電子工作入門者・初心者の集うスレ 81

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/22(水) 17:00:19.73

:o0iJgPjy

電子工作って、楽しいよね
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
　| 電子工作始めよう.　 |　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　わからない事は気軽に教えあってね
. 　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　質問は「初心者質問スレ」があるよーん
　　　 /　づΦ
　　電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
　　質問の要点は　　外部リンク

ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1　初心者質問スレの1を参考に。
　　百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
　　・WAZAMONO　コンピュータ画像掲示板　外部リンク

ttp://img.wazamono.jp/pc/
　　・imgur: the simple image sharer　外部リンク

ttp://imgur.com/
　　・gazo.cc - 画像アップローダー　外部リンク

ttp://www.gazo.cc/
　　画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
　　無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
　　リポとかレギュとか、一部でしか通じない「変な省略語」を得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
　　普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ：電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
　　80　外部リンク

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531054621/　2018/07/08～
　　79　外部リンク

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/　2018/04/26～
　　78　外部リンク

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/　2018/01/29～
　　77　外部リンク

ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/　2017/12/14～
　　76　外部リンク

ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/　2017/10/20～

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/22(水) 17:00:39.10

:o0iJgPjy

関連スレ（テンプレも参照）
初心者質問スレその125
外部リンク

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/1

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/22(水) 17:01:41.21

:o0iJgPjy

関連スレ（テンプレも参照）
初心者質問スレその126
外部リンク

ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/22(水) 18:32:10.32

:bdKOIa2I

>>1

乙 (AA略

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/22(水) 19:33:22.30

:/InnYQiA

お疲レーシック

： 前スレ983 [sage] 2018/08/22(水) 22:09:17.41

:dLUJ2l2I

思ったより普通に答えてくれててちょっと嬉しい

中学でやったのはペットボトルに入れる電池式の蛍光灯かな？
回路なんか全く理解せず半田付けだけやって終わったパターン
「これの何が面白いんだ？一体何がしたかったんだ？」って思って
スルーしてたんだけど、高校物理とか大学で電気学んで
一周回って興味を持ったから電子工作始めようかなって思ってさ

ちなみに大学だとゲルマニウムラジオとドロッパ方式の安定化電源作った

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/25(土) 04:10:35.81

:mnQ14ALI

>>1

乙

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/26(日) 01:18:33.07

:nA8vOtCN

猛暑で暑すぎて電子工作らいいこと全然してないわ・・・

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/26(日) 01:19:32.92

:nA8vOtCN

×電子工作らいいこと
○電子工作らしいこと

ダメだ・・・もう寝る

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 08:05:28.04

:Uwd753QR

秋月のNi-MH電池パック(3.6V・830mAh)のトリクル充電ってどうやれば良いですか？
このパックを2個直列にして7.2Vとして使用し、充電時はそれぞれ分割して3.6・3.6と分けたい感じです。
充電する時は7.2Vを使うことになります。
(7.2V電源のバックアップ用として使用します)

抵抗値の計算法がピンと来ないので、最適な電流と抵抗をアドバイス頂けると助かります。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 08:21:59.73

:D09G59lD

>>10

そもそも、二次電池を直列にするのはよくない。
どうしても必要なら電池と並列に分圧抵抗を入れてやるなりして、
電圧アンバランスを何とかしてやる必要がある。
分圧抵抗は、使用条件や特性のばらつきによってかわるから、実地で。
目安は10k~100kオームくらい(無難な値だけど、条件次第では火が出るから注意)

充電については、電池メーカーが推奨値を出してる場合が多い。
目安は充電容量の1/10以下の電流だと劣化が少なく、
充電容量の1倍くらいまでは安全に充電できる(要放熱)。

あと、過充電だけじゃなくて、過放電にも注意して回路設計をするように。

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/26(日) 08:31:32.52

:LyA2JRxs

高校生が「志願したい大学」　関東の総合1位は早大
　
文系は青学、理系は日大　進学ブランド力調査高校生新聞

外部リンク

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010000-koukousei-soci

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 08:40:48.33

:AIHn8Lb9

>>10

ttp://https://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ12.pdf"> 外部リンク

ttps://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ12.pdf
これの4ページ目に充電方法が書いてある。

ニッケル水素電池はトリクル充電には強くなくて、それが理由でしばらくは
コードレスフォンなんかでも、ニッカドが使われていたよ。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 10:21:29.15

:D09G59lD

>>13

市販品で使用されてる組電池はちゃんと選別されてる。
まぁ、実際に問題があるかと聞かれると、そこまで問題はないんだろうけど、
火が出る可能性はシャレになってないと思う。
それに、アンバランスを考慮しない充放電をやると、恒常的に過充放電をやらかすことになる。

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/26(日) 11:40:29.24

:ASE/EmYF

モバイルルーターのバッテリーが膨らんだので、
AC電源直付けにしようと思っています。

①6V1A電源(AC100から変換、適当に購入したスイッチング電源)
②可変降圧回路で3.7Vへ降圧(リチウムイオンの代替が目的のため)
③モバイルルーターのバッテリー端子へ②の出力をハンダ付け

以下、質問です。
1.ヒューズ位置
火事が怖いのでヒューズの取り付けを考えています。
ヒューズ位置は①と②の間、あるいは②と③の間など、
どの場所が妥当でしょうか。また、どちら側の極性につけるべきでしょうか。

2.アースの扱い
モバイルバッテリーの端子はプラス、マイナス、アースがありますが
アースの扱いはどうすべきでしょうか。

3.安全対策
元がリチウムイオン電池駆動なので3.7V 1.7Aは過剰だと感じます。
電流を安全に制限する方法あればご教授ください。

よろしくお願いいたします。

： 15 [sage] 2018/08/26(日) 11:43:28.47

:ASE/EmYF

こちらは質問スレではありませんでしたね。
失礼しました。質問スレに移動します。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 14:26:48.06

:dJzeAegF

ニカドや鉛蓄電池のトリクル充電は0.03cで48h～と言われるけど
Ni-MHは基本トリクル不可だもんね
一般仕様でも経験上も過充電で急激劣化ないし即死率が高い
またモノによって過充電で死ぬ、なんとか大丈夫の個体差がある
トリクルというよりフローティング充電として極弱い電流量を流しつづける試みはアリと思うが
ダメ元で試してうまくいっても前記のように経験上Ni-MHは過充電の強さに差があるので他のセルで同じようにはいかない

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/26(日) 14:38:01.40

:jg3GckRp

NiMHでもリチウムイオンでも満充電だと特性劣化が進むと言われるけど
70%くらいの領域でチマチマ、フローティングなどで
使い続けたらどうなんだろう？

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/26(日) 14:39:57.19

:WWHbOLo9

ニッケル水素では本質的に（材料とかの関係で？）トリクルに弱いんですかね？
それとも、材料等工夫すればニッカドのようにもできる可能性はあるけど
時期的に皆リチウムイオンにシフトしてしまって、そういう技術開発が置いてきぼりにされたんでしょうか

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 20:06:40.04

:dJzeAegF

そもそもサイクル電池の使い方として満充電なったらやめるべき
ニカドや鉛蓄電池は、過充電になって電解液が電気分解に転じそうなやつを巧みにかわす構造で、
結果トリクルと言う充電法が可能だったり　0.1C程度以下の簡易充電器では自動停止回路なしを実現

バックアップ電源として使うなら、自己放電して容量減りがあったら都度必要分だけ足す回路を組む
Li-ionには過充電を防ぐ保護回路が付いていたり
Ni-MH用の充電器は温度や電圧みながら充電停止し、フローティング充電時も不必要な電流は流さない

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/26(日) 20:40:29.24

:2BopmfXO

なんか、アイデアでないので、電子工作する気が起きんなー。
あかんわー。なんかおもろいアイデアないかなー。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 20:46:17.07

:JEMfozHY

電子工作なんて実験しかしないだろ

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 21:02:57.01

:vt5WRAuD

ESP-12Fを2個買ったけど
何も使い道がないからLチカして放置状態
それから半年経った

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 21:08:49.36

:JEMfozHY

>>23

そんなもんだろ
実験で感覚がわかったら終わり

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 21:23:28.10

:l4f3nZOQ

①基板作って動いたら終わりで、ケース加工が面倒で放置
②基板作って、上手く動かず放置
③作ろうと思い部品買い集めて放置
④作ろうと思ったけど、さめて放置

大概、こんなところじぁゃ？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 21:43:41.54

:imp81r4U

ヨーグルトメーカーをマイコンレスで作ろうと思っても
材料費で1000円送料で1000円なので割安でもなんでもなくなり手が出せない

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 22:32:33.14

:JEMfozHY

フラックスのヒュームは人体に蓄積しますか？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 22:36:33.57

:JEMfozHY

みなさんは吸煙器をつかいますか？
また、鈍り入りはんだをつかうばあい、てを洗いますか？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 22:45:51.32

:s7T8Y+aF

爺が気にしても無意味
趣味なら独りでやれ

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 22:55:56.19

:Ndgi1RPw

1日中パンダ付けするときは90mm角のACファンを近くに置いて煙を避けてる
手は… まぁメシの前には洗うかな

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 22:58:04.91

:nixxZCXr

>>23

ESP8266は
　温度・湿度・気圧をOrange Pi上のサーバーに送り続けるのが３台
　別室のPC上での作業終了報告受信用に１台
　おもちゃのリモコン用に２台
　机の上で実験用に２台
ざっと見渡しただけで８台動いてるな。
まあ、バカとハサミは使いようって言うからな。
世の中にゃハサミさえ満足に使えないやつがいるわけさ。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/26(日) 23:18:51.45

:ASE/EmYF

>>31

別室のPC上での作業終了報告受信用
って具体的にどう使ってるんですか？
少し詳しく教えてください

： 23 [sage] 2018/08/27(月) 03:59:14.71

:MS/S0iQs

>>31

室外と室内の温度・気圧・湿度・雨滴の気象センサーは別の無線モジュールで運用中で、
特にESP-12Fを使う必要はないんでね。室外は電池駆動なので電池の持ちを重視。
電池の消費電力と送信距離を考えると、ネットを経由しない無線通信にESP8266系を使うのはバカのやること。

他に各部屋の呼び出しアラームを4つ+2つの受信機も運用してるけど、
安価で、なおかつ低消費電力+長距離レンジの無線モジュールを使用。
バカは全部ハサミでやろうとする。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:10:10.99

:9iH3wKx3

>>33

でも

>>23

では、買ったハサミを飾ってあります自慢してるんだろｗ
間違いなくお前が一番バカじゃん。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:13:21.89

:MS/S0iQs

>>34

ハサミにも色んな種類があるのが分からないバカか？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:15:45.45

:9iH3wKx3

ああ、装飾用のハサミってことね。
どうぞご自由に。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:18:50.58

:MS/S0iQs

時間があればなにかに使おうかとは思ってるんだけど、
必要性の無いことに時間を使う「寿命の無駄遣いバカ」じゃないんでね

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:22:30.57

:zkxnSJS3

＞ESP-12Fを2個買ったけど
＞何も使い道がないからLチカして放置状態
＞それから半年経った
この３行から、装飾品としてのESP8266の活用方法を読み取るのは難しいですなあ。
さすがに人をバカ呼ばわりするだけのことはありますよねえ、立派です。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:38:14.94

:U3nDY+1D

>>ID:MS/S0iQs
ふうん、どんなモジュールを使ってますの？
そこまで言い切るなら、さぞかし低価格、省電力、高性能な、
ESP8266を凌駕するようなモジュールをお使いのことでしょうね。
横からで失礼ですが、ぜひ、ご紹介ください。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:40:36.51

:EZ/CFAgu

>>33

具体的に何使ってるの？
ぜひ自慢してほしい。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:43:42.47

:NFArxase

だよね、ホント参考にしたいわ。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 04:50:31.66

:NFArxase

ESP8266を差し置いてまで使いたくなるモジュールって、
残念ながら浮かばないんだよなあ。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 06:00:37.60

:RmXp7I6V

FT232って何種類かあるけど違いは何ですか？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 07:45:47.07

:tg4C3tUi

>>43

現行品ではBとRの2種類だけど、パッケージが違うほか、
新しい方の後者は
EEPROMを内蔵。
水晶発振子が要らない。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 09:49:25.26

:at8MsNOJ

3.3Vで使うならFT231Xのほうが小さくていいよね
5Vは定格オーバーのハズだけどなぜか使える

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 15:50:20.94

:NsM60u23

>>ID:MS/S0iQsさん、どうされました？
ESP8266以降の新たなブレークスルーを切り開いた方が降臨されていると聞いてやってきました。
みんな、あなたのレクチャーを心待ちにしています。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/27(月) 19:37:09.19

:0sHK/AtS

近距離無線通信にルーターを介すのがスマートじゃないといいたいんだろ。
でもパソコンとかスマホだと普通にやるし別にいいと思うけど。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 08:35:19.84

:qY9O6bz9

>>45

>5Vは定格オーバーのハズだけどなぜか使える
電源はUSB直結OKだから5Vは大丈夫。
VCCIOは絶対最大定格で4Vだけど、IOの入力耐圧は5Vトレラント。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 08:41:28.71

:P0f1tWAn

秋月で買ってきた250円の温湿度計と、CASIOの電波時計についてる温度計の値が死ぬほど合っていて気持ち悪い
それに比べてRaspi-Zeroで作った気圧計センサーLPS25の温度計は3度ぐらい多めに出て気持ち悪い

気温のキャリブレーションはどうやればいいのか
たぶんLPS25の気圧の補助に使う気温センサーなんか
キャリブレーションしても使い物にならないのだと設けど

250円の温度計に勝てる正確な気温センサはないものか

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 11:37:11.76

:9vW1/twz

センサー精度は余裕で１％あるだろ
3℃も違うって熱電対か？零点補償がクソなんだろ

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 12:56:26.60

:ru3roCvW

自分の発熱で基準電圧が狂うICがあったなぁ…

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 14:24:35.84

:353p49y/

>>49

今のところ、↓こいつが一番精度がいいみたい
外部リンク

ttps://strawberry-linux.com/catalog/items?code=80018

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 15:16:36.43

:P0f1tWAn

>>52

ちょっと高いけどこれを１次標準にしようか

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 16:08:13.30

:pwk6Pg6T

>>53

LPS25の温度計だけずれるならデータ取って補正用の関数作成して補正すればいいのでは？
何のためにRaspPiがあるんだか…。
別のセンサー買うのもいいけど芸がないね。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 16:34:30.60

:x4ysaIKD

455 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2018/08/27(月) 19:05:55.15 ID:BXBUtnfx [1/2]
【米中貿易摩擦】トランプ大統領が新たな一手、中国との郵便割引を撤廃
外部リンク

ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535356458/

2018年8月26日、ラジオ・フランス・アンテルナショナル（RFI）によると、トランプ米大統領は中国に対して実施している国際郵便の割引を撤廃するように米国郵便公社（USPS）に指示する備忘録に署名した。

米中貿易戦争での対中制裁の一環だとみられている。今後はこれにより中国から商品を郵便で発送するのが割高になる。

中国のオンラインマーケット大手・アリババのような企業にとっては配送コストが大幅に増すことになるが、米国のアマゾンやeBay、配送業者や国際海運会社にとっては有利な環境になることが予想される。

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/28(火) 16:35:22.94

:x4ysaIKD

もうAmazonとかAliExpressとかで
送料無料はなくなるのかな。困るなぁ

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 16:43:33.49

:X/PBMgkw

秋月250円温湿度計とCASIO電波時計の温度差がゼロでも、共に狂っている可能性はある。
誤差0.1℃度という精度でOKなら、資金が許すなら、校正用として購入する価値はあると思う。
気になって秋月で売っている温度センサを調べてみたら、最高精度でSHT31の±0.2度だった。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 17:33:02.32

:sWKMIruj

ADT7420で温度計作ったことあるけど(精度0.2)
これもいろいろノウハウあるみたいで
中々安定しなかった。(ていうか程々で諦めた)
メーカーのいう精度はチャンピオンデータみたいなものなので、
電源、実装、駆動方法等よほど苦労しないと精度でないよ

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 19:17:28.44

:pwk6Pg6T

>>57

＞共に狂っている可能性はある。
＞校正用として購入する価値はあると思う。
校正用として買うのが狂わない前提ってこと？
その判断はどうやって、どこで線引きするのさｗ

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 19:21:19.74

:N4YUcDg6

校正用に婦人体温計じゃダメかな？w

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 19:27:32.30

:9LZi/hiJ

温度計もテスターも自己満足の世界でしょ
どれが本当の値かわからねえwww

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 20:06:54.79

:qvWmTzW7

例えばアルコール温度計に水の沸点と融点を印して100等分したやつで校正した温度計は正確なので自己満足ではないのでは？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 20:29:15.19

:caTRe3gr

>>62

気圧は？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 20:31:12.08

:pwk6Pg6T

>>62

例えばアルコール温度計に水の沸点と融点を印して100等分したやつで校正した温度計は正確なのか？

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/28(火) 20:40:35.11

:ZqzQzUWT

電子工作の楽しさってどんなところにあると思いますか？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 21:43:08.21

:lVA2MMPc

わざと極性を間違えて繋いだ電解コンデンサを破裂させれば
とりあえず笑いは取れるところ。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 21:48:05.97

:X1sJI+Je

気象庁が使っている温度計は0.1度まで正確ですたぶん

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/28(火) 22:08:31.93

:mHEPpC6v

>>65

今日の話の流れのように、製作した物の校正方法や精度を高める方法を考えたりして、
知識が増えて行くところが、とても面白いです。
設計段階で意図した事を、実際の回路の動きで確認できたり、さらに工夫して自分の好みの方向に変化させていけるところが、とても面白いです。

一番つまんないのが、買った方が安いと言って、自分の手を動かさないこと。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 22:12:49.47

:qvWmTzW7

>>63

1m^2の太さのピストンに1kgの重りを載せたときの内部の圧力とか？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 22:13:49.34

:qvWmTzW7

>>64

精密にやればやるほど正確にできるのでは？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 22:39:00.10

:i7UlPZik

>>64

アルコールが膨張する穴の寸法や目盛の精度、見る側の目の精度（熟練度）とか、変動要因があるな。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 23:24:34.64

:pwk6Pg6T

文系の人が理系板に迷い込むとやっぱり浮くね。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 23:35:51.24

:HLtXVLhq

電子工作入門者・初心者の集うスレ 81

電子工作って、楽しいよね
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
　| 電子工作始めよう.　 |　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　わからない事は気軽に教えあってね
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　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　質問は「初心者質問スレ」があるよーん
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日本語読めない人が電子掲示板に迷い込むとやっぱり浮くね。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/28(火) 23:41:08.17

:/qinO2fO

今日の話の流れのように、誰かが考えた、製作した物の校正方法や精度を高める方法をバカにしてマウントをとり、知識をひけらかして行くところが、とても面白いです。
設計段階で意図した事を、実際の回路の動きで確認できたり、さらに工夫して自分の好みの方向を他人に押し付けるところが、とても面白いです。

一番つまんないのが、自分より知識のある奴が何か言ってて、自分がマウントとれないこと。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 00:02:02.12

:uuQANtyJ

>>71

変動と言っても上昇しかしないのでは？基準となる一つのアルコール温度計の作成においては。

それを元にして電気的なセンサーを校正するわけだし。

温度と電気的特性の間が単純な比例関係のセンサーならアルコール温度計を介す必要はないだろうけど。

まあ、そもそも一例としてだしただけだから細かいことどうでもよくて、言いたいのは、

>>61

でどれが本当の値かわからないと書かれているけど客観的な正解はあると思うということだな。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 00:03:04.76

:uuQANtyJ

すまん、上昇というのは精度の上昇のことな

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 00:03:16.78

:ltaNao4N

また、マウントの連呼か。
てめえの無能を一時忘れた気になれる便利なワードだよな「マウント」ってのはさぁ。
そこに立ち止まったままずっと叫んでなよ、ゆとり君。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 00:14:43.56

:lZWm3Nm0

>>70

んなこたあ誰でもわかる。
精密にやる具体的な方法を示してみなよ。

ピストンの太さはどう検証する？
シリンダーとの摩擦はどうする？
その重りは本当に1kgかどう確かめる？
温度計が入る長さのシリンダーどこで調達する？
どうやってその中で水を沸騰させる？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 00:51:32.48

:lZWm3Nm0

>>74

アホなくせに自演しやがって。
＞製作した物の校正方法や精度を高める方法をバカにしてマウントをとり、
バカにされたとかマウント取られたとか言って逃げてないで、
少しは学んで自分が猿でないことを証明してみ。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 01:22:25.00

:lcXGojQy

もし、その正確なアルコール温度計を10個作ったして、
10個とも同じ数値になって誤差は出ないものなの？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 01:58:14.81

:uuQANtyJ

>>78

>>75

でも言った通り、

>>61

のようにどれが本当の値か分からない、自己満足の世界ということはないと思うということを言いたかった。

つまり、

一般的な複雑な温度に対する特性をもつ電気的なセンサーだと、水の沸点と融点の基準だけではそれ以外の温度に対応する物理量の値がわからない。

だが、
仮に、温度と何かしらの測定可能な物理量 x の値が比例関係であるようなものが存在するとする。
そして、それで充分に正確な水の沸点と融点の温度での物理量 x が測定できたとする。
その場合、比例関係により、すべての温度において充分に正確な温度と物理量 x の値の対応関係が分かることになる。

これはアルコール温度計を使えばいいと思う。

すなわち、本当の温度を測れる温度計を作るとしたときに、電気的なセンサーでは難しいが、アルコール温度計なら充分に精密に製作することが可能。

なので、どれが本当の値か分からないなどということはならないのでは？ということです。

なので、具体的な方法の議論はこの流れでは必要ではないと思います。

>>79

自演って俺に言ってるのか？
そう思わないと精神が保てないならそう思っておけばいいんじゃね？
違ったらすまん。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 03:19:31.39

:N4yfkaIv

＞

＞自演って俺に言ってるのか？

は

にレスしてるわけだが？

=>>ID:uuQANtyJってことなのか？
無駄に改行入れる癖と内容が支離滅裂なのをみると同じヤツっぽいな。
んじゃ、やっぱり自演じゃん。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 03:30:12.47

:gxcXSf3W

＞仮に…が存在するとする。
＞そして、それで…できたとする。
＞その場合、…が分かることになる。
ここまで全部仮定ばかりの積み重ねなのに
＞これはアルコール温度計を使えばいいと思う。
＞すなわち、…アルコール温度計なら充分に精密に製作することが可能。
＞なので、具体的な方法の議論はこの流れでは必要ではないと思います。
いきなり最後だけ自分に都合のいい結論ぶっこんで、馬鹿なのか？
そんならどんな話でも自由自在にでっち上げ可能じゃん。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 05:29:29.07

:OibTLgC9

>>81

さすがに、水の沸点・融点で温度計を校正するのは厳しいと思うんだ。
不純物、気圧、過冷却・過加熱、熱伝導、etc...と、結果を狂わせる要素が多すぎる。
もちろん、その程度の精度でいいなら問題はないけど、"真値"とかの議論をするには力不足。

本当に真値がほしいなら、トレーサビリティのある校正された機器をつかうのが手っ取り早い。

校正された計測機器がバカ高い理由を考えてみればわかる。
それだけ、真値なんてものを得ることが困難ってこと。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 06:15:06.79

:LhFGLCFG

皮肉にもマウント取ろうとしててワロタwwwwww
理系()学び()世代()がアイデンティティwwwwww
それを保つため初心者スレでマウントマウントwwwwww

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/29(水) 07:20:16.20

:jU5rNJiZ

超ゲンミツに正確無比でなければ無意味という主張は、「こういう測定があるよ」という提案に対して無敵。絶対負けない。
正確無比でなければ無意味かどうかが問題なんだがな。

温度にしたって数℃ぐらいの誤差で十分な用途がいくらでもあるから。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 07:21:16.61

:eJ5Vj7rB

ホームセンターとかで温度計並べて展示してるけどデジタルアナログ問わず誤差酷いなーと思う
平気で±５℃とかばらついてる

タニタ製品は比較的優秀で±１℃のばらつき。工場出荷時に上下２点で調整出荷してるのかな？
ウチではこれを使ってる
外部リンク

ttp://www.tanita.co.jp/product/g/_TTT572BK/

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 08:07:44.42

:LeqAS530

体温計って比較的性格だよな
３度もずれない

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 09:02:23.82

:eqjhq0jX

SC2004より大きな液晶(40x4)とかは扱いにくいのですか？

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 09:26:07.97

:uuQANtyJ

俺がいいたいのは
「電気的なセンサーは特性が比例じゃないものが多いから水の沸点と融点みたいな点々のサンプルしかないと温度計が作れないけどアルコール温度計を使えばそれがない」
ってことだったんだが、

>>84

のレス見て温度は圧力とか制御すれば何℃でも作れるのに気づいちまったわ。
なら別に比例するものを介さなくても電気的なセンサーを直接校正できるやんけ。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 12:39:51.32

:PnU6gxgL

原発に納入されている各種温度センサーの
入庫試験でやってるのが、ポットで湯沸かして
センサーと同時に温度計突っ込んで、100℃を確認して終わり

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 14:14:55.14

:peW7ARJu

>>85

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 14:19:43.77

:Aph3jCc1

>>90

校正の意味すら分かってないｗ
そのくせ昨日からずっと何か主張し続けてる。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 14:24:00.65

:boLyxeYM

>>90

沸点と融点の２点を取って間を100等分すればリニアだと思い込んでるお花畑

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 14:29:01.16

:uuQANtyJ

>>94

違うの？
セルシウス温度の定義はそうだと思ってたし熱膨張は温度に比例と思ってたんだが。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 14:32:57.01

:uuQANtyJ

まあ、いずれにしろすべての温度計が自己満足でしかないということにはならないと思うけどな。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 15:03:36.47

:T0mZtXXU

まだやってんのか。
正確と思われる２つのデータと、ずれてる１つで相関係数を計算しろよ。
表計算ソフトくらい扱えるんだろ？
ラズパイに変換関数組み込めばいいだけじゃん。
大抵１次関数で済むやろ。

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 15:14:09.03

:grB9/XTT

精度とは
再現性の問題もあるな
いろいろ作り散らかして経験詰むのよ
半導体(デジ/アナ)・白金・サーミスタ・ダイオード
いろいろ作ったけど、室温測る位なら
ちょっと補正,校正すればどれでも大体満足できたな

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 15:34:54.28

:TpG59xcP

そ・れ・が・自・己・満・足

100

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/29(水) 15:42:44.38

:gqBLyWxS

みっつの安物デジタル温度計を調整して全部同じ表示にしたいんだけど
どこか調節箇所があるのでしょうか
たとえば気温25.0℃のときに三つとも26.0℃と表示してくれればいいです
いまは　26.4℃、25.7℃、24.6℃　(全部別機種　一つはPIXIS目覚まし時計)

ちなみに100均のアルコール温度計は28℃ぐらい
こっちは目盛りを振りなおします

101

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 16:35:00.53

:Ncyzu+v/

>>92

理系()学び()世代()がアイデンティティwwwwww
いつでも精神的優位に立ちたいおじさん哀れwwwwww
必死に論点すりすり可哀想wwwwww
無能無能って1番無能なのはおじさん定期wwwwww
ほーれマウントマウントぅ！

102

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 16:59:01.50

:BdYmCvjF

こんにちは、僕のステレオイヤホンの片側から音が出なくなって、多分ミニプラグのあたりが
断線したんだろうと思い、ちょっと余計に切断して百均のイヤホンのプラグ部分とはんだ付けしようと思います
外部リンク

ttps://imgur.com/jDrskJa.jpg
こんな感じで線の途中ではんだ付けしようかと思ってるんですが、
線のつなぎ目をなるべくキレイに仕上げるにはどうしたらベストだと思いますか？

103

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:00:32.66

:UXIXZSln

100均つかうよりも、自分で半田付けできるプラグを買った方が綺麗に仕上がると思うよ、

104

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:22:43.98

:BdYmCvjF

まあそうですよね。あとは熱収縮チューブを使うという手もあるかもしれませんが、一回も使ったことないので
どんな感じでしょう？キレイに仕上がりますか？

105

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:24:29.48

:vCs4JaHB

満足のいく仕上がりになりません

106

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:28:24.90

:YR7axSf6

沸騰したお湯に突っ込んだ温度計を100℃に校正したら
標高の高いところに住んでる人はどーなるんだよｗ

107

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:32:08.35

:b7EsRROI

>>104

熱収縮チューブは見た目が綺麗に仕上がるよ

108

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:36:49.15

:YR7axSf6

見た目はどうあれ軟線同士をはんだで継ぐとそこだけカッチカチだから
はんだ部分と元の軟らかい銅線の境目に応力が集まってそっから切れるぞ

109

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:37:34.10

:T0mZtXXU

>>102

こういうのが一番きれいに仕上がる。
外部リンク

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-09118/
あとは、線の途中でつなぐ以上、どう逆立ちしたってこれ以上には仕上がらない。

110

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:39:37.89

:OibTLgC9

>>104

売り物レベルの完成度を求めてるなら無理。
とりあえず使えるレベルならいける。

>>91

受入検査と校正は意味合いが違うよ。
受入検査の場合、初期不良を弾ければいいからそういう方法もある。
(たぶん、断線とかで電圧がでない、みたいなのを弾いてるんだと思う)

>>90

個人の遊びレベルなら水の沸点を使おうがなんだろうが問題はほとんどない。
ただ、真値が～とか、校正云々、って話になると、精度＆確度的にどうなの？ってこと。
あと、体温計は精度・確度が一般向けの温度計のなかではかなり高い部類に入るから、
性能が未知の温度計の動作確認には便利。

>>97

さすがに1次だと熱電対は全滅に近いと思うよ。
せめて二次近似しないと。。。。
(誤差20%とかでいいなら1次でもいいけど)

111

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:43:00.44

:T0mZtXXU

>>110

LPS25Hの出力は熱電対そのままなのか？

112

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:43:45.24

:uuQANtyJ

>>106

圧力鍋で調整する

圧力鍋の圧力計はキログラム原器と1平方メートルのふたを使ったのピストンで校正する

1平方メートルはレーザーポインタとセシウムで校正する

とかいう妄言

いずれにしろ自己満足でしか無理ということにはならない
標準がある

113

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 17:50:08.54

:T0mZtXXU

>>112

妄想だという自覚はあったんだなｗ
ちょっと安心したぜ。

114

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 18:10:26.59

:Z7ryoZgG

ものすごく個人的な感情論なんだけど、熱収縮チューブを
いちいちヒートガンで加熱・縮めているのを見ると
「意識高い系の人かな」って思っちゃう。
あんなもんライターで炙った方が楽だし早いだろ…。

115

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 18:13:50.31

:T0mZtXXU

>>114

ヒートガンとかトーチでやった方が出来上がりがきれい。
ライターはススも出るしムラになる。
あとは個人の自由。

意識が高いことを揶揄する奴は陳腐でつまらない。

116

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 18:17:20.92

:Ncyzu+v/

こっちの方が綺麗じゃね？

117

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 18:24:55.13

:YR7axSf6

はんだごてのベースステーションにSMDリワーク用のヒートガンが付いてるからそれで熱収縮チューブもやってる

118

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 18:53:45.43

:gLbmEpvY

>>102

少しずつずらしてカットして、ハンダ部分が重ならない（かさばらない）ようにするとか

119

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 19:24:27.58

:BdYmCvjF

ありがとうございます。そうですよねちゃんとプラグにはんだ付けするのがベストですよね
秋葉原まで行くのに交通費が千円以上かかるんですよ
送料500円か　これと同じコネクタアマゾンとかで売ってないですかね？
「ミニプラグ　はんだ」とかで検索しても出てこないんですよね
安い通販ないですか？

120

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 19:32:24.90

:eMgVqvZw

>>114

ライター持ってない
というか、はんだコテでちじめる

121

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 19:52:56.77

:BZaR4Tww

なんかプラグ近くで断線していること前提で進んでいるけど、ちゃんと確認とったのか？

122

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/29(水) 19:54:49.68

:LbDCgyP+

>>112

標準がない、理論的には無理とは誰も言ってないわけで
実際に作ろうとしたら膨大なコストと時間がかかるってことない？

123

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 20:02:12.55

:UvSPV1RF

>>119

相当気長に待てるのであればAliexpressで送料無料のがあるけど

124

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 20:02:45.44

:T0mZtXXU

>>119

あとはeBayとかAliExpressとか…。
時間かかるけど送料は無料。
待てるなら一番いい選択かも。

125

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 20:38:24.05

:BZaR4Tww

尼なら"3.5mm ステレオプラグ 10pcs"で検索

126

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 20:58:41.19

:uuQANtyJ

>>122

そもそも俺は実際に作ることの話はしてないしな。
勝手に他の人が揚げ足をとってるだけなのでは。

127

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 21:02:27.68

:uuQANtyJ

俺がいいたいのは最初から「自己満足以上にはどうしようもない、というのはそんなことないと思う。」ということの一点

具体的な方法の議論はそれとはべつの側流の議論でおれは関係無い

128

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 21:10:38.37

:/021qJFb

サラッと探して普通に見つけたぞ

【ノーブランド】φ3.5mm ミニプラグ修理交換用 3個セット (4極) [並行輸入品] 外部リンク

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B071DFXXBZ/ref=cm_sw_r_cp_apa_LXOHBb811WSTY

SODIAL(R)10pcs黒いプラスチック殻の3.5㎜オーディオジャックプラグヘッドフォンコネクタ外部リンク

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00HPKB85E/ref=cm_sw_r_cp_apa_DYOHBb0JYPXYV

129

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 21:20:14.53

:X1D1qH2y

ちょっと大きめのホームセンターに置いてあったりする。

130

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 21:31:16.40

:BdYmCvjF

>>121

そこは確かにそうですよね　確認ってやりようがないのでまず切断してみて
つないでみてだめならオー困ったー　ってなっちゃうんじゃないかなと
まだ切断してないですけどね　最悪耳の鳴るところ、あそこの近くから切断して
百均のイヤフォンのケーブルと交換すれば、耳の鳴るところあそこがすごい高い
一万円近いオーディオテクニカの奴なんで、復活さえしてくれれば御の字なんですけどね

131

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 21:57:59.76

:NTbEHjKP

イヤフォンの線くらいの細い熱収縮チューブなかなか売ってないなぁ。。

132

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 21:58:14.48

:Nod8dfPm

>>ID:uuQANtyJ
あんたはさあ、先に言葉の定義を調べてから語り始めた方がいいと思うぞ。
自己満足とかインピーダンスとか3ステートバッファとかサンプリングレートとか…な。
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/denki/20180829/dXVRQU50eUo.html

133

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 22:02:06.10

:LbDCgyP+

>>131

送料無料で\143で買ったけど良いよこれ
外部リンク

ttps://ja.aliexpress.com/item/-/32788409697.html

134

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 22:12:45.71

:wKddL456

>>95

は？
反比例のグラフになるんだけど？

135

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 22:55:21.18

:uuQANtyJ

>>134

？
なにが？

136

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 22:57:08.55

:JbcPM3EB

>>135

熱膨張だよ
熱に比例して圧力も体積も大きくなんだろ
気体の状態方程式だ

137

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 23:01:53.36

:4oufm1BP

>>136

もうほっとけ
せっかく自己満足のオナニーが済んだところなんだからさ
２日もやってんだぜこいつ
これ以上続けさせたら死んじゃうぜｗ

138

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 23:07:54.64

:uuQANtyJ

>>136

アルコール温度計の話だったと思ってたんだが。

139

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 23:08:54.69

:uuQANtyJ

ヤバすぎ

140

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 23:20:20.24

:IIHXAAQ9

ttp://hissi.org/read.php/denki/20180828/cXZXbVR6Vzc.html
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/denki/20180829/dXVRQU50eUo.html
かなりヤバいやつｗ

141

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 23:20:51.29

:s/MtGBtK

>>133

盛り合わせって表現がいいですねｗ
ありがとうございます！

142

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 23:38:26.24

:JbcPM3EB

>>138

アルコール温度計の話だけど？
まさか、無関係だとでも？

143

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/29(水) 23:56:36.48

:uuQANtyJ

>>142

そんな厳密なレベルの話してるのかとは思わなかったわ、すまんな。
たしかに

>>95

のあとでググったら金治的には比例とみなせるとか書いてたな。

まあ、いずれにしろ自己満足の温度計しかつくれないとは思わないけどな。
キログラム原器とか光の早さみたいな標準サンプルがあるわけだしね。

144

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 00:05:11.04

:kWEb+yHA

>>143

補正も無しにやればブレブレで使い物にならないに決まってんだろ
電子工作でやるって言うから精密さを求めてるのかと思ってたけど、そうじゃないみたいだな

なら、市販の温度計使えば良いだろ
精密さを求めないのになんで電子工作する必要があるんだ？

145

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 00:11:15.35

:kWEb+yHA

温度ほど測定の難しいものはないのを知らないのかよ
今ある測定器の一番精密な奴だって小数点第2位くらいしか測れないんだぞ

それなのに気体の状態方程式なんて考えなくてもいいのか
そこまで精度がいらないならわざわざ作る必要は無いだろ

146

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/08/30(木) 00:17:39.77

:7ULFEp3S

♪せぇ～踊りおーーどるなーーら、あ、ちょいと東京音頭、ア、ヨイヨイ

147

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 01:02:50.14

:4UArLqmL

1975年でこれはすごかったんじゃろか
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=9suq47-AM1M

7セグのドライバーだけでもすごい

148

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 01:18:00.77

:y1BRrtlx

例えば室温で±1℃の確度って聞くと±1%かなって思うけど、実際には±0.33%なんだな。

149

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/30(木) 01:32:13.23

:KNU4fseo

>>147

中身を見たいな。

150

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 08:37:03.47

:VLmpGncd

>>110

普通に売ってる温度計とか、2～3℃の誤差あるしな。

151

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 11:02:09.07

:7ue8njyo

無調整で正しい温度計ってありそうで無い

152

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 19:25:47.43

:vnbKu3jq

デジタルテスタは行数だけ見て選びそうだなｗ

153

： 774ワット発電中さん [] 2018/08/30(木) 19:59:30.20

:Zpmhs7AF

デジタルテスター選びって何で決めてますか？
メーカー？値段？

154

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 20:01:51.20

:ndIMTFW/

行数

155

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 20:05:46.47

:hMaLVxiv

>>151

一般用途ならこれぐらいを基準にしてれば問題ない。
外部リンク

ttps://www.monotaro.com/g/00101702/

156

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 20:09:51.24

:hH+OoxAr

ちなみに一番精度が高いのは時間です

157

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 20:18:24.55

:dAjs8gvu

3行で説明して欲しい

158

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 20:24:06.65

:hH+OoxAr

>>157

放送大学の
放送大学特別講義『正確な時計は基礎科学を開く窓』
を見れば桁数の話が出てくる()

159

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 20:41:10.12

:GP/O0dax

セシウム原子時計による1秒が　9,192,631,770回の振動数だった
ところがハイレゾオーディオが　4,294,967,296段階(32bit)の信号精度を要求するようになった
そこでストロンチウム光格子時計　429,228,004,229,872.97回の振動数による1秒が決められる予定

160

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 20:46:00.45

:73sCh0tB

１．
霧雨程度の降雨を検知するにはどうしたらいい？
湿度の変化で検知できますかね？
２．
降雨量を測定する方法も教えてください。
こちらは0.5mm程度のオーダーでいいです。

何かいいアイデアあったら教えてください。

161

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 21:01:12.55

:SUY5uWM4

レーザー視程計だな
半導体レーザとＣＣＤカメラとか秋月にある部品だけでなんとかガンバレ

162

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 21:14:29.07

:19LUY8Ge

電子回路シミュレーター(EDAソフト)で使いやすいソフトはありますか
LTSpiceはあまり使い勝手がよくなかった

163

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 21:16:32.69

:tgY0Zoau

お金があるならOrCAD PSpice
無料ならQUCS

164

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 21:18:11.40

:d61h+nbF

>>159

ん？

165

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 21:22:05.24

:tgY0Zoau

ピュアオーディオの世界では振幅軸32bit分解能では飽き足らず
時間軸32bit分解能のゆらぎを認めない厳格なものであるらしい

166

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/30(木) 21:32:43.40

:qjwSoYis

>>160

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-11821/
外部リンク

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02325/
とかで間に霧吹きで霧でも吹いてみて様子見る。
直接光がいいか錯乱光がいいかちょっとわからないけど。

降雨量は昔ながらの転倒マス方式しかちょっと浮かばないなあ。
レーザーが雨にも使えるかもって気はするが…。

167

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/31(金) 08:58:52.76

:uqzoxDVH

>>165

時間軸分解能をbit数で表す意味が良くわからん。
ゆらぎとはジッタのことなんだろうか。

168

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/08/31(金) 19:50:42.07

:zljCEsrD

FFT?

169

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/01(土) 01:40:09.71

:T0BcrCFH

>>110

精度確度は分かるけど体温計ってピークホールドじゃないの？
校正に使うとしたらそれが一番心配なんだけど

170

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 05:12:56.90

:QkELUoi8

>>169

ものによる。
私が前に使ってたやつは3分だったか5分だった経過すると、
実測モードになって、リアルタイムで値が更新されてた。

それに、ある程度大きな保温容器(私はトロ箱をつかってた)に36℃前後のぬるま湯をはって校正する、
とかになるから数十秒じゃ温度変化はほぼないし、ピークホールドでも問題ない。

171

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/01(土) 05:36:47.82

:9QtZ4Tjb

USBを使わない時はスリープ待機（省電力）して、使う時は自動的に起きるようなこと
は可能ですか？　そういうモードに対応したチップはありますか？　

172

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 07:13:31.35

:jLKvLdlN

>>171

USBデバイスの話だと思うのだけど、省電力中も機器はなんらかのゆっくりした動作をしてるのですよね？

それと、USB機能を内蔵したマイコンを使って実現する場合？それともFTDIみたいな外部のUSB I/F ICを使うことを想定してる？
前者はたいていの場合でできそう。後者は、電源を分けてUSB非接続のときは、I/Oも切り離す。

173

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 07:17:35.92

:jLKvLdlN

あ。書き忘れた。

>>171

省電力はどれぐらいの電流を想定してる？

174

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/01(土) 07:51:19.30

:/LGExoiH

高校生が「志願したい大学」　関東の総合1位は早大

　文系は青学、理系は日大　進学ブランド力調査高校生新聞

外部リンク

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00010000-koukousei-soci

175

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 08:27:23.40

:amJW0wmS

>>174

笑止。

176

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 08:32:25.30

:eZsPnFUV

理系大学で学ぶと電気電子がキライになって工作しなくなりますｗ

177

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 08:58:07.58

:jLKvLdlN

たとえ電子工作が嫌いになっても、いい理系大学で学べばいいサラリーマンになれるかも、というのはあるだろね。
いくら好きでも、知識ベースが自己流よりはちゃんと学べる方がいいし、残念だけどある程度の学歴がなければ就職先の選択肢も狭くなるわけだし。
でも、嫌いになっても、もともと好きだったことなら、年月が経てば好奇心が復活する人もいるよ。
第二の「好き」の時期、好奇心が復活したときに、仕事で研究・開発に就けていたらより良い仕事ができるんじゃないですかね。

好きで始めたスポーツでも、中学高校と厳しい部活で楽しさが薄くなっても、大人になって大成する人はそういう時期を通ってきている人が多いよね。
逆に、ずっとサークル活動レベルで楽しみだけでやってる人に高いレベルの人は少ないわけだし。

178

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 09:40:07.64

:JIxIE7kJ

電子工作なんてやってる暇があったら他のことやってたほうがいいんじゃねぇの？

179

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 09:45:47.18

:mmOoeedR

カネになるかならないかで云ったら、電子工作より別のことしてた方がええわな(笑)

180

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 09:47:29.03

:bMMr7XZL

>>174

古いニュースだな

＞今回の調査は、日本大のアメリカンフットボール部をめぐる問題が発覚する前に回答を締め切っている。

181

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 09:55:52.59

:nBJ5WzJD

>>178

ものづくりが好きなだけだろ

182

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 10:35:43.48

:XHFXR8n5

えーイヤフォン断線君です。余ってたイヤフォンのケーブルを切断して1.2mくらいの長さで
はんだ付けし、ダイソーの熱収縮チューブで仕上げました。ドライヤーだと熱量が足りないのか
全然収縮しませんでしたが、ライターであぶったら簡単に収縮しました。テープでぐるぐる巻きよりは
キレイに仕上がりました。音もちゃんと聞こえたのでとても満足してます。
アドバイスくれた人ありがとうございます。

183

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 11:11:08.65

:QkELUoi8

>>182

お疲れ！

一般の熱収縮チューブはドライヤーだと収縮しない。
収縮に使うドライヤーっぽいのはヒートガンって言われるもので、
出てくる熱風の温度は250℃を超えてる。

たしか、ドライヤーでも収縮するチューブも売ってはいる。
(大体が、高い上に耐熱やら対候性が悪くて使いにくいんだけど)

184

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 11:21:57.89

:+32apRsJ

半田ゴテの先端じゃないヒーターでこすって縮めてる横着者の俺のまねをしないように。

え？最初からしてない？

失礼しました。

185

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/01(土) 11:28:06.64

:9QtZ4Tjb

>>173

10uAくらいを想定してましたが、100uAくらいでもギリギリ我慢できそうです。

＞それと、USB機能を内蔵したマイコンを使って実現する場合？それともFTDIみたいな外部のUSB I/F ICを使うこ＞とを想定してる？

FTDI的なものを考えていました。マイコンは考えていませんでしたが、そういうマイコンがあるのですね。
一寸調べてみます。もし有名なのがあれば教えてください。

186

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 11:28:39.16

:BY5RHCEI

>>184

それ昔から皆普通にやってるけど？

187

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 11:59:29.75

:QkELUoi8

はんだごてでやると出来上がりがあんまりきれいじゃないんだよねぇ。。。。
時々すっぽぬけるしorz

188

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 12:29:56.55

:/1CiW0F6

スミチューブってはんだごての根本のところでやるのがデフォじゃないの？w
俺もおやじからそーおそわったよ。

最近、エンボスヒーターを嫁さんから借りて、すげー仕上がりが良くなった…

189

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 12:48:12.54

:BY5RHCEI

>>187

修行が足りないな。。。

>>188

えっ、そうなの？
アマゾンで買っちゃおうかな？

190

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 12:54:25.03

:9jgSMWNi

俺の家系代々文系だからはんだごての話とか全く聞かない

191

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 13:04:07.66

:8AZ6tPcX

昔マッチの火でハンダ付け出来ると言うハンダが売ってた

192

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 13:14:35.45

:oekdFXhA

スミチューブが住友でヒシチューブが三菱・・

洗濯の竹竿に被せる水色の奴はヒシチューブの方だっけか
主婦がヤカンのお湯で収縮できたし、結構収縮率も大きかった気がする

193

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 13:26:13.07

:nBJ5WzJD

200kHzまでしか見れないオシロスコープ買った
200MHzまでみれるやつほしい

194

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 13:50:06.72

:xchsYmAM

>>184

俺もそうやってるけどw

195

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 14:04:43.45

:RskyrjCX

悪い子いっぱいw

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/01(土) 14:28:36.04

:KIgEi+w9

>>190

んじゃなんでこの板にいるのよ。

197

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 14:35:07.68

:XHFXR8n5

ライターの炎を二センチくらい離して下からあてたらちょうどいい感じで収縮しました
チューブごとケーブルを回して全体的にちょうどいい感じに縮まりました
あれが百均で買えるなんて便利ですね　これからケーブルをつなぐのが楽になったと思います

198

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 14:39:53.80

:jLKvLdlN

>>185

FTDIのチップを使うなら、FTDIの電源はUSBから取って、他の回路の電源とは切り離すことになるかと。
USB内蔵のマイコンは、俺もいろいろ知ってるわけではないのでSTM32やPICマイコンのスレで聞いてみて。

199

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 14:57:31.21

:7FlVkm9R

チューブ収縮、雑でいい場合は半田ごてや手持ちライターでやるが大体はローソクでやる
両手使えるので線を水平維持し転がせる　フチのめくれも手早く抑えられる

ホットボンドでシールや盛りをしたあと修正したり表面ならしもローソクでやるので
電気工具箱やボンド箱にはろうそく常備

200

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 15:14:12.41

:QkELUoi8

>>193

中古のアナログだったら2万とかで買えるんじゃない？（帯域200MHzのオシロ
まぁ、使いやすさ的には500MHzくらいのデジタルオシロのほうがいいとは思うけど、高い（

私はヤフオクで1GHz(10GSa/s)のオシロを10万で買ったけど、後悔はない。
なんだかんだあると使う。

201

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 15:20:25.63

:jLKvLdlN

ろうそくか。

でも、スイッチやコネクタの端子にかぶせた収縮チューブを端っこまで温めるのに炎は怖いな…。
上でも出てきたけど、エンボスヒーターなら1500円ぐらいで買えて、きれいに収縮するし。

202

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 16:03:22.14

:ansLMXsJ

ろうそくいいな

203

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 16:06:11.61

:3F0xRz6S

ロウソクならライターでよくね

204

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 16:07:13.12

:3F0xRz6S

>>200

200より500がおすすめの理由は？

205

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 16:11:44.16

:x1goxAtP

>>199

ススで真っ黒にならんの？

206

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 16:43:34.87

:QeVholB/

収縮チューブにハンダゴテ（温調）使っちゃいけないのか？

207

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 16:45:04.28

:J/0EMG6L

何でも好きなもの使え。

208

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 17:13:01.14

:jLKvLdlN

>>206

自分の作業条件次第で方法は選べばいいと思う。

はんだごて
○特別な道具を用意しなくていい。はんだごては作業中なら温まってるし。
×下手すると温度が上がり過ぎる恐れ。中の電線に被覆が溶けるとか、収縮チューブが破れるとか。
×収縮にムラが発生しやすい
×入り組んだところは熱がとどきにくい

ろうそく・ライター
○安い。
×下手すると温度が上がり過ぎる恐れ。同上。周辺の部品にも高い温度がかかる恐れ。
？ろうそくはススはつかないのかな？

熱風ブロワ
○割と適温にできて、均一に収縮させやすい
×熱風ブロワという道具が必要。費用。準備、後片付けの手間。

異論があるといい。

209

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 17:26:41.88

:JZ3AeLDi

>>208

何でも好きなもの使えばいい。
お前が考えつく程度のことはみんな知っとる。

210

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 17:35:04.62

:ZEQkgnoB

試行錯誤するのも電子工作の醍醐味やで
最初から正解を求めたらあかん

211

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 17:59:11.62

:oKbecvAD

弘法は筆を選ばなかったそうだが、
衆愚の民は良い仕事をしたければ良い道具を。

212

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 18:07:06.16

:nBJ5WzJD

デジタルオシロって減衰してる周波数成分を減衰分だけ増幅させて画面に表示させればよくね？なんでしないの？

213

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 18:10:07.12

:N1FXZZhE

>>208

最近のろうそくって、煤出ないよねぇ・・・・
ライターでやったことあるけど煤が出たから、専ら半田ごての太いとこ、だな。
ささっと撫でまくれば、いい感じに仕上がるよ。

214

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 18:19:46.94

:N1FXZZhE

>>193

中華オシロ、安いけど使えるよ。

>>192

住か菱かじゃなく、根本的に材質が違うのでは？
電子工作で使うのはポリオレフィンとかいうやつ。ちょっとゴムっぽい。
物干し竿や電池パックみたいな、パリパリのやつはPVC。

215

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 19:06:38.13

:jLKvLdlN

>>209

>お前が考えつく程度のことはみんな知っとる
それを俺に言うことにメリットはないよ。

上に書かれたことを

>>206

が整理していないからああいう疑問が出てきたわけで、
同様の問題を持つかもしれない人のために整理したのだよ。

216

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 19:16:22.54

:jLKvLdlN

>>212

オシロじゃないけど、市販品ではない波形測定器でそうやって高域を補正(かさ上げ)しているものを見ました。

というか、オシロでもいくらかはやってるんじゃないですかね。

217

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 19:20:03.38

:7FlVkm9R

>>205

火に直接つけない　上空10センチ

218

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 19:33:52.57

:Aph1aCPx

収縮チューブには100均で売ってたUSBライター使ってる

219

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 19:45:57.85

:q5P+GVcK

昔、建築現場でエレベーターの据え付けのバイトしたことあるけど、
パネル裏の配線とかの収縮チューブは100円ライターでやってたの思い出したw
ベテランになると、すげー速いし上手い。現場だと電源のいらないライターのほうが良いんだろうね。
収縮チューブの代わりに絶縁テープでもやってたな。
もちろん厳しい検査も通ってるからご安心を。

220

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 19:47:30.65

:eu4Rcqp0

>>215

＞それを俺に言うことにメリットはないよ。
それはそうだろう、あなたのように無駄なレスを吐き続ける人には、そもそもメリットという概念は無いだろうから…。
そして、私も自分の意見と事実を書いたまでで、そこに何らメリットは求めてないしね。

221

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 20:21:54.37

:IatDFWpP

おじちゃんケンカはやめて＞＜

222

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 21:13:12.74

:Bux+Zy+k

熱収縮チューブをハンダごてで縮めるのって、30Wでも結構時間かからない？
ライターの方が一瞬だからいつもライターだわ。

223

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 21:25:04.67

:QkELUoi8

>>204

200MHz帯域の現象がみたいのかな？と思って言った。
オシロの帯域は大体3dBまで減衰する帯域を表示してることが多いから、
帯域そのままのオシロを買うと波形が歪む。

それに200MHzと500MHzならそこまで大きく値段は変わらないというところもある。

224

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 21:41:55.02

:Pkn5uSE0

>>222

ライターは800～1000℃らしいからな。
コテ先はせいぜい400℃だろ。

225

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 21:44:45.30

:Pkn5uSE0

ところでこんな奴は面実装ICの取り外しにも使える？
それとも熱量的に無理？
外部リンク

ttps://www.amazon.co.jp//dp/B0099FUOLM
＞先端より250℃の熱風がでます。

226

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 22:00:38.47

:jrjBLem9

>>225

そんなのにそんな出すなら
SAIKEの温調ブラシレスのやつ買えば？

227

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 22:17:55.79

:jLKvLdlN

>>225

それを使って両面基板の48P QFPを外したことがありますよ。Pbフリー。
ただし、基板に近づけて空気の流れを制限して(吸入口を手で塞いだりするのと同じかな)、
温度が高めになるようにして、それでも結構時間がかかってしまいました。
QPFでも144Pぐらいになると、このヒーターの吐出口より面積も大きくなります。
元の熱量が低いぶんしんどいかもしれません。
熱収縮チューブには実用的に使えています。
面実装部品を外すのに、ハッコーなどのヒーターまではお金は出せないな、ということだと
アマゾンなら「ヒートガン」で検索できるものから探すといいかも。

(ヒートガンで探しても、そのエンボスヒーターと多分同じものもヒットします)

228

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 22:41:53.98

:Pkn5uSE0

>>226

そうですね、20台注文しました。

>>227

ぎりぎりってことですね。
もう少しワット数の大きなものを探してみます。

229

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/01(土) 22:57:31.70

:KIgEi+w9

えっ・・・ここまでに「ポケットトーチ」が出てこないなんて・・・・
アレいろいろと便利なんだが。

230

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 23:07:59.71

:bMMr7XZL

>>211

弘法も中華の筆は投げ捨てたらしいよ

231

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/01(土) 23:14:30.04

:6W0wYRNS

ポケットトーチは持ってるけどアレ油断するとすぐ基板燃やしちゃうから収縮チューブはトーチの
ガス弱くなったライターつことる

232

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 02:55:57.66

:ALIil8Rf

チューブ縮めにトーチ使うアホもいるのかと思ったが、
ところで・・実装部品外し　に反応したやっぱりアホレスだった

233

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 05:33:30.35

:DA+0u/x7

ユニバーサル基板にオレオレマイコンボード作成するのはもう流行らないの？

234

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 07:50:59.88

:SaZIRKXK

>>対象性別 :男女共用

対象年齢ならわかるが差別される商品もあんのか・・

235

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 09:07:32.59

:MBHjIdnH

表面実装部品をハンダごての熱で破壊せずに外す方法なんてあるんですか？

236

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 10:09:46.85

:dA5MYIFd

基板を削って取る

237

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 10:09:50.38

:01HHNc8K

>> 232
所詮、個人の工作なんだから、"できればいい"の精神で寛容に・・・・

>>235

ヒートガンならできることもある。
はんだごてでとれるのは精々4Pinまでかなぁ。。。
どちらにしても、データシート上の耐熱範囲は逸脱してるけどね。
そもそも、実装された時点でデータシート上の耐熱規格(積算値)ギリギリなんてこともざらだし。

238

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 10:19:43.80

:0fOTA/qP

>>235

ハンダを思いっきり盛る

239

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 10:45:11.55

:MBHjIdnH

ダイソーのLED電球がチップLEDを並べただけのもんで
チップLEDほしいな　と思ったんですが、これは絶対壊れるので僕には無理ですね

240

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 11:31:21.21

:dA5MYIFd

フライパンでゆっくり加熱する

241

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 11:31:51.54

:qoEsOBb4

>>233

何か困りごとでも？

242

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 11:34:45.63

:bXCkHrCM

>>238

それ、結構きつい。

>>235

低温ハンダ（低融点合金）なら、落ち着いて作業できる。
弩高い舶来物じゃなくてもいい。模型屋のとかね。

243

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 11:44:01.51

:ALIil8Rf

LEDテープライト（ストリップ）は基台がしなやかに曲がるので
片側ずつ溶かして外すの簡単

244

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 11:59:05.48

:MBHjIdnH

ttps://imgur.com/9XozmVG.jpg
お見せするほどのできじゃないですが、目的は果たせました
ライターであぶったので、片方ちょっと焦げましたがきっちり収縮してます
下に巻いたテープより長く切ればよかったですが、そもそもケーブルの色も違うしいいかな、と

245

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 12:43:22.68

:/YnLxOhK

>>244

下のテープとやらがマスキングテープに見えるんだけど気のせい？
まさかね・・・

246

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 12:53:09.32

:MBHjIdnH

マスキングテープです。文房具屋さんで売ってるオサレな奴じゃなくて
工事現場で養生するあれです

247

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 12:58:49.68

:/YnLxOhK

>>246

次からはせめてビニールテープにしましょうね。

本当はサイズの合ったチューブ使うのがベストですが。

どういうところでつかう配線か知りませんが、マステだと水分吸うので絶縁たりえません。

248

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 14:34:59.75

:I/+Lis16

id変わりますがイヤホンの人です
ビニールテープの方がいいんですね
次からそうします、イヤホンなので水の心配はあまりないかと、dapはポケットの中で接続部もポケットに隠れるような位置。極めてジャックの近くなので

249

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 15:13:18.63

:iSuzIJLH

汗っつうもんが身体から出ておってな、これには塩分も入っていて電気を通すから短絡するし、金属はたちまち錆びて腐れ落ちるしでとても厄介者なんですぞよ

250

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 16:01:42.10

:Uk8+eCYu

イヤホンなら100均のイヤホン買ってドライバーまでばらしてコード取って移植したほうが綺麗に修理できるし安いよ
100均コードで音質変わるとか思っちゃうなら嫌だと思うけど

251

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 16:29:44.64

:2k4FUkHK

基板からチップLEDを剥がす時は直接ハンダごてを足に当てると大抵
熱で瞬殺になるので、基板を小さく切ってハンダごての上に乗せて
ピンセットで時々つっつく。こうすればほぼ無傷で剥がせるけど、
プレステ2の電源青LEDだけはどうしても上手く剥がれず潰れてしまう…。

252

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/02(日) 16:44:21.70

:Rdfhe5hW

>>251

たまにLEDの両端を素早く交互にコテで温めてやると
綺麗にポロっと取れて、ハンダの神が降りてくることあるよね

253

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 16:59:59.80

:hR54Q7di

>>251

面白い。色々と工夫してるんだね、感心した。

254

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 17:07:25.14

:qoEsOBb4

光学部品のパッケージは、普通の半導体の黒いエポキシより熱に弱くて、中の部品にストレスを与えやすいですし。

ハンダごてだけで外すときでも同時にパッドを温めて、とけたところを見計らってピンセットで取ります。

コテ先によってはやりにくいですが、太目(1㎜ぐらいあればOK)のスズめっき線をコテ先に巻いて、2本のツノのようなコテ先を作り、
それをパッドに当てると簡単です。(そういう形状のコテ先が選べるコテもありますが)

255

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 17:48:23.70

:K3QjWqPx

ttps://www.aliexpress.com/item/-/32856957027.html
双極のチップ部品外すのはチマチマ工夫する手間や成功率考えたら多少払ってもいい気がしてこれ買って使ってる
HAKKOの温調コテ本体の5ピンと互換だしそのまま刺して使えるよ（SAIKEのでも良い）
気持ちいいくらい秒速でダイオードでもコンデンサでもなんでも取り外していけるｗつまんで外すだけｗ

256

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 17:48:56.74

:R+c9UBrO

ハンダゴテの熱で壊れるとかあるの？
表面実装のLEDとかハンダ付け失敗して熱浴びせまくってもこわれなかったんだがたまたま？

257

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 18:39:13.82

:qoEsOBb4

>>256

>こわれなかったんだがたまたま？

上手にやれるなら、壊れる方がたまたまになりますよ。

258

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 18:42:52.98

:MBHjIdnH

はんだ付けする時と外す時じゃ熱をくわえる時間が違うんじゃないでしょうか

259

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 18:58:07.79

:qoEsOBb4

>>258

それと、面実装のLEDといっても、数mm角あるような大きいものと、1608ぐらいのものだと事情が変わってくるかも。

特別広いパターンに繋がっているわけでもない1608ぐらいのLEDなら、ハンダを多めにのせて、温度低め設定のコテ先でクリクリすれば
案外壊れずに外せます。

でもでっかいものだとその作業をやってる時間も長くなりますしね…
ハンダもPbあり、なしで熱ストレスは変わってきます。

それでも上手な人は上手なんですよ。

面実装じゃないですが、リード部品のLEDで実装後何カ月もしてから壊れ始めるという話を聞いたことがあります。
はんだ付けして、リード線がまだ熱を持ってる状態のときに、LEDをひねって位置合わせをしたと。
応力が残っていて、使っているうちに内部の断線に繋がったそうです。
通常の半導体の黒エポキシは強くて、それぐらいでは壊れないものです。
そんな話も聞いていたので、個人的には趣味でも面実装LEDは再利用していません。

260

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 19:09:48.70

:MBHjIdnH

なるほど、自分の未熟も顧みず偉そうなこと言って恥ずかしいです

261

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 23:35:43.63

:BEIb4XBZ

どうやっても足(?)の方が先に剥がれちゃうから
不思議に思ってた(´・ω・｀)

262

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 23:56:04.01

:vC6g4i0z

＞面実装じゃないですが～
とリード部品の話をした後で
＞面実装LEDは再利用していません。
と結論する。
変わった話の持っていき方だな。
前後のつながりが全く読めねえやｗ
面実装なんてひねりようもなく、弱いのは他の理由だろうに。

263

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/02(日) 23:59:43.83

:o1XRwjgZ

書いてることうのみにしちゃだめ
何の根拠もないことをもっとらしく書く天才
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/denki/20180902/cW9Fc09CYjQ.html
16レス中外部引用ゼロの空想・妄想のみ

264

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 00:02:01.75

:0xltOwCN

ああ、こいつはね、ホラ吹きの典型
結論ありき(しかも脳内に)で、理由は後からでっち上げる

265

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 08:29:05.13

:pV+zxpWD

>>262

>面実装なんてひねりようもなく、弱いのは他の理由だろうに。
・2つのピンの部品に対して同時に半田付けできない場合に応力が残りやすいのはリードのない部品ですよ。
・弱いのはパッケージの素材に依存することが大きいのです。

パラグラフの冒頭に「面実装じゃないですが」と書いたことで、あなたの意識を「素材の弱さ」ではなくて
「リード品固有の問題の話だろう」という方向にmisleadしてしまったようで、申し訳けありません。

266

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 09:40:56.79

:P2EUW+UC

アマチュアが趣味でやるなら何でもあり。

壊れようとどうしようと大した問題じゃない。

267

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/03(月) 12:02:32.98

:a5kQ82Ed

だね　
ロット数が大きいなら別だろうけど

268

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 12:03:37.69

:X6cUQjPG

今日の折り込みチラシに遠隔TVスピーカー

こんなので3万円もアホみたいだから
補聴器を作ろうと思う
補聴器も10万円とか、アホかと

269

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 12:15:35.96

:YISfC26F

>>268

うん、すごいニーズがある。
回路的にはたかがしれてるあんなのが50万とかなんだよな。
耳にフィットする為にコスト掛かってるのかな。

270

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 12:34:43.97

:nhHpnLv2

補聴器と名乗るには医療認可が必要らしいね
全く同じ製品でも認可がないと集音器扱いになる
胡散臭い業界だ

271

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 12:40:36.28

:Z7zd3zb9

ジジイの入力インピーダンスは低い
声量はフィードバック制御だから話し声がでかくなる
バッファを接続すると改善する

272

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 12:43:50.48

:TUtrA7YE

>>270

素材の人に対する影響とかハードルは高いよー。

そして試験にすげー金かる。

273

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 12:45:04.91

:yHjxrYfD

>>271

低品質な廉価版だとオープンループ制御だからバッファを接続しても改善しない場合もある

274

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 13:32:21.09

:4a+z9NhW

鼓膜の機能が落ちているなら骨伝導でいいんじゃね？

275

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 13:41:48.45

:Noqsbo/x

Blutoothトランスミッターでいいじゃん

276

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 15:01:21.16

:cdYi652E

イヤホンって長時間の装着は耳の穴が痛くなって無理だよね
百均でウレタン素材のイヤーピース買ったら多少良くなったげど
補聴器もよくわからないけどそういうところに凄い工夫があるとか？

277

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 15:09:46.20

:CF8Rsh0g

>>265

誤れば何でも許される美しい国なんだから気にするな。
ただし、意図的なミスリードは慎めよ。
それから、これは単なる希望だが、
無知ゆえの、結果としてのミスリードも迷惑だから、もう黙ってろ。

278

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 15:54:37.86

:coz9dgRS

>>265

＞2つのピンの部品に対して同時に半田付けできない場合に応力が残りやすいのはリードのない部品ですよ。
へえ、初耳だなあ。
逆に、２ピンを同時にハンダ付けせず応力を残すにはどうやるのか、ぜひ教えてください。
＞弱いのはパッケージの素材に依存することが大きいのです。
そんなことは誰でもわかってますね、そもそも面実装LEDの話してるんだから。
リード部品をひねってーとか頓珍漢なこと言い出したのはあなただけ。

279

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 16:10:30.63

:P2EUW+UC

単なる集音器にすると、雑音ばかり大きくなってしまって聞こえにくくなるのよ。

280

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 16:19:35.41

:4jjq2dlo

>>276

耳の型をとって作るんじゃない？
カスタムメイドイヤホンチックに

281

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 16:23:56.62

:VvPlmqcE

>>278

＞リード部品をひねってーとか頓珍漢なこと言い出したのはあなただけ。
そう。
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/denki/20180902/cW9Fc09CYjQ.html
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/denki/20180903/cFYrenhwV0Q.html
外部リンク

ttp://hissi.org/read.php/denki/20180903/Z2puYjBoWlk.html
こいつ、いつもオナニーしてるだけだから。

282

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 16:50:09.44

:UTVt2u1I

ID:CF8Rsh0g

283

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 17:57:00.29

:AC9lxOnf

ソニーのイヤホン設計者は何人もの耳型取ったっていつだかテレビでやってたな

284

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 17:57:53.74

:AC9lxOnf

でTOTOのウォシュレット設計者は何人もの…

285

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 18:44:41.50

:mK6kH8Dq

>>276

構造としては、基本的にカナルタイプのインナーフォンと同じ。
マイクがすぐ側にあるので、ハウリングを防ぐ必要があるからな。

補聴器の特徴は、周波数範囲の可変が出来るフィルターが付いていること。
これにより、特に聴こえにくい帯域を集中的に増幅する。
いわゆる集音器はこれがないので、不必要な帯域まで増幅してしまい、
物が落ちる音などの不要な周辺音が大きくなりすぎて、
高度難聴の人にはとてもじゃないけど使いづらいものになる。

最近はデジタルプロセッシングで、不要な音自体をカットするものもある。

単なる増幅度だけじゃどうにもならないのが補聴器の世界。

286

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 18:47:06.70

:E0YGDtJt

ハンダごてを買わされ、そして教わる
さくらいみか
外部リンク

ttp://http://portal.nifty.com/kiji/180903203841_1.htm"> 外部リンク

ttp://portal.nifty.com/kiji/180903203841_1.htm

外部リンク

ttps://www.hakko.com/japan/products/hakko_fx600.html

287

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 18:57:03.05

:riGOAZ3N

確か高級イヤホンみたいに耳の形を取るんだよね耳鼻科か補聴器販売店か忘れたけど
久米宏のラジオで聞いたことがあるよ、ゴホッゴホッ

288

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 19:15:40.10

:zvwCLF7F

ウォークマンからスマホまで携帯音楽プレーヤずっぽり使ってた奴らザマァである。

近い将来必ず補聴器のお世話になるよ。
したくなくてもイヤホン挿入かぁ

289

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 19:51:34.60

:xh7mNv/9

>>286

酷いｗ
まぁ、はじめはみんな素人だけど、センスを感じられないな。

290

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 19:57:00.39

:lrRB7aw0

センスなんて関係ないよ。
道具と慣れ。
というのが記事の趣旨だが、馬鹿には理解できないらしい。
外部リンク

ttp://portal.nifty.com/2018/09/03/b/img/pc/030.jpg

291

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 20:10:48.22

:4jjq2dlo

電子工作が唯一のアイデンティティなんだろう
そっとしといてやれ

292

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 20:29:03.33

:wf1+yzWE

そんな奴おらんて

293

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 20:35:13.86

:r0b2XsT+

ていうか

>>289

的には、出来ねー、ハンダ付けむつかしー、で終わってほしかったんだろうな。
道具そろえてちょっと練習でチップ抵抗もハンダ付けできたー。
って書かれたんじゃ唯一の得意芸が無価値になっちまう、ざまあ。

294

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 20:40:48.43

:cnT6X9hb

>>286

以前の記事はすさまじいいものだったけど、その後日談としては良い感じの記事だな。

295

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 20:50:06.10

:229uS2sr

前のをちゃんとやり直して稼働させたら満点やるところだがな。
やりっぱなしは好かん。

296

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/03(月) 21:54:46.74

:riGOAZ3N

イヤモニ自作で検索するとみんなおゆまるで耳の型をとってるみたいだけど
熱くないかね　耳の穴の形が個人差あるだろうけど、ある程度はパターンあるだろうから
代表的な耳の穴の形のイヤーピースを規格的なものをきめて売ってくれないかな
万の単位でイヤモニを作るより、俺はA-5ってわかったらそのイヤーピースを買うよ

297

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/04(火) 00:26:51.48

:c5nQ5YoM

>>296

あれって、密閉性が大事だからちょっとでも形が違ったらダメなんじゃないだろうか。。。。

298

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/04(火) 08:22:40.20

:LDCVJA5U

仮にそういうパターンがあったとしても、かなり膨大な数になるだろうし、
その中から自分のパターンを見付ける事なんかできないだろう。
左右でも違うし。

299

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/04(火) 09:59:18.49

:5FmsNllp

3ｄスキャナーでオマンコをスキャンしてわいせつで処分されたアーティストの人がいたじゃない
オマンコをスキャンできるくらいだから耳の穴もスキャンできるよね　そうしたら物質を流し込んで型を
取るより安価に製造できるんじゃないかな　３ｄスキャナーはソニーのエクスペリアにも搭載できるくらいだから
一万もするイヤフォンを買う人用に都道府県に一台くらいはそういう店を用意できないかね

300

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/04(火) 12:26:45.86

:F0GpxWwZ

耳の穴を測るスキャナって医療器具になってしまうのかな。
すると色々と大変で旨味が…

301

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/04(火) 13:54:16.59

:5FmsNllp

なんか本当にあるんだね、メーカーが限られるけど3dスキャナで耳の穴の型取り

302

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/04(火) 20:15:03.00

:WLKt2OdE

石膏なら熱くないぞｗ

303

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/04(火) 20:20:33.79

:3LQhZFeF

老人性の難聴。
みんななるから、今のうちに知恵を絞っておくように。

304

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/04(火) 22:15:19.04

:rJFG0pjt

石膏結構発熱するよ
歯医者で型取るミント風味のなら熱くない

305

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 01:49:50.71

:rFF9Izgj

>>303

15.75kHzがうるさいほど聞こえてたあの頃に帰りたい

306

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 08:58:48.13

:MopRIpVh

難聴にならないよう、なるべく小さい音で聞くようにします
まあラジオしか聞かないんですけど

307

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 11:26:01.54

:kXmFHIQQ

別に耳穴に突っ込む必要もない
眼鏡のフレームに、耳穴めがけてスピーカーつけてもいいだろ

308

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 11:52:30.59

:NXisMwhW

パワーアンプ必要じゃん

309

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 12:21:12.80

:MopRIpVh

耳の穴が痛くなる対策はなにかないかな、スポーツタイプの耳の周りに引っ掛けるところがある奴
あれはあれで耳の周りが痛くなるんだよね

310

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 12:49:26.02

:JredMB09

昨日停電になったけど、電子工作やってて良かったわ
家中にある自作の人感センサーLED照明が役に立った

311

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 12:59:27.67

:LXz5IBNv

>>310

うちは久々にろうそくつけた

312

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 13:47:44.81

:Bt3yQdiD

猫に代わりに見てもらった

313

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 14:42:59.61

:7UIBO/8o

NANDで発振回路出来たｗｗｗｗｗｗｗｗ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/CjEU3It.jpg

314

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 14:43:46.76

:Iwjtr8xe

なんと‼

315

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 15:08:32.14

:hluUZqm5

>>314

316

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 15:27:21.90

:MopRIpVh

これはスイッチング電源を作ったってこってすか？

317

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 16:30:19.53

:swjgbR2z

まいっちんぐ電源

318

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 16:37:16.78

:PriDlY3T

>>316

いいえ、クロック発生回路のつもりです。

319

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 17:18:47.10

:9Z9KB6KE

>>305

道路からも判ったよね

実際に聞こえてるのは低調波歪だと言う話もあるが

320

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 17:37:42.96

:MopRIpVh

>>318

そうですか。発生させたクロックは何に使うのですか？

321

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 17:41:03.37

:7UIBO/8o

>>320

CPUをつくたいです。

322

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 17:51:06.37

:MopRIpVh

それはすごいですね　じゃあ他にもメモリー的なものとか大変じゃないですか

323

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 17:56:25.16

:hluUZqm5

PIC12でもクロック発生できるのに(違

324

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 17:58:44.95

:0Z/mOdxt

>>314

せっかく頑張ったのに、アホだから外す。
芸人なら２度と呼ばれんな。

325

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 18:35:15.78

:7UIBO/8o

>>322

メモリとROMはICつかう

326

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 19:20:44.16

:CFhjZu18

フラットパッケージをブレッドボードに刺せるようなアダプタって無いんかね
昔のパソコンのCPU強化みたいな・・・

327

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 19:34:51.94

:0Z/mOdxt

こんなん？

ttp://www.aitendo.com/product/7080

328

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 19:57:56.76

:hluUZqm5

高いな(笑)

変換基板使うのは普通じゃないか…(´Д｀)

329

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 22:10:04.33

:RkSDgoac

台風で飛ばされたソーラーパネルに触ると感電するてツイが
回ってきたけどあれそんなに電圧高かった？

330

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 22:12:08.40

:+iUo+PDr

触ってみりゃわかるんじゃね？

331

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 22:13:51.71

:CiOPCR6/

電気ナマズぐらい

332

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 22:14:34.01

:ZlghexOw

日の沈んだこの時間に
感電するほどの起電力を保った単体のソーラーパネルがあったら
拾っといて家宝にするレベル

333

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 22:18:44.06

:m6pkhotZ

触ったら危ないよ
電気板でわざわざこんな事を書かなくちゃいけない時代になったか・・・

334

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 22:23:44.67

:aK14JQyD

>>329

これじゃねえのか？

ttp://https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180905/k10011610391000.html"> 外部リンク

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180905/k10011610391000.html
飛ばされたと浸水したじゃ全然違うぞ。

335

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 22:29:45.86

:B+Aivphy

電線がつながってたら、逆側から通電しちゃってるかもかも
電線がつながってない確証があるならともかく、危うきに近寄らずだわね

336

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/05(水) 23:14:32.99

:qg3KdK/R

お日様が出てたらどうやったって発電はするわな

337

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 07:59:16.30

:FO+2L7RT

板の大きさによるけど感電するほど電圧出たっけ？

インバータやら波形を整えたりやらする
パワーコンディショナがなきゃ100Vなんて出ないと思うけど…
ちなみに、60V以上は感電しないようにする必要がある

338

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 08:24:36.17

:ls78UOE5

電圧よりどんだけ電流が流れるかだろ…

339

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 08:33:05.35

:J7zKGYz7

電圧電流抵抗の三つ巴、ﾌｧｲｯ!

340

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 12:38:13.55

:vrElV1ac

>>338

60V未満のもので電流値なんてタカが知れてるだろ

意図的に100V1Aを1V100Aみたいな
無茶苦茶なことをしない限り死ぬようなことは無くね？
太陽電池は直列方向にも並列方向にも伸ばして
電圧と電流が出るようにしてあるんだから
割れてたらそんなに出ないんじゃないの？

PCのモニターほどの大きさならどのくらい出るかは知らんけど…

341

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 14:29:01.63

:B056bbvD

>>338

電流は抵抗と電圧で決まるんだし人間の抵抗は固定だから電圧で何ボルトまでが危険とか決められてるのでは？

342

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 14:30:24.80

:4EnfhWzR

>>338

詳しい人ぶった初心者 w

343

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 14:36:09.20

:nDtN4ZV2

1V100Aは怖くないな

344

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 16:56:52.08

:IraQIoP1

96vなんてソラーパーネルなんてあるのかな？

345

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 16:58:53.26

:Z450CWf4

パワーアンプ（AB級）を作りたくなったのでパッシブスピーカ（NS-BP200）を買った
効率は悪いらしいがノイズに強いと考えれば利点かもしれない
これから回路考えて部品買おうと思ってるんだが設計・作成上で注意点とかある？

346

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 17:00:02.73

:zzRZoz36

真空管式？

347

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 17:11:59.92

:Z450CWf4

>>346

半導体
オペアンプ+バッファで出力はDC直結にしようと考えてる

348

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 17:23:52.68

:bgEiAzki

>>334

このチャンスに再生可能エネルギーの危険性をアピールしろとの経産省の役人からのお達しです。
ちなみに福島の汚染水は海に捨てる予定なので安全です。

349

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 22:19:59.03

:F+JPKe3l

>>341

人間の抵抗は体表面の乾燥度合いで決まってくるから固定じゃないぞ

350

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 22:24:26.92

:Rlh5et/a

ソーラーパネルの火災で消防士さんが感電事故を起こしてる。
火災の炎で発電してしまうので、夜間でも危険だと通達が出てるようだ。

351

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 22:26:03.13

:FWLN0boG

スマホ充電しながら風呂で感電死した白人の娘っこ居たな

352

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 23:02:40.80

:DPURbXCp

>>349

平均でよくね

353

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/06(木) 23:07:04.69

:Sq9yyh78

SRAMは信号線もシンプルで扱いやすいメモリだったのね
無理にDRAM使う必要も無かった
DRAMの1/1000の容量しかないけど(笑)

354

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 00:14:42.62

:l3noCAvx

誤爆か

355

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/07(金) 05:19:43.47

:sQFHGV8u

>>349

一応安全性の評価の目的では、人体の抵抗は1kΩとして流れる電流を以って評価してるのが多いな。

356

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 07:45:12.71

:dBZf2od7

北海道のみんなは無事だろうか？
日頃の電子工作の腕つかって、車載簡易充電器
近所に配るなんてどうだろうか。
手持ちの三端子レギュレータでできるよね。
非常時だからダイオード降圧もありかな。

357

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 07:48:13.66

:2G5aUvGx

>>356

半田ごての電源が

358

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 07:58:26.13

:dBZf2od7

うへえ
それ忘れてた。

359

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 08:01:57.19

:cAqWdJtb

こんなことも有ろうかとガス式常備

360

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 08:46:57.01

:mXqAv0xP

考えてみるとイワタニって大成功したな、
単なるコンロの町工場なのかと思ってたら

361

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 09:03:27.80

:sGxMgn7V

しかし鳥人間とどういう関係があるのか謎
そのうちカセットボンベを使ったエンジン機部門ができる予感。

362

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 10:19:10.39

:Sle6ikpX

>>359

> こんなことも有ろうかとガス式常備
もう25年も使ってないｗ

363

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 11:19:36.45

:28knnfEt

超小型ガス発電機があればとつくずく思う
クラフトワークのジジイ達が騒がんければ今ごろには実現してたのに

364

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 11:31:20.33

:Sle6ikpX

超小型って何Wを想定してる？

365

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 12:04:06.02

:mXqAv0xP

クラフトワークってＹＭＯみたいな音楽集団の奴か？

366

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 12:12:52.32

:bO2d8iFr

マッチでハンダ付け出来るハンダ復活はよ

367

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 12:31:12.05

:Di5juq1x

いまやマッチが入手しにくい

368

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 12:42:16.78

:MD5it+j+

マッチの火って何度？

369

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 12:56:44.65

:d1uIFQVw

炎の先端で800℃だったかな

370

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 13:01:37.05

:bO2d8iFr

確か薄いテープみたいな感じで、電線2本を捻ってその上に巻いてマッチを着ける絵か写真の広告だった

371

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/07(金) 13:57:30.66

:RhUvjZSJ

>>355

　安全評価では体内抵抗の一般的な値である５００Ωを基準にしている。
つまり皮膚抵抗無視＝最悪状態で計算ということ。
良く言う４２Ｖ（死にボルト）もこれが根拠。
４２Ｖ÷５００Ω＝８４ｍＡとなり致死電流に達する。

372

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 14:50:28.42

:SOv7iODa

プロパンガスをプロパンガスも使えるポータブル発電機につなげれば発電はできるんだろうけどうるさそう
自動車にインバータつけてもいい

373

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/07(金) 14:56:25.79

:RhUvjZSJ

車がないと生活できない地域なのにその自家用車に
カースマホ充電器が転がっていない？と言うことに違和感を覚える。
タダ単にコンセントに群がるのが絵になるからマスコミがそれだけ撮っていると言うだけなのか？

374

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 17:23:27.91

:URxfkjTF

安定化電源のオススメはありませんか？

私は、Amazonで買ったDC/DCコンバータにATX電源つないで使ってましたが、
いい加減限界を感じるので新調したいです。

欲しい仕様は、出力60V5A、USBないしシリアルで制御できること、くらいではあるのですが。。。
EC1000SAやPAV60-7とかだと汎用性は高そうですが、値段も高いですし、
stp6005などは性能的に微妙すぎて。。。(ディジタル制御できないですし)

375

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 19:40:54.34

:0pT3bacL

700MHzでテレビが云々ってチラシが入ってたな…
きっと代理店が捗るなｗ

376

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 20:11:06.04

:W/tWW+B/

>>356

3端子Reg.なんか使ったら（12V-5V)*2.1A=14Wで燃えるわ！
100均のシガータイプですら降圧DC-DC詰んでるので素直に購入すべし

377

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 20:21:37.45

:QTiCIE2g

こういうのでいいよね？
外部リンク

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B0199PUC3G/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_s8LKBbE50ZTCN

378

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 20:21:55.93

:QTiCIE2g

出力電圧: 1.25V-35V
入力電圧：3.2V-46V
電流: 3A MAX

ね？

379

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 20:21:56.16

:6mSSBbMP

降圧で電流多めならスイッチングレギュレータ使う
三端子は電流少なめの部品用

380

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 20:23:47.39

:6mSSBbMP

素人にはコイルもダイオードも込みのサンケンMPM82とかがオススメ

381

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 20:43:27.41

:Q5SPoW7M

百均で売ってるのに作るとかアリエン

382

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 21:12:32.90

:EfxAINNh

手段が目的になってる典型例

383

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 21:20:48.14

:Qt8WwEqj

いざ自分で作るとなって、自分の設計能力が百均未満だと気づいたら辛いな。

手段が目的になって成長できることもあるわけだし。

384

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 21:22:11.35

:QTiCIE2g

100円ショップの功罪
電子工作に必要な部品が手に入る
電子工作に意味がなくなる

385

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 21:27:16.97

:NGlcGQTR

最近の俺
100均のシガレットUSB電源でDC昇圧作れるんだ
amazonで99円で目的の物買えるやん

386

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 22:16:44.46

:KO56vvk0

SC1602とSD1602はピン配列が違うだけで
コントローラー(互換品含む)は同じですか？

387

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/07(金) 22:36:22.33

:dTZwzeCQ

>>386

HD44780コンパチならHD44780コンパチなんだろ。
としか言えんなあ。
今どき使わんからなあ…。
両方部品箱で眠っとるわｗ

388

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 00:15:22.64

:BwE5ONuj

電子工作は、自己満足のオナニーだからな。
仕事で設計製作と違って、途中で飽きたり動かなくて放置してもお咎め無しだからｗ

389

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 00:22:53.46

:Rf5y7J+M

というか実験に近い
実際に手を動かして目で確かめてブラックボックスを理解して昇華する

390

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 03:18:16.59

:yqRvAoXH

オナニーだから昇華でなく昇天→賢人化。

391

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 03:26:28.52

:DwQZdBUU

QIコネクタて電工ペンチじゃサイズ大きくてかしめられないんですね…失敗した

392

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 06:37:48.15

:BWyy0H7W

>>391

みんな似たような経験ををして
エンジニアーのPA-21を買う（またはPA-09）

393

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 08:05:08.47

:ULgEzwGI

エンジニアのPA-21なんだけど、QIのコンタクトの被覆固定部を、ホーザンのP-706のφ1.8みたいに、
やさしく丸く閉じられるダイスが付いてればなお良いのにな。
イスカの嘴みたいなのを丸ハートにかしめるのはいまいち残念。

394

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 08:14:03.32

:oVcsN7x/

失敗したらハンダ流し込んでごまかす

395

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 08:30:25.65

:/TNdCW52

圧着にハンダ流すと振動で根本がポキリ逝きやすい
素直に作り直すべし

396

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 08:46:04.44

:jxcQkGNY

>>395

それは知らなんだ。
気をつけよう。

397

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 08:54:22.54

:/TNdCW52

振動しない環境で使うとか小電流用途なら
すっぽ抜け防止目的でのハンダづけは否定はしないけどね

398

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 08:57:03.98

:ULgEzwGI

>>395

俺もそう書こうかと思ったけれど、次のORで手を止めた
・製品組み込みでなく、実験用、趣味用なら、切れたらまた作るでいいのでは。
・非正規ツールでの圧着(ツールも腕もいろいろ)とハンダ流しはどっちがマシだろう。
・蓑虫クリップもDCプラグもフォンプラグもハンダ付けで処理するし。

正規ツールでもたらされる信頼性はとても高いレベルの話なんじゃないかと思う。
趣味でも振動が激しいところならハンダは避けた方が良いだろうけど、この場合はQIコネクタだもんな。

エンジニアからPA-21とかが出る前は、非正規ツールを使ってる人はけっこうハンダを流していたはず。

399

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 08:58:39.52

:ULgEzwGI

あ、

>>397

の補足説明がでているのに

>>398

をかぶせてしまった。

すみません。

400

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 10:01:53.10

:rTEuhqFu

>>397

へーっ、そうなんだ。
半田流すと根元の所だけ半田が付いてないため根元が局所的に剛性が低いことになり応力集中が起きるから？

401

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 10:07:17.43

:glDoBink

圧着せずにハンダ付けのみだと、端子の締付け不良等で端子台が加熱した時にハンダが溶けて線が外れると聞いた

402

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 10:07:54.72

:1Q/yelMV

カシメると銅線のしなやかさが連続するのでワイヤー全体で振動を吸収できる
ハンダは硬いので未処理銅線との境界部分に振動の応力が集中してポキリと逝く

403

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 10:16:30.53

:1Q/yelMV

もともとハンダ作業をなくして効率化するためにSolderless Terminalとして開発されたものなのに
敢えてハンダ付けの手間をかけるのはアマチュア工作ならではの醍醐味だと思う

404

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 10:40:48.80

:lsAJNWlb

300mil幅のCPUっていつ頃から登場したのかな？
昔は600milだったような

405

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 11:03:31.97

:BWyy0H7W

札幌の元同僚が、停電したけどガス式はんだで電子工作してますってLINEで言ってたが、
どこでも電子工作はできるよな

406

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 11:09:48.69

:RkOCMcjY

モバイルハンダごて良いね

407

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 11:10:12.99

:Rf5y7J+M

そんなときにまでハンダ付けw

408

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 11:57:40.90

:upURZaiC

そんなときこそハンダ付けだと思ったよ
先日台風で停電になって、チップLEDがあったから即席でライト作ろうと思って
あ、半田ごて使えないわって思ったw

409

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 12:02:05.38

:Rf5y7J+M

ライトすらないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

410

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 12:16:42.85

:ULgEzwGI

>>404

i4004「え？」

411

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 12:31:00.23

:upURZaiC

>>409

いや、ウチのライトは十分あったんだけど、
増設分と、知人友人の分を作ろうとしたんよw
あういうときは1人1個は必要になるんよ

412

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 12:32:29.41

:upURZaiC

ちなみに近所の100均回ったけど
電池式のLEDライト類は全て売り切れだったw

413

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 12:46:38.94

:DwQZdBUU

ダイソーで一番コスパ良いLEDライトはUSB電源の電球型LEDだと思うけど災害時の灯りとしてはどうなのかな
モバブあるならこれだと思うけど、一人一個とかなると難しいのかな？

モバブもダイソーの300円ので十分だけど、真っ先に売り切れるんだろうな

414

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 14:10:53.80

:eoxjuomo

こういう時こそ市民が欲してるものを迅速かつ十分な量を提供できると企業として評価されるんだよな・・・とか言ってみる

415

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 14:15:06.65

:Z1sWayf0

やはり明るいのは消費電力も大きいから手に入る電池とかで考えて選ぶのがいいだろう
非常時ってことであれば、百均にはないと思うけど手回し式のライトがいいね

416

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 14:32:33.29

:5CrgQGQ/

震災の時に役立ったのは単三一本で光るライトだったよ
昇圧回路あるからその辺に転がってる単三電池最後まで使えるし、電池の組み合わせも必要無いし
今だと100均にも単三一本の昇圧回路付きうってるから2本ぐらい買っておくといいね

417

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 15:33:54.72

:6eTquauk

>>345

パッシブスピーカーって何？

418

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 16:20:10.45

:9FPkwxWT

増幅装置を内蔵しない、いわゆる普通のスピーカー

419

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 17:36:52.31

:/9uTom3R

秋月キットにも単三一本を昇圧して白色LED点灯させるのあったな

420

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 18:06:15.45

:kanXohrS

>>417

バカバカしい呼称だな

421

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 18:28:30.70

:yqRvAoXH

なんか外見スピーカと同じでコーン紙もあるけどボイスコイルやマグネットの無い
パッシブというかダミースピーカってなかったけか？
メインのスピーカと同型のものをペアで一緒にエンクロージャに付けておくと
パッシブ駆動されて、あんなことがあったりこんなことがあったりワーワーブーブーとか・・・

422

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 18:32:44.84

:2J0XOLSv

PCスピーカーをアンプ内蔵のアクティブスピーカーって呼ぶから、同機能のスピーカーを自作するのに対比としてパッシブスピーカーって呼んだんだと思う。
一般的呼称じゃないね。
パッシブスピーカーって聞くと泥ん子ーんって連想するな。

423

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 19:20:23.73

:oh6r6Mn+

つまり今時のアクティブスピーカーの主流はパッシブコーン採用が主流
と言う訳分からん表現になる

424

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 19:24:58.59

:MUaCX/Zi

>>422

それそれ、drone cone でした。空飛ぶドローンと同じ綴りなのですね。
今はパッシブラジエーターって呼ぶのかな。

425

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 19:31:50.41

:95q92RDP

埃が入らないように蓋をしているのかと思ったｗ

426

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 19:50:02.37

:3jK7sFJ/

俺が昔使っていたNECのステレオも、ドロンコーン型　と
取説に書いてあったな。
パッシブラジエター式って最近になって良く聞くような。

427

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 19:57:18.16

:/d1S18ug

>>413

今回の停電で電球型含め各種使ったが、例えば食卓上や部屋全体を見渡す用途には十分明るいが電気食う
300円2Ahのモバブだと連続で5-6h程度
スイッチつきのUSB電源使って、必要以外はマメに消すということをやらんと一晩持たず終了
そして

>>416

の言うとおり単三1本懐中電灯はいわば必須アイテム
残量半端な電池かき集めても使えるし口にくわえ手元作業も容易

428

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 20:27:30.81

:/TNdCW52

ＬＥＤライトでは不安になってアウトドア専門店でガスランタン買ってきた
８時間もつのはいいけど8000円とか高すぎるやろ

429

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 22:24:38.35

:b8h1t2ix

今日秋月行ったらシュガーソケットが1つ60円で売ってたけど、
100均で売ってるやつとアレは違うものなのか？

430

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 22:34:21.92

:54xWUX3q

なにそれ、釣り？

431

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 23:05:58.68

:b0BK6+8v

頼んでないのに勝手に喋り出すアクティブスピーカー

432

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/08(土) 23:23:06.02

:Rf5y7J+M

え、雑談スレだろ？

433

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 00:26:05.46

:d8T3vwxP

スマホ用のソーラーバッテリー使ってマイコンボードに
microUSB経由で給電できますか

434

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 01:03:04.72

:utDc8y/E

できるけど動くかどうかは？

435

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 07:04:12.49

:RViKjjdq

スマホ用のバッテリーは充電のためだけだからどれだけの電流が確保できるか不安だね
マイコンボードが壊れたらいやでしょ　やめたほうがいいと個人的には思ふよ

436

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 07:20:43.89

:/HiDy2s0

ラズパイ動かそうとかなら微妙だけどマイコンボード程度ならよっぽど周辺機器積んでない限り動くでしょ

437

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 07:59:37.19

:bkTUKvLE

電源電流が確保できないときに、壊れる回路の方が問題じゃないかと思う。
それで壊れるなら、乾電池でも使えないよ。

438

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 08:47:27.72

:MP3YZFxT

>>433

電池内蔵のなら行けるかもだが、安定した電流供給出来ないと動かない。

439

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 10:01:31.14

:RViKjjdq

この質問の仕方はラズパイみたいなマイコンボードを動かしたいという意味じゃないかと
僕は個人的に思いました（個人の意見です）

440

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 12:35:16.18

:aJOYUrn4

>>439

じゃあなんで壊れると思うの？

441

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 12:56:54.46

:RViKjjdq

個人の意見なので根拠はありません

442

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 14:13:27.75

:jZ5fQvVc

5V100mAの三端子レギュレーターの出力に、パーツキットでは47μFの電解コンデンサーが入っていました。
気分的な問題に過ぎないのですが、液抜けが気になるのでOSコンか積層セラミックに替えたいと考えています。
注意すべき点としてどんな事がありますでしょうか。
OSコンより積層の方が安いから積層にしたいけど、そうしてる例が見当たらず、何かあるのかなと。

443

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 14:52:03.50

:j0kUo7Ia

積層フィルムは高いからな

444

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 15:18:16.30

:d6R7o9LG

古いLDOはケミコン前提で設計されているので
ESRの低い固体アルミやMLCC使うと異常発振したりリップルリジェクションが悪化したりする

最近設計されたLDOはMLCCを指定しているのでリファレンス回路通りに容量選べばおk

ドロップの大きい78系三端子レギュレータは滅多に発振しないので許容できるオーバーシュートに応じて容量決めるだけ

445

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 17:51:12.62

:ADaRrHCs

ライターの圧電素子って何ボルトくらいあるの？
例えばスマホの電源端子にパチリとやったらスマホ死ぬくらいはある？

446

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 18:22:00.40

:YNuqQf70

スマホを手に持ってやるんだぞ。

447

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 18:30:19.11

:g83xUcl0

アーケードゲームがタダでできるから
スマホガチャもタダでできるようになるんじゃね？

448

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 19:03:54.62

:Dw7R1EBi

>>447

あー、なるほどねー

449

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 19:11:14.25

:M07aS2IG

スマホの外部サージはクランプ回路で受け止め何事もなかったように再起動するけど
その回数を内部のEEPROMにログしていて３回目にロックする、ファーム的な浸水ラベルｗ

450

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/09(日) 22:10:56.03

:L0ObB0KL

>>447

昔のインベーダーゲームのクレジットが電パチだった事を知っていれば理解できることだと

451

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 06:15:21.49

:XfDQup7b

FreescaleのHC08って結局流行らなかったの？

452

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 07:53:10.09

:CrnMFt9F

>>444

有り難う御座います。
発振注意ですね。

昨晩半田付けしてたら、鉛フリーが全然溶けてくれなくて完成しませんでした。
350度に設定しても、鏝先が黒ずんでしまって半田あてても溶けてくれない罠。

453

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 08:11:13.03

:CGIhYepa

ちゃんとこて先クリーニングしろ
下手に温度上げるのは逆効果だぞ

454

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 09:35:25.73

:kskTEA2T

鉛フリーハンダの使いにくさほんと何とかしてほしいよね。
温度上げると部品壊れないか心配になるし…温度上げても付けにくいというか…

455

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 10:27:29.83

:Ky8QYWpc

流動性がクソだからなぁ

456

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 10:58:19.57

:/7/hHqtG

でも鉛使いつづけると馬鹿になるという統計データもあるしおれは鉛フリーを使いましょう

457

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 10:59:29.23

:/7/hHqtG

自動補完うぜ
×使いましょう
○使いつづける

458

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 11:15:25.67

:aXfJb+XK

鉛フリーの銅食いの問題は直ったん？

459

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 11:40:22.25

:kskTEA2T

>>456

たまに使う程度なら大丈夫かな？

460

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 12:08:48.55

:NOYLVxbc

こて先のダメージ蓄積速度が鉛フリーのが気持ち速い気がする
攻撃性の問題なのか使用温度の問題なのかはわからない

461

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 12:23:48.73

:zVi0JT1D

>>456

ソースは？

462

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 12:40:55.74

:oJWYCF1L

インピーダンス不整合による反射の理解むずすぎわろた
小学校で習ったことと全然違うじゃん

463

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 13:05:42.97

:aXfJb+XK

小学校でインピーダンス習うのか…

464

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 13:21:46.14

:b6TM5RMz

ちょうどいい径のサニーホースで自然排水している時に
直径が替わるとどこかかしらに正ないし負の圧力がかかっちゃうみたいな

465

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 16:01:41.79

:mIOQhjME

>>454

仕事で、両方使っているけど慣れだと思う。
プリヒータ等を使えば、殆ど変わらない。

466

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 17:15:04.36

:248pKaNF

>>465

果たして、趣味レベルでプリヒータを持ってる人間が何人いるのか・・・・

467

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/10(月) 18:16:36.19

:wz3GX/QL

>>463

　のび太は交流理論の問題解いていたことあるぞ。

外部リンク

ttp://xn--r8j5f0bvmzf.jp/2016/05/recall-infelicity-doraemon-dvd/

468

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 19:18:27.91

:JrPpvVoA

>>467

のび太の初期設定って鬼畜そのものだったのに、いつの間にか人格者になったな。

469

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 19:59:24.62

:wORcReEc

プリヒーター、そんなものあるのか。
初めて知った。

こんなピンポイントの用途に専用品が有るんやねー。

470

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 20:04:11.22

:zysBVIQF

＞仕事で、
ｗ

471

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 20:07:03.89

:ZQh1MbjF

溶点も濡れ性も熱伝導率も全てのパラメータで劣る無鉛を慣れで済む様な作業レベルって事だ

472

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 20:09:46.65

:Q2UuzRpt

共晶使えばいいだけなのに
＞鉛フリーハンダの使いにくさほんと何とかしてほしいよね。
とわめくアホウと、それを受けて
＞仕事で、
＞プリヒータ等を使えば
とほざくアホウ

473

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 20:16:30.86

:2fq9Ep8h

>>472

メーカー製品の正規の修理をしているから、ハンダも工具類も使い分けしているんだよ。
趣味や勝手修理しているセミプロとは、違うってこと。

474

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 20:25:43.47

:lDeGAEj4

＞違うってこと。
で？

475

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 21:11:13.45

:jaFuuoz7

＞正規の修理をしているのだよ
＞使い分けしているのだよ
＞セミプロとは違うのだよ
at 入門者・初心者スレ
by 孫請け

476

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 21:12:56.54

:2fq9Ep8h

>>474

おまえらみたいな、ど素人とは技術も工具もレベルが違うって事さｗ
あ、ここは初心者スレだったから、ハンダ等の使い分けも関係ないんだね。

477

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 21:17:51.60

:2fq9Ep8h

>>475

孫請けの業者には、鉛フリーも関係ねぇよっていう爺は以前確かにいたけど、品質が悪すぎて契約解除した。
ウチは、下請けでも孫請けでもその先でもないからｗ

478

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 21:47:39.38

:/7/hHqtG

>>461

トマスミジリーが発見した石油に鉛を加えるとエンジンのノッキングが収まるという現象。
その頃から全米で石油に鉛を加えて始めたが、その頃から子供のIQが下がるばかりで非行に走る少年が増えていったそうだよ。
鉛を加えるのを止めはじめた最近になってまた子供達のIQが上がりつつあるらしい。

479

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 21:50:55.36

:b6TM5RMz

鉛入り死ぬまで使い切れんくらいあるから
災害で家財消失でもせん限り鉛フリーとは無縁だろな

480

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 21:54:42.60

:/7/hHqtG

ちなみにトマスミジリーは鉛は人体に害がないことを証明するために自ら鉛入りの水で手を洗ったりしていたが、後々ねたっきりになってくたばっている。

481

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 22:24:57.45

:+SDa27gy

>>ID:2fq9Ep8h
入門者・初心者スレでしかプロ面出来ない弁慶さんようこそ。
プロ同士で切磋琢磨してこそのプロではないのかよ、チキン野郎ｗ

482

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 22:32:49.71

:/7/hHqtG

IQや社会的地位の低さは、幼少期の鉛曝露と関連／JAMA
外部リンク

ttps://www.carenet.com/news/journal/carenet/43785

483

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 22:36:36.70

:6GqL58ey

>>476

＞おまえらみたいな、ど素人とは技術も工具もレベルが違うって事さｗ
そんなの当たり前だから

>>474

は「で？」とたずねてるのよ。
問題は、その当たり前をここで叫ぶお前の意図は何？って話。

484

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 22:41:33.58

:/7/hHqtG

子どもの鉛汚染、成人後のIQに影響か研究
外部リンク

ttp://www.afpbb.com/articles/-/3123152

485

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 22:45:37.36

:fvBFKxiq

>>479

使い切れない事もないけど次も共晶買う。
放射のまみれで、延々と海洋投棄するしかないような腐った国で、今更鉛害だと？
クソ垂れ流しのくせに、手垢気にしてどうする。
片腹痛えわｗ

486

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 22:46:17.87

:fvBFKxiq

×放射の
○放射能

487

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 22:47:14.46

:gNFvvkRX

子どもの頃、親が会社から持ってきたら回路組み立て練習キットの中に入ってたハンダワイヤーをハンダワイヤーと知らずにブレッドボードの配線に使ってたからベタベタさわってた。
ヤバいかな

488

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/10(月) 22:54:07.32

:ck829HvG

毎日８時間ハンダ触ってりゃそりゃ心配にもなるが

489

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 01:53:05.29

:Gqcq0NnT

そんな根拠の無い心配してる時点でIQが低いって事だから心配しても無意味

490

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 01:54:56.78

:/XzafNz8

と思わないと精神が保てない

491

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 01:59:15.10

:rxghlRiD

さすが、電子工作入門者・初心者の【集う】スレだな。

492

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 03:16:48.82

:cH1byE8q

環境保護活動って儲かるんだろ。
閉塞してたハンダ屋もそれに乗ってみただけのこと。
ホントに環境を心配してるヤツなんかおらんて。
そんなに心配ならまず自分が吐く分の二酸化炭素を無くせって話。

493

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 05:01:17.70

:h8pC/Lh4

鉛は確かに慢性毒性はあるが、昭和までは有鉛ガソリンはガンガン燃やす(使う)し、そもそも家庭の水道管も鉛だったよ。
半田も工場みたいに炉で大量に溶かしては換気含め問題があったが、趣味の工作レベルなら問題は無い。
よく勘違いされるのは、糸半田溶かした時の煙だが、あれはレジン(昔は松ヤニ)だからね、鉛が煙出すほど蒸発している訳じゃないよ。

494

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 05:42:54.44

:uCB0MiIi

無鉛はんだは使いにくい、付きも悪いでおk？

495

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 06:54:40.12

:dsdbAWNv

器用な人が使えば共晶同等の仕上がり
ずぼらな人だとイモハン頻発
技量の差が極端に出るのが鉛フリー

496

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 07:00:34.76

:CbHJThzX

無鉛はんだはマウントが取りやすいまで読んだ

497

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 07:06:54.21

:nc5DMpaB

オイラには無鉛半田は無縁。
チャン、チャン.

498

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 07:40:26.09

:0Jl4JyZE

毎日大量にはんだ付けしてたらともかく、たまに趣味でやる程度なんでそんなに心配してない
毎日仕事でやってた時も一日中じゃなかったし　煙は見えにくくするからそれなりに風をあてたりしてたけど

499

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 08:44:11.99

:/XzafNz8

リスクのあるものには触れないのが一番

500

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 09:33:23.74

:0CyzLNlZ

>>499

そうだねそのとおり
交通事故で年間３０００人以上死んでるから、車には乗らないほうがいいよ

501

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 09:35:56.57

:0Jl4JyZE

PM2.5があるから呼吸もやめた方がいいな
塩素が含まれてるから水も飲まない方がいい

502

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 09:53:54.97

:/XzafNz8

>>500

>>501

ほら、アホがほいほい釣れた w
極端、バカ。

503

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 10:18:24.34

:59dbRGQ2

>>502

おまえも極端だろw

504

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 10:20:06.22

:/XzafNz8

はぁ...？
鉛入り使わなきゃいいだけじゃん...
車に乗らないとか息をしないとかなにいってんの...

505

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 10:41:57.92

:vIhrawAY

>>469

しかも結構いい値段するよね。
メーカーでは無鉛ハンダが必須になってから結構経つから改良されているのかなと思ったけどそうでもないのか…

506

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 12:06:06.57

:0Jl4JyZE

いやいやおいしんぼでゆうめいなかりやてつせんせいもあじのもとがからだにわるいっておいしんぼでさかんにかいてるじゃない
かりやてつせんせいはあじのもとあれるぎーでたべたらしたがしびれるらしいぜ
あのだいひっとまんがのおいしんぼのげんさくしゃのかりやてつせんせいだぜ
しんようできるじゃん

507

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 12:22:07.89

:iVItEycq

半田線0.8mm 100gで333円は安いですか？さっき注文しました

508

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 12:28:54.51

:iVItEycq

抵抗が2つずつ並列に付いてるのはなぜですか？
1つじゃダメなんですか？
外部リンク

ttp://www.aitendo.com/product/16120

509

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 12:34:52.75

:oSl4Aj/D

LED列毎にあるのは並列ユニット1つ毎に電流を制御する必要があるから
1列に2つの抵抗が付いてるのは電力を分散して放熱性能を増加させてるから

510

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 12:41:33.00

:TECUD9Vw

>>506

暑さで頭がやられたか...

511

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 12:41:48.94

:Vs8HUlvb

>>484

研究対象とされたのは、ニュージーランド南島の都市ダニーディン（Dunedin）に1970～80年代に住んでいた500人以上の人々。この時代には、鉛を添加された有鉛ガソリンが一般的に使用されていたため、自動車の排気ガスによって大半の人々が高濃度の鉛にさらされていた。

吸いっぱなしの話か

512

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 17:15:25.24

:V0a/WkeP

このサイト難しすぎ

ttp://zakii.la.coocan.jp/transmission_line/0contents.htm

513

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 17:18:56.34

:3jR1mA4z

>>504

リスクと利便性の天秤判断だろ。
その結果、車にも乗るし、息もするし、水も飲むし、共晶も使う。

514

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/11(火) 20:53:57.34

:KEETOLiD

初書き込みなんですけど質問いいですか

515

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/11(火) 20:55:45.08

:KEETOLiD

今更エメラルド乱数調整しようと思ったんですけど
目押しがどうたらこうたらってのが面倒でいやで、
外部から正確な時間にボタン信号を入力する機械を作ろうと思ったんですよ。

出来ますかね？？？

516

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 22:05:40.46

:aEEVt+1M

ntpサーバーを作って特定時間にサーボモーターを90度回して押すのは如何？

517

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 22:08:14.78

:uCB0MiIi

CypressのFRAMはSRAMのように使えますか

518

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 22:09:03.60

:4uKcNBta

>>515

できるかできないかなら、できる。
ただ、使用できる設備・部品とか、ゲームボーイ側への改造の可否とかの条件で難易度が全然違う。
それこそ受動部品と電池だけで、ゲームボーイの改造もダメなら無理。

まぁ、パッと思いつくところだと、Arduinoと固体リレーを使う方法かな？
電源スイッチを固体リレーに置き換えて、Arduinoから電源を入れれるようにして、
ボタンの接点にArduinoのI/Oから信号を入れてやる。
とりあえず電源ONから正確な時間でボタンを押す信号を入れることはできる。
まぁ、通電から初期フレームまでの時間がそこまで正確かわからないし、
ボタン接点に入れる信号仕様もわからないから、試行錯誤がいりそうだけど。。。

519

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 22:12:25.12

:MvRah38K

全ソフトでエミュレータでチートだ

520

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/11(火) 22:23:10.06

:4uKcNBta

>>519

天才

521

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/12(水) 09:55:27.81

:RaePsXMN

目押しでできる程度ならソレノイドでもなんとかなりそう

522

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 01:47:09.86

:Rowl+x5Q

TLP250しか手元にないんだけど32kHzで動かしても平気かなぁ…250Hを買うべきか…
これだけで通販するのもなー田舎って損だわ

523

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 02:07:04.23

:bDrO+8E3

売り物作るわけでなくゲート容量が巨大でなけりゃ大丈夫じゃないの？

524

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 03:16:41.55

:oIorIulU

>>522

高速化の方法はラジオペンチさんのブログに出てた。

525

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 03:22:17.92

:GK0Komiu

お前ら、フォトカプラ好きだよなあｗ
ほとんどOSFETで事足りると思うんだけど…。
値段も５分の１以下だし、MHzオーダーだし…。

526

： 524 [sage] 2018/09/13(木) 03:22:34.84

:oIorIulU

tlp250って単純なフォトトランジスタ受けじゃなかったので
見当違いだったかも

527

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 03:22:47.97

:GK0Komiu

×OSFET
○MOSFET

528

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 08:10:05.96

:MWR4Xb9R

>>525

フォトカプラーはGNDを分離するのに、凄く便利だから。

529

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 08:52:32.10

:lwH9+2Jt

>>525

フォトカプラー使わなくても済む回路にあえてフォトカプラー使わないだろうとおもうが

530

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 08:57:01.67

:PKtyy1IV

>>525

MOS-FETとフォトカプラは用途が違うものだし比較はナンセンスでは。
そりゃ、MOS-FETで事足りるところにフォトカプラを使ってちゃダメだろうけど。

531

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 11:47:01.49

:ud2BJBCb

>>528

同感。
自分は気が弱いからスピードさえ問題なければ外部機器の制御やスイッチ用にはフォトカプラが無難と思ってしまう。。。

532

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 12:25:34.38

:e9BNmxgx

>>531

ワカル。

533

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 12:47:51.92

:d+pOiqmg

俺はヤフオクで500個1000円送料込みの中古フォトカプラを買ってしまったのでフォトカプラを使わずにいられない。
# 実際は 600個近く入っていてOK率 60% くらいだったんだけど、何に使われてたモノか推測できない。

534

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 13:50:59.84

:MWR4Xb9R

>>533

電流流しすぎると、簡単に劣化する。

535

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 14:11:46.47

:UMsX34RT

思った通りで笑う。
フォトカプラ中毒患者わらわら、しかもIDころころ君

536

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 15:04:19.45

:3FOG4BbP

フォトカプラっていうよりTLP250厨がいるみたいで
色々なスレですぐTLP250すすめてる
前はバカじゃないかって思ってたけど、マイコンでMOSFETのゲート
12Vドライブしたいとき、部品点数的には有利だね

537

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 15:25:00.59

:E+XbiWA2

>>536

後半、言ってること分からない、回路図書いて。

538

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 15:44:00.78

:3FOG4BbP

>>537

Arduinoスレと初心者質問スレの過去レスに、同じようなステップアップDC-DCコン
作る話題があるからさがしてみてごらん
Arduinoのほうは、単体トランジスタ使ってて、初心者質問スレのほうはTLP250使ってる

539

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 15:49:52.73

:zzB1DX5a

回路図見てわかるレベルなら画像検索すりゃいいのにと思ったけど
ゲートを負電源でディスチャージしている回路例がほぼ無いwwww
250使ってる意味ねぇ

540

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 15:57:45.77

:k6pVP/bh

>>531

同じく。
DI/Oだけでなく、AI/Oもアイソレーションアンプを使う。
現場で一度でも痛い目に遭うとメチャ弱気になってしまうｗ

541

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 16:01:52.87

:3FOG4BbP

＞負電源でディスチャージ
この部分は？だけど、TLP250使わないと5V(3.3V)ロジックから
12Vへの変換とゲートドライブのエミッタフォロワーでトランジスタが３個必要
部品コスト的にはそっちのほうが安いけど、配線の手間考えると電子工作的には
意味がある
必要なら、12V系を絶縁することも可能だし

542

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 16:22:42.68

:TCDiOKkp

>>ID:3FOG4BbP
言い出しっぺが探してこれない物を初心者に探してごらん、ってか。
空論だけの無能な奴は話を振るなよｗ

543

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 16:27:16.03

:bGXb5Klu

～してみてごらん
脳内空想を語るだけのヤツの捨て台詞にしてはずいぶん上からだな。
高いとこに立ってるという妄想の中で語ってるのかな？

544

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 16:31:46.11

:zzB1DX5a

FETのVgssがなんでプラスマイナスで規定されてるのかって割と知らないんだね。

545

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 16:32:03.46

:7MWbg2jX

＞マイコンでMOSFETのゲート
＞12Vドライブしたいとき
確かに何言ってるかわからんｗ

546

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 16:37:13.42

:8sbmO9+B

>>545

外国の人には助詞を使いこなすのが難しいから書かないんじゃない？

547

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 16:37:19.01

:zzB1DX5a

確かに言葉足らずだね
「マイコンでMOSFETのゲートを12Vでドライブしたいとき」と書けば伝わるのに。

548

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:02:24.56

:g4rmQhQ5

＞マイコンでMOSFETのゲートを12Vでドライブしたいとき
横からですが、余計分からんですわ。
何でマイコンなのに12Vでドライブすんの？
Vthが12V以上必要ってこと？
初心者にもわかりやすく教えてください。

549

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:13:38.42

:zzB1DX5a

ゲートのドライブに高電圧や負電圧を持ってくるのはスイッチング速度を上げたいからだよ。
ゲートはコンデンサみたいなもので、電荷ををどれだけ速く充放電させるかがFETのON/OFF切り替えのツボなんだ。
その対策をしないでスイッチング周波数だけ上げたら中途半端なON/OFF状態で宙づりみたいになっちゃう。
電力ロスが発生するし、最悪はFETが過熱して壊れる。

550

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:25:42.62

:6Yrgcygw

>>549

ありがとうございます。
Vthを少しでも超えてりゃいい、くらいに思ってました。
スイッチング速度との関係はデータシートのどこら辺から読めばいいんでしょう？
よろしくお願いします。

551

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:28:59.19

:VcR48uht

>>545

>>548
制御は3.3Vないし5Vでゲートドライブは12Vとかって別に普通じゃね？なにがおかしいの？
要するに初心者質問スレの

>>632

みたいなのじゃねーの？
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/632n
(画像のは+12/-5だけど)
俺はこの使い方で特に疑問わかないけど

552

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:31:24.41

:VcR48uht

>>550

VgsとQgのグラフあるだろ？
で、その電荷をチャージする電流がわかれば時間が分かるだろ

553

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:36:05.17

:zzB1DX5a

電力制御関係の仕事してるわけじゃないから、俺もそんなに厳密に読んでないよ。
ゲート容量がデータシートに書いてあるから、ゲート抵抗と組み合わせた単純なCR回路として
ゲート電位がどれくらいの時間で上昇/下降するのか計算する。或いはシミュレータにかける。
簡易計算と経験則と用途によって、適当に問題ない範囲にしてるけどね。

ホビーだと5V駆動でゲート抵抗4.7kΩとか書いてる人見るね。
すんごい遅いはずだけどその人の用途には問題無いんだろうなあ。

554

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:39:23.69

:OsMiYoeE

>>ID:VcR48uht
＞マイコンでMOSFETのゲート
＞12Vドライブしたいとき
読んだだけで
外部リンク

ttps://i.imgur.com/QRuEx47.png
がイメージできるなんて、皆さんはすごい。
ちょっと私には無理ですね。

12Vかけても10nCのオーダーでしか違わないんですね。
スイッチング速度にするとどのくらいの違いなんでしょう？

555

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:42:05.21

:OsMiYoeE

>>ID:VcR48uht
ちなみに話の始まりは

>>522

ですが
10nCの違いはkHzのオーダーで差が出ますか？

556

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:45:00.71

:eqlV01Jt

>>522

横からですが、
＞で、その電荷をチャージする電流がわかれば時間が分かるだろ
分かりません。
どんなくらいになるか教えてください。
例えばこれ
外部リンク

ttp://akizukidenshi.com/download/2sk2232.pdf
の４ページの右下のことですね？
よろしくお願いします。

557

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:51:20.32

:VcR48uht

電流によるっつってんだろ
ゲート抵抗とドライブ電圧はいくつだよ
たとえばマイコンのポート直結で20mAと
TLP250の最大である2.5Aだと
必要なゲートチャージが20nCなら
だいたい
後者は8ナノ秒で済むが、前者は1000ナノ秒つまり1マイクロ秒もかかる

算出手順はグラフでVgsからQgを読み、VgsをRgで割って、Qgをその電流で割れ

558

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:52:49.29

:VcR48uht

>>557

最大2.5AなのはTLP250Hだったわ
まぁどうでもいいが

559

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 17:59:03.49

:I65hUINo

ttps://www.vishay.com/docs/63719/an608_ja.pdf
これ読めや

560

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:12:43.90

:6+PL3uwE

>>ID:VcR48uht
っつってんだろ
いくつだよ
割れ

書いてる内容の割に
脳内設定ではかなり高いとこにいらっしゃる方のようでｗ

561

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:17:12.68

:3e1doqc8

>>557

わざわざありがとうございます。
1usってことは1MHzですか。

>>522

は32kHzと書いてますから２桁違います。
そこまで余裕をみる必要があるんですねえ。
勉強になりました。

562

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:18:40.59

:M+hubj4Q

こんな何一つ自分で調べもしない奴に説明してあげてるだけ

>>560

よりも相当高いところにいることは事実だししょうがないね

563

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:25:02.97

:VxseBOe9

何一つ自分で調べもしない奴に説明してあげてるんだから上から目線上等
ってことは、つまり同程度の品性ってこと。
確かにそれならしょうがないね。

564

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:25:54.98

:M+hubj4Q

>>561

1usだから1MHzって考え方は今はちょっと違う
ここで気にされてるのはMOSFETがオンになるまでの時間なのだから
例えば32kHzがduty25%だとするとオンになってる時間は(1/32000)*(25/100)でおよそ7.8usでしょ？
そのうちオンになるまで1usかかるとしたら
実際に完全にMOSFETがオンになってる時間は6.6usになるじゃない？
13%も電力ロスのある時間が続くんだぜ！

565

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:27:27.67

:M+hubj4Q

打ち間違え6.6us→6.8us

566

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:29:31.87

:spde35n8

>>561

立ち上がるのに1マイクロ秒もかかるのに
1周期が1マイクロ秒しかない1MHzでスイッチングしたら
FETが完全オンになってる時間が全く無いことになるが

567

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:37:13.39

:eRsJ3WEp

>>564

＞13%も電力ロスのある時間が続くんだぜ！
なんだ、そんだけのことか、用途によっては全く問題ないな、安心した。

>566
は？
32kHzですよ、余裕すぎでしょ。

568

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:39:28.65

:exu+snO8

>>567

俺は32kHzなんて一言も言ってないが？

569

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:40:44.24

:vafHl/5J

余裕かどうかはアプリケーションによる。

570

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:42:30.01

:NgCRLV0U

結論としては
マイコンなど3.3Vや5Vのもので32kHzでスイッチングするときでも12Vでドライブしろ
ってことですね、機会があったらやってみます
皆さんありがとうございました

571

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:42:58.11

:Hk3u1gRe

次の初心者様と回答者様～？

572

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 18:57:55.89

:PErZbP65

>>551

のリンク先の回路は目的が450Vをつくる昇圧チョッパだから豪華にドライブしてるんじゃないの。
回路図に型番書いてあるけど600Vまで耐える高耐圧のを使ってる。
MOSFETって耐圧が高いほど、オン抵抗が低いほど、ゲート容量が増大していくでしょ。

573

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 19:56:41.95

:XS39ZbGE

何か伸びてる…

574

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 20:05:22.42

:7cYgzrdZ

BIOSで定時起動できない古いPC
百均の時計使って自動起動できませんか
アラームを拾ってリレーを0.1秒ONしたいのですが

二度目のONでsleep
長押しはshutdownなので難しい

575

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 20:06:10.20

:7cYgzrdZ

僕が初心者に聞かれたら 555で簡単と言って逃げるけど

576

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 20:25:06.17

:fCh8ePxA

>>573

「32kHzだと手持ちのフォトカプラで間に合わないかも。」っていうので話が始まって
「MOSFETでやれば？」って言った人がいたわけさ
そしたらいきなり「12Vでドライブすると部品点数的に不利だからー」とか言い出す奴がいて
「は？何で12V？意味不明。」ってなって
「スイッチング速度がー」「電力ロスがー」
とか言い出したわけ、32kHzだっちゅうとるやろｗ
面白いよね、このスレ

577

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 20:40:33.94

:u8Dz0H6S

>>ID:7cYgzrdZ
マイコンでやれよ、いや、Arduinoでいい。
中華NanoとQIコネクタのついたコード２本な。
１コインで釣りがくるぞ。

578

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 20:42:09.38

:u8Dz0H6S

あ、ちなみに、100均の時計もリレーも不要

579

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 20:48:45.65

:tpojp/bp

>>571

スレタイ欲嫁

580

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 21:12:27.62

:5mzxfoj5

>>522

を書いた者だけど
TLP250はそもそも絶対最大定格に25kHzって書いてあるのです…
試しに倍の50kHz入れてみたけど問題なかった
周波数あげてったら100kHzまでは頑張ってくれる
継続使用はわからない

581

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 21:29:16.16

:+jR/NH3x

>>580

うんうん、いいんじゃないかな。
MOSFETなんかでやると、高電圧でドライブしなきゃ、
スイッチング速度も出ないし電力ロスも生じるらしいからさｗ

582

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 22:33:10.87

:bJcVq3B9

フォトカプラだけでこれだけレスが伸びるのも面白いな（

久しぶりに0.8mmピッチのICのはんだ付けしてたんだが、なんかやりにくい。
狭ピッチのはんだ付けの小手先って何使えばやりやすいんだろ？
0.5Cとか使ってはみたけど、細すぎて全然温度が上がらないし、
かといってBとか使うと隣のピンまで小手先が当たるorz

583

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 22:34:15.84

:FWvOXjqz

引きハンダ

584

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 22:36:24.95

:bJcVq3B9

>>583

ユニバーサル基板＆空中配線だからできないんだorz

585

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 22:47:42.43

:PKtyy1IV

>MOSFETなんかでやると、高電圧でドライブしなきゃ、
>スイッチング速度も出ないし電力ロスも生じるらしいからさｗ

入門者、初心者スレでむちゃむちゃ言わないで。信用する人がいたら困るでしょ。
スイッチング速度を出せないときに電力ロスが出てくるのはフォトカプラでも一緒でしょ。

586

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 23:17:32.17

:iLXEx+d3

>>584

0.8mmピッチをユニバーサル基板にって…。
で、やりにくいって…。

そうでしょうとも、としか言えないんだが。
あえて言うなら、変換基板くらいケチるなよ。

587

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 23:29:55.38

:Z2UAOVJo

MOSFETのゲートを高電圧でドライブするのは速度を出すためではなくて
ON抵抗を下げるためだからな。
MOSFETには2.5V駆動、4V駆動、10V駆動といったタイプがあって2.5V駆動や
4V駆動に限定すると選択できる品種が限られるし性能が低い。
10V駆動を選んだ場合でも12Vとか15Vで駆動すればその分ON抵抗が下がって
損失が少なくなる。

588

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 23:33:38.30

:FOoEHzfQ

>>586

おまえの感想はいいから。
はやくオススメのコテ先教えてやれよ

589

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 23:38:48.07

:kcLAXffK

コテの問題じゃねえって言ってんだが？

590

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 23:43:18.05

:5SvaetzX

うちは調温でも何でもない一番安物のコテだが
0.8mmピッチをユニバーサル基板になんてアホなハンダ付けしないからなあ
変換基板につけるかプリント基板作ってつけるかのどちらかで一度も難儀したこと無いわ
的外れなことで余計な労力を使うのは猿

591

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/13(木) 23:44:57.93

:bDrO+8E3

過渡特性って知らない人も結構いるんだなあ

592

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 00:11:10.15

:GaDo4lIw

>>584

普通にコーン型でいい（らしい）
ニコニコでsm22265444の動画見ろ（なぜかリンクがNGワードになる）

593

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 00:30:57.85

:LYTEA8rn

>>576

>>522

はTLP250で「何を」ドライブしてるか書いてないけど
入力側の絶縁と出力側のプッシュプルドライブ（最低で7V0.5Aくらい）が
要求仕様と推測するのが普通
飛躍があると言えないこともないかもしれないが、何か大きなMOS-FETのゲートをドライブしてると
いう前提での話の流れになるのは本来の用途を考えると当然

「MOSFETでやれば？」って書いた人は、すぐ後で訂正してるから罪はないが
フォトカプラ対MOSFETの話じゃないだろ

594

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 00:33:06.78

:1MljJY5t

飛躍がある。

595

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 00:46:51.96

:wneckTLL

＞推測するのが普通
＞飛躍があると言えないこともない
＞を考えると当然

およそ理系板の書き込みとは思えない論理のずさんさｗ
良くEnterキーを押したな、ほめてやる

596

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 00:51:19.92

:LYTEA8rn

じゃ、何をドライブしてると推測してるの？　モーター？　LED?

597

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 01:03:46.01

:CEUKW6XD

>>590

空間に余裕があって、変換基盤が手元にあればそうするんだけどね。。。。
悲しいことに空間余裕がない上に、チップが手元にある変換基盤より微妙に大きいのよねorz

まぁ、一から回路とケースを作り直して、チップに合う変換基盤を発注すればいいのかもしれないけど
それこそ、時間とお金と”労力”がね（
それに、ただの趣味なんだから別に合理性を突き詰める必要もないでしょ。
労力云々言うんだったら、個人で電子工作なんて、ねぇ？

あと、コテは温度調整できるやつのほうがいいよ？
何だかんだで、熱ストレスの規格が厳しいICも多いし。
規格を超えても早々壊れないから、気づかないことも多いけど、壊れた時の”労力”がね？ｗ

と、まぁ、煽られたから余計なことを言ったけど、
理由もなしに無駄なことをしてるわけじゃないのよ。
ついでに、BGAのICを使う予定があるから、肩慣らしがてらでもある。
(こっちのICは代替品がないし、リフロー設備は持ってないから、空中配線を頑張るしかないｗ)

598

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 01:16:48.83

:CEUKW6XD

>>592

匠だな～。
とりあえずBの小手先でやることにします。

599

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 01:38:54.35

:MObloQgD

>>597

ま、大前提として、何をどうやるかは個人の自由ですわ。
自分なら、何の益もないただの時間の無駄に労力割くくらいなら、
同じ時間でPCB CAD覚えたり、プリント基板の作成方法をマスターしたりの方に労力使いたかった。
んで、遠回りはしたけどどちらも覚えて、結果ハンダ付けそのものはあなたより楽してますわ。
労力にもいろいろってことですよね。

600

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 01:41:55.93

:MObloQgD

あ、あと煽られたと思ってるようだけど、その通りですよ。
やってることが猿並みだと言うのに何の躊躇も無いです。

601

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 01:50:42.46

:DLRONwHo

見たところまだハンダ付け終わってないようだな。
かれこれ３時間「コテ先がー」ってやってるわけで、とても馬鹿っぽいね。
時間とお金が、とか言いながらそれを一番無駄にしているご様子は涙ものｗ

>>599

そっかー、確かになー、俺も猿から脱皮しようかなあ。

602

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 02:05:10.69

:CEUKW6XD

>>599

なんか酷い言われようだね？
別にPCBCADは使えるし(ついでに3DCADも)、基板に関しては外注で事足りる。

偶々修理やらなんやらで空中配線が必要になったから、やっただけ。
(空中配線自体は実装面積の削減とか、回路の容量を減らすときに便利なんだけど)
でも、しっくりこなくて、いい小手先しらない？って聞いたらこれだよ。

第一、変換基盤を使うなんて、最初に考えないわけないだろ。
でもさ、手元にもなければ、よくある基板に適合もしないんだよ。
自分で作ろうかとも思ったけど、IC自体は二個しかないからさすがに単価が高くなりすぎなんだよ。
まぁ、IC発注したときにサイズがおかしいことに気付けよとは言われそうだがorz

603

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 02:08:44.98

:CEUKW6XD

>>601

終わってるよ。というか、終わってから書き込んだ。
さすがに、3時間もかかるようなら、別な方法を考えるよ。
それこそ、回路を1から作り直す。今度はちゃんとプリント基板におこす。

604

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 02:49:14.29

:8kNKt+Eb

まだ夏休みなんだなぁ

605

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 03:06:40.14

:naN0fbeb

やっぱり、発注 or ユニバーサル基板、って人が多いのかねえ。
ずいぶん間のギャップが大きいような気がする。
自分でエッチングするのが一番小回りがきくのに…。
たくさんの時は発注もするけど、ほとんど１点物だから完全自作が多いわ。

606

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 07:08:44.18

:YP6DV+4u

>>589

普通にUEWとユニバーサル基板で試作とかあるけど

607

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 07:19:56.46

:8WmXY4e+

>>586

変換基板使うと、パターン長くなって動かなくなる事が時々ある。

608

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 07:50:11.67

:oOMc9mTN

>>605

エッチングは紫外線燈の用意や廃液処理が面倒で、ついユニバーサル基板を使ってしまう。

609

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 08:35:33.88

:BCgfwqxd

PSoCは安いのになんで流行らなかったん？PLD使うの面倒なん？

610

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 08:44:31.12

:mLwmCrWj

>>608

紫外線燈？
そんなのいらない、マジックインキ1本あればOK

611

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 13:43:38.60

:TBMPqeFm

ナイフとヤスリでカリカリ削ればいい

612

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/14(金) 13:46:11.98

:cd8PkpYh

,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;　　　　・　エッチング液の扱いが始末悪い
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　・　しかも高価
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　・だから電解メッキの手法
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　かなにかで出来ないかと実験
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　していた・・・若かりしころ。
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　

　そんなふうに考えていた時期が、　俺にもありました

613

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/14(金) 13:47:42.24

:cd8PkpYh

>>611

　「ハンド・エッチング」と称しておいらはよくやる
カッターナイフと安物彫刻刀でいける。
ちょっとはがしてやるとそこから簡単にはがすことが出来る
から意外と簡単に出来る。

614

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 14:54:00.46

:UKc2BeV0

>>608

最近どうやられてるのかとか全く情報収集しない人なんですね。
どうぞそのままずっとそこに居てください。

615

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 17:31:59.10

:e9a88XB0

謎のリチウム電池、
二次かどうか安全に調べる方法有る？

616

： 608 [sage] 2018/09/14(金) 17:38:06.01

:URlcCUJQ

>>614

発注するほどの細かいものを作る必要がなかなか無くて。
今は最大15V24A流す所のリプル除去をどうしようか悩んでる。

617

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 17:38:17.02

:fiiu4L7Q

>>615

爆発しても安全な容器に入れて充電してみる！

618

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 20:13:38.53

:YP6DV+4u

>>615

リチウム電池とリチウムイオン電池は別物だぞ

619

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 20:57:01.92

:CEUKW6XD

>>613

ルーターにピラシット？をつけて削るのはよくやってる。

カッター＆彫刻刀はやろうとしたけどうまくいかなくて挫折したorz
1.27ピッチのICすら載せれなかった。。。。

>>615

リチウム電池なら一次電池。
リチウムイオン電池なら二次電池。
リチウム電池とリチウムイオン電池は起電圧と内部抵抗に違いがあるから、それを測ってもいい。
あと、壊してもいいなら、十分少ない電流で充電してみる手もあるかも？
多少逆電圧がかかった程度じゃ火は出ない。液漏れはするかもしれない。

620

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/14(金) 21:14:52.92

:l4v93gpF

PICで教えてください。

PICに内蔵の減電圧リセットは、単独の減電圧リセットICと比べて、
何か性能が悪いとかあるでしょうか？

また、リセット電圧はコンフィグで選べると思いますが、
一度書き込めば、次回の電源起動からその電圧でリセットがかかるのでしょうか？
それとも、起動時は毎回あるリセット電圧だけど、起動後にコンフィグで設定した電圧になるのでしょうか？
後者は、何がおかしな感じがしますが。

621

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 21:59:50.51

:eiCU53Is

マルチ

622

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 22:15:59.22

:YP6DV+4u

ｷﾘｯ!

623

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 22:58:12.24

:OKQgxMtF

>>551

この回路で、何でわざわざｰ5Ｖを作ってるのか詳しくおしえてくれませんか？
単純に+12/0Vじゃダメなんでしょうか？

624

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 23:28:02.93

:3iTFP3TV

>>623

プラス側の電圧を上げてるのと理由は同じだよ
マイナスに引っ張った方がより早く電荷を抜ける
単純にオフ時のゲート電圧を0から-5にしても殆ど何も変わらんが
オンの状態(ゲートが12V)から0Vになるまでの時間が変わってくるってお話

625

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/14(金) 23:32:24.13

:3iTFP3TV

ダメかって質問に答えてなかった

別に+12/0でもスイッチングはちゃんと出来るよ、FETのVthによるが5/0だって出来るよ
ただ+12/-5の方が性能が↑よりいいよってだけだから
ゲートドライブ回路はそのFETをスイッチングする目的や要求仕様から考えて作られる

626

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 00:18:13.68

:JKBFOB+E

>>625

なるほど…イメージしやすい説明でよくわかりました！
電位差が大きい方がスイッチング周波数を上げたい時に有利ってわけですね。

ありがとうございます。早く俺も回答者側にまわれるようになろう…

627

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 01:23:10.99

:W/2N++GO

なんで12Vあるのに負電圧を-5Vにしたんだろ-12Vのが良いやん
と思って見てたらこのTJ7760って負電圧生成ICが10Vまでなんやね
手持ちのやつかき集めて作ったって書いてあったわ

628

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 02:58:35.09

:nMT4kvcp

手持ちのやつかき集めたのを初心者スレで自慢げに持ち出す神経乙
ていうか、そもそも、質問-回答-お礼の三点セットで自演臭いw

629

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 03:02:06.51

:LipINMNA

>>628

それ。

>>551

の時点で、こんなん貼った奴本人しか覚えとらんやろ。
自演臭えなとは思ってた。

630

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 07:18:56.57

:66FWoTlp

>>624

TLP250HのVolが高いからやむなくマイナス電源を持ち込んだんじゃないの？
MOS-FETのVthがプラス側にあるからVolが十分低ければ0Vで問題ないはず。

631

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 09:43:57.67

:F81SfBUi

>>625

横からだけど
〉ただ+12/-5の方が性能が↑よりいい
on->offは速いのは納得だけど、off->onは-5から引っ張り上げないといけない分遅い様に思うけどどうなんでしょう。

632

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 12:45:00.63

:hPRrwY8M

もうフォトカプラスレでも立ててやってくれ

633

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 12:53:39.32

:xbhoyLLP

抵抗ってヒートシンクつけたらワット数あがりますか？

634

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 13:06:27.06

:b85CzA2X

熱による抵抗が下がる的な？

635

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 13:17:35.54

:o7WoywSh

>>633

上がるかも！でもどうやって付けるのw？

636

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 13:20:37.07

:aVfiYBLU

チップ抵抗に熱伝導ボンドで小さいヒートシンク貼る

637

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 13:36:09.06

:7eJDctGr

>>663

メタルクラッド抵抗はヒートシンクをつける前提のW数が表記されてる。
セメント抵抗やホーロー抵抗も多少は意味がある。
(ホーロー抵抗に定格越えの負荷をかけるために、油にどぶ付けしたことがある)

通常の抵抗は、抵抗線(炭素や金属皮膜)から抵抗の表面までの、
熱抵抗が大きすぎてヒートシンクを貼ってもあまり意味はない。
もともとあったマージンと区別がつかないレベル。
試したことがあるけど、定格の10倍弱の電流を入れたら1秒もたなかった。
個体によっては、2倍くらいは元から耐えるし。
(根本的に抵抗線が発熱すると抵抗値が変わる問題もある)

638

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 13:59:49.40

:0pBW2Bzz

>>631

昇圧チョッパなんだからオフ→オンよりオン→オフの性能が支配的

639

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 14:41:51.34

:2FSu4zwy

誤差許容大きくていいなら白熱電球やニクロムの電熱線が使えるね
巻き線抵抗器と呼んだかかどうかあやふやだが、
セラミック円筒や雲母シートにニクロム線巻いた抵抗器がある

640

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 15:09:11.60

:R+wIkAJR

はっはっは、久しぶりの半田付けて指先が武者震いするぜｗ

641

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/15(土) 15:36:53.89

:sLRRqtBu

振込詐欺撃退器って作れませんか？
この通話は録音されます、って自動で流れたりするもの

642

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 15:41:38.41

:7eJDctGr

>>641

たぶん、ここじゃなくて、家電スレ？(あるのか知らないけど)とか価格コムとかで聞いたほうがいいんじゃないかと。

例えば、KX-PD205DL-W に、求めてる機能そのものが乗ってる。

643

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 15:41:52.89

:zwwugi8G

留守録応答音声に入れときゃいいだけじゃん
作るまでもない

644

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 15:47:00.01

:cmctjVFQ

キム兄をチコちゃんの声にしている機械

645

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 17:43:18.97

:4Fnakkg3

なんで自動車のバッテリーはマイナス外せと言われてるのかよくわからなかったけど
（電子工作はプラスを外す）
自動車はマイナスが車体につながっていて、端子が車体に触れただけで短絡しちゃう
しかしバッテリーのマイナスを外せば、安全って事だったのか

646

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/15(土) 17:47:55.47

:ni4kHWhY

金属の工具で＋端子を外そうとして工具の端がフレームに触ってしまうとかね

647

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 17:54:15.24

:F81SfBUi

>>638

なるほど、この構成に依る速度向上は一般的な話ではなくアプリケーション依存だと。まぁそりゃそうか。
オフ→オンの性能が支配的な応用なんかだと却って遅くなりそうだもんね。

648

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/15(土) 19:49:23.17

:jZQ619m/

>>645

昔、車いじっててマイナス端子外さずにプラス側のナットを増し締めしていたら
メガネレンチの先っぽがタワーバーに当たって溶接されちゃった事があったわ。
レンチは煙上げて真っ赤になったけど、タワーバーがアルミだったお陰で
溶接された部分がすぐ溶けて取れた。まじ焦ったわｗ
横着はするもんじゃないね。マイナスはしっかり外すべき。

649

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 00:05:52.97

:L9SBfYKb

>>641

asteriskを使うんだよ

650

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 13:26:18.65

:1tc4EHW0

（LEDランタンについてる）COBの板LEDを使って工作しようと思ったのですが
このCOBの長さや電圧など、規格は決まっているのでしょうか？
例えば、大抵は大体５ｃｍ、みたいな

651

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 14:30:23.39

:W3VQvEtW

>>650

COB自体は、端子は表面にあるLEDアレイの構造のことだから、特に規格があるわけじゃない。
サイズに関しても、熱設計で許容できる範囲なら何個のチップをどのような形状の基板に貼ってもいい。
長方形型だと5cmくらいの製品が多いみたい？

652

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 17:14:13.85

:5QFchY5E

以前から気になってたけどCOBのLEDって選別品なの？
ばらつきが問題になることって無いの？

653

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/16(日) 18:59:34.72

:kekxcpCS

価格帯によるんじゃないかな

654

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 19:16:50.81

:rO0qfMkC

DIPの抵抗器は相対的に揃っているとか、いないとか

655

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 19:32:18.30

:JP8V11TT

＞いるとか、いないとか
分からないなら書くなよ、お前、いつもそうだな、頭悪いだろｗ

656

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 20:28:31.24

:5+TEKUaV

読点大杉内

657

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 20:45:46.90

:2pVpC2Dz

>>654

高精度抵抗が入手しにくかった頃は、抵抗アレイの抵抗は相対誤差が少ないのだと
多くの人がそう期待して使っていたな。メーカーの保証があるわけでもなかったんだが。

658

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 21:12:30.41

:EL4DoHuU

レーザートリミングしてトラッキング誤差を保証してたのもあったよ。

659

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 22:32:57.50

:UATuLx0T

>>658

いや、そうではなくて、普通の抵抗アレイを「相対誤差が少ない」と言って使っていた人がいたんだよ。

660

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 22:37:41.08

:EL4DoHuU

古のバスライン用SIL抵抗アレイかな。

661

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 22:59:05.70

:W3VQvEtW

>>657

一応、膜厚とか製造条件はほぼ同じだから、ただの抵抗素子同士よりはマシなのかな・・・？

662

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/16(日) 23:39:15.23

:+sC8pkI7

ICソケットの平ピンと丸ピンの使い分けはありますか？

663

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 09:03:54.03

:b+K1SGVW

板バネでもPLCCソケットみたいにピンを外から押さえるタイプのDIPソケットって最近見ないな
幅はかさばるけど、挿抜しやすくピンを痛めなくて結構好きだったんだが

664

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 10:06:10.95

:tkKiU89y

>>662

板バネのほうが産まれたのが古くて、安い以外にメリット無いが
数円のコストすらカットしたいとき以外に使い分ける必要ない

665

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/17(月) 11:16:06.13

:zCIIj0/2

>>663

TEXTOOLじゃなくて？

666

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 11:16:07.78

:8nJKw9zU

四角いピンヘッダ物は丸ピンソケットに入らないから平ピンICソケット使うことがよくある
ピンヘッダに合うピンソケット使えばいいんだろうけどなかなか手に入りにくかったりするし背が高くなるし…

667

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 12:21:05.30

:b+K1SGVW

>>665

いやＺＩＦソケットじゃなくてこんな感じの。
外部リンク

ttp://www.gcd.org/sengoku/picts/HZ80/IO_board.JPG

もっと縁が高くてパッケージ面の面一まで埋め込まれたような気がする
先端の細い部分でなく根元の太い部分で面で接触している安心感があった

668

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 12:58:43.64

:vIv5dXFn

ttps://mobile.twitter.com/gorry5/status/1041393547239288832
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DnPF5CQV4AA3SMc?format=jpg
35年前のパソコンがまだ動くとか・・・
コンデンサーの寿命って長いのね
外部リンク

ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

669

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/17(月) 13:50:40.67

:zCIIj0/2

>>667

あー、あれね。
無駄に背が高いやつ。なんのために背が高いのかわからん。
リードから放熱させたいとか?
普通は、丸ピンより少し背が高いやつだよね。

670

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 14:11:10.28

:cHpc5uHz

回路が単純なほど持ちは良いらしいよ
スペースシャトルの制御回路も壊れにくいようにわざと単純化して一昔前のスペックのマイコンを積んであったとかなんとかって聞いた

671

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 14:26:08.03

:pCMnUoPU

>>670

それは宇宙線で誤動作しないようにするのがおおきい目的。
チップの配線が大きいと誤動作が少なくなるから。
結果的にはICの中身の回路は今の最新のCPUよりは単純になるわけだけど。

672

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 14:30:12.43

:8gwGGy3M

>>662

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00013/
外部リンク

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01339/
値段が３倍以上違うことくらいか。
経験上、安い方でも問題が出たことはない。

673

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 14:32:15.14

:Ein9/ZG/

抜き挿し耐久性の問題だから、基本挿し換えないなら平ピンの方でいい

674

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 14:48:56.80

:uLQZCV1Q

Arduino Nano やproのサイズに特化したソケットがあっていいと思うの

675

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 16:42:57.99

:pCMnUoPU

1列ピン、1列ソケットではやっぱり駄目？

676

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 18:04:42.29

:RN2n2b6S

600milソケットだと入らないっけ？

677

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 18:11:23.46

:2EvTfxYo

一列ピンソケットで対応できるから需要がないんじゃ

678

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 18:15:38.90

:pCMnUoPU

フレーム付きDIPソケットにすると、モジュールの下の部品を置きにくいし。

679

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 18:41:27.75

:Gwh2QHlN

スタンダードだと思う中華製の安いピンソケット「は背がめちゃ高く許容電流も確か1A位と低めで
イマイチ使い勝手悪い

680

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 18:59:09.44

:pCMnUoPU

>背がめちゃ高く
ピンを秋月などでも扱ってる細ピンにすれば、
外部リンク

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-06631/
丸ピンソケットにも刺さりますよ。挿すときにソケットの悲鳴が聞こえてきそうですが。

>許容電流も確か1A位と低めで
でも1Aは仕方がないような。

681

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 19:00:17.00

:UdBSuR5C

>>667

航空電子製

682

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 19:20:28.75

:7HatG3xP

その悲鳴を聞いた者は･･･

683

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 19:48:19.28

:LpuJQUk4

こんな感じでCPU作ったら面白くね

684

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 20:04:28.71

:Ein9/ZG/

>>683

すまんがちょっとウケた

685

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 20:33:16.06

:2qAZNJ62

3端子ってことはオールトランジスタか。

686

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 20:35:00.46

:LpuJQUk4

ダンピング抵抗は裏面に

687

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/17(月) 20:36:25.62

:2qAZNJ62

完成させないと次のプロジェクトが始められない呪いをかけてやんよ

688

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 06:57:30.68

:NNskdsgS

セラミック発振子の精度で間に合わない(水晶が必要)なケースはどのようなものがありますか
Arduinoくらいならセラミック発振子で十分なようですが

689

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/18(火) 07:01:34.20

:0+/40Sgu

例えば時計なんかはセラミック発振子だと精度的に厳しいですね。

690

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 07:10:11.93

:ePNBPZpS

>>688

何を作るかによる。
時計作るなら、4bitマイコンでも水晶必要だし。

691

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 07:14:45.21

:9UTEvMEB

クリスタル±10ppm精度で月差±26秒
セラロック±0.5%精度で月差±3時間38分

692

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 08:05:12.36

:7/sx9SXg

時計ならTCXO(0.5ppm)の精度くらい欲しい……

そんな時は自作ですね。
頑張ります！

693

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 08:42:05.67

:Z0cUnksO

時計となると、水晶の温度特性も問題になるから、精度が必要なら温度補正付きのRTCを使うか、
温度を測りながら常時補正を調整しないと。

694

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 09:02:04.03

:zTDw2tBx

昔昔、SIIがバッテリで使えるような低消費電力で、0.5ppmの時計用（32.768kHZ）の水晶発振器を作ってたな。
名前をDS－MGXOと言ったっけ。1個だけ評価用でもらったのが手元にあるわ。
もう作ってないんだろうなぁ。
外部リンク

ttps://www.aef.se/Elektronikutveckling/Artiklar/MPE/Multiprocessor_MPE_Bilder.htm
こんなところにも登場してる。

水晶のカット方向を工夫することで、温度に対する周波数変動を抑え込めるって話だったけど、コストが掛かり過ぎたのだろうな。

695

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 09:30:09.16

:01r7VqSa

昔のケータイにはTCXOが使われてたけど
いまどきは振動子にサーミスタ内蔵してチップ側でデジタル的に温度補償かけてるな

696

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/18(火) 11:11:33.56

:BAUzojCQ

gndってなに？

697

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/18(火) 11:41:06.28

:126+zErx

ggrってわかる？

698

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 11:47:23.15

:0cjW/CVk

>>696

699

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 11:51:19.86

:BAUzojCQ

>>698

ということは
電池の－極につないだらいい？
gndとgndはつないだらいい？

700

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 11:55:31.70

:0cjW/CVk

701

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 11:56:02.50

:0cjW/CVk

gndとgndはつないだらいい？

つないだらいい

702

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 11:57:24.29

:0cjW/CVk

どっちもyes

703

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 12:02:30.13

:crUTpiZb

キャンプ板で大地のカナ表記、グランド/グラウンドで軽く紛糾

704

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/18(火) 12:04:14.12

:ZTPXB6s7

あと電池の電流って抵抗が0に限りなく近くなると電流も限りなく大きくなるん？
それか電流の大きさにも限界があって
それ以上は抵抗小さくなっても
電流は大きくならないの？

705

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/18(火) 12:13:50.17

:CDpzQrHZ

電池に限らず全ての電源でいえること？

706

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/18(火) 12:15:28.07

:CDpzQrHZ

なんかidすぐ変わるが同一人物なので

707

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 12:17:37.76

:e0efs1Gf

>>704

理論的には電流がどんどん大きくなる
だけど現実はいろんなところに抵抗があってそんなに電流が大きくならないこともある、抵抗器以外に銅線、電池になかにも抵抗がある

708

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/18(火) 12:26:18.68

:CDpzQrHZ

何度も質問して申し訳ないが、
外部リンク

ttps://i.imgur.com/ncOTjyw.jpg
上の回路図はフライバックトランスの
駆動回路なんだけど、
どこにフライバックトランスつないだらいい？
それと電源は２つある感じ？

709

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 12:27:22.20

:djTWIqrd

UARTにセラミック発振子を使うの良くない話は都市伝説？

710

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/18(火) 12:37:53.53

:rlWiOgIZ

数%の誤差なら大丈夫じゃないか？
まあ相手方の誤差も考慮しないといけないけど。

711

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 12:40:42.81

:HOBsTeY8

UARTって±2%くらいが推奨じゃなかった？

712

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 12:43:15.73

:01r7VqSa

UARTはスタートbitで同期取り始めて10bit先のストップbitをギリギリ取れればいいんだから
クロック精度±5％切ってればイケるっしょ

713

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 12:45:47.82

:+daKIPLP

クリスタルの適切な負荷容量のマッチングのし方がよくわからない
クリスタル自体に負荷が0.9pfとかあって適切なマッチング容量が12.5pfのとき、
クリスタルの両端の足につける負荷の値をどのくらいにすりゃいいのかわからんわ

714

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 12:47:56.15

:IIpq8/H+

フライバックトランスって
駆動回路によって
電流電圧が変わるの？
あとフライバックトランスに
感電したら痛い？
放電が見てみたいんだ

715

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 12:59:10.98

:tTr13iUK

>>714

マルチ
あちこちで絶賛顰蹙中

716

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:00:41.23

:uhPtSGOf

>>704

電池には内部抵抗というモノがある。
この抵抗は外せない。
だから、電池外部の回路の抵抗を０にしても、回路全体では電池の内部抵抗が残る。

717

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:02:43.87

:i/2v5zvJ

>>712

ストップビット1でキャラクタ間のアイドルが無いと
相対誤差3.5%くらいで簡単に化けるんだよ。

718

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:10:56.90

:tZIRkrZL

>>704

充電したコンデンサなら導線の抵抗しかないからショートすると大電流が流れる
大容量なら電池に近い

719

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:11:05.98

:e0efs1Gf

>>708

Primaryって書いてあるのがトランスの一時コイルだろ
コントローラのVccがMax30Vだからそれ以上んの電圧をスイッチングしたければ2電源にせざるおえないな

720

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:13:19.44

:tZIRkrZL

もちろんesrとかeslもあるが理想的なコンデンサに近いものをつかうとすれば考えなくていい

721

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:20:32.04

:Mhj5jZQf

>>696

グランドのことで回路でいうとマイナス。実際には0Vのことですね
マイナス電源もあるのでグランドは0Vです。

722

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:26:37.29

:IIpq8/H+

ttps://i.imgur.com/EDNqz5b.jpg
こういうことやな
感電すると痛いかな？
駆動回路によって
電流電圧ちゃうんやろか

723

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:27:28.68

:IIpq8/H+

回答してくれたみんなありがとう

724

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 13:59:45.40

:IIpq8/H+

ttps://i.imgur.com/MmPwBi2.jpg
これであってる？

725

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 14:53:43.50

:vrtOJoVK

よく回路図に何v何ma入力とか
書いてあるけど回路の抵抗で
入力される電流が決まるのに
なぜ何ma入力とか書かれてあるの
ですか？

726

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 14:56:00.92

:ilqGQjqW

vとかmaって何ですか？

727

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 14:58:01.82

:vrtOJoVK

ボルトとミリアンペアです

728

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 15:10:38.92

:rwrvrQF0

ありがとうございます。

729

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 15:13:57.91

:P7g7xqyv

>>721

電位の基準がGNDで、通常は0Vとして扱う。

730

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 16:11:52.22

:HOBsTeY8

>>725

なんかの装置に【入力：12V500mA】って書いてあったら
12Vで500mA出力できる電源に繋がないといけませんよって事だろ？（最大負荷24Ωってことだ）
電源の出力インピーダンスが高くて無負荷（何も繋がないでテスターで測る）では出力電圧12Vだけど
24Ω負荷の機器つなげたら5Vくらいしか出せませ～んｗｗみたいなクソザコ電源じゃ動作しないでしょ？

ようするに「この機器は12Vの電圧と最大500mAの電流を必要とします」という表示だろう

12V 10mA の装置は単4アルカリ電池×8本の電池ボックスでもバッチリ動くかもしれないが
12V 10A　の装置はアルカリ電池の内部抵抗では動かんだろうよ･･･でもラジコンや自動車のバッテリーなら動くかも？

731

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 16:39:48.20

:sHcBn1J7

この機器は12Vの電圧と最大500mAの電流を必要としますという表示だ。

>>730

そんなに盛らなくても１行で済むな。

732

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 16:43:07.39

:rlJrYFux

>>725

必要とする電流と電圧が書いてある。
電源が非力だと、その両方を満たさない場合とかがあるから。

２行でもいい？

733

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 17:24:50.03

:e0efs1Gf

>>724

致命的な間違いはないと思うが、どのくらいの電圧、電流を取り出そうとしているのかどんなトランスを使うのかわからんしその回路でうまくいくかどうかは運しだい

734

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 23:02:02.05

:/9DC8Kkk

motに感電したらどうなる？

735

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 23:11:29.78

:btpIcTo1

それで死んだ人がいる

736

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 23:13:16.93

:/9DC8Kkk

やっぱ危ない？

737

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 23:14:01.30

:/9DC8Kkk

フライバックトランスやったら
死なない？

738

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/18(火) 23:15:12.38

:/9DC8Kkk

アーク放電で死なないのは
間違いない？motアークだけど

739

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 00:19:40.64

:91FWW/qc

42ボルトは「死にボルト」なんていうよね
死ななかったとしても指が炭化するくらいは容易にありえるよ

740

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 00:33:17.73

:Ec8OJzQF

こわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわい

741

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 01:27:41.07

:ZqpJYilY

人間に対する感電の危険性は、電流(エネルギー)の大きさと、流れる場所次第。
5mAでも心臓に直に流れれば死ぬ可能性が十分あるけど、
親指から小指みたいに重要器官を経由しなければ1Aでも痛いで済む(パルスなら)。

742

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 02:20:06.59

:s2B91nEX

>>741

1Aはいくらなんでもやばすぎ

743

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 05:17:38.70

:Xq5QRF2A

ダイジョーブ、チョット穴ガ開クダケヨ

744

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 06:23:30.73

:B9RwsJRW

同じΩ数でも値段の違う抵抗は何が違うのでしょうか？
使い分けたりするものですか？

745

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 06:28:34.76

:jo8LoRa3

精度とか耐W数とか材質とか

746

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 07:53:31.05

:9+rCGfpG

30kv何Aから死にますか？

747

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 11:30:08.70

:ln0x7MP/

ボルトが決まれば電流も決まるからボルトだけでいい

748

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 13:08:56.57

:dLdcL3Mx

>>746

１アンペアも流れたら確実に死ねるから安心してくれ

749

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 15:43:35.08

:xxD6cQ/D

秋月のロータリースイッチ、データシートによればAC125Vで0.3Aですが
これってマックスでもDC12Vしかかからない箇所で限定して使えば
3A流すことってできますかね？

外部リンク

ttp://akizukidenshi.com/download/ds/cosland/RS2688-xxxx-38N.PDF

750

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/19(水) 15:44:24.63

:ueL1kfXO

よく産業安全講習で言う「４２Ｖ」つまり「死にボルト」って
これが根拠なのよね。
皮膚抵抗ほぼゼロ・体内抵抗５００Ωで計算すると
このくらいの電圧で致死値に達するのよ。つまり理論上では死ねるってワケ。
だから１００Ｖでも条件が整えば確実に死ねるよ。

電気事故をナメたらアカンで。

751

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 15:53:55.49

:95hk3Lhl

>>749

無理。

絶縁性能が125Vで、流せる電流値が0.3Aと読む。
3A流したら発熱して焼ける可能性が高い。

752

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 15:57:24.45

:2/05e9+L

>>749

使用環境の電圧を下げても、電流の定格はそのまま。
また、DC回路の開閉に使用する場合は、一般的にAC回路の定格からディレーティングされる。

753

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 16:17:59.26

:hvwLNP+U

PC用スピーカーの内臓電源のAC100Vケーブルの修理（接合）で
生まれて初めて絶縁付きP型スリーブ使ってみたけど便利だな
（youtubeの自動車の電装修理動画で使われていた）
電子工作で使わないのはなぜだろうか。ケーブル同士ははんだづけしちゃうよな。
電子工作の細いケーブル用のスリーブも無いし

754

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 16:31:21.66

:xxD6cQ/D

>>751

あー、ワット(W)計算しちゃ駄目なんですね？
有り難うございました、素直に3A流せるロータリースイッチを探します

755

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 17:17:11.35

:ZqpJYilY

>>742

nsオーダーのパルスなら1Aでも死にはしないよ。
DC1Aは普通に死ねる。

756

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 18:53:09.34

:3nk+309I

夏場、AC40Vのトランスにむき出しの腕が触れてしまい、
逃れようにも体が反応しなかった怖い体験があるわ～
マジ死ぬかと思った。

757

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 19:24:55.20

:QTWDiflt

上司がキックして助けた話はこの板だったか・・・
事故系のスレはどの板でも痛そうｗ

758

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 19:33:37.12

:WhZQUHD+

こわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわい

759

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 19:58:10.47

:gh8NRMsz

やっとプローブ届いたｗ
400MHzと400kHzのプローブ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/tBVfYV0.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/qL4IuCy.jpg

760

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 20:14:26.05

:uHAvyJFb

>>755

nsオーダーのパルスでも矩形波ならそのnsの間はDCでないの
普通に死ねるDC1Aの定義ってなに

761

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 20:20:27.44

:5YFeM9L4

>>754

Wで計算しても良いよ。

但し内部抵抗Rとして
RI^2
の方だけどね。

発熱して、下手するとパーツが焼けると思われる。

762

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 20:26:04.18

:uHAvyJFb

>>756

AC40Vのトランスってどんなトランスだ
1次側が何ボルトで2次側が何ボルトでトランスのどこに腕が触れて腕から何処に
電流が流れたのか状況が把握出来ないと信じられないな

763

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 21:24:31.81

:HaEfxnvu

>>755

光の速度でも1nsでは30cmしか進まないからnsオーダのパルスでは直流的な
考えが通用しないからちょっと無理があるね。

764

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 21:28:46.15

:nP2vZ40r

>>759

うまく収束出来てないな

765

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 21:33:42.51

:U/0gWYf3

昔部室のブレーカー壊れてて
AC100V配線から直に両手でショートさせてよく遊んだな
5人くらい手を繋いでも貫通した
なんで死ななかったん？

766

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 21:45:26.70

:3X9H8lIP

自分が死んだことにまだ気づいてないとは

767

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 22:09:14.89

:uHAvyJFb

>>763

じゃ直流的な考えとは光の進む距離にしてどれ位から無理でなくなる

768

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 22:14:27.06

:UO95Cuz9

>>762

古いvictorのビデオデッキHR-7650（初のノーマルステレオVHS）での話。

大元のトランスとは別にチューナー用と思われる小型のトランスが別基板に載っていて、
これを露出（本来は透明プラのカバーがしてある）した状態で通電中に、
ちょっとバランスを崩して右腕がこの基板の裏側にベタに触ってしまい、
腕が痙攣したのはもちろん、腕自体を動かすことが出来なかったんだよ。
感電したのは肘下の一部だったんだろうが、何も出来なかったあの瞬間は今でも恐怖だよ。

ここまで書いていて、もしかしたら1次側だったかもとふと頭をよぎってしまった。お～こわっ
まぁ、死ななくてよかった…

769

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 22:23:12.65

:G0q/No+G

誰か、電々ジジイが目を細めて昔語りするスレ、立てたってくれや。

770

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/19(水) 23:09:07.36

:gh8NRMsz

別にここでいいだろ
言うほどウザイか？

771

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 00:00:24.27

:ACdqvLs+

自分が理解できない、参加できない話題は排除したいんだろ。

772

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 00:44:18.35

:0GzkCtVr

>>771

スレタイを１００ぺん声出して読んでから出直せよ、馬鹿なのか？

773

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/20(木) 00:44:55.61

:Derefgtc

>>769

みたいなのを隔離するすれが必要だな。

774

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/20(木) 00:45:14.20

:1SCDUH8j

こんばんは電子公爵です

775

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 00:45:27.28

:47f+KgqU

始まりが始まりだからなんとも言えん

776

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 00:48:47.13

:IP5EWZrw

>>772

言っても無駄だぞ。
ジジイは自分がどのスレにいるかもわかってないｗ

777

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/20(木) 00:52:48.07

:Derefgtc

>>753

細い線用のが無いのと、スペース食うからじゃ無いかな？
手元にハンダごてあったらハンダ付けしちゃう方が楽だしね。

778

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 00:55:20.60

:IP5EWZrw

>>777

何だ急に、やっとスレタイに気づいたのかｗ

779

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/20(木) 00:58:21.87

:Derefgtc

>>778

俺は

>>768

じゃないし、ただ

>>769

みたいな書き込みがうざいと思っただけだが？
だいたい便所の落書きなんだから仲良くしろや。

780

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 01:12:32.08

:EZBvCwhE

>>772

話の流れってもんがあるだろ、そんなこともわからんか？

781

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 01:35:02.67

:aOy0IDwj

電子工作入門者・初心者のヂヂィだから生姜無い。

782

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 02:46:18.79

:0t4+7WXh

>>780

スレタイってもんがあるだろ、そんなこともわからんか？

783

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 02:48:32.94

:NXE8lPmy

>>ID:Derefgtc
＞

>>769

みたいなのを隔離するすれが必要だな。
＞だいたい便所の落書きなんだから仲良くしろや。
えっと、どっちにいたしましょう？

784

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 03:01:15.92

:rtx2OvIa

>>783

モウロクしてんだから自分のレスの整合性なんて保てねえんだよ。
もうそっとしといてやれよ。

785

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 03:02:32.82

:Derefgtc

自作自演乙

786

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 03:04:49.91

:EZBvCwhE

自作自演乙

787

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 03:10:01.61

:EZBvCwhE

>>785

のことじゃないのであしからず

788

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 03:52:04.77

:0uCvI8tP

>>785

>>786

お前ら仲がいいな。
書いてることのレベルも似たり寄ったりで、とってもキモイぞｗ

789

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 04:05:03.96

:bKKRbk5h

>>753

そもそも信号用の細い電線どうしを１本ずつ空中でつなぐ習慣がない（コネクタは別）。
圧着工具も狭い空間で細い線では使いにくいからですかね。

790

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 04:13:22.01

:qsdkzG9j

>>785

で、どちらにいたしますか？

791

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 05:26:55.06

:ktHsIvji

ボタン電池にハンダ付けするときはフラックス使えばスムーズになる？
ボタン電池へのハンダ付けに手間取って電池を熱でイカレさせてしまったみたいだわ

792

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 05:29:46.69

:vPpQODAL

>>753

ニチフのYやRの0.3を半田付けして使ってる
より線なら0.2～0.5mm^2、AWGで24～20
電工ペンチで圧着してたけど切れたり接触不良になった
ちょっとだけ潰して半田付けで超安定

793

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 06:54:32.55

:EKcXYwTO

>>791

普通は溶接

794

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 07:16:15.53

:w5ltZ4kh

>>753

大電流流れる所は、下手に半田付けすると、半田が溶けて外れる事が有る。

795

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 07:18:01.15

:D3DULIPb

H8載せてDRAMや各種I/Oチップ搭載したマイコンボード作る技術も既にロストテクノロジー化してますね？

796

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 10:10:02.53

:71L0Hlu2

お前がそう思うならそうなんだろ
お前の中ではな

797

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 11:24:50.41

:W0v49b96

ハンダに代わる溶接技術って出てこないの？
西暦5000年頃に作る宇宙戦艦もハンダ付けしてるの？

798

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 12:16:17.67

:f1WM2PdC

>>797

スゴい半田かもしれんぞ？

799

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 12:21:17.72

:L502Bioe

>>793

スポット溶接とかできればいいんだけどね。。
ラジコンマニアは電池のセルをつなぎまくるときはハンダを使うらしい
そこらへん調べてみますわ

800

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 12:21:50.67

:FeqNOMfN

西暦5000年にも電子工作用に共晶半田残ってるといいなぁ。

801

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 13:07:01.39

:71L0Hlu2

レーザー溶接が手ごろになってる
押さえておいてちょっと照射でくっつく
やりすぎると穴が開くから注意

802

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/20(木) 22:47:14.18

:gWqw7Qrj

12v以上が怖いです
3.3vとか5vの工作ばっかりやってます

803

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/20(木) 22:56:45.69

:KguaMU17

>>802

初心者ならそのくらいの意識で丁度良いよ。
おいらもＡＣ１００Ｖを扱う回路は最初凄く怖かったよ。

804

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 22:58:51.67

:UJuDc6IC

>>797

半田はもはや神話世界のテクノロジになっていたが
何が起こるかわからない恒星間航行では技術班長が
「こんなこともあろうかと」半田を隠し持っていたりする

805

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 23:03:28.99

:QwLKSsLu

そもそも電子回路が古代技術になる

806

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/20(木) 23:07:13.74

:EKcXYwTO

ホット側とグラウンドを同時に触るとビリッとね

807

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 01:00:22.09

:l0eedFGo

この調子でいくと、ディスクリート部品はなくなりそうだよね。

808

： 774ワット発電中さん [age] 2018/09/21(金) 05:30:31.11

:sMM+ngpQ

いや、マジでディスクリート部品は絶滅危惧だよ
トランジスターなどは、ほとんど廃品種だし、流通在庫はプレミア付いてとても高価になる場合が多い
また、リマークの偽物も多いのも困る。

中華の互換品やセカンドソースや今はまだジャンクをドナーにして部品流用できるけど、この先どうなるかな？

809

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 06:27:07.62

:aO7bJvHm

世の中に大量にある在庫品が流通しとるだけやしな

810

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 06:52:15.06

:ifwmaOj2

>>808

大電流や高圧品以外は、挿入品の需要少いからな。

片面基板では、挿入品便利だけど。

811

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 07:49:15.51

:1BlT/iXm

>いや、マジでディスクリート部品は絶滅危惧だよ
>トランジスターなどは、ほとんど廃品種だし、流通在庫はプレミア付いてとても高価になる場合が多い

ディスクリート部品は面実装品が多くなっているだけのこと。

もし端子挿入型のものをディスクリート部品と呼んでるなら間違いだよ。

812

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 08:09:46.07

:yiyU5i+6

300DPIの小型感熱プリンターの紹介
外部リンク

ttp://ascii.jp/elem/000/001/743/1743455/

amazonでこの前のモデルが1万円ぐらいだなあ
レシートの偽造に使っちゃダメだぞ

813

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 09:00:01.32

:77hxVei5

2SK241のリマーク、コピー品って出回ってますか？
見分け方ってありますか？

814

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 17:56:46.77

:bOfFvyjh

丁度レシートプリンタ買ってみようかなーと思ってたけど、オートカッターて奴がが無いとしんどいらしくてどうしようか踏みとどまってる

サランラップのカッター的な物をソレノイドで押し付けたりの外付けは可能なのかな

815

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 19:06:34.76

:dZfu9Goi

そんな低性能なサーマルプリンター買うと碌な事は無い。
用紙幅が規格サイズだとしてもロール長さが10mとか極端に短い。(機械が小さいから当然だが)
そうなると専用の用紙買うか使い終わったロール軸に巻き直すしかないからな･･･

それならヤフオクでEPSONのプリンター買った方が用紙も楽だしオートカッターも着いてる。
当然Windowsから印刷出来るしちょっとしたメモとか印刷するのに便利だけどな。
ただ持ち歩けないしスマホからは印刷出来ないけどなw

816

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 19:50:35.88

:cCSCsD/z

こんな漢字でオシロの画面を撮るヤツがあったな。。。

817

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 22:56:49.60

:zLdlKArY

>>812

偽造(？)したけりゃ、ヤフオクで激安レシートプリンター買えばいいじゃん。
ロゴを入れたり好きに出来るぞ。

818

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/21(金) 23:39:22.63

:l0eedFGo

>>811

結構1チップ化されてる部品も多いと思うよ。
DC-DCコンバータなんかだと、絶縁電源がコンデンサつけるだけで使えますとか、
ひと昔前から考えたら冗談にしか聞こえない。

>>816

今もあるよ。
スタンドアローンで即、結果を出力できるのは工場あたりでは重宝する。

DPS5020買ったんだけど、ノイズ酷すぎじゃないですかね。。。
5Ωのメタルクラッド抵抗ぶら下げて10V入れたら、
スイッチングノイズっぽい高周波ノイズが500mVpp。。。。
DPS5020の電源はケンウッドのドロッパ電源だから言い訳の余地もないorz

819

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 09:14:20.12

:FfFcsLjO

グラフィック液晶は安いけど小さい狭いか画面広くて高精細だけど高いの
二極化してるけど、ちょうどいいサイズでそこそこ安いモデル無いですか？
4～6inchくらいで1280x768くらいで十分
少し前の安いスマホ液晶とかカーナビ液晶くらいを想定してます

820

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 19:02:04.16

:7phfQ4Oa

お世話になっております。

アンプの電源基盤に2SD357がヒートシンクと共についています。
ヒートシンクも基盤に2点でねじ止されており片方はパターンに止められもう片方はパターンのない所に止められています。

素子とヒートシンクは絶縁シートなしにシリコングリスを塗ってねじ止されています。

質問なのですが、シリコングリスの代わりにシリコンシートの使用は可能でしょうか?

現在は素子とヒートシンクは絶縁されていない状態でヒートシンクの片方がパターンに付いているということはシリコンシートを使うと絶縁状態となります。

この絶縁していない元の設置法は何か意味があるのでしょうか?
意味があるとすれば絶縁しちゃうのはまずいですね。

宜しくお願い致します。

821

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 19:03:34.85

:94XUeJRM

お世話になっておりません。

822

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 19:12:20.12

:8ERSrEY5

>>820

問題ない可能性が高い。

もし、導通を前提とする設計なら、グリースを挟むなんて不確実なことはせずに半田でつける。
もちろん、どこにでも残念な設計者はいるから絶対ではない。

823

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 19:14:40.51

:uCCHCuEj

ジュンフロン線をはんだ付けするとスポスポ抜けまくるんだけどみんなどうやってるの？

824

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 19:25:00.42

:7phfQ4Oa

>>822

わかりました。
一度シート挟んでやってみます。

ありがとうございます。

825

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 19:39:22.67

:8ERSrEY5

>>823

ジュンフロン線が半田を弾いてない？
もしそうなら、線そのものが悪い。
私もなんだこれ？ってなったけど、会社にあったジュンフロン線使ったら、普通に半田が乗って余裕だった。

おとなしく、銀メッキのジュンフロン線を使うと幸せになれる。
ちょっと高いけど、かなり半田の濡れ性が改善されるからストレスがなくなる。

ちゃんと半田が乗ってるなら、単にやり方が悪い。
コテを離してから半田が固まるまでは線を動かさないことと、
下手に線を曲げないこと(折らないこと)。

826

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 21:18:02.95

:uCCHCuEj

>>825

ええっ、別物だったの！？
会社のハード屋さんからちょっと切れ端貰ってくる。

固まるまで動かさないってのもこれまであんまり意識してなかった気もするので確認します。

ちなみに被膜剥きはストリッパー？半田ごての熱？

827

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 22:00:33.20

:8ERSrEY5

>>826

>ええっ、別物だったの！？
たぶん。
作ってるメーカーが違うのかなんなのか・・・
メッキが銀や錫、ニッケルといろいろあるらしいし、そこらへんなのかも？
(よくわからないけど、濡れやすい線と濡れにくい線があるのは事実)

>ちなみに被膜剥きはストリッパー？半田ごての熱？
場合によりけり。
細かい場所に付けるときは半田の熱でやることが多い。
太い線を使うときや広い場所に付けるときはストリッパーを使うことが多い。

半田の熱でやると1~2mmくらい被覆が縮むから、ICの足とかにつけるにはちょうどいい。
だけど、線がちょっと太くなるとやりにくいし、長く被覆を剥くことはできないorz

828

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/22(土) 22:30:56.99

:AiiFpSsa

いちおージュンフロン線って言って売ってるやつは全部潤工社のものだとは思うが
何分あそこはすごい量の品種持ってるから正確な型番がないと素性がわからんのよね
切り売り再パッケージだと元の品番がわからんから困る

829

： 524 [sage] 2018/09/22(土) 22:59:24.84

:C8JrWF/J

>>823

予備ハンダしないと付かないよ。

830

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 00:30:45.40

:zSfKD1Qb

>>828

普通はラッピング用だからな。

831

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 00:36:30.30

:VeI7iMhj

みなありがとう。
切れ端貰ってきたら上手くやれるか再チャレンジしてみるわ。

832

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 01:03:45.61

:qvdW9jB1

>>830

今時ラッピングなんてしてる人がどれだけいるのか・・・・
私は稀にやるけど、組み直し前提の基板くらいでしかやらないな。

833

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 02:54:11.71

:J45dFjWn

>>750

なんか凄く納得したわ

834

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 11:18:53.80

:Ac13lXpn

＞今時ラッピングなんてしてる人がどれだけいるのか・・・・
私は20年以上前に買った潤工社ジュンフロンETFW電線（AWG30、10色）を
ラッピング配線（試作基板のみ）とハンダ付け配線（皮剥きはストリッパー）の両方で使っている。

試作基板には各種ICソケットやコネクタ、LED、スイッチ、S232C-IF、リセット回路
発振器、5Vと3.3Vの3端子レギュレータ・・・が実装してあり、
これらの多くに秋月で売っているピンヘッダが取り付けてある。
（ヘッダはラッピング専用ではないのでやや細くやや短い）

もちろん基板は再利用している。
たまにこの試作基板とブレッドボードを接続してテストする事もある。

試作基板の一部（画像も再利用です、手抜きで申し訳無い）ｗ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/9hOfjDK.jpg
外部回路の影響を受けない分離方式AVRライタでtiny2313に書き込みしているところ

835

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 11:22:50.28

:Ac13lXpn

ア、ETFW　→　ETFE

836

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 11:34:18.90

:fCHa7dY1

>>834

グロ

837

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 12:19:50.01

:DIGyvJn8

電子パーツも保管状態によって錆びたりしますか？
今は100均の小物ケースに入れてます
部屋の湿度は高くしてないです

838

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 12:30:10.26

:qvdW9jB1

>>837

普通に錆びる。
そして、濡れ性が極端に悪くなる。
こうなると、やすりで削ったり、酸洗？したりしないといけない。

それなりの保管状態なら1年や2年は問題ない。

839

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 13:39:12.96

:iAKjqz+O

電子工作始めたいのですが初心者におすすめのキットってありますか？
プログラミングの方は一応できます

840

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 13:53:51.02

:EpI5N3eY

>>839

ttps://www.elekit.co.jp

841

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 17:38:44.12

:U4fjH3QQ

>>839

昔は電子ブロックやマイキットっていうのがあった。今はブレッドボードに数個のRC、LED、Tr、汎用アナログデジタルICPICやAVRを用意しておけば結構遊べる

842

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 18:02:01.78

:aEQt/Ebb

プログラミングだけできても、結局書き込み器をどうするんだってことになってくるしな。
初期投資を考えると、PICは選択肢から外れる。

843

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 18:54:41.28

:Z7eQhZdb

>>842

1200円も出せば買えるのに？

844

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 19:14:19.32

:mIw/Gps4

スマホアプリのiCircuitの部品リストにいつの間にかArduinoが追加されてるやんけ

845

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 20:09:48.68

:kMfRUFZ3

パーツ足が黒く錆びるのはもっぱらTrだなと思ってたが
ジャンク箱あさってたらLED足がまっ黒サビがいくつもあった

846

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/23(日) 21:17:00.48

:K9ZgyUJf

>>845

フラックスの還元力を持ってしてもなかなか酸化皮膜がとれないことあるよな

847

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/23(日) 21:40:45.10

:w2A5j3sZ

>>845

silver

848

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/23(日) 22:49:53.70

:JVOSSM5U

くま流成功の必勝法壱の極意
タゲった相手の悪評を、デッチ上げでいいからとにかく流しまくれ
飲み会の数をこなし、できるだけ多くに悪評をばらまけば、それが真実になる

くま流成功の必勝法弐の極意
肩書きのある老人にとにかく媚びまくれ
媚びられて喜ぶようになれば、どんなに偉い先生でも、言いなりの馬鹿な駒に変えられる

くま流成功の必勝法参の極意
立場が上になってきたら、好きなだけ横柄に尊大に振る舞え
尊大なほど偉い先生だと見られるし、媚びてくる奴も増える、媚びない奴は叩きのめせばいい

849

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 01:09:08.30

:ma0xnPTL

電子回路の設計なんて出来ない素人ですが、
質問させてください。

5V、2.5AをUSB出力する手回し発電機が作れる…かな…？
なんて思っているのですが、どうでしょう？

外部リンク

ttp://www.rika.com/product/prod_detail1.php?catalog_no=B10-2632
この小学校の実験教材の手回し発電ユニットをベースに考えてます。

別ページでこの発電機を使って20Wの蛍光灯を
光らせる実験セットの販売がなされていました。
ということは、20W以上の出力が出るのかな…？と…。

回す方向に合わせて電流の向きが変わってしまうそうなので、
外部リンク

ttp://www.aitendo.com/product/4892
これで方向を揃えて、

～15Vくらいの入力を5V、2.5AをUSB出力する…なんて都合のいいものは
見付けられなかったので、
外部リンク

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-11212/
で一旦9Vくらいに昇圧して、

外部リンク

ttps://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18697
これに繋げて5V、2.5AをUSB出力…、という算段です…。

850

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 01:47:46.76

:okD5OZM8

どう繋げても、人間の手回しではよほど頑張らないとそんな電圧も電流も流せないかと。

電流ながし過ぎても部品壊すからこその抵抗だけど、手回しなら要らないかもね。

書くの面倒くさいから省くけどオームの法則大事。
工業高校でも教科書と電子工作結びつけて教えてくれなかった。
この回路に何で抵抗付ける？
この部品は何mA 以上だと壊れる可能性があるから、それ以下にするためにこう計算して何Ωの抵抗を付ける必要が。。。とか言えば覚えられた。

851

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 02:12:56.49

:o271QUbF

おそらく20Wの蛍光管がうっすら光るだけで20Wの出力はでてないだろ
経験的に並みの体力の手回しでは1Wを1分持続がせいぜい

852

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 02:22:14.83

:chNLSjOj

ID違いますけど

>>849

です。

>>850

無理ですかね…。
その手回しを使う、20Wの蛍光灯を光らせるセットがあったので…→20Wは少なくとも出る？

最高12Vが出る(らしいです)ということは、20/12≒1.7Aくらいは出るのか？と思ったので。

出力が5V、2.5Aで(5×2.5＝)12.5Wなので、行けないかなぁ…、と…。

853

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 02:24:26.80

:chNLSjOj

>>851

リロードしてませんでした
ごめんなさい

854

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 02:33:08.19

:okD5OZM8

>>852

全力で一瞬行けばいいかな？と。
一瞬とは言え壊れる可能性もあるし、キットとして売ってるなら光ってる？くらいは分かるんじゃないかな。

個人的には変態命令系と言われてもPICとかで実際動く物を作った方が良いとは思うが。
先生がどうしてLED光らせるだけの回路に抵抗が必要かとか分かってないなら意味ないし、まずは電子工作の入門書を読んで欲しいかな。

855

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 02:33:58.31

:Mbeyt2CN

>>849

まんま物理の問題です。エネルギーの計算をすればわかります
5V2.5Aということは12.5Wです、これを[J/s]とか[N・m/s]とか[kg・m/s]に変換して発電機の効率を調べれば[どれくらいの力]を[1秒当たりどれくらいの距離]動かす必要があるか？
人の力で継続して出せるものなのかがわかります。あとは現実的にどれくらいの効率の発電機が手に入るか…

856

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 02:55:54.38

:N7r/P0aR

どうせ目的はスマホの充電だろ？
必ずしも2.5A出力する必要は無い。
500mA出せれば時間はかかるけど手回しでやるのなら現実的だと思うよ。

857

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 03:12:27.58

:CsecWX3L

足漕ぎでも20Wはキツイ

非常時にスマホを急速充電できる足踏み式の発電機を試す
外部リンク

ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/641573.html
【検証】自転車発電は、太陽光発電に勝てるのか？
外部リンク

ttp://suumo.jp/journal/2018/03/05/150388/

858

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 03:26:01.90

:jb3pTfzM

足漕ぎ発電機は女の子に漕いでもらうに限るね。
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=YtXU09vSaLA

859

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 04:09:09.50

:45BmMn3i

手回し発電機ならモーターとしても動くだろうし12Wかけて回してみれば

860

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 06:05:09.77

:vI4Uxann

LEDを光らすだけの回路に抵抗が必要なのは
LEDは抵抗部分が無く大電流流すとすぐ壊れちゃうから
(ダイオードの仕組みを考えよう)

豆電球とは仕組みが異なる
(豆電球はそれ自身が一緒の抵抗である＝抵抗部分が光エネルギーに変換されて光る)

861

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 06:43:08.86

:chNLSjOj

>>856

スマホというか具体的にはエネループの充電ですね。
手持ちの手回し発電機が5V500mAで、もうちょっとパワーが欲しいなぁ、と。

ソニーのICF-B99というラジオ(ライト、手回し発電機付き)が、USBを介したAC充電(アダプタ出力5V500mA)で約3時間で内部充電池にフル充電、
手回し発電だと、ライトの点灯時間から単純計算(手回し1分で15分点灯、電池満充電で20時間)で80分で満充電になりそうなので、
約2.3倍(≒180分/80分)手回しの方が出力が高いのかな？と思った次第です(＝500mA×2.3＝1.15A)。
それで、それと同等以上の出力を得られないか、と色々探していたら

>>849

にたどり着いた、って感じです。

2.5A出力する必要は無い、というのは仰る通りで、見付けたUSB付きの基板がたまたまその数字だった、という程度の話で…。

>>855

さんの言う通り、換算すると効率100％でもかなり力が必要なので流石に2.5Aは無理そうですね…。

862

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 08:07:41.40

:vI4Uxann

>>839

扱いのラクさで云えばmbed enabledなArm系ボードが一番
ただ最近はやや下火かも

Arduinoもいい
最近日本語書籍が増えて来たので一番勢いがある
英語サイトで情報が探し易いのも良い
Arduino単体でも遊べるし、AVRへのプログラム書き込みはArduino UNOが一台とブレッドボードとジャンパ線があればできる

PICもPIC12とPIC16は日本語書籍は多いけど生の電子工作的な泥臭いアプローチが多い
リファレンス的な基板は無い
PICkitを買わないといけないのも初心者にはハードル高い
秋月のPICライターは初心者向きではない(異論は認める)
PIC18以降の日本語の情報はあまり無いので、これら上位の石は自力で解決できるスキルが必要
何はともあれデータシートを読むこと

MSP430はLaunch Padあると結構ラクできる
日本語情報が少ないのとメモリが少ない(256～512byte)のがネックだけど、ADC積んでたり面白い石

ルネサス系(RZ,RX,RL,SH)は日本の組み込み開発者向けかなぁ
ルネサスは情報を積極的に発信してるけど部品代が高いのがネック
性能はダントツ

863

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 12:38:16.30

:PEJHIUEW

人力ヘリコプターの番組だったか、人間の連続出力は1Wくらいらしい…

864

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 12:57:56.43

:o271QUbF

>>861

たぶんその計算は正しくない
外部ACアダプタ出力が500mAであれ充電時500mA通電しているわけではない
発電器手回し1分でライト15分の点灯と、電池満充電で20時間点灯の、ライトの明るさ（時間あたりの消費電力）は違うはず
正しい電力比較にはテスタで各々の電流量を測る必要がある
あるいは　手回しで満充電までの時間を実測し内蔵電池の容量から計算し発電力の推察
おそらくその手回し発電器はラジオ組み込み品で、実効出力を測りにくいものであるとは思うが
楽にに5V500mA：2.5Wを出せていないはず　そんなあまいもんじゃない
また発電効率が同じとして発電器出力が倍ならまわす手首の力が倍必要
試しに手回しを10分やって、ライト150分点灯するかやってみるといい

865

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 13:05:19.46

:ZVnDuRqV

オナ中の右手の往復運動って意外とエネルギー使うんだよね
自分では気が付かないけど、結構周りに音が響き渡るぐらい
これで発電した電気を充電して、またスマホでエロ動画を見れば永久機関になるはず

866

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 13:19:09.85

:oK0ygVyw

今日は中学生も休日か・・

867

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 14:34:17.91

:YevAmNlZ

>>863

連続がどれぐらいのことを指しているのかがわからないけれど、1Wはないのでは？

自転車でも歩きでも、1時間で標高差500mぐらいは上がれるわけだけど、
体重荷物込で72kgとして、72kg重×500m/3600秒＝ 10kg重・m/秒≒100W

868

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 16:50:38.76

:/uu2rdbE

>>865

そのエネルギーはお前が飯食った結果。
何が永久機関だよw

869

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 17:02:44.67

:MXrN6Aug

昔、チャリで発電して１００Wの白熱球が結構明るくなってたから
人力１Wってことはないだろう、１００Wぐらいある奴もいそう

870

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 17:10:26.22

:rZZZ/pyA

まぁ、１Wは無いが１００Wもないな。
瞬時だけ得られたって仕方がない。
１分間連続１００Wは不可能に近いよ。

871

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 17:17:34.46

:oK0ygVyw

たったの1nsの間でたったの1Jくらい出せば1GW、原発１基分だな

872

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 17:20:11.27

:6KHHgHaJ

>>863

>>867

が言ってるのは人間の出力

>>870

が言ってるのは発電の出力
ごっちゃにしてはいけない。

873

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 17:23:29.12

:dLt4zRc0

>>870

>１分間連続１００Wは不可能に近いよ。

誰がそんな話をしてるんだ？

874

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 17:36:09.91

:rZZZ/pyA

>>870

は

>>869

のチャリでの発電の話ということで。

875

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 17:41:18.89

:chNLSjOj

皆さん色々ありがとうございます。
m(__)m

あまり期待は出来なそう、というのは分かりました。

ただ、どんなものになるか興味はあるので作ってみようかなぁ、とは思ってます。

ありがとうございました。

876

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 19:13:25.34

:/a/Ua/55

>>869

チャリで発電して１００Wの白熱球灯したってことだけどどうやったんだろ
当然それなりのダイナモを取り付けなければならないだろうし走らせながら発電したのかそれとも発電専用に改造したのだろうか
ま１００Wの白熱球に二、三十W分くらいしか消費させなくてもそれなりに明るからそんなとこかもね

877

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 20:16:27.99

:FEKqDiH+

まじめにフィットネスバイクで発電することを考えている人はいるんだね。
外部リンク

ttp://www.city.yokohama.lg.jp/somu/org/jinzai/genba/h20/h20pdf/jinriki.pdf

瞬間最大600Wなんて実験結果もあるわ。

878

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 20:30:25.61

:MUv1jiKO

エアコンが使えるなｗ

879

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 20:31:24.01

:o271QUbF

チャリのダイナモで2,30Wも出るとも思えんし
100W球を100Wなりに点灯なら100V出てることになっちゃう
チャリに標準的に付いている球は4.8Vとか6Vでそれらが球切れせず点くんだから電圧そんなもん
であれば100W球光らせた時はいいとこ0.5W

880

： お祭好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 2018/09/24(月) 20:37:00.11

:Dqg+hDT3

理論値では人間でも瞬発的に１馬力出せると言われているから
理想変換できればピーク７００Wくらいひねり出せる可能性もある。
このことから効率を通級した人力発電機を鍛えたヤツが動かして
瞬発６００Wというのは非現実的な数値では無い。

881

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/24(月) 20:41:15.99

:rZZZ/pyA

俺が見たのは自動車のダイナモ使ってた。
白熱電球が３つ光ったら１００Wとか言っていて、
子供から老人までトライしていたけど１００Wを
１分間続けられた人は殆どいなかった。

キツめの坂道を登っているのと同じ感覚だった。
効率を追求すればもっと行くのだろうけど・・・

882

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 20:42:55.57

:+X26YfbA

燃やせば2000W

883

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 21:03:03.57

:jb3pTfzM

自転車のダイナモは、テレビからもぎ取ったスピーカーを繋いで
バイクみたいな音を鳴らして遊んでたな。さすがに数W程度の
スピーカーだからすぐボイスコイル焼き切れたけど。

884

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 22:48:47.02

:0/n4VILu

全力で1分間ペダルを漕いでフライホイールに回転エネルギーを溜め込めば、
その後の瞬間で600W出せるかもしれないが。脚力で600Wの持続は無理だろ。
せめて1時間の連続積算電力の何Wh 出せるかで議論しろよ。

885

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 22:58:11.79

:MXrN6Aug

>>876

チャリの後ろタイヤにごついダイナモつけてた、スタンドで固定
１００Wの電力はどれほど大変かを実演するようなチャリ

誰もが考えるエアロバイクで発電できるようになればいいのにね

886

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 23:02:53.73

:o29gQnp7

ググったら自転車で巡航20km/hで48W＝A27.5km/hで101Wとか出てくるからこの程度なら
1～2時間くらい発電できるでしょ。

887

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 23:27:59.32

:dLt4zRc0

何の参考にもならない数字だな。

888

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 23:31:39.92

:+X26YfbA

なぜ？

889

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 23:46:29.91

:oK0ygVyw

エアロバイクの負荷はＷで表示されてるから
その回生電力をせめてジムの照明くらいに活用しろよ

890

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/24(月) 23:46:42.74

:FEKqDiH+

「瞬間最大」とか「瞬発」とわざわざ書いてるのに、それを無視して「持続」とか。
日本人じゃないね。

891

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 00:11:47.53

:gNHaZ+/d

「充電の話をしたいと」いう前提の人にとっては「瞬発の話はわかったから、持続の話ならどうなるの」ってことだろね。
でも、流れの中で短時間100Wの電球をつけたとかむりだとかそんな話もでてきてるわけで、
前提がバラバラな状態のもとで、自分の前提を都度いちいち書かずにレスを書いたら話が通じなくても仕方がない。

892

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 01:41:47.46

:gHhIBx6t

大昔、軍隊では無線機を人力で必死に駆動するのに、1人なら10W、2人いれば30Wで換算したそうだから、
被災地で一般人が継続的に発電できるのは10W未満になるのでは？

893

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 01:44:39.51

:lyxU+qcX

人間が使うエネルギーと取り出せる電気エネルギーは同じじゃないよな

894

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 02:37:15.82

:tMd0UfST

大昔の発電機と、現代の人力発電に最適化した発電機でも大きく異なるよな。

895

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 02:42:20.80

:tMd0UfST

>>877

の上げてくれたpdfに
人間のフィットネスバイクによる発電量は１台あたり100Wといわれており
って書いてあるじゃん。
瞬発の話はちなみに程度だろう。
俺には勘違いを招くような流れじゃないなあ。

896

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 03:48:22.46

:Q0uCfv9R

えっ？フィットネスバイクって発電機が搭載されてんの？
言われており・・・って

外部リンク

ttps://gigazine.net/news/20080829_green_gym/
マッチョな米国人向けのフィットネスバイクで75ワットだそうだ。
フィットネスクラブに通う米国人が本気で漕いでそれだけ。

897

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 04:54:26.39

:fSQVGwvy

電動アシスト自転車がアシスト比1:1くらいで250Wくらいのモーター使ってる
てことは足は250Wじゃないの？

898

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 06:50:21.89

:iDc6nIdy

トレーニングジムを発電所にすればいい

899

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 07:12:30.31

:gNHaZ+/d

2008年のある種のフィットネスバイクの話を持続的に人力で発電できるリファレンスとしていいのか。
アメリカ人はマッチョなのか。(思い込みや偏見は入ってないか)
250Wのモーターで250Wを出力する設計をするかな？ (設計マージンに対する考え方)
最大出力が必要なのは、平均的な人? それともそうじゃない人? (使われ方の想定)
人間の出力と発電機の出力とモーターへの入力の電力とモーターの出力は整理ができているだろうか。

900

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 07:15:58.18

:srghwXDS

>>898

奴隷に回させるんやなっ！

901

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 07:22:13.52

:k6mb8Q+X

>>899

250Wの仕事をさせるなら400Wのモーターを選定し
モーターに最大400Wかけてロス見込んで250Wを確保するから
モーターには定格出力分くらいかかるものとして設計する

250Wの発電モーターなら
瞬時では600Wくらいかかっても平気

902

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 07:58:21.69

:Gvq3V3yJ

>>898

天才現る

903

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 08:23:13.74

:QY+q5i3z

>>901

規格表のモーターの定格電力は最大値じゃなくデューティ比まで考慮すれば瞬時電力は数倍でも大丈夫だよ。
液冷とか冷却メカニズムを持たせると更に大丈夫。
もちろん減速器系もそのつもりで強度設計しとく必要あるけど。

904

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 08:27:01.39

:QY+q5i3z

>>903

ゴメン！後半にそう書いてあったね？

905

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 08:37:31.31

:Q0uCfv9R

・・・で、結局のところ誰が漕いでくれるんだｗ？ 250W出力で

906

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 08:43:08.63

:uaB84EyL

>>898

件のpdfはそういう話なんだが

907

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 08:44:00.74

:gNHaZ+/d

250W出力？
人間の出力？
発電機の出力？

908

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 09:12:32.82

:xKBRTxA6

自転車のハブダイナモって動いてる限り常時発電してるわけですよね
交流だから整流して逆流防止ダイオードをかませば、ニッカド電池を充電できないでしょうか
危険でしょうか　充電完了を検知する回路とかわかんないです

909

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 09:22:58.73

:V3d172bX

人力機の場合は230W程度で設計されているらしい。
数十分程度の持続性が前提だろうな。

910

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 09:55:54.46

:ODJov6gQ

階段を全力で駆け上がる程度で600Wだし

911

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 10:36:50.30

:Q0uCfv9R

>>908

俺は18650サイズのリチウムイオンを充電してたよ。
ブリッジを通してから平滑し、レギュレータでMAX 4.2Vの制限かけて。
昼間は常時発電＆充電モード。夜間は発電＆リチウムイオン放電で5W LEDヘッドライトを
点灯する仕組み。低速時や停車中もフル点灯維持。
ダイナモ出力は2.4Wだけど、5W LEDでの不足分は充電されたリチウムイオンから補完するので
1年間、消灯したことがない。

912

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 11:10:49.59

:z1DOrm7l

誰かカロリーに変換してくれ

913

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/25(火) 11:13:48.50

:kvTkAcW0

>>912

1kcalで約1.16Wh

914

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 11:20:47.96

:z1DOrm7l

thx
効率悪そうね

915

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 11:49:19.76

:LERXiItG

Olympic Cyclist Vs. Toaster: Can He Power It? 外部リンク

ttps://youtu.be/S4O5voOCqAQ @YouTube

これを思い出した

916

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 11:57:08.75

:ZCufLwUR

エアロバイクで発電してそれをエアロバイクの動作に使えばノー電源エアロバイクが

917

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 12:17:01.15

:Gvq3V3yJ

馬力は使っちゃダメ！絶対！

918

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 12:34:52.80

:rh64FoQH

めっちゃ伸びるな
人力ロマンは分からんでもないが

919

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/25(火) 13:22:11.76

:RSNAr0Sc

18650サイズのリチウムイオン

920

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 13:33:09.06

:kpg1bEWu

どうした？

921

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 16:15:08.81

:qmUlbN/G

>>912

1cal = 4.2j

922

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 19:14:14.83

:mvQVwy6g

河童使えばよくね？

923

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 19:18:05.65

:LHI1P8FB

ちょっと人力で充電してくる
　 /　 /　 /　/　/ /
/　 /　　/　 /　　/
　　ﾋﾞｭｰ　　　 /　 /
　/　 / ∠二二＼　/
/　 /　(( ･ω･`))　/
　　　 / ~~:~~~/　/
　/　∠＿＿:＿_>　 /
/　/　(＿)_(_ノ_ /　/
　/　　/　　 /　/ /

924

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 19:24:44.00

:8VYAtGHM

>>900

エアロバイクじゃなくて、柱から出た棒を数人のふんどしのオッサンが
まわす発電所は観光名所としてもにぎわうと思う

925

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 20:17:28.27

:xGfSxQx3

ハイレグ水着なおねーさんたちが回している方が・・・・

926

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/25(火) 20:36:27.16

:S9lxHA2h

100均のステレオヘッドフォンの延長ケーブルのオス端子、
数ヶ月経つと接触が悪くなって、くるくる回すとバリバリってノイズが出る
なんで？材質が悪いの？

927

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 20:38:48.01

:g0WIvgW/

酸化しないのは金だけだ

928

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 20:42:00.10

:lyxU+qcX

>>924

そいつらのエサの生産に使われるエネルギーを使った方が早い

929

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 21:12:09.90

:6MlEq9jO

道路や鉄道を線路の下にコイルとスイッチ置いて、クルマや電車が通過するたびに誘導電流が発生する

930

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 21:14:23.20

:XyZ2/DRE

それ効率悪杉。
発電所を増強したほうがいい。

931

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/25(火) 21:30:23.54

:qsMjnzvm

圧電サウンダでおすすめどころのメーカーはどこ？
いろいろあってどこにしようか迷ってる。

932

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 21:41:44.01

:lyxU+qcX

>>929

それ燃費悪くなるだけだからいみなくね

933

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 21:51:31.84

:xGfSxQx3

みんなの自家発電で発電すれば良いのではないか？

934

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 22:00:54.66

:srghwXDS

>>931

要件の提示もなくどのメーカーがとか聞かれてもなぁ

自分の主な入手手段で手に入りやすいとこ好きに選べとしか言いようがあるまい、

935

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/25(火) 22:03:57.96

:KDmNZ614

選ぶのに困るほどメーカーあるか？

936

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 22:04:17.35

:srghwXDS

>>924

・おっさんの尻に付られてウホッとアニキが集まる
・アニキの尻に付られてウホッとサブが集まる
・若いサブの尻に付られてウホッとおっさんが集まる

おお、自然発生+永久機関！

937

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 22:06:32.36

:srghwXDS

>>935

だよねぇ。

はい、村田製作所で決まり。
秋月でも買える。

はい、決定。

938

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/25(火) 22:07:36.81

:qsMjnzvm

>>934

用件の指示か
Φ13か、Φ20(多くはΦ22をみかけるが)で音量の大きいもの。
ポケコンのブザーとして搭載したい。

下調べをしていて村田が多く出しているようだけど、
他に京セラとかパナも出してて、どうせならBEEP音だとしてもこだわりたいなと思って
お勧めメーカーを訊いてみた。

939

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 22:11:14.86

:KDmNZ614

こだわりたいのならトランジスタ1段でアンプ作って超薄型スピーカーに換装だな。
大学生の時にやったわw

940

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 22:15:54.52

:Il42hgDy

全部買って聞き比べろよ。
当然ブラインド・テストな。

941

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 22:51:17.42

:lyxU+qcX

ある秘密のデータがあったとして、それをある日を越えるまでは現実的なレベルでは取り出すことが不可能でその日を超えたら取り出せるようになる装置ってどうやったら作れるのだろうか

942

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 22:56:28.60

:lyxU+qcX

ウエハの中に放射性物質を仕込んでそれを取り出して交換しようとするものなら回路まで壊れることを防げないようなものとかかな

943

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 22:59:11.81

:lyxU+qcX

単純に外箱をいじると中の回路を破壊するようにしてそれを注意書きしておくとかもあるか

944

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 23:04:53.78

:WDrmB/Vo

核爆弾の安全装置とかな
権限のない時には絶対に動作させない
今のUSとかの爆弾には5-6重の仕掛けがしてあるとか
もちろん某北のは(おそらく)そんなものはないわけだが

民生用でも昔の有料放送用デスクランブラは
開けると壊れるようにできていた
(RAMのバックアップが飛ぶとかね)

945

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 23:09:18.17

:miyhar96

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版外部リンク

ttp://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版外部リンク

ttp://bit.do/exqgG

高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』外部リンク

ttp://bit.do/exqgw

946

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 23:09:59.46

:lyxU+qcX

デスクトップサイズのランブラかと思ってランブラでググったらブラだった

947

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 23:46:31.58

:BtLgcLCq

一昔前に流行ったサウンドロップを作ってる
今のところDFPlayerにスピーカーと電池とタクトスイッチ繋いだものが自分にできる最小サイズって感じ
でも2-3秒程度のボイス（50KB）にmicroSDカードは勿体無い気がするし、ボタンを押すと1種類のボイスが流れるってだけの機能にDFPlayerも大げさな気がする
詳しい人ならもっと小さい部品で組み立てて純正のサウンドロップ（コンパクトじゃない大きい方）に綺麗に仕込めるのではないかなと思ってるんだけど
もし同じ事やった経験ある人居たらなにかアドバイスもらえませんか

948

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/25(火) 23:49:50.48

:KDmNZ614

>>941

電子データなら暗号化してUSBメモリに渡して、期日が来たら鍵をメールで送れば？

949

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/25(火) 23:56:22.90

:lyxU+qcX

>>948

本人が死んだあとに発動させたいとして

950

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 00:50:59.68

:0ouj7Rrc

クラウドサービスの無料枠で、とある時間になったら伝えたい人にデータを送信するプログラムを秘密裏にアップロードする。

もしくは以下の人にお願いする。
0570-064-556
こころの健康相談統一ダイヤル 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0)

951

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 01:08:54.84

:CDFSI5Um

期日までにデータが壊れてしまうと取り出せなくなるな

>>948

の場合現実的なレベルでは期日内に取り出すことが可能な気がする

952

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 01:10:57.82

:CDFSI5Um

期日までにデータが壊れてしまうと取り出せなくなるな

>>948

の場合現実的なレベルでは期日内に取り出すことが可能な気がする

953

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 01:15:05.53

:CDFSI5Um

またやってしまった

954

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 01:39:55.74

:GxltAQC1

データをファーストサーバに預ければ・・・

955

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 03:27:03.54

:VvHKp0DN

操作不可能な時計が必要。電子的でなくても機械的や化学的でも良い
期限が来たときに何かのアクションを起こす方法が必要

思いつくので簡単なのは
低速で定速回転するモーターでギアを回して一定回数で鍵を解除する装置を
頑丈な金庫の内部に特注で仕込んでその中にデータを置いておく

または遺伝子操作で寿命が一定な猫を作って
猫が死んだら鍵が解除される金庫を作って
猫の遺伝子をキーにして開ける別の金庫にデータを入れておく

956

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 04:55:47.31

:xJUmAWja

シュレーディンガーの猫？

957

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 05:16:39.74

:ESN/IFCJ

普通にRSAで暗号化しておけばよい
計算機の速度が一定なら鍵の長さにより破るのに必要な時間は可算的
ま解法のブレークスルーがあるかもしれんが

958

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 05:54:16.65

:/Y8dXsPb

>>941

バッテッリー＋マイコンでその日になると外部からの
信号線でアクセス可能になる回路を作り、それを現実
的なレベルでは破壊困難な金庫の中に入れておく。

959

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 06:18:16.68

:F65NbXKw

>>947

DFPlayer miniはたくさんファイルを入れられるので、ボタンを押す毎にランダムで再生されるようにしたよ。
フォルダ毎にジャンル分けしたMP3ファイルを入れておいて、ボタンを長押しで別のフォルダへチェンジするようにもしてみた。
操作が単純なので、1歳の娘でも遊んでくれる。
外部リンク

ttps://i.imgur.com/wF3mide.mp4

サウンドドロップの仕様にこだわって、1ファイルのみ、最小で、というのならDFPlayer miniは向いてないんじゃないかな。

960

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 08:40:05.09

:y9COfW3I

ttps://m.ja.aliexpress.com/item/32818981389.html
こんなのじゃだめ？

961

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 10:55:05.85

:u7kTSWjE

>>950

それだとそのサーバー管理してる人が見れる

962

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 10:56:45.43

:iehOXDJ4

>>957

かさんてきではなくね
たまたま一回で正解するとかあったりバラバラでは

963

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 10:59:14.74

:1LWu8U55

金庫を使うてもあったか

964

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 11:06:33.28

:jvKn97n1

ビットコインのブロックチェーンとか使ってもできそうだな

965

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 11:07:59.55

:ostbf7sL

むりか

966

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 11:40:17.35

:PrZjMVDK

過去スレ見たのですがいまいち見つけられないので、教えて下さい。

110mVの微小な入力をきっかけとし、3Vほどの電池でモーターを回したいと思っています。
リレーを使えばいいと思っていますが、110mVほどの制御信号で動作するリレーがなかなか見つけられません。

そのようなリレーの製品は存在しているのでしょうか。
それとも、そもそもこのようなケースはリレーではなく違うものを使うのでしょうか。

識者の方にご教示賜りたいです。お手数おかけしますが、宜しくお願いします。

967

： 774ワット発電中さん [] 2018/09/26(水) 11:44:16.80

:gkBGdXVJ

流石に110mVで動作するリレーは無いんじゃないかな？
正攻法だと、コンパレータで検出して、その出力でトランジスタを使ってリレーを駆動かな？

968

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 11:47:21.77

:xyA1ToE7

>>966

電圧検出リレーというのがあるよ。
電気食うけど、電圧検知でリレー動作できる。
0.1Vなら下限ギリギリでいけるヤツもあるから、ググってみて！

もし電池で使いたいなら、どーしよーかねぇ…

969

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 11:48:58.86

:/+ufMRok

そんな微小電圧でリレー動かすなんて一般的なやり方じゃないですね。
トランジスタやオペアンプ、コンパレータなんて電子部品で入力を検出してモーターを回せる出力にする。
電子回路の知識無いみたいだから、やりたいことをはっきり細かく伝えれば、流用できそうな電子回路キットなんか教えてもらえるかも。

970

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 12:29:03.79

:7O+pBngm

>>961

じゃあパスワードだけ送信で

971

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 12:31:05.38

:PrZjMVDK

>>967

>>968

>>969

早速のレス、ありがとうございます。

電圧検出リレーというのがあるのですね。確認してみます。
おっしゃる通り、電子回路については入門書を読んで勉強をしている段階で、知識はほぼ無いに等しいです。
勉強を続けて、今回の課題を自力で解決しようと思います（これも勉強の材料）。

ありがとうございました。

972

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 12:47:23.78

:/Y8dXsPb

>>966

常套手段ならコンパレーターを使うだな。
ADコンバーター内蔵のワンチップマイコン（安いのは100円以下）で
入力電圧を監視し、マイコンの出力でリレーなりトランジスターなり
でモーターをドライブする方法もある。
マイコンを使うと入力信号の監視方法や他のセンサーの条件追加
モーター駆動の遅延・延長などの自由度が滅茶高くなる。

973

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 13:43:53.20

:n7s1AFc3

マイコンなんでもできるよな

974

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 16:42:31.19

:G8+2JpN2

>>960

こういうのって例えばマイクのピンを他のマイコンのスピーカーピンと直接繋いで録音とかできるかな？

975

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/09/26(水) 17:16:17.75

:2S/vgTme