マイク総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
： !extend:default:vvvvv ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1443971722/ ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1297092805/ ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1436660881/ ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1265856408/ ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1313266386/ ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1263264630/ ： ： 何か向こう一瞬でDAT落ちしたんだが ： いや向こうはつつがなく荒らしで進行中 ： 正義を気取った荒らしだから質が悪い ： んでこの先AKGはどうなるんだろ ： Lewittがあるから潰れてもいいかなあって思ってるけど ： こっちのスレは平和だな ： ： やっぱりゼンハイザーあたりかな ： マイダスやtc買収で味しめたベリンガーだったりして ： 赤毛のプロジェクトスタジオラインは中国製だしなぁ ： AKGがどうかなっちゃったの？ ： ： ハーマンはAKG ブランドは続けるだろうな。 ： C414買っとかないとまずいかな ： 安価な測定用マイクが欲しいんだけど ： IKのArcはベリンガーじゃないかって言われてるよね ： ： 今まで二千円くらいのダイナミックマイクでボーカル録音してんだけど、安価のコンデンサーマイクでat2020っての使ったら世界かわる？ ： 変わる。でもその後に ： ： ： ： おれもボーカリストで、マイクやI/Fにも色々とお金をかけたけど、やっぱり歌唱力が重要だよ ： それはない ： 趣味でやってはるっちゅうのにみんなそんなにマジレスを… ： 電器店で売ってるカラオケマイク？ ： マイクのせいにするな ： ： 今まで使ってたのがxm8500。コンデンサーマイクにしたら世界かわったわ ： ： まあそう言わず音色や歌唱力はともかく音としては変わるよね。 ： ： マイク仲田 ： 俺4040だけど何にでも使えるよ。 ： ： ： 57はマジで何にでも使えるから凄い ： 58も何気に良いね ： 安いカラオケマイクだとかじゃなければ後は演者の上手さとマイキングで一定水準は超えるからなぁ ： マイクを買うのは演奏者のモチベーションのため ： ： ： ： ： 地鶏マンがスマホカメラと加工アプリにこだわるレベルだろ ： LEWITT DGT-650が普通に使える音で録れることがわかったから俺はしばらくこれでいいや。 ： 3万までで良いダイナミックマイク教えてくれ。男性ボーカル録り ： beta57 ： ワッチョイ株ってややこしいな。 ： ATM25 ： BETA56A ： TELEFUNKEN M80 ： コンデンサマイク初心者なんだけどpcの電源を切ったりスリープにするときでもボリュームゼロにした方がいいですか？ ： とりあえずファンタムオフにする ： 最悪。くだらん。 ： ノイマンのTLMxxxとかいっぱいあってなにが違うかいまいちわかんないんだけど ： 釣られてみます ： そっか…普通にありがとう ： あ ： ダイナミックマイクって歌う専用なんですか？ ： SM57のようなものもあるが、ダイナミックマイクは現在ほぼボーカル専用に近い。 ： なんだこのやりとり、、、 ： SM58のボール外してみたら結構良かったから、SM57は使えるんだろうと思ったらやっぱり。 ： ： たべたらしぬで ： AT2020って評価どうですか？ ： あんなの買う必要ないから、がんばって4040を中古で買う ： ： 色々面倒だから58以外使わないで欲しい（エンジ並感） ： ライブなら良いと思うけど、家でネット配信には不便すぎる。 ： ネット配信なら安い中華コンデンサーでもなんでもいいんじゃねの？しらんけど ： ： AG03 + ECM-PC60で録音したら驚くほどクリアな音が録れたから間違いないと思う。 ： SONYのECM360ってPCに直にミニプラグ接続して良いんだっけ？ ： ： ： ： PCV80Uは、AG03とかのプラグインパワー付いたオーディオインターフェース以外はやめた方が良いと思う。 ： 忠告サンクス ： ： ： ECM-360はプラグインパワーは使えない。内蔵される単三の電圧は、インピーダンス変換のFETに用いられる。 ： DTMで使うマイクではないよ。 ： 本人が通話用途って言ってるじゃん ： じゃあ板違いだな ： トークバック用途にこの手のマイクはどうだろうと思ってたから多少なり参考にはなった ： 高品質なダイナミックマイクがほしいです ： あまりに質問ざっくりしてるけど、sm7bとかm80とかいいんでね ： 結構プリ重要ってことは、一般的なMTRに刺すのとかはNG？ ： さすがにNGってことはないよ ： ： ： ： まあ、今回は歌どりにもうちょっと味が欲しいって質問なんでギターではないかと ： 部屋の環境が言い訳じゃないから、 ： ： ： MTR単体だと限界ある気がするけどな ： ： うーむ ： ： ： プリ変えてもシャキッとしたとかコシが出たとかにはなるけど、味が出るってのとは違う気もするけどな ： ちなみにダイナミックにこだわらないなら、KMS105めちゃオススメ ： そういうコンデンサーいいな ： ： ： オリジナルと自分との存在に悩んで苦労(クローン)するところまでかな ： 何度も、うPしてるからバレてるけど ： すげー、、おれには手が出ない物ばかり、、、 ： それでも普通に録れると思うけど ： むしろ中級レベルの音がとれる ： isa繋がない方がクリアだろ ： 歌が凄けりゃなんでもOK ： isaはcueボックスにはちょうどいい ： 値段も大事なのか・・・ ： コンニチワ ： ： 予算的にISA ONE、GoldenAge Project、Warm Audio、もうちょい頑張ってChameleon Labs辺りが限界…貧乏な俺、泣けてくる…。 ： ごめんマイクスレだったねここ… ： ISA-ONEは円高時代に四万円台で買えた ： ついにこういう時代か ： ： ： babybottle届いたぜ ： ついにC414とISA Oneを手にしたぞ ： ： 定番は定番でやはりそれなりのよさがあるよ。 ： 拓郎初めてはや5年。 ： isa oneって確かヒャダインも使ってるんだっけ？ ： ： AKGがチョンメーカーに買収されたらしいからC414を買うなら今がラストチャンスだろうな ： ナレーションの定番ならU87aiとSSLのマイクプリじゃないの？金がない？ ： 昔低予算仕事でM-AudioのUSBインターフェース…Omni66だったかな…とRODEのマイクでナレ録りしたことある。 ： ： マイクスレここしかなくなってるのはびっくり ： そのうえ過疎ってるなw ： ヤフオクでSHURE BETA87買ったらファンタム無しで音出たわ。 ： ベリのミキサーとかだとスイッチ入れなくてもファンタム送られてたりするが ： だまれ ： サウンドハウスで 1,000- ダイナミック購入 ： MXL2003Aマンセー ： ： 世界中でロードのマイクが高くなってる ： ： ： です ： この人が使ってるマイクは何ですか？ ： 57じゃないの？ ： 57だね ： 別録りでここまで口やフリ揃えられたら、これで食っていけるわ。 ： ： 57で歌録った事あるけどちょっと中域強調され過ぎて普段の声と違う感じになった ： VMS買ったやついる？ ： 87もってんなら逆にWA87を買ってみるべきだろう ： youtubeにU87との比較動画あ上がってるけどかなりいいな>WA87 ： URLぐらい貼れよ性悪 ： ： WA87かVMSかtlm103かC414かat4050か悩んで毛が抜けた ： ： LEWITTとかSontronicsとかAstonとかVioletとかの新興メーカーのレビューがもっと欲しい！ ： JZのBH-1はアナルパールもついてくるからオススメ ： マイクではなくプラグインですが、息継ぎ消しで何を使っていますか ： 息継ぎがうるさいならマイクに近すぎる ： マイクに近いかはそこまで関係ない ： いいえ、関係あります ： 人の話声の録音で原音に一番近いマイクを教えてください ： バイノーラルマイク ： バイノーラルマイクはセンター抜けがあるから話し声の録音はどうかな… ： ： rodeのnt3について質問です ： ： ： ： TLM49だと思う ： 質問させて下さい。 ： ちなみにこういう倍音が綺麗な楽器の音をサンプリングしたいと思っています。 ： ： ： >180 ： 64 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2017/01/20(金) 21:15:59.78 ID:5hJhNbym0 ： 普通にSM7Bでは ： 普通サンキュー ： ： お病気ですね。 ： 格安SIMのスレ行くと ： 今rodeのntkを使っていてキャラクターの違うマイクも使ってみたいのですが何かオススメありますでしょうか？ ： ： ： おまいら、なむーんの話せんの？w ： NTKのキャラオールマイティかね？ ： ナレーション録りならマイクも大事だが1176 Rev.Dを忘れるな。 ： ： ： ： 真空管に比べるとかなりあっさり味になるけどね ： iPhone付属のイヤホンマイクもなかなか良い音がして、それを活かすのはエンジニアの腕次第ですと書いてあるレコーディングスタジオ見つけた ： ： ： スレートのI/Fとマイク気になるわ ： ： ： 電マ？ ： 適当なSHUREかなんかのワイアレスマイクにウィンドスクリーンつけてるだけだと思う ： ： ： DTMもボーカルもめっちゃ初心者なんすけどとりあえず一曲仕上げるのに歌入れしたいんす ： ： ： ： ： ： いい時代になったもんだな ： WA87買おうと思ってた矢先にこれか ： ： それ中口径だろ、シングルダイアフラムのエレクトレット型。 ： カプセルは300円くらいの奴でしょ ： データ表見れば、値段通りのスペックじゃないの ： そうだねS/N比：77 dBなんで ： S/N 77dBは悪い値ではないが、周波数特性が残念。 ： 説明書のグラフのことね ： 値段にしてはすごいのかもしれないけど ： 自分も声録音の為にコンデンサーマイク購入を考えていてBEHRINGER/B-1にしようと思っていた矢先に ： ： ： ロック系、息多めのバラード、ジャズ系などなんでも歌うのですが ： 元の声がキレイな高音を出してないならなおさら高域重視のマイクで色づけした方がいいんだけどな ： ベリのコンデンサ持ってるけどゴミだよ ： ： 無闇にこういき重視してるやつほどスカスカサウンドを披露する ： でもハスキーな人に真空管合うんだよな ： ： ： ハスキー具合は歌手のAIさんやMISIAさんのような感じです ： AIと美咲は対極だろ ： ： 実際暖かい音(分厚い音？)プリアンプの性質によるところが大きいわな ： ： しゃがれた声ってのは大黒摩季みたいのだろ ： バカに教えてやるよ ： ほのぼのとした相談から罵り合いに発展する微笑ましい光景w ： どうして煽ることでしか対話ができないのか ： 性悪ながdisり始めてからおかしくなってる ： 人間が腐ってるからどうしようもない。 ： MAudioの新しいやつ聞いてきたけど全然駄目じゃん ： ： ペテンくさい倍音の話 ： 歌およびアコギ録音でaudix i5とshure beta57aで迷ってるんですがどっちのほうが総合的にいいですかね？ ： コンデンサーマイク以外は金の無駄 ： ： 実際のポップスのレコーディングで使われるのはSHUREのダイナミックで近く ： コンデンサマイク使うなら5万以上かけないと話にならないから。 ： なんだよ、AT4040買ったばっかだよ。 ： 4040以下のコンデンサ使うなら57の方が良いぜ ： せめてAT4050にしとくべきだったなどんまい ： 自宅でちょろっと使う分には4040くらいが手頃で良いよ ： これらを読めばわかるとおり、環境や求めるレベルによって解答は異なる ： やっぱAKG C214で当分やっていける事が判明 ： ： ： 5万のマイクと15万のI/Fと ： 後者 ： むしろ前者が勝つ場合ってソースとの相性以外でないのでは ： ： AT4040とAT4050で迷ってる ： 4050買えるのか・・、羨ましいです ： ： 別物です ： さあどうするんだ？ ： ： 4050買ってしまいました…。差分で手持ちのNT-2Aを手放した ： ： おめ 4050は良いマイクだよ 長く使えます ： よくやった！おれは4040で後悔した。4040も良いマイクだけどね。 ： 4050てボーカル録りに使うの？ ： ボーカルでもドラムでもオンでもオフでも何でも 芯のある音で使いやすい ： このSHURE BETA87A偽物だから注意して。 ： 57か58だと考えたら安くね？ ： ： ヤフオクで変に安いSHUREのハンドマイクはほとんど偽物だと思った方がいいよ。 ： マイクって売らない方がいい？ ： ダイナミックマイクが、さらにあった。 ： このスレの人たちにどうして欲しいの？ ： 断捨離というか要らないならオク流せば ： つーか、何でもかんでも質問するような奴は無視した方がいいね ： ： の偽物出品者ヤバイことになってる。 ： 初マイコンデンサーなんだけどC214買っとけば間違いねーかな？ ： youtubeとかでみてもさ、うちのは絶対こんな音してねー‼ってのがよくある。これって吸音が主な原因じゃないかなと強く思う。プリとかもあるけど、やっぱり吸音。うちの部屋はフローリングだからか、もやもや感がすごい。じゅうたん最強か？ ： 一般家庭じゃ限界があるからリフレクションフィルターに金をつぎ込むのがよい ： うちの四畳半だと、絨毯はフサフサが良いわ ： アイボールみたいなスポッとはめ込む球体みたいなのが良さそうに感じるけど思ったよりネットとかでレビューなんか見かけないなぁ。 ： 低域吸いたいなら質より量。 ： フサフサ… ： 押入れやクローゼットの扉を開けとくのも効果的だね ： 壺だと高域はかえって反響しそうなイメージ ： 壷や瓶はただ置いてもダメで、たとえ邪魔だろうが特定の位置に置かないと効果がないので、 ： 壺に備長炭 ： EarthworksのSR20ってどうですか？ ： SHURE BETA57A BETA58Aの偽物出品中。 ： ： 新たな偽物出品者 ： ： MXL V67G-HEってどうです？全部入りで価格的にも安いので気になります。 ： 1インチのダイアフラムのコンデンサーマイクならたいがいなんとか良い音に作りこめるよ ： でかいダイアフラムといえば、Mxl2006だっけ？ハイ上がりらしいけど、気になるわ。 ： お前らのほとんどはBM-800で充分だろ ： 十五年前に買ったMTR引っぱり出して聴いてみた ： 録音てのは録音した瞬間から時間が経ってれば経っているほど音が良くなるんだよ。古さと良さが比例すんんだね。 ： 漬けもんかよ ： ヌカ臭い音はこちらですか… ： AT2035かV67G-HE迷ってます・・・。どちらが良いと思いますか？ 用途は仮ボーカルとアコギなどです。 ： ： なんでそこまでBM-800を推すのですか。 ： お前ら防音室なんて持ってなくて生活音まるけの中にいるだろうから。コンデンサーマイク意味無し。むしろ悪い結果生むだけだろう。 ： ： ： ： ： おおいみんな、防音室無いヤツはコンデンサーマイクの話しするなってよw ： そこで、アイボールどうですか？ ： マイク周りだけ吸音するような道具に2～3万払うより、その金で吸音材貼って自分が歌ったり弾いたりする周りに貼る方がずっと効果あると思うよ。 ： ： 防音室が無いとコンデンサー無駄とか言い切られるともうこのスレ機能しないだろw ： 防音よりも吸音だろ ： 別に商品レベルのものを自宅でって輩ばかりでもあるまいに、各々のレベルで工夫して録ること前提で話さないとコンデンサーマイクの話振った途端「防音、吸音してないと無意味」でバッサリ終了でええの？ ： スタジオレベルの防音ができてない時点でコンデンサーマイクを買うのは無意味、大人しくれコスタ行け、みたいな事言いだすようになるぞ ： もう言い出してるw ： 58betaのワイヤレスマイク買おうと思います！ ： ： でもAT5040はなんか人気ないイメージあるな。 ： 今までNeumannは二本買いました。 ： Blue encore300 ってどうなんですかね ： 調べてみたけど銅ではないみたい ： きた、クソおもろない ： どう？とか聞かれても具体的に何が知りたいかも分からんし ： ： AT4040ってほぼ無音の状態じゃないと余計な音拾って使いにくいかな？ ： 余計な音ってのがどれくらいか分からないけど、初めて使ったときは4.5メートル離れた時計の秒針ですら聞こえてきたよ ： コンプで持ち上がってると余計に歌ってないところで環境音聞こえて来るけど、そのためにエキスパンダーやゲートがあるんだし、DAW上でカットも出来るし、あれこれ工夫して使うもんだよ ： 安い奴より、定番の4040が良い ： アイボール買ったけど、確かに少し変わって録音できるね。良し悪しはともかく。そうしこうせいで録音すると低音出て好み ： 誤爆すまん。 ： ニコニコで薦められたAT-X11にしました。 ： 皆さんありがとう御座います。 ： AT4040 良いマイクだよ ： 単一指向のコンデンサーマイクて表裏ありますか？裏から録ると音質かわりますか？ ： 釣り？ググればすぐ解るよね ： ベリンガーのc1って結構よくないですか？ ： 歌い手の声質が良ければスタジオ備え付けのSM58でもいい音が撮れると思い知った ： AEAのリボンマイク欲しい。国内だと、どういうとこで使われてるのかな。 ： ： sE Electronics X1 S Largeが安いのに良さげだなぁ。 ： ノイマン149が最強 ： とにかく安くてコスパの良さそうなマイクを探して ： そんなゴミいらねぇす ： 単体ならまだしもオケに混ぜると負けそうやなw ： LewittのLCT640かLCT550使ってる人いない？ ： 隣人がうるさいので証拠を録音しなければならなくなりました ： ： 自治体によっては騒音計を貸してくれる ： ： そもそも証拠などないということですよ。 ： ： ： コンクリートマイク買ってついでにレビューしてくれたら ： 秋葉原いって盗聴機買ってこいよ ： 通話、配信向けのマイクはスレチ？ ： ここはDTM板だから板チかな ： PC用マイク・ヘッドセット Part15 [転載禁止](c)2ch.net ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1420264595/ ： ああ、普通にあるね...ごめんなさい、大変お邪魔しました。ありがとう ： 予算20万で リードボーカル（男女）（男はハードロック系多い）用のマイク1本を探しています ： C3000Bとか良いよ ： C414とマイクプリでいいんじゃない ： AT4040を倉庫に保管してるけど ： ： デシケーター買うといい ： カメラ用の小さな防湿庫が安い ： ： メインは防湿庫に保管するとして、テスト用とか通話用（若干スレチで申し訳ない）に出しっぱなしにしとくサブを購入したいんだけど ： MXL2003と67G 湿度の高い日本なのに、やたらと耐久性はある ： 最近の洋楽って周波数レンジでいうと狭めのもの多いよね ： ： VC用にsonyのpcv40買った、SM58には敵わないけど普通に声を拾ってくれるし音もかなりいいな ： VCとかいう謎の用語を使う人間のレビューなど信用できない ： ： VC3000 ： Video Conferenceの略だろ ： Violin Celloの略だろｊｋ ： 当方VC、メンバー募集です！とりあえずボウイのコピーから！ ： ドラムのアタック撮るのにBETA52A使ってるのですが ： ATM25かD112 ： 場合によってはMD421 ： ： 音声がどうしても籠ったりボヤけた声になる・・ ： うーん、マイキングじゃね？ ： EQを慎重に ： 部屋の反響が原因なら、まず80Hzでローカット Q3位で200Hzから900Hzで反響してるポイントを探す ： 反響ならizotope RX6 AdvanceのDe Reverbだっけ ： アイボール使えばいいんでね ： 何使ってるかも解らんのに提言できんだろ ： ていうか反響するようなところで録音してるのかよ ： 「話しかた」 ： こもったりぼやけたりだから口の開け方や発声などの基本的なことじゃない？ ： 質問テンプレ作ってみたら？ ： ： あとsm58だとコモるって人もいるな ： ： まぁ、NHKの受信料が一番の原因だろうな。舌の緊張の可能性も少しあるけど。 ： つまんないなぁ。 ： 実際に録音現場に詳しい人なんて此処にはいないので忘備録になるかな ： コンデンサーマイクはsE Electronics 買っとけば間違いない ： チラ裏のお手本だな ： ： 多分47と149 ： 知ったところで買えんわ ： なんで２個使ってんの？ ： 音質違いとかゲイン違いで良い方選んだり混ぜたりする為 ： U47とM149なんか似た傾向なのに？ ： うどんをおかずにご飯食べる人たっている ： ： エスパーでも連れて来いよ ： ： 喧嘩売ってんのかテメエw ： 夏休みはとっくに終わったよー ： 1年中、休みなんでしょ、きっと。 ： ： どっちもISA ONE使ってるな 音聞きゃ一発で分かる ： いやいや、ARTのSTUDIO V3だな ： ： なにいってんだよ。GAPのpre73じゃん。 ： SM58って録音にも良いですか？ ： あとオススメマイクケーブルもあったら教えて頂きたいです。 ： 色々使わないと、合ってるかわからない。OM5 beta58がおすすめ ： ： ： ： ナルシストかはわからないけど、マイクも持ってない初心者レベルということはわかる。 ： うむ、SM58も知らんバカが ： ライブハウスやリハスタで58くらい使うだろうけど、主にカラオケハウスで活動中なのかも知れんな ： 高いマイク買った後で気が付いた ： 皆さんありがとうございます。 ： ヒョロヒョロのロン毛で泥棒髭のニートみたいなおじさんがめっちゃ早口で言ってそう ： 本人が楽しんでりゃええねんw ： 調べたところOM3とSM58が合いそうですね ： ： ： フェスにロックな格好()した挙動不審なおっさんたまにいるけど、そんな雰囲気出てますね ： (ﾟ)(ﾟ)ミなんやて！ ： ： ： まあカラオケのお化粧された声しか知らない素人レベルが ： ： ： ： まさかこの状況ですぐにパッと聞かせられるような ： ： ： カラオケが趣味の音楽やったことのないおっさんかじいさん ： ： ： とりあえずSM58とOM3という相棒(いきなり二刀流)が見つかったから自分的には満足っす。 ： しかしこりゃまた ： ： あと実はカラオケで使うんだろ？ ： マイク優先なのにまたヘッドホン買ってしまいました(M50x)、すみまそん。 ： いいんじゃないの？ ： ： ： ： ： カラオケは喉の練習というかインスピレーションの泉になれば良いだけで最終的に作曲とバンドが目処ですよ。 ： ダイナミックマイクに拘る理由がわからん ： そ、そうか…。まあライブ用途なら悪い選択でないという事っすね。 ： ： そもそも日本に納得するロックシンガーも居ないのにブサメンも何もないだろ、ダセーな ： ジャニスにそんなこと言えるんか ： 骨格も文化も違うのにアメフトでアメリカと同等になりたいって？ ： 永ちゃんは日本歌謡のワビサビと極太なロック感が上手く合わさって日本の大人のロックで感じで好きだねw ： ： そりゃひでぇ ： ： このX狂はレッチリスレに居るやつかな？ ： 世界に誇るhydeｗｗｗｗｗ ： ガラケーが海外でも受け入れられると思ってるんだろうね ： ： あと世界に誇る超人ボーカル ： 北島三郎とか八代亜紀の歌声は、日本人のDNAに響く何かがあり ： ： ： ： ： 自分の録音聞いて愕然としたわ、洋楽は特に ： ゲーム実況などのナレーションで↓の動画のような中音と低音の厚みが出てくるマイクって中級マイクじゃ無理？ ： ： ゲーム実況動画作成ならプラグインで加工出来るから ： コンデンサは環境音（PCのファン音とか）を拾い易いからゲーム実況には向かないんちゃう ： ダイナミックマイクで10マン以内で実況に向く低音厚いマイクあったら教えてください。 ： つかキミの声質も解らないし、今現在何を使ってて低域が物足りないと感じてるのか等、情報が無いと特定の機種は上げられないよ ： ： 洋楽カラオケヘッドホンで聴いたらマシやったわ ： ： 結局SM58買った。最初から楽しないように、団子にならんようなスタイルを ： ECM-680Sいあっす ： 58で十分でしょ ： しかし58って人がしゃべってるのそのまま大きくした感じやな ： ゼンハは誰が聴いても良い音だが、禁じ手のような気がして買わなかったよw ： そのうちコンデンサーマイク使ったらまたびっくりするだろう ： わかる、ゼンハの繊細さと抜けの良さに迫力と音場、定位がグレードアップした感じだよね ： 低音が欲しいなら、HEIL PR35だと思う。 ： HEIL武骨でカッコいいな ： ゲーム実況用にam310と言うマイクの購入を検討しているのですが、ソニーの3000円くらいのとくらべて大きなちがいはありますか？ ： ： D5はちょっとドンシャリっぽく聴こえる ： ： ： やっぱシュアの高音は堪らんねw ： 次はAKG D7かな ： 58はローファイ。 ： ： OM5は、そこそこハッキリしてるけどゼンハほどキレイじゃなくてセッティングも楽。D7はわからないや。 ： OM辺りは純粋なボーカルやラップ、EDMに合いそうだね ： AUDIX OM5はまるでコンデンサーマイクのような素晴らしさを ： OM5なんて音デカいだけで中域寄りのやっすい音だろ ： ： OM5は中域は薄いでしょ ： エレクトロボイスの787？とOM5の高音から低音のバランスは良いよね ： シュア ： 聴くのも好きだからヘッドホンも沢山持ってるが殆ど低音強化型だからな ： まあ今んとこD7が要望、好みに近いからたぶん買ってみる ： audio-technica AE5400辺り凄く音良くない？ ： このマイク、シュアとAKGの良いとこ取りだな ： また失敗するよ。 ： どんどんチャレンジして欲しいな ： カラオケ野郎だよ。マイクプリとか知らないだろ ： なんてこった ： プリぐらい知ってら ： ： バンドも作曲も経験済みだ ： あれ、ギター持ってくるくらいで黙っちゃったかなww ： バンド経験者、作曲経験者、ギター持ってる ： いや、トンチンカンなレスに絶句したんだと思うぞw ： ぎぶそん☆レスポール、ふぇんだー☆テレキャス、両方ともUS仕様でござりまするよー ： なんか小学生並みだなｗ ： ： 自分語りメンヘラおじさん ： 全然DTM的な話に繋がらないからもういいよねえ ： バレてるな、センスと歌唱力はあるんだが ： ： いやギブソン、フェンダー(すべてUS)所有、バンドや作曲してたのはホントだ ： ： 楽器板とかの方がいいんじゃないの？ ： ： ： ： キムチ休暇最高ー ： 体はおっさん、頭は中学生。 ： ギブソンの何もってんの？フェンダーの何？ ： ： ここと、wavesスレにいる ： ： 536だけど、ボーカルが持ってきたSEのV7を昨日使いました。プリは610とRMEの8ch ： 僻む要素がどこにあるんだ ： コンデンサーマイク壊れたから急遽XM8500買ったんだけど値段の割によくない？ｗ ： XM8500低音寄りだけど価格考えたら全然悪くないよ ： Lewittの440気になるな、550持ってるけどスペック見たら必要十分じゃん ： コスパ的にはnt1aの後継機nt1が良さげなんだけど、あんまり売れてないのかネットでも感想みかけないね ： ６９歳のおっさんが ： ： 69は冗談だが、そういう生き方したいな ： ： ： 44歳となる男はこのオフ、週6日のペースで球場に来ているという。来ていない1日は日曜日。その理由は球場が閉まっているから。 ： 「年齢が問題ではないということを証明したいのかもしれません」 ： ： かわいそうなのは動物達や自然や北朝鮮のひと達やろ ： んーただ選挙には行く気がしないぐうたら自由人だな ： 『夜と霧』などで有名な精神科医のヴィクトール・フランクルは、このように述べています。 ： スレ違いな連投とかやめてくれない？ ： ： 構うからつけあがるんだよ ： 選挙行ってきたぜ、明日はカラオケだな ： 58は名機やね ： ： PCC-160の設置で質問です ： ジョンレノンってある意味白人ミュージシャンの頂点だからな ： モデリングマイクのSphere L22所有かデモで試用してみて ： ： ボーカル用にC414B ULSを密度を濃くして若干柔らかくしたようなマイク無いでしょうか？20万いかない位だとありがたいのですが。 ： それだとノイマンのTLM49あたりしか選択肢ないかと ： 上と一緒だけど、ノイマンか真空管マイクプリか ： 真空管マイクでいんじゃない？ at4060とか ： TLM107って、どうなんだろう？ ： バカなのちぬのー？ ： コンデンサ家で使うと使い物にならなくない？吸音材とか腐る程貼ったけどノイズかなり入る ： ： ノイズじゃなくて反響音な ： リフレクションフィルターでも使えばいいんじゃね ： クローゼットの中で録るのも良いよ 信じる者は救われる ： ： HEILの35でも買ったらどう？ ： ： どんな吸音材か知らないが、もともと吸音材は薄っぺらいものを壁に貼り付けたのではあまり効かない。 ： ありがとうございます。 ： HEILの35もかなり良さげなんだがbeyerのV70のが全域クリアそうだね ： まあbeyerは露にするから相当ボーカル上手くないと目立つかな ： レビューだけ見て想像で言うのやめな ： いやつべで聞き比べ ： ： TLMのシリーズはどちらかというとスッキリ録れる傾向にあるよ ： ： ： ： ： AT4040使ってます。 ： 歌だとしたら声にあってないとか ： マイクプリかインターフェイスの入り口でクリップしてるか ： マイクに近すぎるかオーディオインターフェースがしょぼいか ： 元々4040は高域というか中高域とかその辺のとある帯域がエンハンスされたような音だけどな。 ： IFがRolandというオチ ： >621 ： 旧Bluebirdの5.5kHz'＋8dBブースト仕様はその上を逝く ： ： なんか見つけた ： Audio-Technicaのもんらしいけども型番らしいもん検索してもなんもヒットせん ： オモチャのマイク ： 安そうな外見 ： ちゃんと知ってる人来いよ ： たぶん、ラジカセマイク。 ： すごい軽量なやつだろ。ラジカセマイクなんて型が古すぎて、わかるわけない ： 普通の重さだと思うが ： ケーブルも一体化されちゃってるからホントにオモチャだろうね ： BETA57買ってSM58のグリル付けようと思う ： 617です。 ： ： 似たようなマイクあってもしゃあないっしよw ： ： AT4040は癖が無くフラットな特性でノイズも少ないからミックス次第でどうにでもなるマイク ： 釣られてみるか、AT4040&US2x2の歌録り ： 逆にそう発声してるのを再発見しただけじゃないのか？ ： ほらまた出た4040がフラットとか言う糞耳 ： たいがい「クソ耳」と「プロ」「素人」って単語使ってるヤツはハナから信用ならんわw ： 4040はオンマイクで、セッテイングをかなり詰めて ： 値段的には4050くらいまでいったら他の選択肢もあるが ： 4050持ってるけどソツのないマイクだよね ： 皆さんマイクって何本くらいあるんですか？ ： メインに一本、故障時の緊急用の一本で計二本だけ ： 持ってるのは○本だけど買って売ってしてたから色々知ってるって人多いんじゃないかな ： お気に入りが見つかるまで試行錯誤ですね、つまりスパイラル ： とりあえずU87Aiを2本買ったら止まったよ ： 87aiなら4047でもいいのに ： 2台買うたら中古車買えるやつ ： ダイナミックマイクを3本。 ： ： E935を二回落として壊した。 ： 間違えた ： 壊れるとどうなるの？ ： ダイナミックマイクも落とすとそんなあっさり壊れるの？ ： ぶっちゃけマイクの音質の差はあれどもちゃんと録ればミックスでどうにでもなる ： 出力がすごい下がる。 ： 87aiじゃなくても今時のマイクで ： 仰る通りでAT4050でもS/Nは十分だしMXL2003aでも良いと思うわ ： おお、S/N比やら出力低下やら参考になります。 ： 87よりSNいいマイクなんていっぱいあるだろw ： ： NeumannU87ai 30万円 ： 耐久性も大事っすよねw ： >668 ： 金持ち過ぎるなw ： すでに87ai持ってる奴が ： コレクターなのかも知れん ： 飾ってﾊｱﾊｱするのかも知れん ： ある意味飾ってﾊｱﾊｱ最強ですね。 ： この悩ましい曲線､ｸﾞﾘﾙから透けて見えるﾀﾞｲﾔﾌﾗﾑ… ： ： まあ女性なら特にAKGのD5辺り悩ましい形というのは分かる…(*^^*)(^^)/ ： ： ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ： 地声がジョンカビラに近いんだけど ： マイクはもろに値段が音に出るな… ： ： ブラインドテストとかどうでもいいから、だったらおススメのマイク教えてよ ： ブラインドテストは公平な判断するために最重要項目だろw ： わかったからw ： ： WARM AUDIO WA-47 ： ： 大型ダイヤフラムコンデンサーマイク50本の比較試聴 ： NEUMANN U47のコピーならBock Audioが現代の最高峰 ： U47に音が似てなくても$899だからね ： ： 意図はどうであれ、まだ既出ではない情報ならいいんじゃない？ ： 真空管マイクまとめ ： ヤフオクでBETA58A落札してから偽物が出回ってる情報聞いたんだけど、すげーこわくなってきたわ… ： 1万少々なら新品で買うけどなー(^^; ： オクwww ： ヤフオクとか中古リサイクルショップのSHUREマイクはホトンド偽物 ： 偽物はトランス入ってないっていうけどそれは決め手になるのかな？ ： そりゃ入ってるものが入ってなければ完全に偽物か改造品だろ ： 私がマイクを買った出品者の評価一覧から過去にその人が落札した商品(ブランドバッグ)の出品者のページまで飛んでみたら、 ： トランスないとゲインが落ちるかわりに周波数レンジは広がるだよね ： トランスは特性が悪いので近代のアナログオーディオ回路では一般的に排除される傾向にある。 ： トランス通した方が味がある音になる感じだよね ： なるほどシュアとゼンハの違いはそれか ： どうせ糞耳だから音の違いもわからんだろうし ： 彡⌒ ミ ： ： 誰か、がかまって欲しいってよ ： フェイクって言うのはコード進行に合わせて原曲のメロディを変えるって意味だぞ。マイク関係ない。 ： ： 【改造】SHURE SM57の潜在能力を20分で100%引き出す方法 ： The new WA-47 Tube Condenser Microphone (early production units) are completed and being tested. Video and audio files coming soon!!! ： ギターアンプレコーディング用マイク比較試聴 ： スネアドラムの録音に最適なマイク 比較試聴 ： Unboxing The WA-47 Tube Condenser Microphone By Warm Audio ： LEWITTとかSontronicsとかAstonとかVioletとかの新興メーカーのレビューがもっと欲しい！ ： 500ドル以下の5つの新しいマイク ： LEWITT LCT 540 SUBZERO ： 「Built in Britain」の誇りとこだわりから生み出される個性 〜 Aston Microphones James Young 氏インタビュー 〜 ： そういうマーケティングが絡んだところのレビューって、ただの読み物になっちゃうんだよなぁ ： InrerBEEに色々展示されてるぞ ： LCT540sってLCT550と何が違うんだ？謎 ： Lewittのページ見たら550なくなっとるやんけ、ディスコン？俺の550は半年で故障したけど設計ミスでもあったんか？ ： Lct550ってマッチング不要が売り文句だったけど、発売中止になったら意味ないやんw ： サブゼロ（極めて低い）自己ノイズ回路設計 ： 大型ダイヤフラムコンデンサーマイク50本の比較試聴 ： Review - The Aston Microphones Origin ： Aston "Origin" mic test | unedited tracks, no FX ： Aston Microphones 現場レポート Vol.1：ヒビノサウンド Div. ： astonはspiritが良い。同じ価格帯なら他の追従を許さない印象。ただ、今後来るwarn audioのやつにはどうなんだろう？ ： OCEAN WAY® MICROPHONE COLLECTION ： Aston、数値的はS/Nも良くないしSPLもそんなに高くないけど ： Astonは機能美が素晴らしいよね ： Aston Starlight ： ： ドラムのマイキングとかに便利 ： Aston Microphones 現場レポート Vol.2：サンフォニックス ： ： 放送終わってるじゃん ： ： ： ： ゼンハイからアポジーADコンバーター搭載の ： USBマイクとかPC用マイクとか素人向けには興味無し ： ： 745です、プロじゃないのです ： BOCK AUDIO以外のマイクに興味無いなぁ ： Bock Audio ： 過疎ってるな ： ど素人質問で申し訳ないけど勉強にきました。 ： ： まず打音が静かなキーボード買えよ ： ： PC用マイク・ヘッドセット Part15 ： ： ： しょうもな ： ： Townsend Labs Sphere L22 ： Slate Digital Virtual Microphone System ： マイクもプラグインでモデリングする時代なんだね ： モデリングはデジタル処理して似せてるだけだよ。 ： 当たり前の事をなんでわざわざ ： ドラクエの村にいる人なんじゃない？ ： Townsend Labs Sphere L22 ： 何だか寂しい時代だよな ： で あなたはプロなんかい？ ： ： Warm Audio WA-47 Large-diaphragm Tube Condenser Microphone ： Golden Age Premier GA-47 ： Warm Audio WA-47Jr Large-diaphragm Condenser Microphone ： WARM AUDIO WA-47 ： Golden Age Premier GA-47 ： Soundelux USA U99 TUBEコンデンサーマイク ： LEARN - Soundelux USA U99 ： ノイマンのTLM102買ったんだけど、 ： TLM102なんてNeumannとはいえないからね ： ： bock audio使われてる方いかがですか？ ： 比較対象NT1だと好みや慣れかな ： soundeuxならu99と251使ってる ： U195は？ ： 唐突ですいません ： インターフェースはUS-2X2-SNを購入する予定です ： 1～2万のマイクならどれも似たようなもんさ ： 本音書くとEQ補正出来るのでフラットなのが良い ： >785 ： SM58は、高音伸びないだろ。 ： 長くSM58使ってたけど、BETA87A買ったら感動した ： ： ： ドングリの背比べ ： ドングリマニアの俺からすると ： まあ定番のU87Ai買っとけ ： 2万の87aiあったらいいなあ ： MXL2003Aが雰囲気U87aiに似てるよ U87ai足りない時に使う ： Warm Audio WA-47Jr 299ドル ： ： Warm Audio Microphones ： 代理店の人なんかね ： 真夜中に連投させる代理店なんか無いやろｗ ： 正規代理店はサウンドハウスなのね ： サウンドハウスの人か ： オーディックスとかいろいろとご苦労様です ： Neve1073のコピーモデルも来年でるよ ： うぉ、マジですげー興味ある。これは期待。 ： Troy Ramey "Adderall" Stripped Version - WA-47 & WA-87 - Warm Audio ： Warm Audio WA-47 Review ： こないだiRig pro買って、歌とアコギ録る用にマイク買おうと思ってます。 ： AT2035 か SM58 ： ： アコギはマイクポジションで録り音が激変するのは承知してるよな ： ： ボーカル用に密度の濃い、楽器の種類が多い曲でも埋もれない真空管系に近い真空管ではないマイクを探しています。 ： マイクで何とかしようとか ： いや、一番入り口のマイクからなんとかするのはありだろ ： 真空管系に近い真空管ではないマイクではなくて素直に真空管マイクを買いましょう ： しょーもない質問にしょーもないアドバイス ： 今年はコンデンサーマイクかうぞおおお ： 200円のやつか ： ： ： ： ： 50年前に設計のSM58だってまともな作品が作れるのに ： 歌唱力や演奏力はマイクや機材じゃどうにもならないからなｗ ： ： 宅録だと58は最悪だ。 ： JACOB COLLIER 「」 ： 安いマイクや楽器をとことん工夫して駆使するか、ドンと高価なハイエンドクラスを買うかでないといつまでも散財するばっかりだしなw ： ： 宅録初心者です。 ： そんなもんなんのために買うん？ ： 仮歌録音のためです。 ： ： ZOOMとマトモな音質のUSBマイクでは値段がそんなに変わらないのでZOOM買ったほうが録音機能もついててお得だと思います。 ： ： ： AT2035-STUDIO ： ワームオーディオの47めっちゃ気になる。デモ聴く限り欲しい。87のはデモもピンとこなかったし実機も微妙だったが ： >841 ： ： ： WARM AUDIO ( ウォームオーディオ ) / WA-73EQ \99,144 税込 ： カーンヒルトランス搭載では最安のNEVE1073クローンがサウンドハウスで買える ： いろんなスレで頑張ってますね、サウンドハウスさん。 ： 買ってね！ ： おいw ： ウォームの実機持ってる人おらんの ： 空想の産物では？ ： なんか価格帯が微妙なんだよな ： ： 金欠病になっちゃった、安くしてオクに出します ： 壁の柄が気になる・・・ ： SONYからサイドアドレスタイプのハイレゾ対応コンデンサーマイクロフォン、C-100の発売が発表されました。 ： ATのOEM？ ： 安くて、びっくり。 ： ソニー、ハイレゾ楽曲制作向けに四半世紀ぶりとなる新リファレンスマイク ： AES2017 ： AES2017 SONY C100 PV ： 手作りのシーンはC800で、新製品のは配線だけじゃん。 ： まあソニーとしてはハイレゾマイクを出したいところだろうな。 ： これは買い候補 ： 固有雑音19db SPL以下ってかなり悪いな ： 【サンレコ３月号 25日発売】 ： うーんカプセル2つあって面白いけど、スペックだけ見たらエントリーレベルマイクだな ： スペック良くないよね。これなら指向性変更とかローカットとかPAD付けなくても良かったんじゃ ： 色々つけて値段上げる、質も色々つける分個々で劣る ： この悪さはOEMじゃなく本当にソニーが自分で作ったのかな ： 価格だけはハイエンドw ノイマンTLM107買えるわ ： ダイヤフラム2枚ってのが日本っぽいな ： ： 同じような価格帯のAT5045と比べるとちょっと心配になる ： AT5040開発者インタビュー ： audio-technica『AT5040』の開発者が語る、革新の理由と開発秘話 ： ： u67 ef86で復活だそうな ： 旧型みたいな特性にして欲しい ： U 67 – RETURN OF THE LEGEND ： Neumann U 67 ： ： Neumann U 67 ： 80万ならbock audioの方が良いになるかもね ： The Neumann U 67 Set (2018) ： 鈴木Daichi秀行 ： astonは視聴したけど、あんま好きじゃなかったな。でもペンシルの方は好印象だった。 ： 鈴木Daichi秀行 ： 鈴木Daichi秀行 ： 新鋭だし絶賛宣伝中なんだなぁ ： そりゃ作った方は売るのに必死だからな ： 新しいメーカー、新しい機能はリスクも高いんだよね。lewittの故障に泣いたよ、録れる音は大好きだけど。 ： 安定性ならRodeとAKGとオーテクだろうね ： 8万円ぐらいのマイクを買う予定。AT4050はもう10年使ってて、今もお気に入りだが、別のテイストのものも試してみたい。 ： LEWITTの創業者は元AKG社員なんだよね ： ASTON MICROPHONESの創業者は元SE Electronicsの共同創業者 ： ： キャラ違いを求めてるって事だけど、8万円位の中途半端なマイクな買うよりも、 ： ： AVALON はプラグイン化をメーカーとして許してないから ： ： ： ： ： ISA Oneは、確かにユーザーが多いわりには大したマイクプリじゃないが、たとえばコーラス録りをする時など倍音が増えるので、イフェクトの乗りが良くなって、けっこういい感じのトラックになる。 ： 昔はスッキリしたものとか好んで使ってたけど、 ： もしかして本職のエンジニアさんか・・ ： ： 現在のノイマンは製造はほとんど中国で最終組立だけドイツで親会社はゼンハイザー ： 滅茶苦茶恥ずかしい限りなんですが ： ： リボンマイクの話ってここでしてもいいですか?スレが残ってないので ： 総合スレだからいいと思うよ。 ： ありがとうございます。 ： The Neumann U 67 Set (2018) ： オーテクの4080 ： 万能マイクってものは存在しないけど、使えないマイクも存在しない ： エリオットシャイナーだったか一本しかマイク使えないとしたら何選ぶ？っていう質問にSM57って答えてたな ： SM57はスタジオ録りするエンジニアにとっては定番中のド定番だろうけど ： SM57 58は定番中の定番だけど極ON設定が基本 ちょっとでも離れるとスカスカになりがち ： スタジオ備え付けの58は基本臭い ： BlueのenCORE300 使ってる人いる？ ： Blueってクソでかいペットボトルみたいなやつ以外は飛び道具レベルで使いにくい ： Blue最近のSLシリーズ Bluebird BabyBottleとか特性を相当フラット化したよ ： Blueが良かったのはラトビアのリガでJuris Zarins氏が製造してた時代だけ ： バルト三国といってもなじみが薄いかもしれませんが、中でもラトビアは、その昔からNEUMANN、Telefunkenなどのビンテージマイクをレストアする技術力には定評がありました。 ： AKGも一部チャイナ製 ： BlueMicrophoneはラトビア製→アメリカ製→中国製に製造国が変わってる。 ： AKGは中国製でもマイク類の品質管理は割りとしっかりしてるという印象（悪評も多いけど・・・） ： ： 一年近くスレが動いてないわけだが、その間にblueのリニューアルされたマイクやastonやら、まだ語られてない新製品に手をつけた人がいたらレビュー頼む ： ： Blueは完全に訴訟まで行ってケンカ別れしました。Juris Zarins対BLUEブランド設立の2人とだったかと。で、JZ MICROPHONESとVIOLET DESIGNが同じ工場なはずです！今の中華BLUEは良く無いと思います（苦笑） ： 俺はNeat Microphonesてのが気になってる、名前がｗ ： ： Neat Microphonesはブランド閉鎖したよ ： neatとNEETの区別はついてるだろうな ： や、わかんねす ： neatとNEET、意味はまったく違うけど発音は同じ ： ブラウナーのコンデンサー買ったけどショックマウントの扱いがわからない。 ： Shure SM7B買ってきて ： あれの頭が悪いのかもしれない。 ： 俺の頭が悪い打かもしれないけど ： ： Cloudlifter CL-1はAIのゲインが足らない場合に使うもんですよね。20dbぐらい底上げ。 ： 自己解決しました。たぶん… ： ： マイク‐アンプ1の後にアンプを追加してマイク‐アンプ1‐アンプ2としてゲインを上げると、アンプ2はアンプ1の雑音も一緒に増幅するので、アンプ1の雑音が低くないとそれが目立ってしまう。 ： そういう場合はゲートかエキスパンダーをかますな。 ： cloudlifter買えばノイズ減るのかな ： 似たようなものだけど、TRITON AUDIOのFetHeadというのもあるよ。 ： せっかくISA Oneがあるのだから、まずはUR28Mのライン入力につないでみては？ ： ノイズをそんなに気にするのに何でそのマイクにしたのか謎 ： ゲインを上げなきゃいけないマイクを使うなら環境に左右されるから宅録なら家電が近くにあるとか、 ： ちなみにハムノイズじゃないです。 ： ： ： 動画見るとトリムが下がってて20dBも損してる ： Review - Audio Technica AT2035 Studio Featuring the Audient iD4 ： AKGのc214とc314は数万しか変わらないのに音が違いすぎる ： 久しぶりに来たけどLEWITT LCT550壊れたって意見あるね ： と言いつつ ： PとかRの店、都内以外の通販購入者のクレームには ： ： ミッドが充実しているマイクって高いよね ： そういえば、やりはじめの頃はハイが抜けてくるやつがいいと思ってたけど ： たいてい騙されるよ ： 求めるならU47とかを買うしかない ： C214にミッド求めるの？ｗｗｗ ： 真空管マイク買えばいんだよ ： aston spiritけっこう売れてるんだな ： spritはよかった。嫌味の無いハイ。だけど抜けない事は無い。太さもあるし。次はWarm行きたい。誰か買った？ ： ISA ONEと相性良いかな ： ASTONのマイク、試せる お店は何処にあるのかな？ ： ようつべの動画いくつか見たけどastonいいじゃん ： オリジンの方がちょい細めで鋭い(トランスレス)で、ハイの抜けがいい。でも安いハイでは無い。スピリットはファットでどっしり。両方ともチリチリ感は皆無。 ： ： 最近の低価格 侮れんな ： いやまあ低価格帯なりの音ではあるんだろうがな ： u87が足りない時にtlm102と2003aがあったら2003a使うけどね ： 将来のことも考えるとaston買うならもう少しお金だしてU87買うんだよな ： ： これだけ、安価でいいマイクがたくさん出てきてる時代に ： 87で終わるならいいだろうけど沼にはもっと上が ： U87にレンジは負けるけど言われてみると確かに総合的な印象ではastonが勝つ場合も多かった ： なんだかまた訳の分からんことを言い出したな ： だからさ、U87みたいな業界標準の定番中の定番は ： まあ宅録で完結も今は多いし、 ： だーれもおめーにU87買えなんてせまってねえゾ おちつけゾ ： 87買う値段で、キャラ別のマイク数本がいいなと思う。いまjzのvintage 11が本家でセールで40パーオフ。astonとか来てるから対応してるのかも。 ： ： ASTON SPIRIT買ったぞ ： 自分は真逆でspiritこそ万能。originはその周りに置く楽器にしたい。ハイのシャープさを感じたいソースに。この2本のキャラ設定は絶妙。 ： ： 宣伝乙 ： まあそう言う奴は絶対出てくると思った ： 建てた ： たておつたておつ ： (σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!! ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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