【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 15Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

1

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/09(日) 14:25:30.27

ID

:n6Vr+Wo/

今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう！

>>980

踏んだ人、責任持って新スレを建てよう！！！

【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 14Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461975377/

2

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/09(日) 14:50:04.54

ID

:u6t2ErY2

乙

3

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/09(日) 19:24:12.18

ID

:+Tfvwb1z

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4

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/10(月) 11:43:01.37

ID

:yyBtIuMq

>>3

やめろ！、バカ

5

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/10(月) 12:03:54.40

ID

:X+EtCiRb

正常な人専用スレ

【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1491714409/

6

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/10(月) 13:27:58.41

ID

:71Nu5zTL

アンチフルーク派のテロ行為か？

7

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/17(月) 04:36:46.73

ID

:nOZYkS/g

フル禁スレってフルークの話題が多いね。

8

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 06:46:46.70

ID

:+QSX14j/

つい最近まで一年以上もWikipediaの0dBvの値がLog 6 Vというわけのわからないものになっていた（直しました）。
こういうのは誰も見ないのかな？

9

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 19:04:01.19

ID

:rqJ8QSEu

デジタルしか持っていなかったので最近購入
ttp://i.imgur.com/GbdOR1t.jpg

10

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/19(水) 19:21:43.41

ID

:et1/akBO

激安だねえ

11

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 19:25:35.57

ID

:3bJu8fa5

青マンガン久し振りに見た

12

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 22:28:30.49

ID

:+QSX14j/

青マンガンって今でもあるんだ

13

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 22:28:55.97

ID

:d522IhNA

>>9

電池1本だと抵抗レンジでLEDが点かないんだよな

14

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 22:49:18.28

ID

:/7cPB8uK

>>10

デジタルもシンワや日置を108円や324円で購入^^;

>>11

>>12

製品自体がかなり古いモノのようです。

>>13

4.5V以上かからないと着かないかもですね。

15

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 23:40:05.99

ID

:9Q8hkvRg

青マンガン赤マンガン黄マンガン

16

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 06:12:36.69

ID

:2rqq0Vio

>>15

>黄マンガン
フルークはこれだな
最高の証明

17

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 11:22:28.02

ID

:UvA6/qT4

>>14

>かなり古いモノ
電池の期限切れてない？まさかナショナルとか・・・

18

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 11:31:34.41

ID

:+wDlU+Jr

本当に青マンガンなんて今あるのか？
大昔のものとしか思えないんだが

19

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 11:58:42.60

ID

:jGzRzi8d

このサイズで10kΩ/Vか。中身は中国かな。

20

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 18:57:17.34

ID

:tFuVSZOE

電池はパナソニック 中国製
期限は10年くらい前なので捨てますが
一応電圧は有りましたよ
ttp://i.imgur.com/EFiRMRg.jpg

21

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/20(木) 20:12:34.61

ID

:SdUOwVx+

>>20

ヲイヲイ何の為に

>>9

のテスターを買ったんだよ。

22

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 20:26:37.89

ID

:tFuVSZOE

>>21

確かにおっしゃる通りw
ttp://i.imgur.com/UtkhBK3.jpg

23

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 20:34:23.55

ID

:jGzRzi8d

>>20

HIOKI3244も324円だったの？ だとしたらお買い得だな

24

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 20:46:07.64

ID

:tFuVSZOE

>>23

そうですねHIOKIも324円でした
他にSANWAのPS-8が108円でした
コッチは会社に置きっ放しですがね…

25

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 20:50:53.19

ID

:oqdfiSLt

会社で108円テスター
事務系？

26

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 21:30:23.69

ID

:tFuVSZOE

>>25

会社では社用の校正されたテスター使ってますよ
持って行ってるのはちょっとした導通を調べたりするくらいですね

27

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 21:32:10.91

ID

:ofE35aR0

うちの会社のテスター、校正したことがない

28

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/20(木) 22:13:26.61

ID

:O1Sn2sL6

テスターなんてそんなもん。

29

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/21(金) 03:09:40.82

ID

:+8H44OXo

ハードオフ要チェックだな。

30

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 06:16:16.96

ID

:B3lc7ZNu

そんなもんだと思うのは勝手だがAC104V来ていると思っていたのが実は98Vしかなかったとか結構驚く。
まあそれでも気にしないような人は気にしないのだろう。

31

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 09:26:40.05

ID

:aqpjap/O

コンセントの電圧気にしてる俺ってちょっとかっこいいよね

32

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 12:33:30.76

ID

:f6/gyccq

>>31

後進国のヤツは気にするよな
日本でも昭和20年代は気にしたもんらしいが

33

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/23(日) 16:08:28.28

ID

:k8f0yKMh

普通の家電は+/-1割位は動作保証範囲だよなー
高価なオーディオアンプは電圧高めの方が音が良くなるとか話は聞くが

34

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/25(火) 16:29:55.68

ID

:aGYy+6Bm

amazonのこれってマーケットプレイス詐欺かな・・・

ttps://goo.gl/Qh247X

35

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/25(火) 16:58:59.10

ID

:e2WYF1zL

>>34

> 〜は、お客様に高水準の商品やサービスを提供するよう、努力を惜しみません。

ってあちこちで見るけど何なの？

36

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/25(火) 20:07:44.92

ID

:1M2ugfIC

Amazonマーケットプレイス詐欺業者の報道記事2017/04/25
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170425-00006004-bengocom-soci

37

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/25(火) 23:00:41.19

ID

:aGYy+6Bm

6000円台のは短時間で詐欺評価が一杯ついて消えましたな。
7000円から16000円の出品者も1年以内の評価の無い販売者か新規。
数年前評価があった販売者はアカウント乗っとりされたのか？

38

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 15:37:55.01

ID

:CjvNP6Z1

ずっとSANWA使って来たんだけど
衝動買いでFLUKE 107　購入した

中華製で安かったけど

39

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 16:05:32.17

ID

:FbyYTWKk

139 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2017/04/26(水) 15:59:14.41 ID:CjvNP6Z1
FLUKE 107　

尼で￥ 8,445

安売り中　残り1台

40

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/26(水) 16:19:32.90

ID

:yk0ruJPu

101可愛いよ101

41

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 17:55:47.00

ID

:FbyYTWKk

買った奴いたｗｗ

42

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 18:16:36.63

ID

:kCAuNuCO

101って禿の薬だろ

43

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 18:21:04.49

ID

:OSMBQMrt

すまん 俺が買った。

44

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 19:18:20.92

ID

:VsH9OxRQ

オレも買った

45

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 19:24:31.97

ID

:kCAuNuCO

禿増会か

46

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 20:56:30.90

ID

:OSMBQMrt

て事は残り1台じゃなかったって事か？

47

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/26(水) 21:08:17.35

ID

:W1pIawPJ

あれは単なる販促ツールだろ。

48

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/26(水) 23:49:32.16

ID

:5t85AMVm

「残り1台」とか「あと僅か」とか書かれると、迷っている人が慌ててポチッちゃいそうだねｗ

49

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/27(木) 16:06:46.65

ID

:XsVytWtw

ポチった107届いた。正面から見た感じFluke11/12とほぼ同サイズ。HIOKI DT4222と同じくらいのサイズ感。
ロータリースイッチは小気味よい。HIOKIのクリック感が悲しくなる。

黄色い部分はゴム引きではなくただのプラスチック。傷がいきやすいしそこに汚れが入ると目立つだろうな。

測定速度に関しては1チップDMMICの平均的な感じ。悪くは無いが良くも無い。
確度内に入っているので問題ないがDC電圧が少し低めに表示される。レビュー動画でもその傾向が出てたからこの機種ではこういう物なのかも知れない。
Fluke11/12、DT4222共にアナログ系ICと制御系マイコンが別の構成。だから良いと言うわけではないが、この構成を取っているDMMはキビキビ動いてスパッと決まる印象がある。

導通ブザーの応答速度は特に工夫の無い普通のタイプ。遅くは無いけどサンプリングの関係かワンテンポ遅れて鳴るときがある。
DT4222は応答時間が0.5mS以上、11/12では250uS以上で応答する。コンパレータか何かで瞬時短絡を検出しているのだろう。

50

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 05:33:53.15

ID

:zZxQeTmr

>>49

高級テスターが欲しかったのでこの際買ってみようかと思ったが写真見たらバーグラフが無いので取りあえず止めた
秋月の1000円テスターに比べて良い点はスイッチの切れ味と、キビキビ動くだけ？

51

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 06:21:11.74

ID

:f6rnoziL

MCD107か？

52

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 06:24:10.34

ID

:f6rnoziL

何台も持ってるような人が何故107？
オモチャみたい

53

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/29(土) 06:30:45.01

ID

:h2Ey6NzX

自分はバーグラフは見ないないので、仕様を検討するとき全く気にしていないけど
テスタースレみていると、バーグラフ必要な人結構いるみたいですね。

54

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 06:42:40.15

ID

:Uwiq8wBX

俺はバーグラフがないものはテスターではないと思っている。
というか据え置きのDMMだってバーグラフがあって悪いことはないが、付いているものを見たことがない。

55

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 06:54:47.74

ID

:6+fYMO4n

>>54

卓上型のをつかう人はオシロももってるだろうから……（ 針式のも ） ﾐ'ω　`　ﾐ

56

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 06:59:07.80

ID

:f6rnoziL

バーグラフとか全くいらない

対数軸とかで全レンジ共通メモリならまだ見たかも知れないけど

57

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 07:00:00.83

ID

:+2IoBnRx

バーグラフを60000目盛りくらいにして欲しい。

58

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 07:04:51.58

ID

:f6rnoziL

小型液晶モニタの画素数くらいあるぞwww

59

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 07:47:39.32

ID

:wUBiuBNM

>>56

±あるものに対数軸とか言い出すあたりいかにも池沼の意見である。

60

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 08:29:35.02

ID

:f6rnoziL

±両側あるバーグラフ付きテスターなんて見たこと無いんだけどwww

61

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/29(土) 09:05:08.92

ID

:MOSqG4fd

>>60

安物しか使ったこと無いのか。
俺の289は、DCレンジは自動的に±表示になるぞ。

62

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:09:33.94

ID

:enE0+Zn1

両側もあるのか
そもそもバーグラフなんて見ないからな
安物とかそういう問題じゃないし

いずれにしろ片側だけの方が普通だから、

>>59

がトンチンカンなのは間違いない

63

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:11:44.84

ID

:enE0+Zn1

バーグラフでざっくり見たいたら素直にアナログの方がいいんじゃない？

64

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:11:50.92

ID

:7fCIqlGR

バーグラフに何かを期待して見ることがほとんどないかも。
オートレンジだとフルスケールに対する割合がコロコロ変わるし、針式のテスターで見えたような、
僅かな揺らぎはバーグラフの分解能だとよくわからんし。

65

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:16:18.26

ID

:z/NIt58r

もう、オシロ用意しておけよ

66

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:18:33.38

ID

:enE0+Zn1

そう、変化を見るなら普通はオシロを使うよな

とか言うと、アナログオシロ厨が出て来たりして

67

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/29(土) 09:21:22.18

ID

:MOSqG4fd

変化を見るなら自作のロガーだな。４K画面で常時スクロールさせてある。
256チャネルをリアルタイムで描画出来て結構カッコイイ。

68

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:22:11.53

ID

:7fCIqlGR

バッファが入った高入力抵抗の針式テスターがもっと出てきても良かったのに流行らなかったな。
あと、針とデジタルのハイブリッドの腕時計が出てきたとき(ずいぶん昔だw)、テスターにもそんなのが出てきたら良いと夢想したけど、ついに出てこずに
安易(といっては失礼かも)にバーグラフに落ち着いた。

今こそ、高精細ディスプレイとパワフルCPUとな充電池で、リアルな針と見紛うような分解能と動きが再現できるテスターが作れるのかもしれないと思ったが、
アダプタ＋携帯端末でできそうだな…。

69

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:24:31.24

ID

:enE0+Zn1

高精細の無駄遣い
素直に縦軸測定値、横軸時間のグラフにした方が変化が良くわかる

70

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:26:42.81

ID

:enE0+Zn1

>>67

自作ロガーの一番の問題点は精度

71

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:31:18.87

ID

:7fCIqlGR

>>69

人間にはその無駄使いが結構心地良かったりする。というのを、工場に納めるGUIを製作したときに感じた。
トレンドグラフを推したのに、現場からはメーターを模したものを求められたよ。

>>67

>４K画面で常時スクロールさせてある。
迫力ありそう。

72

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:35:23.12

ID

:7fCIqlGR

>>70

>自作ロガーの一番の問題点は精度
そうなん?
必要レベルの校正さえしてれば問題にはならないと思うんだが。
256chみたいなのは作ったことがないけれど、温度ドリフト対策なんかもハンディテスタに比べるといろいろ工夫できるし。

73

： 774ワット発電中さん [] 2017/04/29(土) 09:39:22.38

ID

:MOSqG4fd

>>70

ちゃんと校正してるから全く問題ない。
公共機関（研究所）に納品してる位。

74

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:42:13.87

ID

:enE0+Zn1

>>71

製造行程だと、なるべく余分な情報を排除した物を求める傾向があるからな
針の揺れもわざわざフィルターを通したりして

開発だと、手間が同じならなるべく多くの情報がほしい

75

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 09:44:21.57

ID

:enE0+Zn1

>>73

精度が問題にならない物を現実的な値段で作れるなら商売が出来る

と書こうとおもったら、実際商売してるのか

76

： 49 [sage] 2017/04/29(土) 12:36:26.01

ID

:FLrnGfY0

>>50

Flukeであのクラスは高級では無くてローエンドですね。セカンド機やアクセサリみたいな位置づけ。
秋月の1000円テスターがP-10を指しているのかMAS(DT)830系を指しているのかわかりませんが
もう少し予算かけてSANWAのPC700あたりのクラスを検討した方が良いかと。

77

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 12:38:01.94

ID

:enE0+Zn1

いやだから、何台も持ってるような人が何故107？

78

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 12:45:03.76

ID

:enE0+Zn1

ていうか、質問に答えてあげれば？

79

： 49 [sage] 2017/04/29(土) 12:45:09.75

ID

:FLrnGfY0

>>52

ちっこいフルークどんなもんだろうと出たときから気になってたところ、
amazonで安かったのでつい。まぁオモチャですね。

80

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 14:06:09.20

ID

:t0e6WUbc

HIOKI(日置電機) 3244-60 デジタルマルチメーター
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B008S0CFDE/

Sanwa(三和電気計器) デジタルマルチメーター PM-3
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B000JQHB6G/

このスレの識者諸兄の総意だとどっちがおすすめ
ちょっと値段に差があるけど

あとリード線直付けって耐久性どうなのかなあ？

81

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 14:33:22.62

ID

:O6OaP7Ob

>>0054
Keyの7.5桁DMMの34470にはバー表示以外にヒストグラムも時系列グラフも付いてる。
特に時系列グラフとヒストグラムは便利。
自作基準電源のμVレベルのふらつきが見られる。
オシロによる観測とは別物。

82

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 14:38:05.14

ID

:On8vTTrr

あの小さい画面でピコピコやるとか、どんだけマゾなんだよ。

83

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 14:57:43.82

ID

:FhZkdZZt

何週間も前にオーダーした
OWON B41T+が届いた
スマホ連携と2系統同時測定がウリらしい

仕事で多忙で今日ようやく開梱出来た
筐体はそれなりにデカい
本体とプローブを収納出来るケースが付いてる
日本語のOWONユーザー登録案内が入ってた
マニュアルは英語のみ

実働確認はこれからしてみる
動かしたらまたレビューします

84

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 15:04:58.23

ID

:FLrnGfY0

機能が多くて値段の安いPM3で良いんじゃ無いかな
リードはいつかは切れるものだけど、乱暴に扱わない限りそこそこ持つ。

PM300ってもう出てるんだな

85

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 15:45:23.78

ID

:7fCIqlGR

PM3をお出かけ用に使ってます。
便利に使えているけど、
・導通チェックモードへの切り替えがロータリーSW+ボタン2回。使用頻度が高いのでちょっと面倒ってこれは人によるね。
・ダイオードチェックの開放電圧が低くてLEDの極性を見るのに使えない。

>>84

PM300か。なかなかのお値段ですね。ダイオードチェックの開放電圧が3.2Vか。

86

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 16:03:31.93

ID

:enE0+Zn1

切れたら自分で半田づけ
で、自分自身で導通テスト

87

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 16:03:39.46

ID

:6+fYMO4n

LED チェックか。9V 電池に 4.7kΩ 直列 （ または CRD とか定電流回路とか ） にした物を
つくっといた方がいゝんぢゃねえか？　そうすりゃ ZD もチェックできる。 あ、たぶんでえじょ
うぶだゝぁ想うが、逆電圧が 9V もかゝらぬよう、3.9V くれえの ZD をかましとかなきゃならん
か ﾐ'ω　`　ﾐ

88

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/29(土) 16:17:47.39

ID

:7fCIqlGR

>>87

せっかくお出かけ用に小さいものを選んでるのに、そういうことをするとかさばるのが残念かな。
出先でLEDの極性チェックをすることは滅多にないから、今のところはまあいいかと。

LEDは逆耐圧が5Vぐらいのものもあるので電圧制限は要りますね。トランジスタのVEBも。

89

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 00:57:23.02

ID

:l0RDz43s

テスターの電池は何を使ってますか？
CR2032＾、単3、単4で

90

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 02:06:11.90

ID

:w96Otokp

流れでPM3、PM300の電池は何かという質問ですか？
それとも君らが使ってるテスターの使用電池はどれが多い？って質問ですか？

91

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 02:08:46.14

ID

:l0RDz43s

＞＞それとも君らが使ってるテスターの使用電池はどれが多い？って質問ですか？

です。

92

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 02:17:47.74

ID

:w96Otokp

カード型はCR2032またはLR44、コンパクトタイプは単4、常用の中型は006P、大型は単3・・・・
複数持ちのは参考にならんですな。

93

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 02:25:03.13

ID

:l0RDz43s

買うのは100均ですか？
それとも高いやつ？

94

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 02:38:19.26

ID

:w96Otokp

100均で調達することはあんまり無いですね。
単3 単4 006pは液漏れが怖いのでマンガン電池をまとめ買いしてストックしてます。
ニッケル水素電池が使える場合はそっちを。

95

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 08:03:46.54

ID

:l0RDz43s

オレはアルカリ使ってる
マンガンに変えた方が良いかな？

96

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 08:20:47.05

ID

:WhxKxkpc

液漏れがイヤだから、10年保存可の電池しか買わない

97

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 08:23:28.40

ID

:yxqPqNhE

リチウム電池一択

98

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 08:29:14.36

ID

:/HWDNsD8

>>95

俺もアルカリ使ってるがマクセルなどの銘柄品しか買わないし、残量があっても2, 3年ごとに交換する。
もちろんなくなればすぐに交換する。

99

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 09:48:08.24

ID

:l0RDz43s

>>96

EVOLTＡか？

100

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 12:02:33.00

ID

:qyWLfqev

>>99

近くのローソンで自家ブランドで売ってる富士通のOEM電池が10年だった。
ふとその横にあるEVOLTAを見ると15年になってたけど、値段が格安のローソンブランドを買った。

101

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/01(月) 14:02:56.78

ID

:l0RDz43s

EVOLTＡも十年では？

102

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/02(火) 13:58:20.35

ID

:LIkLlxX0

値段が格安のローソンブランドってローソンなんかで電池買うからだろw

103

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/02(火) 21:16:31.75

ID

:1dsLtioI

>>102

ローソンだろうがセブンイレブンだろうが製品の仕様としては製造した(企業)ブランドの技術が反映したもんだろう！どアホ野郎！

104

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/02(火) 23:16:43.91

ID

:WkBYq57X

>>96

電池っていくら10年保障だ、液漏れしにくいだ、と言っても漏れるものは漏れるって
感じがする。

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00NTCHCU2/
これのレビューなんてすぐ漏れてるみたいだしｗ

105

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/02(火) 23:33:45.26

ID

:gB3xBmUS

単4は特に漏れやすいね。

106

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/02(火) 23:38:50.27

ID

:qDdMAOOY

10年保証だから同じだという奴は裏スレに多いような気がする。

107

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/02(火) 23:48:28.81

ID

:WkBYq57X

裏スレってなに？

108

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 05:26:11.04

ID

:EN5lvFOi

10年保証なんて書いてないじゃん。
1年限定国内
推奨使用期限10年

109

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 05:59:52.44

ID

:Jx/q6lLt

乾電池の「推奨使用期限」とは、
その期間内に使用を開始すれば電池は正常に作動し､JISに規定する持続時間等の性能を満足する期間
のこと。
漏液しないことも含まれている。
amazonの保証期間がどうであろうと、訴訟すれば100%勝てます。

110

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 06:10:06.62

ID

:Jx/q6lLt

間違えた。
「使用推奨期限」ね。
「使用推奨期限」は日本国内向けの表示で、海外では「有効期限」。
「有効期限」の場合、性能保証の具体的な項目がなく、つまり性能や漏液に関して保証されない。

111

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 06:22:00.63

ID

:Jx/q6lLt

この乾電池、FDK製っぽいが大丈夫かな？

112

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 16:24:46.88

ID

:e+P65ch1

PM300入手した。第一印象はまずまず、だけど5回/秒か？という感じ。ケースに入れるともはやカード型では無い。
そのうちPM3と比較してみよう。

113

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/04(木) 00:30:46.27

ID

:2NrBv8dr

PM300のダイオードテスト、開放電圧3.2Vと記載あったのでちょっと調べてみた。
電池電圧がおよそ2.3V以下で電池マーク点灯するけど、その際のダイオードテスト開放電圧は3.2Vある。
昇圧してるっぽいね。
ちなみにダイオードテストの短絡電流は200uA。白色LED接続時も変わらず200uA。

使用ICはHY12P66。

114

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/04(木) 20:17:12.49

ID

:7LiKYu+H

PM300、日置の3244-60あたりと比べて測定速度はどうですか？遅いのかな？

115

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/04(木) 20:31:42.80

ID

:mihkdFT8

>>114

お前が買ってみれば即解決。
人の財布をあてにすんじゃねぇ。

116

： 113 [sage] 2017/05/04(木) 21:14:05.21

ID

:2NrBv8dr

>>114

一昔前の3244なら持ってるけど、2.5回/秒と5回/秒のサンプルレートはやはり違います。
電圧測定でもテストリードを当てて数値が出るとピタリと止まる感じで、数サンプル分の時間をかけて落ち着いていくような感じが無いのが良いです。
ただ、大きな問題は「高い」ですね。

117

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/04(木) 21:15:27.80

ID

:7LiKYu+H

サンプルレート約5回/sが額面道理なら日置DTシリーズに匹敵する速さ?　まさかな。

118

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/04(木) 21:17:38.07

ID

:7LiKYu+H

違う機種の話だけど共立1020Rはすごく遅い!3244-60より遅いとかもうね。

119

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/04(木) 21:20:00.06

ID

:7LiKYu+H

>>116

発売して間もなく買えるんですから大したもんですよ（笑）
でもあなたのその言い方だと良い機種みたいですね。

120

： 113 [sage] 2017/05/04(木) 21:38:11.28

ID

:2NrBv8dr

>>117

DTシリーズと比べるとDTの方が断然早いです。
サンプルレートは同じ数値ですが、レンジ切り替え速度が段違いですね。

>>119

カード型にしては反応も早くて今のところ好印象です。
ですが、実売2千円台のPM-3に対して8500円ほどするPM-300、この価格差ほどのメリットがあるかというと・・・・です（笑）

121

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 09:51:46.64

ID

:0KmD4T2O

289新品未使用がヤフに、￥39800スタート⇒即決￥50000で、転がってたんで
ダメもとで￥４万チョイでビッドしておいたら、ゲットできた。
果たして使いこなせるだろうか？ｗ

122

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 13:49:16.86

ID

:C1DNudHn

101は抵抗レンジリード短絡時に1オームくらいを表示たあと数秒間かけて0.2-0.3に落ち着くという症状が出てた。
正常にゼロ表示するときもあれば上記になることもあって安定しない。
一度交換してもらったが交換品も同じだったので返品することにした。
107は大丈夫だったのになぁ

123

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 14:15:11.24

ID

:w/Z8hg2Q

所詮フルーツw 遅いしそんなもんじゃないの

124

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 14:44:32.63

ID

:iiuB+c/B

中華フルーク残念
米国フルークは良いのに。

125

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 14:53:07.22

ID

:MHr11rRE

>>122

107も同じ症状でてたよ
返品交換して同じだった

126

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 15:20:56.88

ID

:O8+MEtbP

>>125

うちの107は問題なし。何か改善されたのかな？

127

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 16:08:22.22

ID

:MHr11rRE

>>126

つい最近の話だからロット不良なのかも
ハズレ引いたのかな

128

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 16:30:53.61

ID

:MHr11rRE

キーサイト・テクノロジー U1232A　ってどうなん？

129

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 17:08:01.48

ID

:kSaoL7Zh

>>116

2回目のサンプリングでまだ安定しないのは遅いフィルタが入っているかレンジ切り替えに時間がかかっている。

130

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 20:19:18.94

ID

:IutQDoiB

ネタ切れか？
テスターの話しようぜ

131

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 20:26:50.35

ID

:zx1GsE1+

今日こけて、手擦った

132

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/05(金) 20:30:36.45

ID

:nAN4wfr1

テスラの車買った

133

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/10(水) 19:20:55.57

ID

:HFzkYXIp

＞＞101は抵抗レンジリード短絡時に1オームくらいを表示たあと数秒間かけて0.2-0.3に落ち着くという症状が出てた。
＞＞正常にゼロ表示するときもあれば上記になることもあって安定しない。
＞＞一度交換してもらったが交換品も同じだったので返品することにした。
＞＞107は大丈夫だったのになぁ


まさに今これ

134

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/10(水) 19:25:02.90

ID

:kU4fiC7i

>>133

101買ったの？

135

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/10(水) 19:49:54.19

ID

:HFzkYXIp

試しに買った

136

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/15(月) 00:20:01.47

ID

:Vq/F5LWf

フルークの5桁、50000表示のテスター187を持っていますが、
サンワで、6桁表示のがあるようです。
しかもフルークより安い。

フルークからサンワのその機種に目移りがします。
フルークのアドバンテージを教えてください。

137

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/15(月) 01:07:45.19

ID

:apC9Hlfg

比較対象のサンワ製品の型名が不明だと、客観的な比較は出来ないですよ。

138

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 01:11:32.59

ID

:Bh78uoIn

♪サンワ、サンワ、サンワの若鶏、美味しいったらないね

139

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/15(月) 01:17:02.83

ID

:BTS86rgo

>>136

逆にそのサンワがいいという情報を探してみたらいい。
PC-5000/7000ならあるから質問でもあれば応えるかもね。

140

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 07:03:50.10

ID

:vF6z2nhs

若鳥
ttp://netgeek.biz/wp-content/uploads/2015/11/1121kamome_marunomi5.jpg

141

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/15(月) 08:31:50.90

ID

:LYRVGWD5

>>137

型番はPC7000です。
6桁なので、5ボルトが10マイクロボルトで読めるし、すごいと思います

142

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 08:37:53.69

ID

:wogFjgDS

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/kanji/goldshare/sanwa/sanwa_photo04.png

143

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 09:14:04.85

ID

:ZmXqVvhE

>>141

カタログスペックに騙される小学生
類似:EM7000

144

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 09:20:42.22

ID

:fzkbM2cB

>>143

カタログスペックですらないと思うが

145

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/15(月) 11:10:35.22

ID

:LYRVGWD5

PC7000は、ダメなんでしょうか？
5桁より6桁の方が精密だと思います。

146

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 11:51:23.27

ID

:g5XNaXoo

是非入手して187と比較して感想を聞かせてください。

147

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 16:58:33.19

ID

:hYwc6SWQ

>>145

かっこいいと思います

148

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 17:00:05.56

ID

:hYwc6SWQ

>>145

今何時って尋ねられたらミリ秒まで答えてあげると親切で喜ばれますね

149

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/15(月) 17:32:52.26

ID

:apC9Hlfg

>>141

>>145

>137です。
本体価格、別売オプション価格、サービスコストの点では、三和が安価でFLUKEと比べるまでもありませんね。

FLUKE187の5万カウントと、三和PC7000の50万カウントの差に目をつけらたようですが、その＋1桁に
有意性が認められるかどうかの問題でしょうか。

三和PC-7000、DCV5Vレンジ、50万カウントモードでのメーカ公称確度は0.03％rdg＋20dｇｔ　ですから、
「5.00000」と表示した場合の真値は、4.99830〜5.00170Vの範囲内に在ることになります。
分解能としては10μVですが、上の通り3,4mV幅の不確かさを許容した仕様ですので、10μVの桁に
有意性が認められるか否かですね。使う方個々が決める問題ですが。

うちの社では以前、FLUKE189を客先現場検査担当者用として配備していましたが、2013年に入れ替えを
を計画しました。PC-7000もその仕様と低価格が魅力で候補に上がり、1台借入試用しましたが、DCVと
ACVレンジにおいて付近のパソコンや照明器具に対するノイズ感受性が高くmV以下の表示値に信頼性が
認められない事と、低抵抗値の測定誤差が大きかったので採用を見送った経緯があります。
まあ、これは約4年前の事で、現行販売品が改善されている可能性は否定しません。

50万カウントモードが使用できるのは、DCVレンジのみで、DCmV・ACV・μA・mA・A・Ωのレンジでは、
5万カウントモードのみです。5万カウントのレンジでは確度も表示安定度の点でも189のほうが上だったと記憶しています。

150

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 19:33:38.50

ID

:KG33yyMT

まあ、「蓼食う虫も好き好き」って、ところだろね。
外国製よりも日本製を優先して使いたい．てんなら、日置か、横河かな？
いやぁ〜そう言っても、日置も横川も雑誌広告もあまり見ないし、ホムセンｗにも
置いてないしぃ〜・・・という辺りからの選択肢ならサンワでOK。
何が何でもハイエンド機を・・・なら、FLUKEかキーサイトから選択してくださいｗ
289と87-V持ってるけど、ハンディで、ｕＶなんか測る気起きないな俺。

151

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/15(月) 20:16:31.38

ID

:KxAL2KwW

ハンディテスターなんて3.5桁もあれば十分過ぎるだろ。
デスクトップは34470Aだけど。
アマちゃんだとテスター一台で全部賄おうと思うからPC7000なんてのに目が逝っちゃうんだろうな、気持ちはわかるよ。
悪いこと言わないからPM3とオクで34401Aでも買ったほうが256倍マシ。

152

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/16(火) 01:11:00.19

ID

:INsEefqe

>>148

msまで答えなくても良いのなら、
フルークやアジレントでなくても、サンワの手帳型(電流無し)でも良いと思います。
500000カウントまで出せる能力があってこそ、そこから4桁分の情報を使えばいいわけで
桁数の多いことは良いことだと思います。

>>149

実体験も交えて、いろいろと説明いただいて、ありがとうございました。
大変わかりやすかったです。
EMC耐性が低いのは困りますね。無体作のプラスチック筐体だからでしょうか。
でも、500000表示には興味があるので、今度買ってみたいと思います。
Fluke 187は持っていますが、PCへのデータ送信機能とかサンワの6桁テスターも
使って見ようと思います。
ありがとうございました。

153

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 01:32:15.36

ID

:OKub1e9G

買って使って初めて分かる
あぁこんなもんか
という感覚。

154

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 02:17:48.38

ID

:OKub1e9G

ちなみに50万カウントまで出せる能力があるんじゃ無くて、5万カウント機の能力しか無いのに無理やり不安定な下一桁を追加したと言う印象。実使用しての印象ね。
187とタメ張れる国産機は日置のDT4282しか無いと思うけどな。
PCとつなぐならPC側のソフトの出来に左右されるけど、
flukeviewとPClinkの出来の差は歴然だと思うよ。

155

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 03:20:16.22

ID

:vyoRyABG

50 万カウントのフルスケール 500.000 mV を超えて有効桁数が一桁減った 0.50001 V でも
0.03%rdg+20dgt なら真値の上限は 0.50036 V まで許されることになり、
測定した絶対値が問題なら最下位桁には全く意味がありません。
表示桁数が多すぎる、あるいは表示桁数に対して精度が足りていない。
簡単にいえば最下位桁はただの飾りです。
測定の絶対値ではなく相対値が問題の場合、
たとえば何かを回して電圧の最大値に合わせ込むような場合にはこのような最下位桁でも意味が生まれてきますが、
この場合安定して読めるかどうかが問題となります。

156

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/16(火) 06:42:16.01

ID

:BtlqlkpB

何か質問ある？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1250413.jpg.html

157

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/16(火) 07:00:03.99

ID

:maqg2fDO

国産機は目の敵なんだ。

158

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 07:14:04.60

ID

:7DUEuNPl

スペック上の話になるのですが、PC7000の温度係数が(常温の確度×0.15)/℃となっています。
確度のうち、とりあえずdigitのところは無視して、5V直流電圧だと0.03％×0.15だと 45ppm/℃。
2.50000Vを表示しているときだと、113uVに相当しますので、1℃の変化で最大で2.500113Vにはなりうるということで。

実際には、ワースト値の変化にはならないと思いますが、相対値を見るという目的であっても短時間でないと50万カウントは意味が薄いような気がします。

それと、PC7000は交流電圧で1kHz以上の確度のスペックがかなり悪いような気がします。(同じカテゴリのPC710に比べても)

ハンディタイプは特に消費電力とのトレードオフみたいなところがありますし、精度や安定性を求めるならフンパツしてデスクトップタイプを探す方が良いと思います。

159

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 07:30:46.79

ID

:L1znMtx5

意味が無い表示なら当然無い方が良い

160

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 07:35:22.20

ID

:L1znMtx5

PC700シリーズは60mVレンジが有るのがイイ

161

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 07:41:06.37

ID

:7DUEuNPl

>>159

まあそうなのですが、世の中という広い範囲で見れば、存在価値は有無という1ビットでは表現できません。
50万カウントは希少種ですし、希少なニーズがあるんじゃないかと思います。

その希少なニーズが、高精度だと勘違いした人のものでなければ良いのですけど。

162

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 07:43:06.63

ID

:L1znMtx5

高精度じゃない50万カウントの価値ってのが全くわからないわけですが
例えばどんなニーズがありますか？

163

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/16(火) 07:46:45.79

ID

:4Z3zy+aU

ろくに寝もしないで長文、、暇人なんだろうか？

164

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 08:01:29.99

ID

:7DUEuNPl

>>162

>例えばどんなニーズがありますか？
その希少なニーズがわかるなら、俺もあなたもニッチ市場の製品を作って商売ができてますよ。

自分が理解できないもの、クソだカスだムダだと思うものを、世の中に要らないものだと考えるのはおかしいことです。
そのニーズは、俺に尋ねるより自分で考えた方が楽しいですよ。

>>155

のこんなのはどうでしょうね。但し書きがついてますが。
>たとえば何かを回して電圧の最大値に合わせ込むような場合にはこのような最下位桁でも意味が生まれてきますが、
>この場合安定して読めるかどうかが問題となります。

165

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/16(火) 08:14:29.44

ID

:maqg2fDO

>>154

結局、印象でしかない話ですね。
実際に使ってから物を言った方がいいと思いますよ。

166

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 09:30:04.37

ID

:FP23CVYt

>>159

不要な桁をテープで目貼りという高等テクニックがある

167

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 09:31:10.22

ID

:FP23CVYt

>>162

百歩譲って意味を見いだすなら、ピンポイントな値の繰返し精度に期待かな。保証はないけど。

168

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 09:32:37.34

ID

:FP23CVYt

>>161

子供に売り付けるネタにはなる
かつてアナログの時代、それは目盛りの多さだったかも。

169

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 09:33:59.06

ID

:FP23CVYt

>>165

使ってみて、変な笑いが込み上げてきた経験がある

170

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 12:07:51.92

ID

:auE/0tPg

希少なニーズのひとつに乱数発生器というのがあるかもしれない。

171

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/16(火) 12:33:41.07

ID

:mRGJ21QB

>>168

子供に売り付けるネタにはなる
小学生に対する冗談ネタならば良いのだが。(後で解説もしてあげる条件付きで。)

2ch を見ていると、現在のプロでも、数割の連中には売りつけるときの訴求ポイントに
使えそうだ。20,000円の 9e10カウントテスタを売出したらどうか。最後の六桁はランダ
ムにそれっぽく変化させておけばいい。

172

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 12:44:50.87

ID

:VrMyL84p

俺のテスターはな一億カウントだぜ！
ま、サンプリング10秒だけどすごいだろ？

あ？187？50000カウント？
もう笑っちゃうね！桁違いも桁違い4桁違いだぜｸｸｸ

とかフルーク禁止スレに現れたりするのかな

173

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 13:07:51.03

ID

:vyoRyABG

いずれにせよこういう製品を出すのが三和というメーカーで、だから評価が低い。

174

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 13:24:59.07

ID

:VrMyL84p

>>173

身から出た錆といえる

175

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 13:25:58.54

ID

:VrMyL84p

>>173

自社ブランドで100倍の双眼鏡を出すケンコーみたいだな

176

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 14:22:01.55

ID

:vyoRyABG

桁数の多いDMMが高価なのは、桁数の多い表示器やカウンタが高価だからではなく、
桁数に対応する精度を保証できるようにするのが大変だからなので、
精度などどうでもよく単に桁数を増やすだけなら簡単である。

177

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/16(火) 15:26:16.23

ID

:T8FSzki8

>精度などどうでもよく単に桁数を増やすだけなら簡単である。

まったくその通り。
メーカーの姿勢が現れてるって事だな。

178

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 17:59:05.18

ID

:5NdVmxhW

>>175

デジタルズーム500倍ですね！
ttp://news.panasonic.com/jp/press/data/2016/01/jn160107-2/jn160107-2.html

179

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 18:29:30.21

ID

:VrMyL84p

>>178

違うね。↑は一応価値がある
しかし件の双眼鏡は
狭い視野、暗い視野、ロンパリなアライメント、そもそも焦点が合わない
そもそもコンパクトな100倍が手持ちで扱える訳がない、というレベル
お馬鹿な人が数字クワトロ、数字に騙されて買ってるみたいだけどね
20倍〜100倍の可変だったりするところが、罪の償いみたいなのを若干感じられるが

180

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 19:29:10.41

ID

:SjOb1VaK

>>156

で、オシロは？

181

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 19:36:00.15

ID

:VrMyL84p

>>156

これとか見るとサンワってやっぱり若年の入門者狙いなんだなって思う。
むやみににぎやか。
ガテン系の充電電動工具もそのニュアンスあるけど、あれは一流の日立工機
だったりする

182

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 21:36:33.00

ID

:L1znMtx5

フルークの黄色キモすぎ

183

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/16(火) 22:16:13.87

ID

:+6DylM9W

目立つし、汚れも気になってまめに手入れするようになるからいいけど。

184

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 22:36:37.99

ID

:vyoRyABG

あの黄橙色はどこにあっても目立つので、フィールド用としてなくしたりしないために意味のある色だ。
現在の87などではホルスタだけが黄色で本体は暗い色なので、使っているときに大面積の黄色が目に入ってうざいこともない。
Keysightのようにロータリースイッチまで黄色だったり、ボタンも米国人が好きそうなV形配置になっていたりせず、抑制が効いたよいデザインだと思う。

185

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 22:50:15.72

ID

:VrMyL84p

>>184

工具とか忘れると重大な問題になることがあるからね。
厳重な場所だと、工具は一つづつしかもちこめないとか
通常で10分想定の作業が半日かかったりする

186

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/16(火) 22:57:51.17

ID

:PFlVlqem

オルファみたいなもんか

187

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 00:02:22.07

ID

:YqkEXAoT

初歩のラジオのサンワの広告って毎回違うショートショートだったりとセンスよかった。
日置は毎回まったく同じつまらない広告でやる気あるのか、というような

なんかその頃の印象が強くて未だにサンワが好き

188

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/17(水) 00:12:27.13

ID

:eeG/x7Fq

取り込まれてるね。

189

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 00:13:39.98

ID

:Xyc521b+

作戦のカモだな
500000カウントが魅力的にみえるのも仕方ない

190

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 00:15:41.18

ID

:irDah4cm

黄色は無理

191

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 01:09:16.90

ID

:GqctO72P

ホルスター外して使えば良い。

192

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 01:30:34.53

ID

:wFo+wtxf

中華製DMMなら精度0.1%程度でも8桁表示とかがあるんじゃないか？

193

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 03:17:24.19

ID

:8AC/xGQU

Li-ion用に1%程度欲しかったらどの辺になるん？

194

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/17(水) 04:17:11.03

ID

:djkbQ/yv

>>180

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1251426.jpg.html

195

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 08:22:36.88

ID

:aZRYWIqs

スペアナとSSGとパワーメーターとネットアナは？
あと電源か

196

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 08:30:46.46

ID

:mGB85V9m

>>194

プローブの容量調整が出来ていないよ

197

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 08:56:37.64

ID

:qKlvP+Z/

>>194

サンワのSD-93いいよな

198

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 09:22:04.85

ID

:tbWnGHQc

>>194

もう少し頑張りましょう。

199

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/17(水) 14:13:33.65

ID

:djkbQ/yv

>>195

それらは動かせないからね。仕事場は出せないし。
あ、電源は出せるけど面白くないでしょ。

200

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/17(水) 14:15:06.42

ID

:djkbQ/yv

>>196

へへ、そのへん適当です。

201

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/17(水) 14:16:28.33

ID

:djkbQ/yv

>>197

すべすべ

202

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/17(水) 14:20:24.53

ID

:djkbQ/yv

>>198

いろんな意味で頑張ってますが、現状この程度で必要十分なので。
ちなみに2467BHDは完全に趣味です。

203

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/17(水) 18:20:18.11

ID

:olUwIzC3

いやいや、十分すぎる。

204

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/18(木) 22:53:24.38

ID

:pZIqfuYi

KEW1019RもHY12P66か・・・

205

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/28(日) 19:15:50.52

ID

:vas506sx

テスターに関心のある皆さんにお知らせ
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
また、日産の期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、中野、手塚、柏倉、直井。

柏倉真一は既に名乗り出ている。


これになぜか元鹿島サポーター「押川定和」が関与。
押川がどんな人物かは検索すれば無数に出てくる。

206

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/28(日) 19:35:45.15

ID

:mKlM4Bvx

↓のテスタで絶縁抵抗計の代用は可能でしょうか？

ttps://www.monotaro.com/p/0128/3564/?gclid=CJjkyPKxktQCFYKTvQodn98Bkw&utm_medium=cpc&utm_source=Adwords&cm_mmc=Adwords-_-cpc-_-PLA-_-01283564&ef_id=WSp2ygAAAHuMYyP6:20170528103443:s

207

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/28(日) 19:39:51.86

ID

:Au931gBT

>>206

まず、絶縁抵抗計とは何かを調べましょう。

208

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/28(日) 20:48:02.31

ID

:SROtLbX1

>>207

絶縁抵抗計で妻との絶縁具合は測れますか？

209

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/28(日) 21:16:03.83

ID

:jZSZCA1/

>>208

真面目にコメントしている人をからかうのは感心しません。
お父さん、お母さんがあなたをそのように育てたのですか？

210

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/28(日) 21:26:12.33

ID

:3hqTTF7F

>>208

ゴム一枚分です。

211

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/28(日) 21:35:52.08

ID

:SROtLbX1

>>209

わからないのですね？

>>210

意外と近い、でも遠い、そんなところでしょうか？

212

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/28(日) 22:05:33.30

ID

:KcmzcK4j

>>206

電気事業法、製造物責任法、電気設備に関する技術基準を定める省令、JIS規格で定める
絶縁抵抗測定要件、機能、性能を満たしていないので、上記法省令が適用される電気品に
対してこのテスターで計測した抵抗値を「絶縁抵抗」と称することはできませんし、このテスタ
で計測した抵抗値を「絶縁抵抗値」として第三者へ示すと法省令違反になります。

213

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/28(日) 22:47:58.09

ID

:SROtLbX1

とは言え旧の東亜の絶縁抵抗計は今は使われていないJIS規格の目盛りだったのだけど日置に移されてからもしばらく販売されていたせいか、いまだに使っている会社が多かったりするんだよ。
目盛り長もわかりにくくて使いにくいから嫌いだったけど。

214

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/29(月) 21:28:43.49

ID

:6ivxjg6F

昔々電気屋が来てくるくるハンドル回して測ってる
メガーに萌えた記憶

215

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/30(火) 02:08:04.04

ID

:dsPTmun2

短絡させるとハンドルが重くなる

216

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/30(火) 05:05:01.81

ID

:5jle9B6j

えっ？あれって測定中も廻してたのか。
てっきり高圧をチャージするだけだと思ってた。
電話機と混同してたかな。

217

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/30(火) 06:45:18.30

ID

:dsPTmun2

電話も会話中は回すんだよ

218

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/30(火) 10:08:54.74

ID

:CeRn1g/a

電話はベルを鳴らす為に発電するんじゃなかったっけ

219

： 774ワット発電中さん [] 2017/05/30(火) 16:50:09.96

ID

:IBMUKM8U

知ったかかいい加減なおちょくり厨が湧いてるな。
さすが本スレだ。

220

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/30(火) 17:54:51.01

ID

:+0aEWOCZ

ギガー

221

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/30(火) 20:32:07.01

ID

:BTE4gI/w

さすがにバラした事があるのは黒電話までだわ…

222

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/30(火) 23:14:44.83

ID

:pUftqJZG

受話器のコネクタ部が接触不良になったので
バラしてはんだ付けで直結したのが最後だわ

223

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/30(火) 23:25:41.11

ID

:dsPTmun2

>>220

ジゴー

224

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/31(水) 23:10:10.87

ID

:eRaF9nmw

真の実効値ってなんなの？
測定できるとどういう良いことがあるの？

225

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/31(水) 23:50:55.16

ID

:o9vsZBX/

あっちで聞いてこい

226

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 13:46:21.58

ID

:/+jz0xNQ

真の実効値とはインチキ計算ではない実効値。
測定できて良いことは、真の実効値が分かること。

227

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 14:08:16.69

ID

:e5skyJjM

「真の実効値」とはTrue RMSの訳語で、簡単に言えばこれが書いてないテスターは真の実効値を測定していないということ。

228

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 14:15:49.35

ID

:e5skyJjM

真の実効値と書いてないものは実際には（絶対値の）平均値を計測して正弦波の波形率で実効値に換算して表示している。
なので波形が正弦波でないと正確な実効値は測定できない。

229

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 18:35:07.93

ID

:A49+gK+M

波平は1本だが海平は2本だと言うことを理解していないと正確に判断できなくなる。

230

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/02(金) 17:15:12.55

ID

:2XN8mxJQ

ZT102って6000カウント機、尼で出てるけどどうかな。
2099円でTRUE RMS。

231

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/02(金) 18:09:41.01

ID

:XUaujoPE

>>230

ALiだと13.72USD

232

： 774ワット発電中さん [] 2017/06/02(金) 18:54:21.66

ID

:Y3oTV7L1

蟻、以外に高いな。

233

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/03(土) 11:24:17.60

ID

:er1OAY/o

わざわざ当て字にする奴何なのまじで

234

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/03(土) 11:43:59.22

ID

:z6M/c2kZ

Zt102買って調べて見たくなって来たな。

235

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/03(土) 12:52:55.83

ID

:BZMaUS9K

ZT109も気になる。
想像するにチップはDTM0660でプログラムの違いだけで基板は共通かも

236

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/03(土) 19:20:17.02

ID

:j9nI+3Qz

尼で買おうかと思ってふとeBay見たら$8.51 free shippingが見つかって2000円が高く思えて来た。

237

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/03(土) 20:01:13.48

ID

:NRlD05Gy

Amazonの返金保証を考えればトントンじゃないか？

238

： 774ワット発電中さん [] 2017/06/03(土) 20:28:10.60

ID

:Uye8vl4o

>>233

2chは初めてかい、肩の力抜けよw

239

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/04(日) 02:59:41.14

ID

:G0hr7VHk

VC921みたいにeepromいじって遊べるのかな。
そういう情報はまだ見ないけど

240

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/04(日) 10:54:06.06

ID

:me4vXEip

>>233

ほんとそれな

241

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/07(水) 17:40:47.23

ID

:TNla00eQ

ZT102とZT109来た。
チープではあるけど面白いね。

242

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/09(金) 21:41:55.97

ID

:eGaM+JAq

僕んところにもZt102来た。真の実効値がどんなものか調べてみる。

243

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/09(金) 21:44:53.79

ID

:/QwhWtwT

自分の真の人間の価値が表示されたらショックで死んでしまう

244

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/09(金) 21:50:50.12

ID

:oZT5w5n1

ピピピピピ、350円です。

245

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/15(木) 16:07:31.15

ID

:nVuVbG5f

>>241

ZT109とZT102中身同じでした？

246

： 774ワット発電中さん [] 2017/06/15(木) 18:45:07.93

ID

:yT4tqufz

>>238

肩の力抜いたらウンコでた
日本語でウォーケェ〜

247

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/15(木) 20:46:02.51

ID

:Sfa1osBM

>>245

違いました。
109には電圧リファレンスIC ICL8069DCZRが載ってました。内蔵リファレンスでは安定度が悪いのかな？

248

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/15(木) 23:02:58.90

ID

:nVuVbG5f

>>247

てっきり、安定度悪くても見かけのカウント数増やしました。だと思っていたのでちょっと驚きです。
あと109は簡易パルス発生機能がちょっと気になっています。

249

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/15(木) 23:41:30.44

ID

:Sfa1osBM

>>248

パルス発生は電池電圧に依存した正負の方形波ですね。
新品電池なら±1.6Vで出てきます。
102も同様ですが電池電圧が2.4Vを下回るとLowBatt警告が出るので、
ニッケル水素電池の使用はちょっと厳しいかも。

250

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/16(金) 00:03:55.09

ID

:XsnMa7DO

>>248

そうそう、操作で少し気になったことが。
液晶下左側のボタンはRange/長押しバックライトの機能ですが
一旦マニュアルレンジに切り替えるとこのボタンでオートレンジに戻すことは出来ません。
右側のSELボタンで別機能を選択後元機能に戻るか、ロータリースイッチ回して戻すかになります。

なんちゃってかも知れませんが9.999mVレンジがあったり抵抗最小桁が0.01Ωだったり
10A端子（内蔵10mΩシャント）で999.9mAが計れたりと面白いですね。

251

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/16(金) 01:33:29.76

ID

:wp/aZQw4

>>249

電池電圧依存なのはちょっと用途はあまりなさそうですがおまけとしては面白いですね。

>>250

なんか昔使ったMETEXのでもそんな動作あった気がします。

中身同じだったら109だけでいいかなと思ってたけど、違うとなると揃えたくなってくる。
eBay見てみたけど9ドルのはもうなくなってるのか・・・。

252

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/16(金) 01:54:43.22

ID

:VM/7I0Wx

そういや昔いたすぐ校正校正ってわめくキチガイみたいな人って最近見かけなくなっちゃったね
おじいちゃんで、もう死んじゃったのかな？

253

： 774ワット発電中さん [] 2017/06/16(金) 02:52:25.19

ID

:/2JZqd3G

↑かような書き込みをずる目的を、人物像を考えると暗澹たる思いに苛まされる。

254

： 774ワット発電中さん [] 2017/06/16(金) 12:41:45.26

ID

:ga2QnT4P

>>253

池沼か基地外であることが明白な人物相手に気を乱す必要はない。スルーするのが吉

255

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/16(金) 13:24:58.97

ID

:LbwQiVlF

>>252

更正したんじゃない？
矯正されたのかも

256

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/21(水) 12:17:06.76

ID

:zR74NYY8

こういう絶縁抵抗計って
ttp://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=139#

500V/100MΩとか書いてあるけど、内部で電池を昇圧して500Vとかかけて
調べてるの？　もしそうならテストリード触ると感電したりするの？

高インピーダンスで感電しても無害なレベル？

257

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/21(水) 12:59:15.21

ID

:CeizgLGY

何でマルチするの？

258

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/05(水) 02:24:18.25

ID

:qsiKpBsK

ここって書き込みないなあ

259

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 04:38:47.51

ID

:+F2bxZwo

馬鹿フルークとでも書けば基地外が喜んで飛んで来るよ

260

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/05(水) 04:51:08.10

ID

:D0FvnR32

ほんとフルークボケ爺ぃをからかうと面白ぇよなぁwww

261

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 05:01:35.59

ID

:CiMuxDj1

特定用語に反応してスイッチが入るようなオモチャがないからね。

262

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 09:54:58.59

ID

:yBrE6OOX

フルークいいのにねぇ
フルーク187を、買っちゃったよ。
フルークみたいに地味でも基本性能が好まれるっていうあらわれだね
フルークって、いいけど 高いよね。
でも価格に見あった性能だよフルーク
・フルーク使ってる仕事デキル自分
・テスターの精度は命
・テスターはフルーク以外認めません
・フルーク使ってない技術者は技術者にあらず
フルークにしておけば無駄な回り道はないと断言できる
まともな人はフルーク使ってるだろうからね
アナログ要素は、今となってはフルークのバーグラフでじゅうぶん事足りるわ
フルーク推しは現役か現場を知っているイメージが。フルーク憎しはフルークを知らず想像している引退爺か現場を知らないイメージがあるな。
フルークのデジタルにしておけば今さらどうでもいいことなのにね
フルークなら100pFも1000pFも、結構正確に測れますよ

263

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 10:11:15.86

ID

:VpabvvJf

それはすごいですね(棒

264

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 10:31:46.76

ID

:CiMuxDj1

>>262

あなたフルーク愛好会の代表になれるよ

265

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/07(金) 08:35:07.87

ID

:JezDF1cB

>>262

この馬鹿ってマンセーするだけで理由は書かないのな
技術は全然判らないヤツ？

266

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/07(金) 08:58:39.33

ID

:qNCJ7Hde

デジタルテスターの回路構成も精度の肝も知らないだろうし
フルークが他と同じなのか違うのかも分かってないだろう。
そういう話ができたら隔離スレなんか作る必要なかっただろう。

267

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/08(土) 20:30:41.11

ID

:TdSFoDUq

温度調節計とかの出力である4-20mAとかを端子から線を外さずに調べられるテスターとかあるんでしょうか？

268

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/08(土) 20:43:36.63

ID

:Zfid7/mQ

>>267

負荷抵抗値が判ってる事が多いんじゃね？
クランプメーター式ではまるで無理だわ、とか

269

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/08(土) 21:07:49.86

ID

:iLitA+up

FLUKE 771とかかな

270

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/08(土) 21:29:58.27

ID

:8lHYA/oe

横河CL420

271

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/10(月) 12:18:09.08

ID

:nBbtoyl4

>>262

１８７はちょっと大きいね、自宅で使うには、
今でも77シリーズがお手頃サイズで良いと思うよ
それより前の80ｘ0シリーズも手動レンジで好きだね、使いやすい

272

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/10(月) 19:29:28.13

ID

:hdeF1jSh

ヤフオクでいっぱい出てた汚ったない187か？

273

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/10(月) 22:59:51.04

ID

:UrQJhc54

fluke、横河ともに良さそうです
安い横河を買おうかな
ありがとあ

274

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/11(火) 11:12:06.39

ID

:o7imJcTq

横河の同型機が共立からも出てるよ。
KEW2500、KEW2510

275

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/11(火) 12:51:42.57

ID

:CAc7r/V4

岩通からも出てる

276

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/11(火) 18:00:17.75

ID

:P0c+gSrx

>>274

オリジナルは何処なの？

277

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/11(火) 21:13:19.67

ID

:Kr8wk/PV

>>276

多分共立
別の横河の直流クランプだけど共立のOEMだって計測器ランドの人が言ってた。

278

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/13(木) 18:57:18.45

ID

:Rcb+EaUy

隔離スレが消えたのでネタ振り画像再録
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930 774ワット発電中さん 2017/07/08(土) 21:58:26.40 ID:QuRpP/Sw
なにか質問有る？
ttp://http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301658.jpg">ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301658.jpg
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945 774ワット発電中さん 2017/07/09(日) 12:34:08.84 ID:pDOBelB9
ttp://http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1302232.jpg">ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1302232.jpg
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953 774ワット発電中さん sage 2017/07/09(日) 16:36:16.16 ID:g6kk72ir
>>930

は半ば趣味のコレクション。

使う気の無いテスターなら俺も買う事有るわ
今年買った2台、左は光華商場で約1500円、スイッチが三和よりカッチカチ
切れ味が良いと言えば良いのだが手にショックが有るほど
右はAliで約400円（送料含む）、表示がばかでかく見易い
ttp://http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1302493.jpg">ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1302493.jpg
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971 774ワット発電中さん 2017/07/11(火) 04:18:23.43 ID:WSCFi/Q1
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1304072.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1304068.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1304075.jpg

279

： 774ワット発電中さん [age] 2017/07/13(木) 19:01:28.32

ID

:AweoCzu+

ウザイ

280

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/13(木) 20:04:36.77

ID

:Vgcaxdqs

【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】3台目
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1499943674/

281

： 774ワット発電中さん [age] 2017/07/14(金) 02:25:22.64

ID

:fBhKpyM4

ウザイ

282

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/14(金) 23:22:57.88

ID

:MVrsvBW8

クランプなら、日置の3287あたりが定番なん？

283

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/15(土) 16:24:37.37

ID

:JRGXYbmj

CD800F
ttp://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=404

＞■ 検電機能（EF）

この検電機能って便利なの？　検電ドライバーとかより役に立つもの？

284

： 774ワット発電中さん [age] 2017/07/15(土) 16:48:09.80

ID

:8PXC+Cbc

非接触の検電機能だから一般的な検電ドライバーより役に立つ。
日置の3480を使っているけど絶縁被覆の上から活線判定できたり、平行2線VCのコールド側を特定できたりして便利。
CD800Fそのものの機能、性能は知らんが原理的には同じはず。

285

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/15(土) 18:42:03.65

ID

:hWFSBYNu

>>検電機能
リンク先のマニュアルのPDFに詳しく書いてあるね

286

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/16(日) 14:17:19.67

ID

:XT3cGUHi

>>284

サンクス
その日置の単機能のやつ便利そうだな

287

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/17(月) 03:48:08.63

ID

:V6stjAMf

計測器ラ○ドって全体に値段高めな気がするけど、値引き交渉前提の文化なの？

288

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 07:30:21.41

ID

:FarJfqY/

値引き交渉してくれるし買った物なら中古機でも後日の校正を引き受けてくれるよ
多少高くても校正は有り難い

289

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 15:14:18.20

ID

:snb8wTLn

>>288

無料で？
まあ計測器ランドって東洋計測器だからDCや1KHzの測定ならISO17025持っているから有料なら他社購入品を普通に受けてくれるよね。
昔聞いたときにはJQAやJEMICの半額くらいの印象だったね。
今は各社料金表は表に出さずに見積もりのみでしか料金が分からないみたいだけれど。
名刺もらった人をあとからwebで見たら専務とかだったw

290

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 15:36:51.31

ID

:FarJfqY/

勿論無料じゃ無いよ
でも何だかわからないWEBショップや製品売りだけのショップは校正なんて受けないかメーカー任せだし
それよりぜんぜん良心的だから多少の値段の差なんて気にならないよ
測定器は運用メンテで校正ができてなんぼだから
中古機なら尚更

291

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/17(月) 15:40:51.97

ID

:CQdNuRLu

どのぐらい費用がかかるの？
新品定価の5%以下なら嬉しい。

292

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 16:46:41.08

ID

:1fIKtMEW

>>291

テスタークラスの計器なんて新品定価の50%位だよ（笑）
しかもメーカー校正でないと1点だったりして事実上出来ないとあまり変わらない

また、計測器をメーカー以外が校正出来るかどうかと言うのは甚だ疑問

293

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 17:55:02.07

ID

:968XUD7R

メーカーの校正マニュアルがあってその通りにやればメーカーで校正するのと変わらない。
最近のテスターであれば校正マニュアルがWebで見れるものもある。
校正マニュアルが外部に出されていないものについてはどうしようもない。

294

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 18:00:15.41

ID

:FarJfqY/

数千円の吊り下げ商品と比べられてもねぇw

295

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 18:02:01.12

ID

:snb8wTLn

>>290

やってくれるって有料じゃ。
近くに今もあるのかな？日本電計にしても普通に取扱メーカーに校正に出してくれるし頼めば先の公的機関にも出してくれるぞ。
他の代理店もだいたいそんな感じだね。
じゃあ東洋計測器の強みって何と言えば自社校正出来ることだけだよね。
あとは強いて言えば個人が入りやすいってだけでどこも個人からでも受け付けてる。
その東洋計測器で17025の証明書が欲しいとしても現状たいした範囲ではないはず。
各メーカーも校正はやってくれるし、もし本気で不確かさの小さなところを求めるならDCや低周波ならJEMIC、高周波ならJQA、それか高い金出してAISTだろう。
多種多様な測定器で出来るだけ17025をカバーしたいならJQAしかないだろ、現状。

296

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 18:19:50.21

ID

:FarJfqY/

新品現行機種ならね

297

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 18:51:39.14

ID

:snb8wTLn

>>296

少なくともJQA,JEMICは昔の機種も問題無ければ対応してくれるぞ。

298

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/17(月) 19:02:02.46

ID

:CQdNuRLu

keysight のテスターU1241C、定価33.340円、の標準調整付メーカー校正が飛び込みで14.391円。
見方によっては安いと思うな。
ちなみにデスクトップの定番34401Aは43.056円。

東洋計測器の校正は調整してくれるのだろうか。

299

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 19:07:43.30

ID

:snb8wTLn

>>298

調整を伴う場合は較正だね。
もちろん調整前後のデータが必要。
が、JQAに周波数カウンタを出すと調整を行うのだが校正証明書が来る。
調整前後のデータが記載されてはいるが。

300

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/17(月) 20:01:10.80

ID

:Dg4K73Ej

校正厨が沸く悪寒。

301

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/17(月) 22:27:42.40

ID

:A8JsCxUe

>>298

.と,の区別くらい心得ろやノータリン

302

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 22:42:42.44

ID

:ix9c6eut

>>301

.で区切るのはフランス式だろ。

303

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 22:42:46.52

ID

:rSrwPqCy

>>301

ここは日本だもんね。

304

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 22:47:52.28

ID

:968XUD7R

もともと小数点がピリオド(.)という統一的な決まりはない。
英語圏ではピリオドが普通だが、非英語圏ではコンマ(,)を使う国が多い。
たとえばドイツ語では3桁ごとの区切りにピリオド、小数点にコンマが使われる（2.111.000,1など）。
小数点の記号が統一されていないことは重大な錯誤や事故を引き起こす原因となるので（たとえば4.321↔4,321）、統一すべきであるという意見は以前からあるが、統一するならコンマであるとされており、英語圏の国が反対している。

305

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 22:54:29.48

ID

:ts5CyHCi

フランスいけチンカス

306

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 22:57:43.20

ID

:rSrwPqCy

あれ。Wikipediaを見ると、フランスは桁区切りがスペースになってます。
これを許容するプログラムは面倒そうです。

307

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 23:02:10.14

ID

:snb8wTLn

日本でも証明書などでは桁区切りはスペースになってきてるよね

308

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 23:10:56.58

ID

:rSrwPqCy

>これを許容するプログラムは面倒そうです。
って書いたけど、よく考えたら数字文字列のトークンを切り分けるのにスペースに意味はなくて良いのか。

309

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/17(月) 23:34:00.10

ID

:V6stjAMf

それより年月日の順番がヨーロッパやアメリカで異なるのはわかりづらいよな

3.12.2017とか12月だか3月だか取り違えるミス起きないのかね？

310

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/17(月) 23:36:39.12

ID

:CQdNuRLu

お前らよく盛り上がれるのな。

311

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 23:50:12.06

ID

:t+MkcuK6

わからなくて淋しいならそう言えよ

312

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 00:02:51.97

ID

:G41wDSOo

>>309

だからJulなどと書くわけで

313

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 02:21:08.23

ID

:uV8eQfgW

実験データを蓄積するのに、ファイル名にかっこ付けて「Jul032017」とか書いてる奴が居たけど
データ整理が下手糞な奴だったなｗ
俺みたいに年月日時間を羅列するだけにしておけば分かりやすいのに、一生懸命ディスプレイを睨んでる割に
見落としが多いｗ

314

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 06:08:29.72

ID

:aezqX+gm

校正とフルークは盛り上がるキーワード

315

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 07:54:31.06

ID

:0Azsyp0O

朝だし [フルート|フリーク|フルーツ|フレーク|フルーク]

316

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 12:05:52.37

ID

:ANVJP4AQ

ヤフオクで、フルークの中古テスターを買おうと思います。
校正はどこに出したらいいのでしょうか？

317

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 13:12:13.64

ID

:g7+FOtL3

新品買った方が安上がりな事が多いよ
新品は較正されてる訳だし

318

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 13:24:20.45

ID

:aezqX+gm

>>317

証書は?

319

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 13:35:40.66

ID

:g7+FOtL3

>>317

校正証明書が付くかどうかは機種に依る

320

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 19:03:15.66

ID

:gy1bB/jh

>>316

まずはメーカーに問い合わせ。
ネットで計測器　校正サービスで出てくる会社にも問い合わせ。
好きなところを選べ。

>>319

テスターなら有料オプションだな。

321

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 20:37:36.00

ID

:G3Fu4VxU

>>316

校正と証書がいるようなら新品にしなさいよ、テスターくらい

322

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 22:42:46.70

ID

:uMFe2ahQ

校正って、テスターの全測定モード、全レンジで、確認してもらえるのでしょうか？
まさかレンジ内を1点だけとかではないですよね？

323

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 23:11:37.83

ID

:8D10LZUQ

>>322

メーカーの校正マニュアルに依る。

324

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 19:01:48.50

ID

:8zKHzmHO

校正証明書が標準で付いているテスターって有りますか？
有れば形式を教えてください

325

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 19:28:36.97

ID

:9Na265RP

>>324

keysightとかflukeなら普通についてるんじゃないの？

326

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/19(水) 19:50:44.84

ID

:QxP25aJ+

有料オプションだよ。

327

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/19(水) 19:59:21.32

ID

:QxP25aJ+

てか、校正の意味わかってるか？
テスターでもほかの測定器でも出荷時に「校正」などしないよ。

328

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/19(水) 22:45:37.85

ID

:n39lw6Fm

キーサイト、較正証明ならついてきたぞ

329

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 22:49:17.33

ID

:Ka9lyOrC

テスターは微妙だけど、リファレンスになるような測定器は校正データはついてくるものが多いよ

330

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 06:40:13.37

ID

:66BmfUmL

>>327

>>328

製品購入時の校正サービス・オプション

キーサイト製品をご購入の際、「校正証明書」は製品と共にお届けいたしますが、「試験成績書」や「トレーサビリティ体系図」「ISO17025認定のロゴ付き校正証明書」などの書類はつきません。

どういうことだってばよ？

331

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 06:48:58.16

ID

:AvSuDKE+

>>330

いくつかのレベルがあって、標準的な製品の校正以上の、校正は有償オプション。
標準的な製品の校正と同等の場合は書類発行手数料、ってことではないかと。

332

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 07:48:53.89

ID

:66BmfUmL

>>327

「出荷時に『校正』などしない」(ｷﾘｯ)
→校正せずに校正証明書が付いてくるのかよ？

>>328

「キーサイト、較正証明ならついてきたぞ」
→そんなの付いてこないよ。

333

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 07:59:17.69

ID

:faLE2xs3

エアーだらけのスレッドだな

334

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 08:30:21.10

ID

:sZUqbCcE

頭がフルークなヤツだらけ

335

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/20(木) 12:11:28.80

ID

:to8rkg/g

>>332

新品を買ったことないの？

336

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 13:02:14.03

ID

:LhQpvRWF

>>335

まだ言ってんのかよ？

337

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 17:48:51.90

ID

:wFs1dYED

>>334

ごめんん、「フルーツ」に見えた

338

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/20(木) 18:25:45.48

ID

:gQu3jB3y

ここは創作と罵り合いで盛り上がるスレです

339

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 18:50:34.60

ID

:mDAHrzGw

>>337

フルーツやキャベツ位なら良いんだけどね
フルークだから大迷惑

340

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/20(木) 19:49:36.73

ID

:OdGY/jpB

その続きは隔離スレで。

341

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 19:49:42.07

ID

:pebgFsq5

ここはフルークOKでしょ？
嫌な方は禁止スレへどうぞ

342

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 20:23:07.10

ID

:Zc0JKtmX

フルーク脳がこっちのスレまで来ちゃったか

343

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/20(木) 20:58:27.46

ID

:1RkYXcqm

あっちで構って貰えないからって本スレ荒らすなよ。

ID:mDAHrzGw
ID:sZUqbCcE

344

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 21:28:38.32

ID

:yLU1E4zt

明日の朝はコーン フルークで決まり

345

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 22:27:27.66

ID

:LhQpvRWF

フルークグラノーラも捨てがたい

346

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 23:20:47.75

ID

:HA4Z+t5B

グラノーラってあれはなんなの？
店で見ても食ったことが無い。

347

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/21(金) 05:04:36.57

ID

:brEbIXB7

>>343

荒らしが荒らしを非難するスレ

348

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/21(金) 05:37:37.72

ID

:hGqoskBx

>>344

飲み物はフルークジュースにすれば最高
フルークにしとけば間違い無し

349

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/28(金) 22:45:02.24

ID

:lJl47+Jk

ロガーっていい値段するんだな・・・
趣味だからビデオやパソコンで代用してるがエコじゃない気がするｗ

350

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/28(金) 23:45:22.02

ID

:weU89T0Z

エコは金がかかる。

351

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/29(土) 06:01:56.26

ID

:eaaDB5zS

金がかからない呪文
エコエコ・・・

352

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/29(土) 07:47:15.65

ID

:60T3jfeh

エコとか興味ない

353

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/29(土) 07:52:52.96

ID

:60T3jfeh

エコとか言いつつ、車に乗ったり飛行機に乗ったり、実際にはまったくエコな生活じゃないヤツがほとんど
本気でエコを考えるなら、人工を減らすのが一番
つまり、死ね

354

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/29(土) 11:34:47.82

ID

:tuNis6ti

美少女黒井ミサ

355

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/29(土) 11:55:51.28

ID

:t95wwxHV

>>353

死ね、が妥当だとは思わないけれど、最近のエコでよくわからんのが電気自動車だな。

内燃機関より効率が良いのだと認めたとしても、まだまだ再生可能エネルギーの発電は弱いし、
内燃機関で使っているぶんの化石燃料を使う火力発電所を増設してそれでクルマを走らせるって方向になるかな。

あー電気足りねえ。な、電気足りんだろ？電気足りんだろ？(大切なことなので三度言いました) 原発いるよね。ね。

って展開にしかならんような気がする。

356

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/29(土) 11:59:33.78

ID

:t95wwxHV

わ、テスタースレだった。すまん。スレチだな。

ロガーからこんな話になっていたのか。
パソコンだと消費電力がでかい、って感覚で合ってるのかな。
ちょっと高機能なロガーだと、TFT液晶まで付いていて中身はほとんどPCと変わらなかったりして。

タブレットにA/Dコンバータを組み合わせたものなら、わりと低消費電力になるんじゃないかと。

357

： 349 [sage] 2017/07/29(土) 12:44:20.61

ID

:pI273C48

デジタルマルチメータに、ACアダプタとメモリカードスロット的なデバイスを妄想したが
シリアルで受けてもA/D使っても、適当なマイコンで行けそうだなぁ・・・

358

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/29(土) 13:26:49.59

ID

:PnkcO38Y

単体ロギングできる機種は各社のハイエンドが多いと思うけど、ロギング機能で見た場合のオススメはどれかな。

359

： 774ワット発電中さん [] 2017/07/29(土) 14:21:35.74

ID

:pwPKrNgL

この値段でBluetoothでログが取れるって良さそうじゃね？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-09631/

360

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/29(土) 14:52:49.28

ID

:t95wwxHV

>>358

オシロでおなじみのOWONか。頑張るなあ。

361

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/24(木) 17:20:51.48

ID

:Zzr3hQTn

この中で、趣味の電子工作マニアが買うならどれが良いですか？

ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00KXX2OYY/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00ORI3W4W/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B002P93WJA/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00140G1O4/

362

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/24(木) 18:16:50.97

ID

:0/cfb/QU

>>361

まずは安いのを買ってどんな性能でどんな機能がいるのかを知ること
アマの2000円台テスタかアリで2000円台テスタ
もっといえばアリの300円台テスタからでもいいと思う DT832,DT838

363

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/24(木) 20:11:05.48

ID

:0/cfb/QU

ネタレスで割り切るべきだったかw

364

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/24(木) 20:25:29.52

ID

:S/8pQjag

>>363

枯れ木も山の賑わいって事で。

>>361

サンワにしとけ。

365

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/24(木) 22:05:05.02

ID

:qwgzxIfI

ベストセラー一位‥‥

366

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/25(金) 19:01:41.10

ID

:QW3Oqo3A

中華製よか高いけどサンワを勧める

367

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/25(金) 20:55:05.37

ID

:g4AhN+0r

じゃあ横河買うわ

368

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/25(金) 21:17:22.17

ID

:xUUMWbr3

アドバイス通り日置にしとく

369

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/25(金) 21:25:32.43

ID

:myzMF5s7

あれ？
基地外が出て来ないな

370

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/25(金) 22:09:14.02

ID

:8c03qVwc

じゃあ共立にしておこうかな

371

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/26(土) 00:14:10.41

ID

:LaLPsK/F

基地害は隔離スレへ。

372

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/27(日) 00:18:05.91

ID

:yVCw/W8K

テスター初心者で横河選ぶ奴おったら、かなり興味深い
どんな考えで横河チョイスしたのか訊いてみたいｗ

373

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/27(日) 00:41:59.54

ID

:YxzLmcOh

横河だと2011とか2013などの単機能のメーターはたくさん見てきたけどテスターはほとんど見なかったな。

374

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/27(日) 00:46:00.19

ID

:trg5pJ9u

見る目なかっただけ

375

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/27(日) 00:58:46.21

ID

:5Ww7wBuP

先輩のTY720に萌えた。

376

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/27(日) 15:34:18.49

ID

:YMYek4X/

>>373

反対に3201はよく見るけど単機能のメーターなんて見た事無い、って人も居ると思うよ

377

： 361 [sage] 2017/08/28(月) 15:02:42.94

ID

:37dqTY1f

>>361

です
お礼が遅れてすみません、前回投稿後に夏風邪にヤラれてふせっていました

皆さんのご意見を参考にして、ようやく決心がつきました
今持ってるアナログテスタと同じメーカーの
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B00140G1O4/">ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00140G1O4/
↑を買うことにしました

ttps://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2SHO5BRXDARRS/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B002P93WJA
ここの皆さんが「まぁサンワにしとけよ」と仰る意味を良く良く考えたところ
あのレビューは

・買うならこれしかないわけだが
・それなのにデザインがすごくダサくて
・十分に枯れた回路なのに安くもなくて
・これくらいしか買うに値する品物がない中で
・なんでこんなダサいデザインなんだ
・最低限同じ性能で、もっとカッコ良くて安くてヤツが欲しい

というような気持ちの表れを込めたレビューだっのかなぁ？と理解しました

どうも有難うございました (お返事遅れてゴメンなさい)

378

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/28(月) 15:37:58.88

ID

:hSH4uASm

>>377

それレンジ切り替えが必要だから不便だよ
個人的には
FLUKE マルチメータ 101
がお勧め、落としても壊れなかったよ

379

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/28(月) 19:51:20.74

ID

:SL1hmHRx

満を持しての登場です

380

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/28(月) 20:15:21.69

ID

:ITL1tPUm

101可愛いよ101、101、、、、。

381

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/28(月) 20:40:05.33

ID

:NdAXDewy

テスターを愛でる変態

382

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 05:00:30.76

ID

:zK8I4lme

>>377

世の中はオートレンジ主流、なぜって便利だから
でも測る値が想像がつく場合、おおきく変化しないばあいは固定レンジでも不便は感じない
オートレンジのものでもレンジ固定機能があるからね
それに、それしかもっていないので便利、そうでないがわからない

383

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 06:29:15.35

ID

:O4c6lNbD

電流モードのオートレンジで、シャント抵抗が切り替わって回路の動作に影響が発生するものは見たことがあります。

384

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 08:19:42.79

ID

:2SftBHFD

>>383

当たり前

385

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 08:28:46.08

ID

:O4c6lNbD

>>384

そうですよ。

と言いたいところですが、回路電流を測るのにオートレンジの電流計モードを意識せずに使う人が多いんですよね…

386

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 09:38:57.49

ID

:EifEslTo

それでも問題ない回路なら問題にならない。
どんなものを測るときにどうしなくてはならないかは使う側の問題。

387

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 10:12:51.44

ID

:Nfw0OJhM

>>386

しかし378みたいなアホには向かないな

388

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 10:27:47.25

ID

:ArAx0W+6

>>387

あなた

>>377

だろ
賛同されないからってファビョてんじゃないぞボケ

389

： 361 [sage] 2017/08/29(火) 12:11:39.76

ID

:ajTnzgpD

>>388

違いますよ、

>>387

は私ではありません

390

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 12:24:18.62

ID

:2eShsnHF

最初からフルークお勧めすれば、こういう揉め事にならないのに
フルークを嫉妬する人たちはほんとおバカさんね

391

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 12:25:08.42

ID

:2eShsnHF

まさに貧すれば鈍するスパイラルだね

392

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 12:34:57.89

ID

:845ncVLu

歩合制てたいへんですね
お察し申し上げます

393

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 12:59:19.38

ID

:LEmYeY//

一回「フルーク」って書く毎に10円

394

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/29(火) 18:24:27.01

ID

:QsX32gQ8

くれるのか？払うのか？

395

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/29(火) 20:13:58.95

ID

:BumXsnho

フルークチョッパーって何だ？

396

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/29(火) 20:27:22.64

ID

:4vBxc04a

気になる > No Lead

397

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/29(火) 22:54:10.40

ID

:mcdxKHuV

ttps://m.banggood.com/EONE-ET201-2-in-1-Digital-Intelligent-Handheld-Storage-Oscilloscope-Multimeter-p-1101844.html
結構面白そう

398

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/30(水) 07:46:43.14

ID

:GE42Ge71

電流とか抵抗も波形になるのかな？
周波数は無理だと思うけど

399

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/30(水) 09:42:11.32

ID

:jMr9Qyyj

周波数は♪になれ〜

400

： 774ワット発電中さん [] 2017/08/30(水) 12:10:32.31

ID

:ZknNzyoh

スキャンしてスペアナモドキの周波数アナライザーとか。

401

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/18(月) 12:08:35.05

ID

:NlwyNyUw

どこで聞けばよいかわからなかったので、ここでお尋ねします。

FLUKU というテスターの187という型番を中古で買いました。
電源を入れると、電池節減のため、ある時間で電源が切れます。
切れる前に警告音も鳴らないし、切れる時間も短くて困っています。
時間を長くする設定はあるでしょうか?

402

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/18(月) 12:20:56.54

ID

:BwNdzIdR

イヤナ型番のを買ったな
ココはフルーク万歳って叫ぶヤツは居るけどフルークに詳しいヤツは居ないので判らんよ
もう一つのスレはフルークって書くだけでぼろかすに言われるから教えてもらえない

取説が見つからなければメーカーに電話だな

403

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/18(月) 12:47:17.11

ID

:frphVqXH

探せばすぐ見つかるよ。

The automatic power off is preset to 15 minutes. From the
Setup menu (see Chapter 5), you can specify a maximum
period of 23 hours, 59 minutes. If you set the period to 0,
the meter remains on until you turn the rotary switch to
OFF or the batteries become too weak.
Automatic power off does not occur if the meter is in MIN
MAX, FAST MN MX, AutoHOLD, or LOGGING
(Model 189) mode.
だってさ。

404

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/18(月) 12:54:07.18

ID

:EmA2pWcj

>>401

180シリーズ懐かしいな
fluke187のタイムアウト電源OFFは、ユーザー設定で最小1分〜最長23時間59分まで選択できるよ。
187のマニュアルは、正規ユーザー登録していなくてもPDFファイルでDLできるから、入手すると吉
ttp://www.fluke.com/fluke_www/manualsdownload_web2.asp?location=187_189_umjpn0200.pdf&Manual_Ver_ID=539&language=Japanese&UserLanguage=ja&Supplement=false
マニュアルの第5章6ページにタイムアウト時間の変更方法が載っている。

405

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/18(月) 13:01:30.36

ID

:EmA2pWcj

直リンクはダメみたい。
下のページに飛んで
ttp://www.fluke.com/fluke/jpja/support/manuals/default.htm

検索：187　
製品カテゴリ：すべての製品　で黄色矢印クリックで、187＆189マニュアルへ飛ぶはず

406

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/18(月) 14:20:01.50

ID

:NlwyNyUw

>>403

,405
どうもありがとうございました。バッチリできました。
取説も各国語でダウンロードできるのは素晴らしいです。日本の会社でしょうか?
特定レンジにすれば、オートパワーオフが無しにできるのもいいです。
50-60Hzの選択が何をするものかわかりませんでした。
電源ハムを拾わないようにするとかでしょうか?

407

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/18(月) 15:20:25.34

ID

:uSXRVvR9

さすがフルーツですね
FLUKEの選択が結局は早道

408

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/18(月) 15:40:52.69

ID

:oxSY3zfA

フルーツは美味しいからね
今はなしとぶどうかな
りんごもいいね

409

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/18(月) 21:00:28.70

ID

:EmA2pWcj

>>406

解決したようで良かった。
50-60Hzの選択は187（189）本体に誘起する外来ノイズをキャンセルする内蔵フィルタの設定らしい。
自分は5年ぐらい使っていたけど、これの効果を感じたことは無かったよｗｗ

410

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/18(月) 21:15:31.80

ID

:frphVqXH

高精度のＤＭＭの場合、電源周期の何周期分の時間でＡＤ変換して電源ノイズをキャンセルさせてる。
そのため、ＡＣ入力から周期を取り出して使うんだけど、電池駆動だとＡＣ入力がないから手で周波数を設定させてるんじゃないか？
微小直流信号測定をしないと普通は意味は無い。

411

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/19(火) 11:42:44.37

ID

:sFtUo3Ac

つーか、何でもかんでもまず2ちゃんねるなんだな
今の時代ネットを漁れば取説くらい出てくるのに、、、
自分では何もできないのだろうか、、

412

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/19(火) 11:59:46.05

ID

:E9NBkxBa

つーか、何でもかんでもまず2ちゃんねるなんだな
今の時代ネットを見るだけにすれば文句も出ないのに、、、
自分では何もできないのだろうか、、

413

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/19(火) 13:57:14.28

ID

:KJ5kr4tb

つーか、何でもかんでもまず2ちゃんねるなんだな
今の時代世の中のあちらこちらに憤るべき事柄が溢れているのに、、、
2ちゃん以外では何も文句を言えないのだろうか、、

414

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/19(火) 20:33:19.38

ID

:tZW79OOT

そんなことよりフルークのこと話そうよ

415

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/19(火) 20:38:54.57

ID

:a6ex3o0f

梨終わりだろ、ぶどうも間も無く、りんごや柿が出てくるまでまだあるし
今はキーウィくらいか

416

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/19(火) 20:51:26.80

ID

:gyistkLS

子供の頃はなんとなく洒落てる気がしてたな
最後甘くなった牛乳を飲むのもまた美味しかった
でもやっぱり朝はご飯と味噌汁が一番なんだなって

417

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/19(火) 21:00:07.56

ID

:a6ex3o0f

いつもパンだけどどちらかと言えばグラノラよりやっぱシスコだね

418

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/19(火) 21:09:49.04

ID

:HAmz5Ykv

最近はブランフルークに自宅で醸したヨーグルトとドライフルークをかけてる。

419

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/20(水) 09:35:32.23

ID

:XY4fhPu2

ココナッツシスコはサブレ。

420

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/20(水) 11:12:23.45

ID

:fl3j9965

日置のDT4256買ったですけどかなり良さげですよ。
フルークとかは絶縁抵抗計のようなものがあったようなと探していたら無使用に近い1507が出てきたのでこれは鞄に。

421

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/20(水) 20:08:15.21

ID

:xnJru4W+

>>412

、

>>413

おまえらか、、ネットで調べる＝2ちゃんで聞く

422

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/20(水) 20:38:44.58

ID

:xE6HjRZz

Hisshiー

423

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/20(水) 22:20:27.04

ID

:Jp6Yjuqf

>>420

レンジ切り替わるたびにピッピッうるさくない？

424

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/25(月) 22:41:04.46

ID

:rvy9N+as

共立の1019R4を買います。

425

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/26(火) 12:26:30.11

ID

:a7iQ9CjL

この人なんだろ？
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x506162459?al=11&iref=alt_s
他も変なのがいっぱい

426

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/26(火) 23:02:15.08

ID

:0SO33dk4

以前働いていた職場でメーカーが修理してくれないものを手掛けてくれる個人でやってる人に良く修理依頼していた。
で、そこの職場は標準器とかそのクラスを測定するものがゴロゴロしていたので壊れたやつを修理代の代わりにあげてた。
テスターとかもいらないならちょうだいと持って帰ってたなあ。
でもやめる前の上司はその人嫌いみたいで京西テクノスに修理出すようになってた。

427

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/27(水) 19:56:33.22

ID

:IGnHAkFC

おじいちゃん、自分語りは誰も面白いと思ってませんよ

428

： 774ワット発電中さん [] 2017/09/27(水) 20:00:28.34

ID

:miXzbDg6

自分が面白ければいいんだよ。

429

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/28(木) 04:57:45.14

ID

:891auxj6

>>427

お前のコメントのほうがよほど面白くないわ

430

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/28(木) 08:54:43.61

ID

:Ub8bFPe6

テスターで測る被測定物は人間です

431

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/01(日) 20:44:23.86

ID

:yEKlsaR8

フルークの話題がないとつまらないね

432

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/01(日) 22:08:05.28

ID

:8Thq4YQb

梨終わりだろ、ぶどうも間も無く、りんごや柿が出てくるまでまだあるし
今はキーウィくらいか

433

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/01(日) 22:30:02.11

ID

:lzTuWMnZ

子供の頃はなんとなく洒落てる気がしてたな
最後甘くなった牛乳を飲むのもまた美味しかった
でもやっぱり朝はご飯と味噌汁が一番なんだなって

434

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/01(日) 22:40:57.25

ID

:8EKZSjYV

忙しい現代人にご飯の朝食は合ってないよ。
食後慌ただしく通勤通学の荒波に身を投じる者に粒食は消化が悪いから身体に良くない。
フルークやパンは消化がいいんだよ。
その辺判ってるのが通常の旅館やホテル。
和朝食でお粥が選べるのはそういう理由。
即旅立ちで動く人向けなんだな。

435

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/02(月) 08:49:36.13

ID

:y6CyhStt

子供の頃フルークばっかり食ってると、
フルーク基地外になって一生治らないっていわれた

436

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/02(月) 12:20:56.65

ID

:XW20xV7F

そんなにフルークから

437

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/02(月) 12:37:22.34

ID

:y6CyhStt

うちの地方では古くからフルークポンチってのが馬鹿の代名詞

438

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 06:51:24.49

ID

:Cf9HYJD7

やっぱりフルークネタがあると盛り上がるね
さすがフルーク

439

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 10:24:52.77

ID

:9ptLUqz+

昼でもイングリッシュ ブレックファーストがいいな、フルークボンドの黒ラベルなんていとお菓子
つーくらいだからデザートに良く合う

440

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 10:29:25.64

ID

:Cf9HYJD7

>>439

さすがフルーク！

441

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 13:38:11.22

ID

:jmGyuJ0j

>>437

オレんトコでは金もないのに借金してローレックスを買って見せびらかすヤツや、
月賦でデュポンのライター買ってカチャカチャやって人に自慢するヤツをフルークポンチって言うんだ

さすがフルーク、フルーク買っておけば間違いない

442

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 15:33:11.21

ID

:Cf9HYJD7

もっとフルークのはなし聞かせて

443

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 15:34:19.98

ID

:Cf9HYJD7

>>441

つまりロレックスやデポン相当の付加価値はあるってことですね！

444

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 16:58:11.59

ID

:2MG9pkxG

>>443

>付加価値はある

そりゃそうだろ
付加価値=高い、ってことだからな
高い、自慢出来る、役に立たない事に金を使うって尊敬される、無駄な物に金を使うって褒められる
まさにフルークじゃん

445

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 17:02:29.15

ID

:Cf9HYJD7

>>444

やっぱりフルークすごいんですね！

446

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 17:08:11.41

ID

:2MG9pkxG

>>445

うん、凄い
馬鹿とアホには絶対フルーク

447

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/03(火) 17:47:52.56

ID

:mkrYeX/Y

次スレタイ(案)

【アンチフルーク禁止】テスター総合スレッド 15Volt【anti-FLUKE禁止】

448

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 18:14:03.94

ID

:Cf9HYJD7

>>446

やっぱりぃ？
使っててよかったぁ

449

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 19:47:10.03

ID

:OALndudT

次スレタイ(笑)

【アンチ-フルーケ禁止】テスター総合スレッド Δ15Volt【anti-FLUKE禁止】

450

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 19:53:07.35

ID

:Cf9HYJD7

>>441

紛い物が多く出回るのも同じですね！
つまり、それは憧れ！

451

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 19:56:43.97

ID

:OALndudT

ならいいけど、馬鹿の一つ覚えかも

452

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 19:56:45.38

ID

:J90lq932

次スレタイ(確)

【お笑いフルーケ】テスター総合スレッド 15笑【FLUKEで笑おう】

453

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 20:02:19.66

ID

:Cf9HYJD7

次は16だと思いますがテスター校正の前に脳の厚生が必要なのでは？

454

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 20:13:11.44

ID

:A/lcrHO+

フルークさんは周回遅れ

455

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 20:26:29.43

ID

:0vQGZGfd

フルーク単独のスレを作れば解決では？

456

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 01:18:25.29

ID

:kIwJqY9M

>>455

それはダメ

457

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 07:58:50.16

ID

:LdclOl+d

>>456

古〜くの素晴らしさをノン古〜くユーザーに宣教しないといけないもんな

458

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 08:06:32.97

ID

:Mn02iKu1

もっとフルーク行こ

フルークや
買わず飛び出す
見ずの店

解釈
フルークを置いてある店が有ったので、
見ず知らずの店であったが入ってみた、
しかしあまりにもバカ高なので慌てて飛び出してしまったよ

459

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 08:18:34.60

ID

:kIwJqY9M

>>458

店頭で買わないよ、計測器商社に発注

460

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 09:21:52.22

ID

:Ynsc8HAq

>>459

フルークマンセーのレスの外しっぷりが笑える

461

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 09:31:21.99

ID

:vfhEpEvl

>>458

ｷﾓｲ

462

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 09:31:23.27

ID

:kIwJqY9M

>>460

笑えば？

463

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 11:04:28.64

ID

:gMnuahQT

>>461

キミの頭じゃ元の句もわからないんだろ

464

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 13:33:39.03

ID

:oVZDOk38

>>463

川柳は口語体だよ
芭蕉先生を冒とくするジジイたひね

465

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 13:44:11.05

ID

:oVZDOk38

>>463

切れ字の「や」と「屋」をかけて得意になるなや
川柳に切れ字を入れるし、まともな日本語教育を受けていない韓系日本人？

466

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 14:35:26.05

ID

:fm4u8TUg

>>465

お詳しい。さすが純粋な日本人ですね。

467

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 16:53:33.25

ID

:3WJ9Ohw2

>>465

川柳で切れ字を入れても問題ない
切りたければ切るだけ
何処の一夜漬けの知識なんだか

468

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 17:03:01.68

ID

:fm4u8TUg

フﾉ ﾚーク

469

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 17:16:27.15

ID

:gQo077E1

ｷﾓｲ人来てたのか

470

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 17:48:29.85

ID

:dFcqnt5B

>>468

切れ字ですね

471

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 20:31:36.30

ID

:TEwiQBoF

この味がいいねとお前が言ったから二月三十日はサラーダ記念日

472

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 21:13:17.10

ID

:vCWLycOc

>>471

この味がいいねとお前が言ったから十月五日はフルーク記念日

473

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 21:20:10.60

ID

:pwHyQpPy

>>472

素直にアジレントがいいって言えよぉ

474

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 21:25:22.40

ID

:MQi6FWv9

フルークぃや
あーあフルークや
フルークかぁ

475

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/05(木) 23:54:26.55

ID

:TYG53uTh

>>473

いや、正直hp、Agilent、Keysightのハンディ機はクソだから。

476

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 07:25:31.35

ID

:zcOQoHrN

歳をとると思考が幼稚化するって本当なんだね

477

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 08:54:15.12

ID

:8ssSpC0w

>>475

いくらクソってたって、フルークよりはマシだろ
昔のTEKのハンディ機はホントにクソなのも有ったが

478

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 11:48:17.20

ID

:a9WSTXRG

同価格帯で比較したらフルークの方が良いと思うけどな。

479

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 12:18:35.11

ID

:EggulzdP

>>478

だよね

480

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 12:27:43.44

ID

:Qb9qfUJj

フルーク、マンセー！
フルーク、マンセー！

481

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 13:06:15.99

ID

:EggulzdP

>>480

同意

482

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 22:08:22.83

ID

:zcOQoHrN

フルーク推しがフルークスレを嫌がる謎

483

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/06(金) 22:24:51.08

ID

:NFmONDg/

逆だろ。
フルーク憎しがフルーク禁止スレを嫌がる不思議。

484

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/07(土) 06:15:41.19

ID

:b0Az9xtY

フルーク禁止スレはフルークって書くのも禁止だからフルーク死ねって書けないんだろ

485

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/07(土) 13:41:37.45

ID

:E3xqitjD

フルーツ禁止と言うので思い出した。
梨はフルーツでいいんだよね？
禁止なのに食べてる俺。
うめえ！

486

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/07(土) 13:49:32.03

ID

:FFEC7dSW

おじいちゃん血糖値の急な変化は体に触りますよ

487

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/07(土) 14:06:30.89

ID

:RMQ/puNN

常に高血糖な俺に死角はなかった

488

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/07(土) 20:05:00.55

ID

:FBTTSaCV

むしろ死角しかない

489

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/08(日) 00:32:10.40

ID

:HC/aiIBW

全方位死角！
即死だな！

490

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/08(日) 00:52:39.19

ID

:AsxJPCtd

塩分過少は危険です
糖分は多目が丁度いい
血糖値は少ないより適度に多く
炭水化物を摂取しましょう
と常識が変わるんだろうよ、コレステロールのように

491

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/08(日) 02:20:21.00

ID

:tCa7wGgk

食塩(精製塩)は毒です。
砂糖(ショ糖)は毒です。

492

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/08(日) 02:52:21.96

ID

:vFQdV1CP

一水化ニ水素を飲んだ人は死にます

493

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/08(日) 07:05:56.71

ID

:WyCYFHyM

一酸化二水素...

494

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/08(日) 07:11:29.73

ID

:Yf4JE10/

死んだ人はたいてい一酸化二水素を飲んでいる。

495

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/08(日) 11:02:54.37

ID

:4aihpT75

おまいらテスターから逃避してるだろ

496

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/08(日) 11:28:22.28

ID

:vFQdV1CP

頭皮は健康

497

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/08(日) 13:32:12.38

ID

:mKiOmG/K

・・・という現実頭皮

498

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/08(日) 15:03:10.94

ID

:phxUMCpe

どこまでできるかのテスター

499

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/08(日) 22:35:39.46

ID

:nR2KGPHP

頭皮の脂テスター、売ってませんか？

500

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/09(月) 12:02:17.56

ID

:6IqUswM6

ベンジンで洗えば落ちる

501

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/09(月) 12:52:48.78

ID

:oMlwHenQ

>>500

このスレにこびり付いたフルーク馬鹿はベンジンでは落ちませんか

502

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/09(月) 13:04:34.04

ID

:d3UBrUas

自分だけはバカじゃないという前提

503

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/09(月) 16:59:19.16

ID

:892kM66o

あた帽よ

504

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/09(月) 20:03:33.72

ID

:+YjmKZa1

フルークの画期的だと言う新製品が気になって励ました。

505

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/09(月) 20:13:07.48

ID

:VAxW6zY/

>>504

フルークのガキは禿だ、
に見えた

506

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/15(日) 06:17:01.40

ID

:a2+RYKDq

>>505

手抜き過ぎ、せめて
フルークのガキは新製品が気になって禿が増した
くらいで

次、禿の人↓

507

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/15(日) 07:01:23.60

ID

:RqhfFqeK

毛抜きすぎ、

508

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/15(日) 07:14:58.81

ID

:/wUAuXbf

俺は毛なんて抜いた覚えはない！
向こうから勝手に抜けていったのだ・・・

509

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/15(日) 08:28:03.11

ID

:1qnB82z7

>>508

それはキミの分身である古−毛に嫌われて自己崩壊したのさ
フルーケを大事にしよう
フルーケにしとけば間違い無し

510

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 15:43:33.40

ID

:YI7H8/W1

質問させて下さい。
物置からSANWA SP-10Dというテスターを発掘しました。
電池を入れ替えて導通は正常、DCVも正常でした。
ただACV がコンセントで測って40Vぐらいしか振れません。
別のテスターで調べたところ、ガラス製の小さなダイオードが
ショートしていました。ダメ元で手持ちの似たような形状の
1N4004に付け替えたところACVが正常になりました。
このダイオードは整流用ではないのでしょうか？
このまま1N4004にしておいて問題はないでしょうか？
変な質問で申し訳ありません。

511

： 510 [sage] 2017/10/19(木) 16:11:13.37

ID

:YI7H8/W1

510です。ダイオードは4004ではなくて
1N4148でした。すみません。

512

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 16:12:34.38

ID

:P+6c2i1n

>>510

アナログテスターね
そのテスターが想定する最高電圧で
ダイオードに加わる電圧が
その耐圧を超えてなければOKでしょ
（100VMax.だとしてもDiに同じとは限らない）

513

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 17:01:57.82

ID

:GxYav3fG

>>510

本来はゲルマニウムダイオードが付いていたのでしょう（セレンの可能性も有る）
1N4148はシリコンダイオードですので、
小さな電圧はより小さく表示されてしまうと思いますがその程度は判りません

交流高圧を測ったとしてもそのダイオードに掛かる電圧は小さな値なので、
そのまま使っていて問題有りません
ゲルマニウムダイオードに換えればより正確に（本来の性能に近く）なります

514

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 18:03:15.30

ID

:+urteNiv

>>513

>交流高圧を測ったとしてもそのダイオードに掛かる電圧は小さな値なので、

ですよね、所詮数百ボルト

515

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 18:57:46.20

ID

:BiSqGSbi

>>514

小っさい人間

516

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 19:31:11.88

ID

:LfIgzci7

フルークにしておけばいいのに

517

： 510 [sage] 2017/10/19(木) 20:38:04.21

ID

:YI7H8/W1

>>512

.

>>513

アドバイスありがとうございました。
ゲルマニウムダイオードに換装してみます。

518

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 20:52:28.24

ID

:U8Otap++

>>516

黙ってれば馬鹿だと言うことがバレないのに

519

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 23:48:35.62

ID

:LGFJ8/Ni

>>518

オマエモナー

520

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/20(金) 03:48:07.08

ID

:VNZNM8UI

死語使い、古ーくからいらっしゃるようですね

521

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/20(金) 07:40:00.14

ID

:RSFOYZ1S

SP-10Dのダイオードなのですが、年代によって違うものが使われている可能性があります。

特にACの低電圧測定で、ダイオードの順方向電圧の影響を受けるのだけど、AC10Vレンジの目盛りが
発売当初のもののカタログ写真(メーター面のSANWAロゴが斜体)を見ると、1V以下も割と等間隔なのに対し、
比較的最近のものは同じ4000Ω/VのCP-7Dとほ同じような目のつまり方をしているようです。

CP-7Dは手元にあるのですが、SOT23でC3と刻印されたデュアルダイオード。たぶんシリコンです。
でも、もしかしたら、初期のものは順方向電圧が小さいゲルマダイオードを使っていたのかもしれません。

AC10Vレンジの目盛りの、1V以下が目が詰まっているようなら、シリコンダイオードで良いように思います。
(というか、そうでないと目盛りと一致しなくなるかも)

522

： 510 [sage] 2017/10/20(金) 10:10:57.86

ID

:GXvsmAsG

>>521

情報ありがとうございます。
私のSP-10Dでは1V以下も等間隔の目盛りです。
なるほどCP-7Dでは目が詰まっていますね。
これでゲルマダイオードで確定だと思われます。
ちなみにロゴは斜体ではありませんでした。

523

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/20(金) 12:21:27.83

ID

:4RYdX8zu

ゲルマニウムってダイオードと美顔ローラー以外に使い道あるの？

524

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/20(金) 12:51:23.97

ID

:GR8GQyb1

>>523

放射線検出器

525

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/20(金) 12:53:15.89

ID

:GR8GQyb1

>>523

も一つ
赤外線用レンズ

526

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/20(金) 15:09:59.66

ID

:7sTE/zCI

ゲルマニウム温浴

527

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/20(金) 18:32:32.13

ID

:4LvfJAD7

ゲルマの代わりならショットキーの方がいいのでは

528

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/20(金) 19:20:52.31

ID

:7lv4yNpq

>>527

ショットキーの方が良いのは確か
ショットキーの小信号用は少し入手しにくいかも
取り付けられれば整流用でも構わない

529

： 774ワット発電中さん [] 2017/10/20(金) 21:39:49.83

ID

:RSFOYZ1S

ゲルマも小信号用ショットキーも秋月にありますね。
一番良いのは、使われていたものに合わせることだと思います。

>>523

ゲルマニウムは日本スペリアの半田のSN100シリーズのどれかに混ぜてあったかな。

530

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/20(金) 22:07:36.30

ID

:6jx4WsdS

>>523

化学反応の触媒

531

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 18:02:41.27

ID

:/Tdc7f50

テスターでコンセントのホット・コールド測定でACV２００で
赤を短い溝に黒を長い溝にすると１００Vでした
それで
赤を短い溝に黒を手で持つと０V
赤を長い溝に黒を手で持つと０.1Vでした
たしかひとつは５０Vくらいになるはずと思いますが何がいけないのでしょうか？

532

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 18:12:39.20

ID

:/Tdc7f50

>>赤を長い溝に黒を手で持つと０.1Vでした
1.0Vでした
長いほう(左)がホットってことかしら（逆？）

533

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 18:25:40.33

ID

:Vm9XDPYP

>>531

裸足で地面に立たないと。出来れば雨の日に。

534

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 18:29:12.00

ID

:/Tdc7f50

靴下脱いだら0.1Vくらい増えました
どうやら最初に計ったコンセントはホットコールド逆のようです。
他のコンセントは短いほうが１Vでました。長いほうが０V。
絨毯のあるコンセントだと0.1Vしかでませんでした。

535

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 18:34:24.70

ID

:iPU4F9/j

テスターの使い方間違ってるから他人にその測定方法教えるなよ

536

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 18:39:07.32

ID

:8rdX9/LI

>>531

アナログテスターですか？

537

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 19:32:09.05

ID

:/Tdc7f50

安いデジタルのやつです。

>>535

サイトで調べたらそういう測定方法ばかりのようですが間違ってます？
どう測定すればよいのでしょうか？

538

： 774ワット発電中さん [] 2017/11/03(金) 20:28:56.48

ID

:QHBZbbF7

>>537

何を測定したいの？

539

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 20:49:23.29

ID

:f6W/BGag

検電ドライバー使ってみたら？

540

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/03(金) 22:07:13.70

ID

:/Tdc7f50

>>538

さかのぼると分かりますがコンセントのホットコールドの識別です。

>>539

他の計りたいものもあったので一石二鳥でテスターを買いましたので
別途検電ドライバーを買うのはちょっと・・・

541

： 774ワット発電中さん [] 2017/11/03(金) 22:56:45.66

ID

:u/4HDp49

>>540

ホット、コールドの定義に従って大地と各端子の電圧を測るべきでしょ。
検電ドライバとか人体との電位差を見て不確かなら、基本に立ち戻ってやるのがいいと思いますよ。
漏電しているとか配電盤の結線違いとかいろいろ考えられますし。

542

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 02:28:39.51

ID

:M+EE7i1o

フルークなら安全

543

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 02:55:23.42

ID

:bCOXZi9e

フルークフリークか

544

： 774ワット発電中さん [] 2017/11/04(土) 03:01:21.47

ID

:KjN9ubho

新型のT6-1000で非接触で電圧が測れるのって、倹電ドライバみたいに人体を通した対大地電圧を測ってるんだね。
絶縁手袋してるとアース線を付けないといけないって。
だけど充電部を開けたりしないで測れるのはｲｲﾈ。

545

： 774ワット発電中さん [] 2017/11/04(土) 03:36:55.55

ID

:+q/sIw3t

♪フルフラフーク、何が降る？
犬が尾を振る、ワンダフル

546

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 08:23:20.43

ID

:pMe9xegm

エアコン、洗濯機用に三端子かアース用ターミナルのついてるコンセント
あるでしょ？
そのアースを基準に電圧測ればいいよ。
アース線を延長して測るところまで引っ張るのね。

547

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 11:07:25.26

ID

:HosIoXrC

水道管とやったら短い溝のほうは９８Vくらいでました長いのは０V
人体アースだと短い溝のほうは0.5V　長いのは０V

548

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 11:19:02.84

ID

:TBW4qQu4

理論的には電源電圧まで出る可能性があるが、人体アースだとそこまでは出ない。
何V出るかは周囲の状況やテスターの性能によって変わるが、単にホットコールドが知りたいだけなら気にしなくていい。

549

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 11:19:18.00

ID

:q7Gr3k3G

>>547

人体アースは木造平屋建てでこそ有効だけど、鉄筋高層建築上層階だとまるでダメだよ

550

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 11:42:02.60

ID

:pMe9xegm

>鉄筋高層建築上層階だとまるでダメ。
ってなんでだろう？
鉄筋は地面から上層階まで導通してるんだから、
上層階と低層階での違いは無いように思うけど。
上空は乾燥してるとか、高層ビルは被雷しやすいから
鉄筋と居住空間の間の絶縁度を高くしてるとかの理由があるんだろうか？

551

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 11:50:33.91

ID

:HosIoXrC

ちなみに鉄筋コンクリート３階です
下が畳＆絨毯だと0.1Vくらいしかでずかなり分かりにくいです

552

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 12:12:02.64

ID

:pMe9xegm

>>551

テスターの入力インピーダンスが低いんじゃないかなあ。
型番教えてくれたら調べてみるけど？

553

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 12:29:49.42

ID

:+q/sIw3t

絶縁抵抗計って500V耐圧とか測れると書いてあるけど、端子に触るとビリビリきちゃうのかな、危険だよねそれ
といって、500Vかけないと耐圧測った意味にならないし

554

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 14:09:26.95

ID

:6kETBSZ3

鉄筋3階だけど、絨毯＋座布団に座ってホット50V程度コールド1.8Vだな。
テスターはFLUKE87V。普段は検電ドライバー使ってるけどね。

555

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 14:16:46.19

ID

:HosIoXrC

>>552

アマゾンのDT-830Bです。

556

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 14:41:49.79

ID

:pMe9xegm

>>555

(５５５だ)

DT-830Bの電圧入力は1MΩみたいだね。
ふつうテスターは10Mが多いけど、
1Mなら低すぎるとは言えないので、1Vとか0.5Vしか出ない
理由にはならないな。
何でだろう？

ところで裸足？靴下？

557

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 15:10:46.80

ID

:/95aQNI7

>>550

おそらく湿度
住居ではないが同じビルの内部で、2階3階（低層階）は経験的に湿度は高い
日当りが関係してるかも

558

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 15:37:18.68

ID

:HosIoXrC

>>556

フローリングで靴下だと１Vくらい脱ぐと1.3Vくらいだったかと
洗面所の足マットの上だと0.5V

559

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 15:45:48.02

ID

:HosIoXrC

DT-830B　アマゾンレビューだと結構あれなことが書かれて心配したけど
結構使った電池1.35V
1.25V充電池1.2V
12Vアダプター11.8V
コンセントに２つ突っ込むと100V
まともに動作はしてると思う

560

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 16:52:33.42

ID

:Nn4JDvgJ

>>558

ゴムサンダルだと数十ボルトまで上がると思うよ

561

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 18:30:54.11

ID

:h2amjXQc

OSOYOO（オソヨー）トランジスタテスター コンデンサ 　インダクタンス
抵抗器計 アナライザー 半導体 テスター ダイオード など電子部品を測定
マルチメーターテスター
の質問はここでいい？

562

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 18:57:43.16

ID

:6J9pH+vT

おそよーございます

563

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 20:44:46.89

ID

:BKHm2mws

AVR-Transistortesterでggr

564

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/07(火) 23:48:52.27

ID

:TNTbfdkt

>>531

過去スレに解答があるよ

565

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/09(木) 08:50:05.54

ID

:J91ia6Gg

OSOYOでパワーLEDを測定するとキャパシタと判定されるんですが
やっぱスレチですかね。

566

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/09(木) 12:46:06.24

ID

:+WACCsPE

>>565

初心者スレでしょうね
avrに書くソースを追ってくれる奇特な人が居れば運よく解決するかもしれませんが自分で頭をひねった方がいいんじゃないでしょうか

567

： 774ワット発電中さん [] 2017/11/12(日) 09:54:12.17

ID

:81NWt8d0

>>565

パワーLEDの順方向電圧が高すぎて、測定可能なVFを超えているのだったりして。

568

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/12(日) 11:37:36.60

ID

:LHKOjb0s

>>567

それはもっともらしいな。
直列接続のパワーLEDも多いし
そんなのをダイオードと判定するのは無理だろう。

569

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 09:32:20.00

ID

:Wgafc2Ep

コンテナに詰められた安いDT-830Bってのを見かけたんだが
これってコピーされまくり商品？

570

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 09:49:20.49

ID

:NoEjIUs3

元はメイテックかな
それを中華がコピーして日本でも400円で買える
ALIだと200円くらいか

571

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 10:18:57.27

ID

:RGS9dX6T

>>570

メイテックすごいな。
やっぱり派遣社員が設計してるんだろうな。

572

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 16:15:04.88

ID

:j2pWjba5

DT-830B、22年前位前には既にあったな
今の秋葉原ブックオフの所にあった
マルゼン無線のバッタ商品フロアで買った

573

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 16:59:22.96

ID

:NoEjIUs3

>>571

メイテックスはメイテックの派遣社員が技術屋のほとんどだったのでそれにちなんで名付けられた

574

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/11(月) 21:44:33.26

ID

:IwVT/f8H

秋月で売ってる、ポケットテスターの細いテスター棒が断線した。どこかで売ってないかな？
テスター棒、テスタープローブとして売ってるやつはどれも、太くて使いにくい。

575

： 774ワット発電中さん [] 2017/12/11(月) 22:18:52.21

ID

:BEqCKbsc

>>574

ポケットテスター買えばヨロシ。

576

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/11(月) 22:33:33.77

ID

:I5zocZMp

DT-830B この間108円で買ったばかりでした。

577

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/12(火) 02:06:25.38

ID

:xsf96Csw

実際、ポケットテスタってあれ自身が消耗品だよな…

578

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/12(火) 05:02:50.61

ID

:Fjg2BVC7

>>574

断線したとこに依るが、直せば？

579

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/12(火) 11:18:19.45

ID

:9MqoFMcm

>>578

いつも、棒の根元なんです。

>>577

消耗品は同意です。
METEX P-10は、もう売っていないです。
実は、P-16 ,DT10A、棒をだけ移植して使い倒してきました。
使い勝手が、ちょうどいいんですよ。

580

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/12(火) 12:40:32.09

ID

:Fjg2BVC7

>>579

>いつも、棒の根元なんです。
簡単に直せるよ

581

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/12(火) 12:41:49.88

ID

:Fjg2BVC7

少し見苦しいかも知れんけどね

582

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/12(火) 13:06:08.88

ID

:27FXgnNt

>>579

>METEX P-10は、もう売っていないです

P09のジャンク（奇麗未使用）が八潮で10円で売っているので、外して使えばヨカンベ
100円分買えば多分死ぬまで有る

583

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 14:33:30.06

ID

:auokDzw3

METEXは品質が良くない、というか非常に悪かったような気がする
大きいやつとP-16を何台か買ったけど全部壊れた
他の中華は全部生きてるのになぁ・・・

秋月でも売ってる台湾のDER EEは本当に高品質だと思う
LCRメーターのDE-5000もテスタより低頻度だけどちょくちょく使ってる

584

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 14:37:38.55

ID

:wEwOp1qY

>>583

品質は悪く無いと思う
耐久性が無い、強いて言えば信頼性が低い
長時間使用すると故障する

585

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 16:31:33.88

ID

:auokDzw3

たぶんなんか勘違いしてるけど
製品の品質に信頼性とか安全性、操作性・・・その他が含まれるんじゃね？
「信頼性が悪いけど高品質」って変でしょ？

586

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 16:37:13.14

ID

:wEwOp1qY

>>585

JISの用語で定義されてる言葉の意味で書いています

587

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 16:43:53.75

ID

:auokDzw3

あぁそうなのか・・・
参考までに「品質」と「耐久性」と「信頼性」ってJISの定義だとどう書いてあるの？

588

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 17:43:14.23

ID

:wEwOp1qY

旧 JIS Z 8101
JIS Q 9000

589

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 17:55:37.48

ID

:jDc915oR

>>583

METEXは韓国じゃなかったか？
俺もMETEXは悪い印象しかない。

590

： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/26(火) 02:51:26.37

ID

:cI7hEJPo

そうMETEXは韓国。秋月のDMMが台湾から香港、大陸メーカーへと移行していく
過渡期に取り扱ってたメーカーで、スマホとメモリ以外の韓国製品に共通しているが
カタログスペックは非常に良いのに中華系より故障が多かった。

591

： 774ワット発電中さん [] 2017/12/27(水) 12:58:46.35

ID

:22mySsTl

家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

1X7EQ8Y6IE

592

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/01(月) 12:11:33.08

ID

:9pIqXrq9

前にZT102って言う中華テスターが話題になってたが
直流電圧だけ精度をざっと見た。
リファレンスは1年検定過ぎた６.5桁DMM。
mVレンジから最大レンジの1000Vまでリファレンスに対して0.1%以内だった。
想像以上に高精度でびっくり。

593

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/01(月) 13:57:04.00

ID

:GyUm/EqY

>>592

中華の激安テスタは
・抵抗レンジがイマイチ
・内部抵抗低め
・遅い
・プローブがショボくて接触不良を起しやすい
あたりが欠点。
ただ、価格を考えれば十分すぎるぐらい使える

594

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/01(月) 17:33:46.46

ID

:4XzeRfJa

さらに、
・落とすと壊れる、誤差が大きくなる。

595

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/08(月) 06:42:40.92

ID

:6+V6ypLs

開けてみたら半固定抵抗が10個近く入ってたテスターがあったが、あれは大陸製だったのだろうか。

596

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/08(月) 07:04:06.42

ID

:VmrfprW7

>>595

フルークじゃないか
調整あっての高確度

597

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/19(金) 14:49:49.80

ID

:5RRd1Wp3

9205Aの付属のリードが棒のようにカチカチだなとｵﾓﾃたら折れた、使えん子や
繋ぎ直す気にもなれず尼で中華リードを注文しようかと思案中

598

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/19(金) 22:09:28.83

ID

:qsdAN2vl

棒がカチカチ

599

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/20(土) 19:01:06.68

ID

:sdT2VTEm

僕の愚息もカチカチです

600

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 08:52:37.24

ID

:17SsJlF/

アナログテスターで家電の断線箇所を探りたいのですが、
プラグの片側と延長上にある電線の適当なとこに針さして抵抗を計測すればいいんですよね？
このときさした針跡の部分を再利用する場合、針跡には絶縁テープを巻くべきでしょうか？

601

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 09:06:22.26

ID

:MbNCsgLo

>>600

>針さして抵抗を計測すればいいんですよね

釣り？
基地外行為

602

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 10:33:02.20

ID

:17SsJlF/

>>601

ttp://hatsuka2-611.blog.enjoy.jp/blog/2015/10/post-04db.html
こういうことを言ってるんですが違うんですか？
針をさして計測ってのは他の人もやってるようですが、だめなんですか？

603

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 10:48:02.74

ID

:XVFgh6on

>>602

ある程度の経験者が直接教えてくれる環境にないなら止めとけ

ってか、ネットの危うい情報を無闇にまねると危険だぞ

604

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 11:02:30.07

ID

:17SsJlF/

電流を遮断してる状態の家電にたいして
テスターの乾電池程度の電流しか流れないのに恐れる理由はなんですか？

605

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 11:10:38.44

ID

:/iavY9Nd

>>603

だよな
例えばここでも、フルークが登場すると脊椎反射で絡むようなバカしかいないもんな

606

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 12:37:26.14

ID

:MbNCsgLo

>>604

二度とACラインに繋がないんだったらやっても良いよ
元記事書いてる奴は片側なら安心と思ってる小学生レベルの奴だし

針を刺すということが物を壊す事だというのが理解出来んかねぇ

607

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 12:58:32.23

ID

:/iavY9Nd

>>606

どこかのメーカーに被服を突き抜く針のプローブもあったと、一応針を刺しておく

608

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 13:14:19.41

ID

:MbNCsgLo

>>607

>被服

被覆じゃなきゃ問題なさそう

609

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 13:25:01.53

ID

:17SsJlF/

>>606

その理屈だと、
電線をきってつなげるという行為そのものが壊すってことになりません？
きれた電線同士をはんだづけして絶縁のビニールテープでまく、
あるいは圧着してビニールキャップをつけるというのは、
一般的な電線の補修方法だと思うのですが。

610

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 14:06:05.67

ID

:7u8hGBTt

ブレない的確な針刺し、そして刺した個所すべての修復。
これさえ実行すれば大丈夫だから、あとは自己責任で頑張れ。

611

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 14:09:28.59

ID

:17SsJlF/

ありがとうございます。
ちゃんとさしたあとテープまきます。
というわけでテスターの使い方としてはあってそうなので早速試してみます。

612

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/24(水) 14:19:55.65

ID

:gmPIwpa1

車両整備じゃ針刺しプローブは一般的だね。

613

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 14:20:59.37

ID

:ZXpflUSC

初心者っぽいのに我の強い人だったなww

614

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 15:45:41.17

ID

:XVFgh6on

>>613

最悪、家が燃える程度だからいいんじゃない？
隣に住んでたら嫌だけど……

知らない人ほど、危険性も知らないから無茶を
するのはいつもの事

615

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 16:44:27.64

ID

:vrZPrKrz

いくらなんでも火事になって票とか視聴率稼ぐカモにされて規制なんてないよな・・・

616

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 16:52:12.38

ID

:7u8hGBTt

＞ 知人からヘアードライヤーの修理を頼まれました。
知人から、元々捨てるつもりだったヘアードライヤーを渡され、それを
得意がって我流の素人修理をして返した。

その知人曰く・・・

　　「所詮あいつはこの程度。ちっとも昔から変わってない。」

と嘲笑っているに違いない。

617

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 17:33:31.03

ID

:/iavY9Nd

>>616

燃えて訴訟起こされる

618

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 18:19:23.24

ID

:p6rmB3GA

まあ家が火事になって延焼しても日本の法律では他の家に補償する責務はない。
集合住宅の場合は大家に対しては補償する責務があるが、払う能力がなければ意味がないので保険を掛けさせている。
しかし新潟の大火のようになっても火元の家は燃えた家に対して補償する責務はない。

619

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/24(水) 18:37:48.69

ID

:qbBtyerS

お舞等の話、リスクマネージの不毛な議論で新潟並みに煽り杉。

620

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 18:58:34.50

ID

:+Uvf6fwM

>>618

重大な過失がない場合だけね
新潟は重大な過失認定されそうだってよ
（された所で、無い袖は振れないだろうけど）

ちなみに、
資格が無いのに電気工事やりました
→それが原因で出火しましたの事例は
重大な過失認定されてる

621

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/24(水) 19:30:19.90

ID

:apprDGtO

>>596

フルーク使いは誰も突っ込まないのか？

622

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 19:31:24.83

ID

:vrZPrKrz

>>620

プラグから先いじるのと引掛シーリング以外の露出器具の交換は無資格でもできるんじゃなかった？

そういえば電気柵から川に漏らして死なせたって話あったけどどうなったんだろう

623

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/24(水) 19:52:20.89

ID

:RingjaRK

河岸に400V昇圧トランス直結電気柵を設置した被疑者（無資格電気工事で設置した旨自白済）は
事件の暫く後に自宅で首吊自殺した。
警察は被疑者死亡で捜査結果を公表していない。
被疑者と死亡被害者は親戚縁者

624

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 20:56:22.17

ID

:vrZPrKrz

>>623

わざわざごめん

あ゛ー、自殺か・・・

625

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/24(水) 20:58:50.95

ID

:gmPIwpa1

>>624

一応ソース探してあたった方がいいよ。
こんな便所の落書きは鵜呑みにするもんじゃない。

626

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 21:18:48.64

ID

:FMT9jN4i

フルークは背骨の反射も測れるらしい

627

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/24(水) 21:49:49.77

ID

:gmPIwpa1

そうだね、妄想の度合いも測れるんｼﾞｬﾈ

628

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/24(水) 22:18:51.01

ID

:vrZPrKrz

「電気柵 自殺」でぐぐったら産経出てきた
あと反射起こすのは背骨（脊椎）じゃなくて脊髄だと思う

629

： 774ワット発電中さん [] 2018/01/27(土) 20:29:32.29

ID

:8CRrHZ+I

>>611

断線してる場合、他の部分も疲労してると考えるべし。
コード毎取り替えれば良いのに。

630

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/16(金) 23:00:00.66

ID

:CrGULHTi

詳しい方教えて下さい
三つ質問があります

Q1　DENSAN　DM500Sというテスターである測定ポイントを計ると　DC460Vと表示されています
このポイントは実際は560Vくらいあるはずなのですが小型のテスターでは内部抵抗の関係でこのように低く表示されるのですよね？

Q2　カイセ株式会社　デジタルテスター DMM KU-11というテスターで同じポイントを計ると100Vと表示されます
プローブは黒をCOM　赤をVΩmA, ダイアルはDCV1000に合わせています
これはテスターが壊れているのでしょうか？

Q3　この様な高い電圧を計るには据え置き型のデジタルマルチメーターを買った方が良いですか？

よろしくお願いいたします

631

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/16(金) 23:16:18.30

ID

:LNLsL5Vh

>>630

ちょっと見たけど、DM-500S は 500V レンジまでしかないんだから 560V だとしたら測れないだろ。
KU-11 なんて型番は見つからなかった。古いのか？
もしかして釣り？

632

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/16(金) 23:21:39.74

ID

:CrGULHTi

追記

DMM KU-11ではAC100VはAC100Vと表示されています

633

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/16(金) 23:39:31.98

ID

:CrGULHTi

>>631

レスありがとうございます

KU-11は結構古い機種ですが使われてる方のブログとかあったりします
1000VDC 750VACまで対応の機種です
ttp://osv.jp/odp/madetool.htm
メーカーにも取説が内容で困っています

DM-500S 500V レンジまでのテスターで500以上を計ると表示されるものの値が小さく表示されるのですね。
エラーとかなら「レンジオーバーか」と分かりやすいですが実際数値が表示されるとその電圧が来ているのかと勘違いもあるのでややこしいですね。

634

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 00:47:46.34

ID

:8E6gi+Nd

>>633

内部抵抗が低くてってのはあるかもね。
そもそも、何を測ってるの？

635

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 06:06:44.99

ID

:Xkrl97dW

そんなのよりフルークでいいよ
計器を疑い始めたららちがあかない

636

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 06:32:53.32

ID

:CwIQCGK3

560Vとかよくわけのわからないテスターで測る気になるな

637

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 07:33:49.91

ID

:j+VoJBI1

>>634

アンプです

>>635

>>636

今後も電子工作続けたいので据え置き型必要かと思っていましたが
ハンディタイプで問題ないですか？

638

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 07:45:17.78

ID

:j+VoJBI1

KU-11は壊れてるのでしょうね？
何故100のままなんだろう

639

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 08:30:40.26

ID

:3u5uvbWj

真空管アンプなら、「性能の柔らかさ」なんかも込みでバルボルとかがお似合いかもね
きっとデジタルテスター使うよりも、芳醇で暖かみのあるそれでいて冴えもある
音が醸し出されることでしょう

640

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 09:00:02.46

ID

:2uAUHnEG

>>637

別に据え置き型である必要はない。
据え置き型は出力端子などグランドに対して安定した電位を測定するのに適しており、そうでなければむしろ電池式のテスターの方が適している。
電源電圧などDCだけ測るのなら周波数特性は考えなくていいが、信号も測るつもりなら最低20kHzまでは測れた方がいい。
安価なデジタルテスターは400Hzまでしか保証されないものが多い（簡単に言えば電源電圧を測るためのものということ）。
他にはTrueRMSのものもあるが、これはどちらでもいいと思う。

641

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 10:26:43.48

ID

:YX/a3pSt

安いテスターと安いオシロの購入を勧める。

642

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 10:59:56.99

ID

:3u5uvbWj

お金に余裕があれば、妥協の無いいいテスタといいオシロでもいいんじゃないの

643

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/17(土) 11:42:54.16

ID

:WMvigpu9

>>630

560Vって、もしかしてStaxのドライバーのバイアス電圧を測定しようとしている？
そうだとすれば、あそこの出力抵抗は約5MΩなので、テスターの入力抵抗が低いと電圧降下が起きてしまう。

644

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 21:56:48.22

ID

:j+VoJBI1

>>639

バルボルという物があるのですね、
真空管にも興味がありますので調べてみます

>>640

据え置き型と電池式の違いなど知りたかった事を教えて頂けてありがとう御座います
ヤフオクで相当古い据え置きの価格で電池式のが二つくらい買えますのでそちらの方が便利かなと考えています
アンプの出力を計測するのに

>>641

さんの仰る方法が一番良いですね
お金に余裕はもちろんありません。

>>643

凄い！　STAXその通りです
古いノーマルバイアスのアダプターをプロバイアスに改造しています

＞あそこの出力抵抗は約5MΩなので

レス頂いた分が文字化けしています、お手数でなければサイレスお願いできますでしょうか？

皆様から頂きましたアドバイスを元にDC７５０Vまで測れる電池式と安いオシロスコープを購入しようと思います
ありがとう御座います！

645

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/17(土) 23:36:28.42

ID

:9MMQbuVb

5Mオームだよ
Unicodeの文字化け

646

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/18(日) 01:15:57.04

ID

:MtKdpnid

>>645

分かりました！
ありがとうございます

647

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/18(日) 08:56:50.93

ID

:eOF4+Dme

>>644

アンプで560V程度で測定器により電圧が異なる=Mohm程度のインピーダンスというと、
Staxくらいしかないと思いましたが、やっぱりそうでしたか。
バイアス電圧は振動板に帯電させるための電圧で、
振動板は直流的に絶縁されているため、基本的に電流は流れない。
従って、使用状態で抵抗に電流が流れることはなく、抵抗による電圧降下も起きない。
テスターで電圧を測定すると、入力抵抗に電流が流れて、電圧降下が起きる。

では、どうすれば良いかというと、抵抗の出力側じゃなくて電源側で測定すれば良い。
抵抗は2.2Mohm*2本みたいになっている機種もあるので、
基板のパターンと抵抗のカラーコードをよく確認してください。

>>645

訂正ありがとうございます。

648

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/19(月) 00:13:42.70

ID

:oY4KFcvj

>>647

重ね重ねの詳しい解説ありがとう御座います
回路図を見ながら勉強したいと思います

649

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/19(月) 04:51:05.74

ID

:n63TqO0n

STAXの、あのアンビエント感な音は、コンデンサ型だから成せるのか
それとも、そういう音設定設なのかどうなんだろう
聴いてみるとすごく独特な音なんだけど、飽きる。
でもたまにまた聴いてみたくなる。

650

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/19(月) 04:59:11.03

ID

:fQLc0v7t

ヘッドホンに限らずコンデンサ型は妙に神格化されているところがある。
あの広くて薄い固定極をいったいどうやったら固定できるのか

651

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/19(月) 05:26:20.20

ID

:n63TqO0n

ソニーの使っているけど、ダイナミックも今や70mm
よくこんなのを歪ませず駆動できるもんだんね

652

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/19(月) 06:26:40.67

ID

:bcmvJ8GZ

ユニットの大小に関わらずスピーカー、トランスデューサーなんて歪みまくりなんだが。

653

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/20(火) 03:46:33.47

ID

:Jrj+W/E6

1960年代のヘッドホンのドライバーは70mmくらいあった。
スピーカーと同じようなものを使っていたからだ（インピーダンスも8Ωとかだった）。
1970年代終わり頃から小さくなり始め、40mmくらいが普通になったが、21世紀になってまた大きくなってきた。
しかしスピーカーでは何十cmのものもあるので驚くことではない。

654

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/20(火) 10:52:33.32

ID

:sTcqSEX8

ドライバーもヘッドがデカくてシャフトも長いのが流行ってたが最近は小さいのも出てきた。
カーボンよりメタルのほうが安定するが飛距離が出ない。

655

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/20(火) 10:59:54.78

ID

:GKeeNUqv

>>653

また大きくなったのは、材質の向上もあるのかもしれないですね
ヘッドホンの構造上、スピーカーのような円錐にもしにくいですし

656

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/20(火) 20:18:34.21

ID

:L+7cMDkB

二昔前のダイナミックヘッドフォンは小径スピーカーをそのままハウジングに入れた形状だったね。

657

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/20(火) 20:38:52.57

ID

:m4kvhBCf

幼い頃スピーカーにテスターを繋いで
AC電圧レンジにして大声で話しても
全然反応しなかった
残念だった

貰った誘導モータのVベルトプーリに紐を巻き
これまたAC電圧レンジのテスターを繋いで
コマの要領で勢いよく紐を引いて回しても
全然反応しなかった
自分に電気は無理だと思った

658

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/20(火) 21:06:28.35

ID

:Kl32Cdlu

>>657

後者について同じような事を試して端子電圧が全然上がらないことがすごい不思議だぅた。
送風機を停止した直後まだ惰性で誘導モーターが回っているとき、電磁接触器の二次側に電圧が出ないのも不思議だった。
なんで発電機にならないのか！？

誘導電動機が発電機になるためにはまず別電源から供給される回転磁界が必要で
さらに回転子がその回転磁界よりも速く回らなくてはいけないことをずっと後になってから知った

659

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/20(火) 23:43:29.50

ID

:/ZUUQyDj

むむ

660

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 08:04:33.24

ID

:ygmQs/tj

幼いころ？AC/DCの概念もなかった。
テスターの使い方も判らなかった。
自転車のダイナモにスピーカーはよくやった。
ネオン管にAC100V直結してビビった。

661

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 08:16:52.36

ID

:jIm1YFC2

>>657

> 幼い頃スピーカーにテスターを繋いで
> AC電圧レンジにして大声で話しても
> 全然反応しなかった
> 残念だった

DMMやアンプ入りテスターの高感度ACレンジなら反応する。
アンプが入っているから当たり前。
昔のインターホンはスピーカーをマイクとして使っていたが、今ではコンデンサマイクロホンを使いそんなことはしなくなった。

662

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 08:21:46.97

ID

:jIm1YFC2

>>660

ネオン管はスイッチ付きタップとかに今でも使われているが、昔は直列に100kΩとかが入っていた。
省エネのためにコンデンサに変わったと聞いたが、抵抗の方が安いと思うので、また抵抗が使われているかもしれない。

663

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 09:33:07.38

ID

:4SrAA+XZ

100V/6VのACアダプタ分解して取り出したトランスを
自転車のダイナモに繋いで昇圧
ネオン菅を光らせてみたものの、漕ぐ重さの割に
ランプも光も小さくてつまらなくてボツ

664

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 09:36:11.33

ID

:4SrAA+XZ

自転車後ろの反射器に、バイバイハンドをつけた
嬉しくてそれを見ながら走っていたら、川に落ちた
バイバイハンドのバネは折れて、手の部分が行方不明に

665

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 09:39:19.71

ID

:4SrAA+XZ

>>662

そういえば昔のカドニカ充電器は、Cで電流だか電圧を加減していたような記憶

666

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 09:46:46.56

ID

:3X0laUtR

秋月のトランスレス充電器

667

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/21(水) 15:56:26.92

ID

:+0HOkoFG

>>665

それで、そのCが不良品で、、、、

668

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 21:56:18.83

ID

:4SrAA+XZ

>>667

ありえない選定だけどタルタルコンデサなら短絡モードだな

669

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/22(木) 00:40:20.25

ID

:aFOXEbBc

>>668

1969年にサンヨー製のカドニカ充電ライトで充電回路のCの絶縁不良から発火事故が起きてるよ。

670

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/22(木) 02:38:14.74

ID

:qad10wwS

タルタルなら液漏れしそう

671

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/22(木) 05:32:24.99

ID

:BB4w30ep

ttps://panasonic.co.jp/sanyo/info/products_safety/101018.html
これか
電池とか電球とか剃刀の刃の寿命あるだろうに全台数回収できてないって大変だな・・・

672

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/22(木) 07:07:51.49

ID

:TnlMBDZH

>>671

デザインが時代を感じさせる、というか、一周回って今売れば買う人がいそうな。

こういうのを見ると、何年か使ったら確実に安全に通電しなくなるようになってる方が良いのだな、って思ってしまう。
（俗説のソニータイマーではないよ）

673

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/22(木) 07:34:20.96

ID

:9RVw35NF

一番上にある2色ライト？うちにあった。
やたら重かったような記憶がある
もうないけど

674

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/22(木) 11:42:22.10

ID

:dOSABpal

>>671

新品と交換してくれないんだな。クソが。

675

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/22(木) 16:14:03.90

ID

:BB4w30ep

>デザインが時代を感じさせる、というか、一周回って今売れば買う人がいそうな。
パナ「俺達のマーケティングは間違ってなかった」
ttp://panasonic.jp/battery/flashlight/bf-mk10.html

676

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/22(木) 22:07:19.80

ID

:TnlMBDZH

>>675

でも、懐中電灯に4300円はキツイな。

677

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/23(金) 09:58:42.44

ID

:N7fPjyPs

家庭用でとりあえず備えておくスタンスなら、懐中電灯の4000円はチョットお高いかもだね
でも、国産他社のLED電池ライトと比較したら、400lmで約4000円は安い方だと思うよ
手持ちでも定置でも使い勝手が良さそうだからレジャーや作業用で良く売れそうな気がする

678

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/23(金) 19:00:35.70

ID

:4lKmBdxd

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87

679

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/23(金) 21:26:32.61

ID

:eiw9Px3H

MASTECHがいつのまにかアメリカ企業に
ttps://twitter.com/waseda_fablab/status/966877403145322496

680

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/23(金) 23:48:33.64

ID

:buVp4/IJ

そしてフルーツ傘下に

681

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 00:47:50.05

ID

:zlF5dXD+

>>680

それはMUSCAT

682

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 13:14:40.45

ID

:MQ4wSA5/

旨い！

683

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 17:49:53.29

ID

:Z3IlWNJm

甘いぜ

684

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 21:21:12.72

ID

:jRZXzz4r

>>630

　でお世話になっております。
その後、据え置き型（kenwood DL711)と電池ハンディの両方を購入しました
据え置きが早く到着したので、これでDC1100Vまで測れる、ばっちりだと手持ちのDENSAN　DM500Sと比較してみました

DCV測定性能
DENSAN　DM500S　〜５００Vまで　内部抵抗１０MΩ
DL711　最大入力　DC１１００V　AC850Vｒｍｓ　内部抵抗１０MΩ

回路は　ttps://imgur.com/a/budjH　です
赤丸からAC１００Vを与え４個の青色のダイオード出口ではDC１２５,２４７，３５９，４５２Vとなっています
緑ではDC565V無ければならないのに３８５Vとなっています

二台のテスターでは各ポイント同じ数値が表示されています
おいおい、据え置きは１１００Vまで測れるじゃないのなよ？とがっかりしています

で内部抵抗について　ttps://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/mame/115.html　によりますと
・実際の電圧はテスターを当てることにより低く表示される
・テスター（の内部抵抗）により表示数字が違う
と書いております

おいおい、何のためのテスターだよ
自分の内部抵抗分かってるなら計算して実際の電圧表示してくれよ（アナログテスターでも）
もっと言えば１１００Vまで測れるって書いてあるテスターなんだから内部抵抗などと言わずに１１００Vまでは
責任もって表示してくれよ

というのが今の素直な気持ちです
DC1100Vまで測れるテスターでこのような結果になったのは何故でしょうか？
なぜ素直に１１００Vまでは表示してくれないのでしょうか？
内部抵抗分を計算して〜とここから実際の電圧を計算で求めなければならないのでしょうか？

教えて下さい

685

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 21:47:05.16

ID

:AHN7dmZ0

前に説明して居た人が居ましたが、同じ答えになりますね

テスターは測定相手の内部抵抗は判りませんので、
測定対象の内部抵抗と自分の内部抵抗で起電力（あなたが正しい電圧だと思ってる電圧）を分圧して、
テスターの内部抵抗に掛かる電圧を表示します

スタックスの高圧発生回路でもトランスの電圧をそのまま（または倍電圧整流）のものは比較的内部抵抗が低いと思いますが、
コッククロフト回路の等価内部抵抗は非常に高いので大きな誤差が発生するはずです

686

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 22:05:19.21

ID

:IJP2bULC

レス有難う御座います。

となりますと今回の様な場合は計算などひと手間加えて実際の電圧を求める事になるのですね。
簡単に計測点にテスターを当てれば実際の電圧を表示してくれるものだと思っていましたので驚いています。

又テスターにより表示電圧が違うのも知りませんでした。

dc1100ｖまでの件は内部抵抗を加味して数値が1100までって事だったんですね、今回の電圧は内部抵抗により500以下なので2台とも同じ数値となった訳ですね。

勉強になりました。
有難う御座います!

687

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 22:13:56.73

ID

:KswELB+s

>>684

どっちのテスターも内部抵抗は同じ10MΩだから当然結果は同じでしょ。
内部抵抗を動的に可変して真の電圧を推定しようとしても測定対象が線形回路とは限らないから一般化できない(メーカとして保証できない)し。
また↓こう言うの見ると内部抵抗が10GΩ以上になる設定もあるみたいだけど。
ttps://www.hioki.co.jp/jp/products/detail/?product_key=1549

688

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 22:32:50.11

ID

:jRZXzz4r

>>687

高ー。

回路により測定後に計算を用いなければならない。知らなかったです。
ぱっとプローブ当ててハイ、何ボルトですね。　だと思っていました。
難しいのですね

689

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 23:12:58.74

ID

:iWND7djQ

>>686

もう一つ同じ回路を作ってテスターを2台使って、電圧差がゼロになる
ように負荷抵抗を調節したときの電圧を測れば正確にはかれると思うよ。
要は被測定回路に電流を流さなければいい。

690

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 23:24:49.88

ID

:/X2ppyeG

>>689

こういうバカなことを言う池沼にならないように気を付けないといけない。

691

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 00:08:08.59

ID

:76ZJZkOt

>>689

同じ回路にそれぞれテスターを当てて、同じ値になるように回路図で言う2,2Mを調整するのですか？

692

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/25(日) 00:11:39.99

ID

:RKZ+7o7p

同じ回路だとその電圧をどうやって測るかという堂々巡りになるから、同じくらいの電圧の低インピーダンスな電源で電位差ゼロを出してやればいい。

693

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 00:20:42.08

ID

:22RWU9V7

500Vとかの低インピーダンス電源など用意すると死亡する恐れがある。

694

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 04:57:09.50

ID

:zySPiWNK

>>692

そう思ったんだけど可変高圧電源なんて持ってそうにないから
工夫するしかない。

695

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/25(日) 07:54:30.07

ID

:ZLBB92SL

未知の電圧を測りたいけど、とても電圧源の抵抗(?R)もわからない。
どうも測定器の10MΩで電圧降下してそう。
でも、(?R)が線形だともかぎらない。
電圧が高くて既知の低インピーダンス電源でバランスをとって測るのも難しい。
測定器の抵抗値を高くするしかなさそう。

図のような方法だったらダメだろうか。
テスターの入力抵抗が100mVを測るようなレンジでも高抵抗であることが前提だけど。
まあでも、仮にテスターが10MΩなくても、これぐらいの電圧ならC-MOSオペアンプで
もっと高抵抗なバッファが作れますよね。

696

： うそですよ [sage] 2018/02/25(日) 08:46:50.28

ID

:Vmn+jxUm

それがキルヒホッフの法則だね

697

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 08:48:01.02

ID

:Vmn+jxUm

>>695

負荷抵抗をわざと変化させてみればいい

698

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/25(日) 08:54:50.55

ID

:ZLBB92SL

>>697

>負荷抵抗をわざと変化させてみればいい
それは電圧源抵抗が電流に対して一定であることが前提じゃないですかね。
低容量の電源の出力は必ずしもそうとは限らないですし。

699

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 09:00:34.69

ID

:ZLBB92SL

>低容量の電源の出力は必ずしもそうとは限らないですし。
「低容量の」は余分でした。

700

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 09:30:01.16

ID

:22RWU9V7

>>695

1GΩはどうやって作りますか？

701

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 09:33:20.73

ID

:VYiuIUUy

千石でも売ってる100Mオームを何個か直列にすればいんでないの？
空中配線すればいけるんじゃないか？

702

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 09:46:19.68

ID

:ZLBB92SL

>>700

作るって？
Digikeyあたりで普通に探せますよ。

703

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/25(日) 09:47:32.27

ID

:ZLBB92SL

ふだん行くお店に高抵抗があるなら、それを使って作るのもありですね。

704

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 09:52:00.84

ID

:Vmn+jxUm

>>699

電源の出力は必ずしも一定と限らない
それを調べたいんじゃないの？

705

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 10:03:03.47

ID

:22RWU9V7

>>702

抵抗器に1GΩと書いてあるから1GΩに違いないということですか？

706

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 10:03:04.74

ID

:ZLBB92SL

>>704

電源の出力(抵抗の変化)を調べたいとしても、
既に非線形に電圧降下している状態の電圧測定しかできていない可能性があるなら
負荷抵抗を変化させて分かることは少ないと思います。

707

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 10:03:29.90

ID

:bjnqSHa4

>>702

探せても買えないんじゃ意味ないだろ。

708

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/25(日) 10:07:06.94

ID

:ZLBB92SL

>>705

なんでそんな当たり前のことを聞くのですか？
なんでそんな当たり前のことを聞くのですか？

1GΩという高抵抗ですし、手でべたべた触った状態で使っちゃダメですし、
当然ですが、誤差もあります。 それは前提ですね。

709

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/25(日) 10:08:11.65

ID

:ZLBB92SL

>>707

>買えないんじゃ意味ないだろ。
個人でも買えますよ。

710

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 10:08:15.79

ID

:Vmn+jxUm

>>706

じゃあ残念でしたね
道具は使いようです
バカは使えませんが

711

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 10:16:53.05

ID

:bjnqSHa4

>>709

どれが買えるんだよ？

712

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 10:28:49.75

ID

:ZLBB92SL

>>711

Digikeyで自分で調べもしないで。

他人を検索ツールの代わり使わないように。

713

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 10:45:00.52

ID

:3EbZZ0IN

>>712

あはは。買えるやつないじゃん。

714

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 11:33:26.10

ID

:cgR1P5tX

アキバで売ってるとこあるよ(2年くらい前に買った)

715

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 11:48:09.31

ID

:Vmn+jxUm

チャージアンプ作ったときに買ったな
購買さんが適当に探してくれたからルートは知らないけど

716

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 12:16:55.03

ID

:ZLBB92SL

>>713

いったいぜんたいどうやって検索してるんだろう。

製品索引 > 抵抗 > スルーホール型抵抗器
在庫品目にチェックを入れて抵抗値で絞り込み。
1%のもので1個から買える1000円以下でも4品目がヒットするのに。

717

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 12:23:58.82

ID

:ZLBB92SL

今みたら、RSにもありますね。1GΩ。

718

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 12:39:27.86

ID

:r8Ig+42w

電流で測らないの？

719

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 12:53:50.53

ID

:PKUs1uJy

この様に抵抗を挟まなければならないときの回路ってどんな時ですか?

720

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/25(日) 13:00:47.10

ID

:ZLBB92SL

>>718

10MΩの内部抵抗のテスターで電圧降下を起こして正確に測れないって話ですよね…
直列に入れる抵抗値は高い方が対象に与える影響は小さいのですが、
電流を測るのであれば、高いほど電流値も小さくなるので、持っている電流計次第なところがあります。

ということで、1GΩにこだわらずに、100MΩ。これでも

?Ω<<100MΩ

と、とりあえずみなすとして、
想定されている対象の電圧が500Vぐらい。

とすると、電流は5μAぐらいってことになります。
質問者が持ってるDMMの電流分解能が0.1μA。
厳しいとみるか、これで良いと考えるかはご本人次第ですかね。

721

： 774ワット発電中さん [] 2018/02/25(日) 13:02:11.72

ID

:ZLBB92SL

>>719

>>684

をごらんください。

722

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 13:44:51.31

ID

:UEByStYh

アナログテスターで身近な家電の差込口の両端にテスターあてて
X1Kで抵抗をはかって遊んでみたのですけど（もちろん電気は通ってません）
まったく動かないものと　ちょっとだけ動いたり　メーターの半分を超えるほど動いたり
家電によってまちまちです
全く動かないものは回したり押したり物理的なスイッチを持つ家電で
ちょっとでも動くものは電気的にスイッチをオンオフするタイプな気がするのですが
あっていますか？

723

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 19:00:55.77

ID

:cmzrVZyw

その理解でほぼ間違いないかと。

724

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 22:51:44.34

ID

:EUxipZKd

>>713

普通に買えるやん
何処を見てるんだ？

725

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/25(日) 23:14:20.27

ID

:ZLBB92SL

Digikeyと提携しているはずのマルツで検索したとか、かな？

726

： 722 [sage] 2018/02/26(月) 11:51:01.47

ID

:KVCtK+hl

>>723

どうもありがとうございます

727

： 774ワット発電中さん [] 2018/03/02(金) 17:50:42.56

ID

:j+Dwx4b6

>>722

よくテスターが壊れなかったね。
抵抗レンジで100Vだと焼けないかな。

728

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/02(金) 18:14:42.82

ID

:5gveIJWe

機器の方-プラグで測ったんでしょ

729

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/02(金) 19:21:55.62

ID

:Mv5zzDCX

文脈からすると差込口はプラグのことを言ってるみたいだね

730

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/02(金) 19:36:43.24

ID

:QdIUVmK5

あるいはコードが取り外せる家電のソケットとか。

731

： 774ワット発電中さん [] 2018/03/02(金) 23:09:24.80

ID

:j+Dwx4b6

なるほどぉ、そうだったのかあ。
差込口って、プラグのことだったんだ。
気付かなかった

732

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 10:13:26.74

ID

:evRt/kI8

気づけよ

733

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/11(日) 18:13:38.21

ID

:Gt1HDBDO

まぁ普通プラグを「差込口」とは言わないよねｗ
電気に詳しくない（笑）人でも「コンセントに差し込むほう」とか言うと思う

まぁアナログテスターを使ってる世代の人は文章がおかしくなってくる年齢だし・・・

734

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/11(日) 19:22:44.01

ID

:k6GbjmJr

そういえば電球ソケットは口開いてる方は受金で電球側が口金だったっけ？

735

： 774ワット発電中さん [] 2018/03/14(水) 17:35:52.37

ID

:kNST0Ilc

（社）日本照明工業会規格では、ランプ（電球）側の通電接点を「口金」、ランプを保持する器具側の通電接点を「受金」と定義している。
「ソケット」は、日本語の「受金」に相当する英語の「lamp socket」が語源

736

： 774ワット発電中さん [] 2018/03/16(金) 04:49:40.09

ID

:xEbGCn6m

>>735

口金に多数の受金付けたヤツが財を成したのを
思い出した。

737

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/16(金) 13:46:49.39

ID

:TMLvMmMU

今年100執念だそうですよ

738

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/16(金) 17:55:11.21

ID

:XS308xoP

>>736

それだけじゃないぞ
常に半歩だけ先を行って皆が欲しい物を開発し続けたからな
先に行き過ぎて消えていった会社や商品は数しれない

739

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/16(金) 19:11:08.74

ID

:hk8JwFNk

>>738

SONYがカラーテレビ作り始めた頃はSONYの10倍の売上があったが、
どんどん差が縮まり今ではどっちが大きいか分からんな

740

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/16(金) 19:54:29.22

ID

:qUiLNI+S

そだねー
撤退の勇気が必要。
それができないでサンヨーが潰れ、シャープが潰れ、ソニーが規模縮小

741

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/16(金) 21:07:59.15

ID

:+vZFROsm

>>738

知らないの〜っ？
「真似した電気」って聞いたことない？
ムフッ！

742

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/16(金) 21:20:49.48

ID

:nAXnHw13

ゼロを一に、一を十に、駄洒落から始まった尾ひれがついた噂話を21世紀も20年近く経っている今持ち出す感性。
棺桶に片足突っ込んでる禿げ爺とみた。

743

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/16(金) 21:55:08.44

ID

:qUiLNI+S

>>741

既に量産設計までして時代が追いつくまでお蔵入りが異常に多かったのは松下
他社でヒットしかけた家電は後追いですぐに出せた。真似したと思われた製品が実は松下が基本的な特許を取ってたとかも多かったよな

744

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/16(金) 22:09:47.01

ID

:PMzAEdnT

二股ソケットって松下が発明したんじゃなくて
元々あった物の焼き物を練り物に変えたり切れた電球の口金再利用して安く作っただけ、って聞いたけどデマ？

745

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/17(土) 00:12:02.09

ID

:2MXCuSE7

>>744

国産テスター量産一号機は何処の製品？

746

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/18(日) 15:57:18.67

ID

:FYUGrMmP

これとか見ると昔の松下のバケモノっぷりが実感できる
教育映画っぽく作られた宣伝映画だけど、他社のと比べると明らかにカネが掛かってる
ttps://youtu.be/AlvRzQr3ts4

747

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/20(火) 06:30:56.10

ID

:xJzTkpgx

照明も凝ってるしスタジオかとまごうような場面もある。
アップになる女工さんは並以上だし、確かに金は掛かってるね。
それにしてもラグ板配線は美的にはならないね。

748

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/07(土) 14:45:55.96

ID

:WcHPgOGE

テスターの電流計測、セメントヒューズ切れまくりで泣けてくる。

749

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/07(土) 15:28:02.40

ID

:fKQjQ5q/

せめんとひゅー

750

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/07(土) 19:15:05.68

ID

:w5cEUAsb

テスターで用いる白くて太いヒューズの名称は「限流ヒューズ」
白い筒の部分の材質は「アルミナファインセラミック」だよん

751

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/07(土) 19:15:57.43

ID

:w5cEUAsb

訂正
「アルミナファインセラミックス」

752

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/22(日) 19:11:42.24

ID

:WC9SpVyD

バイクの通電確認用に安いのを一個買おうかと思うんだけど、ペンみたいなやつとマルチテスターみたいなやつどっちがいいんかな？
1000円代ならどれも似たり寄ったりだとは思うけども
オヌヌメあったら教えてくだしあ

753

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/22(日) 20:08:43.83

ID

:Xdd1h+V2

>>752

こういうので十分。

ttps://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/e40-0483/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868

754

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/22(日) 20:53:57.91

ID

:cnxPk6AM

テスター一個くらい買いなよ　1000円しない。

755

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/22(日) 23:52:54.27

ID

:WC9SpVyD

>>754

うん、買うんだけどどれが良いとかあるかなって

756

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 00:14:34.40

ID

:hhha9RBz

どーせ違いなんて分からないだろ、目についたモノでじゅーぶん。

757

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 00:28:56.18

ID

:5/yiili/

落っことすこと考えるとゴムで覆われてるやつが良い
電池は単3か単4使ってるやつのほうが電池切れでも手持ちの電池を使えて便利
持ち運びするならポケットタイプもいいけどリードが直付けで断線しやすいから
リードを取り外せる奴のほうがいいかも
導通確認のブザーがちょっと間をおいてピーっと鳴ったりするのもあるから
実際試してみたいけど試せるとこまずないから博打で買うしかないね

実際のとこ自分の利用スタイルがわからないだろうから
とりあえず1台買って不満をあぶり出すのもいいと思う

758

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 00:38:16.41

ID

:YI0xN+Rg

針式の方が直感的な気もします。でも落としたら壊れやすい。外に持っていって使うということなら、マイナス要因かも。

個人的にはデジタル式で良いのではないかと思います。性能の割には安いし。

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-12542 はたまに使ってます。
オートレンジじゃないのが面倒だとか、単位が表示されないとか、安いから仕方がないかな、って感じがあります。
直流電圧と導通チェックが主な用途なら十分でもあり、スイッチパチパチが煩わしくもあったり。

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-10744/
俺の鞄にいつも三和のPM-3というポケットテスターが入ってまして出先でたまにつかいます。
この秋月のテスターは、PM-3と同じICじゃないの？って話があります。(パクリじゃないのって言う人もいました)
もしそうなら、悪くはないはず。ただし、電流は測れません。

Amazonでもテスターは安く出てます。中国の業者さんのもあったりして、めちゃ安です。
俺はテスターをAmazonで買ったことはないですが、レビューを見て怪しいのは避けるとか、ですかね。

759

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 01:30:21.83

ID

:hhha9RBz

車関係で電流を測るときにはクランプ(メーター/プローブ)を使った方がいいよ。
テスターで直接電流を測るのは事故のもと。
もっと測定という作業に慣れてから。

760

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 06:09:14.82

ID

:ZzGQpj90

>>755

通電確認って意味がよく分からないけど、
電圧が来てるかどうかを見るだけなら秋葉で400円前後で売ってるような一番安いやつで十分
たまにしか使わない用途だと、次に使うとき電池が液漏れしてて使えないことが多いから電池を抜いておくと良い

電池を抜くのが面倒なら百均のマンガン電池を使えばなかなか液漏れしない
針式のテスター（アナログテスター）は抵抗測定や導通チェック以外は電池無しで動作するから、
安い針式テスターを買って電池入れないで使うという使い方もある

761

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 07:05:21.24

ID

:sOK3zZjh

ペン型は箸みたいに片手で2本持つ使い方できないからおれは嫌い

762

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 07:40:34.18

ID

:YI0xN+Rg

>>761

測定ポイントを探る視線を外さなくてもいいことがメリットなんだろうけど
込み入ったところだと表示器を正面からは見られない。ちょっと半波な感じはある。

もともとあまり種類もないしね。
延長プローブを使うのなら、収納体積も小さくならないし。

763

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 07:51:18.86

ID

:YI0xN+Rg

ちょっと「半端」だ

764

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 10:56:37.97

ID

:zEITzQtW

ペン型ならいっそ、鉛筆の消ゴムのところに上向きに表示ある方がいいかも
リード線が出ている部分

765

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 11:42:28.01

ID

:jAF0VgmE

フルークのテスターはTrueRMSがインチキで
正弦波の時しか正しい値を示さない

というような書き込みがあったけど本当？

766

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 11:58:34.68

ID

:0GiMBSOH

>>765

スレを荒らすのが目的でなかったらソースを出したら？

767

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 12:12:44.40

ID

:xN4ISe9E

525 774ワット発電中さん sage 2018/03/22(木) 09:23:30.19 ID:+WSUyClF
そもそも歪んでない正弦波のみ有効の TrueRMSって あんまり意味ないし
平均値やp-pからの換算で事足りることになる


528 774ワット発電中さん sage 2018/03/22(木) 10:59:21.73 ID:ZY4RGKTZ

>>525

> そもそも歪んでない正弦波のみ有効の
> TrueRMSって あんまり意味ないし

そんなもん詐欺だろ
パチもんでも買ったのか


530 774ワット発電中さん sage 2018/03/22(木) 12:07:27.04 ID:+WSUyClF

>>528

フルークだよ189

768

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/23(月) 12:58:51.40

ID

:RcprCTC9

>>756-760

色んな意見ありがとう
通電って単語おかしかったらごめん
ラジエーターのファンが回らなくて、電気きてるのかしりたかった

試しでゴムつきの安いの買ってみるよ

769

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 19:21:59.59

ID

:jQGg3sEI

測定部と表示部が無線になってて測定部も鉛筆かそれよりも少し太いくらいのものって現代のテクノロジーで作れない？

770

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/23(月) 19:30:46.06

ID

:isNbraYz

さぁ、君もキックスターターで金集めて起業するんだ!

771

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 20:11:57.89

ID

:VqNEcMff

2本のプローブもワイヤレスで頼む。

772

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 21:32:49.86

ID

:KcXtERbw

テスターの棒の線が絡まったり微妙に短くて表示が見えづらくなったりするので
無線化できたらめちゃくちゃ使い勝手良さそうと思った次第

773

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 21:39:46.30

ID

:zEITzQtW

>>770

ケッチンくらいそうだな

774

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 21:54:05.89

ID

:l1Xb8lQX

>>772

前に同じ話題が出た気がするが、二本のテスター棒で電位差を測るなら、棒間をつなぐ回路が必要になり、それらを繋ぐ線が絡まるのは防げない。

775

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 22:15:42.96

ID

:hhha9RBz

左右それぞれでGND(基準電位)線を出して絶対電位を測る、ぐらいが現実的な解法かな。
実用性は無いけど。

776

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 22:15:45.10

ID

:l1Xb8lQX

ついでに言うと、二本のテスター棒を持つ手を導体として使って測れば良いと言う意見が出ていた、、、

777

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 22:18:36.37

ID

:zEITzQtW

>>774

2つの電極をBluetooth接続じゃダメかな

778

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 22:28:58.44

ID

:3s38Bupd

一ヶ所での電位差とは…一体…

779

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 22:29:47.00

ID

:l1Xb8lQX

>>777

どこまで真面目に言ってるのかわからんが、BlueToothで繋いでも電位差は測れない。

780

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 22:51:29.37

ID

:gdszLYNe

両方に基準用の電池積んで測る前にくっつけて差を取っとくとかは・・・

781

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/23(月) 23:36:37.81

ID

:zEITzQtW

>>778

車関係の話題が出ていたついでに
オービトロンという世にも不思議な電子機器を知ってしまったら
そんな概念は吹き飛ぶだろう。なので、電気に携わる者はけして検索してはならない

782

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 00:03:53.08

ID

:vJsFKXO0

>>774

絶対電圧を測る装置の発明が必要だな。

783

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/24(火) 06:47:18.70

ID

:vfSZoOUP

互いに絶縁された2つのプローブの間の電圧を測ろうとするなら、

>>775

が書いているように、それぞれでGNDと接続する必要がある。

784

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 09:01:36.77

ID

:tSm1yrSy

プローブ間の電場を測れば原理的には出来そうだけど。

785

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 09:11:07.91

ID

:A3GCeDvO

>>781

>オービトロン
単なるオカルト商品
技術屋に見られたらまずいだろうな

786

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 09:12:28.50

ID

:A3GCeDvO

>>784

その電場を計る基準がいるって言う話だよ
接続されていなければ規準とならない

787

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 09:44:41.70

ID

:tSm1yrSy

>>786

ゴメン、意味が分からない

788

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 09:46:59.72

ID

:XwJ7svcm

強力なレーザか高電圧でプローブ間の空気を電離させて
プラズマ化すればワイヤレスで測れるんじゃね？

789

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 09:59:56.40

ID

:OxJGUh5P

>>787

電場の絶対値と言うのはないんだよ

790

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 10:07:57.13

ID

:fYSATHgj

>>789

電場（電界）は絶対量だぞ？
電位（電圧）と勘違いしてないか？

791

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 11:51:54.88

ID

:tSm1yrSy

プラス・マイナスの電極で電界を作って、
マイナス側から1cmの所の電界強度を測って
距離を掛ければ電位差が計算できると思ったんだが、
前期課程しか修了してないオレにはそれ以上分からないや。

792

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 12:45:15.80

ID

:TEz7E9AE

>>785

おそらく、アーシングブームの時と同じくバッテリーのマイナス端子を外すところに
トリックがあるのでしょうかね
サクラもたくさんいそう

793

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 13:17:03.92

ID

:3oDHCBrx

アーシングは少なくともアースの導通が劣化していれば効果はあった。

794

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 15:35:54.36

ID

:m5eLPEiX

>>791

二本のテスター棒だけが電界を作るわけでなく、回路のあらゆる部分があらゆる場所の電界に影響を与える。
よって、二本の棒間の電位差は求められんよ。

795

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 19:11:10.91

ID

:tSm1yrSy

>>794

『理論』の話が理解出来ない人もいるんだな。
無限平面板とか想像もつかないんだろうな。
まあ、無限に長いソレノイドの外部磁場がゼロだなんてオレも信じられんが。

796

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 19:55:01.00

ID

:m5eLPEiX

>>795

>>794

に書いてあることは理論的に正しいと思うが、どこがおかしい？

797

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 20:29:33.75

ID

:WMv6gswj

カーボンボンネットってノイズ撒き散らしてるのかなぁ・・・

798

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/24(火) 21:22:09.64

ID

:Ej0iqemu

>>796

回路近辺の電界は、平行極板の電界のように単純ではない。
回路のあらゆる部分の電位が空間上の電界に影響するという「理論」を理解せず、
試験問題のような非現実的な条件設定を「理論」だと勘違いする人もいるという事。

799

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/25(水) 13:11:40.18

ID

:eCcunkaK

>>792

>>793

配線するときにバッテリー外してコンピュータ学習リセットされるから
直後はフィーリングが変わったように感じるんだっけか
暫くすると運転者のクセ学習して元に戻る

800

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/25(水) 13:33:09.77

ID

:pGn+t4oe

その過渡的変化を体感と称するわけだね
ただし、本当に状態が劣化(変化)していると、そのリセットでエンジンかからなくなるかもね
それも効能と説くんだろうけど

こういう商品で不思議なのは、銘ある人やブランド、組織までが
一役かってでたりすること。その言葉は曖昧だったりするけれど。
袖の下やハニートラップの仕掛けがあるのかな

単極(笑)の電線の電流をテスターやオシロで確認できるのかな
分流抵抗入れると「それが原因で効果出ていない」という流れになるのかな

801

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/25(水) 13:34:45.24

ID

:pGn+t4oe

>>799

運転者のクセというよりは、経年変化や製造ばらつきの修正の目的が本来かもね

802

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/25(水) 20:16:17.89

ID

:G9reb76p

たまに（落札出来たとき）公用車に赤灯やサイレン、無線機を取り付ける工事をしているが
取付後の仕様検査で帰線電圧降下測定と称するものがある。
バッテリー(-)端子と取付けた機器の(-)端子間にDCV5VにセットしたDMMを接続して機器を
作動（無線機はフルパワー送信）させて電圧を見る。この電圧は(-)端子間の抵抗が大きいと
大きくなる電圧降下値なので仕様値（自治体によって違うが0.5Vぐらい）を超えたら(-)端子間
の電線（帰線）を太いものに交換したりする。

一般自家用車でもバッテリー(-)端子と任意の2点間の電圧をアーシング取付前と後で測定比較
すれば、アーシング取付けで電圧降下が低減したか否かの確認は出来るよ。

803

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/25(水) 20:25:14.16

ID

:pGn+t4oe

>>802

例えば仮にその0.5Vが通常の走行に影響するほど車の電装設計ってシビアなのかな
セルとかは元気なくなるだろうけど、ホーン鳴らすと点火くすぶるとか。。。
あくまでも後付けの無線機とかなら、4%変われば出力に影響するかもしれないけど。

804

： 774ワット発電中さん [] 2018/04/25(水) 21:03:04.05

ID

:G9reb76p

>>803

うーん　0.5V程度の電圧降下が走行性能に影響するか否かは自分には判らないですね。
警や消に搭載するデジタル無線は許容電圧範囲10〜28Vのものが多いので影響は無視
できるんじゃないかと個人的には思います。
大型はしご車とか大型機動警備車は、100W級モーターサイレンを2個積みしたものがあって
これは0.5〜1Vも電圧降下したら音の立ち上がりがチョット遅いと感じますね。

車のエンジンルームやシャッシ周りの(-)経路はサビや酸化皮膜を生じやすく電圧降下も
増大しやすいから施工時の値を厳しくしているのかもしれませんね。

消防ポンプ車のエンジン周りなんかは停車状態で長時間エンジン全開かつビチョ濡れになるので
同等の一般トラックより太い耐熱電線で2系以上アースボンドしていますよ。

805

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/25(水) 22:59:23.45

ID

:ughbYijD

最近、鎖をじゃらじゃら引きずってるタンクローリーって見かけないね

806

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 00:06:41.79

ID

:MSvU2KPC

リフレクターのついたゴムベルト垂らしてる乗用車も見かけないな
静電気で光るパーソナル無線アンテナ風のやつとか

807

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 00:19:09.75

ID

:nk82zNSV

静電気の性質が知られてきたって事でしょうね。
タンクローリーは給油所で給油位置に停車後給油開始前にアース線を接続してるよね

808

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 00:29:12.06

ID

:MSvU2KPC

ということはあながち

>>785

もバカにはできない？

809

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 02:34:36.31

ID

:asA6CDA1

>>805

タイヤに僅かな導電性があるかららしい。
ttp://gabacho.reto.jp/whims/whim0001.html

810

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 07:04:06.71

ID

:MSvU2KPC

>>781

で思い出したけど
昔、単電極でプラスの電流(電圧？)だけを流すコンパクトな装置を作ってほしいといわれた
何に使うかは秘密、だとか。
しかしそんなものは今の物理や科学では無理だし、仕様書なんて起こせない
で、電気の基礎を説明するのに時間を費やしたのだけど、彼は真剣だった(詐欺ではない)
そして彼の根負けで聞き出せたその目的は、服に繋ぐと中和されて静電気が抑制できる
というアイデアらしい(念を押して書くけど詐欺の意図はない、ピュア)

電気を知らない人って、こういうのを真に受け入れるんだと思いつつ

>>781

も真面目に信じる人がいるんだろうなと思った
売ってる側もこの程度の知識なんだろう。(別方向の能力は長けてそうだが)

こういう人に理論をぶつけると、罵声や威嚇で追い払われるのかな
その辺どうやってやりかわしてるんだろうか、ある意味、能力なんだろうなぁ

811

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 07:09:22.62

ID

:Tu6fZxOl

>>810

そういうのは対地電圧の+高圧で放電させればよいのでは

812

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 07:26:08.57

ID

:XCFzq0RY

＋に帯電したモノを提供じゃなくて、発生させるには大地なりのマイナス極を確保しないとだね。

813

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 08:34:53.70

ID

:e0hY787N

>>806

>リフレクターのついたゴムベルト垂らしてる乗用車も見かけないな

50年位前にも鎖アースブームがあったが数年で廃れた

814

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 08:59:55.82

ID

:Pa40gRK1

結婚式帰りに空き缶をガラガラ鳴らしながら走る車も見かけないな。

815

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 09:00:39.11

ID

:MSvU2KPC

スペアタイヤのチェーンがぶらぶらしてるのもよく見かけた

816

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 10:07:19.34

ID

:GuNcpewD

ttp://imgur.com/NcQXWeo.jpg
ttp://imgur.com/FO2M4KJ.jpg
ttp://imgur.com/WAntiga.jpg
このへんも見かけなくなったな

817

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 20:07:10.78

ID

:yTOrfNxr

をい、ドライブゲーム自体はゲーム界の定番だろ。

818

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 21:01:17.91

ID

:mUY+8x0b

フェンダーミラー良いと思うんだけどな・・・

819

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 21:27:21.38

ID

:DAYA1iin

>>818

ここでは「しめ縄」の方を言ってると思うが…

820

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 21:36:43.27

ID

:Q2nsoCvL

>>818

電動になればフェンダーでもよさそうなもんだ。

821

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 22:26:23.64

ID

:Wo/y78kC

電動でのび〜るアンテナも見なくなった・・・
今は屋根の上のちょんまげ？

822

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 22:38:04.25

ID

:mUY+8x0b

無鉛シール
100km/h超チャイム

823

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 22:42:35.42

ID

:tp9BpeQo

成田山のシールも見なくなったな

824

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/26(木) 23:54:42.02

ID

:FpFsGK1e

電動しめ縄って、なんかエロい

825

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/27(金) 11:36:48.72

ID

:b43YZ3dQ

電動や振動が付けば何でもエロい
電動のびーる
振動ちょんまげ

826

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/30(月) 17:18:37.68

ID

:XObCkye4

うわ 今 新宿から山手線のりこんで俺の隣座った奴 喫煙者だ

827

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/04/30(月) 19:07:09.71

ID

:9xBzdg+6

水沢アキ。

828

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/07(月) 23:53:24.88

ID

:dZFEDUKt

壁コンセントの電圧測りたいのですが
小さいころ壁コンセントの両穴にクリップつっこんで感電したので怖いです
本当にテスター突っ込んでも大丈夫ですか？超怖い

829

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/08(火) 00:01:09.16

ID

:UYpGkpVF

>>828

測定レンジを間違えずテストリードの金属部分にふれなければ大丈夫です。

830

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/08(火) 06:21:27.75

ID

:lvocAvG4

>>828

テスター突っ込んだらどうなるか分からないけど、テストリードだけなら平気です
出来ればAC電圧測定レンジで測った方が良いよ
10Aレンジで測った測ったりするとろくな事にならない

831

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/08(火) 08:58:42.82

ID

:MN5D8Ka+

楊枝でも突っ込んで練習してみよう

832

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/08(火) 15:09:25.66

ID

:ncTjQFaY

昔、豆電球のソケットのリード線を差し込んだら一瞬で電球が切れたw当たり前だけど

833

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/08(火) 19:02:20.62

ID

:cfBr5A4d

あのきらめきは忘れられないな

834

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/08(火) 19:08:36.08

ID

:FP/OZKOq

きらめきというほど光らないけどね

835

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/08(火) 21:09:15.83

ID

:VC6z8CYz

それで理科の先生になった人もいる

836

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/21(月) 00:29:52.79

ID

:VYlxNoFv

自分が中学のときの理科教師は農学系出身で電気はからっきしダメな先生だった

837

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/21(月) 09:41:20.26

ID

:+YPLsCwK

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

ZQ7ZR

838

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/22(火) 00:33:00.61

ID

:RfdZXMcX

>>835

西垣先生ですか？

839

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 03:37:20.08

ID

:Ou/k6OPY

アナログテスターを買おうと考えてますが、候補として
共立1110
三和88TR
を考えてます。
用途は自動車の電装品取り付け
電気工事士資格試験用
などです。

840

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/24(木) 04:34:06.87

ID

:Ou/k6OPY

あと↓のモデルも気になりました。

ttps://i.imgur.com/ZNnRbaw.png
ttps://i.imgur.com/Ws7gQji.png
ttps://i.imgur.com/MNQSZ4x.jpg

841

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 06:50:22.53

ID

:ozqIikV/

自動車の電装品取り付けで電流の確認をすることはないのでしょうか。
電圧計での通電チェックや導通チェックでいい？

>>839

の2機種はどちらも電流レンジが小さいようですが。

842

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 08:59:04.81

ID

:E25aay6u

テスター買おうとしてる客にキットの方がお得って・・・

843

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/24(木) 10:52:39.70

ID

:htrpCjjI

>>841

たぶんその辺かと思うけど、電気が通ってるとか12VとかACCのON/OFFで連動してるかかたな。
電気関係詳しくないけど。

あと、バッテリーの確認とかかな？

844

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 11:01:35.14

ID

:aBjWPUa7

なんでアナログ？

845

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/24(木) 11:16:02.89

ID

:htrpCjjI

>>844

アナログが直感的で通電したのが針の動きでわかるから。
コンマ云アンペアとか分からなくても良いけど、どうせ使うなら良いやつ買いたいなと思うし、テスターなんて高いやつでも10万円しないんでしょ？
なら、とことん良いアナログのテスター求めて使いたいかなと思いました。

846

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 11:18:39.81

ID

:kPWf2gdz

>>845

車関係だと、落っことしたりすること多いから、アナログメータは壊しやすいんじゃないかな

847

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/24(木) 11:29:38.41

ID

:htrpCjjI

>>846

そうか。
でも、アナログが見やすいんだよね。

848

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 11:40:46.17

ID

:31Ck5/pG

落として壊れたらスペアを使うだけ。
テスターのような現場計器は消耗品扱いでしょ。
費用も安いし。

849

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 11:52:17.53

ID

:QjC56xKx

>>845

>>839-840

にあるのはどれもとことん良いというほどのものではないと思うが、個人的には今はアナログテスターでとことん良い必要はないと思う。
とりあえず現在のスタンダードといえる日置3030-10で良いのでは。

850

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/24(木) 11:54:17.55

ID

:htrpCjjI

>>849

おっ！
ありがとう。買ってみますよ。

851

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/24(木) 12:48:25.74

ID

:htrpCjjI

>>844

素人の俺が偉そうに申し訳ないが、アナログの方が針の動きで異変に気付きやすいんだよね。

何と説明したら良いのか分からんが、ただ通電してたら良いという訳じゃなくて、電流が上下して安定してないときとかアナログの方が直感的で見やすいよね？

腕時計でもそうだが、ランニング中にただタイムを確認するだけならデジタルに勝るものはないけど、日常生活する上で時間を知りたいときはアナログの方が分かりやすいよね？
前後関係やあと何分とか針の角度だけである程度の時間がわかるし、決められた時刻までのタイムラプスを視覚的に認識しやすいんだよ。

素人の意見で申し訳ない。

852

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 12:57:08.07

ID

:yD+IBES+

>>851

>アナログの方が直感的で見やすいよね？

確かにそうだけど、このスレはデジタルのほうが良いって言う人が多いな
価格も含めるとずっとメリットが大きいから

853

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 14:30:12.79

ID

:QjC56xKx

>>851

現在ではデジタルテスターにバーグラフがあるのでアナログの優位はほぼ消え去ったと思う。
ただしこのためにはバーグラフの反応が高速でセグメント数が多いことが必須である。
また、アナログテスターの場合、フルスケールを任意の100%にできるわけではないので、腕時計のようなたとえは意味がないと思う。

854

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 15:49:09.71

ID

:HKkA7KSz

オシロ使うしね。

855

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 16:59:08.72

ID

:JG/wqXX1

7セグじゃないLEDがダイナミック点灯で
アナログテスタで気付いた事があったな。。。

856

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 17:21:40.24

ID

:QjC56xKx

>>855

それはテスターを当てるまでダイナミック点灯だと気付かなかったということですか？

857

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 19:51:37.33

ID

:JG/wqXX1

>>856

うん、Lチカがリモコンみたいに変調されてた
肉眼やオシロは時間軸次第で見えないし、安物デジタルテスタは言わずなもがｗ

858

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 20:11:58.55

ID

:E9wue3Bn

オシロで見えないって。
アナログなら同期散れなくても波形の流れ具合で、デジタルならワンショットである程度の時間の波形で変調(PWM)かかってるってぐらいは簡単に判別つくよ。

859

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 20:24:03.72

ID

:HKkA7KSz

どんな時間軸にすると見えないのか気になるな。

860

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 20:31:45.71

ID

:IteyZFj0

思いっきり高速でまばたきすると点滅周期とのビートで点滅が見えてくる

861

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 20:49:52.49

ID

:HKkA7KSz

暗いところで左右に振るとビヨビヨになるよね。

862

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 20:57:15.97

ID

:YbkoUkq7

LEDの前で手を振ればわかる

863

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/24(木) 22:58:20.50

ID

:ozqIikV/

>安物デジタルテスタは言わずなもがｗ
そういえば以前持ってたサンワのPM-3はデューティも測れました。
そういうのだったらわかったかな？

静的な点灯か変調がかかってるかはいくらかは工夫次第でわかったりしますね。

864

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/25(金) 03:44:17.65

ID

:rHfu/cQ6

整流してない交流電源入れたら共鳴してイルミネーションしたりする？

865

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/25(金) 17:58:42.38

ID

:wZbdp2nE

共鳴は知らんが、LEDの逆耐圧次第で壊れるでしょうね。
仮に壊れなかったとしてもイルミネーションはその交流電圧の周波数での点滅でしかないですね。

866

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/25(金) 18:21:10.74

ID

:G1P4cbzs

扇風機を通してみればイルミネーションするかも

867

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 00:17:36.99

ID

:mf3FDlod

音波系の電動歯ブラシ使いながらダイナミック点灯のled見るとびっくりする。
一桁一桁踊るんだ。

868

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 00:32:39.16

ID

:/QapAgSB

>>857

オシロで見えないとかいうレベルの人がアナログテスターを押しているということがよくわかるでしょう。

869

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 00:33:38.67

ID

:/QapAgSB

>>867

そんなもん目玉を適当に動かすだけでもそうなる

870

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 00:37:04.84

ID

:mf3FDlod

>>869

あなたはやったことないでしょ？
各桁が独立にゆらゆら動くんだよ
頭がおかしくなったかと思った
ダイナミック点灯周波数と音波振動のビートが見えるわけ。

871

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 03:53:01.47

ID

:mUBT08FZ

>>870

脳みそが共振してるんだろ

872

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 03:55:48.87

ID

:/UDLLiwu

>>870

いやだからなんで頭がおかしくなったかと思うんだよ

873

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 04:30:03.82

ID

:+lrmTCU3

>>872

頭がおかしいからだよ

874

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 04:32:52.53

ID

:+lrmTCU3

ま、現場で2日も徹夜してると色々と幻も現れるけどな
鳴ってない警報が聴こえたり点いてないランプがついてるように見えたり

875

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 08:01:05.77

ID

:w3JxGZyv

>>857

＞なもが

どこの方言だなも？

876

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 08:23:35.01

ID

:bap+9MoC

岐阜の人が無理して使い慣れない言葉を使った

877

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 13:17:20.68

ID

:B/NPITNY

さ・・・最中

878

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 14:31:41.04

ID

:5rNQNwuN

最中につき新年のご挨拶を・・・

879

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 14:56:11.13

ID

:4BctN6Nz

上顎に付いた皮が取れない

880

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 15:09:08.10

ID

:+lrmTCU3

歯の裏にも

881

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/26(土) 16:10:43.19

ID

:SPuYDTFm

熱いたこ焼きを食べると上顎の皮が剥ける

882

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/27(日) 06:55:41.88

ID

:ly8kxp82

>>857

云わずもがな

883

： 774ワット発電中さん [] 2018/05/27(日) 09:58:11.22

ID

:6PlZgpBs

まだ云わず最中ってのは無いみたいだな。。。

884

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/27(日) 10:03:37.57

ID

:jCDzENEy

その商標いただき！

885

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/29(火) 19:47:35.94

ID

:QPpT1uXi

今ご使用中のテスターはどこで購入しましたか？

886

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/29(火) 19:54:57.73

ID

:jUqLyr24

ヨドバシ.com店舗受け取り

887

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/29(火) 20:51:37.82

ID

:CRGj1QH9

aliexpress

888

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/30(水) 02:17:20.37

ID

:o1Q2pB2N

ヤフオク

889

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/30(水) 04:31:27.36

ID

:tIBC7wvz

秋月

890

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/30(水) 18:58:46.83

ID

:FNr+5RLl

秋月

891

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/30(水) 20:17:50.51

ID

:QmKXSh73

東洋

892

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/31(木) 23:02:28.78

ID

:YfOWQGYA

通販は怖くね？

893

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/05/31(木) 23:30:56.85

ID

:SqivzniE

別に〜

894

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/01(金) 00:18:42.79

ID

:Ok0mMoh9

何が怖いの、ボク？

895

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/01(金) 14:21:59.26

ID

:0m4ahnm7

出入りのkeysight代理店

896

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/01(金) 19:50:51.79

ID

:sOwdzc8X

飛脚さんが荷物を放り投げたりとか？
メーカーのロゴが一文字違ってたりとか？

897

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/01(金) 20:10:10.27

ID

:SZvMgmcw

>>896

店頭の商品にはそういうリスクが無いとでも？

898

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/01(金) 20:28:12.06

ID

:AznqpN6U

>>896

先日佐川に運送商品壊された。
保証しますってんで振込講座と商品を渡した後、約二週間くらいまだ一切の連絡無し。

世間で佐川が軽蔑の念を込めて「ありゃ駄目だ」と言われている理由を見を持って知った。

企業としては最低、下の下。

899

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/01(金) 23:02:26.26

ID

:GV3ISz/V

菊水と日置の耐圧試験機を3台佐川に送ったお客さんが全て壊れたって話聞いたな

900

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/01(金) 23:07:57.45

ID

:p+AyXl06

自社製品なんだけど、修理で送り返してもらった製品が平行四辺形になってたことがあった
飛脚は否定したけれど、相手先発送時で直方体だったものが到着して梱包解いたら平行四辺形
この間に何が介在するというのか

901

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/01(金) 23:49:38.07

ID

:iZpRSiHB

長方形は平行四辺形に含まれます。（小４の算数）

902

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 04:22:18.12

ID

:FsnwiJdF

>>900

柔弱な製品である

903

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 04:38:09.68

ID

:LuxvAUD3

世間で佐川と言えば差別用語や人を侮辱す時に使う言葉だというのを身を持って知った。

904

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 05:02:19.04

ID

:lGorp51x

>>899

お客さんが壊れた？

905

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 05:20:52.41

ID

:NLsVy+ig

耐圧試験（物理）

906

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 06:30:53.94

ID

:OQi/yWLb

>>904

しかも佐川に送ったんだからな
まあ何かに使う必要があったのだろう

907

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 06:33:48.64

ID

:vsaM97+n

>>901

直方体は長方形なんですか？(小学生のそぼくなしつもん)

908

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 07:14:14.61

ID

:mnWSlfKa

>>898

こんなところでクダ巻いてる暇あるならとっとと電話しろよ
てか保証とか契約書あるのか
まさか口約束とかか w

909

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 07:34:37.01

ID

:FsnwiJdF

国税庁？

910

： 774ワット発電中さん [] 2018/06/02(土) 08:49:40.30

ID

:d/cX7qRV

>>901

直方体→平行四辺形
4年生にとってむつかしい言葉かもしれないけど、
3次元のものが2次元につぶれたんだから、すごいんだよ。

911

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 10:15:04.41

ID

:LuxvAUD3

>>908

常識ではこの様な場合、ちゃんとした企業は契約書なり書面用意するでしょ？

ところが佐川はしないのよ。
その時点で「あー、これかぁ」って感じ。

912

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 10:38:17.04

ID

:mnWSlfKa

>>911

そんな企業を使ってる時点でお前も...

913

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 12:00:09.85

ID

:fxXeXCYy

聞いた話には安いらしいが
業務レベルだとそんなに違う物なのか？

914

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 12:07:24.74

ID

:LuxvAUD3

>>912

相手の指定だからね。
自らは勿論佐川なんて使わないよw

スレチ失礼しました。

915

： バカって想像力がないんだな w [sage] 2018/06/02(土) 12:16:55.96

ID

:mnWSlfKa

>>914

そんな企業を指定する企業と取引してる時点でお前も...

916

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 13:57:22.05

ID

:LuxvAUD3

>>915

佐川臭がしてるよ。

917

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 14:28:14.03

ID

:mnWSlfKa

それお前の臭いだろ w
バカ同士仲良くしろよ

918

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/02(土) 17:11:16.99

ID

:X+efSVyD

働いてみれば分かるさ！

919

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/20(水) 08:42:54.93

ID

:Yr593L1E

このスレ、なかなか面白いな

920

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/29(金) 23:56:11.46

ID

:n6ORhoWm

フルーツ87-Ｖ、オリックスレンテックでレンタル上がり品が２０ｋ円で出品中。

921

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/30(土) 01:09:34.92

ID

:SGE2/J0x

出品者乙

922

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/30(土) 01:29:27.59

ID

:fVItOKGG

制御電流をクランプ計測するやつを誰かオクってくれんかのう

923

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/30(土) 05:49:57.57

ID

:pyGSSrVS

>>922

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c663165441

924

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/30(土) 06:53:47.78

ID

:B9rVqj8l

>>922

>制御電流をクランプ計測

制御電流って何のことだ？
DCって言う意味ならDC電流プローブ
ACならAC用で良い、923のはAC用

ACにしろDCにしろ理想的な波形ではない場合は、
プローブの測定仕様で測定できる波形かどうか注意する必要がある
自分で判断できないなら、その分野に詳しい人に聞く必要がある

925

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/30(土) 07:34:24.68

ID

:MQTaelD/

>>267

のオクってほしい

926

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/30(土) 12:03:20.53

ID

:Rt0bBzck

柑橘系テスタ

927

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/06/30(土) 21:44:47.53

ID

:3NFySePb

カレントプローブでも4-20はきつそう

928

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/07/01(日) 07:37:56.65

ID

:8kFciKXG

きつそうっていうかそれを目的としたテスターが市販されてる

929

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/07/01(日) 08:25:25.68

ID

:dwoxfIFT

>>928

それ以外だと4-20はまるで無理

930

： 774ワット発電中さん [] 2018/07/01(日) 16:32:01.08

ID

:n9TaDpF6

4-20mA直流クランプ電流計で必要性能を満たすものは計装用に特化した物しか無いよ
一般用クランプで直流分解能0.1mA以下とか確度0.5％以下とかコスト的に無理だと思う
国産品だと最安で定価6万ぐらいから
ttps://www.kew-ltd.co.jp/files/jp/catalog/2500-2J.pdf

計装技術者は測器類をとても大事に扱うし、買い替えても古いの処分しないで手許に
残す人が多いからオクとかに中々出ないんじゃないかと思う

931

： 774ワット発電中さん [] 2018/07/01(日) 17:07:41.84

ID

:OB+q3DlH

最近買ったお気に入り。さすが4-20は・・・だけど。
ttp://www.uni-trend.com/productsdetail_1999_1111_1111.html

MI素子とか使えないかね？校正どうするって話あるけど。

932

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/07/01(日) 17:35:21.72

ID

:dwoxfIFT

>>931

さすがにって、3桁無理じゃん

933

： 774ワット発電中さん [] 2018/07/01(日) 18:44:41.42

ID

:n9TaDpF6

今のところ、大手メーカー製でMI素子を用いたクランプ電流計は見聞したことないです
計装用クランプあたりだと感度も確度も十分なホール素子が多数あるし、ホール素子なら
信頼性の高い自己校正回路やオートアジャスト回路も普及していますから、産業用手持型
クランプメーター用としては、暫くはなさそうな気がします

でも、MI素子はホール素子より超高感度かつ小型軽量ですから、これを採用するようになったら
現在の平均より桁違いに高感度で高確度なクランプメーターが市販されるかもですね

934

： 774ワット発電中さん [sage] 2018/07/01(日) 19:38:59.01

ID

:8kFciKXG

横河CL420、共立KEW2510、FLUKE771をたまにオクサーチしてるんだけどなかなか出てこない

935

： 774ワット発電中さん [] 2018/07/03(火) 21:47:34.83

ID

:TUeFXinq

5DY

936

： 774ワット発電中さん [] 2018/07/08(日) 01:29:26.67

ID

:Olhu+e50

>>934

がんばって新品買うたらえーねん