悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
（各スレのリストは）
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう
※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ677@同人板
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521277412/">ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521277412/ 話題が変わってもこれだけはいいたいスレ96
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1520203583/ 次スレは
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517372998/ ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1520001901/ 【絡み禁止】Twitter愚痴スレ＠同人板 その252【レス禁止】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521395896/ [サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと25
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492414649/
【ゲスト】合同誌にまつわる話74【アンソロ】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1518112847/ 「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／21冊目
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1434601087/
(*´∀`)イベントでの差し入れ56(´Д`；)
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1503734235/
※差し入れスレは基本的に報告スレであって相談スレではないので参考までに
保守
私には、同じカプで一緒にサークル参加したり、遊びに行ったりするAという友人がいる
カプはマイナーで、私は他の人ともそこそこ付き合いがあるけど、Aはほぼ私だけ
そんなAに付き合って、イベントのアフターはいつもAと二人だけで、カプの中では孤立状態
実を言うと、私は他の人とももっと交流したいんだけど、Aがいるからそれもなかなか出来ない
ここまで前提で、Bさんという人から今度のイベントのアフターに誘われた
Bさんはカプで一番の絵馬で、今までは相互フォローだったけど特に絡んだことなかったけど
たまたまBさんの最初の活動ジャンルと自分の昔のジャンルが被ってたことが分かって
それがきっかけで意気投合して、最近ではツイでもイベントでもよく話すようになっていた
Bさんのアフターには時々絡んでるCさん、Dさんもいるし、密かにファンな絵馬Eさんもいる
希望としては是非参加したいし、交流出来るこれ以上ないくらいの大きなチャンスだと思う
でもそうなると問題はAのこと。Aはアフターには誘われてない
そもそもAはBさんとはツイでも繋がりがないから仕方ないんだけど
私がBさんのアフターに行けば、Aはイベントの後に1人になってしまう
連れがいるから一緒に、と言うべきなんだろうけど、AとBさんはちょっと合わない気がする
Aは前にBさんの作品と本人が苦手って言ってたし、作風も性格も多分相容れないタイプ
だからAも一緒に、は出来ないし、でもせっかくの交流のチャンスを逃したくない
Aも結構嫉妬深いところあって、他の人と仲良くするとあとから嫌みっぽいこと言う
打ち明けて参加しても、黙って参加しても、どっちにしろ気まずいことになりそう
どうしたらいいんだろう
自分ならたまには他の人とアフターしたい、あなた（A）はアフターじゃなくてもいつでも遊べるしといってBたちとアフターする
なんかAと共依存なってないか？もしBたちとアフターしてグチグチ言われたら、それでもAと仲良くしたい？
一人になってしまうとか、気遣いのつもりだろうけど、失礼じゃないかなと思った
に同意
先にＢさんにはちゃんと確認取ってからＡを誘えば？
本人が行きたくないって言うんだったらじゃあ今回はイベ後さよならだねーでいいだろ
仮に行きたいって言い出したなら失礼がないようＡを管理する必要は出るだろうが
Aとは毎回アフター行くのが当然の流れなのか？
だったら(誰に誘われたとは言わず)次のアフターは誘ってくれたがいるからその人とやるね、とか一言声かければいいと思うよ
交流したいのにAに気を遣って出来てないの勿体無い
毎回合同スペなの？それならちょっと気まずいかもね
でも事前にわかってるなら「今回は別の人とアフター行くから今度また遊ぼう」
じゃ駄目なの？
Aとのアフターがお決まりの流れならAは嫉妬しそう
いつも私と一緒なのにって
上でも出てるけど、Bさんに確認取った上で「誘われたんだけど一緒に行ってみない？」と聞いてみては
片方だけ別のアフターに呼ばれるのって呼ぶ方も微妙すぎる
とはいえ5がＡに対して不満があるの文面からも伝わってくるので
Ａを切るくらいの気持ちでアフター行くのもありだと思う
自カプで同じような二人組がいて、二人セットでと思って交流してる方の人に声掛けしたら
片方しか来なくて来なかった方には後で手違いを謝ったんだけど
直後に撤退しちゃったよ
まさか片方しか来ないと思ってなかったって声掛けした人は言ってたけど
普通はお二人でって誘うよねってなった
他にも同意見の人いるけど
まずBさんにAも誘っていいですかと聞く
OKならBを誘ってみて行きたくないならさよならで行きたいと言われたら連れていく
が穏便じゃないかなあ
アフター6人もいたら個々のやりとりは軽くなるし
多少気が合わなそうでもAがよほど非常識な行動をとらないかぎり大丈夫だと思うよ
そうなるとAに付き合ってBさん達とのアフターを諦めるか
Aとの関係に亀裂が入るのを覚悟してアフター行くかのどちらかを選ばざるを得ないよね
でもBさんはからお伺い立てられたら断らないんじゃないかなと思う
社交的な人っぽいし
の言うように合同でスペース取ったりしてる相手がいると周知されてる人を片方だけ誘うとか普通ないから
イベント後毎回連れがいるのでってアフターの誘いを断ってるんじゃなくて毎回なんとなくAとアフターしてた所に今回Bからの誘いが来たって読めた
AがよっぽどのトラブルメーカーでなければBさんにAとの事情を話してみんなでアフターできればいちばん平和だと思う
ただBさん視点で考えてみると興味があるのは5だけだからアフターにA同行の許可が出てもAのことはそれほど構ってくれないだろうから
5がフォローしてあげる必要があるのでは
それが無理そうならアレコレ理由は付けず他の人と今回は先に約束してるんだ！Aとはまた今度遊ぼうとサラッと伝える
どちらにせよ早めの方がいい
どっちなんだろう？
Aもいい大人なんだろうからそこまで気を遣わなくてもいい気がするけどな
自分だったら「次のイベントは別の人とアフターの予定だから～」ってさらりと言っておくにとどめる
それで「わかった、楽しんできてね」って言ってくれないような人は友だちでいたくない…
さっさと割り切って好きにしたら良いのに
AとBの二人は合わなさそうってにあるし
自分がBならまずごと切る
いつも他の人とアフターしてるんだけどその人誘って良いですか？
ご迷惑でしたら自分だけ参加させていただきます
って言われてヘソ曲げたりしないし
断れば良いだけなのにまとめて切ろうとする相手ならこっちからお断りだけどな
迷惑なので5さんだけでって言いにくいので
Aさんも一緒でいいですかって聞かれたら
「いつも一緒にする方いるなら今回はこちらは無理しなくていいですよ～」とか言って一緒に断るかもしれない
みたいな人もいるのでBに聞くならそうなる場合も頭の隅に置いといた方がいいかなと思った
というかずいぶんとＡに気をつかってるみたいだけど
逆にＡはあなたに気をつかってくれてる面ってあるの？
あなたはＡを1人にするのは悪いし……と思っていても
あなたが他の人と仲良くなった時に「5もほかの人とも遊びたいんだ」とならずに
嫉妬して嫌味っぽいこと言ってくる時点で
Ａはあなたへの気づかいはゼロに見えるんだけど
なんか一方的に搾取されてるだけの関係に見えるよ
知り合いのサークルに挨拶に行きたいのですが、発行物に全く興味がありません（同ジャンル、同CPですが）
いつも買わなきゃいけない気がして、でもいらないので挨拶に行けずじまいなのですが、発行物を無視して挨拶に行ってもいいのでしょうか？
原稿お疲れ様というのも微妙だし、CPの話もしたくないのでどう挨拶に行けばいいか悩んでます
また同CPの島で買いたいところはあるのですが、上記のサークルが隣だったりすると声をかけなきゃ行けない気がして買い物もできません
どうしたらいいでしょう
発行物に全く興味がなく買う気ゼロどころか、そのサークルがあるＣＰ島にさえ、
当該サークルが隣だったらと思うと買いにも行けない、そんなサークルに
「挨拶にいきたい」という意味が全然分からないのだけど
完全スルーしてほしい
もし自分がされたら空気読めない奴認定して以後徹底的に避ける
隣になったら朝と帰りにおはようございますお疲れ様ですだけでいいよ
好きなサークルで好きな本だけ買えば何も問題ない
ツイとか繋がりあるなら相手の脱稿報告にお疲れ様リプくらいでいいのでは…
むしろそこまで興味ない相手には挨拶する間柄にもないと思う
そこまで興味ないなら付き合う必要なくない？
揉めない感じで自然にFOへ持ち込んでもいいような
自分の本に興味ない人が挨拶だけ来ても相手も鬱陶しいと思う
22の発行物に全く興味ない、22とはCPの話すらしたくないと思ってる人が挨拶するためだけに22のスペースに来たらと考えたら自ずと答えは出るのでは
他の人も書いてるけど相手の気持ち考えたら何もしないのが一番なのでは
早とちりごめん
ともかく挨拶する意味わからないからしないでね
そのサークルが可哀想たから
相手を他の誰かとの交流の足がかりとしてキープしたいのか
わざわざ挨拶に行きたい理由がそのくらいしか思いつかないな
作品は別にして本人と仲良くなりたいみたいでもないし
たくさんのレスありがとうございます
Twitterで繋がっていて、家も近く何度もアフターなども一緒してますので顔どころか家も本名も分かる間柄です
ある時までは仲良くしていたのですが、キャラの解釈違いを感じてこちらが一方的に苦手意識を持っています
こちらが以前一度だけサークル参加した時には、興味ないはずなのに新刊を買って挨拶してくれましたお菓子もくれました
だからこちらも義理として返さなければいけないのかもしれませんがそれが億劫でして
コスプレイヤーが主催した朗読会で法律違反あったぽい
未成年もいる中でお酒売って隣に座っておしゃべりしてた
同性でも風俗違反になるらしい
しかも近くに小学校あるから風俗営業許可は絶対おりない場所だから言い訳も無理
鍵垢以外は主催のコスプレイヤー絶賛してて地獄
キャラは好きなのにもうジャンル撤退しようかな
だったら一度だけと思って新刊買って挨拶したら
千円くらいの出費で義理が果たせるならそれでいいんじゃない
読まなくても相手にはバレないし
いつも新刊を買い挨拶にも行って感想も読んだらすぐに送るAB作家さん
向こうもこちらの本や作品に必ず熱い感想やリプくれる
アフターはした事ないがツイ上では割と仲良しだし作品だけでなくご本人も良い方で好き
しかしその方の次の新刊がCB前提AB
自分は組み合わせ固定なのでとても読めない…
こういう場合素直にDMなどで買えませんが挨拶だけはさせてくださいと言うか
義理買いして今回だけは感想送らないか
あるいは挨拶もスルーするか
今後もその方のAB本は買いたいし
別の作家さんのAB本は買いに行くのでイベントに来ている事はきっとバレる
とても悩んでいる
その内容だと文アル？
嫌いスレで集まってたから覗いてきたらどうだろう
法律に触れてるのはここでは話辛い話題じゃないかな
そういう事情なら相手もわかってくれるのでは？
他カプ前提本が好み分かれるのくらい書き手だって理解してるでしょ
私だったら無理して買われる方が嫌だからやめてほしい
好みの問題は誰にでもあるものだし仕方ない、仲良い相手ならなおさら仕方ないなーとも思える
心苦しいなら理由を伝えて挨拶だけに留めたらどうか
明らかに別カプ要素含んでるんだから買われなくても気にしないでしょ
むしろ無理して買ったらCBいける人認定されるんじゃないの
義理で買ったらCBもいけると思われて今後が大変になりそう
今まで買っててこれからもAB本は買うのであれば問題無いでしょ
>こちらが以前一度だけサークル参加した時には、興味ないはずなのに新刊を買って挨拶してくれましたお菓子もくれました
この辺りで何となくいろいろわかったような気がするわ
義理返すの億劫だと思うくらいなら相手のためにこれを機会にFOしてあげて
まあ相手もそういうことなんだな
むしろわざわざ来てくれて嬉しいな
と思ってる
金出す気もなくクレクレ臭出してる浅ましい同CP者のほうが来ないでほしい
いくら同CPでも自分の全てを受け入れてもらえるとは思ってないからなあ
今更挨拶と差し入れ持っていったら相手は微妙に感じますか？
名乗らず本買ってツイッター見てますって言って差し入れ渡したらどうだろう
相手が相互ですかとか食いついてきたら画面見せて名乗る
やはり義理買いはしないでおこうと思いました
無理に買っても読めないですしご本人にも本にも失礼かなと
自分も固定と表明していますしあちらも新刊告知で人を選ぶネタだけど…とつぶやいておられたので分かっていただけると信じます
次にAB本出された時はちゃんと買って感想もお伝えして応援しようと思います
本買ってくれて差し入れしてくれるなら嬉しい
ただ１年前に挨拶した間柄だと名乗られても覚えてないかもしれない
レスありがとう名乗るのはやめておく
差し入れにつけるカードに小さく差出人だけ書くわ
売り子の買い物が終わったから私も買い物行ってその後スペに戻ったら、友達の友達が1人でウチのスペの売り子してた…
すぐその人に謝って交代したんだけど恐らくその人にはスペ投げ出して買い物三昧のサークル主と思われてるっぽい
それはまあいいとして、なぜ連絡もなく勝手に売り子変えたのか友達に言っても「あの子売り子なれしてるから大丈夫よ」って…
んな話じゃないし私にとっては顔位は知ってるみたいなレベルの人に万単位の金やスペ預けたくないっつうに！
それが全く伝わらないのとそんな無責任な人と思ってなかったからなんか感情が高ぶって何も言えなかった…
ウチは旬ジャンルだから売り子なしはキツいが旬だけに人が来る
友達も別ジャンルでサークルやってるが懐古ジャンルなんで人はほぼ来ない
でもウチの売れ行き見て態度がキツくなってきたんだよね
たまたま好きになったのが旬なだけなんだが「旬好きな人ってチヤホヤされたいだけ」とか
「私は愛が深いし読者大切にしてるから継続してる」とか発言しだして正直面倒というか最近付き合うの辛くなってきた
でも売り子他に頼める人いないし友達もウチのジャンルの買い物は沢山するから売り子断ったとしてもチケくれくれやスペ滞在はするだろうし…
(チケは余るからあげるのは構わないが)
彼女をきったら彼女経由の友人との付き合いもなくなりそうで勿体ないしとモヤモヤ
無賃金とはいえ、その友人は朝イチに精力的にその旬ジャンルで買い物いってるようだし
それが充分報酬になってると思うけど
とりあえず他の売り子探したら？
知り合いから探すのでも何でも屋に頼むのでもいいけど
ついでにそうやって売り子見つかったら友人にチケットあげる必要は無いよ
勝手に第三者に売り子又頼みするのだけでも問題なのに
そのやばさを理解できない人に頼み続けたらまた何か問題起こすよ
売り子以外の時の態度もひどくて付き合い考えるレベルなのに
売り子頼み続けたらこれからもサンドバッグになりマースって宣言してるようなもんだ
全体的に見下されて舐められてるよ
すみません感情のまま書きなぐってしまいました
ウチの売れ行き見て～はこっちの勝手な思い込みかもしれませんが今ツイで話題になってる話見てちょっと思うところが…
売り子には金銭渡すようなお礼はしていませんが元々売り子も一般参加する気のイベですし、むしろ最初の頃はチケのお礼に奢らせてと言ってくる位丁寧だった
パンフもこちらで買うつもりでしたがそれも断られたくらい
勿論奢りは断ったし食事程度のお礼はしてます
差し入れ渡してもあっちも差し入れくれるし私もその人がサークル参加するときは売り子したりといい関係だと思いたかったが…
他の売り子探すのも簡単なことじゃないからぼっちになるほうがいいかもしれないですね
他者に売り子させてたのは今回初ですがおっしゃる通り今後不安だし
1人だと接客になれていないので意図的牛歩と思われそうで怖かったが頑張ってみます
ご意見ありがとうございます
Aとは毎回スペース代折半で一緒のスペースで出てます
Bさんは多分そこまでは知らないと思うし、Aのことはあまり認識してないと思う
Aは私が今のジャンル来たばかりの頃に最初に親しくなった人で
今のジャンルで初めてサークル参加した時から凄く世話になってて
サークル参加もアフターも二人でするのが当たり前みたいになってるから
今更別々に、って言い出しづらいというのがある
Aは私くらいしか仲良い人がいないので、独占欲みたいなの向けられてるのは感じてる
正直それが嫌で、それと付き合ううちに分かったことだけど、Aは口が悪いと言うか
何でもすぐdisるので他の人からは好かれてないし、相互フォローもほとんどいない
CさんやDさんがスペースに来てくれて楽しく話した後で不機嫌になったり
「あの人たち、なんか随分馴れ馴れしいんじゃない？」って言ったりする
そんなだから、Aのこと時々本当にうんざりして、他の人と付き合いたいって思ってた
Bさんたちにも、そんなAを会わせたくないっていうのが最も正直な気持ち
ずっと迷っていたけど、やっぱりBさんのアフターに1人で行こうと思う
Aとは関係切りたいとまでは思ってなかったけど、今回のことでそうなってもいい
書き出してみたら気持ちが整理出来たし、他人の意見聞いて決心がついた
ありがとうございました
そのイベントでも合同なのに他の人のアフターに行くのか…
個人的にはイベントのアフターってオフ会とは違って交流のためというより一緒にイベント参加した人とお疲れさま～と労をねぎらう意味でやるものだから
合同相手をほったからしOKっていう感覚はよくわからないな…
でもまあAに心底うんざりしてるのは伝わってきたし心は決まったようだからそれでいいと思うけど
当日いきなりはやめた方がいいと思う…早めに言っておいた方がいいんじゃないかな
合同だからって毎回アフター一緒に出ないといけないっていう感覚の方がよくわからんわ
そういう感覚持たれると重いと感じる人もいるよ
なんでほったらかす前提なのかもよくわからん
当然事前通達するに決まってるだろ
交流目的のアフターだってごまんとあるし折角決意したところをケチつけんでやれよ
うんざりしてそうなのは5の書き込みからも伝わってきてたけどそのやり方だとAはジャンルから去りそう
いや最初の書き込みだと黙ってアフター行くか事前に言うか迷ってるみたいな感じだったから
もしかして事前通達しないつもりかなと…
ケチつけるつもりはないけど
もう嫌になった相手とは言え世話になったのは事実ならちゃんとした方がいいよと思っただけ
今回は他の予定あるからアフターは別ねー
って言うだけでよくない？
他の予定断ってるかもしれないから（リア友や家族の用事など）
早めに言ってあげた方が良いよ
直近の参加申込み後に嫌気がさしたわけでもなかろうから
何とか理由作って合同参加やめれば良かったね
いやそれやばくね？
伝えるなら早めのほうがいいと思うわ
当日とか論外だと思う…
アフターの予定って突発的なのじゃない限り事前に打ち合わせしてるんだから当日や数日前に知らせるってことは
今回も当然5とやると思ってるAからしたらドタキャン同然だし
むかし自分もAがわで似たような経験ある
相手からアピールしてきたのに相手が賑やかなグループに誘われた途端そっちにさくっと移動
しかもこっちが腰重い(コミュ障)のが悪いみたいな言いがかりつけてこられて若干トラウマ
元々ぼっち平気で群れるのが嫌いなだけでコミュ障とか重たいとか言われても知らんがなみたいな
自己レス補足
事前に相談して決めてるのに直前まで知らせてもらえないって
隠し事されてたとも受け取れちゃう上にドタキャンされたも同然になる
です
知らなかったとしてもその後に合同解消って事になったらめっちゃ気まずいけどな
当日とか直前は絶対まずいよ
イベント会場で揉めたらそれこそアフター楽しくなくなりそう
もちろん事前にはちゃんと言うつもりです。イベントまで１ヶ月以上あるし
「次のイベントではアフターは一緒には出来ません」って、今のうちに
ちゃんとBさんたちとアフターするからと言うか、他の用事があるからって暈して言うか
そのどっちにしようかな？って意味だった。紛らわしくてすみません
いつも通りに合同にしたけど、イベントまで１ヶ月とちょっとのこのタイミングで
思いがけずBさんに誘われたから驚いたけど嬉しくて、このチャンスを逃したくないと思った
AはBさんのことも、他の人たちのことも好きじゃないと言ってたから
もし私がBさんたちと仲良くしようとしてると知ったら何て言われるかと思うと憂鬱で
でもそんな人とこれ以上付き合う理由もないんじゃないか？と思ったら吹っ切れた
言ってみて、Bさんたちをdisって仲良くするなと言うようならもう縁を切る
世話になったことは感謝してるけど、それとこれとは別だと思う
私はAのものではないし、Aが私の交流を妨げていい理由なんてない
書き込みはこれで最後にする。意見ありがとうございました
がんばれ
いい方向に進むように祈ってるよ
Aのせいで交流できなかったんだと他人ばかりのせいにする人が
今後他の人と上手く交流できるかどうかは謎だがまあ頑張れ
Aは遠方住まいだったので元々計画していた日程からズラしてAの都合に合わせたら
今度はBが都合が合わなくなり残念ながらBは不参加に
Aがこの機会にと会いたい人を呼ぶ事になりその話が幹事とAの間で決まっていた
ただAの呼ぶ人がその幹事とAしか共通の友人ではなかった為Cが「知らない人くるなら行かない」と不参加に
Aと幹事の友人は現在別ジャンルで活動していて私も名前は見たことあるけど知らない人
更にAも今はそのジャンル寄りで幹事もそのジャンルに片足突っ込んでるし
残りの参加者Dも最近になってそのジャンルにハマり出した事もあって
オフでの話題が自ジャンルよりも別ジャンルになるのが目に見えていて行くのが嫌になってきた
Aが自分の交流を妨げるとか勝手に被害者意識持ってるのが引っかかるわ
他の人と話した後に不機嫌になったとか「馴れ馴れしい」って言われたって書いてるよ
十分妨げてると思う
それに普段何を言われてるか書かれてないだけでそういう発言してるかもしれないし
すげー性格悪いな
BとC誘ってそのジャンルのオフ会やればいい
お世話になったAさんを本当に切りたくないなら
BさんにAさんちょっと癖ある人なんだけどみたいな断りをいれて
それでも一緒にアフター参加していいか確認、了承得たらAに意思確認するのが一般的な流れだと思うので
その選択肢を除外してる時点でAさんは恩人よりお荷物成分が強いんでしょう
いい機会なんじゃない
子供じゃないんだから連れて行かなきゃいけない訳でもないよ
他の人とアフターしたいって言ったら快く送り出す人ばかりだよ
それじゃAを他の人に関わらせるわけにはいかないよな。それは分かる
でもそんなのと仲良くしてる5とも近付きたくないし付き合いたくないわ
伝えるならちゃんとBさんとって言ったほうがいいよ
だからAの反応次第で離れようと思ったんだろ？良い事じゃん
次の人どうぞ
別ジャンルの話になりそうなのはしんどいよなぁ
私なら一応参加はするけどあんまりにも別ジャンルの話しか出ないなら後日改めてB、Cと自ジャンルオフするかも
あーっ！休養がー！とかいって断ったら
どう考えても他ジャンルオフ会になるよそれ
Aさんを切りたいが踏ん切りつかないようにみえるんで
いっそ試したら？
Bとアフターするからあんたは一人で帰ってと
それでぶつくさ言うなら友達甲斐のない奴だでCOすりゃいいし
快く送り出してくれるなら付き合い続ければ良い
まあ自分がAの立場ならアタシも誘えよ！ってむかつくと思うが
もしかしたらAも70のこと切りたいと思ってるかもしれないしそのまま疎遠になれるかもよ
だけどその人が、他の人にも熱烈なラブコールをしているのを見てしまってへこんでる
自分だけが特別な訳じゃないのは理解していたのに、いざ実際にやり取りを見てしまったらへこんだ
こういう時、どうやって気持ちの切り替えをしたら良いんだろう
そして、その憧れてた人の興味はその他の人に向いてる模様
執着したくないのに、気になって仕方がない
他の人の事も好きなだけで好かれてはいるんでしょ
ならよくない？
一番になりたいのかもだけど彼氏じゃないんだし順列つけると疲れるだけだよ
たいていの人は好きなものはみんな好き
豆腐も好きだしステーキも好きじゃん
なんでなんだろうなー自分がキモいとしかいいようないわwww
自分は他の憧れている人達の方に気持ちを向けたり
普段仲良い人達と交流して、忘れるようにしたわ
一過性のもんだから暫くしたらフツーの気持ちに戻った
自萌え傾向になるように切り替えてみるとか
自分は自萌えだから交流はある程度してるけど憧れてる人はいない
字や絵がすごく上手い人だなとか思う事はあるんだけどそれだけ
だから執着も発生しない
憧れの人から近づいて来たことによって憧れの人のハードルが下がって人として身近に感じたゆえの愚痴やちょっとしたヤキモチがあるんだよね
神クラスだとそんな風に思ってないんだよ
神の気まぐれに感謝ってなってヤキモチわく余裕ないから
自分は後者の神の戯れコースに無理矢理思考を持ってく
あんなイケメンと一回デートできただけで儲けもんだくらいに思って自分の中のいい思い出にする
私なんか最初から相手にされてねーよって
その人がまたこっちに来た時に愛想良くできるくらいでいい
それができないなら相当依存し始めてるから逆に気をつけた方がいい
思い切って書き込んで良かった
気持ちを切り替える方法や、体験談などを知れて落ち着いてきた
自分の中で神のハードルが下がる感じ、まさにそれでした。勝手に親近感を持って、少しヤキモチを焼いてしまった
戯れでも嬉かった気持ちを大事にして、またこつこつ同人やっていきます
ありがとうございました！
毎回「〇〇さん紹介してくださいよ」とかうるさいから面倒になってきた
大人数でワイワイするタイプじゃないから呼びづらいしお互いの相互が殆ど被ってない
2人だけで会うと最高の人なんだけどそこら辺は諦めて欲しい
同人関係は地雷もあるし誰でも仲良く出来るわけではないから自力で頑張って欲しいよね
興味持たれてないんだからこれ以上こちらが何かしたとしても進展も何も無いし
ツイート見るたびに絶対もやもやするから存在ごと無かったことにする
リプはもちろんファボとかリツイは一切出来なくなるが急に反応がなくなる事は自他共に結構あるあるだし気にしない
あとジャンル変えたら今もやもやしてることは全部無意味と思ったりする
兎角気にしないのが一番いいね
それが一番難しいけどとにかく努めて気にしない
自分に声をかけてきた理由も人脈広げのためっぽかったけどとりあえず挨拶だけして距離は取りたい
人脈自慢めんどくさい
人脈拡大の踏み台にするつもりだろとか決めつけられるのは悲しいな
何人かそんなふうに思われたっぽくて もちろんこちらはそんなつもりは無かったから黙って離れたけど
警戒心強いのもめんどくさいよねお互いに…
カプ者アピで仲良くなって、その繋がりからもっと上手い人を見つけると擦り寄り、仲良くなれたらポイ
すごく親しげにしていたのに全部の繋がりをいきなり捨てるから、された側で被害者の会()みたいなのができてる
ツイ支部LINEはブロック、イベントでは隣でも挨拶なしになる等本当に露骨にやってくる
そんなAさん次の中規模アフターに来るらしい
被害者の会()にいるうち2人ほどいるのに、どの面下げてなのか…と思いつつ
誰に擦り寄るのか生で見れるんだｗｗｗとヲチ気分でいる自分も嫌
「ファンです！」って作品べた褒めしまくって近付いて
新しいすり寄り先見つけたら今までの人はガン無視
イベントで話しかけても「何あんた？」くらいの塩対応
でも前のすり寄り先が何か企画とかするとクルーリ戻ってきて
「あたしたち友達よね！手伝ってあげる！」って再すり寄り
共催絵馬とお近づきになったり、企画で名前売ろうって魂胆見え見え
コミュ能力高いから、今までのこと知らない絵馬とまんまと仲良くなって
結果、元のすり寄り先の主催だけが企画後に孤立って状況になって
目も当てられないことになってたの見て胸糞だったわ
交流のあった同ジャンルの管理人Aから連絡が来た
よくある無難なお別れメッセージなんだけど引っかかる内容だった
Aはサイト運営にプレッシャーを感じて苦しくなってやめたと思い込んで
大変だったね…ゆっくり休んで創作活動楽しんでくださいね」と慰められた
Aに数年前に1度だけジャンル内の人間関係でごたごたがあったことを軽く話したことがあったけど
たったそれだけのことで勝手にこちらの事情を決めつけ憐れまれたのは不愉快だった
私が閉鎖した理由はジャンルに飽きたことと仕事が忙しくなったから
サイト上の挨拶にも「多忙のため閉鎖します」と書いたのに
それを読んだ上で婉曲するAにもやもやして仕方がない
悪いことしちゃったなって思わないのかな
サイトの挨拶に当り障りないこと書くのなんか当たり前だし
っていうか（お仕事忙しいのに）サイト管理大変だったねゆっくり休みをとって創作活動も楽しんでね
の何がそんなに癇に障るのか分からんわ
えらく同情的なメッセージ送られたんだろうなと報告者の書き方だけでも何となく察せるし
サイト閉鎖がジャンルに飽きたという理由ならその「きっと何かあったんだよね、あなたは悪くないよ…」という決めつけにむっとするのもわかる
確におみやげには違いないんだけどさ…ジャンルイベント参加してきたおみやげが普通に売ってるお菓子かあ…
そのために住所教えたから、知られ損だし教えなければよかったなと思ってしまった
企画グッズわざわざ買ってくれたのかなと勝手に期待したのは自分だけどさ
いい加減ジャンル荒らしてるのは自分だって気づけばいいのに
駄文量産しかできない粗末な頭じゃ気づかないのは無理もないけど
企画グッズ期待してたとか本当ならドン引きだわ
企画のために遠征した先でのおみやげっていうから自分の中で結びつけちゃった
性格悪いついでに「頼んでないけどなー」とも思っちゃった
住所教えてまで普通のおみやげは送られたくはなかったから断ればよかったなぁ
荒らしになってしまったらしいので以後スルーで
自分勝手すぎだろ
それともマルチ？
その地元銘菓が好物だったら喜んだんだろうね
マルチだからかまわないでー
その逃げぐせやめたほうがいいぞ
まあその前に直した方がいいとこあるけど
地方土産くれただけでも十分なのに、察してちゃんは流石に図々しい
Aに人間関係のごたごたを話したのは私が一方的に愚痴ったわけではないよ
閉鎖する前に1度サイトを休止したんだけど
それをAが「Aが同ジャンルで活動するのを102がプレッシャーに思って休止するんですよね」と
斜め上の誤解をしたから止む無く話した
具体的に誰とどう揉めたとか詳細は一切せず書いたようにぼかして話した
そもそもAが誤解しなければ話すつもりだってなかったよ
が言うように忙しい中サイト運営お疲れ様というより
「例のトラブルとAがジャンルで活動しているのをプレッシャーに感じているんですよね…」
とこちらの事情を決めつけたメッセージを閉鎖当日に送られてかっとなってここで愚痴らせてもらった
聞きたくない話を受け止めてくれたことは事実だから
その点には感謝する
Aに一方的に怒っていたけど交流していて嬉しかったことや楽しかったこともあったんだけど
忘れかけてた
冷静なコメントありがとう
それ以外にもちょっと思い込みの激しい人だったから
ジャンルの切れ目が縁の切れ目でAと距離が置けそうでほっとしているよ
そういうのがジャンルにいたから雰囲気はわかる
は乙でした
まじで同人の人間関係つかれちゃったよ
誰が人間関係でよかったエピソード聞かせてくれ
オンで知り合ってオフでも遊んだりするに人達が居るんだけどサプライズで誕生日祝ってもらったことがある
誕生日のずっと前に１回言っただけなのに覚えててくれたんだなぁって嬉しかった
もちろんその二人の誕生日もお祝い返したよ
自分の体験ではないけど…
フォロワーが誕生日のサプライズプレゼントにアンソロ貰ってたよ
その人が好きな作品やキャラの詰め合わせで執筆者は相互フォロワーで固めた世界に一冊だけのアンソロ
執筆者も20人近くいたし装丁もキッチリしてて普通に売っててもおかしくないレベルだった
主催者はそのフォロワーと一番仲が良くて同人歴も長い人だったから出来たプレゼントなんだろうけど凄かったなー
Aさんとは認識あり、よくオンでもオフでも交流ある
Bさんはオンでは何回か絡んだ程度
AさんBさんお二人でオフ会していて、
話の流れで次は私さんも、とオンでAさんから言われた
AさんBさんで、Twitterのリプで又オフ会するお話をしてるんだけど、ここに名乗りをあげていいのか悩んでいる
今そのオフ会に誘われているわけじゃないから、図々しいと思われないか心配で…
ダメ元で声だけでもかけようかなと思ってるけど、
皆さんの意見を聞きたいです
127を呼ぶつもりなら声がかかるだろうから待ってみる
でも声がかからなくても気に病むことはないよ
タイミングや出かける目的の場所の特性なんかもあるし
公募のオフ会なら参加しても問題ないと思うけど個人間のやりとりなら様子見たほうがいいよ
誘う気ならAさんから連絡来るよ
Aにその気があるなら、まずAからBに127も声かけてもいい？と打診してから改めて127に誘いがくるはず
話してる両方と接点があるとか同じイベントに参加するアフターの場合なことが多い
Bさんとも絡んでるなら良いな今度ご一緒させてくださいくらいの声掛けならあり
それでじゃあ今度って言われたら次もないなとちょっと覚悟しておくかな
ただこれ自分の周囲がそういう緩い人が多いってだけだから参考になるかどうかは分からない
Bさんともかなり親しければ多少は有りかもしれないけど
自分だったら声が掛からない限り傍観だな
けどこの人は他の人のABは全然見なくてCAばかり追っかけてます
ABの人と相互フォローとかなってるけど解釈違いが地雷とかて全然しゃべりません
CAは完全な見る専？買い専らしくて誰とも繋がってません
そんな人なのにABのオンリーにはサークル出してます
AB好きならみんな読んでる大手の本も見てないみたいです
こんな人どう思いますか？正直不快です
人によって見れるものに限りがあるんだし
仕方ないと思う
ていうか134こそその人を見なければいいよね
お前の主張が不愉快
読みたいもの読んで描きたいものを描けば良い
お前に出来るのはその人の本を買わない 関わらない事だけ
っていうか釣りか？
描き手や書き手が他人の書く自カプを読めなくなるのはあるあるだからそういうことなんだろうと察するだけ
134が読み専なら余計なお世話だと思う
いちいちいちゃもんつける134の方が不快
勝手に不快になってればとしか
ABオンリーにAB本持って参加してるならなんの違反もしてない
AB固定目線で見て他の人のABを見ない・CA好きって要素が嫌だなって思う気持ちは理解できる
けど心情的に嫌ってだけで他者が干渉できる要素はなにもない
AB見なきゃいけない義務もみんながよんでるABを買わなきゃいけない義務もないよ
釣りかもだけど、CPの解釈が大手と合わなくて自CPは自作品以外読めない身としては寧ろなんで不快に思われなくちゃいけないんだって感じ
ほかの人の作品にケチ付けてるわけじゃないしほっといて欲しいわ
自カプは解釈違いや読んだ後創作意欲がなくなりそうで怖くて全く読めないけど
自カプ以外ならなんのしがらみもなく読めるって友達いるよ
むしろ皆読んでるのに読んでないっていう同調圧力が嫌だわ
あなたが不快に思うのは自由
でも、相手にも自分が好きな活動をする自由があることを忘れずにな
やたらと私と仲の良いアピールをしたがるAさんにモヤる
LINEやskypeで何回かやり取りしてたのだけど会ったのは片手で数える程度
数ヶ月前のイベントで「今度は○月のイベントに委託で参加する予定です！」
とツイートしててそうなんだと思ってたらどうやら私のスペースにだったらしく
ツイートの後に次のイベントに私と友達の本委託してもいい？とメッセージを貰った
一度イベントでバタバタしてた時に見かねて売り子に入って貰ったことがあったし
言われた部数も少なかったから承諾した
そして先日イベントだったんだけどかなり列を作ってしまって早い段階ですべて完売してしまった
そしたらAさんが「この前のイベントは人いっぱいいたのに全然売れなくて！今日こんなに売れるなら在庫かなり残ってるから持ってこれば良かったー！」
とスペースで大声で何回も話すものだからウヘってしまった
相手は私をかなり好意的に見てくれてるみたいだけど正直人間性が合わなくてしんどい
了承を得られてから委託参加告知するのが普通の流れ
先に告知してから了承を得ようとしてくるAもおかしいし
先に勝手に告知してるのを知ってるのに受ける146も正直おかしいわ
後出しで言ってもどうせ受けてもらえるし～って舐められてるよ？
自分なら承諾する前に委託前提で告知した時点でFO確定グダグダ言うようならCO対象だわ
次もなぁなぁで受けたら奴隷確定すると思うので対応頑張ってね
自分だったら事前承諾なしの時点で常識ないなと思うから離れるなぁ
冷静に考えると、皆さんのご指摘通りBさんだけでなくAさんも困惑するね…
以前別の友人が、同じような場面で
｢私も参加しても良いですか、おふたりだけで積もる話もあるでしょうし、差し支えあれば断って頂いて大丈夫です｣と
リプして、双方からOK貰っていたことがあって、ダメ元で声かけてもいいかなあと思ったんだ
また別件でAさんからお誘いがあったし、傍観していて正解でした
ご意見くださった皆さん、ありがとうございました
公衆の面前でそんなリプしたらたとえ嫌でも断りづらいって…
他人もやってるからいいんだ！じゃなくて相手の立場を考えて行動するようにしたほうがいいよ
ともかく、お誘いがあってよかったね
いきなり当日売り子手伝いますとか言ってスペースに入ってくるのって乗っ取りあるあるだからまず信用しない方がいい
「今回は引き受けたけど、委託先の了承を得る前に告知するのは順番が違うと思うし、いい気はしない」
というのは伝えた方がいいと思う
あとは方向が同じ人同士で軽く2次会やお茶があるんだけど
私が新横浜だったら相手は大阪的な位置に住んでるＡさんにモヤモヤしている
1次会からビールガンガン飲むから2次会の頃にはほろ酔い
東京駅につく頃にはろれつが回らないくらい飲む
元々口が悪くて「新横浜くらいで新幹線取るなんて」
「会場まで近いのに贅沢」みたいな軽いdisされる
でも帰りの新幹線は合わせようって言われる
他の人の4倍くらい飲むのに払いはワリカン
最後まで一緒にいる私はＡさんに毎回3000円くらい奢ってる計算
Ａさん以外とは楽しくやってるんだけどここまで書いて
もう彼女のお世話係をやるのはまっぴらだと思ってるのに気がついた
次回からは1次会だけで帰りたい
タカられてるようなもんだもんね
乙
頑張って
15歳以上歳下の相互さんをアフターに誘いたい件
誘ったら向こうもそのつもりでしたと喜んでくれて
創作に対するスタンスやキャラの解釈も合って 意気投合しました
相手は普段は地方住まいなのですが今は帰省しているので
もう1回会いましょう ということで今度ごはんを食べに行きます
相手は学生さん こちらは社会人なので少しはごちそうしたいのですが
食事はワリカン お茶はこちらの奢り などにしても大丈夫でしょうか？
歳上だからといってむやみに奢らないほうがいい というご意見ありましたので
今後も萌え友達として対等の立場で付き合いたいなら奢りはやめた方がいい
相手が普通の教育を受けた人なら絶対に恐縮するし、
何より奢るという行為は立場の上下を明確に決めてしまうので
言い方は悪いが学生さんを下に見た扱いをしてるのと一緒になる
157にそのつもりが全くなくても恐縮して向こうから付き合いを遠ざけられる結果にもなるので
年下だからという理由での奢りはオススメしない
食事は割り勘、飲み物奢るのいいね
個人的には、店のグレード下げるのもいいけど、年上の知り合いに普段行かない店連れてってもらったの嬉しかったからそこそこの店に行ってほしいな
事前に予算決めて確認してみたらどうだろう
飲みものくらいなら好意に甘えようとか、きちんと割り勘しようとかある程度分かるし
割り勘なら手土産もたせたらいいんじゃないかな
自分も年下とよくオフ会するんだけど、奢りはない
その代わり美味しくてなかなか売ってないお菓子とか買っていったりすることが多いかな
手土産渡すなら苦手なものとか食べられないものそれとなく聞いといた方がいいよ
今度一緒にごはん行くならその流れでお菓子の好き嫌いとかも聞きやすそうだよね
頑張って！
お茶とかは会計別々で食事は端数向こう持ちのワリカンが多い
(いいよいいよってなって受け取ってもらえない)
年数たってかなり仲良くなってからは売り子してもらったお礼にこっちがお茶くらいは奢らせてもらえるようになったけど
歳上だしいいお店色々知っててほんと楽しい時間を過ごさせてもらってる分
毎回甘えさせてもらって悪いなあと悩むことが多かったので
せめてお金ぐらいは対等に払わせてくれって思う
でも自分が年下の人とご飯行くと似たようなことしたくなるんだよね
年上だから奢るとか一切なくてこちらも変に気を遣わなくていいしすごく良かった
一人頭3500円だったら細かいから3000円でいいよーみたいなやつ
それでも萎縮する人はいるけど
同人友なんて年齢関係なく成立するんだし実際上手くいってるならわざわざ年齢差を突きつける可能性のあることしなくていいと思うな
相手は年下だから…とか考えずに単純に共通の趣味の友人をもてなすならどうする？の方向で考えていいんじゃないか
自分が気持ちよくなるために善意押し付けされて嫌だった
あくまで自分はだけど
そのほうが適度な距離のあるお付き合いが出きるし
奢ることが経常化してしまうとロクなことにならない
好きな食べ物をお土産に持っていくのは良いと思う
ランチ2000円ぐらいのお店でここに支払うのが一番無難だと思う
逆に年上の立場で奢って相手に変に気を使われても嫌だし、
奢るのが当たり前のように思われたり何処か期待されたりしても嫌だ
奢るとしても相手の誕生日の時とか年の差関係ない祝い事だけでいいと思う
別会計でお洒落な手土産持っていくのが良いと思う
手土産もらったら自分も同額程度のお土産を用意しないといけないと思ってしまって逆にプレッシャー
食べたいもの聞いて値段帯によっていくつかお店ピックアップしてその中から相手に選んでもらうのがいいと思う
そして割り勘
何かしてあげなきゃが前提なのが困る
対等な友達じゃダメなんだろうか
付き合いが浅い仲で奢ったり奢られたりは年齢関係なく無いな
イベントに参加したいのですが、他人と交流を持ちたくありません
例えば、自分が絵うまで他の人から交流を持たれた場合
相手が怖くて断れないなんて事も発生したりするんでしょうか？
ただ一人ブースで本を売るだけというのはオフ活動では不可能なのでしょうか？
お客さんも変な人がいて絡まれるなんて事も当然起こりうるのでしょうか？
経験者の皆様、ご教授くださいませ
一人で本を売るだけは可能
挨拶されても必要事項と挨拶程度で事務的に対応すればいいだけ
余計な社交辞令とか言わなければ自然に遠巻きにされるよ
0540 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2018/03/23 18:41:44
先日のイベントで同カプの人にその日出した新刊の感想をスペースの真ん前で言われたんだけど
その人の話口調が貴腐人寄りの銀魂で
はぁ、ありがとうございます･･･しか言えなかった
ハイテンションで感想言われると自分もそれに合わせなきゃとか思いつつドン引きしてしまう
あとBBAジャンルだから体臭と口臭がきつい人が多くてイベントきつい
ID:7KyHga
奢らないほうがよさそうですね
アフターの時には特に何も言わず レジで「別会計で」と店員さんに伝えたのですが
それでよかったのかなーと不安になったりもしたもので
そうですか
それではそうしようと思います
レスありがとうございました
イベントでスペースの前でダラダラ話すコミ強いるけど後ろに人が来た時そっちを対応すれば
大体消える
自ジャンル何人かのコミ強新規のせいでサークルも海鮮も仲間はずれにならないよう必死
やばい
「どんな〇が好きですか？」→「△な〇が好きですね～。萌えます！」みたく返すんだけど
その後話を広げてくることもなく同意してくることもなくスルーされる、そしてまた別の質問をしてくる
こういうのってどういう心理で聞いてくるんだ…正直無視されるって分かってるからもう返事したくない
でも向こうは話かけてくるんだよな本当謎
あと私さんと好きな物が一緒で～って言われて交流始めた割に
その後向こうのプロフや作品見たんだけど自分が好きな物と全然違うんだよな…
なぜウソを付いているのかもわからん
好きな物が違うから多分質問に対して自分が△が好きでって答えてもその△に興味がないからスルーしてくるんだろうけど
じゃあ何で話しかけてくるのかもうわけがわからないよ
相手は自分がした質問の回答をスルーする・182はそれにモヤる
この時点で182と相手は会話のテンポが合わないってことだろうし
次からは質問はスルー、会話も適当なところで区切っていいんじゃない
多分だけど相手に質問を繰り返すことで交流をしてると感じるタイプなんじゃない
182に対して相手は悪気はないけど少し発達障害気味というか
ストレスになるだけならスルー上等だよ
空リプで「最近アプリの調子が悪い、お返事漏れがあったらすみませーん」とか言っとけば平気
だとしても182が合わせてやる必要は別にないが
本当に会話下手だと質問だけで急に終わって相手に不審がられるよなぁと思った
会話の切り上げ時って難しいよね
似たタイプに絡まれたことあったけどその人は聞き返してほしそうな雰囲気だったな
一度も聞き返さなかったのでインタビューみたいになってた
途中から自分で語り出してたけど
距離ナシさんだろうからはっきり言わないと通じないと思う
イベントにサークル参加して話しかけられてるうちに毎回誰かとアフターに行くくらいの縁が出来た
当たり前だけど特別仲のいい人がいるというわけではない薄い付き合い
それはそれで楽しかったし珍キャラ扱いでもされてるのだろうと状況を楽しんでいた
でもこの間メールで海鮮の人とやりとりした際
怖い人だと思っていたと言われてちょっと驚いた
ネットで交流しない人間は怖いものなんだろうか
他に怖いと思われる要因があったとか
勝手に怖い人レッテル貼られるのは困りものだけどね
優しそうでよかった～と言われたことある。
しかも誘ってきたのは相手だった。
自分もツイ始める前はイベント会場で初対面の同カプさんから
似たような事言われたわ
それか普段ネットでは高尚ですよねってイヤミ
気にしない方がいいよ
人間誰でもテンションが上がれば声が大きくなるのは割と普通だと思うけど、
友人がゲームしてるのを横で見てたりすると極端に声が大きくなられるときがある
ゲームでダメージを食らったら「死ぬうううう！許して下さい何でもしますから！！！」とかそういうの
内容はまぁ良いとしていきなり声が大きくなってたまに頭に響くのはつらい
声をもう少し抑えてほしいとやんわり言ってみても無意識なのかやっぱり大きくなる
普段は騒がしい人を見ると友人の方が嫌悪感示してたりするしそもそも友人の普段の声は小さい方
上の階の人がドアを勢いよく閉めたりして音が響くと友人は愚痴を言ってるのになぁと少しもやる
私がお風呂借りてる時なんかは無言でゲームしてたみたいだから盛り上げようとしてるのか、
相手(私)に聞かせてるってのもあるんだろうなと思うけど複雑だ
私の作品でそのカプにハマってくれたAさんとかれこれ二年以上の付き合いになるんだけど
Aさんの作品自虐やマイナス発言にずっとモヤモヤし続けている
Aさんはずっと同人誌出したいけど私の作品なんかじゃ需要ない一本書ききれない再録も編集が大変とずっとうじうじ言ってる
それでもずっと本出そうかなチラチラするからその都度「楽しみにしてます！」とか「無理しない程度にがんばってください！」って声かけしてる
それに対するAさんの返事はいつも「期待しないでください」「できるのは何年後かな…」「出ないものと思ってください」「私さんみたいに本出すほどの才能ない」
励ましたり具体的にアドバイスしてもマイナス発言ばっかり
でも声かけなかったら「需要ないよね」って勝手に落ち込む
両手で足りるくらいしかいない貴重な同CP者だし作品は好きだけど付き合い疲れる
誘い受けの上結局本出しそうにないとか腹立つな
ほっといて勝手に落ち込ませておけばと自分は思ってしまうけど
作品は好きだとちょっと微妙だね
でもまあ本なんて他人が何言っても書く人は書くし書かない人は書かないもんだし
疲れてしまうならそれに関する呟きはスルーしてそれなりの付き合いを続けるでもいいんじゃないかな
それってAさんが201にゲストしてくれない？って誘われるの待ってるように思える
自分で本出すのは面倒だからオフやってる知り合いの本に参加したいんじゃないだろうか
自分で出すのは分からないめんどくさい
だから合同誌誘ってクレクレただし編集は全部任せるよだって素人だもんって
スルー推奨
もし誘ったらモヤモヤどころか友やめ案件になりそう
オフ関連の発言はもう徹底スルーしていいんじゃない
オンでは上げてるんだろうからそっちだけ反応して
いじけようと無視、話してる最中に混ぜ込んできてもそこはスルー
何言ったって変わらないならもう無視して良いと思う
交流苦手同士で仲良くなった子がいてお互いなかなか評価もらえないって愚痴ってた
評価してもらうための馴れ合いダサい構ってカッコ悪いとあれだけ言っておきながらいざ自分が人気ジャンルに移動してツイ大手になったら態度が急変
フォロワーに見られることばかり考えて私とあって遊ぶときも「私だってオタクの友達いるんですよ～」アピールに使われてるだけとひしひし感じた
「（評価もらえないのは）あなたの頑張りが足りないんじゃない」とまで言われてイラっとしてそれ以来お互いミュート
切って存在ころしたいけど自分からするのはなんだか悔しい
ミュートにしてもチラチラ人気記事とかで上がってくるのが鬱陶しい
お前結局あのとき非難してた構ってチラチラになってんじゃねーか どのツラ下げて
楽しく付き合ってたころもあったからなんか悔しいというか悲しい
自分もマイナーカプの時コミュ力は高い作画相応の速筆が売りなhtrが知り合いにいたけど
ページ数冊数のマウントと人気キャラ描いた上でのウレウレアピもウザくてジャンル移動で何もかも切ったよ
その後人気ジャンルでバズってチヤホヤされてたみたいだけど 結局人気カプの渡り歩きで175状態
206の知り合いも結局はチヤホヤされたかったから愚痴ってたんだろうし良かったねーって感じで
206も別垢作ってジャンル移動するかジャンルの切れ目が縁の～でFOからのブロ解かな
ほんと乙
嫌味や嫌がらせ仲間はずれならスルーしてたけど
お金を無心してくるようになったのは参った
一万二万のはした金だけど、見え透いた嘘ついてまで集ろうとする人はもう友人じゃないと思って縁切った
今は同じくらいの絵のレベルの人と遊んでる
相手の作品もリスペクトできる人と話すの楽しい
嫉妬深い人は疲れる
まあ今は縁が切れたみたいだし乙でした
一回お茶して以降ラインやプライベートですごく仲良くしてもらってる
お互い固定なのと解釈が合ったのとで日を置かず萌え話出来て最近毎日幸せ
でも自分はhtr絵描きだけどAさんは支部やツイにあげればいっぱいブクマいいねつく絵馬
そのAさんの自分とのラインでしかあがらない漫画とかネタとかイラストとか溜まってきて
Aさんファンに悪いな～って思い始めた
だからAさんにまとめて支部かツイにあげないんですかって言ってみたんだけど
あげてもどうせコメントもリプも来ないし、私さんに見てもらえて感想もらえて萌え語り出来るので満足だから載せなくていい
って返ってきて別にこれ自分全然悪くないな
自分のhtr絵でもAさん喜んでくれるし描いても楽しい
描く量増えたらちょっと上達してきた気もするし良いことづくめだ
サービス精神も旺盛とか堪らないし互いにしてやられてが苦ではないなら本当に良い仲
お互い数字稼ぎのデモストとしてならツイでよく見る光景だけど クローズでやってるのは夢あるし雑食蔓延な中解釈合う固定ってのもレア
くれぐれも嫉妬だマウントだ裏切りパクりだので崩れて欲しくはないし
思いやり忘れないで楽しい関係保ち続けて欲しいわ
Aさんが何故と仲良くしてるかわかるレスだな
お互いの価値観合ってて２人とも性格穏やかそうだし
すごく良い関係だなぁ
レスありがとう
ですよね だからといってあっちの超高層プライドが崩れる訳でも
人付き合いが上手になる訳でもなく「孤高のわたし」気取ってる
みたいなのが滑稽で内心笑ってるのでまあお互いそこそこいい性格
してるなと思った
とりあえずFOでいきます
一人でも喜んでくれる方がうれしいのはあるよね
自分もそういう交流させてもらってるんだけど
わりと長くなってきたし常に濃い話してきたから相手は疲れてるかなあと最近たまに思う
縁が薄れることになっても貰ったものはたくさんあるんで
穏やかに手放せるといいな
どちらかがジャンル冷めしたら急速に終わりになるだろうなって思うととても寂しいけど今とても充実してるからそのときは笑ってさよならできるといいな
中身が我が強くて子供っぽい人が多いな。
ちょっと仲良くなると都合良いだけ頼ってきて、こっちの頼みはフーン、
大変だね～でスルーとか、ツイでくだらない事でギャーギャー騒いで
同意しなかったらブロックとかさｗ
あ、この人私を都合よく使おうとしてるなって
思って何度ＦＯしたことか…。深入りしないのが一番楽。
「そろそろ私の前でキャラヘイトやめてくれませんか？私は○○好きって前から言ってますよね」
「はぁ？そんなこと言ってませんけど？証拠あるの？録音でもしてます？www」
これを何度もやられた
で、その後しれっと正月にあけおめメール送ってきてこいつはサイコパスか何かだろうかって怖くなった
Twitterのみの話は別スレで
似た様な事を散々されていたから何か解る気がする
そういう人って他の部分もダブスタだったり変だったりしない?
自分は耐えきれなくなってFOした
今度2人で会いましょうという話になり、具体的な相談もしていたけど、その後心の病気で辛いと全体に向けて発信していた
話を誰かに聞いてほしいとあったり、単純に心配だったりしたので、
差し障りない程度に連絡したら、
ありがとう、またイベント等でお会いできることがあったらよろしくという旨の返事があって、
これ以上連絡するべきかどうか悩んでる
実際こちらが連絡することが負担になっていたら申し訳ないとも思うし…
とりあえずしていた会う約束のことは今はあまり言わない方が良いよね…
具体的な話進んでたのに連絡したら
イベント等でお会いできることがあったらよろしく
という返事で、二人で会う約束について触れられてないなら
なかったことにしてほしいのかなと自分ならスルーするかな
とにかく今は自分のこと一番に考えてほしいしね
私は絵を初めて3年位のhtrサークル
友は絵歴も長く超絶うまいし性格も優しくてとにかく大好きだった
友はオン活動のみだったんだがついにオフ活動にうつり、瞬く間に売れ売れ大行列ですぐ壁になると思う
羨ましくないわけじゃないけどそれはそれだし友の本が手元に残るのがめちゃくちゃ嬉しくて超幸せだった
んで、先日自分の本がなかなか見てもらえないのでちょい落ち込むわーと話してたらアドバイスをもらったんだけど、
友のサークル活動のやり方が超ビジネス戦略でできてて驚愕した
友と私は長距離の関係で友は私のサークル活動の詳細はあまり知らなかったので売れるhowtoをレクチャーしてくれた
とても親切なんだけど、彗星の如く現れたような友のサークル大成功に憧れてたのもあるから無茶苦茶綿密な営業活動？や黒字戦略に心がついていかない
勿論絵はうまいし原作に愛はあるし売れるための戦略をするのも普通のことではあるけど、
ツイとかの発言も売れるようかつ反感を買わないよう凄く考えて呟いてることや飢餓感を出す売り方も聞いてどういうふうに友を見ていいかわからなくなってきた…
よく考えれば仕事もできる人だから黒字戦略考えるのもうまいかもなんだけどなんかうまく言えないモヤモヤができてしまった…
活動方針も人それぞれだし性格がかわったとかもないしもともと格が違うから嫉妬もないんだけどなんだろこのモヤモヤ
222自身で「子供っぽいかもしれないんだけど」「嫉妬はないんだけど」と言っているので敢えてそこは触れないけど
222の友はツイも戦略的に使ってる位努力して気を張って活動してるのなら
その手の内を聞いた相手が自分に対してプラスだけじゃなくマイナスイメージを抱くことも分かった上で222にアドバイスしたんだと思うな
私だったらそんな大切な事ちょっと仲がいい位じゃ怖くて漏らせない
友に対して「大好きだった」と過去形にしてるあたり222はすでに友の事を正直微妙に思ってるのかもしれないけどさ
同人活動は人それぞれの方向性がある訳だしどっちの考え方も感じ方も間違ってないと思うよ
222がびっくりしてモヤモヤするのも分からなくもないし
ただどんなに仲が良くても自分の物差しで測れない相手はいるし見方が違くても今までがそうだったように仲良くできると思う222の気持ち次第じゃないのかな
まあ相手の言い方次第ではすごくモヤる案件ではあるけど自分から売れないってグチったんだよね？
そういう話ができる友達ほんとに欲しいけどなかなかできないから私から見たら羨ましい
あと友はもしかしたら脳板住人かもね
私は絵描きで相手は字書き
私の方から作品に惚れてせっせと感想書いてたら仲良くなった
色々なこと話すようになったんだけど、相手が（私以外から）感想が来ない・反応がない、ということをよく切り出すようになった
その人の作品はめっちゃツボで毎回感想送ってたので本気で不思議で、反応とか関係ないよ！これめっちゃ萌えるよ！！、みたいな返しをした
そういうやり取りが何度か続き、ある日同じような話になったときにすごい暗いトーンで、
「〇〇（私）みたいなのが受けるなんてージャンルの人レベルが低すぎてほんと鬱。サークル受けしない作風の方が厨受けするんだね＾＾；（要約）」
みたいなことを言われショックで愕然とした
私は画力はほんとhtrなんだけど、絵描きで勢いあるギャグばっかり描いてたから作品上げたら結構反応が来てた（2桁くらい）
書き手の人じゃなくて買い専というか読み手オンリーの人からだったけど
それを気にしたことはなかったんだけど、前述のようなことを言われ愕然
というか今までそう思って付き合ってきたのか？
ほんとショックで、その日からその人とはFO
作品も見れなくなってしまった
未だ同じジャンルで活動してるけど、私はそのことがトラウマですっかりヒッキーに
その人は今字書き仲間とすごく楽しそうにしている
私の何がいけなかったのか
絵描きなのに字書きに声かけたのが悪かったのかなあ。ほんと残念だ
友人の友人という人に義理で感想書いてたら「私の熱烈なファンで何でも許してくれる召使い」みたいな扱いになったので引いたら、途端にキレられたことがあったよ
義理で感想書いたこちらも悪かったケースだけど
自分の信者だと思って側においてやってたつもりなのに自分より反応もらえるのが悔しくてうっかり本音が出たんだろう
FOが正解だと思うよ
今楽しそうにしてたってそういう気質の人はいずれまた同じようなことやらかして孤立するからほっとけばいい
長年ヒキってるなら簡単なことではないだろうけど現状が楽しくないならそいつには関わりない所で新しい交流始めることも考えては？
いまさら書くべきじゃなかったと思ったがレス見て書いてよかったとも思った
確かに作品見てもらえないってハタから見たら愚痴だし、あれだけしっかり道を作って同人始めたのにあっさり情報開示してくれるなんてどんだけ優しいんだよ、友…
同人というより持ってる知識や人柄にかなわないな感をひしひし感じてどこか嫉妬しちゃってたのかも
ほんとダメだな私
友みたいに周りを大事にできる人間になりたいわ
とりあえず次会うとき喜びそうな菓子でも持ってこ
戦略はさすがに書けないけど当然努力も凄く必要で、黒字とかじゃなくプレゼン仕事が好きなんだろうね
それがうまく生かされてる感じだし辞める時はすっぱり辞めそう
うっかりモヤモヤとか書いてしまったが友大好きだー！
この素直さが好きでその馬はこの子と付き合ってるんだと思う
どっちにもなれない私はものすごく羨ましいよ
そもそも単行本もそうだけど絵と小説で
SNSの需要の数は差があるだろう
相手の言い方は悪いけど225の実力を認めてて
でも認めたくないんだと思う
ブルゾンのネタじゃないけど次行こう次
Aはコミュ力も高く主催も他の人にも気に入られ色んな人達とも親しい
主催と合同スペースで出すんだけどそのAが主催の売り子をすることになって憂鬱
自分も売り子を頼みたかったけどAと友達になって欲しくないので頼めなくなった
コミュ力高い人間とFOすることの大変さを知るCOも考えたけど有らぬ噂を流されて村八分されそうで出来ない
早くAの悪評がバレるか他ジャンルに行ってくれと願うしかない辛い
いかにも友人多そうに振る舞ってる人に違和感感じて、嫌な奴だなと思いつつ我慢して付き合ってたら実は仕事もプライベートもいまいちなのが分かってきたことがある
もう知り合いですらないけど
素直っていうか主体性がなくてちょっと頭が弱い感じ
人に言われて初めて気付ける物事の側面ってあるでしょ
他の人の意見を聞いて自分の気持ちに整理がついたんだからそれでいいじゃん
相手から嫌なことをされたわけじゃないし、友達を大事にしようって思い直した人相手に頭弱いとか書くのは性格悪すぎる
手のひらｸﾙｸﾙすぎて引く人が出るのも含めて
222を応援する会とかじゃないんだし
単純に浮いてる
凄い亀レスですまんが
自分がAさんだったらBさん達のアフターに一緒に誘って欲しいと思うから
一緒に行くか聞いて見るべきだと思う
すでに事が終わってるかもしれんが、どうしても言いたくて書き込んだ
以下吐き出し
同ジャンルで大手専業同人作家Aと友達になった(自分は中堅くらい)んだけど、仲良くなるにつれ同人活動の本音を聞くようになってモヤモヤしてる
「作ろうと思ってたノベルティが公式に先越されて悔しい」とか「自分の方が公式よりもっとセンスのいいグッズつくれる」とか言い出して、Aはウレウレな自分に酔いすぎて原作ありきの二次創作という意識が薄らいでんじゃないか？と疑問に思ったけどAに直接言えるわけがない
友達としては気があうしこれからも仲良くしていきたいけど、同人に生活かかってる専業同人作家と仕事の傍らに趣味で同人やってる人間じゃ同人に対する考え方がそもそも違うから、モヤモヤを抱えながら仲良くしてるのもなんだかな…と一人考えてつらい
そして職業同人は脱税している人も多く、そもそも著作権を侵害しておおっぴらに稼いでいる後ろ暗い存在です
40年後の姿を想像してこっそり笑いましょう
ウレウレな自分に酔ってるというよりむしろ逆だからこその愚痴に見える
243は乙
前いたジャンルではみんな本は出すけどどちらかといえば交流重視ののほほんとした雰囲気で、どうしたら本が売れるかなんて話したこともなかった
だから商売目線での話をされて驚いたのもある
片手間の趣味で赤字でも良いけどあわよくば好きなもの描いて売れたい…とぼんやり思ってた自分とは違って、
「どんなストーリーならウケるだろう？」「もっと絵が上手くならないと売れない！」「ノベルティもっと可愛いの作らなきゃ！」て毎日模索してがむしゃらに取り組んでるAのことはすごいと思うし尊敬してる
でも一方で「そりゃ売れないと生活できないもんね…」と冷めた目で見てしまう自分がいて、同人が中途半端なことを正当化してる自分自身にもモヤモヤして吐き出してしまった
長文でごめん
自分のやりたいことをやりたいようにやる趣味作家のあなたと編集者目線や総合プロデュースもやる専業の友達とでは
そもそもスタンスが違うから中途半端とか感じる必要もないのでは
趣味なんだから自分がどれだけ楽しめてるかを基準にした方がいいと思う
趣味だから愛があるからって言葉で読み手無視して好き勝手書いてるのに売れない読まれない見る目がない売れてる奴憎いみたいな人よりもね
ジャンルや環境にもよるけど
どこもかしこもやってる事でもいざ友達がキャラ踏み台にアレコレやってると知ると冷めてしまうのはある
純粋に活動してるなら尚更何か壊れるものがあるかも 現実見たショックというか
単純な好きでたまたまそうなってるなら嫉妬するかすごーい程度なんだろうけど 難しいね
マイナーカプで活動してて、同じカプが好きな読み手と仲良くなった
普段の言動が若く感じられ、実際会った時の見た目や会話内容から(具体的な年齢も聞こえた)年下と判断した
交流始めて数年経ち、ようやく敬語もとれタメ口で話せるようになった
イベント外でも遊んだり物を贈りあったりする友達になっていた
ところが、最近相手のジャンル移動もあってか、こちらへの反応が目に見えて軽くなった
こちらから話しかければ今まで通り返ってくるが、あちらのこちらへの興味は薄れたように感じられ悲しくなった
時には、マナー的に失礼な言動もしばしば見られるようになり、「舐められてるな」と思うようになった
ジャンルが変われば「書き手と読み手」の立場なんて関係なくなるが、「年上と年下」の関係はずっと変わらない
自分は年下に冷たくあしらわれ始めたことに対して、恥ずかしいよな悔しいような、複雑な気持ちでいっぱいだった
そんな折、いつもの調子でやりとりしていたら、ふとしたキッカケで年齢の話になった
すると、どうも話がかち合わない。気になってそこを掘り進めると、なんと相手は自分より年上だった
鯖を読んだ覚えはないと言うので、どうやら以前聞いた年齢は聞き間違いだったようだ
さらに驚いたことに、相手はこちらの方が年下だと以前から気付いていたと言う
相手は正しく把握した上で、自分と付き合ってくれていたのだ
それらを知った瞬間、自分は今までの相手の態度をすべて許したいような気持ちになった
なぜならば、年上ならこちらを冷たくあしらっても、当然の特権だと思うからだ
と言うのも、こちらも今まで相手を年下だと思って、冷たくはしないが図々しいような態度を見せてきている
思い返してみると、自分が年下にされたらそれこそ「舐められてるな」と感じる言動もあっただろう
それだけ、友達の前に年下だしと思って、相手に甘えていたのだ
そのことに気付き、今まで生意気な態度をとってごめん、と謝った
相手はどこまで察したかどうか分からないが、笑ってスルーしてくれて、タメ語もそのままでいいと言ってくれた
こちらとしても、態度をいきなり変えるのも気持ち悪いだろうし、お言葉に甘えて今まで通り付き合うことにした
こんなことがあって、悩みは吹き飛んでしまったわけだけど、
そもそも年上か年下かどうかで相手を判断してしまう自分は、人として愚か者だろうか
年齢なんて関係ないのならば、今後も相手から冷たくあしらわれたら、素直に怒っていいんだろうか
そもそも同人の人間関係において、相手の年齢を気にする？
感情面で、年上だから頭が上がらない・年下だから気安さがある、などと感じるのは普通なのかな異常なのかな
ご意見聞かせてもらえると嬉しいです
ジャンル移動したら疎遠になるのは普通のことだし
同人において年上とか年下とかは
年上だからと主導権取りたがってあれこれ指図するとか
年下なのを盾にとって傍若無人に甘えまくるとか
そういうのがない限りは気にせず対等として付き合うものだと思ってるから
正直254は愚かというか未熟だと思う
ジャンルが変わってしまった相手に疎遠にされた時も
普通は縁の切れ目だと思うだけで、怒るのはちょっと異常だからやめた方がいい
全体的に相手との関係性を自分の中で勝手に決めて
そこからズレたら相手に対して不快に思ってるようだけど
まず勝手に思い込むのをやめた方がいい
ジャンルが変わって興味を無くしたら疎遠になるものだし
同人友達は対等なものだから相手の年齢によって態度を変えるのはおかしいよ
私も明らかに10歳以上年下が確定している子が同年代に接するような話し方をしてきたらムッとするけどそれ自体も別に正当な怒りではないと思う
腹が立つなら離れたらいいのに疎遠になりつつある相手に行動を改めさせて解決しようとするのは傲慢という他ない
自分と他人との境界線があやふやな感じ
考えの違うところはお互い少しずつ譲歩って思ってたけど、100%こちらに譲らせる幼い人とは付き合えない
そういうときに「年上のくせにそこまで馬鹿なんだ」「無職が偉そうに」「年齢イコール彼氏いない歴」「落ちこぼれ低学歴」「デブ」「ダサい」「ぼっち」って何かしら蔑んでしまう
同人っていろんな年代の人と出会える趣味だと思ってるし年齢が上だから下だからって理由で態度を変えられたら
思考が中高生の部活の人間関係のままなんだな～と思っちゃう
たかが生まれた年が少し早いだけで敬語使えよとドヤってくる上級生みたい
本当に自分の考え方が正しいと思うならツイに書きこんでみたら？
炎上かヲチスレデビューしちゃうと思うけど
年上だから敬われたい敬われるべきと思ってる人とはどうやっても友達関係にはなれないな
私は年上扱いって距離感じて寂しいと感じる方だからなおさら
年齢関係なく
冷たい態度をとられたからって「怒る」のはドン引きです
怒るってつまり自分が一方的に被害者だと思うから出る行動だよね
相手の態度が自分の意に沿わないから「怒る」の？
普通は様子を見つつ相手を尊重しつつ冷静に自分の感じる気持ちを伝えるものです
一言で言うとあなた幼いよ
いままでの自分の言動を恥じるのではなく
「許したい気持ちになった」
とか何様なの
このジャンルBBA大すぎって発言をよく目にすると萎縮してしまうよ
何はともあれ、相手はもうジャンル移動して気持ち離れてるんだし
253自身も去っていく人だと相手を認識してあまり執着し過ぎない方がいいよ
他の人もいってるけどジャンルの切れ目が縁の切れ目ってこと普通にあるし
自分も今マイナージャンルでやってて交流してる人いるけど
ジャンル移動したらそこまで深い付き合いじゃないから縁は切れると思う
書き手なら活動することに集中して人間関係にはあんまり依存し過ぎない方がいいんじゃないかな
今回みたいに離れてく人がいたら辛くなるしね
年齢も上下関係なく、不快にさせられたと思うことあればそれはそれでいいと思うよ
何が正しいかは別にしてね
まあ自然な成り行きだと思う
勘違いで年齢記憶しちゃったのはこっちのミスなので
謝れば問題ないかと
私は性格が猪突猛進なバカなので
年上のひとも年下の人もなんかつっこんでくれる
タメ口も悪のりも関係無いとは思ってるけど
(年齢聞くことないし)
周りが10代～20代前半だらけのジャンルで
30代が自分だけって事があって
ちゃん付けで呼び合う感じとかハイテンションなノリに
居心地の悪くなった事があるから
全く気にしてないと言えば嘘になるかも
自分の半分くらいの年齢の子を前にして
萌えさえあればいいよねって本気で言い合える人羨ましい
みなさん率直なご意見ありがとうございました
今後は誰に対しても謙虚に接していきたいと思います
年齢関係ないと言い切ってくれた人達のような理想的な趣味友達を、今後自分も得られるよう頑張ります
遅くなったけどレスありがとう
今更吐き出したのは、今度オフでイベント出ようかと思ってて、元友はすでにオフやってるから、イベント出たら被るなーとか色々考えちゃって気持ちを整理するために吐き出したかった
イベントの告知したら、運良く同じイベントに参加する予定の読み手の人や最近ハマったサークルさんがリプくれたから、この機会になんとかヒッキー脱出できないか頑張ってみる
リプくれたサークルさんとかにはこっちから声かけても大丈夫かな？
社交辞令かもしれないからイベントで声かけられるの待った方がいいかな？
元々コミュ障な上にヒキってたから付き合い方がよくわからなくて、アドバイスもらえるとうれしい
私が年齢差を気にしないのは上下5歳程度までだわ
1歳2歳違うからって、年下年上とか全く思わないけど
一回り以上違ってくると、ネット上では和気あいあいとやれても
リアルで会う時は年齢差を意識するよ
年上だからって威張ったりとか、そういうことじゃないけど
今度（いつか）お暇な時に遊びましょうね→これが社交辞令なのは分かる、具体的な日にちが入ってないから
今週末遊びましょう連絡差し上げますね→これは普通に遊びの約束だと思っちゃうだろ…
だから分かりました週末予定空けておきますねー連絡楽しみにしています！と返事からの当日スルー
かれこれ別の人で3回あったよ
今日がその3回目だった待てど暮らせど連絡は来ない
こういう具体的な日時指定タイプも社交辞令だったのか…
wktkして予定空けてた自分がアホみたいだ
次回から別ジャンル別名義で活動するんだけど「これを守ったら上手くいった」という鉄則があったら教えてください
SNSでヒキっても会場で押しの強い人が現れるので困っています
逆恨みされないアンソロの断り方も教えて欲しいけどこれは運でしょうか
寄稿を断ったら粘着されたことがあってトラウマです
今週末って具体的かつ近すぎて社交辞令としては不適切に思えるんだけど別の人で三回ってなんなんだ…
今週末っていうならもうその場で予定詰めてしまっていいんじゃないかな
それで渋る相手ならそこでもうスルーでいいと思う
何で自分から連絡しないの？
そろそろ○日になりますけどどうしましょう？の一言くらい入れたらいいじゃん
連絡しますねと言われたとはいえ先に言い出したらダメなわけじゃないし、
具体的な日時指定があったんだから確認するくらい出来るでしょ
大抵こういうタイプの人って待ちの体勢しか取らずに自分がアホみたいだ…とか言い出すけど
うじうじする前に自分から動こうと思わないんだろうか
そこまで糾弾せずともという気もする
そこから交流を持てたとしても後々面倒なことになりそうだからスルーでいいのでは
自分だったらやきもきしたくないから
そろそろ連絡してくれないと困ると思った時点でこっちから連絡いれる
次からは自衛できるといいね。失敗から学んでいけばいい
だらしない人が狭い範囲に3人もよくいたもんだ
碌なもんじゃないから付き合わなくて良かったんじゃね
イベで献本に来る勢いなんだが絶対に要らない
向こうは前のイベでこっちの本を買って美味しいお菓子の差し入れまでくれてる
だが上述の理由に加えて
マウントとろうとしてきたりツイから窺い知れる人間性がダメで関わりたくない
「自分は欲しい本はお金を出して買うので！」と言い張ってお引取り願って
買いに行かない、というやり方を考えてるけど
他にスマートな断り方ってあるだろうか？
自分がぼっち参加なんだ
それにそう伝えたとしても後で感想を要求してくるし
適当に誉めたとしたら「○○さんが誉めてくれた」とツイで言っちゃうタイプ
リスクあるけどそこまで嫌いなら仕方ない
という態度出した方がいいと思う
嫌がらせするとかじゃなく
誰にも悪口言わず嫌がらせもせずとにかく遮断してるだけでも
「いじめだ！！ジャンル皆で仲良くすべきなのに！！」
とか言って騒ぐ人もいるからなあ
スマートな避け方があったら自分も教えてほしい…
ヒキしてるリア友は絡まれたくないからとイベント1時間もいずにさっさと完売撤収してて潔い
アンソロ関係はジャンル参入時から渋のプロフに現在寄稿依頼は全て断っていると書くしかないと思う
海鮮に囲まれさえすればサークルには媚びずに済むよ
それなりのジャンル規模と発言力か画力がないと教祖や大手にはなれないけど 反感は取っ付き難い神レベルじゃなきゃ普通に買う
反感を極力丸くしたいなら数字が飛び交うツイはやらず支部更新のみのブクマは全て非公開
アンソロは全部嫌ならプロフにストッパー書いとく
何れにせよとにかくマイペース貫くしかないし非常識な事さえしなければ陰口やあそこ嫌い程度で済むと思う
無視されたり裏垢で社交辞令を間に受けられたと呟かれたのを思い出した
「週末に」と言われたら詳細DMしますねと即送るのがいいのかな？
それでいいと思う
週末に会おうって口約束出来る段階で
差し迫ったり定まらない用事なんてないとみなしていいよ
社交辞令だったのにとか愚痴る人は頭おかしいと思う
「週末」とまで具体的に指定したものを社交辞令だったと言う方がおかしいわな
「はぁ？言ってないけど（怒）」
忘れていたとか、本当は行きたくないとか、そういうときにキレて返す人が困る
前と言っていることが違うときでも「そんなこと言ってない」と嘘をつく
信頼関係無くなってくる
が、仲良くなるにつれて本性が見えてきて段々嫌いになってしまった
最初は謙虚でいい人っぽかったんだけど最近は一部で神扱いされてるのもあってかだんだんプライド高い感じで発言も無意識に周りを見下すような感じになっていった
むこうはこっちに対して好意的だけど、ちょっとしんどい
こっちから声かけたのにこっちからフェードアウトしたら角が立つかな？
神扱いされてるならその周辺にもあることないこと言って被害者ぶられる可能性もあるから慎重にやったほうがよさそう
住む世界が違うのを感じて身をひいたと勘違いしてくれるんじゃない？
不本意かもしれないけど周囲に化けの皮が剥がれたあとだと切りづらくなるよ
普段のリプ全部蹴ったら？
いきなりは難しいなら3回に1回しか返信しないとか
それも2.3時間はすぐ返さないようにしてればあんまり絡まれなくなるよ
大抵反応が返ってくるからしつこくなるんだよ
大手とかは割とその手のはリプ蹴りまくってるから参考にしてみたらどうだろう
一日に一回しか見ないから
RTをRTして何か語りかけられたら返事
自分から行ったことないわ
ツイッターでは自分の絵を何度も何度もRTして上げるし
いいねRTそれぞれ50単位で毎度○○いいねありがとうございます！とその絵にリプ(つまり上げ)して
リムーブされたらブロックします発言とかある日ごっそり30人くらいその人のフォローが減っていたりとか
自己顕示欲がものすごいしなんかちょっと怖い感じがしてきてモヤモヤ
絵は好きなんだけどなぁ
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
こっちはフォロバしてないうえに向こうの作品に一切言及しなかったら
興味がないのがわかったのかリプはなくなった
ただイベントで凸られる可能性は高い
片道フォローの相手に自作を読んでくれとアピれるメンタルの強さが羨ましいわ……
その内のAさんが価値観が違いすぎてあまり付き合いたくない
その理由はAさんはお金や生活にルーズだから
ツイッター見る限りいつもお金ないお金ないといいつつジャンルグッズは大抵箱買いしてるし
特典目当てで円盤複数買いや本を観賞用保存用布教用を用意してたりもする
派遣とバイトで食いつないでいて基本的に生活費はジャンルグッズに全振りしてるらしい
何に出費するかは本人の勝手なんでとやかく言うつもりはないけど
クレカ止められた、口座凍結した、としょっちゅうツイで言ってるのをみると相当だらしない人なんだなと思ってしまう
お金ないといいつつアフターには毎回参加するしそこでもお金ない～と言いながら元々仲良しらしい人たちからいらない服をもらったり
ここの飲み代奢って～貸して～とたかってる
見える地雷だから自分からは絶対距離は詰めないつもりだけどジャンル者の集まりには大抵いるから
いつ私もお金貸してと言われるかハラハラしてる
もしそうなら何も言わずお金貸してあげる、物をあげるってすごい関係だね
確かに関わり合いになりたくない
一番信頼できそうな人にあくまでAさんを心配している体でそれとなくどう思ってるか聞いてみるとか
お金ないからね～仕方ないんだよ～みたいな返しだったらグループとの付き合い自体考えてしまうな
リアルでも交流あるかもしれないじゃん
そのグループにいるといずれＡさんに物やお金をあげるよう
周りに強要されると思う。私もＡさんにしてあげてるんだから、
あなたもＡさんに何かするのが当然だよね？みたいな。
そこまでのお金無いアピールはやだな…ちょっと言ってしまうなら分かるけど
好きな事に使った結果お金が無くなったなら他人に愚直るなよ！とツッコミたくなる
同じグループにいると大変だね
絶対に一円たりともお金は貸さない方がいいよ
リアルで交流あったとしてもレス内容がツイで完結してるんだからスレチだろ
よく読めよ
洋生で箱買いって想像つかないな
貧困自慢する人ってこの界隈わりと少ないイメージだった
むしろ年一で海外行ったりいい店で外食したりブランド物コスメや服の写真あげる人多くね？
あれもどこまで本当なのか、一人がやって後追いで次々見栄はってるのかわからん
ネイル凝ってるのに顔のメイクは適当、髪も適当、服はダサダサの安物、持ってるブランドバッグは何年前のだかボロボロでほぼゴミ、
ゴージャスな住まいの金持ちキャラ大好きだが本人は狭い汚部屋で床すら見えない、大して使わない業務用大型コピー機を業者からリースし車を買いペットを何匹も飼ってるのに仕事してる気配もない
たまに仕事を紹介しなさいと命令口調（紹介しません）
実家住まいだから親が裕福なのかと思ったけれど、何かとお金をせびってくるし何でも雑用を頼んで自分からは何もしない怠け者、仕事をするための勉強も嫌っていつまでも何もしない
鷹揚とか如才ないとかという言葉がその人の辞書にはないらしく、とにかく世渡りはど下手くそ
思ったことはすぐ口に出し相手が嫌な気分になっても気付かない
別々に知り合った友人たちが自分抜きで会うと強烈に嫉妬する
自分より勉強していい仕事貰ってる人には嫌味をネチネチ悪口も言いふらす
五十過ぎて彼氏いない歴=年齢というのも強烈だった
既にCOした逸材の女性
自分のこと仲間グループで２年以上愚痴ってるってそこのメンバーが教えてくれた
教えてくれた人は被害にあってないが
他の絵描きの陰口でしか盛り上がれないやばいコミュニティでもう抜けたいらしい
多分理不尽なのは私自身。
私はdpkサークルで細々活動中。
10年くらい前に別ジャンルで壁サークルだった友人A。
出会ったのはAが同人やめてからだったので、ジャンル関係なしに好きな映画や漫画を気軽に話せる間柄と思って、SNSと月1でご飯するくらい。
仲良くなってきたからタガが外れたのか、仲良くなったから気になるようになったのか、
会話の端々に出る10年前くらいのオタク喋りが気になるようになってきた。
ツッコミが大げさとか、笑い方が特徴的とか、略し方が独特いった感じのやつ。
オススメの映画や漫画の作品を言ったら、まず「どのCPが一番なの？」とCP前提なのにも、ちょっと参ってる。
そーゆー場ならいいんだけど、美味しいものが食べたいというから普通のレストランとかで会うんだけど、場所御構い無し。
向こうの好きな作品を聞くのも楽しかったんだけど、最近どんどんCP脳になってオタ特有の沼の底にどっぷり沈む感じで、どれだけ金を使ったか自慢が入ってきた。
同人トラブルで疲れて活動やめて、離れてるときに私と知り合ったって言ってたから、今が本来の姿なんだろうけど、なんか私が理不尽に疲れてる。
どっちが理不尽とかどっちが悪いとかはないと思う
ただAとあわなくなってきてるんじゃない
関係を続ける必要性があるわけじゃないし、交流して疲れると思うなら交流減らしていったら
そのままFOでもいいだろうし
気になるところ以外はいい人だからと合わない人と無理に付き合うとストレスだけ溜まっていくからこれを機に付き合い方考えてみるのもありかと思う
どっちも話せて程よく合う人ってなかなかいないからね
噛み合わなかっただけだよドンマイ
月1で食事に行く程度の仲になるって割と難しくて
どんどん確率も落ちていくだけに残念だけどこればっかりは仕方ないね
最近は話していてもテンポ合わないとか、こちらの相槌に不満げにされたりとかあったので、
合わなくなってきてるんだと思います。
いきなりは自分も寂しいので、Aさんとの適度な距離を計れるよう心がけて見ます。
ありがとうございました。
絵師が字書きからネタ借りる時にこういうのって普通なの？いくら使っていいですよって言われても事前にこれ借りていいですか？って聞くのが常識じゃないのか
って言うか書く気があるならネタとして晒さないから
晒したネタなんか他人がどう使おうが全く気にしないし許可なんか求められても面倒だし要らない
って自分みたいなのもいるから常識ではないと思うよ
後々波風立てない為にも得策だと思うよ
常識じゃないのかと聞かれたからそんな常識は知らないと言っただけで
その方が良いと思うならそうしたら良いのでは？
ネタ元が自分じゃなくて他の人でそっちに許可取ってる可能性とか考えないのかとか
色々思うところはあるけどね
自分は携帯獣パロとか何も書かないでやってるくせに、MHパロやってる人に「パロやオマージュは書くのが常識だし公式への愛」とかファビョって相手潰した人のこと思い出してしまった
一声かけた方が良い は全然違うけどな
自分は借りますの一言より作品あげた時に元ネタは〇〇からですって書いてほしい
贔屓をする時点でプロ失格だし同人活動なら商業と違って利害がないのだからファンには平等に接するべきだと思う
字書き様に、わざわざチェックのためにご覧になってくださってありがとうと告げてそれで終わりだな。
ちなみにごくたまにNG食らってます。
一応字書きとして140字で上げたりしてる作品だったり、こんなワンシーンがある話書きたいなぁとつぶやいたものなんだけど。使っていいと伝えたのはのはその人個人にだからテンプレとして誰彼構わず出してるわけじゃないんだ。
ツイにあげる時には借りましたってID付きで上げてくれるんだけど事前にこれ借りますね！って一言もないし、それを支部にまとめるときには説明書きに何も書いてないから描いてくれて嬉しいのに少しモヤモヤしてしまって。
でも私が神経質過ぎたのかも。もう少し気持ちにゆとりをもって活動しようと思います。
閉めたとこであれだけど、今後借りていいかって聞かれたときにどれのことか聞くことと、まとめるときにも名前は出してほしいって添えたらいいよ
あなたのアイデアだよ、それくらいの権利はある
アドバイスありがとう。そもそも最近は完全事後承諾みたいな感じで上げられて@ツイ通知で気づくことが多いから、その時に勇気出して言ってみようと思う。自分が厚かましいのかなって悩んでたから最後の一言にとても救われた
それ通知も直接リプじゃなくて出典元としての@で通知来てるだけか、もしかして
それ完全にネタ帳扱いされてない？
直接いう他に重くとられないような感じで事前に声かけてほしいこととどこに出すにも出典は添えてほしいなくらいは固定ツイとかであげてみてもいいかもね
書いてもらって嬉しい気持ちがあるのに、もやもやしちゃうのはもったいないと思う
個人的な意見だからご参考までに
創作も交流も頑張ってね
こんなの書きたいなあって140文字未満のネタ呟きでネタに唾付けされると
描いてる途中のものとそれが被ってた時に特大級の溜息が出る
こっちがミュートしてもフォローしてる限りパクったと思われるし面倒なんだよね
すごくモヤモヤするのは
これ単に１人の絵描きにネタ箱扱いされてるって話かと思って読んでたんだけど
複数人の絵描きに良いように使われてるってこと？
ものすごくおかしい界隈もしくは325の周りが頭おかしい人しかいないのでは？
TLに流れてきたネタをパクるような馬鹿は元からネタ表記しないし
こぞって元ネタ@するってことは別の理由があるようにしか思えない
ネタ使って良いと許可はしてるけど、事前に連絡なしで事後承諾なのと
出典書かないのが不満って話かと思った
後半は分かるけど前半は正直意味不明だけど
ツイッターにネタを書いたときは共有したいネタなんだなと思われて
それをかたちにするのはむしろネタをツイートした人の本望みたいな扱いなこともある
こういう◯◯が見たいなあって言ってるように見えるというか
最初はこれ描いてもいいですか？と聞いてくれたんですがその絵を上げた後に使っちゃってすみません！と言われたのでいいですよ！全然使ってもらって！とお返ししたんです。(声がけもいらないとは言ってないです)
ただその後何も言わずに@ツイートで絵を上げたことを知ることが何度か続いたこと、まだプロットの段階だとやりとりした後に断りなくそのネタの漫画を上げられたこと、支部にいくつも元にした作品を上げているのにその旨を一切記載されてないことにモヤモヤした次第です。
でもやはり私の気にしすぎですね。この度はスレチだったことや私の発言により気分を害されてしまった方がいらっしゃったこと大変申し訳ありません。ありがとうございました。
作品自体をネタ帳にされてるなら乙だけど
先日発行した本の感想くれるのフォロー外のはじめましての方ばかりで楽しみだと言ってた身内が軒並み沈黙しててなんかモニョる。
身内のツボにはヒットしなかったのか面白くなかったのか。でもよく振り返ってみたら確かに最近作品あげても身内はスルーでフォロー外からのいいねの方が多いから馴れ合うと評価メンドクセってなるものなのかねー
身内に向けて描いてるつもりだったからなんかガッカリ。親しくしてる人とアクティブに自分の作品追ってくれてる人は違うってことなのかな。同人＝同好の志とは…て考えてしまった。
むしろごめんなさい
誰彼かまわずって記述で少し穿った見方をしてしまった
140字ツイートはツバつけって苦手なタイプもいるからなんとも言えないけど
今回の場合は完全にネタ帳にされてる感が強いから関係絶っても良いならハッキリ言った方が良いように思った
なんだかごめん
ネタだけ呟く人や呟いたネタを「自由に使っていいよ」って言う人は
まさにスレタイのモヤモヤ人間関係を産み出す元凶として嫌われる
ってことを知った方がいいと思う
面倒くさいことになりそうだからツイとかでは一律感想は言わないわ
人目に付くところで感想言われるのも いえいえ〇〇さんの方が素敵です～ってやり取りも苦手
感想もらってもありがとうございますと返すだけだしよほどでないとこっちから感想は言わない
たいていイベントで会った時に感想伝える感じだわ
ネットは避けられるけどイベントは避けられないし直接だから余計辛い
忙しくて時間無いとか内容が好みじゃなかったとかそのへんは適当に察して流せや
感想貰うにしてもどうせ褒めちぎる文章しか欲しくないだろうし、言葉選ぶのに時間かかるんだよ
必ず絶賛してもらえるという自信はどこから来るんだ
前にどうしても絶対に感想クレって言うから、同じストーリーの中にホモカップルが複数出てきてしかも結婚式（）挙げてるのは苦手って正直に書いたら発狂されて面倒臭くなったの思い出したわ
そう言うもんだと思うよ
身内になると感想が強制化してくるからお互い距離はかりかねてるとかあるあるじゃね
これが本当に身内ならまだいいけど少し仲良い程度だとそれなりの量と質の感想絶対言わなきゃいけない感じあるし
だったらどっちかが言い出すまで感想言わなくなるよな
自分も相手から来たら返す、こないだ相手から来たから次の新刊は自分から感想だすとか
なんか変に義務化してて少し申し訳なくなる
ただ仲良い友達なら軽いノリで本萌えたよーちょーよかったーー！ってラインですぐ言いあえるから
自分はその友達とのやりとりで充分満足してるけど
349も身内っていうくらいなんだからそういうノリの友達1人くらいいてもよさそうなのに全員完全スルーなら結構ひどいな
身内に向けて描いてる思考やチラチラをまず止めてみたらどうだろう
対象を海鮮にしてあくまでも自萌えの理解者･ファンを増やすつもりで描けば変にモヤる事も無くなる
そもそも作家は基本マイペースで頑固者じゃないとやってけないと交流しまくって痛感したよ
変に合わせれば自分の創作に響くか言ってる事とやってる事違う的な不信感も買い兼ねない
多少の社交辞令あっても良いじゃんと思う気持ちは凄くわかるけどお互いのためだったりするから
349もスルースキル上げて気楽に創作出来るといいね
確かに仲良くなると感想義務感感じるのはすごい分かる。ただ発行前までリプライふぁぼ来ててオフでも会うような関係者複数人だったから発行後の落差にちょっと引っかかってしまった。(しかも同じイベントの他ジャンルの本は空リプで絶賛してる)
もしかしたら相手の地雷踏んだのかもしれないし、こちらが勝手に身内だと思ってただけなのかもな。
買ってくれただけで有り難いと思うことにした。
幸い好きだと言ってくれる人もいるし、もうちょっとスルースキル身につけてマイペースに創作しようと思った。
感想がプレッシャーになる人もいるんだね参考になった。
レスくれた人ありがとう。
珍しいけど、わりとみかける
私は感想言うの好きなタイプだから苦手なら意思表示してもらえないと何回でも言いそう
嫌いとかいうとカドがたつけど、プレッシャーになるはそのままペーパーにでも書けばいい気がする
私も感想プレッシャーになるタイプ
貰うのは嫌いじゃないし嬉しいんだけどね
返事返すのも下手だし自分でも不器用でやだなと思ってる
感想いらないってタイプは交流向きじゃないのかも
自分は付き合いに辟易してサイトに引きこもってSNSは宣伝と割り切っているが、完全に感想も交流もいらね作品描いてりゃ幸せとまでは達観できない。
同人の付き合い難しいよな
物量で返してもらうとかえって恐縮する
感想に返すの自体が好きな人だと普段からわかっている場合は別
感想がプレッシャーになるのは、自己卑下が激しかったり、自分の意に添わぬところで喜ばれたり、人の言葉を気にしすぎる場合かな
他人の感想と作者さんの作品スタンス萌えは別物だから、栄養だけ取り込んで、消化しておしまいで良いと思うな
同じメニューを次も(読者のために)作る必要もないしね
普段レストランに行ってもおいしかった場合はレジで言ったりまた来たりするけど、感想がプレッシャーになるとは夢にも思わないよね
生活の為に他人の好み(注文)を提供しているレストランともまた違うよね
自分も感想いらないタイプ
自分の場合プレッシャーとかではなく、単純に自分の作ったものに良い意味であれ悪い意味であれ
言葉にして自分に向かって何か言われるのが好きじゃない
支部でブクマが増えるとかオフの部数が増えるとかそういう数字の動きは好きなんだけどね
自分は交流はわりと好きで原作のココ良かったとかキャラ萌える話とかしたいんだけど
交流すると結構な頻度で○○さんの作品のここが良くて～みたいな感想大会になるのが辛い
ああ～プレッシャーって言葉使ったが365と同じかもしれない
自分の作品は自分のものだから口出しされたくないのと人にいいことでも何か言われるとこういうのが喜ばれるのかと変に意識してしまうのかも
感想大会が本当につらいから交流つらいのも同じだわ
原作について語りあうのは好き
用事があって私が住む街に行くのでよかったら会いませんか？と言われたのでお茶することに
地元なんで任せてくださいと豪語した割に引きこもり友いななんでお洒落なカフェや話題の店なんて全然しらなくて結構歩かせたのちに全国チェーンのカフェに入り
萌え話もぎこちなくなり他にオススメの場所ありますか？と聞かれ全く思いつかなくてアニメイト行きます？と言ってしまった
結局その日は何事もなく解散したけど以前まではリプやいいねしてくれていた頻度がその日を境に明らかに減った気がする
相手はオタだけどすごく可愛くてイラストや漫画とともにカフェのご飯や洋服の自撮りもアップするような子だったから私に幻滅したんだと思う
お洒落とは無縁なモサい引きこもりおばさんで本当にごめん
交流したいなら今はオタク事以外にも流行やトレンドもチェックしとかなきゃいけないって気づけたけど同時にヒキ喪には難易度高すぎる
それはぎこちなさから相手が好かれてないと思い込んでる可能性もあるかと
オタ繋がりのフォロワーにお洒落さとか求めないと思うけど
お洒落やリア度まで求めるタイプなら面倒だし最初から合わなかったと思えばいいよ
いやあんたが好きで勝手に作ってるだけでしょと
勝手に作られた美味しくないものに対して何故見る側に感想の義務が生じるんだよ
レストランの例えのほうがまだわかる
自分は任せてくださいと豪語されたら多少は期待するからその結果全国チェーンだと自分は店の下調べもする価値もないのかと思ってしまうな
370の言う通り自分にはそこまでの価値なかったと思われたり
厳しいこと言うようだが367はヒキ喪だからって自分に言い訳してるように思えた
あーこの人とはダメだ…って時ってお洒落さとかじゃなくて
全く会話が噛み合わないとか自分には嫌なこと話題にした時だと思う
相手がかわいいとか流行チェックとかなんの関係もないよ
これ分かるなあ
感想不要=交流嫌いじゃないんだよね
原作の萌える点についてならいくらでも語れるけど自作について何か言われても、ありがとうございます～ぐらいしか言うことない
作品にした時点で語り尽くしたような気分になってるし
お義理の感想合戦が面倒だから創作用と交流用で垢分けたいぐらいだけどそうするともっと面倒くさくなりそう
イベントとかでいつも楽しみにしてます程度の声かけが一番好きだわ
本当に人それぞれだね
たまに感想は絶対良いものでどんどん送ろうとか
（どんな環境でも）感想言われたら絶対嬉しいものだから言うようにしようとか
本にトレペで書き込み感想したのもらって最高もっとみんなやろうとか
個々で嬉しいのは分かったけど同時に苦手な人もいるから強要やめてほしい
必ず嬉しいはずだってフィルターとったら相手が引いてるかどうかってなんとなく分かるでしょう
感想もっと送ろう系のツイがバズったりするのはよくわかる
感想送っていいのか躊躇ってる人と感想に飢えてる人のすれ違いを解消できたらいいのに
自分は感想や反応は嬉しいし欲しいってたまに言うけどお世辞の感想だけはバレバレで逆にモチベも下がるから本当にいらない
自分の作品語りをしたくないというか、作品が自分なりの答えだから更に言葉を足したくない
感想があればモチベ上がるとかもないや
完売したりブクマついてたらそれで嬉しい
義理感想も義理いいねもいらねって思うけど、それを素直に受け止めて喜んでる人もいるからホント人それぞれだよね。
今までの経験振り返ると、ツボをつく感想を送ってくる人は自分もしっかり創作してる人が多いって印象。でも普段2次創作しない海鮮の萌えのほとばしる系の感想も素朴で好きだw
そりゃあまりにあからさまならテンション多少下がるけど
嫌なのは数をひけらかすようで恥ずかしいから
ただそれだけの理由
感想も恥ずかしいから人目に晒される場所に書かれたくない
けど嬉しくない訳じゃないからリプ貰ったらありがとうって返す
当たり障りないこと書いたらそれでまた「あなたの感想はいつも似たような文章だね」とかネチネチと嫌味言われて、じゃあ何が書いてあるのかせめて後書きで解説してくれないかなと思ったりする
もっというと無理やり買わせるのやめてほしい
ホントは欲しくないし読みたくない
所詮趣味なんだからわがままでもいいと思うけどねー
オフって顔が知られて付き合いが出来るの面倒だなって思ってなかなかイベント参加出来ない。
通販でいいやってなる。
うまく伝えられなかった部分も含めて次に繋げていけるからやる気が出るし
だから何言いたいのかわからなかった時はそれを教えてほしいと思ってしまうんだけど感想に嫌味を言うタイプならキレそうだな
多分義理の感想なのが相手も分かっててイラッときてるだろうからどうにか買わずに済む方法があればいいけど
趣味が合わなくなってきたとか誤魔化しても駄目なのかな？
色んな人がいるものだと参考になった
感想伝えて嬉しくなさそうなら控えようって思うだけだし
私感想嫌いなんでとか最初に言われたらなんだこいつってなるし感想くれないと拗ねますと言われてもなんだこいつってなりそう
感想嬉しいタイプです～とか最初に言われたら
上にいる何人かのタイプにとっては確実に今後の付き合いにおいて重荷になるの目に見えてるしな
自分は自分が超好きな相手&相手が自分を超好きだとわかる人としか付き合わないから
そこに義理は生まれないし（相手が嘘ついてない限り）友達片手以下少だけどすげー楽だよ
実はずっと前から好きです、えっ私もずっと好きでした…みたいなスタートの仕方だから
揉めない限りはずっと距離少し置きつつラブラブ状態だ
ただリアル彼氏と一緒でそんな簡単に自分の好きな書き手とピンポイントで両思いになれるわけないんだよな
元々お互いに片思いしてたってなるには最低限以上の実力いるし
絵馬だろうがツイッターとかでそれなりにまともそうな人格じゃないとその時点で交流したくないって切られてもおかしくないもんなぁ
本だって楽しみですってリプもらっても買わない人もいるしね。
今仲良くしてる人もジャンル変わったら疎遠になるかもしれないし、なっても仕方ない同人友達だからと割り切って付き合ってる。
同人離れても友達でいるとかそういうのもあるかもしれないけど。
意外なところに見てくれてる大手がいたりして嬉しいこともあったけど、やっかみも感じたりとにかく気疲れした。
お金絡むと本音が出るよね。
オフ活動続けてる方ってメンタル強いなって思った。
怠惰で要領も頭も悪いくせに物凄く嫉妬深い人間もいるし
結局本気で創作したいなら誰かとおてて繋いで～なんて絶対に出来ない
創作と交流の両立に疲れた人は思い切ってフォローやめたりアカウント消せばいいよ
数日もすれば噓みたいに存在は消えるし逆にどれだけ視野が狭くなってたが分かる
頻繁に繰り返して前の繋がりにチラチラしてるのはただのかまってちゃんだけど
詰まってる時は案外有効な手段だよ
交流の方が大切なら絶対アウトな方法だけど
どうでも良い好きにすれば では
自分と仲良い人や神のところにも来るからそいつ1人のために不参加することができない
神とも仲良いから余計に辛い
ぼっちになれば気楽だよ
そんなに嫌いなら自分がそのCPやジャンルから離れれば？
それかぼっちになれば楽になるよ
人に消えろと思うより自分が消えなよ
いるいる
お触れを間に受けて一緒になってハブる腰巾着も多いしね
でもそのおかげで芋づるで危ない人は見分けられるから有り難いんだか有り難くないんだかだね
お触れを出された人＝危ない人
どっちに転ぶかは声の大きさで決まるからなー
派閥がでかいほうが勝つというか
自分で判断するのが一番だわ
苦手な奴からお触れが来たら逆にその人は仲良くできそうと思ってしまう
しかも絵馬だった
上にもあるように自分自身の目で判断するのが一番だと思うけどな
根回し的なことしてくる人って自分は信用しない
大人になっても意図的にイジメ行為してる人と
周り巻き込んでガンガン笑いながら叩いたりするようなタイプのヲッチャーが超地雷だから
自分でこいつら臭いな…って嗅ぎ取った分にはいいけど
人当たりよくて巧妙に隠してる人なら近寄りたくない買いたくないからスクショ等の証拠付きで知れるものなら知りてえ
自分自身がリアル対面での集団私刑（暴言）とスカイプでの非のない相手へに集団で糾弾とか
嫌いな奴の本を買って皆でバカにするという現場には遭遇したことはあるけど誰に言うでもなくそっとジャンル離れたしな
もっとひどいことしてる奴らがのさばってるジャンルやカプはあるんだろうな
そもそも根回しするほど親しくもない新規の上手い人が
アレな人の毒牙にかかろうとしてるのを見ると逃げてー！！って思う
そういう人に限って最初の当たりはすごくよかったりするから
ジャンルに慣れてなくて友達もまだいない人はコロッといくんだよな
以前のジャンルにいたなそういう人
本性を現さなければ世話好きの物知りおばさんだったので若い子は慕ってたけど
自分を奉らなかったり、自分の活動を越えるようなことをしたりすると(アンソロを出すとか)
途端に周辺にその人の悪評をばらまいてジャンルから追い出す人だったみたい
良くしてもらってる若い子は信じちゃうんだよね
自分はたまたまその人に全然興味がないので全く接触してなかったんだけど
全く会ったこともネットでのやり取りすら皆無にもかかわらず
イベントに来た海鮮さんに私の悪口を吹聴してたのが発覚してええ～ってなったよ…
多分ジャンルの長たる私に挨拶もなしで活動するなんて！ってことだったのかも
もう怖いし知らんがなだしジャンル撤退したわ
ちなみにそのジャンルは現在閑古鳥(自分より実力者を皆その人が追い出したから…)
コミュ力と外面が良ければ取り巻き経由からの根回しを疑うことなく間に受けてしまう人達がいるんだろうな
信憑性よりも保身で多少なりとも鵜呑みにしてしまうんだと思う
自ジャンルがまさにこれ
もう早くジャンル終了してくれ
本当にトラブルメーカーだったことあるわ
事前に悪いけど巻きこまれるの嫌だから何かあっても助けてあげられない
自己責任でよろしくって言われてたから心構えは出来てたし
身をもって体験しなければ忠告主の言い分信じられなかったと思うけど
言うこと聞いてた方が良かったなとは思ったよ
ただまぁ忠告の仕方でなんとなくどっちがアカン物件なのか分かるけどな
根回し（）と称して率先して悪評を広めるタイプの人は高確率で広めた方が地雷物件だった
何があったか伏せた上で○○さんとは今後の関わりを遠慮する方向でいくので
○○さんがいる時は自分は同席できないです、みたいに自分から離れていく方で話を持って行く人は
高確率で相手の方が地雷物件だったわ
でも少し天然っぽい以外に変なとこもなく結局誰もハブらなかった
お触れは何か勘違いがあったのかもしれないなと思い始めたところで
お触れ出したほうが私生活を理由に居なくなった
人当たりのいい絵描きAと同じく絵描きBに何かあったみたいなんだけど
最近あからさまにAが空リプで、おそらくB宛てにグチグチ罵り出しててジャンルが不穏な空気なんだよね
Bは全く知らん顔してる
よっぽどのことをBがしたのかもしれないけど空リプが本当に口汚くて
あんなに人当たりよかったのにこの人ってこんなドス黒かったの？とすごい不気味
メンタル系の病人を陰で馬鹿にしてるくせに、鬱をカムアウトしてる絵馬にもゴマすってアンソロに呼んだときは軽蔑したわ
しかもそのhtrは医療関係者
あまり関わってない人への愚痴吐き捨ては他に行った方がいい気がする
私もその下手くそなサークルのひとつで聞いたとき一時CP絵が書けなくなるくらい凹んだ 確かに圧倒的な絵馬はいないけど話馬やめちゃくちゃ萌えるシチュで本描く人もいる
そもそも作品のジャンル人口が少ないから盛りあがりといわれても…という感じ
なおそのオン専も別に絵馬ではない
どうせオフ会で他人にマウント取るんだろうな 無駄に参入時期が早かったからこのCPは自分が育てたとか言ってくるかもしれない
あーヤダヤダ ツイはミュートしてるしリアルでは絶対会いたくない
絵馬ならともかく何でそんなこと言うんだろう
意味が分からない
オフ会不参加がいいんじゃない？
会いたくない奴のせいで会いたい人にも会えなくなるけど
会いたい人とは個別に連絡取って会えばいいし
簡単に言うと「塗って下さい」とネットにアップされている線画を色塗りして自分の作品として支部や同人活動をしていた事実判明。
同じグループ内でその事を知っててもイイネとか高評価してるから戦慄した。
これって自分の作品とは言えないじゃないか？
グループ内の人に話をしたけど「みんなやってるよ」「確かに線画は違うけど色塗りは〇〇ちゃんだから立派な作品だよ」
折角、ここのジャンル始めて島中サークルグループと仲良くなったら犯罪者集団だった。みんなやってるってなんだよ意味不だよ。
線画作者は当然知らないんだろうな…
えっ気持ち悪い
何なのそれ…
元の線画を作った人も気の毒だけど知ってて高評価してる人たちが気持ち悪い
もし絵描きなら線画だって考えて描く苦労があるのに分からないわけない
最低じゃん
グループ内は若い子だけじゃなくそこそこ25～30位の歳だから尚更…
ジャンル参加した時はそこそこグループで固まってるなぁって思ってたけど今更理解出来た。
入るグループ間違えた。人は見かけに寄らないねやっぱり。関わりたくないから誰も注意しないかもしれない。
リアちゃんならともかくその年でそれは最悪だね
結婚して子どももいるような年でそれはない
説明が下手でごめんなさい
めちゃくちゃマイナーなCP（ABとする）でほぼ唯一の絵師さんが神だった
絵柄もストーリーも最高で私はそこからABにハマり、その方の本を買うために生まれて初めてイベントにも行ったし、その方をフォローするためにツイッターも始めた
AがらみのCPでは多分一番人気のACで活動していてかなり大手なリアル友達が、そんな私を見てABに興味を持った
Aは公式ではどちらかと言うと真面目でおとなしめの男の子だけど、たまに割とシビアな物言いをすることがあって、AC界隈ではほとんどの人がどSキャラとしてAを扱っている
元々ACの人であるリアル友達が描くABは、やっぱりAがBを「愛ゆえに」いじめている設定の話が多かったようで、それがリアル友達のファンを介して拡散され、ジャンルに、AC前提でどSのAに泣かされるBのプチブームみたいなのが来てしまった
私は解釈が違うからと断って同人垢ではリアル友達と繋がっていなかったけど、考え得る限りのワードでミュートしてても「（リアル友達）さんのABマジ神」みたいなつぶやきがばんばん流れてきてて、苦手な人にはつらい状況だったと思う
ほどなくして、作品を上げたりたまにAB愛を語ったりする以外にあまりつぶやかない神が、「対抗CPより同CPの解釈違いの方がつらい」「Aはいじめなんかしない」と書き残してそれ以外の過去のツイートを全消し
pixivアカウントも消してオフ活動も停止し、消息が不明になってしまった
リアル友達はしばらくして結局ACに戻り、ブームも過ぎて、界隈には誰もいなくなった
私は好きではないけどAをどSと解釈できないこともないからリアル友達を責めるのも筋違いだし、神の気持ちもすごくわかるし、悪気はなかったけど結局私が神のファンになったことがCPの崩壊の原因になったと思うと未だに申し訳なくて、そのジャンルに近寄れない
はスルーしてください
なんで連れてきちゃったんだろう…とか、あの時自分が喋りかけてなければ…とか
些細なことがきっかけでカプ崩壊(殆どは大手さんの意欲低下)に繋がって
元を辿れば自分の悪気なしの行動が起因してるときってしんどいよな
後悔先に立たずだし遅かれ早かれ人の興味は薄れて行くものだけど
人と人の化学反応とでも言うべきか
「その時」「その人」「それ」に会わせてはいけなかった…みたいなさ条件が重なっちゃうときある
ABの神が居たので私がその人にハマったら
ACで活動してる大手の私のリア友がABを描きだしてしまったが
解釈が最悪でAをクズキャラ扱いしAC前提のABというもの
しかし上手いから界隈で流行ってしまった
神が｢そんなA嫌だ｣とpixivもTwitterも消し消息不明になってしまった
そのうちリア友も飽きて居なくなり
AB界隈が崩壊した
私は貧乏神
それ
「フリー素材、商用利用可、改変自由、出典元記載不要、使用連絡不要」
だったら別に犯罪でもなんでもないけど、規約はどうだったの？
別にこのスレでもいいんじゃって思うけどダメなのか
ごくたまに少しの悪気もあってマイナー踏み荒らした人何人か見たことあるからなんとも言えない
結果425でもAC大手がACの新しいスパイス感覚でAB利用したようにも見えてしまうし
でもある意味では新解釈のABを独自で流行らせた
リア友は本当にABに興味持ってAB描いただけなんだろうけど
大手の描いたものっていろんな人が見ることになるからな
マイナーだしABをACに利用したらもっと萌える！ってガチで思った浅はかな人以外は誰も悪くないから複雑だ
5chで後悔書くほど気に病まなくてもと思う
その条件+著作権放棄してたとしても「自作」と主張するのは無理があると思うんだけど
前提条件が430でも自作アピールは確かに頭を悩ますけど
「線画は違っても塗りはあなた、これも立派な作品」という周りの意見がおかしいとは思わない
犯罪者呼ばわりするほどのこと？
塗り絵自体も作品として認められてはいるよ
421の人達は塗り絵だけで同人活動してることは黙ってるようだし
悪気があってマイナー踏み荒らす行為って具体的にどうする行為か知りたい
もしよかったら教えてください
その発言の内容そのものでなく、その発言で「元絵がある事を伏せて自作発表してるのを肯定してる」のを咎められてるんじゃないの？
なんで別々に考えてるの
前提が430の場合の話
前提が430なら、430を前提としてない盗作を容認する421の発言に犯罪呼ばわりするほど？って突っ込みは違うでしょ
二次ならあまり強いことも言えんし
お前だって他人のキャラで勝手に商売してるじゃんと
でも元の線画が商業のキャラを使った二次創作だったとしても私の作品ですはおかしいし
周りがあなたの作品なのねすごい！ってしてるのも頭おかしいよ
はモメサなんじゃないかな
或いは脛に傷あるか
全部の線画は把握出来ないので、笑顔静画と支部で見つけた一部線画には「自作発言禁止」「使用時には作者名を記入」の条件が描いてありましたが自作作品として販売している状態です。色んな線画をごっちゃにしてラミネート販売してる感じです。
もう現在は関わると自分も線画泥みたいな目で他の同ジャンル仲間に見られても困るので離れてます。
販売してたら論外だしそれまったく「その人の作品」じゃないよ
塗り絵もその人の作品はあくまでも塗り絵だと明かした状態で に同意
もう数年前の話だが、ツイで仲良くしているものの少し絡みづらいAと言う人がいた
イベントがあり、Aは地方から出てきてくれて、彼女の希望でアフターをした
アフターの終わりかけに、Aは慌てて新品のスケブを取り出して、誰か描いてほしいと言いだした
自分はスケブが苦手だし、スルーしようとしたが、たまたま隣だったせいで押し付けられた
彼女は何冊かスケブを持ってきて他の人にも渡していたし、誰彼構わずという印象だった
物理的にもう描く時間がないのでやんわり断ろうとしたら、次会った時でいいし、郵送でもと言われた気がする
その時はジャンルが盛り上がっていたので次のイベントも多く、それならば次Aが参加する時に合わせて
描いて渡すしかないなと腹をくくり、持ち帰った
しかし、Aはその後ゆるやかにジャンルに飽きたように見え、その後会う機会は訪れなかった
気付けば別ジャンルで精力的に活動し、イベントにも何度も参加しているようだ
こちらも大規模のイベントには参加しているが、こちらのスペースに遊びに来てくれた記憶はもちろんない
結局いまだにスケブは描けていないし、ジャンルが変わったAの喜ぶものなんて自分には描けないだろう
描けなかったことと、長い間預かっていたことを謝って、今からでもAに返すべきだろうか
しかし会う機会もなければ、住所を聞くために今更コンタクトをとるのも気持ちが重い…
あちらから連絡がないことをいいことに、なかったことにしてしまうのはダメだろうか
数年前なら今更連絡取る必要無いんじゃない？
向こうも誰でもいいって感じだし、多分忘れてるよ
スケブ持ってるのが気分悪かったら捨てちゃえば
自分と同じだ…
相手は全く会いにこないし今更描いて渡しても喜ぶとは思えないし
どうしたらいいのかとスケブを見るたびに気が重くなるよ
他の人の絵が描いてあるから処分もできずにいる…
適当にしまっとくか処分か奇跡的にスペ近かったら不在時とかにそっと返却w
前者2択が現実的だし頃合見て判断すればいい
いい加減な人にスケブは描かんでいいよ時間の無駄
だったら処分してしまってもいいと思う
向こうから後で郵送を申し出られて預けたままのスケブを今でも返してほしいんだけど
〇年前の事で当時は会う機会があるたびにそれとなくいつになるのか、面倒ならそのまま返してくれてもと訊ねてた
やがて相手がジャンルを移り（私はジャンル今もそのまま）今に至る
相手のサイトも閉鎖され連絡取れなくなっていたが今になって別ジャンルでツイッターの垢を見つけてしまい
もう一度スケブの事を訪ねてみるか迷ってるよ
一時期セミプロだったらしいけど今は何してるかは呟きからはわからんが
据え置きオンゲジャンルで常に呟いてるから
こちらから連絡取ることだけは出来ると思う、返事か来るかはわからないが
そのスケブ今は同人辞めてプロになった方や他にも沢山の人の絵が描いてあるんだ
この人結構な頻度で引っ越すしあまり片付けが出来ないタイプらしいから
もしその引っ越しとかの間にスケブ紛失してしまったなら正直に話してほしいんだけどね
連絡取れてた時も「引っ越しでゴタゴタしててしまいこんでしまった、見つかったら返す」って何度も言われたし
素直に謝ることが出来る常識のある人なら現在の状況はないと思うよ残念だけど
視界が歪んでたり部分的に欠けたりしてアナログが無理な人間がいることも理解してほしいと少し思った
ありがとう踏ん切りつきました
新品で何も描かれてないので練習にでも使って処分しよう
万が一今後相手から連絡がきたら、新品買って返せば文句はないだろう
他の人の絵が描いてあるものを預かってたり、預けてしまった人は大変だな…
その場合は早急に持ち主のもとに返すのが正解だと思うよ
の気持ちは痛いほどわかるけど、一度連絡取ってみて着払いで送りつけてはどうだろうか
もういらないのでそっちで処分してと言われそうな気もするが
熱意アピールは嬉しい時もあるけど病名言わせるまで迫るのはちょっとね
455なら首痛めててアナログ駄目なんですごめんなさい本当にありがとうございますで押し切った方が楽なんじゃないかな
ストレートネックとか絵描きにもメジャーな病気ならデジタルで工夫して描けるからね
乙……
へのへのもへじでも描いて返してやれ
その人にある漫画を薦めたらドはまりし、その別ジャンルでも二次創作を始めた
もともと画力の高い人なのとマイナーカプで供給が少なかったこともあり
現ジャンルより格段にツイ支部のブクマが伸びている
ハマりたての萌えと勢いが伝わる神作品を量産し続けていて本当に楽しそう
その代わり現ジャンルの話は全くしなくなってしまった
Ａさんの好きそうなキャラがいるし話も面白いですよと別ジャンルの原作を薦めたのは私自身だし
Ａさんの別ジャンル作品も神だし物凄く萌えさせてもらってる
今までずっと温泉だったＡさんは別ジャンルで遂に初めて本を出す サンプルだけでめちゃめちゃ萌えるし即ポチった
イベントでは今も私の本を買ってくれているし自カプの萌え語りしたり交流は続いてるけど
我が儘だけどめちゃくちゃ寂しい…現ジャンルに砂かけしたりする人ではないし
ただひたすら別ジャンルにハマった楽しさが毎日伝わってきてどうにもできない気持ちで自分自身にモヤモヤしてしまう
後の祭りだけど
好きな作家友達相手にその友達が刺さりそうなもの普及するの本当に危険だよね ハマって本描いて欲しいならいいけど
そうじゃないなら460にとってメリットなんてほぼない
自分は好きな作家に今ジャンル以上増えて欲しいことなんてないから自から他のものに興味持つよう示唆することだけは絶対しない
何でどこからハマるか分かんないもんな…
自分も意図せずリア友をそれぞれ3次アイドルライブと2.5舞台に連れていってマジハマりさせてしまい
その友人たちは全通や遠征によって同人ジャンルから撤退
中の人の追っかけにさせてしまったことがある
しかも壁固定超絵馬と温泉超絵馬でTwitterもいきなり浮上しなくなりいつのまにかドロンしてたしファンの人も戸惑ってた
リア友達には感謝されてるけど数年経った今も罪悪感すごい
コメントとか送ったこともないしいいね押したりブクマしたりするくらいしかしてなかったんだけど
なんてコメント送ればいいのかわからない…しかもその告知数ヶ月前だし今更送っても気づいてくれるんだろうか
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ9【交流苦手・SNSヒキ】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1520001901/ 書き込むスレ間違えてる？と思ったけどタイムリーに自分もちょうど癌が分かって創作活動休止のお知らせ出したところだったから
その人とは違って癌とははっきり言わずに治療とだけ書いたけど、休止のお知らせ見ましたって新規の人からも感想やコメント貰えてすごい嬉しかったよ
治療によっては気力体力が落ちて読めないままのこともあるかもしれないけど、もし読めたとしたらきっと嬉しく思うんじゃないかな
最後の機会かもしれない
文章に自信がないから当たり障りのないものになりそうだけどコメント送ることにします。
お大事にして
作品リリース続けてるみたいだけどもうミュートしてる
悪いとは思うけど、これからどうなるのか知ってるし、看病の生活が壮絶過ぎたので思い出すのが辛い
ジャンル全体がA大正義な風潮なのでそのことは隠している
以前Bのイラストを合作した相手がまたやろうと誘ってきた
でも今回提案されたのがAで、しかも相手はもう自分の分を描いてしまったという
描く前に相談してよと思いつつも描かれてしまっているだけに断りづらくて引き受けてしまった
自業自得なんだけどとても気が重い
うへぇ…
相談もなしに「もう自分の分は描いちゃったから貴方も描いてね！」って
合作強要してくる奴とか嫌過ぎる
まだ描いてないなら正直にAはちょっと苦手だからごめんね…って断っていいと思う
じゃないと今後もAを描かされる事になってストレス溜まりそう
私の中では今はB関連が熱くてそちらを優先して消化したいのですみません、
描いた分は相手さんの作品として完成させてあげてください楽しみにしてます、
とか角を立てすぎない程度に正直に断れればよかったね……って後から言っても仕方ないけど
今からでも多忙とかスランプとか理由にして引き受けるって言っちゃったけど無理そうですごめんなさいするか
今回の分はどうにか描いて次回以降から今はBの気分なのですみませんするかの二択かなあ
460自身もオフやってるみたいだし自分の本にゲストに呼ぶとかしてみたらどうか
あなたの自カプが久しぶりに見たいの！とかいって
それくらいじゃないともう作品みれないだろうね
でももし以降も誘われたら472さんや473さんの言い方を借りて正直に断るよう頑張ります
ありがとうございました
スカートがヒラヒラしてるイラストに「はいてない」「みえそう」とか
巨乳キャラのイラストに「おぱーい！」とか
描き手としては特に意図せず描いてるのと支部のコメント欄とか不特定多数が見る場所に書くからちょっと不快
止めて欲しいけど敏感すぎるかな
もし自分が健全絵にそういうコメ貰ったらモヤモヤするし
健全絵を見に来た閲覧者の立場でもコメ欄にエロ厨が沸いてたらモヤっとするなぁ…
支部ならメッセージ機能とかの他人から見えないツールで理由を話して
止めて欲しいって言っていいと思う
健全絵にしてるならちょいエロコメントじゃなくてセクハラでしょ
冗談だからセクハラのうちに入らないと思い込んでるおっさんと同じ
あまり良いと思わないって意思を伝えておいて、自分の絵にそういうコメントされたらはっきりやめてと言っていいと思う
あるイラスト本の合同誌に寄稿した時、参加者の寄稿したイラスト全部をデータで公開された
イラストを本に載せる以外に公開する、しかも印刷所に入稿すればそのままグッズできる解像度の高いものをなんて聞いていなかったから、すごくびっくりした
相談もなしに、いや相談されても拒否してたと思うけど、すごくモヤモヤしたし、参加しなければよかったと思った合同誌だった
SNSで完結する話はSNS雑談スレ
サイトの話なら管理人スレ色々あるからそっちの方が適切と思うよ
哀しいけどもう我慢の限界。
最初は向こうが超大手で一日の売上が七桁いくような人だったけど、ジャンル変わって立場が逆転したら意地悪されるようになった。嫌味言われたり嘘つかれたり好きなものを貶されたり、挙句に物やお金をたかられるようになった。
私がその人に何かを貰ったことなんて一度もなかったのに。
もう無理。さようなら。二度と会わない。
ttps://twitter.com/sanpatisiki/ お疲れ様
友やめの方が向いているかもしれないけど
ジャンル内数人で進行中のプロジェクトがあるのに連絡がとれなくなったりアカウント移行して主催に連絡しないまま（連絡がとれない）の人ってどういうつもりなんだろう…
人が絡んでいる事だしせめて一言伝えてほしい
他サークルは殆どB総受けだけどその人に気を遣ってABしか上げていないにも関わらずフォロバもしないし他サークルの本も買っていない
今度ABプチオンリーをすることになったんだけど該当イベントには申し込んでるのにその人だけ参加表明してくれなくて少しくらい空気読んで欲しい
って言って欲しそう
素で言ってるなら頭おかしいな
ストライクゾーンが狭いのは人間として器が小さいとなじられたっけな
それ以来全く関係ないカプの絵師としか仲良くしてない
何度もスレチ指摘されてるSNSだけの関係をここに書き込んだり
ちょっと考えりゃ良いのに
ミュートするのは自由だけと発言したらリアクションあるのは当たり前じゃね？
そう宣言せざるを得ない状態だった
押し付けてくる人が多過ぎ、描けと強要されて困っていた
糾弾会だとは知らずに呼び出されて詰められたのでもうそのカプからは撤退、他の人たちと仲良くしてる
糾弾会のメンバーはみんなお年をめした字書きで自分だけ新参絵描きだったんで、感覚も違ったんだろうね
喧嘩売りやがって何様だ！は確かに言われた
「詰る(なじる)」の誤用なんじゃないですかね
詰られた(なじられた)って書きたかったのでは？
そういう中年女性から見たらお年を召したと言われたら腹立つでしょ
気にしてるんだし
関西人だけど詰めるって結構使うよ
糾弾とか追い詰めるとかそんな意味かな
それと聞きたいんだけど同人イベントの時の服とかコスメをいちいち聞かれるって普通なのかな
今まで同人の友達とそんな話したことなかったのにジャンル変わってからわざわざマシュマロまで使って聞かれた挙句、複数人に同じブランド服とかコスメとか似たような髪色とかにされて時折もやってる
よっぽどあなたがお洒落で綺麗なんでしょう
憧れられてるんだよ
勢力的なぶんその人がリストにいないと他カプの人から界隈が仲悪いと思われたりしないかが心配だった
べつにその人が参加しようがしまいがどうでもいいだろ
どうせ同じ並びに配置されるんだし
買う側にとっては個人誌出してくれれば満足
ペーパーラリーとかプチ企画あっても楽しいのはサークルだけ
AB固定とB総受けはそもそも別CPだし
総受け民だって全員がその固定の人の態度に目くじら立ててる訳じゃないでしょ
片手程度の規模のカプのアンソロで似たようなことあったけどその人固定だから応募しなかったんだろうなーとしか思わなかった
元々没交流の人がそれ貫いてるだけの話だよね
その人のために他は気を使ってABしか上げないようにしてるとか意味がわからない
総受け傾向だけど主流がABなだけじゃないのソレ
他のCP云々って言い訳してるけど筆の速いオフ大手と繋がりたいけど乗って来てくれなくて腹立つって話だよね早い話
前ジャンルとかで横の繋がりとか同調圧力とかでトラブルあったから没交流なんじゃないかなぁ
解釈が合って同じCPにいたら買いたい本増えてイベント行くの楽しくなりそう
描いても食いつかれない段階で諦めたらいいのに
一緒にいると楽しいし解釈も合うんだけど絵馬故に過去に酷い粘着被害に遭った為にスマホや携帯も持ったないことにしているらしい
あちらが定期的に外から電話かけてくるんだけどそれに出られなかったらこちらからは折り返すことはできない
一応連絡つきやすい時間帯は伝えてるんだけどいつもまちまちだから出られないのが続いてしまうこともあり
留守電に「ご迷惑みたいなのでもう連絡しません」みたいなのが入ってたこともあった（少ししてから連絡来たけど）
昔はこれが当たり前だと言われればそうなんだけど連絡取りたいこともあるし便利さに慣れてしまっているから時々疲れる…
絵馬っつーことは入稿やアップに使うデジタルデバイス一個はあるだろうし
仲がいいならちゃんと負担を減らすよう話し合った方がいいよ
その人普段の生活どうしてるんだろう
連絡はいつも向こうからってことは言い方悪いけど相手に都合良く付き合わされてるんだよね
持ってるかはわからないけどPCのフリーメアドすら教えてくれない程度に信頼されてない
相手が会いたくなった時だけ公衆電話で一方的に連絡してくるって対等な友人関係なんだろうか
その人すごく我儘だし513も粘着厨になり得るって言われてるのと同義だと思う
郵送で手紙来たときは笑った
あと手書きの文章ちょっと感動したw
粘着されたのがネット絡みだったらしくかなりのネット嫌いなのと今住んでる場所の関係でそもそもネット環境がないんだとか
原稿関係の雑務なんかはリアルご友人がマネージャー的に動いてくれてると言っていました
いつもあちらから電話してきて長くなったりもするのでお金のことも心配なんだけど「こっちの都合に付き合わせているから心配しないで」と言われています
一応私書箱の住所だけは知ってるから手紙だけは出せます
確かに普段不便だろうし本当は持っているのかもしれませんね
私が信用されてないんだろうな
仕事用家族用非オタ用みたいな感じで趣味の範囲では一切使う気がないとかかもしれんね
513のことをどうでもいいと思ってたり道具として便利だからとりあえずつながっとこうレベルなら
外から定期的に長電話かけてきたりもしないと思うよ…そんなの面倒だもん…
513が信用されて無いのか絵馬がそれだけノイローゼ気味になってるかはわかんないね
本気で他人と連絡取りたくないんだろうな
携帯なくても固定電話くらいはありそうなもんだけど
ジャンル民の性質で全然違うと思う
綺麗で身形のいい人だらけでそういう話全くしない所もあるし逆も然りだった
真似されるの嫌だよね、海外で買ったのでとか
美容師さんにおまかせなので分かりません、で煙に巻けないだろうか
マネージャー友達と縁が切れたら513をマネージャーにしてきそう
わざわざマシュマロまで置いてるんだし構ってやらないと不貞腐れるだろうなと思われてるのでは？
普段から同人垢でコスメネイルブランドスイーツ話題する人にはジャンルの話よりご褒美ネタだろうし
うわー引く
性格悪いなお前
ねちょっとしてるというか
アニメや漫画等に興味のない一般人と関わることがないせいなのかな
オタ友はジャンルで繋がるから多少性格悪くても大目に見てもらえるし
それで後からお互いアラが見えてきたり友達いないからオタクになった系のヤバい奴に捕まったりして自衛ルールが増えていく
私は昔男性向けだけど嫌なことがあったから同人垢で一切服やコスメの話とかに容姿に関わることを言わないようにしてるのにそういうこと聞かれたり、容姿に関することを聞かれたからものすごくもやっとしてしまった
複数人に真似っこされるのも嫌だから今後は海外とか貰い物とかお任せとかふわっと言ってみます
自衛してる（つもりの）状態でそれじゃ普段の言動が隙だらけなのかもね
「複数人に髪型メイク服装真似っこ（）されて、もやってます」は
〝人様にお洒落認定されてる素敵な私アピ〟にしかみえなくて、もやっとする
「自慢のつもりなんかなくて本気で何故真似されるのかわからない、そんな受け取られ方は心外」とか真剣に思うのだとしたら
その程度の想像力とか認識力でまともな創作物ができてるのか心配になるレベル
流石に性格悪すぎんか？
そんな風には思わんよ…
自分ならむしろツイで言う分には何とも思わないかな嫌ならミュートしたら良いだけだし
匿名掲示板でアピールされる方がウザい気がする
普通だよ普通じゃないよって答えによって自分の中でそれに対しての感情を決めるのかな
その程度には空気読むわ
有り体に言えばウソつきだろうけど
「私の漫画って、デッサン狂ってるし話もつまんないよね」って言われたらどんなに変な作品でも返す言葉は「そんなことないよー」しかないし
そんなことないよ待ちの人は知らんけど
それはわかってるんだけど、誘い受ウザいから
たまに「だよねー！わかる！！てか自覚あるなら直した方がいいよ！」と
言いたくなることがあるわ
アニメ放送終了や淘汰始まったら即次の旬ジャンルに移動するから、1年で3～4ジャンルかわる
カプもまず1番人気にハマり、別カプ流行ればそっちに移動
共通のスポーツ趣味があって、ノリも似ていて楽しいけど、
オタク関連になると途端にモヤモヤすることが多い
まず移動が早いから原作買わずにレンタル、アニメは録画
なのに記憶力があまり良くなくて、キャラや所属チームの名前、一人称、話の展開、衣装を覚えられない
佐藤を斎藤と覚え間違えててその度指摘、「あの展開が～」と話振れば「そんなシーンあったっけ？」、
Aがカプの話しようにも、受けが攻めをなんて呼んでるか思い出せず「えーと...」と唸り始めるので全く話が進まない
絵もキャラの見た目の特徴や性格を全く掴んでなくて、言われなきゃ誰だか分からない
本は現パロオンリー
ジャンル被ってない時は普通に友人として楽しいけど、
自分の好きなマンガがアニメ化されて盛り上がってくると
「△△ってアニメにハマってる！斎藤くんかっこいい！一人称わたしなのもかわいい！」と即座にAが反応して
「佐藤だし、一人称わたくしだし...」と心の中でゲンナリする
乙
オタクじゃなくてただのアニメ好きなんだろうな
逆にすげえな
生きてて楽しそう
そういうライト層が大半だとは思ってるけどオタ友としてだと何だかな
こっちも175として活動してたら良き相棒かもわからんけどモヤる気持ちはめっちゃ分かる
てか金目当て175なら押さえるとこ押さえるからガバガバな感じが楽しんでオタクしてんのかな感も多少あるw
失礼だけど知能が平均以下、でも障害とは認定されないレベルの人のように思った
視聴覚の認知能力が低くて記憶との連結機能に問題のある人の典型がそんな感じ
本はストーリー破綻してないの？（キャラと設定はおいといて話単独としての）
モヤモヤに共感してくれてありがとう
誰にも言えなかったので吐き出せて良かった
確かに傍から見てるとオタクライフ満喫してる
けど日が経つにつれ本気でジャンル好きな人同士ドンドン仲良くなって、
Aはいつの間にか誘われなくなって新天地に旅立つ感じ
自分もちゃんと覚えてくれるなら、自ジャンルの話したいけど、
いつまで経ってもファンなら難易度1と言ってもいい双子の見分けがつかない
激しくは破綻していない
上手く言えないけど、読んだ直後には話思い出せない、そんな感じの本
飽き性なのかジャンルの移り変わりが激しすぎてついていけない
最近ついに私がやってるジャンルに移ろうかなとチラチラし始めて今本気で縁を切ろうか悩んでる
悪い子じゃないけどジャンル変わる時に砂かけしていくのを知ってるから巻き込まれそうで怖い
Bさんとなんとなく合わなくて疎遠になったらA大喜びで私の性格が真面目すぎるとか繊細だとか説教始めた
Aとは関わってない人たちと仲良くしたらそれも面白くないみたいで「私ちゃんの一番の友達は誰？」って言い始めた
その後Aが根回しして私が性格に問題あるやつだから関わらないように言いふらしてるのも耳にした
Aが面倒くさすぎる
その人アニメ見てるだけでオタクじゃないんじゃない？
一般の人が旬のドラマを見て主演俳優に騒ぐノリとほぼ一緒に感じる
本まで出してんだからさすがにオタクじゃないは違うんじゃね
ただのモラハラ女じゃん
そんな奴のパターンなんだから恩があったとしても無視して早く逃げなよ
もう言われてるけどそれモラハラだよ
わかりやすく言うと精神的なDVみたいなもの
その扱いが友達として正常なものだと思う？
砂かけする時点で十分悪い子という言葉にハッとした
合同誌出したいスペ一緒に取ろうって言われたけど、半年も経たずに飽きるだろうし適当に理由つけて距離取ろうと思う
完全にフレネミーだね
言われてるけどさっさと逃げた方がいい
かれこれ二年ほどリアルでも付き合いがあるヲタ友Aがいるんだけど
彼女がどうにも私の年齢を勘違いしてるっぽい
まあ普段の絡みにはさほど影響ないし訂正するのもなーとずるずる引っ張ってたら二年経ってた
こういうのって改めて訂正したほうがいいのかな
勘違いされてるのよりかなり年下なんだけど、やっぱり今まで隠してたってなるならこのまま何も言わないほうがいいのかな…
改まって訂正するより、古いアニメとかドラマとかの話題になった時にサラッと「この時◯歳だった」とか言えばいいんじゃないかな
現ジャンル現CPにはAが後から参入した
Aの作風と同じ固定ってことがきっかけでLINEや通話でよく話すようになった
最初は良かったんだけど、だんだんAがかなり情緒不安定に思えてきた
萌え語りしてると「私さんの解釈好きです！」→数日後に「自分の解釈が不安になった」
とツイや通話中にずーっと愚痴りだし、話題を変えても定期的に蒸し返す
突然鬱っぽいツイが増えたかと思えば開きなおって逆ギレ？みたいなことを言い出して垢消し→復活を頻繁にする
そこまではまだ耐えられたが、ごく最近ジャンルで新しい展開があってジャンル者盛り上がる中
「今後の展開で解釈違いきたらどうしよう」「話次第でジャンル地雷になりそう」等、まだ始まってもないことに
変にネガティブな妄想して現ジャンルsageしてくるのがキツい
Aは「同CP者ほとんど作風が無理」と他の人とも全く交流していなくて
直近のイベでアフターいっしょに行くことになってる
元々数ヶ月前にAが本出したいけどサークル参加する勇気がない→よければ委託するよと言った流れで
やっぱり本は出さないけどイベで会いたいと言うので決まったアフターだった
Aがこんな厄介なタイプだと分からないうちに誘った自分も軽率だったんだけどすごく面倒
なんとかイベ後FOしていきたい
アフターそしてFO頑張れ
そっくりな友人居るからなんかわかるわ
まだ参入すらしてない新規ジャンルで「この界隈の人達怖そう」（根拠なし）「仲間はずれにされちゃうかも」「もし孤立したらやっていけないよね…」「私の作品なんてどうせ無視される」とか言われてえっと思った
新しいジャンルで不安に思う気持ちは分かるけど、自分以外の全ての物事を悪いものとして捉えすぎてて疲れる
今後深く付き合うつもり無いならアフター断っちゃえば？
がんばれ
彼女の書く作品は文芸の匂いがする背徳感たっぷり露骨じゃないエロスたっぷり信条変化たっぷりの色々深読みできる作風
正直このままでいて欲しい。売れ線狙って作風変えるようなことはしてほしくない
厨ジャンルだから売れてる字書は露骨にわかりやすいエロ、BLテンプレ・オメガバ中心のストーリー＆交流しまくって大手絵描きと絡んで知名度上げてる感じ
この字書きさんはツイやってないけど、ツイに手を出して精神疲弊されたり、後自分勝手だけど他の絵描きに見つかって交流してほしくない
我ながら執着してキモいとは思うけど、このまま何のアドバイスもせず、現状維持をすすめたらダメかな？
でもあまり売れないと撤退したくなられても困るからぐるぐるしてる
今のあなたの作風が好きですって言って貰えるのは自分ならすごく嬉しいけど
2段落目をそのまま伝えたらいいと思うよ
3段落目の自分勝手や他人下げなところだけ隠して思い伝えたらいいと思うよ
売れないのが辛いのは印刷費回収できないからか、見てもらえないからか、感想などもらえないからかなど聞いて一緒に解決策探すのもいいと思う
（解決するかは別にして視野を広げる）
自分ならとにかく今のあなたの作品が最高で好きなんだって言い続ける
だってアドバイスするところないんでしょ
売れなくても今の活動が楽しい、自分の書きたいものだけを書きたい
ツイッターしなくても読み線に媚びなくても承認欲求が常に満たされてるように
今のままの自分でいいんだなって自己肯定感を高めるお手伝いを影でする もちろん自分の負担にならない範囲で
あと現時点でツイッターやってない人ならもしやろうか迷ってるレベルなるさりげなく止めた方がいい
売れないとか評価低いとかいうことを人に相談するタイプはツイッターやると確実にツールに依存するし
もし効果なかった場合今より呪詛や心の闇が悪化する
でもぶっちゃけアドバイスなんて求めてない気がするけどなぁ
単純にガス抜きの愚痴じゃない？
あーした方がいいこーした方がいいって言ったらそれはそれでトラブル招きそう
キレられるパターンもよく聞くからなぁ
アドバイスしないでいるのはダメかな？って質問に
アドバイスしたら切れる人がいるからって返す意味がちょっと分からない
アドバイスしたら切れる人がいるから（そのまま何も言わなくてもいい）
この流れをみた雑談（レスつけてないし）
こんな感じの意味だと思った
レスありがとう
改めてAとアフターの予定調整のために連絡とったんだが
現ジャンルへのマイナスな言葉(見る気が起きないとか)とこのまま撤退しようかな…みたいな
誘い受けのコンボでウヘェとなったのでAとはこれっきりにする
私もそれほど交流してないので他の人を誘うのは難しいんだ アフターはなんとか乗り切るつもり
自カプABに参入してきた、Xさんと仲良くなった
イプでよく話すようになり、砕けた話題もできるようになったが
自分にはどうしても曝け出せないことがあった
それは、XがABと同じくらい好きと言っているCBが地雷だということだ
なので、CBの話題が出るときはやんわりと聞き流していた
時を同じくして参入してきたYさんとも、Xも含め仲良くなった
Yと初めてイプした際、Yはまずこちらの地雷を聞いてきた
知っておいた方が話しやすいからと言うので、YがCBを描いてないことを確認し、そっと打ち明けた
そしてXがCBを描いているから、このことは秘密にしておかなければならないと言う苦労話もした
その後、なにかの折にXがイプで「あなたはCBが地雷なんですよね」とさらっと言ってのけた
驚いて、どうして知っているのか聞くと、Yから聞いたと言う
バレてしまったのはしょうがない、嫌われてしまうかな…と覚悟を決めたが、
Xにとってはそんなに気になることではなかったらしい
Xは気を遣ってか、その後CBの話をすることはなくなったので、Yの告げ口は結果オーライとなった
ここまでは良かったが、その後同じようなことが増えた
私がYに話したことをなぜかXが知っているし、
YとXがイプした際にYが言っていたという私への不満点などを、Xがわざわざ私に言ってくるのだ
それで誰の発言か聞くと、あっさりYだと教えてくれる
Yの告げ口を私へ告げ口してくれるX、と言う構図だ
どちらに対しても不信感しか湧かなかった
そのうち色々あって、Xとは疎遠になったが、Yとはいまだに繋がったままだ
Yは発言が漏れていたことなど知らないだろうから、こちらの不信感など気付いちゃいないだろう
もしかしたら、Xが無理やりYの口を割らせたのかもしれないし、
Yの発言だと言うのもXの虚言が入っていたのかもしれないから、
Yに確認もとらず不信感を抱く自分も大人げないのかもしれない
しかし今更それを問いただす勇気もない
ただ胡散臭いという理由で距離をとるのは、卑怯だろうか
でも、「秘密だよ、誰にも言わないで」と頼んでも一度話したことは一瞬で広まるよ
特に女のコミュニティでは
ごくごくたまに広まらないこともあるんで、広めなかった人とだけ心から仲良くできるけど、そんな女性はホントに珍しい
CB地雷を他言無用としたのに教えた不信感だけでも距離おくのに十分な理由
口の軽い人はほんとに危ない
ヲタ界は特に教えたがりに加えて脚色したがるのが多いし
Xが強引に聞き出したのだとしてもYが告げ口したのは事実なんだし不信感抱くのは当然だよ
いきなりCOできないとしてもFO狙っていいんじゃないかな
お疲れ様
悪気の有無は関係なく内緒と言ったことを告げてしまう人は信用ならない
一回ならともかく複数回じゃないか 不審を抱くのももっともだと思うよ
確認なんかとるとそこからまた尾ひれがついた情報が流れる可能性もあるし
何も言わずにFOしていい案件だと思う(COは角が立ちそうだから徐々にが無難かも)
だが、他の人も言っているがここまでひどくなくても
「内緒の話」というのはいつか大体漏れるものだ
(悪気なくうっかり洩らしてしまったりということだってある)
本当に漏れたくない話はやっぱり誰もしないのが確実だと思うな
とにかく相手の気分が上がるようにしたいと思う
ところで、ツイやってなくて支部のみの場合、その作品を引用ツイでおすすめとかする必要あるかな？
567に上げた理由プラス、繋がりのある絵馬に同人初心者で多作な字書きと合同誌出しまくる１７５がいて、そいつに見つかるの嫌で完全に水面下で動いてた
ツイでは一切話題にしてないし、支部ブクマはしてるけど非公開。これは相手には言ってある（事情は言ってない）
この状態だといくら誉めても社交辞令と思われる可能性あるよな
好きだから独占したいって気持ちはわからなくもないけど
目に見える好意が一切ない相手からの粘着好意とか向こう側からしたら気持ち悪いだけだろ…
売れたいとかアドバイスってただの建前でサシ飲みするくらい仲の良い567に素直に評価されたいってだけじゃないの？
自分がどうする気もないんだったら
どうにかしてあげたいって思う気持ちを捨てたら
どの字書きでもいいって訳じゃなく
584が相手の大ファンなのは分かったけど584が惚れてるだけで第三者から見ると大したことない字書きって可能性もあるし
売れてる字書きの作風sageて相手が絡まれてもないのに175牽制とか
何か色々痛い人に見える
気づいた誰かが公開ブクマして目に見える所でその字馬のことを
沢山褒める人だったらよりその人とすごく仲良くなるだろうなとは思う
これからもそういう人が現れないといいねｗって感じだしその字馬にとってはそういう人が
現れますようにって思うわ
二次なら萌えるが三次ではちょっと
それは解っちゃいるんだが感想送るって言った友人が会う度に感想を送れない理由を述べてくるのには辟易してる
送るって言ったなら送れよ無理ならわざわざ話題にするなよ期待しちゃうだろ！？
どマイナー感粉ピコサークルの飢えを舐めんなよ！！
たまにオフでも会ってて高学歴や親戚の社会的地位をアピールする人だった
個人的に最近のその人の作品は好みじゃなくなってたんで「ブロックなさってもいいですよ」って返事したら、ガチギレされた
この私に向かって何なの！？と
低学歴のくせにちょっと人気あるからっていい気になるなと言われた
その人支部ではブクマ一桁だったかな
こっちは三桁（かなりの斜陽ジャンルなのでこんなもの）
支部ではそうでも、オフは逆（自分の薄い本はほんと売れない）なんで人気についてはどうとも言えないんけど、そんなふうに思ってたんだなと思った
逆を言えば高学歴だか知らないけど思い通りにならないからっていい気になるな餓鬼も甚だしいって感じだけどな
これだから変なとこで競争心旺盛なマウント取り大好き高尚様は面倒臭い
その手の人のツイとか漏れなくヤバイから はよ切って気持ちも切り替えて二度と高尚様に絡まないよう気をつけてこ ホント乙
どっちも評価が同じくらいだとそうはならないんだけど
つるんでるグループにオフ胆石～壁でオンの評価低いAとB
オン評価がすごく高くてオフがピコ～小手のCとDがいて
たまに会話に刺々しくて挟まれるたび怖い
上の友人たちは無料お絵かきマシーン（）にはなりたくないとか
二次で黒字出して同人ゴロやるならオリジ商業やればいいのに結局商業はできない人ばっかりだから～
みたいな5ちゃんで言えよ攻撃的なこと平気で言うから
抱えてる闇というかコンプレックスは深いんだろうなと思う
ありがとうスッキリした
狭い界隈だからせっかく仲良くなった人に見切りをつけるのに悩んでいたんだが
皆さんの意見で覚悟がついたよ
内緒話に関しても今後自衛していこうと思う
今思えばどっちが正しい・間違ってるわけでもない
某作品の解釈違いで軽く口論になった時
「私、早稲田ですよ？その私に反論する気ですか？」
って言われたことならある
こんな漫画みたいな人いるんだって思った
「それが何なんです？大学は卒業して10年経ったら自慢にもなんにもなりませんよ。今の仕事の実績でも仰ったらどうですか。資格は？収入は？今の職業すら言えないですよね？20年も前に在籍してた学校名だけが拠り所なんてみっともないし軽蔑しますよ」
と返してしまったことならある。
相手がたまにバイトしてるだけの人なの何となく気付いてて言った自分は底意地悪かった。
漫画の台詞喋ってるみたいで悪い意味でオタ臭い
すごい早口で喋ってそうw
聞き取れなさそう
たまにバイトするだけのお気楽な生活うらやましいわ
そんな金持ちの家に生まれたかった
会ってみたらデブスアラフォー喪女無職失業者手当なうのフルコンボだった人が
私の職業(地方公務員)を聞いて「地方なんだ～うちの親は国家公務員」とか例の名探偵映画見て「身内に国家公務員いるから感情移入しちゃう」って微妙に親の職業持ち出してきてもやった(なおＫとは無関係の職種)
せめて自分の話にしてくれないかなぁ
主婦で小説家デビューしちゃう人もいるから夢見ちゃうんだろうな
しかし家が金持ちの人なら学歴だけじゃなくそっちも自慢してきそうだからやっぱ貧困な気がするわ
社会人以降の出身大学コンプくらいしでしか感じたことなかったからそれをなぜおたく相手にやってる人がいるのかと不思議に思ったけど
もっとざっくりとしたわたくし有名大卒のオタクですけど？みたいな人が同人界にたまにいるってことか
大学名自慢してると万が一イベントで東大生に会った時に絶対恥かくしやめた方がいいんじゃって思うけど
さすがにサークル側に滅多にいないのわかってるから早慶の人もドヤしてくるのかもな
そもそも凄いのは自分じゃなくて親だとわかってるから
そこまで自慢はしないんだよね
成金とか中途半端な小金持ちほど自慢するイメージ
他に自慢することないんだな…てか品性が卑しいんだな…可哀想に……
と哀れんでしまう
東大って受験勉強で青春棒に振ってそうとかナチュラルにやってくるからそう卑屈にならないよ
慶應出無職に
なるほどなって感じ
中卒の神>>>>>>>>>>>東大卒のhtrだよ
学歴とか今の職業とかどうでもいいよ
逆に、学歴やら職業、容姿や金持ち度なんかでマウント取ってくる奴はたいていhtr
いきなりだね
607が私最高って思ってるんじゃなくて慶應出はそういう風に思ってる人がいるっていう例えでは？
喧嘩相手の容姿をデブとか服がダサいとか言ってた人もチビブサで全体的に残念なファッションのオバサンだった
せめて年季の入ったボロボロのブランド財布やバッグはやめたらいいのに
かわいそう
子供いる四十路のくせに赤文字系のオバサンいる。ネイル気持ち悪いほどゴテゴテしてる。
絵もおば絵で漫画の内容も古臭い&下品だけど褒めてもらえるのが当たり前、褒めないと嫌がらせが始まるのでウザ
プライベートを少しでも教えるとあっという間に広めるので住んでるところすらはっきり教えられない
出身校をやたらと知りたがるけど自分はどこ出たか絶対に言わない
アフターで撮った写真を被写体本人の許可なくばら撒いて容姿を笑いものにするから大嫌い
早くこのジャンルから出ていかないかな
ABは売り子、私は買い子予定で買い物リストを共有で作ってるんだけど、
サンプル上がる度ドンドンBが追加していく
自分の分だけならともかく、B友人のお使い分、既刊複数、シャッター前複数、再録集複数、初参加人気オンサークルや別カプ、ノベルティ確実確保
仕事が忙しくてリストチェックできず、イベント前日の今見たら100をゆうに超えてた
Bのお使い分が50冊超えたあたりで、Aが「1人で賄える量じゃないから！」と咎めてくれたけど、
その時に「Bは人間関係で気分落ち込んでずっとジャンルから離れてたから、せっかくの復帰イベントだしできる限りは要望に応えたい」と庇ってしまった故、
Aはそれ以上Bに言わなくなり、Bはドンドン増やし続ける
Aは人気サークルなので最低２人いないととてもじゃないが捌ききれないし、
他の友人は自分の買い物に忙しそうで分担もできない
Aは並びそうな所を通販予約に回して自分の買い物減らしたり、表紙写真付きのわかりやすいリスト作ってくれたり、
「私ちゃんが全金額負担してから後払い」を提案したBに「返すとはいえ5万以上の大金用意させ1度負担させるのはおかしい」と反論して予め渡すように提案してくれ、自分より私の買い物を優先して考えてくれてる
Bを庇ったセリフは嘘じゃないし、できる限り買い子頑張りたいけど、
Aとの対応の差にモヤモヤしてしまう
これ以上書くと身バレしそうなんだけど、
Bが人間関係で揉めた時「イベント行きたいけど1人で参加怖い」
「じゃあリハビリでうちの売り子してみる？それならずっと私が傍に居れるし」とAが誘ったのが始まりなんで今更やっぱ代わってとは言いづらい
さすがにここは無理って所は言ってるけど、出来たらでいいから～念の為～と増やし続けてる
あまり言い過ぎて「行かない」ってなったらAにも迷惑掛かるからモヤモヤだけが募る
絶対が確保なら数をへらしてと言っておく
B用、A用、自分用の財布用意するとかかね？
イベント参加前の準備だってリハビリの内だし、それでが疲れて問題起きたら620もBもイベント嫌になるかもだし甘やかすのと優しくするのは別だよ
出来る限り要望にはこたえたいがそれでも全部回りきるのは無理、優先順位が高い順に教えて、
それでも買い逃しはあることは覚悟しておいてって言っとかないと
買えなかった所があったら逆恨みされそう
うかつな発言した622が悪いとはいえ、今の内にしっかり釘刺しとかないと一番迷惑かかるのはAだよ
自分ならAと自分の買い物優先してBのはテキトー買いするけどな
Bには回りきれなかった～ゴメンね～><でもあのリストは無理～と言っとく
言わないでその場はなぁなぁにしたら後で確実に友やめ案件に発展するよ
Ｂが常識弁えて配慮できない人なのは確定なんだから
出来るだけって断っておいても後で文句言われるの必至だと思うけどね
ここまでの量引き受けるのは今回だけと言っておかないと今後のイベントでもどんどん頼まれるよ
で買い逃しあったら620がどれだけ大変だったかも考えずに不貞腐れたり責めてきたりするよ
優先順位を5から10までつけてもらう
優先順位内でも通販があるところは後回しにすることを伝える
完売の可能性もあるから全ての入手を約束出来ない
以上の事を了承してもらうな
了承してもらえないなら適当に行けるとこに行って回るわ
全部回るのは無理、優先順位を教えろは伝えて、
言うこと聞かなかったら負担にならない程度に買う
後で何か言われたら即座に「でも事前に断ったよね？私が悪いみたいに言わないで？」
って切り替えしとかないと後日意地悪されたとか吹聴されそう
なんで5から10？
適当な数を入れただけ
Aの買い物も自分の買い物もあるからBのためにこれくらい回れるかなって数
自分なら今回限りでFOだな
取り敢えず優先順位考えて数サークルピックアップしてって伝えるしかないね
常識なさ過ぎて驚く
今後もAや620みたいな人を見つけて優しくしてもらって生きていくんだろうな
Bみたいな人って人のいいタイプ見つけるのうまいよね
今回の件もイベント後で絶対揉めると思う
ビジネス買い子じゃなくて友達に100冊以上とかそこまで相手の事考えられない人ってすごい
ある程度覚悟しておいた方がいいと思う
そもそもなんでＢ友人のお使い分なんてあるんだ？
そんなのこそ後回しだよ
とっさに
＞その時に「Bは人間関係で気分落ち込んでずっとジャンルから離れてたから、せっかくの復帰イベントだしできる限りは要望に応えたい」
と庇うって、善良なんだろうがそれ故苦労しそうだし今回もこんなことになってるから今後は何か思ってもとりあえず黙って一度冷静に考えるって癖つけたほうが良さそう
根は優しいのは本当だろうしまぁ一番常識人っぽいAが
欲しい本を通販に変えてくれたりだとか
それこそ今回は買い子売り子ってAがお願いする立場だからまだいいけど
平等な立場の何かがあった時に620がいい人ぶるせいで
何かしらAみたいに被害に合う人が今後もいそう
他の人にサーチケ渡して買い子してもらえたらわざわざ割高になる
通販の方を買わなくても済んだのにって感じだよね
前金で預かるのか後払いなのかどっちかな
全部買える訳ないとはいえ結構な額になるよね
一応とか念のためとかリストに入れた分払ってくれるかも疑問だよ
Aのチケ貰って620とBはAの手伝いなんでしょ？
Aが我慢してBの友人の分までってなんだそりゃって感じなんだが
触れらてるよ
＞「私ちゃんが全金額負担してから後払い」を提案したBに「返すとはいえ5万以上の大金用意させ1度負担させるのはおかしい」と反論して予め渡すように提案してくれ、自分より私の買い物を優先して考えてくれてる
サークル参加で準備もあるし当日もなにかと気を使うだろうに
ちょっと手を貸すと全力で寄りかかってくる人もそれを増長させる人も身近にいるとしんどいわ
自分もだ
Bも嫌だけど度々助言をしてるのにそれを無視して負担かけつづけてくる報告者もまとめて関わりたくない
無産だけど自ジャンルの神達に感想を送ったりツイで自ジャンル愛を壁打ちしていたら
幸運が重なって3人の神ABCとお近づきになった
3人は推しが同じだけどカプ違いで仲がいい
うちAとBとは作品もだけど人柄も好きでオフで旅行したりする
Cとはメンヘラ言動とともに一方的にCOされたので正直ほっとした
しばらくしてAとBが喧嘩して双方に相談されたけど、原因がCとの人間関係
自分に他人の人間関係に口出しする権利は無いけど
Cと関わり合いになるのは面倒だし、Cが私にした事を知ってるのに
自分に振ってきたAとBにモヤモヤしてしまう
でも相談してくれたからAとBが丸く収まったので今後振るなとは言いたくない
我慢するしかないけど切り替えられずにいる
通販が無く撤収が早いサークルなので昼までには行ってほしい旨を伝えると
遅刻癖が酷く時間指定されるとその時間に家を出るので指定するなと言われた
遅刻癖があるのは知ってたけど自分が楽しみなイベントの時は
絶対に遅れないので舐められていると感じてモヤモヤ
ただ別件でギリセーフな頭の障害の人かなと感じたので指摘しづらくここに吐き出し
準備も何も手伝わないけどチケットはくれという相手だったからたまにはお願いしますといったらこの言われようだったんだよ
謝礼等のやり取りもしたあとにこれはない
ジャンルやカプの争いはもちろん、同人ってどうしても金や売上、人気が見たら分かるし数値で出るから、
自分はそこで他人と比べて落ち込んだりマウントとられたりする陰湿な空気が苦手だったみたい
そういうのが無い今の状況が凄く楽
脱腐脱オタは無理だけど、今後同人界隈はちょっと引いたところから関わっていこうと思えた
陰湿なのは652の周りだけだったんじゃないの
なんか前ジャンルは界隈が陰湿だったけど、今ジャンルはそんなことなくて最高！って前ジャンルに砂かけする人みたい
集まれば常にその場にいない誰かの批判をしてる。少しでも解釈に合わないことを言うと責められる。絵師がパーツの描き忘れをすれば直接は注意せず、その人のいないところで晒して非難する。
同人活動ってこんなに息苦しいものなのか…？
こんな苦しいもんだったっけって思ってもまぁ仕方ない気はする
他も同じじゃないぞとは思うけど
あぁ、それはあるかも
売上が分かるのやジャンル者同士の吉牛とかの馴れ合い義理いいね、オフ会なんかの「絵を描く」以外のことが苦手で勝手に僻んだり落ち込んでたりしてたから
そういうのが無い今の好きなゲーム界隈を居心地よく感じてるだけかも
私は個人的に合ってなかったから「陰湿」なんて言ってしまったけど、そういうのを含めての同人活動楽しいと思ってる人の方が多いよね
おかげで色々気持ちの整理がついた、ありがとう
無意識に砂かけ体質っぽい
ネチネチ絡み直して「そうかも」と言いながら昔の関係の嫌だったことをしつこく蒸し返す辺りかな
前ジャンルはこんなに嫌だったんですよー被害者ですよと大声で言いたいけど「しかし私は理性があり人の意見を受けいれることができるのです」みたいなスタンス取ろうとしてるとこが余計イラッとくるのかな
馴れ合いだの義理いいねだの散々下げて「そういうのを含めて同人活動楽しいと思ってる人多いよね」とかそんな訳ねえだろと
とりあえず楽しんでる同人者の周りには過度な馴れ合いや吉牛は無いか気にならない程度なんだよ
今のコミュニティでも馴染めなくなったらこのジャンルは陰湿とか言って離れて行くんだろうな
自分とこも変な村長がしきってて前ジャンルとは全然違う
言わなくてもいいことや使わなくてもいい表現する奴の印象はそれ
ゲームだってギルド同士の派閥争いだったりゲーム内通貨をどれだけ持ってるかとか
レアアイテム等の所持だったりレベルやランクの数値が見えてマウント取ったり取られたりあるよ
むしろゲームの方がそういう場面に遭遇する事が多い気がするけど
同人と違ってオフで対面しない分交流関係切りやすいから気楽ではあるね
お返しに自分もageてもらえないと掌返して誹謗中傷
自分の才能が一番のと思ってるけど井の中の蛙だよデブおばさん
自分はゲームの事よくわからないから(ゲームの)イベント期間内に何か進めないといけない事があるのかもしれない
でもやはり他の人もいるのにあまり良い気はしない
2人で飲食してる時はしないけど複数人の会だとたまにそういう事をするのでモヤモヤする
しばらくしたら仕舞うんだけどなんかせっかくの萌え話しててもちょっとテンション下がる
たまにオフ会なのにタブレット出しっぱ奴いるよね
私が遭遇したのは、興味ない話題の時はタブレット見たままで
少しでも興味ある話題だと大声でガンガンに割り込んでくる奴だったわ
大して親しくもなくてむかついたから
秒でブロックした
ずーーーっとLINEかツイッターかソシャゲしてる奴
本当さっさと帰れよと思う
勝手に人の容姿や私生活を妬んで敵意剥き出しにして同類なかまを増やしてこっちの呟き過剰に悪い方に捉えて
唯一仲良くしてた書き手を苛めて追い出されて結果無交流となった
絵をあげればdisしたり誤タップでフォロー外れてた時にブロックされてたり
普段から過激派自称だし絡まないようにしてたけど
ブロはこっちもやりかえして無視して作品作って交流は控えた
公式に動きがあって新規が増えて無交流でも作品見てくれる人も増えはじめたらまたそいつがやって来て
散々自分がやって来たこと帳消しにして此方を加害者にしてメンヘラ扱いしてた
我慢してジャンル去らないといけないのか
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
別ジャンルの本を貰ってもわけわからないし知らないジャンルでも苦手なタイプのカプがある
苦手なら申し訳ないけど挨拶行かなければいいかなってスルーしてたら
友達の買い子（共通の友人）経由で本を渡された
感想強要されるわけじゃないし読まなきゃいいんだけど押し付けられる行為が苦痛
上手い断り方ってないかな
「最近忙しくて知らないジャンルの同人誌まで読む時間が取れないから
もうくれなくてもいいよ
ちゃんとジャンル好きな人の手に渡るようにしてあげて」
って言って断りつつ
それでも押し付けられたら読まずに中古屋で売る
友人なら素直にそう伝えればよくないか？
苦手なCPだから折角貰っても読めないしその分このCP好きな人に売ってあげてとか言って
相手も身内(友人)だし礼儀だと思って渡してるのかもしれない
感想を強要されたり断った上でもならウヘるけど自分から何もしてないのに「押し付けられる」って表現する673にウヘるわ
ちゃんと伝えもせずウへるはいくら何でも失礼
なんで意思表示もせず相手が一方的に悪いみたいに言えるのか
友人乙だわ
いつも余る前提で多めに刷る友達だから好きな人にって理屈は通用しなさそうだけど言うだけ言ってみる
殆ど買い子経由で渡されるからどういうタイミングで言うか悩むけど
同人誌って興味ある本を自分で買いに行くものだと思ってたしそれぞれの好みもあるから
欲しいと言わない人に断りづらい状況で本を渡すのは押し付けにならないかな？
自分は失礼だと思って欲しいと意思表示した人以外には渡したことないけどそういう考えの方が少ないんだね
要らないと意思表示しないで押し付けはおかしいと思わない神経が理解出来ないわ
要らないと意思表示もせず押し付けられたと主張することをおかしいと思わない、が正しい
興味ないときだけ不快だ察してほしいって言うのはなぁなんかムシがよすぎるような気がする
じゃあまた好みのジャンルCPのときはタダでくれるのを有り難がるのか
いっそ苦手なジャンルやCPのときがあることを明かして献本は一切受け取らない、興味があるときは自分で買うよくらい言えば印象は変わるけども
世の中友達や尊敬している人の本は知らないジャンルでも欲しいと思う人は結構いる
単なる価値観の相違であって常識非常識の問題じゃないよ
断りづらいのは677の勝手だし知らないジャンルはいらないなら最初にそう言うしかない
すごく楽しみにしてたし本人にも絶対読むと言っていた
ツイにアップされる表紙ラフやポスターにも全部いいねしてた
だけどこの前あがっていたネーム一覧を見た感じ
自分が大の苦手とする死ネタありの話の気配がして胸が痛い
この小さく描かれてるのもしかしてお墓ですかと聞くわけにもいかないし…
でももしそうなら本当に色んな意味で辛い
ネーム一覧上げてるくらいなら死ネタ有りか聞いてみたら？
人を選ぶネタだって分かってるだろうから、苦手だって説明したら理解してくれると思う
逆にそんなにいいねしてくれた人が買ってくれないのショックで人間不信になるかもしれないし、
今後の関係にもヒビ入るかもしれないから聞いちゃったほういいと思うよ
今回が地雷でも次回は合うかもしれないしさ
今から大詰めだというところに水差すのも申し訳ない気がして
入稿してサンプルあげる頃にはあらすじや注意書きは上がるだろうし
それにしても元から戦闘ありきのジャンルで大作の中の一部に死ネタ入ってそうなだけで
全部読めない可能性があるの脆弱すぎて申し訳ないわ
本の交換会とか本気でいらないし苦手なものは黙ってスルーしてるけど相手も察してくれて何も言わない
それくらいの浅いジャンル付き合いがちょうどいい
そのカプやネタを苦手だと思うのは自分の都合なんだから
自衛も自分でするのが当然
察してちゃんになってるよ
死ネタって人を選ぶでかいネタの一つじゃん
自分も死ネタ駄目だから例え神の本でも死ネタだったら避けるし
いいねしててもそうとわかればごめんなさいするな
死ネタで読めないと聞いて仕方無いと思ってもショック受ける人は基本いないでしょう
解釈苦手人それぞれ
「私の本は学校教師の友人にも褒められた」
「私の本は男の人だって読んで感想くれたの！」
フェイクありだけどこんな感じのことを連日のように繰り返す
自分もオンのみだが生産はしてて、でも感想とかあんまりこないから僻みなのかな…とは思うけど、ほんと頻度が高すぎてつらい
CP違いだけど好きなキャラが一緒だし、その絶賛されてる本も買おうかと思ってたけど買う気が失せてきた
出会った当初は可愛い人だと思ったんだけどな…
今のジャンル入ってからいつも絵をRTとかしてくれる人がいて
ずっと本出してくださいって言われてたんだけど新参の私はあまり気が進まなくて
サポートするから一緒にイベントに出ましょうと言われて合同で出ることになった
その後色々話すうちにその人の本性が見えてきたというか
まずモヤったのがその人は字書きなんだけど「名無しさんと一緒なら漫画でスペース取れるから」
小説は人気ないとかフォロワーも買ってくれないとかいう発言が物凄く多い
そのうちジャンル内で割と知られていて当日参加できない人の委託をあれもこれも取り付けてきて
「◯◯さん目当てで来てくれた人が私達の本もついでに…ね」とか言われてゲンナリした
その人の新刊はこれまたジャンル内で人気のある人に表紙絵を依頼していて
当日は「やっぱり小説の表紙は絵じゃないと。△△さんの力でどんどん売れる」とか
支部とかで読んでてその人の小説そのものが好きだったのに一気に幻滅してしまった
個人的にイベント自体は楽しかったから次も出ようと思うけどもう絶対に彼女と合同はしない
配置が発表された時の「よしよしちゃんと漫画の島に配置された」発言が本当無理だった
コンプ丸出しだなーその人、そこまでだといっそ清いけど
乙でした
そういう人少なくないよ
自分も利用されたことがあるけど、売上が良くなかったのを知ってあからさまに態度変わったよ
しかもイベント参加できないから他の友達に買い物頼んだのを全部当日参加している自分に押し付けて送料こっち負担で送らされた
単に図々しくて乞食なだけだったんだなぁと
モヤモヤしてたけとFOするきっかけになって良かったと思ってる
送料持たされるってひどいね
着払いで送ってやりたくなる
表紙絵目当てに買う人なんて割と少ないし
691本人もだけどその人の小説が好きな人がちゃんといたんだろうにね…
哀れな人だし表に出されたらうざすぎるな乙
絵だけ目当てで買うには高いし
うちの表紙乞食はプロライターで速筆で上手いけど率直に言ってセンスが死んでる
高学歴プロなりのこだわりがあって読みやすさ追求してる癖に字間が毎度コマ割り失敗してる感じで読みにくいし事務ページもとにかくセンスが無ぇ
友人のプロ漫画家には申し訳無いからとか言って依頼しないクセ別ジャンルも構わず手当り次第こっちの知り合いに頼もうとするのも引いた
一般は絵があればオフは特に目につく率変わるけどセンスが抜きん出てる字書きがやっぱ内容も神だったりお品書きまで綺麗だったりで一番好感持てる
大手作家が逆に好きアピして表紙絵になりもなりやすいし努力って大事なのにな
ある一回だけジャンル大手の絵描きさんがその人の表紙描いた時に
「やっぱり大手さんの表紙だと売り上げ全然違う」ってポロッと言われて悲しいやら申し訳ないやら悔しいやら
何より相手が言った瞬間失言に気づいた顔したのがキツかった
その後お互い気まずくなって疎遠になってしまった
それ以来どんなに好きな人に頼まれても表紙は絶対描かないようにしてる
表紙の下駄分はただの絵師の実力分でしかないのに
切ない…うっかりこぼしたっぽいのがまたきついな
乙
ツイで知り合いオフでも何度か遊んだことのある字書きの友人から表紙絵を頼まれた
その人の作品好きだったから嬉しくて、何パターンか表情やデザイン違いで出したり
自分なりに気合入れて描いたし相手も喜んでくれた
イベ当日、一冊献本ということでもらったんだけど、背景の一部がパターン柄で切り抜かれていて仰天
窓抜きとかメッシュ加工というのかな
某印刷所のデザイン闇鍋セットで刷ってその仕上がりだったらしいけど
他にも色入れたタイトル文字が箔押しになってたりでとにかく呆然とした
装丁聞かなかった自分も悪いんだけど、一応デザイン業の人間なので
特殊加工するなら言ってほしかったしモヤモヤだけが残ってしまったし
今後小説の表紙絵依頼きても受ける気がしなくなってしまった
701も言ってるけど闇鍋セットって高いし気合入れた本じゃん
多分そうじゃなかったからモヤモヤしてるんだと思うけど
職業柄まず気にして確認しそう
ただ仕上がりが自分から見て予想外だったのと、まさかそんな加工されるとは思わなくて
びっくりしたって話で別に友人に非があるとは思ってない
ただ闇鍋みたいに予想つかないものに入れるなら一言言って欲しかったなって思っただけ
作り込んだもの全部ベタ箔にされたのは結構ショックだったよ
自分なら相手に一方入れると思うし
「デザイン業の人間なんで」は書く意味ある？って思った
確認しなかったのは落ち度って言ってるんだしそこまで突っ込まんでもという気はする
自分なら背景メッシュ加工とかきたら闇鍋とわかっててもうわっと思うかもしれん
まあ自分なら人に描いてもらった表紙で闇鍋発注はしない
表紙まで全部自分で作った本なら闇鍋の仕上がりはすごく楽しみだけどね
一時期自ジャンルの字書きがこぞって大手の絵描きに擦り寄って
表紙絵頼んでた時期があって、その絵描きも自分の本を出してたから
あちこちに同じ絵が並んで逆に個性の殺し合いみたいになってた
個人的な好みだけど字書きさんが自分で大事に考えたんだろうなって
いう表紙が好き
絵なんかなくても十分個性が出ると思う
でも絵なんかとは言わないで
5だからいいけどツイとかで見たら失望するわ
小説も好きで買わせてもらうから、絵がないと売れないって思って欲しくないんだ
一見さんには分かりにくいのかもしれないけど、ツイとかでこの方の小説は
素晴らしいよって地道に広めるのもファンの務めなのかなと思う
小説の内容に対して対価を払いたい人＋表紙絵に対して対価を払いたい人の足し算で単純に数は増えるし
一度神絵師表紙絵のブーストなんかを経験しちゃうと、もう抜け出せない人も多いのかも
センスの良いデザイン表紙＞絵馬の表紙＞センス微妙なデザイン表紙＞＞＞＞＞htr絵表紙
表紙が良いだけで買うことはないけど表紙絵が微妙で買わないことはまあまああるから
字書きの人は無難なデザイン表紙が一番外さないのにと思ってる
売上と表紙を気にする人に限ってサンプル少なかったりしたから気にするとこ間違ってるよと思いつつ
表では言えない
有難い反面頼むつもりがなかった本も好意の申し出だから断りにくくてイラスト表紙になりがち
傍目からは字書きの擦り寄りに見えるんだろうけど案外712の絵描きも自分から表紙やろうかと声かけてたんじゃないかと思った
どんなに神字馬でも嫌いなタイプや見るに耐えない絵がデカデカと載った本を手元に置いておきたくないよ
やっぱり絵馬の表紙が派手な分好まれるのかなあ
カラーの上手い人と表紙の線画交換して色塗り合いする時に顔面骨折絵が送られてきて
どう塗ってもその骨折が目立つことになってかなり困ったことがある
その相手は絵馬ではなかったけど顔は描ける人だと思ってたから驚いた
結局印刷所変えることにしたとか理由付けて謝ってこちらの線画は渡さず各々やることにしたんだけど
これが字書きと絵描きならどうなってたかと…
どうもその人は絵描きと仲良くなるのが初めてみたいでいつもすごく丁寧に接してくれる
ある日イベントに出ていつも通り本を買ってくれて差し入れとお手紙をもらったんだけど、その差し入れがものすごいハイブランドのアクセサリーだった
100万とかするのじゃないけど両手くらいの諭吉は余裕で飛ぶもの
返したいけどわざわざお手紙にあなたみたいな大手と仲良く出来るなんて夢のようです、どうか遠慮せず受け取って欲しいって書いてある
どうしたらいいかアドバイスください
自分なら「感想が励みになるし一番の差し入れなので大丈夫です！」みたいに言って品物を返すかなぁ
ただ返した所で相手が店に返品返金しに行く手間もできるし貰ったものを返すのも角が立ちそうだ…
「今回は受け取るけど次からは止めてね」みたいなことをやんわり伝えられたら良いんだろうけど
正直金額よりアクセサリーみたいな恋人に贈るようなものを差し入れに持ってくるとか怖すぎる…
もし今後もその人と仲良くしたいんだったら、返す返さないは別にしても
こういうものは今後遠慮しますって正直に言った方がいいかも
それで離れてしまうなら仕方なしだよ
差し入れる側としては普段から好きなものを主張してくれていると助かる
憧れの人と仲良くできてどうにかして感謝の気持ちや724が自分にとっていかに特別かを表したかったんだろうが、上にも書いてる人いるけど相手の気持ち重いわ
諭吉両手超えのプレゼントを趣味繋がりの人にあげようと思うって、724が引かないかと相手は考えなかったのかね
差し入れくれる気持ちは嬉しいけど高価なものは何を言われても自分の性分として気を遣ってしまうから、次からはやめてほしいときちんと伝えた方がいいよ
返すのもあれだし受け取ったとしても使えないよね
使ってると「喜んでくれたんだ」と思われそうだし
家がお金持ちで本人にとっては大した額じゃない可能性もあるのかなと思ってしまった
(推しに凄く貢ぐ界隈)
信者体質の人と距離保って付き合うのは結構ストレスたまるよ
仮に相手が神冷めして付き合いが破綻したら高額の貢物はトラブルの元になりそうだし
その物が高ければ高いほど好きな気持ちを表している
どっちかというとハブられ気味の学生生活を送ってきて
物をあげることでなんとか他人の歓心を買い続けてきたみたいな人に多い
それはそれとして5桁以上のものをただの同人知り合いからもらうのは単純に怖いわ
もしくは本当に恋心こみ
その海鮮にとってはアイドルや著名作家のような雲の上の人とお近づきになれた心境なのかもな
724の作品には数十万の価値があると思ってるのかもしれない
自分も海鮮だからその気持ち自体は理解できる
これからも親しい関係でいたいなら
「気持ちはありがたいけど高額なものは困る」と正直に言ったほうがいいと思う
海鮮は724を困らせたくてプレゼントした訳じゃないだろうから言えばわかってくれるんじゃないかな
逆にそれで724の気持ちを考えられないのならそういう人なんだってわかるし
知れ渡ったら本人同士がよくてもまわりがヒソヒソしそう
別に第三者の目の前でこれみよがしとかじゃないならヨイショのつもりと思って乗る奴は喜んで乗る
帰るついでにブランド品買っちゃっただのもらっちゃったツイだのする奴もいるし
その手のお調子者は批判など気にせず信者を取り込んで喜ばせて自分アゲさせてとにかく信者と神の距離を壊さない
でも724はやめて欲しいという人間の理性があるようなので とりあえずどうすればその人が悲しまないかを第一に対応してあげれば良い
同人者に高額なアクセサリーって普通じゃないし、それに思い至らない人とは後々トラブルになりそう
いくら好意があろうと相手が困惑するようなプレゼント贈る人は他人の気持ち考えられない人だと思うわ
買った値段で返せるわけでないし
自分の作品はその価値があると思って今回だけもらっとく
次はもらわないってしつこく言う
というかその理論ならそれこそ貰わずに返した方がいいんじゃないの
最初にもらって気を持たせてから何かしら揉めた時が怖い
724が普段からアクセサリーつけてたら使えないけど
神冷めや相手が他の絵描きと仲良くなった時に何であの人にあげたんだろうと一方的に変なモヤモヤ溜めさせても怖いし
気持ちだけ受け取らせてくれとか高額な物は貰えないと断って返却、食い下がったりプレゼントが止まないならFOかな
自ジャンルの貢ぎ物でよく聞くのは金券とかプリペイドカードだから、アクセサリーってガチ恋っぽくて怖いな…
DMで相手の方に気持ちはとても嬉しいのだけど高価な物なので申し訳ないからお返ししたいと連絡しました
すると私の過去の本で攻めが受けにネックレスをあげたシーンがとても印象的だったから似たようなものを探したらあのブランドのものになってしまった
困らせようという意図は一切なく本当に仲良く出来て嬉しくて浮かれてしまったと謝られ、若向きのデザインの物なので返されても使えないし今後高価な物を贈ることはしないから使ってほしいと言われてしまいました
私はツイに服やネイルを上げていたのでそれを考慮したものでもあるらしいです
オフ会での身なりや日常の様子を見てもきっと裕福な方で年齢も離れていて感覚が違うのか高価とも思ってない様子でした
こちらとしても素敵な友人だと思っているので今回だけ念押しして受け取ることになりました
せめて今度食事でも奢らせてもらおうと思います
相談に乗ってくださってありがとうございました
話したら分かってくれる相手で良かった
今後も仲良くしていきたいならそれでいいと思う
長く続くといいねー
なるほど過去本の話に絡むプレゼントでしたか
作者冥利に尽きるね、いいなあ
今後は気をつけるらしいし相手と良い関係築けるといいね
イベント前日一緒にホテルに泊まるとホテルに合流しただけの日の駐車料金も折半
乗せてもらっておいてなんだと言われるかもだが3日間一緒にいて車乗るのなんて1時間もないのに
トータル6千円くらいこちらも負担することになる
イベントで疲れてるから車便利でしょ？て思われてるのが面倒だし
在庫の搬入搬出してくれるわけでもないしむしろ電車移動でサクサク動きたい
車がないと生活できない人が東京までくるのに便利なだけで
こっちは地方から飛行機で大金使って上京してるのに東京にきてまでそんなお金使いたくない
それストレス溜まるだけだし
現地集合現地解散にしたら？
一緒に泊まって翌日イベントへ向かうのに、「じゃ、私は電車で行くから」とは言いにくいだろうね
でも3日で6000円分も電車に乗ったりしないだろうし、体良く財布にされてそう
電車のほうが便利だから私は電車で行くよって縁切り覚悟があるならきっぱり言ったら？
車で来る関東の人が楽したいだけじゃん
後それ確実に駐車場代を当てにされてるよ
今後電車移動&現地集合徹底したらいいしそれで上手くいかないなら友達付き合いやめたら？ってくらいだわ
やっぱり縁を切る覚悟で言った方がいいか
話したら「お金のことは気にしなくていいから乗りなよだから一緒に遊ぼう」って
言ってくれると思うんだけどそれだとこっちが気にして多分続かない
相手と一緒にいるのは楽しいけどオフやりたくて印刷費と交通費ホテル代を捻り出して
イベント参加してるピコサークルとしては打ち上げ代にプラス5千円～8千円を交際費として割り切るのもできない
遠征でお金ないから電車で行くって断っていいと思うよ
絶対財布にされてる
盲目気味になってると思うけど「気にしなくていいよー」と心の底から言ってくれる人ならすでに
「乗せてるのはついでだからもらえない」「あなたは飛行機代かかってるでしょ」「じゃあ電車だとかかる金額だけもらうね」
くらい言って毎度半額も出させるような真似はしないよ
酒入っててつい今回リバっぽいからいらないと言っちゃったら、イベ後の裏垢で愚痴る愚痴る
と、そこまではまだスルーできたんだけど、愚痴を見た固定派の友人何人かが堪忍袋の緒を切ったらしく、その人に凸したらしい
Aは鬱ツイをした後沈黙。そして何を聞いたか知らんけどAの友人Bから私宛に虐めをやめろと凸
凸った本人に言えよ。というか何で私が主犯みたいになってんだよ！本断ったことしかしてねーぞ
乙だなあ
Aの中では最初に直接言ってきた760が主犯って筋書きが出来てるんだろうね
虐めとかやれと言った訳じゃないことだけははっきり伝えてもう切った方がいいよ
それで愚痴られたらたまったもんじゃないよね、ほんと乙
そっから先は本人のせいだよねぇ
Bにはそのまま「本断った以外なにもしてない、預かり知らない」って言って放置でいいよ
BはAから経緯を聞いた上で言ってるんだろうしAの可能性高くない？
？
高い低いの話はしてないけど
Aの中で760が主犯って話が出来てると書いてあったからそれは分からんと書いただけ
主犯云々はの言い分
まあ760が火付け役になったのは事実でしょ
リバっぽいってのがAの中でリバなのかそんなつもりは毛頭ないのか知らんけど
自分の趣味に合わなさそうと拒否ったのは760なりにそう感じたからだし
それでブツブツ言うしょうもない人と縁切るきっかけになって結果的に良かったんでない？
管理しろってことじゃない
きっちり自分の行動に対する結果だから拗れたのも自己責任だよ
はともかくとして
長いので分けます(1/2)
例をあげると、
・サンプルのキャプションに(再録集)/250頁/20000円と誤って0を1つ多く入力してアップ。
それをわざわざ「随分高い本出すんですね～！？超豪華装丁かな！？それとも頁数も1桁間違ってて実は描き下ろし2000頁ですか！？はわわ私先生のどしこ新作楽しみです！！！」とキャプションのスクショ付きで送ってくる
適当に流すと、多忙を理由に誘い断る度「私先生は描き下ろし2000頁描かないといけないですもんね！ファンとして諦めます！！」
・「次の新刊何描くの？」と聞かれたから「喧嘩して仲直りH的な話」と素直に答えたら、
「やだー！私ちゃんたらどすけべ！変態！」と囃し立てる(所謂雰囲気えろなので特殊プレイ等は無し)
その後もことある事に「私ちゃん変態だから～」としつこい
・グループラインで「行きます」を「逝きます」と誤変換して送信した事をずっと「私ちゃんしなないで！＞＜」と囃し立て、
アフター決めでみんながあれこれ候補を上げる中、Aだけ「私ちゃんの返事がない...まさか...」と店を探さず雑談、無視してみんなに倣い店の候補あげると「私ちゃんの最期の晩餐にしたいってことなのね！？みんなっ！私ちゃんの最期の望み叶えてあげよ！？！？」とさらに煽る
・原作で燃料投下でテンション高く語ってると、「私ちゃんったらそんなはしゃいで...」と哀れみの目
周りがAに「カラオケ個室だし聞こえないよ」と言ったら、「止めてないよ！ただ私ちゃん元気だな～って思って」とよく分からない返し
(尚周りも同じ位のテンションだった)
その後も「うんうん、私ちゃん嬉しかったんだね～さぁ語って？」と何度も振ってくる
とにかく１つ１つの煽りがしつこく、私にだけ集中する。周りはあまりにしつこいと諌めるたりAを私から離してくれるが、スルーがデフォ。
本当に嫌な時ははっきりやめて欲しいと言うけど、私がAより1回り下で舐められてるのか、「ごめんね！私ったらダメウーマン！」と某芸人の口調真似て謝ってきたり、いまいち響いてない。
狭い界隈なので、イベントは必ず近くに配置されるし、狭い界隈故共通の友人が多くAだけ避けるのが難しくモヤモヤする。
めちゃくちゃウザくて申し訳ないが笑ってしまった
とにかく772のことを下に見たいのかな
そんなに酷いなら周りも仕方ないと思ってくれるだろうから自分だったら無表情で徹底的に無視する
できれば周りと一緒にそいつだけCOに持っていきたい
ウザすぎる
周りもドン引きしてそうだね
ウザすぎて変な笑い出たわ
演技性パーソナリティ障害餅にタゲられるとかついてなかったね乙
一度本気でキレてもいいんじゃないかと思うくらいガチでうざいな乙
上手いことFOできるよう祈ってる
うざいな
もう存在ごと徹底的に無視したほうがいい
どういう行動とろうと煽りに繋げてきそうで厄介だ
自分もちょっと被ってるかよ
年上の人がお母さんぶるというかなんかちょっと愚痴っぽいこと言ったら最後
ハイハイあなた若いわねーw
若いうちはどーのこーのよねーw
でもママの意見としてはどーだあーだよ
困った時はママにお任せ！みたいなノリでうんざりしてる
ひとつひとつは細かいことなんだけど積み重なってくると声も聞きたくないぐらい
自分だったら1度強く怒って縁切ってジャンルも変える
でも772がそのジャンルまだまだ好きならしんどいね…他の友達はそれ見てどう思ってるんだろうか
わざと煽ってるってよりは仲良いと無神経を履き違えてる人なんじゃないかね
年だけ食ってて精神年齢すごく幼いタイプのオタクって感じする
人がいる所や他人に見えるところでそういう事言ってくるのも本人は仲良しアピールのつもりなんだよ
こんな冗談も言い合えちゃう間柄！みたいな
ノリが一昔前のオタクだからそこから成長してないんだろうなぁ
これ系は言っても響かないから無視していく方向がいいよ
「だからこんな絡みもできる」ってアピールしたがってるように見える
周りもそれがわかってるから「悪気じゃないし」って積極的に止めないんじゃないかな
信頼できる何人かにでも「Aに絡まれるのに毎回ストレスを感じてる」って
一度ちゃんと話しといた方が良さそう
見るからにタイプの違う二人だから合わないのは想像ついてたけど黙ってれば良いのに
考え過ぎかもしれないけどAとBのどちらかを選べと迫られてるみたいだ
そりゃBは考察の時はキャラの悪い所も挙げて語るから
そのキャラが好きな人にとってはしんどいことを言ってる時もあるけど
公式で描写されたことなんだから仕方ないじゃんと思う
なのに事あるごとにBのことだと分かるような流れで
「ジャンル内には推しのために他キャラdisする人がいるから～」
と混ぜ返してくるから反応に困る
流石にそれは違うと言いたいが
Bが完全にスルーしてるようなのにABの関係に直接口を出す程の立場でもないんだよなぁ
でもやっぱりしんどいわ
確かにBがせっかくスルーしてるところを突くの野暮だからやめたほうがいいね
Aをミュートしてみるとかは？
BはAのdisに気づいてるだろうし、励ます気持ちでいいねとかブクマをするといいんじゃないかな
一番の薬は作品への評価だと思うし
でも選ぶのが辛い、とあるからBだけ分かりやすく評価するのは心が痛むか
考察も別にキャラの悪い部分語らずに考察することも出来るだろうし
読んでいて不快に思うものがAにはあったんじゃない
Bの考察自体読まなきゃいいのにとは思うけど
自分がAとBの知り合いならB切るかなあ
事実だとしてもキャラのネガ意見いう考察続ける人って何か単純に見ててしんどい
Aに対してはBのことをdisってても同意できないなら同意しなきゃいいだけの話だし
Bは自分の推しについてもここは迂闊だったとか
こういうところは無神経と並べるからそこは公平だと思う
ツイでのAは空リプで話しかけてくることもあるからミュートがしづらい
AもBも作品好きなんだけどな
相手は地方だから来れないイベントの委託とか、前夜祭やアフターのセッティング全部気をつかってやってたけどついったで書くのは好きだけどオフの作業嫌すぎてもう出したくないと書かれていた
何もせずに支部の小説だけ読んでれば良かった自分のお節介を反省した
Aは例え原作にあるマイナス点であろうと推しに対する文句は許せない人
ってことなのかな
頻度にもよるだろうけど過ぎたディスならまだしも原作内における意見であるなら
それでBを叩くAは子供にしか見えないかな
AともBともそれぞれ話をしていて楽しいなら
Aに一度ぐらいは「Aの考察も好きだけど、Bの考察も好きだよ」と言ってみてもいいんじゃない
それでAが785には遠慮してBの愚痴を言わなくなるなら万々歳だし
Aが785から離れていくならそれまで
ｄｐｋでヒキだし向こうの方がフォロワーが多くオンオフ交流も盛んなのに
作品好きです尊敬してますと言われてもやっぱり皆が見てる所で先生呼びは何だかなあ
向こうは村長的立場だから変に抗議して空気悪くしたくない
それで公平な考察だという言い訳のために自分の推しのここが悪かったと言うけどさらっと触れるだけでよくよく読むと他キャラに対するみたいに貶めてはいないから推しキャラageの考察になってるのな
公式で描写されたことなのにって思うのは既に785がBの考察に影響されたからかもよ
何だかAは785がBの考察をどう思っているか探ってる気もするので
＞そりゃBは考察の時はキャラの悪い所も挙げて語るから
＞そのキャラが好きな人にとってはしんどいことを言ってる時もあるけど
＞公式で描写されたことなんだから仕方ないじゃんと思う
これをそのままAに言ってみたら向こうから切ってきそうだ
思ってたよりもしんどかったみたいで聞いてもらえるだけでも心が楽になる
おおよその言う通りで作風も
Aは女体化甘酸っぱい系でBは原作寄りシリアスハード系と第三者から見たら好対照で
Aと話すのもBと話すのも楽しい
でもの言う通り同調するのかどうかをAに探られているようでしんどかったんだと思う
他の人ももうメールやラインで既にAに同意を伝えたりしてるのかなとか
Bの方にももうグループが出来てたりするのかなとか
そう考えると思いきってAに何か言うのも後が怖くて
優柔不断でごめん
いるね、そういうさらりとヘイトっぽい解釈を入れる人
キャラが同じ行動してても、Aなら｢天然で可愛い｣、Bなら｢無神経で非常識｣みたいに受け取り方が変わったりするから、お互い相容れないのも仕方ないだろうな
ただAもBをミュートするなりすればいいのにね
何かBって自分の考えた公式展開じゃないと納得しない痛い人に見える
797はAは子供っぽいから作風も甘酸っぱい女体化とか相手の嗜好自体もdisってる
AはAで同調圧力かけられるのが嫌なんだろうけど797とBって何かあってると思うよ
A切ってそっちと仲良くしたら
現状がしんどいみたいだし
まあこんな極端なモンペじゃなかったとしても、考察内での短所指摘の回数や文の長さ等熱量によっても受け取り方違うしね
ただAのキャラへの向き合い方とは別問題の、嫌味をTLに垂れる攻撃的な性格とか空リプ多いというのから
Aの性格に引くし自分ならAとは距離置いて作品だけ見るな
横からだけど作風が女体化で甘酸っぱい何でdisなのか分からないし797も好きと書いてるでしょ
女体化作品多いのは事実だろうし甘酸っぱいは恋愛物の王道だよ
具体的な作品やキャラがわからないから的はずれかもしれないけど
デスゲーム作品みたいにキャラの醜い一面やえげつない行動が描かれる作品の話であればあるあるだと思う
自分の推しも実質的に殺人者かつ人格に問題があるから、Bの方が好感持てるけど
原作がそうだからこそ推しの幸せな姿以外は絶対見たくない地雷っていう人は多いんだろう
そうなるとdisというよりはただの趣向の違いになるから、Aが自分の地雷にあえて噛みついてるだけのように見える
797はAが子供っぽいとは書いてないし
一行目に至ってはどこから出てきたのかがわからない
作風見るに相入れなそうどころか
言わないだけでお互いのこと地雷に思ってるかもしれないし
AもBも好きでどっちも取りたいなら自分だったら交流控えてROMにシフトするなあ
で書いたみたいにBが考察で捏造キャラdisして同調者を増やしてるならそのジャンルは今から荒れるだろうなと思うわ
作品やキャラわからないからどっちが同人色眼鏡を描けてるのか判断つかないけどな（作品やキャラを教えろってことじゃないからな）
どっちにしろAからはカプの片方をdisるBと見えてるから同カプな限り今後もBへの嫌味は言い続けるのはほぼ確実だし
を見るとAとは話をするのは楽しくても原作はBの言う通りと785は思ってるようなのでもうBとだけ付き合ったほうがストレス感じなくてすむんじゃないか
Aが痛い人なら切れたほうがいいしBがキャラdisしてるけど785には認識できないのならBの同類と他の人から思われてるだろうから
グループ作ってるような動きがあるなら一番いいのはどっちとも距離置くことだと思うけどそれが嫌ならどちらかを選ぶしかない
とりあえず806がB（のスタンスが）嫌いなんだろうなってのは読み取れた
二行目どっからその電波受信してきたの
自分の妄想を前提に話しないほうがいいよ
そりゃあ目を逸らしたい事なのかもしれないけど、そこを踏まえてじゃないと本当の魅力って語れないのでは
欠点を口にしているだけなのに、Bがdisってると曲解してる人は落ち着きなよ
「本人がいようとそうじゃなかろうとマイナスを語るのは嫌」って人がわかりあえない感じかな
原作で描写された範囲でって書いてあるのによく読まずに印象操作してるのはどっちだよ
こればっかりは作品とキャラによるから当事者の785が判断するしかない
どんな事情があるにせよ他人に見えるところでグチグチ言ってる点を考えるとAの方がやや痛い人っぽい気はするけど
自分からしてみたらどっちにもすれ違う原因があってお互い様だと思ってたんだが
それを言うとαファンの友人がαは悪くない！βが全部悪い！と言われたのを思い出した
特に関係なくね
そもそも空リプ当てこすりなんて悪手も悪手をなんでAがしてしまうのか気になる
そんな当て擦って周囲がわかるくらいなら潔くブロないしミュートしたらええやん
空リプは797へ、disは797への連絡の中で？か
Bさんが完全スルーってとことあわせて空リプしてんのかと思ってた
空リプもしてるんでは？
・AはBへのあてこすりを全体ツイートするがBはスルー
・観測範囲内でAやBに同調する動きはないが裏では分からない
ってことでいいのかね？
AとBの問題なんだしがリソース割くようなことじゃないと思う
空リプには反応できない旨をツイート＆プロフに追記してミュート、様子見でいいのでは
（反応が常態化してるなら今後ツイはながら見になるとか誤魔化して）
Aの人間性がアレだし周りもそんな幼稚な人に反応しないだけじゃないか
何か一つでもこちらが優れてる部分があると目くじら立てる人だった
今でも切って正解だったと思ってる
なんかこいつには敵わないって人にはパシリみたいになってる
その人とは現ジャンルのカプABで知り合い互いに作品が好きで話すようになった
お互い本も買うしアフターも一緒、そこそこの頻度でスカイプもしてるけど
最近私がジャンル内別カプCDにハマってから態度が徐々に変わってきた
CDが苦手なのかことあるごとにCDへの遠回しなdis、ミュートしてるのにすり抜けてくる～等の匂わせ
それまで一切D関連の話しなかったのに急に別カプ者のD作品を大量RT
でも相変わらずスカイプやアフターには誘われる
ミュートしようにも空リプが多くて、無視したらバレるかなと不安が大きい
CD関連だけならともかくABについても「エロ苦手なんですよね」(私の作品は8割18禁)
→あっ私さんのは好きですよ！みたいなよくわからない当てつけを急にするようになった
私にどうしてほしいんだ…FOしたい
ジャンルの切れ目が縁の切れ目と言うけど今回はCPでそうなっただけでは
相手の言動を変えるなんて無理なんだし
嫌な思いしながら付き合い続ける必要ないよ
スカイプもアフターも断ればいい
自分がそうなんだけど、ある時許容値超えてバッサリ切るってことが多い
もう少し穏便に距離置いたりして維持していきたいと思ってはいるんだけど、あえて言うほどのことでもないことが少しづつ積もりに積もってある時もう無理ってなってしまう
改善できるものなら改善したいんだが、いい方法ないかな
リアルは自分からのアクションは起こさず相手からアクションあった時だけ相手するようにしたら？
まあ一回無理！ってなったらもう無理じゃない？
だから無理ってならないように不満がある時は小出しにした方がいいよ
あと交流を分散して一人のことだけ考える時間を減らすとか？
執着しないと細かい事は人は人だしってどうでも良くなる
同じだ、だから学生時代からの友人は一人もいないわ
今いる友人も一度切ろうとした時にとことん話しあったから切れないでいる
自分が我慢したり不満に思ったことは溜めずに相手にちゃんと言う
理解して貰わなくていいから知って貰うのは大事だと思う
伝えて向こうに切られるなら仕方ないなって感じで、上手く改善できるといいね
リアルでもそうだけど不満があるならはっきり言わないまでもこういうのは嫌ってのはアピールしたほうがいい
何も言わないと相手は許されてると思って遠慮なく接してくるから
こちらは気を遣うのが当たり前だから相手も気を遣ってくれるというのは幻想
勿論嫌なことばかりだとマイナスになるけど地雷案件は表明したほうが却って交流しやすいよ
結局長続きする同人友達はよく喋る回数でも飯食いに行った回数でもなく
苦手なものが共感できたり許容できるタイプが多い気がする
お気に入りは結構移ろいやすいが地雷は案外どのジャンルにいても傾向変わらないからな
私もなぁなぁで済ませてきてある日突然許容量越えてバッサリ行くタイプ
嫌だなって思うことはあってもお互い様だしと思って見過ごしてるけど自分が侮られてると感じてしまうともう続かない
お陰で交友関係長続きしないけどジャンル越えて数年来の友達が何人かいるから恵まれてるんだと思ってる
自分もどんなに仲がいい相手でも突然COするタイプだった
しかしこれ相手からすると、これまで何の問題もないと思ってたのに突然COされるって相当衝撃なんじゃないかと思って
疑問にも思うだろうし
だから大切だと思う友達には、自分が嫌なことはなるべく伝えるように改めた
気を遣って伝えると向こうも分かってくれること多い
嫌だと思う部分とかどうしたいのか分からないと相手は推測するしかないからいくら気使ってもお互いの気づかいの擦れ違いが起きたりするし相手が悪けりゃ後々根回しされる可能性もあるから気を付けて
やんわり伝えて直らなければリアルの予定が立ってなければCOでいいと思う
今ほとんど毎日話してる同人友がおめでたなので生まれる前にさよならしたい
子どもができても活動は続けるよって言ってるけど今と同じペースなのは無理だし
理不尽だと分かっていても頻度の減るに違いないLINEの返事をスマホ握りしめて待ってしまうのが辛い
オンだけの関係ならばっさりCOでもいいと思うけど
オフやジャンルの他の人の状況とか考えると難しい場合も多い
5とかじゃばっさり切る方が潔いとか言われがちだけど実際同人も人間関係だから
人を突然切ると色々言われて面倒なことになるし実際何度か周りから色々言われたことある
切りたい相手の前では自分が浮上したり活動したりする頻度を徐々に減らしたり、
返信とかを時間をおいて自分から終わらせるようにするとかかなあ
何回かCOした事もあるけどCOしないで切る方が何倍も後々になると
あの時COしないで良かったー！と思う事多かった
趣味が同じな限りはどこかで繋がること多いというかなぜか一度縁があった人とは
その後も縁で繋がる事多かったりする（嫌な縁だけど）
COしてたらもっと面倒になってたなって思う事多くてやめた
とにかくひたすら逃げるに限る
イベントの翌日に観光する約束もしてた友達Aがいたんだけど、
イベント当日に体調不良でドタキャン。体調不良だから仕方がないと思うし、
Aもかわいそうだと思ってもちろん責めたりしなかったけど、
ずっと前から楽しみにしていたから正直寂しかった。
Aからは何度もごめんねって謝られたし、今度一緒に改めて行く予定だった観光地に
行こうねって言ってたんだけど、
先日同じジャンルのBさん（私は知り合いではない）とAがその観光地に二人で行く予定を立てているのを
偶然目にしてしまってなんか心にダメージを負ってしまった…
その上イベントもAはBさんと参加するような発言をしてて、
私は勝手にAと仲良しのつもりだったけど、そうでもなかったんだと思い
ちょっと落ち込んでます。
今は心の平穏を保つためにAとBさんの垢をミュートしているんだけど、
二人の作品が好きなので気持ちが前向きになったら普通に接したいと思う。
チラ裏でした。読んでくれた人がいたらありがとう。
頼むからあからさまにオタク腐女子ですみたいな見た目は改めてほしい人がいる
肌や髪には一切ケアをしてないのに服だけブリブリフリフリって感じの人
他の人はその人がアフターのみならず普通のご飯会に来たいと言っても
大歓迎です！というムードで、自分の心が狭いんだろうかと悩んでしまう
でも一緒にいてすれ違う人にﾌﾟｰｸｽされるのはこっちも結構きついんだよ…
見た目や匂いなどのパーソナルな問題は指摘しづらいからな…
本人に気づいてもらうしかないなと思う
そこまでひどいってなかなかだね
上にもあるけど指摘は難しいだろうから
自分がされてるわけじゃないし他人の見た目笑う人は心が貧しい人だと自分の意識変えるくらいしか対処法なさそう
デザインとかコーディネートではなくて明らかにくたびれ過ぎてて穴が空いてたり袖や襟が黒くなったシャツやコート着てるとか
清潔感な過ぎじゃないかと思うけどみんな気にせず会ってるみたいだから839と同じく自分の心が狭いだけなのかと悩む
他人の服装は親しい友人でも指摘しづらいから何も言えない
その人だけが笑われてるんじゃなくていかにもオタク女の集団って感じ笑われてるのかもしれない
どっちみち人のこと見て笑う方が悪いけど
と疑問に思うけどﾌﾟｰｸｽされてるような人と一緒に歩くのが恥ずかしいと思うような相手なら
SNS上だけの付き合いに留めた方がいいんじゃないかな
他の人もいるアフターに参加出来ないというデメリットも生じるけど
理由が服でも趣味でもどんなことでもそれを笑う人がいたときに笑われた側を責めるのはクソだと思うわ
すれ違いざまに「うわっ」みたいにどん引かれるとかなのかもしれんよ
他人の見た目を笑うのは笑う方がよくないとは思うけど
ある程度年相応の服装ってあるし趣味なら何着てもいいとはいえ
極端な例を挙げると40歳でセーラー服着てる人いたら一瞬びっくりするでしょ
人間は見た目じゃない中身だとはいうけどやっぱり見た目で判断する人多いからね
心が子供のまま大人になっちゃったみたいな人とか
ﾌﾟｰｸｽとうわっと引くが同じなの？大丈夫？
確かにボトムは短かったけど別に笑う程変な格好だとは思わなかったし私たちも人の服装に口出せるほどオシャレなわけでもなかった
他人から見て嫌な意味で目立ってマイナスイメージになってるのが伝わってきてるということでしょ
そこに突っかかる意味が分からない
リア友兼同人友だったからできたのかもしれん
少なくとも社会人で年齢相応やTPOに相応しい身嗜みを整えられないのは自分（達）の周囲を見ていない、合わせられない、関われない、周囲からどう見られているかって客観性を持てない証拠だったりする
オタにはそういう能力が低い人多いんだよ…
あれはわざとそういう服にしてるのかな
自分とコミュニティとの意識が違うわけだし、その相手を敬遠した結果多少輪に入れないことと世間の目とどっちを気にするかだね
中身がー中身がーってレスある？
言葉足りんかったか
こういう話題出ると、すぐに中身が（ryってレスがつくんだよ
わかるよ
中身ができてる人はTPOに合わせて服装を変えたり身だしなみに気を遣っていると思う
オタクはそこが欠けてる人が多いんだよなぁ
一緒に行動するの無理なレベルなら相手に変わってもらうか付き合わないかしかないんじゃない
また会いたいな、語りたいなと思うのはやはりそれなりに見た目を整えている人だったな
「貰って！ 読んで！」と言われているのだが 内容が現パロ女体化３P
実は苦手で読みたくない
あと締切が！ と言いながらツイに入り浸っているので真面目にやれと思ってしまう
自分だったら正直に苦手って言うし逆の立場でもそっかーごめんで終わらせる
それで愚痴ったりするような人とは付き合えない
ジャンル者の前では適当に話し合わせてもらった本は読まずにしまってる
友達の友達と三人で食事することになったとき事前に可愛いんだけど変わってるから会っても引かないでと釘をさされていた
了承して会ってみたらマジびびった
街中歩いてるだけですれ違う普通の女性の容姿や服装をバカにしながら進む
悪口は結構大きな声だったから聞いてしまった人も中にはいると思う
可愛いって聞いてたから読モくらいは可愛いのかと思ったら普通の顔で余計におまいう状態
悪いけど早々にお暇させてもらったしあんな奴とつきあえる友達の感性疑ってしまってそれから疎遠気味
オタクがファッションコンプを拗らせると逆にああなるのか？
前のイベントで仲良くしてるフォロワーが挨拶に来てくれたんで本をあげた
今回も来てくれて、新刊出たんですねーいいなーって言われたんで、そういえば前の本はどうだったか言われてなかったなと思って前の本どうでした？って聞いた
その答えが、あこりゃ読んでないなーってモロバレだったんで、まだ未読だったんですかー読みづらくてすみません！読み終わったら新刊渡すんでまた来て下さいねと言った
本当に読み終わって来てくれたら本渡すつもりだったんだが、イベ後のツイで相手が私に嫌われた～忙しくて同人誌読んでる暇ないとエアリプ
言葉通りに受け取り、嫌ってませんよ忙しかったからしょうがないですね＾＾とリプ送ったら相手が呟かなくなってしまった
友人にそこまで追い詰めなくても良かったんじゃない？と言われたんだが、私が悪いのか？？納得いかないんだが
つか向こうが欲しいと言った訳でもないなら押し付けだろうが
それで感想強要して尚且つ皮肉の追い討ちって厚顔無恥では？
この流れでそう言っちゃうと嫌味になるってのがわからない辺りは867も空気読めてないかもしれないけど
相手も嫌われたってエアリプするのとかは良いと思えないしもし本押し付けられたと思うぐらいの義理の関係なら嫌われたとか嘆かなくていいだろって思うし
相手も相手だよね
悪くはないけど追い詰めてるのは本当じゃないかな
波風立てたくないなら向こうのエアリプの時点で無視しとけば良かったんだよ
縁切りしたかったりなあなあの知り合いはいらないなら正解だしこれで良いと思う
さっぱりしててこれはこれでいいんじゃないかな
自分なら以前の本の感想を聞く事はしないけど
新刊出たんですねーいいなーってあからさまにクレクレに見えるし
その上で読む時間ないとか失礼だし気にしなくて良いと思うわ
エアリプスルーしたらしたでネチネチグダグダ言われそうだし
読むペースは人それぞれなんだったら読んでませんとか忙しいからとか言えばいいし
嘘つく必要あるか？
あと、欲しいって言うからあげたんだよ
あげたらどうでしたかくらい聞かないか普通。あんまり好みじゃなかったら次の本あげるたら悪いし
まあ空気読めてないのはよく言われる。リプもフォローのつもりだった
まぁ相手がおかしいと思うよ
読みもしない本乞食しといてさらにねだるとか頭おかしいわ
エアリプするやつに碌なやつはいない
そのまま切っていいと思う
追い詰めなくてもとか空気読めてないとか言われてるけど
嫌われた～なんて空リプを放置してたらそれこそ「873が相手を一方的な理由で嫌った」という事実を肯定しかねないでしょ
否定して正解だったと私は思うけどな～
本もらっておきながら読まずに、その次も堂々とスペースに来るのも意味わからん
放置してたら相手の方から切ってくれそうな臭いがするから結果的にその対応で良かったんじゃない
自分だったら公開は気まずいからDMで送っただろうけどエアリプし続けるやつはやっかいだしなあ
忙しいって言い訳しといてイベントには来るんだな
もしかしたらそいつ貰った本を中古屋に売ってるから読んでないんじゃない？
どっちにしろ切っていいと思う。ただの乞食だし
リプも真面目に返されると攻撃されてるって思う構ってちゃん多いから
はわわ吉牛してよいしょしない限りその人の機嫌は直らなそう
自分はの方が好感持てるわ
そのままにしておいたとかあるかもしれないね
だからと言って次の本がまた苦手要素含むとも限らないし
今度の本は気に入ってもらえたら嬉しいって感じでイベントで渡すのが無難かな
嫌われたーとか空リプする浅はかな人と、大人の対応出来ない867はどっこいどっこいだとは思う
仲良くしてただけあるというか
そんなこと言ったら別に前の本みたいなのが嫌いなわけじゃないのに勝手にそういうことにされたって
愚痴られると思うよ
空リプスルーしたらそれはそれで他の人からの印象悪いし＾＾は微妙だけど内容自体は普通じゃないかなあ
別に「前の本は気に入ってもらえなかったんだね」なんて相手に言う必要ないんだよ
自分の中でそうやって折り合いつけて「新刊どうぞ、気に入ってもらえたら嬉しいな」と渡すのが無難だって話
互いに本をあげてる仲だったり、この人にはただであげたい、読んでもらいたいという仲ならね
名指しの空リプは反応に困るけど、スルーしたところでそれで即、867が一方的に悪者には普通はされないよ
まだ仲良くしたいならDMであれこれ相手と話し、相手から「867と誤解とけたー！心配かけてごめんねー」
的なツイートしてもらうって手段もあるわけだし
「前頂いた本がとても良かったので新刊は是非買わせてください！」なら分かるけど
読んでもいないのに次を欲しがるっていくら仲良しフォロワーでもどうなんだろう
867の本が何ページかは分からないけど忙しくたって全く読めない事ないだろうに
（前のイベントからそこそこ日数経ってるだろうし）
前貰えたから今回も貰えると思ってたんだろうし867もあげるつもりだったようだけど
欲しがるだけ欲しがって自分の非で貰えなかったら「嫌われた～」とか面倒な奴としか…
はマジで乙
前回の本を読んでないあなたには渡しませんと言われて
買いますから売ってくださいってそうそう言えないと思うけど
もうあなたにうちの本は手にとってもらわなくて結構ですって風に聞こえるよ
どんだけ苦労して作ってると思ってんだ
それにちゃんとお金出して購入してくれる人や読んでくれてる人に失礼だよ
読んでくれない人に渡す本はない
いやそもそも「新刊出たんですねーいいなー」ってチラチラする前に
買えばいいだけの話じゃって事
名前出してしかも嫌われたなんて空リプとかうざすぎるし
でもまぁちょうだいとか言われたらその返しでもいいけどいいなーしか言われてないんだったら
そのままスルーでわざわざ読んだら～とか言わなくても良かったのではとは思うけど
お互い縁切れそうでよかったじゃん
内容聞いても乞食で空気読ませる戦法な相手とアスペな867で相性良くないんだろうねとしか
「誤解させてごめんなさい！前の本も読んでないと言われたので遠慮してしまいましたが
今回の本も無料であげればよかったですね」くらい言うｗ
それ見るとあっちに原因があるんだろうなと思うけど
言った人も面倒くさそうだからかかわりたくなくなるから諸刃の剣ではｗ
仲良しバロメーターで読む気ないけどくれくれしてただけで、くれなかったから嫌われたと思ったんじゃねーかな
あーそういうとこだなw嫌われるのわかるwって草生やすわ
867の友達みたいにそんなに追い討ちかけなくてよくない？と思うような人もいるからなー
実際にフォロワーで二人を見てたら言われた事なんでも真に受けて口に出して言っちゃうアスペっぽい867より
交流厨っぽいチラッチラした奴の方に味方する人の方が多いかもしれないとは思った
中古に売ってそうは思った
詳しく事情知らない第三者ばかりいる中、他人へのネガティブな内容を空リプする奴はクソでFAでしょ
名指しなら堂々と返せるけど空リプって所が卑怯だわ、最悪言い逃れできるし
弁解したらしたで余計にクロだと勘違いされるかもしれない、TLの人達がどう思ってるか分からない状況で迂闊なことはできない
たとえこっちに非がなくてもね
他人に悪評ばらまいて人間関係コントロールしてくる奴と同じくらいのゴミ
自分が無関係でもこれやってる奴がヤバイ奴だな近づかんとこってなる
しかも867の友人ですらも867が悪いみたいな事言ってきてるわけだし
今後何を言っても悪い方向にしかいかなそうからスルーするしかないだろうな
余計なこと言わずに笑顔でスルーが一番の対処法ってことやな
嫌われた～って思った理由をそいつの口から言わせてやりたいわ
でも被害者面するのうまい奴にど直球で返すタイプだとやりこめられる方が多いから
関わらない方が無難だね
自分の不利になることは言わず抽象的な感じでぼかして被害者ぶられるだけなオチになりそう
楽しみにしてた企画が白紙になったのを知った
ブロックされる瞬間も見てしまった
数少ないマイナーカプだったから人間関係で嫌になって人が減るの悲しい
AB押しの私に「一番好きなカプはCA」発言ももやったけど、ツイ上での他の人とのやり取りで、相手に合わせて一番好きなカプをDEって言ってるの見かけて、大嫌いになってしまった
なのに今度ABオフ会に来るんだって
本当に意味が分からない
自分が主催してるから当日までは我慢するけど、終わったらSNSブロックしたいし、もう本も買ってほしくないし話しかけないでほしい
それと並行して知り合いになったAの友人Bとは会った瞬間から意気投合。ジャンル違うから同人的には何もしなかったけど旅行行ったり飲みに行ったりした
Bと遊ぶ機会が増えるとAが裏で色々言ってるらしいことを別の友人から聞いたが、事実無根だったし、気にしてなかった
ところが時間が経つにつれ、Bがなぜか粘着化し私の交友関係に絡むように
別の友人と遊んだりすると、どうして誘ってくれなかったんだとか言われたり、SNSでの他の人とのやり取りに文句を言われるようになった
段々相手をするのが面倒になり、多忙を理由にSNSを控えて活動。その頃別の友人Cと知り合いになりよく飲みに行くようになった
Cと一緒にイベントに行ったんだが、スペに行くと全然知らない人が
Bから手伝ってあげてと言われました～と。もちろんそんなこと聞いてない
慌ててBのところに行くと、何でだか知らないけどじゃあ私が手伝うよ、とBに乗り込まれそうになった
訳わからんけど必死でBも知らない売り子もBのスペに送り返して戻るとCがいない
連絡もつかないし、探している間に会場
通りがかりの知り合いDが助けてくれたので何とかなったが、結局Cは帰って来なかった
Cはイベント後にSNSも全消去されていて結局連絡はつかないままだった
売り子がきっかけでDと仲良くなったので、Cが消えた話をすると
・CとAは元々友人だったけど、何かがあって絶縁
・その後Aと私が仲良くなって、Cは色々思うところがあったのかその様子をヲチするようになったらしい
という話を聞かされた。DはC・Aと共通の知り合いだったらしい
でもそんなことなんでDが知ってるのかとか（そもそも本当なのか？）売り子の件でBがまた連絡してくるようになったので、すべて投げてジャンル替えしてオンに引きこもった
いまだにCがどうなったか謎のままだから何があったか気になってしょうがない
知らんけどBが一番意味分からんね頭おかしいのでは
同人界はやっぱ変な人多いな
問題が起きた直後に別の人と仲良くなるってパターンいくらなんでも多すぎない？
これってトラブルメーカーは910ってオチだったりして
CもだけどDも怪しすぎるｗｗ落ちが気になりすぎ
交流がある人の好きなものを苦手と言うのを躊躇って女体化が苦手と明言してなかった
オフで会うことあまりないからスルーしやすいし萌えないだけで嫌悪まではいかないし
最近その人はジェンダー系の発言が多くなっていて
原作について性別がこうだからこうあるべきみたいなのがなくて好きだと言っている
私はキャラが男だから好きになったというつもりではなかったけど
原作通りに男性として描かれるそのキャラが好きで、女体化されると違和感がある
好きになったキャラクター性は性別に左右されないと思うけど、原作は男だから男がいい
ジェンダー問題は向き合うべきだと思うけど同人やるときに考えるのは面倒だとも感じている
女体化苦手と言えないストレスなのか社会問題から目を背けてる後ろめたさなのか
自分が何に疲れているのか分からないけどずっとモヤモヤしている
原作や好きキャラがジェンダー問題をテーマにしていないなら同人で気にしなくていいと思うな
相手がもしそれらを結びつけて考える人なら無理に交流しない方がいいと思う
まさに「性別がこうだからこうあるべき」を萌えネタにしてるものじゃないんだろうか……？
なんちゃってジェンダー論者か実質ただのフェミな気が
面倒な人を引き寄せやすそうなカテゴリだよね
自分の愚痴
自ジャンルに参入した時に先ずは盛んらしいワンドロから参加して知名度を…って思ったけど
誰も1時間で描いてないのが丸わかりで参加をやめそのままオフに
友達はすぐ出来たんだがアフター等でもワンドロの話題が尽きない
私さんなんで描かないの？と聞かれ
1時間で書き込んだ漫画はさすがに難しい 絵をあげてる人あまりいないから悪目立ちしそうだしと本音を言ったところ
そもそも1時間で描いてる人なんか誰もいないって！と全員に明るく言われて衝撃だった
どうせ見るなら丁寧に書き込んだ漫画の方がいい
雑な絵とか誰も求めてないしふぁぼりつ稼げないよ
フォロワー増えるし絶対気合い入れた漫画投稿して方がいいよ
みたいな話をされてすごく引いてしまった
この際ワンドロはもういい 決められた元のルールがあってもニーズのある方へ自治されていくのは理解できる
なんというか同人に対するスタンスや価値観の違いというか仲良くしていける自信なくなった
その後の会話で以下に牛歩を効率よくするかみたいな話が始まりドン引き 皆わざとやってるんだ…と軽蔑の心まで生まれた
少しでも人気が出たい、売れたいと思う向上心はいいんだけど
型破りなことして目立とうとする人多くね？って思った
ギラギラしてる人って苦手だ…ついていけない
自分の本命CPはAB、でもACも好き
ACで繋がった友人が自分のAB本を買ってくれたんけど
ある日ポロっと「ABは本当は地雷だけど、あなたの文章は好きだから買った」と言われてびっくり
ABに興味ないのは知ってたけど地雷とまでは知らなくて
わざわざ自分に言うか？とモヤった
先日TwitterでAB検索したら
彼女が別垢でABが地雷が見るのがしんどいと呟いてた
それも自分が以前FOされた相手とのリプで
色々気にかけてくれたいい人だけど、さすがに無理だわ
自分の本は捨てて欲しいと言いたいくらいだよ
それ友人的には最大の賛辞のつもりなんだろう
AB地雷の私でも欲しいと思わせるあなたの素晴らしい小説みたいな
賛辞のつもりですごい失礼なこと言ってるみたいなのわりとよくあるよな
多分普通のABにあるようななにかしらの要素がなく(例えばAの扱いが悪いとかBが乙女化してるとかCの扱いが良いとか)
苦手な私にも読ませられるAB書けるなんて素晴らしいって最大級？の賛辞だろうけど
この手の賛辞使う人って、AB好きで書いてる相手に無茶苦茶失礼なこと言ってるって自覚ないんだよね
まあ地雷な人にも読めるもの書けたと喜ぶ人も中にはいるらしいけどさ…
お金払ってでも読んでるから賛辞そのものは本心だと思うけど、知ってしまったら普通に接するの難しいよな
きつそうなら徐々にFOしたらいいかもね乙
自分も最大の讃辞派（出も嫌がる人はいるので地雷とは言わない）
自分は同じこと言われたらすごくうれしいから
ただ922の場合FOされた人との地雷ｳﾍｪ会話を見たっていうのが余計にショックだった気がする
地雷だったものもすごくいいもの読んだおかげで好きになったものもある
でも自分は逆カプでも別カプなんでも来い（うれしい）とはいえ読まれたくない人はいるから読まないでって気持ちも分かる
こういう人には読まれたくないってある、って同CP者に前話したら「そういう意見もあるんだ（驚）」って言われたこともある
その感覚がない人はbkmいいね部数が増えるならどういう趣味の誰に気に入られようといいんだろう
いろんな人がいる
922気分悪いだろうけどすごく褒められたんだって気持ち切り替えられたらハッピーだね強要じゃないけど
正直、神とかすごく好きな書き手以外は特に感想が出てこない
でもお互い頑張って本作ってることはわかってるし何より書き手が好きだから、激励してた
ただやっぱり隠しきれなかったみたいで、無理して読まなくていいよと友人に言われてしまった
無理してる訳じゃないんだよ。ただ友達は大好きだけど描いてるものはそこまでじゃないというか
反応しない方がいいのかもしれないけど、無反応だと無視しているみたいで悩んでいる
中身のない感想か的外れな感想を言ってたんだと思う
言われるほうも苦痛に感じてきたから読まないでいいと言ったんだろうし素直に受け取っていいと思うよ
自分で思ってるよりそういう無理した感想って相手に伝わってしまうから
お金出して読んでくれたんだし、嬉しい気持ちも確かにあったけど
やっぱり同人だからABが好きって気持ちが一番で書いてるんだよね
だからそこを否定されると、どうしてもいい気分にはなれなかったな
余談だけど、自ジャンルは去年から呪われてるんじゃないかってくらい
本尊にトラブルが続いてて、誰もが荒れてる状態
あまりにしんどくてそろそろ距離を取ろうかと悩んでたところに
友人の自CPディスを見ちゃったから心底凹んだ
捨て台詞残してCOしてやろうかとまで考えたけど
ここで愚痴らせてもらえたおかげで、馬鹿なことはせず穏便にFOできそう
の色んな意見にも冷静にさせてもらえた
皆さんありがとう
「友達は大好きだけど描いてるものはそこまでじゃない」なんて
創作にプライドがあるタイプの人に言ってしまったら普通に嫌うより残酷な言葉だ
それが伝わってしまうような感想ならない方がまだマシ
927はあまり社交辞令が得意じゃないタイプみたいだし
上手く取り繕えないなら今後は感想やめておいた方がとしか言えない
それで疎遠になっても仕方ない
「純粋に作品を楽しみたいので（私）さんの日記等ある個人サイトは見に行きませんね」と宣言し
毎回ツイやpoxivに上げた作品については律儀に感想コメントをくれる
最初は本気で言ってくれてる感じだったけど最近その人も絵をアップし出したら私より断然私より上手くて
他の上手い人や解釈の合う人と次々絡みだした
それでも私への感想はコメントやリプで毎回してくれるんだけどかなり無理して褒めてくれてる節があってキツイ
一度止めてくれるようにメッセージで頼んだら悲しまれながらキレられたのでまた元通り
私が失敗した絵について反省点等呟いてたら「（私）さんが頑張って描いたって事がわかるので私にとっては満点です」
的な事言われ…幼稚園児が先生にお情けで褒められてる気分になって泣けてきた
とても良い人だしあの人は何も悪くないんだけど作品関連のSNSやるのが辛くなってきた
元々友達を喜ばせたいと思ってやってたから逆効果ならやめるようにする
ただこの先の付き合いに支障が出ないかだけが気がかりだったりする
面白くて頭良く博識で一緒にいて楽しい素晴らしく魅力的な人なんだよね
逆になんでここまで魅力的な人が作るものがこんな平凡なのか不思議でしょうがない
一言多いというかナチュラルに人が傷つくことを言っちゃうタイプなんだね
お友達のためにも距離を置いてあげてくれ
最後の行みたいなのをやめたほうがいいよ…
大好きな相手なら尚更ぐっとこらえるのも大事なこと
「義理感想やめてくれ」と言われた時点で既に距離を置かれてると気付いてほしい
支障はもう既にでているんだよ だからはっきり言われたんだよ
一緒に居るのがストレスでしかないから疎遠になりたいという事なんだよ……・おそらく
レスありがとうございました
他の人の考えを聞けたおかげで自分も二つを結びつけてしまっていたことに気づけました
嘘みたいにすっきりしたので自分の萌えに集中できそうです
SNS中心だからSNSスレ
作り手の人間性と作品は別物でしょ 友達が本当にかわいそう
作ってる側って多少交流があれば義理感想は貰うもんだから
意外と「どうもー」ってスルーできるもんだけけど
直接「やめて」って言われるってよっぽどだよ
本当に耐えられなかったんだと思う
こういう「これも愛情なんだよ」って言いながら殴るタイプ
絶対に友達になりたくないわ…
似た状況になってて今まさに悩んでる
実力も人気も明らかに上と分かる相手に神扱いされるのって惨めになるんだよね
前はあんなに嬉しかった感想もどこか嘘くさくて無理してるんじゃ？と感じてしまう
相手は今まで通り好意で言ってくれてるのに素直に受け取れない自分が嫌になるよ
さぎょイプしたりリアル友達の流れにしちゃえば良いじゃないか
今度はメールやLINEで来るかもしれないけどリプと違って他人の目には付かないから比較的気楽だと思う
別に相手は無理はしてないと思うけどな
ほんとに932が好きなんだと思う
直接友達でもないのに毎回義理で褒め感想送れるほど普通の人は暇ではない
純粋に作品楽しみたいから日記(サイト)は見ないけどツイはフォローされてるの？
ツイに作品しか投下してないならともかく反省点とか呟いてるみたいだしツイの方がよっぽど作者の日常が見えちゃうと思うけどなぁ
最初にわざわざそういう発言をしちゃう段階で臭い相手だなぁって感じるわ
確かに好意的な言葉をたくさんかけてくれてる相手に対し素直に喜べなくなりつつある
自分が嫌になってます…相手の優しい気持ちをきちんと受け取れるようになりたい
私のサイトを見ない理由は日記と別ジャンルのものを敢えて見ないとの事でした
（ストーカーにならない為の私への配慮と言ってましたが明らかに見たと思われる言動はありました）
ツイは作品メインでたまに失敗についての訂正をちょっと書く位です
スレ違いと気付かずに書き込んでしまい申し訳ありませんでした
書き込んだ事・ご意見頂けた事でかなり楽になりました
レス下さった方々ありがとうございました
コスプレ自体は良いと思うし、イベントにコスで来てお買い物されるのも構わないし、可愛いと思う。
「可愛いですねー」とは本心で思ったから褒めたことがある。
でも、それが推しと似てるかというとかなり乖離していらっしゃる。
(推しがかっこいい系なら、レイヤーさんは小動物系で女子顔)
そのレイヤーさんは推し可愛い解釈で、そこもすれ違っている。
わたしは原作絵が、デフォルメされて可愛い扱いされるのも苦手なので、できれば付き合い買いもしたくない。
でも、いつも買わせていただくサークルと合同でスペースとってらっしゃるし、スルーするのも角が立つ。
レイヤーさんの中身は中良いし今後もなかよくしたいので、どうしたら良いかとても悩ましい。
合同スペースでさえなければ、って感じだね
写真集ってことはフルカラーだろうから高いだろうし、義理で買うのはつらそう
自分だったら千円以下なら交際費と思って出す・それ以上なら合同サークルごと諦めるなぁ
レイヤーさんには悪いけど写真集は本当に要らないわ…見返さないし
別に義理買いしなくていいんじゃない？
売り子で目を引くためにやってるとかならともかく写真集出すレベルだと良さげに見えても絶対まともではない
合同スペースで片方を買うとなると厄介だね
自分も両方諦めるか両方買うわ 片方だけはあまりにも角が立つ
レイヤー叩きはよそでやれ
初めてサークル参加する事になって、オフ経験長いAが「わかんない事あったら頼って」と言ってくれた
「トンボって何？ノド？モアレ？解像度？」と初歩的な事を矢継ぎ早に聞きまくって、
Aは深夜まで私が理解するまで根気よく図に起こしながら解説してくれた
それで「とにかくAに聞けばなんとかなる！」と思って、ほぼ毎日質問ライン飛ばした
「特殊紙使いたいけど名前聞いてもわかんない！」と言えば、紙の長所短所、参考画像、特殊紙に強い印刷所を教えてくれて、
「見開きどうしたらいいかわかんない！」と言えば、やり方を検索してURL送ってくれて、
「教えてもらった印刷所ごちゃごちゃしててわかんない！」と言えば、見積もりを代わりにしてくれた
表紙構図やタイトルレイアウトが決まらないと、参考案を何案も出してくれた
深夜に長文送り付けて、「ここの部分どう思う！？削った方がいいかなぁ！？」と聞けば、丁寧に取捨選択して再構築してくれた
Aは話も絵もすごく上手で、アドバイスも的確でわかりやすい
とにかくAに聞いた方が正しいと、自分で調べず頼りまくった
そして先日校生お願いした時、何も考えず「これってAに見てもらった後は私がファイルにまとめて印刷所に送るの？」と聞いてしまい、
「私に入稿してくれってこと？それはさすがに...」と返ってきて初めてAに甘え過ぎてると気付いた
そもそもAも同じイベントに出るので、自分自身の原稿もあるのに
最近Aの反応が薄くなってきた事に、自業自得だけど落ち込んでる
相手は私の絵をいつも見てますとは言ったものの
繋がる前後に至って全く反応をもらったことはなく社交辞令なのは明らか
先日イベントで挨拶に行ったら「サークルで出てる方からはお金は頂かないので」と
新刊を頂いてしまったので、ならばと自分の新刊もお渡ししたんだけど
相手が自分の本に興味がないのは分かりきっているので何だかモヤモヤしてしまった
次からは向こうがこちらのスペースに来ない限り自分の本は渡さなくていいかな
本出す度に推定10万ぐらいは儲けが出る相手に対してこっちは赤字で作ってるんだし
っていうのも正直本音としてはある
落ち込む資格とかないような状況なのに
やることが落ち込む、悩んでるどまりなのかよ
とりあえず甘えすぎてたことに気付けて良かったね
本の作り方ひとつでこれなら普段から相手をイラつかせてた可能性高いしFOされてもしゃーない
社会人してて普段もそんな感じだったらヤバい
自分の後輩がこんな感じなので、ウゲ～って思ってしまった
付き合い続けたいなら友人には素直に謝ったらいいよ
ただ友人には今後どんな些細なことも訊かない方がいいと思う
うんざりしているだろうから
そこまでわかってるのなら、このレスそのままAに伝えればいいと思う
レス通り具体的にしてもらったことを挙げて、こんなに親切にしてくれてありがとう甘えすぎてごめんなさいって言えば大丈夫な気がする
もちろんこれから951自身が自分で調べて活動すること前提の話だけど
謝るのは早い方がいいよ
でも挨拶に行って向こうの新刊はもらうつもりなんだ……
952だけどID変わってたら失礼
こちらは昔から買ってたしこれからも買うつもりだから
買い子さんに頼んで買ってきてもらってから挨拶に行くことにするよ
くれようとしたらもう買いましたので！って差し入れだけ渡すわ
これって一種の承認欲求拗らせだよな
実力と自己評価のギャップというか
だから書き手は厄介なんだよな。どんなdpkでもこういうことあるから
今まで自分の心情も含んだ妬み嫉みの負の感情が嫌で同人で交流を避けてきたんだけど
遊ぶのは普通に好きだったことを思いだした
同人で交流するのが心底嫌いなだけだった
そりゃあこっちの作品に興味がない人に無駄になると分かっていて本渡したくないからな
自分は興味ないならわざわざ作品のこと言わなくていいよと思ってる
まあその場合差し入れのお礼に本渡すなって話にもなってしまうけど
他の人の本買うときは一買い手として買うんだからこちらの活動意識しなくていいのに
「興味ないけど気遣わなきゃ…」も「はわわ畏れ多い…」もどっちもうざいし
オフ会やりたいという割に全部話丸投げ
しかもこちらが提案した事を「こうしようと思うんですけどどうですか？」と何故か訊き返されているという謎な状況
何度か会ってる人達なんだけど嫌になってきた
X月X日15：30からXXのXXXXで
現地集合予算3,000円ドリンク別よろ～
とかで終わらせてる
で時間間に合わない人が多かったら遅くする
自分もそんな感じ
一応「大丈夫ですか～。他に何か希望あれば～」って付け足すけど「なければこれで」って決め打ちの方が楽
誰も何も言わない…って結構ストレスになるから初手から回避したほうがいいよ
幹事なんだから日にちも場所も内容もあなたが全部決めてもいいと思うけど
提案したことを横取りして聞き返されるの気持ち悪いし気分も悪いね
多分だけど舐められてるよね
相手側オフにそんなに興味持って考えてないというか考えるのめんどくせーって思ってそう
全部決まってるなら適当に行くし暇だしなんか充実してるっぽくしたいしーくらいのものだろ
急なメンバー追加で追加人数も不詳状態がイベント中ずーっと続いた時が一番疲れたわ 連絡つかな過ぎて
人数と場所さえ決まれば後はうるさ過ぎないとこかつ色んなもの注文できて高過ぎない店でアラカルト予約すれば何とかなる
要望は要望の強い人の意見を聞きつつ極力何でも頼めるとこ優先に探す
あとは好き嫌いを探って行けば良い 飯の種類で悩んでるわけでは無いだろうけど
幹事がいい具合に様子見して決めてっちゃえば良いと思うけどね 大体の人が面倒臭いと思う事らしいから
萌え話はすごく気があうしお互いの作品も好きなんだけど、それ以外のところがとても苦手なタイプだった
私のマナーが良くないのは大前提でわかってるんだけど、
定食の付け合わせを残せば「うちでは食べ残し禁止って教育されましたよ」
箸の持ち方を見て「指の位置が変です、直さないんですか？」
トイレに立てば「食事中ですよ」
とずっとこの調子であなたは私のお母さんですか？って苛ついてしまった
年齢も一回り以上違うし私がいわゆるゆとり世代だから世話焼きたいのかそれともただの嫌味なのか
アフター後は何事もなかったかのように楽しかったです次のイベも是非ご一緒にとかリプライしてきて
正直つぎは遠慮したいんだけど公開リプでそう言うわけにもいかず悶々としてる
次までにFOしていきたい……
ちなみに食事は単純に偏食、箸の持ち方は一部だけ短指症なのもあって直らない、
トイレは4時間酒入りで話してて我慢できなかった
アラフォーだけど全部気にならないからその人が口うるさくてめんどくさいだけだと思う
いい年して人は人って距離感がわからない人いるよね
頼むだけ頼んで全部つつくだけで残すとかトイレに立つとき「おしっこー」とか言うならげんなり最悪だけどさ
まぁマナー悪いのは悪いけどそれを一々赤の他人に言う方がマナー悪いのでどっこいどっこい
どうせそのまま付き合っても向こうも我慢ならなくなるだろうしそんなリプは届かなかった装って
リプ蹴りFOでいいと思うけどね
仕事の飲み会だって普通に席立つ人いるし
食べ残しと箸は気になる人はなるんだろうけど、初対面相手にわざわざ面と向かって指摘するのはちょっと
トイレ行くなってどのレスが言ってるの…？
え？970の相手じゃない…？>「食事中ですよ」
マナーがいいか悪いかで言えばよくは確かにないかもしれないけど
普通初対面の相手に直接は言わない事ばかりだと思う
(970の短指症のようにどうにもならない事情があったりする場合もある)
あと自分も酒入りで四時間トイレ無しは無理だな…
トイレ中座NGの相手と長時間の外食はできないのでそれだけで付き合うのやめるのには十分な理由だ
相手が正しいとかどうだとかはこの際関係ないので自然に疎遠になるようにすることを勧めるよ
自分もけっこう年寄りだけどその人とは合いそうにないし一緒に遊んでも楽しくなさそうだ
残念ながら同人仲間程度の間柄で事情を話して総当りするような体力を使う必要性は感じないし
徹底的に無視か予定埋まってるごめんなさいが分かりやすく壁作れるとは思う
というか壁作られても仕方がない事してしまってるから何もかもブロックで愛想振りまかず終了しても文句言われる筋合い無いくらいの強い気持ち持っても良いレベルだと思う
好みは合うだけにちょっと残念だけどね
トイレも食べ残しもスミマセンと一言あれば十分なことだよこんなの
食べ残しとかで苦言呈してくる人も多いけど自分は胃を切って無いから凄い辛い…極端な例だけど
人の生理的な部分は一律じゃないんだから自分定規で強要するほうが失礼だよ
自分も割と食事のマナーをうるさく言われた家庭だったけど
「他の人のマナーが気になってもあれこれ言うのは
自分が消耗するからどうしても嫌なら目を逸らしなさい」
って言われたけどな
やっぱり目を瞑るか食事に行かないのがいいんだろうなってここ見て改めて思えた
生理的に気になって仕方ないんだけどそれ以外はいい人なんだよな…
何か良かった点を見つけようとしてるけど
自分の中ではもう結構無理って割合の方が大きい時に出る言葉よな
レスありがとう
自分のマナーが悪いのも、そういうの見るだけで不快な人がいるのもわかってるんだけど
仕事でも人と食事する機会ほぼないし、正直同人友達相手にそこまで気を張れるかというと…
あからさまな迷惑行為ならともかく自分が気にならないことを気にするのって案外ストレスだと痛感
という感じなので、上手くかわしつつ疎遠になるのがお互いのためだろうなと思う
ツイッターとかでたまに話すくらいがちょうどいい相手なんだろうな
【楽しい】同人での人間関係・交流36【モヤモヤ】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527076734/ 乙
乙！
同人でも仕事でも世話になっている目上の人から
この描き方は非効率的で時間かかるからこうしたら？とメール貰ったが
そこはどうしても変えたくないというか、自分の性格上そこを変えたら
余計に手間と時間がかかってしまうので、あえてそうしてるってことを
助言の感謝を前面に出しつつ返信考えてたら二時間経ってた辛い
トイレ行くなってことじゃなくておしっこーっていうこれから相手が排泄するブツの固有名詞を
食事中にわざわざ言わないでいいってことじゃないの？
普通にお手洗いいってくるでいいじゃん
おしっこ行ってくるとかうんこしてくるって言う人なのかな
それこそ固有名詞言ってるなんて970は一言も言ってないけど…
「トイレに立てば」としか書いてないよ
乙
それ別に970が言ったわけじゃないでしょ
話ズレてない？大丈夫？
っていうこれぐらいすれば一言言われるのも仕方ないかもと思える最悪の場合の例として挙げてる以外でおしっこだとかうんこだとか誰も言ってないな
何と勘違いしてんだ
糖質かな
自分もクチャラー＆指し箸な友人にイラついて食事を避けて付き合えればと思ったけど
そう上手いこと行かずに結局疎遠になった
ツイやイベ会場内で会って話したりする分には楽しかったんだけどね
自分は積極的に幹事する方だったから同席避けるだけなら簡単だったけど
相手に悟られないようにするのまでは無理だ
どうしてもハブっぽくなる
何が見えてるんだ
乙
人それぞれの事情も知らずに育ちが悪い認定してくるほうが育ち悪いと思う
970がマナー悪いと言われるほど悪いと思わないし
偏食とか無理して食べて気分悪くなられても困る
この先オフで会う度に増えいくと思う
オンで当たり障りのない付き合いするのが一番平和だと思うな
他人の皿の上に残ってるもの一々気にしてイラっとするとかないわｗ
ああ食べられないんだな、くらいでスルーするもんじゃないの？
自分はなんでも食べるけど人に全部食べろとか思ったことない
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