同人誌印刷所スレ・その135

： [sage] 2018/04/01(日) 18:59:04.12

:814GlQNy

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ

前スレ
同人誌印刷所スレ・その134
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516592281/"> 外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516592281/

同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。

原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。

■>>970にお願いします｡もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■

>>970

を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は

>>2-5

辺り

： [sage] 2018/04/01(日) 19:00:29.72

:814GlQNy

●関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その41
外部リンク

ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1515891185
【質は問わない】　とにかく安い印刷所 5　【混合】（※dat落ち）
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1380600654/
■ここはヤバイ印刷所 Take34■
外部リンク

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518073593/
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[11]（※dat落ち）
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1386839217/
■エロ同人誌を刷ってくれなくなった印刷所■
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292411113/

： [sage] 2018/04/01(日) 19:01:18.95

:814GlQNy

FAQまとめwiki：外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://kakolog-souko.net/
うpろだ: 外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手）　　　　　　　・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）　　　　　　　・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○）・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高）・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）　　　　　・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）　　　　　・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）　　　・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩）　　　　　　　　　　　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い）　　　　　　　　　　　・BRO'S（製本かっちり）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）　　　　　　　　　・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ#65289;　　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部～大台向け、再現性高）　　
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

： [sage] 2018/04/01(日) 19:01:36.18

:814GlQNy

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
・グラフィック（個人情報漏洩・対応に不満続出）
・日光企画（16年より乱丁・搬入ミス・本文入れ替わり多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く

※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
（ただしdat落ち含む）

： [sage] 2018/04/01(日) 19:01:50.77

:814GlQNy

カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し

※注意
　メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
　スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
　過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
　自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。

過去スレでﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://userweb.pep.ne.jp/acerlak/fuseji.html

： [sage] 2018/04/01(日) 19:02:29.98

:814GlQNy

テンプレはヤバイ印刷所以外は変えてないので次スレで気をつけて

： [sage] 2018/04/01(日) 19:06:07.35

:kssIHDCS

保守

>>4

のプリントパックに次からイベント落とし入れたほうがいいかも

： [sage] 2018/04/01(日) 20:57:52.50

:pBEGgDP/

保守

： [sage] 2018/04/02(月) 03:41:39.49

:99wY0Y4f

保守

： [sage] 2018/04/02(月) 07:37:55.80

:fROje2oX

>>1

乙ほしゅ

： [sage] 2018/04/03(火) 00:28:13.97

:8HNrcqX3

プリパクの大量落としってテンプレになってなかったのか
ちなみにプリパクは同人のイベント合わせだけじゃなく
一般の受注を含めて一週間ぐらい「プリパクからの納品届かない」の話題が出続けるレベルの大量落としだよ
しかも１回だけじゃなくて自分が知る限りでももう３回目かな
大体が大型連休ちかくで、今回は年度末かな

： [sage] 2018/04/03(火) 01:04:55.25

:lEGq6fGD

プリパクは以前からキャパ超えても受注を続けて社員を24時間拘束とか平気でしているくらいのブラック
そのせいで人がどんどん辞めていくからたいした研修もなくどんどん新人が現場作業をさせられていた
さらに人が機械に近付く作業の時は機械を止めるのがマニュアルだったけど
そんなマニュアルを守っていたら効率が悪くなるから機械を止めてはいけないという社風になっており
そのせいで入社してまだ一ヶ月半の若い命が連日の徹夜の疲労困憊の中
機械に巻き込まれ亡くなるという事故が発生した
プリパクは事故後「機械トラブル」という名目で受付停止をしていたが死亡事故はしばらく隠していた

： [sage] 2018/04/15(日) 07:55:35.79

:d2aNUgJs

保守

： [sage] 2018/04/18(水) 10:20:47.81

:fuuin/MS

なんかここのところ戦艦がまたうるさくなってないか？
個人の作品とかのRTじゃないからまだマシだけど
イベント情報が欲しくてフォローしてるわけじゃないから大分邪魔くさい

： [sage] 2018/04/18(水) 13:50:59.13

:/mrvP7rz

>>14

支援しているイベントのRTくらいならいんじゃね
と戦艦のツイ見に行ったら怒濤のRTで草
あれは確かに邪魔だな

： [sage] 2018/04/18(水) 14:03:49.53

:ZZUpOcIa

戦艦の最後のツイート4/7まで延々100近くのRTさかのぼったわ
いいのかこれでw

： [sage] 2018/04/18(水) 14:26:13.88

:iEDw0EPm

RTも多すぎると必要な情報流れちゃって面倒だよね。
RT大量にしてく方針なら告知関係にハッシュタグ使って欲しいね

： [sage] 2018/04/18(水) 16:11:58.38

:+TxVFZpf

RTだけならRT非表示にすればいいが中の人が告知と関係ない事言い出すのはノイズになって困るわ

： [sage] 2018/04/24(火) 13:12:08.08

:Qf0ysVhM

一年半ぶりくらいに本作ろうかと思って各社サイト覗いてみたけど
送料の値上がりっぷりにびっくりした
一か所2000円とかマジか…

印刷所の所為ではないし仕方ないんだろうけど
ますます紙の本には厳しい時代になっていくなぁ

： [sage] 2018/04/24(火) 13:29:09.65

:6AfY53LE

イベント支援とかで送料無料もあるから組み合わせればまあそれなりかな

： [sage] 2018/04/24(火) 17:54:08.92

:5Q8A3AuT

力用も送料値上げきたね
地味にお財布に響くよねぇ

： [sage] 2018/04/24(火) 18:24:16.15

:XDn3eg5N

送料値上げはクロネコの値上げのすぐあとから続々と増えてたからもう高いのに慣れたな
元々1000円だったのが1500円になったところ使ってるから地味に痛いけど
印刷所の倉庫に預けててそこからの出庫をこまめに前はやってたけど今後は送料勿体ないからまとまってしかしなくなったわ

： [sage] 2018/04/24(火) 18:59:55.35

:5Q8A3AuT

印刷所数カ所が割増入稿受付無理って宣言出してるけど
今回そんなに入稿点数多いんだな
明日以降もギブするとこ出てきそう

： [sage] 2018/04/24(火) 19:33:01.85

:ef+N+3k6

とりあえず週末の戦艦予約してきた

： [sage] 2018/04/24(火) 19:39:04.48

:ccyFYqY0

日航、曳航、恩が宣言してるのは見た
他にもあるのかな？

： [sage] 2018/04/24(火) 19:40:16.35

:ccyFYqY0

ちょっと違うけど金庫もか

： [sage] 2018/04/24(火) 20:11:56.42

:XDn3eg5N

〇は逆に仕事人シリーズの割引やってるな
まぁ〇は早い締切のセットだけが安い印刷所だからギリギリ入稿はあまり居ないんだろうけど

： [sage] 2018/04/24(火) 20:39:10.58

:S87lT6DO

>>25

縞屋

： [sage] 2018/04/24(火) 21:32:06.71

:CUGFZAa9

曳航のお知らせ回りくどすぎて草

： [sage] 2018/04/24(火) 21:50:57.06

:5Q8A3AuT

風呂もサイトに受注可能枠がギリギリってお知らせ出てる

： [sage] 2018/04/24(火) 23:23:54.70

:yEl8ML6Z

景気でも上向いたのかな？

： [sage] 2018/04/24(火) 23:35:46.26

:lILhdSc5

>>29

見てきたけど分かり辛いね
想定以上のご入稿を頂いている為、締切を過ぎての受注はできません
って一行で済むのに…

： [sage] 2018/04/25(水) 06:48:12.62

:NqtbvZ7T

スレチだったらスマン
年一くらいしか本出さないから疎くて教えてほしいんだが
今から夏のために2冊＋オマケ用1冊考えてる
ﾄﾞﾏｲﾅジャンル50↓程度フルカラー(オンデマ化)本文モノクロの予定
戦艦いつも使ってるけどこの規模で早割とかでお得なとこある？

： [sage] 2018/04/25(水) 07:47:13.23

:eaTuyjAJ

>>33

オフセットにこだわってないならどこでも安いと思うけど
オンデマスレは覗いた？
以下は前スレで誰かがまとめてくれたやつのコピペだけど、夏前も同じ感じで割引あるから
オフがいいなら参考にしてみたら

3/30【曳航】30％off
4/2【耐用/コーシン】40％off
4/5【松頃】50％off
4/9【日航】50%off
4/11【力用】30％off【松頃】40％off
4/12【戦艦】55%off
4/13【風呂ス】30%off【猫尾】20%off【○正】5％off
4/14【島屋】20%off
4/16【耐用/日の出/暁/富む/じゃわ】30%off【曳航/力用/風呂ス】25％off
4/17【戦艦】50%off【日航】40%off【松頃】30%off【風呂ス】20%off
4/18【ぴ子/栗栄】40%off【富む】25%off
4/19【力用/暁/栗栄】20%off
4/20【幸運】30%off【富む】15%off【本次】
4/21【珠洲/ぴ子】30%off【力用/栗栄】15%off
4/22【希望】30%ポイント還元
4/23【珠洲】25%off【日の出】20%off【栗栄】10%off
4/24【力用/暁/日の出】10%off
4/25【幸運】20%off
4/26【幸運】10%off

： [sage] 2018/04/25(水) 07:47:16.52

:4Cb8oxSK

何故自分で調べようとしないんだか
いくらでも印刷所のサイトあるだろ

： [sage] 2018/04/25(水) 08:11:13.06

:NqtbvZ7T

>>34

ありがとう
どう言えばわからなかったんだけどどっかで夏のために早割2冊で安く済ますってのを見た気がして
今の時期からでも夏コミあわせで早割で入れられたりするんだろうかと思ったんだ
その前にスパークとかあるのにそんなお得なのあるのか？と思って
やっぱり普通に夏前はその時期にならないと早割ないよね
わざわざありがとう参考にさせてもらいます

： [sage] 2018/04/25(水) 09:15:02.08

:i3R4alu8

スパーク？スパコミのことだよね？
夏の新刊のつもりなら別に今入れなくてもいいのでは
夏コミは特別スケジュールや特別割引があったりするので当落後に印刷所が
〆切出す時期まで原稿は寝かせといて後で調べればいいと思う
まずは早割に間に合うように原稿頑張れ
出来上がってから悩め

： [sage] 2018/04/25(水) 09:32:36.93

:F7CVEBmg

>>37

横だけど最後二行刺さるわ…

： [sage] 2018/04/25(水) 10:55:43.20

:mYnJmsDV

歩くは今回入稿数どうなってんのかね？
２月で結構やらかしたって騒がれてたけど

： [sage] 2018/04/25(水) 11:00:40.47

:f4MIr6yz

割増予約締め切ってたしそれなりに入ってるんじゃないの？

： [sage] 2018/04/25(水) 11:14:18.72

:QN/tl6SB

やらかした直後なら大丈夫だろうという逆張り

： [sage] 2018/04/25(水) 12:33:22.63

:ZgrkNoTm

そうして期待を見事に裏切った混むと言う印刷所があってだな

： [sage] 2018/04/25(水) 12:35:12.01

:lNTuMbPl

日航「……」

歩くはシステムさえ整ったら大丈夫かと思うけどどうかなあ

： [sage] 2018/04/25(水) 12:58:40.88

:0+ZjVcPv

どうしてもやりたい装丁があって今回は歩くに早割で入れたよ
本当当日に無事にイベント会場に搬入されてさえいればいい
対応とかは優しいしわかりやすかったし

： [] 2018/04/25(水) 13:07:28.10

:d/4bq58L

3月に同じく都合で歩く使ったよ、普通に会場搬入されてた
2月のやらかしまでは評判よかったしマイナー会場に対応してたりするから使いたい人はいるんじゃない？
私は今後積極的に使うかと言われたらわからないけど

： [] 2018/04/25(水) 14:42:08.25

:2iEr/ssz

灰汁も締め切ったか
あとはグッズメインのオンデマだけど尾田くらぶも

： [sage] 2018/04/25(水) 15:49:09.60

:5ys3opGX

ギリギリ入稿予定だった人が弱音ツイ仕出してるから本落とす人増えそう
割増で行けるだろと思ってたのが駄目になったんだから仕方ないね
大手様御用達の印刷所使えない人は摘んでるな

： [sage] 2018/04/25(水) 17:49:01.26

:QN/tl6SB

3割増で全冊刷るか当日分だけにするか…それが問題だ

： [sage] 2018/04/25(水) 19:23:46.86

:lP2jYlzd

>>46

オタクラどこでアナウンスしてる？
イベント分だけオンデマで刷って切り抜けるつもりだったから
駄目なら他さがさないと

： [sage] 2018/04/25(水) 19:34:59.22

:hUbuVXkC

>>49

ツイッターで、忙しすぎてサイトも更新できませんて数日前？に見たよ

： [sage] 2018/04/25(水) 19:41:31.08

:ONYyESId

告知Twitterだけとか見逃す人多そう
今日も忙しいって言ってんな

： [sage] 2018/04/25(水) 19:45:05.40

:L+OkrZgX

おたくら、Twitter告知だけでHPになにもかかずに店閉めることあるよ
で、この間はウェブ受注分だけで埋まってるからって店を臨時休業してた
この分だと、直前にお店行ってその場で刷るのも相当待たされたり打ち切られたりするんじゃないかな

： [sage] 2018/04/25(水) 20:25:46.82

:SQh3pEzt

極道御用達といえば富むなイメージ
超の人はがんばれ

： [sage] 2018/04/25(水) 20:30:15.34

:URT5ZEo/

戦艦と栗あたりが最後の砦か？

： [sage] 2018/04/25(水) 20:46:07.13

:CQOdkQlM

日の出使いの人いる？
久しぶりに日の出のメガとく使って入稿したんだけど
表紙の色味こんなにきつくなったっけ？
前から少し濃く出るイメージはあってVモードに合わせて設定して描いてたつもりだったんだけど
印象がだいぶ変わって見えて凹んでる

： [sage] 2018/04/25(水) 20:51:23.79

:URT5ZEo/

日の出は本じゃなくてポスターだったけど
年明けに使ったら色味が酷いことになったなぁ
会場で飾るか悩むレベルだった
同じデータで他社では問題なかったから相性かもしれんが

： [sage] 2018/04/25(水) 21:05:39.07

:fHPuh2Kq

>>56

ありがとう
マジか…ポスターも日の出に入れちゃったよ
日の出ってここの評判も良かったしマットスミに憧れて頑張って早割で刷ったんだけど
今からじゃわに入れるか悩むレベル

： [sage] 2018/04/25(水) 21:56:42.01

:URT5ZEo/

日の出に直接クレームというか相談の形で連絡入れてみたら？
あそこは品質とサービス売りにしてるし電話対応もいいだろうから
相談は聞いてくれそう

： [sage] 2018/04/25(水) 22:37:56.53

:8iwrzIMd

日の出一月は普通だったな
対応いいから電話で聞いて見たら

： [sage] 2018/04/25(水) 23:05:01.26

:lP2jYlzd

>>50

ありがと　フォローしてんのに見逃してた
最終兵器の戦艦のどぼんに行くしかないかなあ

： [sage] 2018/04/25(水) 23:22:52.31

:tBuphJGv

>>60

どぼんは〆切朝8時だから気をつけろよ

： [sage] 2018/04/25(水) 23:34:07.14

:nSt2D2tV

今回SPが過去最高とかだったっけ？

： [sage] 2018/04/25(水) 23:39:13.10

:oUJASRel

縞屋お知らせ出てたからあわてて通常に間に合わせたけど既にパンクしてないか心配
落としだけはやめてくれよ～

： [sage] 2018/04/26(木) 00:39:18.82

:/JrZBX2p

むしろ今ストップかけてるところは大丈夫だと思う
まだ受付してるところの方がギリギリ組が殺到して急にヤバい事になりかねない

： [sage] 2018/04/26(木) 01:38:54.93

:NYlUGps2

日の出1月使ったけど特に問題なかったなあ

： [sage] 2018/04/26(木) 02:06:37.24

:Dxi9j91h

コミケ以外でこんなにパンクしてた事あったっけ？
従業員足りてないのかな

： [sage] 2018/04/26(木) 02:42:50.84

:9wqO0SmC

最近はコミケはそうでもないイメージ

： [sage] 2018/04/26(木) 04:38:36.34

:vUngeCTM

GWの方が色んなイベント入り乱れてやばそう

： [sage] 2018/04/26(木) 05:09:15.91

:h3eBx1Zu

旬ジャンルのオンリ―が重なった時の方がヤバそうよな
印刷所もそのあたり混雑読みにくくなってそう

： [sage] 2018/04/26(木) 05:21:14.33

:AYcseLCg

また搬入ミスや乱丁出ないといいな
2月も印刷所が大変そうだったけどあの時は大丈夫だったんだっけ？

： [sage] 2018/04/26(木) 07:12:28.01

:YdN7Zcij

部数よりも種類が多くなる方が印刷所忙しくなるんじゃないの

： [sage] 2018/04/26(木) 09:30:06.16

:3MyUY3n0

最近は割増ゾーンに入ってから
まだ空いてます受け付けられますってところ多かったから何で急に増えたのか意外だよ
部数より件数増える方が忙しいとは思う
掛かる手間は同じだし
それにしたってミケよりは参加少ないのにな

： [sage] 2018/04/26(木) 12:07:42.76

:wc7+LbxJ

二月は閑散期のはずがイベント重なった想定外だったけど
五月なんかしっかり枠空けててこれだもんなあ
そんなにサークル増えたのかな

： [sage] 2018/04/26(木) 12:08:21.13

:9wqO0SmC

超は去年より5000近く増えたからな

： [sage] 2018/04/26(木) 12:57:10.96

:cjZf2tAk

そんなに増えたんだ
二極化も激しそうだな

： [sage] 2018/04/26(木) 13:13:18.55

:AYcseLCg

今の時点でギブ宣言してるのって
割と小手ピコ御用達みたいな印刷所中心だから
少部数の小口発注が予想より殺到してるんだろうね

力用や日の出あたりのお高いとこはまだ余裕そうだし

： [sage] 2018/04/26(木) 13:23:25.74

:pGRSWd/T

グラも予定より早く締めてるイベントあるし
景気いいんかね

： [sage] 2018/04/26(木) 14:33:15.22

:K2zciAWN

とりあえず予約だけは取っといて無断ドタキャンとか多いんやね

： [sage] 2018/04/26(木) 14:39:27.13

:7fqYw5fm

チンドンが春に予約に対して入稿が半分！みたいに騒いでたしなぁ

： [sage] 2018/04/26(木) 15:13:22.05

:uPSAwMlr

割増に関しては先に予約金とってもいいと思うけどね
栗のあれは流石にかわいそうだった

： [sage] 2018/04/26(木) 18:41:20.53

:nhRM4/9y

灰汁も締め切ってるからなぁ
二極化なんだろうか

： [sage] 2018/04/26(木) 20:06:24.61

:6iaQJtIY

栗をメインで使う客が減ってるってことでは
完全にキープ君になってる

： [sage] 2018/04/26(木) 20:13:09.87

:S5GsD5su

安くて締切早い印刷所をまずは予約する
それに間に合えばいいけど間に合わなければ次の印刷所へ、だからな
自分のキープ君は〇だわ

： [sage] 2018/04/26(木) 20:30:16.13

:wOOGLtpl

予約ってポンポンキャンセルするもの？
したことないならわからんわ

： [sage] 2018/04/26(木) 20:58:12.08

:Fm4muKhy

そもそも予約をしたことがないな

： [sage] 2018/04/26(木) 21:33:37.64

:nhRM4/9y

戦艦オンデマが軒並み締め切られてて世紀末感があるわ
どこまでパンクすることやら

： [sage] 2018/04/26(木) 21:38:25.44

:9wqO0SmC

するるならまだいけるんじゃない？

： [sage] 2018/04/27(金) 00:01:55.08

:oqChgTCs

それでもインドなら…インドなら何とかしてくれる…！

： [sage] 2018/04/27(金) 02:16:27.87

:PD1x5R/6

栗は予約しなきゃ受け付けてくれないからな
入稿遅れると電話出た人によってはめちゃくちゃ怒るし（当たり前だけど）
迷惑かけてまでお願いしようとはならずに遅れるからもうキャンセルしようってなるんじゃないか

： [sage] 2018/04/27(金) 03:25:23.32

:EeAnbbcU

ちんどんのせいで顧客離れしてる可能性も
ジャンルにもよるけど近年栗で刷った本全く見なくなったし
何がなんでもこの印刷所に刷ってもらいたい信者層ごっそりいなくなってそう

： [sage] 2018/04/27(金) 03:34:44.94

:Gq388IwX

ちんどんって何かあったっけ

： [sage] 2018/04/27(金) 04:04:07.87

:J5Gz7pdi

栗は1000部以上だと割増無しで土曜入稿出来たりするからとりあえず2冊目の候補で予約する人多そう
それで2冊目諦めてキャンセルの流れ

： [sage] 2018/04/27(金) 04:56:05.46

:5lIjyM0r

栗って自分が悪くても認めなかったり
気に入らない事があると普通に怒鳴ってくるからね
冷静に対応する印刷所が普通なんだけど栗から移動した時には涙が出そうなくらい感動した

： [sage] 2018/04/27(金) 05:19:41.63

:R6utG68I

自分も数年前に栗から移動した組だけど今の印刷所とは対応が雲泥の差だわ
栗の良いところは大台が前日に刷れて安いところだよね
今のとこは栗より印刷代は1～2割高いけどそんなのどうでもいいと思えるくらい対応いいし前日入稿もできるから便利
安さだけでは客は釣れない時代かもな

： [sage] 2018/04/27(金) 05:29:43.62

:AzLkQvXD

もう栗は時代遅れ感あるよね
自分は子供の頃からあのちんどんの広告に嫌悪感持ってるから、使う印刷所のこうほにないけど
（曳航のでかい字でクレームは受け付けません、も印象悪かった）

： [sage] 2018/04/27(金) 07:33:42.75

:6kt7dvb4

栗は名古屋とか東京のオフィスはすげー対応良かったんだよ( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

： [sage] 2018/04/27(金) 08:11:26.94

:ItAHzY1D

栗の蛍ピ差し替えは濃くて綺麗で好きだった
今は戦艦に移った

： [sage] 2018/04/27(金) 08:45:10.67

:4DLfmfOl

中の人と喋る機会なんてそうそう無いし安いし印刷綺麗だから栗使ってるわ

： [sage] 2018/04/27(金) 08:53:49.33

:7kT9iUoW

むしろ気に入らないことがあると怒鳴られたりってそうそう無いだろ
なにやらかしたんだ

100

： [sage] 2018/04/27(金) 08:57:30.25

:SDc8NJu1

くりの黒々インクに慣れると他のとこが薄くて気になる
日航薄くない？気のせいかな

101

： [sage] 2018/04/27(金) 09:01:31.89

:xtpXqgOf

分かる栗の黒ほんとに濃くてかつマットでインクの浮きもないから綺麗なんだよね
緑葉も同じくらい濃くて綺麗だけど値段考えると栗のコスパは良すぎる

102

： [sage] 2018/04/27(金) 09:09:48.11

:6kt7dvb4

>>101

あ、今の栗はデジタル原稿は基本プロセスインクだから、発注書に「本文マット墨」って書かないとorzするよ

103

： [sage] 2018/04/27(金) 09:49:50.08

:BTGjxfAV

力用は薄くない？
1月に刷ったらじゃわや戦艦レベルに薄かったぞ
他社では出た細さの線も掠れたから
ハズレのオペレーターに当たったんだろうか？

104

： [sage] 2018/04/27(金) 09:56:38.75

:w+5iDztA

>>99

怒鳴られたことはないけど昔発注書の書き方について電話で質問したら嫌味っぽく笑われたことがあるわ
確かにしょうもないことだったんだけど笑われるようなことでもなかった

大分昔なんだけど今でも対応良くないの変わってなさそう

105

： [sage] 2018/04/27(金) 10:05:33.03

:InyHQm4p

栗は身内だかコネだかの感じ悪いお局の電話受付が本社にいる

106

： [sage] 2018/04/27(金) 10:27:07.69

:Pb/5dYe9

栗は3月あたりに仕様の問い合わせしたら｢4月から新サイトにリニューアルします！｣ってテンプレメールだけがかえってきて何だこいつって感じだった
よくよく聞いてみたら｢サイトリニューアルに伴いオプションについても内容が変更になるためお問い合わせの仕様はご利用できなくなります｣って意味だったらしい
アホらしくなって印刷所変えたけど何故サイトリニューアルのお知らせテンプレにそれだけの意味を持たせられると思ったのか今でも謎

107

： [sage] 2018/04/27(金) 16:05:16.68

:JkbBB62F

栗サイトリニューアルして料金体系あがってるね
びっくりした。
送料もしれっと値上げされてた
セット頼まない場合の送料がアホみたいに高いからなあここ

108

： [sage] 2018/04/27(金) 17:35:20.20

:zkLmbqK8

今回初栗の自分涙目
そういえば前電話で質問したとき鼻で笑われたな

109

： [sage] 2018/04/27(金) 17:38:37.02

:PHyCRAhS

送料値上げは時流的に仕方ねーべ

110

： [sage] 2018/04/27(金) 17:41:43.50

:3zyZRM5Q

>>108

色々言われてるけど品質は良いよ

111

： [sage] 2018/04/27(金) 18:00:09.53

:FfMnb/j0

「○○えい社」でググると「様」がついてるからお察し

112

： [sage] 2018/04/27(金) 18:02:47.44

:jYMntGcH

マットじゃなくてプロセススミでも黒が濃いから本文クラフト紙でも見やすい栗
クラフト紙使う時はオススメ

113

： [sage] 2018/04/27(金) 18:52:42.46

:SZMqvbVX

客商売なのに怒鳴るとか鼻で笑うとかすげーな
絶対使いたくない

114

： [sage] 2018/04/27(金) 19:12:26.93

:E5tuX+gg

>>111

それは栗のせいではないんじゃ
飛んだ先では直ってるしさすがにイチャモンレベル

115

： [sage] 2018/04/27(金) 19:15:30.88

:RhMc0LzA

印刷所と電話することあんまりないから気にならないかな
めんどくさくてメールしてしまう

116

： [sage] 2018/04/27(金) 19:16:05.01

:79tmLIj0

>>111

さっきぐぐってこれ気になったんだけどなんで出るの？
外注のミスが残ったままなのかな

117

： [sage] 2018/04/27(金) 19:40:04.80

:UE3jF/H2

栗は発注周りが古くさすぎて使いかけてやめた
まだFAXとともに生きてる人が一番向いてるだろあれ

118

： [sage] 2018/04/27(金) 20:02:59.01

:UsbUpDEL

>>116

出るときと出ないときがあるんだよね
最初に話題になったとき出なくて次に見たときは出て今日見たときはやっぱり出なかった

119

： [sage] 2018/04/27(金) 20:31:19.68

:D/O6RRkI

>>117

リニューアルで全部ネットで終わるようになったよ

120

： [sage] 2018/04/27(金) 21:04:31.90

:oqChgTCs

発注書FAXとか印刷見本現物必須とかやっている印刷所ってまだあるのかな

121

： [sage] 2018/04/27(金) 21:09:45.30

:WhRFtP0L

発注書ＦＡＸならまだ〇がやってるな
データ入稿の確認書みたいなのも書いて送らないといけない

122

： [sage] 2018/04/27(金) 22:21:50.30

:Nwt3la5c

>>107

前は税抜表示で今は税込表示になったって
チンドンが言ってたけど値上げした？
早割使うとアホみたいに安いし蛍ピ使えるからまだ使ってるしよく電話してる
たまに当たり強いからそういう慣れがない人には苦痛だと思うのでメールがいいよ

123

： [sage] 2018/04/27(金) 22:27:17.14

:csClS9XC

耐用使いたいけどあそこ発注書どころか箔押しの原稿の作り方が古すぎて引いてる
今時トレペって
データならこうでっていうのが書き添えレベル
別レイヤーで作らせてくれよ

124

： [sage] 2018/04/27(金) 22:28:47.29

:43GA06T1

よおアホチンコドン

125

： [sage] 2018/04/27(金) 22:29:39.86

:qJ22uCAD

もう一回よくサイト見てみなよ

126

： [sage] 2018/04/27(金) 22:34:14.56

:U/AEbVvv

>>125

別ページでデータで箔押し原稿作る作り方載ってるのは知ってるんだけど
基本が絶滅に近そうなトレペ説明なのや余白をとって計算しないといけないこととか昔から何年も変わってないからさ

127

： [sage] 2018/04/27(金) 23:20:05.31

:Sic6VZYu

栗って製本が悪くないか
大台前日入稿の時だけかな
50ページくらいの本を30冊くらい同方向で積むといつも滅茶苦茶ナナメってた
前日入稿だしそれが当たり前と思ってたら今使ってる印刷所は50冊積んでもナナメらないから製本が栗は甘かったんだなって知った

128

： [sage] 2018/04/28(土) 10:15:43.94

:2W66Efu4

緑◯も締め切ってる今年はすごいね

129

： [sage] 2018/04/28(土) 10:43:37.56

:x58wnOzz

締め切った挙句当日落とすとかほんとやめてくれよな～
ちゃんと新刊届くよう祈るだけだよ…

130

： [sage] 2018/04/28(土) 12:12:38.94

:EQ7dIJGq

ギリギリまで受け付けてるところだけじゃなく閉め切ってても今すでにいっぱいいっぱいのところも有りそうだよな
やらかす印刷所出なければいいけど

131

： [sage] 2018/04/28(土) 13:28:50.12

:Vz5+/5Pp

>>127

毎回早割か通常でいれてるけど他の安い印刷所より製本いいよ

132

： [sage] 2018/04/28(土) 16:01:22.20

:v6l+RwK+

印刷所難民結構出てるな

133

： [sage] 2018/04/28(土) 16:07:34.69

:Y2L817B7

家の都合で出られないけど同時期に通販先行で出そうと思ってた本の納品日を1～2週遅らせて入稿したわ
印刷所にはイベント出る人を優先してほしいしな

だが通常締切だったのが早割扱いになってちょっと得した気分w

134

： [sage] 2018/04/28(土) 17:00:22.62

:E/PsBDZy

去年そうでもなかったのに今年混んでるな
割増予約キャンセル放流した…

135

： [sage] 2018/04/28(土) 19:52:10.87

:WM0hPsWh

書店から納品連絡が来たからちゃんと刷り上がってるようで良かった
早い段階で締切遅れ閉め切ってた印刷所だからミス出ないか心配してたけど
あとは会場にちゃんと付いてるかと乱丁とかじゃないかが心配だ

136

： [sage] 2018/04/28(土) 20:37:13.28

:CG7F800T

風呂に特割で入稿した2冊目、搬入準備完了の連絡は来てるんだけど書店納品の連絡がまだ来てない
1週間早く入稿した一冊目は書店納品の連絡も書店からの受領連絡も来てるから余計不安だ

137

： [sage] 2018/04/28(土) 22:25:35.37

:gGDVqVBm

戦艦も沈んだか
あとは富むくらい？

138

： [sage] 2018/04/28(土) 23:10:08.30

:0z9nxvop

いつも使う印刷所が通常料金で１日で仕上げてくれたから高みの見物してる

139

： [sage] 2018/04/28(土) 23:14:07.40

:u4hYeJAu

>>138

ヒントくれ

140

： [sage] 2018/04/29(日) 08:28:45.56

:CW2EUGDQ

早割入稿は頂上から見物

141

： [sage] 2018/04/29(日) 08:34:09.43

:Oh30WN0i

早割で入れたのに落とした歩くみたいな事例もあるからね…

142

： [sage] 2018/04/29(日) 09:01:38.42

:nC03sEw+

このスレでなんだが、受注締め切るほど盛況なのはいいことだな

143

： [sage] 2018/04/29(日) 09:06:14.50

:c4rpgqkn

実際のところはわからんけど小口が多そうで忙しさの割に儲けが出てないんじゃないかと心配になる
無理して潰れられるのはつらい

144

： [sage] 2018/04/29(日) 09:10:22.50

:1y+lE/Io

儲けって何冊くらいから出るんだろう
栗も締め切ったね

145

： [sage] 2018/04/29(日) 10:33:11.26

:/mVpFU/6

少部数が続いて潰れるなら
そんな値段設定しないよ…

146

： [sage] 2018/04/29(日) 11:07:35.30

:u2rxQ+uM

日の出も締めたね
ツイで入稿不備の注意喚起流してるけど珍しく苛立ちが滲んでて、なんというかお疲れ様だわ…

147

： [sage] 2018/04/29(日) 11:13:01.35

:fSp2l+Dl

大した利益がでなくても稼働してることに意味がある
機器を休ませておくのが一番のマイナスだろうし
従業員の給料が払えれば御の字じゃないかな
好景気とはって感じだけど

148

： [sage] 2018/04/29(日) 13:20:08.47

:+3sFUcET

100部以下が一番多そうなんだよな
1000以上とかの部数多い人が優遇されるのはしゃーないなと思う

149

： [sage] 2018/04/29(日) 14:41:32.37

:nnoWy2D3

どこかの印刷所がインタビューか何かで
300部以下の発注が全体のほとんどっていってたような
ソースどこだったかな

印刷所によるんだろうけどね

150

： [sage] 2018/04/29(日) 14:58:29.84

:on+Hm3y2

コミケでの売上度数分布はあるんだから、それから印刷部数も大体推測できる

151

： [sage] 2018/04/29(日) 16:38:14.34

:+3sFUcET

コミケのやつだと200部くらいが一番多いってなってたっけね
数年前のだから今は違うかもしれないけど

152

： [sage] 2018/04/29(日) 16:54:32.68

:/n84y/f9

>>151

頒布平均200、最多50だよ。だから印刷は100位が多くなるはず
書店入れるともう100位増えるかも

153

： [sage] 2018/04/29(日) 16:59:35.60

:nnoWy2D3

平均値は大手が引き上げまくるだろうから
中央値じゃないと参考にならんね

154

： [sage] 2018/04/29(日) 17:59:58.25

:fSp2l+Dl

1000部が1人
100部が9人
平均190部になちゃうからな
9人が100部でも

155

： [sage] 2018/04/29(日) 18:13:36.34

:UAgzkiKa

>>152

なるほど

156

： [sage] 2018/04/29(日) 18:31:09.97

:q2d5HSMI

9人100部がいればまあましなほうで実際は100部3人に50部12人とかだな

157

： [sage] 2018/04/30(月) 09:48:34.00

:F/2Z3JES

栗初めて使う予定なんですが、栗のカラーってどんな感じに出ますか？
データ通りですか？
普段は風呂や幸運で、大体データ通りな印象です。

158

： [sage] 2018/04/30(月) 14:52:28.17

:qhdGC8+Y

>>157

あのなぁ
「画面の色」と「印刷の色」は、そもそも色の原理が違うから、「画面のデータ通りの色」っていうのは、印刷では「絶対に出ない」んだぞ
あくまで「画面の色に近いように」調整された色なら出るかもしれない

そもそも、そのデータもRGBなのかCMYKなのかでも違うし、PCのモニターもそれぞれ色のばらつきがあるから、「データ通りの色」が「印刷で出る」事は絶対にない
これはどこの印刷所使っても同じだからな、覚えとけ

159

： [sage] 2018/04/30(月) 15:02:21.80

:n0Jco3do

そういう事じゃなくて普段風呂や幸運使っててイメージ通りって感じる自分にとって栗の印刷ってどう？って聞いてるんだと思うんだが…？

自分は風呂幸運使ったことないけど栗はちょっとくすんだイメージあるなぁ発色が地味というか
自由で同じ本刷った時栗で刷った方はぼんやりしたイメージになった

160

： [sage] 2018/04/30(月) 15:04:01.12

:exLpGESQ

自分は普段栗使いだけどカラーの出方好きだよ
どういう色の使い方してるかにもよると思うけど
肌の発色が力強く出るという印象

161

： [sage] 2018/04/30(月) 15:31:07.09

:cCFc12Ai

自分も栗のカラーはくすむ
同じのを灰汁で刷ったのはクリアな発色でたけど
塗り方にも寄るだろうし何とも言えないよね

162

： [sage] 2018/04/30(月) 15:41:50.23

:J4kXNZLG

結局何の色を重要視するかによっても「思い通りの色が出た」のか「そうじゃなかったのか」と
違ってくるぞ
全体的にはっきりさせて欲しい、とか、この色はこだわって欲しい、と伝えた方がうまくいくと思う

163

： [sage] 2018/04/30(月) 16:45:37.36

:bbVRgvJn

中間色あまり使わないんならだいたいイメージどおりに出るしな

164

： [sage] 2018/04/30(月) 16:56:33.36

:kuOxMncT

サイ塗りとかでRGBでそのまま表紙入稿してる人いる？
ミント色とか使わないように色抑えてたら広域印刷無しでも今はそんなに変色しないのかな

165

： [sage] 2018/04/30(月) 17:00:08.20

:xYU+lMyQ

留守とか猫尻尾はRGBで入稿できるし綺麗に印刷してくれる
留守のジェット印刷気になるから今度使ってみようかな

166

： [sage] 2018/04/30(月) 19:35:36.30

:9wl6CMs9

>>157

自分が幸運風呂使うときは軽い感じで色が出るけど栗はちょっと重圧な感じに出て好き
絵柄によっては地味、くすむ印象なのかも

167

： [sage] 2018/04/30(月) 20:38:17.42

:2WXnHl6h

じゃわにRGBで入れてるけどずっと使ってるから仕上がりイメージできるのもあってそこまで変色気にならないかな
たまに戦艦の広域使う時は赤がイエロー強くなるから気をつけて調整してる

168

： [sage] 2018/04/30(月) 20:49:52.70

:9KVSKl0B

>>158

一応、データ通りの基準になる色は決まってるから
「データ通り」に出るところは普通にあるよ

「データ通り」が「イメージ通り」かどうかはまた別の話
ということを言いたいんだろうけど

169

： [sage] 2018/04/30(月) 21:28:09.97

:5jiUjysz

ツイ見てるとまだ原稿やってる人いるけどちゃんと割増の予約取ってるのだろうか
他人事ながら心配になるわ

170

： [sage] 2018/04/30(月) 22:52:40.04

:PBCEqVCH

耐用だとスパコミあわせでも明日か明後日まで大丈夫なんだっけ？
五割増しとか金持ちだなぁ

171

： [sage] 2018/04/30(月) 23:15:26.27

:bbVRgvJn

>>170

イベント分だけ割増で刷って
書店分は再販割使うとかだから

172

： [sage] 2018/04/30(月) 23:27:09.91

:6O3jfNus

>>158

言葉が抜けていてすみません。
データはRGBからCMYKに変換後、本屋さんで買ったカラーチャートを見ながら、なんとなーく予想して数値を調整しています。
塗りはアニメ塗り近いです。

風呂、幸運、京急は、大体思った通りに出たのですが、戦艦でCMYK通常印刷で入れたら、思った色と違う色になった事があります。

栗は、少しくすむというか、重くなる印象なんですね。教えて下さりありがとうございました！

173

： [sage] 2018/05/01(火) 00:14:01.80

:JS6rZUhr

戦艦で色が変になったと言う報告は
CMYKなのに広域印刷を指定したのがほとんど

174

： [sage] 2018/05/01(火) 10:09:50.69

:tUG3inOw

超新刊栗に入稿してクレカ支払い手続きまでしたところで自動返信メールだけきたけど
入金確認メールも受理メールも刷ったよメールも来てないんだけど繁忙期だから仕方ないの？
マイページは入金確認済みで受付完了になってる

175

： [sage] 2018/05/01(火) 10:18:22.55

:Fk38GWeF

栗って今までも入稿して問題なければ特にその後の進捗お知らせって無かったと思うんだけど

176

： [sage] 2018/05/01(火) 10:34:42.36

:tUG3inOw

あっそうなんだ安心した
余計な電話してこないでって書いてあるのに余計な電話するところだったありがとう

177

： [sage] 2018/05/01(火) 12:28:45.16

:4Q4PF3R4

>>174

自分も使ってるけどなんの連絡もないな
ポータルはもっと細かく分かるようになるのかと思ったからガッカリだったな
あとあのシステム入稿は楽だけど細かいところが使い難かった

178

： [sage] 2018/05/01(火) 12:45:37.00

:FuVhN13s

>>175

昔は気にならなかったけど他の印刷所のweb入稿時の連絡の細かさを知ったあとでは不安しかないｗ
まだリニューアル一ヶ月だからどういうレスポンスが求められてるか分かってないのかもしれんけど

179

： [sage] 2018/05/01(火) 14:12:16.72

:vPsZGaMs

マイページ設置が他社よりかなり遅かったから
リサーチしっかりやってるもんだと思ってたけど
その辺の顧客サービスが相変わらずのチンドンクオリティ

180

： [sage] 2018/05/01(火) 16:50:23.63

:pB0BBgzE

>>176

>余計な電話してこないでって書いてあるのに

いやこんなん書いてあるとしたら栗側の方がおかしいんだが
入金確認できたか問い合わせたり、不明点聞くのはおかしくないことだろ

181

： [sage] 2018/05/01(火) 17:32:08.02

:jSvX+u0Z

問い合わせページには

>>お見積もりやご質問など、お電話やメール、フォームにて受け付けておりますのでお気軽にお問い合わせください。ご予約やお急ぎのお問い合わせに関しましては、必ずお電話でお願いします。
としか書いてないけどどこに余計な電話すんなって書いてたの？

182

： [sage] 2018/05/01(火) 17:58:32.35

:FuVhN13s

>>181

間近のお知らせにもあるし
ツイでも超合わせの締切付近で受付業務に支障出てるから電話問い合わせは午後からにしてって言ってた

そのツイ「申し訳ないですが」は企業なら普通「申し訳ありませんが」だろと思ったけど
字数足りないわけでもないのに逐一滲み出てる

183

： [sage] 2018/05/01(火) 18:02:38.62

:tUG3inOw

176だけど流石に意訳しすぎたわ
サイトには〆切延長や新規の電話で受付業務に支障が出てるから不要な連絡控えてほしいって書いてある
進行確認の電話は余計な電話じゃないと思うよ
ただそういう仕様なのに自分の素人な問い合わせは邪魔になるかなと思って
というかそこに突っ込まれると思わず適当な書き方してしまった
誤解を与える言い方してごめん

184

： [sage] 2018/05/02(水) 01:13:08.27

:xABjD2hZ

不要な連絡って何だろう
ホームページ見れば分かることかな
そうにしても連絡するってことは客にとっては必要なことで不要と分かってて電話する人なんていないのにな
企業としての自覚が足りてなそう
相手は客じゃなくて小娘っていう昔ながらの同人印刷所気質がどこかに残ってるのかな

185

： [sage] 2018/05/02(水) 01:17:01.07

:jyGVzHiQ

不要不急の連絡は勘弁してねくらいならわからなくもない
原稿届いてる？とか発送しました？とかいちいち聞いてくれるなってことなのかと

186

： [sage] 2018/05/02(水) 01:51:29.17

:XHLzdiM0

入稿が完了しました
作業中です
搬入発送手続き完了しました

この３つくらいはこっちが問い合わせなくてもメールが来たりマイページのステータスで確認出来るとこが多いから何も連絡ないと不安になるよね
自分が頼んでるとこも今回は満了締め切りしてたけど入稿したら一時間くらいで作業に入りましたって連絡きたよ

手間を省きたいならシステム充実させるのが一番だな

187

： [sage] 2018/05/02(水) 07:11:52.92

:b3C6G3Q9

まあでも同人印刷ってそういう手間省いてるからこその料金だしね
気になる人はそういうシステムあるところを使うのがいいし
それで栗が切り捨てられるのもまたしょうがない話

188

： [sage] 2018/05/02(水) 07:18:18.41

:8uL/Glg1

今の連絡が逐一来るシステムしか知らない若い人は
ひと昔前はアナログ原稿宅配で送っても
到着連絡や印刷完了報告も見本誌送付も無しで
当日無事に刷り上がって届いてるの祈るしかなかった時代は
信じられないだろうな

189

： [sage] 2018/05/02(水) 08:45:00.44

:hX6BdtA5

昔はそうだったといっても今はそれが通用しなくなってる時代なんで

190

： [sage] 2018/05/02(水) 09:18:21.50

:hth0I3Ac

栗に限った話じゃないけど使わなければいいだけだしね

191

： [sage] 2018/05/02(水) 10:44:01.67

:pG/sKK+I

ほんそれ
デジタルはアナログほど印刷品質に大きな差つかないし
品質に差がなければ対応のいいとこって人は多いだろうね

192

： [sage] 2018/05/02(水) 11:32:01.92

:xfrsKbUq

キャンセルされまくるのも客のマナーも最悪だが御社のマナーもサービスも悪いからだよってところもあるよね
それでも大台が安く前日に刷れるのはかなりな強みではあると思う

193

： [sage] 2018/05/02(水) 11:38:31.16

:hth0I3Ac

キャンセルされまくるのは栗のせいじゃなくて客が100%悪いだろ…

194

： [sage] 2018/05/02(水) 12:06:40.44

:usk0DAps

予約取るだけ取っといてブッチほんとやめてよね
キャンセル待ちしてる身にもなって

195

： [sage] 2018/05/02(水) 12:17:14.92

:ygxfvjYE

いくら普段の言動に問題あろうとシステムが不便だろうと
予約しておいて無断キャンセルは客が悪いよ

196

： [sage] 2018/05/02(水) 12:31:42.38

:Gml3gVRa

キャンセルされまくるのは言動がアレだからどうでもいい印刷所扱いされてるんじゃないの
西邨みたいにギリギリ入稿の便利屋扱いというか
予約金先に取ってキャンセルの際は返しませんにすればふざけた客は弾けるし
本当に使いたい人の妨げにならないからいいよね

197

： [sage] 2018/05/02(水) 12:37:45.54

:fUvBOE+o

ビジホみたいにクレカにしてキャンセル料とればいいのにな
印刷所はクレカ対応が長所みたいなところあるけどなんでだろ
手数料は印刷所持ちだから導入したくないのかな

198

： [sage] 2018/05/02(水) 12:47:06.46

:pG/sKK+I

>>196

というよりそもそも連絡が必要だと思ってないのも結構いるんだと思うよ無連絡で金取られるわけでもないから
予約時に前金あっていいと思う
キャンセル連絡してたら次回入稿時までの預かり金にするか手数料引いて返金とかにして
無断キャンセルは違約金としてそのまま徴収

199

： [sage] 2018/05/02(水) 15:42:49.63

:q3+gY3Cz

初めて戦艦以外使ったけど入稿方法分かりづらかったわ
同じweb入稿なら大差ないかなと甘く見てた

200

： [sage] 2018/05/02(水) 15:54:15.15

:F093PuDV

ここ見ると進捗細かく連絡欲しい人多いんだね
やり取りが少なくて済むというか入稿したらそれきりがいい

201

： [sage] 2018/05/02(水) 16:20:09.28

:vAaYG4fm

機械的なコピペ文で良いから受領納品連絡くらいはあるに越したことないでしょ
面倒に思う人はスルーすりゃいいだけなんだし

202

： [sage] 2018/05/02(水) 16:28:32.45

:8uL/Glg1

受理メールはシステム組めば印刷所側のワンクリックで済むはずなんだよねぇ
初期投資がどのくらいかかるか知らんけど

203

： [sage] 2018/05/02(水) 16:51:10.00

:hi07cqlG

細かい進捗ってより「原稿受け取りました」と「出荷しました」程度はほしいし多少金額上がってもそういうところ使ってるな
別にメールやマイページならこちらからそれに返信するようなものでもないし最低限の進捗を教えてもらえるだけで安心感が違う

204

： [sage] 2018/05/02(水) 16:54:09.82

:Qwjw88QH

>>200

やり取りなんてないよ
印刷所から進捗メールが届くだけ
こっちから返信する必要はない

尼に商品注文したら
確定しました→発送しました→配達中です→配達完了しましたってメール連絡orステータスが変わってくあれと同じ

205

： [sage] 2018/05/02(水) 16:55:47.60

:F093PuDV

ちょっと思い違いしてたかも

>>204

で納得した

206

： [sage] 2018/05/02(水) 19:33:20.58

:Sq86lPSz

尼と同じ感覚か…キャンセルもワンクリックってか

207

： [sage] 2018/05/02(水) 19:47:27.54

:eLq47FER

>>206

前後の別の会話を無理矢理繋げて読んでしまってるみたいだけど
嫌味にしても進捗報告の例え話と無断キャンセルの話で繋り謎過ぎてうまく嫌味になりきれてないぞ

208

： [sage] 2018/05/02(水) 21:26:28.67

:cG8vkppo

これだから最近の若者は……のぼやきと同じくらいイミフ

209

： [sage] 2018/05/02(水) 21:54:38.87

:yuy/N9W1

（昔の金沢のミラクルを思い出した、今はもうあんなことは無理だろうな…）

210

： [sage] 2018/05/02(水) 22:01:29.91

:kzyesgTp

じゃわっとかなじゃわ

211

： [sage] 2018/05/02(水) 22:01:59.59

:YINkQyvk

(なんであんなのまかり通ってたんだろうな……)

212

： [sage] 2018/05/02(水) 22:45:30.47

:ZCmuIqrI

>>206

ワンクリックでもキャンセル意思伝えてるならマシだろ
その分他の駆け込み受けられるんだから
無断キャンセルとは雲泥だよ

213

： [sage] 2018/05/02(水) 23:20:07.69

:/46whXqs

>>211

（もともと締め切り早かったから余裕はあったし
受ける受けないのやり取りや金にならない原稿返却作業するくらいなら
出来る限り刷ってしまえ、そのほうが客も喜ぶし！
…先代社長は豪快な人だったらしいです…）

214

： [sage] 2018/05/02(水) 23:33:29.62

:lLOv4uLT

()つけずにふつうにやれよ

215

： [sage] 2018/05/03(木) 03:48:51.71

:hbJxKrhi

金沢のミラクルってなんのことかわからなかったから検索したけど昔はすごかったんだな
こんなに極道ってまかり通ってたのか？

216

： [sage] 2018/05/03(木) 04:01:43.08

:qn2u6s1f

割増の設定がないから他で割増払いたくないやつがイチかバチかで殺到してただけ
無理なら普通に突っぱねるぞ

217

： [sage] 2018/05/03(木) 04:53:11.44

:CBbuUvEX

今でも金沢さん、前払いのセットで
「もう料金前払いしてあるから刷ってお願いお願い」の極道作家に悩まされてるって聞いた
さすがに納品時に追加料金の請求書を付けるようになったらしいが…

218

： [sage] 2018/05/03(木) 04:58:00.12

:74ZtBrkJ

底図印刷が機械故障で落とす＋装丁強制変更の宣言してるな

219

： [sage] 2018/05/03(木) 06:12:04.61

:BRRp8HU5

知らん印刷所だった
落とされるとこ事前連絡なしみたいだし会場行ってから地獄か

220

： [sage] 2018/05/03(木) 06:54:53.11

:zhxacRoi

入れようと思ってたからおワタ

221

： [sage] 2018/05/03(木) 07:13:45.77

:bdkSN2VS

今日の新刊そこに頼んだんだが完了メール来てないしｵﾜﾀわ…

222

： [sage] 2018/05/03(木) 07:15:51.08

:bdkSN2VS

と思ったら遅れるけど来るってツイに来てた
首の皮繋がったかな

223

： [sage] 2018/05/03(木) 07:21:36.41

:/u00V+Wn

>>213

なるほどな
合理的といえば合理的か

224

： [sage] 2018/05/03(木) 07:30:47.80

:BRRp8HU5

事前に連絡あるだけでもマシか
一般には間に合うようで良かったね

225

： [sage] 2018/05/03(木) 15:57:17.55

:H5dpsjoM

221じゃないけど自分もここで頼んでて届いたの午後で
撤収しようと思ってた時間だったから結局頒布できなかったわ

226

： [sage] 2018/05/03(木) 16:04:50.15

:ynhoK+cZ

午後1時搬入は厳しいな底図

227

： [sage] 2018/05/03(木) 16:13:00.59

:u3gaiJCY

定図明日組なんだが割増積んでなくても完了メールきてないんだよな
今日の騒ぎみてすごい不安

228

： [sage] 2018/05/03(木) 16:21:03.92

:0euC3cQc

自分も明日の分を定図で頼んでるから不安になってきた
諦めるか…

229

： [sage] 2018/05/03(木) 19:16:22.26

:sA8anvyL

低図ってオンデマじゃなかった？
オフもやってたっけ

230

： [sage] 2018/05/03(木) 21:31:58.20

:iLN70tFr

一応オフセもあるね
今日は午前くらいに届いたところと午後閉会付近にとどいたところと間に合わなかったところと見た
つらいな

231

： [sage] 2018/05/03(木) 22:09:46.45

:VHoekhgp

>>215

今はデジタル主流だから断りやすいけど
昔は1点もののアナログ原稿だから送り付けられたら断りにくかっただろうね
断れば間違いなくイベントには間に合わなくなるから

232

： [] 2018/05/03(木) 22:32:37.75

:lk116oCA

定図お布施は害虫・・・はっきり言って品質とかどうかと思う
本があるだけでいいならよいが
まぁ、無理

233

： [sage] 2018/05/03(木) 23:08:49.27

:JCSAv3I7

何で印刷所名以外も伏せたんだよオフセと外注でいいだろ
パッと見意味分からなかったわ

234

： [sage] 2018/05/03(木) 23:12:52.50

:OyvKR9e5

わざわざ悪い意味合いの変換してるし外注で出来が悪いって言いたいのかな多分

235

： [sage] 2018/05/03(木) 23:14:43.06

:VNEVMvKu

昔お布施してくれって手紙送ってきた印刷所Zが浮かんだ

236

： [sage] 2018/05/03(木) 23:39:50.89

:bTBT3/FE

ファンロードだったか、「オフセで本を出す」発言をお布施と勘違いして
お寺はやっぱり儲かってるんだなと思った、って投稿があったな

237

： [sage] 2018/05/04(金) 00:55:40.07

:EEEwueR0

>>213

じゃわに限らず割増日程過ぎてもその理屈で原稿が出来てるなら刷るよってとこは多いよね
恥ずかしながらそうして助けてもらったことが二回ほどある
もちろん追加料金積まれるし請求してほしいくらいなんだが
かつてのじゃわは割増ナシでその対応してたのはすごいな

238

： [sage] 2018/05/04(金) 01:33:08.32

:XZRXbd4i

まあじゃわは基本料金が割増みたいなものだし

239

： [sage] 2018/05/04(金) 03:10:15.50

:UHR9Z07p

割り増しなしどころか
後払いOK（というかバタバタしてるのでなし崩し）のあげく
回収できたのは7割くらいという話も…
あえてそれを狙って踏み倒す輩もいたらしい
そんな経緯もあって今のような体制になってるそうな

240

： [] 2018/05/04(金) 10:22:32.92

:QznSkDaB

知り合いのサークルの表紙がカラーから白黒印刷で印刷所ミスらしいけどこういう場合ってどうなるの？

241

： [sage] 2018/05/04(金) 11:03:18.12

:Z2nu4Ban

刷り直しだろ
カラーがモノクロって元データがモノクロだったってオチではなく？
わざわざ変換してしまったのかな

242

： [sage] 2018/05/04(金) 11:56:05.37

:3tGiV01q

出力設定ミスと刷り上がりの確認不足？
とりあえずイベントでは白黒表紙で頒布して後から交換対応するにしても、費用も手間も掛かるし大変だな…
なんらかの補填があるといいけど

243

： [sage] 2018/05/04(金) 12:45:24.25

:hUZNHmN3

定図は今日も大量に落としてるみたいだな
公式ツイはだんまりで電話も繋がらないそう

244

： [] 2018/05/04(金) 14:39:13.91

:CsRMiNWh

>>241

>>242

カラーで表紙出したけど直接搬入の見たら白黒だったらしい。とりあえず白黒で頒布してたけど何かあるとイイなと思ってる。知り合いのサークルだからそこまでは求めんが

245

： [sage] 2018/05/04(金) 15:02:13.34

:C14yi3DI

入稿データがモノクロだったら発注者のミスだけど
カラーデータでカラー発注だったら印刷所のミスだね

花束抱えてる表紙絵でキャラはモノクロ、花はカラーってデザインやった時
印刷所から「キャラ部分色付いてないけど大丈夫？」って電話もらったけど
今回みたいに大繁盛の阿鼻叫喚だと確認する余裕なさそう

246

： [sage] 2018/05/04(金) 15:39:51.91

:n7EhkrZz

低図今日は2時半～3時に到着したみたい

247

： [sage] 2018/05/04(金) 16:31:59.09

:1v4TRIuM

撤収時間やんけ
宅配の列に低図の箱持った人いたから無事かと思ってたんだが
来てそのまま搬出だったかもしれない…？

248

： [sage] 2018/05/04(金) 16:42:51.06

:n7EhkrZz

もう少し調べたら開催時間中に来なかったのもあるようだ
ひどいな

249

： [sage] 2018/05/04(金) 16:51:35.28

:ldiulWRg

昔、新刊２冊出す時に別々の印刷会社に頼むってサークルがいたんだが、
なるほどこの方法なら万が一片方に何かあっても、１冊は出せるな…
あくまでも新刊2冊以上前提での話になるが

250

： [sage] 2018/05/04(金) 16:53:37.86

:k+Hfy8yG

今回低図使ったけど連絡もなんもなく新刊なくて電話したら届けますって言われて待ってたのに結局来なかったよ
機械トラブルは同情するけど対応はボロボロだった

251

： [sage] 2018/05/04(金) 17:04:50.55

:kY+fxALx

>>250

乙…

252

： [sage] 2018/05/04(金) 18:34:17.25

:n7EhkrZz

>>250

乙…つらいな
ヤバイスレ行きかね

253

： [sage] 2018/05/04(金) 19:15:00.89

:jFd/GSmD

これまた大量保証になるのかな
ちゃんと対応してくれるモラルあるんだろうか？

254

： [sage] 2018/05/04(金) 22:10:56.05

:/31F212W

同じく向こうからの電話は無いし結局届かないままイベント終わっちゃった
割増にぶっ込んだから自業自得でもあるんだけど買いに来てくれた人に申し訳ない…

255

： [sage] 2018/05/04(金) 22:38:19.47

:LImVWd6l

こういうときの補償内容ってどうなるんだろうね
割増払って指定イベントに間に合わないしないなら割増の意味ないよな
少なくとも割増分は返金が妥当な気がするけど

256

： [sage] 2018/05/04(金) 22:51:34.95

:GD/EHCAK

友達が底図使ってて結局今から届けますって言われてから本が搬入されたの閉会時間と同時で本当に憔悴してた
機械の故障は仕方ないけど巻き込まれた人たち本当に乙

257

： [sage] 2018/05/04(金) 22:59:17.44

:k+Hfy8yG

250だけど自分は現地で電話したら泣きそうな声ですみません今回お金いりませんからとは言われたけど本当に対応してくれるか不安
刷ったぶんは自宅に届けてくれると言ってた
朝言ってくれたらそれなりの対応出来たのに間に合うって態度で放置されたせいで一日謝り倒しながら棒に振ったよ
愚痴ってすまん次からは無理な割増はやめるよ…

258

： [sage] 2018/05/04(金) 23:45:35.91

:kH8TK86j

>>244

頒布分については印刷所が直接買い手との間で郵送交換対応するみたいなのも過去にみたことあるので、
そういう形でサークルはもちろん買い手にも負担の少ない形で交換できるといいよね

低図大量落としやばいね、故障した時点で他社に代替してもらうなりなんなりできなかったのかな

259

： [sage] 2018/05/04(金) 23:47:13.15

:aP2G3X1u

結局どれくらいのサークルが落とされたのか気になる

260

： [sage] 2018/05/05(土) 00:10:51.93

:fycQWYFj

ここの住人すら被害に遭ったってことは相当多いのかな

261

： [] 2018/05/05(土) 00:10:56.41

:i9C2rjkJ

法律では販売利益も請求できる

262

： [sage] 2018/05/05(土) 00:39:27.84

:RI9qoBFk

割増だし組合入ってたとしても他のところもパンクしてるしな

263

： [sage] 2018/05/05(土) 01:03:15.31

:PAQCdIrQ

今回参加したけど隣のサークルが低図使ったらしく来る人にずっと謝ってた
最初は「１時半には」って話だったけど結局「今日は無理」になってた
極道だったみたいだけど気の毒

264

： [sage] 2018/05/05(土) 01:07:02.04

:cOfXnt2k

極道って前日まで普通に受け付けてたけど

265

： [sage] 2018/05/05(土) 01:10:04.64

:+nUvdDde

低図基準の極道じゃ他の印刷所が普段通りでも頼む時間も余裕もなさそうだなぁ

266

： [sage] 2018/05/05(土) 02:27:04.83

:hTeXYJ2d

印刷所が締切日を提示してる限りそれは極道じゃなくただの割増入稿

267

： [sage] 2018/05/05(土) 02:29:16.18

:GgJj/cKC

ひとまず泣き寝入りしないでみんなちゃんと交渉するんだぞ
公式ツイで今後の対応に何も触れてない時点で
あちらの意識レベルがお察しだけど

268

： [sage] 2018/05/05(土) 03:10:20.83

:mEV7vl5C

まあ今日は公式もテンパってるっぽいしな
とにかくやってしまったことはもう戻せないからちゃんと誠意ある対応してもらえるよう祈るよ

269

： [] 2018/05/05(土) 04:16:32.36

:Ah/xlDBu

>>258

244だけどとりあえず後日イベントもしくは郵送で交換ってことになった。知り合いのサークルだしいい書き手さんだから付箋感想貼り付けまくって返すことにする。印刷所は盛だったよ

270

： [sage] 2018/05/05(土) 07:37:40.81

:b+EXTw4A

>>257

無理な割増って言うけど
印刷所側が設定した割増の締切に間に合ってるんなら
それは正当な割増であって無理ではないよ
実際トラブルなければ今までも普通に納品されていたわけだし
交渉する時は強気に行っていい

271

： [sage] 2018/05/05(土) 08:54:53.41

:d/PTbIMu

>>270

低図自身がツイで言ってたしな＞正当

272

： [sage] 2018/05/05(土) 09:14:51.84

:vOFdGJtv

納品無理なら納品無理って連絡すべきだったよなぁ
製本作業におわれてたって言うけど納品できないサークルを減らす作業より届かないことを知らないサークルを減らす作業をすべきだった

273

： [sage] 2018/05/05(土) 10:04:21.20

:lyOmEfGL

丁図は会員登録だけしていて今回の事故無風なんだけど今朝一斉配信の謝罪メール来た
＞該当の方には改めてお詫び、原因のご説明と今後の対応に関してメールさせていただきます。
あと
＞現場の混乱なども加わり、電話対応も曖昧なものとなってしまうなど、最低限きちんとしたご連絡ができなかったこと、誠に申し訳ございませんでした。
てあるんだけど今週会員向けの配布物が届いてる
イベント集中時期に事務方は余裕あるなと思ってた
電話対応できる人間も印刷作業に集中したということなのか

274

： [sage] 2018/05/05(土) 10:15:00.93

:eEFI7zdF

謝罪メールきてない…迷惑メールフォルダも見たけど入ってない…
なんかもう疲れたちゃんと返金対応してもらえるんだろうか

275

： [sage] 2018/05/05(土) 11:01:29.33

:uta9ns8c

昔どこの印刷所だったか、機械壊れた時には
他の印刷所に助けてもらって新刊仕上げた、ってのがあったな
お客さんにも急いで電話して了承もらって原稿をそっちに送って
もう相当昔だけど

今はそこの機械壊れて印刷できなくなったらはい終了、なのか

276

： [sage] 2018/05/05(土) 11:11:03.36

:vwMVa567

風呂から書店分後回しで10日前後に納品になるって言われた
売上おわた
こういうの補填してもらえないのかな

277

： [sage] 2018/05/05(土) 11:19:34.88

:yJ/9JVw3

>>275

今というか今回は他もパンパンだったはずだから…
数年前の、たまたま上手く行ったかもしれない成功例をここで挙げても意味がないと思う

278

： [sage] 2018/05/05(土) 11:30:10.43

:vOFdGJtv

>>276

予約受付にしてないの？
納品遅れで済むと思うが

279

： [sage] 2018/05/05(土) 11:50:34.89

:W3se2yy2

>>276

補填て…
大イベント時は書店分後回しになる印刷会社結構多いからそれ考慮しておかないと駄目だよ
運送会社の配送遅延も起こりうるわけだし

280

： [sage] 2018/05/05(土) 11:53:27.71

:LW/LDjIF

今のとらは送料キャンペーンのせいで通常待ちになってるから気持ちはわかる
でも補填は厳しいと思うよ

281

： [sage] 2018/05/05(土) 11:54:31.81

:tjcf7cT5

大イベント時の書店後回しは仕方ないのでは
大イベント=世の中は連休、だし
イベントに間に合わせてくれただけでありがたい
休まないと印刷の人死んじゃうよ

282

： [sage] 2018/05/05(土) 13:25:34.04

:rFAm67xf

書店後回しは昔は割と多かったけど
最近はそういう事情を考慮してちゃんと間に合わせるようにしてると聞いたが
まあ、今回みたいな異常事態じゃしょうがないかもね
そのおかげで間に合った人もいるはずだから

283

： [sage] 2018/05/05(土) 13:51:02.96

:GgJj/cKC

風呂は同ジャンルの人が以前も書店後回しされてて怒ってたの見たから
大イベント時は使わないことにしてるわ
ビックイベント時はちゃんと書店納期も確約してるとこ使わないとダメだね

284

： [sage] 2018/05/05(土) 14:42:51.90

:/s7kGMBA

後回しつっても4/20には早割で刷り上がったって連絡きたのも5/5原材納品されてない
当日は机にあってそこは当然としても
5/4までにできしだいってチェックいれてるのにこれだから
文句いう筋合いはあると思う

285

： [sage] 2018/05/05(土) 14:48:03.93

:TFn+BL9W

刷るのは出来ても納品は出来なかったってだけでよくある話だし
イベント前納品確約してる所に入れたらよかったのにね

286

： [sage] 2018/05/05(土) 14:55:56.80

:3SY5RNo3

低図は今日も搬入遅れか

287

： [sage] 2018/05/05(土) 15:18:31.79

:GgJj/cKC

まぁ1番売れるだろう連休中に店頭に並ばないのは痛いよな
夏はしっかり入稿先を選ぶしかないね

288

： [sage] 2018/05/05(土) 15:50:13.78

:LW/LDjIF

書店納期確約してる所ってどこだっけ？
普段気にしてなかったからこの流れ勉強になった

289

： [sage] 2018/05/05(土) 16:09:14.88

:BOOigEum

低図の本、線にシャギーが出たり細い線が三点リーダ的に掠れてるんだけど
いつもこういう印刷具合なのかな
今までどこで刷ってもこんな仕上がりにはなってないから
機械トラブルとやらの影響なのかと考えてしまう

290

： [sage] 2018/05/05(土) 17:05:59.65

:b+EXTw4A

>>289

アンチエイリアスかかってるとそういう仕上がりになるけどデータは完璧？
他では大丈夫ってのもFMだとならない現象だからあてにならない

291

： [sage] 2018/05/05(土) 17:09:16.55

:A6OFTelX

>>289

普段は特にそんなことはないと思う

292

： [sage] 2018/05/05(土) 17:20:34.97

:GgJj/cKC

>>288

自分の経験の範囲だと暁、じゃわ、耐用、力用あたりは
早割入稿なら確実にイベント前日までに納品してくれるし
刷り上がり次第即発送だから大イベント前でもかなり早く納品される

あとは星本でイベントより前の納品日の予約とるとかかな

293

： [sage] 2018/05/05(土) 17:25:05.48

:hmZWymTs

曳航も早割入稿だったら納品早いよ

294

： [sage] 2018/05/05(土) 17:42:30.49

:rFAm67xf

>>284

昔からある話だけど「出来次第」ってところはまずいよ
出来てなければ出さなくていいんだから
イベント分だけ製本したらあとは出来てないってことになるから

295

： [sage] 2018/05/05(土) 17:46:22.90

:/s7kGMBA

>>294

早割だったんだよ
4/20に「搬入準備ができた」ってきたらさすがに二週間以上放置はないと思うだろ

296

： [sage] 2018/05/05(土) 18:02:55.43

:rFAm67xf

>>295

だからさ、「出来次第」って表現自体が微妙って話
搬入準備ができたってだけじゃ書店分もできてるかどうかはわからないでしょ
「できるだけ」「可能な限り」っていうのは
裏を返せばできないならできなくていいって言ってるのと同じになってしまう
絶対間に合わせたいなら期日指定しっかりして
無理って言うならそんなとこは使わないようにしないとね

297

： [sage] 2018/05/05(土) 18:09:37.80

:BOOigEum

>>290

モノクロ二値で描いてるからアンチエイリアスはかかってない

298

： [sage] 2018/05/05(土) 18:11:06.98

:b5KSz0XC

風呂は「○日までに出来次第」指定だから微妙だな
○日までがなければ「出来てない」が通用すると思うが
でも流れ見て今後は自分も使うの控えようと思った

299

： [sage] 2018/05/05(土) 19:35:20.49

:mn4+LMt/

つーか書店に納品日連絡してないの？
書店に何日に入れますって伝えて印刷所にも出来次第じゃなくてその日に配達指定頼んでおけば済む話だと思うけど
配達日指定してたのに後回しにされてたなら怒るけどさ

300

： [sage] 2018/05/05(土) 20:22:03.22

:U8qUp7KK

>>295

早割で入れようと経費削減で自社トラックでまとめて納品とかもあるからなあ
5/4までに届けても書店の納品処理で止まる可能性もある

301

： [sage] 2018/05/05(土) 23:51:42.65

:rFAm67xf

>>300

全国の印刷所から一斉に大量に届くわけだから…
書店のほうも凄まじいことになってるだろうなあ

というか書店の都合も考えたら
そもそも今のイベント合わせの納期設定じゃ無理あるんじゃなかろうか？

302

： [sage] 2018/05/06(日) 01:27:48.70

:jM5Fd+bi

>>299

納品日指定するなら
早い方にあわせた印刷締め切りになると思う

あとどれだけ早割で入稿しようとも
「出来次第発送」と発注書に書いてない場合は
イベント納品と同時に書店発送するって
むかし力用に言われた事ある

303

： [sage] 2018/05/06(日) 01:28:13.14

:wU8bIQ8+

低図ってマイナーだと思ったんだが以外と使ってる人いるのな

304

： [sage] 2018/05/06(日) 01:45:03.44

:VcKdpFFP

ギリギリまで受け付けてるから検索で締切一番遅いところに駆け込みで入稿する人が多いって感じです

305

： [sage] 2018/05/06(日) 07:40:12.03

:VWUbWESz

早割は早く入稿することによって料金割引をしてくれるシステムのことで
印刷所都合で早く刷り上がったら早く書店納品することまでは確約してないからな
やってくれるところが多いけど
イベント日までの納品を希望するなら早割効かないとか締切りがさらに早まるってところもあるよね
電話なりメールなりして事前に確約取るほうがいいわな

306

： [sage] 2018/05/06(日) 08:57:29.69

:PuuyfQWp

イベント合わせってそのイベントの日に合わせるわけでしょ
書店分がそのイベント日より何日も後に納品とかおかしいよ
イベント前に納品しろと言ってるわけじゃなく
イベント日までに納品なのは当然じゃん

307

： [sage] 2018/05/06(日) 10:19:58.76

:7qvGt6cy

力用ちょうど今回使ったけど早割だったんで超の半月くらい前に納品されてたぞ

308

： [sage] 2018/05/06(日) 10:43:37.18

:fLY57RTF

グラで刷った表紙を他の印刷所で再版したら
かなり沈んだ色になった
グラのカラーって綺麗だったんだな…

309

： [sage] 2018/05/06(日) 10:54:05.25

:6ESgsKQs

グラはオフセットは再現いいよ
部数が少ないとオンデマっぽくなるらしいけど

310

： [sage] 2018/05/06(日) 10:54:22.24

:9QCLao/C

グラはカラー綺麗、安い、クレカ流出ってイメージ
一般印刷所でもあるから、名刺のレポとかよく見る
オンデマンドよりきれい？なデジオフ導入してるよね

311

： [sage] 2018/05/06(日) 10:55:47.38

:6rRNQ293

グラのフルカラー本結構良かった

312

： [sage] 2018/05/06(日) 11:38:34.82

:VcKdpFFP

通販印刷ではグラが一番綺麗だと思う

313

： [sage] 2018/05/06(日) 11:46:49.74

:kmR5MndX

グラの印刷は実際綺麗
流出の際の対応は最悪だったので自分はもう二度と使わないが

314

： [sage] 2018/05/06(日) 11:50:38.81

:nEmK+okV

グラはオンデマが美麗でデジオフいまいちのイメージだったんだけど
デジオフ綺麗になったの

315

： [sage] 2018/05/06(日) 11:51:26.95

:p5hpZBl4

グラはステータスが見えるのがいいな
値段も安いし早いしカラー綺麗だし
一応クレカじゃない支払い方法にしてるけど

316

： [sage] 2018/05/06(日) 11:57:50.21

:KyvXOjca

宣伝乙

317

： [sage] 2018/05/06(日) 12:17:16.43

:d2zquWm3

定期的にくるねグラ
流出のお詫びも定期的にしたら

318

： [sage] 2018/05/06(日) 12:27:01.59

:7qvGt6cy

グラは6色高品質印刷ってやつ割とよかった

319

： [sage] 2018/05/06(日) 12:41:13.53

:oKNJ+RhO

流出騒ぎの時にこのスレとやばいスレでもグラは印刷とオペレーションの質が落ちて
昔は良かったからの流出でやっぱりなな流れで
あれから質が復活したのか

320

： [sage] 2018/05/06(日) 12:46:01.88

:oA0zNnnJ

グラは修正キツくなってから使うのやめたよ
ここだけコンビニ誌レベルの修正要求されるもん

321

： [sage] 2018/05/06(日) 13:02:31.95

:mD/0SrX+

流出あった半年後くらいにグラでしおりを作ったけど色が沈みまくって最悪だった

322

： [sage] 2018/05/06(日) 13:20:42.31

:DslqtajR

グラは戦艦と同じく評判が両極端すぎて
怖くて未だに使ったことないわ
オペレーターの当たり外れの問題？

323

： [sage] 2018/05/06(日) 13:28:52.33

:C6YdXdvY

グラ初めて使ったときは沈んで二度目は綺麗だったな
確かに当たり外れがある

324

： [sage] 2018/05/06(日) 13:35:09.13

:n5J4KWQS

高精細同人誌印刷所テイズプリント @teisprint
本日も多くのかたにご利用頂きありがとうございました。本日分全て納品完了しております。ありがとうございました❗

325

： [sage] 2018/05/06(日) 14:13:59.84

:4rT5ZWJb

うっわ喧嘩売ってるなと思って見に行ったら
割増特急募集ツイが固定のままだった
こういうの一つ一つ客神経逆撫でするって気が付かないのかな
落とされた人たちほんとかわいそう

326

： [sage] 2018/05/06(日) 14:22:37.06

:BwuCvJgP

被害者には個別に連絡して対応してんじゃないの？
自分がやらかされたわけじゃないならほっとけよ

327

： [sage] 2018/05/06(日) 14:42:46.86

:9vSrsDGw

検索したら関係者には謝罪メールと対応の予告は来てるみたいだね
関係者が逆撫でされたと怒るならまだしも無関係者がカッカッして騒ぐ必要ないだろ
義憤なの？不謹慎厨と一緒だわ

328

： [sage] 2018/05/06(日) 14:43:32.55

:3IBixHHs

低図スパコミ不着
翌日に即問い合わせおくったけどまだ返信来てなくてみんな来たと言ってる謝罪メールも届いてないんだけどなんでなんだろ…
メールフィルタとかもかかってないのに

329

： [sage] 2018/05/06(日) 14:59:55.27

:wN3VLPmP

>>328

電話してみたら？

330

： [sage] 2018/05/06(日) 15:10:16.23

:hRpZ/Cce

低図はメルマガ登録だけで使ったことはないけど昨日の朝にお詫びメール着てたな

331

： [sage] 2018/05/06(日) 15:15:20.97

:n5J4KWQS

一人ひとり対応する気はない(ｴ・ω・)ｷﾘｯ

332

： [sage] 2018/05/06(日) 15:26:59.60

:3IBixHHs

>>329

ありがとう連休のイベント大変だろうからと思ってそれ過ぎても反応なかったら電話かけてみる
でも対象者以外も含めて謝罪メールとっくに来てると知ってびびったよ…どういうシステムになってるのかな不思議だ

333

： [sage] 2018/05/06(日) 15:38:52.79

:n5J4KWQS

2018/05/08（火）は臨時休業とさせていただきます。ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、何卒宜しくお願い致します。

334

： [sage] 2018/05/06(日) 16:12:39.66

:K56F+cd4

スパコミ2日目合わせの前日14時〆切パックで入稿したしこっちから電話するのは月曜くらいでいいかな…

335

： [sage] 2018/05/06(日) 17:24:15.39

:/asZRz34

前日14時まで受け付けってそりゃ機械トラブル有ったらアウトになる日程だよな
初めてサイト見てみたけどギリギリ入稿出来るセットにしては激安だし他印刷所が閉め切りまくってたスパコミでは特に殺到してそう
特急パックは300部までみたいだから壁とかの大部数サークルは被害者に居ないだろうけど

336

： [sage] 2018/05/06(日) 17:34:13.05

:AfIzO1Ww

スパコミ１日目が遅れてた時点で２日目前日なんて受けたら駄目なやつじゃないか

337

： [sage] 2018/05/06(日) 18:25:31.77

:6ESgsKQs

>>323

2度目は部数を増やしてない？
数百部あたりからまともになる

338

： [sage] 2018/05/06(日) 18:35:49.83

:1fxaMCy1

耐用の余部数てどこかに書いてある？
戦艦は箱に書いてあったんだけど

339

： [sage] 2018/05/06(日) 18:46:39.14

:IrZ9uKK/

>>338

何回か使ったけど「余部」としか書いてなかった記憶

340

： [sage] 2018/05/06(日) 18:56:33.12

:65PkrlJz

地味に不便だな

341

： [sage] 2018/05/06(日) 19:00:59.65

:BwuCvJgP

栗も箱に「+予備」だよ
金沢は発送メールに予備数書いてくれてた

342

： [sage] 2018/05/06(日) 19:01:33.36

:1fxaMCy1

>>339

ありがとう！たしかに余部としか書いてなかった
地道に計算してみる

343

： [sage] 2018/05/06(日) 19:11:18.97

:0dngI1YH

>>338

今回使ったけど全ての箱に小さく
入ってる冊数が書いてあったよ
初めて使ったけどあまり余部なかった

344

： [sage] 2018/05/06(日) 20:58:09.54

:1fxaMCy1

>>343

箱捨てちゃったから次はよく見てみる
ありがとう

345

： [sage] 2018/05/06(日) 22:00:21.34

:djPff9Z+

>>338

オフなら400部以上からずっと20部
300部だと15だったかな
オンデマはわからない、ごめん

346

： [sage] 2018/05/06(日) 23:57:56.83

:8NfBCbhY

夏の締切はいつくらいに出るかね

347

： [sage] 2018/05/07(月) 00:14:25.60

:XLeaVU6d

だいたい当落発表と同時に出すとこ多いよね
今年は当落自体が遅いからどうなるかわからんけど

348

： [sage] 2018/05/07(月) 17:07:16.54

:7HVazyGf

みんなが低図されてるところ放し変えるけど猫尾がすげえ良かった
毎回使いたいけど部数１００部単位なのがdpkには辛い所
締切遅いし助かる

349

： [sage] 2018/05/07(月) 17:09:12.86

:cTNUd5qs

ちびねことか30部から始まって50部単位のパックあるし十分じゃない？

350

： [sage] 2018/05/07(月) 17:25:56.15

:7HVazyGf

すまん100部単位っていうのは印刷部数ではなく納品部数のことだ
印刷部数は細かい単位に分かれてるけど納品部数が１００部以下は小分け手数料がかかるんで
送料３箇所無料と書いてあってもdpkだと送料と同じだけ手数料がかかる

351

： [sage] 2018/05/07(月) 17:38:55.00

:yH2kLmgG

あんまり耐用使ってる人いないよね
いい話も悪い話もどっちも聞かない

352

： [sage] 2018/05/07(月) 17:40:50.30

:J/3kO8YL

>>350

前に猫尾使って80部のうち
半分書店で残りイベントに搬入してもらったけど
分納手数料取られなかったよ
注文とほぼ同時に分納指示メール出したんだけど上乗せされなかったんだよね
たまたまかもしれないけど…

353

： [sage] 2018/05/07(月) 18:08:02.47

:v+Et/nAF

>>352

最近使って大変だったって言ってるんだから、そのたまたまの例は参考にならないんじゃ

354

： [sage] 2018/05/07(月) 18:20:00.03

:J/3kO8YL

>>353

前って言っても2月だよ
分納手数料の事は把握してたけど請求されなかったんだよ

355

： [sage] 2018/05/07(月) 18:31:21.12

:XLeaVU6d

>>351

耐用は線のカスレ報告が昔から多くて避けてたけど
今は改善されてんのかな？
顧客対応や搬入はしっかりしてそうだから
印刷品質さえ悪くないなら使ってみたいけど

356

： [sage] 2018/05/07(月) 18:56:07.04

:jRBTyV0c

字書きは太陽多いね
自分もなんだけど太陽にはお世話になってる

入稿してすぐ刷ってくれる
ダン箱がしっかりしてる
本文用紙がお気に入り
書店納品がイベント後になることはまず滅多にない
締め切り遅めでA5サイズはお手頃価格

このあたりの理由で使ってる

357

： [sage] 2018/05/07(月) 19:00:18.95

:7HVazyGf

手数料取られてないひとがいるってことは自分がなにか勘違いしてんのかな
GW合わせで締め切り遅かったのに印刷はきれいでよかったよ
背幅３ミリちょいの本だったが机に一山８０冊単位で積み上げたところ水面みたいに歪んでた
事務の印象よし
風呂のがっちり製本になれてたもんで驚いたが入稿も簡単だったし締切も遅くて値段もお手頃でよかった

風呂は相変わらず細ってたが製本は◎
入稿システムもよし
原稿を細る前提でつくらないといけないのがめんどいところと事務が塩
風呂も猫尾も納品のダンボールがしっかりしてるからダンボの壁作っても歪まないってのはいい

日航にも印刷頼んだがダンボールが弱くて使いにくかった
ダンボール内の余ったスペースを梱包材を入れてかさ増しするパターンと
納品物の大きさに合わせてダンボールを切ってるパターンがあるようだった
切られてる方は強度が弱いんで積み上げるのには向かない
事務の印象は良い
印刷はグレーだが細かい線もしっかりでてて値段にたいして質がいい印象

GW報告はこんなもん

358

： [sage] 2018/05/07(月) 20:53:12.21

:wTG2x9qw

>>351

話題にならないだけで利用者は多いよ
〇も合わせりゃトップクラスだ

359

： [sage] 2018/05/07(月) 21:09:20.16

:VYW/8n0P

豚切りすまない
いろんな印刷所のサイト見て探してはみたんだけどなかなか見つけられないので質問させてください
遊び紙でスタードリームのルビー、チタン、ブロンズ以外の色を選べる印刷所ってないかな？
それとも外部からの取り寄せを頼めばどの印刷所も料金上乗せで使わせてもらえるものなんだろうか
使えるならオフ、オンデマは問わないんだけども本当に上記以外の色は見つからない…

360

： [] 2018/05/07(月) 21:23:30.47

:7v1wAD3i

>>358

取り立てて目立つ特徴はないけど、取り立てて悪くもない
セット商品が多いので印刷費は安め
（さすがにプリンや●やジェットスタイルほどではないが、それでも安い）
社長が温和、猫や栗や緑のようにとんがってない

去年からコミケ準備会公式印刷物の印刷を一部担当してる

361

： [sage] 2018/05/07(月) 21:26:14.74

:Gs5Bsnj2

>>356

字は多少掠れても「そういうフォントかも知れない」でごまかせるのが大きい

362

： [sage] 2018/05/07(月) 21:38:04.56

:VOxahmL9

>>357

その部数でdqkなの？

363

： [sage] 2018/05/07(月) 21:44:46.29

:332dQLXu

>>359

大概どこの印刷所も自分で紙を送れば挟んでくれるよ（要挟み込み代）
印刷所が紙を取り寄せることもできるけど、小分けで購入できない紙は数百枚単位で代金かかる
一度、利用したい印刷所に聞いてみるといい

364

： [sage] 2018/05/07(月) 22:14:43.98

:ipN7nvNl

>>359

料金上乗せでいいなら大体どこも引き受けてくれると思う
好きな印刷所かスタードリーム扱ってるとこに
別の色もいけますか？って聞いてみよ

365

： [sage] 2018/05/07(月) 23:07:05.07

:p/6JqkwF

底図のツイ
＞ご迷惑をおかけして申し訳ございません。
＞5/5から5/6にお詫びのメールを5/3-6の間ご利用頂いた方と友の会の方にお送りしていますが、
＞フリーメールアドレス（特にgmail）の一部の方にメールが届いていないようです。
＞弊社でも確認しますが今後の対応もあるため未着の場合ご連絡頂けるとありがたいです。
連絡なしで届けられなかった人から個別に連絡するべきだと思うんだけど
まずは一斉送信のチェック漏れからか～道は遠いな

366

： [sage] 2018/05/08(火) 01:24:54.63

:8yI66fm7

事務方の人手足りてねーのかな

367

： [sage] 2018/05/08(火) 03:44:11.79

:XGEluclQ

耐用は特価シンプルセットが締切遅いし安いしとても助かってる
A5 100ページ 300部が65900円
これで締切が5日前なんだからもう足向けて寝られない

368

： [sage] 2018/05/08(火) 06:48:59.04

:SiTqoq7S

アナログ原稿の時から耐用使ってるよ
絵柄にもよるんだろうけどオフもオンデマも仕上りに満足しているわ
最近はデータ入稿オンデマばかりだけど細い線も綺麗に出てる
たしかもともと普通の印刷会社だったからか諸事の対応がきっちりしてると思う

ここを使って特に嫌な思いをしたことないからプラス面しか思い当たらない

369

： [sage] 2018/05/08(火) 07:03:41.73

:PZrk6gVu

耐用は背ちぎれさえなきゃね……

370

： [sage] 2018/05/08(火) 07:09:27.17

:LjfuVRVz

耐用は40％オフの時期単色表紙プランに二色刷オプションとレーザー箔つけたんだけどめちゃくちゃ手軽な値段で思ったとおりの装丁できて満足だった
確かに背ちぎれはあったね

371

： [sage] 2018/05/08(火) 07:20:05.43

:s/CvFCyJ

>>368

そうそう
もともと商業印刷の片手間に同人やってたけど、10何年か前に同人メインに切り替わってから大化けした

372

： [sage] 2018/05/08(火) 08:41:01.88

:8yI66fm7

耐用は表紙が220キロなのが良い
○正は薄くなっちゃったんだっけ？

373

： [sage] 2018/05/08(火) 09:23:51.27

:CkfAd4VC

○と同じ仕様なのがシンプルセットという奴

374

： [sage] 2018/05/08(火) 09:47:48.35

:QRnNIzoC

栗のHP見てたんだけどシャインフェイス135kgって薄い？

375

： [sage] 2018/05/08(火) 10:15:44.54

:byMrdLTe

薄いよ
使ってる本買ったことあるけどペラペラ
ちなキュリアス145を使ってる栗印刷の本も持ってるけど
そっちもペラペラだった

どちらの紙も一段階上の厚みが欲しいから
オプションで選ばせてくれないかな

376

： [sage] 2018/05/08(火) 11:19:59.72

:QRnNIzoC

>>375

ギリギリまで粘るのにジャン割が締切遅くていいなと思ったんだけど
オプションで紙替え出来ないんだね。残念

377

： [sage] 2018/05/08(火) 11:31:35.63

:hUDgtRR7

小説とかだとぺらぺらのが開きやすいからいいと思うけど、漫画だとしっかりしてほしいし困るよね

378

： [sage] 2018/05/08(火) 12:09:19.68

:doyd6xLU

>>369

前回使ったときは背千切れなかったから改善されたんだと思ってたけど
今回の新刊はまた背千切れ有りに戻っててがっかりした
黒い表紙だから余計目立つんだよね
ほんと背千切れさえなかったら自分的にパーフェクトな印刷所なんだよなー

379

： [sage] 2018/05/08(火) 13:34:34.95

:hiNNGiFc

漫画でもA5は厚すぎない方が好き

380

： [sage] 2018/05/08(火) 14:16:13.03

:SiTqoq7S

裁断機の刃のせいかね背ちぎれ
裁断機の刃を変えたばかりだったら背ちぎれはないのかも
今まで気になったことなかったわ
多分運が良かっただけだ

381

： [sage] 2018/05/08(火) 14:51:53.13

:CkfAd4VC

>>374

遊び紙を挟まないと透けるレベルだよ

382

： [sage] 2018/05/08(火) 16:45:43.39

:QqKLyWPd

耐用はじめて使った
仕上がりはよかったけど、余部が何冊なのかとか納品書か何かに書いてくれ

383

： [sage] 2018/05/08(火) 16:56:23.62

:4C/o4fIv

>>363

>>364

ありがとう、思い切って印刷所に聞いてみる
無理なら自分で用意してお願いするのも視野に入れてみるよ
スタードリーム本当に大好きなんだけど扱いは決まってあの3色なのはなんでなんだろう？
色によって値段が違うわけでもないから理由があるなら知りたいもんだ…

384

： [sage] 2018/05/08(火) 17:24:34.84

:L+kHjg66

>>383

スタードリームは輸入紙だから切れると輸入待ちになる
その3色は結婚式ツールなどで一番出るから在庫潤沢だけど
むかし個人的に竹尾から買ってたとき全色輸入待ちって言われた事があるから
しかも船便だから1ヶ月くらい先とか言われたよｗ
他の色は取扱いが少ない=たくさん輸入してないんだと思うな
在庫があれば取り寄せて遊び紙にしてくれると思うけどね

385

： [sage] 2018/05/08(火) 18:06:29.68

:ynB6Onk5

>>384

へーーー
横からだけど勉強になった

386

： [sage] 2018/05/09(水) 17:19:27.81

:I3yozgrW

栗、チラシの紙が面白いのあったから、無料配布ものなどで使おうかなと思ったら
送料だけで1700円するんだね
ビックリした…新刊と印刷入れたら送料かからないんだろうけど単体は厳しそうだな

387

： [sage] 2018/05/09(水) 20:35:40.59

:OaaY12Ac

単物だけだと送料かかるとこばっかりだよね

柚がコミケ搬入できなくなるみたいだな

388

： [sage] 2018/05/09(水) 21:07:37.45

:pLGuJTC9

送料高いか？
と思ったけどもしかして比較対象は印刷通販系か？
ペラものとか単価安いから送料割り引く余裕ないし
きっちり請求しないとやっていけないだろ
ついでに本と一緒の発注でも普通は同梱はできないと思う

389

： [sage] 2018/05/09(水) 22:17:08.33

:LH1zIOe3

>>388

同人印刷所でもチラシはグッズ扱いで本より少し安めの送料設定の所もあるから
本と同じ一点計算になってると高く感じるな

390

： [sage] 2018/05/09(水) 23:09:22.60

:wL1V+xSh

栗のチラシは元々送料一律1500円（税別）が
この前のサイトリニューアルで1700円になって実質値上げされとる

391

： [sage] 2018/05/09(水) 23:45:17.24

:hCmZf/ys

えっ

392

： [sage] 2018/05/10(木) 01:12:15.63

:2p6kdfOi

宅配業界自体が全体的に値上がりしてるのに据え置けとでもいう気か

393

： [sage] 2018/05/10(木) 01:23:55.47

:DkrfA9yw

>>392

本の送料は仕方ないけどチラシだと他の印刷所と比べて相対的に高めって話では

394

： [sage] 2018/05/10(木) 01:46:26.23

:a56neEll

鈴のチラシ送料1000円→1600円は宅配業界の値上げの影響やむなしと思えるが
栗の1500円（税別）→1700円は税込表示にかこつけた便乗値上げにみえる不思議

395

： [sage] 2018/05/10(木) 01:55:13.94

:NVI0rfMV

日頃の行いかな？

396

： [sage] 2018/05/10(木) 03:45:27.73

:Dx3hIGI5

>>391

こういうレス嫌い

397

： [sage] 2018/05/10(木) 09:07:33.48

:wkrfN43X

>>395

こういうレスも嫌い

398

： [sage] 2018/05/10(木) 11:07:51.33

:Yl9j9hYN

>>397

こういうレスも嫌い

399

： [sage] 2018/05/10(木) 11:38:03.43

:4jJ+w7BZ

小学生しかいないのか

400

： [sage] 2018/05/10(木) 11:51:50.54

:VEqq94LD

ttps://i.imgur.com/Di5IUJt.png

401

： [sage] 2018/05/10(木) 12:30:46.75

:o39qyDE5

見本誌一冊だけ自宅送付サービスみたいなのもっと普及しないかな
イベント前に刷り上がりを確認しないと不安だから
必ず自宅にも一箱分納するようにしてるけどホントは一冊でいい
その分の送料を節約したい

無料でやれとは言わないから
数百円程度の手数料でやってもらうのは難しいだろうか

402

： [sage] 2018/05/10(木) 12:42:24.25

:2meQdRAa

難しいと思う
そういう細やかなサービスを求めるならやってくれる印刷所探すしかないね

403

： [sage] 2018/05/10(木) 13:01:39.43

:LWXhJ2Tk

そういうサービスやってるの緑とじゃわくらいかな
それもギリギリとかじゃなく早割で入れないと来ないけど

404

： [sage] 2018/05/10(木) 13:16:32.33

:QPST+3Gw

新刊2冊で印刷所ふたつ使ったんだけど
片方は数十冊ずつ（40だったかな）紙の帯でまとめられてて取り出しやすかったし、納品◯冊で余部◯冊って書いた紙が入ってた
もう片方が、ただただぎっちり詰められてて、余部もわからなかったから一度全部出して一冊ずつ数える羽目になった

これどっちが主流なのかな
宣伝乙って言われそうなので印刷所名あえてどっちも書かないけども

405

： [sage] 2018/05/10(木) 13:21:21.57

:iOFR+VJQ

風呂と栗しか使ったことないけどどっちも包装紙の中にギチギチ包まれてて取り出しにくいんだよな

406

： [sage] 2018/05/10(木) 13:26:36.92

:ejbWwRsX

風呂前は包装ギチギチだったけど最近は紙帯じゃない？
自分は紙帯もなしの印刷所は経験ないな
余部数も紙か宅配伝票か箱のどこかには書いてた

407

： [sage] 2018/05/10(木) 13:27:32.79

:g6XGwioM

>>403

見本誌サービスなら暁もやってるよ

408

： [sage] 2018/05/10(木) 13:36:04.45

:NzhIa3+5

風呂は10冊単位で紙帯だったよ＞超
納品◯冊で余部◯冊って紙入ってた
力用は箱頼むと余部は箱に書いてあったりするけど
箱の中でぎっちぎちで包装紙で包まれてて
更に本日新刊の紙が入ってる
あれが地味に邪魔いらない

409

： [sage] 2018/05/10(木) 13:59:54.90

:iOFR+VJQ

超で風呂使ったけど200納品で100ずつギチギチに包装紙に包まれてきたよ
取り出しにくくて仕方なかった

410

： [sage] 2018/05/10(木) 14:18:18.02

:kRGL5P1+

耐用がギチギチで大変だったな
手数料あってもいいから数十冊単位で紙帯してもらいたい

411

： [sage] 2018/05/10(木) 14:45:25.52

:+gvVgzkL

ずっと戦艦だけど20ずつ紙帯だな

412

： [sage] 2018/05/10(木) 15:07:58.45

:4LlMb8ow

グラは25ずつ帯包みで別途見本も家に届くよ

413

： [sage] 2018/05/10(木) 15:38:33.26

:+ilAPHnd

何冊単位で紙帯巻かれるかは
本の厚さによると思う

414

： [sage] 2018/05/10(木) 15:42:25.30

:NzhIa3+5

ああそうか厚いと紙帯なのかな＞風呂
今回の新刊200Pだったから
それなりに厚い

415

： [sage] 2018/05/10(木) 15:44:57.46

:iOFR+VJQ

今回の風呂は32だった、前回夏に42で作った時は帯で巻いてくれてたんだけどな…

416

： [sage] 2018/05/10(木) 17:01:38.88

:NgeQ2RBb

行進の仕上がりは好きなんだけどダンボールじゃなくて紙包なんだよな
それが嫌で一度刷って以来避けている…

417

： [sage] 2018/05/10(木) 17:30:02.63

:5w8rZ5ew

>>414

その厚さだと梱包になるな
紙帯だと輸送中にズレて表紙に傷がついたり角がぶつかって曲がる可能性ある
大事な本を傷つけないための対応なんだからまあ仕方ないと思って

418

： [sage] 2018/05/10(木) 17:32:15.92

:a3rSBaLn

スパコミ、風呂に2冊入れてどちらも3桁ページだったけど
片方（背幅10mm）が紙包装ぎちぎち、片方（背幅7mm）が10冊ずつ紙帯だった
むしろ厚い本ほど取り出すのに苦労するから紙帯がありがたいのにな

419

： [sage] 2018/05/10(木) 17:34:14.09

:xslOLmU1

自分が風呂使ったときは20ページで10冊ごとの帯だったよ
ただその時は繁忙期後のイベントだったからタイミングかな？

420

： [sage] 2018/05/10(木) 17:56:07.55

:YKLs8Evj

>>416

言えば箱くれるよ

421

： [sage] 2018/05/10(木) 18:02:10.68

:gEQUR11K

戦艦で300ページの本を刷ったら5冊ごとで紙帯だった

422

： [sage] 2018/05/10(木) 18:07:48.98

:qenjuP3s

２月に風呂で300p↑の作ったときは5ずつ紙帯だったよ

423

： [sage] 2018/05/10(木) 18:17:40.45

:48wpiuRp

超で風呂で印刷した60ページのA5は20冊ごとに紙帯だった
同じく超の歩くで90ページのA5は20冊と10冊で包装紙で梱包だった

424

： [sage] 2018/05/10(木) 19:19:43.03

:3idzERvm

戦艦で52ページの本刷ったら10冊ずつで紙帯だったよ

425

： [sage] 2018/05/10(木) 21:56:56.09

:UJw9Xux0

ちなみに戦艦はその厚さでも中央は凹んだ

426

： [sage] 2018/05/10(木) 22:37:20.69

:XbCjiYsB

○は箱逆さにしても出てこないぐらいギチギチじゃないか？
親の耐用はそこまでじゃないけどやっぱりギチギチで辛い

427

： [sage] 2018/05/11(金) 01:54:27.27

:tNbh9jAz

GWの新刊で風呂早割入れたら裁断ミスなのか表紙が目に見えてズレてるのが1～2冊あった
本文もはっきりわかるくらいななめで上部にカット失敗したような跡がある
風呂で製本ミスされたのはじめてだったからビックリしたわ
失敗してるやつ以外は相変わらず綺麗だったからまた使うけど

428

： [sage] 2018/05/11(金) 07:06:43.23

:ZVtg3Tso

>>427

それを見越しての余部だしな

429

： [sage] 2018/05/11(金) 13:32:26.15

:RNf8qHpj

表紙なら見てすぐ交換できるからいいけど本文とかだとチェックしてる時間無いから困る
買った人も中身見るのは帰ってからだろうし

430

： [sage] 2018/05/11(金) 13:37:30.88

:bFN9B7z7

流れ切ってごめん
今回トーン80線を初めて印刷するんだけど綺麗に刷ってもらえたorトーン潰れたって印刷所ある？
潰れやすいとはいえ綺麗に刷ってくれるとこもあると聞いたから気になってて

431

： [sage] 2018/05/11(金) 13:41:45.92

:mQf6Iehc

そういうのは商業でだって0に出来ないから奥付に乱丁落丁の場合連絡くれって添え書きするんだしね
防ぎたいなら自分で一冊一冊見ていくしかないし

432

： [sage] 2018/05/11(金) 13:47:07.32

:tbiFc0Gl

細かい線数潰れを気にするよりグレスケでハーフトーンつけた方が
安心じゃない？何か拘りあるのかな

433

： [sage] 2018/05/11(金) 13:50:52.83

:MHtA3fnX

>>430

データかアナログか
オフセかオンデマか
印刷が原寸か縮小か
このあたりわからないと誰も答えようないぞ

てか80線飛ぶ潰れるはアナログかつ縮小の時代の話じゃないの
データで原寸ならどこも普通に出すんじゃない？

434

： [sage] 2018/05/11(金) 13:55:40.73

:Z09GyGyU

自分は初心者の頃よく知らないでずっと80線でやってたけど潰れたことない

435

： [sage] 2018/05/11(金) 13:56:55.46

:Z09GyGyU

>>434

あ、デジタルで原寸、オンデマ

436

： [] 2018/05/11(金) 13:59:51.12

:bFN9B7z7

>>433

データオフセ原寸です
よくトーンのモアレ例で線数が高いのは危険で描かれてたんだけど80線での表現が綺麗だからやってみたいなと思って
耐用とかは濃いトーン潰れやすいと聞いたので他もそうなのかなと思って質問しました

437

： [sage] 2018/05/11(金) 16:03:41.98

:h29pTEOb

メインのトーンずっと80線にしてて結構色んな印刷所使ってるけど
オフセオンデマ共につぶれてると感じたことはないかな

438

： [sage] 2018/05/11(金) 17:30:52.82

:5tfLPzed

一度○を使った時に80線のグラデが潰れたというか網トーンが細い直線になったことはある
掠れ線あったり1pxくらいの塗り残し多い原稿だったからそれをカバーするようにしてくれたんだと思う
太りやすいとか聞いてたけどデータはあまり関係ないのかな
○はそれきり使ってないから普段の原稿だとどうかわからないままなんだよね

439

： [sage] 2018/05/11(金) 19:14:53.98

:C8Up9y9t

グレー塗り試してみたりもしたけど
線数多いトーンメインが一番自分に合うとわかって落ち着いたとこだったから
今はもう80線ほぼどこでも平気って情報ありがたいわ

グラデ80でもきちんとデータ作れば基本的にはどこでも綺麗に出るのかな？

440

： [sage] 2018/05/11(金) 19:22:28.05

:zuGJIzxR

二値なら出るよ
それより細かいならグレーでFM印刷

441

： [sage] 2018/05/11(金) 19:22:47.78

:zuGJIzxR

あグレスケ塗りってことね

442

： [sage] 2018/05/11(金) 19:56:47.66

:C8Up9y9t

>>440

おお早速ありがとう覚えとくわ

443

： [sage] 2018/05/11(金) 20:00:09.69

:pxpYEcHV

まあ紙にも左右されるけどな
上質が一番綺麗に出るけどガサガサ系のコミック紙ならどうしても黒が濃くなるし

444

： [sage] 2018/05/11(金) 20:40:50.26

:5tfLPzed

438だけど80線のグラデがちゃんと出なかったのは一回きり
普段はじゃわと戦艦使いだけどどちらもきれいに出る
もちろんモノクロ2値

445

： [sage] 2018/05/11(金) 21:24:43.30

:OS/64wTe

ニ値でオフセなら大丈夫じゃない
オンデマの荒いところとかグレスケで書き出したりするとモアレる

446

： [sage] 2018/05/12(土) 02:36:09.91

:oikeKtEZ

今回初めてクリスタで描いてオフで出したんだけど
A3→B5の縮小掛けたらトーンのモアレが凄い事になった
コミスタではこんな事無かったからクリスタのせい？
それとも印刷所のせいなのか分からない…
(B4→B5のページは大丈夫だったんだけど)

447

： [sage] 2018/05/12(土) 02:52:27.59

:KvaS9H9y

>>446

出力の設定にもよるのでなんとも…コミック向きで出力してもそうなったの？

448

： [sage] 2018/05/12(土) 06:45:10.53

:3SfiLpGW

何故原寸で描かない

449

： [sage] 2018/05/12(土) 07:21:33.60

:xUCH3k/8

A3からB5って…

450

： [sage] 2018/05/12(土) 07:32:56.18

:0JAeeuk2

>>446

デジタルは原寸で描くものなので残念ながらあなたのせい

451

： [sage] 2018/05/12(土) 08:25:30.99

:GqzTNELx

>>446

多分お前の頭のせい

クリスタもコミスタもトーンはトーンレイヤーのままなら拡大縮小してもモアレが出ないけど
ラスタライズしたあとだと拡大縮小でモアレが出る

そもそもトーンの拡大縮小出来るのはコミスタクリスタの特殊な仕様のおかげなので
普通は特に理由がない場合は原寸で作成する
再録本で元の本のサイズがバラバラな時とかには
クリスタの仕様がありがたいけどね

452

： [sage] 2018/05/12(土) 08:32:59.37

:aJIiirFJ

こんなのに対応しなきゃいけない印刷所が不憫

453

： [sage] 2018/05/12(土) 09:38:55.94

:2Nc+zX8O

一体何のためにB5の本をA3で描いたんだよ

454

： [sage] 2018/05/12(土) 09:47:46.44

:Wmu/WIPw

雑誌に投稿した漫画でもまとめたのかと思ったけど
最初からデジタルだったのはちょっとわからんな…

455

： [sage] 2018/05/12(土) 10:12:47.06

:AtcJAD2G

A4からだったらまだわからないでもない

456

： [sage] 2018/05/12(土) 10:23:13.86

:VKuIifN7

商業誌サイズの方が細かく書き込めるーとか

457

： [sage] 2018/05/12(土) 10:55:23.13

:8e/d5U9B

B5サイズをA5サイズに…とかならともかくなんでA3？
そこまで大幅に縮小したらモアレるよ
商業印刷でも雑誌サイズからコミックスのために縮小したら細かいトーンは潰れる

458

： [sage] 2018/05/12(土) 11:13:31.91

:QwTLhFzl

>>456

アナログならわかるけど

459

： [sage] 2018/05/12(土) 11:29:40.42

:JAQGfgac

グレスケで入稿したらいんじゃね

460

： [sage] 2018/05/12(土) 12:46:05.33

:2XH/pl9i

A3アナログで下書き描いてるけど
それでもデジタルペン入れのときは原寸に縮小してから入れてる

461

： [sage] 2018/05/12(土) 15:23:49.88

:oikeKtEZ

>>446

です
みなさんご指摘ありがとうございましたとても勉強になりましたあれから自分でも調べましたが
恥ずかしながらデジタルは原寸で描くものとは知りませんでした
ずっとアナログの感覚で大きく描いたものを縮小した方がキレイに見える（主線が）と思いコミスタでも大きいサイズで描いてました
本当に有り難うございます

462

： [sage] 2018/05/12(土) 16:00:38.79

:sNks0Xr6

ええんやで

463

： [sage] 2018/05/12(土) 16:12:32.71

:lHS6xZgq

>>461

綺麗に見せたいなら用紙サイズを大きくするんじゃなくて
解像度を大きくB5で1200dpi(多くの人は600dpi)とかで描いたほうがいい

464

： [sage] 2018/05/12(土) 16:14:09.19

:3YaBu4nx

>>461

これからも素敵な本作っていってください

465

： [sage] 2018/05/12(土) 21:42:20.65

:IyN6GI98

>>461

デジタルでモノクロ原稿書くときはアンチエイリアスを最初から全部切っておくのを忘れないようにな

466

： [sage] 2018/05/12(土) 21:54:27.42

:QBtO/c8y

正直自分もA5本とか描く時
原寸画面狭いなぁ…と感じていたんだけど
そうか1200dpiで描けばいいのか
昔はともかく今ならマシンスペックも足りそうだ

467

： [sage] 2018/05/12(土) 22:58:53.42

:g/UjE093

ピクセル等倍なら分かるけど原寸では変わらないのでは…？

468

： [sage] 2018/05/12(土) 23:17:16.70

:/emmjhQq

1200dpiじゃないとトーンの65線とか半端な線は出ないけど（600だと60線と一緒）
まあよっぽど繊細な作風の製版ならこだわるんじゃない

469

： [sage] 2018/05/13(日) 15:47:19.96

:L0DjVASl

オンデマだけど蜜柑工房に1200dpiで入れたら
600dpiの方が綺麗に印刷できるから次から600にしてって言われたことある

470

： [sage] 2018/05/13(日) 15:58:02.33

:OE+IJ5YG

>>469

機械による。1200dpiいれてるオンデマ会社もある

471

： [sage] 2018/05/17(木) 21:19:06.36

:0Qd4sRfE

出力が1200でも入力時に勝手に350くらいに落ちるぞ

472

： [sage] 2018/05/17(木) 23:45:11.46

:KfW73fU0

モノクロの話をしてるんじゃないのか？

473

： [sage] 2018/05/18(金) 07:51:48.97

:gnjIv8Qs

そうそう
オンデマンド印刷機ってデータを飛ばした時に350dpiに一回落とされてその後アップスケールされるらしいよ
オンデマンド印刷機で今の時代1200dpi出力じゃないメーカーは無いよ

474

： [sage] 2018/05/18(金) 08:05:36.29

:h/A5nm8D

>>473

それだと文字がぼやけない？
確かにカラーだと文字をぼやけさせられた印刷所あったけど、
ちゃんと文字をくっきり印刷してくれた印刷所もあった

475

： [sage] 2018/05/18(金) 11:59:23.32

:PawgtG60

>>473

はなにか勘違いしてそう

476

： [sage] 2018/05/18(金) 13:36:22.14

:T2a7sP6/

戦艦初めて使うんだけど早割だと確認用PDFって大体どれぐらいで届くかわかる人いるかな？
入稿直後に出掛けないといけないんだけどすぐに返ってくるなら待ってようかと思って…

477

： [sage] 2018/05/18(金) 13:43:43.11

:O6Gdn9bq

混雑具合による
早いときは即くるけど

478

： [sage] 2018/05/18(金) 14:21:13.58

:T2a7sP6/

>>477

まちまちなんですね…
ありがとうございます

479

： [sage] 2018/05/18(金) 14:22:30.60

:T2a7sP6/

もう一つすみません
PDF届いてからの差し替え時間ってどれぐらいですか？

480

： [sage] 2018/05/18(金) 14:33:22.88

:mBn9+Y49

それもまちまち
入稿した日の17時だったり早いと13時30分なんてのもある

481

： [sage] 2018/05/18(金) 14:49:11.94

:T2a7sP6/

>>480

ありがとうございます！
締切時間書いてあるんですね

482

： [sage] 2018/05/18(金) 16:54:49.38

:h9a3qYiX

向こうのメール送信から3時間くらいじゃなかったっけ
平日の仕事中にメールが来て帰ってチェックしても差し替え出来ないパターンが増えたから
休日前の夜に入稿して翌日は午前からPCに張り付いてる

483

： [sage] 2018/05/18(金) 20:39:27.14

:LLVSG3Vm

繁忙期でもわりとすぐPDF届いた印象
いつもギリギリ入稿だからかもしれないが

484

： [sage] 2018/05/18(金) 20:51:00.57

:KZI9aOXs

今日まさに戦艦入稿したけど10時前に入稿して30分くらいで確認のpdf来たよ
差し替え期限は既出だけど3時間後だった

485

： [sage] 2018/05/18(金) 21:43:36.86

:6P3dwnpJ

3時間て短いな

486

： [sage] 2018/05/18(金) 22:09:58.74

:YMhv1P64

そもそも完全入稿が原則だからでしょ
差し替えできるからって実質〆切延ばしのために
使う人がいたから3時間になったんじゃないか

487

： [sage] 2018/05/18(金) 22:11:05.56

:YMhv1P64

すまん完全入稿は完全原稿の間違い

488

： [sage] 2018/05/18(金) 22:16:17.58

:PawgtG60

仕上げの間に合ってないページをわざと真っ白で入稿してから
仕上げて差し替えるみたいなことができてしまってたもんな

489

： [sage] 2018/05/18(金) 22:19:54.70

:Dc1qz/hT

スパコミ割増で入れたら確認用PDF届くのに丸一日くらいかかったな
普段は前日の営業時間内に入れたら午前中には届くから昼過ぎても届かなくてちょっと冷や冷やした

490

： [sage] 2018/05/18(金) 22:22:58.15

:TO55ceMy

朝上げて出社してとかだといつ来るかわからんから万一ミスあっても直すの絶対不可能なんだよなあれ

491

： [sage] 2018/05/18(金) 22:34:46.42

:YmAIFmhV

まあお守りみたいなものだしね
どちらかと言うと戦艦がミスしてないかの確認程度に見てる

492

： [sage] 2018/05/18(金) 22:38:17.51

:33KiDWjP

あんまこういうこと言うのもあれかもしれないけど
背幅にミスがあったときはそのむね注記してくれて確認時間もいつもより長めで送ってくれたことがあったわ

493

： [sage] 2018/05/18(金) 23:09:34.26

:EMaywLBO

私も先日は確認pdf一日後だった
スパコミ合わせで入れた本は数時間後の確認メールだったからだいぶ波があるね

494

： [sage] 2018/05/19(土) 11:18:51.86

:nwSX+nWN

間違えて塗り足し無しで入稿した時は向こうから間違ってるって書いてくれて本当に助かったな
ミスがあると注記してくれるんだね

495

： [sage] 2018/05/19(土) 12:01:51.20

:0EUjKJEg

戦艦のミス時々あったわ
ああいう時差し替え時間が短いと焦る

496

： [sage] 2018/05/20(日) 15:42:57.80

:Xzjx0fWC

戦艦は背幅塗らないでくださいって毎回備考欄に書かないといけないから忘れそうで怖い
気をつけてはいるけど

497

： [sage] 2018/05/21(月) 05:55:40.91

:CXyY7Lt2

夏コミの締切はいつ頃出るかな～

498

： [sage] 2018/05/21(月) 07:50:13.25

:wWXcbWy1

７月の締切

499

： [sage] 2018/05/27(日) 15:02:28.33

:3l0HFYkC

留守ってノンブル必須？

500

： [sage] 2018/05/27(日) 16:52:23.64

:8vUdBMBj

回答待つ時間あるならサイト嫁

501

： [sage] 2018/05/27(日) 18:09:21.48

:3l0HFYkC

書いてあったの見過ごしてたｻﾝｸｽ

502

： [sage] 2018/05/27(日) 19:13:00.55

:8vUdBMBj

煽る言い方ですまんかった

503

： [sage] 2018/05/27(日) 20:33:02.16

:KciQkpM3

ノンブルは指示なくても入れた方がいいですよっと
乱丁されたときに印刷所の責を追及しにくくなるので

504

： [sage] 2018/05/28(月) 20:20:16.40

:ob9mH/+x

LKカラーとかの表23が派手な紙って取り扱いなくても問い合わせたら使えたりするかな

505

： [sage] 2018/05/28(月) 20:31:33.75

:58a8Uy5P

>>504

金さえ積めば多分取り寄せはしてくれる
ただ、光沢面を内側にして製本するのは
断られる可能性もある

506

： [sage] 2018/05/28(月) 21:02:08.41

:eYXYPsIs

逆じゃない？
光沢面への印刷を断られることの方が多かったと思うけど

507

： [sage] 2018/05/28(月) 21:39:05.28

:5DL4mxAw

どっかにLKカラーのセットあった気がする
光沢面を表23にするやつ

508

： [sage] 2018/05/28(月) 21:39:45.20

:8/wLkCrp

>>507

希望

509

： [sage] 2018/05/28(月) 21:41:31.47

:diDt2cDo

それ系の紙を使ってみたいけど
光沢面を内側にすると糊が剥がれやすくて
数年で表紙と本文が外れる可能性あるときいて
長期保存に向かないのがネック

510

： [sage] 2018/05/28(月) 21:48:35.55

:58a8Uy5P

>>506

フルカラーは無理だけど単色なら割りと出来る
ただし乾燥に時間がかかるから納期延びたりする

>>507

LKカラーやファンタスの光沢面を内側にするセットは
割と色んなところでやってるよ

511

： [sage] 2018/05/28(月) 22:09:11.32

:eYXYPsIs

>>510

ごめん意味がわかない
あなたが言う通り光沢面を内側にした製本のセットって割とあちこちあると思う
なのに外側にして印刷するより断られる可能性が高いの？

512

： [sage] 2018/05/28(月) 23:01:16.87

:3Ttrnbet

そりゃ普段からやってるとこなら断れないだろうけど
取り寄せなら断られる可能性あるでしょうよ

513

： [sage] 2018/05/28(月) 23:15:50.42

:dcq6d69f

きらびき白を表紙にして安く出来るところないかな
いつも使ってるところはきらびき白すごく高い

514

： [sage] 2018/05/28(月) 23:41:26.93

:dVPfl4oF

>>513

きらびきって言っても表紙によく使われるものだけでも
P・PL・S・SR・HG・R……といろいろあるけどどれの話？

515

： [sage] 2018/05/29(火) 01:39:31.14

:go4tbkSm

>>511

既に内側光沢面やってるところはそれに対応できる製本機を持ってるところ
セットとかでやってないところは製本機が対応してない可能性があるので断られることもある

516

： [sage] 2018/05/29(火) 05:49:41.43

:P1GcrLqa

LKカラーはUVインクでなら光沢面でも刷ってくれるところはあるよ

517

： [sage] 2018/05/29(火) 09:52:08.77

:ZwTNSHIC

TPP12で凍結されたはずの著作権の保護延長の問題がTPP11でなぜか復活している。
しかも非親告罪化も残っている。
コミケや二次創作の分野など大変影響があるとPARC内田氏。
#TPP11 で著作権侵害は、著作者自身の告訴、
起訴・処罰の「親告罪」から、第三者からの通報があれば起訴できる「非親告罪」へ。
二次使用だけでなく一次クリエイターの自由な創作・表現が萎縮へ。
さらに法定損害賠償制度の採用によって莫大なペナルティ的賠償金も
（米国では1作品で上限15万ドル)
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.parc-jp.org/teigen/2018/tpp11/20180411-5.pdf

518

： [sage] 2018/05/29(火) 18:51:54.68

:FXutNZSs

例えばじゃわとかは光沢面を内側にした製本は出来ないって書いてあるね

519

： [] 2018/05/29(火) 21:15:24.12

:Y4ElrNbq

じゃわの製本技術だとそうだろうな

520

： [sage] 2018/05/29(火) 21:33:02.72

:WPfiGIcP

風呂を初めて利用する予定なんだけど
早割とオフ割の違いがサイト見てもよく分からない
質問ページも見たんだけどどこかに書いてある？

521

： [sage] 2018/05/29(火) 21:54:45.31

:95K7LjkS

戦艦のオンデマ初めて使ったんだけど
全ての表紙にかすれて何本も線が出てた
これが当たり前のクオリティなのかな？
特に補足や説明もなく納品されたけど…
問合せしても1週間以上音沙汰なしで催促しても返事こないんだけど
戦艦ってこういうところなの？

522

： [sage] 2018/05/29(火) 22:10:24.78

:gl6QdB7N

>>520

オフ割はオフシーズンの早割ってことだと思うけど
どっちにしろ早割とかわらない

>>521

スレチ
オンデマスレに行って

523

： [sage] 2018/05/29(火) 22:11:28.27

:3E7f30NT

戦艦は良くも悪くも工業的で修正不足や原稿ミス等の連絡も一切来ない
原稿の内容のミス発見連絡等のサポート的な作業が一切ないから早割があの値段だと思ってる
じゃわ猫しっぽはセリフ抜けがあって真っ白なフキダシがあった時にわざわざ連絡くれたからビックリした

524

： [sage] 2018/05/29(火) 22:31:20.55

:0pvu2x3w

>>523

背幅間違えた時とデータ破損していた時はPDF送って来たときに一言添えてあった
修正不足はこっちの責任だからな

525

： [sage] 2018/05/29(火) 22:51:50.49

:95K7LjkS

>>522

オンデマスレがあったの見落としてたごめん

526

： [sage] 2018/05/30(水) 00:39:33.71

:W1yhbGIr

>>523

昔大洋も連絡くれたな
まさにアナログ時代貼り付けてた写植が落ちてしまった時

527

： [sage] 2018/05/30(水) 01:32:06.05

:usgHd2h3

戦艦も流石に修正不足はチェックしてるのでは？
ヤバいもの印刷したら印刷所だって責任問われるよね

528

： [sage] 2018/05/30(水) 01:40:26.32

:AU7vO3dr

ページ数多いと計算めんどくさい

529

： [sage] 2018/05/30(水) 07:38:41.81

:oZHyT9/g

>>527

数年前無修正の本見かけたら戦艦だった
今もノーチェックかはわからない

530

： [sage] 2018/05/30(水) 11:13:13.67

:6HN/nHBR

戦艦今もノーチェックで自己責任じゃない？
この前修正足りなくて会場で直してるとこ戦艦だったわ

531

： [sage] 2018/05/30(水) 12:11:19.92

:fSKlMHcr

修正は赤豚の場合はスタッフによって言うことコロコロ変わってちゃんと修正してても見せしめみたいに販売停止食らうこともあるからなんとも

532

： [sage] 2018/05/30(水) 12:17:30.67

:XBXmRg1/

最初戦艦で成人向け刷ったとき何も言われなかったけど次に日航で同じくらいの修正で成人向け刷ったときは線足りませんって言われたわ

533

： [sage] 2018/05/30(水) 14:03:22.24

:Nz8KSWF+

無修正はともかく修正のOKラインに関しては印刷所でバラバラじゃね？

534

： [sage] 2018/05/30(水) 14:42:37.22

:UXklPqVr

>>514

聞くだけ聞いて来れずにいたごめん
きらびきTだった
どっか安く表紙に出来るところあるかな？
ひとつずつ印刷所の特殊紙オプション見ていけばいいんだろうけどもし知ってる人いたら教えてくれたら助かる

535

： [sage] 2018/05/30(水) 14:51:53.05

:sJ2Dxq0B

>>534

歩くのセットは高い？

536

： [sage] 2018/05/30(水) 18:34:35.89

:OHVaj7r0

>>534

そもそもきらびきTって表紙に使える厚さあったか…？きらびきT-100でいいの？
あと安い高いの基準がよくわからないけど534はどこを見て高いって思っている？

537

： [sage] 2018/05/30(水) 20:09:05.72

:87ECQBhw

片っ端から印刷所に見積もり出せば済むのにな

538

： [sage] 2018/05/30(水) 23:29:19.49

:LDmLrUnB

たまに変わったことやろうとすると驚くほど選択肢薄くなってることに気づく
どこも価格競争のためシンプル化してる

539

： [sage] 2018/05/30(水) 23:55:06.83

:rEgrf8yZ

もう凝った装丁頼む人も年々減ってるだろうしね
特殊紙や特殊装丁は取り扱い止めるところも増えてきたし一昔前の豪華装丁とかはだんだんロストテクノロジーになっていきそう

540

： [sage] 2018/05/31(木) 00:04:30.18

:sQNcbYGp

読む立場で考えるとシンプル装丁が1番いいんだよね
表面加工ない特殊紙は手汗とか手垢が染み込みそうで嫌い

541

： [sage] 2018/05/31(木) 00:06:45.54

:lPTp4U7y

ちょっと前に表紙にろうけつ使おうと思ったら常備紙にしてる所意外と少なくてびっくりしたわ
昔は特殊紙のセットには大体入ってた気がする紙なのに

542

： [sage] 2018/05/31(木) 00:56:31.21

:e+/I2x5o

特殊紙にも流行ってある気がする

543

： [sage] 2018/05/31(木) 01:06:43.83

:ibWBK5C1

マーメイドとかきらびきとかは流行ったね

544

： [sage] 2018/05/31(木) 01:18:38.98

:0QZHlA2D

装丁にこだわるのは紙の本好きな理由の一つだから絶対にやめないけど

確かにみんな基本的にグロスかマットのPPに画一化されてきた
前書き後書きのようになにもかもなくなるのかな悲しい
昔は写植の入っている表紙や蛍光色の印刷に憧れたな

545

： [sage] 2018/05/31(木) 07:49:42.79

:9BSMjbwN

25年前はokサンドきゅうりとかレザックを
よく使ってて
いつかはろうけつ使いたいと思ってた記憶

自分より年寄りに
ろうけつ=文集で貧乏くさいと言われて
使いづらくなってしまった

546

： [sage] 2018/05/31(木) 07:54:22.54

:EBeS9PTy

>>545

レザックは年寄り臭いとか台本や文集のイメージあるけどレザックろうけつにはそういうイメージないけどな
その人の勘違いじゃないかと思うくらい

547

： [sage] 2018/05/31(木) 08:00:33.59

:/FjdmvoZ

レザック16がすごくレザーっぽかったからいつか使ってみたい
文集は66のイメージだ

548

： [sage] 2018/05/31(木) 08:17:07.26

:gbKESkO0

レザックオリヒメは可愛いと思うが自分の絵柄には難しそうで使ったことはない
使ってる人もまだ見たことない

549

： [sage] 2018/05/31(木) 10:43:59.11

:ZT/WxL6K

>>547

レザック16って蛍光色あるし使ってみたいよね
そうそう文集は66ｗ

550

： [sage] 2018/05/31(木) 10:51:21.81

:tOd4RYwM

レザックオリヒメはカフェ風の装丁してた人見たけど可愛かったな
簡単に使えるのは耐用かな？
ろうけつなんかは装丁スレでもよく出るけど今風な絵柄の人使うとお洒落でかっこいい
装丁楽しめるのはオフの目的の一つでもあるから読みやすさを保ちつつ流行ってほしいわ
日航のフェアとか見ていて楽しい

551

： [sage] 2018/05/31(木) 10:53:20.80

:vCwrH2rZ

>>540

そうそう
夏とか自分の手汗で痛まないか心配になるｗ

552

： [sage] 2018/05/31(木) 11:52:34.04

:EBeS9PTy

読みやすさと自己満を兼ね備えた装丁
シンプルだけどカラーPPカバーで本体一色刷りやったときは商業本みたいと好評だった
文庫で定番のやつ

553

： [sage] 2018/06/02(土) 01:53:24.29

:4z9rt2He

色々装丁てんこ盛りにするぞ〜！って意気込んで
オプション選んで締切調べたらめっちゃ早くて結局PPになる

554

： [sage] 2018/06/02(土) 02:02:23.23

:OluwgymD

部数増えて読んでくれる人が今より増えたらしてみたい装丁妄想しても
マットPPに箔押し遊び紙は特殊紙で本文単色刷りが精一杯だった

555

： [sage] 2018/06/02(土) 02:17:04.63

:UdnZ/BFG

個人的にはOKムーンカラー空押ししたいんだけど歩く以外高いんだよな

556

： [sage] 2018/06/02(土) 10:25:07.34

:ra05S4XJ

100部以下のドピコだと歩でもかなり高いんだよね
ムーンカラー箔押しいつかやってみたい

557

： [sage] 2018/06/02(土) 11:41:41.60

:etlTM8xK

箔押しとか空押しは金型作らなきゃいけないし
その金型代が高いから一定以下に下がることはほぼないよ

印刷会社側が用意した図柄の時は型代かからなくて比較的安くあげられる
あとは太陽のやってる型の要らないレーザー箔

558

： [sage] 2018/06/02(土) 12:03:22.08

:q2rOZ92k

暁に空押し表紙のセットあるよね
表紙一色刷りならOKフロートだけど空押し台も加算されて100部で9000円
OKムーンカラーでフルカラー＋空押しだと100部で20000円だけど
空押し代こみなら十分安いと思う
あとはもう早割で頑張るしかないな

559

： [sage] 2018/06/02(土) 12:06:19.54

:YkB5UtFc

自分は一度で良いからパチカに空押しやってみたい
思ったほど透けないっていうけど憧れだ
金型必要なのはやっぱり高いね…

560

： [sage] 2018/06/02(土) 14:28:17.05

:MvwMLCxO

パチカ空押し憧れる分かる
力用の装丁総選挙で見たやつ羨ましかった

561

： [sage] 2018/06/02(土) 14:39:10.04

:p6J5tOij

>>560

自分も多分同じやつ見てからパチカ空押し憧れてる
あれかっこよかったなー

562

： [sage] 2018/06/02(土) 14:41:46.73

:q2rOZ92k

パチカ空押し憧れるけど確か広範囲空押しは紙にシワ寄るし
そもそもフルカラー印刷はできなかったような

563

： [sage] 2018/06/02(土) 15:01:26.22

:lqiuDkTq

パチカ空押し表紙にしてカラー口絵透かすのとか妄想する

564

： [sage] 2018/06/02(土) 15:20:02.14

:lG1OfhkI

特殊紙全面箔憧れる
どこの印刷所が安いんだろ

565

： [sage] 2018/06/02(土) 15:23:41.33

:xh+B91V0

特色のインクとか試したい
蛍光入れたやつやりたいんだけど同じくらいの金額でできるならと箔押しばかりしてしまう

566

： [sage] 2018/06/03(日) 00:05:30.78

:twUOvo/B

オフとオンデマンドの境目って150ぐらい？

567

： [sage] 2018/06/03(日) 01:28:58.11

:CMimCc+7

自分はいつも100だけどオンデマとオフ半々くらい
オフの方が早割の割引率高かったりするから早割と
装丁（PP加工か特殊紙か箔押しの有無とか）によって変えてる
150ならオフの方がいい気がするけど

568

： [sage] 2018/06/04(月) 15:39:27.75

:blWsckuO

以前どうしても特色金インクが使いたくて使ったことがあるけど
上質紙系の紙にしてマットPP加工までしてしまったから
金インクの効果があんまり出なくてしょんぼりしてしまった
経験がないとせっかくの加工も活かす選び方ができないな…

569

： [sage] 2018/06/04(月) 17:27:34.33

:OpEq53vF

>>568

それだったら金箔押しの方が良かったかもね

570

： [sage] 2018/06/04(月) 18:00:36.36

:7VPbLlna

>>563

同じく憧れるわ

でもドピコだから最低ロットが遠すぎる
金は捨てるとしても売れる見込みもない本を印刷して貰うのはさすがに

571

： [sage] 2018/06/04(月) 20:25:17.38

:0xVLN6nA

>>568

そりゃ出ないだろうなあ

マットPPの下のメタルインク（金銀）は
ハガレンの単行本がわかりやすいんだけど
言われて初めて気づく人が多いってぐらいには気づかないもんだよ

572

： [sage] 2018/06/05(火) 13:22:24.64

:pFjxJ2gl

ベルベットPP＋箔押しと空押し＋箔押しだったらどっちの方が豪華な感じが出るだろう
記念本なのでパッと見凝ってる感を出したいんだけど、どちらも見た目的には地味かな

573

： [sage] 2018/06/05(火) 13:26:37.18

:W/1CogeG

>>572

質問の意図とはズレるけど記念本とかで長期保存する前提の本にはPPつけてほしいと思う

574

： [sage] 2018/06/05(火) 13:36:39.42

:/sEh9RvN

>>572

ベルベットは何種類かPPフィルムあるみたいで目立たないほうは本当に少しスルッとしたマットPPくらいだよ
目立つほうは埃がつくくらいヌルヌルしてる
空押し箔押しの方がぱっと見から目立つとは思う

575

： [sage] 2018/06/05(火) 13:37:33.07

:Lgr+K0iV

空押しは目立たない
ベルベットPPよりマットPP＋グロス＋箔の方が映えると思う
パッと見なら全面箔＋特色印刷が手軽で豪華感ある

576

： [sage] 2018/06/05(火) 13:55:29.30

:DUykztua

ベルベット埃つくから嫌い
ヌルヌルしてる種類のだろうけど

577

： [sage] 2018/06/05(火) 16:03:21.43

:vvpus8+8

買った1冊がベルベットだったらしょうがない気持ちいいって思うけど、触ったことあるなら多分自分では貼ろうと思わないｗ

578

： [sage] 2018/06/05(火) 16:07:50.87

:/sEh9RvN

オンデマ印刷所も混ざる話になるけど
盛るのベルベットはスルッとしてて傷に強いが特徴に欠けるマットPPのようなベルベット
風呂のベルベットは埃がつくくらいヌルヌルエロいけど取り扱いに気を使うベルベットだった

579

： [sage] 2018/06/05(火) 17:29:01.52

:qFdr/8ia

この前買った本がヌルヌルのベルベットだったけど
読んでる最中も手触りが落ち着かなくて
全然中身に集中出来なくて自分では使わないと決めたわ

580

： [sage] 2018/06/05(火) 17:53:19.31

:iD1W5Mpx

空押し+箔押しってことは凹んでいるってことだけどそれなら浮き出し+箔押しのが目立つと思う
PPや箔押しで目立ちたいってことはなるべく低予算でってことかな？
全面箔押しや厚盛りニスとかは目を引くと思うけど予算的に難しいなら
デジオフになるけど恩のメタルorホログラムペーパーに白＋フルカラーで全面箔押し風やフレームの形の箔押しとかは手軽で目立つと思うよ
表紙だけ恩にしてどこかに持ち込めば安いし

581

： [sage] 2018/06/05(火) 18:20:07.38

:pFjxJ2gl

572です
装丁スレ案件かもと焦ったんだけどいろんな意見が聞けて勉強になりました！
ベルベットは風呂のやつしか触ったことがなくて手触り良かったから全部あんな感じなんだと思ってたけど種類とかもあるんだね
好き嫌い分かれそうだし記念本ではやめておこうと思う

予算はむしろ気にせず探してるんだけど表紙イラストを描いてもらうからイラストの邪魔になるような加工はだめだよなと考えて空押しとか箔押しにいきついただけなので浮き出しやニスも視野に入れてみます！
オンデマよりはオフセで頑張りたいので灰汁とか力用とかが適切かな
長々とごめんありがとうございました！

582

： [sage] 2018/06/05(火) 20:19:05.47

:cQzO7g0F

力用のトランスタバックとかができるurur金持ちになりたいわ

気合い入れた本刷る時は力用か灰汁に頼んでるんだけど
本文がピカイチ綺麗って思うオススメある？
アナログ線の線太めなんだけど今はもうどこも同じくらいで好みの問題かな

583

： [sage] 2018/06/05(火) 20:55:37.73

:jTSTPZ0n

>>581

580だけど自分も表紙はいつも描いてもらっているけど装丁盛るなら先にどんな加工するか決めてから印刷所の見本ページとか写真交えてどんな風か説明して表紙頼んでいるよ
オフに慣れている人ならそれに合わせた表紙にしてくれたりするから
特殊紙使うだけでもだいぶ仕上がりが変わってくるし貰ったイラストから装丁決めるよりは表紙を描いてくれた人も納得してくれると思う
良い一冊になると良いね

584

： [sage] 2018/06/06(水) 00:47:16.84

:fCqEHto3

>>583

ID変わってると思うけど572です
イラスト描いてくれるだけで恐れ多くてみたいな気持ちだったんだけど装丁豪華にしたいからって伝えて相談してみるよ
全面箔とかも憧れる
本当にありがとう！

585

： [sage] 2018/06/06(水) 01:29:05.06

:OZORxVnB

>>582

アナログだと力用綺麗じゃない？
黒黒が好みなら栗

586

： [sage] 2018/06/06(水) 06:56:13.40

:QJ0C6ehX

日航って見積もりの返信おそいよね
というかフェアとか送料とかピクプレの割り引きをにこぷりに反映して欲しい
フェアだって1～2ヶ月じゃなくて年単位でやってるものが多いのに
それがやってあれば見積もりの依頼しなくてすむのに
計算されたとおりに入金してもあとで間違いでした！っていうのもあったし

587

： [sage] 2018/06/06(水) 10:18:53.43

:kDXGH50b

そんなに遅いと感じたことないな、大型イベント前後でなければ３日以内に返ってこない？

588

： [sage] 2018/06/06(水) 11:24:21.87

:y9TbjIV2

自分だけかもしれないが日航の見積もり遅い
下手すると納品後に見積もりくる

589

： [sage] 2018/06/06(水) 16:57:29.55

:PQFqcewS

名前覚えられてると即返信
初見は後回しって感じかな
初めて使うなら電話で確認したほうが早いかも

590

： [sage] 2018/06/06(水) 18:39:20.22

:rXdXNnne

以前は日航の見積もり遅かったわ
月初のイベント納品分が月末になっても来ないのがデフォ
毎月末の〆作業で取引先に請求書を出すのと一緒に日航に見積もり催促するのがルーチンになってたぐらい
買掛だと経費処理をまとめて出来るから助かってた
最近は担当者が上司にｺﾞﾙｧでもされたのか即見積もり届くようになって少し残念
まあそれが当然だからいいんだけどね

591

： [sage] 2018/06/06(水) 19:02:29.34

:+4IqE9sz

日航にアンソロの相談した時は次の日に返信来て
2年後くらいに少部数個人誌の見積もりメールしたときは1ヶ月返事来なかったな
選んでいるとは思う

592

： [sage] 2018/06/06(水) 19:59:02.81

:SAtGX9PR

日航は事務グダグダで返事こないことも多いって昔から言われてるイメージだわ

593

： [sage] 2018/06/06(水) 20:06:47.07

:r9YID7kG

自分は毎回10日は待ってる(最長1ヶ月)から後回しにされてるのか…

594

： [sage] 2018/06/06(水) 22:01:18.52

:R6Me4LFH

>>590

日航あるあるだよね
うちも月終わりに見積りもらって入金してた
突然早くなった理由は何だろ

595

： [sage] 2018/06/06(水) 22:16:44.92

:y9TbjIV2

そんな……もう何年も使ってるのに……

596

： [sage] 2018/06/07(木) 00:39:01.87

:RzyGjS9b

そこまでショック受けることでもないと思うが
自分は部数多めアンソロ刷ったとき返信激遅だったし

597

： [sage] 2018/06/07(木) 07:56:27.20

:Niithfoy

見積もり依頼するくらいならそこそこの装丁だと思うしあまり遅いと納期間に合わなくなりそう
返信遅いなら迷わず他に行くな
日航じゃなきゃダメって要素ないし

598

： [sage] 2018/06/07(木) 11:58:26.35

:rqJNHErX

問い合わせ関連の返信遅いは社内確認に時間かかってることもあるかも知れないけどね
入稿方法がシンプルだったり自動見積もりシステムあるところ使うようになった
Web周りが整理されてない・窓口の対応に問題あるのコンボだと会社がもう時代について行けてないとか社内体制がアレな可能性高そうって偏見がある

599

： [sage] 2018/06/07(木) 12:18:29.88

:GpZxHx1Y

そうそう問い合わせするまでもなくフェアなり特殊装丁なりをシステムに反映してくれりゃいい話
それができないなら問い合わせにちゃんと答える

どっちもできないんじゃ選択肢から外す

600

： [sage] 2018/06/07(木) 17:48:42.78

:V/M+cda5

店舗いくとわかると思うけど、日航は社長の趣味で社員やとってそう
顔とか性格はいいけど仕事できる人いるかっつーと……

601

： [sage] 2018/06/07(木) 19:03:36.25

:BZhf/5Z2

でも電話対応の良さは他とは比べものにならんと思う

602

： [sage] 2018/06/07(木) 19:40:01.08

:QuzF6J1p

えっ
普通じゃん

603

： [sage] 2018/06/07(木) 19:47:57.96

:ub+xgEPN

日航の話になると擁護が必ず湧くのは昔からだね
20年くらい前から見積もり間違いやらなんやら事務弱いのは変わらない

604

： [sage] 2018/06/07(木) 20:11:58.69

:DgH+xnaW

電話対応がいいのわかる

605

： [sage] 2018/06/07(木) 20:30:08.55

:wEVe+rSN

電話対応がいい（事務が強いとは言っていない）

606

： [sage] 2018/06/07(木) 20:39:11.35

:b9A+4sh9

見積もり間違ってるってどこで気づくの？
日航結構使ってるけど見積もり間違ってたと気づいたことが今までなくて
もし知らない間に間違われてたら嫌だなと思ったんだけど

607

： [sage] 2018/06/07(木) 20:45:19.40

:9DNqgDIO

>>606

計算が一応自分で出したのと違ったり
送料無料がのってなかったり
間違えられたままので入金して過不足あって連絡きたり

608

： [sage] 2018/06/07(木) 21:36:33.58

:JCUBppTP

あちこちで夏コミ〆切出始めたな
日の出がついに半額セールやり始めたけど
高額な価格帯のせいで客離れしてんのかな？

609

： [sage] 2018/06/07(木) 21:44:07.31

:9sU6QIW7

半額セールは白上90kg限定というのがな

610

： [sage] 2018/06/07(木) 21:52:45.58

:amnCzcXm

日の出って自分みたいなドピコにゃ多分半額でも多分手が出ないんだろうけど
あのマットな真黒は憧れだ　　
でも白上90ｋｇだとあのこっくりな黒
裏から透けたりしないの？

611

： [sage] 2018/06/07(木) 22:26:18.99

:QuzF6J1p

日の出色が綺麗だから早割で使ったりするよ
あと日航なんて比べものにならないほど対応がいいわ
電話もきちんとしているし見積もりも間違いないし何か起こったときの連絡も迅速で細かい

他にも問題が全くないからわざわざ電話対応の良さだけ取り沙汰されないくらいには

612

： [sage] 2018/06/07(木) 23:15:01.89

:JCUBppTP

でも日航はこれだけトラブル起こしてて対応もアレなのが続いてるのに
ずっと一途に使い続けてるサークル結構いるよね
特に女性向けでキャリア長いサークル

慣れたとこのほうが楽なんだろうか？

613

： [sage] 2018/06/07(木) 23:24:19.70

:coiYGQdf

>>610

別に透けたりはしないよ
ただ日の出の90kはなんか他社よりコシのない本に仕上がる印象
あの半額は本文ルンバホワイトなら飛び付いた

614

： [sage] 2018/06/07(木) 23:25:53.98

:Udp4bu7y

日航と日の出両方使った事あるけどどちらも優しかったな
日の出の時は同人初心者だったから本当に助かった
日航は先月超のヤバい時も丁寧に確認した旨の電話くれたしな

615

： [sage] 2018/06/07(木) 23:27:10.95

:iSuhOzIa

>>612

そりゃトラブルあるとは言っても全部ってわけじゃなかろうし
運よく当たらなけりゃ慣れたとこの方が良かろうて

616

： [sage] 2018/06/08(金) 00:26:16.71

:w1VnTZPK

日の出表紙がぺらぺらなので敬遠してたけど
今もかわらないのかな？

617

： [sage] 2018/06/08(金) 00:27:16.78

:u/OrkiZS

>>612

教えてくれて有難う
流石に90ｋｇでも心配ないか

でも白上90ｋｇなんててっきり全部同じだと思ってた
コシとか違いってあるんだ！勉強になるなあ

618

： [sage] 2018/06/08(金) 00:38:38.60

:/zqO7e/N

>>612

割引の上限がない？とかで場合によっては大手程すごく安くなると聞いた

619

： [sage] 2018/06/08(金) 00:46:57.42

:u/OrkiZS

ごめんまちがえた
617の　

>>612

は
正しくは　

>>613

　に

620

： [sage] 2018/06/08(金) 02:34:47.77

:0CZMBwsO

そうだね半額の上限がないから助かってるわ日航さん
本文も好み出し製本も不満全くないし対応費丁寧だしこれからも使い続けると思う
人に勧めるようなことはしないけどね

621

： [sage] 2018/06/08(金) 02:35:31.52

:0CZMBwsO

誤字ひどいわスマソ

622

： [sage] 2018/06/08(金) 07:25:47.37

:CoxZ9i+B

日航は背糊がぐちゃぐちゃなのどうにかしてほしい
それさえなけりゃな…

623

： [sage] 2018/06/08(金) 08:22:46.37

:mqXrAdyj

先月刷った日航の本、今見たら表紙がずれて背表紙のタイトルが斜めになってるわ
安いからたぶんまた使うけどね

624

： [sage] 2018/06/08(金) 08:35:28.91

:fDJhfJs+

日光はあの搬入漏れの多さはどうにかならないのかな

625

： [sage] 2018/06/08(金) 10:48:04.44

:X9nkxfeT

相当やらかしてんじゃんわろた

626

： [sage] 2018/06/08(金) 12:00:17.17

:t5VSpd7m

でかいやらかしではないけど小さいやらかしは周辺でもちょこちょこ聞くな
相当昔だから内容覚えてないけど初めて日航使ったときになんかの催促のメール送った記憶はある

627

： [sage] 2018/06/08(金) 12:43:35.56

:t8cgx20S

日航と戦艦と丸は安さに惹かれるけど怖くて使えない
トップ3だなぁ

628

： [sage] 2018/06/08(金) 12:53:18.31

:NCC5nzWz

発注数より少なく刷られてたことがあったな日航
追加で刷らせるのも面倒で差額返金してもらった

629

： [sage] 2018/06/08(金) 13:34:55.53

:arFUN7mM

日航は使ったことないけど戦艦と丸はちゃんとした原稿入れれば普通に刷ってくれた
本文でミスされたこともないし概ね満足

630

： [sage] 2018/06/08(金) 13:51:55.07

:/JRC4dG8

○使いだけど使い始めて1年
年間10冊、今年だけで2,000部刷ったけ未だ不備なし
〆切早いけど安くて助かる
字書きだから印刷も文句なし

631

： [sage] 2018/06/08(金) 14:22:49.05

:dA8tZN5Q

日航で刷ってもらった本の背糊イマイチでハズレ引いたかなとか思ってたけど通常運転の可能性あんのかよ
常にあれだとちょっと考えるわ

632

： [sage] 2018/06/08(金) 14:47:37.94

:ldsd+xxX

日航は本当に対応や品質にムラがありすぎてな
擁護にもアンチにも頷けるところある
じゃわより若干濃いぐらいの薄いインクとか可愛いフェアは好きだけどリスクでかいから厚い本刷る時は避ける

633

： [sage] 2018/06/08(金) 17:33:14.38

:d50pHGkc

戦艦は糊さえなければなあ

634

： [sage] 2018/06/08(金) 17:55:08.60

:CvPqbTlP

イベントでも大量に積み上げないから糊は気にならないな
一度くらい机にドーンと積み上げてみたいものだけど

635

： [sage] 2018/06/08(金) 19:25:13.57

:u/OrkiZS

>日航と戦艦と丸は安さに惹かれるけど怖くて使えないトップ3

戦艦のやらかしって表紙がたわむ・凹む・雪崩れる　以外で何かあったっけ？

636

： [sage] 2018/06/08(金) 19:37:59.32

:fijrFEy4

予約破棄

637

： [sage] 2018/06/08(金) 19:41:13.90

:d50pHGkc

サイトが宇宙
セット名が宇宙

638

： [sage] 2018/06/08(金) 19:46:43.38

:LXVGCR34

たわむ凹む崩れるはやらかしってかもはや仕様なんじゃ

639

： [sage] 2018/06/08(金) 19:51:53.62

:XehtIuIu

戦艦は少し前に中身入れ替わりとかなかったっけ？
その時は刷り直しと戦艦での交換受付対応とかしてたな
トラブルあった時の対応が悪かったみたいな話はそこまで聞かない気もするが

640

： [sage] 2018/06/08(金) 19:53:03.32

:xg0RalGj

戦艦はオフセだと言うほど安くないしね
オンデマだと部数ページ数次第で早割だと異様に安くなったりするけど

641

： [sage] 2018/06/08(金) 20:00:20.53

:ixWMaMQ5

戦艦は濡れ衣着せられた事件の印象強すぎて戦艦側が原因のトラブルがパッと思い浮かばん
トラブルあっても無難に対応してるイメージはある

642

： [sage] 2018/06/08(金) 20:18:32.58

:d50pHGkc

発表日に締切もドーンと発表した方が割と盛り上がりそうだけど
早かったり遅かったり結構ばらつきあるのね

643

： [sage] 2018/06/08(金) 21:44:42.52

:uoRU2Olk

ページ数多くてオフセで休めの印刷所で綺麗なところってどこかな？
ちなみに美弾紙使えるところ
鈴かな？

644

： [sage] 2018/06/08(金) 21:53:43.60

:4JeTNFAO

力用早割＋余部サ

645

： [sage] 2018/06/08(金) 21:53:59.90

:0ZpP1Nk4

つ印刷費相談スレ

646

： [sage] 2018/06/08(金) 21:55:23.36

:4JeTNFAO

美弾紙あてはまらなかったわ
忘れて

647

： [sage] 2018/06/08(金) 21:58:08.94

:iQyvSE8R

ブロスとか

648

： [sage] 2018/06/08(金) 22:28:35.42

:xg0RalGj

暁の早割30%

649

： [sage] 2018/06/08(金) 22:37:37.14

:mqXrAdyj

栗はページ多いと安いイメージ
美弾紙使えるし

650

： [sage] 2018/06/09(土) 00:26:48.22

:R3mbWTp+

>>649

ありがとー

651

： [sage] 2018/06/10(日) 15:23:16.97

:iPZTs7cC

みんなどの本文用紙が好き？本文用紙で印刷所選ぶことはやっぱりある？
自分はモンテシオンの紙質と印刷の感じが好きで最近は風呂ばっかりだ

652

： [sage] 2018/06/10(日) 15:50:55.74

:b+alcCol

本文用紙は結局いつもただの上質90だわ
冒険してみたいと思いつつなかなかなあ

653

： [sage] 2018/06/10(日) 15:52:04.30

:W9W4BcNE

作り手としては軽くて厚みの出るすばるが好き

654

： [sage] 2018/06/10(日) 16:12:17.70

:zNiBcgEt

上質90刷り上がりは好きなんだけどあの重さキツすぎる
ラフすぎない似た感じのコミック紙でオススメあったら教えてほしい

655

： [sage] 2018/06/10(日) 16:33:31.75

:bBSIkx+L

字だけど本文用紙は基本コミック紙のクリーム系
軽くて目が疲れない
再録とか分厚いのは薄いクリキン

656

： [sage] 2018/06/10(日) 18:47:47.87

:QJocd7MA

本文用紙めちゃくちゃこだわりがあるからお気に入りの用紙複数扱ってる印刷所でずっと刷ってる

アドニスラフがめくりやすい・読んでて目が疲れない・軽めで在庫管理も辛くないの三拍子揃ってるから好き
あとは自分もモンテシオン結構好きでよく使ってる

657

： [sage] 2018/06/10(日) 18:59:55.79

:88jxxXFu

小説の人はめくりやすさで決めてる人多そう
自分は漫画だからとにかくデータの再現度重視

658

： [sage] 2018/06/10(日) 19:00:45.53

:nYGt5vlq

コミック紙ピンクすこ

659

： [sage] 2018/06/10(日) 19:19:36.08

:lfFjFDMZ

上質紙110で刷った本文の綺麗さに感動して上質紙110ばっかり使うようになってしまった
ページ数が多い時は美弾紙にするけど

660

： [sage] 2018/06/10(日) 19:57:16.26

:PahBrEzj

>>659

どれくらいのページ数まで110使ってる？
90と110で迷ってる

661

： [sage] 2018/06/10(日) 20:56:12.80

:lfFjFDMZ

>>660

40までは110使っている
それ以上で110は搬出の時きつくなってくるしね

662

： [sage] 2018/06/10(日) 21:27:24.56

:K0Gffwzc

アドニスラフ今度使うつもりだから

>>656

で更に楽しみになってきた
でもページ数が予定よりもだいぶ多くなったから嵩張るかな

663

： [sage] 2018/06/10(日) 21:36:26.51

:qAvi4Ib0

アドニスラフは人の本で見たブルーグレーが最高に好みだったんだけど変色が速いと聞いて踏み出せない

664

： [sage] 2018/06/10(日) 21:38:44.02

:TXMzTmV5

110綺麗だよね
グラデトーンの出方がコミック紙より滑らかで好き
男性向けだと使ってるサークル多いけど
女性向けだと少ないのは何でだろう

665

： [sage] 2018/06/10(日) 21:54:40.25

:A+km46sx

>>663

刷ったことあるけどそんなでもなかったよ＞変色
段ボール保管の分は特に変化なし
そもそも同人誌って買った人も直射日光の当たるとこに放置しないしね

666

： [sage] 2018/06/10(日) 22:10:51.73

:/Ve/c/B4

>>664

はっきりした理由は男性向けはグレスケでトーン貼りこむのが主流だから上質紙が合う
憶測だと重くて女の力じゃダン箱運べなくなるのと
厚みがあった方がお得に感じる風潮からかな

667

： [sage] 2018/06/10(日) 22:15:37.64

:rTIq7s6i

上質のダンボールの重さはほんとあたまおかしくなる

668

： [sage] 2018/06/10(日) 22:23:00.91

:mEGWGkIx

>>664

男性向けは白上質と黒インク一択
コントラストがくっきりして派手に見える

女性向けは雰囲気重視で、色紙に色インク使ってコントラスト弱くしてる

669

： [sage] 2018/06/10(日) 22:30:40.70

:PahBrEzj

>>661

ありがとう
自分は30ページだから110で全然大丈夫そうだｗ
200ページの再録本を上質紙90で出した時は重すぎて搬出辛かった

670

： [sage] 2018/06/10(日) 22:48:57.65

:mx3ulgDS

色付き使ってみたくてアドニスラフのピンクにしようかとサンプル取り寄せたけど
普通のと見比べてようやっとピンクっぽいかなくらいにしか認識できない
サンプル帳じゃなくて本のサイズになったら色付き感増えたり…しないよね
ブルーグレーは色付きだって分かるのにな

671

： [sage] 2018/06/10(日) 23:15:46.92

:nYGt5vlq

ジャンプ並の厚さで本文110の本持ってるけど最高に重いし読むのに腕力が試されるからしんどかった

672

： [sage] 2018/06/10(日) 23:17:40.87

:zNiBcgEt

すげー背割れしそう
男性向け商業大判コミックスって本文110多くない？
あれ古くなると真ん中から割れてページもげる

673

： [sage] 2018/06/10(日) 23:24:16.62

:6WnesgV+

７年くらい前だけど、アドニスラフに興味があって
でも王子のペーパーライブラリーに行けない地方で
ダメ元で王子製紙に問い合わせたら見本帳送ってくれたな
Ａ５で２センチ以上の厚みがあるのに脅威の軽さで笑ってしまったｗ

674

： [sage] 2018/06/11(月) 00:41:21.14

:qCzAzREN

>>670

アドニスラフピンクは全然ピンクじゃないよね
淡いクリーム色っぽい

675

： [sage] 2018/06/11(月) 01:33:37.95

:w5J6i+7H

>>653

じぶんも薄めの本ならすばるが好き
しっかり厚みが出てありがたい

676

： [sage] 2018/06/11(月) 01:35:17.08

:w5J6i+7H

逆にアドニスラフにしたら海鮮さんから評判悪かった
わら半紙みたいだからしょぼく見えるみたい
昔のハイバルギーみたいな感じかな…

677

： [sage] 2018/06/11(月) 01:39:14.68

:nffM4iEz

軽くて厚くて経年劣化に強い紙が欲しい

678

： [sage] 2018/06/11(月) 01:51:41.43

:wNhlEhTx

美彈紙とスーパーバルギーだったらどっちがいいかな？

679

： [sage] 2018/06/11(月) 02:25:09.01

:73tD0zxe

薄い本ならスーパーバルギー

680

： [sage] 2018/06/11(月) 02:55:44.50

:x2RVXKL7

Ａ５で40～50pの本をスーパーバルギーで作ったらすげー硬くてめくりにくかったわ

681

： [sage] 2018/06/11(月) 06:10:02.41

:rm/Dg3IE

黄みがかった紙が好きだから個人誌はいつもキンマリだな
でもアンソロとかゲスト呼んだ本は上質紙にしてる
他の人も関わってるから長く保存したいし
上のレス見てたらアドニスラフ使いたくなってきた　次の本シリアスエロだから合いそう

682

： [sage] 2018/06/11(月) 16:53:12.22

:X3L24gX+

歩くのグレーバルギーが好き
あれ名前違うだけでタブロなのかな

683

： [sage] 2018/06/12(火) 04:41:39.67

:JnE1gAmB

スーパーバルギーってA5でそのページ数でもめくりにくいのか
もう少し厚い本で使おうと思ってたんだけどやめた方がいいのかな

684

： [sage] 2018/06/12(火) 07:42:25.92

:ut4W+oaX

>>683

Ｂ５なら気にならなかったと思う硬さ
厚いうえにコシがあるからちょっとした画用紙って感じ
自分は次から書籍バルギーにもどした

685

： [sage] 2018/06/12(火) 10:52:22.09

:F5MAbS8H

描くのも読むのも男性向だが稀に女性向みたいに色インク特殊紙使う人いるけど保存や読む時に困るから
クリアPPに上質90か110の本文スミにして欲しい

686

： [sage] 2018/06/12(火) 10:57:32.80

:4+CNfY/7

色インクに特殊紙ってそんなに劣化しやすい？
ここの意見聞いて初めて知った
紙の組み合わせにも寄るのかな

687

： [sage] 2018/06/12(火) 11:10:59.97

:3eWIE/Pv

>>686

色刷り劣化するかな？

688

： [sage] 2018/06/12(火) 11:37:51.97

:4U6ZMNUl

PPないと劣化早いよなあ
特にこれからの時期は手汗でやばい
特殊紙可愛くて好きなんだけどね

689

： [sage] 2018/06/12(火) 13:41:16.12

:hRK5Ns8/

こないだ好きなサークルさんが特殊紙色刷してたけど透明カバーも一緒に配ってて兄メイトか！と笑ったわw

690

： [sage] 2018/06/12(火) 13:44:05.74

:gPg1wDdy

よくPPなしは劣化がと言う人いるけど30年前の色上質コピー本ですら劣化してない
むしろPPある方が劣化してる気がする

691

： [sage] 2018/06/12(火) 13:45:25.94

:AUztkYpX

PPは端が剥がれたりとかあるよね
特殊紙色刷りで目立った劣化は感じたことないな
保存状態にもよるのかな

692

： [sage] 2018/06/12(火) 14:10:06.90

:3WfQxTyE

20年くらい前に買ったエンボス布目の本は背の角側がハゲハゲになっちゃった

693

： [sage] 2018/06/12(火) 14:12:19.08

:ZpZMnVYH

手汗がやばいというのは本の劣化が早いんではなく普通に手汗がやばいのでは…
自分も手汗酷いからppあっても手袋して読むなあ
pp劣化剥がれがひどいものもあるね確かに端っこの方とかどうしても剥がれてきてる
特殊紙だけで劣化してるやつ自分はないなあ
保管失敗して本文が焼けてるのはある

694

： [sage] 2018/06/12(火) 14:54:35.00

:0NIVYiHi

PPなしでも劣化しないって言ってる人は
単に読み返してる回数が少ないんじゃない？
1度読んだだけで残りは本棚で保存してたらそりゃ劣化はしないよ
繰り返し読む本はマジでPPなしだと劣化が激しい
あと読む時間（=持ってる時間）が長い分厚い小説本

695

： [sage] 2018/06/12(火) 15:05:10.44

:KkEBOTu8

素材を生かした凸凹系の特殊紙は端や背中から劣化すごいよね
濃い・暗い色のインクだと分かりやすい
触ったり当たったりする部分の表面が削れてハゲてく感じ
さすがにPPありの方が全体の持ちはいい

696

： [sage] 2018/06/12(火) 15:05:10.40

:AUztkYpX

>>694

勝手にそんなこと決めつけられても
PPなしで何度も読み返してるけど劣化っていうほど劣化しないよ
経年と繰り返し読むことでの汚れとかは別としてね

697

： [sage] 2018/06/12(火) 15:06:01.50

:AUztkYpX

>>694

あと全く劣化しないと言ってるわけじゃないよ

698

： [sage] 2018/06/12(火) 18:11:16.47

:82o9wxXs

自分が持ってる一番古い加工なし特殊紙の本そこまで劣化してない
一番ひどいのはニス引きの本

699

： [sage] 2018/06/12(火) 18:35:51.72

:Nod/Aj/a

講座、ノウハウ本はPP貼ってほしいわ
作品系ならどちらでもいいけど

700

： [sage] 2018/06/12(火) 18:44:29.66

:TONekrTh

ニス引きダメなのか
シマシマ模様みたいなのをやってみたかったけど経年劣化するかな

701

： [sage] 2018/06/12(火) 18:53:25.26

:o7Zz+Lj6

新刊はあえて劣化しやすい装丁で出して再録をシンプルにPPのみって手もあるからなんとも

702

： [sage] 2018/06/12(火) 19:07:00.22

:4+SwXfL6

男性向けだと実用品の側面が強いからpp必須なんだろうな
男性の方が手汗もかきやすいだろうし
女性向けならそこまで気にしなくていいとおもう

703

： [sage] 2018/06/12(火) 19:20:53.33

:9gFTUdDA

ニスは溶けて他の本にくっつくとか昔言われてた気がする

704

： [sage] 2018/06/12(火) 19:21:55.49

:knHyNJhK

>>698

ニス引きひどいよね
黄色くなるしバリバリになったのもある

705

： [sage] 2018/06/12(火) 20:17:59.89

:4+CNfY/7

他の本といえばレトロ印刷で刷ったコピー本混じってて他の本へ色移りしたことあるわ
あとオフだけど蛍光ピンク全面塗りの本買って家帰って広げたら隣の本とトートバックに色移りしてたのはショックだった

706

： [sage] 2018/06/12(火) 20:24:21.77

:PFqeyM4v

>>705

レトロ印刷のは仕方ないけど移るよね…

707

： [sage] 2018/06/12(火) 20:39:52.07

:0UBYGVPV

買ったその日に色移りってヤバすぎるな…

708

： [sage] 2018/06/12(火) 20:41:45.77

:QeF8XOV4

金ないから〇で再録本作りたいんだけどA5の250ページを書籍バルギーってどんな感じになるんだろ
厚みはいいんだけど重すぎるとか捲りにくいとかになるなら金貯めて別のとこにしようかと悩んでる
書籍バルギーで200p越えの本作ったことある人いたらどんな感じだったか教えてほしいです

709

： [sage] 2018/06/12(火) 20:52:00.64

:ut4W+oaX

懐古で作りたいけど水性インクだから躊躇するわ

>>708

よく200pの本作ってるがバルギーめくりやすくていいよ
このスレでは表紙が薄くなって不満だらけだけど自分は硬い表紙じゃなくなってけっこう好き

710

： [sage] 2018/06/13(水) 07:30:48.38

:VopEd/5a

>>708

軽くて軟らかい紙なので厚い本でも捲りやすいよ
去年裁断フェア使ってB6で200ページの本を作った時も読みやすかった
厚い本作るときにこそおすすめだよ

711

： [sage] 2018/06/13(水) 12:10:11.04

:rYn4HXhv

軽くてめくりやすい紙がいいけど
見た目が薄くなるのは嫌だというジレンマを抱えてるわ
アンソロだと特に

712

： [sage] 2018/06/13(水) 12:33:06.14

:qEdyUuvq

>>711

コミック紙じゃだめ？

713

： [sage] 2018/06/13(水) 16:26:11.15

:9fqkOTHZ

戦艦のコミック紙星雲雪　初めて使ったけどいい…
ラフよりなめらかで厚みはやや薄いけど透けない
上質紙より軽い　他の印刷所でも使いたい…

714

： [sage] 2018/06/13(水) 16:51:20.07

:HSTYUHwN

星雲雪いいよねすごく軽いし

715

： [sage] 2018/06/13(水) 18:36:46.41

:4IYjjOK0

テカリはどう？
以前は戦艦愛用者だったんだけど部数があわなくて数年使ってなかったから、ラフ雪の資料持ってなくて

716

： [sage] 2018/06/13(水) 23:02:28.14

:e/x1zvas

17日合わせで一番遅いのって戦艦のどぼんで良いのかな？
他に有りますかね？

717

： [sage] 2018/06/13(水) 23:14:00.28

:k9c2zFcZ

今から間に合うスレ行けば？

718

： [sage] 2018/06/14(木) 11:18:42.28

:kWOO5Dk7

戦艦夏コミで初めて使ってみようかなと思ったけど、締切まだ出てない？
他のイベントと同じくらいの締切なのかな

719

： [sage] 2018/06/14(木) 11:19:55.65

:czhmughE

締切り出る前に描けばええんやで

720

： [sage] 2018/06/14(木) 11:34:38.47

:kWOO5Dk7

>>719

せやかて他のとこにするか迷ってるんや
今のところ暁の早割に入れられたらいいなと思ってるんだけど、
戦艦の早割はそれより遅くはならないかな？

721

： [sage] 2018/06/14(木) 11:53:45.36

:5qFKeG5E

締切発表結構早いイメージあったけど遅いんだな

722

： [sage] 2018/06/14(木) 12:08:40.96

:/bBOoHob

大手スレのノリ持ってこないでほしい気持ち悪い

723

： [sage] 2018/06/14(木) 12:54:20.48

:FlFwKBQm

？

724

： [sage] 2018/06/14(木) 13:30:03.35

:EgEgc2i/

最近臭いのは増えた

725

： [sage] 2018/06/14(木) 14:02:43.08

:WNDRY7Jy

表紙寸足らず加工してみたいんだけどあれって本棚に入れる時引っかかってめんどくさいとかある？
周囲にやってる人皆無で手持ちにないから取り扱い勝手が分からない
まっすぐカットとレースみたいな曲線カットで感覚違ったりするとか実際に持ってる人教えて欲しい

726

： [sage] 2018/06/14(木) 14:29:39.55

:Y6SlbYJk

>>725

レースカットみたいな感じ？
仕舞うとき気を付けないとｸﾞｼｬｯてなるし
どうしてもそこから痛むから自分はあんまり好きじゃないな

727

： [sage] 2018/06/14(木) 16:34:54.19

:JlmGzKJa

>>723

関西弁みたいなやつ

728

： [sage] 2018/06/14(木) 16:36:06.17

:JlmGzKJa

レースカットとトムソン加工本当好きな本でやられると萎える
読みづらいしクシャってなる

729

： [sage] 2018/06/14(木) 16:39:49.61

:iK9ECjkS

なんJじゃないの

730

： [sage] 2018/06/14(木) 18:15:30.77

:lTyIOu87

猛虎弁ならどこのスレでもみかけるよ

731

： [sage] 2018/06/14(木) 18:54:26.98

:/Syc0Omh

せやろか？

732

： [sage] 2018/06/14(木) 21:10:18.46

:MTqu3ada

このスレなら完全に大手スレからの流れでしょ

733

： [sage] 2018/06/14(木) 21:17:06.56

:pszZo1Ug

えぇ…

734

： [sage] 2018/06/14(木) 21:36:49.58

:k1ubeXwA

同人には大手とピコしかいないと思ってるのか？

735

： [sage] 2018/06/14(木) 21:43:20.67

:czhmughE

>>725

どちらも自分の本でやったけどまっすぐカットなら心配ない
レースは気を付けないと細かいタイプは折れる
表紙が分厚いのなら大丈夫かもしれないが

736

： [sage] 2018/06/14(木) 21:45:53.97

:QtjxXpJN

大手スレが猛虎弁使ってるからだと思うよ
使うのもいいしキモいと思うのもいいけど

737

： [sage] 2018/06/14(木) 22:17:28.48

:bsuTKphP

駆動のことじゃないのか…

738

： [sage] 2018/06/14(木) 22:30:07.32

:jcEBVpPq

5で口調にいちいち突っ込むやつのがめんどくせえわ

739

： [sage] 2018/06/15(金) 01:54:22.81

:eGCo/8Df

いちいち突っ込むのも自由だし
そんなことでイライラしてんのかわいそ

740

： [sage] 2018/06/15(金) 01:55:09.93

:2Wq5Sow9

まあこんな具合に荒れるんだよあそこの言葉は
使わないに越したことない

741

： [sage] 2018/06/15(金) 02:16:23.90

:CKtMR79Y

荒らす人がいなければ荒れないよ

742

： [sage] 2018/06/15(金) 02:25:11.74

:fVhgqiqF

大手スレ住人だと決めつけて同族嫌悪なんですねぇ

743

： [sage] 2018/06/15(金) 05:12:24.61

:cgIXbld7

方言スレ以外で方言使ってると浮くのは確か

744

： [sage] 2018/06/15(金) 05:57:54.90

:xeQ6I+8c

スルーできないやつがクソ

745

： [sage] 2018/06/15(金) 06:23:18.77

:sdCMv6Dx

もっと印刷所の締切発表の話題とかさああ

746

： [sage] 2018/06/15(金) 07:28:19.90

:E/Hyj7OS

725だけどありがとう
レースカットはぐしゃってなる可能性があるのか
遊び紙が見えてるの可愛いなって思っただけだし真っ直ぐカットにするよ

747

： [sage] 2018/06/15(金) 09:51:44.68

:hEWgNH+k

>>746

表紙カット自体が好きじゃないなあ
レースじゃなくてもくしゃってなるし、
遊び紙見えるのかわいいけど遊び紙もそこから傷むからんだよね

748

： [sage] 2018/06/15(金) 21:12:23.70

:WkHBkpAx

恩のコミック紙ラフがすごい好きで気に入ったんだけどこの本文用紙って他の印刷所で扱ってないのかな
戦艦はあると聞いたことがあるんだけど他に知ってる方いたら教えて頂きたい

749

： [sage] 2018/06/15(金) 23:19:24.06

:YZMVH/Sp

>>748

あれアドニスラフだと思ってたんだけどちがうの？

750

： [sage] 2018/06/15(金) 23:24:08.79

:+viM8SjL

>>748

あれアドニスラフなのか…！あまり本文用紙試したことがなくて初めて知ったありがとうアドニスラフで探してみる

751

： [sage] 2018/06/16(土) 02:38:13.88

:dAbEv94c

加工なんてサークルがやりたきゃなんでもどんどんやりゃいいんだよ
買い手の気持ちを気にしてたらキリがない
オプションもりもり積んでもらった方が印刷所も儲かるしな

752

： [sage] 2018/06/16(土) 12:46:50.43

:W3+ybTMh

スズトウシャドウ潰れたのかと思ったらサイトリニューアルだったのか

753

： [sage] 2018/06/16(土) 20:44:19.65

:ep2j2mE0

○使いの私
やった！クレカ使えるようになった！
と思ったらクレカ使えるセットは通常セットより高かった
セット内容はほぼ変わらない
300部で2,000円以上違った
今まで通り振込みします

754

： [sage] 2018/06/16(土) 21:39:50.61

:I86ScFRM

b7バルキーと上質70に対応してアタック1からちょびっと値上げだったね
まぁクレカ加盟手数料分の上乗せなんだろうしそれでも十分安いんだけどね…
少部数だけ刷りたいときは数百円しか変わらないからアリかと思った

755

： [sage] 2018/06/16(土) 21:45:35.61

:Jnk2bC3H

>>753

計算したらクレカ手数料５パーセントをそのまま上乗せしてんだな草

でもそのうちアタックなくなってクレカセットだけになりそう

756

： [sage] 2018/06/16(土) 23:22:33.54

:OoKwIrdp

加盟店手数料を代金に上乗せするのは禁止されてるはずなんだけどな…

757

： [sage] 2018/06/16(土) 23:31:12.51

:ep2j2mE0

>>755

やっぱりそうか
零細は手数料上乗せするとこ多いよね

>>756

アタック1から使える紙の種類はが増えました分の値上げじゃね？表向きには

758

： [sage] 2018/06/17(日) 00:57:50.58

:MaX1Kt03

クレカはポイント貯まるしそのくらいしか変わらないならありだなー
やったぜ

759

： [sage] 2018/06/17(日) 15:57:00.44

:Amq+mJjE

>>756

手数料として別に取らない形だから逃げ道としては有りなんだろうね

760

： [sage] 2018/06/17(日) 18:03:36.65

:KMv/ywQr

今日のイベントで乱丁あったみたいね
別サークルのページが挟み込まれていたってやつ

761

： [sage] 2018/06/17(日) 18:41:29.11

:dfBC9ph9

どこの印刷所？

762

： [sage] 2018/06/17(日) 19:08:55.21

:lIw6utqa

見てきたけど印刷所は分からないね

763

： [sage] 2018/06/18(月) 10:01:19.49

:8UDxjTP4

関西の印刷所大丈夫かな

764

： [sage] 2018/06/18(月) 10:14:51.85

:X3Lj+vpD

もしこれが余震でこの後大きいの来ると
夏コミに影響も出るし何事もないといいな

765

： [sage] 2018/06/18(月) 10:18:31.53

:JBKOyCs1

インテが壊れて駄目になるのは勘弁してくれ

766

： [sage] 2018/06/18(月) 10:55:50.61

:lDE3YONs

インテックスの建物古いもんな
まぁ印刷所はどこも大丈夫っぽい？

767

： [sage] 2018/06/18(月) 10:57:15.84

:zUD7iYu4

二度目の本震が無いことを祈ろう

768

： [sage] 2018/06/18(月) 12:40:00.11

:eo0/SHOf

ポツポツ大阪の印刷所休業になってんね

769

： [sage] 2018/06/18(月) 12:41:02.40

:c+OYkCdz

締切伸びたわ

770

： [sage] 2018/06/18(月) 12:41:23.12

:8UDxjTP4

>>768

どこ？

771

： [sage] 2018/06/18(月) 13:04:41.92

:7GaDOnW5

栗日の出希望大友は無事みたいだね

772

： [sage] 2018/06/18(月) 13:38:45.12

:EqLobwhk

今週末のイベント向けに大阪の会社を予定してたからまじで悩む
似た装丁を別のところでやろうとしたら表紙だけでもそろそろ入稿しないといけない

773

： [sage] 2018/06/18(月) 15:02:59.89

:eo0/SHOf

>>768

ごめんここ紙だけだったグッズ印刷の要請が休業、おたが朝の時点で営業できてない状態だった

774

： [sage] 2018/06/18(月) 16:47:44.48

:HKoG12qT

栗大丈夫ですーというので安心したけど、入稿しようにも交通網が混乱してるから〆切までには無理そうだ…
アナログ原稿なのでオンライン入稿無理だし
今回は別のところにするしか

775

： [sage] 2018/06/18(月) 20:12:16.24

:7J8u6spA

いま関西より西の運送混乱しててヤマトとか遅延してるよ
都内に週末搬入の場合は関東近郊の印刷所に入れた方が安心だと思う

776

： [sage] 2018/06/18(月) 21:05:05.11

:fKPsSYzg

大友ってまだやってるんだ
上のレスで久々に名前聞いた

777

： [sage] 2018/06/18(月) 23:31:54.07

:KweYWlWO

でも今週末って福岡とインテじゃない？
ケットコムのMPくらいか

778

： [sage] 2018/06/19(火) 00:55:09.45

:0oQQEanr

戦艦上質紙だとかなり細るんだね
トーンが思ったよりかなり薄く出て、明るい茶髪と思って塗った色が金髪レベルに見えてしまったから次から濃くしないと…
今までコミック紙で沈みがちだったから余計薄く感じてしまう

779

： [sage] 2018/06/19(火) 01:17:43.71

:gZ32qMPX

戦艦はインクがグレー気味なのがな
マットインク選べるセットもあるけどそれの印刷具合ってどうなのかな

780

： [sage] 2018/06/19(火) 01:32:00.39

:wo8imhml

戦艦FTP使おうとしたけど発行まで一週間で書いてあって普通に転送サービス使った
FTP使ってる人便利？

781

： [sage] 2018/06/19(火) 01:56:12.84

:ChYsxvmb

転送サービスで十分って感じ

782

： [sage] 2018/06/19(火) 02:03:22.20

:i2INx9PV

>>780

一度発行してもらえばずっと使えるから便利っちゃ便利
転送サービスみたいにアップロードに時間かからないしURLも貼らなくていいから自分は楽

783

： [sage] 2018/06/21(木) 02:27:04.76

:tkP9JBiT

既出だと申し訳ないんだけど井上印刷って廃業したのかな？
サイトが繋がらない

784

： [sage] 2018/06/21(木) 02:36:24.99

:LzUYHZBe

去年廃業したよ

785

： [sage] 2018/06/21(木) 03:50:26.73

:tkP9JBiT

>>784

ありがとう

昔オフ活動の仕方を教えてくれた人が使ってた会社だから残念だな

786

： [] 2018/06/21(木) 15:01:35.38

:5bYnwi9p

〇がクレカ使えるのか！
手数料分が高くても全然オッケー！

787

： [sage] 2018/06/21(木) 16:48:12.65

:daBbyAV+

時間に余裕あるときは振込できるけど、アヘッてるときはクレカがたすかる

788

： [sage] 2018/06/21(木) 16:50:02.93

:daBbyAV+

連投ですまんが○は〆切時刻が２時間延びたね

789

： [sage] 2018/06/21(木) 16:53:28.49

:utjpNFv1

◯は言うほど締切早い印象じゃなくなったな

790

： [sage] 2018/06/21(木) 17:45:01.86

:Sk+fBTjQ

しばらく○使ってないからどう変わったか使ってみたい
あんま気合い入れた本には避けるけど

791

： [sage] 2018/06/21(木) 18:08:01.88

:vvYTCpEz

○は以前同人誌の表紙と中身を別人と混ぜたミスをしたから絶対に使わない

792

： [sage] 2018/06/21(木) 18:13:31.85

:VcmndGZ3

そのミスは結構他もしてない？

793

： [sage] 2018/06/21(木) 18:33:54.64

:1SUz2MLb

○は夏コミ本、6月29日まで入稿で20%オフだ
鋭意努力中だが昨日から風邪気味
あと１週間で40ページ書かなきゃ

794

： [sage] 2018/06/21(木) 18:36:09.54

:H/FQUQ/f

なにこの宣伝連投

795

： [sage] 2018/06/21(木) 18:38:58.86

:coR+F0QR

前スレあたりで紙ペラくなったって話あったよね
信者でも安置でもないけど

796

： [sage] 2018/06/21(木) 19:10:58.80

:OmW+rD7o

表紙の紙な
柔らかいというか薄い
デザインによっては透ける場合も

797

： [sage] 2018/06/21(木) 19:46:51.64

:ebAcy48j

○に間に合うなら他の印刷所の50パーオフに行くわ

798

： [sage] 2018/06/21(木) 20:24:52.49

:InzN3bf1

ここで○の表紙が透けるって動画が上がった後に買った白系表紙の本、最初と最後に遊び紙じゃない白紙本文を挟む構成になってた
あぁここの住人なんだなと

799

： [sage] 2018/06/21(木) 20:31:26.99

:LzUYHZBe

それ単にページ数合わせの水増しじゃないの

800

： [sage] 2018/06/21(木) 20:34:29.83

:MGBWKU8K

あまりにも透けるようなら透ける前提のデザインするんだけど、上がった動画はそこまでではなかったね

801

： [sage] 2018/06/21(木) 20:43:36.75

:XFtYjKJs

曳航がまた何か言っている

802

： [sage] 2018/06/21(木) 20:49:40.81

:vF7zpbVH

曳航本当にお客様のせいにする文書だよね
事実でも企業がいっていいことと悪いことあると思う
去年より修正厳しくします！でよくないか

803

： [sage] 2018/06/21(木) 20:51:49.82

:MGBWKU8K

緑葉チンドン曳航だっけバカツイ御三家

804

： [sage] 2018/06/21(木) 20:57:33.72

:Y63MwcpB

曳航見てきた
追加修正をサークルに拒否られたらそのまま印刷して結果準備会から修正不足で叱られるってアホすぎる
そこは印刷拒否せーよ
あと零巣はともかく熱牛乳は成人指定のないコンビニ本だバカ
散々準備会が『書店売りの成人商業誌』言ってんのに印刷所がこれかよ

805

： [sage] 2018/06/21(木) 21:06:09.00

:hpUhtGEA

なんか嫌味ったらしいよね
うちは忠告したんですよでも断った人がいけなくてそのせいでうちが叱られましたって
お疲れとは思うけどあんなネチネチ長文出されても
それでも結局刷っちゃったのは曳航じゃんって話だし

806

： [sage] 2018/06/21(木) 21:59:13.56

:qHaX4O1e

そう取るか…
自分は修正拒否なんてする人いるんだと思ってびっくりしたが…

807

： [sage] 2018/06/21(木) 21:59:59.35

:a3XlUyPO

堂々と｢コミケで販売」と書いてるあたりお察し

808

： [sage] 2018/06/21(木) 22:19:10.11

:Y63MwcpB

>>806

それもだけど
ならどうして刷ったんだってなるよ

809

： [sage] 2018/06/21(木) 22:36:40.45

:tplsUWUf

準備会から叱られた、で済んだからまだよかったものの、
警察案件になったら今後もっとめんどくさいことになるんだから
刷っちゃいましたじゃダメなんだよなぁ

810

： [sage] 2018/06/21(木) 22:49:55.82

:gNKfbXb6

>>804

本当に成年誌だけを参考にすると修正が甘くなりすぎるから色々と参考にしてるらしいぞ

811

： [sage] 2018/06/21(木) 22:54:15.46

:BBt1ii56

修正のお願いしたけど拒否されたからそのまま刷りました、では自分らも責任問われると思うんだけどなあ…
多分大口で逃したくなかったんじゃないかとか邪推してしまう

812

： [sage] 2018/06/22(金) 00:00:21.19

:erjMhNaQ

>>807

もしかして販売じゃなくて頒布って言いたいのか？
コミケ準備会だって販売って表現使いまくりなんだが

813

： [sage] 2018/06/22(金) 00:31:11.55

:wh25GT2D

販売じゃなくて頒布なんてのは言葉遊びでしかないな
準備会も販売って言うし同人関係無い営利企業も物売る時に頒布って言葉は普通に使う
実際金銭が動いてるんだから相手の捉え方によっては悪質な言い逃れとも取れる

814

： [sage] 2018/06/22(金) 00:35:34.79

:Px/4rNU7

頒布は対義語がないのがしんどい

815

： [sage] 2018/06/22(金) 00:39:38.64

:4mzqX7AG

ますます曳航は使う候補から遠のくなぁ
社長変わらない限り無理だよねこの企業体質

816

： [sage] 2018/06/22(金) 02:52:17.94

:/Eoj22Jo

戦艦のオフ使ってる人で本文を上質紙で刷ったことある人がいたらテカリがどんな感じか教えてほしい
いつもラフ雪使ってるから全然テカリとか気にならないんだけど
今度使おうかと考えてるHG Packは上質紙しか選べないみたいだし

817

： [sage] 2018/06/22(金) 11:26:08.79

:mLk49hUv

>>816

テカらないが黒が薄くなる
全体的に他の印刷所より白い印象になる気がする
自分は逆に上質紙しか使ったことないので他の紙わからないけど

818

： [sage] 2018/06/22(金) 12:13:06.72

:hjamJWpT

>>816

テカリはラフ雪と同等だと思うがインクが滲まないぶんトーンが薄くなるので結果的に黒ベタ部分が目立つ

819

： [sage] 2018/06/22(金) 14:58:30.58

:NzbYpEGN

戦艦は確かに他の印刷所より白めというか細め薄めに出る気がする
上質紙もラフも使ったことあるけどどっちも思ったよりトーンが薄かったって感じた

820

： [sage] 2018/06/22(金) 19:16:41.21

:fwlwg/L9

>>817

、818、819

細かいところまで教えてくれてありがとう
テカリが気にならないなら使ってみる
無配本の予定なのでインクが薄くなるのがどんな感じかも試してみるつもりで刷るわ

821

： [sage] 2018/06/23(土) 16:52:59.68

:49jrVnm7

プリントネット使ってる人います？
エロはいけますか？

822

： [sage] 2018/06/23(土) 17:01:20.38

:KW4SZRWq

>>821

トップ→同人誌印刷→ご利用ガイド

823

： [sage] 2018/06/23(土) 17:01:36.22

:gAyUugVl

やさしい

824

： [sage] 2018/06/25(月) 16:43:01.36

:HbslhGE7

こういう奴って何で最初に規約読まないんだろ
いけますよ！って言われたら信じてそう

825

： [sage] 2018/06/25(月) 23:40:05.30

:RdIZPDFl

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/otaclub/status/1011110451243958272

印刷会社公式でこんなこと言っちゃったから、夏はそういう手合いは少しはおとなしくなるかな？

826

： [sage] 2018/06/25(月) 23:58:18.63

:T0A5go9b

ツイのせいで増殖したのかな

827

： [sage] 2018/06/26(火) 00:01:54.47

:uUlyYhu7

おたは特にリアちゃんが押しかけてそうな印象あるしはっきり言っといた方が良いだろうな

828

： [sage] 2018/06/26(火) 02:31:59.51

:8vU6ppUB

フェアや箱等で旬ジャンルモロに利用している会社にも聞かせてやりたい話だねｗ

829

： [sage] 2018/06/26(火) 06:30:20.49

:8cxeOqo0

それはまた違う問題だろ

830

： [sage] 2018/06/27(水) 08:57:57.40

:6y5MWVIj

みきおの功績はノルマン現象を生み出したことや

831

： [sage] 2018/06/27(水) 08:58:22.95

:6y5MWVIj

誤爆

832

： [sage] 2018/06/28(木) 13:30:49.06

:ID3JVYll

ノルマンディー秘密クラブw

>>825

前にFF同人で騒ぎあったしな

833

： [sage] 2018/06/28(木) 15:10:24.18

:+pk0SztD

妖精印刷を遠回しにdisってるのかと思ってた

834

： [sage] 2018/06/28(木) 17:00:52.89

:JCZ2y40K

幼生公式画像スルーで作成してたりするの？
他だと規制に引っ掛かりそうなGには優しいイメージだけど

835

： [sage] 2018/06/28(木) 18:07:39.23

:zTgm0FMW

缶バのことじゃないの

836

： [sage] 2018/06/29(金) 09:38:05.00

:ZEY0Wa80

幼生、該当のツイ削除されてるけど個人利用なら公式の画像もいいよ的に質問に答えていた
そのおかげかかなり前の無料キャンペーンに何千件も殺到していまだに捌ききれてない
グッズスレからの話なのでスレチだけど

837

： [sage] 2018/06/29(金) 12:04:17.16

:xsmcVROG

グッズスレで指摘されて消したって事？
そうなると発送が遅いと言う愚痴を叩いてたのは中の人だったんだろうか

838

： [sage] 2018/06/29(金) 12:20:13.71

:OGvCmr3U

ありがとう知らなかった
こないだ公式画像を利用したものが相当数混ざってるので時間かかってます
みたいなツイしてたから、だめだなって反省はしたんだろうけど浅はかな

839

： [sage] 2018/06/29(金) 19:14:11.88

:8Ql5G3hq

○の自宅分納が入稿から3日で届いた
あまりに早くて驚いた
夏コミの早割使った再版
あまりに早く作業して会場搬入忘れないでねって思った

840

： [sage] 2018/06/29(金) 19:23:30.40

:xZsQDOO5

同じく3日というか、日曜夜に入稿して昨日届いた

841

： [sage] 2018/06/29(金) 19:54:23.26

:JbVvn2p/

え…7/1合わせの自宅分がまだ届いてないのに

842

： [sage] 2018/06/29(金) 20:03:36.19

:xZsQDOO5

840だけど7/1合わせだよ書き忘れた

843

： [sage] 2018/07/01(日) 14:51:47.40

:j1snEHpR

夢見る装丁？だっけじゃわ日航耐用P子の企画のやつ
当選者見ていたらツイフォロワー8000超→6000超→3000超と移っていって
当たり前だけどやっぱり完全ランダム抽選じゃないよな～って思った

844

： [sage] 2018/07/01(日) 15:03:11.35

:03pn8uP2

>>843

同じこと思ってた
最初の人はオプションサービスの方に当選させたし
オプションサービス他に当たってるひともフォロワー多目

845

： [sage] 2018/07/01(日) 15:31:15.81

:8mfEbnF/

そんな企画やってたのか
みんなチェックしてるんだね

846

： [sage] 2018/07/01(日) 15:40:29.87

:nDJIpbhB

オプションの方にフォロワー当選してたwww
夢のある企画だと思ったけどあまりに露骨過ぎてこの4社の評価下がったわ
まぁ宣伝目当てだから発言力ある大手当選させる気持ちはわかるけど

847

： [sage] 2018/07/01(日) 15:43:29.07

:4IB5nS4i

その手のツイッター企画は他のジャンルや企業でも結局ツイ大手ばかりが当選してて興ざめして参加しなくなったわ

848

： [sage] 2018/07/01(日) 15:50:29.66

:sSe2U2PB

5分以内はスパムみたいでちょっと笑った
あとから当選してたのに～という方の拡散も狙ってるのかな

849

： [sage] 2018/07/01(日) 16:19:05.21

:l/P0btF5

フォロワー少ない奴はお呼びじゃないってことか
4社共使うのやめよ

850

： [sage] 2018/07/01(日) 16:25:44.66

:CeEpDbbd

抽選(フォロワー数の多い人だけで)

851

： [sage] 2018/07/01(日) 16:35:53.28

:4t/T2/CI

もうRTに貢献するのやめるわ
ハッシュタグ自体は見てるの面白かったけどさ

852

： [sage] 2018/07/01(日) 16:40:33.22

:j1snEHpR

そう考えるとお正月のお年玉企画にピコの自分を当選させてくれた
希望が好きになってしまうわ、まだ使ってないけど

853

： [sage] 2018/07/02(月) 16:01:08.60

:TnGEKkau

5分以内笑った
最初らへんの当選者へのリプもう消してるし
なんだかなあ

854

： [sage] 2018/07/02(月) 16:05:05.26

:e8n7ClcW

5分以内自体は別にいいと思うけど
最初にそういう企画ということの説明がなかったし
期間内にツイートしてくれた方と書いてる割に〆切の記載無かったしね

855

： [sage] 2018/07/02(月) 16:13:04.11

:2ms63yEb

5分以内にリプ返せとかツイ廃かよ
宣伝兼ねてるからフォロワーや部数多い人優遇したい気持ちはわからんでもないけど正直印象良くない

856

： [sage] 2018/07/02(月) 16:14:20.86

:J6T0tLfF

1人dpkを混ぜるだけで批判かわせたのにアホだよなぁ

857

： [sage] 2018/07/02(月) 18:20:37.29

:76+oUywv

これで4社合同広報知って4コマ見てたけど、繊細チンピラだから使いたくないと思った
自社は極道なのに他社は早割間に合わすのか～とか思われたくないや

858

： [sage] 2018/07/02(月) 18:22:47.41

:ciMZvBXC

今回のこの夢の装丁は合同企画で主催が赤豚？貴様だっけ？イベントによく出てる人でdpkはきつくても普段印刷所利用してくれてる島サークル一つくらい当選させてやれよ…夢もクソもないな

859

： [sage] 2018/07/02(月) 18:28:42.10

:Al5uxs0C

7/一のイベント内で発表とは書いてあったけど14時って撤収作業とかしてるだろうし早い人はアフターしてたりと5分以内はきついだろ
せめて事前に発表は何時から！って告知してくれればよかったのに
リプは5分経ったら即消してたよ
というか寧ろピコ選んだ方が部数少なくて済むだろうし、初心者にも優しい印刷所！っていうイメージ付けられたのにな

860

： [sage] 2018/07/02(月) 18:37:03.11

:WAFEMLfH

>>859

しかも最初は13時～14時の間に発表って言ってたんだよな
14時になって今から発表するわー5分以内な！って無理がありすぎる

それ以前に当日までは抽選で当たった人にはリプするよとしか言ってなかったし
企画に参加した人はそんなことになってるなんて夢にも思わないだろう

861

： [sage] 2018/07/02(月) 21:00:24.27

:wT6EKmv1

張り付いてないと無理だよな

862

： [sage] 2018/07/03(火) 00:27:17.62

:RPMWdxDi

明らかに用事のある日にリプライで5分以内て無理ゲーでは…

じゃわ愛用してるし
あの4社合同の特殊紙ノート作れる企画とかすごいよかった
んだけどこれは…萎える

863

： [sage] 2018/07/03(火) 07:10:19.00

:9A6n0TeG

５分以内から５時までに連絡くださいに変わってたけど
最初に当選して連絡できなかった人はどうなったんだろう

864

： [sage] 2018/07/03(火) 07:23:48.73

:+dzvNUNW

>>863

それは各印刷所の賞だね
装丁のは5分以内だったよ

865

： [sage] 2018/07/06(金) 02:19:46.97

:jbXV6/es

本文60Pで上質90って重いかな
70以上だとコミックにするんだけど個人的には
上質紙の方が印刷きれいで好きだから悩む

866

： [sage] 2018/07/06(金) 02:30:52.46

:447Qo/bw

問題ない

867

： [sage] 2018/07/06(金) 02:57:41.92

:mwlkHlSs

60なら110でも余裕でしよ

868

： [sage] 2018/07/06(金) 03:06:17.34

:s9aRXS/p

搬入出がしんどいだけで手にとって読む分には全く問題ない

869

： [sage] 2018/07/06(金) 03:07:24.55

:rTdHSL6L

むしろ70だとぺらいと思うよ

870

： [sage] 2018/07/06(金) 03:07:52.55

:rTdHSL6L

ごめん70ってページ数の話だったね

871

： [sage] 2018/07/06(金) 08:32:44.05

:FKm3AaFb

ごめん、本単体の重さではなく搬入出の話
60P以上で上質90だとやっぱしんどいか…

872

： [sage] 2018/07/06(金) 08:59:10.72

:GjrZFi7O

少部数ならいいけどそこそこの部数あると大変かも

873

： [sage] 2018/07/06(金) 09:22:22.46

:gfrDnS4B

50冊残ってると台車いるよ自分談だけど

874

： [sage] 2018/07/06(金) 15:11:30.83

:OvcPcjP6

自分は台車使わないかな

でも軽さ的にコミック紙最強だと感じる

875

： [] 2018/07/06(金) 19:59:18.89

:rtCXXltg

FGOの土佐トリオブームに乗って西邑の土佐弁チェックサービス笑う

876

： [sage] 2018/07/06(金) 20:16:47.33

:rjpBL4Bz

フェイト分からんけど方言校正サービスはありがたいね

877

： [sage] 2018/07/06(金) 20:22:36.25

:r4tD3b7N

広島の印刷所の鯖が落ちてる
雨関係ある？

878

： [sage] 2018/07/06(金) 20:39:36.36

:1kqdkQNd

正直関西弁チェックしてくれる印刷所あったらどれだけ割高でも利用するわ

雨本当すごいな
どこの印刷所も被害出ないことを祈る

879

： [sage] 2018/07/06(金) 21:04:04.91

:X3cZmT91

九州弁とかもないかなあ
方言キャラ出すならちゃんとしたいからこういうのちょっと魅力的だなと思った

880

： [sage] 2018/07/06(金) 21:37:47.09

:CvOKKjES

関西弁なら自分の原稿かぶってなければチェックくらいしてあげるんだけどなぁ

881

： [sage] 2018/07/06(金) 21:42:35.54

:jj9zmr40

>>880

ぜひコミッションサイトで募集してくれ
安価なら頼みたいわ

882

： [sage] 2018/07/07(土) 00:38:21.01

:5rCUhNFd

>>877

停電してるエリアにある印刷所かもな
この雨でところどころ停電が起きてるらしい

883

： [sage] 2018/07/07(土) 14:10:37.53

:JI/MZN4O

方言、広島と言えば
曳航で
うちのスタッフが方言校正入れたってツイ見たけど
うちじゃできないはずだからじゃわじゃねーの
ってコラムあったな

884

： [sage] 2018/07/07(土) 15:24:26.59

:55Aehxh6

広島出身の社員がいたとかじゃないの？

885

： [sage] 2018/07/07(土) 15:32:54.96

:zA/AYm6W

>>883

の文章分かりづらかったんだけど
曳航が「『曳航のスタッフが方言校正いれた』というツイを見たけど
うちではそういうサービスやってないので（同じ広島の）じゃわさんじゃないか」とコラムに書いたって意味だよね

886

： [sage] 2018/07/07(土) 17:08:48.07

:JI/MZN4O

ごめん

>>883

だけど
校正サービスはやってないの前提で
・曳航に「広島弁少し変です」言われたってツイ見かけた
・ユーモア交えた指摘か冷たい対応か分からなかったので
その応対した社員探したけど見つからなかった
・曳航社員は皆広島福山市で使ってる備後弁で
広島市周辺で使ってる広島弁ネイティブじゃない
同じ広島だけどちょっと違うんですよ

→じゃわ（広島市）なら社長含めスタッフ広島弁だろうからじゃわでは？

って話だった

887

： [sage] 2018/07/07(土) 17:38:23.61

:85eFHmT/

そういう意味か納得した、ありがとう

校正サービスとしては表立ってはやってないだろうけど気付いた社員が指摘してくれたって感じだったのかな

888

： [sage] 2018/07/07(土) 19:21:56.02

:QIraDuaq

二次創作であれば現実に使われてる方言と
原作のキャラのセリフそのままとが違ってる場合もあるから
指摘されても良い迷惑だよなあ

889

： [sage] 2018/07/08(日) 04:17:18.30

:reJQqcfQ

なにいってだこいつ
誰彼構わず校正するんじゃないのに

890

： [sage] 2018/07/08(日) 13:39:08.02

:rSqcxulb

曳航風呂おかん三社とも大丈夫だったみたいだ良かった

891

： [sage] 2018/07/08(日) 13:45:59.96

:cC1MtW0P

幸運サイト落ちたままだな

892

： [sage] 2018/07/08(日) 14:24:48.06

:rPWJD+rK

幸運の位置地図で見たら東西両側川でアッてなった
自社でサーバー立ててたのかな？
Twitterすら更新しないの心配だわ

893

： [sage] 2018/07/08(日) 14:41:48.91

:G8VeaANQ

心配してるところごめん
スズって印刷どんな感じなんだろう
テンプレ見ても3色まで基本料ってのしか書いてなくて印刷特性みたいなのが
あれば誰か教えて欲しい

線は細めベタトーン多めで1200dpiで2値入稿
普段は日の出かぴこ使い

894

： [sage] 2018/07/08(日) 15:05:56.67

:mbNzw530

>>893

カラーがまじ下手くそ…
本文は安くてきれい
多色刷りのときだけ使ってる

895

： [sage] 2018/07/08(日) 15:12:01.16

:5hlw+P2u

>>893

日の出のカラーと比べるのちょっとかわいそうなレベル

896

： [sage] 2018/07/08(日) 15:18:13.30

:G8VeaANQ

ありがとう参考になった
本文は綺麗なんだったら表紙持ち込みとかで検討してみる

897

： [sage] 2018/07/08(日) 15:27:36.78

:mbNzw530

>>896

あそこ大型は完全予約制だからとりあえず予約しとくといいよ

898

： [sage] 2018/07/08(日) 16:35:16.75

:40NFhmum

自分はくすんだ地味系だから鈴のカラー合ってるんだよなあ

899

： [sage] 2018/07/08(日) 17:14:21.22

:kdpEsXrE

幸運は無事だって呟いていたね
あとは恩灰汁が不安なところ

900

： [sage] 2018/07/08(日) 17:55:13.73

:T8YORv5i

サイト落ちてるの水害と関係ないんかーい
でも夏幸運予定なのでよかった

901

： [sage] 2018/07/08(日) 18:14:43.89

:QXenmdN/

>>896

もう締めてるっぽいとこにあれなんだけど
鈴わりと本文太る印象だったから線細めの絵柄なら気をつけてみたほうがいいかも
鈴と他のところで同じ原稿刷ったけど明らかに太さが違う

902

： [sage] 2018/07/08(日) 18:43:42.93

:G8VeaANQ

>>901

ありがとう更に参考になった
前に鈴が綺麗と聞いて興味あったんだけどやっぱ絵柄や塗りによって向き不向きありそうだね

903

： [sage] 2018/07/08(日) 19:42:22.58

:eV80+rpt

週末イベントに幸運で入れてるんだが不安
会社が無事でも物流がなー

904

： [sage] 2018/07/08(日) 20:31:22.11

:L64Lmets

>>903

物流に関しては水曜あたりには回復すると思われる
遅延は出るだろうが
印刷所と連絡やり取りして確認しておいたほうがいいよ
早めに仕上げて早めに納品する手段の方が良いだろうし

905

： [sage] 2018/07/10(火) 07:15:58.95

:N01fqPn+

先週末は届いてなかった
モノはあるけど飛行機の便に載せられなかったって

906

： [sage] 2018/07/10(火) 07:17:00.46

:N01fqPn+

名前ごめん
物流早く復旧するといいね

907

： [sage] 2018/07/10(火) 11:17:00.40

:7dNju1BT

物流に関しては現時点でかなり回復してきてる
ただ1日で届いてたものが数日かかる可能性はまだあるから

>>904

さんのように
印刷所に連絡して早めに納品してもらった方がいい
金曜入稿土曜納品とか考えてる人はあきらめて

908

： [sage] 2018/07/10(火) 14:32:18.17

:D3cY9PML

>>907

は物流の人？
あきらめてって言い切ってるのはなんで？

909

： [sage] 2018/07/10(火) 16:08:06.21

:HcKu3VJK

ほとんどの印刷所はちゃんと近況報告してるのにね
間に合わないならすぐに告知出すだろうよ
地域によっては全然大丈夫だったりするしこんなスレで無理、諦めろとか言ってる奴もう営業妨害でしょ

910

： [sage] 2018/07/10(火) 22:16:02.38

:1tW7+c1U

久しぶりに暁を使おうとしたらオンライン入稿システムが出来てて
便利になったじゃんと思ったのもつかの間
データチェック表とかは未だに書かされるのか…めんどくさ

911

： [sage] 2018/07/10(火) 23:20:06.36

:bBJU8j/I

大昔のメール着いたかFAX送るネタ思い出した

912

： [sage] 2018/07/10(火) 23:29:21.29

:Lwodznth

貴方スレないし印刷屋主体の企画だけど
7/15の広島イベントでの釣り大会中止にしたね
本当に水槽や魚持ち込んだ本格的な釣り大会だったのだろうか
広島かつ水ってので今回の災害を思い起こさせるのでやめたとか

913

： [sage] 2018/07/10(火) 23:34:45.03

:m8Vfpduu

釣り大会っててっきり縁日とかにあるサメとかの人形を釣り上げて
中にくじが入って何等！はずれ！とかのやつかと思っていたんだが
そんなガチ目のやつだったの？

914

： [sage] 2018/07/11(水) 00:13:33.08

:b71gC/lT

あれって印刷所と貴方の社員が釣りで親睦会するってだけじゃないの？
釣りする場所として呟いてた地名
あちこち通行止めで釣りどころではない

915

： [sage] 2018/07/11(水) 00:23:33.33

:KTR04XZD

そこら中瓦礫撤去で親睦会やってる場合じゃない

916

： [sage] 2018/07/11(水) 15:25:29.24

:hL3lwz3T

>>907

印刷所に聞いたらこれ言われたわ>金曜入稿土曜納品無理
13日入稿で13日発送は出来るけども運送会社から今救援物資その他の輸送を最優先にしているのでその他の
荷は2、3日見てもらわないと難しいと返答があるから、14日届かないかも、せめて12日には入稿して
という回答だった
仕方ないかなこんな時だし

917

： [sage] 2018/07/11(水) 15:48:59.41

:1nVS7DX9

というか幸運は金曜に入れても日曜に搬入できるけど
土曜納品はそもそも設定されてないんじゃないのか

918

： [sage] 2018/07/11(水) 15:49:38.68

:n97rmPp3

>>917

一日早まるやで

919

： [sage] 2018/07/24(火) 05:05:39.15

:dftPTh3M

日航って火花の時も早割50%オフやってるっけ？
火花より少し後の秋イベントの原稿を早く終わらせて夏コミやインテの早割に入れるべきか
火花の早割に入れるべきか迷ってる

920

： [sage] 2018/07/24(火) 05:09:31.58

:dftPTh3M

ごめん途中送信しちゃった
火花でも50%オフあるならそっち合わせで進めるけど、スパコミや夏コミくらいの規模でしか
やってないなら今仕上げて入稿してしまおうかなと

921

： [sage] 2018/07/24(火) 06:03:30.65

:Q7K0HMmF

>>919

2017/10/8の火花　→　9/16 基本料金50％オフ

922

： [sage] 2018/07/24(火) 13:32:38.74

:lnIXAR0t

>>921

詳しくありがとう！
探したけど去年の〆切見つけられなかったので助かりました

923

： [sage] 2018/07/25(水) 01:22:21.32

:6zPPva8s

>>922

日航社長のツイ検索したら一瞬で出てきたけど
どこを探したのやら

924

： [sage] 2018/07/25(水) 06:30:20.45

:KiCRaz3c

ヒント:宣伝

925

： [sage] 2018/07/25(水) 08:34:34.28

:K9kWQg5H

日航ちょいちょいミス起こすしすごく安いわけでもないし基本50引きと言われても戦艦の方が安いし
選ぶ理由がないもんな

926

： [sage] 2018/07/25(水) 09:00:30.26

:9kw5fKhg

装丁拘りたい時は日航かな
時間に余裕がないと見積もり返信なかなか来なくて困るけど

927

： [sage] 2018/07/25(水) 17:15:41.41

:RYKusQ0Q

戦艦自分の部数だと全然安くないや

928

： [sage] 2018/07/25(水) 21:45:03.49

:5TPE1TVg

戦艦そもそも安くないよ
締切やや遅めだから早割が他印刷所の通常締切ぐらいに設定されてて
その早割を使うと安いってだけ

929

： [sage] 2018/07/25(水) 21:59:34.88

:M2gw4q2I

日航のスーパームーンフェアいいなと思ったけど最大で10パーセント割までしかならないのか
どうでもいいけど説明文に使われてるフォント可愛いけど読みにくい

930

： [sage] 2018/07/25(水) 21:59:43.76

:R57BswpD

戦艦はオンデマなら早割が定額値引きだから仕様によっては激安になるけど、オフセだと元が高いから凄割でも大して安くないっていう

931

： [sage] 2018/07/26(木) 00:15:33.64

:M4FLk+BB

戦艦は文庫サイズが頼めないからなぁ…
以前はけっこう入れてたけど
文庫サイズで出すようになってからは選択肢から外れてしまった
仕上がりには満足してたからめちゃくちゃ残念
オプションででもやってくれないかな

932

： [sage] 2018/07/26(木) 15:47:50.50

:ZeYL41lY

戦艦は予約入稿が楽なのでアへって頭回らない時は助かる
仕様も最低限だし
製本はよくないよね
積んだ時ガタガタでびっくりする

933

： [sage] 2018/07/26(木) 16:54:01.80

:16WA85W5

>>932

陥没なら分かるけどガタガタってなんだ？

934

： [sage] 2018/07/26(木) 22:27:36.15

:vj7Hvp0A

製本はそれこそ下から数えたほうが早いね
木内とかZに匹敵する

935

： [sage] 2018/07/27(金) 04:09:30.92

:PZr7gJA/

製本ガタガタってどれくらいヤバいのか気になるな
ちょっと見てみたい

936

： [sage] 2018/07/27(金) 04:20:12.57

:oHLezF8i

戦艦陥没は毎回の事だけどガタガタには当たったことないなあ

937

： [sage] 2018/07/27(金) 07:13:48.02

:MsgiFm5C

製本が汚いとは思わないけど糊が多いのか他の印刷所より背幅が厚くなる、HPの背幅計算君でも厚めに出るし
だから積むと真ん中が凹む

938

： [sage] 2018/07/27(金) 07:37:23.17

:DeMCW1ne

戦艦自分が利用した時は背ちぎれが気になった

939

： [sage] 2018/07/27(金) 14:20:29.86

:LY1FmWXv

戦艦表紙のカラーは綺麗だったからいろいろ目をつぶってる
頒布中に物によってのりが表紙にくっついてる個体があるのに気づいたけど剥がす時間もなく頒布してしまった

940

： [sage] 2018/07/27(金) 23:13:30.72

:k5aXRmt7

>>938

自分もこないだ戦艦で入稿したやつ背ちぎれ酷かった！
売れないレベルのが余部より多かった
前回の本はそんなにちぎれてなかったのになー
ちなみにオンデマ早割
ただ本文の印刷は綺麗なんだよなあ…

941

： [sage] 2018/07/27(金) 23:23:48.07

:Ow8+pUcq

背が黒いとちぎれやすいぞ

942

： [] 2018/07/27(金) 23:47:05.37

:V9yb1hyF

グラフィックに慣れたらここしか使えない

943

： [sage] 2018/07/28(土) 00:00:39.42

:ZtVE4x9f

背ちぎれって色で発生率変わるのか
やっべ入稿予定の背中色濃いわ

944

： [sage] 2018/07/28(土) 00:32:34.58

:LMDPmUNT

つーか毛羽立ちが目立つって話

945

： [sage] 2018/07/28(土) 00:43:57.20

:BKicS+lu

オンデマなら色が濃い＝トナーの皮膜が厚いってことだから
実際に影響する可能性もあると思う

946

： [sage] 2018/07/28(土) 01:10:43.74

:i1Kv8+/Y

グラフィックは色々楽だったけど
修正がすごく厳しくなったからなあ
コンビニ商業誌よりきつくて使えなくなった

947

： [sage] 2018/07/28(土) 01:17:23.77

:3jGd7Tp1

>>940

戦艦のオンデマは確実に背にちぎれが出る
オンデマスレでも話題になったよ

948

： [sage] 2018/07/28(土) 02:22:30.60

:BKEdg+IQ

グラは装丁がほぼ遊べないから選択肢にないな

949

： [sage] 2018/07/28(土) 02:38:51.30

:exXtg81U

>>943

ちょっと修正しとく
黒いとちぎれるのはPP貼った場合
これはオフでもオンデマでも同じ
切り方変えれば回避できるらしいけど
戦艦はそんな気はさらさらないようだな

950

： [sage] 2018/07/28(土) 10:47:24.34

:uxBJRKa+

グラはカラーイラスト本のイメージだわ

951

： [sage] 2018/07/28(土) 10:51:15.69

:dukdozh6

背ちぎれした本はほぼ白表紙だったよ
インク（トナー？）の色は関係ないと思われる
マットPPはかけてたけど
ただ本当に前の本はちぎれてなかったし割と博打なのかもなー

952

： [sage] 2018/07/28(土) 14:03:08.43

:Px+Y6hdW

連絡ないのがデフォってわかってても、丸から全く連絡ないの不安になる
初めて使うから余計心配

953

： [sage] 2018/07/28(土) 15:55:53.23

:e+27qekG

じゃわの本文好きなんだけど装丁をもうちょっと盛りたくて
今度表紙持ち込みしてみようかと思ってるんだが
サイト見ても締め切りすぎての持ち込みは不可っていう情報しか出てこない
持ち込み希望の旨伝えて見積もり出せば詳細を教えてもらえる感じ？

954

： [sage] 2018/07/28(土) 16:37:01.27

:xDVBzTX7

>>953

どこの印刷所でもそう問い合わせれば答えてくれると思うけど……

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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