【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その16】 [無断転載禁止]©2ch.net･ [無断転載禁止]©2ch.net

1

： sage [] 2017/07/09(日) 03:01:06.94

ID

:L2BqCMGq

■CAD■■■■■
VectorWorks［ベクターワークス］（以前の名称MiniCAD)のｽﾚです。
2017.07/9現在、v2017が最新版。（日本語版）

■A&A（エーアンドエー株式会社）・日本総販売代理店
ttp://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
ttp://www.nemetschek.net/

前スレ
【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その15】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1474387233/

2

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 03:15:17.31ID:???

代理店がつぶれるか、いっそどこかに買われてくれ

と、思いもう十数年

3

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 09:11:31.41ID:???

12まではバージョンアップしとくんだった

4

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 09:24:26.04ID:???

次はTeam render積んで欲しいね

5

： 名無し組 [365] 2017/07/09(日) 11:13:51.12ID:???

12.5ですがいまだに重宝しています。

6

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 11:25:54.16ID:???

周りに迷惑かけるなよ

7

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 13:04:53.05ID:???

dxfやdwgより.mcdとのやり取りが一番面倒という

8

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 14:04:48.64ID:???

なんで毎回互換性ないんかな
クソみたい

9

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 14:50:17.96ID:???

>>8

割れ使ってるクソのお陰だな
いまだに11〜12.5が幅きかせてるのはどうかしてる

10

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 17:00:04.30ID:???

スレ立て乙

11

： 名無し組 [sage] 2017/07/09(日) 19:14:34.90ID:???

>>9

ファンダから使える機能を抜いたのが悪い

12

： 名無し組 [sage] 2017/07/10(月) 14:00:09.23ID:???

Windows版が互換モードで動く限り12.5使い続ける人は減らんだろな
Macの方はMountainlion迄しか無理だから新しいマシン買うと仮想環境かなにかで小細工しないと入らないからだいぶ減ったと思うけど

13

： 名無し組 [] 2017/07/11(火) 09:09:17.18

ID

:u/zEazdD

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

ttp://www.e-plant.co.jp/

14

： 名無し組 [sage] 2017/07/12(水) 09:04:55.92ID:???

2018は何積んでくるかね

15

： 名無し組 [sage] 2017/07/12(水) 13:22:54.87ID:???

お荷物

16

： 名無し組 [156] 2017/07/12(水) 16:22:25.51ID:???

www

17

： 名無し組 [sage] 2017/07/14(金) 00:55:02.26ID:???

11.0だぜ
イェーイ

18

： 名無し組 [sage] 2017/07/14(金) 09:29:15.48ID:???

お？自首か？

19

： 名無し組 [456] 2017/07/14(金) 23:59:03.99ID:???

2011ですが2020くらいには新しくしようと思います。
ところで旧ベクター保有者には少しくらいの優遇はないのでしょうか？
CINEMA4Dも新規で買うより少し安くしているみたいです。

20

： 名無し組 [sage] 2017/07/15(土) 18:01:50.38ID:???

問い合わせてみればいいじゃん？
でもそんなに先じゃねぇ…

21

： 名無し組 [111] 2017/07/15(土) 22:20:00.29ID:???

ホームページに出てないから安くはならないだろ。

22

： 名無し組 [sage] 2017/07/16(日) 07:40:54.45ID:???

買いやすくする事でユーザー増やすとか検討は散々してるだろうから
今の売り方が採算シミュレーション的に一番良いんだろね

23

： 名無し組 [sage] 2017/07/16(日) 09:39:39.32ID:???

VSSにしてからは知らないけど、昔はどんな古いバージョンでも、問い合わせれば一番古いランクのアップデート価格を適用してくれたはず。

24

： 名無し組 [357] 2017/07/16(日) 15:03:34.21ID:???

>>22

　買いやすいか？
いっそ全てVSSにして初期費用0円月々3000円〜にした方が買いやすいだろ。

25

： 名無し組 [sage] 2017/07/16(日) 15:20:46.95ID:???

あ、あついェーイ？！

26

： 名無し組 [] 2017/07/16(日) 15:43:34.07

ID

:JvJwZLdL

>>24

それだと多分採算合わないんだろね
企業で纏めて導入して貰って新規購入代金に加えてVSS、ライセンス増やす時は更に新規購入（機材ごとリースが多いと思うけど）
潰れたらさいならで捨てライセンス、新規拡大業者様はご購入ってのが一定数占めてるベースで考えると
月額2万〜3万位とか？高杉だし
AdobeCCみたいな値段に下げても爆発的にユーザー増える可能性薄い上に
繁忙具合でライセンス数調整されたくないんでしょ
サブスク装ってるけどあくまでVSSは3〜5年都度バージョンアップ分の積立してくれたら毎年最新版提供するってだけの囲い込みの仕組みよ

27

： 名無し組 [] 2017/07/16(日) 16:40:13.00

ID

:jUSI225n

Windows7でベクター11問題なく使えますか？

28

： 名無し組 [sage] 2017/07/16(日) 18:01:05.83ID:???

互換性の検証（←正確な名前忘れた）からやれば10でも問題なく動くはず
確か普通に起動するとシリアルが保存されないとか
保存時に落ちるとかそんな感じ

29

： 名無し組 [789] 2017/07/16(日) 21:34:53.56ID:???

2018はバグ修正だけでいいんじゃないか。
毎年々無理にいじるなカス！

30

： 名無し組 [sage] 2017/07/16(日) 22:00:09.11ID:???

それじゃ社長役員社員が食ってけないだろ

31

： 名無し組 [943] 2017/07/16(日) 23:32:25.61ID:???

俺が知ってるだけでも5人がVSSやってないか辞めてんだよな、
A＆A大丈夫かと思うが今のシステムがうまく行くと良いですね。
って言う俺も一昨年VSS辞めました。

取り出し制限が12.5まである2015が最強かと思いますｗｗ

32

： 名無し組 [sage] 2017/07/16(日) 23:54:18.28ID:???

VSSはただのバージョンアップ代金分割払いしてるだけだからね
常に最新版使いたいって人以外にはあんま大きなメリット無いよ

33

： 名無し組 [963] 2017/07/17(月) 00:13:07.91ID:???

常に最新版使いたいってバカいるのか？
バージョンUPって使いたい機能があってその対価を払うものだろ
何がどう変わるか分からない物に金払うとかあほすぎる。

34

： 名無し組 [sage] 2017/07/17(月) 01:50:29.24ID:???

>>26

そもそもサブスクリプションって言葉は使ってないんじゃ。メンテナンスに近いんだろうな。

35

： 名無し組 [sage] 2017/07/17(月) 06:32:03.73ID:???

個人でやってると、多少のタイムラグはあるとは言えOSのバージョンアップに付いて来てくれるのは助かるな。
無料なことはもちろん、MacOSとiOSの連携もあって両方上げないとややこしいことになるし。
本体買い替えや買い増し時にも気にしなくていいのはメリット。

36

： 名無し組 [753] 2017/07/17(月) 10:39:13.28ID:???

MacOSってそんな頻繁にOS変わるのか？

Winよりひでーなｗ

37

： 名無し組 [] 2017/07/17(月) 10:46:40.45

ID

:A5Oez0lj

>>28

ありがとう！
Mac OS本当無駄に変わりすぎだし、
最新の何とかバーがついたMacbookproにも幻滅だし、、
11くらいが軽くて好きだったから、
昔使ってた11に戻そうかとw
データの受け渡しも大してしないし

38

： 名無し組 [sage] 2017/07/17(月) 12:38:35.56ID:???

>>36

10.7のLionから年1回ペース。
2013年からは無料だが。

39

： 名無し組 [sage] 2017/07/17(月) 13:54:20.86ID:???

>>36

Windowsは互換性頑張りすぎ

40

： 名無し組 [あほ] 2017/07/17(月) 20:22:24.46ID:???

アホ共！OS互換性保つも保たんもソフトメーカーの考え方次第だろが！
そんなもんプログラムでどーにでもなろうが！！

41

： 名無し組 [カス] 2017/07/17(月) 20:32:54.21ID:???

OSがソフトに対応してると思ってるバカが多いｗｗ

42

： 名無し組 [sage] 2017/07/17(月) 21:25:19.70ID:???

>>40

API変わったら対応できないけどな

43

： 名無し組 [sage] 2017/07/17(月) 22:13:02.61ID:???

仕事でvectorworksを使用することになったのですが、社内に使える人が誰もいないので独学で覚えるしかないです。
独学ではかなり難しいですか？
土日スクールに通った方が良いですか？
ちなみに今、illustratorとPhotoshopは使えています。、

44

： 名無し組 [369] 2017/07/17(月) 22:29:15.22ID:???

独学で十分、必要に迫られればできるよ。
ただ最初っから深く理解しようとしないで
自分のやりたい事を浅くゴールまでやる事が大事。

45

： 名無し組 [sage] 2017/07/17(月) 23:24:37.43ID:???

>>43

基本、ツールの使い方を覚えればOK。あとは直感的で優しい。レイヤせっていなんかもな。選択した図形情報はデータパレットに表示され、変更も行える。

46

： 名無し組 [sage] 2017/07/18(火) 00:24:37.03ID:???

イラレが使えるなら一番優しいCADはベクターだな
大体似た様なもん
不慣れなうち曲線まわりなどイマイチ描けない形状とかあったらイラレで描いてdxfで取り込めばいい

47

： 名無し組 [sage] 2017/07/18(火) 13:08:43.97ID:???

43です
ありがとうございます。
今までグラフィックやWEBの制作をしてきたので2Dから3Dへ思考を変えるのも大変だな、と思っています。
がんばってみます。

48

： 名無し組 [sage] 2017/07/18(火) 14:52:59.15ID:???

3Dやるなら他にもっと選択肢が…とも思ったが会社の都合もあるからな
ちなみにイラレ使いがVectorworks使うと出来ないことが色々あってモヤモヤする事になる

49

： 名無し組 [sage] 2017/07/18(火) 16:08:34.27ID:???

そんなこと言ったら他のCADはもっと酷いでしょ、マウス投げつけたくなるレベル。
イラレ⇄VWは少し考えれば理解できるし。

50

： 名無し組 [] 2017/07/18(火) 18:50:50.31

ID

:3UfWogX6

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51

： 名無し組 [sage] 2017/07/18(火) 21:34:02.84ID:???

>>48

逆もあるけどな
イラレから来てVW慣れて来るとイラレに無い機能が欲しい瞬間がある

52

： 名無し組 [sage] 2017/07/20(木) 00:21:31.76ID:???

図面書くわけじゃないのか。CADも初めてとなると、、、。てか、グラフィック屋さんがベクター何で使うのん？
全ての図形寸法をいちいち数値入力して作図するのに向いてるのがCADだよな。

53

： 名無し組 [sage] 2017/07/20(木) 11:00:23.13ID:???

案外イラレに操作系が似てるモデラー+レンダラと考えるとVWのファンダ辺りコスパ良いのかもしれない
イラレっぽい絵も吐き出せるし
Autodesk系はなんつーか作法が違うし

54

： 名無し組 [] 2017/07/20(木) 16:42:11.31

ID

:gTRvq6is

壁要素のある壁をクラス属性の色でレンダリングしたいんだけど、白にしかなりません。
壁要素の無い壁だとクラス属性の色になるのですが。解決方法ありますか？
ちなみにver.2017です。

55

： 名無し組 [sage] 2017/07/20(木) 17:56:50.20ID:???

出張時の対応用にMacbook買おうかと思うんだけど、トラックパッドで図面引けるかな？
マウスも用意した方がいいだろうか？

56

： 名無し組 [sage] 2017/07/20(木) 19:41:43.08ID:???

俺は余裕だけど
人はビビる

人による

57

： 名無し組 [sage] 2017/07/20(木) 22:52:20.07ID:???

>>54

その辺なんか分かりづらいよな
クラススタイルにしておいてクラスの方弄って一括で壁の色変えたりしたいって事かな？
俺は壁構成の所で弄れる所全部クラススタイルにしてもレンダに反映されなくてテクスチャ適応してテクスチャの方を弄って変えてる

58

： 名無し組 [sage] 2017/07/21(金) 00:04:42.41ID:???

>>55

マウスとキーボードは必須。
左下のキーを常時使うから、ノートだと段差があってやりにくい。

59

： 名無し組 [sage] 2017/07/21(金) 00:18:26.48ID:???

>>56

,58
ありがとう。
とりあえず図面修正くらいしか発生しない予定なので、小さめのマウスだけでも持っていくわ。

練習する期間も今回はなさそうなので。

60

： 名無し組 [sage] 2017/07/21(金) 10:30:53.26ID:???

>>55

マウス要るとおもーじゃん？
出先で1時間くらいMBAのトラックパッドで描いたりするけど割りといける
マウスのスペース確保しなくて良いし余計な物持ち運ばなくて良い
Windows機はｼﾗﾈ

61

： 名無し組 [sage] 2017/07/21(金) 12:22:36.99ID:???

>>54

壁要素って何よ？壁スタイルの事？
壁スタイルを設定した壁を構成要素のテクスチャーで表示したいのなら、設定箇所は3箇所

壁スタイルの設定画面の情報>各構成要素に入りテクスチャをクラスによるテクスチャにチェック
同じく壁スタイルの設定>テクスチャ>構成要素のテクスチャを使用にチェック
データパレット>レンダー>モードを構成要素別

62

： 名無し組 [sage] 2017/07/21(金) 12:48:15.82ID:???

>>54

あと、クラスの設定でテクスチャは、その他の部分も設定し属性を使うにチェック

63

： 名無し組 [sage] 2017/07/21(金) 17:55:59.07ID:???

>>60

なんだかんだでWin機はマウス以外だとトラックポイントが描きやすい

64

： 名無し組 [sage] 2017/07/23(日) 15:54:49.16ID:???

MagicMouseおめーだけは駄目だ

65

： 名無し組 [] 2017/07/23(日) 18:14:10.12

ID

:FhYQjylx

前スレ

>>38

2010シエラ復活で驚いた

この書き込みで驚いたのですが、その後もシエラ上で2010がトラブル無く（少なく）動いているのですか？
最新機ならレンダリングが速くなりそうだし、試してみようかなあ

66

： 名無し組 [sage] 2017/07/23(日) 20:35:17.24ID:???

俺はマジックマウス一択だな

67

： 名無し組 [sage] 2017/07/23(日) 20:37:16.15ID:???

2010ってだいたいシネマエンジン前のクソ仕様だぜ。

68

： 名無し組 [sage] 2017/07/23(日) 20:40:10.99ID:???

慣れるとMagicMouseも捨てたもんじゃない。
特に全方向スクロールとMissionControlでの使い勝手。
BTTでちょっとだけ機能追加してるけれども。

69

： 名無し組 [] 2017/07/24(月) 12:39:44.71

ID

:XEAHZLz7

マジックマウス、最高だよな。
グーグルマップの拡大縮小だけはなんとかしてほしいけどw

70

： 名無し組 [sage] 2017/07/24(月) 16:50:01.27ID:???

3Dマウスってベクターで便利？
便利そうと思いつつも明らかな無駄金の気配あって手が出せない

71

： 名無し組 [sage] 2017/07/25(火) 22:45:47.03ID:???

Vectorworksではほぼ使ってない

72

： 名無し組 [sage] 2017/07/26(水) 01:42:18.76ID:???

Macbookproでvectorworksを異動先などで使う時にテンキーを忘れるとやる気無くす

73

： 名無し組 [sage] 2017/07/26(水) 06:45:27.92ID:???

iPhoneのテンキーアプリ便利だぞ

74

： 名無し組 [sage] 2017/07/26(水) 15:58:16.11ID:???

nampad？これは使えそう。
打ち合わせの時3Dの視点切り替えなんかに丁度いい。
SATECHIのbluetoothテンキー使ってるんだが、=がなかったり時間が経つとスリープ解除に一文字目が入力出来ないのでテンキーとしてはちょいと使いにくい。

75

： 名無し組 [sage] 2017/07/26(水) 20:39:27.80ID:???

やった事ないけどiPhoneをゲームパッドにするアプリでウォークスルー操作とかできそうだな

76

： 名無し組 [sage] 2017/07/28(金) 08:51:39.15ID:???

このRemoteってやつは？
ttp://www.aanda.co.jp/Vectorworks2017/remote.html

77

： 名無し組 [sage] 2017/07/30(日) 21:05:56.12ID:???

ベクター11.0だぜ
イェーイ

78

： 名無し組 [357] 2017/07/31(月) 22:24:38.56ID:???

VSS卒業したぜ
イェーイ

79

： 名無し組 [954] 2017/08/02(水) 23:04:16.03ID:???

おめでとう！！

80

： 名無し組 [sage] 2017/08/03(木) 09:28:12.52ID:???

VSS？宇宙ステーションじゃないよなw

81

： 名無し組 [456] 2017/08/04(金) 01:12:03.67ID:???

それはUSS。

82

： 名無し組 [369] 2017/08/05(土) 00:39:56.27ID:???

ISSだろｗｗ

83

： 名無し組 [146] 2017/08/05(土) 12:26:43.40ID:???

毎年一括で払うの大変だから月々3000円の
銀行引き落としにしてくれ。

84

： 名無し組 [sage] 2017/08/05(土) 13:29:03.21ID:???

>>81

ウッシッシー

85

： 名無し組 [sage] 2017/08/05(土) 13:30:08.37ID:???

UCC

86

： 名無し組 [sage] 2017/08/05(土) 18:00:55.39ID:???

12だけど会社のwin 10で動いて助かった
ここ参考にしたけど動くかどうかドキドキした
アップとか面倒だから12のまま使ってる
20万くらいで自腹で買ったから
使えなくなると泣ける

87

： 名無し組 [sage] 2017/08/05(土) 19:33:52.75ID:???

えっ会社のPCに私物のVWを！？

88

： 名無し組 [sage] 2017/08/05(土) 19:44:14.08ID:???

許可取った、取れるような職場なら別に構わんだろ
12のデータ配る、要求するのはやめて欲しいけどな

89

： 名無し組 [357] 2017/08/05(土) 21:36:03.51ID:???

2012だろ？配ろうが要求されようが何の問題も無いのでは。

90

： 名無し組 [sage] 2017/08/05(土) 22:44:23.24ID:???

v12と2012はいつも紛らわしい

91

： 名無し組 [] 2017/08/05(土) 23:11:10.52

ID

:q8v+AxgM

12.5はWin10じゃ使えないと思われ。

92

： 名無し組 [sage] 2017/08/06(日) 07:00:07.58ID:???

>>87

お金出し渋る会社で無料とかコピーソフトしか使わせてくれなかった
転職も考えて買ったけど転職はしませんでした

93

： 名無し組 [] 2017/08/09(水) 22:19:46.04

ID

:gZe6ktM/

社員の鏡だなオイ、自腹でソフト購入ｗ

A&Aさんこうゆう人には無料で使わせて上げて！

94

： 名無し組 [sage] 2017/08/10(木) 13:50:23.39ID:???

自腹で買う人は無料で使わせてくれるのか…！

95

： 名無し組 [357] 2017/08/10(木) 19:26:03.85ID:???

自腹で買った人は10年間VSS免除ってのはどうだ。

96

： 名無し組 [123] 2017/08/10(木) 23:11:47.29ID:???

3DソフトのバージョンUPとか毎回少しでもワクワクするもんだが
2Dソフトってそれがないんだよな。

97

： 名無し組 [987] 2017/08/11(金) 13:17:46.01ID:???

今回C4Dは盛り上がりそうすっなー。

98

： 名無し組 [sage] 2017/08/12(土) 12:58:12.19ID:???

>>93

鏡
→鑑 な。

99

： 名無し組 [sage] 2017/08/14(月) 13:51:36.23ID:???

移民が増えたのか、最近日本語がメチャメチャだね。
「的を得る」→「的を射る」
「通り芯」→「通り心」

100

： 名無し組 [123] 2017/08/14(月) 15:26:00.74ID:???

ふいんき←なぜか変換できない。

101

： 名無し組 [sage] 2017/08/14(月) 16:21:54.10ID:???

せんたっき←なぜか変換できる

102

： 名無し組 [sage] 2017/08/14(月) 19:28:40.88ID:???

>>100-101

どっちも一発変換するんだがw

ATOKはちょっとしたタイプミスでも
キチンと変換してくれるから、ありがたい。

103

： 名無し組 [sage] 2017/08/14(月) 19:46:27.83ID:???

>>99

「とおりしん」は「芯」だろ？
「ちゅうしん」は「心」だけどさ。

104

： 名無し組 [954] 2017/08/14(月) 22:03:46.74ID:???

ふんいきだカス！ｗｗ

105

： 名無し組 [sage] 2017/08/14(月) 23:51:15.47ID:???

通り芯で間違ってるのかと、
いままでの時間はなんだったのかと
一瞬不安になったw

106

： 名無し組 [sage] 2017/08/15(火) 07:41:20.45ID:???

>>104

>>100

は10年以上前からある定番コピペですぜダンナ

107

： 名無し組 [] 2017/08/17(木) 19:27:02.55

ID

:IxOA8XTp

>>70

俺的には3Dマウスはグッドだよ。
ウォークスルーが自在なのと、観せたいシーンのアングルをキメるのに非常に便利
慣れるのに２週間くらいかかったけど

108

： 名無し組 [sage] 2017/08/17(木) 21:54:53.01ID:???

>>107

SP3で相性が良くなったらしいけど、どう？

109

： 名無し組 [] 2017/08/17(木) 23:09:22.56

ID

:CGNzrPY+

>>108

あんまり感じないかなあ。
ちなみに俺が使ってるのは3Dコネクションのワイヤレスのやつ。
ニッチな使い方だと3Dの面とりとかで、マウスと併用して使うと便利だよ。
拾えないエッジとか面とか、既に選択しているエッジや面を解放させずにオブジェクトを回転させられるから。
まあそんなことよりなにより、やっぱり視点移動の自在さが良いよ。マウスでは不可能な動きが可能になるよ。

110

： 名無し組 [sage] 2017/08/18(金) 23:41:19.41ID:???

12.5からVSSキャンペーンで2015にアップしたんだけど2年の期限切れるからVSSやめようかと思ってます
VSSでバージョンアップした2017は使えなくなっちゃうの?
この間ネーチャンから更新案内の電話来たけど聞くの忘れた

111

： 名無し組 [156] 2017/08/19(土) 01:34:27.44ID:???

2017は永遠に使える。2015が使えなくなるだけ。

112

： 名無し組 [987] 2017/08/19(土) 01:42:47.61ID:???

2017は取り出しが2012までなんだよな。
周りがまだ結構2012以下が多いんで俺は2015でVSSやめた。

113

： 110 [sage] 2017/08/19(土) 07:44:27.97ID:???

>>111

　112
サンクス
2Dしかやらんので2015でいいやと思ってたんですが
モニタ壊れて奮発して4ｋ31モニタ導入したら何故かマウスポインタが透明化してもたので2017にアップしてみたんです
知り合いが誰もいない真のスタンドアロンだから2017で行っても良さそうですね

114

： 名無し組 [] 2017/08/21(月) 15:49:24.27

ID

:uZWlPXN8

最近2017architectにアップしたのでBIMを試みています。

断面ビューポートで書き出してRCの矩計を作成しようとしているのですが、プロパティ設定で「壁、スラブ、屋根の構成を表示」では線の包絡処理とかが不完全ですよね？

そこで「切断面を統合」にしたら上手くいきますが、今度は仕上の線が表示されないので「注釈」をつかって2D的に描いていくしかないのかなと思ってますが、皆さんはどうされてるのでしょうか？

115

： 名無し組 [] 2017/08/21(月) 16:02:54.59

ID

:pP1MNmc0

>>114

そこなんだよね。
自分も散々考えた結果、BIMツールは使わないでほとんどモデリングでやっています。
なのでコンクリート部分は巨大な合成オブジェクトとなっています。
壁の開口とかは削り取りになっちゃうし、各部のコンクリート量を拾ったりが自動化できなくなるけど、結局図面が吐き出せなきゃ意味ないから割り切ってBIMやってる。
とにかく注釈で作図するはめにならないようにはしてるよ。

116

： 名無し組 [sage] 2017/08/21(月) 21:29:25.39ID:???

>>114

材料ごとに別のクラスを割り当てて、薄くて違う色を面属性にしておく。
断面ビューポートでは、同じ面を結合にしておいて、白黒表示にすると、包絡表示されずに表現できない？

包絡したい材料同士であれば、データパレットのクラスボタンを押して、クラスの面属性を同じにすれば、それらは結合できるでしょ。

117

： 名無し組 [] 2017/08/22(火) 18:51:20.73

ID

:ei7OoLcc

114です。
レスくれた方ありがとうございます。

>>116

壁〜スラブに関してはその方法で上手く表示できました！
ただ、梁〜壁、梁〜スラブに関しては未だ上手くいきません。
RC梁の作成を「構造体」「オートハイブリッド」両方で試してみましたが、どうしても壁と梁の間に一本線が生じてしまいます。

118

： 名無し組 [sage] 2017/08/22(火) 19:46:23.16ID:???

>>117

軸組ツールでやってみたらどう？
詳細パレットにあったかな。

119

： 名無し組 [] 2017/08/22(火) 21:12:25.64

ID

:ei7OoLcc

>>117

上手くいきました。ありがとうございます！

120

： 名無し組 [sage] 2017/08/24(木) 11:36:56.91ID:???

VW2017の昨日紹介見たら
インポート・エクスポートにsfc、p21が無いんだけど
p21形式の読み書きできなくなっちゃたのですか？

121

： 名無し組 [] 2017/08/24(木) 19:50:02.10

ID

:kf9w+tnZ

ない、sfcは以前あった。

122

： 名無し組 [sage] 2017/08/25(金) 08:46:07.02ID:???

>>121

回答ありがとうございます。

じゃあsfc読み書きできる12.5のままでいいや。

123

： 名無し組 [] 2017/08/25(金) 12:40:08.51

ID

:zKMyJ+af

sfc 業務でかすったこともない

124

： 名無し組 [] 2017/08/25(金) 13:05:50.24

ID

:y6TXjJn0

前回レンダリングした状態で保存して閉じちゃった。
今開こうとしてるが、20分くらい経つがまだ開かない。
開けるのかな？

125

： 名無し組 [] 2017/08/25(金) 13:20:21.82

ID

:y6TXjJn0

やっと開いた。
しかし、急いでいるときにこれやっちゃうと怖いな。
改善できないものか。

126

： 名無し組 [sage] 2017/08/25(金) 14:31:04.52ID:???

>>124

意味よくわからんが、
シートレイヤのビューポートレンダリングの事か？レンダリングした状態で保存出来るが。
2017なら
ファイル>書類設定>ファイル設定>画面>ビューポートキャッシュを保存にチェック

127

： 名無し組 [sage] 2017/08/30(水) 07:50:40.43ID:???

楽天とかでOASIS版売ってるけど、これって買ったら使えるの？？
それともシリアル発行のメルアド登録の際に学生証求められるんだろうか。

128

： 名無し組 [sage] 2017/08/30(水) 15:00:31.53ID:???

学生なら求められたら提示すればいいだけでは

129

： 名無し組 [sage] 2017/08/30(水) 16:53:34.09ID:???

質問です。Vectorworks2015で、３Dの内装からビューポートを作成して展開図を作成してます。

その場合、黒い線と面の色の属性を残したまま展開図にしたいのです。
OPEN GLの「線アリ　カラーアリ」の状態が一番理想に近いのですが、
なんか画質が悪く、線がガタガタで見苦しいです。

ほかに良い手段ありませんか？
陰線削除だと面の色は反映されませんよね。

ビューポートを一回ばらして色付けするとかもできるかもしれませんが
なるだけビューポートのまま進めたいです。

130

： 名無し組 [sage] 2017/08/30(水) 17:21:55.61ID:???

>>129

データパレットにて
レンダリング(バックグラウンド)openGL
レンダリング(輪郭)VW陰線消去
openGL部分をもっと滑らかにしたければ、シートレイヤの解像度を上げる(144とか288とか)
ただしメモリは食うし、更新レンダリングに時間がかかる。
2015ってもう64bitになってたっけな

131

： 名無し組 [sage] 2017/08/30(水) 18:12:47.36ID:???

>>130

ありがとうございます。やってみます！

132

： 654 [] 2017/09/01(金) 20:57:28.26

ID

:v7r0Imca

バージョンＵＰは面倒でしてないは、付帯サービス使った事ないは、

払い続ける意味が分からないVSS。

133

： 名無し組 [sage] 2017/09/04(月) 18:51:52.26ID:???

ベクターの質問です。
2016のデータを10Jに変換できますか？

134

： 名無し組 [sage] 2017/09/04(月) 23:06:41.69ID:???

2011と12.5持ってれば可能

135

： 名無し組 [sage] 2017/09/04(月) 23:56:52.76ID:???

10Jって何？

136

： 名無し組 [sage] 2017/09/05(火) 01:52:42.24ID:???

>>135

化石

137

： 名無し組 [sage] 2017/09/05(火) 10:37:15.86ID:???

10に変換しろなんて言ってくる相手なんて切っちまえ
12.5でももうとっくに無理なのに

138

： 名無し組 [sage] 2017/09/05(火) 11:36:41.36ID:???

そういうのって、よく意匠仕事くれる施工会社の下請がたまーに言ってきたりするんだよな〜…
間に入ってる施工会社の担当は営業だったりしてCADなんかよくわかってないから下請から言われた事をそのままこっちに伝えて来る。
オレは一応アプリもマシンも残してあるから困らないけど一手間多くなるのは事実だ。

139

： 名無し組 [sage] 2017/09/05(火) 12:04:19.52ID:???

まさか10は無いだろ
2010じゃないか？

140

： 名無し組 [sage] 2017/09/05(火) 12:51:21.52ID:???

>>133

はわざわざ
> 2016のデータを10J
と言ってるんだからその通りなんじゃないの？

実際に3年前くらいに、今はもう取引が切れたけど、「10にしてくれませんか」と言われて
「2010ですか？」と聞き返したら「いや10.xです」と改めて言われて何回か変換作業したし

多分だが、そいつも下請会社の施工図描いてる外注じゃないかなと思ってるんだが
今となっては素性を知る由もない

それが

>>133

の相手、もしくは本人だったら驚くけど

141

： 名無し組 [] 2017/09/06(水) 11:33:49.14

ID

:PztUPsRG

同じモデリングデータで、ある視点からのレンダリングは上手くいくのだが、別の視点からのレンダリングは画面が真っ黒になって終わる。原因はメモリ不足かな？

142

： 名無し組 [sage] 2017/09/06(水) 11:47:58.89ID:???

10ということはOS何使ってるのかな

143

： 名無し組 [] 2017/09/06(水) 12:18:03.50

ID

:PztUPsRG

141ですが、自己解決しました。
視点の設定をやり直したら上手くいきました。

144

： 名無し組 [sage] 2017/09/06(水) 16:22:37.27ID:???

2016→2010ですら対応してないからどのみち無理。

145

： 名無し組 [1115] 2017/09/06(水) 19:41:00.09ID:???

2017にしたら結構快適だなｗ不満のバグも直ってて良かった。

146

： 名無し組 [] 2017/09/10(日) 11:18:19.04

ID

:w8rupdrz

親指型のトラックボールってどうですかね？
ロジクールから新製品が出るから
買おうか迷ってる。とにかく長時間操作するから
指の負担を減らしたい。

ちなみに手のひら型のトラックボールを
使った事があるけど、これは無理だった。
ドラッグ操作が全く直感的にできない。
トラックボール派の人ってドラッグ操作どうやってるのか疑問。

147

： 名無し組 [sage] 2017/09/10(日) 12:56:51.38ID:???

>>146

慣れの問題がデカイけど親指で転がすのは割と使いやすかった(CADでは未使用)
利点は転がすスペースが要らないから散らかったデスクでつかえる事と肩上げるのが辛い時に尻の横に置いて使った
pc9821LTに付いてた親指型が使いやすかったのでロジクール一時期使ってたがシンクパットに付いてたトラックボールは最後まで慣れなかった

148

： 名無し組 [] 2017/09/10(日) 17:44:27.00

ID

:H8Uz3hNd

高価なソフトをクラックして使ってる事務所ってあるのかな

149

： 名無し組 [] 2017/09/10(日) 18:33:28.79

ID

:XuDTeJFh

>>148

あるよ。
ウィンドウズ、クラックだらけ。
認証しなかったらまたあらたにクラック品。

まあクラックとはちがうか。

150

： 名無し組 [sage] 2017/09/10(日) 18:51:55.36ID:???

ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503387964/?v=pc
だとよ

151

： 名無し組 [sage] 2017/09/10(日) 18:55:18.15ID:???

本家
ttp://www.aanda.co.jp/function/info/2017illegalcopy.html

152

： 名無し組 [sage] 2017/09/10(日) 20:17:31.15ID:???

これデモ版ってなってるよね。
デモ版コピーして通常品だと偽って売ってただけ？
それともクラックしてたんだろうか？

153

： 名無し組 [568] 2017/09/11(月) 01:28:22.66ID:???

>>150

50万の価格設定がそもそもおかしいだろ。誰が買うねんｗｗ

154

： 名無し組 [] 2017/09/11(月) 01:38:13.72

ID

:3VgJ/Azg

学生版ですら月1万とかだっけ
ちゃんと払ってるのかな

155

： 名無し組 [sage] 2017/09/11(月) 09:43:25.61ID:???

>>152

デモ版売ってクラックの指南つけて、
それならつかまらないと思っててんじゃないかな？

156

： 名無し組 [] 2017/09/11(月) 14:14:09.65

ID

:639LSavE

記事読んでみたけど、一本8000円で700万の売り上げっていうと単純計算で875本
そんなに売れねえんじゃねえか

157

： 名無し組 [sage] 2017/09/12(火) 01:09:16.00ID:???

>>156

これ買った奴も芋づる式に徹底的に立件するべき

158

： 名無し組 [] 2017/09/12(火) 05:25:18.98

ID

:NKTjPGk+

>>157

やっぱり思い切ったことしないとな。
俺が審査するなら、業務で使って半年以内であるか、もしくは一本以下の設計なら温情で許すかな。
なぜなら最初の一本目や半年くらいはろくに生産性があがらないから。
まあそれでも俺らユーザーは初期投資したんだけどな。

159

： 名無し組 [sage] 2017/09/12(火) 08:48:41.40ID:???

著作物で食ってる人間が著作物に金を払わんとはこれ如何にと思うわけですよ
いくら殿様経営でもね

160

： 名無し組 [] 2017/09/12(火) 19:15:53.28

ID

:Y/jwCNrm

毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで

詳しくはHPをご覧下さい。

161

： 名無し組 [111] 2017/09/12(火) 20:57:41.51ID:???

終了時に時間が掛かる現象の方おられますか？

なぜかスパン！と閉じない。

162

： 名無し組 [] 2017/09/12(火) 22:20:52.55

ID

:y/S7QR+V

スパン！とは閉じないなあ。
そのあたりは感覚の問題だからわからんが。

163

： 名無し組 [sage] 2017/09/12(火) 23:25:23.77ID:???

ハードのせいかもしんないな
メモリ解放に時間がかかるマシンだったりして

164

： 名無し組 [759] 2017/09/12(火) 23:42:51.69ID:???

>>162

>>163ありがとうございます。
2015で入れたての頃はすぐ終了していたのですが
最近遅くなったので2017で解消されるかと思ったら余計遅くなったｗ
30秒以上掛かったりアプリの応答無しになって強制終了になってしまう。

たぶんハードの問題かと思うのでいろいろやってみます。

165

： 名無し組 [sage] 2017/09/13(水) 00:15:16.04ID:???

>>164

確かにメモリのキャッシュが大きくなると、保存が不安定になる。場合によれば、閉じたファイルが予期せぬエラーになり、開けなくなるよ。以前のバージョンではなかった現象
結局、ちょくちょくVW再起動してメモリ解放させなきゃいけない。

166

： 名無し組 [] 2017/09/13(水) 13:00:45.22

ID

:0Ng27492

ちなみに俺はimac2015でcorei7 4Gで内臓MSSDでメモリは６４Gで、ベクターは２０１７だけど、閉じるのにはやっぱり多少は時間かかるぞ。

167

： 名無し組 [689] 2017/09/13(水) 14:42:20.19ID:???

アクティベーションが起動時だけでは無く関係しているのではないかと思う？
これがなければ早く閉じられるような気がする。

168

： 名無し組 [987] 2017/09/15(金) 11:55:23.66ID:???

確かにアクティベーション無いソフトは閉じるの早いは。

169

： 名無し組 [sage] 2017/09/21(木) 13:10:45.95ID:???

線光源とか面光源ってなんでレンダに時間かかるんだろ

170

： 名無し組 [sage] 2017/09/21(木) 14:27:26.27ID:???

ベクター2017のネットワーク版って同時に起動しなければ
１つのライセンスを複数のPCに入れられるの？
公式を見ると大丈夫っぽいんだけど。

ウチの会社は１０人が週１くらいでベクター使うんだよね。
もし全員に入れられるなら稟議書出して買おうかなと。

高い物だから失敗は許されないから恐い。

171

： 名無し組 [sage] 2017/09/21(木) 14:29:24.73ID:???

稟議出すような高い買い物を便所の落書きで聞くなよｗ

172

： 名無し組 [sage] 2017/09/22(金) 12:35:50.01ID:???

>>169

点光源が一列に並んだのが線光源、線光源が一列に並んだのが面光源だと考えてみろ

173

： 名無し組 [sage] 2017/09/22(金) 18:39:02.81ID:???

>>170

そういう使い方のためのネットワーク版なわけだがw

174

： 名無し組 [sage] 2017/09/22(金) 19:08:12.10ID:???

そうそう、使ってもいないのに起動しっぱなしの奴のトコ行って落とせよ！ってキレたり
さあ大至急作業すっぞ？と思ったら「満席です」って表示されて「誰が使ってんだ？」って作業してる人間数えたりする
オフィスのコミュニケーションツール

175

： 名無し組 [sage] 2017/09/23(土) 23:24:59.77ID:???

VW2018はどうなのかね
ttp://www.vectorworks.net/en/2018
ローカライズのタイムラグなくして

176

： 名無し組 [sage] 2017/09/25(月) 10:26:48.97ID:???

でもネットワーク版って昔と違って
起動→オフライン→使い放題、は出来ないんだよね残念。

177

： 名無し組 [sage] 2017/09/26(火) 09:48:27.91ID:???

質問です。2016ですが
断面ビューポートって平断面は切れないのでしょうか？
2.5D的な平面図を作る時にモデルを切ったりレイヤーやクラスで天井などを非表示にする方法だと
レンダリングした時、屋外に設定した平行光源が屋内に入ってしまうのと
図面更新時にある程度自動的に反映させたいです
何分独学で参考書なども色々見てもその辺に言及されてるものが無く教えて頂けないでしょうか

178

： 名無し組 [sage] 2017/09/26(火) 10:33:59.24ID:???

太陽光をレイヤ分けするか、クラス割り当てて普通のビューポートで選択消せば？

179

： 名無し組 [sage] 2017/09/26(火) 11:36:46.51ID:???

>>178

すみませんそれだと窓から入る外光も消えてしまうので‥

180

： 名無し組 [sage] 2017/09/26(火) 16:03:56.76ID:???

Unicode文字無制限に使えるようにならんかの…

181

： 名無し組 [] 2017/09/26(火) 19:36:28.74

ID

:QyFCYNek

>>177

断面ビューポートを断面ビューポートすればいいんじゃなかったっけ？

182

： 名無し組 [sage] 2017/09/27(水) 17:40:58.00ID:???

断面ビューポートを断面ビューポートって出来なくね？

183

： 名無し組 [] 2017/09/28(木) 10:39:23.97

ID

:59YF18PZ

生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

184

： 名無し組 [] 2017/09/28(木) 14:56:34.54

ID

:opo/JFdQ

あれ、違ったっけ。
水平断面ビューポート、どうやんだってやったかな。
マニュアル見てみるよ

185

： 名無し組 [] 2017/09/28(木) 17:01:37.12

ID

:Z4nsu611

メニューのビュー→断面ビューポートじゃなくて
クリップキューブで切って右クリックメニューの断面ビューポートの作成だね

186

： 名無し組 [sage] 2017/09/28(木) 19:08:38.18ID:???

リンクレイヤは断面切れる

187

： 名無し組 [sage] 2017/09/28(木) 19:09:04.68ID:???

リンクレイヤは断面切れる？

188

： 名無し組 [] 2017/09/28(木) 23:10:03.79

ID

:Z4nsu611

クリップキューブ積んでる世代ならクリップキューブで切れるものは何でも断面ビューポート作れるでしょ

189

： 名無し組 [sage] 2017/09/30(土) 02:05:13.99ID:???

質問です。入った会社のベクターワークス2015が一番安いバージョンのFundamentalsで
断面ビューポートが入ってません（ＴＴ）
ビューポートはあるのですが、前後左右の「立面図」は作れても、内装などをパカっと割る「展開図」が作れません。
良い手段知ってる方いたら御教授おねがいします。

190

： 名無し組 [] 2017/09/30(土) 08:42:47.32

ID

:z3GduR4A

モデルを切断

191

： 名無し組 [sage] 2017/09/30(土) 10:37:11.43ID:???

Fundamentalsってことはその会社ではそういう使い方をしてないって事だろう
おとなしく2Dで描けばいいと思う

192

： 名無し組 [sage] 2017/09/30(土) 12:15:18.16ID:???

>>190

まだ、BIM機能ない12の頃そうやって描いた事あるけど、実用的じゃないな。

193

： 名無し組 [sage] 2017/09/30(土) 14:38:40.80ID:???

実務レベルで3Dモデル運用して使いたければアーキ買えって事だろね

194

： 名無し組 [] 2017/10/01(日) 00:17:29.85

ID

:2YFTeDi9

>>193

そんなことないよ
ベクターで充分運用できてるよ

195

： 名無し組 [sage] 2017/10/01(日) 00:52:50.37ID:???

>>194

横からだけど、流れから言うと193は、ベクターのArchitectの事だと思うが。
アーキキャドでは無くて、、、

196

： 名無し組 [sage] 2017/10/01(日) 11:19:24.28ID:???

>>195

略すと混乱するな

197

： 名無し組 [] 2017/10/01(日) 23:28:42.02

ID

:2YFTeDi9

アーキはアーキトレンドかと思ってしまった。

198

： 名無し組 [sage] 2017/10/02(月) 11:16:00.77ID:???

照明のコントローラーみたいなの作って回路ごとに調光やon/offする方法って無いのかな
そこそこ広い店舗で一個一個弄るのは流石に面倒にも程があるし
クラスやグループで分けてるけどもうちょい何とかならんもんかと
アーキテクトだと出来ないだけでスポットライトだと出来たりするんかな

199

： 名無し組 [sage] 2017/10/02(月) 19:24:21.82ID:???

シーンコントローラーのようなもんか。
アーキテクトなら照明だけのレイヤを作る。
シーン分だけ複製する。
パースのビューポートのレイヤをシーンごと切り替えてレンダリングjeg書き出しか、シーン分シートレイヤを複製して照明レイヤ切り替えレンダリング
スポットライトは持ってないからわからん。

200

： 名無し組 [sage] 2017/10/03(火) 09:43:06.86ID:???

Vectorworksでそこまでやるのは面倒くさそうだな
C4Dに持ってってアニメーションかテイクでやるか
それかDIALuxを使うか

201

： 名無し組 [sage] 2017/10/03(火) 16:18:02.13ID:???

図面更新の際に自動的に反映させたいから可能な限りはVWでやりたいって面もあるけどね

202

： 名無し組 [] 2017/10/03(火) 17:12:06.03

ID

:xYkp0vKy

照明もオブジェクトだからスクリプトで制御出来そうだが

203

： 名無し組 [sage] 2017/10/03(火) 18:37:35.28ID:???

複製だから別に面倒でもないと思う。
マシンパワーはいるけど。
あと同一回路の同一機種はシンボル登録して複製し、シンボルで一括して器具の設定変更する。on／offはビジュアライズバレットで管理する。

204

： 名無し組 [sage] 2017/10/03(火) 21:23:40.63ID:???

自分が素人過ぎるのかもしれないけど
光源を2D平面でalt押して複製移動すると高さが狂うのなんでっすかね

205

： 名無し組 [] 2017/10/04(水) 20:53:02.16

ID

:3uEgjNM7

サブ機のMBP2015retinaをHighSierraにしたった。
今んとこ、キビキビ　VW2017

206

： 名無し組 [] 2017/10/04(水) 23:04:44.01

ID

:GeGrxB6/

断面ビューポートで断面図書き出したときに、一部の線だけ太くなるときがあるんだけどバグですかね？それとも俺の設定が悪いのか？

207

： 名無し組 [sage] 2017/10/04(水) 23:37:43.03ID:???

多分設定が悪いですね

208

： 名無し組 [sage] 2017/10/05(木) 07:44:11.60ID:???

断面スタイルのクラススタイルが線太いってだけじゃね？

209

： 名無し組 [] 2017/10/06(金) 16:27:02.49

ID

:te5/VwBt

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詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー

210

： 名無し組 [] 2017/10/08(日) 03:28:20.12

ID

:rHZ3MiaJ

>>207

>>208

壁の建具なしの開口部を「壁の窪みを作成…」を使ってくり抜いてるんだけど、そうするとその開口部の姿図の線だけが太くなるんです…。

211

： 名無し組 [sage] 2017/10/08(日) 15:00:41.33ID:???

>>320

いつも建具の開口部で抜いてるけど
データパレットでプルダウンして建具も枠もないやつな

212

： 名無し組 [sage] 2017/10/14(土) 16:53:44.89ID:???

マウスのチャタリングなのか原因は分からないが、
図形が勝手に複製されてる。
3つくらい複製されてて消すのめんどくせー。
解消方法ありますか？

213

： 名無し組 [sage] 2017/10/14(土) 17:36:31.31ID:???

>>212

ハードの問題
マウスかキーボード買い換えろ。

214

： 名無し組 [] 2017/10/14(土) 21:25:23.89

ID

:bYa2pmV6

エーアンドエーのHigh Sierra　2017の動作確認時間かかり過ぎ。
ハヤクシテクレ

215

： 名無し組 [sage] 2017/10/15(日) 00:48:19.87ID:???

VSSのお陰で定期収入を確保。　毎年、キチンと社員研修旅行出来てホントに良かった。
出来たら、マイナーバグを減らすと言った仕事をしてくれると有り難い。
振込み用紙と、代わり映えしないバージョンアップ冊子はいらないよ。

216

： 名無し組 [] 2017/10/16(月) 23:36:54.25

ID

:Ctg9p8h2

僕は37歳のニートです。もう少しで38歳になります。ヒキニートとから脱出するのは困難です。
気が付くのが遅すぎました。アルバイトをしたいけど対人関係が苦手です。
協調性0なのでこれからお先真っ暗です。アフィリエイトにも挑戦しましたが、半年間で報酬が113円です。
現実は難しいです。ワードプレスも難しくて使えません。V4を購入してホームページを作りたいです。
バイトを辞めてからもう少しで1年経ちます。近いうちにバイトを探します。
ttp://matome.myjournal.jp/
ブログを作りましたがアクセス0です。
18の方はUU40程度です。因みに2か月間作りましたが思ったよりもアクセスが集まらないので更新をお休みしています。
まとめに挑戦していますが無理っぽいです。

217

： 名無し組 [] 2017/11/07(火) 20:33:42.68

ID

:YnnUTVZl

おっと、クソニートに乱入で全然更新ないね。
天空やるのに2016の天空定規を使ったんだけど、しばらくたってからHigh Sierraで動いていたことにき付いた。
High Sierraで問題おきてる人いる？　俺は２０１７で今んとこ大きな不具合はないけど。

218

： 名無し組 [sage] 2017/11/08(水) 18:51:59.66ID:???

>>217

なんか問題あるとまずいので、2018出るまで上げないと思う。それより、2016天空持ってるなら、優待バージョンupで、adsにすれば良かったのに、、余計なお世話だか、、、

219

： 名無し組 [] 2017/11/08(水) 21:45:08.23

ID

:1r7ytgnB

優待でADSにはしたんだけど、操作覚える時間が無くて、結局ずっと２０１６でやってる。。
結局このまま年内はADS使いそうにないな。。
今年はシャドウ２０１６も３回出番があったよ。
ADSのほうが覚えると簡単？？

220

： 名無し組 [sage] 2017/11/09(木) 13:15:29.99ID:???

とっかかりは、事前の設定項目多いし、マニュアル読むなら手っ取り早く2016とも 思ったが、2016も同じ会社が作ってるんで基本はあまり変わらないと思う。天空はまだ使ってないので詳しくはわからないけど。
今迄ボリュームは持ってなかったんだが、計画の時施主に説明するのに重宝している。

221

： 名無し組 [sage] 2017/11/09(木) 13:25:54.86ID:???

日陰は、シンプルなモデルに置き換えなくてもBIMモデルからでも描けたんで驚いた。

222

： 名無し組 [] 2017/11/11(土) 15:02:06.98

ID

:camECFJB

寸法のポイント移動、全部一緒にくっついて来てイライラするは2017。

223

： 名無し組 [sage] 2017/11/11(土) 19:57:34.97ID:???

拘束するかしない選択できるが、、、

224

： 名無し組 [] 2017/11/11(土) 22:49:01.30

ID

:camECFJB

>>223

拘束はしていないのですがもしやと思い
直列寸法線の文字かぶり防止のチャック外したら解決しました。
ありがとうございます。

225

： 名無し組 [sage] 2017/11/11(土) 22:53:23.45ID:???

チャックは外しちゃいかんな

226

： 名無し組 [] 2017/11/11(土) 23:11:20.91

ID

:gZxvzGSz

寸法拘束を活用しようとすると、むしろ自分の作図方法が拘束されてる感じがしてしまう。
だから俺は寸法拘束はつかわないんだけど、なぜか時々拘束モードに切り替わっている時がある。
イラッとして速攻外すけど。
活用できてる人、いるの？

227

： 名無し組 [] 2017/11/11(土) 23:33:20.63

ID

:camECFJB

チャックwチェックでした。
寸法拘束は使った事ないですね、
連続寸法の一箇所だけポイントで動かしたいのに全てが動いてしまう現象でした、
ある程度拡大するとうまくつかめるのですが毎回で困っておりました。

228

： 1 [] 2017/11/14(火) 22:37:22.98

ID

:mWSK1qFt

どのバージョンからか知らないが
斜め四角形をそのままサイズ変更出来るのがうれしい。

229

： 名無し組 [] 2017/11/15(水) 00:15:04.72

ID

:wPLb1sI1

2010くらいじゃなかったっけ？

12.5から2011にとんだから、うろ覚えだが。

230

： 名無し組 [sage] 2017/11/15(水) 00:23:46.42ID:???

斜めでも、多角形にはならず四角形としてデータパレットでXY指定できるってやつか？
もっと後の気がするが、、、2015とか

231

： 名無し組 [sage] 2017/11/15(水) 10:25:03.34ID:???

少なくとも2009では出来てたよ
数年前のアップデートで盛り上がるなよ

232

： 名無し組 [] 2017/11/17(金) 14:33:17.12

ID

:nh5amhNi

こないだ2017fundamentalにしたばっかりなんだが、2D描画しかしてないのに、とにかくモタモタする。2015ではそんなことなかったのに。
選択、移動、全てワンテンポ遅い。
MacBook Pro 2016
3.3 GHz Intel Core i7
16 GB 2133 MHz LPDDR3
Intel Iris Graphics 550 1536 MB
スペックのせいとは思えない。なんでだ。

233

： 名無し組 [] 2017/11/17(金) 14:34:20.14

ID

:nh5amhNi

もしかしてHigh Sierraのせいなの？遅くなる不具合あんの？あったら厳しい。

234

： 名無し組 [] 2017/11/17(金) 19:21:14.05

ID

:x7NIqHo7

high sierraにはまだ対応してないけど、速度がどうのこうのじゃなかったはず

パフォーマンス設定みたいなのあったでしょ、それ弄ってごらん
以前のバージョンより重いのはまぁ仕方ないよ

235

： 名無し組 [sage] 2017/11/17(金) 22:09:13.12ID:???

2015 mac OSX10.10 なんだけど
文字を何に変えても寸法線の数字が太字
ほっそい文字にしてもふっとい
なんだろうね、悲しい

236

： 名無し組 [] 2017/11/17(金) 22:45:05.06

ID

:/H5rHIVQ

>>232

2015より軽いはずだけどなあ。
2015の時、縮尺の違うレイヤーを表示させるとヘビーになるから、表示の調整はしたことあるけど、それはどう？

237

： 名無し組 [] 2017/11/17(金) 22:47:52.04

ID

:/H5rHIVQ

>>233

俺はすっかりハイシェラで使ってるけど、サクサクだよ
dxfとかpdfとか放り込むとたまに落ちる気はするが。

238

： 名無し組 [sage] 2017/11/18(土) 17:28:52.94ID:???

>>232

うちはEl Capitanだけどそんな事はないなあ
画面移動時の描画制度を変えてみたらどうかな
うちはバランス重視

239

： 名無し組 [] 2017/11/20(月) 17:44:14.41

ID

:wr7qZSMn

232だけど、クラムシェルモードでデュアルディスプレイにしてるせいかと思ったが、
やはりそうでもないみたい。わからん。
ほんの少しだけMacBook Proのディスプレイの方が早い気がするが、それでも遅い。
Mac miniの時はデュアルでも行けたのになー。
ちなみにあらゆる設定をパフォ重視にしとる。

240

： 名無し組 [sage] 2017/11/20(月) 19:56:56.73ID:???

どっかで見たけどパフォーマンス重視が速いとは限らなかった気がする

241

： 名無し組 [] 2017/11/21(火) 00:37:52.44

ID

:6IfhN10Q

>>239

retinaの最高解像度にしてる？
俺は２０１５のレティナのフルスペック使ってるけど、やっぱり最高解像度だともたつくから落としてるけど。
それか、ベクター再インストールしてみるとか。
関係ないかな。

242

： 名無し組 [sage] 2017/11/21(火) 03:36:41.94ID:???

>>241

解像度下げる必要あるのか〜〜。でもそれ悲しいね。Retinaに対応しました！っつってたのに。やってみるかな……。
それと書き忘れてたけど、文字入力や図形の切り欠きすると、画面移動するまで画面に反映されない。これはHigh Sierra案件かな……勘だけど……。

243

： 名無し組 [sage] 2017/11/21(火) 03:37:59.72ID:???

A&A、30万のソフトとは思えないぞ。たのむよ。

244

： 名無し組 [] 2017/11/21(火) 06:29:53.48

ID

:6IfhN10Q

>>242

あ、ごめん。
解像度をおとすというか、スペースを拡大　のモードにはしていない。
デフォルトにしているよ。

245

： 名無し組 [sage] 2017/11/21(火) 13:01:58.02ID:???

>>239

2017はGPUの性能が高くないともたつくよ。
A&AのHPの推奨動作環境に書いてあるから見てみれば。
出来れば単体GPUでVROM４Ｇ以上推奨している。
やむをえずCPU内蔵グラフィックスを使用する場合は、iris.iris proを使用して、バランス重視を選択

246

： 名無し組 [sage] 2017/11/21(火) 13:17:53.32ID:???

あと、Retinaを切っとけば
Vector works2017 appを右クリック>情報を見る>低解像度で開くにチェック

247

： 名無し組 [sage] 2017/11/21(火) 17:28:28.04ID:???

>>235

248

： 名無し組 [sage] 2017/11/21(火) 22:15:31.17ID:???

>>235

寸法のクラスに文字スタイルを設定しているか、寸法規格のカスタマイズで、文字スタイルを設定しているとかじゃないの。

249

： 名無し組 [sage] 2017/11/21(火) 22:32:14.12ID:???

>>242

それも、GPUの性能が足りないから。
El Capitanでも同じ。2017にアップした際になったので、A＆Aに電話したら、245の指摘された。iMacのVROMが1Gだったのでバランス重視か互換性重視にすればましになる。

250

： 名無し組 [sage] 2017/11/22(水) 00:03:30.13ID:???

>>248

サンキュー！
文字スタイル入れてないはずなんだけど
一回スタイル指定してから、解除したら治りました！
THX

251

： 名無し組 [sage] 2017/11/22(水) 11:01:42.96ID:???

>>249

VRAMな
うちはたまたまVRAMが4GBだったので4Kでも結構快適に動いてる
2012のMacbookAirは内蔵グラフィックだけど、Retinaでは無いせいかそっちもストレスは無い

252

： 名無し組 [] 2017/11/22(水) 17:21:02.44

ID

:CHckvQgq

242だけどMacBook Pro買うとき銀座で「特盛全部のせで」っつって
Intel Iris Graphics 550 1536 MB
↑これだけど、足りないようなので「バランス重視」にしてみた。
そしたら幾分マシになった！ありがとう！

253

： 名無し組 [] 2017/11/22(水) 17:23:01.08

ID

:CHckvQgq

低解像度で開いてみたけど、低解像すぎたので、しばらくはバランス重視で運用してみる。

254

： 名無し組 [] 2017/11/24(金) 20:22:41.46

ID

:7s5isyu1

macbookproもimacも２０１５でレティイナだけど、実務での恩恵は今んとこないな。
今んとこというか、かれこれ２年近く。
Vectorが対応した時、面白がって最高解像度にしてみたけど、線が細すぎてみにくい。
レンダリングが超遅い。というか途中でとまる。というか落ちる。
ウォークスルーがカクカク。
文字が小さくて見えない。
ということで、俺には恩恵無しなんだよな。

255

： 名無し組 [sage] 2017/11/24(金) 23:03:02.17ID:???

うちは4Kだけど、紙に近い見え方をするので助かってるよ
ズームしなくても文字が読める、引いてても線の太さが把握出来るって凄く良い

256

： 名無し組 [] 2017/11/25(土) 09:40:10.34

ID

:Xu9wKW5v

>>255

でもレスポンス悪いでしょ

257

： 名無し組 [sage] 2017/11/25(土) 13:14:49.93ID:???

>>256

頭悪いでしょ

258

： 名無し組 [sage] 2017/11/25(土) 15:27:15.62ID:???

>>256

んなこたない

259

： 名無し組 [sage] 2017/11/25(土) 15:55:41.07ID:???

2018、多画面はけっこうだが、その前にマルマルチコア対応してんだろうなオイ！

260

： 名無し組 [sage] 2017/11/25(土) 15:57:14.34ID:???

ありゃマルマル

261

： 名無し組 [] 2017/11/25(土) 16:55:41.28

ID

:IVIHb+Bg

確実にシングル勝負だろうね。

262

： 名無し組 [sage] 2017/11/25(土) 20:30:47.37ID:???

Windows版はマルチに対応してたんじゃないの？

263

： 名無し組 [] 2017/11/26(日) 20:46:03.48

ID

:t7HF5r6S

2Dはまだ

264

： 名無し組 [] 2017/11/26(日) 21:40:22.92

ID

:SetnNPvb

レンダリング以外はほとんどシングル

265

： 名無し組 [sage] 2017/11/27(月) 01:10:01.45ID:???

2D、ワイヤーフレーム、OpenGLはGPU依存なんじゃね？

266

： 名無し組 [] 2017/11/29(水) 20:41:13.92

ID

:h+kEWLpR

>>265

CPUのコアの話しだよ

267

： 名無し組 [sage] 2017/12/08(金) 08:20:52.76ID:???

そろそろVSSの更新だから行ってくるけど、パンフの改定云々見てたら未だRWの有無で更新料が分けられてるね。
なんか書き方的に機能省かれそうなんだけど、大丈夫なんだろうか？
というか差別化する理由があるのかな？

268

： 名無し組 [sage] 2017/12/12(火) 15:25:20.16ID:???

体験版のリクエストできないんですけど...
504 Gateway Time-outが出て来てしまう

269

： 名無し組 [sage] 2017/12/12(火) 19:52:11.88ID:???

混んでんじゃね

270

： 名無し組 [sage] 2017/12/13(水) 18:07:25.32ID:???

2018評価版入れたけど、さすがにマルチビューは重いなぁ
ハードもスペック高くないとまともに使えなくなってきた

271

： 名無し組 [sage] 2017/12/14(木) 11:48:57.31ID:???

iMacProを買えってことかもよ

272

： 名無し組 [sage] 2017/12/17(日) 14:48:51.37ID:???

年内にHigh Sierra対応無理なんじゃね？
いったい何ヶ月かかってんだ

273

： 名無し組 [sage] 2017/12/17(日) 15:29:21.79ID:???

つーかOSもアプリケーションも年イチでメジャーアップデートってきついんじゃないの
そもそも求めてないし

274

： 名無し組 [sage] 2017/12/18(月) 21:06:09.07ID:???

まぁね、業務専用機なら安定してるバージョンで置くのがいいだろうけど、個人で使ってると特にiOS機器との連携で上げた方がいいって場面が多くなるんだよね。

その点だけはVSSで重宝してるんだけど、何せ対応が遅い…

275

： 名無し組 [] 2017/12/19(火) 00:00:30.90

ID

:mc2UPwrK

俺もVSSに踏み切った最大の理由は、OSにおいてきぼりを喰らわないことだったんだけど、対応遅いよなあ。Adobeとか、マイクロソフトでさえなんとか対応しているというのに。。。
２０１８の評価版でバンバンいくかなと思ったけど、ショートカットの設定とかでバグってて、いきなり使う気がうせた。こりゃあひょっとするとしばらく２０１７でやることになりそうだ。

276

： 名無し組 [sage] 2017/12/19(火) 00:57:40.05ID:???

同じく、評価版でやり出したが、断面ビューポートに見えない線が出たりするバグ残ってるな、間に合うのか

277

： 名無し組 [11111] 2017/12/19(火) 10:38:53.65ID:???

評価版やるとか暇なんだな、学生さんか？

278

： 名無し組 [sage] 2017/12/19(火) 12:33:42.87ID:???

えぇ…

279

： 名無し組 [] 2017/12/19(火) 15:02:46.14

ID

:mc2UPwrK

>>277

学生が評価版使わないと思うよ。
評価版、動かすくらいの時間はあるよ。
10分くらいだからな。
忙しいからって絡むなよ。

280

： 名無し組さんへ [] 2017/12/19(火) 16:57:55.39

ID

:07MNqZzp

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写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
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嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。ttps://ja-jp.facebook.com/

281

： 名無し組 [sage] 2017/12/20(水) 09:57:15.04ID:???

ここ巡回するのに忙しくて何もできないんだろ？
まずは評価版の前に職探しじゃね？

282

： 名無し組 [sage] 2017/12/20(水) 13:48:10.08ID:???

忙しいアピールマンはだいたい仕事出来ないからな

283

： 名無し組 [] 2017/12/21(木) 00:19:17.48

ID

:ASHEfU0v

わけあってこれからDRACADを覚えなかきゃいかんのだが、なんだかエクセル２００７みたいなUIでいきなりなえた。
みんな、ベクターのUIがひどいってよく言ってるけど、DRAとかJWとかAUTOとかと比べてたら格段にいい気がするのは俺だけかな。

284

： 名無し組 [sage] 2017/12/21(木) 00:52:50.12ID:???

Adobeもそうだけど、基本的にMacintosh黎明期に作られたUIを踏襲してるから
視覚的に系統立っていて分かりやすい
DOS系で育ったUIは善し悪しじゃなく設計思想のベクトルが違う所にある気がする

285

： 名無し組 [sage] 2017/12/21(木) 02:09:49.10ID:???

ベクターのUIがひどいってはじめて聞いた。

286

： 名無し組 [] 2017/12/21(木) 08:43:50.65

ID

:vo3afV+t

だな、Win用ソフトのUIは統一感や見た目を全く考慮してないめちゃくちゃなのが多い

287

： 名無し組 [] 2017/12/22(金) 23:57:35.88

ID

:XhNLnGOn

winって大変だな。
俺は普段はMacで、たまにWinを使ってもフォトショやベクターだとそういうUI問題はわからなかった。
エクセルだけはひどいと思ったが、Macのエクセルもかわらないし。

288

： 名無し組 [] 2017/12/23(土) 15:41:03.43

ID

:Xs3YlJz0

そうでもないよ。

30年前の話してんのかｗ

289

： 名無し組 [sage] 2017/12/24(日) 13:33:34.87ID:???

そういえばExcelのver1.0はMac版だけだったな
俺はイルカが出てくるあたりのExcelしか知らんわ

290

： 名無し組 [sage] 2017/12/24(日) 17:49:44.97ID:???

質問です。
ベクターワークスはオートキャドみたいにマウスのズームやスクロールの速さを調節できる機能はないのでしょうか？
会社のにくらべて、家で購入したベクターワークスの動きがなんかもっさり？してるような気がしてしょうがないので、、、

291

： 名無し組 [sage] 2017/12/24(日) 18:33:53.35ID:???

>>290

OSのマウスの設定しか無いと思うが。vector worksにマウスのスピードコントロールすると機能はないよね。
最近の2017あたりは、GPUの表示性能にかなり依存するので、環境設定>画面>画面移動時の描画精度をバランス重視か互換性重視に変えて見れば

292

： 名無し組 [sage] 2017/12/25(月) 14:06:42.55ID:???

>>290

なるほどーないんですね、、、ご教授ありがとうございます！

293

： 名無し組 [] 2017/12/26(火) 21:50:02.94

ID

:v2Xk0bVo

マウスのズームやスクロールの速さを調整って、普通に指でコントロールすればいいんでないの？？
オートのその機能は使いやすいのか？？？

294

： 名無し組 [sage] 2017/12/30(土) 16:55:30.78ID:???

結局2017のHigeSieera対応は年明けか
ほんと仕事しねーな

295

： 名無し組 [sage] 2017/12/30(土) 16:56:08.00ID:???

HighSierra だったw

296

： 名無し組 [] 2017/12/30(土) 22:28:02.34

ID

:G0REDNR7

2017はともかく、発売直前の2018でさえ放置だしな
でもそもそもアプリもOSも１年毎にメジャーバージョンアップってのが無理があるよな

297

： 名無し組 [sage] 2017/12/31(日) 13:01:11.18ID:???

そうなんだけどね、金取ってるんならもうちょっとテキパキ動いてもらわないと

298

： 名無し組 [sage] 2017/12/31(日) 16:49:46.46ID:???

iMac pro来ちゃったじゃないか。まぁ使えてるけど、、

299

： 名無し組 [] 2018/01/04(木) 02:59:51.97

ID

:jDDLzoFT

２０１８のカタログかなと思って、封をきったら新年早々VSS申し込みの促しだった。
なんか、営業が下手な会社だよなあ。
いくら俺がタイミング的にこの時期だといっても、ここはまず２０１８のダイジェストとかが先だと思うんだがなあ。

300

： 名無し組 [sage] 2018/01/04(木) 11:59:31.76ID:???

>>299

ユーザビリティより利益重視の奴らの考えることだし
日本人（の頭持った）社員いねんじゃね？AIとか。

301

： 名無し組 [] 2018/01/04(木) 14:43:18.63

ID

:jDDLzoFT

こないだの2018の発表会ではそれが如実に表れていたな。
アップルのWWDCのiPhoneの売上発表会じゃねえんだからな。

302

： 名無し組 [] 2018/01/07(日) 20:31:23.82

ID

:oCyJc7aV

結局2018ってどうなの？

303

： 名無し組 [sage] 2018/01/08(月) 12:13:56.89ID:???

いつの間にか2018がDL可能になってた
通知くらいくれても良さそうなもんだけどね

304

： 303 [sage] 2018/01/08(月) 12:45:02.87ID:???

ごめん、シリアルが発行されただけでDLはまだだった

FでもPDF書き出しが出来るようになったのと、マルチビューが個人的にはキモかな
ttp://www.aanda.co.jp/2018up/index.html

305

： 名無し組 [] 2018/01/09(火) 04:29:45.46

ID

:XZ1rwn61

ほんとだ。
評価版のファイルで、アクティベートできたよ。

306

： 名無し組 [325] 2018/01/10(水) 13:42:41.51ID:???

何！！FでPDF取り出し出来んのか。

今回だけVSS継続するはｗ

307

： 名無し組 [] 2018/01/10(水) 16:37:33.29

ID

:o/cVnNwb

プリントからのPDF出力となんか違うんだっけ？

308

： 名無し組 [] 2018/01/10(水) 23:18:49.87

ID

:IUkJ0Seb

PDF取り出しだとパブリッシュで一気にいけるからラクなんだよ。

ところで、PDF取り出しで特定のフォントが□□□になってしまうのだが、なんとかならんのかな。
大丈夫な場合もある。　まあ確実な大丈夫なフォントだけでやればよいのだが。。
ちなみにmac。
みんなはどう？

309

： 名無し組 [sage] 2018/01/10(水) 23:40:25.58ID:???

PDFはアクロバットかプレビューどちらで開いてる？

310

： 名無し組 [sage] 2018/01/10(水) 23:52:19.76ID:???

>>305

久々評価版立ち上げたら初回起動から30日以上経過してるのに、立ち上がって保存もできた。なんだこれ
早くSP2来ないかなー

311

： 名無し組 [] 2018/01/11(木) 08:13:16.24

ID

:xiKhN6Sa

>>309

どっちも使ってるよ。

312

： 名無し組 [sage] 2018/01/13(土) 10:42:56.24ID:???

>>311

なった事もあった記憶があるけど、フォント統一しているからならないなぁ。そういう場合は文字をラスターで書き出しにチェック入れてた。

アクロバットの場合、モニター表示では問題ないのに、プリントすると文字が全部重なってしまうという事はあった。プレビューでは問題ない。

313

： 名無し組 [sage] 2018/01/13(土) 10:57:13.65ID:???

日影のADS-BT 2018版は 42000円もお布施取るんかい！
乗換え価格は良心的と思ったが、ぼったくりやないかい！

314

： 名無し組 [sage] 2018/01/13(土) 14:50:13.06ID:???

>>313

ADSは生活産業だろ。
ってか、ArchiCAD版やRevit版のアップ料金（年間契約込み）とほぼ同じだな。そういう価格方針なんだろうな。

315

： 名無し組 [] 2018/01/13(土) 15:30:39.37

ID

:Z84ncOua

>>312

ありがとう。
とりあえず、特定のフォントでしか発生しないみたい。
メジャーなやつを使うようにしてみるよ。

316

： 名無し組 [] 2018/01/13(土) 15:32:15.75

ID

:Z84ncOua

>>314

VSSに無償で入れるべきだよな。

317

： 名無し組 [] 2018/01/15(月) 07:41:20.10

ID

:isa8Qrj9

JWWに書き出す時に固まるんですけど、解決策ありますかね？

318

： 名無し組 [sage] 2018/01/15(月) 11:10:15.26ID:???

2018、High Sierra対応してんじゃん！

319

： 名無し組 [sage] 2018/01/15(月) 13:38:31.97ID:???

>>317

Macだよな。
固まっているようで、5分以上かかるとかあるよ。
アクティビティモニタでCPUの使用率が高く動作しているようなら、一度コーヒー入れて待ってみれば？
コンバーターは全然進化無し、せめてシートレイアからの書き出しくらいサポートしてほしい

320

： 名無し組 [sage] 2018/01/15(月) 14:00:56.09ID:???

>>319

シートレイヤをDXFで出しちゃえば？

321

： 名無し組 [sage] 2018/01/15(月) 14:14:26.57ID:???

はい、いつもDWGで書き出し、再度読み込みして、jwwで書き出すという面倒な事している。おまけにjwwの書き出しが、ちょートロい。

322

： 名無し組 [sage] 2018/01/15(月) 21:55:05.24ID:???

>>321

DXFをそのままJWで開いたら？

323

： 名無し組 [] 2018/01/15(月) 22:18:05.16

ID

:lBKrYyt5

マジでJWって無くなって欲しい。

とは思うが、JWうんぬんはさておき、シートレイヤー一発取り出しがほしい。
もちろん断面ビューポートも一発取り出しで。
マルチビューとか、断面ビューポートの編集強化なんかより、そっちが先だろって思うよ。

324

： 名無し組 [] 2018/01/15(月) 22:20:40.94

ID

:lBKrYyt5

>>322

断面ビューポートが絡むと、JWではまったく開けないだろう…

325

： 名無し組 [sage] 2018/01/16(火) 00:07:41.05ID:???

>>323

小さな工務店は皆jwwだし、設備や構造事務所もjww
、、jwwで図面下さいってなる。なんで発注側がシコシコ変換しなくちゃいけないのか？とモヤモヤしながら十数年
BIMで図面作ったって、結局２Ｄでデータ渡しに手こずるんじゃ意味内んだよな

326

： 名無し組 [sage] 2018/01/16(火) 09:56:29.00ID:???

>>324

取り出しの設定いろいろあるじゃん

327

： 名無し組 [] 2018/01/16(火) 10:17:03.53

ID

:DjQwn9Jl

>>326

あるの！
うまくいくならそれで一発で済ませたい。

328

： 名無し組 [] 2018/01/16(火) 10:20:09.99

ID

:DjQwn9Jl

>>325

まさしく。
JW変換作業ほど馬鹿らしい時間はないと思うよ。

329

： 名無し組 [] 2018/01/16(火) 10:20:10.97

ID

:DjQwn9Jl

>>325

まさしく。
JW変換作業ほど馬鹿らしい時間はないと思うよ。

330

： 303 [sage] 2018/01/16(火) 10:41:21.23ID:???

>>308

Vectorworks同士のバージョン変換作業もなかなか馬鹿馬鹿しいよ
フォトショみたいに互換機能ONにすれば下位バージョンでも開けるようになればいいのにな

331

： 名無し組 [365] 2018/01/16(火) 15:31:25.61ID:???

VWファイル一括変換があるのに
下位バージョンへの一括変換が無いのいは完全なる嫌がらせですか？

技術的に無理って事ないよな。

332

： 名無し組 [sage] 2018/01/16(火) 16:10:48.59ID:???

>>331

下位バージョへの書き出しあるけど？

333

： 名無し組 [] 2018/01/16(火) 21:01:35.06

ID

:F6AjzF9D

毎年毎年バージョンアップで、ファイルの互換性持たせないとかって、クソだよな。
最高に使いにくい機能だよ。
一昔前みたいに、バージョンアップがゆったりだったらいいけどな。
win10みたいにアップデートだけでいきゃあいいんだ。

334

： 名無し組 [] 2018/01/17(水) 14:15:25.29

ID

:IOgurVjv

じゃあクソじゃないCADってどこのですか。
もちろんクソなVWなんか使ってないんだろうから、ぜひご紹介してー。

335

： 名無し組 [] 2018/01/17(水) 21:33:21.65

ID

:vGRndRVC

2018の話題が全然ないな

High Sierraにしてたら入れるしかないのでアップデートしたけど、若干軽くなった気はする

336

： 名無し組 [sage] 2018/01/18(木) 02:03:22.86ID:???

メイン Macも変えたんで、軽さはわからんがクラスの設定とか細かいところも変わってるね。

337

： 名無し組 [sage] 2018/01/19(金) 10:24:56.40ID:???

VSSでFundamentals（Win）しか契約していない貧乏人なのにPDF取り出しサポートしてくれて有難う！
また、複数枚の図面をタブで表示してくれて有り難い。　時々、他の図面の選択が一切出来なくなるバグまで
付けてくれてありがとう！　

338

： 名無し組 [sage] 2018/01/19(金) 11:08:02.70ID:???

>>337

どれも選択できないとか、角が掴めなくなるバクは Macでも残ってる。だいたい長時間継続で使ってる時だから、VW立ち上げ直すしかないよね。

339

： 名無し組 [] 2018/01/19(金) 21:26:24.53

ID

:rm+gPiH8

今回のバージョンはいつになくバグだらけな感じだけど、たまたま俺のオペレーションの流れにバグが多いのかな。

340

： 名無し組 [sage] 2018/01/19(金) 21:41:22.92ID:???

今のところないなー

341

： 名無し組 [654] 2018/01/21(日) 20:22:01.05ID:???

VSS契約してたら貧乏人じゃないだろ。

俺みたいに割れ使ってんのが貧乏人、年収800万で生活ぎりぎり
ソフトに金使う余裕ないですは。

342

： 名無し組 [sage] 2018/01/21(日) 20:40:34.17ID:???

でかい釣り針ですね 2chは初めてですか？

343

： 名無し組 [] 2018/01/21(日) 21:19:29.25

ID

:xs3DjuM8

>>341

そうかあ　かわいそうに。
俺は年収８１０万円だから、なんとかギリギリ生活で１０万円分はVSSにあててるよ。

344

： 名無し組 [sage] 2018/01/24(水) 22:15:56.19ID:???

2018は未だにテキストの句読点の位置がズレるの治ってない。これはもう仕様なのかね。画面の拡大縮小で違ったりもする。

345

： 名無し組 [sage] 2018/01/26(金) 12:55:48.46ID:???

2018から12.5に落とせないのですか？

346

： 名無し組 [sage] 2018/01/26(金) 16:07:05.25ID:???

無理。
どのバージョンか忘れたけど、数年前に12への書き出しは切られたよ。

というか、未だに12.5ってほぼ割れだろうけど、相手がこちらに合わすべき。

347

： 名無し組 [sage] 2018/01/26(金) 17:25:13.40ID:???

2015までなら12.5に落とせる

348

： 名無し組 [sage] 2018/01/26(金) 23:34:32.59ID:???

いま2015は購入できるのでしょうか

349

： 名無し組 [sage] 2018/01/27(土) 00:56:30.43ID:???

基本できない

350

： 名無し組 [sage] 2018/01/27(土) 00:56:57.49ID:???

誰かに中古で譲渡してもらうしかないと思うよ

351

： 名無し組 [sage] 2018/01/27(土) 09:49:22.80ID:???

ありがとう2018を買おうと思います。ちなみに日影・天空率はかなりの頻度で使うので必要なのですがADS-BT for VW一択でしょうか

352

： 名無し組 [sage] 2018/01/27(土) 12:02:50.15ID:???

一択です。

353

： 名無し組 [sage] 2018/01/27(土) 12:33:27.02ID:???

自分は焦って2015買ったけど、12.5に変換必要になったのは一回だけ

354

： 名無し組 [sage] 2018/01/27(土) 12:36:22.82ID:???

VSS入れば実質的に2015のシリアルが付与されて使用も出来ると思う。
うちで今使ってるのは2015の時に新規購入した奴だけど、2018が出るまで2014のライセンスが表示されてた。

使用許諾みてもよくわからん。
ttp://www.aanda.co.jp/VSS/service_oldlicensing.html

355

： 名無し組 [] 2018/01/27(土) 17:16:51.08

ID

:ARNqQsby

ひとつ前のバージョンのみ使用可、だったと思うよVSS
試してないけど、それ以前のはアクチで弾かれんじゃない？

356

： 名無し組 [sage] 2018/01/27(土) 21:41:01.89ID:???

3バージョンまでじゃなかったか

357

： 名無し組 [sage] 2018/01/28(日) 14:16:33.07ID:???

ごめん、3バージョンみたいね。
ただ、「保有している過去バージョン」とあるので、今2018で契約してもそれしか使えないんじゃないかな？

358

： 名無し組 [sage] 2018/01/28(日) 16:47:26.65ID:???

2015普通に買った
必要になったらまた買ってVSS入る予定

359

： 名無し組 [sage] 2018/01/28(日) 19:15:01.93ID:???

>>357

そうだね。新規だったら2018だけだろうな

360

： 名無し組 [] 2018/01/29(月) 21:02:19.39

ID

:kwJv4EDN

345は結局割れの２０１５を買ったのか。。。

ここにくる正規ユーザーは高え高えって文句ばっかり言ってるけど、金出してるから文句言いたくなるってのはあるからな。
３４５が正規ユーザーなのを願うよ。
割れ野郎なら、めぐりめぐって正規の俺たちから泥棒しているようなもんだからな。

361

： 名無し組 [] 2018/01/29(月) 22:57:45.40

ID

:apQTrg2R

aandaってユーザーを増やす気全然ないだろ。
学生版が有料のせいで、学生みーんなarchicadかrevitを使っていることに気付かんのか‥？

362

： 名無し組 [356] 2018/01/29(月) 23:01:15.88ID:???

FにもPDF取り出しが付くのはうれしいが
そもそもセキュリティーとかかけられるのでしょうか？

今までイメージで取り出してからのPDF化だったので安心だったんだけど・・・

363

： 名無し組 [] 2018/01/29(月) 23:33:19.72

ID

:kwJv4EDN

はい、質問。
そもそもセキュリティってどんなセキュリティなの。
正直セキュリティにイマイチうといんで、すごく気になります！

364

： 名無し組 [] 2018/01/30(火) 00:47:02.06

ID

:x8WTWPyL

ttp://ssks.jp/url/?id=1683

365

： 名無し組 [sage] 2018/01/30(火) 10:05:12.85ID:???

>>363

PDFのパスワード保護機能で編集機能とか印刷が制限できる

>>362

Acrobatか何かでパスワード設定すれば出来るけど、
そもそもPDFのセキュリティ自体アレだし
転用されたくないならラスタライズも手だけど
図面を表現するだけの解像度を持たせると無駄にファイルサイズがでかくなるし
スケールが狂う可能性もあるし俺はナンセンスだと思ってしまう

366

： 名無し組 [] 2018/01/30(火) 11:11:28.28

ID

:oYBVbg1p

>>365

363です。
自分はmacでアーキテクトで、ACROBATDCも使ってるけど、編集や印刷の制限は必要に応じてやることはあります。
自分は一人で会社やってるんですが、最近メール添付ファイルは大手からだとほとんどパスワード保護されています。
意味ないなと思いながら、自分には理解できていない部分があるのかなと思ったもので。
そういう意味で３６２のセキュリティーを気にしているのはなぜなんだろうと思いました。

367

： 名無し組 [958] 2018/01/30(火) 11:58:30.65ID:???

362です
PDFを見られたり編集されないためのセキュリティーではなく
PDFはイラストレータでDXF/DWG化出来ると聞いたもので
それを出来なくする機能があるのか知りたいだけでした。

368

： 名無し組 [sage] 2018/01/30(火) 17:24:00.26ID:???

>>367

ある

369

： 名無し組 [] 2018/01/30(火) 21:33:17.87

ID

:AFTgymXx

DRMかけんの？

370

： 名無し組 [] 2018/01/31(水) 01:04:55.34

ID

:lP1KWa/e

366です。
イラレでPDF開いてDXF取り出しはしょっちゅうやります。
設備メーカーの設備図とか意匠図に落とすときとか。あと、パナの照明器具図とか。
たしかに、たまにひらけない時はあったような気はします。

でもそもそもPDFってベクターデータとしては精度悪すぎて、３６２さんがどこまで気にされているのかわかりませんが、自分は上記利用以外では使い物にならないと思っていますね。

371

： 名無し組 [sage] 2018/02/13(火) 22:01:16.99ID:???

ベクター初心者です。
地形造成した地形に沿って部分部分でテクスチャを変えたいです。
いろいろ試してみたのですがどうしてもやり方がわかりません。
詳しい人教えてください。お願いします。

372

： 名無し組 [sage] 2018/02/20(火) 00:19:16.40ID:???

>>371

ランドマーク使えば？

373

： 名無し組 [] 2018/02/21(水) 14:02:50.20

ID

:8Epii1cd

この手の質問は、たいてい割れ君だ

A&Aにきけないから、こんなクソスレにすがってるのだろう

374

： 名無し組 [] 2018/02/21(水) 18:04:50.34

ID

:vTdQ9G0r

なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
ttp://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
ttp://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
ttps://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
650万人の登録者数を誇るユーチューバー、ケイシー・ナイスタットがCNNで番組を制作中
ttps://www.businessinsider.jp/post-1133
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
ttps://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
ttps://www.businessinsider.jp/post-242
雑学ツイートで年収6000万円の23歳 UberFactsは何をしたのか
ttps://weekly.ascii.jp/elem/000/000/304/304724/
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
ttps://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
20歳のYouTubeスターが購入、約8億円の豪邸を拝見
ttps://www.businessinsider.jp/post-107308#cxrecs_s

375

： 名無し組 [sage] 2018/02/21(水) 21:38:38.67ID:???

A&Aってあほじゃなかったけ？
なんか聞いてまともに答えるやついるの？

376

： 名無し組 [sage] 2018/02/21(水) 23:17:41.21ID:???

>>375

じゃあ、代わりにここで答えてやれば？

377

： 名無し組 [sage] 2018/02/21(水) 23:43:57.25ID:???

こっちの方がA&Aより回答早いかと思ったんですがA&Aから動画が来て解決しました。
ありがとうございました。

378

： 名無し組 [sage] 2018/02/22(木) 00:34:30.28ID:???

vssだと夜メール入れておくと、だいたい翌日電話あるな。

379

： 名無し組 [sage] 2018/02/22(木) 08:03:52.52ID:???

VSS用の窓口は対応はいいよね

380

： 名無し組 [sage] 2018/02/22(木) 09:44:37.35ID:???

サービスセレクト入っているんですがほぼ利用してないです。
窓口で初歩的な事も教えてくれますかね？

381

： 名無し組 [sage] 2018/02/22(木) 18:58:58.80ID:???

mac買い替えしたいと思っています。
MPXW2J/AとVW2018、外部ディスプレイ（LG 5K UltraFine Displayが候補）で、
実施図ある程度快適に使えますか。MPTV2J/Aのほうがいいでしょうか。
現在ME664J/AでVW2017ですが、描画を最も軽く設定してどうにか実用できているという感じです。
すみませんが、教えてください。

382

： 名無し組 [sage] 2018/02/22(木) 19:17:16.24ID:???

ノート型は基本グラフィックスが弱いから、本当はデスクトップの方がいいと思うな。
iMacProとまでは行かなくとも、5KiMacじゃだめ？

持ち運びがあるのでどうしてもというなら、15inchMBPの4GB VRAMモデル。
メインメモリとグラフィックスメモリは結構重要だよ。

383

： 名無し組 [sage] 2018/02/22(木) 19:19:49.60ID:???

あーそうそう、本体を最新にするとOSも新しくなってしまうので注意。
2017はHigh Sierraサポートされてないし、今後もアップデートない可能性があるよ。
（動くけどバグが残ったまま）

384

： 名無し組 [111] 2018/02/22(木) 21:51:43.18ID:???

VSS用の窓口とか暇そうだよな。
利用するのベクター入れたての初心者くらいだろ。

385

： 名無し組 [sage] 2018/02/22(木) 22:34:19.25ID:???

>>381

382の言うとおり、最低でもVRAM4G以上メモリ16G以上欲しい。特に3Dやるならね
大きいBIMデータで2018のマルチモニター表示使うなら、i Mac proでもしんどい。レチナ切ってバランス重視でなんとか。

386

： 名無し組 [sage] 2018/02/22(木) 22:36:57.39ID:???

マルチモニターじゃなくマルチビューウインドウだった

387

： 381 [sage] 2018/02/23(金) 00:46:19.30ID:???

皆様ありがとうございました。
言葉足らずですみませんでした。ほとんど2Dでたまに3Dなのですが、2Dでも現状で十分重いです。
外で図面描くことも多いので、ノートにすべて入れておきたい状況でして。
MPTV2J/Aでも厳しそうですね。。

388

： 名無し組 [] 2018/02/23(金) 01:26:51.48

ID

:zGCYV2W8

高いばっかのＭａｃよかＷｉｎにしとけ。特に3Dやるならね

389

： 名無し組 [sage] 2018/02/23(金) 09:26:25.99ID:???

Windows機はほとんどがダサいからなぁ。
OSも使いにくいし、そもそもVectorである意味もなくなるし。

うちはひとり事務所だけど事務所ではiMac、外出時はMacBookだよ。
外で使う時は動けばいいやって感じ。
それよりも二台体制にしておくことの方がメリット大きい。
データの同期も楽だしね。

390

： 名無し組 [568] 2018/02/23(金) 14:22:37.60ID:???

ん！ダサイとか使いにくいとか30年前の話か？
その当時はほんとＭａｃ様々だったよなーｗｗ

391

： 名無し組 [] 2018/02/23(金) 14:31:52.16

ID

:44U+IEW7

史上最悪のWindows10がMacより格好良くて使い易いわけねーじゃんw

392

： 名無し組 [859] 2018/02/23(金) 18:33:58.58ID:???

格好で仕事するわけじゃないから。

393

： 名無し組 [sage] 2018/02/23(金) 19:14:10.78ID:???

>>387

ttp://www.aanda.co.jp/Support/sysreq/vw2018.html
これに従って選べばい。
MBP2017の15インチの高い方なら条件満たしているし、問題ないよ。
上で書いたのはBIMで実施図描いて200レイヤとか使う場合で、どんなハード使っても重い。これはソフトの問題でハードの性能使えてないだけだと思う。
2016MBP15 i7 2.7/Radeon pro455(2G) と
iMac pro 10コアvega64使っているけど、重い感じはさほど変わらないし。
ただマルチビューウインドウ使うには2Gでは足りない。

394

： 名無し組 [] 2018/02/23(金) 22:03:50.18

ID

:rb4LKEJp

２０１８は２０１７より重い気がする。マルチビューとかしなくても。
iMac2015 5K Corei7 ４g グラボ４G

395

： 名無し組 [] 2018/02/24(土) 13:42:40.94

ID

:GFyRH4dI

作成した図形をイメージに登録したいのですが、
どうすればできますか？
シンボル化はできたのですが・・・

396

： 名無し組 [sage] 2018/02/24(土) 19:56:16.68ID:???

>>395

イメージ取り出しして、取り込むのは？

397

： 名無し組 [sage] 2018/02/24(土) 21:20:23.89ID:???

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

ttps://youtu.be/iBIA45CrE30
ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ttps://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

398

： 名無し組 [sage] 2018/02/24(土) 21:42:34.65ID:???

>>395

ワークシートのイメージ表示をつかったら？

399

： 名無し組 [sage] 2018/02/25(日) 12:39:04.05ID:???

やりたいことが今ひとつわからんけど、選択図形を画像データにするだけならコピー&ペースト(Bitmap)でいけそう。
それをイメージ登録するには、結局外部アプリで一旦保存だけでもしなきゃなんないんじゃないかな？

イメージ取り出しの範囲指定でも大して手間も結果も変わらないとも思う。

400

： 名無し組 [] 2018/02/26(月) 00:54:02.63

ID

:2Tw0GJfG

イメージでハッチングしたいんじゃないの。

401

： 名無し組 [sage] 2018/02/28(水) 22:27:40.10ID:???

>>399

ベクター内でコピペは画像にならないんじゃない？
ほかのアプリにペーストとか書いてあげないと。

402

： 名無し組 [sage] 2018/03/01(木) 12:57:09.88ID:???

>>401

ペースト（Bitmap）すればラスタライズされるよ
やる理由がわからんけど

403

： 名無し組 [sage] 2018/03/01(木) 14:43:01.10ID:???

イメージの登録のイメージの意味がわからんが、できたモデルなりをレイアウトしたいんではないかと予想
それなら本来はビューポート使ってやる作業。

404

： 名無し組 [sage] 2018/03/01(木) 21:58:02.74ID:???

正解まだ？

405

： 名無し組 [] 2018/03/02(金) 19:45:25.61

ID

:E3U1K25W

VWのBIMはただのプロモーションでしょ？建て売り住宅や低層マンションのイメージBIM
の感じがしますがみなさんどのようにお感じですか。

406

： 名無し組 [sage] 2018/03/02(金) 19:51:51.38ID:???

A&AはCANON様の傘下でしか動けない状況だもんね

407

： 名無し組 [] 2018/03/02(金) 19:58:28.06

ID

:E3U1K25W

VWのBIMで詳細図をドヤ顔で施工業者と打ち合せできてるのか?→A&Aスタッフ。

408

： 名無し組 [sage] 2018/03/02(金) 23:34:39.90ID:???

>>407

詳細図をBIMで描くのはバカげてるな

409

： 名無し組 [sage] 2018/03/03(土) 08:50:50.43ID:???

使えないねVW
連打ワークスなんかV-RAYに比べると中途半端し
まだ2Dの威力は衰えていない

410

： 名無し組 [] 2018/03/03(土) 16:26:59.21

ID

:ECJgX/Oe

BIMがまだまだ使えないのは当然だよ。
でも流れ的には必至だな。
一番問題なのは、CADをつくってるやつらが、かゆいところを全然理解していないってところだな。
グニャグニャな造作や構造がかけるのがすげえとおもっている超ど素人。

BIMとは違うが、俺は詳細図もなるべく３Dにおこして、２Dは断面ビューポートでやってる。
結局詳細って、平面と断面と展開、できればアイソメ、さらに意匠図の他の部材との取り合いとかでてくるから。
俺には３Dから切ってちゃった方がぜんぜん早いし簡単だよ。整合性もとれるし。
そこまで表現が必要ない場合はそんなアホなことはしないで、２Dだけですますけど。
ベンダー連中はBIM、BIMって大騒ぎしてるけど、現段階で使えるのは３Dモデリングと断面ビューポートくらいだと感じてる。

411

： 名無し組 [sage] 2018/03/03(土) 19:13:35.88ID:???

>>410

BIMモデルからビューポートで2Dに持って来るのは
平、立、断面、展開1／50レベルまで
家具図、3面図、断面 アクソメ 1／20レベルまでかな
寸法や仕様押さえられればいいと割り切る。
それ以上の表現が必要な部分詳細は2D
だいたいこんな感じだが、ドア窓開口部のプラグインオブジェクトの表現の貧弱さは、本当になんとかしてほしい。

412

： 名無し組 [365] 2018/03/04(日) 12:48:57.59ID:???

ベクターって内装屋さんのツールにしては高いよな、
初期費用も年会費も。

オートのＬＴにでもするかな　内装屋さんでもオート使い結構多い。

413

： 名無し組 [sage] 2018/03/04(日) 13:56:16.37ID:???

>>412

2DだけならJWにすれば？

414

： 名無し組 [] 2018/03/04(日) 22:39:58.11

ID

:ci+Hm1q3

内装屋の最近は2Dエレベに写真貼り付けたりカラー立面が標準になってるから
ドローペイストのvectorworksがやっぱり重宝されてるんじゃないかな。

415

： 名無し組 [sage] 2018/03/04(日) 23:16:57.61ID:???

ペイスト
パンやクラッカーに塗るおいしい調合物で、他の料理を準備する間に出される
ttps://ejje.weblio.jp/content/%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88

416

： 名無し組 [] 2018/03/05(月) 02:08:59.61

ID

:D2ychlsC

>>411

410っす。
おっしゃるとおりだね。
俺は窓ツールとかは全然つかってないよ。
1/50でもゆるせない。
だいだい、開口部って毎回ディティールが違うじゃん。
だもんで、開口部関係は全部ハイブリッドシンボルつくってるよ。
データの財産で、開口部だけで、ハイブリッドシンボルが200個くらいあるかも。

こないだ製作の金物をいっぱい考えたんだけど、そういときは3dからの取り出しがはやいよ。

417

： 名無し組 [sage] 2018/03/05(月) 15:01:31.14ID:???

もう3Dで作って現場でも3Dで投影してVRで見て欲しいぜ！

418

： 名無し組 [sage] 2018/03/05(月) 23:18:15.57ID:???

イオンモールとか出来上がっても安っぽいCGみたいに見えるぞ

419

： 名無し組 [] 2018/03/08(木) 18:27:34.89

ID

:v4faNxPX

大衆路線のデパートだから、安っぽいのがコンセプトなんじゃね

420

： 名無し組 [] 2018/03/09(金) 17:34:33.20

ID

:Sa5Im8Ir

柱状体にした600*600*600の面が赤色のサイコロで
一面のみを青色にするにはどうすれば良いでしょうか？
(5面が赤、1面が青の全6面)

柱状体のサイコロを選択して「3D多角形に変換」をすれば
サイコロが1面1面でバラバラになったので
ある1面を選択して色を青色にしてレンダリングしてみたところ無事にできたのですが
今度はそのバラバラになった面を元の柱状体に戻す方法がわからなくなってしまいました；

柱状体の一面のみの色を変える簡単な方法があれば教えて下さいm(_ _)m

421

： 名無し組 [] 2018/03/10(土) 03:02:48.83

ID

:boBvgBJ7

ライトワークス時代はたしかにあったな

今のシネレンダーではできなくなってしまったような。

逆にききたいのだが、どういった時に必要な処理なの？
この機能は使い道ないなあって思って早12年

422

： 名無し組 [sage] 2018/03/10(土) 06:51:51.22ID:???

>>416

俺は、使えるツールは出来るだけ使おうと考えてるので、一般サッシや建具はほぼツール、デザイン上や構成上作れ無い物は、パラメトリックシンボルで作るが、出来ればツール枠にシンボルを取り込む使い方をする。その方がワークシートで建具表作る際応用しやすいから。
1／50レベルでは、表現は目をつぶって、枠内寸法押さえられればいいと割り切り、枠納まりは2Dで、1/2ー1/5位の部分詳細何枚か作るか、過去の物件で描いたのを参考図で添付。後は現場に入ってから、サッシ図なり枠加工図なりでチェックする

423

： 名無し組 [sage] 2018/03/10(土) 06:58:56.70ID:???

>>420

簡単な方法は多面体にした6面をグループにして、グループに入って色付け。
テクスチャーなら、一面に別のをつける事が出来たと思う。

424

： 名無し組 [sage] 2018/03/10(土) 09:09:17.85ID:???

柱状体のままでは無理じゃないかな。
10年以上前のVW本に、切り取る図形のテクスチャーが切り取られた面に適用される例が載ってたけど。

425

： 名無し組 [sage] 2018/03/10(土) 10:09:03.59ID:???

>>423

>>423

ありがとうございます

多面体にしてグループ化したときに
万が一グループ化を解除してしまって戻るも間に合わない場合が怖いのですが
そういうのは気を付けて操作をするしかないのでしょうか？

サイコロ1つなら良いのですが
例えばサイコロ100コの場合で間違えてグループ化を解除してしまったら
3Dですとカメラツールで画面を四方八方に回転させながら
1面ずつクリック>グループ化をしないといけないと思うと・・・

426

： 名無し組 [sage] 2018/03/10(土) 10:15:52.12ID:???

ダブルクリックしてグループの中に入って終わったら右上のボタンから出る。

427

： 名無し組 [sage] 2018/03/10(土) 11:40:05.90ID:???

>>425

Ctrl+Z　で戻ればやり直しできるのでは。
というかサイコロをシンボル化していまえば１個体の作業ですみます。
１００個それぞれが大きさがちがうといのであれば仕方ないけど。

心配なら一旦別ファイル名で作業を進めて試してみてはどうでしょう？
だめならまた元のファイルでやり直せばいいのですから。

428

： 426 [sage] 2018/03/10(土) 13:16:12.06ID:???

>>425

詳しく書くと
加工>変換>グループに変換
これで3D多角形のグループ化した立体に変換、ダブルクリックでグループ内に入る。グループに入るとグループの図形のみ加工出来る。終われば右上のグループから出るをクリック

429

： 名無し組 [sage] 2018/03/10(土) 13:23:22.00ID:???

大きさが違うだけならシンボルの倍率変えればできるよ
2016あたりの新機能だったか

430

： 名無し組 [sage] 2018/03/10(土) 18:57:10.76ID:???

>>427

>>428

>>429

別に保存をしておく、シンボル化・・・その手がありましたね
当初はグループ化をしてごり押しでやろうかと考えていましたが
シンボル化をしてやるともっと簡単に全て変えられますね

解決しました！
皆さん、丁寧に教えて頂きありがとうございましたm(_ _)m

431

： 名無し組 [] 2018/03/11(日) 23:03:54.42

ID

:fo2LSguf

>>422

俺は食わず嫌いして、ひたすらモデリング勝負してるかもなあ
何だかんだ言っても、ちゃんと作れればいいんだからね。
でも建具ツールとか、パラメーター見ただけで嫌になってしまうよ

432

： 名無し組 [sage] 2018/03/12(月) 02:10:58.91ID:???

VWってフォトショやイラレでいうレイヤーのフォルダの概念はない？
複数のレイヤーを1つにまとめて管理するやつ
歯車レイヤーや鉄レイヤーを腕時計フォルダに入れて管理する・みたいな？

433

： 名無し組 [sage] 2018/03/12(月) 02:13:19.32ID:???

あれ もしかして「クラス」がその役割を果たす？

434

： 名無し組 [sage] 2018/03/12(月) 08:23:27.72ID:???

レイヤーのフォルダと言うならグループが概念的には近いと思うけど
クラス使った方が扱いやすいな

435

： 名無し組 [sage] 2018/03/12(月) 18:06:23.81ID:???

同じ機能では無いけど、CADの機能としては画面登録やシートレイヤーにビューポートして、クラスやレイヤーの組み合わせを設定する方法で事足りる。

436

： 名無し組 [sage] 2018/03/12(月) 20:12:58.72ID:???

>>435

>>434

グループだと視覚的に
どの線や図形が同じグループなのかパッと見だとわかり難いよね？
クリックすると同じグループはオレンジ色になるので多少はわかるが・・・
そうなると言う通りクラスの方が扱いやすそうかね
フォトショイラレしか使ったことないからレイヤーをまとめる部分がわからなくて混乱してた
どうもありがとう

437

： 名無し組 [sage] 2018/03/13(火) 10:17:55.02ID:???

オブジェクトブラウザみたいなのがあっても良いかもと思ったが
2Dでそれやったらえらいことになるかな

438

： 名無し組 [sage] 2018/03/14(水) 14:56:26.81ID:???

質問です。

ベクター2018と2017って古いバージョンで保存する場合、
それぞれどのバージョンまで落とせますか？

439

： 名無し組 [sage] 2018/03/14(水) 14:58:59.28ID:???

ggrks

440

： 名無し組 [] 2018/03/14(水) 18:21:38.02

ID

:zNcbRUXN

>>438

2018は2013まで
2017は2012まで

あまり気にした事なかったが、こうしてみると時々でてくる12.5とかはもはやかすりもしないバージョンだな

439こそ、礼儀の無いカスだから気にするな

441

： 名無し組 [sage] 2018/03/14(水) 19:14:19.53ID:???

少し前までは12.5は残されてたんだよ
2014までだっけ？

442

： 名無し組 [sage] 2018/03/14(水) 20:08:16.96ID:???

2015だハゲ

443

： 名無し組 [] 2018/03/15(木) 04:03:01.40

ID

:0X0MB8KB

あのJWCADってやつはいつになったら消えるんだ。
普段は無視してるが、さも当然のように
JWに変換してくれと言われると、この上なく頭にくるよ。
面倒というか、JW変換するに金もらわんと合わないレベルな気がする。

みんなどうやってかわしてる？

444

： 名無し組 [sage] 2018/03/15(木) 07:41:08.99ID:???

全部線分に変換するんだもんだから、ちょっと凝った図面だと結構な時間かかってたよね。
最近は適当にDXFに変換して、あとはどうにかしてねって感じで渡してるな。

まぁ例えば設備屋なら、元の図面貼り付けて上に追記するだけなんだから、PDF取り込んで作図できるような環境にして欲しいとは思う。

445

： 名無し組 [sage] 2018/03/15(木) 19:35:09.31ID:???

Cinema4Dを併用している方いらしたらお教え頂きたいのですが、
C4Dで3Dを作る場合は、Vectorworksで精密に枠くらいまでを描いて3Dにして、
それをC4Dに送ってC4Dで複雑な曲線などを追加で加えていくのでしょうか？
それともC4DのみでもVectorworksな様に3Dで精密に線も引けるのでしょうか？

446

： 名無し組 [sage] 2018/03/15(木) 20:43:43.56ID:???

>>445

よくわかんないけど
複雑な曲線って家具とか？

そういうのは買ってる

ベクターで作ったデータをC4Dに打ち込んで家具とかそういうのは買ってきて並べる
つくり方知らない、そういう適当なやり方で生きてる

447

： 名無し組 [sage] 2018/03/15(木) 20:44:27.73ID:???

誤　打ち込んで

正　取り込んで

448

： 名無し組 [123] 2018/03/17(土) 23:05:49.96ID:???

>>445

C4Dで0から作るとしんどい。
積み木や切り貼りみたいにががんがん作れないし
ベクターでざっと立ち上げた方がはるかに早い、
数値入力も簡単だし。

449

： 名無し組 [sage] 2018/03/17(土) 23:54:51.07ID:???

>>446

>>448

VXの方が楽なのは意外でした
体験版をやっているのですが比較できる程はやりこめていなくて
ありがとうございます

450

： 名無し組 [sage] 2018/03/20(火) 18:32:24.49ID:???

>>443

消えるわけが無い。地方のお役所じゃJWで納品なんて所もあるしな・・・

451

： 名無し組 [] 2018/03/20(火) 21:57:37.78

ID

:dFPvEXtq

通り芯番号のツールってめちゃ使いずらいじゃん
なんだこれ

452

： 名無し組 [] 2018/03/20(火) 22:33:33.47

ID

:S4GkM+AY

2018のマルチビューだっけ？あれ便利そう。ｼｪｰﾄﾞみたいに上面図でctrt+クリックでモデリングしたいとこ決めて正面図でそこからモデリングできる機能とかないのかね？

453

： 名無し組 [sage] 2018/03/21(水) 01:26:38.56ID:???

シェードの機能手順は知らないが、ビューは連動しているので、立体でオブジェクト選択すると、平面でも選択されるので、平面図でその先の作業してもいいし、窓の移動とか3D上でも可能になった。
ただし、むちゃくちゃ重い。

454

： 名無し組 [] 2018/03/22(木) 21:43:25.64

ID

:Giqs/gAp

>453 ﾚｽｻﾝｸｽ　実は俺は建築ではなくプロダクト系。
モデリングもっと早くしたい。いちいち視点切り替えて作ってたら効率悪いから。。
しかし重いんだね。2016も重かったしなぁ。。
建物みたいに重いﾃﾞｰﾀｰじゃないし
マルチビューの表示を全部ワイヤーフレームにしたら大丈夫かな？？
個のマルチビューとサブディビジョンサーフェースと組み合わせれば
完全にベクターワークスが別の3Dソフトみたいになると思って期待してたんだけど

455

： 名無し組 [] 2018/03/23(金) 02:57:42.52

ID

:ZL4duQOs

逆にききたいんだけど、プロダクトでもベクターは使いやすいの？
俺はベクター以外のことは全然わからないのだが、ベクターはどちらかといえば自由曲面系は弱いのかと思ってた。
プロダクトだからって自由曲面ばっかりではないんだろうけど。

456

： 名無し組 [sage] 2018/03/23(金) 03:23:51.25ID:???

>>454

重いのは建築のBIM実施図で3DのDXFも多数取り込んでいるモデルなので、家具やプロダクトならストレス無いと思う。

457

： 名無し組 [sage] 2018/03/23(金) 11:34:23.05ID:???

ぶよぶよ？のバナナを3Dで作りたいのですがどうするのが一番良いですか？
中状体にしてNURBS曲線にしてUV頂点を増やしたりして1点ずつ動かして曲げていく・・・
だととても時間がかかってしまいます

3Dパズ図形ですと太さが均一になり、
両端にいくにつれて細くなっていく表現ができません

三日月の様な線がぶれていないのなら作れるのですが
ぶよぶよのバナナみたいに線が曲がりくねっているのですとわからなくて

458

： 名無し組 [sage] 2018/03/23(金) 13:52:28.05ID:???

2017以降ならサブデビジョンサーフェス

459

： 名無し組 [sage] 2018/03/23(金) 19:41:07.05ID:???

ブヨブヨバナナの作り方は知らないが
見てみたいので完成したら見せて欲しいなあ

460

： 名無し組 [] 2018/03/23(金) 21:49:29.03

ID

:Uv8CHmDu

>>455

うーん　俺は家具に近いプロダクトだから個人的には
使いやすい気はする。ねじ周りのプラグインも割と豊富だし助かってるよ。

>>456

同感。思うにベクターは大量のポリゴンの扱いにすごく弱いからむしろ
建築CADなのに建築には向いてない。
だからここを直さないと実施のBIMなんて到底無理だと思うよ。
例えば、同じPCで市街地のモデルﾃﾞｰﾀｰ取り込むと
mayaとﾍﾞｸﾀｰだったらmayaはぬるぬる動くのに
ベクターはフリーズして止まる。。。

461

： 名無し組 [12356] 2018/03/23(金) 23:04:54.60ID:???

ベクターは建築CADではない。
Mac大好きお絵かきデザイナー＋ジーパン内装屋ソフトだから。

462

： 名無し組 [] 2018/03/24(土) 01:49:32.61

ID

:HDzKSC5W

>>461

そうだね。ちなみにおれもGぱんです。WINだけどね。思うにベクターは躯体ではなく内装までならBIMもOKかな。
むしろ内装なら表現力がずば抜けて高いと思うしイラレライクなUIもいいね。
ほんと、ポリゴンさえ強ければ・・・最強なのだが実に惜しいソフトだ。

463

： 名無し組 [123] 2018/03/24(土) 13:24:10.14ID:???

内装屋には必要不可欠なソフトです、なのでもう少し安価にしてください
昔はＭｉｎｉ CADだったはず、お値段もＭｉｎｉでお願いしやす。　　

464

： 名無し組 [sage] 2018/03/24(土) 17:52:19.59ID:???

シリアルコードのみでVXをダウンロード・使用ができるのかと思ってたけど
アドレスと名前も必要なん？

マルチビュー機能って2018からなのね ちょっと意外

465

： 名無し組 [sage] 2018/03/24(土) 18:47:09.61ID:???

>>463

VXってなんぞ？

466

： 名無し組 [sage] 2018/03/24(土) 20:24:31.02ID:???

すまん
VWかｗ VectorWorksっす

467

： 名無し組 [] 2018/03/25(日) 09:31:58.39

ID

:kxoeisBG

ポリゴンいっぱいのモデル作るとやたら重いって思ってたら、Vectorworksが弱いだけなのか。
開発はサブディヴィジョンなんかに力入れないで、ポリゴンをなんとかしてほしいよ。

468

： 名無し組 [sage] 2018/03/25(日) 12:01:06.61ID:???

VXとか暗殺されそうで怖い

469

： 名無し組 [] 2018/03/26(月) 01:06:25.23

ID

:P+dn8pHJ

>>467

そこでばエッグチェアみたいな椅子とかサブディビジョン使えるようになるとポリゴン処理しなくなるから一気にかるくなるぞよ。
（実際は内部でポリゴン処理しているが表示には出ないので軽い)

ただしライトウェーブ系の3DCGやったことない人にとってｻﾌﾞﾃﾞｨﾋﾞを理解するのは至難の業だと思うｗ

470

： 名無し組 [] 2018/03/26(月) 13:59:40.68

ID

:bxS21RzD

高配当で知られる「JT」が
1.6％上昇していることからは、
明日の配当権利取りの動きもあります。
年金も買い余力があることわかっています。
配当の再投資分も計5000億〜7000億あるとされています。

億様ブログの富子銘柄がとってもよき

471

： 名無し組 [] 2018/03/26(月) 21:51:44.05

ID

:27ugQOHQ

>>469

そうだよね。それはわかるんだが、その手のモデルは自分で作り込むというか、他から持ってきて添景としておくから、そうなってくるとポリゴンが多くなってしまう。
特に車なんかポリゴンの塊。細かい葉っぱがいっぱいある樹木とかも。
まあつまり、サブディビジョンはそれはそれで有用なのかもしれんが、それよかポリゴンなんとかするほうが先決じゃないのかと思ってしまう。
人それぞれだとは思うが。

472

： 名無し組 [] 2018/03/30(金) 01:11:41.28

ID

:3rfvck6U

>>471

ベクターは基本設計が昭和なので古すぎて今からそのあたり根本的な改善が難しいかなと。それでもだいぶ改善はされてるけどね。
ライノセラスのほうが圧倒的なポリゴン処理能力なのでプロダクトデザインのために作られたのに建築BIMに向いてるｗ
でも内装関係ではというか日本ではほとんど無名のため全く使われていなかったりするｗ
まあ2Dではベクターに大負けしてるしなあ。。。覚えるのも大変だし。。。

473

： 名無し組 [sage] 2018/03/30(金) 08:52:10.00ID:???

>>472

自前で描画エンジン持つようになって、前よりだいぶ改善したでしょ。
ある程度大きな建物も意外とぬるぬる動く。

474

： 名無し組 [sage] 2018/03/30(金) 09:34:19.88ID:???

衛生機器のDWG特にユニットバスやシャワー取り込んだら、悲惨だよ。2Dから3DのオープンGLに視点切り替えすると、レインボーカーソル出るからね。

475

： 名無し組 [sage] 2018/03/30(金) 10:26:42.31ID:???

>>473

Parasolid積んだ2009から3Dが随分快適になったな
それまでは重い落ちるで最悪だったけど
でももう9年前か

476

： 名無し組 [sage] 2018/03/30(金) 10:55:10.86ID:???

ベクターの3Dは線画でモデリングまで
そこから先はC4Dなどでって思ってるけど
ベクターの3Dでもっと色々やってる人いるんだね

477

： 名無し組 [sage] 2018/03/30(金) 10:56:06.83ID:???

ベクターの3Dがそんな感じなのは犬が頭悪いのと一緒で当たり前のことと思ってきた
そもそも期待しすぎ

478

： 名無し組 [] 2018/03/31(土) 01:51:04.86

ID

:R53Hhpl/

>477
ウケル　まーまだまだそういう感じの人がおおいわな。
俺も2016つかってて結構3Dの進化に少し期待したんだが
まだ陰線消去ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞとかおそい。更新ボタン押すとかじゃなしに
モデリング完了と同時にビューポートに反映するとか、それこそワイヤーフレームと同じレスポンスにならないと
BIMは遠い夢のままだぜ

479

： 名無し組 [] 2018/04/01(日) 19:28:36.17

ID

:zxHAASCs

需要ないかもだけどベクターワークスにソリッドワークスやCATIAみたいなFEM機能（強度解析機能)つけてくれないかなあ
でもどうせ高くなるから微妙か。。。

480

： 名無し組 [456] 2018/04/01(日) 22:53:25.47ID:???

需要ないかもだけどベクターワークスにアンリアルエンジンみたいな
リアルタイムレンダラー付けてくれないかなー？
今時ウォークスルーとかダサイと思うの。

481

： 名無し組 [sage] 2018/04/02(月) 16:48:35.55ID:???

2D図面のCAD屋さんではなく、建築3Dパース屋限定でやるとしたら
C4Dだけで仕上げた方が良いか迷ってる
VWだとRenderworks追加して見栄えは綺麗になるけど、C4Dと比較すると見劣るような気がする
俺の素人に毛の生えた程度の目で見た感覚なんで
両方使いの方はどう認識されているか知りたいです

なデータ連帯やBIMは使わないし何となくVW使う意味がわからなくなってきた

482

： 名無し組 [123] 2018/04/02(月) 20:28:35.48ID:???

パース屋さんならまず3Ｄソフトを買って勉強しましょう。
その内ベクターでなくてもCADソフトがあった方が便利な事に気付くかも。

ましてや建築パースでしょ、クライアントさんからデータもらえる事もあるんだよ。

483

： 名無し組 [sage] 2018/04/02(月) 21:09:18.22ID:???

両方使いだけどモデリングはVWで簡単にして、作ったらC4Dでレンダリングかな。案外便利だよ。

484

： 名無し組 [sage] 2018/04/02(月) 21:27:07.83ID:???

>>482

元々しがないグラフィックデザイナーです
おっしゃる通りとりあえず統合型3Dソフト勉強しないとですね

>クライアントさんからデータもらえる事も
これは2Dデータ貰って、こっちで読み込み3D化で少し楽できるという話でしょうか？

485

： 名無し組 [sage] 2018/04/02(月) 21:32:45.68ID:???

>>483

両方使いの方のご意見ありがたいです
C4Dで作業してやっぱVWで修正したくなったらファンダメンタル版ではなくデザイナー版買うべきでしょうか？そういうケースが発生するかも分からないですが…

ソフト2つ合わせて100万円くらいの出費になると回収するだけてしばらくタダ働きみたいなもんだろうか

486

： 名無し組 [] 2018/04/02(月) 22:02:57.58

ID

:VldWhJwE

>>485

俺はどっちも持ってるし業務でも使ってるから一言アドバイスさせてもらうと、
そこそこでいいならレンダワークスだけで充分。c4dとか買う必要ないしほんと
GIもほんときれいになった。修正も楽だしね。
ただ大判ポスターみたいなハイエンドはきついかな

487

： 名無し組 [sage] 2018/04/02(月) 23:05:59.69ID:???

>>486

ありがとうございます
プレゼン用程度のパースならVWで完結させて良さそうですね
もし事業として建築3DCG専門屋を名乗っていてVWの仕上がりだと納得されないクライアントもいたりするかなと不安になってました

にしてもC4Dの仕上がりは美しいなと思います
プレゼン用というより広告やクリエイティブ作品よりなのかなあ

488

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 00:17:23.63ID:???

曲線多めのでもサブディビジョンサーフェスで十分いける？
木を作るときの木の表面のリアルな凸凹ってベクターワークスとC4D
どちらの方が作るの楽なのかしら 知っていたら誰か教えてくだせ

489

： 名無し組 [123] 2018/04/03(火) 00:25:36.54ID:???

パース屋さんが3Ｄソフト買わないでどうすんだよｗ
ベクターなんざ足元にも及ばない仕上がりだぞ。

クライアントがどこか知らんが仕事を広げたいならＣ4Ｄでも他ソフトでも買っとけ。

それと間違ってもデザイナー版とか買うな！ファンダで充分。

490

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 01:07:27.56ID:???

>>488

パースの添景の木レベルで、表面のデコボコなんかは、実写のjpgとテクスチャのバンプ設定で実際にデコボコなんかつけないよ。というか、VectorWorksでよく使うのは、十字板に木の実写の３D立て看板みたいなもんだ。
VectorWorksもC4Dからかなり移植されてるので、そこそこの物は出来る。しかし、プロとしてパースでお金取るレベルまで持っていくにはC4Dが必要。
だいたいパーサーはファンダで空間モデリングして、CGソフトでテクスチャ付けて添景足して照明入れてレンダリングって手順

491

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 01:19:05.59ID:???

>>489

おっしゃる通り3Dパース屋さんを名乗ってVWのみしかやらない請負は微妙なのかなという不安がありまして
ぶっちゃけたマジなご意見を聞けて助かります
ありがとうございます

初めからC4Dで仕上げ処理を考慮していれば
VWはファンダメンタル版でいけるんですね

レンダリングをどっちのソフトでやるのかということかー

492

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 01:25:36.78ID:???

てか

>>483

さんが書いている通りですね

493

： 名無し組 [] 2018/04/03(火) 02:02:39.19

ID

:7fnwoTKd

>>491

あの・・これから建築パースで勝負していくならモデラー3dsmax or maya に z brushでスカルプト必須
ﾚﾝﾀﾞﾗｰもサードパーティ製のmaxwell とかredshiftとか
今からcinema4dは悪くないけどマイナーでプラグインも少ないしどうなのｗ
このスレではなく3DCG版でも一度きいたほうがいいと思う

494

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:08:03.98ID:???

>>493

ゲームかアニメーション作る気かよ
mayaで建築パース屋なんて聞かないよ

495

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:10:10.08ID:???

>>493

君愉快犯？
Z brushスカルプトを建築パースのどこに使う？
知ってるソフト名並べてるだけだろうが

496

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:10:47.30ID:???

パース屋は
建築の収まり
モデリング
レンダリング
画像合成
ある程度のデザインのセンス
打ち合わせ能力
これくらい必要

ソフトでいうと
VW　C4D　フォトショップ　（イラストレーター）
あとは素材集が2D、3D共に必要

理想は建築、インテリアの設計ができて、
グラフィックデザインが出来て、3Dに強く、理解力、包容力がある

これだけ特殊な有能な人なら、
たまに働けば食っていける
でも、これだけできれば他の仕事もできる
実際半端なパース屋が多い

497

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:12:11.79ID:???

>>493

建築のモデリングなんかだいたい箱の組み合わせでOK
椅子、机、その他なんか買えばいい
実際欲しいのは総合力

498

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:14:26.63ID:???

あ、VWとC4Dっていうのは、自分の例、別になんでもいいけど
クライアントと同じCADならなんか楽
それに依存してもいいと思う
アトリエ系ならVW多いし小規模な物件も多く一人パース屋さんの主戦場に多いから
おすすめ

499

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:16:52.58ID:???

>>493

質問投げかけたものですが
VWとC4D組み合わせている人がちらほらいるのでここで質問させてもらってます
3DCG板はゲームクリエーターとアニメーターばかりです

500

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:23:13.93ID:???

>>496

包容力？？？？いりますかね？

>>497

工夫と解決力ですね

>>498

個人事業なのでまさにそれですわ
取り回しが良さそうというか小回りききそうな

501

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:25:12.47ID:???

>z brushでスカルプト必須
どういうこと？

502

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:27:10.26ID:???

グニャグニャの建築物が出来そうだな

503

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:41:45.55ID:???

統合型ソフト買うならサードパーティのレンダラーは要らない

504

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 02:44:09.09ID:???

cinema4Dはバランスいいと思う
ttps://www.g2crowd.com/categories/3d-modeling#highest_rated

505

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 03:02:55.88ID:???

>>500

>包容力？？？？いりますかね？

いるっつてんだろハゲ
このハゲ！
ハゲ！

506

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 03:16:05.63ID:???

ぼくは禿げましぇ〜ん

507

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 03:16:37.63ID:???

>>505

お前こそ禿げやろ

508

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 03:18:35.88ID:???

仕事相手に求めるもの包容力！？

509

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 03:18:58.10ID:???

あったまピッカピカ

510

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 03:19:56.29ID:???

いつかはハゲるだろう

511

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 03:24:02.29ID:???

また髪の毛の話しして雨rwslp＠

512

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 08:21:59.30ID:???

Vectorworks+C4Dでパース作ってる人もいるし、
C4Dだけでつくってる人もいる
俺は前者だけど、パース専業ならVrayくらい使えた方が安心な気がする

513

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 09:26:12.64ID:???

どのレンダラーが良いとかは好みみたいものですか？

デジタル写真でいうところのRAW現像ソフトでどのソフトの仕上がりが好きかみたいな
演算の仕方で結果が変わるからソフト特性を見て選ぶ感じでしょうか

514

： 名無し組 [356] 2018/04/03(火) 11:01:07.04ID:???

>>491

>初めからC4Dで仕上げ処理を考慮していれば
>VWはファンダメンタル版でいけるんですね
>レンダリングをどっちのソフトでやるのかということかー

なんか勘違いしてるっぽいけど
レンダリング機能はデザイナーもファンダも同じですよ。

515

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 11:43:16.86ID:???

現像より違いは大きいですが
仕事として考えた場合
仕上がりより速さと機能が重要になります
あとは個人的満足度だけだとおもいます

マシンの台数、ソフトのライセンス、設置場所、その見た目となんとなくの趣味
ここらへんから適当に決めていいんだと思う

516

： 483 [sage] 2018/04/03(火) 13:07:07.68ID:???

この話題で結構、スレが伸びててびっくり。
R12くらいからC4D使ってるけど、建築のモデリングに限って言えば
C4DだけだとCADじゃないから、少しやりにくい感じがしてます。

その点、VWはformZみたいに積み木感覚で作れるからモデリングソフト
としては優秀だと思うよ。

まぁ一週間パース屋さん程度の実力しかないけどね。意匠設計者としては、この程度で十分かな。
VWでも十分戦えると思うけど、もう少しだけレンジを広げるならC4Dの併用もありだと思います。

517

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 15:15:25.00ID:???

>>516

C4Dだけで建築パース作る人の教本が絶版でアマで2万円
やり方の中身確認ができなかったのどんな風か教えてもらえて助かります

建築要素をさくさくモデリングするにはVWが優れているんですね
C4Dだけで頑張るか悩んでいたのですが、とりあえずVWから使ってみます

518

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 15:21:33.98ID:???

>>512

Vrayあまり聞かないので調べてくる

>>514

デザイナーがあればレンダワークスで整えて仕上げ
ファンダだけならC4Dで整えて仕上げ
という切り分けだと認識してました
使い方に決まりはないと思うけど、C4Dを導入する予定なら、VWデザイナーとレンダワークスは要らないかなと。余計ソフトにお金かかるので。

519

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 15:27:07.30ID:???

>>515

そうですね、お金にならないのにクリエイティビティ上げてもコスパ悪いですよね

VWメインで、C4Dは少しずつ自分の作りたいもの作りながら習得していこうかなあ
なんとなくの趣味って結構モチベーションに大事ですね
仕事仕事するより少しお遊びで新しいソフト触ってみようみたいな好奇心

520

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 15:33:34.50ID:???

Renderworksいまは強制でしょ

521

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 15:44:26.47ID:???

>>520

ほんとだ、いまVW2018のパンフ見てるけどRenderworksについての説明記載がない
ファンダメンタル版だけ買ってもRenderworks機能使えるということですか？

522

： 名無し組 [] 2018/04/03(火) 16:20:22.73

ID

:Gao0pult

使えるよ

523

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 16:36:02.81ID:???

サンクス
それで会話噛み合ってなかったんだなすまん

524

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 17:18:02.56ID:???

どうでもいい
あってもなくてもあんな機能

525

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 17:30:43.55ID:???

以前は別売のレンダーワークスが最初から付いてくるということは
ソフト本体価格が値上げされているということか

526

： 名無し組 [] 2018/04/03(火) 23:01:58.88

ID

:7fnwoTKd

おれはベクターとc4d+vray組み合わせて使ってるけど
この両者、なぜか相性はとてもいい。
もう今はレンダワークス強制セットになってるみたいだから不毛な議論だと思うが
結論から言うとレンダワークスはいる。
ないとベクターの柱状態オブジェクトとかにテクスチャがはれない
c4dにもっていってｃ４ｄで張るのは結構めんどいし
ベクターワークスで張ったほうが
モデルの修正があったとき全然速いです。まあもうセットなんで不毛な議論なんだけど。

527

： 名無し組 [sage] 2018/04/03(火) 23:28:09.54ID:???

>>526

知っている人、最近のバージョン使いの人には議論するまでもない事柄かもしれませんが
これから導入検討している俺にはレンダワークスの役割について知ることができてありがたいです
VXファンダメンタル版は買うとして
C4Dはバージョン考え中
vrayはかなりフォトリアルになるんですね
すぐに必要かわからないけどメモっときます

528

： 名無し組 [sage] 2018/04/04(水) 00:39:39.44ID:???

>>526

実際その組み合わせ多いよね
そっか、ベクターでテクスチャ貼るのか
C4Dめんどくさいよね、貼るの

529

： 名無し組 [sage] 2018/04/04(水) 01:57:54.00ID:???

3DCG板のほうで建築系ならLumionて話が出てた
VW使いの人でこれ使ってた方いらっしゃるでしょうか

530

： 名無し組 [sage] 2018/04/04(水) 08:48:58.89ID:???

>>526

俺は逆にRenderworksの機能全く使わないなあ
マテリアルは全部クラス分けして「クラスでソート」で書き出してる
vw4dで書き出してた頃のやり方を踏襲してるだけだけど

531

： 名無し組 [sage] 2018/04/04(水) 11:37:16.63ID:???

>>530

テクスチャのサイズとか向き、開始点合わせるの大変だから
自分も諦めて全部一括で種類ごとにそんな感じで処理してるけど
もっと細かくテクスチャ設定して貼れるのかと思った
違うのかな？

532

： 名無し組 [sage] 2018/04/05(木) 17:30:51.05ID:???

VW2018とにかく重いし、、、
中途半端なレンダリング機能を除去してライトバージョンの提供を考慮しろよ。
全くお粗末なプロモーションに感動する消費者用プレゼン。
起動が軽くファイル容量も軽やかでVXWの拡張にこだわらないCAD
をMACユーザーは望んでいると思いますが？CANON様

533

： 名無し組 [sage] 2018/04/05(木) 17:47:18.23ID:???

ん？CANON？

534

： 名無し組 [sage] 2018/04/05(木) 18:57:50.84ID:???

レンダリング部分はC4Dから移植した部分だから、マルチコア対応で、重くないと言うか、シネレンダーに切り変わった途端に爆速になる。
問題は、従来からの部分。未だにシングルコアでメモリも解放出来ず、容量の大きいファイルを長時間使うと不安定になる。いい加減1から書き直せよ。
iMac pro 10コアにして、サクサク動くかと期待したが、 操作感はMac book proと極端に変わるほどでもなく、レインボーマーク回しながら必死こくふりするが実は、20スレッドに1本しか立っていない。パソコン居眠りしてるやん。性能の1／10も使ってない。泣けてくる。

535

： 名無し組 [456] 2018/04/05(木) 20:50:16.79ID:???

俺のHP12コアのデュアルプロセッサーさっくさく動くぞ。

やっぱ仕事はWinのワークステーションに限る！

536

： 名無し組 [] 2018/04/05(木) 22:39:02.74

ID

:GU5aFkzK

シングル処理部分の話してるんだから、１２コアあろうが、１８コアあろうが関係ないとこの話だぞ。
たぶん、そのHP１２コアだって同じだぞ。

それにしても２０１８不具合だらけだし、もたもたしてるし、２０１７にもどしたらサクサク動くな。
マルチビューとか、断面ビューポートのインタラクティブ処理（といっても全然重くてインタラクティブではないが）とかのルーチンが邪魔してるのかな。

プログラム的に、何も工夫せず、ただ処理を並べて、マシンパワーに依存して、推奨動作環境を思いっきり上げてるだけなんだろうな。

537

： 名無し組 [] 2018/04/05(木) 22:43:53.79

ID

:GU5aFkzK

>>534

やっぱりiMacProっていっても、結局マルチがパワーアップしてるだけだね。
俺はiMac2015 ２７　i7 ４g グラボ４g 使ってるんだけど、ベンチみたらシングルスコアは今現在歴代Macの中でも２位につけてたから、MacProをまつことにするよ。
そもそも、MacPro2009からの乗り換えでこのiMacにしたのだが。
ただ、MacPro2009の１２コア２４スレッドのシネレンダーの速さとXeonの安定度はよかった。金があれば、買い戻したい。

538

： 名無し組 [] 2018/04/06(金) 01:56:11.00

ID

:INnqLthc

>>530

レンダワークスのテクスチャ機能はなれるとめちゃ神だと思うｗ
一見とっつき悪いかもしれんがｗ　すげー早いしいろいろはかどる。

もちUVマップみたいなものはないけどねｗ

539

： 名無し組 [] 2018/04/06(金) 01:56:41.04

ID

:INnqLthc

>>530

レンダワークスのテクスチャ機能はなれるとめちゃ神だと思うｗ
一見とっつき悪いかもしれんがｗ　すげー早いしいろいろはかどる。

もちUVマップみたいなものはないけどねｗ

540

： 名無し組 [] 2018/04/06(金) 02:02:47.49

ID

:INnqLthc

連投してたｗ

>>536

おおーインタラクティブビューポートなんてあるのか。いちいち更新するの
時間のロスだし今回は目の付け所はいいんだよな　マジで
マルチビューも俺的に欲しかった機能だし、今重いバグだらけのゴミみたいだけど十年後サクサク動作するようになったら
アプデしたいなｗ

541

： 名無し組 [] 2018/04/06(金) 19:45:50.05

ID

:JH9wFRHX

インタラクティブとはだいぶ良く言いすぎた。断面表示のままで編集できるようだが、俺は使ってない。
シートレイヤで断面ビューポートがあると、パン、スクロールがやたら重いから、プログラム的に余計な描画処理が増えたんだろうなと思ってる。

542

： 名無し組 [456] 2018/04/06(金) 22:08:25.80ID:???

アプリケーション終了に時間かかってイラつくわ。
なんとかしろカス！

543

： 名無し組 [sage] 2018/04/07(土) 09:08:58.58ID:???

手持ちMacのスペックが高くないからとはいえ、起動も終了もなかなか時間かかるよね。

普段はほぼ起動しっぱなしだからそんなに影響ないんだけど、外出時に使った後必ず強制終了させられる時はめんどい。

544

： 名無し組 [sage] 2018/04/07(土) 11:36:26.73ID:???

>>534

シネレンダーが効いてくるRWレンダリングの時はパワー実感出来るんだけどね。
グラボはvega64 16Gなので、マルチビューはそこそこ使えるんだけど、1／4画面だと27インチでは小さいんだよね。 まぁパッパと切り替えて使ってるけど。

545

： 名無し組 [36954] 2018/04/07(土) 15:50:21.06ID:???

アクティベーションに時間が掛かるから起動は多少遅いのは分かる。
終了時も何か確認してんのか？キモイからやめてくれA&A。

546

： 名無し組 [] 2018/04/07(土) 22:04:16.44

ID

:BHfryz0F

終了、遅いどころか延々と終わらないこともあるな。
特にサブ、メイン切替時のうっかりで強制終了するとき。

547

： 名無し組 [sage] 2018/04/10(火) 14:14:23.42ID:???

みんな正規ルートで購入したの？

548

： 名無し組 [sage] 2018/04/10(火) 16:02:53.47ID:???

起動には時間かかるけど、今まで終了は気にならなかったなぁ。今やってみたけど、5秒程度かな。
書いてる人はもっと長いのか？

549

： 名無し組 [sage] 2018/04/10(火) 20:30:59.73ID:???

>>547

まるで正規ルートで購入してないような書きっぷりだな

550

： 名無し組 [] 2018/04/10(火) 20:48:32.48

ID

:PjMOKrcT

>>547

お前みたいなやつは頼むから日陰でこっそりしててくれ。
お前の言い分もあるだろうが、俺ら金払って正規ユーザーしてる連中は、お前の分の金も負担してることになるんだからな。

551

： 名無し組 [456] 2018/04/10(火) 21:42:58.37ID:???

そうそう年会費はワレザー分の年会費も見込んで算出している。

なわけねーだろｗｗ

552

： 名無し組 [sage] 2018/04/11(水) 12:47:48.45ID:???

ダメダメだったノマドを久々に使ったら
結構まともに使えるようになってきてるじゃないか。
あっ、当然正規VSSユーザーです。

553

： 名無し組 [365] 2018/04/11(水) 13:09:55.85ID:???

>>548

俺も測ってみたら20〜25秒だった、遅い・・・2017のWinです。

554

： 名無し組 [sage] 2018/04/11(水) 13:31:17.79ID:???

他のCADは良く知らんのに言うけど、
サービスパックでのまとめてアップデートって今時古くないか？
しかも手動でインストール。

で、サービスパックの出る周期も遅いし、修正や改良があったら、
自動アップデートで定期的にバージョンアップされる感じに
できないのかね。それともどこのメーカーもこんなもんなのか。

555

： 名無し組 [sage] 2018/04/11(水) 13:50:47.95ID:???

開発本家が二流で日本代理店は底辺
あまり期待しないで

556

： 名無し組 [sage] 2018/04/11(水) 14:16:42.24ID:???

>>553

うちは2017Macで終了に10秒くらい
起動は55秒くらいか

557

： 名無し組 [sage] 2018/04/12(木) 12:36:24.70ID:???

すまん
終了5秒くらいって書いたけど、ちゃんと測ったら保存時間含まずアプリ終了のみで15秒だった。起動は40秒 iMac pro VW2018アーキテクト

558

： 名無し組 [] 2018/04/13(金) 23:59:45.91

ID

:bLf2H7Qc

>>557

imac proで起動40秒ｗｗ　三回起動したら三分近く持ってかれるレベル　　
2018はおかしいわｗ　その分安定してるかもだけど

559

： 名無し組 [] 2018/04/14(土) 13:49:48.12

ID

:ljVpfa9O

2018 安定してるかなあ
いつもどおり不安定で、いつも以上にバグまみれで、いつも以上に重い気がする。
もう嫌になって、2017使ってる。
うちはMac。

560

： 名無し組 [456] 2018/04/14(土) 22:03:10.60ID:???

バージョンUPとか３年ごとで良いだろ。

１年とか誰も望んでないから。

561

： 名無し組 [sage] 2018/04/15(日) 07:55:25.71ID:???

3年毎にバージョンアップするのと、3年間のVSSの料金比べてみ？

562

： 名無し組 [sage] 2018/04/15(日) 10:17:59.14ID:???

リリース間隔のことだろ
毎回バグの嵐だし

563

： 名無し組 [456] 2018/04/15(日) 10:24:10.52ID:???

誰が金の話してんだよｗ

毎年々不安定なバグ付き出されるより
3年に一度安定した物提供してくれた方がバージョンＵＰし易いわ。

今は利益優先で下位バージョン切捨てて行くためのシステムだろ
同じ金払うんだから安定した物出せと思うわ。

564

： 名無し組 [sage] 2018/04/15(日) 10:38:08.84ID:???

なるほど、確かにな。
その3年間バグフィクスや新OSへの対応をちゃんとしてくれるんならいいんだが、現状はあの有様だしVSS以外選択肢がないという…

古い環境を維持すればいいのかもだが、セキュリティ面やiOS機器との連携考えるとすぐではなくとも上げなきゃならんのだよね。
買い替え、買い増し時のことを考えなくてもいいのも楽ではある。

565

： 名無し組 [sage] 2018/04/15(日) 10:42:05.71ID:???

>>563

でも、今はどこもサブスクに移行しだしてるからな。VSSもその布石だろう。先日AUTOCADから営業電話かかって来たわ。

566

： 名無し組 [] 2018/04/15(日) 14:36:16.44

ID

:ZnbG27Q8

>>564

まったくその通り
バグまみれでどうしようもないよ

567

： 名無し組 [sage] 2018/04/15(日) 14:40:11.19ID:???

VSSなんかほっといて
好きな時に新しく買いなおしたほうが気楽でいい
どうせ安定するまで我慢するだけだし、同じの数年使い倒すし
マシン買い換えた時にソフトも買い直す
今そうしてる

568

： 名無し組 [sage] 2018/04/15(日) 14:51:15.79ID:???

発売から一年足らずでもうアップデート終了してるような現状、バグなんて残ったまま後2年使わなければならんよ？

まともに使いたければVSS入れってスタンス。

569

： 名無し組 [365] 2018/04/15(日) 16:03:29.60ID:???

>>565

いや年会費はずーと払い続けますから
バージョンUpは３年毎でも良いよって事。

570

： 名無し組 [sage] 2018/04/15(日) 16:16:21.20ID:???

アップデートしている部分はBIM関連が多いから、2Dメインのところは、数年ごとでいいって感じだろうな

571

： 名無し組 [] 2018/04/15(日) 18:49:25.17

ID

:qCVj5mjB

>>569

まさにそれ。
なんでVSSなんて、アホな売り建て住宅会社の広告みたいなこといっているのか。

これからはサブスクのみです。でいいのにな。

バグだらけの意味のないバージョンアップを毎年しないで、じっくりとりくんで、バグを無くせっていうことだよな。

572

： 名無し組 [] 2018/04/16(月) 01:51:25.16

ID

:ZeBtY23F

>570
2Dメインのところはアップデートどころか、minicad時代で十分でしょｗ
むしろそっちのほうが全然2018より軽いし仕事もはかどりそう。

573

： 名無し組 [sage] 2018/04/16(月) 06:20:24.87ID:???

>>572

ハッチングがたりないかな。
それくらい

574

： 名無し組 [sage] 2018/04/16(月) 07:38:41.85ID:???

>>568

一年である程度バグが取れた状態で次のバージョンにアップしたら、また新しいバグに悩まされるのが現状なんだけど

575

： 名無し組 [] 2018/04/16(月) 11:56:03.53

ID

:2rX5xlS8

VSSにしておいて、１年遅れのバージョン使うのが一番快適かも。

576

： 名無し組 [sage] 2018/04/16(月) 12:21:47.68ID:???

>>575

俺もそうだわ
少なくともアップデートが出てから

577

： 名無し組 [sage] 2018/04/16(月) 14:55:50.79ID:???

>>575

変える理由がわからん
まぁ好き好きだけどね

578

： 名無し組 [] 2018/04/16(月) 17:04:55.12

ID

:wgGr5mRQ

>>577

575だけど、Mac使ってると、みんなも言ってるけどOSをあげていきたくなるんよ。
iPhoneとかiPadとかとマッチさせるのに。
Adobeとかはきっちりアジャストしてくるんだけど、ベクターは全然対応してこないのよ。
だから仕方なしにVSS。そんで一番安定してる一年落ちを使う。

579

： 名無し組 [sage] 2018/04/16(月) 17:29:45.37ID:???

>>578

そういう理由か、
VSSって年いくらだっけ？

580

： 名無し組 [sage] 2018/04/16(月) 17:29:55.66ID:???

考えようかな

581

： 名無し組 [] 2018/04/16(月) 18:53:16.23

ID

:2rX5xlS8

>>579

そういう理由なんよ。
アホらしいと思う時も多々あるが、まあ数年に一度、何十万も払うよりかはいいかなという、全て消去法での選択。
新機能が使えるのはちょっぴり楽しみだが、実務に活かせるようなものがあまりなくて、まともに向き合うと怒りを覚えるがな。

582

： 名無し組 [sage] 2018/04/16(月) 19:02:59.65ID:???

>>577

このスレでは毛嫌いする人もいるが、BIMで図面描いてたら毎回VUPで使い勝手が向上するので、VSSは必須なんだけど、BIM使ってない人には重くなるだけで、どうでもいい機能アップだからな

583

： 名無し組 [326] 2018/04/16(月) 20:40:27.02ID:???

BIM信者用に別バージョン作ってくれ。
そんでBIM切り離し2D特化バージョンを安く提供、
超安定の作業効率倍増で皆ハッピーってなるだろ。

584

： 名無し組 [sage] 2018/04/16(月) 22:03:18.04ID:???

おれもBIMはいらないけど
信者とかすぐ言い出す無能が一番うざい

585

： 名無し組 [] 2018/04/16(月) 22:29:10.22

ID

:2rX5xlS8

信者とか、神とかな。

586

： 名無し組 [sage] 2018/04/17(火) 07:49:17.92ID:???

2Dだけなら現況機能で十分なので、バージョンUPせずに安いパソコンでOSも上げずnetから切り離しCAD専用機にすればいいじん

587

： 名無し組 [sage] 2018/04/17(火) 11:21:56.83ID:???

そう言うけどこのご時世ネット切り離したPCで仕事になるか？
CAD部品のインポートとか、色柄の張り込みとか、自社・他社とのやり取りとか、ちょっと想像できん
工作機械の制御用PCとかならまだわかるんだが

588

： 名無し組 [sage] 2018/04/17(火) 12:30:18.04ID:???

すごいメールきたね

589

： 名無し組 [sage] 2018/04/17(火) 12:52:07.91ID:???

だな、図面描きながら検索や、PDFにしてすぐメール送信なんて多々あるし、そうした方が効率いい。

>>588

別途お知らせしております、とあるから連絡来てなければハックはされてないってことか。
でもパスワード変えておかなけりゃだな。

また迷惑メール増えそうだ。

590

： 名無し組 [sage] 2018/04/17(火) 13:02:26.21ID:???

リンク先の内容読んだら、パスワード忘れの通知機能を利用して6人個別にログインしたらしいから、ハッキングと違いほかの人は被害内容だけどな
まぁ変えとくに越した事ないが

591

： 名無し組 [] 2018/04/17(火) 17:24:30.47

ID

:EX8BGRhF

こんなとこハッキングして、金になるのか？

592

： 名無し組 [468] 2018/04/17(火) 18:33:04.27ID:???

素人丸出しの犯罪やな。
覚えたての浅い知識を試してみたかったんだろうなｗ

593

： DJgensei 学術artchive gemmar [] 2018/04/17(火) 19:17:09.79

ID

:EIbBw5De

超高層心の指数オンリーにしてくれ。

594

： 名無し組 [sage] 2018/04/17(火) 22:01:44.24ID:???

vssにしてない人っているの？
確か3年パスすると降り出しに戻るんじゃなかったか？
さらにvssの方が安かったように思うが、、、

595

： 名無し組 [111] 2018/04/17(火) 22:20:29.59ID:???

結構居るよ。
俺の回りだけで4件うち２件は取り出し制限外の遥か彼方。

中規模の会社でもVSS未加入で古いバージョン使ってる所がある、
10年くらい前はオートとベクター半々くらいだったみたいだが今は一人しか使ってなくて
バージョンUPしてもらえないんだとｗ

596

： 名無し組 [] 2018/04/18(水) 07:06:29.62

ID

:QeEiaGRV

個人事務所ならライセンスも１つでいいんだろうから、値段はそんなに高くないと思うがな。
俺はアーキテクトRWで１０万弱　
ファンダだと７万くらいなのかな

VSSを安く見せるためにも、バージョンアップ代金がさがることはないだろうね。

597

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 08:04:06.58ID:???

そんな古いバージョン使ってたら、パソコン逝ったら業務停止だなぁ
月1人一万弱の経費なんだが、、、

598

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 08:42:31.15ID:???

2D専用なんて出るわけないわ。
BIMになると建築の線、1本も書けなくなるのわかっているのかな。
バージョンアップで2D機能に手が入ることもないだろうしfundaもうなくなるだろう。

599

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 09:08:36.00ID:???

VWはmini cad時代からxyzでポイントを押さえている3D cadなんで、2D専用は有り得ないが、
プロダクトやインテリアデザイン事務所には、
ストーリー、壁やスラブスタイル等のBIM機能なんかいらないので、ファンダは必要だろ。
ファンダのVSSは6万台なら妥当なんじゃないの
VW2桁の頃は２年ごと４-5万だった気がするので2倍以上だけどね

600

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 10:31:29.43ID:???

アメリカのインテリア事務所の求人ではRevit必須なのにな
チマチマ線なんか書いてらんないっていう時代。
今のBIMソフトの完成度だとインテリア事務所こそ導入しやすい。
そもそもBIMとCADに分離したら売り上げ下がるからやるわけないよね。

601

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 13:04:44.10ID:???

今マニュアル見たら、ファンダって断面や展開のビューポートが無いみたいなんでインテリアデザインでもBIMでやるならアーキテクトあった方がいいな。

602

： 名無し組 [654] 2018/04/18(水) 15:08:15.32ID:???

いやインテリアデザインでBIMやらないから。

工期の短い内装デザインでBIMやってた日には現場納まりません、
忙しい時には2Dどころか手描きで発注ですわｗ

603

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 16:31:54.43ID:???

昔良く聞いたなぁ、よく聞いたなぁ、、、、
「手で書いた方が早い！」

604

： 名無し組 [] 2018/04/18(水) 21:09:12.94

ID

:5kvDATAC

そりゃ複製以外は手書きが早いに決まってる。

605

： 名無し組 [ｓ] 2018/04/18(水) 21:18:20.15ID:???

結局BIMてパターン化した量産物件か高層建築しか使えないんじゃないの？

606

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 21:29:44.56ID:???

なんでそう思うの？
3Dで図面書くのそんな難易度高いのかな

607

： 名無し組 [ｍ] 2018/04/18(水) 21:38:16.40ID:???

階層毎に違うデザインを一々3ｄモデリングするような手間がBIMなのですか？

608

： 名無し組 [5469] 2018/04/18(水) 21:48:49.52ID:???

なんで2Ｄで事足りる図面をわざわざ時間が掛かるは重たくなるはで
なんのメリットも無い3Dで描くのか？そんなに便利ならもっと普及しているのでは。

609

： 名無し組 [] 2018/04/18(水) 21:50:02.89

ID

:GFKyg02R

>603 そうそう　俺も今「三無い運動」を推進しているｗ　
合言葉は「CAD、見ない使わない触らない
全部チラシの裏に手書き。定規も使わない殴り書きの文字だけ
でもcadで書くと1時間の内容が数分だもんなあ。それにcadの整いすぎた線よりわかりやすい
それを写メでクライアントに送るｗ

610

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 21:53:09.09ID:???

もちろんそうです。個人住宅なんかほとんどそうなるよ。

611

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 21:59:22.51ID:???

あ、610は607あてな

612

： 名無し組 [] 2018/04/18(水) 22:06:06.13

ID

:pRPNAqqj

施工や積算と連動しないと意味ないと思う

613

： 名無し組 [ｍ] 2018/04/18(水) 22:08:46.73ID:???

>>610

それは昔から3D化してアイソメやウォークスルーで客に見せてきたやり方はあったんだが。
それをBIMってゆーの？

614

： 名無し組 [ｍ] 2018/04/18(水) 22:12:14.04ID:???

>>612

それがBIMだよね。どう連動させるの？

>>610

615

： 名無し組 [ｋ] 2018/04/18(水) 22:17:55.97ID:???

注文住宅には不向きなんでしょうな

616

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 22:21:36.14ID:???

>>612

それは理想で本来のBIMの意味だけど、設計施工じやなきゃ意味ないわな。でも、クライアントや施工会社との意思疎通や、設備設計との齟齬が減ったり意匠設計だけでもメリットはある。

617

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 22:22:28.76ID:???

609は良いクライアントと良い職人に恵まれてるんだなあ
俺はスケールの合った図面で取り合い考えないとできない性分だ

618

： 名無し組 [ｋ] 2018/04/18(水) 22:32:37.95ID:???

BIMってマインクラフト？

619

： 名無し組 [] 2018/04/18(水) 22:54:08.12

ID

:pRPNAqqj

設計施工って日本だけじゃないか

620

： 名無し組 [sage] 2018/04/18(水) 22:58:06.78ID:???

>>614

全然興味ない。オブジェクトごとに表計算で拾い出して集計すれば、数量くらいは拾えると思うが、見積もりの数量チェックくらいしか使えないしな。
BIMと言うと語弊あるから3D設計な。

621

： 名無し組 [ｋ」] 2018/04/18(水) 23:12:46.77ID:???

＞BIMと言うと語弊あるから3D設計な。
最初からそう言え　ややこしい

622

： 名無し組 [6578] 2018/04/19(木) 00:28:37.64ID:???

その3Ｄ設計とやらは1/2、1/3詳細も表現できるのか？
ビスの表現するには当然3Dのビスを打ち込むのですね。

すごく面倒そうｗｗ

623

： 名無し組 [sage] 2018/04/19(木) 01:00:52.43ID:???

バカかwそれこそ手書きだわ。

624

： 名無し組 [] 2018/04/19(木) 01:01:40.80

ID

:NzSbhuyZ

BIMのことになると、MacとWindowsのけなしあいのようになるな。
普段しずかなこのスレもものすごいことになっている。
よくも悪くも、皆BIMの波にゆさぶられているのですな。

俺はなるべくBIMで進めてるけど、はっきりいって現状は３D設計以上の理想BIMは無理だね。
でも俺なりに３Dでの便利さは感じている。
今日はらせん階段の展開、断面、詳細図を起こしているが、こういうのは２Dで書いてたら気が狂いそうになると思う。

625

： 名無し組 [] 2018/04/19(木) 02:03:20.03

ID

:Y2dJJa8X

622＞おれ３Dビス打ち込むよｗ呼び径とかM3M4とかなべ　皿頭　サクサク選べるし便利
木ビスがないのが何となくいやんな感じだけど　ピンタッカーやナットも打ち込むよｗ

626

： 名無し組 [] 2018/04/19(木) 03:06:28.59

ID

:JM29K+yA

1/2とかの詳細書くようなところこそ3Dから切り出すのがわかりやすい図面になるし
3Dで検討すべき場所なのにな。2Dを書くことがしか頭にないからこういう質問が出るわけね。

627

： 名無し組 [sage] 2018/04/19(木) 10:05:59.35ID:???

>>624

美味しんぼのあのシーンの台詞変えただけでBIMのシーンに転用できそう

628

： 名無し組 [sage] 2018/04/19(木) 11:48:13.26ID:???

>>624

そうそう、螺旋は楽だね。以前R壁に沿って上がっていく階段なんてのもそう難しくないし、、、、しかし、施工に入ると工務店から躯体図描くのにJWでデータ貰えませんか？各Z座標指示お願いします。てなるのも現実。

>>625

そういえば、ボルトの3Dは良く使うな。例えば後付手摺子のベースPLの形状とアンカーとか

>>622

詳細図は適材適所でしょ。手早く正確に伝えられたら
。
建具枠周りの詳細押さえ基本図なんか過去物件の2D修正使い回しだし、家具図とか3面図が必要で、3Dの方が早い場合は3D、出掛けの詳細等部分詳細追記する場合は、2Dで注釈入れる。

629

： 名無し組 [sage] 2018/04/19(木) 13:01:28.00ID:???

iMac PRO だとVWがクラッシュするって公式出てたんだね。

630

： 名無し組 [sage] 2018/04/19(木) 13:25:00.12ID:???

>>629

4カ月使ってるけどした事ないな。設定によるんじゃない。A&Aも細かいことは把握してなさそうだったし。

631

： 名無し組 [sage] 2018/04/19(木) 13:30:31.74ID:???

>>625

Designerだとねじツールが3Dになるって本当ですか

632

： 名無し組 [sage] 2018/04/19(木) 13:36:52.53ID:???

アーキテクトでもなっとるよ

633

： 名無し組 [] 2018/04/19(木) 17:15:05.61

ID

:NzSbhuyZ

>>629

さすがiMacPRO
vectorworksはプロのアプリとして失格ってことですな。

634

： 名無し組 [] 2018/04/19(木) 17:18:36.18

ID

:NzSbhuyZ

>>628

おっしゃる通り、らせんはプレゼン用と施工図を合わせてかいたかんじ。
早速、手摺とチェッカープレート の加工場にはJWでおくっておいた。

変に建築専用BIMツールなんて使わずにモデリングしてあったから、断面ビューポートのグループ変換で全然問題なかったよ。
最後のJW変換が苦痛だったからな。
でも、JWに変換してる時点で、BIMの意味は全くないね。

635

： 名無し組 [sage] 2018/04/21(土) 11:47:35.98ID:???

JW化は手間暇掛かるね。
施工者以外に、地方のお役所でも大抵JW要求されるし

636

： 名無し組 [] 2018/04/22(日) 15:26:33.54

ID

:cewJ6Jwv

A &AもBIM化の流れに乗れるか必死なんだろうね。
BIMソフトの後発ままでRebitとArchiにユーザー食われて行きそうだね。
CADソフトの最後の受け入れ先は、JWになりそうだから行き場なくすかな。

637

： 名無し組 [] 2018/04/22(日) 18:09:26.77

ID

:9XH3q5qe

でもREVITとかARCHIは、今んとこどれぐらい理想のBIMに近づいてるのかなあ。

638

： 名無し組 [sage] 2018/04/22(日) 19:12:27.24ID:???

Archiは、日建がHPで布教してる

639

： 名無し組 [] 2018/04/23(月) 01:01:00.09

ID

:2rahnj9k

BIMはもう少しで完成の域に到達する。
建築用cadもCATIAに近くなる
2Dで書く時代は過去の遺物になるのは間違いなさそう。
ベクターに関していえば根本的な陰線除去ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞが
ほかのソフトライノセラスやレビット、アーキトレンドにくらべて非常におそい。
ほかで更新が一瞬なのがベクターでは数分かかってしまう。
そこさえ直せばまあまあいけるはずと思う。

640

： 名無し組 [sage] 2018/04/23(月) 04:02:02.90ID:???

昔、手書きの図面が回ってくるとよく「て が き だぜぇ〜」と言ってたな。
これからは、「ただの線で書いてあるぜぇ〜」とかになるのかな？
BIMって線ツールないもんね。

641

： 名無し組 [sage] 2018/04/23(月) 08:39:01.34ID:???

無知なのか煽ってるのか判断できない。

642

： 名無し組 [sage] 2018/04/23(月) 09:31:37.34ID:???

月曜アップの仕事を時間決めずにやってたらこんな時間になってしまって
息抜きに5ちゃん開いて変なテンションで書き込んでしまったかのようなレスだな

643

： 名無し組 [sage] 2018/04/23(月) 11:19:45.01ID:???

>>640

図面枠書くときは使うよ。一応最低限のツールはある、スナップ甘過ぎるけどね

644

： 名無し組 [] 2018/04/23(月) 20:58:53.27

ID

:Op9hHT9j

>>639

マジで！
REVITとかは陰線処理、一瞬なのか！

ベクターなんて、ひどい時は2分くらいかかるもんな。
っていうか、ベクター、ダメすぎだろ。

645

： 名無し組 [sage] 2018/04/23(月) 21:27:24.17ID:???

マルチ非対応だったかな？

646

： 名無し組 [] 2018/04/25(水) 00:05:50.26

ID

:ecaeF2Tr

>>645

んーわからんけどおそらくまだ陰線消去はマルチスレっド非対応じゃね。rederworksは対応してるけど。
陰線レンダもいつかマルチ対応になったらいいね

647

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 00:10:50.96ID:???

つーか今どきそんな処理CPUにやらせるもん？

648

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 10:50:46.20ID:???

陰線レンダリングは、CPUだね。2018ではマルチ対応
GPUは、ワイヤーとOpenGLだけ

649

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 15:47:07.98ID:???

2018 SP3 DL後1時間って
毎回思うけどもっとちゃんとしたサーバー使えよ

650

： 名無し組 [] 2018/04/25(水) 15:48:07.10

ID

:eLjHF5Ms

陰線レンダリングが一瞬になれば、オートハイブリッドが実用的になるし、平面図も断面ビューポートでの陰線レンダリングでもいいんだけどな。
レビットとかは、2D表示はそんな処理なのかな。

651

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 16:13:44.84ID:???

>>648

陰線処理2018でもマルチ非対応ですよ。openGLはGPU依存でCPU不使用です。
マルチ対応はシネレンダー使う時のみつまりRWレンダリングの時のみで、後は全てシングルです。

652

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 16:27:15.41ID:???

>>650

オートハイブリッドは、トラブル何かとトラブルの元なんで最近使うの避けてるな。いつまで経ってもレンダリングが終わらないんで、原因を調べると、オートハイブリッド使ったオブジェクトだった。両脚と天板、柱状体3つで作った超単純形状のテーブルなのに。

653

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 16:31:04.03ID:???

>>651

2018のガイドブックには対応と出てる。
一応ためしたけど、マルチで動作してるね。調整悪い感じだけど

654

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 16:34:36.67ID:???

>>652

3D複製して、陰線処理→2D変換、全部まとめてシンボル登録の方が確実

655

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 16:52:45.05ID:???

>>653

A&AのHPに詳しく載ってるよ。シングルです。
ttp://www.aanda.co.jp/Support/sysreq/vw2018.html
スレッドが複数立つのはOSや他のアプリが別のCPU使ってるんでしよう。

656

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 17:03:49.27ID:???

>>654

そうしてる。衛生器具なんかは3D 2D両方DLして合わせてシンボルしてる。

657

： 655 [sage] 2018/04/25(水) 17:08:25.35ID:???

他のCPU>他のコア

658

： 名無し組 [] 2018/04/25(水) 22:34:18.53

ID

:MwCnR6Zv

>>655

同じの見てる。冊子版だけど、、、
vw陰線CPUマルチ動作って書いてない？
柱状体 重ねて 500個くらい複製して陰線表示やってCPU稼働状況見るとわかるよ

659

： 名無し組 [] 2018/04/25(水) 22:40:17.32

ID

:QULL9Oy9

前にA&Aで技術の人からきいたけど、たしか2015か2016くらいから、陰線処理の一部のルーチンをマルチコアにしてるみたいだよ。
断面ビューポートの更新してると、CPU使用率が終盤あたりで全コア振り切りに近くなる。
でも、遅いんだからあんまり意味ないね。

660

： 名無し組 [] 2018/04/25(水) 22:42:50.30

ID

:QULL9Oy9

>>656

それ、やるなあ。
3Dデータを陰線処理すると、曲面、というかポリゴンのアウトラインだが、線だらけになっちまうからね。

661

： 名無し組 [] 2018/04/25(水) 22:50:54.02

ID

:ecaeF2Tr

BIMをうたうからには陰線消去　陰線表示ぐらいマルチ対応にしろよｗ　
今時簡単だろｗ　話はそれからだろｗ
あ、2018ではやってるのかｗ　
てかまずザハ様とはいわん、アパホテル一棟が詳細の鉄骨構造配管3Dビス込みで
一瞬で陰線消去レンダできるようになってからBIMうたえｗ　

662

： 名無し組 [sage] 2018/04/25(水) 23:59:21.16ID:???

>>658

リンク先の下から 2つ目のセンテンス
▼各種レンダリングのハードウェア依存について
ここの表に書いてあります。

663

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 00:06:45.54ID:???

>>659

BIM機能2011搭載当初から使っていますが、確かにその頃体感できる程度に早くはなりました。それ以降はあまり変わりませんね。

664

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 00:12:40.19ID:???

>>662

文章は、シングルって書いてありますね。表はマルチって？

665

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 00:23:07.04ID:???

>>660

3D表示にした時ポリゴンの頂点ががとんでもないところに表示されてザクザクに表示される事あるな。
A&Aが一人専属で雇って、主要メーカーに3Dデータ提供するくらいすればいいのに。クソ重いDXFはもう勘弁
それくらいの努力しなけりゃ、シェア増やせないと思う。
TOTOなんかアーキもレビットもグローブもあるのに

666

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 00:28:01.00ID:???

>>664

あっ、確かに書いてますね。

667

： 名無し組 [] 2018/04/26(木) 01:03:56.68

ID

:m1KnyGTg

>>665

それは俺も思うなあ。
ずれたことばかりしている。

668

： 名無し組 [] 2018/04/26(木) 01:14:33.16

ID

:m1KnyGTg

>>663

659だけど、自分も2011から展開図とか断面図はビューポートでつくってるけど、体感的には逆に年々重く遅くなってきている気がする。
ほんと、ここら辺でバージョンアップは２年くらいやめて、本気で一から作り直してほしい。
ベクターがズルズルとこのままでいくようなら、真剣に他のCADやBIMを検討したほうが良いのではと思い始めている。

669

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 03:10:21.61ID:???

複数の図形や線が重なっているとき、下にある図形を選択するのはどうすれば良いですか？
command FやBで前面のを最後面にもっていったり、
前にある図形をcommand Mで100ほどどこかにずらして、下の図形をいじったら-100にして戻す・・・
などをやっているのですが面倒でして
手軽に重なった部分の後ろの方にある図形を選択する方法はありませんか？

670

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 07:12:44.04ID:???

傾斜のある地形モデルを作成したのですが
道路（面？柱状体？）を引いたときに傾斜に沿って自動で斜めになる様な機能はありますか？

ttps://youtu.be/lhPGRMPafuA?t=5m38s
ttps://youtu.be/TbwCUwivAcQ?t=2m21s

こちらの通りにやりたくて見様見真似でやってみたのですが
高さ0の位置に平面に並んでしまうだけでした

671

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 08:01:41.38ID:???

>>669

俺はOptionドラッグで2個一緒に選択してから
手前のオブジェクトをShiftクリックで選択解除してる

672

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 09:06:20.97ID:???

>>670

敷地表面に移動かな？
地形の勾配が複雑で綺麗に沿わないときは造成地のテクスチャを道路だけアスファルトに変えちゃうけど

このやり方があってるかわかんない
もっといいやり方あるのかも

自分はバクか分かんないけど配置したシンボルの表示が全部崩れまくってこまってる
データおもすぎるんかな
初心者だもんでちょっとのことが本当にわからん

673

： 名無し組 [sage] 2018/04/26(木) 11:02:58.19ID:???

>>669

かなり古いバージョンだね。昔はそう言う方法しかなかったと思う。今のバージョンならオープンGLで面のある壁の裏にかくれている壁でも選択できるよ。選択したオブジェクトがオレンジ表示になるのは結構前からだったかな

674

： 673 [sage] 2018/04/26(木) 11:12:36.79ID:???

あっ 、2Dで隠れているなら、XレイだっけコマンドBで透けるやつ

675

： 名無し組 [] 2018/04/26(木) 11:21:46.33

ID

:Ywe5IY8i

>>670

図形にポインタを置いた時に＊（アスタリスク）が表示されると重なった図形がある。この時にJキー併用でクリック。重なった図形のリストが表示されて、候補が協調表示されるから、選びたい図形が強調されるようにしてenterキー。
右クリックでもコマンドが選べる

676

： 名無し組 [] 2018/04/26(木) 11:22:56.20

ID

:Ywe5IY8i

あ、ごめん

>>669

だった

677

： 673 [sage] 2018/04/26(木) 11:23:47.34ID:???

あっすまん 2Dなら右クリックで強制選択だね

678

： 674 [sage] 2018/04/26(木) 11:51:25.67ID:???

XレイじゃなくX線モードで、コマンドBじゃなくだだのBだった。

679

： 名無し組 [] 2018/04/26(木) 12:33:09.52

ID

:UcFOLvgp

>>677

同位置図形を選択じゃない？
X線モードで十分ではないかと思うけど

680

： 674 [sage] 2018/04/26(木) 15:14:43.38ID:???

すまん。X線モード無いバージョンは強制選択でいけるかなと思ったんだけど、今やってみると無理だった。

681

： 名無し組 [] 2018/04/26(木) 21:19:46.99

ID

:nqFRPtb4

>>669

おれは造作家具屋でフラッシュ構造の芯組とかｸﾗｽで分けてその都度ｵﾝｵﾌしてる
ｸﾗｽの登録はめんどくさいけど後の編集が楽な感じ

682

： 名無し組 [] 2018/04/26(木) 23:05:44.24

ID

:m1KnyGTg

俺もクラスわけ　レイヤわけ　が基本だと思うな。

そんなにいっぱい重なってしまって選択できない局面があるということは、６６９はあまりクラスレイヤをつかっていないのかな。
３Dなら視点移動したりしながらの作業で回避できるし、２Dで重なりまくってるんだろうね。

ドロップシャドウとか透明度をいっぱいつかった図形の集合（グループ）とかで重なりまくってるのだろうか。
それなら俺もたまに困る。
まあ、そういう使い方はメインではないからね。

683

： 名無し組 [sage] 2018/04/27(金) 08:17:45.53ID:???

SP3になって少し軽くなったかな？

クラス分けレイヤー分けをできるだけ丁寧にして、作業用に登録画面、印刷用にシートレイヤ、かな？
クラスは意外と使ってない人多いよね、特に他CADからの移行組。

684

： 名無し組 [sage] 2018/04/28(土) 09:56:10.56ID:???

関係無いけど未だに画面登録で頑張ってる人は
早くシートレイヤに移行して欲しい

685

： 名無し組 [] 2018/04/28(土) 14:34:26.62

ID

:EKv4JA/W

>>684

俺はｼｰﾄﾚｲﾔと画面登録の併用だぜ　ｼｰﾄﾚｲﾔを画面登録するｗ

686

： 名無し組 [sage] 2018/04/28(土) 18:10:10.12ID:???

普通は逆だと思うが何のメリットあるんだ？
使うケースが思い浮かばない

687

： 名無し組 [] 2018/04/28(土) 19:32:03.06

ID

:jIXbz95n

シートレイヤが沢山ありすぎて、プレゼンの時にすばやくシートレイヤにアクセスするのに画面登録したことはあった気はする。
普通はしないな。

688

： 名無し組 [sage] 2018/04/28(土) 22:13:17.88ID:???

画面登録で運用してる会社にシートレイヤで作ったデータ送るときやったことはある

689

： 名無し組 [] 2018/04/29(日) 01:44:57.99

ID

:tr9bszsg

>>686

一つのファイルで複数のテーマのｼｰﾄﾚｲﾔがあってなおかつ普通のﾚｲﾔも共存してるとき
画面登録パレットで一覧管理できるからアクセス便利かなーと。

690

： 名無し組 [] 2018/04/29(日) 01:46:51.01

ID

:tr9bszsg

もっというとビューポートの注釈にも画面登録してたことがある。
アクセスは速くなるが、作業画面が壊れるバグ？がでて自重してるけどね。

691

： 名無し組 [sage] 2018/04/29(日) 12:43:16.75ID:???

>>687-690

なるほど、そういうケースはあるな。
人によって色々使い方あるな。

692

： 名無し組 [654] 2018/04/30(月) 20:29:12.93ID:???

クラス分けとかシートレイヤとか面倒。
他人の書いたレイヤが何十もあったりするとうんざりｗ

レイヤが5つあれば充分。

693

： 名無し組 [] 2018/04/30(月) 20:39:35.56

ID

:CRoWpgmD

>>692

俺もそうしたいが、どうやって5つのレイヤでうまくかいてるの？
グループだらけ？

694

： 名無し組 [sage] 2018/04/30(月) 20:41:39.03ID:???

たまにレイヤもクラスも分かれてなくて相似形もシンボル化してない地獄のようなデータを貰うことがある
描いてる奴は何とも思わないのか？

695

： 名無し組 [sage] 2018/04/30(月) 21:39:37.80ID:???

今開いているファイル
デザインレイヤ142シートレイヤ116だった。

696

： 名無し組 [sage] 2018/04/30(月) 21:54:04.74ID:???

選択マクロ使えばいいやん

697

： 名無し組 [365] 2018/04/30(月) 22:21:20.79ID:???

>>693

いや5つは極端だった、まあ什器図とかそのくらいで十分だが。
用はレイヤと画面登録で充分って事。

698

： 名無し組 [sage] 2018/04/30(月) 23:39:32.92ID:???

初歩的な質問で恐縮やが、
寸法線ってどうやって線分に分解するんや？
片方の引き出し線だけ消したいんやけど

699

： 名無し組 [] 2018/05/01(火) 00:23:42.22

ID

:tlM78ydX

>>698

グループ解除

700

： 名無し組 [] 2018/05/01(火) 00:30:00.28

ID

:tlM78ydX

>>697

おれはいつも什器図は3Dで断面ビューポートでかいてっちゃうな。

701

： 690 [] 2018/05/01(火) 01:06:13.32

ID

:Oz6W8xXD

>>692

すんまそん。俺もｸﾗｽが100超えるときあるｗ
でも人に渡すときは相手も迷惑だろうから
ｼﾝﾎﾞﾙもｸﾗｽもﾚｲﾔも全部ゼロにして渡す。
(残してほしいリクエストがあった場合は別）
つまりｸﾗｽとかは自分用ってことだなｗ

702

： 名無し組 [] 2018/05/01(火) 01:07:40.02

ID

:Oz6W8xXD

>>695

ｼｰﾄﾚｲﾔ116ってなんだｗ　ビルか工場か？ｗ

703

： 名無し組 [sage] 2018/05/01(火) 09:04:54.86ID:???

vectorworks 2016 のビューアーをお持ちの方どなたかアップロードしてもらえないでしょうか。。。
エーアンドエーに問い合わせても
未だ回答も連絡ももらえず困ってます。。

704

： 名無し組 [sage] 2018/05/01(火) 10:20:31.67ID:???

体験版でしのいだ方が早いよ。それとこんなゴミCADのデータで送らないでちゃんと見れるPDFにしろって伝えるのが吉。

705

： 名無し組 [] 2018/05/01(火) 11:19:05.61

ID

:tjV7XFs2

ん？ビューアーって誰でも最新版ダウンロードして、
使えば事足りるって訳じゃないんだ？

706

： 名無し組 [sage] 2018/05/01(火) 11:54:35.66ID:???

macのosをアップグレードしてなくて

707

： 名無し組 [sage] 2018/05/01(火) 14:10:57.64ID:???

>>703

とりあえず英語版じゃだめなん？
ttp://www.vectorworks.net/support/downloads/vectorworks-file-viewer

708

： 名無し組 [365] 2018/05/01(火) 16:36:59.45ID:???

レイヤ100越えとかあれかい、一クリックで表示しきれなくて
下の方にポインター持ってってさらにスクロールしないとたどり着けないとか？

考えただけでイラつくはｗｗ

709

： 名無し組 [] 2018/05/01(火) 18:05:44.28

ID

:tlM78ydX

建築の実施で、1ファイルで全ての図面を詰め込むと普通にいくな。

スクロールはたしかに面倒だけどな。

710

： 名無し組 [sage] 2018/05/01(火) 18:38:17.52ID:???

それです。
シートレイヤは主に意匠の実施図と確認図。
BIMでやるとこうなってしまい、ファイルがでかくなってしまうのが最大の難点だと思う。

711

： 名無し組 [] 2018/05/01(火) 18:46:15.47

ID

:2f23Ad6w

参照すれば？

712

： 名無し組 [sage] 2018/05/01(火) 19:01:02.33ID:???

参照でうまくいく？うまくいっても、リンクが維持できるのかな。

713

： 名無し組 [222] 2018/05/01(火) 22:03:03.37ID:???

レイヤ100とか整理がヘタクソなんだろ。
線2、3本だけのレイヤとか何なのあれ？

714

： 690 [] 2018/05/01(火) 23:17:08.61

ID

:Oz6W8xXD

>>708

俺は家具屋やけど結局なんでこんなにｸﾗｽだらけになるのかというと
ビス一本までｸﾗｽつけてるから。。あとフラッシュ構造はただの立方体でも
それぞれの面を独立させた六面体にしないいけないし、さらに中に芯組を入れるので
立方体一つで7〜20ｸﾗｽになってしまうんよね・・・
工業製品は一見シンプルでもその分中に中にどんどん詰まりまくっていくから
大変なことになるｗ
100はさすがにないけど40-50は行くかな〜。

715

： 名無し組 [] 2018/05/02(水) 01:02:14.96

ID

:BZzcU8eb

>>713

２Dオンリーで、階ごとにファイルわけると１０個くらいじゃね。
３Dだと高さ方向にわけたくなるから、各階でレイヤー分けするからその数倍。
BIMにすると構造とか、床とか、天井とか。巾木とか、雨樋とか、とにかくレイヤー分けするから凄まじく増えていく。
逆に713はどうやって少なくしてるのか教えてほしい。
俺もできればコンパクトに管理したいのだが、管理しようとするとどんどん増えてしまう。

716

： 名無し組 [] 2018/05/02(水) 04:42:38.12

ID

:BZzcU8eb

>>704

ウォークスルーとかに使うからだろ。
PDFではできないからビューア使いたいんだろう。

717

： 名無し組 [sage] 2018/05/02(水) 11:10:44.52ID:???

>>715

そうなんです。。

718

： 名無し組 [356] 2018/05/02(水) 23:42:47.20ID:???

>>715

解決策はＢＩＭをやらない事。以上！

719

： 名無し組 [] 2018/05/03(木) 12:39:46.64

ID

:ytVHlB9g

>>715

BIMの場合100-1000に上るレイヤをいかに臨機応変にｵﾝｵﾌできるかが
一つの焦点やね。例えば雨どいとパイプのみ表示したいと胃場合でも
おそらく雨どいだけで100近くのｸﾗｽになってるわけで、必要なところをチョイスするだけでも
すごい手間ｗ

720

： 名無し組 [] 2018/05/03(木) 12:41:21.41

ID

:ytVHlB9g

結局サクサクできないとだめなわけだからその点どうするか・・・3Dでね。

721

： 名無し組 [] 2018/05/03(木) 13:03:57.92

ID

:6X6Tmedu

715 だけど、やっぱりみな同じことになっているような。

BIMとまではいかなくても、いわゆる３D設計をするとどうしてもレイヤ、クラスはとんでもない数になってしまう。

ナビゲーションパレットのミニ版のようなものがあると便利そうなんだけどな。
たとえば、構造だけのレイヤだけを集めて表示したり。

722

： 715 [] 2018/05/03(木) 22:13:45.34

ID

:ytVHlB9g

>>721

そうやね。まーそれが画面登録なわけなんだが
それに考えられる限り
A案　B案　C案　D案　といろいろ営業とかに作らされるじゃんｗ
ﾚｲﾔも一案当たり数十〜数百増えてそれをいろいろなパターンで
ｵﾝｵﾌさせる・・・　そのｵﾝｵﾌだけで時間持ってかれるし、まじでわけわからんようになってくるｗ
本来もっとシンプルでいいはずなんだがなあ　いろいろ連動させようとすると
マジで苦しくなってくるなあ。作り方間違ってるかなあ。

723

： 名無し組 [] 2018/05/04(金) 07:30:20.62

ID

:FCo6wCkw

>>722

それはあるね。
色々と手がけていると、３日もすると、レイヤ構成がさっぱりわからなくなるし。
画面登録はもちろん活用してるけど、ナビゲーションミニ版っちゅうのは、まさにそのオンオフをやりやすくできるようにって思った。
無数にあるレイヤをスクロールさせながらオンオフするたびに思うよ。
ちなみに今みたら、レイヤは２４５枚あった。クラスもおんなじくらい。画面登録は３６。シートレイヤは47だった。

724

： 名無し組 [] 2018/05/04(金) 15:23:02.38

ID

:7j2nz/xS

>>723

>ちなみに今みたら、レイヤは２４５枚あった。クラスもおんなじくらい。画面登録は３６。シートレイヤは47だった。
すごい数！ショッピングモール一人で全部レベルｗ
なに作ってるかきになる!　

725

： 名無し組 [] 2018/05/04(金) 16:52:09.43

ID

:vb4xws94

診療所の改修と増築だよ。

726

： 185 [sage] 2018/05/06(日) 08:17:47.65ID:???

Vectorってjwwのくろっくめにゅーやjwwのオフセットのような機能ってありますか？

727

： 名無し組 [sage] 2018/05/06(日) 13:11:00.07ID:???

JWWのあんな機能持ってるCADなんてないんじゃない？
普通に右クリックやショートカットキーで代用すべき、その方がPCアプリとしては正しい。

728

： 名無し組 [] 2018/05/06(日) 13:51:31.24

ID

:rxI3VTE9

>>727

いや、あの操作性は強烈だぞ。
全部ベクターにも移植してほしいくらいだ。

>>726

残念ながら、ベクターにはあの軽い操作はないよ。

でも、3dやりはじめると、面の作図が主になるし、ベクターはJWみたいに軽っ軽にうごかないから、あんまり必要ないかなと思うようになった。
2Dオンリーの人にはいいかもね。

729

： 名無し組 [sage] 2018/05/06(日) 14:51:47.24ID:???

モデル空間(=レイヤ)が1個や16個じゃ使い物にならんのです

730

： 名無し組 [] 2018/05/06(日) 14:58:56.51

ID

:rxI3VTE9

>>729

じゃあ、65536個にすれば

731

： 名無し組 [369] 2018/05/08(火) 02:52:42.35ID:???

アクティベーションいじったか？最近閉じるの早くなってんぞ
俺だけか・・・

732

： 名無し組 [] 2018/05/08(火) 16:13:20.23

ID

:0LvaIoWD

BIM導入に向けて、vector(今はfundamental)やめてarchicadにしよう。

733

： 名無し組 [sage] 2018/05/08(火) 18:43:05.80ID:???

>>732

VectorWorksではなくArchicadを選択する理由は何ですか？また、Archicadは通常版or soloどちらでしょう。よろしければ、お聞かせ下さい。

734

： 名無し組 [] 2018/05/08(火) 19:36:25.10

ID

:s8hnzfTO

>>733

アーキキャドはソロ版
ベクターには新規ユーザーが来ないんではないかなと思い、将来性も考慮して。どのみちbim はいちから覚えないといけないんだし。
あとは周りにユーザーもいるからかな。

735

： 名無し組 [] 2018/05/08(火) 21:35:54.26

ID

:zGprNqEW

おれはfusion360に乗り換えるべく日々頑張ってます！　強度解析と3Dでも寸法拘束きいてくれるのが
非常にありがたい。ただ起動とグラフィカルすぎるインターフェースが超重いｗ

736

： 名無し組 [] 2018/05/08(火) 21:44:06.13

ID

:zGprNqEW

おれはfusion360に乗り換えるべく日々頑張ってます！　強度解析と3Dでも寸法拘束きいてくれるのが
非常にありがたい。ただ起動とグラフィカルすぎるインターフェースが超重いｗ

737

： 名無し組 [326] 2018/05/08(火) 23:04:43.89ID:???

ベクターはミニＣＡＤ時代のお手軽2Ｄに徹して
切り捨てているユーザーを安価で救い上げて行く道を選ぶのが賢明だと思う。

あ！ユーザー減ってもVSSの値上げとか勘弁ね、

738

： 名無し組 [] 2018/05/10(木) 23:16:00.54

ID

:pGO5nn7p

>737 2DだけしかつかわないんだったらそもそもVSSに入る必要もないし、もっというなら
アップグレードする必要もないんじゃない?
2Dの開発なんて15年ぐらい前から止まってるからすごいお金の無駄だと思う。
もうとっくに3Dの部分しか開発してないよから、使わない機能のせいでかえって重くなって逆効果だと思う。
2D専用であればベクターにこだわる意味はあまりないかなあ。
JWW覚えたほうが幸せ

739

： 名無し組 [] 2018/05/10(木) 23:30:29.14

ID

:Ybs0vLSZ

ベクターとアーキ両方使った人の感想が聞きたいです。個人的にはBIMというより3次元モデルの一元管理ができればイイ程度で、その観点からするとベクターの汎用性の高さ、使いやすさは評価しています。

740

： 名無し組 [] 2018/05/10(木) 23:30:59.05

ID

:Ybs0vLSZ

アーキは細部まで3dで完結できる機能を持っていそうだけど、その分、操作機能のセオリーや枠組が厳格で使い熟しが難しそう

741

： 名無し組 [] 2018/05/10(木) 23:34:00.72

ID

:Ybs0vLSZ

ベクターではRCの梁という概念がないのには面食らうし、実施レベルで壁床の構成要素をキチンとしようとすると設定がどんどん増えて煩雑化するので、個人的には踏み込んだ使い方は諦めています。

742

： 名無し組 [326] 2018/05/11(金) 12:55:41.84ID:???

>>738

取り出し制限解除してくれるのならとっくの昔にVSS辞めているが？
2Dしか使わなくても取引先がバージョンＵＰしたらやり取り出来なくなるので
仕方なくVSSなんだよね。

743

： 名無し組 [] 2018/05/11(金) 18:06:03.38

ID

:LXUozjCL

>>738

作図空間の数が足りない

744

： 名無し組 [sage] 2018/05/11(金) 18:29:55.36ID:???

ArchiはBIMとしての完成度は遥かに上でデフォルトのままですぐに使えるが、
モデリングは、スナップ精度とかツールがすくなくて手間かかる。
VWのような詳細なモデリングはムリ。
プラグインオブジェクトのようなモノを使うのが基本。
ただし、VWのプラグインより自由度は高いよ。壁ツールもね。
2D機能がほぼないのでVWのようなドローイングもムリだな。

745

： 名無し組 [] 2018/05/11(金) 18:56:28.60

ID

:DZbUsixu

>744
感想ありがとうございます。
何となくイメージ通りです。BIMに特化して成熟してるけど、パラメーターを弄ってコントロールするような…ドローイング、モデリングというよりみたいな印象ですね。

746

： 名無し組 [] 2018/05/11(金) 19:16:18.60

ID

:DZbUsixu

745です。ドローイング、モデリングというよりプログラミング…でした。

747

： 名無し組 [sage] 2018/05/11(金) 20:14:11.80ID:???

>>746

でも最終的にBIM切り替わるって行くのは間違いないだろうから
VWのBIMアプリとして完成するのが先か
Archiのモデリング、ドローイング能力が上がるのが先かってところ
同じ会社だから良いとこどりしちゃえば良いんだけどね。

748

： 名無し組 [] 2018/05/11(金) 22:23:51.89

ID

:MNgt55Mi

>>739

俺もそう思う。
今のところ、完璧なBIMを求めていないなあ。3Dで一元管理には同意。
俺は壁ツールとハイブリッドシンボル以外は、特別なツールは使わないでモデリング勝負するやり方なんだけど、そんなやり方だからとにかく軽く速く動いてほしい。
自由度が低そうなアーキとかは、肌に合わなそうだなあ。

749

： 名無し組 [] 2018/05/11(金) 22:24:22.52

ID

:MNgt55Mi

>>739

俺もそう思う。
今のところ、完璧なBIMを求めていないなあ。3Dで一元管理には同意。
俺は壁ツールとハイブリッドシンボル以外は、特別なツールは使わないでモデリング勝負するやり方なんだけど、そんなやり方だからとにかく軽く速く動いてほしい。
自由度が低そうなアーキとかは、肌に合わなそうだなあ。

750

： 733 [sage] 2018/05/11(金) 23:19:47.15ID:???

>>734

ありがとうございます。
質問しておいて、遅レスですみません。
周りにユーザーがいれば心強いですね。
こちらは、VectorWorks2012からBIMに移行して
使いこなせているので、乗り換える気は無いですが、アーキキャドは気になりますね。

751

： 733 [sage] 2018/05/11(金) 23:47:03.25ID:???

>>741

梁は構造材にrcがあります。だだ、端部の結合がうまくいかず非常に使いづらいのと、仕上げが1層しか無いので、壁と同様に何層でも作れるようにしてほしいところです。
壁、スラブはスタイルをうまく使って置き換えていくのがポイントだと思います。この辺りは、年々使いやすくなってます。

752

： 名無し組 [] 2018/05/12(土) 01:03:12.39

ID

:2hXY2UM4

>751
ええっ！？あるんですか？ろくに使いこなしませず失礼しました。今年初めにサポートで聞いた時は無いという事で同意されたのでないものとばかり思ってた。アーキは気になるけど、シェアだとか時流とかに流されずに身の丈にあった道具を選択ができればいいですね。

753

： 名無し組 [] 2018/05/12(土) 01:05:04.41

ID

:2hXY2UM4

あ、仕上げが一層ではキツイですね。まぁ、とにかく使い倒してなんぼ、頑張ります

754

： 名無し組 [] 2018/05/12(土) 13:44:06.34

ID

:LfbFZMwR

アーキキャドは値段めちゃ高いねえ。soloで30マンぐらいだけど
保守料数万円毎年払うのかいｗ

755

： 名無し組 [] 2018/05/12(土) 13:56:45.69

ID

:gv6sT81Y

自分もArchiに乗り換えを検討しているが、商業施設の仕事が多いのでVWの2Dの表現力は捨てがたい。

756

： 名無し組 [] 2018/05/12(土) 14:04:03.89

ID

:Ez/C3C5m

>>754

ベクターVSS新規よりは安いのか。

757

： 名無し組 [sage] 2018/05/12(土) 15:09:51.38ID:???

>>753

rc梁もですが、柱も今一歩ですね。
BIMではストーリーと連動している事もあり、ツールセットのプラグインの柱を使うとおもいます。
しかし、メニューバーの建築の柱のように壁と結合できないし、仕上げ1層のため、rc直仕上げ以外は壁で仕上げ層を作る事になります。
柱梁が壁やスラブ並みのオブジェクトになればいいのですが、そのあたりはまだまだ改善必要ですね。

758

： 名無し組 [sage] 2018/05/12(土) 15:17:33.03ID:???

>>756

soloはレンダラーを別途用意しなければいけないのと、プロジェクト共有が出来ない所をどう考えるかだと思います。

759

： 名無し組 [] 2018/05/12(土) 16:41:38.24

ID

:1Yf8Mg21

>757
たしかに…柱と言いつつ、壁ツールで柱作ってますからね。後はスケッチアップ並みとまでは言わないまでももう少し3次元編集が見やすくなれば言うことないんですけどね。

760

： 名無し組 [] 2018/05/12(土) 16:45:19.11

ID

:1Yf8Mg21

オープンGLでは明暗状況によっては形状認識するのは困難だし、陰線処理は処理に時間がかかるし、描画も不安定。透視図法で軽い動作で編集できれば文句ないです。レンダリングについてはlumion でそのまま読み込めるのでかなりイイ感じです。

761

： 名無し組 [] 2018/05/12(土) 20:08:54.16

ID

:UmZ544yt

荒木組。
パワハラがひどい。
暴力は日常的で、何人も鬱になったってさ。
社長腐っとるわ。

762

： 名無し組 [sage] 2018/05/12(土) 20:41:53.19ID:???

>>760

OpenGLで輪郭を表示させたら見やすくならない？

763

： 名無し組 [3269] 2018/05/13(日) 01:30:25.02ID:???

2Dの開発って15年ぐらい前から止まってんだｗｗ

3DやらないのになんのためにＶＳＳ払ってんだろうな。

764

： 名無し組 [sage] 2018/05/13(日) 05:50:08.86ID:???

OSのアップデートも本体買い替えもしない（出来ない）ならそのままでいいと思うよ。
MacならついでにiOS機器も。

765

： 名無し組 [] 2018/05/13(日) 12:07:54.17

ID

:o+GcmnFD

>762
ありがとうございます・・・編集画面でも輪郭線表示できるんですね。
これで大分サッシュの編集が楽になりそうです。

766

： 名無し組 [] 2018/05/13(日) 13:06:56.14

ID

:ACnLeHKs

マウスホイールで画面が拡大縮小する場合と、上下にスクロールする場合があるんだけど、どうしたら切り替えられるのかな？（拡大縮小できるようにしたい）

767

： 名無し組 [] 2018/05/13(日) 13:08:45.40

ID

:ACnLeHKs

766です。自己解決しました。
環境設定 > マウスホイールでズーム　でした。

768

： 名無し組 [sage] 2018/05/13(日) 15:35:04.50ID:???

>>765

OpenGLの輪郭線は標準で表示にしてほしいよね。

769

： 名無し組 [] 2018/05/13(日) 20:45:29.71

ID

:jZdx0Jp4

>>768

グラボ、弱いマシンの人にはきついのかも

770

： 名無し組 [sage] 2018/05/13(日) 21:01:25.84ID:???

VW2017のマックを使用しています

自分でショートカットキーを設定したい場合に
どこツールにも割り当てられていない空のキーを知る方法はありませんか？

特定のショートカットが面倒なキー以外はデフォルト位置のままで使いたくて・・・

771

： 名無し組 [2365] 2018/05/13(日) 21:04:49.55ID:???

>>764

お前の使ってるOSは一年毎に新しくなるのか？
ご苦労な事で。

772

： 名無し組 [sage] 2018/05/13(日) 23:00:41.81ID:???

>>770

Vectorworksのヘルプに、キーボードショートカットの一覧があるぞ。

773

： 名無し組 [sage] 2018/05/14(月) 09:40:02.73ID:???

>>772

ありがとうございます
空のキーの位置を知るには
しらみつぶしに使われているキーから見ていくしか無さそうですか・・・

もう一つ質問で申し訳ないのですが、
１−９のテンキーで３Ｄビューの角度を変えることができますが
テンキーが付いていない、キーボード上部にある横並びの普通の数字キーで
それを代用するにはどうれば良いですか？

通常の数値のみですと１はテキスト、４は四角形など、既に埋まっているのですが
数値キーで角度を変えたい場合はこれらを上書きするしか方法は無さそうでしょうか

Fnキーを押しながら数字を押すとテンキー配列のショートカットになる、
とかなら良かったのですが、そういうこともなさそうでして

774

： 名無し組 [] 2018/05/14(月) 10:33:46.53

ID

:1rGsZKQO

テンキー買えば良いのに

775

： 名無し組 [sage] 2018/05/14(月) 11:25:56.73ID:???

テンキーアプリもあるよ

776

： 名無し組 [sage] 2018/05/14(月) 11:41:57.27ID:???

Macかな？
昔は切り替え出来るフリーソフトがあったが、今はBTTなら出来たような気もするが使い勝手悪いので。が、素直にテンキー買うのが正解。ちなみに2018からはMacBookproのタッチバーに表示されるので、テンキーの出番がなくなった。

777

： 名無し組 [sage] 2018/05/14(月) 11:46:12.89ID:???

あと、 iPhone持っていたら、Nampadなんかもちょっと使いならあり

778

： 名無し組 [] 2018/05/14(月) 12:21:29.40

ID

:LB+VNW0v

>>773

テンキーじゃないと、直感的に操作できないし、そもそも数値の打込からして面倒くさそう。

779

： 名無し組 [sage] 2018/05/14(月) 18:51:21.38ID:???

>>778

お前の感想など聞いてない

780

： 名無し組 [sage] 2018/05/14(月) 19:29:28.61ID:???

>>771

逆だよ、VSSにしてるからMacOSもiOSも（数ヶ月のタイムラグはあるけど）最新に出来る。
CS6とかはそろそろヤバいけど。

781

： 名無し組 [] 2018/05/14(月) 19:34:11.37

ID

:g8ND3nDY

>>779

お前のコメントもな。

782

： 名無し組 [] 2018/05/14(月) 23:29:55.87

ID

:/DFgoypD

幾度となく皆不満言ってる事だから口にするだけ不毛だけど…毎年必要としてないOSアップグレード、付随してソフトもアップグレード…IT業界のカルテルみたいなもんだよね

783

： 名無し組 [sage] 2018/05/15(火) 01:19:10.36ID:???

おまけに、ソフトのプラグインもアップグレード
生活産業にお布施忘れてたわー

784

： 名無し組 [] 2018/05/16(水) 17:13:49.48

ID

:8YB1he5i

枠無し（クロス巻き込み）のサッシをシンボルで作ってるんだけど、
枠無しでモデリングしたら壁構成要素の断面見えてくるし、
厚みのない３D多角形で面を作っても結局同じだし、
なんか良いアイデアある？

785

： 名無し組 [] 2018/05/16(水) 19:37:45.27

ID

:8HK13ZOD

枠なしなんてやるのか、、、、

786

： 名無し組 [] 2018/05/16(水) 19:45:38.34

ID

:8HK13ZOD

ボードまでモデリングすればいいんじゃない？
勝ち負け逆になりそうだけど、、、

787

： 名無し組 [] 2018/05/16(水) 20:16:31.23

ID

:8YB1he5i

シンボル内でボードまでモデリングしても壁のボードとのつなぎ目に線がでて、展開図で見たら結局枠ありみたくなってまう・・・

788

： 名無し組 [] 2018/05/16(水) 22:29:21.18

ID

:s7/mlmpM

>787
3D開口部形状の編集で消せないかね？
枠の部材より気持ち小さく開口部作れば行けそうな。
イメージで言ってるのでダメならゴメンナサイ

789

： 名無し組 [sage] 2018/05/16(水) 23:38:09.92ID:???

なんかBIMとかもあるけどCADって無駄がおおいね
もちろん比べる対象じゃないけど
優秀なスタッフにここは法規でこうだからこれで行きたいとか
ここはこの面に合わせてヒキイタ練りつけて小口は糸面とか
なんかそういうルールでざっと図面で表現してくれるでしょ
CADつかって書くんだけど、AIがCADつかえばいいのに。
AI進化しないかな

790

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 00:20:18.89ID:???

まずは日本語から覚えましょう。

791

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 01:17:06.41ID:???

可哀想に
あれがわからないって、クソマンション1%とかで受けてる
ヘボ事務所かな？

792

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 01:51:55.79ID:???

>>787

3D多角形で枠作って、中に面なし柱状体入れるとどうでしょう。
平面図は、いかようにもなるし
パースで仕上げかけるとエッジに線が出るかもしれないが、、、、展開図なら問題ないような

793

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 07:28:30.65ID:???

大量に設置した様々なオブジェクトの中で
特定のオブジェクトを常にまとめて選択・変形をできる様にしておくにはどうすればいいですか？

シンボル化
→同じ形のオブジェクトでしか登録できないのでダメっぽい

まとめたいオブジェクトを同じ色にしておいて
類似図形選択ツールで選択
→オブジェクトを別々の色にしたくなった場合に選択されなくなるのでダメ

グループ化
→何かで一度解除した後に再度グループ化が面倒そう

まとめたいオブジェクトを1つのクラスレイヤーにまとめる
→これで良さそう？

良い方法があれば教えて下さい グループ化が無難なのでしょうか
普段クラスレイヤーはひとまとめにして管理しているのですが
クラスレイヤー別にオブジェクトを分けるのは正しい使い方ですか？

794

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 08:12:10.93ID:???

普通はクラスかレイヤで分けるけどレコードと選択マクロでも出来る
揚げ足取りだが「変形」はしないよね？

795

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 08:33:57.05ID:???

あとシンボル内の文字にレコードを付けると同じシンボルでも後から別々に文字の内容を変えられる

796

： 名無し組 [asge] 2018/05/17(木) 08:59:57.37ID:???

シンボルで良いように思える。

797

： 名無し組 [] 2018/05/17(木) 09:58:46.69

ID

:S1Wj3evv

枠無し開口部の件、薄い枠（見付け1mm）つけてごまかすことにしました。
アドバイスありがとうです。
ちなみにArchicadからの乗り換えで四苦八苦中なんだけど、OpenGLの表示のしょぼさに意気消沈中・・・

798

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 14:18:36.99ID:???

書き込み見てると、陰線消去レンダリングを一瞬で出来るソフトも
あるのか・・・？VWしか使った事がないから重いものだと思ってたが、羨まし。
それにしても重い処理だとすぐ"応答なし"になるのがひどい。
応答なしでも処理が続いていて、レンダリングはされるのだが、
完全なフリーズかどうかの区別が付きにくくて辛い。
処理は続いてますよという体は取れないものなのか・・・。
(2018 , Windows版使用)

799

： 名無し組 [] 2018/05/17(木) 14:40:03.20

ID

:xAbG6Va5

クラスとかレイヤを後から追加した時に、登録画面やビューポートも自動的に表示設定にならないものか。

800

： 名無し組 [] 2018/05/17(木) 14:41:42.61

ID

:PLO3dkhH

複製はどうにもならんのよの脳

801

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 18:52:16.80ID:???

>>798

Windowsでも同じなんだね。Macでは、標準にアクティビティモニタと言うCPUやメモリの監視アプリがあるので、CPUがVectorWorks上で100％近くしめていれば、続行しているかなと判断しています。

802

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 18:56:27.68ID:???

>>799

できます。
クラス作成の作成オプションで切り替えです

803

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 19:10:06.43ID:???

>>797

openGLがどういう表示の時かな？シートレイヤ上？

804

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 20:04:54.92ID:???

>>799

クラスとか、レイヤが、もうちょっと便利ならいいんだけどね。
仕上げ線グループのなんとかクラスとか
登録系はクラスよりもその上位のなにかを指定すればその属性のあるやつは基本ONになるとか、
登録画面とかはキーワードで登録できるとか、そんなんが欲しい

>>802

自動でできなんとめんどくさいんだよ
表示して、あれ？ってなって、10も20もある登録をちまちま編集するのがあほくさいんだよ

805

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 20:06:27.29ID:???

クラス作るときに、
従うクラスを選択できるといいな
AがONの画面ではON、AがOFFの画面ではOFFとか
どのクラスと表示を同期させますか？
とか聞いてくれたら最高さ

806

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 20:33:52.80ID:???

>>804

自動ってどういう事？それこそAIが作者の意図読み取りon offするしかないんでないの
クラス新規作成の時作成オプションで表示非表示切り替えできるのはわかってるよね。これで全表示はできます。
で、個別設定したければ、作成時のダイヤログボックスを表示させて表示設定で必要なものクリックしていくだけなんだが？

807

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 20:36:02.43ID:???

>>805

その場合は複製を使い名称を変えると複製元と同じになる。

808

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 20:57:34.16ID:???

>>804

オーガナイザの表示設定に切り替えれば、どのクラスがどのビューポート・登録画面で表示設定なってるか確認できるし、変更も簡単じゃん。

809

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 20:58:47.35ID:???

>>797

OpenGLの精度やアンチエイリアスの設定いじったら？

810

： 名無し組 [sage] 2018/05/17(木) 21:45:40.40ID:???

>>807

まぁそうなんだけどね
それ思い出すのがいつもあとなんだよね

>>808

もう黙れば？

811

： 名無し組 [sage] 2018/05/18(金) 07:11:47.31ID:???

横からだけど、表示設定今まで気付かんかったわ
少し捗りそう

812

： 797 [] 2018/05/18(金) 15:00:57.67

ID

:XYFr5k+G

openGL設定最高にしてるんだけど、輪郭表示が全然綺麗でない。
Sketchupに慣れてると特にしょぼく感じる。
輪郭非表示でもヘッドライトモードがないので、かんかノッペリしててわかりにくい。
（あったらスンマセン）
ちなみにデザインレイヤでの話。
グラボもQuadro積んでんだけど・・・
今後のアップデートに期待。

813

： 名無し組 [sage] 2018/05/18(金) 17:42:41.67ID:???

OpenGLなんてどれも同じ
VWは、1つ1つ設定しないとね

814

： 名無し組 [] 2018/05/20(日) 12:37:43.14

ID

:ZP6mTsLV

>812
sketch upつかったことないけどopenGLそんなにきれいだったのか・・・

815

： 名無し組 [] 2018/05/22(火) 05:17:53.99

ID

:ItCP+LD/

>>797

Archiからの乗換えって、ArchiよりVectorがいいと思ったのはなぜ？

ちなみに俺はクロス巻き込みの時は、３D開口部形状編集で、壁ツール側の壁とシンボル側の石膏ボードのモデリングを留めでぶるかるように切っている。
もっとこだわるなら、ボードとクロスを両方柱状体でモデリングして、壁ツールの壁もクロスまで構成要素で作って、３D開口部形状編集でサッシシンボル側のボードが壁ツール側の壁のクロス内側（石膏ボード外面）で止まるようにしてる。
壁ツールでクロスを１mmとかでモデリングすると、２D表示の時も断面展開の時も、１mmの２重線が太い線のようにプリントされるからよい。
でもはっきりいって、シンボル作成がとてもめんどくさい。　　　　　　　　　　　　

816

： 名無し組 [] 2018/05/22(火) 10:11:52.83

ID

:czxlYi3S

>>814

大人と子供くらい違います・・・

>>815

目から鱗です！
留めなんて考えもつかなかった。
とはいえ寸法の異なるサッシを一つ一つ作るのもめんどくさいw

Archiからの乗り換えの件ですが、正確に言えばVectorへの出戻りです。
ダブルクリックでシンボルに入って編集できないとか、多角形と塗りつぶしが分かれてたりとか、テクスチャーの貼りづらさとか地味なイライラの積み重ねで帰ってきました。
特にシンボルはプログラミングのスキルがあれば、Vectorよりパラメトリカルではるかに高度なことができるのですが、一々作った方が早くね？ってなります。
大きな事務所でBIMマネージャーがいるならいいけど、小さな事務所だとVectorのほうが小回り効くかも。
とはいえ現在またあっちに帰りつつあったり、ふらふらしてますｗ

817

： 名無し組 [] 2018/05/22(火) 17:45:26.58

ID

:ItCP+LD/

>>816

なるほど出戻りですか。
やはり結局汎用性をもたせようとすると、限りなくフルモデリングなやり方になってくると思うんだよな。
それに、仕事の全部が全部、BIMばかりじゃないからね。

俺はやっぱりこのままvectorでやっていこうかな。
ワークシートとか、Vectorscriptでけっこう自分だけの使い方が構築しやすい気もするし。

でもVectorworksは、もっと爆速で動いてほしいけどな。

818

： 名無し組 [sage] 2018/05/22(火) 18:39:37.63ID:???

パラメトリックシンボルはそろそろ実装されるべきだと思う

819

： 名無し組 [] 2018/05/23(水) 13:49:16.07

ID

:CyUCaKOA

1番早く改良されて欲しいのは、壁とか屋根とか床っていう属性にかかわらず、同面で取り合う境界線は表示しない、もしくは表示非表示を選択できるようにして欲しい。加筆するのは簡単だけど、線を隠すのは数倍大変

820

： 名無し組 [] 2018/05/23(水) 13:53:33.40

ID

:9v0+2wvW

それだけでモデリングの時に頭悩ます事柄が減ってだいぶ楽になると思うんだよね。後は高さ方向の編集がもっと柔軟になればね。スキップフロア、吹き下ろし屋根の妻壁とかレイヤによらず構成要素や壁厚が変えられたら言うことない

821

： 名無し組 [sage] 2018/05/23(水) 21:00:03.34ID:???

レベルの取り方めんどくさいね。
天端で押さえるだけでやれるのが普通と思うけどね。

822

： 名無し組 [sage] 2018/05/23(水) 22:47:26.46ID:???

ストーリーも慣れてくると使いやすいけどね。
だだ、スキップフロアは想定外なのか
データーパレットのプルダウンには
上階のレイヤのものしか表示されず、
とても使いづらい。
何年も前に2層上、3層上選択できるように
要望出したが未だ反映されず。

823

： 名無し組 [] 2018/05/23(水) 22:52:14.43

ID

:NzqF9pLS

別3DCADつかって思うのはベクターはなんて2D機能が充実してたんだろとおもった
イラレレベルでいろいろできるもんな。プレゼン用途には無敵の力を発揮するなあ
加えて3Dもすごいし。

でもね・・・ベクターで根本的にできないこともたくさんあって
乗り換えることにしました・・・

824

： 名無し組 [sage] 2018/05/23(水) 23:56:39.93ID:???

何ができなくて、何に乗り換えるのかな？

825

： 名無し組 [] 2018/05/24(木) 08:21:10.40

ID

:YW18JHU0

>823
うんうん、気になる

826

： 名無し組 [sage] 2018/05/24(木) 20:18:53.11ID:???

文字サイズの5が選べないのはなんでなの？
この部分、カスタムできたっけ？

827

： 名無し組 [sage] 2018/05/24(木) 20:44:27.51ID:???

>>826

5と入力

828

： 名無し組 [sage] 2018/05/24(木) 23:38:42.82ID:???

Size...またはサイズ...
お尻の「...」は選ぶとダイアログが出るという意味

829

： 823 [] 2018/05/24(木) 23:57:58.73

ID

:lEyIviaG

>>824

>>825

強度解析と熱解析と運動を再現する動的アッセンブルジョイント。ベクターにもこれがあったらなあ・・・。。でも試作を繰り返すわけにもいかないので
どうしても必要。俺はfusionというソフトでします。すごい優秀。　
ベクターだともしあったとしても最上位盤のみとか、オプションで数十万の追加だろうけど
フュージョンはオールインワンだしねえ。
でもこっちはは2D機能は皆無に等しいｗ　図面に色を付けるという概念がないｗ
面を色で塗りつぶしたり営業的プレゼン図面ならベクターで
ガチものずくりなら専門3DCADだなあ。

830

： 名無し組 [sage] 2018/05/25(金) 01:24:25.71ID:???

>>829

なるほど、プロダクトデザイン系ですね。

831

： 名無し組 [] 2018/05/25(金) 12:26:09.51

ID

:n/UpE86V

>>829

自分もプロダクトデザイン系で、
強度解析をしたくて、
fusion360を覚えたかったので、
参考になります。

やはり2D機能はほぼ無くて、
設計に特化してるんですね。

832

： 名無し組 [] 2018/05/25(金) 20:26:14.84

ID

:iqF9OTRc

建築系の不平不満が多いから気がつかなかったけど、プロダクトデザイナー
の方も使ってるんですね。にしてもfusion360ってすごいですね。もはや
個人が手に入る価格帯で様々なシュミレーションができるという。
建築も同じようにできないのかな、femとcadの両立。
それに比べてbimの体たらくぶりが際立つ感が。。

833

： 名無し組 [sage] 2018/05/26(土) 10:11:34.57ID:???

以下の画像のようにしたいのですが、簡単な方法はありますか？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1542709.png_lKysiv4mq1wXV2ZHTDUg/dotup.org1542709.png

1
長方形を、円弧ツールなり手書きツールなりで描いた線に沿って
できれば等間隔に配置したいです

2
長方形や丸や三角形の図形を
斜めに引いた直線上に出来れば等間隔で配置させたいです

1も2も手動でで1図形ずつ配置させていて時間がかかっていまして;
ご教授願います。

834

： 名無し組 [] 2018/05/26(土) 11:38:20.09

ID

:THJgB5dw

パス複製とポイント間複製だな ヘルプで検索
工夫して使うしかないね

835

： 名無し組 [sage] 2018/05/26(土) 13:50:40.99ID:???

>>834

教えて頂いたツールを調べてみたところ
無事2つとも出来る様になりました！
とても楽になりました　ありがとうございました！

836

： 823 [] 2018/05/27(日) 15:33:20.50

ID

:yY/XyJWy

>>822

そうですね。でも使い込んでいくといろいろこうできたらいいのにっていうところも
ありますけどね。重いしね。

2D機能は「寸法さえわかればいいんでしょ」的出来栄えで必要最低限てな感じ
openGLにすれば色はつくけどｗ　　寸法線のフォントサイズが4種類ぐらいからしか選べないのは
キツイ気がするがみんなどーしてんだろｗ　これ以上はスレチでやめときますが

837

： 名無し組 [sage] 2018/06/01(金) 00:56:36.21ID:???

2018使い始めたけどマルチビューいいね
複数のシートレイヤが同時表示できる

838

： 名無し組 [] 2018/06/01(金) 09:33:25.06

ID

:9ctFPzq5

シートレイヤーの一覧表示って欲しくない？

839

： 名無し組 [sage] 2018/06/01(金) 11:53:52.61ID:???

ナビゲーションパレットとオーガナイザーで十分じゃない？
それよりは、画面登録の順序入れ替え機能が欲しい。

840

： 名無し組 [] 2018/06/01(金) 14:13:21.86

ID

:1Q2u4w+S

MacとWin両方でVW使っている人に聞きたいんですが、
Winの方が圧倒的にスペック高いのにMacのほうが動作軽い人いますか？
その原因が知りたく…。
ちなみにOSはともに最新。VW2018
macはMacBookPro2017 Corei7 Radeon Pro 560 4GB
winはCorei9 Geforce1080Ti

特にビルとか商業施設のdxf取り込んだときに差が激しいです。
分かる人いたら教えてください。

841

： 名無し組 [sage] 2018/06/01(金) 15:34:09.44ID:???

Win機はSSD？
あとは実メモリの量くらいかな？

842

： 名無し組 [] 2018/06/01(金) 16:27:51.78

ID

:1Q2u4w+S

Win機はM2.SSDです。
メモリーはWin 64G Mac 16G

ドラッグコピーとかMacはすんなり、Winはもっさりな感じです。
ベースの引っ張ってきたdxfデータレイヤーを非表示にすると
快適には動きます。
Macは表示状態でも快適。

843

： 名無し組 [sage] 2018/06/01(金) 20:40:14.46ID:???

OSの違いも含めてグラボの相性ってどのくらい影響するんだろうね。結構、謎なところ。

844

： 名無し組 [] 2018/06/01(金) 22:08:35.60

ID

:zdRNYdRd

自分も興味あるんですよね。Winの方がGPUの性能は良いのだけど(Quadro
K2000やGTX1070)、総じてMacの方が軽快な印象。その他、フォントの選択が
めんどくさいとか細々した不便さがあってベクターでwinはあまり使わない。

845

： 名無し組 [] 2018/06/02(土) 01:12:15.76

ID

:S4SueThH

あぁぁぁ、自分以外にもそういった感想をもっている人がいて
安心しました。A&Aに問い合わせても解決しなかったので。
BIMでがっつり使いたいけど、新型MacProに期待するしかないのか。

846

： 名無し組 [365] 2018/06/02(土) 11:23:29.06ID:???

ハードに期待してもしょうがないだろ。
高い会費払ってんだから軽くする努力しろよと言いたい。

847

： 名無し組 [sage] 2018/06/02(土) 11:31:12.45ID:???

元々Mac用ソフトだったからWindows対応はそれなり、と言いたいけどもMacOSへの対応も大したことないもんねw

848

： 名無し組 [sage] 2018/06/02(土) 13:29:45.36ID:???

win機は、各パーツがいろいろでマッチングが大変なんだろうね。
Macは、スペックも考慮すると使えそうなのは数機だもんね。

849

： 名無し組 [sage] 2018/06/02(土) 13:48:14.28ID:???

グラボの話し出てたけど、これからはNVlDIAの時代だねぇ。
ただのグラボメーカーだったんだけどな。
足向けて寝れない。

850

： 名無し組 [sage] 2018/06/03(日) 17:25:01.54ID:???

>>839

展開図なんかだと何枚目にどの部屋書いてるからわからなくなるので
シートレイヤーの一覧表示があるといいかなと

851

： 名無し組 [sage] 2018/06/03(日) 17:39:41.43ID:???

>>850

データーパレットのリンクから平面図と展開を行ったり来たりしているけど。

852

： 名無し組 [] 2018/06/03(日) 18:30:24.39

ID

:VoUsmvdH

BIMやってても、ある程度2Dで補うことになるよね。
注釈でもレイヤーやクラスが使えるようにならないかな。
それから注釈という言葉自体なんか変な感じ。

853

： 名無し組 [sage] 2018/06/03(日) 21:09:14.65ID:???

中状体にした四角形を、元の2D平面の四角形に戻す方法はありませんか？
曲線で描いて中状体にした図形を元の2D図形に戻したくて

command E で奥行を指定して中状体にすると
四角形から中状体作成時の画面ビューが前や上だったり右たったりで、それぞれ奥行として伸びる方向が異なりますよね
後でそれらの図形を数値をいじって長さを変えたい時に混乱してしまうのですが良い方法はありませんか？

854

： 名無し組 [] 2018/06/03(日) 22:19:14.95

ID

:ok+OZGAg

>>853

単純に中に入って、コピーして持ってくるんじゃダメ？

855

： 名無し組 [] 2018/06/03(日) 22:19:59.62

ID

:ok+OZGAg

>>853

単純に中に入って、コピーして持ってくるんじゃダメ？

856

： 名無し組 [sage] 2018/06/04(月) 00:23:37.62ID:???

>>855

>>853

の質問なら中に入って2D図形を変形すれば良いのでは

>>852

注釈が本家でどうなってるか知らんけど
これもA+Aお得意の珍約の可能性はある

857

： 名無し組 [sage] 2018/06/04(月) 00:32:49.87ID:???

>>855

>>856

はい。 無事にできました。
ありがとうございます！

858

： 名無し組 [sage] 2018/06/05(火) 03:48:17.96ID:???

みなさんMacのVWで寸法線や文字のフォントは何をおつかいでしょうか？
寸法線と文字列のフォントを分けたりしますか？
MacVWのデータをWin JWに送る為にいつもdxfに変換しているのですが、いつも送り先から
文字化けしていると報告があり、イライラしています。
文字化けしないフォント若しくは方法があれば教えてくさい。

859

： 名無し組 [sage] 2018/06/05(火) 09:54:41.25ID:???

フォントではなく文字コードのせいかと
dxfのバージョン上げてみるかJW取り出しプラグイン使うか

860

： 名無し組 [sage] 2018/06/05(火) 10:34:51.26ID:???

文字幅が小さく寸法や書き込みがコンパクトに収まり、Windowsとの相性がいいのでMSゴシック。
今のMacのoffice365では、デフォルトで入ってなさそうなのでDLした記憶がある。
Windowsでは標準で入ってるよね？
あとは、ファイル名が文字化けしないようアルフベッドにしたり、対応した圧縮ソフトを使ったり

861

： 名無し組 [sage] 2018/06/05(火) 11:27:17.83ID:???

2018のビューポートがたまにこんな感じになる
ttps://goo.gl/images/Y7g4WT

862

： 名無し組 [sage] 2018/06/05(火) 12:08:08.79ID:???

ビューボードとシートレイヤ―の違いがわからんちん

863

： 名無し組 [sage] 2018/06/05(火) 12:16:38.61ID:???

>>859

JW取り出しプラグイン使うとMacVWで使用しているフォント（MSゴシック以外で）
をWin JWで表示できるフォントに自動変換してくれるという意味でっしゃろか？

864

： 名無し組 [sage] 2018/06/05(火) 12:44:58.19ID:???

>>863

文字コードでググれカス
おれはお前の子守じゃねえ

865

： 名無し組 [] 2018/06/05(火) 14:00:14.25

ID

:D8i6TvTv

>>862

シートレイヤーに貼り付けるのがビューポート

866

： 名無し組 [sage] 2018/06/06(水) 04:27:41.19ID:???

>>861

ビューポートじゃなくマルチスクリーンを3分割にした時じゃない？
しばらく使うとそうなるのでＡ＆Ａに報告済み

867

： 名無し組 [] 2018/06/06(水) 07:48:48.29

ID

:x1/ETOzm

>>866

ひどいバグだね…
あんまりマルチスクリーン使わないから気付かなかった。
とにかく、2018はバグが多い。

868

： 名無し組 [sage] 2018/06/06(水) 10:51:53.35ID:???

>>867

2分割や4分割なら問題ないから別にいいんだけどね。

869

： 名無し組 [sage] 2018/06/06(水) 11:10:00.99ID:???

>>866

ディオ貼った俺だけど分割にはしていない
うちはフローティングビューウインドウを表示してるとメイン画面がディオになる
ウインドウをリサイズすると直る

870

： 名無し組 [sage] 2018/06/06(水) 12:47:18.74ID:???

稲妻十字空烈刃！

871

： 名無し組 [sage] 2018/06/06(水) 19:33:42.94ID:???

High Sierraで2016を稼働させている人いる？

MacOSでVW2016を使っていて、新しいiMacを買うとHigh Sierraになり、
強制的に2018にアップデートを要求されている状態で困ってる

最新の２OSにしか対応してないとか正気の沙汰とは思えないんだが

872

： 名無し組 [sage] 2018/06/06(水) 20:27:00.04ID:???

操作系がベクターワークスに似たCADありますか？

873

： 名無し組 [sage] 2018/06/07(木) 02:14:53.57ID:???

知らねーよハゲ、アホ、間抜け！

874

： 名無し組 [] 2018/06/07(木) 12:17:55.45

ID

:L5lJ2hAN

>872
昔、建築VisionというCADを使っていたことがあって、２Dに関しては
ベクターというかminicadに操作感が似ていて・・・ある部分では
ベクター以上に使いやすかった。今はどうか知らないけど。

875

： 名無し組 [sage] 2018/06/10(日) 10:30:02.21ID:???

jwを卒業してコンシューマCADに挑戦したいんだけど貧乏なのでヤフオクで中古を探してます。
でも海賊版は嫌なので正規品と思われるものを買いたいんですが、ver12とかは今でも現役で使えますか？ちなみにmacOS10.11.5です。

現場での施工図作成と設計からの生データ閲覧程度のライトユーズです。

876

： 名無し組 [sage] 2018/06/10(日) 11:02:35.00ID:???

無理。
OS10.11だと実質2016以降、v12.5がどこまで動いたか覚えてないけど、公式ではOS X10.5までだね。
今は2世代前くらいでバッサリ切られるよ。

OSをずっとアップデートしない、本体も買い換えないなら中古でも構わないと思うけど、ちゃんと権利譲渡してくれるか確認はしなきゃダメだよ。
まぁ、仕事で使うならFundamentalsをVSS契約した方がいいとは思う。

877

： 名無し組 [sage] 2018/06/10(日) 11:20:21.78ID:???

>>876

ありがとう。逆にモヤモヤがスッキリしたから12回払いくらいでオフィシャル新品買うわ。
でもメモリ8Gしかないから最新版はスペック的に不安で、なんとか2016あたりのバージョンを買う方法があればいいんだが

878

： 名無し組 [] 2018/06/10(日) 20:57:41.44

ID

:qdL2G+Jo

>>877

無理だともうけど仮に買えても
2016もSDS搭載や６４bitのみの対応でクソ重いよ
メモリ買って増設だね。
自分でやれば
6000円ぐらいで１６GB　12000円で３２GBになります。

879

： 名無し組 [] 2018/06/10(日) 22:26:18.63

ID

:g4xJUesw

久々にバージョン１２の話を聞いたな。

業務で使うなら正規品をと思うが、正直なれるまでは海賊版でもいいんじゃないか。
Jwからの乗り換えだと、初めは気が狂いそうになるほど使いにくいだろうし、なれても業務にいかせないようなら無駄金になるからな。

そういうところの敷居が高いのはなんとかならんのかなとは思うね。

俺もいきなりアーキテクト買った時は不安でいっぱいだったよ。

880

： 名無し組 [sage] 2018/06/11(月) 06:22:31.14ID:???

言うほど敷居高いか？

881

： 名無し組 [1236] 2018/06/11(月) 13:18:11.83ID:???

必要に迫られればあっと言う間。

882

： 名無し組 [sage] 2018/06/11(月) 13:40:50.66ID:???

そのためにデモ版があるんだし。

確かにJWからだととんでもなく操作感違うから、一度触っておいたほうがいいだろうね。
イラストレーターとかのドローソフト使ったことある人ならまず大丈夫なんだけど。

883

： 名無し組 [sage] 2018/06/11(月) 21:09:28.76ID:???

jwしか使ったことない人は、何使っても使いづらいだろうね。
DOS時代のインターフェイスのソフトは他に無いだろう

884

： 名無し組 [96458] 2018/06/11(月) 23:26:54.36ID:???

やはりＣＡＤソフトのキング、オート様を習得すべし。

885

： 名無し組 [] 2018/06/11(月) 23:53:48.82

ID

:83u5kW8+

ちなみに俺は天空率やるのにベクターの後にjw覚えたが、はじめは発狂しそうになったな。
慣れてくると、JWのほうが全然速いし軽いしで、一時期ベクターはほとんど使わなくなった。
まあ、もう10年くらい前の話だが。

886

： 名無し組 [] 2018/06/12(火) 16:04:10.88

ID

:xm/+zj3H

auto使ってる人は、レビットに移行だろね

887

： 名無し組 [36548] 2018/06/13(水) 21:50:19.01ID:???

outoマスターしていれば就職先には困らなそう。

888

： 名無し組 [] 2018/06/14(木) 00:50:43.97

ID

:01QfTvec

兎にも角にも、ベクターのBIMは重すぎる。
レビットとかARCHIは軽いの？

889

： 名無し組 [sage] 2018/06/14(木) 15:08:10.39ID:???

引き出し線の行間って後から変更する方法ある？
文字：文字の行間から選択しても無反応なのでいつも作り直してるんだが…

890

： 名無し組 [sage] 2018/06/14(木) 21:40:07.80ID:???

データパレットから文字スタイル
で、リソースパレット
右クリックから編集

こんな感じかな？

2015だけど

891

： 名無し組 [sage] 2018/06/15(金) 19:53:09.55ID:???

ひさしぶりにヤフオク見てたら正規品の12.0J？の中古が何個も売りに出てるんだけど、
これってwindows10で動くものなの？
あと12.0が8万くらいで12.5だと12万なんだけどなんか違うのかな
イラレに操作近いって聞いたことあるから使えるなら買ってみたいんだけど
ちなみにさっきググってメーカーのページとか出てきたけどさっぱり分からんかったからここ来ましたすみません

892

： 名無し組 [sage] 2018/06/15(金) 20:01:23.43ID:???

.5の方が安定バージョンだけど
こんな古いバージョンに何万も払うのはどうかしてる

893

： 名無し組 [sage] 2018/06/15(金) 20:36:40.83ID:???

12買って12.5のアップデータ当てれば同じものになるけど、正規ユーザー登録しないと多分ダウンロード出来ない

そもそも、使えるかどうかわからんもんにそんな値段出せないよな

894

： 名無し組 [sage] 2018/06/15(金) 21:00:22.24ID:???

早速ありがとうございますです。
12.5が安定版なんだ。
値段もあるし見送るかなあ
5万くらいならいいんだけどね

895

： 名無し組 [sage] 2018/06/16(土) 13:27:43.10ID:???

そもそもQuickTime必須なので
仮想化か何かでその頃の環境を再現しないと起動すらしないと思う

896

： 名無し組 [sage] 2018/06/16(土) 15:48:44.56ID:???

諦めて新しいの買おうぜ
たぶん一番やっすいので大丈夫だよ
自分はアーキ買ったけどなにが違うのかもわからない

897

： 名無し組 [] 2018/06/16(土) 18:43:54.28

ID

:nCj1XQpZ

2Dオンリーだったら、1番安いので充分。
12でも、他人とデータのやりとりが無けりゃ、全く充分だな。
だけど、8万は無いな。

898

： 名無し組 [365] 2018/06/17(日) 03:25:09.10ID:???

2Dオンリーだったら割れで充分！

899

： 名無し組 [] 2018/06/24(日) 22:04:18.99

ID

:kaEvrp8k

セネガルには勝てねーだろ

900

： 名無し組 [sage] 2018/06/30(土) 16:49:48.70ID:???

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1571948.png_qKIWNdKxui3jKjHuP2XT/dotup.org1571948.png
こちらの画像の
青枠内の様に例えば図形3つを重ねたものを、
黄枠下段の様に分割したい場合にはどうすれば良いですか？
「切り欠き」を利用して分割すると黄枠上段の様になってしまいます。

黄枠下段は円を3つ作って、図形3つを1回ずつ切り欠きをして作ったのですが、簡単な方法はありませんか？
直線でいいのならナイフツールでひとまとめにカットできますが、それはそれで枠線ごと削除されてしまうので・・・

901

： 名無し組 [sage] 2018/06/30(土) 19:26:59.19ID:???

一個づつ切ってください

902

： 名無し組 [sage] 2018/06/30(土) 20:51:22.09ID:???

3回切り書く場合、円は1個でよい。

1発で消す場合は、四角3つ選択して消しゴムの丸で一気に消す。

903

： 名無し組 [] 2018/06/30(土) 21:26:46.32

ID

:qNvLCan2

四角を3つ重ねて丸を一番上に置いて全部を選択して「切り欠ぎ」で。
切欠を理解してないな。最終的に一番上にある形状が下の部分を切り欠ぐ。
型抜きだね。

904

： 名無し組 [] 2018/06/30(土) 21:34:42.30

ID

:qNvLCan2

スマン。オレが理解してなかったｗ黄上段になったわｗゴメン！

905

： 名無し組 [] 2018/06/30(土) 21:42:32.10

ID

:qNvLCan2

ただ、円は1つでsiftを押しながら1つづつ選択して切り欠げばよいかと。

906

： 名無し組 [sage] 2018/07/01(日) 00:11:11.41ID:???

>>901

,903,905
ありがとうございます
1つずつ切るのが無難なのですね
円は使い回せましたね； 消しゴムをすっかり忘れていました 場合によってはこちらの方が便利ですね

ありがとうございました！

907

： 名無し組 [sage] 2018/07/01(日) 01:26:54.20ID:???

面の合成が楽だと思います。

908

： 名無し組 [] 2018/07/02(月) 18:14:24.79

ID

:Jqa4zaPP

昔は重ねても１発で切り欠きできたんだよな。

なんで今の仕様に変更したんだか？
せめて選択できるように残してほしかった。

909

： 名無し組 [sage] 2018/07/03(火) 01:19:21.01ID:???

んな事ない。

910

： 名無し組 [] 2018/07/04(水) 16:49:00.93

ID

:zkGD8Qqu

昔って、いつ？

10からだけど、線分で切断はあっても、抜き取りの串刺しはなかったなあ

911

： 名無し組 [3625] 2018/07/04(水) 22:19:40.90ID:???

少なくとも12.5の時は出来ていた。串刺し抜き取り
んで2011にした時AAに電話して文句言った記憶がある。

仕様ですの一言であきらめたが。

912

： 名無し組 [5624] 2018/07/04(水) 22:23:01.03ID:???

すまん、記憶があいまいだ。ミニＣＡＤ時代だったかもｗｗ

でも出来ていた時があったのは確か。

913

： 名無し組 [] 2018/07/04(水) 23:40:18.83

ID

:s88uC2o9

結局　昔のバージョンのほうがよかった・・・なんてあるあるのはなしやねｗ　
俺も2016持ってるけど重いし下位互換性ないから昔買った12.5使ってる
ビューポートの更新が少し遅いだけでﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは外部だから全く問題ない。

914

： 名無し組 [] 2018/07/05(木) 01:16:04.85

ID

:hB4YPWtv

>>913

更新ってことは、12.5で断面ビューポート使ってるの？
当時は3Dは使っていたが、断面ビューポートを使おうっていう発想さえなかったよ。

915

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 11:45:34.07ID:???

10.xをTigerで使うと保存中に落ちたりしてたな
良い思い出…

916

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 13:30:13.25ID:???

>>912

勘違いしてるな。miniCAD時代から同じ。
昔も今も1発切り欠きは出来る。その結果が900の中央
下段は重なってる図形で四角は切り欠きせずに、丸だけ切り欠きなので、それぞれ選択しなければ無理

917

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 13:31:53.79ID:???

>>914

12.5に断面ビューポートはないんじゃないの。
切断はあったと思うが。

918

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 13:37:57.14ID:???

>>915

それを言うならOS9以前だな。常にコマンドS
落ちて当たり前。

919

： 名無し組 [] 2018/07/05(木) 15:19:09.17

ID

:hB4YPWtv

2018を、High Sierraで使うとしょっちゅう落ちるからcommand+ Sは超重要

920

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 17:21:28.03ID:???

2018 High Sierra 運用だけど、ほとんど落ちた事無いな。
だだ、メモリのキャッシュ増えてきたら解放するのにVW再起動させてるけど。

921

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 18:06:56.75ID:???

うちもない。
重いけど比較的安定はしてる印象。

922

： 名無し組 [368] 2018/07/05(木) 18:08:35.82ID:???

>>916

900の下段が昔は１発で出来たって話だけど？
こんな便利な機能無くすなよと・・・。

923

： 名無し組 [] 2018/07/05(木) 19:25:11.30

ID

:hB4YPWtv

>>920

いいなあ
なぜか良くおちるよ。
メモリは、いつのまにかキャッシュでいっぱいになるね。

924

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 19:50:15.34ID:???

>>922

いや、昔からできないよ

925

： 名無し組 [965412] 2018/07/05(木) 21:11:14.37ID:???

>>924

AAに電話して文句言ったのを記憶してるから間違いない。
１発で切り欠き出来なくなったぞごらっ！て。

926

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 21:43:34.15ID:???

AdobeのCS2みたいに12.5の著作権を実質放棄する日は来ないのかなあ

927

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 21:53:56.81ID:???

>>926

それをやるとA&Aにどんな良いことがあんの？

旧バージョンを切り捨てて新しいバージョン買わせなきゃ儲かんないんだからそんなことやるわけねーだろ

928

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 21:54:17.45ID:???

そうか、こっちはそこまでの記憶はないけどな。
昔は、一番上だけが切り取り側で、あとは切りカカレ側って事か？うーん。

929

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 22:03:59.20ID:???

>>923

コマンドSだからMacだよね。
メモリ容量とかグラフィックボードの性能とかかな。

930

： 名無し組 [] 2018/07/05(木) 22:28:41.46

ID

:hB4YPWtv

>>929

iMac2015 でグラボは4g
メモリは64g積んでる

なんとなく64g積んでるのが逆に良くない気がする。
mac PRO使ってた時はほとんど落ちなかったからね。やっぱりETCメモリの恩恵は少なからずあったのかなとは思う。
CPUもXeonのほうが安定してるからね。

931

： 名無し組 [] 2018/07/05(木) 22:49:18.62

ID

:gc1DymdG

>>927

AdobeがCS2開放したのって、おそらくだけどCCでサブスクリプションで儲けるスタイルに生まれ変わるために
CS2使わせて無限トライアルさせるさせるためじゃん？クラウドで使えると大幅に作業効率上がるし。
いまのシェアだとクラウドサブスクリプションに移行したってA＆Aに何のメリット無いのは知ってるけど、
技術的にもビジネスモデル的にジリ貧で既存ユーザーの図面とかの資産から逃れられないのを見透かして
高額なアプデ商法で中の人逃げ切りの栄養源になり続けるのもなあって思うわけで、
ユーザーとしていつまで使い続けるかって決断を迫られるよなあって思ってるわけですよ。
全然12.5と関係ない話なってるけどAutoもFusion開放したりして戦略的に動いてて先行き一応明るいじゃん？
なんか中古で軽自動車買えるような金額を何年かに1度収めるわりに先行きどうなんだろうなあって思ってさ

932

： 名無し組 [sage] 2018/07/05(木) 22:53:47.24ID:???

>>930

なら十分だね。こっちは、i Mac pro メモリ 64gと グラボ16g と、Mac book pro2016メモリ16gグラボ 2gだけど Mac book proでも落ちはしない。
さすがに、マルチスクリーンは厳しいけど。
特定のファイルのみだったら、不安定な原因がオートハイブリッドで作ってたシンボルが1つ壊れていたというのが 2回ほどあった。

933

： 名無し組 [] 2018/07/05(木) 23:58:52.94

ID

:hB4YPWtv

>>932

いいなあ。
俺はもともとmac PROで、繋ぎでiMac使い始めた感じなんだけど、iMac PROはどうにも高すぎる気がする。
ただXeonの安定感はわかってるから、iMac PROもありかなとは思うな。
シネレンダーの安定感も、corei7じゃダメな気がするよ。
でもmac PROはいつでるやら。

934

： 913 [] 2018/07/06(金) 00:19:03.00

ID

:N9LgmJZo

>>914

>>917

おいおい　断面ビューポートはv12の時点であるぞよｗ　2007年ぐらいかｗ　出た当初から使ってたよ
その代わりいまだに2Dで書けないんだなあｗ　恥ずかしい話。
　できなくはないけど慣れてないから時間がかかる　でも２Dで各メリットは軽いだけで
今となっては営業の観点　意思疎通の観点　体積重さも出ないし普通にデメリット(負け惜しみだけど）

935

： 名無し組 [] 2018/07/14(土) 10:52:23.43

ID

:nehBkZ4P

ベクターワークスあげー

936

： 名無し組 [] 2018/08/05(日) 01:23:06.21

ID

:OSJLIvdt

さ ー　
　　　　　　 も
　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　 あ
　　　　　　　　　　　　　 が　
　　　　　　　　　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 た！

937

： 名無し組 [sage] 2018/08/06(月) 17:47:52.08ID:???

2018 SP4来てる

938

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 12:07:44.23ID:???

先週アップデート来てすぐ落とそうとしたが、重いのかSafariとchromeではエラー続きで落とせず、翌日Firefoxでやっと落としたんだが、毎回こんな感じ。
これって俺環？ちなみにosはhige Sierra

939

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 13:24:23.47ID:???

うちもsafariダメだ、いつも数十MBで止まってる。

どんな環境でもちゃんとダウンロード出来るようなシステムにして欲しいよね。

940

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 13:36:07.14ID:???

やっぱそうだよね。
毎回すごく重いし、ほんとソフト売ってる会社か？って思っちゃうよ。

941

： 名無し組 [sage] 2018/08/07(火) 21:22:50.86ID:???

混雑する時間帯外せばいいだけの話なんじゃねーの？

942

： 名無し組 [sage] 2018/08/08(水) 10:28:21.92ID:???

>>941

ダイアルアップ時代を思い出すな…

943

： 名無し組 [sage] 2018/08/14(火) 22:26:59.53ID:???

映画で思いっくそ使ってるシーンあったけど話題にも上がんないのな

944

： 名無し組 [sage] 2018/08/15(水) 08:11:11.45ID:???

何の映画?

945

： 名無し組 [sage] 2018/08/16(木) 10:33:44.23ID:???

>>944

細田守

946

： 名無し組 [sage] 2018/08/16(木) 10:55:46.41ID:???

小出しにするなよｗ

947

： 名無し組 [sage] 2018/08/16(木) 18:02:01.63ID:???

未来のミライで画面ぼやかしてたけどベクター使ってた

948

： 名無し組 [sage] 2018/08/16(木) 23:34:27.59ID:???

現場で使ってるんだろな

949

： 名無し組 [sage] 2018/08/17(金) 02:18:05.40ID:???

そもそも、その映画が話題にもなってない件

950

： 名無し組 [sage] 2018/08/17(金) 08:39:30.17ID:???

話題になってる洋画とかならまだしも、アニメ映画だしな。
VWユーザーに限っちゃ、見た人の方が圧倒的に少ないだろ。

951

： 名無し組 [sage] 2018/08/17(金) 09:03:17.61ID:???

アニメかぁ
映画だとMacBookの登場率が高いから登場人物が設計の仕事やってるなら
そりゃベクターワークスしかねえやな、と思ったけど…

952

： 名無し組 [] 2018/08/17(金) 12:01:13.90

ID

:/LysyD3u

ベクターでアニメのボカシ処理なんてできるの？？

953

： 名無し組 [sage] 2018/08/17(金) 12:48:25.49ID:???

素晴らしい読解力だ

954

： 名無し組 [sage] 2018/08/17(金) 23:41:41.37ID:???

いつの間にかBIMLogなくなってるな

955

： 名無し組 [] 2018/08/20(月) 22:36:34.27

ID

:RQ5g0qiL

時代はAIだからな

BIMはもう古い！

956

： 名無し組 [sage] 2018/08/23(木) 12:06:48.24ID:???

2018で読み込んだDXFに実点があって
長さ0の直線として存在してるんだけどいつから出来るようになったんだろう
読み込めるだけで新規には描けないんだけどさ

957

： 名無し組 [sage] 2018/08/23(木) 20:27:53.23ID:???

>>956

DFX読み込みの際は線種置き換えのダイヤログって出なかったっけ？

958

： 名無し組 [sage] 2018/08/27(月) 13:12:09.51ID:???

壁や窓はFundamentalで使えなくなるって・・・？
最低でもArchitectが必要って事ね
いやーキツイっす

959

： 名無し組 [sage] 2018/08/27(月) 13:26:04.84ID:???

もう、ファンダって誰が使うのって感じだな。プロダクトデザイン関係か？インテリアデザイン関係の人可哀想っす。

960

： 名無し組 [sage] 2018/08/27(月) 16:51:56.18ID:???

私が使ってますが、何か？

961

： 名無し組 [sage] 2018/08/27(月) 17:31:05.01ID:???

A&Aから次期ファンダの建築系ツール廃止案内来たろ？

962

： 名無し組 [sage] 2018/08/27(月) 20:24:50.28ID:???

え、俺きてない

963

： 名無し組 [] 2018/08/27(月) 21:03:33.75

ID

:LDdfRC6h

断面ビューポート使えないのに壁ツールとか必要ないよねファンダには、、、、

964

： 名無し組 [] 2018/08/27(月) 23:30:09.75

ID

:2kDwdEAj

その分安くしてくれれば有り難いのだが

965

： 名無し組 [] 2018/08/28(火) 00:16:47.99

ID

:jngWRVun

ファンダ建築系ツール廃止?　使った事ないから良いけど
当然安くしてくれるよね。年会費もついでに2割くらい下げてや！

966

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 07:30:11.95ID:???

ttp://www.aanda.co.jp/function/release/20180827-list.html
機械部品もしれっと削除されるよ
ボルトがなくなるけど小ねじは残るのかな

967

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 09:09:22.11ID:???

>>963

そんな事は無い

968

： 名無し組 [236] 2018/08/28(火) 13:44:34.58ID:???

ファンダメンタル廃止したくてウズウズしてんだろーなｗ
値段の底上げで売り上げ倍増。

969

： 名無し組 [] 2018/08/28(火) 18:59:37.29

ID

:j2AOrRD2

デザイナーはアーキテクトを安く見せるためにあり、ファンダはアーキテクトの所有感をあおるためにある、って感じじゃね。
よく言われる、弁当の松竹梅みたいな。
一番うりたいのは竹っていう。

970

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 20:36:41.26ID:???

まぁプロダクト用ってことでしょうな
中途半端に建築専用ツール付けて、「えっー断面図書けないの？」って言われてもマイナスだしね。

971

： 名無し組 [sage] 2018/08/28(火) 20:56:24.01ID:???

はぁアーキテクトに上げなきゃならんのか
来年までに売り上げ上向くかなぁー

972

： 名無し組 [5468] 2018/08/29(水) 00:13:11.83ID:???

>>970

プロダクト用って何だよ！
ミニCADj時代から内装屋のツールだろうが、ファンダもそれを継承している訳で。
ある日突然機能削られてプロダクト用になりましたってアホかｗｗ

973

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 01:57:05.07ID:???

ますますAutoCADに人が流れてしまう

974

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 03:45:27.86ID:???

俺の取引先の設計事務所も20年来ずっとMacでVectorWorksだったのに
いきなりWindowsPCとAutoCADに入れ替えた

こっちは個人事業でいろいろ金銭事情もあるからすぐには無理だ
操作方法の習得も時間かかるしな
まわりに教えてくれる人間がいれば少しは違うだろうな

Nemetschekの悪どいと取られてしまいかねない下手くそな商売の仕方が
どんどんシェアを狭めていく

975

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 09:18:56.77ID:???

壁ツールとか使わないじゃん
ファンダでもなんでもいいよ、あんなクソみたいなツールつかっても足枷にしかならない

976

： 名無し組 [] 2018/08/29(水) 10:44:38.38

ID

:rSGjV82c

壁ツール使わないなら、無料のJWで充分じゃん。

977

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 11:21:43.13ID:???

それは流石に無い
しかしVevtorworksほど機能は要らないとなっても
いきなりJWになっちゃうんだな
ちょうど良い2DCADが無い

978

： 名無し組 [sage] 2018/08/29(水) 11:21:57.10ID:???

>>975

そんな貴方にJW
sketch upも無料で付けちゃうよ

979

： 名無し組 [3264] 2018/08/29(水) 14:46:22.23ID:???

なんだ？ファンダの機能削られるのか。
と言うことは俺の2017それと2018が最強で最後のファンダって事か。

VSS辞めて一生使う決心が付いたは。

980

： 名無し組 [] 2018/08/29(水) 23:30:09.97

ID

:chzWraBd

機能削るなら、せめてPDF扱えるようにしてくれや

981

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 00:46:26.18ID:???

>>980

今でも扱えるじゃん？

982

： 名無し組 [365] 2018/08/30(木) 00:54:20.88ID:???

機能削るんなら値段を削る努力もしてほしいものですね。

983

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 05:54:39.73ID:???

PDFは随分前に取り込み不可になった。
そのことじゃない？

984

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 09:03:14.74ID:???

>>983

取り込めないけどコピペ出来る不思議

985

： 名無し組 [654] 2018/08/30(木) 16:20:16.40ID:???

PDFは2018から取り出しは出来ると聞いたが
取り込みは出来ないのか？

なんでそんな中途半端な事をするかな。

986

： 名無し組 [sage] 2018/08/30(木) 16:37:42.24ID:???

できるぞ

987

： 名無し組 [sage] 2018/08/31(金) 00:27:51.65ID:???

機能はMiniCAD以下かよ

988

： 名無し組 [] 2018/08/31(金) 01:04:43.76

ID

:w/LYRFdd

もともとファンだのねじツールは2Dだけだし使ってるやつ見たことない　
壁ツールもドアツールも使ってるやつ見たことない　もちろん俺はフル活用だが。
多分ファンだ使うやつは2Dだけなのでこの辺削除されても全く問題ない

989

： 名無し組 [sage] 2018/08/31(金) 01:14:39.73ID:???

2DだけならJWでいいんじゃね？

990

： 名無し組 [sage] 2018/08/31(金) 02:03:51.64ID:???

sketch up も無料で付いてくるしバージョンアップ費もかからない
夢のような経営

991

： 名無し組 [sage] 2018/08/31(金) 10:36:56.28ID:???

>>988

ほんとだ
見落としてたわ
ttps://www.maxon.net/jp/%E8%A3%BD%E5%93%81/infosites/%E8%A3%BD%E5%93%81%E6%AF%94%E8%BC%83/

992

： 名無し組 [3336] 2018/08/31(金) 15:10:48.03ID:???

え！壁ツールも削られのか。
2D平面でも線感覚で描けるからガンガン使ってたのに残念！
結合とかワンクリックで出来るから重宝していた。

んでそれ使いたければ金出せってか、ひどすぎはしませんかAA
何のためにVSS料払ってんだろう。

993

： 名無し組 [3265] 2018/08/31(金) 15:23:13.10ID:???

もうね、内装屋さんのツールからR壁だの諸々削除するとか

なんの嫌がらせですかね！死ねって思うは。

994

： 名無し組 [3625] 2018/08/31(金) 17:16:54.73ID:???

>>988

この辺削除されても全く問題ないとかおまえは開発の回し者か！
俺に言わせりゃ残しといても問題ないだ。