人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう
まずはせめてテンプレは一読して必要な事はあなた個人の個人情報以外は借入先や債務譲渡先も全部出して相談して下さい
情報の小出しはどこの板やスレッドでも嫌われます
知らないことは恥ではありませんし、皆が鬼ではないのでどこの何が分からないと言っても誰かが回答するはずですが
テンプレも読まず、調べもせずに尊大な態度を取られる方や、借入時に偽名を使っただの、偽造身分証明書を使っただのという犯罪者の方への回答は控えさせていただきます
奨学金関係は特殊なので専門スレへ
前スレIP表示
「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある29
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1498184321/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【永久】 滞納中の人達 69通目 【滞納】 IP表示
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1509013232/l50">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1509013232/l50 奨学金という名の借金返済スレ
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1465222362/
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ88
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1462687377/
お役立ちリンク
多重債務者の心得
利息計算
ttp://jump.5ch.net/?http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/risoku.html １．借入当時の住所・電話番号・使用した身分証明書等を可能な限り調べておく
２．各情報機関で開示
３．
ttp://jump.5ch.net/?http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.phpで住所及び代表者を調べる ４．内容証明送付（>>2,3を参考にして作成）
５．各情報機関で確認、情報の修正をしない業者には調査依頼をする
１行２０字以内、１枚２６行以内
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
消滅時効援用通知書
私は、今般本書面にて以下の債権に
つきまして消滅時効を援用いたします。
債権の表示 会員番号
＠＠＠＠＠＠＠＠
につきましては最終取引日より消滅時効期間
（５年以上）を経過しております。
ご請求債権に時効中断事由がないので
あれば、今後一切、私への請求を行わな
いようにお願いします。
異議なき場合は同時に解約を申し出ますので
、契約書を返還していただきたく
お願いいたします。
また、万が一、時効中断事由があるので
あれば、その詳細を私に文書にて回答
いただきたくよう併せてお願いします。
また、信用情報機関への登録情報も削除して
頂きますようお願い致します。
平成 年 月 日
住所
通知人 あーた
住所
被通知人 金貸し
代表取締役
_____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
言いたい事を１枚で収めていますが、此れを全て収めるのが中々大変です
駄目な書士や弁護士に頼むと、依頼者の事はあまり考えてくれず
同時契約の解約～契約書返還～信用情報の削除までカバーしません
理由は枚数が多くなると１枚ごと260円高くなるからです（笑）
ある弁護は安いので「特定記録」で送っています
上記で沢山の送ってるが、異論は０です、信用情報は消えます
乙です
現在の携帯月賦分は信用情報に記載されていたとして、ローンを申し込んだらホワイト扱いにはならないのかな？
嫁に家のローンをって言われてるんだけど・・・
いやいや、携帯割賦記載あればホワイトじゃねーよ。
金借りる算段はスレ違いなんで下記にリンク貼っておくから読め。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1461725734/l50 の前に自分の情報開示してから出直せ
信用情報に更新されないから時効援用する必要がないのかな？
先ず、債務名義を取られているかどうか調べて下さい。
契約書にある、合意管轄裁判所で所定の手続きをして、事件の閲覧をして確認出来ます。
自分で無理ならは、法律の専門家に依頼して下さい。
サービサーが訴訟等の手続きをしたときに、訴内での援用でもいいかと思います。
しつこく、督促もなく特段の事情がないのであれはそのまま放置かな。
債務名義の効力は発揮しないんですよね？
ってことは、差押えしたいならば
もう一度サービサーが訴訟しなくちゃいけないってこと？
債権譲渡を受けたサービサーは、別途の訴訟は、原則として必要ではありません。
但し、強制執行をするには、原則として公正証書、判決書などの債務名義だけでは足りず、
裁判所で執行文を付与してもらう必要があります。
債権譲渡などで債権が移転した場合は，裁判所に、サービサーは権利承継したということで
承継執行文の付与を申し立てればよいのです。
継承執行文付与の申立てをせずに、訴訟を起こして新たに債務名義を取得しようする
サービサーもあるみたいですね。
詳しい人、申し訳ありませんが教えて下され
仮に、時効が完成していたとしても、譲渡されていた場合、現債権者が不明では、
援用通知の送り先も不明ということになりませんか。
そんな前だと、債務名義とってないじゃないの？
２回目取るのは個人や大金の場合だろうけど
そんなにバックれてるなら
今更借りないだろうから
わざわざ確認する事もないだろ
なるほど
そういうケースも考えられますねorz
その場合は向こうから何らかのアクションがあってから時効の援用をすればいいのでしょうか？
個人からの借金はありません
いくらから大金かは分かりませんが、1番多いところで100数十万くらいだと思います(車のローン)
あとは消費者金融からの50万くらいです
今更、借金をするつもりはないのですが、銀行にマイナンバーを提出して、そこからバレて差し押さえされたら困るので時効の援用を考えた次第です
現状は、そのまま放置でいいと思いますよ。
相手からアクションがあったときに対処すれば良いと思います。
相手も費用対効果から考慮して、二十年前の化石債権に発掘する時間とコストを掛けないと思います。
ありがとです
マイナンバーから差し押さえとか考えすぎですかね
時効の援用が可能なら住民票の移動とかも出来るな、とかもちょっと考えたもので^^;
民間人にはマイナンバーから口座調べて差し押さえなんか不可能だから放置でいい
ありがとうございます
それを聞いて一安心しました
しかし現状に問題がなければ援用よりも放置のほうがいいという意見が多いのが意外でした
2回目の債務名義されてたりするリスクがあるからなのかな
口座がわかっても差押えって出来ないのかな？
漂白作業もわかるが
そうじゃないなら、寝た子は起こす必要はないからな
債務は、事業性資金の連帯保証だったために契約書・支払履歴等、完全に把握しています。
したがって、債権者の罠には引っかかりません。
時効債権につていは、訴訟されれば、訴内で争うことにしています。
むしろ、訴訟してくれるのを待っているんです。
本年は、時効期間を経過した債権で争い、勝訴しました。
時効の援用は、いつでも出来る状態ですし、債権も譲渡されてるので、
信用情報には、ネガティブ情報もありません。
個人のローンと違って、商売してる方たちは、しっかり把握してる方が多いと思いますよ。
借金はするつもりはないです
ただ、安心感が欲しい(欲しかった)のかも
頭があまり良くないので意味が良く分かりませんが、とりあえず放置が無難ということでしょうか
放置が無難ですね。
わざわざ、債権者を探し出して時効の戦いを挑んでみたいですか(笑)
なるようになりますよ(^^)
あなたは、大丈夫だと思います。
業者に直接援用する時の内容よりも簡単な感じでいいみたいですが、分かりやす教えてくれる方が居たらお願いします。
これから本屋に行って自分でも調べてみます
中断事由が無ければこれで取り下げてくる(正式裁判に移行しても勝ち目無いから)
申し立てられた支払督促につき、異議があり、債権者が主張する債権は時効消滅しており、
本書面において、消滅時効援用の意思表示をする。
また、事故情報の抹消のため、各信用情報機関へ必要な通知をされるよう希望する。
パルティールに時効援用発射完了
まぁセディナは社内規定で五年残るらしいが
パルティールも楽天が移管終了したのが今年だから
どの道五年は消えない
裁判所から一切通知来てないし差し押さえもされた記憶無いから
時効援用は確定かな
ありがとうございます
本屋には借金関連の本は全然ありませんでした。昔は沢山置いてあった記憶があるんですが‥。
文字数だったり特別決まりはなく
本当に簡単な感じでいいんですね。
今日中に書いて明日出してきます。
ありがとうございました。
系列銀行は影響あるでしょうけど・・・
移管完了から五年間は未払いバックレ、非加盟に債権譲渡はバレるよ
3～4年経ってれば超甘々な所なら作れるかもしれんけど
移管完了は支払う気0で放置しましたって証明だから
貸してもらえるとは思わない方がいい
借入につていはスレ違いです。
ここで質問するのは不安があるからでしょうが、
ご自身でどんな状況か開示して確かめた方が良いと思います。
審査は、各金融機関が独自の判断基準で行います。
覗いたら此処もかい（笑）金借りる算段はやめましょうよ
個人的な思いは勝手ですが、此処に書き込みやめましょう
金を借りるのはダメと言うのは短絡的では？
スレ違いには同意
トライは、物事の本質や筋道を深く考えずに、
原因と結果などを単に結びつけてる訳じゃないと思う。
沢山処理やってきて、何か思う事があるんだろ。
そして金を借りるのが駄目と言ってるのではなく、ここに書くなって事でしょう。
だって、消滅時効目指すスレで借金する話はおかしいよね。
馬鹿にも程があるだろ
長期延滞放置中
貸倒
移管完了
これが付いてる奴は消えるまで作れるわけないだろ
せいぜいハウスカード位だろ
そもそも、スレ違い時効スレに借金審査につていの相談をしたのは貴方です。
私は、の回答をしました。
しかし、他の意見が意にそぐわないからと批判するのはちょっと筋違いだと思います。
あえて、一般論として、意見を述べるのなら片付いてもいないのに、
(サービサーに移管したからと言っても、信用情報は不明・未確認の状態で)
検討するのは、自由だか、借金の申し入れをするのは、止めた方がいいと思う。
各自が借金申し込みをするのは勝手だけどな、此処で黙ってろ
言っている事おかしいか？
少なくとも消滅時効を行使・主張した奴は踏み倒してるからな
其の事も忘れてまた借金はどうかと思うけど、過去を自覚して
同じ事を繰り返さないようにひっそりとやるなら良いが、
此処にわざわざ書き込みやめましょう、
スレタイ分かるよね、それだけだわ
ttp://jump.5ch.net/?https://chibatakeru.com/debt-repayment-shortcut 首回らない多重債務
情弱ホイホイ
くらいしか手を出す奴いないな
別人です
このスレで借金の相談はスレ違いと言ってる
貴方と同意見
借金スンナは俺らが指図するべき事ではないのでは？
と思ってる。
このスレから出て行って然るべきスレで相談するなら
いいんでない？
金借りる算段はやめましょうと書いてるから反応してしまったんだ。ごめん
金借りる事自体を否定するのは違うんじゃね？
スレ違いだから、他所でやるならかまわないと思うんだが？
と言う意味で
をレスしたんだが、文章が下手で違う内容で捉えられたみたい。スマンカッタ
いちいちうるせーぞ、オメーがそう思うのも勝手だ
過去を学ばず、また借金するのも勝手だ
他のスレッドで借りる算段書き込みも勝手だ
僕に説教してーのかい（笑）
弁護士に頼む際、メリットデメリット
はどのようなことがありますか
住所を写してない時期がありましたので
時効が出来るかどうかが定かではありません。
債権自体は12年前近くのものになります。
弁護士などに頼まなければ個人情報の消去をしてくれないとかありますか？
ただ個人情報を漂白したいだけなのですが
漂白せずにそのまま放置して借りるなアホ
専門家に頼んでも自分でやろうが大差ないです。
援用の通知出すだけなので。
信用情報漂白なら開示されてから考えればいいと思います。
信用情報ですが、専門家に頼んだところでどうにもなりません。
援用して削除するのは金融業者の裁量で、基本的にはCICは貸し倒れまたは債権譲渡してから更に五年消えません。
また、住所地不確定の時期に公示送達などで債務名義を取られていたら更に10年伸びることになります。
時効の援用だなんて止めとけよ
>>住所を写してない時期がありましたので
>>時効が出来るかどうかが定かではありません。
重要なのは、時効が完成しているかどうかです。
確信がない援用は、お勧めしません。
弁護士に依頼し、手数料を払えば対応はしてくれますが、
失敗も想定した方がいいと思います。その覚悟がありますか?
>>ただ個人情報を漂白したいだけなのですが
気持ちは理解しますが、都合の良いバラ色ばかりを夢みる方には、
失敗したときのショックに耐えられないかも。
どうしてもやりとげるとの覚悟があればいいのですが・・・。
信用情報漂泊しても大概は否決ですよ。例外もあるけどね、基準はこれらしいよ。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1504809510/97 俺みたいに漂白したいなら失敗しても払えばいいやって奴がするもんだから
うっかり六年忘れて
2件で10万以下だから支払うけどな
一件はサービサー行きだから
五年放置すれば消えるが
すぐに消えたんですがいいんですか？
の通知書を参考に時効の援用をしようと思っているのですが
債務名義を取られた後、10年経ってからの援用の場合は
「最終取引日より消滅時効期間（５年以上）を経過しております」の部分を
「債務名義取得日より10年以上を経過しています」と直したほうがよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
｢確定判決日翌日より起算して10年以上が経過しております｣
債権の表示に事件番号も入れたら良いかもね
２回目の債務名義取られてる可能性ある
取られています様にw
二回目の提訴などまずありません、有るとすれば中断です
ありがとうございます
支払督促ではないです。前に支払督促も来たのですがそちらは時効が成立していたので
異議申し立てをしたら取り下げられました
残念ながら取られてないですｗ
そのまま放置でいいだろ
まさか踏み倒しといて再び借金したいわけじゃないだろうし
ちなみにプロミスとJCB
大人しく保有期限五年過ごす事だ
３年目から携帯割賦販売を購入して復帰準備
cicで言うと保有期限なんてほとんどの情報には付かない
つまり援用しなければ、延々と延滞だけどな（笑）
保有期間が5年付く情報は代位弁済債権くらいだぞ
自社ビル残してタナコ収入でウハウハ
ベンツと一戸建てで悠々自適らしいぞ
自己破産後も何人か騙してるらしい
金に汚い奴は自己破産してもまた次に金だけ目当てで汚い事をする
結局そこゴールにもいいスタート地点にもならんだろう
これは一生残るパターンですか？
いや、延滞なら消えませんが、完了なら5年で消えますわ
解約申し出る文章もいれたのですが特にリアクションなしです。
引き直しで0になってたんですが弁護士通してくれと言われててずっと悩んでた債務なのでこのスレのお陰で気持ち的にすっきりできました、ありがとうございました。
現住所、生年月日、名前だけでもわかりますか？
UFJニコスなんですが会員番号が分からないのですが・・・
ホワイトになったらまた借金地獄な環境にするの？
それでokですよ。
アコムはJICCだろ
業者でばらつきあるわ、1－2ヶ月後開示するか、
早くすれと電話するかだな
違うよ、契約時の住所だよ、今も同じから良いけどな
cicも加盟会員なんだわ
このままだと裁判上の手続きがどうのこうのかいてあるんだけど。
後半年で時効の援用できるので放置で大丈夫かな？
債務名義取られて
時効にならないだけだから問題ない
てことは、時効の援用はできなくなりそうってことですか？
無職で財産なきゃ差し押さえ出来ないし
踏み倒す時点で2度と借金する資格は無いし
給料あるのに、支払わないなら差し押さえされても会社にバレても構わないって対応なんだろうし
給料財産なきゃ関係ない
あと半年で消滅時効完成なら、まず間違いなく脅しの承認からの中断狙いだと思いますわ、放置で良いよ
ありがとうございます。
本当はもう援用できるはずだったのに親が五月に一部払ってしまって伸びてしまいました。
残金利息を含めて30万位になってしまい困ってました。
このまま放置することにします
たいした労力でもないし時間的にも余裕だしw
ググれば沢山出てくるよ
もしかして、五月に弁済って
今年の五月？
それなら、時効は五年後の五月だよ？
ネタ－後出しと、いい加減にしましょうか
は撤回させてもらいますわ
CICで調べたらちゃんと5年前です
譲渡されている日もわからんし
そもそもパルティールは非加盟だからcic関係ないし
返済しても情報は変わらない
今年の五月にパルティールに返済してるなら時効がリセットされて五年後になる
cicの保有期限とパルティールへの借金は関係ないから
と言うか小出しし過ぎてムカつくから
好きにしとけアホ
あーあ五年間また潜らないとね
それにしても、後出して回答してくれた方に謝罪もないとは・・・。
回答してくれた方は、さぞ気分を害してると思います。
この人も裁判所からの通知が頭から離れず、ヤキモキしながらお過ごすことになると思います。
小出し、後出しの質問は、やめて貰いたいものです。
他の債権回収会社にも情報は回ってしまいますか？
なんでバレたの？
他社には回らないと思いますが。
返済頑張ってください
今の職場は辞めたくないので…
ご相談に乗っていただきありがとうございました
気休めだとしても嬉しかったです
返済していくと他の業者にもバレるから
動きがあるかもしれないし
無いかもしれない
業者の気分次第
例の小出し馬鹿じゃないなら
cic開示してから相談した方が早い
小出し馬鹿なら勝手にしとけ
サービサー法の範囲内で債権回収をする会社をサービサー
合法違法を問わず債権回収を生業とする会社を債権回収会社といいます。
あとCICとはなんでしょうか？
ガラケーなので調べようとしてもよくわかりませんでした
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ93 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1502638327/ 阿呆だからペラペラしゃべってしまったんですが…
お忙しいなか相談に乗っていただきありがとうございました
ヤバイ事になる覚悟はしておきます…
アコムから取扱い部署変更のお知らせが来て、それから何故かハガキが一切来なくなったな
CICとか有名どころ以外に情報を共有管理してる会社でもあるのかね？
（割賦販売法第三節で規定
アビリオだとバルクで買った債券の回収が主だと思っていたが回収代行請負なんてしてたっけ…？
だとするとまだ勉強が足りんな
CICとJICCに開示してきたところ、
残高アプラス約70とアコム約22でCIC(両方金額以外は真っ白)とJICC(両方延滞記載有り)と
開示報告に記載がありました。
どちらも最終支払いはH23.11なので援用を行おうと思うのですが、
アプラスからの電話にうろ覚えですがH.24頃に出てるかもしれません。
その場合は援用通知を送ったところでまた封書が届くことになるのでしょうか？
いやいや、普通に回収委託もやってますわ
金貸しは間違いなくその時の会話等を記録しています
それを主張されて跳ね返す自信がねーなら時を待てば良い
到着してから1週間経つが
ハガキすら来ないw
時効停止の判決すら来ないから
どうやら時効援用は確定したようだな
債権を他所に売っちゃった後だったりして
俺に言われてもなぁって感じだとどうなるんかね
7件程援用したけど、時効中断事由があった1件以外はダンマリだったよ
CIC見て成功したのだろうと判断しているけど。
譲渡先に時効援用したよ
受け取ってから1週間経つが
何の連絡もこないから時効成功だろう
一件はセディナだから、保有期限五年付くからもう少ししてから開示してみる
本住人なら聞く事も無いと言う事なのか？
もしくはIP表示だから書き込みしたく無いのかな？
アホの偽スレッドはくだらねー事で大盛況見てーだな（笑）
お支払いの状況の項目は残債額が記載されたままで31の終了状況が空白です、これはまだ契約中ということなのでしょうか？
保有期限は置いとくとして、31番の欄が空白なら契約継続中
ですわ～漠然と書き込みされてもね
援用前との具体的な変化は無いのかいな？
保有期限もわからねー訳じゃないけど、それは以下略で
ほとんど向こうの都合だよ、そこは何てーかちと違うんだ
なんてーか、基本期限までは消え無い訳だからな
援用前との違いは貸金業法の登録内容の確定日、最新支払日、と残高があったのが0円になり47に完了がついたのみです。
22番～31番については援用前と何も変わらず、残債額とかのっています。これはもう変わらないんでしょうか
なんか稀なケースかな、支払状況に「異動」が無ければ大概消えるんだけどな。
そう言えば消してくれなかった債権者とやりあった記載があったよ
同じように電話掛けたらw
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1462540741/148-154">ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1462540741/148-154 ： [sage] 2017/12/09(土) 20:40:03.00:8QF+PdONa
URLありがとうございます、35の確定日は援用通知送った日付で更新されてますが支払い状況の報告日が1年前の日付のまま更新されてないので残債額も報告日時点のものなんだと思いますが、稀なケースなんですね…ながながとすみませんでした。
過去に開示したらjiccのみ延滞情報あって時効援用して改めて開示したら削除されてました！が、cicに前回書き忘れた昔の携帯番号記入して開示したらネガティブ情報が…
登録元会社ジャックス
35番 (内キャッシング残高)200000円
39番 キャッシング付
45番 元本利息
他は全て空欄でした…
延滞放置です(請求も全て無いし15年以上前の契約です)
開示からの時効援用した場合
ジャックスの信用情報記載はどのようになるかご存知の方いらしたら教えて下さい。
また、利息がどのぐらいになるか見当もつきませんが相手と交渉して払えば完了扱いになるのでしょうか？(知恵袋にその様なことが書いてあったので…)
宜しくお願い致します。
３ヶ月たちますがアコムに当時の僕情報、電話番号聞けますか？
レイクも表示されてなく手紙きません。援用したいんです。回収やさんに売られてるのかどうなのか、、
いきなりきたのかな？
請求も来ないんだけど。
金額4万くらい
10年前に皿2社(CIC開示)
クレからは既に請求すらきません(時効援用してない)
皿からはたまーに和解案の知らせがくるくらい
で、半年前に大手キャリアSの携帯を解約しましたら契約割引適用されなくなったため高額になり未払い。
二台契約してましたが２万と５万の請求。
先に赤い封筒で脅された２万の方は完済しました
完済した後に５万の方の赤い封筒が来るようになりました
お決まり文句でこの後の流れみたいの書いてありましたがこのまま踏み倒しまで粘るのも手かな、と思ってます(キャリアとの契約はできなくなるだろうけど)
なお、携帯キャリアのうち D、Aは既に15年前から踏み倒してます。
仮に未払い続いてたら本当に差し押さえされる事なんてあるのでしょうか？ D、Aは差し押さえされませんでしたが。
国保は差し押さえ経験ありますw
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1512611738/1 相手が民間なら債務名義とられてなければ100％差し押さえなんてあり得ない。
つーか、どうしようもないクズのエリートなんだから今更債務でビクついてることもなかんべ
あんたが女で金欲しいならソープへ沈めばいいじゃんかよ
俺は30万だが
債務名義取られるのって時効手前くらい？
たかが５万なので差し押さえられたらまぁしょうがないかな、とは思うけど
今まで120万ほど(各社20万ずつくらい)一切差し押さえされてないからS社の強気な赤い封筒にちよっとビビってます。
男で、しかも妻子持ちですがかれこれ10年は一切の借金はせず現金主義でやってきたわけです。自業自得ですが。妻は知ってます。
そりゃあ会社によって様々だわな
何時までも債権として残しておきたいところは債務名義とって時効リセットしてくるだろうし
既に損金処理してるところは放置だろ
夏に司法書士さんのところに相談に行きました。過払い金2社と時効援用2社です。
時効援用の1社(セディナ)がよくわかんないことになりました。
調べた結果、キャッシング残で過払い金あり、それと近い金額のショッピング残との相殺になると。
チャラになるんだったらどうでもいい、と言いたいところですがかかる費用が違う。
時効だと約3万、相殺だと約12万
時効援用のみ行った場合はセディナとしては過払い金を請求されるリスクのみ残しておきたくない立場ですので、時効援用後にセディナが遡って相殺を主張し（民法506条2項）、最終的には0和解を結んでいく形になる、とか言ってます。
法律よくわからないですが、援用したいと思った時にいろいろ調べたし、このスレも遡って読んだはずですが見たことない気がして。
なんだか言いくるめられてる気がするんですが了承するしかないんでしょうか。
時効援用の必要がある債務と、過払い金は両立しません。
引き直し計算（利率を利息制限法所定の利率に直す計算）をした後の金額が、
真実の債権債務関係だからです。つまり、引き直し計算をして、それでも借入金が
プラス（残る状態）であれば時効を援用すべき状態、逆にマイナスであれば過払い金の
返還請求ができる状態で時効の援用は不要ということです。
まずは、引き直し計算をして、真実の権利関係を確定することをお勧めします。
時効の援用も過払い金請求も自分で行えは、費用は掛かりませんが、
専門家に依頼すれば費用が掛かるのはしかたがありませんね。
時効でいいでしょ。
どうせブラックなんだしさ。
今後ローン組むつもりもないからこのまま突っ走るべきか？
30年とかしたらいつのまにか信用情報クリアになってたりする？
北朝鮮コンピュータ破壊してくんねーかな(情報も全てリセットw)
またでかい釣り針垂らしたな
毎月、遅れながらも支払いをしていたのですが、どうにも回らなくなってしまい支払いを滞った結果、
車両はサービサーより引き揚げられました。
CICにて開示したところ延滞がついています。
具体的に説明しますと身元がバレそうですが、
車両引き揚げからは6年以上経過しております。
車両引き揚げ後引っ越しをしまして、引越し後1年は
郵便局の転送サービスを利用し現住所へ郵送物が
届いていたのですが、うっかり転送サービスを延長するのを忘れてしまい、
その後またサービサーより催告書が転居先へ一度だけ届きました。これももう今からすると5年前になります。
このような状況の場合、既に裁判を起こされているもの
なのでしょうか？
時効の援用については自分で行う予定ですが、既に裁判を
起こされているのであればまだまだ先のことかと思っています。
一度バックレたらじたばたしないで死ぬまでのバックレないとな
たいがい途中で色気だして地雷踏むんだよね
バックレたら時効も何も知らんぷりが基本
まさか、再びローン組んだり借金したりするつもりのカスか？
なんで時効援用するのか説明してから相談しろ
宛名とか書いてないから怖いわ
それ釣り針でかすぎ
住宅ローンを組もうと思っています。
再び金を借りようが、本人の自由だよ。
あんたの言ってる事は風俗嬢になんでこんな事やってんの？って説教してる様なもんだ
どこで借りた(銀行、信販)とか書かないと消滅時効確定年数が変わるから書いてね。
車のローンも払いきれ無いのに
何十年もの住宅ローンなんか払えるとはおもえんな
ゴミクズ乙
所有権がローン会社についてない？
その場合、サービサーに車差し押さえされてても
所有権側が車返すか
代金弁済しろってなるだけじゃね？
オリコかいな？割賦販売なら車検証名義なんか関係ありません
オリコなら、グループ会社のJCMが引き上げます
残債はオリコなら諦めが良いけどな
あーたみたいな奴に売るとマージンも返さないとならんから
中古車屋も合わないわ
大概、提訴はされてないと思うわ
サービサーが動くならグループ会社の日本債権回収 (JCS)だわ
オリコじゃないなら、しらねーな
日本信販は現在はUFJニコスでいいんですかね？
日本信販の頃は裁判などを頻繁に行う会社だったとかありますかね？
契約通りの弁済が出来ないなら、車は引き上げ可能です
債務名義なんかいらんわ、中古車屋だから何人も見て来たよ
所有権留保するか、しないかは金貸しが個々に判断する
債務者が車検証上所有者でも同じく引き上げます
割賦販売＝必ず所有権留保ではない
名義変更等は別問題だよ
あと、日本信販は大別するとUFJニコス・MUニコスかな
MUには死んだ債権ばかりだと思うけどな
以上
様
借りたのはディーラー系信販会社です。(ス◯ルファイナンス)
様
所有権留保条項付き契約だと思います。
車両引き揚げ後、数ヶ月経った後にオークション？で車両を売却し、残債務をサービサーが私に請求という流れでした。
様
所有権はローン会社、使用者は私でした。
サービサーは車両の引き揚げ業務及び債権回収業務の委託を受けているとのことでした。
様
サービサーは中央債権回収って会社ですね。
住宅ローンなんか完済する気0だろうし
保証人カワイソス
本来の主旨とズレています。
住宅ローンとか
サイコパスレベルの発達障害だな
最終取引平成11年10月だから援用考えてますが弁護士相手で司法事務所に依頼して大丈夫ですかね
消費者金融からの郵便は転送されて新居に届いた
サービサーからの郵便は実家に届いたらしい
一番頻繁に郵便来ていた弁護士からは音沙汰なし
まぁそのうち3件とも新居探しあてるんだろうが、この人らは自分が返済する可能性どれぐらいあると踏んでるんだろう
自分でやろうが
弁護士使おうが
やる事は同じだから
債務名義を2回取られていたり差し押さえされてたら時効じゃない
何もなければ時効
金掛けてやるなら払ってやれってレベル
最終弁済期日から5年以上経ってるから時効の援用しようと思うんだが、内容証明はカウンセリングセンターに送ればいいんだろうか
念のため住所ググったらサービサーのようだ(株主アイフル)
被通知人
〒600-8420
京都市下京区烏丸通五条上る高砂町381-1
代表取締役社長 福田 吉孝 殿
譲渡されてるなら、そのサービサーへ
ありがとうございます
譲渡云々の文言はどこにもないからアイフル宛でいいのかな
アイフルって本社京都なのかー
毎月5千円ずつ返済していてそれの最終支払いが平成20年11月1日で以後バックレ
状態。その後、業者からは債権譲渡の連絡が着たが他には以後全く連絡無し。
昨年、自分で作成した時効援用の内容証明送ったら業者から
「まだ10年経ってませんよー。弁護士に以来してるんですよね？」と電話があり
「そうです。弁護士さんが対応します」と誤魔化して、以後また業者からは
何も無し。金額は45万円。OMC（現セディナ）です。
これは時効完成は平成30年11月以降ということでしょうか？
去年の11月から10年後です
だから時効まであと9年です
最終返済日以降、時効の勘違いをしただけで債務の支払を承認したわけじゃないから来年の11月だね
なんか、再度債務名義とられる予感w
ことですね。来年もう一度やってみます。
サラ金含めて300万円あったのが10年位前に過払い訴訟を自分でやって
残ったのが三井住友100万、OMC45万。昨年、同時に内容証明を出した
三井は時効援用成功したようでCIC、JICC開示したら消えてました。
まあ寝た子を起こしてしまったとして何か動きがあったとしたら
45万円なら10回払いくらいに交渉して返済してしまおうかとも思う。
この借金。身内の肩代わりで揉めたからもう忘れたいんだよね。
時効の援用するとしたらクレディア宛でいいのかな
4年半前に某美容整形クリニックで50万円分の整形手術をし、正規のローンが通らなかったのですが クリニック側が自社ローンというか信用分割払い、みたいな方法を取り、その場では5万円だけ払い、残りは5万円ずつの分割払いとなる借用書みたいなものを書きました。
分けます
初めに払った5万円以外は放置で払っていません。1年ほど前から２ヶ月に1度ほど弁護士事務所から督促状が届きます。
分けます
信販通らないから自社ローンにしたんでしょ？
借用書書いてるんだから放置し続けたら裁判の可能性は十分あるさ
サイマーの達人だなw
メモ紙一枚でも借用書になるし証拠にもなるよ。
あと、債権者が病院か院長個人かで時効年数変わってくるよ。
信販会社なら払う、個人なら払わなくてよい、ではなく 信販会社でなくても裁判までいくかどうか、が知りたかったのです。
信販会社で通らない相手と分かっていてじゃあコッチで貸すから月々返してね、という状態で。無料モニターとして出向き、長時間の営業トークに疲れ、
ローンが通らないことが自分で分かっていたのでハイと言ってローン打診して無理なら帰れるだろうと思って、の流れなので初めの5万円以外は払いたくないのです
ここは時効のスレだよ。
払えてない人が時効の援用する時に相談するスレね。
あなたの場合は契約過程がどうであれ、契約した以上はあなたの責任なのに過程がどうたらなのは駄々こねてるだけ。その債務が法律上時効が完成するかの相談ならまた別だがね？
クーリングオフしたらよかったのに
美容整形手術を受けたのに？w
それって失敗じゃなくて
日を改めず、ローン契約した後そのまま美容整形手術するもんなの？
そんな手軽なもんなの？美容整形手術って
まずは自分から出向いた場合にクーリングオフって出来るの？
で、手術を受けた後でグダグダ言っている訳じゃん
手術を受ける前ならクーリングオフじゃなくてもキャンセルは出来るだろう
よくわからん
ttp://jump.5ch.net/?http://www.no-trouble.go.jp/what/ あんしんクレジット
スマイルギフト
セーフティサポート
ファミリークレジット
ひまわりギフト
トータルサポート
おひさまクレジット
上記の業者は口コミなどから優良業者である事が証明されています。
特定の業者について根拠のない誹謗中傷や嘘の情報などが書き込まれることがありますが、惑わされないように注意しましょう。
とくにあんしんクレジットの換金率について嘘の情報を書き込む粘着荒らしがいるので注意。
（利用者による多くの書き込みと、比較サイトなどの調査で、最低でも８割を切らない事は確認済み
turcoapjfspyllllcuob
クレカを現金ｲﾋして利用停止を食らっているのはいずれも業者を使わず個人で現金化をしようとした人たちです。
優良業者を利用してクレカを現金化することは違法ではありませんし、利用停止になったという報告も皆無です。
借金板に書き込まれた嘘の情報に注意！！
特定の優良業者の根拠無き誹謗中傷など書き込んだり、自作自演でデマを書き込むなどの悪質な悪戯を行っている人物がいます。
有名な現金化業者を利用して換金率が66％だった、必要以上に個人情報を聞かれた、個人情報を悪用されたと言う書き込みは全て嘘の書き込みです。
最近では「詐欺 現金化 カード利用停止 強制解約 情報漏洩 」など嘘の嘘のスレッドを立ち上げるなどその悪質さはましています。
いずれもいずれも、一人の在日韓国人による悪質な嫌がらせであることが分かっています。
在日の嘘の情報に惑わされないように注意しましょう。
yizcjjgwxhjgddhvwwxv
既に5年は超えてり、援用したいと思っています。
この場合、日テレに援用でオッケーでしょうか？
合法業者を利用していれば、利用停止を食らうこともなく、個人情報を漏洩される心配もありません。
安全性が確認できている合法業者
あんしんクレジット、スマイルギフト、セーフティーサポート、ひまわりギフト、ファミリークレジット外
jodzgpfkifiaoexoyqpf
オッケーです。
ありがとうございます！
詳しい情報はここ
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1513908701/1 lrgypeeoayrztzrecpnr
念の為に債権譲渡か回収委託なのか？確認した方が良いよ
送り先が変わって来るからね
ttp://jump.5ch.net/?https://t.co/mYxFZB92kl slzteqmqgvybaanlkoin 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
・即日最短５分で振り込みしてもらえる。
・インターネットと電話だけのやりとりなので自宅にいながら簡単に申し込みができる。
・誰にもばれずに借金が出来る。
・買い物としての扱いなので借り入れ履歴が残らない。
・返済先はカード会社なので安心。
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もう借りられないと諦める前に試してみる価値はあると思います。
お奨めマイナー消費者金融の情報
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1514540247/1 gtsjleolevklfdouimlq
１位、あんしんクレジット
２位 スマイルギフト
３位 サポートギフト
４位 セーフティーサポート
５位 ひまわりギフト
以下、ファミリークレジット、キャッシュライン、パートナーギフトなど
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インターネットで申し込みできる業者では利用者数１０年連続ＮＯ１
５ちゃんねるでも口コミが一番多い現金ｲﾋ業者です。
換金率は８８％～９８％と高水準、接客対応も良く、振込までもスピーディー。
５ちゃんねるの口コミを参考にして申し込みする人もかなり多いようです。
くわしい情報はこっちのスレで
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1496374223/1 vhieudbretxdlvxnuvcw
不安定な仕事してる分際で気軽に借金重ねてた過去の自分に呆れるわ
海外でも使えたしもうクレカは必要無いな
俺は二社援用してもうこりごり、cic上等、貯金も別のビサデビじゃ無い口座にコツコツ貯めてる
運良くアコムと旧武富士(日本保証→引田弁護士事務所)が成功して本当にもうキャッシング、クレカは二度としないね
つか、君、もしかして時効援用してないだろ、困ってないだろう、あっち逝け
時効援用して全部キレイになってるよ。債務名義取られたとこも全部返済終わった。
借金懲りてリボ辞めたんだわ。原因わかってるから問題ない。貯金もできて順調です。
たまに惨めな過去を思い返すために見てるのよ。
VISAデビッド最高
引田は青封筒持ってノコノコ二回も来たので
はぁ？兄貴(いないw)かな？ワカンネ、連絡先？知らんわあんなクソ兄貴封筒とかここにあっても取りに来ねーよ、で追い返し、直後に前の行政書士さんに連絡！
青封筒の中身がわからないので引田とは限らないから100パーとは言えないけど出しましょう！と、力強いお言葉、アコムと違ってかなり厳重に作成されたものだったから(文面違う)正直かなりgkblだったが成功
ステマじゃ無いがアヴァンスは親切、力強い、速い、込み込み27.000円振り込んでからの作成なのでそれすら無い人は、、、諦めろ、、、
成功報酬も無いし自身のやりとりも一切なしなのでそこはラク
先払いだけかな、ネックは
弁護士だと高くなるから注意な
でも電話相談で1時間以上聞いてくれる
引田は青封筒持ってノコノコ二回も来たので
はぁ？兄貴(いないw)かな？ワカンネ、連絡先？知らんわあんなクソ兄貴封筒とかここにあっても取りに来ねーよ、で追い返し、直後に前の行政書士さんに連絡！
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先払いだけかな、ネックは
弁護士だと高くなるから注意な
でも電話相談で1時間以上聞いてくれる、そんで資料何もなしで発射した引田あぼん
すまん、、、
ttp://jump.5ch.net/?http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/jyouto.htm ここらへんにkwsk書いてある
こちらの返信に気付く前にニッテレに援用射撃してしまいました。
e内容証明で簡単に送付出来ました。これよりアコムに援用射撃します！
頃合いを見てCICとか情報開示でしょうか？
援用の仕方によるけど、来るとことシカトしてるとこがある
特に悪質？？なのは雨！ここは個人情報１年も残された
それもわかってるから書き込もうと思ったがめんどくさいからはぶいた
古いテンプレにはその辺書いてあったんだが今は省略されてるから仕方ないか
答えとしては必要な封筒は1部だけ
簡単に説明すると3通の内実際に債権者に発送されるのは1通で残りの2通は郵便局と発送人のそれぞれの控えになる
発送可能な郵便局は限られてるから集配郵便局（時間外受け取り窓口のある郵便局と覚えておくと良い）を調べておくこと
集配郵便局でスタンプついて貰った発送人の控えは最低5年は残しとかないと面倒だから注意な
内容証明
ttp://jump.5ch.net/?http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/ 吊りかよ
こんなとこw
・審査がないので自分名義のクレカがあれば誰でも借り入れできる。
・申し込み後３０以内で振り込んでもらえる。（2回目以降は１０分以内）
・ネットと電話で申し込みが完了するので誰にもばれずに借金が出来る。
・返済先はカード会社なので安心。
・買い物としての扱いなので借り入れ履歴は残らない。
tcusysdfssubcbfwpkic
まぁ言っても俺もここの住人だけどな！w
逆にハズレ担当だったらと思うと恐ろしいわ、アコムと日本保証で文面違ったからね、相手に合わせて強く出たりするのかね
どうして今日だけア○ァンスと伏せ字にしたの？
その前までアヴァンスと伏せなかったのに
何軒か弁護士事務所に電話して1番長く親切に対応してくれたから決めた、着着金と成功報酬なしで27000円なのも決めてかな・・・・
まぁステマと思ってくれて構わないよ、日本保証の債権譲渡に関しては何故か実家に届き、引田の封筒すら中身見てないけど『日本保証も力弱くなってるかもしれませんね』と
裁判の事もしつこくきいたが、丁寧に答えてくれた、ホント様々だったよ
ちな俺は過払金無かったから成功報酬も、何もって感じだが、明日も仕事だから寝るぞ。
口座にもビクビクせずにお金入れとけるし
面倒だけど援用すっかな
だけど援用出来るならした方が良い、踏み倒しはいけない事だが、30万の元金が180万になった俺にはもう払えなかった、過払い請求の期限も過ぎていて無知は馬鹿だと思った
結果二社飛ばして、今はVISAデビッドで困る事も無く(iPhoneは一括払い)債権者に怯えない生活が出来てる
俺はアヴァンスだったが、電話相談で1番信頼できるところを選べば良い
バナー広告やCMでよく見る黒◯って弁護士事務所は、裁判を起こされてるか知る方法は無いと言ったが、起こされていたら裁判所通知が来るとは言ってくれず、電話相談はしてないからと面倒臭そうだったのが印象的だ
結果色々な情報があり過ぎてネットではわかりにくかった
弁護士は高いから元金が少ないなら行政書士に頼むと良い。
言ってることメチャクチャ
援用できる債務なら口座に金あっても別に困らんだろうが
債務は15年ほど前から放置してる
督促状は消費者金融からとサービサーからと地方の弁護士事務所から来てる
もう大丈夫だと思うものの、やっぱり少し心配なんだよ
たまに意味もなく残高確認してしまう
一件、名義取られてたとこあったけど通知一度あっただけで放置してる。
士に頼むなんてもったいない。
人生やり直せるぞ
そのまま債務整理などしないで放置してもらうことも出来るのかな
裁判所から来たことあるか分からないんだけど債権自体は12年近く前のものなんだけど
士関係に頼んでも一か八かの勝負になりますよね
信用情報に残ってるのが気になるならアレだけどね。
１，あんしんクレジット
２，スマイルギフト
３，セーフティサポート
４，ファミリークレジット
５，ひまわりギフト
uvuevrclievfekyhihto
無料なので相談だけでもしてみるといいかも
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1515510841/1 uziwsgipxnwzafuxzdsh
それだ
これを徹底させれば借金で苦しむこともなくなる
審査がないから誰でも直ぐに現金が手に入る。
優良業者を使えば合法だから安心！！
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だから平成22年6月18日に、完全施行（主に総量規制）されました。
qvdalwxtkdusognjuxtv
士関係に頼む場合は士は時効案件かどうかをどのように確認するんですかね
債権元に電話で確認するんですかね
それとも簡裁で債務名義確認するんですかね
もし手書きにて時効援用を行った際は郵便局の人に内容を確認してもらってからの内容証明となるんですか？
間違った文字数だと内容証明の効力を発揮しないんですよね？
お手紙出して終わる
どんだけ金銭感覚温いんだよと言いたい
時効は書面を取り交わすのではなくこちらの意思を伝えるだけで終了するもの
サラ４社は債務者に債権を無くしてあげたのだとしたいだけ
あんたがそれにサインして送ればサラの体裁が保てるだけ。
相手からの書類はこっちから要求もしてないし返送もしてない。
行政書士に払う2社分の54000円も債務者の悪い病気で払うのに躊躇した
借金は2社元金30万ちょいだが利息やら損害金やらで約370万
だけど自分でやるより確実な士に金払ってでもお願いした、それくらいバイトだって払えるだろ？約370万の借金をなんとかして貰う為に俺は金を払った、バックれた事は良くない、だからもう借金はしない、金銭感覚は今ならお前らより固いつもりだ
意味わかんねー
たとえ1000万の債務が有ろうが何時でも時効の援用ができる状態なら放っておけばいいだろ
もしサラが債務名義取りに来たらそれこそチャンスだろ。ま、地裁案件になるから間違っても訴訟なんて起こして来ないだろうが
54000円もったいねー
因みに俺は、色々調べて自分で発射した。
オレも。
e内容証明で千幾らだった。
金で相手と接触を一切せず、安心して援用出来た
もう一度言うがその金はちゃんと働いて払ってる、安心料と思ってる、54000円で安心が買えるなら買うさ、自分でやって下手に接触して失敗したく無いしな
勿論援用後何のアクションも無い、まぁ成功したってわけだ
一件込み込みで27000も払えないならさ、pcとかスマホとかやめればいいじゃねーか
それが出来ないから、発射しねーんだろ
その上援用成功したのにまたクレカ作ろうとするやつ、確かにクレヒスは大事だ
だけど俺は援用で飛ばした時点で車も家も諦めてる、援用したって事はそれくらい覚悟しないとな
スーパーホワイトもブラック扱いだしな
ここは支援スレじゃないのか？電話一本とかリアルで目の前でやってくれよ、信じるぜ
まともな金利じゃ無理だが元サラ金のクレカやメガバンクという名を借りたアホみたいな金利の銀行カードローンくらいなら借りれるだろ、それで繰り返すんだろう、なら俺は借りないだけ
ここの住人は勝手な事ばっかり言ってるから電話一本とか信じるなよ、じゃあな
電話一本は本当の話だぞ
スマホ以外電話すら不可だったら辞められないだろw
15年ほど前に皿数社からからトータル300
あと知人の保証人になって知人が飛んだ銀行の物が500程あったのですが先日
KSC.CIC.JICCの開示をしてみたら皿一社とKSCに携帯購入時のローンの履歴があっただけなのですが記載のある皿一社以外は債権放棄したって事なのでしょうか？
記載あるのはKSCでは無くてCICとJICCでした
JICCは延滞
CICは属性の生年月日、氏名住所と登録内容の残高、商品名、貸付日、貸付額に遅延有無の欄に元本利息と記載されてるだけで後は空白でした
KSCは何も無かったです
忘れた頃に差押え食らえばいいと思うよ。
自分もそうだけど、もうここなんかどうでもいい感じ。
多分は知人の保証人じゃなくて本人
ここの人は俺も含めて、ほとんど時効完成援用済みじゃないかな？
だから、困って無い、最近全然来ない代理人も困って無い。
何回見聞きしても学習できない奴は本職に頼みなさいよ。
なんて言うかな？相談者の多くは「少し調べよう」とかの姿勢が感じられないのな。
あいつ死んだから来ないだけだろ
それともそれも委任してもいいとことかあるのかな？
開示しなくても良いのでは？
リアルの方が身になるしね
アコムと引田バイバイ
アコムは何か来たん？
条件はクリアしてたけど金の問題でうるさい所だけ先にお願いしてた。、前に司法書士に頼んだ時にはアコムだけが数ヶ月足りなかっただけで後は時効採用してもらったけど、アコムは色んな手を使って嫌がらせしてくるから我慢してねと司法書士に言われた。
たしかにいきなりの請求書や受け取り拒否出来ない郵便使われて家族にバレたが
そもそも嫌がらせ程度ならなんてことない
過払い返還もそろそろ期限だから落ち着いたら一気に来るぞー
俺は受け取り拒否出来ないハガキの時点で諦めて良かったわ、無事発射成功
元の住所は援用発射日に転送届けは出した
また返してくれないなら契約時の携帯番号を教えてくれるか？です。
当時の携帯番号がわからなくて開示出来なくて困ってます。
わかる方お願いします。
嫌がらせには慣れてたw会社で働いてた時はアコムから30分起きに契約してない支店から嫌がらせの電話や脅迫の電話w会社辞めてからの家と近所に在宅確認の電話、近所の人には何故か？代わりに払ってくださいと催促の電話w家族や近所の人のおかげで時効に持ってけてた。
先日数社援用の手続き行いプロミスは移管終了で保有期限がH32年９月なんですが交渉で削除してもらえるものなんでしょうか？
本当にしつこい！逆に嫌がらせしてやったら少し治ったけど。
本日、契約書が戻って来ました。
残るはアコムのみ。
言葉で発射した後はどうなった？
お前何様？聞いてんねんなら教えてやれや！
知らんならでてくんなやだぼが
プロミスは時効援用したん？移管終了って事は債権譲渡されてるやろうから譲渡先にせなあかんやろ？譲渡先に援用しても信用情報は変わらんから援用してからプロミスと交渉だね。
可能性としては難しいかもやけど。
追記やけど保有期限32年の9月ならそこまで待てばなんもせんで消えるから譲渡先に援用だけでもいいんやなけ？
マジ借りられた
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1515890725/1 utxtqqcfsnyxzwkkbcfb
ありがとうございます。プロミスに援用の手続きをしましてアビリオに債権譲渡されてるみたいでして、アビリオ援用手続きした上でプロミスの移管終了を消せるのかと思い投稿した次第です。交渉しなければいけない上に難しいんですね…
時効に関しての質問だったのでここに投稿させて頂きました。貴方様には大変不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。
しかしそんな言い方はかなりショックです。
どんな優しさ求めてなんだよ？
違ったら悪りぃ
0332 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-QV1c [182.251.254.46]) 2018/01/24 21:53:20
ご教示お願い致します。
先日数社援用の手続き行いプロミスは移管終了で保有期限がH32年９月なんですが交渉で削除してもらえるものなんでしょうか？
3 ID:HAreyvBEa
まだ援用してないなら早まるな、とにかく全部援用発射して成功したらアクションしろ
債権譲渡されてたとしても穣度先が分かっていてば内容証明をまとめて書き出せばいい、俺は武富士→日本保証→引田、全部宛にして発車した、まぁ成功だ
不安なヤツは援用が必ず成功するコレ復習しとけ
・5年以上カネ返してない
・裁判を起こされていない(わかるかどうかってのは普通に住民票を引っ越し先に移動させたり、きちんとしていれば必ず裁判所から何かしら怖い封書が届くからわかる、住民票放ったらかしとかしていたら運に任せるしかないけどなぁ)
・五年以上電話等口頭での承認(払いますから待ってください等)をしていない
gkbrするやつは大抵住所不定なんだよな、そこはもう運任せだと士は言ってた
逆を言えば住所不定さえ無く、裁判所からの通告が一回も来ていないなら絶対とは言い切らないがほぼ大丈夫だとも
cic情報(簡単に言えば援用の履歴)は基本5年は残ると思え、たまに消えたとかネットで聞くがかなり稀な例だと思え
ちゃんと働いてるの？
休みなのにこんなとこいるの？
保有期限までは何があろうが絶対に消さない
他にはないのでアコムからアイアールになったのだと思いますが、情報開示したらアコムとアイフルが載っていました。
この場合、内容証明はアコムとアイフルに送れば宜しいのでしょうか？
俺は日本保証間に入ってたが武富士と引田宛に送った、最後の青封筒開封もしないで突っ返したから情報少な過ぎだったし、結果成功
援用したいとも言ってる
念には念を入れてってな、俺も一応債権二回譲渡されてるが大元の武富士にも送った(武富士⇨日本保証⇨引田)
一度怖い事があってな、知らない家電の番号から電話があって番号調べたらとっくに債権譲渡してる旧武富士本社だった、なんだろあれ
とりあえず誰がなんと言おうが俺は士に頼むのが一番良いと思うぞ、発射後待つのは不安で辛いが、自分から一切関わらず待つだけだからな
まぁ行政書士なら安いしってのもある
俺は担当に恵まれてたのかもしれないが、2回目も電話した時に同じ士が偶然事務所にいて(大手だから結構外出してたりする)前回の信頼もあったからその士に是非とお願いしたんだが
代理人さんはどう思うのかな？電話の援用
（しかもその際の会話は債権者が録音している）という危険もありますね。
余計なことを言わなければ大丈夫ですが、敢えてリスクを冒すよりは、債権者に時効の援用通知を
出せば宜しいかと思います。
時効援用通知は、できれば、内容証明郵便の方がいいですね。証拠に残りますし。
私は、時効援用通知の中で、契約書の返還もしくは、債務不存在確認書の送付を書き入れています。
契約書の返還がない場合でも、債権消滅証明書とか債務不存在確認書の交付には応じて貰いましたね。
後々の安心のためにも手抜きしないで確実な方が良いと思います。
本人が構わないならやれば良いよ、
但し後から否定される覚悟をしておいた方が良いよ
内容証明に配達証明付けてもとぼける業者だって居るんだよ
しかし、いざという時は証拠があります
僕が扱った事例しらねーかな？
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1462540741/148－155 私自身は記憶にないのですが債務承認がH２６年１０月にあったと本日通知があったのですが
この場合今日から５年待たないといけないのでしょうか？それともH２６年１０月から５年という認識で良いのでしょうか？
本当に申し訳ないのですがご教授頂ければ幸いです。
まだグレーゾーンが健在だった頃、二度も親に泣きついた自分はつくづく勇気が無かったんだな。
あの頃は業者ももろヤー公だったしな。
みんな踏み倒せぇ、あの時の敵をうってくれ。
先方の言い分が正しいなら、26年10月の承認日の翌日から
5年だわな、しかしだ、あーたに覚えがねーのに
そのままで良いのでしょうか？
敵は腐れサービサーだ、証拠求めねーのかな？
五年以上経過している不良債権に承認も糞もねーわな
後日書留が来て、今後請求しませんみたいなこと書いてあった
弁護士に相談はしなかったの？
余計なお世話だって話しさ
あと、法廷では当たり前なんですが、相手の主張に沈黙したら
それは認めた事実となってしまうんだわ
のやり取りだって、そのまま何もせずに、
いざ法的に勝負したら勝ち目は無くなります
なぁ～も知らんアホが掲示板で強気な書き込みしても
なんの役にも立たないんだわ
そんな簡単にできることをわざわざ回りくどくすることもなかんべ
やっても出来なかったら回りくどいことをそれからやればいいだけだよ
オレも。
書留で契約書が入ってた。
e内容証明だったから1700円くらいで全てが済んだ。
簡単だった。
ここは電話電話言うと顔真っ赤にする人いるから面白いんだよ
明日の太陽も、東から昇るぞ！って、近所に触れて回ったらどうだろう？
デンセンマン時代なら20年以上経ってるから余裕で時効だぞ
お返事ありがとうございます。
債務承認をした会話内容を書面で送ってきてまして、私自身身に覚えがなくどうしたらいいのかわからない状態です。
司法書士なり弁護士なりにお金払って相談する方がいい
金をケチって自分で時効援用しようとして失敗したんだろ？
なぜ時効を援用したいのか知らんが、専門家に相談しろ
お前みたいなおバカさんじゃ無理だ
時効の援用通知を出した経緯・内容について記載されいませんが、
時効の要件及び、消滅時効の中断についも、あまり知識ないようですね。
確信のないまま、あいまいな記憶を頼りに通知したために起こったことだと思われます。
「債務承認の会話内容」については、争う余地があるかと思います。
今後の、債権者からの訴訟に備えて、弁護士等に相談をして備えた方が良いでしょう。
具体的に質問がありましたら、より詳しく記載してみて下さい。
良いアドバイスを得られるかもしれませんね。
先ずはお試しあれ
ここにはそんなことされたら困る人がいるみたいだけど
デンジマンの親戚じゃないか？
もう援用してしまったので無理だわ
デンジマンもデンセンマンも30年ぐらい前やん
とっくに時効発射可能だし再三債務名義取り直しなんかしてねーだろ
ggrks
100の能書きよりも一つの事実だよ。
自分で電話だけで時候の援用をしてきたからこそ
「時候の援用なんて電話だけで済むのに」と
ずっと誤字ってるのはワザとだろうね
あ、ダイワマンだったら10年経ってないから債務名義取られてたらアウトだねw
の事実だわ、たった一件の事実かい（笑）
あと、あーたが電話援用するのは誰も困らないよ
人に押し付けるなってだけだ
これは独り言だからね
業者は聞いてない知らない内容は残ってないと
裁判起こしてくる可能性はあるよ
ソースは俺w
裁判起こされたら改めてそこで時効の援用をすればいいだけの話じゃない
それなら最初から内容証明飛ばした方が精神的にも楽だわ
直接やり取りする必要がないから
100%して来ない
配達証明付けるから
知らない、受け取ってないなんて主張すら意味が無くなる
債権者が後からゴネるなんてまた別な話で
1月中旬に訴状が届き、すぐに時効の援用をすべく答弁書を提出
私の記憶と督促ハガキの約定支払日的にも最終入金日は24年2月だったと思われ、
時効の援用が完成していると思われたため。
しかし答弁書の返答（準備書面）の計算書には25年1月が最終入金日であり、
時効は完成していないという主張
計算書を見ると24年に支払をしてから、25年の1月の「同日」に3万#65298;の計6万入金が
あったと記録されていました。
自慢にはなりませんが、その頃時効の援用を知り、いっそ5年逃げ切ろうと思い、
ハガキがどれだけきても無視し、連絡も入金もしていません。
その間に債権名義も取られてはいません。
明らかに支払っていないし、3万ﾗ２をなぜか同日に分割して払うわけがないのですが、
裁判ではこれが証拠として認められるのでしょうか？
こんなの相手側が数値入力すれば簡単に偽造できると思うのですが。
ちなみにプロミスからアビリオに債権移管したのは28年3月でした。
まだ闘った方がいいか、和解した方がいいか、ご教授願いします。
代理人：内容証明援用が約250件の事実
和解だな。弁護士入ってもらえば減額交渉してくれるとこもある。
ちなみに債務名義取られたら10年になる。
徹底的争うなら
支払っていないから、こっちは領収書は貰っていない
発行されている領収書の控え又は入金書を出してくれと
ただ、弁護士付けないと大変だと思うわ
弁護士はやはり争うなら必須よね・・・
金額が100万ぐらいあれば弁護士つけてでも争うんだが
元金の15万程度だから和解の方がええんかなぁ・・・
再度答弁書に領収書の控え出してくれとだけ書いておこうかな
どこのＡＴＭから入金かぐらいは出してもらいたいわ
これで引いてくれなきゃ和解相談してみる
不可解すぎて納得がいかんのよね
実際支払ったのが24年2月だから、約定支払日は24年3月31日って表記
されてるし、本当に納得いかないわ
ありがとね
そう言う改竄履歴の場合は、その２５年１月の入金の流れを明確にする必要がある
まずは、どのように入金されたか説明させて御覧
しかし、向こうも意地を張れば「相手の入金先から基を辿る」には弁護士が必要かな
丁寧にありがとう。
入金の出所を明確に教えてくれと答弁書に出してみます。
ひかなきゃ和解か、弁護士事務所行って相談だけしてみます。
まだ裁判予定日は2月中旬なので。
ちなみに、こういう計算書の改竄とかって結構あるんですか？
珍しい事では無いです。
下記の様な事もありますので参考にしてください。
ttp://jump.5ch.net/?http://bando-office.com/news/2015/05/21/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B5%E3%83%BC%EF%BC%88%E5%82%B5%E6%A8%A9%E5%9B%9E%E5%8F%8E%E4%BC%9A%E7%A4%BE%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%97%98%E3%81%84%EF%BD%9E%E5%B0%82%E9%96%80%E8%81%B7%E3%81%AE/ ＞プロミスからアビリオに債権移管したのは28年3月でした。
この一件上記だけど、債権譲渡（28年3月）以前の取引履歴を駄目もとでプロミスに開示掛けてみたら
もしくは、これもとぼけてアビリオに開示掛けてみて相違があれば締めたもんだよね
更には弁護士の意見
齋藤 健博 弁護士
東京 豊島区
弁護士ランキング 東京都1位 借金・債務整理に注力する弁護士
ありがとう
消費者金融が時効援用の阻止の為に債務者名義にて返済記録を残す事例はありますか。
→以前は時効ではなく、過払い金の返還を免れるために、
取引履歴を改ざんした例はあったようです。
ただ、これが公になると、業務停止などの行政処分を受ける
おそれがあるため、近時はほとんど聞かなくなりました。
まして、嘘の取引履歴を前提に訴訟を提起する
ことは、レアなように思われます。
考えられるとたら、改ざんした取引履歴を前提に
サービサーが債権を買い受けて、
サービサーが改ざんを知らないまま、訴訟を提起した、
などのケースでしょうか。
答弁書には返済の覚えが無いこと、時効援用する事を書こうと思いますが、それだけでは時効援用は失敗しますか。
→取引履歴に返済の事実の記載がある以上、
貴殿から、反証する必要があります。
例えば、その時期には海外にいたとか、
刑務所に入っていたとか、支払うのが
困難な状況が明確に存在するといいのですが..
その他、その返済日が不自然とか、
金額がそれまでと異なるイレギュラーなものだとか、
確認してみてください。
また、原告が、あるいは元債権者が、
かつて取引履歴改ざんで行政処分を受けたことがないか、
チェックしてみるのもいいでしょう。
ハードルは決して低くはありませんが、
頑張ってください。
争う価値は充分あります。
答弁書で否認して下さい。
記載例
平成25年1月○○日付の回収について
原告の主張は、否認する。
入金計算書(甲○号証)は、債権を特定する表示の記載もなく、頭書事件との
関連表記もなく、原告によって作成されたもので、時効の中断の証明とならないものと思慮する。
尚、第三者による客観的証拠でないばかりか、原告の捏造もしくは、登録ミスによるものであると推測する。
債権者は、回収のためだったら、なんでもありで、自己都合に合わせての事実隠しは日常の業務です。
また、債務の承認の立証責任は原告にあります。
そのまま、放置せずに反論はしてみましょう。
確かに電話一本で主張は出来るけど
業者は聞いてない知らない内容は残ってないと
裁判起こしてくる可能性はあるよ
ソースは俺w
ソースは俺って、お前誰だよ
＞プロミスとアビリオ両方に開示請求
これやってみる価値ありそうですね。
プロミスほどの大手が改竄をするとはリスク的に厳しいと思っていまして、
アビリオは子会社ですが、つつかれて引いてくれるかもしれないですね
＞その他、その返済日が不自然とか、
＞金額がそれまでと異なるイレギュラーなものだとか、
＞確認してみてください。
これは明らかにイレギュラー感たっぷりでした。
過去の履歴が返済は常に1万ずつで進んできていきなり6万の振込。
なぜか同じ日に3万＋3万の分割で入っている。
これの入金の流れをけ主張してみます。
めっちゃ丁寧にほんまありがとうございます！！
答弁書に「時効によりその請求を認めない」と書いて裁判所に送り返してやるだけの作業だよ
士は仕事が減るから少しでも自分を使って貰いたいのが本音だろ
＞また、債務の承認の立証責任は原告にあります
これは証拠が正しい物と立証するにはアビリオがやらなければいけない
って認識であってますかね？
私の移動範囲は車もなかったので狭く、ＡＴＭは絞られますし、主張してみます。
答弁書にもその記載例真似て書いてみます。
ほんまありがとうございます。
相談してみて良かった。
裁判所を説得だけの証明がなければ、立証は失敗となるでしょう。
被告が開示請求をして否認の証拠を集める必要はありませんよ。
原告に汗をかかせることです。
面倒な宿題を与えて、長びかせることで、頭の悪い回収会社の社員は取り下げる可能性もあります。
もうちょっと頑張ってみます。
これが普通に5年内ギリギリのお話なら素直に和解なんですけどね
どうしても腑に落ちない
めっちゃ的を得たレスでマジ感謝です。
それでいってみます。
本当にありがとうございます。
なんとか時効の援用完成させたい
確かにそうかもしれませんね。
他社は自分で時効の援用して手続きしたので少し甘く見ていたのかもしれません
ありがとうございます
それなのに更に複雑な状況のお前が独りで悩んでもどうにもならんぞ、もっと悪くなる可能性も考えて早めに無料相談にでも逝け
心配ありがとう
まぁ額がそれほどじゃないから正直いうと一括でも払えるレベルであり、
納得がいかないから反論してみている形です
どう立証するのかな？あと、サービサー の監督官庁は
法務省だからね、過払い請求時代に履歴改竄は多かったが
サービサーが改竄した案件は皆無ですわ
何時もの様にアビリオを叩きのめせると良いね
ゆうちょからの手紙のみってことはない？
差し入れ？w
払わずに戦え！
それが送達されたことが確認できてから債務者に送達されます。
サービサーとか委託法律事務所とかハガキ送ってきてるってことは
現住所で裁判所からの差押え通知くる？
住民票とか郵便局とかも現住所に移動済みなんだけど
何か取られる財産とかあるの？
債権差押命令申立書の当事者目録に記載された債務者の住所宛てに送達されます。
記載された住所に居住していれば通知は届きます。
なんだ？これは釣りなのかい？
サービサーや金貸しが差押予告とか手紙送って来るのと
裁判所の執行センターから来る債権差押目録は全く別物だ
債権者がいくらあーたに普通郵便等で差押予告送っても
３点セット揃えて執行センターに申し立てない限り
あーたに債権差押目録が届く事はないんだわな
当時の業者はどんな感じの対応だっんですか？
興味本位で失礼かと思いますが
もし可能であればご教授下さい
マグロ船でもいいぞ
それとも中国やマレーシアから品物運んでくるか？
肝臓は闇市場で約1000万程で取引されてるみたいだから
かなり商品価値は高い。
どこか人情味があったよな
肝臓、腎臓、心臓は高いけど眼球なんて両眼で20万ほど
債権自体は13年近く前のものですが全く気にしてなかった時期が4.5年あるので債務名義がわかりません。
債権自体は歯垢に委託してるみたいなんですが・・・
寝た子を起こした場合は訪問とかもあるんですかね？
開示しなきゃ誰にわからない
時効する場合は開示してからどこの欄を確認すればいいんですか？
話はそれからだ
クレカ作れた話は全くないしデビッドはイマイチ不便
>>債務名義がわかりません。
弁護士ドットコムより
Q:債務名義が取られているのか確認する方法について
A:こればかりは債権者に確認するしかありません。
A:当該事件の裁判所と事件番号が判るのであれば，記録閲覧を行ってその結果を
確認すれば債務名義を取得されているかどうかを知ることができると思いますが，
そうした手がかりがない場合，債権者に直接確認しなければ難しいように思います。
A:裁判のときの書面等何も残っていない状況であれば，債権者に聞くしかないと思います。
残っていれば，例えば裁判所で確認することは考えられます。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bengo4.com/c_6/c_1106/b_315993/ 債権者へ取引履歴の開示と債務名義の確認をするしかないみたいですね。
時効の要件を満たしてるかどうかの確信が持てない状況での
時効の援用は避けた方がいいかと思います。
または、寝た子をおこす可能性もあるが、その覚悟がある方は、
援用をして確認するのも一考だと思います。
督促が再開しても、支払を拒否すればいいのですから。
VISAデビットはまじで神さまからの贈り物だよ、クレカ扱いで自分の金が無くなるだけ、借金癖が無くなって今はクレカの支払いもなんでも通るし口座に金が無きゃ給料日まで我慢するだけだし海外でも使えたし凄いよ
携帯とかレンタカーで使えない事がある
現金で支払えば済む話じゃないの
現金で払っても駄目らしい
クレジットカードによって確実な入金と身元保証問題かな
納得いかない人はレンタカー会社に聞いてみなよ
デビッド持てるだけでも感謝じゃないか？それがレンタカーはダメとか身のほど知らなすぎる
しかし、それが駄目だと言うのは貸し手側なんだよね
ttp://jump.5ch.net/?http://car.orix.co.jp/userguide/faq_payment.html 月次決済も出来るディビットは最高だよ（JNB・スルガ・楽天等他にもあるのかな）
ｽｯｯﾌﾟは毎度何しにここに来てるのかな？デビット(笑)
暇潰し
cicやjiccにその借金の記録が全く無いのですがこれは場合会社が5年以上記録を更新しなかったから履歴から消えたのでしょうか？
旧住所と現住所に何の手紙も一切届いていなければ現時点では大丈夫ですか？
サービサーに譲渡されて、5年経ったんじゃないの？
時効になってようが、中断してようが
支払いしてもしなくても信用情報には関係ないから
放置しときゃ最悪差し押さえされるだけで何ら変わらない
>>cicやjiccにその借金の記録が全く無いのですがこれは場合会社が5年以上記録を
>>更新しなかったから履歴から消えたのでしょうか？
掲載の保有期限を過ぎた情報は、自動的に削除されます。
>>旧住所と現住所に何の手紙も一切届いていなければ現時点では大丈夫ですか？
最終支払日より5年以上経過して、債務の承認もしておらず、住所の移転も届けている上、
裁判所からの通知を受け取っていないことを確認しているのなら、時効は完成しているものと
思われます。
さらに、調べたいののであれば、債権者へ個人信用情報の開示請求をしたら良いでしょう。
念のために、
契約時に届けた電話番号と開示請求の電話番号と不一致の場合は、抽出されないため表示されません。
転送期間中であれば、特別送達も転送されます。
郵便局に転居届を出しておくだけで、1年間、旧住所あての郵便物等を新住所に転送します。
転送期間は、届出日から1年間です。
当方が原告で、提訴前に送った内容証明郵便が郵便局の転居届により転送されていた事案が
ありましたが、提訴したところ、訴状も転居届に基づいて転送されました。
ですので、相手方が提訴すれば、あなたのもとへ訴状が郵送されてくることになと思われます。
因みに相手はアコムで2週間前に援用射撃を撃ちました。
これもしかして司法書士無能なパターン？ちな三井のカード
現実にあるんだよね。
のリンク見たら良いわ。
ありがとう。まさにこんな感じw
70近い司法書士だからこれ見せてもあれだろうから簡単に伝えてみる。
準備書面を只今準備していますが、
以前原告から送られてきた請求書を証拠として出すのは、
債務の承認にあたってしまい、逆に分が悪くなってしまいますか？
入金控えなり、領収書なりだせと
支払って居ないので、時効につきその請求書は無効だと
と言うか、知識が無いと個別で争うには無理があるから
大人しく弁護士入れて対応した方がいいわ
とりあえず証拠見せろ的な文面でＦＡｘしてみました。
負けても大した額じゃないし、やるだけやってみます。
ありがとうございます。
万程度の裁判なんでこれぐらいでひいてくれないかと。
>>とりあえず証拠見せろ的な文面でＦＡｘしてみました。
よけいなFAXをしていまいましたね。
(原告に有利な証拠を差し出したようにみえます)
訴訟内で原告には、25年1月の入金の立証をさせるだけで良かったのですが・・・。
(既に、係争中なので、訴訟内で自分に都合良い内容での答弁すれば良かったのです)
裁判官は、被告は債務を少なからず、認めてるけど、抵抗してるとの心証を持つかもしれませんね。
裁判は、自分に有利なものだけを出して、不利なものは隠すのが鉄則です。
ご本人も徹底抗戦ではなくても良いみたいですので、気のすむように戦ったら良いでしょう。
生半可な答弁は、勝機があったものさえ自ら混戦にしてしまいますね。
具体的になんて書いたんだ？
請求書にたいしての証拠を見せろじゃ、既に出されてるから
要は、支払いしていると主張している日付に関して
当方は一切支払っておらず
当然、領収書や控え等は貰ってもいないので
捏造であると言わざるを得ないので
その日付に支払ったとする
客観的な証拠をだせと
つまりお前が主張すべき内容はこういう事だろ？
変身ありがとう。
上で相談した時に応えてくれた
みたいな文面でＦＡＸしましたよ
請求書は認めてることになりそうなんでやめた
とほぼ同じ感じです
これが100万単位なら素直に和解なんですけどねｗ
そして今回の焦点とされる25年の1月に払ってもいない6万のせいで、
最終入金日が25年1月となり時効援用ができない状態でした。
今計算書を計算していてわかったのですが、過払い金が6万ほどありましたので、
これをプロミスが入金扱いにし、その後にアビリオが買い取ったとみています。
（その6万だけ備考がついており、元金優先と記載）
もちろん過払い金の請求等も行っていないですが、
これは債務の承認理由にはならないですよね。
説明が分かりづらくてすいません。
だいたいの経緯は理解しました。
FAXの件は、済んだことなので一旦、脇に置くことにしましょう。
原告の主張を納得できないのであれば、判断は裁判所に委ねて、最後まで戦うことをお勧めします。
仮に、負けても大きな負担にならないみたいですし。
「債務の承認」につていは、否認の方針を貫き、原告に立証させることにして下さい。
債権譲渡時に、プロミスが入金の事務処理をしたとしても、被告からの入金を
証明しない限り、立証は困難だと思われます。
答弁書で否認して下さい。 (訂正版)
記載例
平成25年1月○○日付の回収について
原告の主張は、否認する。
入金計算書(甲○号証)は、根拠を示されてない書面であるばかりか、
訴外、プロミス株式会社(原債権者)は、記載内容を保証していない。
つまり、被告が支払ったとの証明するものではない。
原告は、債務の承認があったと主張しているが、通帳等の記載証拠も提示されておらず
時効の中断の証明とならないものと思慮する。
私事で恐縮ですが、債権譲渡と債務の承認について争点にして争い勝訴しました。
(その折は、代理人氏の法知識の研鑽スレとアドバイスを参考にさせて頂きました)
当方の確定判決は下記の通りです。
争点及び当事者の主張
本件の争点は、①原告が被告に対する貸金を(原債権者)から譲受したか、
②被告に時効が成立するかである。
(1)原告の主張
ア 原告は、平成○○年○月○○日、(原債権者)から、被告に対する上記記載の
貸金債権を譲受した。
イ 被告は、平成○○年○月○○日、○万○○○円を(原債権者)に返済しており、
これは消滅時効中断の事由に該当する。
(2)被告の主張
ア (原告の主張アにつてい)不知。
イ 本件債権は、消滅時効が完成している。
ウ (原告の主張イ<時効中断>について)否認
当裁判所の判断
原告が(原債権者)から前記記載の貸金債権を譲受したと認めるに足りる
証拠はない。また、仮に原告が(原債権者)から同貸金を譲受していたとしても、
最終返済期日から5年が経過し、消滅時効が完成している。原告が主張する
被告による弁済は、これを認めるに足りる証拠がない。
結論
以上によれば、原告の請求は理由がないからこれを棄却することとして、
主文のとおり判決する。
要はこれで計算書の最終入金日をごまかしているんじゃないかなと。
あなた先日もアドバイスくれた方ですかね？めっちゃ参考になります。
もちろん最終は裁判所の判断になると思うのでやるだけやってみます。
負けても本当にそれほどの負担ではないので大丈夫です。
しかも経験者だったんですね。勝訴おめでとうございます。
＞つまり、被告が支払ったとの証明するものではない。
＞原告は、債務の承認があったと主張しているが、通帳等の記載証拠も提示されておらず
＞時効の中断の証明とならないものと思慮する。
ここ頂いてみます。
ありがとうございます。
強制執行は当たり前に「不能」で帰って行きました
自分でも初めての事だから名前書いて判子つくだけで何も聞けなかったけど、この後セディナはどういった行動に出るのかわかる方いましたら教えて下さい
旦那の勤務先はバレてないけど銀行差し押さえとかかな？
万が一9年後に再度債務名義とられたらそこから更に10年伸びる
それまでは当然、ローンやら保証人は不可能
そして、今を含め数年以内には銀行は支店関係無く、口座の存在の有無を開示する方向になってるから
給料振込あるとバレる可能性はある
子供が小さいなら子供が不幸になる
ありがとうございます
ブラックのままの方が安全なのでそこはいいけど給料振り込み日に即空にする日々が始まるんですね
子供はもう全て一人立ちしてるからいいけど…いや良くないよね
借金はまだ他にもあるのでもう自己破産させたほうがいいかなって考えてる
いやな気分を味わいましたね。
動産執行は、回収のリターンが、あまの見込めないために、利用数はそんなに多くないのが実情です。
でも、これで踏み倒しがほぼ完了と思っていいと思います。
動産執行は、債権執行(預金の差押え等)など、よりスマートな回収手段もある中で、
そのような回収手段がうまくいかないときの最終手段という位置づけもあります。
通常の場合は、債権者の狙いは「執行不能調書」です。
執行官が作成する「執行が効を奏さなかった」という調書。
これさえあれば、債権者たる企業は、税務上、焦げ付いた債権を損金処理できるからです。
動産執行制度は、企業の損金処理のためのアリバイ作りにしかなっていません。
あるいは、「執行」という言葉を利用して、債務者に任意に支払わせ
るためのブラフにしかなっていない。これが実情です。
逆に言えば、債務者側は、踏み倒し完了となります。
セディナは、もうお手上げですので、何も起こらない可能性が高いと思われます。
持ち家、車、バイクなければ
基本的に差し押さえはしない
動産執行
弁護士事務所への委託
債権回収業者への譲渡
どれも堅気の人は、びびりまくるんだろうけど、すべて相手が諦めたって事なので、
ベテラン滞納者からすると、むしろ前向きな進展で、喜ばしいんだけどねw
教えて下さってありがとうございます
ある程度調べてはいたのですがいざ目の当たりにすると知識の浅さに不安になってしまって
とりあえず10年寿命が延びただけで現状は何も変わらずですね
車はあるのですがツッこまれませんでした
15年物のボロ車の上名義は違うので元から大丈夫だとは思ってましたが「いわき」ナンバーなのでスルーされたのかなとも思ったりして
ずっと前からこの板見て勉強したつもりなんですがそこら辺がまだまだ曖昧でわからない事が多いです
本当はこういった知識が増えない方がよいんでしょうけどねぇ
サービサーは加盟してないからってのは聞くんですが・・・
開示して電話番号住所共に記載して信用情報に載ってないってこともあるんですかね
金融機関が貸倒処理して、終了状況に「貸倒」と登録されればそれから5年後に異動などの
情報も削除されることになります。
また、開示の際に、契約時に届けた正確な電話番号を記載しなければ、報告書には情報は記載されません。
当方の信用情報を確認してみましたが、ありました。
譲渡も訴訟もなくて、踏み倒した債権ですが、終了状況は完了となっています。
登録元は(株)オリックスです。
原債権者は地方銀行でしたが、オリックスが保証会社で代位弁済したものでした。
保証履行額は2000万でしたが、すんなりとあきらめたみたいですね。
平成26年に時効の成立要件を満たしていますが、あえて時効の援用はしていません。
仮に、提訴された場合は、訴内で援用すればいいかなと思っています。
優良業者を利用すれば合法的、かつ安全にクレカを換金することが出来ます。
↓詳しい情報はここ
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1517942928/1 gcxivanbiubsfqhnnmww
ここのスレで判断すると
信用情報機関には情報開示しても削除されて何も残ってないって認識でいいんでしょうか
督促状は相変わらず来てるので
無くなってるわけではないんですが
時効援用するのに念のため情報開示してみようかなと思ったんですが
意味ないですかね
開示したことろで何もわからない
援用の際に｢信用情報は削除しといて｣みたいなことを書いてだしたら、契約書返送の際に｢信用情報はいじってません｣った帰って来たよ。
削除なんかできない
そもそも、契約書の返送なんかほとんど意味無いから
どうでもいい話
念のためという感じですかね
やはり意味ないですかね 前にビックカメラのカード作るときにクレカつけたら
5000円引くっていうからどうせ通らないだろと思ったけど試しにやってみたら
やっぱり通りませんでした
5000円引いてもらう目的だったのでいいんですが
それ思い出して もしかしたらなんか残ってるかなと
譲渡の手続きがちゃんとされていれば、cicは5年で消えるから
残ってる事はない
>>通らないだろと思ったけど試しにやってみたら
>>やっぱり通りませんでした
あまり賢い方法とは思えません。
今回、クレカの申込情報が追加されます。但し、6ケ月で消えます。
真っ白というと普通に審査落ちということでしょうか
新たに審査落ちの申し込み情報が記録されるということですね
あと譲渡された会社は アビリオとMUフロンティアなんですが
JICCでの開示をしようと思ってたんですが
情報機関というのが
JICC CIC JBAの3社全部やるべきでしょうか
MUが住友関連なので 気になってます
MUは住友ではなく三菱UFJでした アコムからの移動です
他に滞納その滞納
ローンや借金あればその内容
他に何も借りてない、ローン無いなら真っ白
開示したところで無駄
開示するとすれば、JICCとCICの2社をした方がいいでしょう。JBAは不要です。
自分の情報がどのように記載(不記載)されいいるか知ることは無意味ではありません。
気になってるようですので、なにも判らずモヤモヤした気分が少しスッキリするのでは・・・。
やらないよりもやった方がいいと思います。
やはりそうですか
そうなんですよね
確実に7年は立ってるのですが正確な最終支払い日を覚えてないので
念のためという思いでした
確認という意味で開示してみようと思います
俺は二件援用して後一件は五月にやる予定。
7年前の5月に、親が勝手に一部払ってしまったので、そこからと考えてるので。
カネ→払ってねえ
承認→口も聞いてねぇ、番号変えたし
裁判→通知とかねーし、ですんなり
債務名義が取られているかどうかわからない債権について時効の援用をする際、
前もって債権者へ時効の援用通知をする旨宣言してから援用通知書を発射した方はいらっしゃいますか？
いま嫁の肛門に発射しました。
なんで時効援用する必要あるんだよ
住宅ローンを組みたいので。
取られている可能性があるの？
障害者か？ってレベルなんだがな
裁判所から特別送達とか来たかどうかもわからんとか
頭おかしいのかとおもってしまうが
援用するなら最初から送るんじゃないかな
言葉足らずで大変失礼いたしました。
債務名義が取られているかどうかわからない債権というのは、
債権者より自宅に催告書や通知書が届かなくなって既に
5年以上経過しており、その間、裁判所からの支払督促も
何もない状況からです。
前もって債権者へ時効の援用通知をする旨宣言云々というのは、電話越しに債務を認めてはいないことを伝え、
債務名義が取られているかどうか確認しつつ援用通知書を送るかどうか判断したいからです。
お前には無理。
アタマ悪そう。
債務名義が取られるかについては
5年間引っ越しなどして住民票を移動してないとか身元不明になっていない限り
特別送達による通知は必ず来る
それがないならほぼ取られてないと判断していい
時効を援用するつもりなら連絡して確認をする意味がない
もし連絡した時点で時効が成立していないもしくは時効の条件が整っていない状態であれば
直ちに相手が対応するので
連絡の意味が無い
よって援用する気があるなら最初から援用通知を送るべき
どうしても心配なら連絡より情報開示を自分でして判断するべき
援用したら信用情報白紙にしてくれるかもだし
的確なアドバイスを氏がしてくれていますが、
貴方の返事は「ぬるぽ」なんですね。
貴方に判断能力はないものと思われます。
最善を望むことはいいのですが、最悪への備えと覚悟も必要です。
貴方の場合は、リアルで専門の法律家に相談することをお勧めします。
担保物件が有っても貴方が銀行の融資担当者だったら融資しますか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:27bf53d07c0340c4b732ad524cd5291a)
536氏に関連してなのですが、債務名義が取られているかどうか、債権者に確認したことがある勇者はおられますか？
確認する無駄な行為をした人の話をなんで聞きたいの？
いや、素朴な疑問です。
無駄かなって思われる行為、でも、実行に移した勇者はいらっしゃるのかな？って。
それならすればいいと思うけど
あなたの小出しの情報だと
住所不定で逃げ回ってて ローン組みたいから電話だけして
債務取られてなければ時効援用したい
取られてれば電話番号バレだけでそのまま逃亡生活したいって考えてそうだけど
そういう認識でいい？
それは勇者じゃなくて単なるお馬鹿さんだろ
ま、探せば馬鹿はいるだろうな
弁護士しか債務名義を習得されてるか調べることはできない？
素直に開示するなり住宅ローン通してみろって
サービサーだったら関係ねぇよアホ
あ、そうか。いやぁ、恥ずかしい。失礼しました。
裁判所からもなしなので、恐らく明日裁判です
結果はどうであれ一括で返済できる程度の貯金はありますので
闘ってまいります
どうせなら払わずに済みますように。
アドバイスくれた方ありがとうございました。
債権回収会社を通して仮執行宣言付支払督促状が届く
時効出来そうなので異議申し立て書に消滅時効の援用を一言記載
その後取下書が裁判所が届く
この場合もうほっといても大丈夫って考えてもいいのかな？
裁判所にはその後の手続きとかなんかあったりします？
一人で口頭弁論がんばって
なんか複雑そうですけど 結果報告待っとります
取り下げに異議出して、裁判所で時効を確定しないと
相手方の債権は生きてる状態じゃね
大元のUFJが移管した場合は債権自体をMUニコスに譲渡したみたいな感じ？
やっぱりそうですかー
ただネットで色々読んでみると正式な答弁書提出後取り下げに対して
異議ってのは見つかったんですが
その前の状態ってのがよくわからなかったんですよね
結局一緒って事ですね
ただここから取下げの申し立てが出来るのかどうか
正式に債権者に時効援用の書類送るのかよくわからなくてちょっと聞いてみました
ありがとうございます
三井住友系から合計２００万ほど債務名義を取られて、時効直前に２度目の裁判もされ１３年経過
他にも数社踏み倒しましたが債務名義はなく放置状態で、ＣＩＣ情報なし、ＪＩＣＣに異動情報あり
ここからが問題で、遺産相続で１０００万ほどの小さな家を得てしまい、三井住友の差し押さえられないか怯えています。
現在は家賃節約の為に相続した家に住んでいます
質問１
実は三井住友の２００万は過去に１度任意整理して挫折した債務ですが、これを元本のみで和解できるでしょうか？
質問２
時効援用してＪＩＣＣの事故をキレイにしてから新規にカードを作りたいのですが、三井住友がこのＪＩＣＣの新規カード発行の情報を見て、
強制執行や元本のみ和解に応じなく可能性はあるのでしょうか？
破産ですら任意整理失敗は管財になるって事をわすれずに
2度目とられて13年目？
それとも3年目？
どっちにしても、持ち家バレたら1000%差し押さえして競売すると思うわ
カーディーラーでオートローン60回払いにて自動車を購入後、
支払いが滞ってしまい、車両は引き上げられました。
車両を引き上げられる際、債権回収会社の担当者の方から、
車両は競売にかけ、車の売買価格を差し引いた金額を改めて
私に通知し、一括請求すると伝えられました。
車両引き上げ後、数ヶ月後に契約住所から引っ越しをし、
新住所の方に一度だけ債権回収会社からの請求書が届き
ましたが、その後は一向に連絡がありません。
車両引き上げ後の最後の催告書が届いてから、早5年。
車両引き上げからはもう7年が経過しております。
上記条件で、時効の援用は適用できるのでしょうか？
「債務の承認」は車両引き上げ時と聞いたことがありますので、それを鑑みると既に7年が経過していると考えています。
ゆうちょに関しては差押え等されなかったんですか？
別板ではゆうちょは確実に差押えしてくると書いてあったんですけど
督促状が来て5年たってるなら住所も知れてるし大丈夫だと思うけど
特に急がないならあと1年位待ってもって気もする
特送が来たら援用通知すればいいだけだからね
まぁどちらでも
新住所に移転の際に、役所に転出・転入届をした上で、裁判所からの特別送達がなかったのなら、
時効の要件を満たしていると思われます。
車が売却されてもローンが残る場合は、遅延損害金も含めて一括で請求されます。
『期限の利益の喪失』により分割での返済を認められなくなってしまうからです。
一括で支払えない人がほとんどだと思いますが、そうなると『支払督促』や『訴訟』といった
法的手段を執られてしまいます。
しかし、貴方の場合、法的手段をとられなかったのなら時効だと思います。
債務名義をとられずに時効の援用に成功したので、差押えはありません。
様、様、詳しくご回答ありがとうございます。
援用通知書を内容証明郵便で発送してみようと思います。
念の為、信販会社とサービサー、両社へ送ろうと考えています。
ゆうちょ銀行は簡単に差し押さえできるって、誰でも知ってるからな
借金して返せなくなったらガン無視するような連中は、時効成立しやすい
サラ金からの電話などに丁寧に対応する弱い人間を追い込むのがプロです
もしくは、妻子が居たり、親と同居だったりなど、本人以外を追い込めそうな時とかな
踏み倒す人を全て追い込むのは不可能、１度でも弱みを見せたら負け
複数ある内の一社だけとはいえダメージが半端ない
プラス10年は長いわ
アコムですか？時効前に債務名義取られました。
裁判起こされてねーから差し押さえもクソもねーわ
今債過払い請求の関係の期限終わって落ち着いたからな、だから早く援用しろっつったのにな
先月援用射撃したけど、アコムだけがうんともすんとも言って来ない。
債務名義云々は裁判所から
アコムは援用したらそのあと音信不通になるだけ、あの圧着ハガキがビタリと止まるから分かりやすい
何も通知がこないのは、援用を認めたからだと思われます。
今月末までに、何もなければ援用成功でしょう。
焦る気持ちは理解できますが、5年間以上、耐えたのだから、もう少しの辛抱ですよ。
ありがとうございます。
今月末まで様子を見ます。
早くも何も、5年経過してなきゃ援用出来ないからこのタイミングを見計らってるんだろうな
やられたよ
逆に時効成立期間前にしてこない会社の心理ってなんなんだろう
単にめんどくさいだけかね
それとも返済出来そうかどうか調べてるのかな
勿論援用したさ、成功したさ、援用前ぱったり請求が来なくなって前に知らない番号で着信があって住所から調べたら旧武富士本社でゾッとしたのも良い思い出
ありがとうございます。
私の場合、過払い請求の際に計算をまちがえていて、そこから5年間地下に潜っていました。
その間は督促なども一切なくありませんでした。
これで綺麗サッパリさよなら出来ると思うと嬉しい限りです。
余裕で、数百万超える過払い金取らなかったわ
時効まで放置してあげたわ
だから過払いも500万近い数値弾きだしたしな
俺は短期一括払い条件で5％金利サービスしてやったよ
俺の場合はアコムも武富士も元金以上は利息払ってるはずだから飛んだ扱いはキツいなぁと納得いかねーけど関わりも持ちたくないし無理な請求にもこたえられないからまぁ…援用しかなかったなぁ…今はVISAデビット様様で現金を上手く使える様になった
いま考えるとヤバいけど
当時はこれでも抵抗なく借りてたし、金利が年36％になった時はすごく嬉しかった思い出が
36でも鬼金利だな、俺もう怖いから金は借りない、貸さない、メガバンクのサラ金カードローンも絶対信じない
出なかったけど、3コールくらいを4回数分おきにされてちょっとうざかったw
時効ギリで裁判起こされないようにな
妻の紐して食べさせて貰ってますと開き直ると
絶対取り立て出来ないから無問題
で問題ないですか？
とりあえず時効なんてもんはならないと思ってるw
の対応で問題ないですか？
問題はありません。
良く出来た「消滅時効援用通知書」です。
最後の支払いより5年以上経過しております債務があります。
最後にサービサーより催告書が来てから早6年、その催告書には遅延損害金も手数料も記載がなく、元金のみの請求となっていました。
CICで開示したところ、元の信販会社は異動の表示、まだ契約中となっています。
気になるのが長きに渡り支払いを滞っていたにもかかわらず遅延損害金のないところです。
この度消滅時効援用通知書を送付しようと思うのですが、既に債務名義を取得されている可能性はあるのでしょうか？
今まで、裁判所からの支払督促はありません。
カスでごめんなさい。
債権者へ確認しろということでしょうか？
債務名義、大丈夫でしょうか？
肩を押してください。
そこまで単語ならべて最後に債務名義取られてないかのお尋ね
餌さ撒きすぎだよ
ということは時効なんですね！やったーーー！！！
信用情報削除に関しては変わらない？
書士に頼めば削除してくれるとかあります？
弁護士だろうが司法書士だろうがそんなら権利はない
何が良いって自分は金払って待つだけ
僕は士に頼んだから直ぐに消してもらえたよ。
エライ
ありがとうございます！
債務名義取られているかどうか心配でしたが、援用通知書を送ってみないことには何もわからないので送ってみた次第です。
結果が楽しみです。
支払いを止めた当時は住民票移動していなかったけど、約一年間後に住民票を現住所に変更
この丸８年何の音沙汰なし
ハガキの１枚も来なくて逆にどうしようもない
どこに不義理しましたか？
と相談したところ、寝た子を起こすかもしれないしと放置プレイを推奨され
放置しないなら自己破産いかがですか？みたいなセールスを受けゲンナリ
お手紙もらってる皆さんが羨ましい
ＪＣＢです
同じような感じで現在はニコスに移ってる
元は日本信販だと思った
債務名義取られてるかが分からないから動くに動けない
JCBのみですか？私はP社 R社 U社に不義理をしました。P社は後に名義をA社になりました。
ここで伏字するなや！
糞が、わかりにくくてうっとおしいねん
なんにしても熟睡してるようだから動かないのが得策ですもんね
紙っきれ１枚すら来ないって諦められてるんだろうとは思うので静観するのみ
士は大体債権の動き解ってるから纏めて発射してくれる(多分cicの開示とかしろと言われるだろうが)後は債務名義取られてるかは運次第、俺は10年モノの2件ともノー裁判で今は身軽な身
士が全部やってくれて、電話相談でも1時間くらい話聞いてくれて「おそらくですが裁判を起こされてる可能性は低い」とcic等の開示しないで発射、成功
相談した士がいい加減か、忙しかったんじゃ？
紙切れ来なくてもおまいの債務は一生消えないし信販会社は絶対忘れない、心しておくように
だからクレカ作れなくても膨らむ利息と損害遅延金の恐怖よりはずっとマシだし一生クレカは作らん
住所不定の期間がある時点で条件が揃ってるとは言えないから動けないね、ってお話です
採用するにしても住民票を現住所に移動してから10年+α経過してからかなと
今さら、おそらくで自爆のリスクを負う理由も無いので
一生クレカは作らんてのは同意です
今は現金のみで快適です
7年ほど放置している債務があります。
サービサーからの最後の催告書が5年前に来たきり、その後一切来ていませんが、その催告書には遅延損害金は0円のままで請求が来ていました。
このような場合、債務名義は取られているものなのでしょうか？
それだけで判断は出来ませんね。
たとえば、アビリオの場合は、債務名義を取得した後の催告書には、
債務額の請求では、元金のみの請求となっており、
利息0円、損害金0円、不足金0円、費用0円と記載されています。
もう一社は50万でやっぱり倍くらい、今の金利より全然払ってた、飛んだ扱いマジ辛いわ、、、
2012年あたりにとても頼もしく感じながらスレを遡りつつ学ばせて頂いていました
このスレに辿り着いた人は幸運だと思います
支離滅裂ですが、トライさんありがとう
649です。
なるほど、そうですよね。これだけじゃ判断できませんよね。私の場合もアビリオと全く同じ記載です。
援用通知書を送ったばかりで、、、震えてきました。
特別送達でない限り
取られてないと思っていいんじゃないかな
裁判書からの通達ではないんですよね
債務名義について質問したと思いますよ。
通常での時効期間は経過してるために援用したが、ちょっと不安になったのでしょう。
直観では私もたぶんセーフだっと思いますが・・・。
こればかりは、結果がでるまで本人は不安でしょうね。
＞です。
＞特別送達でない限り
＞取られてないと思っていいんじゃないかな
＞裁判書からの通達ではないんですよね
そこなんです、裁判所からのお手紙等は一切届いていないのです。
おっしゃる通りです。言葉足らずで申し訳ございません。
5年以上の時効期間は経過してることから援用したのですが不安になってしまいまして、、、。
結果が出たらこちらでご報告申し上げます。
と言っても、どうしたら成功したってわかるのでしょうかね？重ね重ね不勉強で申し訳ございません。
その内容だと、大丈夫だと思います。自信を持って下さい。
援用が成功したときは、
①時効中断事由のないかぎり何の連絡もない。
②契約書を返還してくる。
③「ご通知」債権の消滅時効の意思表示について、
確かにお受けしたことをご通知いたします、と書かれています。
④「債権放棄額確認書」
債権放棄額と債権債務がないことを確認しました、と書かれています。
⑤「債務不存在証明書」
債権が存在しないことを証明します、と書かれています。
対応は、債権者によっていろいろですね。
2~3週間たってもなにも通知がなければ、時効成立とみて良いでしょう。
＞です。
ご丁寧に御教示いただきまして誠にありがとうございます。
成功した時のパターンはいくつかあるのですね、勉強になります。
つい先日、内容証明郵便の配達記録郵便でクレジット会社とサービサー両社に通知を送ったばかりなので、2~3週間、楽しみに待っていようかと思います。
ありがとうございます。
住所さえちゃんと移していれば裁判所からの通知が来る
来なければ成功、住所不定の期間があれば気をつけろ
めちゃくちゃ濡れやすくてさ ・・・・・続く
ジャパンネット銀行のVISAデビでも作ってそこに入れとこうか検討中
皆さんはどうしてますか？
数百万程度なら中国の銀行口座作って定期預金で貯蓄だわ
アホみたいに利息で増えていくし
今は居住地以外の地方銀行の口座開設も難しいようだし
中国の銀行か、調べてみます
