制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その6 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/28(土) 21:17:13.72:RX/lce/e
- 制御盤関係の
設計(ハード/ソフト)
試験
現場工事
などいろいろ語って下さい。
前スレ
制御盤 設計(ﾊｰﾄﾞ/ｿﾌﾄ)・試験・現場工事etc その５
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1451197670/ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 00:11:51.07:tj3JioR3
- マトはgetしてくるものじゃなくてさ
射るモノなんだけど、よく的を得ていない回答だとかいって
的を持ってこさす輩が居る
弓引く輩の中で、的を取りに行ったら射たれて
危ないじゃんかよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 01:19:13.55:g4jr7wAC
- 「的を得る」を誤用とする説は、実は俗説だそうだよ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 14:27:58.87:ET4zlLi3
- 「「的を得る」を誤用とする説は、実は俗説」は、実は間違いらしいよ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 16:30:17.90:g4jr7wAC
- 的を得るが誤用だと言い出したのは、そもそも三省堂国語辞典なんだそうだ
で、近年、三省堂国語辞典が
「的を得るは、的を射るの誤用」と記載していたのは誤りで、削除しました
と発表したというのが経緯 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 16:36:03.21:VOjnF0Pt
- 前スレから続いているのか…。
得る、は聞いた方が意味を取り違えることはないからまあいいかって思う。
間違ってる、間違ってないは国語学者にまかせておいて良い。
だけど、役不足は正反対の意味になるから厄介だな。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 16:43:46.88:g4jr7wAC
-
まあ意味が正反対でも
話の流れというか口調とかで分かるのが日本語の良さだと思うけどね
ちなみに、俺はなろう系のサイトでWeb小説も書いてるんだけど
『役不足研究家』が湧くと面倒くさいから原則、役不足とか役者不足って言葉は使わない
役者不足って使い分けるのが一番簡単な改造プランだけど
それでも『役不足研究家』が湧いてくる場合がある
くそ面倒くさい品証はどの業界にもいるんだな、と - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 17:15:26.47:hFZwgHzw
- 「い」と「え」の区別が苦手な県民もいるんですわ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 18:19:56.75:VOjnF0Pt
-
役者不足は、役不足の誤用に対抗する形で出てきた新しい言葉じゃなかったっけ。
(間違ってたらスマン)
文脈でわかるのは同意。でもいろいろ面倒なので、俺も自分では使わない。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/29(日) 21:45:39.47:C0yx386G
- ぇぇ ぃ～ ぁぁ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/30(月) 00:33:38.51:6KnHbobB
-
三省堂に最近入ってきた新しい編集メンバーの判断が妥当でなかった、
っていうだけの話だよ
三省堂の改訂以後も、他社の辞典は「誤り」としている
>「的を得る」は誤り。（現代国語例解辞典2016） - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/31(火) 01:12:13.44:dvKGEWoD
- 一部のメーカで、サイトから問い合わせを出すと
その地区のメーカ営業担当から、問い合わせはこっちに出すようにと怒られるんだが
なんか理不尽だ…… - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/31(火) 11:02:49.80:JpLqYgg8
- どこだかわからんがPLC買占められてる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/01/31(火) 17:18:06.98:nyw2Pov6
-
ヨコガーデンキ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/01(水) 15:50:14.28:SkJPOBNJ
-
三星らしい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/02(木) 10:40:30.90:j5z5CtRz
- でもゴネれば回してくれるんでしょ？
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/02(木) 12:31:42.65:J01uuit9
- 朝鮮人社員が増えたな
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/03(金) 05:31:58.53:Oxa4z405
- 盤屋で働いて四年目、時給1420円、手当て交通費100円のみのアルバイト待遇
28年下期で電工二種とったが、給料上げるとかの話がぜんぜんない・・・
職業能力開発協会発行、技能検定問題集買ったが全く解説がないから、勉強のしようがない
配電盤組み立て技能士の勉強ってどうすればいいの？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/03(金) 05:41:30.73:rh8mgjsC
- 会社に技能士持ってるヤツはいないの？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/03(金) 20:08:07.01:bjAStkeW
-
盤屋の仕事と電工の仕事って実は違うからね
ていうかどうして取る前に資格手当の対象か確認しなかったんだ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/03(金) 21:18:52.03:KV7DkIgN
-
時給良すぎだろ
都内か？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/04(土) 08:14:18.77:1y7Kjlrf
-
大手の盤設計から独立した会長は持ってるらしいが詳細不明
社長以下、誰もいない - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/04(土) 08:23:57.98:1y7Kjlrf
-
盤の設置くらいはできるようになりたいと思った
とにかく電気関係の資格にチャレンジしていかないと、向上心のない奴だと思われるし
技能検定の工業系の一般教養的な問題が難しすぎたのもある
零細というか家族経営の工房って感じだから
就業規則とかないから、何の資格あったら給料アップとか決まってなくて、個別に交渉なんだ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/04(土) 08:35:38.16:qk8nyEkb
- 電気工事士資格必須になる現場って自動車関係の工場ぐらいじゃないの
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/04(土) 08:36:40.70:1y7Kjlrf
-
扶養家族いると貯金できない
20円しか時給あがらなかったから
もう延びしろなさそう
埼玉 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/04(土) 14:25:24.93:yDVEBK+8
- おれも家族経営の町工場にいるけど
電工1種の試験に合格したら1万、電験3種に合格したら1.5万アップしたよ
あと、工場長の肩書きももらった。
工場には俺しか居ないけどな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/04(土) 18:25:30.34:Kmx4ntgH
-
>>工場には俺しか居ないけどな
そうは言っても満更でもないんだろ？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/04(土) 18:39:05.22:6vf90IX2
- 一人でも親方だしな
- ： 25 [] 2017/02/06(月) 18:34:20.20:NSRrn3yD
-
自分もそんな工場長の下で働いてる
あと忙しい時だけ助っ人に来る70過ぎの隠居老人
今年は一種電工に挑戦する
勤め先が電気工事業登録してないみたいだから
合格したら免状もらうため転職するかも - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/07(火) 11:02:50.47:b5yelKV5
- 電気関係の免許すら持ってない盤屋ってこの先知れとるわ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/08(水) 06:31:08.54:h/PvSz8Q
- とはいっても電工2種とかは
何かの際に責任持たせる縛り系の資格だからなぁ
うまく言えないけど
普通車運転、玉掛け、調理師、など、誰でも取れる前提というか
選ばれた人が授かれる資格の系統じゃない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/10(金) 07:48:57.37:Tf2POE+X
-
電気工事の会社に行くの？
盤屋よりキツイと思うよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/10(金) 08:48:48.77:HmYGvjxB
-
やっぱり、盤屋より体育会系なんかな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/10(金) 08:54:15.55:6UvdIwkf
- 電気工事屋の単価、盤屋の機体配線の半額とかあり得るからな
あれで採算取れるのが信じられない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/10(金) 09:02:56.58:HmYGvjxB
- 採算もそうだけど、親方はともかくその給料でどうやって生活してるんだろう、と。
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/10(金) 18:29:17.30:qbNtfJ90
-
仕事は途切れ途切れ、金は半年後よりましじゃね - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/10(金) 19:57:49.30:j2WJSk6Y
- 一種は実務経験が必要なんだが、
試験パスしただけで資格として認めてくれるのか？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/10(金) 20:00:30.15:j2WJSk6Y
- しかし、こないだ業種別の平均月給が政府より発表されたが
電気ガスが月給５５万
本当ですか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/10(金) 20:38:09.25:ldBCe/5V
-
そのための認定電気工事従事者の資格があるんじゃないの
それをつかって実務経験積んでねってことで - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/10(金) 21:23:21.11:/HGsM+fR
- 会社は電気工事業の届出あるけど電気工事やってないから実務経験が得られん
- ： 32 [sage] 2017/02/11(土) 08:42:43.30:2MUN1YoH
-
自分は電気工事士の資格持ちで、電気工事屋・盤屋・さんの言う機体配線
（機内配線とか機側配線って呼んでいたけど）等を経験してきました。
電気工事屋は、体育会系というよりドカタに近いですね。
盤屋の工場は冷暖房が有って、わりと綺麗で作業環境が良いと思いますが。
工事屋は、稀なケースを除けば建築工事に伴う電気工事が主ですので、
夏は灼熱地獄、冬は極寒地獄を覚悟しなければなりません。
建設現場の中は、粉塵が浮遊している事が多く喉が痛くなったり肌荒れになったりします。
怪我のリスクも工事屋のが遥かに高いです。貰い事故なんかも有りますしね。
また、工事屋によっては現場までの移動時間は、
労働時間に加算されない事が有るみたいですし、サビ残も多いみたいです。
と、論っていけば切りが有りませんがね。
金銭的な事は、会社によっても地域によっても違うみたいで一概に言えませんが、
自分が知っている最悪な事例は、キャリア５年以上の資格持ちが時給に換算したら、
高校生のアルバイト以下だと嘆いていたのを覚えています。
あと、個人で持ち出しも多く手工具の購入や雑材品の購入も
個人負担になる会社も多く有るみたいです。現場への交通費も自腹とか。
で、こういう人がどうして生活が成立しているかと言うと、
奥さんの収入が安定していたりするんですよ。看護師だったりね。
でも、盤屋にも奥さん看護師って人がいたな。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 09:24:54.70:QlTbWINO
- そんなんだったらもうちょっと楽な仕事ありそうなもんだよな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 09:51:12.92:pQrizrC0
- 関電工みたいな大手でも現場職は辞める人多いみたいだね
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/11(土) 12:14:00.99:NvV8Yzzt
- まあ、一般的にオフィスワーク、頭脳労働は精神病との戦い、
身体を動かす仕事は怪我との戦いって言われてるよね
５，６０歳になってパソコンをいじる仕事と、工具を持って汗水流して働く仕事
２つあったとしたら、パソコンいじる方がキツイと思うよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 12:20:08.12:NvV8Yzzt
- バブル前は電気工事士の給料は凄い良かったと聞きますよ
奥さんに女優さんをもらった人もいるそう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 12:28:13.40:QlTbWINO
-
５，６０歳になったら、部下に丸投げして仕事してるフリだけすりゃいいんじゃない？
バレたら左遷されそうだけどw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 12:30:03.41:NvV8Yzzt
- 一番大変なのはソフトを作る仕事だと思うよ
昔はプログラマ３０歳定年説ってあったぐらい
目、肩、脳の疲労が激しすぎる
テレビゲームだって１０代、２０代の頃に好きだった人でも３０代、４０代になるとできなくなるでしょ？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 12:37:46.92:NvV8Yzzt
-
土方の世界は職人の世界なので、４０、５０になると
疲れる仕事は若い人へ丸投げなんだって
指示を出して人を使う世界。電気工事士も同じなんでしょうな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 12:48:48.61:GRHHm8xe
- 50歳近くになって転職してきた職人が使えない
過去の実績を持ち出されても、うちの会社と関係ない
資格ないくせに、下請けの工事士にえらそうにすんの辞めてほしい
自己保持回路も作れないくせに… - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 12:52:22.51:QlTbWINO
- 50近くで転職とか、明らかな地雷物件じゃないか
雇うなよそんなん - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 13:10:04.18:G/xd/GlW
- 人間の能力の話に
年齢を持ち込むアホども - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 13:21:02.20:QlTbWINO
- 加齢で能力が衰えなかったら高齢者事故だってこんなに起こらねえよ
しかも能力のないやつほど性格的にもいろいろ拗らせてる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 13:26:42.37:4zS/QO8w
-
年齢と経験年数は関連するからね。あくまでも経験量じゃなく経験年数だけど
電気がわかるということで、40ぐらいで転職の元PA屋さんが勤めてる盤屋さんがあった。
PAの標準コネクタは何々で云々なんだけどなぁ(堅牢なのが要るの)
ハムノイズの影響があるからシールドの云々(基本だろ)
電線の巻き方はすぐに解けるように何々巻きで云々、
(わかってるけどすぐ通線するから8の時でいいよ......)
やはりなにか、訳あっての転職だったんだろうなぁ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 14:17:12.04:GRHHm8xe
-
能力が見習い程度だけど年齢が50歳なら
それなりの給料渡さないといかんでしょ
工業高校生(2種電工持ち)のバイト並みの給料でいいなら
愚痴なんか書き込まないんだけど - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/11(土) 15:59:29.50:5o603xZC
-
盤屋だってキュービクルやってるところ以外
その下請けの零細だから
冷暖房だってないしトイレだって近くのコンビニか立ちション
埃だらけ
作業着、安全靴、マスク、ヘルメット、工具自腹だし - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/11(土) 16:04:06.27:5o603xZC
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人手がたりないなら贅沢言うなよ
高校生のバイト代金でスーパーマンを雇おうとか考える前に
経営者の報酬減らそうず - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/11(土) 16:51:21.04:UI+q2yOa
-
それなりにっつったって
年収700万円とか出してるわけでもあるまい
いくら能力あっても底辺土方作業程度のことだから
それなりにブラック給だろうが - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/11(土) 20:58:12.56:aW2MQ+lh
-
何言ってんだ お前 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/14(火) 02:31:19.31:aXHPErq6
- こっちとこっちのボタンを同時に長押しすると……
みたいな裏技を仕込みたい衝動に駆られる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/14(火) 05:32:21.71:wwKGL0bh
- 保守モードか
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/14(火) 06:08:11.01:xaTr3E6h
-
自分が忘れる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/14(火) 12:53:11.56:2lw9qAAJ
-
オナ保に見つかって大変なことになる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/14(火) 19:04:11.28:PH/egm4m
-
そういえば、タッチパネルの隠しスイッチも忘れやすいんだよな
デザイナー開いて確認することがたまにある - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/14(火) 21:50:48.44:pR8wfPX4
-
無音の連打とか凝りだすと、存在すら完全に忘れて
また同じの作ったりする - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/15(水) 21:04:47.16:AWOyDTi2
- むしろ客にバレてて普通に使われてたりする
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/16(木) 00:06:36.30:dI0qsk2o
- ゲームモード作りたくなる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/16(木) 00:14:07.21:Rr0E6xTB
- PLCのシミュレーションモードで
デバッグはタッチパネル連携
三菱出来てもKEYENCEが出来ないのが不便 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/16(木) 00:16:09.93:to86qziM
- 複数のGOT接続したい
後はシミュレータ間でリンク出来れば - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/16(木) 00:38:06.03:PFYeX3JA
-
KEYENCEを使うやつが悪いw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/16(木) 07:06:29.18:khzBRSkj
- ゲームオブスローンズ画面
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/22(水) 09:05:38.86:tfjbNEBk
- 【SHA STYLE】 蓮舫、ヘルメットを逆にかぶる [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487716510/ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/26(日) 07:58:54.61:qu5Hxgkq
- それ普通にやってる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/27(月) 01:23:59.11:E75lREHt
- なんか最近、某クーラーメーカの営業がキーエンスばりに食いついてくるんですけど
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/02/27(月) 20:18:44.49:kXUMZ0fc
- そこはキーエンスの子会社じゃないかい？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/02/27(月) 21:15:43.15:uv0UY1X/
- ずっと前からだろ
少なくとも数年前からそう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/01(水) 00:13:45.01:DzjOQeUB
-
マジか！？
無理矢理にでも日東とかにしとくんだったわ…… - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/02(木) 20:47:44.79:skiRj8xo
- アピちゃんのアピールうざいー
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/02(木) 20:58:34.29:KK6ADMoc
- そしてエンドユーザをあの手この手で聞き出そうとする……
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/02(木) 21:13:30.71:ko15bQ0v
- エンドユーザー聞き出してもエンドユーザーに直接売りに行かないよね、何故か
そのくせにエンドユーザーからのサポートを勝手に引き受けてくれる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/02(木) 23:04:55.93:OC1LWFdD
- I/O割付が間違いまくりの盤を納められて大変だった
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/02(木) 23:13:27.95:Csr7UXt+
-
あくまでも盤の付帯機器だからかな
キのように単品で評価できないし、使えないし。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/03(金) 00:21:06.05:EvKHlQ7u
- 図面書く人間に営業したいのはわかるけど
仕様書書く人に言ってくれないと意味ない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/03(金) 00:31:09.44:1iboL/+y
- それは確かに
指定がなければファンにするもんね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/03(金) 22:35:48.03:fV8tL6lL
- 常温で使うことはあんまり無いからな
もっと高温環境で使える奴出してくれよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/03(金) 23:24:32.98:F7XCli1K
- クーラー付けろよ。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/03(金) 23:30:28.62:gjhOB1mF
- 盤クーラーの代わりにウインドウエアコン使ったら、やっぱり早々に壊れちゃうのかな？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/04(土) 01:22:20.83:+K1KDa4k
- 丁度良いやつないよな
オームのやつはどうだろう？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/04(土) 02:56:21.64:YciRyxsr
-
環境的に、めずまりとか結露しそう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 17:04:14.29:LhR6wOyq
- 最近シーケンサが全然入ってこないけどどーなってんの
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 18:00:02.30:kLpiReZk
- どっかが買い占めてるらしい
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 18:31:18.06:6yriSAW1
- 噂によるとかの国の大企業らしいぞ
何に使ってるかは知らんが、在庫が偏ってるのが不気味 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 18:43:34.44:LhR6wOyq
-
そのうわさはきいたことある。ほんまか。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 18:44:59.93:LhR6wOyq
- 崩壊前にやけくそになって荒らしてるのかな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 19:05:55.58:aDqb0SqN
- 一人では沈まないニダ！ 道連れニダ！
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 19:12:41.12:RKdT4WRF
- 松戸の制御盤屋はﾆﾀﾞばかりだけど
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 19:24:27.20:LhR6wOyq
- 日本の産業界を停滞させてやろう、とか？
まさかね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 19:25:07.32:LhR6wOyq
- もしそんなのだったら、レアアースのときみたいに返り討ち確実だな
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/05(日) 20:20:21.36:xhRp9MOq
- うちは潤沢に入って来てるぞ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 22:01:44.04:xjQtF/+l
- 急急如律令！
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/05(日) 23:35:30.72:73QpGKwM
- 韓国って聞いた。うちが使ってる商社の話
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/06(月) 23:45:06.88:mJ5FmcKL
- いろいろな商社からかなり納期の件でのクレームが入ったらしい。そりゃエンドユーザーは期末で余った予算使うのにシーケンサ入らないとか商社は怒るわな。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/07(火) 00:14:25.23:m/09ENdu
- 仕掛かりの盤が溜まっていく
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/07(火) 07:52:03.25:U77k/1A0
- 装置10台の試運転に
一つの画面やりくりでしのいでいるんだが。。。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/07(火) 11:16:44.19:Mjlgd4l/
- 装置10台を1台のPLCでやり切ればいいじゃん
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/11(土) 03:33:23.53:y8oSM9PH
- サムスン風情が日本のPLCなんか使うなよ
どんな設備で作ろうがどうせ爆発するんだから - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/11(土) 08:01:11.33:qJ+2PY5M
- 分電盤ばっかり作ってるから
銅帯扱って腰を痛めて足首に神経痛
これはだめかもわからんね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/11(土) 08:25:42.80:L1lasDtm
- テスト用のaaとか使ってふざけて描いた画面をテスト終了後にページ指定変えるの忘れて
納入後客先でその画面が出てきてしまった時の気まずさ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/11(土) 08:40:20.41:+BDuOYBb
- タッチパネルを流用作成して、徹夜で作成
翌日の立合で、立ち上げ画面のロゴが競合先のユーザー
ビックリした
異常画面に、お前の名前と電話番号入れとくからな！
忘れてそのまま出荷 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/11(土) 09:34:26.37:y8oSM9PH
- ソフト流用の物件でお客さんから渡されたソフトが
まともに動いたことがないw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/11(土) 20:11:57.05:Mkd/JkHp
- ソフト流用の件でお客さんから渡されたソフトが
あれ、昔に作ったことあるような。。。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/12(日) 00:04:48.42:sNwDb8aM
- ちょwww
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/12(日) 00:52:35.68:58BLVGms
- リピートと言われ、同じソフトを入れるだけで済んだ
ためしがない - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/12(日) 07:36:35.85:38SJb78u
- 以前ロケットまで関連してる日本○○センターに依頼。
装置ソフト全く作れず早々帰らせた。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/12(日) 19:04:59.43:MPWaAa8V
-
日本文化センターな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/12(日) 19:08:28.17:CCjxVGS4
-
もしかして怒ってます？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/14(火) 07:18:17.13:5hq5auOZ
- 古い装置のロッカースイッチで
照明(ネオンランプ)が独立したタイプが使われてた。
開閉はDC12Ｖだった。
ググッてもなさそうで困った。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/14(火) 15:09:10.78:sFp8bFJ1
- 朝鮮人ゆうき君お元気ですか?
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/14(火) 23:11:44.86:gksWagvx
- 人材不足、品不足は吉兆なんだわ
これで人件費も物価も上がってくれればアベノミクスは成功 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/14(火) 23:32:24.19:gksWagvx
- 電気が分からない人に電気のめんどくささを伝えるにはどうすればいい？
ケーブル一つとっても、最大定格電圧、許容電流、法的にケーブル工事に使用してよいか、
かとう性、ロボットケーブルであるか、電源ケーブルに適しているか、制御ケーブルに適しているか、
色やメーカーが客先仕様と一致しているか、ＳＱ、シース付きか、耐久年数、耐震性、耐油性、防水性、
値段、国際規格・・・
そのようなものを考慮して、全部調べて選んでいるのに
あいつ遊んでいるみたいに言われんだけど - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/15(水) 00:37:23.08:CZnw/tbg
- 仕事出来るなら評価してくれる所に転職
ハードとソフトきちんと出来るならそんな事言われないと思うがなあ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/15(水) 00:57:30.49:yw24h66A
-
スペック追って遊んでるじゃんよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/15(水) 01:01:55.48:O9GpwE/G
- 電気のハードもソフトも出来ましたけど
盤の板金図面設計が出来んで異動になった
裏表両面扉で観音開きの盤で
操作取っ手の位置と開く方向を間違えてご免なさい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/15(水) 02:35:43.01:e3xB8WoO
-
自分で無駄な仕事作ってるパターンだな - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/15(水) 19:31:41.58:uglAYtDT
- 盤屋てチョンおおくね？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/15(水) 19:47:26.19:z8FhvAAL
- 箱なんて日東でいいじゃんよ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/15(水) 19:55:14.22:wZQbbCMf
- 日東は外装穴開けは安くて良いんだけど、中シャーシタップ加工が高くてなあ
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/16(木) 22:11:32.43:mvGB4IHK
- 多い
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/16(木) 22:14:41.62:mvGB4IHK
- 儒教がどうのこうの、韓国がいいだの社長が説教しだしたり、
7771の番号が好きだったり
従業員の半数が通名といわれそうな名前が多かったり - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/16(木) 23:21:47.27:jsNWk6w6
- 防衛とか原子炉関連なら要求されそう>119
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/16(木) 23:42:46.58:7xsF50xZ
- 艦船用電気機器通則
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/17(金) 21:36:10.07:wkOquxJi
- 新幹線の電気回路設計や盤制作ってどんな感じか気になる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/17(金) 21:37:59.80:wkOquxJi
- 新幹線のブレーキの設計寿命って数万年って聞いた事がある
ちなみに可変抵抗のそれは３回 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/18(土) 01:14:51.87:HCm0KYp2
- トランスとインバーター付けてボリュームで操作する程度の事
では無いんだろうなあ・・・ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/18(土) 06:06:18.43:MGIOYrGx
-
VVVFだからオレ達が制御で使ってんのと理屈は一緒だろ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/18(土) 06:34:56.97:2orDfdmF
- アンプを語ろう～良い音って何だ～2 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1479830183/
こちらにその筋の方がおられますよ。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/18(土) 08:20:55.43:fvDhxQTP
- コネクタだと圧着不良や勘合不良があるので
新幹線やスペースシャトルって全部はんだ付けなのかなぁ？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/22(水) 18:23:20.74:rs+idYhY
-
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12172037482
この画像でどうやって線番3とか18とか読めるんだよ？ｗｗｗ
こいつら自演確定ｗ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 18:30:04.22:Sx5hUxCb
- PLC、制御って仕事しながら覚えるしかない？
普段読んでいる関連書物、雑誌はありますか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 19:14:45.15:DzZ81UbN
- そんな勤勉な人、盤屋にいないんじゃないかな
無論、俺も含めて
漫画とラノベくらいは読むよ。キリトさん可愛い - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 20:53:51.46:mkz3JKrN
-
拡大すれば読めるじゃん - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 21:49:50.43:4Ud3lP3n
- 雑誌よりマニュアル読んでる方が為になる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 22:13:19.67:5jTP6EeM
-
読めねーよハゲ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 22:56:24.93:uzpBaD7Z
- 読めるぞ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 23:07:28.62:yMZkWy96
- よめねーよ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 23:17:59.70:uzpBaD7Z
- 読めるだろ
ttp://i.imgur.com/cabk2G1.jpg - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 23:36:30.21:yMZkWy96
- スマホだと拡大できるんだ
始めて知ったよ
何でPCからだとできないんだろ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/22(水) 23:45:03.67:uzpBaD7Z
- 画像ファイルに直接アクセスしてるから
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/23(木) 09:47:34.45:vZqvi4oy
- けしからん
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/23(木) 19:17:25.31:KML6so/4
- その画像の回路見ただけで何かわかってしまった
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/23(木) 19:27:45.59:9RS8MFHX
- 湿度を見て散水するの？ 農業か何か？
今一つピンと来ないや - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/23(木) 21:24:45.37:yEySjsni
- モイックってなに？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/23(木) 21:32:13.29:FaJWr7nt
- 混錬機と書いてある
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/23(木) 21:35:52.03:ZfK+y5Rg
- 水ぶっ掛けてコネコネする装置？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/26(日) 21:38:17.56:0BW0gUZ1
- ねるねるねるねはねればねるほどいっひっひっひっひ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/27(月) 21:26:34.30:wjYrdAng
- 仕事ねぇーなー
潰れないのがすげぇ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/03/28(火) 21:38:15.91:sJ3RLgCZ
-
わかる。
要求仕様見せて上げたらいいよ。
内容膨大過ぎて、最初の内容忘れるレベル。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/29(水) 09:13:59.59:6L1wsOCJ
-
平社員はどこか他人事だよね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/30(木) 02:54:27.53:00zNUY39
- 積み上げたものが大きい人ほどリセットを怖がるものだ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/30(木) 03:11:39.55:/ACWx+XT
- 掘った落とし穴には誰かハメたい。
実際に砂浜で冗談で新婚さんを沈めて
生き埋め殺人事件になったってニュース
あったけど、その後どうなったんだっけ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/30(木) 06:30:40.19:LPrpmpIl
-
無駄を積み上げてるかもしれないのにね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/03/30(木) 22:23:38.54:sVsXbv0g
-
そりゃ他人事だよ
お山の大将か？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/01(土) 06:53:40.50:WJrfMEKK
-
スクロールボタンが有れば出来ると思うけど - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/04(火) 22:32:02.59:k0qU6BTf
- ACPU捨ててぇ
デカくて邪魔なんだよ
もういい加減交換しろとか来ないよね・・・・ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/04(火) 23:12:28.79:RBDH3lFw
-
捨てたとたんに、交換しろーって来るんだよね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/05(水) 00:03:52.43:LfEUkW7o
- Aが壊れたところで自己責任だろ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/05(水) 02:57:45.96:fy4jbABo
- ええ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/05(水) 06:13:12.08:nMQ2Qu09
- AQの置き換えキット使えば簡単さ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/05(水) 09:33:21.64:tKiZFsGP
- だからって永久に動く訳じゃないんだぜ？
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/06(木) 07:31:27.97:bAJPWcKq
- 今すぐ転職しろ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/06(木) 08:15:30.45:hruyx2go
- 電気と工事と新電気とオレンジブックとfa-ubonとsmcのweb
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/08(土) 13:30:26.61:ZCMO9Akl
- GERADOR CAPTOR DE ELETRONS DA TERRA
ttp://i.imgur.com/zUzhSbJ.jpg
kapanadze generator overunity
ttp://i.imgur.com/HRnNXSN.jpg - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/11(火) 06:50:36.50:gm0xXr1W
- 朝鮮人ゆうきちゃん
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/18(火) 21:08:37.33:yaPTzqjz
- 制御盤内の配線にVCT、VCTFなど使用しても大丈夫でしょうか？
その根拠等教えて頂けたら助かります。
60V以下なら信号用のシールドケーブルを迷い無く使うのですが
AC200Vの電力や信号(リレー接点ひろうだけ)でより線かシールド線を
使いたいのです。上記以外に一般的に使用されている物があればご教示
下さい(日本国内使用 盤内はPSE除外？) - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 00:26:24.00:SKOtIj9a
-
客先仕様による - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 03:11:54.42:zsuENRl8
- VCTなんかの甘い撚りでツイストの効果あるかな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 08:14:22.13:0Oc4Q6U3
-
>>制御盤内の配線にVCT、VCTFなど使用しても大丈夫でしょうか？
大丈夫。
制御盤内は機内配線となるので、ケーブルの使用義務はない
>>その根拠等教えて頂けたら助かります。
電技/電技解釈/内線規程
V以下なら信号用のシールドケーブルを迷い無く使うのですが
ここの部分こそ、根拠が分からない。
ノイズ対策でシールドケーブル使うことは、法的な強制力はない。
そもそもそのシールドケーブル、種類は何よ？
VCT-Sなら600V耐圧ある筈だし。
60V以下ってカテゴリを小勢力回路を曲解して解釈してるように見える
>>上記以外に一般的に使用されている物があればご教示
>>下さい(日本国内使用 盤内はPSE除外？)
計装系ならCVV-S - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 08:16:59.92:0Oc4Q6U3
-
ゆるく磁束を打ち消し合うから、平行フィードするよりはマシ
でも４５°でツイストしないと効果はイマイチ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 09:05:05.42:zsuENRl8
-
多芯だとクロスする可能性もないから
そういう意味ではメリットかもね - ： 173 [sage] 2017/04/19(水) 11:52:07.56:7w9WjwuJ
-
最終ユーザー、中間業者も町の小さな工場ですので
特に営繕・保安・電気担当などいませんしそんな知識ないです。
中間業者も制御盤自体の製作には知識が浅いので客先仕様はありません。
こちらからの一方方向です。
丁寧かつ、わかりやすい回答ありがとうございます。
大変助かります
>>ノイズ対策でシールドケーブル使うことは、法的な強制力はない
言葉足らずで申し訳ありません。
この部分は法的な解釈で無く単にノイズ対策で動力系と低電圧信号系が
混在する場合に低電圧信号系にシールドケーブルを使うということです。
具体的には、一例としてインバータの制御端子部の以下からの配線
AM出力－－(シールド線(KPEV等))－－デジタル計(電流)
FM出力－－(シールド線(KPEV等))－－デジタル計(回転)
周波数設定－－(シールド線(MVVS等))－－ボリューム
スタート入力－－(シールド線必要か？IV等で大丈夫か?)－－リレー接点(コイルAC200V)
異常出力リレー接点－－(シールド線？VCTF-S､IV等で大丈夫か?)－－リレーコイル(AC200V)
どうしてもうまく分けられずに同じダクトや線束にして処理する場合に信号系のみシールド
線使っていればOK？電力系もシールドまたは撚り線を使用するのか？
ここはケースバイケースで予算などの兼ね合いにも寄るとは思いますが、
一般的にはどのようにしているか教えて頂きたかったのです。
長文すみません。 - ： 173 [sage] 2017/04/19(水) 11:57:54.40:7w9WjwuJ
- 上記訂正
間違い
正解
失礼しました - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 13:47:39.64:GjbY0tvY
-
よっぽどレアなケースを除いて
低圧AC/DC制御信号をIV
アナログ信号系をKVのツイスト
で、扉への配線でスパイラルやホックチューブを使ってまとめて配線しても問題が出たっていう経験は無いな
一応動力とは可能な限り離す(盤内で縦ダクトが左右で2本あれば左は動力(＋AC制御）右は制御回路等）程度だな
0.01Hz単位でブレなく制御したいならCC-LINKやdeviceNET等のリンク系制御入れるし - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/19(水) 19:41:35.81:G+nS69ot
-
CVV-Sなんて盤内で使わねえよ
どうでもいいけどこのスレ
トラブル事例とか書こうもんならあっさり身バレしそうでヤだな - ： 173 [sage] 2017/04/19(水) 21:28:50.23:fWo4XsqF
- 。
回答ありがとうございます
ベテランさんの経験・知識から来る教えは大変貴重で
ありがたく助かります。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/20(木) 23:17:24.13:w4JtwDG0
- インバーターのアナログはIVのツイストで問題出た事無いな
そもそもそんなに高精度求められる事あんまり無いだろうし - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/21(金) 11:26:04.88:xlJyn/8K
- アナログが3線だとツイスト面倒くさいからMVVS、最近は末端加工も面倒くさいからSP-MVVSにするけど
2線ならKV0.5でツイストとかだな
色指定なければ赤青でツイストすればわかりやすいし - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/21(金) 11:55:19.77:8H9bKU7K
- 三つ編みってやった事ないのか。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/21(金) 12:04:22.61:xlJyn/8K
- 三つ編みやった事あるけど2m3mと三つ編みするの面倒くさくね？
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/21(金) 13:45:06.33:TOIp9GbU
- 工賃の安い人℃素人なら三つ編みさせても良いけど、普通にシールド線使ったほうが人件費は安く上がるし
ノイズ耐性も高い。仕上がりも綺麗。
急場凌ぎなら仕方が無いが、そんなもん、最初から用意しとけよ。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/21(金) 20:58:23.12:bKCbuQ1B
- 3本まとめてドリルでツイストしてる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/21(金) 22:09:33.71:OgK9bHKI
-
ドリル回し過ぎて断線させる事例があったのでご注意ください - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/21(金) 23:01:05.00:003yzGUn
-
それだとじわじわ戻ってきたり、まとめた線がよじれたリしませんか?
俺は藁草履を作るときみたいに、それぞれの電線に撚りをかけつつ、全体をまとめて撚ってます。
かなり前にサンハヤトかホーザンあたりから簡易撚線機が出ていたのですが、とても高価だったような記憶があります。
それでも買っておけばよかった。
…と長らく思っていたのですが、とある現場で手芸用品で撚ってる人を見かけました。
↓たぶんこの道具
手順1
ttps://www.youtube.com/watch?v=BAW30RqYROo
手順2
ttps://www.youtube.com/watch?v=w4T5ZXOXgzs - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/22(土) 08:43:41.63:9hIXXGPt
- ドリルでよじったあと、強めに引くとよりが戻りにくい
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/22(土) 09:09:36.55:w3+sAgpH
- さすがに回し過ぎは経験ない。
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/22(土) 16:27:27.66:gzzDDMUs
- 捻った後テンションかけたままヒートガンで暖めてやると形状が安定するよ。
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/22(土) 18:56:56.84:QBvrnrSa
- ドリル回し過ぎるバカがいるくらいだから
温めすぎて被覆を溶かすバカもいるんだろうな - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/22(土) 20:07:02.45:oxj3zwjh
- そもそも仕事を請けた時点で3芯なりシールド線なりを発注出来ないんだから馬鹿としか言い様が無い。
買えばメーター100円の線材を嬉々として出来損ないの手編みしてるんだから
よっぽど時給が安いか、まともに仕事するつもりが無いんだろうｗｗｗ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/22(土) 21:40:44.90:6U++74QZ
-
比較もしないで買った方が安いと決めつけてる時点で普通にお前のが馬鹿だよ
もちろん、高速で大量にツイストかけるノウハウがあってもこのスレには書き込まないが - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/22(土) 22:05:03.64:IOVECHBX
-
でもそんなノウハウ知らないから書きたくても書けないんだよね
悲しいね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/22(土) 22:08:35.72:6U++74QZ
- にちゃんなんかで承認欲求満たすために
会社のノウハウを売る馬鹿なんぞいないだろ
余計恥ずかしいわ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/23(日) 01:27:32.98:yZQqnrva
- 高速で大量にツイストかけるノウハウｗｗｗ
久々におもいっきりワロタ
ツイスト線を買わずにそんなノウハウ持ってる盤屋に仕事出したくねぇｗｗｗ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 05:18:34.74:Qlwf2pmt
- エアお客様ちーっすwww
仕事出すとか、いかにもニートが言ってみたいセリフだよね？www - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/23(日) 07:19:05.02:fYSebd9j
- よう、底辺ｗｗｗ
KVなんて編んでる暇があったら勉強しろよｗｗｗ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 07:23:50.98:QzqrLOpm
- なんだかtwist&shoutなスレですね
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/23(日) 08:20:29.28:g+otDjfS
-
>比較もしないで買った方が安いと決めつけてる時点
買えば100円の撚線とお前の工賃を比較してる訳だが理解出来ないのか？流石底辺ｗｗｗ
時給600円位かｗｗｗ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 08:44:01.97:FYt/UK9o
- 電線のツイスト、三つ編み、亀甲縛り何でもやります
誰か僕を雇ってください - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 08:45:15.79:gtk5w6Wb
- おまえら仲良くしろよ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 10:00:38.57:yHlC33bE
- お前は仲良く出来るとでも？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 10:10:54.29:Qlwf2pmt
-
お前のような仕事しないくせに口だけは達者で
何か機会があれば是非クビにしたいような愚図にやらす仕事も必要なんだよ
元々仕事してない給料泥棒なんだから
線を捻るだけでもゼロよりはマシだろ？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/23(日) 11:59:37.79:gtk5w6Wb
- この業界も高齢化が進んでるんだろうし、
ノウハウくらい共有したっていいんじゃないかね
とは一緒に仕事してみたいわあ
最近は、お抱えの盤屋が引退したから引き継いでくれ
って仕事がほんと多いよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 07:22:09.02:VDIpxlx/
- 少しお聞きしたいのですが
当方、関西地方のライン工なのですが在庫していない制御系の部品を急ぎで手に入れたいのですが小売りをやってような所はあるのでしょうか？
在庫しておくか急ぎの場合メーカーに連絡し送ってもらうのが筋なのでしょうが - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/24(月) 07:36:16.32:LcCa2CTg
-
ミスミ、Mnotaro - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 07:36:18.46:V1rNZ+86
-
品番 通販で検索すれば通販で買える会社が出て来るかも - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 07:37:37.96:TBxQuiJz
- 近所の電材業者総あたりかな。数日待てるならネット通販で探すとか。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 09:15:40.73:97Q37I+D
-
そういうときのために商社と懇意にしておくんだよね、泣き落としで何とかさせる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 09:18:55.79:97Q37I+D
- 本当に今すぐ必要なものはいくら金積んででも欲しいよな
英語分からんのに廃盤品をeBayで調達したことあるわ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 10:42:17.84:6Ed77nmB
-
も言ってるけどミスミかモノタロウ
あとRSとFAUbon
モノによってはAmazonとか時々NTT-Xとかで出てくる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 10:47:31.24:VDIpxlx/
- みなさんありがとうございます
今回必要になったにはIDECのRJリレーでしてモノタロウで取扱っていましたが次の為に直ぐに買いに走れるような所を探していまして、やはり電材商社をあたってみるのが手ですかね
しかし電材商社の取扱い品は設備系が主な感じですね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 12:56:00.26:TBxQuiJz
- なんだ汎用品じゃないか
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 19:26:09.66:I8wLrAxr
- あんまりこの業界の部品って、直に買いに行くことってないなぁ
あとリレーくらいなら1つの盤に数個ぐらい
引っこ抜いて他所に引き当てても大きな影響ないのがありそうだけどw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 19:28:57.56:Pb5n5bfs
-
そんな事もあろうかと
リレー盤だと非常停止とかのリレーを１つ２つ多めに付けておくのさ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 20:30:51.37:CWZoje3I
- 棚卸のときってMY4Nってカウントしてます？消耗品扱いです？
社内の検査治具とか、組んだ盤の動作確認用ランプの代わりだとか、現地改造やっつけぶっつっけ本番だとか
手持ちで何個かもっときたいだとかで、部品棚から忽然と消えちゃうんです。
アイツの机の引き出し開けたら多分あるでぇ、とか、ツールボックスに在ったかもとか
そんなやりとりしてたりします - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 21:26:45.38:IPi2J6+T
-
普通はするけど
中小企業なんてザルだからマトモにしなくて良し - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/24(月) 21:28:23.99:IPi2J6+T
- 盤屋なのにここ数ヶ月盤組んでねぇ
流石に仕事なさすぎて辛いわ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/25(火) 07:57:27.17:fKR6lF8k
- 盤屋に頼む仕事を客先が知識をつけてやっちゃっているんだから仕事は無くなるわな
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/25(火) 18:34:04.60:zFCrdT5t
- 知識ってほどのもんじゃ無いだろ。小学生でも出来る仕事。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/25(火) 19:28:36.74:36xzW10M
- そうそう。がやってる仕事は小学生でも普通に出来る
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/25(火) 19:58:35.71:9BvXM+QS
- アラブ圏でペルシャ絨毯の安いものなんか小学生ぐらいの女児が織ってたりしてるよね。
結構複雑な模様を出す手順や手際は簡単ではないだろうけど、ちゃんと仕込めば出来るんだよね。
番屋の仕事もそんなもん。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/25(火) 20:35:08.89:ssL81KCM
- リレー１つ２つ追加ーとかなら客が勝手にやってるけどソフトは弄らんのよね
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/25(火) 23:20:01.06:86utrCNX
- どんな人にその仕事ができるか、なんて議論に、突出した例外な人の話を持ち出してきても仕方がない。
なんでムダに蔑むような言い方するかな? - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/26(水) 23:51:07.40:jBSmdF9g
- 途中まで弄って動かなくなってから電話来るよりマシ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/28(金) 00:06:00.12:mGSuDGdk
-
底辺の僻みだから
そんなやつの言葉には意味はないし
聞くだけ無駄 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/28(金) 06:28:07.03:+c7WZHcc
-
ニシン漁だな - ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/28(金) 12:40:27.19:hOdI6kLf
- どこへいったやら
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/04/28(金) 14:51:17.42:+c7WZHcc
- おんぼろろろ おんぼろろろ
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/04/30(日) 06:57:34.37:VrKCACnW
- なら出来ない仕事なんだ。
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/05/03(水) 15:15:09.41:bS6Q6PLE
- 見ればわかる仕事と言えるのでは。
100Vで感電を体験すればなお良い？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 19:45:06.83:1ssid1A7
- 心臓の病気のせいで除細動器入れたら制御盤製作から外されたけどそういうものなのかな
単純な制御盤でも電磁接触器とかリレーとかから出るアークが悪さするかもしれないってことらしいけど - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 20:10:05.60:8jfxerfY
- インバータとかはやっぱりまずいのかね？
それに感電した場合ってどうなんだろう - ： 774ワット発電中さん [] 2017/05/03(水) 20:11:26.04:xWxYtnVl
- 止まったらもう一度感電すればいい。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 20:14:51.36:5jaI3gK5
- 止まったときエラーコードしたいからマニュアル持ち歩いてくれ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 20:37:45.34:S0lo+vrK
-
心不全患者現場に出して作業中に死なれたら面倒くさいからだと思うよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/03(水) 22:08:30.93:2QYvemkO
- 埋め込み除細動器って要するに電気ショックだろ。
これが動作すると、すごーく痛いらしい。
それが恐怖で、いつ動作するかビクビクして鬱になる患者が出ると聞いた。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/04(木) 07:55:18.37:5CNMKaJq
- 除細動器が動作するときに意識はあるのだろか。
・心臓に異常をきたしたときに痛みを感じる
・除細動器が動作して回復したあとも電気ショックの名残で痛みが残る
動作することを恐れるのではなくて、動作させないといけない状況が発生することが怖いのだと思う。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/04(木) 14:36:31.71:B8Yb2CLW
- ttp://www.physio-control.jp/blog/post_7.html
>心室頻拍・心室細動という危険性の高い頻脈を常時監視して、
>異常発生時にはすぐに電気ショックにより。心臓の正常な動きを取り戻すための装置です
（中略
>ICD植込み後は、ペースメーカーと同様に「IH炊飯器やIH調理器に近づかないようにする」
>「病院でのCT検査などを受けるときには申告する」
>「エンジンのかかっている車のボンネットを開けてエンジン部分に身体を近づけない」
>などの日常の生活で注意が必要になる事があるといわれています。
んー、要は外来ノイズを心臓の異常と検出してしまう可能性が有るって事かな
一応、防護服ってのも有るみたいだが
ttp://www.medical-aid.co.jp/products/mgvest/index.html - ： 774ワット発電中さん [] 2017/05/08(月) 20:24:18.84:DjHdbV9i
- 在日ゆうきちゃん
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/05/09(火) 06:16:34.58:+Sc7A04Y
- わざわざそう言う仕事につかなくても。
でもし、大電力の違法CB無線が近寄ったら… - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/09(火) 09:59:57.44:dseaLrpQ
- 家庭用IHが3kW程度らしいから
少し大きいモーターのインバータ動かしたら確実に逝きそう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/09(火) 18:16:50.88:ymL6ouv+
- 医師からこういうのの近くに寄らないようにって注意はされてるだろうけど
インバータや高圧機器みたいな一般に馴染みのないもののノイズまで
含めて考慮してるかは分からないしなぁ - ： 237 [sage] 2017/05/09(火) 19:51:31.82:xNyr0zzW
- みなさんありがとうございます
いろんなご意見ありがとうございます
ねーちゃん、あんちゃん、ガキ相手のスマホアプリを作るよりこっちの仕事の方が俺には向いてます
一応、設計とラダー等プログラム専門として給料変わらずで置いてもらってます
よく喧嘩をする職人は右手で俺をドツクのをやめて、左手でドツクようになりました
俺の左側にICDが入ってるので､彼なりに気を遣ってくれているんだと感謝して
両手でドツキ返してます。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 05:40:04.43:8dwELy4d
- 盤の設計で自動で配線長が表示されるようなソフトはありますか？
CADでも、手作業で１本ずつ長さを測るのは出来るんだけど
作業のもれが出てきそうなので。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 07:50:57.60:KLXwy5US
- オムロンのフリーダイアルに電話してみ？
ソフト100万円ほどで売ってたはず
ソフトの使い方は講習10万円ほどやったかな。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 10:09:07.54:69mkItnU
-
E-CADにそんな機能があった - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/05/15(月) 12:53:58.72:VonR8vMx
- ビッグサイトで６月21から23に
設計製造ソリューション展示会
そこで実物観てきなよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/05/19(金) 06:50:54.54:8B2u7Gu/
- 朝鮮ゆうきちゃん
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/05/21(日) 22:12:00.22:knkr9ugH
- 朝鮮ゆうきちゃん？
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/05/31(水) 23:42:33.29:hDFDxRr5
- メカなんだけど
電気教えて下さい
モータが230v
装置の電圧が200vで供給される場合
三菱の汎用インバータ付だけど
電圧変更できますか？
それか、トランスいれてモータには230入れた方がいいですか？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/06/01(木) 01:36:36.33:YND0bSHn
- モーターの仕様書欲嫁
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 12:38:43.03:fGhynSsj
- トランス買う値段でモーターが買えたりしませんか？容量ドンくらい？
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/06/01(木) 14:09:13.78:BDnzgxm9
- トルクに余裕あったらそのままでいけると？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 21:29:48.63:hmgcHrz2
- 海外仕様のモーターかな
電圧で誤差の範囲と考えるのは±10%
それ以上になるとメーカーに問い合わせるかな
インバータ有るなら行ける気もするけど - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 21:35:51.98:RgQ2dLut
- 今、派遣エンジニアの給料が凄い事になってるよね
経験者ならば月給30万円確実とか - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 21:44:21.43:pbc9otI7
-
外人80万出してるから - ： 774ワット発電中さん [] 2017/06/01(木) 21:56:25.58:M//SKtA5
- ガイジン？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 23:13:33.61:nSqFgmuQ
- 優秀な派遣エンジニア不足だわ
普通レベルですら来ない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 23:14:58.75:BkcEmmts
- そもそもの疑問
俺ってエンジニアなんだろうか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/01(木) 23:33:47.17:qMOuvLEV
- チェンジニア？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/02(金) 00:38:11.52:K5xaJJSt
- エンジニアというより便利屋みたいな
でも人手足りないね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/02(金) 00:48:31.68:+cO3pkjl
- テイルズオブエンジニア
ごめんなんか言ってみたかっただけ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/02(金) 02:57:46.48:Nep1sXbv
- 製造業ってか、日本全体がそんな感じらしい
建設業も飲食業も人手が足りない
若者がいないんだよ
不思議なのは、何故か賃金が上がらないこと
日本は大企業の正社員間に雇用の流動性が全くないので - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/02(金) 03:03:52.13:/E4Eb+T7
- 中途ってだけで賃金安かったりするからね
優秀なら出世していくから関係ないのかもしれないけど - ： 774ワット発電中さん [] 2017/06/02(金) 03:50:49.00:Y3oTV7L1
-
インド人？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/04(日) 02:29:53.54:dIFtIIgS
- の質問に便乗して他所から更に質問
トランス入れたい場合は、トランスの容量は始動電流つまり3倍の電流流れるものと考えて
モーターのワット数の3倍のトランス入れなきゃいけないんですよね？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/04(日) 09:33:18.19:d0pjZ4Dk
-
いや、定格の皮相電力のトランスでおｋ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/10(土) 09:36:22.91:SZ4QZd2z
- 教えて下さい。
ノーケンの３線式電流出力センサQS1000に、神港テクノスのディストリビュータSBD-0101-0って使えますかね？
今まで2線式にしか使った経験がありません。
内部回路を見ると問題なく使えると思うのですが、もしご経験のある方がいましたら教えて下さい。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/10(土) 20:26:10.59:9/hbltcw
- そんなマイナーなメーカーの機種同士・・・
メーカーに聞けとしか言えない。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/10(土) 20:37:07.36:4G6vi7QL
- だよなぁ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/11(日) 01:02:58.60:fNY+ydhq
- ノーケンさんのソレはタマに良く使う
うちは船舶系で槽モノで使う機会多いかな
２線式や３線式、４線式も指定すれば作ってくれる
型式選定した馬鹿にフォローさせろや - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/11(日) 17:41:43.71:d0yolEed
- もしかしてのディストリビュータって
使う端子によってアイソレータとしてもディストリビュータとしても使えるやつ？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/06/12(月) 23:09:56.28:MHAAaQkt
- 朝鮮人ゆうき
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/06/27(火) 19:07:16.54:BBykLyjY
- 制御盤の組立の求人はあるけど雇ってくれないかなぁ。
38歳だけどねぇ。一匹狼でお手伝いでも良いけど。
営業はどうやってかけるかわからない…なんせ工場勤務しかやったことないので。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/27(火) 19:15:56.51:gSZBWokj
-
38の技術的初心者を教育して10年後は48だ。
しかも、世の中のしがらみやカラクリの知識は既に一人前(...か？)
会社はそれを得と思うだろうか。
対して、21の初心者に手解きして10年でもまだ31だ。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/06/27(火) 19:19:13.79:2GoZ7gyr
- 手解き無しの即戦力なら話は別だがな。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/27(火) 19:39:28.11:BBykLyjY
-
18から制御盤組んでるわな。もうこの年齢ではたぶんだめだろうなぁ。
今のご時勢、あんまり忙しくないみたいだし。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/27(火) 19:39:32.82:0bcHoYJs
- 中堅クラスになった31に
初心者の38がタメ口聞いてたら最悪だよなw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/27(火) 22:15:41.89:gSZBWokj
- >>283をみた感じ、なんかダメそうだなぁ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/27(火) 22:20:03.55:gSZBWokj
- >18から制御盤組んでるわな
これを18から業界にいますよ、ってことなら
一人親方(かっこよくいいえば一匹狼)も視野に入ってる自負があるぐらいなら
どこかないかなぁ、ではなくてなんらかの伝(ツテ)があって誘いの一声があっても
当然そうな業界だと思えるんだけどね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/06/27(火) 23:57:24.66:0bcHoYJs
-
製造だとどうかな
製造はお客さんとの接点自体が少ないから - ： 774ワット発電中さん [] 2017/06/30(金) 18:06:48.62:rs16/rlO
- 来週面接。
それまでに4枚履歴書を書かねば。
なかなか難しいなぁ。少人数のところを狙ってるのだが経験者でも入れるかどうか… - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 10:30:17.41:GrwcX+Pw
- 今はパソコン打ちの履歴書でも通るよ
派遣や非正規雇用が普通。
派遣なんか長くやってる人は40代で転職回数10回ぐらいは普通だよ。
手書きで書けないって。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 10:40:43.92:lRk0TRez
- 口コミと横の繋がりで渡り歩ける業界かと思ってた
それだけに、履歴書持って飛び込み就活とかって
口コミで繋げない履歴があるのかと勘ぐってみたり - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 10:45:58.03:GrwcX+Pw
- なにより大事なのは年齢ではなく、電気の知識だよ
電気回路読めますか？
AC200VとDC24Vは何がどう違うのか話せますか？
データシート読めますか？
カウンタや自己保持なと基礎的な用語を知っていますか？
これ分かってれば45歳からでも転職可能 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 10:52:38.39:GrwcX+Pw
- 今は横の繋がりは昔よりは重要度は低い
派遣会社がありすぎるから
どこかの派遣会社に応募すれば、営業マンがしつこく家にやって来るよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 10:56:22.33:GrwcX+Pw
- 今、ちょっと求人ググってクリックしただけで、
宣伝広告がしつこいよね
大手の企業ですら、そんなに広告打って来るんだから、どんだけ人いないんだろうか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 10:59:31.57:lRk0TRez
-
AC200VとDC24Vは何がどう違うのか話せますか
黄色と青やろ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 11:02:55.80:lRk0TRez
- ところで、いわゆる電子と電気の違いってなんなんですか？
行政関係に訪問したときの担当者の質問
審査の設問か、率直な個人の質問だったかはわからない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 11:05:32.12:lRk0TRez
- 電気:主に電気をエネルギーとして利用する分野
電子:主に電気を信号媒体として利用する分野
どうだろう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 11:16:48.03:vBVRhml7
-
それ企業じゃなくて求人サイトの広告やろ
バナーなんて直近にクリックしたものが表示されるんだし普通のことだよ
俺なんてエロ広告ばかりで困ってるわ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 11:19:45.06:GrwcX+Pw
-
めっちゃ大企業が転職支援会社、派遣会社に金払ってるよ
最近、広告の量がとんでもないもん
一回踏むと、ずっとずっと付いてくるよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 11:31:35.41:vBVRhml7
- 企業は求人サイトに載せるために金払ってるだけで
バナー広告に我が社を出せと金払ってるわけじゃないぞ
バナー広告は求人サイトが勝手に集客目的でやってるだけで - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/01(土) 11:34:11.42:GrwcX+Pw
- どこの業界もそうだけど、団塊の世代が残業しまくって貯めに貯めたノウハウを
氷河期世代の求人数を急激に絞ったために、渡せなかったんだね
だから、いきなり気が付いて新卒を増やしてみたが、時すでに遅し
製造業だけじゃないよ。医療も教育もそうだからね
病院に中堅、氷河期世代の医者がいない。いるのは老齢の医者と研修医だけ
学校に４０代の教師がいない。いるのは５０代の教師と２０代の教師だけ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 15:17:44.37:uWgIrqIa
-
よく見るパターンすぎて怖い。
結果として現場仕事をこなせる若い人がいない。
不幸なことに身近な先輩に仕事を叩き込んでもらえる機会がなくてうまく育たなかった人たちを、
知力体力ともに下降気味のシニアが面倒を見ながら、結局自分でこなしている。
かつては、40代のエンジニアだと上級職から
「おまえが図面を書いたりハンダ付けしてたらだめじゃないか」なんて当たり前に言われていたのに。
これって引き継ぎがうまく行ってるところの話だよね…。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 16:08:41.15:Rg1X2Rok
- 中小企業で細々やってるが、
客先の大企業でも中堅居ないね。
現場知ってる人がことごとく
10年以内に定年しそうな人たち。
会議と打ち合わせが好きな
バカ若手だけ残るから怖いね。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 16:58:34.56:F7gDPiDN
- 中途の採用試験なんて
図面渡して「どんな盤か解説してください｣ってだけでいいよな
知識の程度も分かるし、話し方とか、さらには間接的に人となりも大体分かる - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/01(土) 19:13:45.68:GrwcX+Pw
- この業界にいて不思議に思うのが、
もう最近のPLCやサーボ関係は並大抵の人が扱える代物ではないのさ
勉強のできる的に国立大学を出ているか、相当理屈をこねるのが好きなタイプとか、
そういう人材でないと、とてもじゃないけど務まらない状態だよ
それを、単なる工業高校の水準に合わせた給料の設定や、人材の採用がなされているんだね
これ電子やソフトだったらちょっと事情が違うのに、
電気に関しては、考え方が２０年遅れている
だから本当に優秀な人材の見分けが付かないから、人材が枯渇している状態 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/01(土) 19:46:16.68:GrwcX+Pw
- 例えば、ハローワークの求人を検索したとして
C言語を扱うプログラマは高級技術職として高めの給料が提示されている
電子回路エンジニアも同じ
だけどれども、PLCプログラマや電気設計職の給料水準というのは
とても低いんだよね
そういう求人が、何年も何年も同じ賃金で、同じ採用を繰り返しているんだね
だれが応募するんだよ、と
だからPLCがメジャーになる前の２０年以上前の電気設計の難易度と
C言語も出てきたPLC設計の難易度の差が分からない会社が多いんだよね、この業界は - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/01(土) 19:54:35.31:GrwcX+Pw
- 一つの例え話として、
年配者からの技術移転がなかったとして、
一人の若者が何の知識もなくやる気だけで入社してきたとして、
彼が独学で回路やらプログラムやらを勉強して、１つの製造ラインを完成させられるようになるには、
彼のスペックは高専で主席になるくらいじゃないと、不可能って話 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 20:32:09.26:B4pGp2Np
- 盤メーカーでＪＳＩＡの認定の評価や
経審を重視しているメーカーなら
１級施工管理と１級製図技能士と１級検査技師の
資格は重視してるんじゃね？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 20:32:33.29:F7gDPiDN
- →ゆさぶる
ナルホド「それは機械が破損する可能性があるんじゃないでしょうか……？」
→つきつける
ナルホド「以前に回答頂いた『意向確認書』とムジュンします！」
みたいな盤屋シミュレーションゲーム出たら売れると思うんだがどうだろう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 20:48:26.18:lRk0TRez
-
ゆさぶったりつきつけたり
エロいな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 21:53:14.25:FsZWX7kx
-
それはない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 22:29:14.83:uWgIrqIa
-
うん。学校で首席でも実務は別だよね。ある程度できる人だとその点は期待できるけれど、
会社に入ってきた新卒生に独学をさせる時点でヤバイんだ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 23:22:10.91:yDEyNJdT
- ありえない過程出されてもな
そりゃPLCは段々と難しくなって言ってるけど参考になる物があれば高卒でも理解できる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/01(土) 23:25:35.01:GrwcX+Pw
- 技術なんてものは、基本的にこちらが質問しないと、誰も教えてくれないぜ
新卒だろうがアマゾンで本買って自分で調べるんだよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 10:42:51.37:Li8qCxMM
-
やばいかね？
PLC技術の習得は難関でも何でもない
その程度のことを任すくらい普通だろ
全くあさっての新規事業やる場合はどうだ？
ホンダが航空機事業やるっつって募集した新卒に対して
社内にそいつらを航空機理論で語れる奴は一人もいやしない
一から任せてそいつらと一緒に成長するもんだ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 10:48:43.64:oY7TL8CU
-
そういう場合、ある程度経験者を引き抜くとか他社の部門を買うとか提携するとかして
経験者を揃えるもんなんじゃないの？
逆にそうじゃなきゃかなりヤバいと思うわ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 10:53:29.11:ddvqlEcM
-
はなんでもゼロベースで考えてるかもよ
PCの自作というのを回路図引くとこから始めるみたいに - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 11:18:22.27:ZhPHPPG8
-
うーん。そんなものなん？
俺自身はPLCは全然やってなくて、案件でPLC絡みになったら親しい業者さんを紹介してるのだけどそこは経験豊富で信頼できる。
HDLでもC言語でも習得自体は難しくないけれど、それをどんなふうに使うか、とか客先の要望にフィットさせるとかは
発想力だったり自分で獲得したものや先輩たちから引き継いだ経験値がモノを言うような気がするんだが。
でなけりゃ、経験者の価値って何なんだろう。
「新人でも勉強すりゃなんとかなる」って裁量のある人が思ってるなら、給料は上がらんし、経験者は居つかないんじゃなかろうか。
新しい分野で(のはそんな世界なのかもしれないね)ライバルが全くいない世界ならともかく、
・モノを理解しているしテキストに書かれていることは概ね習得しているが、独学で実務経験なし。
・モノを理解しているしテキストに書かれていることは概ね習得していて、経験者のもとで実務を積んできている。
の二人がいたら、後者を選ぶぞ。
もっとも後者がむちゃむちゃ高くて、俺がよく知ってる分野を手伝ってもらうなら前者もありかもだけど。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 12:59:04.82:daD77axz
-
ホンダ航空の連中は新卒ですよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 13:10:06.04:daD77axz
-
なんでそういう2者を比べるの？
前者しかない縛りプレイは普通 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 13:16:18.68:K7Llv0cJ
- PLCの取得は難関だと思うよ
そりゃ、大学の電気工学科卒の人材の目線では容易かもしれない
２０歳の若者が１００人いたとして、対応可能なのは、せいぜい上位２０人だろう
その上位２０人を、中小企業が年収２，３００万で採用するとなるのだから
この業界は話がややこしくなる。常に人手不足の状態になる - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 13:20:18.82:K7Llv0cJ
- できる人材は、新卒で入社して
「君、この装置のプログラム動かしてね。見本はこのフォルダに置いていくから。
分からなかったらググって、本屋にも行っていいよ。時間は問わない」
この一言で完結するのだよ
でも、これができるのは国立大学卒以上か、高専で成績上位だった人材にだけね
でも現実として、ちまたの中小企業はポリテク卒の学生に対してこれをやって
人手不足とのたまう - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 13:23:47.50:K7Llv0cJ
- まあ、要するに、
この国ってちょっとおかしいね、って話だよ
なんでそういう人材を高い給料でヘッドハンティングせず、
ずっと安い給料でハローワークに求人を晒しておくのか？
それで人手不足、人材不足って・・・ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 13:58:18.03:daD77axz
- お前ら、PLC作る側じゃあるまいし
中卒高卒の電工土方や機械連中が使うもの程度のことを
なに言ってんだ？
お前らの先輩どもはみなエリート出身なのか？
そいつらの師匠は？
お前らの理屈だと、会社は下り坂ばかりかよ
何も生めない中韓人の巣窟なのか - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 14:01:36.91:ddvqlEcM
-
周囲みんながおかしいって言う人は、客観的に見れば
そういう本人だけがおかしくなってるものだよ。一応教えてあげる。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 14:18:30.46:K7Llv0cJ
- 学歴で人を判断するつもりはないが、40年前と今の4年生大学、短期大学進学率を客観的に見てみたら？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 14:27:18.12:rjpLAUpT
- 学歴なくても有能な人はいるよ
学校の勉強に興味持てなかったって人は結構多いからねえ
仕事内容が学校の勉強の延長線上ってのなら話は別になるかもしれないけど、実際はあんまり関係ないでしょ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 14:41:13.17:K7Llv0cJ
- ちょっとずれたね。
そもそも言いたいのは、学歴の話ではなくて、
その職業事の給料水準というのは、相対的に学歴に比例するって事は理解できるよね？
なぜ医者の給料が高いか？ なぜ薬剤師の給料が高いか？
なぜプログラマやSEの給料が高いか？
だとすれば、昨今のPLCのようなものは、相対的に学力が高くなくては
扱えないよね。それなのに、この業界の賃金水準は低いままだよね？
だから慢性的な人手不足なんだよね？ 優秀な若者が目指さないから。
って事を言いたいわけだよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 14:41:56.54:nnkLhOuN
- 1. 学歴があって仕事遂行能力も高い
2. 学歴はあるが仕事遂行能力は低い
3. 学歴はないが仕事遂行能力は高い
4. 学歴はないし仕事遂行能力も低い
なぜか3を武器に1または2を叩くパターンがよく取り上げられる不思議 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 14:42:45.17:ddvqlEcM
-
なるほど、うん、ちょっとずれてるね - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 14:51:35.11:K7Llv0cJ
- まあ、電気工事士における第一種、第二種
看護師における高看、准看みたいな資格が
この業界にも基準としてあった方がいいと思うんだよね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 15:07:52.84:FiUMLhhA
- まあ資格みたいなものは合ったほうがいいと思うよ
接点間違えたら人がミンチになって死ぬ事もあるし - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 15:12:09.46:ddvqlEcM
-
そういう対処なら免許制とかになるだろうけど
業務上過失とかの思い責任になるだろうな
それに相当するだけの単価が今さら望めるだろうか - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 15:16:29.47:K7Llv0cJ
- 電気工事士だって、工事ミスによって火災があれば
業務上過失を問われるんだよ
それなのに、この業界にそれがないのはおかしいと思った - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 15:34:00.51:FiUMLhhA
-
まあ多分前の原発事故みたいな大事故が起きない限り変わらないだろうね
工場での人の命は軽く電気屋は安くコキ使われる
そりゃ人増えないわな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 17:06:31.66:6z9r9yEV
-
だからPLCごときがなんで高学歴でなければ扱えないって考えてんだ？
頭悪いな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 17:08:28.00:6z9r9yEV
- 答えは現実に反映されてる
バカでもチョンでも扱えるから低賃金なのだ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 17:12:51.24:K7Llv0cJ
- しかし、電気回路設計者、PLCプログラム設計者の職業としての地位は
君らの目線としてどれぐらいだと思う？
電気工事士より上？下？
看護師よりも上？下？
土工よりも上？下？
PLCって高卒でも扱えるから、土木作業員程度の年収でいいのか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 17:19:17.62:oY7TL8CU
- 設計と名がつく以上、指示書の通りやるだけの業種より上だと思ってるけど
さすがに看護師のような完全他業種は知らん - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 17:24:39.91:V7hjskES
- 職業としての地位ねぇ
無意識な差別心がしっかり根付いてるね - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 17:25:20.87:K7Llv0cJ
- じゃあ、公共工事の基本単位とか
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 19:53:46.89:Kx4gySsW
- 計量士（日額6万円）よりは下だな
資格取るのだけは難しくて、業務はクソほど単純な仕事
業務がスキル必要だからって高給になるかとか関係ない
無資格で出来るPLCプログラマにも社会的な価値は無いんだよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 20:01:19.61:dWLMJlyl
- 俺の方が上だな
ぶつけたら大損害だが - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 20:36:47.43:Kx4gySsW
- PLCプログラマなんてMコードと格闘してるNCオペレータくらいにしか
見られてないよ
だからPLCで食っていきたければ
PLC畑の経営者のいるところに入社するしかねーんだよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 20:42:48.03:dWLMJlyl
- 社畜根性丸出しだなw
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 20:46:27.70:06EJiSHo
- エンジニア自ら、自分の仕事の価値を貶めていくスタイル
最低時給でも文句言わないつもりなのかな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 21:01:59.55:dWLMJlyl
- 収入が総合力のバロメーター
自分に足りない部分を見つけたほうがいい - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 21:44:06.32:XQb4dXs+
- しかしながら、今日本経済について凄い勢いで分析が進んでいるよね
「なぜ人手不足なのに賃金が上がらないのか？」
日本のみならず、世界中の経済学者、社会学者の分析の的だよ
この３０年間のデフレ経済は、何が悪かったのか、答えはもうすぐ出るよ
２ｃｈ含めインターネット内の論調も大きく変化しているのは、皆さんも気が付いているはずで - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 21:52:16.73:dWLMJlyl
- 自分の賃金が上がらない原因は日本経済のせいだ
2chで嘆くより、もっと他にやる事があるのではないかと疑問に思う - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 21:57:33.59:XQb4dXs+
- 物事には、マクロ的視野とミクロ的視野の２つがあって
ミクロの努力だけでは、その産業自体の平均賃金が下がっている理由に説明がつかないのですよ
現に、就職氷河期と今のアベノミクス下の人手不足の時代とで比べるとよいが、
学生の能力や努力はそれをも凌駕する問題でしょうに - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/02(日) 21:58:55.03:XQb4dXs+
- ×学生の能力や努力はそれをも凌駕する問題でしょうに
○それは、学生の能力や努力を凌駕する問題でしょうに
訂正 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 22:01:01.17:06EJiSHo
-
PLCなんて誰にでもできる仕事とか言って腐ってねーで
てめーの総合力をアピールすればいいのにね
この仕事って、なんだかんだで付加価値を求められる場面多いし - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 22:02:25.81:dWLMJlyl
- 2chでマクロの努力
経済学者ごっこで責任転嫁
何の問題も解決しないぞ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 22:51:22.39:Kx4gySsW
- 経営者が語る人手不足って
「安く雇えてスキルが高い」人手のことなんだよ
だからいつも人手不足っていう理由になる
そんな奴は不足してて当たり前 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 23:01:05.69:dWLMJlyl
- ニュー速のニート君たちの口癖をここで聞くとはw
経営者の事より自分自身の事を気にしたほうが堅実健全だよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/02(日) 23:31:22.08:XI9r1bX9
- PLCスレといいここといい、最近のスレの伸びにびっくりだわ
まだまだこの業界も明るいね(*´∀｀) - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 00:01:13.38:VkHESuiO
-
価格は正直だよね。ある意味ウソのないピュアな評価だ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 00:16:53.55:DGlxjU5w
- そう、だから総合力付加価値で自分の価格を高めないと
価格=収入 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 00:22:37.92:R06CWO1b
- 指名料金とかやれればいいんだけどな
新人が担当するかもしれないしベテランが担当するかもしれないんじゃ
そりゃ買い叩かれもするさ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 00:31:58.18:DGlxjU5w
- ベテラン指導の元の新人ならマシ
外注丸投げの悲劇も - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 09:34:14.18:Pe4eK0aF
- ほんまけ？
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 12:00:58.37:Ws3BMOij
- よけーな事せんでいい。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 12:12:25.59:VkHESuiO
- 個人で5万/日なんですが妥当ですかね
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 12:44:47.67:doRhBruq
- きつくない案件、場所ならそんなもんでしょ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 13:21:34.65:BEKIbxUq
-
内容わからないけど、妥当かどうかは最終的には客が決めること
仕事が取れるなら5万でも10万でもいいし、取れないなら単価下げるか付加価値付けるか金額合う仕事だけにしたらいい
自分はその単価よりもっと安いけど、内作費を実際掛かる1.5倍程度で出してるから単価なんてあって無いようなものだけど - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 20:44:38.93:fHqJb7ke
- あの、バブルの崩壊以前に社会人を経験した人ならば
努力すれば給料は上がるという体感はあるのでしょうが、
バブルの崩壊以降に社会人になった世代にとっては、
努力すれば給料が上がるという感覚が全くないのです - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 20:49:16.05:XVaP/WTq
- 努力しない奴に限って・・・
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 20:53:02.12:Qe1cjkl2
- 個人の問題を世代の問題にすり替えてるだけ
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 20:55:16.79:fHqJb7ke
- 例えば、我々はコンビニエンスストアで買い物しますが
コンビニの店員はどれぐらい昇給するのでしょうか？
３年もアルバイトすれば店長を任されるぐらいに仕事を覚えますが、
彼の給料は時給１００円も上がるのでしょうか？
そのように、バブルの崩壊以降はあらゆる産業がブラックになっています。
ですから、働いていてもバブルを経験した世代とそうでない世代とは
全く職業観念が違うように感じます。
バブルを経験した世代は能動的です。明るく、前向きな提案をどんどんします。
経験した事のない世代は、仕事を耐え忍んでやっているだけのように感じます。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:10:17.45:VkHESuiO
-
所詮バイト、嫌なら転職すればいい。
もし遭遇したなら、バイトで居座っておきながら生ぬるい、と思うだろうね - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 21:13:50.93:fHqJb7ke
- こんな、ネトウヨみたいな自己責任論を振りかざして
自己責任論が盛んに言われた世代が今どうなっているのかを考えて見ればいい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:15:36.13:Qe1cjkl2
- バイトのまま昇給しないとか言ってるのは単なる馬鹿
明るいとか能動的だとかは個人のスキル
バブル云々は仕事できない努力できない自分への理由付け
言い訳してないで金稼ぐ努力しろ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:16:51.99:VkHESuiO
-
腐った左翼のように
他人や環境のせいになすりつける君よりはまともだと思うよ。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 21:20:07.95:fHqJb7ke
- 自己責任論の通り、がむしゃらに頑張ったものが
高級車を買っているのか？ 大きな家に住んでいるのか？
みんなうつ病や癌になっているんじゃないのか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:21:19.75:VkHESuiO
-
想像か？
ソースは？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:22:57.19:fHqJb7ke
-
電気電子関係の頑張り屋は、みんなうつ病になってるよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:24:58.89:VkHESuiO
-
みんな?
みんな、だってさ。
君の回りはみんな環境悪いんだね。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 21:27:36.88:fHqJb7ke
-
まあ、いいさ
もうネット内ではそういうネトウヨじみた意見は流行らないから
もう、みんな分かってしまったのさ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:28:24.48:VkHESuiO
-
みんなわかってしまった？
みんな、ってなぜわかるの？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:28:42.41:Qe1cjkl2
- みんな（笑）
小学生かよ
まあ努力しないでニートしてるのもありかもね
人生人それぞれだから
腐って他人の足引っ張って全部他人のせいにして逃げる
嫌儲って板がオススメだよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 21:30:14.49:fHqJb7ke
- ほんと、ネトウヨはヤフーでも２ｃｈでも複数アカウントで散々荒らしていたくせに・・・
こんな板にまでいるんなんて - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:30:19.14:VkHESuiO
-
君の周りのみんなって、偏ってるみんなが多いんですね。
いや、多いではなくてみんなだから全員か。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:31:06.34:VkHESuiO
-
左から見れば中間でも右に見えるってやつですかね - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 21:31:24.30:99ZeKT4U
- 他所でやれ知障ども
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 21:32:45.20:fHqJb7ke
- ネトウヨは日本は左だと言うが、思いっきり右ですから
こんな労働時間も長く、残業代も支払われない国のどこが左なのか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 21:46:49.20:Qe1cjkl2
- とんでもない地雷を踏んでしまった
まあ2chで他人の心配する必要は無いよな
言い訳して腐りたい奴はそのまま腐って死ねと - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/03(月) 21:55:56.54:fHqJb7ke
- 補足するが、２ｃｈでも最近話題になっているが
ネトサポやネトウヨと呼ばれる連中が、ある団体や企業からお金をもらって
一人複数のアカウントで、自己責任論や生活保護叩きなど、
ネトウヨにあるような論調を始終書き込み、インターネット内を統制していたのでは？という話の流れなんだよ
要するに、ネット見てる若者の「俺たちの給料低すぎね？」「日本って実はブラックじゃね？」
という意見が炎上するのを妨げるためにやっていたのでは？という話さ
その証拠に、ヤフコメはすっかりネトウヨがいなくなってやんのｗ
そういう工作ができなくなったから
だからここでも、誰もが思っている、給料安すぎね？って話題をしつこく潰しに来た書き込みがあるだろ？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 22:00:21.43:M0p1Fyvz
- こんな場末のスレにもそんな奴がくるのかw
誰でもできる仕事主張してるやつは、そっち側なんだろな
本当かどうかは分からんけど - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/03(月) 22:04:46.71:Qe1cjkl2
- 宗教って大変なんだね
まあ努力しても給料は上がらないから
てきとうに生きてるほうが幸せだよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/04(火) 06:19:59.76:+5zlR52N
- スキルアップ
単位時間に圧着できる量を10%増やす - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/04(火) 10:12:30.67:htUu5/TD
- 公務員がこんなにおいしい職業だとわかってれば
真のエリートはみんなそっち行くよ
中高時代に一度もトップ10にすらなったことがない凡人ばかりが
公務員目指してたじゃないか
真のエリートはハイリスクの世界へ
その下はノーリスクハイリターンかよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/05(水) 06:22:16.87:dVQhZXkA
- 公務員の仕事って具体的に何してるの？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 06:23:51.13:CiMuxDj1
- 公務
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 10:06:17.09:QXEJMFgi
- 実は団体職員のほうが補助金で甘い汁吸えたりする
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 11:16:22.44:Logr8D0u
- ネトウヨネトサポの話はあれだが、確かにこの仕事は安すぎるし地位も低い
ハードもソフトも知識がいるし対応力もいる
仕事内容に報酬があってないのは確かだと思う
後、ラダー出来るのレベルが広すぎるよなぁ
Cなら読める奴は大体かけるけど、ラダーは読めても（実際は読めた気になってるだけ）書けないからな
まともな教本がないからか
ボヤいても仕方ないが - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 11:34:57.17:CiMuxDj1
- 人のは読めない
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/05(水) 15:23:47.98:dVQhZXkA
- 皇室関係も公務員だな。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 19:28:34.09:3FNU8L4j
-
自分が昔書いたやつも読めない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 20:00:08.28:POmAxtzz
- 本当にラダーの教本や虎の巻は売ってないよね
独学で綺麗なプログラムを作りたい場合は、HDLやCの虎の巻を眺めて参考にするしかないんだね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 20:06:49.65:O0FDDC08
-
ラダー出来るのレベルが広いっていうのはその通りだよね
PLCの場合は社内でソフト作るだけではなく現場での対応力が必要になってくるし
人のラダーは単純に読むのが難しいのもあるけど、動いてる所モニタしながらでないと理解するのが難しいラダーも結構あるよね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 20:18:22.83:CiMuxDj1
-
昨日作ったところも読めない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 20:34:23.13:CiMuxDj1
-
今解読中の、素人さんが腕試しに作って逃げたという800ステップ
動きが安定しないから机上で検証してほしい依頼
現場で見させてというと、立入厳禁の秘密施設だと。
とにかくSET/RST多用。ワケわかんない。
いや、これだとそもそも動かないで、
件の不安定にさえならないはずなんだけど。
たぶんデバッグでめちゃくちゃになって、例えるなら
モグラ叩きみたいに次から次と出てくる想定外の動作を
モグラ叩きみたいに次から次にRSTで叩き込んだり
叩きすぎて死んでしまったモグラをSETで立て直したり
したんだろうなぁ
[SET][RST]と○コイルの二重コイルっていったいどんな動きするんだろう。
後ステップ優先なんだろうけど。
ああ、もう、ビールタイムにする。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 20:44:22.24:3FNU8L4j
-
イチから作れば20万、添削するなら60万って言ってやりたい案件だなw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 20:51:24.07:CiMuxDj1
-
いい線いってる。画面も福笑い状態だから整理して20+10でいいよ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 20:52:01.14:POmAxtzz
- ラダーはパソコン1画面あたりの情報量が少なすぎるんだよ
だから何回も何回もスクロール
わけわかめ
ラダーなんて滅んでしまえ
CかHDLになれ！ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 21:16:25.97:CiMuxDj1
- DMのラッチ設定されてないんだけど
と思ったら、DM使ってなかった
Bって何に使ってるんだろワード単位でビット管理したいからかな
と思ったら9で桁を繰上がってた - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/05(水) 21:24:02.30:+oKZaE1M
- ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 12台目 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1498961010/ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 21:54:32.62:UnmXjwtB
- 800ステップなら作り直した方が早いだろうなあ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 22:23:05.75:axirCW0b
-
守秘義務契約結んででも実際の設備見せてもらわないと
なかなか厳しそうすね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/05(水) 23:29:14.36:xBowCaAR
-
ワロタ
本当に理解できないことする奴いるからな
作り直した方が早いだろうな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/06(木) 07:24:55.77:w8kfp+Ju
- 立入厳禁の施設を素人の腕試しで作らせるのがそもそも間違いだよね
動くようにする必要があるならそんな糞ラダー10kくらいあっても作り直すわ
悪い所指摘するだけなら全部ですっていうだろうけどw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/06(木) 08:13:46.77:7O0JhRTJ
- ツールバーが段々大きくなるからなー。
昔は低い解像度でも不便感じなかったが、
今はフルHDの文字が小さくて見えない - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/06(木) 20:26:46.75:LjPm9Idl
- この業界のエンジニアや作業者のタイプ別に大まかに区分してみましたが、どうでしょうか？
・PLCプログラマ
・オフィスワーカー（電気回路設計者・ハーネス設計者・CADオペ）
・現場作業者（配線工）
・保全管理者・電気工事士 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/06(木) 20:44:47.14:pAXueNVi
- ハーネス設計は関係無いでしょ
盤設計といっても過去の図面のパクリばっかりでスキルになってない気がする
設計ってそんなものかね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/06(木) 21:22:38.12:LjPm9Idl
- 大企業になるほど図面のストックがあるので、自分でもの考えない傾向はある
全部使用する電線も部材も標準化で決められちゃっててね
だから案外、大企業の正社員は年取ってリストラされた時に困るんだ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/06(木) 22:05:18.43:nar/MCof
- 大企業が何でもかんでも標準化されてると思ったら大間違いだぞ！
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/06(木) 22:27:49.76:ZbadHFeX
- 標準化委員会を舐めんじゃねぇぞ、って凄まれた事がある。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/06(木) 22:32:21.34:+CC9pJ+v
- うちはなんでも完全に標準化@一人親方
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/07(金) 20:43:08.07:uAnfkol1
-
何か言ったの？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/07(金) 20:52:48.67:AoZ/enR4
-
窓際が集められてそうな印象しかないわw
人が考えたやつを勝手に標準化とか言ってドヤッてるんだろう - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/07(金) 21:02:37.45:jlwfQ/5c
- 量産機は全て資料化してパートのおばちゃんにやってもらってます
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/09(日) 09:33:31.65:O7ul1tjX
- 自分語りで話ぶった斬る奴多すぎw
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/09(日) 19:51:43.67:J2GX02+g
- この業界、コミュ障ばかりだからしかたない
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/09(日) 21:38:54.44:mfQHVLVv
- 普通､一般企業が好む人物像(リア充、明るい､友達が多い、コミュ力万能等)
とは､全く真逆の人物の方が仕事に合っているのがこの業界の面白さ
リア充ってぜんぜん向いてないんだよなー - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/09(日) 22:05:28.95:O7ul1tjX
- そうでもない気がする
リア充子持ち明るい大学時代の友達いっぱい営業方向もプライベートもコミュ力問題なし
フリーの技術屋さんで恐ろしい奴も居るもんだよ
大きい会社だと会議ばっかで何が仕事か分かんなくなったからやめたと - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/09(日) 22:38:50.77:J2/ibGWR
- そんな事ない
物静かな奴はいてもいわゆる隠キャでこの仕事をまともに出来る奴は1人も見た事ない
というか仕事出来ない奴はほとんど隠キャ
スマホ背景はアニメの生涯童貞みたいな奴らばっかり - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/10(月) 09:31:24.39:CPmwvhzO
- 仕事が
全く出来ない奴＝＞未婚
ある程度出来るやつ＝＞婚姻中
抜群に出来るやつ＝＞離婚してる
って感じがする。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/10(月) 18:35:01.81:W9FbPIVM
- 俺の場合は脳内嫁と婚姻中だな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/10(月) 19:44:30.83:1CIspSdM
- そらそうだ、未婚者はお金を沢山稼ぐ必要性がないもの
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/11(火) 09:10:01.48:IVJ0KLa6
-
離婚するなら結婚するな
読みが甘い
仕事できねぇんじゃねぇか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/11(火) 10:10:17.49:pLsasY23
- こんなとこで言ってもしょうもないw
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/12(水) 06:55:29.97:F5XvVOw3
- 朝鮮ゆうきちゃん
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 21:15:05.42:1FcCVM6F
-
はっはっは
俺なんか嫁がディスプレイから出て来てくれないぜ！(´・ω・`) - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 22:17:42.69:iOdMNP+U
- 盤屋さんでCADオペバイトしてる
昼間は他社で派遣で昇降機の電気図面も描いてる
中身わからないと描くの楽しくなくなってきた
なので盤屋さんに
制作もさせて欲しい、正社員にもして欲しいといま給与交渉中
もう45歳なんだけど
盤屋でPCいちばん詳しいのが自分で
図面の管理やら
部品の値段をVBAで出せるように作ったりしてる
制作したらここらの庶務的な事が疎かになるかな、、でも中身も分かりたいし頑張りたい
まあ･･･ゆっくり考える･･･ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 23:22:51.60:uZNgeADi
- 部品の値段って購入する度に変わるから
よう管理できひん
単品か箱買いかでも変わるし、購入店でも変わるし - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/17(月) 23:49:57.06:iOdMNP+U
-
購入先は一社からまとめてなので値段は一定してるんですけどたまに値が上がってるのでそこはマスタシートで検索して比べて修正したりしてます。
経費を出すのに作ったのですが管理が大変ですね。
大きい会社でいえば工務部？みたいな仕事かな？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 15:17:31.83:vQwxOgfv
- 工学部電気系卒なんだけど、仕事でやれといわれたラダーやＰＬＣ
がさっぱりわからん。プログラムには向いてないのかなあ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 15:34:13.20:LnNsDOzH
-
そんなの盤見てりゃ覚えるだろ
実技覚えたって美しく作るセンスなけりゃやる意味なし - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 15:40:19.64:LnNsDOzH
-
部品を売る側じゃあるまいし
買った価格の管理なんて1つに統一する必要性ないんだよ？
あとで買うときにソートして
〇月〇日 C工事 部品A 10個 ＠10円 A商社
〇月〇日 D工事 部品A 1個 ＠30円 A商社
〇月〇日 E工事 部品A 100個 ＠5円 B商社
とか表示させりゃ、見積りでいくらにすればいいかわかる
それだけでいいんだよ
経費出すときは、その工事で買った価格にすりゃいいだけ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 18:21:15.68:7ml/L+Xd
-
1、2年はわからんよ
それ以上しててわからんのなら向いてない - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 19:52:24.39:lPS8GETB
- で、おまいら、いい加減電気に関する資格を何かしら取ったかい？
電気に関する仕事をしていて電気に関する資格が無いとか
お笑い草ですよwww - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 20:11:45.87:k2kdNcwj
- ああ？
電工１種、２種、１級電施、１級電気製図、技術士補電気電子
電験３種とエネ管はまだとれてねえよ
文句あっか？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 20:19:34.75:8D10LZUQ
- ググって書き並べるだけならサルでも出来る。
画像うp! - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 20:32:03.41:k2kdNcwj
- うｐしたら身元バレるだろ
伏字で合格番号いれてやんよ
もってないと、番号の適正番がわかんないだろ
電工２ ○県 １９○○○号 県知事認可
電工１ ○県 ８○○○号 県知事認可
１電施 E1○○○○○○○○ 国土交通大臣 えーっと○○党の人
１電製 第一○－○－○○○－○○－０００１号
１号ってことはわかるな？受賞したやつなら
技術士補 登録番号代２○○○○号
登録機関の長は都丸さん←もってねーとわかんねーだろｗ
伏せてるけど、持ってるやつならケタとちりばめられた用語で
わかるだろ？もってないやつは、わからないようにした。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 20:36:32.43:oM68/5Em
-
その○○の部分を隠した画像をアップしろって言ってるんだと思うよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 20:39:15.34:k2kdNcwj
-
○○のケタ数と用語で本物かすぐわかるだろ！ああ？
ってことは、もってないんだな？ｗｗｗ
受かればわかる。がんばれ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 20:48:44.55:oM68/5Em
-
そっか俺はなんにも持ってないからわかんないや
君はいろんな資格持っててすごいね尊敬しちゃうよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 20:55:54.12:k2kdNcwj
-
おう、ありがと
資格も１級クラスになると、経験がないと
意外と取れないようになってるから
資格もってるだけｗｗとか煽るヤツは無視して
資格をとるといいよ。
落ちても、どこを勉強すべき重要なところや、
国が（つまり公共事業が）
どこの技術的ポイントを重視しているか
わかるから - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 20:57:41.48:OD1Ze3hl
- IT系は資格をいっぱい持ってても何の役にも立たない
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/18(火) 21:02:16.92:oM68/5Em
-
本気にしちゃったのか
お前かわいいやつだな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 21:19:12.71:KPFsrE6E
- 電気の資格は一個も持ってないですね
持ってるのはCAD2級・英検2級・簿記2級
盤のセンス
見てればいけますかね？
図面に部品リストつける時にいちいち手打ちで部品打ってられないのでドロップダウンで選べるように作ったやつ(VBA)に値段もつけてる感じです
めちゃ効率よくなりました
経費を計算するためというより部品リスト作るために作りました
INV選んだら、AVR選んだら→型番ずらっとドロップダウンで選べて入力、て感じのです - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 21:21:27.95:KPFsrE6E
- ↑最初は経費の計算のためだったけどプログラム組んでるうちに手打ちの部品リストのためにしようと変えて両方できるようにした感じです
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 21:39:40.49:DpZY/8bW
- ID:oM68/5Em 見苦しいわ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 22:26:49.49:k2kdNcwj
-
さあどうなんだろうね。５年したらべつにドロップダウンしなくても
選べるようになるかだけど、
ちょっと商業、文系のアドバンテージがあるくさいから
もう少し強電電力覚えて営業ってのもいいかもね。
簿記の素養があるなら、建設業経理検定が盤屋でもかなり有利だと思う。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/18(火) 23:28:38.74:KPFsrE6E
-
あ、ちょっとわかってもらえて嬉しい
私、中身のことがわかるために実務したい、てことで、職人目指してる人の手伝い的な位置で雇われる予定なんですよ
女性だから掃除とかもして、図面・設計室と盤作りの連携みたいな感じの役割と、営業と部品管理的な庶務、留守番、こんな感じで空いた時間に線作り＆制作、て考えてて。
ポジション的なものはこんな感じで社長と考えてます - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/19(水) 00:39:56.82:lWsm33rV
-
ありがとう。半年目くらいなんだけど、ロボットをあまり見ることができない
のにＰＬＣ嫁と言われてもさっぱりわからない。
先輩から、こんなこともわからないの？
って言われたりして、そうとう自分アホだ。って涙目になっていた。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/19(水) 06:02:33.24:z3GKlc4T
- そういうことを言う先輩wについていったらいかんわ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 11:46:30.99:tJHjCBDJ
- ロボットは講習受けないと触っちゃダメだったような。
黄色い建屋の会社に研修だな - ： 774ワット発電中さん [さsage] 2017/07/19(水) 12:23:30.10:lzcAykKp
- タイムリーだ
青いロボットの講習中なう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 12:52:25.09:v+b3E9UF
-
半年くらいならベースのラダーを弄って新しい機械に適用することが出来るくらいかな
他のプログラム作ってたならまだしも、素人スタートだと0からちゃんとしたラダーは組めないと思う
俺の勝手な思い込みだが - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 13:00:16.37:px8BERvd
- ゼロベースで作れる人と他人のは触れない人
ゼロベースでは作れないけど他人のを触れる人
どちらか極端な傾向
保全さんに触られるのは後々厄介だけどな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 19:40:46.53:84C7pBGW
- ラダーはまず、リレーシーケンス普通に組めるように
なってからだろ・・・ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 20:02:11.62:p2xQLVtK
- 基礎になると言うが自己保持しか役に立たないぞ
今あえてやる必要もない
リレーロジックは運準と安全回路くらいでいい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/19(水) 20:09:30.66:oOMRzXUg
- ラダーで豪勢にリレー使う脳ミソにしてから設計に解き放つのが最近のトレンド
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/20(木) 02:12:45.14:+VmEvy5V
- 工事とかやったことないから手順分からなくてモタモタしそう。
たぶん。で、散々やられそうだ。
盤はきれいに作れてもやはり工事は… - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/20(木) 19:28:18.78:jSBoYr4u
- で、おまいら、本当に電気に関する資格を何かしら取ったかい？
電気に関する仕事をしていて電気に関する資格が無いとか
お笑い草ですよwww - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 19:31:28.72:9nDuuLVK
- リレーシーケンスでも、最低限のリレーでＰＬＣ並みのこと
できるの知ってほしい。
物理的タイミングはラダーのＭリレー４つ分省略できるとかね。
最近のトレンドはＰＬＣの既設をリレー回路にしてくれ
とかいうの、ほんと多いよ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 21:16:48.03:LSdXNboe
- などと、意味不明のことを供述しており
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 21:23:07.51:InIDzUpp
- まちがい
最低限のリレーでPLCなみ
せいかい
PLCで最低限の事しかやってない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/20(木) 21:32:21.10:aLsbjQhH
- リレーはタイマ無いカウンタ無いフリッカ無い
アラーム小分けに出せない稼働履歴出せない
メンテナンス監視出来ない自己診断出来ない
工程管理出来ないトレサビできない
タッチパネル繋がらない
値段、機能、労力、スペース、耐久、ホント何にも良い事無いぞ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/21(金) 10:39:38.84:wI+rJVMS
- リレー盤の改造もうやだってアメリカ人が言い出したからPLCが出来たのに
何故50年前に戻るのだ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/21(金) 11:09:01.44:Y8UA7yQN
- おつむが50年前なんだろ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/21(金) 23:31:55.40:wfqyz3fy
- よほどシンプルでなければリレーだけでやろうとするとかえって高くつく
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/22(土) 08:32:06.92:f/wJmOay
- 嘘っぱち
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/22(土) 08:33:34.98:f/wJmOay
- 逆にシンプルでもPLC使う奴いた。
信号の受け渡しリレー使ってたのはビックリ。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/28(金) 00:06:16.91:LuEZiQ2B
- 新人のぼやき
1日１４時間以上の作業が続き、1カ月の作業時間は
100時間をとっくの昔に超えとるわ。残業代が基本給より多い。でも
時給に換算したら2000円にもなってない。この業界これって普通なのか？もう辞めたいわ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/28(金) 00:30:12.94:jh24yQir
- 普通だな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/28(金) 01:20:34.23:piKIjfUs
- お前今月残業100時間超えとるやないな
部長より高給になるとマズイから控えろ
とお叱りくらったあの日良き日 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/28(金) 18:38:06.89:kIgaGUDr
- 作業しないで手を停めて
じっと考えてる時間が結構あるようで
画面見つめてタマにニヘラ笑って怖いわー
って言われる - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/28(金) 21:04:36.87:lasm7YzO
- 喋っているときは手を止める。
電気をいじるときの基本な。
喋りながら仕事が出来なければプロで無い、とかバカが言うが
それは事故の元だから。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/28(金) 21:05:10.37:lasm7YzO
- 喋っているときは手を止める。
電気をいじるときの基本な。
喋りながら仕事が出来なければプロで無い、とかバカが言うが
それは事故の元だから。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/28(金) 21:08:13.47:IMVL1I98
- しゃべりながら書き込みボタン押すとこうなる
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/28(金) 21:46:41.19:lasm7YzO
- 違う。重要なことだから二回書いたw
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/28(金) 22:08:52.35:mAkrZMUp
- 俺失敗いたしません
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/29(土) 08:53:19.30:eHn8DFsy
- 残業できる程仕事があるって羨ましい。
過去にはあったがその頃は残業(おかね)より趣味や遊ぶのに…。
皆は残業してたが帰ってもする事ないって…。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/30(日) 06:12:54.14:doxSaj6J
-
いいなーなんか吹いたｗ
こんな先輩がほしかった。
自分は新人だけど、先輩から教えてもらえる機会はほとんどなくて、本わたされて
いきなり現場、でも現場では基本放置されててロボットも触らせてもらえないし、気が向けば
教えてくれるんだけど、それはもう理解出来てる本にも書いてあるようなことだけ。
現場のロボットとはちがう。なのに、現場でラダー図が読めないと怒られる。ロボットに触らせてもらえる機会もあまりない
のに（さわらせてもらってわからないかもけど）どうやってラダーを理解すればいいのか・・・
いつも、そんなこともできないの？って言われるたび凹むわ。
大企業でもない限り、どこもこんなもんなの？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/30(日) 09:20:01.49:TmYYX36H
- 人を育てられなくなった会社ってのは
いわば目に見えない借金を積み重ねているようなもんだ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/30(日) 11:12:59.26:mup16Bw8
- 過去に即戦力の中途ばかり採用してた会社ならそんなもん。
新卒を教育する環境ないから難しい。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/30(日) 11:20:56.47:QynxTaZU
- お前みたいなお節介クソ野郎が隣にいてくれたら安心するわ。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/31(月) 00:52:52.58:6xp+Pkki
- 職業訓練校上がりの素人を採用して教育もせず放置し、あげくに責任を擦り付けたり、
叱責し、辞められると直ぐに訓練校からのその会社への人材供給はストップする
別に電気じゃなくても、機械のCADオペなども止められちゃうので、注意した方がいいよ
それでじり貧になってく会社をいくつか見た - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/31(月) 01:05:35.13:6xp+Pkki
- 485は見切りつけて辞めた方がいいよ
もって半年
そして、今なら特定派遣やりなさい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/31(月) 11:29:54.89:8nvuTrW7
-
それはリレー回路で十分出来る程度の盤にPLC使ってたっていうかオチじゃねーの？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/31(月) 12:55:16.06:SVvcmcq2
-
派遣は実力がないとダメではないですか？
自分は、本当に初心者みたいなものなので - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/07/31(月) 17:36:54.38:JfJXOE8g
-
そういうのは派遣元が考えること。本人は時給で売られた道具としてどっしり構えとけばよいのです。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/07/31(月) 18:56:50.33:6xp+Pkki
-
今は売り手市場だよ
未経験でも若ければ引き受けてくれる派遣会社はあるよ
ただ、君の犯した間違いは、きちんと働く前に自分のスキルを伝えていなかったのと、
そんな低スキルの自分をきちんと教育してくれるかを、聞いていなかった事だね
派遣会社でも、それらをきちんと自分の言葉ではっきりと言って
おかないと、また同じ事の繰り返しだよ
今は売り手市場なのだから、○○の技術を学びたいので、そういう環境を与えてくれ、
じゃないと御社には就職しないと、度胸をもって伝えるべきだよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/01(火) 19:19:50.20:jZckjxqj
-
マジですかー
メンタルよわと言われそうですが、こんなこともわからないのとかやばいねとか言われる
ばかりの12時間以上労働は辛くて辛くて。
悲しいけど、ＰLCというかプログラミング系は、あまり向いてないかもしれません。
ちょっと色々、面接予約してみよっかと本気で思いました。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/01(火) 20:07:51.68:xblhastp
- 新卒の時期を逃してしまった以上、どこで上手くスキルを身に
着けられるかは全くの運だ
それは自己責任で
ただ、一日４時間も残業させて、その上パワーハラスメントでしょ？
普通は持たないよ
長時間残業だけだったら、まだいいし、パワーハラスメントだけでもまだ耐えられる
それに低賃金やサービス残業なども含めて、
だけど２つ３つ重なったら退職を視野に入れよう
そういう会社は長くは働けない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/01(火) 20:16:03.33:MNn18bUN
- 古来の師弟制度の企業なんて手軽に盗めるものは頂いてとっとと転職するのが吉
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/01(火) 20:20:36.22:xblhastp
- 普通、教えるときは気分をポジティブに乗せた上で教えるもんなんだよな
委縮してけなされて、さらに分からなくて委縮してって大変だと思う、その職場は - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/01(火) 20:37:02.50:zUFPx/cI
- この職場で10年は無理だと思ったら
早めに転職するべきだよな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/01(火) 20:39:31.83:pfnFvddM
- PLCメーカーが開催してるようなセミナーにすら行かせてもらえないのだとしたら
その会社は辞めた方がいいかも
助成金目当てで採用して、酷い扱いをする糞企業って結構存在するらしいし - ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/01(火) 20:44:35.66:xblhastp
- だいたい、自分が合う会社は一週間もすれば体感的に分かるもんだ
自分と似たようなタイプや価値観の人が多くいて、何となく馬が合う、話題が合う
そういう感覚が得られるはずだ
そうでなくて、雑談にも混じれず、自分の発言をすぐに否定される
そういう感覚があったら、強い目的がなければ、直ぐに退職するべきだ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/01(火) 21:20:35.59:H2jhxWoC
- ＞自分の発言をすぐに否定される
否定する側から見たら、あまりにも的外れなことばかり自慢気に主張している
状態だったりしてね。
ほめて育てるとかいう、豚の木登り教育を受けてくると、そうなりやすいかもな。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/01(火) 21:28:49.05:nM1E7IJ+
-
自己紹介っすか?いやー正直もうお腹一杯っすわ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/03(木) 05:57:42.95:6tpO0DDt
- ストレスたまってんだろなー
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/03(木) 22:12:59.18:RZ5shecX
- 松戸の盤屋の悪口はやめろ
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/05(土) 12:57:01.38:sBAUwrOq
- 5年前にソフトハウスに入りました。
新人から2年、FA関連部署に配属されて、ロボットティーチングやNC工作機械のgコードを作っていてラダーも
少しやりましたが、会社でweb関連の仕事が増えて、ECサイトの構築をやらされるはめに。2年やったのです
が、FA関係の仕事の人材不足の為に、やりたかったラダーをやれる事になりましたが、半月後に銀行のweb関連
で大きな仕事が取れたので、またそちらに呼び出されました。本当にやりたいのはラダーなどFA関連ですが、いろいろな分野やったのですが、全部中途半端。転職しようかな。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/05(土) 13:48:26.21:vpRMBHwB
- ラダーなんて死ぬまで出来る
大きな仕事取れてるうちはよそ見しないでやれ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/05(土) 20:38:02.69:ETe2yVvT
- 今仕事いくらでもあるから行ってらっしゃい
オリンピック終わったら知らんけど - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/05(土) 21:15:44.57:6I3b+CaL
-
～が、～が、
ラダーもそうなんだろうな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/05(土) 21:23:20.60:CUAazH5M
-
いいね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/06(日) 00:04:36.96:YoLds3EW
- お前らも派遣に来いよ
引く手あまたで儲かるぞ
ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501941600/ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/06(日) 13:49:28.66:juD7liSH
- 仕事はこなせないレベルであるけれど人不足、
休出残業当たり前。
しかしスレ見てると仕事が無い所もあるみたいで、
盤業界いろいろだなあと - ： 506 [] 2017/08/14(月) 20:00:44.04:0t6TuuNp
-
まだ調査や改造ばかりで、ラダーを一から組んだことがありません。
パソコンアプリなら一から組んだことがありますが、
～が～が のエラー処理が駄目だと思います。
シリンダーをオンしたが、5秒立ってもオンしない場合など。
小さな会社で、自分をラダーからwebなどを含む
パソコンアプリから何でもできるようにさせたいようです。
そんなにオールラウンドにできる人っているんでしょうかね？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/14(月) 20:13:05.52:Im/MkrAz
- 俺だよ俺
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/14(月) 20:24:49.02:EYW9kqh0
- 居るか居ないかじゃなくて
要るんだよ。器用貧乏という名のフルスタックエンジニア
板金図書いて板金と塗装屋に箱作らせて
架台のアングル自分で溶接して
自分で描いた回路を基に機内配線して
作画とラダー作って
あ、あと購入品の納期管理とかもあるな
まぁなんだ 頑張ってね - ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/14(月) 20:56:10.73:Im/MkrAz
- 真面目な話、若いなら何でもかんでも出来る限り極めた方が良いぞ。
遊んでる暇が在ったら仕事か勉強してろ。今いる会社で出来る仕事は全てやれ。
会社の仕事に飽き足らなくなったら提案して他の仕事を会社でやれ。これ重要。
会社でやるって事は会社の金が使えるって事だ。
自分の金でやるより規模の大きい事に手が出せる。
歳をとって客に提案する能力が無いと使い物にならないし
それは、若いうちに色々自分でやらないと身につかない。
会社に居るなら会社の金でとことんやっておけ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/14(月) 21:00:26.37:i/metS2o
-
上司も何でもできるってならいいんだけど
上司のできないことはお前がヤレ
上司のできることはお前もヤレ
そういうのだとキツいよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/14(月) 21:04:17.00:KbMXAua4
- できることはヤレ
なんでもヤレ
お前がヤレ
お前もヤレ
そして潰れろ
重要なことは書かない規則 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/14(月) 21:11:21.82:vyXl3NOf
- 設計と製造と工事と資材と生管て絶対仲悪いからひとりでやったらその辺はスムーズなんだろうな
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/14(月) 21:22:23.86:Im/MkrAz
-
>上司も何でもできるってならいいんだけど
逆。上司が出来ない事をや出来る様になる事が重要。
上司を使えるかどうかの境目だからな。 - ： 513 [] 2017/08/14(月) 21:41:48.15:0t6TuuNp
- 皆さんありがとうございます。
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/17(木) 01:09:00.96:9eoQQerW
- ボーナス？氷代ていうの？
支給15万、税引き後12万だったな
病気怪我人続出でキツイし
日給月給で支給23万手取り19万
他所の会社に移りたい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/18(金) 19:01:59.64:/ED3AsTY
- 変圧器の組立の仕事で労働災害絡みのリスクって有ったりしますかね
例えば感電して大怪我とか、死亡したとか - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/18(金) 19:57:31.43:tZfk/Yzf
-
電気事故、事例集で検索 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/18(金) 20:07:14.02:7qZc71GN
-
PCB - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/18(金) 22:31:39.21:HWc+V2H2
- 今だに敷地内3300V送電の変圧器にはPCBが使われてたりするのだろうか？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/19(土) 02:48:07.10:hcWzlos4
- そういえば数百KVAの油入りトランスって
温度だけでうまく対流するもんなんだな
デロンギを考えれば当然か - ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/19(土) 17:19:13.25:PGuzBOYz
-
リスクとして挙げられているのはこんな感じかな
感電死の事例も少なからず在るとの事
ttp://www.jesconet.co.jp/business/PCB/pcb_04.html
ttp://www.jesconet.co.jp/business/PCB/pcb_03.html
ttp://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/SAI_DET.aspx?joho_no=101156
ttp://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/SAI_DET.aspx?joho_no=101245
ttp://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/sai_det.aspx?joho_no=100601 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/19(土) 23:28:46.92:z2REseXC
- 若い頃は何でもやった方がいいよ
電気に限らず
というのは、歳取って自分の食い扶持が万が一コケた場合、一つしかできない人は困るんだ
アルバイトだっていいんだ
コンビニの店員だっていいさ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/08/20(日) 01:03:12.79:B4JBvPum
- コンビニとかスマホ販売とか家電の店員って次々新しいｺﾄ覚えなきゃだから真面目にやるとめっさ大変やよ？
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/20(日) 23:54:04.26:zcXf2VcT
-
トランスの製造関係は結構大きな労災リスクと隣り合わせみたいなもんかね - ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/25(金) 17:45:38.74:c25rGKaL
- 移動中に落下とか。
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/08/26(土) 20:38:29.26:eSolk0Aj
- 巨大なモーター
インバータなどの
製造現場も危ないのかな？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/01(金) 21:17:21.72:Wll6v9Ox
- 商社から仕事受けてる盤屋ってロクなところがない気がする
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/02(土) 21:52:23.44:GI6Hd+Rx
- 盤屋から仕事受けてる商社ってロクなところがない気がする
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/02(土) 22:11:08.94:JPXrI9UL
- 2chよりマシ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/03(日) 00:25:48.79:wcEA0fZ6
- ETVよりマシですか
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/03(日) 10:44:52.38:+ry7t74Z
- 結束バンド(別名インシュロック、コンベックス、タイラップ)の収納方法について。
引退して廃業した盤屋さんからいろいろと引き上げてきたのだが、結束バンドがいっぱいでぐちゃぐちゃで…
何かに入れて使いやすく片付ける方法ってありますか?
貴社ではどのようにしてるかアドバイスをください。よろしくお願いいたします。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/03(日) 10:47:55.85:RQdTF4lq
- インシュロックでしばる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/03(日) 11:20:44.34:PM9EP+4/
- といいつつ、債権回収に出向いて、それしか残ってなかったとか。。。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/03(日) 15:24:47.77:RJFns7a/
- インシュロックはインシュロックで縛る
通は一本のインシュロックにいっぱいインシュロックを通して見た目良くする - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/03(日) 15:32:11.45:PM9EP+4/
- それを真似すると
なにヒマさらしとんねん仕事せーや！
とやられる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/04(月) 00:40:05.20:QcpIE0YK
- いつ封を開けたか分からないインシュロックなんか捨ててる
それに他所で使っていた余り物なんてどんな保管をしていたか
分からないしゴミだね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/13(水) 22:02:08.26:m9IOxuGE
- わし、転職して中小企業から大企業に職場が変わったが、あまりのホワイトさに泣く
みんな優しくて、きちんと言葉を伝えてくれる、こちらの言うことを聞いてくれる
やるべき点を整理してメールで回してくれる
お馬鹿な事を質問しても、怒らないで答えてくれる
分からなくても根気強く教えてくれて、きちんとできたら責任を与えてくれる
きちんとダブルチェックしてくれる
まともな会社は、そういう部分から根本的にまともなんだよなぁ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/14(木) 19:22:28.42:QjNDi8ZA
- 自分はポリテク卒業から中小に入って二ヶ月過ぎたけどボロクソに言われる
いくら訓練とは言っても初歩の初歩しか習ってなくて尋ねたらなんでそんなことも分からないのかと言われる
辞めたら負けかなと思ってるが続けても負けだよなぁ・・・ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/14(木) 19:44:49.35:fYDHzqhF
- デジャヴすぎるネタだけど別人なんかな？
害者と被害者のそれぞれの言い分があるだろうから何ともだな
所詮当事者しかわかんないんだし合わないようならとっとと転社するのが吉 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/14(木) 22:15:00.79:AkWnJbgu
- 教える側から「そんなことも分からないのか」
なんて言葉が出てくる会社は駄目だね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/15(金) 03:39:10.82:xb5VNfRq
- 受入側がポリテク卒の実際の程度を知らないなら
即戦力とはいかないまでも即業務ぐらいには思ってしまうだろう
本来の意味の試用期間で、自主課題で何か作ってみてもらえばいい
補助金狙いで試用期間だけ使って、期限になると無茶振りで
いじめて追い出すのも横行してるみたいだけどね
免許取りたての18才にいきなり一人で配送業担わせるようなもんだ
お前免許持ってんだろ、あ？ みたいな。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/15(金) 03:40:01.04:xb5VNfRq
-
昨日説明したばかりだろ、ってのはよくある - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/15(金) 04:13:19.96:u4REyo0i
- デジャヴなQにデジャヴなA
なにからなにまでヴァーチャワールド ファンタジー キタシバ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/15(金) 18:44:17.31:Ee7LlT+9
- 実際にポリテクに行った経験のあるものだが、
厚生労働省は実際に生産技術系の学科を全国のポリテクに設けて
電気設計技術者や保全管理者を育てようとしている風ではある
だが如何せん、期間が短すぎるんだな
たったの半年だよ？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/15(金) 18:47:28.79:Ee7LlT+9
- だから、全国の生産管理科のポリテク生は
の質問とそれに対する答えを興味津々と見ていると思うよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/15(金) 19:35:32.69:Ee7LlT+9
- 率直に言うと、「ポリテク出て生産設備関係の仕事は、止めといた方が良い」
なぜならば、企業は工業高校卒の学生を基準にポリテク生を見るからさ
工業高校の電気科卒の学生は３年間、電気の勉強をしてきた
それに対してポリテク生は半年。とてもじゃないが自力では劣る
それに対して先入観がある人が判断してしまうと、
「あいつ、使えねえな！」となるんだよ
就くならば、未経験の社会人が割と転職する業界にしなさい
ビルメンテナンスなど - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/15(金) 20:05:05.34:WqLU/Dwm
-
2ヶ月で辞めたら雇っても続かない人って評価がつくよ
理由を聞かれてキチンと説明できなきゃいかんだろうね
先輩、上司が仕事教えてくれないからですって理由が通用するかどうかわからない
俺もポリテクの電子関係出身で入社時から制御盤担当だよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/15(金) 20:07:47.23:Ee7LlT+9
- ２か月は試用期間内だから履歴書には書かなくてよいのだよ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/15(金) 20:25:09.04:WqLU/Dwm
- 履歴書の空白期間って質問されないの？
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/15(金) 20:28:21.69:Ee7LlT+9
- 誰でも半年や一年ぐらいの空白期間はあるのが普通
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/15(金) 20:53:55.07:xb5VNfRq
-
なぜどーしてくわしくよろしく - ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/15(金) 21:01:36.44:Ee7LlT+9
- 普通は失業保険を全額貰おうとするもの
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/18(月) 23:21:12.34:J1zUdS14
- だがいろんな意見ありがとう
連休はゆっくり休めたけど転職するかなぁ
入った当初は基礎しか分からず一切の教育無しで仕事任さたりと色々あったし
合わないと思ったら早めに辞めるのがいいと思うので今週には答えを出そうかと思います - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/20(水) 00:36:40.79:AkIRhHIC
- ついでに俺の転職先も探しといて
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/20(水) 13:28:54.21:5Kk+AWWk
-
空白期間が目立たないように職歴書くんだよ。空いたところは入院とか介護とか適当言っとけばいいよ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/20(水) 13:52:15.19:E0EF/j6d
-
「成長するための一人旅」
どうだろう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/20(水) 13:53:56.11:5Kk+AWWk
-
語学留学かNGOに参加って書こう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/20(水) 18:59:12.00:6kgC53E7
- 40過ぎると全職歴正確に書ける自信無いわｗ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/20(水) 22:30:51.16:tETJC43X
- 設計部門なんですけど、資材で営業とかしてました
品質保証とかisoとかもしてました
ついでに宴会部長でもあります - ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/22(金) 19:14:52.44:Q4Df8p6R
- この業界は、大手企業が主なお客様
大手は見積もるときに複数社から見積もるので、必然的に価格を安く提示する
中小企業から納入する事になる
だがしかし、電気エンジニアが育つ環境としては
中小企業が有利なんだよな
若者が１から全部やらなくちゃいけない。部品の名前を覚えることから、CADを使って
図面を書くこと、現場で盤を作ること、装置配線配線する事、据え付けする事
そうすると、必然的に大手や派遣会社がその人材を欲しくなるわけだ
だが中小企業にはその若くて優秀な人材を引き留めるほど高い賃金は払えない
当然の事で、人材が流出する
また未熟な人材を採用して１から教育する・・・
堂々巡り。常に苦しいまま
それがこの業界の構造だ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/24(日) 06:30:29.75:7PxanObU
- 誰かうちの会社に来ないか？
出張が多いのがネックで人が足りない。
盤内、盤間ケーブルのやり取りを回路図で見れてPLC、三相の動力回路、DC回路の知識があって体力があればもっといい。
基本的に土日休みで手当て残業代込みで手取り40-60万位。
興味がある人いれば捨てアド作る。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 07:26:22.37:Tk3iD965
- スキルはあっても気力がない
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 09:32:13.54:E9xmeUrw
-
親の介護で引っ越せないんだけれど、場所は何処に？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 12:17:25.29:fjP+2feY
-
おれおま - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 12:24:17.04:IsCWvYX/
-
今、派遣でもそれぐらい出すよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 14:01:36.96:OgUf0FnQ
-
残業皆無で完全週休４日なら考える
給与はそんなになくてもいい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 15:17:35.60:KtnIUcZV
-
気力を出す力もスキルの一つ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 20:36:58.32:6Nu66Hl4
- ブラックや無能上司のために働く奴隷スキルかね？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 20:39:42.48:6x7oZAet
- プラス思考できないのは惨めだな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 23:03:47.57:IsCWvYX/
- ブラック企業は無くなる方が世の中のため
優秀なあなた方がその片棒を担いではならんのだよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 23:07:48.80:dxrRKrpT
- だったら何故そこに就職する
片棒担ぐなていう馬鹿が就職止めない矛盾 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 23:08:50.16:IsCWvYX/
- よくその会社を知らなかったんだろ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 23:15:13.55:IsCWvYX/
- みんな転職してるよ
みんな大手の正社員になっている - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/24(日) 23:26:53.14:dxrRKrpT
- 担ぐなと禁止制限するなら初めから就職させるなてこと
担ぐなとか偽善者すんな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/25(月) 20:02:03.97:/yYDWLxy
-
勤務地はどこですか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/25(月) 22:28:36.12:a4vGv74e
- 制御盤のごそごそなんぞ
５年もやってれば、もうベテラン
それが、制御盤屋の世界。だから
出入りがはげしい。
つまり、だれでもできること
高圧キュービクルだけは、年季と
つぶしが利く。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/25(月) 23:37:47.12:mnPemMoH
- そりゃお前が制御ってものを知らないだけだw
高圧キュービクルの難しいところは主に目に見える部分だから
教えやすいし理解もしやすい
だが制御ってのはなかなかそうはいかないのよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/09/26(火) 17:42:57.45:+HZuxWgI
- ホンマケ？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/30(土) 20:48:03.36:ud0ASNfz
-
オマエ高圧盤の設計したことないだろ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/09/30(土) 22:54:30.25:x1mqTtGZ
- 今年の民間給与統計がでたよ
製造業の正社員、男性の平均給与は約500万円だそうです - ： 774ワット発電中さん [] 2017/10/01(日) 17:39:44.52:0bgyN5Rg
- 高圧にしろ低圧にしろキュービクルをJECだかJEMだかの基準に従って導体の離隔距離とか接地とかもろもろきっちり設計できる人は余程つぶし聞くと思うがなー。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/03(火) 23:16:45.55:Wi8meamF
- JISC4620やJEM1425で設計できるってのは
制御盤やってるだけの人にはムリだよなあ・・・
たいてい制御盤を卒業できた人がやる仕事。
まじで潰しが利くと思うわ・・・ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 02:06:42.90:kIwJqY9M
- 主に中板に並べる平面的な配置しか感覚を持ち合わせていないと
あのキュービクルみたいな立体な配置にとまどうだろうね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 06:03:04.81:mfLLr2M9
- 潰しが効くってのは
その本業を潰されても別の業で食っていけるってことだが
なんでその道を究めたってことを潰しが効くって語ってんの？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 06:13:00.23:kIwJqY9M
-
広義的に同業会社に移るような場合にも使われていると思うが - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/04(水) 22:23:37.84:ZFkC9IvR
- キュービクルはある程度資金力ないと製造できないから
むしろ制御盤の設計者よりも転職先が限定されるぞ
同じ理由で独立開業だってしにくい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 06:17:15.08:MSt3JUo9
-
それって潰されずにただのリサイクルじゃん
あほなのか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 10:34:39.63:Q5FsGth9
- 高圧盤の設計できて電験の資格でも持って現場経験豊富なら工場の保守で死ぬまで安泰だろうな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 21:30:23.84:xwd4/vlD
-
その限定される中堅以上のメーカーで
募集もないのに声をかけると
即採用。これまじですよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/05(木) 22:41:13.20:1EqNHRvg
-
あほなんだろうな
少なくともやり手の設計者らしい感じは皆無だ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 08:50:31.41:H9zNs4H5
-
中堅シェアトップのメカトロ部だが
募集してないのに電験3種持ちから電話来た
当然要らない
うちは機械設計電気設計までして盤製作と配線は外注なんで
多分その前にそこんちの電気屋に電凸して断られ
うちを紹介されたんだろうな
電験3種ってクリエイターじゃねーし - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 08:57:53.12:EggulzdP
- どちらかいえば税理士弁護士とかみたいな法律代理人みたいな印象
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/06(金) 21:57:57.84:MOLH3I/i
-
電験３種と高圧盤の図面がかけるとは違うと思うぞ・・・・
ここのでの話は高圧盤かけるかって話。
電験もってるからって高圧書ける人は実は意外に少ない。
むしろ製図１級なら、まああの試験内容ならとりあえずは
書ける人間が受かってるわ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/10/12(木) 15:23:54.34:UwpIx9s5
- でもやっぱり電気関係を触っているんだから電気関係の資格は何らか無いと
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/13(金) 14:52:08.13:mmjrMmSX
- 資格なんてポスト新設と既得権のかたまり
事後の責任を相当にすべき - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/17(火) 19:19:07.16:kzbHLdFD
- 電気の知識をどうやって第三者に説明するんだよ？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/19(木) 18:34:36.61:sFUzn6tZ
- 設計て疲れるな(^o^;)
甘くみてたよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/22(日) 01:58:22.20:TwO+T/gH
- ソフトの仕事とかそろそろクラウドワーキング化されないかな
そうすれば会社で無能どもに振り回されることもなくなるだろうに - ： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 10:11:43.85:PtGyQlB+
-
君のような優秀なのが在宅になったら、発注担当誰がやるんだ - ： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 10:22:06.04:TwO+T/gH
- 在宅っていうか、自営業でいいよもう
- ： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [sage] 2017/10/22(日) 14:54:50.85:+SiuqR+V
- よし、じゃあ辞表を用意しとけよ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/28(土) 05:09:42.15:fZfrYnd/
- 客先と酒飲んで調子に乗ってうっかり「転職したいんですよねー」なんて言うと
後日本気で引き抜かれそうになるってのは意外とよくある話だよね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/28(土) 06:00:52.09:egvUmhnR
- 引き抜かれてみてさらに後悔も、よくある話
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/28(土) 08:32:25.46:fZfrYnd/
- あるあるw
客先のところってどこも給料はいいけど忙しそうだし - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/28(土) 10:00:31.98:s9aacsKv
- 貧乏地方だけど
月40万出すぞと言われて誘われたけど
もっともらってんだよと言えなかった・・・・ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/28(土) 11:51:20.75:CKt32Q2E
- お昼ご飯
お弁当業者で頼むと朝にマルして
届いた後に、現地盤調査で呼び出されて
サイゼリアでお昼ご飯 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/10/28(土) 13:02:52.18:hkk8tPP0
-
届いた後なら持って行けよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/28(土) 13:15:14.80:qS6f0Pzt
-
仕出しだと容器返却あるから微妙じゃない？
週末だと返却が週またいじゃってくさくなるし - ： 774ワット発電中さん [] 2017/10/28(土) 13:33:05.60:hkk8tPP0
-
洗えよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/10/28(土) 14:06:14.59:CKt32Q2E
- さすがにサイゼリヤでお弁当拡げて喰う度胸は無いや
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/04(土) 22:06:59.92:rDpYkz4d
- いっそ会社潰れないかなー
そしたら出社しなくて済むのに - ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/05(日) 21:25:14.72:tKigFzjx
- しかしこの世界（盤屋）にまともな会社ってあるのだろうか？
どこも超低賃金、残業代無し 週休1日 ボーナス数万ばかり
まじでなんでこんな最底辺の仕事してるんだろ？て気分になる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/05(日) 22:34:28.49:yG1j9Lwt
- 最底辺しか見えない世界にいるからだろ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/06(月) 01:16:39.08:5hlGqosE
- 最底辺な知識しか持ってないんだろうね
まあどんな知識と経験があっても
営業が最底辺だともうどうしようもないけど - ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/15(水) 22:53:58.97:3skbcejA
- とが各々言ってる待遇の差は営業がいるかいないかな差なんだろうか…
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/16(木) 01:12:49.21:vh1PBngE
- 営業がいないのなら
受注は技術系がやってるってことだからそんな馬鹿な売り方しないでしょ
つまり、馬鹿な営業がいてそいつが足を引っ張ってる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/16(木) 07:50:21.48:Yx+Tgc0T
- 間接部門がどの位いるかも大切だな。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 19:06:26.31:bj+BAltp
- すみません。質問してよろしいでしょうか？
浄化槽の制御盤を管理しているのですが変圧器などで24vに変圧してからのboX内にあるポンプなどのフロートスイッチの配線の結線のやり直しなどは電工の二種免許がなくてもできますか？
軽微な工事の欄に36v以下の二次側の配線は免許がなくてもできるとあったのでどうかなと思いまして。
よろしくお願いします。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 20:00:13.20:aZLdNQt5
- え、盤内配線なら素人のパートのおばちゃんだって普通にやってるんだから
特に問題ないでしょ？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 20:19:25.92:9QD7RUui
- 馬鹿 vs 馬鹿
ファイッ！ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 20:27:36.98:aZLdNQt5
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
ノ´⌒ヽ,, _.,,,,,,.....,,,
γ⌒´ ヽ, ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
／／ ""⌒⌒＼ ） /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） /::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ |::::::::| ─ 。 ─ |;ﾉ と煽る無能であった
| （__人_） |⌒ヽ／⌒ ,ヘ;;| -・‐ ‐・- |
（''ヽ ｀ー' ／ 〉 〉 ,､ ヽ,,,, （__人__） /⌒ヽ／⌒＼
/ / (__ﾉ └‐ （''ヽ ｀⌒´／ 〉 〉 ,､ ）
〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿ / / (__ﾉ └‐ｰ<
〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 21:47:41.48:OtP82SEI
-
すまん、電工１、電施１、電図１、電験３もってるもんだから
そんなの意識したことねえええｗｗｗ
そういうの気にするなら、一式そろえろや - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 21:51:30.20:UtWbLgut
- 質問に答えられないならレスしてもらわなくていいです
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 21:54:46.70:OtP82SEI
- ごめん、煽るなら
システム検査技士１級と技術士電気電子部門もってなきゃいけないね。
はやくとって
工１、施１、図１、検１、士電 もってるが？なにか？とか言いたい - ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/18(土) 21:58:13.64:UtWbLgut
-
具体的にどの作業するためにその資格が必要なんですか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 22:00:30.18:OtP82SEI
-
すまん、忘れたｗｗ
いまは地絡保護協調と短絡保護協調の計算に必死なんだな
突入と二次短絡の整合性を無視したいけど、士を取ったら
それは無視できんことなんだが、突入は３Ｈｚ後だから
その詭弁を使うべきか悩んでるところなんで
だいたいＴＲが４Ｍあるのに契約が１Ｍ以下で契約なのに
基準が１０Ｍなんだけど１００Ｍで計算とか、おかしいだろ発注元！！とかいいたい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 22:01:39.00:UtWbLgut
- 質問に答えられないならレスしてもらわなくていいです
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 22:11:02.44:OtP82SEI
-
えーっとね、法令に書いてるから。
法令解釈解説買え。
本に糸目つけるな。ついでによめ。
で、本は他の項目が目についてそれについて疑問がわき
それについて調べはじめる。それがまた
他のやばい法令や規制にたどりつき、結局資格取得と
その取得後にあるプレッシャーから、また勉強へと走らせる。
あー、つまりだな。
ある程度にたどりついたら
感じてわからぬものは聞いてもわからぬ。電機業界から去れってことだなｗ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/18(土) 22:16:08.39:UtWbLgut
-
お前はまず生きる資格を取得しろ糞虫 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 22:18:09.54:OtP82SEI
-
いい給料と、いまだに可愛い嫁と子がいるから
しぬことができぬ。すまんなｗ
さ、寝るわｗｗ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/18(土) 22:19:42.41:PaJZuPzm
-
現場で作業する場合、すくなくとも低圧電気取り扱い業務特別教育修了してないと
動力のブレーカー切っちゃいけないよって電力会社の社員に言われた
だけど、現場で資格証を求められたことないな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/19(日) 00:22:08.43:uNMoT5bm
- 自分は出来ますアピールがうざい奴ほど使えないのは
どこの業界も同じなんだよなぁ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/19(日) 00:28:56.64:2W1xS0re
- 「資格を持っているからといって立派な人というわけではない」ってことを身をもって教えてくれてるんだろ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/19(日) 01:23:14.03:uNMoT5bm
- そもそも本当に持ってるか分からないけどな
俺は持ってないに1000ペリカ賭ける - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/19(日) 03:06:38.29:S1tgKmU0
-
配電盤の中は資格不要で配線作業出来るよ
やっちゃいけないのは構内配線
色んな企業の高圧、低圧盤触ってきたけど
どんなにうるさいところでも盤内配線で国家資格は求められたことはない
危ないから企業独自に基準作ってる所はあるだろうけどね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/19(日) 04:30:34.17:xykt7DJa
- 物理は法律では妨げられない
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/20(月) 19:15:22.01:nVJTxAoD
- 盤屋は皆底辺
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/21(火) 06:27:25.93:piio7wTC
- 社内の講習会ごときではなあ。
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/23(木) 11:31:11.03:vqwdfCzC
-
ここにアップして
そうしなければ単なる脳内資格でゴミ以下
あっ、言い訳はいらないから - ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/23(木) 11:34:34.04:vqwdfCzC
-
そんな説明なら俺でもできるわカス - ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/23(木) 11:38:24.64:vqwdfCzC
-
ついでに「俺は仕事ができる奴」アピールは
9割、鬱病な - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/23(木) 12:26:39.65:A03xHtow
- 鬱というかなんというか人間的に手遅れというか何だろうね？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/11/23(木) 13:52:07.86:4XFHUWre
- 「こじらせちゃってパンパカパッパッパーン」てやつじゃないかな
言ってることがコンプレックスの裏返しだと考えて推測するなら
周囲の人間がいろいろ資格を持ってる中
は本当はロクな資格がない状況なんだろうね
で、から考えるに
「お前もう会社辞めちまえ。ていうかこの業界自体向いてねえわ」みたいなことを
普段から言われてるんだろうな - ： 774ワット発電中さん [] 2017/11/25(土) 11:45:46.15:5CgibBGD
- マジ卍
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/08(金) 22:48:42.66:bqiyAfbU
- 高圧盤の設計ってはたから見ていてかなり難しそうだな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/09(土) 01:35:03.29:lwg+ERzA
- 事故ったときの責任は大きいだろうな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/09(土) 14:28:28.34:SiW1zQKs
- 人が作ったやつを改造しろって言われて嫌なのは
高圧盤よりソフトだけどな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/09(土) 14:35:21.13:i8VUe/Db
-
過去、自分が作った物でもイヤ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/09(土) 15:02:23.65:u3NczDu7
- 仕様書に従うのが嫌
そうだ、メーカーになればいい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/09(土) 15:10:29.73:SiW1zQKs
-
確かにそれも嫌だけど
過去の自分のソフトは他人が作ったと思えばまあ許せる時もあるw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 00:00:46.31:7pLQHRb0
- 高圧盤の改造とか最悪だぞ
これが無いようで、かなりあったりする
新しく作れよといいたくなる。
まあ開放型はしかたないとは思うが - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 00:43:42.35:Eec73GuZ
- 現地で仕事してると
「あれ？ 俺、盤の試運転で来てるんだよな？」
と我に返る時がある - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 07:37:03.52:WGVQzPD8
- 「ECAD-盤」
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/10(日) 07:57:28.70:+q414lPi
-
盤の試運転ですか
なるほど盤が目的の人もいるんだ
でも、ここの人は大半が設備の試運転で盤は手段だという人だと思う - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 09:54:47.40:Eec73GuZ
- 言葉遊びが好きな技術屋なんてのはまだ半人前だな
スレタイの冒頭の通り、俺は『制御盤の設計』なんだから
盤に問題がなければそれでいい
設備的なものは暇つぶしを兼ねたついでだし、本来は客の仕事 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/10(日) 09:58:35.97:9ptVH6Ru
- 位置センサーのずれとかシリンダーのエア流量とか調整してやれよ
盤が動作云々もいいけどさ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 13:54:19.39:JRv51xoA
- 請け負ってる範疇にもよる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 13:56:25.12:zKzfqd9E
-
安易に責任範囲外の事に手を出さない事をすすめる。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 14:42:27.91:3w621VQI
-
確かに。
ま、俺の作ったプログラムは間違いなくほぼ100%完璧に動作する - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 14:42:50.37:3w621VQI
- 作った通りに
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 14:43:44.06:3w621VQI
-
いろんな意味で危険な行為ではある - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 19:24:26.90:NKYgvA5D
- 「ほぼ100%」ｗｗｗ
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/10(日) 19:25:27.50:OqEQD9K9
- その辺は機械屋とか工事屋の仕事だしな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 19:45:15.81:Nma/wCpF
-
触るなといわれる機械屋のほうが
実は親切かもね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 22:22:50.93:37IrMq75
- 最近ＰＬＣ専業のソフト屋さん多くね？
仕事とられまくり - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 22:31:03.31:JRv51xoA
- 誰でもできる仕事だからじゃね？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/10(日) 23:48:21.48:CGvMz5FF
- 原君、どこ行ってしもうたんや？
→柏崎原発にタッチパネルのソフト作り込みに
コレが2009年の秋か冬頃
更に今頃はどうなっているんだろうか？
その後の行方が気になります - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/11(月) 03:23:39.35:nFuTAUov
-
ソフト屋は起業しやすいからね
製造はなんのかんので設備を整える資金がけっこうかかるけど
ソフト屋は技術さえあればそういう面でのハードルは低い
しかも会社員時代に客先とのコネクションもしっかり出来上がってたりする
……俺も起業しようかな
社長何考えてんのか分かんないしw - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/11(月) 05:47:14.76:3g+C5PV8
- まあPLC使える奴は盤も組めるだろうし
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/11(月) 10:57:46.88:gjKtS1oR
- だいたいPLCソフトだけ外注するとこって
自前でソフト屋いないってことだぞ？
なんでいないかって？
頭ガチガチで無能な機械屋が仕切ってるからだろ
電気畑が社長やってる会社にいる方がマシ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/11(月) 19:26:01.60:9NPfIGQ4
- 古い設備でコントローラ故障。
やれやれ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/11(月) 21:13:16.37:ZDCChbso
- ばらせば中身はPICだったりしてな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/13(水) 22:17:30.56:V4rJNUvi
- PLC使える程度の人って盤なんか組めないよ？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/13(水) 23:06:18.87:IB6x8h8k
- PLC使える程度の人
盤組める程度の人
ランク付けでいえばPLC使える方が格上で希少だわな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/14(木) 00:27:42.37:LlvroNDJ
- 例えば旋盤でも学生レベルから職人レベルまであるように
PLC使えると一言で言っても、実際はかなりの幅があるんだよな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/14(木) 08:18:59.91:PWYl4Vcn
- 電気回路図と製缶図を書ける程度の人も必要だな。
機体周り配線が出来る程度の人と
上位系のパソコンが出来る程度の人も欲しい。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/14(木) 09:52:57.43:3EgWVNz6
- でも〇〇が出来る程度の人や
〇〇しか出来ない人の方が幸福率は高いだろう
池沼と同じ幸せな世界 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/14(木) 18:53:28.86:NIYBvhfv
- 最近歳のせいか上司が劣化してきて悲しい
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/14(木) 21:30:26.45:BbGgmGik
- お前がとっとと成長してやれよ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/14(木) 21:49:03.42:hUDIerF7
- いや、俺の方は特に問題ないんだが
見るに堪えないというか - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/16(土) 10:03:15.37:4JfwdbV3
- 「俺は仕事が出来るんだ!俺は仕事が出来るんだ!」とギァアギァア泣き喚いて工場の床に
寝っころがっていた新入りの22のガキを見てから盤屋はこういう世界なのかと思って
3ヶ月で辞めた。
そいつは社長に慰められた後、「俺は社長に見込みがあると思われている」と勘違いしてた。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 12:00:57.98:D/mfqkaQ
-
同じ職場に足を踏み入れたわけだ
つまり同レベルの中での些細な格差だ
世間全体の人間が持つスキルのレンジ幅を4-20とすれば
その中での 4.12と4.15の差だな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 12:05:16.61:D/mfqkaQ
- え、ノイズがあってゼロ調の数字が安定しない？
もう4.2mA以下はゼロ扱いでもいいよ
実際読むのは8mA以上からだから余裕
みたいな - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/16(土) 12:26:16.43:oe18uNTA
- 辞めたと書いてあるから本人も公開してるんだろ？少なくとも我々は5以下だから
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 12:27:32.49:oe18uNTA
- 間違い。多くても5だな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 13:33:51.83:36nIw/ac
-
>>新入りの22のガキ
>>盤屋はこういう世界なのかと思って
って、一体お前は何歳なんだ？
その22よりさらに後から入った中途の新入りか？www
それこそいろいろ詰んでるわ
4-20なら断線してダウンスケールしてるレベル - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 13:48:29.74:pkA7wgPh
- バーンアウトですよ
盤以外ダウンスケールだから
均して5 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 15:07:26.90:36nIw/ac
- バーンアウトは熱電対にしか使わないイメージなんだが
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 17:28:46.10:D/mfqkaQ
-
4mＡで、電源だけ消費するのもいるからなぁ
比較的大手だと補助金なんたらで安定した別電源供給されている場合もあるけどな
消費電力は大きいらしいけど出力4mＡ以下でも会社の懐は大丈夫らしい - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/16(土) 17:31:44.79:iLrHMYl7
-
盤屋ごときが偉そうに言うな
高卒、零細企業がほとんどの
定収入、長時間労働の底辺だらけの電機ドカタのくせに - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 18:18:50.26:36nIw/ac
-
部品の更新をお勧めしたいな
代わり俺がそのポストに就きたいw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 20:11:32.55:D/mfqkaQ
-
とある機械やさんの現場では、部品洗浄という作業名目で
パレットに張った溶剤で、朝から夕方までずっと水遊びしてる人がいたなぁ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 20:16:49.11:D/mfqkaQ
- あ、それは水遊びではなくて正当なシンナー遊びだな
曰く
「にいちゃん、これの名前教えてやろうか」
「ケーブルベアっていうんだ、まさに見たまんまだろ」
「へー！」
(いや、あの、ベアはクマで、それだと、スネークじゃ、ないですか、ね) 心の声
(あ、もしかしてもしかしたら"ボア"なのか。。。このおっさん高度だぞ) - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/16(土) 20:19:25.56:U6Mu47uw
- ttps://youtu.be/IQhGgmkk0rM
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/22(金) 08:01:34.97:EJZ0YXeY
- みなさん年末工事はどちらへ？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/22(金) 08:53:31.95:IuIWqhEs
- 年始垂直立ち上げのプログラム作り込み
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/23(土) 18:48:28.21:sT2m47l8
-
今から作ってデバッグする時間あるの？
現場で一発勝負？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/23(土) 20:50:06.52:/HvFLGT5
-
確実に動く自信がある
作った通りに - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/23(土) 21:12:04.88:aVvq4W6G
- そういやさ、アメリカとか外国って
どんな感じの人が盤作ったりPLCのソフト組んだりしてんだろうね？ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/23(土) 21:18:19.96:jqFErXEV
-
アメリカとか外国は黄色いやつらがどんな顔してPLCのソフト組んでるんだよハッハーとか言ってるよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/23(土) 23:01:45.71:xkEfUsd6
- アメリカでエンジニアのおっさんがAGVに轢かれてるのみたことがある
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/23(土) 23:56:09.92:2GjFsA5S
- 自動車業界のラインシステム構築業界のオレが答えるよ
正直、米国人のＰＬＣラダーソフトの構築は雑。
日本人のラダーソフトの構築は緻密。
でも米国人の白人社会のマネージャークラス以上の総体的マネージメント能力は
日本人の想定外の戦略性、なんと戦術性すらも恐ろしいくらいの天才性というか
能力を発揮している。
オレの感じたその戦略性というか、才能というか
まるで戦前戦中の言われてた格言の
兵士や前線指揮官、パイロットレベル（大尉レベルまで）
では日本が圧倒的優秀だが
参謀、将官クラスになると一気に日本は無能レベルまで
さがって、米軍は超優秀！！ってのを
思い出したわｗ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 00:03:38.81:OTkzcqlT
- あ、ひとつお前らの言いたいことはわかってるｗ
でもさ、３大メーカーがなんだかんだと
生き残っているのは、政治的なものも含めて
見切った上での行動原理みたいなものを
マネージャー以上は共有して動いていて
相対的にみると、確実に生き残る選択を
していて、それを見極められないものは
淘汰されていくという西欧社会の恐ろしさというか
そういったものを現実的に受け入れて
これをまた日本の強みに替えていくという
次世代の若者に提言していきたいというか
まあ２ｃｈで語るべきことではないわなあｗ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 00:14:03.71:YbnyOXW0
- 問 「どんな感じの人が盤作ったりPLCのソフト組んだりしてんだろうね？」
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 03:54:44.95:HOb9W3Tf
- 電験持ってます自慢してた人かな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 05:18:50.00:kJXd/5Us
- シンガポールとか中国、マレーシア(中華系)の人たちはみんな冴えてたな
もちろんピンキリいるんだけろうけど
こちらも、現地に持っていってから現場やっつけで色々変更したくないなぁ
思ってたら、意を汲んで上位側の相手方で融通効かせてくれたり - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 11:37:43.44:OoZ5k5FD
- 日本が無能なのは官僚政治家経団連
〇〇協会見れば明白 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/24(日) 17:03:08.22:kcu++OMY
- 日本人は職人的な個人作業は上手くやる反面、リーダー的立場の人間に統率力がない
だからこそ逆に、部下の方に統率しやすい没個性な人間を求める傾向がある - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/25(月) 13:02:20.26:p/tPwW8l
- 真冬でもGパンに半袖で胸毛な人が作ってた。
- ： 774ワット発電中さん [age] 2017/12/25(月) 23:39:05.42:F8Goykv7
- たまに機内配線してると手の甲とかキズだらけになるんだけど
なんとか、血と汗の涙の結晶の力作が出来上がる
絆創膏と液体絆創膏とアルコールとアロンアルファは
常備してるんだけど
もっとこう何というか手袋的なモノとか
あったりします？
軍手だとネジとか摘まみ難いし
手先の器用な人、教えて下さ～い - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/25(月) 23:40:47.13:IeXwkmMI
- 何で傷だらけになるの？
- ： 774ワット発電中さん [age] 2017/12/25(月) 23:57:21.00:F8Goykv7
- 機器レイアウト上は盤内に収まっているように
見えるけど配線の事なんか考えてないだろ？っていう
ダクトや端子台の窮屈な盤とか配線するときに
カッチングダクトや端子台の出っ張りやら溝とかカドとかに
拳をぶつけまくりますね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/26(火) 04:57:42.20:pS9L/p25
- ダクト蓋に値の拭いたような跡があったことがあった
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/26(火) 06:02:09.88:munq6BFR
- 盤屋って元ヤンや気の短い頑固職人みたいのが多いの？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/26(火) 07:50:36.11:qUKR6P7I
- 気弱な機械オタクとか
病弱な電子機器オタとか
元コスプレイヤーのおばさんとか
いろんな人がいるよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/26(火) 08:22:24.20:U+cwNZOI
- そりゃ設計が悪い
1度自分で配線やらせてみりゃいい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/26(火) 08:31:32.39:xb83aY1Z
- MCG-700使ってる
客先によっては素手で配線するのを禁止してるところもあるから
フィット感があってすべり止めが付いてるやつが使いやすい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/26(火) 08:32:43.01:pS9L/p25
- MG5
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/27(水) 12:45:19.08:22mySsTl
- 家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
UY97S4II4F - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/27(水) 22:00:52.64:Xucwj0oc
- 制御盤屋に転職を考えているが、通勤可能な所で求人がほとんどないのはなぜ？
俺が考えるには・・・
①制御盤屋自体が少ない。
②規模が小さい会社ばかりのため募集も少数
③社員の定着が良いため募集しない
④コネ採用が多い - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/27(水) 23:46:14.48:nE+EV3oc
- ⑤社内の適当な人にやらせれば１月もあれば何なくこなせる
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/28(木) 00:03:16.42:92h7HnEX
- 社員の定着は悪いですね
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/28(木) 00:05:24.44:L9UAJSPB
- ⑥のようなナメた奴が来ると困るので中途は募集していない
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/28(木) 00:15:17.74:p6QY8Btt
- ⑥は⑤を裏付けているようにも見える（募集しないで社内で賄う）
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/28(木) 01:06:06.59:L9UAJSPB
- いや新卒来てw
半端な知ったかおっさんとかいらないから - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/28(木) 08:25:03.85:Aiba07Ga
- 近くに大きい工場か工業団地ないと難しいかも
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/28(木) 17:36:47.28:iqxXkFFq
-
ラインでｽﾏﾝが
コンベア制御で簡単なんだ。自社で改造しちゃうし
治せるから盤屋に頼まないよ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/28(木) 17:37:37.31:iqxXkFFq
-
こないこないw - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/28(木) 19:04:19.02:N/lChG3U
-
2ヶ月ほど前に新卒で入ったブラック辞めて未経験ではいりました、機械出身で電気はさっぱりですがよろしくです( ｀・ω・´)ﾉ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/29(金) 06:16:46.55:j/6pvboD
-
>社員の定着は悪いですね
理由はなぜですか？
仕事内容がきつい？給料が安い？人間関係？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/29(金) 08:25:36.01:4U7Ywggi
- 定着率はいいですね。
製造のプロセスとか管理を見て納得してから入社するといいよ。
募集少ないのは、全体の就労人口が少ないからでしょう。とはいえ様々な形態の会社があるし、本当は人手は足りないのに募集してないところもあるから、アポイントとってみるといいかも。 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/29(金) 11:43:34.07:7T6Q4pus
-
全部
畑で自給自足しながらとか
金持ちの親から援助してもらいながら
じゃないとやっていけないほど低賃金 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/29(金) 12:28:46.65:TVYpKcQ7
- ダクトない方がやり易い事が
よくある。
設計者は部品が付けばいいと思ってる。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/29(金) 21:23:20.07:4U7Ywggi
-
俺もいい手袋が見つからなくて。。。
誰かこれはおすすめってのを教えて下さい！ - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/29(金) 22:38:07.99:DAA6IbMi
- どんな手袋でも素手に適うわけないからまず手袋をしている時のやり辛さに慣れることが大事
- ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/30(土) 06:30:04.83:uFVmhYFF
- 制御盤屋って電気工事士（1種・2種）を持っていないと
業務に支障が出てしまうのですか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/30(土) 06:55:09.83:laBPUhRm
-
盤屋内作業では不要
殆どの現場で盤改造するには一種か認定必要で二種は全く役に立たない
しかし殆どの盤屋は無免か二種のみ
一種持は大抵工事屋で盤いじれない
主任技術者の指導下ならおけ
という現状 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/30(土) 10:38:48.05:6u99BX0U
- この仕事始めて15年経つけど
インバータの仕組みが未だにわからない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/30(土) 10:56:52.14:nCbPwMin
- 分からなくても15年勤まる仕事なんだから
そのままで良いんじゃない？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/30(土) 11:02:35.56:rYR7+I7a
- 単体部品の仕組みを把握するのは盤屋の本分じゃないしなぁ
漠然としたイメージくらいはあるけど
というか、1000以上にまで膨らんだパラメータを
メーカの人は全部把握して使いこなせるんだろうか……とそっちの方が気になる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/30(土) 12:09:51.08:rZg5yGQx
- だいじょうぶ
メーカーの講習会の先生もよくわかんないけどなんとかなるって - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/30(土) 20:30:37.78:eq4S47ql
- 加減速、周波数、運転モード、電子サーマル以外は
特殊な運転させる時か、不具合ある時にマニュアル見る感じだな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/30(土) 21:24:26.43:6u99BX0U
- プログラマーがCPUの内部回路まで知ってるわけ無いからなあ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/30(土) 21:37:36.47:1KMZwNUb
- そそ機器の仕組みが分からなくても仕事できるし
知る必要も無いんだから無理に考なくても良いんだよ
そういうのはメーカーの仕事 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/31(日) 07:04:55.31:wV8T+O+Y
- 盤屋は箱も自社で作るんですか？
- ： 774ワット発電中さん [age] 2017/12/31(日) 12:14:58.82:/pS6jzJD
- 板金屋で箱溶接してもらって、
板金屋が塗装屋で焼き付けてから入荷して
受け入れ検査でミス見つけて板金屋に返す - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 12:16:10.74:H3BQ+2De
- ミスミか日東でおｋ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 12:49:05.66:afxi+2Gj
- アルミフレームの盤とかかっこよさそう
俺、アルミラックは多用するけど - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/31(日) 13:52:24.89:0AaCfIzU
- 客の低予算を実現するためにと会社命令で
日東の箱にドリルやジグソー、ノックアウトパンチャー使って穴あけした所に
ブッシングいれたり、鉄板や塩ビ板を切ってネジ止め
させられてるけど
バカでもできるとか言って評価されない糞仕事 - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/31(日) 14:04:29.51:0AaCfIzU
-
公共交通機関があるところは家賃が高いので
工場を借りられない
儲け少ないのに1日2～3時間出社して昼寝かネットで晩御飯作りを考えてるだけで、働かない社長夫人や社長の妹、怪我と病気で寝たきり会長夫人に役員報酬で毎月30万
しかし求人広告屋に払う金もない - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 14:23:23.01:4Q+139tC
-
そんな会社にしがみついてる社員もお察しなレベルだろうしな - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/31(日) 15:21:29.15:0AaCfIzU
-
悲しいけどマジでこれなんだよな
株主＝経営者一族は糞会社に固執して
会社を解散しないのか謎 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 15:28:57.23:FrYDbCe4
- 嫌なら辞めろ理論でやめればいいし
気に入らないなら自分で会社を起こせばいい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 15:39:27.21:4Q+139tC
-
経営者の方は単に借金を精算しなきゃなくなるからじゃね？
労働者はそういう縛りないしマジ不思議 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 19:19:16.54:fsAoBh/j
- リスク負ってる経営者がある程度いい目見られないなら起業する意味ないからなぁ
親族を従業員にするのは税金対策だろうし
社員は使い捨てと考えるような会社は、人がいなくなって結局自分の首締めるだけ
嫌なら辞めて転職するなり起業するなりしたらいい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 19:55:16.75:/pS6jzJD
- 車に積んで現場に持ってく操作ボックスとか
フィールドエンジニアさんが使うためのオカモチ型小型盤とか
営業さんがデモ動作用に机上に置く卓上操作ボックスとか
ジュラルミンのブリーフケース開けたらﾓﾊﾞｲﾙﾊﾞｯﾃﾘ＋昇圧ｲﾝﾊﾞｰﾀ＋計測機器一式とか
たまによくあるよ？度短期格安一発モノで美観重視のくせに仕様が二転三転する難物しか来ないけどな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 21:24:35.89:l3uF8/SX
-
そういうのを受けたら赤字にならないか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 21:56:00.79:/pS6jzJD
- 大概真っ赤っ赤だよぉ
でも社長が持って来る特命案件だから文句言えないw
見積り金額資料作っても、納期も価格も先にトップ同志で
これくらいの予算で、いついつまでにって決まっててどうにもならんし
見積り用の機器構成と回路図と外形図が必要って
それって設計って言わないか？言わないの？(´ﾟдﾟ｀)えぇーそんなぁ( ｡ﾟДﾟ｡)
と振り回されてる
で、やっぱそれ中止、次のアイデア閃いたとか連絡来たり
Goが掛かってから納品まで超特急
漫画に例えて「なっちゃん仕事」案件と呼んでるよぉ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2017/12/31(日) 22:12:51.32:l3uF8/SX
-
盤に札束つけて納品してることを社長が気づけばいいんだろうがな、まあ無理か？
それでは盤屋のみなさん良いお年を - ： 774ワット発電中さん [] 2017/12/31(日) 23:23:53.24:wV8T+O+Y
- この年末年始に制御盤取付工事をする方も多いのですか？
よく設備系は客先が長期休みの時に工事すると聞いたもので。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/01(月) 01:17:51.94:50NEU0oO
- 今時間空いてるところには仕事出さない方がいいよ
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/01(月) 09:38:36.49:ps6t/vA6
-
盤屋はラインが止まる
年末年始や夏季休暇やGWに働くのです
代わりの休み？
そんなものはありません - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/01(月) 10:25:06.35:GtBqz7CL
- あるところにスカウトを受け面接に行った
休日出勤は原則代休で消化していただきます
この業界では建前ですね、経験者に提示するのは野暮ですよと即答
他の条件提示もそんな建前論ばかり
即辞退した - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/01(月) 15:50:00.12:XCGTntF8
- 年収600万超の人おる？
やっぱり、収入は厳しい？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/01(月) 18:07:31.50:+cqQBapg
- 製造業製造技術で40歳超えりゃ600万は普通だろ
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/02(火) 03:31:34.66:QyIjdRbi
-
盤屋で年収600万は経営者でもない限り無理です - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/02(火) 21:43:06.03:dCarceHb
-
>代わりの休み？
>そんなものはありません
その代わり休日出勤した分の手当は出るんですよね？
①全く出ない。
②休日出勤手当（1.25倍）が出る。
③休日出勤手当（1.25倍）+年末年始手当が出る。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/02(火) 22:21:36.99:QyIjdRbi
-
休日手当と出張手当が出るね
うちは15人の会社だけど、今年の年末年始は7人が出張です（爆） - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/04(木) 09:08:14.64:WX9gVMon
- 経験者採用の制御盤会社を受けようと思っています。
現在産業機械メーカーに勤めていて
そこの製造現場で電気系を担当していました（今は間接部門に異動）。
制御盤やプールボックスは盤屋に作ってもらっていて、
我々は自社の機械周りの配線、機械から制御盤へのつなぎ込みを行っていました。
制御盤に不具合がある時はほとんど自分達で修正していました。
この経歴ですと盤屋が求める経験者として扱ってもらえるのでしょうか？
やはり制御盤製作自体をしていないと駄目なのでしょうか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/04(木) 10:20:20.60:K+/XEhRd
- そんなもん会社によるとしか言えないし
人手不足の度合いにもよるだろうけど
と言ってるそばからそういう経歴の人が自分の会社に面接受けに来たら
「ウチかよwww」と草生えそうだw - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/04(木) 10:34:24.30:J1Yanktc
-
それをすり合わせするのが面接なんじゃないのか
可能な範囲で実績の資料なんかを提示するとか
見学させてもらって具体的な経験を説明するとか
新卒初就職のイメージが強くて、面接っていうと
企業上位で針のムシロの上で選別して頂くってイメージ
(圧迫面接とか)があるけど
経験を売り物に望むのであれば、その段階での立場なら
対等に交渉というイメージでいいんじゃないかな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/04(木) 10:36:25.90:J1Yanktc
- ただ、装置メーカーの人が(専業じゃなく)業務のひとつとして
機内配線するのと、それを本業とする職人じゃ、視点は違うかもね - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/04(木) 14:50:54.44:EWh1FFDE
- 視点力点作用点
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/04(木) 16:29:41.88:J1Yanktc
- お好み焼きを操作するのはテコかコテか
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/06(土) 23:12:21.99:MKDIgUK4
- 客先で制御盤をトラックから設置場所に運ぶのは
自分達で行うのですか？
重量屋などの業者を使う？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/06(土) 23:14:59.87:NCg3K0Mn
-
電気工事屋の仕事だろ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/07(日) 00:24:35.77:B/wWDg/M
-
契約によりけり
車上渡しで客先御用達の重量屋に頼むのが
スムーズに仕事進むけど
試運転して検収上げる迄の費用って書いてるじゃんよ？
見積り費用に載って無いってことでタダでしてくれるのよね？
今さら上乗せしようとしてもウチの購買資材はオッケー出さないんで、アトヨロシクー
というところもある。
主電源のランプが白色と指示してるのに乳白色が付いてるから、そのまま盤持って帰れってとこもあったわなぁ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/07(日) 00:43:46.12:8qllI4bC
- うちは機械とセットで車上渡しが
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/07(日) 01:13:26.58:0Fk1qbW6
-
>>主電源のランプが白色と指示してるのに乳白色が付いてるから、そのまま盤持って帰れってとこもあったわなぁ
そんな客は出禁にしてしまえ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/07(日) 12:20:19.78:N8Ii8B0t
- そういうところと付き合いたくないなぁ いやだなぁ
でも当たったら諦めるしかないんだろうなぁ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/07(日) 14:20:05.56:WN1QiSEG
- もうこの人手不足なんだから客を選んでいいと思う
今求人倍率3倍以上だろ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/07(日) 20:21:41.17:LyRWv9US
- 客を選ぶにしても
定説であるオリンピック後の不景気到来に
たいして、よーく考えて客を選ばんとな - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/08(月) 18:11:05.93:qbG2Y4Tk
-
うちでもあるなあ・・・
責任者は（偉い人）は「主電源の色？あーそんなのいいよｗ」て感じなのに
資材課とかの倉庫にずっといる無能が偉そうに「色が違う！！」とか言ってくるのな
あいつら一日中倉庫の中にいる無能だから
いちゃもんつけることが仕事だと思ってる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/08(月) 18:30:22.71:0hg1yrNS
- 利益にならない客は切りましょう
利益にならない客の仕事ばかり拾ってくる営業もいっそ切りましょう
そういう時代です - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/08(月) 20:21:00.37:mq3iPIBU
- 電源表示灯にクリアホワイトというかピュアホワイトというか
あの真っ白なＬＥＤは少なくね？
電源表示灯は乳白が多いような機がする - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/08(月) 20:32:20.17:0hg1yrNS
- ある程度盤のこと分かってる人が乳白のつもりで白と書いて
分かってない別人が「これは白じゃない」って喚いたとか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/08(月) 20:35:01.81:0n9OZ/34
- 文句があるなら色温度指定しろやこのカス野郎が
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/08(月) 20:46:28.11:8XhAUvGM
- デバイスネームが「RL○○」でランプの色がアンバーだったりするとこれ大丈夫か？と思ってしまう
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/08(月) 21:34:03.98:M6owoY9q
- 「LEDの白」と図面に指定したのに電球付けてきた盤屋曰く
光るものは全てLED！だとorz - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/08(月) 21:57:56.79:NqYPiPlh
- ピュアホワイトは何かと見間違えるからって乳白に指定されたことあったな
なんだったっけ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/08(月) 23:19:53.15:68R4KBBR
- 37kwモーター用のインバータやサーボアンプを制御盤に取り付ける時は
腕力で支えながら固定するのですか？
もしそうであるならば、体勢も悪いでしょうから腰にきそうですね。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/09(火) 00:00:49.03:nyOUbgST
- 頭悪そう
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/09(火) 00:22:06.78:RkTQQsU9
- をぐらやのハンドリフト使うと便利やねんで
お高いけど - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/09(火) 04:31:48.49:aZirFyxv
- フォーク、床上操作式クレーン、玉掛けの3つ位は資格取っとけよ。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/10(水) 17:54:35.83:0kTcY2uP
- うちは盤内配線までは寝かせて作業。
箱に入れて起こすときはクレーン使う。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/11(木) 12:40:05.04:v+BHHQU1
- 電動の昇降テーブルになってると楽なんだけどね。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/12(金) 19:13:34.82:F4z++sxJ
-
蛍じゃない？ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/19(金) 21:05:03.65:I3Wcegx4
- 近辺の盤屋のほとんどが零細同族会社なのだが
どこもそんなものなの？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/19(金) 21:12:19.10:5z2z950E
-
その通り - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/19(金) 23:06:44.86:I3Wcegx4
-
そうなんだ。
盤屋の転職を考えていて、零細で給料が安いのは覚悟をしていたんだけど
同族経営なのが引っかかるね。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/19(金) 23:30:18.41:Luf3smeJ
- どこの転職サイトでさがしてるのん？ハロワだと安月給や
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/20(土) 00:36:36.01:84fs6ZqY
- 自作PC作るのが好きなら、盤屋に向いてるかな？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/20(土) 01:30:32.95:CF5iLSba
- 自作PCなんてガンプラより簡単だろうに
盤屋なめんなよ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/20(土) 01:53:33.63:3yR6WdIw
- 自作PCって自分で板金加工したり焼付塗装したり
メモリのICを半田ごてで二階建にして容量アップさせたり
マザーのコンデンサを全部液コンから金属固体コンデンサに付け直したり
そういうのを期待しとります - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/20(土) 04:40:21.89:axgsfaqu
-
盤屋に発注する方ならいいけどね
盤屋の工業会なんかまだましな方なはずなのに中小同族のオンパレードで悲しくなってくる - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/20(土) 07:41:57.10:WyOHvqoa
- 安いPLC購入したら
プログラム取説
英語しかなく
残念。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/20(土) 11:53:10.44:QutuMIc0
- 中小同族が多いとのことですが、
そういう所は一族だけがいい思いをして、
他の従業員が嫌気がさしてほとんど辞めていくイメージがあるのですが
みなさんの会社はどうですか？ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/20(土) 12:36:55.22:lDR4QPMl
- 独立するまで応援してくれるよ、独立する気がないなら嫌かも知らん
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/20(土) 18:50:57.95:DAKsghU/
-
盤屋は経営者も貧乏だから大丈夫
上から下まで貧乏なのが盤屋 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/20(土) 19:01:02.74:0V3fvC+L
-
経営者のお嫁さんが国立大学出ててもパートで働いてる - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/21(日) 06:59:22.24:kwY9Jp7Q
-
それならよくある同族経営のギスギス感は少なそうですね。
でも盤屋はなぜ儲からず貧乏なのでしょうか？
他の電気部品みたいに海外（途上国）との価格競争があるわけでもないですし。
国内でも盤屋は少ないので過当競争にもならなそうですしね。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/21(日) 06:59:23.50:/05anLJn
-
それならよくある同族経営のギスギス感は少なそうですね。
でも盤屋はなぜ儲からず貧乏なのでしょうか？
他の電気部品みたいに海外（途上国）との価格競争があるわけでもないですし。
国内でも盤屋は少ないので過当競争にもならなそうですしね。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/21(日) 07:01:21.84:/05anLJn
- すみません、2連続で投稿してしまいました。
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/22(月) 21:55:07.47:hkNPEXYa
- 盤屋を調べているのだが、ホームページがない会社が多いのはなぜ？
決まった客としか取引しないから必要ない？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/22(月) 23:23:12.50:OcU+4jy/
- 盤屋さんの何をどういう目的で調べてるの？
話だけなら聞かんこともないで？ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/23(火) 22:17:50.40:5m5Ghrzb
-
転職です。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/23(火) 23:26:37.03:5X23QKC1
- なんで転職したいん？痴情のﾓﾂﾚ？
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/28(日) 00:56:25.71:eHMm1tQW
- アホかいな。
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/28(日) 09:06:52.57:VyC8JVH3
-
概ね正解 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/28(日) 09:11:46.45:VyC8JVH3
-
短納期&低予算の仕事 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/28(日) 22:06:31.26:2Avd/Kg2
-
>短納期&低予算の仕事
競合が少ないから強気な見積もりを出せそうなものですが、
そうは出来ない事情があるのでしょうか？
値段が高いと客が自分で作ってしまうとか。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/28(日) 22:17:23.17:XFwSrgou
- スレちかもしれんが、電気設備技術基準の本で分かりやすいのは無かろうか？盤に限れば高圧受電設備規定と内線規定だけでいいのだろうか？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/01/28(日) 22:19:04.50:XFwSrgou
- 設計で、JIS,JEC,JEM,JSIAで最新を持っておいた方がいいのはどれだろう？
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/01/30(火) 09:20:50.66:tjotLBXk
-
盤屋でＮゲージ知らん奴がいたわ
あれこそ直流回路の基本なんだけど - ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/01(木) 10:33:50.07:frTnQQjW
- 電気、電子に興味ある方は盤屋にはいません。
今やプラモデルすら作れる方もいません。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/01(木) 20:17:36.62:S4yjZhAZ
- うちもそうだな
社員に自作PC作る奴もラジコンやプラモ作る奴もいない - ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/10(土) 21:11:01.03:sFXxGI2d
- 近隣の制御盤屋を受けたが不採用になってしまいました。
求人を出してる盤屋で次に近い所で片道1時間半かかってしまいます。
仕事内容的に長距離通勤は厳しいですか？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/10(土) 22:10:26.01:d4f4u3nv
-
わざわざ盤屋の従業員になんてなろうとするなよ
盤屋なんて場所さえ確保できればなんとかなるよ
起業すべき - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/10(土) 22:25:45.58:aDCGSpMM
- 厳しいしそれでも受けるなら通勤費ちゃんと出るか確認しなよ？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/11(日) 00:06:11.81:hw1x3ul3
- この業界で、紹介やお誘いみたいな人伝いに来る人以外の飛び込み就職採用は危険な香り
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/11(日) 00:48:32.23:zUtU9yE3
- お客さんとの雑談
お客さん「ところで俺さんはどうして今の会社にしたんですか？」
俺「家からめっちゃ近かったからです」
何も間違ったことは言ってないはずなのに
話が広がりませんでした - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/11(日) 12:15:20.66:DYtN3p4I
- 家から近いことの利点を語れば広がった
もっと女子力高めていけ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/11(日) 13:45:09.40:CRGJz6aK
- ・・・
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/11(日) 14:56:58.50:2mVm9L/2
-
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/11(日) 14:59:48.37:2mVm9L/2
-
俺も自転車で５分の盤屋にいたが同族、紹介野郎の固まりでつまらなくて辞めた。通勤距離以外のメリットが無かった。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/12(月) 22:14:08.07:Q93BfEiQ
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
ttps://youtu.be/iBIA45CrE30
ttps://youtu.be/D0vgxFC04JQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ttps://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/14(水) 23:08:59.16:SO6H3kLS
- 受けようと思った盤屋の求人票を見たら
必須条件欄に「ハンダの実務経験」と書かれていた。
今まで電気の配線業務をやっているが、ハンダは年に数回しかやらない。
しかも上手くない（現職はハンダに関してはうるさく言われない）。
この状態で入社したら試用期間で解雇されるかな。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/15(木) 06:14:44.11:DsUzKy6U
- 半田買って練習しろ
1時間でマスターできる - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/15(木) 18:50:08.30:tNeAlIIf
- コネクタの半田付けが出来れば大丈夫じゃね？
基板実装に比べれば盤の半田は楽だよ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/15(木) 19:56:30.25:84y/xpDm
-
面接で話せばいいんじゃね
そのための面接だろ
ていうか入社できることが前提なのがすごいな - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/16(金) 02:22:15.45:aH2xtZrx
- 溶かした半田を小手で盛り付ける様にﾊﾝﾀﾞするのなら出来るけど
小手から離れた場所からｽｽｽとヤルのは
何かコツあんの？ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/16(金) 06:03:12.66:Qy4TSqp5
- コツがつかめれば確かに時間かからないな。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/16(金) 06:05:36.46:eITkKiMi
- 鉛入りを使う
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/16(金) 08:56:02.46:KeK4yfi1
- 温度調節できるコテを使う
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/16(金) 21:47:45.87:PSdb9HxH
- 制御盤内のレイアウトは設計部門・製造部門どちらが考えるんですか？
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/16(金) 23:14:33.96:5DBwbNqD
-
設計。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/19(月) 20:07:00.05:R6Z3aL9W
- 盤の半田はやっぱまだ共晶が多いのかね
うちも共晶で特に注文付けられたこともないんだけど、
今度こて変えるからついでにそろそろ鉛フリーにしようかと思ってる - ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/21(水) 05:24:00.55:3m3D8CcA
- 鉛フリーにすると
今までの半田コテは使えなくなる。
修理品はフリーじゃないのがあるから使い分けないと意味がなくなる。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 21:26:52.41:n39Dhtda
- そうなんだよね。
新規は鉛フリーでやって改修は共晶で2本持ちするしかなさそう。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/21(水) 22:26:01.83:0ZglEGAr
- ソシャゲのガチャでSSRと聞くとオムロンと思い浮かぶ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 02:11:35.17:D+BYFs/6
- 鉛フリーにするとウィスカ出るのが問題でなあ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/02/24(土) 03:13:12.63:09zSIIvQ
- メガー
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/02/24(土) 20:23:23.03:JJpCagz/
-
独自に営業活動してないので
キュービクルとか作ってる大きな会社からの
おこぼれを口を開けて待ってるスタイルなんだが、
経営者一族のデカイ声が漏れて、聞こえてくる内容からすると
どこも儲からないからやりたくないのを
最終的にババをひかされるパターンが多い
日東など既製品の加工とか既設の盤を再利用とかされて
キャビネットの加工などに余計な手間と時間がかかるけど、その分の工賃は貰えない
部品代に利益をのっけられない
新たに板金塗装にだすなら、利益のっけて業者に投げればいい - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/02(金) 07:23:40.87:vWDhfNkW
- 業者製作の制御盤を引き継ぎで検査してるのだが、
24V配線色がピンク、白、黒、緑など様々で
多芯のケーブルを使ってる。。
業者に配線仕様書は提出して色と電線指定してあるんだよなぁ。。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/02(金) 15:55:46.75:q1YIOX1t
-
あんたの管理不良 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/02(金) 19:04:01.85:5f7XtBS/
-
作り直せと言ったら？
調子にのるぞ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/02(金) 19:46:30.90:7JA57/TS
- 多芯使ってる場所にもよるな
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/02(金) 20:00:56.16:vWDhfNkW
- やはり再配線を依頼しますわ。
24Vコモン端子台は設置してたみたいなんですよね。
新しい配属先で、既に出来上がった状態での引き継ぎ。
前担当者も退職。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/02(金) 20:11:35.45:vWDhfNkW
- 業者に連絡したら、
「配線だけ送りますから御社で再配線願えませんか？」
と言われたわ。。
こんな業者っているんか？ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/02(金) 20:17:12.53:vWDhfNkW
- 50箇所あるから業者にはやらせるけどね。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/02(金) 21:53:03.43:/wIAyyHk
-
やらせる、という態度だから、業者も雑になる - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/02(金) 21:58:40.37:8eGhQtS9
- 仕様書の不備なので工賃発生します
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/03(土) 00:10:53.56:ykGTzQ7c
- 立ち会い時に言えよって話だな
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/03(土) 02:22:51.14:aw6MvKae
- どうせケチって変な業者に発注したんだろ
自業自得だ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/03(土) 02:23:54.72:aw6MvKae
- あ、「自」というのはあくまで会社単位の話だけどな
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 09:03:03.01:lc9mhDOi
- 配線仕様書に24V線の線種、sq、色は明記してある。
仕様書の提出記録もあり。
商社経由で紹介された会社だった。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 09:09:36.21:lc9mhDOi
- 前退職者の立会い状況は分からなく、
自社の非もあるかもと思い業者には下手に対応していた。
業者のタメ口、連絡遅い、完成図書を提出しないなど
不誠実な対応。。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/03(土) 09:12:37.56:aw6MvKae
- >>商社経由で
何より問題なのは
それがオチになるとお前だって分かってるんだろw - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 09:16:07.97:lc9mhDOi
- 下手に対応すると、
相手の対応でどんな人、会社なのか分かる。
業者対応＝会社評価の基準にしてる。
何度か業者とやり取りをして駄目だと確信した。
二度と発注しないと決めた。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 09:20:29.76:lc9mhDOi
-
オチになるとは？
なんとなくしか分からない。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 09:31:34.43:lc9mhDOi
- 他の業者は対応が良い。
ちょっとした誤配線でも直ぐに対応しようとする。
遠方から出張となると悪いから、
自分で直せるのは直すかな。
設計ミスで業者に迷惑かけることもあるから
お互い様と思う。
対応悪い業者だと考えるかな。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 09:35:16.98:D+Pvqhs4
- ＞業者のタメ口、連絡遅い、完成図書を提出しないなど
＞不誠実な対応。
業者のタメ口： 親密さアピール。
連絡遅い ： 不必要な連絡不要。邪魔。必要ならこちらから連絡する。
完成図書を提出しない：不要なものは極力出さない。ゴミになる。どうせ読まないのだから。
不誠実な対応： 主観に過ぎない。
＞配線仕様書に24V線の線種、sq、色は明記してある。
＞仕様書の提出記録もあり。
今更そんな細かいこといいこなし。裁量の範囲だ。臨機応変に対応できるのが持ち味だ。
それがいい場合もあれば稀には、良くないこともある。5分5部だな。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 09:39:43.14:lc9mhDOi
-
ありがとう。
その、考えはなかったですわ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/03(土) 09:55:35.44:aw6MvKae
-
例えるならはこんな感じでしょ
「あのレストランはオススメだよ
野菜も肉も全部国産のいい素材を使ってるらしいし
ただやってるのは韓国人だけどね」 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 10:04:15.79:lc9mhDOi
- あくまでも
個人的な経験則なのだが
盤屋の評価基準。
良い盤屋を作る会社
・現場が整理整頓されている。
・検査記録あり、図面にチェック、日付、担当者明記。
・納期を守る
・対応が丁寧。
・図面を現場に放置しない。
・他の業者が分からないようパーテションで仕切る。
・仕様書通りに配線している。
悪い盤屋
・現場が埃っぽい、工具が散らかってる。
・検査記録がない。
・他業者の盤が見える状況で置かれてる。
・図面を現場に放置。雑に置かれてる。
・提示した配線仕様書と違う、業者独特の配線をしている。
・配線が床に直置き。シートを敷いてない。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 10:07:04.31:lc9mhDOi
-
ありがとう。
そうですね。
一度、盤屋へ伺い
現場を見て決めないといけないと確信した。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/03(土) 12:43:00.99:4FgW/1Nv
- 間に商社入ってるなら商社に一言言えば良いんでは？
中抜きするなら中抜きの責任がある - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/03(土) 13:16:07.36:4GpN40nV
-
多芯ケーブルについてはどういう仕様だったの？
使用箇所とか心線の色とか - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 15:31:57.37:Ov4/8o7h
-
多芯ケーブルに関しては、
信号線が多いものに図面で指定してました。
あとは、センサーケーブル3線 延長用で指定してたくらいです。
問題のあった箇所は、
オムロン リモートI/O 入力ユニット
センサーに24Vを供給するユニット部分です。
ケーブルがダクトに収まってる状態で
どのケーブルなのか分からない状態なんです。。
テスターで当たれば電源元は分かるんですがね。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 15:38:24.23:Ov4/8o7h
- 電線数を考え、
コモン端子台を用意してたみたいです。
配線元と接続先も電気図面に指定していました。
配線元が図面と違うところから来てるみたいなんですよ。
電源元は合ってます。
図面に書いてない端子台があったりして探すのが大変。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/03(土) 16:50:58.21:Ov4/8o7h
-
商社に連絡してみますね。
商社が間に入った事が初めての案件だったもんで。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/03(土) 18:50:15.24:aw6MvKae
- 商社「いやー、じゃあ一言言っときますよ」
で、本当に一言言うだけでそれ以外なんもしないというそんなオチが浮かんだw
どうせ値切ったんでしょ？w - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 02:16:45.66:GoFDWTcq
- 仕様書出してほったらかしとかだったのでは
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 10:05:03.10:gciQBgp/
-
最初は、言っときますよの一言で適当に対応してたな。
不信に思い疑問点を聞いてみた。
前担当者の仕様書の提出ありましたか？
提出した仕様書の内容一緒に確認しませんか？
電線について明記してますよね？
って突こんだら真面目に対応を始めたとさ。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 10:08:23.71:gciQBgp/
-
商社 → 営業の経由で渡してないかもしれませんね。
配線は盤業者が外注に配線させたとも言ってたかな。
誰が担当か分からない状態になってますわ。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 10:26:53.86:PFSAvOly
- ま、なんのかんの言っても結局スカスカな値段で出したんでしょ？
試しに図面と値段上げてみ？
例えば定食屋で注文するときに、800円のトンカツを400円に負けてよなんて言ったら
やたらちっちゃいカツが出てくるのは予想できるっしょ？ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 10:45:27.93:PjjAiiLb
- 値段が合わないなら断らないとあかんやろ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 10:46:17.36:UFmrfywh
-
例えがわかりやすい - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 12:05:04.08:7ea/gfVC
-
もともと無能なら、値段上げても品質かわらんだろ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 12:52:40.46:bgsOFqnM
- 何にしてもこれは騒いでも誰も得をしないケース。
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 13:02:09.16:lN6Ku3fz
-
＞誰が担当か判らない
発注者にしてみれば、中抜きの営業が担当者だし
いくつ外注を経ようが中抜きの責任では？
（仕事を持っていくときに最初から（ここ肝心）仕様を伝えていれば・・の前提だけど） - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 17:30:27.72:q/oJlFA6
- 紙は残ってるんだから、書いてある通り（＝契約通り）作り直せの一点張りで、
他にやりようがないと思うんだが。
値段とか関係ないだろ。
今後の付き合いもよく考えて、てのはあるかもしれんけど、ならば余計にちゃんとするべき。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 18:08:18.16:PFSAvOly
- >>今後の付き合いもよく考えて、てのはあるかもしれんけど
無いでしょ、お互いに
発注側は安けりゃどこでもいいと思ってるし
受注する側はスカスカ値段の案件なんかもう二度と来なくていいと思ってる - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 20:25:26.73:t3CRDabc
- 「やり直してください」
「どこをやり直すんですか」
「ダクトの中に入ってるのでどこだかわからないです」
「配線だけ送りますから御社で再配線願えませんか？」 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 20:37:38.71:gciQBgp/
- 見積もり価格をみたら適切な価格だと思われ。
値段によって品質が決まるの？
安いから仕様書通りに出来ませんじゃ話にならいと思う。
値段の高い盤屋に比べ、材質が劣化しているなら話は分かる。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 20:47:51.50:gciQBgp/
-
の考えと同じなんですよね。
値段が安いって業者の信頼も含んでるの？
って思うんですよ。
値段は関係ない。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 20:48:57.48:PFSAvOly
- 仕様書通りに出来ないわけじゃない
仕様書通りにやらないだけ
だってそんな客には二度と来て欲しくないんだもの
営業が馬鹿だから取っちゃうだけなんだもの
だから塩を撒く代わりに仕様を破るの
送りつけたビニル絶縁電線はきっと貴社への絶縁状 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 20:54:07.69:gciQBgp/
- 高い、安いだと
安い業者は高い業者に対して何が強みなの？
信頼は基本。
一番欠いてはならない要素だと思う。
今回に関しては
仕様書に明記したオーダーに対して出来てない事が問題。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 20:57:04.47:9xMosTo7
- 「やり直してください」
「どこをやり直すんですか」
「ダクトの中に入ってるのでどこだかわからないです」
「配線だけ送りますから御社で再配線願えませんか？」 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 21:00:36.66:h3SPImTo
- ＞図面に書いてない端子台があったりして探すのが大変。
図面が悪いから端子台がたりないんだろ。同じ端子に何本も共締めなんてできないからな。 - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 21:01:43.64:gciQBgp/
-
それが事実なら悲しいね。
陰湿な性格過ぎる。
会社が積み上げた信頼をドブに捨てるもんだよ。
関わりたくないのは分かるがはっきり言えば終わる事。
物に対して当たるのと同じだね。
信頼なくして何を売るの？ - ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 21:02:45.87:gciQBgp/
-
コモン端子に多数の余りがあるのは確認済み。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 21:08:14.61:sCvejaqF
- 連投は必死なのがばれるからやめた方がいいよ
- ： 774ワット発電中さん [] 2018/03/04(日) 21:16:00.02:gciQBgp/
- 今後、その業者に依頼する気は全くない。
むしろ商社を挟んでるのなら、
配線を直すまで交渉するだけの事。
誤配線の絶縁状送られても意味無いでしょうに。 - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 21:25:06.52:q/oJlFA6
- まだ検収してないんだろ？ なら直すまで放置するしかないやん。
直すまで払わねーぞで終わりだろ - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 21:33:44.16:losdaelt
- 契約通り作られてなくて納期と予算も無理を言っておらず今後も付き合う気が無いならやり直せだな
全配線じゃ無いなら数日で終わるだろう - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 21:44:37.51:PFSAvOly
-
信頼は金払いのいい上客との間にだけあればいい
値切りに値切った貧乏神からの信頼なんか百害あって一利無し - ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/04(日) 22:10:35.90:byY4KHRn
- 値切られたら仕様通りに作らなくてもいいみたいな考えのが多くてびっくりするわ
- ： 774ワット発電中さん [sage] 2018/03/05(月) 01:44:18.25:VeFwFXUz
- 値切られてイヤなら受けなきゃ良いのにね。
特に一見さんの仕事ならなおさら・・
凡例：
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