので盲信は禁物です。 : [] 2018/07/06(金) 19:52:05.21:Tf4e7SKe とかく音の世界は耳と音を判断する経験値と知能が必用なので 多くの人達は「先入観で音を判断」する人が多いのです。 つまり、聞き取れないから頭で考えて答えを出してしまうのです。 その最たる存在がデジタル接続です。 デジタル=無劣化だと勘違いして、アナログよりデジタルの方が音がいい…とか、 デジタルなんてケーブル変えても同じ…と言った具合に 頭で考えて音を判断するのです。 : [sage] 2018/07/06(金) 19:53:18.14:ZRxVkYOW 高級ケーブルすごいと舞い上がって ハイ上がりな細い音を録り他の工夫はゼロ そんな奴ばっかり : [] 2018/07/06(金) 19:54:26.30:Tf4e7SKe ま、知ったかぶりの典型だとも言えるわけですが、 音に関する事は、まともに音を聞き取れない人が 知ったかぶりで書いてることが多いので あまり他人の感性を信じない方がいいです。 ネットの情報は思い込みや知ったかぶりが多いので、 誰が本当の事を書いているのか見極めるのが難しい…と言うことなのです。 音にまつわる情報は8割方は嘘だと思っていいと思います。 : [] 2018/07/06(金) 19:56:36.12:Tf4e7SKe >高級ケーブルすごいと舞い上がって 高いケーブル=音がいい…というのも 先入観による音の判断の1つです。 音の判断が出来ないから、 高いの買っときゃ間違いないだろ…という判断なのです。 もちろん安い奴よりも無難であることは確かですが盲信は禁物です。 : [sage] 2018/07/06(金) 20:07:08.24:iQoDbckU 自演かな バカを相手にしたいなら一緒に消さんといかん : [sage] 2018/07/06(金) 20:20:29.52:EPT6IXiH 転送元と転送先でバイナリ変わるんですか? : [] 2018/07/06(金) 20:23:26.35:Tf4e7SKe >転送元と転送先でバイナリ変わるんですか? はい。変わります。 デジタル(音声)データーと言うのは リアルタイムで送っているので いちいち転送先に正しく送られたか…なんて チェックしていないんです。 つまり一方的な垂れ流しなのです。 その辺が他のパソコンデーターの転送と 音声データーの転送とは違う所なのです。 しかし多くの人達はそれを「同じ」だと勘違いしているので デジタルで音が変わる訳がない!と間違ったことを平気で言うのです。 : [] 2018/07/06(金) 20:25:30.84:Tf4e7SKe それは多くのオーディオIFも同じことで パソコン→オーディオIFに音声データーを一方的に垂れ流しているだけなので 途中でデーターが書き換わってしまっても再転送なんてされません。 つまり、USBケーブルによって音が変わると言うことなのです。 : [] 2018/07/06(金) 20:28:21.53:Tf4e7SKe しかし「デジタルオーディオ→デジタルオーディオ」ほど パソコン→オーディオIFはケーブルの影響を受けにくいです。 前者はケーブルでかなり音が変わってしまいます。 アナログケーブルと同じレベルで変わります。 パソコン→オーディオIFはそこまでは変わりませんが それでもUSBケーブルの影響は無視できません。 : [sage] 2018/07/06(金) 20:44:15.87:95IbSmys だから位相のずれたYouTube音源にギター乗せて"コレがプロの音です"とか宣ってるヤツが音の違い解るわけないだろwww : [sage] 2018/07/06(金) 20:56:19.59:ZRxVkYOW 同じこと繰り返してる奴より俺の書き込みの方が役に立つ ケーブル買う前に磨け IFの端子まで磨きたくなければいつまでも古いの使ってないで買い替えろ そこそこの値段のでも新品の端子だから無問題 : [] 2018/07/06(金) 21:14:56.94:Tf4e7SKe もう1つ為になることを教えてあげましょう。 ケーブルを曲げると音も変わってしまうので 注意してください。 どんな風に音が変わるのか?と言うと 音の流れが曲がった部分で「ふんずまり」するように、 詰まったような音になります。 要するに抜けの悪い音になるんです。 : [] 2018/07/06(金) 21:18:48.89:Tf4e7SKe よく、長くて余ったケーブルは丸く束ねるとノイズが乗るので、 Sの字にするといい…と見かけたこともありますが、 Sにすると曲がりが強くなってしまうのでダメです。 もう1つ「ご法度」を教えてあげましょう。 ネットを巡回していると、ケーブルは出来るだけ短い方がいい…と言うことで アンプとスピーカの位置に応じて、左右で長さの違う物を使ってる人もいますが、 あれも絶対にダメです! : [] 2018/07/06(金) 21:19:50.42:Tf4e7SKe メーカーの説明でも「長さを揃えてください」と言うだけで なぜダメなのかを明白に説明しているのを見たことがないで 理由を知らない人も多いかと思いますが、 それは「ケーブルは長さによって音が変わってしまう」からです。 つまり、ステレオ環境で作用まちまちの長さにしてしまうと 右と左とで音が変わってしまうからダメなのです。 : [] 2018/07/06(金) 21:20:34.93:8ecHkhR1 来年でなるからそれを記念してされたらいいな。 してるかも。 : [] 2018/07/06(金) 21:21:57.84:Tf4e7SKe この様に、ケーブルというのは奥が深いのです。 基礎的な事をちゃんとやっていないとオーディオ機器の性能を しっかり発揮できないので、ケーブルの品質や状態も含めて 基礎的なことを知っておいて損はないです。 : [sage] 2018/07/06(金) 21:25:23.08:A/RjdI+z なんだよバカセかよ : [sage] 2018/07/06(金) 21:25:25.05:ZRxVkYOW なんだよもう終わりかよ ケーブルには方向性もあるやろじっくり説明して : [] 2018/07/06(金) 21:27:59.78:Tf4e7SKe >ケーブルには方向性もあるやろじっくり説明して 少しお高いケーブルになってくると 最初からケーブルに矢印が書かれていて、 接続する方向が指定されていますが、 それが無いケーブルであっても方向性はあります。 普通はケーブルの刻印の方向通りつなげるのが基本です。 逆に接続すれば音が変わってしまい、 ケーブル本来の性能が出ないので注意してください。 : [] 2018/07/06(金) 21:31:21.56:Tf4e7SKe 俺は1度も遭遇したことはないのですが、 刻印が反対になっている場合もあるそうなので盲信は禁物です。 いずれにしてもステレオ環境で 左右で同じ向きに揃えるのは基本中の基本です。 今まで気にもせずに繋げていた人は 1度見直してみることをお勧めします。 もしケーブルを順方向/逆方向にして 音の違いが分からないようならば 貴方は間違いなく糞耳です。 : [sage] 2018/07/06(金) 21:36:36.36:ZRxVkYOW いやいやまだまだ情報をくれるんでしょう その辺までなら誰でも知ってるから 4芯と2芯の音質の違いは? : [] 2018/07/06(金) 21:39:27.94:Tf4e7SKe 4芯と2芯はともかく 単線(撚り線じゃないやつ)は止めた方がいいです。 : [] 2018/07/06(金) 21:46:25.18:OvyezG+9 まず音が曇りすぎています。そしてダイナミクスがゼロです。そんな所から見直してみることをお薦めします。 : [sage] 2018/07/06(金) 21:53:14.21:ZRxVkYOW 方向性なんかより4芯か2芯かの方がはるかに影響大だよね カナレとかでもそういうことはちゃんと分かって作ってるわけだから 俺は4芯 : [sage] 2018/07/06(金) 21:56:57.16:XBFFj1/2 あぼーんばっかりだな。 : [] 2018/07/06(金) 22:22:56.76:Tf4e7SKe 少なくともカナレの4芯なんてお話になりません。 方向性というのはケーブルの性能を生かす上で必須なことなので どんなケーブルを選んでも関係のあることです。 : [sage] 2018/07/06(金) 22:28:57.57:ZRxVkYOW 君の話では結局何が重要なのか全然わかんない ありがちな健康番組みたいに細かい事象を取り上げて否定してるだけ : [sage] 2018/07/06(金) 22:29:05.14:95IbSmys バカセが湧いたらスレチの連投でもうスレは機能しないまま終わる もうこのスレも見限ったわ : [] 2018/07/06(金) 22:36:21.01:Tf4e7SKe 音は頭で考えるものではないです。 耳で確かめるものなのです。 音を先入観で判断したり、 どの程度の耳の持ち主かも分からないような 赤の他人の音の印象を信じてしまったりせず、 しっかり自分の耳で答えを探すことです。 : [] 2018/07/06(金) 22:38:58.48:Tf4e7SKe 例えば10人いたら、 音をしっかり判断できる人など2人しかいないでしょう。 つまり8人の言葉を鵜呑みにしていたら 真実にはたどり着けないのです。 しかし、人というのは、多数派の言葉を鵜呑みにし、 少数派の言葉を間違っていると判断しがちです。 : [] 2018/07/06(金) 22:40:19.61:Tf4e7SKe つまり、本当の事を書いている2人の言葉よりも、 大した耳がなくて間違った判断をしている8人の方を 信じてしまうわけです。 皆が言うだから間違いないだろ…とね。 : [] 2018/07/06(金) 22:43:31.31:Tf4e7SKe 例えば、頭のいい人って少数派でしょ? 有能な人ってのは少数派ですよね? 大半の人達は「大したことがない人達」なのです。 それは音の世界にも言えることで、 耳が優れていて、ちゃんと良し悪しを判断できて人など 少数しかいないです。 大半はまともに判断できない人達なのです。 しかし、多くの人達は、 その大半の人達の声を信じてしまうのです。 : [sage] 2018/07/06(金) 22:51:10.42:ZRxVkYOW オーディオIFでなにが重要かって ついにMetric Heloがイーサーで出したことじゃね? その辺どうなの : [sage] 2018/07/06(金) 22:53:29.86:LFbWOrrt TB vs USB最終決戦の方が余程楽しい 何だよケーブルって… : [] 2018/07/06(金) 22:57:48.91:Tf4e7SKe 【これが現実】 ケーブルがダメだと全部ダメになる。 オーディオIFだけ高品質でもケーブルがダメだと 性能は発揮されません。 : [sage] 2018/07/06(金) 22:59:49.87:ZRxVkYOW 最終決戦前に本命イーサーがやってきた状態 腰の重いHaloが動いたんだからもう最終段階だろコレ : [] 2018/07/06(金) 23:08:04.15:Tf4e7SKe >ケーブルでドヤる前にこれはやった? コンセントの質、電源ケーブルの質、タップを使っているなら そのタップの質など、電源周りでもかなり音が変わります。 その中でも、これだけは絶対にやってはいけない!! というお宝情報を貴方達に教えてあげましょう。 それは、二股ソケットや、変換ソケットなどは 絶対に使ってはいけない!と言うことです。 : [sage] 2018/07/06(金) 23:12:54.99:ZRxVkYOW そしてそのイーサーの子分がUSBでしたとさ : [sage] 2018/07/07(土) 05:05:30.94:cUXhcwx8 これまんま同じことをカナレでやってくれよ。 向き逆にして丸めてどのらい違いがでるのか比較してくれよ。 インチキするなよ。 : [sage] 2018/07/07(土) 13:09:37.57:77UeqZLp え?ここピュア板のケーブルスレなの?俺ワープしてる????? : [] 2018/07/07(土) 13:17:40.44:JnTvj29X 俺クラスの人間ともなると カナレのケーブルなんて1本も持ってないですよ w 昔はケーブルの良し悪しも分かっていなかったので 何本も持っていたこともありますが全て捨てました。 一旦、良いケーブル知ってしまうと もうあのクラスの物は使えなくなります。 : [sage] 2018/07/07(土) 13:41:17.12:cUXhcwx8 いやなんでもいいけど。 良いケーブルでもいいから。向き変えて、もしくは巻いたのと巻かないので、 どれだけ差があるか聴かせて、ってはなし。 単トラックのエレキ聞かせてもわからんやろ。由縁がどこか。 あとづけでなんとでも言えるからー。 : [] 2018/07/07(土) 14:36:10.89:OZWILUoo 生楽器やってる人なら分かると思うけど、 実際にプレイして感じることが 全て録音に反映されるわけではないんだよね。 ましてやカナレやモガミクラスのケーブルで 平気な人達の耳レベルじゃ、 録音から違いを聞き分けるのは困難だと思う。 : [] 2018/07/07(土) 14:40:03.92:vJWvwtYu ライブで使うからカナレは捨てないなあ 像が踏んでも壊れないし 画の連中はみんなカナレだし ところでは何を使ってるのかな : [] 2018/07/07(土) 14:50:03.54:OZWILUoo >ところでは何を使ってるのかな ダメな物は躊躇なくこき下ろしますが 良い物は教えない主義です(エー`) : [sage] 2018/07/07(土) 15:03:36.61:UYUSA6A4 スルーしろよ皆。 : [] 2018/07/07(土) 15:10:20.75:vJWvwtYu うちのは教えてもいーお サイデラのとボボックスのソノラスとシルバーエクリプスと 子に死すでつくったベルデンのマスタリングスタジオのおさがりと 輪具那須でつくった電源のマスタリングスタジオのおさがりと 某スタジオで自作したののおすそわけ AESは三菱とPCOCCの自作 : [sage] 2018/07/07(土) 15:22:58.65:pBtdbABz ベルデン87914であがり : [sage] 2018/07/07(土) 15:23:49.58:pBtdbABz サイデラwwwwwww 水晶の玉や備長炭の調子はとうですか? : [] 2018/07/07(土) 15:25:39.43:vJWvwtYu 市販の赤いやつじゃないけどね : [sage] 2018/07/07(土) 15:48:34.87:17ByHw4s ギターとベース、マイクケーブルは確かに変わるし弾き心地にも関わるから俺も拘ってる。他のは俺耳ではよくわからん。 : [] 2018/07/07(土) 15:55:25.25:OZWILUoo >他のは俺耳ではよくわからん。 エフェクターに使うケーブルは 違いが聞き取れないってこと?? それ。かなりヤバイですね(笑) : [] 2018/07/07(土) 16:08:02.16:vJWvwtYu キャブタイヤなんかはどー思う? 俺はPCOCCやCVSより好きだけど : [] 2018/07/07(土) 16:11:49.83:OZWILUoo 結果的に良いケーブルを 教えてしまうことに成りかねないので 質問はご遠慮ください。 : [sage] 2018/07/07(土) 17:02:37.34:bn7oWPPd 構う奴もまとめてあぽーん : [] 2018/07/07(土) 17:05:40.62:OZWILUoo オーディオ向けのケーブルよりも ギターなどの楽器向けのケーブルを選ぶ方が 何倍も難しいと思います。 なぜならオーディオというのは 純粋に音の基本クオリティーだけを考えれば良いのですが、 ギターなどは「味」と言うものが重要になってくるからです。 その、味の部分と抜本的なオーディオクオリティーとが 両立できなければダメなので難易度が高いのです。 : [] 2018/07/07(土) 17:17:36.60:vJWvwtYu スピーカーケーブルは面白いよ 16Ω一本も面白いけど JVMみたいにステレオにできるものは2本別のを使ったりとか : [sage] 2018/07/07(土) 17:52:46.59:wVi75dR5 いつまでケーブルの話してんだよ : [] 2018/07/07(土) 18:07:52.49:OZWILUoo 因みに、モガミやカナレクラスだと 抜本的な品質も低いですし、味の部分もダメなので これを楽器に使うのは愚かです。 ただ、価格は安いですし、 ケーブルに柔軟性があって扱いやすいので ケーブルを酷使する人には都合が良いかも知れません。 : [sage] 2018/07/07(土) 20:05:03.82:uS5eXkNh ひでーな バカの連投増えすぎ バカセはほんとに邪魔しかしねえなぁ : [] 2018/07/07(土) 20:17:02.91:OZWILUoo 音質というのは総合で決まるんです。 オーディオIFのスペックを気にするなら 他の部分のクオリティーもしっかり確保しなければ 良い結果は得られません。 : [sage] 2018/07/08(日) 00:48:30.39:/5u7RMFt 相手する奴が1人でも居るから悪い。 : [sage] 2018/07/08(日) 05:37:13.36:92ITIqXS よし、そろそろ本題の接続規格別論評しようや 速度・帯域・給電全てにおいて今のところ向かうところ敵なしのTBに1票 : [] 2018/07/08(日) 06:06:23.23:oaONvWsa 世界の流れはAudio Video Bridging : [sage] 2018/07/08(日) 09:41:11.91:x0em9WeK AVBになるのはもう間違いないね でも商売的にはAVBまでにまずTBやUSBでもうけなきゃならない イーサーさえも独自規格からはじめる必要がある だから10万超えるIF買う場合にはイーサー付き選んどけ、ぐらいしか言えないよ イーサーがメインならサブ端子はUSBだろな : [sage] 2018/07/08(日) 09:59:41.86:x0em9WeK 人気のUADあたりがはよAVBになってくれないと困るんだが 売れてるうちは本命出さないんだよな 今はmadiでごまかしてる : [sage] 2018/07/08(日) 20:18:46.52:oBE4A2C0 せめて早いとこUSBAudioClass3.0 標準化してくれんと優位性も廉価版もない カオスでしかない その点AVBには期待してまふ : [sage] 2018/07/08(日) 22:04:55.05:3QilHILq motuでもいいんすか : [sage] 2018/07/09(月) 09:36:26.14:3YrzmwNn Avid、プレソもAVB、RMEもAVB出してMADIを延命 : [sage] 2018/07/09(月) 13:59:59.28:KJq4GTAT AVBで複数接続してるけど Apolloが拡張カードでも良いからAVB対応したら 即導入するわ PAはDante強いけどオーディオI/Fはそうでもないし RMEがAVB採用したのは大きいな : [sage] 2018/07/09(月) 15:59:30.34:r4pjd2k/ レイテンシー的にはメリットあんの? : [sage] 2018/07/09(月) 16:09:51.90:kT33gYio 無い : [sage] 2018/07/09(月) 16:50:54.19:v/y/FJ/l に期待 : [sage] 2018/07/09(月) 17:35:02.16:3YrzmwNn AVBで10台のシンセがPCにダイレクトにつながる様を想像してみるべき danteで解るけどイーサーって下手するとオーディオIFいりませんとなる TBやUSB無くす方向ではmotuが危ないから先手を打って共存 : [貧乏暇なし] 2018/07/09(月) 17:43:26.26:pTJF4Wte 本当はケーブルにも拘りたい マイクケーブルだと明らかだから 宝くじが最後の頼みだ、SM57さえ今は買えない : [] 2018/07/09(月) 18:30:29.32:S4XJBHeV AES67:系は機器間のレイテンシーは規定で10ms以内だっけかな あとマスタークロックもマスター機から分配するので各機に配線はいらない しかし2015年頃はAVBもうだめだろって言われてたのに奇跡の復活 : [] 2018/07/09(月) 18:31:36.05:S4XJBHeV やっちまったぜw : [sage] 2018/07/09(月) 18:43:57.98:EpZfoGu2 ()だけど詳しくありがとう😊 : [sage] 2018/07/09(月) 18:53:15.93:fcAazn41 レイテンシー詰めた使い方はあまりしてないけどAVBのレイテンシ自体はかなり低いみたいだよ MOTU AVBの真価 ttp://jump.5ch.net/?https://sunphonix.jp/blog/motu-avb/ : [sage] 2018/07/09(月) 19:28:44.09:3qE5Nlu3 レイテンシー的なメリットなんて考える必要あんの? : [sage] 2018/07/09(月) 22:35:45.62:3YrzmwNn danteとAVBは統合されなくていい foucusliteは両方出すだろうし価格帯も違う方がありがたい : [sage] 2018/07/09(月) 22:50:17.55:dYE9XywL 宅録的にはレイテンシーとドライバの安定性がほぼ全てなんじゃない?プリとかAD/DAとかは良いに越したことはないけどぶっちゃけ二の次三の次だわ : [sage] 2018/07/09(月) 22:58:20.46:3YrzmwNn 安定性はdanteで毎日実証済み しかもappleがすでに組み込んでる規格 買い替えしても前のIFが無駄にならないし LogicとCubase交互に走らせたり楽しいぞよ : [] 2018/07/09(月) 23:25:27.77:K/XLptps うんちく垂れるやつあるある DAW立ち上げデモソング流しからの 「このシステム最高だわ!」 悦に浸って5chで書き込み : [sage] 2018/07/09(月) 23:27:02.37:dYE9XywL 俺はそれiTunesだけどな : [sage] 2018/07/09(月) 23:32:51.38:3YrzmwNn いやまだ俺は持っていない 考えられる可能性を書いてるだけ 実際に普及しないと買わないよ 自分では未だFW でもイーサー触ってみるといいのは確か : [sage] 2018/07/09(月) 23:34:20.18:dYE9XywL ダジャレ言うのかと思った : [sage] 2018/07/10(火) 00:39:57.01:FdOwJrQP 使ってる立場からすると統合されなくてもいいと思ってる人はほぼいないと思うけどね まあどちらにしても先々AoIP系は統合されていく流れだよ : [sage] 2018/07/10(火) 10:54:16.96:nXo/ikPm AVBはMac OSX Lionの頃から標準搭載だけど、 ついにDanteも標準搭載したのか!? : [sage] 2018/07/10(火) 11:03:22.22:nXo/ikPm いろいろ調べてたら、 MetricHaloもEthernet Audio組み込んできたのを今知った: ttp://jump.5ch.net/?https://mhsecure.com/3dEarlyAccess/ ただしAVBとかDanteじゃなくMH Linkっていう独自規格…。 : [sage] 2018/07/10(火) 11:31:10.99:gXhq3g7J MH Linkでちゃんと動くのを証明してからAVB対応 そしてUSB-C端子だよ、一発逆転か、ただのUSBなのか : [sage] 2018/07/10(火) 13:51:16.61:/T8HOQCR ethernetってcpu食わないの? : [] 2018/07/10(火) 16:16:06.13:CqNCNDUN くーーー(ちょい考え)ーーわないね。。。 普段126サンプルで全部ことたりちゃってて気にとめてなかった : [sage] 2018/07/10(火) 16:40:29.79:aBIMVrke サンボルって要はPCIeな訳でしょ? AVBが仕様的に上回るってのがよく分かんない あとやっぱ規格でレイテンシー変わるんじゃんとも思った ドライバの仕様というかプロトコル的なもので詰められ易かったりするのかな? : [sage] 2018/07/10(火) 18:34:59.34:gXhq3g7J これはPCとIFの接続だけの話じゃないんだよ PCなしでがんがん拡張やってるのがデジミキ界のdanteで IFはADAT端子とかワードクロックとかいつまで使ってるのって話 例えばMPCをさらに便利にできるのはAVBでしょ この先イーサーはDAW環境を根本から変えるんだよ : [sage] 2018/07/10(火) 21:12:00.18:+6Ywpk0G 夢見過ぎだw DanteもAVBも実際に使ってないんだろ? : [sage] 2018/07/10(火) 22:53:01.55:aBIMVrke ADATすら使ったことないんだけど S/PDIFをシンセからオプティカルで結線してる程度 : [sage] 2018/07/10(火) 23:31:08.68:gXhq3g7J そう使ってないよ〜 だってつなぐ相手が出なきゃ(しかも安価で)なんにもできないんだから いそいで買っても寂しいだけ でもdante viaで遊んでみた程度でも夢は広がるのよ : [sage] 2018/07/10(火) 23:55:28.36:gXhq3g7J ていうか、考えてみたらwormhole試してからずっと待ってるの もうじじいになっちゃうよ、はよ実現してくれ〜 : [sage] 2018/07/11(水) 00:45:31.36:e8+eUmg4 それにしてもお前ら規格だけでこんだけ盛り上がれるって凄いね、、気持ちは分からんでもないけど : [sage] 2018/07/11(水) 01:00:56.54:LnGMhOBG だってPCI時代のIFと比較して 現在って拡張性ではスペックダウンしてるわけで じじいにとっては納得いってないんだよな PCはもう小さいのでいいけど : [sage] 2018/07/11(水) 04:05:55.47:e8+eUmg4 CPU負荷がTBやFWの3割引くらいでレイテンシー1ms以下になるんなら張り切って買い換えるけどな : [sage] 2018/07/11(水) 09:31:46.25:6JfMKIOv 最近思うのは、Firewire全盛期と比較すると 低価格帯のIFでデジタルINやOUTを搭載したモデルがだいぶ減った気がする 29800円ぐらいの製品って当たり前のようについてるのが多かった気がするが。。。 そのあたりの価格帯に光端子が付いてたのは以前はコンポやらなにやら オーディオ機器を意識したものだったりした一面もあっただろうから そもそもコンポみたいなものが衰退してしまったのも原因の一つなのかな? あと低価格デジタルミキサーもアナログミキサー主流に置き換わって全盛になるかという勢いもあったけど 現実はDAWの普及で逆に低価格デジタルミキサーも衰退してしまったし。。。 DTM界隈では168rcとか01vとかTASCAM TMDとか過渡期にはすごくよく見たのに 今じゃPCとオーディオIFとモニタースピーカーとMIDI鍵盤ぐらいのミニマムな人が多いし 低価格帯のデジタル入出力はマスタースレーブとかサンプリングレートとかいろいろ面倒だし 利便性追求してサンプリングレートコンバータ搭載したら音が悪くなるってなったりとか なんか不毛な感じはあったな ワードクロックもついてない機種ばかりだし機器が増えたら面倒だったし : [sage] 2018/07/11(水) 09:43:38.85:6JfMKIOv 国産勢、、、Roland、TASCAM、Zoom、Yamaha(steinberg)、、 計測してもとびぬけていいのって皆無だよね Roland、Tascamなんかむしろあまりよくない方のイメージだし かつてのE-muとかechoとかは低価格でもアナログ性能よかったし 誰でもrmaaとかで簡単に計測できてしまう時代なんだから 安くてもアナログ性能にもっとこだわってほしいと俺は思うわ いくら安くてもかつての0404USBや0202USBぐらいの計測結果は出してほしいわ SNなんてもっとよくできるし、THDとかももう一桁良くできるでしょって感じ 安めの価格帯で入出力数とかのスペックなんて横並びなんだから 日本メーカーなら品質にこだわってほしいわ そもそも打ち込み完結の人とかAIFすら使わん人も意外に多い そういう人たちに購買アピールできるのはやっぱアナログ性能だと思うんだな : [sage] 2018/07/11(水) 09:55:34.96:7Qz03HhA お前はなに使ってんの? : [sage] 2018/07/11(水) 12:06:44.40:Kd16GHcs 国産幻想は捨てた方がよか : [sage] 2018/07/11(水) 13:53:22.94:G+P3xajz zoomはカタログスペックは良いんじゃなかったっけ : [sage] 2018/07/11(水) 14:21:53.64:Kd16GHcs ドライバー… : [sage] 2018/07/11(水) 14:31:54.60:3+kfCcdO ブログに書けばいいと思う : [age] 2018/07/11(水) 20:59:26.65:uRL2eIx9 I/Fの店舗買い取り価格は足元見られてる状態だし オクでも高いと買い手つかない 誰かドライバ安定性と多チャンネルの有効性、力説してくれよ RMEは買い替えても、追い金少なくて済む時代が再び来て欲しいな 18万で買ったRME10年しか使っていない 10万円で売却希望 : [sage] 2018/07/11(水) 22:07:22.19:6JfMKIOv もうFirewireのなんてオクでも底値だもんな M-AUDIOのとか1000円2000円が当たり前だし RMEも数万で買えたりするし : [sage] 2018/07/11(水) 22:17:26.95:oKCknFNH さすがに10年以上前のI/Fその値段で買う人はいないだろうなぁ 店舗買取でも5万付けば文句無しレベルだろうに10万希望とか誰にも相手にされないでしょw : [sage] 2018/07/12(木) 01:40:52.54:DFaTyQ6g そりゃ現行(若しくは最近の)OSで動くか動かないかが大きいだろ ドライバー開発が終わった機種はもうゴミだから1,000円でも売れない : [sage] 2018/07/12(木) 06:55:36.46:9tUUa4XC そこだわ…だからあんま弱小のとこだと不安 かと言って日系メーカーはすぐ切り捨てるし 息の長そうな製品選ぶしかないな : [sage] 2018/07/12(木) 10:15:06.30:rXPjf32P まーたウソつくかお前は。 ローランドもヤマハも製造終了したオーディオIFのドライバー出し続けてるよじゃん。 ちゃんとそれぞれのサイト見て来いよ。 : [sage] 2018/07/12(木) 10:38:07.80:I8lNH1vb せいぜいWin用だろ マック用はすぐ切り捨てる印象 まあヤマハやローランドのIF選ぶ時点でアレだがw motuなんて今だに初代828が最新OS対応という : [sage] 2018/07/12(木) 10:47:33.41:lybaPqvM 10年使い倒した元値18万のIFを10万とか買う奴居る訳ねーだろw : [sage] 2018/07/12(木) 11:18:12.85:xZZ4iYGr motuの初代828(2001年発売)3,240円(税込・送料別) ttps://www.digimart.net/cat16/shop182/DS04582222/ 828mk3(2008年発売)のヤフオク落札価格は概ね1万円以下 ドライバーがあってもなくても10分の1以下 : [sage] 2018/07/12(木) 11:40:17.86:9tUUa4XC GO46の発売日からドライバアップデート期間調べてみろ : [sage] 2018/07/12(木) 11:58:58.94:BkqA9vbY ヤマハのレアな機種だなw 同じヤマハのn12をサブで使ってるがそれも調べてみると良いぞ? : [sage] 2018/07/12(木) 13:36:04.69:kidAYQNY GO46ってOEMだったよな なるほどそういうとこも判断材料になるわけか : [sage] 2018/07/12(木) 13:49:24.85:pC8O839w さすがに初代は48kまでのインターフェイスだからムリだろw mk3で1万以下のは全部動作未確認のジャンクやで : [sage] 2018/07/12(木) 14:13:20.26:g34LnF+h ドライバ提供期間、YAMAHAのGo46やGo44はあまりに短くてヤバかったな 買った奴は本当にアンラッキーだった 当時のYAMAHA担当者のインタビューで OEMだけど回路をYAMAHA独自のチューニングしてるとか豪語してたのに 実は回路を見ると本家と全く同じなのもバレてしまったし さらに本家のTerratecがドライバ供給続けてたのがまた皮肉で そして本家のドライバはソフト的に使えないようになっていて。。。。w まあ詳しい人じゃないと無理だけどINFとかいろいろごにょごにょやると無理やり使えるんだけど 詳しくない一般人は無理だよね あのときは迷走しまくっていたな あれ買った人は一生YAMAHA関係のオーディオインターフェイス買わないだろうな。。。 : [sage] 2018/07/12(木) 14:27:36.82:g34LnF+h 同じYAMAHAでももっと古いUW50が今のOS用のドライバ出し続けてるのも皮肉 あれはハードではなくドライバだけがOEMだったのが幸運だったんだろう(あとUSBなのも) ドライバのOEM元はPloytec(usbaudio.com)で 各社にドライバOEMした機種の独自アフターサポートをしてて メーカーのサイトにドライバがない機種でもPloytecからドライバ買えば動くとかやってるから もしかしたら逆に提供の申し出とかがあったのかもね 確か長い期間YAMAHAのサイトからはドライバも提供されていなかったし : [sage] 2018/07/12(木) 14:28:44.61:g34LnF+h UW50じゃなくてUW500だった : [sage] 2018/07/12(木) 19:14:29.59:psryCY+w そう、もう近付きたくもないわ もしや当時GO44/46スレでドライバ公開してくれてた人? その節は凄い世話になったっけ : [sage] 2018/07/12(木) 19:40:46.52:3NFMSWO6 PCIの時代って拡張性凄かったっていうのがイマイチピンとこないがどういう意味? : [sage] 2018/07/12(木) 20:06:15.83:i1oBrz8I さすがに低価格スレでやれ 廉価帯商品のそれも太古のゴミのグチなんざ誰も聞かねえとは思うがな : [sage] 2018/07/13(金) 03:20:53.14:frrvMWkB 数年経ったら産廃になるもんに毎回何十万も掛けてらんないわ : [sage] 2018/07/13(金) 07:58:00.04:xyVcHb7N ならパソコンは買えないね。、お気の毒w : [] 2018/07/13(金) 09:44:36.79:lUSexYi5 PCI時代から帯域幅広かったからI/O拡張も64ch以上あたりまえに可能だった それがモバイル指向になってFWそしてUSBが主流で帯域幅はいったん縮小 TBでPCI規模に戻ったけども定着するのかしないのか ようやくイーサーでPCI以上の拡張性に発展できる見通し appleがいちいちハイエンドのレガシーを切らなければこれほど文句は言わないんだが あいかわらず約束したMacPro出す前にMBPが6コアだよ : [sage] 2018/07/13(金) 10:43:50.94:Bl9s7mnr とにかくAppleはデカいものは悪だからw : [sage] 2018/07/13(金) 12:53:49.97:lE+gPA33 なるほどね ちょっと興味が有るのでその頃の64ch以上扱えるカード数機種教えて欲しい : [sage] 2018/07/13(金) 13:16:57.63:hA5wFyFD ユーチューブで配信するんだがゴキゲンなマイクプリアンプ4ちゃん以上でループバックが付いてる機種教えてくれ win対応でrme以外のやつ : [sage] 2018/07/13(金) 18:41:02.41:lw7VtRwz Antelope Dlscrete4 : [] 2018/07/13(金) 19:15:49.04:rV5hx+QE オンボードかUSBのサウンドブラスターで十分。 : [sage] 2018/07/14(土) 09:45:29.10:CXt5j/X8 現時点ならTBが手軽でベターな感じだわ FWの上位規格的な感覚だし 帯域以外でEtherにそんなアドバンテージ感じないんだけど、特に宅録だと : [sage] 2018/07/14(土) 11:04:18.28:kw4+3HuX Ether系のメリットってI/F複数使ってネットワーク組まないと体感できないんだよね 例えば楽器や機材がたくさんあって部屋が別れててマルチケーブルで色々繋いでる環境とかだとメリット大きい 平均的な個人の宅録ベースだと機材も少ないし2m以内に楽器や機材置けるだろうからTBやUSBのI/Fで十分だよ : [sage] 2018/07/14(土) 12:27:38.73:Pg/IxAlZ PCとインターフェイスを別部屋にすんの? : [sage] 2018/07/14(土) 12:40:59.98:Xx6NY4C/ 別部屋はわりとある 宅録の人はあまりみないが : [sage] 2018/07/14(土) 12:53:01.39:s5BJry2z となりの家にMacを置いてサンボル引き伸ばして持ってきて、自宅にディスプレイとモニターとインターフェース、キーボード繋いでる。 騒音が無くて快適。 : [sage] 2018/07/14(土) 13:08:44.09:QQWSACT5 ウチも隣の部屋をブース的に使いはするから普通にドア下の隙間からケーブル5~6本渡してるけど、それがイーサなら向こうにIF置いてケーブル1本で済ませられるって事か なるほど 起動させる時に隣の家に行くのかw : [sage] 2018/07/14(土) 13:10:00.00:eGsgowSv 妹の部屋をブースに見えた : [sage] 2018/07/14(土) 13:13:02.24:s5BJry2z いもうとデスクトップ : [sage] 2018/07/14(土) 13:15:23.70:QQWSACT5 「お母さん!またお兄ちゃんが私の部屋で歌ってるんだけど!」 : [sage] 2018/07/14(土) 13:20:15.29:s5BJry2z J( 'ー`)し< たかしー、ごはんよー! : [sage] 2018/07/14(土) 13:20:21.83:kw4+3HuX 例えば部屋がいくつかあって各部屋をブースにしてレコーディングする状況を考えてみると良いよ 各部屋にI/F設置すればアナログマルチケーブルは全部撤廃できてLANケーブルだけで簡単に全chアクセスできる : [sage] 2018/07/14(土) 13:22:28.91:s5BJry2z こんな人もいるのに一方では各部屋に何十万もするIF置ける財閥もいるのか… 789 名無しサンプリング@48kHz[sage] 2018/07/13(金) 03:20:53.14 ID:frrvMWkB 数年経ったら産廃になるもんに毎回何十万も掛けてらんないわ : [sage] 2018/07/14(土) 13:26:07.88:fUZmbSka だってAVBならこの先10年は使えるからな : [sage] 2018/07/14(土) 13:35:16.89:QQWSACT5 ただモニターの返しもそれ経由だろうし、演者が自分でバランス弄れる様にしたいとなると各ブースでパラ出ししてミキサー立ちあげか まあウチみたいに隣の一部屋だけならどっちでも良いところだけど : [sage] 2018/07/14(土) 13:41:04.62:fUZmbSka そんなこと遠隔で操作できるに決まってるがな iphoneでもいいし : [sage] 2018/07/14(土) 13:48:01.17:kw4+3HuX 機種にもよるけどMOTUの場合はブラウザやアプリでアクセス出来るので返しのバランスはそれこそ自由にアサインして調整できるよ タブレットにI/FのアプリとDAWのリモートアプリ入れておけばブース内で一人Recでも不自由しない : [sage] 2018/07/14(土) 14:30:59.81:p49yz8rI なるほど とりあえず各ブースにそれらの端末機は必要なわけだね パラアウトが必要でなければ小型のものを複数台でも良いな(ドラムのとこ以外) : [sage] 2018/07/14(土) 14:48:04.31:kw4+3HuX > とりあえず各ブースにそれらの端末機は必要なわけだね > パラアウトが必要でなければ小型のものを複数台でも良いな(ドラムのとこ以外) 各ブースにあるとモアベターだけどVoやGtとか回線少なくてもOKな音源の場合は近い部屋からマイクとモニターだけとか分岐させても良い 家はMOTUのAVB複数台接続して使ってるけどリモートでI/Fの前面パネルは全て操作できるので別部屋でもオペレーションはとても楽だよ : [sage] 2018/07/14(土) 14:56:25.78:/GN+yZO3 いっそキューボックス型のインターフェイスをAVBで : [sage] 2018/07/14(土) 14:56:31.33:fUZmbSka この先TBは無くなってもイーサー端子は残る、これだけで有利と言える しかもPC無くてもいろいろ使えるのだから : [sage] 2018/07/14(土) 15:15:23.05:kw4+3HuX 今はベリのPwerPlayも使ってるけどMOTUのAVB環境で↓使えるなら即買うんだけどね EarMix 16M ttp://jump.5ch.net/?https://www.mi7.co.jp/products/presonus/earmix/ : [sage] 2018/07/14(土) 15:22:21.99:fUZmbSka これはAVBだからMOTUで使えるでしょ こういうのが出て初めて気がつく人が多数なんでしょうね AVBマイクやAVBヘッドフォンAVBシンセAVBビデオAVBカメラ : [sage] 2018/07/14(土) 15:42:04.43:kw4+3HuX それがそう単純なものでも無いみたいなんだよね 例えばブラウザーからEarMix 16MのIP指定して設定画面が出てきて回線のルーティングができれば良いんだけど 色々調べてもStudioLiveミキサーからしか設定できない様子 AVBと言っても実装は各社それぞれで現状では自由に接続できる状況ではないんだよね メーカー違いの相互接続の互換性はこれからだと思う : [sage] 2018/07/14(土) 15:49:25.85:fUZmbSka danteでは共通のコントロールソフトでどこからでもルーティングと監視が可能 danteから推測すると繋ぐだけで MOTUのルーティングソフト上にEarMixのインアウトが出て来てアサインするだけ とかじゃないのかな : [sage] 2018/07/14(土) 16:03:57.67:fUZmbSka こう買いてあるし、メーカー違ってもすぐに使えるようじゃないとdanteに勝てない >AVB対応システムとも互換を有するEarMix™ 16Mパーソナル・モニター・ミキサーは、 : [sage] 2018/07/14(土) 16:04:21.58:kw4+3HuX > MOTUのルーティングソフト上にEarMixのインアウトが出て来てアサインするだけ > とかじゃないのかな それで使えると良いんだけど海外のフォーラムでもMOTUとEarMixの接続報告はまだ見かけないし StudioLiveミキサーのAVBとMOTUのAVBのI/Fが接続できた報告も見当たらない MOTUのAVBスイッチはStudioLiveのAVB接続では使える程度しか見つからないんだよね : [sage] 2018/07/14(土) 16:22:12.94:fUZmbSka うーん、心配だねえ、 既にdanteの実用性がとても高いからAVBは最初からかなりがんばる必要があるのに AVBなら低価格が期待できるからコケたら困る : [sage] 2018/07/14(土) 18:25:10.32:3/gjmb1R >AVBマイクやAVBヘッドフォンAVBシンセAVBビデオAVBカメラ 夢見すぎw どこに低価格化できる要素があるの? : [sage] 2018/07/14(土) 19:26:25.00:fUZmbSka もうどれも実体があるものばかりなのに夢と言えるのか AVB SPも売ってる ttps://www.immersivedsp.com/products/spk-4p これもすぐにAVBに対応できる ttps://www.shure.co.jp/go/mxa/jp/ danteだと2chでAVBのEarMix16chと同じ価格 ttp://www.focuspro.jp/products/rednet-am2/ : [] 2018/07/14(土) 19:26:31.60:aYxmOCIe そりゃAvBはレイヤー2なんだから アドレスの割り当てをダンテとかラベンナみたいにするわけじゃないし オープン規格だからダンテのようにライセンス料がいらないってだけ : [sage] 2018/07/14(土) 20:06:35.37:fUZmbSka ライセンスフリーはもちろんだけど パーツ調達の面で圧倒的に低価格でしょ : [sage] 2018/07/14(土) 21:31:10.09:fUZmbSka >AVBを採用する利点について「他のオーディオプロトコルと違って対応機器同士のオーディオを通す領域が確保され、 >外部のインターネットなどのトラフィックの影響を受けない。そのため安定性に優れ、他のプロトコルよりも確実に速い」 : [sage] 2018/07/15(日) 02:39:33.52:Ezr5U65n MADIとSoundGridは? : [sage] 2018/07/15(日) 10:40:10.70:/YmPtMWB LAN使う奴はホールとかスタジオとかで大量に長距離引き回す系向けでしょ 対象層が明らかにそっちの商品が多いのに規格のメリットばかりを語って 家の別の部屋でどうのこうのってあまりにスケールの小さい おままごとみたいな幼稚な話をしてるのを見ると腹抱えて笑うわw 昔yamahaのeLanがこれから標準に、みたいなのと同じで、現実が見えてないよなw 実際に個人向けの製品までおりてくるのは まずはそういう現場で腐るほど使われてグローバルスタンダードになってからだろ 現実見ろよw : [age] 2018/07/15(日) 10:59:25.60:P07Zprww 確かに、売れてるのは入出力4ch以下のUSBモデルだろう RMEの802やADI-2みたいなハイスペックモデル購入して 宅録で有効活用する方法が知りたいな、高いプリも追加購入無理ゲーなんで 現実アパロしか、オレには無いよ マイクだけ頑張って買う予定は未定だが・ : [sage] 2018/07/15(日) 11:40:19.51:UkthYT2h デジタル卓などPA現場より遥かにコンシューマーの先に普及したもんよ 現場ってのは保守的にやるのが普通なんよ まあ知らんのだろうけど : [sage] 2018/07/15(日) 12:03:02.44:6djCBQmE ホントに音楽やってる人?想像力貧困でかわいそうになる 車の中が遠距離なのか? 左右が完全に同期した位相がいい音というだけでも価値があるのに : [sage] 2018/07/15(日) 12:21:48.26:EShgbVW+ YAMAHAのはeLanじゃなくmLanな : [sage] 2018/07/15(日) 12:25:58.29:6djCBQmE 4ch以下のUSBモデルが2台あります これらはどれぐらいの精度で同時使用での同期が可能ですか? ちなみにRMEのAVBはwindowsでAVBを可能にしました : [sage] 2018/07/15(日) 19:05:06.50:6djCBQmE ともかく先月発表されたMilanでまとまることに期待しよう : [sage] 2018/07/15(日) 19:33:28.42:V0d1i+12 どっちにしろ普及価格帯には降りてこないから低価格希望する君の場合買えないんじゃないの? : [sage] 2018/07/15(日) 19:45:20.51:ftN8z0Nv バカセが何か買うわけねーだろ : [sage] 2018/07/15(日) 20:59:34.32:6GIL/3L6 しかし機材も経験もない輩がホールだのスタジオだの車の中だのと偉そうで笑える : [sage] 2018/07/15(日) 21:20:56.23:KjlERIDl アクアの車内にカテゴリ8のLANケーブルひいてるがたしかに音良くなるぞ もう完パケまで車内で出来る : [sage] 2018/07/15(日) 22:23:00.53:+NjrBd+y スペ考でオイフィたいならTBイチ押し : [sage] 2018/07/17(火) 11:42:27.51:EvpljOeI ちょっと何言ってるのかわからない
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