同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■次スレはが立てましょう。
前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1509496226/ ■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
◆関連スレ
一般人気のみの考察依頼や特定のジャンルに関わらない質問は以下のスレを参照すること
なんでも質問していいスレ49 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1506056978/ 同人の流行を考えるカオススレ【総合編】206
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507951761/ 【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490194235/ 【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ36【作品/CP】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1475526045/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ35【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464746295/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ34【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454191727/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ33【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444139585/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435327747/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419631956/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1409389233/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399988014/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391530150/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/
乙です
質問なのですが、最近実写映画を見て今更ですが流浪剣にハマっています
支部などでさっと二次を見るとノマCPが強いように見えるのですが全盛期はBLCPも流行っていたのでしょうか？
また何のBLCPが人気でしたか？
初期は差の透け#20214;新が人気あったけど、過去編で件新がバツイチだと発覚してからBLは人気なくなったと思う
落ちたスレから質問サルベージ
5名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/08/05(日) 14:08:44.63ID:UwKN3KXN
尻舞について質問です
社畜とホストのカプをはじめとして尻舞はリバや受け攻めどっちでもいいという人が他ジャンルより多い気がします
ジャンルの特性等理由はあるのでしょうか
よろしくお願いします
現行熊の針ﾗ誉が公式でフラグがあり、燃料があったにも関わらず
人気がいまいちに感じるのですが何故でしょうか
支部をさっと見ても同じく燃料があった笑留ーのほうが投稿数が
圧倒的に多かったので針誉ももっとあってもおかしくないと思いました
全盛期は件信受けが多かったんですね
確かに受けのバツイチ発覚はかなりの逆燃料ですね…
ありがとうございました！
現在では熊シリーズは男性向け百合かキャラ萌え層が大半を占める
なので女性向けノマの居場所がほぼないと言って等しい
歴代でも熊シリーズの人気になるノマは
敵との因縁を重視する派か
日常の恋愛描写で満足する派かで大きく分かれていて
針誉はどちらにも当てはまらないんだよね
針関係の恋愛描写を花に求める層が一定数いたのも関係してるのかな
さらに杏里が誉を気にいる描写もあって杏誉派も一大勢力を築いていたので
針誉に今更燃料来られても逆に困惑したのかも
松のカプ全般、青絵区の由紀凛低るずの百合流度などはジャンルの中でかなりの人気でした
ほかにも才連の三屋巻や喪部最古の率喪部や宇宙兄弟の響六など…
逆に女性の書き手は兄妹や姉弟のノマはあまり好きではない気がします
上手く言えませんがやはり兄弟だと妊娠しないというのがそこまで生々しく感じさせないのでしょうか
「801はファンタジー」に尽きると思う
現実味が無いからこそ萌えられるし創作も捗るのではないかと
近親は近親でも大人と子供とか男女だとわりとリアルにあったりするので生々しくて萌えられない
男同士で年齢も近い兄弟同士だと関係性の濃さと禁断の恋という801カプに重要な要素が十二分に満たされるので人気があるんだと思う
現状針から誉への明確な矢印がない
針が分け隔てなく誰にでも優しいタイプなので特定の個人に矢印を出すっていうのが想像しにくい
公式がちゃんとその段階まで描写してくれないと二次も難しい人は結構いると思う
女からの矢印は明確なので初代の藤凪に近いけど、これも当時NLとしては敵ﾗ熊の霧仄の方が人気だった
歴代の代表的なCPは基本的に男側からの矢印か矢印に変換可能な何か（憎悪でもほんの些細な台詞でも）があると思う
針からの矢印がなくてもOPやED、本編でも一緒に行動しているシーンが多かったので
もう少し人気があってもいいんではと思ったのですが、やはり男性側からの矢印が重要なんですね
ご回答ありがとうございました
近親相姦なんて二次創作でも無理という人もいるけど
どう転んでも捏造なんだからあり、という人の方が多いと思う
そして兄弟設定だと相手に無関心ということがほぼないので安心して萌えられる
それどころか相手が最愛だったり逆に殺したいほど憎かったり
そこまでいかなくても趣味や競技の都合上ずっと一緒にいたりするので妄想が捗る
姉弟や兄妹だと男性向け商業の定番で食傷気味だし
一生同居して夫婦同然の暮らしをするというのも何か生々しく思えて引いてしまうのかも
兄弟でも年齢が離れてて弟が庇護対象で弟もお兄ちゃん大好き系だとカプ人気が落ちる気がする
姉弟とか兄妹の人気がイマイチなのも同じ理由で
男で年齢が近いもの同士だと本気の殴りあいというか保護者と庇護者から対等なライバルへっていう関係性の変化が萌えになるけど
男と女の兄弟だと保護者と庇護者の関係が昔のままずっと変わらないのが多い気がする
特に少年漫画系は
姉弟だとまた違うのかもしれないけど保護者の年上の女キャラと年下の男キャラのカップリングでしかも近親って実は男より女のほうが拒否感強そうであんまり大勢に人気はでないじゃないか
まあ一番801はファンタジーで男女はリアルってことだと思う
801カプの乱交は楽しく読めても男女カプの乱交は受け入れられないみたいなもん
ﾗ庇護者○被保護者
逆に姉弟や兄妹の関係自体が作品のテーマになるってあるとしても少女漫画とかでそもそも疑似恋愛ものだったりしてそれが好きな人は原作で満足派なんじゃない？
純粋な兄妹じゃないけど螺子雛とか複雑な関係が描写されたものはある程度人気だったりするし
同人人気のでやすい少年漫画で男女の兄弟の関係を深く掘り下げることが少ないってのも理由かも
自分は弟がいるから姉弟はなんとなく抵抗あるし兄がいる人に羨ましいって言うと優しくてかっこいいお兄ちゃんは空想上の生き物って言われる
BL自体がそうだけど兄弟って女の自分が当事者になることはないから作中で1番濃い因縁が描かれてたらそのまま萌えることが出来るんじゃないかな
もちろん兄弟だろうと近親は絶対無理って人もいるし自分に兄や弟がいようと2次元は別って人もいるだろうけど
具の佐鳴佐は本編最終回にて結婚&子持ちになりましたが未だに一定の人気があるのはなぜでしょうか？
もちろん全盛期に比べたらかなり減りましたし、既婚者になったことでカプから離れた人もいると思います
しかし結婚というノマ爆大逆燃料があったにも関わらず割とそのまま二次を続けている人もいます
人気のあった男キャラが結婚して終わった鋼や万金などはBL二次は全く無くなったように感じますが違いは何なのでしょうか？
結婚してもBL人気あったというと徐々三部主人公もいますがあちらは離婚済みで相手はモブですし
具はがっつり既存の女キャラと結婚して(しかもどちらも結婚相手の女キャラとのノマカプもそこそこ人気)いるので不思議です
BLカプとしては未だに一定の人気があるとも言いがたいな
直近の鳴佐オンリーは100スペ募集だったのに集まったのは半数どころか三分の一以下佐鳴はその鳴佐より減ってる
鋼や万金のBL二次が全くないってのも言いすぎかと
あとノマカプもそこそこどころか今は鳴佐佐鳴より佐桜や鳴雛の方がオフでも多いこともあるし
オンだと佐桜が海外も含めて一番人気なのでやっぱり互いに結婚ENDはダメージ大きい
しかしながらそれでも根強い活動が続いてるのは
原作が鳴門と佐助二人の濃厚な友情話だし作者がホモって言われるくらいねっとりしてるし
最終回後の原作者書き下ろしは大体鳴門と佐助の二人だから燃料が途切れてない
次世代映画の二人の共闘や信頼し合ってる描写もかなりの燃料だったかと
お互い結婚してても家庭描写が順風満帆とはいえなのでホモ不倫にする隙はいくらでもある
ここらへんかな
あれは攻めの人参が良くも悪くもあっけらかんとしてて家庭に執着してないのと王子とのコンビ感が強いから人気なのかな
片方が結婚してて片方が独り身だったら不倫っぽさが強くなるけど
どっちも既婚者だと上の兄弟近親カプの件みたいに現実では有り得ないからこそ逆にOKだと吹っ切れるのかも
ドラマ性のために家庭不和のエピソードが目立ったりするから割り切りやすそう
文字通り前前前世からの縁でがっつり語られてる上に、もはや地上で互角に戦えるのは
お互いだけ。作者監修の次世代映画であうんの呼吸で超バトル繰り広げるし
子持ちになっても鳴戸→佐助はあいかわらずだし、歩留戸を「お前（佐助）似だ」
「いいやお前（鳴戸）似だ」とかどこの夫婦の会話だ？？みたいなのが山盛りだったからね
嫁でも子供でも入れない空気をがっつり書いてるからでは
以前零茶で阿室と阿須さが良い雰囲気の話が掲載され（結局は夢オチだったのですが）
バレの段階で阿室周辺がかなり荒れたようです
夢や阿室攻め界隈ならまだ分かるのですが垢安界隈も荒れたと聞きました
今までの印象だと攻めが女性キャラと良い雰囲気になったり結ばれると荒れる印象でした
（古い作品だと種の明日加賀や義明日の朱雀湯布）
今回は現実では男女として意識している様子はなく「恋人は国」と原作者のお墨付きも
貰っているにも関わらず受けである垢安で荒れたのが不思議です
昔から「受けキャラは攻めはもちろん女性キャラからも愛されるのは仕方ない」
という感じだと思っていたのですが…
よろしくお願いします
攻めの男女より受けの男女が来る方が特大地雷
攻めの男女は攻めは攻めのままだけど受けの男女は受けが攻めになるから地雷になる
怒っている人は逆リバ地雷の攻め受け固定者だったのでは
平気な人は受けの男女はノーカン派だろうね
作者が生粋の男女カプ好きなうえ映画でもラブコメ要素をいれたかったから二人の買い物シーンをいれた？みたいなこと言ってたから
恋人は国発言があってももしかしたらっていう不安があるんじゃないか
東西探偵の彼女たちのような明るくて元気な一般人枠？ってとこも蒼山ヒロインの彼氏持ちキャラと似てるし
あとあの二人だと預差が素っ気なくて安が色々世話をやいてあげたり
いいお嫁さんになりそう発言など安→預差を感じさせるシーンの方が多いので
女性キャラにも愛される受けっていうのにあてはまりにくい
亜室は湖南で女の影がない珍しいイケメンキャラでそういうとこも受けてたから
夢オチだったとはいえ突然のノマネタはそりゃ荒れると思う
人によるんじゃないかなあ
自分は受けノマすごく苦手
受けでも攻めでも「恋愛の影がない基本使命に忠実な仕事人キャラ」である亜室が好きな人が大半だったから原作でフラグのない相手とのノマを夢オチとわからない状態で突然出されたら全方面荒れると思う
描写された二人も原作ではお互いいい意味で無関心状態で同僚以上の関係がないので余計
預差の世話を焼く編む露ってどこのシーンのこと言ってる？
＞攻めの男女は攻めは攻めのままだけど受けの男女は受けが攻めになるから地雷になる
自分にはこの考えはなかったのでとても参考になりました
＞「恋愛の影がない基本使命に忠実な仕事人キャラ」である亜室が好きな人が大半だったから
こちらも大変参考になりました
ありがとうございました
明日吉良者が明日加賀は嫌って吉良楽はスルーしてた印象があるんで
ＢＬ同人は攻めのノマに厳しく受けのノマには寛容なのかと思ってたよ
編む阿須以外の編む路ファンは落ち込んだだけだし日曜が何がやりたかったのか意味不明な事件だったな
炎上商法言ってる人もいたけど既に売名なんて全く必要ないほど大人気なのに敢えて荒れそうなネタ
わかっててやってみたいなのがよく分からん
だから日曜は売り上げ駄目なんだと言われてたのに納得してしまった
明日篝は篝が吉良の双子の姉だから明日吉良者に嫌われてたんじゃないかな
受けと血縁があるボーイッシュな女の子とくっつかれたら受けの立場無いじゃんと感じる人は多い気がする
吉良関係のノマは強烈な府霊との関係が最初にあったから楽須の方がまだマシに見えたのでは
湖南内野きもいわ
日不舞がここまで急速に流行ったのはなぜでしょうか
公式で音楽だけじゃなくて無料でドラマCDも聴けるから手を出せるハードルが低い
聞くだけ聞いて合えばCD買えば良いだけだしソシャゲや漫画に比べて時間も金もかからないからジャンルおつまみとして丁度いいじゃないかな
ありがとうございます
手を出すハードルが低いのはわかりました
けれどそれなら例えばアニメも無料で見られますよね
急速に流行した日不舞と流行しないアニメの違いはなんでしょうか
・同人人気はどうなっているんでしょうか
・両県と穂村は相いれなさそうですが信者同士もそんな感じなのでしょうか
・ヒロインより亡霊のほうが人気ありそうですが男性向けはあるんでしょうか
アニメしか知らないので、お分かりになる方がいたらよろしくお願いします
アニメは短い期間で大量のタイトルが放出されるので
受けて手のオタクはそもそもどのアニメをみたらいいのか・どれが自分の好みなのか
判断する時間や余裕がないし
最近は１クールアニメでもそんなに長く付き合うほどヒマじゃないってオタクも多い
ツキウタ。もそうだけどああいうコンテンツは
すぐに自分が萌えられるものがあるか判断できるし
自分が好きな時に気軽にアクセスして萌えられる情報や部分がすぐに手に入るんで
数も膨れやすくなる
同人ジャンルとして一番盛り上がっていたのはいつ頃なのでしょうか？
また有らん軽の中では恐らく第4や第6が人気だったのではないかと想像していますが
実態は違う、もしくは二人には及ばないがこのキャラもそこそこ同人人気があった
というような話がありましたら教えてください
ありがとうございます
言われてみると確かにアニメは放映時間が決まっていますから
いつでも好きな時にというわけにはいきませんね
兄弟パロで長男が風、次男が虚、三男が空、四男が六という設定が多いのは何故でしょうか
虚と空は生まれた順番が逆だと思うのですが
少し前にブームになった案札教室の同人が
一般人気の割に同人人気がふるわなかった理由は何でしょうか？
前作の寝迂路が、一般人気に対して同人人気が大きかったので
同人萌えする層がかなりいる作風と認識しており
同人人気が爆発すると思ってたら、全然少なかったので驚きました
群像劇要素が強いので、あらゆる層にヒットするキャラが
メインを張る機会があり
そこでキャラのいろはが知れて、後は
同人保管で肉付けして盛り上がってゆくジャンルかと
思っていました
一般層にウケて数千万部ヒットしてる漫画作品は
キングダムとか海皇紀とかベルセルクとか
MONSTERとか大量にあるけど全部同人が大流行してるかっていうと違う
同人やってドップリ浸かってると感覚がマヒするけど
同人人気が出る作品の方が珍しい
暗殺教室は内容が3年E組さつころ先生というホームドラマ
ホームドラマが同人大流行した例はまだない
あと「群像劇要素が強いから同人人気出るはず」はむしろ逆
同人やる層は「好きなキャラの出番が保証されないとか
好きなカプのやり取りが無いなら見ない」が主流なので
キャラが多いほど一人一人のキャラの出番が不安定になるからむしろマイナス要素
>キャラが多いほど一人一人のキャラの出番が不安定になるからむしろマイナス要素
確かにキャラ数が多いと一人一人の出番が少なく内容も薄くなるので美味しい要素が減ると思うんだけど
キャラ数の多いジャンルで流行ったことのあるジャンルって今まで結構あるけど
この部分はマイナスにならなかったのだろうか？
そもそも人気投票の投票数が話題になるほど少なかったし
話は受けてもキャラ人気が出るような作品じゃなかったんだと思う
主人公が男の娘っぽいというので初期は受け人気・男性向け人気がそこそこあったが
徐々にクラス全員ほぼ総NLカプの様相が見え隠れしてきて萎んだように思う
月一で各カプの描写もあってそのカプ者は創作しなくても満足できるし、それ以外のカプ推しは逆燃料に負けた感じ
匂わせては居たけど少年誌だからできないエロ描写需要で自衛官ﾗ女スパイは割と最後まで人気あった
本編で出番なくても同人だけで満足できるくらい同人が盛り上がったら
そのマイナス要素を乗り越えられるイメージがある
まず一部のキャラやカプがものすごく同人で流行ってそれがジャンルの玄関になって
そこから更にジャンル内カプ移動やカプ青田買いが上手くいくと同人がとても盛り上がる
なんか最初にうまいこと同人層に知ってもらえてものすごく人気が出るキャラやカプやグループが現れなければ
キャラカタログ要素はマイナスのまま終わるんじゃないだろうか
その総NLっぽいのもマイナスだったと思う
公式で総NLカプ推しされると推されてないNLはもちろんだけどBLも凄くやり辛い
キャラの出番についても他の人が言っている通り
根魚路は人気キャラに安定した出番があったと思うし一部のサブキャラ以外カプ推しみたいなのがほとんどなかったから自由にやりやすかったんだと思う
後、案札は出てくるキャラの年齢がかなり限られてるってのもあると思う
今年の映画で攻め人気がとても高くなりました
このように受け人気→攻め人気が出たパターンとしては
再生の比婆（山比婆・無垢比婆→比婆綱）
逆に攻め人気→受け人気が出たパターンとしては
場皿の蒼（蒼紅→子政）
が思いつくのですが他にこのようなパターンがあったジャンルやキャラはあるのでしょうか？
また後から受け（攻め）人気が出た時のジャンルの雰囲気なども知りたいです
よろしくお願いします
攻め→受けパターンだと
自分がぱっと思いつくのは忍玉の88
当時はずっと8828が最大手で
16期前後にちょうど今でいうそれこそ湖南みたいな作品バブルが起きた
当初は8828がそのまま増えるかと思われたが
小浜が学級入りしたころに学級がタグとして成立した
小浜を受けにするか攻めにするかでもめてたところに
歌劇やドラマCDでのキャラづけから小8がしっくりはまった感じ
当時の28受け者の小浜叩きはそりゃあもう凄まじいものだった
こういう言い方すると腐至上主義みたいに聞こえるかもしれないが
根雨夜子の相棒関係が例外的にウケただけで基本的に男女要素の強いあの作者の作風が同人ウケするとは思えないな
湖南も男女カップリング要素強いけど同人は垢編が強いし
群像劇で男女要素が強いデララも情報屋と金髪が支部で爆発的に流行した時期があったから人気ジャンルになった
事実として腐に人気がでないと同人人気ジャンルになるのは難しい
主人公関係の腐カプはあったみたいだけど外見女の子みたいなショタは腐にはニッチ属性
もちろん男女カプでも同人人気がでることはあるけど同人層に人気のあるのって根雨八子や起家具みたいな原作で恋愛関係を匂わさない相棒ライバル的なのが多いから
案札の恋愛要素強めな感じは原作で満足するから同人で補完したいとまでは思わないんじゃない
当時の雰囲気なども詳しく教えて頂きありがとうございました
また上記の回答とも関係するのですが
受け→攻め/攻め→受け
の後から人気が出るパターンだと
攻め→受けの方が荒れやすい気がするのですが実際の所はどうなのでしょうか
受け→攻めは受けがカッコ良い・男前な描かれ方になりますが
攻め→受けは攻めが乙女化・可愛い化されるため反発が大きいように感じます
根雨路だと警察とか五大などの裏社会キャラはBL人気だったと思うし同人受けするのが書けないってことはないと思う
案冊は根雨路に比べて何というか雰囲気が健全だし、同人受けしそうな男キャラは大体女キャラとの絡み多めだったり出番が安定しなかったりするのがな
NLにしても言われてるように恋愛要素なしの相棒っぽいほうが同人人気出やすいし
一応恋愛要素少なめで相棒っぽい組み合わせの男女いるけどやっぱりサブキャラで出番少なすぎる
(出番の割には人気があるほうだと思う)
正直ABが最大人気であるジャンルに登場した新キャラCがAと物凄く萌える絡みをして
急に増えたのがACだろうがCAだろうがどっちでも荒れると思うよ
例の阿無炉だって垢阿無が増えた時は最大受けだった湖南受けから凄く反発があったと聞いたし
描かれ方の問題じゃないと思う
ちなみに68に関連すると最初は攻め人気が高かったキャラが後で受け人気もそれなりに高くなる
という例は結構あるんじゃないかな
元々そのキャラを受けにしたいと思っている人が一定数いながら丁度いい相手がいないところに
これはという相手との絡みが原作であったり大手が先鞭をつけたりして受けCPが増えるってよくある
攻め人気と受け人気が完全に逆転までした例だと吟玉の肘肩かな
最初は肘吟と肘起きの二つのCPの数が多くて攻め需要が高かったけど徐々に吟肘が増えて肘吟を逆転し
（肘吟から吟肘への移動も少しあり）肘起きも減って受け人気が攻め人気を上回った
ただここは肘吟もジャンル2番手をキープしているし1番人気と2番人気CPが相手が同じだし
肘吟が長らく逆転を認めなかったせいか（5chでも肘吟と吟肘は同じ位！と主張する吟受け者がよく現れた）
ヲチスレとかは知らないが嫌CPで愚痴が増えたみたいな荒れた印象は特にない
今ネットで金神の人気投票をやっているのですが、軍曹キャラが三位に来ているのを見て意外に感じました
もちろん決してキャラに魅力がないというわけではないのですが、こんなに人気が高いとは思いませんでした
武骨派の男性支持なのかと思いきや女性人気も高いようだし
容姿で言えば若くもなく美形でもなく（むしろ比較的不細工寄り）主役級でもないのに
どういった点でここまで広く人気を集めてるんでしょうか？
ガンダムWは前半はデュオﾗヒイロが多かったけど
中盤でデュオが敵に捕まってボコボコにされる＆ヒイロに救出される展開が来て
デュオ受けが増えて最終的に逆転したって聞いた
あと封神演義も楊ゼンﾗ太公望が多かったけど
同じく楊ゼンが敵地で一人捕まる展開が来て楊ゼン受けが若干増えた
ただ、こちらのケースで増えたのは師匠ﾗ楊ゼンとか韋護ﾗ楊ゼンだったと思う
このケースは73のいう「元々そのキャラを受けにしたいと思っている人が一定数いながら丁度いい相手がいないところに
これはという相手との絡みが原作であった」だと思う
吟玉の肘方が受け主流になったのは、相手の吟と沖の傍若無人やどSっぷりと反して
肘方はあのメンツ内では女関係も置田姉一筋、真面目常識人巻き込まれ体質な点が強く
書かれるようになったのもあると思う。吟と沖は女に対してもアレなのがわかったから
作品自体は以前から知っていましたが、乙女と牡羊が鉄板組み合わせのひとつだと聞いて驚いています
黄金内では低身長且つ身長差がなく見た目が比較的女性的なキャラ同士で
牡羊については前羊暗殺絡みで双子兄との関係性の方が人気が出そうに思えたので意外です
カプでなくオールキャラものなどでも乙女と牡羊は仲がいい・友人設定をよく見かけます
同年代黄金のうち、獅子は兄の射手と、水瓶は蠍と組ませた場合残るのが牡羊牡牛乙女になるので
言い方は悪いですがよりカプ需要のありそうな者同士の組み合わせが定着したのでしょうか？
それとも他に公式で何か理由やきっかけがあるのでしょうか？
双子、双子兄と射手、公式媒体で親友設定の蠍と水瓶や先代羊と天秤、射手と獅子の兄弟、
まとめて描写されることが多い蟹と魚等の組み合わせ人気は公式情報だけでも理由がわかるのですが
乙女と牡羊に関しては特に公式で友人である等の設定はなかったように思います
また、上記に挙げた組み合わせ以外で人気がある（あった）黄金同士カプがありましたら教えてください
遠い過去の記憶なのでうろなんだけど乙女が不死鳥と戦った結果異次元に行ってそれを牡羊に助けてもらったはず
あんな性格の乙女が助けを乞うのは十分燃料足り得ると思うけど原作にはない描写なんだっけ？
あの作品では直接会話のある牡羊と乙女は接点濃い方
同い年でどっちも東洋出身だし友好的な描写もあり
見た目も綺麗め同士で人気あるのは不思議でもないと思う
原作にあるよ
の十二宮編エピの他に冥王十二宮編と冥界編が結構燃料だったと思う
メタ的には他の生き残り黄金の性格とかいる場所の都合上羊くらいしか適任がいなかったんだろうけど
慟哭組対乙女戦で羊には乙女の思いがわかっている感じに描かれてたり乙女の形見を渡されたのが羊だったりした
その後の形見を返す場面でもあの乙女に説教っぽいことできる関係に見えるし
公式で関係性の明言がない分なんで羊なのかが逆に意味深に見えて妄想の余地があったんじゃないかな
細かい人だと冥王十二宮ＯＶＡラストで羊が沙羅双樹の花びらを目で追ってるとか
嘆きの壁で十二星座順並びで力を放ったのに壁破壊後は聖衣の位置が変わってる(乙女と羊が並んでいる)とかも気にしてたな
金神をリアルタイムに読んでたけど、軍曹はモブ同然だった頃から中尉絡みで注目されてたからね
中尉は人気キャラであるにも関わらず、中盤まで味方には二回銅とモブしかいなかった
自ずとモブにも注目が集まる中、軍曹は特徴的な顔と忠臣ぽさで目立っていたので、結構前から人気を積み重ねてる
その上、自由人が多い金神には貴重な苦労人キャラ、それでいてかなり強いというギャップ
中尉との奇妙な絆など、普通に女性人気も出る要素が多い
あと最近過去の掘り下げもあったし、本誌で今メインパーティに入ってるのでタイミングもよかったのでは
容姿に関しては、元々癖の多い画風だし、内面の男前ぶりがカバーしているものと思われる
最近アニメをみたのですが、当時は鞍馬の声は女性がされると聞いて、最初は非難の声が多かったが放送されるとみんなが納得したという話を聞きました
実際放送された当時はどのような意見があがっていたのでしょうか？また、リアルタイムの同人界隈の空気や人気について面白い話があれば教えてください
今頃悠々白書が好きになってしまったので当時の熱が知りたいという状況です
どうぞよろしくお願いします
今だと牡羊座の実力はまあ黄金の中盤くらいという評価だけど
初期に登場して謎の実力者ムードを纏い実際には冥界編まで戦わなかったので
最強候補の一角、乙女座と互角くらいだと予想されていた
あと味方だけど結構いい性格してやがる扱いで、
公式電波キャラの乙女座と一番うまくやれそうだとも言われた
個人的にはこの二人はカプ人気というより
いわゆる年中組と同じマブダチ（二次設定）という感じがする
アニメ化決定前の同人での人気投票では、
比叡がショタ系女性声優 鞍馬が男性声優でトップ3が埋まっていた
そんな空気だったのが公式で逆で批判された、というかメインキャラほぼ全員不評だった
鞍馬の声については納得されたというより
新人だった中の人が天王星人気もあり大ブレイクしたから認められたという感じ
それまで鞍馬受なんてありえない！と言われていたのが段々増えていく位影響力があった
正直このアニメは序盤 絵も構成も全て低評価で
声優についても慣れたからこれでいいや、くらいが本音だったと思う
この作品の二次でなぜあーるけー九百とギャ瓶のコンビやカプが人気なのでしょうか
確かに九百は粉ー編のあるルートのラストでショッキングな登場の仕方をしましたが出番はそれだけしかないしセリフもありません
ギャ瓶も出番は少ないし本編を見る限りただの粉ーをいじめる憎まれ役にしか見えません
考察よろしくお願いします
死成獣編からぼつぼつ同人が見られるようになり、看板扱いになった大会編で女性向け同人を席巻した
連載中は一貫してクラヒがダントツ人気だったが、それでも話が進むにつれ色々なカプが出てきた
ヒクラは最初全くなかったが気づけば堂々の二番手だったし、主人公関連のカプも多かった
サブキャラだとジントウ、カラ受、センイツセン等
男女カプもクワユキ、トグゲン、ムクヒエムク等目立たないが探せば大体のものはあった
当時はフリートークが普通でみんな言いたい放題書いていたし、
雑誌のコラや歌の歌詞、ゲーセンの占いの結果を無断掲載など今から見ると無法地帯
キャラの掘り下げが予想と違うのでオリジナル設定(ほぼ別人)のまま描くという人もいた
バブルは終わっていたが大手だと凝った装丁の本もあった
原作・アニメ終了後すら団が流行ったりして次第に収縮していった
いつの間にか一番手が逆転したという噂も聞くけどそこまでは知らない
鰤の同人人気最大はSS編か粗んかる編序盤かちょっと思い出せない
三毛だと最大400くらいあったような
カプ人気が分散するパターンで比較的多かったのは
裏位置、位置瓜、百錬百、今日雨季、寄る八等
キャラが多くて出番が数年ないのが当たり前なのと、女性キャラの存在感が大きくて
いわゆる王道が生まれなかった
粗んかるの単体人気は確かにその二人だったけど同人人気はそこまでじゃなかった
同人人気なら第5も結構あった気がする
各キャラの使っていそうな品物や○○な時のリアクションを全員分列挙したものがTwitterで流行っていますが
他ジャンルではあまり見かけないかあっても広まらないのにこのジャンルでこんなに流行したのには何か理由があるのでしょうか
鰤がメインではなかったですが、当時の雑誌や個人サイトの印象では他の方の言う通りSS編の人気が高く、特に必画屋の人気がすごかったです
銀必、蓮白蓮あたりをよく見かけました
またNLカプの人気も高かったです
しかしそのせいか飛翔系としては爆発的な腐人気にはならず（それでもサークル数は多かったですよ）SS編後半あたりは仙谷婆娑羅、部田利亜、同誌の復活、灰男など腐女子に人気が出た作品が始まってきたのもありその際にかなりそちらに流れた印象があります
笛糸の金剣人気が高いのは何故でしょう
あえて見なくても主人公と剣の性シーンがある元エロゲで不思議に思いました
金が人気キャラで主人公が不人気なので剣好きが金とくっついてほしいと思ったからでしょうか
剣の声優も金剣応援発言をしてたみたいですがその影響なのでしょうか？
そういうのは日プ舞に限らずよくあるよ
絵が描けなくても手軽にふぁぼりつ稼げるけど
おかしな考察を広められて嫌がる人も多いから
顰蹙かったりネタが尽きたりしてだんだん見かけなくなる
今が一番盛り上がってる日プ舞の中では流行ってるように見える
あと〆てないから
日プ舞は一周年だから言うほど急速でもない
速度だけなら無料アニメのYOIや末のほうが急速
のとおり元々おつまみとして手を出してた人が結構いて
今はリアルライブ開催直後で大いに盛り上がってる
外野からは急速な流行に見えるんだと思う
金剣好きの多くは零から入った女
零から入った（しかも留夜に移行しないで零だけ好き）という人が多かったのでそもそも主人公の存在が念頭にないのでは
零の段階だと剣は誰ともくっついてないし金は人気キャラだし求婚してるし剣の最終戦の相手だしでインパクトがあった
者に升でR18タグが一番多いのが昨夜らしいのですが
ゲームをする限りでは紳士系の王子様キャラという印象しか持てずそこまで男性受け要素があると思えません
ゲーム開始前にビジュアル的に人気が高かったという話も聞いていますが他に数が多かった理由はありますか？
ストレートにいえば心身共にハイスペ女の青剣の公式相手が、しまむらコーデのモブ男な
主役に不満な女性ファンが少なくなかった
かたや金剣はイケメン権力者で俺様男が堅物ヒロインにメロメロで迫ってくる構図は少女漫画で
鉄板タイプだし
散々上で書かれてるけど零から入った女性ファンかつ留夜をやってないか
やってても主人公と剣のカプに不満だった層が支持してると思う
当初は金はそんな人気キャラでもなかったけど零以降に人気が出て
剣との絡みもそこから火が付いたんで上の方の話題で出ていた
「このキャラを受けにしたいけど適当な相手がいなかった所にいい相手が」
のNLバージョンに近いと思う
遅くなってすみません、回答ありがとうございました
同人人気はわりと初期から高くてそこから段々人が減っていったんですね
キャラが多いのは今どきのソシャゲも似たようなものだと思ってましたが
週間連載なのに年単位出番が来なくて当然というのがネックだったのは納得です
第5の同人人気は意外でしたが確かに回想シーンに出てきた面々との絡みなどは
掘り下げ甲斐がありそうかなとなんとなく想像はできました
沢山の解答有難う御座いました
やはり主人公の人気が無く外見もイマイチなのが金好きからしたらカプ相手にしたくないのですね
開襟シャツから巨乳の谷間が見える
容姿エロいのに王子様設定→じゃあ俺が女の要素を引き出してやるよげへへ
以上のような流れがリリース前にあった
「巨乳の開襟」と「王子様」の設定からとりあえずいじってみた感じ
リリース後はその勢いが落ちた
そもそも中性的なキャラだからといって男からの人気がないなんてことはない
最近だと綺羅綺羅ぷり熊の飽き羅とか
むしろ百合からそのお奇麗な顔をめちゃくちゃにしてやるぜーっなエロまで幅広い層が取れるまである
広垢で届木偶より勝木偶の方が人気が高いのは何故でしょうか
木偶に対して明確な矢印があって
ピンチの時に駆けつけてくれる届木偶が最大だと思っていたので
勝木偶の方が数が多いと知って驚いてます
というか何で勝木偶は人気なのでしょうか
アンチではないのですがよく比較されるナルトやサスケと違って
お互いの好意的な感情や過去がほとんどなく(特に漠号)
相手からの劣等感と対抗心ばかりなのでカプ人気はあまりないものと思っていました
・途中から木偶が勝の戦闘スタイルを取り入れ現在メインで使用
・勝のメンタル成長のターンに必ず木偶が絡む
・教室での席が前後
・届と違い木偶と和解しきれていないので今後またぶつかり合う展開への期待値
届は成長ターンが実家絡みのことが多く原作の心理描写も最近はそこに集中している
対して勝は木偶の追随以外にコンプレックスがない(挫折や苦悩の描写がない)ので勝木偶に専念できるというのがありそうです
あとは幼馴染設定で二次創作の幅が広がるのも要因の一つと考えています
何だかいまいち光を浴びていない気がします
一応アニメもやってますし連載も続いてるみたいですが
似たような感じかと思ってたおにめつの方がうけてる？ 気もして疑問です
今の状況とか空気感とか
何か意見があればお願いします
良い意味で全てにおいて王道、悪い意味ではどこかで見たようなキャラだったり展開だったりするのがイマイチ盛り上がりに欠ける原因じゃないかな
キャラの関係性やストーリー展開もあっさりしてるから腐女子が惹かれる部分も少なめに感じる
完全な主観なんだけど黒四つ葉は健全すぎ、根アカすぎ、闇がなさすぎる
暗い過去とか葛藤とかピンチとかあっても絶対前向きに解決できるんだろうなーと思えてしまう
キャラは魅力的なんだけど補完したくなる要素があまりない
あとたくさんある「◯◯魔法」にいまいち統一感がないなど、魔法の設定が甘いような気がする
幼馴染が準主役パターンかと思いきや存在感薄いし
ヒロインは主人公にメロメロだけど逆方向の矢印が出ないし
隊長や先輩たちも単体ではいいんだけどカプ妄想はない感じかな
あと 単なる能力バトルものとして読む分には面白いけど
このディストピア寄りの世界に憧れるかというと……
上で言われてることに加えてキャラにギャップがないこともオタ受けしない要因だと思う
ブラ黒のキャラは外見そのままの性格をしているので良く言えばわかりやすいけど悪く言うと面白味がないと思われがち
鬼滅はそこら辺のギャップの付け方が上手い
飽き羅の例で納得しました
考察ありがとうございました
最近プレイしてナンバリングと外伝・零小説・アニメを視聴しました
実はプレイする前に二次創作を見ていて無印主人公と２幸運のBL二次が少なくない数あったので
本編でなにかしら関わりがあると思っていたらアニメの最後数秒で会話しただけだったので驚きました
現在は手に入らない関連書籍かDVD特典などでもっと関係を掘り下げるエピソードがあったのでしょうか
またこの二人はお互い以外にも関係の深いキャラが多くいたのにBL創作が多かったのはどうしてでしょうか
飛翔で連載していた超能力漫画で主人公と美少女の組み合わせが規模が小さい中でも大幅に多いのは何故でしょうか
主人公自身が美少女は自分に振り向かないから好きと言ってるだけと名言しですし美少女も合コンにノリノリでいくなど主人公を本気で好きに全く見えません
ギャルも主人公を好きな設定ですがギャルとのカプ人気はほぼ無いよう思います
ギャルには美少女設定はありませんが主人公の内面を知った上で好きですし何故ここまで人気作があるのでしょうか
人気差の間違いです
前スレの649辺りで同じような質問されてるよ
BL描きは人気と出番のあるイケメンが2人出てれば
２言くらいしか喋ってなくてもカップルにするのでその状態だと思う
直接会ったのはアニメの最後くらいだけどメタ視点では関連性が強くて
BL抜きにしてもこの2人が出会うとどうなるのかというプレイヤーの想像がはかどる2人ではあった
才能が同じ「幸運」
中の人が同じ
口調や決め台詞が同じ
2幸運の名前は無印主人公の名前のアナグラム
無印主人公のダークサイドとも言えるのが2幸運で2人は正反対だけど表裏一体（メインライターのコメント）
といったように本編ではほぼ出会ってないにも関わらず設定上の共通点は豊富
リアルタイムでしか体験できないことだったと思うけど、2のクリア前までは2幸運の正体＝無印EDのその後の無印主人公かも？という認識を数多くのプレイヤーが持っていたりした
更に2幸運は絶望に打ち勝つ強い希望を病的に求めているキャラなので実際に絶望のボスに勝った無印主人公をどう捉えるのかという考察もそれなりに賑わった
あと論破のカプ全体に言えることだけど本編前の学園生活を妄想することでいくらでもカプ話を広げられる作りのジャンルだったことも大きいと思う
全体的に淡白だったり意外性がなかったりすらのが弱みなんですかね
ありがとうございました
彼らがメインを務める5章のシナリオは評価が高く、
「ずっと対立してた二人が最後の最後で手を組む」という腐女子的にかなりおいしい展開にも関わらず、
あまり人気が振るわなかったのは何故でしょうか
死プールﾗ蜘蛛男が人気な理由は何ですか？
一度も共演したことがないにも関わらずこの人気は疑問です
また、蜘蛛男は基本最新作のキャラと固定されているのでしょうか？
その場合、ウケたのはビジュアルですか？設定ですか？
それとも単に最新作だから？
そもそも死プールは蜘蛛男のパクリみたいなもんだから腐関係なくこの二人を絡ませる二次は多い
そして死プールは公式で「なんでもあり」なキャラだから二次でも動かしやすいからこのカプも増えたんじゃないかな
・本編、おまけモード共に基本的に二人の好意は別のキャラに向いていた
・いわゆる腐女子的に美味しいその展開は、前段階として喧嘩ップルのような不仲さが下地に必要かと思いますが、二人はもっと根本的に合わないところがあり裁判前まで良い印象は無く、関係が破綻している
宇宙飛行士が事件に協力したのも暗殺者を守るためという側面が強く、協力したものの関係の改善などは見込めない
・すでに好意を持っている別キャラがいるため5章前にカプを固定した層が多かった
・総統については5章で株を上げたあと、おまけモードでさらに探偵と交流がありそちらに人が流れた
或鳥阿が最良の鯖と呼ばれているのはなぜでしょうか？そこまで他を圧倒するほど強くもない印象を受けました
マスターと理性的な会話が可能で、戦闘もそこそここなせてバランスが良いという意味で最良ということでしょうか？
原作のコミックですっごい絡みが多い
死プールが一方的に蜘蛛男ラブ、蜘蛛男は凄く迷惑してる関係が何度世界線がリセット(アメコミではよくある)されようとも続いている
なので死プールもコミック準拠で映画化されたところなので余計に人気が高い
蜘蛛男は必ず最新版と決まっているわけではないけど、元々同人人気の高い阿部ン邪ー図との絡みがあるので最新版が多くなってる
スレ違いです
ちなみに最優と呼ばれてるのは個人じゃなくてクラスの方です
原作コミックで死プールが蜘蛛男を一歩的に好きという設定があり元々よく絡んでいた
さらに現在連載中の「蜘蛛男／死プール」という共演タイトル誌がありこのストーリーで二人の友情も進行しめちゃくちゃ仲良くしてる
死プールは公式でパンセクシャル(性別問わず何でも愛せる)なので蜘蛛男の事もヒーローとしてや友情だけでなく性的に愛してる描写の仄めかしもあるので燃料だらけ
映画からのファンは映画の俳優準拠が多いし原作コミック読んでるファンは共演タイトルの時点での設定やその他自分の好きな設定や絵柄のころで好きに描いてる感じでわりとバラついてる
死プールが傭兵業で金持ちなので蜘蛛男は共演タイトルの社長·社会人設定より貧乏な学生時代の設定が多い気がする
映画最新の蜘蛛男は人気だけどまだ未成年なのでR18の性描写は避けられてるイメージ
ありがとうございます
BLはこの二人が強いんだろうなーと思ってたらあまり見かけず、疑問に思ってました
確かに「協力」というよりは「暗殺者を守る為」という気持ちが強かったですね
新アニメで吟詠に嵌った者です
蜜黒に興味があるのですが二次作品があまりにも極端なエロばかりで戸惑っています
所謂注意書きが必要な感じのものばかりで健全をほとんど見かけません
なぜこのような傾向になっているのでしょうか
ちなみに世間では逆cpの方が多いようです
＞なぜこのような傾向になっているのでしょうか
どんな作品だろうと年齢層が高くなれば成人向けが多くなる
30以下はお断りといわれたTBなんかはえぐいエロ多かったし
逆に20歳以上はお断りと名高いカゲプロやミカグラ・ハニワは
エロとかバカじゃねえのきめえのノリで同人は全年齢が殆どだった
高低のCP人気について質問です
兄弟の弟ﾗ山王総長が結構人気があるのは何故でしょうか？映画をみたのですが二人が絡むシーンがあまりなかったので意外です
わかる方いらっしゃいましたらお願いします
あくまで自分の推察だけど
原作設定だと蜜は黒に会う前から奥さん一筋の愛妻家で庶民で正義感の強いド健全キャラ
普通の日常で男に興味持つような設定にするのがほぼほぼ不可能
だからかなり歪めたエロにしないと話にならないんじゃないの
蜜黒垢見てると黒受よりもいかに蜜が攻めかを力説する人ばかり見かける
逆カプだと原作で黒から蜜への矢印が強かったり黒が女好きで性生活も乱れていて
そのまま日常でも十分カプ話が成立する
黒受けはそっちへの対抗心が強い人が多い気がする
が言う通り蜜はとにかく頭の硬い真面目な愛妻家っていうのがアイデンティティで
精神的に男でも女でも目移りするのが絶対ありえない
そこを崩したら黒が蜜を友人として大事にしている理由が皆無になる
だから蜜→黒の健全やラブラブを成立させるのは難しいよ
昔は黒受けといえば副官や義眼が相手で蜜黒はほとんどなかった
最近蜜黒が増えたけど原作のキャラでやるのは難しいと思う
場菜々魚について質問します
映灰より灰映が多い理由は何故でしょうか？
どちらも受けにしやすいタイプのキャラだとは思うのですが
灰は男娼設定があったりと作中でも受けにしやすい燃料が多いと感じたので映灰が主流かと思っていました
顔カプといえば顔カプだけど二人は過去の抗争で総長が三男にぶん投げられてたので一応顔合わせてはいるので妄想の余地はある
総長は人気があり受け需要もあるけど周りに攻めにできるキャラが他に相手がいたり右にしかできないキャラしかいないので
接点が薄くても総長を可愛がりたい人にはスパダリにできる三男は都合がいい
あと中の人が同じグループなのも大きいかな
高低はキャラが多いけど攻めが少ないので三男が都合のいい棒に使われがち
三男が好きな人は受け攻めどちらでも相手はだいたい次男が圧倒的に多い
早速、詳しい考察ありがとうございます
なるほどと思いました
しかし、それだと逆も成り立たない気がするのですが…
愛妻家の健全キャラなのに男に抱かれるのはOKなのか？？とちょっと不思議です
ネタバレになるので詳細は伏せるけど将来的に蜜家が黒家の跡取りというか一緒の家になる
蜜妻も蜜と黒の関係を大事にしているしかなり出来た人物なのでやたらめったらに嫉妬することもない(原作蜜が妻一筋なのもあるが)
それを踏まえると蜜の愛情が一位妻二位黒ということなら黒を受け入れることも妻がそれに理解を示すことも可能性としては無くはないということになる
原作コミックで死プールが蜘蛛男を一歩的に好きという設定があり元々よく絡んでいた
死プールは公式でパンセクシャル(性別問わず何でも愛せる)なので蜘蛛男の事もヒーローとしてや友情だけでなく性的に愛してる描写の仄めかしもあるので燃料だらけ
こういった描写は男性ファンも多いであろう作品で批判は無かったのでしょうか？
男性が喋ったりしてるだけでも腐媚だ！と叩かれてる作品をよく見るので不思議です
>作品自体はよく知らない
なんでよく知らない作品の内情を漁ろうとしてんの
腐の身内叩きや内紛でっちあげて数字と金を稼いでるアフィか何かなの
逆はハードなエロはあまりないんじゃない
それこそ健全とか無自覚にいちゃいちゃしてるだけとか
エロでも積極的な黒に蜜が絆されて、とかいうパターンかな
別に荒しでもなんでもなくタイトル位は知ってる作品でそんな設定があったから気になっただけです
気分を害してすみませんでした
無視して下さい
ハイスペ天才ﾗ凡人（厳密にはA字は完全な凡人じゃないけどそこはほぼ同じ組み合わせのヴィク勇も同じ）
・外国人ﾗ日本人・金髪（や銀髪）ﾗ黒髪のどれも人気の組み合わせだから
更に年下ﾗ年上・辛い過去持ちﾗ包容力受けの人気属性も兼ね合わせている
受け攻めをキャラ単体同士の関係性で見るタイプだと攻めに他キャラとの間で受け設定があっても
気にならない人はいるので（特に灰の場合は喜んでいた訳ではないので）スルー出来る
蜜黒に関してはこれからバリエーションが出るのではという気もする
昔はOVAのキャラデザの影響が強かったし、背が高い方が攻めという意識が強かった
一旦マイナーカプ認定されると掘り下げが進まずエロしかないという状態になる
もし昔からyj版やノイのキャラデザが存在していたり、二人の体格が逆だったとしたら、黒蜜一辺倒にはならなかったと思う
原作の黒は自傷行為同然の性生活、歪んだ内面、自滅して早死になど、受になる要素はあると思うし、蜜も太陽属性のワンコ攻とも言えると思うし
同作者の別作品で新キャラデザになった途端に皆無だったカプが爆誕した例もあるので
海外の文化やノリはあんな風なのかっていう感じで腐媚びだとは思ってないフシがある
あと堂々としたホモはネタになるからどの道叩かれにくいと思う
低流図シリーズの初代･幻想の同人的な人気がほぼ皆無なのは何故でしょうか
富士嶋低流図は同人人気も高いと言われますがその中に幻想のことも含まれてるとはとても思えません
幻想はシリーズの中でもかなりノマ描写が多いからかもと考えましたが交響曲や深淵、伊野又低流図の運命、永遠、再誕、心などはノマの描写が強い方ですが一定の同人人気はあります
幻想のキャラ性や作中のエピソード等でも同人的に取っ付き難いとは感じないのですがどうしてでしょうか
初代だけあってザ・王道で健全な物語とキャラクターなので二次創作やるには影や新鮮さがない
当然ながらチャットや料理も後発より派手さ・種類に欠ける
キャラが少ないので創作に幅が出にくい
歴代作品に比べるとキャラデザがシンプルで絵描きの欲を煽らない
初代が好きな人は歴代作品も好きな人が多いだろうからより創作しやすい作品に行く
リメイクが話題になった運命等とは違い普通の移植
コミックアンソロジー等が沢山あったので二次に飢えなかった
思いつくのはこのあたりかな
個人的には幻想大好きだけどED後に二度と会えないのが確定してるのが辛い
単車シリーズについて質問です
前作単車（創造）は主人公の方が背が低い・主人公が可愛い顔寄りの美形設定（相手も顔はいいけど）・相手の方が背が高い・相手の方が力が強い
（最終的にはどっちも強くなるとはいえ）初期は相手側の矢印の方が矢印が強いにも拘わらず主人公ﾗ相棒の方が圧倒的だったのは何故でしょうか
少し差がある位の拮抗だと思ってたのがオンやオフで2倍3倍位の差があって驚きました
どうしてここまで差が付いたのでしょか？
また前作単車医者もオンでは主人公受けの方が多かったので最初主人公受けが最大カプだと思っていたのですが
オフで見た時に主人公攻めの方がかなり多く最大が主人公ﾗ監察医(二番手が主人公ﾗ外科医）でかちょっとびっくりしました
単車全体的に主人公攻めカプの方が多い傾向があるみたいな理由は何かあるのでしょうか？
（主人公受けの方が多いシリーズもあるけど全体的に主人公攻め最大のシリーズの方が多い気がします）
平成初代単車が主人公攻めカプが圧倒的だった事と何か関係があるんでしょうか
の1行目にほぼ同意
同人人気が出るにはBL人気がほぼ必須だけどメイン男キャラ全員に
確定したノマカプがあるのも大きいし何というか雰囲気が健全
主観でキャラ的に一番腐受けしそうなのはラスボスだけど相手がいない
次点は弓だけど魔女っ娘とのカプ印象が強すぎる
人数が少ない事もむしろ家族感を高める役には立っても
萌え妄想の方向には考えづらくさせてると思う
自分も初代が好きだけどBL的に落とし込むには健全すぎる
他の回答に加えて、
当時のプレイ人口やゲーム内容の認知の低さもあると思う
低留図幻想はSFC後期の作品だけど、その頃はPSが広まりつつある時代
更に人天堂からも幻想発売付近に64ていう新しいゲーム機が出てる中
SFCの新規タイトルゲームをわざわざ買う人が多かったとは思えない
反対に所持率が高かったPSが初出の運命や莉音は認知率も高めだし
更に次作の永遠は当時PSゲームやってた人の大半がプレイ済か、未プレイでも知ってる人の方が多い
今もゲームをよくやる20～30代でも初めて触ったゲームはPSやPS2て人も私の周りでは多い
なのでSFCで出た幻想について、タイトル名はまぁ認知されてるとは思うけど
内容やキャラの認知度が運命以降の作品より低いという印象がある
幻想も他ゲーム機に移植されたりもしてるけど
永遠以降の戦闘システムで遊んだ、見たことがある人にとっては
幻想、PS運命の二頭身キャラを動かしてのアクション戦闘て見た目も古臭いしあんまり魅力的じゃないから
よほど気にならないと手を出さない
今展開中のお祭りゲーアプリやグッズでも他の人気シリーズ人気キャラや最新作を推しがちなので
そもそも今現在同人をやる層が幻想のキャラを名前と見た目以上にどれだけ知ってるのか？て所もある気がする
創造は確かに主人公の顔が受け寄りだと思うけど天才物理学者という設定で発言も相棒をからかう発言が多い
対して相棒は明るくて単純でちょっと馬鹿っていう対照的なキャラでこの二人を並べた場合主人公ﾗ相棒になるのも無理はないと思う
身長差があるといっても2cmだけだしほぼ同じで、そもそも身長差が気にならない人も多い
医者の方はオンは監察医ﾗ主人公が多くてオフは主人公ﾗ監察医が多い
単純に本を発行する人が多いかネットに投稿する人が多いかの違いで人気にすごく差があるという訳でもない
主人公攻めが多いのはやっぱり物語の中心で主人公を軸に話が進んでいくし、関係性も豊富だから他キャラを受けにしたいときまず先に主人公が思いつく人が多いからだと思う 今は主人公だから受けという人も少なくなった
半生レス
前作単車については相棒の性格がツンデレっぽかったからじゃないかと思う
歴代の主人公攻め傾向については、
・主人公は大体無難なタイプなのに対し、2号以下は尖ったキャラが多く同人人気が出やすい
＝好きなキャラは受にする人が多いので2号以下が受になりやすい
・ほぼ必ず主人公が最強のフォームや武器を手に入れることになり、2号以下より強くなる
などの特撮お約束が関係してるのではないか
回答ありがとうございます
確かに受けが多く攻めが少ないですね ただ、総長は側近に大和がいたので、そちらに相手が集中していると思っていたので少し意外です
中の人が同じグループというのは盲点でした
彼女の単体人気が高めなのは何故でしょうか
5章で彼女が宇宙飛行士の為にとった行動は賛否両論分かれるものですし、
彼女は単体人気よりも宇宙飛行士とカプで人気が出るタイプだと思ってましたが
いくつかの人気投票でも宇宙飛行士と差があって彼女の方が上、
支部の投稿数も、宇宙飛行士は約1000、保育士は1800とだいぶ離れてます
見た目につきる
発売前の時点でルックスの良さという点での人気が突出していた
これでも前評判に反して人気が伸び悩んだと言われてる
なるほど…確かに見た目はメインヒロイン臭はんぱないですからね
ありがとうございました
特に主人公受け派でも攻め派でもないんですが何だかんだ主人公攻めがジャンル最大カプだと珍しいみたいに前はよく言われてたので
昔のから最近のまでシリーズの多くが主人公攻めが最大カプばっかりなのがちょっと不思議な感じだったのですが
そこまで〇〇だから絶対受けみたいな拘りある人が多くないのとジャンル特有の事情もある感じでしょうか
回答ありがとうございました
保育士の支部での投稿数は正直言って本人のキャラクター性より見た目に依るところが大きい
また53内においてのキャラ人気は総統探偵ピアニストが特出してて他はまちまちといった感じなので保育士の単体人気が特別高めとは言えないんじゃないかな
(一応女子内だけで考えるとピアニストに次いで人気はあるといった印象ではあるが)
いくつか行われた人気投票でも
マイナビ→保育士9位 宇宙飛行士11位
ファミ通(投票は男女別)→保育士3位 宇宙飛行士3位
電撃→保育士9位 宇宙飛行士5位
とあまり順位が安定していない
木公のNLにおいて、三男ﾗ猫アイドルが人気の理由はなんでしょうか？
確かに三男は猫アイドルの追っかけをしていたヲタクですが、本編中ではほとんど会話がありませんし、アイドルは三男を認識すらしてないと思います。
なぜ本編中に絡みがあった長男ﾗ魚子や五男ﾗ彼女と同じくらい人気が高いのでしょうか。
美栗尾及び、素例美区のBLCPがあそこまで人気が爆発したのは何故でしょうか
確かに莉温風のイケメンですが、「美栗尾で印象深いシーンを挙げろ」と言われてもぶっちゃけ何も出てきませんし
嫌な言い方をしますが完全に空気だと思いました
素例とのBLも、これといって公式の燃料が分かりません
なのに低留図全体の人気投票では1位、グッズも素例とセットで多く出ています
ジャンル者でも何でもないしアニメも一期しか見てないけど
単純に猫アイドルのキャラデザが可愛いからだと思う
二期は知らないけど一期では魚子みたいな変顔ヨゴレもそれ程やってなかった気がするし
一期の最終話で何故か応援に来てたから一応認識はしてると考える事も出来るし
猫アイドル可愛い→誰かと恋愛二次が見たい→それならアイドルオタクの三男とって事じゃないかな
運び屋と運転手の組み合わせが当時～今も人気とのことですが、運び屋と黒髪主人公はマイナーなのでしょうか
首無しのバーテンと情報屋のように本気で相手を憎んでいて最後は殺し合うも両方生存・二次では一番人気に似てる気がしました
運転手は運び屋にとって情報屋に対する闇医者という立場でもないので少し不思議です
また、金髪主人公の方は女キャラから好意を向けられる描写が意外と多かったですが二次には影響しなかったのでしょうか
運び屋って赤羽？だったら、黒髪より金髪に絡んでいる印象が強いからだと思う
アニメ終盤で私の本命はあくまで貴方ですよみたいなことをいってたけど
視聴者にはいやいや嘘やろｗと突っ込まれてたし
運転手が誰なのか分からないからその辺は触れられないけど
赤羽なら金髪がお気に入りで組みたがったり合流した時に機嫌良さそうだったからじゃないかな
黒髪は金髪とコンビ組んでたし確か作中でも何度か因縁の二人として取り上げられてた覚えがあるからそっちの方が鉄板なんじゃないかと
赤羽と黒髪はよく戦ってたような気がするけどこの二人だからこそ！と言えるようなカプらせる燃料もなかったと思う
黒髪は赤羽の他にも因縁深い登場人物いるし
比較に出てる首無しだけどあっちは情報屋の人間関係だと闇医者がどんな存在か分かるまではバーテンとの因縁が一強すぎたから奪還のケースとはやや違うのでは
あとそれぞれ同人全盛期が全然違うからウケていたカプの傾向もまた違うと思う
あと金髪は女性から好意向けられる事が多かったけど本人が初心すぎてそれ以上に繋がらないし金髪は二次で受けにされる事が多かったので特に影響はなかった
どちらかと言えば黒髪の方が毒使いとフラグあって妹と判明するまでは嫌がられてたと思う
原作中盤で城で一緒に行動した際金髪に浮気したが本命は黒髪と発言していました(アニメではこの発言がカットされていたようです)
赤羽とマグルマの組み合わせが当時から今まで人気という前提が違う気がする
当時も書き手はいたけどマイナーだったよ
W主人公はカプにするならお互いが一強だったから赤羽と黒髪もマイナー扱いだったと思う
金髪と女の子についてはに同意
マイナーなのでしょうかって質問に答えると普通にマイナーだったと思う
赤羽はバトルキチだから作中一番強い黒髪と戦いたがるのは当然だしそういう意味での本命発言もまあ当然として
それでも金髪とカプらせる人が多かったのはそういうキャラの赤羽が不殺主義の金髪に何故か興味を惹かれて
やたらハートマーク飛ばしてくっついてる部分が受けてたんじゃないかな
所謂主人公受けの王道路線で
黒髪の方も言われてる通り赤羽より因縁の深い相手が多いし
黒髪好きで金髪とのベタ甘依存関係より喧嘩ップルのノリを求める人は赤羽よりまだ獣使いの方に行ってたと思う
自分は主人公二人も赤羽も絡まないカプ界隈だったけど黒髪も赤羽も金髪相手がとにかく多かったような
原作ラストバトルも黒髪と赤羽のバトルだったけど黒髪は金髪のこと考えながら戦ってるし
赤羽は最後の最後で金髪を導く役目だったしで連載終了までそこのカプ変動はあまりなかったんじゃないかな
三石夢想の蓮司の人気が出なかったのはなぜでしょうか
三石の女性キャラとしてはとっつきにくさもなく男性に人気の出そうな設定だと思うのですが
よく指摘される露出の高さに関しても似た路線の千国の尚寅は男性人気があるそうなので何が違うのか不思議です
運転手把握したありがとう
でも赤羽と運転手は今も当時もマイナー寄りじゃないかな
全盛期近辺の主流は黒髪と金髪、ニコイチな針糸とあとは金髪受けもよく見かけるって感じだったと思う
赤羽と黒髪だけど他の人も言っているようにマイナーかと
登場当初は普通にエロ同人大量にあったよ
ただそれも十年近くの前だし三國無双は登場キャラが大量で
新作出たからって必ず旧キャラにスポットあたるわけじゃないから
キャラ自体に大量に書き手がついてるってわけじゃない限り
同人の量は減る
ありがとうございます
男性向け同人の需要はあったと聞き納得しました
6の呉ストーリーをやってみて蓮司は同時期に登場した欧原器同様に公式からプッシュされているように感じました
しかし支部や過去の公式人気投票を見るとプッシュが結果に結び付いていないようです
性格的にあくは強くないと思うので見た目が大人っぽいなどの容姿的な理由でしょうか？
オタ受けした押弦機の人気の影に隠れた
相手役の村兼厨房の人気がそれほどない上に本人も特に史実エピソードなし
碁にはすでに人気女キャラが複数いる
良くも悪くも地味な性格地味なルックス露出と巨乳はあるけどそれだけ
ロリ寄りの碁に大人っぽいキャラ配置してバランスとったんだろうけどとても個人で人気が出るとは思えない
モブっぽいんだよな
性格の癖がなさ過ぎて埋もれてるんだと思う
見た目に反してマイルドな感じが逆ギャップというか、過激な服装に見合う理由とかキャラ性とかないし
嫌う理由はないけど特に好きになる要素もない、みたいな
固定ファンを掴みにくいというかキャッチーさのないキャラなのかなと納得しました
回答ありがとうございました
98姫が一気に広まったのはなぜでしょうか
デザインはかわいいはかわいいですが公式の設定上基本的には桃姫のデザインなので
そこまで目新しさはないと思います
また毬尾はゲームの一般人気は非常に高いですが同人ジャンルとしてはそこまで大きなジャンルである印象はなかったのでそこも不思議です
同人ジャンルの規模の問題ではなく、幅広い世代と海外の知名度が抜群だからこそSNSで大流行した
パッと見は真新しさはないデザインだけど
金髪美人の桃姫をベースに巨乳、太眉、角、牙、パンクな装飾と黒ドレス、尊大な吾輩口調、長年のライバル、大魔王など属性が盛り盛りで
好みによって爆乳にしたり筋肉足したり子持ちママン設定にしたりと適度なカスタマイズも可能なので男性を中心にヒットした
更に元々亀王自体が毬尾とはライバルながらも腐れ縁の仲で憎めないところもあるキャラなので美女化によるカプネタも広げやすかった
目新しさはないけど本家桃姫とは別方面ながら女性らしさもあるオタクウケのいいデザインだと思う
見た目金髪巨乳美女だけど中身が98のままっていうギャップもある
パンク風だけど装飾自体はシンプルだからちょっと流行りに乗ってみるか程度の気持ちで描きやすい
あと毬夫は知名度高いから誰でも元ネタが分かる＝ネタを共有しやすいのも流行に一役買ってる
ありがとうございます
もともとの知名度の高さが共有しやすさに繋がり
98であるがゆえの細部のカスタマイズが桃姫とは違った魅力になっているというわけですね
随分前にこのスレで、きんいろの子留打が乙女ゲーの中では同人人気があった方だと考察されていました
そこで2つ考察をお願いしたいのですが、
⒈3は同人人気があったのでしょうか？また、どんなCPが人気だったのでしょうか。乙女ゲーなので主人公受けが強いと思うのですが、BLも人気があったと聞いているので気になります
⒉3のスピンオフであるASが出てから同人人気に変化はありましたか？
プロフィールの中の特に身長などはキャラ感やカプ感に大きな影響があると思いますが
公式による身長判明でカプ勢力や人気が大きく変動した例はありますか？
超古いけど、主将翼で最初は孤児郎ﾗ和歌島津が多かったのが和歌島津の方が身長が上だと判明してからは逆転した。
最近の作品ではそういうの無さそう
デュララのイザシズイザはアニメ化前だと身長差があまりはっきりしてなくてイザシズの方が僅かに多かったけど
アニメ化で身長差がシズ＞イザなのが発覚してシズイザの方が多くなったというのは聞いたことある
ただアニメ化前はジャンル自体がマイナーでイザシズもシズイザもどんぐりの背比べレベルだったから
身長差だけの問題じゃないかもしれない
高スペック集団という設定もあるかと思いましたが学院トップユニット設定のふぃー根や暁は不人気ですし見た目のバランスもチグハグだと思います
兵受(得利の人)の人で兵三も兼ねてる人をよく見ます
ですがあまり兵受けで兵半も兼ねてる人は見ません
※たまたま自分の目に入らなかっただけかもしれませんが
受けのNLも別腹で好きな人はいると思うのですが何故兵三に集中してるのでしょうか
得利の人は活動してなくてもツイ等見る限りほぼ兵三好きだと感じました
ログ辿ってたら気になったので
界隈者なわけではないけど案札教室のあの人気投票は突然投票券制になったことがかなり大きいと思う
紙の本誌についてる投票券をハガキに貼ってないと無効票になるシステムだったんだけど
それを大々的に宣伝せず投票券を貼らないままのハガキや今までと同じようにハガキだけでの投票が多かったらしい
原作者も当時の巻末コメントで嘆いてた
あの事があってむしろ投票券制が周知された感じさえあったので他ジャンルの自分はそれで投票券に気付けた
飛翔で2015～2016に行われた人気投票は大体投票券制だったよ
初期から奇人というくくりの設定はあったけど実際には三年間ほぼ本編で絡ませなかったし普通にレア感だと思う
特別人気キャラでもないけど不人気でもないし学園から5人選ばれた天才キャラが昔は仲間だったけど今はバラバラにユニットを
組んでいて現在はほぼ接点がないという設定もノスタルジックをそそるし受けがいいのでそんなメンツがやっと全員集った今回のイラストで盛り上がらないわけがない
あとは伍奇人の中で推してるキャラがいても現在のユニットに少し不満がある人が伍奇人に夢を見てるところがあるんだと思う
渡も棗も自分たち伍奇人を見せしめにしたキャラと今現在ユニット組んでるしあんスタのユニットってユニット内で仲良し格差があるけど
伍奇人は全員が全員と平等に仲が良くリスペクトしてる描写があって安心できる
刀の蜜と栗
身長が分かる前は栗蜜が圧倒的王道だったのに
身長が蜜＞＞＞栗なことが分かったら
栗蜜栗で拮抗するようになるくらい蜜栗が増えた
突然というのは作者の視点であって
読者側からすれば他の投票券制人気投票と変わりなかったよ
投票券制人気投票自体それまでにもけっこうあったし
学園トップと言われてるふぃー音や次点の暁は、５鬼神討伐後だからであって、５鬼神が全盛期の１年前はそうでもなかった
現在の５鬼神は本気を出してなかったりあえて一歩引いたところにいるので、もしこの５人が組んで本気を出したら最強になるんじゃないかと思わせるところも人気の理由だと思う
あと５鬼神についてはまだ謎も多く残されているので今後への期待感もある
笛糸号の天出薄ﾗ去り襟のカプ者は天出薄受けも好きまたはリバカプも好きという人がとても多いと感じました
しかし逆カプである去り襟ﾗ天出薄は固定者ばかりだと感じました
何故逆と比べて天出薄ﾗ去り襟はリバが多くなったんでしょうか？
言う程逆カプやリバも行ける人が多いとは思わないけど多数派ABと少数派BAの腐カプがあった場合
BAよりABの方がリバに寛容になる傾向がある
そもそも甘去り派にリバカプが多いって言う前提が疑問
186がそう言うのをよく見るってだけだと思う
前提の正誤は分からないけど、理由付けを探すなら
去り尼の方は元々尼で薄が好きな、尼受けの人が多いんじゃないかと思う
尼去りの方は獣国で出た去り襟が好きになった・組み合わせが好きになったってタイプが多く
また絶対数が多いので逆も行けるって人が見えやすいのかと
開示の登場キャラ･兵動和希がほとんど二次では描かれないのは何故でしょうか？
･珍しい公式イケメン
･ラスボスの息子で時期低相社長？
･和哉以上の実力あり
と公式設定も十分で、二次でも鬼畜化俺様化と扱いやすそうですが…
開示の二次ではほとんど見かけません
何か決定的な理由はあるのでしょうか？
外見的に去り襟のほうが無骨っぽくて甘で薄は長髪の優男風だから
体格がいい方が攻めで細い方が受けが好きな人が支持してて
そういう人はその逆は好まない場合が多いのでは
なんだかんだ攻めがガッチリ身長高い受けは細身で身長が低い方が人気なので
関係性的に甘去派の人も細身受け自体には抵抗がないのでリバにも流れやすいとか
カップリングになると原作でどんな関係だろうけど攻めを受けに執着させる人が多いけど甘と去りはゲーム内での描写は今の所去りの執着が100って感じだから
甘去りの人は逆カプでも読めるけど去り甘の人は解釈の合う作品を探すとそうじゃない作品に当たる可能性が高くて手を出しにくいとか？
甘は仏鯖との関係も強いから甘中心に見ると去りとのコンビ固定って感じでもないし
答えていただいてありがとうございます
個人的にはやっぱり甘去り派の人はリバや攻めの受けが好きな人が多いと感じます
189と191の人の考察がとてもしっくりきました
稲妻11荒れ素の天秤での風間瑠の評価が二分しているのは何故でしょうか
蔭山の言いなりになって情けない、何故代表に選ばれたか分らないという批判意見と
強化委員として責任を感じながらも結果が中々出せなかったことへの同情意見と分かれている印象です
何故このように意見がまったく分かれているのでしょうか
また、どちらのほうが意見として強いのでしょうか
徐々1部と2部について同人人気の高さは2部の方があるように感じました
個人的にニコイチな関係性では1部もかなり濃いと思うのですが他の部と比べて同人人気が低い理由はなぜでしょうか？
他の部と比べてもがっちりした体格や敵対後～死ぬまでは作中で妄想の余地がないからかとも思ったのですが
他に理由があったら知りたいです
一部で濃いニコイチって絵里奈と徐々の事？二部なら相棒氏―ざーが濃いニコイチってわかるんだけど
ジョナさんがおとなしくまじめな優等生すぎて特別な魅力がないにつきる
1部のニコイチ＝紳士と吸血鬼のことだと思う。僕らは二人で一人だったというセリフが実際にあるし
1部の同人人気も徐々シリーズの中では普通に高い方だと思うけど
2部ほどではないのは紳士が紳士過ぎるキャラなのと紳士の公式ノマカプと同時進行になってしまうのでやや創作のハードルが高めなせいだと思う
ぶっちゃけ2部の二代目と泡は原作ではニコイチと言うほどでもなくアニメOPでのコンビ推しはOP詐欺だなんて言われちゃうくらいだけど
どちらのキャラも動かしやすく二代目の公式ノマカプも泡の死後なので1部よりも人気が出たんだと思う
一部徐々は紳士なので江理奈に一途で浮気は絶対にありえないけど
二部徐々は軽い性格で公式で不倫してるから公式ノマ以外の相手でも妄想しやすい
あと2部人気はキャラデザが派手でカラフルで衣装持ちだったのも大きいのでは
1部はホラー風味なせいか華やかさに欠ける（クラシカルな雰囲気が魅力の一つでもあるけど）
絵師心がくすぐられる・描いてみたくなるのは2部が強いと思う
1部のニコイチは紳士と吸血鬼のつもりでしたが言葉足らずで失礼しました
初代は聖域、ノマ絡み、2部が絵描き的にキャッチーなどとても納得が行きました
確かにひらひらのマフラーや明るめのカラーリングなどパッと見で描きたくなるのは2部の方ですね
皆さん考察ありがとうございました！
そもそも作者が「一般人気を得るためにわざと生徒をモブっぽくした」みたいな事は言ってたから、
キャラ人気が出にくい事は重々承知してたはずなのにあそこで言い訳しちゃうのはちょっとと思った
閉めたあとでアレだけど、2部の信頼しあってる相棒同士と、1部の心底憎みあってる敵同士じゃそもそも土台が全然ちがうと思うけど
1部でニコイチならSPWの方だし
こういう風にニコイチのキャラが人によって分かれる時点で
一部主人公にニコイチな相手はいないんじゃないかな
いわゆる腐ェミの人達が世界観やキャラの思想、発言をずっと叩きながら
その一方で妄想語りをしたり該当キャラの絡むBLを書いたりしているのを何度も見ましたが
始めから自分の思想とは完全に相容れない世界観と分かっていて作品に触れたり同人誌を出すほどハマったりするのはどういう心理なんでしょうか
BL話以外は政治とフェミツイートしかしないレベルの人達が何人も同じようなハマりかたをしているので疑問です
決定的な理由も何もまだ「設定」しか描かれておらず数矢のモノローグでイメージ映像的に描写されただけだから
性格も謎だし台詞一つなく一人称すら不明
これで人気出る方が不思議
開示の変態鬼畜棒orハイスペ攻様としてなら
それこそ数矢で事足りるしこの原作の絵で美形設定なんて大した意味はない
もし数矢受けの相手としてならガッツリ絡みがあり泣きながらすがり弱味を見せた開示の方が余程需要あるし
「ラスボスの息子でハイスペ美形」って記号だけで関係性他無視してホモカプにしたい層は
fkmtなら既に越境でキャラ描写も濃厚な主役格の亜鍵や吟自を使ってる
今後数木が本編でちゃんと登場したら人気出る可能性なくもないだろうけど現時点じゃ皆無で当然
今は流行ってるからだよ
多少へたれでもブクマがんがんつくし同人誌は売れるし
RTでフェミ主張しつつ作品叩いてご高説振り撒いてすっきりー
規模がでかいからカプもの全員がツイッターみてるわけじゃないから描いて売れてうまー
作者の思想と作品の好悪は関係ないって別に普通のことでは
特にキャラの魅力メインで売ってるような作品は
思想が全編に渡って主張されてるなら初めから相容れないかもしれないけど
日ぷまいの女尊男卑自体が
忠桜区以外の女たちの立場がよくわからない
女尊男卑なのに医者に敬語の女看護師がいる等
徹底されてないから普通に見る分には現代の設定とかわらない
世界観が徹底されていて常時男キャラが女に虐げられてる状態だったら初めから避けてたかもしれないけど
バトルのときに一人やたら高圧的な女がでてくるだけで
ツイで流れてくる公式情報やネタをみただけじゃただのラップバトルで女尊男卑の世界だってわからない程度だし
あと日ぷまいが特別に腐ェミを引きつけてるわけではなく単純に流行ってて大勢の人が知ってるから
女尊設定に文句をいう人も多いだけだと思う
逆に自分はいわゆるフェミだけど男性向け作品も見るしエロい話も書いたことがある
思想や信条とハマる作品は別物として考えるべきだと思う
ゲームの「母」2と3に準ラスボスとして出てくる豚王は何が受けてるんでしょうか？
個人的にこの作品で二次創作を見たい訳ではなく探してないので作品を作られる様な人気があるのかどうかは解らないのですが
オタクの感想意見が書かれる様な場所では確かに可哀想扱いで受け人気がある悪役タイプの擁護をされてるのを見ます
でももし2主人公と幼児期より仲良しだったのが親のせいで遊べなくなって歪んだとか
逆に一切絡んでないけど本当はずっと仲良くなりたかったんだと泣く様な描写があるなら
道を踏み外さなければ幸せになれたのにすれ違い可哀想な子と擁護されるパターンでしょうが
2では元から近所付き合いはあるけど一方的でロクな事しない糞ガキ的描写しかなかったと思いますし
3に至っては人間洗脳・動物を玩具にしてキメラを生産した挙げ句自分を讃える遊園地を作ってゲーム対決と称しギリギリの八百長プレイを強要したりと
プレイヤーのヘイト稼ぎそうな描写しかなかった記憶なんですが本編外で何か燃料があったのでしょうか？
・まず作中の末路がかなり悲惨でこちらが叩くまでもなく相応の罰を受けてる
・主人公のヨーヨーを大事にしてたり心象世界では素直になったりと「本心では実は…」という演出が随所にある
・作者の糸井が「悪いのは両親のせい、ポーキーは可哀想なやつ」と明言してる
・原作が（黒い部分も沢山あるが）温かな作風なのでファンも「全員に救いが欲しい！」というハッピーエンド希望者が多い
あとぶっちゃけ擁護派の声がデカくて
「あんなに救いのないポーキーを悪く言うな！」って風潮が蔓延してるのも事実
普段言わないだけでファンの中には普通にポーキー嫌い、別に同情してない派も相当数いると思う
先日ポーキー擁護がかなり入ったネット記事が話題になってたけど首かしげてる人もそれなりにいたよ
傲慢なクソガキだけど両親から虐待じみた体罰と躾をされてたら性格が歪むのも分かるという同情が増えた
母2当時は作品のセリフ回しがコミカルなのとプレイヤーの大半が子供だったこともあってあれが児童虐待だと気付いていなかった人も多かったけど
約10年後に発売された母3では豚が作った豚母そっくりのロボットが登場して母親らしい優しいセリフを言っていたので
大人目線になったプレイヤーからは未だに親への未練を捨てきれない不憫な虐待児という印象が強くなった
あとやっぱり2主人公絡み
こちらに関しても母2の頃は一方的に2主人公の邪魔してくる悪ガキとしか思われてなかったし
ED後は一体どこに行ったんだろうな～残された弟が可哀想だな～程度しか語られていなかった
一応、2主人公の精神世界にいる豚が本当は2主人公と仲良くしたいと発言してたけど
あれはあくまで2主人公の心の中にいる豚であって豚本人の感情ではないだろうという解釈が主流だった
でも母3で実は豚が2主人公に強い愛着と執着を抱いていることが伺える描写がところどころにあり、あれが豚の本心に近いものだったと判明した
それでいてもう豚は自分が元いた世界には帰ることができない（2主人公と会うことは永遠に無い）ので自業自得とはいえやるせなさが増した
ちなみに本編外では母2の小説版が母3よりも先に2主人公と豚の関係性をクローズアップしてたけど
ある意味母3以上に豚の扱いが酷い結末なのであまり支持はされてない
医者について受けの方が多いのはなぜですか？
年齢が上高身長など攻めになりそうな要素の方が多いですし
細身で長髪なのは受け要素っぽいですが性格も受けっぽい感じもしません
カプになることが多いデザイナーも子供のような外見でとても第一印象で攻めには見えないように思えるのですが
原作者直々に可哀想と公言してる
結末が悲惨過ぎてこれ以上叩く気にはなれない気持ちになりやすいのと
信者の声が大きいだけでそこまで大多数が擁護してるという訳でもない等色々あるんですね
豚信者というか色々な理由での擁護派の合わさった声が大きいが正しいと思う
豚信者もいればハピエン信者もいるだろうけど
考察や深読みや裏設定で人気が出たゲームだから
"軽くゲームやっただけのライトやにわかは豚を嫌うだろうけど
やりこんで考察して詳しくて母の本当の魅力を分かってる真のプレイヤーなら
本編ではダントツの悪役だった豚こそ本当は一番可哀想だと分かっている"
という自称真の母信者の声が大きくなりやすいんだと思う
女オタクという属性はニッチだと思いますし、性能の割には彼女目当てでガチャ回している人を多く見かけるので人気の高さが少し意外です
マスターへの好感度も高めですがデレが強いキャラは他にも居ますし
笛号にはもっと世界観らしい強さや非現実さを持った人気キャラは多数いますけど
逆にオタクという身近な要素や巨乳でとっつきやすいキャラデザが広く刺さったのでしょうか？
攻撃モーションは最新(といっても１年経つが)らしくかなり凝ってるし必殺技も絵面口上ともに綺麗
何より(完全に私見だが)可愛い女の子で素直にマイルーム性能高いってのは意外といない
あと個人的な観測範囲では一緒に引きこもろう！って誘ってくれるのがイイというのが結構いたかな
みんなさっさとクエスト行こうだの怠けてると云々だの早く世界を救いに行こう！だのわりと発破かけてくるから
まぁ未だに召喚出来てないヤツの戯れ言なんで話半分に聞いてくれ、個人的には上記の理由でとても欲しい
オタクキャラの中でも小坂部姫は黒髭みたいに気持ち悪さを全面に出してるわけじゃないしオタサーの姫を演じてるけど内気で引きこもりの巨乳黒髪美少女は普通に受けが良いキャラだと思う
水着イベントで出番が多かったのも欲しい人が増えた要因じゃないかな
今年の水着イベントで長壁姫が活躍していたのでその影響もあるかと
脇役ながら同人(オタク)あるあるネタを交えつつ主人公達を手伝うポジションでイベントを通して扱いがよかったので共感したり好感度上がったプレイヤーが多かった
あとバレンタインイベントでチョコ受け渡し時の内容がかわいいと評判よかったり夢三四との組み合わせに後押しされて人気がじわじわと上がってきてるんだと思う
医者はあの中で比較的常識あって押さえ役になる事が多いし周りに押しの強いキャラが多いから相対的に受けになりやすいんじゃないか
医者周りで一見腰の低そうなリーマンも実は結構押しが強いキャラだし
あと穏やかで相談役になる事が多いから包容力のある年上受け扱いされてるのをよく見る
デザイナーは外見だけだと攻めになりにくいけど裏表が激しくて医者から人道に反してるとまで言われるような事をやってると匂わせてるから裏の顔を知ってると攻めになるのも納得なキャラ
子供っぽい外見もギャップ萌えに繋がってるのかと
引き篭もりなオタク気質も親しみの湧く表現で
根は良い子で主人公にも百合にも甘酸っぱい要素があって案外他に居ないタイプというのに納得しました
女性には受けないけど男性には受ける属性だから
そういう本質的な好みが反映されてるんじゃないかな
女はよくダイエットするし痩せてる事に価値を見出しがちだから反対の感覚だね
何こいつくっさ
実際のゲイ界隈の中ではデブオヤジ系はかなりニッチで
普通に細マッチョのイケメンが一番人気である
普通に腐人気高い男キャラがゲイ人気高いことも多い
そうなの？
デブオヤジが人気とは思わないけど細マッチョじゃなくてガチムチが人気なんだと思ってた
支部でたまに見かけるゲイ絵描きは大体ガチムチキャラ描いてるイメージだったんで
以前そちら方面にとった好きなキャラアンケ見た事あるけど腐人気とはズレがあったよ
例えばほくろだと不人気pgrとかされてる鏡が人気高かったり吟の局長が人気高かったり
鏡はさておき吟の局長がランキングに影も形もなかった副長や一番隊隊長を遥かに凌いでたのは
女性人気の高いただのイケメンよりオヤジが人気がある説の根拠に見えたけど
ゲイだってデブマッチョ好きもいれば細身イケメン好きもいるでしょ
自分は腐だからそちら界隈を探すけど自称ゲイでBL作品書いている人もよく見かける
そちらは案外腐界隈と人気のキャラやカプは同じだったりする
いわゆるゲイ人気高いとされるキャラの二次は一枚絵とかならともかく本や小説はあまり見たことない
作風的にゲイ男性か？と思ったら普通に女性なこともしばしば
受け人気なら不人気かもだけど攻めとしては腐人気あると思ってたわ
デブオヤジじゃなくてもある程度筋肉ある男らしいタイプのイケメンはゲイ人気かなりあるよ
広赤の爆とか刀の狸とかゲイ人気凄いし
この辺は腐人気もあるのでは？
とりあえずデブオヤジがゲイ界隈の主流ではない
ゲイ絵師巡りしてると普通に腐人気高い男キャラにしょっちゅう出くわす
夏戦争の数馬が男性にも人気があったのは何故でしょうか？
ショタが男性支持比率の高い属性であることは承知していますが
作品のキャラデザもショタコン男性が好む方向よりリアル寄りで頭身が高く
数馬自身も肉がついていない細身の体型なうえショタとしては育ち過ぎている感があります
声優が女性という点しか男性に受ける要素が思い付きません
それともショタコン男性は実は監督と同じ趣味の方が多数なのでしょうか？
武士道アニメの少女過激についてです。カップリングとして光ﾗ真昼が人気なようですが、何故でしょうか
真昼は公式で主人公に片想いをしており、光も本編で散々主人公との絆が描かれています
主人公と光でも、主人公と真昼でもなく何故この２人が人気でたのか
特に百合ジャンルでは公式での描写の強さがそのまま人気に繋がると思っていたので不思議です。
男性向けのショタのパターンのひとつに
・短パンで膝小僧が出ている運動できる生意気系
があるのでそこまで不思議ではない
生意気系は受け定番なくらい
加えて
・色黒は日焼けあと（エロい）
・元いじめられっ子（エロい）
・ネット世界ではキング（屈服させがいがある）
・なつく人の傾向から年上好みっぽい（モブ彼氏との同人誌が多かった）
あの二次成長を迎える前特有のやたら細くて手足が長くアンバランスな体型はかなりショタ好み
人気サイトの男性管理人の感想だけど
親戚が集まってワイワイやってる大家族的な雰囲気に馴染めずに部屋でゲームやってる一馬がすげぇ共感できる
むしろ一馬にしか共感できないみたいなこと言っててなるほどなぁと思ったわ
の内容自体は何も間違ってないと思いつつ実際腐向け同人界では
登場しただけで誰とも絡んでなくても見た目と現在判明してる僅かな設定だけで総受け派が新しい棒要員にしたり
作中一言も喋ってないモブに毛の生えたレベルのキャラが相手のカプがそこそこ人気出たり
むしろまだ発売前なのに175の餌食にされる事も珍しくないと思います
そうなるパターンとならないパターンの差は何なのでしょうか
その界隈で攻めに飢えてるかどうかの違いだと思う
受けにしたいキャラはいるけど攻めがいないなんてよく聞くしそんな界隈で攻め候補が出てきたら当然食いつくだろうなって感じ
既に有力な攻めがいる場合はまだ詳細が分からないキャラに食いつく必要がないから二次人気もお察し
カプ要因でいちばん大事なのは関係性にマイナスがないこと
モブに毛の生えた程度のキャラはほかのキャラと深い関係性をを築くことがないから
二次で好きなように設定を盛れるから
もちろんイケメンに限る
人気といっても摩耶黒とか純七や双香みたいなニコイチコンビほどではない
真昼関連で百合やろうと思うと矢印が大きい主人公が真っ先に挙がるけどアニメ本編メイン回のテーマが自信をなくしてる故の主人公への依存からの脱却だから百合的にはちょっと向かい風
主人公と光の場合はアニメで深い絆がこれでもかってくらい描かれてるからわりと本編で満足しちゃうタイプのカプ
となると掘り下げが出来て本編外の事が描ける光と真昼のカプ
アニメでもはじめは真昼は主人公と光に嫉妬してる様子だったけどメイン回後はちょっとだらしない光の世話焼いてたし仲も良さげだし同じ主人公が大好き同士ってのも正直オイシイ
愛来部の琴海が好きなひと辺りに受けも良いのでは
考察ありがとうございます
確かに常識人というのは人気の受け要素ですね
相談役でもビシっというタイプというより悩みを聞いてあげるというような包容力を感じさせる役回りが確かに多いなと納得しました
他に人気キャラの前例がなかったので成長途上の細さも好まれているのは知りませんでした
また共感方面の視点は完全に盲点でした
ありがとうございます
とりあえずfkmtの一哉兄貴に関しては
「fkmtでは既に越境が定着してたから」に尽きる
越境＝同作者の何のつながりもない別作品の主人公同士など
好きなキャラを好きなだけ捕まえてカプとして見繕うもので
当然パラレル要素が強く三次創作上等だし完全なるキャラカタログとして
やりたい放題のジャンル
これが出来る界隈にとって厳密にいえばまだ初登場したとも言えない
謎多き新キャラにこだわる必要性がない
越境が流行ってなければ人気出た気はする
特に開示受けは固定表記でもナチュラルに総受けが多くて
作中わずかな出番や不細工オヤジみたいなキャラですら
変態棒や当て馬要員にされる傾向強かったし
の言う通りラスボス息子の兄貴で優秀な大富豪の美形とか
いかにも腐に狙われる要素しかないしね
笈川の同人人気が一、二を争った印象ですが、なぜあれだけ人気だった
のでしょうか
攻めとしては相棒の磐泉や元弟子の陰山の相手として多かったですが、
受け人気もあったのが疑問です
笈川個人のスペックも全国トップ選手ではなく、宮城では陰山や丑島より
実力は下という扱いなのでハイスペックなキャラとはいえないと思います
笈川の性格や容姿が今時の同人人気が出やすかったのでしょうか
見た目さわやかで器用なイケメンが実はコンプ持ちで努力家で真面目って人気要素のオンパレードだと思う
似たところだとほくろの黄とか
コンプレックスの相手とかそれを一緒に乗り越える相手とかおいしい人間関係が発生しやすいのもこの手のキャラの強み
表面的な部分で女たちにキャーキャー言われてるけど本当の性格を知ってるのは◯◯だけというような特別感もだしやすい
ただの完璧なイケメンだと可愛げがないが性能的に弱みがあるとそこが受け要素にもなる
丑嶋や蔭山より実力は下だからハイスペとはいえないっていうのは攻め人気しかないなら疑問だけど
受け人気があるのはどうしてかっていうならそれも十分答えになっているのでは
選手としての実力までその2人より上だったらそれこそ笈川関連カプの中で受け人気圧倒の丑笈まで逆が多くなってたと思う
実力者なのにあと少しで手が届かないってドラマになるしモンペ的な人気も出るから受けにしたいって思うファンが多くても不思議じゃない
アニメ化をきっかけに徐々5部を読み二次創作にも興味を持ったので色々見ていたのですが
どうやら暗殺組が主役側と張るぐらい人気のように見受けられました
リーダーや兄貴辺りはまだわかりますが、他は今までの(6部以降は未読なのでわかりません)一回退場系の敵キャラと特別違ったようには感じなかったので少し驚きました
何故彼らは人気なのでしょうか？
それともそれまでの敵キャラにも私が知らなかっただけで同じように人気があったのでしょうか(私自身徐々同人界に詳しい訳ではないので…)
そして更にCPとしても人気のようですが、原作では兄貴と弟分以外はあまりお互いにこれといった絡みがないように感じたのですが、どういう理由で人気が出たのでしょうか
人気が抜きん出た理由は彼らがチームを組んで連絡を取り合ってた描写があったこと
過去にチームメンバーが処刑されてボスに復讐するという悲劇性の強い結束理由があったこと
失敗すれば同じように処刑は免れないので命がけの戦闘が熱い=人気
前の部の敵キャラだと物語が始まってから知り合った感じだけど暗殺チームは少なくともそのチームで数年一緒に頑張ってただろうという予想がつく
兄貴と弟分がべったりである種の師弟関係のようなものがあり、この二人のようなやり取りが他メンバーの新入り時代にもあったのではという妄想の土台にもなる
あとは主人公のチームと目的が重なってしまって戦闘になってるけどボスを倒す目標が同じなので共闘や暗殺チームが主役のif展開を望む層もあった感じ
この辺の暗殺チーム考察は過去スレに出てるので良ければ確認してみて
単体ではトップクラスの人気の部チャラティがカップリング人気はあまり振るわないようなのはなぜでしょう？
よく聖域などと言われて単体人気と比べるとカプ人気は低そうです
聖域なのも勿論だけど、突出して人気が出そうな相手もいないんだと思う
主人公は数日間しか一緒にいないしその間もほぼ死闘なのでラブラブ平和な妄想の余地が狭い
（ちなみに上で出てる暗部は5部開始前の平和暮らし的二次創作も多い）
前々からいたチームのメンバーは子供ﾗ2と暴ッキオと身スタ
暴ッキオは部茶ラティに一目置いてる感はあるけど逆にそれが彼にオラついた攻めを求めた場合ネックになるし
そもそも初手のお茶がネタにされ続け酢タンドも戦闘系の能力が多い中で非戦闘系、勿論戦闘での活躍の場面がほぼ無くて
攻めに求められるハイスペ要素「強さ、カッコよさ」の足を引っ張られる
身スタは部茶ラティと個人的に特別な絡みがあるわけでもないし、ワキガだのコミカルな描写も多いので人気の出る攻めとは言い難い
奈良ンチャと不ーゴについてはまず聖人である部茶から子供に手を出すかという所で躓くし
じゃあ年下主導の掛け算と考えても奈良ンチャは部茶ラティを崇拝してるから強引に迫る系ネタの足を引っ張り
不ーゴは逆に描写が少なすぎて燃料に出来る箇所が少なすぎる
そしてそもそも部茶ラティ自体、チームの皆を大事にしてくれてるのは分かるけど
「その中でも誰か1人を特別に」想うという妄想が難しいキャラ
公平に分け隔てなくリーダーとして皆を見てる点も聖域の所以だと思うけど、だからこそ特別な誰かとの掛け算妄想が難しい
暗殺組のカプについて
目立つのはメロンと氷、リーダーと兄貴あたりだと思うけど
メロンと氷は原作で（たまたま連戦になっただけかもしれないが）言及していたことと
変態っぽいメロンに対し氷ならきっと激しくツッコミを入れてくれそうという性格の相性の良さがある
変態攻に振り回される受とも取れるし襲い受にツンデレ攻とも取れるところもいい
リーダーと兄貴はカプ者ですらネタにするほど同じページにいたこともない顔カプだが
兄貴が弟分を連れていることからサブリーダー的なポジションなのではとも推測されていて、そのせいもある
牛寺に関して質問です
誤字羅、光の巨人は皮が多く人間の二次が少なくて対して単車、船体は皮が少なく人間が多く描かれてるイメージなのですがどうしてこのように差が出来てしまってるんでしょうか？
あとシリーズの中でも新誤字羅、光の巨人尾ー部は比較的人間が多いのですが皮が少ないのも謎です
まんま、人外がメインか人間がメインかの違いだと思う
超人シリーズの人間体には作品ごとにいろんな設定があるとは言え
基本変身後の超人は異星人で人外
単車や戦隊は人間がいろんな力で変身してて本質は人間
古いけど、超人大地は二人とも地球人だったせいか人間態での同人が多かったよ
大地以外の同じシリーズ2作も地球人だったと思うけど、そっちはカプ相手がいなかったからそもそも同人がなかった
251がいうように、部下全員を平等に扱ってるせいでニコイチになる相手がいないのが全て
みんなから→向けられてるけど、本人は誰にも向けてないというか
あと早死にしてるのもネック
鳥ッ種とのノマや、5部主人公とカプらせるのも長生きしてる三須多のほうが多くなってしまう
248です
回答ありがとうございます！
なるほど、今までとは違う「チームを組んでいる」という部分が大きいのですね
確かに護衛組で描かれたように今のチームになるまで等色々想像する余地があるのは面白いかもしれません
悲劇性により、ただの悪の敵ではなく同情できる部分があることも強みなのですね
CPについてもサブリーダー等、自分には思いつかなかった考察でなるほどと思いました
過去スレの情報もありがとうございます、見てみたいと思います！
横から失礼しますが、
>早死にしている
これは生存パロetcで十分解決できる問題ではないでしょうか？
佳境院や三部吸血鬼に関してはそういう措置で三部主人公とカプらせているのをよく目にします
やはりどちらかというと本人が博愛主義的な部分の方が大きいのではないでしょうか？
早死にだけなら確かに生存パロも当たり前のようにあるし実際そうやって二次創作してる人もいる
ただ原作の彼の死に方が実は一回死んでて主人公のパワーで一時復活
でもやっぱり命尽きて最後には本人も納得して主人公にすべてを任せ綺麗に昇天という流れが丁寧に書かれてる
ここまで書かれると納得したりだとか自分のゾンビ化をどのように受け止めてたのかという心情の方に興味が行ったりとかかもしれない
5部のお話自体漫画はそれっきりで終わってあとは外伝小説くらいなので
例に出てる3部主人公のちょくちょく出てきてはこの時代にあの死んだキャラがいたらな～みたいな妄想掻き立てられる場面も特にない
あと部茶の場合、最大カプ相手は亜場だと思うけど
二人とも死んでるんで生存させる意味があまりないのもある
原作で因縁の強いキャラが明かしと黒仔くらいなのでその二人のどちらかとのカプが多いのは想像がつきます
でも三人だと明黒兼眉黒が多い印象です
関係性的には眉と黒は明かしを通じての知り合いなので明かしを取り合うカプの方が自然な気がするんですが
明かしを取り合う黒と眉はあるとすると大抵明かし攻めの明黒兼明眉ばかりで黒明兼眉明は見かけません
明眉と眉明のpixiv投稿数は大差ないのになんでこの差が生じたんでしょうか
250ですがありがとうございました。博愛主義というかリーダーとして平等にみんなを大切に思うキャラだからこそ
誰かに対する特別感が薄いのは確かですね
部茶ラTと亜場ッキおは死に至るまでの流れや死に際の描写が丁寧だったから生存設定願望に
繋がりにくいのもあるかもしれないですね
黒は赤の攻めの相手にするにはスペック身長が低すぎる
また赤を受けとして取り合うネタが少ない理由だけど眉は赤を特別扱いしないキャラだし
黒は抵抗時代をひきずってるならまだしも高校チームとの絆を深めた状態での赤戦なので赤に執着が薄い
昔のやり方に固執してるのは赤のほうなので取り合いネタも赤黒赤眉になるのでは
眉が赤を信奉してるとか黒が抵抗トラウマを引きずってるなら黒赤眉赤ネタも今よりあったんじゃないかと思う
258ですがありがとうございました。
例に出した三部主人公との違い、納得できました。
カプについてはうまく語れないが、明石受け派は本編に大部分でてた僕人格好きが多く
本編で誰からも否定されて主人格に交代→外伝で主人格と和解？成仏で
だいぶ受け派は落胆して離れた人多いので、今残ったのは攻め派が多くカプ数に影響してるのかも
美形でバックグラウンドもしっかりえがかれており、人気が非常に高いキャラだと思うのですが、
それにしては彼の受けカプがそこまで人気が出ていないように思います。
彼受けで最大なのは調べた限りでは皮事理ﾗ彼ですが、それもそこまで多くありません。
恋愛感情に転換するのが難しいとはいえ、同じ四部内には絡みのある人気キャラもそれなりにいますし、
それが難しいのであれば、新木層で他の部のラスボスを攻めにするなど、いくらでも方法があると思います。
なぜ彼受けカプはそこまで人気が高くないのでしょうか？
この前の無料期間などで全話読み、とても面白かったので一般人気があるのはわかりましたが
連載当時この作品に同人人気はあったのでしょうか？
体感で構いませんので、当時の事を知っていたら教えて下さい
また同人人気があった場合、最盛期はどのような組み合わせが人気でしたか？
ラスボスクラスの実力キャラが受け人気出るって
精神的に脆くてたった一人に執着・依存してるとかでない限り
そうそうないと思う
四部殺人鬼は逆に生い立ちなんかの掘り下げのお陰で
受け人気がある珍しいパターン
海皇紀なんかと同じで典型的な売れてるけど同人人気ないパターン
ファンアートは割とみたけど
男性向けエロ同人とかホモ同人はさっぱり
同人人気はほぼなかったはず
単体でダントツ人気の成美がいるといっても
主人公はショタだし話の中心はヒロインだし
他にも女性キャラが多くて影響力が高い
成人男性も何人かいるけどBL妄想が捗るような関係ではない気がする
前作の牛虎もそうだが、富士田作品は聖域認定な人が大半で成海はしんどい展開を背負う
のも多かったため「はやく真猿やヒロインと再会して幸せになって」意見ばっかだったよ
成海ﾗ義位の本買った事あるけどレアものだったのか
読んでいる時に何となく一般人気が高くて同人人気は無いタイプじゃないかと思い、答え合わせ的な質問だったのですが
挙げていただいた理由にも納得しました
回答ありがとうございました
1.叶え絡みのNLで人気の差が、辺戸ﾗ叶え＞持つﾗ叶えなのは何故でしょう？
持つは叶えに好きと言ったりする機会が辺戸より多い気がしますし、絡みも多いと思うのですが
辺戸人気が勝っている様に思えます
2.茶行こと場打のCPが百合好きの間で話題にならず人気も出なかったのは何故でしょう？
ニコイチ状態で関係性が伺えるエピソードも数多いのに不思議です
場ッ葉の存在が影響してるようにも思えますが…
一気にふたつもすみません。何卒考察よろしくお願いします
261です
明かし受けで眉→明←黒読んでみたかったのですが見つからない理由を解説して下さりありがとうございました
268ですが、ありがとうございます。一部・二部・三部・六部のラスボスは受けカプが思い浮かぶのに
どうしてだろうと思っていたのですが、彼らは因縁のある相手がいるからだったのですね。
人気があっても特定の因縁のある相手がいないと目立つカプがなくていまいち受け人気がないように見えるのだと思いました。
しかしそれで疑問なのですが、五部のラスボスは殺人鬼ﾗ五部ラスボスが突出して一番人気だと思います。
因縁のある相手が同じ部内にいないのは同じなのに、なぜ五部ラスボスは昆布カプが人気で、
四部ラスボスはそれが振るわないのでしょうか？
最近鰤のウィキを読んだら、主人公とメガネ君が血縁関係があると知って驚きました
当時同人的に影響はあったのでしょうか？
また、何も無かった場合は
①血縁と言ってもそこまで近くないから
②明らかな後付け設定なので無視
のどちらかだと思われますが
再従兄弟はそこまで遠い親戚でもないですし
ウィキを読む限りそこまで無理のある後付けとも思いませんでした
(親同士が知り合いと初期から伏線張ってる)
良かったら教えてください
そもそも鰤人気は一般的にも同人的にも死神勢に支えられてるのが大半だったので
メガネ人気は現世組のなかでは高いが全体としては…だったし
むしろ最終章メガネがキーキャラになると思いきや愛染が全部もってった感じだから
その意味でも盛り上がりに欠けてた。最終回のノマ祭りオチでも独り身エンドだし
同人全盛期にわかっていたら多少影響があったかもしれないけど
親同士が元婚約者とかむしろいい燃料になりそう
そもそも実は兄弟ならともかく又従兄弟で萎えるってあるの？
誰にでもスキスキ大好き言って
大家の他にも女キャラと特別なエピソードがあり
僕も浮気するから女の子が浮気しても気にしないを公言する神童よりは
大家だけにドキドキしてたり大家だけ特別な呼び方することに
こだわってる楽聖の方が大家の相手として人気出るのは当然では
蔵鋤の百合については本編でガチでお互いに仲が悪い・不満に思ってるけど
仕事のために無理して一緒に描写されてる・お互いを罵ったり
ケンカするところが笑いどころって描写だからでは
百合で人気出るのってなんだかんだいって
いつもラブラブベタベタいちゃいちゃしていたい！って二人だし
愛憎が描写されても本音はいつもベッタリしたいってのが定番
公式でお互いプライベートでは一緒に居たくないってハッキリ描写されてる
百合カプが人気出た例は無い
自分も人気出る百合カプに関してと似たイメージがあるのですが
翻って腐カプに関しては「公式でプライベートでは一緒に居たくない」的な描写がある
キャラ同士のカプの方がむしろ仲良し同士より人気が出る場合が多い気がします
この違いはどこから来るのでしょうか
性別だろうね
単純に美少女同士ならいつもベタベタしててもまあ許せるけど
男同士が始終ベタベタしてたら流石に内面的にもビジュアル的にも
客観的に見てキモイと言う単純な理由だと思う
仲良しCPも結構あるけどね
思いつくだけでもヒムアリとか水泳のまこはるとかそのジャンルでは人気のCPだし
歌王子も同室のキャラが人気出たと聞くしYOIの師弟もベタベタ組に入りそうだし
配給の及岩及辺りも比較的ジャンル内では人気ある方じゃないかな？
ただTBも仲の悪かった前半の方が吸引力が強かったみたいだし
松も四男が二男を嫌い設定が出た事で四男と二男の組み合わせが人気出たと聞くし
敵同士とか喧嘩っぷるとかは高い人気がある
多分「それ程仲が良くない同士が徐々に仲良くなる過程」が萌えを誘うというか
既に仲がいい二人よりこれから仲良くなっていく過程を想像する方が同人的に好まれるのでは
百合の場合はどうしても自分の感覚というか経験が強く影響するから
「プライベートでは一緒にいたくないような相手」を仲良し（CP）と捉える事にハードルがあるのでは
男同士で特に二次元の場合
少年マンガだと主人公の友人や仲間はちょっとブサとか個性的な顔が多いのに対し
ライバル役が美形でハイスペックに描かれる場合が多いからでは？
三次元や小説原作だと相棒同士のカプは鉄板だし
シンプルな母数の違いもあると思う
ケンカップルの数が十分に人気レベルと認識されるほど母数がない
釣りなんだろうけどマジレスすると
イザシズイザとか殺し愛・ケンカップル系で人気爆発したBLカプは
原作設定でふたりとも
すさまじいハイスペックとか美形設定ついてるのが殆どだよ
同人抜きでも男同士のコンビだと一見仲が悪いのも多いけど
女同士のコンビで殺伐としてるけど人気ってあまりないような
なんでへのレスがそれになるんだ…？
考察ありがとうございます
確かに持つには他の女キャラとのエピソードがありましたね…忘れてました
茶行こと場打については百合とBLの違いみたいなのをあまり考えていませんでした
でも一期に比べたら二期はだいぶ仲良くなったとは思うんですけどね…
はです
280です
横からの便乗考察依頼にありがとうございました
性別によるベタベタ仲良しに対するイメージの差や
自分の経験と重なるか切り離して仲良くなる過程を楽しめるか
百合カプと腐カプの母数の差
腐カプでケンカップル人気のあるキャラはスペックが高いことなど
どれも納得できるものばかりで腑に落ちた感じです
ありがとうございました
なぜでしょうか？
自分も読んでますが、絵柄とキャラが薄くてアニメも早朝と流行は
しなかったと思いますが、何が魅力なのでしょうか
このスレは同人人気を訊ねるスレだから291も作品人気ではなく
同人人気をメインに訊ねてるとして答えるけど簡単に言えば物凄く優秀なキャラカタログだからだと思う
・全体のスペースは多いが細分化していてこれといって突出した人気CPがない
・メチャメチャ多重票の多い人気投票（コミックスの売り上げから考えても全体の票も多い）
・コミックスと比べた時のキャラブックの突出した売り上げの高さ
・5chなどで「キャラの顔が似たり寄ったりで見分けがつかない」等というレスがあると
「お前の脳か視覚か精神に異常があるのだ」というレスが高確率で付いていた
この辺を考えると物凄く熱いキャラ厨が沢山ついている事がわかる
どうしてそうなったのか本誌で見てるとわかりにくいが作者が設定オタク思考で
コミックスにはキャラの設定がちょっとした人間関係なんかも含めて細々と描かれていて
キャラブックも相当な力作らしい
つまりコミックスを何度も読み返すようなファンにとっては「キャラが立っている」
キャラの人数が多いと推しキャラの出番が少なくて普通なら熱が薄れて来るけれど
十分な「設定」があるからそれを燃料に妄想や創作も出来るしなんなら出て来ない分だけ
好きにマイ設定をつける楽しみもある
CPが細分化しているという事は推しCPや推しキャラを共有する相手も少ない訳だから
一種の私物化が起きていてそれが長続きする一因にもなってるんじゃないかと推測する
（実際それまで設定になかったらしい矢印が描かれた時はかなり文句が見受けられた）
キャラ同士の繋がりが多くてカップリングが作りやすいのが大きいと思う
チーム括りの他にも年齢別、ポジション別、学校別の仲良しグループがあっるだけじゃなく
意外なキャラ同士がつるんでたり、作中では描写されてないが設定で好意があると判明したりするから
そういう些細な描写を汲み取ってお気に入りの組み合わせを作るオタクと相性が良かったんじゃないかな
サッカーのデイずは同人人気が無いのは何故ですか？
最近尼プラでアニメを見たのですが、豪華声優ですし脇を固めるキャラの関係性を見ても大いに二次展開がありそうと思ったのですが、数の少なさに驚きました
キャラデザも悪くないと思うのですが、二次創作しづらいのでしょうか
腐向け作品はほぼ夢人気も兼ねていました
原作の男同士と自分orオリキャラでは方向性も大分違いますが
女性人気がある(女性が食いつくような男キャラが居る)なら夢人気が出るのは自然なことでは
今は廃れてるのに昔は夢が流行っていたのはなぜですかってことなら今も普通に流行ってると思う
そして腐を好んでる層=夢を好んでる層なわけじゃないから方向性の違い云々は何が言いたいのか分からん
脇キャラの活躍とキャラ同士の関係がある程度分かるのがちょっと遅いんだと思う
原作でも主人公メインでやってた初期の頃は人気なかったようなこと作者が言ってたし
アニメもそこら辺で切った人が多いんじゃないか
主観だけど
主人公のデザインが8割だと思う
造形は確かに悪くないけどあの頬は微妙過ぎる
アニメ前に情報確認して見る気起きなかった人間だけど
まず主人公のあのピンク頬っぺたに萎える
シリアス顔されてもギャグ？って感じだし、脇の三枚目キャラならまだしも常にあれを見せられるのかと思うと…
漫画もチラッと見たけどたしかに頬赤いけどそれにしたってあのアニメのキャラデザはない
あと（特に現代物での）男の長髪はあまり受けが良くないから2番手キャラのデザインもイマイチだと思う
脇キャラのデザインは普通にかっこいいと思うけど
じゃあ話はどうか？と見てみても、青春！青春！みたいな紹介ばかりで内容が全然見えてこない
名門校や主人公が抱える問題点を具体的に示してくれれば、どうやって乗り越えるのか？と興味わくかもしれないけど
紹介やPVだと、初心者はわわ主人公の純粋さに実力者みんな感化されちゃう系かと思ってしまった
ちなみに5chでだけど、脇にちょっと萌えても主人公ageがすごすぎて脱落という感想もちょいちょい見た
サッカーという競技自体に目新しさもないし、よくあるスポーツものとして埋もれた気がする
こんな感じでそもそも見てる人が少なそうだから同人人気も出ないのでは
ありがとうございます
見た目、ストーリー共に主役の人気がいまいちなんですね
私はかわいい系主人公が好きなので不人気が不思議だったのですが、冷静に考えると確かに主役を好きになれないときついストーリーだと思いました
そのまま脇キャラも人気が出なかったのは残念です
携帯夢サイトが流行ったのは名前変換機能を使える無料の携帯用レンタルサイトがあったから
というだけの話だと思う
今昔日の勢いがない（ように見える）のは夢小説を好む年齢層は主に中高生だと思うけど
彼らが基本スマホに移行してしまったというのと個人サイトを読む・作るという感覚がもうないからだと思う
なんなら夢小説というものの存在自体知らないかも
でも例えば今だと刀ジャンルのオリジナル審神者（特に女性）設定は夢小説の一種のように言われているし
今pixivの小説機能に名前変換機能がついたら夢小説メッチャ投稿されると思うしブクマも沢山つくと思う
同じ男キャラが好きだとしても原作の男同士に萌えるのと好きキャラﾗ自分orオリキャラに萌えるのは萌えどころが違うはずだから
同じ作品にBL人気と夢人気の両方があるのが腑に落ちないと295は考えているようだけど案外大きな違いはないって事じゃないかな
BLも夢小説も「好きな男キャラの恋愛を見たい」という本質部分は同じだし同じキャラのBLとNLの両方を好む人も結構いる
適当な相手（攻め）キャラがいないからという理由で単体人気の割に腐人気がないキャラはたまにいるけど
単体人気が全くない男キャラ同士のCPが高い人気になったのは見た事がないし
炎と鷹のカプでは炎鷹より鷹炎の方が多いように感じられるのですが、これは何故でしょうか？
・初登場時の鷹が不遜だったり胡散臭かったため攻めっぽいと受け取る人が多かったから
・炎に潜在的に受け人気があったから
・炎が既婚者、鷹が炎ガチ勢という周囲との関係や矢印
あたりが理由なのかなと思いますが
鷹は若くて比較的小柄なイケメンですし、生い立ちや置かれた状況の複雑さから受け人気も出そうなタイプに見えるので
もし他に理由があればお願いします
1が一番大きな理由じゃないかな
闇をスカウトしたエピソードとか見ても鷹は「人と視点が違う」飄々系のキャラに見えるし
誰かを口説いてときめかせる台詞とか容易に想像出来る感じ
対する焔は必死で余裕ない系だから飄々と余裕ない系だと飄々が攻めと感じる人が多い気がする
というか飄々系攻めと余裕ない攻めだと飄々系の方が人気出る
最盛期からずれてはまったのですが、当時の人気cpにはどんなものがあったのでしょうか？
また、acなどもでましたが新しく盛り上がったものなどはあるのでしょうか？
主人公の好感度が高いのは分かるのですが女性キャラについての意見を意外と見かけないので
ストーリーでセットだった589がどの組合せでも人気だった
無印版が出た頃は一番人気が85、あと210、12、混沌1ﾗ秩序1とかよく見た気がする
ACはストーリー無いから何とも言えないんだけど…NTのことかな
NTに関してはストーリーは一応あるけど少なすぎてこれのおかげで特に盛り上がったっていうのはあんまり無い印象
強いて言うなら210が相変わらず仲が良くてちょっと燃料になったんじゃないかなーくらい
男性向けは櫻・高欄・鼻美
女性向けは真里亞・霊似・素晴
赤の見た目が個人的にはかなり男らしいものになっていて緑との体格差もあるように感じました
これは赤が好きな人(同人者)からしたらどういった反応だったのでしょうか？
創作物ではありますがそこそこ人気のあったpixiv赤は黒髪美少年な見た目も多かったですし
電脳怪獣は何度か絵師も変わっているらしいのでしょうがないかもしれませんがリメイク赤緑の赤から結構な変貌を遂げたな…と正直思いました
電脳怪獣…すみません
ジャンル自体が大きく主人公絡みのカプも広く受け入れられているにも関わらず
そのわりに男主ﾗ男鯖がそこまで人気がないのはなぜでしょうか？
全くないわけではないですがジャンル規模や男主人公受けの多さに比べるとどうしても少なく見えます
また男主攻め相手の受け(男鯖)ではそれなりに見る緑茶と新殺は他の男鯖とは何が違うのでしょうか？
主人公との絡み人気でも受け人気でも他にも拮抗する男鯖はいるのでなぜ対抗に上がらないかが疑問です
男主ﾗ男鯖自体が少ない中でもなぜこの２つは多いのでしょうか？
最近は年末アニメとかで公式からキャラ付けされてるけどこの手の明確な個性がない主人公=プレイヤーなタイプはどちらかと言えば受け人気が集まりやすい傾向にある
仮面4のように見るからに男前で攻めっぽいとそっちにも人気出るけど笛号の男主は突出したものがなく受けの方が人気出やすい見た目だと思う
今回挙げられてる緑茶と新殺はどちらも気が利いて尽くすタイプ、生前の負い目や哀愁を秘めた鯖という共通点があるけどどちらも鯖の中で攻めにできるほど濃い関係がいないか攻めにするには物足りないのどちらかに当てはまる鯖でもある
だからそういう面に惹かれて受けにしたいけどちょうどいい相手がいないから男主に攻め人気が集まってるのかと
特に新殺の方は笛号初出で台詞やマテリアルでのみ語られるかつての主と主人公くらいしか関わりがないので受けにしたかったら主人公を攻めにするしかない
他に受け人気高い鯖もいるとの事だけどそっちは主人公以外で有力なカプ相手がいるんじゃないかと思う
笛号の男主は平凡な現代人で体格やスペックじゃ鯖に敵わない
戦闘でも司令塔ポジションの守られ役だし攻め人気は出ないと思う
緑茶と新殺はもう言われてるけど
人気キャラだが主人公以外に攻めにできるような相手がいない
でしたが、今では騎士ユニットと不死者ユニットより確実に人気が
下ですし、トリック☆にそのうち追い抜かれるのではとも言われています
戦隊ユニットの人気が低くなったというより他のユニットの人気が
高まってるのでしょうか
また、案☆では単体人気はあまりユニット人気の影響を受けないのですか
抱き枕投票で麻央や未香が上位人気だったので部活やクラスの影響も
あるのでしょうか
＞戦隊ユニットの人気が低くなったというより他のユニットの人気が
＞高まってるのでしょうか
これはそうだと思う
2周年というか最初はコンセプトのわかりやすさと戦隊ショウストで戦隊が注目されて
蛇っじイベントやってから騎士がぶっちぎりで人気出て
返戻をやってから不死は香がより注目されて全員いい人系のノリが益々好感得たりして人気上がったり
鳥☆に追い抜かれる説は初めて聞いたけど、作品の特に人気のユニットと言えばその3つで
そんなに流☆の人気が下がっているとは思えない
ただ流☆だと彼方の謎が引っ張られすぎて、そこで滅入って推しづらくなった人はいるかも
単体人気はユニット人気の影響を受けないっていうのがよくわからないんだけど、
まず単体人気ってユニット部活クラス人気より先に決まるもので、
ユニット部活クラス人気は基本的に面子の単体人気総合力が比重大きいんじゃない？
ユニット部活クラスでのキャラの行動が単体人気に影響与えるかっていったらそうだろうけど
そもそも単体がユニット活動と切り離せないから、ユニットでの○○は好きじゃないけど単体の○○は好き
という分け方で人気出る事はそうないんじゃないかと
去年公開された生徒会選挙映画について質問です
そもそもマイナージャンルではありますが、カプ人気がさわやかライバルﾗ将棋部、金髪ﾗその親友に偏ったのはなぜなのでしょうか？
少年漫画原作且つ主演役者を考えれば特に主人公受は一定数需要がありそうですし
眼鏡ライバル、さわやかライバル、金髪と人気が出そうな関係性も多く、作中で主人公の脆い部分等も描写されていました
作中で相棒扱いの相手や恋人がいる設定があるからかとも思いましたが
主人公と主人公親友とのカプはほぼ見かけませんしヒロインも扱いを見る限り特段主人公絡みカプの弊害になるとは思えません
公式では主人公ﾗ相棒が明らかに想定されてるけど、相棒は男の娘みたいなキャラで人気が出にくいうえに
実写だと主が華奢で受け寄りなのに相棒の中の人の方が体格いいという逆転現象でなおさら人気カプになりにくかった
主人公と団とヒロインは原作ではかなり深刻な三角関係になるからここはカプにしにくい
でも実写で団ﾗ主人公はかなり増えて、今は団ﾗ将棋部の次ぐらいの人気だと思う
金髪幼地味はもともと原作の人気カプだから実写人気というより原作人気では
ユニ総合の人気は初期～今まで不死・騎士・戦隊の三強で不動
ただ案☆は「高レアカードのシナリオがメインライターかどうか」がモロにキャラ動向に関わってて
ぶっちゃけ サブライターの枚数が多い＝公式にとってどうでもいいキャラみたいな認識が強い
戦隊は特に二年目以降でサブライター振られることが多くなって注目度が薄れた感じはある
でも香人気あるし逆に生徒会長とかメインライターの高レアばかりでも人気ないキャラもいるし良い話を貰えたかがキモじゃないの
主役自身が主役受け派が好みそうな愛されはわわ系じゃないからでは？
必要なら相手の靴でも舐めます！陰湿な駆け引きはびこる業界で気高い精神でなく
汚い駆け引きと野心でのし上がる覚悟の性格だし
自分と相棒とヒロイン以外は利用できる駒にしかみてない部分も事実だし
確かに映画版だけを見るともっと断定と定菊定はもっとあってもおかしくなさそうなんだけど
まず原作完結＋舞台化後の映画化だから映画が初めての人以外には既にキャラ立てとストーリーの前提があるのが大きい
映画から入った人にしても、で書かれているとおり金髪親友は原作時点で一番人気だったし
映画でも原作でカプ人気が出た内容をほぼそのままの筋でやってたから多いのは不思議じゃない
断と将棋部（原作では文芸部）は映画版の中の人人気（主に将棋部）＋実写ビジュアルの相性がよくて
原作でも互いに特別感のある関係（主に将棋部→断）ではあるので映画から原作に入っても燃料があった
断定は映画の影響で増えた方だと思うけど原作はにあるように主人公ヒロインとの三角関係になるし
断は将棋部との関係が主人公たちとはまた別にあるし
終盤主人公の脆い部分が一番出る展開がそもそも映画のように父親起因ではなく親友起因だったり
そこからの立ち直りにも基本的に父親しか関わらない上にずっと主人公から親友に太めの矢印出てたりして
よきライバル、よき友人にはなってもそれ以上の特別な執着があまり見えてこないふたりだったのかなと思う
定菊定は主人公親友よりはカプ人気があったように記憶しているけど燃料になりそうな殴り合い＋心情吐露が映画のオリジナルなので
このカプと言えばこれ！というような大きな燃料が原作にはあまりない
あと個人的な感想になるけど総じてパートナー固定で話が進んで作者がペア想定している組み合わせ以外には正直萌えづらい
主人公はライバル関係も先輩関係もおいしい描写はあるのにその相手には設定上もっと関係が濃いキャラが別にいたり
本人も恋人がいる上に親友を伴侶認定して優先し続けたりするのでそこに更に別の相手と恋愛させようとすると書き方が難しい
しかもその親友は劣等感もコンプもなしにひたすら主人公大好きな可愛い系でBLとしてはあまり人気が出ないタイプだったという
主人公のキャラ自体は優秀で野心家でプライドが高いけど女心がわからず紙メンタルで肝心なところでへたれというタイプで
主人公←親友だけで主人公から親友への矢印が強調されなければもう少し主人公カプの幅が広がってたかもとは感じる
・徐々二次創作で
・星法王のBLカップリングの法王への
・某組織からの風当たりが強いこと
が疑問です
・星の祖先は人種差別を許さない人だった
存命なら性格的に同性愛さえも受け入れそう
・法王が女体化したときにもその集団がチクチクやってくるが、星の現役の親族も身分差のある結婚をした
・公式で星が破局を迎えた恋愛をしているのだが、二次創作の組織がじゃあ新しいパートナーを探そうだとかやっぱり法王との関係を応援しようだとか、色々下世話で下衆にしか見えない
・それに法王は世界を救った英雄の一人として崇められても不思議ではないのに、やけに組織から冷遇される確率が高いのも疑問です
受けがいなかったらその組織が信奉する星も死んでたかもしれないのにふしぎです
まず徐々で公式性転換しているのは6部の分解魔しかおらんのだが
どこまでが公式でどこからが二次創作かこんがらがってない？
「何故二次創作における特定のカップリングで、特定のポジションにあたる
キャラクターや団体がそのカプを引き離そうとする展開が定番なのか」
という質問なら、単純に『恋愛には乗り越えるべき壁がある方が萌える』
って人が多いジャンルなのかもね
人は自分の世界にあって当たり前のものは
それがどんなにイヤなものであっても「ない世界」を想像できないらしいので
（例:海外発祥のオメガバースでは人種差別が撤廃されてる代わりにオメガ差別がある）
徐々三部となると年季入ったファンも多いだろうし
実は二次創作中の材弾が筆者達にとっての姑や地区会やPTA等を
暗喩してる可能性もなきにしもあらず…かな（ゲスパーだけど）
彼女は何故アンチが多いのでしょうか？
他の低瑠図の人気キャラでアンチが多いキャラ（名前を出すと有利、涙、重度、水落、しぇ莉亜など）は
アンチが多い理由も分かりますが、有りー社は嫌われる理由がよく分かりません
簡単に言うと
ゲームで扱いが悪かったのをアニメで改善しようとやり過ぎた結果アンチが増えた
の前段階として有りーシャ好きの他キャラ（主にヒーローヒロイン）フルボッコと
有りーシャの扱いが酷いという謳い文句を前提とした作品自体のフルボッコが酷かったので
その結果のアニメで逆転現象が起きた
笛号の桶アノス術について、星4配布時に彼女を推す声がわりと多いように感じました
笛号初出の女キャラだと茨城同時・鞠ー・二都栗巣あたりはなにかと話題に上がりますが、
桶キャスは目立つ印象ではなかったので意外です（怪文書だのおばさんだのネタキャラのイメージでした）
最近になって人気が出たのはなにか要因があるのでしょうか？
某組織って財団のことだよね？
ならの通り『障害のある恋愛』をやりたいからだろうしそれはどんなジャンルカプでもよくあること
星は立派な家系の生まれで大きな屋敷に住むお坊ちゃんだけど
法王はおそらく一般家庭の普通の学生だから
ハーレクイン的な身分差やそれを理由に二人を引き裂こうとする障害を乗り越える話がやりやすい
障害を名有りキャラやオリキャラにするより財団を使うのが便利なだけで祖先や親族云々は関係ないと思う
＞法王は世界を救った英雄の一人として崇められても不思議ではない
これは原作でそのポジションにある徐セフ達が救世主扱いをされていない以上現実的ではないんじゃないかな
＞受けがいなかったらその組織が信奉する星も死んでたかもしれない
星も法王もわざわざ言わないだろうしそれを言い出したら法王に限ったことではないでしょ
そもそも原作の財団は徐ースター家を助けはすれど崇めたり信奉したりはしてないのでは？
笛号は主人公へ素直に好意向けてくる鯖が人気な傾向にあって
桶キャスは召喚した時点で主人公への好感度がかなり高くずっとデレデレ
怪文書も愛が重い・空回り系な内容で「大魔女なのにアタックの仕方がズレてる残念な子」だが
主人公大好きでポンコツ可愛い的に前から地味に人気はあったよ
あとその3騎はイベントに頻繁に登場する鯖でコンビ人気のある相手も多い
桶キャスは登場頻度が低いしそこと比べたらそりゃ話題にはならないと思う
目に見えて人気が出たと感じたのはバレンタインで弟子に化けて主人公に自分を勧める長文が話題になった時
つまりデレたから
そこから注目され始めプロフや絆セリフなどで1人置いてかれるのは嫌い→俺が幸せにしてやるよ系の流れになる
後公式バカップル夫婦の弟子と比較され魔術を使ったのに失恋した負けヒロインキャラ、やたらと麦粥を勧めてくる、相手を豚にするなど他キャラとは被らないネタで桶キャス自体に興味ない層にもネタキャラとして広まったのかと
愛増す灰かぶりのケミカリストﾗフランス人ハーフのカプが人気なのは何故ですか？
カプは基本、陽ﾗ陰、トラブルメイカーﾗ常識人のように正反対の組み合わせが受けやすく、逆に属性が被ってると人気が出にくいと聞いたことがあるのですが
このカプはどちらもマイペースな言動、賑やかしのボケ担当など属性が被っていて、（キャラ設定自体はだいぶ違いがありますが）若干似たようなキャラという印象を受けました
2人の会話もぶっとんでいて独特のノリがあるので、コンビ人気はあってもカプ妄想はしにくいと思ったのですが、人気があるようで意外に感じました
この2人を題材にした有名なssがありますが、その作品の影響もあるのでしょうか？
最近のイベントで和泉と誠の関係がけっこう荒れたようですが、
和泉と誠のカプ人気は低くなるのでしょうか
そして逆説的に和泉と誠は他キャラ相手のカプが人気になるのでしょうか
和泉は同ユニットの律や獅子とのカプも人気が高いですが、誠は
和泉以外のカプはあまり見ないのでユニット括りの人気になりますか
法王の初登場が敵として出てきて世界に操られていたとはいえ星も怪我させられたり命狙われたりで危険な目にあった
↑の過程があると過保護のキャラ付けされた組織なら反対するのもわからなくはないかも？
特にその組織が財団のことなんだろうけど財団創設者が世界に対して警戒心むき出しで
星の祖先を世界から守ろうとするお節介焼きな性格があるので財団にもそれが引き継がれてるという感覚なのかもしれない
TBの虎
スケートの勝木遊離
広垢の出九
配給の陽向
個人的なイメージとしてこの辺りは受け人気に比べて攻め人気はあまりないキャラに見えるのですが
夢人気はどうなのでしょうか？
ちなみに上に黒子主人公を入れていないのはＪ世界の着ぐるみ人気があるので
夢人気も結構ありそうな気がしたからです
上記の内誰か一人でも構わないので教えて下さい
この二人は他の相手から大概「ノってくると会話できないので匙を投げられる」事が大半だけど
二人だとデッドボールみたいな会話がずっと続いてくれるので、属性が被ってるのは逆に唯一無二の関係みたいになってると思う
二人ともまさしくマイペースなところが人気なわけだし、それを遮られない崩されないってのはおいしい
SSの影響はあるだろうけど陰陽と同じくらい固有の関係ってのはキャラが多いゲームだと尚更目を引くのでは
こんなノリの二人が清い関係のままで終わるはずがないと思って逆にコンビ以上の妄想にも飛びやすいんじゃないかな
カプ人気というか「誠を一番愛して気遣えるのは和泉のみ」「和泉が一番特別だと思ってる関係は誠のみ」
と考えていた人には亀裂を入れる話だったからそういう人は離れると思う
ただこれは誠受けの方がその解釈に寄っていて、攻めの方は喜んでる人が結構いるみたいだから
この二人は誠ﾗ和泉の方が強くなっていく可能性はある
あと獅子と和泉のカプは元々強かったけど、獅子の矢印の詳細が結構出たから勢いつくんじゃないかな
戸田の菊とTBの虎は普通に夢でも人気で
夢小説けっこうみたよ
もう10年も前の話だけど
他はジャンル者じゃないから知らない
ただ英雄学園の出句はオフだと攻めもチラホラみるから
攻め的に圧倒的不人気ってわけでもないと思う
配給はどのキャラでも満遍なく夢がある傾向にあるけど陽向はかなり少ない方に入る
スケートはお相手の対象に入る（入れるほど作中で描写が掘り下げられてる）キャラが日区とると由利夫と遊離くらいしかいないのでそこそこあるけど
数的には前者二人＞遊離＞その他男性キャラな感じ
ただ同列に上がった陽向と比べたら数的には多い
あとは他ジャンルだから正確にはわからんけど
下手の日本とTBの虎もジャンル自体が最盛期を過ぎたので生産数は減ってるけどよく見る
出九は陽向とトントンくらい？
ちなみにお察しの通り黒子主人公は夢人気がある方
要は受け攻めというよりキャラに男性っぽさがあるかないかが大きいと思う
陽向はまだ男の子という雰囲気が強いので上げられた中でも数が少ない部類に入る
ID変わってるかもしれませんが335です
夢人気の有無は同人イベントなどではわからないのでとても興味深かったです
どうもありがとうございます！
