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長谷川馨氏トレース疑惑検証 Part3 [転載禁止]©2ch.net


もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/13(土) 01:53:43.07 :iZHlHyBi
国内アーティスト長谷川 馨氏のトレース疑惑を検証するスレです。
氏の作品には海外ドールメーカーBluefairy社の公式画像を無断でトレースし販売している疑いがあります。

このスレは検証スレです。ヲチスレではありません。
慌てず騒がず粛々と。

>このスレで行っていること
・少しでも使われた可能性のある写真の情報提供と検証
・頻繁に削除されるため魚拓・スクショの保存
・まとめ・wikiについて偏っていないか、甘い点が無いかのチェック
・長谷川氏がBFドールイメージを使用した作品の展示・販売を行っている所の探索

>検証画像として有効なレベルはどれくらいか
現段階で見つかっている画像の一致率から
『外側の髪型・首・顔のラインの一致を有効レベル』と考えている
2015年5月30日に検証垢でアナウンスされている髪のラインまで一致している
ダイアナの画像を参考にしてほしい

検証を進めた結果、個人サイトの写真がラレ元なのも多数見つかっている
検証の際は個人が上げている写真が使われてる場合
該当ラレ元の写真のURL貼りは禁止(検索ワードぐらいに留めて欲しい)
撮影者に検証許可を貰ったのであれば、スレにて更に再検証可
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/13(土) 01:54:26.85 :iZHlHyBi
経緯
2015年5月24日 人形板の一部スレッドに長谷川 馨氏のトレース疑惑を告発する書き込み
2015年5月28日 スレ民によりSunshine Mayのトレース検証画像&検証垢が投下される
検証垢に対し長谷川氏からコメント(その後長谷川氏は検証垢をブロック)
2015年5月31日 ミンネ、クリーマでの販売を中止(作家本人によるものと思われる)
2015年6月 4日 ヴィレバンが通販を一時停止(6/2時点で止めたという情報も)
2015年6月 8日 BF社より公式見解が発表される
作家ツイッター鍵かけ→アカウント削除
NAVERまとめ、検証Wiki立ち上げ
2015年6月9日 作家インスタグラムにて海外向けに活動継続を確認
BF社が抗議コメントを入れるが最終的に作家が親記事ごと削除
2015年6月10日 作家インスタグラムが非公開設定になる
アートコンプレックスセンター(ACT)の取り扱い作家から削除
作家ツイッターアカウントが復活(鍵つき)
pixiv垢削除を確認
BFが長谷川氏とのやり取りについて追加説明を掲載
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/13(土) 01:55:43.27 :iZHlHyBi
Bluefairy
ttp://bluefairyjp.com/

長谷川 馨 氏
twitter:ttps://twitter.com/kaoru_hasegawa
tumbler:ttp://kaoruhasegawaartworks.tumblr.com
minne:ttps://minne.com/kaoruartwork/profile
Instagram:ttps://instagram.co...oruhasegawaartworks/

トレパク検証垢
ttps://twitter.com/bf_trace

まとめtogetter(ただし規約により2つとも公開停止中 )
ttp://togetter.com/li/828167
ttp://togetter.com/li/828189
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/13(土) 01:58:31.51 :iZHlHyBi
いま報告されてる海外サイト一覧
MoonSong以外は全部BFにメール済

※海外向け
・Storenvy ttp://hasegawaartworks.storenvy.com/
・Tumblr(販売用) ttp://kaoruhasegawaairmails.tumblr.com/
・Tumblr(展示用?Storenvyへの誘導あり) ttp://kaoruhasegawaartworks.tumblr.com
・society6 ttp://society6.com/kaoruhasegawa
・Behance ttps://www.behance.net/kaoruhasegawa/
・Nuvango ttp://nuvango.com/kaoruhasegawa/collection
・deviantART ttp://kaoruhasegawa.deviantart.com/gallery/
・BOOTH ttps://kaoruhasegawa.booth.pm/items/57776
・ETSY ttps://www.etsy.com/people/kaoruhasegawaartwork#
・RED BUBBLE ttp://www.redbubble.com/people/kaoruhasegawa/
・moonsong ttp://www.moonsong.net.au/kaoru-hasegawa-c-3741_3919.html

国内はミンネ、クリーマ、ソーゾ、トイロ、SUZURI、tetote
ツイッター、インスタ、ピクシブ、グーグル+
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/13(土) 02:02:30.08 :iZHlHyBi
トレスについての参考サイト
・なぜ「線画が一致するとトレス疑惑を持たれるか」をかいつまんで説明
ttp://togetter.com/li/330991
・「他人が書いた線と重なることは珍しい」を検証してみた
ttp://togetter.com/li/331656
・著作権侵害?写真のトレース
ttp://copyrights-lab.com/430.html
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/13(土) 09:00:21.69 :iZHlHyBi
スレ立てした者です。
まってテンプレ確定する前に立ててしまったスレです。
勝手な自己判断で立ててしまったので、乙とか労いいらないんでどうぞ検証続けてください。
すみませんでした。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/13(土) 11:07:23.90 :JN0sJu7U

乙乙
スレの目的さえ書かれていたら後はどうにでもなるからさ
気にすんな、ありがとな
検証待ちリスト [sage] 2015/06/15(月) 05:57:32.23 :MNEDVzAu
ttp://juggler.jp/d/o/12/12743.jpg
ttp://juggler.jp/d/o/12/12744.jpg
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 05:59:32.27 :MNEDVzAu
長谷川馨グッズ取り扱いサイト(販売を一時停止しているサイトもあります)
と重複しているサイトあり
ttp://ask.fm/kaoru_hasegawa
ttp://hasegawaartworks.storenvy.com/
ttps://instagram.com/kaoruhasegawaartworks/
ttp://kaoruhasegawaartworks.tumblr.com 
ttps://kaoruhasegawa.booth.pm/
ttp://kaoruhasegawa.deviantart.com/
ttp://kaoruhasegawa.deviantart.com/prints/
ttps://minne.com/kaoruartwork/
ttp://nuvango.com/kaoruhasegawa/ 
ttps://plus.google.com/100871183979145018659/about
ttp://sowzo.com/creators/1412
ttps://suzuri.jp/kaoru_hasegawa
ttp://society6.com/kaoruhasegawa 
ttps://toiro.ne.jp/creators/54d6210169702d59fe490500
ttps://tetote-market.jp/creator/kaoruhasegawa/
ttps://www.behance.net/kaoruhasegawa/
ttps://www.etsy.com/jp/shop/KaoruArtworks
ttp://www.moonsong.net.au/kaoru-hasegawa-c-3741_3919.html
ttp://www.redbubble.com/people/kaoruhasegawa
ttp://www.くりーま.jp/c/hasegawa_artworks
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 10:47:05.41 :j2QuKkb4
現在進行形で事情を知らないそうな人をターゲットに手を広げているしね>フォロワー増加
自己擁護発言は延焼炎上するだけだって分かったらしい
同じ分かるならぬりえの下絵が非合法だって分かって欲しい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 12:27:32.93 :gaaq+dV5
長谷川氏はこのまま粘り続けて、騒ぎがおさまるまで待つ算段なんじゃないの
長期戦になるなら、一番大切なのは風化させない事か。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 12:33:00.51 :0XG6UqwM
ツイッターのフォロワーならむしろ毎日少しずつ減っているよ。
アカウント復帰した時に何となくフォロワー数メモっておいたんだ。
その当時は3410名のフォロワーがいたけど今時点で3362名。
毎日少しずつ減っている。
長谷川氏がブロックしているのかフォロワーがフォロー辞めたかはわからないけど。

っていう雑談は痛い奴スレに行かないか。前板でも誘導されてたし。
こんな書き込みしておいて悪いが、ここはあくまで検証スレなので。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 12:45:15.43 :j2QuKkb4
検証が動きを予想する事も作戦のひとつではないかな
日々素材が出てくるわけでもないし
そもそもあちらは専スレあるならそちらでって言われてなかった?

感情的な雑談や勘ぐりはいらんけど予想があったほうが見やすいんじゃね

あとインスタはフォロワ増えてるよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 12:52:35.20 :1sWLtPf9
ニラヲチ目的で増えてるんじゃないの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 13:09:52.48 :cbWPZEZX
少しスピードが落ちてきた感じだから雑談と総合にすれば?

検証レスの時は頭にマーク(■とか)付けるとかして後で抽出しやすくするとか…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 13:57:38.60 :tirlsHY2
某刀のトレパクwikiでは個人からパクった画像の検証も出典を伏せて載せてるけどこっちでもこのやり方できないかな
身近に検証画像が少ないからという理由でトレースを信じてない奴がいてやるせない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 14:23:09.61 :j2QuKkb4
が悔しいからそれをやれと?


賛成
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 14:35:05.31 :m24Fcx2n
>このスレで行っていること
・少しでも使われた可能性のある写真の情報提供と検証
・頻繁に削除されるため魚拓・スクショの保存
・まとめ・wikiについて偏っていないか、甘い点が無いかのチェック
・長谷川氏がBFドールイメージを使用した作品の展示・販売を行っている所の探索

氏の動きを予想して具体的にどういうことができるだろうか
検証の材料を探す行きがかり上、活動場所などを推測することもあるけど、
ヲチの延長での予想のようなのとは区別したい



検証関係で重要なレスを抽出しやすくしたいというのは前から提案されてるけど、
決定していないように見えた
自分も提案をした一人だが、
必要レスを抽出するか雑談系だけのレスを見えなくするかできたら、かなり助かる


でも、まとめ・検証作業やテンプレ整理をずっとしてくれてる人達を待って欲しい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 15:33:34.95 :tirlsHY2

悔しいじゃなくてやるせないんだってば

別に出せって言ってるんじゃなくて提案のつもりだったんだけど…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 17:15:16.31 :CuasI4lm
個人の方のドール写真が元のものは特定してもまとめないという方針みたい
理由はブログとか消されちゃうかもしれないしトレスってだけで不快になる人がいるかもとかそういう
あとどうもトレス元の出処は固まってるらしくてひっそりやってるみたい
でも正直私は別に検証に使われるのなら気にしないしここは気にしすぎだとおもうんだけどなぁ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 17:18:56.81 :nJghbxKV
パクリの番号→パクられ元確定(個人サイト)
みたいに伏せて進捗書けばいいのにね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 17:23:50.03 :CuasI4lm
進捗は分かり次第報告に来てくれてるしそのたびにまとめの残りの画像は減ってる
番号飛び飛びなのは見つかったやつ抜いたからだよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 17:28:49.00 :nJghbxKV
一覧で、公式からパクった率や個人ブログ、個人ツイッター、個人インスタグラムとかをみられると、パクられ元が探しやすくなると思うんだよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 17:31:14.73 :m24Fcx2n

ラレ元の人が晒されることになるからという気遣いから、
このスレでは個人のURLも貼らないで検索のヒント程度までにとどめることになった
ラレ本人さんから許可を得ていればまた変わってくると思うけど
無断商用トレパク者による権利侵害を問題にしていることもあって、慎重にやらないと

信じない人間はどうしようもない
検証班が指摘してるポイントさえ全然見えてないっぽい


ラレ元の方ですか?
検証した人が許可貰って検証画像をあげてくれたのがあったけど、
あげられてないものが他にもまだあるんでしょうか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 17:41:16.37 :F54qoc87
tetoteの利用規約変更って、今回の関係あるのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 17:51:32.36 :nJghbxKV
だけど、URLや特定できるものをあげろってことじゃなく、このくらいで羅列する感じ

◯番…個人インスタグラム(メイ)
◯番…個人ブログ(森ガールオリーブ)
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 18:05:32.91 :CuasI4lm

違いますというか
もしそういうのがあったとしても連絡が来ないなら気が付かないと思うなぁ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 18:15:14.90 :w9OCIxjh
ラレ画像を公表させてもらえたら証拠が強固になっていくのは確かだけど
画像を公表・特定されたくないラレ元さんもいるだろうから、出せるのと出せないのとあるだろうね
そこはラレさんとの交渉の結果次第で、今は経過途中なんじゃないかなあ

自分ものように、やるせないよ、ついでに悔しい
未だに信じない人も居て、何も知らないでグッズを買う人も居て、ずるい事して持て囃される人間が居るなんて

でも焦ったり無茶をしてコトを進めちゃ危なかろうな、と思ってる
地道に行くしかないんだと思うよ
あと、騒動を多くの人が忘れていって風化してしまうと困るね
風化させないようにツイの方で周知と注意喚起に力を入れたいと思ってる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 19:14:19.06 :oIc6SHkN

見る目ないね、ってある程度落ち着くまで距離おけばいいじゃない
儲って節穴だから
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 19:34:31.86 :Yoxn+YvB

テトテはミンネに買収されたから、それで内容が変わるだけだよ
今回の件で、ということじゃないと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 20:58:54.70 :wrElmDXV
カツノリ氏、6月4日から後のtiwtterのつぶやきとリプ消してるぞ。
無実ですとかのツイート。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 21:10:26.08 :Y0JbwXTB

検証垢が画像を公開していないが、検証中一覧に載っていない物は
全て個人サイトの画像で特定済みだと思ってくれて良い
前スレに検証垢が報告してくれた数だと確か24枚中12枚確定済みだったかな?
(遡るの面倒で記憶で喋ってる。すまない)

個人の写真は海外の人や長期間更新されていないブログの物があって
撮影者に連絡のとりようがないってのもあるという報告もあったよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 21:22:06.97 :Y0JbwXTB
連投失礼

検証スレがあまり感情的になったり誹謗中傷と取られる発言をしないでくれと
言い続けているのは騒動が大きくなって早めの時期に
BFが動きそうだという情報が入ったのが大きい

正当な所有権を主張できるメーカーが本気で動くのであれば
外野が足を引っ張るような真似をすればBFの立場が悪くなる可能性が高い
また匿名掲示版であっても度を越した誹謗中傷は名誉毀損で訴えられる
だからこのスレではずっと、冷静に行こうぜ、と言い続けてきた
できればBFと長谷川氏との間でケリがつくまではその姿勢を保っていたい


あとはBF以外の著作者でパクられてますよ、と伝えたら
動いてくれそうなラレ元が有れば良いんだが
松井玲奈の肖像権や事務所側の著作権に絡むようなのを見つけられればなー
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 22:10:22.71 :VCkJGqEI
鍵が外れてる。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 22:13:21.46 :rDpEXx21
BFと話し合ってますのツイート以降を消してアカウント公開になってるね
事実無根はどこいった?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 22:22:18.29 :w9OCIxjh
鍵外したのは何か狙いがあるのか?
BFと何か折り合いでもついたのか?
この人の行動は解らないなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 22:41:07.69 :j2QuKkb4
なかった事にして法的措置はされないだろうと踏み無視し
事情を知らない人達に在庫を販売していく方針かな
それともBFに認め承諾をもらったから今までの問題を無かった事にして販売なのかと
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 23:04:52.72 :Y0JbwXTB
BFが許可はあり得ないだろう
あれば自分の作品として認められたとか何とか
長谷川氏が大々的にツイートすると思う
騒動が落ち着いてきたと見て、こそっと販売再開する気かも?
ちょっと長谷川氏の販売先巡回してくるか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/15(月) 23:28:29.90 :UxgMudJy
>>検証垢の人
>>wikiの人
ホルン画像の一致がツイッター上でかなり反響を呼んでいるみたいです
人形より伝わりやすいのかもしれない
まとめの方は既に反映させているようなので
検証垢とwikiにも追加してもらえると嬉しいです
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 00:31:55.35 :CNpdZ8NX
の■検証待ちリスト■の2枚目の14番だけど、
すでに検証画像が6月5日づけでNAVERまとめに掲載されてるね
元はmorigirl Oliveだそうだ

この一覧画像を作ってくれた人ではないけど、改変してもいいでしょうか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 01:16:20.19 :TIRDrB2w

20番は黒確定だけど、14番はまだだと思う
まとめに掲載されているのは、Oliveで間違いないよね?って意味合いかと
今は髪型も一致の画像を探している最中だよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 02:00:04.40 :CNpdZ8NX

ありがとう!
20番が消えるのか
ひとまず自分メモの中でだけ修正保存しておくよ

髪型まで一致するのがなかなか見つけられん…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 02:05:07.89 :KYscqRsp

いまうpろだや他でも見られる人形トレスのガチ黒判定は
BFさんが出した雲を持ってる女の子の絵=dianaだけ
検証してくれたのはここではなくツイッターの有志の人

他はこのスレで発覚したものや、検証垢さんに直接連絡が行ったのがある
髪型まで一致するのが特徴だが
検証画像はどこにも上がっていない状態。
理由は個人の撮った写真だからなのと、
早くにBFさんが動いたから我々がでしゃばるとおかしなことになるのかもね。

数カ月単位でこれ以上の進展がないならラレ元許可のうえで
詳細は伏せて一斉公開してもいいんじゃないかと思うけど、
こっちはただのサポートだから勝手に走るのは良くない
歯がゆいが
今は粛々と画像を探して必要があったときはいよと出せればいいということだろうと思ってる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 02:46:03.66 :TIRDrB2w
ご存知の方多いとは思うけど、念のために載せておく

スレ内検索の方法(PC)
スレを表示させた状態で「 Ctrl + F 」→ページ内検索の入力フォームが出る

入力フォームに探したい語句「確定」とか入れてEnterキー押せばおk
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 12:19:54.61 :SmV1J5dO
ツイッターでのトレパク話題は刀剣に持って行かれて
長谷川氏の方は落ち着いたかのように見えてるね。苦笑
本人が鍵外したのもそう思ったからなのか
それとも18日からのイベントを踏まえての行動なのかが気になるところ
出展者一覧から名前消えたけど実は出展してるとかそんな話はないと思いたい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 12:20:57.52 :ipajZwjq
個人の方が撮影した写真については、我々が突然話を持ち出すと信用して貰えなかったり消されちゃったりする可能性があるからBFから働きかけてもらえるといいねって話じゃなかった?
BFにはツイ垢さんから、個人の写真からのパクもすべて元の画像の場所付きで報告がなされてる模様

BFから直接ラレ元へ交渉して公開してもらえるようお願いしてみるのがいいんじゃないかな
証拠を見ないと納得できない人たちが長谷川の作品を購入し続けますよ、と
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 14:58:12.86 :d1DE3o52
インスタで動きがあったけど何がしたいのかわからない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 15:06:29.30 :WxeQCE+6
いつもの買ってくれた人のポストのキャプチャだね

ストア再開するときはアナウンスするって……
再開する気なのかよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 15:25:05.17 :CNpdZ8NX
さっき、のリストからインスタに行こうとして気づいたんだけど
URLの途中の文字が消えてるんだね
一応直し
 インスタURL 確認

Bluefairy
ttp://bluefairyjp.com/

長谷川 馨 氏
twitter:ttps://twitter.com/kaoru_hasegawa
tumbler:ttp://kaoruhasegawaartworks.tumblr.com
minne:ttps://minne.com/kaoruartwork/profile
Instagram:ttps://instagram.com/kaoruhasegawaartworks/

トレパク検証垢
ttps://twitter.com/bf_trace

まとめtogetter(ただし規約により2つとも公開停止中 )
ttp://togetter.com/li/828167
ttp://togetter.com/li/828189
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 17:14:07.54 :4YB4/ik/
ツイ垢の人のホルンの画像は載せないのかな?
ていうかここももう見てない?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 17:41:43.81 :OTdwzpIj

用事があったりして更新できない時もあるだろうし

NAVRRまとめに載ってるのをツイートしてる人も何人かあるから拡散され始めているよ

どうせ同じ人があっちこっちで専用ページ立ち上げて騒いでるんだろ、みたいに言う人もいるから
完全シンクロしなくてもいいかもしれない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 17:56:15.65 :wt/DwhKt
インスタのコメント欄すごいね
英語で買うなって書き込みした人に中傷はやめろ!
どうしよう買えない!どこで買えるの!? いつ再開するの!?
って検証垢ができた当初のツイッター縮小版見てるみたい

とりあえずBFにはメール打っといた
[sage] 2015/06/16(火) 18:01:49.43 :2kfByfqZ
ホルンの検証画像初出は前スレだった?ラレ元は書き込まれてたっけ……
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 18:49:02.99 :TUHm6GD4


ホルンは前スレかな?
ラレ元URLは前スレだったよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 18:49:39.30 :wlhCNaJk

oldtimecomputer.com/shop/157407677
個人ではなく販売サイトだから転載しても問題ないと判断してる
販売元に伝えてみたいんだけど文章思いつけなくてそのままだわ
ツイ垢 [sage] 2015/06/16(火) 20:31:30.30 :dgUawehq
すまん、体調崩して入院するかどうかの瀬戸際だった
ホルンについては今日中にでも投稿するつもりだ

見つかってる画像とかが見難いって指摘あったから分かり易くしてみた
自分がメモに使ってたの直しただけだから見辛かったらすまない
ttp://juggler.jp/d/o/12/12765.jpg
ttp://juggler.jp/d/o/12/12766.jpg

後、個人の写真について自分は検証に載せない事にしているが載せる事も視野に入れ始めた
BFさんに問い合わせて、法的手段に出る可能性があるか無いかで判断を決めるつもりでいる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 20:36:55.90 :dGDd7TXr
インスタの新規投稿

グッズ販売する気まんまんでな…
ありゃあないわどうするどうしようどうしたらいい?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 20:37:01.41 :ohoKO91x

なんかエヴァンゲリオンみたいな画像
かっこいい。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 20:38:31.07 :wlhCNaJk

だ、大丈夫か!?お大事に
掴んだ情報があるんだがちょっとオープンにできないんでDM送るわ
ツイ垢 [sage] 2015/06/16(火) 20:41:07.51 :dgUawehq
すまん、書き忘れた
確定済みの同じ欄にあるのは使われている写真は違うけど全て同じドールだ
メモはあくまでも可能性だが、探す時の参考程度に考えてくれ

未確定はそのまま一覧にしている
茸頭と髪くくってるのは顔の輪郭は重ならないが、顔パーツが一致していたので同じである可能性が高い
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 20:52:00.76 :wlhCNaJk

見つけ次第BFさんにメールでお知らせ&スクショ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 21:39:50.14 :mELO6oip

乙。
とにかく自分の身体を第一にね・・・。
自分も仕事が一段落したから検証作業にまた今から復帰するわ。
あんまり役に立った事ないけど。
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/16(火) 22:28:26.41 :LE503M4w
タンブラーとかでスキに入れたモノって他人から確認できたりするのかな。
いつかネタとして使うぞストックとかありそう…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 23:32:55.43 :KYscqRsp

乙です。お大事にしてください。
14のメガネDSもまだでしたか 
前スレで誰かが確定したと言って、の未検証リストから外れてる
自分、メガネは近いの見つけたが、モデルがオリーブ(本当のラレ元はたぶんMay)で角度も少し違うから違うんだよな

検証しているメインは絵の主役である女の子部分だけど
ホルンのように補足的に小物部分のラレ元探しもあると説得力が増す

の後半2行にも賛成ですが見極めてからですね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 23:34:19.65 :2Rn+OOGq
タンブラーのスキ見れたよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 23:37:37.87 :2Rn+OOGq
スクショ取れる人は早めにタンブラのスキのページ見てほしい
ttp://www.tumblr.com/liked/by/アカウント名
で見れます
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 23:41:24.35 :KYscqRsp
別件を検索していて、
SCの海外キャストドールスレにこんな投稿があったので貼っておく。
こういう人がもう何人いるんだろうかと…


906 :もしもし、わたし名無しよ:2015/05/29(金) 00:45:49.25 ID:6mZQBm2dH過去ミンネで作者のトートバッグ等を購入
自分はドールについては詳しくない
気に入って買ったなら文句言うなって言われるかも知れないが
やり取りや検証画像を見てたら騙されたみたいで凄く悲しい

初めて作者の絵を見たとき既視感があったけど
対象のドールさんを見てこれだと思った
以前ドール雑誌で見たものに限りなく近かった

Twitterからです、早期解決を願います
スレチで申し訳ない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 23:44:45.61 :2Rn+OOGq
今、氏のタンブラのスキ一覧見てるけど、5,000件以上で、すぐ把握出来る量じゃない
スキは初期設定では皆、全公開になるようになってて、後から設定で見れなくする事が出来る
もしこのタイミングで非公開になったら氏が見てるのは確定だわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/16(火) 23:57:16.85 :wlhCNaJk
スクショ撮れる物はまず撮る
新しい発見があったらとにかくスクショってから
書込するくらいのつもりで動いた方が良いかもしれない


メガネそのものは松井玲奈がかけてるメガネと一致した
ただメガネデザインが一致するだけなので肖像権だの何だのまで
踏み込めるレベルじゃないのが残念
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 00:05:07.75 :n00nElHc

やり口を証明するという材料として参考採用してみるのはどうかな
長谷川氏の今の動きを見るとパーツを移動させたり
他所から持ってくればいいんだろって思っていそう
そうじゃねえんだよわかれよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 00:11:27.09 :52XSS0oS
artworks垢のlikeを見ている途中ですが、ドール写真はまだ今の所無さそうです
ゆめかわ系のイラストや女性の写真、アニメgifが多数で、もしかしたら参考にしている物があるかもしれないという程度
airmail垢のlikeの方も現在閲覧できる模様ですが、まだ見れておりません

他にも余裕がある方が居ましたらタンブラーのlikeのチェックして頂けたらと思います
アドレスはのやり方です
また何かあれば書き込みします
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 00:16:04.14 :52XSS0oS

メガネは流石にトレパクとして出すのは無理じゃないですかね
デザインがメジャーな物で、角度も正面ともなれば、自分で撮影した物かもしれません
参考採用でも、その一枚で、
「どれも似た様なデザインのメガネでトレパクとか、やっぱりこじつけじゃん!」
なんて印象を持たれてしまったら今迄の努力が無駄になってしまうし…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 00:19:05.91 :1iqK9fzX
ツイ垢さん乙です
ホルンの商品ページ削除されてました
ttp://oldtimecomputer.com/shop/157407677
ツイ垢さんがツイートしたURLは違う商品です
(商品名や画像がラレと異なる)
ttp://oldtimecomputer.com/shop/162817898

下記サイトにはまだラレ画像が残ってるので
使うならこっちのほうがいいかと
ttps://www.etsy.com/listing/157407677/the-horn-a-phone-ihorn-large-brass
ttp://idockit.storenvy.com/collections/66281-featured/products/1967580-the-horn-a-phone-ihorn-large-brass-acoustic-speaker-horn-dock-acoust
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 00:33:31.59 :pxVniBoS

どんなのだろう
長谷川氏の絵のメガネ、ウェリントンタイプと思うんだが、
絵ではメガネの上部、左右の留め具周辺がシェイプされて少し下がっているのと
平たいタイプが多い中で、絵ではメガネの鼻部分がヌルっとした変わった立体感になっている
もし何かを参考にしたなら結構特殊な立体感だけど、ここは作家の創作な気がしている

似たメガネをTFがかけている個人の方の写真があって、
左右の金具周辺の細部が違うがメガネの形がとても似ている(ドール用メガネ)。
眼鏡に画像を合わせてから、ずらしてメガネをかけているTFオリーブの顔のに目鼻を合わせるとサイズ感がほぼ同じ
絵の子はオープンマウスだからメガネをかけた別のオーナーのオリーブと思っているところ
メガネに関しては不思議な立体感も考えると、人間用とミックスして参考にしているかもね。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 00:35:49.84 :pxVniBoS
×メガネをかけた別のオーナーのオリーブ
○トレス元はメガネをかけた別のオーナーのメイ
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/17(水) 00:36:40.09 :zgtbcG4b

スクショじゃなくて、archive isで魚拓じゃダメなの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 00:49:32.38 :tG0WZHZV

松井玲奈 メガネ で画像検索したらプライベートでかけてるメガネの中に
黒いセルフレームで、蝶番近くに白い点が2つ並んでるデザインがある
長谷川氏が描いている物はピンクだが蝶番近くに点が2つ描かれてる
ドール用メガネじゃなくて彼女がかけてる写真からメガネだけ合成でほぼ間違いないよ
ただ検証してもこの程度じゃ事務所動かせないし擁護派の説得にもならないと
思ったので重ね合わせはしてない
でも同じだとメガネ好きとして断言する
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 00:51:25.92 :n00nElHc
あの作風のまま継続販売する以上ベースに現状の問題があると世に知らしめて
今後どう動くのかが見たいな
現状だとウィッグや小物変えただけでオリジナルですって言いそうじゃないか
今のまま販売し続けるとしたら原画は真っ黒な非許可の寄せ集め下絵のぬりえだから
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 01:11:12.85 :pxVniBoS

ありがとう検証しようと思ってみてみたんだが、
結果上位の方にあるのだね
2つ点があるのはマジでこれ由来だと思う。
ただ、フレーム端のボリューム感・蝶番から頬に落ちる縦のラインと鼻にかける部分の立体感がちょっと違うような気がする
合わせてみたかったんだが、これ正面写真はないのだろうか
縁が太いメガネは絵が上手くないと違和感が生じやすいアイテムだよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 05:41:11.92 :N2GQdVzO

メガネが一致したからってさほど大きな証拠になったり
ましてやアイドルの事務所が動く訳はないから、メガネはもういいのではない?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 06:05:36.23 :qOoQX6b/
なんでもトレパクする人なんだという印象を強くなるかなと思うけど
眼鏡を探す人はほどほどに探して、他の人は他のものを探したら


ところで、ズレズレの検証?画像をあげてた人がいて不安になった・・・
また流行らせようとしてるのか謎
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 07:17:35.00 :tG0WZHZV
BFからのお知らせ第二弾が出た後ですら本人宛に激励リプ打ってる人がいるので
何でもパクる人というイメージとかそんなのは伝わる人にはもう伝わってるよ
伝わらない相手は何出しても信じないか、見ないで意見を言ってる人


それよりツイッターでkaoru_hasegawaで検索したら
海外のパクツイっぽいのが画像使ってるのが出てきた
インスタでのカワイイ!買いたい!コメントもあるし
英語圏に全っ然周知されてない方が問題だよな

ツイッターでこの件についてツイートしてる人たちで
BFの英語お知らせツイートをURL埋め込みで
Attention! About Kaoru Hasegawa's artwork.
とか流してみたらどうだろう?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 11:16:53.37 :BARYgCHI
こちらは親切でやってるつもりでも
信者の人たちにとってはアンチから変なサイトに誘導された!うさんくさい!って
思われて、逆に長谷川さんの肩を持つようになっちゃう気もする
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 11:18:26.08 :rpmRHmxn
試しにダイアナの写真をトレスしてみたら当然だけど長谷川氏の絵と同じ印象になった
そういう画像は周知に使えないかな
全然似てない!って言ってる人には効果あるかもしれないと思ったんだが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 11:43:30.07 :zWKSPf+/
そう言われても似てないという人には似てなく見えるだけだと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 12:14:04.68 :5GsfduUC
見えてない人の目を覚まそうという努力は無駄だと思うよ
それよりもBFが著作者として販売を認めない、と宣言したことを
英語圏の人にもっと広める努力をすべきかと


長谷川氏に似るように描いたんだろ、と言われるのがオチだと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 12:24:56.53 :rpmRHmxn
84です。
やっぱそうだよね、実行する前にここで聞いてみてよかった。ありがとう
むしろお前がトレスするのはいいのかって揚げ足取られる危険性もあるし大人しくしてます
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 12:35:49.11 :RBHKtowC

上は販売済みになっていました
下のページと画像の魚拓をとっておきました
ttps://archive.is/pOP1G
ttps://archive.is/1NRiD 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 12:39:50.79 :2SEPcR+q
タンブラのスキ一覧見れなくなってる?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 12:51:25.31 :EcQzmJkF

その文章と案、使わせてもらいます

海外にもっと事態を広めたいけど手段が思い付かないな…
海外では日本人ほどの頻度ではTwitterは使ってないみたいだし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 13:25:31.69 :pxVniBoS
Den of angelsという海外の掲示板があるんだが、
そこは過去のトレパク話題があるので今回の騒動がどうなってるか見てきたら
全く話題になっていなかったし、
そこのBF(TF)スレも見てきたが、平和だった(スレ住民が少ないのも理由だと思うが)
あの人たちの活動交流拠点(個人サイトやブログのほかにデヴィダントやフリッカーが多いように思えた)と
長谷川さんが主力を置いて広告宣伝している活動拠点が違うんだよな・・・
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/17(水) 13:46:52.52 :zgtbcG4b

そういえばDOAがあったか
をDOAに書き込んでも、海外に周知されないかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 13:49:01.19 :n00nElHc
英語のまとめ作ろうかって人はどこいったんだろう
任せたいかも
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 15:09:14.84 :EEB202e9
前スレで、海外のサイトにこの件について英語で書き込みしたけど相手にされなかったと
言ってた人がいたけど、
どのサイトに書いてくれたのかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 17:16:16.42 :n00nElHc
ふーんまた新しいサービス見つけてきたんだあ
ttp://websta.me/n/kaoruhasegawaartworks

オリジナルイラストで活動したい人には参考になりますネ!
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 17:49:14.93 :52XSS0oS
まさか、この事件の最中にまた新しい販路を探し出してきたというわけ!?
どんだけだよ…
まじで裁判するまでこの人わからないんだね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 18:03:44.05 :T2zdtNjp
信じられん…
とりあえずBFに連絡しといたがインスタの内容がそのまま反映される
クライアントサイトみたいな感じかな?


82だけど、ツイート確認した
画像だけよりBF公式のお知らせツイートを2つとも
引用RT(URL埋め込み)した方が説得力あると思う
お知らせページまで見に行ってくれるかどうかは、見た人次第ってことで仕方ない
どうせ日本人で人形者で絵描きだって、BF発表読まずに意見書いてるのが沢山いるんだ

長谷川氏が参加予定だったACTイベントは明日からだが
HPから案内消えてるけど実は参加してます、なんて事ないよなさすがに
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 18:10:46.23 :qOoQX6b/
言い忘れた
ツイ垢さん、大変だったね


のOLD TIME COMPUTERのサイト内にブログがあるんだけど、
画面の一番下にfacebookやらtwitterやらのボタンが並んでる
木男(森男)32ていうのが中の人?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 18:27:43.69 :aNyAWYGh
前にブライストレスかも?って言われてたイラスト
キューポスケットってフィギュアが似てる気がして確認しようと思ったんだけど
肝心のイラストの方を見失ってしまった…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 18:31:30.10 :PrlQ4LEd
商売魂凄いな
抱えている在庫を売りさばきたいのは分かるが…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 18:32:39.33 :n00nElHc

>実は参加してます
普通にあると思う
騒動を知ってて尚って人や知らない人が鴨ですわー
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 18:33:09.03 :fpV+Bq4W

マジかよ…
インスタのコメントといい
ツイッター鍵開けたことといい
そろそろほとぼり冷めたよね〜よーし再開しよ〜
とかいう発想なの……?

名前変えて作風変えてとかならまだ可愛げがあるけど
まさかそのまま続けようなんて……
現存のフォロワーが惜しいんだろうけどなー
外国相手ならまだまだ搾取できると踏んでるんだろうし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 18:42:38.90 :nOIlcOfB
あちこちに販路広げてて気味悪い
1人でこんなに手広くできるもんなの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 19:04:46.22 :tVION2v0

長谷川馨でグーグル画像検索で巨頭イラストいくつか出るよ
たしかにキューポスケット似てるけど2014年6月発売だしこっちの方が後じゃね?
ちなみに同ブキヤのキューポッシュはもっと前から発売してはいる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 19:30:34.68 :tVION2v0

自レス
キューポスケットはブキヤじゃなかったかも
キューポスケット第一弾が2014年6月末発売
長谷川氏の巨頭イラストの初出の時期っていつだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 19:34:14.17 :fpV+Bq4W
比較的昔の斜め向きのおかっぱのホットケーキの子(askとかのアイコンになってる)
デイドリの中の人のインスタにある1910リカ見たときになんとなく既視感覚えたんだよね
特に重なるとかじゃないんだけど…

顎と首の接点見た感じこれもドールトレスっぽいんだよなあ
でも首細すぎるからな…

氏の作品には珍しい斜め向きだから
なんとなく気になってるんだけどね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 20:14:19.13 :eeEfW9kq

外人相手に販売再開する気満々じゃんこの人本当にスゴイな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 20:25:44.64 :tnp/UVun
弁護士つけたんだ…へぇ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 20:38:07.68 :cg7x5+yV
はちまとかどこかのまとめサイトが取り扱ってくれないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 20:56:59.23 :5nHsqm45

やってみたよ
アドバイスありがとう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:19:24.93 :+RG3h5UE

事の全貌を知ったらまともな弁護士なら逃げる物件だと思うんだが・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:27:20.93 :soDbqPts
弁護士ってどこ情報?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:30:01.08 :EEB202e9
擁護の人らと同じ感覚のべんごしだったら
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:32:43.39 :tVION2v0
海外への周知でようつべ使うのってどうかな?
日本語と英語で字幕入れてる動画見たことあるし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:37:52.37 :+RG3h5UE

BF公式
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:46:30.89 :tVION2v0
ttp://www.bluefairyjp.com/board/view.php?board_name=DREAMBOARD4&ID=378

つまり比較画像をbf公式にも載せたいから比較画像作った人、あとラレ写真の持ち主さんはbf公式に名乗り出てね、ってことかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:47:05.86 :p+Uv493f
メール開示したのか
まさかこんな泥沼化するなんて…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:47:37.46 :n00nElHc
あらあらまあまあ
ttp://www.bluefairyjp.com/board/view.php?board_name=DREAMBOARD4&ID=378
弁護士なんて金になれば依頼主の意に添うように手続きしてくる物なので
出来るだけ資料を集めて状況証拠も揃えてBFさんを応援するしかないね

勝手に作画に使われてしまったお客さんも協力してあげて…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:47:59.39 :tG0WZHZV
BFさん、なんでこんな大きいアナウンスをツイートしないんだよ!
ttp://bluefairyjp.com/board/view.php?board_name=DREAMBOARD4&ID=378&choose2=&choose1=&pagenow=
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:50:02.08 :KfD/mm/5
BF公式を要約すると
・長谷川は直接の交渉をやめて弁護士を出した
・トレスの被害にあった写真撮った本人からの連絡が欲しい
(証拠にするには写真の持ち主の許可が必要)
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:50:47.23 :soDbqPts


ありがとう
長谷川馨発信かと思ったらBFさん発信だったのか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:51:01.76 :n00nElHc
BFの日本のお客さんで顧問弁護士持っている人が協力を求めて
ちょっとぺしっとやったら解決しそうな気配がするんだがどうかな
氏がたてたのってちゃんとした弁護士なんですかね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:54:08.91 :+RG3h5UE
改めて読むと2通目の長谷川の要請すげえな。
BFさんが匂わせていたのは「長谷川氏がオリジナルと認めろと言ってる」
だけだったのに、コラボまで持ちかけてのかよ・・・・
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/17(水) 21:55:07.10 :sTQxytHG
海外掲示版に書き込んだけど相手にされなかった者です。redd○tという所に書き込みましたURL貼った方がいいでしょうか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 21:57:10.10 :n00nElHc
コラボとは書いてないよね
オリジナルであると認めろって書いてあるように見えるけどな

氏は海外の人だからと甘く見る傾向にあるんだけどどうだろうね
本当にちゃんとした弁護士からの通知なのかな?
ブラフの可能性はないんだろうか。
いい年のようだからその筋の知り合いの知り合いとかはいそうだよ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:00:08.43 :+RG3h5UE

乙です。
貼ったところでさん以外英語出来る人居なさそうなんだけど
(いや、私が思いっきり英語出来ないから思いこみなのかもしれんけど)
どうすりゃ良いんだろ・・・

この話題が広がりそうな海外の交流サイトってあるのかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:02:38.17 :+RG3h5UE

え?2回目の氏の返信に書いてるよ。
ここにコピペしていいものかどうか・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:06:43.76 :n00nElHc

ごめん氏がもちかけてた
ぽかーんとした

BFさんは19日に弁護士に持っていくねってメールしたから
それに対する封じ手の先行弁護牛のつもりかもしれないが
何やってんだろうね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:08:32.78 :tG0WZHZV
ラレ元って海外サイトの物もあるって言ってなかったっけ?
BFさんの個人に画像使用を求めるお知らせって、日本語でそっと掲示してても
ラレ元の人が気付くはずないよ
ツイッター検証班で元URL知ってる人、BFさんに情報提供して
BFさんから連絡取るようにしてもらうしかないような
って言うか許可取れなくても裁判資料には使えるんじゃないのかね??
その辺は明後日弁護士に相談するって言ってるから
弁護士がアドバイスしてくれるかもしれないけど…ああもどかしい…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:09:34.91 :n00nElHc
それにしても
「BFのドールをモデルにした事だけでも認めてくれたらいいです」
ってBFさんの優しすぎる譲歩に対してこういう対応するんだな。
本当ありえない。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:11:08.16 :kEAoaZy1
BFさんツイートすれば人形者や海外ファンも拡散後押ししてくれるだろうに
長谷川が勝手に弁護士を名乗ってメールかと思ったよ
後で諸々バレたときに損害被る案件、まともな弁護士は引き受けないでしょ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:11:19.05 :N+Ht8+0s
本当の弁護士って気がしないし、頼むとしても陰謀に巻き込まれたとか
虚言で雇った気がす
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:13:39.22 :fpV+Bq4W
通知書にBFの人形には著作権が認められないと書いてあるんだが…
公式画像のことはどう考えてるんだ
重ねた画像あれば一発だと思うんだけど

BFが提示した絵3枚の販売だけ止めてる状態ってな…

まあBFも弁護士雇うって話だし
うまいこといくことを願う……
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:14:55.06 :SW8STHu1
名誉毀損かなにかで検証やここ人達が被害を被らないか心配だわ
2ちゃんとかネット専門の弁護士に頼んだらあることないこと仕立て上げて訴えることはできると聞いた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:14:55.52 :tVION2v0
メール開示の最後にある弁護士からの通知みたいな文章って弁護士騙って勝手に送ったらそれだけで犯罪じゃなかったっけ
一応雇ってはいるんじゃない?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:15:35.52 :pxVniBoS
BFさんの読んできた
つまり、
BFさんからラレ元への連絡はしていないのでラレ元は気が付いていない
検証してきた人達からラレ元にアプローチしたとして、
BFに協力するか、巻き添え食いたくないから削除するかということだよな・・・
どう判断すればいいんだろうなこれ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:18:40.03 :n00nElHc
通知文二枚目の最後の方なんだけどさ

今回の問題が起きた後にモデルで買っても意味ないんですけど
弁護士殿は何を考えて正直にお書き下さったんだろうかw

それまでは手元に無くてオンラインでパクった写真からトレスしてますって
弁護士さん自身が書いてるようなものではないですかね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:19:19.74 :c2BdacUr

陰謀だとか言い出す人っぽからどうかなあ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:20:37.00 :n00nElHc
あと美術品でもなければ著作権もありませんとか酷いな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:21:45.60 :GlHIOjKm
訴えてやるって言って訴えなかったらアウト
弁護士を勝手に騙るのもアウトは知ってるけど
書面でのエア弁護士もアウトなんだっけ?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:25:12.79 :WRZJRR6w
何で量産品だと著作権がないって言ってんのか、全くわからないのだが。
その理屈でいうと、キャラクターグッズにも著作権がないってことにならないか?
まさか、人形だからなんてことはないよね?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:25:13.93 :+RG3h5UE

ん?って思って全部読んだら、まさかのBF購入かよw
今後は自分で写真撮ってトレスする気だったんだろうか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:25:18.93 :tVION2v0
弁護士は一人一人登録番号あってたぶんモザイクで隠れてるところが名前と番号で、番号は検索サイトで真偽照会ができるのでエア弁護士だったらすぐばれる
検索サイトで番号がヒットしてもそれを使って書面書いたのがその弁護士本人じゃなけりゃこれまたアウト
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:26:26.49 :bQomLCnu
ネットでよくあるパクリ騒ぎかと思ったらホンモノさんだったでござる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:30:28.19 :LHRe9e4Y
うわぁー
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:33:02.92 :n00nElHc
これってFAXで送られてるのかな
19日にBFさんがきっちりプロに持っていくだろうから
ここでどうの言ってもしかたないんだろうけど
あんだけ譲歩して穏便にしてくれようとBFさんがしてくれてるのに
これなんだねーw
どういう人かっていうのがすごくよくわかったし
メールの遣り取りもBFさんおつとしか…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:33:30.60 :GlHIOjKm

なるほどありがとう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:36:02.60 :GlHIOjKm
自分はちゃっかり騒動起きてからドール購入してるのがまた
買ってんのかよ!
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:38:05.85 :KfD/mm/5
ドールが好きとかじゃないんだろうな…
ただの言い逃れのためだけに買われて可哀想だ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:39:28.34 :WRZJRR6w

自分もfaxなのが気になった。普通、内容証明なのでは?と。海外だからという事情もあるんだろうけど。

しかしBFさんへの名誉毀損ともとれるひどい内容だね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:40:24.69 :tVION2v0

ちょっと調べてみたら弁護士番号まで通知書には載せない(弁護士名すら載せないこともある)みたいだわ
ただ聞かれたら普通は弁護士番号教えてくれるはずなので逆に言えば答えられなかったらエア弁護士ってことになるよね
あと通知書送るだけなら5万もあれば弁護士さんはやってくれるみたい
多くの人は通知書来てビビっちゃって折れちゃうことが多いみたいだけど通知だけならならそんな大したことじゃない
大変なのはその後だからbfさんには折れずに頑張ってもらいたい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:41:01.19 :fpV+Bq4W
なんで騒ぎのあとに買ったのか
そしてなんでそれを明らかにしたのか

わからん…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:42:02.09 :n00nElHc

そうなんだよね。公式文書なら尚更ね。
BFの提示した予定である19日より先にみたいな気配がするんだけど
内容が全然穏便なものではなくて名誉毀損すぎて逆に燃料にしかなってない
こんなもん書いちゃうんだ弁護士って?という感想。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:42:29.80 :+RG3h5UE
カツノリさんが買ったお人形が気になる。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:45:31.51 :n00nElHc

そう、まっとうな主張を引っ込めさせようという気配まんまんだよね。
俺のバックには組織が付いてるんだぜ
というブラフに近い香りがすごすぎる…。
まあBFさんには災難以外の何者でもないけど
19日にきっちりBFの弁護士とお話して頂ければ白黒つくんじゃないかな。

そもそも世界のお客さんの画像をも勝手に氏にトレスされてぬりえされて
私の作品ですって言われているわけだし。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:45:55.91 :DrgvkM2I
人形は買っていて、それを見て描いた!なら分かるんだが
騒動の後に買ったから!!ってマジ意味分からん
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:46:01.25 :N+Ht8+0s
長谷川馨が本名ってことでおk?
ペンネーム書いても

(本名:◯◯、以下「長谷川馨」と表記)

ならわかるけど
文章が臭すぎる。どっかの法律系の本の例文そのまんまってかんじ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:49:20.22 :RBQVD1SD
なぜ草々にモザイクかけたんだBF・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:49:50.12 :n00nElHc

バファリン的なやさしさかな…w
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:50:57.64 :fpV+Bq4W

そういえばそうだ
本名なのか……

男性名のペンネーム名乗る女性作家もいるだろうけど
まあ男性か女性かわかんないけどさ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:52:18.32 :mD3j0pQH


だよね?一点ものと複製しているものの「価値」はそりゃまったく別物だろうけどさ
今回の話はそういうことじゃないし

しかし某バラエティ見てても弁護士の見解って同じ案件でもまったく真逆だったりするからなあ
そもそもこんなことになっていてなぜわざわざ後から人形を買ったのかが意味わからん
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:55:29.85 :n00nElHc
BFさんも論点ちょっとズレちゃってるのかな
ドール本体ではなく
公式の画像及び顧客の画像を無断トレスしぬりえして
オリジナル作品ですって言ってるんだよ長谷川氏は

弁護士もその辺を理解して文章書いてほしかったな
あとから本体買いましたとかいらんこと書いてる場合か
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:57:17.79 :c2BdacUr
通知書の文章、日本語として間違ってるやろ、ってとこがあるなあ
弁護士さんってまともに文章が書けないの?
「どの点パーツが」って何だよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:58:00.81 :GlHIOjKm
ファービー裁判ってググって読んでるけど、ざっくり言うとファービーに著作権は認められなかった
(見た目が量産品のおもちゃで遊ぶものだから)ってことなんだな
ドールは顔や服に趣向を凝らすものだから著作権は認められるだろうか
他に無いのかなこういうの
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:59:07.19 :n00nElHc

他人が撮影したファービーの写真をトレス はしてない案件ならば
今回の件には該当しないんだがこの弁護士殿大丈夫だろうか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 22:59:57.66 :MY5vjdT/
BFの人形に著作権がないって酷すぎる。
酷すぎるよ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:00:53.07 :c2BdacUr
人形を複製したなら、そのファービー裁判とやらの判例が適用されるだろうよ
今回は「写真」の権利が問題なんだ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:02:02.84 :GlHIOjKm
なるほど物の複製じゃなくて写真ね
ありがとう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:03:27.91 :+RG3h5UE
写真に写ってる人形の意匠権的なものは主張出来ないの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:04:03.17 :N+Ht8+0s
節句人形の肖像権知らない弁護士ぇ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:05:29.15 :c2BdacUr


権利有ると思うよ
リキャストしたら違法なんだもん
無知なもんで具体的な権利の名称までは解らないが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:05:35.41 :n00nElHc
は一回まとめを全部読んで全容を把握してみたらいいと思うよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:08:14.87 :qOoQX6b/
信者の中から探したべんごしか?
騒動の始めの頃、弁護士雇えばいいとアドバイスしてた人いたから気になる

BFさん、ラレ元ドールの画像は顔だけアップのものじゃなく
ロングヘアーのカールがちゃんと確認できる画像を出してほしい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:12:16.61 :4Ase3hJV
メールの文書ぼやけて読めないんだけど…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:17:37.08 :n00nElHc
いよいよ検証班の資料提出が鍵になってきたよね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:17:45.42 :DCMu9UbV
20番の検証した者だけど
検証画像をPDFにして、個人ラレ元の画像URLをBFさんにメールすればいいのか?
BFさんにとっては、資料が多ければ多いほど有利なんだよね
自分は画像関係しか手伝えないから
まだ見つかってないラレ元、もう一度探してくる
BFさんには負けないで欲しい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:18:21.85 :37sRoOSS
人形を炎上後に買う意味がわからないんだけど…本人も何も言ってないし、誰も買えなんて言ってないし…
本当に騒動後に買ったの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:20:53.70 :BARYgCHI
騒動後に買ったんならオクでの個人取引でもない限り
代理店にせよBF本社にしろ(売ってくれるか疑問だが)
売った側に記録が残ってそうだけどな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:22:22.93 :KfD/mm/5

違うだろ
検証元の写真の持ち主の許可が必要であって資料が必要じゃないんだよ
その検証元の写真を撮った人を動かさないとダメ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:22:58.31 :WRZJRR6w
弁護士が書いたにしてはあちこち稚拙な感じがするんだよなあ
人形あとから買ったというのは、トレスしてませんアピのつもりが余計なこと言ったぽいし、
似てません→だから二次著作物ではありません、のくだりは笑うしか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:23:33.01 :c2BdacUr

乙!
それプラス、BFさんがラレ元に連絡取れるように、ラレ元のURLなんかを伝えれば良いかと
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:24:02.15 :n00nElHc

ラレ元のURLを教えてBFさんに連絡取ってもらうって意味じゃないの
もちろん連絡先がわからないサイトとかもあるだろうけどさ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:25:11.09 :GlHIOjKm
どこの誰かわかんない人からメール貰うよりBFから「あなたの写真を裁判に使わせて欲しい」って送られる方が話が早いから
BFにURL添えて送るんじゃないの?
BFの処理はちょっと大変になるけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:25:13.35 :I0CSfdge
弁護士の主張と本人の行動が剥離してるからトレパクってんだなって気はするけどこれ勝ったらどうすんだ?
このシリーズ描き続けるのかね?騒動後に買った人形を写真に撮って・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:26:31.55 :KfD/mm/5

うーむ…向こうで直接やりとりするならいいけど
BF側は直接やりとりするわけにも行かないんじゃないかと思ったのよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:26:34.17 :n00nElHc

ほんとうについ最近買ったようだから
オクでも遣り取りのログは残っているだろうな
BFから買ったとは思えないからオクじゃね…


ほんとそれ
日本語不自由なのと問題点が分かってないんだよ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:26:55.40 :Y8VVc2Ai

アリバイじゃない?
「自分の人形の写真を撮ってモデルにした」と言いたいんだと思う
弁護士らしき人の文章でそのアリバイも台無しになったけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:27:37.35 :BARYgCHI
「似てません」は確かにえ?と思ったなあ
「依頼人は似てないと主張しています」とかならともかく
「似てない」ってのはそれこそ弁護士の主観であって
こういう公式の文書?にそんな弁護士の主観って普通書くんだろうか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:27:51.86 :c2BdacUr

皆がしてきたことは決して無駄じゃなかったよね
嬉しいことだ
検証した人も拡散した人も乙です
今後も気合い入れて行きまっしょい!
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:27:59.13 :n00nElHc

心強い弁護士殿の登場で長谷川氏も安泰ですなあw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:34:39.25 :KNhPSx/A
BFが弁護士雇うなら資金援助したいくらいだ
新たにお迎えすればいいのか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:36:35.10 :+RG3h5UE

そもそも法律家が「似てません」って話し言葉で文章を作成するのもおかしいよね。
「類似点が認められません」とかにならない?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:36:56.47 :BARYgCHI
もしかしたら弁護士の人は検証画像見せられてないのかな
ドールとイラストじゃ確かに一見印象は異なるから
ドールの写真とイラストだけ見せられて依頼されたとか
依頼人は自分に不利益なことを隠したがるもんだろうし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:36:58.25 :9jJa9yx1
自分は勝手にトレスされてても気付かないと思うから、
自分だったら一言でいいから「BFさんに教えてあげて」って誰でも良いから言ってほしいな
もしもし、わたし名無しよ: [] 2015/06/17(水) 23:41:04.32 :a0FaoTxh

あちこちの知恵袋サイトの法律カテゴリーで質問しまくって
得られた回答を繋ぎあわせているだけかも?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:41:50.03 :tG0WZHZV
検証してる時に長期更新されてないブログの写真だったって
情報があった気がするので許可取れないのも多いかも

でも裁判資料なら許可取れなくても使えると思うので
とにかく情報持ってる人はBFさんに添付で資料送ってあげて
後はBFにつく弁護士の腕が良いのをひたすら願う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:42:17.93 :n00nElHc
ミクシィあたりなら古参のBF者とか登録されっぱなしだったりする?
あと登録制の海外ドールの検索サイトとか?
その辺から連絡取れたりしないかな。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:46:23.27 :XhqoAsG4
検証、各種調整をされている皆様おつかれさまです
海外キャストドールスレまとめwikiの方にもBFさんの本日6/17付のお知らせについて
追記しましたので、念のためお知らせします

また、あわせて、BFさんがアップロードした写真を盗用された方の本人からの情報
提供を呼びかけておられる部分もそのまま引用して付記しておきました
何か過不足等ありましたら、お知らせください

なお、本件につきましては、海外キャストドールwiki編集人にて付記させていただきました
同wiki管理人様による付記ではありませんので、ご配慮ください
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:46:55.15 :N+Ht8+0s
弁護士の文章でさえコピペで ツギハギだらけではないかと思ってしまう
長谷川馨の効果すごいな

偽物だったら脅迫罪と威力業務妨害プラス
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:46:58.73 :qOoQX6b/

それ思った

BFさんに分かりにくいかと思って口語文にしたのかもしれないが


どうもそんな感じに思えるね
話のずれ具合を見ると
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:47:39.25 :mD3j0pQH
検証画像を見た上で「似てる・似てない」と弁護士が言うのはまあそれはいったん置いておいて
写真を下敷きにして描いてるのか、もしくは横に置いて見ながら描いてるのか
それともホントに真っ白の状態から自分のイマジネーションだけで描いてるのかどうかなんだよね
どうやってこの人は描いてるのかが問題なんだと思うんだけどなあ
ただ似てないってだけの主張は通らないよね?実際どう描いてるのか明らかにしないと
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/17(水) 23:48:35.62 :5mz+pkhK
いきなり「当職ら」と「当職等」で表記ゆれしているし
認められませんサンドイッチになっている文も特に稚拙に感じる

こういう時判例を挙げるなら事件記録符号表記するんじゃないの?
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/17(水) 23:51:18.95 :SAZz0YfV
通知書の文章滅茶苦茶で笑ったわ
弁護士雇って争ったことあるからわかるけど通知人の主張と要望だけを書き綴るよ
過去の判例は絶対に書かないし著作権は無いなんて言い切らない
通知書は原本送達が鉄則で内容証明付きだからBF側に届いてないって自ら証明しちゃったね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:55:06.94 :x0RsD921
まとめを英訳すると、何か罪に問われたりするのかしら…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:56:14.81 :n00nElHc

さあ検証目的で捏造してない事実のみをならべるだけだからねえ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:57:41.46 :zMhVK9xU
弁護士云々の話ブラフじゃないのか?
弁護士の発言を騙ったりしたら罪状追加されるんだが…
大抵の弁護士は事態がはっきりするまで不用意な発言を控えるよう指示を出す。
後々新たな責任問題が発生しないよう配慮する筈。
「弁護士」と書けば脅しになって相手方や検証側が尻尾巻いて逃げ出すと踏んだのでは。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/17(水) 23:58:51.08 :BARYgCHI
そういう法律的な文書に詳しい人がいるといいんだけどねえ
ただ相手が韓国の会社だから上で言われてるように平易な言葉を使ったのかもしれないし
不慣れな事務員が書いたのをお疲れ気味な弁護士がちらっと目を通してOK出したのかもしれないし
弁護士の詳細がわからない以上ここはどうしようもないところかも

法律に全く詳しくない自分はこういう正式な文書って甲、乙で表記されるのかと思ってたよw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:02:36.10 :m1TQlqjo
そういえばこういう通知書?海外相手だし英語で送ったほうがいいんじゃないのか?
まったく詳しくないからわからんけど
送る方が日本人だから日本語でいいのか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:03:56.14 :NKHM0fWF
まあこれも全部持ってBFさんは弁護士に相談するだろうから
ちゃんとした弁護士が対応してくれれば適切なアドバイスしてくれるでしょう
ただBFさん…なんで弁護士に相談する前に開示しちゃったかな…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:04:07.67 :Qrazlfp7

日本語も不自由なんだから無茶言ってやるなよ…って思ったよw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:06:01.53 :Qrazlfp7

開示しないでいたら弁護士殿から謎文書が届いたから仕方ないか
企業が一個人を一方的にやっつけるって話ではない事を証明するためだとしたら
非常に分かりやすいし効果的だったと思うんだがどうだい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:08:53.31 :28+cgECh

流石にその辺はBF側の弁護士なりなんなりが開示しても大丈夫って判断したんじゃないのかな?
BFさんはBFさんでこちらが知り得ない情報も持ってるはずだから
日本語だけでアナウンスしてるのも何か意図があるのかも。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:09:44.18 :dnX3US3W
人形の造形に対する侵害なのではなく、
写真に対する侵害なんだけど、
どうもそこらへんが明確にされてないよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:09:49.86 :sLahrkeo

最初はそのつもりで知らせていたんだと思う。
でもBFからの依頼じゃ重いし、なぜうちのサイト知ってるんだよって思うじゃん

そういう知らせがあったから協力してほしい、でも貴方のサイトが特定されないよう守ります
などと申し出ればいいんだろうけど、
資料として出す場合、一般人が見られる資料でそれが保護されるか保証されないとまずい
もし自分がラレ元なら協力するけどな…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:10:18.07 :lLWWVvnM
BFとしては自分たちの方法が正しかったと証明したくて開示したんだろうね
ただ、おそらくは長谷川氏の許可を取らないで氏のメールを公開してるわけで
それって問題にならないのかなとちょっと心配
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:14:00.75 :Qrazlfp7
公式文書なんでしょ
あと内容開示する事でどんな遣り取りだったかが明白になって
オリジナルです似てませんって言い続けてた人の目がちょっとは覚めたんじゃない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:18:45.87 :sLahrkeo

返事がなかったら開示すると最初に言ってたからいいんじゃないか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:19:00.47 :lLWWVvnM
メールでの問い合わせのやり取りは公式文書になるの?
BFからのメールはそうでも、長谷川氏からの返信もそうなるの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:19:09.39 :yObWXNwp
あの弁護士分署なんかおかしいよ?
弁護士は裁判もしてないのに似てないなんて断言しないだろ。
グレーなんだから。
どういう点において争議する、とかそういう言い方しかしないじゃん。
本職の弁護士なら書かないと思うんだけどなぁ。
そもそもこれ何のための文書なんだろ……
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:19:31.32 :CjlPODmA
裁判で勝ったとしてもとっくに世界中にパクリ作家()てバレて今後の絵師人生などないのに馬鹿だなぁ
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 00:20:10.37 :lLWWVvnM

そこ見落としてたわ
じゃあ問題ないか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:21:49.06 :Qrazlfp7

こっちにだって弁護士殿がついてるから19日に弁護士に相談しても無駄
というブラフに見えてつらい
19日にまともな文書かどうかって所から白黒つくんじゃないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:26:26.80 :lLWWVvnM
今の時点ではやったかやってないか一応グレーなはずなのに
本当に弁護士を騙ったとしたらそれは別の罪で黒になる
さすがにそこまで……ではないと思うけど
うん……どうだろうな……
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:28:09.06 :Qrazlfp7

全ての言動や行動が意固地に虚勢張ってどんどん自分で袋小路に入って行ってるよね
長谷川氏は
BFさんの寛容さと優しさが届かないのが残念すぎた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:28:15.75 :5pCQ2o8s
長谷川さん本人は弁護士雇ったこととか状況を何も告知してないんだ?
騒ぎを大きくしたらドール会社自身の印象が悪くなるでしょうに、っていう人達もいたから
自分におきかえて、自分の印象を悪くしないよう静かにしているんだろうか…

BFさんがツイッターではなく日本語サイトのインフォメーションにひっそり載せたのも
理由があるのかもしれないね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:31:41.88 :bPhcgS6O
しつっこくて申し訳ないが
ここでもTwitterでも他でも、侮辱、脅迫、罵倒するような発言は控えてな
名誉毀損で簡易裁判起こされるかもしれんよ(本物の弁護士つれて来られたらヤバい)
Twitterやらでは規約違反と見なされてアカウント停止食らうかもしれんよ

何するか解んない人っぽいから各自、自衛を忘れずにね
腹立たしいのは解るが、自分を守ることを忘れないようにね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:32:35.13 :CjlPODmA
エゴサすればこの件ばっか出てくるけどクリエーター内ではそこまでまだ知れ渡ってないっぽいから秘密裏にことを進めればまだやれるとか思ってないよな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:34:35.35 :28+cgECh
それにしても、パクリじゃないと認めてね、そしてコラボしましょうって
自分にしかメリットが無いことをよく、いけしゃあしゃあと・・・
韓国の小規模メーカーだと思って舐めてかかってるな。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:34:55.30 :Qrazlfp7

外人相手ならっていう姿勢全開じゃないですかー
海外で認められて戻ってくればいいくらいに思っていそうで嫌だ


早く19日になればいい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:40:05.29 :sLahrkeo
話割り込むけど
DS持ってる絵の手、特徴あるよね

細い・第一関節が曲がりやすい・指の間が広がる特徴から
検証画像10のドリンク持ってる手でも話題になった松井玲菜ちゃんの手の可能性もないか?
実際はDSではなくポーチやら何か平たいもの持ってるんじゃないかと
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:44:17.57 :r55hUarn
いや、コラボ言い出したのはBFだろ
気持ちはわかるがよく読め
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:46:08.81 :mMhBOCjn
DSのってこれじゃないのかな?
ttp://about-eye.com/ds-eye/
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:48:10.85 :5pCQ2o8s
左目に泣きぼくろのある絵が複数あるのも気になる
誰か特定の人物を脳内モデルにしてるのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:52:01.80 :28+cgECh

いや、そうじゃなくて、オリジナルと認めて欲しいと言った
その上でコラボかよって事。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:53:54.39 :sLahrkeo

人形のトレス元が大きめ画像でピントがしっかりしてるのを考えると
それはない気がするんだよな…形相当アレンジしないとあの絵にならないし

あの絵今じっくり見たんだが、爪がものすごく変な方向向いてるな
爪がよく見えない画像を参考にしたんだろうか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 00:57:40.71 :28+cgECh

言いにくいけど、それ過去に3回くらい出て、そのたびに否定されてるよ
あと、検索してすぐに出るのはもう検証班の人らが片っ端から検証してると思う
204 [sage] 2015/06/18(木) 01:05:19.22 :9OUM6sUj
< あくまで趣味の英語の勉強として > 鍵アカ内でまとめの英訳を試みている。

長谷川氏を糾弾・罵倒する目的ではありません。
鍵をはずして公開する気もありません。

save_right

気になる人はフォローしてください。ただし自衛のため、フォローをお断りする場合があります。
ご容赦ください。

検証アカさんはフォローしました。

使って頂く分には自由ですが、スクショはせずにテキストコピペでお願いしたい。
まとめなど何かに使用する際はアカウント名もURLも載せないでほしい。
そもそも、完全に正しい英語かわからないので、あやうい表現もあるかもしれないし、使えないかもしれないけど。

また、まだ序盤しかしていないので、今後は追記していくつもり。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:22:57.48 :sLahrkeo
BFさんがラレ元からの情報を求めている件だけど

BFオーナーの画像が知らずに多数盗用されていることを知って、
ドール会社の画像も盗用されているので、代表して立ちあがってくれたとも考えられるな
今回のことがなければBFトレスの作品が今後も増える可能性があったしな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:24:18.19 :CjlPODmA
純粋なファンの数だったら圧倒的ブルーフェアリーに軍配があがるってわかってないみたいだね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:31:03.13 :CjlPODmA
長谷川のことだから資料という名のトレパクフォルダも証拠隠滅してるんだろうな〜
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:31:03.55 :5pCQ2o8s

どっちが数が多いとかじゃないので・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:31:46.32 :3ihLz2J2
>8
14番の人差し指、DDのハンドパーツに似てる気がするんだが、すでに検証済み?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:36:10.79 :5pCQ2o8s

やってみたという報告はスレにはまだ出てないね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:42:55.25 :9Zo++Uxo

親指の反り具合はDDのデカハンド指さしに似てる
けど中指、薬指、小指の長さというか位置が違う
ttps://www.volks.co.jp/page_ex.jsp?CONTROLID=SC0040&BUSINESSID=InitDisp&jancd=4518992395692

今気付いたけど14番の手、指の長さがおかしいな
薬指が一番長くて、小指が極端に短い…
自分で描いたんじゃないかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:53:39.10 :CjlPODmA
もう罪を認めてぬりえ作家として再デビューしろよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:54:02.51 :CjlPODmA
まぁ塗りもセンスも誰かのぱくりだろうけどな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 01:56:20.51 :fGFnIJ2i
タンブラー見れなくなってる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 02:04:12.51 :b7gkMdZU
「トレパクしたのは認めれば許すからコラボしよう」って
された側からしたら最大限の譲歩というかお人好しすぎレベルだと思うんだが
ここまで証拠出てるのにそれすら蹴飛ばすとかすげー度胸だな
なんか勝算でもあんのか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 02:18:55.98 :zi76jpmC
個人ブログ等のトレス元の写真の所有者にBFさんの呼びかけのページのurlつきで連絡してみるのはどうだろうか?

勝手にやるよりも検証垢さんがBFさんとのやりとりでそのへん相談できてるならBFさんに従ったほうがいいと思うけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 02:26:55.53 :CjlPODmA
ttp://www.ub-text.lsxilo.com/diary_log/320120920.html
ううむ…
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 02:28:49.32 :8YpzmdDV
旧Minoru World(一端閉鎖されて現Minoru Worldになる前)に掲載されてた
Minoru World Limited Doll の写真も調べてみれば酷似しているのが出てくるかも?
現Minoru Worldのサイトには掲載されてないから、Google画像検索でも全部は出てこないんだけど
ツイ垢 [sage] 2015/06/18(木) 02:33:24.91 :2v0kCzW8
自分も困惑しているから箇条書きですまない
質問もあったからきちんと書いておく

・BFへは作家作品URLとラレ元URLを記載で連絡済
・その際「BFからファンに連絡した方が良いと思う」と記載済
・なのでこちらからは海外ファンに連絡はしていない(削除されたら困るため)
ツイ垢 [sage] 2015/06/18(木) 02:40:19.94 :2v0kCzW8
DSが未確定になっている理由だが、
前スレにも書いたけど髪形の完全一致も視野に入れて探した方がいいのでは?と思い
再検証になったため未確定に入れている
他に見つかっている画像が高解像度である事から高解像度の画像である可能性も高い
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 02:54:11.82 :3ihLz2J2
ハンドの資料Pixtaにいっぱいあるんだな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 03:08:05.07 :Aj9FyLtP

勝算じゃなくて、コラボしたくてもできないんだと思う

「長谷川先生デザインの新ドール発表!」
「コラボ記念サイン会、目の前でイラスト描いてもらえます」
とか無理だし
打ち合わせ(スタッフの目の前で)デザイン画起こすのさえ誰にも見せられない
自宅アトリエで一から作画風景撮影とかとんでもない

関わる人が多ければ多いほどボロが出る
だから誰とも組めないんだと思う
露出が少ないのもそのせい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 03:15:59.14 :u3WrXSoj
14番
Pixtaの人差し指とオビツ21のハンド試したけど違った
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 03:17:21.16 :5pCQ2o8s
,253
本当乙お疲れ
ありがとう!
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 03:17:39.37 :zi76jpmC
bfサイトのハセガワ氏代理人の通告書のページって今見れなくなってる?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 03:18:26.25 :Votj5QS2
やり取りメールの画像消しちゃったみたいね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 03:19:55.62 :Votj5QS2
>ご心配の意見がありましたのでリンクは非公開にしました。
だそうで
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 03:42:36.56 :CjlPODmA
BFのドールは量産品で芸術品ではないとか言われる一方、長谷川馨のらくがきも本人もゴミ糞以下の価値であった
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 03:55:33.10 :kbxjL0/R
発言気を付けろー
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 04:16:25.29 :qtHFm1QU
ほんとうにやめてほしい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 05:54:01.87 :qDguKwwT
この時期に弁護士うんぬんて個展までの時間稼ぎなのかな?
裁判沙汰にするわりには販売止めたりはしてないねぇ

弁護士は弁護する人の都合のいいようにしか書かない
通知だけなら相談に行って五万もあれば書いてもらえる
相手に通知して様子見て内容に異論あれば裁判云々はその後のことだよ

今やることはラレ元にBFさんの公式見解を見せて協力を仰ぐことだけだよねー
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 07:32:11.61 :NKHM0fWF
少し落ち着いたかな?

何人か指摘してるけど長谷川氏の弁護士が本物/偽物関わらず
まだ黒だという判決が為されたわけではないし
なったとしても罵詈雑言浴びせて良いわけではないので
名誉毀損だ!と本当に弁護士連れて来られないようにみんな発言注意して
自分の身を守るようにしてくれよ


が貼ってくれたリンク先をどう読むかは人次第だが
DSの手だけ、人差し指立てた手だけ、が一致するものや
メガネ、DS本体が一致するだけでは侵害と言えない、というのが
わかりやすいと思う

著作権侵害については弁護士裁判官によって解釈がかなり変わるし
ラレ元のネームバリューでも変わるってのは
250のリンク先で検証している話よりも村上隆氏の騒動を思い出すと良いと思う


何にしても19日のBFさんの情報待つのと、この間に長谷川氏が何か
情報発信しないか見守り&スクショだな

しかし指摘された3枚は販売してないよ!って先方の弁護士が言うってことは
その3枚はパクと認めるのか?とBFさんに相談された弁護士さん突っ込んでくれないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 07:57:54.51 :nVB7Gul5
人形をトレスする事は違法ではないというところで争うのかな?
それだとトレスした事は認めますけど、違法ではないので問題ないでしょって事ですよね。

人形トレスが違法ではないという事が証明されたところで、自分の力で書いた物ではなかった事やトレスしてませんと嘘ついてた事はファンにとっては悲しい事ですね。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 08:48:30.26 :nH8zCESI
テレビ番組の行列でも一つの事例で弁護士の見解が別れるのはよくあるから
あっちの言い分が正しいわけではないよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 09:04:52.66 :9Zo++Uxo
裁判なり調停なりで争う点は「写真とイラストの一致点」についてだろうね
つまり、氏が写真をトレスしたのかどうかってこと

「ドールの造形との酷似」が問題かのように弁護士の通知文には書かれてるけど、そうじゃない
BFさんがそこを解ってるかちょっと不安だけど、プロに相談するんなら、ちゃんとそのへん指摘してもらえると思うよ
法的に問題な部分は何で、何を材料に法で責めればいいか、きちんとアドバイスしてくれるはず
BFさんの相談先が優秀であることを期待するよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 11:09:42.85 :qtHFm1QU
あの人、エゴサ凄まじいから
色んな所で冷静な突っ込みや指摘されてるのも見ていそうだよ
いいアドバイスになったりしないか


煽り叩きや罵詈雑言で騒ぎたいだけの人が貼ったあやしいリンク
と思ったのではスルーしてしまった
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 11:26:21.64 :Qrazlfp7
エゴサすごかろうと読解力がなければ意味が無い
おかしな方向で保身しようとしている反面在庫は売りたいっていうのが丸見えだし
沢山の書き込みがいいアドバイスになってたらこんな事になってない

何度もチャンスがあったように見えるが気付かなすぎにも程がある
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 11:58:33.52 :9Zo++Uxo
いいアドバイスなら既にBFがメールでしてたじゃん…
それを叩き返すようなことしたのは氏なわけで……
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 12:27:12.96 :kw9cO7lj
ホルンの件もホルンには著作権が無いって言うのかな
人が撮った写真を使ったっていう方向で行くべきだったのかもね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 12:31:38.79 :kfsE+Dtl
当初はファンの擁護が多かったからそれで自信付けちゃったのかな…RTしまくってたし、メールでも自分のファン!にこだわってるし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 12:31:59.33 :m1TQlqjo
ホルンの件は著作権云々というより
氏がトレス常習で、作品全体的にオリジナリティーが少ないっていうことが言いたかったわけだからなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 12:38:14.68 :Qrazlfp7

素晴らしく証明されたのでそれでいいと思うし実際そうだし

そもそも『公式の画像使ってた原画のグッズを取り下げてるんだからいいだろ』っていうのは
ホルンの一件や他グッズ、他オーナーさんの画像の件で立証されればされるほど
通らないし氏の制作土台が明白になっていて
検証班のこつこつとした検証画像は
弁護士殿が主題ずらしで回避しようとする程のものになってるって事だよなあ
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 12:44:02.01 :jqsbN7Sy
書き込み失礼いたします。

メールの内容公開されてたページが、非公開になってて読めないのですが、
具体的にどのような事が書かれていたのか教えて頂く事はできますか?

上から全文読んではみたのですが、今一よみとれなかったので...
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 12:46:43.97 :m1TQlqjo
BFが理由あって非公開にしたものをここで書いちゃうのは良くないかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 12:48:21.58 :wCcY3un5
落ち着かないので著作権に関する判例集ひっかきまわしてたらこういうのがあった

ttp://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/340.html
「海洋堂のフィギュア原型は応用美術であり著作物とは認められない」
 という判決から
「オリジナリティのある造形は応用美術だが著作物として認める」
と変更になった物
裁判の主旨はそこじゃないんだけど、この解釈が明記されてるのは大きい
長谷川氏の弁護士を名乗る人物が挙げていたファービー事件とは真逆の事例

もう一個
ttp://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/7598.html
アマチュア写真家が撮影した写真を、
「そのまま使うとヤバいから水彩画にしてポスター作った」
八坂神社と出版社が訴えられて負けた事例

しかし判例って見れば見るほど不安になってくるね
負けてる事例のが多いように見える…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 12:55:43.14 :4KmsMBDZ
今更ですがドリンクの検証画像作った者です

画像は松井さんではありません
同じグループに以前所属していた卒業生で、初出はそのグループのブログです
なので探している方は松井さんに絞らない方が良いかもしれません
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 12:57:00.44 :9Zo++Uxo


他人にも見える場所で書いたり見せたりはダメだと思うよ
ツイッターのDMとか使ってはどうかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:06:01.96 :sLahrkeo

人形の新作情報を載せている某数字サイトの過去ログは見たけど
そこではピンとくる画像が無かった
抜粋画像だから掲載されていた全体の一部でしかないんだが

今回のはどれをとっても不思議な位にBFの顔に合致する点があり
一部のものは髪なども合致する、
2014年からの絵柄が変化している
作品の求心力ともいえる顔の魅力などについて、
たとえそれが人形の写真をなぞったものであってもオリジナルかという点かな
オリジナルの定義をどう持ち出すかによるかもね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:08:33.80 :5pCQ2o8s
止めておいたほうがいいような
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:11:22.59 :5pCQ2o8s

BFさんが非公開にし直したメール文のことです
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:11:37.42 :sLahrkeo

ありがとうそうなのか
関心の範疇外だと認識が曖昧になるものですね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:14:03.02 :wCcY3un5
BFさんが弁護士に相談すると明言したんだから結果が出るまで待て
メール公開はBFさんも知識なくて踏み切っちゃった感がある
今後の動きに悪影響出てもマズイ
少なくとも週末までには何か発表があるはず
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 13:14:31.56 :jqsbN7Sy
やはりだめでしょうか...
もしTwitterのDMで教えて頂けるのであればぜひお聞きしたいです...(´⌒`。)
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:16:25.78 :Qrazlfp7
BF弁護士相談待ちだよね

これだけ材料揃ってるのにまだ足りないんだな
公式の真っ黒以外は売り続けるという姿勢がひどすぎる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:19:44.41 :sLahrkeo
ダイアナトレスのあの雲持ってる絵のグッズは販売止めてるということ?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:21:05.32 :Q49WYUDe

ageてまでどうしてそんなに内容を知りたいの?
知ってどうするつもり?
BFが事の成り行きをちゃんと公式発表するまで見守れないのか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:22:27.13 :U4z7NdEw

駄目です 諦めてどうぞ
あなたのうかつな好奇心がbf社にとっての不利を招きかねないので
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:26:26.70 :b2UIEChQ
理由があってBF側があえて非公開にしたものをクレクレしてここでやりとりすると
後から見逃した〜自分も自分もってのが出てくるからやめといたほうがいい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:32:03.20 :9Zo++Uxo
販売止めてるのかよく解らないな
長谷川氏にメールでも送ればグッズ売ってくれそうな気がする


あなたが他人から受け取った情報を漏らしそうでちょっと…
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 13:37:43.32 :jqsbN7Sy
知ってどうこうしようというわけではありませんが、やはり厳しいですよね。
私の中で少し腑に落ちない部分があったので、内容がわかれば何か変わるかと思ったもので...

お手数おかけして申し訳ありませんでした。
公式でメールの内容がもう一度公開されることがあるかはわかりませんが、そのときはそのときで諦めます。

ありがとうございました。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:39:49.98 :w0XT/4Od


ttps://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:二次的著作物

を読んだら普通に長谷川OUTじゃん。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:48:13.25 :5pCQ2o8s

厳しい言葉もあったけど
ごめんね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 13:50:55.38 :9Zo++Uxo

腑に落ちない部分って何かな?
あとsageてください
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:00:43.86 :ksGdPRBa
半年ROMって下さい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:05:10.95 :QmpzbGsF
ナナアク氏の言葉はハンクラだけでなく広く通ずる事だね・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:17:00.65 :fob1nlS1
もしこの人がドールをお手本に描いていた場合
トレスか模写かという問題で気になったのは
Kawaii Cloud 2.0 Snowの顔の輪郭と髪の隙間

模写だったらあの隙間はうめると思う
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 14:18:09.72 :Dr9lR+Uo

BFの写真ってBFが買い取ったか、中の人が撮ったのかな?
NHKクローズアップ現代でエコエネルギー取り上げたとき、取材した団体に飾られていた風力発電の写真を、番組内で何度も流したら、
写真は写真家に権利があって団体になくて、写真家に無断使用だ!って訴えられたことが
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:24:18.19 :Qrazlfp7
どうしてageる人ってトンチンカン率が高いんだろうな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:27:44.44 :dZmMIlXG

単にsageを知らない初心者だと思われる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:29:24.19 :qkQE9yrx
もう半年ROMれとかわかんない年代になったのかな…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:35:03.34 :wCcY3un5

そうは言ってもファービーのように「大量生産品は応用美術で著作物ではない」という
判決が出てる前例はある(長谷川氏の代理人を名乗る人はそこを盾にとってる
あれだけ色を変えているから長谷川氏の創作性を認めると言いかねない判例もある

BFドールの造形は「応用美術で著作性なし」「公式写真は商品の記録でしかなく創作性はない」
とでも言うような判事だとかなりキツイよ
しかも写真トレスだけを争点にしちゃうとBFが権利持ってるのは公式写真だけだ

BFが作り上げてきたドールデザインと世界観を無断利用された上に自分のオリジナルであると発表された
という所を争点にしつつ、彼がBFの人形を参照してないのは嘘だ、という証拠に
写真トレス疑惑をぶつけるべきじゃないのかなー

でなければトレス証明できない物は制作はOKになっちゃって
文句言ってこない人を選んでBFドール写真を盗用すれば誰もが販売OKになってしまう

でもそれだと何のためにBFさんが自社ドールのイメージの
無断商用利用不可って言ってるかわかんなくなるし
それこそ何のための著作権保護だよ!
ってここで言ってても仕方ないんだけどさー
ああ、やきもきする…


所属カメラマンなら著作権は会社に帰属するって決めてる所もあるからなー

同業種で造形のパクならまた違うんだろうな
デザイナーが移籍する時にデザイン持ってっちゃって、それを移籍先で作って
差し止め請求かなんかしたのってルツだったっけ?
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 14:35:25.98 :/qbMKR0N

その腑に落ちない事を書けば
やりとり読んでる人が答えてくれると思うけど?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:36:05.52 :sLahrkeo

お人形の会社は自社内のスタッフが商品写真を撮ったり、
外部に委託して撮ってもらってるでしょ

これは人形の場合じゃないんだが、
外部に委託して撮る場合、写真には撮った人の意匠が反映されるから
写真家のコピーライトマークを付ける場合もある
安易に転用されない対策に見えるところに併記を義務付けてるんだと思うよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:41:58.27 :/dbTjUai

BFが非公開にしたものについて勝手に答えるわけには行かないだろ
あとさっきから何度も言われてる事なのにsageないのはわざとか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:47:39.36 :Qrazlfp7
( ^ω^)?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:48:32.48 :dnX3US3W
情報集めしてる本人だったりして
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:55:16.57 :9Zo++Uxo
本人ならメールの内容知ってるじゃんよ
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 14:56:10.55 :/qbMKR0N

sageなきゃいけない理由ってなに?
トレース疑惑を周知するにはsageてちゃ意味ないだろw
あとね、一度ネットで公開したものは拡散されても仕方ないの

とりあえず保存してあるから見たい人は捨てアド晒すといいんじゃないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:59:26.26 :9rL5PCT4
拡散されても仕方ないかもしれないけどわざと広めるのはちょっと違うんでないかい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 14:59:26.76 :Qrazlfp7
( ゜Д゜)
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 15:00:29.08 :hApOeiLY
なんやこいつ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 15:05:01.29 :ko3uSOft
本当にトンチンカンだな…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 15:05:59.27 :ksGdPRBa
BFが不利になるかもしれないからって判断で一旦下げたので…
明日には弁護士に相談に行くらしいのでどうしても見たいならその後BFに要望出しなさい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 15:19:47.20 :e7mffcUP
人形の複製品でも美術工芸品と認められた裁判なら
昭和 47年 (ヨ) 53号 長崎地方裁判所 佐世保支部の判決でもあるから
BFには頑張って欲しいけど人形複製の裁判じゃないから難しいだろうなあ

やっぱり争うのは写真の著作権問題で争うのかなあ
通知書がきても先に韓国の裁判所に著作権問題で訴えられないのかなあ
有利な国の法廷に持ち込んで欲しいんだが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 15:29:52.90 :m1TQlqjo
今まで散々オリジナルだ事実無根だって言ってたのに
トレスしてても著作権ないから問題ない、って方向に持ってこうとしてるのがなんだかなー

ずっとはっきり言ってなくて該当ツイートも消したのは
こうするための布石だったんだろうかね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 15:39:17.30 :e7mffcUP
同形態の商品じゃないから不正競争防止法も難しいのかなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 15:45:30.46 :w0XT/4Od
BFの人形が存在しなかったら生まれることの無かったイラストだぞ?
これがOKならあらゆるメーカーのおもちゃとかのグッズなんて作り放題じゃん。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 15:57:12.49 :0PtasUlQ

仮に「トレスはしてたけど法的に問題ない」ってなっても
長谷川氏の評判はガタ落ちだと思うんだが
買い手を騙してまで売ったトレパク作家になるわけだし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 16:00:37.68 :qkQE9yrx
しかし本当に胸糞悪いなこれ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 16:14:26.93 :X3GpdPxN

あれはの言うように卒業生なんだが
その人が活躍していた時期のトレスが多いのではと引き続き調べている
一度疑惑出た乃木坂も初期のだったしその辺が好きなのかも
自分ドールに詳しく無いのでこのくらいしか出来ないが

しかし変な人来てるね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 16:40:54.55 :lLWWVvnM
たとえばこれがBFじゃなくてジェニーとかリカとか
誰でも知ってる人形の写真をトレスでも黒とは言い切れないのかな
ジェニリカは歴史も長いし、誰か一人くらいそういう不心得者もいそうだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 16:58:44.88 :CjlPODmA
韓国のニッチな人形メーカーだと舐めてたらBJD界ではかなりの知名度だったので内心ビビってなかったら弁護士など雇ってない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 17:00:50.91 :CjlPODmA
人形趣味のオタクたちってめんどくさい!がこいつの本心
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 17:12:30.36 :BV6s2BP6
いい加減スレチなので移動願いたい
ここは検証スレで、ヲチスレではない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 17:13:20.78 :Rl2guDOq
長谷川さんが勝った場合
いろんな会社のいろんな物をトレスして色塗って売るんだね
それが万人に許されるようになるんだ
すごい世界だなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 17:17:25.80 :Rl2guDOq
無断で、と付け加えておきます
許可があればオッケーなんですよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 17:46:16.20 :CjlPODmA
ヲチスレなんてない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 17:55:57.85 :BV6s2BP6
【寺】海外製キャストドール者で痛い奴パート2【オク】 [転載禁止]©2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1432979633/

長谷川氏に対する誹謗中傷は控えて欲しいというのは、スレが変わっても同じ
[sage] 2015/06/18(木) 17:58:55.17 :1OATw0kx
自分は公開されていた内容見られなかったんだけど昨日の流れはwikiに何か書いておくべき?
「BF社が長谷川氏との一連のメールを公開(現在は非公開に)」みたいな形で
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 18:32:46.78 :9Zo++Uxo
書かないと「情報が公正ではない」とか「隠蔽」とか叩かれそうだなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 20:53:35.55 :ksGdPRBa
お知らせ読んでも書いてるけど
一言軽く触れるのはいいんじゃないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 21:02:02.38 :sLahrkeo

一連の流れだし書いていいと思う
長谷川氏がツイート閉鎖する前に「トレースしてません!」だったか呟いていたのもちゃんとどこかに残ってるといいんだが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 21:10:39.93 :Qrazlfp7
公開文書を見ての一般の反応の顕著さも書き加えておくといいのでは…
氏の一連の行いに声をあげる人も増えた印象
それだけの内容だったって事じゃない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 22:32:16.75 :+RZdB/tP
トレースしてませんのスクショ、わたし保存しております。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 22:38:05.70 :9Zo++Uxo
他人のツイートのスクショを無断で転載するのは法的にダメらしいよ
理由までは聞かなかったけどプロの人が言ってた
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 23:36:43.13 :Dr9lR+Uo
スクショだといくらでも偽造可能で、信憑性がない

Twitterに投稿されたTweetは、サイト埋め込み機能使えば転載可
パク検証サイトは
「検証を目的としたサイトであり、各位の著作権を侵害するものではありません。
報道・批評・研究目的の引用については著作権法第32条において保護されています。」って冒頭で断っておくのが慣例になってる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 23:37:28.64 :4wbXk++g
TwitterのツイートはTwitter社の提供するAPIを使って外部サイトに埋め込み表示すれば転載オッケーって利用規約になってる
スクショ取って画像としてサイトに張るのは本来はダメ
いくらでもフォトショでコラして捏造出来ちゃうからね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 23:40:34.67 :fob1nlS1
回転や反転に異議がある人がいるみたいだけど
遠近使ったり、部分だけ回転や、目だけ拡大とかしたら文句もわかるんだけど
全体を回転や反転は顔の比率が変わるわけじゃないから何の文句も言えないと思う
十度ずらしてトレスしたら問題無くなるわけじゃない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 23:43:19.87 :sKXkWnbB
スクショの無意味な転載はダメとは聞くが、
裁判とかで証拠物として提出を求められたなら使えるんじゃないのか?
BF側が必要なら役に立つ物じゃないの?
スクショがダメなら証拠隠滅し放題だし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 23:44:50.12 :sKXkWnbB

自己解決
スクショもコラできるから無理か…
流してくれ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/18(木) 23:46:22.82 :Qrazlfp7

参考事例程度にはなると思うよ
正式には認められませんという事にもなると思うんだがな

PCからならデータのDLすればTLごとデータ落とせるけどね
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/18(木) 23:53:49.83 :Dr9lR+Uo
だから魚拓おすすめ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 01:17:58.89 :nEIOMUrR
裁判になったらツイッター社にログの開示請求できるんじゃない?
削除ツイートをどれだけ保持してるかわからないけど、スクリーンショットを元にして動けることはそれなりにあるから(目撃証言者情報集めるとか)無駄ではないと思う
スクショと魚拓併用を推奨かな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 01:33:01.75 :GSMex3ho
論争?のもとになってしまって申し訳ない。
もちろん転載はしないよ。
魚拓を取っておけばよかったのか…気が回らずごめん
消費税増税反対 [] 2015/06/19(金) 02:31:13.12 :9wNc1DUx
新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

その上日本を貶め、国民を虐げる売国新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 06:48:32.72 :BuFdLZOA
長谷川氏は自分のトレース疑惑を認めて謝罪して
また一から、トレースしないで自分の絵で精進すればいいのにって
思うけど、弁護士まで立ててくるとなると、きっと生活の糧がコレなんだろうなと。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 08:55:20.58 :2YDgjmR9

Twitterって魚拓取れなくない?

手もかけないので…ごめんなさい必死です
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/19(金) 09:06:39.82 :ZNkeaCgd

トレースする人はそういう精神構造だから、悔い改める人って滅多にいなくて、何度でもやるらしいよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 09:10:44.11 :eQNt9VA1

ツイッ拓とかそういう系のサービスがあるはず
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 10:04:45.37 :d/uq6WRw

取れるで
アーカイブ.イズ(英語)が使いやすかった
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 10:50:46.02 :vGy1SKHr
ツイッ拓は削除可能なのでこちらがオススメ
赤いバー部分にURL入れてクリック
Twitterも可能

ttp://archive.is/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 11:54:55.68 :ZLaeTfOZ

弁護士の書類の内容が的外れという意見や
騒動の後からBFの子を買ったという話で想像すると、
ツイッターで感じたようなちょっとずれている説明をされて、
十分把握できなくて困っているようにも感じた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 12:09:08.46 :wFvyy2xu

私もそう思った。
たぶん当人はトレースの件は伏せて
「自分の絵がBFのドールに似ていると言われて困ってる」
と相談したんだろうね…

2次元絵と3次元ドールの問題じゃなくて
写真からトレースした事が問題なのに。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 12:24:58.46 :N9rfZ68W
故意でもそうでなくても嘘ついたり隠し事する依頼人って、弁護士は一番嫌うのにね
氏に雇われた弁護士さんもBF側から色々知らされたらどう動くのか…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 12:29:55.23 :2YDgjmR9

ありがとう
いろんなツールがあるんだね
氏が一連の迷走ツイートを削除する前に知っていたら使いたかった


そもそもきちんとした弁護士なのかという疑念が払拭出来ない文書だった
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 12:58:17.83 :ZLaeTfOZ
スクショが無くても人がつぶやいた感想を合わせれば当時の発言があったことは確定できるだろうね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 13:18:35.89 :N9rfZ68W

自分もそこは疑問に思ったけど、迂闊に疑惑を口にするのもちょっとと思って
まあ、多々、疑問の残る文章ではあったね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 13:45:43.88 :2YDgjmR9

埒が明かないからと相談するのが弁護士なんだけど
それを受けて弁護士をチラつかせて口を閉ざさせるのとか小物感半端無いし
組がバックにいるんだとブラフちらつかせるのと同じ手段だと思っている
弁護士にも色々いるんですねーと思ったし
どういう人かを判断出来る程度にはなっておきたいとも思ったw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 14:51:45.22 :EqZuP2qT
後から人形買ったのは自分はBFに悪意はないと見せかけるためと自分の美的感覚と合致するから絵柄似るのは当然といいわけするためでは
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 15:09:05.18 :dyxdVXv+
似てると言われたので買って色々な角度から検証したけど似てなかった、と主張するためかも
そういや昨日のイベントにはやっぱり出なかったんだっけ?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 15:45:29.78 :N9rfZ68W
ドール買ったり弁護士雇ったり、長谷川氏って結構お金持ってるのね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 15:59:59.06 :Qbk9Ik9O
盗作で頭の弱い子達を騙して荒稼ぎ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 16:31:33.70 :EqZuP2qT
親のすねかじってんだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 16:33:09.96 :s22VMPWm
鍵かけて数人をブロックしたりしてた期間が気になる

BFさんの弁護士がネット関連の事案を理解してて機転の利く人であってほしい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 16:38:22.20 :JZARbr0b
弁護士にも得手不得手あるらしいからなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 16:41:52.17 :xscAlZHs
ネットに強い弁護士だったらなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 17:57:21.93 :h01m01r8
BFが写真使われた人使用許可の連絡下さいって言っても
使われた事を気付いてない人が多いよね
知らせてくれたら良いけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 18:04:47.09 :fvcFbu0F

そこなんだよ
ツイッターで呼びかけてる人いるけど意味ないと思うんだ
BFさんにはラレ元情報は一通り渡したと検証垢が言ってる以上
BFさんがその人たちに連絡するしかないと思うんだが
なぜBFさんもああいう形で呼びかけているのか分からない…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 18:31:10.94 :s22VMPWm
例えば誰かが、長谷川さんの絵の一覧のリンク貼るなどして
「あなたのドール写真を元にして描かれてるかも。心当たりはありませんか?」
みたいに呼びかけても、
下絵の線画を作る段階でのトレースだからなー
髪型や服装変えてパステル調の色塗った完成絵だけ見たら
ラレ元さんでもそうそう気づかないと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 18:43:02.66 :A/otzTXH
更新停止してるブログからも持って来てる可能性あるって話も出てたような
そうなるとブログの存在忘れてるのも有り得るだろうし、
撮った写真も覚えていないのかも
SNS利用してなかったら盗作疑惑も知らないかもしれない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 18:45:35.76 :2YDgjmR9

そういうのを狙ってトレパクしてるとしたら
かなり卑劣かつ悪質だよね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 18:46:43.62 :N9rfZ68W
ツイッターで呼びかけてもあまり意味ないだろうとは思うよ
ラレの人達の中には外国人も居るだろうしね
が、やって万に一つでも可能性があるのなら、やらないよりはね

しかし他にどうしたらいい?
何かいい方法が無いだろうか…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 18:50:53.48 :2YDgjmR9
どこからぱくってきた画像かが明確なら
検証するのに何の支障が
親告罪云々はさておき常習的なパクラーという動かない事実が浮き彫りになるだけでしょ
画像の持ち主が声を上げられないから
トレスしてぬりえして商品にして自分の物だって言い出していい権利ってどこにあるの
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 18:55:31.79 :s22VMPWm
ツイッタ―初心者で、ドール関係のつぶやきもしていないが
海外のドール関係のショップや会社をフォローしてたら
その繋がりで全然知らないところ(人形関係)からフォローされてた

どこかへ繋がっていかないかなとちまちまフォローをしてみている
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 19:14:48.06 :HTicHPZt
ラレ元さんに誰も連絡してないかんじ?

弁護士は名前わかるなら弁護士名鑑でしらべられるよー
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 19:25:17.93 :XPaD9ST9
「BFが写真の撮影者を探しています」って感じの英文を画像にして、ラレ元が多かった画像共有SNSのBFグループに掲載できないかな?って考えている。
しかし規約がよく分からないので検索中。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 19:39:43.69 :80bKxBFJ
悪意のない公平な、検証のための引用ならしても大丈夫なんだよね?
それなら検証の一覧を載せて、ここに載ってる写真の持ち主は使用許可、もしくは却下の連絡をください、みたいなのは難しいのかな。
実際パクられたと知るのも嫌なオーナーもいるだろうから、そこを考えてしまうと難しいのかもしれないけど…。
あと向こうにもこれだけ確定してる、許可貰えているいないが見えてしまうのはだめかな。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 20:08:59.06 :zBa8JgGm
>ここに載ってる写真の持ち主は使用許可、もしくは却下の連絡をください
プラス、問題があれば削除します。の一文を載せるといいと思う
だから投稿者が自分の文章や画像を管理できるところや
きちんと管理人と連絡できるところに掲載しないと駄目かも

>あと向こうにもこれだけ確定してる、許可貰えているいないが見えてしまうのはだめかな
作者に聞かないと分らない
だから作者に許可貰えたら、そういうリストに載せても大丈夫
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 20:34:33.86 :JSy1Fb0t
とりあえずBFさんが弁護士と話してきた内容が正式発表知れるまでは待って。
今まで公開しなかった理由は勝手に使われてしまっただけの
個人を騒動に巻き込まないためだったんだし。

判明しているラレ元のURLは全部BFさんには伝えられてる。
アプローチするなら不特定多数への呼びかけより
BFさんから連絡取って、と言う方が建設的。

公開捜査するならむしろ未確定の長谷川氏の絵をばらまきたい所だが
それも本人はオリジナルだと言ってるのでパク元探してます、と
やったら名誉毀損だなんだと言われるからダメだ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 21:18:33.50 :/WTkKsLU
ドールを買ったのって
・今後も今の絵柄で食べていく為に自分で撮影したものを下敷きにする用(問題は有るが検証し辛い)
・本物を見て自力で描く練習をする為(又はそうすることでトレースしていないと主張する為?)
あくまで可能性の一つとしてだけど少し気になった
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 21:31:33.08 :fL3xmd7K

画像探してて気付いたけど
画像サイトに複数アカウント持ってる人の中には、例えば
かつてAを主に使ってたが、最近はBを主に更新してるって人がけっこう居る。
(UP時期は違っても同じ画像を複数見た。)
ラレ元のオーナーさん達ももしかしたらそんな人が居るかも知れない。
ガチ画像見つけた人と検証垢さんしかできない事だけど
現在主に使ってる方から連絡取れるんじゃないのかなとか思ってるんだが・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 21:34:19.82 :ZLaeTfOZ

現状、BFさんから連絡とるべきという考えと、
BFさんがラレ元からの報告が欲しいと言っていることと
話がかみ合ってないと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 21:49:04.88 :2YDgjmR9

こちらで見つけたら、BFさんにURLやサイトを教えてあげればいいだけの事
そうしたらBFさんから連絡行くでしょ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 21:50:53.87 :2YDgjmR9

実際BFオーナーさんってユーザー同士が交流している事が多いように思うので
古参の人が広めてくれたら誰かしら連絡先を知っていて
という展開になると思うしなったらいいなと思ってる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 22:04:15.26 :HieSTGNl

前者だと思う。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 22:12:09.79 :EqZuP2qT
こんだけのことをしておいてまだツイアカでふぁぼだけはしてて気持ち悪
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 22:13:28.27 :EqZuP2qT
わざと応援してます!的なこと言ってふぁぼさせたろかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 22:13:55.29 :7rdjkc8b
BFがラレ元さんからの連絡が欲しいというのは
写真の著作権があくまでラレ元さんにあるからで、
BFさんに自分の写真を検証例として使ってもいいよと「許可が欲しい」のではなくて
一緒に権利者として共闘して欲しい、ってことなのでは?って思ったのけど違うのかな?
だから決意とかも込み込みで、連絡先やちゃんとした住所や
ラレ元さんご本人からの連絡が欲しいのかな?と思ってた。
原告団くらいの勢いで。
BFさんが欲しいのは写真の使用許可だけなのかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 22:25:50.79 :tLkQlZcz
ふぁぼが減る瞬間を見た・・・
ツイッターチェックはしてるのね。ここも見ているのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 22:58:35.46 :N9rfZ68W
バリバリ見てると思うよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 23:18:45.20 :2YDgjmR9
じゃあなんであんなに迷走したんだろう
アドバイスに満ち満ちてなかったか?
言葉を読み取れない人にしてもひどすぎる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 23:26:05.34 :N9rfZ68W
BFからの簡要な申し出を蹴り飛ばすくらいだし
匿名掲示板やツイッターの「こうすればいいのに」なんて実践しようと思わないんじゃないかなあ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 23:29:46.53 :2YDgjmR9
簡単で優しい申し出の根幹に「おたくの画像を使ってトレスしました」って認めるのがあって
トレスしてませんって言い切ってたから引っ込みつかなくなったまま
今まで来ちゃってたんだろうなあ

原画からのトレスっていうのは絵を描く手法で普通にあるんだが
元である原画が拾ってきた画像ってのが問題なのであって
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 23:32:38.98 :ZLaeTfOZ

同じく真意が汲み取れなくてモヤッてる


前スレで
長谷川さんの2013年ごろの頭に鳥の巣が乗ってる絵に既視感がある
といってた人、私もずっと引っかかっている
これを見たのか、似た絵なのかすらわからないけど。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 23:45:11.66 :JSy1Fb0t
とうらぶはとうとう「画像盗用」って単語で
ヤフートピックを飾ったか
トレパク=盗用という認識が広まると良いなあ


nest girl head で画像検索したら頭に鳥の巣載せた画像わんさか出てきたよ
海外ではメジャーなモチーフなのかね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/19(金) 23:52:42.27 :ZLaeTfOZ

ありがとう。
実はそれで検索していて、これじゃないなーと諦めていたんだ
レイモンペイネのような絵のイメージかもしれないと検索してみても違って、
でも見たような気がしていて己の記憶力の悪さにモヤモヤするw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 00:06:38.16 :xfzAz05F
この人の場合、ドール云々が問題でない。
写真をトレスしたということが問題。
写真トレスだと知らずに弁護を引き受けたのかもね。
トレス等、写真の無断使用に関して強い弁護士が割といる。
レンポジ屋は徹底抗戦してきたからなー。
反対に著作権に強い弁護士は高いw
高い分えぇ働きするよ。
レンポジ無断使用で数千万とかさ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 00:33:18.38 :0apZi34A

頭に鳥の巣に既視感があると書いた者です

同じキーワードで検索したけど、それらしき絵は出てこなかった
自分は鳥の巣ネタより絵柄の雰囲気が気になっていて

絵本だったか記念切手のデザインだったか…
ありがちな絵柄といえばそうかもしれないけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 01:51:01.13 :HrAGugzz
とりあえず貼っときますね
ttp://web.archive.org/web/20100117093430/http://www.art-meter.com/works/?ID=AW027920&mid=mh187

画家のアイコンが今と違いすぎて笑える
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 01:53:45.57 :uAnvvPb5
この目の描き方何かに似てるな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 02:14:49.25 :JLdc20yb

刀のやつは
トレスどころか画像そのまま使ってるんだよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 06:27:47.16 :YXXl7JSj

ハッセ側は写真の無断使用ではないという主張なんだろうね
だから論点がずれた言い訳をかましてきた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 08:19:42.91 :YXXl7JSj
祇園祭の写真、無断使用 八坂神社などに賠償命令
ttp://www.47news.jp/CN/200803/CN2008031301000651.html
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 09:09:45.39 :Mtq0aD8Q

それで出したけど写真レタッチで無断使用の判例ってそれくらいなのかな
判例見て回ってて目がチカチカしてきたわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 09:57:47.55 :U1gAuhVc
出来れば翻案権で戦って買って欲しいけどなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 10:06:26.48 :U1gAuhVc
タレント肖像写真事件 
ttp://www.netlaw.co.jp/hanrei/talentshouzoushashin_620710.html 
に似てる事になるんだろうか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 10:51:04.05 :VXKWOkpi
>328
多分BFさんは弁護士と相談したらもうそれ以上経緯とかの説明出来ないんじゃない?
普通は弁護士とこういう相談しました、なんて不利になるし言わないよね
公式のとこにも公式では公表出来なくなるかもって書いてあるし


あと公式ページに写真提供者本人に許可をください、連絡をください
って書いてるってことはBFからは連絡してないってことだと思った
連絡とる意思があるなら(あっても連絡とる方法がないのかもしれないが)
情報は渡してあるんだったらあそこにああやって載せないだろうし
と思うんだけどどうだろう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 10:54:00.78 :VXKWOkpi
ごめん、のまちがい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 10:57:30.80 :9xYqqmtL
連絡取れる相手には取ってるんじゃないかな? たぶんだけど
まだ連絡取れてない人とか、BFが認識してない盗用についてメールくれってことじゃないかなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 12:00:40.76 :By8KkXM+

それ思う
でないとラレ判明画像しか押さえられなくなってしまって
今後は購入したBFドール写真使ってトレス作品を描いて
BFの名前出さずに展示販売可能になってしまう

サイトに無断商用利用不可と記載するのは
どれくらいの法的効力あるのか調べてるけど
これという判例が見つからん
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 12:35:01.39 :Zkf2NEP5
ドール(立体)を自分で撮影して販売するのって著作権じゃなくて意匠権じゃないのかと思ってたけど
だからもしヘッドの意匠権出してなければ自分でそのドールを撮影して絵にしても別にOKというか
だから裁判するとしてもドールの著作権とかドールと酷似とかじゃなくて「ドールの写真と酷似」で攻めないと

って認識なんだけど間違ってたら教えて
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 13:27:04.88 :xfzAz05F
>414
ドールを購入して同じ角度の写真撮っても同じ写真にはならない。
ライティングの問題とカメラの性能の問題。
それにその写真を絵を描く前に撮ったという証明ができないと
ダメってとこを突かれればどうする気なんかね?
この人、本当に絵描かと思うことするよね。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 13:36:14.35 :wV1XhzdV


同じ考えの人がいた。

それが抑止力になる場合もあるけど、今回のは相手がね

後半のことも同じ理由でそう思ってる





そうだと思うよ(間違ってたら教えて)



個人的には意匠権の登録という金が絡む部分が無くても、

人の作ったものを盗用したのを認めないで自分はオリジナルだと主張するようなクリエイターは

道徳的な判断で裁かれてほしいわ



昆虫図鑑の騒動も同じ苗字の人だったが、あの人は写真家などの努力を無視していたと謝って再出発すると言ったんだよな。

ただ出版社はパクじゃない創造ですの一点張りで、出版社がおかしいという世論でFOしていた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 13:42:07.83 :wV1XhzdV
一行あきになってた…よみにくくてごめん
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 14:48:31.69 :9xYqqmtL
真っ当な力量の無い絵描きには未来も将来なんか無い
いつまでも誤魔化しを飯の種にして生きていける訳がない

あ、一般論であって長谷川氏についてのことじゃないから名誉毀損とか騒ぐなよな
どうせここ見てるんだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 15:04:46.49 :DB1K+xeX

性格の悪い小物の学生に君みたいなのいるよねw
聞こえるかのように大声で言ってお前に言ってるんじゃないみたいなの
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 15:25:01.15 :9xYqqmtL

チーッスw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 15:29:56.21 :0apZi34A
ぴったり完全に一致しない(トレス元はその写真ではないかもしれない)けど、
同タイプの人形から写し取っているだろうって判断する材料にはならないものかな…

あと、耳のつきかたは真正面なのに目鼻口が微妙に左右にずれて描かれてることがある
微かに斜め向いてる人形の顔を、真正面向いてると思って写したかのように
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 15:30:34.59 :Zkf2NEP5


どうもありがとう大体分かった
そんでもし意匠権出してないのであれば、リキャ対策にも意匠権出してほしいなぁ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 15:51:35.45 :uAnvvPb5
まさか中身がおっさんだと思わなかったなぁ。
昔ツイタグで絵と描いてる人のギャップ晒せみたいなのあったがゆめかわいい女の子描いてるヤンキーみたいな人のが断然実力あって上手かったわ
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/20(土) 15:53:04.98 :MZypctca

あれ?そういうパクラーいたよね?
パクリ問題取り上げられたら、「ぱ、パクってなんかいないんだからね!オカン撮って参考にしただけなんだからね!」って
後出し写真撮ったものの、角度があってなくてpgrされた人
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 16:13:57.86 :uAnvvPb5
かわいい絵を描くのが好きなんじゃなくて、かわいい絵を描いてる 自 分 が好きなんだよねきっと
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 16:17:06.10 :9xYqqmtL
かわいい絵を描いてる自分
かわいい絵を描いて得られる賞賛
かわいい絵を描いて得られるお金
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 16:18:02.44 :Um2Ch26J
10年後BFはドール作ってるだろうけど
はっせーは絵描いてないと思うよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 17:05:01.04 :yDxp8aCE
もともと人物トレスだったんだろうけど
ドールの顔トレスしたらそれが思いのほか評判良くて
こうなったんだろうね
全身像なくて顔だけワンパターンになってる時点で
パクラーとしても駄目なサイクルに入ってると思うわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 17:56:11.06 :N6UkCQ1X

長谷川さんかな?やっほー(^-^)/
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 19:20:57.28 :MFsks8it

そうそう、現状きちんと意匠権明示してるのはDollmoreとIplehouseくらい
だからリキャ問題の場合、意匠権から攻めるのが難しい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 19:26:49.26 :cOcQglwQ

萌こんぶとか懐かしすぎるわw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 21:13:37.79 :0apZi34A
Olive率高いな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 21:16:10.69 :rk8Q0y/k

このスレでこんな事言えるの本人くらいだよねw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 21:24:03.78 :19buy7mk
たぶんだけど長谷川さんはBFのドール区別ついてないと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 21:37:47.53 :uAnvvPb5
BFの動向見えないからってここに偵察に来てたりしてw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 22:11:59.36 :GvnbExM7
確かに情報収集ありえる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 22:43:37.00 :Q3kawTvN
炎上して自分の専スレがあったらまぁ一度は見るだろうからねぇ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 22:47:04.02 :PzrTsS+q
見ないという選択のできないタイプなんだと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 23:09:13.30 :0apZi34A
今地蔵中の別のトレパクラーを煽ってた凸垢みたいなのも出入りしてるのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/20(土) 23:14:28.30 :uAnvvPb5
ツイッターですら別アカ作らずにそのまま使ってるような人だからね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 00:07:30.28 :VF+3Zupa
この人のタンブラー見てたら1枚ブライスでものすごく見覚えのある絵があった
たしか公式画像だったと思うけど思い出せない……
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 08:46:53.72 :tTybdvFs
ドール買ったからといって魅力ある表情をしてくれるとは限らないんだが
それを分かった上で当然買ってるんだよな?
買った物と同タイプの画像検索の旅に出ないでくれよ
そしてこれだけBFに迷惑と暴言ぶっかけてるのにBFのドール持ちになるとか
この人ほんとになにやってんだろう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 10:27:39.84 :tvOQHy3J

どれ?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 11:32:04.78 :6mQm2S7j
どこかの写真をトレスしてるから問題なんでしょ?
自分で買ったドールを自分で写真に撮ってトレスすれば何の問題もないでしょ?
工業製品は著作物とは認められないだろうし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 11:33:51.48 :c0XwCxtY

その理論なら今まで彼が発表してきたトレス作品はアウトですね
自分が撮った写真じゃないですし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 11:37:30.17 :6mQm2S7j

アウトかセーフかで言えば当然アウトだと思ってるよ
ただ公式写真に著作性があるかどうか分からないけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 11:39:11.28 :qoVykxRR

著作権だけが権利じゃないのご存じ?
法律勉強してから書き込みな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 11:44:07.75 :Gck/euv9
ドールを自分で撮ってなぞる→個人の範囲ならまだ問題ない
ドールを自分で撮ってなぞって販売→アウト。ドールの販売元に許可とる必要がある。

と思ってたんだけど合ってるよね…?今回は公式写真と個人写真を無断使用が問題なのだろうけど。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 11:51:42.47 :6mQm2S7j

どんな法律が該当するのか是非おしえてほしい


> ドールを自分で撮ってなぞって販売→アウト
仮に意匠登録されていたとしてもそれはコピー品を防ぐものであって
写真→絵のトレスを防げるとは思えないけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:07:37.81 :c0XwCxtY
今回のことはわからんが、
絵画の世界ではネットで出回っている写真を絵にして公募展入選したのがばれたり
人の絵をパクったのがバレた画伯がいたり
人のと偶然似てしまったので絵柄を変更した人もいるし
作品の根幹になるものが他からもってきてるのを指摘されてもしらを切るのはどうかという話
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:12:06.34 :3GC46TdD

あなたの言う理論でいくと、ディ○ニーショップで売られてるミッ○ーマウスのぬいぐるみを買って自分で写真を撮ればトレスして売ってもOKってことになるね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:18:33.49 :tTybdvFs
というかBFを元にまだ稼ごうとしているあたりが面の皮半端ないっすね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:25:41.12 :6mQm2S7j

その場合はキャラクターという著作物のグッズ化の権利を侵害してるから駄目なんじゃないかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:26:55.21 :c0XwCxtY

ミッキーは広く認知されてるから違う色に塗り分けられてもわかるんだよね
今回のは人形者しか知らない世界から持ってきているからすぐにはバレなかったという
ACTの人はどう判断してサイトから消したんだろう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:41:45.79 :9xtRPMQn

なぜBFの人形はキャラクター等ではないと言い切れる?
お人形さんは顔が命でしょ、顔で売ってるんだからそこに権利生まれてもおかしくないでしょ

写真は写真を撮った人に権利あるっていうのも常識だし、あなたなんだかおかしいよ?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:47:57.80 :6mQm2S7j

工業製品だからかな?
写真は写真を撮った人に権利があるのは当然だけど
どんな写真も著作物だというわけじゃないと思う
誰でも撮れるような創意工夫も無い写真でそれを認めちゃうと
侵害だ!金払え!が出来ちゃう危険があると思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:49:34.92 :tTybdvFs
あー自称弁護士さんだー(^ω^)ハハッ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:49:46.66 :f2IdRM8+
一点ものじゃなく大量生産品だから〜の擁護の人いたね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:51:21.98 :c0XwCxtY

創意工夫もない写真の判断基準は?
そも創意工夫が無い写真程度なら自分で撮れよって話で終わると思うんだがそれは…
ピカソの絵なんて子供でも描けるからトレスして自作ですって売っていいよねって話みたいになりそう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:53:08.59 :9xtRPMQn

例えば10円玉だけを撮った写真だったらそうなるよね
でも今回は人形で、髪型やポーズ、角度、服などは変えられるわけだ
工業製品なら難しいとあるけど、ディズニーのぬいぐるみだって工業製品だよ
しかもたまたま一枚合致したわけではく、何枚もあるとなると、権利侵害と判断されやすいのではないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:53:58.26 :6mQm2S7j

創意工夫があって著作物かどうかを決めるのは裁判官の仕事だけど
正面から写しただけの証明写真みたいなのは著作物とは言えないんじゃないかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:57:01.24 :c0XwCxtY
人形写真撮ってると思ってるように撮れなくて、
次第にこう撮るともっと良くなる、この機材だとこう写る特徴があって…と考え始めて
そういうのも人形者としては悩ましいんだが、人形撮ってないとわからないかもな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:59:46.48 :6mQm2S7j

ディズニーの場合はミッキーという著作物からのグッズであって
今回のケースは工業製品の人形の写真からの絵だからそもそも比較にならないと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 12:59:55.41 :tTybdvFs

簡単に見える正面写真こそ腕が問われるのはやってみないとわからない筈
カメラのレベルでも映り方変わるから身を持って知れといったところ
本体調達したんだからやってみな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:00:54.64 :GrKiSm9W
法律の話は判例を挙げながらやらないと意味ないよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:01:24.05 :3GC46TdD
いままで静観してたけれどついつい口を挟んでしまった

長谷川氏は販売サイト経由で知ってたけれど、ドールの世界は全く知らなかった

けど周知されてようがされてまいが駄目な物は駄目だろうと思ってる

検証を続けてきた皆さん並びにBF社、ドールやBF社を大切に思う皆さんを応援してます
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:03:09.97 :9xtRPMQn

うん、だからなんで人形の顔が著作物ではないと言い切れる?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:03:23.69 :f2IdRM8+
スルーでよくない?
たびたび色んな裁判事例も挙げられてたし


ハンクラほどではないけど、こういう種類の人形は手作業による部分が多くて
そんな機械的にポコポコ作れないんじゃ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:05:08.77 :c0XwCxtY

正面写真が簡単と言われると結構むっとくる
どの写真も人形のいいところを引き出すように撮ってるんだよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:05:13.87 :6mQm2S7j

トレスに関しては判例がないから野放しになってると思う
パロディ事件とかスイカ事件を見るにアウトだと思うけど
正直今回の件でややこしいのが何の権利が侵害されたのか?って事だと思う
感情的になってる人は少し冷静に考えてみたらいいと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:10:23.18 :c0XwCxtY

470は人形に権利はない、写真は適当に撮ってるから権利が無い
という意味でしか書いてないようなんだが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:12:12.93 :TQq+zDnd

少し感情的になりすぎているよ、落ち着いて
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:14:05.72 :6mQm2S7j

適当に撮ってるだなんてそんな事は言ってないと思うんだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:14:13.24 :c0XwCxtY
うん、反射的になってしまった頭冷やすわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:21:31.10 :9xtRPMQn

なんで人形の顔は著作物ではないと言い切れるか教えて?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:31:24.16 :6mQm2S7j

言い切ってないと思うですけど?
いちおう、思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの
じゃないからと、判例から著作物とは認められるとは思えないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:52:05.17 :PlgPIKqz

若いけど法律関係の勉強をしてる知人に聞いたら
量産品だと著作権の保護範囲が狭いけどあれだけガッツリ線が重なると著作権侵害に問える可能性が高い。
ガチ画像でもないのに合致率が高いとBFの人形を使ってる証拠になりうる。
否定する材料が出てきたら(例えばどのメーカーの人形でも似たような角度で線が合致するとか)
との事です。
あくまで勉強中の人間の見解ですよ〜との事です。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:54:43.94 :PlgPIKqz
×否定する材料が出てきたら(例えばどのメーカーの人形でも似たような角度で線が合致するとか)
○否定する材料が出てきたら(例えばどのメーカーの人形でも似たような角度で線が合致するとか) 問えない可能性が高い。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:57:37.48 :5S0hmSlR
被写体…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 13:59:52.75 :Zzwyfcb4
そもそも工業製品っていうけども、原型は手作業で作られてるので思想云々の美術範囲になる可能性が高い
だから「工業製品だから著作権は無い」とは必ずしも言えないかな

仮に製品に著作権が無くても写真には著作権が発生する
BFの公式写真の著作権はBFに帰属しているので無断使用してる時点でアウト


この作家の件で1番分かりやすい判例は中国の絵師が同じく公式のドール写真トレスして問題になった話かな
最終的に絵師が謝罪で和解したはずだが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:05:09.44 :9xtRPMQn

だから、思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものじゃないってなぜいえる?
人形の顔をデザインし、作り上げた人がいるわけだよね?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:08:48.71 :Rd/ljSAm
感情論で話すより法を基盤にした話し合いをするか
検証とか販路の洗い出しとかやろーよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:12:20.32 :6mQm2S7j

過去の判例からかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:14:38.73 :x/cQllXG
BlueFairy公式ページには、以下の文章が明記されている。
「本社及び関係社に不利益になる使用、プライベートのホームページ以外の使用、商業的な用度は使用不可。」
BFの公式写真には、BFの著作権を記すCopyrightが入っている。
著作権が発生している写真をイラスト化した場合、複製行為にあたるため複製権侵害となる。
著作権は、プロ・アマに関わらず、著作物(今回の場合は写真)を一般に公開した時点で著作者に生じている。

また、工業製品として量産されているから、著作権が無いとは言えない。以下引用

博多人形事件(長崎地佐世保支決昭和48年2月7日無体集5巻1号18頁)
多量の生産及び販売を目的として製作された「赤とんぼ」と題する博多人形(彩色素焼人形)について
「美術工芸的価値として美術性も備わっているものと考えられ」、
「美術的作品が、量産されて工業上利用されることを目的として生産され、
現に量産されたということのみを理由としてその著作物性を否定すべきいわれはな」く、
「意匠登録の可能性をもって著作権法の保護の対象から除外すべき理由とすることができない」として、
「本件人形は著作権法にいう美術工芸品として保護されるべきである」と判示した。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:18:38.38 :Zzwyfcb4
検証しようず

・残りのoliveについて
・小物について
・作家のドール購入元(最寄の弗句では無い模様)

oliveを見すぎて正直辛くなってきた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:21:57.14 :PlgPIKqz

色んなオリーブ見過ぎてマジ辛いよな
気が付いたら前に検証した画像ももう一回検証しちゃってたりしてさw
あと、やりすぎて目が炎症起こしたわ。
パソコン眼鏡を買う切っ掛けになりました。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:25:07.09 :6mQm2S7j

否定されてるケースもあるから争ってみないと分からないよ
それに工芸品の博多人形とではちょっと比較にならないかも
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:30:58.02 :c0XwCxtY
ドール購入元だけど
BF騒動から弁護士ファックスまで2週間あるかないかで公式のルートで人形は入手できるんだろうか
他社ドールだが偶々ストックがあって一週間程度で納品されたことはあったが…

自分も見すぎて最近見る持続力が落ちた
人形写真見るのは楽しいんだがな
なんとなくなんだけど、最初に言われたようにキーワード検索で探していた可能性のほかに
画像投稿系のところでジャンル別検索のほかにお気に入りやドル友つながりのところを芋づるで見ていたんじゃないかとも思った
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:41:07.06 :dIi4X4L+
,
そもそも量産品の著作権で引き合いに出されてた「ファービー事件」自体が
民事でなく刑事裁判だから、おいそれと有罪にできなかったっていう事情も関係していると思う。
だから争ってみないとわからないというのはそのとおり。

個人的にはパクリやろクソがと思ってますが。


検証班の方々お疲れ様です。
時間あるときに少し検索してみたりするんだけど、
ずっと見てるとなにがなにやらわからなくなるね。
目をいたわってください。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:50:58.32 :X1e3L1+F

結論でたじゃん、擁護お疲れ様

BF好きには今回のことは腹ただしい
自分も既視感ある絵探してみよう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:55:13.68 :YqWX7IR3
著作権じゃなくて翻案権の問題だと思うんだ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 14:59:04.53 :MCwcGq8f
擁護か本人か知らないけれどドールのことを知らないのがよく分かるね
買ってきてポンと設置しても見本写真のようにはならないから
工業製品がーの言い訳は通用しないんだよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 15:03:36.83 :vwGcAlhv
あんまり本人のヒントになるようなこと書かない方がよくない?
ヒントになるかどうかわからんけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 15:07:27.02 :tTybdvFs
一部の人はやるならもっとうまくやれよぴったりきれいにかさなってるじゃねえか
馬鹿にしてんの?馬鹿なの?
って思ってるんじゃないかなあ
ヒントを上手に生かせていたら今みたいな事になってないだろ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 15:11:30.47 :9mo+8Sj0
最初の発言からして買ったんだからいいじゃんとしか読めないし
公式の写真は著作物じゃない、工業製品だ(だからトレスしても違法じゃない)
っていう自分に都合のいい解釈に基づく発言しかしてないよ
本人じゃないなら何しに来たのって感じ
心配しなくても検証は粛々と続いてるよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 15:19:31.33 :38lLhpOf
高価だしメイクも手作業だし
工業製品とはならなそうな気がするんだよなー
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 15:24:21.35 :tTybdvFs
思うにオクで買ったんじゃないかな
売主が取引相手がそういうのか気付いたら悶絶しそう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 16:05:52.51 :3avGf+ip
知人からもらったとかね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 16:27:33.86 :Zzwyfcb4
一度原点に戻って考えたんだけど、会社名でググった可能性あるな
3枚目に問題のダイアナが出てきた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 16:32:47.58 :Zzwyfcb4

会社名+お迎えだったorz
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 16:34:44.71 :PlgPIKqz

それはこの問題が起きてからみんなでダイアナを検索したからでは・・・?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 16:43:37.94 :ZO2a58Hq
騒動になってから件の人形を買うのもよく分からない
(そしてそのことを弁護士があの文書に書くのも)

どこの何ていう人形か分からないけど、好みだからずっとネットで画像を眺めていたので
無意識にそっくりに描けてしまうほど心に留まっていた
BFのドールだと言われて、探し方が分かって購入できるに至った
…とかにしても、言ってきた主張や返答がなー

リキャ品買ってないことを願う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 16:46:34.44 :tTybdvFs
その発言は矛盾してます!
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/21(日) 16:49:34.99 :g8qHjf8X

奈良美智disですね、わかります

長谷川のイラストでちょっと奈良美智っぽい画風の時期あるよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 16:55:24.84 :DQFcMskK

騒動後に皆が検索したからだと自分も思う
検索しまくってたら例のホルンの画像もヒットしたくらいだ

18番の元を見つけた!と思ったんだが微妙に違った…悔しいなぁ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 17:09:11.72 :ImzyXPop
「トレパク騒動に終止符を」を本気にしちゃった人が来てたみたいだな…
あれマジで酷いデマだから
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 17:25:19.31 :K+ZfO8tK
トレパク騒動に〜のあれ、中身が個人的な見解ばっかりで
しかも擁護していた作品は打ち切りで販売停止になったんじゃなかった?
某ゲームの盗作問題でやたらと持ち出されてるけれど

そもそも論として、本当にドール買ったのかなぁと思ったりする
もし買ったのなら「この子が絵のモデルです」ってアップしそうなものだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 17:30:41.40 :tTybdvFs

パクった画像みたいには撮影出来ませんでした【終】
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 17:53:43.12 :EsqTa5z5
撮影した写真に創作性がない(と自分が判断したら)トレスしていいって主張だからね
リカちゃんの商品写真をトレスして金儲けしてたら
タカラだって文句言うだろ
BFは「BFモデルにしてます」って書けばおkとすら温情かけてくれたのに
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 19:54:25.87 :tvOQHy3J

前提としてトレスしてないって主張だから
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 20:11:42.24 :5S0hmSlR
初め長文で「考え」を書き連ねたのと食い違って来るような言い逃れ方はしないと思うが、どうだろうなぁ…
とある虚言パクラーは、自分で作った設定を思い切り忘れて滅茶苦茶だったからなぁ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 20:37:02.21 :c0XwCxtY
アカウント一旦消す前にトレスしてませんと書いたのが消えてるのは
誰かに忠言されて整理したんだと思う 復活後のツイート減ってるし。また増えたようだけど。
ところでこのアカウントの最初の方でコムサ男服の写真があるから
本人はオトメンちらつかせてたんだな。
ご本人のイメージアイコンが常におかっぱだし、女の子だと思っていたファンが多そうだけど…
作品の好みと性別は関係ないけど、カツノリさんがわかる前からヒントはあったんだなっていう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 20:42:11.86 :3avGf+ip
自称オトメン男子て人に良く見られたい願望と無駄にプライドだけは高いよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 20:43:02.94 :3avGf+ip
プチ整形とかしてそう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 21:00:26.23 :3avGf+ip
既出かもしんないけど2月10日のツイート画像に私物?のDS写ってるね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 21:01:08.92 :c0XwCxtY
オトメンと容姿コンプはイコールと思えないからそれは賛同できない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 21:06:58.67 :MCwcGq8f

トレスじゃないというならファービーがどうこう言う必要ないのよね


あとから幾らツイッターやインスタ消したところで
BF社とのやりとりは相手側に証拠が残っているから無意味なんだよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 21:13:29.27 :j3RWkSyC

BFとのメールやりとりで、BFのドール見たことはあるって言ってたから
知らなかったってことはないだろうね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 21:15:41.95 :3avGf+ip

身近にそういう奴いたからついカッとなってすまんな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 21:30:36.97 :3avGf+ip
10年漫画で飯が食えるの著者がこの件に関してコメントしててわろた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 21:57:59.63 :gA5OVGxi
弁護士の文章的に、逃げ切れないのがわかってトレースは認めるけど違法じゃないから!な方向にしたって感じ?
トレスしてません!や色んなツイートを消してた日あたりが弁護士に会った日って感じで良いのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 22:14:48.63 :c0XwCxtY

>どこの何ていう人形か分からないけど

自分が探せた画像のことしかわからないが、撮影者は被写体がどこのドールか書いてた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 22:15:46.97 :PlgPIKqz

いや、自分の記憶が正しければあの「通知書」では
トレース認めて無かったような・・・「似てません」とか書いてたし。
あれ?でもそしたら著作権云々なんて内容不要だよね?
[sage] 2015/06/21(日) 22:54:45.80 :sOMtKnb+
ドールの素体ではなくメイクや衣装を含めてセットした宣材写真なのだから正面向きであろうと著作権はちゃんとあると思うよ

「アンコウ行灯事件」の判決文によると「既存の著作物の修正増減に創作性が認められるが、原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われるに至っていない」場合は改作利用権の侵害になるらしい

仮に色塗りやなんかが長谷川氏のオリジナルと認められてもメインのモチーフがBFのドールの特徴を残しているから上のに引っ掛かるんじゃないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 23:11:53.64 :5S0hmSlR
,522
うん、
騒動の後から人形を買うってのが意味ありげで不思議だったので
どういう背景があれば繋がるだろうか考えたw
しかし、仮にああいう風に言い訳をしても、他の言動と辻褄が合わないよね
502 [sage] 2015/06/21(日) 23:23:58.85 :5S0hmSlR
は携帯からだったんでIDが違ってた


擁護の人はもうスルーでいいんじゃないだろうか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/21(日) 23:24:02.06 :tTybdvFs
削除したらなかった事になるならこんな楽な事は無い
sage [] 2015/06/21(日) 23:55:45.24 :KK5NKFJ5

「謝罪と和解」
BFさんが求めていたのはこれだけだったのに、被害者ヅラでココまで拗らせるハッセは恐ろしい子…!
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 00:20:57.78 :IuD2MY5e

トレス認めるとは言ってないけど
ドールに著作権がないだのトレスしても問題ないみたいな流れに持っていきたい風だったから
もともとオリジナルです!事実無根です!って言ってたのに
トレスしたけど悪くないです!って方向に持ってこうとしてるんだろうなってことだよ
sage [] 2015/06/22(月) 01:06:05.81 :TZG17wdf
今更「トレスしたけど悪くない!」なんて言うくらいなら最初に「トレスしちゃったごめんなさい。」って言ってれば誰も彼も無駄に傷ついたり失ったりしなかったのにな。
ハッセは謝ることの大事さを親から教えて貰えなかったかわいそうな子だな。
親から愛情を貰ってないんだね。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 01:31:51.13 :tx5LHwK2
そもそも自分の頭の中で美しいバランスを考えて何十何百と描き続けてやっとうまく描けたバランスなら
それを安易に「トレパクしましたか?似てるんですけど」とかなんとか言われたら怒髪天ものだよね
してねーわなんて言葉だけじゃなくこれを見てからものを言え的にちゃんとゼロから
なにも下敷きになんてしてない証拠に描いてるとこを見せるよね文章の盗作とは違って絵なんだし
少なくとも前の人間顔とこのドール顔とで大幅に絵柄が変わってるってことは
その間に試行錯誤がなきゃおかしいわけでしょ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 01:46:00.70 :MMqSAhcJ
つるんでる友達もスケッチデッサンで練習する習慣などなく模写したのそのまま売ってたりトレースして自分の絵ですって言いはってるようなレベルの低いところで育っちゃったんだろうな。。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 02:44:05.69 :r+/MG/Uk

擁護=長谷川氏じゃないからね。
長谷川氏の主張としては「トレスしてません!」弁護士を通しての主張も「似てません」。

長谷川氏のファンや購入者で、トレパクでもいいから欲しいの!と思ってる人達にとって
一番重要なのは、今後も今の作風で商品展開されるかどうか、なんじゃないのかな。
だから長谷川氏の「ドール買いました」報告をみて
「問題は誰かの写真使ったことなんでしょ!じゃこれからは何の問題もないねやったね!」と思ったのかも。
結局「裁判で争ってみない事には分からない」って擁護本人が結論出して終了よ。

擁護でさえ、長谷川氏がトレスしたという前提で話していたのが、なんか切なかったよ。
長谷川氏(美術作家)本人は、トレスしていません似てません私の作品ですって断言してるのに…。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 03:48:17.32 :H2CKyEpj
長谷川氏本人がドール買いました報告してたの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 04:27:07.05 :16Y9gUr/

トレスしたかように見えるか否かはあなたの主観だけど
擁護ですらトレス前提で話してるんだからトレスしたと見てる人が多いってことだよね
長谷川さんはトレスしてないってファンなら言うべきってこと?
後半の言いたいことがよく分からない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 05:39:28.46 :gxpqrBO3

どうやら貴方は問題を把握できていないようだ
製造販売元の許可のない営利利用は禁止されている
仮に長谷川氏が自分でドールを買って、自分で撮影したドールをトレスしたとしても、その作品を売ることは出来ない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 06:17:48.35 :9eo6EITJ
擁護で沸いたファンが何がしたかったのかをのまとめてみたんだろ
よくよんだら分かったけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 06:24:25.71 :16Y9gUr/
あー、なるほどね
わかりにくかったわ


個人的にはトレスだと思ってるけど
あの着色でかなりイメージ変わってるから見る人によっては首を傾げるのは多少理解できるし
だからこそ裁く人の感性について不安に思う部分が強いなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 07:27:16.45 :mtUoqpxh
ここんところの書き込み無限ループしすぎ

今回の件をBFがどの切り口でアプローチしようとしてるのかも
長谷川氏が何を考えているのかも我々には分からないから落ち着かないのは分かるが
著作権、意匠権と、それらにまつわる訴訟事例は
280前後の書き込み以後にキーワード出尽くしてるから
せめて一通りスレ読み返して自分で調べてから書いてくれよもう…

BFさんがどういうアプローチする気かわかんないし
長谷川氏の考えも分からないからここで憶測飛ばしても無駄
どっちも問い合わせメールアドレスは公開されてるんだから
「こうすれば良いのに」と思うことがあるなら本人へ送ればいい
ツイッターもどちらも公開中だ

>>ツイッターで情報拡散してる人たちへ
少し前に長谷川氏のイラスト写真パクツイで
「自分の部屋の壁もこうしたい!」と英語ツイートがあり、
それに対して「どこで買えるの!?」とレスしてる人がいる
インスタで販売再開を熱烈に待ってる人たちもいることだし
英語圏向け情報拡散を引き続きお願いします
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 10:39:20.63 :ekddY6OL
英語圏の長谷川ファンよりも先に、英語圏のBF持ち人形者が気がついてほしい
あの絵が好きな層と人形が好きな層が被ってないから、
出してもいちゃもん付けてる程度でスルーされそうなんだよな
絵が好きな層、自ら絵を描いてる層からアプローチしていくのはありだと思うが

どちらにせよ長谷川さんの絵買っちゃった!自分も欲しい!
とキャッキャウフフしているところに割り込むよりも、その周辺に情報を投下するほうが受け入れられやすいと思う
で、それはどこだよって話だが…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 10:50:13.63 :QrFvEaI8
氏のひよこみたいなとろけたアイスクリームのやつって
マザーグースの森のキャラっぽいよな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 11:58:58.83 :g/afHvbG
エチュードハウスの女の子のイラスト見てたら、なんか過去絵に似てる…?と思ったんだけど、たぶん違うかな…

線画で検証する技術がないので一応報告。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 12:14:33.55 :QrGTahTG

フリッカーのBFタグに公式ダイアナパク懸賞画像を放り込むとかどうだろう
ソライロの公式パクも出せるか
と言いつつフリッカーもタンブラもインスタも垢持ってないので良くわからんのだが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 12:34:54.04 :2RGmVO6A

BFの営業妨害とは思わないあたりに呆れた
やるなら別タグにしなよ
英語で現在進行を記載してない理由がわからないかね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 12:46:25.15 :QrGTahTG

英語で出してないのって単純に日本人相手に日本の法律で戦うから日本語を先行する
というBFの通達を素直に信じて、単順に英訳が遅れてるんだと思ってたよ

でも海外ファンの買いたい欲しいって書き込み見てると不安がなー
ラレ元も海外オーナーのフリッカーやタンブラが多いって話じゃなかったっけ?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 12:56:59.58 :2RGmVO6A
あちらの方は日本語より英語の方が流暢で得意だと思うよ…?
このまましれっと海外の画商に渡りをつけて販売開始したら笑うな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 18:00:43.34 :MMqSAhcJ
フリッカーやってるけどRTみたいな機能はないしすぐ流れちゃうから広まるかどうか…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 18:31:10.89 :MMqSAhcJ
試しにkaoruhasegawaで検索したらグッズ買ってる外国人のが出てきたね。タグつけるとしたらそれプラスBJD dollとかで良いかと
BF公式がアカ持ってたらあの懸賞画像をうpしてくれたら一番良いんだけどね
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/22(月) 18:35:23.75 :jp5NQJQY
海外向けならPinterestに検証画像まとめ作ったらどうかな?
外国人に画像ブクマとして人気あるみたいだし
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/22(月) 18:37:56.61 :jp5NQJQY
DAアカウント持ってて、自分が持ってるBFっ子の写真あげてる人なんていないよねえ?
DAも日本だとイラスト投稿サイトなイメージだけど、意外とファッションとかアート投稿してる人や、コミュニティで盗作注意とかしてる人多いんだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 19:22:07.60 :MMqSAhcJ
あそこは無断転載の嵐やからな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 20:13:41.51 :H2CKyEpj
トレス元の見当がついてるタイプのBFの人形にああいうパステルカラーみたいなウィッグやアイを着けると
あの絵みたいな感じ(
人形好きと長谷川さん好きの両方の興味を引きそうな写真)になる?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 21:13:28.68 :4f81ahjI
海外に周知させたいならトレスした人物を叩くより
BFドールがこんなことになっていて悲しい方面でやらないと
ただの悪口だと思われてこっちが引かれる可能性もある。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 21:21:16.43 :2RGmVO6A

明日はアナタの画像がパクられちゃうかもね
という危機感も持って欲しいっすね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 21:53:57.64 :8w7XmUxG
この人、以前も昆虫図鑑だかをトレースして問題になったの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 21:59:02.12 :/0qDzyJH
長谷川違いだね
あっちはちゃんと謝罪したんだけどネー
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 22:27:03.16 :ekddY6OL
英語で投下するならツイ垢さんも貼ってる英語サイトもあるかな
ゴシップ野次馬感満載だけど、パクリ案件に絞ってるように見える
なにしろサイト名が意図を明確に表してるわ…
ただ英語そこそこ出来ないと厳しいかもしれない

今までと違う切り口で画像を探してみたんだが
2時間で4件ヒットしたよ
全て検証済になっているものだけど、長谷川さんと似たようなルートで辿ってるんだろうか…
この4つに関しては全て
顔にピントが合っている、顔やアイに不要な影が入らない上手な写真だった

リボンの独特なつけ方や顔の感じが絵に似てるとオーナー写真をサラッと見てたら
本当に髪型一致の写真が目に飛び込んできた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 23:33:26.36 :H2CKyEpj

どこがどうなってるのかがはっきりしていて見やすい写真の方が
描き写しやすいもんね


目玉トーストゲッツ!の顔がどうも他の絵と微妙に違って見える
三白眼というか黒目の部分が小さめなのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 23:39:20.20 :ekddY6OL
557で書いたサイト、野次馬と書いてしまったが読み進んだら真面目だった
サイト主はアメリカの法律に準拠してと書いてあるようなので、
ほかの国のことを混ぜていいのかわからないわ 英語得意な人いないかな 
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/22(月) 23:47:35.56 :mtUoqpxh
今ツイッターで「kaoru hasegawa」を検索すると海外の人が
society6の長谷川氏の販売ページヘ誘導するツイートをしてる
どっちもパクツイっぽいけど、このタイミングで出すか、って感じ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 00:18:47.26 :AZ1upwE1
昆虫図鑑の件もこの人だと思って凸ってる人がいて焦る・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 12:48:53.44 :Tz2jc5xx
名前でググったら美術作家と肩書があったから
どれだけ美術的な絵画なのかと思ったら…
wikiに名前すら載ってないのな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 13:11:08.87 :mXr9lnzy
DEVIDANTではProfessional Traditional Artist の肩書だった
もともと日本画を学んでいたということだろうか?
または日本画出身者がアクリルでマンガのような絵描いて、美術として注目され始めたのが十数年前からだから
それに乗ろうとしたか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 13:52:42.42 :LrRXfmcm
少し前に英語でredd○tに書き込んだ人間だけど一応リンク貼っておきます。
申し訳ない事にタイトルが批判的になってしまって全然相手にされなかった。
文章はお好きに使用してください。

ttp://www.reddit.com/r/japan/comments/394g39/popular_yumekawaii_artist_kaoru_hasegawa_selling/
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 14:54:45.67 :vws0Q+mN

乙…
なんか削除されてるようで中身が見られないんだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 16:54:45.22 :l6MmjJM/
キャッシュ見つけた 貼っとくね
ttp://goo.gl/zGpnLy
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 21:48:40.07 :jt67kPDS

見てきた乙です
ついたコメントの「だから何?」感すごいね…
読んでて辛くなったよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 22:13:41.56 :OcDvyYeG
海外のまとめサイトみたいのに貼ってもそらそうなるわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/23(火) 22:23:54.69 :c4dJ7vEM
昨日だったかふたばの模型裏のトレパクスレにちらっと話題出てたけど
韓国のドールなんかいくらでもパクれみたいな感じで辛かったな
スレ消える直前で書き込めなかったが…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 01:37:22.19 :vvqK6wEE
パクってるのは明白なんだなw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 02:29:15.19 :tv5v+WSm
レイヤーで重ねて透明度いじってみたけど
明白だったわw
顔のみ+3次から2次へのトレスだから影の影響で
並べて見比べても印象が違って見える人もいるだろうけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 07:02:17.88 :rgetAs0n

初めてこのスレに来た人か?
ここは検証スレで重なる画像をひたすら探してる
にあるように、顔だけではなく髪のアウトラインまで一致するレベルの物で
初めてラレ元特定判定をしている
裏を返せばそれだけ一致するものが既に幾つも発見されている
ちょっと重なったように見える程度なら検証作業続けてる人間は見飽きてるよ

雑談は痛スレで時々展開されてる
ただ弁護士巻き込むレベルに発展しているので
言葉が過ぎて名誉毀損で訴えられないように自衛してな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 07:39:49.21 :YKKpMO6a
現在話題の某ゲームトレパク問題について
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150623-00003282-bengocom-soci

同じこと言えそうだね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 11:35:52.52 :Y/9POcne

でしょ。
570はメーカーが上げてる画像でやってみたと思うんだけど、
そういうのがいくつもあるんだ。
あの一つ以外、わかっているのは全て個人のサイトなのでむやみに上げられないんだが
ところでこれ本当に個人に知らせないでうやむやでいいのかなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 11:40:51.60 :Y/9POcne
にレスしたつもりだった間違ってしまった
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 12:09:02.16 :E7+enbDJ

誰もうやむやにしようと思ってないよ
BFに情報は渡してあるからBFさんから連絡取るよう言ってやってくれ…
そういう意図のメールをBFに送ったんだけどなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 13:00:13.72 :E7+enbDJ
英語ツイートでのソサエティ6の長谷川氏ページへのリンクが
やけに広がってると思ったら原因このブログだった
ttp://hello-shiro.tumblr.com/post/111081453318/the-original-http-society6-com-kaoruhasegawa
すごい量のイイネ的反応ついてる
ソサエティ6での販売止まってるから良いようなものの
止まってるのにどこからこの画像持ってきて貼ったんだこのブログは
そしてこれに釘刺すにはどうすりゃ良いんだ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 13:07:43.98 :OULINwMu
タンブラーにはリブログという記事共有機能があるからどうしようもない
メールオーダーしてなければいいんだけど
今でもしてるだろうな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 14:58:49.72 :Mea/i7Ni
リブログありがとーって、スクショ貼って長谷川さんやってたね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 15:17:15.59 :4UodPzBF
自分もBFからオーナーさんに連絡とって欲しいって、BFにメールしたよ。
いきなり見知らぬ外人から「あなたの写真イラストにされて売られてる!BFに連絡して!」
的な事言われても、不信感しか持てないしめちゃくちゃ怖いと思うんだ…。

しかも公式で「オーナーさんからの直接連絡待ってます」って呼びかけは日本語ページのみだし
私達がラレ元の海外オーナーさんに連絡しても
「BFから何もきてないのに、なんでBFに連絡しろとか言ってくるの?意味不明だし怖い!」
って感じで、被害者オーナーさん達の精神的負担倍増させてしまう気がする。

あとラレ元の某海外サイトの名前は伏せて欲しいってツイ垢さんが言ってたし
某海外サイトで直接注意呼びかけるっていうのはやめて欲しいな…。
自衛のために、自分のBFドールの写真をアップして純粋に楽しむってことが
オーナーさん達の中で出来なくなってしまったら、悲しいし申し訳ないと思う。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 15:19:51.16 :4lBuyaYS

自分もタンブラーやってるけど、こういう典型的な転載厨は聞く耳持たない
メッセージを送れないようにしてるあたり確信犯だね
タンブラーにはデジタルミレニアム著作権法というフォームがあるけど
ラレ側が問題のある記事だと伝えなきゃ動かない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 16:19:09.93 :E7+enbDJ
とりあえずBFに長谷川氏の宣伝してる外人がいるってのと
ラレ元への連絡はBFさんからしてもらうのが一番良いと思うんですが
ってメールを改めて送ってみるかね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 17:38:34.31 :Mea/i7Ni
第三者による宣伝や転載はBFさんもどうしようもないのでは
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/24(水) 23:33:47.85 :Y/9POcne
何でもかんでもBF任せは違うよな
BFが戦ってるのは現状明確なのは、あのダイアナ写真だけなんだから。


自分は逆に考えていて、BFから声かけられたら「一緒に戦おう」と言われてるのと一緒
断りにくいと思うんだそれは 無断トレス報告ですら寝耳に水だと思うしね
もう一つの可能性としては、これはBFの優しさから考えると可能性はかなり低いが
韓国の社会的考え方として、こちらからお願いすることは
上下関係が明確になって相手が弱みを握ることになる
ドール会社とお客さんの関係で考えると協力するから割引クーポンぐらいくれよとか…?
後者は考えすぎだすまんw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/25(木) 00:03:17.31 :76iCja6j
一緒に戦ってくれ…?
BFに権利委託でいいんじゃね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/25(木) 12:29:48.11 :JoqJUvjJ
権利委託って出来るのかな?素朴な疑問。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/25(木) 13:27:34.18 :GVgQawOt
どの道、協力して貰ったらお礼無しはいると思うよ

検証してるがセーラー服率多いな
口閉じてるのはoliveのみっぽいのに口開けてるのはrobinやらMayやら混ざってる
見分けがついてない話もあったけどそれならoliveだけが見分けついてるのおかしくないか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/25(木) 14:58:03.28 :dm44dy20
初めは丸写しでも、ある程度描いたらお気に入りパーツのキメラとか
自力アレンジも含めてバリエーション増やしてくることがある


真正面でも斜めでも煽りでも鼻の表現が同じタマネギ形というか
ドラクエのスライム形っぽいのが気になる

作品グッズをエアメールぅの画像に、たまにオマケのドローイングが写ってるけど
あれらはさすがに身につけた描き方なんだろうか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/25(木) 21:14:07.06 :2pvxIDvL
エアメールぅで検索したら上位この人ばかりでワロタ
絵が集まってるの見ると輪郭が安定してない気はするな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/26(金) 01:14:24.88 :GvreotNu
長谷川さんの絵を見るたびに元写真を思い出して厚顔すぎることに嫌気がさすよ
ファンから厳しいこと言われてフォロー外したりさ…
自分を守るあまり逆に自分を追い詰めてるのに、周りに助言する人いないのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/26(金) 01:18:02.02 :HNQsr3k+
マンセーしてくれている人だと思ってフォローしたけど違ったから「誤フォロー」なのかなーと勘ぐってしまう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/26(金) 01:42:27.38 :XSGf/sPP
厚顔無恥を絵に描いたような人だな
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/26(金) 03:07:13.04 :arfQEKP4
絵に描いてる、テイストの違う取って付けたようなドーモくん雲はなんなんだろうね?

トレパクするような人にまともな親しい人いるわけないじゃない
みんなFOしてるか、表面上のつきあいか、ボッチなんじゃないの?
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/06/26(金) 06:56:52.74 :XzV8y6n5

雲は既出
検証され尽くしてるよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/26(金) 12:30:20.92 :GvreotNu
雲はアドベンチャータイム好きな外国の絵師が描いたのが似ていて
その雲と似たのは長谷川さん近辺の画家も使われているからよくわからないというのだっけ?
ヴィレヴァンに行ったらアドベンチャータイムコーナーがあってこういうのから派生するのかなーと思った
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/27(土) 12:52:41.52 :2OnuhvUJ
ちょっとまえにツイッターでちょこっと動きあったんだね
誤フォローすみませんみたいなリプ
つぶやいてなくても見てるってことだろうけど
説明する気があるならしてほしいね
長谷川氏もBFも話がまとまるまでは発言控えると思うけど…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/27(土) 13:44:11.85 :HQRh1LFv
ただの憶測だけど、話になってないと思うよ
長谷川氏は目をそらしてるし、弁護士は経緯をちゃんと理解してないと思うし、
BFは突っ込める材料がラレ元から集まらないと相手にぐうの音も出ないほどの証拠を叩きつけられないし
このまま風化してグッズ展開が再開したら嫌だわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/27(土) 23:47:33.10 :NpoWHick
このまま沈静化してまたグッズ作り出してもトレパクの影が色濃く残って今までのように売れなくなるし
どの道プラスにならないから飽きて消えるだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 00:30:16.00 :96eQc6GG
どんな結果になろうとも、トレパク疑惑騒動としてまとめは残して欲しいな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 10:27:55.14 :sLPiFuAz
それだって検索かけないと表示されないし
アイテムだけ欲しい人はほぼ検索かけないよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 11:03:30.55 :+3NXo+0k
長谷川氏インスタ更新されたな〜
ファンからのお手紙で少し元気になったそうで
ファンは絶対女の子だと思ってるな…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 11:09:19.63 :qzXWiaJr
久しぶりの投稿がこれか.....
このまま沈静化して話し合いがフェードアウトしていくのは嫌だな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 11:25:56.19 :FuU31vFD
長谷川氏ツイッターでしゃべったな…
再開させて頂こうと考えていますじゃねーよ

一切ありませんというわりには代理人の発言はアレだったが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 11:32:45.08 :DswgtAzc
問題解決まで販売自粛なら分かるんだが、再開とは
売り切って逃げるつもりか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 11:36:45.90 :0ET8S0ZL
近日中に再開って…
この人の商売根性って本当にスゲーわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 12:13:46.66 :sLPiFuAz
売り切って新作は完全トレスではなく
こちらに挙げられていた問題点を払拭したキメラにしますんで
という方針が透けて見えるんだが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 12:21:28.21 :zQrL77xv
本当に弁護士同士話してるのか?
審議中にこんな発言アウトだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 12:35:17.29 :XQsWSFWx
近日中にこっちが他の画像も比較出していいってことかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 12:43:56.26 :1zGJrtXm
今って検証垢の人ってここ見てないのかな
公平な検証での引用として比較画像をネットに載せるのって、BFさんじゃ出来ないわけだし(公平な立場じゃないから)
今、情報を一括して集めてるのは検証垢の人だけなんだよね?
それが出来るのは検証垢の人だけってことなんだけど、やはりそれをする気はないのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 12:46:58.48 :M2oEsz9d
長谷川「どこが問題なのか言ってみろや」
BF「(第三者の写真なので)出せません」
長谷川「なら問題ないな。売らせてもらうわ」
って事なのか?すげー神経してんなこの人
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 12:50:09.14 :XQsWSFWx
検証垢さん、体調悪いと書いていた以降動きが無いからマジで体調悪いのかもしれんな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 13:10:42.70 :XQsWSFWx
ていうか長谷川さん本当にこのスレ見てるよね
気が付いちゃったファンの子たちへの説明は後回しにでグッズ再販ですか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 13:15:45.14 :bhdaAF5s
この間、入院するかどうかの瀬戸際だったって言ってたね
その時はギリ免れたけど、その後しっかり回復出来ていなかったのかもしれない…

ところで
刀剣ナントカの話題に流されるかと思ったが、拡散はされ続けてるみたいだね
613 [sage] 2015/06/28(日) 13:20:03.56 :bhdaAF5s
アンカーつければよかったorz
入院するかどうか…というのは検証垢さんの話ね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 14:09:19.17 :kqYenBcC
女のふりしてるのが気持ち悪いわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 15:00:46.62 :bhdaAF5s
トレスしていなかったなら、ここまで引っ張るまでそれを言えなかった理由がわからない
しかもBF社とのやりとりは代理人(第三者)にさせてると

>「私の創作においてBluefairy社様が主張する人形の写真をトレースして創作し著作権を侵害したという事実は一切ありません。」

「創作」が2回重なってるのはさておき、「事実」がどこまでかかってるのかがはっきりしない文章だと思った
・人形の写真をトレースしたという事実はない
・人形の写真をトレースした(が、その結果)著作権を侵害したという事実はない
それと、BF社が(公式発表で?)主張する人形の写真をトレースしていない→トレースしたのは別の写真だ
ともとれるけど、公式発表には髪の巻き方の一致するダイアナ画像も挙げられてるからそれは無いかな…
公式で提示されたのが髪の部分が半分フレーム外でパッと見分かりにくい画像だけど

「著作権侵害」という言葉が出たから、ポイントがそこばかりになってしまってるように思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 15:07:40.85 :uBtaVV6s
仮にも絵描き()垢のくせに絵の製作過程などほぼ皆無で宣伝ばっかでわろた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 15:17:29.35 :0ET8S0ZL

同じこと思った
『事実』ってのが、どの部分をさしてんだか分かりにくい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 15:39:10.55 :kCwgagll
制作過程乗せたらすむ話なのになー
あと第三者を持ち出すのが凄い

今後トレスの事は俺に言っても無駄無駄って事だよね
予防線貼ってるのは斬新
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 15:52:05.51 :TqXzjbQx

被害者オーナーさん達の写真を引用するの、確かに話題性はあると思うよ。
でも検証垢さんが、オーナーさん達守って全部の責任負えるわけじゃないでしょ。
長谷川氏ファンが「似せた写真ならいくらでも撮れる〜」とか言ってたし
オーナーさんに凸するファンが出たらどうするの?

BFが弁護士との話し合い中に、検証垢さんの判断でそれをやったとして
ファンに引用元凸られたら?オーナーさんが該当写真削除したら?そのせいでBFが不利になったら?
今までやってきた事、全部無駄になりかねないんだよ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 16:16:54.67 :sLPiFuAz
公式の写真トレパクした分だけ取り下げましたが何か
みたいな姿勢が全て
なんだろうな
あとはネットの海から勝手に拾ってきますんで
っていう宣言かよすげえな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 16:37:55.46 :KSUOZwYR
数日前に検証垢に問い合わせたが返事なかったけど、今日返信きたから生きてたよ

注文再開ってすっごい根性だわ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 16:59:16.37 :kqYenBcC
BFは瞼幅が広く眉が見えない、そんな手癖の出やすい部分まで一致してるという恐ろしさ
カツノリ時代と明らかに違うのがわかる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 17:10:12.10 :cJIF9CZo

垢さんそういう話しだったかな
られ元さんがこの事態を知らないであろうことと、知った上で検証用に画像提供許可を貰うことは別じゃないか
オーナー名やどこのアドレスかまで晒す必要はないでしょうし
私の考えは勇み足かなあ
外野から見たら垢さんが中心に思われるだろには同意
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 17:36:48.97 :KSUOZwYR

勇み足ではないと思う

検証垢も画像出すべきか迷ってたし、BFと相談しているところもあると思う
刀剣の場合だと引用先隠して画像出してたからそれが出来れば良いが裁判となるとBFに不利になるかもしれん
だから慎重に行くべきだと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 17:38:57.35 :sLPiFuAz
発言の下に検証スレを入れたい・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 17:40:54.76 :uBtaVV6s
誰がどう見てもトレパクなのに折れない神経どこからきてんだ。病気か?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 17:56:23.33 :bhdaAF5s
人形と似てるけど人間の顔の可愛さ・美しさの黄金比率だから〜と擁護する人や、
人形とは全然似ていない、別物!と言い切り、長谷川さんの絵が好きです!と言う人が複数いるからなー

そういう人たちがいなかったらまた違ってたんではないかな
[sage] 2015/06/28(日) 17:59:59.52 :9qaerQKC
とりあえず今回の発言をwikiに追加
ここまで開き直るのもすごいね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 18:14:15.30 :gK/Agdkl
長谷川側の弁護士って本物?
そんな特殊な分野が得意で引き受ける弁護士が短期間で見つかるって思えないよ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 19:43:51.01 :j4IPpJVS
何だったらBFオーナーの人ははっせーの絵と同じ構図デザインで写真撮ってうpしたらどうだい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 19:53:48.42 :BhZJhxvL
はっせーw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 20:00:02.08 :bhdaAF5s

構図だけでは分からない人まだ結構いるようだよ
ウィッグやアイを変えないと・・・

目は瞳孔が目立たつか目立たないかでかなり印象変わる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 20:01:24.14 :AcvSZTJD
擁護する人がドールトレスが違うと思いたいのはわかるけど

本来ホルンの形ではないものを頭につけやすいように変形させて
頭に付けた絵を描いたところ
たまたまよそに同じ形の商品があって
たまたま広告が同じ角度で写真を撮られた写真が存在するって
擁護する人は思ってるの?

あれをOKだと思う人で、絵を描く人もいるのが不思議
ホルンはトレスだけどドールは違うって信じてるの?
ホルンもドールもトレスしていないって信じるの?
それとも、トレスしててもOkなの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 21:05:35.74 :1zTUfiaB
弁護士同士の話し合いの決着もつかぬうちに販売再開?
スゲーな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 21:09:59.54 :sLPiFuAz
弁護士は卵か自称のブラフなんで…
ツイート消しといたんで…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 22:04:38.60 :Q4HSgHf8
あんな真似に出られてBFさんがどう動くかな
BFさんが相談に行った弁護士ってのがどういう相談だったか分からないから
外野の我々は何もできないのがつらい
そして国内ツイッターでどんなに情報流したところで
海外顧客は気にもしてくれない
どうすりゃ良いんだ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 22:24:30.34 :+3NXo+0k
インスタに英語でコメントするのはどうだろう。
凸はダメか。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 22:27:33.77 :sLPiFuAz
タンブラーにアドレス取って粛々と検証リンクつきでリブログしてやりゃいいんじゃね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 22:28:08.52 :TqXzjbQx

長谷川氏の更新読んで悶々するのは分かる、私もそうだし腹が立つよ。
でも前スレの468・472の検証垢さんの発言を読み直してみて欲しい。

画像元を伏せたとしても探す人は探すし、伏せたから安全って保障はない。
長谷川氏とその周辺がどう出てくるのか全く予想外だし、今BFは裁判準備中。
ラレ元の写真は重要証拠、だからBFがオーナーの許可欲しいって呼びかけてる時に
第三者がオーナー巻き込んで、検証画像流布させる必要って本当にあるのかな。

あとラレ元のオーナーさんは私が知ってる限り、日本でも韓国でもない他国なんだよ…。
もしあなたが中国語や英語に堪能で、事情説明して許可とるのなんか簡単って言うなら
BFと検証垢さんと連絡とって、慎重に話し合って事を進めて欲しいと思う。
613 [sage] 2015/06/28(日) 22:28:43.93 :X2HkleZ1
反転して検証とかどうなの?加工したのを「ほら、重なるでしょ」と出されても…みたいなこと言う人もいるくらいだ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 22:40:23.63 :IVvcTNvx
検証で反転や変形しているのを見て、そんなの卑怯!加工したら重なるに決まってるでしょwって言う輩は逆パターン考えないんだろうなあ
元画像をバレないよう反転変形してまで利用する卑怯でズルいのはどなたでしょうね?って思うわ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 23:02:46.08 :Q4HSgHf8

BFにツイッター検証班が見つけたラレ元URLは全部渡されているんだから
BFさんもラレ元が日本人じゃないって知ってるはずなんだよね
なのになんで日本語だけで情報提供呼びかけているのか本気で分からない

が何かアクション起こしたいのであればが言うように
BFさんにまず確認してからにした方が良い
検証垢は別にBFさんへの窓口になっているわけではないから
直接BFさんへメール打って確認してみると良いよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 23:04:38.85 :cJIF9CZo

読み直した
一番気にしているのは、連絡取り合ってるかなんだ
内容は知らないで全く構わないが、全て憶測でしてくれているはずになっていたらどうにもなってないと思ってさ
自分が勝ち気なだけで普通は様子を見る期間なのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 23:31:50.54 :KSUOZwYR

連絡について気になるなら検証垢に直接問い合わせたらいいだけの話じゃないか?

そもそも公式に「第三者ではなく云々」があるから連絡してるだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 23:47:14.16 :cJIF9CZo
そうか 係争中に返事するはずないよね
垢持ってないから作るところからだけどそれが一番か
第三者ではなくは上でも書かれてるように何故日本語で呼び掛けるか疑問がな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/28(日) 23:54:18.24 :sLPiFuAz
係争中に返事するはずないのに長谷川氏のあのツイートはなんだろうという疑問
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 00:16:24.21 :p8LzOVe/
長谷川氏は勝利宣言してるつもりかなー

ツイ垢さん何のリンク張ったのかと思ったら静かに反撃してるw
静かに怒るタイプなのね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 00:19:49.12 :X9ixbmsR
とりあえず、お前らオチしてないで検証しようぜ

オリーブ見るのが嫌になってきてる
メイとか好きならサランも混ざってそうなのに居ないのが不思議

逆にオリーブ好きならジェロムとかシャオが居ないのも不思議だわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 00:33:42.69 :iqcY9ccz
なんか誤解があるように思うんだが
検証垢が窓口のようになっているのは単純に個人オーナーがラレ元の気がする場合に
これは本当にラレ元だろうか?と相談する場として
閉鎖空間であるツイッターを使ったに過ぎない
その結果、ツイッター検証班が特定したものについては
検証垢からBFへ連絡を入れている
だからって検証垢が日本国内の長谷川氏疑惑検証窓口になってBFと連絡してるってわけじゃない

自分何かBFさんに有用な情報持っていると思うなら
遠慮なくBFさんへ直接連絡とっていいんだよ
BFが何か本格的に相談する相手は今は弁護士なんだし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 00:34:09.58 :IK4QY7fR
昔、変形すればトレスといえないっていうのを逆手に取ったパクラーがおってな。
そのせいでパクリ検証が大変になったという歴史もあるのじゃよ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 00:34:16.44 :p8LzOVe/
検証しているとPC速度がどんどん低下するのは私だけか

私は写真見るのはいいんだけど、長谷川さんの絵見るのが疲れる
特定の子に集中しているのはなんとなくわかる
ただ私の好むヘッドと長谷川さんの好みが近いだけかもしれないけどw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 00:54:59.77 :X9ixbmsR
自分のPCも低下する
画像処理って案外重いし海外サイトの要領でかくて中々進まん

特定の子に集中するの分かるけど個体名書いてない画像あるのに見分けてる点が気になってる
個人的にだけど、目が三白眼で綺麗に虹彩線が出てる写真使ってるね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 01:28:21.52 :Zz5J7UGe
ドールの種類を見分けてるというか、単純に写真の写り方が好みのものをチョイスしてる感じもする

描きあがったものは大人っぽいクール美人系より幼さのあるカワイイ少女系が多い?
目はパッチリ開いてるのが多い印象
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 01:37:53.16 :Fo0+GHzX
長谷川のお気に入りリストで可愛すぎるって写真のせてるツイートにだってメイちゃんだものって返したい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 01:40:13.68 :Fo0+GHzX
なんでブロックしてる相手のツイートもお気に入りしてるのか不思議
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 01:41:19.70 :Fo0+GHzX
名誉毀損で訴える相手を吟味しているのかな…こえ〜
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 01:48:13.60 :70po/Lmi
あのダイアナ画像についてさえも何の釈明も無いのに
「写真をトレースして創作し著作権を侵害したという事実は一切ありません。」
って、何の説得力も無いんだが・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 01:56:04.80 :4vWak3Mm
悲観することは無いと思う
静かなのは着々と証拠が集まって係争準備に入っているからで
まだ何も片付いてないのに勝利宣言しちゃう長谷川氏は危なすぎる

BFさんが日本語で呼びかけているのは、やはり長谷川氏のメインテーブルが日本だから
英語拡散しないのは裏返すと「そこまでしなくても日本ユーザーの証拠だけで大丈夫」ともとれる

検証垢さんに頼るのではなく個人でBFさんに通報するのが一番
ただし負担にならないよう、検証画像が作れるレベルで
「これだけのユーザーがトレパクに感じている」判断材料にもなりそうだ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 02:39:32.04 :adouE0Ob
「これからは日本国内の法律に根拠した事の進行になりますので、
優先的に日本語サイトにお知らせさせて頂きます。」と書いてあるから
多分日本で裁判予定だから、日本語メインだって言うのは分かるんだけど、
問題はラレ元が海外の方々で日本語だと恐らく届かないっていうのが、皆心配なんだよね…。

でも、一応日本語で、事の進行とBFが何を求めているのか表記しているだけで
「尚、第3者ではなく本人がアップロードした写真を盗用された方の提報をお待ちしております。」は
BFが既にオーナーさんへ連絡してて「オーナー本人からの連絡と許可待ち!」って意味かも知れないよ。
私達は下手な行動しないで、今は証拠集めに専念するのが良いと思う。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 05:49:38.84 :X9ixbmsR

そこがおかしいんだよな
普通だったらトレスしやすさを優先するのにそうじゃないから違和感を感じてる
刀剣を例にするけどトレスは検索ですぐ出てくる物を選ぶ傾向にある
だけど今回はそれが当て嵌まらないから検証が難航してるんだと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 06:55:58.70 :Zz5J7UGe

違和感っても、まあ全てが同じ行動パターンをとるわけではないし
あの販売サイトの手広さを見ると、
「そんなことより絵の練習したら?」と思うようなところで労力を惜しまない傾向もあるのかなと

この人の絵の場合、顔があってつまめる雲とかアイスクリームとか
リアルじゃない空想の小物でアレンジし放題だから余計に難しいね
もしかすると、自分の理想にいっそう合うように変えてるというのがあるから
あんなにも「私の作品」と強く言うのかも

しかし、髪の流れが細かく表現されてるものがあったりモワモワと適当なものがあったりと
バラバラなのが気になるw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 07:09:09.96 :XM6CM7qc

サラン居ないのは自分も不思議に思ってた
アイホールが丸いから描きにくいのか、絵にすると違和感出るのかもね
ダイアナ、ロビン、オリーブ、メイ、ジャスミンばかりだったよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 07:09:20.49 :NP5GU7Im

>もしかすると、自分の理想にいっそう合うように変えてるというのがあるから
>あんなにも「私の作品」と強く言うのかも

こんな絵を描きたいっていう動機はあったのかもね
発想は自分のオリジナル→だから「私の作品」
っていう主張なのかもしれない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 08:16:44.30 :nayFZPGc

サランは笑顔だし、歯が見えてるから描きにくいのかイメージに合わないのかなと
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 08:35:04.04 :XM6CM7qc
メイもオープンマウスだけど上手く口閉じさせてたぜ
おかげで最初探すのに混乱した

パトリックとかジェロムとかルイとか、他の子はさ、全然描いてないから、
やっぱハッセのイメージとか売り路線に合わないからなのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 09:04:58.50 :0rey6pyz
弁護士に相談しただけで裁判に持っていく訳ではないから
どうせ何も出来ないと判断してのツイートだとすると
長谷川氏は資金的にかなり追い詰められているとみた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 09:46:17.12 :0qjpv7/l
カセットテープの配色がテープ型スマホケースと似てる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 10:26:03.51 :mavy/5dp
色の組み合わせとかは
鉄板の組み合わせとか有るから
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 10:44:22.33 :0rey6pyz
〜と似ているっていうのは小学生の言い方だし多分そのレベル
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 12:48:17.63 :UmHlqjfW
売上落ちてお金に不安が出てきたからの再開なのかな
特殊なタイプとはいえそれでも余裕がある人間の行動とは思えない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 17:47:48.24 :Fo0+GHzX
一ヶ月足らずで騒動が沈静化してると思ってるのかあほなのか自ら燃料投下乙
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 20:11:59.48 :p8LzOVe/
昔の、まだトレスしてないと言われている作品をグッズ化すれば解決
長谷川ファンなら人形トレスじゃなくても買うでしょ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 21:13:59.90 :ErYUrmWu
むしろ昔からやってると思うな
顔描けない、手描けない、小物描けない、ここまでトレパクしてたらさ・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 21:32:08.44 :0rey6pyz
現在の事態が長期化すればお互いとって好ましくない

=自滅的兵糧責め
だもんなあ助け舟かなり出てたけど全部蹴散らかしてたもんなあ
そら必死に販売再開しますと言い出すよね
ツイ垢 [sage] 2015/06/29(月) 23:26:51.55 :S4lxpZtl
すまない、カセットテープを持ってる絵が抜かっていた様だorz
そして昨日カセットテープについて確定した

修正しているが、他にも何か抜けている絵が無いか確認してほしい
ttp://juggler.jp/d/o/12/12766.jpg
ttp://juggler.jp/d/o/12/12781.jpg
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/29(月) 23:37:57.23 :iqcY9ccz

カセットテープ、メイだったのか
昨日辺りスレに書き込まれてた口閉じた絵にされてたってのがこれのことかな

18とちょっと近いの見つけて連絡するか悩んだけどグレー過ぎてやめてた
ただ写真の撮り方が長谷川氏の作風と近い印象受ける人なので
情報として提供した方がいい?
自分が気付かない物でもツイッター検証班の人なら気付くこともあるかもしれない
ツイ垢 [sage] 2015/06/29(月) 23:46:32.72 :S4lxpZtl

出来たら連絡して欲しい
カセットテープの絵も何度か見た事ある写真なのに昨日まで本当に気付かなかった
逆もしかりでが気付いても検証班が気付かない可能性もあるからな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/30(火) 00:26:47.82 :mNq6ONzW

送っといたんで確認よろしく

ツイッターで検索してたら「2chスレでも言葉を選んで慎重にやってて偉い」
みたいな発言見て粛々と進めてきて良かったなーと思った
でもその人の発言では過去形になっていてちょっと落ち込んだ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/30(火) 01:04:49.19 :5FzdoKo+
まあ、みんなそれぞれ生活があるからね。
気にかけて発言してくれるだけでも良しと思おうぜ。
それにしても海外の被害者に事件が伝わってないのが痛いなぁ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/30(火) 01:30:30.38 :3oWZNGql
検証垢さんも検証の人も乙です

インスタに2014年7月にうpされている初出のおさげ(両サイド髪白)
は絵柄が昔風だけど、対象外?
口は昔のと似てるけど以前のよりは輪郭がすっきりして、BFトレス絵寄りの可能性無くもないかなと。
しかし他のトレス疑いの類と雰囲気が違うようにも思えるからわからない

以前の絵柄のもこの時期はまだ混ざっていて、
以前の絵柄どうしを重ねるとだいたい重なるものと、重ならないものがある
ざっくり見ただけなので確証はないけど
BFトレス時代のように下絵を繰り返し使う作風なのか、
同じ形で何度も描けるタイプなのかどっちかなのかなと思った
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/30(火) 04:00:30.71 :JDZOt7xD
皆さん乙です
顔面のみ一致するのしか見つけられない


『タピオカなう2.0』 っていうやつ?
ピンクのカメラ持ったツインテ+セーラー服の『Smile Camera』というやつと重ねてみたら
顔のパーツはほぼ同じ感じで、特に目の描き方
目頭と目尻の< >に対して黒目が大きく下へ突き出たようになってる
(BFトレスのアーモンド形の目とは違う形になる)

顔の輪郭をかなり変えたと思う
カメラの方はエラが張ってる

保存する時にファイル名にインスタのアップ日を入れてるんだが、打ち間違ったかもしれなくて
タピオカとカメラはどっちが時期が早いのか確認中ゴメン
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/30(火) 13:44:22.10 :5lCk8I9x
ツイ垢さん、地道に一つ一つ検証されてる方々乙です
髪型や小物持ってる手とかも重なってるのか…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/06/30(火) 19:34:50.19 :JDZOt7xD
の未確定14番をみてるんだけど、BF公式サイトのこのページの子はどうだろう?
ttp://bluefairy.co.kr/shop/step1.php?number=757&b_code=B20050629121510&c_code=C20081022042041
モデルは首を傾げてるし、口がちょっとへの字気味ではある…

上の正方形のサムネ画像と重ねると、顔の輪郭、目、鼻孔、口、画面上端の頭のライン
かなり合うと思うんだけど
ツイ垢 [sage] 2015/06/30(火) 21:23:03.25 :6n/RoYiR

この絵も恐らくBFだと思う
ツインテールでカメラ持った絵とタピオカは過去絵とBFが混ざっている時期だと考えてる
そうなると判別が困難になると思うので現時点では分かりやすいものに絞ってる
タピオカは8番と一致点が多いから同じ写真使ってるかもしれない


検証してみたが違うと思われる
同じドールであるから、顔パーツと輪郭一致は多い
目安としてはダイアナレベルだと考えてほしい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/01(水) 00:09:01.50 :wVbT6IZG

検証済みだったか
ありがとう
あまり詳しくないんだけど、
14番の元ドールのタイプは、TF Oliveと見ていいのかな?
ドール本体のページに首まっすぐの写真があったわ

以前の一覧表におおよそのドールタイプが書いてあったね

あのダイアナ、クイズバラエティー番組でいう“サービス問題”のようなものだと思う
わかりやすい親切な出題
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/01(水) 01:38:55.42 :P6qVdSu8
皆さん乙です
絵にするとイメージが違ってみえる場合もあるけど、
見つけてみると、顔パーツ以外も一致することに震撼するよ
雲持つ絵の子が公式からのトレスなのは
人形者が相当ニッチでバレないとたかをくくっていたのか、他所で転載されたのを見たのかなあと思った
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/01(水) 04:28:12.96 :upQ+YNb4

さすがに公式の写真は皆さん検証し尽くしてるんじゃないかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/01(水) 07:27:23.99 :wVbT6IZG
ダイアナレベルで一致するものを探すことに絞るわけなので
ザッと見てももう公式の画像は対象外ですね

個人の写真についてはここでは書かないほうがいいから
ここへ持ってくるとしたらホルンのような小物類や手のポーズとかの検証かな

自力アレンジが多い部分トレスやキメラだった場合、個人の写真を見尽くしても
これは!というものが無い可能性もあるね・・・
水面下で黙々と画像めぐりの数をこなしていくしか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/01(水) 08:11:13.40 :zElWaRrX
大勢で情報共有できないのが本当にツライ
誰かの言葉がヒントになるかもしれないけど、
ここはオープンな場で長谷川氏本人も見ることができるから
新たな抜け道ヒントを与えてしまう発言はしたくない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 02:28:07.10 :nDl4VmNJ
刀剣関連から情報拾って軽く調べたところでは、
著作権侵害で提訴できるのは原則として犯人を知った日からの期限があるんだな
ラレ元が提訴するかは別として、期限過ぎたら問題ないと思っていそう
このスレで何度も言われているように、
「刑事罰」の問題ではなく「常識」が問われる問題なんだよな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 06:07:27.57 :+hbi3CkI
ストレートロングの髪の流れが無重力な感じになってる絵は
人形を寝転がらせた状態の画像からとってるのかなあ

ツイヲチリストが刀剣の騒ぎと混じりあってにぎやか


そういうのどこまで長谷川さん知ってるんだろうね?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 10:42:37.74 :0y/wYrZ4
長谷川氏のRTとそれに対する長谷川氏のコメント。。。。トレパクしてるっていう
自覚が一切見えないんだけど。それどころかこの事案をもう完全に無視してる感じがする。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 11:24:20.71 :bJegi1l4
バレるかもとか訴えられるかもという時期はとうに過ぎ
今やこれはパクリではないんだと自分で自分に言い聞かせてる段階だからな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 12:00:41.08 :MeAp5QxO
事を知らない海外相手に販売するんだろうね。
全部英語で拡散しないとこれは止まらないと思う。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 12:17:36.32 :h/n/szSt
そもそもBFさんはガチでやりあう気はあるの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 12:36:21.15 :82TreYwV
実際お金とれるわけではないだろうし、そんなに時間かけられないんじゃない?
弁護士相談にしたってお金かかるのに、本業疎かにしてまでガチでやってくれ!っていうのは難しいような
長谷川氏はあの調子でしらばっくれて売り逃げするつもりだろうから腹立つね
作家生命を終わらせるには、やはり世論というか長谷川馨=トレス作家ってのをもっと周知させる必要があるんだろうな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 12:41:43.64 :nV/uWTVu
気になったんで調べた
刑事訴訟は知ってから6ヶ月以内に告訴しないと時効
著作権侵害の親告罪だけで戦おうとするとこれにひっかかる
でも差止請求だったら時効は無い
しかも故意であろうが過失であろうが差止め請求は可能なので
「偶然似た」と言い張っても権利侵害してると認められれば
今後の製作の継続や販売は止められる

更に民事で損害賠償請求ならば3年
不当利益返還請求の形を取れば10年まで訴え可能

まとめるとあと5ヶ月進展がなければ刑事罰は与えられないけれど
作家活動の息の根止めるだけなら時効はないってことになるし
10年までは遡って、権利侵害で得た不当な利益の返還要求できる


しかし長谷川氏は国内活動殆ど封鎖された状態なんだと思ってたんだけど
あの強気発言見ちゃうと何かアテがあるのかね
アートコンプレックスセンターは一時的に取り扱い作家や個展予定から消しただけで
実は騒動が落ち着いたら復活させてあげるからさーとか
言ってんじゃないだろうなと疑りたくなってくる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 13:39:38.18 :qeOyQZ28
英語バージョンも粛々と事実を並べる方がいいよ
海外でとうらぶの件はどうなってるんだろ
日本では期せずトレパク同列で知られつつあるのでトレパクという言葉を使うと
認知という面で効果的じゃないかな
インスタでstealって書いてた人も静観中なんだろうが
検証英語ページが参考としてあると拡散しやすいんじゃないだろうか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 16:51:12.90 :054TqFzj

刀剣は海外からプレイできないんじゃなかったっけ?

国内のギャラリーでイベントは当分出来ないと思うし
他の作家からもクレーム付くのでは?
同様の事務所にもあちこち話は回ってる
「トレスするような人は困りますよ」って言うと話題に出てくるし

海外で実績()積んでから、アート顔して戻ってくるつもりじゃないのか
ただ酷い対応については検索すれば一発で出るし
それなりの所で展覧会出るとなればニュースサイトなんかは
面白おかしく取り上げそう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 17:03:58.69 :6G3qGsDn
再出発しても今回の件がここまで往生際悪かった分、余計に罪は消えないし、
アート関連の者には知れ渡ってるから作家人生は絶たれたようなもん
そもそもキメラしないと絵を描けないんだから再出発なんて出来無いだろうし
だからドールトレスにしがみついてるんだろうけど…
在庫売り抜けたとしてもこの先 以前のように売り上げて人気を取り戻す事は不可能
例えほとぼり冷めてから戻ってきても、もう流行が変わってるだろうから勝手に自滅していくだろうね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 18:16:50.36 :TMbU1B8d
SDのパクリが何を主張するのか楽しみ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 20:04:41.30 :dSio5mlh
いつもみなさま検証おつかれさまです
おかげで長谷川氏が相当あかん人ということがわかりました

個人的にはもう国内でこれだけ広まれば十分だという気もしている
現実を見ない痛いファンだけ残って
地道に努力している同業者はダンマリだし
クライアントもこの人には依頼しないだろう

海外への拡散をするなら
youtubeで英語で検証画像を動画化したものをアップするっていう手もあると思う
ニコニコはクールジャパン()好きな海外ユーザーも多い
ただあそこはお祭りノリの男子中高生が多いのでこの検証スレが荒れる可能性もあるが
既出案だったら申し訳ない

ただ、本当かどうかわからないけど弁護士立てている可能性が出た以上
ここのスレたちが訴えられたりとかする危険性もなきにしもあらずなので
身の安全のため拡散は今まで以上に慎重になったほうがいいと思う
水をさすようでもうしわけないちょっと心配になってきただけ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 21:42:43.79 :oyttzbVu

そういやSDトレス疑惑の作家も以前あがってたけど
あれ、どうなったの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/02(木) 23:49:33.29 :fgZ4vwF+
 
このスレは長谷川氏のBFトレス検証スレなので、そういう話は他でやってくれるとありがたい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 03:25:16.74 :NSMUuMPA
ちょっとした雑談の一つや二つ、いいと思うけど・・・・・
まったく関係ない話ってわけじゃないんだしさ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 08:04:06.51 :0z7jRR1i
よくないだろw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 09:43:03.02 :MYJ8BR+e
が指してるのはBFの事で、つまり海外ドール批判ではせがわ氏批判から話題をそらそうという魂胆だと思ったのだがゲスパーすぎかな。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 12:27:50.50 :0L2thXdf
長谷川さんを擁護してた人の中に
「それを言い出したら韓国ドールはみんな某のパクリ」とか言ってる人いたね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 13:53:36.44 :APONSFlO
BFの初期を知らないけど、ほかの韓ドルメーカーがやらかしてたようなSDパク(目コピやリキャ改変)
や日本の既成デザイン朴みたいのなくない?
独特の好きなデザイン貫いてる流行に流されない会社のイメージなんだがw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 14:37:22.13 :MJlxZdp8
韓国=ぱくりって言いたいだけの奴は一定数いるから無視するよろし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 14:38:31.45 :MJlxZdp8

それを言いだしたらリカちゃんやジェニーもバービーのぱくりになってしまう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 16:34:33.34 :1VsXzf6x

むしろPFに関しては、ボークスがまだドルショ参加していたころに「海外ドールはみんなパク!禁止して!」って言った時ドルショ実行委員会が
「一旦の措置として、海外ドールで既存国内ドールとサイズが被るものはみんな禁止ってことにする、しかしPFは既存の国内ドールと一切被らないから持ち込み許可」
って名指ししたレベル
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 17:48:08.70 :tmfdYEaH
んだ。リケのサイズが人気出たらすかさず幼を出し、PFについてもオミタマを持ち出して10cmから65cmまで全部うちで先に考えてました!ってやらかしてる某を混ぜたらあかん。
韓国メーカーが独自開発したサイズを真似して出してるのは一緒です。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 20:31:53.96 :0sfLsMDX
結局雑談しとるやんか・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/03(金) 22:28:38.62 :MJlxZdp8

検証よろしく
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 04:26:57.73 :O9Iee9YM
ツイ長谷川馨検索しても擁護してる人ほぼいなくなったな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 05:01:30.79 :qD62Wbjl
単に燃料が無いから出てこないだけでは?
応援リプ見る限り根強い信いるように見える。海外の人で買っちゃった人の中ではまだ理解してないのが多いね

空き時間に検証してたんだが、
途中のものなどをお気に入りにボコボコ突っ込んでいたら誤って名前ソートしてしまったorz
順番が無茶苦茶になって収拾がつかないよorz
ごく最近のものだけ見つけ出して時系列の最近のところに戻したが、
他の検証途中ものや3年分蓄積したお気に入りの順番がぐちゃぐちゃでさっきまで格闘して良く使うのだけ並べ直した…
IEのバカタレ というか設定を保存してなかった自分が悪いんだよな 自分語りスマン
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 06:13:46.67 :T2mdOaRC
適度な雑談は仕方ないとしてものような自分語りはイラッとする

粛々と検証しようや
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 08:10:06.25 :x0H6pZrV
ひたすら検証してると孤独な作業だし、徹底的に長谷川氏の作品の
細かいところまでチェックすることになるしで
かなり精神的に削られてくんでのグッタリ感は分かるわ


ツイッター検証班で見てる人たちいるかな?
似たテイストかも、と思った個人ブログURLをいくつか検証垢に送っておいた
一人で見てると答えがあるのに気付かないことがありそうで
ツイッター検証班の人たちには既出かもしれないけど
検証垢にURL請求して見てもらえると嬉しい

誰が検証班か分からないからこっちから送れないので
検証垢に間に入ってもらうしかないのが申し訳ないが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 11:35:11.89 :CmLCHhJh

何個か一致見つけたけど使っている使ってる画像に統一性は見られない

URL送るなら特に似ている写真のみに絞った方がいい
その似ている個人の画像数多かったら時間いくらあっても足らない訳だから

正直、個人URL問い合わせはどうかと思うよ
上と同じ理由と一致が無ければ無駄な徒労だし、またその個人だけに絞るとその個人だけに検証集中するから逆に見付けにくくなると思う
視野狭くしない為にもそれぞれバラけて検証した方がいい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 11:37:44.08 :CmLCHhJh

ごめん、なんか言葉ミスった
×使っている使ってる
○使ってる

ちょっと検証一休みしてくる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 15:01:16.64 :EMkEbuQe
この人は今後新作出せるのか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 15:50:03.30 :hCCnHpPS
大阪で無知なギャラリーを探すキャピ☆
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 16:34:24.67 :K8moY1i0
スレで見つかったのが1つ 公式ダイアナ見つけてくれた方が1つ
他全部検証垢さんが見つけてくれたんだっけ ダイアナレベル発見のコツが知りたい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 16:45:45.59 :vwKZhB10
ペコちゃん使ってる人もいる!アート無罪!
って言いたいんだろ。
アート無罪なわけないけど。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 18:47:31.40 :O9Iee9YM
同業者にも影でこき下ろされてるってわかってないのか気づかないふりをしているのか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 19:58:18.68 :HpsP4bJv
描き手で擁護している人には多分似たようなことやってる人もいると思う
全員ではないだろうけど
ネットで描きたいもの探して見ながら描いたりね
決めつけになるかもしれないけど
やったって構わないと思ってるんだから別に良いよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 20:04:48.86 :CmLCHhJh

過去スレと今スレよく読んできた方がいい

スレ検証民が確認出来るのはダイアナとoliveぐらいかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 21:03:09.70 :K8moY1i0

確定してるラレ元を確認したいって言ったんじゃなくて
ダイアナレベルで一致する画像を見つけるためのコツが知りたいって言ったんだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 21:04:54.02 :5s0CJ860
コツがあったらもう既にそれクラスのパクリが上がってるだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 21:34:47.59 :qD62Wbjl
ピンとくる画像があったら長谷川さんの絵と首の角度のほか髪型まで確認、
絵のあわい色やぼんやりした視点に惑わされないことが大事
顔しか合わなくても、試しに重ねてみると被写体の角度、モデルの種類等の推測の参考になるよ
どこをどう探すかはやってるうちに勘を養おうとしか言えない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 21:52:52.10 :qD62Wbjl
髪型を見る時は、自分のやり方の場合だけど顔周りに重点を置いて見てる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/04(土) 23:08:32.73 :MBs+QEPu
数日前言われてたけど、同タイプのドールなら正面顔は一致することが多い

髪も一致しないとだめなわけだから、髪のほうをまず見たらいいんだろうか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 01:25:01.15 :5hx9zp1v
ついったーのアイコンとかパース理解ってないままトレスしたから空間歪んでるの見ててちょうきもちわるい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 01:26:33.86 :5hx9zp1v
長谷川にRTされるとトレパク容疑かけられるからまじ迷惑
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 02:41:13.12 :52yWpof6
パッと見、白目の部分が広くて寄り目っぽく描かれててドール写真と印象が違っても
重ね合わせてみると、長谷川さんがどのラインを描きとったのか分かる

傾向を具体的に言うと今後変えて来そうなので伏せるけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 10:35:24.17 :7VbFsECw

いわゆるキメラパクでそれぞれのパーツを切り取ってパクってるから
顔は一致しても髪型は別のドールの切り貼りコピペをアレンジなどもある
そこが長谷川のずるいところなんだよねえ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 11:00:28.72 :3yU+y191
自己紹介欄でArtist自称しちゃうなんて凄いっすね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 11:09:50.61 :3yU+y191
長谷川さんこんな所見てないで作品描きなよ
Artistなら動画配信で下書き描くところ見せてください
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 11:16:25.64 :Q7GNh0bi
ここは検証スレ
叩き発言したければ他でお願いしたい
一応弁護士入ってる話なのを忘れずに
名誉毀損で訴えられたりしないよう自衛してな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 11:17:40.36 :6rPKy7VQ

パーツだけのキメラパクは少ないよ(新作のキノコぐらいだと思う)
分かりやすく言えば、顔のバランスすら分かってない人だから髪型こみで全部トレスしないと書けない

色塗りは出来るんだけどね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 13:15:39.38 :PI0XXROz
Instagramの方にグッズ発送報告が新しく3件投稿されてた
まだ何も解決してないのにやっぱり販売は続けるのね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 13:30:05.74 :lL7+eGV5
なんでアイコン変えたん?
唯一のオリジナル作品だから?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 22:09:34.74 :1nGu0tdk

弁護士というワードの効果絶大っすね

干上がってしまうので
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/05(日) 22:23:33.77 :52yWpof6
長谷川さんが弁護士とか持ち出す前からここは発言にも慎重にやる方向っすよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 00:44:16.32 :CMWWhOhO
SNSが動きだしたってことはもう水面下でBFと話ついたってことじゃないの
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/07/06(月) 00:46:35.14 :CMWWhOhO
長谷川がかまってほしいらしいからあげ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 02:00:40.91 :cEC5kwq+

それは無い
もし水面化で話し合いが終わったならBFから公式発表する
でないと、この先ずっと作家はトレス疑惑かけられたままになるよ
後、SNSはが気付かないだけでずっと動いてる


作家RT取消分かるけど一部該当者のフォロまで外してるな
個展見に行くほど熱心に大好きなのに何で?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 05:04:07.76 :4dqTKzD7

スレ読んでるっぽいしとか見て疑心暗鬼になったのかも。
一部該当者のフォロー外れたのは外したんじゃなくて、相手にブロックされたんじゃないかな。
最初擁護してた人達も、対応が残念的な事言ってた覚えがあるし
認めない・謝らない・BFのせいにして、自分のファンまで蔑ろにして販売続けてる状態で
仲間?身内?感覚で作家RTって、自分は全く悪くないと思ってなきゃ出来ないよね。
購入者さん達の嘆きツイート見て悲しくなったわ・・・心が痛まないものなのかね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 10:26:49.76 :7lc3smMt

パク発覚以降、販売中止なんて一度もしてない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 11:48:12.73 :cfg/JF9K
インスタで販売場所を思い切り誘導しててワロタ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 13:23:12.12 :iUxrzZFd
長谷川さんが勝利宣言するなら、
アイコン変えないし、勇気出して質問した購入者さん達に約束した説明があるでしょう
この一カ月の行動原理と同じで、まずいものは見ない見せない聞こえません知りませんだと思うよ

ところでアーティストを知った際にググると思うんだけど、
英語でググると販売サイトと絵しか出てこない
wikiやネイバーにもトレス重ね画像の近くにローマ字名位は入れていいのでは
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 14:50:48.61 :OBtM+gQw

名前の英語表記、自分も思った
画像検索すると、BFさんのインスタにある公式表明の画像がヒットするくらいかな

注意喚起ツイートもけっこうされてるけど、英語表記あるといいかも
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 21:28:11.44 :KLobOi4T
騒動についての感想を日本語と英語でツイートしてる人はいたね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 22:16:26.98 :s9vdWbJv
ttps://www.pinterest.com/thyrachan/kaoru-hasegawa/

ここって既出?
なんのサイトかよくわからんけど
ザッとスレ内検索しても引っかからなかったから一応貼っておくね。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/06(月) 22:49:49.42 :OBtM+gQw

それ、ウェブ上で見つけた気に入った(?)画像を保存するやつ
晒したページは、ファンが長谷川さん作品を拾い集めたページじゃないのか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/08(水) 02:46:44.11 :tGmUyQsv
検証垢さんネイバーまとめさんウィキまとめさん来てるかな?

ネイバーとウィキ見て思った
検証済・未確定リストによると
ダイアナトレス以外は参考の検証画像だよね
こんなにズレていてトレスとは言いがかりじゃないかと思われないかな

ガチの画像は今出せないとしても、参考の検証画像には
「この写真と同タイプのドールが使われている可能性が指摘されている」
「現在はこれより一致性の高い写真が確認されている」
などの補足を入れられないだろうか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/08(水) 13:32:23.83 :LFnItR/y
こいつ見てるとカスラジ騒動を思い出す
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/08(水) 15:04:05.67 :8EW4F2VF
クウェートにも発送するよ!w
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/08(水) 18:12:10.28 :Lu4AgWTf
に同意
あとツイッターで何か指摘する時は名前のローマ字表記も
そっと書き添えてみたらどうだろうね
国内への販売はひとまず諦めて海外相手に絞ってるみたいだから

それにしても本当にstorenvyの販売再開したのか
BFにあそこも販売先として伝え済だけど
どこもああいう通販サイトの運営は動かない物なのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/08(水) 23:53:24.15 :A6jAHwUB
擁護の人が「赤ペンでなぞって重ねて無理矢理すぎる」みたいなことを言ってたのを見たんだが、
もしかして、
長谷川さん本人が下書きみたいなのをPCで開いて何かの作業してるスクショ画像との比較検証のことを
指してるんだろうか?

左右反転だけでも「無理矢理」扱いになったり、赤・青フィルターとかも「酷い加工」「捏造」と言うくらいに
元と違って見えたりしてるのかなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/09(木) 02:21:15.05 :6CFPc+zQ

信じない人は何言っても信じないしこちらがどれだけ丁寧に説明しても出鱈目や嘘だって言うよ
(でも「それなら貴方が一致してないと証明してあげれば?」って言うと何故か静かになる)

逆に一致してないと証明しようとする人が居ないってのは、その信じてない人ですらトレスを疑ってるって事でもあるのだけどね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/09(木) 16:34:03.11 :bUpGsZea
「一致してない証明」を要求したら
した方がアホだと思われるからやめたほうがいいよ

コツコツ一致してることを探した方がいい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/09(木) 18:24:45.02 :v7gf/1T6
誰が見ても似てるどころかまんまなのに認めない信者はその人の心の幼稚さの問題だから無視で良い
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/07/10(金) 10:49:09.97 :YED1/90Z
ttp://i.imgur.com/6Hp8sK6.png
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/10(金) 19:32:25.89 :nq8oUxQ/
アイコンまた変えたけど、特定されてないの選んでるね

某子役炎上事件でも誰かが書いてたけどネットに書きこみされてる事全て正しいとでも思ってるのかな…
ここに検証垢が書かないだけで未確定のものでも確定になってるものあるかもしれないのにね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/10(金) 22:14:21.91 :cRcp3O8R
つまり次回作はこの絵を下敷きに髪型変えた絵が出てくる可能性があるのか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/10(金) 22:26:36.05 :UTbs7bO8
刀パク乱舞もトレス認めて謝ったのに長谷川は・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/10(金) 22:35:14.24 :cRcp3O8R
今のアイコン、顔は正面なのに襟はリアルに斜めなんだね
服も朴の可能性高いな…

顔の輪郭がデイドリ並に丸いけど、デイドリの子はへの字口だからBFっ子の線のとりかたんだろうな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/11(土) 00:06:16.41 :K/uXnl6g
ほんとだ。。襟が右上に盛り上がって見えて変
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/11(土) 05:34:56.19 :StLUgLHK
長谷川馨でツイ検索すると出てくる、3月9日に見て4月21日にお迎えしたって書いてる人の、
ヘッダー画像の右側にあるティーカップ持ってる絵もそうかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/11(土) 05:40:38.24 :Pq2nx4da
あれ?このアイコン画像最初のじゃなかったっけ?
また夜中に変えたの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/11(土) 08:34:28.17 :GwENyU8J
変わってる、と気づいた時点でみんなマメにスクショ取ってる?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/11(土) 12:30:15.03 :ocOQktHv
ラレを捜してたんだが、もしかして、このヘッダーの絵のちょうど雲がある位置に・・・
偶然か
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/11(土) 15:23:46.13 :6fJ8ofyZ

何か見つけて検証中ならはっきりするまであまり情報洩らさない方がいいよ
でないとまた隠滅される可能性がある
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/11(土) 16:39:40.22 :WIxYJfS1

既視感あるなら同じところにガチのラレ画像がある可能性もある
今みつけたものもブクマしつつ、周辺も探して
それで確率高そうなものがあれば個人のなら垢さんに、公式ならここで聞いていいと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 09:20:33.49 :zgoOE8Sh
日頃のツイートがマトモでないのにツイッターで凸しても
変な捨てアドレスに絡まれている印象しかもたれないとは思わないのかね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 09:50:52.23 :4SpE/cOk
リプの内容がまともならそういう印象にはならないと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 13:21:24.49 :D/K7bZfw
元ファンに厳しいこと言われてこいつ仲間じゃない!と慌ててフォロー外す人だから
内容あまり読んでないと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 13:35:34.82 :78UN6uT8
元ファンからの切実な問いかけにもまともに返答しない人だからなあ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 15:10:37.83 :b/iQIqi7
TPP導入による著作権侵害の非親告罪化の話がほぼ確定になってきたね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150712-00000012-jij-pol

これが通ればラレ元写真のオーナーさんから了承取れなくても
BFは自社ドールイメージを勝手に使われた物として告訴できるようになる

なかなか見つからなくて検証辛くなってたけど、一枚でも多く見つけてやろうってやる気出てきた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 15:30:17.81 :0c/hmjLZ

告訴する気があるならTPP関係なく今でも出来るよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 21:55:54.27 :D/K7bZfw
検証している時に瞳孔なしのアイを入れてるBFっ子が目に入るんだけど、
ガチのトレスじゃなくてもコレダーと思うレベルで長谷川絵とシンクロする…
瞳孔なしのアイ好きだけど、他社ヘッドではこの雰囲気にはならない

どんなものを信者に見せても撮影日関係なく否定されるだけだけどな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 22:31:11.74 :u32SQI1J
巨頭や1/6以外で、BF社以外のドールはお素材にしてないのかな?
色や前髪を変えられるならなんぼでも素材になりそうなドールあると思うが
人の顔の美しさを追求したら似ても仕方ないとか言いつつ、
可愛さを追求した末に似通うであろうドールの中からBFにピンポイントで重なるという…



botみたいなの怖い
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 22:49:52.55 :D/K7bZfw
BFっ子の中でも長谷川氏が選ぶ子は特に訴えかける造形だからかな
ドール界では可愛い造形を目指すと頬や唇がふっくらしすぎる傾向があるけど
BFは全体に控えめシンプルでも最大限に可愛いのが長谷川氏が好んだ要素でもあると思う
もしBFトレスをやめて次にやるとしたら薔薇歌かピポスの一部ドールだと思ってるw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 22:54:47.52 :qd06XZKa
次にやるとしたら、買った子でしょ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/12(日) 22:59:57.50 :D/K7bZfw
買った子でやっても、
モデルがBFとバレてるのを信者にどう説明して取繕うのか興味があるわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 06:27:35.15 :znXgXa9c
紫髪ロングの首かしげてる子の検証画像なんだけど
検証画像ではロビンだけど、実際はメイだったんだよね?
訂正した方がよくないかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 09:14:46.97 :CwHmLXCh
賛成
でもまとめ系やってくれてる方達最近ここ見てない感じね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 09:59:11.39 :x1Me2/qF
ツイッター、動きあったね
暴言ツイートのスクショ晒したあと、ドールメーカーと話し合いを続けているとのツイート
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 10:11:53.85 :EGtqbSyC
「ぶん殴られろ」か…
暴力の匂いのする発言だけど、
前に長谷川さんが意味深に「脅迫・・・」とか2回つぶやいてたのは何だったんだろう?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 11:11:11.00 :EGtqbSyC
,790
レスを見つけやすいように、アンカーとか何か目印をつけてみたらどうだろう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 12:06:51.33 :w8xYE8rY

話し合いって言ってもどうせ長谷川氏側の主張がトンチンカンでかみ合ってないんでそ
暴言ツイートなんていい誘い受けの餌じゃないかあげんなよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 12:27:15.22 :GrWYoH2a
「笑えば」って煽りツイートもしちゃったんだね…RTも意味分からない

話し合い進展するといいな…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 12:28:57.70 :jrEcuMlx
長谷川氏の代理人ってきちんとした法律家なのかな。彼の行動見てると互いに弁護士立てて話し合ってるようには見えないんだけど…。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 12:39:26.55 :w8xYE8rY
白黒つけるより話し合い停滞のポーズを取って売り抜けたほうがいいという姿勢?
実際問題とされてからも売り続けているよね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 13:31:53.31 :J3deWev9
代理人とやらもチンフェ臭くてなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 14:28:00.11 :udnF1KGU
ドールメーカーの名を具体的に書かないね
ドールと見比べられたらまずいか…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 15:32:36.49 :OktNDM7V
誘い受けっぽい呟きしてるなぁ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 15:37:17.72 :w8xYE8rY
モデルのせいにしてて爆笑したwwww
ほんと己を省みて反省とかしないんだなーwwww
ttps://twitter.com/kaoru_hasegawa/status/620479995119431680
スクショしてあるから消しても無駄だよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 15:41:21.61 :J3deWev9
「描きたくない」じゃなくてパクバレして描けないから逃亡する気かな?
例のペコちゃん写真も消してるね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 15:41:33.23 :dJchNDdI
どう見ても盗作じゃないってツイで擁護してる人がいるけどダイアナ画像見たんだろうか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 15:46:52.78 :LbMJD/db
ヘッダー画像を「ぶん殴られろ」のキャプ画像から自分のイラストに戻したね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 15:47:58.24 :D5OZKaju
長谷川のせいでBFが厨に憎まれて悲しいのはこっちや^^;
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 15:53:08.21 :Pa+NrKJ6
このままだと創作出来ないな〜(チラッ
こんな人がいるならもう書けないわ〜(チラッ

そもそも今回の件が済んでも創作を続ける事が出来る前提で話を進めてるけど
続けられるんですかね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 16:05:36.81 :EGtqbSyC
(無断トレスだったとして)
人に憎まれる手段をとらなければいい話では?

(すごい偶然にもBF社のドール画像と線が重なるほど描けてしまったものとして)
人に憎まれる子は描きたくない、創作を辞めることも視野に
ということは、以前の作品のような顔や違う顔はもう描けないかもう絶対描かないと決めたということ?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 16:22:59.44 :3iNIaQtB

の上みたいな画像は発信者情報開示命令を望まないなら使わない方がいい
弄った画像の掲載では引用が成立しない
画像引用は縮小以外無改変でなければならない、画像に文字埋め込んだりトリミングもNG
今年4月のYahoo!知恵袋開示請求事件で弄った画像掲載の引用が否定されて発信者開示命令が出てる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 16:47:45.09 :RVftqCSh
長谷川氏は制作やめまぁす!みたいなファンを自分の擁護に回す様な書き方しないで
トレスしてないなら自分の作品は線画からオリジナル、証拠はこの制作動画であるとか
トレスしたならきちんと謝ってオリジナル作品で制作再開するとか誠意を示せばいいのに

本人が代理人=弁護士と書いてるからBFに来た通知は本当に弁護士からのものだったのか…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 16:50:07.13 :w8xYE8rY
各所で笑われたあのFAXの後で正式文書として送ったんだろうか
まさか得意のエアメールぅで送ったんじゃないだろうな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 16:59:19.18 :geHcsR5W
どうしたんだ
RTしまくってるけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:01:12.27 :w8xYE8rY
誘い受けのダンスだね

案の定すこし誘い受け成功しているみたいで眺めてておもしろい
もっと踊れ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:04:57.29 :+Y4WWzqT
その憎まれてる子の顔はどこの顔だよ…
本当に自然体でドールを馬鹿にする
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:10:54.07 :Pa+NrKJ6
というか本当に弁護士ついてるの?って対応してんなーと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:13:48.41 :+Y4WWzqT
あと本当に憎まれているとしたら作品じゃなくて…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:18:17.71 :w8xYE8rY
じゃなくて…トレパクの作者かな?w
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:19:27.96 :e0Hfw3Ku
皆落ち着け
ヲチスレみたいになってるから気をつけてな

検証してる人にお知らせするが、
検証垢にここ見てるか聞いたんだけどきちんと見てるらしいから安心してくれ

自分が検証してて思ったのは、どうやっても色が邪魔して探しにくい
逆に白黒にしてコントラスト飛ばして色取っ払ったら探しやすくなったよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:24:01.54 :GrWYoH2a
遅レスだけどに賛成
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:33:45.27 :jrEcuMlx
メールでも注文を受けていたと思うんだけど、Twitterにメールアドレスを記載したということはTwitterでも実質販売を行っていると見ていいのかな。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:38:31.06 :w8xYE8rY
話し合い中にもメールオーダーで海外通販していても特にペナルティが見られなかったから
Twitterにも出してきたんだろうね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:44:05.07 :lJscIkiW
とにかくの言う通りだからヲチスレのノリは止めようよ
BFやドール好きのために、的確な証拠を集めなきゃ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 17:55:22.14 :EGtqbSyC

>
>の上みたいな画像は発信者情報開示命令を望まないなら使わない方がいい

使わない方がいい というか、ろだ等も含めてネット上に上げない方がいい ということかな?
Yahoo!知恵袋開示請求事件というのをまだ確認していないんだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 18:17:56.09 :Os50jBAk
上島かよwww
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 18:35:49.04 :CRJNktV+
なんかいろいろ呟きはじめたな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 19:31:23.69 :w8xYE8rY
エゴサ+ここを見てのお返事だとしたら片腹痛い
>正当なツイートなら消し去る必要もない筈です( ー̀ωー́ )
おまゆうw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 19:36:26.11 :Os50jBAk
代理人立ててる時にこんな暴れていいの?
メールで言ってこいってのもどうかと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 19:43:59.72 :d9Ztymmp
挑発するようなこと書いたら弁護士に怒られるよ〜
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 19:47:20.77 :w8xYE8rY
もしきちっとした人を雇っているならば
まず雇い主が説教受ける状態だから仕方ないね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 19:51:31.48 :Pa+NrKJ6
もうマジで雇ったのが嘘か
ネットに強い弁護士()を雇ったしか思えないレベルなんだが…
普通こんな煽りツイート絶対させないだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 21:05:12.77 :/vLbDqkv
みんな落ち着いてくれ
ここはヲチスレではなく検証スレだ
長谷川氏側がどうこう以前に、BFさんは弁護士に相談に行っている
その後の発表がないのは決着がつくまで迂闊な発信をすべきではないと
アドバイスされたのだと想像している

その上で、検証を行っている外野がBFさんの足を引っ張るような真似をすべきではない
それはこの検証スレの最初からずっと言い続けていたし、そうしてきた
誹謗中傷と受け取られかねない発言はこのスレでは行わない
証拠にスクショを取ったなら晒すよりもBFへ情報提供で送る方が建設的


その発想なかった
試してみる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/13(月) 23:29:20.46 :w6L/tJKq
線が一致しても「パクられ画像を加工して絵に無理やり合わせた」という主張で行くみたいだな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/14(火) 00:26:09.04 :N7dW+iMi
それってかなり追い詰められてるってことじゃね?
そんなんじゃ言い逃れ出来ないだろ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/14(火) 14:37:35.80 :Y3FgF8GK
検証以外のレスはこっちで
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1432979633/
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/15(水) 03:24:41.11 :KSTRQi5d
15番の髪型の流れや奥行きの違和感なんだけど
インスタの制作中スナップの方が髪形が自然に見えた
完成品の左右耳の下辺りの影になる面の内側、
ごく薄い線で描かれた巻き毛の描写には惑わされない方がいいかもしれない

試してみる!
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/15(水) 04:50:16.67 :4Dmt53cK

自分も、下書きの段階の方がなぞりたてのラインをより保っているかと思って
制作の途中経過の画像もチェックしてみている
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/16(木) 07:25:55.08 :23HrWSF0
懸賞といっても
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/16(木) 07:55:04.40 :23HrWSF0
検証だった
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/16(木) 22:27:43.49 :8XlrxAHJ

>Yahoo!知恵袋開示請求事件というのをまだ確認していないんだけど
本文ちょっと長くなるけど
元画像に線とか目等を描き入れた画像掲載して開示訴訟が起こされた時被告側は引用に当たる可能性があると主張した
判決で引用は否定されて開示命令が出てる
元から画像引用は縮小以外一切の加工NGだから重ね合わせとかしたら引用と認められることはない

概要:Yahoo!知恵袋投稿記事発信者情報開示事件−著作権 発信者情報開示請求事件判決(知的財産裁判例集)−
ttp://ootsuka.livedoor.biz/archives/52424617.html

東京地裁平成27.4.27平成26(ワ)26974発信者情報開示請求事件PDF
ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/093/085093_hanrei.pdf

*判決文引用ここから(12ページ目)
(前略)
しかし,上記2で認定したとおり,本件写真1ないし7,11,13に掲
載された写真には,本件写真の被写体であるA名誉会長の額に,一つないし
三つの目のような模様が描き加えられていることからすれば,このような写
真の掲載が,被写体であるA名誉会長に対する意見,批評のために,正当な
範囲内で行われたものであると認めることはできない。
(後略)
*判決文引用ここまで

検証するのは自由だけど法を犯すのだけは避けよう、引用だってルールがあって
全部クリアしないと無断転載になる
引用が成立しなければ自動的に複製権と公衆送信権を侵害することになるからね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/16(木) 22:40:50.50 :boBzivRC
どんな加工されてどんな意図で公開されたのか写真が無いからわからんが、
草加名誉会長の写真に目を追加してつけてコラしたっていう争い?
悪意があるならそりゃなあ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/16(木) 23:28:45.30 :RqLQmF5K

ありがとう
ググって、これかなと思って見てたやつだわ
被写体の人物にいたずら描きしたという問題点もあるだろうけど、
引用する画像はいじらない方がいいということだね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/19(日) 00:09:25.41 :uw2YMkaK
★ネイバーとウィキのかたへ

誤解されそうだからのような注釈入欲しい
もっと上の方にあった案で、外国の方が作家を知ろうと(画像)検索するとき
検索結果に出るようなローマ字も添えるといいと思う
お願いばかりですみません
[sage] 2015/07/19(日) 14:50:05.74 :j/FG2CIj
7月13日の素敵語録との注釈、ローマ字名追記
氏の名前でぐぐるとこのスレとneverまとめやwikiが上位に来るようになったね
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/07/19(日) 20:59:06.79 :rPMJHraz
ttp://i.imgur.com/6Hp8sK6.png
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/19(日) 21:11:38.23 :cGtaAY0Y
さすがに飽きてきたのか人減ったね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/19(日) 21:15:40.16 :XL+oc1R0
 おつです

843はスレにも板にも関係ない落書きだから踏まないように
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/19(日) 21:17:05.44 :hjrKvFFb
飽きてないよ
時間見つけては黙々と検証作業してるだけ
確固たるものがでないと報告できないからね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/19(日) 22:43:11.46 :9m/+3FBH
元がたいしたアーティスト()じゃないからね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 00:16:57.83 :OANmdIuc
検証で消耗はしてるが飽きてはいない
そしてBFっ子をお迎えしたくなる誘惑との戦いも辛い


ありがとう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 01:02:15.58 :U+i0wY31

ありがとう
検証は消耗するね
PCが遅くなったらその日の作業は終わりにしているからなかなか進まない
可愛い子や上手な写真を見てるとお迎えの誘惑とうちの子を可愛く写真撮りたくなる誘惑で時間が足りない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 01:23:39.50 :1aSch8im
検証スレだからある程度掘ったら勢いは無くなるのは仕方ない
書かないだけでみんな見てるよ
検証以外のネタはここ以外で話してるし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 01:23:59.12 :th+jvOkt
自分も検証してるよ。
かと言ってガチ画像みつけた事は無いけど。
だけど過去に他の人が見つけたやつを見つけて「これか・・・!」って事はある。
ホントにダイアナ級にピッタリ合致して振るえるわ。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 01:42:52.55 :kugZFH05
自分もずーっと見てる。
最後まで見届ける。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 01:46:32.66 :U+i0wY31
自分も後追いで既に済んでるのを見つけて震えた
ダイアナよりわかりやすいと思ったから信者に見せられる日が来るといいと思ってる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 10:50:02.65 :S4/Sm/qC

同じく!
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 11:58:35.62 :bnfNoFz1
ズットミテルヨ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/20(月) 13:35:07.61 :oTQVXZzW
検証する能力も知識もないけど
最後まで見届けたいと思ってます

このような案件が結果どうなるのかどうしても知りたい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/22(水) 17:39:50.77 :dTHfN8gW
なんかエラー?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/22(水) 21:13:50.94 :EABZ3Cfc
長谷川氏新しいアカウント取った?本物なのか解らんが
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/22(水) 22:30:15.98 :dTHfN8gW
英語でやりなおすのかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/22(水) 22:59:49.75 :RODMk7MQ
本物なのか、装った人か気になるね
本家ツイートがこの数日で3個くらい減ってるんだけどいまだに何かしてるのか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/23(木) 09:37:06.06 :JK7b+PdR
英語表記の同名アカウント、こんなにあったっけ?
タマゴが多いけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/24(金) 18:33:00.94 :3yYcnBkq
同姓同名の別人もありえる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/24(金) 21:49:14.82 :siPDRfzB
たまごのは前からいたと思うよ数は覚えてないが
トレパク絵使った2つのアカウント以外は別人だと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/27(月) 00:17:58.82 :RALRzsYx
インスタにあがった受話器もった新作、過去絵の焼き直し?
とくに髪型、もぞもぞしたウェーブに一つまみだけストレートの毛束が飛び出てたりとか
いろいろ混じってるな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/27(月) 00:53:26.93 :EZ7UGFuf
正面写真だと検証さちゃう!ってのがありありで笑える
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/27(月) 01:38:11.99 :kA1hexog
インスタで「オマケにするドローイングでけたc⌒っ.A.)っ」
って記事の絵のやつに、小物描き込んだだけのものだと思う。
新規絵は模写になるのかなと思っていたけど
そういう努力すらしない方向でいくみたいだね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/27(月) 02:06:27.21 :yc0OmZiw
検証待ち8番の改変版に見える
どっちにしても完成したら平面写真載せるはずだから待機しつつ検証を進める
電話もどっかのトレパクなんだろうなとしか思えない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/27(月) 02:17:17.68 :djErGCpO
この人元々焼き直し絵量産してたから
元の下書きやコピーがあれば新しい絵描けそう
騒がれたから流石にトレスを元にはしてないだろうけど
予想の斜め上を行くお人だからな…
アボガドとエビのお寿司?も元ネタありそう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/27(月) 12:20:51.28 :RALRzsYx
キティーちゃんのリボンみたいな、デフォルメというのか記号化されたような仕上がりのものと
カセットテープや受話器のようにキチッとした仕上がりのものとの差が大きいのは何なんだろう

3番、5番、9番なんかはリボンをかたどった樹脂製のモチーフとかそんな感じだが、
番号なしの個人のoliveや15番なんかはデフォルメというか…なんか…なんとも言い難い
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/27(月) 19:49:28.42 :yc0OmZiw
そのままトレスか目パクだろうから
元の材質感がそのまま表れてるんだと思う
これまでの法則で考えると15番のラレ元かその周辺にも似たテイストのリボンをつけてる可能性があると思う
今回の髪型に半月状の毛束みたいなのをつけてアレンジしてるのは、
ウェーブヘアを難しくアレンジすると破綻するのばれるからだと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/28(火) 12:58:07.56 :ofiw9lvG
長谷川さんの絵、JKだかに「ヤヴァイ」って無断使用されてない?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/28(火) 14:02:28.19 :d8z+IA2g
別の意味でヤヴァイんだがな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/28(火) 16:01:48.56 :/YU7InN0
どっちもヤヴェエな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/29(水) 13:22:56.19 :KA3tYczs
コム〇の件、いろいろと参考になる・・・
パクりはいかんのは大前提だが、、
ラレさん側のやり方に賛成しない人や検証画像の作り方に疑問を投げた人も出たんだけど、
それへの返し方とか見ると、よくあるパク側の返しとブロック行動を思い出した

感情的にならず、冷静に慎重に!というのはやはり重要だ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/29(水) 14:18:49.48 :IzxjgcGQ

何の話?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/29(水) 21:55:04.62 :F/TGPQW2
3行目4行目を受けて5行目の結論に至る説明がたりないのか自分もよくわからない
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/29(水) 22:29:51.43 :bas9ZPAz
コムサよりもオリンピックのエンブレム問題だな
デザイナーが開き直ってる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/29(水) 22:44:11.28 :F/TGPQW2
コムサのことは調べても漠然とパクリ話が出るだけで(常習って意味か?)よくわからんが
オリンピックやっちゃったな
デザイナーの過去の作風と違いすぎると当初から話題だったから言い逃れ無理だろ
長谷川馨よりも知名度あるからこっちは対応早そうね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/30(木) 00:29:59.22 :heM8KPFy
あとで確認しようとブクマしていたオーナーさんが消えていた
可愛いメイちゃんいたから気になってたんだが…
ハッセの画像パクは2012〜2014頃にアップロードしたのが多いと予測しているんだが
数年経ってると興味が移って閉めちゃうオーナーも出るから全部を捜索するのは困難かもしれない
でも探す
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/30(木) 11:41:31.65 :PrKn1iz4
某ロゴにしろこんだけネットが発達してるのに絶対バレないだろって安易にパクる奴多すぎィ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/30(木) 14:28:55.13 :yR832yCY

デザイナーの人、パクりを認めるようなこと言ってたっけ?
開き直りってパクりを認めたうえで「それがどうした」って態度をとることだよね?
デザインコンセプトくらいしか公式では発表されてなかったと思うけど
さすがにそれを開き直りというのは無理があるのでは
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/30(木) 17:53:49.24 :afFaQWpj
スレチ承知でごめん
開き直ってるっていうのは、大会運営の方じゃなくて?
全世界の商標と照らし合わせてなんの問題もないから採用した、この件で話題作りになってよかったみたいなコメントしてた気がする
あとコム○は服のデザインパクじゃなくて服売り場の装飾品がとある作家の作品トレパクだったって話でそ。
どっちにしても本当に日本人がやることかよとは思うけど。
ハッセの件が最初に露見した時も最初絵だけぱっと見てあー海外アーチストがやっちゃったかーって思ったもんな…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/07/31(金) 00:32:55.19 :+GGdkoW2

服のパクリなんて誰も書いてない気がするが?
878の書いてることが服のことについて言ってるってことかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/01(土) 11:52:27.24 :dgZBSib0
長谷川氏、電話持ってる絵の真正面の画像もアップしてるね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/01(土) 14:19:11.44 :eLPC3crb
検証上等 キメラかな?

人に憎まれる子はもう描きたくない(チラッ) と言ってたけど、
絵に描かれた子は憎まれてないでしょと言われたから
そうか!いいんだ!と思って描くことにしたんだろうか?

もうBFドールは描けないね、これから何描くんだろうねと言われたから対抗?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/01(土) 22:55:04.07 :iDjO4/vZ
受話器持ってる手がジュース持ってる手よりも明らかに下手なんだけど
描いてる本人は同じように描けてるつもりなのかな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/01(土) 23:05:54.44 :tKqyEPgJ
ジュース持ってる手が特徴的で複雑だったからねえ
手の難易度なんてトレスだからわからないんだろう
受話器は遠近感を出そうと拡大縮小して失敗したのか、特徴的なものをぱくったのか
とにかく個性的w

これまでの制作状況を参考にすると
ハッセは一つの作品を完成するのにひと月位かかるから、
展示で使おうと思って描いてた5月頃のじゃないかな
既にグッズ作ってる用意周到さから考えて、
制作期を公開したのは新商品の紹介のため…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/02(日) 00:44:44.58 :1PUZ0nCL
海外向けで商売してるんで、検証画像が少しでも目に触れるように
名前の英語表記と極めてやんわりした英語タイトルを入れてツイートしたいけど
日本語でさえも思いつかない

長谷川さんのカワイイ少女絵とカワイイアジアのドール画像
みたいな
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/08/02(日) 02:01:20.37 :KllOcZjQ

デザイナーさん、騒動後にFBとツイッター非公開にしたけどな

また検証が増えるのか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/02(日) 02:17:49.93 :GpJSsKLB
海外のドール掲示板みたいなのあるよね
den of なんちゃらだったか
あそこでは話題になってないんだろうか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/02(日) 02:26:32.42 :Of60H6Y+
サブカル好きやドール者はツイッター検索するんだろうか?
話題になったら検索するもんだと思ってるんで知らない人は知らないままのような気がしている
タグ付けの方が効果大きい気がする 販売サイトに誘導するツイートがタグ使ってたけど…

なにこれと思ってリツイートしてくれるイメージだよね
なかなか難しいもんだ…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/02(日) 14:37:04.24 :pmhGj8xL
ツイッターに上がってるインスタのスクショの英語のコメントに
「can i get this idea?」
ってあるけど、"this"って何を指してるんだろう・・・
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/02(日) 18:13:16.67 :pLS7rKpc

スレチだし、それデマだよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/02(日) 23:12:16.93 :1PUZ0nCL

ファンの人達にとっては、好きなもののマイナスなことをつきつけられることになるから
無断トレースなど刺激するようなことは前面に出さないで
先に、重ねた画像か並べた画像が目に入って
「ん?なんだろう?」程度から入って来てもらえたらなーと思う

Twitterでは2人ほどの海外の人が長谷川さんにグッズ買った報告をしてるのは見た
すでに長谷川さんを知ってる人は検索しないかなと思うけど、
その人達と繋がってる人が新たに興味をもって検索するかもしれない…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 00:18:46.32 :fw4MGr4f
長谷川さんが商売再開に動いてるのは
やばい怒られる(御隠れ)→お?案外大丈?(戸口から恐る恐る様子見)
→奴らこれ以上は動かねえな(外出てきた)
状態に思える

BFさんの動きはわからないが、
場合によってはラレ元の皆さんに話をつけて(交渉に関しての話も詰める)
最終的に検証画像を集めたサイトがあってもいいんじゃないか?日本語と英語で。
おそらく絶対に認めないばかりか
そうなったらアカウント消して逃げてしまう可能性が高いが、
それでも作家継続の意思があるなら交渉して
和解か、グッズの販売停止と希望者には返品回収の対応、
ハッセのサイトにはこうなった説明を一定期間掲載させる要望などもガン載せして良いとおも
ラレ元の人たち単体では知らされてもアクション起こせないと思うけど、
あの人のあの人も…になっているとわかれば心強いと思うんだ
上記はあくまでも最終的な提案ってことでね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 04:50:27.50 :o9OCCYWf
おじさん態度が悪質だからサイトはあっても良いと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 09:22:21.63 :FqYVcmJW
タンブラーで検証画像記事作って名前名でタグ入れたら名前名で検索してきた英語圏の人に見えそうだと思った、日本人より外国の人がタンブラーには多そう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 16:14:46.02 :fw4MGr4f
生きてると何度か訪れる英語できればなーが今再来してる
読めるから多少は書けると思っても添削してもらうとボロクソなんだw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 17:59:19.06 :NtvzowB0
魂があれば通じるんでねぇの?<英語
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 18:32:08.07 :BzWEw3Eu
出川…

検証画像が拡散して視覚に訴える
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 21:46:14.34 :XxhdtPw6
せめて英語で奴の名が検索されたら検証画像が出るくらいにならないとな。
画像掲示板の画像に片っ端からローマ字入れていくか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 22:34:25.97 :fw4MGr4f
掲示板のを片っ端にするとそれ見てケチつけられるかもしれないよ
検証して「近いけどこれじゃなかったね」がほとんどだから
人形者から見ると、どの素体がモデルかわかるだけでガチパクだと理解できるんだけど
一般には通用しないとおも
ガチ検証をあげて、それに検索されたい擁護を付記するのはありかもしれない

画像を用語検索でヒットしやすくするには
HTMLの基礎なんだけどaltというタグがある
画像を呼ぶタグに併記するんだけど
名前入れればガチの検証画像が目にとまりやすくなるはずなんだ
作家さんと会社、それぞれの名前でヒットするようにすると効果が大きいかもしれない

偉そうなこと言って最後尻すぼみなんだが
ろだの検証画像もだがウィキやネイバーにそういうタグを入れられるのか自分はわからないんだ
画像と簡単な説明だけでも苦労して探さずに目に留まるといいんだけどね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/03(月) 23:31:43.36 :fw4MGr4f
900越えてるし次スレ用の準備いるかな
自分書けそうなところだけですが

の経緯のつづき案たたき台です
不要部分削除や見落としもあるから修正お願いしたい

(メールと一部のサイトで外国向けに販売継続)
2015年6月28日 作者ツイッターで近日中にグッズ販売を再開する意向を発表。
2015年7月13日 作者ツイッターでBF社とは代理人を通じて交渉中であると発表
・「私の作品はオリジナルでありトレースはしておりません。」
・「メールでの問い合わせには個別で回答する」というツイートをしたあと自ら削除。
・作者のツイッターにブロックされている報告が増える
2015年7月○○日 作者外国用?フォロワーのみが閲覧できるツイッター新アカウント作成
2015年8月○○日 作者インスタグラムにて新作とグッズ発表
抗議コメントは作家により削除されている



13日のメール問い合わせの文はウィキからコピペです
ツイート消すから思い出せないw
説明しますと返事した購入者へのツイート削除や
悪意あると判断したツイートを晒し上げのちに削除や
嫌われる子なら描きたくない発言(後日削除)は
感情的には覚えておきたいけど要らないよね…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/04(火) 09:12:11.39 :Qxa/ds5O

2015年8月2日 ミンネで販売再開
も追加した方がいいかも?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/04(火) 09:32:43.95 :34fcj6VU
問題とされる内容を何も解決しないままミンネで販売再開
だろな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/04(火) 10:29:05.95 :cDC7IDvp
再開してるの??マジかーw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/04(火) 19:45:03.40 :7+UI+3OB

乙です
長谷川さんのことを指す「作家」と「作者」が混在してるのを統一したほうがいいかな?

ツイ削除や煽りツイートや言動の矛盾とかは、どういう人かというのが分かるから
推測などを入れないありのままの記述ならあってもいいと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/04(火) 20:34:42.63 :uBLDTgJf
長谷川氏でいいと思う
こんなパクラーを作者や作家なんて呼ぶのは真面目にやってる他絵描きに失礼
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/04(火) 23:38:58.00 :XS9g7qiG
助言ありがとう
ミンネのもう再開してるのか…905のような意味合い込みで入れておく
呼び方、自分も長谷川氏でいいと思っていたから次に投下する時修正しておく

907の助言のありのままの記述なんだけど、
だいたい削除されたので自分には正確な文がわからないんだ
907読んで経緯とは別に「長谷川氏の矛盾」等で残すのもありかもしれないと思った
(しかし削除されたのでry)、
経緯の修正版(案)の手直し分、明日か明後日位に貼るね
気晴らしにエロ画像でも [] 2015/08/05(水) 17:24:36.38 :xug7jXff
ttp://imgur.com/6Hp8sK6.png
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/07(金) 22:48:37.14 :hoMzoEaD
の経緯のつづき案たたき台改、です
BF社の発表入ってなかったから入れた。まだ見落としがあるかもしれません。
文字多すぎてくどい(読みづらい)だろうか?

(メールと一部のサイトで外国向けに販売継続)
2015年6月11日 BF社より交渉過程の報告。
・長谷川氏は偶然似ただけのオリジナルを主張し、BF社にも認めてほしいと要求していることが判明
・長谷川氏とのやりとりを公開する用意があることも発表
2015年6月17日 BF社より長谷川氏の代理人から通知書が届いたと発表。
・これまでのやりとり及び代理人の通知書を掲載(意見を受け非公開)
・長谷川氏に写真を盗用された被害者本人からの情報提供を受付中
2015年6月28日 長谷川氏ツイッターで近日中にグッズ販売を再開する意向を発表。
2015年7月13日 長谷川氏ツイッターでBF社とは代理人を通じて交渉中であると発表
・「私の作品はオリジナルでありトレースはしておりません。」
・「メールでの問い合わせには個別で回答する」というツイートをしたあと自ら削除。
・作者のツイッターにブロックされている報告が増える
2015年7月22日 長谷川氏外国用?フォロワーのみが閲覧できるツイッター新アカウント作成
2015年8月1日? 長谷川氏インスタグラムにて新作とグッズ発表
・抗議コメントは長谷川氏の操作により削除されている
2015年8月2日 ミンネで販売再開
・長谷川氏からの説明は13日以降無く、問題は何も解決していない


【ツイッター等で確認できた長谷川氏の矛盾】
・購入者への質問に対し、説明すると返事をするも後日該当ツイート全て削除。
・嫌われる子なら描きたくない発言(後日削除)をするも数週間後に新作を発表、既にグッズも作っていた。
・7月13日ツイート「正当なツイートなら消し去る必要もない筈です( ー&#768;ωー&#769; )」を他者に向けて発信するが長谷川氏自身も騒動に関して発言した多くのツイートを削除している
・BF社がサイトで指摘したYour Dianaと長谷川氏のKawaii Cloud 2.0 Snowには触れず、
「どの作品が著作権侵害であるかお聞きしておりますが未だに明確な回答が頂けておりません。」7月13日ツイート
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/07(金) 22:54:55.89 :hoMzoEaD
まだ「作者」のこっていた…
スレ終わり頃に再修正しに来るか、もしその他も含めて修正される方がいらっしゃったらお願いします。
長谷川氏にすると文字数多くなって読みにくくないか心配になってきた
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/07(金) 23:50:19.57 :mZ9O2FKs
>2015年6月28日 長谷川氏ツイッターで

こういう年月日の部分はわざわざ表記することないと思う
他のパクラーwikiでも経緯の書き方は名前省いて要点だけを書いてるし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/08(土) 03:34:41.26 :vt65/T9S
同氏という言葉があってだな…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/08(土) 05:17:47.60 :gb9swIiH

経緯が、時系列でわかるからわたしはありがたいよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/08(土) 05:27:37.85 :jg0gSX9x

同じく
その間どれくらいの期間だったのかもわかるし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/08(土) 07:46:15.69 :V4Iym6D1
2015は最初だけでいいかな以下略で
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/08(土) 19:55:54.09 :CsDExDpW
に同じく

名前連呼とかでクドくなりそうだったら、のいうように言い換えたらいいね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/09(日) 16:20:26.59 :EimjUCXy

一番上に「2015年」と記載してその下に月日で箇条書きにまとめたら、以下略もなくても大丈夫かなと。
2016年になったらまた同じやり方でまとめると。
同じ意味だったらすまん。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/10(月) 00:57:27.86 :y2qqlOyc
そそ。2015.
5月8日とかも5.8.とか5/8とかでいいんでね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/10(月) 15:37:13.54 :ffCNDr/E
佐野 研二郎が世の中を騒がせてるみたいだね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/10(月) 16:34:01.16 :OP8x3PnQ
長谷川とは関係ないし話がそれる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/10(月) 22:00:20.48 :xA1VechS
でも便乗で長谷川さんも世界に知られたら良いのにね。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/11(火) 01:44:36.61 :ebHVmJgY
他のパクリ案件に絡めて長谷川さんの名前が出てくるのをよく見る


可愛い女の子の絵を描く人見つけた! ってTwitterのアイコンに長谷川さんの絵を設定してた子、
全然違うタイプの絵に変更したね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/12(水) 13:12:46.03 :EEMnuQVc

残念ながらそれやったら著作権法を犯す同じ穴の狢だ
出所の明示はお願いごとではなく義務、必ず引用部分につけなければならない
それと

画像引用の方法について
ttp://www.bengo4.com/internet/b_373773/

弁護士がこういう見解を示す以上wikiにある画像は全部引用と認められないだろうな
2つの画像を並べて1つの画像にして引用したり画像余白に検証用だのの文字入れるのもダメ
これで引用と認められたいのならそれ以上に自分の意見、主張文を増やさなければ訴えられたら負ける
引用は全ての条件を満たして始めて引用認められるから1つだけクリアしたってダメ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/15(土) 07:42:32.96 :Ist/LCN/
最近、あちこちの板に渡って
パクリ検証スレに弁護士ドットコムのリンク貼って必死な子がいるね

どこのパク検証サイトのトップにも貼ってある文が見えていないのかな?w
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/15(土) 14:50:40.35 :LIsHlkfC

は、そういうの慎重にやろうってのがここのスレの方針だからもどかしくて書いたんだと思う
「できないかな」って言い方になってるし
その後のレスを読んだら分かると思うけど、に賛同しない流れになってる

実際、未だやってないままだ

検証側の不利にならないようにとの助言ありがとう
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/15(土) 15:10:09.09 :LIsHlkfC
リンク先は質問のみが表示されていて
弁護士からの回答は、アンケート(自分が見た時はチョコレート菓子に関する質問)に答えないと見られない
もしもし、わたし名無しよ [] 2015/08/16(日) 12:25:53.74 :VXAz9tqP
お知らせします
NAVERまとめもうすぐ消します(あるいは消されます)
詳しくは書けないのですが権利侵害の申告がありNAVERも申告内容を認めたようです
もちろんBF社が申告したのではありません
向こうは本気で自分の著作権侵害をなかったことにするつもりみたいです
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 12:56:23.42 :JROcH1Qq
マジか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 12:57:41.94 :/IQ9fU0S
もう見れなくなってる

乙でした。
ハッセは便乗で騒がれたくなくて躍起なのかな?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 13:00:58.55 :/IQ9fU0S
新作として出てる下書きがDSの髪型違いなんだが・・・
違う絵書けないのを怪しむ人いないのか?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 13:15:03.77 :9afuoCKw
詳しく書けないとは言ってもBF以外から申請って時点でお察しですわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 14:24:37.46 :DoCNG0B+
おバカさん達。
もう負けを認めてくださいね。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 14:37:28.01 :/IQ9fU0S
長谷川さんはグッズ販売再開宣言の際に「説明する」とツイートしたけど
結局してないんだよね。
インスタでは何事もなく商売始めてる
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 15:05:58.56 :tam8KrSF
無かったことにするつもりなんだろうなあ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 16:05:04.61 :BWn6WdSc
実は最近の佐野一派のパクリ検証でヤバイと思い始めたかも。
反転トレースなんて手口まんまだし。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 16:06:53.02 :lokw+wJC
佐野さんは認めたのにね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 16:20:13.05 :/IQ9fU0S

佐野さんが認めたのはパクられた本人にも知らせが入ったものだけじゃなかった?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 16:30:16.69 :EYzv9E5l
ホルンという言い逃れできないレベルの証拠が上がってるのにみっともないわ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 19:43:35.88 :olIKbRV+
NAVERですら消されるのか
まとめてくれてた方お疲れ様でした

さて、どういう手を打てば良いんだろうね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 20:23:56.86 :/k6Mef8t
BFが裁判に向けて動いているのかだけでも分かればいいのになあ
裁判するなら第三者は下手に動かない方がいいだろうし
BFが動かない(動けない)なら、こっちで広めるしかないだろうし

自分は6月中旬頃BFにメールしてみたけど、今日まで返信なし
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 20:41:56.74 :0YDYNjFs

権利侵害って最初に誰かの写真をパクって下絵にしてぬりえして
オリジナルですって言うのは
写真の撮影主の権利侵害に当たらないとでも?

すげえなおい
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/16(日) 21:02:42.71 :/IQ9fU0S

同じくBFの動きによってはこちらで打つ手があると思って聞いてみたけど返事は無い
中国人?のお人形パクイラストレーターのときは
ラレ元がパクラーに連絡したグッズだけひっそり取り下げた。
これまでの経緯で見ると、ハッセのはラレ元が接触しても何が何でも知らないを通すと思うから、
ハッセに直接つきつけても意味がないんだろうと思う
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/17(月) 02:13:09.84 :vOH6MPzo
長谷川さんの絵のちょさくけんを侵害せずに
あの絵をドールで再現して「あれ?なんか似てない?」って見せられたらな
(長谷川さんの名前も出さない)

自分がBFドールもってないからできないんだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/17(月) 02:33:57.29 :YTeVhS+1
押さえ込もう、押さえ込もうとするから浮いてくるのであって
いっそのこと長谷川氏を全力でメジャーに押し上げてみたらどうだろう

今やトレパクのカリスマ・佐野氏の窮状を見ると、前々からくすぶっていたもの(Amazonのダンボー等)が五輪エンブレム制作という一躍脚光を浴びる場所に出てきたからカウンターパンチ炸裂した訳だし

二次制作だかアマチュア辺りをウロウロしてるからBFも手加減せざるおえない
ならば一線の大先生になってもらおう
存分に権利を主張できるし、ネットで永遠に名が残るダメージも負う…とゲスい自分は考えてしまうわw
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/17(月) 11:22:37.25 :3hkEHCYi

それもありだと思うよ
英語専用ツイッターが消えた。昨日まではあった。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/17(月) 11:24:49.76 :f+J/FFBf
どっちみち長谷川のレベルじゃメジャーになんてなれるわけないよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/17(月) 11:40:48.51 :e5lijTRs

佐野氏の件のぶら下がりで「こんなのもいるよ」ってやればいいかもね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/17(月) 18:12:07.92 :g2+mj6AH

同意。制作風景を取材したい…なんて言われても受けられないしねw

今後は同じ顔を使い回し
小物も自分で書くしかない
絵描きから見たら画力無いのは丸わかりだから、メジャーどころとコラボなんてとんでもない
飽きられるも早い

長期的に見たら長谷川さんはもう詰んでるよ
BFも長期戦でいくんじゃないかな
規模は小さくても長年やってたら訴訟対象になるものね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/17(月) 21:50:40.73 :5GeqW9NC

ただ、個人的な印象何だが
氏は悪い意味で名より実を取るタイプだと思うので
メジャーにのし上がるチャンスが来ても
今くらいの知名度で小金を稼ぎ続ける方を選ぶんじゃないのかね?
作風やツイのコメントとは裏腹にこの一連の件に関してはアーティストとしての名誉を度外視で
グッズを売りさばく事を第一に行動してる辺り妙に人間味が無いんだよね。
以下は考えすぎなんだが
前に誰かが言ってたけどマジで何人かグループで「長谷川馨」をやってるような
気持ち悪さを感じる。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/18(火) 02:23:42.12 :0eW1SIUu
長谷川さんの新作(DSの髪型違い)、
意識して線に強弱と勢い付けてるけど
今までの制作プロセスで考えるとその髪はこの時点でそういう描画にする必要ないぞ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/20(木) 23:51:34.47 :unJLwq+K
NEVER誰か魚拓とってないの?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/21(金) 00:05:44.56 :XRmWEs6F
とってなかった…
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/21(金) 20:53:43.68 :G/QvNil0
キャッシュが残っているよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/22(土) 20:21:56.57 :pozV8xfs
ツイッターやインスタとかもログ取っておいた方が良いのかもね。
どれもやってないから何が何やらわからんけど。
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/22(土) 21:12:50.54 :3kpPojt1
ツイッターのちょっと発言消す前の魚拓なら取ったけど
問題が発覚して色々呟いてた時に取っとけばよかったなー
正当なツイートなら〜や質問は直接メールで〜の発言消された後に取ったんだよな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/23(日) 00:05:40.14 :fLDZrvL8
解析班が一連のログはすべて保存してそうだけど
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/23(日) 12:07:05.12 :6ol1vPqZ
たまたま見たアスカのメイキングツイートしてる画力スゲー絵師のアイコンがBFだった。長谷川氏が見たら何を思うのか
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/24(月) 09:26:18.32 :rf79lktF

自演ですか?お疲れ様です
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/24(月) 15:35:08.17 :V84gwsif

どういう意味?この人はトレパクなんてやってないちゃんとしたイラストレーターだ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/24(月) 18:23:19.88 :C8/OnQ/h
今更だが、の「おバカさん達」と「負け」って
いろんな解釈できるな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/24(月) 18:30:44.62 :WRfGMD5K
いろんな解釈も何も…
ここ見てる本人か信者としか思ってなかった
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/24(月) 19:27:05.54 :C8/OnQ/h

やっぱりその線思うよな
アンシンシタ


ところで、pixivのアカウントは投稿全消しして
ブースも消したんだったね

テンプレやまとめで修正や補足が要るね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/24(月) 21:27:09.11 :Lgm2V50P
トレパクおじさん逃亡してしまうん?
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/24(月) 22:06:25.63 :c6L8uJ9S
大物のニュースで助かったと思ってんだろうな
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/24(月) 22:11:05.67 :MOPqi3ly
別の所でもオリンピック&某ゲームと一緒にたまに名前見かけるよ
国内で一年間に3件も盗作事件起きたからねえ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/25(火) 00:51:34.25 :47ppR0aV
その3案件で語られるの周知に効果ありそうだね
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/25(火) 01:05:48.39 :cuaj5kjQ
アーティストが集まる画廊から追い出されただけでも成果はあったかも
素人には知られなくても玄人には一生pgrされて描き続ける訳だし

同じものばかり描いてたら飽きられるのも早い
トレスばかりじゃ画力の向上はしない

リクエスト一つとってもファンが本心から描いて欲しがってるのか
ニラヲチヨイショなのか疑心暗鬼でやっていかなきゃいけない

書いたり消したり情緒不安定なTwitter見てるだけで破滅は近い気がするよ
もしもし、わたし名無しよ [sage] 2015/08/25(火) 12:45:03.05 :26vYeu1D
佐野の件で解ったことは法律で限りなく黒に近いグレー認定されても、世間のイメージが全てということ

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