CAD総合スレッド35 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc

1

： 名無し組 [sage] 2018/07/29(日) 17:43:59.72ID:???

CAD全般に関する話題を語るスレです

■前スレ
CAD総合スレッド34 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/doboku/1522971159/

2

： 名無し組 [sage] 2018/07/29(日) 17:57:54.75ID:???

>>1

モツ

3

： 名無し組 [sage] 2018/07/29(日) 18:00:02.33ID:???

3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝

ttp://uproda.2ch-library.com/995378FPf/lib995378.jpg
　

4

： 名無し組 [sage] 2018/07/29(日) 18:58:14.63ID:???

　　　　　,,,,,wrl�＝@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　 .ﾞ%,,　 .ﾞl,　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　 　 　 　 　 　 'lﾞ”｀　　　ﾞﾞﾞll,,,
　　　　　　ﾞlｙ　.,ll．　　　　 　 　 　 　 ,lﾟﾞﾟﾞﾟﾞ'll!　　　　　　　　　　　　ll,wi,,,,,、　　　ﾞﾞlq
　　　　　　 .'ﾞlﾞﾞ″　　　　　　　　　　 ,l° .,,l°　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞf,,,　　　ﾞﾞl,
　　　　　 ,,,,awwwi,,,,,、　　　　　　　 l″ ,,l°　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞl、　 .,,l°
　　　　lllﾞﾞ’　　　　　ﾞﾞﾞl,,、　　　　　 ,l′,l″　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞlell'ﾞﾞ゜
　　　　.ll,　,,,,,,,,,,,_　　　 ﾞ%　　　　　.,l　,lﾞ｀
　　　　 .ﾞlﾞ”　　 ﾞﾞﾞll,　　　l!　　　　 ,l".,l°　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　 'li､　　l,　　　　.lﾞ ,,l .,,,l┓　　　　　　 　 　 　 　 ,,lﾞll
　　　　　　　　　　　l　　 .l　　　　,l゜.ll'ﾞ″ li､　　　　　　　 ,,　　　,,lﾞ゜ ﾞl,、
　　　 　 　 　 　 　 ,l　　.,l″　　 ,l｀　 .,,,　.ﾞl,　　　　　　,,llﾞﾟll　　 ll、　 .ﾟﾞlle,,,_
　　　　　　　　　 ,,ll″ .,,lﾞ　　　 .,l".,,,llﾞ~廴 ﾞll,,　　　 ,,,llﾞﾟ.,,lﾞ゜　　 'l,、　　　 ｀ﾟﾞﾞ'ﾞ'''''l,l‐
　　　　　　　,,,,,illﾞ゜　,,llﾞ゜　　　 .,l,,llﾞ゜　 .'l,、　ﾞﾞ━''''ﾞ″,,l″　　　　ﾞ%,,_　　　　　.,,lｹ
　　　　　　　ﾞl,,,,,,ell'ﾞ’　　　　　,lﾞ｀　　　 .ﾞﾞ*i,,,,＿_,,,,,illﾞ’　　　　　　　ﾞﾞﾞ━rr*lll'ﾞ°

5

： 名無し組 [sage] 2018/07/29(日) 20:44:11.45ID:???

(・∀・) 札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反容疑で
書類送検
ttp://https://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX

6

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 07:38:02.09ID:???

W使ったら、みんな同じ奴の書き込みと思ってる馬鹿がいるｗ

7

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 07:56:04.20ID:???

草君そんなに必死に馬鹿を否定しても無駄だよ（笑）

8

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 08:30:35.78ID:???

草ってやっぱ病んでるよな

9

： 名無し組 [] 2018/07/30(月) 09:36:02.43

ID

:quXkhW17

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イープ○ントを舐めるなよゴルァ!!

ttp://http://www.e-plant.co.jp/

10

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 10:58:43.15ID:???

>>6

だからwを付ければ草君が書いたと思わせることが出来るｗ

11

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 11:19:38.76ID:???

馬鹿は見分けがつかないｗ

12

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 13:28:30.89ID:???

せやなw

13

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 19:54:22.07ID:???

3です
画像サイズが大きすぎました
再度縮小した画像をアップさせていただきます
ttp://uproda.2ch-library.com/995453dL9/lib995453.jpg
お詫びします

14

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 19:56:12.32ID:???

>>13

　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

15

： 名無し組 [k] 2018/07/30(月) 20:45:59.06ID:???

どっちもクソつまらん

16

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 20:47:32.55ID:???

>>13

荒しかよ

17

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 20:48:25.89ID:???

>>13

グロ

18

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 21:02:39.61ID:???

>>15

つまるとかつまらないとか言う問題ではない
ＣＡＤ使ってできる事の一例を示しただけだ

確かにこの絵は実務で使えるものではないが
その技術（と言えるものかどうかは不明だが）は実務に活かせるものである

ＣＡＤは活かして、稼いでナンボ
子供の落書きソフトではない

19

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 21:43:52.56ID:???

>>18

落書きしても良いじゃないか
ttp://https://imgur.com/a/zfQNCW0

20

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 22:32:48.60ID:???

>>19

PC98で書いたの？

21

： 名無し組 [sage] 2018/07/30(月) 22:35:22.82ID:???

>>20

せやで

22

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 12:17:14.79ID:???

>>19

グロ

23

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 12:21:30.55ID:???

JWの匂いがする

24

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 12:29:15.16ID:???

Jw以外の匂いはしない

25

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 19:23:26.27ID:???

>>19

すごいね
だけどそれ、ＪＷで描いたの？
曲線が切れているような節が多々見受けられるのだけど・・・
ＰＮＧファイルへの変換時に画像を荒くしたのかな

26

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 19:28:55.10ID:???

>>25

1993年作成　DOS版JW_CAD　

それをJWWで開いてＰＮＧファイル保存で荒くなった
オリジナルファイルは今では手に入らないだろう

27

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 19:33:23.15ID:???

1993年作成ってあんた一体いくつだよ

28

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 19:35:32.06ID:???

>>27

手に入れたファイルの更新日時がそうなってるんだよ
俺が描いた物じゃねよｗ

29

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 20:08:28.57ID:???

>>27

まだ25年前だよ

30

： 名無し組 [sage] 2018/07/31(火) 20:54:25.78ID:???

>>29

レインボーブリッジが開通した頃か
なつかしいなあ
学生だったけど

31

： 名無し組 [sage] 2018/08/01(水) 07:09:54.96ID:???

>>19

niftyの建築フォーラムでコンペやった時の作品だね
懐かしいなぁ。
三重の塔（？）だかの、作品も有ったね

32

： 名無し組 [sage] 2018/08/01(水) 07:23:09.71ID:???

>>31

写楽を描いたＭＯＷさんのもう一つの作品で時計もあるし、カリンチョさんの作品で達磨もあった
三重の塔はQQAさんだね
どれも素晴らしい

画像トレースならさほど驚かないけど、下絵も無しにこのバランスで描ける作者のセンスに驚いた

33

： 名無し組 [sage] 2018/08/01(水) 18:44:33.41ID:???

お前ら自分でＣＡＤ使って描いた絵は無いの？

34

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 00:17:33.64ID:???

ダンプや高所作業車の絵しか描きません

35

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 00:27:54.20ID:???

>>33

お前らも良いけどお前は無いの？

36

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 06:02:17.48ID:???

>>35

>>13

37

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 06:24:00.27ID:???

>>33

>>14

38

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 07:19:32.40ID:???

CADで絵なんて書くのか？
構造物や盛土なんかが多いから絵の世界からはかなり遠いとこで仕事してるよ。

39

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 07:23:30.52ID:???

普通は書かないよ
そもそも不向きだし

40

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 10:17:00.38ID:???

Autoのアドオンソフトなら、建設機械から足場部材、仮設材など何でもあるけどな。
平面、立面何でもあり。
一々自分で描くとか暇なのか？

41

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 12:48:04.90ID:???

話が通じない変な人がいるな

42

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 18:57:10.06ID:???

>>38

図とは
>�@ 絵。絵画。
だそうだ

>>40

じゃあ最初にそのアドオンとやらは何を使って書いたの？
そのアドオンとやらには本当に何でもあるの？
例えばだが、３ゲットロボのような１点ものを３Ｄで描く必要が発生したらどうするの？
ttp://uproda.2ch-library.com/995612MA5/lib995612.jpg

43

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 19:16:17.38ID:???

以前に俺がアップロードした軽量鉄骨天井の絵だが
３ＤＣＡＤデータはメーカーサイトにも無かったぞ
それともAUTOCADとかいうＣＡＤのアドオンなるものには有るのだろうか？

俺は無いから自分で書いたわけだが・・・
ttp://uproda.2ch-library.com/9956136nT/lib995613.jpg

44

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 19:55:15.44ID:???

作った線と点の集合データに面のデータや色のデータ、反射や光源のデータを与えて
やっと「絵」として完成に近づく
ttp://uproda.2ch-library.com/995614Nlw/lib995614.jpg

つうかＣＡＤで描くものって一点ものがほとんどだろ？
とても「誰かが書いたアドオン」でまかないきれるものではない、と思う


・・・と、過疎スレに３連投してみましたがどうでしょうか？

45

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 20:03:35.18ID:???

>>44

設計図や躯体施工図などは確かに現場ごとの一点ものだが、仮設図などに使う建設機械やら足場部材、仮設材などは規格物だからアドオンソフトにある物で十分まかなえる
足場の部材などを毎回一から書いている暇人はいない

46

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 20:08:24.52ID:???

>>45

何屋だか知らないが、お前が俺と違う世界で生きてるってのは理解できた
足場部材の絵など未来永劫俺には書く機会は無いだろう

47

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 20:16:52.71ID:???

>>42

３ゲットロボのような１点ものを３Ｄで書くような場合はその都度書くしかない

お前の好きな軽量鉄骨の部材でも規格物として大量生産するから金型や専用工作機を作るなどして作っているのは分かるよな？
アドオンソフトに収録するというのは簡単に作れる金型や専用工作機を作るようなモノだ
そういう規格物であれば使う場合は何度もあるので、アドオンソフトに収録した方が使いやすい

>そのアドオンとやらには本当に何でもあるの？

ガキじゃねぇんだから揚げ足取りもいい加減にしておけ

48

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 20:20:55.83ID:???

>>46

＞ダンプや高所作業車の絵しか描きません
これに対するレスしただけだろ。
何にしてもそんな無駄な事に時間使うのはどうなのという事。
お前もどこかで拾ったデータ、コピペとかしょっちゅうやってるだろ。

49

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 20:25:34.07ID:???

お、盛り上がってきたな
がんばれ諸君、脱過疎スレ

50

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 20:36:11.14ID:???

>>47

具体的に聞くけど
軽量鉄骨は規格物だとは思うが
その３Ｄデータはアドオンソフトに有るの？無いの？
やはりクリップや吊り金具も付いてたりするの？


それと、俺は建築系の仕事をしてはいないから実務で軽量鉄骨の絵を書くことはない
そもそもＣＡＤばかり弄ってるわけにもいかない立場だからな

51

： 名無し組 [sage] 2018/08/02(木) 20:38:14.59ID:???

>>50

無い

52

： 名無し組 [sage] 2018/08/03(金) 19:00:27.95ID:???

ＣＡＤ使う人間として自ら創作できなければダメだろ

53

： 名無し組 [sage] 2018/08/03(金) 19:14:28.67ID:???

そうだね
で、誰が創作できないって書いた？

54

： 名無し組 [sage] 2018/08/03(金) 19:59:41.10ID:???

言われた事しかやらない、できないＣＡＤオペなんて要らないって事だ

55

： 名無し組 [sage] 2018/08/03(金) 20:06:01.62ID:???

>>54

お前人使ったことあるか？
言われた事しかやらないできない人の方が、言われてもいないことを勝手にやるヤツよりよっぽどマシなんだぜ

56

： 名無し組 [sage] 2018/08/03(金) 20:15:10.18ID:???

>>55

部下に恵まれなかったんだな、同情するわ

57

： 名無し組 [sage] 2018/08/03(金) 20:21:16.23ID:???

>>56

部下と言うより臨時で頼んだ応援なんだわ

別にお前に同情して貰わなくても良いけどなｗ

58

： 名無し組 [sage] 2018/08/03(金) 20:53:27.17ID:???

>>54

例えばどういうことを率先してやったらいいですか？

59

： 名無し組 [sage] 2018/08/04(土) 13:05:53.67ID:???

>>58

掃除　お茶出し

60

： 名無し組 [sage] 2018/08/05(日) 19:13:25.76ID:???

なぜ派遣社員なんてやってるんだろう？

61

： 名無し組 [sage] 2018/08/05(日) 19:19:43.98ID:???

正社員として雇ってくれるところが無い
自営でやろうとするも、仕事が取れない

62

： 名無し組 [sage] 2018/08/05(日) 19:45:28.95ID:???

CADなんて現場の片手間にやるものであって
専業でやろうとするから非正規とか低収入になるんじゃないの？
専業の人が片手間の人に能力が劣ることもよく聞く話

63

： 名無し組 [sage] 2018/08/05(日) 20:18:29.06ID:???

その理論明らかにニート考えたアホ理論臭いが正気で言ってるの？

64

： 名無し組 [sage] 2018/08/05(日) 20:28:51.57ID:???

>>63

現場の片手間にやって間に合う程度の図面しか書いてなかったって事だろ？
設計とは無縁で現場しかやったことの無いヤツって事だ

65

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 06:30:30.52ID:???

施工図の話してるんじゃないのか

66

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 07:02:51.42ID:???

施工図だけの話なら

CADなんて現場の片手間にやるものであって　　×
施工図なんて現場の片手間にやるものであって　○

67

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 07:11:04.45ID:???

CAD専業なんて人数いることに驚き。
昔のデジタイザー屋さんみたいなもんか？

68

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 09:24:52.47ID:???

施工図屋だよ

69

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 10:02:32.29ID:???

片手間でやってるのは地場の監督位だろ。
そりゃ１人しかいなければ、毎日残業してやるしかないよな。

70

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 17:32:01.20ID:???

>>69

コンサルにいるけど専業のCAD屋なんかめったにいないなぁ

71

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 18:13:25.23ID:???

>>70

住む世界が違うだけ

72

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 19:10:14.25ID:???

施工図ばかりではなく施工要領や作業手順書の挿絵にもCADくらい使うだろ
つうか、現場を知らない設計屋の図面は施工でつまづく、まさに給料泥棒

73

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 19:21:43.36ID:???

現場を知っていようが知るまいが、設計図通りに造るのが施工屋の仕事だ
お前ら施工屋は早く（安く）上げようとするから、面倒くさい造りの設計を現場を知らない設計屋は困ると言っているだけだ

74

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 19:26:46.40ID:???

噛み合ってないね、二人とも。

75

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 20:02:02.43ID:???

お前を含めて三人じゃね？

76

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 20:29:55.66ID:???

じゃあ、あんたも含めて4人やね

77

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 20:35:46.23ID:???

おいおい
俺も仲間に入れてくれよｗ

78

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 21:38:08.36ID:???

５人そろってCADレンジャー！
ただしSXF色のみです

79

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 01:26:03.70ID:???

現場つっても色々あっかんね
俺が知る限りじゃ施工図は足りてないと思うわ

80

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 07:34:39.00ID:???

もう少し具体例交えて言えばいいのに
あとどういう仕事してるかにもよるでしょ
だから話が噛み合わない

81

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 13:37:29.23ID:???

何故派遣オペなんてやっているのか？
ニートって呼ばれたくないけど働くのはイヤだけど小遣いっていうか遊ぶ金欲しさっていうか猫の餌代欲しさにやってる。
酒代欲しさにやってる人もいると思います。

82

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 16:43:27.57ID:???

雇用形態なんぞ、どうでも良いと思うがな。
余計なお世話でしかないな

83

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 17:18:22.01ID:???

派遣のCADオペをバカにしたいヤツは以前からいただろ？
そういう奴が雇用形態に拘るんだ

84

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 17:36:09.41ID:???

派遣オペはクリエイター系の兼業も多いしね。
CADオペ派遣のバイトで安定して手堅く稼ぎながら趣味を実益に、みたいな仕事をする方が良いよ。

85

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 17:57:05.02ID:???

ちょぉ〜っと電通的な生き方路線図からはみ出してるくらいで社会のアウトサイダーみたいな因縁つけてくる同調圧力がね。

こーゆーの↓がもう受付られない。

教育費はタップリと注ぎましょー！！￥￥￥
睡眠不足で偏差値高めてぇー！！ハイ！高偏差値発達ガイジの出来上がりッ！！

86

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 18:01:08.72ID:???

高偏差値発達ガイジの皆さんのご活躍によるプレミアムフライデーだのなんだの、迷惑過ぎだし。

87

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 18:39:34.80ID:???

バイトで安定して手堅く稼ぐ？何だそれ？

88

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:02:13.60ID:???

当然知っていると思うがクリエイター系は年収１千万超える年もあれば年収１００万円を下回る年もある。
CADオペの仕事は年収４００万円〜７００万円で安定して稼げるんだよ。

89

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:06:23.36ID:???

そんなの知らない

90

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:06:40.55ID:???

CADオペの仕事をすれば年収４００万円〜７００万円で安定して稼げるとは夢がひろがりんぐ

91

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:12:37.92ID:???

世間知らずのアフォ
地方では時給1200円
どれだけ働いたら年収700万になるんだよ？
「CADオペ　年収」で検索してみ

92

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:15:19.36ID:???

じゃあ働かなきゃいいじゃんｗ

93

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:17:06.81ID:???

専門知識も無い奴がCADやる時点で間違いなんだよ

94

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:18:31.49ID:???

年収700万のCADオペなんているんだ

95

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:19:36.53ID:???

>>91

今検索かけたらマジだった。

年収３００もないのに働くとか意味わからん。

96

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:21:36.63ID:???

>>94

>>88

の妄想世界の中にはいるんじゃね？
専門知識も無い奴に700万も払う会社がどこにあるのかと

97

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:22:14.42ID:???

>>94

うん。
自分のまわりだけが特殊だったみたい。。。

98

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:36:14.12ID:???

>>97

うん。
お前の頭だけが特殊だったみたい。。。

99

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:40:02.38ID:???

>>98

うん。
特殊なんだと思う。

100

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:49:13.42ID:???

1200ももらえてないよ

101

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:51:28.57ID:???

地方はそんなにひどいの？

102

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 19:54:40.28ID:???

在宅組が混じった年収額かな？って思ったけど年功序列で昇給してるからCADオペなんだろうな。

103

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 20:09:10.89ID:???

設計でも700万はあまりいなさそうだよね

104

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 20:38:59.04ID:???

大卒一級建築士持ちだけど500万こえてないぞ。

105

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 20:41:14.68ID:???

専門卒の二級建築士のおれは390万ぐらいやな

106

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 20:47:31.63ID:???

一級建築士、1級セコカン持ちだけど、大手ゼネコン時代は900万ちかくもらってたよ。
独立して事務所立ち上げてからは半分になったよ。
300万以下の知り合い結構いるけどな。

107

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 21:24:26.87ID:???

サブ・ゼネ派遣のオペで４００万円〜
年収額が高くなるのはスキルじゃなくて残業量が主要因。
派遣なので次々入っては契約期間というか現場が終ってやめていく。
現場が終わって次の現場に回される人と、そうではない人の違いを思い出した。
ヒスヒス！ギスギス！カリカリ！みたいな人は契約が更新されない。
「社員のくせにそんな事も出来ないpgy」とうるさい人も生産性が低いのとワークストレスを与えるので契約が更新されない。
ぽえ〜っとした人が契約を更新されていた。ぽえ〜っとしているが真綿の中に針が入ってるようなタイプの人が多い印象。

108

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 23:30:12.41ID:???

クリエイターの副業は別として同じ職種なのにお金儲けが得意な人と、そうではない人でこんなことになるんや？

109

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 00:28:31.83ID:???

なんか違うな。

クリエイター志望だけど食っていけない→CADオペのバイトしよう→時給は高い方がいいや→派遣先選別→選別に残る→クリエイターの副業楽しみながら派遣オペ→ニート上りがオペはクリエイター志望の人なんだと誤解

110

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 05:47:19.14ID:???

>>106

それ、勤務時間長すぎだからでしょ

111

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 05:56:24.59ID:???

クリエイターの副業って具体的に何？
ゲームでも作ってるのか？

112

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 13:27:44.18ID:???

>>111

なんか知らんけどイラスト描くやつなど


所得格差すごいんだね。
ttp://https://heikinnenshu.jp/interior/cad.html

113

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 14:36:19.41ID:???

>>110

派遣の話じゃなく正社員の話だから。
管理職に残業代出ないからｗ

114

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 17:46:02.51ID:???

>>113

なに言ってんだよ
時給に換算してみなってことなんだけど、理解できなかった？

管理職様w

115

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 18:50:45.16ID:???

いやいやいや、管理職でもちゃんと残業代は出るだろ

116

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 19:28:37.27ID:???

余程おかしな会社勤めてるかニートかのどっちかだな

117

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 19:58:57.86ID:???

役員だから残業代出ないんじゃないの？

118

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 20:08:04.94ID:???

役員が給料？
役員報酬だろ
残業などという概念が存在しない

119

： 名無し組 [sage] 2018/08/10(金) 11:31:05.24ID:???

>>114

だから管理職に残業代出ない意味わからないの？
時給換算とか馬鹿ですか？
定時で帰ろうが、24時間働こうが給与は同じなの。
これだからゆとりニートはｗ

120

： 名無し組 [sage] 2018/08/10(金) 11:32:50.38ID:???

あと役員と管理職は別物だから。
こんな基本的な事もわからない奴がいたとは。

121

： 名無し組 [sage] 2018/08/10(金) 11:58:49.14ID:???

草夫とコミュニケーション取るのは難しいね

122

： 名無し組 [sage] 2018/08/10(金) 12:47:54.63ID:???

ダメだ。。。

会話が成立しない

123

： 名無し組 [sage] 2018/08/10(金) 19:06:59.29ID:???

>>119

管理職は24時間働いても残業代手当てが出ないとか、どこの国のかたですか？

124

： 名無し組 [sage] 2018/08/10(金) 20:21:48.77ID:???

>>123

だから、役員なの？
って、からかったんだけど通じなくて残念だった

125

： 名無し組 [sage] 2018/08/10(金) 21:42:01.93ID:???

>>123

ここの派遣は会社組織の仕組みもわからないのかよｗ
管理職に残業代出してる企業って聞いたことないけど？
何の為に役職手当あると思ってるんだよ。
残業代ももらえたら、2重どりになるんだけどｗ
馬鹿ばっか。

126

： 名無し組 [sage] 2018/08/10(金) 23:17:33.08ID:???

>>125

判例とかググってみたら？

127

： 名無し組 [sage] 2018/08/11(土) 04:03:36.14ID:???

>>125

残業代取り返しの弁護士の養分になりそうな会社だね
ちな、俺も中間管理職だけど当然に残業代はもらってます

128

： 名無し組 [sage] 2018/08/11(土) 15:17:51.44ID:???

>>125

馬鹿としか言いようがない

129

： 名無し組 [sage] 2018/08/11(土) 18:04:04.65ID:???

お前ら釣られ過ぎだろ
ttp://uproda.2ch-library.com/996120P4a/lib996120.jpg

130

： 名無し組 [sage] 2018/08/13(月) 17:43:44.93ID:???

そもそも管理職たるものがわかってない、お前ら派遣に何言っても無理みたいだなｗ
もっと社会勉強した方がいいぞ。
ググった稚拙な知識しかない奴ばかりｗ

131

： 名無し組 [sage] 2018/08/13(月) 17:48:39.15ID:???

中小企業で社員数人の企業とか、全員役職付いてるだろ。
あれ名刺に博付けるための、なんちゃって管理職だからなｗ
それを大企業の管理職と一緒にするなって言うのｗ
そりゃなんちゃって管理職だから、残業代も出るんだろうなｗ

132

： 名無し組 [sage] 2018/08/13(月) 18:56:45.02ID:???

大企業なら残業代の出る出ないはしっかり線引きされているんじゃね？
大企業で経営会議に出席できる人なんて一握りだろうし

133

： 名無し組 [sage] 2018/08/13(月) 19:37:16.60ID:???

>>130

わかったから消えてくれよ

134

： 名無し組 [sage] 2018/08/13(月) 20:16:08.90ID:???

草君ってもうお察しだな

135

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 12:00:13.62ID:???

中間管理職に残業代出さないブラック勤め(笑)

136

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 12:02:57.79ID:???

>>133

まあお前には一生縁のない役職だからなｗ
せいぜい残業して稼いでくれｗ

137

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 12:03:39.68ID:???

草君、無職なのが皆にバレてるよ

138

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 16:54:53.51ID:???

>>137

ニートのお前に言われてもｗ

139

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 19:01:29.49ID:???

おーおー触れるものみな傷つけてんなー

140

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 19:44:42.50ID:???

青春ですな

141

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 19:46:42.97ID:???

夏休みかぁ。

142

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 19:52:26.66ID:???

いいえ、草君は毎日が日曜日です

143

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 20:08:14.72ID:???

また話題が無いようだね、じゃあまた俺が

別に仕事でもなんでもなく遊びで作った静止画組み合わせた動画だけど
カクカクせずに上手く静止画を組み合わせてスムーズな動画を作れないかなあ？
ttp://https://dotup.org/uploda/dotup.org1612209.mp4

144

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 20:17:54.72ID:???

静止画を細かくしないと無理じゃないか？

145

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 12:46:46.39ID:???

>>143

動画は下手だけど作図は上手いね使用ソフトは何?

146

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 14:00:18.21ID:???

>>142

お前ら派遣と違って経営者だし時間は自由だからな。
お前らがあくせく仕事してる時にゴルフ三昧ｗ
仕事は派遣にやらせとけばいいしｗ

147

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 18:03:17.91ID:???

結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁ

>>146

みたいなニートにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前も壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

148

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 18:28:46.14ID:???

>>147

これ、突っ込んでほしいってこと？

149

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 18:45:05.48ID:???

>>147

フランスに渡米ｗ
懐かしいコピペやなｗ

150

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 19:25:21.27ID:???

>>148

肩の力抜けよｗ

151

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 19:32:44.43ID:???

そんなことより今年の夏、母がマイナスイオンを発生させる扇風機を買ってきたんだよ。
そこで母の一言。

「この扇風機はイオナズンが出るんよ。」

東芝の技術力、恐るべし。

152

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 20:23:29.94ID:???

俺がアメリカに留学している時にスピード違反で止められた
クソ真面目な顔で「私は日本から来たばかりなのだが、アメリカ車の性能の高さに
驚いている。レンタカーでこんなスピードが出るなんてさすがアメリカ、凄い…」
と言ったら上機嫌で見逃してもらえて「あ、この国チョロいわ」と思った

153

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 20:29:47.68ID:???

フランスに行った経験だろうがなんだろうが、
学歴の話に敏感で一生そのコンプレックスを背負って疲弊するんだろうな

154

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 20:35:36.69ID:???

道端で禿げたおっさんが金髪のヤンキーに、
「おいお前、折角親がくれた髪の毛なに金髪に染めてんだよ！親の気持ち考えてみろよ！」
って言ったらヤンキーが
「てめぇこそ親にもらった大事な髪の毛どこやったんだ」
って反論したらおっさんが泣き出した

155

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 21:05:32.17ID:???

子は親を選べない

156

： 名無し組 [sage] 2018/08/16(木) 10:49:56.91ID:???

おいお前ら、勝手に俺のｗ使うんじゃねーよｗ

157

： 名無し組 [] 2018/08/16(木) 12:02:17.25

ID

:qQrWDMV4

ｊｗｃからｊｗｗとｊｗ一筋できたのだが、客先がうまく変換できないためautoで書く必要ができた。
（JACやA9でもうまく変換できなかった）
ARESのJTools　JWW互換を試しているんだが、書き辛い。
使っている方いますか？

158

： 名無し組 [sage] 2018/08/16(木) 18:35:12.03ID:???

DXFじゃあかんの？

159

： 名無し組 [sage] 2018/08/16(木) 19:29:29.41ID:???

jwのハッチってやな感じだよな

160

： 名無し組 [] 2018/08/18(土) 10:37:41.65

ID

:/zzEu33t

いろんな変換ソフトとデータ形式（verも数種類）を試したが、客先（純正AUTO最新版)では寸法や文字が飛ぶらしい。

161

： 名無し組 [sage] 2018/08/18(土) 12:38:11.25ID:???

らしい・・・って？
オートデスクで無料のDWGビューワ出してるのだから自分で確認すればええやん

162

： 名無し組 [sage] 2018/08/18(土) 21:11:27.41ID:???

草君てなんか変だなって思ってたら、あの人「抗うつ」系の精神医薬飲んでて薬が微妙にあっていないから、ああなんだね？

163

： 名無し組 [sage] 2018/08/19(日) 21:44:01.18ID:???

俺もJWW一筋だったが先を考えるとそろそろJWWも限界な気がするから
DWG互換CAD考えててARESがいいかと思ってるけど実際どう？
JWWとDWGの読み書き両方できるんだよな

164

： 名無し組 [sage] 2018/08/19(日) 21:59:43.95ID:???

使って自分で判断しろよ

165

： 名無し組 [sage] 2018/08/19(日) 22:03:00.71ID:???

一括で変換して納品とかでなく
寸法と文字だけAUTOで描いてるわ
AUTOは、包絡ないからというか建築のドラフティングソフトとしては、いまいちだし
レイアウト空間とかは、すばらしいけどさ
JWWでさーーーっと描いてAUTOで仕上げて印刷してる

166

： 名無し組 [sage] 2018/08/20(月) 13:29:33.03ID:???

>>165

包絡って例えば壁と壁が交差してる部分の、線分を自動でカットするってこと？

Autoで3D建築ソフト入れて使ってるけど、普通に出来るよ。
柱と壁の取り合いも、自動で柱の線カットしてくれるし
カットする部分の線を、点線にもする事も出来るよ。

まあそんな単純な作業は出来て当たり前で
平面図書いて任意の所で切れば、断面図も自動で作図してくれたりもする。
型枠の面積とかコンクリートのボリュームとかも出る。

基準階の平面図から、上の階の平面図は梁や柱の大きさも自動で縮めて
寸法も自動で縮めてくれる。記号も自動で変わるし便利。
まあ最初に階ごとに部材登録しておく必要はあるが。

ドラフター的な使い方ではなく、こういうのが本来のCAD的使い方なんだろうけど。

167

： 名無し組 [sage] 2018/08/20(月) 20:01:49.65ID:???

違う、ＣＡＤの本来の目的は図を描く事
あるモノを作るにあたって、各分野の専門知識がある人はもとより、そうでない人も理解できる内容に近づけなければならない

168

： 名無し組 [sage] 2018/08/20(月) 20:02:31.30ID:???

>>166

つーことは、梁や柱の断面情報も入れておかないと出来ないと思うけど、構造計算ソフトなんかともリンクしてるんかね

169

： 名無し組 [sage] 2018/08/20(月) 20:08:59.29ID:???

>>168

BIMっていう便利な物があるらしいよｗ

170

： 名無し組 [sage] 2018/08/20(月) 21:56:34.24ID:???

>>169

其れが便利だとして構造計算前の図面は、仮定断面によるものでしかない訳だから、BIMとやらは、仮定断面に依る意匠図データを計算に渡し、計算後は最終断面データを意匠に渡せるのかね。

171

： 名無し組 [] 2018/08/21(火) 08:49:53.04

ID

:sUpyoUPk

>>170

まだそこまでやったこと無いができる
構造計算ソフト用のデータの読み書きが出来る
但し構造計算ソフトの方もそれなりの設定が必要なはず

172

： 名無し組 [sage] 2018/08/22(水) 00:53:21.10ID:???

>>171

構造計算は、モデル化を行ってから始まる。
仮定断面を決めた段階である程度モデル化は行われている訳だけど
場合によっては、ドラスチックに変える場合が有る。（そんなのは、ヘボな構造屋だけだろと言うことは置いておいて）
そういう場合でもOKだとしたら凄いね。

173

： 名無し組 [sage] 2018/08/22(水) 08:07:54.08ID:???

>>167

CADが何の略か調べてみれば？

174

： 名無し組 [sage] 2018/08/22(水) 17:57:12.83ID:???

computer-aided-drafting
ユーザーの99%は、この使い方

175

： 名無し組 [sage] 2018/08/22(水) 19:16:55.87ID:???

>>173

自分で少し意味を掘り下げて調べてみれば？

computer-aided-draftingとは
図形処理のソフトウェア及びハードウェアを使用する製図の手法及び技法

では製図とは何か
ある物を製作するため、その形や大きさを書き表した図面を製作すること

では図面とは何か
何かの機能や構造、配置を描いた図

ではなぜ図面を製作するのか
ここで
モノを作るにあたって、各分野の専門知識がある人はもとより、そうでない人も理解できる内容を記すため
ここに行き当たる

176

： 名無し組 [sage] 2018/08/22(水) 23:23:05.92ID:???

素晴らしい図面=製作にあたっての最低限の情報が描き込まれている。(なにが必要かわかっている)
クソ図面=闇雲に寸法が描き込まれとんでもなく密度が高い図面(なにが必要かわかってない)

177

： 名無し組 [sage] 2018/08/24(金) 10:51:20.49ID:???

>>175

どこでググってきたが知らないが
もっとまともなサイトでぐぐれよｗ

178

： 名無し組 [sage] 2018/08/24(金) 10:58:20.10ID:???

>>177

批判するならお前が教えてやれよ

179

： 名無し組 [sage] 2018/08/24(金) 12:21:41.15ID:???

何も知らない草君であった

180

： 名無し組 [sage] 2018/08/25(土) 01:37:51.46ID:???

インターネット老人会てのを見て・・・ＪＷＣ老人会も有りだなって思ったワ。当時ここに相談が一番早かったワ。

181

： 名無し組 [sage] 2018/08/25(土) 10:48:33.76ID:???

>>178

ググったんだからまともな答えも出てきたはずだろ。
自分の都合のいい部分だけ切り取ってもｗ

>>179

ググればすぐわかる事を知らないとはこれいかにｗ
お前もちょっとはググって無知な奴に教えたら？
揚げ足撮ってばかりじゃただの能無しCADオペと同じだぞｗ

182

： 178 [sage] 2018/08/25(土) 10:54:53.84ID:???

>>181

俺、

>>175

じゃないぜ
ググったけどよく分からないから教えてくれよ

183

： 名無し組 [] 2018/08/25(土) 15:44:16.69

ID

:wGgBE/qM

>>172

恐らくbimデータを持ってく事でモデル化を省力化できる
で構造計算で作ったモデルデータをbimで読み込む事が出来る

184

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 15:34:38.10ID:???

>>182

その程度のPCスキルでよくCAD出来るなｗ
もしかしてネットに繋がってないとかｗ

185

： 178 [sage] 2018/08/28(火) 16:28:45.51ID:???

>>184

ネットに繋がってないけど5ちゃんには書き込めるんだよね
何でだろう？

この程度のPCスキルしかないからさ
教えてよ

186

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 16:40:26.94ID:???

草君って馬鹿なの？

187

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 19:20:55.09ID:???

>>184

俺、お前らみたいにＣＡＤ専門でやってるわけじゃないし
建築のこともよく分からない電気屋でしかもPCスキルも低いけれど
この程度なら描けるようになったよ
ttp://uproda.2ch-library.com/997050DYg/lib997050.jpg

お前らがどれほどCADのスキルがあるのか是非見てみたいな

188

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 19:23:35.52ID:???

３重の塔はすごいと思ったけれど、あれってお前らが描いたものじゃないよな？

189

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 19:36:51.46ID:???

>>188

せやで
あれを描いた人はこんなところには絶対に来ないで

190

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 08:45:27.21ID:???

もう死んでるんじゃないか

191

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 09:49:17.18ID:???

>>190

まだご健在やで
社寺専門の建設会社の代表取締役や

192

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 11:41:27.02ID:???

>>187

お前が考えるCADのスキルってどういうこと？
お前が大好きな写真みたいなLGSを書けるかって事？

CADのスキルって書くヤツがいるけど、CADのスキルって具体的に何だ？
必要な図面を正確に早く描ければ良いんじゃないのか？

>>187

のようにレンダリングして本物みたいな画像を作れればCADのスキルが高いって判断なのか？

193

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 16:02:29.80ID:???

>必要な図面を正確に早く描ければ良いんじゃないのか？

最低限のそれすら出来ない奴ばかりだろ。
もし出来てるなら派遣のCADオペとかやってないだろ。

寸法1か所間違っただけで、数百万の金が出ていく事もあるんだぞ。
ここの奴らは、あ違ってました？すいません。で済ますんだろうけどｗ

194

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 16:53:34.43ID:???

>最低限のそれすら出来ない奴ばかりだろ。

お前が出来ないからって、みんなそうだと思うなよｗ

>寸法1か所間違っただけで、数百万の金が出ていく事もあるんだぞ。
それがどうした
安く使ってる派遣のCADオペにそこまでの責任を負わせるのか？
何のために施工図チェックする監督がいるんだ？
そいつも「あ違ってました？すいません。」で済ますのか？ｗ

195

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 19:33:33.78ID:???

>>192

CADスキルが高いというのは
モノを作るにあたって、各分野の専門知識がある人はもとより、そうでない人も理解できる内容を記すことができる
という事だよ
俺が描く絵なんてCADに普段から触れる機会の多いお前らのほうがずっと上だろ

196

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 19:40:18.66ID:???

だからその上とか下とかは誰が決めるんだよ
お前の主観か？

197

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 19:48:33.70ID:???

>>195

ttp://http://fast-uploader.com/file/7091095173842/

どう思う？
スキルが高いか？低いか？

198

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 22:08:24.65ID:???

その図面には高さの概念が無いよね
不動産屋のチラシみたいだ
基準階の平面図なのだから高さの表示は欲しいね
CADには慣れてる人なのかも知れないけれど？

ところでこんな図面でも一部に高さ与えるだけでかなりイメージが涌きやすいよな、面白い
ttp://uproda.2ch-library.com/997107bg1/lib997107.jpg
建具でも入て遊ぶとさらに楽しそうだ、暇つぶしにはなるかも？

199

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 22:22:27.26ID:???

>>198

高さは矩計図や立面図・断面図で表せば良い
建築を知らない人には理解出来ないかもしれないが、一つの図面で全てを表したら見づらいんだよ
設計図というのはそういうモノだ

プロはお前が不動産屋のチラシとしか思えない平面図や矩計図、立面図などで頭の中で完成図を見ることが出来る
素人にはお前が作った画像みたいなプレゼンの画像の方が理解しやすいだろう
でもそれじゃ建物は造れないんだよ

不動産屋のチラシみたいな図面しか書けないヤツはお前が描く絵よりも下ってことで良いか？

200

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 22:29:04.28ID:???

>>199

>高さは矩計図や立面図・断面図で表せば良い

いやいや、お前一枚も矩計図や立面図アップしとらんやん
それこそ建物は造れないだろ
平面図アップしたならもう少し見せろや

201

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 22:36:53.20ID:???

>>200

どこぞの世界に設計図をアップするバカがいるんだよ

>それこそ建物は造れないだろ
お前には関係ないだろｗ

202

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 22:43:56.27ID:???

何だ、拾い物の平面図はアップできるけど
そこから立面図・断面図を想像できない建築設計屋か？
CAD使いの建築設計屋なら朝飯前だろ？
それとも本当はCADなんか使った事が無くて自宅警備の仕事してるとか？

203

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 22:50:27.67ID:???

>何だ、拾い物の平面図はアップできるけど

素人構うと面白れぇなぁｗ
ttp://http://fast-uploader.com/file/7091106097526/

204

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 23:01:17.76ID:???

>>203

何だ何が言いたいんだ？
それも拾いもんだろ？
俺も拾いもんのデータで遊ぶからな、当然お前ならこの間取りの出典はわかるよな？
ttp://uproda.2ch-library.com/997114FZi/lib997114.jpg

つうか背景色白とか・・・素人なの？

205

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 23:06:09.09ID:???

>>204

>当然お前ならこの間取りの出典はわかるよな？

知らねぇよ　そんなモノｗ

>俺が描く絵なんてCADに普段から触れる機会の多いお前らのほうがずっと上だろ

だからさ、上か下か答えろよ

206

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 23:13:45.01ID:???

>>205

お前がそれを拾ったフォルダの中に同じような間取り入ってなかったか？窓は省略してるけど
ちな、がいしゅつ(なぜかへんかんできない)だけど動画にしてみたのがこれ
ttp://https://dotup.org/uploda/dotup.org1625413.mp4
部屋の明暗が分かりやすいだろ？

それと、建築においてはお前らに比べれば絶対的に下だぞ
しがない建築外工事やってる電気屋だからな

207

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 23:29:03.66ID:???

>>206

背景色黒ならプロっぽいのか？ｗ
ttp://http://fast-uploader.com/file/7091108451719/

>建築においてはお前らに比べれば絶対的に下だぞ
CADの話をしてるんだろうが！
CADで上か下かを聞いてるんだよ

208

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 06:30:13.63ID:???

はいはい、何十年も毎日のようにCAD弄ってるヤツに
俺のようなニワカが敵うわけありませんて
CADの歴史をみてきたんだよね、おじいちゃん

209

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 06:46:53.24ID:???

施工なんかより設計側のほうが楽しいよ。
でも、けんちくじゃなくて土木ね。

210

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 11:26:37.99ID:???

>>194

>お前が出来ないからって、みんなそうだと思うなよｗ
と言っておきながら
>安く使ってる派遣のCADオペにそこまでの責任を負わせるのか？
とミスする事を認めてるしｗ

こいつ馬鹿だなｗ

211

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 11:33:09.44ID:???

あ違ってました？すいません。ｗｗｗｗ

212

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 11:42:53.66ID:???

>>210

あ？違ってた？
お前、直しておけよ！

213

： 名無し組 [sage] 2018/08/31(金) 12:46:28.21ID:???

>>212

斫り代、お前の来月の給料から差し引いとくからなｗ

214

： 名無し組 [sage] 2018/09/04(火) 19:08:26.53ID:???

ほらまた過疎る
またすごいＣＡＤ絵見せてよ

215

： 名無し組 [sage] 2018/09/04(火) 23:54:48.47ID:???

>>214

無理に煽らんでも

216

： 名無し組 [sage] 2018/09/05(水) 06:05:48.53ID:???

>>214

ほらまた過疎る
またすごいLGS絵見せてよｗ

217

： 名無し組 [sage] 2018/09/05(水) 07:25:49.14ID:???

話題が広がらない絵をupするのを強要してもなあ

218

： 名無し組 [sage] 2018/09/05(水) 20:27:58.65ID:???

では話題の広がるＣＡＤ絵うｐヨロ

219

： 名無し組 [sage] 2018/09/05(水) 21:05:23.49ID:???

おまえらGISとかもわかるの？

220

： 名無し組 [sage] 2018/09/06(木) 01:43:21.90ID:???

なにそれうまいの？

221

： 名無し組 [sage] 2018/09/06(木) 06:11:20.57ID:???

お前食ったこと無いのかよ？
遅れてるな

222

： 名無し組 [sage] 2018/09/06(木) 06:56:03.71ID:???

俺はソースかけて食べる派

223

： 名無し組 [sage] 2018/09/06(木) 07:17:57.28ID:???

>>219

寧ろその単語初めて聞いた

224

： 名無し組 [sage] 2018/09/06(木) 07:25:03.06ID:???

>>223

ど〜れだ？
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/GIS

225

： 名無し組 [sage] 2018/09/06(木) 08:14:32.60ID:???

>>224

地理情報システムかな？
それなら個人的に興味ある

226

： 名無し組 [sage] 2018/09/07(金) 04:02:13.27ID:???

>>224

なんだお前

227

： 名無し組 [sage] 2018/09/07(金) 08:34:10.24ID:???

>>226

だ〜れだ？ｗ

228

： 名無し組 [sage] 2018/09/07(金) 10:51:05.77ID:???

モバイル用のノートパソコンを14インチにするか。15.6インチにするかくそ悩むな。でかさは正義だけど重さと嵩張るのがなー。

もちろん、CAD用途です。

229

： 名無し組 [sage] 2018/09/07(金) 20:29:20.89ID:???

お前の正義が他人の正義とは限らない

230

： 名無し組 [sage] 2018/09/08(土) 06:35:13.70ID:???

オチンチンだって、オッパイだって大きい方がええやろ？デカイは正義だ！

231

： 名無し組 [sage] 2018/09/08(土) 07:09:18.97ID:???

ちっぱい派です。

232

： 名無し組 [sage] 2018/09/09(日) 11:28:53.43ID:???

721 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:08:14 ID:jppqSDxy0
フランスでは最初のHは声を出さないらしい

728 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:28:56 ID:bm13aaks0

>>721

あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい（///）

743 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 03:20:33 ID:jppqSDxy0

>>728

フランス語の話です

233

： 名無し組 [sage] 2018/09/10(月) 20:29:25.80ID:???

懐かしいコピペだな

234

： 名無し組 [sage] 2018/09/12(水) 01:23:58.82ID:???

10回読んでようやく意味がわかった・・・ o.....................rz

235

： 名無し組 [sage] 2018/09/12(水) 22:59:17.09ID:???

工藤睦美 札幌ひばりが丘病院

236

： 名無し組 [sage] 2018/09/18(火) 15:08:42.83ID:???

me10が手に入るところを知りませんか？
数年前にはヤフオクになら出品されていたのですが今は見当たりません

237

： 名無し組 [sage] 2018/09/22(土) 06:10:50.02ID:???

windows ME ?

238

： 名無し組 [sage] 2018/09/22(土) 08:10:55.03ID:???

me10っていうCADソフト知りません？

239

： 名無し組 [sage] 2018/09/23(日) 08:36:07.63ID:???

初めて聞いた

240

： 名無し組 [sage] 2018/09/23(日) 16:06:39.28ID:???

ME10
会社が数回変わってる
ME10⇒OneSpace Designer⇒CoCreate Drafting⇒Creo Direct Drafting
元はドイツ製だが今は3dがメインのアメリカPTCだからかなり高額だと思うぞ

241

： 名無し組 [sage] 2018/09/23(日) 16:36:44.75ID:???

わざわざ調べてくれてありがとうございます。
フリーで使えないＣＡＤを探してたのですが無さそうですね。

242

： 名無し組 [sage] 2018/09/23(日) 21:21:48.70ID:???

>>241

なぜそんなの探そうと思ったの？

243

： 名無し組 [sage] 2018/09/24(月) 02:59:48.44ID:???

随分と前の事だけど只でダウンロードできるところが有った
多分ME10が名前替えした後だと思う
microCADAMのV4も置いてあった
試しにダウンロードして使って見た事があるが変なものではなかった
探せば今もあるかも知れんぞ

244

： 名無し組 [sage] 2018/09/24(月) 07:18:43.17ID:???

>>241

は自分ではないのですが…
me10は昔会社で機械設計で使用してたのですが自分のパソコンに欲しくなり探しています
他のCADもいろいろ試してみましたが使いやすさが全然違います
なんというワードで検索すれば出てくるのでしょうか？

245

： 名無し組 [sage] 2018/09/25(火) 13:03:15.67ID:???

Solidworksとかcatiaとかautcadとか何が違うねん
Solidworksだけでいいか？
なんで色んなソフトあんねんわかんねーんだよ

246

： 名無し組 [sage] 2018/09/25(火) 14:56:42.92ID:???

>>245

市場競争というやつだよ。
ニートにはわからんだろうけど。

247

： 名無し組 [sage] 2018/09/25(火) 17:42:38.59ID:???

市場競争なら死ぬほど高い値段も競争してくれや

248

： 名無し組 [sage] 2018/09/27(木) 00:13:23.31ID:???

SolidworksよりSolidEdgeが好き
見た目もEdgeの方が感じ良い

249

： 名無し組 [sage] 2018/09/27(木) 17:03:30.35ID:???

なんだよ、よい感じって。感じの良し悪しなんかでツール選らぶなよ！趣味かよ。

250

： 名無し組 [sage] 2018/09/28(金) 20:03:03.75ID:???

JWCADで[Shift]+[Ctrl]キーを押しながら[文字]コマンドで文字列検索した直後に[範囲]コマンドやると、文字列だけが選択されるモードになって線分が選択されない状態になるんだがこうならないようにならない？
何時ものように線分も選択されてほしいから一々別のコマンド選んでからまた範囲コマンド実行するの手間なんだけど…
これ他の人は困らないんだろうか？

251

： 名無し組 [sage] 2018/09/28(金) 20:53:23.48ID:???

>>250

文字検索は外変を使って、[文字]コマンドで文字列検索はしないから困らない

こういう動作がおかしいことは掲示板に書かなかったら作者に届かない

252

： 名無し組 [sage] 2018/09/30(日) 16:20:50.76ID:???

autocadはLISP使えてLTは使えないのは何故なんだ？
LTをプログラムで動かせる方法ないのかな

253

： 名無し組 [sage] 2018/09/30(日) 16:59:04.44ID:???

vbスクリプトがあるけど、ｶｯｸﾝｶｯｸﾝと動いて笑う。

254

： 名無し組 [sage] 2018/10/01(月) 09:40:09.21ID:???

>>250

それは、「文字」コマンドの範囲選択だろう。
「範囲」コマンドではない。

「範囲」ボタンをクリックすれば、普通に文字以外も選択できる。
クロックメニューだと、AM9:00方向にドラッグしてからAM4:00方向にドラッグ。

255

： 名無し組 [sage] 2018/10/01(月) 23:30:24.31ID:???

>>252

AutoCadから何かを移植してやるとLTでもLISPが使えるようになる
と何処かのAutoCad使いが言ってたな

256

： 名無し組 [sage] 2018/10/02(火) 22:10:05.91ID:???

移植してくるAutocadがない

257

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 00:13:40.16ID:???

まあ・・・そうだろうな

258

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 11:01:26.43ID:???

jw CADで、jwfファイルを何度読み込んでも、保存されないっぽいんだけどなんでかな？

259

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 11:12:46.17ID:???

設定が悪い

260

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 11:14:00.44ID:???

>>258

保存って何の保存だよ？
ファイルの保存か？

261

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 11:27:18.27ID:???

>>260

環境設定ファイルを何度読み直しても、その時は良いんだけど、ショートカットとか線の設定とかが、保存して再度立ち上げると元に戻ってる。

262

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 12:15:12.84ID:???

>>261

環境設定ファイルの名前がJw_win.jwfじゃないからだよ
Sample.jwfの6行目をよく読め

263

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 12:38:39.43ID:???

こんなことも知らん奴がjw使ってんのか。

264

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 12:59:35.58ID:???

>>262

ありがと

265

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 17:49:11.44ID:???

事務所に「IJ CAD」の宣伝ファックスが届いたのですが、これってどうですかね？DraftSightを検討してたんですけど。最近オートが必要なことが時々あるんですよね。

266

： 名無し組 [sage] 2018/10/03(水) 17:51:38.48ID:???

>>265

お前が人柱になるんだ

267

： 名無し組 [sage] 2018/10/04(木) 07:47:55.53ID:???

ドラフトサイトのフリー版はマクロが組めないから作図には使えないよ。

268

： 名無し組 [sage] 2018/10/08(月) 08:48:28.20ID:???

なんかきのう書店でBIM関係の書籍を何冊かみてみたんだけど、
これって最初の設定入力が滅茶面倒そうだな。

建売住宅やら似たような規格のマンションには向くけど、注文建築
には向かないな。ってか逆に手間が増えそう。

269

： 名無し組 [sage] 2018/10/08(月) 08:55:24.50ID:???

木造の個人住宅にBIMなんて必要？

270

： 名無し組 [sage] 2018/10/08(月) 12:39:26.53ID:???

木造住宅用のcadって専用化されてて、3dで標準だろ？
インフォメーションが表示されりゃbimじゃね？

271

： 名無し組 [sage] 2018/10/08(月) 13:33:12.86ID:???

建築確認申請レベルの図面なら汎用2次元ＣＡＤで十分です
プレゼンなら3Ｄマイホームデザイナーでも使える

272

： 名無し組 [sage] 2018/10/08(月) 20:05:36.57ID:???

アーキトレンド使ってるけど、ある程度の仕様が決まっているハウスメーカーの図面なら
楽できる部分があるが、1棟1棟仕様が異なる物だと面倒な部分もある

しかし、連動により不整合を防ぐこともでき、その他メリットデメリットを考慮しても、
今となってはJWのような汎用CADに戻る気は起きない

273

： 名無し組 [sage] 2018/10/08(月) 20:45:48.92ID:???

汎用のほうが便利だろ
マルチロールこそ時代の流れやん

274

： 名無し組 [sage] 2018/10/08(月) 21:27:00.61ID:???

>>272

そりゃあアーキトレンドで不満が無いなら汎用CADに戻る奴は居ないだろｗ

275

： 名無し組 [sage] 2018/10/09(火) 05:34:34.74ID:???

マルチロールって多用途って意味なんか。知らんかった。

でも日本語でよくね？

276

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 08:10:19.33ID:???

木造住宅専用というカテゴリーではマルチロールだろう。
3ｄで作って、水平に切って平面、垂直に切って断面、正面から見て立面、斜めから見てパースができるから。

277

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 08:11:44.90ID:???

そおかぁ〜？ｗ

278

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 17:32:23.81ID:???

以前３Dで図面描いてたが、画面上でどんな角度からでもパース見られるのは
プレゼンには有効だよな。
住宅とか自分の目線で建物の中入って行って内部見れるし。
内装や設備、その場瞬時に変更出来たりとか。
２Dじゃとても太刀打ちできないよ。

279

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 17:37:21.79ID:???

せやな

280

： 名無し組 [k] 2018/10/11(木) 20:45:35.83ID:???

で、単発物件でその制作手間代誰が出してくれるんだ？

281

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 20:52:56.16ID:???

施主

282

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 20:55:33.33ID:???

そんな滅多に使わない
しかも住宅のような予算の無い現場でソフト代だってバカにならないだろ？
それなら他でも使える汎用ＣＡＤのほうがよほど使い勝手が良いわな

283

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 21:26:37.32ID:???

ソフト代より手間が大きいよね

284

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 22:39:24.95ID:???

だよね、戸建専門なんてやってる人なんてごく少数しかいないだろうし
それ専用のＣＡＤなんて覚える手間が大きいだけで汎用のほうが絶対お得だよね
住宅専用ＣＡＤ使ってる人は土木や電気、設備図面っぽいものを書くときだけまたそれ専用ＣＡＤ使うのかな

285

： 名無し組 [sage] 2018/10/11(木) 23:42:51.52ID:???

autoCAD用にノートパソコン書いたいんだけどワークテーションノートで安いのないかな？
グラボはクアドラがいいんだけど20万以上はするよね？

286

： 名無し組 [sage] 2018/10/12(金) 15:09:18.16ID:???

LTならそこらで売ってるPCで十分。

287

： 名無し組 [sage] 2018/10/13(土) 07:33:39.47ID:???

R版のメリットで何だろ？
2DはＬＴといっしょだし、R版単体で3Dやる奴なんていないだろうし。
リスプだけか？

288

： 名無し組 [sage] 2018/10/14(日) 08:25:21.94ID:???

汎用と専用cadは両方使うけどなー
cadなんて一ヶ月使えば何でもそれなりに操作できるようになるもんやしね。

289

： 名無し組 [sage] 2018/10/14(日) 09:57:59.67ID:???

>>219

仕事で使っているけどCADと別物です。

290

： 名無し組 [sage] 2018/10/15(月) 14:12:23.82ID:???

LTで図面のucsに独自の座標持たせるにはどうしたらいいんだろう？
そこから標的点の座標とかを求めたい…

291

： 名無し組 [sage] 2018/10/17(水) 19:32:54.69ID:???

トラックボールマウスって慣れたら普通のマウスよりも作業効率と身体への負荷は下がりますかね？

292

： 名無し組 [sage] 2018/10/17(水) 23:53:39.11ID:???

指への負担が増える
今まで腕や肩に分散してたぶんが全部指にだぞ
とはいってもなれると離れらんない

293

： 名無し組 [sage] 2018/10/18(木) 01:49:02.55ID:???

マウスで手首がやられたが、トラックボールを使うようになってから手首は回復
トラックボールの方が絶対にいいよ
でも、こまめな手入れが必要

294

： 名無し組 [sage] 2018/10/18(木) 14:25:49.43ID:???

親指タイプと人差し指・中指タイプがあるみたいなので、店頭で試してきます。効率あがるのは間違いなさそうだし。

295

： 名無し組 [sage] 2018/10/19(金) 12:41:27.79ID:???

俺はトラックボール合わなかった派

296

： 名無し組 [sage] 2018/10/19(金) 20:18:26.99ID:???

トラックボールは、そこそこ慣れるのに10日ほどかかるかも
最低でも2週間くらいは使い込まないと馴染まないかもね

297

： 名無し組 [] 2018/10/23(火) 07:14:07.54

ID

:Yqrat6X4

建築 cad2級いつもより難しかった

298

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 07:46:23.06ID:???

使い道がない資格だと思うが。

299

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 10:22:32.06ID:???

建築系の会社や設計事務所で採用時にある程度技量を把握出来る可能性は有るのでは？

300

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 10:40:58.55ID:???

女用の資格かもね

301

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 15:34:03.29ID:???

技量も何もJwなんか基本操作とか数日で覚えるだろ。
仕事していくうちにどんどん上達するし。

302

： 名無し組 [] 2018/10/23(火) 16:26:53.62

ID

:ByGEjgoF

すみませんが教えてください。
普段ＪＷＷを使って木造戸建て住宅の図面を書いているのですが
この度訳あってＡＵＴＯＣＡＤの練習を始めました。
友人にＡＵＴＯＣＡＤで作った図面を送ってもらってのですが
モデル空間に平面図や立面図、配置図、建具表など
1つの物件の図面全てが書かれていました。
私は平面図や立面図など、それぞれ別のファイルで保存し
それを1つのフォルダに入れて管理していたのですが
ＡＵＴＯＣＡＤで図面を書く場合は、モデル空間に全部書いて保存するのが
一般的なのでしょうか？
他にＡＵＴＯＣＡＤのデータがないので
もらった図面のやり方が普通なのか、レアな書き方なのかが分かりません。
すみませんが教えてください。宜しくお願い致します。

303

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 17:22:10.04ID:???

JWでも5Aの画面サイズにして1ファイルで図面何枚も入れるやり方もあるよん

304

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 18:08:34.43ID:???

>>302

autoCADってモデル空間に原寸で全部描いて、レイアウト空間に図面枠を描く。
その中にビューポートを配置してモデルの縮尺、表示レイヤーの設定をするのが正しい使い方だからな

305

： 名無し組 [] 2018/10/23(火) 19:36:44.14

ID

:ByGEjgoF

>>304

ありがとうございます。
１つのモデル空間に平面や立面等全てを書くのが一般的ですか？
あと、貰った図面ではビューポートは使ってなくて、モデル空間の図面にそれぞれ図枠も書き込んであって、印刷するとき窓で囲んで印刷するようになっていたのですが、それはレアですか？
普通は平面とか立面とか、図面の数だけビューポートを作って設定するものですか？
よろしくお願いします。

306

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 21:48:17.23ID:???

>>305

正解はないんじゃないかな？
モデルですべて書いてる人も周りにいる。
ただ一枚の図面に縮尺違うからって拡大縮小して書いてる人には腹がたつ

307

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 21:59:13.75ID:???

正解はＣＡＤを使う者の数と同じだけあるのです
常識に囚われてはなりません
あなたは自らの道を進むのです

308

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 23:07:27.50ID:???

自分の描き方と違うって文句言う人は多い

309

： 名無し組 [sage] 2018/10/23(火) 23:13:35.08ID:???

>>305

図枠を縮尺倍してモデルに入れるのはは20年前の書き方
建築の意匠系で図面一式とするなら

各階平面は独立で平詳基準で平面・天伏・キープラン等含め１データにして
レイアウト中の画層のオンオフ・フリーズで書き分ける
断面・矩計は切る部分違ったりで自分は共通化しない
データはあっちこっちに分散されて出力大変に見えるけど
出力管理はシートセットマネージャーに任せる。

その先外部参照の有効な使い方とかあるけど
ここまで出来てオート使う意味がある
出来なきゃJWでドラフティングすべき

310

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 00:57:37.57ID:???

コマンド等は数日で覚えるとして、新卒や主婦の採用などに関わる
ときに建築CAD検定を持っているというのはある程度目安になると
思うがね。数日でコマンドを覚えることと図面を書くことは異なる
し、ましてやその図面を仕事に使うことも異なるしね。まあ、あく
まで目安になるというだけの事ではあるけどね

311

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 09:06:11.30ID:???

新卒や主婦は線の意味が分からない、知らない。
だから、画面上で線を引っ張っても、それが何を意味してるのか分からない。
一番、端的な例が上がり框の2本線。
太線と細線の意味が分からない。
cadの使い方は知ってても建築を知らない。

312

： 名無し組 [] 2018/10/24(水) 09:43:21.42

ID

:Xa/KRq9C

305です。色々ご意見ありがとうございます。やり方が沢山あるのはわかるのですが、他人と共有したときに迷惑かからないようなるべく一般的な方法が知りたいと思っています。
309さんの図枠をモデル空間に書き込むのは古いやり方だというのは参考になりました。ただ後半の文章が理解出来ませんでした。まだ AUTO CAD触り出して間がないのですみません&#128167;
もう少し分かりやすくどなたか解説してもらえると助かります。
よろしくお願い致します。

313

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 10:03:27.98ID:???

>312
ただ、図面を作ってるだけだよ。
JWだと直感的にぱっとできることを、手間と時間かけて回りくどくやってるだけ。
AUTO CADも2Dならドラフト作業でしかない。
手間かけて難しそうなことやってるような気がしてるからJWをドラフトと言うだけ。

314

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 10:18:44.92ID:???

建築知らなくても土木がわかればだいじょうぶだよ

315

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 10:19:44.32ID:???

JWは異縮尺の図面作るのに電卓叩くんだよ

316

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 10:33:36.78ID:???

はあ？
何いってんの、そんなことしなくてもいいよ。
別グループにして縮尺変更すればいいだけだよ。

317

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 10:57:54.94ID:???

以前のAUTOは異縮尺用に文字サイズを変えないといけなかった。
やってられなかった。

318

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 12:15:39.32ID:???

>>311

知らないのならちゃんと教えてあげるべきでは？
指導力不足だと思う

319

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 12:50:26.06ID:???

建築の基礎は学校で教わるものだけど。

320

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 13:05:59.44ID:???

皆がそれ習ってる所とは限らんでしょ

321

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 13:19:41.18ID:???

主線や細線ってちゃんとしてる図面は見易いし言ってる事はよくわかるし
綺麗で整理された美しい図面であるべきと思うが
段々と紙の図面なんか検証、設計した図面データのアウトプットの手段の一つでしか無くなってきてるし(BIMなどの3dは特に)
成果物としてのデータから必要なところを必要な枚数切って拡大して寸法いれて出すだけの捨て絵だから
申請図以外の図面の体裁に時間かけても仕方ないって気持ちもある
変更の事考えるとなるべくモデルから切ってポン出しがいいなぁ

322

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 14:02:24.99ID:???

建築の基礎知識がない奴は建築商人になるべきで、設計事務所にも現場にもいらない。
足手まといんだ。

323

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 17:33:38.91ID:???

>>322

お前も最初は足手まといだった

324

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 18:35:35.50ID:???

ほんと、教えてやればいいのにな。
３度間違えれば怒るけど。

325

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 19:08:41.68ID:???

建設セクターの人達は教わったことがないから教え方がわからないんだよな

326

： 名無し組 [sage] 2018/10/24(水) 19:24:05.63ID:???

ＣＡＤは建築だけのものではないぞ

327

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 10:19:26.72ID:???

jwでプレートの意味でPLを半分重なった表示を出すにはどうしたらいいんでしょ

328

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 10:40:46.57ID:???

PとＬを単独の文字にして、うまいこと重ねる。
俺は普通にB-PLって書いてるけど。

329

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 11:20:07.69ID:???

平米 は m2 とかも良く使う

330

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 11:53:45.35ID:???

機種依存文字を使わないようにね

331

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 12:12:41.07ID:???

>>327

重ねるのはどういう意味があるの？

332

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 13:20:56.89ID:???

慣習でしょ
船の中心線もCとLを重ねる

333

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 13:44:35.13ID:???

文字じゃなく記号って考えなんだろう
上で書かれたように機種依存文字どころか
外字登録しなければならないような記号を
ＪＩＳあたりが決めてたりするから
自分らは簡略化する努力をしなきゃとは思う

と書きながら最近でも丸に数字の機種依存文字は
よく見るんだよな

334

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 15:43:38.75ID:???

機種依存っていいながら割と平気になってきてるからなあ
文字コードがUTF-8になって来てるからと思うが

335

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 19:04:23.15ID:???

俺は、半角カタカナが好きじゃ無い
それと、送り仮名にカタカナを使うのも好きじゃ無い

336

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 19:16:13.63ID:???

半角カタカナはインターネット普及期に絶滅したはずなんだが、JWだけが使ってるような気がする

337

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 19:26:45.51ID:???

半角カタカナ、アーキトレンドでもめっちゃ使ってるアホがおるで

338

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 21:35:12.39ID:???

図面を貰った時にアルファベットで書かれた奴で半角と全角混じってたのあったわ

339

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 22:07:40.75ID:???

ファイル名もアホなヤツがたくさん居る。
「新」とか「訂正」などを付けるヤツ。
それらを使ったとしても、ナンバリングしないとどれがどれだかわからなくなる。

340

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 23:23:20.86ID:???

新、最新、超最新

341

： 名無し組 [sage] 2018/10/26(金) 23:36:03.04ID:???

○○_最新_訂正

342

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 00:21:57.25ID:???

20181026a

343

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 02:21:16.27ID:???

○○_変更

344

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 05:58:43.71ID:???

新大阪

345

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 07:28:25.87ID:???

>>342

おはよう俺
日付入ってない「〜最新図」とか「〜変更図」を見るとキレそうになる

346

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 08:59:03.54ID:???

どういうファイル名にするのが正解ですか。181027_aとかですか？

347

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 09:13:08.13ID:???

そんなモノ正解など無い
自分も相手も分かればそれで良い

348

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 09:20:02.72ID:???

>>327

P^bL

349

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 10:48:26.29ID:???

横からだけど

>>348

みたいなのマジ良く知ってるよなあ
俺が素人なだけなんだろうけど

350

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 11:08:54.88ID:???

>>349

知ってるも何もHLPファイルに書いてあるわ
操作に疑問があれば先ず説明書を読んで、それで分からなければ聞けば良いのに調べもしないで聞く奴の多いこと

351

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 11:21:33.74ID:???

>>346

一枚幾らで仕事してる人なんかは変更のたびに末尾に通し番振ってる人とか変更都度+を末尾に足す人とかいるね

352

： 名無し組 [sage] 2018/10/27(土) 20:14:10.58ID:???

住宅の図面だったら変更があった図面1ファイルだけを送って来られるとわけわからなくなる
だから俺は、毎回フォルダごとでのやりとりにしている。
フォルダ名は、○○様邸_18_10_27_001っていう感じ

353

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 08:56:40.86ID:???

長いファイル名やフォルダー名はパッと見、全部見えないから使えないよ。
日付だけでいい、平面図1028とかだ。
2018とか入ると数字の羅列にしか見えないんでペケ。

354

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 10:28:28.42ID:???

検索に引っかかって欲しいし同時に何物件もやってる時混ざるの嫌だから
物件名_内容_日付_その日で更新されたら枝番か記号
かな
日付を最初に持ってきた方が並べ替え上でいいような気がする時もある

355

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 11:05:10.53ID:???

施工図屋だけど、相手に送る図面ファイル名は替えないようにしてるよ。
常に上書きしてもらってる。
いくら図面名いじっても間違いは起こる。

自分用の保存図面には流石に日付入れてるけど。
でも必要ない修正前の図面は、極力削除するようにしてる。

356

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 11:32:55.68ID:???

上で半角カタカナを論じているけど、施工図だと半角カタカナは必須。
理由は、紙の限られたスペースにどれだけの情報量を入れるかだから。
半分のスペースで済む半角文字は使わざるをえない。

357

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 12:25:57.89ID:???

今はメールでも何でも半角カナ表示出来るけど
丸数字など機種依存文字や半角カナ入れたファイル名でデータ送っこられると「ITリテラシー低そうでやり取り面倒そう」って感じるな
表示環境によって片仮名と区別出来ない為検索で混乱する&データベースなどに使うとその先の運用で間違い産みかねないので半角カナは使うべきじゃないな
「私は最近のデータのやり取り苦手な偏屈な老害ですよ」ってアピールするようなもん
クラウドのリンク送っても落とし方分からないから図面全部FAXか郵送で送れって言ってくるタイプに多い

358

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 12:33:01.35ID:???

描いたことない奴には分からないさ。

359

： 名無し組 [] 2018/10/28(日) 12:45:39.04

ID

:b5hBda+T

普通は文字間か幅係数で合わせるんじゃない？

360

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 12:50:43.74ID:???

文字と線はできるだけ重ねたくない。
だから、メラミンカウンターで線と重なるのならﾒﾗﾐﾝｶｳﾝﾀｰにする、すると重ならないかもしれない。
トイレみたいに狭い空間だと有効な方法。

また、施工図の平詳だと各室で仕上表を作って図中にレイアウトするので、仕上表枠内に入れるには半角カタカナの使用は必須になる。
全角カタカナで枠をはみ出すからといって枠を広げると、入ってたものが入らなくなることもあるから。

361

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 13:12:32.13ID:???

図中なら仕方ない部分あるがファイル名に半角カナは論外
仕事相手としてNG指定したいくらい
基本は皆相手のこと考えて大人な行動してるわけだから

あとはMacのVWのファイル名文字化けを堂々と送ってくるやつ
どうやらMacが世界の中心だからやり方変える気はないみたい

自分はFM＆内装変更関係なのである意味データの最終受入れ地で
画層名とか数とか凄いことになってます。
上で大人な行動って言ってるけど皆忙しいから…

362

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 13:15:22.18ID:???

ファイル名で半角カタカナを使う意味はないし、そんなファイルは見たこと無い。

363

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 13:24:49.12ID:???

>>361

開く側にも送る側にも知識がありゃ済む話だけど
マイナーな側がより気を使うべきだね
今時sit圧縮送ってくる奴は仕事辞めるべき
もっとタチ悪いのは解凍して文字化けしたヤツをそのまま他のファイル加えて再圧縮して送ってくる人な
完全に復旧方法無い

364

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 13:29:42.42ID:???

>>362

それは幸せな環境でお仕事なさってますね
でもそうじゃない人もおられるのですよ
その言いきってしまう勇気はどこから？

365

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 13:38:04.03ID:???

しかし、ファイル名で半角カタカナが使えるということは、半角カタカナ変換ができるわけで、
IMEでこの変換にチェック入れているということ。
そうめったにこの設定に気がつく人はいないんだが。

図中の文字は外部変形使えば全角カタカナを半角に一発変更できるけど。

366

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 22:44:23.82ID:???

ファイル名でスペースを入れるアホがおる
表の文字列の整列でインデントを使わずたくさんのスペースを入れるやつがおる

367

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 22:49:54.54ID:???

半角スペースはまだ許すけど全角スペースのBBAおめーは許さん

368

： 361 [sage] 2018/10/28(日) 22:51:37.14ID:???

最近は分からんけど以前はメーカーの部品データって半角カタカナ率高かった覚えが
まあDBの制約で漢字名前使えなかった為とかありそう
あと上の半角カタカナ変換の設定言う人
『F8』で設定無くても出来るのですが…

図中の文章の幅縮めるのは、
AutoでもJWでも個別でもスタイル割り当てでもできると思うんだが
半角カタカナ使うのは幅を縮めるとき漢字は縮めたくないとかの理由しか思いつかん
まあそのプロポーション好きなら好きに描いたらいい

ユニコード時代になって実害は出にくくなったけど
あい変わらすMacの呪いだけは解けない orz
ファイル名スペースは半角は普通に使うけど
全角とファイル名最後（ドット拡張子前）に入れるのは止めてほしい

369

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 23:13:22.72ID:???

半角カナは記号ライクな見た目で嫌いじゃないが
（株）や&#13077;、�@なんかと同じで「問題起こるかもしれないから使うのやめとこ」カテゴリかな
macからの圧縮が文字化けするのは別問題だけどwindows Vista以前の話じゃね？
7からはUTF-8対応出来るし
古いOS使うのはセキュリティ上の問題あるからやめとこう

370

： 361 [sage] 2018/10/28(日) 23:25:10.72ID:???

いやこっちはWin７
ベクターワークスが自動で圧縮する機能化なんかの
関係だと思うけどあと１回位なので我慢する

371

： 名無し組 [sage] 2018/10/28(日) 23:45:42.60ID:???

文字巾縮めて縦長にするのは危険だから止めて。
半角数字も縦長のなってしまうので。
なんでヤバイかというと、PDFにしてA1→A3で印刷すると８が９に見えたり３が５に見えたりするんだ。
構造図に多いけど、ほんといかんわ。
士会の本部と国土交通省には使用禁止してくれと言っておいたけどね。

372

： 名無し組 [sage] 2018/10/29(月) 08:01:51.46ID:???

図面内の記述の方でのフォント弄りをやめて欲しいな
フォントなんて環境依存そのものだし

373

： 名無し組 [sage] 2018/10/29(月) 09:33:51.82ID:???

厚さを示す書き込みで、集成材　　24mm、←こういう感じでスペースを入れて、
そこに後から「○」の中に「ァ」っていうのを入れて厚さを表す記号を持ってきてそこに入れるの止めてくれ！
t=24mmでいいだろ

374

： 名無し組 [] 2018/10/29(月) 09:35:52.10

ID

:dVH8QAlY

MacでVectorworksだけど自動圧縮とか無いよ（昔のDXとかの追加機能にあったのかもしれない）
Win7は文字コードをUTF-8にするのにひと手間あったはず
開けないだ何だで時間取られるの嫌だからファイル名は1バイト文字、圧縮は仮想化したWindows 側でやって送ってるけど
何にせよ共有環境に気遣い足りない人がプロジェクトにいると苦労するから気をつけてる
vectorworksでなくてAutcadとかJW使えって言われると肩身狭い

375

： 名無し組 [sage] 2018/10/29(月) 10:37:27.85ID:???

>>373

○^wｱ

376

： 361 [sage] 2018/10/29(月) 13:46:13.69ID:???

>>374

情報ありがとうございます。
自分も心当たりあったので調べてみたら
たぶんこの現象と思う
-------------------
日本語を含むZIPファイルを文字化けせず解凍する方法
ttp://https://qiita.com/hoo89/items/46dcd8134061c392772f
-------------------
メール受ける担当者のPCにパッチ当てるのは
社内PCでは手続きメンドイのであと１回は我慢かな

VectorworksからのDXFデータ自体には何の恨みもありません。
自分とこへ来るデータで言えば、超深い階層のブロック図形と
ブロック色がByBlock（ブロック個別の色変えると
ブロック内の線色も変わる） じゃなく辛い事くらい
まあByBlockに関しては殆どの図面が駄目なんだけど

377

： 名無し組 [sage] 2018/10/30(火) 20:43:19.83ID:???

VWからAutoCAD LTに乗り換えようと思っているのですが、日影・天空率はみなさんどのように対応してますか？おすすめのソフト等教えて下さい。

378

： 名無し組 [sage] 2018/10/31(水) 08:27:01.97ID:???

AUTOに乗り換えはやましょう

379

： 名無し組 [sage] 2018/10/31(水) 08:50:39.64ID:???

>>377

ttp://http://toyama.o.oo7.jp/2007_3d_hikage_tenkuu_no1_main.htm

380

： 名無し組 [sage] 2018/10/31(水) 15:10:40.71ID:???

ヤフオクとかで売ってる中古の永久ライセンス版autocad ltって使えんの？
アクティベーション可能なのは2台までだから、最初の登録者の2台目扱いで使えるって感じ？

381

： 名無し組 [sage] 2018/10/31(水) 15:20:28.38ID:???

なんか規約違反の匂いしかしないな

382

： 名無し組 [sage] 2018/10/31(水) 15:48:44.15ID:???

>>380

まともな人ならすぐ分かることなんだが、分からないなら買ってみれば良い
何事も経験が大事

383

： 名無し組 [sage] 2018/10/31(水) 16:17:19.72ID:???

ああいうのって会社とかで必要なくなって、本来破棄しなきゃならない物が
どっかで持ち出されて流れてるんでしょ
一人の出品者が何本も売ってるのが殆どだし

384

： 名無し組 [] 2018/10/31(水) 23:33:48.14

ID

:IS/iyXRn

autocadでの他人との同時編集の方法を教えてください。

385

： 名無し組 [sage] 2018/11/01(木) 00:06:15.48ID:???

前提として同じファイルを複数人で開くことはOS的にもアプリ的にも出来ません。
後から開いた人が読み込み専用で開いて別名で編集して後で編集したとこだけ
オリジナルに乗せなおすとかあるけど色々危険なのは分かってるならやれば？
何が危険か判らないならやらない方がよい。
ほかに外部参照を使いながら複数人でシステマチックに図面作ることできるけど
OJTレベルの話でここで話題にすることじゃないので勘弁

386

： 名無し組 [sage] 2018/11/01(木) 00:18:50.54ID:???

うへっこいつマルチじゃん
マルチに答えちゃったよ。orz

387

： 名無し組 [sage] 2018/11/01(木) 13:33:40.49ID:???

中古のLT11年以降の新し目のなら、ヤフオクで10〜20万で売れてんのな
うちの会社の使ってないのが何十本もあるから、出来る事なら売りてぇわ

388

： 名無し組 [sage] 2018/11/02(金) 13:24:13.24ID:???

使用許諾書も読めない馬鹿ばっかｗ

389

： 名無し組 [sage] 2018/11/02(金) 13:47:05.90ID:???

犯罪者予備軍の集う場所はここですか

390

： 名無し組 [sage] 2018/11/02(金) 15:25:46.58ID:???

そうです

391

： 名無し組 [sage] 2018/11/02(金) 15:26:45.70ID:???

>>389

ようこそ犯罪者予備軍へ

392

： 名無し組 [sage] 2018/11/03(土) 07:51:41.99ID:???

トラックボール使いはじめて1週間ほど。まだ慣れない…

393

： 名無し組 [] 2018/11/04(日) 11:22:11.53

ID

:v4IEyBjO

トラックボール、重いボールを慣性でグワーッと動かす使い方によりブラウジング等の大ざっぱで大きな動きを求めるときには使いやすいけど、使用するCADにより違いはあるけど細かいポイントを狙う作業が多い場合は不向きなデバイスだと思う。

394

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 11:26:40.16ID:???

なんかスレチかもしんないけどよろしく。

外出中に喫茶店やら図書館とかで、少しでも仕事
進めときたいとか、ちょこっと編集したい。たとえば
３Ｄモデリングでちょっとしたパーツ作っときたいとか。

みたいな用途でノートpc買おうと思ってるんだが、
いま、目当ての機種が2台あってすごく迷ってる。

１）メモリ8GB、CPUのベンチマーク３２００。画面１０インチ。

２）メモリ４ＧＢ、CPUのベンチマーク３８００。画面11.1インチ。

2）の特筆するべき点としては画面をひっくり返してペンタブ
としても使えることにすごく魅力感じてるし、１）は喫茶店
の小さいテーブルでちょっと取り出して作業するにはすごく
良さそう。２）がメモリ8GB搭載できれば迷わず２）なんだけど、
maxで4GBなんだよね。

後のスペックは両者同じ。皆様の忌憚ないご意見を伺えれば
と思います。

395

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 11:26:54.71ID:???

球大きいのがええぞ

396

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 11:54:27.37ID:???

>>394

その情報では選択基準不明すぎ
メモリは多いに越した事ないが使うCAD次第
CPUはどうせ大した性能じゃないから世代が新しい方
大体内蔵グラフィックの性能と電池持ちはトレードオフなので好みで
あとSurfaceみたいなキックスタンドは案外使用環境選ぶ
CAD用途重視するならキーボードがしっかりしてて液晶の見易さ重視
タッチパッド使う気ならその辺のサイズ感、あとは持ち運び重視なら軽さ
ってトコじゃね？

397

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 12:08:04.76ID:???

>>396

メインで使うCADはJW-CADとSketchUpです。
あと勉強かねてBlenderで簡単なものを作りた
いなと考えてます。

具体的には。

1）
ttp://http://kakaku.com/item/K0000245991/spec/

2)
ttp://http://kakaku.com/item/K0000581280/

です。

398

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 12:52:56.99ID:???

Blender使うなら筆圧必須よ
Sketchupはグラフィック性能でモッサリ感変わるから
最低要件ラインはやめといた方がいい

399

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 13:05:36.77ID:???

xps13のi7モデル買っとけ。14万あれば買える。

Blender？は知らんけど、jwcadとSketchupとauto cad ltなら余裕で動作するぞ。

400

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 13:31:19.89ID:???

>>399

14万も出せるなら、そもそも悩まない。

401

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 13:38:46.10ID:???

一万のパソコン買うのにも躊躇してしまうわ

402

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 13:53:27.64ID:???

貧乏PCで3Dはお勧めしない

403

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 14:02:56.56ID:???

つーか10インチクラスが性能コスパ悪過ぎ
13インチで軽いの探した方が建設的

404

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 14:06:48.74ID:???

>>402

超格安ＰＣだってこれくらい書けるもん！
ttp://uproda.2ch-library.com/1000833c9h/lib1000833.jpg

405

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 14:09:19.12ID:???

>>404

Blender?

406

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 14:10:44.51ID:???

ちがうよ

407

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 14:10:48.55ID:???

>>404

又お前かｗ

408

： 名無し組 [] 2018/11/04(日) 18:01:03.02

ID

:oQ0oKK8P

キンタマーニ

409

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 18:30:53.79ID:???

３９４です。リンクがなんかおかしかったです。
正しくは。
１）
ttp://http://kakaku.com/item/K0000373325/
２）
ttp://http://kakaku.com/item/J0000009236/

です。

410

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 18:43:31.84ID:???

とりあえず、現場も知らないくせに図面書いてる奴は糞だと思います
どんな立派なＣＡＤソフト使っても宝の持ち腐れだと思います

411

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 18:59:54.15ID:???

>>410

現場の僻みにか聞こえないよ

412

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 20:38:39.68ID:???

>>409

WXGAじゃ狭いんじゃね？

413

： 名無し組 [sage] 2018/11/04(日) 22:04:59.21ID:???

>>410

その最近の現場が超絶糞、おめーらわかって建物立ててんのかよ！？って聞きたいくらいだわｗ

414

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 05:46:36.67ID:???

まーね自分で金出すなら今の時期絶対建てんわって思う
特に在来は最悪だけど
工場生産系も建て込み等で歪み解消するのは現場なんで
そこが駄目だと…

もちろん住宅レベルじゃなく超高層も
今や工場生産系も、他業種同様検査関係がザルだから
あまりの影響で業界が蓋した制振ダンパーの件以外も
今何が造られているか、恐怖しかない

皇室報道とかやってる場合なの？って…
アネハ以来影響ありすぎる事件には目を背けるからな
今の日本人は
まあ沖縄・原発に背を向けてるんだから、これが伝統なのか

415

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 08:15:04.94ID:???

殆どの設計者は現場を知らない

416

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 08:19:54.38ID:???

>>414

そんなに他人が作った建物が信用できないのなら、お前は自分で造ったダンボールハウスにでも入ってろ

417

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 09:48:02.26ID:???

まぁ、所長になってるやつからして素人の糞だらけだもんな。日本終了してるわ。

418

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 09:53:13.13ID:???

まぁ、偽装とかデータ改ざんなんてものの大半は
タイトな工期のせい。実際は問題ない場合が多い。

419

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 09:53:37.83ID:???

技術屋だと営業が苦手だったりするからな。
つーか、やったことない。

420

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 09:58:29.68ID:???

>>417

その素人の糞に使われているお前は？ｗ

421

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 10:54:22.56ID:???

>>420

社長だ

422

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 10:56:32.77ID:???

木造在来が最悪だとは知らなかった。
どの辺が悪いの？
プレカットで規格化されて当たりハズレの巾が少なくってると思ってたけど。

423

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 12:30:06.20ID:???

>>421

草

424

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 13:05:15.26ID:???

>>422

職人・現場管理と設計管理の質がとってもギャンブルなところとか
こっちは当たり外れ激しい
ってか圧倒的外れ率

425

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 14:13:02.52ID:???

>>424

お前の立場は？

426

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 14:41:35.66ID:???

日本の建築業界衰退の道まっしぐら！

出来てると思ってるのは頭でっかちの設計者だけｗｗ

現場レベルは素人だらけｗｗｗ

427

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 16:59:29.91ID:???

またまたすれ違いかもしれないけど。
ゲーミングマウスで脇にボタン12個くらいついてるやつ
あるじゃん？あれをテンキーにしてCADで使ってる人いる？

428

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 18:49:27.24ID:???

遊びならともかく、そんなマウスを仕事で使おうなんて思いつくのはお前くらいなもんだ

429

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 18:53:47.55ID:???

>>425

主に自室を警備しています。

430

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 19:36:51.83ID:???

>>427

g600tなら一応持ってるが
マウスは容赦なく後継無しで廃盤になるから凝った操作振ってない
g700s廃盤で渋々親指2列2段マウス無くて難民化してるが

431

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 20:31:31.07ID:???

G700 5台、G700S 3台　持ってるわ

432

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 21:06:17.59ID:???

マジ裏山
G700から数えて現在4台目、ストック残ゼロ
現在Amazonで4万とか最安時にあと5個は買っとくべきだった

433

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 21:50:28.00ID:???

>>428

実際の使い勝手はともかく数値入力がマウスの
手元で出来たら便利だろうなってCAD使ってる
やつなら普通に考えると思うが？

おまえCAD使ってねーだろ？

434

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 21:55:59.34ID:???

>>430

ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B00FNKMVUO

こう言うのをイメージしてる。

435

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 22:00:22.70ID:???

>>433

右手マウス
左手キーボードですが？

数値入力がマウスの手元で出来たら便利だろうなって考えるのは、マウスを使っていない方の手が遊んでいるCADを使い始めた奴だけだ

436

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 22:17:41.91ID:???

テンキー付きキーボードの左側にワイヤレスのテンキー置いたりn52teやg13他左手デバイス導入したり、PowermateとかSpacemouseとかwacom ekremoteとか
散々試したが結局左手は素直にキーボード弄るのが良いという結論に達した

437

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 22:32:00.74ID:???

>>435

お前の決めつけ上から目線なんなの？
不愉快だからもう俺にレスしなくていいよ。

あと、俺はDOS時代のJWCADから始めた口だ。

438

： 名無し組 [sage] 2018/11/05(月) 22:50:56.16ID:???

>おまえCAD使ってねーだろ？

>お前の決めつけ上から目線なんなの？

草

>不愉快だからもう俺にレスしなくていいよ。

あらあら
不愉快になるほど図星でしたか？
左手は鼻くそ専用ですか？ｗ

それからDOS版JW_CADから始めたほどベテランならスペルくらいちゃんと書こうねｗ
そんなベテランがゲーミングマウスですか　そうですかｗ

439

： 名無し組 [sage] 2018/11/06(火) 00:20:57.20ID:???

>>436

自分も左手デバイス両方使ってた
左手G13 右手G9ｘの外枠外してツマミ持ちとかしてたけど

今は普通のキーボードにスクロール付３ボタンマウスに落ち着いた。
ロジのマウスボタン割り当てソフトが不安定の要因で
その辺のソフト入れたくないってのが原因かも

440

： 名無し組 [sage] 2018/11/06(火) 07:31:37.11ID:???

>>437

多分頭固いアホなんだと思うよ

441

： 名無し組 [sage] 2018/11/06(火) 08:00:28.44ID:???

アホじゃあーりませんよ　パーでんねん♪

パーー！

442

： 名無し組 [] 2018/11/06(火) 17:18:35.93

ID

:2T8yznTc

そんなものは人によって違うだろうに、DOS時代を知ってるってお互い結構なおっさんだろ？
年相応の振る舞い位出来るようになろうぜ。

443

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 17:04:08.58ID:???

CADに余ってるもっとメモリを使わす方法は無いもんかね？
データ開くのに時間がかかってしょうがない。

444

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 17:20:45.30ID:???

それは余ってるんじゃなくて使い切ってるんじゃね？
つーか、読み込み遅いんならSSDにしたほうがいい。

445

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 17:50:25.79ID:???

>>443

読み込みが遅いのならNVMeのSSDにしてみれば？
それか余っているメモリをRAMディスクにして、そこにデータを置いたら読み込みが早くなるかもよ
フリーのRAMディスクアプリなら金掛けずに試せるだろ？

446

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 18:44:01.51ID:???

>>444

,445
レスサンクス。
SSDでメモリも16G積んでる。グラボはゲーム用のやつ。
タスクマネージャー見てもメモリは最高でも半分しか使わないし、CPUも15パーくらいしか使ってない。
なんかサボってるようにしか見えなくて。
ちなみにCADはインベンター。

447

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 18:53:06.39ID:???

>>446

inventerならGPUのコア数勝負だからQuadro P6000辺り積んでおけ

448

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 18:55:14.10ID:???

草

449

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 19:12:54.80ID:???

グラボで解決出来る話
GV100をリンクで2枚差してから相談すべき

450

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 20:34:14.80ID:???

>>447

InventorってGPU依存してたっけ？CPU依存じゃない？

451

： 名無し組 [sage] 2018/11/07(水) 21:12:03.22ID:???

起動=SSDとメモリ
描画=グラボとメモリ
レンダ=CPUコア数
解析=CPUクロック
じゃないか？
OpenGL切られてるからQuadro要らないって話もあるし
GeforceよりQuadroの方が速いとか安定してるって話もあるけど

452

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 08:17:58.10ID:???

ソフトがその程度しかハードウェアを使わないように設計してあるのさ。
いくらやっても無駄。

453

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 09:00:47.37ID:???

Inventor　ゲフォで使ってるけど不自由感じない。
Quadro P5000と1080Tiと両方あるけど1080Tiで全然大丈夫だよ。

454

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 09:23:22.66ID:???

CADやDCCツールはやたらQuadroを推奨環境に指定してくるけど
ゲフォで充分説とQuadroでないと性能出ない説が入り混じっていてよくわからん
そりゃ長時間駆動でQuadroの方が安定してるって話はわかるが

455

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 09:32:00.73ID:???

cadがハイエンドだったのはdosの時代。
今はローエンド。
だからハードは何でもいい。

456

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 09:58:29.64ID:???

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

457

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 10:15:37.08ID:???

会社で買うパソコンは金額だけで決めてる、性能ではない。
なんせ、選定する奴が素人だもんね。

458

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 10:30:59.68ID:???

その通り

459

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 10:50:59.52ID:???

cadの選定も使う奴ではなく、使わない管理職が決めてる。
だからautoになる。

460

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 11:36:38.85ID:???

autoが嫌ならお前が管理職になって使いやすいCADを選定してやれば良い

461

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 11:43:49.53ID:???

あくまでもInventorで使う上での話だけど
Quadroは安定性求めてクロック落としてるから寿命が長いだけかな
コンシューマ向けのゲフォでもまぁまぁ安定して長持ちしてるけどなぁ。
Quadro1台買うのとゲフォ2回買い替えるのと比べてもゲフォのほうが経済的だわ。
まぁ、OpenGL必須とか解像度とか色とかこだわるんだったらQuadroのほうが当然いいけど。

462

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 12:29:47.91ID:???

>>457

糞ジジィから見たら、パソコンは全部同じ

463

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 13:07:33.75ID:???

>460
イヤと言うより、素の状態で仕事に使えないcadなぞあってはいかんと思う。

464

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 17:06:43.67ID:???

JWで充分派が頭にいるお陰でpc買う予算に5万しかつかないうちの会社の悪口はやめてもらおうか

465

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 17:33:29.76ID:???

Jwなら3万のPCでもサクサク動く

466

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 19:21:57.22ID:???

数千円の格安中古ＰＣだってこれくらいなら書けるよ
ttp://uproda.2ch-library.com/1001061Zfp/lib1001061.jpg

もちろんＪＷだってサクサク動きます

467

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 22:38:59.95ID:???

それをどれだけの時間で書いたかが問題なんだ

468

： 名無し組 [sage] 2018/11/08(木) 23:04:24.09ID:???

それがどれだけ仕事で必要かが問題なんだ

469

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 01:01:04.72ID:???

手間かければできる内容なら安物でも良いだろね
問題はアイデアと追及が必要な内容の時だな
例え微々たるものであっても快適な方が助かるんで
事情の許す限り道具にはそこそこ金をかけたい

470

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 08:47:14.66ID:???

autoよりjwが快適に決まってる。
両方使える俺が言う。

471

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 10:12:08.44ID:???

>>470

個人で2D使うならjw一択。
autoはカスタマイズ厨の自己満。

472

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 10:46:01.99ID:???

日本の建築の生産性の悪さの原因の一つはJWにあるから仕方ないね。
ちまちま修正なんてやってられないよ。
両方使える俺が言うｗｗｗ

473

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 10:57:46.71ID:???

>>472

JWはCADってよりはPC製図板だからね
基本設計があって収まり落として詳細起こしてく過程では軽いし優秀
手書きっぽい思考で描けるから覚えやすいし何かと早い
色々検証しながら動的に建物の形状やプラン弄ってるプロセスでJWはただのマゾ

474

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 11:19:37.25ID:???

マゾはauto。
ｊｗがpc製図版なら autoも同じ。
2dは全部、製図版。

475

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 11:33:45.29ID:???

3Dだと割と自由に描けるけど過去からの積み上げを活かした結果色々イマイチなVectorworksと
そもそもモデリングに難ありで最近はRhinocerosでモデリングしろ的なArchcad
両方弄ってるがどっちも決め手に欠ける
Fusionが3dにおけるjwの位置に収まるのかな

476

： 名無し組 [] 2018/11/09(金) 12:21:45.69

ID

:9g6pQDVq

建築屋（特に高年齢層）はソフトに金払う認識が著しく薄いからJWみたいに完全無料でPCさえ買ったらあとは無料で使える位でないとダメ

477

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 12:37:44.92ID:???

と言うかCAD全般高過ぎじゃね？

478

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 12:41:52.48ID:???

その高すぎるCADの値段を下げたのがDOS版JW_CADなんだけどなｗ

Jw_cadじゃ無理で autoじゃなきゃ仕事にならないような物件を扱うなら安いもんだろ？

479

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 12:59:57.70ID:???

工数が価格になって人間動かせば金かかる話なんか
建築、製造やってりゃ百も承知のはずなんだけど
ソフトウェア開発やメンテナンスに金かかって販売会社のマージン乗ってCADの価格が発生するって認識薄いよね

480

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 13:02:20.99ID:???

>476
当たり前だろ、手描き図面でもモノは作れるし、実際、やってたんだぜ。

481

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 13:03:45.66ID:???

紙に絵を描いただけなのに設計代として何十万も請求するのか？というような事を言う人間がまだまだいる国だからね

482

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 13:05:15.56ID:???

>>476

そのうちPCもタダじゃ無いのかって言いそうだなｗ

483

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 13:25:36.62ID:???

>482
建築屋に限らず日本人は実物には弱いからそれは言わない。
絵とか漫画とか紙に書いたものを評価しないだけ。

484

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 13:35:23.38ID:???

アニメーターとか今も昔も悲惨だろ。

485

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 13:53:28.55ID:???

その上で内容よりもかかった時間だからね

486

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 17:13:48.79ID:???

日本人はITに関しては道具を使いこなせてないからな。
2DでもAUTOのほうがあっという間に修正終わらせれる様なことでもJWではちまちまやらないといけに事が多い。
IT無能を解決しない限りはJWCAD万歳は続くｗｗｗｗ

487

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 17:16:26.05ID:???

＞486

×　JWではちまちまやらないといけに事が多い。

〇　JWではちまちまやらないといけない事が多い。

訂正

488

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 17:22:07.98ID:???

IT無能だらけしか居ない業界だからJWCAD万歳は永久に続くｗ

489

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 17:25:32.74ID:???

これだけJw_cadが普及しただけでも建築業界においては大きな進歩だと思うがな。

490

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:01:50.47ID:???

AUTOでチマチマ、JWあっというまだよ。
ばかじゃねーの。

491

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:10:53.11ID:???

だってIT無能なんだもんｗ

492

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:13:53.92ID:???

>>489

個人の設計事務が一番恩恵を受けたな

493

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:24:56.54ID:???

>486
なんでそんな嘘をつくんだ？

494

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:32:17.40ID:???

>>490

>AUTOでチマチマ、JWあっというまだよ。
> ばかじゃねーの。

っておまえが無能？

495

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:34:32.02ID:???

早くJWCADの開発が終了して、どっかに引き取られて有償CADになって貧乏起業、貧乏図面屋があぼーんしますように（）

496

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:35:13.61ID:???

>>470

俺も両方使えるが快適さではAutoの完勝。
アドオンソフト入れてるから。
それに金になるのもAutoの完勝。
Jwの10倍は金になる。
jwは誰でも使える事が仕事には裏目に出てしまってるｗ

497

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:40:18.86ID:???

JW触りだした頃は若かったので覚えられた。しかしJWよりも高効率なAUTOCAD、その他CADを
覚えようと思ったときすでに老化が始まり覚えられない・・・・
つまりここでAUTOをたたいてるやつは間違いなく新しいことについていくことのできない老害ｗｗ

498

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:40:53.60ID:???

>>495

残念でしたｗ
作者はソースの公開はしないと公言しているから最終版のアナウンスがあればそこで開発は終わり
Jw_cadが動くWindowsがある限り使い続かれていく

499

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:43:33.25ID:???

＞496
同意、JW使って仕事してる会社、設計屋、図面屋って貧乏くさい奴多いよな。
ゼネコンの現場でもJW使ってるとこはロクなもんじゃねーわ。

500

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:43:54.23ID:???

ソフトの操作性で勝ち目が無いと分かると、金の話を持ち出してまで優位性を主張する
何度繰り返されて来たことだろう

501

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:44:38.53ID:???

>>498

>

>>495

> 残念でしたｗ
> 作者はソースの公開はしないと公言しているから最終版のアナウンスがあればそこで開発は終わり
> Jw_cadが動くWindowsがある限り使い続かれていく

OSがJWに合わせてついてきてくれればいいねｗｗｗ　&#128155;

502

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:49:08.72ID:???

WINDOWS10後継OSとかが出てきたときにJWCAD対応できるのかなぁ？
さてそのころ開発者はご存命なのかなぁ？
ソースの公開しないって言ってるんだったら後継者もいないんだよねぇ
大丈夫ぅ？JWCADぉｗｗｗｗ
持っても、あと20年くらいぃ？

503

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 18:51:49.97ID:???

>>501

OSがJWに合わせて？wwwww
本物のIT無能馬鹿が居たわｗ

XPでもwin10でも動くOSを持っていれば良いんだよｗ
マザーなどが古いOSに対応してなければ中古パーツで組み上げれば動くしな
スタンドアロンで使えばセキュリティも関係ないわｗ

504

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:02:52.01ID:???

>>503

>

>>501

> OSがJWに合わせて？wwwww
> 本物のIT無能馬鹿が居たわｗ
>
> XPでもwin10でも動くOSを持っていれば良いんだよｗ
> マザーなどが古いOSに対応してなければ中古パーツで組み上げれば動くしな
> スタンドアロンで使えばセキュリティも関係ないわｗ

乞食全開ｗｗｗ、セキュリティーも考えられない本物のIT無能大馬鹿だなｗｗ
まぁ、貧乏同士商売やる分にはいいかもねｗ
スタンドアロン？、USBで転送ですか？ｗｗ
それこそチマチマですよねぇｗｗｗｗ

505

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:03:23.00ID:???

JW使いは低能が多いのか？

506

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:08:01.55ID:???

>>502

使ってないお前が心配しなくて良いよ
20年も持たれたらそんなに脅威なの？ｗ

次期OSが出てきたときにJw_cadが動かなかったら、今動いているソフトのほとんどが動かないわｗ
そんな互換性を無視するOSを出すわけ無いだろｗ
Windows 8が出た頃に公開されたVer7.11だってWin10で全く問題無く動くしな
外部変形などの16bitアプリだってwin10で動くほど互換性は継承されるんだよ

Vista　7　8.1　10　
次のOSの話になると毎回同じ事を言ってきたのを忘れたんか？ｗ

507

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:10:43.52ID:???

>>505

多いよ
ユーザー多いから優秀な人も多いけどね
無料なせいかPCの使い方の時点で怪しい人がとにかく多いのはJW
CADに一定額使っても採算成立するラインという足切りがないからかな
高額なCAD使ってるから何かが優れてる訳ではないのは当然として

508

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:14:06.10ID:???

PC98で未だにDOS版JW_CADを使って図面書いてますが？

509

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:19:32.13ID:???

>>504

そのチマチマするかもしれなくなるのが何十年か後の話だよ、IT超無能大馬鹿野郎！ｗ

510

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:22:41.49ID:???

>>469

手間にかける時間なんてお前に何か関係あるの？
お前らって時間だけは無尽蔵にある自室警備員なんだろ？
パソコンにやたら詳しいのはそのためなのか？

俺は休日の時間のある時に暇つぶしも兼ねて

>>466

みたいな絵を描いたりするけど、時間の制約があるから少しづつしか描けないな

511

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:35:03.81ID:???

>>503

ReactOSの開発が上手く進めばJw_cadが開発終了となった後の最高のOSになるかもしれんな

512

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:35:55.77ID:???

俺は意思弱いから無限に時間ある時に何かやったからって良いものが出来る気がしないな
勝手に要求クオリティ内容逆算して残った時間は何もせずいつも通り結局少しだけ時間足りないと思う

513

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:50:02.85ID:???

JWは本当に良いＣＡＤだよ
どんなＰＣでもサクサク動くし
何しろ無料ってのが良い
町内会の催事のチラシ作ったりでも役に立つ

会社では違うＣＡＤ使ってるけど
何で金払うのかさっぱりわからん

514

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:50:17.54ID:???

AUTO屋は嘘ばっかつく、困る。

515

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:57:57.68ID:???

ＣＡＤで金取ろうとするのはなぜだ？
JWのようなＣＡＤさえ無料で手に入るのだから
他のＣＡＤも無料にしてくれれば良いのにな
広告費や開発、販売に掛かる人件費をゼロにすると不可能ではあるまい

516

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 19:58:16.94ID:???

>>513

流石に町内会の催事のチラシ作るのは向いてないと思う
それにのせる図とかなら兎も角

517

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:03:06.61ID:???

JWCADユーザー気持ち悪すぎｗｗ

518

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:04:45.65ID:???

>>506

WINDOWS10になったときは開発側が対応してくれたんでしょ？
もし次のOSの時に開発者がいなくなってたらどうすんの？

519

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:06:01.89ID:???

AUTOCADユーザーしつこすぎｗｗ

520

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:06:51.49ID:???

>>513

>何で金払うのかさっぱりわからん

君は対価という言葉を知らんのかね？

521

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:07:49.36ID:???

>>519

核心つかれたJWユーザーが反応するからじゃないの？ｗｗ

522

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:10:16.36ID:???

>>518

ここ読んでくれよ
ttp://http://www.jwcad.net/versioninfo.htm

Win10での使用で不具合の報告が無いのに対応する必要など無い

523

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:12:38.09ID:???

>>522

初期のころに掲示板にいっぱい出てたと思うけどなぁ表示関係とか。

ttp://http://www.jwcad.net/bbs2/c-board.cgi?cmd=tre;page=17;id=003

524

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:24:27.27ID:???

>>518

ユーザー数が多いから新OSが出ると真っ先に動作報告してくれる人柱ユーザーが沢山居るからな
その報告でも今まで新OS絡みで動作不良問題など起きたことなどない
だからと言って次期OSでも100％問題無く動くなどと断言は出来ないが、ほとんどのユーザーはそんな心配などしていない

>>523

それOS対応の問題では無い
Jw_cadの新機能のプログラムの問題
それが嫌なら古い7.11を使えば問題無い

新OSへの対応と機能アップのプログラム問題を一緒にする方がおかしい

525

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:27:15.30ID:???

>>524

>だからと言って次期OSでも100％問題無く動くなどと断言は出来ないが、ほとんどのユーザーはそんな心配などしていない

でももしその場合に無料CADがなかったらみんなどうするの？

526

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:33:36.20ID:???

お前らハッスルしすぎだろ。
新着の数見てビックリしただろ。

527

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:34:47.09ID:???

>>525

頭おかしいの？ｗ
無料CADなかったら有料CADにするに決まってるだろｗ

それとも何か？
無料CADなかったら転職するとでも思ってるのか？ｗ

528

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:36:30.24ID:???

>>527

ここにおられるJWユーザー様方々が無料！無料！とこだわっておられるものでｗｗ

529

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:40:08.43ID:???

現場からJWWで27MBの平詳データ送ってきた。
全然開かねーぞ、もう5分以上待ってる。
あ、使用してるのはJWWINの最新Verな。

530

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:41:11.57ID:???

>>528

ここでのJWユーザー様方々は使いやすい、作図が早いなど機能に拘っているのですが、無料！無料！とこだわっておられるのはAUTOCADユーザー様でございます

531

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:43:25.12ID:???

>>530

いやいや、あなた文盲ですか・・・・

532

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:44:26.36ID:???

>>531

貴方ほどでは無いと思いますが・・・・

533

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 20:48:18.38ID:???

>>532

なんという返しだｗｗ

534

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 21:21:13.85ID:???

>>516

こんなでどうだろう？
ttp://uproda.2ch-library.com/1001126CPl/lib1001126.jpg
ＪＷ以外にもいくつか無料ソフトを通したけれどどうかな？
ワードアート的な感じで町内会からのお知らせにしてみた
センスの無さを感じるだろ？

ところでワードやエクセルで傾きのある文字列って書けたかなぁ

535

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 21:32:13.53ID:???

>>534

紙面構成で駄目な事キッチリ押さえてやってあるな
あんた実はこの手の紙面作り上手いだろ

536

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 21:32:27.27ID:???

で、何時開催ですか

537

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 22:03:29.08ID:???

>>534

ワードアートがあるだろｗ

538

： 名無し組 [sage] 2018/11/09(金) 22:04:03.49ID:???

>>534

それかテキストボックス傾ければいい

539

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 06:47:31.67ID:???

>>537

ワードアートってあまり使った事が無かったから知らなかったけどいろいろできるんだね

だけどワードアートで書けないような事をＣＡＤ使えばオリジナリティーが出そう
ttp://uproda.2ch-library.com/1001156wnt/lib1001156.jpg

540

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 10:04:25.32ID:???

cadに限らないのですが、無料ソフトを使うのに上司がサポート契約がないのは何か不具合が合った場合困るで推奨しないと言います。
jwでもautoでも用途で使いこなせば良いと思いますがどうなんでしょう？

541

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 10:09:03.04ID:???

autoもメーカーはサポートしないよ。
販売先の営業マンがサポートする、しかし、メーカーじゃないので分からないこともある。
そこで、メーカーに聞くと、企業秘密です、と言って教えてくれないそうだ。
はっきり言って、フリーソフトの質問掲示板と大差ない。

542

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 10:17:44.18ID:???

>540
そんなに不具合あったら、こんなに使われないでしょ。
だいたい、その上司はcadを使わないんだから関係ないじゃん。
使うもんが良けりゃそれでいいのさ。

543

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 11:10:08.16ID:???

>>542

おそらくその上司が言うのは、ある無料ソフトがバージョンアップ時にウイルスに感染してるの気がつかないまま公開されて、それをインスト−ルしたPCが感染してデータが流出したとか・・
公開されたプログラムに重大なバグがあって保存してあるデータが飛んだとか・・・そういう事が起こった場合、フリーソフトの作者に損害賠償を請求出来ないから推奨しないと言いたいんじゃないだろうか？

Windows10だって1809でファイルが消えるという重大なバグがあったし、有料だから問題が出ないと言うことは無いけど、問題が出た時にサポートがあるかどうかは企業であるならば当然考えることだろう

544

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 11:21:26.60ID:???

自分のミスでデータを消してしまったのにフリーソフトのバグで消えたことにして責任逃れをしていた上司は実在する。

545

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 11:38:13.47ID:???

>543
そんな事言ってたら、道具なんか使えないよ。
パーフェクトなものなんか存在しないもん。
中間管理職ってゴミだな、まじで。

546

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 11:45:38.54ID:???

>>545

誰もパーフェクトなモノを使えなんて言ってないしあるなんて言ってない
何かあった時にどれだけ被害を少なく出来るかというのは考えて当然だろ

お前は車乗ってる？
乗ってるのなら任意保険は当然掛けているのよな？
そういう事だ

547

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 11:50:56.62ID:???

>>542

お前みたいに個人なら使うもんが良けりゃそれでいいだろうが、だからと言って企業も同じ考えでやれると思うなｗ

548

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 11:55:11.07ID:???

CADでサポートとか受けた経験無いしトラブルあってもメーカーなんか何の責任も取らんわな
「情報の少ない実績の薄いものを業務で使うな」って事なら納得
でも会社員でその判断誰がすんの？って話だわな
ネットで情報あたったりフォーラム見たりする作業を誰かに頼むとかのレベルで保守メンテナンスとして契約しれって事か

549

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 12:16:48.43ID:???

CADでサポートを受ける必要になったことが無い
CADメーカーや販売店が責任も取らなきゃならないようなトラブルが起きたことがないならそうだろうな

会社で判断するのは上司だろし、必要ならば経営者だって判断することもあるだろ

ネットで情報あたったりフォーラム見たりする作業を誰かに頼むとかのレベルで保守メンテナンスとして契約を結ぶようなCADメーカーや販売店があるの？

550

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 13:45:09.59ID:???

CADメーカーや販売店が何かの問題で責任持った事ってあんのかな
ソフトウェア利用規約の免責事項の範疇を超える問題って事でしょ？

551

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 14:02:55.73ID:???

さぁどうだろうね
多分ないかもな

まさか有料CADがフリーソフトの利用規約みたいに「このプログラムを使用した事によって発生した損害は、一切補償しません。」の一行だけって事はないだろうから、
もし免責事項の範疇を超える問題がもし起きたとすればそれは責任を取るだろうし、ごねればこちらから裁判を起こすことだって出来る
そこまでやるかどうかは別としてな
ただその利用規約が企業では安心材料になるんじゃないか？
初めて使うソフトが「このプログラムを使用した事によって発生した損害は、一切補償しません。」とたった一行だけしか書かれていなかったら、個人ならともかく企業であるなら使うのを躊躇するだろう

552

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 14:13:13.78ID:???

>>541

出鱈目言うなよｗ
大手代理店、AUTODESKでサポート受けれるけどな。
おま、契約したことも使ったこともないだろｗ
それか割れザーか？ｗ

553

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 14:16:13.85ID:???

>>541

風説の流布でつかまんぞバカ者

554

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 14:16:14.74ID:???

最近は知的財産権の方がネックだね
権利の許諾が個人に帰属するものや利用規約がはっきりしないものはよろしく無い

555

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 14:29:02.02ID:???

>>552

ヒント
>教えてくれないそうだ

ネットで書かれていたことをさも自分で経験したかのように書く無職だよｗ

556

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 15:18:57.70ID:???

前スレかな？AUTODESKのサポートに問い合わせても教えてくれないと言ってた奴いたな
そいつ曰く変わりにauto売りたい代理店が必死になって教えてくれるらしい
いくら何でもそんなわけ無いと思うが

557

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 15:22:40.46ID:???

前スレで言ってた奴見つけたわ

> 205名無し組2018/05/05(土) 10:56:44.63ID:???

>>214

> ホントにｊｗが使えるならあんな書き方はしない、と言うかできない。
> 以前に、ｊｗもできると言っていたauto屋に俺の作図を見せたことがあったけど、今何やったぁ？の連続だったから。

> たしかにjwはフリーソフトだが、autoはフリーソフト以下だ。
> 理由は簡単、メーカーがサポートしないからだ。　
> だから販売店が必死のサポート。
> その販売店も分からないことがあるとメーカーに聞くが、返事は、企業秘密で答えられない、だったりする。
最低、最悪のソフトと言える。


こんな大嘘なんで付くんだろ？

558

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 16:36:58.33ID:???

>552
大塚商会でサポートしてる奴から直接聞いたんだけどね。
メーカーがサポートしないから我々がやってます、と。

559

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 17:12:32.64ID:???

>546
こいつ何言ってんの。
cadのトラブルが交通事故並みにあるわけねーじゃん。
ばーーーーか。

560

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 17:31:29.26ID:???

>>559

小学生並の返しをする馬鹿な君にも分かるだろうと思って例えを書いたのだが、こちらの想像の遥か斜め上を行く君には理解出来ない内容だったか
ゴメンな

561

： 名無し組 [sage] 2018/11/10(土) 17:36:13.98ID:???

つーかサポートって「使い方わかんねぇから教えれ」って意味のことか？
それはトラブルじゃないと思うし
逆にプログラム上の問題やマシンの環境依存なら入れ直せor調べろって話じゃない？

562

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 08:45:01.25ID:???

auto屋は論破されると負け惜しみか嘘をつくことが分かった。

563

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 14:38:14.80ID:???

>>562

JWCADユーザーは核心憑かれるともっとファビョーーンってなるけどね

564

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 14:46:32.11ID:???

JWCADって名前のCADがあるんだ

565

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 14:55:14.79ID:???

手書きで平面書いてからCADで清書するタイプはJWが多い

566

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 16:21:35.71ID:???

>>565

俺そうだわ
ラフプランと矩計検討は手書きでする
模型も作るから平行定規が二台ある
単純な製図版がもう一枚作業板としてある

567

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 17:20:46.31ID:???

プロシージャルで形状作りながらBIMに落としつつ検討していくのも
手書きで検討した図面を清書するのも
どっちもCADって考えたら話なんか合うはずない
優劣でもなんでもなく根本的に思考のプロセスそのものが違う

568

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 17:24:39.50ID:???

>>567

それはお前が根本的に思考のプロセスそのものが違うから話なんか合うはずない
プロシージャルで形状作りながらBIMに落としつつ検討していくのも
手書きで検討した図面を清書するのも
どっちもCADだよ

569

： 名無し組 [] 2018/11/11(日) 18:34:04.38

ID

:OIQ28xQC

ベクターワークス俺
jww、dxf、dwgでくれよりmcdでくれが一番無理
自分が使ってるCADの旧バージョンが最も変換不可のマゾ仕様

570

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 20:04:05.09ID:???

jwの人ってjw絶賛する割には
jwだから難しい事は出来ないとか言うから嫌よ

571

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 20:14:46.55ID:???

そんな奴を使うお前がバカ

572

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 20:57:50.33ID:???

>>570

だな、JWしか使えないやつは己が如何に時代に取り残されていくのかを思い知るべきだな

573

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 21:23:39.05ID:???

>>572

何でそんなにJWしか使えないやつのことが気になるの？

574

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 22:11:00.58ID:???

DRAFTSIGHTってどーなん。

575

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 23:00:11.65ID:???

Auto互換であってもAutoの代わりにはイマイチ

576

： 名無し組 [sage] 2018/11/11(日) 23:04:53.22ID:???

>>574

ttp://https://www.lulucad.jp/2017/07/08/whats_draftsight/
読んで気になるようなら使ってみれば良い

577

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 01:42:06.07ID:???

質問です。

建築業界では1GBを超える図面のPDFを扱うのが常識なのですか。
そう言っている人が人がいて、とても信じられません。
そんなサイズで閲覧なんて重くてしょうがないと思います。

578

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 01:56:20.58ID:???

そんな常識は無い、そいつが馬鹿か無能かどちらか
CADデータ本体がそれくらいになる事はあるがPDFでそんな開けない見れない送れないサイズにはならないよう調整する
物量が多い場合はファイル分ける

579

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 02:17:43.01ID:???

紙をスキャンした無圧縮のTIFFデータとかからのPDFを何百ページ束ねるなら
ひょっとしたらって気もするが、それだってハンドリング良くする為に分割するでしょ
それに解像度を適正に設定すれば数十分の一とかになるかと

業界一般というならその人常識はそこから外れてる
出来れば近寄りたくない類のひと

580

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 07:15:13.86ID:???

図面をよくよそから貰うんだが、CADをPDFに変換することでテキストもベクトルに変換されてしまったものを送ってこられるのが困る
文字列検索ができない
というか目次的な奴を送ってない事が多く探すの面倒だわ

581

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 08:03:20.02ID:???

CADデータをPDFに変換した時にテキストがベクトルに変換されないようなソフトってどれ？

582

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 08:20:49.05ID:???

>>577

そういってるやつに一言いってやれ。

あんたは無能だとなｗｗ

583

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 08:50:12.40ID:???

自前で画像化してOCR通せば良いだけの話
金も手間もかからん。それが面倒なら諦め

584

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 09:10:51.33ID:???

>>583

図面上での文字列検索って意味が分かりますか？

585

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 11:34:39.07ID:???

PDFならそれで不都合無さそうだけどね
PDFから変換してCADとして使ってるなら厄介

586

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 12:15:20.69ID:???

そもそもOCRの精度が完全じゃないから検索で引っかからないでしょ

587

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 12:29:21.61ID:???

>>581

JUST PDF 3 でCADデータをPDFにしてAcrobat Reader DCで文字列検索出来た

588

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 15:24:10.14ID:???

ベクワって汎用と専用の間の子みたいな
CADで使い勝手すごく良いんだけど、いか
んせん金が続かんので、2012で止めた。

589

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 15:34:11.40ID:???

ベクワって略す人はじめて見たよ

590

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 16:05:34.59ID:???

普通はなんて略すの？

591

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 17:00:50.67ID:???

ベ

592

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 17:29:04.91ID:???

Jw使ってる奴の年収って平均300万程度かな？

Autoなら1000万オーバーもあるんだけどな。
平均500万は軽く超えると思う。

593

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 17:39:11.88ID:???

>>592

Jw使ってる工務店経営だけど去年の収入は850万だった
さすがに1000万オーバーはまだ無いな
大手の設計って凄い収入だな

594

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 17:53:22.70ID:???

あの使いにくいAutoCADでJw_cadの3倍じゃ合わないな。

595

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 17:56:37.72ID:???

でも3倍の手間を出すって言われたらやるだろ？ｗ

596

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 17:57:28.47ID:???

3倍じゃやらないって言ってんの。

597

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 17:59:22.63ID:???

>>596

だってお前だって500万くらいは稼いでいるだろ？
それが1500万になるんだぜ？ｗ

598

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 18:16:12.78ID:???

>594
どーせ、嘘ハッタリ。

599

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 18:49:18.14ID:???

>>592

どうしてCAD専門設定？
CADなんて片手間でやるものであって他に作成する書類の方が圧倒的に多いだろう

600

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 18:52:35.64ID:???

>>599

だってCADオペだもの
他の仕事なんかやったこと無いしぃ

601

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 20:03:57.10ID:???

>>592

まあ、こういうのが日本は生産性が悪い
って言われる所以なんだろうな。
あらゆる部分で効率が悪い。

602

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 20:36:53.38ID:???

だから、嘘ハッタリだっつーの。
相手にすんなよ。

603

： 名無し組 [sage] 2018/11/12(月) 22:45:45.38ID:???

>>577

ですが、そんな常識はないんですね。ありがとうございました！

604

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 01:36:23.96ID:???

PDF化イコールベクトル化、じゃねーだろ。どっちかっていうとラスター化

605

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 08:34:25.14ID:???

>>597

金を稼ぎたいならほかにも方法がある、小金に目がくらんで使いにくいAutoCADなんぞを使って
ストレスをためるほど無能ではない。

606

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 15:11:35.42ID:???

>>605

JWとか使ってるともっと小金しか手にいれられないじゃんｗ

607

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 15:19:28.04ID:???

スタジオアンビルトで募集してるゴミみたいない案件にでも群がってろ！

608

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 15:23:04.39ID:???

>>606

そうか、CADオペさんの話だったんだな。

609

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 19:16:33.44ID:???

AutoCADが使いにくいとか言ってる奴って
単にCADスキルが無いだけだろｗ
世の中にはAutoサクサク使ってる奴なんか山ほどいるから。

610

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 19:32:56.94ID:???

あんなもん、サクサクとか動かん。
ガクガク、ゴリゴリと動く。
笑う。

611

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 19:40:23.46ID:???

>>610

そりゃあお前のPCがクソだからだｗ

612

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 20:34:12.74ID:???

あたいの会社はお金持ちだからＨＰ社製のＢＩＭ機使ってるけどAutoCadはカクカックン

613

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 20:56:51.77ID:???

autocadカックンカックンって言ってるやつ






それが使いこなせてねーんだよｗｗｗｗｗ

614

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 20:59:40.77ID:???

使いこなすもなにも、VBスクリプトとが動くさまを見てもカックンカックンだけど。

615

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 21:18:33.73ID:???

AutoCadは１３にバージョンアップしてからおかしい。
ＰＤＦ出力したらエラーでバックアップ出るわ〜。

616

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 22:04:07.04ID:???

自分で描いた図面が重いとは考えられないから
他所から来たデータだろうけど
自分で「何が」重くしてるのか分析してデータを
いじれないのであれば
貴方にとって一生AutoCADのデータは重いまま

617

： 名無し組 [sage] 2018/11/13(火) 23:06:56.67ID:???

AutoCadもハッチング塗りまくるとさすがに重いけどね
そんでも１ファイルで管理できるのは楽でいい

618

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 08:47:53.64ID:???

快適に使うのに最新のPCを要求するとか、よそから来たデータをいじくったりしなきゃ重くて使えないとか、
そういうのがすでに使いにくいというんだよ。

619

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 10:48:08.58ID:???

618のレスが全てです。勝負ありました。

620

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 11:08:47.55ID:???

自分で書いて自分で勝負ありましたって書いてりゃ世話ねーなｗ

621

： 名無し組 [age] 2018/11/14(水) 11:19:30.88ID:???

ゼネコンじゃ派遣キャドオペを性奴隷としているってマジですか？

622

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 11:23:27.74ID:???

マジです
無職でも努力すればゼネコンへの就職も可能です
貴方をお待ちしています

623

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 12:55:57.26ID:???

草君てやっぱ双極性障害だよね。
草君は当然知らないだろうけどゼネコンもサブコンも性的逸脱系の躁鬱病患者が勤まるようなレベルのところではないから。

624

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 13:27:03.51ID:???

閉鎖病棟の中で豚舎の豚みたいにフリーダムな乱パでも楽しめば？
草君の母親もヤリマンだったんだろうから草君がＳＯＢ（売女の息子）でも誰も責めないよ。
それにしても母親がビッチって惨めだね。

625

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 13:36:57.05ID:???

AutoCADの操作系で、JW使えるソフトってないのかな？
JWの操作方法わけ分からん
基本DOS以前の時代の、ビットマップアクセスで線引いてる感じでしか理解してないんで
線と円、移動だけはできるが、コピーとカットが意味分からん

626

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 13:58:15.37ID:???

>>621

みたいな発想って母親が売春婦で堅気の女をみたことがないからどうやっても売春婦に結びつけなきゃ職業感が描けないんだろうな。
売春婦の子供は、女が売春していないのに手に職でお金が稼げるのはおかしいって考えるようになってしまうんだと。
ほんで本人も頭がパッパラパーだから嫁に売春させて暮らしてる。嫁も頭がパッパラパーだから家族のために売春してる(ｷﾘｯとか言っちゃう。
そして誰の子だか分からん草君Jrがまた産まれて∞
優生保護法って大事だね。草はさっさと去勢手術受けとけ。

627

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 14:20:25.85ID:???

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　

>>622

>>623

>>624

>>626が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

628

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 16:03:05.15ID:???

>>625

コピーとかカットなんて範囲選択してctrl＋CかX、とかデリートキー（もしくはクロック右クリック午前10時）でいいじゃん
それは極々普通の操作だと思うが

629

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 16:04:51.60ID:???

あと複写コマンドがコピーの奴ね

630

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 18:41:21.77ID:???

またつまらん草を刈ってしまった。
今頃ビッチの母親を殴ってんだろーな。

631

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 20:13:41.03ID:???

梅毒ブツブツビッチの子( ;ﾟ;ж;ﾟ;)

632

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 20:56:07.56ID:???

JWのバージョンアップまだぁ　チンチン♪

633

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 21:26:04.08ID:???

JWのコピペの操作感が気持ち悪いっていうのはよくわかる
あれは奇妙な感覚になる

634

： 名無し組 [sage] 2018/11/14(水) 23:10:41.51ID:???

ＪＷいじるとAutoCadが使えなくなりAutoCad使うとＪＷが扱えなくなる。
そこにArchiとTfasを入れたら頭がバカになってきた。
最終結論はArchiになりそう。無茶なサイズのDXF読み込めるし。

635

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 00:06:57.47ID:???

HiCADはとりあえずAutoCADの方式で使えた

BLUETORENDも、操作はAUTOCAD方式だから何とか使えた
あの操作性の違和感はやや困ったが、画像を秒単位で動かせるのは
PDF画像しか納品してない腐った測量屋の図面を組み合わせるのにだけは役に立った
２０年位前の資料だったが
ひょっとしたら、測量屋もデータ持ってなかったかも
時間なかったし、制度ある程度適当でいい資料だったから良かったが
市内全域で、データ作ってとか投げられたときは非常に困ったな
ハッチングのポイントが境界で指定できないあたり
自分以外修正できるのかよと思ったが、EXCELで作ったほうが良かったんじゃないだろうかと今更思った
最終手段、手書き＋テプラでコピー発注がある意味最強であった

まあ、EXCELだけで卒業式の生徒の整列順作れとか
えーと、それフォント揃えて印刷でずれない様に作るんですよね？
しかも、行列幅変えちゃ駄目で他人にも編集可能なレベルで
他人にも編集可能なレベルが最大の難点だったので、行列全部幅変えて
結合セルで対処しました
画像処理ソフト使わずそんな無駄な処理する意味あるのかよ
それがやっているときの心

世の中は理不尽であふれている
特に公共機関では
必要なソフト買ってと言っても、予算無いからで終わる
結局、怪しいフリーソフトだらけって状態は問題だよ

636

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 02:45:55.18ID:???

俺はアーキトレンドを使ってて、ショートカットは基本的にJWと同じような設定にしている
しかし、JWをたまーに触ってみると、もうあの奇妙な操作感には戻れない

637

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 08:29:37.98ID:???

へー、クロックメニューやオートモードがねぇ。
まあ、最初は、何じゃこれ？つかえねー、と思ったけど、法則性を理解したらめっちゃ便利だと分かった。
今じゃ、ツールバーのアイコン掴んだりショートカットキー叩いたりとかありえねー。

638

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 11:56:52.47ID:???

>>618

お前らJw使いが描いてる程度の図面なら、古いPCのAutoでも余裕で動きますがｗ
そもそもAutoで木造住宅の図面とか描かないからなー。

639

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 12:25:14.31ID:???

>>637

俺は左手はキーボード固定でショートカット使うようになったら作図時間メッチャ縮まったわ。
何気にシフトキー+左クリックで掴むのが使えるし。クロックメニューはどうも取っ付きにくい

640

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 12:42:32.07ID:???

>>638

ただし使いにくい。

641

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 12:45:39.56ID:???

>>640

慣れ

642

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 13:41:35.18ID:???

キーボードでショートカットキーの方が早いと思う。
クロックメニューはどうもね・・・

643

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 15:30:37.17ID:???

>>642

CADに限らず、マウスだけ使ってる人を見ると遅っ！て思うのは良くある
本人はそれで憶えちゃってるから無理に変えさせようとすると意固地になるあるある

644

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 16:05:17.89ID:???

もう、笑わせないでくれよ。
こっちは、クロックメニューでコマンド選択と同時に範囲選択が始まっているんだぜ。
と言っても分からんかぁ・・

645

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 17:34:31.58ID:???

>>644

範囲選択とかそっちの方が速いのは勿論併用した上でキーボードショートカット使ってるよ。文字や寸法入力でどっちみちキーボード打つんだし左手は常にキーボードに乗ってる状態だから楽なんだよね。

646

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 18:20:26.95ID:???

Micro CADAMのツール選択キー懐いわ

647

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 18:31:15.81ID:???

こんなとこでドラフティングの能力競い合うって…
図面１枚いくらで仕事するのは辛いよね
自分はAuto使いだしてから
１プロジェクトで手数を如何に省くかとか
違う方ばかり見てたから懐かしい

648

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 18:39:23.93ID:???

カッケェーーーーー！ｗ

649

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 19:35:08.10ID:???

よく言うわ、autoはオモチャレベルのドラフティングじゃないか。
autoもｐｃ製図盤。

650

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 19:41:09.28ID:???

Rhinocerosで書くと図面データで送ってくださいって言われるぞ

651

： 名無し組 [sage] 2018/11/15(木) 20:40:41.24ID:???

>>649

漢字も不自由な人に言われても…
ドラフティングの性能でマウントとりあっても
五十歩百歩って話なんだが君には解からんか

652

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 08:10:37.45ID:???

世の中、勝ち負けが全てなんだよ。

653

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 08:18:13.61ID:???

それを判断するのは周りであり、当事者じゃ無いんだよｗ

654

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 09:31:20.49ID:???

本当に勝ち負けで語るなら業界のシェアは…
今更使い易さとか逃げんなよ

ってのが本当のマウントだよ （笑

655

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 09:52:07.92ID:???

バカが自分からマウントを取られに行ってやがるｗ

656

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 11:08:40.40ID:???

いくら本人が使いやすいと言っても、Jwじゃ仕事貰えないからな。
金稼ぎたいならAuto1択だろ。

まああんまりAuto使いが増えると、自分の仕事取られても困るから
Jwのままでずっといて欲しいのが本音ｗ

657

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 11:34:58.64ID:???

操作性でも勝てない、シュアでも勝てない

結局はお約束の収入勝負か？ｗ

最初から1000万稼げる収入勝負にしておけよｗ

お前が馬鹿のチャンピオンだ！！

658

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 12:35:37.56ID:???

CADソフトで仕事もらうとか、CADソフトで金稼ぐとか、やっぱりCADオペさんの話なんだな。

659

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 12:40:25.48ID:???

低収入のCADオペさんだから金絡みばかりの話になる

660

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 12:53:16.49ID:???

CAD自体が金を生んでくれるわけでは無いからな。ツールは何でも良いよ。俺は施工管理だから普段はJWで事足りるし、図面くれる相手がAutoならDWGで貰ってDXF変換で編集するだけ。

661

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 12:55:56.85ID:???

本職が設計でJW使ってるようなところは個人か零細企業くらいだろ

662

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 12:56:34.58ID:???

JW w

663

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 13:03:09.25ID:???

>>661

大半がそうだよ
で、得意の収入の話は？ｗ

CADオペさんと個人か零細企業の経営者の収入の差は？

664

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 13:18:16.93ID:???

>>662

おい、草はやすな

665

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 13:19:46.38ID:???

また売春婦の梅毒ブツブツ息子か

666

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 13:23:21.93ID:???

>>661

個人か零細企業の経営者より、大企業の派遣のCADオペさんの方が金稼げるの？

667

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 14:24:50.53ID:???

まぁ、個人、零細でAUTOCAD使ってるやつの90％は割れザーだけどね。

668

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 16:03:21.32ID:???

割れザー ワロタ
最近聞かないけど歳いくつ
プログラム自体に手を入れてないからキージェネが正確かと

まあ大手でも学生版のアラート出すデータ送ってくる馬鹿いるが…
そゆのに限って最新版 （笑

669

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 16:03:52.01ID:???

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

670

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 16:47:42.34ID:???

>>669

おい、JW刈るなよ

671

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 17:12:30.18ID:???

>>666

一級建築士事務所を個人でやってる奴で、年収300万とか普通にいるけどな。
プライドだけはいっちょ前の先生気取り。
CADオペの半分も稼いでないのにな。

672

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 17:25:23.67ID:???

>>671

AUTOCADを使いこなせる大企業への派遣のCADオペさんって年収一千万は確実なんですね！

まいりました！
JW使ってるような貧乏人をこれからも見下して馬鹿にして下さい！

673

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 17:33:25.92ID:???

リッチなCADオペよりも、たとえ貧乏でも一級建築士になりたいものだな。

674

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 17:36:41.21ID:???

>>668

横からだけど逆に会話でキージェネって言うかな？
自分は20代後半だけど

675

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 17:57:39.51ID:???

>>671

でもお前は建築確認の審査機関から先生と呼ばれることは一生無いｗ

676

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 18:18:13.53ID:???

一級建築士持ちだが年収400万ほどだ。雇われね。600万くれるならCADオペやりたいよ！！

677

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 18:59:24.93ID:???

まぁ、ぶっちゃけ、JWW＆SketcUpが最強なんだがな。

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=qgKrJjT-46c

678

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:06:02.58ID:???

それはお前の中での話だ

679

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:07:57.40ID:???

>>676

一級建築士なんて金持ちの道楽だろ

680

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:20:44.30ID:???

だからお前には縁の無い道楽だ

681

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:35:12.94ID:???

>>660

俺も電気屋で施工管理してるけどCADはJWで十分だと思うよ
（仕事では他のCAD使ってるけどね）

CADなんてただのツールなのだからこういう絵を描ければ性能としては満足だよね
ttp://uproda.2ch-library.com/1001528WzV/lib1001528.jpg

682

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:38:45.05ID:???

遊びならともかく仕事でこんな絵は必要無いけどな

683

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:42:31.95ID:???

必要なのは性能であってこの絵が必要なわけではない
当たり前だが

684

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:45:47.26ID:???

こんな絵を描く性能など要らないし必要無い

685

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:51:12.65ID:???

必要なのは動画か？
ttp://https://dotup.org/uploda/dotup.org1693480.mp4

686

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:54:48.40ID:???

>>681

これJWでかけるんだ

687

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 19:56:57.31ID:???

>>685

もっと必要無い

>>686

Jwと何かのソフトを使ってる

688

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 20:14:31.10ID:???

平面詳細図への異常な量の書き込みをするキチガイな奴はやめてケロ
ハズキルーペがあっても読み取れないって

689

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 20:15:47.18ID:???

男は黙って顕微鏡

690

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 20:16:34.74ID:???

>>681

こんなんExcelで充分だろ

691

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 20:17:53.08ID:???

ならばエクセルでかいてみろよ

692

： 名無し組 [sage] 2018/11/16(金) 20:45:03.52ID:???

>>687

レンダラーっていうんだよ

693

： 名無し組 [sage] 2018/11/17(土) 12:59:03.50ID:???

ttps://profile.yoshimoto.co.jp/assets/data/profile/627/adc545d43ee16ce85bad7c358c43d7b653c89b67.jpg

694

： 名無し組 [] 2018/11/17(土) 18:12:24.12

ID

:m4O3RA7N

「土木CADインストラクター認定試験」を受けたことのある方はいますか？
どんな課題が出るのか知っていたら教えてください！

695

： 名無し組 [sage] 2018/11/17(土) 19:50:37.13ID:???

>>693

テンダラー

696

： 名無し組 [sage] 2018/11/17(土) 23:27:16.04ID:???

Jwしか使ってない奴にはわからないんだろうが
大手の取引先がAutoのDWG指定してるからAuto使ってるんだよ。
もちろんJwなんか使えて当たり前だけど、それじゃ仕事貰えないんだよな。

697

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 07:08:31.85ID:???

使ってるCADで取引業者を選んだりしないよ
問題ない図面出してくれればそれで良いだけで

698

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 07:33:52.50ID:???

確かに依頼して書いてもらって紙で貰えば良い種類の仕事の時は何のCADでも構わないな
クラウドベースなどで同じデータに手を加えてのキャッチボールが必要な内容の時は自分の所との互換性気にしてる、チーム組んでの書かないと終わらない規模感の時とか
案件と仕事の進め方の問題だね
個人的にはいちいち変換して実質の一方通行になるやり取りは避けたいから可能な限り後者選ぶけど互換性に乏しくても頼みたい相手ってのはいるから一概に言えないよね

699

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 08:21:05.88ID:???

これ業種とか前提を無視して議論するからおかしくなってないか？

700

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 08:28:36.95ID:???

>>699

CAD自体や使っている人を馬鹿にするのが目的だから業種などの前提など関係ない

701

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 08:42:28.98ID:???

>>700

それはもはやスレ荒らしの発想だし、性格悪いし最悪だな

702

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 08:46:13.27ID:???

>>701

>>1

から読んでみろ

703

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 09:34:57.09ID:???

>>702

CAD全般だからCAD自体や使っている人を馬鹿にしてもいいと言いたいのか？

704

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 11:06:06.76ID:???

使ってるCADで取引先選ぶってより別環境下でのやり取りに慣れている人かそうでないかの問題
有料のCAD使ってる人はjwなどの無料ソフトで開いて確認してみるのは簡単だが(しない人が多数派だけど)
逆は「dxf形式で出しましたけど何か？」で終わるので手間食う側がjwユーザーに対し恨みが溜まる

要約するとjw禁止

705

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 11:10:05.21ID:???

>>703

このスレにはそういう奴が多いって言いたいんだよ！
お前の方が性格悪いし最悪だな

706

： 703 [sage] 2018/11/18(日) 14:18:53.85ID:???

>>705

それでは言葉足らずだし、それで性格悪いと煽る方に悪意を感じる

707

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 15:43:41.12ID:???

>>706

お前さんには言葉足らずだったか
そりゃ悪かったな

708

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 16:05:57.23ID:???

キチガイばっか

709

： 名無し組 [sage] 2018/11/18(日) 16:23:03.43ID:???

>>704

この作者、コミケで裏設定の無茶苦茶な同人を本人が出すから好き。
この女もアナルファックされすぎて、会社でおむつつけて、うんこもらしたら、この男から腹パン一発とか謎の行動されまくる

710

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 11:35:41.40ID:???

全く、AUTO屋ってのは見苦しいな。
自分たちのが、有料オモチャソフト、メーカーサポート無し、JWと同じPCドラフターってのがばらされてしまって悔しいのか、JW禁止とは。
おきれちまう。

711

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 11:39:55.50ID:???

JW側も AUTOのDXFもらって辟易してんのによ、笑わせるよ。

712

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 11:42:01.95ID:???

AUTO屋は使いづらいCADにアドオンゴテゴテ乗っけて
オートデスクに一生お布施しとけや沼が。

713

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 11:49:03.60ID:???

それはまだマシで素の状態で使わされる奴らがゴマンといる。

714

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 11:55:29.52ID:???

>>712

ぷーくすくす

715

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 11:58:59.84ID:???

負け惜しみはやめろよ。

716

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 13:42:58.02ID:???

一生ガラパゴスで世界からはみ出していくニダよ

717

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 13:55:41.46ID:???

JWとかローカライズしたら世界制覇できんのにな。

718

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 14:19:28.07ID:???

無理ニダよ

719

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 15:52:04.74ID:???

世界の仕事なんかしないね。
そーいや昔いたぞ、世界基準だと言って寿司屋とか音楽教室やってた奴が。

720

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 15:58:40.31ID:???

>>719

バカかお前。世界の仕事するわけじゃなく
世界でJWが使われるようになるってことだ。

721

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 19:03:58.69ID:???

キージェネ使ってAUTOCAD使ってるJWCADユーザー多いなぁ・・・・

722

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 19:10:28.34ID:???

まあ割ってる人も居るだろね

723

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 20:46:04.64ID:???

俺たちゃ、国内の仕事しかしねーんだ、他国で使われるjwなんか関係ないね。

724

： 名無し組 [sage] 2018/11/19(月) 21:15:43.22ID:???

ttp://https://www.reddit.com/r/cad/comments/1reydq/jwcad_a_free_alternatives_to_autocad_the_search/

海外でもjw知ってる人いるんだな

「いいCADなんだけど日本語しかないのが難点、誰か助けて。他に無料でいいのあったら教えれ」
「Draft sight使えや」
「Draft sightな」
「Draft sightだな、コマンドとかAutoと一緒や」

725

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 00:46:02.16ID:???

>>638

アレ絵でも書くだけはできる
修正まえでｖ見ますはるか、ただそのまま施工してくださいこれはない

ＪWを変換、更に修正して相手先に渡して、別の物ができてて止める際の苦労は何なの
鉄筋は一本が、なぜか途中で継いで型枠組まれるとこっちが死ぬ
なので鉄筋確認は最低限必要
2本多いよとか、いやそれでもいいんだ
予算管理に関係なければ

726

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 08:25:01.02ID:???

>>724

昔Jw_cadのメニューを英語表示にしていた人がいたなぁ。
改変を加えたプログラムは配布できませんよ、とくぎを刺されていた。
くぎを刺したのは俺なんだが。

727

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 08:28:28.25ID:???

つーか、裏メニューにはちゃんとアイコンメニューがある。
たしか、ver 1.00はアイコンだった。　途中から漢字に変わった。

728

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 08:30:20.93ID:???

中国人が海賊版を作ったはずだけどね。

729

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 08:47:15.58ID:???

海賊版作って違う製品名で販売してそうニダね

730

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 10:48:43.20ID:???

フリーソフトの言語を変えただけで売れるものかな。

731

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 11:02:54.28ID:???

売ってはいなかったと思った。
海賊版のくに著作権を作者にしていて笑った。

732

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 11:15:57.05ID:???

英語版の海賊版もそのうちできるかもしれないな。
それは困ったことだが、ちょっと期待してしまう。

733

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 15:09:22.96ID:???

公式が言語ファイル化してて自由に翻訳して下さい的な感じにしたらいいのに

734

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 17:21:25.38ID:???

公式が居なくなったら配布禁止になると思うニダよ

735

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 17:35:47.29ID:???

>>732

英語表示パッチを作ろうとしている人はいるよ
ttp://http://www.jwcad.net/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=24216;id=003

736

： 名無し組 [sage] 2018/11/20(火) 19:04:54.06ID:???

>>726

作者以外でも言語変換プログラムだけは許してやれ
DRAFTSIGHT使えと結構と言われた
何でだよ、おれは2004に慣れきっているのに
個人で買うために学校所金にもぐりこむ計画もあったが、半年いたときに注文面倒で止めた
証明書認定が教職員だと面倒
放送大学の方が安いかな？

737

： 名無し組 [sage] 2018/11/21(水) 08:24:36.92ID:???

本体のプログラムを改変しないのなら大丈夫だろ。

738

： 名無し組 [sage] 2018/11/22(木) 08:46:03.13ID:???

ハングルだけはやめとくニダよ、ウリらが開発したと主張するニダからね

739

： 名無し組 [sage] 2018/11/23(金) 11:38:59.68ID:???

AutocadLT用に新しいノートパソコン買おうと思うんだけど
クアドロ積んだワークステーションとかはオーバースペック？
７〜８万のゲーミングPCで十分かな
あとRyzenとの相性とかってありますか？
Ryzenで問題ないんだったらレノボの安ノートにしようかな

740

： 名無し組 [sage] 2018/11/23(金) 12:41:19.32ID:???

AUTOCADにQuadroなんか全然必要ないニダよ。
ミドルクラスのグラボで十分ニダ。

741

： 名無し組 [sage] 2018/11/23(金) 13:15:47.06ID:???

>>739

外出時の仕事用にレノボのRyzenProのA285選んだ
AutoCADとオフィスインスト済み
レスポンスとかは全く問題ない
というか今年のインテル見てると選ぶ気がしない
持ち運び苦にならなきゃ安くて話題のE585で良いかと
但し最安のHDD構成は自分で換装できなきゃ避けるべき
たぶんそこがボトルネックになる

742

： 名無し組 [sage] 2018/11/23(金) 13:25:00.29ID:???

>>740

>>741
ありがとう
まさにE585を検討中でした
SSD256・メモリ16Gにしようと思います
多謝！

743

： 名無し組 [sage] 2018/11/23(金) 13:48:07.16ID:???

>>741

autodesk公式では動作環境としてCPUは3GHZ以上を推奨してるようですが
AMD Ryzen 5 2500U APU (2.00GHz, 4MB)でも問題なしでしょうか？

744

： 741 [sage] 2018/11/23(金) 15:47:06.67ID:???

推奨環境に関してはクロック可変だし
あまりあてにならないかと

AutoCAD自体マルチコアの恩恵をあまり受けられないソフトで
コア数なんかよりクロック周波数が重要ではあるんだけど

2D作図ならそんな事よりある程度のメモリ量と高速なドライブ
HDD→SSD→M.2 SSD が重要

今回は
Ryzen 7 PRO 2700U(4コア8スレッド/2.2GHz〜3.8GHz/キャッシュ4MB/TDP 15W)
MEM：16GB
SSD：M2.SSD 128GB→1TB換装済み（米尼）
だけど
CPUは 2500Uで十分と思う
メモリは来年はじめ値崩れ予定なので8GB1枚で頑張って8GB追加もありかと

745

： 名無し組 [sage] 2018/11/23(金) 16:09:45.08ID:???

>>744

詳しい解説ありがとうございます
M2.SSDってのは知らなかった
危うく普通のSSD買うとこでしたわ
メモリの値崩れ予定っていうのも初耳
色々とありがとうございました！

746

： 741 [sage] 2018/11/23(金) 16:29:52.15ID:???

E585だとSSDは全てM.2だから安心して
あとメモリ8+8の16GBなら良いけど
先に8Gで買って後から8G増設の場合は
普通に選択される
8GB(4+4) DDR4 2400MHz SODIMM ではなくて
8GB DDR4 2400MHz SODIMM が正解

747

： 名無し組 [sage] 2018/11/23(金) 23:16:56.34ID:???

>>746

少し値段上がるけど換装とか面倒臭そうなので
メモリ８+８・SSD512にしようと思います
重ね重ねありがとうございます！

748

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 15:49:14.49ID:???

jwからBIMを使いたい為にｱｰｷｷｬﾄﾞに移りたいのだが操作性などは違うのか？
それと候補的にはREVITもあるのだが…

749

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 19:59:45.85ID:???

どれくらいの規模の物件をどんな体制(1人orチーム)でやる予定なの。
JWからなら、2Dも使えるVectorworksも有りだと思うが

750

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 20:28:21.60ID:???

今は木造２階建てまでかな
後々アパートとかその辺をやっていく予定

751

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 20:29:27.73ID:???

あと一人体制で設計も工務も自分でやるよ

752

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 21:04:10.81ID:???

ならVectorWorksおススメだなあ

753

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 21:47:30.73ID:???

オールインワン加減ならVectorworksだろね
ってよりRevitやArchは案外出来ない事が多い

754

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 22:18:16.68ID:???

皆さん特記仕様書のデータってどうしてますか？
古くなったのでデータ買おうか考え中です。

Vectorのサービスセレクトとか各キャドのサブスクリプションとか、高い金払ってるんだからどこかの事務所か士会と提携して、工事種別や用紙サイズに合わせて仕様書のダウンロードサービスくらいしてほしいわ。

755

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 22:31:54.67ID:???

一人仕事でBIMとか流行ってるの？
昔からある建築専用CADのことを最近はBIMって言うの？
あとBIMで仕事することによる手間を「誰が」支払うことになるか考えてるの？
まあ貴方がお金使うことで少しでも世の中が回るわけだから止めないが

なんか自分の知ってるBIMと違う…

756

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 22:42:29.52ID:???

>>755

>>748

さんが言ってるBIMについてはゼネコンやサブコンが本当に成し遂げようとしてるモノとはレベルが違うと思うけど、BIMの入り口に立ってみるのはやるべきだと思う。

配管とスリーブの干渉検討や積算に繋がらなくても、
事前に設定されてる納まりに基づいて、平面書くだけで断面図や平詳やパース的なものが自動でてきたり
各階で若干の違いがある基準階が簡単に作成できたりするだけでも最初は感動するし、一人で全てやるならメリットあると思うわ。

757

： 名無し組 [sage] 2018/11/28(水) 23:43:15.56ID:???

アーキトレンドでも買っとけ

758

： 名無し組 [sage] 2018/11/29(木) 00:25:41.08ID:???

なるほど…
ベクターも選択しに入れて調べてみるよ

しかし最近古い建築会社が沢山潰れてローコスト住宅が蔓延ってるから差別化を考えて取り入れたいって思っててね
営業してると解るけど3Dで内部を見せると反応が全然違うからこれから先手書きだけじゃ限界があると感じるわ

759

： 755 [sage] 2018/11/29(木) 01:00:18.55ID:???

めっちゃ気持ちは分かる。
プレゼントとかもありなら前に書き込んでた人いた
JWW + SketchUp 8 は仕事で十分使えるし、無料でもあるので
習得にかかった労力はすぐにリターンに結びつく
個人的にはベクターよりお勧め
現状BIM方面に労力振っても中々理解のある施主は少ないかと思う。

760

： 名無し組 [sage] 2018/11/29(木) 01:18:04.38ID:???

>>755

別にチームでも構わないが、2Dの様にファイルを手分けして書く訳にはいかない。
元になるのは1つの3Dモデルデータ一の為、3Dモデルのファイルを共有して手をくわえるのだけど、
同時に同じレイヤを書き換えたりできないようにしたり、他の人が変更かけた箇所を瞬時に反映させる為にソフト上で交通整理する機能がある。
ローカルだと瞬時に反映できるので問題無いと思うが、
インターネット経由だと最低でもギガレベルないとエラーになりやすい。これはVectorWorksの場合
ちなみにarch CADのsoloは元々共有機能はない。
高い方は使って無いのでよくわからない。

私は設計事務所だか、プレゼンの3Dデータに手を加えて行き最終的に実施設計になる為無駄がないし、
ただただ図面を書くのはつまらないし、
モデルを使ってデザインの検討する時間が増える為メリットの方が大きい。

761

： 名無し組 [sage] 2018/11/29(木) 02:03:07.33ID:???

>>756

>>758

私は設計だけなので、見積もりに利用するメリットはあまり無いけど、設計施工の工務店でVectorWorksのBIMを駆使して拾いまでしてる人もいますよ。

また、配管を3Dで書き込んだりはしませんが、設計段階からルートの検討をきっちり出来るのでミスも防げます。

そうですねプレゼンするとほぼ決まります。

762

： 名無し組 [sage] 2018/11/30(金) 19:30:32.73ID:???

よけいなことを考えずアーキトレンドにしておけって

763

： 名無し組 [sage] 2018/12/01(土) 00:40:12.68ID:???

アーキトレンドって何か互換性少ない、開発遅いのイメージあるけど他のソフトと遜色ない感じ？
勿論、国産だから木造に強いし積算も出来るってのは解るけど…

764

： 名無し組 [sage] 2018/12/01(土) 02:52:54.84ID:???

アーキトレンドは規格のパーツやモデルの組み合わせで、それから外れたものは出来ないんじゃない。
簡単便利で、お手軽にありきたりな家が出来上がり、不動産屋が使ってるイメージ。全く方向性が違う。

765

： 名無し組 [sage] 2018/12/03(月) 21:30:47.53ID:???

>>759

SketchUp Make2017 だとか Make2018ではなく、
SketchUp８ なのはなぜですか？

766

： 759 [sage] 2018/12/04(火) 01:48:18.48ID:???

>>765

元々開発は@Last Softwareなんだが
当時はGoogleが買収・管理していて
Google Earth用の建物モデリングソフトにしていた
無料版でも業務使用OKでver6-7-8までいったが
その後権利をTrimbleに売ったけど
Trimbleが無料版の業務使用を止めたので
業務で使ってた人もバージョンアップを止めた状態

767

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 08:37:34.94ID:???

Trimbleに権利移っても無料で使用してもよかったんだっけ？　SketchUp８

768

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 11:31:18.75ID:???

悪いという情報は目にしてない
心配ならTrimbleのサイト目を皿にして調査すれば？（笑

769

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 12:32:17.91ID:???

>>768

たしか無償として使用していい権利（ライセンス）はGoogle側で認めてなかったんではないでしょうか？

770

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 19:34:32.01ID:???

確かとか根拠無しで話されても…

771

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 19:53:47.33ID:???

>>769

それソースない？
全く聞いたことないし、もし事実ならかなりの人が違反してるね

772

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 20:06:57.65ID:???

うわさを信じちゃ いけないよ

773

： 766 [sage] 2018/12/04(火) 20:25:48.31ID:???

なるほど

>>765

は呼び水だったわけね
真面目に答えて損した…
勉強になりましたよ
Trimbleの代理店の関係者かな
風説の流布って知ってる？

774

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 20:27:22.04ID:???

掛布の解説？

775

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 20:36:05.11ID:???

>>774

何でそんなつまらない事平気で言えるの？
素直に不思議でしょうがない
多分育ちがあまり良くないんだろうね

776

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 20:47:22.40ID:???

>>775

何でそんなにノリが悪いの？
素直に不思議でしょうがない
多分育ちがかなりよろしいんでしょうねｗ

777

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 21:06:19.32ID:???

>>776

勿論、東京生まれヒップホップ育ちだけど？

778

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 21:08:52.18ID:???

で

>>769

の証拠は？

779

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 21:09:08.93ID:???

技術系のスレで周知の事実やググれば直ぐ出てくる事で
マウント取りに来るよくいるお馬鹿さんかと思ったら
単なる風説の流布ジジイか
笑いに逃げるならもうちょっと高尚にね

780

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 21:15:00.07ID:???

掛布ジジイの解説？

781

： 名無し組 [sage] 2018/12/04(火) 21:27:56.38ID:???

>>779

何だ？お前は笑いの審査員かよ
お？上沼か？？

782

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 08:45:27.64ID:???

>>778

ちょっとはググれやカス
ttp://https://www.sketchup.com/ja/license/a/sketchup

783

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 08:51:57.31ID:???

お前優しいな

784

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 12:17:59.24ID:???

別に8を商用利用してもいいんでしょ？

785

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 12:19:52.31ID:???

良いんじゃない？

786

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 19:30:31.31ID:???

SketchUp８で作ったデータとMake2018で作ったデータは判別できるの？

787

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 19:34:19.09ID:???

>>786

バイナリエディタで見れば判別つく

788

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 20:19:30.96ID:???

proかえよ。15万ぐらいだろ？

789

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 21:21:50.53ID:???

>>786

どうしてそんなの気にしてるの？

790

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 22:35:34.72ID:???

アーキトレンド買っとけ

791

： 名無し組 [sage] 2018/12/05(水) 23:55:37.61ID:???

Sketchup使ってた人が他のに移るの躊躇ってるのみると
Autodeskなどの学生に無料提供し手に馴染ませて囲い込み
将来的に回収する方法は正しいんだろなと思う

792

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 00:45:51.77ID:???

流れぶったぎって悪いが関東らへんのオープンハウス情報サイトとか何かない？
少し勉強がてらに色々回ってみたいんやが

793

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 01:28:16.65ID:???

792は学生か。自分で調べろ。
聞く場所もお門違いすぎる。

794

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 01:49:07.50ID:???

>>791

3D系は汎用性が低くてソフトに特化したノウハウしか貯まらんから
他への移行が困難で囲い込みが容易い
この辺はBIMも同様かも
ただ市場を掌握しようとするならライセンスでガチガチに囲い込まず
ある程度おおらかに市場に浸透させてから囲い込んだほうが
容易だと思うんだが
ライセンス緩いAutoCAD2000iでJWの伸びを抑えてそこから囲い込んだAutoDESKのように…

795

： ゼネコンマン [age] 2018/12/06(木) 18:10:48.45ID:???

【マッサージ】密室　抵抗しづらく被害多発　わいせつ整体師逮捕
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544074247/



密室なら抵抗しないのか？

ゼネコン社員が、派遣CADオペを現場事務所の密室に連れ込むこともできそうだね。

796

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 18:15:17.13ID:???

ニートの妄想が捗るなｗ

797

： 名無し組 [age] 2018/12/06(木) 18:30:49.50ID:???

大手ゼネコンなら、談合バレても簡単に揉み消せる

社員の不祥事位、簡単に揉み消してくれそうだな。

若手不足だから、若手現場監督は辞められると会社が困る

798

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 18:38:50.13ID:???

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
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>>797

　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

799

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 18:41:13.26ID:???

ttp://https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　 　　　 ＼　　　　　 　 rっ
　　　　　　 ＼ ＼ ＼∨（. 　　｜|
　　　　　　　　＼　l＼　　（.　　|.ﾊ,,ﾊ　　　
　　　　　　　 　 ）　|＿＼⌒　　('A`　)　
　　　　　 　 　 ⌒） 　 ＼ ＼ 　〉 　　_二二二つ
　　　　　　　　　　 ⌒　　＼ ＼ 　　/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＿ノ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 レ

800

： 名無し組 [age] 2018/12/06(木) 19:34:45.88ID:???

嫉妬するなよ
大手ゼネコンが羨ましいんだろう？
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題

801

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 19:48:46.06ID:???

大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題ww

うはー　夢が広がりんぐ

802

： 名無し組 [age] 2018/12/06(木) 20:16:41.67ID:???

>>801

一流国立大でれば、超大手ゼネコンに入れるよ

高給&はめ放題

勉強した者だけが報われる

803

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 20:21:06.21ID:???

JWなんて使わないでアーキトレンド使おうぜ

804

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 20:23:29.90ID:???

一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
CADオペはめ放題ww

うはー　妄想が広がりんぐ

805

： 名無し組 [age] 2018/12/06(木) 20:25:22.09ID:???

>>804

お前も頑張れ

806

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 20:29:12.76ID:???

うはー　ニートに励まされちったｗ

807

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 20:50:11.83ID:???

アーキトレンドはくそ
無料ならjw、有料ならautoでええやん

808

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 20:56:00.25ID:???

>>804

一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
なぜか現場警備の小太り女子と結婚ww

なら同期でおったわ。

809

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 20:58:21.66ID:???

>>808

お前だったりしてなｗ

810

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 21:01:39.90ID:???

相変わらず殺伐としたスレだな





でも好き&#128155;

811

： 名無し組 [age] 2018/12/06(木) 21:27:56.27ID:???

中田氏して責任取らされたんやろな

812

： 名無し組 [sage] 2018/12/06(木) 21:58:56.59ID:???

一流国立大卒
超大手ゼネコン勤め
三十代で年収1000万円台
ハゲ
何を血迷ったのか手近な現場警備の小太り女子と中田氏して責任取って結婚ww

悲しいなぁ

813

： 名無し組 [sage] 2018/12/07(金) 08:04:15.34ID:???

よしブレインギアを入れよう( ￣▽￣)

814

： 名無し組 [sage] 2018/12/07(金) 08:24:28.82ID:???

たとえ超大手ゼネコンだとしても建設会社勤務ってのは勘弁してほしいな。

815

： 名無し組 [] 2018/12/07(金) 09:47:37.47

ID

:caMMf3qF

頭脳rapidはどうですか？

816

： 名無し組 [age] 2018/12/07(金) 11:12:50.58ID:???

>>812

おまえは中卒のドカタだけどな

817

： 名無し組 [sage] 2018/12/07(金) 11:31:09.39ID:???

>>812

に反応したwww


　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。ﾟ　,
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.。　.　
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.。　.　
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。　．　ﾟ。,
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ.　
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ。　。　ﾟ。 ﾟ　。
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　　 ／　.　　.　　　。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　 　　　彡彡ミ ＜　明日は良い事あるさ
　　　　　　( ´･ω･)⌒ミ　

>>816

に髪があればな
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　'

818

： 名無し組 [sage] 2018/12/07(金) 12:11:53.42ID:???

中卒のドカタVSハゲのCADオペ　　ファイッ！

819

： 名無し組 [sage] 2018/12/08(土) 00:39:44.55ID:???

髪の毛がありあまーるぅ♪

820

： 名無し組 [sage] 2018/12/08(土) 14:29:44.49ID:???

>>741

Ryzenってオートキャドとの相性問題とかってない？
なんとなくインテルに最適化してるのかなって気がして

821

： 741 [sage] 2018/12/08(土) 18:25:22.11ID:???

>>820

>>744

インテル嫌いな人の意見だけどAMDのCPUで困ったことない
昔はサウスブリッジの関係でSSDとかの速度がインテルより多少遅かったけど
今はそんな話も聞かないし

会社のインテルマシン HPノートCPU最新に近い・、但しHDD
に比べてもレスポンスは当然だけど圧倒的
まあ会社は監視・セキュリティソフトとか山ほど入った環境だし
HDDが足かせなんだろうけど…

822

： 名無し組 [sage] 2018/12/08(土) 20:29:29.05ID:???

AutoCADだけどdimlinearのショートカットって無いの？
ショートカットガイドにdimangularとかdimdiameterはあるのに
もっと出番が多いdimlinearが見当たらない。

823

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 09:10:47.94ID:???

>821
AMDの演算性能はインテル並みになったの？
CADの場合、演算性能だけで決まるから。
4年くらい前のAMDは使えなかった。

824

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 12:19:28.68ID:???

>>823

演算性能だけで決まるcadって何？
今のインテルでマウント取れるとか状況判断できてる？
1090TでAUTOCAD常用してるが何も問題ない

825

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 12:23:20.75ID:???

>823　がおじいちゃんだから最近のことはわからんのじゃよ、ふぉっふぉっふぉ。

826

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 12:25:35.52ID:???

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_CPUなんざ何でもいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

827

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 12:48:25.97ID:???

未だにAMDがIntelの互換CPUだと印象付けたい人がいるんだよね

828

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 14:55:20.70ID:???

ダイナCADとか知ってる人間どんだけ？

829

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 15:46:08.84ID:???

リモートデスクトップで仕事してるやつおりゅ？

830

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 16:03:29.23ID:???

>>828

ドラキャドの波に乗り遅れて一時Dyna使ってた
直後にJWが始まってそちらに乗り換えた
その後施工図方面の機能充実させたみたいだけど

インターフェースがダークグレーで綺麗だった印象しかない

831

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 16:28:45.22ID:???

>>827

印象付けたいんじゃなくてその時代で止まってるんだろｗ

832

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 18:41:13.91ID:???

ここの奴らはマジでハードウェアに疎いんだな。
4年くらい前まではAMDなんかパソコン屋でもコンシュマー向けじゃないって言われるくらい性能が劣っていたのに。

833

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 18:46:56.77ID:???

そのぱちょこん屋ってのがどういうショップなのか知らんが、今の話をしてるんじゃねぇの？

834

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 19:23:04.71ID:???

4年くらい前のAMDは使えなかった。
4年くらい前までは性能が劣っていた

4年くらい前で止まってるお前の方が疎いじゃねぇかｗ

835

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 19:36:31.44ID:???

その、ぱちょこん屋？ドスパラってぱちょこん屋。
>834
うん、だから聞いたのさ。
この4年の間にインテルに追いついたのかな？と。
インテルがコアｉになってから勝負にならなかったからな。
AMDが良かったのはWIN-XPまでだった、俺も使ってから。

まあ、自作板をちょっと覗いて、久しぶりに1台組んでみようかな。

836

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 19:54:47.65ID:???

>>835

性能が劣ってるってのだって、ドスパラや雑誌のベンチマークの数値だけで判断してるんでしょ？
実際に使ってどうのこうのじゃないでしょ？
同じような性能の構成でPC組んで、同じCADを動かして初めて使えるとか使えないなんてのを判断すべきだけど、そんなことする人居ないでしょ？
自分はインテル、知り合いはAMDで組ませて確かめる方法もあるけどｗ

インテルを信頼してるのならインテルにしておけば良いんじゃね？

837

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 20:28:53.68ID:???

喧嘩はやめてー！ ！

838

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 20:34:53.70ID:???

最後にAMDで組んだのがA-10/5800K 、RADEON内蔵で期待したんだがJWで描画が遅れてハナシにならなかった。
ところが、インテル第4世代ハズウェルコアで組むと全く問題なし、ひじょーに快適。
以降、変えてないんで、ボチボチ変えてみようかと思ってる。

839

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 20:49:19.62ID:???

外注図面屋？

840

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 20:55:38.58ID:???

Ryzen Threadripper 2990WXの32コア64スレで20万円代前半とかメチャ安いよなぁ

841

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 21:13:45.24ID:???

パソコンって5万くらいで買うもんじゃないの？

842

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 21:18:42.17ID:???

>>841

お前それじゃマウスとキーボードとケースしか買えないぞw

843

： 名無し組 [sage] 2018/12/10(月) 21:28:41.18ID:???

>>842

高級なの使ってるね
俺なんかマウスとキーボードとケースで1万くらいだな

844

： 名無し組 [sage] 2018/12/11(火) 00:03:54.88ID:???

>>838

VRAM代わりのメモリが遅いだけだろ
知識ない初心者に文句言われてもね…
一生幸せにインテル使っててね

845

： 名無し組 [sage] 2018/12/11(火) 08:35:34.85ID:???

ほら、知識がない。
JWを含めた画面移動で再描画していくCADはWINDOWSのGDIを使ってたが、それはVISTAで廃止されてしまった。
だからCPUパワーだけで描画せざるをえなくなり、パワーの劣るCPUでは描画が遅れる症状が出だした。

それでもＸＰを使っているならば何も問題はなかったのだが、
サポート打ち切りになりWIIN-7に移行せざるを得なくなった時にこの現象が明るみに出た。

これを解決してくれたのがインテルの第4世代コアiシリーズだったのだ。
面白いことに、インテルもAMDもマザーボードからのモニター出力が一番、描画が速く、
ビデオカードを繋いでそこを経由すると描画スピードは遅くなった。

今ではJWもダイレクト2Ｄを使うようになって描画の遅れは解消されたが、
それでも、第4世代のコアｉは第6世代よりも描画が早かった。

ちなみに、AUTO CADはダイレクトＸを使っているので影響は出なかった。

846

： 名無し組 [sage] 2018/12/11(火) 12:16:17.46ID:???

なるほど、わからん

847

： 名無し組 [sage] 2018/12/11(火) 12:22:20.14ID:???

>>845

普通に参考になった
GDI廃止→ソフトウェア描画なのね
てっきりOS側がうまいことダイレクトｘ経由にしてくれるのかと思ってたわ

848

： 名無し組 [sage] 2018/12/11(火) 16:03:05.45ID:???

逆だよ、OSでの描画サポートが無くなったんでCPUのみになった。

849

： 名無し組 [sage] 2018/12/13(木) 15:36:34.61ID:???

>>832

ん〜、処理速度それなりにあれば
途中のすっ飛ばす系のV33とかより使えるんだが
どっちかと言うと、変なCAD使いまくってた自分がおかしいのかもしれないが
PC-98のハイレゾボードで使えるCADなんて、このレベルではないし
処理計算させて次の日にエラー出てるとかより、瞬時にエラー出てる方がなんてまともか

850

： 名無し組 [sage] 2018/12/13(木) 17:52:50.43ID:???

>>847

そこ重要
GDP処理できない部分が再度ＣＰＵ処理に戻った
別回路に任せろ思でがSCSIで死んだ
CPU処理のほうが早くないみたいな腐った思考
じゃあFDDコントロール別のCPUに任せろレベルまで

逆説的にデータはサーバーにアップしとけとか
そんな上司のデータ全消去して逃げる人間がいるとも考えない上層部が問題だな
より上のハッカーなら、自分の存在とともに社長や上司の存在消してくってのに
IDカードなんてその程度の存在
バックドア程度は仕掛けるよ、その程度のいたずらしかできない

851

： 名無し組 [sage] 2018/12/13(木) 18:10:40.12ID:???

スパーハカーさん　カッケェ！ｗ

852

： 名無し組 [sage] 2018/12/13(木) 18:52:24.37ID:???

JWCADの未来は危ういな

853

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 09:39:14.46ID:???

autoもいっしょだよ。
ユーザー離れが進んでる。

854

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 10:36:03.09ID:???

>849
ほー、このご時勢にPC-98のハイレゾボードで使えるCADを使ってたの。

855

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 11:10:40.15ID:???

>>853

ttp://http://blog.eplanjapan.co.jp/trend11/

856

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 12:18:22.43ID:???

>>855

>2D-CADを導入していると答えた企業のうち
>この中でAutoCADを使っているという回答が95件と最も多い結果になりました。

企業のうち
企業のうち
企業のうち

自営や中小には聞いてないんだからAutoCADが多いわな

857

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 17:19:19.76ID:???

電気屋にきいてもな。
建築屋はもっとシビアだから、やっすーい互換CADにシフトし始めてる。

858

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 17:27:02.80ID:???

これ以上、AUTO CADをカネ出してバージョンアップしたってさしたる意味はない。
古いバージョンでも仕事はできるのだから。

859

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 17:30:23.93ID:???

>>853

別に離れてなんかいないけど？
バージョンUPしなくて、古いバージョンで仕事してる奴ばかりなだけ。
建築の図面なんか2000で十分だからなｗ

860

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 17:52:07.02ID:???

鹿島なんかやめちゃったよ、AUTO CAD

861

： 名無し組 [age] 2018/12/14(金) 19:48:50.98ID:???

スーパーゼネコンの社員になれば、現場事務所で派遣CADオペとはめ放題だってよ
夜勤も率先してやりたがるよなぁ

862

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 20:00:35.40ID:???

ニートの妄想が捗るなｗ

863

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 20:43:21.20ID:???

>>860

やめて浮いたお金でボーナス出しました！ｗｗｗｗ

864

： 名無し組 [age] 2018/12/14(金) 21:40:35.89ID:???

>>863

バカだなあ
スーパーゼネコンは、会社がCADオペの名目で女を世話してくれる
風俗で散財しないから、金が貯まって仕方ない。

865

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 21:51:50.50ID:???

その話嬉しそうによくしてるけど誰一人興味持ってないよ

866

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 22:09:03.01ID:???

女の世話なんて要らない

金と休みをくれ

867

： 名無し組 [sage] 2018/12/14(金) 22:31:00.32ID:???

>>865

生温かい目で見守ってやれよ

868

： 名無し組 [sage] 2018/12/15(土) 00:27:05.22ID:???

>>828

昔、一時オペで使った事あるわ

役所土木とズブなCADな感じだったな

869

： 名無し組 [age] 2018/12/15(土) 01:19:00.99ID:???

>>866

性欲さえ満足できれば、暇な時間は不要だろ
　

大手ゼネコンなら40手前で年収1000万円は硬い。
しかも、金を使うこともないから、貯金顎はうなぎ登り

870

： 名無し組 [age] 2018/12/15(土) 01:20:08.95ID:???

>>865

三流ゼネコンじゃCADオペ雇う金がないのだろうよ

871

： 名無し組 [sage] 2018/12/15(土) 08:42:22.19ID:???

>>860

鹿島は昔からサーバーへの保存は最終的にはDWGで（上席・組織の手前)するけど
企画・基本・実施レベルでも個人に任せてあった（要するに好きなもの使え)
10年くらい前、俺の地方の支店の現場見学会があったんだが、製本見るとあきらかにJww
「鹿島はAUTOじゃないの?｣と設計課長に聞いたら、「あんな使いにくいもの使いませんよ｣だったな

872

： 名無し組 [sage] 2018/12/15(土) 08:48:16.23ID:???

鹿島はブリックスとか言うcadに変えたと聞いた。
autoの互換cad、ドラフト・サイトみたいなもんかね。

873

： 名無し組 [sage] 2018/12/15(土) 09:01:10.54ID:???

中華AUTOCAD？

874

： 名無し組 [sage] 2018/12/15(土) 19:04:57.26ID:???

そこでCorelCADの出番ですよね

875

： 名無し組 [sage] 2018/12/16(日) 13:53:05.87ID:???

互換品としては悪くないとおもうけど
導入してる企業あるのか？CorelCAD
個人ユース向けっぽいよな

Corelって、本国はどうかしらないけど、
半端なソフトばかり買収してる気がしてイマイチなんだよな
でかいソースネクストな感じ

876

： 名無し組 [sage] 2018/12/16(日) 17:01:59.06ID:???

>>875

そもそもAdobe Illustrator互換のCorel Drawでシェア持ってる会社だかんな
Drawも縮尺設定機能積んで半CAD的に使えたりDTP界隈では昔からレイアウトの内容によっては同一内容で軽いデータ作れたり評判自体は良いよ
CorelCADの方は使ってみたことないけど

877

： 名無し組 [sage] 2018/12/20(木) 19:22:17.67ID:???

数年前にスーゼネに手入れが入ってたけど
オートデスクに幾ら払ったんだろうな？
全社で割れ使ってたみたいだけど、技術社員一人一人がインストールしてたら
万単位だろうし、それで使うの辞めたんだろうな。

878

： 名無し組 [sage] 2018/12/20(木) 20:08:34.77ID:???

自分の出入りしてる会社はネットワーク ライセンス運用が殆どだが
LT2000iを同じシリアルでインストールとかいまだにあるのかな？

手入れ後の和解は正規の３-５倍と聞くが一億くらいの案件ありそうなのに
リークした人への報奨金は100万円を上限とかしょぼ過ぎ
ttp://https://reporting.bsa.org/r/report/add.aspx?ln=ja-jp&src=JP

879

： 名無し組 [age] 2018/12/20(木) 21:31:10.57ID:???

>>877

スーパーゼネコン社員は、慰安婦を兼ねて、各人一人づつCADオペを支給されるけら、CADソフトなんて不要ですよ。

880

： 名無し組 [sage] 2018/12/20(木) 22:37:52.88ID:???

今どき入ってくるCADオペもどきとか、おばちゃんか外人ばっかりだけどな

881

： 名無し組 [sage] 2018/12/20(木) 22:44:56.41ID:???

>>879

おまえおもろないねん

882

： 名無し組 [sage] 2018/12/20(木) 22:48:46.80ID:???

相手にしちゃダメ！

883

： 名無し組 [age] 2018/12/21(金) 10:25:15.04ID:???

スーパーゼネコン社員に対するヤッカミ
みっともないね

884

： 名無し組 [sage] 2018/12/23(日) 13:18:27.14ID:???

>>879

お前のカーチャンが売春婦で梅毒が脳味噌に回ってクルクルパーに生まれついて気持ち悪いイキモノとして惨めな人生を早く終了させてね。

885

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 00:31:46.98ID:???

AutocadLTの動作環境ってこんな高くなてんのか？
推奨: 3 GHz 以上のプロセッサ
推奨: 16 GBメモリ

886

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 10:02:10.50ID:???

>>885

AutoCADはとにかく重いからね

887

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 10:27:18.83ID:???

でもちょっとマシなノーパソのスペック程度ではあるから
骨董品のゴミpcレベルを推奨する理由も無いね

888

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 11:58:02.21ID:???

価格コム限定のこれ検討してるんだけど
ttp://http://kakaku.com/item/K0001084144/
LTでもメモリ8Gは厳しいのかな
今のHPってメモリ増設できないっぽいんだよね

889

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 12:15:37.25ID:???

いまどきAUTOCADが重いって、どんなポンコツPC使ってんだよ買い替えろやｗ

890

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 14:04:01.04ID:???

PC98だが、買い替え時か？

891

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 16:40:50.65ID:???

今時のPCでAutCADが重いと言う事は無いはず
データが重いんだろうよ
との位のデータ容量だと重いと感じるかが問題
これは人によるからな

892

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 17:00:04.88ID:???

PC98版AUTOCADってあるのか？

893

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 18:16:52.15ID:???

ネタにマジレス　カコワルイ

894

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 18:35:10.89ID:???

>>885

2019になってから急にだぬ。
最新版ビューワ入れたらなんか変になってアンインストールしたわ。


2019
ttp://https://knowledge.autodesk.com/ja/support/autocad-lt/learn-explore/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/JPN/System-requirements-for-AutoCAD-LT-2019.html

どうしよう？メモリ増設すべきなの？
2019LTは2018以前のバージョンで開けないし。

895

： 名無し組 [sage] 2018/12/24(月) 20:13:50.03ID:???

AutoCADのDOS版をPC９８で使っているのを見たことがある。

896

： 名無し組 [sage] 2018/12/25(火) 08:47:44.45ID:???

そらぁ、dosの時代は98全盛だもん。

897

： 名無し組 [age] 2018/12/25(火) 20:25:36.15ID:???

>>884

日本語不自由な朝鮮人ですか？

そんな国語力だと、スーパーゼネコンになんて100年たっても入れないよ。

898

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 02:00:13.67ID:???

>>897

ハイパーゼネコンだけど？？

899

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 08:18:42.65ID:???

なんで蛆虫の分際で書き込みするん？

900

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 08:43:13.65ID:???

つ鏡　

>>899

901

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 08:59:14.29ID:???

>>899

ほほう、で、君は親虫なんだね。

902

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 09:02:14.94ID:???

ここはお前のような売春婦の息子が来るとこじゃねーから韓国から売春婦を輸入して警察に捕まる仕事に戻れば？w

903

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 09:03:46.25ID:???

反応するって事は蛆虫の自覚はあるんや？w

904

： 名無し組 [age] 2018/12/26(水) 12:53:11.89ID:???

スーパーゼネコン社員に対する嫉妬ご見苦しい

905

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 13:32:26.90ID:???

GISから取ったラスター貼り付けると死ぬほど重いよ

906

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 18:23:05.33ID:???

俺はハイパーゼネコンだけど質問ある？？

907

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 20:24:13.58ID:???

>>906

ちん長何センチっすかぁ？

908

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 20:26:59.41ID:???

9cmだが何か？

909

： 名無し組 [sage] 2018/12/26(水) 21:00:23.43ID:???

>>908

お？結構デカイじゃん…

910

： 名無し組 [sage] 2018/12/27(木) 20:49:05.81ID:???

メモリ増設完了
Ryzen5 2500Uとメモリ16gbでなんとかなるかな

911

： 名無し組 [sage] 2018/12/27(木) 21:36:27.51ID:???

５ちゃんとエロ動画見るのにそんな高スペック要らないだろ？

912

： 名無し組 [sage] 2018/12/27(木) 23:31:51.21ID:???

最近のAMDなら30fpsの動画60ｆｐｓのヌルヌルにできるから
得ろ動画には必要 （笑

913

： 名無し組 [sage] 2018/12/28(金) 13:04:50.64ID:???

8と16じゃ全然、違う。
16にしたら余裕のよっちゃん.

914

： 通りすがり [age] 2018/12/28(金) 15:19:02.69ID:???

>>912

エロ動画なんて不健全

CADオペを現場事務所の倉庫に連れ込んで、ハメろ

エロ動画見るより、生ハメした方が気持ちいいよ。スッキリするよ。

915

： 名無し組 [sage] 2018/12/28(金) 17:30:41.37ID:???

生は危険
どん底の人生を送るハメに

916

： 名無し組 [sage] 2018/12/28(金) 17:42:27.20ID:???

事務所のトイレと更衣室にカメラ設置してるので、オペさんの着替えや放尿姿で毎日しこってます。経血ゼリーも最高！

917

： 名無し組 [sage] 2018/12/28(金) 22:33:40.96ID:???

あーあ

918

： 名無し組 [sage] 2018/12/28(金) 22:51:07.55ID:???

本当に日本の未来は明るいよね…

919

： 名無し組 [sage] 2018/12/29(土) 00:09:23.83ID:???

CGグラフィック仕様にソフト開発されたからメモリ16gbも必要になったんだろうな。
8gbを2枚増設か。高いでござる。

920

： 名無し組 [sage] 2018/12/29(土) 00:55:31.46ID:???

さて、脅迫で通報完了

何が捕まるだろう？

921

： 名無し組 [sage] 2018/12/29(土) 03:39:54.72ID:???

韓国人慰安婦の倅は穢多しかいない。

922

： 名無し組 [sage] 2018/12/29(土) 04:36:20.90ID:???

新鮮な経血ゼリーはイクほど美味いぞ。オペさんの生理周期はバッチリ把握してるから、周期が近づいてくるとワクワクする。陰毛も付着してる時もあって、コレクションしてるや。

923

： 名無し組 [sage] 2018/12/29(土) 04:40:39.44ID:???

この人？

ttp://https://twitter.com/rosai_zero/status/1075290608682430464
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

924

： オレンジ [age] 2018/12/31(月) 19:51:23.16ID:???

>>922

キモいなぁ

素直に、やらせてくれと土下座するか、それでも拒否られたら、事務所の倉庫に連れ込んで、無理やりいただきますしろよ
ゼネコンマンは男の中の男であるべき

925

： 名無し組 [sage] 2018/12/31(月) 19:59:36.62ID:???

お巡りさんから電話掛かってきてドン引きしてるよ

926

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 07:44:09.63ID:???

なにこの気持ち悪いスレ

927

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 11:41:58.90ID:???

建築業界の全てを表してる感じだね

928

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 16:39:00.81ID:???

セックスのことしか頭にないから建設業の人ではなく売春業の人だろう。
五輪だの万博だので金回りいいはずなのに買い春して貰えないからと逆怨みしてる。
米軍が買い春して貰えないからと逆怨みされてたわ。

929

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 16:55:42.25ID:???

更衣室に盗撮カメラがあっても分からない。ロッカーのマスターキーも持ってるから脱ぎたての私服の匂いも嗅ぎ放題だ。

930

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 17:06:53.02ID:???

>>929

おっさんのか？

931

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 17:45:50.17ID:???

もちろんcadオペの女の子やおばさんのやつだよ。おばさんは脇の処理が雑なのか脇の部分が臭うことが多くて、特に冬季は毎日お世話になってる。

Cadオペの女の子最高！

932

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 18:22:48.98ID:???

警察が売春業者多すぎて取り締まりきれないからピンクチラシ、違法風俗店などは生活安全課に通報してねって言ってたわ。

933

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 18:38:25.06ID:???

きっつい国だな・・・(；´Д｀)


韓国で高齢おばさんの売春が大人気　「60代でも若い方」
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546405365/

934

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 20:43:50.36ID:???

いい加減CADの話題出そうよ
スレチにも程がある

935

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 21:12:25.95ID:???

そらー買い春動画を盗撮してサラリーマン客を脅迫するようなことを繰り返したら誰も買ってくれなくなるわ〜

936

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 21:25:50.31ID:???

マジで引いてる女性も多いだろうけど、お前らの事務所にも盗撮してるやつはおるから気をつけてね。ナプキンも汚物入れじゃなくて持ち帰ったほうがええぞ。

937

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 21:38:05.71ID:???

へ〜
盗撮犯って殆どが常習犯で実刑ついちゃうんだね。

938

： 名無し組 [sage] 2019/01/02(水) 23:34:53.02ID:???

最近の風俗店は動画を盗撮して客を強請って金銭恐喝してるってね。
売春婦が多すぎて商売が成り立たなくなってんだと。
買春なんてするもんじゃないわ。わりとマジで。

939

： 名無し組 [sage] 2019/01/04(金) 23:01:17.29ID:???

CADオペって各現場とかにもいるの？スーゼネくらい？
某中堅に昔勤めていたがそんなエロいのいなくて、新人の自分が図面描かされていた。

940

： 名無し組 [sage] 2019/01/05(土) 04:42:31.70ID:???

CADオペてエロいよな。うちに来てるのなんでもしてくれる。

941

： 名無し組 [age] 2019/01/06(日) 15:32:22.41ID:???

スーパーゼネコンでは社員に一人、CADオペご付きますよ。
性欲処理も兼ねています。
スーパーゼネコン社員は多忙で風俗にも行けませんので。

942

： 名無し組 [] 2019/01/06(日) 15:40:21.22

ID

:ZI+jA0C3

【日航機１２３便ロックオン事件】　中曽根「真実は墓場まで持っていく（＝原因は圧力隔壁ではない）」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546740721/l50

943

： 名無し組 [sage] 2019/01/06(日) 15:53:07.23ID:???

【レーダー照射】レーダー問題　韓国が認める　夕方謝罪会見へ
ttps://egg.5ch.net/%72%69%76%65%72/#4

944

： 名無し組 [sage] 2019/01/06(日) 22:18:07.92ID:???

最近の風俗店は動画を盗撮して客を強請って金銭恐喝してるってね。
売春婦が多すぎて商売が成り立たなくなってんだと。
買春なんてするもんじゃないわ。わりとマジで。

945

： 名無し組 [sage] 2019/01/06(日) 23:15:40.74ID:???

え〜っと、つまりスーパーゼネコンの社員が風俗女を買春してくれない、と。
あのな、風俗女みたいな気持ちの悪い人を金出して買うわけがない。泡姫に鼻の下伸ばす男だけで世の中出来てない。
「風俗女はマジでキモい」というインパクトしかないから買って貰えないわけ。
彼らが執着するのはワイフだけ。

規律がぶっ壊れた人生しか知らない人には理解出来ないだろうけど。

946

： 名無し組 [age] 2019/01/07(月) 11:00:01.80ID:???

飲む買う打つはゼネコンマンの基本やで

947

： 名無し組 [sage] 2019/01/07(月) 12:09:51.11ID:???

あほやな

948

： 名無し組 [age] 2019/01/07(月) 12:29:59.15ID:???

>>947

アホはお前や

三流ゼネコンが粋がるな

949

： 名無し組 [sage] 2019/01/07(月) 13:36:32.03ID:???

単純な奴　あほやな

950

： 名無し組 [age] 2019/01/07(月) 14:21:53.67ID:???

泣く子も黙る　天下の大林組やぞ

951

： 名無し組 [sage] 2019/01/07(月) 20:05:34.38ID:???

オラァぁぁぁぁぁ、なんぼのもんじゃぁ〜い、糞がぁぁぁぁぁ

952

： 名無し組 [sage] 2019/01/08(火) 00:43:46.39ID:???

なんかねぇ〜余談だけど
彼らが一生涯で執着出来る女は一人だけって感じがする。
その執着は執着であって、そこにストイシズムの存在とかがなさそう。

ttps://i.imgur.com/mdOOcmP.jpg

953

： 名無し組 [sage] 2019/01/08(火) 01:02:48.91ID:???

>>952

グロ

954

： 名無し組 [sage] 2019/01/08(火) 08:31:44.12ID:???

ぉゃぉゃ？
それじゃぁ変質者がどこかのゼネコンに実在するってことに。

955

： 名無し組 [sage] 2019/01/08(火) 10:51:38.78ID:???

三流ゼネコンにお勤めの変質者がスーパーゼネコンに妬みィ嫉みィ→頭がおかしくなる→スーパーゼネコンの？CADオペにセクハラ


妬みィ嫉みィ→羨ましいと思う気持ち、喜怒哀楽の中から選ぶなら「怒」「哀」、多分スーパーゼネコン社員への「憎悪」の感情。
頭がおかしくなる→妬みィ嫉みィでスーパーゼネコンに対し「激しい憎悪キィエェェエ！」を募らせるも直接的に反発するとスーパーに論破されて余計に「激しい憎悪キィエェェエ！！」な気分になるから実現不可。
スーパーゼネコンの？CADオペにセクハラ→男性の性欲が最も高まるのは敵の妻。CADオペを敵の妻と誤認識。

つまりヒステリー発作的な性犯罪？

956

： 名無し組 [hage] 2019/01/10(木) 22:36:30.81ID:???

>>955

ゼネコンなんて犯罪者の集まりだろ？

957

： 名無し組 [sage] 2019/01/11(金) 14:18:30.36ID:???

ロジクールのG700の再販
HORIのグリップコントローラーPSの再販激しく希望
この二つ故障したらもう終わりだ。CADオペなんかやってられない。

958

： 名無し組 [sage] 2019/01/11(金) 14:31:41.13ID:???

ttp://https://twitter.com/yockyy/status/705965073194311680
グリップコントローラPSの使い方↑
CADで使ってもこんな感じ
親指入力に勝るものなし
だけどG600みたいに親指キーが整然と並んでると入力ミスが起きる
グリコンだと全く入力ミスが無い
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

959

： 名無し組 [sage] 2019/01/11(金) 15:59:21.13ID:???

>>956

そこから仕事貰ってるお前はそれ以下？

960

： 名無し組 [hage] 2019/01/11(金) 16:11:34.50ID:???

業界まとめてレイプ魔ってことだね

961

： 名無し組 [sage] 2019/01/11(金) 17:28:53.37ID:???

レイプはしないけど盗撮はする！

962

： 名無し組 [hage] 2019/01/12(土) 14:08:17.64ID:???

>>961

盗撮楽しいの？
余計モンモンとするだけじゃないのか？
溜まったものを出すとスッキリするよ

963

： 名無し組 [sage] 2019/01/16(水) 23:46:00.88ID:???

何だこのスレ
くっそキモい

964

： 名無し組 [sage] 2019/01/19(土) 12:32:12.31ID:???

レイプ魔と盗撮犯のコンボはきついね。

965

： 名無し組 [age] 2019/01/19(土) 16:39:26.25ID:???

>>964

盗撮はキモい
レイプは正直者なだけ

966

： 名無し組 [sage] 2019/01/26(土) 21:00:12.11ID:???

東「札幌の医療法人で事件？」
(^p^)「札幌市厚別区にある 札幌ひばりが丘病院ですwww」
東「何をやらかしたの？」
(^p^)「おぎゃｗｗま、まやくをさばいてマトリに捕まった…あうあうあｗｗ」
東「うふふ」
(^p^)「おぎゃおぎゃｗｗｗ」

ttp://http://video.fc2.com/content/20180315D3SettrZ

967

： 名無し組 [sage] 2019/01/28(月) 19:00:33.26ID:???

朝鮮殺戮殺人革命といって、
朝鮮殺戮殺人教団
日本人大量連続殺戮殺人学会が日本乗っとりを図っている

朝鮮殺戮殺人学会は、
私利私欲の化け物なので、
不正利得、詐欺で稼ぎ、それに異を唱える奴は殺してしまえという異常思想。
日本人大量連続殺戮殺人すら楽しむという異常なカルト教団だ



だが朝木明代市議他殺だと、

日本人に騒がれた

さて、最近の事件で、羽賀けんじと被害者の詐欺事件があるが、
羽賀けんじが詐欺したまま儲けれるようになるにはどうなれば完全犯罪達成になると思う？

警察、保健所が被害者側を拉致しテロ工作拠点に連れて行き殺害したら羽賀けんじは人よりたくさん儲けて逃げきれる
完全犯罪になる

まあ一般の世界では警察は、
それはしない


だが、朝鮮殺戮殺人学会にお布施をする経営者の、
企業犯罪の場合はカルト企業の犯罪幇助の為に、


警察が日本人被害者拉致をしている

詐欺被害者側を消したらカルト企業は詐欺して優位に立てるし犯罪者にもならないからだ


犯罪者じゃないから、私は清廉潔白とかいうふざけまくった考え

その共同組織犯罪をするテロ工作機関の一角だから、

犯罪ライセンスを与えられた、
精神病院は、
故意に薬物大量投与テロもできるわけさ

だって警察が共同組織犯罪をしているから、
　
警察が犯罪を犯罪でないことにするんだから