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自重しない男女ノマカプ厨がうざい20


[] 2018/09/04(火) 19:45:58.30:DzU7+dZ2
所かまわず男女カプ妄想で大暴れしているNL厨全般について愚痴るスレです
男女カプそのもののアンチスレではありません
書き込みが男女カプ自体のアンチ書き込み呑みになっている場合は規約違反になりますが
厨が原因で男女カプが苦手になったなど厨絡みの事情や同人自体が苦手などの事情がある場合は規約違反にはなりません
男女厨についての愚痴を吐き出したいが
嫌い系スレやチラ裏などの正式な男女カプ厨アンチスレでない場などで
男女厨について愚痴るのは何となく躊躇いがある且つその愚痴に対して絡みなどでなるべく絡まれたくないという方等も歓迎です
単体萌え、オールキャラ、コンビ、百合、夢、同人萌えなしで作品を楽しまれている方などもこちらでどうぞ。

以下の禁止事項を守った上でご自由に吐き出しどうぞ

■禁止事項
・個人特定叩き晒し
・特定のアニメ、ゲームの名前を出す時は必ず伏せ字を使用すること
・対抗争論厨が特攻してくる原因になるのでキャラ名や特定のカプ名を出す行為は厳禁
・男女カプ厨(自称自分はまともだと思っている公式カプ厨、非公式男女カプ厨等も含む)のスレ閲覧、ヲチ監視、書き込み及び凸行為
・絡みスレでの絡みや他スレでの当て付け
・愚痴に対する水差しや突っ込み、説教

■その他のルール
・雑食嗜好自体は自由ですが当スレで男女CPが好きだと公言するのはなるだけ控えましょう
・次スレはを踏んだ方お願いします
・立てられなかった場合はその旨を報告し、他の方に代行を頼むこと。
・荒らしは徹底スルー
・荒らしに反応する人も荒らしです
・同性カプ、同性カプ者至上主義のスレではありません

前スレ
自重しない男女ノマカプ厨がうざい19
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1526873135//?v=pc
[sage] 2018/09/05(水) 06:50:18.77:elYLKH90

[sage] 2018/09/06(木) 07:27:43.71:hKX19KNY
保守
[sage] 2018/09/06(木) 13:50:02.57:o9q01bfE

[sage] 2018/09/06(木) 17:07:38.07:Jw891hax
[sage] 2018/09/06(木) 17:10:13.76:Jw891hax
ついでに愚痴投下

ノマカスは自分棚上げ系や苦手地雷の話多いからウザい
ノマカスの○○な人苦手~嫌~い系の話よく聞くけどそう言ってる自分もその苦手な人と同じしような言動してる事が多いのはギャグなのか?
見なきゃいい話なのにわざわざ地雷カプdisったり自分と解釈違う推しカプ論に対して喧嘩売ってる人見るとめちゃくちゃ笑っちゃうとか言ってたのいたけど
お前はお前で公式カプよりも対等な関係で背中を預け合える非公式カプ最高!とか言って公式カプsageて非公式カプ持ち上げてたろうが。
まさかsageてるつもりありませんでしたとか無自覚でしたとか言わないよね?(笑)
[sage] 2018/09/06(木) 19:23:39.33:4A3r8mmA
夢派のフリしたノマカプ厨を見てしまった
夢絵のドリヒロが原作ヒロインに似てたし、
乙女ゲーム化妄想絵で私の押しキャラ(ライバル)のみが、プレイヤーの操作キャラからのデートの誘いを冷たく断る
原作では部活一筋のキャラだから、キャラ崩壊を避けたのかと思った
しかし、原作ヒロインに対してはキャラ崩壊レベルに親しげだった
夢絵でのキャラ崩壊を避けるくせに、原作ヒロインとの漫画では平気でキャラ崩壊させるのかよ
そのキャラ、原作では下手したら原作ヒロインの名前を覚えてない、または個体識別さえできてないレベルの接点の薄さなのに
絵が極端に下手だったことが唯一の救い

あと、原作の本スレに必ず現れるノマカプ厨がウザ過ぎる
一般的な読者はあの作品に恋愛要素なんてそこまで求めて無いでしょ
重要なのは主人公、ライバル、部長といったキャラ達のスポーツを通しての精神的な成長と試合の内容なんだからさ

「ライバルは将来、駄目夫化するに違いない」
という妄想絵を上記とは別の人が描いてたけど「妻(オリキャラ?)がどう見ても、原作ヒロインにちょっと手を加えただけ(原作ヒロインであるという表記無し)」
「ライバルが原作では絶対にしないような表情を平気でさせる」
のダブルコンボ
他の絵では
「原作ヒロインは、主人公#12521;イバル応援団」
と言ってたのにこれよ

その人の描くライバルの表情と性格が常にキャラ崩壊レベル
そのキャラはそんなにしょっちゅう笑顔になったり泣いたりなんてしないし、恋敵に対して嫉妬丸出しになるほどの心の狭さなんかありません
原作のライバルはかなりの心の広さを持っていて、ポーカーフェイスかと思いきやふとした時に見せる穏やかな表情が素敵なのになぁ

どう見てもカプ絵なのに、頑なにカプタグを付けないのが謎
苦手な人に地雷を踏ませるため?

ノマカプ厨は高確率で、原作での男キャラの魅力を理解してない
そして女キャラについては高確率で、性格的な欠点も含めて好きなんじゃなくて表面的な可愛さや綺麗さやカッコよさしか見てない
[sage] 2018/09/07(金) 07:30:15.40:eGTnfaxy
腐はBLの為に女の子踏み台にする!女の子を性格悪いキャラに改変して当て馬にする!腐女子化してカプの応援要因にさせるから云々大発狂してたノマカスが
女キャラ発情顔の下品な男女の絡み絵堂々固定ツイにしてた時は勘弁してって思った
因みにジャンルは運命号
雑食が多いジャンルとはいえ女キャラに萌えてる自分に酔ってたり優越感に浸って男キャラ推し派見下してるタイプのカプ厨は雑食だろうがノマカスだろうがろくなのいないな
過保護パパの気分()~な人も当たり前のようにBLdisったり男キャラsageしてるのに晒されてる報告されたら怖いですね~;;とぶりっ子発揮してるの草
[sage] 2018/09/07(金) 08:40:37.07:90Rl+BCd
ノマカスは第三者目線を主張して女キャラへの自己投影を否定するけど
それでも自分の理想の恋愛が実現しないから男女カプ萌えで代償行動してるだけだろ
しかもその個人的な男女カプ萌えに対して公式化とファン全員の共感を求めるのが異常
[sage] 2018/09/07(金) 14:58:29.88:5Z3Hk7vh
闘犬でBLするなと腐叩きしているノマカスうぜぇ…お前らこそ闘犬を乙ゲーと勘違いし過ぎ
闘犬BLは公式関係者が二次BLOKですよと言及してんだよ
対してあいつらの大好きな差庭を一人のオリキャラと考えて第三者目線で楽しむNL嗜好に関しては特に公式から何の後押しもされてないはずなのにそんなに偉そうに界隈内で振る舞えるの
差庭の容姿や名前の設定に関して公式に突っ込んだ質問して関係者から塩対応で遇らわれてた連中が何偉そうに腐叩いてんだ
公式側はずっと"差庭は性別も顔も名前も決められてないのでプレイヤー側が自由に想像してくれ"の一点張りでNL萌えよりも差庭=プレイヤー的な夢系の楽しみ方を推奨してるし
公式から具体的な二次許可の言及がされていないNL萌え()とやらの方が闘犬では場違いだろ
にも関わらずノマノマ負けじと主張している自分達のマナーの悪さについてはどうお考えなの
ノマは男女だからとどんな作品ジャンルででも歓迎されると思ったら大間違いだぞ
[sage] 2018/09/07(金) 16:43:31.01:JsumpswY
第三者目線って「自分が主役になれない」って意味でもあるんだぜ
例えば、現実で美人とブス比べてブス叩いてる奴や
パパラッチスピーカーストーカー(特に、ターゲットの友人、知人、ファンではない奴)も「主役になれない奴」の一種だぞ

「NLしかやらない作品」だけが自己投影用の作品とは限らないぞ
あのテンプレだけでは、現実の人間が考えてること、現実の楽しいこと(飲み食いするとか、遊ぶとか、五感とか)は全部再現できないんだからな
「NLしかやらない作品」だけが現実の女を描く媒体だと思ってるってことは、ノマカスがそれにしか自己投影できない、
自分が主役になったらそれしかやりたいことがない、普段そういうことしか考えてないって告白してるのと一緒だ
[sage] 2018/09/07(金) 17:04:42.63:WJIvShLr
捏造カプの子育て妄想を公式ハッシュタグ付けて垂れ流すノマカスが居てゲロ吐きそう
[sage] 2018/09/07(金) 17:19:58.43:JsumpswY
ノマカスは
「公式男女カプにしか萌えない」
「男女カプを自己投影目線じゃなく、第三者目線で見る」
「男ラ女の女側が本命」って変なこだわりを持ってるから
アバター女の公式彼氏=作者の推しとは限らないんだよね
だから、作品を描くと、色んな矛盾点が出てくる

・原作でアバター女だけに優しくない男、アバター女以外の女とも接点があるフリーの男(当て馬にされる男。作者の本当の推し?)がアバター女だけに執着している
・アバター女が彼氏を好きな気持ちが全然伝わって来ない。彼氏に全然魅力がない。(彼氏は変態豚や嫉妬豚化しててヘタレ属性、空気属性としても魅力がない。作者は本当は当て馬が推しなんだから当然か。)
・アバター女ではなく、アバター女の取り巻きがアバター女に邪魔な女キャラをdisる(アバター女=作者をクリーンなイメージでいさせる為に、アバター女=作者が言うべきことを脇役に言わせる)
・当て馬にされる男(作者の本当の推し?)を原作女ではなく、ネームレスのオリキャラとくっつける(この時点で本音が見えてる)
それに対し、アバター女が「あら?私だってその子に負けてないわよ?」「お二人さん仲良くねー☆」と意味深な反応を見せたりする(この部分だけ、アバター女の人間味が出てるのが草w)
・アバター女と他の原作女の関係が手抜き百合で済まされている。たまに他の原作女が適当な原作男とくっつく。
腐百合を見下してるので、腐百合に都合のいい人間関係(普通の友情とか)がカットされていて、人間関係が偏っている。

なんだろうね、この公式カプ至上主義と合法キャラ崩壊と合法総受けと合法捏造カプの悪い所取りみたいな物体は
[sage] 2018/09/07(金) 17:26:01.27:8ndY4obj
ID:JsumpswY
専スレ持ちの病人
NG推奨
[] 2018/09/07(金) 22:13:58.90:J97elKJ+
某ラップの人気も落ち着いてきてるけど、
ノマカスに目付けられる前に落ち着いて逆に良かったと思ってしまった…
もしブーム続いてる間にノマカスに目付けられたら、他ジャンルの女を自己投影アバターに使った越境NL()とか
刀みたいにオリキャラ女使って「自己投影してません第三者目線で~」とほざく奴に目付けられたり
色々酷い事になってたかも
[sage] 2018/09/07(金) 23:44:12.12:JsumpswY
主人公のワンマンショーがテーマの話なら
同性(=主人公?)が作者の大本命で、主人公の恋人が無個性or作者の推しじゃないケースが結構あると思う
主人公(=作者、読者?)がバリバリに活躍して、最後恋人が振り向く話で
作者が一番見せたいのも、読者が一番見たいのも、主人公活躍のターン、主人公単体萌えだから、最後はあってもなくても同じ
最後は「あればいいな」「あったら話の繋ぎになるな」程度
少年漫画に男女逆のケースが沢山あるから分かる
男女問わず、主人公に個性がある作品はこういう作品が多い
でも、ノマカスってこういう話に自己投影しないよね
こういう話ですら、一番最初に感想を付けるのが1割しか登場しない主人公の恋人だったりする(どこが同性本命?)

ギャグ漫画の作者は本当に第三者目線だと思う
でも、ノマカスはギャグ漫画を嫌う
自分に似た、傍から見て格好悪い、突っ込みどころ満載のキャラクターや
ノマカスの思い通りに動かないストーリーが客観的に描かれてるからか?
[sage] 2018/09/08(土) 01:00:40.73:OalBOp2N
JsumpswYさ、ここじゃなくて前スレで書いてきなよ
スレ立ても満足にできないのに新しく立ったらまた1人でスレ消費する気なの?
何日か静かだと思ってたらまた復活するし、せめて文体変えてみようとか思わないの?
[sage] 2018/09/08(土) 06:40:33.91:erSSNGxg
いつもの頭のおかしい人かどうかはこのスレで確認して各自NG推奨
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1517909816/
[sage] 2018/09/08(土) 08:33:42.67:v1BUWmit
相変わらずノマカスはNLは男女だから隠れなくていい()と思ってる奴が多いな
公式カプの二次でも大っぴらにキャラ同士の過度ないちゃいちゃスイーツ()メモリー見せられたり
濃厚キス絵やエロ妄想をワンクッションや注意書きも書かずに炸裂させられると萎える
公式カプ厨は自カプが公式になった途端調子乗って益々隠れなくなるからウザいんだよね
非公式カプ厨も非公式カプ厨で公式カプsageたり他嗜好disってくるからウザいんだけどさ
公式カプ厨って酷いと公式でくっついたカプなんだから潔く認めろと言って
興味ない人にまで自カプ萌え押し付けしてくるのもいるから厄介
幾ら公式カプと言えどそのCPが成立する前からそのCP地雷だったって人にとっては
そのCPが最終的に公式でカプ成立しようがしまいが地雷な事には変わりないと思うし
公式になったからはい今すぐ受け入れろっつーのは横暴じゃね?と思う
[sage] 2018/09/08(土) 14:56:15.03:33eiS3bb

幼女差庭とかやってる奴がBLや夢見下してたの見た時は流石にムカついたな
なぁにが公式以外のBL妄想は鍵垢で隠れてやるべき!だよ
同じ事を非公式の男女カプ妄想垂れ流してるノマカスや差庭でエロ絵描いてる絵師にも言ってみろ
公式のBLなら良いみたいな言い方してるけど公式BLでもジャンルがナマモノとかだったりしたらそれはそれで
幾ら公式公認のカプとはいえどnmmnはデリケートなジャンルなんだから隠れろとか言って威圧してくるクセに何言ってるのか
追っ三図愛で散々not腐とか言って一般視聴者気取ったノマカスが偉そうに腐向けジャンルに片足突っ込んできて
腐にマナーマナーつってマイルール押し付けて創作活動牽制してる姿何度見たことか
ああいうの見苦しいだけだからマジで辞めて欲しい
回りくどいやり方せず素直に嫌いっていってBL自衛してる人の方がまだ好感持てるわ
[sage] 2018/09/08(土) 15:46:52.39:/Te7sJOx
厨で話が嫌いでキャラだけ好きな人はまだマシ
ノマカスの場合「あなたの一次創作を貸してごらんなさい。自称プロの編集者並の私が
作品をブラッシュアップしてあげるわ(=作者が作った基本設定99%を「NLだけやる話のテンプレ」に押し込むだけ。
誰にもできる、つまらない、自分に向けられてない作品に来るのが異常、の三拍子揃ってる。作者は絶対にそうしないと言っているのに聞かない。)
作品が成功したら報酬を寄こせ(何様?)」だもんね
しかも、日ごろ作品に金を出さない
自分が嫌いなキャラを、自分とは別に好きな人もいる気持ちを一切考えないでネチネチ叩く
自分の意見を全員の意見orまともな人全員の意見のように言う

他にも、他人の趣味嗜好を
「女の短髪より長髪のほうがかわいいと思ってる?(例えば)あーwいかにもそういう人いるよねーw(その性格が悪いように言う。だが、何で悪いかは言えない。)」と言って
ネチョネチョネチョネチョ叩く
[sage] 2018/09/08(土) 16:03:48.74:/Te7sJOx
ノマカスの話を聞いてると、他嗜好(BL百合夢)や他嗜好者に向けた作品だけじゃなく
大半のプロ作家(メジャーもマイナーも)、版権キャラ(萌え豚向け以外も)や
自分の巣(ノマカス向け少女漫画の作者、キャラ)の悪口もネチネチ言ってる
最近の漫画サロン板の嫌展開スレで多い理不尽悪役叩き、犬猿の仲の友人に対するツンデレっぽい感じならまだしも、そうではない

他嗜好者に言う「少女漫画が読めなくてラノベしか読めないなんて、読める範囲が偏ってて辛そう・・・」
「今まで読んできた好きな作品の中で、他人に「名作だ」と自負できる作品がなくて辛そう(誰もが認める名作しか読んじゃ駄目なのか?何の為に膨大な数の作品があると思ってるんだろう)」
「少年漫画が好きだけど、メインのテーマ以外(原作で描かれてない日常とか)が好きなの?え!?(ドン引き)」
「100%好きな原作がないの!?(ドン引き)」
っていうのは自己紹介か
自分が大したもの読んでないから、他人が何読んでるのか気になるんだろ
[sage] 2018/09/09(日) 07:37:54.53:w369HW39
腐は女の子踏み台にするとか雑に扱うとかわざと性格悪くして当て馬にするってよく聞くけど
対抗女ヘイト創作小説ならノマカス方が書いてる事あるしその内容も大概にエグいじゃん
それに女キャラ贔屓のノマカスは男キャラ平気でsageるし扱いだって適当な人多いよね
その点についてはどうお考えなの
まさかsageられてるのが男キャラだったら問題ないとか思ってないよね?
特に湖南なんかヒロイン厳しめ小説書いてるノマカス問題になってたけどそれはスルーなの?
ヘイト創作って最初からそのキャラをヘイトする目的で創作するものでしょ
女キャラを美化して実際の原作スペック以上に二次で設定盛ってメアリースー化させたり
天然はわわ白痴ぶりっ子乙女化させたりを自覚なくやってるノマカス多い印象だけど
色々と分厚いフィルターかけて女キャラ美化してるノマカスが言う
女の子の性格や扱いを悪く改変させて当て馬()って言い分全然信用出来ないんだよなぁ
[sage] 2018/09/09(日) 21:34:48.83:GnwnNNDV
現実じゃなくて漫画の中の話だけど
少年漫画の主人公は現実世界で言うノマカスに相当する女性キャラの味方はせず
現実世界で言う腐女子、夢女子、男性向けヘテロ好きに相当する女性キャラの味方をする傾向があるように思う
だからノマカスに媚びて陥落した少女漫画の男って少年漫画の男性キャラに雰囲気が近くないんだろ?
男性向けヘテロ好きは名誉男性だが、中途半端にフェミで中途半端に名誉男性なノマカスなんかよりも突き抜けてて潔いと思う

ノマカスのフェミ要素=ギャルゲ、エロゲを嫌い、少女漫画の絵柄、女だけが美人と思う美人を好む(たったこれだけだな)
ノマカスの名誉男性要素=エロゲー主人公に相当する男性が考えた「男は全員を男扱いし、女は美人だけを静香ちゃん扱いするルール」
「名誉男性の美人(ノマカス)がやった悪事を、性格がいいブスやフェミの美人に転嫁するルール」
「BL百合夢を差別し、NLを恋愛、もといあらゆる人間関係の最高位扱いするルール」を好む
[sage] 2018/09/10(月) 02:18:18.63:pPe8xQlo
カプに決着つけろとか女の子たんの気持ち大切にしろとか
ノマカスって作者や公式に最終的にカップリング成立を求めるけど決着つかない方がよくない?永遠に二次創作できるじゃん
カップリング成立や恋愛うやむやで終わらせる作者ってむしろノマカスに優しいと思うんだが

推しカプが不成立したり対抗ヒロインに推しカプの男もってかれる可能性あってもカプに決着つけてほしいの?
ノマカス同士でマウント取りたいだけとちがうか?
自分もたまに男女カプはまるけど最終回でカプに決着つけろなんて思ったことない
[sage] 2018/09/10(月) 03:49:58.04:Ci6qIV2h
なんでノマカスはあんなに公式に拘るの
公式にならなくてもカプを好きでいることができないのか、単に錦の御旗を手に入れて気に入らない他のオタクを殴りたいだけだったら…妄想から産まれた二次創作界隈では無粋でしかない

自分の子が主役にならないのはおかしいとか言うモンペと同じ思考回路なのかな
私は好きなキャラ達の出番はほしいとは思うけど…その出番から自分なりに妄想を膨らます
たとえば相手キャラ出てなくても食べ物系の話なら好きなカプにその食べ物系の要素加えるだけでもいい話は作れるだろうし
ノマカスって妄想力が足りないから公式に頼るしかないのかな
リアルでヒエラルキー上位に立てないから元々かじってたオタク界隈で「現実でも多数派の組み合わせである男女」「公式という正義」を使って上に立とうとしてるんじゃないかって思ってしまう

あと絵が上手い、話が上手い人で男女しか描かない夢腐は本当に無理!って人見たことない
実際苦手意識あってもノマカスみたいに喚き散らさないのは確かだろうね
一次ならともかく、二次で男女しか受け入れられないのは人は頭固くて絵がクソ下手じゃなくてもなんか違うんだよね
面白いないいなって思った人は大体雑食か、地雷を主張しなかったりフォローフォロワー関係に難が目立たなくて考え方が柔軟なんだろうなって人が多い
[sage] 2018/09/10(月) 05:03:46.27:70kUOgVk
ノマカプ厨のトレパク擁護見てから偏見が止まらない
[sage] 2018/09/10(月) 05:19:15.35:BtOqh/+C
名作劇場の小公女水兵の序盤に
周りに取沙汰される水兵の長所(足が小さいとか)を羅美煮亜が
「あんなの普通よ?w」みたく返して何がなんでも認めないシーンがあるが、アバター以外の女キャラを妬むノマカスもああいう性格してるな

腐女子や夢女子、性格がいい並女やブスは恋愛と無関係のことで
ノマカスやノマカスだけに向けた少女漫画
(フェミを苛めるのに便利だからミソジニスト達から甘やかされていた。だが、便利武器、使い捨てオナホにされてただけでミソジニスト達に恋愛対象に見られていた訳ではなかった。)
を批判したら「嫉妬だ嫉妬!!!」と怒鳴られてきたけど
ノマカスは同じことをしても周りに「嫉妬だ嫉妬!!!」と言われてこなかったんじゃないの
だから態度だけがでかくなっていった

全然知らない人(プロアマ問わず)の上手い作品を見ると
「この作者がノマカスの知り合いだったら、ノマカスにこういうことを言われて挙げ足取られるだろうな」と想像できる
ほぼ全作品がノマカスの批判対象に見える
[sage] 2018/09/10(月) 08:03:02.08:luns+/2Q

ノマオンリーでやっててそこそこ絵が描ける人ってトレパクしてる率高いから嫌い
自ジャンルにいるんだけどマウント取りと絵パクしてるノマカス多くてウンザリする
しかも同じカプで活動してる雑食の作家さんの絵柄をモロにパクってるからもう目も当てられない
でもノマなのでお仲間からは何も突っ込まれないしお咎めもなし。怖いわー男女界隈って。
[sage] 2018/09/10(月) 08:10:46.90:luns+/2Q
ノマカスって男女の恋愛好きな自分達は少女漫画や恋愛映画好きな一般人と変わらない感覚してる普通のオタクと思い込んでそうな奴多いから鬱陶しい
実際そういう考え方が頭の片隅にあるから腐や夢に対しては特殊性癖だからって自重迫るクセに同じく特殊性癖な同人NL捏造カプで自重してない人には何も言わないんだろw
ノマタグ使わず自重も住み分けも一切してなかったり未だに男女カプ=ノーマルって呼び方に疑問持たずにノマノマ言ってるられる神経が理解できないって人も中にはいるんですけどね~
第三者から見れば同人って時点でどんな嗜好も同レベに過ぎないって事にいつになったら気づくんだろうなあの人達は
[sage] 2018/09/10(月) 14:07:39.22:Pb9gTA97
あーそういや自ジャンル男女描いてた人もトレパクで真っ黒認定されてたなあ…
イケメンスパダリ二人に迫られて困っちゃう天然はわわ幼女なヒロインたん!なノマテンプレな人だった

願望丸出しの溺愛総受描写みたいなのにすぐ走るあたり、ノマカスは欲望に忠実みたいだから
努力しなくても楽に名声を得られるトレパクとは親和性が高いのかもしれんね
[sage] 2018/09/10(月) 16:47:49.77:CNuGVDxe
うちのジャンルにも野生の公式ノマカスうじゃうじゃいるわ
どこもそうだろうけどノマは温泉多くて表沙汰になり難いけど
公式のトレスや場面まんま模写した絵とか平気で自作絵として
流してくるから神経疑う
[sage] 2018/09/10(月) 18:28:05.47:2C2eUPcS
酷いと公式だけじゃなく同ジャンル同カプで活動してる雑食の絵馬絵師の絵柄パクまで息をするようにしてる事もあるからなぁあいつら

以下別件愚痴
最近放送されて話題になった某公式BLドラマの公式公認BLカプ
あのジャンルの二次界隈ですらNL基準な価値観持ったノマカスと雑食腐に目付けられて
幾ら公認BLに萌えてるからとは言え2.5次元でデリケートなジャンルな事に変わりないし
それがBLなら尚更隠れようって奴に凸された作家がどんどん筆折ってったり活動範囲縮小させられてってる流れになってるのに
これが男女カプとなると例えそれが非公式のカプだろうがnmmnやドラマ等のデリケートなジャンル扱っていようが住み分けもせず作品がオープンに垂れ流されそれに対して誰も注意せず途端に自浄作用ない界隈になるのうんざりする
三次元や半ナマ系題材にした二次創作はそれ自体がデリケートなジャンルで自重しないノマカスの存在も少なくないのにBLだけ特別に吊るし上げて危険()隠れろ()とか言ってる人本当苦手だわ
[sage] 2018/09/10(月) 19:59:03.52:BtOqh/+C
ノマカスが
二次元で努力しないor恋愛しかしないor距離梨
(自力でノマカス向けの作品を作るよりも、ノマカスじゃない人がノマカス以外に向けて作った作品を作者本人の元or作品スレに直接出向き、草を生やして奪おうとするケースが多い)
三次元で努力しないor恋愛しかしないor距離梨
はガチだ
なお、性格の悪さが目に見えて周りに嫌われるのは三次元だけの模様
二次元でも、性格がいい人に向けたアバターを好まないから尻尾が出てるけど
[sage] 2018/09/10(月) 20:43:39.83:kAOhwoQU
児童向け恋愛無な作品で
ちょっと軟派な男キャラが女の子キャラに何か言っただけで
公式でいずれ恋人になる扱いをするのがうざい
腐や百合や夢と同じ二次創作の妄想なのに
公式と二次創作のボーダーラインが曖昧な感じが苦手
腐とノーマル兼業してるのも
男女の恋愛だから健全!とかで垂れ流してて苦手
[sage] 2018/09/11(火) 07:51:54.30:WvVOJWXv

確かに腐と男女兼業してる奴は一番質悪いよな
BLには厳しく自重迫るクセにNLには何も言わないタイプが一番多いのもここだしね
男女カプしか無理って人もわざわざ腐に関わってきて他disどこででもやる奴だとウザいけど
男女カプ専同士は基本同じ男女専同士で固まっててくれさえすればまだマシ
腐男女兼業派はなまじ中途半端にBL耐性腐への理解()がある人種なだけあって
完全腐向けな作品もブロマンスに寄せてる作品も平気で踏み荒らしてくるので害悪
これが湖南や日曜日みたいに男女推し強い作品でBLしてるとなるとすごい勢いで罵倒してくるクセに
巣食え煮とかkdkw出版みたいにイケメン多くて女キャラの数少数体勢なブロマンス漫画とかでは
平気で男女カプ妄想撒き散らしてくるの本当やめてほしい
[sage] 2018/09/11(火) 08:05:21.48:WvVOJWXv
ノマカスに遭遇するのが嫌でなるだけ零サムやkdkw系の女性向け作品見るようにしてるのに
女キャラがメインに来ない作品だろうが男女恋愛後回しブロマンス色優先系な作品だろうが
棒にしやすいイケメンさえいれば腐男女兼業ノマカスは必ず沸いてくるから本当困るよ
バナナや水泳、銃擬人化イケメンゲー、アイドル育成ゲー、闘犬、黒い執事、スポーツ漫画全般etc…
ノマカスに食い尽くされて荒らされた作品はシャレにならないほど多い
女性向けとはカテゴリー違うけど少年漫画や青年漫画もノマカスの餌食にされてるもんな
腐百合は商業行けとか言うけど男女恋愛をテーマに扱った作品はその倍以上世に溢れてるのに
自分達は少女漫画だけで満足せずラブロマンス要素がメインに来るわけじゃない作品でまで
男女が結婚出産幸せ家庭計画ガー!NL以外は全部場違い()と言って喚き立てるんだから救いようがない
[sage] 2018/09/11(火) 11:08:52.71:JEPMrfAf

>>何でノマカスはあんなに公式に拘るの

昔から男女カプ大好きBL苦手派なのに同人ではBLの方が盛んで肩身狭い><とか言ってるノマカス一定数いたから
同人の数(特にオフ)で基本上回れない分引け目や対抗意識感じてるんじゃないの
腐百合は華やかな絵描く絵馬多いし二次の中でも花形だけど男女カプは地味じゃん
SNS上ではフォロワー多くて目立ってるノマカスいても作品さえアップしてくれればそれでいいやなkrkr乞食にしか好かれてない事多い
だからオフだとブースの前に人並んでたとしてもファンのフォロワーさんから手紙貰ったり差し入れ大量にされてるとこはあんま見ないしな
普段の発言から腹の内バレてるから人望ないんだよ
だから数以外の要素で男女カプがBLGLより優位に立てるものっつったら公式成立か結婚出産子供が産めるくらいしかないんだろうね
ノマカスが自カプ公式に拘る理由は大体こんなもんじゃね
[sage] 2018/09/11(火) 12:12:45.85:CJSETQDU
ノマカスは夢女子アンチの癖に、現実世界では劣化夢女子みたいな行動を取る奴が多い
行動を起こす女をストーカーして、その女の功績を奪おうとしたり(自分が行動を起こす発想にはならない)
自分以外の女がお姫様扱いされる為に用意された場所に不法侵入して、自分がその立場に成り代わろうとしたり

かたや、リアル腐夢は男性と適度な距離感を保てて男性に気に入られてたりする
彼女たちのほうが、男に大切にされる少女漫画の主人公のような扱いを受けていたりする
[sage] 2018/09/11(火) 12:16:12.18:qTHMFEjI
作品スレを自カプのカプスレと勘違いしてそうなノマカスマジきめぇ
結婚が出産が子供がとか自己投影全開のグロレスやめろや
[sage] 2018/09/11(火) 14:46:33.68:1vToRqBy
前にも問題起こしてた湖南の某捏造ノマカプ界隈が今度はトレパクやらかしてて草も生えない
頭悪い擁護ばかりだし注意喚起ツイより私たちと自カプ叩かないで!みたいな被害者ヅラした呟きの方がいいねRT多いって何これ
アンソロジーなのに販売前に参加者の誰も気づかなかったのもおかしいだろ
[sage] 2018/09/11(火) 15:06:31.62:CJSETQDU
龍玉のノマカプスレ初めて見てみたけど全然面白くなかった
(セクハラと言うより半ばギャグのニュアンスで)地球人と野菜人がどうやってヤッたかとか
真面目に考察するネタスレかと思ったのに
[sage] 2018/09/11(火) 18:53:37.74:qTHMFEjI
一々巣を見に行くとかアホなの
[sage] 2018/09/12(水) 08:04:21.33:6igf+JjN

あそこ支部でヒロイン厳しめやヘイト小説書いてるノマカスがいる事でも問題になってなかった?
ノマカスはよく腐は二次で女キャラ踏み台にするー!嫉妬で叩くー!とか言ってるけどさ、
湖南に限らずノマカスの中にも対抗女ヘイトする創作書いてる奴がわんさかいるし
対抗カプ争論や対抗女キャラ叩きだって普段から絶えないじゃん
その事実を棚に上げて全ての女絡みの問題を腐と夢の所為にしてくるのマジで害悪なんだけど。
腐や夢は一定以上ブームの波が落ち着けば安定していくけどノマカスは他の作品にハマる事があっても
昔好きだった作品も同時進行で執念深く未練引きずりながら執着して離れないから怖いんだよね
その証拠に個人サイト全盛期時代頃に人気出てた昔のCPを支部で検索してみると
BLはそんなに投稿数多くないのに比べノマは10年以上前の作品のカプでも地味に投稿数多いからな
ノマカスの方が腐とか夢より粘着質で過ぎた事いつまでも根に持ってネチネチしてるから面倒臭い
[sage] 2018/09/12(水) 15:05:40.06:KAojyLOy
ノマカスが男の受けを排除するあまりどれだけ中性的でヒロインポジションの男キャラ(時には男寄りなだけの人外でも)でも頭ごなしに拒否して
女ならイロモノ系の容姿性格でも飛びついてカプるのが不自然
自分がイロモノキャラ好きになったときにどれだけ王道から逸脱してるかを色々思い知ってるからこそ
男女というか男攻め女受けの組み合わせでしか萌えないやつはいかに性別しか見てないかがわかる
別に性別にこだわること自体は構わないが「BL百合なんて男女カプの役割の模造」とか抜かしておいて男がヒロインポジションを務めることそのものに敵意燃やしてるさまはキモい
別に公式の誰も男男カプで萌えろなんて強制してないんだよ
それと夢サービス的なセリフを吐く男キャラもdisる夢ヒロイン敵意タイプのノマカスもうざいな
ノマカスが推すカプには関わってないキャラでも叩くんだから推し女キャラたんの地位が間接的にでも揺らぐのが許せないんだろう
なんて心が狭い奴ら
[sage] 2018/09/12(水) 18:11:37.06:ALeuu1br
どうみてもそれノーマルじゃないよね?って関係のカップリング(近親・過剰な年の差・人外など)でも性別が男と女でさえあればノーマルだからって頭おかしい
だいたい男と女とかじゃなくて二次創作なんだから鍵かけろっていうのに男女は誰が見ても不愉快じゃないみたいなスタンスほんとやめてほしい
[sage] 2018/09/12(水) 19:01:31.87:znxQey8G

二次や同人の存在を知らなかった小学生時代椅子の主人公ヒロインが致してるエロ同人(しかも男向け)
をたまたま踏んじゃったの思い出したけど生々しくて気分悪くなったし
公式の裏設定かなんかと勘違いして原作役者自体も気持ち悪いものと思って作品切っちゃったんだよね
ノマカスは一般人が同人を見てしまった時の不快感がどれくらいかを重要視してるみたいだけど
実際に同人知識がないままエロ同人踏んだ自分からすれば不快感よりも
非公式の設定込みの同人を二次知識の乏しい一般読者が公式のものと混同してしまうっていうのが
どれだけ恐ろしい事なのかって危機感を持って欲しいんだよね
小学生がその同人を見てしまったが為に気分害したり勘違いから原作嫌いになる事もある
理解ない人がうっかり見たら不快になる可能性高いからBLGLは隠れるべきだけど
NLは男女だから見栄え的には問題ないって思って自重しないノマカス多いけど
NLでも同人は同人で非公式である事に変わりないんだから最低限の配慮は忘れないで欲しい
タグ付けやワンクッションはするべきだしせめて公式とは関係ないですってくらいは書いておけ
[sage] 2018/09/12(水) 19:29:30.25:CWMajAXn

わかる
何かウッカリみた二次創作で目覚めたとか
笑える美談風自慢多いけど
クッションなしエロ二次創作絵みて
作品が気持ち悪くなったからわかる
ノマだけの問題じゃないんだろうけど
ノマエロ、男女エロの隠れなさは異常
少し前に仲良しで結構萌え系路線の作品が出てた事があって
それを踏んで気持ち悪くなったの思い出した
公式で付き合ってたとしても
ヒロインとヒーローのアブノーマルプレイ二次創作を鍵無し検索避け無しで出すのは良くないよね
公式で付き合ってるは免罪符にならない
夢百合腐と違う!って言う意味がわからない
二次創作にかわりないのに
[sage] 2018/09/13(木) 02:42:12.88:S4zKJ5jl
青い鳥のアイコンを、カップルがイチャつく絵にしてる人を見てしまった
その二人、原作とアニメでは恋愛感情の描写なんて無いのに

「一番好きな戦いを選んでシェアすると抽選で◯名様にプレゼントが当たります!」
という企画があって、参加後に何気無く応募用ハッシュタグをクリックしてみた

「カップリング投票と勘違いしてるのか?」
ってノリのノマ厨が出て来て、それが上記の人

男同士の戦いだと
「好きな敵キャラとの戦い」
「熱い戦い」
「数少ない心理・頭脳戦」
「派手な戦い」
といった物に票が集まる感じだったから、
ノマ厨のノリが完全に浮いてた

昔、そのノマ厨が投票した戦いの回について、
「最高視聴率だった」
「この戦いが作中で一番人気ある」
と言った別のノマ厨がいたけど、今回の投票で嘘がバレてざまぁww
[sage] 2018/09/13(木) 03:30:44.75:S4zKJ5jl
メイン男キャラ4人+α
メインorサブメイン女キャラ3人
というメンツで最近グッズが出た

すると、好きなノマカプの女側がいないことに文句を垂れるノマ厨が現れた

「グッズ制作会社はNL民に中途半端に優しくせず、とことん甘やかすべき!」
「女たんをハブるなんて許せない!」
「元敵その1ラサブヒロインその1
主人公ラメインヒロイン
ライバルラサブヒロインその2
まで揃ってるのに、
元敵その2ラ女たん
が無いのはおかしい!」

と主張してたけど、そもそもグッズ制作会社はNLを意識していなくてメインorサブメインのキャラ達のグッズを出したってだけでしょ

この中で両思いの描写があるのは主人公ラメインヒロインのみ
ライバルの場合は片思い
元敵その1は別の女キャラに告白されたけど返事をせず、元敵その2は誰とも恋愛フラグ無し

女たんは元敵その2と主人公くらいしか接点のあるメインキャラがいないし、今回グッズが出なかったのは当然
女たんはメインorサブメインキャラではなく、最終章にポッと出たキャラ
今回のグッズにラインナップされたら、違和感しか無い
[sage] 2018/09/13(木) 04:35:56.15:cYJg8NNi

人外でも
性別、年齢不明でそのスタンスを保ってるキャラや
「現実以外(合法ロリとかじゃなく、ただ現実にいなそうなだけ)」の記号で描かれてるキャラは
ノマカスは大嫌いだよな
[sage] 2018/09/13(木) 04:39:20.45:cYJg8NNi
LGBTや恋愛に関心がない人が見たら、人外は
年齢、性別、人種が不明で
表情と精神体だけが人間風(恋愛のうちのプラトニックラブ部分だけをひたすら楽しめる)
ってところにロマンスがあるのにね

なんで棒と穴が繋がらないだけで駄作になるんだよ
[sage] 2018/09/13(木) 07:59:56.64:76ssYrcu
なんか最近夢か男女カプかの境界線が曖昧な男女CP流行ってるよね
その所為でそういう男女カプ厨が自重しなかったり何か問題起こすとすぐ夢豚がどうのって
ノマカスに罪擦り付けられるからウンザリする
例としては乙女ゲーのデフォヒロイン受けやアイドルor俳優育成ゲーの女主関連カプ、
主人公の性別がプレイヤー次第で自由に選択できる女主一般ゲーとかがそれ。
名前変換可能でプレイヤーがアバターの女キャラを動かしていく系ゲームの女主受けってNLに入るの?
もうそうなってくると自己投影の有無に関係なく限りなく夢に近い嗜好じゃないのか
自己投影じゃないからって意地張ってこれを素直に夢でやらないノマカスが大勢いる所為で
男女カプではなく夢側が散々に叩かれる羽目になるの最高に意味分からん
[sage] 2018/09/13(木) 14:38:28.46:1/55JZO+
ノマカスの男キャラsage女キャラageは恒例だけど
特に某コンビは女キャラが他人に男キャラの悪口言われたら怒るってキャラなのにノマカスが男キャラdisしてて不快
女キャラたんも実はどうでもよくてとにかく男キャラをひどい男ってdisりたいだけなのかと思えてくるわ
[sage] 2018/09/13(木) 16:29:30.58:cYJg8NNi
「ノマカス」と「俺くん」のアバターがどっちも出ない
女主=自分設定で、自分が飯食ったり出かけて帰ってきて寝たりする作品が好きだ
腐夢は別枠として楽しむ
少年漫画のヒロインは刺身のツマだから印象が薄い(元々男を描く為の媒体だし)
女が出る作品に「ノマカス」か「俺くん」のどっちかを入れなきゃいけないと誰が決めたんだ
[sage] 2018/09/13(木) 17:22:52.50:cYJg8NNi
ノマカスは昔あった、恋愛メインじゃない、キモオタに媚びてない(むしろキモオタ向けは最悪だった。某ラブベリのように。)
少女漫画にさえつまらないって言ってた(ちな、自分はすげー面白いと思った)
恋愛用の男が出なかったら少女漫画絵の女にさえ文句を言う
つまり、女単体は好きじゃないんだよ
良質な萌えアニメを見て「俺くんを追放して、美少女を恋愛に興味ない女のアバターにしたい!女ちゃん(※ノマカスが使うのと別の使い方)はぜーんぶ自分のものw
女が出る作品を全部自分のものにする貪欲な自分w(※俺くんが使うのと別の使い方)」と言ったりもしない

ノマカスはリアルで百合作品の女みたいに女に優しくない(すぐ容姿や持ち物に嫉妬したり、格下認定したり、便利屋にしたり、好みを押し付けたりして突き放される)から
百合作品を見た時に、性的目線以外にも違和感感じてるだろうね
女ばっかり出てて男がちょっとしか出ない漫画があっても
真っ先に1割だけ出てる男の容姿偏差値をジャッジする。次に聞いてもいないのに同性好きアピールをする。
普通の人は、女(同性。メインコンテンツ。目の描き方とか服とか名前とか男と結ばれる特殊な環境じゃなくて、性格や人間性。)を最初に見て、次におまけの男を見るのに
男は「いればよりいいな」って感じの扱いをするのに
[sage] 2018/09/13(木) 17:23:08.85:Hb/zWCli
吟玉の作者は腐が嫌いって昔から触れ回ってるノマカスや男オタよく見るんだけど
今の公式見る限り男女カプ厨こそ作者や公式からウザがられてるように見えるのは気の所為かw
シリアス長編が一段落ついた二年後編で"最近では最終回での発情期エンド(FF現象)
が流行ってるらしい"っつって眼鏡や婆がゾッとするってストレートにdisってたの見て笑った。
あんな台詞キャラに言わせてる辺りろくに接点もフラグもないのに男女なら可能性あると言って
何でもかんでもくっつけてるノマカスの事も一緒にdisってるだろ
あれノマカス的にはどう捉えてるの
逆にさ、どれだけのソースを探しても過去の吟玉作者が決定的な腐disして腐を嫌ってるような
発言や展開を公式で流した事ほとんどなかったと思うんだけどノマカスはどの辺を見て
あの作者が腐嫌ってる~なんてデマ流したんだ
嫌われてるのは寧ろお前らの方じゃん 現実見ろよ
[sage] 2018/09/13(木) 17:27:36.78:uUchqubA
吟玉のノマカスが最終回に向けて一喜一憂したり殴り合いしてるの滑稽だわ
作者の思うツボなんだよなあそれって
[sage] 2018/09/13(木) 17:51:03.42:+PXugfQR
ノマ厨は元気だね
作品の内容とかどうでも良さそうだし
[sage] 2018/09/13(木) 18:37:52.78:S4zKJ5jl
90年代の飛翔漫画の場合、「巣羅弾の作者は腐嫌い」と言われるが本当なのか謎
同人嫌い=腐嫌い
とは限らないんじゃ?
あのジャンル、原作の本スレにノマ厨が常駐しててウザい

原作の描写を遥かに超える濃厚な男女の進展(エロ含む)なんて、求めてない
昔存在していた男キャラ単体スレにも案の定ノマ厨が湧いてた(過去ログで判明)
何が
「男君は女たんの良さをそのうち分かってくれるはず!女たん可愛いもん」
だよ
そんな描写が入る前に原作もアニメも終了したのに
スレ住人のほとんどが男キャラ単体派で、
上記のノマ厨が冷たくあしらわれてたのは笑った

本当、ノマ厨って空気読めないんだな
男キャラが部活一筋で恋愛に興味無い所は、完全に無視だし
[] 2018/09/13(木) 22:00:56.68:9uGGLjAF
>53
夢なのかNLなのか境界線が曖昧な男女CPって女主人公関係はもちろん、
他作品との越境NLもこれって夢なのでは?って思う。
他の作品の女キャラ使って自己投影してる人は居るけど、その作品には存在しないキャラだし
[sage] 2018/09/14(金) 01:11:51.32:d05a0AXT
金神ノマカス地雷すぎて避けてたのに会ったことすらない男女さえノマカスの餌食にされてて胸糞
2人は既に合流済みだわ、少女の餌付けで男キャラ成長させてほしいとか何なんだよ
10代前半の少女にいったい何人の大の男の世話係させる気なんだよ

表紙の立ち絵から少女は救世主枠だからいろんなキャラを救済するとか言ってるけど、それ言ったら好物の聖母枠はモロ男の中年男性なの忘れてないかこいつら
素直に面食いで自立してる少女は投影しやすいから利用してるだけですって言えばいいのに
[sage] 2018/09/14(金) 08:25:10.77:Gz+ZU0Tq
少女と聞いて闘犬で幼女差庭やってるノマカス思い出した
あそこBLは二次で楽しむ分にはOK、差庭は=プレイヤーで夢的な楽しみ方なら推奨されていて
BLと夢には二次許可の言及が公式サイドからなされてたけど
女キャラいないからNL萌えと百合萌えに関しては公式から何も触れられてないんだよなあ
差庭の設定は性別も容姿も人か否かも其々のプレイヤーの解釈に委ねますってなってるのに
ノマカスが強引に差庭の性別や詳細な設定付けを公式に求めるような凸リプして
公式サイドから"ですから自由に解釈して下さい"と塩対応であしらわれてたの見た時は笑った
場違いなのは明らかノマカスの方なのに差庭使って第三者目線NLノリな連中がジャンルの代表者面して
他嗜好者の同人活動に圧力かけようとしたり牽制して取り締まろうとする奴は何様なの
ましてや刀側のキャラを幼女差庭に発情する変態ロリコン野郎に改悪させてる奴らが
ホモじゃないキャラをホモにしておいてだのと捏造BLやら夢やらに口出せる立場にあると思うな
[sage] 2018/09/14(金) 08:29:22.13:2tO5TSa+

作者がはっきり何度もいろんなエピ中で報われない片思いにすぎないと描いていても
ノマカスはフラグが立ってる!だの言い続けてはや何年なんだよな
あいつらカプスレでもないところで延々と暴れすぎ
連載終了しても地縛霊のように残って悪さを続けると思う
それぐらいタチが悪い
[sage] 2018/09/14(金) 13:39:42.73:C5f1SwWH
ノマカスって少年漫画の守られ嫌われヒロインにDQN女の精神体を入れて
更に悪化させたような性格してるよな

・少年漫画のヒロインはフツメンやチビが好きな女が多いが、ノマカスが好きなのは高身長イケメンだけ
・少年漫画のヒロインは訳があって敵に捕まってしまう未熟な女が多いが、ノマカスは周りが自分を取り合う様子を楽しむ為に意図的に敵に捕まる
・イケメンに囲まれる女が「下心がある」と邪推されて嫉妬されて嫌がらせを受けるケースは非常に多いが、ノマカスの場合、実際に下心があってその立場になろうとする(だからモテないのでは?)
・少女漫画のヒロインは主人公に馬乗りする攻め女や、体を触ろうとする主人公(自己投影する男読者に都合よく、オープンスケベではなくラッキースケべって設定)を殴る性嫌悪女(実は可哀相)が多いが、
ノマカスは主人公に妹のようにかわいがられようとする(エロゲー主人公をイケメンにしたシチュが好きなのか?)
・ウジウジヒロインとサバサバヒロインのWヒロインがいた時、作中のサバサバ側はウジウジ側に優しいのに、サバサバ側に自己投影するノマカスはウジウジ側の悪口言いまくり。
作中のサバサバ側は恋愛脳じゃないからこそ好かれてるのに、ノマカスはウジウジ側を押しのけてサバサバ側に主人公と恋愛をさせようとする(サバサバ女と性格真逆じゃん)。
[sage] 2018/09/14(金) 13:44:30.96:C5f1SwWH

四項目目、少女漫画じゃなくて少年漫画
[sage] 2018/09/14(金) 15:06:18.00:xm1ONkA9
私の好きな男キャラが原作で海外留学を考えていることを先生に告げるシーン、最初は
「海外に行っちゃ、ヤダー!」
と思ってた

しかしその男キャラに付いてるノマ厨の暴れっぷりを知り、
「海外留学でノマ厨を死滅させて欲しい」
と思ってしまった

あいつらは
「登場人物は、作中に登場したキャラとくっつくのが当たり前」
と考える視野の狭さがあるから、もし作者がインタビューで
「作中の誰ともくっつかなかったのは、原作未登場の将来の嫁が可哀想だから」
「留学先の海外で将来の嫁と知り合う」
「校内の女子達にキャーキャー言われても靡かなかったのは、他校か出身中学に彼女がいるから」
なんて答えたら発狂しそう
[sage] 2018/09/14(金) 16:00:36.35:Gz+ZU0Tq
腐の女キャラ叩きガー!女キャラ改悪当て馬創作ガー!つって騒いでるノマカスに言いたい
全く異なるジャンルのそういう創作が目に入ってくるくらいツイや支部漁ってるなら
同じ界隈にいる男女厨同士の醜い対抗カプ争論や対抗女モンペ厨同士の叩き合い、
ヒロイン厳しめ創作なんてのも当然その倍は目に入ってるはずじゃないの?
何故かその大事なポイントはスルーで腐夢厨ばかり一心不乱に叩いてる人はその点どうお思いなの
まさかこの世の女キャラアンチや女キャラ蔑ろにする種族は全部腐か夢厨とか思ってないよね
普段あれだけカプ争論して対抗カプsageしてたりカプ成立に邪魔な男キャラdisってたりもするクセに
女キャラ叩いてないってだけで自分はさっぱりしてるイイ女()とか思ってたりするんだったら
自分の事客観視出来てなさすぎて滑稽なんだけど。
[sage] 2018/09/14(金) 16:01:02.20:C5f1SwWH
ノマカスには

・公式の人気投票漫画で推しがメタ発言で語りかけてたファンたちが複数メアリー・スーの姿で登場し、推しがモテモテになる(推しが自己投影部分w一応公式沿いだよね)
・ダブルヒロインがフュージョンして一人のヒロインになって主人公とくっつく
・ダブルヒロインAとBが心をシェアリングしたことによってABとBAに変化する(どっちが主人公とくっついても得をする仕組み)
・ダブルヒロインAとBの他に、主人公を狙うオリキャラヒロインC(読者の世界から来た主人公儲の夢女子の化身。しかもネームレスw)が現れて、叩きがCに集中する
・ダブルヒロインの片側は主人公とくっつき、片側は複数メアリー・スー(中身読者)のマドンナになったことで両方勝ち組になる
・複数の読者が主人公に自己投影したことで、主人公が七人の七のように分裂してしまい、主人公達の中で勝ち抜き戦が起こる
・公式が出してる乙女ゲーの影響で、腐向け作品の男が複数メアリー・スーにモテるギャルゲー主人公化し(欠点が描かれる)、公式ヒロインがヤレヤレする

ぐらいの二次創作をする発想力を持ってほしい
[sage] 2018/09/14(金) 16:39:06.43:xm1ONkA9
連載中の作品のノマ厨のウザさがよく話題になるけど、とっくの昔に連載終了した作品のノマ厨もウザいな
一番ウザいのは
「つい最近最終回を迎え、カプに決着が着いた」
という作品のノマ厨かも

連載中の作品のノマ厨は好きなカプを愛でるより、対抗カプや対抗女(または対抗男)をヘイトすることに必死
ヘイト創作者も多い

とっくの昔に連載終了した作品のノマ厨は
「その後いかに進展するか」
を原作の本スレで、まるで公式であるかのように語る
原作設定と二次創作設定の区別が付いていないタイプ多し
基本的に原作からの燃料はストップしているが、燃料供給はずっと続く物と思い込む厚かましさがある

最終回でカプに決着が着いて間もない作品のノマ厨は今まで購入してきた原作本を燃やす、対抗カプの子どもを「不細工」呼ばわり、カプの片割れ&対抗女(対抗男)叩き
暴れる理由は明白だが、あまりの酷さに同情する気も失せる

海外のノマ厨だと、最終回で推しカプの男女がそれぞれ別の相手と結婚したことに怒り狂い、原作本70冊以上を燃やす動画を青い鳥にアップしてた
しかも推しカプの片割れ女のコスプレ姿だった
[sage] 2018/09/15(土) 12:55:08.31:Go6nqySq
ノマカスの性格
・少年漫画の守られるだけのヒロインに、彼女のアンチが下種の勘繰りで妄想する恋愛脳ビッチの性格をそのまま入れた感じ
(少年漫画のヒロインは、ああ見えてギャルゲのヒロインと同じ文法で描かれてると思う。男達より空気だから目の錯覚で三次女に見えるんだよ。)
・少女漫画の女主を苛める意地悪ライバルを脇役じゃなくて主人公にした感じ
[sage] 2018/09/15(土) 14:29:40.45:6mTa1xt5
ノマカスの生態とか箇条書きにして観察日記書いてる人はここじゃなくてアンチスレにでも行けば?
もうそれ愚痴じゃないよね
[sage] 2018/09/15(土) 14:41:12.12:SqmMKkoz
いつものキチガイでしょNG推奨 ID:Go6nqySq
このスレで頭のおかしい書き込み見かけたらまずこのキチではないかと疑ってみるといい

ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/doujin/20180915/R282bnF5U3E.html
[sage] 2018/09/16(日) 02:27:29.57:QHBzSAvb
ノマカスって腐夢を馬鹿にする癖に
腐夢から夢を奪おうとするの大好きだよな
夢=一次で自分が自己投影するに自力で一から作った土台
腐夢向けの作品は上手いか下手かは一切関係ない。「ノマカスと男ではなく、自分に向けられたジャンル」。これだけですっっっげー嬉しいの。
ノマカスと男の二人が、二次元全部を自治って腐夢の自己投影用の媒体を作らせなかったことを一生忘れない

予想では、腐夢向けの作品は万人受けはせずとも、ノマメインよりは面白いことに気付いてるんだよな
本当に嫌いだったら避けるはずだもん
線の塊に見えてキャラをキャラと認識しないはずだもん
悪口すら出ないはずだもん(悪口だけが出る作品は狙わないと作れない。褒め言葉しか出ない作品並に作るのが難しいはずだ。)
現実とは無関係の媒体なのでギリギリする必要性もない訳だ
[sage] 2018/09/16(日) 02:33:27.46:QHBzSAvb
腐夢向けの作品は
なろう系みたく、二次ではなくて一次から出るようになって欲しい

ノマカスと一緒で公式でぜんぶ見たいw
二次で補完するの面倒臭いw
オス神(意図的に男の欠点を女に押し付けたり、炎上目的で話を作ったりしてる)に振り回されるんじゃなくて、自分が神になりたいw
キャラを生み出してもらった恩を忘れて神を攻撃するんじゃなくて、キャラも話もぜんぶ自力で作りたいなw
[sage] 2018/09/16(日) 03:20:37.92:2H+g1oa7
ノマカスってなんで腐夢敵視してんの?
[sage] 2018/09/16(日) 07:57:57.50:Nv7+4Khp
男キャラ推し派は女キャラ叩くって勝手に思い込んだりしてんじゃね
実際一番風呂女キャラ叩きしてるのはカプ争論大好きノマカスの方なのに。
夢敵視の理由はよく分からんけどBLや腐に攻撃的なのは二次人気に僻んでるからじゃね
NLかBLどちらかと言ったら二次ではBLの方が盛り上がってて数も多いし華やか
数や絵師のレベルで勝てないノマカスは自カプ公式成立など公式からのお墨付きを貰うか
何かと理由付けて腐BLsageしないと自尊心保ってられないんじゃないの
[sage] 2018/09/16(日) 08:04:29.21:Nv7+4Khp
後BLだと男同士の世界が確立されて自分の自己投影先の女キャラが間に入る余地がなくなるから
その女キャラに感情移入し過ぎてる奴はまるで自分がハブられてる気分になって腹立っちゃうとか
何にせよ叩きの理由はロクなもんじゃないってのは確かだと思う
ツイフィールやプロフのbio欄で女キャラ至上主義自称してるノマカスは大抵クソ
BLか夢sageの内必ずどちらか(若しくは酷いとセットでdis)してる率高いし
[sage] 2018/09/16(日) 08:55:04.28:rsjMSnRe
ノマカスは男しか出てない作品とか
女しか出てない作品が流行ってると必ず発狂して異性キャラ出せって文句言ってくる
全ての作品がノマカス向けにならないと気がすまないから面倒くさい
[sage] 2018/09/16(日) 09:38:59.08:evleyeAx
>女キャラに感情移入し過ぎてる奴はまるで自分がハブられてる気分になって腹立っちゃう
これは感じるな
女そっちのけにして仲間描写とか友情描写が挟まれるとノマカスはブチ切れるから
こういう人ってリアル彼氏とかにも友達よりアテシを優先してくれなきゃヤダヤダーって駄々こねてるのかね?ほんと幼稚
[sage] 2018/09/16(日) 10:23:46.85:QHBzSAvb

あと、男女両方出てて異性がおまけの作品ね
女が目立ってる方は、女主の顔が見えてて女主を独立したキャラとして捉えたいノマカスと
一番相性がいい設定だぞ?w
[sage] 2018/09/16(日) 11:03:07.23:yQuvFf+n
そんなにちやほやされる女ちゃんが見たいなら少女漫画に行けって思うわ
間違っても乙女ゲーには行くなよ
[sage] 2018/09/16(日) 11:42:39.40:6i1fDo6Z
少女漫画にも来ないでください
[sage] 2018/09/16(日) 14:15:40.36:wiriQrh2
少年誌系の男女にばっか沸くノマカスが無理
ノマカスって女キャラ好きっていう割に女キャラがメインで活躍するような作品ではさほど騒がず
男キャラが主役だったりメインで活躍するような作品でばっかりヒロイン争論対抗カプ叩き凄いよね
酷いと女キャラ女キャラ言う割に女キャラがたくさんいる作品なんてスルーって奴もいるし
[sage] 2018/09/16(日) 14:37:53.63:9EdRxT+8
少年誌でも最初から用意されてる男女カプはいるけど、そういうのにはスルーしてるのがイミフすぎる
お互い意識もしてない男女で公式公式騒いで乱れ撃ちしてくるからいい迷惑

あと単体スレでも一度も接点ない女キャラ出してこういうやり取りみたいとか単体スレじゃなくて専用スレなりツイなりで吐き出し来いよと思うわ
[sage] 2018/09/16(日) 14:43:25.89:QHBzSAvb
少女漫画って元々はノマカス向けのジャンルじゃないよな

「女主=自分、女主=三次女、女主=非性的目線、世界観=普段自分の目に見えてるもの、感じてるものって目線で見ていいジャンル」(色んな絵柄、内容があるだろうね)
「恋愛が主題だろうが主題じゃなかろうが、恋愛(特に、好みの男性キャララ女主(=自分)の恋愛)の話をしていいジャンル」
(恋愛が主題じゃないからと言って「恋愛の話をするな」「女に三次女の特徴を求めるな」「女がメイン不定だからって文句言うな」「男にルックスを求めるな」「腐がいた」
「嫌われるように仕向けた女に文句を言う奴は女に嫉妬してる」と言われるのはもうコリゴリw)
「同性側はメインが一人しかおらず(=自分だから)、異性側はメインが不定で、異性側だけにルックスを求めていいジャンル」
「異性を悪く見せて、同性を美化していいジャンル(悪く描く=キモオタに描くではないよね)」
「処女厨向けじゃないから、話のどこかに必ず恋愛要素が入るジャンル」

の総称なんだよ
少年漫画がそうであるようにな
[sage] 2018/09/16(日) 16:30:08.04:mHG/VrpX

腐とか夢メインの人の方が男向け美少女アニメで女キャラ可愛いって言ってるイメージ
女キャラ萌えはそっちで楽しむっぽい
[sage] 2018/09/17(月) 04:17:54.39:gSvY2muQ
普通は女を最初に作って、次におまけの男を付けるのに
ノマカスの場合、出来合いの男が沢山いる場所に出向いてきて、その男達を自分の思い通りにしようとするんだよね
腐夢みたいに傍観したり、男や個性無し主人公に自己投影するなら、出来合いの男カタログ好きでもいいんだけど

少女漫画を描く時(ノマカスは描けるか?)も、普通は
最初に同性主人公(=自分?)をめちゃ濃く作って「主人公になりきって日常とか冒険とか楽しんだついでに男も落としちゃおう☆」って発想になるのが普通なのに
ノマカスは、一番最初に「男を落とす」って目的を用意して
次に男を落とす為に女の性格を後付け式に作るんだよね(こんなの作るぐらいなら夢でええやん)
他に、嫌われずに済む性格=恋愛脳をコーティングしやすい性格は何か考えるとか(TPO関連ならまだしも、それ以外で周りに好かれる嫌われるを計算するな。ありのままの人間を描けよ。人間ドラマっていうのはそういうものだろ。)

自分が描きたいから描くのはどうでもいいんだけど「少女漫画は全部この内容じゃなくてはいけない」って勝手なルールを設けて、女全員に同一ルールを押し付ける
他人の作品を強奪して、自分向けに魔改造する
基本設定をノマ型に押しこめるだけだから、原作付きアニメや二次創作よりも作るのが簡単だ
[sage] 2018/09/17(月) 07:50:27.72:fM4aGFn6
女キャラ(同性)を支持してる自分は腐とドリ厨より大人な女アピするノマカス意味不
女キャラ好きなだけでそれを鼻にかけていちいちドヤるのがまずウザい
BLと夢は嫌いだけど百合はばっちこいとか言う男女厨の商業百合漫画見ない率は異常
視聴した作品が男だらけで女キャラの陰が薄いと文句言いまくるけど
その文句の根本にあるのは男キャラが多いってんじゃなくて
自身のアバター候補の女キャラがカプ妄想挟み込めるような余地できるほど
男との絡みがないって事に腹立ててるだけっていう事多過ぎて呆然としてしまう
こんなの女キャラ好きでも何でもなくただのカプ厨のブヒヲタ
その証拠に男キャラやイケメン不在の女子キャラパラダイス作品には文句言うほどの興味も示さない
そんなんであのクソ寒いレズノリされてもな(笑)
[sage] 2018/09/17(月) 09:18:56.15:q90qlaRd
ノマカスが本当に女キャラ好きならその女キャラが酷いことされる男性向けに怒ってもよさそうなもんだけどそっちは完全スルーで
実際にノマカスが敵意燃やすのは男キャラ絡みのBLや夢や対抗男女だけ
男キャラを奪われたくないと思ってる証拠だし本当に執着してる対象は男キャラなのがよくわかる

照れ隠しなのかポーズで女キャラ好き自慢するのが嫌味ったらしいわ
百合ばっちこいは男キャラを奪われなくて済むからだろ
ノマカスの意地汚い猿知恵バレバレ
[sage] 2018/09/17(月) 11:48:42.39:gSvY2muQ
ノマカスって萌え系を、キモオタから友達(同性)を守るフェミ、セコム、シスコンねーちゃん目線で見るんじゃなくて
「なんでこんな糞女がマンセーされるんだ」って嫉妬目線や「主人公イケメンじゃないのかよ、ちっ」って我が儘目線で見てたよな
萌え系を「少女漫画では格好いい女(私)のアバターがイケメンと、萌え系では喪ブスのアバターがキモオタとくっつけば解決だね☆ゾーニング完了☆」って
痴漢被害者を見捨てるような目線で見てたこともあった

結局、女、キモオタじゃない男でも少女漫画より萌え系が好きって人が増えて
萌え系に「これが俺くんと性的目線を引き算して、女一人一人がイケメン(俺くん以外)にたまにモテる内容にしたら少女漫画よりも名作になるだろうな」
と思わせる作品が増えてからは(当時は「NLだけやる女キャラ」以外の女キャラが全部男性向けに流れ込んでた。最初からハーレム作品として作られてた作品のほうが少ないと思ってる。)
何も言わなくなったけど
[sage] 2018/09/17(月) 12:10:10.15:gSvY2muQ
ノマカスは萌え系やラノベが好きなオタクに
「ゆとり脳で難しい資料を調べるのが面倒くさいから萌え系やラノベが好き」と決め付けてることもあったけど
萌え系やラノベはむしろ現実の資料は使われていた
現実の資料を「男が所属してる部活や職業、男がいる職場の説明を過剰にして、男をハイスペに見せる装置」「読者に現実と架空を混同させる装置」に利用してないだけで
というか、中二病のオタクは資料厨だらけだった
シャドボク乙

女の少年漫画家を「主人公ではなくヒロインに自己投影して、主人公やライバルに萌える感覚で描いてる」
「第三者目線でイケメンカタログを傍観する感覚で描いてる」「恋愛以外のテーマで恋愛脳をコーティングしてる(男装して男子寮に忍び込む少女漫画みたいな感覚で描いてる)」と決め付けることもあった
結局、コーティングされてたのは恋愛脳じゃなくてフェミ脳だったし
腐女子漫画家は俺様とかDQNに萌えてるのが多かったし
主人公ではなくヒロインに自己投影してる漫画家もいたけど、恋愛脳よりもナルシストのほうが多かった
ノマカスが想像してるような女漫画家はいなかった
自分がその性格だったのでは?
[sage] 2018/09/17(月) 14:43:10.73:XM7yW/hh
普段他人の事腐ってるだの豚だの言ってるノマカスどもがノマカスって言われたくらいで「ノマカスなんて酷い!腐とか豚の方が全然マシなのに!」とか言ってるの滑稽すぎる
カスなんてちょっと口悪いだけでこいつらの悪行考えたら全然優しいくらいだろ
被害妄想すげえ
[sage] 2018/09/17(月) 17:28:44.27:gSvY2muQ
ノマカスは自分以外の女に優しくないし
すぐ自分以外の女の容姿や持ち物に嫉妬してマウントを取ろうとするから
萌えアニメの女の性的目線、男の容姿以外にも違和感を感じてるんだろうな、と思ってる
[sage] 2018/09/17(月) 18:29:33.27:M+jNAP8C
腐はキャラの気持ちを無視してるキャラが可哀そう非公式を注意書きなしで垂れ流すなって事あるごとに腐ガ腐ガ言ってるノマカスが
公式で片思い描写すらない男キャラ達に女キャラたんはぁはぁさせる総受け妄想を垂れ流して
夢小説の名前を女キャラにして読んでるって公言してるのは何かのギャグかな?
友情を大切に描いてる作品なのに男キャラ同士の絆描写があると公式が腐媚びしてる…とか文句言ってるけど
お前の総受け妄想と違って公式で描かれてるキャラの気持ちだぞ受け入れろよ
妄想の犠牲になってる女キャラはヒロインだけど出番が少ないからアバターにするのにぴったりなんだろうなー
[sage] 2018/09/17(月) 19:15:53.17:gSvY2muQ
美少女カタログの公式の主人公(俺くん)を消して
美少女単体や百合に萌えたり、女一人一人にイケメンのオリキャラをくっつける妄想をする(イケメンカタログとのクロスオーバーとは別)
のが好きなんだが、男でやってる人も多いらしいね
公式の主人公を名前だけ借りたオリキャラ(個性的なイケメン。ハーレム設定のままw)にするって妄想もやってる人が多いらしいね
つまり、公式が望む形で楽しんでる訳だ

美少女カタログの主人公は、男もといプレイヤー全員の自己投影対象なんだから
良くも悪くもイケメン縛りでもなく、キモオタ縛りでもないんだよ
男と女をくっつけるなら、男を二次元に寄せるか、女を三次元に寄せるかのどっちかが自然だよね

人間のキモオタ顔の男ラ判子顔の美少女が公式なんてことはない
男の顔も一種類じゃないのが自然
三次元にも二次元にも「俺くん」顔が好きな女は皆無だと思うし
「俺くん」顔だけが男が自己投影しやすい顔じゃないと思う
自己投影しやすい顔じゃなくて、自己投影に邪魔なデフォ設定の間違いだと思ってる>俺くん顔
男向けは「男なら誰でもモテモテになれる」「美少女を傍観できる」って媒体であって「冴えない男でもモテモテになれる」って媒体じゃないんだよ
冴えないと無個性は同義語じゃないもん
[sage] 2018/09/17(月) 20:42:42.70:aldIDebL
お前のせいで人が寄り付かないんだよマチヅモ消えろ
[sage] 2018/09/18(火) 08:03:17.54:8LvdSJIm

前某6色籠球漫画にいた時ピンク髪の女子マネに沸いてた厨がまさにそのタイプのノマカスだった
乙女ゲージャンルと兼業してたり今だと某銃擬人化イケメンゲーや案☆にも沸いてて草
同じ女キャラ厨でも総受け厨と固定カプ派だとウザさのベクトルが違うよね
固定は対抗カプ総論で他嗜好者まで巻き込んで来ると迷惑だけどそれ差し引いても総受け厨はウザい
特に口では女キャラ好きと言いつつ女キャラを総受け妄想の器にしてるだけのノマカスは嫌い
総受けの器として萌えてる女キャラ以外のCPは平気で地雷とか言ってdisったり
それこそCP妄想に邪魔になる女キャラをチクチクいびったりするのもしょっちゅうで気持ち悪い
なぁにが女キャラ好きだよふざけんな
お前が好きなのは自分のアバターとして利用価値あるキャラだけだろうが。
[] 2018/09/18(火) 11:22:25.93:cAVrRBUH
ノマカプは百合やホモと違って「表現されてないものを無理矢理くっつけて自分が楽しんでる意識」がなくて「ガチでそうなんだ」みたいなのが多い気がするなぁ。
ドラクエだとククゼシとか、カミュ回りとか喧嘩してるの見たらカップルとか、女性関係に口出ししたら嫉妬とか少女漫画脳すぎるから。
話始まる前にビジュアル公開時点で始まるから容姿だけ見て決めて、それに都合のいい解釈当てはめていく感。
楽しむのはいいけど普通じゃない解釈を公式扱いしてあちこちで叫ぶのはちょっと…。
ククゼシが暴れてるのを見て初めてカプという存在を知った。
[sage] 2018/09/18(火) 12:28:10.39:wa/wSDCx
公式公式煩い非公式NL厨もウザイが非公式NLは特殊性癖である腐と同じってわきまえろ、非公式ごときが公式カプと対等だと思うなって公式NL厨も選民意識強すぎ
お前らどっちも二次創作してるだけの癖に原作者にでもなったつもりなのか
あとノマカス同士でキーキーやってる内はいいけど腐女子を巻き込むな
公式非公式限らずNL厨は腐女子より少ない癖に異常な奴多すぎ
[] 2018/09/18(火) 13:16:56.54:cAVrRBUH
ただ公式のゲームや漫画の話してるだけでわいて出てくる公式NL厨扱いも普通の人にはたまったもんじゃないよな。
普通にくっついたからその話してただけでカプ好き扱いだもんな。
公式も非公式も巣で楽しんでるところにまで乗り込んでく奴は糞。
あと公式は普通の場所でも話題になるので、公式厨が普通のゲーム話してるところに紛れていたとしてもわかりにくいが、非公式厨が入ってくるのはわかりやすい。
[sage] 2018/09/18(火) 14:37:03.95:3SFhTWw8
自ジャンルだと作品内での公式カプでもカプ話は嫌いな人もいるし、と
カプ話専用スレ立ててあのシーン良かったとか作者のカプ観について考察をしてたら
非公式ノマカプ厨が「主メインを公式扱いするなんておかしい、主サブをハブるのはサブアンチによる差別だ
メインもAもCもビッチで、ヒロインとしてサブに劣る存在のくせにこんなスレたてるな!
でも主メインを省いて主サブ、ライバルラA、敵BラCのスレにするならこのスレも存続してもいいと思う」と
電波な主張で殴り込んできたことがあった。それも1人じゃなくて複数
痛いノマ厨を見たのが初めてで本気で脳の心配したけど、色々なジャンル見るうちにこれがノマ厨のデフォだと分かった
[] 2018/09/18(火) 17:10:01.95:cAVrRBUH
別にカプ話ですらないんだよな、ストーリー内での出来事なら。
[sage] 2018/09/18(火) 17:43:12.98:0EcI1iWF
そのドラクエで言うならビアンカとフローラどっち選んだかとか、ゼシカとエイトが結婚したけどどういう流れで好感度上がっていったのかとか、
どの辺でセーニャはイレブンに対する評価が変わったのかとかは普通のストーリー考察やらでの会話なんだが、カプ厨の脳を通すとカプ話してるとかになってすっげー息苦しい。
なんで普通のストーリーの話をワイワイしてる時にお前らの都合で雑談制限されなきゃならんのだとは思うな。
カミュとベロニカは恋仲みたいな全くシナリオ内でそんな話無い系統なら他所でやってくれって感じだが。
[sage] 2018/09/18(火) 21:22:10.19:18/8Smxx
ノマカスは、リアルエロゲー主人公が考えたルールに従う名誉男性の癖に
ギャルゲやエロゲには来ず、ギャルゲやエロゲの主人公をキモオタ呼ばわりし
腐向けや硬派に相当する男をものにしようとするところが矛盾してる
腐向けや硬派に相当する男は

・女の一部しか静香ちゃん扱いしない(友達を大切にしない)
・昭和の思想のジジイ(=男の敵)が考えたルールに合わせる
・男にベッタリ張り付き、戦いや友情に集中したい男の自由を奪う
・ピラミッドの頂点だけを見、下側を見殺しにしたり、便利道具扱いしたりする(下側に足を引っ張られなくても)

ノマカスみたい女は大っ嫌いだよね
[sage] 2018/09/18(火) 22:24:50.66:TgcuNvl8
ドラクエといえば8でサブヒロEND追加されたらノマカプ厨が発狂してサブヒロENDは誰も望んでないだのもう一人のヒロインが可哀相だのサブ男ラサブヒロのが自然だの阿鼻叫喚で見てて面白かったな

未だにサブヒロEND誰も望んでないのがみんなの総意ってことにしてるけど普通に好評ですからー

そしてそんなに嫌ならサブヒロEND選ばなきゃいいだろ?選ばなければもう一人のヒロイン可哀相じゃないよ
サブ男ラサブヒロ推しのノマカプ厨が推しカプフラグばきばきで発狂してるだけなのに一般ユーザーのふりすんなや
[sage] 2018/09/19(水) 00:23:32.37:20a9+uCY
ほんっとに乙女ゲームのNLカプ厨消えてくれヒロイン出せ!ヒロインちゃんかわいい!ヒロインボイス!て、自称自己投影する夢女とは違いますって奴大杉
こっちはキャラと自分で楽しんでるのに聞きたくもない女とキャラの話を本スレでされてイライラする乙女ゲームは夢女が楽しむだけじゃないって言ってるけどだったら逆ハーの乙女ゲームじゃなくて少女漫画読んでろよ!自己投影してないんだろ?
[sage] 2018/09/19(水) 06:07:02.03:kiqagk53
ノマカスの普段の行いが最悪なんだからイメージ悪いんじゃないの
公式カプ話だとしても本スレやキャラスレでされたら鬱陶しいんじゃね
本編考察の延長としてのカプ語りでもその話題に便乗するかのように公式カプ厨が紛れ込んで
スレに居座られると凄く迷惑だし対抗カプ厨が沸く原因にもなって面倒
元々原作本編がラノベや少女漫画とか恋愛がメインの作品とかならそういう話題が多く出るのも
しょうがないかと思うけど全くそうでない作品で伏線未回収な部分の考察すっ飛ばして
延々カプ関係の話引き摺られてたら流石にそこまでの事は興味ないし
二次ででも個人の妄想で補完しててってなる
相当女向けな作品でもばない限り大抵本スレって公式カプのエロ妄想や女キャラへのセクハラ発言
自重せずに垂れ流す男オタだか何だかが紛れ込んでる事も多いしあんまイメージ良くないんだよね
恋愛メインに来ない作品の恋愛考察は興味ない人も多いから他所でやってねって言われやすいよ
[sage] 2018/09/19(水) 06:09:19.15:46v4dmJT
ノマカスなんかと違って
女主=自分目線で、女主の顔が見えてるのがいい人は
少女漫画でも乙女ゲーでもなくて、女が描く萌え漫画とか、少女漫画みたいな青年漫画見てたよ
「少女漫画だと男がずっと出てて鬱陶しい!女がずっと出てて男がたまに出るのが好き!」
「少女漫画だと悪い男が制裁されないからイヤw」と思ってた
女を最初に見て、次に男を付けるって発想だからね
腐向け寄りのG幻想にも時々こういう作品あったんだけど、ノマカスはチェックしてたんだろうか
[sage] 2018/09/19(水) 08:46:04.34:1Va+y5D7
ノマカスは何故男キャラだらけの作品と女キャラだらけの作品で非公式のクロスオーバーを
させてカプまで作るんだい?
腐が同じ男子アイドルものの案★と愛7で非公式クロスオーバーのカプを作ったとかは
聞いたことがないというのに
(探せばあるんだろうけど、自分は知らねぇ)
[sage] 2018/09/19(水) 08:48:57.45:mUqBjWN9

サブ男ラサブヒロはどうでもいいし論外だけど
サブヒロ好きの男ノマカスが声でかいせいで追加されたって言われたりもするし5並にヒロイン論争煽ることになって正直いらなかったって人もいるんで
普通に好評だの不満はノマカスだけってのもちょっとな
個人的にサブヒロインに恋愛求めて無くて追加はちょっとショック
[] 2018/09/19(水) 09:07:39.08:XRsZ1Qs4

カプ話ですらないのにな。
カプ厨はマジで害悪。
ドローン規制されてなかったのに首相官邸の上に投下した厨のせいで全体が規制さてしまう糞な流れ。
[sage] 2018/09/19(水) 11:09:37.49:27envYWh
具で殴り合いしてたノマカスが○○厨の方ガー!だの罪擦り付け合ってて吹く
ノマカス自体が嫌いだったりノマカスの卑怯体質知ってる奴等からしたらどっちの厨の方がより悪い事してたかなんて関係ないんだっつーの
両者とも向こう側が一方的に殴りかかってきて私達は何もやってないの!だから悪くない!的な事言い張ってて呆れる
向こうの厨の一方的な暴走だったんだからカプ厨同士の争いと言われても()みたいな事言ってるのにはげんなりした
なんだかんだ言っても結局はカプ厨同士が争ってただけだろあのジャンル
作品全盛期の頃の荒れ具合なんか今よりずっと酷かったけどお仲間共のあの暴れっぷり忘れたとは言わせねーぞ
[sage] 2018/09/19(水) 11:11:08.30:5sKELdi3
最近湖南のノマカスがあむあず、あむあず騒いで公式にすら凸ってる。作者が匂わせてるから~とか言ってるが作者自ら否定に近い発言してるじゃん
[sage] 2018/09/19(水) 11:44:09.24:kacbF5Ul
またそのカプ厨か、キチガイしかおらんのか
いっそ作者怒らせて逆燃料でも投下されて死滅すればいいのに
[] 2018/09/19(水) 13:11:52.34:XRsZ1Qs4

ククゼシに似てるな。
特殊なアクロバティック解釈で勝手に匂わせてると思い込む。
描いた側困惑。
普通の解釈なら辿り着かない。
[sage] 2018/09/19(水) 14:48:50.42:jdSRbCAO
少女漫画だと好きな女の子に意地悪したりする男の子とかテンプレってのもあるのかもね。

著者「こいつら性格の相性悪いから喧嘩させたろ!」
カプ「喧嘩してるとか絶対本当はお互い好きでしょー素直になれないタイプー!」
著者「チャラい男が嫌いなキャラだから女性関係に苦言呈させたろ!」
カプ「やだー!これ絶対自分以外の女に目が行ってるから嫉妬してるんでしょー!ラブラブすぎー!」
著者「一応同じチームのメンバーだから戦闘では力合わせて戦うのが当たり前やで!」
カプ「ほらほらやっぱり本当は二人とも好きなんだよー!一緒に戦ってるもん!」
著者「主人公に男のイヤな所愚痴らせたり、二人でいさせたりして信頼感とイチャイチャ感みせるで!」
カプ「好きな男の直して欲しい所列挙するとか素直じゃないなー、主人公は信頼されてるパパって感じだよねー!」
~~壁~~
カプ厨「どうみたってコレ公式カップルですよね?」
著者(何言ってんだこいつ・・・)

確定させない限り無理なんだよねこの思考タイプだとマイナス要素を全部プラス要素に脳内濾過されるから。
[sage] 2018/09/19(水) 17:42:39.70:svVOU8YU

残念、もうされてる
ただそれがすごく暗喩的だったから馬鹿なノマカスには通用しなかったんだ
こんなCPまるで夢だしそんなの推してるお前らはババアみたいなあからさま暗喩だったんだけどね
しかも他にも男の1番気にしてるところを無防備に突いて苦笑いさせたりといっぱい逆燃料があるのに馬鹿なノマカスはわからない
[sage] 2018/09/19(水) 19:28:55.10:kacbF5Ul
暗喩じゃ確実に捻じ曲げられるからいっそド直球で嫌いあってるような描写を入れれば…と思ったけど
テンプレがあるからノマカス退治ってなかなか大変なんだろうね

モブキャラの恋人でも作って「アイツ結婚したんだって」「へー(興味なし)」と
相手役に言わせるくらいの描写でも差しこまないと駄目なんだろうか、ほんと面倒くさい人種だわ
[sage] 2018/09/19(水) 19:30:47.42:9bfHasUv

湖南はどのカプ厨も痛いからなぁ…
最近はその編む阿須で暴れてるノマカスの存在が都合悪いのか編む阿須なんてやってるの夢豚だけ!
とか言ってノマカスのやらかしを全部夢に責任転嫁しようとしてる奴までいて鬱陶しい
だーかーらー夢の人は最初から亜科居相手のドリームに走ってるってば
夢者の事夢豚夢豚って蔑称で呼んで都度叩いて来るノマカス大嫌いだわ
お前らのことだよ親鸞厨
[sage] 2018/09/19(水) 19:34:49.15:9bfHasUv

>>暗喩じゃ確実に捻じ曲げられるからいっそド直球で嫌いあってるような描写を入れれば…
男女が最初から嫌い合ってても嬉々としてくっつけたがるのがノマカスだから逆に燃料になりそう
隠岐家具見てれば分かるけど嫌い合ってるカプについてる厨ほど面倒な奴多い気がする
[sage] 2018/09/19(水) 20:45:28.28:6N8kPJU7

具のノマカスは本当に醜い
もうどっちのほうが悪いとか自分達は犠牲者だからとかそういう問題じゃねえ
[sage] 2018/09/19(水) 23:19:23.43:AVmks7qV
湖南は規模が大きい長寿作品だからどこのカプ界隈にも痛い厨はいるけど
やっぱり湖愛や編む阿須みたいな非公式NL厨のやらかしの方が圧倒的に目につく
非公式だからこそ私達が公式にしてあげる!と勘違いして公式にカプ名連呼しながらアピールする様が必死すぎて痛々しい
中でも湖愛は肺薔薇の中の人が典型的なカプ厨で度々痛い発言をしてはヒロインアンチの捏造カプ厨を煽るからさらに地獄
[sage] 2018/09/19(水) 23:38:36.74:z5WAvoc0
湖愛は欄厳しめとかいう対抗ヒロインヘイトを長年続けて悪びれないやばい連中って印象しかない
[] 2018/09/19(水) 23:48:20.46:NKVf+ban

自己投影用オリジナルの女キャラ作ったら「はいはい夢豚乙ww」と言われるのが怖いから
わざわざ他ジャンルの女キャラ使ってまで自己投影して男キャラだらけの作品のキャラにチヤホヤされたい願望があるんだよ
過去にそういうやつ見たら、夢発言ばかりだったし
クロスオーバーNL()は夢と同じなのに認めないやつばかりだ
自分も探してないけど同じ男キャラだらけの作品の線銃市と闘犬でクロスオーバーBLとか聞いたこと無いし
闘犬と文或るのクロスオーバーも結構あるけどBLにしてまで絡ませてる人は見たこと無いぞ
[sage] 2018/09/19(水) 23:53:42.07:5NkGyTvQ

声優や製作者にカプ厨が混じってると地獄を見るよな
狗屋者の籠目の担当声優とか幕羅須Fのランカの担当声優とかも酷かった
剥がれんの作者は元からカプ厨臭かったがまさか某戦記物のコミカライズで原作者が否定した捏造カプをゴリ押しするなんて夢にも思わなかった
[sage] 2018/09/20(木) 00:01:33.24:QOwxgo6b

ヒロイン厳しめは瑚愛というよりBL界隈で書いてる人多かったんだよ実は。
垢編むとか怪親辺りかな
[sage] 2018/09/20(木) 00:04:48.03:ooGjd8NX

改心はともかく垢編むって厳しめかいてたか?
個愛も結構多かったけど
[sage] 2018/09/20(木) 00:08:23.18:yiotTiA1

にもあるけど選ばなきゃいいんだよね嫌ならさ
普通のプレイヤーはカプとかヒロイン論争とかどうでもいいし
5の嫁もそうだけど公式のお遊びにネタじゃなく本気でキレてるのってノマカス中心にした同人オタだけじゃん
5の嫁追加や8のゼシカ嫁追加を普通に喜んでる人も多いのにカプ厨がネガキャンで不評だやめろと水差してくるのうざいわ
そういうのは同人板でやってろ
[sage] 2018/09/20(木) 00:11:41.23:ENjmRoa7
ここはノマ厨共の内輪揉めスレじゃねーぞカス共
[sage] 2018/09/20(木) 00:23:49.86:R2tN/s1I

どうでもいいのに所構わず暴れるからうざいって話
ここのノマカスそのものだろ嫌なら見るな嫌ならやるなって理論
人を勝手にノマカス認定すんな
[sage] 2018/09/20(木) 00:50:00.07:V++FCFYj
主人公周りのノマカスはジャンル問わずウザい
巨人漫画はサブヒロとのカプ主張しまくってたノマカスを最近の展開で爆破してきて草
[sage] 2018/09/20(木) 07:03:29.83:s9NuwJyV
非公式ノマカスの奇行は目立つけど目立ってないだけで公式ノマカスも非公式と同じ二次創作の癖にノマ()公式()を盾に他の二次創作者見下してるからどっちもカス
[sage] 2018/09/20(木) 07:04:06.70:djLCEiiX

こんなところでノマ厨の責任腐に押し付け捏造して何がしたいのこいつ
主人公界隈カプはともかく垢編むとか界隈違いもいいことなのに
[sage] 2018/09/20(木) 07:45:31.57:CsKcsPtZ
主人公周りのカプ厨もさる事ながらヒロイン周りのカプ厨も同じくらい非常識な奴多い印象
特にヒロイン総受けとか好きな厨は気持ち悪い
男キャラだらけな銃擬人化ゲーや案☆みたいなゲームを乙ゲーと勘違いしてるノマカスの多いこと…
名前変換出来たり好きなキャラを自由に選べるって点では乙ゲーとシステムは同じだけど
案☆とかはあくまでキャラの成長や人間関係を見守って育成していくっていう感じのゲームであって
アバター通して恋愛的に好きなキャラを攻略出来る乙ゲーとは趣旨が違うんだよ
ノマカスが案☆や刀に求めてる要素って大抵ヒロイン愛され乙ゲーばっかではぁ?ってなる
根っから夢女子の人が夢ジャンルでそういう妄想してる場合には何も思わないけど
男キャラ多い女主一般ゲーは必ずと言っていいほど痛いノマカスに喰い尽くされるから迷惑だわ
[sage] 2018/09/20(木) 08:05:23.97:CsKcsPtZ
最近だとゲームジャンルとは違うけどアニメ化効果で某細胞擬人化漫画に沸いてるノマカスがウザい
今期のアニメは全体的に腐よりノマカスの方が暴れ方が目立つ気がするのは気のせいか
自分達はちょっと男女が信頼関係築いてたり関わり持ったりしてたら公式()とか言うくせに
男キャラ同士親密に描かれてるものは腐媚びだ夢厨媚びだ所謂非公式と言って攻撃してくるとこも嫌い
腐はともかくキャラ育成ゲーに関しては女主=プレイヤーってなってる時点で夢みたいなもんじゃん
キャラ育成系のゲームって同性同士のキャラの人間関係を見守るっていう楽しみ方は用意されてるけど
ノマカスが好むような第三者目線男女()な恋愛要素なんてそれこそ用意されてないでしょ
男同士の関係に萌える層が育成ゲーとかに来るのはあるあるだと思うしそこまで場違いとも思わんけど
女キャラなんて出て来ないゲームに自称女キャラ本命のノマカスが沸いてくるのは違和感しかない
[sage] 2018/09/20(木) 08:14:54.65:Je5TBwQo
主人公、ヒロイン厨って時点で「他のキャラより優遇されて当然」「このキャラを好きで当然」という
傲慢さを持った人が多くて苦手なんだけど、それに加えてハーレム総受厨だと特に最悪だね
ギャルゲー乙女ゲーとかそれをやるぶんにはまだ許せなくも無いが
奴らは恋愛ゲーではない普通の主人公性別選択ゲーとかにも我が物顔で乗り込んでくるからクソ目障り
[sage] 2018/09/20(木) 11:11:40.15:n95J9XQu
キャラはホモじゃない!勝手に性癖変えるな!公式カプを愛せ!(幼女に興奮し身体の関係を迫る変態クソ親父に改悪しエロ妄想撒き散らしつつ)
死ね
[] 2018/09/20(木) 11:25:01.26:aAZ41eB7
別に2次創作じゃなくて、本編で発生した話するだけでノマカス認定する認定厨もアレだな。
公式を盾にーとかじゃなくて、本編であった話してるだけでも認定してくるんだもんな。
本編が自分に都合悪い結果になったからその話出ただけで叩きたくなるくらいになってる別のカプ厨なんじゃないかと思うくらい。
[sage] 2018/09/20(木) 12:05:21.99:nN7yQ4Us

責任の押し付けとかじゃなくて垢編む界隈からもヒロインの言動が目に余るって事で書かれてたの知らないの?
[sage] 2018/09/20(木) 12:22:23.16:1GAAdcCB
ノマカス認定厨はスレチじゃないの
[sage] 2018/09/20(木) 12:49:18.45:USc61Gg1

捏造おつ
垢編む界隈は湖南ジャンルに来てみたらヒロインアンチが異常って言うんで告発した方だよ
それまでのジャンルものは厳しめ指摘が少数で弾圧されてた
[sage] 2018/09/20(木) 14:06:14.45:La5aID5O

少し検索してみたらすぐ分かることなのになんで嘘吐き続けるの?
[sage] 2018/09/20(木) 14:11:10.67:a6unK32x
なんでノマカス来てんの?
[sage] 2018/09/20(木) 14:12:47.19:nxre5pAL
つーか知らねぇよ湖南のヒロインが腐女子に叩かれてたとか
湖南スレでやれよ
[sage] 2018/09/20(木) 14:20:10.89:ENjmRoa7

ここ監視してたノマカスが場外乱闘してる
[sage] 2018/09/20(木) 14:34:22.80:a6unK32x
ほんとノマカスはカスだな
[sage] 2018/09/20(木) 15:27:08.57:uiDih8To
悪行がバレそうになったら腐女子に責任擦り付け
腐女子はノマカスのゴミ箱じゃない
[sage] 2018/09/20(木) 15:29:21.04:4+o2JFmd
ノマカスに推しの粘着アンチされてから自ジャンルのノマカスとそいつの推しとカプが死ぬ程嫌い
[sage] 2018/09/20(木) 15:40:30.01:znq4xWWR
それまで特に好きでも嫌いでもなかった女キャラがノマカスのせいで見るのも嫌になった例たくさんあるわ
自重する謙虚さもないどころか声ばかりでかいしエロ絵隠しもしないからなあいつら
[sage] 2018/09/20(木) 15:46:59.96:USc61Gg1
まず湖南のヒロインは腐女子に叩かれてない
捏造ノマカスが腐女子、しかも全然関係ないキャラの腐女子に擦り付けようとしてる
[sage] 2018/09/20(木) 16:20:40.29:NUZipl9T
は同じ人?かな
本スレは公式カプだとしてもカプ話嫌いor興味ないな人も多いよ
主人公ヒロインがめでたくカップル成立したとして主人公がいつヒロインを好きになってたのかとかそういう考察になってくるとカプスレで雑談した方が早いんじゃねっては思うな
ノマカスじゃないのに都合の悪い事全部ノマカス認定されて責任擦り付けられたとかなら別だけど
自ジャンルの本スレには自分ではただの公式カプ考察したいだけの公式カプ好きって思い込んでるけど他から見たら思い切りノマカスじゃんって感じの人いるから話聞いてるだけだと判断が難しい
非公式カプの話や過度なカプ妄想を本スレで垂れ流してるノマカスと一緒にされたくない自分は良識持った公式カプ好きだと思い込んでる公式カプ厨なのかなって感じが凄いする
カプ厨の自覚がないから人は注意されてもしつこくカプ話蒸し返してスレから出ていかずに自重しろと言われるとヒスって暴れるす事多いしそれが原因で住民から鬱陶しがられやすい印象
恋愛要素がメインに来ない作品の本スレとかだと特にカプ厨には嫌な思いしてて敏感になってる人多いし公式カプ関連は厨かそうでない奴かの判別も難いから間違われるのも無理ないと思うなー
それだけ普段ノマカスがやってる本スレでのカプ話が最悪なんだろうね
[sage] 2018/09/20(木) 16:36:24.08:Je5TBwQo
>公式カプ考察したいだけの公式カプ好きって思い込んでる
いるいる…自分の推しカプを公式設定だとすぐ思い込むのはノマカスの特徴だしな…
本人にカプ厨の自覚がないところがほんと面倒なんだよね
その「考察」とやらもレベルで妄想激しくて理解不能ってか願望垂れ流してるだけだろってことが多いし

たとえ公式カプであっても恋愛メインの作品以外でキャラ同士の恋愛を妄想交じりでくどくどと語られることを
快く思わない人(世界観や作中の伏線や謎を真面目に考察したい人等)も多いって事に気づいていないあたり、いかにも…って感じ
[] 2018/09/20(木) 17:11:06.11:+fmp9SE4

いや、もうわけわからんわ。
何でもかんでもカプ話認定だもん。
リアルタイムで
「今回主人公とゼシカの結婚追加されたな」
「せやな、どの辺でそういう感じになったんかな?」
「やっぱあの兄貴重ねたあたりが分岐じゃね?
くらいの話すら認定されるんだからたまったもんじゃねーわ。
[sage] 2018/09/20(木) 17:14:27.52:uiDih8To
そのくらいの会話からカプ論争何度も繰り返した過去があったから煙たがられたんじゃねえの
[sage] 2018/09/20(木) 17:27:35.09:Dh+HMmQk
二人?くらいが騒ぎ出したけど周りは過剰反応し過ぎとか普通の会話だろって感じにはなって煙たがられた訳ではないんだけどな。
そん中でククゼシ厨って言葉が出て、そこからカップリングやらカプ厨を知った感じだな。
さらにノマカプやら細分化されてるのを知ったのは最近だが。
[sage] 2018/09/20(木) 17:58:35.48:+fmp9SE4
まぁ思い込みや境界線のあやふやによる衝突か。
俺が公式カプ話も制限的な話を見るとあの時の自治厨まがいの言論統制派みたいな思想の持ち主の可能性を想像してしまい、つい念のためこれとは違うってのを遠回しに言いたくなる。
んで、カプ話と聞けばイチャイチャ系の話をしつこくだろうと思い込んだ人に叩かれる。
それはカプ話とは言わねーよってなるかもしれないが、そんな話をカプ話と認定されたいう話で俺個人も流石にこんなレベルの話をカプ話とは思ってない。
しかし俺が言う相手に対する思い込みや認識がそれをそう思ってる可能性があると思っているから、言う時には相手の認識に合わせてしまうと。

状況は分かってるけど文書にするのが難しい&長くなるな。
[sage] 2018/09/20(木) 18:59:13.75:s9NuwJyV
スレ違いだし誰も聞いてないのにベラベラベラと一方的な主張を並び立てるのがマジでノマカスって感じ
そんなんここで言われても
[] 2018/09/20(木) 20:40:41.82:LBLypoHd
 
自分もノマカスに同じことされたせいでノマカスと男女カプと女キャラが嫌いになってきたわ…
稲妻11では自分は書かなかったけどマネージャー嫌われまで探すようになってしまったし、
振り熊とのクロスオーバーNL()まで見かけてから振り熊自体嫌いだった時期もあったし、
刀では創作女子というか二次元女子そのものに嫌気がさし、缶これや笛豪の女キャラまで嫌いになった
それまでは嫌いじゃなかったんだけどね、
ノマカスはキャラのファンでなくアンチを増やす天災だ
[sage] 2018/09/21(金) 00:14:51.09:O73PRZQi
スレにノマカスが来るとお呼びでないカプ語り始めて
その流れでエロ厨がセックス妄想始める流れのコンボ決めて来るから
まとめてピンク板にでも篭っててくれ
[sage] 2018/09/21(金) 02:10:11.40:5VBENvnj
ノマカスの定義が人によって違うな
自分にとってのノマカスは今も昔も
>一次創作で「NLしかやらない作品だけが少女漫画で、それ以外は全部男性向けだ」と定義する奴
(一から女主=自分、女主の隣りにいる男=恋人(といっても刺身のツマ)感覚で作品を作っても、その作品を少女漫画や女主作品だと認めない奴)
こいつ一種類だ

男が多ければ少年漫画
女が多ければ萌え豚向け
恋愛がテーマじゃない男が主人公の少女漫画というのもある(どっちみち、恋愛以外に自己投影したい女性向けではない)
全部に共通してるのは「女に自己投影しちゃいけないこと」。

ノマカスは萌え豚向けを嫌ってるみたいだが、お前が萌え豚向けを助長してるんだよ
恋愛がテーマじゃない少女漫画を男性向けに追い出せば
9割出てる女の中身が抜け、1割出てる男に中身が入り(見た目がキモオタ化し)、中身が入った男が女を直視し、女の性的要素が上昇する
薔薇乙女やチョビッツの主人公がブサメンに見えるのはジャンルのせい(同じデザインを少女漫画に出せばイケメンに見える)
こんなことをしてる癖に、どこが「女ちゃん本命」?
[sage] 2018/09/21(金) 02:20:08.24:5VBENvnj
少年漫画は良くも悪くも男を描く為の媒体だよな
男が格好良く、自分がやりたいようにやってればそれで良く
女は刺身のツマで、男が選んでもいし、選ばなくてもいい
男の意志で嫁が決まるので、メインヒロインは格好いい女や女が推する女とは限らない
能動的に動く女は少女漫画で描くべきなんだよ
従来の恋愛の描き方がコレジャナイんなら描き方を変えればいいんだよ
[sage] 2018/09/21(金) 02:23:28.86:gfBxhiDY
今好きな作品にノマカスの沸点を刺激するような要素が追加されませんように
CP興味無し、女キャラ単体で好きだったゲームがノマカスの対抗ヒロイン叩きヲチり合いで近づくのも嫌になったから何かあったら怖い
あいつら中立やまともぶっていても絶対どこかでキャラ叩きするから大嫌いだ
[sage] 2018/09/21(金) 07:29:20.51:6eNnGRdx

安価ないからどれに対するかはわからないけど
直上のやりとりの話なら安価受けた返事や自分と思われる返事に認識の違いが無いように返してるだけでしかないが、どうノマカスと思ったのか。
[sage] 2018/09/21(金) 08:23:30.03:wWSgvUih

その話まだ続く?
自分の価値観が理解されないとその意見を押し通そうとしつこくその話続けるところがなぁ…
ノマカスかどうかは置いておいてそういう人がスレに居着いてると面倒臭い
本スレでカプ話()っていうけどどの程度の話をしたのかも書いてないから分からないし
どっちにしろノマカスへの直接的な愚痴じゃなくノマカス認定する人への愚痴ならスレチ
結局はスレ住民から過剰反応される原因作ったノマカスが悪いんじゃんで解決する話なのに
いつまでもその話続けようとするからスレから浮くんじゃね
どこまでの話題をカプ話と思うかなんてのも人それぞれだし特に本スレは色んな層がいるから。
既にカプスレが別に立っているのに恋愛メインでない作品の本スレでカプがくっついたって事が
話のメインに来るような考察垂れ流しちゃったって場合はノマカスと間違われても自業自得じゃね
[sage] 2018/09/21(金) 08:24:22.96:3VfqruoY

そこにノマカス属性なくね?
[sage] 2018/09/21(金) 08:27:23.77:3VfqruoY

自分の事は見えないのな…。
[sage] 2018/09/21(金) 08:46:20.08:6eNnGRdx
多少動くスレになってくると面倒だな。
[sage] 2018/09/21(金) 10:01:52.34:/FoDFocF

ヒロインを褒めあげ
攻略キャラをキモイとかヒロインを攻略したいとかいうノマ厨迷惑だよね
ギャルゲーに行けば女の子選び放題なのに
男まみれの中にいる女がいる状況が好きならせめて静かにしてほしい
[sage] 2018/09/21(金) 10:35:02.97:J+47WNMN
攻略キャラ貶す奴嫌いだ
[sage] 2018/09/21(金) 11:28:52.89:5er3H5MQ

は上の流れが対抗カプウザいってプレゼンしてるノマカスにしか見えなかったからでしょ
サブヒロインとのルート追加とかで公式を盾にここで自分等を正当化するのってノマカスじゃなかったら何だって言う気持ちわかる
[sage] 2018/09/21(金) 11:39:54.33:3VfqruoY

正当化とかそもそも勘違いって話じゃない?
普通の話を普通に話してただけのを無理矢理カプ話認定されたってだけで。
解釈無理ありすぎるよ。
[sage] 2018/09/21(金) 11:48:00.59:qeX02Ifo
ベラベラと一方的な主張は自分もやってるし。
どんな話かはだろ。
なんていうか話すら聞かずに一方的なノマカス認定は話されてる認定厨と変わらないわ。
○○で済む話でいいならスレチだけで済む話だな。
[sage] 2018/09/21(金) 11:48:57.94:SY05brKn
どうせ竜探求8主是のノマカスが被害者面で居座ってるんだろ
個南の編む安須厨と同じ
[sage] 2018/09/21(金) 11:52:47.10:5er3H5MQ
が発端だろうけど文体からして臭い上に公式盾に対抗カプ叩いてるノマカスにしか…
結局公式だからいいじゃんカプ話したいのに噛みつかれて辛いって言うなら男女カプ好きの愚痴スレ立てて欲しい
[sage] 2018/09/21(金) 11:55:13.38:5er3H5MQ
あとは句読点付きで浮いてるんだけど自演?
やるならもっと上手くやりなよって思った
[sage] 2018/09/21(金) 11:58:03.54:1dE0wY4K
公式だから目立たなかったカプ厨がなにかの拍子に炙りだされたならず愚痴スレだから目立たなかった認定厨が炙りだされたでござるの巻か。
[sage] 2018/09/21(金) 12:00:18.41:5er3H5MQ
謎の認定厨呼ばわりする句読点の変なのが炙り出されたでござるの間違いかと
[sage] 2018/09/21(金) 12:05:26.49:1dE0wY4K
句読点がついたら自演か句読点が変だと思ったから自演か自分が相手を浮いてると思ったから自演か。
まぁどれにせよ論では語れないから黙って見送るしかないクラス。
[sage] 2018/09/21(金) 12:08:51.26:5er3H5MQ
句読点付けてるレスが浮いてる上認定厨だの言ってたり擁護?の意見が合致してる流れで自演疑われないと思ってるのスゴいね
黙って見送るしかないクラスってどこから来たのこの人
[sage] 2018/09/21(金) 12:16:30.80:WWp8SDgI
アニメのせいか広垢ノマカスもうざいんだけど
飛翔系こんなんばっか
[sage] 2018/09/21(金) 12:35:42.00:3VfqruoY
何故か描写のない少年向け漫画とかに多いのは何故か。
やはり実際にくっついてるのより自分で妄想するのが楽しいんだろうか。
なんか確定してるのにはあまり寄り付かないんだよな。
[sage] 2018/09/21(金) 12:59:46.03:PpHjpd11
IDコロコロ変わる人うぜえ
NGできねえだろうが
[sage] 2018/09/21(金) 14:05:19.43:5VBENvnj
ラ実際にくっついてるのより自分で妄想するのが楽しい
○魅力的な既成キャラ(特に男性キャラ)、既成の環境(逆ハー自己投影に都合がいい女が置かれている特殊な環境)に憑りつくことしかできない

普通は性格がめちゃ濃い女主人公(自分)を最初に作って、次にそのおまけの彼氏キャラを考えるのに
ノマカスの場合、一番最初に落としたい男を見つけて、次にその男と擬似恋愛するのに便利な女(憑依先。特に、自分に似た属性のキャラ。)を見つけて
次に二人がくっつくのに都合がいい流れ(付け焼き刃、ハリボテ)を作ろうとする
自力で作る(一次にせよ、二次にせよ)ならまだいい
原作凸して、原作をその内容に変えようとするんだ

夢女子も似たことをやってるが、夢女子は自分の夢(=惚れた男を落としに行く)を叶える為に
「オリキャラヒロイン(自分or自分好みと自負できるキャラ)を作り、原作に似せた別空間を作り、自分の理想に近付けた
最推し(原作と別の文法で描かれてる。自分好みに再構築されてる。)を落としに行く」みたく、自力で手を動かすんだよ
創作の動機は「男を落としに行く」「自分の自己投影に都合がいい展開にしかならないようにする」だったりするが
作品にその内容は反映されなかったりする
[sage] 2018/09/21(金) 14:08:00.15:fVqW+72m

広垢は非公式ノマカプ厨もうざいがあのカプを地雷と言ってるやつの大半が攻め違いカプを「やっぱこっちが公式だから~」と主張してる公式カプ厨
でもその公式カプと呼ばれてる組み合わせも女側の片想いで男側は友達としか思ってないのに公式マウントかけてくるんだよな、もし成立しなかったらどうするんだろ
飛翔系の男女カプ論争は本当に酷い
[sage] 2018/09/21(金) 14:36:17.50:d0X6VZIQ
ノマカス認定厨()より男キャラの話題出しただけで腐ガ腐ガと腐認定してくるノマカスの方がウザい
飛翔系と乙女ゲー系の本スレに居座ってる腐認定ノマカスは特にウザいなって思う
どのカプ好きになろうが人の自由だけどノマカスはNLは男女なんだから公式なんだから認めろ
って個人的な趣味嗜好を興味ない人にまで認めさせようと押し付けて来るから本当嫌い
特に主人公ヒロインのカプ厨と公式に近い男女カプが好き~って自称してるノマカスは大嫌い
公式に近い男女カプが好きとか言ってるノマカスの支持するカプって新劇の鈴弓や兵屁ばっかりで
本来の意味で公式に近いカプだったことなんてないじゃんかよw
主人公ヒロインカプ厨はその二人がくっつくのが当たり前と思って疑わない節があるから
くっつかずに終わった時の発狂っぷりが面倒臭い
[sage] 2018/09/21(金) 15:17:31.69:4XE9mY+9
ノマカスは自分のお気に入りの話題が出てくると我慢できずお気に入りラ女(自分が憑依済み)の話題を出してチラチラ見て反応欲しがろうとするから面倒くさい
純粋に男女カプ楽しんでるだけ!この2人に癒しを求めてるだけ!って言う割にはお気に入りの男キャラの話だけで女キャラは七変化しまくるからバレバレなんだよ
[sage] 2018/09/21(金) 18:38:33.59:+4OHmHMH
今連載してる飛翔系漫画だと吟玉のカプ厨が無理なんだけど作者に発情期エンドdisられてたのは笑った
あの作者は腐嫌いとか言っていたノマカス息してる?
遠回しに具のオチやろくに接点ない非公式カプくっつけたがるお見合いBBAノマカスdisってる感あったし
二年後編の下りなんか見ても明らかに腐よりノマカスの方が嫌われてるだろ
どのCPも公式成立だの恋愛フラグだの立ってないのに対抗カプ争論やヒロイン叩きで殴り合いしてるのうっぜぇ
[sage] 2018/09/21(金) 21:14:03.11:EHwng9UG
ノマカス、非公式NLとBLが同じ捏造なんて納得できないとか言ってて本当にカスだな
狙った描写があるからBLと違うって…ならノマカスは常に腐媚びだ!腐狙いやめろ!って発狂してるようだからBLも自重しなくていいよねーそれはそれで大発狂されるんだろうな
ノマカスのBL見下し本当に嫌い
[sage] 2018/09/21(金) 21:18:32.07:PpHjpd11
>狙った描写がある
個人の妄想にすぎないものを公式のお墨付き、正しい見解かのように思い込む病気を治して欲しい
[sage] 2018/09/22(土) 00:08:07.11:CZUO4UfQ
自称公式至上主義のノマカスが親友戦友関係の同性キャラが一緒の画面にいるだけで腐は売れるから公式が腐媚びしてる…とか嘆いてたわ
男女の恋愛描写以外は許さない勢い
そいつも個人の妄想を公式設定だと思い込んでる、その癖に気に入らないノマカプやBLは非公式だから自重しろとうるさい
[sage] 2018/09/22(土) 08:32:55.93:YcJ2HFsS

同性キャラ同士が同じ画面にいるだけで腐媚びとか思う方が腐よりも腐の素質あるように思えてくるw
見つめ合って頬染めしてるような絵面じゃなければ男同士並んでてもBLじゃないでしょ
自称公式至上主義のノマカスに限って大抵非公式男女カプ推してる率高くてウヘる
ノマカスの中では異性が異性に誕プレ渡したり連絡先聞くだけでフラグ扱いになるらしい
いやいやただの友人同士だってそれぐらい簡単にするよ…
どんだけ異性慣れしてないんだあいつら
[sage] 2018/09/22(土) 09:54:06.08:isDXROcL
聞いた話だけど、NL苦手な人に、「あなただってお父さんとお母さんというNLから生まれたのに、NL否定するのはおかしい!」ってほざいたノマカスがいたらしいよ
ノマカスって、妄想(二次元)と実際の恋愛(三次元)の区別がつかないのかな?
お前らだってS○Xから生まれたんだからAVやエロを規制するのはおかしいとかほざいてるキモヲタやミソジニストと同じ思考してるわ
[sage] 2018/09/22(土) 12:30:40.95:/6OWksJr
二次創作と現実の恋愛を混同するのもノマ厨あるあるだな
公式は公式、二次は二次、現実は現実、でわけて考えるのは当たり前だと思っていたけど
ノマカスは全部ごっちゃにしてる感がある
[sage] 2018/09/22(土) 21:43:58.78:LxJB/0Fv
ノマカスってジャンルの関連スレ潰すの好きだよな
[sage] 2018/09/22(土) 22:44:17.25:p3SwThoZ
皆が公式と二次と現実のどれの話をしてんのか全然わかんね、あるあるあ
[sage] 2018/09/23(日) 05:11:10.56:z8VeRN/q
あるある
妻帯者や彼女持ち男キャラをホモにするのはヘイトだ原作アンチだと騒ぎ
腐は自分の父親や旦那がホモで不倫や浮気してたらどんな気分か想像できないのか?と言っててドン引きした
[sage] 2018/09/23(日) 07:32:20.07:TAUCsWBF
公式は公式、二次は二次、現実は現実で区別しろよ周囲からと指摘されると
腐だってBLアンチされると現実の同性愛差別してるとか言うじゃんと反論してくる奴もいるんだよなぁ
ノマカスのBLアンチ腐叩きって現実は置いといても完全に嗜好差別的な表現入ってる事あるし
人としてどうかと思うってほどの口汚い暴言平気で吐く奴もちらほらいるから不快なんだよね
そもそもBLを中傷する時にキャラを"ホモ"にするっていう蔑称遣ってる時点で差別入ってね?
現実の同性愛さえ差別してなければ個人の嗜好を差別してもいいってわけじゃねーぞお見合いBBA
[sage] 2018/09/23(日) 07:58:03.65:TAUCsWBF
自ジャンルはdrmジャンルなんだけどやたらマナーにうるさい連中の声が大きくてウンザリだわ
著作権問題のことに関して言及したり直接取り締まる権利があるのは公式関係者だけじゃないのか
自ジャンルは公式で男同士くっついたCPだし支部でも連携企画とかやったりもしてたのに
デリケートなジャンルだから隠れろ棲み分けしろ関係者が見たら不快になるってジャンル者代表面で
気に入らない作家や地雷源のBL扱ってる作家に必要以上に自重迫ってる雑食鬼古参が息巻いてて最悪
しかも古参腐にも同じような考えの人がいるので余計に面倒
同じ実在の人物使った非公式カプの創作してても男女カプや百合には何も言わないとこもお約束
何で揃いも揃ってみんなノマには甘いのかね
自分が大丈夫だから他の人も男女なら平気で受け入れられるとでも思ってるわけ?
あいつら少年漫画でBLやる人にはホモじゃないキャラホモにするって理由でBL叩きしてくるけど
公式BL扱ってても自分が気に入らなかった場合はそれはそれで〇〇はデリケートなジャンルだから
とか何とか理由を変えてBL叩きそて腐の創作活動牽制に命懸けてるみたいなのいるからゾッとする
NLはnmmnやdrmの非公式カプ扱ってても隠れなくて平気ってその自信どっから来るんだろうな
実在の人物遣った創作物自体が危険と言うならなら男女も同レベルにリスク高いだろうが。
[sage] 2018/09/23(日) 08:13:39.46:P2KflrVz
お前の両親はカプとして第三者に性的消費されてるのかよと
その理論使うとBL否定大好きなお前らもLGBT差別になっちゃうだろと
[sage] 2018/09/23(日) 08:37:02.27:WYfJ5Uld
こっちはノマカスの男女だからって思い上がった行動を咎めてるだけなのにそれだけでアンチだと思い込んでさらにアンチは腐しかいないと思い込んで腐ダッテー!って発狂してんだよね
現実の男女カップルとかどうでもいいっての
そもそも腐ダッテ現実の同性愛差別問題持ち出す!って言ってるけどお前らが腐女子叩く時にキャラをホモにするなんてヘイトだの言ってるからだろうが
あと二次創作は犯罪だから隠れろってお前にブーメラン来てんだよ
女キャラちゃん大好き♡と言いつつ男キャラにしか明らかに興味無かったりノマカスは一挙一動が矛盾してる
[sage] 2018/09/23(日) 09:32:09.53:hE0Nmqv9
いや矛盾は無いんだよ
女キャラ=自分のアバターだから自分大好きで男に興味ありまくりのノマカスらしさが表れてる
勿論それ用に用意された夢主に自己投影して変な言い訳もしない夢好きは問題ない
[sage] 2018/09/23(日) 14:38:56.00:uq5arXRz

そうそうまさにそれだよなノマカスは
ただ男に興味ありありだしイケメン棒への執着も半端ないのにそれを頑なに認めず
私はそこらの女オタと違って女の子推しの心の広い女なのアピしてるだけなんだよなぁ
男女地雷な人らが両親の否定()してるって事になるならしょっちゅう非公式BL叩いてるノマカスも
現実の同性愛に偏見ある人達ですって事になるんじゃないのか
今の時代においてどっかの高齢議員みたく同性愛差別する方がリアルで肩身狭い思いすんじゃね
BL腐アンチするタイプのノマカスってBLとかに限らず普段から自分の常識から外れる人やものを
全否定したがる人が多いから苦手。あの性格じゃリアルでまともな友達もいなさそうだし
[sage] 2018/09/23(日) 16:34:38.53:V7FAHmvW
カプの女の方に自己投影してるのか女キャラはキャラ設定関係なくとにかくageまくって
男キャラはスペック高めの方でもsageたり馬鹿にするノマカスもうざい
男→女っていう矢印にもこだわってありもしない矢印を公式のように言ったり
男キャラが自分の妄想に背いた行動とると叩きまくったりBLや夢厨よりよっぽど相手キャラの扱いが酷い
[sage] 2018/09/23(日) 19:03:01.30:WYfJ5Uld
あーあー、関連スレをノマカスのカプ争いで荒らされて胸糞悪い
荒らしてるのは非公式NLのアンチなんだけど何故か畑違いのはずのBLのある受けキャラ厨の仕業だと決め付けてるやつがいる
いやいや、なんで腐がわざわざ特定のノマのアンチして関連スレ荒らす程執着しなきゃならないんだ
あのアンチの言い分だって、非公式カプがジャンルのノマの中で最大なのが気に食わない、公式を主張するな、普通に原作を読んでたら公式は攻め違いカプなのに(それも女キャラの片思いのみ)って主張なんだから順当にいったらその攻め違いカプの信者だろ荒らしてるの
もうアンチはあの男キャラの受け厨って主張してるやつも腐へ擦り付けようとする自演に見える
あの荒らしIDコロコロが常だし
[sage] 2018/09/23(日) 19:38:43.57:I3QJVC8y
対抗カプ同士の殴り合いで腐女子めー!いやお前こそ腐女子ー!みたいな言い争いしてるノマカスいるけど滑稽だよな
[sage] 2018/09/23(日) 19:54:33.31:DuMH5I+Q
ツイッターのなりきりカプ厨うざい
キャラ名で検索すると引っ掛かるからいちいちブロックしなきゃいけないんだよなあ
同性愛キャラを異性アカウントといちゃつかせるとか公式で相手いるのに振った設定にするのはもう当たり前のように見られる畜生
[sage] 2018/09/23(日) 19:56:53.39:I3QJVC8y
公式ビアン彼女持ち勇ましい系の女キャラを男に媚び媚びしなだれかかるビッチにしたノマカス死んでほしい
[sage] 2018/09/23(日) 20:10:20.94:6E9piqfK

自分も同じスレ見てうんざりしてた
あの非公式NLノマカスはジャンルの癌だね
さすが公式に凸するだけある
[sage] 2018/09/23(日) 20:39:46.41:DuMH5I+Q

俺の推しもそんな感じたわ
普段クール、彼女にだけデレデレなもんでその設定悪用されて男キャラ相手にデレデレナヨナヨはわわ
ノマカスってキャラの性別しか見てないよな
[sage] 2018/09/23(日) 21:35:06.43:77LUHFWd
強くて格好いい女に「これを男にできないの?」
そのままでも十分人間に近い人外に「これが人間だったら」っていうノマカスも消えて欲しい

女が男を守る関係に「男女逆にできないのか」っていうノマカスも消えて欲しい
せめて「男が女を守り、女も男を守る関係だったら」とか言わない?
キモオタを男女逆にしただけの脳みそだから男にモテないんだよ
[sage] 2018/09/23(日) 21:44:24.21:77LUHFWd
ノマカスは男子部と女子部を交流させる
恋愛委員会とかいう偽善者集団(ノマカスのアバター。男子部と女子部には恋愛委員会の友人知人がいる設定ではない。)が
第三者目線()で、同性同士で上手くやってる人、恋愛に関心がない人、たまに異性と付き合ってる人の
規律をかき乱す設定も好む
一時期の少女漫画に溢れ返っててものすごく気持ち悪かった設定
「お前らは男子部と女子部にとっての何なんだ」って感じ
[sage] 2018/09/24(月) 00:14:11.98:411A8rya
戦艦と刀とか男のアイドルグループと女のアイドルグループみたいな作品違いまでくっつけようとするから、あいつらは
[sage] 2018/09/24(月) 00:19:09.14:CLgybJpv
それ刀がやけに馴れ馴れしく近づいてくるからいい迷惑だわ
つか刀やってるとこは船に限らず色んな所でつまみ食いして荒らしていくから界隈自体いいイメージすらない
[sage] 2018/09/24(月) 00:22:07.52:cnfbTizS
女から男へしか矢印出てない上に男側はその気持ちを利用して手駒にしようとしてるだけなのに両片思いみたいに歪めるとかバカなのか
しかも男→女の方が想いが強い感じにするなよ
[] 2018/09/24(月) 00:22:47.62:o3nHX4h/
戦艦や女のアイドルキャラに自己投影してますって正直に言えばいいのに
そのうち、占ツクとか個人サイトに戦艦キャラ嫌われや女アイドルキャラ嫌われの厳しめ小説書く人が本当に出てくるかもね
つか、この間、たまたまだけどラップのキャラと女児向け作品のキャラ(マイク持って歌って戦う人魚のやつ)とまで絡ませてるのも見かけてしまった…
[] 2018/09/24(月) 00:37:33.38:o3nHX4h/
連続失礼。

スレ違になるけど、刀は昔流行った東方の幻想入りみたいに色んな作品と絡ませる人結構居るからね…
同じ男キャラしか居ない文或るのキャラもよくmmdや小説で刀と絡まされてるけど
女しか居ない作品や笛や蔵青みたいな男女どちらも出てくる作品だと、
もれなく女キャラが自己投影夢主化して刀のキャラにちやほやされたい願望丸出しの作品よく書くからね
素直に創作審神者作ってそっちに自己投影しろっつの
刀と文或るのクロスオーバーもBLにまでしてる人居ないぞ
[sage] 2018/09/24(月) 02:15:00.28:FZy7LU2o
女の子達がメインの作品でノマやりたがる人はなんなんだろう
メインキャラに男居ないから準レギュ引っ張ってきて
お似合いとか身長差尊いとか言われても共感出来ないよ
あの作品は女の子同士の友情の物語だよ?
[sage] 2018/09/24(月) 02:17:16.33:YimDgj9R

遅レスだけど丁度同じ事を書こうと思って来た
乙女ゲームでヒロイン最推し()とかほんと薄ら寒いんだけど
何で自己投影が大前提で作られてるであろう乙女ゲームで夢者がNL厨のせいで肩身狭くならないといけないのか意味が分からない
[] 2018/09/24(月) 03:16:18.19:o3nHX4h/
占ツクとかで女キャラ厳しめ嫌われ夢書いてる人の気持ちが分かるようになってしまった…
チヤホヤされはわわふぇぇ天然無自覚ぶりっこビッチちゃんに改悪された姿で男キャラの目の前に現れたら
誰だって気持ち悪がるだろ
オリジナル夢主でこれらの設定を見たら男キャラ皆ドン引きするとか言うけど…確かにドン引き設定もあるけど、
改悪状態の女キャラ見てもドン引きするよ…
今まで読んできた女キャラ嫌われ夢はNLで見かける改悪状態の設定のまま出てきてる…
そして「気持ち悪い」と暴言吐いたりする
本来大人しかったりする男キャラすら「こっち来るな」と当たり前の反応
NL厨の自己投影丸出しに改悪された女キャラの反応は女キャラ嫌われ夢の方が正しいね…
それでも女キャラは「私がモテて当たり前」と勘違いしながら、ぶりっこ演じてる
まさに自己投影NL厨に改造された女キャラ

近い将来本当に刀のクロスオーバーで船キャラが刀のキャラに嫌われる厳しめ系嫌われとか、
i7または歌王子と愛ライブの越境で愛ライブのキャラが歌王子やi7キャラに嫌われる厳しめ系嫌われとか
出てくるよ。どれもノマカスによって改悪された状態の設定で
[] 2018/09/24(月) 03:19:09.93:o3nHX4h/

連続失礼。「気持ち悪い」と暴言吐いたりするのは男キャラね。
ノマカスの人格が乗り移ってる女キャラが目の前に現れたらだれでも嫌でしょ
[sage] 2018/09/24(月) 05:17:50.59:MWGSdaDj
越境ノマやってる人もなかなかウザいよね
越境っつーかクロスオーバー自体が人を選ぶ要素なのそれに恋愛なんてさ
あいつらはノマだからなんでも受け入れられるとおもっててるから苦手な人が鍵かけてやってくれとか言うとすごい怒るし
[sage] 2018/09/24(月) 07:22:04.94:yJE4cv6z
越境ノマ苦手と言ったら不思議がられたことある
「なんで?好きな食べ物が同じとか共通点見つけてちゃんと考えてくっつけてるのに」
ノマカスの考えは全く理解できない
[sage] 2018/09/24(月) 07:39:29.10:411A8rya
好きな食べ物が同じで付き合えるなら焼肉好きは全員夫婦なのかと
馬鹿か
[sage] 2018/09/24(月) 08:07:12.79:7ciqavdS
好きな作品同士のコラボやクロスオーバーネタ自体は好きだけどそこにNL絡ませられるとウヘる
ただの作品コラボや混合とかだったら其々のキャラ同士の絡みを+として見たりするのも好きだけど
その絡みに男女カプとか恋愛要素が加算されてくると話は別なんだよなぁ
夢主作って最初から夢でやってるんならまだ納得だけどあれをノーマル()っつってんのは有り得ない
こういう点踏まえると関係性が異性同士なら一括りにノーマルラブって言うNL表記も考えもんだよな
これ指摘すると男女カプを最初にNLと言ったのは腐なんだから腐に言って!と突き返される(笑)
ノマカスのそういう反応見る度あの人は他力本願で無責任な人任せ野郎が多いんだなって思うわ
自分達の事なんだらちょっとは自分達で考えた用語を広めるとかしてみたらどうなの
別に男女カプがノーマル表記=BLGLはアブノーマルって事!?とか言いたいわけじゃないんだよ
男女がノーマル=普通と表記される事で男女の組み合わせならどんなもんでも正常なんだと勘違いして
カプ妄想の自重や棲み分けをしないノマカスが増加していく可能性が大いにあるのが問題なんだよ
最近はヘテロ表記の人稀に見るようになってきたけどそれが広まるまではまだ時間かかるんだろうなぁ
[sage] 2018/09/24(月) 09:04:21.39:9BbgLB8y
NLと最初に言い出したのはノマカス側と聞いたことあるけど
[] 2018/09/24(月) 15:48:31.06:o3nHX4h/
クロスオーバーNLは夢関係になるのにね。
最初は夢主は自分かオリキャラだけだったけど、最近は既存キャラを使った成り代わり夢も存在するし、
だからクロスオーバーNLも夢扱いになるんだけどね
てか、刀と文或るのクロスオーバーすら例えばBLにして鶴○に自己投影してodskに愛されるとか妄想してる人なんてまず居ないっての!
カプ要素入れるとしたら、刀は刀同士、文は文号同士で絡ませてたり、
差庭とか氏書とか作ってそっちと絡ませる人しか居ないってのに…
ノマカス厨がクロスオーバーで絡ませるとしたら、カップリングだもんな
他ジャンルの女キャラを自己投影夢主にしたやつ
[sage] 2018/09/24(月) 17:10:09.74:Fspv1WO8
男性向けジャンルで男性の書き手がやってるクロスオーバーNLもあるけど
原作知識有りのオリキャラ主人公(俺)が既存キャラの手柄もモテフラグも総取り系か
メアリースー化した既存キャラが他キャラをフルボッコにしてクロス先ヒロインからモテモテで
女ノマ厨のアバター女キャラちゃん最強聖女モテモテと大差ないと思った
クロス先にされたジャンルでも嫌がられて問題になってる
[sage] 2018/09/24(月) 17:38:53.14:7PnFul1E
ノマカスは薔薇乙女やチョビッツみたい作品に「男の外見がキモオタ」と文句を言っていたけど
ああいう作品は「男のデザインがイケてないから」じゃなくて
「女(メインヒロイン)に中身が入ってないから」男がキモオタに見えるんだよ
女(メインヒロイン)に中身が入っていれば、世界の見え方が変わって、男に憑依したキモオタが追い出されて、男がイケメンになるんだよ
どっちみち、女の活躍や女の友情がテーマで男が空気でノマカスが自己投影しにくい設定には変わらないけど

夢向けという例外を除いて男女の片方の出番が多かったら、普通は出番が多いほうが主人公で中身が入っているのが普通
そこに気付かず、貪欲に「このかわいこちゃんたちを少女漫画によこせ」
と言わなかったノマカスに女ファンを名乗る資格はない
[sage] 2018/09/24(月) 17:57:10.18:7PnFul1E
ノマカスは2000年代の萌え系作品を見て
「キモオタどもめ!よくも私の大切な友達(同性)にセクハラをしたな!よくも若いイケメンたちに男疾男石して彼らを封印したな!スーパーヒロインの私が許さないぞ!」って逆「クソソソのことかー」的な感想を持たず
「なんでこんなドブス集団がモテるんだ」って嫉妬目線や「男イケメンじゃないのかよ、チッ」って棒乞食目線や
「ロースペ男はロースペ女と似た者同士でお似合いwww」って物見遊山目線で見てたから
どっちみち、容姿も性格も格好いい女がイケメンにモテる話、女の友情がテーマの話は読めなそうだと思う
オタクを下に見てる自称一般人や小学校低学年以下のおままごとを下に見てる先輩が、そのコミュニティーに見下し・草生やし・覗き見しにやってくる感じ
(本当はワイワイやってるみんなが羨ましい)
ひょっとして「第三者目線」が意味するのはwwww
[sage] 2018/09/24(月) 19:04:07.23:QmKkq5fV
文或の司書関連カプをNLっつってるノマカス嫌い
越境も同じく嫌いだけど文或の司書ってビジュアルあったっけ?
文或の司書厨って女の子至上主義自称してる割に闘犬の差庭や案☆の転校生受けも兼業してる率高くて胡散臭いんだよなぁ
女の子好きなら戦艦や愛Liveやればいいじゃん
[] 2018/09/24(月) 20:05:08.16:qwtd3s1J
カイミク厨ほんと自重しろよな。

ほんとにそのキャラが好きならそのキャラが「ロリコン変態」って部外者に叩かれるようなCP推奨しないだろ。ただのエゴでくっ付けてるだけ、理由も意味不明。

大抵元はミク信者がKAITOに手出してカイミクとかいうくそカプ作ったんだろうけど、ミク信者はミクだけ過剰に囲って民度下げてろ。反対派は先手ブロックするような独裁者しかいない界隈。他人の推しただのエゴで竿役に使うなよ。
[] 2018/09/24(月) 20:47:37.62:o3nHX4h/

銃もそういう奴結構居るよ…
刀や案☆兼業してる奴によって「銃擬人化にチヤホヤされる女マスターちゃん()」を妄想してるという
NLと勘違いしてるノマカスばかり…
銃のマスターも司書も差庭も転校生も越境もノマでなくドリですから!!!!
[sage] 2018/09/24(月) 21:49:39.53:pYK+FYtG
視聴してるアニメのノマカスが嫌で最近熱が冷めてきた
動画配信されてるから某動画サイトで見てるんだけどカプコメの中で一番気持ち悪いのはノマ

W主人公の原作での絡みは別に嫌いではなくて普通に和んだりするけどそれを恋愛として見るのは絶対無理だ…まず見た目が男女に見えるだけで種族(?)的にも関係的にもノーマルに見えない、過敏な人からしたら近親っぽいらしいし
なのに「○●地雷とか公式見れないでしょ」みたいなこと言うノマカスがウザすぎる
確かにその二人は仲良いけど公式ではない
残飯処理みたいに他の男女カプも成立させてるけどその作品友情とか信頼とかそういうのはあっても恋愛要素ほとんどないし
そういう作品だから惹かれたのにノマカス多くて嫌になってくる

あと公式では女キャラから男キャラに関わっていくのにノマカスの二次創作だと男→→→←女になってるのがノマカスあるあるすぎて嫌悪感が出る
男キャラはどこぞのTwitter入り浸って恋愛漫画に萌えてるようなオタクみたいな口調じゃない
[sage] 2018/09/25(火) 02:35:26.26:Bg0Au3FO
漫画系アプリで連載中の作品が最近最終回を迎えた
「ヒロインと男君との結婚式で締めくくって欲しかった」
というコメントがあって、公式アプリでの妄想はほどほどにして欲しいと思った

最終回以外にはフラグなんて特に無くてこれなんだもんなぁ
[sage] 2018/09/25(火) 08:44:51.79:MCmjsvIc

銃擬人化も案☆もi7も好きなキャラ攻略してヒロイン愛され楽しめる乙ゲーとは違うのになぁ
思い通りの作品展開じゃなかったら乙ゲー詐欺とか不満言いながら延々公式叩き始めるので大迷惑
文或の司書はビジュアルや設定調べても公式設定全然出てこなくて創作司書設定(二次)とやらばかり出てくるし
案☆転校生ちゃん()みたいにこれと言ったデフォルトのビジュアルとか用意されてないタイプのアバターなのかなと思うんだけどどの道文司書()とか言ってたところでNLじゃないよな
乙女ゲームでさえヒロインの名前変換出来るものをNLとか言ってると微妙な感じに思われるのに
ビジュアルもない上名前変換だって自由にどうぞってなってるともっと夢萌え推しされてるじゃん
何故ノマカスは夢萌え同然な事をしていながら第三者視点を理由にその趣向を夢と認めないのか
[sage] 2018/09/25(火) 13:25:58.51:pc37Hup0
女キャラ側にだけ淡い片想いがあるかも?くらいのはっきりしない女→男描写で
ノマカスが暴れまくって公式カプみたいに広められるのすごく嫌だ
ノマカスのせいで風評被害だよ
[sage] 2018/09/25(火) 14:16:23.63:jW4+rx7a
フェミが痴漢やミソジニストから女を守る為に頑張って戦い(ゲームで男主はピーチ姫を守る為に戦い、女主もピーチ姫を守る為に戦うって内容が多かったのもこのせい?)
その行動が原因で友人や恋人からも評価される

その女に痴漢から守られる女(痴漢にすら遭っておらず、常にモテを意識して、同性の粗探しをするノマ厨かも)が自己投影する

少女漫画で恋愛模様だけを描かせる

「魔王を倒す」みたいな本題が見えない女が世界を映すとこうなる
本題を見ないで本題と関係ない恋愛要素だけをつまみ食い
[sage] 2018/09/25(火) 16:07:23.56:MCmjsvIc
現状見てると腐だと公言しながらNL嫌いと言ってる腐なんか滅多に見ることないんだよなぁ
逆にNL厨自称しながらBL嫌い隠さないノマカスの方が多いなって思うのは私の気のせいか
これ言うとBLや夢嫌ってるのがノマ者だけだと思うなとノマカスに煽られるんだけど
いや うん確かにBLや夢嫌ってるのがノマ者だけとは思ってないけど普通に夢腐嫌ってるだけの人は
関係ないスレでまで腐叩き夢叩き延々繰り返して自分の身の上話長々したりしないんだわ
ノマカスは私生粋のNL好きだから~って自己紹介始めた上で腐夢嫌い堂々公言してくるからもうさ…
なぁにが腐夢は女キャラ叩く~男女カプ嫌う~><だよ気持ち悪いなw
実際は逆パターン(ノマカスが腐やBL夢叩いてる)の方がずっと多いくせによ
[sage] 2018/09/25(火) 20:33:34.45:uhFMKGS2

本当これきついし辛い
もうファン間で完全に最後くっつくだろみたいな風潮が出来上がってる公式カプ扱い
[sage] 2018/09/25(火) 22:45:48.67:jW4+rx7a
ノマカスの何が腹立つかって、許容範囲がめちゃ狭い癖に
自分に向けられてない作品を無理して読もうとしてくること
それも、上から目線の採点者目線で

他嗜好者たちは「あっち行けよ」と訴えてるだけなのに
ノマカスの目には「ほーら、私たち(あんたなんかと違って)素晴らしいもの読んでるでしょー?」「あんたとどっちが優れてるもの読んでるかを競ってるんだよー?」
って煽ってるように見えるらしいんだよね
三次元では距離梨、二次元でも距離梨
交流>趣味脳ならではだ
[sage] 2018/09/25(火) 22:54:28.96:jW4+rx7a
キモオタを脱モサさせて使えるようにする恋愛作品が流行った時期があったけど
(丁度、少女漫画のカテエラで作られた萌え豚向け作品が流行ってた時期でもあった)
ノマカスは出来合いのもの、他人が磨き終わったダイヤモンドを食い荒らすだけだから、あの作業をやらなかったんじゃないの
三次元でも二次元でも男や友達に好かれないのも納得
男と付き合うことしか考えてないから、萌え豚(脱モサ不可能で今も昔もそのタイプではない人)にはモテそう
[sage] 2018/09/25(火) 22:56:21.86:jW4+rx7a

最後間違った
>今も昔もそのタイプのままの人
[sage] 2018/09/26(水) 08:48:00.13:KIXCOfu8
文或や案☆や乙女ゲーヒロイン受けとかああいうの好きなノマカスに限ってNLと夢一緒にされるの嫌がるけど一緒にされたくないなら夢と間違われるようなカプばっかり好むなよっつーの
夢と一緒にすんなと戯れるノマカスほど乙ゲーだのおにゃのこ総受けだの男子スポーツ漫画の女子マネ受けだの完全非公式なカプや設定薄い女キャラを受けにして喜んでる事多くてキモいんだよ
基本男キャラが本命になるだろう夢者や腐が男キャラメインに活躍する作品に来るってのは理屈的には理解出来ても女キャラ本命っつってるカプ厨がそういう作品に沸いてくるのは疑問しかない
結局はスイーツ()恋愛見るのが目的だから男キャラが不在だと女キャラ萌えも出来ない人達ばっかり
[sage] 2018/09/26(水) 17:10:07.75:WNLsM6Ib
ノマカスは男女の女側に自己投影して自分が気持ちいい気分になりたいだけの癖に
「キャラの気持ちを考えてあげてる」「一般向けで高尚で売れる展開を求めてあげてる」ってそれらしい理由で取り繕うのが腹立つ
腐や夢は、自己満足目的、性欲発散目的、一部の人にしか受けないマニアックな展開
ぜんぶを認めてるじゃん
[sage] 2018/09/26(水) 17:22:49.80:WNLsM6Ib
女キャラが本命の夢者もいるけど
そういう人は女ばっかの萌え豚向け作品に来て
「少女漫画だと女単体の活躍のターン、百合度が低い」「女児向けだと対象年齢が低い」と文句を言いつつ
「俺くん」を追放して、女の子一人一人にオリキャラのイケメン(女よりも出番は少ない)を付けてあげるって人が多いと思う
他に、キャラメイク作品で1.5次オリキャララ1.5次オリキャラに萌えるとか

一見場違いに見えるが「男主=自分」「魅力的な女の子が見たい」って男と利害が一致してるんだな
男主=自分って設定にするには、男主をイケメンに限定するのも駄目だし、キモオタに限定するのも駄目だと思う
[sage] 2018/09/26(水) 18:31:38.98:WNLsM6Ib
普通の人のNLというか、男ラ女の描き方
・女単体(自分?)を作り込んでから男を付ける
・女単体(憧れの人?)を好きになってから男を付ける
・女単体(本命?)がいればそれでいいので、男はいてもいいし、いなくてもいいぐらいの扱いをする(二次創作じゃなくて、一次創作で)

なのに、ノマカスは一番最初に男をジャッジして
次に男を落とす女の性格をプラモデル式に作ったり、男の近くにいるキャラの薄い女(顔が美人なら誰でもいい)に憑依したり、
複数ヒロイン(男の付属品のコンパニオン)の中から自分に似てるのだけをチョイスして他を蹴落としたりする
女が活躍して時々男にモテる作品、友情が主題の作品、同性愛が主題の作品を奪って、NLだけをでっかく強調する同調圧力をかけ、自分向けに魔改造したりする

スカートを作る時にてるてる坊主を作らないで、最初に足を通す穴を開けるタイプか
(原因と結果を考えないで、結果だけを考える)
[sage] 2018/09/26(水) 19:52:01.11:N0KKLXiW
イケメンキャラ見つけるとすぐ考察とか言って童貞か非童貞か垂れ流してきて心底気持ち悪い
言い分聞いてると全部自分に都合のいいように解釈して全員童貞ってことにしてるし、こいつらの童貞願望は何なんだよ
[sage] 2018/09/26(水) 21:05:27.24:8DrXzSmc
m升みたく男キャラしか出ないゲームと女キャラしか出ないゲームとで
世界観が別々に分けられてるゲームちらほらあるけどああいう作品同士の越境NLが凄く苦手
そもそも越境自体どんなもんでもカプ要素絡む感じのヤツは好きではないんだけど
コンテンツ自体は一緒でも別々に住み分けされてるのをわざわざくっつけようとしてきたり
カプ萌えしたがるカプ厨は何を目的にそのゲームやりに来てるのか理解不能でしかない
そういう事してるのほとんどNL厨なのに何故かそのやらかしが腐や夢厨のせいにされてると腹立つ
さらに越境趣味のない外野のノマカスからもNL好きなのにBL好きとして叩かれてる!
腐女子が自重しないせいだと斜め上の角度から二重に叩かれる事もあるので混乱する
腐のほとんどは越境なんて興味ないし仮にやってた人がいたとしても住み分けくらいはしてるのにな
[sage] 2018/09/27(木) 02:45:05.72:pu2dInTP
萌え豚向けの創作が俺くんラbot女なら
ノマカスが理想視する創作は男女カプ型botだ
全男女カプ(※)の性格、絵柄、関係性を一種類に染め上げようとする
全男女カプ(※)の女の中身を自分に統一して、男の棒を自分のものにしようとする

アバター女の行動が一貫してないのは、アバター女に普段ノマカスの思ってることをそのまま喋らせたら
アバター女が同性、恋愛に興味がない人、不細工ブス(キモオタ以外も)、BL百合夢好きの気持ちをまったく考えておらず、男の都合も考えてない大の嫌われ者ってバレるからだ
[sage] 2018/09/27(木) 19:48:40.03:HvDi22Er
原作の女→男の淡い片想いが好きで萌えてるのにノマカスにかかると男→→→(←)女になるのほんと嫌
それで女キャラが叩かれるのも嫌
[] 2018/09/28(金) 07:07:03.58:8+xf47gJ

分かる。あいつらほんと自重しないよね。ほんとに大人か?全員ガキじゃない?

「カイミク以外のミクとKAITOのNL全部地雷です」って奴いたけどこっちからするともうカイミク信者の存在が地雷。
[sage] 2018/09/28(金) 08:02:59.99:yCnHNV8t
ノマ好きに時々いる謎のリア充アピや男性経験豊富な女アピしたがる人が意味不
ノマカスのああいうオンオフの切り替えをしないとことTPO弁えないとこ凄く嫌い
同人垢で日常話を交えて呟くってまではアリだと思うけどいちいちマウント挟んでくるからウザい
普段から他嗜好口汚く誹謗中傷してたり何かと世間や周囲に対して愚痴や小言垂れ流してたりするのに
身バレスレッスレのプライベートな話題を同人垢で無節操にしてるノマカスとか見ると冷や冷やする
警戒心なさ過ぎでしょ…ヲチ垢の人とかに身元特定されて顔晒されてもいいのか?
無難な事しか呟いてない垢ならともかく誹謗中傷多い垢ならどこで私怨買ってるか分からないんだから
もうちょっと身元とか伏せて話せよと思うのは自分だけか
ノマ好きは(腐夢と違って)彼氏旦那持ち多いとか可愛い人多いとかそういう目に見える形での
肩書きをよく気にしてる人も多いけど何なんだろう…
レイヤーでもないのにコスでも何でもないプラベの自撮り写真上げてるようなのもいるし
自分大好きな事だけは伝わってくるんだけどそれ以外はもう何がしたい人達なのか分からないわ
[sage] 2018/09/28(金) 14:59:58.77:DH1cxQH1
恋愛関係で評判のお願い舞メロディ、二子姫、幕F、トアルとかを見てみたら
細かいシーンの社会風刺描写(ミソジニー、フェミ、マナーのなってない若者を扱った描写が多かったね)が一番力が入ってて
恋愛部分はテンプレで面白くなくて議論するほどでもなかった
前者が製作者が作品で一番見てもらいたい部分だったっぽいし(次点でキャラ単体と世界観?)
ネットの評判は宛てにならないと知った
[sage] 2018/09/28(金) 15:44:46.47:DH1cxQH1
昔「少年漫画だけじゃなく、女向けの少女漫画でも、好きな男性キャララ女主(=自分か≒自分設定?)の話をしちゃ駄目!
少女漫画の女主ちゃんを叩くのは、女読者から見て赤の他人の美少女、リアルにいる美少女に嫉妬をするのと一緒!」
「少女漫画は一般向けだから乙女ゲー目線目線で見ちゃ駄目!というか、乙女ゲー本家も夢目線で見ちゃ駄目!」って自己ルール強いてた馬鹿がいたけど
実際には少女漫画で捏造カプ(準公式カプ?)バンバン妄想してる人もいるんだよな
水兵月の出間ラ兎、聖夜ラ兎とか
邪ンヌの病弱少年ラ栗とか

男女逆は何も言われなかった
男主の周りにいるヒロイン、その信者、恋愛メインじゃないのに恋愛の話をする奴だけが
悪い事にされてた(ヒロインが男主に迫ってる場合でも迫ってない場合でも)
男作者=俺くんの陰謀に気付かなかった馬鹿ども
[sage] 2018/09/28(金) 16:18:14.77:JTTC/nMY
男キャラ多い作品は女キャラアンチが多い!!と知恵質で騒いでた奴がいたから何事かと思ってそいつの過去記事辿ってみたら
男女絵アイコンのノマカスが被害者面して腐に女キャラ叩かれる~と言って暴れてるような典型的なノマカスでクソウザかったな~
ノマカスって女キャラ叩き見つけると何の根拠もなくても腐扱いしたり嫉妬が夢厨が云々決めつけてくる率高くてウザい
そのキャラやカプに憑いてる厨が原因で嫌われてるって発想には絶対ならないのが不思議
自己愛が強い連中だから推しキャラは嫌われても自分達自身が嫌われてるとは思いたくないのかね
ノマカスの推す女キャラが嫌われやすいのって嫉妬や腐云々だけじゃないと思うんだけど…
そもそも大抵の女キャラアンチってノマカスがやらかしてる事なのに何で腐のせいになってるんだろ…
過去にジャンルが荒れに荒れて大騒ぎになったジャンル(湖南鰤吟玉具)見ればどの層が一番暴れてマナー悪かったか一目瞭然なのに…
[] 2018/09/28(金) 21:09:21.47:9nSGPMna
水兵月は当時の女児たちが「憧れてるから」という理由で兎に自己投影するのはいいんだけど、
ノマカスの場合は「兎になって守るだけでなく、出間とか聖夜とかあとついでに龍玉の語空愛されたい」と思ってる風にしか見えないんだけど
守るラ兎以外の兎受け(出間ラ兎、聖夜ラ兎)描いてる人や、
クロスオーバーで龍玉の御空ラ兎など見るたびに
[sage] 2018/09/28(金) 21:23:13.26:DH1cxQH1

愛され厨もいるけど、推し(一体)ラ自分の人もいると思う>少女漫画の捏造カプ
愛され厨でも「女主人公=自分だと開き直ってますが何か」「原作のパラレルだと開き直ってますが何か」
「女向けとキャラメイク作品でしかやってませんが何か」「腐向けみたいに棲み分けタグ付けてるし、他にマウント取る気もありませんが何か」
と開き直ってる人はまだいいほうだと思う
[] 2018/09/29(土) 00:28:10.30:ObUYRqPy
刀のアニメで、性別不明の差庭に対して執拗に女だと断定したがるノマカスが大量発生してたの思い出した。

あえて主人に細かい設定をつけてない公式にまで、鍵無し垢でゴミ思考押し付けてくる辺りほんと民度低い。

ラップも女が支配する世界設定なのを逆手に取って、そのうちノマカスが大暴れするんだろうなと思うと今から鬱。
[] 2018/09/29(土) 01:24:37.11:heSbZcM4

刀アニメと言えば、花〇の方の姿見せない差庭にも女説散々主張したがってたノマカスも結構居たの思い出した…
「女です」と公式は一言も言ってないし、男かもしれないしもしかすると人外かもしれないのに…
1期の頃は「差庭が外に出ないのは監禁されてるから」と変な妄想してるノマカスも居たわ
大丈夫かな、ノマカスの頭の中…

あとラップが人気だった頃はノマカスは編むあずか細胞の方行ってたと思うけど…
もしかするともうすでに居るのでは…ノマカスどもって気持ち悪いから、
オリキャラ女作ったり晩ドリ辺りの違うジャンルの女キャラと越境カプ組ませてる人とか
多分居るかもしれない…と不安なんだけど…
今は何となく人気落ち着いてきたと思うから、このままノマカスに目付けられなければいいけど
[sage] 2018/09/29(土) 02:30:02.54:C6ukjT2x
当て馬が欲しくて仕方ないタイプのノマカスが最高に気持ち悪い
自己投影が激しくてさらに嫉妬して欲しい願望あるゴミにしか見えん
[sage] 2018/09/29(土) 04:24:16.17:wh2/wNhl
腐向けに対して沸点が低い人が嫌い
今日日女全員が腐だなんて誰も思ってないんだから
「腐に間違えられちゃった☆テヘペロ」「女向け=腐向け?女全員に向けてりゃそりゃ腐にも都合がいいよねー」
「原作でアナルセッ○スしてなきゃどうでもいいしー」「それより“腐の全員が俺様好きじゃない”“腐の全員がヒロイン嫌いじゃない”説を広めるべきだと思いまーす」
「行為や全裸が出なければNLも百合も腐もぜんぶ同じ」で済ませよ
嗜好を名乗る時も「自分は男女者です」じゃなくて「自分は版権男ラ版権女が好きです」でいいじゃん

こいつらは非エロ、コメディーの腐向けだけを沸点を低くして叩いて
大人の男ラ少女幼女、近親相姦もの、レイプやリョナから始まる恋愛(ただイケ理論関係ないぞ)、BL百合を敵視するあまりBL百合と関係ない友情まで排斥したNLものには何も言わない
どっちが有害かは誰でも分かる
[sage] 2018/09/29(土) 08:24:13.67:H6SL6HRB

そういえばそんなような差庭厨いたなぁ…同人垢から公式凸して差庭の設定聞いてたノマカス
当の公式からは設定も何も性別も人外かどうかもプレイヤー側が自由に決めてOKだし
公式でこれと決められてる差庭設定はないと言われて鬱陶しそうに追い払われてたのには笑ったが。
この公式サイドの反応見ても分かる通り闘犬差庭って公式的には夢視点を推奨してるんだよなぁ
差庭=プレイヤーって公式も明言してるんだから第三者視点派のNL厨が来るのは違うよね
二次ではBLも許可されてるし何も言及されてないのはGLとNLの方なんだよなぁ
百合者はわざわざ刀に来てキャラ女体化させて百合カプ作ったりしない分無害だけど
男女厨は第三者目線()だのモブになって二人を見守りたい()だの言いながら
御門違いなゲーム作品や漫画に続々沸いて来るのでウザい
どれだけ自分達が御門違いなジャンルに来ようがそのジャンル占領して乗っ取ろうとしたり
自分達こそその作品のメインターゲット層だと信じて疑わない傲慢な態度取って来るとこも大嫌い
[sage] 2018/09/29(土) 11:53:15.71:d4V7xbT1
何よりも嫌なのは男女だから公式だからってのを盾にノマカスからカプの強要をされること
公式カプとかも、原作ではどう足掻いてもABなんだからねとかTLで釘刺して来たり
他カプ者や単推し派に牽制マウント取ってくるタイプの厨が付いてると大嫌いになる
男女だと男女なら大丈夫だろうと思い込んでる厨の押し付けが特に激しくなるから疲れる
元々男女カプ自体そんな好きってわけでもないからカプ色強い絵や女性向けのエロも受け付けないし
常に男女カプのスイーツ()恋愛妄想して2828するしか能のないタイプのノマカスは気持ち悪くて無理
[sage] 2018/09/29(土) 18:44:04.33:9hTCDJBU
「はやくくっついてほしいアニメカップルキャラ」のランキング見たけど公式で両片想いの描写がある組み合わせなら「早くくっつけ」って思うのもわかるけどそんな描写一ミリもないカップリングも多くランクインしてて
「早く」どころか永遠にそんな日はこねえよと笑ってしまった
でもノマカスは「男女だから」「可能性はある」と本気で思って投票したんだろうな、キモッ
[sage] 2018/09/29(土) 21:22:27.38:82P/toKl
朝銅鑼最終回で「やっぱり恋愛以上に特別な男女関係なんてなかった」とハッスルするノマカスくっさ
[] 2018/09/29(土) 21:44:23.95:heSbZcM4
たまたま線銃氏の愚痴スレ見に言ってたらノマカスが暴れてた…
「銃ラマスターは自己投影ではない!ノマカプだ!(キリッ」
だってよ…はぁ、銃のマスターも刀の差庭や案☆の転校生と同じ「=プレイヤー(自分の文身)」だってのに
そういや、銃も刀と案☆と文或るなど兼業してるノマカスが居るんだった…
[sage] 2018/09/29(土) 22:50:38.32:e0Bzn9se

麻銅鑼は歴代最悪の出来とか言われてるくらいに
滅茶苦茶な脚本だったけど
あれで喜べるノマカスは安いな
惚れっぽくて口悪い愛され主人公だからノマカスアバターっぽくはあるけど
[sage] 2018/09/30(日) 06:29:10.94:2pnCrO6v
男でもそうだけど
異性を選ぶ資格がない奴、セクハラされたことすらない奴に限って
超上から目線で異性の容姿をジャッジして「この私が選ぶのにふさわしい」とか言うんだよな
それも、知り合いでもなんでもない人(キャラ)に(便利棒・穴ならなんでもいいんだろう)

普通の人は「なんだ、イケメンいないのか(あっさりした言い方で次へ行く)」
って感じのさらっとした言い方をする
ノマカスほど恋愛脳じゃない(恋愛脳とそれ以外のこだわり要素のバランスがいい?)からか、恋愛脳を隠さない
[sage] 2018/09/30(日) 09:33:43.78:P+sSSnxN

そういうジャンルにばっかり沸いてくるノマカスに限って女キャラ好きアピしてくるから余計ウザい
ノマカスは女キャラ女キャラ言ってるけど女キャラ好きなイメージ全然ないんだよね
女キャラ好きっていうかただのウチの子厨じゃんって印象
ウチの子厨気質なノマカスの創作って大体女キャラ側も男キャラ側も其々キャラ崩壊してる事多いし
カプ解釈もキャラ解釈も合った試しがないんだよね
自分の考えたオリジ設定が一番って考えの人だから純粋な女キャラ好きとは相容れない存在
それに女キャラ厨自称するノマカスって推しの女キャラ以外の女キャラの話題滅多に出さないじゃん
結局男キャラありきじゃないと女キャラ萌えも出来ないんだろうなって人も多いし
可愛い女の子がよく出ているような艦娘や愛live、運命号とかだって
熱心に課金したり夢中になってる人のほとんどは腐や雑食で活動してる人ばっかりなんだよなぁ
自己アバターだけじゃなく"女の子"自体が好きなら普通は女キャラメインの作品も見るだろうに
ノマカスが来るのは案☆や乙ゲースポーツ漫画とイケメンが多く活躍する作品ばっかりなの笑う
[] 2018/09/30(日) 13:03:42.82:D6jXZth/
NLさんを嫌ってるのは、同担拒否の夢女子だと思う。
同じ夢の私が言ってるから間違いない。
現実を見てて住み分けできてる夢は、好きなキャラクターが異性と結ばれてもノーダメージだ。
でも、同担拒否の夢は精神的にダメージ受けるよ。
拳万で容赦なくブン殴られた気分になるよ。

現実でモテない夢は、結局2次元キャラクターにすがるしかない。
好きなキャラクターが誰かと結ばれた場合、モテない夢はどうすることもできない。
現実にも相手にされない、2次元にも相手にされないというダブル地獄を味わう。

だから、同担拒否の夢にとってNLさんは「害悪」でしかない。
[sage] 2018/09/30(日) 13:29:59.87:GT2ROzQg

どこの転載か知らないけど夢擬態のノマカスか
言いたいことは真ん中の“現実でモテない”という自己紹介か
二次創作の連載中作品にのみ当てはまるような事言ってるし
完全にダウトの擬態
[sage] 2018/09/30(日) 14:20:19.57:l34SSCbc
稲妻荒れ巣でドロドロ女関係がやっと終わってホッとしたのに
折り音でも絡んで喧嘩しほしいと妄想押し付けるノマカス
そういうのは二次だけ満足しとけ
[sage] 2018/09/30(日) 16:53:32.14:2aFPNQBp
このスレに書き込んでる人は男女カプをノーマルと思ってないからNLなんて言い方滅多にしないのに敢えてNLさん()とか言ってる時点で臭いし浮いてるわ
そう言えばノマカスって夢や自己投影系の嗜好はリアルでモテない喪が楽しむジャンルだと思ってるような奴多いけどそういう偏見持ってる自分達の性格こそ醜い喪丸出しだとは思わないのか
第三者萌えとか言いながら乙女や運命号の愚蛸総受けや闘犬差庭でキャッキャキャッキャ気持ちの悪いカプ妄想してるノマカスおばさんがアラサー独身女だった時の方が喪臭きっついっつーの
男女カプ派はライトオタの彼氏持ちリア充多いからhtr多いのはしょうがないって言うノマカスたまにいるけどライトオタ多いのにカプ争論対抗女叩きに入れ上げてる厨があんなに多いわけねぇだろ
自分が今まで見て来た割合で言うと夢派の方が男性経験多い大人の女性が多かったってのは夢女を喪と思い込んで心の安定を築いておきたいノマカスに多大なショックを与えそうだから言わないでおくわ
[sage] 2018/09/30(日) 20:34:17.82:TC7h4yrc
そもそも二次元のキャラに一定以上入れ込んでる時点でリア充・非リア充問わず同じ穴の貉だということに気づけと
全員がとはいえないけど、腐や夢はきちんと線引きしてそれぞれの部屋に引きこもって活動してる
なのにノマカスは変な仲間意識と選民意識ですべてをごっちゃ混ぜにして唾飛ばしてくるから嫌われるんだよ
ノマカスはノマカスの部屋に閉じこもって活動してろってだけなのにさ
[sage] 2018/10/01(月) 04:06:06.03:Rhm2x0oF

逆だろ?
現実でモテない不満がある奴ほど
二次元の中に「自分がモテる現実に限りなく近い仮想空間」という第二の現実を求める

夢向けの主人公が顔無しになったのは
夢女に自己投影させる為じゃなくて
ノマカスが「この器は私だけの!」「この器は女全員のじゃなくて一部の女(名誉男性ノマカス)だけのものなの!」と言ってヒロインの器を独占するのや
個性的なヒロインを描く女作者に「自己投影してる!」と言ってセクハラするのを阻止する為だ
[sage] 2018/10/01(月) 04:11:19.93:69nNNGkm
マチズモさんは他人に絡むの禁止
[sage] 2018/10/01(月) 06:57:08.07:Rhm2x0oF
夢女は夢を具現化させようとする
ノマカスは他人の夢を奪おうとする

ノマカスは「美男と美女が出会って仲良くなる」
って目的さえ正当化できれば、その為のシチュエーションはなんでもいいと思ってるし
イケメンの記号で描かれたキャラは全員自分のだと思ってるからね(巨乳十代美少女の女体ならなんでもいいキモオタに近い)
好きな属性もなく、好むのは医者とか刑事とか実在する武将とかスポーツとか石油王とかATMとか、現実の記号しかない
[sage] 2018/10/01(月) 07:06:04.17:Rhm2x0oF
夢女は惚れてるのが二次元キャラ=幻想体だから
好きな二次元キャラを他人に奪われても
魔法で転生させてコピーを目の前に蘇らせられる
二次創作も原作とは別の空間を自力で作り出してることになる(原作は恋愛メインじゃないし、私ちゃんもいないから。他人の作品をそのまま真似する作り方、現実をそのまま二次元に入れる作り方のどっちでもない訳だ。)
なので、失恋のショックはノマカスよりも弱い
[sage] 2018/10/01(月) 08:17:33.39:b/RsicDl
ノマカスはどこにでも沸くから嫌い
夢だけの人はいいけどNLと夢兼業してて腐disするタイプのノマカスは特に嫌い
腐が受け付けない事自体は嗜好だからいいとしても夢NL兼業派はどのジャンルに来ても態度デカいしタグでの住み分けも全然しないからウザい
地雷について長々とツイフとかTLで垂れ流してる奴が一番多いのもこの手のタイプの男女CP至上主義者
こっちにだって地雷はあるけど敢えてカプ名名指しで挙げて○○地雷だの批判したりせずツイで見かけてもBで自衛して耐えてるんだよ
ノマカスって自分は地雷の表記の仕方にデリカシーないくせに女キャラや男女カプが敬遠されて自分達側が不利な状態になったら
掌返して大発狂したり自分の過激派っぷり棚に上げて被害者振りながら過激派腐怖い;;とか言ったりするから大っ嫌い
どのジャンル者よりも各所で暴れまくり色んな人に迷惑かけてる過激派戦闘民族集団が何言ってんだよ
[sage] 2018/10/01(月) 09:18:24.80:Czx+FNuV
自称百合もイケるor許容範囲なノマカスに男女カプの押し売りされて滅入ってしまった…
自分が女キャラ推しで百合もイケる性質だからって百合本命な百合者も男女カプ受け入れられるはず
とでも思ってるんならとんだ勘違いもいいとこだぞ
ノマカスって自分達のマナーの悪さ指摘されるとキャラをホモにしてるBLよりはマシとか言うくせに
同じく同性愛要素の捏造が含まれる非公式GLには何も言って来ないよね
腐ガ腐ガ言う奴でも百合は許容範囲()とか言ってるのよくいるんだけど何なんだその上から目線は
女キャラは好きだから女の子同士わちゃわちゃしてる百合は可愛いので許してやってもいいけど
BLはむさいし女キャラが入り込む余地なくなるから絶許みたいな態度のノマカス多くてうぜぇ
ノマカス嫌ってるのが腐夢ばかりだと思ったら大間違いなんだよ
ノマカスの百合への上から目線に腸煮え繰り返ってる百合者だって少なくないんだから現実見ろ
さっきまで同性愛のBL叩いてた奴が同性愛の百合には甘いって矛盾しまくりだし
百合認める一方で同じくBLの同性愛要素は否定してる辺りBL叩きしてるのもどうせ私情なんでしょ
そんな連中に百合趣味認めて貰いたいとか思わんので女キャラ好きなら男女もイケるでしょ
とでも言わんばかりにグイグイ接触して来るのやめて貰えませんかね
同じ女キャラ好きでも対抗カプ争論とかで女キャラ叩く貴方達含め男女カプ関連は大嫌いなんで。
[sage] 2018/10/01(月) 13:41:48.61:3IBDIl1Y
異性愛が好きな自分たちは正常で隠れなくて良いなら夢女子も隠れなくても良いんだよね?夢も異性が好きなだけなんだから同じ異性愛なのになんで見下したりマナー押し付けてくるの?
[sage] 2018/10/01(月) 17:30:19.35:H4dYIbwa
最近の乙女ゲーとかもノマカス媚びしてるの多くて残念
ヒロインの名前変換は可能になってるけどそんなん形だけで
いざ公式サイト行くと広告にデカデカヒロインのビジュアル載ってて
その隣に攻略キャラ達が並んでたりするような図が多くてテンション下がる事多い
乙女は必要以上にデフォヒロインの容姿やボイス載せないで欲しい派だからサイト広告とかに
攻略キャラと一緒にデカデカとヒロインが描かれてるような絵載せられてると一気に萎える
そういう商法で乙女を売り出すと口だけで金落とさないノマカスがわんさか沸いてくるから憂鬱
乙女とは違うけどヒロインのビジュアルが一切出されてない案☆や文或が凄く羨ましい
最近は王道な乙ゲーよりも案☆とかi7系のゲームの方が夢勢に人気っぽいけど
今の乙ゲー界隈の実情見てたら肩身狭い思いしてる夢勢がそっちに流れるのも無理ないなと思う
乙女は何かと言うとデフォヒロイン最優先主義のノマカスがしゃしゃり出てくるから鬱陶しい
[sage] 2018/10/01(月) 22:08:38.67:OAIj7WhL
ノマカスに媚びて一般受けが悪くなった作品がこのスレの話題になる事もあるけど
逆にノマカスを突き放して一般ファンに逃げられた作品ってあるのだろうか
[sage] 2018/10/02(火) 00:22:30.95:EYy4E9zC
愛枡各界で一番嫌われてるのがクロスオーバーNLで草
[] 2018/10/02(火) 00:36:46.59:fFLLE8OT
ノマカスのせいでカップリングでないつもりの男女のコンビまで見るのが嫌になってしまった…
もちろんカップリングのつもりでなく推しを並ばせただけのつもりの男女のクロスオーバーコンビまで…
刀と水兵月を好き作品同士絡ませてみただけのやつもツイでRT流れてきたけど、
カプのつもりでないとしてもノマカスのせいでアレルギーになってきてるからその人ブロックしてしまったし、
某ラップと女児向け人魚アニメのクロスオーバーもカプだろうがカプじゃなかろうが嫌な思いしてしまった…
今では二次創作巡り出来ない…
[sage] 2018/10/02(火) 01:15:18.69:Wx7J+Bm5
ちゃんとタグ付けるなり隠れるなり棲み分け対策してくれればいいけどNLである事を盾にして垂れ流すからな
それなのに腐と夢には隠れろと言うダブスタだし
[sage] 2018/10/02(火) 03:22:40.66:axs3tWv4
恋愛以外にテーマがあるなら女主人公の容姿が出ててもいいな
女主人公の活躍がテーマなら容姿が出てる女主人公に自己投影できる
恋愛が主軸にならなければたまにモテるのも全然OK
逆に、恋愛だけがテーマなら、異性萌え、主人公の心の成長さえ描き切ればコンテンツとして機能するので主人公の容姿は出ていないほうがいい
(というより「恋愛しかやらない」と「主人公が超美少女で個性があり、本人を非難する周りが全員嫉妬豚」が矛盾し過ぎてる)
少年漫画と一緒よ

「恋愛以外やらない」と「女主人公の容姿をずっと出す=個性が確立した一キャラとして扱う」の矛盾を成り立たせるのって
俺くんの「エロ以外やらない」「キモオタ主人公の容姿をずっと出す」に通ずるものがあると思う
ギャルゲーは「良くも悪くも男なら誰でもモテモテになれる」ってゲームであって
「キモオタだからモテモテになれる」ってゲームではないんだよ
[sage] 2018/10/02(火) 08:06:12.33:XmLfx8Sr
支部での運命号の概要で、"男主人公で"腐向けやる場合は検索除けの為に腐タグを~
とか書かれてた記事を見かけたんだけど運命号って主人公の性別選べるんだよね?
女主人公の男女カプ関連には住み分けもタグに関する注意事項も言及されてないの何でだ
男主人公でプレイしても女主人公でプレイしても今の所性別の違いだけで
キャラとのやり取りや本編での扱いに差はないんだから
どちらの性別選択してても具駄関連カプは全部非公式である事に変わりなくね
何で女主人公でカプ作ってる方の厨は自重というものを知らない人が多いんだ
ツイでもオープン垢でキモいエロ絵垂れ流してる界隈らしいけどノマカスのマナーどうなってんの
男女カプでやっていようが非公式なんだから男女の方も検索除けの推奨くらいしておけよ
男女なら検索除けタグや住み分けなんてしなくても問題ないと思ってるノマカス多すぎだろ
[sage] 2018/10/02(火) 10:18:29.11:Val24QD0

升の越境ノマ厨って苦手な人が隠れてくれって言ったらなんでNLが隠れる必要があるんだ!とばかりに発狂してたもんなあ
このせいか知らんけど男グループが出来るってなった番鳥でも越境ノマカスの来襲が警戒されてたの笑う
[sage] 2018/10/03(水) 00:05:34.35:HC5vSGnF
大昔のWヒロインの話で
A子ー最終的相手なのは見え見え、いかにも乙女ゲー自己投影厨好みなアバター女
B子ー彼女なしで話成り立たない重要ポジ。主人公と情熱的な恋関係にあった(悲恋)

アテクシ達は原作主義のまともなファン!主張ウザい主人公A子派といいながら
A子総受けノマカス派の振る舞いでA子受けド地雷になりました
B子の作画だけ気合入れてた!とか原作でもドラマチック場面で汚い作画にしろとでも
いうの?バカなの?
あんたらの考察()はいかにA子タンが天使でB子へは罪悪感同情だけなの!とかお前らの原作は
異世界で発売されてんのか?
さすが主人公を不倫DV男や性欲猿化、A子タンに一生土下座しろクソ男!と改悪しながら
他イケメン棒漁りはA子タン天使すぎるのがいけない尊い()ダブスタまみれで草だわ
こんな扱いされるなら悲恋だがB子とのきれいな思い出抱えて生きるendのほうが
キレイな落ちだったよ
[] 2018/10/03(水) 01:32:02.80:FCsA6Jfr
愛升越境ノマ()のせいで笑む升嫌いになってしまったという男性の人何度か見た…
わからないでもないな…
自分は刀と船の越境のせいで船に対して良い印象無いし…
性格も船側が本来色んな個性あるキャラもどれも夢主みたいに「はわわ///(赤面」って感じのに改悪だし
愛升越境も歌王子と愛ライブの越境も本来のキャラの個性失ってるし

占ツクで女キャラ嫌われ流行ってるのもノマカスのせいだろうな。
ノマカスによって改悪された性格のまま女キャラ出てきてるし。
女キャラ嫌われ夢、自分もあまり好きではないけど、「やめろ」と過激になって言ってる人に
何で書く人出てきてる原因を教えたいくらい
[sage] 2018/10/03(水) 04:15:55.68:gWhPmA4+
ノマカスは自称公式厨なのに原作者に逆らうんだよな
「話は大きく分けて週ジャン、週サン(以下略)のテンプレしかないんだ」
「少女漫画のテンプレは必ずこうなんだ」みたい自己ルールを持ち出して原作者が一から決めた設定を片っ端からへし折る
(プロの編集者みたいに面白い話の案が出せるならまだしも、つまらない)

単にアマチュア嫌いの商業の味方なのかと思いきや
「商業が流行らせた流行」「売れる設定」のうち、自分が嫌いなものはコテンパンにdisりまくり

パクリ認定も好きだが、上で言ってたみたいに勝手にキャラクターやストーリーに法則を設けて
新しい表現が出てくるのを阻止し、作品が量産物になるように仕向ける
[sage] 2018/10/03(水) 04:29:58.40:gWhPmA4+
あと、自称一般視点の癖に
好きな人もいるキャラやジャンルの悪口を平気で言ったりする
差別が好きな作品に反映されてないならまだしも、思いっきり反映されてる
表向きはアバターが他人の悪口を言ったりしない、性格がいい「ことになってる」作品が好き
(男向けが痴漢じゃないラッキースケべ男に都合よく回るのに似た感じ)

腐夢は「自分は一般人じゃない」と開き直ってる
[sage] 2018/10/03(水) 04:40:30.37:gWhPmA4+
ノマカスは魔王討伐を終わらせなかったり
ほんの些細な日常シーンとかの、恋愛と関係ないシーン(ノマカスがノマにこだわるのと同様、好きな人がいるのに無視しまくり)を省略して
恋愛関係だけをクローズアップした作品も好き
「私“は”こういう好みです」って言うんじゃなくて、全員の意見or最も優れた意見のように装う
「話が駄作でも女がエロいからこの作品は名作」「名作駄作の基準はこの俺のティンポ」っていうキモオタと発想が一緒
この脳内構造の奴が他嗜好を否定してると思うと吐き気
[sage] 2018/10/03(水) 04:55:22.01:gWhPmA4+

魔王討伐を終わらせないっていうのは、魔王が実は偽物だったとか
メインは魔王討伐よりも魔王討伐にいく最中の食事だった(ポイント・恋愛以外)みたいに
特別捻った展開でもない場合ね
[sage] 2018/10/03(水) 06:14:46.97:udRX7VhA
自分の好きな女キャラはノマカスのヒロイン論争に巻き込まれているんだけど
動画サイトでそのキャラが出てくると空気読めないノマカスのカプ推しコメやキャラ叩きコメが流れてきてうんざりする
女キャラ好きだとノマカスに仲間だと思われるのもうざい、非公式カプを公式にしようと署名運動してる基地外共なんて大嫌いだよ
[sage] 2018/10/03(水) 07:14:55.31:gWhPmA4+
このスレでたまにある
ノマカスとは一切関係ない、原作の女キャラを擁護しない書き込みが気になるな
なんで男キャラばっかり擁護して
「原作女ちゃんはノマカスの妄想とは全然違ういい子なのに!ビッチ脳ノマカスに全然似てなくて格好良くてノマカスの自己投影には似つかわしくないのに!ノマカスと一緒にしないで!(ノマカスと別の種類の女キャラage)」
って書き込みをしないんだろう
腐やノマカスアンチでも男ばっかり擁護して女(二次じゃなくて原作の)を擁護しないのは切れるよ
[sage] 2018/10/03(水) 07:26:22.61:Fzcq/3Sr
統合失調症はいい加減病院行けよ

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