様々なCPUが搭載された主に$200以下程度のワンボードPCについて語らうスレです。
ttp://http://www.raspberrypi.org/ ttp://http://beagleboard.org/ ttp://http://cubieboard.org/ ttp://http://www.orangepi.org/ ttp://http://www.friendlyarm.com/ ttp://http://www.hardkernel.com/ ttp://https://www.pine64.org/ 前スレ
【RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ13【Pine64】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534138352/ part 13
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534138352/ part 12
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1511403722/ part 11
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1501901606/ part 10
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1493815698/ part 9
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1487434315/ Part 8
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1480546758/ Part 7
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1453860084/ Part 6
ttp://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1444528866/ Part 5
ttp://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1429602084/ Part 4
ttp://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1423141695/ Part 3
ttp://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1401770388/ Part 2
ttp://ai.5ch.net/test/read.cgi/denki/1383406877/ Part 1
ttp://uni.5ch.net/test/read.cgi/denki/1369428428/ 【犬小屋】 BeagleBone Black のスレ ＠電気・電子板
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1384641726/ Intel Edison のスレ ＠電気・電子板 （※2017年9月生産中止）
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1410668783/ 【ARM】 Raspberry Pi Ver.16＠自作PC板
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471743512/ 【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part41【ARM】 ＠Linux板
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539623112/ 【BBB】BeagleBoard part1 【ARM】 ＠Linux板
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1386584449/ Orange Pi ＠Linux板
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1487988806/ 【PINE64】パイン64 part2【ROCK64】 ＠Linux板
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513583078/ 【高性能】Banana Pi【Raspberry Pi】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1407883637/ ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 o||||ooo|o||||ooo|||oo|ooo||ooo|ooo|||oo||oooo|||||||ooooo|ooo||||||o||ooo|o
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ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1203/285998 マルイ、マルイは駅のソバ
ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1205/286214 当ラズパイを販売したところ、
「犯罪に使われる可能性がある」
などとして削除されてしまいました・・・
20015年辺りのラスパイの本とかムックを読んでみたが
今とネタ的には変わらないな
これから18000年くらいは暗黒の時代なんだな
しかしそんな未来にもラズパイがあるのは少し嬉しい
いま、あんこくじぢだいだったん？（・ω・；）
18000年もの間進化が無いんじゃ暗黒期としか言えないでしょ
その割には毎日のようにアップデートされてる気がするが
深さの分かっている井戸に射した太陽光から地球のおおよその半径迄割り出したギリシア時代に比して、
時期的にはそれ以降なのに、地球は平面だ天球を太陽が回っているのだと考えなければ
裁判にかけれれて異端として殺されるような時代を暗黒時代というような印象です・・・
科学以外でも、奴隷制を推進して利益を享受したりとキリスト教もなかなかの黒歴史メイカーですなぁ。。。
♪歴史が先に進むと 誰が決めたんだっ！
中世でも地球は球体だと認識されていたぞ
ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E8%AA%AC%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E7%A5%9E%E8%A9%B1 10インチぐらいのまともなの探し中
ttp://http://www.gdm.or.jp/crew/2018/1211/286736 と、まともじゃないジャンクの10インチデジタルフォトフレーム+中華LCDドライバ使いが言ってみる
>まともなのってなにをもってまともなんだ
俺もそう思った
安物のPiを買う俺ら底辺は低脳でコミュニカーションに難ある奴多いからな
まともなのってい日本製パネルを使用した超大手の日本メーカー製造のモニター
あたりかな
うちでは7インチの液晶と基板のセットをaliで買ったけど、さすがに小さすぎた
10.1インチにすりゃよかったんだけど、値段が倍になるんだよな
USBで繋いで一手間かかるけど。
デジタルフォトフレームについて詳しく
デジタルフォトフレーム+ディスプレイ化でぐぐるとページがいくらでも出てくるよ
ハードオフでdocomoの02～05（500円～2000円）のジャンクと12VのACアダプタ買ってきて
ばらして30ピンのフラットケーブルを中華のLCD基板に繋ぐだけ
ハードオフにonkyoのLPF10M01転がってりゃ中華基板もいらずに直にhdmiでつけられるんだけどね
とかいわれる......
初心者だからさっぱりわからんのやけどダレカタスケテ
ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1213/287012 アイソレータ付きだとそこそこ値段が上がることが多いな。
たぶん仕事でそれを必要とする人なら、20000円は高くはないと思う。
ハードを弄れるエンジニアなら自分で作るところかもしれないけど。
アイソレータを要求する環境下で使用するものだからな
まぁ、ここの奴らならこれより優れてかつ長期使用が出来るものを数百円程度で作れるだろうからな
> たぶん仕事でそれを必要とする人なら、20000円は高くはないと思う。
まあいつもの話になるけど仕事でRaspiねぇ…
トランシーバを使うためにraspiを使うと思えばいいんだよ
仕事にラズパイを使うことに抵抗を感じる人、感じない人がいる、実際に使われている例もある、
ってことは分かってるだろうに。蒸し返さずにいられない性格の人なんだね。
産業用ラズパイもあるってことは本番用でも使われているんだろ
ちょっと前だと何かちょっとしたことを検証するときには面倒なハードを組み上げて
まずハードの検証をして、その後ソフトの検証をして、総合テストをして、ようやく試作の試作ができるみたいな世界だったのが
そこらへんふっとばしていきなりラズパイで論理モデルのプロトタイプが作れるようになったのはデカい
今はラズパイ無いと困るわ
もっと良いのが出たらまた乗り換えなんだろうけど、今はラズパイ便利に使わさせてもらってる
何それ？
ラズパイ使ったこと無いけど回路シミュレータのこと？
ロジック検証用のものを 論理モデルというんじゃないかな。
プロトタイプとはまた違って一部だけとか？
ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1213/287048 ガチでやるならGPUを使うだろうし
モバイル用にしては電気食いすぎじゃね
イメージは 1CD Linux みたいな感じ。
ノウハウください。
・SATA(mSATAやM.2から生えているでもかまわない) or USB3.0＋SATA変換
・GbE
・12V以下で動く
・安価
みたいなのを考えているんだが何があるかな？
ブートローダ組んで起動ごとにイメージ展開するもよし、
スワップファイルを作らないだの、設定ファイルだけは書き換え可能領域に置くとか、カーネルとユーザーランドを分けて、カーネルだけは壊れないようにするとか、
何処まで保護するのか、どう保護するのかは、色んな手法やノウハウがあって、場合によりけりだから、一言ではいえん
ぶっちゃけスーパーチャージャー、ups積むのが最適解かもしれん
linuxなら、動いてるアプリ、サービスにもよるけど、ファイル書き込み中でもなければ、突然電源引っこ抜いても普通死なん
この種のものが、オフィシャルに配布されてないのは何でなんだろう。
>linuxなら、動いてるアプリ、サービスにもよるけど、ファイル書き込み中でもなければ、突然電源引っこ抜いても普通死なん
これが前提になってるのかな？
安価の条件が分からんからな。
ttp://https://www.cnx-software.com/2018/08/22/firefly-rk3399-review-android-8-1/ これが安いのかどうか？
>WEBの情報を見ながらReadOnlyに仕立てたことがあるけど、とても面倒に感じた。 俺はfsprotectはカーネルのビルドするのか、めんどくせーで止めただったからな
SDはRW出来るんだからオフィシャルにfsprotectものを配布の必要ないだろう
PC用ディストリでもSSDで使うんだけど家電的にいつ電源切ってもいいように
この種のものがオフィシャルに配布されてないのは何でなんだろうになるし、
に$200以下程度
ってあるから目安として$200以下かな
俺的感じではスレ的には1万円以上は高価ものな気がするが
スマン。$149は高すぎｗ
HDD1台に付き1個の高価なインテリジェントインターフェイスと考えていたので高くても5k以下か・・・
実際に構築する場合は少なくみても数枚オーダーで使う事になるのでもちろん安い方が良い
SATA-USB3.0変換を否定しない理由もそれ。SATA&GbEで安価なボードってあまりないみたいだし
ODROID HC1/HC2 が良さそうだがな。値段はどうだったか。
ちなみに、SATA も GbE も USB 3.0 接続。
それでも枚数買ったら良い額になってしまいますが。最初の1枚を秋月で買えるのはメリット
もっと安いのはありますかね？
HC1で$49か
Rock64 は、悪くないとおもうけども、電源、ヒートシンク、ケース、USB-SATA ーートータルで考えないと。
一方、USB 3.0 DISK を諦めさえすれば、こういう選択枝もある。
ttp://http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-12591/ 輸入しても送料で結構かかるので一枚だけ買うと秋月とあんまり変わらない感じ。すぐ欲しいなら秋月。
何枚かまとめて買うなら公式から買えばいい。ついでに電源やSATA変換もalliexpressあたりでまとめ買い
これがminimum条件だろ
上の２つの条件備えて最安となると、$25のrock64
今のところ、これより安いヤツは出てないんじゃないかな？
秋月で買って試しせるのもポイント
いくら安くても、自分の用途にマトモニ使えないモノなら意味が無いからな
手元にあるけど処理速度は確かに速い、っても rk3328 の2倍くらいだけど
それ以外は、コレといったメリットは感じられなかったな
Video系に多少の期待を持って 買ってみたんだが、所詮はどんぐりの背比べ
まぁそんなトコでしたね
,64
ほぼHDD抱き合わせで使うので発熱は少ないに越したことはないですね
電源はPoEでHDDと一緒に給電できないかと考えています。効率はイマイチそうだけど
2.5 なら 大概のモノは Bus-Powerで動いてくれるから簡単
3.5 だと 別に12Vをどっかから持ってこないと、 あとコネクタ周りにも細工が要りそう
PoEだとPD 12Wらしいので不足気味である可能性が高いです
PoE+ならPD 25Wらしいのでドライブごと動かせるはず
LANコネクタを外して細工するかスプリッタを噛ませるなどの工夫は要りそうですね
rock64でcifsサーバー組んでます。WDの2.5inch、4TB、HDD、2台を
セルフパワーのusbハブにつないで運用しています。70日間連続運用
してきて特に問題は起きていなかったのですが、つい先日、xhciが
usbハブを認識しなくなました。リブートしたら直るかもしれないけど、
今はusb2.0に繋いで引き続き運用中です。クライアントpcが11Nの
WLAN接続のためか、期待した程速さは感じなかった。
へぇ。リブートしなくても、USB3 から USB2 に切り替わって問題なく使えてるの？
が、UbuntuもDebianもディスプレイがないとセットアップが困難な様子
HDMI入力のディスプレイやシリアルケーブルはないのですが
Ethernetのみでセットアップできるイメージってあるんですかね
NetBSDはSSH接続まで出来ましたが肝心のSSH接続が不安定で棚上げ
稼働するLubuntuとFreeBSDはあるのでファイルの書き換えくらいは出来ます
USB OTGを使ったRapsberry Pi Zero WH のセットアップ
ttp://https://qiita.com/Liesegang/items/dcdc669f80d1bf721c21 このへん参考になるんじゃないかな。詳しくは知らんけど。
僕の経験だとrock64とクライアント側のPCも有線LANじゃないと安定してSSH出来なかった。
NetworkManagerや、wpa_supplicantの設定をSDカードに書き込んで
おく必要があるが、トライ＆エラーを繰り返さないと難しいと思う。
有線で接続してarmbian-configなどで無線接続を設定したほうが早く
て確実。
が出来ると良いね！
ちょっとしか使ってないけどSSHも不安定って感じじゃなかった
クライアントは無線でしたが有線にしても大差ないような・・・
Ubuntuを試してみたところIPアドレスを探し回る羽目になった以外は問題なくセットアップできました
SSHもNetBSDより安定しているようです。しかしiSCSIターゲットを入れようとしたら
ttps://lb.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?t=192040 これと同様になって入れられませんでした
NetBSD-evbarm-aarch64-201812141640Z-rock64.img
bionic-minimal-rock64-0.7.11-1075-arm64.img
stretch-minimal-rock64-0.7.11-1075-arm64.img
DebianもUbuntuと同じでpython-rtslib-fbを入れられないようです
俺、SANストレージコントローラがなにか知らんが、これを構築するために
必要なpython-rtslib-fbが記載のイメージではインスコできなかったと言うことか。
買う前にARM系でSANストレージコントローラを実現している事例がるか調べておけばよかったんだろうが。
kernel moduleのtarget_core_modを自分で用意してねということだよな
まぁ、他にも必要なモジュールがあるのかもしれないが
自分のメインはWindowsで次に使用時間が長いのがFreeBSD、Linuxはほとんど使ったことがないです
いきなりNetBSDを試してみた理由もこれによります
Linux系はパッケージマネージャーの使用を前提とする情報がほとんどで自力でビルドしたりする情報が少なく感じます
iSCSIのソフトウェアターゲット(iSCSIのドライブ側)をでっち上げるのに必要なモジュール？のようです
ttps://wiki.archlinux.jp/index.php/ISCSI_%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88 ディストリビューションが違いますが、これがあらかたまとまっているように見えます
そうなんですが
#apt install targetcli-fb
とやるとtarget_core_modを含むらしいpython-rtslib-fbを入れようとするのですがそこでエラーになります
依存関係としては正しそうに見えますがaptで上手く入らないときにどうするかとか全然詳しくないのでお手上げ気味です
本家スレ見ても殆ど動きが無いのに・・・、なんで敢てそれを選んだ？
変だと思ってた。
ttp://https://wiki.archlinux.jp/index.php/ISCSI_%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88 > 重要なカーネルモジュールは target_core_mod と iscsi_target_mod です。
これを信じるなら・・・、後は以下の通り。
---
ex) kernel-version: 4.4.132-1075-rockchip-ayufan
cd /kernel-source/
find ./ -type f | xargs grep 'target_core_mod'
./drivers/target/Makefile:obj-$(CONFIG_TARGET_CORE) += target_core_mod.o
find ./ -type f | xargs grep 'iscsi_target_mod'
./drivers/target/iscsi/Makefile:obj-$(CONFIG_ISCSI_TARGET) += iscsi_target_mod.o
つう事で、最低でも "kernel-config" に上の2つを追加して "kernel"を再構築する必要が有る
但し、それだけで上手く動くかどうかは解からない
こういうのは、CentOS7 使ったほうが良さそう。
今Linuxのカーネル再構築に必要な情報を探し回っています
Linuxのカーネル再構築自体初めてですし、カーネルのクロスコンパイルもやったことがないので
ttps://github.com/ayufan-rock64からソースコードを取ってくれば良さそうくらいしかわかっていません RaspberryPi用のビルド例なら複数出てくるんですけどRock64関連で見つかったのは
ttps://forum.pine64.org/showthread.php?tid=5705 これくらいです
Rock64向けのCentOS7イメージってどこかにあるんでしょうか
ttp://https://github.com/umiddelb/aarch64/wiki/Install-CentOS-7-on-your-favourite-ARMv8-ARM64-AArch64-board カーネルビルド出来ないんじゃ話にならんかも。ちなみに、armbian の カーネルは 自分でビルドできるようになってる。
ttp://https://github.com/armbian ここでも見てがんばってね。
ターゲットがお子様のPiは手取り足取りな情報があるけど、非お子様向けのRock64は
ユーザー少ないから情報すくないからな。
非お子様向けを使うユーザーなら
>forum.pine64.org/showthread.php?tid=5705
で十分なんだよ。
>Linuxのカーネル再構築自体初めてですし、カーネルのクロスコンパイルもやったことがないので
非お子様向けRock64を使っているこのスレの奴ならカーネルのクロスコンパイルする
環境は持っていてカーネルビルドは楽勝だろうから、
僕のためにカーネル・モジュールをビルドしてくださいと
土下座依頼すればやってくれるかもしれないが。
自分では何もやらない、試さない
答えられないクセに
マウントしてくる池沼
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1159305.html MIPS32R6やMIPS64R6はそれまでのMIPSとはバイナリ互換性がないので全く普及してない
ほぼ全くと言っていいほど応用製品に使われてない
ワンボードのコンピュータに使われてるMIPSのコアは大体24KかinterAptivで
24KがMIPS32R2、interAptivがMIPS32R3
PIC32に使われてるコアはM4KがMIPS32R2、microAptivがMIPS32R3、M5150がMIPS32R5
これらの従来からあるMIPSはオープンソースになるMIPS32R6とはバイナリ互換性がない
Rock64 にいろいろな OS イメージがあるが、
ttp://http://wiki.pine64.org/index.php/ROCK64_Main_Page OpenMediaVault もあるね。これ最初から iSCSI target サポートしているみたい。
ARCH x64/CPU 2GHz/MEM 4GB以上でカードサイズもしくはダブルカードサイズ
ARCH aarch64だと実質オープンソース系のアプリケーションしか使えないのがつらい
ttp://https://www.cnx-software.com/2018/12/22/atomic-pi-low-cost-intel-atom-x5-board/ タイムリーに記事出てるぞ。ATOMICPI だってよ。メモリは 2GB だが、一応 GbE + USB 3.0 。
コメントには、$82 の PC (同程度のスペック) の紹介もあるな。
ATOMだとドンキのノートPCで良いような。2万ぐらいでFHD液晶搭載だったような
タダ、ATOMがクライアントPCとして普通に使える物かは分からんが
今のご時世にMEM 2GBは厳しくないか。あとそのサイズだともはやNUCの方が小さくなってしまう
こないだ別件でそれを買ってみたんだがCPUが厳しい
GPUの支援が効かないと初期のCoreに毛が生えたくらいのパフォーマンスしか出ない感じ
消費電力と発熱が増えても良いからもうちょっと処理能力が欲しい
今時のプロセスならTDP 5～10W程度でも初期の標準電圧版Coreiくらいの性能は出るよね？
駅のトイレで声を押し殺してすすり泣いてたんだけど
サポートにメールで連絡したら送ってこいって言われて送り方がわからずに途方にくれてる
郵便局に行ったらやさしく教えてくれるだろうか
サポートにメールで聞け。
元の箱が必要か、いつ買ったモノか証明できるか、色々受け取る側も面倒なんだ。
その会社のやり方に合わせればもしかしたら新品交換になるかもよ。
がんばって送りつけてみる
交換できるSDカードの方がマシかもね
公式では電源チップとusb-cアダプタチップがうまく通信できてないとか英語で書かれてたのでたぶんそれでしょ？！ぼくのとこに届いたのは初期不良品やーい！！
microSDスロットからブート出来れば買うのにね、
ブート変更可かどうかによらず使えなくなるだろう
メイドインチャイナに自信を持っていますとか言いつつこういうことするからハラハラしちゃう
？意味わからん。
部品の品質なのか？基板の回路設計や配線設計の問題だと思うんだが。それってラテパンダ特有の問題だろ？
そもそもどんな管理したらチップの特性が熱に弱くなるんだよ。
ラテパンダの信頼性の話だろ？違ってたらすまん。おたくは何のこと言ってたのよ？
ファイルの作成/削除とかをガンガンやってる状況とかなら別だけどファイルアクセスしてない状態ならそんなに簡単にファイルシステムは壊れないよ
ラテパンダって、ラテアート？
パンダが書いてある？
俺も同感
ID:ih1eGSVl は日本語が不自由か、頭が不自由かの何れか又は両方だろう
あんまり触れるなよ
DOSで壊れないのは当たり前だ。DOSとWindowsを一緒にするなよオイ何時の時代の爺さんなのだ？。
>そんなに簡単にファイルシステムは壊れないよ
動作中に思い切り何度も電源切断してやってみろ(w
CHKDSKで回復ファイルが生じるのは壊れてる証拠だから。
その程度ならブートシーケンスまでは動くはず
> 動作中に思い切り何度も電源切断してやってみろ(w
「ファイルアクセスしてない」時な
自分に都合の悪い条件を勝手に省くなよ w
壊れてるのはファイルであってchkdskでジャーナルから修復してるのもそれでしょう
ファイルシステムが壊れてたらchkdskすらできないし
あとSDも物理的に壊れるのか？
単に劣化してるだけでしょう
それを物理的にって言ってるのかもしれないけど
一般的には物理的に破損って言ったらSDカードが割れるとかだと思うけど
>動作中に思い切り何度も電源切断してやってみろ(w
これって普通の使い方？
マウント爺が必死に考えた使い方だから優しくスルーしてやれ
起動が遅くなるのって正常終了してないから予防的にチェックしてるだけでしょ
これからカフェ行ってラテパンダ頼んでくる
フラッシュメモリが物理的に壊れる状況というのは、割れるという状況ではなくて
メディアの電極部分から侵入する静電気破壊だから。本当にわかってるのか？？
ラテパンダのような環境だと組み込み用を想定してないPCと同等のWindows10
のOS環境だから。破壊の程度にもよるのでchkdskが必ず動かないとはならない。
バックアップも取らずに、めったに壊れないと安心していると、後で大変だが。
この様子だとシステムもバックアップもしていないのかな。
TLCのSDカードって1000回書込寿命なんだろ
ウェアレベリングで書込ヶ所を移動させながら
耐久性を上げているのはわかるんだけど、
実データではないi-nodeテーブルなんかも移動させているのかな
ログデータなんかは下手すると数秒で更新されていて
その度にタイムスタンプ書き換えるわけじゃん
あっという間に書込寿命来そうだけど、
壊れるのは一年後とかそういう話をよく聞く
ウェアレベリングで移動させながらinodeテーブルや実データを書き換えたら、もっと寿命長いはず
ウェアレベリング無ければ、もっと寿命短いはず
なんで壊れるの1ヶ月とか１年後とかなんだろう
SD から見れば、どれも実データ。同じように扱うよ。
inode とかのメタデータは、変更があったらただちに書き込むわけではない。実データもそうだけど。
ただし、ジャーナルはすぐ書き込む。ジャーナリングを off にすれば書き込み頻度がだいぶ変わってくる。
あとウェアレベリングといっても、アルゴリズムは秘密で各社違う。寿命に関してメーカ間でだいぶ違うと思うね。
それなら毎日10MBずつ死んでいっても1年持つだろ
10MB単位のログなんて数秒で置き換わるわけないし
それが1000回書き換わるだけでも1年近くかかるだろうよ
コンパクトフラッシュやスマメ時代（PCMCIAのメモリカードも合ったな）
から使ってるがデータ飛んだこと無いぞ
そんなに物理的に壊れる頻度高いの？
それ1回のみ
フラッシュメモリは100個以上使ってるなかでそれだけね
「SDカードの寿命まぢ速すぎだわワロた」
ってやってるだけなんだろうな〜…って予感は昔からしてた。
ジャーナャリングはファイル破損の不整合には役立つが、
寿命にはデメリットになる
但し、信頼おけるウェアレベリングが実装されている場合は
この限りではない
って事？
メーカーによってはメディアとしての寿命がくるはるか以前に
代替処理をするときに書き込みデータをぶっ壊してくれるものもあったようだが
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190107_atomx5oneboardpc_atomicpi.html 国内キャリアの主要バンドに対応して
高性能アンテナが付いて
SPI接続で
技適取得済みで
音声通話が可能
な4G LTEモジュールが欲しい
巨大なヒートシンクでどうみても低価格になりそうにないし、
何より消費電流でまったく太刀打ちできなさそうな気がする
だいたいタブレットでもこんな巨大なヒートシンク使ってないだろ。なんなんだよこれ
基地局接続をそんなローパーワーで動作させることはできないよ。
到達距離考えるとどうしても送信電力大きくせざるをえない。
むしろマイクロセル多用する5Gの方が可能性あるんじゃないかな？
信学会の学会誌みてると、水道メータ検診も5Gで運用する計画があるらしいな。
水流で発電するんだろな
Sandisk SDSDQQ-032G-G46A が 1080p録画5000 時間とか。(26Mbps で計算すると TBW（書き換え可能回数） 1800 ぐらい。)
安くて良いんじゃないの。
それ、たぶん超低速、調停消費電力で動いて電池で10年とかもつやつだよ
IoT用の方式ってだいたいそんなもんじゃない？
は単に消費電力が低いスマホが欲しいって言ってるだけでしょ。
SPIインターフェース付きの。
実現出来たら凄いけどね。
これで一応、超ローパワー以外は満たせるだろう
超ローパワーと言ってもシステム全体でガラケーやスマホ程度に抑えられれば十分です
キャリアが売っているやつかぁ・・あれはかなり良いお値段した気が
ただ問題は法人にしか売らんことかもしれん
なんにするのかわからんけど、ローパワーだけでランニングコストは考えなくていいの？通信費かかりそうだけど。
確かLTEが使えて毎月500MBまで無料だったはず
一日1～2回の送信でデータ内容を低く抑えれば間に合いそうな気もする
電源供給や送信設備の入切がクリアになればできそうな気がするんだけどなぁ
Orange Piも不安定な電源で死んだし注意しないとどんどん亡くなってくわ
ttps://i.imgur.com/xZjF97q.jpg ＿,_,,, ＿ ＿
_ _(_)／ ＼ ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
l_j_j_j^⊃へ､ , へ ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿| л ＿＿ | |
ヽ | |￣| ﾟ | (_) _ _￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
ヽヽ ﾉ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j / / ￣| |￣ |_| '-' □
/ ー―― ／ ノ￣ ￣ ￣
/ ／ｰ
何をしたか詳細求む。
電圧下がる＝電流増えるだからスイッチング素子の最大定格を超えたら焼ける可能性はあるよ
分かるよ。右上のチップがなくなってる。
Current Limit あるから低電圧では無問題。
アイソレートされてない電源を複数使ってショートしたとかじゃない？
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190115_omron_openplatformsensors.html ttp://https://www.cnx-software.com/2019/01/15/orange-pi-rk3399-4gb-ram/ SoC Rockchip K3399 hexa-core big.LITTLE processor with two ARM Cortex A72 cores up to 2.0 GHz, four Cortex A53 cores, and an ARM Mali-T860 MP4 GPU with support for OpenGL 1.1 to 3.1 support, OpenVG1.1, OpenCL and DX 11
System Memory 4 GB DDR3
Storage 16 GB eMMC flash, micro SD card, mPCIe (for mSATA/LTE), and SATA interface
Video Output/Input & Display Interfaces
1x HDMI 2.0 up to 4K @ 60 Hz
1x DisplayPort (DP) 1.2 interface up to 4K @ 60Hz (via USB type C port )
2x MIPI DSI interface up to 2560×1600 @ 60 Hz
1x eDP 1.3 (4-lanes @ 10.8 Gbps)
1x HDMI input port
Video Decode 4K VP9 and 10-bit H.265 video codec support up to 60 fps
Audio
Digital audio output via HDMI or DisplayPort
3.5mm combo jack with stereo audio output and mic input
1x optical S/PDIF
1x speaker header (1.5W 8Ω or 2.5W 4Ω)
1x on-board microphone
1x microphone array interface
1x I2S output and input interface up to 8 channels
Connectivity Gigabit Ethernet port (via RTL8211E transceiver), dual band 802.11ac 2×2 MIMO WiFi and Bluetooth 4.1 LE (AP6356S module)
USB 4x USB 2.0 host ports, 1x USB 3.0 type C port
Camera 2x MIPI CSI interfaces up to 13MP for each interfaces
Sensors Gyroscope+G-Sensor (MPU6500), Gyroscope (LSM6DS3), HALL Sensor (HAL248TWCL), Light Sensor (CM32181) and Compass (AK09911)
Debugging 3-pin serial header
Expansion
40-pin GPIO 2.54mm pitch female header with 4x I2C, 1x SPI, 2x UART, 5x GPIO, etc…
1x mini PCIe for LTE (USB) or mSATA
SIM card slot
Misc
IR receiver
2x power status LEDs (red and green)
1x SATA power status LED (green)
Buttons: reset, power, recovery, menu, return, vol+ and vol-
Power Supply
12V/2A via DC jack (5.5/2.1mm) or 2-pin header
5V via type C port or 2-pin header
Dual battery support (7.4V)
RK808 PMU, BQ25700 Charger IC, CW2015 Fuel Gas
Dimensions 129 x 99 mm
Weight 99 grams
亀だが乾電池3本で5時間ぐらい動かしてたら落ちる→USB電源に繋いだら破裂
定格で使わないとダメってことを知れてよかったと思うことにした
そもそも、電源入力は 5V だけだぞ （最大定格 5.5V）。 USB電源につないでなんで壊れる？
極性間違えたとしか思えないが。
この使い方で壊れるようには思えんなぁ
の主張はUSBに繋いだから壊れたという事ではなく、
USB電源に繋いだ時は既に壊れていて壊れた原因は低電圧の電源に繋いだからって事だと思う
しかし自分もちょっと信じられない
何か別の原因があるんじゃないかと思う
なんか納得しかねるものがあるが
そっちにも別の電源とかUSBホストとかと繋いでなかった？
一応空中でUSBに繋いだからショートはないと思う
まあ参考程度にって事で
一緒に買ったD級アンプと秋月のスピーカー繋いでたけどそっちは壊れてなかった
電解なんかはショートモードで壊れる事もあったと思ったけど
何かアホの臭いするし
和歌山産まりひめを初めて買ってみた。値段はあまおうとほぼかわらん。
1000円ぐらいだったかな？
で、全然うまくない。あまおうと比べると甘さが格段に落ちる。それで値段かわらんて？
二度と買わん
くそイチゴ高値で出荷すんなよったく
スマン
ttp://https://www.cnx-software.com/2019/01/19/orange-pi-3-allwinner-h6-sbc/ SoC Allwinner H6 V200 quad-core Cortex A53 processor clocked at up to 1.8 GHz
with Arm Mali-T720MP2 GPU supporting OpenGL ES 3.1/3.0/2.0/1.1, DirectX 11
System Memory & Storage options
1 GB LPDDR3 + micro SD card slot
2 GB LPDDR3 + micro SD card slot
1 GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash + micro SD card slot
2 GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash + micro SD card slot
Video & Audio Output HDMI 2.0a up to 4K @ 60 Hz,
3.5mm AV jack with composite video and stereo audio
Audio Input Built-in microphone
Video Decoding 10-bit H.265 up to 4K @ 60 fps / 6K @ 30fps,
VP9 and H.264 up to 4K @ 30 fps, AVS+/AVS up to 1080p60
Networking & Wireless Connectivity
Gigabit Ethernet via Realtek RTL8211 transceiver
802.11b/g/n/ac WiFi 5, and Bluetooth 5.0 via Ampak AP6256 module
USB 4x USB 3.0 ports via USB 3.0 hub chip, 1x USB 2.0 host port,
1x micro USB OTG port (also used for power)
Expansion
mPCIe socket with x1 Gen2 lane, RC (Root Complex) mode support
26-pin header
Debugging 3-pin serial console / UART header
Misc Power button; IR receiver; power, status, and USB 3.0 LEDs.
Power Supply 5V/2A via power barrel jack, or micro USB port; AXP805 PMIC
Dimensions 90 x 64 mm
Weight 75 grams
Pricing for the four variants of Orange Pi 3 board:
1GB LPDDR3 $29.9 + shipping
2GB LPDDR3 $34.9 + shipping
1GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash $34.9 + shipping
2GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash $39.9 + shipping
コピペ覚えたてでやってみたくて止まらないのか？
自分みたく貼ってもらって助かってる人もいるから
そう邪険に扱わないでやってくれ
張ってもらって助かる奴だって、最初2行だけで充分なんだよ
じゃあ最初の2行だけ読んで静かにしてればいいじゃない
最初の２行だけしか目に入らないようにしてから出直せ。
出来ないなら静かにしとれ。
安価間違ってるぞ
>目に入らないよう
最初の2行だけブラウザ表示するようにすれば良いよな
低脳(自分こそ馬鹿)でできないから罵倒クレームして要求を通すようにするしかないんだろうが
お前そうしてんの、馬鹿なの？
あるいは、指持ってってタップするだけで済むのに、
わざわざ30行もコピペする無意味さを語ってるんだが、
のような猿にはその趣旨すら理解できないらしいｗ
こういう輩は、自分の非は一切認めないし、
どんな屁理屈投入してでも絶対に引かない。
時間の無駄だから相手しちゃダメ。
Orange Pi Development Boards
When Shenzhen Xunlong Software launched their first Allwinner H6 development board, Orange Pi One Plus, many were disapp
ointed as the board did not make use of some of the key features of H6 processor like USB 3.0 or PCIe, and RAM was limit
ed to 1GB. A couple of weeks later, the company introduced Orange Pi Lite2 board with 802.11ac WiFi, a USB 3.0 port, HDM
I 2.0a output, but no Gigabit Ethernet, nor PCIe interface, and again only 1 GB LPDDR3 memory.
The good news is we now get a full-featured Allwinner H6 SBC thanks to Orange Pi 3 equipped with up to 2GB RAM, an optio
nal 8GB eMMC flash, Gigabit Ethernet, 802.11ac WiFi 5, four USB 3.0 ports, HDMI 2.0a, a mPCIe slot, and more.
Chia, Quinoa, Maca, Super Food & Omega 3
visit agrobolivia.com/ to learn more
Allwinner H6 SBC
Click to Enlarge
There are four variants of the Orange Pi 3 board with either 1 or 2 GB RAM, with or without eMMC flash that share the fo
llowing specifications:
SoC ? Allwinner H6 V200 quad-core Cortex A53 processor clocked at up to 1.8 GHz with Arm Mali-T720MP2 GPU supportin
g OpenGL ES 3.1/3.0/2.0/1.1, DirectX 11
System Memory & Storage options
1 GB LPDDR3 + micro SD card slot
2 GB LPDDR3 + micro SD card slot
1 GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash + micro SD card slot
2 GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash + micro SD card slot
Video & Audio Output ? HDMI 2.0a up to 4K @ 60 Hz, 3.5mm AV jack with composite video and stereo audio
Audio Input ? Built-in microphone
Video Decoding ? 10-bit H.265 up to 4K @ 60 fps / 6K @ 30fps, VP9 and H.264 up to 4K @ 30 fps, AVS+/AVS up to 1080p
60
Networking & Wireless Connectivity
Gigabit Ethernet via Realtek RTL8211 transceiver
802.11b/g/n/ac WiFi 5, and Bluetooth 5.0 via Ampak AP6256 module
USB ? 4x USB 3.0 ports via USB 3.0 hub chip, 1x USB 2.0 host port, 1x micro USB OTG port (also used for power)
Expansion
mPCIe socket with x1 Gen2 lane, RC (Root Complex) mode support
26-pin header
Debugging ? 3-pin serial console / UART header
Misc ? Power button; IR receiver; power, status, and USB 3.0 LEDs.
Power Supply ? 5V/2A via power barrel jack, or micro USB port; AXP805 PMIC
Dimensions ? 90 x 64 mm
Weight ? 75 grams
Orange Pi 3
The hardware looks good and leverages most features of Allwinner H6 processor, but if you ever plan to use PCIe, be awar
e that they are issues as explained in linux-sunxi:
Allwinner H6 has a quirky PCIe controller that doesn’t map the PCIe address space properly (only 64k accessible at
one time) to CPU, and accessing the PCIe config space, I/O space or memory space will need to be wrapped. As Linux does
n’t wrap PCIe memory space access, it’s not possible to do a proper PCIe controller driver for H6. The BSP kernel modi
fies the driver to wrap the access, so it’s also not generic, and only devices with modified driver will work.
The company will release Android 7.0, Ubuntu, and Debian images for the board, which should eventually become available
in the download page. Also note that Armbian provides experimental Ubuntu Bionic and Debian Stretch images for Allwinner
H6 boards based on Linux 4.19.x, so Orange Pi 3 will likely be added to the list soon.
Pricing for the four variants of Orange Pi 3 board:
1GB LPDDR3 ? $29.9 + shipping
2GB LPDDR3 ? $34.9 + shipping
1GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash ? $34.9 + shipping
2GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash ? $39.9 + shipping
どうせなら、いっそのことこうやって全部貼れよｗ
Orange Pi Development Boards
When Shenzhen Xunlong Software launched their first Allwinner H6 development board, Orange Pi One Plus, many were disapp
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ed to 1GB. A couple of weeks later, the company introduced Orange Pi Lite2 board with 802.11ac WiFi, a USB 3.0 port, HDM
I 2.0a output, but no Gigabit Ethernet, nor PCIe interface, and again only 1 GB LPDDR3 memory.
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e that they are issues as explained in linux-sunxi:
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one time) to CPU, and accessing the PCIe config space, I/O space or memory space will need to be wrapped. As Linux does
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one time) to CPU, and accessing the PCIe config space, I/O space or memory space will need to be wrapped. As Linux does
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fies the driver to wrap the access, so it’s also not generic, and only devices with modified driver will work.
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26-pin header
Debugging ? 3-pin serial console / UART header
Misc ? Power button; IR receiver; power, status, and USB 3.0 LEDs.
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Dimensions ? 90 x 64 mm
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one time) to CPU, and accessing the PCIe config space, I/O space or memory space will need to be wrapped. As Linux does
n’t wrap PCIe memory space access, it’s not possible to do a proper PCIe controller driver for H6. The BSP kernel modi
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Pricing for the four variants of Orange Pi 3 board:
1GB LPDDR3 ? $29.9 + shipping
2GB LPDDR3 ? $34.9 + shipping
1GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash ? $34.9 + shipping
2GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash ? $39.9 + shipping
You’ll find all four on Aliexpress as usual.
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Orange Pi Development Boards
When Shenzhen Xunlong Software launched their first Allwinner H6 development board, Orange Pi One Plus, many were disapp
ointed as the board did not make use of some of the key features of H6 processor like USB 3.0 or PCIe, and RAM was limit
ed to 1GB. A couple of weeks later, the company introduced Orange Pi Lite2 board with 802.11ac WiFi, a USB 3.0 port, HDM
I 2.0a output, but no Gigabit Ethernet, nor PCIe interface, and again only 1 GB LPDDR3 memory.
The good news is we now get a full-featured Allwinner H6 SBC thanks to Orange Pi 3 equipped with up to 2GB RAM, an optio
nal 8GB eMMC flash, Gigabit Ethernet, 802.11ac WiFi 5, four USB 3.0 ports, HDMI 2.0a, a mPCIe slot, and more.
Chia, Quinoa, Maca, Super Food & Omega 3
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Allwinner H6 SBC
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There are four variants of the Orange Pi 3 board with either 1 or 2 GB RAM, with or without eMMC flash that share the fo
llowing specifications:
SoC ? Allwinner H6 V200 quad-core Cortex A53 processor clocked at up to 1.8 GHz with Arm Mali-T720MP2 GPU supportin
g OpenGL ES 3.1/3.0/2.0/1.1, DirectX 11
System Memory & Storage options
1 GB LPDDR3 + micro SD card slot
2 GB LPDDR3 + micro SD card slot
1 GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash + micro SD card slot
2 GB LPDDR3 + 8GB eMMC flash + micro SD card slot
Video & Audio Output ? HDMI 2.0a up to 4K @ 60 Hz, 3.5mm AV jack with composite video and stereo audio
Audio Input ? Built-in microphone
Video Decoding ? 10-bit H.265 up to 4K @ 60 fps / 6K @ 30fps, VP9 and H.264 up to 4K @ 30 fps, AVS+/AVS up to 1080p
60
Networking & Wireless Connectivity
Gigabit Ethernet via Realtek RTL8211 transceiver
802.11b/g/n/ac WiFi 5, and Bluetooth 5.0 via Ampak AP6256 module
USB ? 4x USB 3.0 ports via USB 3.0 hub chip, 1x USB 2.0 host port, 1x micro USB OTG port (also used for power)
Expansion
mPCIe socket with x1 Gen2 lane, RC (Root Complex) mode support
26-pin header
Debugging ? 3-pin serial console / UART header
Misc ? Power button; IR receiver; power, status, and USB 3.0 LEDs.
Power Supply ? 5V/2A via power barrel jack, or micro USB port; AXP805 PMIC
Dimensions ? 90 x 64 mm
Weight ? 75 grams
Orange Pi 3
The hardware looks good and leverages most features of Allwinner H6 processor, but if you ever plan to use PCIe, be awar
e that they are issues as explained in linux-sunxi:
Allwinner H6 has a quirky PCIe controller that doesn’t map the PCIe address space properly (only 64k accessible at
one time) to CPU, and accessing the PCIe config space, I/O space or memory space will need to be wrapped. As Linux does
n’t wrap PCIe memory space access, it’s not possible to do a proper PCIe controller driver for H6. The BSP kernel modi
fies the driver to wrap the access, so it’s also not generic, and only devices with modified driver will work.
The company will release Android 7.0, Ubuntu, and Debian images for the board, which should eventually become available
in the download page. Also note that Armbian provides experimental Ubuntu Bionic and Debian Stretch images for Allwinner
H6 boards based on Linux 4.19.x, so Orange Pi 3 will likely be added to the list soon.
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Misc ? Power button; IR receiver; power, status, and USB 3.0 LEDs.
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one time) to CPU, and accessing the PCIe config space, I/O space or memory space will need to be wrapped. As Linux does
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fies the driver to wrap the access, so it’s also not generic, and only devices with modified driver will work.
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ページが開かれて表示されるはずのものが表示されることを前提にして公開されているわけだからね。
それはもも同じこと。
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190118_techshare.html 引用は法律でも認められている
引用元を明記すれば、だろ？
>>186は引用の範囲内の上に引用元も明記されているので問題無い
そもそもスペックのリストは、著作物なんだっけ？
俺も記事タイトルとURLだけでいいと思う
明記だけすればいいわけじゃない
いくつか条件あるけど最もクリアできてないのは主従関係で自分の文章がメインで引用部分がその一部であると言うこと
分量は明記されてないけど通常１割程度と言われてるし半分以上だとまず認められないみたい
なのでみたいな丸コピーは提訴されるとアウトになる可能性が高い
ただ現実にはこのケースは親告罪となるし、嘘書いてない限りメーカーが提訴する可能性は限りなく低いと思う
言われてみれば該当しないような気がする
事実は著作ではない。
報道記事は著作ではない
おっと日本の各新聞社をディスるのはそこまでだ
あれは創作じゃない
取捨選択だ w
ちゃんと日本語勉強しような
著作物
ちょさくぶつ
「著作物」の画像検索結果
著作物とは、日本の著作権法の定義によれば、「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」（2条1項1号）である。
まあ他人と会話するのが不得意なんだろうな
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1165629.html 雑談なら平日の昼間でも盛り上がるって、俺ら底辺スレらしいよな
創作しまくってるじゃないか
派手にばれたのが珊瑚礁の一件だけだったというだけであって、創作自体がその一件だけという訳じゃないよ
報道しない自由の濫用だけで済んでるならここまで叩かれてないよ
創作ニュースの帝王産経新聞の話じゃないの？
アホか、サンゴ礁なんて些細な問題はどうでもいいよ
慰安婦 朝日新聞 でググってこい
ここで言う創作は「文章を創造する」と言うニュアンスであって「出来事を作成する」という意味じゃない
同じ出来事でも読み手の印象を考えて「文章を創造する」ということですね。わかります。
お前はまず読解力ってやつを身に付けてくれ
そういう事を知らないんだとしたらのようなレスにならない
みんなが雑談してる時にいきなりその単語の使い方はおかしい(キリッ って言っちゃうタイプでしょ w
勉強するのはおまえ
報道のどこに執筆者の感情、創作表現が加味されるんだ。
そんなもんは報道じゃねぇといってるんだよ低脳
事実をまんま伝えるのは創作に該当するかよ池沼
スレタイから離れすぎ
同じ事実も朝日と産経は伝え方が違う
俺らは低脳すぎてスレタイの話ができない
だから雑談に必死する
下に著作権表記が書いてあるだろ
日本語も読めないから英語は更に無理か？(笑)
ttps://i.imgur.com/TkOgEiM.png アホか、サイトのデザイン等には当然著作権あるのに決まってるだろ
そもそもそのページにある著作権のリンクぐらい確認しろよ、情弱
ttp://http://www.asahi.com/policy/copyright.html で、報道は著作かどうかという話になったと思ってたんだが。
この流れからすると、珊瑚礁や慰安婦の創作報道に著作権があるかどうかという話なのか?
それとも何処かのバカが話を捩じ曲げてスレ違いな話を続けてるのか、どっち?
途中でのバカが乱入してきただけ
てかその程度の話の流れも読めないなら黙っててくれ
そりゃお前も同じだどアホ
この程度の話の流れも読めないバカは黙ってろ
みんなも祈っててほしい
ラテパンダってパンダが書いてあるカフェラテ？
バカしか来ないから電電板にあるのに電電の話ができない連中のスレになっているからな
バカのスレだからのようなカキコするおっさんが集ってが雑談するスレになるのはしかたない
つ
ttp://mr.gnavi.co.jp/cont/menu_image/0f/4c/2446353_l.jpeg ttp://https://www.raspberrypi.org/blog/compute-module-3-on-sale-now-from-25/ ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0129/292190 という情報が重要なんだが
それが企業のシステムに乗ってる時点で笑われる
企業向け製品の一部にジャポニカ学習帳が出てくるような滑稽さ
納入された方も苦笑いするしかない
例えがトンチンカン
すでにXPが稼働しているなら何も問題ない
今から納入されるシステムにXP乗ってたら驚きだろ
ラズパイとは言わんけど、安価ボード使わざる得ないわ
「あんなの玩具です」じゃー納得しないから、実運用上の想定トラブルをあげるとか。
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B07GFH8HF3 このファンのようにコネクタを加工したい場合
どんなカシメが必要なのかな
その前にワイヤーストリッパーも必要だと思うけど
系があうものを使えばいいだろうから
そっちはなんとなく分かる
コネクタの種類が多くて名前が分からないと
カシメる手段も分からない・・・
ttp://https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=3380 工具はPA-9使ってる
このコネクタはQIコネクタかな
圧着ペンチはエンジニアでもホーザンでもお好きなものでよいのでは
圧着ペンチは精密圧着工具でぐぐればええんちゃう
ラズパイの品質は、値段の割には良いよ。供給もまぁ安定してるし
もっと安いlinuxボードやモジュールはあるけど、部品なり、OSが糞だったりする
ラズパイ以上の品質求めりゃボードだけで数万円いくけど、このコストの違いは最終製品では、相当笑えない差だよ
インダストリアルボードを使ったプランも提示するけど、大抵の客は値段がそんなに変わるならってラズパイプランを選ぶ
勿論、ラズパイじや故障解析させられないし、コネクタとか専用加工が入れば言うほど安くもないが、ちゃんとリスクを把握して使うなら別に悪くないよ
現行のモデルとしてあるかは分からないけど、オフライン環境前提のXPマシンとか最近も普通に売ってるんだなこれが
俺の会社でもPiコンピュートモジュールなら特注あたりには採用すると思う
さすがに非コンピュートモジュールのPiはおもちゃで売り物採用はできないだろうが
非コンピュートモジュールのPiは社内で使う冶具あたりにはって感じかな
あの危なっかしいSDスロットと電源USBコネクタ、プスプス差し込むコネクタ、この辺りは製品化に当たり必ず加工しないといけない
人の手でやらんといけないから高くつく。センサーでもつけるなら、結局2枚目の基板作らないといけなかったりで、そうすると安くもなくなって選ぶ理由がなくなるというだけ
結局のところそういうのを加味しても安く済むなら使う
SDと電源がダメなら3B+でネットワークブート＋POEでいいじゃん。
まー製造も日本のソニーだからまだ不安は少ない。他のSBCは怖すぎ。
再起動が２回あったが未だに現役動作中です
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190204_st.html 3e00: 2a1f03f6 mov w22, wzr
3e04: aa1f03f6 mov x22, xzr
＊32bit演算の場合:
ソースレジスタの上位32bitは無視されます。
デスティネーションレジスタの上位32bitはゼロクリアされます。
コンディションbitは下位32bitの結果を反映したものになります。
とある
上の２つ、コードは異なるが結果は全く同一と見て良いんかな？
詳しい人、おせえて
自分もARM系のアセンブラとかさわったことないから答えられない
実行速度とかは知らんけど結果は同じだと思う
ここできくより実際にそのコードを動かせばいいだろ
めんどくさいことは自分でしないで他人にって....
仰せの通りだ、確かに馬鹿しかない
GDB に聞いて用が済んだからもういい
手が動かせるのに試さない理由が分からない
ttp://https://www.cnx-software.com/2019/02/13/odroid-n2-amlogic-s922x-sbc/ ODROID-N2 SBC specifications:
SoC Amlogic S922X hexa-core big.LITTLE processor with
4x Arm Cortex A73 cores @ up to 1.8 GHz,
2x Arm Cortex A53 cores @ 1.9 GHz,
Arm Mali-G52 GPU @ 846MHz; 12nm manufacturing process
System Memory 2GB or 4GB DDR4 RAM @ 1320 MHz
Storage 8MB SPI flash, eMMC flash module socket, micro SD card slot
Video & Audio Output HDMI up to 4K @ 75 Hz, AV port (composite video + stereo audio)
USB 4x USB 3.0 ports, 1x micro USB 2.0 OTG port
Expansions 40-pin GPIO header with 2x I2C, UART, 6x PWM, SPI, S/PDIF, 2x ADC, and GPIOs
Misc 2x system LEDs, SPI/eMMC boot select switch, IR receiver,
2-pin header for RTC battery, 2-pin header for optional fan
Debugging 1x UART header for serial console
Power Supply DC power barrel jack
Power consumption Idle: 1.6~1.8 Watt; Heavy load: 5.2~5.3 Watt (stress-ng cpu 6 cpu-method matrixprod)
Dimensions 90 x 90 mm (TBC)
<-----
バッテリー駆動で、GPIOの割り込みで復帰してカメラ撮影～またスリープと言う風に使える様な
＞Heavy load: 5.2~5.3 Watt
っていう割にはパッシブとはいえ異様にでかいような気がするが
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513583078/485">ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1513583078/485 485 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2019/02/14(木) 15:16:41.21 ID:+cKyQKo+
2019年02月14日 10時56分 ハードウェア
誰でも簡単にRaspberry Pi 3へ64bit ARM版Windows 10をインストールできるツールが登場
ttp://https://gigazine.net/news/20190214-raspberry-pi-run-windows-10/ まあメモリー1GBでは実用的では無いでしょうから
PINE64やROCK64用のバイナリーが待たれます
問題はGPUやUSB3の認識やGbit-LANかな
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1169931.html 比較？としてIoTは出してるのに
斜め読みしたとき画像見てIoTかよって思ったよ
どうせお高い物なんでしょと見てみたら2980円前後とお手頃価格
欲しいなぁ
自分の加齢臭や口臭、足の臭いを点検するのかｗ
RK3399 の ODROID-N1 をキャンセルして S922X で仕切り直しか。
Cortex-A73 は、RK3399 の Cortex-A72 の 1.3 倍高速。しかもコア数が倍！
悪くないが・・・出始めだしな。
と言ってる割には、 ヒートシンクがやたらとデカイのはなぜだ？
> will sell for $63 with 2GB RAM and $79 with 4GB RAM
値段も安いし、それ以外は結構イケるんじゃないかな
ttp://https://www.cnx-software.com/2017/08/21/hardkernel-odroid-hc1-home-cloud-one-stackable-nas-is-now-available-for-49/ ODROID-HC1/HC2 の例から考えるにスタック出来るんじゃないかな。
というかスタックしようぜ。天井まで積み上げろ。
s922xはgeekbench的には微妙な差、AES暗号のスコアは1/10様子見かなあ
消費電力低いならいいけど
こんな感じ？
ttps://pics.prcm.jp/391ee77524352/69141463/jpeg/69141463.jpeg 消費電力に目を瞑るのならA72がわずかに勝るとかいう話だったような気もするが
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190218_raspberrypiups_pi18650smartups.html S922xなら、型番はODROID-C3が妥当だと思うが、まあ、N1ポシャたのを誤魔化したいんだろな
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1170412.html 単価でその価格になるのは、購入数は一万個単位とかじゃない？
ばら売りだと10倍くらい。
趣味の話だったの？
なら、1個1000円でも問題ないだろ
SEGAが日立のSH2を大量に消費したから一気に下がった。
もっとも2チップ消費してくれたのとかなりのロット購入だったから、安くなった。
1996年1月の2チップか1チップにシュンリンクするまでは2チップを消費してくれたのが大きい。
100万個単位で購入していたからなぁ
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190220_bitrradeone_raspberrypihat_zeroone5.html 安価なキャプチャ機として使いたい
そういうのはPC用のが使えるんじゃないの
ソフトウェアがどこまで対応してるか知らんけど
つまりこういうのか
ttp://https://ja.aliexpress.com/item/HD-Game-Video-Capture-1080P-HDMI-YPBPR-Recorder-For-XBOX-One-360-PS3-PS4/32819466610.html ラズパイじゃ帯域が足りなくね？
そもそもそういうのって良いお値段するような
安いなｗ この値段なら試しても良いかなと思う
>まー製造も日本のソニーだからまだ不安は少ない。他のSBCは怖すぎ。
ソニーだから怖いんだろが
補償期間が切れると製品が壊れるようになる
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190227_event.html ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190228_gpio_breakout_extended.html?fm=side_news ttp://https://www.cnx-software.com/2019/03/01/buy-pine-h64-model-b-sbc-raspberry-pi-form-factor/ Pine H64 Model B specifications:
SoC Allwinner H6 quad-core Arm Cortex-A53 processor @ 1.8GHz
with Arm Mali T-722MP2 dual-core GPU supporting OpenGL ES 3.1/3.0/2.0/1.1,
OpenCL 1.2/1.1, ATSC (Adaptive Scalable Texture Compression)
System Memory 2GB or 3GB LPDDR3 RAM
Storage 128MB SPI Flash memory, eMMC socket, microSD slot up to 256GB (SDHC and SDXC support)
Video Output HDMI 2.0 out up to 4KP60 with HDCP2.2
Audio 3.5mm stereo earphone/microphone plug; HDMI digital audio; SPDIF connector
Connectivity 10/100/1000Mbps Gigabit Ethernet;
802.11b/g/n WiFi 4 @ 2.4G +
Bluetooth 4.0 LE via RTL8723BS module; External antenna
USB 1x USB 3.0 host port, 2x USB 2.0 host ports
Expansion 40-pin PI-2 GPIO Header
Misc RTC battery connector for integrated real-time clock, power & reset buttons
Power Supply 5V via power barrel
Dimensions ~ 86x54mm like Rock64 or Raspberry Pi boards
RK3399の約半分の性能だけど低消費電力・低発熱・低価格なのは良いよね。
ただ、H5がなかなか熟れず、後から後からクロック下げて使わされたりしてたのでH6は大丈夫なのか心配ではある。
値段も同程度だし（若干高め）、機能的にも大差無い
しいて言えば、CPUのクロックが多少速くなった程度か
Rock64 は microsd の配線に問題があるな。ピンヘッダにも配線してるから、HAT が悪さしたり、そもそも高速動作に問題があったり。
H64B は、どうなんかな。回路図見て確認しないと怖いな。
あと確認しておきたいのは microsd に使われてるチャネル。 SMHC0 だと 3.3V I/O のみ。(Max 25MB/S)。
SMHC1 だと 1.8V I/O 時 75MB/S まで可能。Ｗｉｆｉ に回されてる気がするけど一応。
ちなみに eMMC 用の SMHC2 は 150MB/s まで。
ピンを兼用したから HAT に付いてしょうがない
”高速動作 うんぬん” に関しては、完全にカーネル&U-Boot側のドライバの問題
腕に覚えが有るならコードを追ってみ、そうすれば解かる
動かないカードが結構有る -> 高速動作に問題あり
短絡すぎだよ。
50MHz やそれ以上で動作する信号を分岐してピンヘッダに出したら、まともに動かないと思うけどね。
カーネルの問題ってのは、低速にすれば動くとかじゃないの？それは高速動作じゃないよな。
実際に問題が発生したって報告はある？
SCSIなんて5MHzくらいからバスのインピーダンス整合取って終端して使ってたようなものだからな。
ttp://https://www.96boards.org/product/rb3-platform/ DragonBoardシリーズの新作でたね
CPUがスナドラ845 2.8GHz、RAM 4GB、内蔵ストレージ64GB UFSでお値段$449
それともラズパイみたく、linux動いてて端子なりペリフェラルがファイルになってりゃ良いってレベル？
データシートやマニュアルがないから正確なところは判らないよね
GPIOやSPI等は使わずEthernetやUSBのみで実装？経験則で繋いじゃう？
製品開発はお遊びじゃないんだからNDAをしてデータシートやマニュアルを取得しているだろう
エンドユーザに渡る機器ではめんどくさそうだ。
Broadcom以外を選択することの方が楽かもな
ACアダプタ20個用意する？
容量が大きいACアダプタを5個くらい用意して4分岐させる？
USBハブを用意する？
12V 20A 以上の PC用電源を用意して、DC/DC コンバータ・モジュール を Raspi に対して１個づつ。
これとか
ttp://https://www.cosel.co.jp/product/powersupply/PBA/PBA300F/PBA300F-5/ ここは日本製で
ttp://http://akizukidenshi.com/catalog/c/cswpower2/ 適当なATX電源のが安くていいんじゃねと思ったが、5V 20A で 3千円くらいか、なかなか手頃だな。
容量そのものはATX電源の方がずっと大きいけど、いらない電源ラインの方が多いからな。
5Vフル負荷のA*20台で必須Wとなる。
DCDCで12Vとかから落とす。変換効率を考慮するのを忘れない。
12V電源の効率の良い物を選ぶ。
5Vでも60Aの電源あるからそれでも良いけれどね。
変換効率のカーブは仕様書で確認して実動作域で効率の良い物にした方が良いよ。
お手軽なのは、anker の 60W を必要数。全部を同時にフル稼働させるかどうかで台数は変わる。
コストが低いのは、60W (12V 5A) の AC アダプタだと思うが、DCDCコンが必要。
ATX電源でも良いだろうけど、１出力で 10A を超えるものは、ショートさせたとき恐ろしい。留意すべし。
例えば、デフォルトでは18番ピンに繋がるものを
28番ピンに変える際の変更すべき内容です
対象のドライバは fbtft なのですが、Device Tree がその役割なのでしょうか…？
なにか取っ掛かりを教えていただければ…
無理です
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190308_rs.html 文意のまんま、gpio の配置換えが目的です
イノシシとかでてきて畑荒らされてたら怖いもんなー
センサー検知を知らせるくらいなら出来るよ。あと温度や湿度を毎分送るとか。通信速度遅いから画像とか動画は無理。あと障害物にも弱いから田舎の方がいいと思う。
せっかくのlorawanなので、広大な畑があ複数の地方に点在してるようなのを監理するのに向いてる。375のようなつかい方はただのlora。
畑に電波が飛んでいないと
どういうつかい方を想定しとるか知らんけどテザリングなしでクラウドにデータ送れる。
いやだから、自分のラズパイが基地局になるの。すきなところに半径10キロの通信可能エリアを持てるの。
移動したら位置情報を送信
通信費がかからない
ttp://https://www.cnx-software.com/2018/07/06/esp32-lora-gps-tracker-ttgo-t-beam-board/ こんなのもあるんだぜ。cnx-software で LoRa 検索するといろいろ出てくる。
自宅周辺から県外に出たら意味ないだろ
上の例だと畑に一枚家に一枚
(GPSにはOperating Temperature -40°C to 85°Cって書いてあるんだけども)
これはシングルチャンネルだからそうだね
そもそもこれは開発用でしょ
loraは乾電池でも動かせるのがメリットなんだから
センサーの値飛ばすだけでラズパイ使うとか意味ない
たしか、このカード2枚用意しても通信できないような気がする
基地局の装置が必要で、そことしか通信できない仕組みだと思う
自前で装置を用意するか、LoRaWANキャリア（ソラコム？）と契約しないと使えないだろう
推測というのは価値がない。裏取って断言してくれよ。
普通なら出来ない前提でトライするけどな
出来る前提でやると出来ない出来ない出来ない出来ないで終わる
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190313_spresensewifiboard_idy_is110b.html ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190315_ratocsystems.html ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190314_raspberrypizero_smarthome_strawberry4pi.html あのチップのまま5年は余裕で戦えると思うんだが
絵的には色々できて面白いけど、実際の生活で電気つけたりクーラー付けるのにわざわざスマホアプリ立ち上げて..とか面倒くさいよなあ
MagPiのPDFタダだし
物が近くにあって楽に操作できるのに、わざわざスマホでって面倒だよな
有効利用させて頂いてます。
高いし、同じような記事ばかりだし
週刊スーパーコンピュータ、初回は4096ノード収容ラック付き
OpenMediaVaultはフラッシュメディア上の動作に対応していない。フォーク元のFreeNASは対応しているのに
OpenMediaVaultがフラッシュメディア非推奨なのはシステムが入っているストレージへの
書き込みをゼロに出来ないからだと思っていたけど違うのかな
FreeNASはどう対応しているの？そこ説明してくれないと分からんわ。
FreeNASのシステムは基本リードオンリーだしログの出力先をHDD等にすれば
システムが入っているメディアへは一切書き込まずに運用できる
個人的にはOpenMediaVaultに何でそんな制約があるのか不思議
海外では20US$も出せば買えるらしいじゃない
ラズパイで簡単な（むしろクラウドとかセンサーとかの要素はいらない）
IRリモコン作る方法ないかな？
B Baosity Arduino対応 ミニ赤外線リモコンIR受信機＆ボード DIYキット
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B07JZ4YP21/ref=cm_sw_r_cp_api_i_9xrJCbFDBCJGM ttp://http://henrysbench.capnfatz.com/henrys-bench/arduino-sensors-and-input/arduino-xinda-keyes-infrared-remote-tutorial/ むかついて書き込んだ後で冷静になって"IR remote opensource"なんて検索したら
オープンソースプロジェクトがあるわあるわｗ
むこうも考えたことは一緒らしい
というわけで車輪の再開発になっちゃいそうなんだよね
ttp://https://ataran.hatenablog.com/entry/2018/05/25/225240 イメージとしては、ストレージは read only で起動中の write は全部RAM上に行われる感じ。
1CD linux みたいなののSDカード版かな。
電源をブチ切りできる家電的な機器を作りたい。
ttp://https://openmediavault.readthedocs.io/en/latest/prerequisites.html 今はFlash Memory plugin入れれば大丈夫なんじゃね？
カーネルパラメータのマウントするシステム領域のパーティションに
,ro を追記するのは使えなくなったんやね
aufs とか導入してるのもみかけるけど、えらい手間やな…
ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0318/297944 路上みたいな所でお漏らししててそれが超リアル
ttp://http://saru3.ula.cc/1551716605724288/?guid=ON 730 名前： 【大吉】 ◆Dq0510MAKI [sage] 投稿日：2019/03/08(金) 00:48:43.39 ID:zwNXtrYY
超リアルっていうか多分実際お漏らしされてるんだろうけど
おパンツが股の所から上方面にぶぁーって膨らんでから脇や下から出るというか
こんな順番なんだと見た事なかったのでびっくりした
あとはフィッチさんの雌犬～とかいうのがめっちゃ勢いよくされてますね
サイン入りチェキ付きの最強属性さんの解禁物はやっと最近見たのだけどモザイクの１つの□がデカくて(荒いっていうの？)綺麗なお顔がなんか削れて見えて残念だった
他にはそんな気になった作品はまだ見てないな
蓮実クレアは長い髪と前髪の作り方とで多分美しさが違う
無論スタイルや顔等々の美しさとセクシーさ
独特のしゃべり方とか存在感
ぺ○○○○教師などに見られるコミカルさ
くせになる笑えるセクシー女優さんて感じ
変に真面目だしあくまでも変にね
なんか分からないけど独特の世界が他を寄せ付けないっていうか
この人が居なかったらＡＶに興味持てなかったしましてやＤＶＤを買うなんてなかった
ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1488626352/729-730 ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1175354.html 1万円ちょっとでAI画像認識ができるJetson Nanoを買ってみた - PC Watch
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1175542.html Tegra X1(Cortex A57x4+Maxwell GPU 472GFLOPS)
SoCが数年前の設計なのを了解してるなら$99はディスカウントではある
↓
届いてLチカ
↓
当然使い道がないので押し入れ行き
「今は使い道ないけどそのうち必要になるかもしれない！」
↓
時間経過とともにボードのスペックがどんどん時代遅れになる
↓
スペックが上で安いボードが出てくる
↓
最初に戻る
こうして押し入れにいらないものが増える
ラズパイでLチカは高度な技術
NOOBS入れる
↓
起動する
↓
ノリで設定したパスワードを忘れる
↓
再インストールも面倒くさくてSDカードは別な目的に使われる
↓
忘れ去られる本体
↓
作品を作る
↓
スペックアップしたくてDue互換機を買う
↓
Dueは高すぎて、壊すのが怖いから、結局UNOしか使わない
sshで入ってコマンド売っていたら急に何もできなくなり、電源再起動とかをしても、LED赤も緑もつきっぱなし
SDカードの不良かとも疑ったが、別のRasPiでは正常に起動できるのでちがうっぽい
HDMIの出力なしで何もできず
これ、完全に壊れた感じかな？
電源ケーブルやアダプタは？
何度かケーブルを抜き差ししたら
ZeroWHのコネクタが簡単に壊れた
それで3B+に接続したら突如として黒いシミが画像に出現
公式カメラでも同じ失敗をしただろうし
もう基板むき出しカメラはこりごり
もちろん試しています。
いろいろ試して切り分けた結果です。
抜く時ちゃんと開いた？
そのまま力任せに引っ張ったんじゃないのか
ttp://https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/26/news019.html 技適マーク、IoT対応緩和へ 技適なし最新端末が日本で使えるように（後編）
ttp://https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/27/news024.html うーん…
デファクトスタンダードになっているわけでもなく正直者が馬鹿を見る制度にしか見えないんだが
コストアップすね
あくまで天下り官僚の利権を守るつもりなんだ？
こんなんだったら、IoTなんて開発できない。
正直技適とかまったく気にしたことない
使用している製品が汚れてきた→オーバーホール→再組→電源ON＝違法
とかマジキチ
だけしかしていない、ということをどうやって保証するかだよな。
ある種の抵抗を傷つけた結果パワーが上がる、コンデンサを叩いてしまってフィルタ特性が変わる、
みたいなアクシデントも発生していないことを保証することも含めて。
厳しいな、とは思うけど、規制を考えた人が気違いだとまでは思わない。
下手な電波をは発射されると混線で酷いことになる。
これだけ厳しく規制してすら、混線が問題になってる現状もあるし。
まぁ、もっと簡単に認証だせよとは思う。
諸外国でも再組み立て後に電源を入れると違法なの？
あと技適って製造不良による事故には無力じゃなかったっけ？
まあわけわからん奴に中身開けられたら何されるかわからんから適合を取消すって言うのは理解できる
メーカーが保証対象外にするのと同じ話
ただ実情としてそこら辺の修理業者がiPhoneとかの修理をしてる実態があるので遅まきながら総務省も届け出して登録してちゃんと修理するならやっても良いよって言うようにした
ttp://https://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/others/repairer/index.htm も書いてるけどそういう不慮の事故の話じゃない
いろいろな規制や法律は、諸外国(ってどこ?)と一緒である必要はない、という立場もあるのではないですかね。
で書いたようなリスクは、建前論であっても規制の理由になることです。
それも含めて「技適って製造不良による事故には無力」ということと「開封したらダメ」ということは、
少なくとも規制を作る側からは矛盾はないのだと思います。
声を上げる人がいて、規制が修正されてきているのは良いことですね。
の書き方が曖昧でしたが、それは本当の不慮の事故とは限りません。「不慮の事故を装う故意」って様々なルールから逃れるために割とあるように思います。
しばらく前から脱ガラパゴス、世界標準とか叫ばれていますよね
何でもアメリカ流が良いとは思いませんが技適がどれだけ国益に寄与しているのかという点もポイントじゃないですかね
そういう事故って日本固有の問題ではないはずですが諸外国はどう対応しているんでしょうか
IDが変わってますけどは私です。
国益にもいろいろな観点があってバランスなんでしょうね。生活者の利益とか国内業者の保護とか、それらひとつでもないし相反するものでもないし。
あれやこれやと配慮・考慮してると動きが遅くなるんでしょうね。だーっと行ってしまわないのはある立場から見れば健全なのだと思います。
「そういう事故って日本固有の問題ではない」の「そういう事故」は「不慮の事故を装う故意」のことですかね。
「ってことにしておくんだよ」「わざとじゃないし見逃してよ」というのは絶対に日本固有じゃないですよね！ さて、諸外国(ってどこ?)ではどう対応してるんでしょうか。
規制と取り締まりが連動しているとは限らないってこともあるかも。
イランだと規制でtwitterが使えない。なのでみんなVPNを使っている。すごいのは、国を左右する立場の宗教指導者もtwitterを使っている、という。
規制はするけど、本当に取り締まったら国益を損じるから、まあまあなあなあで、って感じでしょうか。
日本で技適に通っていない装置は使っちゃいけないことになっていますが、じゃあ、どれぐらい取り締まられてきたのかな、って気がします。
よほどひどいのでなければ、しょっぴかれることはなかったんじゃないでしょうか。
各国であるよ。
途上国だと米国の規格流用とかも有るけど。
買う方がちゃんと見てるから、まともなとこだとそもそも販売してない。
調べるのが大変だから掴まってる事例は少ないけど、電波法は掴まると軽犯罪じゃないしね。
元々は個別審査だったから、かなり簡略化されてる。
ところが観光客三ヶ月O.K.とか言い出したからさー。
一人の観光客は3か月も同じところにいないだろうが、観光客ってのは後から後から別のがやってくるわけで。
京都の有名寺の近くみたいなところに住んでたら、24時間「違法電波」に曝されることになってもおかしくない。
そんなん許すような法律だったらもう従わんでもええわと思うようになった。
日本→基本NG、認められたのだけOK、許認可制
アメリカ→基本OK、どうしてもダメなのだけNG、強行した結果は自己責任
特に技術の発展的な面だとこの差は大きいと思う
あとこれは日本(というか東アジア？)固有の問題だと思いますが技適厨の存在。ある意味、総通や警察よりやっかいかと
正直者が馬鹿を見る一因になっているように見えます。著作権がらみでも同じ現象がありますね
事故というのは不慮も故意も含みます
隣の芝生の方が青く見えることってあるのではないですかね。
外国との比較は、対象国を固定してありとあらゆることを比較しないと、自分の論に沿う部分だけを取り出すのは良くないと思います。
技適厨が存在することで正直者が馬鹿を見る一因というのがよくわかりません。
技適に違反しているものを晒しものにする人がいることで、正直に時間とお金をかけて技適の手続きをしている人が馬鹿を見るのでしょうか。
宇宙開発界隈でもアメリカと比べて申請に手続きに手間と時間(≒お金)がかかる。予算は圧倒的に少ないのに！
みたいな話を聞いたことがあります。アメリカは実験目的で好きに使って良い帯域があるとか何とか
その反論は氏にした方が適切なんじゃないですかね。私も氏と同感です
現状の技適制度は全く論理的でないと思います
技適厨に関して簡単に言えば日本でiFixitみたいなWebサイトを運営できるか？と言うことです
宇宙開発界隈の話は試作や実験の話です。日本だと本番でもないのに本番と同等の申請を求められるため
アメリカと比してコストがかかるという話です
あなたの説明だと、技適厨の存在により正直者が馬鹿をみる、とはどういうことを指すのかやっぱりわかりません。
活動を制約されてしまうのは正直者ではなくて、法律などの規制に囚われずに活動したい人じゃないのですか？
あと、私はについては反論する気はありません。もっともなことです。
良いことではないですが、我が国は(に限らないか)、いろいろなことで、規制はしても取り締まらないという運用でなあなあをやってきてますし。
半端な規制が存在するのは、それを決める時点で意見が分かれて、落としどころを求めたせいだと思っています。
Webサイトの運営やイベントの出展において自称正義の味方(技適厨)に絡まれ本来の目的の障害となる
みたいな事が起きうると言うことです
ホビーの電子工作界隈でもこれを理由に情報の拡散が阻害されている例があるように見えます
技適に限った話ではなく著作権や特許権に関しても同じ事が言えます
技適をちゃんと取っている正直な人が、技適厨に絡まれる事態がイメージできません。
もしかしたら、技適厨というのは、技適を取っているものに対して攻撃してくる人でしょうか? だとしたら厄介ですね。
技適厨は実害の有無を無視して「違法だから」と言う理由のみで誹謗中傷などの行為を行う人たちのことです
そもそも技適は量産を前提とした制度で実験等の小規模な運用は考慮されていないですよね
電波の方は安全とかが主目的
船舶無線
測定器の校正等
SOS繋がらなかったら大変でしょ
通信の方は接続保証だね
利権になっちゃってるね
で技適厨の存在が「正直者が馬鹿を見る一因」とされてますよね?
技適をちゃんと取っている正直な人が、違法だからと絡まれることはないよね?
それとも、あなたの言ってる「正直者」は技適を取ってない人を指してますか?
それだと、「正直」の再定義が必要な気がします。
考慮されていない、というのが微妙な表現ですが、これまでは正直にルールを守るつもりなら、技適に通っていないものを
使って実験等の小規模な運用をするならシールドルーム内です。(あれ? 違う?)
技適制度が量産品を念頭に置いていることを「考慮」と表現するのだとしても、その念頭や考慮の対象ではないところの、
企業や個人が実験において、どんな電波でも出して良いなんてことは、少なくともルールとしてはないです。
海外の相当する認証を受けているものを簡単な申請で使えるようになるならいいですね。
スレチだし、事実誤認してるからね
もういいかげんにこの話題やめるかほかでやったら？
すみません。引きます。
> そもそも技適は量産を前提とした制度で実験等の小規模な運用は考慮されていないですよね
当たり前
そもそも別に技適なんて取らなくてもちゃんと手続き踏めば合法的に電波を飛ばせる
今はあまりいないけど無線機を自作するアマチュア無線家とかね
> 海外の相当する認証を受けているものを簡単な申請で使えるようになるならいいですね。
ようやく重い腰をあげようとしてる
ttp://https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1903/26/news019.html 型式認定は戦前は政府統制
GHQ統制下では米FCCの様な独立機関（長は一定期間議員に成れないとか独立性高いし規制範囲も狭い）
GHQ撤退したらもとのように非独立機関に戻って政府内で拡大、民間実務業務移管（これも天下り先）
電波なんて例えばでっかい電気モーター有れば有害なスブリアス撒き散らす
例えば電車の線路沿とかポイント（線路切替）所なんて黒電話のボルト高いのですら干渉するが
逓信省管轄でないから技適の範囲外
ADSL最盛期には電電公社？NTTか？は 顧客に対して「線路沿では期待する通信ができない時もある」などというアナウンスしてる始末
アマチュア無線も高い金出さないと型式取れないし、法を変えて今まで使ってた（遵法で型式取ってた）の新しい体系の型式取らないと違法に改変してるからね
日本でアマチュア無線開局した当時の回想録とか見ると周波数ズレまくり
ドンドン厳しくなってる
FCCの様に電波は国民の物的考えなく
利益団体（含むNHK）にやっすい電波使用料で専有させてるなかでの技適行政よ
利権だよ結局
利益団体使うなら帯域と通信形式指定して期限区切ってオークションにかけて、妨害波定義したそれだけ規制すればいいんだよたぶんね
LED電球等の照明器具も大分マシになったけどすんごくキッタナイ電磁波出してるし
電子レンジとかもそう
だけどさこれ逓信省じゃなくって機器側だから農商務省、通産官僚の領分
利権なんだよ
このへんでひくね ごめん>all
国際的にはCISPRやFCCになるけど。
技適とは又異なる話し。
> もういいかげんにこの話題やめるかほかでやったら？
と言いながらとか
お前が一番誤認してるじゃねーかw
技適なんか知ったことかと荒稼ぎするスマホやゲーム機の野良修理屋
一方で技適厨等の変なのに絡まれることを懸念し閉鎖的なエンジニア
前者の場合は妨害があることが利用の条件だったはずです。行儀の悪い無線局がいたからと言って
機能不全を他局のせいにするのはよほどのことがない限り難しいでしょう
携帯電話は後者なので一理ありますが観光客は例外とか言っている時点で有名無実化しているのでは
アマ無だけじゃなく業務用の無線機も同様に旧世代機の締め出しが行われていますよね
駅前でぶつぶつ喋っててください
ここはこんな奴らが集うスレだよな
だからこそ、スレチで超盛り上がる
自分のベッドの中でも
夢の中でも
えー飛ばないしアンテナはでかくなるし良いことなし
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190401_piarm.html ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0403/300106 給電も無線で
MQTTに使うなら良いかもしれん。
こういうのか
ttp://https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/685089.html pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1165034.html
そうそう。
マウス機能は出来そうかなと思ったけど、映像を電波で飛ばした時の画面の描画速度が厳しいと思ったからケーブル必須かなと。
というか、電源どうするんだ。
やっぱり無理だね。
マジか。
ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0405/300466 ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190405_bit_trade_one.html これがホントのマウスコンピューターってか！
・・・
・・・・・
・・・・・・・・
ﾕﾙﾁﾃ
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190408_dacberry_one_plus.html こーゆーのってNASから再生とかできるの？
無線LAN経由で再生できるなら欲しいな
詳細は知らんがNASにあるディレクトリをマウントすることは出来るから普通に出来るかと
もしツマンナイ制限をかけてるならアホ
volumioでググってみ
普通の奴なら俺Linuxとかを構築してを実現するが
スレ違い雑談必死のこのスレ連中では無理
自作ってカメラで撮影して画像解析するってこと？
市販のやつで安いのは2～3千円で売ってるからわざわざ自作する必要もないと思うけど
なるほどさんきゅー
独自ＯＳで動くもんだと思いこんでました
画像解析のライブラリは、OpenCV という名前なので、バーコードと合わせてググるといろいろ出てくるぞ。
平成2年か…
生命力１０
攻撃力５０
守備力３０だ
かかってこいよオラァ！
知能 １
が抜けてるぞ
上の3つのパラメーターしかねぇんだよ…
なんか気の利いたこと書いてマウント撮ろうみたいな感じってつまんねぇんだよ。
マウントを取ろうとしてるんじゃないだろ。
バカにしてマウント取ろうとした奴が間違っててマウント取れずに場の空気を外した話だろ。
引っ込みつかなくなって逆ギレ？w
お前だろマウント取ろうとしたバカは
キリッ
発言しなければ恥を晒さずに済むのに。
に言ってやれよ…www
ttp://http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0411/301132 のことだなww
お前らの器はnanopiサイズだな！
自作 Pi用ヒートシンク
ttps://i.imgur.com/z8hgZzF.jpg 
ttps://i.imgur.com/TcJvECa.jpg 実は Raspi は持ってない。材料もってたから作ってみただけ。本命はこっち。
ttps://i.imgur.com/oeqvP1f.jpg なぜこれほどまで巨大かというと裏に HDD をマウントするため。
ttps://i.imgur.com/iGzfet4.jpg おもしろいなぁ
アルミ？
素材はどこで入手？
これ作るのに工具は何が必要？
ちょっと待ってね。リスト作るから。
大変だったら手抜きしてくれていいぞー
モノタロウで、正確に切って売ってくれる製品があるんだ。なんか安いんでいろいろ、数も必要以上に発注してしまったよ。
ベーシックフレーム ヘビー級 AFS-1560 90mm
フラットバー AFFB-01515 16mm
スペーサーは aliexpress で M2.5 5mm と 12mm 。
工具は、M2.5 のタップ , 棒状のタップハンドル(便利そうな形状のやつはダメ M3～) (モノタロウ) 他に2mm 径のドリル
下は、
ベーシックフレーム ヘビー級 AFS-1590 140mm
フラットバー AFFB-02502 50mm
光モール アルミアングルAL 10mm 2mm厚 300mm
銅バッファ 20mm 角 0.8mm (aliexpress)
サンクス！ 保存した！
ttp://https://neo-sahara.com/wp/2017/07/16/orange-pi-pc2-2-5inch-usb-hdd-%e5%a3%81%e6%8e%9b%e3%81%91/ Orange Piのようだけが。
一人親方は相手にするから個人事業主の体裁をと整えれば買える
補足：
スリットには、専用の四角ナット(10mm 角)がはいる。１個単位でも買えるが 50 個セットもある。径は M4 が良い。
ネジはワッシャー付き 12mm かな。aliexpress で iso7380 8mm も買った。
M2.5 のネジは近場のホムセンでは売ってない。aliexpress で DIN7991(皿,六角)、GB818(なべ＋)とか買ったな。
あと、ドリルはダイソーで買ってるな。
後だしになるが、実はラックを組んでいる。製作中
ttps://i.imgur.com/hunhR4W.jpg 支柱：スライドドアフレーム AFR-2030 275mm
補強ブラケット：AFSR-2020 15mm
メインパーツはこれだけだが、詳しい説明は割愛させてもらう。
それ以外の必要性を感じられないとも言うが…。
必要最低限すぎて笑う。
位置精度目的でボール盤欲しいわぁ
ラズパイのケースにしてははやりすぎ。
3Dプリンターが２～３万の価格帯に降りてきた時代に無意味としか思えない。
アルミ工作スレ探してそこへ行ってほしい
他で相手されないからここに貼ってるんだろうけどｗ
音や数年単位の信頼性を目的に、ファンじゃなくて自然空冷を目指すっていいと思う。
棚板 AFS-1590 140mm 427円/枚
支柱 AFR-2030 275mm 297円/本
補強ブラケット AFSR-2020 15mm 10円/個
ま、ネジ・ナットが結構高いけど。
その主張の唯一の根拠が、
＞普通だろ
なの？
やってることの無意味さと自己主張の方法が良くマッチしてて笑う。
自分用なんだから別に構わんだろ
が誰かを騙してそれを買わせようとしているなら問題だが
そういう話ではないと思うぞ
構わんよ。
やり過ぎだと言ったらこれが普通だと言うから、
あんたの価値基準である「普通だろ」の他にそこまでやる根拠はないのか聞いただけ。
宇宙へ持ってくとか、砂漠で観測用に使うとか…。
前者を想定し、何台か稼働させる予定だが、せいぜい 100W 程度と考えている。
それでもオーバースペックだが、放熱性能を満足させるものをあれより安く作れない。
単純に工作が楽しいだけなんだからそんな言い訳なんてしなくていいのに。
3Dプリンターで何をどうするというんだ？
だって、足場用の部材みたいなもんでしょ？
熱関係の論理的な話が全く無く「これが普通だ」で済ます金属加工オタクのオナニーに過ぎない。
もっと細かくフィンをつければサイズも小さくて済むはず。
結果、もっと小さくて細かなフィンのついた「ごく普通の」ヒートシンクとファンの構成がベスト。
その場合、構造材は3Dプリンターで作っても何の問題もなく、コスト、デザイン的にかえって有利。
かつて流行った？熱溶解積層式じゃ複雑かつある程度の精度を持つ構造の造形はなかなか厳しいと思うのだが
詳しくなく、自分で調べる気もないんだね
にあるリンク先の人の別のページ
ttp://https://neo-sahara.com/wp/2018/01/22/opi%e3%81%a8web-cam%e3%82%92%e6%9c%ac%e3%82%b1%e3%83%bc%e3%82%b9%e3%81%ab%e4%bb%ae%e3%83%9e%e3%82%a6%e3%83%b3%e3%83%88%e3%81%97%e3%81%a6%e6%a7%98%e5%ad%90%e3%82%92%e3%81%bf%e3%81%9f%e3%80%82/ 精度云々は自分で判断して
なるほどね。
では大した放熱効果は見込めないと思われるから、
コスト、デザイン的に問題なければもっと大きくしたほうが良いということだな。
ファンが論外とすれば、そういうこと言っていることになるな。バカじゃないの。
のラックにはフィンが付いてるな。まぁどうでも良いが。
そうだなあ、接合部すべてに熱電導グリス塗って
ttps://i.imgur.com/hunhR4W.jpg の通りの置き方して自然の対流に期待したとして、
放熱効果的にはやっとこさ、かな。
そんだけ言い張るならちゃんと計算してるんでしょ？
結果見せてみ。
＞ファンが論外とすれば
で、理由は「それが普通だから」なんだろ？
ヴァカじゃね？
ttps://i.imgur.com/TcJvECa.jpg 上の状態で運用してアルミの端がどの程度温度上昇してるか。
接合部の熱伝導に問題が無いのに上昇してなきゃアルミでかすぎ。
十分室温以上になって放熱効果を得られている場合でも、
構造上、アルミからは上の写真の底面方向に放熱させるということだと思うが、
その熱が逃げる先に熱源であるHDDをマウントする意味は何か。
ttps://i.imgur.com/iGzfet4.jpg まあ、いろいろグダグダだな。
趣味のアルミ工作自慢にとどめとけば良かったのにね、としか言いいようがない。
あーあ、本音言っちゃって、元の木阿弥ｗ
2レス後のは自分で実現性を評価していないと書き込み
もう無茶苦茶ｗ
しかもそんな奴が実物を作った奴にいちゃもんを付けている
せめて、熱抵抗とか周囲温度とかそれらしい用語だしてこいよ。なんの知識もないのにケチつけているようにしか見えないぜ。
あるいは、製品のヒートシンクと比べてどうかとかさ。
だいたい Jetson Nano のヒートシンクが 5V 2A クラスでの必要十分だと見るけどね。それと比べて熱容量ははるかに大きく 表面積が何倍かありそうだけどね。
推測だけども 30W ぐらいまでいけるんじゃないかな。
持論があまりに貧弱だよね、草
3Dプリンターで作れてるじゃん。
リンク先の何をご覧になっていらっしゃるんですか？
しかし想像で必要十分だとか大きな放熱効果があるとか言ってるにすぎないな。
作った人がデータ持ってんでしょ、出せばいいだけ。
なぜ出せない？
設計したんでしょ？
ttps://i.imgur.com/hunhR4W.jpg しかし、なんだな、そこらの人工衛星より頑強にできてる。
重すぎて搭載してもらえないだろうけどｗ
ttp://https://www.thingiverse.com/search?q=Raspberry+Case 情弱なアルミ加工職人さんは見たくないんだろうね、現実をさ。
ttp://https://www.thingiverse.com/search?q=HDD ちなみにケースとHDDマウンタの合体とかCAD上で３分だからね。
そもそも、放熱性を重視しているやつにプラケース見せてどうするの？
作れるからなに？としか思わないぞ。
普通サイズのヒートシンクとファンつけるに決まっとろうがｗ
アルミ加工したいばかりに本道を忘れてますよ、工員さん。
それに、放熱性は疑問視されてるし、合理的な反論も無いようだしなあ。
ところで、普通のヒートシンクってなんだよ。
ttp://https://www.aliexpress.com/item/New-RPI-3A-CNC-Aluminum-Alloy-Armor-Case-with-Cooling-Heatsink-Dual-Fan-for-Raspberry-Pi/32974059276.html これか？あ、3D プリンターの出番がないな。
それはそうと、ターゲットは RK3399 だからな。CPU ぶん回すだけで 5V 2.5A ぐらいかな。GPU も動かすとどこまで行くのやら。
ttp://https://shop.allnetchina.cn/collections/rock-pi-4-accessories/products/heatsink-for-rock-pi-4 こいつのヒートシンクは、こういうのが普通だからな。
わざわざ探してくれてありがとう。
やはりちゃんと設計されたものは、どこぞの部材屋のお下がりの端切れを組んだだけのと違って、
機能美にあふれておる。
頑張って完成させて、温度測ってレポートしてね、そんなことでめげちゃだめですよｗ
何もしていないと断言できるあなたは、かなり上からの神目線ですね。
森羅万象をご覧になっておられるｗ
あ、こういう売り言葉に買い言葉はいかんなあ。
ttp://https://www.thingiverse.com/search?q=Raspberry+Case この中に私のデータも出てますよ。
ここで自慢気に写真貼ったりパーツリスト載せたりしないだけです。
ところで、お前が作ったのはどれ？
そもそも自分はの作例に意見していない
ここは一応学問版だぞ？
言い過ぎ。
自分で作らず意見も持たず、お前の存在する意味は何？
これ以上はスレチな！
まあ、意見すら持たず、人の上げ足取って屁理屈たれてるID:saOvoecjみたいな自治厨が一番クズだが。
それ。
文句言われたくなきゃひっそり自分のブログでコメント拒否してやればいい。
アルミ工作土方にはそんなスキル無さそうだけど。
あと、自分の価値観と相容れない考えを、自己否定と思いこんじゃう人もなー
ブログでもSNSでも、もちっと叩かれにくいとこで出せば？と思う。
やり方知らないなら調べろよと、ただ邪魔でしかないぞと。
自分の論理を持った上で「××がおかしい。理由は○○だからだ」と言うならまだ話は通じるが全くそうじゃない
自分は特に惹かれる話題ではなかったからスルーしただけ。全部にレスしなきゃいけない義務なんてないしする必要もない
ただの馬鹿？
一般人が買えるような3Dプリンタは何度も出して微調整してやっと3Dモデルを何倍も
劣化させたような代物が出てくる程度のものだぞ
それは無い。
ここで話題のSBCのケース程度の精度ならポンって出してそのまま使える。
例えるなら、基板のネジ留め穴にM3のボルト通して多少はずらせる程度の精度。
まあ楽勝。
こういうファン外付けってのもいいね
ttp://https://www.thingiverse.com/thing:1815268 大きめのファンをゆるゆる回すのも好み
ttp://https://www.thingiverse.com/thing:3016364 さほど回さないなら、いっそこういうのも思い切りが良くていい
ttp://https://www.thingiverse.com/thing:396917 確かに3Dプリンターなら自由自在で楽しそう
おいおい。オールアルミのケースだぞそれ。全然普通じゃないし、3D プリンタ関係ないぞ。
君は頭が良くないからそういうことを平気で言えるんだよ
やっぱりちゃんと使えるようになるまでノウハウの蓄積が必要っぽいね
工作機械なんだから当然っちゃ当然だが
それなー
まあ自慢したいだけだとしても自分で手を動かしてる奴は作ったものがショボくてもいいと思う、趣味なんだろうし
（もちろんがショボいっていう話じゃないよ）
従来の加工機械でそう苦労なく作れる物を3Dプリンタで作ったところで基本劣化版にしかならないしメリット薄い
光造形の精度でエンプラを印刷できる日はまだか
最も明かしたところで誰かの画像を勝手に自分のだって言い張ってるだけかもしれない
ttp://https://www.thingiverse.com/thing:3016364 これもらって、手持ちのファンのサイズに合わせてチョチョイと変更してから印刷して使ってる。
アイデア的にも参考になるしThingiverseは3Dプリンタ持ちにとっては神サイトだな。
ああ、それ。
その、ちょい足し、ちょい変更で自分の環境・用途に合わせられるところが最高だよね。
うちは接続用のでっぱり部分取っ払ってそのまま使わせてもらうわ、所要時間30秒。
ttps://i.imgur.com/gVKrnuf.jpg そのページにあるリンク先にRaspberryPiの3Dデータがあるんだよね。
ttp://https://grabcad.com/library/raspberry-pi-3-model-b-reference-design-rpi-raspberrypi-raspberry-pi-solidworks-cad-assembly-1 なので、１から自分で作るにしても位置合わせとかが非常に簡単。
ttps://i.imgur.com/iwYcGWm.jpg ネジ穴の位置なんかすぐ決められる。
ttps://i.imgur.com/QA884u3.jpg 便利な時代になったもんだなぁ
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
3Dプリンター自体は３万も出せばそこそこの物が買え、データは下からもらってフリー。
ttp://https://www.thingiverse.com/thing:3016364 加工もデータ準備もソフトはフリーのもので全部そろいます。
ttps://i.imgur.com/iRsU6Cz.jpg 材料費は上の場合で最も安い素材を使えば100円程度。
当然アルミではありませんが、話の発端ののようにウォールマウントも自由自在です。
よし否定してやろう。
3Dプリンターを買ったもののサンプルにケース程度を作ったものの思うような出来にならずオリジナルのデータも思うように作れずお蔵入り。
そうなると保管に困ることになる。お蔵入りさせる場所を先に確保してから買った方が良いと思うね。
あるいは、次々に出る製品に目移りして 高価なものに走る。光造形の出来に感心するも ランニングコストについていけず使わなくなる。
いろいろブログみてるとこんな印象があるな。
本当に作りたいものがあるなら、発注したほうが良いとおもうけどね。
ttp://https://www.fusionpcb.jp/fusion-3d-printing.html 今の時代なんでもありだな。FRP なんて型を先に取るのかね？作り方わからんわ。
否定というより使いこなせなかった腹いせになってる
電々、機械制御、CAD系ソフトウェア、そして何をつくるかの発想力
全てがそこそこそろわないと物にならないから
残念でした
作りたい物を作ろうとすると業者に頼んだ方が良いになりかねない
そうか、そんなに大変ななことなのか。
それを隠して人に勧めちゃいかんよなぁ。
うむ、憐れみを禁じ得ない。
いやいや、勇気ある行動だと思う。
俺にはあれほどの無能自慢は出来ない、無理。
で、昨日深夜からあからさまにジエンぽいレスが。
過疎スレで個人攻撃連投というのは、もっとあからさまなんだな。
それに比べて、あんたはやらない理由探すの上手いから、頭いいと思う。
真似したいとは思わんがね。
3Dプリンタ推しは、ぜひたった一人であってほしいよねえｗ
可哀相だけど、Raspberry Pi Case 3D Printer で画像検索でもしてみて、
目の前の表示結果を見て自分がどう思うかやってみな、としか言えない。
あれなぁ、ジエン野郎をからかうネタなんだよ。
どうやら効きすぎたようだが。
ヤバッ、そうなの？
どんなところでバレましたの？
教えて教えて。
なるほど、自分を無能な人間に落としめてまでネタの追及ですか、感服いたしました。
ttps://i.imgur.com/shVqTKN.jpg もとがウォール・マウントなのでこんなのに加工してみた。
もちろん、十文字の抜型は30秒ってわけにはいきません。
ttps://i.imgur.com/inRa1ky.jpg どうも手際が悪くてすまんです。
まぁやってみたいやつは買えば良いと思うぞ。買うだけ買って封も空けなくとも否定はしない。
望ましい方に経済を回すからそれでも良いんだといってた友人がいたわ。
くどいけど私の意見ね
誰も無理強いしないよ、コミュニティーは確実に広がってるけどね。
どうも誤解されてるな。自分はそうなるだろうってことだからね。
スキルが上がる前に多分飽きる。嗜好が造形の方に向いてない。基板はよく発注するけどね。
いろいろな工具が手軽になってきたので
今まで使いにくかった金属などのマテリアルを自由に使えるようになったのも事実
しかしだ
お前ら全員3Dプリンタのスレに逝け
俺も逝く
だったら否定せずに黙って指くわえ眺めてろよ。
お前が知的好奇心の無い猿だってことをここでカミングアウトされても困るんだよｗ
3Dプリンターもってないから出来とかよくわからないけど
出来れば写真撮って見せて。
あと、上に出てる例ではサイトに出力例の写真が出てるよ。
ttp://https://www.thingiverse.com/thing:1815268 まあでも、個人持ちのプリンターの出力はお世辞にもきれいじゃない。
精度はラズパイのケース程度なら十分許容の範囲で、
ノズルを細くすればましになるけど時間が長くかかる。
あそこは、今話してるような実用の物を作る話題じゃない。
何か知らんけど、必要以上に性能を追い求め、そのくせ物自体はろくに作ってない人達の巣窟って感じ。
いまのところケースの話してるので別にスレチでもないと思う。
いくらくらいかかった？
壁掛ける方向は未定?
決まってるならダルマ穴の方が使い勝手がいい
ttp://https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/sys/18/032300016/040900015/ ドイツ発の産業向け「ラズパイ」 オレンジのきょう体で手軽に開発
KUNBUSの「RevPi Core 3」
はーい、お待たせー。
ttps://i.imgur.com/WghNORU.jpg って、どんなんでも出来るのよ。
好きな形作ってBooleanで抜くだけだなんだからさ。
自分でやってみ。
AFS1590 140mm 1.89 ℃/W ～ 2.73 ℃/W (11W ～ 16W で 30℃上昇)
AFS1560 90mm 6.0 ℃/W ～ 4.1 ℃/W (6.66W ～ 9.76W で 40℃上昇)
－表面積の比から導出 悪い値は平板のパラメータ。
これよりは良く まともなヒートシンク(HAA-062:良い値)より悪い見込み
大きい方は一応余裕だが、やりすぎまでは行かない。22W ～ 30W もいけるけど60℃の温度上昇はちょっとな。
小さい方は予想より厳しいな。触れないぐらいに熱くなる可能性がある。触らなきゃ良いだけだが。
一方普通のヒートシンク。
15mm 角 15mm高 ヒートシンク 133 ℃/W (+ファン min 13.3 ℃/W)
30mm 角 15mm高 ヒートシンク 33.25 ℃/W (+ファン min 3.325 ℃/W)
40mm 角 15mm高 ヒートシンク 18.7 ℃/W (+ファン min 1.87 ℃/W)
－包絡体積 100cm3 あたり 4.5 ℃/W として導出 (厳しい値か？)
フィン間隔が狭いのは強制冷却前提と考えていい。包絡体積で見積もる。元にしたデータが厳し目のような気がするんで ファンの効果を多めに見積もっている。
30mm 角でファンぶん回せばだいたい行けるんじゃないかな。CPU をぶん回すなら 40mm 角＋ファンが望ましい。
16WだとファンレスPCの成立限界に近い発熱量だよな
放熱を考える場合 熱抵抗という概念を使う。単位は ℃/W で 10W の熱を放熱する場合 5℃/W であれば、周囲温度から 50 ℃まで温度が上がる。温度上昇と放熱熱量は比例していて 5W しか消費しないのであれば、温度上昇は 25℃ということになる。
素材がアルミだとして、自然冷却の場合、熱抵抗値は基本表面積に比例する。ただし、空気が流れないといけないので、フィン間にある程度の距離が必要だそうである。また形状によっても多少変わる。フィンというのは表面積を増やす以上の効果があるそうだ。
なお、強制冷却では、空気を吹き飛ばせば良いので 表面積が重要。ではあるが、風が持っていける熱量には限度があるようで 包絡体積 - 熱交換器のサイズ - が最も重要な要素になる。
見積もり方もっと知りたい。
おすすめの参考リンクお願い。
ラズパイって言うより安全リレーみたいだ
ttp://https://www.amazon.co.jp//dp/B07571S3LG ttp://http://www.picfun.com/heatsink.html ttp://https://as76.net/emv/hounetu.php ttp://http://www.mizuden.co.jp/heatsink-info.html ありがとうございます。
拝見したことのあるサイトでした。
結局、決め手は石川氏のグラフだけなんですねえ、あとは実測する。
包絡体積のほうはちょっとな。結局はファン前提だから、ヒートシンクのデータシートで風速との関係を包絡体積との関係でプロットしなおせば、納得いくデータになると思うけどね。そこまで手間をかけていない。
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190418_multilenscamera_pitombo.html LinuxマイコンのI／Oを学ぶ??CQ出版、「ラズパイで入門!Linux I/Oプログラミング教科書」発刊 | fabcross
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190418_cqpub_raspiioprogramming.html ヒートシンクの設計技法
とかでググれば色々出てくるよ
下側のurlにある「計算」って書いてあるリンク先のPDFには結構細かい内容が載ってる気がする（英語だからよくわからんけどw）
ttp://https://mori.nc-net.or.jp/qa9470103.html ttp://https://jp.resources.altium.com/pcb設計ブログ/ヒートシンク設計の基本と原則の概要 去年買ったやつの方が出来が良さそう
GPIOのところが外して開けられる
￥ 852 | Raspberry Pi 3 Aluminum Case Black Case Metal Enclosure Compatible with RPI 3 Raspberry Pi 2 Model B B+
ttp://https://s.click.aliexpress.com/e/bWfHHNky 数本欲しいだけでもI2CやSPIにADCをぶら下げるか、アナログスイッチを追加して時分割みたいな話になっちまう
産業用のマイコンだと内蔵高速ADC 10chとかも珍しくもないのにね
例題が多く形状毎に近似式が記載されてるので実用的、おすすめ。
ttp://https://www.morikita.co.jp/books/book/1510 形状が複雑になると近似が合わなくなるし、結局数表引っ張ることにるので、熱抵抗と実測から求めた係数グラフでいいか、、、になると思うけど。
マジそれ思う
電圧、電流、温度を監視したいとか言い出した時点で外付け部品必須なんて事態に
DC5Vとモバイルバッテリーを切り替える簡易UPSって自作できそうな気がするんですが
そういう作例ってありませんかね
PCにアナログ入力ないのと同じ。PCだってあるのはオーディオ入力ぐらいだろ
SBCはGPIOあるんだから、それに電圧、電流、温度を監視するセンサーつなげてだろ
BeagleBoneあるだろ
BeagleBoneは組み込み用もターゲットだけあってPRUついているからな
組み込み用に使いたいならBB系あたりを買っているだろう(ただしPiのように底辺向けではない)
TIは組み込み(リアルタイム)を意識しているからDSP、マイコンまで内蔵しているのまであるからな
＞そういう作例ってありませんかね
そんなもの聞かなくてもググればいくらでもあるだろ
あと自作しなくてもモバイルバッテリと充電器一体化のやつでパススルー出来る買うのが簡単
(包絡体積 100cm3 あたり)
自然空冷 2.38 ℃/W 強制空冷 1m/s 1.23 ℃/W , 5m/s 0.59 ℃/W
やはり 元データは２倍ぐらい違う。逆にファンの効果はサバ読みすぎで 4倍ぐらいまで。
秋月のこれで検証するとだいたい合う。54x50x15 5.6 ℃/W
ttp://http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05051/ CoretexAの立ち位置だよね。
需要が小さければ製品化もされない。
RaspberryPiって基本的にCPUチップが持っている以上の機能は最小限だし。
無理やり直結するより、CoretexMかPSoCぶら下げて、センサー系はそっちに任せた方が楽じゃない？
前処理も出来るし。
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190424_16switchraspberrypicontroller.html はは
ハードウェアエンコーダ付きSBCと組み合わせてRAMレコーダにしたい
ttp://https://hdmi2usb.tv/home/ ttp://https://www.crowdsupply.com/alphamax/netv2 HDMI 入力がある SBC がある。
ttp://https://www.cnx-software.com/2019/01/15/orange-pi-rk3399-4gb-ram/ あるにはあるが、どう使えるものなのかは全く知らん。
板的には正しいんだろうけどそこまでする根性は・・・FPGAボードも良いお値段しますし
確かにUVC対応ならそのまま使えるのかな
おぉ！値段も手頃でなかなか良さそうですね。入手性が良くないのとちゃんと動くのかという不安はありますが
Rockchipのハードウェアエンコーダって使えるのだろうか。どっかのフォーラムで
Q PINE64ハードウェアエンコーダが動かないんですが
A カーネルのバグです
みたいなやりとりを見かけたし
ソース出せよ
ハードは対応しているから、あとは自分でなんとかしてねだろ
試行錯誤して動くようにするのがLinuxだからな
俺はただクレ乞食だから成果をタダでクレクレだが
つ
ttps://askul.c.yimg.jp/img/product/3L1/W574830_3L1.jpg スペックや周辺よさげなのにちっとも話題になりませんね
rk3399 の VPU のスペックは、
デコード 4K @ 60fps
エンコード 1080p @ 30fps
ここまでなら CPU パワーを使わない。が、足りないとなると CPU ぶん回して ソフトエンコード。
さらに OpenCL でGPU を使える可能性が。
しかし、ここまで使うとなると消費電力が MAX になるけども、20W クラス？
電源や放熱にずいぶんと気を配らないといけない。
枯れた技術を使ってるから安く売れるSBCでやれる訳ねえだろ
ちょっとは考えろ
お得感ないから
ttp://https://www.cnx-software.com/2019/04/26/buy-atomic-pi-cherry-trail-sbc/ 米アマでポチってみた。電源Aliで500円位のポチってみた。
もしかしてメモリ1GBなとこですか
1GBもあれば十分じゃないですかね
何故だ！？
なら、別にUSB3.0でいいじゃん って事になる。
食指が動かない理由は、RAM=1Gと ハーフ・ピッチのコネクタだな
> GbEとUSB3.0とPCIex2
あなたはお得感あるわけ？
なんに使うの？NASとして使うの？
スペック的にすげーすげーかもしれないが何に使うか考えましょう
まぁ、思う処は万国共通だという事だ
でオプション集めたり手間暇考えると・・・適当なminiITXでも選んだ方がマシなようですね
残念
シリアルがあればいい
どうせ鯖にしか使わないんだからメモリは2GBくらいにしてもらって
有線LAN、無線LANがあれば十分かなあ
SATAはあった方がいいけどUSBでいけるしあまり必要とはしてない
何でもつけると高くなるしね
ttp://https://wiki.radxa.com/Rockpi4 (公式サイト) ttp://https://shop.allnetchina.cn/ (公式サイトからリンク) ROCK PI 4A 4GB $65 +送料 $6.50
- 1GB $39
お安い M4 という印象。USB-C は 12V 入力に対応しいている。
あと ODROID-N2 も買えるな。ヒートシンク込みだから、思ったよりは安い。
ttp://https://ameridroid.com/ ODROID-N2 2GB $64.95 +送料 $9.95
あの国じゃなければ、既に買ってたよ
rockchipは爆熱
(rk3588もプロセスの微細化はダイサイズ縮小に全振りでくそ熱くなる予感しかない)
だがしかしあの巨大ヒートシンクをみるに
amlogicのs922xも御同様かという気がしないでもないがどの程度なんだろ
やっぱ秋月で買えるrock64でいいや
ボーレート直打ちしたら通信できたわ
ttp://https://gadgetrip.jp/2019/02/hardkernel_odroid_n2/ － 「ODROID-N2」の消費電力はアイドル時1.6?1.8W、CPUストレステスト時で5.2?5.3Wという低さとなっています。
M4(rk3399) は CPUベンチマークで 5V 2.5A - 12.5W 。すごいじゃないか・・・とは思ったが、CPU 性能は rk3399 を大幅には凌駕していない。
rk3399 28nm
s922x 12nm
A73 と プロセスルールの有利さを 低消費電力に振った印象だね。
rk3588 は A76 。爆熱でいいから すごい性能のやつを頼む。
一方 allwinner もなんか出すだろ s922x みたいなやつ。お安いのを頼む。
フルパワーで長時間回したらダウンしたり
爆音ファン、ブンブンいわしたり
ちょっと暑くなったら性能ダダ下がりしたら文句言うクセに
今回はおそろしく中身がない あそこ大丈夫なんかな
そりゃいかんな。
ただの反日
もし、そういう製品を人に譲れば、渡した側が GPL 違反。
SBC に関して言えば、ハードしか売っていないので、GPL 関係ないかも。
仮にこれの公開をやめても開発キットの配布先にはNDAなし再配布可（というかGPL）でソースを提供せな
いや、公開は義務ではない。要求されたら渡すことにしても良い。
しかも、義務があるのは３年間だけ。
v2についてバイナリのネット配布がなかったらという仮定の話を続けるとして、申し出があった場合、3-bはany third partyへの提供を求めていることから、
どうやっても結局は直接消費者へ責任を負うことになるし、モデルの出荷完了から3年経っていなければ誰かから申し出が来る可能性は残る
但書もあるから、どんなに出し渋っても申し出があるたび無料でメールで送るのが限界だと思う
まあ普通にネットで公開したほうが安上がりだな
秋葉原で専門店などありますか？
探したけどヒットしませんでした（ないのかな？）
ラズベリーパイ周辺機器も含めて品揃え豊富な秋葉原付近のお店ご存知でしたら教えてください。
お願いします
とりあえず、この人たちに聞いてみれば？
つ www.raspi.jp
あきばおー
秋月、千石、マルツ
専門店は無いけど、改装してできたマルツの2F行っとけ
アドバイス通り各店周り、結局千石でスターターキットを購入しました。
フォーラムですかね？今後の参考にします！
あきばおー600円くらい安かったのですが初心者なので千石のキット物買いました
各店回りましたが結局千石に…
レス見るの遅くなり買った後に気が付きました。
一応覗いて見ます
なんかモニター付きケースというのに惹かれましたがあれやっぱり見ずらいんですかね…
ttp://https://www.cnx-software.com/2019/04/30/giggle-score-odroid-n2-best-value-raspberry-pi-zero-worst-value/ NPS(NEMS Performance Score)
ODROID-N2 4GB (S922X) 2988
NanoPi M4 4GB (RK3399) 2015
Raspi 3B 117
Raspi Zero 21
メモリの量が有効な用途ではこんなにも差が付いてしまうんだな。
結果に付いて、激しくイチャモンついてるぞ
順番はそんなもんだろうけど、数値そのものは当てにならん
オレもそう思うよ
Allwinnerとかで条件揃えたベンチならよくてもLinux用ドライバが揃ってなくて実用性に乏しいのもあるし
データベース系やファイルサーバーのベンチマークでは、メモリ量が大きなウェイトを占めるのだ。
このワーキングセットを実メモリに比べて小さくしてしまうとディスクの性能ではなく、メモリの性能を測定することになり極端に値が良くなる。
一般にデータベース系のベンチマークでは、性能値とワーキングセットを比例させる。どの程度の規模まで使えるかという目安にするのだ。
また、ランダムやシーケンシャルではなく、正規分布に従ったアクセスパターン(など)を使って実際の運用に近づけている。
NPSがどうかというと、出来がわるそうだ。メモリが少ないときの値の落ち方から見て、 固定のワーキングセットで ランダムに近いアクセスパターンだと思われる。
それでも メモリがある程度なければ全く話にならない応用はあるのだ。そこは留意すべきだろう。
tefefo417@via.tokyo.jp
謝礼払います（ご飯とか
IT技術者舐めすぎw
最低でも時給3000円以上にしなさい
マイコンメーカーがやっているセミナーがいくらか調べてこよう
・大きい案件に繋がる可能性を示唆してフリーランスを釣る
週4で月謝6000円みたいな感じと変わらない
ハードすごいから実がすごいと言うことで、ODROID-N2がすごい使われるわけじゃないからな
このスレでODROID-N2を使っている奴どれぐらいいるのやら
同意
自分は教えないけど、どの程度の事を教えて欲しいのか?
何でそれを聞くの？
「そのぐらいなら…」と手を挙げる可能性が微粒子
横槍
どうしても人の話し聴きたければ、「OSC」でggって出てくるイベントに参加汁
シリアル通信についてですが、Raspberry PiはI2C、SPIの2種類に対応しているというのは分かりました。
I2Cを使ってRaspberry PiとArduinoUNOを通信させてみようと思い、Arduinoのライブラリが用意されているシリアル通信の通信方式を調べましたが、調べた限りではシリアル通信という単語で一括りにされていて、どのような通信方式かまで詳しいことが今のところ分かってません。
Arduinoでシリアル通信といったらどの通信方式を指しているのでしょうか？
Arduino使ったことないからよく知らんけどI2CならWire使えばいいんじゃね
ttp://https://garretlab.web.fc2.com/arduino_reference/libraries/standard_libraries/Wire/index.html 1対1のUARTを完全マスターしてからのがお奨めだよ
ありがとうございます。
自宅に戻ったらしっかり読ませていただきます。
Raspberry Piをコントローラーにして、ArduinoをADコンバータ代わりに使ったり、他にもセンサー類を使用するので、配線数を減らしてスマートに通信するならI2Cのが向いてるかなと勝手に思ってました。
Raspberry Piも最近触ったばかりなので勝手がわからず自分の使用用途に何があってるか走りながら考えてる状態です。
ttp://https://www.hardkernel.com/shop/12v-2a-power-supply-us-plug/ これって日本でも使えるんかな？変換プラグが必要？
なんてナ
まず写真のソケット形状を見た君の見解を示せ
そしてなぜここで聞こうと考え、どんな人に答えて貰いたいかを書け
俺はI2CやらSPIはさっぱり分からんけど、
お前は対PiではなくArduinoどうしをI2Cで繋いで通信できるのか？
PiだけではなくArduinoのI2Cもわからんようではかなり大変って気がする
使えないよ。
外径 5.5mm 内径 2.1mm だと思うけど、それなら国内でナンボでも買える。
秋月とかアマゾンとか。アマゾンは怪しげなのもあるが、秋月は信頼できる。
使えるよ
USプラグとあるから日本と同じ形状。
DoEレベルVIなのはちょっと惹かれる
100-120Vだから使えるぞ
性格悪すぎてドン引きするわ
まず質問者が書いてるキーワード変換、に対しての答えになってない
そして感情だけで人格攻撃するお前自身にモラルが無いと自覚を持て
つまり馬鹿は喋るな
子供ではなく朝鮮系だから
aliで買ったUSプラグのホットガンは接地側が少し幅のある、正しい?プラグだったので百均の延長コードは繋がらなかった
壁のコンセントは接地側が幅広なので繋がった
コンセントの配線が正しいと言い切れない
日本の電工屋のクオリティの低さに震えろ
あー、そんなのあったね。
昔苦労したわ。最終的に削ったけど。
ttps://www.google.com/amp/s/okwave.jp/amp/qa/q8370963.html 最近の(XU4/HC/N2)は電圧電流さえ気をつければ の普通に日本で売ってるやつが使えるよ
これが中華クオリティか
フィリピンパブのクラブがどうしたのかと思った
フィリピンパブの靖子の乳房で抜いた
という都市伝説を思い出した
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190508_bittradeone_applepirenewal.html Raspberry Pi用アプリケーション開発の実践的テクニックを解説??「.NET CoreによるRaspberry Piプログラミング」発刊 | fabcross
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190510_cutt.html これ二年ほど前にワイが手組で作ったのにそっくりw
センサーモジュールも同じ
で？
SNSでもやってるの？
俺が過去にやったーｗｗｗとか言うのかっこ悪いからやめとけ
俺は100年前にやったわ
こういう全部入りは結局使い道無くてちょっと触って放置だよな
液晶、気象センサーのみ搭載のボードはESP8266載せて５台稼働中で、
ラズパイはそのデータを受けるサーバとして常時運用中
センサーのボードは１台500円で釣りがくるから、５倍の観測点でApple Piの半額
だからさあ、こんなもん買う必要あるのか？って事
そして売る方もなんでやったの？って感じ
囲の中のボンクラ蛙くんには分からないですよ
そもそも価格帯性能比でばかばかしいという意見が圧倒的なら
ラズパイ自体滅びてなきゃおかしい
渾身の技術も経営も分かるアピールを粉砕してやるなよ
821とは別人だけど、最近は個人が趣味で作ったのをパクルケースが多いんだよ。
おれも中国人にやられたことがある。
仮にあるなら著作権なり特許なり出さないのが悪い
生産、流通、採算その他諸々の手間やリスクを経て
値段付けて販売する価値があると判断した相手に文句垂れてるのも情けない
それは俺のだって言ってるの？ｗ
「その回路設計したのは我々ニダ」
著作権はどこかに出すものじゃないけどな
作った時点で自動的に権利が発生するのが著作権だ
本質は覆せてないよ
特許だってちょっと変更すれば回避できてしまったりする
法人で法務部がいるようなケースならともかく個人資産の防衛にはあまり役立たない
下手にいじるとまともに動かない高速アナログの痛基板とかは防衛策になるかも知れない
それこそ神の腕前が要求されそうだが
ちゃんと応用や教育用のガイド資料まで整備して販売するまでがセット。
厳しい言いかたになるけど
特許にもならんし、著作権の対象になるでもないような汎用モジュールの回路、パターンだけ
公開しておいて、類似品をパクリなんて言うのは単なる社会発展の害。
> 技術関係で著作権が発生する物って限られるし回路図には発生しなかったはず
めったに著作権が認められることがないと言うならいいけど回路図でも原則的には著作権が発生する可能性はあるよ
回路図とかの設計図は著作権法で「学術的な性質を有する図面、その他の図形の著作物」って解釈されるから
そりゃ認められるケースもないわけではないだろうけど知的財産の保護に役立つかかは疑問
だから？
それを不満に思うなら国会議員とかに陳情でもすればいいんじゃね？w
俺は単に
> 技術関係で著作権が発生する物って限られるし回路図には発生しなかったはず
とかアホなこと書くなよって言いたいだけ
それゲーム機の改造で経験したなあ
めったに著作権が認められることがない…どれぐらいの確率？
原則的には著作権が発生する可能性はあるよ…どれぐらいの確率？
Q「私たちのような製品が採用される見込みってどれぐらいのものなんでしょうか」
A1「めったに採用されないよ」…可能性はあるかな
A2「原則的には採用される可能性はあるよ」…ルール上は可能でもいろいろな事情で難しいらしい。
どうでもいいけど、マイコンにペリフェラルをくっつけるような回路みたいに
誰が考えても同じようにしかならないもので、著作権が認められた判例なんて
どれぐらいあるのかな？
そもそも、解釈が分かれるところだから、どれだけ有能な弁護士を味方に
つけるかどうかだよね。
そんな回路に簡単の著作権を主張されたら、不利になるのはお金を持たない方だよ。
回路を世にリリースするとき(回路図としての公開の他、容易に解析可能な形態の製品)は
著作権は認められない、ぐらいに考えてガードしてもいいぐらい。
半導体回路配置法
回路図はともかく、ICのデッドコピーは禁止されている
現状では、殆ど役立ってないが、手作業でICのマスクデータを作ってた時代には、登録すれば保護された有用な制度だった
確率で考えてる時点でおかしいと気づけよ…
そもそも著作権で争う前にそれが認められるようなケースなら特許で争うだろうし
そいつは集積回路にしか適用されないなら回路図の著作権とはちょっと違うよ
まあ今時自動配置だから意味ないというのには同意する
誰が描いても似るなら権利の主張は困難
独創的な図面なら保護される
例えば、有名建築家が描いた一点物の同業の誰もが凄いと思うような図面は権利主張しやすい
そもそも、どこに独創性が発揮されるのかが理解されにくい回路図は不利
基板のパターンをデッドコピーされたならともかく、リファレンス回路の有限な組み合わせを採用して描いた回路図じゃ、それを作者に独占させる程の意味合いが無い
他の誰も作れなくする強制力を生み出す程に凄いのかって話ですね
100人が描いたら自然に似る程度の物なら独占させることはできないとなる
著作権は文系が考えた、緩くてふわふわした物なんだよ
線引きとかの合理的なものは無くて、その時その時の社会情勢でなんとなく判断される
とある作品、図面でも、を作者に独占させる方が文化の発展や産業の発展 に寄与するか、逆に似た物を作れなくすることで阻害するのかってバランスがあるだけ
根本部分は特許と同じ
自然発生か、特許申請後許諾かは違うけど、判定項目は似てる
著作権法10条は、つぎのようなものを著作物として例示列挙している。例示列挙であって、限定列挙ではないから、著作物が例示されたものに限られるわけではない。
著作権保護が及ばない物は法に具体的に書かれていなければならない
回路図は保護しないと書かれているか？
では裁判してみようずｗ
回路図の本質は図面じゃないからな。
図面でなければもちろん著作権はない。
> 原理主義的な主張は何の役にも立たない
役に立つという話じゃなくて
> 技術関係で著作権が発生する物って限られるし回路図には発生しなかったはず
は間違いだと言うだけの話
発生しないと言うならその根拠を書けばいいだけ
発生する可能性があるという根拠はの最後の行で示してる
例えば楽譜はその意匠に著作権がある訳じゃない
MIDIデータであっても著作権は存在する
そんな事も知らないなら黙ってな
えっ弁護士が回路図は著作物じゃないと言ってるが？
ttps://i.imgur.com/yCG7iGe.jpg 素人ちゃんに著作物だと言われても困るぅ。。。
音楽はそれ自体が著作物で、回路図は図面だけが著作物。その違いが分からないとは話にならないな。
専門家でもない人が法律をジブン解釈して議論しても仕方がないよ。
>発生する可能性があるという根拠はの最後の行で示してる
ということだけど、その行の、
>回路図とかの設計図は著作権法で「学術的な性質を有する図面、その他の図形の著作物」って解釈されるから
実際にどういう場合に認められているの?って実例を出さないと、この行は根拠にはならないと思う。
しかし「発生する可能性があるという根拠」なんてもともとスカスカだ。
「可能性」というコトバは限りなくゼロでも、ゼロでなければ可能性だよな。
「高いところから落ちても死なない可能性がある」と「可能性」があるとしても、一般的な議論において
確率を無視して「人間は高いところから落ちても死なない」という主張をするのはちょっと違うと思う。
ttp://https://gigazine.net/news/20160524-survive-35000-foot-fall/ 模倣する立場の人が、他人の回路図に知的財産権がないと決めてかかって安心して模倣するのは違うけど、
でもだからといって、自分の回路図に無条件に知的財産権があるから法的に守られると安心するのも違うよ。
> 「人間は高いところから落ちても死なない」という主張をする
どこの誰なそんなアホな主張をしてるんだ？
お前の妄想でないと言い張るならレス番示して引用しな
の「発生する可能性があるという根拠」だと書いてるじゃん。
頻度確率そっちのけで、「可能性がある」だったら
明日の天気が雨になる可能性も
今日の社食の日替わりメニューがカツカレーである可能性も、
宝くじにあたる可能性も、姶良カルデラが噴火する可能性も、
全部「可能性がある」って言えちゃう。
お前はスレを開いたとき前のレスが数分前だったら「堪えきれず即レス」だと思われないようにしばらく待つのか
いろいろ大変そうだな、頑張れ
悔しかったんだね。ヨシヨシｗ
の言い分の方が、遥かに理に叶っている
「可能性」なんかになんの意味も無い
その弁護士の回答は間違い
回路図に思想や感情、つまり作者のクセが入り込む余地は十分にある
ただし、図面が複雑な場合ね
知財は専門分野なので弁護士どころか裁判官も専門分野に分かれている
分野を知らないとそういう答えになる
プログラムの著作権について例示が無かった頃は例示に無いから保護されない派もいたくらいだが、今では誰でも保護されると知っている
この回路図に著作権があるのか？って裁判は出来ない
当然に著作権が発生するから訴訟できない
俺の回路図をコピーしたヤツを訴えて損害賠償請求したいなら出来る
その時、デッドコピーならほぼ請求が通るよ
少しモディファイしてあるならケースバイケース
確認したい、ってのは会社をクビになってないこと、のような地位の確認しか出来ない
つまり、侵害した訴える相手の被告が必要
「当然に著作権が発生」など、しませんてｗ
著作権は表現が保護対象なので、回路図を保護しても何の役にも立たない
丸パクで解説本を出版されるのを防ぐくらい
半導体のマスクワークだけは特別法で保護されている
著作権は、著作者が著作物を創作したときに自動的に発生します。したがって、権利を得るためにどんな手続きも必要ありません（無方式主義）。
参考条文…著作権法第17条第2項
著作者人格権及び著作権の享有には、いかなる方式の履行をも要しない。
アイデアを図面に描くと、それが保護対象になる
アイデア自体を保護してほしいなら特許申請
図面を保護しても何の役にも立たねーって言ってんだろ
データシートとして添付されるのを阻止できるが
著作物を作ったときに著作権が発生するのは合ってるけど、
ここで話題になっているのはそういうことじゃないよ。
回路が著作物にあたるという判例はどれぐらいあるのか、
回路図が著作物にあたるという判例はどれぐらいあるのかってことなんだけど。
たとえば、
回路図に萌えキャラの絵を描き加えたとする、
これをデッドコピー(ゼロックスコピー)すると複製権の侵害だし、それを作者に無断で売れば譲渡権の侵害。
作者からその図を正規に買って、そのキャラに髭を書き加えたりして公衆の目に止まるようにすれば人格権の侵害。
って、これ、萌えキャラの部分の話だけどね。
もし、回路部分に無条件に著作権が発生するなら、特に人格権の扱いは面倒だろね。
だって、その回路図を正規に手に入れて、なおかつ、作者からその回路図を公開しても良いと言われていても
作者に無断で部品の定数を修正して公開すると、権利侵害になるんだし。
ちゃんと読めよ
「通常の」回路図は
って書いてあるだろ？
図面に限定するってどこかに書いてあるの？
> 全部「可能性がある」って言えちゃう。
だからはじめからそう言ってるだろ
可能性がないのは明示的に対象外ってなってる場合とかだよ
恥ずかしい奴w
本人が亡くなったら遺族に権利が移る。でも遺族の誰が引き継いだのかよくわからんなんてことになる。
回路図を正規に入手した人でさえ、自由に定数を変えたり、回路図にコメントを書き加えたりという改変をして、
(誰も知らない、見ない自室ではなく)自由に公衆の目に触れるようにできるようになるまで、作者の死語50年も
かかることになるよ。
>可能性がないのは明示的に対象外ってなってる場合とかだよ
だからさ、可能性の有無って話ならみんな可能性はあるだろ、って考えていると思う。
だって工業図面に著作権が認められたケースなんてぐぐれば出てくるわけだし。
そこは議論の対象でもなんでもないと思うよ。可能性はある。それはそれでいい。
明日、なぜか俺の家のポストに匿名の寄付が入ってる可能性だって、まったくないわけじゃないのと同じだよ。
問題なのは、そんじょそこらにふつうに複雑であったり単純であったりしてわんさかある回路図が
どれぐらい著作権で保護された実績があるの？ってことだよ。
「僕には無限の可能性がある！！無いとは明示されてない！！」と、何十年も心の中で小さく叫んでるのと同じですね。
応援します！！！！
> 作者に無断で部品の定数を修正して公開すると、権利侵害になるんだし。
極端バカかよw
誰もすべての回路図に著作権があるなんて言ってないぞ
あと著作権は放棄もできるし、オリジナルとの違いを明記してたらいいとかやりようはいくらでもある
> だからさ、可能性の有無って話ならみんな可能性はあるだろ、って考えていると思う。
そう言うことはに言ってくれ
> 技術関係で著作権が発生する物って限られるし回路図には発生しなかったはず
と、回路図には著作権が発生しないと言ったんだから
間違って憶えていたことに気づきました。
あらためて調べていたら、著作者人格権は譲渡、相続できないものだそうです。
の
>回路図を正規に入手した人でさえ、自由に定数を変えたり、
以降は間違いでした。
あんた弁護士か？
度素人ちゃんが法律のこと何を言っても信じる馬鹿はいないよん。
だから議論するなら判例を探そうよ、ってことです。
なるほどは回路図を特別に著作権が発生しないと扱っているとも読めます。
私自身は、工業図面で発生している例は回路図でも通用する話だと考えていました。
に沿うなら「だからさ、可能性の有無って話ならみんな可能性はあるだろ、って考えていると思う」は撤回します。
熱心に探したわけではないですが、今のところ、判例を見つけられていません。
あなたががに明確に反論できる材料があるとしたら、回路図で著作権が認められた
判例を探すことだけですよ。
中途半端な知識でマウント取りあう遊びは楽しいか？
>誰もすべての回路図に著作権があるなんて言ってないぞ
はどういう意図でここに書かれたものだと思いますか？
ネットリストを抽出して、それを元に図面作成すれば、著作権があったとしても及ばない
引っ込みつかなくなってるだけでしょw
その場合でもデッドコピーの証拠にはされるかもね。
デッドコピーされても著作権では保護できない
保護したかったら特許とれ
ネットリストを経由しても翻案権にかかる
むしろ悪質と看做される
わりとみんなが良く知っているものとか、これを見たら、あああれだ、と混同してしまうようなものを販売したら、
訴訟の根拠になる法律は、著作権でも特許でもなく、不正競争防止法ですよ。
判例だせば。
少しは調べてみ
え?
それが「ネットリストを経由しても翻案権にかかる むしろ悪質と看做される」の判例なんですか？
さらに個人が裁判を起こしにくい日本の実情を踏まえた上で議論しないと机上の空論である
あそこの店はコピってるって言ってるおじさんいるの・・・
なんねーよ バーカ
作っているのは回路図じゃなくて実物だ
不正競争防止法の第何条に違反するんだ?
調べようともしない
判例も読まない、当然判例研究会なんぞ、存在自体を知らないんだろうな
弁護士資格無くても、超一流の知財弁護士が格安で啓蒙活動してる
誰でも知ってる大メーカーの法務部のエリートも参加する
裁判官辞めて弁護士に鞍替えした人の話は面白いな
そういう環境に身を置いから話の土台がやっと出来る
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190513_texttospeech.html ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190513_ufr.html 価格表は著作物ではないが、POP にすれば著作物。価格の情報を転記しても著作権は関係ない。
回路図も同じこと。表現にしか著作権は及ばない。
>不正競争防止法の第何条に違反するんだ?
「デッドコピー 不正競争防止法」で検索。
念のため。
デッドコピーだからといって不正競争防止法を根拠に訴えることができるわけじゃないから。
マイコンボードのありふれた拡張基板の同人ハードとよく似たものが製造販売されたからといって、
これで権利主張するのは無理。
>権利の議論に終始しどうやって知財保護に役立てられるのかという部分が完全にすっぽ抜けている
そうですね。
自分の知財をどうやって守るのか。守るべきものは何なのか。守る価値があるものなのか。
他人の知財を侵害しないことで、自分の財産や地位を守るとか。
そういう話の方が値打ちがあると思います。
不正競争防止法の第何条に違反するんだ?
S922Xの泥箱はシロッコファンがついてるし、けっこう熱くなるんだな
amrbianフォーラムでフルロードテストしたら焦げ臭いといわれた
rk3399に比べればましなようだが
廃熱はきつくなる一方で困ったものだ
で、不正競争防止法の第何条に違反するんだ?
fabcrossはクラウドファンド公開ごときでいちいち記事書くなと言いたい。素人の思い付きを動画で脚色したものなんかより、ちゃんと製品化してリリースしてる地味な商品の方が意味あるわ。
量産設計なめるなといいたい。
ODROID-N2は基板を覆うデカかさの放熱器+ファンでないと駄目だろ
メイテック提供サイトですから、
量産の概念なんぞありません。
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190517_alexa.html ヒャーウエィの新OSは、python3をアプリ作成用の公式プログラミング言語にすべし
ttp://https://fabcross.jp/news/2019/20190523_wds_lpwaforrespberrypi_iotpiforltem.html 
ttp://imgur.com/18yVSel.jpg 