あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレはを踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part43
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1502464807/ 飛翔の助っ人箪笥って
主人公絡みだと姫子と生徒会長妹のWではあっても読者的には姫子一強？みたいで論争にはならなくて
むしろswitch絡みで結ばれた桃菓より勇気さんの方が相応しいだろって声が今でもあるのに驚いた
あれは悪友ポジションに捉えてたから男女の恋愛的には見えなかったなあ
6期発表された北蝋にいるサブヒロインがまた根子娘と恋愛ライバル的位置になるのかな
会長妹はあからさまな波風立て役、当て馬役として登場したようにしか見えなかった
主人公と媛子も既に鉄板のイメージだったし
switchと幽鬼さん推しはアンチ百華な人もいそう
反省したり過去をカミングアウトしているとは言えヤンキー時代にやらかした事や割と
守られているところが鼻に付くという人が多かった覚えが
同作者の明日虎は特に波乱なかったね
彼方←有りエス←社流巣風に見えたのは後の伏線のためのミスリードっぽかった
富江 作者が初期から連作で書いてるもっとも禍々しい美女、何度も映像化されている
淵さん 三話くらいしか登場作品ないもののその存在感は強烈で富樫にも影響与えたほど、あと伊藤潤二ワールドを代表するキャラであるヌヌーの嫁にもなっている
自分も3期の湯目子ちゃん思い出した
昔降られた男を見返すためにメイクしてswitchが彼氏役っていう回が一度あったからそういうの好きな人が食い付いたんだろうなと思う
そんでそういうの好きな人は百々果みたいな可愛い女子は嫌いそう
と言うかどうも作者は真面目な恋愛描くのは苦手っぽい印象あるｗ
佐彩の告白回も物凄い作者の照れが入ってたのはひしひし感じたし
姫子とも中盤結構なフラグ立てといて最終話ではまさかのいい友達でいましょうエンドだった
明日虎ではカプ関連は穏便だったか座ックと期鳥ーは半ばギャグで濁してシリアスになり過ぎないようにしてた
トレンドに由芽子ちゃんが入ってたし色合い的にも意識してデザインされてると思う
ツイッターとかで幼い頃由芽子ちゃんの存在にモヤモヤしてた人とかもいたみたいし今期もWヒロインになるのかな
準レギュラーでひんぱんに出てきたわけではないからいまいち影の薄い子だったな
北蝋にとってかなり存在が強い子だったけど
ヒーロー交代ものの一種だろうか・・・？
正直正体バレする前までは雪兎さんの印象薄いというか･･･
初登場時からカード集めや戦闘で本筋にわかりやすく関わってきた
小狼単独ヒーローだったようにも思えてきた
まあ憧れてた人が実兄とくっつくってのはあまりないと思うが
CC桜はいわば男をとりあうWヒロイン同士がくっつくエンドに近いとか茶化して言われてたｗ
新作は雪兎＝月を翼とのリンク関係で翼のファイと関係させる展開予想されてる
喜太郎は猫ガールだけでなく全員現代風にすれば異物感なかったんだけどね…
今回はこういう作風で行きます！と納得できたのに
ついでにこっちは姉と先輩がくっついた
ってかこの作品は先輩が敵ポジだったっけ？
憧れの優しいお兄さんより、喧嘩友達のちょい悪？男が前世からのお相手で2部からは男ヒロインになったけど＞守
雪斗が桜に恋愛感情を抱くようなフシがまったくなかったんで脈ないなこれ、と思ってたし
人によっては脈があったように見えたんだろうか
雪兎と桜がくっつくとは思わなかったが雪兎と実兄が公式でくっつくってのは色々ショッキングだったな
あの子は教師とデキてたからいろいろ問題あったのかも
正直あの人達が今さら自重するとも思えない
赤も原作では剣士と鷲どっちも好き！で終わったけどアニメでは剣士一筋だし（鷲は死ぬし）
アニメと原作どっち基準かで全然違う気がする
結婚したいくらい好きなのは剣士と鷲！という堂々とした二股宣言は割りと衝撃だった
2部でWヒーロー展開にまで発展してたのにはただただ驚いたし最後まで馴染めなかったな…
導師絡みと言えば武器鍛冶士も原作では生存しててアニメでは実は生き別れの双子でしたでややこしい事になってたな
導師に惚れてるっぽい鍛冶士をアニオリで勝手に死なせちゃったせいであとで双子の妹出すという苦し紛れな展開に…
個人的に導師は鍛冶士との関係性が好きだったから後にアニメ観たら青と微妙にフラグ立ってて驚いた
青も青で漫画では召喚士といい感じになってると思ったら導師に片思いで混乱した覚えが
よくラスボス化した姫がいまでも話題だが読み返すと主人公側と悲惨すぎ姫側の双方の事情
知ってたくせにダンマリ決めてた導師が一番クソすぎる
柱がなくなったあとの民衆の自治を信じきれなくて柱をやめるという選択肢が取れなかったんじゃなかったっけ
「姫は民を愛してはいたが信じてはいなかったのかもしれない」とかそういうセリフがあったはず
いろいろアレだけどね…スレチだけど
騎士達の恋愛についてはアニメを先に見ていたから
あとから原作漫画読んでええ…となった
赤が恋と罪の意識のはざまで揺れ動いたり
青が導師に片思いするのとか好きだったからガッカリしたな
漫画じゃどっちもイケメンに想われてるけど謎に恋愛に鈍感で
よくあるカップリング同人みたくなってたし
アニメの方が好きだったが
アニメ→同僚死亡、幼馴染とはくっつかず
小説（アニメの続き）→幼馴染end
漫画→同僚end
作品ファンは当時から住み分けしてたからそんなに荒れなかった印象
ただ幼馴染派が普段は乙女ゲーやらで活動してるようなノマ好き女ファンが多くて
作風的に少数派だったんで荒れ方も局地的ではあった
ホモが本命の腐女子は女の子なら同僚の方がいいってタイプが多くて、ザマァしてたんでそこで揉めてた
男ファンは数馬の方をメイン主人公として見てる人が多かったし幼女ヒロイン人気だから、そんなに気にしてなかった
正直メイン脚本家が書いた小説版が正規扱いでいいと思う
性格的にも世渡り上手でないし一貫して竜法は異性として扱ってるのは幼馴染だけだとみてた
漫画版のシナリオ担当はメイン脚本家だけど
メディア展開だとどれもこれも兎→元木の描写をことごとくカットしててすぐ守のターンに入っていくからその辺わかりにくいけどな
しかも守は1部後半の時点で男ヒロイン化してるっていうw
それ以降は金剛石→天王星(？)→ペガサス(？)→聖夜と兎に絡んでくる相手は性別問わず流動的だと思う
結ばれるEDはないけど最速にとってのヒロインって側面もあるよね見森
自分は腐だけど同様同僚が苦手だし幼馴染は好きだった
いきなりライバルには牽制かけつつ本命の前ではいい子ぶりっこでドン引き
幼馴染は口先ばかりのでしゃばりお嬢と作中でsageられていたけど同僚は何かと健気ないい子扱いでさらに苦手に
幼女は嫌いじゃないけど出来すぎている感じ
絢瀬とかのが好きだった
自分がどうして、いかにそのキャラを嫌いかとか滔々と語られてもな
当時ヒロイン論争的に揉めてて、それに参加してた人たちはそういう傾向があったってだけ
どっちが勝ち組というべきか・・・」という
構造については過去何回か話題になってたな
ヒロインに限った話じゃないが扱いに格差があるとわりと荒れるよね
屍がタイトルヒロインで現状は好感度も1番高そうだけど
設定的に初恋成就（男装とくっつく）or初恋を昇華する（幼馴染とくっつく？）と消えるから
屍ENDが想像できないんだよなあ
最速兄貴とか社長とか守ってくれる人もわりといる
同僚は復讐に燃える数馬にボコられたり、隆法を心配して駆けつけたら「女ごときが口を出すな」と言われたり
記憶喪失の隆法にお前誰とか言われたり痛い目もけっこう見てる
生い立ちもあれで結末も自己犠牲で死亡だから判官贔屓はあるかとは思うけども
あれものすごい危ういバランスで関係が維持されててハラハラする…
一見コメディっぽいけど本質的には笑えない
今好きなのは幼馴染みってなるのかなと思わされる
幼馴染みと男装が仲良くなって御宅訪門回は
男装をお姉様って慕ってる子にすごく共感した
あの2人が仲良くしてるのはそれはそれで事情知ってるこっちが緊張するっていうね
小説版は後にファンイベントで監督があれは公式の続きじゃなくて
あくまでIFストーリーだと言ってたらしいが
一応両片思い状態の男装ルートが一番順当かつ平和だとは思う
というか、男装が主人公きっかけで人生台無しにされてるレベルの境遇だから、報われないと不憫すきる
自我を獲得しつつあるが初恋が成就しそうになると輝きそれ以外の相手に惹かれると眠るバロメーター役でもある
男装→主人公の初恋相手
主人公のことがずっと好き
主人公からは現状男だと思われてるが女バレ＝即初恋成就という強力なカード持ち
屍が見える
幼馴染→最近主人公への思いを自覚
主人公からも意識されている
屍は見えない
設定が複雑でうまくまとめきれないｗｗ
本誌分だとさらにややこしいことになってるしストーリーとしては面白いんだけど読んでてしんどいときがある
男装の女バレが苺でいう東の告白にあたるんだろうな
幼馴染とくっつく前なら男装エンドでタイミングが遅かったら幼馴染エンド
ただ東と違って男装が女だって言わないのは屍が消えないようにってのがあるからなあ
どうなってるんだ
幼馴染と結婚して結構大きい子供がいるって設定ならわかるけど
何だかんだ選択性だからか
でも前作は他キャラとそれっぽいフラグ建ててながら、リメイクでの追加新キャラとストーリー上でくっつく(非選択性)なんてしたら凄い荒れそう
…実際に例ってある？
アイドルとかに惚れられてたけどヒロイン争いで荒れた印象はあんまりない
アイドルが恋愛以外でもとにかく可哀想すぎて単体愛でに移行したな…
結婚してる事実はうまくボカして想像に委ねますみたいな感じでやってくのかと。
ただもしも美幸がNTRされてるんならものすごく荒れること必至
あの美幸に気があった同級生だったら昔からのファンが暴動おこすレベルになるし
明智さんだったら一番傷が浅くてすむけど、それでも多少は荒れるかと
もう少し詳細わかってからにしようよ
見た感じだと幼馴染とは仕事の都合で夫婦別姓か事実婚って感じだった
ゲームじゃなくて少女?漫画だけど聖都書訓がそれやって荒れた
フラグ立ってた同級生は続編でフラれて別の女性と結婚、ヒロインは元生徒と恋愛関係になった
ごめん、その作品、恋愛展開自体は荒れてなくね？
むしろ好き勝手やってきたヒロインに振り回された同級生は別の幸せ見つけてよかったねと
読者に同情されてたような
ヒロインと作者叩きが凄かったから荒れてたと思う
でもその為だけにシナリオをねじ曲げた訳じゃないしなぁ(主人公×ヒロインエンドはそのまま、新キャラの思い報われず)
後続編タイプだけど稲妻→蝗かなー。稲妻2まで秋ヒロインも遠藤の相手候補としてバージョン分けまでやっといて、蝗で最終的に遠藤の相手候補から外されて蝗での遠藤の相手候補は夏か冬っていう
蝗2で「秋も遠藤嫁になってた可能性あり」ってフォローやってたけど
蝗といや、2で人気かつ絡みも多かった剣×黄色が大どんでん返し(黄色が実はとあるキャラの母親)で大荒れかつ大憤死になったな…
精々リメイクは選択式で追加ぐらいで、流石に新キャラを固定にするなんて荒れそうなのはやらんかねぇ
…個人的には、公式的に明確にカップルになった訳じゃない所か片思いっぽい描写すらもないのに少し仲良くなったとか運命的な共通点があるとかぐらいでユーザーが勝手に「フラグ建ってる=公式カプ！」ってなり、
で続編とかで他キャラとくっついたぐらいで「裏切られた！」と騒ぐのもそれはそれで勝手な話だよなぁと思ったり
飲茶×体操着みたいに明確に付き合っていながら別れちゃったパターンならともかく、例えば漂白の苺と留木亜は明確に師弟・仲間関係であって劇中それっぽい感じではなかったのに苺×折姫や錬治×留木亜なエンドだけでも荒れるってどうなんだろうなぁと思ってたり
…男と女ってだけでカップルとはどれだけ恋愛脳な人多いんや
…なんて言ったら同人全否定だわな失礼。まあ自分も鳴門は桜とくっつくもんだと思ってた時代はあっったしなw…そう考えると鳴門×日向とか苺×折姫とか決めるのも相当覚悟いるよなぁ、よくやったなぁと思うよ
「男と女ならカップルになる」の定説ぶっ壊したCC桜はこの点評価したいw
今のネズミ映画は男と女の友情系が多いから、続編で別々の相手とくっついたとかやらかしたらネズミ映画でも荒れるのかねぇ…
幽霊や男の娘みたいなくっつかないこと前提の属性がついてるのってサブに多いイメージ
メインにそういう属性がついてる場合は
乗り越えること自体が作品テーマになってたりするので
初恋骸のメインヒロインが消滅前提だとしたら珍しいパターンかなとも思った
前作の内容が史実捻じ曲げてると方々から叩かれた結果
前作の相手と別れて史実通りの相手を選ぶ結果になったという顛末だったため
相手が変わった事自体は仕方ないとされていて
カプよりも作品の肯定派と黒歴史派に分かれて荒れる感じだった
ただでさえ扱いが難しいものを何であんな風に改変してしまったのかって感じで
どうしようもなかった
ノートルダムの鐘なんてすごい改変だったし、あれは原作のほうが神で主人公はヒロインを愛してる
ヒロインは主人公のことはてんで愛してない、だけど運命の皮肉というか運命的な繋がりが実はあったという話で
愛情は片方の一方通行なんだけど二人には別の形の大いなる絆があったという、さすがユゴーや大作家はやっぱり違うとうならせる作品で単なる悲劇ではない
あと穴雪は序盤に出てきたヒーロー役に位置する男が実は小悪党だったという鼠映画にしては珍しい展開にしてたのでびっくりした
異色だと思う
ネズミプリンセスのヒーロー役や王子キャラは美助と矢銃あたりから暴君とか自己中とか金目当てとか盗賊とか
従来のキラキラ善人王子様とは程遠い造形のキャラクターが続いてたから
唯一キラキラ善人王子様だった真方に掛けられての王子はsage気味に書かれてたし
前年の砂糖ラッシュもプリンセスムービーだけど主人公兼ヒーロー役はゲームの悪役だったしね
ヒーローの望みは別の形だったんだろうね
リメイクじゃなく続編だけどアニメの蟹パンが真っ先に出た
この作品キャラデザもガラッと変えて来たけど当時の評判はどうだったんだろうか
ここでそのタイトルを見ようとはｗ
あれは切なくていい話だった…
ヒロインが結ばれた旦那も好きだったな懐広くて
蟹パン続編はトラウマだわ
前作から主人公に矢印出してた幼馴染の牛乳とくっつくのかと思えば新ヒロインの案とだからポカーンだった
当時の反応は分からないけど、後からネットで見た感じだとふつうに牛乳可哀想とかいきなり案といい感じになってる蟹パンにイラついてる人が多かった
無印から一巻して主人公側はそういうの特に無かったし
牛乳の主人公への態度も悪かったしで
そりゃあ案の方に行くだろうという流れはリアルではあった
ガサツな裕美と完璧美少女由佳利の扱いの差が当時気になってたわ
でも一番人気は由佳利なんだよね
中にはまるで蟹パンと牛乳は無印時代から好き合ってたみたいに言っててそれなのに案が蟹パンを奪った的な事を言う人もいたりして
案は案はで毒女だの略奪女だのと叩かれててこっちも気の毒だった
蟹パンも子供心にショック受けた
前作からいるヒロインを当て馬にするのは上手くやらなきゃそりゃ荒れるよ
何考えてるか分からないわ途中で元カレのところにフラついたりで子どもながら全く好感持てなかったのがな
蟹パンも蟹パンで何でこんなわけ分かんない女といきなり両思いっぽくなってんだ？って余計にイライラした
後からぽっと出のヒロインというと稲入れの冬が思い浮かぶけどあれもあれで後出し幼なじみとかぶっこんで前からいたヒロイン好きに不満持たれてた印象
選択制とはいえ正式に嫁にもなるし
元が子ども向けの定番ギャグアニメだっただけに
牛乳に特別思いいれがあるわけじゃなかったけど、蟹ぱんと案のようなミステリアスヒロインとのラブストーリーがやりたいだけにしか見えなくてな
それならいっそ中途半端に続編とかにしないで別のアニメでやれば良かったのに
あんま人気はなかった感じだったけど
最初のヒロインはハイスペ人気キャラな兄貴分に矢印出しててお似合いだったから
主人公が失恋(めいた演出)してもほぼ荒れなかったけど
それで思い出した
ディアボーイズもそうだよね＞後からヒロイン
最初に出てきた子がのちの親友の彼女ってちょっと意外なパターンだった
ヒロインの親友のポニーちゃんだよね？
幼馴染みは元々保護者的に描かれてたから違和感なかったが
1話目でヒロインっぽい登場の仕方だったのが黒髪の子で(表紙も主人公と黒髪だった)
実際のヒロインになるポニテの子は黒髪にくっついてるサブっぽい印象だった記憶がある
でも最初から出てるし普通にそのままヒロインになってたね
ポニーちゃんはあくまで主人公の恋愛相手で
ヒロインは親友の彼女になる女バスエースとあと途中から出たマネージャーじゃない
マネージャーは一部では主人公のこと好きっぽい描写だったけど二部以降なかったことになったね
バスケ以外のとこでドロドロするからかな
女バスは黒髪もポニーちゃんもチームの一員として役割を果たす感じだし
男バスもマネや監督がそれぞれの立場で役割を果たしてるから
目立つ女キャラは皆メインキャラであって特別に誰かがメインヒロインて感じがない
主人公のヒロインて意味ではポニーちゃんになるけど
あれ後出しヒロインは弟がクソうざかった印象しかないな
櫻井に想いを寄せてた桐子と水木のがダブルヒロインっぽさあったけど
水木は最初メインヒロインっぽかったのにサブキャラ降格で当て馬ポジになったのはちょっと可哀想
有栖SOSは宏美と有栖のダブルヒロインだと思う
キャラ人気では由香里がダンチだと思うけど隆と恋愛フラグ立ってないし
人気キャラや原作中でカップル成立したキャラとゲーム主人公女子マネがくっつく二次が増えて、当時夢小説や乙女ゲ黎明期だったからあまり住み分けできてなくて目に入ってしまって辛かった
ヒロインに嫌いな芸人sageさせる作者の陰湿さにうへった
主人公が歩ー地や個ー羅流ではなく地っ布と結ばれたと聞いた時は驚いた
今思うと次世代主人公(息子)を天使と悪魔のハーフにするためにくっつけたんだとわかるけど
当時は年齢差とかメインやサブヒロインファンから色々言われなかったんだろうか
うろ覚えだけど
物語全体的に見ると妹の光の方がキーパーソンっぽい
ポーチは最初からこの子はくっつく枠の子じゃなさそうだなって感じだったので特に何もなかったけど
コーラルの方は当時ちょっと荒れた記憶
ジャンプでありがちなサブヒロインと結ばれるパターンだったね
守りは瀬奈の正体バレがあっけなかったのと昼間贔屓の犠牲になった感がある
ネズミー映画も時代に合わせて最近では王子とのハッピーエンドありきじゃなくて、イケメンじゃないキャラと結ばれたり、友情を重点にしたりしてるよね
人魚姫は「どんなに頑張ってもいい所を取られてしまうこともある」っていう皮肉を込めた話なのにハッピーエンドにした挙句、続編では王子との子供まで作ってるのはどうかと思った。今思うと原作者がいたら怒られるレベルの改変だったなーと。
一応二期の終盤で
既婚者の団Dラーが｢青い鳥って案外近くにいるものなのよ｣と歩ー知に語ってみせて
武瑠と歩ー知の間に赤い糸が引かれるってベタな演出はあったんだけどね
熱血主人公×お転婆ヒロインって割りとありふれたカップリングだと個人的には思ってるし
当時はネットがあまり発達してなくて可視化されにくかっただけで、あの演出を見て武瑠と歩ー知が将来くっつくと期待した層も多少はいたんじゃないかな…
いいところ取りとはいっても原典だと王子の看病自体は別の人がやってたことだしな…
単なる悲恋話にしてる方が実は原作無視具合酷いという
同じ作者の雪の女王が原典の穴雪は完全別物だけどw
このスレ的に鼠作品ではまだ先だけど得る座メインで恋物語かって噂されて穴雪続編と
1のヒロイン復活で打っディの恋物語と発表されてる玩具物語の続編が気になる所かな
百合オタはまだしもLGBTまで絡んでややこしそうだったから揉めそうだな
仮定の話をしても仕方ないけどもし穴雪が穴と得る差で1人の男を取り合うような話だったら揉めまくってそう
得る差の人気からしても
今さら取り合いにはならないだろう
死んだと思われたけど実は生きててやたら嫌な男に描かれた挙句に振られるんだから死んだだけの方がマシだよ
ファンはあの終わり方納得したんだろうか
挙句別の男と作った子供託されて死なれて幸せになってねって、いくらそこに愛があってもきつくないか
誤解与えそうな文面になってた
最終的に0が貧乏くじ引かされたなーという印象だった
バツイチ子持ち弁護士が姫と結ばれるとか今思えば凄いな
王子が一途で真っ直ぐなバカで好きだったから応援してたけど
弁護士の恋人とくっついたのは残り者同士の救済に見えて些か納得いかんかった
あれは姫が主人公、弁護士が拐われるヒロインって感じで姫単独主人公物語って感じじゃない？
王子も弁護士の恋人も当て馬同士くっついただけ
最終的に統合キャラに落ち着くこともなく両取りEDだった
嫁とは離婚、恋人もいたのに姫を好きにるような男がメルヘンな姫をこの先も変わらず好きで幸せでいられるとは思えなかったので
そんな男よりも恋人は王子とくっついてよかったと思った
英知2は結局広と遥か、日出男と光で収まったよね
途中まで広と光で行くか作者も迷ったっぽいけどそれだと遥かと日出男が気の毒だし納得の結末かも
それやると、残った者同士が御幸の焼き直しみたいになりそうだしねえ
今やってるMickスは、太ッチの続編な世界観だけど
幼馴染が出てきたのが遅いし、義妹ルートっぽいね
ロングとショートの法則は変わらずか
今年の大河はメインヒロインは決まってるんだけど、妻は複数いるし
何より御一が別格の存在になりそう、わざわざ恋心とか設定してるし
作者も迷ったってどこソース？
あの作品、結局予定調和で終わったって聞いたけどそういう作者のインタとかあったの？
まさか一部のファンによる憶測がソースとか言わないよね
予定調和にしか見えなかったなあ
作品は別の件で叩かれてたけどヒロイン争いみたいなのは無かった気がする
ネタ込みで栗ー度がヒロインみたいなもんとは当時言われてた
その点メインの女キャラの凛酢が割と空気だったけど
ごめん
これって何？
でも出てる歩カ本タスだと思う
黒猫はメイン三人の関係のバランスの良さは褒められてた気がする
何だかんだでお互いをわかりあってる主人公と相棒の関係がかっこいいとか
それに伊武が少し嫉妬してるのが可愛いとかで
久々に検索したらまだ続いてるみたいで驚いた
罠とパス照がくっついた様に見える表紙も出てきたから恋愛面でも進展があったんだろうか
今から全巻読み返すのはさすがに大変だ
そして主人公ハーレムの一員なのかと思ってた幽霊が別男キャラといい感じにフラグ建てていって最後ヒロイン争いから外れてったのが驚いたあれ男性読者には受け入れられたんだろうか
ソースになるか微妙だけどそれっぽいの見つけた
「おあとがよろしいようで」の英知2最終回についての作者のコメント
>これは、四角関係の話ですけど、途中までどうカップルを組み合わせるかを考えてなかったんですよね。それよりは、野球を真面目に描いたマンガだったんで。
>普通だったら、幼なじみの比呂と雨宮ひかりがくっつくところを、読者的には古賀春華の人気が出ちゃったので、まぁ、許してくれるかなと（笑）。
>他にも収拾の仕方はあったんでしょうけど、流れに任せてたらこうなりました。
途中までは兄弁が毎回美味しいとこどりの単独ヒーローで同期は完全に当て馬っぽかったのに
同期に申し込まれたらあっさり付き合い始めて驚いた
まあ今後また紆余曲折あって最終的には兄弁とくっつきそうな気がするけど
もしあのまま広と光がくっついたら遥かはもちろん光を一途に思う秀男も可哀想だし、遥かと秀男を捨てた広と光が美幸の2人みたく叩かれまくることになっただろうからね
広✕光派が納得しなかったのも分かるけど一番上手く収まる形にはなったと思う
幼馴染のトライアングルはもう決着してる恋愛よりも
単に男同士の意地の対決って感じなんだと思ってたからラスト特に違和感なかった
でもさらに紆余曲折あって光とくっついててもまあ別に広に魅力ありすぎたってことで違和感なかったと思う
ただ光がひどい女ってなりそう
終盤遥が蚊帳の外になってるのもそのせい
広は最後に初恋にケリをつけるためと日で尾・光に互いの存在の大きさを自覚させるために悪役を買って出た
どっかでこういう解釈をしてる人を見てなるほどなぁって思った
遥に感情移入してたせいもあるけど、自分もこれが一番しっくり来る
私もこの解釈はしっくりくる
広→春香は確定したけど、広にとって光は特別な存在であることに変わりはないし
終盤の光を巡った秀男との戦いは、中学生当時できなかったことをさせてもらってるだけで本気で秀男光を別れさせるつもりはなかったんじゃないかな
勝手な解釈だけど
と、連載終了後かなり時間が経って落ち着いた結論なんで当時は訳がわからんかった
春香好きだったもんで結構もやもやしたし
当時は広光派が周りに多くてそっちも荒れてた
今思えば広光は作者の好きな系統ど真ん中だから、くっつかなかったのは珍しい
春香みたいなドジっ子って珍しかった
ただクロスゲームも正統派安立ヒロインの姉はあっさり死んでツンデレ妹とくっついたし
作者なりに色々バリエーションを出そうとしてるのかなとは思う
英智ツーと展開が似てる深雪も最終的にくっついた妹より同級生の方が王道の足立ヒロインって感じがする
十字ゲームで王道の足立系ヒロインがまさかの死亡でツンデレ系ヒロインとくっついたのが新鮮だった
初めから遥一筋なら最後に泣く必要がないよね
確かに野球漫画で正統派足立ヒロイン枠と主人公がくっついたのって触くらいか
9は読んだことないから知らないや
うん一筋ではないよね
最初は光が好きで途中から春かに向いた（恋愛自体はここで決着
でも幼馴染三人間の感情あれこれと広の初恋の始末（悪い意味でなく）が
最後の戦いに集約してんだろうと思ったよ
「こっちの方がお似合いなのに！」と言い張るのは好きじゃないけど
英知2に関しては秀夫と遥の方が相性いいんじゃないかとか
光はどっちとくっついても将来的に別れそうという意見は一理あると思った
秀夫と遥が顔を合わせるシーンが多ければもっと荒れてたかもね
日狩りの気持ちが決まっていることを知ってはいたんだろうけど
広と日狩りの初恋に決着をつける話として見たから結末に異存はない
あいらびゅーの件がまさにそれだし
最後のは初恋諸々に決着付ける話でしかない
てか心決めて無かったら広がただの屑にしかならんし
広遥の方はともかくとして
あのラストで光の方が心配になるとか無いんじゃない
完全に自分の心が分かったってオチなんだから
遥は物語の軸にはいない
広が野球再開するきっかけになる広にとってのキーパーソンではあるが
広の前じゃないと弱いとこ見せられなかったり
広へのキスと秀夫のキス拒否の反応とかで広好きとしか思えなかったから
広光の付き合い自体は今後も続くだろうし
こう言うとラストに納得してないと思われるかもしれんが
広の将来と遥の夢のセリフで締めるのがすごい綺麗な終わり方で好きなんで一応
光は好きだけど結ばれなかった相手として吹っ切って心に別名保存
光は距離近で弟みたいな大事な相手が成長して突然男を感じさせたからフラついたけど
異性として好きなのは秀夫とはっきり納得して改めて心に上書き保存
じゃないのかな
どっちも別に大丈夫そう
光が叩かれがちだが、恋人がいる人に「恋人紹介したのは俺だけど、あの頃は子供だった。自分の初恋はお前だった」なんて今更言う広の方にも問題あったと思うが
広も光も誰よりもお互いのことを見てたからね
もし同じ学校に進学してたら、初恋継続でもっとドロドロになってたのかもねえ
広はふっ切ってるし
光も自分の心が分かっちゃったんだから
心配とか言ってる時点で納得してないようにしか見えないわ
苺とか西派だったからEDは自分は大納得だったけど
西の留学中や帰ってきてからも中は本当の浮気はしないだろうけど
誘惑には絶対負けそうに何度もなってると思うし
中って男が自分の中でそういう解釈になっちゃってる
もちろん中はもう西一筋だから誘惑されても完全スルーだって思う人もいるだろうけど
遥はずっと広の中の光の存在を意識し続けることになるんだろーなとは思う
てか遥ってこの前の足立ヒロイン総選挙で朝倉美波、若松御幸に続いて3位にランクインしてるんだね
ダブルヒロインのうち人気ある方のヒロインが冷遇される展開って荒れるよね
初恋とか幼なじみって設定がある以上広と光の描写がどうしても多くなるのは仕方ないけどさ
広が野球続けられたことも甲子園に行けたのも全部遥がいたからって広自身が遥に言ってるし
むしろ遥がいなかったらいつまでも光への未練を断ち切れないままだったんじゃないの
もし光が秀と別れても広とは付き合わない距離の関係なんだと読んだよ
そんだけ良くも悪くも近すぎたというか他人じゃないから男女であっても男女の仲にはならないというか？
そこに気付かせたのが外部要因の遥だし気持ちが遥に向いたからもう光には戻らないと思う
光もどれだけ広が自分を支えても必要なのは別の異性って自分に気付いたしやっぱり戻らない
日向は鳴門と結婚したけど、7班の問題には関係ないし、その輪の中には入れない
遥も一応ヒロインだけど、広光秀夫の最後の野球と恋愛をかけた勝負に入れなかったのはある意味日向と一緒かな
広にとってのヒロインは遥って感じ
遥のが光に比べて扱いは軽いけど重要なポジションにいると思うよ
終わった後で読み返したら広と光くっつくんじゃね？て焦ってたのは
幼なじみの英雄やキャッチャーだけど高校から主人公と関わった遥のほうが
こうなることわかってたかのような正妻の余裕みたいの感じる
途中まではずっとヒロインしてたしねえ
最後の方はもう結ばれた後だから話に絡まなかったとも言えるし
後はトライアングルをどう処理するかって内容だったしねラスト
174じゃないが遥はもうこの時点では正妻として見守ってる印象
広は自分が試合に勝ったとしても負けたとしても光は秀夫を選ぶことが分かってて、光へのサヨナラを込めた意味で泣いた。
本妻云々は遥が勝手にそう思ってただけだね
読者がそう受け取った・解釈したって話なのに、ちゃんと流れ読んでる？
光に対しての想いを断ち切れないまま遥かと関係築いていき遥かに告白した後に三角関係に決着つけて
三角関係決着ついても最後「多分な」で終わるとあやふやだったり回りくどいのが英知2の特徴だと思う
他っ地は一哉が生きていたとしても将来竜哉と美並が結ばれただろうと作中であるけど
英知2は遥かが居なければ怪我が藪医者の誤診だと判明しても広は野球再開しないか秀夫達の学校に転校して
三角関係の決着つけること負で決着つけること無かったんじゃないかなと思うと勝負の場作ったのが役割かな
てかはじめから本命が遥だなんて話じゃないでしょ
広の初恋は間違いなく光だしそのあと高校まで引きずってたのも間違いない
そこへ遥が入り込んできて気持ちが侵食されていく過程とか描かれてるよ
光との思い出を遥とやっちゃうとか男性向けの上書き恋愛手法だなと思ってたｗ
選択制の恋愛ゲームで途中までは初恋の光と自分に恋してる遥の出る共通ルートだけど
主人公が遥にアイラブユーした時が分岐で遥ルートにインした感じだと思う
あれはヒロインの方人気出そうとしてる造詣じゃまるでなかったし・・・
1話の時点で性格があまりよくない、そのまま敵に攫われるで
途中から旅を一緒にする女戦士とか
相手をするのも可哀そうなくらいの扱いの差でどうしようもない感
歌で妖精の村の結界解いて村が魔物に襲われる件はどうかと思ったわ
幼心に女戦士の方もガサツ、男勝り、（中の人には申し訳ないが）声帯もガラガラで可愛くない、いかつい兜にアンバランスなビキニアーマーに
何の憧れも抱かないリアル女児だった自分のようなのも居ますよ
もちろんオタ目線でニッチな需要もあるのは分かるけど当時の視聴者がまるで全員女戦士寄りだったみたいな印象操作はアウトだわ
そもそも主人公と聖女ががっつり両思いで女戦士はヒロインの一角にすら立ててないただのバトルヒロインじゃないの
聖女がいるからと思いを告げずに身を引いてなかったっけ？
もうだいぶ前に見たから記憶が曖昧だけど
ただまあ恋愛ヒロイン的な支持というよりは単体支持とか
弟関連での姉弟愛支持のほうが多かったから聖女と比較するもんでもない感じで
あんまりどっちが人気的な話題も出なかったような気はするけど
幼馴染みを叩いてる感じはある
ただ自分は女戦士好きだったけど主人公は幼馴染みと鉄板だし
幼馴染みも別に嫌いじゃなかったので幼馴染みが嫌われて当然みたいな論調には賛同しかねるかな
ネットでは過激派の声が目立つから印象が偏りがちっていうのは
あると思う
ゲームだと女戦士や女武闘家に憧れてたけど
アニメの女戦士は見た目に全然華ないし普通に聖女の方が可愛いと思ってたから
大人になって女戦士が人気で聖女が可愛くないと言われてるの見て驚いた
大人になったなら尚更幼馴染の方が人気出る訳が無いと分かりそうなもんだが
あの話の構成とあんなヒロインの性格じゃどうあっても人気なんて出ないだろうし
主人公を巡る恋愛的なダブルヒロインとして意識したことはなかったな
幼なじみは今見返すと確かにわがままだけど昔のヒロインキャラなんてあんなものだったしと思わなくもない
あと仲良くなったモンスターをお供にして旅をするという設定が個人的に凄く魅力的だった
なので本家ゲームの4以降でそれが実装された時は嬉しかったw
瑠璃と重力使いだとやっぱり出番と活躍が多い重力使いのが人気あるのかな
これも主人公と瑠璃が鉄板だけど重力使いも主人公に淡い思いを抱いた描写があるよね
自分も女戦士にそこまで思い入れなかったな
だからネット上での熱量に驚いたｗ
あの場面わかりにくいけど見直したら幼馴染の歌で結界が壊れたわけじゃなくて
モンスターの歌で壊れたんだよね間接的に誘導してるからまったく悪くないという気はないけど
ネット上ではみたいな書き方多くてアンチの印象の方が悪くなって逆効果なんじゃ？と思うな
留美菜もチェ留氏ーと反発しあったけど段々減っていったのもあるし全く意識してなかったわけじゃなかったし
あと半年くらい連載中断してたからリアルタイムで読んでたけどそれもあって瑠璃の空気化進行が半端なかった
掲載誌が月刊誌ってのも不味かったと思う
前者型の重力使いの人気はもう必然としか
と言うか重力使いは巫女より…どころか全キャラ中一番人気だった
自分もバトルヒロインとしての憧れはあったけど
主人公をめぐる恋愛ヒロインとしてのダブルヒロインとしては意識したことなかったな
だから女戦士が人気で幼馴染不人気と言われてもそこ比較するとこ？的な違和感だった
幼馴染は主人公のヒロインとして好きだったな
見たのが子供のころだったから見た目が清楚系ロングヘアな美少女系で
主人公と並ぶと普通にお似合いな幼馴染を嫌う理由はなかった
守られヒロインもいかにも女の子感あって今もわりと好きだし
ただ根本的に鳥山デザイン自体ツボではなかったのであくまでこのアニメの中ではって感じで
竜探求８でも全く同じ流れで見たわ
女戦士17歳の魔法使い34歳で今更ながらにドン引きしてしまったわｗ
主人公カプは鉄板だしこの二人はどうだろう？とか思いながら当時は観てたけどさ
カプ萌えはしてなかったけど師匠死んで凹んでる魔法使いを女戦士が励ますとこはいいなと思った
まあ幼馴染が不人気になるのは自然としか言えない
そりゃあ差は出るわ
非プレイアブルキャラだから是鹿には劣るけど
リメイク直前の公式生放送で是鹿と姫どっち派アンケートやってたけど
大体6：4くらいだった
オリジナル版で唯一の結婚相手ということで
一部が過剰に嫌ってる人がいるだけって面もありそう
特にネットではオタのそういう声って変に目立つし
物語上の主人公の恋愛相手としてはお姫様の方が定番だししっくりくるって考える人も多いだろうけど
単純な人気差だとどうしてもね
是流打の黄昏姫が共に旅する人外姫人気だったの思い出す
黄昏姫は是流打姫の出番少なかったし仕方ない気がするけど
野生は単独ヒロイン姫だっただけに魚人姫人気は少し驚いた
実際に主人公に片想い(しかも悲恋)する健気な幼馴染キャラだったし
個人的には人気要素詰め込んだキャラだなぁと思った＞魚姫
途中から仲間になる女性キャラはあくまで戦友って扱いが多い気がする
主人公とのつながりを設定できるから使いやすいんだろうな
そこに甘えてあまり上手くいかなかったのが8と11
でも結婚まで行くと反発する人が多くなるし
6や10みたいに兄弟姉妹をキーキャラにした方が良い気がする
真エンディングも彼女に関係したものだったし
時岡とか、その後の歴史を考えるとほぼ確実に主人公と結ばれてないだろうってパターンもあるし
８は別にうまくいってなくないのでは
上の話見る限り人気もちゃんとあるみたいだし
アンチが多い、またはアンチの声がデカいってのと不人気は違うからね
８姫やそういう属性の恋愛ヒロインをどうしても不人気って事にしたいだけの人が一人で頑張ってるだけだから
あんまり構わない方が良いよ
よっぽそ戦闘ヒロインが地雷じゃなきゃあり得なそう
船体京粒でも終盤でこれまた唐突に桃を恋愛脳にさせるし
真編む、保ップ、ヒュン蹴るの三角関係？じゃ済まず占い師や妹賢者入り乱れてなんかドロドロしてたね
誰がどれを好きだったかややこしい
あの赤桃エンドは赤ファンにも桃ファンにもちょっと不評だったなあ
それまで紫娘からの赤への片思いくらいで桃はむしろ金や黒相手の方が人気あったし
コメディだけど協会の輪廻の佐倉とか？
是流打の天空剣が一緒に戦う聖霊と守るべき幼馴染だった
機械的で淡々としたナビなのもあって、歴代でもそんなに人気高いキャラではなさげ
小波の曾ーンシリーズはAIの栄田が公式人気投票でダントツトップをかっさらっていたなあ
初代も二作目もメインヒロインは他にいるけど
特に初代は栄田に取って食われてしまっていた
対抗になる戦闘ヒロインは揚羽？
が第一で作画低下もあってメインヒロイン容姿が芋女すぎて興味なかったわ
あれが平成生まれJKとか悪い意味で大御所しか編集通らないデザインだった
あのメインヒロインがモテモテとか留美子以外なら喪女ドリーム大概にしろ言われる
十問時のことが好きな眼鏡っ娘とかいらんかったやろ
留ーみっくラブコメにおける総カプ状態ってレギュラーキャラ同士でくっつくんじゃなくて
相手が恋愛専用のポッと出ってことも少なくないよね
まぁ明確にダブルヒロイン打ち出してる作品って案外少ないかもしれないけど
保ップ周りはどう決着つけるのかと思ったら保ップは主人公探しますEDで
恋愛的には色々投げっぱなしだった印象だなあ
メタな連載期間じゃなくて作中での経過時間も確か1話から最終回までで半年くらいじゃなかったっけ
目縷々は他の女とくっつかない限り歩っ符以外に
行きそうにないと思うなぁ
恋愛にケリつけなかったのは当時は不満だったけど
あれだけ長い連載期間思い続けた描写のある相手から
はっきりお断りされるところを見るのはキツいファンもいただろうし
ファンが自由に妄想できる余地を残すのも
ありかと思えるようになった
ただ賢者妹が乱入してきたのは今でもよくわからん
話をかき回すために無理やり入れたようにしか見えない
公式にダブルヒロインをうたってなくてもここで上がる作品の大半は
複数の女キャラがヒロインらしい役割を分担してることが多いからだいたいダブルでいいんじゃない？
輪廻の揚羽は出番的にもポジション的にもヒロインというにはちょっと無理がある気がするけど
賢者妹が乱入したのは戦士の決意を描くためだったんじゃないかと思う
確か賢者妹が戦士の身体を心配して武器を隠すけど結局は失敗したって話あったよね？
ああいう女に引き止められても尚戦いに向かう男みたいなエピソードを入れたくて
賢者妹を戦士に惚れさせたんじゃないかな
好きな男を案じて武器を隠してまでも引き止めるという女のエゴとも取れる行動は
戦士への矢印は明確に恋愛感情と言えるほどしっかりとしたものではない上に
戦士との付き合いも深くて彼の覚悟も理解できるであろう間ぁ夢にはあまり似合わないと思うし
あの話をやるには戦士に明確に恋してる別の女キャラが必要だったんじゃなかろうか
武闘家も占い師も賢者妹も恋愛に関してはメイン男キャラの引き立て役でしかない感じ
占い師はそれが本人の成長開花につながったけど
そんな感じだろうね
揺れてる感じの間ぁ夢に対して明確に感情向けてるキャラ出して
悩ませるみたいな役割もあったと思う
話としても不自然に感じられて嫌だったな
占い師は恋する過程がわかりやすかったし
そこからキャラ個人としても活躍して話を盛り上げるのにも
一役買ったと思えるから余計に
せめてもうちょっと惚れる過程が丁寧だったらな
もうちょっと尺取った方が良かったけど
実際にやられたら間違いなくダレてただろうなあ
そうなると完全にくっつく見込みのない完全サブヒロインにしかなれないけど
自分より年下の主君である姫や武闘家、さらには民間人の占い師だって頑張ってる中あんた何してんの…と引いた覚えがある
そうでもないんじゃ
占い師はまさに魔法使いのために出した女の子キャラだけど
恋の力で大覚醒できたから
育ての親絡みの因縁とか武器職人絡みの因縁でそういうキャラ一人くらいは作れそうだし
既存キャラを魔改造するくらいならそっちの方が良かったのかもね
妹賢者の件と先生復活はええ…ってなった読者も多かった
牛寺撮でもそんなだし、風呂敷を広げられても畳められないタイプなのかも
賢者妹は魔剣士のサブヒロイン的な感じ
魔剣士にとっては武闘家がメインヒロインで揺るがない
魔法使いにとって武闘家と占い師のWヒロインかも
武闘家にとっては魔剣士と魔法使いのWヒーロー
こんだけ周囲はややこしいのに
主人公は読み切りから一貫して姫一択で
サブヒロイン的な存在もないってなかなか珍しいね
主人公が子供だからというのも大きそうだけど
今さらそんな事で悩むの？とか色恋で勇気の証明しちゃうの？って疑問符ばかり湧いた
そういや個人的には魔法使いは最終的に占い師とくっついて
武闘家は魔剣士とくっつくんだと思ってたわ
好みについては正直この漫画の恋愛ネタ自体特に好みじゃなかったから意見無いんだけど
単純にこの組み合わせのほうが年齢や見た目のバランスがよく感じた
例え武闘家がどちらかと明確にくっついたとしても負けヒーローが上記二人とくっつく未来があるようには思えなかったな
占い師は告白イベントから急激に株が上がって武闘家追い越しちゃった感あるし
賢者妹も思ったより剣士の深い部分に切りこんで最後の最後で追いかけていく行動力見せたから芽があるのかも
多角関係の中心にいた武闘家のほうがみんなに置いてかれた印象がある
途中までは魔剣士に恋以上に惹かれてる雰囲気あった
魔法使い応援してたけど占い師出てきた時は
こりゃ完全にフラれるなと思ったものだけど
まさか最後まではっきりしないとは
恋に鈍いのはいいんだけど他の人が敵も含めて
愛に命かけちゃってたからいまいち
これといった見せ場がないまま終わってしまった印象
登場当初の肝っ玉母ちゃんキャラと後からついた
慈愛キャラの食い合わせもあんまり良くなかったと思う
これで主人公サイドまで恋愛でゴタゴタしてたらうざかっただろうから平和で良かったと思う
だから救済でもなんでもないでしょ
3錠氏は一貫して武萌えでしょ、「誰と結ばれても幸せになれる子」発言あったし
個人的には話の中での姫の予想の方に同意したいw 無意識に振り回すタイプ
物語後半の扱いはとてもそうは思えなかった
むしろあまり好きじゃないか関心の無いキャラなのかと
こういう言い方はなんだけどいわゆるカプ厨なんだと思う
そしてドロドロの情念萌えで矢印を交錯させるのが好き
終盤まで特に不評的な意見もなくまた新しく続編が作られるほど好評だったWは
その辺のドロドロの担当をを見るからに毒婦タイプの悪役の（属性も禁忌だし）姉とか
見るからに影のある悪役の永遠とかに割り振ったのが正解だったんだと思う
確かに武闘家は中盤まではバトルヒロインとしても恋愛話でも見せ場が多くて華やかだったけど後半あまり印象がない
終盤は主人公達を鼓舞し続けた姫や成長した占い師等の方が存在感あった
でも好き嫌いより長期連載の弊害というか武闘家周辺の話をまとめきれなかっただけのような気がする
武闘家って魔剣士に寄り添って心の救済も出来る慈愛キャラ化して
魔法使いは失恋＆成長しつつ占い師という救済キャラが控える展開だったが
武闘家と魔法使いの組み合わせファンの多さでやめた感じがある
ああいう形にしたのは両者に配慮した結果という方が近いかと思う
あくまでファンの声で予定変更したと仮定すればの話だけど
二組は戦士×武闘家と魔法使い×武闘家の事ね
別ルートって言ってもくっつくヒロインが変わるのかどうか分からないけど
割と他媒体やOVAで別ルートの話やる事多いから需要があるんだろうとは思ってみてる
竿みたいに他媒体でも亜砂固定で他キャラとは絶対恋愛関係にならないのもあるけど
氏のその後のヒロインを見ると好みだと思うよ
肉体的に女らしいけど性格はそうじゃなくて、むしろガサツで肝っ玉母ちゃんタイプで一般受けはしなさそうだが
武は一番の贔屓キャラのご褒美キャラ的に愛されてたと思う。だから汚れ役を振れなくて、後半は影薄くなったんだと思ったな
メインの一角なのに、成長イベがないんだよね。竜探求で人気の職なのに残念だった
女の魔法使い武闘家推しもいるから決めつけはどうかと
強いて言えば女の武闘家好きは戦士派だろうなとは思う
原作者が武闘家推しだと思う人初めて見た
個人的には上にあるようにどっちのCPファンにも配慮した結果
武闘家が割をくったように思うけどな
推しならもっといきいきと武闘家の見せ場作ってたと思う
モンスターに育てられた男とか今で言う中二的な要素もあるとか
占い師が男ウケしそうな健気っ娘で
「単体鑑賞なら武闘家だけど彼女にするなら占い師」みたいな支持もあったりしたから
そのへん差し引いたら結局トントンになりそうな気もするな
何かドロドロした古臭いメロドラマを少年漫画で見たくは無かった
まず主人公が深窓の姫君に一目惚れするところから始まり、姫の婚約者に片想いする美人護衛官がなんやかやあって主人公に心惹かれて…
という風にダブルヒロインしてかーらーのー、ラストおもむろに投げっぱなしジャーマンぶちかます内容だった
マイナーだから話題にもならなかったけど、人気出てたらえらいことになってたと思う
基本的にそういうゴタゴタが好きだけど決着つけるのはめんどい人なんじゃないかな…
めんどいんじゃなくてドロドロ空間が好きだから終わらせるのが嫌なんだと思う
良く言えば結末を読者に委ねるタイプで悪く言えばドロドロ空間に継続し続けて欲しい人じゃないかな
1回目2回目が 勇者、剣士、魔法使いで3回目が勇者、魔法使い、剣士だった
好きな技投票だと魔法使いのが1位だったから二人の人気は割とトントンだったのかな
個人的にはキャラ人気と技人気は別の領域だと思う
さらにメディアミックスでEND分けるタイプとか…。
ダブルヒロインの決着の付け方としてはスレ住民はどれが好みとかある？
だから真の推しは魔法でしょ、このスレからは外れてしまうけど
武はあくまでもその魔法に与えたいシナリオ担当の好みの女の子って事で、読者が期待してたヒロインと言うよりひと昔のヒロイン像だったんでしょ
あとこの人は瑣末的なエピをガンガンいれるけど、そっちに尺取られて本筋はきちんと描かないので、両ファンに配慮したんではなく畳めなかったんだと思ってるわ
クール系の仲間とくっついたけど二人の間に恋愛感情があったわけではないからかそんなにもめた印象はない
一部不満がある層もいたようだけど最終的には肯定派のほうが多かった気がする
運転は見てないんだけど主人公とクール系の敵とヒロインとで三角関係みたいになったんだっけ？
単車としては珍しく主人公とくっついたようだけど
主人公とヒロインの恋愛描写も前半は半端、中盤はほぼ無かったせいで
三角関係と言うにはあまりにもお粗末だった
喜多牢5期も根子娘に身雨に甘微絵に敵側が惹かれる展開もあったし
根子娘には鴉天狗もあったし
打ち切りで投げっぱなしどころじゃなくなったのが残念だ…
そういうのやりたいなら相応の場所でやってね
同じ原作者＆作画の冒険央B戸は恋愛事に関しては割とアッサリ進行してるっぽいかな？
主人公と幼馴染、接吻と海松ファで固定されてるような
橙の恋愛関係でファンからやいやい言われるのに嫌気さしたんかね？
美意都は最初見るフぁが主人公を狙って幼馴染のライバルになるの思ったら存外あっさり諦めて接吻に鞍替えしたな
運転は途中までヒロイン→人外に見せておいて、いざ人外の矢印がヒロインに唐突に向いたと思ったら
ヒロイン→人外はただの憧れや同情で本当は主人公が好きなんですってやられてお、おぉ…ってなったｗ
最終的に人外は味方レギュラーで唯一氏ぬし気の毒だったな
最近じゃヒロイン弟との友情推しの方が強くてあまり失恋キャラのイメージがないのが救いかもしれない
ヒロインから人外へ感情を“ただの同情”にしてしまったせいで
弟が怪我したときの描写等から
他人へのただの同情＞身内である弟
に見えてしまう状態になったのも不評だったね
あれだけ思わせぶりな積み重ねあってそれかよって気分になる
組み合わせが不人気だとおおむね受け入れられるけど
個人的には不満が残るし評価下がるなぁ
それに似たようなので受け入れられたのって最終幻想8の木須ティスかな
そのパターンでhellティーチャーと具が地雷だ
前者は主人公のいい教師設定が未成年淫行男に暴落させるわ女教師の扱いがあんまりだし
後者は誰の恋路も応援してなかった派だが、人死にを踏み台にするのと、
ラスボス枠の帯刀を闇落ち版主人公として対比したくせに、具は本気で惚れた子いませんでしたー
好物の食い物と同レベルですーとか帯刀に説教できる立場じゃないわ
共通点は追加ヒロインageのために物語構成や主人公もsageしてるな
恋愛がメインともとれた8の世界で先生だけ余りもんで他主要メンバーみんな誰かとくっついてて可哀想だったw
でもあれも恋愛と勘違いしてた、みたいに自分を納得させてたけど無理矢理感があった気がしたな
主人公からの矢印は全く無いし舞台にすら上がれないポジションではあったけど
濡〜辺〜や単車運転みたいな憧れられてた側が当て馬化する構図だなぁ
主役カップルを応援する気が無くなる
踏み台いないと主人公やヒロインを挙げられないのかと
木須ティスは、豪雨への矢印が超序盤のイベントくらいにしかなかったから良かったのかもな。
他の女性キャラが本格的には恋愛に絡んでくると思ったプレイヤーは少なかったんじゃないかな
荒れるという程ではないけど6は最初にヒーローヒロインぽく絡んだ六区と茶奈がくっつかなかった事に戸惑ってた人もいた
単車は魔法使いもメインヒロイン一択だと思ってたらそっちは家族的なもんで続編で刑事のほうとくっついたらしく
結構アテが外れるｗ
就任式〜壁発言で豪雨からの矢印が皆無なのがはっきりしてたのも大きいんじゃないかな
あそこで豪雨が満更でもなさそうにしてたら荒れたと思う
櫻はむしろ憧れ以外の感情も少しはあった上での失恋だから、潔かった気がする
アニメは知らんけど原作だと
雪戸さんは伏線ついでにお茶を濁すように振ってたけど
佐倉自身は「父親に似てるから好きになったのもあるけど
ちゃんと雪戸に恋愛感情があった」とか言ってたよね
櫻が多少の恋愛感情を持ってるかもしれないから
きっぱりと諦めさせるためにあえて憧れだと言い含めてた感じだっけ
歳の差もあるしあの失恋は読んでて肩透かしな感じがなかったな
負け犬信者乙ｗｗｗｗ
でもそれを言うと困らせるだろうから言わない
あの失恋描写は好きだったな
ただの憧れでしたと気付いて終わりのどちらかだろうと思っていたから
きちんと決着つけた上に恋愛感情の存在も認めたあのオチは意外だったし
すごくいい描写だったと思う
きちんと失恋を受け入れて成長してくれたほうが好みなことが多い
最初から明らかに憧れとして描かれていた場合はいいんだけど
ニセコイは個性的な名前といいビジュアルといい
最初の方読んだだけで
あー絶対千棘とくっつくんだろうなーって感じだった
ちゃんと両想いにしてスパっと終わらせてればそれなりのまとまりがある話で終わらせられた
ハーレム構造にしちゃった挙句寺への両片思いを引っ張りすぎて最終的に
全員の始末のつけ方を間違えたダメ作品に…
男装とほぼ両片思い状態ではあるけど着地点が読めない
姫チュチュの王子と主人公はほぼ両思いまでいったあとのやっぱり憧れでした主人公振られるだっけか
うまくやらなきゃ多荒れ案件だったろうな
姫チュチュははじめからお互いに恋愛じゃなくて憧れって感じだったし
家鴨はずっと黒鳥と王子を応援してたから振られるってのとはちょっと違うような
パントマイムをしていたから実は恋愛じゃありませんでしたは
下手な後付けだと思った
黒鴉に惚れるのも唐突だったし
個人的には失敗例
白系王子様系と黒系ヤンチャ系のダブル体制だとほぼ後者が勝つパターンばかりに疑問ってツイがバズってたの思い出した
綺羅倫革命とか華より団子とかそのくらいの時代までの少女漫画は典型的その法則だもんなあ
芦田の名ー者なんかは珍しい例なんだろうな
ママレード少年の人の読み切りで少女漫画はどうしても優等生くんより喧嘩友達の方がニーズ高いから
こっちとくっつけろと編集に言われたのを逆らって優等生とくっつけた作品あったな
バイオリンカルテットだっけな
舞メロは黒系王子の木冬先輩と子供っぽいヤンチャ系の駆のWで後者が勝ってたな
ここ数年は王子様系のヒーロー自体いるのかちょっと分からないけど
最初はそっちに恋するけど振られて最終的に黒系ヤンチャヒーローとくっつくパターンがお決まりな気がする
また王子様の方が本命でヤンチャがサブのターンに入ってきた気がする
ヤンチャの方とは最初から恋愛展開に入りもしないで友情相棒エンドとか
最初から優しくて関係良好だと
ドラマが作りにくいからね
オラついた方やツンデレな方ではなく優しい方とくっつくパターンも多いと思うけどな
子供玩具や鼻より男子とかのイメージがデカイのかな
今ドラマ化してる気味が心に住み着いたはオラつき優勢かな
毒ベリーと天国キスはオラついてる方と散々イチャイチャしたのに結婚相手は真面目で優しい方ってのが都合よくも感じた
毒ベリーは真面目な方と交際開始して相手の親に会いに行くという日に
「やっぱオラつきくんが好き！」と相手とセックスしてドタキャンとかなかなかのクソだった
その中だと保スト部と天国キスしか知らないけど前者は優しい系に分類するには癖があるし後者はまさに当て馬にされやすい優しい系だけど俺様系との恋愛と別れがメインの話であって
優しい系とくっついたのは単なる結果でしかないからなあ
でも読者には意地悪ヤンチャ系の双子兄や腹黒最強キャラの眼鏡副部長も結構人気あったイメージかな
第2部で新キャラのやんちゃ系とラブラブになるっていう仲良しにしてはずいぶん変則的な話だったな
最終的には帰ってきた王子様系とくっついたはずだけど
やんちゃ系が完全に当て馬というか浮気相手みたいな扱いでちょっと気の毒だった
上林&霧香シリーズは最終的に不良と優等生な分類どころじゃなくなったからなあ
霧香の妹も含めて見事な多角関係ではあったけど
理理可ＳＯＳは結局憧れの先輩じゃなく同級生とくっついたんだっけ？
小豆ちゃんみたいに一度くっついてから振る展開で盛り上がる事あるのかな
学園皇子とか大荒れだった記憶
少女漫画だとダブルヒーローでやんちゃ系が当て馬って珍しいよね
小豆ちゃんはアニメしか見てないけど話聞く限り中学生編のダブルヒーローは評判イマイチみたいだから栄螺さん時空にしたアニメスタッフは英断だったのかな
自覚した時の「あんなにウザイのに！」は笑った
ヒロインの相手役として受け入れられてたな
そもそも王子系ヤンチャ系が拮抗する展開は両者が美形だから成り立つのではないかと…
ぶっちゃけ小豆ちゃんのパイナップルはお世辞にも美形には見えない等身大中学男子キャラだし
リアル女児読者の感情移入度としてもU之介が勝つのは必然だったのかもね
それを言ったら正直あの絵だと誰も美形には見えないからなんともｗ
一応どっちもイケメン設定ではあったんじゃないのかな
パイナップルの方もモテ描写多かったような
初恋王子様からワイルドちょいツンデレへって言うと
キャンディキャンディなんかも含む、黄金の流れだよね
そこで王子様が帰還してそっちに行くケースは珍しいかも
ファンが隆之介エンド希望だったから隆之介復帰したそうな
上林&桐花はもうタイトルからして上林と桐花がくっつかないでどうするの状態
メタなこと抜きにすれば、一時はプロポーズ受けようと考えてたぐらいだし上手いことやれば勇気ルートもあり得たのに
支配的に振る舞いすぎて後半は当て馬通り越してヒールになっちゃってたなあ
さらにりゅうくんと寄りを戻したと聞いてどれだけ心変わり激しいんだとびびった
あれ振って以降の展開が不評で結局打ち切りだっけ？
仲良し増刊の漫画版夢見ず喜代四郎もそんな王道少女漫画的な流れだったな
原作にはない教授ルートを追加して割と最後の方まで愛→教授を匂わせてた
学園パートに行ったら零知のターン来るって思ってたらまさかの増刊廃刊と作者結婚で打ち切りという
亀だけど江亜義亜もそんなんだったな
主人公が後から出てきたサブに惚れてるっぽい描写あったけど尊敬してたってオチだった
主人公を業界へさそう年上小悪魔系、ひとつ屋根の下で兄妹同然だった幼なじみ
主人公に憧れて調律師として支える不思議系後輩だっけ
結局幼馴染とくっ付いたんだっけ
途中で葱魔は脱落したんだけどてっきり亜砂とくっつくもんだと思ってたから地雨とくっ付いたのはビビった
最後まで読めば地雨以外ありえないらしいけど
途中まで読んでて絵ヴァ火乃香説な絢香夏実はありえないとは思ってた
節名は単体人気がかなり高かったはずだけど、ファンはみんな百合展開で満足できてたんだろうか
明日名もあまり好きじゃなかったけどな
亜砂は主人公と血縁関係が発覚してくっつくことはあり得ないオチになったかな？
喉湯江はそれでお互い遠慮しあってた
喉湯江は性格こそ異なる部分はあるけど二人とも内向的で友達思いなのには変わりないし
縷々と社ーりーはお付き合い設定になってカレンは縷々への恋愛感情薄めの設定らしい
社ーりーは劇場版だと今も生き残ってるんだけど今後どうするんだろう
ヒロインたちより朱雀主人公編にしたおかげで、縷々がクズなのがわかると評判だったが。
当時も朱雀が叩かれるのか一切理解できない層だったのでいまさら？？だったわ。
桃姫の事件は弁護できる点ないしね＞縷々
え？そんな話はしてないんだけど…
ヒロインスレですよ
語るなら多角関係に絡めてお願いする
縷々アンチが食いついて話を脱線させるからな
幕Fやるろ剣やFF7やDQ5並に話題にしない方が良い案件ではある
姉がよくわからんまま死んだけど
まあ作者的にはヒロインは幼馴染じゃなくて教師の真矢だったんだろうけど。実写だと幼馴染はセカンドシーズンの1話で殺されてたな
優しい年上からツンデレ同級生へと…という王道過ぎるパターン踏んでたんだな
主人公は姉が好きで妹は主人公に空回りの片思い
姉は終始別の男が好きで
妹に片思いしてる先輩だかがいて一方通行が多かったイメージ
ラストも妹と明確にくっついた描写もなかったような恋愛パートは置き去りだった印象
内容がごちゃごちゃしててよく覚えてない
そのツンデレ同級生さえも優しい年上に惹かれてた点は珍しいと思うｗ
桜に惹かれる過程を丁寧に描いていた小狼と
惚れた理由やら場面やらが「一目惚れです！」な桜、小狼→雪兎ならそりゃ物語としては前者成立するよなあって感じた
他にもそういう作品ってあるかな
女性キャラと男性キャラが同じ女性を好きになる作品はあった気がするけど
櫻→雪兎は本当の恋心もあったという
結局は女に都合の良い結末になってたなあ
ヒロイン→主人公（男）←主人公の親友（男）
もともとヒロイン→親友でヒロインが主人公好きになってからは主人公とヒロインは両思いだし
ヒロインの親友（女）はヒロイン好きだしでカオスだけど
どの矢印も恋愛感情とは違うかな
いろいろ超越してるっぽくてよくわからない
そりゃ仮にも「仲良し」掲載作品だからねぇ
教師と児童をぶちこんでたとはいえ、主人公絡みだとまた違うんじゃね？
そのへんの設定もっと深く突っ込むとするなら
「自分はどんどん強くなっている桜の魔力に惹かれているだけではないか？でもあの人(雪兎)に対する気持ちとはなんか違うような……」
と小狼が自問自答する展開も欲しかったなとは思うが
まあそれでも結論は変わらんだろうな
摩耶にとって和樹は変わらず特別だろうけどもう進展は想像できない
メイン以外はなんだかんだカップル成立してるけど
桜にも魔力のせいかもとはならないだろう
桜にとって真の恋のライバルは兄だったんだし
メイン周りじゃないけど槍シリーズの永遠英雄は女→男←男の関係図だったよ
想われてる男は武術性格容姿が優れている主人公ポジションで女は決して美人ではないけど愛嬌のあるタイプで矢印出してる男は筋金入りの男色家で生粋のタチって三角関係だった
言われてみれば物語的にどういう意味があったのか不明な気もする
桜と小狼の関係の変化を描くためのスパイスぐらいだったのかな
和樹と創始のホモアニメってよく言われてるしその見方も分かるけど1作目の設定上は創始は摩耶が好きだったような
続編でも創始→摩耶→和樹の恋愛感情は変わってないよ
和樹→摩耶については正直分からない
特別である事は間違いないとは思うけど
櫻→雪兎の気持ちが、少しは恋も混ざってたけどほとんどが魔力に引かれてたんですってのの補強なんじゃないかな
小狼→雪兎がなかったら、仲良し読者の子どもたちから恋とどう違うの？恋じゃダメなの？？？って質問が来そうだし
他作品見てもメインには男女を持ってきつつ
男同士・女同士・無性・年の差CPを脇に持ってくるのがお約束だし
まぁ作者の趣味なんだろうなと
創始→摩耶→和樹ではあるんだけど創始は摩耶の気持ち知ってて応援してた
摩耶に片思いしてた後輩以外のまわり全部和樹摩耶推しに近い状態だったのに本人達が動かない
もはやヒロインがどうとか以前に和樹に恋愛ができないんじゃないのかと思えるわ
後その父と母もカップル未満のままでその点について突っ込まれた脚本家が4人の内の誰かが欠けたら膠着状態も変わるだろうとか怖い事を言ってたな…
CLAMPってホモ百合好きなイメージあるけど意外とメインがそれなのは少ないんだな
パッと思い浮かぶのは東京バビロンとかだけど、あれって一応主人公と暗殺者の
Wヒーローものになるのか？
ヒロインは主人公の姉で
ヒロイン的な立ち位置にいるのは主人公で
姉と暗殺者はあくまで主人公を中心に置いた関係性でしかないから
姉がヒロインのダブルヒーローと言われると違和感がある
あえていうなら主人公＝ヒロインの
姉と暗殺者のダブルヒーローでは
3人で幸せになるエンドしたB×3とか
両性具有の主人公が男女両方からモテるアフタースクール保健室とか
純情ロマンチカみたいに女が当て馬の場合とか
話がまとまってるから賛同されがちだが自分はふざけんなと思った
実質両思いの主人公ヒロインA、そして実質Aのお情けで第二王妃にしてもらうヒロインB的な
Aは身分的には主人公の嫁として安全圏にいるけど主人公は王子だから他にも嫁取らないと駄目
そんなの嫌だけど避けれないなら主人公に片思いしてる異世界からきた（身分のない）Bなら私も好きだし許せるわ的な感じだった
Aは第一王妃で王子の第二子とはいえ息子、Bは第二王妃で第一子ではあるが娘ってのもなんかなぁと
このBはクローンでオリジナル体がいるんだがそっちは自分だけを愛してくれる人見つけて幸せになってるだけに何かモヤモヤしたわ
ふざけんなと言われてもおまそうとしか
全然対等になれてないというか結婚関連のマウント感が鼻についたと言うか…
ダブルヒロインならもう少しバランス取ってほしかった
後日談で妹は主人公と結婚したが子供はまだ出来ず、姉は主人公の子供を２人も産んでるという有様
なお、姉が主人公との子供を作った事実は、特殊な事情により主人公も妹も知らない
妹には主人公を、姉には子供を、って分け方なんだろうけど妹が可哀想過ぎてな…
何でも公平に扱えばいいってもんでもない
姉は仲間のマッチョといい雰囲気なのだと思っていた
いや、仕事上の相棒と言うだけで互いに恋愛感情微塵もないよ
姉妹どちらも明確に選ばず子供も作らず終わって欲しかった
アニメの絵くらいしか見たことない作品だけどそんな話なんだ
姉側は子供だけ充てがわれて満足なんだろうか…
本人の希望で子種だけでも貰えて嬉しいって話ならああそうですかという感じだけど
男が二重人格で見境無いヤリ○ンになるんだがその時狙って二回子供作ってるから本人の希望っちゃ、希望
でもヤれれば誰でも良いから姉の懇願で子供作ったわけでもない
自分は姉の方が可哀想だった
アプローチ方法間違っていたとはいえ最初からちゃんと意思表示してたのに基本ヤキモチ焼いてぶーたれてるだけの妹に前世の絆補正で持ってかれて
それだけならまだしも続編で種だけ貰うお水のシンママ日陰女にされてるんだから
ダブルヒロインの決着としてはまあ…って感じだけど
本当に子種だけの関係ってのはやりきれないな
李芹那派の男性ファンも、他のキャラとくっつくよりは例え二番目でも主人公とくっついた方が嬉しい
むしろ上の事情から李芹那エンドは絶望的と思われてた所の、まさかのハーレムエンド
受け入れた人が多かったのはそういう理由だと思う
個人的には李芹那には別の相手がいた方が嬉しかったけど
男性読者の大半はそんなの望んでないから難しい
女読者はサブヒロインだけを見てくれる別の男をあてがおうとしがちだけども
それは男読者からはサブヒロインの今まで積み上げてきた気持ちを完全否定してキャラを根本から崩壊させるすごい侮辱だと受け止められがち
虎振るみたいに主人公がハーレム作ってヒロイン全員と結ばれようとする作品もあるしね；；
サブヒロインは失恋したままエンドの方が多いんじゃないかな
某エロゲライターから、ドラマCDのシナリオ外注したらハーレムシナリオが上がってきたので、
没にして自分で書いたとか話聞いた事もある
まだ全体としてはマニアックなのかな
片思いしてたけど成就カップルに敵わずフられるのが萌えるというタイプ
失恋キャラ萌えはエロ漫画先生だと最強の萌え属性と言われたよ
ポリアモリー的な属性がある人じゃないと「みんな男を好きだけど誰も男が一番じゃない」ことが透けてダメなのかもな
ハーレムエンド確定で上手くやってるのってハイ学校DDしか思い浮かばなかったわ
あれは主人公がふた昔くらい前の熱血スケベ主人公で作者曰く女性から割と人気あるみたい発言あったな
あれって主人公が好きなのは１人だけなのに、周囲のヒロイン達がハーレム化を目論んでるんじゃなかったっけ？
理との本命は榛名で両片思いだけど羅羅の事も気になってる
ハーレム化を計画してるのは桃だけじゃなかった？
もしかしたらハーレム化賛同者増えてるかもしれないけど
別に失礼キャラはずっと孤独にしてろって意味じゃないけど
欄間の右京区とか凌駕は何だこれと思った
適当な相手あてがうとかはいらないから失恋したなら諦めさせてあげればいいのに
最近の展開はどうなってるのか知らないけど
凌駕は相手が癖ありつつも可愛い女性だからまあいいかなと思えたけど
宇京は救済するにしてももう少しマシな相手あてがってやれよとしか思えなかった
新しい恋愛＝今までの人生を否定するような侮辱
女の自分にはちょっと意味が分からないなあ
正式な妻や彼女がいる男に対して恋愛感情持つようなビ.ッチになりさがる方が侮辱だと思うんだけど
そのヒロインを選択しなかった主人公だよなｗ
だからそういう選択が嫌だから全員娶りたいというならわかるかも
要は主人公（俺）が悪者にならずええとこどりする選択肢
女は恋愛にはもーちょい誠実かつ真面目になってほしいから
振るならきっぱり振って、振った本人にも痛い感覚を味わってほしいし
振られて痛い思いを味わったキャラにはそのキャラだけの別の幸せを与えてほしいてなる
ってことじゃないのか
そのキャラが否定されるというか俺を好きなことを否定するのが駄目なんだろ
でも他の男から主人公に心変わりするぶんには叩かれないのか気になる
一生に一度だけの本物の恋を描いてるっていう前提があるんじゃないかね
そしたら主人公にフラれたからといって他の男にときめくようじゃ、物語中で見せた主人公への思いは嘘だったってことになる
または次の男への気持ちが嘘で、男を騙す不誠実なクソビッチになる
もしくは寂しいからって好きでもない男にパカパカ股を開く頭のゆるいクソビッチ
恋人が死んでから主人公に心変わりした零魔の杏里江ッ田はロイヤルビッチと蔑まれてたな
まあ、あれは親友であるはずの類図に散々迷惑かけた挙げ句に
その恋人を奪おうとするという非常識さが叩かれてたわけだけど
逆に主人公から別の男に乗り換えた九流家はもともとキャラ自体の人気がいまいちだった上に
乗り換え先が冴えないハゲのおっさんというチョイスだったおかげかほとんど叩かれなかった
子供の頃の憧れの人くらいの淡いやつならまだいいだろうけど、ガチっぽかったのに主人公に乗り換えるようなら人気ヒロインにはなれないと思う
寝取りジャンル需要はあるかもしれないけど、そういうのってシチュエーション人気であって、価値ある存在だったヒロインが価値のないゴミに成り下がることに興奮するようなニュアンスだし
あくまで創作だからね
キャラとしての積み重ねの話で男女の問題じゃないし別に人生とは元レスのどこにも書いてない
逆ハーレムものだとどうなってるんだろう
女主人公のハーレム要員もしくは恋人候補だったキャラが振られた後他の女キャラと結ばれるのは嫌がられないのかな
そうでないアニメや少年漫画でも同じ理屈を振りかざしてNTRだなんだとうるさいのが多いのが嫌だな
ヒロイン派閥があるような作品なのか知らないけど荒れたりしたんだろうか
乙女ゲーのときメモGSでは攻略対象とライバルの女キャラがくっつくイベントがあって当時は結構叩いてる人が多かったし女性でも嫌な人は嫌なんじゃないかな
僕場物語のライバル婚システムもずいぶん前に無くなったし
がゆんだむ00のピンクオペが、憧れの人死亡→双子の弟に惹かれるけど手酷くフラれる→主人公が気になったけど相手にされず終わる、というひどい変遷を経てファンがごっそり減った
本人含む中の人達にも呆れられてたけど、本当にあれは何がしたかったのか未だに分からない
主人公に心変わりするにしても、展開次第では受け入れがたいんじゃないかな
主人公とくっつかなかった場合に特定の別キャラと恋人になるような展開だと
本来そのキャラとお似合いなのはライバルキャラの方で
主人公が横取りしたように感じてしまって嫌だったな
あれは主人公がもう少し相手にしてればもう少し評価変わったのかな
ピンクオペプッシュ自体当時売り出し中だった中の人を推したい大人の事情を勘繰るくらいには不自然だったけど
上からの声優プッシュ命令に反感持ったアニスタがあえて嫌われビッチにした？
一番大喜びでプッシュしてたん監督だし…
アニスタが反抗しても反映されないでしょ
あれは普通に進めてくとライバル女キャラとドロドロした展開にならざるをえなかったり
ライバル女キャラの大半が結構好みの別れる性格というか
恋愛で対立した途端陰湿な手に出てくるようなのが多かったのも問題のような
女キャラの中でもツンデレ高飛車だけど陰湿感の少ない大谷育江声のお嬢様キャラなんかは普通に可愛いと言われてたし
(担当の男キャラがあんまり人気高くなかったせいもあるかもしれんが)
元祖乙女ゲーのアンジェリークなんかもライバルいたし男キャラ持ってかれることもあったけど
逆にその取り合いが攻略感あって燃えるって人も多くてライバルでプレイできるリメイクが出る程度には人気あった
毎回ランダムで変わって固定ではないのも大きかったんじゃないかと思う
GSの友達はみんな本命一筋だから略奪してるようで罪悪感があった
荒れてた記憶がある
初代好きはもちろん、二代目好きは攻略中のキャラから他の女（初代）ageなんて
聞きたくないって意見もあったし
あの世界は女王至上主義だから仕方ない描写ではあったんだけど
結局三代目の時も荒れてたし、ライバルにとられるのは許せても他の主人公にとられるのは
許せない層は一定数いるんだなと思った
まあ時代のおかげってのもあるんだろうけど
そういった罪悪感とは無縁でいられるしな
地が現補佐官といい感じだったって漫画版の設定？
少なくとも原作ゲームにはそんな設定一切なかったよ
ゲーム内ではっきりとくっつくような描写は一切無かったから、「ライバルにとられる」とは感じなかったけどな〜
闇はともかく、地にそんな公式設定は無いよね
漫画版でも特別それっぽい空気があったわけでもないしむしろ呂の相手役にされちゃってたし
関係が薄く感じられて抵抗が少ないけど
牧場ライバルみたいに相手完全固定だと
無個性主人公よりもこっちの方がお似合い、運命的なカップル
て感じで荒れるんじゃないかな
てっきり公式（設定に基づいている）カプかと思ってたけどそうじゃなかったのか
20年越しの衝撃だわ
特に人気婿のライバル嫁の叩かれっぷりがひどかった
ライバル婚なくなった今でも嫁と婿が絡みあると拒否反応示す人も少なくない
女性キャラでもそういった未亡人キャラはまた別物でファンがいたりするし
昔の話だからうろ覚えだけど公式漫画でそんな設定あったようななかったような
ほとんどのユーザーにとっては知らんがななのは確かだ
FT要素はあるけど舞台が島で特殊な伝承があるから問題にならないって感じ
主人公もちゃんとメイン3人に向き合ってたし叩かれタイプじゃないし
最初はメインの中のメインとしかくっつかないと思ってたから、
他が好きだった自分はハーレムエンドでも嬉しかったが
だたメイン3人とくっつくのはいいんだけど、番外編で他女キャラも主人公にほれてるみたいに持ち出したり
メイン3人のうちの1人の妹もいずれハーレム入り匂わせたのは嫌だったなぁ
でも男性読者には好評だったと思う
絵柄が途中で変わった事が一番悲しかったけど
続投キャラで荒れたの爪みぐいの沙奈江と同級成2の子鹿ちゃん思い出したわ
子鹿ちゃんは前主人公との高校の頃の恋愛が上手くいかなかったって設定だけど爪みぐいは1も2も沙奈江が主人公と結ばれる場合女としての愛に飢えてるからって理由だし公式だと1の主人公は沙奈江とくっついてるし
特に沙奈江は既婚者で×2になるからergの世界とは言えきついって意見が多かった
男女関係なく他の主人公に寝取られるの嫌って人間は一定数いるとは思う
特にリアルタイムで体験してると思い入れ強くなるし
×沙奈江
◯鼎
失礼しました
あそこからハーレムに持っていけるのか不安
二人のことは好きだけど他の子には恋愛感情ないし今後多数のハーレムになるかはわからん終わり方だったな
榛名と羅羅のハーレムにはなるだろうけど
榛名だけを選んだなら他のキャラも諦めつくかもしれないけど、ららも受け入れるなら「ならハーレムでも
いいじゃん！」みたいなハーレム推奨派がつけ入る余地がありそうだし
榛名とはもう両想い状態だし、あとは理とがららを切り離せるかどうかな気がする
それを最後でハーレムというか妻二人エンドにしちゃうと正直いびつだなって感じはするんだよね
学校デイズの３Pエンドみたいでｗ
昔から嫌われヒロインで叩かれ気味だったけど、その頃と比べたらネット関係が段違いだから今から憂鬱だわ
原作好きだけど過剰な鹿目叩きだけは昔から苦手だった
嫌われる・叩かれる原因も分かるんだけど自分は鹿目結構好きだから
鉄鎖ばっかり持ち上げられるのがしんどい
ただ榛名選んでもラッキースケベは終わらないってオチはありえるよなぁとは思うけど
上のレスで男→男←女で部ロークBack山思い出した
正しくは女→男×男←女だったけど
男同士の恋愛ってので話題になったけど当時同人界隈的にはどんな感じだった？
個人的には妻側に感情移入したからかなりキツかったけど
今回は玲名ー度や波が出てくるから恋愛的には少し揺らぐ部分ではあるのか
あそこでスッパリ断る軍曹と吹っ切れた鉄鎖が好きだったからあの辺どうするんだろうと思ってる
軍曹が波に揺らぐのはそこまで言われそうに無いけど
鹿目だけはツイッター実況やスレで氏ねとか言われそうでなあ
親友が自分のせいで死にかけた普通の女の子に何を求めてるのかと当時思ってたわ
人気で言うならゲームだとNPCより操作できるキャラに軍配があがる
なので比べるまでもなく仲間にできるお嬢様の方
個人的にはお嬢様は仲間にならない方の展開がちょっと切なくて好き
>>普通の女の子に何を求めてるのかと
だって特殊能力もちなの1巻からわかるし、特殊能力？は劣った設定の
鉄鎖が平凡な人生なげて世界平和のために頑張るのに鹿目は最後まで自分の恋愛
のことしか頭にない、偉そうなくせに足手まとい女といわれても納得だし…
元民間人ゆえの未熟さや迷いって視聴者からするとイライラ要素でも作者サイドからは悪い意味で書かれてなかったりもするから
読者に嫌われるのも自然としか
まだこんな熱量のあるアンチもいたんだな
あの主人公を通常の生活に引っ張って行くならあの濃さは必要だったんだろうと思う
単体でなら鉄鎖好きだけどカプなら要の方が、という人も結構いたような印象なんだが…
まさにこれ
それぞれのキャラとしては単体では正直主人公と双方あんまり好きじゃないけどカプとしては好きだった
その意見過去スレでも見た気がする
好き嫌いは別としてあの主人公にはあのヒロインしかいないっていう
長編入ると色々モヤるのも分からんではないけど自分は特に嫌うこともなく読んでた
特殊能力持ちでも事件に巻き込まれるまでは普通の生活送ってた訳だし
巻き込まれるうちに少しずつ耐性ついてきたと言っても
流石に街の無関係な人や学校の友達が自分のせいで死にそうな目に遭ったら動揺するのも仕方ないと思うわ
少し前に短編の方のアニメ一気やってたから見てたけど
鹿目が軍曹のために着物に着替えてくるシーンの雰囲気とかやり取り好きだったな
鉄鎖は艦長モードの時は好きなんだけど軍曹絡みで恋愛脳になってる時はあまり好きじゃ無かった
ただし主人公には鹿目しかいないみたいなのが
共通認識だと思っていた
実際、あんな軍事世界になったのパラレル世界の鹿目が原因なんだろ？
ふつうの女のコどころかセカイ系ヒロインだったーだし
好き嫌いの水掛け論になるならここじゃないほうがいいよ
ヒロイン→←主人公←１５←５６の中で
５６をキープしながら主人公に横恋慕する構図になりそう
無菌育ちで５６の告白にどう返答すればいいのかを知らないから仕方ないんだけど
五郎の飲み込みも早すぎるし苺にしても告白されて普通に理解してる風だったし
五郎の好きという告白の意味を理解した上で髪留めを今後も使い続けるなら微妙に映る気はする
人気はさておき普通あの立ち位置のキャラって結局はヒロインの良き相談相手に収まるもんなのにある意味すごい
やっぱりヒロインに容姿関係なく優しく接してたっていうのが大きいポイントなのかな
ダメ男の時に惚れてる・優しい女の子は人気だし
男女変わりなく当然そうなるわなとしか
ヒロインのキャラがキャラだけにマイペースで優しい先輩のほうが人気出たんだね
太ってる時は５と６以外馬鹿にしてるような態度だったのに
痩せた途端惚れるとか顔しか見てない
現実的ではあるけど
あと同級生はＢＬ要員っぽいのもマイナスだったと思う
もう読者的にもストーリー的にも勝負決まってたからな
スポーツ漫画の主人公とくっつくのもそのスポーツに理解あるヒロインorヒーローだったりするし
当然共闘した方がキャラ人気もカップリング人気も高くなりがちだけど日和った例はあまり見ない気がする
後だしヒロインで人気出た子いるかな？
霊が嫌われるタイプでサエコ人気が高かったせいかアニメ版だとサエコが優遇されてる感じがした
主人公も霊を好きだといいつつサエコにも惹かれてたし
キャラ人気ならバトルヒロインのアイドルが圧倒的だったけど、カプ人気だと主人公✕クラスメイトもそれなりに人気あったからどっちとくっついても荒れたかな
主人公の戦う理由とか帰る場所とか世界的に失えない設定とか重要な理由付けがされてる
その辺の描写がきっちりされてれば声の大きいバトルヒロイン信者はいてもその他の原作ファンは伏線通りのヒロインで納得するよ
飛翔系だとアンケート至上主義なのと人気作ほど引き延ばしがあるから作者が上手くやらないと難しいかもしれないけど
茶緒がそうなんじゃないかって勘ぐったりしてる描写はあったが
バトルに参加させることはしないで日常ヒロインで通したんだね
主人公も死ぬときそのこと思い出していたから好きかどうかは別として特別な存在ではあったんだなと思ったな
立場が逆でも性格が同じならアイドル支持してたとは思う
私画も手々どう住んだの話がちょっと上にあるけど
あれと似てるというか王道パターンというか現実でもそういうとこあるけど
やっぱり周囲から嫌われているときも好意的な人は特別になるよね
あと最初から登場してる子がヒロインかと思いきやあとから他のヒロイン登場でそっちのほうが活躍するってパターンが苦手で大体前者を応援してしまう
蟹パンの牛乳と案ジェ理科もそんな感じだったな
画っ種のアイドルはキャラ自体はそうでもないけど、美少女で主人公と共に戦えて料理上手とかキャラ人気出そうな要素盛りすぎなのがちょっと苦手
バトルに参加できなくて蚊帳の外だけど最初から主人公に好意的だった雀の方を応援してた
でも元々立ち位置が違うからアイドルが目立つのは気にならない
飛翔の僕弁は後発の先生が意外に好評っぽい
水泳も後発ヒロインに当たるのかな
飛翔の過去作品の黒猫もロリ要員の金髪の方がキャラ人気は高かったんじゃないかな？
分かるわ
ネットなんて見てなくてまだアニメ化すらされてない時代
あの作品のヒロインは雀だと思って読んでた
芽具実と手ぃ尾のペアがバトル主要メンバーの紅一点だったって理屈は今でこそわかってるつもりだけど
それでも当時ながらに芽具実が清麻呂とくっつくとかは違う気がしてたんだよな
同じ理由でいくら公式で再起は輝橋さんが鰤は折姫が餡パン男はメロンがヒロインってアナウンスされてもどうしても納得できない
＞立場が逆でも性格が同じならアイドル支持してたとは思う
うーん、あのずれた性格だからこそ周りに嫌味を言われても主人公に拒まれても
折れずにあの当時の主人公を慕い続けられたからあの関係があるわけで
立場が逆転してもアイドルがクラスメイトと同じことできたとは思えないなあ、その逆も同じだけど
今振り返ると雀を無理にバトルに絡めてキャラ崩壊させるより良かった気がする
読者の多くはバトルヒロインのテレパシストの片思いを応援してた印象だけど、主人公→幼馴染が1ミリもブレなくて感心したもんだ
ハートの女王は最初は幼馴染退場後の主人公のヒロインとして出てきた印象だったけど、あっさり路線変更したように思う
湖南も拝原は好きだけど主人公とくっつけなんてみじんも思わなかったから
ネット見てびっくりした
鰤と餡パンはともかく再起で輝橋さん以外に先発ヒロインの存在ってあったっけ？母親？
原作だと確か照箸さんよりも先に登場してたような
ゲストキャラのつもりだった、死なせて復活させる気もなかった、とか紆余曲折の舞台裏話は面白いが
リアルタイムで読んでた時に全くそういうの感じてなかった
絵羽の麻里は色々考察はあるけど今のところただいるだけで立ち位置がよくわからなくて個人的にはどうとも思わないが飛鳥との百合需要や
飛鳥の精神安定剤っぽくなってることで人気あるんじゃないかな
神事に対して偉そうだからと冬至妹の方がよく叩かれてたと思うがこれはどちらかというと男性から嫌われてる気がする
剣士は満を持したヒロインとして登場させた感は確かにあるがそれ以上に
軍師が女だったことに主人公が気付くのは20巻以上後っていう
微妙にスレ内容から外れるかもごめん
OPEDでメインヒロインなのは分かってたけど
思い入れがなくて全然応援できなかったわ
結局４クール中後半２クールだけしか出なかったし
ただこれは後発の楽巣人気高かったんだよね
楽巣はOPEDで相手役だとわかってたからいつ出てくるのかという期待値が高かったし
キャラデザが華やかで良かったから
1巻や1クール目に登場してれば初期メンバー扱いでいいんじゃないかな
本編での扱いに対する批判はあまり見ないな
現状、飛鳥のサポート役以外でいる意味があまり無いせいかもしれないけど
鴨女と帰京
主人公が苦しい時やここぞって時に出てくるのが雀だったから
人気格差があるからくっつけはしなかったけど作者の中では雀固定だったのかなって思った
ちょっと話違うけど原作では恵→清磨ももしかしたらそうかも？くらいのフラグだったのに
wikiで清磨と恵が公式で両片思い状態みたいに書かれてたのがもやったな
マイナー自ジャンルですらありもしない矢印捏造してるやつがいたし
客観的に見れないやつは編集に関わらないで欲しいんだけどな
AC公式かのような編集するやつもいるくらいだし
吟玉の場合は主役萬屋が物語の大前提だからヒロインは家具羅一択ってわかりやすいんだけどね
麦わらの一味とかと同じようなもん
だからこそ張り切って自分に都合よく編集したがるんだろうか
愛を作品のヒロインと断言する一方で鈴芽の方にはそういう記述一切ないし
寄与麻呂と愛の間にどんなフラグがあったかをそれフラグか？ってレベルのも含めて延々と書き連ねる一方で
寄与麻呂の項では鈴芽に関して一言も触れない、鈴芽の項には人気投票低かったとかマイナス要素ばっかり書かれてるとか
画っ手のwikiはところどころ恵みファンが編集したっぽい感じするよね
雀の項目にまで「人気投票が奮わず嘆く描写がある」とかそれ書く必要あるのか？って悪意ある文章入ってたし
ごめん内容もろに被った
むしろ最後の戦いは消化試合感が漂ってて
単なるお別れ用の儀式みたいなもんだったし
その前の今までの仲間全員集合の方が遥かにインパクトがあったぞ
作品の物語ヒロインはお嬢だと思うしそういうのスルーして
戦隊のピンクポジ（どっちかっていうとティ緒がメイン）の恵を
単独ヒロインのように書くのはやっぱわざとだよなあ
そもそもそう言うものを書く場所ではないよなwikiって
画ッシュは多少キャラを知ってるくらいで読んだことないけど
ああいう明らかに見方が偏ってるものはちょっと読めば違和感があるからわかる
アニメってそんなに主人公×芽ぐみ推しだったの？
人気投票で組織票有り無し両方ともメインの氏江美に勝ったとか書いてあったな
wiki内で人気投票に触れてるの何故かそこだけ
鞠はヒロインとは思わないなあ
主要女パイロットのひとりくらいにしか
破では一応絡みあったけど恋愛的に神事とどうこうがなさそうだし
原作では記述するほどの描写がないってことではｗ
江波の真理ってヒロインどころか名ありモブじゃないのってくらい印象が薄い
好きな人ごめん
伴って絡みも自然と増えてたと思う
ただそれは雀も同じで恵と清麻呂だけ特別に増えてたってことはなかったと思う
続編で利都子先生が文部省のエリート未婚？女性になっててビックリしたが
京子＝有能な新人教師、幹＝ホステス嬢で人生やり直したい…と贔屓があからさまだから
ご贔屓の雪目＝美少女社長でラブラブ夫婦で〜と引きかえ惨めな独身お局ｗｗとか
やるんじゃないかとウンザリだわ。時代錯誤すぎる女性観は当時から嫌いだったが
どっちもクズ男だけど主人公も主人公で問題ありだし
どっちとくっつくにしろお互いかなり変わらないと無理そう
画っ主のアニメだと雀も芽グミも出番は増えてたけど芽グミの方が主人公との恋愛フラグという面では多かった印象
あとアニメの雀はヒロインなのかギャグキャラなのか扱いが安定してなかった記憶
自分はこういう心境よくわからない
特に子南みたく主人公の恋愛ヒロインが変わるのが作者からして全く期待できない作品だと
先発ヒロインより人気になってほしい、物語的に重要になって活躍増えてほしいとは思うけど
恋愛的なことなら彼女に相応しい魅力的なキャラと結ばれればそれでいいや
主人公の恋愛ヒロインてやっぱりトロフィーとして欲しくないわけじゃないけど延々横恋慕を見せられるのはしんどいし
最終的に主人公が心変わりしてくれてもそれをまあ納得できるように書ける人は滅多にいないから略奪に見える
鈴芽ed作ったり最終回は寄与鈴っぽかったり要所は鈴目なんだが
石積みエピソードやらない、お守りエピソードでは親友のプレゼント忘れるという改悪、
鈴目edも後の回で私自転車乗れなかった発言で微妙に…
恋愛要素が増やされることがよく問題になるけど
アニメでもラブコメ要素が強調されたり女キャラの出番を増やすってことがあるのかな？
その最たる例が庭球の作野じゃない？
原作だと学校話にもほとんど出てこないスポット出演なのに
アニメだとやたらと静学の応援に来てる設定になってて(当然原作ではいない)
作野と友ちゃんがいない試合のが少なかったぐらい
そしてそれが原因で叩かれてた
あまり嫌われてないイメージあるし今シリーズの新キャラの秋ごり押しが酷いと聞いたが
主人公とあからさまに名字の似てるキーパーソンで
その子のイケメン執事も明らかにあやしいので
目立たせて当然と思う
飯マズも嫉妬も原作の時点であったけどアニメで強調されてた
芽グミやアニオリヒロインへの嫉妬で芽グミ人形やみかんを握りつぶしたりもしてたな
裏方で主人公を支えるタイプとか主人公に寄生して原作ファンからフルボッコされるタイプ
女キャラ皆無だから追加されて男ヲタにブヒられるタイプとか原作と同名で性別が違う別人タイプとかいろいろいた
個人的にこの二人のエピソードは好きだったけど世間的には嫌われてそうだよな
孤児院の子供たちの出番を増やして幼馴染も出番が増えた
当時の主人公声優の公式サイト掲示板で☆屋は幼馴染と女神のどっちが好きなんだと質問があり
声優が僕個人は見帆ちゃんの方が好みと答えて荒れて謝罪ということになった
有名どころだと任玉の友美や携帯獣の霞なんかがそれ
雪の方はヒロインなのはどの媒体でも同じだが性格が変えられたり欄太郎との絡みが増やされたり
アニメみたあとに原作に入ったから違いにびっくりしたな
原作だとフェミニストなだけだけど
アニメだと中々の色男っぷりだったもんなｗ
漫画王アニメ1作目もゲスト女子を昇格させてたよね
まだ米とか閑とか出てくる時期じゃなかったから
原作で主人公ヒロインが揺るぎない場合でも三角関係やハーレムにするだけで引き伸ばせるからね…
そして本来のヒロインを暴走させた結果先発にも後発にもアンチができる
今期にも似たようなポジションになりそうな子がいてツイッターでトレンド入りしてた
アニオリキャラだから新作アニメでの扱いが気になってたけど良い距離感の友人してて嬉しい
明浦ちゃんは今の仲良し描写が後にどう活用されるのか楽しみ
ユメ子ちゃんは好き嫌いわりと真っ二つだよね
個人的にはかわいくて優しくていかにも守られポジなのがストレートすぎて好き派だが
異物イラネ派の気持ちもわかる
オリキャラなのにメインキャラの彼女で学園長の孫娘というとんでもスペックで
メイン回もあるお重ちゃん…
忍玉って分類的にはトリプルヒロインになるんだろうか
そこは女神と蛇使い座じゃないのか
トリプルヒロインというとハーレムみたいな印象になるけど
そういうようなのじゃなくてそれぞれ3人の主役級キャラと対になるような感じ
作品に華を添える3人娘という言い方が近いかな
それこそ現行携帯獣や稲妻11シリーズの女子マネような扱い
稲妻11無印の女子マネは一人を除いて主人公のハーレム要員だと思う
湯芽子ちゃんその人は可愛いし優しい子だと思うけど、布子sage湯芽子ageがキツくて駄目になった
それこそ上で出てた照箸さんみたいだったよ
☆矢はあの漫画の中ではかなりモテてたけど
原作では一番大事な女性は最後まで姉ちゃんだった記憶
アニメは映画版は女神推しだったな
展開的に仕方ない面もあるけど
幼馴染み派もちょいちょいいるよ
でも最近はアニメは女神とのCP推しだなΩとか
蛇遣い座は主人公とのCPより何故か黄金の蠍座と
カップリングされてたりするのをたまに見かけたりした
これも昔の話なので最近のことはわからないけど
原作から入ったからあまりの恋愛色の強さにびっくりした覚えがある
蛇遣い座と蠍座は同じ白銀女聖闘士で同い年の鷲座が黄金の獅子座とフラグあり→獅子座と同い年で同じギリシャ本拠地つながりで
くっつけた感がある
あと主人公・鷲座・獅子座が打撃系に対して蛇遣い座・蠍座は点穴系で同じ流派ではという考察を見たことがある
「原作は女神と、アニメは幼なじみと、そして路ーディストは蛇遣い座とくっつけようと必死だった」
みたいに書かれてたのが印象深い
実際そうだったのかどうかまでは覚えてないけど
雀EDも雀が関係のない席番編のEDになってたせいか評判イマイチだった記憶
その時期の本編は寄与麻呂と恵みの推し描写が多かったしアニメスタッフの意図がよく分からなかった
自分もその投稿見た覚えあるけど原作は幼馴染とアニメは女神とで記憶してたわ
どっちが正解かはちょっと確認できそうにない
女神は男受けするようなキャラじゃないからどっちかて聞かれて幼馴染み選ぶのはわからんでもないな
漫画しか知らないから蠍座蛇使い座や獅子座鷲座の二次がそこそこある理由がわからなかったけどそういう事ね；；
同じ作者の輪掛けもヒロインは姉で主人公の相手役ではなかったしそういうのが好きなのか？
鷲と獅子はアニメ設定で獅子は鷲を愛しているらしいて設定があって余計に盛り上がっちゃった。
アニメの鷲は弱体化されて役立たずキャラにされたのが不満だったわ。
漫画ほど原作者1人がワンマンで作ってる感はないから
プロデューサーと監督とメイン脚本家と宣伝の意向で好みが違うケースとかあるのでは
天馬と絡みが多いのは鎖だし
感覚的に女神覚醒前のお嬢はワガママなクソ女
幼馴染は幼馴染であってそれ以上の何でもない
行き別れた姉に会いたいってそれだけなんだけどね
あの漫画は皆精神年齢も外見年齢も高いから恋愛でイチャコラさせたくなるのはわかるけど
途中から話の流れでお嬢は嫌いだけど女神だから守る→女神さんが地上の希望！に変わっていったからなあ
（個人的には高飛車お嬢は好き）
原作で恋愛が発展はないだろうなと思う
作者の作風として
それでも女神と☆矢は深読みすればそうとれなくもない要素はあるし
ポジション的にくっつけやすいのでアニメ等では
いい雰囲気になるのもわからんでもない
そういえばこの作者の場合主人公の近くにいる女性は
姉か師匠的存在など恋愛無関係なものが多い印象
漫画で彼女的存在がいない白鳥はあっちこっちちまちまとフラグを立ててたな
今度アニメ化する派生作品でも黄金と女神の絡みもあるしね
☆矢と女神は地球を守る同士という関係でそれはそれで強い絆があって好き
原作にない恋愛要素をメディア化で追加されきつかったのは決壊宣戦の同作者の渡来癌だわ
吟玉でいうなら肘方と既存女キャラ（お多恵あたり）がフラグ捏造されベットシーンも追加で
の上その回が肘方死亡という。
原作は全キャラ恋愛フラグ？うまいのそれ？？が最後までそのノリだったから
いやわざわざ銀玉で例える必要なかったんじゃ
ポジションも性格も肘肩ともお耐えとも全然違うし
そもそも牧師と見リィは原作でもフラグは多少立ってたから組み合わせ自体が唐突なものってわけではないけど
性的なものを匂わせるような作風でもなかったのにいきなりベッドシーン(朝チュンだけど)が来たのは確かに結構びっくりした
まあそもそもアニメの渡来銃は、原作では出自からして人間ですらなく恋愛よりも人類愛って感じの主人公が
女の子大好きちょいスケベナンパ系にされてた時点でだいぶイメージ変わっちゃってたけど
いつ原作読んだかしらんがアニメ当時は無印２冊と巻シマム1巻しかないからフラグなどない
牧師と見リィに原作フラグなんて初耳だぞ。
お耐えと見リィは性格ちがう！ではなく原作フラグもなくと適当に番わせたのか問題なんでしょ
牧師死亡のお涙頂戴演出に使いたいという雑な理由で
お嬢の方は好きなんだろうなって感じだったと思うけど
恋愛感情かはわからないけど原作では宛名呼びが多いのにアニメだと砂央里さん呼びさせているのが微妙に思う
宛名である以前に砂央里個人を見ているみたいで
原作だと逆に砂央里個人は嫌いだけど宛名の使命に殉ずる彼女を尊敬しているイメージだったから
特に映画
他が結構ドライなのに一人だけ縋ってる感じが強いというか
俺がお前を守る！みたいな凛々しさがなかった感じというか
番わせたって…さすがにアンチ感情滲み出すぎでは
原作でも後々mmが牧師の目になったり牧師の死にmmが号泣したり
恋愛とまではいかんがパートナー的に扱われてる描写はあったじゃん
既存3冊の時点であの内容なら先の展開はそれなりに原作者とすり合わせてただろうし
そもそもが主人公の相棒キャラとヒロインの相棒キャラ同士で四人旅みたいな展開にもなってたんだから
ベッドシーンの唐突さは置いといても組み合わせ自体は肘肩とお耐えレベルで突飛なもんではなかったと思うよ
アニメでカプ化というと擦レイヤーズの是ル雨と似てる感じ
スマソ
作中のパラレルワールドでゴリラとお多恵が結婚したがお多恵は肘方の子を産み
ついでに性転換した鬘がゴリラの子を産んだ世界があったから「絶対ありえない例え」ではないのがまた
氏ぃるが蘭酢の人生を支える大本命パートナーで他の女キャラは子供がいても2番手以下で本命になる可能性すらないのをergでやるとは思わなかった
失礼な話だけど二部で蘭酢の子供達の話やりたいからサブヒロインの出産ラッシュやらせたとも取れるし
元々蘭酢は氏ぃるとは1の段階から両片思いだったし絶対に手放さない存在って昔から言われてたからこの結果は妥当だと思うけど
そうか、最終作そうなったのか良かった…
鬼畜王以降やってなかったけど、氏ィル失ってしまうと胸が痛むどころの騒ぎじゃなかった
少なくともど本命が彼女で文句言う奴おらんやろ
本当に氏ぃる本命に関しては文句言おうにも言えない終わり方だった
個人的には氏ぃる本命はブレてほしくないって思ってたから良かった
30年近く続いたゲームシリーズでコアスタッフの入れ替わりがかなり少なかったのも大きいと思う
EDのスタッフロールで蘭酢が中年になっても氏ぃるは傍にいたし老いて他界する時の遺言も氏ぃる関係なのは本当に徹底してると思うわ
シリーズ初期作品人気が絶大だった頃は雑誌の「ギャルゲエロゲキャラ全体」からの人気投票でトップだったりしたし
近年のデザインでは髪型が古臭くならないように特徴を失わない程度に「モコモコ」から「ふわふわ」くらいにテコ入れしたりで
また人気も復権してきてたしな
「俺の嫁は○○だけど主人公の嫁に文句はない」ってことは不人気時代でも言われてたし
完結まで追いかけてきたファンで文句言うやつはいないだろうな
ラノベで人気のキャラをゴリ押したりメインヒロインの座奪わせたりするのを見て来てるからか、有栖ソフトの英断には感動したわ
本命を変えずに終わらせたのは見事だと思う
あのシリーズはもこもこで終わるしかないと思ってたけどなぁ
好きなヒロインは別にいるけど
今は推しの為にコンセプト破壊する作品が平気で出てくるから、そういうのが無かったことを評価されてるんだと思う
主人公のキャラを考えたらああなるしかないし
FDで人気ヒロインのifやハーレムやるからメインの優遇感少ないけど
真里亞は槍に対して初期から不満を持っていたし槍を吹っ切るのはいいと思うけど槍息子、それも外見だけならそっくりなキャラとくっつくのは賛否両論出ても無理ないと思う
真里亞は人気はそこまで高くないけど古参レギュラーキャラだし
相手の槍息子自体は性格に申し分はないし選択肢で回避可能だけど
闇槍は天使ルートもあるからそっちがいいってなるプレイヤーも多いみたいだね
(愛し合える一人を求めたいってキャラで悩んでた訳だし)
その相手が好きな人の息子でクリソツってのもがもう
悪意すら感じる組み合わせだわ・・・
安心してプレイできるわーよかったよかった
他のヒロインも好きな子てんこもりいるけどやっぱ槍にはシィ琉本命じゃないとな
結ばれる展開は昔からあるけどね
好き嫌い分かれる展開ではあるけど今はそういうのって悪意にとられるのかな
昔はむしろ救済的な意味合いが強かったと思うけど
例えば剔抉で赤月が喰う出莉愛とくっつく感じ
無いわー
偽恋のはほんと嫌がらせにしか見えなかったからあれと同じならきっついな…
まあ偽恋の場合はそれ以前の段階の「相手の好きな人が自分じゃないと知る」「自ら身を引く」「その上で好きな人たちの踏み台扱い」
のコンボがあまりにも酷かったからトドメにそれかよ！ってなったわけだがどうなんだろう
早くプレイしたい
銀河探査2100年 境界惑星とか
男女の子供同士がくっつくというのは割とよくあるシチュだな
これはこれでお互いの配偶者の立場が無いから嫌いって人も多いが
メインヒーローより人気あった2キャラが主人公とメインヒーローの娘と結婚するって文庫版に書いてあったの思い出した
個人的には主人公以外の女キャラ好きになるとこ想像できなかったから
他の女キャラとくっつくとかよりは納得できたけど地雷な人はとことん地雷だろうね
ただ主人公に思い寄せてたキャラ他にもいたのに人気2キャラってあたり
主人公関係ないキャラとくっつけるとそれはそれで反発すごいのかなあと思った
麻場の相手が主人公夫婦の娘
まあ、彼は有間本命の有間×由紀乃ファン的なところがあったから
個人的には麻場に相手付けるならそれしかないのかなと納得したけど
最終回自体がアレだったから浅場関連はあまり印象に残ってなかったけど
よくよく考えたらあれは引くわ…
えふ
最終幻想8の主人公とヒロインはそれだったね
結ばれなかった男女の子供同士がくっつくの
あれずっと疑問なんだけど、結局２番目のカップルってくっついたという解釈でいいの？
最初のと血縁があるのは女の方だけだよね？
1番目男→2番目女→3番目女
1番目女→→→→→3番目男
という血縁の考え方で合ってるのか、未だによく分からない
ここで聞くことじゃなかったかもだけど…
>昔はむしろ救済的な意味合いが強かったと思うけど
男性読者と女性読者の感覚の違いじゃないか
女性は自分の推しがトロフィー主人公とくっつくのが一番だけど
仮に負けたらさっさと忘れてもっといい相手とくっついてほしいと望むけど
男性読者は推しはくっつかなくても永遠に主人公＝俺を一番に思い続けてほしいし、どっかで繋がっててほしい
だから子供が主人公の子供とくっついたりすると何か取りこぼしたものを回収できた的な安心感があるんじゃないかと
むしろ男性の方が傾向強いんじゃないかな
主人公と結婚式まで挙げかけた作者一押しキャラだけは結婚せずに36歳だかで死んでたなあ
男性は推しに「主人公の嫁」の肩書きを与えることに拘りがちだけど
女性はカプの関係性重視だから推しと関係の深い、もしくはハイスペな男キャラが他にいたら
主人公よりもそっちとくっついて欲しいってなるパターンも多いんじゃない
主人公より脇の男とのカプが人気あるヒロイン結構居るよね
どの親友を指すのか不明だけど普通に主人公のが人気あるよ、男読者中心には
今期アニメの打り不らの弘←苺←五郎は苺の心変わりが前提にあるためか
苺の思い相手の弘は共感しづらい殻に閉じこもる系苺には恋愛的興味を全く示さない天才児で
苺を思う五郎は不憫な幼少期を演出してそこから苺を優しくフォローする紳士、告白回もスマートにと
弘から五郎にスライドしても叩かれない脚本を徹底してるなと感じた
とはいえまだ完全に心変わりしたのかは描かれてないから様子見だが
二次でハイスペック天才型主人公の相手役のヒロインに棒乞食やらせてるケースもあるけどね
(野咲くんの千世とか)
笛の弓輪とか金剣とかね
金剣より士剣のが人気じゃないか？
最初は五郎も不憫がられてたし五郎でいいだろとも言われてたけど五郎回直後は普通に暴れる男性視聴者多かったよ
完全にくっついたらまたビッチだなんだ荒れるんじゃない
心も似たようなことになってて今アンチがひどいし
あっちは恋愛的な心変わりじゃないからある意味もっと理不尽だけど
金剣の方がpixivで数多いよ
流れで理解してもらえると思ったんだが、女性人気についてですよ
男が主人公以外の美形に抵抗を示すのは知ってる
恋愛的に決着は付いてたのかな？
見たけど恋愛面は荒田が映画オリキャラの女の子を振ったくらいしか付いてない
連載当時は不良×内が人気高かった
あと番外だと外妹は大学で出会った男との話は評判良かった気がする
一語の中央や偽鯉の落はまんまそれだな
連載中ずっと言われてた
灰男の李奈利ーや配給の八千もそうだったかな
偽恋の楽はあれでも終盤近くまでは一途主人公としてそれなりに好かれてたというね…
途中からほんっと嫌われたけどまああの終盤展開で好きでいろってほうが無理ゲ
そのいい男が作中に出て来ないと負けヒロインになっちゃうからなあ
男性読者でその意見はかなり少数派だと思う
苺10割とか主人公はボロクソ言われてたけど
ヒロイン達が他の男に行くなんて論外って感じだったよ
二次創作が多い＝その二人のカプ展開が望まれてるじゃないよね
朝場は雪乗んの妹とフラグ立てたと思った瞬間もあったんだけどなあ…
朱雀湯フィとか
主人公に矢印が向いてないキャラとのカプならあるけど（好く蘭とか）
主人公に矢印が向いててかつ他の男キャラとのほうが人気があるとなるとかなりハードル高い
Ｕはくのゆきなちゃん
源氏物語の玉鬘を思い出してしまった
黒髭の大将も難が無いわけではないけど光源氏の愛人の一人にされるよりは
遥かにマシだっただろうというのが衆目の一致するところだと思うｗ
ヒロインではないような
羅蓋の立場がちょっとアレだから矢印出したのが主人公だったら色々めんどくさかったろうな
まぁヒロインじゃないってのと過程を丁寧にやってたのは大きいけど
あと最終幻想7の座空気とかヒロインの1人と男が主人公よりハイスペックなカプだな
ゲームなら昔から男性向けでもカプみたいなのが人気あったし割とあるんじゃないか？
FF4の忍者召喚士とか当時は主役カプより人気あったしかといって主役と召喚士をくっつける需要はほとんどなかったし
餓狼の弟くのいちも結構人気だった
ただゲームの場合操作可能なキャラは感情移入の妨げにならないから主役である必要性がないという特別なメディアだからだとは思う
湯フィはあくまで女性支持中心だった気がする
主人公ハーレムを理由にアンチするような層はほぼいなさそうだけど男性向けでのカプ人気や同人人気は印象にない
昔からというか
むしろゲームでも昔しかそのケースは存在しないと思う
今は主人公に恋愛感情持ってなくても
主人公の射程圏内にいる女キャラが他の男とフラグ建つだけで非難轟々
何にでもハーレム思考を持ち込む人が増えた
主人公以外とのカプを支持する男性は皆無じゃないけど昔よりずっと少ない
男性は主人公絡み以外だとてんで受けないね
流行表見てもパッと出てこない
ﾌﾟﾘcureとか愛来部みたいな女主人公系だとモブか百合にいくのかな？
湯フィ本の相手は朱雀が多かったよ。湯フィ本自体が多くなかったと言えばそれまでだけど
ゲーム系の主人公=俺の分身で俺×推しの考え方が他の分野に持ち込まれてるのもあると思うな
男性向け本で？
個人的に見た中では男性作家の本はモブ相手が多くてカプ人気はどうかって印象だったけど
見てる時期や界隈がちょっと違ったのかね
まああれは子供向けってのが大きいのかもしれないけど
モブ多いね。モブとラブラブイチャイチャしてる
男性向けで。作家は女性だったかもしれないけど
それで思い出したけど侍魂の奈古ルルはキービジュアルの波王丸より米忍者とのカプが人気だったね
まさにその主人公＝俺がゲーム以外に持ち込まれたのがハーレム物だと思う
昨今のハーレム主人公は一人のキャラとして見るにはかなり薄いし
むしろ親友の彼女取ろうとか怖いわ
義明日でも自野可憐とかは男女どちらからも支持が薄かった印象
結局男性のカプ主張で多く見たのは縷縷Cや縷縷可憐や縷縷舎利あたりだったと思うな
そこは縷縷カプ同士で対抗に負けじと声が挙がるってのもあるけど
＞むしろ親友の彼女取ろうとか怖いわ
受け手の考えでは今じゃそれもスタンダード
義明日は未視聴なんで詳細は知らないけど
ラノベっぽいものは主人公と出会った女の子は主人公に惚れるのが義務ってレベル
親友の男を死亡退場してそいつと良い雰囲気だった女の子が主人公に惚れるとか
親友と付き合ってるはずの女の子が本当に好きなのは主人公とかザラにある
だから複数のカップルができる作品だと
非主人公男の彼女役は不自然に主人公と接触しなかったりもする
その男性向けも結局女性が描いたもののような…
最終幻想4の召喚士男性ファンはリメイク出た頃は
完全に主人公派のが声が大きかった
男性作家のエロ同人だとメインヒロイン押しのけて
あるいはハーレムにして主人公とってのをよく見かけたし
ギャルゲーが広まってからはメインヒロインがいても
俺の嫁はこっちだからこっちとくっつけさせろという派閥が
顕在化したように思う
昔は主人公に明確に気がある女性キャラしか
選択肢に入らなかったけど
サブ男と女性キャラで男性支持を得るには
最初からくっつくのがわかってるとかおねショタとかの
何らかの属性があることが必要な気がする
馬は敵のモンスターだし、それはカップリングなんじゃなくて陵辱・寝取られものとしてのシチュ人気じゃないか
キモいモブのおっさん相手みたいなもの
ラブラブ和姦ものならやっぱり主人公相手が人気だろう
くのいちとか奈古るるみたいな格ゲーキャラは特殊だと思う
格ゲーはメイン主人公もいるけど、操作キャラごとに個別ストーリーがあるから全員主人公みたいなものではあるし
そっちだとやっぱり順調にハーレムが浸透してる
女キャラがプレイアブルの男やキャラ立ってるネームドNPCを貶して主人公を持ち上げるのもある
貶された男を使ってるユーザーがどう思ってるのかは謎だけど
主人公使いや女キャラ使いはその手の展開を普通に喜んでるし
不快感を示してる様子は全く見られないよ
くノ一やアイヌの巫女は世に出たのがかなり昔で今とは土壌が何もかも違う
そういう層の声が大きい気もする
枚や名古縷々が今の時代に相手そのままでお出しされたらどうなってたのか気になる
SAOや槍みたいなメインヒロイン1強だと結構女性ファンが付いてるのも見るけど
今の時代の格ゲーの一本道ストーリーっていうと罪歯車や勇気青が思い浮かぶけど、そこまで主人公相手にこだわってなさそうというか
男キャラのキャラが濃すぎて主人公竿役でも抜けないから薄い本でもモブ相手にしてくれって声が大きく感じる
ごめん今の時代が初出だった場合って意味だった
14では案Dも我流フォードも出てないんじゃなかったっけ？
槍はすがすがしいまでに鬼畜男を前面全押ししてるのに
それと齟齬を起こさないレベルで純愛ツンデレヒーローなんだよね
あの匙加減はなかなか真似できない
竿はゲームでもメインヒロイン1強と聞いて色んな意味で電下気作品っぽくないなぁとは思った
作家が女性でも男性が沢山買ってたら男性人気で良いんじゃないの？
今まで男性向けイベントで女性ばっかりの列を見た事って一度しかない
同人誌が出てたからと言ってたくさん売れてるとは限らないし
大手が出してたのならともかくジャンルスペースで売ってたら
男性客のが多いとは言い切れないのでは？
該当CPがそうだと言うんじゃなくて一般論として
攻略対象キャラ同士の男女カプが人気出たりもするよね
男性のはカプというより主人公＝俺に惚れる女キャラ萌えがほとんどだし
第三者視点でカプに萌えるのは女性的な感覚なんだろうか
話題のはたぶんあれだと思うって予想で言うけど
ジャンルスペースじゃなくて3日目で売ってた記憶
普通に男性向けエロでグッズとかもあったがおっぱいパッドとかだった
女が買ってないとは言わんが（自分も読んだし）あれは男性向けだと思う
乙女ゲ同人大手の古くは遙かにGSシリーズ、近年は携帯機の歌王子で攻略男とライバル女でカプ人気なんて聞いたことないよ
実例としてその要素が嫌がられたからライバル女排除にシステムが進んだくらいなんだし
声だけ大きいだけの人等のこと鵜呑みにしてる？オフは主受けが殆どだしオン支部もそう
攻略キャラ同士というと仮面シリーズも思い浮かぶけどここも声が大きい割に創作は少ないから
人気っていう実感がわかないな
その手の作品好きな女ユーザーも主人公=私で自己投影してるのしか見たことないし、人気が高い攻略対象の男キャラ×主人公以外の女キャラで受け入れられたカプなんて全然思い付かないや
操作可能だったりルートの概念がもともとあったり他のジャンルとは根本が違う
ハーレムが浸透って言っても他ジャンルほど浸透しきらないし
男性向けでもカプ論争に疲れた男性がハーレム主義から手を引きつつあるから
ソシャゲみたいに最初からハーレム用のゲームと一般ゲーへの二極化状態に進みそう
当時って書いてあるしあくまでもオリジナル当時の話だろ
リメイクの頃って言ったら男性向けでハーレム主義が絶頂の頃だからそうなるだろうなあと
初代案ジェは露座リア人気もかなり高かったBBAの記憶
人気高かったので露座リアとのエンド＆露座リア自体をプレイヤーキャラにしたバージョンまで出た
あれ以降でそこまでライバルキャラ人気高いの見たことないからあれが特殊だったと思うけどｗ
ガラカメあゆみさんやヤワラのさやかお嬢様的な
華やかな容姿でプライド高くて主人公に対してツンデレで実は努力型でって感じの
GS1の勉強属性と芸術属性のカップリングは好意的な意見はよく見るなあ
人気かっていうと違うかもしれないけど
それと関係あるのかは知らないけどGS2のライバルは
意中の攻略キャラと微妙に食い合わせが悪いキャラ付けをされてた印象がある
GS3ではライバルシステム自体がなくなったし
初代遥かの朋正と富士姫のカプは結構人気があった覚えがある
オフでもちょくちょく本を見かけたし
なる程あっても案ジェや遙か1の時代で本当に昔の作品なんだね
その頃はBLも盛んだと聞いてるから主人公受け全盛の今とは人口が違うのかもしれない
遙か最新作で攻略キャラと主人公の対の神子が友人として仲が良くても不満の声を聞くので
嫌われてるのが分かりやすい中でマイナー者が声明するから目立ってるのではと思ってたんだよね
あれぶっちゃけ、攻略対象の人気と反比例してるよね
芸術は元々ツンツンしてて落差少ないしそれが可愛かったし勉強はポエムの破壊力
逆ハーじゃなくて総カプなゲームだから事情違うと思うけど
といっても女主人公自体がそれまでほとんどなくて
最近になって出てきたものだからだけど
男主人公相手のヒロイン論争もそんなに聞かないけど
やっぱりあるのかな
トラウマになった年寄りには色々と隔世の感があるな
所謂マイユニとやらが実装されるようになってからハーレム逆ハーレムゲー扱いになったっぽいけど
マイユニいるけど、マイユニより人気の組み合わせ普通にある
はマイユニより別のキャラとのカプの方が人気あるキャラもいるっていう意味です
男女混合ゲーとかに行ってるだけでは
ヒロイン争いというか隔世で主要男性キャラの嫁候補のうち1人だけムービーがあったり絡みが多めで叩かれてた事はあった
その女性キャラ自体システム面でもキャラ的にもヘイト稼ぎやすかったもあるけど
今見ると逆に新しく感じるかも
脇カプ多数みたいなのも一応あるな
ライター女で女ユーザー割合高いという話だけど
あとは百合ものはハーレムは逆に少なく複数カプ成立してる印象
牧場物語はライバルの結婚好きだったのに無くなってガッカリした人間
嫌がられるのも十二分に理解してるけど
ゲーム内ではシミュのジャマでしかないキャラの割りに嫌われてなかった＝そこそこ人気があったというだけで
サークル数は金＝茶＞＞（越えられない壁）＞露座＞例だったよ
当時でも酷いアニメと使いまわし画像の片手間低予算の「露座でもプレイできるバージョン」は
露座人気の賜物っていうよりも新作発売までのつなぎなだけだと思うし
最初は多分その嫁で固定だったんじゃないかな、生鮮の親世代主人公カプみたいに
後々の不人気ぶりを見るに固定を外したのは英断
現代が舞台の学園モノならともかく、戦記もののヒロインには向いてないキャラだった
絵符は章ごとに男女カプが変わって行く構成だった
アニメ化されるくらいには人気出たか
絵浮は人気が出たからアニメ化したというより
メーカーが力を入れていたからアニメ化したって感じ
なので人気があったかというとちょっと違う気がする
ゲームのOPアニメに深海真琴呼んだりと金かけてたけど
そこまで売上は高くなかったように記憶してる
アニメの出来は良かったけど
絵浮とかスチパンとかが出てた頃って
シナリオ重視の純愛路線や厨二バトルものなどが流行ってて
男女混合の群像劇っぽいエロゲが多かったな
複数CPものが人気あったというより
そういう作品が流行ってたという感じだけど
ゲームの売上はわからなかった。アニメは4000枚くらいと出た
深海は実りの創業の頃からOP担当だからその流れだと思う
デビュー作のOP見て銃少女っぽいと思ったらその人だったのはびっくりした
数年前に出た同じスタッフのゲームが前作百合の片割れと他の女のカプ
更に前作ヒロインを非難するような一文があると少し荒れたことがあった
百合は男オタでもカプ固定が多い印象だったから確実に荒れそうなネタ
入れてきたことに結構驚いた
そりゃ主人公と比べれば人気は劣るだろう
それでも本来邪魔でしかないキャラの筈なのにそこそこ人気があっただけでも凄いって話だと思うが
つなぎでも全く売れる見込みの無いゲームはさすがに企業側だって出さないだろうし
グランドエンドでは人格同士が対話をして一つに統合されるけどヒロイン達と恋愛的なやりとりはあまりしないし
同じようなキャラだと都市狩人の主人公が浮かぶ
まぁこっちの方は続編でのヒロイン交代が大失敗したが……
>逆ハー、乙女ゲーで攻略対象男キャラ×ライバル女キャラで人気出たカプって例えば何があるの？
ライバル女じゃないけど、渡しがもててどうすんだの５は主人公より２とのカプが人気高かったんじゃなかったっけ
私も主人公より２との組み合わせの方がケンカップルっぽくて好きだったな
主人公いい子だし２より好きだけど、組み合わせとしては萌えないってことあるよね
大抵対抗カプを否定するための常套句と化しているのがなー
否定される側が公式カプだったりすると尚更
絵府は有人と市ェ李流の声優選考が2人の掛け合いだったとかだからその通りだろうけど
三角は推しも主人公の恋愛ヒロインも同じでない？
でも疾風が主人公というには有人以上に不遇だから林檎を主人公と見た方がいいのかな
失恋するヒロイン萌えなのかなって
珍しくないような
幽白の冨樫も稽古はキャラとしては面白味がないみたいに言ってたな
そのまま主役キャラを皆殺しにした絵を描いたのは正直吹いた
有伯は別に推されてる女キャラいないからなあ
無黒は好みっぽそうと思ったがプッシュはされてないし
K子はヒーリング能力に目覚めたり市鶴さんはバトル要員化して色々ヒロイン事情も変わりそう
あの時点で作者がもう無理っつった作品でそれは勘弁したれよｗ
特に終盤は結構色んなキャラがフラグ立てたりしてたから
でもなんかわかる、あのさっぱりした感じが持ち味なのだから違う気がする
あとヒーリング能力って牡丹と優樹菜が持ってたなとふと上のレスを見て思った
湾ピの剣豪航海士もそんな感じかなあ
曹長がもっと早く出てたら違ったかもしれんけど、出た時には既にそのカプが一番人気だったし
まあノマカプ自体あまり人気ないけど
リアルタイムではよく倉ボタ見たな
久和薔薇がイケメンなら久和由紀もっと多かったのかね
釦は声んま相手が一番多かったけど連載終盤で声んまに惚れてる後輩の後押ししたことで
最終的にフリーだった釦と倉間をくっつける人が増えてきた
鍬雪は鍬が見た目イケメンじゃないからこそ特に荒れもせず好意的に受け入れられた部分もあるんじゃない
本編での描写も良かったし
ほぼ公式からほぼ捏造までばらけていた印象
たとえば比叡だと釦・由紀名・瑠香・無黒を読んだことあるよ
当時釦とコエンマで萌えてた人はあの後輩との描写でちょっとは荒れたんだろうか
もう結構うろ覚えなんだけど後輩→コエンマの描写ってそれまであったっけ？
→も後輩キャラだと判明したのもいきなり
成就しないと断言された連中もいたが
それこそパソコン通信の時代だと思うからネットでは荒れはしなかったと思うけど
基本皆チートだけど笹身と和州はワールドヒロインも兼ねてるからチートっぷりに拍車かかってる上に笹身はスピンオフでも割と優遇されたからそこらへんに不満は出なかったのかなとは思う
当時の個人的な印象だけど表だっては大きな論争はなかったように思う
天地の隠れチートハーレム人気って感じ、天地と恋愛的に目立つのはあえかとリョウコが多くて男性にはややリョウコの方が受けてたかな？笹身と和周は設定的にはチートだけど天地との恋愛面はあまり目立ってなかったのでバランスはとれてた気がする
笹身スピンオフは天地笹身派に優しかったような荒れてはないかも
3期以降の追加ヒロインは個人的には嫌だったなあ
荒れそうなのはむしろジュライ皇の奥さん二人の扱いかなと思ったけど基本男性向けジャンルだからね
受頼の奥さん2人は皇族だし個人的にはそんなに気にならなかったかなぁ
あの世界一夫多妻だけど力関係は完全に女>男で基本女同士の関係が裏表があまりなくサバサバしてるってのもあるけど
3期ヒロインの野池は2期から8年空いたってが大きかったかなぁ
2期でヒロイン達との関係が完成しきってたのが大きかったわ
ある程度の時期までは多処とWヒロインぽくて、
むしろ主人公の相手としては多処のほうが押されてるふうですらあったけど
恋愛フラグっぽい描写もあったのにそれも忘れ去られてる感じ
走馬とは運命の糸で結ばれてるって公式で言ってる
ただ多度頃は初期は走馬がサポートする描写が多々あったからWヒロインっぽく見えるんだと思う
その時衿なは割と出番少なかったしあってもヒロインってより敵キャラってイメージの方が強い印象あった
確かにちょっとＷヒロインぽい感じはしたな
絵里名は出ない時期長かったしな
人気は初期から一貫して絵里名＞＞＞＞田処だったけど、あれが同等か田処の方が上だったら
ヒロイン交代もあったんかなーとは思う
サブヒロインとしても秘書子と有巣に人気で劣るようになるのは予想できなかったわ＞田処
（作者なり編集なりが）推してたけど思うように人気が出ないから諦めたって感じかと思った
秘書子や有栖は主人公に矢印向けてもないけど人気あるんだね
これは惚れるだろってイベントでも徹底して惚れなかったから
あくまでヒロインは絵里奈一択かと思ってただけに
一度だけちょっと恋愛っぽいシーン入ったのが逆に驚いた
相馬には無い主人公要素を補う役目としての準主人公的な面はあったと思う
そんであわよくば恋愛面でもWヒロインとしても推していこうという意図に思えてた
思うように人気出なかったので恋愛枠からは外された宙ぶらりんな状態が今なんだろう
襟奈は物語ヒロインとしては一択一強で、恋愛面としても9割優勢って所だろうね
何だかんだで憧れの料理人の息子って要素もデカいし
ただ1話から一貫して相馬が恋愛に結びつかなそうなキャラで通してるのが気に掛かる
そこさえクリアすれば襟奈でまず決定だろうけど…
少年漫画によくいる主人公に助けられる弟分的立ち位置だよな
最初はそういう立ち位置で行くのかなと思ってたんだけど
合宿辺りからやたらスゴイスゴイと持ち上げられだして何だかよく分からないキャラになってしまった印象
秋大会でも一応強キャラだったはずの肉見や伊弟がさっくり予選落ちする一方
田処ちゃんは自信ないよぉと言いつつさくさく勝ち進んで有巣や黒牙相手にもいい勝負したりして
例えるなら芯八が肘方や鬘、隆杉にあっさり勝利＆矢戸相手にも互角に戦ってて、え？え？的な
秘書子と有栖が人気投票で伸びたのも同情票というかストーリーへの反発心的な部分も強かったし
あとは単純に見た目が華やかだし人気の襟菜の側近やいとこといった関係性も相乗効果ありそう
ヒロイン論争どうこうより別の部分で毎回荒れてる印象
VS襟名父&十傑編入るまでは諍いあったみたいだけど
主人公と田処は作品人気の下落がそのままキャラ人気減につながったってことか
主人公と田荘の人気暴落は単純に二人を魅せるやり方が無理がありすぎたり相手方をsageる方式だから
反感食らっているだけだと思う
これ仮に有栖や久子が今の田荘ポジションでも微妙だったんじゃないかな
最初は学年最下位だった田荘よりはマシって程度でいきなり後発ヒロインageかよとなったのでは？
初期の襟奈も叩かれてたけど気合いの入ったシーンでたら手のひら返す人多かったくらい
ただそれでもあそこまで持ち上げあったら誰でも反感かうとは思うけど見た目だけでファンがついてくるかも結構重要
めっちゃ発光してる
まだ二話しかやってないけど北郎を取り合うというより女の子同士で仲良くさせるみたいだから大きく荒れる事はなさそう
癌ダム乙乙は当時ネットあったらヤバそうだとは思う
濱ーンや得るあたりが荒れそうな雰囲気メチャクチャあるわ
猫と実卯どっちになったのかを見たかったな
主人公が優柔不断というか堂々とみんな好き宣言してがっつり手を出してる
メインっぽい扱いは木ララだけどラギ姉の事も好きだし皐月も特別な存在で大事と気持ちが固まってない感じ
ただでも再起関連のスレはその手の話になりがちなので
公式でやられるとちょっと困る
紙屋はあくまでサブキャラであり準主役とのカップルで主要メンバーの仲間キャラの一人という感じ
飛翔のネバーランドはあれ一応ダブルヒーローなのか？
片方脱落したけど
主人公のヒロイン役にあたる子の存在までばっさり割愛されそうなのにはちょっと驚いた
確かに主人公の恋人とはいえいなくてもストーリーなりたつから仕方ないんだろうけど
いなくても特に荒れそうにもないってのがある意味すごいｗ
恋人の子出なさそうなんだ
確かに必要ないったらまったくないもんなぁ
別にあの子がいやってわけじゃないんだけど普通に便所姫ヒロインでいいじゃんと思ってた
ピアノ関係以外の人間関係もちゃんと作りたかったのかな
新規ファンが増えたらヒロイン論争起こりそうな気もするけど
逆に主人公と正反対の健全な世界の子（天宮や便所姫タイプ）のどっちかの方が読者的に納得感があった思う
刺青師なんてどう見ても堅気じゃない職業で、なおかつ主人公の育ち聞いてドン引きする子とか
こう言っちゃなんだが誰得設定なんだよなー
便所姫でいいやんって人の気持ちよく分かるわ
かくいう私は天宮萌えだったんで、天宮が便所姫とくっついたらしいと聞いて一気に続き買う気なくした
よりによって貝に心酔してた子とくっつくとかないわ
なんで親子二代で似たような目に遭わなきゃならんの
甘宮と便所姫はくっついてないし互いに恋愛感情とか抱くような場面は全然ない
だけどいい友情関係築いてるし将来的にくっつくんじゃね？みたいな妄想の余地があるって感じ
便所姫て貝に憧れや尊敬の念を抱いてたけど、それが恋愛感情に発展しなかったというのが人気の秘訣なんだと思う
これがモヤモヤした恋愛感情に発展していたら途端に面倒くさい女という立ち位置になってアンチとかも増えたろうから
主人公とくっつかなかった女性ヒロインとしては理想的な関係なんじゃないかなあと思う
死んでてもあくまで助手がメインヒロイン？原作ゲームの評判見てると新キャラの先輩も割とヒロインっぽくなるみたいだけど
続編ってことになってるけど正確には助手√内の助手を救う方法見つけ出して過去(本編)主人公にムービー送ってくる主人公の話なんで恋愛ヒロインは助手
描写下手+腐ってもギャルゲーなんで助手が大事に見えないとか本命は助手で肉体関係は新ヒロインとか色々意見あったりするけど
助手本命前提の話で助手人気抜きに主人公が揺らいだら台無しだし最終的に全部無かったことになる世界だし
助手より新ヒロインの方が主人公とお似合いみたいな論争はないかな
幼馴染派にはだー凛があるからなのだろうか
カップリングで荒れるかどうかなので
作品自体がダブルでなくても関係ないよ
自分はあまり深入りしなかったというかハマらなかったな
鍵作品もそうだけどメインが好きじゃない人はそもそも作品から脱落しそう
独立したいわゆるヒロインエンドがある子が複数いて
そっちのほうが人気出ちゃうパターンもあるからどうだろうな
出門辺印とか無羅魔佐とか
助手EDが大団円のトゥルーEDだから多数派の助手派は不満を持たないシナリオで
格差があるから逆に争いが起きづらい感じになってるね
ジャンル自体助手大正義みたいなとこあるし
過去いらんことも結構言ってるみたいだから助手が人気無かったら相当荒れてたんだろうなぁ
幼馴染は幼馴染派が不満持つのも分かるけど助手がメインヒロイン作品かつ幼馴染人気が三番手か四番手の中
助手と対になるように派生物出たり助手√前提でもインタや作中で助手と同列扱いされたり助手の次にグッズ出てたりして
それでも本編の扱いが助手＞＞幼馴染だからと幼馴染は冷遇されてるとか幼馴染こそ真のヒロインとか多少信者が痛いこと言っても
スルーされる今のポジはサブヒロインとしては恵まれてるなと思う
初期構想だと幼馴染がメインヒロインだったと言い出すと助手がアイドルだったり今の話と別物で
今みたいに主人公にとって絶対に特別だったって保証もハピエンだった保証もない上にバイト戦士もメインヒロインだった頃あったみたいだし
インタでそんなこと言ってたんだ意外だわ
トゥルー√後を描いたOVAや映画で主人公×助手がより強固になってるし他の派生作品も主人公の恋愛描写は助手相手が多いと聞いてたからてっきりスタッフも助手派が多いのかと何となく思ってた
そういう認識なのに真ルートがああいう感じに作ったのは意外だな
昔から近くにいるJKと物語の核心に巻き込んで行く聖母のWヒロインっぽかった
というかそのつもりじゃなかったとしてもJKの扱いが下手すぎてWヒロインに見える
JKは主人公の幼馴染で昔から妹みたいに思われてるのが不満というヒロインとしては妥当なキャラで物語上重要な能力を持ってるものの序盤で離脱して後半頭でやっと加入する上に
周囲によって巻き込まれていくポジションなせいで陰が薄いというか主人公のオマケでしかないように見える
それよりは主人公の前に突然現れて物語の核心に主人公を巻き込んで行く側でJKや主人公と同じ重要な能力を持っている聖母の方がヒロインらしく見えても仕方がなかった
なんて言うか幼馴染タイプのヒロインと主人公に出会って振り回すタイプのヒロインを同時に出しちゃって幼馴染が割食ってる感じ
それなら幼馴染はどこかで待ってる聖域ポジにでもすれば良かったのに普通に戦闘にも参加するから尚更聖母と比較される
一応主人公が大事に思ってる描写はあるんだけど妹みたいって設定のせいで異性としてなのか家族としてなのかイマイチ分かりにくいしマルチEDだから恋愛ルートに進むには意識して進める必要があるのもJKをヒロインとして認めるには足引っ張ってた
実際JKか聖母かでCP揉めるのが星海3男女CP派閥大手の一つだと思う
幼馴染がメインヒロインになったFD発売後でも人気投票は助手が圧勝で幼馴染は4位だったな
その上で派生物の多さや扱い見ると幼馴染は確かに恵まれてる方なのかもね
人気のあるのに幼馴染の半分もグッズが出てないバイト戦士を見ると恵まれてるなとは思うな
バイト戦士好きが荒れない（多少は不満あるだろうけど）のは恋愛ヒロインというよりもう一人の主人公で、ヒロイン論争とは別のところにいるというのもあるかな
にあるようなまさに主人公を支える幼馴染タイプと主人公に出会って振り回すタイプを一緒にしちゃったのが助手だけども、
主田下ゼロは助手の先輩がそうなるのでますます幼馴染が可哀想になる、幼馴染ルートがほとんど先輩ルートみたいなものだったし
アニメでは健気なシーン増量でバランス取れるといいけれど
だってルートによってはどれも正式にくっつくし
ギャルゲーでどのヒロインが人気で好きかみたいなのはダブヒロ論争とはまた別な感じがしてしまう
あれは幼馴染のシナリオの評価が高いだけで別にメインヒロインが幼馴染ってわけではなくね
だーりんは幼馴染だけが√入るのにメールのフラグ立てが必要(無印では助手√とトゥルー√だけがメールのフラグ立てが必要)なことやエンディングリストの配置とかから見て幼馴染メインで作ってるのかと思った
パケは幼馴染メインって訳でもないけど
留夜ゲームは三人がそれぞれヒロイン
お祭りアニメでは剣がメインとして扱われたりソシャゲの中心も剣だし
運命というジャンルのヒロインなら剣って感じがする
真ヒロインというより佐倉のトゥルーEDを大団円扱いしてた
派生含めて一貫して特別扱いは剣だね
号に文句言ってるのも目立つあたり当時相当人気だったのか？
過去の英霊を召喚って所が美味しい所なわけでそれがないと作品が始まらない
主人公(マスター)そしてヒロインの剣(英霊)と林(マスター)と桜(マスター)って並べた時点で答えが出てるような
元になった逸話や歴史があるという時点でかなり優位になるしブースト付く
調べたら作者的には櫻メインのつもりだったのか
公式人気投票では2回ともぶっちぎり1位だったはず
後者がめんどくさい考察厨に好かれそうな気配があるのはわかる
主田下は世界観共通したシリーズの一作なんだけど他の作品は恋愛はメイン一択で他ヒロイン√は多少親しくなるだけとか
剣は派生作で史郎関係なく活躍しすぎてしまった感じあるな
でも個人的には林があんま史郎の嫁って感じしないんだよな
剣と桜は史郎の嫁って感じすごくするんだけど
主田下は世界観共通したシリーズの一作なんだけど他の作品は恋愛はメイン一択で他ヒロインは個別√で多少親しくなるだけとか
逆に誰とも最終的に恋愛関係にならない中で特にメインとはパラレル設定のFDですらイチャイチャ出来ないとか
元々好きなヒロインとイチャイチャ期待するより考察厨の方が多いシリーズなんだよね
で真ルート=シリーズ全体の正史の一部なんで真ルート前提の派生も多いしファンも基本正史前提で話すっていう
でもそれは助手を絶対的な相手として見てるのとは=ではなくて8年後遠距離で(多分)結婚してないの確定してるから
このままずっと結婚しないんじゃね？とか幼馴染もまだ可能性あるじゃね？って層も居る感じ
助手人気が圧倒的なんで仮に破局したら大荒れ確実だけど
看板ヒロインに据えるのに見栄えがいいよね
輪は弓とのカプ人気の方がいまだに強いからなあ
剣も笛糸zeroで金とか槍とのカプ人気が高くなって主人公よりそっちとのカプの方が好きという人も今も沢山いるし
櫻は士櫻一強は変わってない気がするけど
剣はピカチュウなんだよ
シリーズ続く限りは丘部と助手がゴールインすることはなさそうだよな、そしておそらく幼馴染も独身のまま…
いっそのこと出番皆無なら結ばれた妄想も可能だけど、助手が他の作品にも出てくるから未来でも独り身なのがはっきり分かっちゃうんだよね
カプ論争起きるほどの盛り上がりはもう無い作品群だけど、細々と追いかけてる人たちはずっとやきもきしてるんだろうなあ、自分もだけど
櫻は惚れたきっかけは共感できなかったが生き地獄で危険な目にあっても
救ってくれる相手は四郎しかいないし、マスター化以前の四郎が好きなの櫻だけなんだよな
でもそれ言うと士剣だって！って争いが起きてるイメージ
凛には弓がいるから凛周りは平和だよね
結ばれるヒロインによって四郎の運命が変わる話だから
剣輪櫻全員対等な四郎のメインヒロインじゃないか
運命シリーズの看板ヒロインは剣で異論ないけど
弓林肯定して氏林否定する人だ
全然意味違うごめん
作品的には留夜はトリプルヒロインでいいんじゃないか
士郎とヒロインとの関係性も誰が特別とかじゃなく
ルートによるって感じだし
ぶっちゃけ弓の正体的にあれであんなに荒れる理由がないから
今でいうエアプで煽ってるやつがいたんだろうなあ
というかある程度正体が周知されてきたら今度はそれでギャーギャー騒ぐのはエアプみたいに
一種の試験紙扱いされてた記憶もある
正体隠しのためのいろいろの違いも当時の男性プレイヤーにとっては
分かってしまえばノーカンみたいなところがあったし
話そのものに不満な人がそのままアンチに回ったのが凄かった印象
史朗がダメ主人公として槍玉に上がったのも櫻√が主だし
櫻vs剣っぽい雰囲気あった
信者→信念
剣と入谷の救済なしで大団円ってキャラに言わせて、櫻への反感買ってたな
櫻ルートより「剣は女の子なんだから戦ったら駄目だ」てセリフに代表される
斜め上正義厨だった記憶があるが
最近は剣がシリーズ全体の看板ヒロインとして派生キャラもカップリングも増えすぎて
四郎どころではないかんじだが
ステイ夜については看板は剣だけど史郎のヒロインは横並びだと思ってるわ
メインストーリーに青剣は出てこなくて槍とか赤とかが各章メイン張ってるから
ガチャで引けないと好き嫌いの前に存在感が薄いなという気はする
槍は（色々特殊にしろ）主人公と釣り合いが取れる年齢の息子というか娘というかがいるから俺嫁って感じもしないし
反応しておいて言うなよって感じだけど
恋愛至上主義の終焉で「異性を取り合ってギスギスする」シチュエーションが共感を呼ばなくなったとか
男と女が親しくする→恋愛決定みたいな構図が避けられやすくなったとかで争奪戦的な作品が廃れたからっていうのはあるだろうな
仲良くなる方が歓迎されてる雰囲気だしね
でもサブヒロインの人気が絶大でファンがメインを叩くとか
そういう動きはまだちょいちょい見かけるような
何気に女性向け作品が増えたことで女性ファンが
ヒロイン争いに参加しなくなったとかもある気がする
それか最初からこの作品は恋愛は二の次ですよと線ひいてるとか
ラノベも俺ツエースゲー系はヒロイン達より主人公ageを楽しむのが第一ってノリが多いしね
まあ15→16関連も丁寧に掘り下げられてたからファンは不満か
今回で一応決着はしてるけど
煽り屋が荒らしてるだけという印象
これでモメサのせいは無いと思うが…
なんというか脚本の拙さの割には信者が熱いアニメだ
Ｗヒロインに拘わらず掲げた拳の下ろし時が分からなくなって荒れるアニメはちょくちょく見かける
ここでよく名前の出た作品等で有名所はやっぱり海外でも日本と同じ様な荒れ方をしたんだろうか
02が015をボコボコにするヘイト絵上げたり
yotubeのリアクション動画でファック連呼して銃突きつけたり
パフォーマンスもあるんだろうけど過激だなーと思ったわ
向こうはケモ好き多いから人外ヒロインの02萌え多いのと
メインヒロイン好きが基本だから負けヒロインに厳しい、なんて意見見たけどそういう風潮あるのかな
受験の方は良い意味でも悪い意味でもハーレム物から逸脱してなくて読めないね
なるなら文理英のいずれかと思うけど有耶無耶エンドが可能性高そうな気がする
ほんとに作品見て荒れてるとは言い難いものもある
僕勉は有耶無耶EDが一番荒れなさそうだけどケリはつける(誰かとくっつく)気はする
教師と予備校は扱い的にほぼないとは思うけど
日本での人気は半々ぐらいだろうけど海外での女キャラ人気は最終幻想の中でも格闘家一強っぽい
色気はそこまでないけど
海外にも過激な厨がついてていまだにトピ荒らしから公式凸まであるよ
日本でもカプと腐と夢と俺嫁入り混じったカオスな荒れ方だったけど海外も全く変わらないんだよね
人気投票発表前で信者が殺気立ってるからねえ
誰とくっついても炎上確定でしょ
何だかんだで扱いはほぼ対等（に思える）から少なくとも偽鯉なんかよりはずっと平和だと思ってた
つうか偽鯉実写が決まった訳だけど流石に原作とは結末変わるって事も無いよね？
映画1本だと途中までじゃない？
一直線に千棘ルートに行って終わるだけでは
ああいうのは原作知らない人も結構見るし
読み切り時のストーリーに連載の内容を肉付けするような形でラストまで一気だと
映画だけの人にとってはヒロイン論争とか余計なヘイトは起こらなそう
作者が映画用に書き下ろしたイラストが主人公と地棘のツーショットで役者の写真と対になってたから
映画はダブルヒロインとかそもそもやらないんじゃない
実写とかって余計に恋愛強調されるイメージあるから意外なんだけど
後者は本編でそれらしい描写はほぼなかったからなんとも言えないけど
前者は本編は桃→黒で青は幼馴染かつ選手とマネの間柄に見えたけどアニメや派生漫画は青桃推しに見えた
BL強いジャンルだからそういう男女カプ争いってなかったのかな
リストラやバッサリカットも実写あるあるだから映画の尺だと留起亜と出会って代行始めて信頼深めてくのと人気の死神出すので精一杯なのかも
金岡の幼馴染並に距離近かったらまだしも苺と折姫はとりあえず他人からスタートだし
本編再現だとどうあっても絡む時間が無いからねえ
オサレ師匠がそれで納得してるし
メインヒロイン折姫論とはなんだったのだろう
主人公との恋愛相手でもメインキャラではないって
よくある手法のひとつだし別におかしくも何ともないな
ただミュージカルではキャストのほとんどが無名の舞台俳優な中で折姫（と欄菊）は
有名なアイドルと女優を起用してたからやっぱりこの二人は作者のお気に入りなのかなとも思った
女優に合わせて変なビジュアル変更されるくらいなら
出したくないと思う気持ちもわかるわ
留来亜なんかむしろビジュアル公開されてる5人の中じゃ
再現しやすい方だったろうにアレだからな…
嘘ゲームも似てなかったし
ショートカットにする程度の努力もしたくないんかと
キャラデの人が言うほど似てはいないと思うけども
むしろあそこは誰を作っても同じ顔になる方が問題な気が
次があったとしても京城社会編だから折姫出る幕ないよ
オリヒメ役が下手だったせいもあるけど。ミュ版の流木亜がキャラ合いすぎてて
映画はそれに比べて……ってなっちゃうな
ミュ版はヒツガヤ→ヒナモリ・銀←ランギクははっきりやってたし
本編前に作者案でケンパチ×ウノハナも匂わせがあったね
作者はミュも気に入ってたからなー
流気あが連れ戻されて終わるなら
降り姫や茶度が能力に目覚めなくても別に問題ない
2時間映画とかだとキャッチーな死神のインパクトだけで持つからなあ
氏に神の仕事の一例として折り姫助けるエピソードが原作から拾われる、とかならありうる範囲だったかなと思うけど
意味全然変わっちゃうわ
聖図書君！
主人公は女。男女混合の仲良しグループのリーダー的存在
よく背が低い者同士で中学時代からヒーロー1とコンビにされるけど、
グループ内のメンバーの悩みとか主人公自身の家族関係とかが色々あって
ヒーロー1とは恋愛関係にならないまま中学卒業、高校で新しいメンバー（ヒーロー2)が加入する。
ヒーロー2は孤独な感じでいかにも女性人気出そうなタイプ。
ヒーロー1に告白されたりヒーロー2に告白されたり色々あるけど、主人公はどっちとも付き合わない
主人公は恋愛に興味ないタイプなのかな、と読者に思わせておいて、
主人公は1も2も同じぐらい愛していた、と自覚した直後にヒーロー2が山で遭難死する
ええ…ってなった。
どっちかを選んだあとで2が死ぬのならまだしも、
選ぶ前に死ぬとか邪魔な方を消したとしか思えなくて残念だった。
あとヒーロー1がいつの間にか背が伸びて高身長男になってたのもがっかりした。
続編ではヒーロー1は公衆の面前でしかも友人の結婚式で主人公にふられます
主人公はかつての教え子とくっつくという誰得展開で
結果的にダブルヒーロー両方ともとくっつかないという斬新な展開になってます
それだけで判断するのもなんだが片方を選ぶ＝片方を切るって泥を被らないといけないわけで、それを回避したのかなって思ってしまう
W○○ものにたまにあるけど白黒ハッキリさせーやといつも思うな
振る・振られる事は別に悪いことでもないと思う
ヒーロー1とくっつくために殺したのじゃないなら死んだ意味って…
4は作画が好みじゃなくて見なかったけどスタッフが暴走してサブキャラの筈の7子が正ヒロインポジだったんだっけ
2の方が好きだったになってるのよ、いつの間にか
一応婚約してた筈の1とはキスもしてない清い関係とか(キスしたような描写はあったのに)
経年による作者意識の変化がね…
4無印の原作知らずアニメだけ見てたけど7子にヒロイン格って印象なかったな
原作ユーザーから見ると違うんだろうか
旅券青の眼鏡の子を思い出した
そこそこの期間ヒロインポジで一緒に事件を乗り越えたりしてきたのに
それとは関係なく事故死してショックだった
もえ萌え駄目スレで話題になったことあったね
ヒーロー2の遭難死はどうも悲劇萌えだったようで経年と共にそれが加速したのではと
ヒーロー1との関係は本編最終回で綺麗に〆られてたのに続編で別れること自体はいいとして
いくらなんでもそれはないだろってシチュでフられて
恋愛抜きで見ても続編全体が主人公の倫理観がメチャクチャそれを徹底的にアゲアゲするストーリーで昔からのファンが嘆いてた
あれはあれとしてちゃんと完結してる話だと思ってたし人気あるのも理解できたのに
作者が年いってからの漫画はどれもちょっと変わった自己主張前面押しで
漫画そのものがダメになったな…
初期からずっと主人公が１と関係性築いてきたのは分かってたから、あのラストも普通に納得できたのになぁ
続編の展開聞いてはあああ？だったわ
綺麗に終わった作品ぶち壊しは本来なら冷静な第三者である編集が止めるべきなんだが
出版不況でウェルカム状態なんだろうな
お負けの小林くんも千裕がヤマトそっくりのポット出ヒロインといちゃこら展開と聞いてきついわ
ソウルメイト落ちはＢＬ臭くて苦手だったし千裕が彼女作ること自体は歓迎なんだが、なんでヤマトそっくりで小林姓なんだよ
そんなヤマトに上書き保存みたいな彼女いらない
何かちょっと前のいちご100％番外編を思い出した
一期100％は結局番外編主人公はあこがれの東に感化され自分の夢あきらめない！
というサワヤカ青春モノの落ちだったけどね
あまり恋愛描写は入れず明地の出番が増えるらしいから安達コースかな
ここは男複数でも良いよ
いやお負けの小林くん続編とか明らかにダブルヒーローでもヒロインでもないし本編自体もわりと初期からヤマトじゃなく堅固ルート行ってたから複数ヒーローものにならんだろって認識だったんだけど
ついでみたいな愚痴でもふさわしいスレあるんだからそこでやるべきでは
本編はトリプルヒーローだと思ってた
超初期は倭が憧れ（？）ヒーロー・本命堅固だったけど、中期辺りでは千広を含めやや逆ハーぽいと感じたな
長期連載になって多少初期構想と変えたのかな？と思ってた
ライバルにはめられヒロインのリベンジポルノされるのを未然に防ぎライバルとつき合うことでヒロインに被害が及ばないようにしてたヒーロー1
ライバルに捨てられ結局ヒロインにも振られる
最後はヒロイン、ヒーロー2、ライバルで浜辺を歩いて〆
大学時代は完全疎遠でスピンオフにも不在（最後飾った三人は仲良くつるんでスピンオフメインキャラ）
続編開始したら嫁に死に別れ娘は嫁実家に取られて落ち込み状態の中、何故なライバルにガチ惚れされ娘と嫁実家懐柔して外堀埋められてる最中
本編のときからそうだったがダブルヒーローの片割れとは思えない冷遇っぷり
見てない言ってるから適当に言ってるだけだろう
でも蔵等のヒロインと言えば凪沙だよな
人気ヒロインの存在関係なく
それは別に否定されていないのでは
そうやってヒロインと言えば〜が決まってるような作品でも
その子が好きじゃない人が脱落してるわけではないという例であって
そこが醍醐味って派生作品で生じた印象じゃない？
蔵などのヒロインは渚左だけどそれは作品や友也にとってのヒロインってだけでユーザーのヒロインってわけじゃないからなぁ
槍のヒロインはモコモコみたいなもん
奇策や秀作もだけど実質固定ヒロインは割と荒れやすいイメージあるわ
華より団子はの華沢のほうが人気だったんだっけ？
いやユーザーにとってのヒロインじゃないってことは
友也（＝ユーザー）にとっても固定ヒロインてわけじゃないｗ
作品ヒロインは凪咲でありひいては潮だと思ってるしそれを否定は全くしないが
蔵は自分が好きってだけで周りの反応知らないんだけどやっぱり荒れたんだろか
フラレた弟信者がいつもの不憫アピール始めてる
ゲームが出た時は全然荒れなかったけどアニメでは荒れたよ
複数ヒロインのシナリオを一本にまとめたら
ハーレム系作品みたいになってしまって
おかげで主人公がメイン選んだ時は酷かった
ただアフターまで行くとおおむねヒロインは汀（もしくは牛尾）で
落ち着いた感じ
あれは空鍋騒動に全部持ってかれた感があるけど
あれはイチャイチャシーンの裏でそれ以外のヒロインが公園に集まってたのが話題になってたな
それか甘噛みみたくダイジェストで各ヒロインやるか
大体1クールなんだし
ただ原作ファンは原作通りの展開も見たいって声もあった
ギャルゲーやエロゲーは好きなキャラいてもとりあえず全員攻略するかって人多そうだけど乙女ゲーは好きなキャラ以外興味ないやらない人も多いイメージ
偏見だけど
全員攻略して真ルート解放の乙女ゲはそんなにない気がする全員同時攻略薦めるゲームもあるけどね…
女の場合そういうのは無いので一人だけ贔屓するのは許されず表向きは平等にしとかなきゃいけない
男性向けギャルゲはファミコンもまだないパソコン黎明期からあったけど
女性向け乙女ゲーはSFCの時代になるまでなかったわけで
あと歌プリは一応最初の方はメインヒーローいなかったっけ？
男性キャラは顔が良くても中身が良くなければダメだしどんな性格が受けるのか読みにくい
ってあったな
それともパッケージ等で目立ってるだけでゲーム内部での扱いは平等ってことなのかな
あれは1キャラルートってだけでなくもう１人が露骨に当て馬にされたのも叩かれる原因だった、アニメとしての出来も最低だったが
その後の円盤特典にそれぞれのキャラとの映像つけます的なのがあったんだがひどい出来で益々荒れた
わりとメインヒーローがトゥルー扱いされてはいたような気がする
え、OPの時点で心が折れて視聴断念したんだけど
誰が当て馬にされたの
よりによって敵キャラをメインに持ってくるこたないだろと思ったわ
終わりなき〜の方は9ろうがキャラおかしくてついでに当て馬ぽくてひどかった
彼が本命じゃないプレーヤーも渋々納得した気がするけど
唯一裏の顔がない熱血馬鹿を改変したのか……
今回GKがメインでマネは二人ともサブだと思う
強いて言うならトリプル主人公最後の一人と関係あるらしい安奈が物語ヒロインといえるか
土筆は今までアニメに出てこなかったけどゲームにはいたからメインヒロインと呼ぶにはちょっと抵抗がある
あれはかなりきつい
そのうちBには気にかけてる幼なじみがいて
Cは生徒会長がCを気にしてる描写があって
それぞれ幼なじみがBの、生徒会長がCの物語ヒロインポジ担当すると予想してたから
Cが幼なじみとも関係あるとは思わなかったな
今までと違って群像劇だからポジ的に秋→青・春→赤・夏→緑みたいなヒロイン引き継ぎなしで
海苔は紅一点的な意味でAのチームの選手ヒロイン
筑紫は少年漫画的なマネージャーヒロイン
生徒会長はマネージャーヒロイン新米枠
北海道組にも新女子キャラが登場するからその子が北海道チームの選手ヒロインって感じになるかも
筑紫は旧作ゲームで地味に人気のあったスカウトキャラで
秋の親友で初期からサッカー部に好意的で派生ゲームだと五人目のマネージャーをやることもあったけど
アニメは未登場だったから旧キャラだけどアニメではほぼ新キャラと言う扱い
全員転校した後のマネージャーを任せるにはいい感じで適任だと思う
春は起動の学校で夏は海外だから秋は遠藤の学校にいるのかな？
冬は父親が起動の学校の監督だけど荒巣だと血縁関係なさそう
サマー＝杏奈
でポジション引き継がれてるイメージ
スプリングとウィンターの枠が不在なのは初期案の名残？
ウィンター枠は世界編で出てきそう
主人公の一人の妹という意味では朱音がスプリングポジっぽい気はする
テンプレ通りに5が選ばれるのかな
なんとなく得る五は「世話焼きお姉さん系」とか「明るい天真爛漫」とか「わけあり幼なじみ」とか「取り巻きつきお嬢様」系のヒロインやりやすいのかな
サマーは取り巻きいなかったけど妖怪には取り巻き侍らせてるお嬢様いたし
土筆はオータムみたいなお姉さんヒロインかと思ったら性格はかなりスプリングに似てたのは意外だったけど
蝗のメインヒロインは(世話焼き+天真爛漫+幼なじみ)÷3みたいなキャラだった
子ども向け作品だし特にヒロインは分かりやすい記号でキャラ付けされてる子多い気がする
1→2番目に恋心自覚
2→金髪状態の主人公に惚れる
3→最初に恋心自覚
4→最初から協力的
5→最初に出会う
テンプレなら5だけど人気次第で展開左右されそうな気がする
案名→サマー（ツンデレお嬢様キャラ）
海苔→オータム（お姉さんキャラ）
茜→ウィンター（病気ミステリアスキャラ）
かな。春ポジションは恋愛無関係なのも似てる
＞あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品
「三人以上いるからダブルじゃない」っていう意味ならちゃんとテンプレを読んでくれ
主人公2→幼なじみ←→主人公3←お嬢様
こんな感じ
主人公1は母親亡くした？直後でサッカー一筋で恋愛どうこうは無さそう
主人公1周りのヒロインも同郷のチームメイトで面倒見のいい子とかめっちゃ応援してくれるマネージャーとかとにかく仲間！って感じのポジだし
C2とは運命共同体みたいな感じで元からそういうんじゃないとは思ってはいたけど
公式ヒロインと恋愛ヒロインが違うパターンかー
なんかＷヒロインもので一方はお母さんでした
にするパターン多いね
お母さん的な感情でしたとかある気がする
まじか
生きて縷々と幸せになれるなら映画見たくなる朗報
Wヒロインに限らず多角関係を母親とか憧れとか勘違いとか恋じゃなかったオチで処理するの結構あるけど
個人的に逃げとかズルに感じて好きじゃないな
個人的にはC2は全く恋愛ヒロインに見えなかったからそういう存在だったんだ〜と意外に思った
TV版の頃から縷々と斜ー里ーは公式カプだったんだよ
監督がこの2人は平和なままだったら結婚してたとか言ってたし
そもそも今回の劇場版だって縷々を活かすために斜ー里ーを生き残らせたとこから分岐してる
それガセ
男の方から「家族愛」「母親への憧れ」と結論付けて振る・振られる事が多いな
女の方から「父親への憧れ」と結論付けて振る・振られる漫画を全く見たことないからだが
そうだったんだ＞公式
可哀想すぎて見れなくなったんだよな
ついでに湯フィも生き残って朱雀と幸せになれるならマジで見にいきたい
死亡者がほとんどいなくなりそうだけどｗ
ほぼ同年代に母性を見いだす展開はあっても、ほぼ同年代に父性を見いだす展開って覚えないね
それは第2部で…
まぁダブルものではなさそうだけど
単独なら年上男性に惹かれる理由に使われやすいような
逆にツイで縷々の相手はc2という上映イベのレポが上がってて混乱する
義明日は劇場版で恋人設定になってたから紗利に決まったのかと思ったら可憐やc2とのキスシーンが残ってるのに紗利とのは消されてるし…もしかして続編に持ち越されるのかな
真っ先にフルバの雪思い出したわ
そういや、恋人設定になってると言っても、恋人らしいシーンって一切ないよね
恋人だと言ってる台詞も覚えない。ほぼ裏設定
死2はもう母親認定されて否定されてんだから大人しくしてろよ負け犬
三笠が母親的ヒロインで歴史が主人公の一番の理解者な恋愛ヒロイン
だけど、ごめん。今調べたら監督じゃなくて脚本家の方だった
共犯者みたいな関係性がよかったから若干ショックだったんだよね
以下ツイからの引用です。今年の2月9日のツイート
@ichirou_o
【ギアスの思い出65】メインの敵は、蒼の騎士団の首領――仮面の男「無名」。蒼いランスロットを駆る知勇兼備の将（後の星刻です）。敵の手にＣＣが囚われ、それを単身追うルルーシュというラブロマンスも用意され……というか実際書きました。
湯麩ィのことも好きだったらしいし
でも一番の目的は女どころではない、みたいな
だから誰のことが好きだったのか？論争は不毛な気がする
ボツになった釣りネタまで引用して必死すぎ
母親認定された女キャラが恋愛関係になるわけないだろ
だから映画ではっきり斜里と恋人同士になってるんだってば
それを死2厨や腐が文句言ってるだけで論争ですらない
シリ構が「好きな子が一番嫌いなやつにキスされる展開」って表現してたらしいというのは当時の雑誌インタで見た
社ー理ーと縷々社理が好きだからあんまり他キャラとか口汚く罵るのやめて欲しい
好きな人のイメージ悪くなる
狙ってるのかわからないけど
自分は縷々社理はテレビ時点でデートもしたし元から公式って認識だった
どちらかというと多角関係で割りを食ったのって魔女でも社ー理ーでもなく可憐だと思うんだけどね
二期は輝夜もいたし
へんなフィルターをかけずに作品をちゃんと見ていればああこの2人はお互いに好き合ってるんだなっていうのが普通はわかると思う
だから具体的なソースを出しなよ
そういうことしてるから義明日は荒れるって言われるんだよ、ヒロインに関しては荒れる要素ないはずなのに…
973はアンチの工作だと思う
昔そうやって魔女持ち上げしてた嵐がいたから
映画で社ー利ーのことが話題になったからか最近また見るんだよ
今更そんなことしても縷々社利展開は変わらないのにね
他のヒロイン厨から目の敵にされて量で制圧されてたから名前出すだけで大変だった
逆に言えばそれだけ他ヒロインにとって脅威だったということなんだろうけど
紗利の無力で善良な子が悪に踏みにじられるという作中の再現を現実でもされてるのはめちゃくちゃしんどかったな…
脚本家インタならソースは放送終了直後の月刊NTだよ
多分2008年12月号かな
縷々氏ーの人って昔から攻撃的だよね
青鳥でも公式装って捏造してたりして、あんなに嘘まみれで公式主張してなにが楽しいんだろう
前後月の含めて確認したけどそんなこと一言も書かれてなかったよ
マジでそういうのやめなよね…
本スレでは監督コメント以外ソースにならないって了解のはず
そしてその監督が映画でどうしてもと力入れたのが縷々と斜里のお付き合い設定なんだよなあ
引用文で検索したら当時の書き起こし出てくるよ
縷々Cスレしかヒットしなくてウケるんですけど
二重の意味でお里が知れるな
縷々C厨全体で捏造布教してるとか卑しいにもほどがある
自分はバレスレの転載まとめが引っ掛かったけど…
というか980の人いる？スレ建て大丈夫？
私の知ってる縷々舎利好きさんたちは礼儀正しくて優しい人しかいないからびっくりしたんだけどそういうことだったんだね
舎ー利ーの名前出して他キャラ悪くいう人はみんなアンチだと用心しなきゃだね
これ以上騙される人が出ないように注意喚起するべきかな
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part45
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527364708/ 敗北者Ｃ２ｗ
縷々ー種との恋愛以外では見せ場あったんだから元気出せよｗ
忘れてた、乙
リアルタイムだとそこまで荒れてなかった印象もあるけど
主人公を取り巻く女性キャラを含めた全ての登場人物たちはそのための舞台装置でしかない
だからヒロイン論争なんてやるだけ無駄とリアルタイムの頃から言われてた覚えがある
リアルタイムは恋愛関係も十分荒れてたよｗ
まあ義明日は続編がどうなるかわからないし時期尚早じゃない
劇場版の追加要素がそんなに気に入らなかったか
ギア素のカプの中では縷々斜里は全く興味無かったからこんな強烈なのがいるの知らなかった
いやそれ縷々舎利アンチの工作だから
荒らし仲間じゃないなら真に受けるなよ
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life time: 129日 12時間 36分 32秒
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