【奄美・沖縄】琉球方言・琉球語3【宮古・八重山】
: 名無す [] 2011/12/31(土) 20:43:38.22 :OEdcbmcc 奄美諸島、沖縄諸島、宮古諸島、八重山諸島で話されている 琉球方言・琉球語について総合的に語るスレです。 前スレ 【奄美・沖縄】琉球方言・琉球語【宮古・八重山】 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1268671081/ : 名無す [] 2011/12/31(土) 20:45:51.01 :p9QL4jO9 さっきガキの使いで具志堅が琉球語で喋ってたぞ。 具志堅は石垣島出身だが、さっき喋ってたのは普通のウチナーグチですか? : 名無す [] 2011/12/31(土) 20:49:31.31 :PdhSAPNd ガキの使いなんて沖縄で放映されてません! シネ : 名無す [] 2011/12/31(土) 21:17:04.20 :V3TxAtS8 石垣島の方言は沖縄本島とは全く違うよ。 純粋な方言同士なら一言も通じないレベル。 : 名無す [sage] 2012/01/01(日) 01:37:02.13 :RWulDzRN 具志堅用高は那覇市の高校を卒業してるよ それに石垣島には明治時代に沖縄本島の漁業者とその家族が 多数移住している具志堅もその家柄だよ。 : 名無す [] 2012/01/01(日) 06:13:41.15 :SOCQKnVx そうなの? じゃあ在石垣沖縄人だったが本国に帰還した感じか : 名無す [] 2012/01/01(日) 06:15:38.15 :SOCQKnVx 一言もってのは言い過ぎじゃない? お互いに別の言語だとは聞くけど、共通部分も普通にあるじゃん : 名無す [] 2012/01/01(日) 13:01:35.88 :IoHBSVma 沖縄本島 ユサンディ 石垣島 ユウナンギィ : 名無す [] 2012/01/01(日) 14:12:50.17 :+HPfeXhQ 真壁ちなーのちなーってどういう意味ですか? キ→チ転訛の原則で言えば(コッチへ)きな〜(来な〜)になるんでしょうか? そうすると真壁来な〜となって文法上違和感を感じるんですが 格助詞の「へ」を省略するのが琉球弁にあるんでしょうか : 名無す [] 2012/01/01(日) 16:13:42.23 :SOCQKnVx 日本語でも普通にあるでしょ : 名無す [sage] 2012/01/02(月) 03:54:54.76 :X9BfbWK5 「真壁ちなー」これなんだろう?って思ったけどもしかして 〔真壁ちまー〕ではないのかな? 〔真壁〕という地名と名字があるが地名だと言葉になってないし 名字だと〔真壁来てごらん〕または〔真壁来てみて〕と 言う意味になるよ。 : 名無す [sage] 2012/01/03(火) 13:28:40.32 :Irb28tve 「えーアキラくまんかいちまー」 って言いますよね 意訳 「おーいアキラこっちにきてごらん」 : 名無す [] 2012/01/03(火) 21:23:00.43 :2kUv+kul Gacktが沖縄方言を披露するみたいだよ。 : 名無す [sage] 2012/01/05(木) 04:13:27.25 :/9mV6xSN どこで? Gacktって話せるの? : 名無す [] 2012/01/05(木) 17:29:07.52 :pTfASxxh 現代沖縄では純粋な琉球語は話されなくなったと聞きました。 そこで沖縄在住の方にお願いがあります。 現代沖縄県民の日常会話を出来る限りリアルに書き込んでいただけないでしょうか。 : 名無す [sage] 2012/01/05(木) 18:22:49.21 :Lo405tub Gacktは確かおっかーがうちなーんちゅで、山田優の親と知り合い?みたいな感じらしいけど、 本人は関西方面で育ってるから(滋賀かどっか)本当はバリバリの関西弁なんでしょ だからうちなーぐちは話せないんじゃない?話せたとしても独学っぽい : 名無す [] 2012/01/05(木) 18:46:53.07 :Dm+t5Hfb アクセントが変だはずね : 名無す [] 2012/01/05(木) 21:30:33.33 :zxdjmixI 堺正章の番組でしゃべるみたい : 名無す [sage] 2012/01/07(土) 15:20:03.47 :mTk16bLS あいいぇーなー Gackt大丈夫やみ? 〈はいさい〉とか 〈にふぇーでーびる〉とかだけだったらガッカリだな(笑) : 名無す [] 2012/01/07(土) 23:33:06.36 :PFBPTXXS 今からTBSのチューボーですよ でGacktがウチナーグチを披露! : 名無す [sage] 2012/01/08(日) 18:54:12.05 :lqbeajgn チューボーですよ 見なかった Gackt話してた? ウチナーグチで? : 名無す [] 2012/01/09(月) 12:51:06.79 :83fUi1VK 話したよ 姉のエピソードも交えて… : 名無す [sage] 2012/01/13(金) 21:07:36.08 :usF3y0/E Gacktってお姉さんいるんだね にてるのかな : 名無す [sage] 2012/01/17(火) 15:25:49.95 :dJ4tlJzK 間違いを恐れずに書けば、 国民党=中華民国=外省人=中国人=親中共 民進党=台湾=内省人=台湾人=反中共という事 : 名無す [sage] 2012/01/18(水) 15:12:02.72 :OnffDSi5 10代 ほとんど話せない 八割聞き取れない 20代 ほとんど話せない 七割聞き取れない 30代 八割話せない 五割聞き取れない 40代 四割話せない 二割聞き取れない 50代 ほとんど話せる ほとんど聞き取れる 60代70代80代90代以上 話せる 聞き取れる。 : 名無す [sage] 2012/01/19(木) 07:21:34.90 :WQIOHiV8 いちゃし残すがて あたらシマくとぅば 日々ぬ暮らしがた 使いみそり〆 : 名無す [sage] 2012/01/19(木) 13:01:14.17 :WQIOHiV8 あきさみよーなー 琉球諸語をもっと普段から使用せねば ユネスコの指摘通り消滅しますな。 : 名無す [] 2012/01/19(木) 13:15:09.62 :7YIwTwiX なーがる、ちゅいし、あびとーけーしむさ ぬーぬ琉球諸語やみフラーふーじーし シマクトゥバやシマクトゥバやさ 琉球んでぃ、なーねーらんなとーんむん なまの世に琉球んでぃちあびーるすんな わした島やウチナーやさ : 名無す [sage] 2012/01/19(木) 17:19:10.69 :WQIOHiV8 琉球国や無えんなたしが 琉球諸島琉球列島んでぃ言ち 琉球地域でぃ言いる概念や残とーいびいさに 奄美から与那国までぃ南西諸島ぬくとぅばあ ちわだっちょーいびいさに 琉球諸語んでぃ言ちんゆたさいびーさ うりからシマくとぅばあ ひいじーからうまんちゅんなさーに 使いしがる残てぃいちゅるさだみ あいびらんがやーさい。 : 名無す [sage] 2012/01/20(金) 00:22:19.24 :r0Hw1bJ1 南西諸島の言葉は消滅の危機 ◎奄美語 非常に危険な状態 ◎与那国語 非常に危険な状態 ◎八重山語 非常に危険な状態 〇宮古語 危険な状態 〇国頭語 危険な状態 〇沖縄語 危険な状態 ※ 比嘉バイロン氏曰わく 道を尋ねる際にもシマの言葉で 会話できる状態に戻したい。 : 名無す [] 2012/01/20(金) 13:40:44.66 :EFR9dnPH そういうことです。 琉球文化圏っちゅうのがあるんやさかいのう。 国は無くなっても言語はありまっさかい。 : 名無す [] 2012/01/20(金) 14:36:52.95 :A5EGr/PC ギルーの自作自演ワロスw : 名無す [] 2012/01/20(金) 14:46:21.35 :EFR9dnPH ? : 名無す [sage] 2012/01/20(金) 20:39:40.87 :r0Hw1bJ1 批判ありきのレスは気にしない ほうがよいですぞ IDの確認すら怠っている連中ですからのぅ。 : 名無す [] 2012/01/22(日) 18:14:37.07 :APSUr5Ll わかたん : 名無す [] 2012/01/22(日) 23:06:41.57 :tr/aUQd2 ◆沖縄ローカルニュース◆ - ウチナーグチに児童が挑戦 ttp://youtu.be/eLhAgjCx42M ttp://youtu.be/UjPeyWRWnGc ◆沖縄ローカルニュース◆ - 県系三世 「ウチナーグチ」への思い ttp://youtu.be/8FrqMgFtBq0 ↑バイロン氏も出て来る ウチナーグチで答えてるね うちなーぐち、沖縄語、勉強、独学のための資料 ttp://youtu.be/SB1x8iqqSto うちなあぐちでサンシンの教え方について ttp://youtu.be/VVAnf6d65sM うちなぁぐち同士の会話動画って意外に無いから貴重だね うちなーぐち、沖縄語、そのほかの琉球諸言語の勉強のための資料 ttp://youtu.be/teEUYW7Mw1o : 名無す [] 2012/01/22(日) 23:09:56.07 :tr/aUQd2 ウチナーグチかぞえうた「おおきなわ」(フルバージョン) ttp://www.youtube.com/watch?v=p5rueCO1fxk : 名無す [sage] 2012/01/24(火) 08:33:47.29 :K5ek5XoP イユこーんそーり ムルータマン トゥビイチャーん あいびーんどぉ〜 幼い頃に魚売りのオバチャンが こう言って売り歩いていました。 : 名無す [] 2012/01/24(火) 08:52:24.55 :2xOXCqHS 戦前の沖縄に行けば子供も普通にウチナーグチでしゃべっているのですか? : 名無す [] 2012/01/24(火) 15:46:47.88 :XtMJBq+L 640 :南城ギルー:2012/01/24(火) 03:37:13.28 ID:4er135AX 数年後日本本土にハンバーガーチェーンを展開する予定です その名はハンバーガーチェーン ☆☆『ノッペリア』☆☆ のっぺり顔によるのっぺり顔のためのハンバーガーチェーンです ※のっぺり顔にこだわる営業形態のため 沖縄出身者と奄美出身者は採用しません ※ポリネシアを祖としながらも半島渡来人と 混血した鹿児島本県人につきましては 面談吟味の後採否を判断いたします ◎ノッペリア事業部 : 名無す [] 2012/01/24(火) 16:01:00.90 :XtMJBq+L 633 :南城ギルー:2012/01/12(木) 11:12:39.83 ID:qOBFZAjn 与那国島の言葉が絶滅の危機に瀕しているのに 沖縄県は今なんの対策もしていませんね 与那国の言葉が消滅しないように考えてほしいです。 奄美の言葉もユネスコは危険な状態だと 警鐘をならしています鹿児島県は 対策を考えてほしいです。 : 名無す [] 2012/01/24(火) 20:52:57.43 :Ue6TsXPe せやな なんもしてないんやったらおかしいな : 名無す [sage] 2012/01/25(水) 01:48:51.28 :KqocFKr7 与那国の場合人口が多くないうえに シマ言葉の話者も減少傾向だから 加速度的に消滅にむかうよね 今なんとかしないと。 : 名無す [] 2012/01/25(水) 03:43:20.57 :jVxkH4RK ウチナーグチ、ミャークフツ、徳之島語?あたりの動画はなんとか存在してるが、 八重山語での会話の動画すら見たことがないな。 現地の人は、即急に動画を撮ってうpしていくべきです ドゥナン語なんてしゃべれる人まだ残ってるのか?急げ!! : 名無す [] 2012/01/25(水) 19:32:06.40 :9Ax69Rrf これは(携帯使用、このスレで最多投稿者)がよそのスレで書いたレスだ。 通称不逞鮮人南城ギルーと言う迷惑な奴。 解説すると は自分の店だか勤め先だか知らんが、朝鮮人経営を自ら宣伝してる。 はこのスレに関係する呆けた発言。 方言の保存運動は既に行政や学術レベルで行われている、方言板や言語板の人なら常識だと思う。 : 名無す [sage] 2012/01/25(水) 21:03:31.49 :KqocFKr7 60代以上の住民は話せると思うけど 若年層は聞き取れるが話せない という状態ではないでしょうかね : 名無す [sage] 2012/01/25(水) 21:20:45.93 :xkppIwwP 沖縄弁についての本でオススメない? 方言辞典は読み応えあるけど、退屈 : 名無す [] 2012/01/26(木) 00:53:53.07 :RUtH7e2U 「テンペスト」 沖縄語でやれよ、 : 名無す [sage] 2012/01/26(木) 01:17:54.18 :cGJBMZZI <行政や学術レベルで行われている> ↑嘘はいけません。 : 名無す [] 2012/01/26(木) 03:20:15.45 :x1kBAbzf 沖縄県民「方言話せる」5割り切る〜沖縄から見る方言の衰退 ttp://shinwa2010.exblog.jp/17627417/ : 名無す [sage] 2012/01/26(木) 05:31:45.99 :cGJBMZZI 戦前なら99%の家庭で シマ言葉の会話だったでしょう。 : 名無す [] 2012/01/26(木) 09:10:06.45 :x1kBAbzf まじかー見てみたいなー。 再現してくれないかな。 まともにしゃべれる子供とかどこかに居ないんだろうか。 : 名無す [] 2012/01/27(金) 18:18:50.12 :YmUJZzvR 南米辺りに住んでる移民の子孫は達者な人いるよな : 名無す [] 2012/01/27(金) 21:58:44.95 :9qDtBen6 いろいろくわしいねー。 何才なの? : 名無す [sage] 2012/01/28(土) 00:35:16.73 :oh4cD8Xt 青二才の ウチナーンチュです。 : 名無す [sage] 2012/01/28(土) 13:39:59.39 :ER9+YJgA 県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ 県民総ヤクザ琉球害獣どもは自ら妄信したシナ共産党の戦車により轢断死骸と化せ 県民総ヤクザ琉球狂獣どもは強請り集りの報いとしてヤンクスに身ぐるみ剥がされろ 県民総ヤクザ琉球凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ 県民総ヤクザ琉球害獣どもは低所得・低民度・低教育問題を強請り・集りではなく その醜いマニラ顔の内部に潜む怠惰病との葛藤により自己解決せよ 県民総ヤクザ琉球狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ 県民総ヤクザ琉球凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ 県民総ヤクザ琉球害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ 県民総ヤクザ琉球狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え 県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ 東シナ海を県民総知恵遅れ魑魅魍魎琉球土人どもの水葬墓場にせよ : 名無す [] 2012/01/28(土) 16:02:01.00 :s7gQ6UFb わらばーの使いやあらんどー : 名無す [] 2012/01/28(土) 19:07:09.57 :zVG8X6sI ワシャー大和人や おきなわぐちゃわからんさかいに教えてたもれ。 : 名無す [sage] 2012/01/29(日) 21:37:49.92 :wRa0vWR6 沖縄嫌悪者が発狂中〜 : 名無す [] 2012/01/29(日) 22:42:25.97 :g1Zrv/vK わしゃ〜沖縄好いとんど〜 誰か教えてたもり : 名無す [sage] 2012/01/30(月) 00:50:38.65 :ALjXUj/P 例えばどんな語句をしりたいの? : 名無す [] 2012/01/30(月) 04:09:06.99 :okfHSs6c 「〜と言う」「〜って言う」 は「でぃゆしぇー」でよろしいですか? 「でぃちゆしぇー」(?) みたいな物も聞くような気がしますのですが。 単に「〜って、」と言う場合は 「んでぃ」でよろしいですか? : 名無す [sage] 2012/01/30(月) 06:49:55.29 :+d7IOszo ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, |||||||||||||||||| 1.琉球土人とは交渉しないこと。 ,,|||||||||||||||| 2.琉球土人を相手にしないこと。 i||||||||||||||||||| 3.琉球土人を仲間と思わないこと。 i||||||||||||||||||||| 4.琉球土人と結婚しないこと。 |||||||||||||||||||||||| 5.琉球土人を雇わないこと。 |━- -━━━ ||||||||| 6.琉球土人の生息する場所には行かないこと。 ,・=-| -=・=- / ̄||| 7.琉球土人を優遇しないこと。 | / _!||| 8.琉球土人の話を信じないこと。 . | (_,  ̄||||| 9.琉球土人を招かないこと。 | ━__━ |||| 10.琉球土人に金をやらないこと。 ヽ、 `~ ,,,;;;;;;;__ 11.琉球土人の傍で寝ないこと。 |||||||||||| 12.琉球土人の匂いを嗅がないこと。 !|||||||!! 13.琉球土人が作ったものを食べないこと。 !||||! 14.琉球土人の行動には警戒すること。 15.琉球土人の犬喰いはマネしないこと。 16.琉球土人の偽装に気を付けること。 17.琉球土人のマニラ顔を直視しないこと。 : 名無す [] 2012/01/30(月) 10:54:32.33 :ALjXUj/P 「〜と言う」は 「〜んでぃゆん」または 「〜んでぃいいん」です ※「でぃゆしぇー」は 「と言うのは」の意味です ※「でぃちゆしぇー」は上とほぼ同じ意味です ※ちなみに「でぃちいちょーしぇー」は 「と言っているのは」と いう意味です。 : 名無す [] 2012/02/01(水) 23:42:14.55 :K3AEl291 ニュースZEROで与論島 : 名無す [sage] 2012/02/02(木) 19:36:28.00 :/EVAZZPf 与論島の世論? : 名無す [] 2012/02/03(金) 09:18:07.55 :pfCsu2/M ありがとう。 : 名無す [] 2012/02/06(月) 01:45:04.44 :V+edCsML 皆さん、町BBSの沖縄・「うちなーぐち」スレも よろしく。 : 名無す [] 2012/02/06(月) 03:31:11.89 :xEy34vys うん どうもネイティヴウチナーンチュだらけで、差別されないかと怯えてしまうけどね。 : 名無す [] 2012/02/06(月) 16:30:57.28 :wUXtEoPx 【マニフェスト】鳩山元首相「国民に約束したことは守るべきだ」 消費増税推進の野田首相を批判★3 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328511298 「友愛」広めるため「鳩山由紀夫」から「鳩山友紀夫」に 元首相、改名宣言 [02/04] ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328358543/ : 名無す [sage] 2012/02/09(木) 15:57:19.46 :YrcWFZPp そんなことはないよ。 : 名無す [sage] 2012/02/12(日) 01:30:12.71 :3JUqlbWX 沖縄町BBSんかい めんそーりよー。 : 名無す [] 2012/02/14(火) 12:22:16.51 :wZz9KZFo うちなーんちゅは、ウチナーグチもウチナーヤマトグチもどっちもまとめて「ホーゲン」て言やるやろ!? あれどないやねん! : 名無す [sage] 2012/02/14(火) 15:42:12.82 :8Len7AY7 ウチナーグチ=沖縄語 ウチナーヤマトゥグチ =沖縄弁 こうするべきでしょう。 : 名無す [] 2012/02/14(火) 16:16:13.89 :wZz9KZFo うん てかウチナーヤマトゥグチって言い方一般人はあまり知らんっぽいな : 名無す [sage] 2012/02/15(水) 00:19:22.32 :yhrupFib ウチナーヤマトゥグチは沖縄と本土の言葉を ミックスしたというより沖縄と本土の言葉を 寄せ集めた流行語が定着してしまった言葉だから困るね 敬語もないし沖縄言葉の良さも全く生かされてない そのために正しい共通語も正しい沖縄語も話せない者たちも いるわけですね。 : 名無す [sage] 2012/02/17(金) 00:43:42.65 :rK147rgQ 桜花咲ちゅる ヤンバルに行きば 花ん枝持ちん むてい美らさ〆 : 名無す [] 2012/02/17(金) 02:18:23.56 :c2Cf+zFn 死なさりんどー 死なされるよ 死なすよ : 名無す [] 2012/02/17(金) 02:20:51.59 :c2Cf+zFn オーサカーウチナーグチ しばかりんどー。 どつかりんどー。 いてこまさりんどー。 いわさりんどー。 いてまうんどー。 : 名無す [] 2012/02/17(金) 08:28:30.94 :vHpGQgCA 沖縄の方言で、地域名の語尾を伸ばすのは その地域を小馬鹿にしてる意味になる。 オーサカーはNG : 名無す [] 2012/02/17(金) 23:48:10.99 :c2Cf+zFn オーサカウチナーグチ : 名無す [sage] 2012/02/18(土) 08:33:48.71 :c8dIMDax 沖縄風大阪弁 : 名無す [sage] 2012/02/18(土) 21:46:57.67 :c8dIMDax 小馬鹿にしてる 単に区別してる 二つの場合がある : 名無す [sage] 2012/02/18(土) 22:03:43.23 :MVzqyj/L 安室ちゃんはうちなーぐち喋れるのかな? : 名無す [sage] 2012/02/19(日) 01:33:46.37 :XVlLhDce ↑たぶん本来の沖縄言葉は聞けるが話せない 沖縄の幼なじみや友人たちとはなまった話し方でしょうね : 名無す [] 2012/02/19(日) 02:14:49.83 :ra5IAeo2 どこからがウチナーヤマトグチなのか : 名無す [sage] 2012/02/19(日) 10:52:02.16 :XVlLhDce 例えば 〔私が考えたんだよ〕 ウチナーヤマトゥグチ 〔わーが考えたばーよ〕 ウチナーグチ 〔わーがかんげえたるばーよ〕 : 名無す [sage] 2012/02/19(日) 12:24:44.75 :0lhvVQ0q 奄美は 語尾に「〜っち」とか「〜っちば」とかつけるんだよ : 名無す [sage] 2012/02/20(月) 00:18:44.65 :uzMtVxck わーがかんげえたるばーよ わーがかんげえたんど わーがかんげえたさ わーがかんげえたんて : 名無す [] 2012/02/20(月) 02:30:02.74 :CTYNimvU ワンがるカンゲーたるアタイ…じゃない? : 名無す [] 2012/02/20(月) 18:49:49.71 :SPgPc1gt 「ばー」の使い方がわからん。 疑問に使うんじゃないばー? 疑問の使い方にしてもよくわからんしが…。 まぁウチナーグチではないでしょ? : 名無す [sage] 2012/02/21(火) 04:02:58.65 :jGOuQI1B 「ばー?」=疑問形 「ばーな?」=疑問形 「ばーどぅやるい?」=疑問形 〔ばーよ〕=非疑問形 〔ばーて〕=非疑問形 : 名無す [sage] 2012/02/23(木) 02:00:12.07 :bAVoCi7x うりやんばーよー♪ うりやんばーてー♪ 〔沖縄そばの歌〕 : 名無す [sage] 2012/02/23(木) 04:49:54.07 :ruQehjEC ゴミすギルーが汚すギルー : 名無す [sage] 2012/02/23(木) 04:58:44.88 :ruQehjEC ゴミクズをチョンギル : 名無す [sage] 2012/02/24(金) 00:13:54.11 :igfULlY7 なーふぁ : 名無す [sage] 2012/02/24(金) 16:23:11.78 :igfULlY7 ちゃーぐゎーぬでぃ ゆくてぃいけー うり、こーこーんかめー : 名無す [sage] 2012/02/25(土) 13:50:34.75 :X9Doy86/ うちゃみそーち ゆくてぃめんそーり うねさい、こーこーん うさがいみそーれー。 : 名無す [sage] 2012/02/27(月) 09:29:43.14 :q93IACO5 画像掲示板で見かけたマンガか同人誌の一部なんですが、 セリフの意味を教えていただけないでしょうか。 ttp://moech.net/imgboard777/redirecthtm/1330267947683.htm ネットのうちなーぐち解説ページなどで調べてみましたが、 部分的になんとなく、程度しか分かりませんでした。 : 名無す [] 2012/03/01(木) 03:19:48.42 :GZwFnIWz ↑たしきてぃ くみそーり : 名無す [] 2012/03/01(木) 04:04:56.49 :RjCAUiPK 組踊「二童敵討」@阿麻和利登場 The Kumiodori Nidou Tekiuchi ttp://youtu.be/RCJzW-OUvpc 沖縄語字幕、日本語字幕も出て役に立つぞ : 名無す [] 2012/03/01(木) 04:06:03.49 :RjCAUiPK これって何時代のウチナーグチなの? ウチナーグチペラペラの人なら聞いて普通に全部分かるもの? : 名無す [] 2012/03/01(木) 04:07:37.23 :RjCAUiPK ttp://youtu.be/F7FQ7EFEq2U : 名無す [sage] 2012/03/01(木) 09:22:09.95 :YbLVgv7S ケータイでも開けるようにしてください : 99 [sage] 2012/03/01(木) 09:50:56.25 :/cIbMBO5 ゆたしく、う願えさびら : 名無す [sage] 2012/03/01(木) 09:56:22.97 :/cIbMBO5 ttp://mu.skr.jp/index.php?mode=image&file=40440.jpg これで見られるでしょうか : 名無す [] 2012/03/01(木) 10:03:36.22 :uxOeYjnb それ、前にどっかで見たことあるけど 離島の方言も混じってるので、なんかむかつく。 こんな変な方言、使う人いないし。 : 名無す [] 2012/03/02(金) 01:06:20.24 :7tKLad71 組踊りの成立は1700年代の前半だから その頃の言葉でしょうね。 うちなーぐちが話せる人は字幕無しでも解ると思います。ただセリフの言葉は 首里方言の雅語で、話言葉とは違う気がします。 : 名無す [sage] 2012/03/03(土) 08:11:51.24 :WelqL9xz 組踊りの台詞は古い沖縄の言葉であり 琉歌で話している場面がほとんどです 抑揚も組踊り特有の発音です 例えば歌舞伎や狂言が独特の 台詞まわしで話しているように 組踊り独特の台詞まわしです。 : 名無す [] 2012/03/04(日) 05:01:50.00 :F6V8fzsG 誰か百人一首を出来るだけ原文に対応するウチナーグチで読んでみて : 名無す [] 2012/03/05(月) 23:10:30.69 :9wFShQvt にふぇーでーびる 二拝で侍る さっき知った。 八重山はミーフアィ 三拝もあるんだな : 名無す [] 2012/03/06(火) 16:15:00.82 :SvZSoXFd ミーファイユとニフェーって同じやたん? タンディガータンディとか語源はなんなんやろ・? : 名無す [sage] 2012/03/06(火) 16:51:39.50 :BFus49QM 沖縄本島地方 ◎にふぇーでーびる ◎にへーでーびる 宮古島地方 ◎たんでぃがーたんでぃ 石垣島地方 ◎みいふぁいゆー ◎与那国島 ふがらさゆー : 名無す [] 2012/03/06(火) 16:56:30.57 :SvZSoXFd ふがらさゆー はどこかでゃ フコーラサかなんかだったな : 名無す [] 2012/03/06(火) 17:20:36.04 :BMux+4Yi この動画を見て非常に悲しくなりました。みなさんはどう思われますか? ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17170569 : 名無す [] 2012/03/06(火) 17:33:42.68 :3VqcjoL4 どのレベルで反論するかにいくつかパターンがあるが、 ・琉球切り離しすると軍事面で日本が色々と不利ですよ ・観光やなんやらで沖縄県は貢献してますよ。それを活かしてないのが悪いんですよ ・分かりました独立しますから鹿児島県の奄美も返してください ・非工業県がGDP低いのは当然じゃね? などがある。 : 名無す [] 2012/03/06(火) 23:25:48.53 :/EHp9qJT 包丁ちらつかせてぱくられたヤツだろこいつ。 : 名無す [sage] 2012/03/07(水) 09:29:56.65 :6gnN505o 基地負担の多くを沖縄に押し付けて 安保の恩恵だけを享受してる 本土人に悪し様に言われる 筋合いはない! : 名無す [sage] 2012/03/07(水) 14:14:48.51 :wjgfcB5n 関東在住の本土人ですが、聞くに堪えませんね。 どんな土地だっていい事ばかりではないのは当たり前ですが、 文化や物産なども含めて、沖縄の存在は日本を豊かにしてくれていると思っています。 ゆっくり旅行に行きたいですね。 : 名無す [] 2012/03/07(水) 14:45:22.20 :fQa7QoNt しまふつのぱなすをしよう : 名無す [] 2012/03/07(水) 15:10:38.72 :UpbIb2+6 いいだしっぺのナークからヨロシク : 名無す [] 2012/03/07(水) 17:08:14.33 :fQa7QoNt 俺は日本人ですよ 島言葉の話をしましょうってことです : 名無す [sage] 2012/03/08(木) 09:29:31.48 :aG7ndbG9 宮古島の言葉で 〔つんだらぁ〕は 可哀想なって意味? : 名無す [] 2012/03/10(土) 09:39:37.57 :67oV/bdu 京太郎の意味では? : 名無す [sage] 2012/03/10(土) 09:52:35.17 :xWQ0R/S6 それはチョンダラーだよ 宮古島のツンダラーはちょっとわからない。 : 名無す [sage] 2012/03/11(日) 04:26:10.72 :j2qznA5a 宮古島といえば 奇祭パーントゥーがありますね : 名無す [] 2012/03/11(日) 05:30:53.00 :GcfR3IZE 関東の土人に見えたw : 名無す [] 2012/03/11(日) 17:11:05.59 :41YQlh+9 宮古の〔つんだらぁ〕はツンデレ 意外にも宮古は萌文化が発達した島なのです マムヤ萌 : 名無す [sage] 2012/03/12(月) 00:23:13.23 :opHkbatC つんだらーかぬしゃまよー♪ : 名無す [] 2012/03/12(月) 09:24:28.13 :GvvvEPTp 詰んダラ…(^ω^) : 名無す [sage] 2012/03/13(火) 14:17:35.19 :DAmWth00 ドナサマーの名曲 ツンダラー : 名無す [] 2012/03/13(火) 22:18:13.17 :52xhJvhP 4月から名護で1人暮らし始める青森県民ですが、 若い人でも方言使ってますか? 私自身、すごく訛ってるし津軽弁つかいます。 (※初対面の人とかには標準語つかいます) 沖縄の言葉を覚えて青森の友人に教えたいです! : 名無す [sage] 2012/03/13(火) 23:25:29.57 :aLEq5Fk/ 全く問題なし!ネカマじゃなければ : 名無す [] 2012/03/14(水) 02:18:34.99 :0X2Ap1E+ 頑張ってウチナーグチマスターしてトライリンガルになってくれ 最強やぞ : 名無す [sage] 2012/03/14(水) 07:10:39.59 :mUK+FuE1 マジレスすると若い世代は本来の言葉は使えません 教わるなら40代以上の方に教わるといいでしょう 名護の言葉は北部方言(やんばる言葉)で 那覇市や沖縄市あたりとは少し違う言葉です。 : 名無す [] 2012/03/14(水) 12:08:12.26 :PN7JOqyh オキナワンな俺は福岡弁?北九州あたりの訛りもやや混じり 広島弁、関西弁を多少使えるのでネットでの成りすましをしても ばれないな : 名無す [] 2012/03/14(水) 21:32:07.40 :0X2Ap1E+ そりゃネットではな… : 名無す [] 2012/03/14(水) 21:41:47.91 :Fgj643EL ありがとうございます。 若い方はあまり方言使わないんですね! 沖縄特有のイントネーションに慣れて 自分も沖縄風に訛りたいです。 : 名無す [] 2012/03/15(木) 10:03:28.10 :RNZbptX1 だからよ〜 であるわけさ〜 なんでかね〜 上記の三つの言葉を適切に使うことが出来なければ 沖縄社会で生きていくことは出来ない そもそも内地の人間には理解不能だと思うがw : 名無す [] 2012/03/15(木) 19:15:41.60 :jgilIiuO だからよ〜 は同意する時に使うんやろ? これはかごんまとか東北でもあるみたいやな。 他解説ゆた。 : 名無す [] 2012/03/15(木) 21:48:50.03 :JqhrD8MU 良かったらその3つの言葉の意味や 使う場面を教えてください! 後、エイサーってお盆にやる踊りのことですか? : 名無す [] 2012/03/15(木) 22:40:07.19 :RNZbptX1 違う!じぇんじぇん違う! 無理 直訳できんし 出来てもニュアンスはよう説明できん 頭で理解しようとするな!魂で感じろ! エイサーはハルサーの兄弟 : 名無す [] 2012/03/15(木) 23:25:06.32 :jgilIiuO 説明せんかいwwww : 名無す [] 2012/03/15(木) 23:29:39.96 :RNZbptX1 ? ハルサーの従兄弟にナンクルナイサーも居る : 名無す [] 2012/03/16(金) 00:07:21.17 :V//BzCr5 ええけぇ説明せんね 何が説明しきらんかちゃち言よるんよ : 名無す [] 2012/03/16(金) 00:45:09.99 :LHMM7Dci なんばいいよっと? 理解不能じゃけん 日本語でおkたい : 名無す [] 2012/03/16(金) 03:44:51.86 :nRwjMxFD 日本語じゃっどんが? : 名無す [] 2012/03/16(金) 07:11:53.78 :nRwjMxFD フィジャ・バイロン新動画 ttp://www.youtube.com/watch?v=20sDc149Dp4 : 名無す [] 2012/03/16(金) 07:13:45.07 :nRwjMxFD ていうか韓国語ですらやっぱり日本人に取ったら簡単らしく、 ドラマ見てるだけでも結構すぐ聴き取りできるようになったりするらしいから、 全編オキナワ語のドラマとかでも放送してくれたら俺らもウチナーグチわかるようになるのに。 オキナワの若者のためにもね : 名無す [] 2012/03/16(金) 07:16:47.14 :nRwjMxFD ◆沖縄ローカルニュース◆ - ウチナーグチで伝える感謝の気持ち ttp://youtu.be/SQYr19Vlc18 : 名無す [] 2012/03/16(金) 07:22:21.58 :nRwjMxFD やっぱアクセントがあれか・・。 しかしなかなかおもしろい動画だ 学校の先生が少年に指導している場面は興味深い。 ちばれ〜 : 名無す [] 2012/03/16(金) 07:30:05.01 :HyKNOWfv 再うpか 沖縄語 第二次世界大戦 実話、熱く語る!! ttp://www.youtube.com/watch?v=KobXYjU2-O4 誰か字幕つけてくれんかな。 琉球語の沖永良部島方言 ttp://youtu.be/BR0P3jYpaIw 全然聞こえんが・・。 : 名無す [] 2012/03/16(金) 07:35:27.97 :HyKNOWfv ていうかバイロンのちゃんとした動画あった 琉球諸語解説 ttp://youtu.be/4Y8npH0pJK4 字幕ないけど 2012.1.23「ゆがふぅふぅ」3/10 ゲスト:比嘉光龍1 ttp://youtu.be/w4ZwTFeoRKM 上原正稔氏 講演 ウチナーグチの起源 ttp://youtu.be/uqk_gFe3cgs うちなー芝居 大切なもの 練習風景(3) ttp://youtu.be/HtNV7VFy6OE : 名無す [] 2012/03/16(金) 07:51:07.54 :HyKNOWfv 2012.1.23「ゆがふぅふぅ」7/10 ゲスト:比嘉光龍3&なぞなぞ2 ttp://youtu.be/Ah9lpUg5EhQ : 名無す [sage] 2012/03/16(金) 08:41:55.29 :t00QKDAZ 〔沖〕 てーふぁさんぐとぅ ならーちとぅらせーわ 〔日〕 ふざけないで 教えてあげなよ ※エイサーは旧暦のお盆に各集落や町内を 踊りながら歩いて先祖供養します。 : 名無す [] 2012/03/16(金) 08:53:27.24 :HyKNOWfv 貴重な与那国語動画 宮良康正さん 与那国 ttp://youtu.be/9xeVjbsyFiw 「ヤギの肉はおいしいなぁ」を宮古、八重山、与那国の言葉で言うと ttp://youtu.be/wkXqgIVGjUE 詳細は下記をどうぞ(*^-^*) ttp://jyotoblog.ti-da.net/e3921509.html : 名無す [] 2012/03/16(金) 15:14:29.58 :b1fz3mqe やっぱえ、わっきゃーまべんがいちばんじょ まちがえなかろがえ : 名無す [] 2012/03/16(金) 17:46:28.19 :pqw6VOY1 わんがテーファーすしぇ やーんかい関係あいびらんさに あびらんけーどー ひんがー比嘉や しゃーすぞコラ!日本語使えや! : 名無す [] 2012/03/16(金) 17:51:43.92 :0venkhqH やっぱり↑みたいな変なウチナーンチュもいるんだね。残念。 : 名無す [sage] 2012/03/17(土) 07:47:02.82 :vYr8Jzgb ヤマトゥンチュぬクトゥバならーち くぃみそーれーでぃ言ちょーるむん ならーちとぅらすしどぅ ちゅぬみちあいびらに。 訳〕本土の人が言葉を教えて下さいと 言ってるのなら教えてあげるのが 人の道じゃないですか。 : 名無す [] 2012/03/17(土) 08:44:30.62 :/p371SVf そこは「ぬ」を使うんですね。 日本語で言う「が」のところは「ぬ」、「は」のところは「や」or「ぇー」と言う使い分けでしょうか? : 名無す [] 2012/03/17(土) 08:55:13.49 :mic2MLSq ぬ=の : 名無す [] 2012/03/17(土) 09:05:18.59 :/p371SVf 俺は方言・言語にとても興味があり、比嘉氏の意見にも賛同している大和の若者です。 しかし俺は大和人だから、生半可に方言教えてと言うのはウチナーンチュからしたら腹が立つでしょうね。 俺がウチナーンチュに生まれていたら、今頃ばぁさんと毎日会話して、教えを乞うていることでしょう・・。 色んな方言・言語に興味を持つうちに、自分の地元の方言にも興味が湧き、改めて見直すことができましたが、 やはり俺の地元の言葉は関西の一方言にすぎないので、ウチナーグチのような独自色の強い言語がある土地への憧れは変わりません。 習得意欲もひときわかき立てられることでしょう。 それは知っていますが、の訳では「が」の訳として「ぬ」が使われて居ます 九州では今もこういう言い方をするっぽいですが現代では一般的ではないので。 ウチナーグチにおいて「が」を使った場合はそれはウチナーヤマトグチであると取っていいのでしょうか? : 名無す [sage] 2012/03/17(土) 15:34:42.15 :vYr8Jzgb 日本語の〔が〕にあたるのは〔ぬ〕と〔が〕があります 同じように〔が〕と言う場合もあります 例えば〜 日〕私が教える 沖〕わーがならーすん 日〕ひろしがそう言った 沖〕ひろしがあんゆたん また日本語の〔〜に〕の時も〔が〕を使う場合があります 例えば〜 日〕エイサー見に行く 沖〕エイサー見いが行ちゅん : 名無す [] 2012/03/17(土) 22:19:31.67 :7kA+rJ6j 先祖供養なんですね! ありがとうございます。 沖縄で多い名字、一般的な名字って 何が多いですか? : 名無す [] 2012/03/17(土) 22:53:12.10 :3jjcR3oN 比嘉? : 名無す [] 2012/03/18(日) 01:29:49.59 :vsyQI2+b ありがとうございます。 難しいなぁ。主語が誰であるかに重点を置いてるときは「が」で、単に漠然と述べるときは「の」と言う感じでしょうか? 最後のやつは、じるーたー家ーんかいあしびーがいかに で馴染みがありますw : 名無す [] 2012/03/18(日) 03:41:04.07 :Z+qEGGwe じるー × じらー 〇 : 名無す [] 2012/03/18(日) 03:44:37.94 :vsyQI2+b いや、じるーって書いてる&言ってるよ : 名無す [sage] 2012/03/18(日) 21:45:28.34 :pHchm+LW 金城.大城.比嘉.上原などかと… : よろしかったでしょうか [] 2012/03/19(月) 00:51:32.18 :+7P1aTEB かねぐしく うふぐしく ふぃじゃ うぃーばる で よろしかったでしょうか。 : 名無す [sage] 2012/03/19(月) 01:18:09.63 :zNb/TWk5 金城は〔かなぐしく〕ですね よくご存知で。 : 名無す [] 2012/03/19(月) 11:05:15.66 :y2XKSBD1 太郎はタルーになるけど 次郎はジラーになる ジルーとは呼ばないはずだが どこの方言? : 名無す [] 2012/03/19(月) 13:11:30.47 :HtJxIEjv おまん、わっきゃーまべんしらんのかえ? そらあかんろう、でーらいふうわりわ わっきゃーまべん勉強しよし ほたら人生もおもしゃなら こらまちがいなかろがえ、の? : 名無す [] 2012/03/19(月) 14:14:47.15 :+7P1aTEB 「沖縄語の入門ー楽しいウチナーグチ」に出てくる。首里方言ベースとのことですが : 名無す [] 2012/03/19(月) 14:15:44.80 :+7P1aTEB かな でしたか。これは失礼。 : 名無す [] 2012/03/19(月) 15:42:35.15 :y2XKSBD1 ほう首里のほうではジルーになるのか 沖縄の方言は道を隔てれば言葉が変わると言われるほど 地域や村によって違うからな うちの地域では 太郎 タルー 次郎 ジラー 三郎 サンラーだ 首里では三郎はどうなるんだろうな : 名無す [sage] 2012/03/20(火) 01:25:07.84 :sLViB+1b ttp://autolink.66ghz.com/ : 名無す [sage] 2012/03/20(火) 03:32:11.80 :faXFSHTG タラー、タルーも ジラー、ジルーも あるよ ちなみにサンダー、サンラー、マサンドゥー もありましす : 名無す [sage] 2012/03/20(火) 05:41:31.13 :faXFSHTG ↑あります : 名無す [sage] 2012/03/21(水) 11:35:32.73 :wo8GzsJ+ ジルーという平民の名前が 首里に居たとすれば御屋敷で 奉公してる農民だろ。 : 名無す [] 2012/03/21(水) 11:55:04.65 :LzZ9cJnt つ 童名 : 名無す [] 2012/03/21(水) 12:03:37.32 :LzZ9cJnt 屋号と童名が普通に使われていた時代 昭和までは古い集落で当たり前のようにあった日常 ○○や〜のタルーってのは童名であって 名前とは別物 集落内では名前よりも童名のほうが日常会話で使用される : 名無す [sage] 2012/03/21(水) 16:45:17.17 :wo8GzsJ+ 大正生まれ位まではワラビナーをつける 習慣があったみたいですね 金城小ぬタラー 〔カナグシクグヮーぬタラー〕 役場への届け(戸籍)では金城栄信 ↑例えばこんなふうに。 : 名無す [sage] 2012/03/22(木) 19:03:49.97 :8YIPyioY 結局宮古島のつんだらーってなに? : 名無す [] 2012/03/24(土) 01:48:51.69 :72HDTqTp ウチナーヤマトグチの、〜やっしー。ってどういうニュアンスがあるんでしょうか? 普通に理解できますが、、的確に説明できる方お願いします : 名無す [] 2012/03/24(土) 13:25:18.22 :fBQKR4/N 「〜やっしー」は 「〜だろ」って意味じゃない? : 名無す [] 2012/03/24(土) 13:44:09.53 :GsN/nOi5 _______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 ______________ __ |わっきゃーまべんは“なぜ”最強か? .| |検索|←をクリック!! : 名無す [] 2012/03/24(土) 19:09:27.65 :KSH70Jmd 「だろ」ではおかしい。 : 名無す [sage] 2012/03/25(日) 00:33:28.59 :/JLZIEoA 沖縄民謡界の大御所だった 故嘉手刈林昌さんも 童名はジルーでしたな : 名無す [] 2012/03/26(月) 09:51:23.96 :t7zGRfc4 やっしー? (やしぇー)とか(やしぇ)とは使うけど やっしーって人のあだ名くらいにしか使わん やすし=やっしーは定番 : 名無す [] 2012/03/26(月) 16:45:41.50 :Is0OgMQv ダーツの旅で沖縄良いね〜 : 名無す [] 2012/03/26(月) 16:47:10.02 :Is0OgMQv やっしー ってウチナーヤマトグチでよく言ってるけど やさやぁ が変化したものなのかな? : 名無す [] 2012/03/26(月) 19:48:45.21 :rtZKef05 やっしーはやっさーやっさぁ : 名無す [sage] 2012/03/27(火) 12:42:44.35 :9htV/wTO はいさい、ぐすうよーちゅううがなびら 3時ゆくいぬ、いっとぅちぇー 歌ん聞ちがふうし、ゆくいみそーり あんせーうちいんじゃしーや 知名定男さん、歌ぐぃーし屋慶名クヮーディーサー 聞ちみそーり。 ※ラジオの民謡番組でよくある 始まりかた。 : 名無す [sage] 2012/03/28(水) 12:41:35.27 :r1qT5jKX 大意) こんにちは、皆様いかがお過ごしでしょうか 3時の休憩のひととき歌を聴き癒やされながら やすんでください それでは今日の一曲目は知名定男さんの 歌声で屋慶名クヮーディーサーお聴きください。 : 名無す [] 2012/03/28(水) 19:36:02.10 :FswutLTU 沖縄の人が言う「大丈夫?」のイントネーションが温かくて好き。 : 名無す [] 2012/03/28(水) 22:05:37.60 :3vusqP4c どんなん? : 名無す [] 2012/03/31(土) 05:39:41.81 :sVsPKRmH 沖縄の歌、沖縄県の愛唱歌 てぃんさぐぬ花 ttp://www.youtube.com/watch?v=Bi-wZC6VCsU 最初はウチナーグチでいぇーさち。 : 名無す [] 2012/03/31(土) 05:42:27.56 :sVsPKRmH ていうか沖縄語の入門の第一章のニヌファブシの話しっててぃんさぐぬ歌からだったのか ゆるふにはらするとぅちねー、ありがみあてぃやんどー。 やんなぁ。 やんなぁ って関西弁では そうだよなぁ。と同意する意味だからちょっと戸惑うw : 名無す [sage] 2012/03/31(土) 12:05:17.64 :2icQeDRh チンサグーぬ〜花やぁ〜♪ ちーみさちーに染ぅーみいーてぃ♪ うやぬ〜ゆーしぐぅ〜とぅ〜やぁ〜♪ チムに染ぅーみいーりぃ〜♪ : 名無す [sage] 2012/03/31(土) 15:02:05.17 :0MYr5C/1 うちなーぐちとの出会いはネーネースだった : 名無す [sage] 2012/04/01(日) 01:42:24.25 :dQ02oesq ネーネーズの「ウムカジ」は胸に ジーンとくるね。 : 名無す [] 2012/04/01(日) 05:58:30.95 :2z7l/nmu 【速報】沖縄独立!ウチナーグチ復活へ : 名無す [] 2012/04/01(日) 16:21:55.33 :fC5qB8AV 新垣渚投手 3年ぶり勝利うみでぃとぅーでーびる(エセうちなーぐち) : 名無す [] 2012/04/02(月) 04:55:36.37 :FUyCsytz ネットバイロンみたいなのも居ていいと思うんだが。 沖縄の板なら、ウチナーグチだけで押し通して文句を言われるのならそれが変だし。そういうのを一度見てみたい。 自国の言語をしゃべって悪いわけがないんだから。どなたかやってみてください。 まぁメインアイランド以外の人がおるというのもあるから、それを懸念するのならまずは明確に本島のスレと分かるところでやってみてはいかがかな。 同じように、宮古島のスレならミャークフツを貫いて書き込む人がいてもいい。 これは「ネットで方言」ではなくネットで自国の言語をしゃべっているという本来ごく当たり前であるべきものなんだからな : 名無す [sage] 2012/04/02(月) 12:42:58.40 :/LbeEfeR じちぇーわんねえ、ちゅけーんたけーのー そーいびいしが、たーんふぃじぇー さんどぅ、あいびーるむん。 意訳: 実は私は一度二度としていますが 誰も返事をしてくれないんですよね。 : 名無す [] 2012/04/02(月) 16:17:38.48 :mU0zaQue 腹ぬ減った。ウチナースバを噛みぶさんくなたん。 : 名無す [] 2012/04/02(月) 20:16:38.13 :mU0zaQue やはり一般のウチナーンチュばかりが集まる場では大和人への反感が強くてなかなか受け付けてもらえないかも。 沖縄板に行ってみたが、中途半端に沖縄語を使うと相手にされないね。 どこの人も部外者から中途半端に方言を真似されると腹が立つものだけど、ウチナーグチは方言じゃなくて言語だから、一つの言語として学びたいのに、その場合でも、「ナイチャーめ、馬鹿にしやがって」と思われてしまう。 これも、やはり大和人だけでなくウチナーンチュ自身がウチナーグチを「方言」と思ってることが障害となっているのだろう。 日本語の練習をしている外国人を見て、怒る人はいないだろう。 語学は間違っても良いからどんどん使っていかないとものにならないのは皆さんご存知だろう。 日本人みたいに「英語はまだ話せないから話せれるようになってから話します。」なんて言って話そうとすらしなければ一生話せるようにならない。 あるウチナーンチュが「敬語が難しいから年上には敢えて使わない」と言ってたが、ウチナーグチの敬語を習得する気がない人ならそれで良いのでしょうが、 習得を目指している学習者であれば怯えずチャレンジしてみないと何も上達しないのも事実。 もちろん、あらかじめ学習者であるとわかってもらわないとこのような勘違いを招くのも確かです。 ただ「方言」と認識されている以上、「学習者」と言う認識がされにくく、このような勘違いをされる可能性が高くそれが学習を難しくしていると感じました。 なので、外部者のみならず、ウチナーンチュ自身からももっとウチナーグチが学ばれるようにするためには、「言語」であると言う認識を広めることが思った以上に大事なのではないかと感じました。 「ほーげん」ではなく、言語と言う認識になれば、ウチナーグチをちゃんと勉強するウチナーンチュもたくさん出て、ウチナーグチ学習も盛んになるのではないかと思いました。 言語学習サイトで「Okinawan」の欄が選べるぐらいになってほしい。 正式に選べるようにならない限り、まーたナイチャーがふざけとるわぐらいにしか思われないんだろうなぁ : 名無す [] 2012/04/02(月) 20:20:22.58 :mU0zaQue 実際は沖縄板で書きたいが、ウチナーグチや言語学に興味の無い一般人の集まる板ではなかなか理解されないし、しかもナイチャーが言ってもまた勘違いされて反感を買うだけだから やっぱここら辺は残念ながら難しいものがあるんだなぁ 方言に対する意識改革、 言語がきちんと言語として認識されるための変化が必要だ。 : 名無す [sage] 2012/04/02(月) 23:14:46.51 :39AABbkh そういう反応する人は猜疑心と劣等感の塊 普通は反応せず無関心で物好きな学者さまと思ってるだけだけど、少しでも気に入らないことがあると途端に劣等感でこたえる、離島ですが。 島クトゥバは、勉強する意味が分からない。 島から出て行った島の人間の言葉も偽物、島以外の血が流れていても偽物と自分も感じる時がある。 勉強は困難だらけでどうせ続かない、続いても報いがどれだけあるか : 名無す [sage] 2012/04/02(月) 23:32:48.19 :KF+wrTXl 報いがあるとかないとかじゃなくて好きだから知りたいと思うんだけど、やっぱり嫌なもんなのかな。 : 名無す [sage] 2012/04/02(月) 23:58:16.10 :39AABbkh 婆さんや爺さんの世代がしゃっべってた言葉にはその時にその言葉をしゃべる意味があったと思うし その前の世代もそう、みんなご先祖様はそう それを今の時代の人間が島の人間であってもなくても勉強ってか真似をすることは先人に失礼な感じもするし今の時代の人間をないがしろにする行為のような生理的な嫌悪感があるのは何だろうとか そういうことは果てしなく言われるかも : 名無す [sage] 2012/04/02(月) 23:59:26.12 :39AABbkh 日本人が日本人の言葉をないがしらにしてるのにそんな時じゃないんじゃないとか : 名無す [] 2012/04/03(火) 00:02:17.34 :k2SXi1GO だからこそ方言でなく言語という認識を浸透させることが大事なのじゃよ。 方言との認識が、住民のそういう心を煽る。 そうですね。 メジャーでなくなっても、アイデンティティーのためであったり、言語に興味があればバスク語など地元の言葉を学ぶ人はいるし意味がないことなんかない。 スペインのガリシア語、カタルーニャ語ぐらいの位置づけとまではいかなくても、普通にしゃべれる状態にせにゃ。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 00:14:14.81 :C6jlxFzq ところで内地アーが話せるようになるべきは首里士族音ですか平民音ですか? 成年の士族の男子は士族音を用いるというのが伝統ですが、 士族音と平民音の区別を成りたたせていた身分制がなくなった以上、 二つの発音の存在は意味を失ったわけです。 ではどちらかに統一すればよいのでしょうか。統一するとすればどちらに? : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 00:25:13.31 :C6jlxFzq 平民音に統一するとなると、 方言を守ろう!といっておきながら、士族音は滅んでもよいとすることになるわけで、 それはミクロに見れば、方言を意図的に変えていることになるのです。 かといって学習者全員に士族音と平民音を両方おぼえさせるのも古くは行われなかった異様なことですし、 一部男子には士族音を教えるというのも時代にそぐわない差別色だと言われれば、その通りでしょう。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 00:25:25.12 :sdxykdwy 最近、商務部日本問題専門家、唐淳風先生が中国は琉球独立運動を支持するべき という視点で環球網のインタビューに答えた ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1169.html#sequel : 名無す [] 2012/04/03(火) 00:55:39.30 :k2SXi1GO そこは簡単にするとか整備するのも良いだろうね まぁ俺ら平民なんだし平民を元にすればいいんじゃないの。 俺は士族の子孫だ!と言う人は各自で士族音を覚えればいいから。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 00:55:48.80 :C6jlxFzq 琉球の言葉は方言でなく(独立の)言語だということを宣伝するというのは分かります。 しかしそれはもろ刃の剣でもありますよ。というのは「琉球語」と名のった時点で、 琉球語とは複数の言語の併称なのかそれとも一つの言語なのかという問題が出てくるからです。 かりに琉球語とは奄美、国頭、沖縄、宮古、八重山、与那国の6言語の併称であるとしましょう。 となれば、琉球語を守る運動というのはその6言語を守る運動であり、6言語の平等が求められるでしょう。 しかし実態としてはどうですか、本島の首里か那覇の方言が突出して大きくあつかわれていませんか。 このスレッドで書かれるのは本島方言ばかりではないですか。 日本語という大に対しては琉球の独自性を唱えておきながら、 その琉球語の内部では首里か那覇の方言だけあつかわれるという、小に対する差別を有している。これはよくありません。 : 名無す [] 2012/04/03(火) 01:12:29.27 :k2SXi1GO 琉球語ではなく沖縄語、宮古語etc、と言ってるじゃん。スレタイは悪いけど。琉球語などはなく、総称であれば琉球諸語。 一つを守れば差別になるから平等に放置しましょう。では話にならん。 第一各島の言葉を蔑ろにするなんて言ってないし、 話したいのであればあなたが話題を振り、そしてその言語を広め・守る活動をすれば良いのです。 俺はナイチャーとして情報が一番多いウチナーグチをまずやろうと言うだけだし。 宮古語、与那国語、八重山語、奄美語などの参考書もあるならほしいけど。 しかしこんな人も出てくるし色々と困難がつきまとうな(笑) : 名無す [] 2012/04/03(火) 01:27:31.33 :u4QnsR2u 天皇・徳川家を強く感じさせる沖縄の政治家 ttp://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/43/285_1.html 天皇一族の集団移住は実に巧妙だ。 九州から沖縄にかけて平家の落人と称して集団移住した者たちは、 実は、明治維新の「屯田兵」と同じ組織だった。 今日こそ、「屯田兵」と言うが、北海道では、アイヌたちに、 「本土から逃げてきた」と言っていたことは間違いないだろう。 そのために、薩摩の西郷たちは、勝海舟などの幕藩らと共謀して函館戦争を演出した。 (西郷は徳川一族) 今日も、沖縄には着々と移住が進んでいる。 沖縄出身の有名人は、ほとんど天皇一族と考えていい。 ここで言う「天皇一族」は、遺伝子のことではない。 「魂」が、「天皇一族」だと言っているのだ。 ( ttp://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/4/131.html ) : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 01:31:57.91 :3pI25E4r 平家の落人、源氏の落人伝説は 黒潮に沿うように紀伊から四国、宮崎、南西諸島まで残ってるね : 名無す [] 2012/04/03(火) 07:24:50.47 :k2SXi1GO こう言った類の動画を広めることも、何か意識改革に役立つかもしれない。 独学で完璧な沖縄語を操るオランダ人 ttp://youtu.be/SB1x8iqqSto ttp://youtu.be/teEUYW7Mw1o : 名無す [] 2012/04/03(火) 07:43:43.60 :k2SXi1GO だらだら語るのではなく、有無を言わず学習することに集中するために、 外国語板にウチナーグチスレを立てようと思う(過去に琉球語スレと言うのがあった)んだが もしそれを立てるとしたら、これはテンプレにすべきと思うものがあれば教えてください。 立てたからにはそのスレで、言語だ方言だみたいな無駄な議論は避けて学習するための話題に終始したい。 余計な茶々が入って混乱し、結局人が散る状況を避けるためにも、今回は敢えてウチナーグチだけで試してみたいと思うんだけど。 逆にダメかなぁ?どうするのがベストだろうか : 名無す [] 2012/04/03(火) 07:49:11.33 :k2SXi1GO やはり色々あると混乱するから首里・那覇ベースの沖縄語=ウチナーグチスレにしようと思う ttp://ryukyu-lang.lib.u-ryukyu.ac.jp/srnh/outline.html : 名無す [] 2012/04/03(火) 07:53:15.45 :k2SXi1GO iPhone4S Apple Official Video うちなーぐちバージョン(ショート) ttp://youtu.be/2kvp3v_LVbw イマイチか : 名無す [] 2012/04/03(火) 08:23:12.21 :k2SXi1GO 貴重な八重山語動画 八重山方言の狂言 - いしゃなぎら青年文化発表会 ttp://youtu.be/81251xb34F4 実際のところ、方言に見識のあるこのスレのウチナーンチュ(八重山以外の人)が本気で聞いたらどれぐらいは理解できるもの? : 名無す [] 2012/04/03(火) 08:36:06.77 :k2SXi1GO なんか一時間以上あるめちゃくちゃ長い動画 琉球諸語の復興を目指して ttp://youtu.be/5G-sCfe7Zo8 ―スペイン・アメリカの少数言語復興から学ぶ― ◆日 時:10月29日(土)午後1時〜3時半 〈プログラム〉 13:10〜 塚原 信行(カタルーニャ語) 13:45〜 松原 好次(ハワイ語) 14:20〜 比嘉 光龍 (うちなーぐち) 14:45〜 パネルディスカッション 15:20〜 光龍の三線演奏 ◆シンポジスト 松原 好次 氏(電気通信大学総合講座教授) 塚原 信行 氏(京都大学高等教育研究開発推進機構准教授) 比嘉 光龍 氏(ウエルカルチャースクールうちなーぐち講座講師) ◆会 場:沖縄大学1号館601教室 ◆主 催:沖縄大学地域研究所 ◆提 供:ウエル・カルチャースクール : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 08:51:27.38 :sESzIEBF ややこしいこと考えず、勉強始めたもん勝ちってのは賛成。 だけど外国語板なの? : 名無す [] 2012/04/03(火) 09:56:46.81 :k2SXi1GO そこでまた変に思うって人もいるのかもしれないけど、 ややこしいこと考えずにとりあえず語学を学習するって板が外国語板なんよ。 外国語板琉球語スレの前スレにあったテンプレにも、 言語学的議論は言語板で行い 「学習」するための話題に終始しましょう とあるけど、一つの言語を学ぶ人が集まる場所ってのは言語学板ではなく外国語板なんよね。 外国であるとかないとかでなく、方言でなく「〜語」であることが認められていることを示すことになると思う。 〜語になれば、その他のメジャーなフランス語やドイツ語からマイナー言語までの様々な言語と同じく一つの言語として肩を並べるわけで、 それらと同じように学ばれると言う状況を作り出すためにも大事だと思うね。 アイヌ語も国で言えば日本だけど、紛れもなくlanguageだしね。 ウチナーグチや琉球諸言語は日本語族だが、ユネスコで言語として認められたからこそやっとこういう方向で進めるわけだし、 語族だとか国がどうとかより、言語として認められれば、それの学習専用のスレとなると適しているのが現状外国語板であり、 学習者を増やしたり、方言ではなく、あぁ言語として学ばれているものなんだなと言う認識を広げるためにも一役買うぐらいなれば良いなと思います。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 09:58:00.30 :k2SXi1GO は14:20〜って書いてあったけど実際はバイロン氏は9:45から出てる。 「ふーちばー親方道中記(西郷イモ盛 編)」/ お笑いポーポー (字幕付き) ttp://youtu.be/KuDrtmXJzhc ふーちばー親方って聞いたことあったけど初めて見た。 全部ウチナーグチで話すんだね。 もっと動画があれば使えるなと思ったけど、ふーちばー親方動画はほとんどないっぽいな。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 10:21:32.70 :HthDSi2C 一番の問題点は間違いを指摘しただけでキレたりひねくれる人がいることだ あと首里那覇言葉の信奉者とでも言うべきなのか 地方の言葉を書き込みすると教養がない言葉とか言って たたく奴とかいますよね : 名無す [] 2012/04/03(火) 11:08:35.55 :k2SXi1GO 俺はまだ見てないんだけど、 で貼ったやつのスペイン・カタルーニャの言語復興と言うのを見てみるのもいいかもしれない。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 12:10:19.24 :5v+zaVJa 日本語以外の言語を学習する板=外国語板ではないですよ。 日本国内の言語は外国語板はあつかっていません。 しかも琉球語が独立した言語だという主張それ自体政治的であり、合意は存在していません。 その上スレッドを立てたら言語か方言かという話はしないという。 琉球語が言語だと思っている一部の人の強引な行為には承服しかねますね。 : 名無す [] 2012/04/03(火) 13:25:25.13 :k2SXi1GO 政治的? 政治的に日本語になってると言うに 一体どういう理由で言語とすることを嫌うんだい?どこの人?参考までに : 名無す [] 2012/04/03(火) 13:37:00.58 :dET66ZDT 沖縄の言語を学ぼうとすることを阻止しようとする謎の力が予想以上に働くんだね、 残念だけどこれじゃぁ衰退しちゃうわけだ 悲しいね。沖縄県民。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 14:01:48.79 :HthDSi2C 沖縄各地の言葉は本土46都道府県の言葉と対峙する言語ですが それを認めたくない本土のひとが少なくありません ユネスコは沖縄各地の言葉を独立した 固有の言語と認め保護を訴えている訳ですが それさえも面白くないのでしょうね まぁ沖縄県の琉球諸語は沖縄県民と欧米の研究者で守って いけばよいのではないでしょうか。 : ↑ [] 2012/04/03(火) 14:34:51.43 :dET66ZDT 排他的だね沖縄んちゅの方は、 残念。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 15:22:05.58 :HthDSi2C 無理しないで理解者で協力しましょうと言うことですよ 本土のひとの中にも理解者はいるとおもいますよ。 : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 15:27:02.60 :dET66ZDT おれは本土人だし、むしろ沖縄んちゅの人が何かしら批判して阻止してると思うのだけど : 名無す [sage] 2012/04/03(火) 16:28:17.00 :HthDSi2C 沖縄んちゅと勝手に思ってました ぐぶりーさびたん 沖縄県民で沖縄語復活に消極的な人達は 本土の機嫌を損ねるとか思っている節があります そんなこと全然ないんですがね。 : 名無す [] 2012/04/03(火) 20:04:08.74 :aEQ2sPxC 町bbsのあなたの沖縄語の書き込みは私も読んでいました。確かに、レスした人達の反応は冷たいなぁ…と思いました。私がお応えできれば良かったのですが、私は聞くのはできますが話せないのでどう訂正したら良いか解らず流してしまいました。 : 名無す [] 2012/04/03(火) 20:07:23.50 :aEQ2sPxC 続き)沖縄人でないのに沖縄語(なんか←コレ大事)を学びたがるのはイフーナムン=異風な者と感じる沖縄人は多いでしょう。後、ご存じのように、沖縄語も敬丁語の体系は厳格です。また、中国の儒教の影響か、長幼の礼にも日本以上に厳しいです。 : 名無す [] 2012/04/03(火) 20:08:48.61 :aEQ2sPxC 続き)後、ご存じのように、沖縄語も敬丁語の体系は厳格です。また、中国の儒教の影響か、長幼の礼にも日本以上に厳しいです。あなたは沖縄語を発した瞬間に沖縄語の伝統的社会慣習に投げ込まれ、その語末が正確な敬体でなかったせいで軽い不興を買ったわけです。 : 名無す [] 2012/04/03(火) 20:10:50.41 :aEQ2sPxC 続き)学習者なのでおかしければ直してください、と一言添えると良かったかも。ところで、私は町bbsの沖縄口スレの過去レスを全部読みましたが、未だにあれだけ沖縄語話者がいることに驚きました。あの板では還暦を越えたペーチン婆が沖縄語に1番詳しいと思います。 : 名無す [] 2012/04/03(火) 20:12:30.27 :aEQ2sPxC 続き)これに懲りずに町bbsの沖縄口スレにも又いらしてくださいね。 : 名無す [] 2012/04/03(火) 20:13:39.19 :aEQ2sPxC 追)不敬を働くのが怖くて沖縄語を使わないという人は最初から敬語体を覚えればいいと思います。慇懃無礼になる恐れはありますが、不敬で顰蹙を買うよりはましだからです。また普通体は敬体より短くなる場合が多いので、追々、覚えて行くと思います。 : 名無す [sage] 2012/04/04(水) 02:52:14.56 :vvUn8TJn なまぬゆーに、うーんかしぬスイクトゥバし はなしいすんでぃーしぇー どぅく、んぶらーしぢゅーさのー あいびらんがやーさい。 : 名無す [] 2012/04/04(水) 09:34:59.66 :ypR2cFHA そもそも『沖縄語』ってのが意味不 島言葉は集落や間切で違うのに全部ひっくるめて沖縄語?とか有り得ない 内地の人間からすりゃ全部沖縄語だろうけど 沖縄の人間からすりゃ『沖縄語』というのに違和感を覚える 平民言葉=沖縄語なのか? 平民言葉でも那覇方言ベースであちこちの島言葉が混ざった 今のウチナーグチやウチナーヤマトグチが沖縄語なのか? 沖縄語の定義が曖昧だわけよ : 名無す [] 2012/04/04(水) 11:41:50.93 :PHQq42ZD んなことで違和感を覚えてたら日本語にも違和感を覚えないといけないだろ、何言ってだ : 名無す [sage] 2012/04/04(水) 15:33:16.91 :vvUn8TJn うんじゅなーふぁーふじぬ、はなちょーみせーる ウチナーグチうんじゅん、ちかいみそーれー ゆたさいびーさ。 意訳: おたくの祖父母がお話になっている ウチナーグチあなたも使ってくだされば よいのですよ。 : 名無す [sage] 2012/04/05(木) 04:13:49.03 :DzzD46m9 千葉と埼玉でも言葉は違うがな と言うことは日本語も意味不明なのか? : 名無す [sage] 2012/04/05(木) 07:33:14.02 :4nOvMczs 何語にしたって、学習者は数あるヴァリエーションのうち、 まずどれか一つに絞って(たいていの場合首都か、放送で標準語とされる言葉になるが)学習し、 学習が進んだところで、地域や社会的な位置ごとの差違を覚えていくものだから、 沖縄語の定義について学術的な議論がしたいわけでもなければ、あまりこだわるところでもないんじゃないかな。 言語と呼ぼうが方言と呼ぼうが、その地にあるその言葉のありようが変わるわけでもないし。 (言語とされるか方言とされるかにより、将来的に話者の数が増減したり、公用語としての正式な地位が与えられたり 日本全国で学習者向けの講座が開かれたりってことがあるかもしれないけど、それはまた別の話) : 名無す [] 2012/04/05(木) 07:50:35.18 :B7lsAIDx ほういうことよ! : 名無す [sage] 2012/04/05(木) 21:35:56.11 :DzzD46m9 うやちょでんするてぃ シマくとぅばはなち なちかさやあまてぃ わらびじぶん〆 : 名無す [] 2012/04/06(金) 02:14:38.62 :Z0xra5qA 誰か与那国語でしゃべってよ : 名無す [] 2012/04/06(金) 12:31:29.36 :ctgvCufz ケータイからなので貼れませんが、与那国語はYoutubeにupされているのを見たことがあります。 : 名無す [] 2012/04/06(金) 19:47:01.83 :eyD4rWC8 Kタイからでも貼れますけどね : 名無す [sage] 2012/04/07(土) 13:37:49.71 :nmVYR0NQ 与那国語の話者は誰も見てないんやね : 名無す [] 2012/04/07(土) 17:28:36.52 :JMfDTH1M カイダー文字の使用者はいますか? : 名無す [] 2012/04/07(土) 23:59:15.98 :Q9an+zMZ 与那国島は人口が2000人弱らしいから、少ないよね。奄美語→10万人位 国頭語→30万人位 沖縄語→100万人位 宮古語→5万人位 八重山語→5万人位 与那国語→2000人位 ところで、津堅島と久高島は中南部の東海上に浮かんでいるんだけど国頭語なんだって。何故だろう? : 名無す [] 2012/04/08(日) 00:15:54.19 :WPFZ3TYS あぁあれが国ガシラ語か。 youtubeにあるよね。おじさん同士で国ガシラ語で会話してるのに、何故か孫には日本語で話しかけてる悲しい動画が。 : 名無す [] 2012/04/08(日) 02:20:57.98 :qiLJDzKD 同じ島の中でもシマによって語尾やイントネーションが異なる場合もあるから それを一つの島の人口で言ってもピンと来ない。現実はもっと複雑。 無理にその体系を壊して一島一言語みたいに統一することはまた別な人工的な言語を作るような感覚になると思う。 当方は両親が某島だけどね。自分は内地育ち。 戦中生まれの親は昔は島を歩くと顔つきで大体どこの集落の人間か推測できたし、 話すと言葉でどこの集落か分かったそうだ。 それだけ同じ島の中でも言葉が違ったということさ。 : 名無す [sage] 2012/04/08(日) 02:41:08.60 :Vtz0c58x 沖縄本島中南部だと各市町村ごとに訛りがある 特に旧与那城町と勝連町は早口で訛りが強くて 聞き取れないこともしばしばあります 糸満市地域の言葉もイントネーションが独特だからすぐわかるね。 : 名無す [] 2012/04/08(日) 03:55:40.08 :WPFZ3TYS 沖縄北部諸方言と沖縄中南部諸方言の境界線は,太平洋側では石川市石川と金武町屋嘉の間に,東支那海側では恩納村谷茶と恩納村恩納の間にあります。 そこから北の地域のことばが沖縄北部諸方言で,与論島,沖永良部島まで共通の特徴がみられ,大きなまとまった方言圏を形成しています。 北山,中山,南山の三つの地域が政治的に対立していた時代,沖縄本島の北半分を支配していた北山の居城があったのが今帰仁です。 北山王の次男が沖永良部の世の主(支配者)になり,三男が与論島の世の主になったという伝説があって,この地域の結びつきを象徴しています。 ttp://ryukyu-lang.lib.u-ryukyu.ac.jp/nkjn/outline.html : 名無す [] 2012/04/08(日) 04:27:40.00 :WPFZ3TYS 沖縄語と国頭語の差異ってどれぐらいで、相互理解はどれぐらいできるのかな? この二つを比べた表はないのでしょうか? 津堅言葉動画 ttp://youtu.be/BlAgk5SZja8 ttp://youtu.be/ZNkJKyxyBrc : 名無す [] 2012/04/08(日) 04:48:05.57 :WPFZ3TYS 小学校 創作方言劇「こうして米はできました」 ttp://youtu.be/k9FGnu3SHnE : ↑ [] 2012/04/08(日) 04:48:48.27 :WPFZ3TYS 国頭小学校です : 名無す [] 2012/04/08(日) 05:53:46.44 :WPFZ3TYS "敬老の日"オバーへのプレゼントは島唄と三線 ウートートゥ ttp://www.youtube.com/watch?v=l-iMX2Dt45M 金色夜叉(島口バージョン) ttp://www.youtube.com/watch?v=G5am3Pi7f8Q どこの言葉かはしらんが 八重山なのか? : 名無す [] 2012/04/08(日) 12:42:59.38 :Zxsl8e59 津堅島って人が住んでるんだ…。しかし今時にしてはかなりdeep(冷汗)。初見びっくりしたし、自分は那覇市だけど、注意深く耳をそばだてれば、聞き取れます。国頭語と沖縄語は意志疎通は可能だろう。 : 名無す [] 2012/04/08(日) 12:45:32.85 :Zxsl8e59 宮古語や石垣語、与那国語は聞き取れなかったけど。奄美語は徳之島言葉なら聞いたことがあるが、あれもお互いに問い掛けを繰り返せば意志疎通は可能だろう。こんな状態だから共通語としての首里那覇語は重要だったろうね。 : 名無す [sage] 2012/04/08(日) 16:14:04.19 :qiLJDzKD 共通語としての首里那覇語って何それ? 基本はその島を訪れたらその島の言葉で挨拶したり会話するように務めることだよ。 勝手に他所の島に来て自分たちの言葉や学んだ言葉をゴリ押ししたなら失礼な奴、 ナイチャーなら机上の勉強してるだけの変り者、なおのこと馬鹿にされると思う。 日本標準語への一極集中を嫌って島クトゥバの復権を唱える人が今度は首里那覇語への一極集中を後押しするなんて可笑しいよね。 便利さなら今は日本標準語が一番でしょ。日本標準語と自分たちの島の言葉で十分 首里那覇語なんて知らなくても勉強しなくてもいいよ。ナイチャーの話者希望って馬鹿? : 名無す [] 2012/04/08(日) 18:32:17.85 :zs3iXbRe あんたの歪んだレスはしつこい。 は過去に重要だっただろうという話を書いてるだけだろ。これから首里那覇言葉を沖縄の共通語にしましょうだなんて書いてないし、 そんな訳の分からん卑屈な歪んだ迷惑レスをしてないで、今すぐあんたが自分の島口を広める活動でもしろと言ってるだろ?いい加減にしなさい! : 名無す [sage] 2012/04/08(日) 18:43:31.44 :ubi7seLq まあ現状琉球諸語復興の恩恵を受けるのは首里那覇だけだと思うぜ。 あつかわれかたがあきらかにちがうもんな。 : 名無す [sage] 2012/04/08(日) 19:14:25.09 :Vtz0c58x 奄美語話者認定証 国頭語話者認定証 沖縄語話者認定証 宮古語話者認定証 八重山語話者認定証 与那国語話者認定証 を発行したらどうか? 鹿児島県と沖縄県が県内と県外に住む 出身者を対象に調査をすすめて認定する : 県民 [] 2012/04/08(日) 22:09:48.00 :msCsX4Yw こんにちは : 名無す [sage] 2012/04/08(日) 22:53:44.47 :qiLJDzKD 人間、年齢を経ると浅はかで厚顔無恥な叱責だけは得意になるもんだよな。 あなたが言語学習者で言葉や社会に対する畏怖の念をお持ちなら理解できると思うがね。 島クトゥバはその土地で根付いた者が使用することに意味があるわけさ。 言葉に尊敬を払っていたら広めることに害こそあれど益はないことは自明。 言葉を大事にするならもっと濃密に閉じられた世界を復活させることこそが大事だ。 自分がただのナイチャーで、家の中でどのような言葉が交わされているか知らなければ 無邪気な学習欲に頷き返すこともできたかもしれないかな : 名無す [] 2012/04/09(月) 00:18:30.93 :5L+ciQM/ んで、あなたは何がしたいん? なら広めるではなく、あなたが思うように、守る活動をしなさい。 : 名無す [sage] 2012/04/09(月) 00:36:20.99 :RETAuNQE なぜ沖縄の伝統的な言葉を若い世代が受け継ぐのを嫌がるの? 今は話者が激減してるから復活させましょう と言ってるだけなのですが? : 名無す [] 2012/04/09(月) 00:48:30.49 :5L+ciQM/ こういう極端に閉鎖的で卑屈な人も多いんだなぁって残念になりますね。 結局この人の理論ならそのまま放置して衰退するのが良いと言うことでしょうね。 あまりウダウダと文句を言うのなら、ここではなく沖縄板でやればいいのではないでしょうか。 : 名無す [sage] 2012/04/09(月) 03:59:22.00 :kZcEvZhD 復活とは具体的にはどういう状態を指すのだろう。 : 名無す [] 2012/04/09(月) 06:19:12.40 :lWGQJff7 国頭はクニガミと読むんだよ。沖縄語ではクンジャン。 奄美大島の東にある喜界島も国頭語だと記憶。 : 名無す [sage] 2012/04/09(月) 10:04:57.01 :RETAuNQE 理想としては家族親戚や隣近所などはシマ言葉で会話して 学校や役所などでは共通語で話す状態ですね 道を尋ねたりする時もかつてはシマ言葉で会話していました 言葉を聞いてあぁ〜この人は糸満辺りの人かなとか解ったんですよ : 名無す [sage] 2012/04/09(月) 22:22:35.49 :DnpzyXL+ まあ、守るでも、広めるでも 目的化した時点で自然でなくなるってことは分かるが それを嫌がるなら文明から離れて咽頭するしかないだろう。 世界遺産とか自然保護とかwエコビジネスは正義面して裏では金だからさ。 279みたいな私の学習意欲は純粋なものだから広めてあげるの(キリッ 正義の死者は武器を携行してくる。厄介だねw : 名無す [] 2012/04/09(月) 23:01:57.15 :5L+ciQM/ 何故そこまで卑屈なんだ? 広めてあげる(キリ だなんて一言も言ってないし、思ってない。 残念だなぁこういう人多いんだね。 : 名無す [sage] 2012/04/09(月) 23:02:03.04 :yJFQKakO 中二病みたいなこと言うないw 特に自然保護なんて、目的達成するためには、金と金引っ張ってくるための名目が必要なのよ。 話を言葉に戻すと、どこかの大学の研究室の資料にしか残っていない言葉になるのもよし、 保護を訴えかけ、音楽などとうまく抱き合わせて商売のネタにするもよし、 復興を呼びかけ、小学校で週一時間、島の言葉を授業で教えるようにするもよし。 みたいのが本当は一番自然な姿なんだと思うけど…今、何をすれば、その姿に近づけるのだろうね? どれも他国の似たような事例で実例がある話だけど、どうするかは地元の人次第だよね。 その中でも意見は当然割れるんだろうし。 だけど、みたいなタイプは、どのみち万難を排して何らかの手段を見つけて学習すると思うよw : 名無す [] 2012/04/09(月) 23:07:19.61 :5L+ciQM/ 勝手にこういう被害妄想みたいな言いがかりつけて、 閉じこもっていく人が多いのかなぁ。 : 名無す [sage] 2012/04/09(月) 23:16:08.23 :DnpzyXL+ いや、俺は ID: qiLJDzKD じゃないけど みたいに異なる意見を卑屈とか閉鎖的とか切って捨てるような 傲慢な人間には与したくないってだけなんだけどw 残念とか、被害妄想とか、島の人にもそうやって言ってのけるのかな : 名無す [sage] 2012/04/09(月) 23:31:50.68 :5L+ciQM/ う〜ん・・・。 : 名無す [] 2012/04/10(火) 00:28:37.30 :m9GFqpGT 役所はシマ言葉でいいんじゃない?学校教育とニュースだけ標準語でそのほかはシマ言葉で生活する。大阪もそんな感じ。 : 名無す [sage] 2012/04/10(火) 01:27:00.28 :gsU+TYBc 通行人 「さり、ならーちくぃみそーれー」 商店のおばちゃん 「うー、ぬーやいびいがやー」 通行人 「くぬみちや、ふてぃんまんかい、いかりいがやーさい」 商店のおばちゃん 「うー、ひらぐゎーうりてぃ、ひじゃいんかい、いちみそーりよー」 通行人 「にふぇーでーびる、たしかとーいびーん」 商店のおばちゃん 「ちゃーんねーびらんどー」 : 名無す [sage] 2012/04/10(火) 01:42:50.25 :gsU+TYBc 意訳 通行人 「あのう、教えてください」 商店のおばちゃん 「はい、なんでしょうかね」 通行人 「この道は普天間にいけますかね」 商店のおばちゃん 「はい、坂をくだって左に行ってください」 通行人 「ありがとうございます、助かりました」 商店のおばちゃん 「どういたしまして」 : 名無す [] 2012/04/10(火) 13:19:11.68 :m9GFqpGT 国頭語は15万人くらい。 沖縄語が115万人。 : 名無す [] 2012/04/10(火) 14:28:20.10 :0AWKIgNF 例文サンクス : 名無す [] 2012/04/10(火) 22:03:24.90 :m9GFqpGT 失礼、喜界島は奄美語だった。 : 名無す [] 2012/04/10(火) 22:23:41.18 :m9GFqpGT 那覇に関して言えば、若い世代は沖縄口を喋れなくなっているので、非沖縄人の首里那覇言葉学習者も歓迎です。得てして文化の再考保存に尽力するのは余所者であったりする。他シマについては状況を知らない。 : 名無す [sage] 2012/04/11(水) 00:53:56.44 :98Syzh+U イユこーんそうらにぃ〜タマン、シルイチャー あいびーんどぉ〜 訳: 魚買いませんかぁ〜 タマン白イカありますよ〜 ※子供の頃に馬天から魚売りのオバチャンが よくきていました。 : 名無す [] 2012/04/12(木) 00:05:01.74 :t0GrmrgG すみません くまがる にふぇーでーびる んでぃ いいびち やいびーる^^ ってどういう意味ですか? : 名無す [] 2012/04/12(木) 00:22:11.16 :yAbSACig ここが 二拝にて侍る(ありがとう) と 言う 場面 である。 じゃない? : 名無す [] 2012/04/12(木) 00:37:32.68 :yAbSACig 私のほうが ありがとう と 言いたい ですよ。かな? ところで、外国語板に琉球諸語スレまだ立ってないね。あの大和人の沖縄語学習者は沖縄人が面倒くさくなって学習欲をそがれてしまったのかな?残念です。 : 名無す [sage] 2012/04/12(木) 00:49:17.23 :GdgIblfK 日本は世界的に見ると同じ国の人種なのに言語が多く変わった国?で素朴な疑問です... - Yahoo!知恵袋 ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1184699046 : 名無す [] 2012/04/12(木) 00:59:33.62 :t0GrmrgG 貴重な与那国語関連の動画。 Ikema-san is interviewed in the Yonaguni language on her Yonaguni dictionary ttp://youtu.be/KQOD_gXwK4w 与那国語辞書を作った人が与那国語でインタビューに答えています。 これ全部理解できる人いるのだろうか。 青森でも与那国でもお母さんのことはアッパァと言うと言ってますね? 一瞬韓国語と同じかと思ったが、韓国語は父親のことがアッパだった。単にpapaの変形。 若干音が小さいのが残念 英語での動画だけど、与那国語や琉球の言語に関する物で、 最後の方でバイロン氏もでてて比較的若い人とウチナーグチで会話しています。この人もおそらく勉強してる人でしょうかね。 ttp://youtu.be/NTGUNN92K9A このアカウントはどうやら琉球系言語動画のまとめ的なアカウントのようです。 ありがとうございます。 それで納得です。 : 名無す [] 2012/04/12(木) 01:12:17.75 :t0GrmrgG 喜界島南部は国頭語(沖永良部与論沖縄北部諸方言)に入れる場合もあるようです。 喜界島の言葉・方言日記 ttp://www3.synapse.ne.jp/yds/diving/d-08-language.htm kはshになるのか。 今のところは・・まだ立ててないですね : 名無す [] 2012/04/12(木) 01:55:37.26 :t0GrmrgG Japanese-Okinawan Code-Switching ttp://youtu.be/XknWtnnyGZw A recording made by Dr. Mark Anderson and analyzed in his Ph.D dissertation on code-switching and Ryukyuan substratum Japanese (Uchinaa Yamatuguchi) 会話の中でウチナーグチと日本語が両方使われる光景の音声。 ウチナーグチでしゃべってると思えば、日本語になったり、またウチナーグチに戻ったり 確かに本当におもしろいよなぁ。 : 名無す [sage] 2012/04/12(木) 11:23:54.99 :SCIhYEmx 〔訳〕 こちらがありがとうございますと 言うべきです。 : 名無す [] 2012/04/12(木) 20:45:07.83 :yAbSACig 言いびち の びち が解らなかったんだけど、べき のことだったのか。 バイロン氏と話しているサンシンチクヤーは若いねー。あんなに若い人でウチナーぐちが話せる人もいるのね。家庭で使うことが大事なのかも。今晩の木曜22時からNHKの琉球時代劇が始まるからウチナーぐち1色だった頃に思いを馳せてみます。 : 名無す [] 2012/04/12(木) 21:46:50.28 :sko73IFb あぁテンペストかぁ 言葉は日本語共通語なんだよねぇ。 それでも琉球の歴史・文化が見れるなら興味はあるけど。 : 名無す [] 2012/04/12(木) 22:01:45.21 :sko73IFb 呪文的な立ち位置でウチナーグチきた!w : 名無す [] 2012/04/12(木) 22:08:09.36 :sko73IFb まづるかわいい : 名無す [] 2012/04/12(木) 22:31:35.31 :sko73IFb 脇役がウチナーヤマトグチとちょくちょくグチウチナーグチしゃべるけど、メインキャストは完全なる共通語だからなぁ やっぱり当時の言語で再現してほしいなぁ。無理な話だけどw : 名無す [] 2012/04/13(金) 00:33:23.25 :9JIu6oiv 1993年?上半期の大河ドラマ琉球の風はNHK沖縄が沖縄語の吹替え版を作ったらしいからテンペストも作るんじゃない?1990年頃の邦画ウンタマギルーも全編沖縄語だった(日本語字幕入り)。 : 名無す [sage] 2012/04/13(金) 01:52:33.94 :3E0A9ZE6 ウスガナシーメエぬうとぅーいんどぁー 訳: 国王様がお通りになられますぞ しんかぬちゃーにじりひじゃい、めえくしん ゆううみちみりよー 訳: 臣下の者たちよ、右左、前後ろも よく見て用心するのだぞ。 : 名無す [] 2012/04/13(金) 05:28:43.66 :jkTpU4z+ 薄悲しいめぇ って国王様のことだったんだね 小学生の劇みたいなので聞いた : 名無す [sage] 2012/04/13(金) 14:54:01.98 :3E0A9ZE6 御主加那志前または 首里天加那志または 大首里加那志または ウチナー加那志または ウキナ加那志または 御主(うすー)など の呼び方がある 沖縄本島の中南部言葉ではウスガナシーメーや ウスガナシーという 御主加那志前 御主加那志 : 名無す [sage] 2012/04/13(金) 14:57:12.56 :3E0A9ZE6 315の追加 御主(うすー)も沖縄本島中南部言葉です : 名無す [] 2012/04/13(金) 17:16:37.68 :jkTpU4z+ やいびーる と やいびーん の違いは何ですか? : 名無す [sage] 2012/04/13(金) 18:41:43.24 :3E0A9ZE6 ディーグぬ花やちゅらさる花やいびーん 訳: デイゴの花は美しい花です ディーグぬ花やちゅらさる花やいびーるむん 訳: デイゴの花は美しい花ですもの いっぺーいいむん、やいびーん 訳: とてもいいものです あんしいいむん、やいびーる 訳: こんなにもいいものなんですね ※こういう使い分けがあります 微妙なニュアンスの違いですね。 : 名無す [sage] 2012/04/13(金) 20:49:17.60 :Rbj276ya ソーミンタシヤー ttp://goo.gl/OHwwf クワッチーサビタン : 名無す [] 2012/04/14(土) 00:01:44.28 :0pmO+ChE そーみんプットゥルーとも言うね : 名無す [sage] 2012/04/14(土) 08:51:38.07 :+vFbl5uq むかし台風が吹き荒れている日は ソーミンタシヤーとか ヒラヤチー食べたよね 雨戸の節穴から暴風雨がビュービュー吹いて いるのを見てたな。 : 名無す [] 2012/04/14(土) 13:01:51.09 :6DTO2tI1 ところでこのスレッドのみなさんは何を基準に単語を書いていらっしゃるのですか。 うちなーぐちに決まった表記はないわけでしょう。適当なのですかね? : 名無す [sage] 2012/04/14(土) 13:11:35.79 :+vFbl5uq すまんがもっと詳しく言ってください ひとにより平仮名だったり片仮名だったり 漢字が混ざってるが統一してほしいってことですか? : 名無す [] 2012/04/14(土) 13:14:17.28 :6DTO2tI1 たとえば「ウチナーグチ」だったら「オキナワグチ」とか「ウチナワグチ」とか「ウキナアグチ」とか 書き方に、かなづかいに色々ありうるわけですよね。みなさんは何にのっとって書いているのでしょう。 : 名無す [sage] 2012/04/14(土) 13:29:39.04 :+vFbl5uq 沖縄語や国頭語の話し言葉をそのまま表記してるんですよ 例えば古文書に「うきなわ」と書いてあっても 話し言葉では「ウチナー」と言いますからね : 名無す [] 2012/04/14(土) 14:27:53.44 :0pmO+ChE 浮き名(`・ω・) : 名無す [] 2012/04/14(土) 16:45:30.17 :sVBn+BZp 世論ではウシナーと言うのかな? : 名無す [sage] 2012/04/15(日) 02:33:51.72 :d517CI6V 与論島の言葉わかるひとが見てたらいいね。 : 名無す [] 2012/04/16(月) 18:47:26.98 :X0YybySB 与論憲法 (`・ω・´)オトーリ : 名無す [] 2012/04/16(月) 23:16:32.88 :nL+tpi/N あげ : 名無す [] 2012/04/16(月) 23:25:44.21 :ZwFwxHkW ウチナーグチでは外来語の発音はどうなるんですかね? たとえばイタリアはイチャイアになるのですかね? いとこがイチュクなのですから、イタもイチャでしょう。 で鳥がトゥイなのですから、リもイでしょう。となるとイチャイア? : 名無す [] 2012/04/17(火) 00:03:00.51 :+mVwsuvX 基本的に、 あ段→そのまま い段→そのまま う段→そのまま え段→い段に変わる お段→う段に変わる イタリアは、 い段 タぁ段 リぃ段 あ段 だから沖縄語でもイタリア。 ご存知の通り、え段・お段の変化は絶対ではなくて例外もあります。 : 名無す [] 2012/04/17(火) 00:41:16.30 :Sht5+nVY どうしてタ行がチャ行になったりリがイになったりしないのでしょう? : 名無す [sage] 2012/04/17(火) 06:31:52.33 :zYP6x9ZS の補足 〔え〕〔お〕が 〔い〕〔う〕に変化するのは全てではない 〔え〕〔お〕の発音も琉球諸語にはある 戦前に琉球諸語の母音は「あいう」の三つとした文献はまちがい ※著者が沖縄言葉を調査する上で沖縄言葉を習得せず 本土語に対し沖縄言葉の1部が「えお」が「いう」に変化するのを知り 沖縄言葉には「えお」がないと誤認したと推測される。 : 名無す [sage] 2012/04/17(火) 06:43:19.20 :zYP6x9ZS 多くの沖縄庶民が余所からきた言葉を沖縄風に 発音しなくなったからです 琉球が完全に日本国に組み込まれたからでしょう 琉球末期に裕福な庶民にも時計を家に置く者が現れました 時計は沖縄語では 〔とぅちー〕と言います。 : 名無す [sage] 2012/04/17(火) 10:43:10.84 :zYP6x9ZS 4月18日(水) NHK総合夜10時〜 歴史秘話ヒストリー 「美しき海の王国〜《テンペスト》琉球王国の450年」奇跡の国! : 名無す [] 2012/04/17(火) 11:41:39.75 :Xur1Zvqr 国頭語圏の人はさぁ、自分たちの言葉のことをなんと呼んでるの? : 名無す [] 2012/04/17(火) 12:00:57.89 :Xur1Zvqr YouTube - 八重山方言の「ゆんぐとぅ」@石垣島牛祭祀 ttp://www.youtube.com/watch?v=qYanZRRv0HY&sns=em なんかはっきりしたアクセントがある? : 名無す [] 2012/04/17(火) 23:05:06.63 :iLOpWdd6 与論語で検索すると、意外と出てくるな ドラえもんの与論語 ttp://manyu.cocolog-nifty.com/yunnu/2010/02/post-6ecb.html 私の場合、どんな芸を披露したかといいますとですね、、、 よくやったのが「与論語(私の出身地である鹿児島県・与論島の方言)講座」です。 例えば、 ・こんにちは⇒(与論語)フガミャービラン ・好きです⇒(与論語)ハミンシャイ ・愛してます⇒(与論語)ムーユイ ・男⇒(与論語)フイガ ・女⇒(与論語)フナグ ・子供⇒(与論語)ワラビ ・お父さん⇒(与論語)アチャ ・お母さん⇒(与論語)アンマ ・ご飯⇒(与論語)マイ ・私⇒(与論語)ワヌ ・あなた⇒(与論語)ウラ ttp://businesspeople.livedoor.biz/archives/28155826.html 与論語講座 トートゥガナシ(尊尊我無) ありがとう ●ハミンシャイ 好きです ●チュラサイ 美しい ●フガミャービラン こんにちは(あいさつことば) ●サービタン ごめんください ●ガンチガディ どういたしまして ●ナーヤー さようなら ●マタキュンドー また来ますね ●キムカラムーユイ 心から愛しています ●イッチンマージン いつも一緒 ●マージンアシバンデー 一緒に遊ぼうよ ●マサイ おいしい ttp://www.geocities.jp/divers_marina_06/yorongo.html これらもそれぞれ語源を知りたいなぁ。 ハミンシャイって何だろう。フガミャービラン。サービタン。 どういたしまして となっている ガンチガディは、タンディガータンディと同じ語源だろうか。 マタキュンドーはそのまんま、また来るぞー。 沖縄語風に発音すればマタチュンドーか キムカラムーユイ。 イッチンマージンもわかるね。 : 名無す [] 2012/04/17(火) 23:14:45.76 :iLOpWdd6 沖永良部【国頭の方言】ディキショナリ ttp://e-erabu.net/hougen/ なんと音声も聞けたりする。 挨拶が、 アイサチ となっている。 国頭語では母音融合(?)のような音の変化はしないの? : 名無す [] 2012/04/17(火) 23:24:42.55 :iLOpWdd6 ttp://youtu.be/YnYaeGqVtvI これの9:10からのウチナーグチは本物ですか? : 名無す [] 2012/04/17(火) 23:26:39.45 :iLOpWdd6 それと なーやがってぃ って書いてあるけど たーやがてぃ と言ってるだろ : 名無す [sage] 2012/04/18(水) 08:31:17.01 :eE9cXnwo たぶんこれ話してる人は普段 ウチナーグチでは会話してないと思う : 名無す [] 2012/04/18(水) 08:49:24.11 :eE9cXnwo お前がやったことはわかってるんだ いい加減白状しろ! 田舎のお母さんも悲しんでるぞ。 :訳: やーがそうせーわかとーんどー なーむるいちまーに シマぬアンマーん、チムヤミーそーんどー。 意訳: お前がやったのはわかってるぞ もう全部言ってみろ 田舎のお母さんも 心痛めているぞ。 : 名無す [sage] 2012/04/18(水) 09:06:37.16 :eE9cXnwo 訂正 やーがそうせー× いゃーがそうせー〇 : 名無す [] 2012/04/18(水) 22:04:52.25 :kNB7q+qA 今歴史ヒストリアの琉球のやつ見よる! この前神戸の生田神社行ってきたけど、なんか首里城に似てた。 : 名無す [sage] 2012/04/19(木) 07:31:38.63 :EDpE+ECt ジャーン!ジャーン!ジャーン(ドラの音) トウシンどーい!トウシンどーい! (唐船だぞー唐船だぞー) ※進貢船が那覇の港に帰って来ると 身分に関わらず多くの人々が港に 出迎えに行ったそうです。 : 名無す [sage] 2012/04/21(土) 17:26:43.95 :l0s0mL/D ホリエモン 元ニート でググれ やばすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww : 名無す [] 2012/04/22(日) 04:33:48.41 :W0d1a0p5 尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 ttp://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8 : 名無す [] 2012/04/22(日) 13:52:57.47 :vOK7/A++ ウチナーグチで 「住んでいる」は何と言うの? 住んぢょー? 例えば、 沖縄どこに住んでいるのですか? だったらどうなるんだろう。 : 名無す [sage] 2012/04/22(日) 16:56:00.72 :+SBeJAob 住んでいる 〔しまーとーん〕 どこに住んでいるのですか? 〔まーんかい、しまーとーいびーが?〕 ※沖縄語ではこうなりますが〔住んでいますか?〕とは あまり訊きません どこのシマですか? 家はどの地域ですか?などと訊く場合がほとんどです 例: うんじゅなーや、ウチナーまーやいびーがさい ウラシーマチナトゥやいびーん 〔お宅は沖縄のどちらですか?〕 〔浦添の牧港です〕 : 名無す [] 2012/04/22(日) 21:03:44.12 :/lZbaD96 琉球語は現代日本語に比べて助詞の脱落は多いような気がする。中国語の影響かしら?暑いから長口上が煩わしくて短文化したのか…。まあ大和古文も助詞がない場面は少なくないけれど。 : 名無す [] 2012/04/24(火) 02:03:19.32 :t+n0lZ// 今日の沖縄の天気は晴れ 三線を弾きたくなる確率100% ttp://www.youtube.com/watch?v=kB0QH-ot3LM&feature=colike 前の若者は、普通のウチナーンチュですか? ラテンアメリカ的な顔だねぇ〜。 : 名無す [sage] 2012/04/25(水) 20:44:36.24 :cSO5rcAL ゴリとかは? : 名無す [] 2012/04/25(水) 22:48:45.95 :wXi49e7d とかは 何? ゴリは別に外人的とは思わないが : 名無す [] 2012/04/26(木) 00:55:27.67 :FKUXYxAA 動画の彼は普通に沖縄人だろうね 沖縄はいろいろな顔立ちの人がいる : 名無す [sage] 2012/04/26(木) 02:42:04.85 :kVfdNRcv 沖縄には縄文人直系だろうなと思われる顔が少なくない。 : 名無す [] 2012/04/26(木) 04:06:32.65 :zc5bdLwV それにしても下手だ : 名無す [sage] 2012/04/26(木) 12:14:21.82 :kVfdNRcv まだまだ未熟なのにかけ弾きしたりするから 余計未熟さが目立ちますな あとテンポが遅いし太鼓もまだまだ稽古しなきゃだめ 歌も音程が所々違っている それになぜ三弦六弦の併用を持たせているのか? ※なーひんチークさねーないびらんどぉ〜 ※もっと稽古しないといけませんよ : 名無す [] 2012/04/27(金) 02:16:11.04 :0kan9tW+ 字幕付き!琉神マブヤー外伝 〜SOウチナー〜 1話 1_3 ttp://www.youtube.com/watch?v=WdhNx9w-VeM : 名無す [] 2012/04/30(月) 22:56:22.67 :jmN/+6u0 オランダ人の琉球語独学者は来沖しているのかな : 名無す [] 2012/04/30(月) 23:18:58.57 :AtVwmECL しているよ : 名無す [sage] 2012/05/01(火) 15:00:51.70 :IHWzQ8A7 ウチナーグチなれーが ちょーいびーさやぁ〜 : 名無す [] 2012/05/01(火) 23:05:15.04 :605yCFT+ 宮国完封おめでとうございます。 そういえば、美人のことはチュラカーギーと言いますが、 男性の場合は何て言うのでしょうか? 薩摩ではヨカニセと言いますね : 名無す [] 2012/05/02(水) 02:56:07.16 :Qij51LlQ ちゅら にーしぇー (清ら二才)といいます : 名無す [sage] 2012/05/02(水) 08:22:55.62 :vZvbI7lw 学問しーがる ちゃーびたるー♪ イーヤーサーサー ハーイーヤー♪ : 名無す [] 2012/05/02(水) 16:32:03.78 :m3v0etLs オランダ人の人、動画うpしてないけど、話題になってるということは 沖縄でニュースかなんかで出たんですか? : 名無す [] 2012/05/02(水) 16:42:24.93 :m3v0etLs 「ゆがふぅふぅ」の動画がうざい。 ウチナーグチで検索すると出てくるようになってて、いっぱい動画うpされてるので 邪魔でしょうがない。 : 名無す [] 2012/05/03(木) 13:40:57.03 :lSXsI8Gy ウチナーンチュ爆笑w本島方言バージョンw ttp://www.youtube.com/watch?v=G-5p3rR6LLY : 名無す [] 2012/05/03(木) 16:40:38.40 :UnLveR/R その人ウチナーグチ使い慣れてそう? : 名無す [] 2012/05/03(木) 16:44:12.27 :UnLveR/R 何気に勉強になるよなこれw : 名無す [sage] 2012/05/05(土) 06:27:44.04 :IBGk287/ 〔沖〕ウチナーんかいちょーてぃ ウチナーグチしはなしいし、いっぺーうりっさんでえや〜 〔日〕沖縄にきていてウチナーグチで話して とても嬉しいだろうね : 名無す [] 2012/05/06(日) 07:01:02.88 :kLAz4nPL 沖縄言葉講座 ttp://www.cosmos.ne.jp/~kamy/hougen.htm : 名無す [] 2012/05/06(日) 07:12:32.08 :kLAz4nPL まだ、読んでおらん。ちったぁは待て。。 へーく読めー。 小兵衛さぬ 秋間三景。 : 名無す [] 2012/05/06(日) 08:18:09.01 :/HGoeUG8 ところでここでウチナーグチの解説してる人達は何才なの? 50才以上かなと勝手に想像してるけど。 : 名無す [] 2012/05/06(日) 18:46:28.17 :kLAz4nPL お一人さんであるはず。我は解説しておらんもん。 : hf [] 2012/05/06(日) 21:59:58.56 :7zavRlXg このGWに沖縄旅行してきた内地人です。 この動画で、インタビューアーの男の人が「イエー、イエー」と言ってるのは、「へえ」という相槌ですかね? ttp://www.youtube.com/watch?v=KobXYjU2-O4 : 名無す [] 2012/05/06(日) 22:24:17.47 :Fs0e8zDY 英語や朝鮮語と似てますねw とくにオーストラリア英語。 : 名無す [sage] 2012/05/07(月) 00:28:48.19 :vuEYMkRX 「あぁーそうなんですか」の「あぁー」にあたる言葉です 例: あぁーそうだったのかぁー 〔いぇーあんどぅやてぃー〕 : 名無す [] 2012/05/07(月) 00:40:28.73 :4eYah4Vu yeah yeah って言ってるように聞こえるね このオバーは ぐゎぃじん って言っとらすの? この主は31歳らしいですが やはりかなりウチナーグチの能力が高い部類ですか? : 名無す [] 2012/05/07(月) 00:42:08.45 :4eYah4Vu 俺も沖縄に生まれてたらこれぐらいやってるのに 関西じゃつまらない。 : 名無す [] 2012/05/07(月) 00:57:00.24 :4eYah4Vu うぬめーや、琉球藩やったしが 薩摩がいくさ琉球んかいゆしかけやーに 薩摩のむんなったるばーよ 改めて、こういう動画って貴重。 音量も申し分ないし。 最近はネット動画でウチナーグチを聞ける機会も少しずつ増えてきたけど、 こういう動画はもっと見たいな。できれば字幕付きで。 ヤマトグチを混ぜつつの対話形式だから、なんとなく理解できるし、興味深く聞けるわ。 何度も聞きまくったら暗記できそう。リスニングできるようになるだけでも楽しい。 やっぱり、単なる方言を聞くのとは一線を画した感覚がある。 : 名無す [] 2012/05/07(月) 00:57:43.63 :4eYah4Vu を見ると、 聞き返すときは「はぁ?」がデフォルトなのかな。 : 名無す [] 2012/05/07(月) 01:00:20.19 :4eYah4Vu しかし、のサイトはせっかく例文があるから練習してみようと思ったが、 口の悪い例文だけだなw 普通のやつもいっぱい載せてほしいわw : 名無す [] 2012/05/07(月) 11:02:58.70 :7UoYB9Ig そうなの、じゃあその人何才なんろうね? 聞くところによると、50才代以上までがネイティブに方言を使える限界の世代で、 40才代以下だと言語や方言の勉強している人に限られるらいしので。 その人のプロフィールに興味ありますね。 : 名無す [sage] 2012/05/08(火) 00:50:59.73 :ImHOnN37 50代までが沖縄方言使える限界? 40代でも30代でもシマ言葉話すひとは 少なくないよ。 : 失礼致します [] 2012/05/08(火) 01:14:47.69 :ZgRz802J 今日からホームレスになりました。誠に申し訳ありませんが食料頂けないでしょうか?与儀公園のパーラーにいます。白のズボンはいてます。心優しい方いましたらよろしくお願い致します : 名無す [] 2012/05/08(火) 09:35:36.40 :GL/uWVCg ナイチャーの沖縄語力 : hf [] 2012/05/08(火) 10:47:12.82 :422yFWJD トピックずれちゃうけど、沖縄はホームレスの人多いよね。 いくら景気悪いと言っても、普通地方にはあまりいないもんだけど。 本土から移ってくるホームレスも多いと聞いた。 : 名無す [] 2012/05/08(火) 11:17:38.50 :GL/uWVCg 暖かくて薄着で生きていけるからだろうね : 名無す [] 2012/05/08(火) 19:21:55.13 :SJU5VG5H >少なくないよ どれくらいの割合? : 中国語版の書籍 [] 2012/05/08(火) 22:52:14.87 :stM52Go/ <Sale>中国語版の書籍<上古音|理系|IT|3D|NNなどなど>(格安) 280円より ttp://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=journals+194279+1457398&oq=journals+194279+1457398 : 名無す [] 2012/05/08(火) 23:23:15.96 :6qihXAy1 少なくとも2人以上はいるよ。僕も書くし。自分は40代。 この31歳の男性は別に流暢でもない。語彙が少ないし動詞の活用はできない。 日本人と同じようにオノマトペ(あの〜、えーっと、ん?など)はよく使う。はぁ?ぬーんり?(え?何だって?) 祖父母と同居していて島言葉で会話していたなら30代でも流暢に喋れる人は珍しくないでしょうね : 名無す [] 2012/05/09(水) 00:06:16.16 :sEWjGvtG そうですか。 割合的に言ったら、もっとダメな人の方が多いから流暢な方かと思った : 名無す [] 2012/05/09(水) 09:44:42.21 :S+OZBMMX >祖父母と同居していて島言葉で会話していたなら30代でも流暢に喋れる人は珍しくないでしょうね 実態はわからないって事ですね。 : 名無す [sage] 2012/05/09(水) 10:23:18.55 :QoxH0NQz やさやぁ〜くーさいにからオジーオバーとぅ ウチナーグチしはなしーしいねえ さーらないあびーるはじやぁ〜 ※そうだね小さい頃からオバーオバーと話していたら すらすら喋るはずだね。 わんにん、あんやてーくとぅやぁ〜 ※わたしもそうだったからね。 : 名無す [sage] 2012/05/10(木) 02:51:11.29 :OxPg6u2G 早急に実態調査するべきですね 対象は沖縄県民と沖縄県出身者 どのくらいの国頭語、沖縄語、宮古語、八重山語、与那国語 の話者がいるのか。 : 名無す [] 2012/05/10(木) 08:57:53.12 :QGpdrF1p 全員を調べる事は不可能でしょうし税金の無駄ですね 問題と思うことは私の知り合いの沖縄県出身者5名の様に 沖縄県民全員がウチナーグチを喋っていると勘違いしていたこと 実際の彼らが喋っている方言はウチナーヤマトグチと言われるものだし 本来のウチナーグチとその他の方言の区別も理解していなかった 他の都道府県出身者はそれぞれの出身地方言の種類について常識的に知っているので たまたまかも知れませんが沖縄県出身者だけ大きな意識のズレがあるように思います このスレで解説している方々はウチナーグチ話者のようですが 沖縄県ではさんが言ってる様な違いについて学校でも教えていないのですか? そうだとしたら恐ろしく残念なことですね : 名無す [sage] 2012/05/10(木) 11:21:25.90 :OxPg6u2G 沖縄も日本の1県であるので基本的に文科省の意向に 従う訳ですから沖縄の言葉を保存する態度では ありませんね個人単位では憂いている人もいるでしょうが 部活動でウチナーグチ部を作るとか対策を講じるべき。 : 名無す [sage] 2012/05/10(木) 11:28:58.94 :sTjkHTuz だいたい一都道府県一方言みたいな暗黙の了解みたいなものがあるのかな 鹿児島では県民の方言は鹿児島弁なので、テレビでもラジオでも 奄美の島口が一切流れず、島口を使う子供が減っていったと聞いたことがある。 : 名無す [] 2012/05/10(木) 12:46:02.47 :QGpdrF1p >だいたい一都道府県一方言みたいな暗黙の了解みたいなものがあるのかな 知ってる限りでは沖縄県出身者だけが沖縄県内全部が同じ方言だと思っていましたよ 愛知県出身者などは大まかに名古屋弁と三河弁の違いは認識してましたから驚きでした それに大阪府でも河内弁とか摂津弁とか和泉弁とか違うと認識してますし 鹿児島県でも鹿児島方言と奄美方言どころか大隅方言も違う事を認識してますね >鹿児島では県民の方言は鹿児島弁なので、テレビでもラジオでも テレビやラジオで流れるのは都道府県庁所在地の方言が常識なのでは? 鹿児島県だと鹿児島市方言で愛知県だと名古屋弁で沖縄県だと那覇方言でしょうね 大阪府だと違いを笑いのネタにしてますから特殊かも知れませんが : 名無す [sage] 2012/05/10(木) 21:31:28.68 :OxPg6u2G 急務なのは与那国語と八重山語の保護伝承ですね : 名無す [sage] 2012/05/11(金) 00:40:15.84 :dpIwgu4c 沖縄県民&出身者なら沖縄本島地方と 宮古諸島八重山諸島などとはシマ言葉は 通じないとみんな知ってるんだけどな よほど世間知らずなんじゃないの? : 名無す [sage] 2012/05/12(土) 06:31:51.15 :cOYlFRh0 八重山語はもはや絶望的だよBIGIN比嘉も 歌ってるし「言葉の意味さえ解らない」 「しまんちゅ」という沖縄本島地域の言葉をタイトルにいれてるし。 : 名無す [] 2012/05/12(土) 12:35:16.74 :vJh1qhqt 言語侵略とか同化と呼ばれ現象が起きているわけですね : 名無す [] 2012/05/12(土) 12:53:36.73 :NJBMSP1y 若い人が話すウチナーヤマトグチ はどこも同じ感じになってたりするのでしょうか? そこが非常に興味深いのですが。 : 名無す [sage] 2012/05/12(土) 13:10:57.96 :bN3uEahI 単語として知っていればそれを使うことはあるかもしれませんが、 基本的にウチナーヤマトグチというのは沖縄本島が中心だと思います。 宮古、八重山地方では地元の言葉がベースでしょうね。 そもそも沖縄本島の方言は、それらの地域の人にとっては 馴染みの薄いものさいg・・・ですから。 : 名無す [] 2012/05/12(土) 13:47:06.58 :NJBMSP1y 今日の神戸新聞の21ページ 高良勉とかいう人 : 名無す [sage] 2012/05/12(土) 16:53:49.74 :cOYlFRh0 違うよ!八重山諸島は自らシマ言葉の撲滅運動で言葉を失った そして十数年前からの沖縄ブームになると 八重山や沖縄本島の音楽は一切やらないと公言してたBIGIN比嘉は いきなり釈明もなしに沖縄音楽を取り入れ始めた 自ら八重山語を解さなくなったため比較的知られ始めた 本島言葉を歌詞に入れたりしている エイサーのかけ声はなぜ?の質問には答えたことがない。 : 名無す [sage] 2012/05/13(日) 00:44:25.44 :Le0VGpLa なーがてぃエイサーちいくん始まいびーんやぁ〜さい ♪しちぐゎち〜ウンケーすらわあ♪ ちゅらわんでえ〜そおてぃうさぎりよぉ〜♪ よーたーまぁくーがーにー♪ うふじんうっちゃる しちぐゎちやぁ〜♪ スリサーサー♪ : 名無す [] 2012/05/13(日) 22:01:50.23 :/3/xxVku 今NHKで沖縄関連やってる : 名無す [] 2012/05/13(日) 22:28:38.41 :/3/xxVku 意外に貴重な映像流してるわ。 本土に集団就職した1969年当時の10代の若者たちのインタビューが出てた。やはりかなり訛りが強かった。 1972年の少女のインタビュー良いなぁ この人現在は京都に住んでるんだな : 名無す [sage] 2012/05/14(月) 00:27:08.06 :eiHkO1x+ この当時はなまっていても沖縄言葉と共通語を ごちゃ混ぜにすることはなかったからいいと思うよ。 : 名無す [] 2012/05/14(月) 02:20:35.37 :gW8/ahtv ふつうごちゃ混ぜにするでしょ どの地方の出身者でも 地元方言と標準語を単語単位で取り違えているもんだ あなたは本土に住んだ経験は無いの? : 名無す [sage] 2012/05/14(月) 05:15:52.81 :eiHkO1x+ 南西諸島の言葉に限ってはごちゃ混ぜにしないほうがいい 沖縄言葉と共通語をごちゃ混ぜにしたのが 「ウチナーヤマトゥグチ」と言われるもので 好ましくないですね : 名無す [sage] 2012/05/15(火) 08:51:41.59 :oTTbNFQd あんたはまず「ごちゃ混ぜ」という日本語の 意味を正確に理解するべきだね : 名無す [] 2012/05/15(火) 14:22:39.22 :ijQkNme8 >知ってる限りでは沖縄県出身者だけが沖縄県内全部が同じ方言だと思っていましたよ 村から出た事のないイナカーの話か : 名無す [] 2012/05/16(水) 11:29:26.76 :58IlvwGP 那覇2・糸満1・豊見城1・浦添1の合計5名だよ。 浦添以外は大卒なのだがこのスレを読むと特殊かなと思えてきたw : 名無す [] 2012/05/16(水) 12:30:07.89 :IM4CDKS5 那覇・豊見城・浦添は、あちこち地方出身の集まりだから 使ったとしてもウチナーヤマトグチぐらいしか使えないだろうし 糸満でも新興住宅地とかに住んでいて 元々の旧部落出身でもなけりゃ方言なんてそう使わん もしくは、そいつらがよっぽど世間知らずというか 親戚付き合いとか、友達付き合いの人間関係の幅が極端に狭いかどちらか : 名無す [sage] 2012/05/16(水) 13:05:59.55 :SQf40B0Y あきさみよーなー なーくいぇーまぁ〜 くとぅばぁ〜違いんでぃち解らんばーい : 名無す [sage] 2012/05/17(木) 03:00:44.28 :GWNXaDxQ 嘘に決まってるよ 東京弁と大阪弁は同じって言ってるようなもの : 名無す [] 2012/05/17(木) 05:24:29.37 :DhblBV94 数多くのタブーが存在する禁断の人魚を祭る島『新城島』(あらぐすくじま) 美しい海に浮かぶ沖縄県・新城島は、数多くのタブーが存在する禁断の島と言われている。 御嶽(うたき)と呼ばれる撮影禁止、入ることも許されない人魚神社…… 島民以外は参加することが許されない謎の儀式。 島民も鳥居の奥に何があるか、中で何が行われるのか、決して語ってはならない。 万が一、掟に背き無断で中に入ってしまったら、その人間に災いが降りかかり、 原因不明の体調不良で苦しみ、死に至る者もいるという……。 古からの秘祭・土着信仰が残る島 沖縄の八重山諸島の1つに新城島と言う島があります。その島には古くから人魚伝説があり、人魚神社や御獄(ウタキ)大御獄(オオウタキ)と言う場所には 「この道は『神の道』につき一般の人の通行を禁止する。」 と書かれた看板が数多くあります。 そして、謎の秘祭(豊年祭)には『アカマタクロマタ』と呼ばれる二体の奇妙な神が豊年を祈り踊ります。しかしこの祭りは撮影禁止で、以前、隠し撮りした人への暴行事件も起きました。 他にも、鹿児島の甑島には『クロ』と呼ばれる土俗信仰集団があり、人喰いや強力な呪術を使うなどの噂があります。 この他にも何か知っている方がいましたら色々教えてください。 : 名無す [] 2012/05/17(木) 06:00:07.21 :DhblBV94 沖縄MAD】 もし第三新東京市が那覇市だったら 【OTVで放送された版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14809742 くれー、ちゃーやいびーが 【完成】あの〜関西弁で台無しにしてみた〜を沖縄方言で台無しにした ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12368550 やっぱ沖縄人でも間違いが多いみたいだな : 名無す [] 2012/05/17(木) 06:04:03.24 :DhblBV94 へぇ〜NHKで出たんだね NHK 特ダネ!投稿DO画 「オランダ人が話す沖縄の方言」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/1332930794 今もりゅうちゅう大学にいるの? : 名無す [] 2012/05/17(木) 06:05:52.52 :DhblBV94 ウ ン タ マ ギ ル − 6 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3826066 : 名無す [] 2012/05/17(木) 06:10:56.92 :DhblBV94 小林薫のウチナーグチはどうなの? 同じ監督で、キャストも同じのパラダイスビュー という映画もあるらしいな。 : 名無す [] 2012/05/17(木) 08:28:40.21 :GoZU8VLd ちね : 名無す [] 2012/05/17(木) 20:27:13.75 :DhblBV94 おっ? : 名無す [] 2012/05/17(木) 22:40:33.19 :FGyWS/az それだ! 東京弁と大阪弁は同じ日本語で、お互い問題なく意思疎通できるよね。 それで最近、沖縄県の方言は琉球語って言われてるからさ、 東京弁と大阪弁の様に、沖縄県の方言全部も同じ様に通じると勘違いしてるんだな。 本当は沖縄語とか宮古語、八重山語とか言われてて、 別言語と言われるくらい違うのにね。 さんもありがとうね。 : 名無す [sage] 2012/05/18(金) 00:12:14.58 :TL6PrGH7 めーなち雨降てぃやーさい。 ※毎日雨降りですね : 名無す [] 2012/05/18(金) 07:49:02.78 :hQCBywX+ 人喰い島… (´・ω・`) : 名無す [] 2012/05/18(金) 10:02:56.75 :gvo1gAvT こういう秘境はめっちゃ気になるなぁ! : 名無す [] 2012/05/18(金) 10:04:17.84 :gvo1gAvT ウチナーグチに近いのは国頭語の次はどの言語? てか国頭人もウチナーグチって言ってるはず? : 名無す [] 2012/05/18(金) 15:42:06.50 :gvo1gAvT 47都道府県のほーげん ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8774790 これの最後「めーにち」って言ってるけど間違い? : 名無す [] 2012/05/18(金) 23:10:31.39 :MPJ2V/0P さぁやがて、言えー! 島のオカンも、肝病んでんぞ。 : 名無す [] 2012/05/19(土) 07:00:00.34 :qXdKZXm2 Interview with Shinsho Miyara 八重山人なのにウチナーグチを広める活動をしている人 ttp://youtu.be/zyKQGaZpa_s カタコト具合を見ると、ネイティヴじゃないのが良く分かるね。 これを見たら、ウチナーグチと八重山語は結構違うんだなぁと言うことが認識できる。 : 名無す [] 2012/05/19(土) 07:13:42.10 :qXdKZXm2 今やっと全部聞いた。 彼の両親は八重山語を教えなかったらしい。 声がルイ・アームストロングに似てる : 名無す [age] 2012/05/20(日) 11:48:28.48 :4OmJ38q2 鳩山元総理「沖縄県のために努力した自分を沖縄県民は認めてくれた。沖縄県民は野田政権に怒っている」 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337402148/ : 名無す [sage] 2012/05/21(月) 00:09:35.53 :jE/UEIiB スレチですよ : 名無す [] 2012/05/22(火) 03:01:04.61 :XNTaZJ9m 沖縄に関係する事はどしどし書き込んで良いのです : 名無す [] 2012/05/22(火) 10:26:32.86 :G3U55DNe 沖縄語面白いなぁ : 名無す [sage] 2012/05/22(火) 12:38:04.69 :V5LJwRWh 南西諸島の言語 奄美語、国頭語、沖縄語 宮古語、八重山語、 与那国語 ユネスコは保護伝承を訴えています : 名無す [sage] 2012/05/22(火) 12:51:41.41 :2r8+6fnb 現地民がその必要性を感じていないし、意思疎通の言葉としての役割を終えている。 保護保存が絶対正義の御旗を立てて無理矢理話させるかね? それともお勉強した言葉で島に乗り込んで島言葉宣教師として啓蒙するかね? 滅ぶべき運命に抗って人工生命維持装置で屍に血液通して生きながらえさせるのは正義の自己満足かい? : 名無す [sage] 2012/05/22(火) 14:55:11.37 :V5LJwRWh 強要ではないのだし賛同者同士で盛り上げて いけばいいのですよ 興味ないひとは関わらなければいいだけのことですよ ユネスコ含め国籍を問わず活動していくべきです あと沖縄各地ではまだまだ意思疎通の手段として シマ言葉を使うひとは多いですよ。 : 名無す [sage] 2012/05/22(火) 14:59:01.62 :V5LJwRWh ↑の方に対してです。 : 名無す [] 2012/05/22(火) 15:39:17.50 :kd8FFL7k >あと沖縄各地ではまだまだ意思疎通の手段として >シマ言葉を使うひとは多いですよ。 田舎の爺婆限定の話 ユネスコとかどうでもいいし 自力で出来ない保護活動になんら意味はない : 名無す [] 2012/05/22(火) 16:42:06.84 :XNTaZJ9m >あと沖縄各地ではまだまだ意思疎通の手段として >シマ言葉を使うひとは多いですよ。 少ないから保護が必要なんでしょ、なぜに少なくないと印象操作するん? 曖昧な表現は、まだまだ沢山いるんだなと誤解を与えるよ。 : 名無す [sage] 2012/05/22(火) 18:12:55.63 :2r8+6fnb 正直言うと、島の言葉は残した方がいい気もするけど家族や友達でも仲のいい奴と以外は話す必要がないんだよね 内地から来た物知りみたいな人と話すかよって 無理矢理方言聞きたがる観光崩れの人間を楽しませるのかよ 馬鹿らしい : 名無す [sage] 2012/05/22(火) 18:53:53.57 :V5LJwRWh 若年層のシマ言葉喪失が顕著になってきたため ユネスコが警鐘をならしているのでしょう しかし強要するものではないので 賛同者で保護伝承していけばいいでしょう。 : 名無す [sage] 2012/05/22(火) 19:03:47.56 :V5LJwRWh なぜ沖縄語スレを閲覧書きこみしているのですか? : 名無す [sage] 2012/05/22(火) 20:25:01.78 :2r8+6fnb 標準語を一生懸命勉強して嬉しそうに片言ずつしゃべってたオヤジとか テレビはNHKしか見ずに、車に乗せると道路の看板を標準語で発音していちいち発音が合ってるか聞いてきた婆さんとか いろいろ思い出して複雑なのよ つか、そういうのをすっ飛ばして偉そうに人に『なぜ?』とか言えるお前らが嫌いでさ : 名無す [] 2012/05/22(火) 22:19:22.05 :JaykJZdY また阻止するおじさんが来てるんだな〜 色々体験してるのですね〜。 : 名無す [] 2012/05/22(火) 22:31:59.29 :XNTaZJ9m やれやれ、あなた他人から人の話を聞かないとか言われない? : 名無す [] 2012/05/23(水) 04:55:12.13 :HCzF7CWC 沖縄ではNHKやってないんだっけ? : 名無す [sage] 2012/05/23(水) 07:18:21.34 :0PTO9YJ3 南西諸島の言葉はそろぞれユニークだから 残したほうがいいと思うよ興味ないひとは 関わらなければいいだけの話。 ユネスコが指摘してからは国籍問わず賛同者が 増加しているのは事実。 : 名無す [sage] 2012/05/23(水) 07:24:30.21 :0PTO9YJ3 なぜ沖縄語スレを閲覧書きこみしているのですか?? 興味ないんでしょ? てかあなたの親世代や祖父母世代で カタコトずつ共通語を勉強なんてありえるの? いまの中年以上の沖縄県民は若年層より 共通語は上手いですよ共通語とシマ言葉を ちゃんと使い分けています。 : 名無す [] 2012/05/23(水) 08:46:10.01 :NJfRR2VW 家の婆92歳は共通語は片言しか喋れない ヒヤリングは多少できる程度 大正生まれや昭和初期生まれの年寄りは そんな人が多いが の生きてる世界は極端に狭いんだろな シマから出たこと無い : 名無す [sage] 2012/05/23(水) 10:03:34.29 :0PTO9YJ3 嘘を言ってはいけません! 大正生まれ以降の沖縄人はイントネーションは なまっていても共通語は完全に話せます 大正時代からは皇民化教育が更に押し進められ 共通語を話せない人は皆無です 私が幼いころ明治生まれのお年寄りの中には 共通語を解さない人はいましたけどね。 : 名無す [] 2012/05/23(水) 11:09:50.65 :cuxBvtOf どうもいつ頃の話なのか見えないのだけどあんた幾つ? : 名無す [sage] 2012/05/23(水) 11:32:28.40 :0PTO9YJ3 92才なら大正生まれでしょう 共通語があまり話せないなんてありえない。 : 名無す [] 2012/05/23(水) 11:51:02.19 :cuxBvtOf >私が幼いころ明治生まれのお年寄りの中には >共通語を解さない人はいましたけどね。 あなたの年齢を聞いているのですが あなたは他人の話を理解できないのですか? それであなたの幼い頃がいつなのか判断したいのです : 名無す [sage] 2012/05/23(水) 16:54:59.31 :0PTO9YJ3 昭和57年に近所に住んでいた高齢者の方ですよ 共通語を話すことはありませんでした。 : 名無す [] 2012/05/23(水) 18:41:16.82 :cuxBvtOf やっと答えたかと思ったら年齢を推測させるのね やれやれ面倒くさい人だな素直になぜ言わないのだろうね 昭和57年頃幼かったと言う事は今は30代くらいか思ったより若いのな ボケてる年寄りと話をしてるのかと思って心配したけどなw でもさあ私の亡くなった祖母は大正4年沖縄生まれで 60才くらいで東京に移り住んだけど 標準語を話すのに別に困る事は無かったって言ってたぞ 明治生まれの人も部落で青年団が勉強会を主催してたから 内地の人とも会話くらいなら困らなかったそうだけど それに明治時代後半から徴兵で兵隊に行った人が何十万人もいるに 知らない人だらけなんて絶対に変だ でも士族出身の連中はわかっていても知らない振りをしてたそうだけどなw 普段から方言で済めばわざわざ標準語を使わないのは当たり前 理解できないと思うほうが大きな誤解だな あなたはどうも思い込みが激しそうな性格のようだけど 本人達に確認したの?それとも貴方の感想? 本当は60才前後じゃないの? : 名無す [sage] 2012/05/23(水) 19:01:35.35 :0PTO9YJ3 明治生まれ全員が共通語を解さないとは 言ってませんので、 その近所のおばぁーはたしか二年後に カジマヤーの祝とパレードしたので 明治20年前後の生まれだったかと思います ボケることなく3.4年後に天寿を全うしました 手の甲には濃いハヂチもありましたよ。 : 名無す [sage] 2012/05/23(水) 19:16:44.68 :0PTO9YJ3 確認のためにいっときますが 私は大正生まれ以降の沖縄人は完璧に共通語を 話せると言っているんですよ IDで確認してくださいね。ぐぶりーさびら。 : 名無す [] 2012/05/23(水) 19:27:01.84 :cuxBvtOf >明治生まれ全員が共通語を解さないとは >言ってませんので、 私もそんな事は言ってませんので >その近所のおばぁーはたしか二年後に >カジマヤーの祝とパレードしたので >明治20年前後の生まれだったかと思います >ボケることなく3.4年後に天寿を全うしました >手の甲には濃いハヂチもありましたよ。 それ今までの話の流れとなんの関係があるの? 貴方の思い出話しをされても面白くないのですが : 名無す [] 2012/05/23(水) 19:38:27.25 :cuxBvtOf >私が幼いころ明治生まれのお年寄りの中には >共通語を解さない人はいましたけどね。 このでの明治時代生まれに対しての発言に意見を述べているであって 大正時代以降に生まれた人達に限定したつもりはありませんけどね : 名無す [] 2012/05/23(水) 19:43:18.40 :cuxBvtOf >ぐぶりーさびら なるほど自慢話が出来なくなったから逃走するのですね了解しました こちらもぐぶりーさびら : 名無す [] 2012/05/23(水) 21:37:46.97 :c1/4UkUy 中にはやはり共通語を覚えなかった人もいるみたいだね。この間のNHKでも出てた。 : 名無す [sage] 2012/05/24(木) 03:16:39.25 :Bv/jRB5f ← それはに言うべきですね : 名無す [sage] 2012/05/24(木) 11:25:52.56 :Bv/jRB5f 〔琉歌〕 ユッカヌヒーなりば ハーリーぬ勝負 鐘ん打ち鳴らち 夏ん呼ぶさ〆 ※旧暦五月四日はハーリー競争だ 銅鑼の打ち鳴らして 夏を呼び寄せるようだ : 名無す [sage] 2012/05/25(金) 00:02:04.49 :dfDDU4Ex 糸満ではハーレーと言います : 名無す [] 2012/05/25(金) 09:55:05.61 :TA/Zj1x3 普通に居た 世間知らずな誰かさんは知らないようだけど 明治〜昭和初期生まれだと 小学校も卒業してない人はざらにいたし リアルおしんの時代だから 本土の紡績工場に出稼ぎに行ってた人は 多少そこで共通語を覚える事ができただろうけどね そんな共通語を片言しか喋れないような人達でも アメリカ統治時代には方言+オキナワンイングリッシュを使いこなし ハウスキーパーやその他、基地に携る職業についてるんだよねw 昔の人は逞しいわ : 名無す [sage] 2012/05/25(金) 10:38:13.42 :fLFpKH4C だから普通にいたつってんじゃん 俺が小さい頃、明治末期生まれの婆さんと親父が運転する車に乗ると いつも横に座ってる婆さんが看板を標準語で読み上げるのが可笑しくてな 目に付いた看板を片っ端から読み上げるんだわ 涙ぐましかったけど、標準語を話すことが嬉しそうだったんだわ 何でも本土を悪者にしたい屑は方言札や標準語教育を朝鮮人の従軍慰安婦みたいに言うが 日本語の標準語を学ぶことで教育の大切さを実感したり、話しが通じることを実感してたのは明治から昭和初期生まれの世代だろ 団塊の世代が屑で、責任を全部親から上の先祖になすりつけ、自分達は高度経済成長の波に乗って好き勝手やり腐った挙句日本を今の状態にした偽善者だろ 何言ってんだ屑が : 名無す [sage] 2012/05/25(金) 12:04:19.41 :dfDDU4Ex 尋常小学校に入学すると一年生のうちに 共通語を覚えたようですよ近い言語同士だからね。 : 名無す [] 2012/05/25(金) 13:22:42.35 :Nv3vhRzV 嘘ばかり言ってはいけないよ、それなら方言札の存在理由が無い。 やの人が言ってるように、諸事情で学べ無かった人も多い、これは本土も同じだね。 それでは、なぜ今あたり前の様に共通語が話せるかと言うと、 学校教育の成果で理解し話せる人が増えたのはもちろん、全国共通のラジオやテレビの影響も大だ。 生まれた時からヒヤリング環境が整ったので、あとから学校で基礎教育する必要も無くなったからね。 例えば、学校で英語をいくら教えても覚えきれない人がいるのはあたり前だしね。 : 名無す [sage] 2012/05/25(金) 16:12:20.87 :dfDDU4Ex 方言札の実態をしらない発言ですね 休み時間につい友達同士沖縄語で話したり しても方言札をかけられたんですよ てか日本語教育なんだからまず 日本語を習得させるに決まってるでしょ : 名無す [sage] 2012/05/25(金) 16:26:27.28 :dfDDU4Ex 戦前の日本政府は共通語の普及と共に 沖縄語の根絶を目指していたんだよ 共通語の普及は必要なことだが沖縄語の根絶政策は 文化破壊であり大罪ですよ。 : 名無す [] 2012/05/25(金) 20:02:56.64 :Nv3vhRzV 嘘ばかり言ってはいけませんよ。 >尋常小学校に入学すると一年生のうちに共通語を覚えたようですよ でのこの嘘をで指摘しているのに、こんどは方言札に関して知識自慢ですか? 嘘の上にあせって別の話題の嘘を吐く、典型的な嘘吐き子供と同じになってますよ。 方言札、まさか一年生の時からぶら下げていたなんて言いませんよね。 沖縄語根絶政策が行われていたのですか?、初耳です、ソースはなんでしょうか? まさか標準語(共通語)普及運動がそうだとか歪んだ解釈はしないですよね。 貴方は本当に他人の話を聞けない人ですねえ、リアルでも言われているでしょ。 : 名無す [] 2012/05/25(金) 20:15:19.82 :TA/Zj1x3 は日本語が通じてないのかも? もしくは頭が残念なのかも : 名無す [] 2012/05/25(金) 20:33:37.91 :Q4NRwAuZ バルセロナが理想だね。 : 名無す [] 2012/05/25(金) 22:06:20.18 :Q4NRwAuZ いぇーさちから始めるウチナーグチ講座 ttp://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2F9KUtH4fd NPO沖縄語普及協議会 : 名無す [] 2012/05/25(金) 22:11:30.35 :Q4NRwAuZ この人の呟き ほんまかいな ttp://twtr.jp/user/BlogJoseph/status : 名無す [] 2012/05/26(土) 01:40:48.49 :jmXrsVZx んなこたーねーだろ〜 金谷譲 ?@BlogJoseph @P_NP_N どういたしまして。ところでつい最近読んだ沖縄語の研究書に、本土でいえば江戸時代のある時期まで沖縄の言葉(首里方言・当時の沖縄の標準語)は本土の言葉とそれほど違わなかったと根拠の史料つきで主張されていました。 いまの所謂ウチナーグチのように、懸隔があくのはそれ以後の由 : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 08:01:10.18 :5f6CGJ/E 方言札は学校内で方言を使用すると 首からかけられたものですよ つまり授業中や休み時間も共通語で会話させていたんです その中でつい単語でも沖縄言葉を話すと 罰として方言札をかけられたわけです : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 08:14:26.48 :5f6CGJ/E 方言札の対象は小学校高学年からです 5年生6年生になったんだから共通語だけを 使いなさいということなんです 共通語の普及は必要なことであったが同時に 沖縄語の根絶政策をしていたことは ひどい文化破壊であり大罪であります。 : 名無す [] 2012/05/26(土) 08:23:30.34 :jmXrsVZx そうですね。 : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 09:03:42.06 :l9seHadR 従軍慰安婦のように本土が暴力を伴って強制したような印象操作がある。 沖縄県民の自主的な意志が方言札を成立させたんだろ 朝鮮人でさえ現代でも親日派を糾弾しているのだから 売沖親日だった先人、現在でも売沖やってる経済界をきちんと糾せよ : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 10:14:14.76 :5f6CGJ/E 従軍慰安婦は韓国が作り上げた嘘ですよ 日本が強制的にとか暴力を振るったとかは 一切ありませんよ : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 10:31:05.82 :5f6CGJ/E 共通語を覚えてもついつい沖縄語で話して しまうことだってあるでしょ沖縄人にとって 沖縄語が母国語なんだから。 戦前の沖縄の教育現場はそれさえも許さない 方針だったんですよ やはり政府が主導する南西諸島の言語を 消滅させようとする意図に従った行為だったのです。 : 名無す [] 2012/05/26(土) 10:35:17.23 :1UYhfBfd 家庭や職場では普通に方言で会話されてましたがw しかも方言札って全国の田舎で行われてるしなあ 政府が九州〜東北の言語を消滅させようと目論んでたんですね かにはんでぃとーんw : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 10:51:46.05 :5f6CGJ/E 話をそらしてはいけませんよ 方言札は学校内に限って行われたことであって 職場や家庭にまで強制されてはいません しかし教育現場では沖縄語の使用を 休み時間まで禁止にしたこれは 戦前の政府が南西諸島の言語を 根絶しようと意図した行為なのです。 : 名無す [] 2012/05/26(土) 10:57:00.73 :1UYhfBfd 話を逸らす?馬鹿には日本語が理解出来ないのかw はなびるーはーめーw : 名無す [] 2012/05/26(土) 11:01:51.89 :1UYhfBfd くれー朝鮮とぐー組んで反日そーる 基地外やがやw それとも朝鮮やがやw 捏造だいしゅきw : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 12:00:50.36 :5f6CGJ/E 戦前の日本政府が南西諸島の言語を 根絶しようとしたのは事実だよ まぁ当時は皇民化教育と軍国化につき進んだ 時代だったからそうなったわけです 残念なのは今の国会質問に沖縄の言葉は方言か 独立した言語かの答弁を政府が避けたこと。 : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 14:42:06.80 :4x7o2729 意見対立してるから当然という気もするが それにおそらく本音というか、言いたいのはもちろん一方言である、だろうぜ。 それが期待する答えならいいが、そうなのかね。 : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 16:09:00.06 :5f6CGJ/E 政府には沖縄の言葉は独立した言語であると 堂々と言って欲しかった その上で沖縄は明治以来日本が領有しており 言語は独立したものでも沖縄はこれからも 日本領土であると言って欲しかったな。 : 名無す [] 2012/05/26(土) 19:58:07.08 :mzwc1euS 、、、、、ID:5f6CGJ/E 私がで行った指摘通りのレス、ご苦労様です(苦笑 最後のは、犯罪(嘘)を重ねてきた人が、どうにもならない(直らない)んだ、 と助けを懇願しているのか、もしくは責任転嫁してる様で笑ってしまいましたw あははははははw : 名無す [] 2012/05/26(土) 20:07:21.71 :mzwc1euS 修正、×、○ : 名無す [sage] 2012/05/26(土) 20:20:44.46 :5f6CGJ/E 沖縄をからかうヒマがあるなら 河本一家みたいなヤツらなんとかしろよ。 : 名無す [] 2012/05/27(日) 00:50:53.44 :KTzIwRVt 沖縄人同士で喧嘩するな! そうだね。 言語に限らず、どこの方言も下に見て笑うと言う風潮は良くないけど、 特に言語であるにも関わらず方言とみなした上で「日本語じゃねぇなWW」などと笑うのは失礼極まりない。 政府がきちんと発表するべきだね。 : 名無す [] 2012/05/27(日) 01:05:21.51 :KTzIwRVt 沖縄のアクセントは地に足が着かないまましゃべるイメージですね。 沖縄の人もわざと訛りを出すときにそんな感じでやってますね。 : 名無す [] 2012/05/27(日) 02:27:01.99 :qEp/KUs0 国頭語、宮古語、八重山語、与那国語などもね。 そうだね。 沖縄県は多様なのに沖縄語圏の沖縄人(ウチナーンチュ)とまとめる風潮はよくないよね。 言語がまったく違うのにも関わらずまるで「一種類の沖縄人しか存在しない」ような考えは失礼極まりない。 政府もきちんと大きく分けて5つ言語が存在すると発表するべきだね。 そして国頭人(クンジェチュ)、宮古人(ミャークピトゥ)、八重山人(ヤイマンチュ)、 与那国人(ドナントゥ)も公称とするべき。(久米島人・久米島語も宣言されるべきだが) : 名無す [] 2012/05/27(日) 05:07:18.45 :KTzIwRVt クニガミ人は自分たちでクニガミ人という意識持ってる? : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 07:53:41.61 :erb5BE/V 朝まで生テレビでも触れられた沖縄独立論。 ただし、少なくとも八重山諸島は歴史的に見て沖縄ではないな。 薩摩の琉球侵略と同様に、琉球王朝が八重山を一方的に武力侵略して、 そして植民地として無理矢理に、支配下に組み入れたのだから。 仮に将来、沖縄が琉球として独立し親中の国になるにせよ、 石垣や宮古島、与那国島や尖閣他の八重山群島が それに黙って同調する筋合いは、公平に歴史的に見ても全くない。 昔の王朝時代と違い、各島は沖縄本島の植民地じゃないんだから。 : 名無す [] 2012/05/27(日) 09:28:10.68 :qEp/KUs0 、 君は、・・・・・・ID:5f6CGJ/Eと同一人物だろ。 文章や投稿時間がそっくりだよw どなたかIP解析よろ、どうも自作自演臭い。 : 名無す [] 2012/05/27(日) 10:25:12.09 :PoYjurCC 明治時代に日本政府は先島諸島を 中国に統治させようとしてたから 中国の植民地かもしれんね : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 10:37:53.57 :35zLeUL6 〔沖〕 いいがーえーびけーんそうてぃん ちむえーねえんどー わかーたーん、ひいじーから島クトゥバ ちかいるゆーなさんねー 〔日〕 言い争いばかりしていても意味ないよ 若年層も日頃から島言葉使う世の中にしないと。 : 名無す [] 2012/05/27(日) 11:09:30.75 :qEp/KUs0 琉球民族を主張し沖縄の言語は日本と違う、とリアルで活動してる人達が出した結論、 それはどう見ても琉球(中山・沖縄本島)覇権の否定なんだよね。 ttp://ryukyujichi.blog123.fc2.com/blog-entry-854.html 彼らが提案する国家像は、琉球自治共和国連邦と言うものなんだけど、 沖縄自治共和国、宮古自治共和国、八重山自治共和国として沖縄県を三つに分割して、 そこに奄美群島を奄美自治共和国として加えた四つの対等な国家連邦なんだよな。 那覇(現・県庁やその他)の意向を、宮古や石垣、そして奄美が無視できる制度だね。 これ一部の沖縄本島の人が怒り出したんだよ、先島の奴隷が余計な事を叫んでるってな。 言語的には、国頭語が二つの国に分割され消えさる可能性はあるけど、 沖縄県の中心が三つに再編成されるわけだから仕方ないよね。 ウチナーヤマトゥーグチもまた沖縄自治共和国内での地域言語となるでしょうね。 実際、沖縄本島以外の地域言語保護にウチナーヤマトゥーグチって邪魔だと思うんだよね。 あれ基本、沖縄語でしょ、沖縄語圏の人は沖縄語と日本語の二つで済んでいるのに、 他の地域は地元言語と沖縄語と日本語の三つを覚えないといけないのよ、矛盾だよね。 と言うことで、方言保護のためウチナーヤマトゥーグチなんて中途半端な言葉は廃止するべき。 : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 11:44:10.85 :/WW7le/l 年齢制限のない健全サイトにまで無差別に表示される、 携帯エロバナーを撲滅するべく具体的な行動に移そうというスレです ttp://c.2ch.net/test/-/internet/1323983294/i : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 14:10:48.04 :erb5BE/V 沖縄本島以外の方々の未来の選択肢 @沖縄と共に日本からの独立 A日本からも沖縄からも独立 B日本であり続ける(東京都に編入の選択肢含む) C日本であり続ける(沖縄県からの分離・独立=宮古・八重山県になる) D中国になる 沖縄本島以外の事は、そこの各島々の住民の方々が決めること。 : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 16:34:03.38 :wol25hJV 沖縄本島、もしくは現沖縄県と言ってもいいと思うけれど から現実的な独立論どころか自治論さえも出てない状況だから 普通の県民はマトモに相手にしてないだけだよ。 マトモな論がないのに独立するかどうか踏み絵を迫るなんて どこの反抗期でトンがってる少年少女だよみたいな 居酒屋で鼻で笑われているレベル : 名無す [] 2012/05/27(日) 17:11:22.38 :PoYjurCC 512の言い分では 八重山は自治権を要求してるようだから 独立するなり東京都に編入してもらうなり 住民投票で沖縄県の植民地から脱却すればよろし 沖縄県でないが故に奄美には無かった恩恵を 沖縄県であったが故に恩恵を受けた先島は そこらへんをまるっと無視してるの? 先島諸島は中国にでも東京都にでも好きなとこにいけよ 同じ沖縄とは思わないようにするよ : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 17:33:42.64 :wol25hJV 何これ? : 名無す [] 2012/05/27(日) 19:34:43.15 :EVDHwhbH g沖縄弁g掲示板(雑談掲示板@ミクル)沖縄 方言 ttp://mikle.jp/thread/1754436/ : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 21:11:00.13 :Hhs8lZAL 言語として日本語なのか沖縄語なのかということ、 今までの歴史的経緯、 今現在、日本から独立すべきかどうかというかということ。 すべて別の問題として考えるべきだと思うよ。 と言っても、故意に混同する方々もいるだろうからなあ…。 : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 21:32:20.66 :35zLeUL6 沖縄地方は本土とは違う歴史を歩み 独自の文化があり目立つからちょっかい だすのだろうな〜。 : 名無す [] 2012/05/27(日) 22:36:06.00 :EVDHwhbH 国頭の大宜味村が世界一長寿なんだね。 : 名無す [] 2012/05/27(日) 22:40:09.19 :EVDHwhbH 沖縄大和口で「だからよ」「だからね」って、若者関西口での「ほんまそれに」相当するのかな。 大和共通語で言えば「だよね。」かな これはもともとウチナーグチでも言う言葉かな? : 名無す [] 2012/05/27(日) 22:44:20.06 :EVDHwhbH だからよ - アンサイクロペディア ttp://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%88 多様な使い方があるのか 案外難しいんだなぁ : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 22:50:59.87 :jZFYPi7b 沖縄は特別だ、他の自治体と違う なーんて平気で言える沖縄県民は本当に井の中の蛙だよ 17世紀以降は他の地域と同じくほぼ幕藩体制に入っているし他の地域と変わらないよ 言葉だって方言程度の違い 世の中には沖縄が特別であることが都合のいい連中がいる 商売人でいうと旅行業界や芸能界もそうだな で、実は他とは違う地域という意識には長短あって異国情緒の観光業で金を稼いだりすることは長所であっても 短所の基地問題も根底では繋がっとるわけよ 日本全国くまなく回ってみると沖縄県民でも日本の多様性には気づかされるはずだけどな 沖縄県民は他の地域で通用しないと島に逃げ帰る連中がまた多いんだ そんな奴らが島に帰って自分の不甲斐なさを棚に上げて差別だ、内地は沖縄と違うなどどほざいたりな 沖縄本島見てみろよ、異国情緒あふれるテーマパークになってよw哀れな島だよ 利用されてるのは基地だけじゃないだろ自主的に利用もしてるだろ : 名無す [] 2012/05/27(日) 23:04:58.89 :qEp/KUs0 まあ(多分同一人物)の様に、偉そうに主張を繰り返していてもさ、 最後には誤魔化す事しかでき無くなって逃走するアホウもいるからな。 下手に歴史の話に首を突っ込まず、辞書片手に方言解説だけしとれば良いのさ。 : 名無す [sage] 2012/05/27(日) 23:33:17.73 :Hhs8lZAL 他国の言語で、本国の首都の言葉に対して方言レベル?別言語?と議論されつつも 結局は別言語ということで落ち着いている言葉にちょっとだけ詳しいんだけど、 その言語と本国の首都の言葉の関係と、沖縄語と日本語の関係を比べると、 沖縄語と日本語の方が遠いのではないかと感じることがある。 方言と言語の切り分けの定義って、なんなんだろうね。 : 名無す [] 2012/05/28(月) 00:08:31.14 :qat+JpzU その他国に興味持った、問題が無ければ教えて欲しい。 方言と言語の切り分けの定義か、政治的な立場だね、これしかないね。 このスレでもそうでしょ。 : 名無す [] 2012/05/28(月) 00:50:11.13 :DS/r98Pe 沖縄の方言は、今現在の日本語と違うくて 日本古語の転訛だから、そう思うんと違う? 方言で妻のことをトゥジ 日本古語で妻は刀自トウジってな感じで。 ヨーロッパの言語は方言レベルの違いしかない。らしい だけどフランス語、イギリス語、ドイツ語etcに分かれてる。 政治的なもんだろうね。 : 名無す [] 2012/05/28(月) 01:42:53.81 :TY4QIjrk 違う。 変なレスはやめて。 どこからそう思うのかも見えてこないし : 名無す [] 2012/05/28(月) 01:44:22.67 :TY4QIjrk > ヨーロッパの言語は方言レベルの違いしかない。らしい だけどフランス語、イギリス語、ドイツ語etcに分かれてる。 政治的なもんだろうね。 フランス語と 英語、ドイツ語は語族が違うわw フランス語、スペイン語、イタリア語などはラテン語からの派生。 : 名無す [sage] 2012/05/28(月) 02:25:32.57 :X8/z3Flj 「井の中の蛙」という例えの応用を間違えていますよ〜 : 名無す [sage] 2012/05/28(月) 08:32:12.69 :ncXp1xk9 フランス語も英語もドイツ語も印欧語族だ。 言わんとしていることはわかるが。 : 名無す [] 2012/05/28(月) 15:33:21.79 :SA/9hV3L 方言レベルとかではないがな。 インド・ヨーロッパ語族は、スラブ諸語、ペルシャ語、ヒンディー語とかも入る大きな分類だからな。 正式にはロマンス語派、ゲルマン語派か しかし日本の場合は日本語族が大きな枠組みとなり、そこに沖縄語などがある。 : 名無す [] 2012/05/28(月) 15:49:14.33 :pnBjIGVr 2012/05 「迫りくる! 中国の侵略から沖縄を守れ! 」 石 平氏・ 恵 隆之介氏 ttp://www.youtube.com/watch?v=tQkCbMDPNkU ■"中華帝国"が動き始めた!!/ 評論家 石 平氏 ■沖縄では「弾を撃たない戦争」が始まっている!!/ 拓殖大学客員教授 恵 隆之介 氏 ■□■□■□■□■□■□■□■ 尖閣問題と中国覇権 〔沖縄・米軍基地がグアム撤退/その後の日本は?〕 ttp://www.youtube.com/watch?v=6oH-iNp_DJc : 名無す [sage] 2012/05/28(月) 21:38:02.27 :CWoB9U0F ゲルマン語族のスコットランド語。英語とは中英語の頃に別れたそうな。 語彙は、独自のものやスコットランド・ゲールからの借用語もあるが、英語とほぼ共通のものも多い。 発音は、一般的な英語には無い音も含まれているし、イギリスの標準的なものとはかなり違う。 文法は、ThisとThatの他にThatより更に遠いThonがあるとか、 tellの過去形がtoldではなくtelltなど動詞の活用形が独特だとか、 肯定文の付加疑問文が肯定文だとか、細々とした英語との相違点はあるけど、 逆に言うと、おおまかなところは英語と全く同じ。 何十年か前までは、学校でスコットランド語を使うと鞭でぶたれるようなこともあったらしいけど、 現地のテレビ番組によると、現在では一部地域では小学生に教えているらしい。 実際に使用されている現地では、英語との境界が曖昧な状況だけど、 英語というよりスコットランド語と呼ぶ方がふさわしい言葉を使用した小説やドラマ、コント番組などもあり、 それが結構、作品としてきわどくて面白い。 まあでもあそこは、UKだけどイングランドじゃないから…。 : 名無す [] 2012/05/28(月) 22:03:17.65 :NxgKKtqX 白人ってスパンキングが好きだよな 子供の躾にもスパンキング 夜の営みにもスパンキング 学校でもスパンキングなのは初耳だ : 名無す [] 2012/05/29(火) 03:21:33.41 :Zu+bu81c 英語で日本の方言レベルに匹敵する方言はスコットランド語ぐらいしかないからね〜。 : 名無す [sage] 2012/05/29(火) 03:31:18.74 :Tbs5tpqC バルセロナ語は一時的かなり話者が減ったが 順調に話者が増加しているみたいですね 言語の回復は可能だという前例です : 名無す [sage] 2012/05/29(火) 07:19:58.50 :ShmJhEfv その発想は新鮮だw 日本は札で見せしめという名の羞恥プレイ、白人はスパンキング。 : 名無す [sage] 2012/05/29(火) 07:25:03.83 :wiK6bbKF 562:名無しさん@恐縮です :2012/05/29(火) 07:12:48.60 ID:yrKG0KvPO 生活保護費を3兆円として考えると 日本国民1.2億人で割ると一人平均25000円。 在日の人々には960億円を支給。 在日人口60万人で割ると一人平均16万円!!!!! : 名無す [] 2012/05/29(火) 09:48:13.11 :CQuRC+Z6 羞恥プレイの起源は日本 SMプレイの起源は白人ってことですね : 名無す [sage] 2012/05/29(火) 17:53:00.19 :Tbs5tpqC ハワイ語も復活プロジェクトが発足したよ : 名無す [] 2012/05/29(火) 19:02:44.13 :IsW+qbTY いつから? : 名無す [] 2012/05/29(火) 20:30:28.23 :fqS65V/2 ハワイはネイティブハワイアンの人数がめちゃくちゃ少ないのが問題 : 名無す [] 2012/05/30(水) 04:19:53.23 :jxp9RnkU 八重山のおっちゃんちょっとコミュ障か? : 名無す [sage] 2012/05/30(水) 07:00:24.94 :K6zWZZAe ウェールズ語を忘れないで。 : 名無す [sage] 2012/05/30(水) 14:08:41.08 :GCDERguL ウェールズ語はケルト語派。 スコットランドやアイルランドのゲール語と近縁の言葉。 英語とは疑う余地無く別言語だよ。 : 名無す [] 2012/05/30(水) 16:57:01.24 :20PIsDSk そうだね。ありがとう。 : 名無す [] 2012/05/30(水) 23:46:41.12 :jxp9RnkU うまりんそだちんいぇーやまやいびーしが : 名無す [sage] 2012/05/31(木) 04:30:49.75 :xJD3DwCl 〔琉歌〕 ウチナーグチ使てぃ ウヤフジぬく訊きば ヤマトゥグチふぃじや んまがさだみ〆 ※沖縄言葉で訊く祖父母なれど 本土の言葉でいつも返事する孫よ : 名無す [] 2012/05/31(木) 07:41:32.47 :hI/inr+N おっさんかおばはんかわからんが孫がいるんだw : 名無す [sage] 2012/05/31(木) 09:21:07.46 :xJD3DwCl 歌ぬ意味故事ん 受き取いんならん 面やイヒイヒし 按司ぬちむい〆 : 名無す [] 2012/05/31(木) 16:25:16.17 :EVPd/Yhp やしが、孫には日本語で話すおじーおばーが大半と言うのが現実でしょう? 詳しく : 名無す [sage] 2012/05/31(木) 20:33:35.84 :xJD3DwCl ヒアリングも出来なくなってきているからね まずは聞き取りができるように戻したほうがよい。 : 名無す [] 2012/05/31(木) 21:29:34.12 :0n/A1O3V 何のために? : 名無す [] 2012/05/31(木) 23:04:26.52 :EVPd/Yhp まだウチナーグチネイティブが健在なうちに、出来るだけ子供たちにウチナーグチで語りかけてやって、少なくとも聞き取りは出来るようにしておくべきですよね。 これからネイティブがどんどんいなくなるから、いまのうちに…。 : 名無す [sage] 2012/06/01(金) 07:42:56.92 :wk/U6VZv もう遅いよ やりたいなら自分の財産をつぎ込んで個人的にやればいい 大昔から必要のない言葉は滅びる運命 運命をどうこう出来ると思い上がるな : 名無す [] 2012/06/01(金) 17:09:19.68 :Uf+dAngK 謎の阻止おじさん降臨 : 名無す [sage] 2012/06/01(金) 17:33:57.93 :d7BAt6EO 聞き取りさえできれば会話への移行は 行い易いですからね : 名無す [] 2012/06/01(金) 19:26:24.19 :TCDlje74 必要ないあらに : 名無す [] 2012/06/01(金) 19:46:56.63 :gItCoxBK 独立派()お花畑には必要だばよ ユネスコが大好きやんばーてw : 名無す [sage] 2012/06/02(土) 04:04:00.20 :84U6tXv2 東京でウチナーグチで会話する懇親会が 沖縄出身者で行われているね沖縄でも そういう事をどんどんやるべきだよ : 名無す [sage] 2012/06/02(土) 04:32:06.52 :4wv23jzi 売り物になった言葉はもはや生きた言葉ではない 興味本位の好奇心に迎合した見世物になるだけ : 名無す [] 2012/06/02(土) 07:00:39.64 :dg/O4z7I 観光客に見せるための民俗とかのあれね : 名無す [] 2012/06/02(土) 07:09:38.04 :dg/O4z7I やっぱり無駄だよな 本土や沖縄県内同士の同一化がだいぶ進行しているだろ それに伴うウチナーヤマトゥーグチへの移行と統一もあるしね 言語なんてある種の孤立(国家とか孤島とか外国移民とか)が必要だし こんなにマスメディアが発達して島外移住も盛んなのに無駄な話だね 悲しいけど歴史の流れなのよね それから独立なんて言うなよ 結局は数で優勢なウチナーヤマトゥーグチかウチナーグチへの同化統一しかないから 中国に併合されても中国語が優勢になるだけだしね : 名無す [sage] 2012/06/02(土) 09:22:45.90 :84U6tXv2 つい20年前までは祖父母と両親はウチナーグチで会話 両親と子は両親ウチナーグチで子は共通語会話 だったから聞き取り可能な人を増やすのは できると思うよ。 : 名無す [] 2012/06/02(土) 09:34:19.30 :FWYhWHEY それを理解できない馬鹿がいるわけよ タイムスと新報を愛読してるお花畑は特にそうだわけよ あんな特殊な政治思想にまみれた新聞は 穿った物の見方をしてちょうどいいくらいだけど 沖縄マンセーのあまり妄信してる馬鹿が世の中にはいるわけよ : 名無す [sage] 2012/06/02(土) 10:27:46.51 :84U6tXv2 総合学習で南西諸島の各言語を教える ことも可能だよね : 名無す [] 2012/06/02(土) 10:35:59.94 :FWYhWHEY 覚えきれるわけ無いだろフラー どれだけの方言があると思っている : 名無す [] 2012/06/02(土) 10:59:14.83 :y8MOcfsA 鹿児島弁スレに貼ってあった種子島弁の動画を聞いてみたら、ワヤク(=冗談)だと言っていた。本島南部だけど、中学生の頃、級友たちがワチャクという単語を使っていた記憶がある。ウチナーヤマトぐちの文中でなんだけど、「えー、ワチャクさんけー」と言っていた。 : 名無す [] 2012/06/02(土) 11:00:45.92 :y8MOcfsA 【続き】たぶん、(おい、からかうなよ)、(おい、イタズラするなよ)という感じに意訳出来ると思う。種子島弁と関係があるのかな?あと、種子島では、「アバ!」という感嘆詞を使うそうだ。沖縄でも宮古島の人が「アバ!」って言う。何か関係あるかも。 : 名無す [] 2012/06/02(土) 13:18:08.40 :px8R7D9M 屋久島には琉球との貿易港があった関係で琉球音階の民謡もあるしね 方言の連続性だから関係があるじゃなくて元々関係してるのよ : 名無す [] 2012/06/02(土) 13:40:22.37 :8kaCrQbP 一応、大隅諸島は古琉球文化圏だから 屋久島も種子島も繋がっている : 名無す [] 2012/06/02(土) 13:43:44.16 :8kaCrQbP 俺の地域では ワチャク=からかう ガンマリ=悪戯 : 名無す [] 2012/06/02(土) 14:01:18.72 :px8R7D9M 古琉球文化圏ってなに? 初めて聞いたんだけど : 名無す [] 2012/06/02(土) 14:34:22.25 :8kaCrQbP 考古学や民俗学で、琉球王朝以前の沖縄を古琉球と分類してて 琉球圏を調べるときに、北琉球 中琉球 南琉球と分けてる 古琉球の文化といっても多種多様なのでこうなってる 種子島や屋久島は北琉球グループ 中琉球に属する沖縄本島から見て南琉球の宮古や八重山は異文化だろ そういうこと : 名無す [] 2012/06/02(土) 14:44:04.95 :8kaCrQbP まあ、南琉球圏であっても宮古と八重山は異文化なのだけれど 大雑把な括りで古琉球文化圏としてるだけ 先史時代の南西諸島の文化と思えばいいかと : 名無す [sage] 2012/06/02(土) 14:48:24.54 :sIGWfl9Y 仮に尖閣が日本でないとするのなら、尖閣は琉球・沖縄ですらない。 同様に韓国の済州島は、古来より耽羅国という由緒ある独立国、 中世、侵略により滅ぼされ無理やり韓国となった以上、韓国ではない。 中国の場合、今の国土の七割以上は侵略で得たもの。 領土問題どころか、現在の国家を即解体しなければならなくなる。 : 名無す [] 2012/06/02(土) 15:19:40.79 :px8R7D9M 区分は良く分かった でも種子島や屋久島の人達はその名称には違和感を感じているだろうね 誰がこんな名称つけたんだろう : 名無す [] 2012/06/02(土) 15:42:42.00 :8kaCrQbP 他の離島の人でも違和感あると思うよw は?みたいな まあ他に適当な名称といえば 先史時代の南西諸島文化圏と長くなるから 簡素化してるだけのような気もするけど 実際、俺も使ってるしw たまに勘違いして大隅諸島や先島諸島も琉球文化圏て 思う人がいるのがネックだね : 名無す [sage] 2012/06/02(土) 15:48:49.02 :84U6tXv2 与那国島なら与那国言葉を宮古島なら宮古言葉 って意味ですよ。 : 名無す [] 2012/06/02(土) 20:02:06.26 :YRRb1Nw6 マーメーってどういう意味なんですか? : 名無す [] 2012/06/04(月) 21:59:41.80 :PdxtcH7/ マーメーって聞いたことないな、本島南部では。お婆さんのことをハーメーとは言うけど。 : 名無す [] 2012/06/04(月) 23:22:13.58 :91+Pmtgs 豆のことだろ? : 名無す [] 2012/06/04(月) 23:33:14.11 :91+Pmtgs ttp://www.youtube.com/watch?v=rhDE19oMvX4&feature=context-gfa ウチナーグチ : 名無す [] 2012/06/05(火) 01:40:15.29 :J1vrKyk6 琉球語版ウィキペディアを立ち上げよう! ttp://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/ryu/Main_Page : 名無す [sage] 2012/06/05(火) 02:19:44.99 :9wyikRbk 中華工作員? それとも チュチェ思想工作員? : 名無す [] 2012/06/05(火) 08:06:24.35 :FnbSC2av 独立派かただの馬鹿かだろ 琉球語=士族言葉を使える人間が 今の世にどれだけいるのかと シマ言葉=村言葉を琉球語とほざいてるなら どれだけのシマ言葉があると思ってるのかと : 名無す [sage] 2012/06/05(火) 08:33:27.81 :T6bBwmUl いいね沖縄語表記のWikipedia 宮古語や与那国語も。 : 名無す [] 2012/06/05(火) 09:14:54.61 :pFwu87sz それそれ、琉球語と言う概念の言葉が、実は多数の言語の集団であることが明らかになったからね。 (ユネスコさん、宣伝ありがとうw) だから琉球語(沖縄方言)版ウィキペディアが全く成り立たないものと看做されてきてるんだよね。 の言うこと自体ナンセンス、はっきり言って無駄と一蹴されてるしw Wikipediaを書いてる連中もそれほど暇じゃないから、書いてくれとかほざいてる馬鹿に対しては、 「外野で偉そうにぎゃーぎゃー騒ぐなら自分でやれ」と言うのが参加者達の本音。 沖縄県出身の管理者や参加者も居るけどその人らも乗り気ではないね、 日本語版の該当記事や興味のある記事に注力しているだけだし。 : 名無す [] 2012/06/05(火) 10:03:28.38 :FnbSC2av ここのスレタイからしてミスリードなんだよな ここの住人は工作員か独立派か 沖縄を知らない内地の人かってなところだろ : 名無す [sage] 2012/06/05(火) 11:47:42.59 :T6bBwmUl 沖縄県の各言語ともに復活保護するべきですよ 沖縄語に限って言えば年配の沖縄語話者の 方々が話す言葉を残したいというひとは多いですよ。 : 名無す [] 2012/06/05(火) 12:16:14.83 :pFwu87sz ずれた回答ありがとう御座います。 Wikipediaの話なんですがね、理解できませんか? : 名無す [] 2012/06/05(火) 14:34:13.91 :+P/YrUMF 豆ならマーメーやなくて、マーミーもしくはマーミグヮーやろね : 名無す [] 2012/06/05(火) 15:36:08.40 :pFwu87sz マーメーについて。 2ちゃんねるではないが、2005年のどこかの掲示板のスレがヒットした。 ここの109のレスにはこんな風に書いてある。 ヤンキー25%マーメー40%よーげー35% なんだこれ、学生言葉? : 名無す [] 2012/06/05(火) 15:38:04.95 :pFwu87sz ごめんスレタイとアドレス忘れてた。 スレタイ「沖縄の成人ってアホばかりだねw」 ttp://bbs.thebbs.jp/t-okinawa/1105345935/ : 名無す [sage] 2012/06/05(火) 17:48:15.54 :T6bBwmUl 沖縄語で話すイベントに参加したい。 : 名無す [] 2012/06/05(火) 18:17:21.79 :FnbSC2av マーメーはしらんけど もしかしたら まーみなー(もやし)の事かも? : 名無す [sage] 2012/06/05(火) 18:52:38.09 :T6bBwmUl くぬまーめえ まーさみ 訳:この豆は旨いか こういう表現もあるよ : 名無す [] 2012/06/05(火) 19:38:40.97 :TeGn8MLB 一応サブタイトルに色々入っているから、配慮はしているんだろうけどね まぁ一応方言板だからそうなっているのかもしれん 沖縄の人でしたら、是非とも参加されてはいかがでしょうか。 : 名無す [] 2012/06/05(火) 19:53:08.74 :pFwu87sz 配慮していても沖縄方言が中心になるわな。 宮古や八重山や与那国はちょっとだし、奄美なんで皆無だしw 次スレは是非「沖縄方言」とスレタイトル変えて欲しいね。 : 名無す [sage] 2012/06/05(火) 20:10:12.35 :9wyikRbk 結局、少数派言語を守ろうと綺麗事言っていても 沖縄本島小中華主義を後押しするだけでしょう : 名無す [] 2012/06/05(火) 20:27:39.73 :FnbSC2av 沖縄方言とか言ってるけど 本島内でも方言同士で会話したら 意思の疎通さえ出来ない所はあるんだぜ どこの言葉中心にするつもりか? : 名無す [] 2012/06/05(火) 20:40:42.95 :pFwu87sz あ、ごめん、沖縄方言と言うと遠く久米島なんかも入るんだった。 沖縄本島の方言としたほうが判りやすく良かったかな? : 名無す [] 2012/06/05(火) 20:45:49.36 :FnbSC2av 南西諸島の方言でいいだろ でも書いたように沖縄本島の島内でも 方言同士で会話したら意思の疎通が出来ないほど 語彙もアクセントもイントネーションも違う所がある それを一緒くたに語られてもな : 名無す [] 2012/06/05(火) 20:50:55.05 :FnbSC2av 南西諸島の方言でもおかしいか? スレのテンプレの注意書きみたいので 入れるくらいか対策としては 沖縄は各地域で方言が異なるってことを : 名無す [] 2012/06/05(火) 21:02:20.33 :rFmmQW24 2012/05 「迫りくる! 中国の侵略から沖縄を守れ! 」 石 平氏・ 恵 隆之介氏 ttp://www.youtube.com/watch?v=tQkCbMDPNkU ■"中華帝国"が動き始めた!!/ 評論家 石 平氏 ■沖縄では「弾を撃たない戦争」が始まっている!!/ 拓殖大学客員教授 恵 隆之介 氏 ■□■□■□■□■□■□■□■ 尖閣問題と中国覇権 〔沖縄・米軍基地がグアム撤退/その後の日本は?〕 ttp://www.youtube.com/watch?v=6oH-iNp_DJc : 名無す [] 2012/06/05(火) 22:12:24.61 :pFwu87sz だからさ、ここでは沖縄本島(その中でも南部)中心だろ。 だったら極端に違う宮古、八重山、与那国入れる必要ないじゃん。 奄美なんて県外で沖縄の連中には意識外だしな。 南西諸島の範囲を理解していないようだけど、 トカラ列島や種・屋久の大隅諸島まで入るよ。 もうそこは琉球語とかの範囲じゃないし。 : 名無す [] 2012/06/05(火) 22:14:26.17 :pFwu87sz 修正、○、× : 名無す [] 2012/06/05(火) 22:27:46.09 :FnbSC2av >だったら極端に違う宮古、八重山、与那国入れる必要ないじゃん。 はぁ?本島内部でも極端に違う方言あるっての どこの離島の人間か知らんけど 自分達の島が特別違うとか思っちゃってるわけ? 奄美は鹿児島なんだから県外だろ普通に 奄美の人間は未だに沖縄だとでも言ってるのか? : 名無す [] 2012/06/05(火) 22:37:12.53 :pFwu87sz 駄目だなお前、酔っ払ってるのかな?w 南西諸島の範囲をすら理解していないのもアレだし。 もう呆れたから好きに演説して。 : 名無す [sage] 2012/06/05(火) 22:38:35.71 :ymAEQ23i 言語に県外とか県内とか笑える スペイン語を使ってる国は南米にどれだけいるかを考えてみようよ : 名無す [] 2012/06/05(火) 22:46:40.58 :pFwu87sz スレの流れが理解できないお前もなw : 名無す [] 2012/06/05(火) 22:52:19.99 :FnbSC2av はいはい、離島は特別特別 : 名無す [] 2012/06/05(火) 23:29:01.15 :TeGn8MLB ただたんにまとめるのであれば、南西諸島の方言が適当だが、 それだとあまり目につかず人が来なくなりそう。 性質上、他の方言スレとは少し違う感じになるのは仕方がないし、 琉球諸語と言う言葉を入れた方がいいのかな : 名無す [sage] 2012/06/05(火) 23:52:42.92 :9wyikRbk 南島諸語でいいよ : 名無す [sage] 2012/06/06(水) 00:12:54.22 :T0UugOGt 琉球諸語の各言語をそれぞれスレたてた方が分かり易いよ 奄美語スレ、国頭語スレ、沖縄語スレ、 宮古語スレ、八重山語スレ、与那国語スレって。 : 名無す [] 2012/06/06(水) 00:19:12.94 :wVMBp4RE それだけ盛んに盛り上がってるならそれが良いが、そんなのを立ててもすぐに落ちてしまうからな。 : 名無す [sage] 2012/06/06(水) 00:21:12.13 :pYQvOAGe そこで見世物として最も楽しそうに踊りを踊った言語が生き残るんだね 見世物らしく分かりやすくしおらしく媚びる言語が最も儲かるし、生き残る。そりゃいいアイデアだな : 名無す [] 2012/06/06(水) 00:32:59.80 :wVMBp4RE あなたは結局のところは何がしたいの? : 名無す [sage] 2012/06/06(水) 01:42:35.52 :pYQvOAGe 言語を自らの正義感で弄ぶ啓蒙者の邪魔をすることかな : 名無す [] 2012/06/06(水) 01:48:21.63 :wVMBp4RE 気持ち悪い。早く自殺しなよ。 : 名無す [sage] 2012/06/06(水) 01:59:18.64 :pYQvOAGe 穢れたナイチャーを島から叩き出せと先祖から言われてるんだわw : 名無す [] 2012/06/06(水) 03:56:36.94 :wVMBp4RE 霊と交信してるのかね。精神を病んだ離島沖縄人の末路か。 : 名無す [] 2012/06/06(水) 10:45:37.64 :2ZESEf7k ぐそーやあまだいのしちゃ(彼の世は軒先にある) って言葉があるくらい、近くに存在するものなのだから 霊界通信してる人がいても驚かない。 : 名無す [] 2012/06/07(木) 01:52:26.85 :wZcDOGfs ぐそ〜ん : 名無す [sage] 2012/06/07(木) 18:20:29.67 :cE2pp2q4 ハーリー見いむん くゎーしぇーわーむん : 名無す [sage] 2012/06/08(金) 17:51:45.80 :hlnAfyIy 〔琉歌〕 でぃちゃよ押し連りてぃ 遊びかい行かな ちゅうやぐんぐゎちぬ しちびでむぬ : 名無す [] 2012/06/08(金) 18:00:37.63 :dKvvixNC 呪いが!呪いが!ぎゃーーーーーーーーーーーーーー : 名無す [sage] 2012/06/09(土) 16:39:22.54 :BxgkGzau あんたら言語に嫉妬してもしょうがないだろ : 名無す [sage] 2012/06/09(土) 16:43:22.72 :o2eQXR2K 日本の方言が壊滅してるのに そんな方言後進国の内地からやって来てドヤ顔するとかどんだけ(ry : 名無す [] 2012/06/09(土) 21:53:15.16 :MzQQItp0 まーでたーがドヤ顔してるの? : 名無す [sage] 2012/06/10(日) 00:47:48.65 :xQLihw65 そういえば大阪弁も若いひと達が話すのは 標準語寄りになってきてるらしい。 : 名無す [] 2012/06/10(日) 08:35:16.65 :Bt3rJIy6 よくわからん発言が多いな 嫉妬とかドヤ顔ってどう言う意味だよ? 元からかまえて標準語で喋る傾向がある層(公務とか商売とか学術とか)が居たんだが それが大阪を動かない層にも広がってきたって事だね。 となりの神戸の話だが金持ちはほとんど関西弁を使わないと言われている 大阪に限って言えばDQN層の様に喧嘩で有利と勘違いしてる馬鹿どもとか 芸人の様に利益があるとかは似非でも大阪弁を強調するけどね あくまでおれの経験なので絶対とは思わんが : 名無す [] 2012/06/12(火) 15:25:48.90 :e7bcHzhB 大正区とか沖縄系移民が多い土地で沖縄方言を残した独特の言葉とかが出来てたら面白かったのにね : 名無す [] 2012/06/12(火) 15:26:17.85 :e7bcHzhB ところで、「さー」はどこでも言うの? : 名無す [] 2012/06/12(火) 22:42:38.93 :Ci+NmqRS 声門破裂音を意識して発音するとネイティブな沖縄語っぽくなる。 ヤマトゥンチュは、文章の途中に出てくる言葉の語頭が母音の場合、破裂させない。 ここがウチナーグチと違う。逆に語頭の母音を声門破裂させてはいけない単語が日本語にはないので、 息継ぎ後の母音を破裂させないようにするのが特に苦手。 : 名無す [sage] 2012/06/12(火) 23:54:03.01 :kaoo+7Qo 現代の、いわゆる沖縄風の話し方としてなら多分。 アクセントは各地で違いますけど。 「(鼻から軽く息を出すような感じで)フン」というのもあったりします。 一部地域だけなのかもしれませんけど。 例)「あのさー、ふん」 「これは○○なの?ふん?」 : 名無す [] 2012/06/13(水) 00:19:06.02 :jkSMobI1 「ふんっ」て使うねぇ。 何と訳せばいいんだろうね?聴き手の注意を再喚起するために使う間投詞?って感じかな?相手の反応を促すために使うという感じかな?微妙なニュアンスだよね : 名無す [] 2012/06/13(水) 02:38:53.45 :BRZWrrFD へー そんな変わったのがあるんですね : 名無す [sage] 2012/06/13(水) 09:10:38.04 :H5hVbChP チャットの合間とかで、"흠..."みたいに使ってるのがそれですかね? : 名無す [] 2012/06/13(水) 14:00:10.60 :JVh7FpyT 英語カナダ弁の eh みたいなもんですか? : 名無す [sage] 2012/06/13(水) 14:09:45.62 :SdQ+2Wt1 「これは○○なの?ふん?」 の、ふん、はニュアンス的に、 「これは○○なの?おい?」って感じ。 年下やタメには使うけど目上には使わない。 ちょとって言うか、かなり失礼な物言ではある。 目下に使われたら俺なら殴る。 初対面の人間に使われたら喧嘩腰でハァ?って返事する。 : 名無す [] 2012/06/14(木) 02:38:02.62 :43e8IAXv ほーみー : 名無す [sage] 2012/06/14(木) 13:32:37.14 :zKwvTx9k きめぇ : 名無す [sage] 2012/06/14(木) 13:45:00.78 :iKKqbjmv いふーなくとぅ書ちいねーないびらん : 名無す [] 2012/06/16(土) 17:25:37.90 :Y2Ggj3AS どちらの用法も存じ上げないので何とも言えません 非常にカジュアルな表現です : 名無す [] 2012/06/16(土) 17:36:06.67 :Y2Ggj3AS 「んーじ?」という表現もあります。 話題に出てきたきた人物がその場に居合わせる場合に、その人に話を差し向けて返答を促す場面(など?)で使います。 「 ねぇ。そうなの?」といった意味合いです。 : 名無す [] 2012/06/18(月) 21:38:29.82 :rm2lSaPm もりーーのーーコーーゾーークーーは〜〜かんせーーのーーホーーが〜〜ちが〜〜うのね〜〜 女開き〜〜すぐーーわかる〜〜・・・・・〜〜、、女の〜〜開き〜〜のがわ〜〜みた〜〜いのも〜〜じぶーーんでは〜〜ノーー!!モーー!!のーー・・・〜 わかーーんなーーいーーーのーー。。孤独のーー派閥な〜〜ハズよ〜〜・・・・・〜〜こわ〜〜い〜〜かながわけ〜〜んで〜〜、、ごめーーんハッチャク〜〜にーーなれる〜〜?・・・・・〜〜のーー 涙のーー笑顔〜〜にーーなるの〜〜?・・・・・〜〜コーー・・・がいるから〜〜のがわに〜〜。。ノーー!!〜〜ば〜〜か〜〜・・・・・〜〜やられる〜〜おしおきよ〜〜・・・・・〜〜なーーのーーこーー・・・・・〜〜 名もな〜〜い〜〜のがわに〜〜なーーー。。なーーんて〜〜うぶて〜〜のーークヨーのーー変な〜〜むすめ〜〜よーー・・・・・〜〜わる〜〜い〜〜のーー・・・・・のーーこーーのーー貴族のーーつもり〜〜で〜〜いるわけよ〜〜 政治のーー感覚になるとーーどうしてもーー沖縄もーーにぶくーーなんのよ〜〜・・・・・〜〜へーーんな〜〜ノーー!!な〜〜のがわ〜〜は〜〜フツーーのーーくずーーで〜〜通じるのよ〜〜 だから〜〜せかーーいを〜〜ゆさぶるーー事件になるのよーー・・・・・〜〜じーん〜〜じーん〜〜じーーーん〜〜そーゆ〜〜事よ〜〜。。沖縄のーーならわしわ〜〜 : 名無す [sage] 2012/06/19(火) 10:06:22.05 :fFS7KkbF カジフチん過じてぃ 大和かい向かい 滝ならす雨ぬ 降ゆるたみし〆 : 名無す [] 2012/06/22(金) 04:53:04.43 :MiFaympq あちさぬ、にんらんどうびらさい… これはどういう意味ですか? : 名無す [] 2012/06/22(金) 05:08:02.68 :MiFaympq おはようおじさん ttp://www.youtube.com/watch?v=pldUo0ffwT0 : 名無す [sage] 2012/06/23(土) 05:33:18.45 :8x7o6ZDY ちゅうや沖縄慰霊の日やいびーん 沖縄戦うてぃまーそうる しけえうまんちゅぬ たみにてぃーうさーしみそーり。 : 名無す [] 2012/06/24(日) 02:05:36.87 :rLjz28ku あつい。眠れないです。 かな? : 名無す [] 2012/06/24(日) 02:51:30.51 :MzkLurBy ttp://img.2ch.net/ico/hare.gif 米Googleは現地時間2012年6月21日、公式ブログ上で、「Endangered Languages Project」(危機言語プロジェクト)を開始したと発表した。 危機に瀕する言語(危機言語)についての最新の情報を探したり、共有したりできるサイトだ。世界の言語の約半数という3000以上もの危機言語について、18世紀の手書きの文書や、音声サンプル、記事などを公開している。 危機言語プロジェクトのトップページでは、危機言語の分布を示す世界地図を公開している。日本からは北海道のアイヌ語のほか、沖縄県の与論島、与那国島で話されている言葉が絶滅の一歩手前の「深刻な危機」に、鹿児島県の徳之島の言葉が「危機」に、さらに沖縄本島 の言葉も「危険」に指定されていることがわかる。 ttp://www.j-cast.com/mono/2012/06/23136697.html キター!! : 名無す [] 2012/06/24(日) 04:31:19.41 :UfJkaD+y 沖縄県の与論島w アイヌ語は既に日常的に話す人間がいないそうだからほぼ絶滅じゃね? 与論や与那国は元々人口が少ない地域で更に流出が進んでいるし仕方ないね 沖縄本島は人口が増えているのに意外だな : 名無す [] 2012/06/24(日) 10:28:57.10 :rLjz28ku 奄美と喜界と永良部、宮古と八重山は入ってないのね。今でもシマ言葉を常用してるのだろうか : 名無す [sage] 2012/06/24(日) 12:49:11.98 :xwbz8uzV 「危機に瀕する言語(危機言語)」という定義もおかしいよね。 それでは、言葉は不便があっても一切変化させることなくその地域の話者に不便を強いるのが言語学的な正義かい? 捕鯨と同じように、明らかに政治的なイデオロギーだよな。 それとも古い言葉は無形文化財に指定して残すかい。 言葉は変わり続けてきたもの。 いつの時代の言葉が残すべき言葉だというのかね。誰がそれを決めるんだい、お仕着せの正義感で思い上がるんじゃないよ : 名無す [sage] 2012/06/24(日) 16:13:47.63 :z2IQvDgt 「危機」と「危険」の違いはなに? : 名無す [] 2012/06/24(日) 17:46:21.93 :MzkLurBy 沖縄方言に変換 ttp://hougen.ajima.jp/honyaku/ これ全然使えないよね? : 名無す [] 2012/06/24(日) 23:21:00.20 :rLjz28ku クライシス と デンジャー の違いかな : 名無す [sage] 2012/06/25(月) 00:25:14.89 :FtTmE/MA どっちが深刻なんだろうね〜やっぱ危機かな? : 名無す [sage] 2012/06/25(月) 08:37:15.32 :FtTmE/MA ユナグニぬクトゥバぁー ねーんないどぅすがやぁー ※与那国の言葉は 無くなるのかなぁ〜 : 名無す [] 2012/06/25(月) 15:45:27.05 :+IETpGwJ Endangered Languages Projectに何故か与那国とか入ってなくない? ウチナーグチが入ってるのに : 名無す [] 2012/06/25(月) 16:01:59.89 :vWQBKgJD 日本を守る!防衛プロジェクト ttp://www.youtube.com/watch?v=5MJ9qc16RGw 沖縄・九州防衛プロジェクト : 名無す [sage] 2012/06/26(火) 13:01:26.55 :DjbZVXL0 ンミちゃんシンシー : 名無す [sage] 2012/06/27(水) 10:30:27.80 :v/QZjGjm テーラぬ清盛ぃー : 名無す [] 2012/06/29(金) 01:47:32.72 :enHI8MaS 沖縄人って「〜とる」とか「〜やろ」を使うの? 使ってるのを聞いたことあるんだが… : 名無す [sage] 2012/06/29(金) 08:18:14.94 :Ysys34PS 関西在住、経験のあるオキナワンだろ 俺も未だにたまーに関西風沖縄弁でるし(笑) : 名無す [] 2012/06/29(金) 10:27:20.19 :+w6RZmG2 それ以外の人ではあり得ないもの? 「やから」とかは普通に言うのかな?元々が「やくとぅ」だから : 名無す [sage] 2012/06/29(金) 11:40:41.09 :rN/FzGi9 すみません、よろしければ教えて下さい。 うちなーぐちで、○○言うな!の(無茶言うな、とか) 〜言うな!はどういう風になるのでしょうか : 名無す [sage] 2012/06/30(土) 01:35:37.80 :HoyTkN5y ※そう言うなよ ※あんゆなけえ 首里周辺 : 名無す [] 2012/06/30(土) 15:14:35.27 :QUnxj//+ ○○言わんけえ(南部) 〜しとる=〜しとーる 読んどる≒ゆだる 噛んどる≒かだる 〜やろ≠〜やらやー そのものズバリは少ないけど関東風ではなく明らかに関西(西日本)風ではある : 名無す [] 2012/06/30(土) 15:18:30.86 :QUnxj//+ 失礼 〜しとる→〜しちょーる だったかも : 名無す [] 2012/06/30(土) 23:34:54.14 :uXwyenrp 岡村の沖縄訛りはどうですか? ttp://www.youtube.com/watch?v=CGZ46_fW-fk 「〜せーよ」って言うの? : 名無す [] 2012/06/30(土) 23:41:57.48 :uXwyenrp てぃだかんかん ネットで見れそうなもんだが探しても削除されてるのばっかだなぁー。 : 名無す [sage] 2012/07/01(日) 00:32:01.74 :rZtASQQR 言うなよ 〔言らんきよ〕 〔ゆなよー〕 言わないで下さい 〔言みそーんなよ〕 : 名無す [] 2012/07/01(日) 02:12:33.51 :ahmt3bYh うちなーヤマトぐちでは 〜「す」る は 〜「せ」る にはならず 〜「し」る という恐るべき形をとる 〜せーよ は 〜しれ(よ) と言う。 うちなーヤマトぐちは2ちゃん語の先駆みたい笑 謝罪しる・ニダ テラ・ワロス しに・ワラース(沖縄) ごっつ・ワラカスやん(大坂) 本当に・ワラワセルなぁ(東京) ネラー≒DQN≒大阪≒沖縄 : 名無す [] 2012/07/01(日) 22:01:05.59 :fcQh+mvK まじで「る」まで発音する? : 名無す [] 2012/07/02(月) 11:48:33.55 :xcEle6qG >〜「す」る >は 〜すん になるんだが・・・ : 名無す [] 2012/07/02(月) 11:51:40.84 :xcEle6qG 例 今から〜するよ は 今(なま)から〜すんろー になる 〜しみる 〜しみーんろー って地域もあるが 〜しる は聞いたこと無い どこの地域で使ってるのか?>しる : ↑ [] 2012/07/02(月) 16:39:08.49 :T+7iyDl9 どー が ろー になる地域なの? : 名無す [sage] 2012/07/02(月) 22:39:33.41 :msFiOCE3 語尾の「ろー」は土佐弁にもあるよね 例:〜しとるろー、分かっとるろー : 名無す [sage] 2012/07/02(月) 23:18:13.46 :68fPlASv (古代) (中世) (近世) らむ → らん → らう → ろう : 名無す [] 2012/07/02(月) 23:27:46.07 :zrSqcQ2c 土佐弁の ろー は断定の言葉を抜かしたものやき : 名無す [] 2012/07/02(月) 23:48:44.16 :kuXHXfXK 活用形次第だよね。 〜する の(関西弁の)命令形 〜せ(ー)よ が地元のウチナー大和口では 〜しれ(よ) となることを言いたかった。 〜しる という終止形は確かに自分も聞いたことはない。 早く掃除しろ(東京) 早く掃除せぇ(大阪) 早く掃除しれ(沖縄南部) または へーく掃除さに(同) : 名無す [] 2012/07/02(月) 23:51:19.42 :zrSqcQ2c 北海道は? しれ? すれ? : 名無す [] 2012/07/03(火) 00:00:13.65 :4WYJiKFI 失礼 はよ掃除せい(大阪) 掃除さに→掃除しないか! : 名無す [sage] 2012/07/03(火) 05:58:31.62 :GGDfGI6D へーく掃除しぇー へーく掃除せー ※早く掃除しろ 沖縄本島と周辺離島 : 名無す [sage] 2012/07/03(火) 09:16:22.54 :GGDfGI6D あいいぇーなー せーうらんさやぁ〜 へーく掃除さにひゃー ※ああー していないなぁ〜 早く掃除しろよな : 名無す [sage] 2012/07/06(金) 08:40:19.24 :MvSR0W76 スミ?(やる?) シーブサミ?(やりたいの?) : 名無す [sage] 2012/07/08(日) 12:54:57.67 :GHhVzJO7 ちゅい たい みっちゃい : 名無す [] 2012/07/08(日) 14:04:19.46 :KVAxy63N 恵隆之介って人は鹿児島系沖縄人? : 名無す [sage] 2012/07/08(日) 15:18:22.55 :knCP+Gkc 奄美系らしいけど、それ禁句 沖縄での奄美差別は本人が沖縄生まれ育ちでも先祖に遡って酷い差別されてるから : 名無す [] 2012/07/08(日) 23:01:50.58 :wuqWnXUB 23 :恵 隆之介:2002/09/23(月) 11:55 ID:K51nzPhQ [ nagocos193.cosmos.ne.jp ] ハーイ、恵隆之介本人です!元々コザ生まれの生粋ウチナーです、恵忠久とは一切関係ないよ! 沖縄人は姓名で出身地を推定し差別する癖あるが、こん県民性を正さない限り真の国際人にはなれないよ! しかも沖縄人は進取の気概に乏しく、口を開けば「平和、平和」と言っているが、 その割には人口一万人あたりの暴力団員の数は全国一、青少年の非行、犯罪率も例年全国ワースト1、 高卒者で進学も就職もしないものが全国平均の3倍もいる、,左翼青年達よいつも君らは「tolking only,no action!」チベットや壌に行って平和運動してみろよ、 そうでなければ額に汗して労働し、勉強し、国際情勢をもっとしっかり勉強しろ! 実はこの恵という姓は元は中国、「ホェ」と呼び、北京政府の要人にも恵がいる。恐らく琉球にシナ人が君臨していた頃俺の先祖も来たと思いますが、 その後薩摩との戦争に負けて奄美に島流しになったと系図には書かれておるようです、 高校時代はB52撤去運動に荷担したのが原因で防大入学でひっかかたこともある。 私の生き方が気にくわない人堂々と議論しよう!直接電話下さい、 : 名無す [] 2012/07/08(日) 23:03:36.16 :wuqWnXUB うちなー口 自己紹介 ttp://ourokinawa.ti-da.net/c138263.html 沖縄語 やん(〜だ、〜である)の活用の例文 ttp://ourokinawa.ti-da.net/e2575715.html うちなー口 そーん(〜している)の活用 ttp://ourokinawa.ti-da.net/e2585619.html これ使えるかな。 なんか読みにくいけど : 名無す [] 2012/07/09(月) 17:38:07.33 :kfQx5zXC 首里(すい) 居(う)とーてぃ 住どーいびーん。 うとーてぃ のニュアンスはなんだろう。住どーいびーんと重ねるようだけど : 名無す [sage] 2012/07/09(月) 22:40:04.45 :TbtcQPD/ スイうとーてぃ ※首里に居て ※首里にて 首里に住んでいます ※スイんかいくらちょーいびーん : 名無す [sage] 2012/07/11(水) 21:48:17.17 :xvYH3ZEO 平泳ぎでスイスイ〜 : 名無す [sage] 2012/07/14(土) 01:59:51.96 :iri35MZr ヤマトゥぬうーあみよぉーあんし降てぃ うとぅるさぬや ※本土の大雨だけどあんなに降って こわいね : 名無す [] 2012/07/14(土) 23:04:14.44 :P3Xin0bo あんしふしぬちゅらさんやぁ。 : 名無す [] 2012/07/15(日) 08:11:11.85 :I5YfDk7A やんなぁ。 : 名無す [] 2012/07/15(日) 08:12:54.91 :I5YfDk7A やんなぁ(沖縄語)=やなぁ(関西弁) 断定の形自体に「ん」がつくから紛らわしい。 では実際に「やんなぁ(関西弁)」と言いたい時は沖縄語ではなんと言えばいいのか。 : 名無す [] 2012/07/16(月) 20:48:26.30 :XOoLvMUh あぎるんど〜 : 名無す [] 2012/07/17(火) 02:35:04.59 :vAzEHQIx 沖縄人ってアイヌなんだべ。 沖縄=アイヌの親戚 : 名無す [sage] 2012/07/17(火) 09:07:09.86 :FaxGvf/J あんしあちさるやぁ〜 マフックヮぁ〜 気ぃちきみそーりよぉ〜。 ※こんなに暑いとはねぇ〜 炎天下は気をつけてくださいね : 名無す [] 2012/07/17(火) 13:50:08.91 :X3iAfVTe ナイチェーイッペーアチサン。 ウチナーヤ、チャーヤイビーガ? あってるかな : 名無す [] 2012/07/17(火) 15:15:58.05 :X3iAfVTe 3種類の字幕付き。 ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Now3rFJH6Is#! : 名無す [sage] 2012/07/17(火) 18:11:46.62 :FaxGvf/J あってますよ : 名無す [] 2012/07/17(火) 18:49:56.58 :Z939KU9F まちがってますよ : 名無す [sage] 2012/07/17(火) 19:16:26.28 :SyD2Nfsy 間違いと正解がありますよ : 名無す [] 2012/07/17(火) 19:36:06.16 :X3iAfVTe 訂正をゆたしくうにげーさびら。m(__)m : 名無す [sage] 2012/07/18(水) 07:39:29.95 :p4fD3hcG 間違っていると言う人の言い分は 敬語と普通語を混ぜているとか 首里・那覇言葉ではないからとかの理由でしょうね〜 しかし間違ってるわけではないよ。 : 名無す [sage] 2012/07/19(木) 09:59:46.07 :fOfzUHy9 内地はとても暑いのですが 沖縄はどうですか? ※沖縄本島中南部 ないちぇーいっぺー あちさいびーしが うちなーやちゃーやいびーがさい : 名無す [sage] 2012/07/19(木) 11:52:23.07 :fOfzUHy9 内地はとても暑いが沖縄どうだい? ※沖縄本島中南部 ないちぇーいっぺーあちさしが うちなーやちゃーやが? : 名無す [sage] 2012/07/20(金) 17:45:13.70 :IbHmdmr8 ちゅうぬ東京やしださいびーん ※今日の東京は涼しいです : 名無す [sage] 2012/07/20(金) 22:37:14.09 :lo3JsxmL ★うちなーぐち★方言★沖縄弁★ いちち ttp://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1275887511 >685 名前: ちゅらさん Mail: 投稿日: 2012/07/20(金) 01:51:53 ID: /6Y+0SDQ >この前復帰40年を記念した番組がOTV?RBC?でやってて >ウチナーグチの特集になってゲストで白龍先生が来てた >白龍先生というのはウチナーグチのスペシャリストらしい > >で、その番組でウチナーグチをなくさないためにはどうしたらいいかという議論になった >白龍先生は、市役所も教育もウチナーグチでやればいい 強制的に話すようにしたらいいという主張を >してたけど、正直この人のやり方ってなんか受け付けない >威圧感があるから、この人がいくらウチナーグチを広めたくても、賛同する人はあまりいないと思う >その番組で司会をしたゴリともちょっと空気悪かったし > >数年前、白龍先生の講演を聞いたことある >そこでの出来事 > >白龍先生が「みなさんの中で自分の事をウチナーんちゅだと思う人は?」と質問 >挙手した人を前に呼ぶ >↓ >ウチナーグチで自己紹介するよう一人一人に耳元で指示 >↓ >ほとんどの人は出来ない >↓ >自己紹介(大体標準語)が終わってみんな席に戻る >↓ >白龍先生が >「アイデンティティーをもつのはそれぞれ自由だけど、 >自分が住んでる場所の言葉も話せないのにウチナーんちゅといえるのか?」のような発言 > >は?って思った > >ウチナーンチュの定義?みたいなものはそれぞれ考えはあるだろうし、 >ウチナーグチを話せる人間こそがウチナーンチュだ!みたいな主張するのも本人の講演だから勝手だけどさ >わざわざ話せない人たちを前に呼び出し、しぶしぶ標準語で自己紹介する人たちを尻目に >ウチナーグチを話せない人はウチナーんチュとはいえない、みたいな言い方されて腹立ったわー >その人たちにあなた達はウチナーんチュではないと言ってるのと同じじゃん? > >あと、方言が理解できる言った兄ちゃんに白龍先生は方言で何か言った >兄ちゃんが返答に困っていたら、「俺今右手を上げてくれませんか?って言ったんだけど、 >ほら、やっぱりわかってないさw・・・etc」とかw >そんな威圧的な感じで活動しててさ >いったい誰がウチナーグチ話せるようなりたいなーなんて思うわけ? >特に若い人なんて、ほとんど拒否反応起こすでしょw > >ましてや、市役所や学校等の公共の場で強制的に押し付けるなんて誰得www >俺は生まれも育ちも沖縄だけど、全く、ウチナーグチ?方言?なんて話したいと思わない >俺は絶対反対ありえない 時代遅れにもほどがある >白龍先生が主張する事が現実になる日がきませんように : 名無す [] 2012/07/21(土) 01:26:58.42 :DZTJGW4z おもしろいですね 確かにスタンスややり方はもっと考え直した方が良いかもしれないね。 あと、荒いんだな 笑 : 名無す [sage] 2012/07/21(土) 07:36:23.37 :gxkofR5o 比嘉バイロンの ウチナーグチ講座 参加してみたいな : 名無す [] 2012/07/21(土) 09:01:08.18 :5FBJAFKY 何気に白龍先生と言う人の焦りや苛立ちがわかるレスですね。 衰退するウチナーグチ、蔓延るウチナーヤマトグチ、 ウチナーンチュの定義すら有耶無耶にして方言活動する愚かさ。 時代が下ればそのウチナーヤマトグチも衰退するでしょうし。 : 名無す [sage] 2012/07/21(土) 11:24:15.08 :1VS4To2m アイデンティティが不安な人ほど過激な原理主義や対局のラッダイト派に揺れることはよくにある。 戦前の沖縄県民や復帰前の沖縄県民がそうで 不安だからこそ過激な天皇崇拝軍国主義者が幅をきかせてたり、復帰後の日本を勝手に過剰に理想化してた。 日本が琉球の文化や言葉を奪ったなどと嘘を言う輩がいるけれど、 実態は沖縄県民が自主的に方言札を過激に運用して自主的に日本化しようとしたんだよ : 名無す [sage] 2012/07/21(土) 13:35:42.19 :gxkofR5o 日本本土が沖縄の言葉や文化を奪ったなどと 言ってるひとはひとりもいないですよ 戦前の沖縄では日本政府は沖縄の言葉を 撲滅しようとしたができなかった 沖縄の言葉が衰退しているのは沖縄住民自身が 招いたこと日本政府や本土のせいではない。 : 名無す [sage] 2012/07/22(日) 01:42:38.85 :M2QZ+mNa 比嘉光龍(バイロン)さんみたいに 沖縄語を話す人がもっとローカル局にでるといいね。 : 名無す [] 2012/07/22(日) 03:08:53.11 :A8e5gcZ9 バイロン氏はヤンキーなん? : 名無す [] 2012/07/22(日) 09:31:37.57 :IPqCekvA きちがい不逞鮮人ギルー()が、 琉球諸語がどうたら、ハワイ語がどうたらと今まで偉そうなことを言ってたが、 比嘉光龍「 ttp://www.byron.sakura.ne.jp/joyful/img/6.pdf 」の受け売りだったのかw プログ「 ttp://fijabyron.com/ 」 でも平気で嘘を吐く、相変わらず主体性の無い年寄りだなw まちBBS沖縄「 ttp://okinawa.machi.to/okinawa/ 」でのギルーの妄想検索はこちら↓ 不逞鮮人ギルーのIP→05004014386750_ec.ezweb.ne.jp : 名無す [sage] 2012/07/22(日) 15:52:23.21 :M2QZ+mNa ごーぐちひゃーぐちするうちなかいん ちゅーん2ちゃんねる〜♪ : 名無す [sage] 2012/07/23(月) 00:43:04.56 :YPHe+IoQ 比嘉バイロン氏は コザ育ち 沖縄民謡の魅力にハマり 歌三線の修行中。 : 名無す [sage] 2012/07/24(火) 07:12:21.91 :J7lMRXEc 奄美や宮古島、石垣島や与那国島にも 比嘉バイロン氏みたいにシマ言葉話して メディアに出る人が出てきてほしいね。 : 名無す [] 2012/07/24(火) 11:59:36.58 :zNUEDhQD 灭亡逝世的冲绳语等扔掉离开学习中文 : 名無す [] 2012/07/24(火) 21:48:58.91 :gzqSwedJ バイロン氏はヤンキーなんですか? 確かにデカイバイクを乗り回すのも似合うな。 : 名無す [sage] 2012/07/24(火) 23:52:18.94 :ZBIxtGP9 ヤンキーって学生時代はやんちゃwしてるけど、 年齢を経て、故郷への想いとか言い出す突然変異がたまにいるからな そういう奴は高確率で他人の批判が目立ってたり、自分の想いの正しさの主張が鬱陶しく伴われます : 名無す [] 2012/07/25(水) 16:32:32.71 :R8D8BTfD スルーすればいいだけのことでは? : 名無す [sage] 2012/07/25(水) 17:01:13.68 :7nUeNTj3 不便でも、他人に理解されなくても、報われなくても、その言葉を使うことがいいと思っていれば淡々と使っていればいいんだよ。 他人に理解を求めたり、他人を巻き込むために日本人に文化や言葉を奪われたとか迫害されたとか捏造するから糞なんだよウチナー口を学びたいとか言う連中 : 名無す [sage] 2012/07/26(木) 01:54:57.96 :pbknR05G あせってるの? : 名無す [] 2012/07/26(木) 02:40:35.14 :ERGe4tp2 確かに比嘉バイロンは焦っているよな、日本のせいでウチナーグチが滅んじゃうってね。 : 名無す [] 2012/07/26(木) 03:13:36.89 :RtaYJQKY バイロン詩集をうちなーぐちで出せばよろしい : 名無す [sage] 2012/07/26(木) 07:46:34.40 :pbknR05G ウチナーグチで話す会なるものがいくつか あるが比嘉バイロン氏も主催してやればいいのにね〜 興味あるひとが集まってくるでしょう。 : 名無す [] 2012/07/26(木) 12:49:02.03 :Z9d92L+R バイロン氏のウチナーグチは荒い : 名無す [sage] 2012/07/27(金) 08:33:05.71 :utlpjBAu 例えばどんなところ? : 名無す [sage] 2012/07/27(金) 13:00:49.87 :jn7YTh5q ウン子の受け売りだろ : 名無す [] 2012/07/27(金) 17:28:52.84 :Gk8C71pi うちなーぐち うんくかめー→うんこ食べろ くびからりんどー→首刈るよ : 名無す [sage] 2012/07/29(日) 05:44:56.14 :fc6xL3Vb しけぬくにぬちゅが ロンドンにすりてぃ オリンピックすさや ちばてぃたぼり〆 : 名無す [] 2012/07/29(日) 15:35:06.44 :05gPk05e ウンコ食べろ↓ クス噛めぇー(糞を噛め) 誰かがくしゃみした時に 周りの人が 「クス喰ぇー」 と言う風習もあった : 名無す [] 2012/07/29(日) 17:47:11.54 :xAIpVZXQ あぁクスケー!ってやつ? : 名無す [sage] 2012/07/29(日) 18:24:27.91 :iJ90QsLu 内地でもくしゃみする時に 糞食らえっ! っていう爺さんいるね : 名無す [] 2012/07/29(日) 20:03:56.93 :xAIpVZXQ ほんまかよ : 名無す [sage] 2012/07/29(日) 20:12:56.42 :iJ90QsLu クシャミがそもそも 糞食み(くそはみ→くしゃみ)だろし : 名無す [] 2012/07/29(日) 21:13:05.63 :xAIpVZXQ クッサメクッサメでしょ? : 名無す [sage] 2012/07/30(月) 08:43:55.22 :+2cOV7qQ 呼ばれて飛び出て ジャジャジャジャーン! : 名無す [] 2012/07/30(月) 15:27:43.27 :Gyq+kPPH ぬーが言いぶさいが : 名無す [sage] 2012/08/01(水) 06:16:13.99 :drP7BumP はなひっちゃるあとぉー さっくぃーオホオホし かじるひちゃがやぁー。 : 名無す [] 2012/08/01(水) 12:55:51.96 :gpSeIbzR ウチナーグチで「風邪ひいた」は「かじふぃーたん」でしょうか。 : 名無す [sage] 2012/08/01(水) 16:26:39.96 :drP7BumP かじひちゃん : 名無す [] 2012/08/01(水) 23:08:30.68 :gpSeIbzR 軟音化? : 名無す [sage] 2012/08/02(木) 02:17:48.54 :/TQO5K+c 風邪ひく(かじひちゅん 風邪ひくよ(かじひちゅんどー 風邪ひいた?(かじひちい? 風邪ひいてる(かじひちょーん : 名無す [] 2012/08/03(金) 03:30:09.65 :83bV7bFG うちなーぐちの語尾が勉強できる! ttp://homepage3.nifty.com/kaw0715/okinawa/vocabulary/k1.htm : 名無す [sage] 2012/08/03(金) 16:29:34.09 :++gP4mra 風邪の時はウケーメーとシンジムン。 : 名無す [] 2012/08/03(金) 21:01:39.29 :83bV7bFG ポッドキャストで沖縄方言にチャレンジ! ttp://homepage3.nifty.com/kaw0715/okinawa/index.htm ここで勉強可能かな〜 管理者は沖縄人じゃないらしいけどあってるんかー? : 名無す [] 2012/08/06(月) 10:18:51.62 :6sThNPCo ttp://blog.okinawabbtv.com/pirinparan/index.php?itemid=927 ここで普通にバイロン氏がコメント返信してたんだよね 俺も昔普通に返信もらった気がするわ : 名無す [sage] 2012/08/06(月) 13:42:46.44 :XFdtkxdH 多くの人が漫然と思い込んでいる 真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ 怒り・憎悪・悲しみは自然な感情 戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない 躾に体罰は必要 学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠 死刑を廃止すると殺人が増える などの論理的間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシ 義務教育では教えない 感情自己責任論 : 名無す [sage] 2012/08/06(月) 14:10:01.59 :CCFuB7s/ 弱い奴は戦わないとダメだ。 虐められたら、きちんとイジメ返す 悪意を持ってやられたら悪意で報いる そういう自然な行為を綺麗事で全く教育しないことが問題 日本人はきちんと憎悪する教育が必要 : 名無す [sage] 2012/08/07(火) 05:46:34.81 :SJwHGUhO かじばーばー ふちょーたしが ちけーねーびらにさい。 : 名無す [] 2012/08/07(火) 05:50:57.67 :a6FmgXNz 沖縄口で「名無し」「名無しさん」 ってなんて言いますか? てか「さん」って何ていうのでしょうか。 : 名無す [sage] 2012/08/07(火) 10:02:43.17 :+Eu0CCIM ぐゎ : 名無す [] 2012/08/07(火) 21:54:37.22 :a6FmgXNz ぐゎー って小さい可愛らしいものにつける言葉ではあらに? : 名無す [] 2012/08/12(日) 01:37:46.34 :XAUgQP6E うちなーぐちに「名無し」という名詞はないと思う。「名前は(が)無い」なら→名ぁヤ(ヌ)ねーらん、とは言う。 だからあえて訳すなら 「名無し」→名ぁネーン かな。 「○△さん」は→○△(ぬ)めぇー〔御ん前?〕 かな。 親しいなら上記のように幼名+小(グァー)〔太郎さん→タラーグァー〕と言うと思う。 : 名無す [] 2012/08/12(日) 04:52:54.32 :jJIWAugR なーねーぐゎー じゃダメ?w : 名無す [sage] 2012/08/12(日) 11:26:09.89 :oaI5vw04 なーねーんぬー(名無し) 名無しさん(なーねーんちゅ) : 名無す [] 2012/08/12(日) 15:15:58.63 :XAUgQP6E 呼びかける時の〜さんに対応するかわからないけど、自称なら 名ぁーネーンぬー(名無しの者、名無しの奴?) 名ぁーネーンちゅ(名無し人) はアリですね : 名無す [sage] 2012/08/12(日) 18:56:35.01 :pVptINZG ところで、いわゆる「うちなーぐち」には、大体どのへんの言葉までが含まれるのでしょうか? 例えばほぼ首里・那覇辺りの方言を限定的に指し、糸満あたりの言葉は外れる? あるいは、ユネスコの言うところの「沖縄語(沖縄本島南部の方言群)」とほぼイコール? あるいは、本島の言葉全部がうちなーぐち? 与論島や沖永良部島あたりの言葉は入るのか? 奄美や宮古辺りは含まない? 正確な定義はないのかもしれないけど、県内での使われ方のニュアンス、感覚としてどうなのか知りたいです 人によって範囲が結構変わるのか、大体共通認識があるのかも気になります : 名無す [] 2012/08/12(日) 20:43:18.82 :jJIWAugR 奄美や宮古は当然含まないでしょう : 名無す [sage] 2012/08/12(日) 21:44:32.94 :pVptINZG なるほど、やっぱりそうなんですね : 名無す [] 2012/08/12(日) 22:53:43.62 :jJIWAugR 宮古口はミャークフツですよミャークフツ。 : 名無す [] 2012/08/12(日) 23:07:43.36 :XAUgQP6E 以前は各シマ(島,村,集落)言葉は方言と言っていた。親や祖父母や周りの人が話す標準語ではない地域の言葉。 今現在、うちなーぐちといわれるのは唄や芝居で使われる沖縄島の那覇語のことでしょうね : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 00:31:47.58 :T9yNSMV/ ミャークフツですか、覚えておきます 「うちなーぐち」はかなり限定的なのですね 各シマ言葉は、方言として扱われることはあっても 「うちなーぐち」とは言えないような、 「うちなーぐち」というとちょっと違和感があるような、そんな感じでしょうかね : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 01:49:13.10 :esRgAk84 ウチナーグチとは沖縄語と国頭語のこと やんばる言葉(国頭語) 名護言葉、本部言葉、金武言葉、その他 中頭島尻言葉(沖縄語) 首里言葉、那覇言葉、北谷言葉、勝連言葉、東風平言葉、糸満言葉、その他 : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 02:10:45.92 :bA65JZdh もうそんな分類は意味ないけどな 今の30代以下の世代にはまったく当てはまらないし : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 04:08:54.81 :T9yNSMV/ なるほど、シマ言葉も含んで、本島の言葉を広く指す場合もあるのですね この場合、離島の言葉は含まれる感じなのでしょうか 例えば、慶良間諸島あたりの言葉も「うちなーぐち」でOKでしょうか 与論島は「うちなーぐち」とは別でしょうか 若い世代はうちなーやまとぐちを使うので 言葉の地域性は失われつつある、ということでしょうかね そうなると、 「うちなーぐち」と言ってもシマ言葉自体が意識にのぼってこない、 「うちなーぐち」からは、唄や芝居やバイロン氏の言葉しか連想されない、 という感覚が近かったりするのでしょうか : 名無す [] 2012/08/13(月) 12:25:19.81 :Pr67WOZE 慶良間クトゥバは知らないけれど、与論人が自分たちのシマクトゥバをうちなーぐちとは言わないんじゃないかな : 名無す [] 2012/08/13(月) 12:29:33.32 :Pr67WOZE 奄美と宮古は似ている点が散見される気がする。訛化の語感とか風俗とかに。沖縄中南部は中国風、八重山は沖縄と大和風の影響を感じるわけだけど、奄美と宮古は南西諸島の古態が残ってるのかもね。奄美だって大和風が加味されてるから宮古のほうが最古層を留めているのかも。 : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 12:30:02.60 :esRgAk84 与論島と沖永良部島は沖縄本島北部地域と 同言語であり住民もその認識ですよ ただしやんばるではないので やんばる言葉とはいわない与論言葉、沖永良部言葉ですね : 名無す [] 2012/08/13(月) 12:30:46.42 :Pr67WOZE 宮古辺りは何と言うのか朝鮮風というか台湾原住民風というか大和の古代風というのか不思議な雰囲気。ま、南西諸島全体に言えることだが。 : 名無す [] 2012/08/13(月) 12:31:54.96 :up9QRh0+ マジか 見てみたいな : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 12:50:54.93 :bA65JZdh 宮古に対してはあからさまな差別があるから 知らない人はあんまり口出さない方がいいよ : 名無す [] 2012/08/13(月) 12:58:01.15 :7uviQEwx 詳しそうだけど与論言葉と沖永良部言葉は方言でなんて言うの? : 名無す [] 2012/08/13(月) 13:20:37.34 :Tl5Kb8+y >沖縄中南部は中国風、八重山は沖縄と大和風の影響を感じるわけだけど 中南部のどこらへんが中国風なのか? 八重山のどこらへんに大和風があるのか? : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 13:34:40.39 :T9yNSMV/ 与論島や沖永良部島でも「自分たちの言葉はうちなーぐち」という認識なのですね 徳之島あたりだと、また違ってくるのでしょうかね 与論島あたりの言葉がうちなーぐちかどうかについては、 住人でない県民にとってはそれほど自明ではない (誰もが共有している感覚ではない)という感じでしょうかね 南西諸島の言葉は、地域ごとに複雑に変化したかもしれないんですね 奄美と宮古で語感が似ているというのはおもしろいですね、ちょっと不思議な感じがします 「うちなーぐち」の範囲は @唄や芝居で使われる、那覇辺りの言葉をピンポイントで指す A本島全体の言葉を指す(慶良間あたりは自明でない) B与論島、沖永良部島のような鹿児島県内の離島まで含む のように、様々な感覚があるようですね ご回答、どうもありがとうございます : 名無す [] 2012/08/13(月) 19:16:33.38 :7uviQEwx のレス信じない方がいいよ 与論や沖永良部島民に「貴方の言葉ハウチナーグチなんですね」 なんて言ったら目を白黒されるか笑われるだけ そんな認識は無いからな : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 19:41:26.83 :bA65JZdh 最近、奄美諸島を分断させようとする工作がネットにも散見されるが、 日本の中で唯一血を見るかもしれない地域だからと一応警告しておく 確信犯だろうがね : 名無す [] 2012/08/13(月) 20:09:56.80 :Tl5Kb8+y 奄美諸島分断も何も、決めるのは奄美や徳之島、各島々だろ? 琉球時代なら、いざ知らず、今は鹿児島県だから 沖縄県側から奄美に対してどーこー言う筋合いはねーよ。 奄美は沖縄だとか与論が沖縄だという、帰属意識に関する話題を そこの島の人達が言うのであれば問題ないが、沖縄側から言うのは違うよな? 中華右翼がほざく、琉球・沖縄は中国のもん!ってのと一緒ろや。 なあのシナか朝鮮の腐れ工作員さんよ。 : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 20:42:47.23 :T9yNSMV/ >与論島や沖永良部島でも「自分たちの言葉はうちなーぐち」という認識なのですね これは早計だったようですね 与論島や沖永良部島の島民の方が実際にどう感じられているかを ここで判断するのは困難なようです 失礼しました また、与論島や沖永良部島の言葉がうちなーぐちかどうかについても 住人の方の認識を尊重する立場から、確定できない というあたりでとどめておいた方がよさそうですね : 名無す [] 2012/08/13(月) 22:32:24.86 :7uviQEwx いいじゃない でもまあ念のため言っておくけど 両島から見てウチナーグチはあくまで沖縄本島の言葉だからね : 名無す [sage] 2012/08/13(月) 23:14:43.51 :T9yNSMV/ なるほど うちなーぐち=沖縄本島で使われる言葉 というのが最も自然な感覚なのですね : 名無す [sage] 2012/08/14(火) 08:03:16.72 :p6ZqaoVn 目を白黒させはしないと思いますよ 行政区は鹿児島県だけど言葉は沖縄本島のやんばる地域と かなり近いですねと言う反応するんではないですかね。 : 名無す [] 2012/08/14(火) 09:58:00.30 :BTCB7R6Y 注意!! とは同一人物のレス、面白いので矛盾点を探してみよう。 自称沖縄人・不逞鮮人ギルーのプロパガンダ、質問からの逃走もいつもの癖。 自分の嘘が通らないと言い訳やすり替えや妙な歌詞で誤魔化そうとするから、 スレ参加者やロムっている皆さんはリアルな朝鮮人の生態観察を楽しみましょう。 : 名無す [sage] 2012/08/14(火) 12:30:34.28 :p6ZqaoVn どこの方言での呼称を聞いてるのかな? って思って放置してただけだよ 沖縄語でいうならユンヌクトゥバ、イラブクトゥバでしょ。 : 名無す [] 2012/08/14(火) 15:11:54.82 :YB1oyIf5 沖縄本島中南部に見る大陸風はシーサーと亀甲墓、八重山に見るうちなー風は静かな舞踊、ヤマト風はミルク(弥勒)とか。断片的なものだけど。 : 名無す [] 2012/08/14(火) 15:29:28.47 :jnD9UELq ミルクとサーガは大和からの伝来じゃないとかかんとか : 名無す [sage] 2012/08/14(火) 17:09:50.71 :p6ZqaoVn 沖縄のミルク神信仰は中国大陸から伝播したものだよ 日本本土で弥勒と言えば弥勒菩薩のことをさします スレンダーな体型で指を頬に当ててる姿が有名だよ。 : 名無す [] 2012/08/14(火) 18:23:54.93 :jnD9UELq しったか工作員チョンギルは相変わらずアホでんねん : 名無す [sage] 2012/08/14(火) 20:28:09.05 :p6ZqaoVn あんた見て 理解できないの(笑) : 名無す [sage] 2012/08/14(火) 20:32:20.09 :p6ZqaoVn 知ったか振りと非難侮辱するなら ミルク神、弥勒菩薩についてあんたの持論を のべるべきでは? : 名無す [] 2012/08/14(火) 20:41:07.00 :jnD9UELq だって火の神最強神とかいっちゃう しったか馬鹿ですし誰かさん 工作活動なのか本物の馬鹿なのか知らないけど ネットでデマ広げるのが好きだよねチョンギルー : 名無す [] 2012/08/14(火) 23:07:55.26 :YB1oyIf5 最近の本島でのみるく面かぶっての御練りについては八重山からの輸入だよね 本島では赤田首里殿内の歌にみるく世果報と歌われているけど、お面はかつて聞いたことがない : 名無す [] 2012/08/15(水) 02:08:56.74 :weAVd23w ミルク神のお面 首里赤田町(現存) 西原町棚原(現存) 棚原のミルクガナシーは昭和天皇が皇太子時代に 沖縄ご訪問なさった時に那覇港にお迎えに行って 当時皇太子の昭和天皇が興味深くミルク行列を 鑑賞なさったそうです。 あと八重瀬町や南城市にもミルク神はあったかも。 : 名無す [sage] 2012/08/15(水) 02:21:09.51 :weAVd23w そういえば八重山の言葉ではミルクの事を ミリキとか言う言い方だったと思います。 : 名無す [] 2012/08/16(木) 04:42:52.88 :Q3WgQWQA ttp://up.b9dm.com/lz/38092.html これはアクセルワールドというアニメなのですが、その中で沖縄の少女が登場します。 その少女の言ってること、特に「うしぬあらぶさー」と「ふぃくしやっさー」というのがいまいち分かりません。 どうですかここで出てくるうちなーぐちもどきは : 名無す [sage] 2012/08/16(木) 08:05:50.91 :cNZf1FiK 波照間島の旧盆行事ムシャーマにも ミルク神が登場します やんばる各地のウンジャミにもミルク神はでますね 全県的に分布しているでしょう。 : 名無す [sage] 2012/08/17(金) 00:27:55.25 :SgbiikR0 弥勒菩薩とミルク神の説明のどこがデマなのかな? : 名無す [] 2012/08/17(金) 20:59:50.65 :TVZZtiDU 沖縄でミルク(弥勒?)と呼ばれるのは布袋の事 なぜそうかというと、大陸から布袋が伝わってミルクと呼んだらしい だから沖縄のミルクは大陸のそれと同じである : 名無す [] 2012/08/17(金) 21:17:52.14 :TVZZtiDU 沖縄のミロクが、日本経由ではなく、布袋和尚を弥勒菩薩の化生と 考える中国大陸南部のミロク信仰にルーツをもつためであると 考えられています。 ttp://www.kt.rim.or.jp/~yami/hateruma/miruku.html : 名無す [] 2012/08/17(金) 23:19:34.87 :bw5BeEbz なるほど、ソースありがとう御座います。 知ったか不逞鮮人ギルーは、肝心な部分を説明せず、威張るだけの知識披露してますね。 まあいつもの癖ですから当然ですがw : 名無す [] 2012/08/17(金) 23:42:18.29 :56pqdwXR ミルクなら宮平やんろーや? : 名無す [sage] 2012/08/18(土) 06:14:26.33 :iVb8Si/x てかあんたはいきなり非難するだけだろ 朝鮮大魔王さんよ。 相変わらず自分では調べず教えて教えてだな 朝鮮大魔王さん。 : 名無す [] 2012/08/18(土) 14:23:51.65 :XWeSBftV 説明を求められて答えたら 物凄く馬鹿にされた過去が虎馬になってるのチョンギル 斜め上の頓珍漢な返答するからついつい・・・ね? : 名無す [sage] 2012/08/18(土) 15:04:35.57 :iVb8Si/x (笑)虚言癖健在なんだね〜 あんたミルク神と弥勒菩薩について いつ説明求めたの?? 過去レスのどこ探してもないんだけど。 : 名無す [] 2012/08/18(土) 16:03:12.09 :+0uNANh8 はいはい、今日も罪の転嫁に励んでるねえ、いつもの様に頑張ってるw みなさま、「不逞朝鮮人ギルー」と入力して検索しますと、 なんと発言がギルーの行動そのものであることがわかります。 己の罪を擦り付け、他人からの非難もパクる、まったくもって朝鮮人です。 「朝鮮大魔王」もまた然りw : 名無す [] 2012/08/18(土) 16:49:06.86 :XWeSBftV 馬鹿だから仕方ない 頭に入ってるの脳味噌じゃなくキムチだし 虚言癖も自分の十八番なのに 他人に擦り付け様としてる サツマガーw : 名無す [sage] 2012/08/18(土) 16:53:29.62 :iVb8Si/x いまだにギルーがぁーギルーがぁーと 言って粘着してること自体が朝鮮人そのもの! イ・ミョンバクと同じ。 粘着気質は朝鮮人の特徴。 : 名無す [] 2012/08/18(土) 17:06:28.69 :3W3ZEsRG 方言と関係の無いネタは沖縄板でお願いします。 : 名無す [] 2012/08/18(土) 17:15:40.37 :XWeSBftV 朝鮮人を引き合いに出すとか、さすがギルー(笑) 伊達に不逞鮮人の二つ名を持ってるわけじゃないですねpgr : 名無す [] 2012/08/18(土) 17:37:03.25 :3W3ZEsRG かしまさん! : 名無す [sage] 2012/08/18(土) 21:52:42.27 :iVb8Si/x 赤田すんどぅんちに♪ くがに灯籠さぎてぃ〜♪ うりが明がりば〜♪ ミルクうんけえ〜♪ : 名無す [sage] 2012/08/22(水) 00:24:56.04 :UHTj1KzE あいなぁ〜 うぬボージャーグヮーよぉ〜 あんしうじらーしぎさそーる みみんミルクミミしやぁ〜。 : 名無す [sage] 2012/08/23(木) 12:10:30.29 :JJdxUCCk ボージャーグヮー 赤ちゃん、乳飲み子 うじらーしぎさ 聡明そうな ミルクミミ 福耳 : 名無す [] 2012/08/23(木) 16:08:15.61 :yYypuXuf 若者言葉かも知れないので、ここの方はわからないかもしれませんが・・ つーじー つんじー ふーじー とは何でしょうか : 名無す [sage] 2012/08/23(木) 20:30:32.73 :JJdxUCCk 文章にいれてくれませんか? 少しは考察できるかも。 : 名無す [] 2012/08/23(木) 22:29:34.75 :hgTAaxP7 「ふーじー」は「風情(ふぜい)」だと思う。 例「ディキヤー、ふーじー、ソーン」 訳「出来る者(頭がいい)、風情、[を]、している」 若い人達のうちなーヤマトぐちではネガティブな意趣付けで使われる場合が多いような気がする。 この場合の「風情」の意訳は「〜のフリ、〜の真似」 : 名無す [] 2012/08/23(木) 22:44:27.94 :p3OjCsjS の「〜のフリ、〜の真似」の部分 うちの子は『○○ふーなー』て使うな わったー時分とは違うやっさw : 名無す [] 2012/08/24(金) 04:47:34.22 :tIm7wtax つーじすんなーwww? あとつんじーと知ってるふーじーもよせw 知ってるふーじーが知ってるフリなのは分かったけどつんじーってなんだろう : 名無す [] 2012/08/24(金) 07:25:34.22 :1EinpBXH ヒント お通じ=通じ=つーじ 直訳すると運古すんなー : 名無す [sage] 2012/08/24(金) 12:03:00.74 :lWlrpDgw ちゅんじー (将棋) : 名無す [] 2012/08/24(金) 23:16:58.36 :44KZ4u93 「○○ふーなー」って言うね。 「異風なー」(ヘンな人)とか。 : 名無す [sage] 2012/08/25(土) 06:05:16.01 :ya4uBXVi かじふちゅんどー きーちきりよ〜 : 名無す [sage] 2012/08/27(月) 00:38:06.95 :kfZvel1R 風ばーばー 吹ちょーん : 名無す [sage] 2012/08/27(月) 16:31:16.56 :kfZvel1R ちゃーんねーんてぃー? どうもなかった? : 名無す [] 2012/08/28(火) 04:47:49.05 :sCPeQN4B 宮古島の人はウチナーヤマトグチ使わないの? : 名無す [sage] 2012/08/28(火) 08:49:00.20 :LNDkNSkQ 使うなら ナークヤマトゥグチ ではないかな? 宮古語で言う ミャークヤマトゥフツ : 名無す [] 2012/08/28(火) 10:45:10.44 :pZkzgxDv やんのちぶるぬかにはんでぃてるくれー 問題なとーる 他ぬ事やちゃーねーらんさ : 名無す [sage] 2012/08/28(火) 17:03:51.62 :LNDkNSkQ 台風大丈夫だったか? ってことだろ。 : 名無す [] 2012/08/28(火) 18:03:01.36 :pZkzgxDv やんがはんでぃとーるしあびとーるむんぬ わかとーいねーびらんさやたらんぬーやんな? たらんぬーやれー施設んかいはれーひゃー : 名無す [sage] 2012/08/28(火) 20:58:40.73 :LNDkNSkQ 沖縄の言葉で書いてください : 名無す [] 2012/08/28(火) 21:27:26.24 :pZkzgxDv ぬーわちゃんしねーや : 名無す [sage] 2012/08/29(水) 02:07:52.22 :9YPx+vUg どこ方言?? : 名無す [] 2012/08/30(木) 05:10:57.47 :mjNdhPa+ なだみ? : 名無す [sage] 2012/08/30(木) 07:34:05.49 :6vovvgeB 地元語喪失世代が勝手な造語で書いただけやろw : 名無す [sage] 2012/08/31(金) 08:59:00.97 :Sz2O4HhE ニーシェーたぁーや テーク打っち アングヮーたぁーや てぃーもーい♪ : 名無す [] 2012/08/31(金) 10:19:35.85 :OVnND7nm チョンギルーや ちぶるふりてぃ どぅーちゅいむにー さっこーひるまさむん うとぅるしむん♪ : 名無す [] 2012/08/31(金) 15:27:49.06 :4/qB0aTA ハイス氏が新しい動画うpしとんどー ttp://www.youtube.com/watch?v=7CUWlBWxAfc&feature=g-all-u : 名無す [] 2012/08/31(金) 15:31:32.44 :4/qB0aTA ttp://www.youtube.com/watch?v=408K9OGhvZE&feature=channel&list=UL このオバーは日本語でしゃべっとってやね : 名無す [sage] 2012/08/31(金) 17:58:17.16 :Sz2O4HhE チョーセナーや とぅーちギルーギルーし かにはんでぃてぃとーるはじど。 : 名無す [sage] 2012/09/01(土) 08:11:32.55 :EOyRp4dF ちゅーやウークイ : 名無す [] 2012/09/01(土) 11:19:16.50 :1kz6FDlT 次の曲はYMOのライディーンやいびーん : 名無す [] 2012/09/01(土) 21:44:19.69 :p8cBYbo6 沖縄の人に「沖縄の人?」と言われる程度になんとなくの沖縄訛りできるようになった。 : 名無す [sage] 2012/09/01(土) 22:00:46.99 :E/ZpXrMP 正直に感想言うと、沖縄の言葉学ぶ前に自分たちの言葉をきちんと学んだ方がいいよ 自分たちの先祖が話していた言葉、その言霊を理解出来ない人には沖縄の言葉を学んで欲しくない。 いま、琉球語とかウチナーグチとか言ってる人は、自分のビジネスに絡められるとか 言葉の本質を大事にしていない軽率な人間ばかりだけどよく信用できるね : 名無す [sage] 2012/09/01(土) 22:13:54.37 :p8cBYbo6 地元の言葉も英語もロシア語もスペイン語もフランス語も学んでますよ。 : 名無す [sage] 2012/09/01(土) 22:14:39.24 :p8cBYbo6 古典もしゃべれるようになりたいね。 : 名無す [sage] 2012/09/02(日) 01:11:43.36 :Uwrxw0C9 よく解るような日本語を書いてくだされ。 : 名無す [] 2012/09/02(日) 09:20:48.08 :0Wzxad1g よくわかる、政治活動とか願望で喋る人間の多さにも辟易する。 : 名無す [sage] 2012/09/02(日) 12:02:43.30 :d4YJMRR4 時代遅れだし、厨二病 日本にはもう学ぶべき文化や言葉はないよ : 名無す [] 2012/09/04(火) 17:13:35.90 :z6tmzM+6 古典にあたる伝統文化は残っている。酒席で謡曲の仕舞をひとさし舞ったり、沖縄では座開きに御前風を披露したりしてきた。実業家なども成功して金ができたら、茶室を結んで風雅の道の探究にいそしんだり、美術館を建てて芸術家のパトロンになったりして来た。気持ち一つ。 : 名無す [sage] 2012/09/05(水) 16:26:57.58 :kXNpyC7w ジューグヤアシビぬ始みや チョージャぬウフスーからやさ。 : 名無す [] 2012/09/05(水) 22:47:29.43 :IN6fWK6r はひー はひー はひー : 名無す [sage] 2012/09/05(水) 23:25:35.06 :lGNjb0Vv している→そーん しています→そーいびーん は分かるんだけど、 する、 します は何と言うの? する は すん かね? : 名無す [] 2012/09/05(水) 23:59:45.83 :49JS3zzm soy bean は、大豆のことだろ : 名無す [sage] 2012/09/06(木) 07:59:40.62 :nB5aK9MM する〔すん〕 します〔さびーん〕 : 名無す [] 2012/09/06(木) 08:45:54.62 :g//Y4hjP 今日も辞書をひきひき大活躍 by孤独な不逞鮮人ギルー : 名無す [] 2012/09/06(木) 10:33:59.10 :5mVBsDxf きっさから掃除しみちゃい、洗濯しみちゃいし じこー目ーぐるぐるーすんろ : 名無す [sage] 2012/09/06(木) 20:57:51.41 :qy2aMo6W あんたもたまには 答えてあげなよ。 : 名無す [] 2012/09/07(金) 08:19:49.66 :/LI0cYhY ちみ不逞鮮人ギルーは一人芝居止めなよ。 : 名無す [sage] 2012/09/07(金) 09:32:27.02 :wnZTSGlY あぁ!「さびーん」やいびーたんやぁ。 「さびたん」は知ってたのに出てこなかった。 : 名無す [] 2012/09/07(金) 09:55:16.56 :aMpoz41o ○○すん ○○そーん ○○さん : 名無す [sage] 2012/09/07(金) 12:47:35.73 :URPPEgRU 北島角子じゃあるまいし。 : 名無す [] 2012/09/07(金) 21:55:42.50 :/LI0cYhY 流石は不逞鮮人ギルー、 他人を引合いに出して嘘を正当化するし。 : 名無す [sage] 2012/09/07(金) 22:03:33.91 :URPPEgRU どこが嘘なの? : 名無す [] 2012/09/08(土) 08:52:55.88 :Pk/gTEOR おっとっといけないいけない、 日本国内の常識が通じない不逞鮮人ギルーに話しかけてしまった。 ギルーはスルー、ギルーの嘘と捏造は積極的に暴露、これだね。 : 名無す [sage] 2012/09/08(土) 09:55:05.17 :w08NlLhr 竹島問題 ホワイトハウス署名のお願い ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342898312/650 このままでは日韓両国は100年、200年、1000年と憎しみあうだけです。 必要なものはメールアドレスと名前だけです。 : 名無す [sage] 2012/09/08(土) 09:56:47.96 :iFmUTdfN だからどこが嘘だというのか 具体的に言わないと だだの嫌がらせだよ てか沖縄語スレなんだから沖縄語などを レスするなり話題を提供するなりしないと スレ荒らしでしかないよ。 困ったもんだ。 : 名無す [] 2012/09/08(土) 12:08:44.83 :Pk/gTEOR ここは沖縄語スレ?w : 名無す [sage] 2012/09/08(土) 14:05:42.00 :iFmUTdfN 奄美語、沖縄語、宮古語 八重山語、与那国語の スレッドですよ。 : 名無す [] 2012/09/08(土) 15:52:00.76 :Pk/gTEOR あはは、指摘されたことをドヤ顔で訂正したつもり、 流石は不逞鮮人ギルー、厚顔無恥だなーっとw : 名無す [sage] 2012/09/08(土) 19:13:09.92 :iFmUTdfN どこが嘘かこたえられないでやんの(笑) てか沖縄語興味ないから荒らしてるんでしょ。 情けないよ。 : 名無す [sage] 2012/09/08(土) 19:15:05.57 :iFmUTdfN 追伸 だから沖縄語も入ってるでしょ 沖縄語のスレじゃん。 : 名無す [] 2012/09/08(土) 19:31:53.90 :eAMcUExc 歴史関連スレで荒らしまくる馬鹿が何かいってら 人の質問には一切答えない(答えられる知識が無い)癖に 人には質問する厚顔無恥な不逞鮮人ギルー ギルー曰く薩摩と日本が全て悪い!←歴史知らずのモノホンのアホ : 名無す [sage] 2012/09/08(土) 19:55:40.42 :iFmUTdfN スレチで荒らしだよ しかも薩摩は日本だし。 : 名無す [] 2012/09/08(土) 20:12:29.17 :ErOjcnmW 国頭語が抜けておりますな : 名無す [] 2012/09/08(土) 22:05:25.98 :Pk/gTEOR ムダムダ、不逞鮮人ギルー曰くここは沖縄語のスレらしいからな。 : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 07:18:54.82 :SiOafrH1 国頭語がぬけてた 研究者によっては沖縄北部諸島言語と 沖縄中南部諸島言語を 沖縄語とまとめる意見もあるからね。 : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 07:20:34.01 :SiOafrH1 沖縄語をレスしてくださいよ スレチ荒らしばかりしないで。 : 名無す [] 2012/09/09(日) 08:29:52.43 :9FBXH8zd ここは沖縄語のスレです by自称沖縄人の不逞鮮人ギルー : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 10:53:56.45 :SiOafrH1 やくとぅウチナーグチしかちみそーれー でぃちんいぬくとぅ びけーんいいけーさーしな。 : 名無す [] 2012/09/09(日) 11:30:55.86 :8EyFQ26j 沖縄語とかお前だけが、ほざいてるだけで スレタイにもテンプラにも無いけどな 何勝手に決めてるの?ノーテンファイラー : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 16:01:35.47 :SiOafrH1 とぅーちごーぐちびけーんし ちらふっくぃてぃるうーさやぁ〜(笑) : 名無す [] 2012/09/09(日) 16:26:01.54 :9FBXH8zd 注、不逞鮮人ギルー脳内のこのスレのあるべき姿。 ↓ 【奄美・沖縄】琉球方言・琉球語3【宮古・八重山】 俺様(不逞鮮人ギルー)が沖縄語(沖縄本島)に関する指導を行うスレ、その他はオマケだ。 俺様(不逞鮮人ギルー)の主張や発言は全て正しいのである。 琉球諸語とは、主流である沖縄語とその兄弟言語からなる(単一の)「琉球民族」の言語だ。 権威ある「ユネスコ」様から危機言語に指定して頂いたんだ、黙れ日本人ども。 沖縄語(沖縄本島)は日本本土によって弾圧され、同化され、今も苦しむ歴史がある。 だが八重山諸島は自らシマ言葉の撲滅運動で言葉を失ったのであるから自業自得だ。 俺様(不逞鮮人ギルー)が保護活動を代弁して主張するからありがたく思え。 日本は、沖縄人(自称)代表の俺様(不逞鮮人ギルー)に糾弾されて然るべきである。 : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 17:41:43.59 :aXVXRq6Y ギルーが絡んだスレは、まともなやり取りができなくなる このスレがいい例だ、沖縄にとって逆効果の疫病神 : 名無す [] 2012/09/09(日) 17:52:49.86 :8EyFQ26j ギルーはそれを狙ってるんだろ 沖縄嫌悪者で沖縄侮蔑が好きだからな : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 18:01:21.08 :SiOafrH1 ちゃーギルーギルーし ギルーガナシーんかいまやーさっとーさ(笑) : 名無す [] 2012/09/09(日) 18:12:40.43 :8EyFQ26j 臭すギルー↑ : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 18:52:25.99 :SiOafrH1 あんたらスレアラシの脳裏に焼き付いている ギルーと言う存在! にゃはは(笑) : 名無す [] 2012/09/09(日) 19:02:23.78 :9FBXH8zd ↑ 私は馬鹿ですとの自己紹介乙、可哀相な奴。 : 名無す [] 2012/09/09(日) 19:09:09.72 :8EyFQ26j 火病ってる不逞鮮人の図 : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 19:41:59.67 :SiOafrH1 脳裏からギルーの存在が消えない スレアラシの人生〜 ふふふ(笑) ギルーなじきやい スレ荒らしすしが わしてぃわしららん ギルーがなし〆 : 名無す [] 2012/09/09(日) 19:54:47.81 :9FBXH8zd 不逞鮮人ギルーは逃走モードですね。 いつもの様に意味不明なレスを始めておりますから。 : 名無す [] 2012/09/09(日) 20:00:11.13 :8EyFQ26j 可哀想に(主に頭が) : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 20:56:16.83 :SiOafrH1 琉歌かちみしてぃ うちないるいじゃち さたまちゅるゆいん いれーねらん〆 : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 20:59:04.32 :SiOafrH1 もう一度きくが どこの何が嘘だというのかな? : 名無す [] 2012/09/09(日) 21:06:13.53 :8EyFQ26j 自称沖縄人って所から嘘だろ(笑) 沖縄の歴史も知らないし 火の神が最強神とも嘘吐いてたし 息を吐くように嘘を吐くギルー : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 21:39:55.80 :SiOafrH1 火の神が最強ではないと言うのなら なにが最強なのかな? と問い続けているがお前さんこたえた事ないだろ。 : 名無す [sage] 2012/09/09(日) 21:42:31.75 :SiOafrH1 2チャンスレに琉歌を書く朝鮮人などと だれが信じるんだい? : 名無す [] 2012/09/09(日) 21:46:29.70 :8EyFQ26j 905でも、また嘘吐いたね 学習しない奴だな可哀想に(主に頭が) : 名無す [] 2012/09/09(日) 22:04:55.23 :9FBXH8zd 不逞鮮人ギルーは息を吐くように嘘つくからな 演説させると、始めと終わりで言ってる事が変わるのも当たり前だし : 名無す [] 2012/09/09(日) 22:12:16.50 :8EyFQ26j 生来の嘘吐きなのかアルツハイマーなのか 更年期障害と何かしら併発させた池沼なのか 判断に悩む所ではあるが・・・ : 名無す [] 2012/09/09(日) 22:15:22.54 :8EyFQ26j ハングル板で反日活動してたから 嘘吐きの不逞鮮人の疑いが濃厚ではある : 名無す [] 2012/09/09(日) 22:36:41.41 :9FBXH8zd 不逞鮮人ギルー本人は、沖縄に朝鮮人はほとんど居ないとか言ってたけど、 こう言う事実もあるから注意しましょう ↓ >沖縄県民の顔をした朝鮮(韓国)人が多数居ることを証明する左翼人が書いた本 >「哀号・朝鮮人の沖縄戦」 >紹介プログ ttp://blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/60732405.html >沖縄には朝鮮(韓国)人が少ないと言う者(アナゴ・不逞鮮人ギルー)もいるが >沖縄戦終了時には約3000名の朝鮮人軍属と約500名の朝鮮人慰安婦が残留していた >彼らのほとんどが祖国へ帰らずなぜか沖縄での定住を選んだのである >そして戸籍偽造などをして沖縄女性や沖縄男性と結婚した >この本には著者の左翼フィルター部分も多いが >沖縄に潜む朝鮮(韓国)人の実態を解明するための端緒になるであろう : 名無す [] 2012/09/09(日) 22:44:39.59 :8EyFQ26j ギルー本人か親がそうなんだろな>沖縄に潜む朝鮮(韓国)人 : 名無す [] 2012/09/09(日) 23:01:59.97 :134of2Mp 琉球諸語と直接関係ない話しして荒らす沖縄人の方、邪魔やさかい、まちBBSに逝っておくれやす。 琉球諸語の話がしたいのにできやしまへんがな。 : 名無す [] 2012/09/09(日) 23:18:17.98 :9FBXH8zd そう言えば、不逞鮮人ギルーは似非大阪弁使って大阪府民になりすましてたね そのうえ、似非薩摩弁使って鹿児島県人にも化けてたな 似非九州弁や似非土佐弁なんかもあったなw : 名無す [] 2012/09/09(日) 23:20:24.32 :8EyFQ26j そもそも琉球語なんて、一部の古典芸能などの 特殊な職業の人くらいしか使えんわ 今あるのは沖縄方言で琉球語とは異なる物 左翼思想なのかお花畑なのかはんかくせ : 名無す [sage] 2012/09/10(月) 01:51:07.61 :GVyB4QG3 なーかぬわりーぬ ンムぬゆかてぃよ〜 バーキぬみーふてぃちゃさ ※なーかぬわりーの 芋が豊作でバーキにいっぱい掘ってきたよ ※なーかぬわりー:地名 : 名無す [sage] 2012/09/11(火) 07:53:12.93 :MInMrHfX なまんスイうてえー うとぅすいがたや スイクトゥバちかいみせーるちゅん ういびーんどーさい。 シマジリやシマジリクトゥバ、 ナカガミやナカガミクトゥバちかいみせーるちゅん なまんういびーんどーさい。 : 名無す [sage] 2012/09/12(水) 06:16:48.99 :OzxoXKfa ヤンバルうてえヤンバルクトゥバし話ぃ しみせーるちゅんういびーんどーさい。 : 名無す [sage] 2012/09/12(水) 13:41:13.08 :OzxoXKfa ナークうてぃん ナークぬクトゥバちかいみせーるちゅん うふぉーくめんせーるはじどーさい。 : 名無す [] 2012/09/12(水) 19:19:34.72 :MZpdgcIP チン百景で徳之島! : 名無す [sage] 2012/09/12(水) 19:26:30.82 :OzxoXKfa とぅくぬしまや とぅくぬしまぬクトゥバちかいみせーるちゅん なまんまんどーいびいさに。 : 名無す [sage] 2012/09/13(木) 08:50:44.67 :qzo/wT5J ユネスコの分類では 徳之島は奄美語の言語圏になってますね。 : 名無す [] 2012/09/13(木) 08:53:47.19 :87UgVhtq 注、は不逞鮮人ギルーです。 ギルー脳内のこのスレのあるべき姿。 ↓ 【奄美・沖縄】琉球方言・琉球語3【宮古・八重山】 俺様(不逞鮮人ギルー)が沖縄語(沖縄本島)に関する指導を行うスレ、その他はオマケだ。 俺様(不逞鮮人ギルー)の主張や発言は全て正しいのである。 琉球諸語とは、主流である沖縄語とその兄弟言語からなる(単一の)「琉球民族」の言語だ。 権威ある「ユネスコ」様から危機言語に指定して頂いたんだ、黙れ日本人ども。 沖縄語(沖縄本島)は日本本土によって弾圧され、同化され、今も苦しむ歴史がある。 だが八重山諸島は自らシマ言葉の撲滅運動で言葉を失ったのであるから自業自得だ。 俺様(不逞鮮人ギルー)が保護活動を代弁して主張するからありがたく思え。 日本は、沖縄人(自称)代表の俺様(不逞鮮人ギルー)に糾弾されて然るべきである。 : 名無す [] 2012/09/13(木) 09:09:43.39 :w+O5ynMR ATMが「ハイターイ」 方言音声、県内210台 ttp://www.youtube.com/watch?v=vVyAfnHn0KM つっても全部ウチナーグチしゃべるわけじゃないがな : 名無す [] 2012/09/13(木) 09:12:13.78 :w+O5ynMR もう一つのオキナワ from Bolivia ttp://www.youtube.com/watch?v=AdtVodkzL7A&feature=share&list=ULAdtVodkzL7A : 名無す [] 2012/09/13(木) 09:19:15.42 :w+O5ynMR 25 ウチナーグチもいかがでしょうか? ラッセル(アメリカ) ttp://www.youtube.com/watch?v=58m7y-LP0gA 意外と面白い。沖縄で日本語学んで、東京でしゃべって通じなかった話 : 名無す [] 2012/09/13(木) 09:26:41.02 :w+O5ynMR しまくとぅば大会をぅてぃ - 空手大会(からて たいくぁい)ぬ話 ttp://www.youtube.com/watch?v=hp0Enm9vdC8&feature=channel&list=UL 小さい男の子 ウチナーグチあびとーる ちゃーやいびーが : 名無す [sage] 2012/09/13(木) 12:32:04.09 :qzo/wT5J ← スレチはやめましょう : 名無す [] 2012/09/13(木) 12:45:14.71 :87UgVhtq どうしましたか、正体を暴露されて困ってますか? : 名無す [sage] 2012/09/13(木) 14:06:29.26 :qzo/wT5J スレチはやめましょう 閲覧者に迷惑をかけてはいけません。 : 名無す [] 2012/09/13(木) 14:38:53.32 :87UgVhtq どうしましたか、沖縄方言(らしきもの)で悪態は吐かないのですか? 相手が知らないと思い込むと、平気で悪態を吐くのは朝鮮(韓国)人の性癖でしょ。 : 名無す [sage] 2012/09/13(木) 15:53:09.99 :qzo/wT5J 徳之島ちゅっきゃり節の歌詞に 談合そーてぃ笠利かち逃んぎろやー と歌詞にありますが この〔かち〕は国頭語の〔がてぃ〕に似た発音です : 名無す [] 2012/09/13(木) 18:59:14.92 :87UgVhtq どうしましたか、話を逸らそうと必死ですか? 流石は不逞鮮人ギルー、都合が悪くなると逃走は十八番ですね。 こちらではもっと嫌らしさを晒してますね。↓ 琉球王国・蝦夷共和国 part2 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1321112001/ : 名無す [sage] 2012/09/14(金) 00:27:14.40 :j8iTt47/ 閲覧者に迷惑なのと バカバカしいから相手にしないよ。 : 名無す [] 2012/09/14(金) 01:29:32.68 :yhVIJAU6 どうしましたか不逞鮮人ギルー、ユネスコ様マンセープロパガンダは止めたんですか? でも貴方のアホ加減が指摘されてますよ、閲覧者にとか無駄な代弁が大好きですね。 : 名無す [sage] 2012/09/14(金) 07:43:45.19 :j8iTt47/ あちゃーあさてぃや カジふちゅるふーじやいびーくとぅ きいちきみそーりよー。 明日明後日は 台風がくるようですので 気をつけてくださいね。 : 名無す [] 2012/09/14(金) 08:27:26.36 :yhVIJAU6 どうしましたか不逞鮮人ギルー、都合が悪い時に必ず始める独り言ですか? でも貴方の基地外加減が指摘されてますよ、次は無意味に歌を歌うんですね。 : 名無す [] 2012/09/14(金) 08:43:24.92 :hDPG1ol6 妄言と遁走こそギルーの本質 第三者との会話が成り立たない事が多々ある (妄言を指摘すると急に切れることもしばしば) 脳シナプスに欠陥があるのか 違う構造をしているナマモノなのか どちらにしてもI・KA・RE・TE・RU : 名無す [sage] 2012/09/14(金) 11:48:50.89 :sqsCxq8Q かじふちゅくとぅ やーくんちとぅらしよー ※台風来るから 家を括ってちょうだいね。 : 名無す [sage] 2012/09/14(金) 13:27:50.96 :umE0gyOc あー、もう変な荒らしいい加減にしろ 迷惑や 荒らしのキチガイ沖縄人消えろや! : 名無す [] 2012/09/14(金) 13:28:52.19 :umE0gyOc そうなんか。 国頭かなと思いよった。 あれは与論か。 : 名無す [sage] 2012/09/14(金) 14:33:10.55 :sqsCxq8Q 与論島と沖永良部島 それから喜界島は国頭語圏に分類されてます 喜界島は奄美大島のすぐ隣にあるのですが 国頭語圏とは意外でしたがでもYouTubeで 喜界島の言葉を聞くと確かにヤンバル言葉に よく似た言葉ですね。 : 名無す [] 2012/09/14(金) 15:29:54.00 :SsMy6yUr ↑ さん、不逞鮮人ギルーは沖縄に寄生する朝鮮人です、発言は捏造だらけですから注意しましょう。 ↓ >沖縄県民の顔をした朝鮮(韓国)人が多数居ることを証明する左翼人が書いた本 >「哀号・朝鮮人の沖縄戦」 >紹介プログ ttp://blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/60732405.html >沖縄には朝鮮(韓国)人が少ないと言う者(アナゴ・不逞鮮人ギルー)もいるが >沖縄戦終了時には約3000名の朝鮮人軍属と約500名の朝鮮人慰安婦が残留していた >彼らのほとんどが祖国へ帰らずなぜか沖縄での定住を選んだのである >そして戸籍偽造などをして沖縄女性や沖縄男性と結婚した >この本には著者の左翼フィルター部分も多いが >沖縄に潜む朝鮮(韓国)人の実態を解明するための端緒になるであろう : 名無す [sage] 2012/09/14(金) 17:56:36.35 :sqsCxq8Q 補足〜 喜界島は昔からゴマの栽培が盛んで ゴマを使った料理がたくさんあります。 : 名無す [] 2012/09/14(金) 18:26:25.10 :SsMy6yUr どうしましたか不逞鮮人ギルー、喜界島の観光案内ですか? 都合が悪くなるとそれを始めるのも特徴でしたね、他所の代弁は非難してたのにね。 : 名無す [] 2012/09/14(金) 20:59:09.91 :umE0gyOc 荒らすなよ糞沖縄人 出ていけカス : 名無す [] 2012/09/14(金) 21:02:35.58 :umE0gyOc ネイティブであろうななんであろうがスレを荒らすキチガイは死ね : 名無す [] 2012/09/14(金) 21:09:22.25 :umE0gyOc 訂正 であろうが : 名無す [sage] 2012/09/16(日) 08:52:30.60 :QLcyJZ3h 沖縄人の若年層の一部は沖縄の伝統的な言葉の 関係スレッドに執拗な嫌がらせをする者がいる 琉球の諸語に興味なければスルーすればいいだけなのだが 。 : 名無す [] 2012/09/16(日) 10:27:32.67 :YR/Dp0Dv 注! は不逞鮮人ギルーです。 下記は、ギルーの過去レスから奴の脳内を具現化した沖縄スレのあるべき姿です。 なお、他の沖縄の皆さんは奴のこの様な傲慢な姿勢のため、このスレから呆れて去って行かれました。 証拠はこのスレの前々スレ1と前スレ2も検索してご覧下さい。 ↓ >【奄美・沖縄】琉球方言・琉球語3【宮古・八重山】 >俺様(不逞鮮人ギルー)が沖縄語(沖縄本島)に関する指導を行うスレ、その他はオマケだ。 >俺様(不逞鮮人ギルー)の主張や発言は全て正しいのである、反対意見は全て嘘である。 >琉球諸語とは、主流である沖縄語とその兄弟言語からなる(単一の)「琉球民族」の言語だ。 >権威ある「ユネスコ」様から危機言語に指定して頂いたのだ、黙れ弾圧者日本人ども。 >沖縄語(沖縄本島)は日本本土によって弾圧され、同化され、今も苦しむ歴史がある。 >だが、先諸島は自らシマ言葉の撲滅運動で言葉を失ったのであるから自業自得だ、沖縄本島の奴隷である。 >俺様(不逞鮮人ギルー)が先島の声を(勝手に)代弁してやるから、ありがたく思え。 >日本人は沖縄侮蔑・嫌悪者者、沖縄人(自称)代表の俺様(不逞鮮人ギルー)に糾弾されて然るべきである。 : 名無す [sage] 2012/09/16(日) 14:30:39.93 :KPQjfZpy 台風とともにアナゴの動きも活発しております。ご注意 【アナゴ】沖縄関連を荒らすUCOMユーザー【島猿】2 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1337410330/ : 名無す [] 2012/09/16(日) 23:06:05.77 :zqkfcJMI ギルー でNG入れとくしかないのか。 変なのに常駐されるとスレがつぶれるからほんま迷惑。 : 名無す [] 2012/09/16(日) 23:22:02.99 :YR/Dp0Dv 無理だねえ琉球関係スレは全部だから : 名無す [] 2012/09/16(日) 23:56:40.36 :zqkfcJMI ? : 名無す [] 2012/09/17(月) 03:45:11.88 :/powHnL3 此処、沖縄民いる? スレチだが最近の疑問にレスしてくれると嬉しい シナから沖縄は中国領土と言われてるけど沖縄民はどう思ってる? : 名無す [] 2012/09/17(月) 08:17:47.07 :1s7KOUCe 沖縄は中国領土ではない。荒唐無稽すぎてコメントするにも値しない。 : 名無す [sage] 2012/09/17(月) 10:00:21.38 :7jbEkFj3 沖縄県は19世紀の琉球処分により帝国主義日本に併合されて植民地のまま現在に至った。 沖縄は現在でも内地による植民地状態だと言えよう。 沖縄県は沖縄県民全体の意思として、中華人民共和国琉球省編入を望んでいる。 帝国主義日本は沖縄県を利用し、人民の土地を強奪、活用する手段を奪い、搾取する一方だ。 今こそ、日本人は鉄槌を食らわされるべき。 今こそ、日本人はこの沖縄県から叩き出されるべき。 大陸では狼煙が上がった、もうすぐ黄色の旗を立てた救国の船がやって来る。 沖縄県は、晴れて中華人民共和国琉球省となります! 日本人よ、中華人民共和国の怒れる人民によって殺されろ! : 名無す [sage] 2012/09/17(月) 14:11:01.75 :aNloippF 村あしび 練習たけなわ。 : 名無す [sage] 2012/09/18(火) 00:33:17.79 :YXBk1lGM ※琉球舞踊 ちぢゅやー 貫花 高平良万歳 ※喜劇 当日発表 ※伝承芸能 シーシケーラシ 子供会エイサー ※組踊り ニ童敵打ち ※区長あいさつ : 名無す [sage] 2012/09/19(水) 09:41:25.58 :5QI7b2+m 平成二十四年 『村あしび実行委員会』発足〜 : 名無す [] 2012/09/19(水) 20:37:17.53 :S6F0dDN7 次スレは不逞鮮人ギルー専用となります、一般人の立ち入りはご遠慮下さい。 >【不逞鮮人】琉球方言・琉球語4【ギルー隔離】 >俺様(不逞鮮人ギルー)が沖縄語(西原町限定)に関する指導(自演)を行うスレ、その他はオマケだ。 >俺様(不逞鮮人ギルー)の主張(プロパガンダ)や発言は全て正しいのである、反対意見は全て嘘である。 >琉球諸語とは、支配言語である沖縄語とその従属言語からなる(単一の)「琉球民族」の言語だ。 >権威ある「ユネスコ」様から危機言語に指定して頂いたのだ、黙れ弾圧者日本人ども。 >沖縄語(沖縄本島)は日本本土によって弾圧され、同化され、今も苦しむ歴史がある。 >だが、先島は自らシマ言葉の撲滅運動で言葉を失ったのであるから自業自得だ、沖縄本島の奴隷である。 >俺様(不逞鮮人ギルー)が先島と他の離島(奴隷)の声を(勝手に)代弁してやるから、ありがたく思え。 >日本人は沖縄侮蔑・嫌悪者、沖縄人(自称)代表の俺様(不逞鮮人ギルー)に糾弾されて然るべきである。 : 名無す [age] 2012/09/19(水) 22:32:22.92 :DhmsDuVy 【中国問題】 「日本は琉球の植民統治をやめよ」…中国の学術団体、沖縄に独立呼びかける声明★4 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348050607/ 【政治】外務官僚「民主党サポーターには日本人名義で登録した中国人が多い。中国共産党の意向を受け、民主党代表選に大きな影響力を持つ」 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348037646/ : 名無す [sage] 2012/09/20(木) 12:16:23.59 :8CRQtRsy ほーちゃくならち むんぬきむん 爆竹ならして魔除け : 名無す [sage] 2012/09/21(金) 08:14:48.92 :gVzZCmiX 唐や差し傘 大和や馬ぬちまぐー ウチナーや赤まーみ ※中国は開いた傘 日本は馬の蹄 沖縄は小豆 琉球時代のウチナーンチュが認識してた 三国の国土の広さ。 : 名無す [sage] 2012/09/24(月) 16:06:21.64 :KU2Eo1a4 うぬアカマーミや 唐とぅ大和し けえとぅいばーけえ。 意)その小豆は中国と 日本で奪い合い。 : 名無す [] 2012/09/24(月) 16:24:39.96 :46OLs6ig けえとぅいばーけえ ← どこの言葉か? 中部では使わんけど : 名無す [sage] 2012/09/25(火) 06:20:49.95 :eldk7BSm 普通にウチナーグチ 昨今は使用例が激減している。 : 名無す [] 2012/09/25(火) 08:14:56.19 :mwB2RWYy 日本語が通じないのか? 中部では奪い合いの事を けえとぅいばーけえ とは言わんわけよ だからどこの言葉か?て聞いてる : 名無す [] 2012/09/25(火) 08:26:16.94 :5rcwXZtc 英語、中国語、日本語、方言、と学習しないといけないんだろ? 最近のうちなーんちゅは大変だな : 名無す [] 2012/09/25(火) 09:04:46.67 :mwB2RWYy 沖縄の中国客相手の通訳って 内地の人ばかりな現実w : 名無す [sage] 2012/09/25(火) 09:56:53.12 :eldk7BSm 中部でも使う あなたとあなたの回りが使わないのでは? そもそもウチナーグチと沖縄弁は違う。 : 名無す [] 2012/09/25(火) 10:09:36.93 :mwB2RWYy ゆくしむにーやw お前が言ってるのはどこの中部か? : 名無す [] 2012/09/25(火) 10:13:26.42 :mwB2RWYy 自分とこの村言葉が他の地域でも使われてると勘違いしてるのか? この様子だと中部で【奪い合い】が何と言ってるかも分からんようだし ゆくさーなのかフラーなのかよく解らん奴だな : 名無す [] 2012/09/25(火) 15:20:10.32 :9fe6ZWcJ うんぬきやびらって何? : 名無す [] 2012/09/25(火) 15:36:28.45 :9fe6ZWcJ 来月尼崎で琉球舞踊と歌の公演やて。 下地勇も出るらしい : 名無す [sage] 2012/09/26(水) 07:32:39.72 :O4crmcko 意見や口上または論文、挨拶文の発表を 「述べます」と言う意味です。 : 名無す [] 2012/09/27(木) 03:45:51.10 :IHLauaot ありがとうございます。 とても気に入る語感ですね。うんぬきやびら。 : 名無す [] 2012/09/27(木) 08:53:28.02 :JxG/T5rV 自作自演? : 名無す [sage] 2012/09/27(木) 14:12:16.47 :IHLauaot 意味分からん : 名無す [sage] 2012/09/28(金) 01:53:23.44 :zCgMHzBb またん、かじふちゅんでぃ、やーさい。 : 名無す [sage] 2012/09/28(金) 02:23:46.35 :NzlOZWw4 しかし、沖縄の在来の言葉でも、中華の伝統的一般名称は「唐」なんだよなあ。 (どう読むかは別問題として、「唐」という漢字を使うことを、特に問題とする) よく考えれば、これは不思議なことで、 沖縄自体が本格的に中華と交流をしたのは、明清時代なのだから、 琉球方言における中華の一般名称は、「明」でもおかしくない。 どうしてここが、大和と完全に同じなんだろうね? 大和は、体系的に中華文明を取り入れたのが隋唐帝国の時代だったから、中華といえば唐になる。 : 名無す [] 2012/09/28(金) 03:48:52.96 :ME++VfKb 王府が明に朝貢する前から沖縄には人が住んでいたんだし、その人々が大陸を唐と認識していたってことじゃない? : 名無す [sage] 2012/09/28(金) 12:08:50.08 :TarvCDo+ だって、今の沖縄県民は血縁的に日本本土の住民が南下してきたのは、遺伝子学でも証明されてるじゃない イデオロギーに染まった歴史学者だけだよ、内地との繋がりの大きな科学的な根拠を重視せず、小さな大陸との繋がりをことさら大げさに取り上げて日本と分断させたがるのは : 名無す [sage] 2012/09/28(金) 20:58:25.61 :JSX2CqPC 「かち」はおもろさうしにも見られる古い言葉ですね。 「なかせとうちから かねのしまかち かねのしまから せりよさにかち」 (大島の瀬戸内から徳之島へ、徳之島から沖永良部島へ) ところで、徳之島の方言は良く知りませんが、奄美なのに「しゅてぃ」ではなく「そーてぃ」と言うのですか? 沖縄に近いんでしょうかね。 : 名無す [sage] 2012/09/28(金) 21:20:39.91 :JSX2CqPC もしかしたら遣唐使船が奄美に寄っていた頃の名残かもしれませんね。 遺伝だけでなく言語についても同じことが言えますね。 : 名無す [] 2012/09/29(土) 05:52:39.63 :ePhBQIzb 奄美語も国頭語も解らないから「かち」って「徒・徒歩」のことかと思った。「笠利かち(○△に向かって)逃んぎろや」なんだろうね。沖縄語では「笠利んかい(○△に向かい)逃んぎれー」と言うはず。 : 名無す [] 2012/09/29(土) 06:08:27.05 :ePhBQIzb 「〜して」は沖縄語でも「しゅてぃ」ではないが「しぃてぃ」とは言う。「しぃてぃ放り(しっ放し)」とかで使う。「片付けない・途中で投げ出す」などの意味。「そーてぃ」を使うことのほうが多いけど、違いは分からない。「そーてぃ」は自分の行ないには使わない気がする : 名無す [sage] 2012/09/29(土) 21:19:23.84 :MWh/4y3u 「逃んぎろや」はうちなーぐちでは「逃んぎらやー」と言うんじゃないですか? 二人で一緒に逃げよう、駆け落ちしようよっていう歌ですから。 : 名無す [sage] 2012/09/29(土) 23:21:21.74 :MWh/4y3u 次スレ立てました 【奄美・沖縄】琉球方言・琉球語4【宮古・八重山】 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1348928326/l50 : 名無す [sage] 2012/09/30(日) 07:21:16.45 :frXpyhvk 奄美語 「カサンかちひんぎろや」 国頭語 「カサンがてぃひんぎらやー」 沖縄語 「カサンかいひんぎらやー」 : 名無す [] 2012/09/30(日) 09:41:41.92 :rIyQ9J55 奄美の地名「笠利」は奄美語・国頭語での読みは「カサ」なの?「カサン」なの?「カサリ」なの? 沖縄語の「○△んかい」の「ん」は助詞であって口語でも文語でも欠落はしないけど、奄美語・国頭語ではどうなってるの?前出の原文と整合しなくなっている。 : 名無す [sage] 2012/09/30(日) 10:34:45.69 :G5GDca45 現地人と言っても、もう今は使われなくなってる言葉なんだから 親や爺さん婆さんが話してたシマの言葉を思い出しながら書いてるんだよ。 そこには齟齬が付き物。 数年かけて言語学者が丁寧に体系だてて採語しないと訳の分からない 誰も使っていなかった珍妙な言葉を教科書にすることになるよ : 名無す [sage] 2012/09/30(日) 10:43:16.20 :frXpyhvk 笠利(かさり) 奄美語でカサン 沖縄語でもそのままカサン 沖縄語では「〜に」を「かい」または「んかい」というが この場合カサンの「ン」と〜んかいの「ん」が 重複するので「かい」を用いる。 : 名無す [] 2012/09/30(日) 13:36:54.91 :rIyQ9J55 奄美群島にも8886の韻律の短歌があったかと思うけど、もう57577調に駆逐されて実用していないのかな?詠み歌は唄いウタにはならなかったの? : 名無す [sage] 2012/09/30(日) 18:57:25.20 :mHu3r4fu 「笠利」の奄美語での読みは普通「カサン」、または「カサリ」じゃないの シマによって微妙に違うかもしれないから一概には言えないけど 国頭は知らん 奄美でも普通に方言話してる中高年は大勢いる ttp://www.youtube.com/watch?v=0MoVStV5Bb8 この徳之島一切節は明治時代にできた唄だから不定形なのかな 奄美の島唄は不定型な唄が多いけど8886の唄もあるよ : 名無す [] 2012/09/30(日) 19:01:09.63 :rcgpGMum いっぺーふぃーさん : 名無す [] 2012/09/30(日) 19:33:00.69 :rIyQ9J55 一切節の掛け合いの形式は歌垣の面影を遺してるみたいね。毛遊びとはああゆう形態だったのかもね。奄美は古態を遺してる感じがする。沖縄のは発展して古層はあまり見えない。あと奄美口は宮古口に語感が似ている感じがする。 : 名無す [sage] 2012/10/01(月) 00:29:04.97 :+o/LkPdY 琉球王府が南西諸島に持ち込んだ構造は大陸と日本本土のMIXだから、逆に南西諸島本来の古層を消してしまってるんだよ あるいは混乱を与えている。 よく沖縄を含む南西諸島復興に『琉球』を使う人がいるけれど、それは間違い 本来の南西諸島には琉球はない、むしろ邪魔 : 名無す [] 2012/10/01(月) 01:19:50.06 :bBBqC9E8 地理語の南西諸島を使うほうが文化衝突がなく無難だけど統一国家の範図だった地域に国家名を冠するのはいいじゃない。実際奄美から与那国まで蛇皮線を使ってるし。王府が貿易しなかったら蛇皮線も絣も焼酎もなかったかも知れない。王府を目の敵にするのは当たっていない。 : 名無す [] 2012/10/01(月) 01:23:38.02 :bBBqC9E8 先島諸島と奄美群島に栄えあらん。 : 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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