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ツボ、ランプ錬金職人総合スレ★112


[sage] 2018/05/19(土) 09:19:05.39:7VrMVk0R0
★ランプ錬金職人は娯楽島ラッカランで、ツボ錬金職人は港町レンドアでなれます。
☆錬金に必須のようせいの粉は店売りしかありません。諦めましょう。
★レベル4までは完全に運ゲーです。諦めましょう。
☆失敗して爆発しても諦めましょう。

注文したい人は材料を用意し、ギルドで叫んで錬金依頼しましょう。

次スレは以降宣言をした人が立てること。

前スレ
ツボ、ランプ錬金職人総合スレ★111
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524115930/
[sage] 2018/05/19(土) 09:27:15.98:u7JRN18t0

[sage] 2018/05/19(土) 09:27:37.08:LE5n2mxad
[sage] 2018/05/19(土) 09:27:50.12:u7JRN18t0
昨夜のスレは落ちちゃったのか
[sage] 2018/05/19(土) 09:29:03.93:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 09:30:38.47:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 09:33:50.31:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 09:35:25.76:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 09:39:40.70:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 09:42:55.30:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 09:44:16.74:K41USOOf0
即死ガード+60(+10)
呪いガード+60
しゅび+4
[sage] 2018/05/19(土) 09:44:26.23:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 09:48:15.66:LE5n2mxad
黄色発光
黄色発光
紫発光
[sage] 2018/05/19(土) 09:49:12.03:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 09:54:22.57:u7JRN18t0
[] 2018/05/19(土) 10:07:22.22:DVn7PDnW0
おならプー
[sage] 2018/05/19(土) 10:10:32.05:u7JRN18t0
[sage] 2018/05/19(土) 10:36:45.00:dU3VfiBV0
スレたてありがと
[sage] 2018/05/19(土) 10:41:35.84:dU3VfiBV0
ほほ
[sage] 2018/05/19(土) 10:49:19.33:woiuuZIwM
ほす
[sage] 2018/05/19(土) 10:50:59.15:dU3VfiBV0
しし
[] 2018/05/19(土) 10:51:00.82:LDABTOux0
落とすな
[] 2018/05/19(土) 11:00:52.85:akeOwaan0
(?<!\))$
↑ペースト用

簡単スマホでのID消しNG方法

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

名前欄に(?<!\))$をペーストしてから正規表現をチェックして緑色にする

さらに
あぼ〜ん設定の透明あぼ〜んにチェック

平和が訪れた
[sage] 2018/05/19(土) 11:01:33.16:qrT5+6/60
昨日は初回失敗が20回連続で続き赤字をこきました保守
[sage] 2018/05/19(土) 11:08:57.92:dU3VfiBV0
ゅゅ
[] 2018/05/19(土) 12:49:05.63:wjUlHGsG0
マスター・ラセド
武器鍛冶ギルマス。
オーガ男。
数年前に息子が死んだ。

マスター・リリム
防具鍛冶ギルマス。
ドワーフ女。
親を殺したと弟に疑われている。

マスター・ポシェル
調理ギルマス。
プクリポメス。
禁断の料理を食べて父親が死んだ。

マスター・カンナ
木工ギルマス。
エルフ女。
祖父と父は抗争により死亡。

マスター・バレクス
道具鍛冶ギルマス。
人間男。
家業を継ぐのが嫌で家出した。

マスター・ユービア
裁縫ギルマス。
ウェディ男。
ぼうれい剣士が父親。
[] 2018/05/19(土) 12:49:23.82:wjUlHGsG0
ttp://blog-imgs-86-origin.fc2.com/d/q/1/dq10tumurinsokuhou/201512142155471e4.jpg

マジガッポ!
[sage] 2018/05/19(土) 13:55:00.74:+Yb3e89RM
錬金今から初めてレベル60にするのって1000回制限あるし3ヶ月か4ヶ月くらいかかりますか?
[sage] 2018/05/19(土) 14:43:04.30:kNm30C800
半年くらいじゃね
[sage] 2018/05/19(土) 15:49:52.20:+Yb3e89RM
半年って本当ですか?
一般ユーザーに影響ありまくりじゃないですか、、、
[sage] 2018/05/19(土) 16:02:55.18:lzoGltpS0
そもそも普通の人は制限引っ掛からんわ
[sage] 2018/05/19(土) 16:13:06.63:7VrMVk0R0
レベル上げキツイのが錬金の参入障壁だからな
[sage] 2018/05/19(土) 16:15:36.98:mIHDi1qI0
職人促成栽培するようなのは一般ユーザーとは言わない
まあ半年もかからんけど
[sage] 2018/05/19(土) 16:18:45.27:0FjOdeZKd
今レベルいくつかとか元気や料理応援の有無で変わってくるから参考程度だが
中級が出来るようなったら中級ぶっぱ常に元気であげてくとして
途中失敗もあるから平均経験値40と仮定すると1000回4万
60で30万くらいだったと思うから8週か
料理や応援でもうちょいブースト出来るとは思うがマゾいなw
まぁその代わり60まで持ってかんでも十分儲けられるのが錬金だしな
[sage] 2018/05/19(土) 16:29:07.84:K41USOOf0
どうせ次の聖守護者までバブルないからのんびり上げよう
[sage] 2018/05/19(土) 16:47:57.80:Jf30Tpwt0
相場激うま!って飛びついた商材がいくら下げても売れない件
[sage] 2018/05/19(土) 17:15:25.51:tIr+RVz20
参入障壁がその産業の保護には大事だというのが学べる
稀有なMMOドラゴンクエスト10(裁縫錬金)
[sage] 2018/05/19(土) 18:23:37.06:mPkXLQIC0
助けて〜 耐性ハイブリで成功品なのに赤字の商材があるんですが・・・
エトワールコート。未錬金210万+素材含め約225万。しかもこれの恐ろしい事は
汚い物(1回目パルで呪い+即死)じゃなくて普通に錬金して白字で作ってる人が居るということ。
[] 2018/05/19(土) 18:40:50.84:WXKgFMAWa
今日からルフのパルぶっぱデビューしたんだけどいまの属性相場って上がってる?
もしよければ各属性の14パーのあき2つの大体の相場を教えていただきたい
[] 2018/05/19(土) 18:42:33.49:LDABTOux0
錬金してるならバザー見れるよね?
[sage] 2018/05/19(土) 18:44:05.81:K41USOOf0
まさかバザーでの検索方法がわからないと申すのか
[] 2018/05/19(土) 18:45:27.30:WXKgFMAWa
見方はわかるよ。
コロシアム前と比べて相場が上がってるかを教えていただきたい
[sage] 2018/05/19(土) 18:55:20.77:u7JRN18t0

あるある
しかも普段競合が少ない商材なのに、全く同じ錬金の物を爆下げで3つ並べる奴とか出てきたり
[sage] 2018/05/19(土) 18:59:09.50:tIr+RVz20
全く同じ錬金の物を爆下げで3つ並べる奴がフレにいるけど
ずっと毎日錬金と張り付きしてるくせに金ない金ないって喚いてるんだよね
そりゃそんな事してりゃ金稼げないわ
[] 2018/05/19(土) 19:29:19.98:xUp7B3dx0
いやーもうみんな買い控えしてるんだが手出してる商材どれも売れないわ
[sage] 2018/05/19(土) 20:32:42.45:Y9IAFL8E0
次に装備が売れるとしたらぼーえーぐんとか?
[sage] 2018/05/19(土) 21:45:54.25:u4SUMf+Yd
ダメだ今日は1000万赤
寝よう
[sage] 2018/05/20(日) 00:37:42.24:LKTMBFi80
買い控えで錬金済の供給過多から値崩れ起こしている
[sage] 2018/05/20(日) 13:46:02.87:LaHu30hR0
欲しい装備買うなら今だけどな
どうせ次の防具は9月だぞ?
[sage] 2018/05/20(日) 13:48:06.46:dLe/R0hE0
どひでー買い控えでほとんど売れんわ
[sage] 2018/05/20(日) 13:59:30.77:dLe/R0hE0

おびえ、麻痺、転びと必要耐性が★2で十分で来てるから次は呪いか即死だぞ死霊だし
これで眠りでも出してくれれば脳死周回用に売れるんだが
[sage] 2018/05/20(日) 18:32:32.30:aimmfkCS0
今は在庫下げた方が良いか捌いてしまった方が良いか悩む
[sage] 2018/05/20(日) 19:39:26.40:Bh3zk6rg0

今下げるか次のコインボスまで待つかだね
[sage] 2018/05/20(日) 22:16:39.78:4DYP8I5c0
ゴミパル武器拾うために装備そろえるってのは考えられんな
装備は金で買うから防衛やゼルメアに乗り気ではない者の意見でした
[] 2018/05/20(日) 23:31:00.58:ftoMghWr0
唐突だがすごい技教えてあげる

理論値リーチや怯え100からのパル発光率が高いから3回目の錬金はあえて銅の錬金(店売り)で錬金する。銅錬金だと全くパル発光しない。

まぁこれランパーの常識か。
[sage] 2018/05/20(日) 23:53:44.54:cO41Qwto0
銅のランプ使っても3回目はよく光るわ
あれはもう光ることが決まってるんだと思う
[sage] 2018/05/20(日) 23:56:27.48:LKTMBFi80
全くパル発光しないって、そんなこと全然ないぞw
[sage] 2018/05/20(日) 23:57:44.56:vXLWBQf90
理論値ヒャッハーしか楽しみないのに銅で失敗狙いとかチキンすぎる
そこからの糞パルも楽しめよ
[sage] 2018/05/21(月) 00:01:35.91:D9qdsvTP0
わざわざギルドのNPCが発光率は道具関係ねえっていってるんですがそれは
[] 2018/05/21(月) 02:10:09.39:1oiVOUQL0
買ってください
[sage] 2018/05/21(月) 05:54:02.09:RXwjD5re0
いやどす
[sage] 2018/05/21(月) 08:37:10.19:CrYaozCV0
攻略本に発光率違うのかかれてたけど
[sage] 2018/05/21(月) 08:59:04.56:g08KK71Ma
発光率が違うだと・・・
はっ!こういう事か!
[sage] 2018/05/21(月) 09:16:21.31:iDu56VV/d
成功と失敗で少し増加させながら理論値でガッポリ稼ぐものなのに銅とかないわ
[] 2018/05/21(月) 09:25:39.53:a5M2o8NGd
ガッツリアルケミストなら理論値リーチで銅はないわな
普段あまり回さないファッションアルケミストが偶然理論値リーチになって利確させたいなら有り
[sage] 2018/05/21(月) 12:48:54.03:OaFlBErl0
というか耐性で大成功率しか増えない★3使うのは
大成功率が増える=成功率が増えるってことだよね?ちゃうん?
[sage] 2018/05/21(月) 12:51:00.64:9eu7Oa0P0
大成功増える分、成功マス減ってるやん
[sage] 2018/05/21(月) 12:52:50.81:7OD2wr3Ar
ピコーンが起きるのは大成功がたくさんエリアに入ったときな気がするな
[sage] 2018/05/21(月) 15:35:34.04:OaFlBErl0
ぽくぽく1時間耐性回して糞パル1の+120万くらい
この相場じゃ破魔石とほとんどかわらねえなw
[sage] 2018/05/21(月) 19:51:57.47:OaFlBErl0
新防衛軍の仕様で武器種が選べるならひたすら盾交換してパル品狙うわ
正直ルフパルすら死亡でついでに50%で箱出るんで攻撃錬金武器も死亡
スティック杖片手については生き残る可能性があるがスティックが栄華の上位臭いんでそれも過去のコンテンツ用
このメガネDは96扇見ればわかる通り先にボスを計画した上で武器を用意する節があるんで
棍 武強化の前段階で防衛軍新MAP用
弓 噂が流れてる新コインボス用
こんなとこで結局回すもんはねえよ
[sage] 2018/05/21(月) 19:56:03.07:D9qdsvTP0
防衛軍で属性がつく確率は1%未満って検証結果が出てるので
ろくなパルはつかんぞ
[sage] 2018/05/21(月) 19:59:09.26:OaFlBErl0
(1) 盾(ブルームシールド) 計 34個
9 開戦時 10%で盾ガード率上昇
 10 盾ガード率 +1.4%
 12 攻撃呪文ダメージ 7%減
 12 ブレス系ダメージ 10%減
 20 おびえガード +90%
 6 しばりガード +90%
 10 踊らされガード +90%
 11 転びガード +90%
 9 呪いガード +60%
 1 炎ダメージ 14%減
 1 風ダメージ 14%減
 1 土ダメージ 14%減

母数は少ない検証が検索したら出てきたが全然1%じゃねえな
[sage] 2018/05/21(月) 20:01:19.05:OaFlBErl0
ああ、これ錬金の種類は34じゃないので1%くらいなのか
[sage] 2018/05/21(月) 20:04:05.57:7OD2wr3Ar
はっきり言ってやすにしのやってることは徐々に職人排除なんで属性率変えてくる可能性はなくはない
[sage] 2018/05/21(月) 20:06:30.99:RpHabVYl0
つーかランダム錬金報酬なんか長続きしないって
旧防衛軍、白箱、ゼルメアが証明してんのに
いまだにランダム錬金に頼ってるところに一抹の不安を覚えるわ
[sage] 2018/05/21(月) 20:08:27.50:7OD2wr3Ar
まあ確率次第だろ
200回交換したら属性28が大方揃うなんてしたら誰でもやる
[sage] 2018/05/21(月) 20:11:30.56:OaFlBErl0
確率なんて偏りで済ませる方針なのは毒が証明してるしな
[sage] 2018/05/21(月) 20:21:56.24:7OD2wr3Ar
ランダム錬金が永続きしないのは
ゴミ錬金だと困るものがぜんぜん出なくてゴミ錬金ていいものはすぐに出るから
このDの方針からゴミ錬金で困るものをそこそこ出すくらいはするかもな
実際に埋めが防衛軍にくる
[sage] 2018/05/21(月) 20:27:16.93:OaFlBErl0
無法耐性100にゼルメア適当品のやつがドヤ顔してたとこメギで見て失笑したが笑ってられなくなる日はくるのか
[sage] 2018/05/21(月) 20:46:18.55:hrQ4C8cn0

紫発光に道具差/出来の差はないと書かれてるはず
他の発光はあるんだけど
[sage] 2018/05/21(月) 21:07:11.50:D9qdsvTP0
紫発光の確率は道具に拠らず一定で
大成功回数により+補正が掛かるとか検証結果大分昔でてたぞ
理論値リーチで紫ペカーするのは仕様なんだぞ
[] 2018/05/21(月) 21:18:04.82:npwa3sqU0
道具の種類で紫発光の確率が違うって昔でた公式の職人本で見たことあるぞ
本はもう捨てたから画像は出せんが
[sage] 2018/05/21(月) 22:38:18.36:h9FBFaHc0
紫発光が一定ってのはプラ以上の話
[] 2018/05/22(火) 00:31:09.67:UG7TcL580
買ってください
何でもしますから
[sage] 2018/05/22(火) 01:30:23.08:XbmWBT6W0
自己レス
職人本を再度確かめたところ
道具による紫発光率には差があるようです

ランプマーク3Pで満点の“目安表”によると
の通りプラチナ道具以上の紫発光率は同じ(3P)
鉄/銀が少し低く(2.5P)、銅は2Pとなってます
なお道具の出来の差は影響しないようです

以上訂正します
[sage] 2018/05/22(火) 15:35:22.33:VICRfZiF0
全身ゼルメアがユニクロにドヤってる現実
そうじゃねえからな、耐性ちゃんと揃えないとどんな装備もゴミなんで
チャンとした装備>ユニクロ耐性>ゼルメア耐性>結晶装備
[sage] 2018/05/22(火) 15:37:56.26:1reqqiLmr
たまーに使おうかなとか思うのも白箱ゼルメアから出るけどさ
ぶっちゃけパル以外は失敗が多すぎて使ってたら錬金石ぜんぜん足らんで
[sage] 2018/05/22(火) 19:09:40.59:raTTUz8+0
ランプの予知で右か左かになった時、
100回以上記録つけて集計しても、どっちがでやすいとかわからないですかね?
上か下かでも。完全にランダムなら意味ないかな。
統計に詳しい人教えて
[sage] 2018/05/22(火) 19:25:48.01:pZaO5L5Pd

枠に入ってるマスで計算されるだけです
あとはただの視覚的な演出
[sage] 2018/05/22(火) 19:32:03.17:wVvMLy6ed

演出なのでそんなのはない
だが端は大成功にしておきたい
[sage] 2018/05/22(火) 19:48:10.95:mt7mDWkc0
端に止まるという演出が多すぎるから端を失敗マスにしないのは必須だよな
[sage] 2018/05/22(火) 19:57:40.07:2T7vtVX6d
回転遅くなってからものごっついロングラン決めて逆側の失敗飛び込む演出が大嫌い
なので針の抜ける側はなるべく埋めるようにしてる
[] 2018/05/22(火) 20:09:11.70:Avzoxw4U0
土の時代はくるのかおしえてくれ
[sage] 2018/05/22(火) 20:10:41.11:mt7mDWkc0
天地がコロ解禁されたら来る
しょうかん禁止にしときゃ普通に解禁できるだろ
[] 2018/05/22(火) 21:03:39.91:ktcJOsIRa
アプデまえになればなるほどルフ属性が下がりそうだな
[sage] 2018/05/22(火) 21:28:18.62:1reqqiLmr
現実になるかどうかはわらんが、やすにしがこのまま職人潰す方針なら防衛でブルーム属性ばらまくからか
そうならないと読むなら今買えばアフデで上がるが
[] 2018/05/22(火) 21:35:49.31:ktcJOsIRa
アプデまえになればなるほどルフ属性が下がりそうだな
[sage] 2018/05/22(火) 22:50:14.88:Kstc2PK50
人並の知能でVer4を見ていれば、
強い敵と、それ用の必須装備がある程度ないと、
経済は活性化せず、インも増えないってのがわかりそうなもんだが、
安西Dはガチで頭悪い発言連発してるんで不安は残る。

一応、「職人はこのゲームの根幹になっているので潰せない」
みたいなことを4.0実装前に説明はしてたけどな。
[sage] 2018/05/23(水) 07:46:34.35:pxsK9PkO0
聖守護者ゆびわができたからそれに合わせて70-70セットを作り始めたけど、やっぱこれきついな
開幕1つだけ70つけるのはそんなでもないけど、70-70と連続してつけるのは厳しすぎる
まあ作るだけならたぶん50も作れば1つはいけるんだけど、装備売れなくて失敗品の在庫が回転しなすぎる
[sage] 2018/05/23(水) 08:54:09.20:769O5Dv80
70-70-70何個か見かけたけど値段意外と安いし買って済ませていい気がする
[sage] 2018/05/23(水) 09:03:14.61:fK1G6Kigd
70-70-70って下で眠麻封100
頭上で呪死混とか?
指将軍の方が良くね?
[sage] 2018/05/23(水) 09:53:22.60:pxsK9PkO0

まあ生産も錬金も好きだから作る手間は別にいいんだ。ただ売れないのがつらい
あと70-70みたいのは一応売ってるけど、組み合わせ多すぎて欲しいのがちょうど売ってる確率はかなり低くなると思う


こんなもんは趣味だよ趣味。今までなかったコンセプトの装備がせっかく作れるから作っとくかみたいな
将軍指輪使いたいときは従来のやつ使えばいいだけだしね
[sage] 2018/05/23(水) 10:26:50.70:3W2uNi1f0
別に100ー70を3箇所でもええんやで
[sage] 2018/05/23(水) 11:38:28.12:Ww+sXbUOM

下3耐性+頭HPなんじゃね
[sage] 2018/05/23(水) 11:39:57.04:s+V4M2xj0
頭HPなんてどこで使うねん
ワイもう買ってないで
次の国勢調査用に鉄壁の30は買う予定だけど使い込み0やろな
[sage] 2018/05/23(水) 11:41:11.73:lPJ0ZulkM
ほんまでっか
[sage] 2018/05/23(水) 13:07:55.31:q0TrhrxP0
hpなんて頭理論値買うだけで達成だからな
重さナンバーワン目指そうぜ
守護者3も余裕で勝てるようになるぞw
[sage] 2018/05/23(水) 15:44:20.76:kZYbVfPu0
職人いうのは売る時間=ほぼ放置と考えての作業時給なんだよな
ものすごいお手軽なとこだと調理でねらい覚えてクイックケーキ10分焼くだけで12万↑で出品しとけば1時間もせず売れる
装備になると売り切り1週間毎日補充でも今だと3〜4日に1回転で時給数百以上、買い控えなのに
売るのが楽って言って素材金策してるのは職人やりたくないだけなんだよなあ
[] 2018/05/23(水) 22:17:24.73:v4Tf3wly0
ギュメイ用に買った光28が楽勝すぎて不要になったので引き取ってください
[sage] 2018/05/24(木) 03:50:55.92:OJlCMKUw0

今時コインボスの為にパル品買うとかいるんだなw
[sage] 2018/05/24(木) 17:12:59.81:ILJbgWRdM
両手剣は準理論値を装備してるんだけど、フレに「確か両手剣良いの使ったよね?」って言われて
そんなとこ見てんのかとびっくりしたわ
「いやそこは見るでしょ」って普通に言われたんだが…

あと他スレで、最新装備を扱う職人はプレイヤー全体から見たらかなりの少数派って書き込み見たけど、そういうもん?
まだプレイ始めて半年だからいろいろと分からないわ
[sage] 2018/05/24(木) 17:28:49.58:6x+/zhEQ0
んー半年程度の初心者フレの装備は
何かつくってやろーかなって時考えるため見る程度だけど、心当たりはない?
[sage] 2018/05/24(木) 17:35:46.36:6x+/zhEQ0
基本的に古参は必要なもの自分で用意して余計なもの贈るとカバン倉庫の邪魔になるって場合が多いから
作ってやるなんておせっかいが成立するのは初心相手くらいにしかならん
[sage] 2018/05/24(木) 18:03:11.07:ILJbgWRdM

その人は木工の結晶装備しかやらないから違うかな
影響受けて俺もメインの職くらい自己満足で理論値買おうかと思う
ツボさん新武器の両手剣4000万以下でおながいします
[sage] 2018/05/24(木) 18:06:19.39:HPm4M9Aqr
木工って結晶で美味しいのあったっけ
竿ならわかるが
[sage] 2018/05/24(木) 18:07:22.38:6x+/zhEQ0
ペロリンじゃね
[sage] 2018/05/24(木) 18:09:41.78:ILJbgWRdM
天下泰平ですね
このすれの感覚だと美味しくはないだろうけど、回転はいいです
[sage] 2018/05/24(木) 18:13:53.66:iQ0V71la0
天下泰平が扇で一番出品数が多いところが
扇の終わりっぷりを物語っている
次の扇も死産確定だしな
[] 2018/05/24(木) 21:14:59.57:hOz4rx1s0
ギアスファン「おうぎ・・・?」
[sage] 2018/05/24(木) 21:23:43.29:zDY+kRvZ0
少し待てば安くなるだろうけど
メジャー武器の理論値なんて億だろうな
ただでさえ防衛軍で取ろうという奴が増えて成功以下は売れないから

前はメジャー武器外せば儲かったけど埋め出るようになるならもはやどうしようもない
[sage] 2018/05/24(木) 21:30:37.79:iQ0V71la0
そういわれた前回の武器も結局理論値もダダ下がりだった
両手剣の理論値なんか過去最安値
まあ次は国勢調査があるから両手剣だけはある程度は維持するだろうが
[sage] 2018/05/24(木) 22:58:40.47:mjULGuEQd
前回の理論値、両手と爪は億だったよ
もちろん理論値と準理論値あたり以外はゴミのような値段だった
[sage] 2018/05/25(金) 00:25:21.46:aWI/e8X/0

わかる。特に手前側
[sage] 2018/05/25(金) 01:16:28.30:GpEd19zR0
天下泰平は簡単で掘る速度も速いからな
[sage] 2018/05/25(金) 01:54:49.06:4XVIFtHH0
まあ糞パルどころか埋めまでばらまかれちゃ失敗込みの利益の錬金で理論値が高くなるんは当たり前じゃね
そもそも値段下げる場合とか最安値じゃないから売れない場合と単に高くて売れない場合は下げ方が違うから商材にもよるが
[sage] 2018/05/25(金) 04:54:42.69:2cg9njRn0
コロGPも終わって守護者も終わって誰が理論値買うんだバカタレが
[sage] 2018/05/25(金) 09:26:23.98:c60gQdtC0
何をいうとるか知らんが理論値なんてそもそもドヤ顔用だぞ
[sage] 2018/05/25(金) 09:41:25.32:tdOhWYD90
さすがに厳しい相場になったなー
売り切るか
[sage] 2018/05/25(金) 11:12:24.49:bFLqSg/y0
武器はともかく防具なんて今が底値でアプデ後はほぼ上がるんだから、
枠に余裕があればサブの倉庫にでも突っ込んどけばいいと思うよ
めんどくさいし邪魔だからさっさと売るってのも手だけど
[sage] 2018/05/25(金) 11:36:47.18:tP3o5yh00
アプデ後あがらんと思うよ
結晶も虹も素材も今より下がるだろう
[sage] 2018/05/25(金) 12:12:38.74:aCBD+1y5d
アプデしたら売れるとな?
4.1の頭に何が売れてたというのか
[sage] 2018/05/25(金) 16:19:56.58:NOqUI3pX0
そもそも売れるのと上がるのは微妙に違う
上がるより売れるほうが重要なのに防衛軍ェ
[sage] 2018/05/25(金) 18:50:10.61:UCp3uXbm0
みんな武器に夢中になって防具手薄になるんだから値上がりはするだろ
[sage] 2018/05/25(金) 19:01:52.30:iNEE6gE00
防衛軍もコインボスも必要な耐性は1つか2つ程度だろうから防具も星2で十分にしてくるだろ
魔法構成が流行ったら攻魔でワンちゃんくるぐらい
[sage] 2018/05/25(金) 19:09:02.93:Zcr24jJc0
来るのはネコちゃんだぞ
[sage] 2018/05/25(金) 20:50:51.00:cTWdeZ7JM
ゴールドが2億越えたけど、億単位で目標立てると1個数十万ってコツコツだなって思うようになってしまった
職人やる前は数百Gのキラキラを拾って売ってたのに
慣れって怖いわ
[sage] 2018/05/25(金) 21:19:38.15:bFLqSg/y0
悪いことはいわんからここと生産スレで金の話をするのはやめたほうがいい
というかホントろくなことにならないのでぜひやめてください
[sage] 2018/05/25(金) 21:29:35.24:8jmjTPoT0
96防具普通に売れてるわ
しかもクッソ相場いいし
聖守護者でゼルメア産が通用しないのが周知されたのと、
レベル上限開放で聖紋を交換する奴が減ったのが大きい
[sage] 2018/05/25(金) 21:29:55.25:8MM5g2XM0
二億程度でイキってるようじゃまだまだだね


とかって始まっちゃうからほんとやめろ
[] 2018/05/25(金) 22:49:15.17:/FkVcA6Q0
 2億越えたとか笑わせるwバブル時の1日の稼ぎだからそれ
[] 2018/05/25(金) 22:50:54.83:2mU4V84Q0
ほらな
[] 2018/05/25(金) 23:13:59.21:6LYHB3BKa
もう言ってしまうけど、金持ちになったところで全然面白くならないよこんゲーム
まだ所持金少なくて金策してた時の方がたのしかった
[sage] 2018/05/25(金) 23:17:11.18:vUK19jV00
1億超えたぐらいから金策とかどうでもよくなるよな
[] 2018/05/25(金) 23:30:11.51:ekWb9V8v0
そのセリフは1キャラの所持ゴールドがカンストしてからだ
[sage] 2018/05/25(金) 23:47:08.86:tdOhWYD90
求める消費者がいる限り造り続けるのがホンモノの職人ってもんじゃねえのかい?
[] 2018/05/25(金) 23:56:38.91:6LYHB3BKa
だってドラクエ10自体がやることないからなぁ
[sage] 2018/05/26(土) 00:08:14.34:5LbYtRj50
今日はクソパルデイだった
はぁ〜大赤字
[sage] 2018/05/26(土) 00:39:34.02:v4D4eRaFr
ちゅーか職人や転売覚えたあとのコツコツ金策ってのはマジで不味い…
[sage] 2018/05/26(土) 00:43:12.53:v4D4eRaFr
例えるなら経営者やってたのにバイトまで格下げされたような…
[] 2018/05/26(土) 00:58:57.36:i0TlNvLIa
武神の道着上のブレス作ってくれませんか
今、バザーに3品くらいしかなくそのうち一つが理論値で高額
それ以外も300万超え

普通の値段でブレスつくってもらえないでしょうか
トライバルで買いそろえるのきついので
[sage] 2018/05/26(土) 01:13:11.57:aITQrRSR0
未錬金+100万ちょいで買えるなら十分良心的だと思うよ
ニッチな物は仕方ないんだよ
[] 2018/05/26(土) 01:57:14.22:MAKp1YSC0
413 その名前は774人います (ワッチョイWW d30c-UPWS)[sage] 2018/05/25(金) 19:38:52.08 ID:/ydmh1eu0
Skypeで一旦通話してから、そのあと茶エッチするのを1時間4000万で結構売れると言ってた女フレがいる。
相手は数人だけどリピーター多くて、4月は7億稼げたらしくて、守護者用のクルーガー一式買ってもろたw


女に完敗する諸君ら
[] 2018/05/26(土) 02:02:43.85:4JsQ2LZt0
今100万g200円だっけ?チャットHに一時間8000円使うとか馬鹿だろ
[] 2018/05/26(土) 02:10:27.44:jvklGc5L0
本田◯かもしれないぞ?
[sage] 2018/05/26(土) 11:16:18.53:v4D4eRaFr
破魔石金策やってみたけど時給50万+結晶とかマジで何がうまいのかさっぱりわからない
[sage] 2018/05/26(土) 12:03:49.82:9lA1qoE20
破魔石か何か忘れたけど、昨日福の神持ち寄りで組んだ人が盗賊金策で結晶無しで時給100万って言ってた
マモがBLに入れられることがよくあるとか、めんどくさそうだった
[] 2018/05/26(土) 12:08:53.99:MAKp1YSC0
あの排他的な募集をグレン1でずっとしてる連中だろ?
関わりたくないw
[sage] 2018/05/26(土) 12:10:16.59:Ypv92gNi0
必死なわりにそこらのライン工と変わらないんだな
[age] 2018/05/26(土) 12:11:52.22:Z2fYHYnV0
今まで会ったガチスペックの盗賊ってなんかアレな人多かったな
[sage] 2018/05/26(土) 12:12:51.82:/l6rzW7W0
すごろくとか福の神持ち寄りなんて時給換算したら20万程度だぞ・・・
[sage] 2018/05/26(土) 12:33:29.87:OKvE9wRg0
ツボランなんか売れないで待たされる時間の方がはるかに長いんだから
その他の金策も併用したければいくらでもできるがな
[sage] 2018/05/26(土) 13:33:23.20:v4D4eRaFr

それ1つ2000以下なんで1垢ならパーティー組んでも1時間500個いくわけないから盛り盛りオンラインだぞ
[sage] 2018/05/26(土) 13:44:19.35:v4D4eRaFr
すごろくから福の神の目的は儲けじゃなくてトレード不可能な2等3等
福の神売りが異様に少ないからな
[sage] 2018/05/26(土) 14:38:33.79:zqgMPW9x0
福神周回奴の目的はほぼメタキンコインだと思うがな
前回の上限解放時は売値が単価10万割って相場崩壊したと思われたが
今回はどうなるか
[sage] 2018/05/26(土) 14:52:17.90:MJlws+u/0
福の神コインはある程度保有はしとくんだが
チムにいると10の日からしばらくたつと「カードが腐りそう…」とかいうやつが何人か必ず出るんでお付き合い用だな
まあ職人勢的にはメダルもメタキンもGで解決可能だからねえ
[sage] 2018/05/26(土) 14:58:23.72:MJlws+u/0
ところで武器が埋めまでばら撒かれて潰されそうなんだが
これが職人潰しならそのうちハイブリ箱とか言って2−1で耐性が出やすくしたものとか出そうだよな
まあ属性だけは大事な顧客の業者を支えるコロRMTが買い手なんで絶対潰さないだろけど
[sage] 2018/05/26(土) 15:04:42.55:dAjKO3/b0
武器は間違いなく死ぬだろうな
それどころか交換されまくるであろうブルームの属性が一番心配だわ
[sage] 2018/05/26(土) 15:08:21.82:Ypv92gNi0
さすがに属性梅ばら撒きとかフザけた事はしてこないだろ
[age] 2018/05/26(土) 15:09:24.50:Z2fYHYnV0
めんどくさいおみくじ開けと眠くなる福の神周回よくやれるよなと思う
[sage] 2018/05/26(土) 16:56:54.51:BqyT30Jy0
コロで何戦か潜ったり1鯖コロの人達の装備のぞいてみたけどやっぱり
守備12属性14や攻撃呪文14+属性14とかで呪文耐性や守備を錬金石で強化したり消したりしてる人が多いね〜
確かに属性14+呪文耐性(守備)は安値で売られてるからお買い得だよな。
[] 2018/05/26(土) 19:14:42.18:tYeGJdRM0
鉄壁頭のおびえ100混乱100つくってくれ
[] 2018/05/26(土) 19:19:58.31:eD5w+17P0
俺のクルーガー下
攻魔大成功大成功 毒60は
防衛新ボスワンちゃんある?
[sage] 2018/05/26(土) 20:31:50.64:1lRHApH00
鉄壁守備錬金の出番来るんじゃないかと読んでる
雑魚の数が増えて鐘破壊しに行ったらタコ殴りになる場面とか来そう
[sage] 2018/05/27(日) 00:58:26.47:iwoN3Gwp0
そのためだけにわざわざ防御買う奴なんていないだろ
防衛軍は煮詰めていけば敵出現と同時に撃破になるし
[] 2018/05/27(日) 03:15:41.47:fFG+ll960
防衛で属性28以上がどれだけでるかでパル職人は終わるな。ゼルメア産28ぐらいなら値崩れしないだろうけど。1000回潜ってもでないみたいやし。
[] 2018/05/27(日) 04:03:10.88:JkE8Ew/30
新盾なんてコロ勢位しか買わないだろしパル職人にそんな影響無いだろ。コロの大盾は盾ガード流行りらしいし
[sage] 2018/05/27(日) 04:11:39.25:HGdKm7Ua0
今回の新盾ってコロ勢買う要素あったっけ?
[] 2018/05/27(日) 04:12:11.17:66TlYwraa
ない
[sage] 2018/05/27(日) 04:14:59.86:0FJkTU9n0
必須級だから
会心ガードとヘナの重要性わかってないエアプ
[] 2018/05/27(日) 04:23:56.42:66TlYwraa
属性なんだよなぁ
[] 2018/05/27(日) 04:26:06.75:66TlYwraa
戦士落とすときに直接攻撃が少ないのと、占い参戦で属性がさらに重視されるのが理由な
アホはレスするなよ
[sage] 2018/05/27(日) 04:49:55.46:iwoN3Gwp0
コロ以外であの効果必要になることあるのかね
HP30ぐらい上がるとかじゃないと死産確定じゃね
[sage] 2018/05/27(日) 04:50:29.66:M8kOna7Ia
新盾普通に強いと思うけど
戦士にさみだれ撃ったらヘナ2回入るとかきっついやろ
盾なんて5、6個は準備するし占いいたら雷竜に持ち替えるだけ
ずっと風雲雷竜のほうが地雷だわ
[] 2018/05/27(日) 04:56:42.68:66TlYwraa
五月雨で落とすときは赤字になったときのロザリオ回避だけだからな
さらに道具前提で道具はリムーバーとバイキがある
マセンに席はないしやってたらいらん
[sage] 2018/05/27(日) 05:00:50.84:0FJkTU9n0
占いくらいさっさと落とせよってくらい脆いと思うぞステータス上がるモンスター効果は無効だしな
みかわしアップタロットとリセットからの水流で少し厄介くらいだろ
まあ公式だと占いの人数制限無いし相手の数によっては属性でいいかもな
それより占い1人で眠り幻惑魅了呪いあるから守護者の指を使って耐性盛りが必要になると思う
妄想だけどな!
[sage] 2018/05/27(日) 06:07:52.56:l1iGMFVr0
いっぺんパッシブ切って塔や死神投げてみたらいいわ
笑えるから
[sage] 2018/05/27(日) 06:25:25.58:Qow2pkxwd
設置タロットがどうしようもない
[] 2018/05/27(日) 08:30:46.77:Dc6Ep2ULa
盾ガードでヘナトス入って、さらに会心完全ガードもあるんだろ?
この盾買わない戦士いないと思うぞ?
[sage] 2018/05/27(日) 08:33:40.67:2+G1XYrP0
コロで眠りとか幻惑とか設置されたら耐性ないと近づきようがないんで売れる装備も変わってきてるな
[sage] 2018/05/27(日) 08:40:57.20:ECPQdElHr
別に占いだから攻撃タロット投げるのが必須でもなく
パッシブなくて死神とか絶望的にダメが出ないなら設置して弓でスナイプしてればいいのでは
[sage] 2018/05/27(日) 08:49:02.19:0AfpJVZi0
ダメ低くても呪いや耐性ダウンが複数に付けば戦況に影響するし
運命の遠距離&出の速い蘇生も厄介だと思う
[sage] 2018/05/27(日) 08:54:01.98:2+G1XYrP0
コロで占いは攻撃もできるバッファー&蘇生なんて勇者職ではないけど
補助蘇生面で活躍する支援系になりそうだわな
[sage] 2018/05/27(日) 08:54:41.73:8tNc24wp0
眠りと幻惑ガードは必須やな
改札前に星月愚者とか嫌がらせすぎる
[sage] 2018/05/27(日) 09:29:47.19:UwWB7ECuM
なんのスレだよ
[sage] 2018/05/27(日) 09:33:18.58:2+G1XYrP0
幻惑眠りを錬金しましょうスレ
[sage] 2018/05/27(日) 09:49:03.72:l1iGMFVr0
今回のコロでも何も動かんかったし
コロ向けの装備作るとかありえんけどな
[sage] 2018/05/27(日) 15:51:48.94:0eSiK7X+0
ずっと売れなかった転び100速度みかわし足が売れてよかった
詳しくないのでコロ用装備は乗り込めないわ
[sage] 2018/05/27(日) 16:01:06.83:oDGjl4wI0
コロシアムは運営の気まぐれで優遇される職が出てくるから
それに合わせて錬金すればいいよ
前回は旅芸人とパラディンで、今回はレンジャーだった
次は新規参加の占い師優遇は間違いないだろう
[sage] 2018/05/27(日) 20:58:54.20:HBdyg2qb0
コログランプリ真面目に参加してるような奴は始まる前から装備買ってるからな
まずやってる人自体が少ないコンテンツなので特需なんて起きるわけもなく
[] 2018/05/27(日) 20:59:08.71:JkE8Ew/30
占いコロシアム参入で占い装備うれるからクルーガー属性は投げ売りするなよ
[sage] 2018/05/27(日) 23:00:46.49:s5AiWNo40
結晶金策メインの日誌書いてるフレいるんだけど、やっぱズレてるんだよなあ
週討伐全キャラ優先して今日やって試練達人は後回しとか…
毎日5時間以上金策なんかしてるせいでやっぱ判断力が…
[sage] 2018/05/27(日) 23:18:17.14:8tNc24wp0
週討伐はだるいし新錬金石いらんから、時間ある日曜に先にやっておいて報告はあとまわしって意味なら俺は賛同だが
[sage] 2018/05/27(日) 23:27:37.93:s5AiWNo40
報告後回しにする意味がないけどな
[sage] 2018/05/27(日) 23:30:27.27:8tNc24wp0
全職カンストしてたらせっかくなら解放後だろ
[sage] 2018/05/27(日) 23:31:14.89:ECPQdElHr
カンストしてるなら報告後回しで経験値もらうんじゃね
サブすらカンストしてる超ガチガチならそういう順番になるかも
[] 2018/05/27(日) 23:41:08.62:UddTm7kA0
週はヘロヘロ用だろ?メインならカンストしてるから
[sage] 2018/05/27(日) 23:42:31.92:s5AiWNo40
まあ謎なのは週討伐が先で毎週全キャラやってる達人が後回しなことなんだけどな
[sage] 2018/05/27(日) 23:45:55.41:Md4Dbm4id
スレチの話題でフレをディスるってどういう神経してるんだろう
本スレとかよそでやれ
[sage] 2018/05/27(日) 23:49:23.65:ECPQdElHr
コツコツ金策してるやつを否定したいなら金策スレで戦ってこいってとこだな
[sage] 2018/05/28(月) 02:03:27.53:Vjkwpwau0
コツコツマンが結晶や素材を供給してくれるおかげで我々もやっていけます
持ち上げればよろし
[] 2018/05/28(月) 02:38:10.40:+MZ8p1Pz0
回転鈍いお陰で利益良いから短時間しかやらない人には良いよね今
[sage] 2018/05/28(月) 14:28:30.57:Jm/nRcVl0
2キャラ分のトライバル買ったら相場が大分上がってしまってもう1キャラ分買う気になれんぞ
早く値下げ合戦するんだ
[sage] 2018/05/28(月) 14:52:27.37:RzaFKVAV0
邪神三獄のまものでこの機会に揃えようって需要があるのかね
のりこめー
[sage] 2018/05/28(月) 21:28:48.44:01uVYcpod
防衛軍でしょ
[] 2018/05/28(月) 21:46:14.47:+MZ8p1Pz0
ブレスと呪い即死出品したけど売れなかったぞ
[sage] 2018/05/28(月) 22:20:46.73:hKLeRgtl0
スライムショットヘナ埋めっていくら?
捨て値じゃないと売れないですかね
呪速狙いパルしたら埋められたんだけど
[sage] 2018/05/28(月) 22:23:41.83:0A/1hIQV0
ヘナ入れたい相手にスライムショットで攻撃する機会あんまなさそう
[sage] 2018/05/28(月) 22:24:32.26:hKLeRgtl0
絵にヘナ入ったら地味に嬉しくない?
[sage] 2018/05/28(月) 22:29:05.11:Q5+sNFuj0
バイキ状態から4回ヘナ入れないと効果薄いよ!
[sage] 2018/05/28(月) 22:31:07.28:hKLeRgtl0
捨て値コースか
スラショ全然出回ってないし萎えるな
なんかのためにとっておくわ
[sage] 2018/05/28(月) 22:48:36.40:c+d+kMht0

分かってるとは思うけど、ヘナトスってランプの通常錬金レシピだからな?
ただのハズレだから捨て値に決まってる
[sage] 2018/05/28(月) 22:59:05.63:qxITu3qG0
いままでヘナトス埋めなんて必要な敵いたのか?

3年ほどこのゲームしてるけど、
武器だとこうげき・会心・速度・MP消費しない
くらいしか使ったことがない

コロのことは知らん
[sage] 2018/05/29(火) 00:05:24.41:l/KcyeKu0
24時間で2個しか売れなかったのは直近1ヵ月で初めてだな
2〜3週間こんな感じなのだろうか
[sage] 2018/05/29(火) 00:09:53.97:y9UMCfvq0
ver1にバズズにシャオシャオしてた頃は腕にヘナとかあった気がするわ
[sage] 2018/05/29(火) 08:27:55.71:x9Q7vucY0
聖守護者でも咆哮誘発するのに使える
認知度なくて誰も使ってないが
[sage] 2018/05/29(火) 14:25:33.35:hUMlQmWMaNIKU
パルぶっぱやりたいけど金がねえ
[sage] 2018/05/29(火) 16:14:30.98:QREvGGKh0NIKU
明日は武器追加か
全く稼げる気がしまへんな
いつも通り防具っすわ
[] 2018/05/29(火) 16:42:43.69:LxSS6i7G0NIKU
防衛スレ行って攻撃錬金以外の爪で参加するな暴れてくれよ明日頼んだぞ
[sage] 2018/05/29(火) 17:00:14.30:y9UMCfvq0NIKU
ツメで一番売れるのはきようさマガツメ
[sage] 2018/05/29(火) 17:04:04.86:xRvm5fW00NIKU
初日爪ルカニ理論値目指すわ
[sage] 2018/05/29(火) 17:24:18.45:y9UMCfvq0NIKU
きようさじゃない会心だった
[sage] 2018/05/29(火) 18:53:54.65:pt0TQDUtdNIKU
爪と杖だけちょっと回すか
宝くじみたいなもんや
[sage] 2018/05/29(火) 18:56:25.81:YgsLmtZB0NIKU
爪は毎度毎度糞相場なのに何故みんな毎度突っ込むのか
[] 2018/05/29(火) 19:01:05.40:Ymv4AdjVaNIKU
理論値1億で即売れだから爪はパルブッパみたいなもんだろ
[sage] 2018/05/29(火) 19:01:10.01:lrThA+DCdNIKU
爪って何年前の夢みてるんだ
[sage] 2018/05/29(火) 19:02:42.55:YgsLmtZB0NIKU
毎回理論値せいぜい高くて3000万で
埋め尽くしで-100万、超成功+超成功+失敗で+100万とかの糞相場ですが
[sage] 2018/05/29(火) 19:06:55.73:qgAfeZS70NIKU
ツボはパチンコみたいなもの
大当たり(理論)とハズレ(それ以外)しかない
最大値、最大値ときて3つ目で黄色発光!激アツ!
さらにひっさつチャージ!
うひょおおお!
そんな感じで脳汁を垂れ流すんですよ
[sage] 2018/05/29(火) 19:09:59.15:pt0TQDUtdNIKU
前回の理論値は1億ちょいだったような
パチンコだよね、ほんと
[sage] 2018/05/29(火) 19:11:04.70:WCIgv0m+0NIKU
アプデ初日なら1億で売れるやろ
最初に作った人限定な
[] 2018/05/29(火) 19:52:47.33:lvDp4TOp0NIKU
爪は初日以外やるやつは負け組み
[sage] 2018/05/29(火) 20:16:10.08:l/KcyeKu0NIKU
パチンコといえば外してこその激熱かw
[] 2018/05/29(火) 20:18:12.98:LxSS6i7G0NIKU
錬金石も無いからな失敗品は投げ売りなんだよなw
[sage] 2018/05/29(火) 22:11:02.85:ERjOpY460NIKU
どう考えてももう武器では儲からない
やるだけ無駄
[] 2018/05/30(水) 00:07:28.41:DV8bIVpf0
パルうめって大成功埋めとかはさすがにないよな...
[sage] 2018/05/30(水) 01:27:37.17:N0eSfUw10
最大値がつかないだけで大成功は今でも出るからな
[] 2018/05/30(水) 01:35:50.80:rtU8XMU3a
基礎攻撃力の250の武器が理論値と防衛軍産で攻撃一つでも付いてたら20ちょっとしか攻撃力変わらない
そりゃ誰も買わなくなるって
[] 2018/05/30(水) 01:45:44.11:WC35sRUJa
4.3まで防衛しかやることないんだぞ?
装備買ったらやることなくなるぞw
[sage] 2018/05/30(水) 02:08:44.80:KubYt7ht0
埋め尽くしでマイナスなものはどれだけ回してもマイナスじゃないの?
[] 2018/05/30(水) 02:40:33.05:rtU8XMU3a
相場による
[sage] 2018/05/30(水) 02:50:19.34:PZxJ75260
理論値はお洒落装備だ。セレブが買ってくれるから安心しろ
[] 2018/05/30(水) 03:21:00.67:UaiI6UXT0
ふと思ったが、理論値装備買ってる層ってフレとか周りも理論値装備なんかな?
理論値買わないと劣等感感じちゃうのかな。
逆に理論値装備いなくて優越感にしたってるのか
[sage] 2018/05/30(水) 03:50:51.55:r7tTzmda0
理論値できなきゃ問題外の相場になると思われるんで
それならパルでもぶっぱしてたほうがマシになるだろうな
[sage] 2018/05/30(水) 05:16:18.44:8WYDhgK+0
武器アプデの時は多少儲けは度外視で理論値を作るゲーム楽しんでるな
失敗品早く捌けるなら相場悪くてもいいけど
防衛軍の仕様変更と倒す相手いないから失敗品の回転鈍そうなのがなあ
[sage] 2018/05/30(水) 05:21:41.72:r7tTzmda0
正直10時間足らず防衛軍回せば糞パルなら全部揃ってしまうんで
みーんな片手みたいな相場になるお
[sage] 2018/05/30(水) 07:08:34.61:SnY+HGl40

フレは一部持ってる
別に全部理論値ってわけじゃないし劣等感とかもない
何億もあると他に使い道ないから買う
[sage] 2018/05/30(水) 09:44:28.12:cnhKaUFr0
両手剣とクルーガー上下と鉄壁頭の理論値は買っておくわ
3キャラランクインさせるのが野望
[sage] 2018/05/30(水) 11:00:17.24:jKyzAfwap
新武器性能お通夜だなこれ
[sage] 2018/05/30(水) 11:06:15.13:i8XbrWAAa
これが本当の乙や!
[sage] 2018/05/30(水) 11:31:37.30:N0eSfUw10
だってねー、3戦したら3種武器入手できたんですもの
[] 2018/05/30(水) 12:37:12.20:r83HXj+4a
もう爪理論値2個もあるのかw
[] 2018/05/30(水) 12:48:21.06:FJKnzzvZ0
オノ作れよ
[] 2018/05/30(水) 12:59:53.05:DV8bIVpf0
光42盾が防衛軍であっさり出たんだがこれパル死亡じゃねえか?
[sage] 2018/05/30(水) 13:00:37.31:C50Zvp/W0
防衛で出たってことは8人にそれが行きわたったってことだよねいいなぁ
[sage] 2018/05/30(水) 13:17:50.78:SinWMOXC0
オラオラ死ぬ気で山田春回さんか
[sage] 2018/05/30(水) 13:18:41.14:gGAZWlbn0
パッと見でわかるくらい神効果の神武器ばかりだな
これは爆売れだわ ガンガン回すぞ
[] 2018/05/30(水) 13:31:21.42:BKXCuLmra
これもう職人いらなくね...?

ttps://i.imgur.com/tbKKSU3.jpg
[sage] 2018/05/30(水) 13:53:13.36:6sE8FENwa
サポ戦士用の両手剣は買い替えかな
占い魔戦無しでもCT短縮するのと武器ガアップは良い
自作で星2ルカニ10%作るだけだが
[sage] 2018/05/30(水) 13:57:25.54:k7YAzJKP0
防衛軍でパルブッパ死んだ
[sage] 2018/05/30(水) 14:10:01.01:vV5o96cvM
この忙しい中、あまり売れないと言われてる中で早速武器の上級錬金 頑張ってるなぁw
[sage] 2018/05/30(水) 15:00:18.95:x0d6fNC20
一発目で理論値できたけど、売れるんかなこれ
今日だけよね?お祭り価格
爆下げしてさっさと売り抜けちゃおうかなー
夜になっても上がらないよね?

ちなみにそのあとは全然ダメ
パルブッパももうダメそうだなー
[sage] 2018/05/30(水) 15:03:33.49:cnhKaUFr0
パル埋め画像が大量に出回るのは初日だけって前回学んだだろ
何ら問題は無い
[sage] 2018/05/30(水) 15:15:07.68:Qf9u1ToAd
パチンコしとるかー?w
[sage] 2018/05/30(水) 15:42:11.24:AnBu4zd10
夕張メロンの初競り200万みたいだなー
[sage] 2018/05/30(水) 16:06:30.78:aOj4ylVa0
朝の10時半直後に開始してスタートダッシュ出遅れたものの
トップ集団についていったから、メインストにクリアに必須な
青銅の剣と新鮮卵を先に独占して転売してやったわw

青銅の剣→武器屋で20G→1本2万Gで転売
新鮮卵→2個380Gで購入→1個1万Gで販売

ガッポでしたw
今はもう1000Gまで落ちてるかも
[sage] 2018/05/30(水) 16:10:21.12:cnhKaUFr0
天下の錬金職人がとうとう卵の転売するようになってしまったか
[sage] 2018/05/30(水) 16:10:52.73:y7SoezSC0

やってたのは知ってる。SSも撮った。チームや交友関係特定してから晒す。
当然な行為なら晒されても平気だよな。
[sage] 2018/05/30(水) 16:33:46.70:Qf9u1ToAd
ろくに儲けでてねーだろそれ
[sage] 2018/05/30(水) 17:34:04.38:3FjxoprPp
たまご1万で買うくらいならメルサンディで拾ってくるわ
[sage] 2018/05/30(水) 17:36:04.54:wh+fylRN0
フォレスドンからカツアゲするわ
[sage] 2018/05/30(水) 17:45:46.79:xznlDBQ60
すげーな攻撃埋め170万で1失敗で100万だぞw
[sage] 2018/05/30(水) 17:48:44.51:v22eoAz00
973で赤字はふくわw
こんな錬金ようやるわ
[sage] 2018/05/30(水) 18:03:04.10:u+t/5GxV0
たまごすぐそばの鶏からもらえるぞ
[sage] 2018/05/30(水) 18:11:54.83:uOy2Qzand
ディレクターは職人ほんと嫌いで潰したかったんだろうな
ドロップゲーになったからもう職人は終わったわ。おつかれ
[] 2018/05/30(水) 19:32:49.56:FJKnzzvZ0
オノ作れよお前ら
[] 2018/05/30(水) 19:45:19.47:BKXCuLmra
防衛軍でこんなのでたけどこれいくらすんだよ...
パルぶっぱとかアホらしくなるだろ
ttps://i.imgur.com/tbKKSU3.jpg
[sage] 2018/05/30(水) 19:46:51.57:k7YAzJKP0
ランプは耐性作るだけの職人
ツボは大成功狙うだけの職人になりましたとさ
パルブッパ奴おつかれ
[sage] 2018/05/30(水) 19:50:06.88:zu6C+7Med
爪をドラクロ改から買い換えるかってバザーみたら爪攻撃成功埋めつくし180万で草
ほんとボランティアだな安く買えるからこっちは嬉しいけどw
[sage] 2018/05/30(水) 19:54:13.24:SinWMOXC0
オラオラ爆死しても懲りずに山田春を回しまくれ
[sage] 2018/05/30(水) 19:54:58.47:gGAZWlbn0
埋めがどんな悲惨な値段でも、爪は理論値一本作れば大勝だからな
マジガッポよ
[sage] 2018/05/30(水) 19:58:50.56:7L/MX08p0
職人には二種類ある
裁縫とそれ以外だ
[] 2018/05/30(水) 19:59:49.84:3nAVPDFL0
爪理論値8億とか誰も買うわけないだろ
明日になれば1億とかに落ちてんのにwww
[] 2018/05/30(水) 20:01:54.70:QsCK1EFi0

ガッポ!?
そんなに稼げるんですか!?
[] 2018/05/30(水) 20:24:09.05:iEGC91oR0
モーモンで星1オンリーの詐欺出品してる奴のツイッター除いたら他の詐欺師を晒してこのサイトは詐欺だらけとか言ってるんだが、どういう心情で言ってんだ?マジで理解出来ん
[sage] 2018/05/30(水) 22:27:34.74:6JsLPKkj0
ツメと両手剣しか売れねー
[sage] 2018/05/30(水) 22:33:32.42:u+t/5GxV0
素材の値段みりゃわかるけど木工製品が売れまくってるだろ
木工品別に強くないと思うけど買い控えてた層が買ってるんだろうな
[] 2018/05/30(水) 22:57:58.44:Vwgahbje0
杖掘ってるけど、相場美味くもなければ、さほど回転も良くないぞ。

両手か片手か爪の方がいいわ
[sage] 2018/05/31(木) 00:18:53.11:K8lfUjJv0
爪理論値8億草
[sage] 2018/05/31(木) 00:43:48.00:+LvAFRUE0
8億で1本くらいならまぁ誰か買う可能性も少なからずはあると思うけど、売れんやろうな
1〜2億で2〜3本売れたらいいほうじゃない
[sage] 2018/05/31(木) 00:49:42.53:0lCqMIY30
最初に作った奴が9億とかで出してたからそんな値段になってるだけで実際売れるのは良くて1億って所
一つ前のドラクロと一緒やな
[sage] 2018/05/31(木) 01:28:28.89:vRN2hyEa0
爪の錬金はDQ10屈指のエンドコンテンツ
[] 2018/05/31(木) 03:04:53.34:cP4QhMuQ0
杖掘ってるけど、相場美味くもなければ、さほど回転も良くないぞ。

両手か片手か爪の方がいいわ
[] 2018/05/31(木) 05:03:48.05:9dyEvPsS0
最近はご祝儀で買ってくれる人いなくなったんか?強敵1年後、アップデ9月、 コインボスはライト向けで倒しやすいしまったく売れる要素がないな。スケジュールみてもイベントだけやん。
[sage] 2018/05/31(木) 07:21:27.27:MS7PUnXOr
まだ赤の錬金石が貯まらないから1失敗の奴は全然動かん
[sage] 2018/05/31(木) 08:28:06.70:0lCqMIY30
ご祝儀とはいっても次が出たら確実に買い替えになる物に8億とか出すバカいないわな
[sage] 2018/05/31(木) 08:52:10.09:Q9VsOa920
次ったって最近ゴミ装備ばかりだけどな
フューリーなんかいつまで覇権って感じだし
[sage] 2018/05/31(木) 10:13:42.12:fCrMTTtB0
失敗まじりが売れにくいのはわかってるからいいんだけど、
666と963を同じ価格で並べ続けて相場破壊してるやつは何を考えてるんだ
石がない時代からタイムスリップしてきたのか?
[sage] 2018/05/31(木) 10:37:15.17:PCcDTSqJd

自分で一行目に答え書いてるぞ
[sage] 2018/05/31(木) 10:50:36.91:0lCqMIY30
赤に変わって錬金石足りてねーから失敗混じりは売れにくいんじゃ
[sage] 2018/05/31(木) 10:55:56.99:fCrMTTtB0

いやなにいってんの
1,2週間後には966にできることが確定してるんだから、今現在の価値も963のが圧倒的に高いでしょ
そりゃ今は1.5倍とかの値はつかないけど、まったく同じ価格で並べるのは意味がわかんない
[] 2018/05/31(木) 11:02:38.83:Ow/H/tEY0
今現在の価値も圧倒的に高いなら転売しても儲かるんじゃね買えよw
[sage] 2018/05/31(木) 11:03:21.44:kmCFJ7uvd
意味わかんないと思うなら買って高めに出せばいいじゃん
そうすると枠がどうのこうの言うだろ?
はいまた自分で答え言ってるっていうね
[sage] 2018/05/31(木) 11:19:48.56:dmsn+ECf0
金持ってる奴が金使わないせいで底辺との格差は開くんだよw
フレの金持ちも全然使わないケチが多いけど目的もないのに金貯めるってもう病気だよな
[sage] 2018/05/31(木) 11:21:50.86:fCrMTTtB0
なんか勘違いしてるっぽいけど、仮にAが400万で666出してるとして、
そこにさっさと売りたいBが同額で963をぶつけてくるとかの競争の話じゃなくて、
Aが自分の666と自分の963をまったく同じ価格で出してたって話だよ
まあセルフ階段の一種と言えなくもないけど
[sage] 2018/05/31(木) 11:28:51.59:kmCFJ7uvd
また最後に自分で答え言うてるやん…
[sage] 2018/05/31(木) 11:30:04.10:AIdQQ7cR0
守護者のせいであまり気軽に石使うとなくなって大変なことになるってみんなわかっちゃったから
今後はショボい武器の1失敗ごときに石使われないぞ、素直に投げ売り価格で出すんだな
[] 2018/05/31(木) 11:30:27.70:Ow/H/tEY0
まぁ今はもう料理以外はけっこうきついし気にすんな
みんな貯めてる数十億の貯蓄でサービス終了まで遊んで暮らせるだろ
[sage] 2018/05/31(木) 11:41:07.39:FAwfBBqfd
ツメ966すら利益ほとんどなくて草
貧乏人がやるもんじゃねーな
[sage] 2018/05/31(木) 11:49:52.93:twwD/KSxd
30本買った宝くじ当たらんかったわ
マイナス3000万くらいで済んだ
[sage] 2018/05/31(木) 11:54:29.90:9b9etARr0
爪の理論値が結構出品されているけど売れてるのかね
[sage] 2018/05/31(木) 12:11:08.41:0lCqMIY30
ちょいちょい見てた感じ一つも売れてないよ
こんなの良くて1億
[sage] 2018/05/31(木) 12:24:03.43:PCcDTSqJd

今日は価値がない来週は価値が少しでる
だから今日はその価格
何もおかしくない
来週上がると思うなら買っておけばいいだろ
[sage] 2018/05/31(木) 12:32:01.63:21LY2bp20
安いと思うなら買えばいいだけ。人の値段の付け方に文句言うとかみっともねぇな。
[sage] 2018/05/31(木) 12:43:20.98:zyiLxlw8M
爪と両手喧嘩理論値買いたいけど
1億切ってからだなー
[sage] 2018/05/31(木) 12:55:48.58:PTDOMCKzd

ほんとこれ
本当にそう思われてたらとっくに買い占められてるわな
基礎値がここまで上がったら相対的に攻撃アップの意義薄いからな
防衛産の状態異常付きの方が使ってて面白いまである
[] 2018/05/31(木) 13:59:04.45:q2+i7yR9a
爪理論値1億で買いたいので早く売りたい人はモーモンに1億で出してください
[sage] 2018/05/31(木) 14:50:59.38:AaG34qA+0
8000万でやすいなと思ったら8億だったのか
もし売れたらぼろすぎだけど買う人いるんかね
[sage] 2018/05/31(木) 15:27:49.64:6a7bysmZ0
観察すればわかるけど
ひたすら理論値出してる奴らが1g〜1万下げくらいやりあってる、ずっと
なお売れるわけもなく
誰か1億くらいで出して介錯してやれよ・・・
[] 2018/05/31(木) 15:43:51.89:nNxIvnHU0
モーモン1億4000なのに旅人て2億で買う馬鹿はさすがにいないぞw
[] 2018/05/31(木) 15:57:18.33:Ow/H/tEY0
これひたすら貼り付き合戦かよ悲しいなあ
[sage] 2018/05/31(木) 16:25:55.82:miVNpcnd0
爪の983で微アカなんやけど
なんなんこれw
[sage] 2018/05/31(木) 16:32:14.90:6a7bysmZ0
お買い得やん
[sage] 2018/05/31(木) 17:23:02.68:5CtfQR6u0
武器理論値夢見てバザー枠埋め尽くしてる奴のおかげで
他の錬金は出品が減って美味い
毎回このパターンなんだからそろそろ学習しようぜ
[sage] 2018/05/31(木) 18:19:41.68:5arZQdEqM
錬金石をレートでグレードアップ出来ればいいのに
おまとめ袋に入れたからジャマにならんだろってとこか
[] 2018/05/31(木) 20:33:03.97:nNxIvnHU0
爪はチンパン集結してもう不味そう
[sage] 2018/05/31(木) 21:00:59.00:Y0utAnlE0
適当に新武器回したら6000万飛んでったぜ
儲かるとは思ってなかったけど思いのほか持っていかれたわ
まあ回転いいと赤字でも面白いからついついやってしまう
[sage] 2018/05/31(木) 22:15:04.64:BoNtw3Aq0
6000万溶けても動じない財力が羨ましいですな
[sage] 2018/05/31(木) 22:44:47.13:7UzMIU/id
その他大勢から抜け出すとあとは雪だるま式よ
体感になるけどこのゲームだと数億あれば適当にれんきんしてるだけで勝手に増えていくよもう
[sage] 2018/05/31(木) 23:14:26.79:3lx5wZD40
職人にとっては史上最悪のアップデートだった
もう今後ディレクターが交代しない限り職人が浮かび上がることは無いかもしれないな
[sage] 2018/05/31(木) 23:21:18.56:K8lfUjJv0
2レス上で
>適当に新武器回したら6000万飛んでったぜ

ってあんのに
「適当にれんきんしてるだけで勝手に増えていく」と言われてもねw
[sage] 2018/05/31(木) 23:28:11.32:APIE5K9U0
新武器ツボブッパなら金なんて一気に吹き飛ぶだろ、誰かが書いてたがパチンカスの世界

景気がいいときに脳死で耐性回せばゴールドは増える(ただしひたすらつまらない)って話とは違うかな
[] 2018/05/31(木) 23:28:23.23:I5PJDcE70
安西の露骨な職人つぶし4ねよw
経済をどうしたいのかね?
[sage] 2018/05/31(木) 23:28:33.76:5CtfQR6u0
武器に一切手を出さずに防具だけやってりゃその通りだぞ
[sage] 2018/05/31(木) 23:47:53.33:nRIXo2W+0
ツメで理論値引けば2億なんだから最低でも-2億になるまでは回し続けろ
[sage] 2018/05/31(木) 23:52:12.61:v5M8DdyP0
本気で二億で売れると思ってるんなら相当おめでたいな
[sage] 2018/06/01(金) 00:15:36.96:4sPIbx9z0
属性武器は出せないムチみたいのも過去の同等品から劣化
扇の攻魔とか属性アップ無けりゃ劣化
オノは強いかもしれんが武器自体見向きもされない
例え防衛が無かったところで購買意欲の失せる調整
[sage] 2018/06/01(金) 00:20:15.46:lgdbkfBW0
2億なら初日は売れるんじゃね
日にち立つごとに価値下がるから既に2億弱かもしれないが
[] 2018/06/01(金) 00:36:00.75:hZIleJTH0
何を言っているの?
初日どころかもう二日目も終わって三日目に突入するよ
理論値もそうだがいつまで夢を見てるのかなw
[sage] 2018/06/01(金) 01:47:50.91:YA/MDqy/0
両手剣が大人しいねーお通夜だねー
オートクレールで買った同錬金が倍以上なんだけど
[] 2018/06/01(金) 02:15:13.42:VcHkXMZ5a
理論値素早く売りたいなら配信者とダイス勢とフレなるといいよ。
[sage] 2018/06/01(金) 02:15:18.00:ceyquJf30

俺たちには時渡りの術があるだろ
[sage] 2018/06/01(金) 03:41:51.09:1+/NHRBh0

そうそう、オートクレールだと攻撃力+6(−3)が3つで
350万Gもしたのが神域の大剣だと一緒の錬金なのに190万Gと安かったから買った
石で強化すればだいぶ得する
[sage] 2018/06/01(金) 03:46:15.75:TVWVPySx0
爪理論値出品増えすぎて草
[] 2018/06/01(金) 07:40:48.92:jxQiZRYh0
来年聖守護者の次が実装される時に1年分のゴールド稼ぐしかない
[sage] 2018/06/01(金) 08:13:44.09:a3lMTC1M0
浪費家でも無い限り、1億あれば1年なんて余裕で持つよな
サブとか育ててると、実は全然ゴールド使わないゲームってことに気付いた
[sage] 2018/06/01(金) 08:31:23.85:ZwshMYQNd
ver4は聖守護者で二億稼いで一億使う、くらいの感覚で充分

他に稼ぐ機会も使う機会もほとんどない
[] 2018/06/01(金) 08:45:01.91:bDwCflFL0

バザーの下落が目的だったからな安西は
[sage] 2018/06/01(金) 10:40:16.67:V5jSoq6A0
今の状況を「インフレ」と呼ぶ頭おかしいバカはさすがにいなくなったな
[] 2018/06/01(金) 10:45:29.06:COnrPF45d
崩壊前リンジャ編で黒衣と対決して、闇落ちするはずだったその時代の綺麗なパドレの運命が変わるって感じかね
[] 2018/06/01(金) 10:45:49.24:COnrPF45d
ミスなんだごめんよ
[] 2018/06/01(金) 13:50:22.46:2F8OUaKTa
俺はお前らみたいにケチじゃないからversion4で5億以上使ってるぞ
[sage] 2018/06/01(金) 14:41:19.29:X6f/9iQJ0
結局2億以上溶かしてるw
それでも回すのをやめられないのよねー
ツメじゃないけど理論値、ホント売れない!
[] 2018/06/01(金) 15:43:43.07:M2g5HUT40
ブーメランと弓の理論値を出品してくれれば買う
[sage] 2018/06/01(金) 16:10:39.99:im2BIGbU0
ブメはまだわからんけど弓は厳しいだろ
売れなすぎて失敗品がさばけないから理論値できるまで回す人がいない
[sage] 2018/06/01(金) 16:13:49.24:Cu/8r2V+0
弓っていつもは失敗品高めで理論値安めなイメージ
ただいまは失敗品買うような人は防衛軍産使うよな
[] 2018/06/01(金) 20:28:48.93:tVtLiRQz0
今回の守護者不評だし次の強敵コンテンツこないと売れないだろう
[sage] 2018/06/01(金) 20:33:24.40:LIZG+P0ca
1年はこない聖守護者のために寝かせてもな
それなら課金切って12000円分の月額と時間節約した方がいいってなる
[sage] 2018/06/01(金) 21:57:21.56:LoEyEeXRd
新武器回してるやつらって金儲けよりギャンブルしたいだけやろって思う
[age] 2018/06/01(金) 23:07:38.97:eAfbxqg40
金持ちの道楽みたいなとこあるからな
[sage] 2018/06/01(金) 23:13:11.36:d9wAQMiha
ブーメラン完全に終わったな
防衛軍三回やっただけで簡単に呪速付きが出たぞ
[] 2018/06/02(土) 00:50:07.25:cPBLes7i0
余ったGは売るのが懸命
もうこのゲーム楽しくて続けてる人なんて居ないしなw
[sage] 2018/06/02(土) 02:40:09.66:96o+14fHr
呪速1つついたところでなー。
やっぱ3つつけたい
[] 2018/06/02(土) 02:41:47.19:dRpAW8K60
防衛スレで埋め武器でてるしこりゃ売れないわw
ブーメラン呪速2000万?w 10回交換すれば簡単に付いちゃうぞw
[sage] 2018/06/02(土) 02:44:12.27:+7DEZOD60
ブメ10回も交換したら結構な率で二箇所以上つくわ
[sage] 2018/06/02(土) 02:45:53.18:0uDAsTwf0
武器のパルはたぶんレアは設定されてないから全効果から等しく同じ確率で付く
盾の属性はそうはいかないが
[sage] 2018/06/02(土) 04:21:30.82:dgHL7dtX0
職人殺し政策すげえ
[] 2018/06/02(土) 11:17:40.41:pE+G1tHR0
おまえらがひたすらこもって職人ばっかりやって冒険に出なかったから...
まぁサービス終了まで余裕で遊べるゴールドたまってるけど
[sage] 2018/06/02(土) 11:57:06.85:+7DEZOD60
メジャーアップデート終了までレベル120を予定しているらしいから
多分ver5で終わり
装備も後、100 105 110 115 120の五種類といったところか
数億ありゃ大成功大成功失敗を毎回買ってもお釣りくるな
パル?そのうちゼルメア大漢和でしょ
[sage] 2018/06/02(土) 12:03:17.71:3CJQk3+Ea
初めて理論値できたわうれしい
パル無しなんだけど理論値買うような金持ちは
パル有りより1%高いくらいなら買ってくれる?
[sage] 2018/06/02(土) 12:05:13.88:0uDAsTwf0
強気で行け
どうせ理論値なんか量産されないんだから
[] 2018/06/02(土) 12:07:41.04:cPBLes7i0
真の金持ちはパルありの方が好きだぞ!体上紫だらけで武器だけパルなしとか汚いだろ
[sage] 2018/06/02(土) 12:35:20.77:R39zbybV0

今の形式のレベル上げは120までと考えている、であってメジャーアップデートで120なんて一言も言ってないんですがそれは
[sage] 2018/06/02(土) 14:01:55.75:5n+eGCMgr
パル強化2回のあったら買ってるなあ
豪運をまとった一品じゃないか
[sage] 2018/06/02(土) 14:14:56.41:tXA5zUI7M
理論値リーチから糞パル引いた出品を見ると心情を察するに余りあるな…
[sage] 2018/06/02(土) 14:18:20.00:Sk3I6bFmd
理論値リーチパルは散っていった職人の証
[sage] 2018/06/02(土) 14:23:39.05:Q4NelvxT0
悲哀に満ちてるよな
でもそういうのもしばらくすると売れてたりしてどういう層が買ってるんだろうと思う
多少高くてもまともな錬金買ったほうがコスパいい気がするが
[sage] 2018/06/02(土) 14:39:34.98:4Q3mq7F6d
一応オンリーワンの性能あるから…
[sage] 2018/06/02(土) 14:46:10.26:p1Db1PzTK
数年ぶりに復帰して初めて買った最高レベルの武器が理論値リーチからのパルだったわ
だいたい埋めより安く出品されるから装備を揃える予算に限りがある身からすればとても助かった
[sage] 2018/06/02(土) 15:12:13.18:aQQf2VAZ0
散ってこその桜花、傾いてこその漢花
[sage] 2018/06/02(土) 16:40:12.35:fH1P6eUV0
理論値リーチからのパル発光率は明らかに異常だからな
50%くらいでパル発光すると思ってる
[sage] 2018/06/02(土) 16:46:28.48:H0X478CA0

パルいり理論値とか自分が使う前提なら半額でもいらないです
[] 2018/06/02(土) 18:13:45.89:57u0ZT1Ma
これ爪錬金してる人で勝ってる人いるの?
[sage] 2018/06/02(土) 18:42:09.56:RYMOUEik0
生主でツメ回してるの2人見たけど
普通に数千万赤字出してたよ
[sage] 2018/06/02(土) 18:45:43.83:oK3jyn0q0
爪を回すのは自己満足のためだってえろい人が言ってた
[sage] 2018/06/02(土) 19:02:14.71:mlYBwL5dd
そういやツメの攻撃99会心失敗見かけたけど余りの興奮にやらかしたのかな…
[sage] 2018/06/02(土) 19:32:14.83:l4iykPljM
回してるやつよくやるなぁって感じ
ツボもランプも防具とハイエンド更新くらいじゃないとやる気おきんわ
[sage] 2018/06/02(土) 20:58:34.91:+7DEZOD60
最初の20個くらいで理論引けた豪運なら勝ててるんじゃない?
平均程度ならもれなく死亡
[sage] 2018/06/02(土) 21:40:33.77:OpMwGTG60
ツメ回してるけど今日だけなら調子よくて4000万黒だけど
トータルだとまだ2000万ぐらいは赤字だなあ
まあツメで儲かるのなんてそれこそ理論値作った人ぐらいじゃね
[] 2018/06/02(土) 22:37:45.20:cPBLes7i0
爪なんて利益狙いで回して無いだろただのギャンブル好き
ダイスやるよりはお得ですわ
[sage] 2018/06/03(日) 15:46:04.10:V+ONjj540
ヒマだったので両手剣30本回してみた
結果
2000万赤字
[sage] 2018/06/03(日) 15:57:05.93:m6ATt315M
両手剣の理論値、見た感じ10本程度売れたみたいだね
[sage] 2018/06/03(日) 16:15:17.32:eL+1IufQd
安西は斎藤を超える緩和マンだった
ゼルメアも緩和されそうだな。ただでさえポロポロ手に入るのに
[sage] 2018/06/03(日) 16:28:26.66:ZkC7qoZJ0

理論値出来ても赤字って奴居るぞw
これ金持ち以外絶対回さんほうがええ
[sage] 2018/06/03(日) 16:31:39.54:0vvcm0JQ0
バザーが動かないから新素材も速攻で値下がりしたな
[sage] 2018/06/03(日) 18:35:27.75:9BXPEE2k0
流石にアプデ直後なだけあって回転だけは良いが、それが儲けに繋がっていかない
[sage] 2018/06/03(日) 18:41:58.63:GC/Xp2o40
緩和自体はまあ、バトルコンテンツの野良が今より貧相な装備で溢れかえって機能不全起こすよりはマシだから多少は理解も示すんだが
新規ちゃんの貴重な収入であるオーブまで値下がってるあたり、今回は運営が職人で稼げるような層の方を向いてないとか以前に本当にミスったんだろうな
[sage] 2018/06/03(日) 19:52:46.77:ArbiMZqa0
爪とかどう見ても不味いのにこれ乗り込んで赤字出たからと発狂してる奴は頭おかしいんじゃねえの
[sage] 2018/06/03(日) 20:13:28.20:HKF3ruTM0
爪は初日理論値作った残骸を処理してるだけじゃないの
[] 2018/06/03(日) 20:29:32.79:gpm1MHpi0
日曜の回転凄いな
全くg増えないけどw
[sage] 2018/06/03(日) 20:44:02.77:rArfz7+q0
防具はマジ売れんわ
[sage] 2018/06/03(日) 22:00:58.95:QQOQHHwj0
防具売れないけど赤字の武器よりはましとちびちび回してる
杖スティックすら死んでるな
[sage] 2018/06/03(日) 22:29:04.50:0vvcm0JQ0
杖スティック自体の性能が買い替える価値ないからな
[] 2018/06/03(日) 22:30:35.54:JHati08z0
リトルフェザーの呪速理論値のほうがどやれるしな
[sage] 2018/06/03(日) 22:31:47.30:/YNPtVSo0
スティック消費無しはいばらの道すぎる
わざわざ高い金出してまで買う奴いるのかよ
[sage] 2018/06/03(日) 22:35:47.09:KNKzdJSa0
アプデ直後の杖スティなんかも昔から鬼畜相場じゃないか
[sage] 2018/06/03(日) 23:15:24.75:dtPtO/Kq0
>>真の金持ちはパルありの方が好きだぞ!体上紫だらけで武器だけパルなしとか汚いだろ
つまり1回目2回目がパルの攻撃6(+3)で、3回目を別錬金にしてパルで攻撃6をつければ高値で売れるかも?
[sage] 2018/06/03(日) 23:29:40.54:ArbiMZqa0
パル以外で付く効果が紫だと汚く思えるだけで
パルでしか付かない属性みたいのは紫でも気にならないんですよね
[sage] 2018/06/04(月) 01:37:32.66:XwbJg/WY0
全部の武器が死んでて
ツボの武器バブルは3日もたないと言われてるが防衛軍のせいでその3日すらなかった感じだな
唯一黒字になりそうなのが★2以下のブメのパルブッパだが
正直ブメとかの速度付きこそ防衛軍で最優先で狙うものなんで売れる前に相場壊れるぞ
[sage] 2018/06/04(月) 02:33:16.22:MNRb8Alk0
最優先で狙うのはブルーム雷竜でいいとおもうけど
普通に防衛軍まわしてるだけで防衛成功ドロップでそのうち呪速ブメでちゃうからな
[sage] 2018/06/04(月) 03:38:52.99:giy80Dfn0
6%はすぐに出るしな
12%以上じゃないと全く価値が無いけどパルで当てたり大金出して買うより防衛軍でブーメラン指定し続けた方がよっぽど効率よくて現実的という
[sage] 2018/06/04(月) 04:33:01.13:QW8orLlw0
まあ売れないのはしゃあないわ
こんだけ防衛軍で手に入れやすくされたらバザーで数百万も使って買う理由がない
[sage] 2018/06/04(月) 04:36:09.66:XwbJg/WY0
正直大半の武器が糞パルで十分なことがバレて
「え?糞パルなしを高値で売りつけてた職人が糞すぎね?」なんてなってるわw
[sage] 2018/06/04(月) 04:41:07.64:9uJnzZkq0
防衛軍ガチャのが手軽だしなぁ どうしてこうなった
[sage] 2018/06/04(月) 07:52:07.46:ZS4sv7Hzd
武器パルに関してはよっぽどじゃないかぎりほぼ終わったな
[] 2018/06/04(月) 09:07:02.34:YpBz9DyV0

あまりにも度が過ぎているな
防衛軍が憎い連中が多くなっているだろうしな
[sage] 2018/06/04(月) 09:09:25.59:mKapwOa70
この運営自分で作ったコンテンツすぐ潰すの好きだよな
属性埋めとかも出すぎて白箱オワコンになったぞ
[] 2018/06/04(月) 09:13:53.03:/OHaDqc50
昨日さきって人が攻撃993のツメを理論値の値段で出品してミス購入誘ってたけど売れるんかね?
993が8000万でうれるならまわすけど
[] 2018/06/04(月) 09:59:53.00:dxnsp1tq0
爪の出品はやばいなw詐欺がいる
[sage] 2018/06/04(月) 11:54:58.40:bgAcoMzbr
ツボが糞になりすぎで糞詐欺くらいしか残らない糞
[] 2018/06/04(月) 13:02:15.45:bOHnw7j7a
真面目な話おまえらなんでまだ職人やってるの?ただの依存症なの?
もう金は腐るほどあるし後続の金策きついんだからどんなに無駄遣いしても使いきれんだろ
[sage] 2018/06/04(月) 14:09:43.59:Oe2wxkq00
正直新装備のたびに職人して他のコンテンツ後回しだったころよりはゲームしてるわ
[] 2018/06/04(月) 17:26:38.30:lYwpstXj0
ツメのドラクロの準理を買ってキラパン装備してダーキンやってみたが、いなずましてた・・・

タイガースキルに振り直したのに

全属性耐性なハズだった常闇

無駄な買い物した

最新ツメはいらない
[sage] 2018/06/04(月) 17:45:17.82:G53jzyUO0
猫に小判だな
[sage] 2018/06/04(月) 17:47:23.82:xxxTy2LU0
爪の成功.品はキラパン用じゃなくまも用なのに、本当に猫に小判
[sage] 2018/06/04(月) 18:19:45.06:H/wSUvx10
ジャマダハルじゃなくてドラクロ?
[sage] 2018/06/04(月) 18:40:22.25:3htMNg3U0

いなずま封印しろよ
[sage] 2018/06/04(月) 19:08:25.38:X4VrjlT90
AIって、いなずまのほうがダメージ出るから、いなずま使ってるんじゃないの?
[sage] 2018/06/04(月) 20:55:49.70:WdhnekZr0
マジで今回職人もうからないな
ごうけつぐま金策してた方がいい
[sage] 2018/06/04(月) 22:20:42.83:kjxLzZKB0
やっとオレの死蔵レアドロ並べる時が来たのか
[sage] 2018/06/05(火) 00:08:16.25:ZkzUO7bE0
属性ルフまで死んだな
まあ俺は初手ブッパでレベル上げしかしないから今は関係ないが
職人レベル解放きたらだりーな
[sage] 2018/06/05(火) 01:08:13.18:MXWU8c1b0
あんざいさんよ やりすぎだぜ
[sage] 2018/06/05(火) 01:29:13.96:pKoRznpAd
言うて前回の武器の時も全く儲からんかったけどな
[sage] 2018/06/05(火) 01:38:23.06:zDkz5dnR0
白箱はドロップ率低くて買った方が早いで済んだ
ゼルメアもほぼゴミしか出ないので無問題だった
だが今回はあかんわ
[sage] 2018/06/05(火) 01:47:57.65:SlN1rtFz0
もうランプ辞めた。
木工で釣り竿売るわ…
最悪、売れなきゃサブに渡して使えば良いし。
[] 2018/06/05(火) 02:46:46.01:HngwfTHU0
この状況が1年近く続くとか草
9月まで休止orキッズタイムのみで十分やな。
[sage] 2018/06/05(火) 02:58:08.27:JQSmMefQa
座談会でブロガーが防衛軍が装備手に入れにくいと発言したからなんだよな
恨むならまるすけホイミソどもを恨め
[sage] 2018/06/05(火) 03:03:28.78:DtoGyzLN0
前は防衛でほぼゴミしか出なかったから売れたけどツボは廃業確定だわ
ランプはまだどうにかなりそう
[sage] 2018/06/05(火) 03:15:42.54:pNhkDKZC0
職人産の強い武器が必要なのが防衛軍だけというギャグのような状況だもんな
[sage] 2018/06/05(火) 04:12:53.70:K+tlFaJd0
属性42ってこのゲームの最上級アイテムだと思うんだが
そういうのポンポン手に入るようにするのってよろしくないんじゃないのかなぁ
白箱はまだチョンゲーと比べたらまだ楽とは言え頑張らないと手に入らないようになってたが
[sage] 2018/06/05(火) 04:27:39.56:90gXPnj90
チョンゲーの最上級レアアイテムよりきつくね?
ボスドロの最レアアイテムよりは楽なくらい
[] 2018/06/05(火) 06:32:38.87:JCz3ydyr0
防衛もままならん場合が多いがな〜w
オートマは

たとえばダーキン1で8分かかるくらい野良はひどい
[sage] 2018/06/05(火) 06:44:43.59:pKoRznpAd

やってみりゃわかるけど属性梅なんてまじで出ないぞ
[sage] 2018/06/05(火) 07:08:16.96:oGauJ+4Kr
なんでもいいから属性埋めの期待値は盾500枚らしいな
邪神の封印に代わる真のエンドコンテンツだな
[sage] 2018/06/05(火) 07:22:21.83:SArqF5K50
強敵コンテンツの実装頻度上げるだけで防衛軍問題は解決する。
[sage] 2018/06/05(火) 08:31:59.11:9p88iqPE0

新ボスのゾンビとか最後数秒で押し切られる事が多い
獅子門もちょくちょく失敗するし言うほど簡単に武器は手に入らん
[sage] 2018/06/05(火) 08:51:32.01:oGauJ+4Kr
いや武器はさすがに簡単に手に入る
[sage] 2018/06/05(火) 09:24:52.02:vxFI+0hE0
大半の武器が本当に糞パルで十分ってのがバレたのが痛いな
糞パルだと困る片手杖スティックは人気なくて供給過多だし
[sage] 2018/06/05(火) 12:12:17.55:+X47KBjkp
スティックは毎回なんだかんだで優秀なもの出てたけど、今回ゴミだしな
レギロー用と考えても微妙
[] 2018/06/05(火) 12:34:52.09:xiJSCEfWM
素材高いのが痛いわ
もっと雑魚にキラマラやってもらわんとあかんぞ
[sage] 2018/06/05(火) 13:32:38.52:DtoGyzLN0

チョンゲーは同等品と交換したりそれ相応の金を用意して購入もできるが
防衛軍は自分で引かなければ手に入らない分はまれば難易度いくらでも上がるがな
[sage] 2018/06/05(火) 14:07:56.17:yg6cRZHm0
白箱もそうだけどゴールがないからね
属性盾引いても土埋めだったり
結構やってるけど自分の鞄には
欲しいパル埋めは入ってこないよ
[] 2018/06/05(火) 14:41:02.82:G4J43WPO0
マイナーな商材まで理論値錬金値下げ合戦だな賢哲うで呪速どんどん下げてくれーw
[sagq] 2018/06/05(火) 16:01:46.55:GgtUZTT90
失敗品売れねー。防衛軍は前の調整でよかった
[] 2018/06/05(火) 17:16:44.13:UvG+YUNxd

賢哲のうでわ回したけど回転クソ悪いからなぁ
理論値が高いのはしょうがない
[sage] 2018/06/05(火) 17:48:24.83:b9nCg1W20
防具のときも同じこと思ったけど、なんで嬉々としてゴミパル品を取りに行くのかよくわかんない
武器の+3パル品も防具同様+2成功品以下の性能しかないのに
ものによるけど+2成功品なんて20〜50万、大成功品でもそれ+ちょっと程度だろ
[sage] 2018/06/05(火) 18:20:42.17:PCMYg5nVd
防衛をゼルメア形式の元気20消費にしよう

防衛失敗→ギスる→買った方がいい→職人復活

これだ
[sage] 2018/06/05(火) 19:29:32.78:NIzCyzyA0
職人が死んで本格的にゲームそのものが冷えてきたな
ライト層でも金を貯めてバザーで良い武器防具を買う・・っていう目標が無くなった今、どうすんのコレ?
ひたすら防衛軍を周回しろってか?アホらしい。
一気に5レベルも解放したもんだからフレ達も装備の買い控えしてる状況

そりゃそうでしょ? 俺だって少し待って100武器・防具を待つわw
[sage] 2018/06/05(火) 19:48:53.04:OnO56w/na
武器追加バブルは完全に死んだけど防具追加バブルと強敵バブルは健在だぞ
ゼルメアも緩和とかになったらヤバそうだけどな
[sage] 2018/06/05(火) 19:51:52.27:y05LvXW80
次の稼ぎ時は来月のコインボス
[sage] 2018/06/05(火) 20:01:48.41:UBqScnG40
ギュメイなんて天恵石なんか要らなかったのにな
[sage] 2018/06/05(火) 20:04:18.56:H73WiAX10
いらなくても誘われるから買っちゃうピクミンだらけなのが理由
ボス登場だと防衛軍でとるとか普通に間に合わないもんな
[sage] 2018/06/05(火) 20:05:01.62:2cyhHh4F0
結局ギュメイ将軍専用片手剣で終わった天恵石
しかもなくてもなんの不自由もなく倒せるという
[sage] 2018/06/05(火) 20:06:52.72:H73WiAX10
片手の使い道でいくと
90 ぺチマス専用
93 占い専用
96 ギュメイ専用
やっと99でオールマイティーなのが出たけど、逆に特需にはなりにくいわな
[sage] 2018/06/05(火) 20:10:11.36:NIzCyzyA0
本来なら聖守護者の片方が獣だから天恵石の出番かと思いきやゾンビゲーだからな
純粋に火力が上がるアカシックソードが来ちゃったし天恵石マジ終わり
[sage] 2018/06/05(火) 20:21:48.99:h6j3Ks8h0
ゲルニック確定で
3将軍来て結局天恵石の剣買うハメになりそう
[] 2018/06/05(火) 20:34:22.31:JCz3ydyr0
ゼルメアは素体が手に入るとかならないと変わらないだろ錬金が肝だし
[sage] 2018/06/05(火) 20:37:19.53:yg6cRZHm0
コインボス来ても
ゼルメアと防衛軍で手に入れた装備で余裕で回せると思うよ
この期に及んで必要耐性山盛りのコインボスなんか出さないだろう
[sage] 2018/06/05(火) 20:52:04.32:QetCYZLr0
武器やパルブッパでしか稼げないやつが職人死んだと連呼している
いくらでも稼げる商材はあるのに
[sage] 2018/06/05(火) 20:55:15.08:K+tlFaJd0
コインボスで何かの需要が出てマジガッポなんて事一回でもあったっけ?
[sage] 2018/06/05(火) 21:40:25.73:DtoGyzLN0

前はゴミばかりで96武器はまぁまぁ売れたが
今は速度埋めブメとか出るしそうも言ってられなくなった
ゼルメアも改良されてしまうだろう
[sage] 2018/06/05(火) 21:41:54.11:QetCYZLr0
ゼルメアで埋め防具がでまくってもノーダメージすぎる
[] 2018/06/05(火) 21:44:26.77:1RsegVab0
モグラのバブルとか耐性回すだけで当時でも2億は稼いだけど
[] 2018/06/05(火) 21:44:38.95:0wIViBfS0
底辺で申し訳ないが低レベル腕会心4.2うまいすレベル上げ需要かぼった値で売れる
[sage] 2018/06/05(火) 22:21:33.66:H73WiAX10

ギュメイ片手

でもいくら片手のステマしても、片手がボス専用な以上戦うボスがいないのに売れるわけがないんだよなあ
[sage] 2018/06/05(火) 22:26:41.53:H73WiAX10

というかゴミパル品で十分なのに売ってる装備が錬金石前提の成功ばかりだったからみんなそれ買ってただけよ
見た目の攻撃力が上がること以外は麻痺や混乱でもついたほうがよっぽど使えるという
[sage] 2018/06/05(火) 22:32:25.76:K+tlFaJd0
金なくて成功品が買えないから行ってる奴もそらいるだろうけど
大半は埋め装備狙いでしょ
[sage] 2018/06/05(火) 22:34:32.14:H73WiAX10
うんだから埋め狙ってると他のゴミパルが揃って買う必要がなくなる図式
[sage] 2018/06/05(火) 22:40:01.96:H73WiAX10
具体的には攻撃埋め+18で渾身ならダメ62しか増えない
片手以外の会心はこれより効果が低い
そりゃ野良の足切りラインでも気にしなきゃ攻撃錬金なんかいりませんわ
[sage] 2018/06/05(火) 22:43:48.51:b9nCg1W20
がんばってるとこ悪いけど攻撃18で渾身なら上がる数値はその半分だよ
それがすごい差だとか主張するつもりは皆無だけど、
混乱埋めとかそのたいして効果のない攻撃錬金以下の価値しかないだろ
[sage] 2018/06/05(火) 22:45:58.05:oGauJ+4Kr
うんまあ糞パルより攻撃埋めのほうが価値あるな、100Gくらいわ
[sage] 2018/06/05(火) 22:49:42.39:H73WiAX10

そうだった、基礎計算式の攻撃÷2を忘れていた
つまり18で32だな渾身のダメ差は
[sage] 2018/06/05(火) 22:55:51.26:oGauJ+4Kr
実際問題武器の攻撃がこんな数字になったのに18だの21だのが意味あるわけがないんだが
それを騙して買わせるのが錬金術というもの
[sage] 2018/06/05(火) 23:04:23.27:b9nCg1W20
攻撃力の数値差にもうたいした意味がないってのはその通りなんだけどさ、
攻撃力どうでもいいならタダ同然で売ってる+1とか+2買えばいいじゃんって思っちゃうんだよね
今はできのよさ補正ほぼ消えたから、普通の+2とかのが+3ゴミパルよりはまだマシだし
たとえ少額でも金使うよりは戦って取る方が楽しいみたいな感じなのかな、行きまくってる人は
[sage] 2018/06/05(火) 23:55:08.07:oGauJ+4Kr
というか速度ブメですら1000とかするからそういうの取るついでに出るだけの話し
攻撃錬金で儲かるわけがない仕様になったから俺には売れようが売れまいが関係なくなったが
[sage] 2018/06/05(火) 23:56:29.27:ld6Cez960

少しだけ似たような考えだな
ゴミでよければバザーのゴミパルとか失敗品とか、捨て値のを買ったほうが早い
小盾ならサービス終了まで使える属性埋めが出るかもしれんから
暇なときちょっとやってみようかな、という程度

今装備が売れないのは防衛軍のせいというより
単に装備を買いたくなるコンテンツがないだけだと思うけどね
攻撃18に意味ないという考えもわからんでもないが、
常闇や聖守護者にいくなら埋め尽くし以上のものを用意するだろうし
[sage] 2018/06/05(火) 23:58:49.22:oGauJ+4Kr
まあイカで爪の理論値用意してもタイガー1発くらいの差ではな
[] 2018/06/06(水) 00:00:38.92:1nYFlwUaa
防衛軍は時間がある限り無制限に参加出来るからなー
ゼルメアも無制限でいいだろw
[sage] 2018/06/06(水) 00:03:50.21:QbG2LLAB0
両手剣のパル無し欲しいけど貧乏人にはまだ高いなあ
コツコツやりながら月末まで待つかな
[sage] 2018/06/06(水) 00:26:02.89:QVQ/KyUk0
攻撃錬金に価値がなくなったので、パルがつく防衛軍の方が価値が高い武器が出る現実
[sage] 2018/06/06(水) 01:25:34.51:+uLCXtyA0

見栄で防衛産+3選ぶに決まってんだろ
[sage] 2018/06/06(水) 01:39:59.53:4rxEQK/i0

ギュメイとゴレオンはけもの系で天恵石
ゲルニックはフクロウで鳥だから蒼穹が売れたりしたらいいなー
[sage] 2018/06/06(水) 02:10:17.35:8AHoyDmT0
敵が強くなってないから93武器の攻撃うめと同等の防衛産99武器で大体間に合ってしまう
麻痺やルカニ付く分防衛産の方がいい場合さえある
これでバザーに影響がないなんてどうして言えようか
[sage] 2018/06/06(水) 05:10:16.12:k1Fzhd8Lr
片手だけは会心のほうが攻撃より効果はあるが
攻撃より効果あっても武器の攻撃がこれじゃ効果が高いかどうかすら怪しい
まあ検証が皆無で計算もややこしいから盲目的に会心埋めが信仰されてるが
[sage] 2018/06/06(水) 05:15:44.47:QeZ2Qp/e0
こんなゲームの単純な計算式のどこがややこしいんだよ…
というか自分が計算してないだけなのに他人が盲目的だとか信仰だとかどうなの
[sage] 2018/06/06(水) 05:20:01.57:FZ4a3Lzj0
片手の等倍でほとんどかわらんくらいだよ
奇跡会心忠義あるし会心でいいんじゃね
1/2以下は攻撃一択
[sage] 2018/06/06(水) 05:25:34.33:iHgccS320

現実がこれで片手すらイカでタイガー1発しか差がない攻撃錬金と同等(忠義で2〜3発分)
そのうち片手すら防衛産になるだろな
[sage] 2018/06/06(水) 07:25:48.00:oOBfObFZ00606
片手会心は占いでも使えるしな
邪神でよく遊ぶけどタロット使った時の会心の出が明らかに違う
[sage] 2018/06/06(水) 07:27:56.43:sn6RQKPQr0606
職人的には効果はあるって叫ぶしかないからな
というかまともな効果にしてくれ
[sage] 2018/06/06(水) 08:13:37.77:QVQ/KyUk00606
ダメージ2%アップ、大成功で3%アップの錬金を実装するしかない
[sage] 2018/06/06(水) 08:24:57.50:yD853VPu00606
防衛軍産のパル付きでも十分なのは間違ってないけどゴミ装備つけてる奴って大体動きもやばいからな
向上心がないんだろうからまぁ当たり前なんだが
[sage] 2018/06/06(水) 08:26:30.94:uLZkRTgY00606
準理論値、理論値なら下手くそでも許されるんだからお前ら買えよ
[sage] 2018/06/06(水) 08:28:25.29:dhHSc5pY00606
実際まともな動きのやつって武器の錬金より防具の錬金のほうに力入れてるけどな
ちゃんと考えてるならそういう結果になるわな
[sage] 2018/06/06(水) 08:49:17.97:yD853VPu00606
防具ちゃんとしてる奴は武器も最低埋めくらいは用意してる
[sage] 2018/06/06(水) 08:50:38.86:sn6RQKPQr0606
そういう風潮が終わったのが防衛軍
[sage] 2018/06/06(水) 08:52:50.88:xfWURfbv00606
呪速埋め、Aペチ用会心埋め以外は聖守護者クラスのエンドコンテンツ以外では
どうでもいいと思う
ベルトの%の方が重視されてるし

むしろ今まで買わなかったような攻撃時○○が意外と役立ったりするw
[sage] 2018/06/06(水) 08:56:59.90:dhHSc5pY00606
今は防具があるんでまだいいんだが
防具まで超緩和されでもしたらマジでなんで職人なんてやってるん?ってゲームになるわな
国内最大のバザーゲー潰したらドラクエも魅力なんてゼロに等しいが
[sage] 2018/06/06(水) 09:04:00.33:rrWBrbkJa0606
バザーとかどうでもいいけど、装備入手に変わるエンドコンテンツを作ってくれ
今までは装備買ってドヤるために金策してたのに、その必要もなくなったら金策と職人が終わるだけ
代わりに電車ごっこですかね
[sage] 2018/06/06(水) 09:08:14.27:IPXLOCSH00606
防衛軍や白箱で速度埋めブメや属性埋め盾でも拾ってどやれば?
お金で解決できない運ゲーだから無理なのかな?
[sage] 2018/06/06(水) 09:13:23.46:dhHSc5pY00606
ドヤ顔装備がお金で買えないなんてなったら職人的にはめんどくさいことこの上ないなw
[sage] 2018/06/06(水) 09:25:32.43:sn6RQKPQr0606
職人が終わったら今までエンドに使うエルフとか小銭だったのに破魔石金策して苦労して買うようなやつが増えるだけなのにな
[sage] 2018/06/06(水) 10:09:52.61:gtFodGJ+00606
チョンゲーですら金で解決できるのに
取引できない職人でもほぼ作れないものが運ゲーで出るもんだから
職人やってた奴からしたらだいたい萎えるだろ
[sage] 2018/06/06(水) 10:14:58.43:saSVn1Hx00606
職人でも結晶金策でもキラマラでもオーブ周回でも
かけた時間に対するリターンは同じくらいにするべきだったのに
職人だけが突出しすぎていた
[sage] 2018/06/06(水) 10:17:36.81:dhHSc5pY00606
実は結晶金策とかは4垢基準で職人並だったんだよなあ
[sage] 2018/06/06(水) 10:25:10.13:saSVn1Hx00606
4垢は普通の人しないしw
[sage] 2018/06/06(水) 10:25:10.54:dhHSc5pY00606
つまり職人を潰すってことはだよ
4垢以外で稼ぐ方法を潰す運営WINWIN
[sage] 2018/06/06(水) 10:27:05.68:gtFodGJ+00606
今は時間かけてもリターンするかどうかわからないゲームになってるがな
金策なら何やっても時間かけていけばだいたい比例して稼げる
[sage] 2018/06/06(水) 10:30:27.67:dhHSc5pY00606
そしてそういう金策は単垢だと複垢の3〜4倍の時間がかかる
時給60万と200万の差があるとして、100時間やってしまったら6000万と2億の差だな
[sage] 2018/06/06(水) 10:30:47.87:saSVn1Hx00606

潰し方が下手過ぎんだよな 運営は
[sage] 2018/06/06(水) 10:37:35.72:dhHSc5pY00606
ランチャーに複垢規制どころか「新規アカウント追加」なんて複垢推奨なものまである時点で全てがそれ前提のバランスだったんだよ
それをぶち壊してた職人転売は今は運営の矛先
[sage] 2018/06/06(水) 10:39:16.62:gtFodGJ+00606
アホみたいに素材数増やして原価吊り上げてたのも運営なんだがな
[sage] 2018/06/06(水) 10:41:37.17:dhHSc5pY00606
そりゃ素材が少なくて済むなら素材が安くなってキラマラが成り立たなくなってしまうもの
[sage] 2018/06/06(水) 10:46:23.84:sn6RQKPQr0606
破魔石が盗賊サポがアホすぎて単垢8呼びと複垢5呼びのドロップの量が1キャラあたりで同じなのもそういうことだろうな
[sage] 2018/06/06(水) 10:56:55.91:gtFodGJ+00606
白箱もどうせ過疎って複垢優遇にしかならない
ゼルメアに手が入ったら本格的に終わるだろうけど
[sage] 2018/06/06(水) 11:01:01.62:gtFodGJ+00606

素材を30個使う→さほど高くない単価×30+取り分など
素材を99個使う→取り合いで高い単価×99+取り分など

何も考えずアホみたいなレスしてるけど
素材数少ない方が見た目の金額は減っても装備買うのは楽なんだけど
[sage] 2018/06/06(水) 11:31:05.64:sn6RQKPQr0606
それに気がついた運営が装備を買うという概念すらなくそうとしてるんだろうな
これからはみんな平等に苦労して金策してエルフやコインを買ってください
貯金がないけどそれが嫌なら複垢にしてください
[sage] 2018/06/06(水) 11:51:25.62:E9DDrMyQ00606
キラマラ勢がキラマラやめちゃったのが問題だな
キラマラは時間食うし、いつも買ってるパル交じりの装備が簡単に防衛軍で手に入るし
キラマラの時間を防衛軍に充てるようになるのは必然だわな
おかげで素材が高くて原価がいつまでも下がらん
[sage] 2018/06/06(水) 12:09:35.89:hkfvZzvid0606
日課複アカキラキラ真面目おじがインしなくなったら課金が減って運営にダメージになると思うんだがなあ
[] 2018/06/06(水) 12:12:56.96:1nYFlwUaa0606
新ブメ10個生成してもらったら、消費しないとマホ系解除の埋めとかいう微妙なのは出たわ
速度埋めが出回るのも時間の問題だな
[sage] 2018/06/06(水) 12:17:59.64:sn6RQKPQr0606
コツコツ金策は単垢60、4垢200が普段の時給
装備買わなくても金はそれなりにいるが、職人潰れてそんな金策するのは俺は絶対に嫌だ
[sage] 2018/06/06(水) 13:42:13.33:yblBLvAI00606
ゴールド無くして完全ランダムドロップ制にすれば良いんじゃね
金がありすぎて飽きてきたから、そろそろこのくらいの刺激がホスィ
[sage] 2018/06/06(水) 13:58:27.35:sn6RQKPQr0606
はい、お金なくしてコインまで自力じゃSP落ちまで無理ゲーであります

職人潰れたら1時間金策して最新コイン1枚の時点で無理ゲーなので貯蓄なくなったら引退しかないな
[sage] 2018/06/06(水) 14:03:10.58:yD853VPu00606
今更金の価値を完全に無くしたら引退するやつ続出なんじゃねえか
金でなんでも解決できるおかげで少ないプレイ時間でも何とかなってたりするし
[sage] 2018/06/06(水) 14:14:37.97:QjDo4YXs00606
安西は職人殺しどころか
キラマラすら殺して経済とゲームプレイにかける時間全てをぶっこわしてるけど
りっきーが可愛く見えるレベル。あっちはゲームがただつまらなかっただけだからな
[sage] 2018/06/06(水) 14:14:49.58:gtFodGJ+00606
ドロップでもいいんだけど取引できなかったら現状じゃクソ運ゲー
[sage] 2018/06/06(水) 14:15:30.21:LCleD+IUp0606

一日一時間半くらいのソロプレイヤーだけどまさにカネトルティアに助けられた
強力な装備やアイテムさえあれば何とかなるの多かったし
フィルグレアのソロサポ攻略なんてマネーパワーなしではできなかった
[sage] 2018/06/06(水) 14:25:36.22:1uYeBlSAr0606
ドロップを低確率でもいいからトレード可能にすれば職人転売だけ潰せるのに
そうしなかったのはRMT問題がただごとじゃなくなってるんだろうな
[sage] 2018/06/06(水) 14:32:09.71:+uLCXtyA00606
みんなでキラマラ真面目おじに転生すればいいだけのこと
[sage] 2018/06/06(水) 15:50:38.81:paLc5U2Zd0606
職人より時間があって防衛軍、邪神周回しまくれるやつが強くなれるゲームになったな
もう社会人じゃきついかもな
[sage] 2018/06/06(水) 15:59:53.10:1uYeBlSAr0606
短時間で効率よく稼ぐには先行で時間投資して職人上げるゲームだったがまさかそれが終わることがあるとかね
[sage] 2018/06/06(水) 16:23:09.42:yD853VPu00606
属性は28か32で揃えてるなら42と大して変わらないんだけどね
基礎に20%付いてる物以外は100にするのに体上に属性付いてる必要があるし
料理が安く済むかどうかの差でしかない

コロシアムだとまぁちょっと変わってくるが
[sage] 2018/06/06(水) 16:27:53.00:paLc5U2Zd0606
モンスターで楽に100を目指せる
タルトなしでも100を目指せる
飯、宝珠の節約
かなり差はあるぞ
[sage] 2018/06/06(水) 16:37:18.86:w/hYvWVc00606
職人終わったとか言ってるのはどうしようもないアホ
防衛軍で武器を買う必要がなくなれば、いつも買わなかった武器や防具を買うゴールドの余裕ができ
結局別の装備を買うことで消費される

白箱だのゼルメアだの防衛軍だのでいくら産出されようが装備以外にゴールドの使いみちが増えない限り関係ない
そして3時代より武器防具の更新スピードが上がり装備にゴールドを使う機会はむしろ増えている

素材買い占め→生産→錬金でババの押し付けあいをしているのは昔から変わらないので
儲かってないやつはそこでの競争に負けているだけ
[sage] 2018/06/06(水) 16:45:16.96:paLc5U2Zd0606
終わったとは言わんが、周回勢>職人になったのを感じる
[sage] 2018/06/06(水) 16:59:58.06:kdyv+QIh00606
少なくとも武器は周回勢>職人>一般人になったな
次ゼルメアで防具がどうなるかだわ
[sage] 2018/06/06(水) 17:22:06.87:yD853VPu00606
優劣の内容がよく分からんな
攻撃、会心、速度とかの埋め尽くしも出ないことはないが狙って楽に手に入るようなものではないし
防衛軍で手に入る物より職人で作れる物のが優れてると思うが
[sage] 2018/06/06(水) 17:23:16.12:90EbgZbId0606

1000以上のダメ連発しててちょっとテンション乗ると1999カンストな現状でたったの32上がってもねえ。。。
適当な状態異常錬金でも付いている方がよっぽどいいわな

バザーで700万とかかけて揃える
上級錬金成功品の攻撃錬金両手剣と会心錬金腕
なんかより
防衛産の状態異常錬金付きの両手剣とゼルメア産の状態異常異常錬金腕の方が今や有用だよね
ってか理論値より有能
[sage] 2018/06/06(水) 17:28:31.64:yD853VPu00606
ボスにはほぼ入らない
雑魚狩りではサポートが攻撃しなくなる効果もあって逆に邪魔になることが殆ど
緑玉でスペックが劣るため誘われ辛い

(どこで有用なんだ…?)
[sage] 2018/06/06(水) 17:32:20.88:muy9c/Kgd0606
爪短剣杖スティックは買うわ
[sage] 2018/06/06(水) 17:34:59.16:paLc5U2Zd0606
周回ばかりやってやつでも埋め程度+αはもってるぞ
僕全身理論値マン&最高値一ヶ所程度のベルトより装備は埋め程度で適材適所の良ベルトもってるやつのが圧倒的に強いからね
最近色々なルームで参加させてもらってるけどしみじみ感じる
お前らも乗り遅れるなよ
[sage] 2018/06/06(水) 17:39:16.14:90EbgZbId0606
ボスにもちょこちょこ入るぞ
公式ガイドブック見てみ
今までは攻撃会心錬金ばっかり使ってたから新鮮で面白い

サポが不安要素なら幻惑マヒヘナトスルカ二攻撃会心などの錬金だけのにしたらいい
[sage] 2018/06/06(水) 17:40:18.45:kdyv+QIh00606

雑魚狩りで邪魔になるのは魅了と.眠りだけだからそれ避けるだけだぞ
というかボスにはほぼ入らないって、それボスの耐性次第だろ
[sage] 2018/06/06(水) 17:44:22.15:90EbgZbId0606
パーセンテージで強化される呪文速度と会心錬金の需要は今後もあるだろうけど
固定値で強化される攻撃錬金は今後基礎値が上がると相対的に意味がどんどん薄くなるよね
かといって上級錬金の上は来るのだろうか
[sage] 2018/06/06(水) 17:47:21.25:yD853VPu00606
だからそのボスの耐性高くて入らねーって言ってるんだが
どのボスに何の異常積んで行ってるんだよお前は
[sage] 2018/06/06(水) 17:51:40.10:90EbgZbId0606
しつこいな
アフィじゃないなら自分で公式ガイドブック読んでどうぞ
その上でどのボスにどの耐性がどの割合でしか入らないって話まではどうせ自分からは出来ないんだろ
[sage] 2018/06/06(水) 17:52:31.21:kdyv+QIh00606
おめーこそどのボスのどの耐性が高いっていってんだよ
[] 2018/06/06(水) 17:54:34.10:rmbeHlqM00606
まーたおまえらしょうもない喧嘩してんのか
[sage] 2018/06/06(水) 17:55:07.80:yD853VPu00606
自分で有用とかいっといて説明できないのかーなるほど
俺はもちろん細かくなんて知らねえよ
攻撃、会心なんかより異常錬金積んだほうがいいとか思わねえもの
[sage] 2018/06/06(水) 17:58:25.86:kdyv+QIh00606
ちゅーかまるでなにも入らないのはマシン系くらいに限定されるっつーの
[sage] 2018/06/06(水) 18:03:34.46:QeZ2Qp/e00606
993以上のはもう20個くらいできてるのに、理論値どころか準理論すら1個も作れない
今期はなんかだめだなー、パルも埋めやゴミばかりで全然強化引けないし
[sage] 2018/06/06(水) 18:04:05.94:yD853VPu00606
常に効果がある攻撃、会心、速度、MP消費しないとか捨ててまで
一戦で一回入るかどうかの状態異常積んだほうがいいと本気で思ってるならマジで草
腕武器合わせて28%とか積んでるならまだしもどうせ一つ付いてるだけの使ってるんだろうしな

俺は知らないけど一戦で何回も状態異常が高確率で入るようなボスなんているのか?
[sage] 2018/06/06(水) 18:06:24.70:kdyv+QIh00606
常に効果があっても攻撃でも片手の会心でもエンドで20分フルでタイガー1発程度の差だからな
[sage] 2018/06/06(水) 18:17:26.09:yD853VPu00606
結局通常錬金よりゴミパルのが有用ってことに関しては説明できない感じだ
まぁいいけど
[sage] 2018/06/06(水) 18:18:30.94:QeZ2Qp/e00606

どうでもいいけど片手会心ならほぼ会心率=DPS向上率程度の効果だから、
会心5%くらいあれば20分の5%=1分分くらいの効果はあるよ。普通に考えて1分で攻撃1回しかできないとかない
それ以外の武器の攻撃錬金でもだいたい攻撃24でDPS4%分くらいの効果だから上とたいしてかわらん程度の効果はある
[sage] 2018/06/06(水) 18:22:05.39:kdyv+QIh00606

20分フルに叩いて10秒に1発だとしても120発(実際そんなに叩けないが)
攻撃錬金で24で渾身26程度の向上としたらどうひいき目にみても3000ダメ程度で会心もにたようなもんだが
[sage] 2018/06/06(水) 18:31:05.30:1uYeBlSAr0606
攻撃錬金で30くらいしかダメ上がらないの単純計算して100発殴って3000ダメだけど、今まで会心は効果が高いに惑わされてたからな
[sage] 2018/06/06(水) 18:31:50.60:QeZ2Qp/e00606

あんま突っ込むのもアレなんだけど、とりあえず攻撃24で渾身なら上昇値は26じゃなくて42程度ね
ずっと連呼してるタイガー1回分とかいう謎の単位の意味が分からないんだけど、タイガー1回って5000もでないだろ
というか普通にパーセンテージで考えればいいじゃん
[sage] 2018/06/06(水) 18:34:54.43:1uYeBlSAr0606
100×42=4200=タイガー3発?
[sage] 2018/06/06(水) 18:39:29.31:1uYeBlSAr0606
というか攻撃錬金24で4%ではないような
[sage] 2018/06/06(水) 19:00:51.88:QjDo4YXs00606
武器異常錬金はデュアルブレイカーや魔導の書が有効
つまり多用したきゃブメでばらまけ
[sage] 2018/06/06(水) 19:05:40.95:QeZ2Qp/e00606
4%ってのはわりと低めに見た数字だよ。実際はもちろん武器種と敵守備、バイキ維持率によって大きく変動する
攻最強の両手バトがバイキ状態で最弱レベルの試練モーモンとかの殴るなら約3%の効果になるし、
逆にツメ武が同じくバイキ状態でルドラとか殴るなら10%以上の効果になる
邪神とか常闇系だと敵守備が高い上にバイキ維持率も下がるから効果は相対的に大きくなる
だから4%程度ってのは相当甘めに見た数値で、実戦での平均効果は4〜8%くらい?正直計算できないけど
[sage] 2018/06/06(水) 19:07:39.04:1uYeBlSAr0606
錬金効果で5%は準理論値前提で、会心は単純に倍のダメと考えて5%は5%向上か…
最近イカやDKの4行ってないけど主火力は占いのままちゃうの
となると意味があるのは爪で理論値で4%くらい?
[sage] 2018/06/06(水) 19:09:06.64:xfWURfbv00606
卓上の数値だけなら攻撃埋めや会心埋めがいいのはみんなわかってんだよ
今まではどうせ新武器買うなら見栄えもいいそういうのに数百万G〜かけてたのが
防衛軍産のでいいんじゃね?ってみんなに浸透したからむやみに買わないだけで

DKみたいに会心埋め必須(PT組むのに)な敵が出たら
買う人は会心埋め買うってw
[sage] 2018/06/06(水) 19:17:29.06:kdyv+QIh00606
…まあさすがにその武器がないと誘われないなら買うが
コミュ力()で勝負じゃなく俺装備でピクミンだし
[sage] 2018/06/06(水) 19:22:32.17:kdyv+QIh00606

一応つっこむと、42向上ってことは10%なら420ダメだぞ、爪でルドラでもさすがにありえない
[sage] 2018/06/06(水) 19:34:19.08:BClGLOBjM0606
攻撃錬金とは別に
特技ダメージ+1%、2%、3%
呪文ダメージ+1%、2%、3%
の2つを武器系のレシピに追加してくれるだけでいいんだが
[sage] 2018/06/06(水) 19:43:02.80:kdyv+QIh00606
一応反省しております
むやみにタイガー1発の差等と申し本当にすみませんでした!
渾身で錬金18で31ダメ向上とすると
10%向上 310ダメ(これはない)
5%向上 620ダメ(これもない)
3%向上 930ダメ(弱い人ならあるか?)
渾身で錬金27で47ダメ向上とすると
10%向上 470ダメ
5%向上 960ダメ
…普通に1000とかでますがそこは割愛
会心は倍のダメが出ると単に考えると4.2%=4.2%、5.1%=5.1%
20分で5%は当然1分(ただし常闇の肝は変わらず占いだよ?)
[sage] 2018/06/06(水) 19:57:19.14:xVKgdBvVM0606
お前さんたち攻略本出せるんじゃないの
[sage] 2018/06/06(水) 19:57:20.48:1uYeBlSAr0606
つまり何%なんだ?5%にならないのはわかった
[sage] 2018/06/06(水) 20:08:02.99:rxaeVCkp00606
はやぶさ斬りの会心時のダメが2倍?
低く見積もり過ぎじゃね?
[sage] 2018/06/06(水) 20:11:13.54:kdyv+QIh00606
会心ダメージについては「敵の守備がゼロなら倍」というものであり
基本的なダメージに以下のものが追加されます
物理系特技の場合
基本的に、通常攻撃で会心が出た場合のダメージに各特技の倍率を乗じたものが会心ダメージとなる。
つまり相手により3倍も見込めるのですが正直計算できません!
[sage] 2018/06/06(水) 20:25:24.46:1uYeBlSAr0606
会心ダメが4倍にならない時点で倍率が半分以下になる片手以外では会心はありえないのはわかってきた
片手のみがダメージソースなら8%くらいもありえるのか
[sage] 2018/06/06(水) 21:31:59.35:1uYeBlSAr0606
正直数%が響くのはエンドの最強だから次のコインボスでも武器売れないのでは
仲間呼びでもさせれば簡単に片手は封じ込めれるし
そこで混乱麻痺あたりの耐性をザルにして引き続き防衛軍をお楽しみください
これだと安西お得意の計算通り
[sage] 2018/06/07(木) 02:23:36.03:4Nfnr//x0
ストーリーボスは耐性ザルなのが多い
ルネサンスとかで試してみるとわかる
ルネサンス自体アレなんだけ
[sage] 2018/06/07(木) 05:36:30.23:QHzRXXVt0
本音言うとお金で気軽に武器買ったほうが楽
金のないキッズとか知らんがなって思うのが防衛軍
[sage] 2018/06/07(木) 05:49:47.29:QHzRXXVt0
ぶっちゃけ武器で殴って戦う強敵がいないので会心や攻撃錬金が10%でもいらんが
防衛軍で取るのはだるすぎる
[sage] 2018/06/07(木) 07:53:04.75:CY0YD6xj0
錬金によるダメージ差よりも
錬金の並びを思い通りにしたい俺みたいなのもいる
[] 2018/06/07(木) 17:34:59.34:GONM8Veu0
ランプ31レベで皮手に上級錬金付けてレベル上げてるんだけど一向に上がる気がするんだがこれ以上に効率いいレベル上げないのか?
[] 2018/06/07(木) 17:46:57.08:RvzKddAy0
そんなのないよー!
[sage] 2018/06/07(木) 17:59:04.85:z97D4CRj0
金が腐るほどあれば上級錬金しまくったそのばで装備全部捨てればサクサクあがるんだけどな・・・
[sage] 2018/06/07(木) 18:50:20.10:961YQWue0
錬金のレベル上げは気長にやるしかないよ
最近ランプ2キャラ目上げきったけど半年かかったな
[sage] 2018/06/07(木) 19:00:16.36:g2UE3JZd0
一向に上がる気がするんならそのまま続けろよw
[sage] 2018/06/07(木) 20:47:36.33:HFSo2GZb0
俺が使った秘技は星3の結晶装備買う〜錬金〜値段設定〜売る これらをささっと素早く だるいのは代償
[] 2018/06/07(木) 20:48:52.61:GONM8Veu0
しないんだがの間違いだな
[sage] 2018/06/07(木) 23:28:56.06:LN8gNK+a0
上級で上げるにしても成功しないとゴミみたいな経験値しか入らないしな
[sage] 2018/06/08(金) 00:24:39.57:M5jqQz3n0
気長にやるしかないわ半年かかったっていうのも頷けるだるさ
上級錬金で週1000制限やってたら1か月以内にできるかもしれんが
[sage] 2018/06/08(金) 00:55:27.08:4N/ajzc00
漠然とカンスト目指さすとキツさ倍増だろうね
生産職人とは違うんだからカンストは要らないよ
目的意識のハッキリしてない人はそうなる

39、47、49、53あたりの節目をその都度目標に
そこに着けば可能になる事をイメージしながら
回すもの変えていけば良いよ
[sage] 2018/06/08(金) 00:57:03.58:CaHqFhv6r
ランプは勝手に上がるがツボはマジでパルしまくらんと上がらん
[sage] 2018/06/08(金) 01:26:27.46:U1AxY3350
ツボも守護者需要のおかげでなんとか2キャラ目も勝手にカンストしたわ
ランプはバブルなくても勝手に2キャラカンストしてたのと比べるとツボはなかなかあがらんね
[sage] 2018/06/08(金) 03:49:24.29:9XwVDh7s0
錬金はレベル上げという参入障壁あるのに過剰供給の極みだからな・・・・
[sage] 2018/06/08(金) 04:09:58.88:LBZSD0j+0

素朴な疑問なんだが、すでにランプ60ツボ60なのにわざわざもう1キャラずつランプ60ツボ60にしてるの?
なんか別の生産職とか60にするんじゃなくて
よっぽど錬金大好きなのか、あるいは他の職人も全60の廃人なのか…

まあ錬金はレベル上げは生産よりきついけど、レベルの影響度は生産ほどではないから
錬金とかせいぜい最後の成功プッシュ1回減るだけだけど、生産は最後の弱かげんとか狙いとかが1回減るからとても戦えない
[sage] 2018/06/08(金) 04:11:04.85:AX7TkDum0
ゼルメアで踊り転び90移動速度3%の足がポロポロ落ちるとなんだか虚しくなる
[sage] 2018/06/08(金) 04:54:45.07:GmN4ZT3+0

錬金は1つの装備に複数回作業をしないといけない分1000回制限に引っかかりやすい
盛況期に制限に達して動けなくなる可能性があるので複数キャラ上げる人が結構いる
自分はまだ警告すら見たことないけど
自分はメインアカのサブでランプ上げてしまったのでメインキャラの錬金依頼用に複アカのサブにランプ上げさせた
[sage] 2018/06/08(金) 05:13:15.60:87bYFANu0
成功品も失敗品も売れなさすぎでは
[sage] 2018/06/08(金) 05:19:14.48:LBZSD0j+0
あー週制限とかあったなそういえば
錬金では見たことないけど生産で一発仕上げでレベル上げてる時に引っかかったことはあった
[sage] 2018/06/08(金) 06:01:24.31:DTSl5kBMr
まあ複数回錬金するもの制限に引っかかるくらい回したら在庫大量で捌けなくなるから関係ないが
[sage] 2018/06/08(金) 15:54:17.08:s3Kh0E7bd
いつもここ見てて思うけど数億儲けたとか景気いい話してていいなあ
俺はたまたま在庫抱えてた商材で守護者バブル時2000万儲けたけど
普段は一個あたり利益10〜20万くらいの細々回してるだけだわ
それでもちょっとずつたまっていくのは楽しかったが最近ふと貯めてどうする?って思ってしまった
フレは防衛こもって装備揃えたりいいの出たら更新してるけどなんか空しくなってきた
[sage] 2018/06/08(金) 15:59:31.36:M5jqQz3n0

来年の聖守護ブッパに向けてゴールド溜めてるんだよ!
[] 2018/06/08(金) 16:32:13.11:m6zH+b020
何で守護者バブルで2000万しか増えて無いんだよw誰でも数億増えただろ
[sage] 2018/06/08(金) 16:39:11.83:tWacZYt8M
ここにいる先輩方は数十億とか普通に持ってるんでしょうけど、こちとらまだ職人歴3ヵ月ですのでね
これから稼がんといかんのですわ
[sage] 2018/06/08(金) 18:11:04.33:WMYnpZqN0
職人をやれば、このスレをどれだけイキリエアプだらけなのか
わかるようになれるよ
[sage] 2018/06/08(金) 18:14:41.07:Z88zx3A40
うんまあ1日で+5000マンでウヒョーってとこだったな
その後呪攻攻上にてを出して真っ赤っかだったのはいうまでもない
[sage] 2018/06/08(金) 19:24:24.77:WAAepaKYr
5ちゃんの9割はイキリマン
[sage] 2018/06/08(金) 20:32:04.18:cborYwlk0
グレン1で「炎魔の焼け石金作です」とかで呼び込んでたが世間はそんな感じだろう
[sage] 2018/06/09(土) 00:43:17.66:DYngpRy00
40億突破
今年に入ってから10億は増えてると思う
今年中に50億を目標にしたい
[] 2018/06/09(土) 00:54:34.83:qAqnppOD0
楽しさや罪悪感抜けば10億超えたらダイス親が最速で100億突破
[sage] 2018/06/09(土) 00:57:10.88:+sj9ebQC0
そんなに稼げるんですか!?

ダイスを始めようと思うんだ
[] 2018/06/09(土) 01:36:10.98:Ut7caxIG0
大丈夫なの?あなた
わたし怖いわ
[sage] 2018/06/09(土) 01:41:45.51:URgbY+B00
ダイス屋でたまに破産してる奴いる
10万Gから初めて延々倍プで再挑戦の手法されると
大体数千万いったところで親が負けて引き上げられて親の負け
だからまともなダイス屋は金額制限や倍プ禁止してるな
それを対策してない一般人間男ダイス屋が破産してるのはよくみる
[] 2018/06/09(土) 01:52:43.63:Ut7caxIG0
胴元がマーチンゲール対策してないとか、いかにもドラクエオンラインらしいなw
[] 2018/06/09(土) 02:53:24.23:TMXew2aP0
2億ぐらい分けてくれよ全財産60万なんだが
[sage] 2018/06/09(土) 03:24:24.01:ONgZtizk0
60万、120万、240万、480万、960万、1920万、3840万、7680万、1億5千360万、3億720万
ダイスでバイプしてれば余裕だな
[] 2018/06/09(土) 04:42:19.54:TMXew2aP0
一回負けただけで終了するんだがw
[sage] 2018/06/09(土) 05:02:14.30:IRap1qOor

1/2の確率で勝ちでも1/1024だなそれ
6万倍以上な時点で確かに期待値は黒字だがw
[sage] 2018/06/09(土) 06:34:10.30:jfRSK1Dr0

確率は1/512で倍率も512倍だから期待値は1倍だよ、当たり前だけど
悪いこと言わんからギャンブルするのはやめとけ
[sage] 2018/06/09(土) 07:00:21.57:xW8VBF4Y0
まあ青天井なんてアホでも子が儲かる仕組みなんだから普通やらんでしょう
[sage] 2018/06/09(土) 07:03:45.35:Rr3OA1CC0
ダイスとか相手から金ふんだくるだけだろ
ランプなら自分は金増えて喜んで相手もいい装備買えて喜ぶ
ゲーム内とはいえ人が喜ぶような事しろよ
[sage] 2018/06/09(土) 07:10:01.30:xW8VBF4Y0
青天井だと子が勝てば必ず大儲けする数字賭けて勝ったらやめるだけという
勝つまでやれば勝てるわなあ
[sage] 2018/06/09(土) 09:32:20.68:QCsKodiY0
もうゴールドの価値もだいぶ下がったからある程度稼いだらベルトや上位盾の属性埋め狙った方が良さそう
稼ぐことが好きなら続けていいと思うけど、やりすぎて回すのが苦痛になってきた
[] 2018/06/09(土) 14:51:28.10:/RiuA25tM
仕事から帰ってきてポスト見ると何も売れてないのがつらい
[sage] 2018/06/09(土) 15:45:43.12:UbXdmusY0
ダイスやるにはフィクサーさんにショバ代1億の献金が必要だぞ
[] 2018/06/09(土) 17:29:27.95:OTzqmIVa0
今は爪に会心錬金が熱い
[sage] 2018/06/09(土) 18:11:01.13:7zLQ9+WpM
わけあって99棍の会心4.2%以上が欲しくなってきた 自分で錬金してパルがついたら引退かなぁ...(チラッ
[] 2018/06/09(土) 18:52:36.29:y7Fx0urr0

装備バラマキのせいだろうな・・・・
[sage] 2018/06/09(土) 19:43:02.83:wUXMGu5d0
爪の会心は黙っとけばか
[] 2018/06/09(土) 19:51:05.02:/RiuA25tM

みんな売れないからまめに値下げしてるから、更新してないと売れないわ
[sage] 2018/06/09(土) 19:56:33.12:5BdafAok0
変な名前の奴が全然売れなくて値下げし始めるのを皮切りに他の奴も釣られて値下げ合戦
[sage] 2018/06/09(土) 23:12:44.31:MfiafgF50
間違えて値付けしてしまった商品を間違えて買ってくれた人がいた…
[sage] 2018/06/09(土) 23:50:09.77:VW3CjunO0
錬金石不足の影響も大きい
赤も足りないが聖守護者からの
流れで青もすっからかん

大成功付き1失敗のような"売れ線"が全然動かない
なのに遥か高額の全成功(以上)はよく売れてる
[sage] 2018/06/10(日) 01:24:33.95:FcP5H3vl0
武器は防衛で手に入るから防具に赤石を使おうと考えてる人が多そう
[sage] 2018/06/10(日) 01:52:55.15:DzAqgTSX0
防衛流行ってるってことは石もどんどん消費されてるよな
これは次回防具でも失敗交じりが悲惨なことになるんじゃないか
武器で石使わずに防具まで取っておくのが正解だな
防衛の失敗よりもバザーで大成功品買っておいた方がいいぞ
[sage] 2018/06/10(日) 01:54:34.38:AKlnrhL10
次回防具は待望の攻撃重鎧らしいけど
ゼルメアも同時緩和きたらうれないだろうね
[sage] 2018/06/10(日) 02:06:34.50:MpyKjTad0

次が攻撃鎧ってどこ情報?
[sage] 2018/06/10(日) 02:20:19.02:cOABYRA10
ゼルメアが緩和されて呪い180や踊り180が入手しやすくなっても何の影響もないわ
防具の相場は揺るがんよ
[sage] 2018/06/10(日) 02:35:43.79:bcNwY0Gf0
ティア常勝将軍裁縫ランプに敗北はない
[] 2018/06/10(日) 02:37:57.24:qqRLO53Q0
はあああああああ
錬金うんこおおおおおお
初回くらい失敗するなよおおおおお
一番成功率高いはずだろ初回はああああああ
[sage] 2018/06/10(日) 02:53:31.25:D+owGd3F0
もうやめよ?
[sage] 2018/06/10(日) 03:15:54.12:ooeZYtBOa
攻撃鎧とか出ないだろ
露骨に戦士の火力抑える調整してんのに
[sage] 2018/06/10(日) 05:00:36.43:tJXky7Hx0
防衛軍が武器種選べて大好評?ならば
ゼルメアも宝箱から紋章かなんか集めて出るとき選択で交換で大好評なのでは?
これなら99と96の混在問題も解決
白箱については排出量上げてもうざいだけなんで、旧装備なんぞどうでもいいと放置なんじゃねーのかな
まあ好きな錬金が選べる世界には絶対ならんとは思うけど
職人は死なないにしてもずいぶん儲けは減るんじゃねえのかな
[sage] 2018/06/10(日) 09:04:31.10:Z8/UOs0C0

三世代ごとに後継の装備がでるとかなんとか
なので大戦鬼の後継が出るからじゃないかな
[sage] 2018/06/10(日) 09:33:04.11:rt/LZNCC0
ゼルメアはツール行きになってジェムで装備取り放題になるんじゃね
[sage] 2018/06/10(日) 09:58:53.32:Pq1ewjV90
500ジェムで好きな効果が付けられるよ!(ただし属性は5000ジェム)
[sage] 2018/06/10(日) 12:01:18.50:FcP5H3vl0
まさに錬金術
[sage] 2018/06/10(日) 12:32:19.00:atn6zezGr
いいね!買っちゃおうかな!
[sage] 2018/06/10(日) 13:07:50.11:bg3vRFgs0
鉄壁があまりにもクソすぎたのと
5セットが続いたので次は4セットが来てまぁまぁ売れるんじゃないか
巨商とクイックもある
[sage] 2018/06/10(日) 13:45:44.69:bcNwY0Gf0
鉄壁って聖守護者で活きるとか予想もあったけど席自体なくて草
しかも鉄壁着ようがワンパンっていうw
[sage] 2018/06/10(日) 13:47:44.99:D/s5zbc40
鉄壁の効果は強いけどな
防具の種類に関わらずワンパンだから使えないだけで
[sage] 2018/06/10(日) 14:09:05.29:zVEfRqTR0

それ違うよ
3つ前ってのは例え話

>能力に関しては、過去5回分くらいの装備の能力を一覧で振り返って、これは3つ前のを基本にして上位互換になるものにしようとか、全く新しいものを考えてみようといった検討をしています。(安西D)
[sage] 2018/06/10(日) 14:38:47.17:bg3vRFgs0
古代王族→巨商
舞手→スターダム
クロッシュ(+レイブン)→エトワール
精霊→賢哲
風虎→トライバル
ポップン→氷河
スライム鞭→大獄
実際3期前の更新になってるものが多いけど
[sage] 2018/06/10(日) 14:42:22.74:JrBNEy260
賢哲は2世代だから2-3世代

次は
トーテムの後継と神託の後継と大戦機の後継と巨商の後継だからかなり熱い
[sage] 2018/06/10(日) 14:57:07.87:bg3vRFgs0
精霊神託フォーチュン賢哲だから3期だろ
[sage] 2018/06/10(日) 15:11:15.05:bcNwY0Gf0
大戦鬼の後継きたら戦士ゲーだしめっちゃ売れるだろうな
小バブルだな
[sage] 2018/06/10(日) 17:13:34.37:cOABYRA10
聖守護者に席無いし防衛軍の討伐でも戦士の名はほぼ見かけないぞ
今はやりのドラポヨロンでもいらない子
[sage] 2018/06/10(日) 18:49:01.79:zCk7Bl4A0
巨商の上位が来ても5部位で売れないと予想
[sage] 2018/06/10(日) 19:09:03.64:KwrBZex50
巨商のフリー部位は腕だから下フリーよりは売れるんじゃね
古代王族ってどうだったっけ……
[sage] 2018/06/10(日) 19:10:22.62:J7fJ2bfx0
上位来るなら1.5倍だろ
5部位だろうと問答無用で買い替えるよ
[sage] 2018/06/10(日) 19:16:43.93:AKlnrhL10
回復1.5倍にして、超ハッスルのCTを20秒くらいにしないとだめだな
[sage] 2018/06/10(日) 20:12:34.81:bg3vRFgs0
巨商ってのがまず席なきゃ売れないってものの反例でもあるけどな
巨商の次は防具な上5箇所セットだろうね
残りの4種は4セットと予想
腕抜きってのはレアドロ腕つけたりルビーつけたりサポとして色々と都合が良かった
下抜きにされても毒つけやすいぐらいのメリットしかないから
[sage] 2018/06/10(日) 20:19:32.64:c0WJyYj80
別に倍率はそのままで上位でいいんだよ
巨商持ってる人はそのままでもいいし
持ってない人は今さら巨商で完全耐性揃えるのは
職人にぼられてるだけだから
[] 2018/06/10(日) 20:20:01.38:d9aDkpsv0
クイックと巨商の上位版はよ出してくれ
[sage] 2018/06/10(日) 20:23:59.37:zUCQq7jIM
ゼルメアから出るの前提だと腕フリーとか無いよ多分。全部5にしないと出るものの確率が偏るから調整しないといけない。
[sage] 2018/06/10(日) 20:24:01.61:bg3vRFgs0
順当にいけば最低賢哲ぐらいのものは出してくると思うが
今回の武器がひどすぎたので劣化してるかもな
[sage] 2018/06/10(日) 20:29:36.23:AKlnrhL10
賢哲系の最上位ローブはver1からずっと言われてるドラゴンローブ(雷火氷風耐性)なんだろうけど
出すとしてもver5のラストかねえ
[sage] 2018/06/10(日) 21:16:49.08:+seUYVxi0
まあ防衛軍の新ボス然り最強聖守護者もそうだけど
ここで倒した言ってる奴が多い割には公式の人数は少なかった
見栄はってイキってる雑魚だらけだよここはw
[sage] 2018/06/10(日) 21:31:22.72:zVEfRqTR0

ゼルメアも装備選べるように
玉のまま持ち出して入り口の人に作ってもらう形式にすれば解決
[sage] 2018/06/10(日) 21:34:38.91:UNGfaPl80
まー正直装備絞りすぎだからもっとドロップしてもいいよ
パル以外の最上位の錬金はドロップじゃ取れないし
[sage] 2018/06/10(日) 23:10:41.54:bg3vRFgs0
ゼルメアが選択式になったら下毒100取るだけのゲームになりそう
やりたい奴は属性とかもあるかもしれんが
[sage] 2018/06/11(月) 00:01:27.11:buyKRzQh0

まだダクキン行ってるの?
[sage] 2018/06/11(月) 00:15:17.22:kUQajP8T0
属性狙えるんならレアドロとかも狙えるけどな
[sage] 2018/06/11(月) 00:17:30.79:X+9Dz6qur
HP余裕あるから毒狙うならローブの頭じゃね
[sage] 2018/06/11(月) 00:23:42.23:4TtY7XwX0

邪神も毒要るぞ
通常は入手しにくいものなんだからゼルメアで取るべきものだ
[sage] 2018/06/11(月) 00:31:32.07:iymYGClz0
ダークキングに時代遅れみたいな感じってあるん?
[sage] 2018/06/11(月) 01:41:39.30:/OdCVVVu0
1キャラ、ゼリー450個必要だからな
まだまだ現役だぜ
[sage] 2018/06/11(月) 02:44:59.66:mv63M4JT0
というか毒はないならないで毒マスクで済んでしまうのが
[] 2018/06/11(月) 03:25:56.73:FxhikNGy0
毒はもううんこ
[] 2018/06/11(月) 04:00:34.78:w8kvZCyc0
ダクキン1だけサポでやってるよ
[sage] 2018/06/11(月) 05:58:53.55:mv63M4JT0
実際ゼルメアにてこ入れされてないから裁縫とランプだけ現状維持
やすにしが職人潰したいなら絶対なんかしてくるわな
[sage] 2018/06/11(月) 06:01:28.34:khNOn2e20
サブで1と2だけやってる
幻惑グラスほすぃ
[sage] 2018/06/11(月) 06:13:48.00:mv63M4JT0
レグはコスパ悪いんで俺はイカ1もサブでやってるな
賢者が必要なくらいで今は天地で楽だし
[sage] 2018/06/11(月) 06:40:53.79:vONXugeC0
ん?イカに賢者なんているの?そもそも
1と2に天地なんていらなくない。
[sage] 2018/06/11(月) 07:48:47.05:s5NvfetL0
mpじゃね
[sage] 2018/06/11(月) 09:41:41.87:N/xCmPCK0
まあスレチだが
イカでサポ攻略はほぼガチ専用だったのが
キラパンにアタッカー任せ天地で適当にカカロン呼んでサポはよくいるおぞおた僧2借りればライトサブでも楽勝なのだ
[sage] 2018/06/11(月) 10:17:39.29:gIrbdbq30

ただイキッているだけだから
[sage] 2018/06/11(月) 10:37:48.30:POx851/L0
防衛で属性埋め盾の期待値300回くらいなんだろ
ゼルメアなんて糞ゲーやんねえよな
[sage] 2018/06/11(月) 12:45:57.08:kJE+db66r
実際防衛軍も糞パルで十分と諦めたライトが抜けて防衛率上がってる
そりゃ良パル出るまで粘るやつだけなら防衛余裕だわな
[sage] 2018/06/11(月) 12:47:31.96:ytzxYJWG0
武器は実際クソパルでもいいだろ
杖・スティックの速度は譲れないが
[sage] 2018/06/11(月) 12:54:40.24:kJE+db66r
錬金が重要な防具はいくらばら蒔いても意味はない
こりゃ何かしらの方法で錬金選べるってのが99ゼルメアでは濃厚だな
[sage] 2018/06/11(月) 13:02:41.95:uRyVBUGn0
まあ間違いなくアホみたいな緩和してくるだろうね
ver3の頃にはこんなに装備ばら撒きされるなんて誰も思ってなかったろう
[] 2018/06/11(月) 13:02:45.98:Tet5fCBwa
ゼルメア潰す為に属性レシピ追加してくれw
[sage] 2018/06/11(月) 13:08:08.18:4TtY7XwX0
ブメの呪速もな
[sage] 2018/06/11(月) 13:30:20.04:s7n36E2ya
そろそろパル錬金は普通に錬金できていいな
[sage] 2018/06/11(月) 13:55:28.24:ytzxYJWG0
バージョン4買わす為にオルセコの古着屋で防具の錬金効果引き継ぎはありそうね
[sage] 2018/06/11(月) 14:09:56.54:llc7QfBNM
収支付け始めてから730個ほど錬金したけど、そろそろ記録付けるの辞めるかな
めんどくさくなってきたw
[sage] 2018/06/11(月) 14:34:52.07:4TtY7XwX0
レベル低い装備に移し替えるならともかく
レベル高い装備に移し替えられたら本格的に錬金が終わってしまうな
[] 2018/06/11(月) 14:40:39.71:I8y2KYKc0
錬金は属性以外は錬金可能にするべきだよ
[] 2018/06/11(月) 14:44:20.08:I8y2KYKc0

その為に毎日インしてなんかアイテム貯めるよう仕向ければいいだろ?
実際毎回同じ錬金買い替えなんてまだ使えるのに勿体無いな〜と思いつつ結晶にしてるしな
せめて同垢サブに回したいな〜〜
[sage] 2018/06/11(月) 14:45:55.44:XTex2yIu0
というかこれでありえそうなのが
集めるのにある程度手間のかかる新アイテムで錬金屋の隣に新しく配置したNPCで白箱品含めた非売品の錬金効果変更可能?
職人どころか防衛軍周回勢もRMTも垢売買も完全に抹殺完了
レベルを上げて装備を集めるだけの新感覚ライトなドラクエの誕生w

いくら安西がバカでもここまではしない…と思いたい
[sage] 2018/06/11(月) 14:49:09.02:Dd/afwQi0
アクセの伝承合成みたいな感じにするんじゃない
[sage] 2018/06/11(月) 14:49:53.31:4TtY7XwX0
RMTを潰したいのかはしらんがとにかく職人潰したいのは伝わってくるな
業者さんとか言ってちょっと崇めてるから買った奴しかBANしてないんだろうけど
[sage] 2018/06/11(月) 15:12:04.49:XTex2yIu0
業者を崇めてるのはBANすると新しい垢取ってくれるからなんでBANはしてるだろうよ
[sage] 2018/06/11(月) 15:25:50.21:XTex2yIu0
BAN業者の垢取得のなくなった損失は
新アイテムを集める時間のない人を救済するジェム仕様で補います?
妄想でしかないので聞き流してくだはい
[] 2018/06/11(月) 16:32:46.64:9yv4ROS30
武器のゴミパル100万位ですぐ売れるんだけどこいつら防衛戦しらないのかな
[] 2018/06/11(月) 16:56:18.43:megmFWXC0
だって防衛軍より職人で金策する方がまだマシなんだもん
[sage] 2018/06/11(月) 16:58:41.51:4TtY7XwX0
最新装備以外をばら撒けばいいのにここの運営は
最新装備をばら撒いてそれ以外は相変わらずスッカスカだからな
[] 2018/06/11(月) 17:05:35.04:x+uEgGb/0

そもそも装備バラマキ自体不要
[sage] 2018/06/11(月) 17:05:59.10:ytzxYJWG0
お手軽で最新装備ゲットできるのはいいじゃん
ストーリーとレベル上げするだけならそれで十分だし

エンドコンテンツやTA勢・コロ勢だけがガチ武器・装備でいいんじゃない?
[] 2018/06/11(月) 17:11:34.87:megmFWXC0
無耐性の核地雷がふえてもいいならそれでもいいと思うぞ錬金効果>>>>>>防具の性能でなおかつ最新装備以外全く作られてないゲームでこの仕様は致命的だろ
[sage] 2018/06/11(月) 17:15:45.88:4TtY7XwX0

最新以外ほとんど造られてないからどんどんばら撒いていいと思うがな
というかそうでもしないと今の新規にはきついわ
最新装備ばら撒かれても逆に使いにくい
ver1,2の頃は所謂ユニクロ耐性も生産されていたからな
[sage] 2018/06/11(月) 17:17:57.18:4TtY7XwX0

最新装備でレベル上げって言うけど最新装備が使えるまでの道のりが果てしなく長いんだが
[sage] 2018/06/11(月) 17:30:08.68:qZ+Ut5Cwd

錬金石を実装したせいで片落ちの需給が落ちたし、ある程度はばらまくしかないわな

最新装備まで防衛軍やゼルメアでばらまくという方針は疑問だけどな
[sage] 2018/06/11(月) 17:42:30.22:4TtY7XwX0
最新をがっつりばら撒くのは職人を殺したいだけじゃないかと思える
そこまでのルート上がスカスカなのは相変わらずだからプレイヤーのためにはなっていない
[sage] 2018/06/11(月) 18:17:22.63:O69VcSxp0
俺はシアトリカルがきた辺りでこうなるんじゃねえかなとは思った
はやぶさ改のときオグリドが10000超えてて高すぎ依頼も赤字だしばら撒けっつって五大陸素材がドワ以外ばら撒かれたんだけど
エルトナスイセンやらプクランサフランとかばら撒かれた結果完全に死んだの見て
職人だけ商材が保護され続けるってことはないだろうなと思ったわまあまだだいぶ耐えてる方だと思うよ
[sage] 2018/06/11(月) 19:06:53.82:5qEIKzfqa

エアプさん...w
防衛で埋めだすまえに百万金策して貯めた方が早いだろう
[sage] 2018/06/11(月) 21:07:49.06:u0+Acf3H0
ゴミパルがなんで埋めだと思ったのか
[] 2018/06/11(月) 21:21:56.75:FxhikNGy0
うめうんこー
[sage] 2018/06/11(月) 23:57:07.43:jKWq6YGy0
うんこねりこめー
[sage] 2018/06/12(火) 03:31:14.81:RqXAoGSJ0
安西ってリキカスよりやばい奴だったな
[sage] 2018/06/12(火) 07:47:24.26:aph/tEr6r
そりゃ格差を無くすことを目指すことは、社会主義・共産主義を目指すことだもの
それがどんなにやばいことなのかはアホでもわかる
[sage] 2018/06/12(火) 09:21:52.73:KUzi8Bab0
ゼルメア緩和で装備を取る効率が職人して買う並以上の効率ならいいんだけど
なんかのアイテム集めて錬金変更とかで単垢キラマラ並の効率だったらガイジしか喜ばないわな
実際防衛軍って後者に近くね?
そこで楽をしたいならジェム←ここだけ資本主義で安西の計算通り
[] 2018/06/12(火) 09:28:01.83:+1PMbiFk0
下手くそな日本語を読むと頭痛がするわ
[sage] 2018/06/12(火) 09:33:39.56:aph/tEr6r
まあ、安西がユーザーの利益なんて一切考えてないのは明白だからなあ
[sage] 2018/06/12(火) 09:35:55.80:IZ/meYwH0
俺が稼げりゃそれでいい
事実今も毎日錬金で稼いでいる
[] 2018/06/12(火) 09:48:34.34:SOh3fepH0
ょぅじょ「おじちゃんたちなんではたらかないの〜?」
[sage] 2018/06/12(火) 12:46:28.06:o6SLUYEqa
職人潰しに躍起になってるけど、稼ぐ手段消えたらすでに貯めてる奴と新規や貧乏人との格差がヤバくなることについては構わないんだろうか
武器や防具のバザー流通が主流じゃなくなったら結局のところ結晶、オーブ、キラマラも死ぬじゃん
[sage] 2018/06/12(火) 12:48:47.12:xoF0XN870

インフレさせればいいんだよ
[sage] 2018/06/12(火) 12:49:53.23:FVNEycDS0

そもそもゴールド使うこと自体が発生しなくなるんじゃね
[sage] 2018/06/12(火) 13:09:37.82:hrkB8e7vM
最後にボスコインは全てカジノ景品にして終わりか
日替わり討伐でもらえるゴールドの使い道は宿屋とサポ雇用、ドルセリン等のみ
ドレア・ハウジング勢死亡なのはどうするけ
[sage] 2018/06/12(火) 14:15:37.59:xoF0XN870
ドレア・ハウジング勢は課金で

俺ドレア勢だけど課金でドレアが潤うなら全然OK
[sage] 2018/06/12(火) 14:18:38.46:KUzi8Bab0
お金の価値がなくなったら普通はメタスラコインと最新コインしか使い道がないのでは?
まあランプ1個で100万なんて利益で全然売れないとかだったらこの辺稼ぐのめんどいけど
[sage] 2018/06/12(火) 14:29:41.32:UFhafx9op
人狼ガイジは横並びクエストを目指している
[sage] 2018/06/12(火) 16:25:06.34:u+xl0LXe0
最後に堀井がやって「やっぱ違うな」という感じでフィナーレを迎えたら良い
[sage] 2018/06/12(火) 16:28:58.75:aph/tEr6r
堀井がやる前提になるなら過去の全てが引き立て役になるべきなので
全ての糞が予定調和
[] 2018/06/12(火) 18:16:47.31:xNcv8Hth0

正に後先を考えてないやり方だな
安西は新規と横並びのことばかり優先しているしな
ストーリーのことで新規と横並びというのはわかるのだがな
[sage] 2018/06/12(火) 18:34:07.61:80En05bs0
横並びにするならゼルメアとか防衛よりも
白箱に力入れて上級錬金つきで10倍ぐらいドロップしてもいいレベルだがな
高レベル装備ばら撒いても職人潰すだけで何も新規のためになってないぞ
一日で全職Lv99にできるわけでもない
[sage] 2018/06/12(火) 18:42:16.06:j753IGO50
ネトゲでみんなおてて繋いでゴールとか絶対失敗するわな
結局最後に残るのはやり込んでる奴な訳でそんな状況だとモチベがなくなるはず
新規がどんどん増えるならともかくもうそんなことはないし
[sage] 2018/06/12(火) 19:31:19.10:otArC1FIa
新規を考えるなら昔の装備は白箱で出まくる、でいいと思うな
最新装備をばらまくのはおかしい
[] 2018/06/12(火) 19:38:16.29:oicKlVvua
失敗する可能性がある難しいコンテンツにして苦労して得たものって実感があればいいと思うよ
装備ばら撒きの一番の問題点は達成感が皆無なとこだと思う
[sage] 2018/06/12(火) 20:54:28.21:qiesImSN0

これいうやついるけど今でも格差広がってるからな
討伐キラマラの底辺金策勢がシステムから得たゴールドを職人勢が貯めて尚且つ使わないからw
[sage] 2018/06/12(火) 21:54:27.68:aph/tEr6r
金稼ぐ方法がなくなったら貯金ない層は永久にガイジ系レベルしなきゃならないと
この経験値量で狩りや領界は大変よ、ただし17職ならなんで限られた職なら大変でもない
[sage] 2018/06/13(水) 02:58:46.54:k2Cr/UlL0
デフレになるからメタキンの相場も下がるでしょ
試練は店売りできるアイテムが取れる分、値下がりは少ないかもだけど
カネ持ってるヤツがますます使い道無くなるだけ
[sage] 2018/06/13(水) 07:03:39.64:C6t+YQNpr
しょせん需要と供給でしかないからレベル解放時のメタキンだけは下がらないと思うけどな
言うても6000〜7000万で大したこともないし
[sage] 2018/06/13(水) 09:20:57.04:QJHc2IYs0
昔から言われてることだけどこのゲームのレベル上げって全てメタキンがぶっ壊してるよね
[sage] 2018/06/13(水) 09:50:22.35:3pw8gMHqM

現状で格差が広がることは問題ないだろ
稼ぐ手段がほぼなくなったら貯金蓄えてる奴と500万程度しかない奴の差がひどくなるって話
そっからは減る一方なんだから
[sage] 2018/06/13(水) 10:04:18.62:zRYog9ohd
金稼ぐ方法がなくなるってのは必要なくなるからじゃないのか
金が必要な状況なら何かしら稼ぐ手段はある
今はゴールドの価値だいぶ下がってきてるからな。安西のことだから職人もっと必要じゃない状況になりそう
[sage] 2018/06/13(水) 10:10:58.26:zRYog9ohd
そのうち攻撃理論値の爪とか一部のコンテンツで落とすようになったりして…
安西はまだまだ職人が必要ない状況にもっていくと思うわ
安西政権は職人の終わりの始まり
[sage] 2018/06/13(水) 10:12:07.08:2VzVcppJ0

特別な錬金効果付きの武器とかは面白いね
ツボやランプでパルでも絶対つかないような
[] 2018/06/13(水) 12:59:40.24:tTmQNwZF0
はくれい KJ432-116の別垢


【名前】
こころ

【ID】
ES270-035


【罪状】
超暴言・特に初心者への暴言は非常に悪質

【主な事例】
2013年8月頃から暴言や指示で晒されているキャラで
非常に悪質極まりないプレイヤー

ツイッターを見れば分かるが、本物のゴミである

この手のリアル世界でゴミの様な扱いを受けている歪んな人間
はゲーム内だと豹変する可能性が高いのだろう・・・・

哀れではありますが
このゴミを絶対に許してはいけない!!

ゴミはゴミ箱に!!
[] 2018/06/13(水) 13:43:08.10:qve2Nl0Ia

そう思わない
[] 2018/06/13(水) 13:54:13.60:1YBwA+EIa
神域のハンマー
会心1.4(+0.3)、1.4(+0.3)、1.4(−0.8)
のが欲しいです
バザーにないので誰か出品してください
[] 2018/06/13(水) 13:58:05.52:1AAXIrYya
ハンマーとか売れないから鯖1行って依頼しろ
[sage] 2018/06/13(水) 14:20:19.34:MgkDAJKS0
なんでもいいからってんならわからんでもないが
数字指定された場合の難易度くらいは把握しような?
[sage] 2018/06/13(水) 15:05:45.61:v8fF2vEFM

ざっと見積もって相場1500万くらいだけど本当に買うのか?
[sage] 2018/06/13(水) 15:07:57.50:9xuzGZVp0
会心錬金のハンマーとか何に使うんだよ・・・
[sage] 2018/06/13(水) 15:17:34.90:YHXqUp0v0
最後失敗して安くしろっていうのがまたセコくて
[sage] 2018/06/13(水) 15:42:38.11:SOphNwm/d

お前の家は予算も書かないで買い物するのか
[sage] 2018/06/13(水) 19:23:28.85:KDdnF70s0
会心錬金ハンマーの大成功二つだと?
「失敗品も引き取ります。材料は全部こちらで用意します」
という条件でギルドで叫ぶしかないな

お値段には失敗品の敗戦処理分も含まれているとか
絶対わかっていないよな
[sage] 2018/06/13(水) 19:33:22.99:2pgJyWOh0
邪神周回のスタンショット用に会心がいいとかなんとか
まぁニッチすぎて売れんわな
[sage] 2018/06/13(水) 19:46:12.24:YSomAr960
材料その他全部持ちで、更に時間給で報酬もらわないとやる気はしない。
ニッチ装備が欲しいなら、自分が錬金屋になるのが一番早いよ。
[sage] 2018/06/13(水) 20:04:36.63:m9UgiEBgM
防衛軍では待てないと突然思ってしまう人は少数ながらいるだろう 俺は数日前に突然99棍会心4.2以上が凄い欲しくなって買ってしまった
[sage] 2018/06/13(水) 20:11:38.90:KDdnF70s0
売ってない商材があれば自分で作ればいいってのが
ツボラン両方持つメリットだな
錬金石でリスクはかなり低くなった(その代わり儲けも減った)し

錬金作業そのものは誰でもできるんだから、
サブキャラで予め用意しておけばいいだけなんだが
それでもやらない人はいるんだな
[sage] 2018/06/13(水) 20:54:20.98:V6IXiWQf0
ライトの浮いたゴールドはアクセ用コインに流れだけなんだよなぁ
[sage] 2018/06/13(水) 20:54:53.93:V6IXiWQf0
ミステーク
[] 2018/06/14(木) 02:50:32.44:LgQs6sFn0
エトワール腕 きようさとか失敗してもトントンなのにみんなやらないんだな。捌くのすげー時間かかるが。
[sage] 2018/06/14(木) 03:51:49.34:gp9tiQ5f0
昨日ルムで造魔周回2時間やって盾ガチャしたけど属性埋め2人出てたわ
42盾持ちもちらほら見るようになってきたしこれ流石に調整どうなんだ
確率自体は低いのはわかるけど2分で周回出来るの考えてないだろ
錬金は好きだからやるけどマジで金稼いでどうすんだってなってきたな
[sage] 2018/06/14(木) 04:23:42.15:mUYFhMR00
抽選数が白箱と違って段違いなんだよなぁ
あっちは4人PTでやっても埋めが数時間に一つという感じなのに
[sage] 2018/06/14(木) 04:36:09.86:n5kRWiE20

そっかー!
ならその美味しい商材は君にゆずるね^^
[sage] 2018/06/14(木) 04:52:47.04:ll08+dqM0
というか捌くのに時間がかかるが利益の大きい商材はいくらでもある
相場だけ見ればわかるからな
[sage] 2018/06/14(木) 05:39:33.11:2MFbkbq+0
安く買いたいっていうご注文でしょう
[sage] 2018/06/14(木) 06:40:59.69:zQ0hCIej0
属性梅はまだ買えるからいいけど
片手や棍の武器ガード梅やブメの速度梅
とか買えない物まで防衛軍ででるからな
[sage] 2018/06/14(木) 07:24:29.27:vDzDhIwT0
防衛軍固定2〜3分周回もあれだけど
ドラポヨ2垢パンパンの玉給見ても、安西は格差をなくす気なんか全くないんだなとおもた
[sage] 2018/06/14(木) 07:34:01.81:O+UTXUAl0
雪豹さんのブログでパル発光回避狙いなら銅が最適だという情報が公開されている
そしてパル狙いならプラチナが最適だという情報も公開されている
[sage] 2018/06/14(木) 08:00:05.11:k47KxEiZ0
という妄想でした
[sage] 2018/06/14(木) 10:17:06.37:rieaaa5+0
それだいぶ前の攻略本で既出なのになにをいまさらって感じだな
[sage] 2018/06/14(木) 10:37:14.09:vDzDhIwT0

というか買えるのってルフだよな
盾なら変わらんと思いつつもブルームェ
[sage] 2018/06/14(木) 10:53:30.24:3Elw65Jo0
雪豹さんはここ見て思いついたんだなと思うw

確かに職人本の既出情報だし繰り返し出る話題だけど
「ただの目安」から実際の確率に踏み込んだ意義は大きいよ
[sage] 2018/06/14(木) 11:04:47.32:ojZjWgrv0
うわあ……
[sage] 2018/06/14(木) 11:12:25.87:grhCqKyRd
ブログの宣伝うぜえわ
[sage] 2018/06/14(木) 11:27:01.84:mVMyg5/Qd
ゆきひょうって何でアンチ多いんかな
上位ならともかくそうでもねーし
スレチだなすまん
[] 2018/06/14(木) 11:32:17.26:iPa0Tq/G0
ブログ宣伝によくここにくるから嫌われるんだろ
[sage] 2018/06/14(木) 12:10:30.21:NJl7j846M
そもそもtwitter勢は嫌われる
[sage] 2018/06/14(木) 12:13:14.21:xlt9W46Sd
誰それ
どうでもいいけどハンドルネームとか聞いてて恥ずかしくない?
どうせリアルの名前えつことかなんだろ
[sage] 2018/06/14(木) 12:14:20.74:4mlJX3+80
良識人ぶってるキチガイ
[sage] 2018/06/14(木) 12:51:00.30:sr2HavWm0
プラチナがパル狙うなら最適って白発光、基礎集中力、必殺チャージ率考慮してなくね
プラチナと光が紫発光が同じってのは昔から知られてたわけだし
[sage] 2018/06/14(木) 13:13:12.46:Z92O6faxF
パル回避が銅最適なんて、昔からみんなやってるやろ…
[sage] 2018/06/14(木) 13:23:47.80:5oYZp/aP0
パル回避の最適が銅だとしても
成功、大成功の確率を落としてまでパルを避ける状況があんのか?
[sage] 2018/06/14(木) 13:24:10.15:bj0P5HvJ0
プロはパル発行が来ても「もう知らんわ」と思うから関係ない
[sage] 2018/06/14(木) 14:16:54.13:sIlcd70u0
耐性ハイブリなら大成功しても意味ないから銅使うかもなぁ
装備枠の邪魔にしかならんからやらんけど
[sage] 2018/06/14(木) 14:31:11.83:otvYgMOFM
大成功が必要無い場面でも超結果の枠内に大成功を入れた方が失敗しにくい
錬金効果を選んで連打でスタートするとパル発光しやすく、一呼吸置いてからスタートするとパル発光しにくい
これ俺のオカルトな、真似してもいいぞ
[sage] 2018/06/14(木) 14:54:55.49:grhCqKyRd

それはあるわ

「ああゴミが出来そうだな、捨て値でさばいて次で儲けよう」
と頭を切り替える
[sage] 2018/06/14(木) 17:26:00.59:vdt2+EOr0
銅が有効なのは本当に強いて挙げるなら、転び90+10踊り90+10がついてる時の3回目くらいしかないかな
他は耐性ハイブリだろうと基礎集中大きく落としてまで数%紫発光率を下げるメリットがない
プラチナも基礎集中低いから論外。まあルフパルとか大量に回す時に予算ケチりたいとか、その程度か
[] 2018/06/14(木) 17:51:44.75:bpoDIVbN0
パル狙いならプラチナってのは3年くらい前の情報をいまだに信じてる奴しか言ってないよ
[sage] 2018/06/14(木) 17:54:45.95:NXaLFY8fd
パル狙いでパル発光しなかった時のリカバリー考えれば光道具の星なしじゃないのか
[sage] 2018/06/14(木) 17:55:12.80:mUYFhMR00
ゆきひょうは元ピアキャスト配信者で問題起こした時に自分の掲示板を閉じてだんまりとか
組めば分かるが高圧的な態度で指示厨なので嫌われる事はあっても好かれる事はないだろうなという印象
[sage] 2018/06/14(木) 18:01:06.94:vDzDhIwT0
普通に光の必殺率が例えパル狙いでも役に立ってるような気がするが、実際あれなん%増えるんだっけ
[sage] 2018/06/14(木) 18:32:32.00:vdt2+EOr0

光ランプの星なしと星12の値段みてみるとおもしろいよ
[] 2018/06/14(木) 18:35:17.18:mQUdluqRM
雪豹日曜の朝にメタキンで緑出してたから誘ったら1人だけ俺の言葉に無反応出し12とかの唱和もしないし感じ悪かったなぁ
[sage] 2018/06/14(木) 18:56:59.11:xlt9W46Sd
星なしの価格はしばらく星3と変わらない
[sage] 2018/06/14(木) 19:43:44.02:NWk07tYu0
まじかよユキヒョウごみやな
[sage] 2018/06/14(木) 20:54:00.77:FFXnIimt0
今週は防具の売れ行きがやたら悪いんだが俺だけ?
おかげでヒマではあるけど
[sage] 2018/06/14(木) 20:57:31.54:pwOCh7az0
2ちゃんで叩かれないやつなんてこの世に存在しないから気にせんでええぞ
[] 2018/06/14(木) 21:06:27.71:U3KQKMGf0
耐性錬金もかなりやばい今?
[sage] 2018/06/14(木) 22:06:00.35:xlt9W46Sd
エンドコンテンツもストーリーも終わったら他のゲームやるだろふつう
[sage] 2018/06/15(金) 03:15:30.64:EhzcZLVR0
白チャで応援してます言うたら
すごい対応良かったけどな
機嫌いい時だったのだろうか
[] 2018/06/15(金) 03:29:23.89:acu3W+hu0

これが事実ならクソだと思う
続けて「ユキヒョウさん、x番目に入れてください」って言っても無反応だったらキックするわ
[sage] 2018/06/15(金) 06:07:33.29:Gm0JGE9da
野良の雑魚って下に見られてるんだろ
いのせやらゆきひょうみたいな攻略系は性格ゴミだろ
[age] 2018/06/15(金) 06:39:11.26:x9eGoeaW0
雪豹とはオートマ邪神とイカでPTなったことあったが、2回ともよろしくおねがいしますの挨拶無かったな
それ以来印象良くない
[sage] 2018/06/15(金) 07:23:25.64:aqsPjZtvd
錬金スレかと開いたらブロガーについて語るスレだったでござる
[sage] 2018/06/15(金) 08:06:55.53:qbBN88ab0
野良は自分より全員下手だと思ってんだろな
野良にもお前らより上手いのいくらでもいるってのにな
[] 2018/06/15(金) 08:22:58.83:VAV4lUye0
peercastでFF11の配信15年前からしていた40歳のおばさんなんでみんな許してあげて
[sage] 2018/06/15(金) 08:27:28.52:020uMYVQM
俺もFF11初期勢だから許さない
[sage] 2018/06/15(金) 08:34:50.62:qbBN88ab0
てかFF11プレイヤーなら挨拶染み付いてるだろう
あいさつなしとか生きていけない
しゃべる前に、失礼しますって言わないと晒される世界だったじゃん
[sage] 2018/06/15(金) 10:56:39.57:2IRKlnD00
別にオートマで挨拶せんやつはいっぱいいるから気にもならんが
PT組むコンテンツならしとけよとは思う
[sage] 2018/06/15(金) 13:49:16.95:ZVaSQ1Ssp
オートマと言えどもあいさつしないのはアレな人が多い印象
あいさつしないわ暴言吐きまくるわ文句だらけな人間子供女がいたなあ

スレチな話題ばっかも何だから
さんさんFF11にも職人あるらしいけどそちらはどうだったのかな?
こちらほどバザー的なのは活発ではない?
[sage] 2018/06/15(金) 14:20:17.63:WzIPGh1S0

/sh シャウト失礼します
を1行目に入れてるやついたなw


人が多かった頃は活発だったけど今は死んでる
[sage] 2018/06/15(金) 14:48:09.41:a64E/fOd0
FF11の職人はレベル上げて素材集めて座るだけの技量も何もないものだったな
中盤以降は強力な装備はほとんどモンスタードロップとかで職人産は消耗品くらいしか売れなかった記憶
[sage] 2018/06/15(金) 15:09:44.86:2IRKlnD00
消耗品の時代となれば調理って考えてるやつ多いが
スタックもできない消耗品がまともに儲かるわけが…
[sage] 2018/06/15(金) 15:24:25.85:OMQwi7Ja0
おばさんじゃなくておっさんな
[sage] 2018/06/15(金) 15:31:52.37:rmugOBGk0
新装備も飽きたからひまつぶしに属性盾でも作るかと思って初めて盾パルしてるんだけど、
これ全然つかない上に死ぬほどめんどくさいな…
期待値的に1000くらいやれば各種28程度はできるかと思ったけど厳しそう
[sage] 2018/06/15(金) 16:17:38.07:OMQwi7Ja0
まわすのは動画見ながらでもなんでもいいじゃん
微妙属性の組みあわせ品売るのがだるいんだよ
[sage] 2018/06/15(金) 16:19:20.22:yXm9Z2fj0
売るのと場所取るのがめんどい
[sage] 2018/06/15(金) 17:56:57.23:5z5NSaVd0
超パルプンテ実装はよ
[] 2018/06/16(土) 04:09:41.38:FQN8F7RL0
あまりにも売れないからうんこ漏れちゃった
[] 2018/06/16(土) 08:39:12.99:E/XDvsZE0
装備バラマキそのものが邪魔だしな
[] 2018/06/16(土) 09:17:17.62:gmtivpJZ0
別に装備がドロップしようが職人で作れようが他のゲームはそんなんでグチグチいう人間いないんだよ
要はコンテンツがなさすぎて職人しかやる事ないこの状況が悪いんだよ
[sage] 2018/06/16(土) 09:56:31.56:26dXoU5Q0
そこで「休止」「引退」という選択肢が取れない人を「依存症」っていうんだけどな。
[sage] 2018/06/16(土) 10:30:41.12:nnGa31930

これマジ?
[sage] 2018/06/16(土) 11:38:02.68:iaCxITLi0

不満言う奴をそうやって追い出した結果見事に糞の塊しか残らなかったんだがな
[] 2018/06/16(土) 11:42:50.85:E6CWWpjSa
いや引退者と依存性しかいないこの状況がおかしいって言ってるんだけどコンテンツ不足のこの状況で不平を言ってる人間が依存性だろうとこのゲームの今の体たらくがやべえってのは変わらない事実だしな
[sage] 2018/06/16(土) 12:03:04.49:iaCxITLi0
結局座談会で敬虔な信者だけ集めてホルホルしてるのと変わらないじゃん
文句言う奴は不都合なので運営も広場BANしてユーザーも嫌ならやめろの雰囲気
結果イエスマンしか残らないんだから良くなるわけがない
[] 2018/06/16(土) 12:50:40.86:E/XDvsZE0
乞食人間男に合わせたのと「白箱」、ゾンビゲーにした結果だとも言えるな
[sage] 2018/06/16(土) 12:54:23.21:vdECQXek0
今でも毎日500〜1000稼いでいる俺は異端なのか
[] 2018/06/16(土) 13:20:21.55:gmtivpJZ0
ただのニートだろ
[sage] 2018/06/16(土) 13:27:21.67:26dXoU5Q0
Dは知らんがPはゲームとして良くする気は皆無なんだろ。
ver3からずっとスカスカやん。

「嫌ならやめろ、スカスカでも残る奴はいる、そいつらから課金を搾り取れば十分儲かる」

そういうことなんじゃねーのか。
プレイヤーとしては腹立つ考え方だが、
ビジネスのやり方の一つとしてはアリだと思うよ。
「ゲームとして面白いか」より「儲かっているか」を重視する。
[] 2018/06/16(土) 13:28:28.82:goEEuhbk0
もう金策時間防衛に使ってる
[] 2018/06/16(土) 13:56:52.89:gmtivpJZ0
バージョン3は良くする気でいただろできなかっただけで4はマジでそもそもやる気がないのが腹立つ
[sage] 2018/06/16(土) 14:00:06.89:/nO1IYFe0
500〜1000万なら今でも職人1時間位だよな
モー門に並べてる時間は考慮してないけど、放置してたら売り切れるし十分だな
[sage] 2018/06/16(土) 14:00:44.37:/nO1IYFe0
すまんランプスレだったは、他の職人の話でした。
[] 2018/06/16(土) 14:06:33.73:radmcUTF0

まじだよ、FF11ではコンテンツ系はあんまりで廃職人って感じだったな
ブログもやってた
[sage] 2018/06/16(土) 14:59:43.34:MZrziUPG0
スカスカと感じるのはやりすぎてるだけで
一日1、2時間くらいしかできない人からするとやることだらけなんじゃね
[sage] 2018/06/16(土) 15:06:09.61:YH1jQdYS0
1000回制限引っかかったがレアドロ1.9が1個もできなんだ
[] 2018/06/16(土) 15:25:42.77:gmtivpJZ0
んなわけねえだろ
[sage] 2018/06/16(土) 15:27:26.34:YH1jQdYS0
だってできなかったんだもん(´;ω;`)
[sage] 2018/06/16(土) 15:50:58.82:YRTN1aEM0
くそ無能やな君の錬金
[sage] 2018/06/16(土) 15:56:43.17:Dse1UdG+d
500〜1000ならニートなら普通だろ
俺リーマンで最近そんなイン時間とれないけど数品やって+100〜200みたいな感じだから時間あれば余裕だと思う
[sage] 2018/06/16(土) 17:14:27.59:rEw4NK8dd
今職人に時間ついやすのはそんなに美味しくないんだよな
防衛軍、邪神のコミュニティ増やしたら周回した方がいい
職人が死ぬほど好きってなら別だが
[sage] 2018/06/16(土) 17:19:21.53:mCOZLomhM
時間費やそうにも今は回転遅くてどうにもならん
[sage] 2018/06/16(土) 17:26:44.90:iaCxITLi0
実際やってればロクに売れないのでいくら時間かけても限界あるのわかるはずなんだがな
際限なくバザーキャラ出せれば別かもしれんがそれはまた別の話
[sage] 2018/06/16(土) 19:47:17.64:N/47gPChp

一日1、2時間だからこそ金策は職人頼りなプレイヤーもここにいるよ
やることだらけで常に手一杯
白箱ドロップなんてやる余裕あるわけないので金で解決したい
[sage] 2018/06/16(土) 19:49:38.86:N/47gPChp
ちなみに防衛軍は10分も使うし負ける事も多いから一日一回が限界
[sage] 2018/06/16(土) 19:53:40.11:GGFTHZ0ea

1日1時間でもやることなくなる
[sage] 2018/06/16(土) 20:14:58.28:YH1jQdYS0

1000回まわす
[] 2018/06/16(土) 20:52:18.72:E/XDvsZE0

防衛軍は全くやってないわw
[] 2018/06/16(土) 21:05:29.13:aY8ndOp90

57に言ったんだ落ち込まないでくれ
[sage] 2018/06/17(日) 00:34:54.25:hX+u/dk7H
何で聖王のナイフってあんなに高いの?
[sage] 2018/06/17(日) 00:47:15.43:PFuYV5f70
邪神、防衛軍、レベル上げに使う
[sage] 2018/06/17(日) 01:10:32.53:PGLyjUPa0
プラキンは踊り子聖王で行ってるわ
[sage] 2018/06/17(日) 01:11:51.58:vfJKci6Q0
踊り子聖王二刀流で行ってみたけどはやぶさ二刀流感覚でAペチしても全然会心出ないんだが?一応まいしんラップもしたぞ
[] 2018/06/17(日) 01:17:47.25:taRICN9f0
防衛軍ブメ槍の速度埋めとか割といいのでてる
今は職人より防衛軍回した方がいい今日がする
[sage] 2018/06/17(日) 01:18:19.39:OcBixw5E0
トーテム装備しても基礎低すぎて
会心出てもわりとカスダメなんだよね
[sage] 2018/06/17(日) 01:27:16.88:hX+u/dk7M

納得。
ありがとう!
[sage] 2018/06/17(日) 01:27:27.31:hX+u/dk7M

納得。
ありがとう!
[sage] 2018/06/17(日) 02:11:04.17:ZzvF/TK10
聖守護者パラディン用の鉄壁土属性特需くるで
[sage] 2018/06/17(日) 02:13:40.49:MEj98NXi0
踊り子は職スキルに10%くらいの会心率アップがついてるから
はやぶさ二刀流なんかより聖王二刀流の方が会心出るはずだぞ
[sage] 2018/06/17(日) 02:40:12.68:ahSnc0VE0
防衛軍で手に入るものはだいたい金で買えるから
やっぱり職人してたほうが利口
[sage] 2018/06/17(日) 02:57:23.84:EyRxXwyn0
そろそろキラーピアス改きてくれないと踊り子は火力が足りない
[sage] 2018/06/17(日) 09:11:15.18:mMUuYn7rd
毒入るなら未だにえげつないだろ
[sage] 2018/06/17(日) 09:15:41.34:ahSnc0VE0
1999とか論外に決まってるだろw
防衛軍で踊りが席あるのは聖王Aペチで1999超えるからだ
[sage] 2018/06/17(日) 09:49:34.21:sCqhkMxe0
DKでも2くらいまでなら踊り子最強だしな
[sage] 2018/06/17(日) 10:00:54.65:EyRxXwyn0
バトでもいいんだけれど
バトで募集するともれなくバドが来るんだよね
[sage] 2018/06/17(日) 10:04:56.16:bP2WYo7+0
職人で現状維持くらい儲かるならずっとやってていいんだけど
武器の惨状見ると次ゼルメアで緩和きたら笑えなくなるな
[sage] 2018/06/17(日) 10:12:27.72:sCqhkMxe0

でもバド強いですよw
[sage] 2018/06/17(日) 10:13:12.21:W+mOEd4C0
ゼルメアは今のシステムのままだと緩和しようもない気がするな
詰みパターン減らして4階まで行きやすくするくらいか
[sage] 2018/06/17(日) 10:36:54.92:TA0B29sd0
わかってて言っていると思うが、それは緩和ではないなw
ゲームとしてまともになるだけ。
[sage] 2018/06/17(日) 10:44:48.11:sCqhkMxe0
ゼルメアは地下3階なくして4階に行きやすくしてくれるくらいでいい
ってか3階が運ゲーすぎて楽しくない
[sage] 2018/06/17(日) 13:20:57.23:HwF8LAUza
防具は錬金効果が重要すぎるから生半可な緩和じゃ平気そうだが…
無限に回れる防衛軍と違って、参加券は能動的に貯めようとすると結構面倒くさいし
[sage] 2018/06/17(日) 13:54:55.05:y8IWQoHA0
理不尽な運を楽しめとか無理だよな〜
スーパーリアル麻雀で天和されて楽しめるかっての
[] 2018/06/17(日) 15:28:07.30:5aNkBkvu0
戦闘がいらないよな
ダルい
[sage] 2018/06/17(日) 15:32:57.99:mUoNvzF40
ゼルメアの詰みパターン潰さないのって
そういうゲームですとか言い張りたいのが本望ではなくて
結局場合分けしてプログラム組む事ができないんじゃないか
[sage] 2018/06/17(日) 15:45:09.33:y4c/Xfq9M
散々馬鹿にされてた防衛軍というコンテンツが盛況になったのだから、テコ入れという意味では成功のような気がする
職人を潰すことが一義的な目的ってことはないんじゃないかと
[sage] 2018/06/17(日) 15:51:07.68:JXjW0KWb0
防衛軍ってVer3に入れれなかったか?魔塔や学園潰して。
[sage] 2018/06/17(日) 15:54:18.74:YRVvEROpM
防衛軍は息の長いコンテンツになりそうだな
武器の更新に合わせて流行り廃りはあるだろうけど、ドラクエ10にしては珍しい成功したコンテンツ
[] 2018/06/17(日) 16:09:39.82:5aNkBkvu0
それは無いな
だって防衛すらままならん場合が多いからw
[sage] 2018/06/17(日) 17:57:18.84:sCqhkMxe0
防衛軍は実績のせいでクソコンテンツになってる
[sage] 2018/06/17(日) 18:32:04.30:De1Vgpv30
防衛軍は実績終わったからもう行ってないわ
闇100とかもう持ってるし武器もいらんしな
そして金もあんま使わんから錬金さぼって邪神で遊んでる
[sage] 2018/06/17(日) 18:47:03.34:JXjW0KWb0

そこまで来たら、もうコロ位しかやることないんじゃね?それか卒業でいいんじゃね?
[sage] 2018/06/17(日) 19:14:43.25:bP2WYo7+0
爪星2の相場見たら武器職人が血反吐はきながら叩いてるとしか思えないんだが
実際問題防衛産の星3とできのよさ1しか違わないから星2攻撃8でいいんじゃねえかと
[sage] 2018/06/17(日) 22:58:05.33:W+mOEd4C0
生産は☆2が安くて☆3が高いほうが稼げるゾ
勿論☆2以下も高くて回転いいのが一番いいけどそんなのありえないからな
[sage] 2018/06/17(日) 23:01:03.09:W+mOEd4C0
防衛軍にテコ入れした事によって白箱が死んだ
他のコンテンツ潰して別のコンテンツを盛り上げるのはあまりいい方法とは思えないんだよなー
[sage] 2018/06/18(月) 02:07:08.05:GoLdNNI50
職人潰して別のコンテンツで装備が入手できます
今時点のバランスならまだいいが、この先まだ緩和が続くなら
「職人が儲からないと嫌?なら辞めてしまえ」で全て集約できる事態になりかねんのがな
[sage] 2018/06/18(月) 02:32:47.62:lSmS4Kga0
職人なんてどうせ少数派だからこの流れは歓迎されてる
[sage] 2018/06/18(月) 03:00:15.71:NIE3LW4q0
職人完全に潰したらライト勢のやってる金策もまとめて全部死ぬんだけどな
ゴールドの価値が0になるならそれでもいいがそうはならないだろうし
[sage] 2018/06/18(月) 03:10:24.23:lSmS4Kga0
職人完全に潰れるなら金策の意味ないし問題ない
[sage] 2018/06/18(月) 03:15:14.66:DuU8bIhg0
通常錬金の埋め装備や耐性装備がある限り死にはしない
気になるのはパル埋めの激レアだった装備の今後
[sage] 2018/06/18(月) 07:19:06.37:FyuWt4hj0
職人が完全に死ぬってつまりすべてがすべてランダムドロップにかけ
時間がある人でないと良い物が一切手に入らない廃歓喜の世界になるわけか。いやだなあ
[sage] 2018/06/18(月) 08:15:13.42:F0XQ+kQi0
一日20時間やってても運が悪いとゲーム終了までろくなものが手に入らない世界でもあるぞ
運次第って平等な様に思えるけど、一番残酷で不公平だからな
[] 2018/06/18(月) 09:06:24.77:w9B1Iyt7a
りきかす時代の時から職人ばかりやってたから今まじで何もする事ないわ
インする理由が相場みて職人だけだったからな
心置きなく次の強敵まで課金切れるわ
[sage] 2018/06/18(月) 10:31:31.09:nyN+CpELM
爆下げに付き合わず様子を見てても一向に売れんというねw
[] 2018/06/18(月) 10:38:52.48:h6JMJEU4p
ほとんどの爆下げマンは売れたら即補充してくるからあんまり意味ないぞ
[sage] 2018/06/18(月) 11:14:04.75:nyN+CpELM
でも爆下げに付き合って売れても、こっちは同じのまた作る訳にはいかないからなあ
2ヶ所失敗で確実に赤になるレベルなら売り急いでも回転させられない
但し他にも追従者がいる場合は諦めて売るかな
[sage] 2018/06/18(月) 11:14:19.74:eE5e9/RP0
がちで職人やってた層は極一部だしな
そこの層がいなくなっても運営はこまらんやろうな
[sage] 2018/06/18(月) 11:43:55.13:vMmYgzz40
職人で取引はGという尺度である意味正当に評価されるけど
ドロップで呪速属性拾って来いは完全に糞運ゲーで萎えるわ
最高値出ないったってパル強化付きの梅は更にあり得ないし攻撃会心は誤差だしで
結果ドロップの方が完全に強くなってしまったっていう
[sage] 2018/06/18(月) 11:47:20.77:C+u27bila
時間短縮で装備買うために職人してたんだろ?
安西は時間を捧げてパル装備とれって言ってる
[sage] 2018/06/18(月) 14:50:40.69:vMmYgzz40
金は一定額稼げばパル品のおかしなものじゃなけりゃ確実に買える
防衛や白箱や運が悪ければ一生無理
この差がわからん奴と言い合う価値はねーわ
[sage] 2018/06/18(月) 15:07:27.68:RNIRoMXS0
パル品なんて単にレアリティ高いだけで基本的に強くないし実用性も低いのが大半じゃん
ただ希少価値が高いから自己顕示の象徴として高値で取引されてただけ
べつにドロップの方が「強い」とかない。属性耐性がごく限られた状況で有効なくらい
[sage] 2018/06/18(月) 15:12:06.53:bvVgUMUxa
職人じゃなきゃ強い装備が手に入らないってのがおかしかった
[sage] 2018/06/18(月) 15:17:08.52:j2a61Ynqd
キラキラ真面目おじでも普通に聖守護者にいってるよ

職人やRMTしないときついのはコロ用パル品くらいなもの

このゲーム、廃人仕様にはなってないよ
[sage] 2018/06/18(月) 16:50:24.51:F0XQ+kQi0
ヤフオクでネトゲ関係の取引禁止されてドラクエでせいかつしてる個人が職人みんな辞めてるのに
この供給過多経済だからほんとやばい
[sage] 2018/06/18(月) 21:29:43.02:ErgBL89v0
どう考えてもエンド用装備だけは買う必要があるんだが
金策潰したら新規は永久にエンド行けないってこと運営わかてるんかね
[sage] 2018/06/18(月) 21:39:16.17:ErgBL89v0
つまり職人=装備=素材まで潰したら
過去の「2000万しかないの?レグ用ブレスすら買えないじゃない?」の時代に逆戻り
[sage] 2018/06/18(月) 21:42:23.62:vMmYgzz40

生産手段が職人ってだけで別に職人しなければ手に入らないわけではない
下手に職人やってる奴より転売やってる奴の方が稼いでるぐらいだ
属性梅や速度梅は他人から手に入れることができないので
運が悪ければ一生無理、職人産は何億もするようなものでなければ
普通の耐性品なんかは現実的に入手可能
[sage] 2018/06/18(月) 22:38:45.80:tDRH77P40

素直に職人を助けてくださいって言えよ
[sage] 2018/06/18(月) 22:39:41.91:QeBcJUPL0
職人死んだと思っている奴は勝手にやってろ
Ver4.0からまるで成長していない

俺はうまいときだけ回すから
[sage] 2018/06/18(月) 22:43:55.81:ceBXtBJk0
今のDは大衆に媚びる政策だから今後も職人には厳しい仕様をどんどん追加していくと思う

極論、2割しかいないガチ職人が泣いても、8割のライト勢が大喜びすればいい。ソッチのほうが手っ取り早く支持も集められるし称賛される
[sage] 2018/06/18(月) 22:54:09.60:fgg+rJnL0
いつまでも職人死んだ職人死んだっつってないで
いいかげんパルブッパ以外の商材も覚えよう、な?
[] 2018/06/18(月) 23:03:34.45:PoCjHU3W0
まだ金策してんのか使いきれないわ
[sage] 2018/06/18(月) 23:20:31.54:Z0aik5Q30
ほんとに。
ランプ+鍛冶+ダイス親で130億近くあるけど全く使いきれん。
そろそろ金作辞めて、サブで1から育てて遊びなおそうかな。
正直ネカマしてるのめんどくなったから金だけ移して育て直したいけどめんどくせぇ
[sage] 2018/06/18(月) 23:33:23.40:C+u27bila
そろそろ働くべきだろ
[sage] 2018/06/18(月) 23:39:06.92:Z0aik5Q30
それが社会人なんだよ
要領よく稼げばお金には困らん
[sage] 2018/06/18(月) 23:40:44.71:dBIUnnw10
蛇足レスいくない
様式美というものがある
[sage] 2018/06/18(月) 23:49:41.46:tDRH77P40
6キャラあってやっと120億持てるんでけども
[sage] 2018/06/19(火) 00:01:17.92:Gd70vp7f0
郵便で送っておけば2キャラですむよ
[sage] 2018/06/19(火) 00:03:13.34:7VURrE8c0
2chのレスなんて何十倍にも盛り盛りだって運営発表でわかってることなので今更ねえ
[sage] 2018/06/19(火) 00:20:20.50:XNFN8Cfl0
ネカマってそんなに儲かるん…?
[sage] 2018/06/19(火) 00:24:52.20:+NNMkFur0

6割ライト
2割ライト職人
1.5割中堅職人
0.5割ガチ職人的イメージ
[sage] 2018/06/19(火) 02:10:47.53:U9nI9EeW0
正直安西が防衛軍緩和で満足して何もしないのが職人的には助かる
だがそんな気が全くしない
[sage] 2018/06/19(火) 02:15:24.34:0/99/LxMr

実際これが事実だから笑えない
防衛軍で糞パルがたんまりもらえてハッピーなのが一般人
防具は糞パルで満足というわけにいかんのでさらに半端ない緩和だろうな
[sage] 2018/06/19(火) 02:37:16.61:LSdX9NOHa
今のトレンドは防衛軍で属性埋め盾出すことだよ
ルフじゃなくてブルームな
金をいくら持っててもパル埋めは買えないだろ?
[] 2018/06/19(火) 02:46:02.67:INiOkZ+Aa
属性埋め盾当たり外れ除けば結構出るし盾パルブッパは終わったから盾の理論値もっと高くして良いと思う
[sage] 2018/06/19(火) 02:54:30.39:wFFz0Tp00
そこそこの金で買える32+呪いのが使い勝手いいんだけどな
42を手に入れたって体上でも同じ属性の42がないと32変わらないんやで
[sage] 2018/06/19(火) 02:57:13.37:LSdX9NOHa
今は聖守護者の指輪と宝珠で呪いが100にできるんだよなぁ
[sage] 2018/06/19(火) 02:59:19.16:wFFz0Tp00
あの指輪の呪い90持ってる奴とかどれだけいるんだよw
[sage] 2018/06/19(火) 03:00:02.01:LSdX9NOHa
結構いるぞ
[sage] 2018/06/19(火) 03:03:40.51:wFFz0Tp00
いのせがツイッターで上げてるの見たくらいで他に見たことねえわw
試しに今、聖守護者で緑出してる奴を見てみたが全員破呪
[sage] 2018/06/19(火) 06:08:16.30:vlaTaHT80
聖守護者の指輪は20%という大ハズレ枠がある限り殆どが合成というか使わないだろ。
30%×3じゃないと博愛、破呪、破幻リング以下なんだぜ?

でも常闇シリーズのダークアイとダークグラスだっけか?攻撃魔力1だか最大HP1は付かなくなったらしいやん?
聖守護者の指輪も恐らく緩和して20%が付かなくなると思うぞ。
[sage] 2018/06/19(火) 06:29:11.33:rty97n8Q0
ルフとブルー厶は基礎性能にそこそこ差が出てきたからな
ルフで属性はちょっと…って感じになってきたわ
[age] 2018/06/19(火) 09:22:20.54:EWJaLJ8o0

それこそtwitterで検索すればごろごろ出てくる
4.1の頃はまだ少なかったが今や完成させてる人は多い
[] 2018/06/19(火) 09:24:07.69:8g0kIRPAp
特別面白いわけではないから完成したら物好き以外は行かないよ
[] 2018/06/19(火) 10:27:38.55:VSfPNnd20

確かにな
ルフは今まで調子に乗りすぎていたからな
[sage] 2018/06/19(火) 10:35:08.26:KF6m2Ue50
性能が大きく違うのはみんな知っているだろう
ルフがそれでも支持されているのはコスパが段違いだからだよ
[sage] 2018/06/19(火) 11:15:03.27:qp38zx9x0

ひとことで社会人言われてもな
全てのキャラ合わせて1日の平均イン時間2時間未満ですか?
もしそれでその資産ならすごいわ
[sage] 2018/06/19(火) 12:47:40.09:R82CvoDDK
もうこのゲーム、手持ち〇億Gとか装備理論値とか何の価値もドヤも出来ないし、昔の様に羨む奴もいないだろ。防衛やらゼルメアで+3装備固めて、プレイ時間は金策せず、ドレアやプレイベ、相方とオフパコしてるライトが1番楽しんでる。
[] 2018/06/19(火) 13:39:37.48:8MD2oQUma
オフパコは何回かしたけどストーカーされるからきついわ
ルーラストーンに登録してるフレに中傷してきたり
[] 2018/06/19(火) 13:43:18.77:wc2bN8MN0
このゲーム魚男以外引退してくんだな
[sage] 2018/06/19(火) 14:00:53.62:PJ4kSiBZ0
もう理論値装備でも属性盾でもドヤれなくなったから
廃人は萎えてやめてくだろうな
[] 2018/06/19(火) 14:36:39.57:EkDYUDG+0
理論値は拾えないから貧乏人は装備出来ないだろ
[sage] 2018/06/19(火) 14:43:13.84:3CEGtZDf0
攻撃+27のものを振り回すだけの奴よりも
攻撃+24と呪速埋めブメと属性埋めを振り回してる奴のが強いじゃん
[sage] 2018/06/19(火) 14:50:31.03:Q2DLU8PDd
石集めてれば数百万で攻撃26は買える
数千万出して攻撃27にして攻撃力が700から701になっても何も変わらない
[sage] 2018/06/19(火) 15:02:07.26:rk6y2NWf0
ふひー土日出勤の社会人のワイ(今日は休み)がやっと利益2億突破したぞー
装備売れな過ぎてつれえわ。無職の君達はもう5~6億は稼げてるのか?
[sage] 2018/06/19(火) 15:13:15.35:KF6m2Ue50

>石集めてれば数百万で攻撃26は買える
なんかカモミール理論を彷彿とする主張
石頼りにした結果、聖守護者の時どうなりましたか……?
[sage] 2018/06/19(火) 16:33:11.15:OVvYnDPrd

休みをドラクエに費やすやつwww
[sage] 2018/06/19(火) 19:09:52.30:V7rrCEVH0
攻魔30呪い60の体上はよく見かけるが、
呪い100攻魔15はほぼ売ってないのはなぜ?
自分は後者のクルーガースーツがほしいんだ
職人さんよろしく
[] 2018/06/19(火) 19:17:46.73:XnwlUs6/0
自分で作れよカス
[] 2018/06/19(火) 19:31:19.33:VSfPNnd20

自分で作れよ乞食人間男
[sage] 2018/06/19(火) 19:32:13.97:0mqe0VW+0

ゼルメアで拾え
[sage] 2018/06/19(火) 19:34:56.77:GwlmQbVWK

白箱
[sage] 2018/06/19(火) 19:57:24.07:TdMJqDfn0
攻魔30ハイブリなら呪いは20でいいけどな
破呪とセットで100だし
[sage] 2018/06/19(火) 20:31:59.08:YN0YqGtL0

そういうのよく経験したからサブでツボとランプ用意して自作してるわ
どんなニッチな錬金も自作出来るってなかなか快適だぞ
[sage] 2018/06/19(火) 20:38:42.48:VkJyh/ey0
昨日ニッチなもん自作しようとしたら、
いきなりパル発光して埋め尽くされたでござる。

まあ未錬金200万くらいどうでもいいんですがね。
[sage] 2018/06/19(火) 22:27:17.24:1W5ekQhr0
攻魔と呪いハイブリになんでツボがいるんだよ
[sage] 2018/06/19(火) 22:50:06.45:+NNMkFur0
サブがツボランってことはメインはさいほうか防具かな?
錬金屋ならどれがどっちの錬金かわかるはず
[sage] 2018/06/19(火) 23:16:05.87:zr/64GMad
いや呪い100攻魔15用じゃなくて複合錬金にも対応出来るようにツボランプ出来るようにしたってことだよ
さすがにメイン錬金じゃなくても部位と錬金効果くらい把握しとるわw
[sage] 2018/06/19(火) 23:29:41.56:VkJyh/ey0
はただの一般論だろ
メイン職人がさいほうだろうが防具だろうが、
体上にツボで何つけるかぐらい知ってるだろそりゃ
というか、ツボラン両方用意しとかないアホってあんまいないだろ


回すもんもないけど次
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1529418392/
[sage] 2018/06/20(水) 01:33:36.52:yWgITMcJ0
ツボがまだレベル低いんだよなあ
次のハイエンドの為にも上げておかなければ
装備売れない8月とアプデ直後の不安定な時期に制限まで結晶錬金回すか…
[] 2018/06/20(水) 10:20:49.75:mnGLku0k0
次のハイエンドとか来年の4月頃だろうし長いよな
[] 2018/06/20(水) 14:18:40.56:D0ObA2vhd

少し黙ってろよ
[sage] 2018/06/20(水) 15:04:20.21:k4awpy/I0

そんな言い方しなくていいんじゃないですか?
[sage] 2018/06/20(水) 16:09:05.10:M8UnX9TBd
動いてないんだよ
[sage] 2018/06/20(水) 17:04:50.63:lYjtfgYuM
(バザーが)
[sage] 2018/06/20(水) 17:47:43.67:rrt05YJN0
そうだ
[] 2018/06/20(水) 18:19:35.66:YPnW07xra
盾でいいじゃん(いいじゃん)
[] 2018/06/20(水) 18:23:10.09:A1jiK2yuM

お前が悪い謝れ
[sage] 2018/06/20(水) 18:42:56.90:CqF82Fg00
売れん
[] 2018/06/20(水) 18:58:40.51:6SocdKtA0
売れなくてわろた
[sage] 2018/06/20(水) 20:22:56.61:9UmIqKWQM
ボルケーノワロタw
3月作成か…とおもったら2017年だった
攻撃理論値ならまだ救いがあったかもな…
[sage] 2018/06/20(水) 20:25:02.86:e9ZJmOZb0
だよな攻撃理論値なら出番が出てくることもあったかもしれない
[sage] 2018/06/20(水) 20:28:13.97:bnNIyDKt0
何の話かと思ったら次スレのやつか
[] 2018/06/20(水) 20:38:27.99:KryxLDAR0
うんこっこ
[sage] 2018/06/20(水) 20:57:05.51:Gx42yYZeM
ああ、次スレのだったわスマン
[sage] 2018/06/20(水) 22:22:52.25:yWgITMcJ0
ここんとこ4.2アプデ前の買い控え時期より売れなくて草ですわ
[sage] 2018/06/20(水) 23:02:42.80:e9ZJmOZb0
売れてる装備はあるよ
[] 2018/06/21(木) 01:28:52.31:rPK71Z1m0
もう不味いけど防衛戦のおかげで隼はうまかったなw何故か理論値1億で2本売れたわw
[sage] 2018/06/21(木) 01:55:47.27:4xdY6BXRa
Gの使い道がない問題
[]
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life time: 32日 16時間 36分 42秒
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