デジカメinfo Part177

1

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-ew7n) [sage] 2020/05/27(水) 20:01:37.32

ID

:GVPxtcHv0

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにね。
ttp://http://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part176
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1589530481/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 09:03:34.81

ID

:1NE6UV5VM

大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。


1997クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ

3

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 09:04:10.52

ID

:1NE6UV5VM

【Y!ニュース】速報!! 「カメラグランプリ2020」= 大賞とレンズ賞をソニーαが独占!!
ttp://https://news.yahoo.co.jp/articles/f6f0e7050647f6059f7849371c8054313f16fecd

4

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 09:04:56.62

ID

:1NE6UV5VM

ttp://https://capa.getnavi.jp/news/336215/

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」5月上期ランキング
データ集計期間 2020年4月16日〜4月30日
データ集計期間 2020年4月16日〜4月30日
第1位　シグマ SIGMA fpレンズキット
第2位　オリンパス OM-D E-M1 Mark IIIボディ
第3位　ソニー α7 IIIレンズキット
第4位 ソニー α7 IIIボディ
第5位 富士フイルム X-T4レンズキットブラック
第6位　ソニー α6600ボディ
第7位　オリンパス OM-D E-M1 Mark IIIボディ+M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO)
第8位 ソニー α7R IVボディ
第9位　富士フイルム X-T4ブラック　ボディ
第10位　ソニー α6400ボディ

集計圏外　キヤノン全機種
集計圏外　ニコン全機種
集計圏外　一眼レフ全機種

集計期間 2020年4月16日〜4月30日

5

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 09:20:01.93

ID

:1NE6UV5VM

いちおつ

6

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d968-zQIR) [sage] 2020/05/28(木) 11:40:11.01

ID

:sM8H3Hls0

新スレ建ったしペンタ渾身の85mmF1.4の話をしようぜ

7

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-sdpc) [sage] 2020/05/28(木) 11:43:38.17

ID

:EgOK2M8Xd

>>6

28万円か
どこのOEMなんだろうかね

8

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/05/28(木) 11:49:32.05

ID

:ly24ToB60

>>7

元ペンタの平川さんがいるタムロンじゃない？

9

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 12:08:49.12

ID

:1NE6UV5VM

未だに一眼レフ用のレンズを作ろうとしてるのって国内だとトキナーくらいじゃね？
だから85mmもトキナーでは

10

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d951-2A1H) [sage] 2020/05/28(木) 12:25:12.11

ID

:kaXQf/tW0

20-60と70-200の2本で大体カバーできそう

11

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d968-zQIR) [sage] 2020/05/28(木) 12:28:32.26

ID

:sM8H3Hls0

タムが何か出すらしいよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=yShDoMmc7Lc

12

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-iZGC) [sage] 2020/05/28(木) 12:32:58.15

ID

:rcSST3Mwd

パナもソニーと同じような制御にすればいいのにセンサーが無理なのか

13

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 12:33:33.63

ID

:1NE6UV5VM

いやーレンズ選び放題で楽しいねえEマウントは

14

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b95f-ZmEc) [] 2020/05/28(木) 12:34:52.00

ID

:ZV6X9nwu0

>>11

その一本は、どんな景色も精細に描く

高倍率ズームかな？デカそうだけど

15

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 12:38:49.09

ID

:1NE6UV5VM

17-28より大きく28-75より小さいみたいだけど
ttp://https://www.tamron.jp/product/e-mount/?utm_source=TW&utm_medium=20200528&utm_campaign=TAMRON-Emount


そしてマウントはもちろんEマウントで確定

16

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Ex8I) [sage] 2020/05/28(木) 12:52:22.13

ID

:8L/Wmnonp

マクロだといいな

17

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Tvg7) [sage] 2020/05/28(木) 12:54:57.73

ID

:d6YCaozNd

>>7

1899ドルが28万円か。

18

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-d+n1) [sage] 2020/05/28(木) 14:30:42.06

ID

:o+RRJWvP0

>>17

１ドル108円だから単純計算で20.5万円
RICOHオンラインストアで24.8万円
更に安く売るショップもあるから大きな価格差は無いでしょ
日本の売り方が値引きありきの数字書いてるだけで
沢山値引きしてお得！って思わせたいだけ

19

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/05/28(木) 14:30:45.05

ID

:OvDKnMO80

発売されるレンズの本数でマウントの未来はだいたい予測できる
…RFとEマウント以外死亡じゃねーか…

20

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/28(木) 15:37:26.31

ID

:yksjyqeUM

タムロンは高倍率で手ブレ補正付けて欲しいなー

21

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jIhe) [sage] 2020/05/28(木) 15:58:51.73

ID

:8yqIRjAJd

814 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/28(木) 15:16:36.73 ID:f5ISLIgW0
ニコンの昨年度決算が発表されたので、デジカメ業界各社の決算を比較してみました。なお。キヤノンのみ12/末決算なのでコロナの影響を受けていません。どこもマイナス成長なので勝者はいませんが、キヤノンとニコンの落ち込み、特に利益率の急激な悪化が目立ちます。

1．キヤノン
※ 全社
　売上高：35,933億円（-9.1%）
　営業利益：1,747億円（-49.1％）
※ イメージングシステム（デジカメ、インクジェットプリンター）
　売上高：8,074億円（-16.8%）
　（内デジカメ：4,668億円（-21.5％））
　（デジカメ販売台数：673万台（-18.0％））
　営業利益：482億円（-62.0％）

2．ソニー
※ 全社
　売上高：82,599億円（-4.7%）
　営業利益：8,455億円（-5.4％）
※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
　売上高：19,913億円（-14.2%）
　（内デジカメ&ビデオ：3,841億円（-8.9％））
　（デジカメ販売台数：290万台（-19.4％））
　営業利益：873億円（+14.1％）

3．ニコン
※ 全社
　売上高：5,910億円（-16.6%）
　営業利益：67億円（-91.9％）
※ 映像事業
　売上高：2,258億円（-23.7%）
　（デジカメ販売台数：246万台（-32.8％））
　営業利益：△171億円（-391億円）

22

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jIhe) [sage] 2020/05/28(木) 15:59:09.44

ID

:8yqIRjAJd

4．富士フイルム
※ 全社
　売上高：23,151億円（-4.8%）
　営業利益：1,866億円（-11.1％）
※ イメージング ソリューション（プリントビジネス、チェキ、デジカメ、放送用レンズ等）
　売上高：3,326億円（-14.0%）
　（内デジカメ：720億円（-20.5％））
　営業利益：251億円（-50.9％）

5．オリンパス
5/29決算発表

6．リコー
※ 全社
　売上高：20,085億円（-0.2%）
　営業利益：790億円（-9.0％）
※ その他事業（デジカメ、産業プロダクツ、ファイナンス）
　売上高：1,700億円（-1.7%）
　（内デジカメ関連の売上は不明）
　営業利益：23億円（-8.0％）

23

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 16:06:19.78

ID

:1NE6UV5VM

キヤノンとニコンが飛び抜けて悪い数字になってるな。

24

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-zQIR) [sage] 2020/05/28(木) 16:09:52.62

ID

:qFOtKf3O0

ニコン、色々言われてるけどなんだかんだでトータルでは黒字なんだよな

25

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b66-jIhe) [sage] 2020/05/28(木) 16:39:06.98

ID

:0kQ2vkqP0

コロナの影響をモロに受ける4-6月が
ニコンには一番厳しいだろーね

26

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/05/28(木) 17:00:59.36

ID

:Kd2ngHaF0

厳しくない会社あるんかな…。
富士フイルムもアビガンの有効性によってはコケるだろうし。
まぁ医療関係はアビガンだけで儲けてる訳じゃ無いから大丈夫だろうけども。

27

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-8TTF) [sage] 2020/05/28(木) 17:01:31.63

ID

:PHxNRWesM

そこで終わると思ってる？

28

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-d+n1) [sage] 2020/05/28(木) 17:04:06.97

ID

:o+RRJWvP0

夏になったからカメラ業界の売上げ復活しました！
なんてミラクル無いだろうね

29

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/28(木) 17:05:50.62

ID

:hd5qqTqYM

キヤノンはまだ1-3月と4-6月が残っててコレなのか…
社長が倒れるのも分かるわ

30

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-dSQ2) [sage] 2020/05/28(木) 17:22:47.57

ID

:VGtiIKDEM

>>29

ソニーはさらに酷いぞ
ほぼ倒産

31

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4942-13Zu) [sage] 2020/05/28(木) 17:25:36.01

ID

:9DEpltW30

>>30

どの辺が？

32

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/28(木) 17:30:54.02

ID

:1NE6UV5VM

ようやくﾐﾈｵの悔しさＭＡＸなレスが見られて良かった。

33

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-dSQ2) [sage] 2020/05/28(木) 17:33:25.84

ID

:Tk6H4iDFM

>>32

死ねよ気違い

34

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-jIhe) [sage] 2020/05/28(木) 17:43:21.69

ID

:HLq/mcGdd

ニコン映像事業の課題

-レンズ交換式カメラ市場はミラーレスを含め想定以上の環境悪化
-ミラーレスの販売計画自体も結果として無理があった
-事業全般で意思決定に時間を要し、業務に遅れ

ttps://i.imgur.com/2B1tYEy.jpg

苦しいな赤字の映像事業は

35

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-iZGC) [sage] 2020/05/28(木) 17:45:39.97

ID

:PokRBXITd

>>30

ソース

36

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-jIhe) [sage] 2020/05/28(木) 17:52:12.59

ID

:Xf0mBRDVd

ニコンCFO、今期の映像事業「コロナで2期連続の赤字を覚悟」

ニコン（7731）の徳成旨亮最高財務責任者（CFO）は28日、2020年3月期（前期）の決算説明会で、カメラを手掛ける映像事業の21年3月期（今期）見通しについて「2期連続の営業赤字を覚悟せざるを得ない」と語った。
新型コロナウイルスの感染拡大を受けて4月と5月の販売が大幅に減少するなど、嗜好品のカメラは厳しい環境が続くとの見通しを示した。前期の映像事業は171億円の営業赤字だった。
同社は前期から22年3月期までの中期経営計画で掲げた「年間配当60円以上」の目標を取り下げた。新型コロナによる事業環境の急激な変化に備えるためといい、徳成CFOは「約束をたがえ、心苦しい」と述べた。

ttp://https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL28HT5_Y0A520C2000000?s=5

37

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Tvg7) [sage] 2020/05/28(木) 17:53:14.47

ID

:OuPXWnvPd

>>31

エレクトロニクス事業はコロナの影響モロに受けてて全事業で１番ヤバいって社長が説明会で言ってたな

38

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-13Zu) [sage] 2020/05/28(木) 17:57:52.21

ID

:a2vMN4FxM

>>37

それが倒産なの？
ねえ、倒産しちゃうの？

39

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/28(木) 18:06:38.79

ID

:hd5qqTqYM

>>37

>>22

見ると各社マイナスしかない中で、ソニーのEP&S（デジカメ、スマホ、TV）の営業利益だけがプラスになってるぞ？

40

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-+GDy) [sage] 2020/05/28(木) 18:10:07.43

ID

:rHEXLBQaa

もはや、ニコンがどこに吸収されるかだよね
ソニーやキヤノンじゃなくて、サムヤンに吸収されるかもしれんな

41

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-MDw3) [] 2020/05/28(木) 18:16:15.80

ID

:SoEthYp6a

>>40

サムスンならともかくサムヤンはないｗ

42

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b05-duXa) [sage] 2020/05/28(木) 18:27:34.03

ID

:mo0ROlqm0

金余ってんならTOYOTAとかが買えばいいのに
自動運転にも活用できるでしょう

43

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-MN/9) [sage] 2020/05/28(木) 18:32:58.33

ID

:pc6QPZcqM

>>42

何?その社員の願望みたいなやつ

44

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-i2tS) [] 2020/05/28(木) 18:34:55.78

ID

:0oEfmLSSd

なんか自動運転に活用できそうな部分あったっけ

45

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 597c-Ex8I) [sage] 2020/05/28(木) 18:44:28.17

ID

:57rRED/l0

このままいくとカメラメーカー ってソニーと富士とライカくらいしか生き残らないだろうな
余力がないと開発資金捻出できなくなるし新機種出したりメンテナンスできなくなったらデジカメ終わりだから

46

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/05/28(木) 18:48:39.66

ID

:Kd2ngHaF0

>>45

コッソリとペンタが生き延びてる未来が見える…

フジはチェキのおかげなので、今後どうなるかわかったもんじゃないな。
医療分野も水物だからなぁ…。開発費莫大だからコケると大変。

47

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/05/28(木) 18:53:13.88

ID

:Kd2ngHaF0

>>37

エレクトロニクスはいずれ需要が回復する、という予測もたれられるけど、
デジカメは需要減退基調は変わらないので、深刻度が段違い。
世界経済がコロナ以前まで回復するのに５〜６年という予測があったけど、
そんだけ時間があったらデジカメ市場は完全に無くなってる。

ホントにヤバいのは、急性ショック期の今ではなく、
今後数年の長い回復期だろうと思うね。
はたしてどれだけ生き延びられることやら。

48

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b95f-upCQ) [] 2020/05/28(木) 18:59:50.86

ID

:X63Wvcu80

コロナの前から言ってるんだけど、そもそもカメラメーカーなんか２社で十分
役立たずで無能のゴミ老害世代はいいかげん事業の上手なたたみ方くらい覚えて死んでいけよ

49

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-u5Fk) [] 2020/05/28(木) 19:00:49.60

ID

:/TclUP9bM

>>46

ペンタはレフ機市場壊滅の影響で早晩撤退するでしょ
レフ機は3月時点で前年比4割減、4月以降は8割減でしょ
いくら規模が小さいとはいえ、キヤノニコンのおこぼれすらなくなるくらい市場が壊滅してる

50

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-sVQE) [sage] 2020/05/28(木) 19:02:13.45

ID

:Sptygx0AM

>>49

ペンタ、レンズ専業に転身せんかね。
あそこがEマウントで出すのはかなり人気になると思うんだ

51

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-u5Fk) [] 2020/05/28(木) 19:03:45.29

ID

:/TclUP9bM

>>50

GRだけ出しててくれればいいわ

52

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Ex8I) [sage] 2020/05/28(木) 19:09:49.03

ID

:8L/Wmnonp

もはやカメラを趣味でやっていくにはユーザ側も考えて
今ある程度強いところにお金を集中させないとダメな時代なのかもね
じゃないとどんどんジリ貧になってカメラ趣味自体が終わりを迎えそう

53

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/05/28(木) 19:12:11.33

ID

:ly24ToB60

カメラなんか不要不急なんだから、なくなってもいいよ。

54

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b32d-u5Fk) [] 2020/05/28(木) 19:17:40.47

ID

:LLXxTNoM0

>>48

大規模な再編は避けられないだろうね
プレーヤーがあまりにも多い
ソニー、キヤノンは残るとして
パナ、オリ、リコ、ニコは撤退かな

今の市場規模はあくまで各社ハイアマまでの市場が残る想定だけど、
そこすら残らないと思うな

55

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-sVQE) [sage] 2020/05/28(木) 19:29:56.28

ID

:Sptygx0AM

>>54

プロと趣味人の需要は残るだろ？

56

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/28(木) 19:40:55.69

ID

:GYwOPBecM

>>54

フジを忘れてるぞ
下げ幅的にはキヤノンはニコンと同レベルだから2社残るならソニーとフジだろう

57

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-i2tS) [] 2020/05/28(木) 20:03:16.93

ID

:0oEfmLSSd

オリンパスが韓国からカメラ事業撤退したの、メイン市場で撤退する時の予行練習だろ……

58

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/28(木) 20:11:44.37

ID

:9cTd6Rb30

ソニーのカメラ開発は業務用機分野（TV局や映画スタジオ向け）が昔から最大手だから開発部が安泰なのが大きい。
スチール業界が崩壊したとしてもソニーはレンズ交換式カメラを開発し続けられる

59

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-d+n1) [sage] 2020/05/28(木) 20:46:10.37

ID

:E7VvEEvjM

キヤノンはプロサポートだけ残して撤退でしょ
そうでもなきゃここで御手洗さんは出てこない

60

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/05/28(木) 20:48:40.81

ID

:Kd2ngHaF0

ハンディカム的なの作ってるメーカーってどんだけあんだっけ？
デジカメ板的には無視されがちだけどあっちもカツカツだった気がする…。
んでデジカメと両方やってるなら生き延びる芽もいくらかありそうかな、って思ったが
共倒れの方がありそうかなｗ

で調べたら、SONY、JVC、Panasonic、この3社ぐらいしかマトモなの居なかった…。
SONYとパナで競ってて、安い所にJVCって感じなのかな。
デジカメもこれぐらいの規模に落ち着くかもね。

61

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/28(木) 21:11:38.64

ID

:GYwOPBecM

キヤノンも昔はビデオカメラ出してたよな

62

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b32d-u5Fk) [] 2020/05/28(木) 21:19:07.47

ID

:LLXxTNoM0

>>56

富士入れると荒れるから外したんだよw

63

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b32d-u5Fk) [] 2020/05/28(木) 21:21:05.06

ID

:LLXxTNoM0

>>60

あっちはスマホに随分前に殺された市場
消費者向けはもはややる気のかけらもない
キヤノンも撤退した

64

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51ad-RYiM) [sage] 2020/05/28(木) 22:00:12.63

ID

:h9UqtBzD0

しかしなぁ、かつてのニコンのブランド力なら羊羮だけじゃなく様々な分野に多角化して経営を磐石にする手法もあっただろうに

65

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51ad-RYiM) [sage] 2020/05/28(木) 22:02:18.88

ID

:h9UqtBzD0

カメラもレフ機以外はろくなもんも作れないんじゃ無理か、、、

66

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/28(木) 22:49:47.82

ID

:9cTd6Rb30

>>60

ソニーは既にハンディカムと業務用カメラで設計の共有しとるからな

ハンディカム
ttp://https://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX700/

業務用カメラ（NXCAM）
ttp://https://www.sony.jp/nxcam/products/HXR-NX80/


↑これらとか

67

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d312-moxv) [] 2020/05/28(木) 22:52:39.26

ID

:uu5jhZ0h0

大口径マウントで光学設計が楽になったんだから
撒き餌レンズとしてNIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noctを
1万円で売れば良かったのにな

68

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f101-LtoY) [sage] 2020/05/28(木) 22:53:18.50

ID

:HTIiget10

プロと趣味層しか相手しないからもう安売りはしないよ

69

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/28(木) 22:54:26.17

ID

:9cTd6Rb30

>>63

どっちかといえばスマホじゃなくて一眼カメラに殺されたというのが正しい
5D2とかGH2、初代α7が発売した頃にビデオカメラの客層がレンズ交換式カメラを買うようになった

70

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/28(木) 22:59:12.60

ID

:9cTd6Rb30

んで、今スチルカメラがスマホにより駆逐されつつあるわけだが、ビデオカメラからレンズ交換式カメラに移行した人たちがスマホに行くわけがないから、相対的に動画需要が増してんだと思う

71

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0984-4Qak) [sage] 2020/05/28(木) 23:00:01.27

ID

:Nqio8z4H0

>>67

設計は楽かもしれんが製造も楽とは限らんのでは？

72

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/28(木) 23:07:07.10

ID

:9cTd6Rb30

>>71

中華に製造させれやええ
品質は下がるかもしれんが性能はそんなに落ちないだろう

73

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b902-bbOF) [] 2020/05/28(木) 23:08:08.39

ID

:NYIhxmvu0

>>66

統合されたからと言って
派閥が変わるわけではないからな
内部バチバチよ

74

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-LNiW) [sage] 2020/05/28(木) 23:14:23.05

ID

:lqxuNqpPd

全ては値段だよ
スマホよりキレイに撮れるカメラをスマホよりも安い値段で売ればいいだけなのに
フルサイズで3万円、レンズも一本5000円くらいにすれば絶対に売れるのに

75

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b69-iZGC) [sage] 2020/05/28(木) 23:16:40.61

ID

:zc8qCqK+0

原価厨よりタチ悪いな

76

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1381-4KSb) [sage] 2020/05/28(木) 23:44:46.94

ID

:wMRiEH6I0

>>67

58mm f/0.95 MF のスペックを1万円、って
できないわけじゃないからどうなるか見てみたい。
中華レンズも真っ青の収差モリモリレンズかなー？

77

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1b5-pkNz) [sage] 2020/05/29(金) 01:31:07.16

ID

:p5/aoOSM0

>>50

自前でレンズ出せずにシグタムOEMでお茶を濁すしか出来ないペンタがレンズメーカーになるとか冗談でしょw

78

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-d+n1) [sage] 2020/05/29(金) 04:32:14.87

ID

:1JuX6dyZM

>>76

全部樹脂レンズ、プラ鏡筒、プラマウントで
4群7枚とかならいけるんじゃない？
設計値でのスペックだけクリアしていて
開放ではろくに映らず絞り込んでも三流で
神秘的なフレアやゴーストでまくるヤツ

79

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1381-4KSb) [] 2020/05/29(金) 07:51:31.95

ID

:xwfu2MkV0

>>78

トイレンズ枠で需要ありそうな気がするな。
実際出たら買いそうｗ

80

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-QTBq) [sage] 2020/05/29(金) 08:33:01.61

ID

:PR9eWsXGM

>>72

コロナでチャイナリスクこれだけ騒がれてるのに今から中国に工場移転とかやる奴はもうボケはいってんだろ

81

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b32d-u5Fk) [] 2020/05/29(金) 08:43:58.52

ID

:LQ7dZQrn0

>>69

ビデオカメラの主要顧客はパパママ需要でそういう層が一眼でビデオなんて撮らんわw

82

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 08:53:52.66

ID

:wyYiCJM8M

>>81

自分の場合、子供生まれた時に一眼レフ買って運動会の時にビデオ買った
もし一眼で動画撮れてたらビデオ買わなかったと思う

83

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b32d-u5Fk) [] 2020/05/29(金) 08:57:54.76

ID

:LQ7dZQrn0

>>82

そりゃデジカメ板にいるよーな俺やおまえはそーだけど
大半の奴らはスマホに行ったからビデオカメラ市場が消えたんだろ

84

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 09:21:55.90

ID

:wyYiCJM8M

>>83

スマホが望遠に力入れる前からビデオカメラ市場死んでたと思うが

85

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b79-EyT5) [] 2020/05/29(金) 09:26:17.80

ID

:J2HJx1FP0

ホームビデオはどう転んでもビデオカメラの方が1万倍くらい使いやすいからなぁ
ホールド性無視のZV-1やレンズが重すぎて片手持ち出来ない一眼レフ・ミラーレスなんかででは撮らないわな

86

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 137c-6wJN) [sage] 2020/05/29(金) 09:42:04.72

ID

:WWVYsofb0

ビデオカメラはコンデジに喰われ、そのコンデジはスマホに喰われたってのが正確な流れだね。

87

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/29(金) 09:42:29.39

ID

:MBieYWnb0

3Dは空振り4K8Kも一段落
ビデオカメラはもうあまりやることが無い
凝ったことしようというのでなければ
スチルカメラのオマケ機能で十分で
スマホの方が手っ取り早いとなる

88

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 137c-6wJN) [sage] 2020/05/29(金) 09:53:37.05

ID

:WWVYsofb0

>>85

そりゃそうなんだけどHX5V辺りでアクティブ手ぶれ補正とか使えるようになって、画質的にもハンディカムと変わらなくなったから、多くの人はビデオとかコンデジで充分じゃね？ってなっちゃったのよ。

89

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/29(金) 10:09:02.05

ID

:LPDyqaI6M

空間式手ぶれ補正はハンディカムだからこそできる機能。アクションカムにも移植されたけどね

90

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7915-+GDy) [sage] 2020/05/29(金) 10:09:34.90

ID

:hm/8RWm00

ニコン株-10%・・・　 市場は厳しい評価で未来を見ているね

91

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-Xk+t) [sage] 2020/05/29(金) 10:11:03.57

ID

:6O+N+uXw0

保育園の発表会じゃ、後ろから三脚立てて頑張ってるのはハンディカム系ばっかだったなぁ。
たまにミラーレス。
近くで見てる人はスマホ。
コンデジ居たかな…。ちゃんとチェックした訳じゃないから曖昧だけど居ることは居た。
でも三脚に据えて撮ってる人はハンディカム系が多かったよ。

ガジェット好きの人以外の一般人は、機材更新間隔が5年とか10年とかザラだから、
いまの売り上げとはズレが生じてるんかもしれないけどね。
でもやっぱ、ムービーカムには長年の使い勝手のノウハウや工夫があるから、
デジカメで簡単に代替できるようなもんじゃないと思う。

92

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-Xk+t) [sage] 2020/05/29(金) 10:15:30.71

ID

:6O+N+uXw0

>>91

補足すると、屋内舞台上の子供の顔をアップで撮りたい場合、
換算300mm以上が必要になるうえ、ISO爆上げなんだぜ。
そんな状況でもハンディカムはけっこう綺麗。
画素数やノイズ処理など、動画に特化して作ってるからだと思う。

93

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 10:17:41.97

ID

:wyYiCJM8M

10年どころか最初は親のビデオカメラ使って撮ってたわDXテープのやつw

94

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 10:44:20.94

ID

:o6/QfmG60

>>81

もう高倍率ズームもスマホで済ませられる時代だし、画質に拘る人は動画でも一眼使うから今更ビデオカメラ買う奴なんてほとんど居ないぞ
だからもうソニーとパナしか作ってないやんビデオカメラ

95

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-u5Fk) [] 2020/05/29(金) 10:45:45.02

ID

:bRTjQm/2M

>>86

コンデジに食われたという根拠は全くない
性能向上期には売上年々上がってたけどフルhdで頭打ちして、スマホが流行り出した2009年から徐々に減少、その後2012-2013年に4kスマホ出たあたりからトドメさされて市場崩壊
グラフ重ねてもコンデジの売上推移とビデオカメラのそれは相関ない

96

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 10:50:08.99

ID

:o6/QfmG60

>>95

グラフ忘れたけど、昔はスチル機と同じくらい売れてたビデオカメラが今はスチル機の1/10も売れてない
このスチルが売れなく時代にも関わらず・・・

どんだけビデオカメラ売れないんだってことだよな

97

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0984-4Qak) [sage] 2020/05/29(金) 11:14:05.81

ID

:yI2OtGRL0

家庭用ビデオカメラはもはやどこが作ってるのか探すレベルだよねぇ、かつては三管式とかあったのに

98

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-8TTF) [sage] 2020/05/29(金) 11:18:04.65

ID

:n7OEuxvzM

ビジコンﾅﾂｶｼｽ

99

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H95-EyT5) [sage] 2020/05/29(金) 11:19:21.88

ID

:IruK7n67H

ソニーとパナが造ってくれてりゃいいんじゃないの　いつまで持つかは知らんが・・・

100

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 11:24:06.28

ID

:o6/QfmG60

>>99

パナ半導体から撤退して主要部品ほとんど全部外から買わないといけなくなったから売れないビデオカメラ作る余裕はそろそろ無くなると思う
来年にはソニーしか作って無いかもね

101

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 11:29:01.38

ID

:wyYiCJM8M

>>95

何でもスマホと関連付けようとしすぎだぞ
201x年代あたりにも運動会行ってたが、その頃はスマホで撮ってる奴は殆ど居なくてミラーレスが増えてきてた頃
今は結構スマホも見かけるが昔はスマホでそんな長時間撮れなかったし望遠もクソ

102

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 11:30:57.35

ID

:o6/QfmG60

運動会動画
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=qe4O2JFHbP4

camera : SONY a7�V

lenses : 24-70mm F2.8 GM


最近は一眼動画の機能使いこなしてて作品レベルになってるのがあって笑うｗ
カコイイｗ

103

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 11:45:43.03

ID

:o6/QfmG60

家族撮影がこのレベルだと将来の結婚式の業者プレッシャーハンパないだろうなｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=4yHGpPK98Xk

104

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bde-Fn/S) [] 2020/05/29(金) 11:45:47.06

ID

:vCRGw7SR0

>>101

ビデオは運動会需要だけじゃないから
売上推移のグラフなんて検索すればすぐ出てくるし、ソニーパナの決算見ればわかるし、
何で思い込みだけでコンデジやミラーレスに食われたって言うのかね
元々ハイエンドのビデオカメラ買ってた層が一眼に移行したことは否定しないが、
市場全体から見ればわずか。
大半は性能頭打ちとスマホカメラの向上で急激に市場崩壊した
まあ君の中だけで勝手に考えるの自由だけど

105

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdb3-LNiW) [sage] 2020/05/29(金) 12:09:08.87

ID

:YjnOlV1idNIKU

>>102

このクオリティでも半年前にアップしてまだ100回くらいしか再生数ないのか…

106

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 12:10:06.44

ID

:wyYiCJM8MNIKU

>>103

運動会とかのイベントはパパの趣味の言い訳みたいなもんだからなw

107

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0984-4Qak) [sage] 2020/05/29(金) 12:11:50.57

ID

:yI2OtGRL0NIKU

>>105

イメージビデオより記録映像求めてんだろ

108

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sac5-PkfD) [sage] 2020/05/29(金) 12:12:41.08

ID

:+FVZNuARaNIKU

どこからこんな動画を見つけてくるんだよ
本人か

109

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ﾆｸｸｴ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/29(金) 12:13:58.47

ID

:LPDyqaI6MNIKU

こういうの撮りたい人はZV1いいんしないの？
手ぶれ補正相当強そうだったし

110

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0b7d-YHRm) [sage] 2020/05/29(金) 12:25:34.85

ID

:M7MwPh/50NIKU

ttp://http://digicame-info.com/2020/05/rfafaf-85mm-f14-rf.html
これからの社外品RFレンズは割高にされる冬の時代が到来か...ｗ

111

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 12:25:46.05

ID

:wyYiCJM8MNIKU

メッチャかわいい子とかだったら再生数伸びるんじゃわね？

112

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 12:31:23.20

ID

:o6/QfmG60NIKU

>>108

運動会とかVLOGとか子育てとか適当なワード組み合わせて検索すりゃいくらでも出て来るぞ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=8p_otzhYNjE

113

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 12:34:45.22

ID

:o6/QfmG60NIKU

てか、この沖縄運動会、最初の頃ぜんぜん伸びて無かったのに久しぶりに見たら200万再生されててワロス
運動会のワードで敬遠されてたのがHなのがバレたんだなきっとｗ

114

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 5b68-zQIR) [sage] 2020/05/29(金) 12:37:55.08

ID

:3JsLTwSK0NIKU

サムヤン的にはEマウントの対抗馬はZよりRFって感じなんかね
単にEFのノウハウが使えるだけかも知れんけど

115

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 7915-+GDy) [sage] 2020/05/29(金) 12:39:14.42

ID

:hm/8RWm00NIKU

コロナ様のおかげで、これからしばらく運動会の類は行われないんじゃ?

116

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 13:37:40.32

ID

:wyYiCJM8MNIKU

>>114

EFは完全電子マウントだからRFとプロトコル互換があって、RFで追加された機能使わなければEFプロトコルのままでも動くんじゃないかと思ってる
そうすればマウントアダプタが電気的な変換だけで済むしプロトコル変換のオーバーヘッドもない

117

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 13:41:47.31

ID

:o6/QfmG60NIKU

EFは規格が古すぎて通信速度がかなり遅いらしいから流石にRFで変更が入ってると思う
もしかしたら切り替え式で簡単にEFのプロトコルが使えるのかもしれんけど

118

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 13:51:32.61

ID

:wyYiCJM8MNIKU

>>117

通信線のクロックが上がったり電気的には速くなってると思うけど、その上でやり取りするパケットとかは同じで解析いらないということ
Ethernetが100BASEから1000BASEに変わってもIPパケットのフォーマットは変わらないみたいな

119

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9189-d+n1) [sage] 2020/05/29(金) 13:57:10.47

ID

:ix92gkea0NIKU

infoにニコンの記事来たけど、
コンデジは2年前同時期と比べて僅か1/4
レンズ交換式も1/2
これはもう無理なんじゃないかな

120

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdf3-JXnu) [] 2020/05/29(金) 14:00:08.92

ID

:qgu3F85xdNIKU

>>118

イロイロいじってると思うよ。1000baseTにしてTCPも変わらんけど、httpのバージョンも上がったりみたいな。
でなきゃケンコーテレプラスとかであれが動かんとか無いし。
5D4で動画ボタン押した瞬間に止まったりしてたから、あの時代あたりからプロトコルの拡張はしてたんじゃないかな？

121

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 2bf2-Xk+t) [sage] 2020/05/29(金) 14:12:53.56

ID

:6O+N+uXw0NIKU

>>120

以前、EFマウントの初期化を高速化するキヤノンの特許がinfoで紹介されてたね。
そこから理解できたことは、EFはまず、最も低速のモードで開始して、
プロトコルバージョン情報を交換してから高速モードにスイッチしてるらしいということ。
その特許は、端子追加かなにかで、最初から高速モード決め打ちで通信できるようにして、
電源オンからの初動を高速化する、ってものだった。

RFはたぶんこの程度の改良はしてる。でも中身はEFと同じプロトコルじゃないかな。
嫌がらせのために暗号化とかしてるかもしれないけど。

歴史ある通信規格って、こういう後方互換を重視したせいで高速化するまで段階がある、
ってのがけっこうあるね。そして設定で互換性を犠牲に最初から高速モードにできるのもある。
昔のアナログモデムやFAX、Wi-Fiとかにもあったかな。

122

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 14:49:21.75

ID

:pqDvr3JyMNIKU

>>120

拡張はしてるけど古いバージョンが動かなくなるような変更はせずAFするくらいならEFプロトコルのままよいと
サムヤンもそれを利用して簡単に実装してるんじゃないかと考えた

EOS R5はEFレンズでも協調手ブレ補正させるみたいだし、なるべくEFレンズもネイティブで扱えるような工夫はしてるんじゃないかな？

123

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 14:52:42.03

ID

:o6/QfmG60NIKU

>>122

EFのプロトコルが暗号化されてるのは有名な話だね。いろんな時代に暗号化の上に別の暗号化を被せるような改良？されてきてるんだっけ？

124

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdb3-LNiW) [sage] 2020/05/29(金) 14:55:41.16

ID

:YjnOlV1idNIKU

単にEF-RFのマウントアダプターの回路をそのままポン付けしてもいいんやで

125

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 15:00:35.47

ID

:o6/QfmG60NIKU

ソニーのEマウントのプロトコルはホットシューの電子端子等と共有されてるとかなんとか
無駄に高速でハイレゾ音声の収録（XLRアダプターキット）や映像の出力（利用方法は外付けEVFかな？）をレンズ制御と同時に行うことができるとか

126

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 15:18:38.20

ID

:pqDvr3JyMNIKU

>>123

暗号を破らないとサードがAFレンズ作れないなら
サムヤンがGoogle超えるハッカー集団か、キヤノンの暗号化技術が中学生レベルってことになるんだけど？

127

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 1359-aq3C) [sage] 2020/05/29(金) 15:21:17.30

ID

:oQh2gXD50NIKU

ハッカーの誰かが破ってそれを広めればおしまい

128

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 13f1-moxv) [sage] 2020/05/29(金) 15:30:05.99

ID

:op9SfVov0NIKU

ZV-1は売れないな

129

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 15:38:18.67

ID

:o6/QfmG60NIKU

>>126

EOSHDだったからDPreviewだったかで互換レンズメーカーはカメラメーカーが何か対策をする度に段階的に解析作業してきたから完璧じゃないにしても何とか対応してこれたけど、
新しいマウントで同じくらいの対策が未知の方式で行われていたらもう対応不可能だろうって書いてたな

130

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9189-d+n1) [sage] 2020/05/29(金) 15:47:45.09

ID

:ix92gkea0NIKU

>>126

昔のレンズを動かすために既知の暗号？で
動くことが分かってるものは
解読する方からしたらサービス問題で、
昔の鍵も使えるドアみたいなもんじゃない？

131

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ﾆｸｸｴ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/29(金) 15:51:18.82

ID

:LPDyqaI6MNIKU

>>129

30年前のコンピューターは今では信じられないほどしょぼくて、それ故に簡単なことしか出来なかった。
中身が簡単な事しかやってないから簡単に解析できたってのはあるだろうね。

132

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM75-sVQE) [sage] 2020/05/29(金) 15:52:05.05

ID

:Gd5kDH0pMNIKU

でも、最新規格部分の通信が使えない＝機能使用に純正にアドバンテージを取られる、だろ？
しかも下手すりゃ訴訟だ

どこがレンズ作りたがるよ

133

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 1359-aq3C) [sage] 2020/05/29(金) 15:55:37.30

ID

:oQh2gXD50NIKU

レンズのAF動作や通信方法に何かしらの特許が設定されていたら
その知的財産権を完全に回避した互換レンズ作るのは難しいだろね

134

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/29(金) 15:59:21.40

ID

:MBieYWnb0NIKU

仮に特許が成立するとして
特許は公開されんねんで
ノウハウ明かしてどうすんの

135

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 1359-aq3C) [sage] 2020/05/29(金) 16:09:30.82

ID

:oQh2gXD50NIKU

頭を使おうねｗ
世の中の暗号技術は公開されたものもあるし特許もあるが
それを破れるかどうかは別の話

136

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ b902-YHRm) [] 2020/05/29(金) 16:12:22.35

ID

:ks3ICfLt0NIKU

>>100

それ逆で
内部で保有してるよりも
買ったほうが安いって考え

137

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ﾆｸｸｴ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/29(金) 16:12:39.90

ID

:LPDyqaI6MNIKU

テレビゲームの世界で正規にライセンス契約してないメーカーが勝手に本体の仕様を解析して海賊版ゲームを開発なんてやったら、多分訴えられるよね。
んで訴えれば勝てる体制をメーカーは整えているだろう。

138

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/29(金) 16:13:30.69

ID

:MBieYWnb0NIKU

非公開と暗号化は本質的に違うわけだが

139

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/29(金) 16:15:00.30

ID

:MBieYWnb0NIKU

>>137

海賊版？
それ自体著作権侵害なわけだが

140

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/29(金) 16:20:21.23

ID

:MBieYWnb0NIKU

トプコンとシグマの判例知らないのかな
レンズとカメラ本体でマウント機構を構成するので
片方だけ造って売る分にはマウント規格の知財侵害にあたらない
電子マウントでもこの判例が効いてくるんでないかね
知らんけど

141

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 16:23:14.37

ID

:2XwF6kEwMNIKU

暗号化技術ってそもそもアルゴリズムは知られてる前提で、鍵さえ知られなければ破られないという仕組みだし

142

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW b95f-ZmEc) [] 2020/05/29(金) 16:55:40.40

ID

:V1R8ydmc0NIKU

RFの通信プロトコルはEFとそんなに変わらんって話聞いたことあるわ
簡単に破れるんだろうな

143

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 1359-aq3C) [sage] 2020/05/29(金) 17:03:40.98

ID

:oQh2gXD50NIKU

仮にEFと全く同じプロトコルを使ったとしても
ネットバンクのワンタイムパスワードのような仕組みを
通信前にやり取りしないと動かないようにすればサードパーティは排除出来る

実際は通信内容も暗号化でカプセル化されてて
似たプロトコルでも通信内容は読み取れないようになってると思う

144

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW b95f-ZmEc) [] 2020/05/29(金) 17:07:50.47

ID

:V1R8ydmc0NIKU

>>143

そんな暗号化破ったサムヤンはすげえwいやあ本当にすごいw

145

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/29(金) 17:32:24.24

ID

:o6/QfmG60NIKU

>>144

少なくともEFのプロトコルは読めるだろうからそれで動いてるんじゃねサムヤン

146

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 51de-Jn8u) [sage] 2020/05/29(金) 17:40:10.03

ID

:ndAI5ED40NIKU

>>144

サムヤンのRFレンズってRFネイティブで動作してるん？

147

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sdb3-Tvg7) [sage] 2020/05/29(金) 17:48:44.15

ID

:BsBlC7oOdNIKU

オリンパスの決算はまあ、特に驚きは無しか。もちろん赤字なんだけど。

148

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW b95f-ZmEc) [] 2020/05/29(金) 18:13:59.36

ID

:V1R8ydmc0NIKU

>>146

14mm f2.8RFと今度出る85mmf1.4RFの話だよ

149

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-sVQE) [sage] 2020/05/29(金) 18:32:09.01

ID

:vP5YScQtMNIKU

マウント形状の話じゃなくて通信の話なんだけど

150

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 51de-Jn8u) [sage] 2020/05/29(金) 18:32:22.35

ID

:ndAI5ED40NIKU

>>148

言葉が足らなくてすまん。
通信プロトコルの話しで尋ねたつもり。

151

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 2bf2-Xk+t) [sage] 2020/05/29(金) 18:33:49.61

ID

:6O+N+uXw0NIKU

てかさ、キヤノンと契約してライセンスもらってるんとちゃうの？
キヤノンならやるだろ、たしかシグマ以外のEF(ってタムロンぐらい？ トキナーも？)は、
キヤノン純正のチップ搭載してるとかなんとかなかったか。
昔シグマがEOSと相性問題出してファーム交換修理になったりしてたのはそのせいだ、
って聞いたことあるが…。

152

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW db7f-FbVU) [sage] 2020/05/29(金) 18:35:23.57

ID

:Jrum9zoL0NIKU

リバースエンジニアリングだろ

153

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ﾆｸｸｴ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/29(金) 18:45:32.40

ID

:BXHoF+0yMNIKU

>>146

マウントアダプターを解析してアダプター経由のEFレンズが付いてるよという通知をボディに送ってるんじゃないかと想像してる。
これだと純正アダプターとボディの接点にプローブを挟んで、それとレンズ側接点の信号を比較することでどんな変換が行われるのか調べられるはず

154

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 51de-Jn8u) [sage] 2020/05/29(金) 18:58:31.75

ID

:ndAI5ED40NIKU

>>153

やっぱEFコンパチぽいか。
AFとはいえRFネイティブの通信量が必要なほどじゃないだろうと思えていたので。
ありがとう

155

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 49a5-LNiW) [sage] 2020/05/29(金) 19:05:18.54

ID

:7KQysKQU0NIKU

>>154

RFで増えたデータ通信量は、デジタルレンズオプティマイザと手ブレ補正の同期（ボディとレンズ）に使われてるしな

156

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ﾆｸｸｴ MM9d-8BoV) [sage] 2020/05/29(金) 19:11:37.37

ID

:BXHoF+0yMNIKU

>>154

完全におれの空想だけどね。根拠は単に一番簡単そうだから。

157

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMab-2buT) [] 2020/05/29(金) 19:18:31.17

ID

:2XwF6kEwMNIKU

結局

>>116

の予想は妥当ってことだよね

158

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ SDf5-ab6R) [sage] 2020/05/29(金) 20:36:26.21

ID

:gWO2prEbDNIKU

この人の理屈はあってんの？教えてエライ人。

ttp://https://photo.nyanta.jp/NoMoreFull.html

159

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9361-8TTF) [sage] 2020/05/29(金) 20:42:43.46

ID

:MBieYWnb0NIKU

>>157

むしろそれ以上ややこしいことする理由あんのかと

160

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9361-8TTF) [sage] 2020/05/29(金) 20:46:17.14

ID

:MBieYWnb0NIKU

>>143

出荷するすべての製品で確実に動作させるのに
コスパ悪すぎだろうよ
破られたら出荷済分の更新利かないんだし

161

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW f101-LtoY) [sage] 2020/05/29(金) 21:06:22.04

ID

:vFyWWCe70NIKU

>>158

URL見たら開く気にもならん

162

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sr8d-K8ul) [sage] 2020/05/29(金) 21:26:02.61

ID

:ix1GoczYrNIKU

>>158

ワロタw

URLみただけで いつもの基地外のサイトってわかっちまうわw

163

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0984-4Qak) [sage] 2020/05/29(金) 21:35:20.42

ID

:yI2OtGRL0NIKU

現場でコンデジ馬鹿にされたコンデジ撮り鉄みたいな文章だった

164

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW b95f-ZmEc) [] 2020/05/29(金) 22:16:14.25

ID

:V1R8ydmc0NIKU

>>158

相変わらず頭おかしい
矛盾しまくり

165

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ d384-moxv) [sage] 2020/05/29(金) 22:32:16.61

ID

:91J5aCN20NIKU

矛盾してる箇所しか無くて草

166

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 2bf2-Xk+t) [sage] 2020/05/29(金) 22:35:28.93

ID

:6O+N+uXw0NIKU

>>160

暗号キーを複数用意しておいて、破られたらそれは捨てて、
次のを使うって方法がある。
最初からレンズ側にも多数のキーを仕込んでおけば、容易には枯渇しない。

BDとかでやった手だけどね。
でもたしか破られてたよーなｗ

パナがたしか互換バッテリー排除のためにファームアップすることがあるけど、
コレに類することしてるんじゃないかな。

167

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 49a5-LNiW) [sage] 2020/05/29(金) 23:13:38.50

ID

:7KQysKQU0NIKU

>>164

パンフォーカスの4Kサイズな写真として撮るならばフルサイズとマイクロフォーサーズに差はほぼない
って言ってるだけだよな

168

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 51de-Jn8u) [sage] 2020/05/29(金) 23:49:08.50

ID

:ndAI5ED40NIKU

キヤノンの開発力はソニーの３倍だしな。

169

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/29(金) 23:55:30.74

ID

:MBieYWnb0NIKU

ロゴが赤いしな

170

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d384-moxv) [sage] 2020/05/30(土) 00:03:51.25

ID

:Wma8i1iB0

純正RFマウントのマウント部のデザインは他社製品に比べてかっこいいと思う

171

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b69-iZGC) [sage] 2020/05/30(土) 00:43:55.50

ID

:LXu/G32a0

Canonの開発力がsonyの3倍ならなぜセンサーでは3周くらい遅れてるのか

172

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1301-K1Bo) [sage] 2020/05/30(土) 01:51:14.37

ID

:irFY/1Io0

>>158

がいきちだよ

173

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 933a-RSqJ) [sage] 2020/05/30(土) 03:26:41.96

ID

:oNamZO5R0

>>97

＞家庭用ビデオカメラはもはやどこが作ってるのか探すレベルだよねぇ、かつては三管式とかあったのに

真空管か？
三板式でしょ？

174

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/05/30(土) 04:43:11.90

ID

:x+iYRbgw0

三板式foveon

175

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1381-4KSb) [sage] 2020/05/30(土) 05:27:28.26

ID

:7gf9IWQO0

>>173

三管式であってるよ。撮像管使うやつ。すでに出てるけどビジコンとか。
真空管の親戚だけどどっちかというとブラウン管に近い。
もっとも、三管式が家庭用ビデオカメラにあったかは知らない…。

176

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/30(土) 05:52:13.50

ID

:pYNozAss0

レコーダー一体式になる前のビデオカメラや
初期の8ミリビデオカメラで撮像管があったな
勿論民生用で
撮像管には残像の欠点があったが
今となっては独特の味わいだな

177

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0984-YXgt) [sage] 2020/05/30(土) 06:08:23.61

ID

:tsQrsK+c0

でも民生用では三板式からメジャーになりましたね、すいません

178

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/30(土) 06:13:46.74

ID

:pYNozAss0

俺様基準かよ

179

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 137c-9gVz) [sage] 2020/05/30(土) 09:29:07.86

ID

:FQp6z8uu0

ニコン赤字記事の行間から、管理人のウッキウキ具合がダダ漏れ

180

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/05/30(土) 09:31:45.34

ID

:zJCZG05V0

キヤノン好きなんやなって。隠さなくてもいいのに

181

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IxRY) [] 2020/05/30(土) 09:51:30.31

ID

:/aVr3Rgr0

>>176

>撮像管には残像の欠点があったが
>今となっては独特の味わいだな

撮像管方式に比べて、
当時のCCD機ははダイナミックレンジが壊滅的に狭かったね。
業務用としては小型カメラとか画質に拘らない割り切った使い方だった。
今だに小型カメラを「CCD」って言うタレントも居る

182

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 933a-RSqJ) [sage] 2020/05/30(土) 11:04:54.04

ID

:dCtPAwoh0

家庭用にも撮像管方式あったのか〜

しかしよく知ってるね
ここ平均年齢60以上か？

183

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0984-4Qak) [sage] 2020/05/30(土) 11:07:46.56

ID

:tsQrsK+c0

わすゃ50代だが、ビデオカメラではMOSの撮像素子の先駆者だった日立があんなチンケなデジタルカメラ出して泣いた(笑)

184

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IxRY) [] 2020/05/30(土) 11:11:02.77

ID

:/aVr3Rgr0

>>182

>家庭用にも撮像管方式あったのか〜

撮像管しか無かったからね
家庭用とはいえども滅茶苦茶高かったから、お金持ち限定アイテムだった

185

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-3ivw) [sage] 2020/05/30(土) 11:47:51.55

ID

:Gw3fB9JDa

子どもの頃運動会にVTR部ゴロゴロ台車で引きながらビデオ撮ってた親御さんいたな
今思えば、あの頃ならまだ8ミリフィルムの方が使い勝手も画質も良かったんじゃないのかな

186

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab06-05E3) [sage] 2020/05/30(土) 12:49:32.41

ID

:be/ZajOA0

アサヒカメラ休刊の件、6月号で終わりと7月号で終わり説があったけど
次の7月号までで確定か。
ttp://https://twitter.com/supersmash2012/status/1266558482032947201
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

187

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ySaG) [] 2020/05/30(土) 17:28:16.56

ID

:lnQiIlZVd

カメラ業界オワタ！

188

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-u5Fk) [] 2020/05/30(土) 17:56:26.65

ID

:zhFxMFNUM

アフターニコンか

189

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-tb6p) [] 2020/05/30(土) 19:31:54.12

ID

:9UGw0DCSM

『【展示品】　デジタルカメラ　SONY D…(\31,999)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ ttp://https://www.mercari.com/jp/items/m37797378929/

190

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 93ad-3ivw) [sage] 2020/05/30(土) 21:01:33.96

ID

:EnA1NVDQ0

大切にするのでただでください

191

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-+GDy) [sage] 2020/05/30(土) 21:10:51.42

ID

:a760IAU2a

>>186

アサヒカメラ休刊って痛いな。わりとカメラ雑誌では好きなほうだったのに

192

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/30(土) 21:17:21.07

ID

:pYNozAss0

カメラ毎日ェ

193

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 93ab-35ec) [sage] 2020/05/30(土) 22:46:06.11

ID

:JMoLFlVn0

アサヒカメラはヌード載ってるから欠かさず立ち読みしてた

194

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d31e-9sYU) [sage] 2020/05/30(土) 23:25:11.31

ID

:5cAoKNai0

アサヒカメラといえばシノラマが印象深い

195

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-+GDy) [sage] 2020/05/31(日) 05:16:57.47

ID

:5EFh69dXa

1月号の神レンズ特集はけっこう面白かった
表紙の女があまり可愛くないから、誰だこいつ、って思ったら広瀬すずでびっくりした

196

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9361-55Ah) [sage] 2020/05/31(日) 07:35:55.90

ID

:DXv7RyER0

>>193

立ち読みねはいはい

197

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/31(日) 07:39:29.22

ID

:11MSlZ/L0

へぇ

中国のコンデジ市場の大半が1インチセンサーに、ソニーの高価なモデルから売れている
ttp://https://www.dmaniax.com/2019/07/26/china-sony-1inchi-compact/

SONYのハイエンド3機種で、44.88％を獲得しているようです。
おそらくSONYの他のコンデジも入れると中国では半数のシェアを
獲得していると思われます。

コンパクトカメラ市場は年々シュリンクしているが、
1インチセンサーを搭載するカメラの販売額の比率は増えている。

これはSONYがより少ない台数のカメラから利益を得ているということを示している。

198

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-xwpp) [sage] 2020/05/31(日) 10:54:26.04

ID

:I2fyK1RRM

>>197

日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
ttp://https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
ttp://http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
ttp://https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
ttp://https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
あ

199

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b95f-Vv1H) [sage] 2020/05/31(日) 11:24:18.23

ID

:dfei1XGP0

ボットは賞味期限過ぎたら止めたら？精々１ヶ月でしょう

200

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13b6-i2tS) [] 2020/05/31(日) 12:01:00.04

ID

:LE5cXRNZ0

アサカメはどうどうとスナップ撮影すれば盗撮とは言えないし気にする必要はないって特集記事があったの見てから、爺読者が死んだら終わる雑誌感が凄かったし仕方ない

201

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49a5-LNiW) [sage] 2020/05/31(日) 12:01:03.93

ID

:YVbE1SPa0

各社決算の販売台数見てもキャノンが群を抜いて多いんだな

ただ売上金額はソニーが多いから金額ベースではソニーが一位

202

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 933a-RSqJ) [sage] 2020/05/31(日) 12:42:38.39

ID

:ss0nxUmZ0

>>199

botじゃ無いミネオだぞ

203

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/05/31(日) 13:26:13.91

ID

:o8k60mm+0

>>200

スナップしてからニコッと笑いかければまったく問題ない。
ロベール・ドアノーの手法な。鈴木なんとかは盗撮。

204

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-xwpp) [sage] 2020/05/31(日) 15:21:54.44

ID

:DdoDZzlWM

2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー

BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。

- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%

ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
ttp://https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html


なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
ttp://http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html

マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html

ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！う

205

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-IoZH) [sage] 2020/05/31(日) 15:30:51.95

ID

:kKvHHvbs0

そういえばLGが盗撮推奨動画出して問題になってるね

206

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-13Zu) [sage] 2020/05/31(日) 15:37:27.58

ID

:pUyY8UNNM

>>204

2019年wwww
いいよねその年はコロナが無くて

207

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/31(日) 15:39:08.40

ID

:11MSlZ/L0

>>205

ワロタｗ
ttp://https://www.nicovideo.jp/watch/sm36928970

208

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b95f-upCQ) [] 2020/05/31(日) 15:41:03.49

ID

:burKPEcr0

>>201

もはや全く存在価値のないゴミのようなコンデジで台数稼ぐことに意味はないってことだよ

209

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/05/31(日) 16:20:11.71

ID

:dC/Aufjy0

持って生まれた本性だ、隠すこともないし、隠してもバレてるよ

210

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/05/31(日) 16:32:26.62

ID

:j+9dKQEN0

>>208

予算に限りがある大多数に売れてるから、存在価値あるだろうが。まあ、商売的にはソニーみたいに貧乏人は相手にしない方が儲かるだろうがな。

211

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49a5-LNiW) [sage] 2020/05/31(日) 17:10:40.51

ID

:YVbE1SPa0

>>208

コンデジはあんまり売れとらん
キャノンで売れてるのはAPS-Cサイズのレンズ交換式カメラ

212

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9de-Fn/S) [sage] 2020/05/31(日) 17:15:10.55

ID

:pB1mSi0e0

>>201

ハイエンドはソニー、台数のキヤノン、ローエンドで台数も出ない赤字のニコン

コンデジやd5600投げ売りのようなのしな売れてないのがニコン、そりゃ赤字転落するわな

213

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b95f-upCQ) [] 2020/05/31(日) 17:16:48.78

ID

:burKPEcr0

>>210

スマホで十分な層にゴミクズ売りつけるメーカーは死んだほうがいいと思う

>>211

あーそうだったね
でも同じこと
apscのkissとかあんなゴミもはや不用品
高いスマホ買えば大体足りる

214

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/05/31(日) 17:37:36.46

ID

:aw9NJb8A0

数万円のコンデジ買うくらいなら
最新スマホに乗り換えた方がカメラ以外の恩恵も受けられるし
格段に嬉しいって人が大多数だろうね

215

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/05/31(日) 17:39:45.43

ID

:aw9NJb8A0

ニコンはフルサイズミラーレスの
ダブルスロット化を残しているけど
ここでしくじったら確実に終了だろね
その場合すぐにレンズ屋に転身しないと不味い

216

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/05/31(日) 18:00:29.78

ID

:j+9dKQEN0

>>215

レンズ屋なんかになっても薄利多売が精々。もう、終わってるよ。

217

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-u5Fk) [sage] 2020/05/31(日) 18:51:06.77

ID

:HEN+BOcZM

>>216

レンズ屋のタムロンは利益でまくってるのにか？

218

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-zQIR) [sage] 2020/05/31(日) 18:58:55.40

ID

:oxXvHlDk0

Fuji RumorsでもZよりはRFの方が安泰そうって思われてるっぽいな

219

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb3-3Jta) [] 2020/05/31(日) 19:10:38.75

ID

:v95npg0dd

まあCanonはセンサーも内製だし
RFレンズの展望も明るいから商品展開含めて期待は出来るからな
Nikonは主戦場で殴り合いつつもセンサーではSONYの客になり
コロナ騒動があったとは言え発売からもう直ぐ2年目で小三元も大三元も揃ってないとか残当

220

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/05/31(日) 19:17:28.77

ID

:j+9dKQEN0

>>217

タムロンと薄利多売の競争になるだけ。かと言って、GMを食うようなレンズを出すのはソニーが許さない。ニコンの居場所はない。
というか、ソニーEマウントの傘下に入るぐらいプライドを捨てる柔軟性があったら、Zマウントなんか出さないで、他社と連合してただろうよ。

221

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5161-+GDy) [sage] 2020/05/31(日) 19:24:44.42

ID

:eACqpmpj0

info管理人は紹介した動画見てないのかな？
Aマウントが忘れられてると書いてあるけど、
動画内ではalready deadとしてリストアップされてるのに

222

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 933d-+GDy) [sage] 2020/05/31(日) 19:56:05.59

ID

:bVgRetK80

Eマウントは良いですがAマウントが〜と叩きたかったです、ってことだろ

223

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/05/31(日) 20:08:21.74

ID

:AH1fbAeM0

でも一応Zは生き残ると予想されてるんだな
コメントではEF-Mのフォローが多いけど選択と集中で真っ先に切られるだろ。下手に残すとRFと共倒れの可能性があるし

224

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/05/31(日) 20:18:09.43

ID

:aw9NJb8A0

>>223

御手洗さんになって何かしらの
ドラスティックな決定がなされるだろうね
何かが増える未来はあり得ないから
キヤノンマウントが最低でも1つ減る方向だろう

225

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-EkL3) [sage] 2020/05/31(日) 20:42:57.30

ID

:7g3EsU4C0

もしかして、マイクロフォーサーズよりも最新のiPhone11
Ｐｒｏの方が画質がいい？

226

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/05/31(日) 20:52:01.84

ID

:mOLqx5Ug0

それはない

227

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/05/31(日) 20:54:17.25

ID

:AH1fbAeM0

マイクロフォーサーズはセンサー古いままだからねー
つーかAPS-C以下で裏面センサーなのフジしかないのか

228

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/05/31(日) 21:01:32.83

ID

:aw9NJb8A0

>>227

ニコワン、、、いや、何でもない

229

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b32d-u5Fk) [sage] 2020/05/31(日) 21:07:33.32

ID

:NXI+NzhW0

>>223

Zはef-mより先に消えると予想
続ける体力ないでしょニコンは。

230

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/05/31(日) 21:18:21.59

ID

:AH1fbAeM0

>>229

キヤノンも相当苦しくなってるから会社ごと死なないように早期にカメラを縮小すると思うぞ
御手洗にカメラへの思い入れがあれば別だけど

231

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 915f-YHRm) [] 2020/05/31(日) 21:19:20.66

ID

:thtHaQ200

昨日のブルーインパルスは普段航空祭に来ないような層にもインパクトがあったようだ
しかしながらスマホか何かで撮影しようとして失敗したとの報告がたくさんあった
こういう場こそ専用のカメラの出番
もしもニコンがしっかりしていたら、
拘り層はD6、中間層はD500、エントリー層はJ5で大勢の人が幸せな撮影ライフをおくれたはずだ

232

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/05/31(日) 21:21:57.28

ID

:dC/Aufjy0

望遠画角レンズ付きのスマホ買うだけのことだろ…

233

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/05/31(日) 21:27:24.06

ID

:o8k60mm+0

>>231

スマホでも十分撮れたよ。単にスキルがないだけだろ。

234

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 915f-YHRm) [] 2020/05/31(日) 21:30:21.39

ID

:thtHaQ200

>>233

当たり前だろ。普段航空祭に来ないような層と言ったけど
普段撮影にも興味ない層でもあるんだから、スキルなんかないに決まってる
そういう人たちを巻き込まないとカメラ市場は先がない
機材だけ揃えても仕方ないけど、まずはそこから

235

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/05/31(日) 21:30:51.21

ID

:dC/Aufjy0

600単みたいに取れなかった！って文句言ってるのかもＷ　でもサムスンの6億画素＋レンズ中央＋ピーカン＋ai補正をスマホで見るだけならいい線いってしまうのかも…

236

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-LNiW) [sage] 2020/05/31(日) 21:31:58.04

ID

:wqQmp2yxd

色々なカメラの比較レビュー見てたが、1Dx3はα9�UやD6よりも（低感度帯の）ダイナミックレンジが広いと知って驚いた

ISO100〜1600ではα9�Uと比べてEV1.5ほど広い
それ以降は同等が続きISO6400から逆転する

キャノンのセンサーってクソだと思ってたのに何があった？

237

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-LNiW) [sage] 2020/05/31(日) 21:34:23.50

ID

:bM9tMW0wd

>>235

普通に適当に撮って拡大トリミングすればいいだけの話だしな

238

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-LNiW) [sage] 2020/05/31(日) 21:36:52.66

ID

:bM9tMW0wd

ちょうど新型GalaxyのCMで、遥か遠くにある気球を普通に撮って後でトリミングして超拡大にしてるシーンがあるし
100倍に拡大してもくっきりシャープだよ！って

239

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab7c-jIhe) [sage] 2020/05/31(日) 21:37:55.45

ID

:hxh4gxLK0

カメラ持ってこなかったから
スマホでブルーインパルス動画撮ってた

240

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/05/31(日) 21:42:53.89

ID

:aw9NJb8A0

>>230

そりゃ思い入れはあるだろう
御手洗さんがEFマウントを世に知らしめた
と言ったら過言だろうか
その特別なEFを守るのか切り捨てるのかが分れ目
EF守るならミラーレス撤退だし守らないならその逆
縮小市場でだらだら全部やるってのが一番嫌いだと思う

241

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/05/31(日) 21:44:49.84

ID

:AH1fbAeM0

>>236

もともと低感度なら表面センサーの方が性能良いみたいだからな

242

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/05/31(日) 21:46:39.18

ID

:o8k60mm+0

>>241

裏面照射型は低感度ノイズがね。

243

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b32d-u5Fk) [sage] 2020/05/31(日) 21:52:26.14

ID

:NXI+NzhW0

>>236

それは元からそうだよ

244

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f101-W/4y) [sage] 2020/05/31(日) 21:55:23.11

ID

:EH44RJTW0

>>240

思い入れがあるからこそ自分の手で閉じたいかもしれん

245

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/05/31(日) 21:58:37.27

ID

:AH1fbAeM0

>>240

RFには思い入れ無さそうだからカメラの時代は一眼レフで終わったとかは思ってそう

246

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-LNiW) [sage] 2020/05/31(日) 22:00:32.76

ID

:d+DslfpBd

>>241-243

前からそうだったのか
だから風景やポートレートではキャノンって言われてたんかな

夜景やスポーツ撮影ではソニーのが良いけど

247

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/05/31(日) 22:17:43.73

ID

:AH1fbAeM0

>>246

1DXだけだけどね

248

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IxRY) [] 2020/05/31(日) 22:21:34.64

ID

:IhHCXT8J0

>>243

>>246

キャノンの場合、
フルサイズは1DX2と5D4以降、APS-Cは80D以降の機種でDR広くなったね。
と言っても他社（ほとんどはソニーセンサー）にやっと近づいたくらい。特別優れてる訳じゃない。
ただ他のメーカーと違って下位機種は旧世代のままとかやるからなぁ
6D2やEOS-RPは旧世代のDR劇狭仕様

α9やD5は同メーカー他機種に比べて低感度のDR狭いよ。

ttps://i.imgur.com/PI4jmVJ.jpg

249

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IxRY) [] 2020/05/31(日) 22:23:08.70

ID

:IhHCXT8J0

ここで比較すると面白い
ttp://https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

250

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-oOfV) [sage] 2020/05/31(日) 22:29:24.21

ID

:7pLUxRAfd

>>208

SONYのRXシリーズの悪口はやめろゴミやろう！！！！

251

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 397d-DnWm) [] 2020/05/31(日) 22:32:43.16

ID

:q7suGif50

中国のコンデジ市場の大半が1インチセンサーに、ソニーの高価なモデルから売れている
ttp://https://www.dmaniax.com/2019/07/26/china-sony-1inchi-compact/

SONYのハイエンド3機種で、44.88％を獲得しているようです。
おそらくSONYの他のコンデジも入れると中国では半数のシェアを
獲得していると思われます。

コンパクトカメラ市場は年々シュリンクしているが
1インチセンサーを搭載するカメラの販売額の比率は増えている。

これはSONYがより少ない台数のカメラから利益を得ているということを示している。

252

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b7d-DnWm) [] 2020/05/31(日) 22:33:45.14

ID

:Z5v9M4L80

DSC-RX100　初値　\62,860（2012年6月)

DSC-RX100M3　初値　\85,499（2014年5月）

DSC-RX100M5　初値　\116,520（2016年10月）

DSC-RX100M7　初値　\140,620（2019年8月）
ttp://https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX100M7/feature_1.html

253

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-kOHg) [] 2020/05/31(日) 22:35:49.94

ID

:DgyAF6mY0

>>252

価格上げすぎだろ、そら売れんようになるわ、自ら首閉めてる。

254

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/05/31(日) 22:36:47.59

ID

:AH1fbAeM0

裏面の低感度をクアッドベイヤーの長時間・短時間露光画素で改善出来ることに期待してる

255

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/05/31(日) 23:11:24.56

ID

:11MSlZ/L0

α9は特にスポーツ特化だしな

256

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-ULWp) [] 2020/05/31(日) 23:39:01.62

ID

:U8kjcG9A0

アサヒカメラが7月号をもって休刊になるようだ。時代の流れとはいえ悲しい。

257

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5935-K8ul) [sage] 2020/05/31(日) 23:43:29.92

ID

:/CKP76F/0

>>236

積層センサーと比べるなよ
比べるならα7iiiやろ

258

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b0f-YHRm) [sage] 2020/06/01(月) 00:03:30.45

ID

:bxILy7vj0

>>257

1DX3、α9�U、6D
比べる対象として間違っちゃいないだろｗ

259

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WXTU) [] 2020/06/01(月) 00:07:01.06

ID

:5XeU/5Q9a

東欧でキヤノン EOS R5の価格が出て来た、日本円だと50万円前後？
ttp://https://www.dmaniax.com/2020/05/31/202005311-2/

260

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 00:35:58.48

ID

:9i8AysWL0

>>258

そもそも低感度で風景撮る為のカメラじゃないだろそれ

261

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13b6-i2tS) [] 2020/06/01(月) 00:46:09.50

ID

:rKVXsdvu0

EF-Mってラインナップが初心者向け+αしかないし、最初から捨てるかkiss様に飼い殺すの前提マウントだろ

262

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-oOfV) [sage] 2020/06/01(月) 01:08:01.80

ID

:69ogYqGxd

>>261

それでも、売れてる売れてる言うα6000シリーズより売れてる事実を忘れんなよ

263

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1381-4KSb) [sage] 2020/06/01(月) 01:10:24.49

ID

:YOtmbFIi0

>>262

んなこと言い出すと、死ぬ死ぬ言われてるマイクロフォーサーズだって売れてるじゃん…
売れてるかどうかと将来性って違う次元な気がするね

264

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IxRY) [] 2020/06/01(月) 01:17:39.93

ID

:y9bo5d/v0

>>262

>売れてる事実を忘れんなよ

女性向けデザインとネームバリューで生活家電としては売れてるんだろうけど、
趣味層には売れてないでしょ。交換レンズの追加購入なんて稀だろうし、そもそもロクなレンズがない。

265

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d384-moxv) [sage] 2020/06/01(月) 01:32:11.94

ID

:WyFmlRS10

ただキレイな写真がーに載せられて一眼を買う層なんてキットレンズしか使わないのも珍しくない層だからな…

266

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/06/01(月) 01:34:12.21

ID

:RoIi5s+V0

実際最終出力がどこに着地するかで機材は変わるしな
スマホが最適解ということは多い

267

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4bbd-EkL3) [sage] 2020/06/01(月) 06:35:21.46

ID

:4NmDd99h0

>>252

高すぎる
iPhoneはモデルチェンジしても価格据え置きだよ

268

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bba-FpMH) [sage] 2020/06/01(月) 06:58:43.96

ID

:tP8jeyt70

高いコンデジくれという客層に受けてる

269

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-LwiI) [sage] 2020/06/01(月) 07:02:15.08

ID

:xmg9pXVgM

>>252

6年前に3万ちょっとで初代買ったけど、いまだに現役。ただ撮るだけなら十分使える。

270

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-i2tS) [] 2020/06/01(月) 08:10:43.92

ID

:RVn18xD6d

>>267

iPhoneも廉価モデル新設したり旧モデル併売してるだけで、メイン機種は上がってるじゃん

271

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-2buT) [] 2020/06/01(月) 08:21:46.74

ID

:PeOPq4kFM

>>265

そんな層が絶滅しようとしてるからな

272

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/06/01(月) 08:32:25.27

ID

:RoIi5s+V0

ぶっちゃけスマホに満足できなくてもlumixGMあたりをレンズ付き中古で買えばいいんだからな

273

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/01(月) 08:36:40.74

ID

:3Gad2osIM

噂通りなら今月中にフルサイズEマウント機発表

274

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-2buT) [] 2020/06/01(月) 08:48:04.66

ID

:PeOPq4kFM

スマホの静止画は複数枚合成で弱点の高感度をカバー出来てるけど、動画は今んとこ対策なくね？

275

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-ySaG) [] 2020/06/01(月) 09:00:21.15

ID

:8J4qaCD9d

Nikonの平均給与830万円

276

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/06/01(月) 09:33:49.55

ID

:iVZ126tv0

今日6月1日は写真の日だから、ふつうはカメラグランプリの
表彰式があるんだけど、今年は中止。誰にも祝ってもらえない
ソニーの受賞ワロス。

277

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-iZGC) [sage] 2020/06/01(月) 09:44:31.80

ID

:SpGI/R8ud

まあsony毎年何かしら受賞してるし来年でいいっしょ

278

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-sVQE) [sage] 2020/06/01(月) 09:51:30.03

ID

:kUaG5DuKM

13f1-moxv

279

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d38d-ew7n) [] 2020/06/01(月) 09:53:58.96

ID

:4r6wk11t0

メーカーも販売店も不誠実な商売やってるから淘汰されて然るべき
10万以下のカメラなんぞスマホ以下なのにそんなものを客に勧めるカスは死ねばいい
ハイエンドのスマホは日常品であり高性能なカメラなのだからそっちを勧めるのが誠実な商売

280

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Id2h) [sage] 2020/06/01(月) 10:33:19.87

ID

:CkqVHGT8M

>>276

香具師爺逝ってよし！

281

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 137c-YHRm) [sage] 2020/06/01(月) 10:38:43.59

ID

:yvAKIXg+0

>>276

香具師とかワロスとかこの爺さんホントしょうもないな

282

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bde-Jn8u) [sage] 2020/06/01(月) 10:44:07.19

ID

:FHJZib1M0

こいつは74%減益スレの老害ニコ爺

283

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/01(月) 12:10:48.57

ID

:3Gad2osIM

ニコン 中期経営計画を発表 脱カメラ企業の方針が鮮明 中高級機メーカに転身か
ttp://https://nikon-mirrorless.info/news/6021.html

284

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-uYmn) [sage] 2020/06/01(月) 12:19:13.07

ID

:SG943JK6M

爺言われてもワロスやワロタやｗｗｗｗｗの代わりがないから死語でも使うしかない
笑ったでは固いし草はなんj感が出てしまうしで困ってる

285

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/06/01(月) 12:23:45.01

ID

:5e0LhViw0

>>283

ミラーレスのZシリーズについては、本来の魅力が発揮されるためには時間がかかるとしています。

今更何を？　ワロタw

286

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-SRBr) [sage] 2020/06/01(月) 12:26:51.80

ID

:JHweDsPPM

ニコン 中期経営計画を発表 脱カメラ企業の方針が鮮明 映像事業は中高級機メーカに転身

内容からしてタイトルはこうでしょ

287

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-LNiW) [sage] 2020/06/01(月) 12:29:42.39

ID

:R9ELbYTOd

>>284

ヤバみ
わらみ

でいいだろ

288

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-2buT) [] 2020/06/01(月) 12:38:29.55

ID

:exq5XRl6M

HuaweiがZマウント買ってくれたらいいのに

289

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-uYmn) [sage] 2020/06/01(月) 12:44:32.74

ID

:SG943JK6M

わらみ？初めて聞いたわ…
自分が時代遅れだと自覚させられるなあ

290

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b95f-ZmEc) [] 2020/06/01(月) 12:45:10.20

ID

:HAb2b2uD0

>>283

NikonDf発売した頃にこれやっとけよなあ

291

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7915-+GDy) [sage] 2020/06/01(月) 12:54:24.55

ID

:nriQdMDT0

無くなる可能性が高いマウント　とか直球過ぎて所有者は胸糞悪いわなw

292

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/01(月) 12:56:23.86

ID

:hLsGLFO50

>>283

>ミラーレスへの移行が加速し、一眼レフ市場はエントリークラス市場を中心に将来的に市場が半減する

という記事の切り取り方してるけど間違ってるな。これでは一眼レフ市場が半減に見える。
本来のNIKONの発表では

>レンズ交換式カメラ市場は、ミラーレスシフトが加速するとともに、
>一眼レフ初級機を中心に市場縮小が進み、中長期的には半減する見込み

となっている。
つまり、レンズ交換式市場全体(ミラーレス/レフ/初級/上級含め全部)が半減する、って考えてるね。

正直半減でも甘いとは思うが、現状認識はまぁまぁできてそう。
その上で、既存の顧客を逃さないために、Zだけじゃなくレフの方も継続せざるを得ない、
って感じになってるな。ミラーレスに全面移行できない、苦しい状況が伝わってくる。

映像趣味層とは多分動画系だろう。上手く開拓できるかは未知数…。
敵はDJIとかだと思うのだができるのだろうか。

293

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5935-K8ul) [sage] 2020/06/01(月) 13:04:33.28

ID

:XlExGLIZ0

>>281

さてはおまえも香具師だな！逝ってよし

294

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/06/01(月) 13:30:02.85

ID

:5e0LhViw0

>>292

DJIとかBMDとかの前に、国内他社にも出遅れてるのに動画で歯が立つ訳ないだろ。
どれだけ呑気なんだよw

295

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 14:01:29.73

ID

:9i8AysWL0

映像クリエイターはDJIドローンとα7IIIの組み合わせで運用してるパターンが大多数だから、そのα7IIIが担ってるシェアを奪うって宣言でしょコレ
出来るか知らんけど

296

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/01(月) 14:13:03.61

ID

:hLsGLFO50

>>294

それでもキヤノンよりマシに思えちゃうのはなんでだろう…。
5D2で先鞭付けたのにどうしてこうなった。

297

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 14:14:32.16

ID

:9i8AysWL0

>>296

動画界での普及という意味ではキヤノンよりマシは無い

298

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-2buT) [] 2020/06/01(月) 14:27:52.36

ID

:S6bNcrFUM

Z6で有償のレコーダーへのRAW動画出力は想定より売れてるみたいだぞ
R5,R6はまだ未発売だから現状では遅れていると言っても差し支えなくね？

299

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Tvg7) [sage] 2020/06/01(月) 14:30:12.37

ID

:t75vDmEgd

富士フイルムもサービス拠点縮小か。どこも厳しいな。

300

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 15:01:08.46

ID

:9i8AysWL0

>>298

そもそもZ6はレコーダー買わなきゃRAWどころかLogもHDRも使えん
ATOMOSさえ搭載すればRAWもLogもbit数の高いものが使えるが、実際にはHLGや8bit Logで十分美しい映像が作れる

100万のフォローワーがいる米国人によるZV-1のレビュー。愛車撮影
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=UOnxizaKquM

↑は今度発売するソニーのコンデジの映像だけど、8bitなのにZ6の動画と比べて全く遜色ないだろ？

301

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-a1I9) [sage] 2020/06/01(月) 15:03:58.23

ID

:K/MYRJD6d

もう動画はパナかソニーってイメージが固まっちゃったからな
こうなると右に倣えが基本の日本市場では中々ひっくり返すのは難しい
大事なのは重箱の隅をつつく様な画質の差では無く、周辺機器やレンズ等のシステム全体の完成度
その面でも先行してるマイクロフォーサーズやαには中々追い付けんよ
電動ジンバルなんかデフォで入ってる接続ケーブルがα用だったりするし

302

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01bd-EkL3) [sage] 2020/06/01(月) 15:08:27.48

ID

:XQy+eOlv0

α6400は充電しながら録画できるのがいいけど、ディスプレイを上に上げたらマイクつけられない...
やっぱり動画はパナソニックなのか

303

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 15:10:24.10

ID

:9i8AysWL0

>>301

DJIのCMでも搭載してるカメラは大抵αだもんな
ほとんどDJIがソニーのカメラも宣伝してんじゃないかって形になっちまってる

DJI - Introducing Ronin-SC
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=YClxvIailKw

304

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 15:15:14.31

ID

:9i8AysWL0

色んなメーカーのカメラで制御できるようにアプリ開発されてるけど
リファレンスが基本的にαだからファームアップ後なんか確実に安心して使えるのαくらいなのよね
αならまず相性問題がでない

305

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/01(月) 15:17:40.60

ID

:3Gad2osIM

70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056)
ファームウェアアップデートのお知らせ
ttp://https://www.tamron.co.jp/news/press_release/20200529.html
特定のカメラとの組合せにおいて、焦点距離70mmから85mm付近で撮影距離5.5ｍ以上の場合、ボディ内の手ブレ補正が誤作動する
対象カメラ：α7 II

2．フラッシュ使用時、レリーズからシャッターが切れるまでの時間に遅れが生じる
対象カメラ：α7、α7 II、α7R、α7R II、α7S、α7S II、α5000、α5100、α6000、α6300、α6500、NEX-3N、NEX-5R、NEX-5T、NEX-7、NEX-F3、NEX-6

アップデート方法
カメラを使用したアップデートが可能です。
詳細についてはこちらをご覧ください>>>


タムロンのFEレンズは純正と同じようにPCとカメラをUSBでつないでアップデートファイルをボディに書き込む→レンズを装着してカメラ電源onの手順で実行出来る。確かシグマのも同じ。
マウント仕様とともにファーム更新のインターフェースまで公開されているから、リリース後にバグが見つかっても販売店やユーザーからレンズを回収する必要がない。
メーカーから公式に聞いた仕様に則って造られたファームだからそもそもバグが起きにくいだろうし、サードパーティーからしたらこんなに商売のしやすいマウントは無いだろうね。

306

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb3-jIhe) [sage] 2020/06/01(月) 15:32:18.70

ID

:G1Wr4TE+d

デジカメ世界出荷、4月は7割減　コロナ拡大で悪化

カメラ映像機器工業会（CIPA）は1日、4月のデジタルカメラの世界出荷が前年同月比66%減の2075万台だったと発表した。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う外出規制が世界に広がったことが響き、3月での前年比5割減から落ち込み幅が拡大した。
各社が力を入れるミラーレスカメラの落ち込み幅が特に大きく、68%減の923万台。ミラーレス単独で統計を発表し始めた19年1月以来、初めて1千万台を割り込んだ。
デジタル一眼レフの世界出荷は62.2%減の678万台、コンパクト型は66.2%減の472万台だった。

販売の急減はデジカメ各社にとって大きな痛手となる。
カメラを含む映像事業が20年3月期に営業赤字となったニコンは決算説明会で「映像事業の2期連続の赤字は避けられない」（徳成旨亮最高財務責任者）と語った。
キヤノンの田中稔三副社長は20年3月期の決算説明会で「カメラは嗜好品のため回復に時間がかかる」との見方を示していた

ttp://https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59815100R00C20A6TJ2000?s=4

307

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0IJB) [sage] 2020/06/01(月) 15:32:47.89

ID

:92Y28cMYa

NEXでも使えるんだねえ

308

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-2buT) [] 2020/06/01(月) 15:35:21.43

ID

:DgS+zWXTM

>>300

そりゃ動画はソニーかパナで安定だわ
キヤノンに比べてマシというだけ

309

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b95f-iZGC) [sage] 2020/06/01(月) 15:42:53.87

ID

:c83SD2ib0

カメラは嗜好品は確かにな
スマホでそこそこ撮れるからな

310

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/06/01(月) 16:01:26.32

ID

:iVZ126tv0

>>306

やっぱりねえｗ　ミラーレスが一眼レフに勝ったと喜んでる
ここの常連のソニ基地たちのご感想はいかが？ｗ

311

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2d-jIhe) [sage] 2020/06/01(月) 16:10:41.09

ID

:FoUM4Xx9d

金額はミラーレス
ttps://i.imgur.com/5jP7f61.jpg

312

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51de-Jn8u) [sage] 2020/06/01(月) 16:13:15.49

ID

:8En9b/5k0

>>310

OVFは底を打つと下がりようがないからな

313

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/06/01(月) 16:16:11.40

ID

:iVZ126tv0

>>312

ミラーレスはこれからもっと下がるわけだがｗ

314

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51de-Jn8u) [sage] 2020/06/01(月) 16:32:17.81

ID

:8En9b/5k0

>>313

そりゃ良かったなぁ

315

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dbda-C3Te) [sage] 2020/06/01(月) 16:55:20.76

ID

:57/6Jihq0

>>313

ミラーレスが落ち込むのが嬉しいのか？
一眼レフも同程度の落ち込みで、既に台数ベースでもミラーレスより少なくなっているぞ。

316

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/01(月) 16:56:45.10

ID

:3Gad2osIM

ミラーレスが勝つってことはソニーが勝つと言うのと同意だからそれが嫌なんだろうな。

〜　時代はいま、一眼レフからミラーレスへ　〜

317

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-+GDy) [sage] 2020/06/01(月) 16:58:16.40

ID

:6TOC/1yCa

売れない売れないと言っても、ミラーレス923万台、レフ機678万台、コンデジ472万台も売れとるのか

318

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-hYA2) [sage] 2020/06/01(月) 17:01:46.36

ID

:D6nnZLnYa

>>317

なんだよミラーレスが一眼レフに勝っとるやないか

319

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51de-Fn/S) [sage] 2020/06/01(月) 17:03:40.90

ID

:thCkMzqi0

レフ機が底打ちしてミラーレスだけ減ってるならともかく、両方激減だとソニーよりもニコンのがダメージでかいだろ
これから先のないミラーレスにZマウントのレンズ揃えてかなきゃならんのだから

320

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tvg7) [sage] 2020/06/01(月) 17:25:43.68

ID

:sbpr8ywHd

>>319

ソニーは市場がしぼんだらVAIOみたいに事業ごと売却してしまうリスクがある
スマホとテレビと一緒の子会社に事業移管したということは明らかに先がないと見なしてる

321

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/06/01(月) 17:34:43.63

ID

:iVZ126tv0

ソニーは損保と銀行が儲かってるから、カメラ事業なんてすぐに投げ出す。

322

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7915-+GDy) [sage] 2020/06/01(月) 17:35:16.25

ID

:nriQdMDT0

抽出 ID:iVZ126tv0 (3回)

なんかヤバイのが一匹いるなw

323

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5163-RaBY) [sage] 2020/06/01(月) 17:37:18.48

ID

:vLjDNzi+0

ミラーレス落ち込みっつっても
EF-Mとかm4/3とかだろ

324

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5163-RaBY) [sage] 2020/06/01(月) 17:39:02.84

ID

:vLjDNzi+0

>>320

ニコンは脱カメラメーカ目指すらしいよ
中華に買収されてCHIKONになったりして

325

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta) [] 2020/06/01(月) 17:42:09.75

ID

:r6snN88Hd

VAIOはSONYの呪縛が消えて心機一転大成功のウルトラCを決めたので比較対象として適切かは謎
一応SONY本体の社名変更に伴って、カメラ含めて家電屋部門を一纏めにして新SONYにする予定だから当面切り捨てはしないでしょ

326

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-Kmq5) [sage] 2020/06/01(月) 17:44:02.59

ID

:3GMNfbWid

競合に負けてるわけじゃなし、SonyCanonで細々続けるでしょ。
殿様商売でフルサイズ100万とかだろうが。

327

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta) [] 2020/06/01(月) 17:45:34.62

ID

:r6snN88Hd

ついにNikonの中期経営計画で明確にエントリー層の切り捨てと中高級路線特化、Zマウントシステム完成を急ぐ宣言が出たね
事実上のFマウント終了宣言に近い

328

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 18:13:08.82

ID

:9i8AysWL0

>>320

VAIOが売却されたのは市場が萎んだからじゃなくて酷い赤字体質だったからだぞ
しかも売却されたとは言っても今でもソニーと資本以外では提携関係だし

329

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-Tvg7) [sage] 2020/06/01(月) 18:20:30.86

ID

:WPKWH8Dfd

>>325

大成功？
細々とやってるだけでしょ
Zシリーズとか消えて何の特長もないモデルだけになってしまったし

>>328

提携つってもソニーストアで扱ってるってだけやん
しかもソニーストア専売でもなんでもないし

330

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-YHRm) [] 2020/06/01(月) 18:32:35.39

ID

:eRZUBb9t0

利益は減少したとはいえ、フルサイズミラーレス一眼でシェア1位かつ黒字のソニー。
もう少しで会社全体の利益を食えつぶしてしまいそうな程のデジカメが赤字のニコン。

それでもニコ爺はソニーが撤退すると言い続けるキチw
もし、ソニーがデジカメから撤退しなければならない程の状況なら、ニコンなんてどうなっているか火を見るよりも明らかだぞ。

331

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/01(月) 18:35:34.06

ID

:hLsGLFO50

>>327

私にはZの早期ラインナップ拡充諦めて当面は一眼レフ続けます宣言に見えたけどなぁ…。
Zは時間を要する、ってのと、重点施策の一眼レフ中上級機の投入ってやつね。
まぁ、新レンズって点ではFは終了だとは思うのだが。でもZが揃うのが時間かかるわけで。
このギャップにコロナで踏んだり蹴ったりじゃね？
動くのが2年遅かった感じだなー。一眼レフで行ける間は引っ張ろうって策が裏目ってるね。

332

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-8TTF) [sage] 2020/06/01(月) 18:51:37.26

ID

:OMzTymkzM

ソニーのモバイルバッテリーの
VAIOカラーに飛び付いた俺w

333

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-Kmq5) [sage] 2020/06/01(月) 19:05:50.92

ID

:3GMNfbWid

将来寡占状態になったらロードバイクみたいに100万200万が当たり前になるんだろうか…。

334

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 19:08:15.19

ID

:9i8AysWL0

>>329

単にソニーストアで扱ってるだけじゃなくて販売戦略自体にソニーマーケティング社が関わってるんやで

＞販売戦略は、ソニーの子会社であるソニーマーケティングが当社の販売総代理店を請け負い、ソニー直営店と直販サイト「ソニーストア」を販売の中心とする方針に転換し、家電量販店での販売は一部の機種とオーナーメイド受付のみとする

335

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0984-4Qak) [sage] 2020/06/01(月) 19:08:54.06

ID

:2s6b0HtI0

D750のネガをしっかり潰して鳴り物入りで出したD780がぶっちゃけ全然売れて無さそうなんでもうD6とD850後継で打ち止めするんじゃね？

336

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-2buT) [] 2020/06/01(月) 19:09:15.00

ID

:heIqPiJNM

ミラーレスの下げ幅が大きいのはコロナで既存システム存続させる人が増えただけでしょ
ソニー・フジ・オリンパスは既にミラーレスに移行済みだから影響少なくて、これからミラーレス移行増やそうとしてたキヤノン・ニコン・Lアライアンスがダメージデカいんじゃね？

337

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-SRBr) [sage] 2020/06/01(月) 19:47:51.40

ID

:aDb87q//M

>>331

レフ機はD3000系終了、D5000系もD5800で終了
D700系は出たばかり、D800系はD880出して終わり
一桁機はD6で完了、ワンチャン四年後にD7で終わり
後は開発せずにずっと現行で5、6年引っ張れば
任務完了でしょうね

338

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b95f-upCQ) [] 2020/06/01(月) 19:50:31.09

ID

:uDRb811G0

企業側もinfoのアホどもも何故か今になってもまだレンズが揃ってからが本番です
みたいなこと言ってて笑える
今揃ってないことが問題で、そもそも縮小しかしない業界がコロナで縮小スピードが加速してるのに
お花畑おじーちゃんが多すぎる

339

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/06/01(月) 19:57:44.19

ID

:5e0LhViw0

Zマウントのレンズが揃うのに時間が掛かる、って揃う頃にはカメラ業界ほぼ終了してるわな。
まあ将来はソニーが高級カメラやレンズだけ出して、貧乏人はタムロンのレンズで我慢しとけ、とか味気ない事になりそうだな。

340

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-sVQE) [sage] 2020/06/01(月) 20:03:29.05

ID

:j0WjXQyOa

そして最後までひっそりと残るペンタ

341

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/06/01(月) 20:04:20.75

ID

:RoIi5s+V0

ペンタはライカポジション目指してるからな
リセールバリューはアレだが

342

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 933d-+GDy) [sage] 2020/06/01(月) 20:05:50.41

ID

:/4hkrUx60

つまりパナのOEMになるのか・・・

343

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 20:24:48.98

ID

:9i8AysWL0

Leica Mの中身ってパナのパーツよりソニーのパーツの方が多いと思うｗ

344

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 20:25:21.83

ID

:9i8AysWL0

というかパナは半導体自体から撤退してるしね

345

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-7QM7) [sage] 2020/06/01(月) 20:25:27.33

ID

:YbD/laKPr

>>305

何故、バグがでるのや？仕様書を渡すだけでノウハウは全く教えない、バグ直してもまたバグが出るよ。

346

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0984-4Qak) [sage] 2020/06/01(月) 20:27:44.31

ID

:2s6b0HtI0

>>340

最後のデジタル一眼レフメーカーになる可能性大だもんな、ニコンCanonも一機種だけは細々ラインナップに残してのチキンレースになるだろうが

347

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93da-hLa7) [] 2020/06/01(月) 20:30:25.55

ID

:DMRj/S510

>>334

ソニーのマーケティングで中華製の安物PCと代わり映えしないラインナップになったんかｗ

348

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/01(月) 20:31:25.89

ID

:hLsGLFO50

>>346

New FM2みたいな？
んで、最終的にペンタからOEMされちゃうんだろうきっとｗ

349

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 20:33:55.08

ID

:9i8AysWL0

>>345

バグはどんなプログラムだろうと出る可能性はある
というか、一定以上のシステムなら必ずどこかにバグはある。完全に取り除く方が困難

350

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0984-4Qak) [sage] 2020/06/01(月) 20:44:52.94

ID

:2s6b0HtI0

>>348

FM10だね、F6と1Vみたいにニコキャノフラッグシップ最終は残しそう

351

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d392-xwpp) [sage] 2020/06/01(月) 20:53:06.49

ID

:4YHpDMAa0

>>339

家電屋にカメラは無理だろ

352

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93da-hLa7) [] 2020/06/01(月) 20:56:38.62

ID

:DMRj/S510

「富士フイルム名古屋/福岡サービスステーション」営業終了のご案内
ttp://https://fujifilm-x.com/ja-jp/news/2020/0529_42349/

353

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 20:59:04.55

ID

:9i8AysWL0

>>851

TV放送局機材の過半数がソニーですが

354

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-xwpp) [sage] 2020/06/01(月) 21:03:18.37

ID

:5WzoncnNM

>>353

「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される


ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/">ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。

　登録は１２回目で、計２８５件となった。

　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。

Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。

このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。

ttps://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgか

355

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/01(月) 21:07:11.72

ID

:9i8AysWL0

>>354

カシオやニコンよりソニーの方が重要科学技術史資料の登録ずっと多いんですけどｗ

356

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-moxv) [sage] 2020/06/01(月) 21:18:59.03

ID

:iVZ126tv0

今月号のアサヒカメラには、キヤノン、ニコン、ソニーの広告がない。
つまり3社ともコロナでアウトということ。

357

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-EkL3) [sage] 2020/06/01(月) 21:25:48.91

ID

:xWoLKPfKM

マイクロフォーサーズって未来がないマウントなんですか？？
Ｅマウントよりも安く良質なレンズが多いと思うんですが

358

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/06/01(月) 21:28:04.63

ID

:RoIi5s+V0

わからんぞ
フルサイズはシステムとしてデカすぎるからな
画質優先なら中判デジに流れていく可能性も微レ存

359

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f101-W/4y) [sage] 2020/06/01(月) 21:31:42.50

ID

:+4RqFEPZ0

>>356

そりゃ広告費なんてまっさきに切られるわな

360

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/06/01(月) 21:59:01.93

ID

:5e0LhViw0

>>357

そのinfoにある記事を書いた人の単なる希望だよ。Zマウントなんかが残るとかw

6Kぐらいまでの動画だとm43で何の問題もない。さすがに8K動画が本格的に普及したら辛くなるだろうが、そんなのはしばらく先だしな。

361

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dbda-C3Te) [sage] 2020/06/01(月) 22:05:58.87

ID

:57/6Jihq0

>>359

広告費を削るのであれば、当然費用対効果の低いところから切っていく。
現代は情報も広告も雑誌よりネットを見るだろうから、カメラ雑誌の価値はなくなった。
だから雑誌広告なんてメーカーは出さないよ。

362

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b69-iZGC) [sage] 2020/06/01(月) 22:06:41.89

ID

:S0GA5AUL0

そりゃあフォーサーズ、レンズ小さいし硝材少なくて済むから安くは済むだろ
良質かと言われたらわからんけど

363

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0984-4Qak) [sage] 2020/06/01(月) 22:27:01.58

ID

:2s6b0HtI0

むしろF2やF1.8ズームはm4/3こそ求められてるんじゃないかと思う

364

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d1b5-a1I9) [sage] 2020/06/01(月) 22:36:58.04

ID

:RFbjLAjX0

>>300

これフェイク動画だろ。
ヒュンダイの車を洗車する奴が居る訳が無い

365

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/06/02(火) 00:21:32.75

ID

:2A+G2Y1+0

>>357

マイクロフォーサーズは既にレンズラインナップ揃ってるから、まだレンズ揃っていないマウントの方が伸びしろがあるという意味で将来性と言ってるだけと思う

366

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1381-4KSb) [sage] 2020/06/02(火) 00:38:43.29

ID

:IicYpjQh0

>>354

これなー、遂に「歴史」になっちゃったか、って感じ。
博物館に収蔵されファイリングされて、仕舞い込んでおしまい。
実際、時代の終わりを記念しての収蔵だと思うんだよね、一眼レフは。

367

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1381-4KSb) [sage] 2020/06/02(火) 00:44:08.46

ID

:IicYpjQh0

>>363

まぁ実際、パナの10-25mm/F1.7ズームとか一部で人気だしな。
…デカいがな。

マイクロフォーサーズはほとんど完成してて、年に数個ポツポツとレンズの隙間埋めるか、
古いのリニューアルしてれば十分だからね。
カメラも大きな進歩はなくなってるし。
言い換えるとコストかけずに維持できるようになってきてんじゃないかな。

有機センサーとか革新技術来れば化けるな、と思ってたけど、
来る前に市場無くなりそうではある…ｗ

368

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/06/02(火) 00:47:11.07

ID

:ADsbbPrQ0

実際手振れ補正ではマイクロフォーサーズって進んでるのん？オリンパスのあれは凄いと思うけど他はどうなんペンタとかは？

369

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 137c-YHRm) [sage] 2020/06/02(火) 00:53:35.09

ID

:hyX6Kbam0

>>361

アサカメの発行部数26,454じゃな
youtuberにレビューさせた方が遥かに効果的だわな

370

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1381-4KSb) [sage] 2020/06/02(火) 01:06:47.93

ID

:IicYpjQh0

>>368

手ぶれ補正ではマイクロフォーサーズが最先端だなー。
センサーが小さくて軽いから振り回しやすく、
マウント径との比も大きいからセンサーが移動できる範囲も広く、
元々レンズのイメージサークルが少し過剰なサイズになってる(APS-Cで使えるぐらいのもあるってさ純正品で)
から、センサーが目一杯動いた時でも画質劣化が少なめ。

とかまぁ有利な点が色々あるっぽい。
レンズとボディーの協調動作もマウント規格の特徴とかなにかあるんかもな。通信速度とか。

逆にFEはよくアレでIBIS効いてるよな…。隅っこ蹴られたりしないんかな。

ペンタ？ どうなってんだろね。
IBIS使ってファインダーの視野率100%時の組み付け誤差を調整したり、
自動水平出ししたりアストロトレーサーとか、アイディアは先を走ってた感あるけど最近聞かないね。

371

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/06/02(火) 01:09:29.10

ID

:2A+G2Y1+0

正直RF・ZはEF・F並のラインナップ揃う前にカメラ市場縮小して現状維持での存続になると思う

372

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 07:51:41.55

ID

:yC3c8n+rM

タムロンがティザームービーを公開したEマウントレンズは(キヤノン暗黒ズームより遥かに明るく高性能な)28-130mm F/3.8-6.5になる！？
ttp://https://cameota.com/sony/32060.html

373

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-8TTF) [sage] 2020/06/02(火) 07:54:29.86

ID

:uYeOiQlKM

遥かにほんのちょっとだな

374

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d38d-ew7n) [] 2020/06/02(火) 07:56:28.09

ID

:3YpOxIQ60

RFかZのどちらか、もしくは両方消えるよ
そんなに必要ない

375

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/06/02(火) 08:05:32.70

ID

:yFIrJvfh0

どちらかだったらRFが先だろね
御手洗さんEF好きだろうしニコンは背水の陣だし
でもいづれは両方消えるかな

376

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 08:19:46.86

ID

:yC3c8n+rM

なんかさーキヤノンのレンズはバカみたいに糞でかいかやたら真っっっ暗の暗黒レンズの二択しかないよねーバカなの？

377

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 08:28:52.75

ID

:yC3c8n+rM

こんなんで大口径マウントとか全っったく意味ないよね

378

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5163-RaBY) [sage] 2020/06/02(火) 08:38:03.38

ID

:+aoYDWRg0

>>372

設計の自由度が高い大口径マウントの方が明るくて小さくて軽くて安いレンズを作れるったら作れるんだっ！

379

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-2buT) [] 2020/06/02(火) 08:44:18.68

ID

:J3CDEH5dM

RFはEF守るためにスペック被ったレンズは出さないからな

380

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-8TTF) [sage] 2020/06/02(火) 08:46:18.52

ID

:uYeOiQlKM

それはない

381

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/06/02(火) 08:57:15.44

ID

:yFIrJvfh0

キヤノンは分かりやすさを優先してるだけだよ
ニコンみたいにレフ機と同スペックから始めると
分かってる人、にしか刺さらないからね

382

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/06/02(火) 09:14:14.06

ID

:SATIWwhk0

大口径＝高くても言い訳ができるの精神　だったわけやね

383

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7915-+GDy) [sage] 2020/06/02(火) 09:32:51.57

ID

:BzEaI+Mg0

腐るわけじゃないけど死亡マウント抱えるのは嫌ずら
でも生き残るボディにアダプタかませば、大抵なんとかなるよね?

384

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d38d-ew7n) [] 2020/06/02(火) 10:17:45.00

ID

:3YpOxIQ60

損切は早めに
Nikon株みたいなの持っててもどうにもならん
カメラも同じだぞ

385

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/06/02(火) 10:29:14.26

ID

:jYjsSdi10

>>382

小口径でも糞高いレンズばかり作ってるメーカーもあるけどな。で、安物はサードパーティーに丸投げ。利益率上げる事しか考えとらんからなw

386

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-2buT) [] 2020/06/02(火) 10:31:33.97

ID

:oxKuAQMmM

レフ用とかマイクロフォーサーズみたいにレンズラインナップ完成してるけど死亡しそうなマウントか、将来性あるけどレンズラインナップ完成前にカメラ市場が死亡しそうなマウントどちら取るかだな

387

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 10:32:43.64

ID

:yC3c8n+rM

うぅ〜むなるほどぉ。
サードパーティーさんが沢山協賛してくれるメーカーの場合、
自分で全部揃えるより仲良く分業して多様な選択肢を供給した方が良い訳かぁ。
うぅ〜むなるほどぉ。

388

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/06/02(火) 10:36:53.70

ID

:jYjsSdi10

>>386

m43は海外のビデカメメーカーや中華レンズが参入してるから死ぬ事はない。ZとRはたった1mmしか口径違わないから、一つで充分。当然、潰れるのはアレ。

389

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 10:41:29.57

ID

:yC3c8n+rM

サードパーティーさんが全く協賛してくれない不人気メーカーの場合、どんなにおかしな事をしてでも安いレンズを自前で作らないといけなくなるから大変だよね。
もうお先真っ暗でテレ端まで真っ暗になってしまいそうだぜ

390

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-a1I9) [sage] 2020/06/02(火) 10:45:55.02

ID

:Xz6XaTYdd

>>385

ユーザー　選択肢が広がってwin
メーカー　利益率が上がってwin
サード　　売上が上がってwin

コレが出来るマウントだけが生き残れるんだよなぁ

391

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 10:50:33.80

ID

:yC3c8n+rM

どんな商売でも自身と利害を共にするパートナーを多く作ることが重要なんだよな。
ソニーのやり方は理にかなってる。

392

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d968-zQIR) [sage] 2020/06/02(火) 11:16:12.55

ID

:/BwfRMMv0

RFはレンズ発売ペースとか見ると"賭けてる"感は凄い
ここまで突っ込んで「無しよ」は難しいのでは

393

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/02(火) 11:28:13.93

ID

:b2DWc14L0

RFにしろZにしろ、最悪でもアダプタ使えばレフ用レンズがフルスペックで使えるんだから、
ある意味問題無いとも言えるんだけどね…。
まぁニコンは古いFマウントレンズは見捨てるしかないんだろうけど、それはレフ機ボディーでも同じだしな。

だから、APS-Cの扱いどうするかがポイントなんじゃね？ 廉価機ね。
ニコンは見捨てる、キヤノンはEOS Mに全部任せる、ってことにして、
基本的にメインラインナップ上からは手を引く形になるんだろうか。
ニコンのレフ廉価機とか儲かってなさそうだもんなぁ…。

394

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Aqmm) [] 2020/06/02(火) 11:37:30.05

ID

:AkXlQp77d

世界中で超絶不人気のZマウントを続ける意味なんてないだろ
というかニコンにそんな体力は無い

395

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-xwpp) [sage] 2020/06/02(火) 12:06:44.60

ID

:/TGJXFYkM

>>394

最新のミラーレスランキング

ttp://https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

フルサイズトップはニコン！

ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン

倒産まっしぐらだねwwwwwあ

396

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Tvg7) [] 2020/06/02(火) 12:13:06.26

ID

:88AkR13Zd

キットレンズの性能は最悪レベル
買ってはいけないメーカー、それはSONY

αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
ttp://https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
ttp://https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！

対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！

Nikon Z 50レビュー
キットレンズのデキにゾッコン
ttp://https://nikon-mirrorless.info/review/4867.html?amp

397

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-2buT) [] 2020/06/02(火) 12:15:18.15

ID

:JM/kZOYxM

>>392

売れることを見込んでたから賭けたんだろうけど想定に全然達してないみたいだから、優秀な経営者なら損切りする可能性はあるんじゃね？

398

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-sVQE) [sage] 2020/06/02(火) 12:24:01.47

ID

:/tJ0Wj1pM

5110-5DSc

399

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/02(火) 12:34:20.95

ID

:b2DWc14L0

>>397

レフ機に忖度したボディーしか無いからしゃーない。
なんでこんなにちぐはぐなんだろな。開発部隊が別なんかね。

400

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb3-i2tS) [] 2020/06/02(火) 12:39:11.99

ID

:olgbnQJHd

忖度なんじゃなくて、技術がなくて作れなかっただけなんですけど！
いうて普通に撮影は出来るから使ってるけどさ……

401

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-SRBr) [sage] 2020/06/02(火) 13:03:51.49

ID

:MB+JUHlbM

>>392

賭けてるのは全社同じだろうけど
それと経営判断は関係無いかな

402

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-xwpp) [sage] 2020/06/02(火) 13:13:49.17

ID

:yu64YngYM

>>391

死ねよ気違い

403

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-Kmq5) [sage] 2020/06/02(火) 13:14:10.26

ID

:cJkGVn7td

Rに賭けてたのは前任者で御手洗からしたら…。

404

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/06/02(火) 13:17:01.42

ID

:ADsbbPrQ0

高級ラインのジウジアーロ的なデザインポリシーを見直してたらもっと売れてたはずでは>ニコン

405

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d968-zQIR) [sage] 2020/06/02(火) 13:44:44.33

ID

:/BwfRMMv0

あれだけαのデザイン叩いてたらZやEOS Rのデザインもアレでナニだったと言う

406

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b95f-ZmEc) [] 2020/06/02(火) 13:49:12.96

ID

:TIVcdEu00

確かにレンズとボディのバランスがーって言う人いなくなったな
あとバッテリーも

407

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-YHRm) [sage] 2020/06/02(火) 14:26:41.83

ID

:fadRGPMd0

イチモツも肝っ玉もプライド並にショボかったな
大人しく一眼レフと共に心中しとけばいいんじゃね？
気持ちよくマウント取りながら周回遅れの家電屋に物申したかっただけだろｗ

408

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 14:36:53.78

ID

:yC3c8n+rM

ソニーが近日中にFE 12-24mm F2.8 GM発表

409

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/02(火) 14:37:03.94

ID

:b2DWc14L0

>>400

いやさ、5Dとかのボディーそのまんまで、
ミラーボックスとOVF外してRFマウントとEVFつければ、
それで十分だったじゃん？

技術力云々ではないと思うなぁ…。

商品企画がユーザーニーズとズレてんだよおそらく。
円盤状のサブダイアル(メインだっけ？)が無い時点で違和感すげーんだよ。

410

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-2buT) [] 2020/06/02(火) 14:46:50.92

ID

:5goVdSXvM

確かに技術力云々じゃなくて、やっつけでも売れると思ってる傲慢さが問題だよな

411

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d384-moxv) [sage] 2020/06/02(火) 14:48:33.00

ID

:4k/h5LkS0

まあ一応R5で5D路線に回帰してるから大丈夫だと思うよ……多分

412

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/06/02(火) 14:58:19.11

ID

:SATIWwhk0

RFマウンtの最強の敵は今やお手洗いだろうなぁ…ヤツならやり懸念

413

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b3bd-EkL3) [sage] 2020/06/02(火) 15:40:25.18

ID

:iiDB/sts0

貧乏人はソニーのAPS-Cはやめた方がいいですかね？
ここのブログ読むと将来性あるのはソニーに感じます。

カメラ買っても永遠に単焦点1本とキットレンズで済ますつもりです。

414

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-iZGC) [sage] 2020/06/02(火) 15:43:39.87

ID

:v36R4FIsd

それならどのメーカーでも同じだし好きなところ選べば？
今後ステップアップするなら別だけど

415

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 15:46:51.45

ID

:yC3c8n+rM

>>413

最初に買うキットレンズや単焦点レンズに適合するボディが今後何年程度リリース去れ続けるかを予想して、一番長寿命が期待できそうなマウントを選ぶのが結果的に最も安いよ。

416

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/06/02(火) 15:59:03.24

ID

:ADsbbPrQ0

マイクロフォーサーズと便利ズームでいいんじゃね
ちっさいしなんでも撮れるし
画質もスマホよりはいいし

417

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b95f-ZmEc) [] 2020/06/02(火) 16:00:09.26

ID

:TIVcdEu00

2020年6月2日 株式会社タムロン
70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056)
ご愛用のお客様へ

このたび、弊社レンズ70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056)ソニーEマウント用の一部製品におきまして、像面湾曲を補正するフローティング機構の性能が十分でない場合(*)があることが判明いたしました。
対象製品につきましてはお預かり点検の上、再調整もしくは交換させていただきます。

ttp://https://www.tamron.co.jp/news/press_release/20200602.html

418

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/02(火) 16:18:36.21

ID

:b2DWc14L0

>>417

これは全数検査・調整してパラメータを書き込んでから出荷するはずが、
その工程すっ飛ばしちゃった、とかかな。あるいは機器の操作誤って精度でなかったか。
ヒューマンエラーっぽい。

419

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/06/02(火) 16:18:51.38

ID

:yFIrJvfh0

>>413

マウントの将来性なんてカメラが趣味のハイエンダーが気にすればOK
仮にメーカーが撤退しても手元のカメラが爆発するわけじゃないので
定期的にボディ買い換えたい人でもなければ
レンズ一体型コンデジと何ら変わりませんです
それに最近のレンズは比較的すぐ陳腐化するので
その意味においても廉価レンズキットはコンデジと大差無いです

420

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-8BoV) [sage] 2020/06/02(火) 16:20:21.30

ID

:yC3c8n+rM

モーターと駆動部の接触が甘いとかそんな現象かな？

421

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-5DSc) [] 2020/06/02(火) 16:35:22.65

ID

:Mv9cLFYcd

>>413

APS-Cのキットレンズはフジがマシなだけで、他はカスだからm43のパナでも買ったらいい。割安だしキットレンズもマシ。

422

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2bd2-a1I9) [sage] 2020/06/02(火) 16:36:00.52

ID

:vUPkABdN0

>>406

バッテリーはミラーレスではαが圧倒的優位になったので、今後評価基準の中では最もどうでもいい項目になりました

423

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2bd2-a1I9) [sage] 2020/06/02(火) 16:37:02.36

ID

:vUPkABdN0

>>417

なんか片ボケの話出てたよな確か

424

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 51de-Jn8u) [sage] 2020/06/02(火) 16:42:20.93

ID

:RQFDIwgg0

いつの話だか分からん未来より、いま写真が撮れるかの方が重要だわな

425

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-FpMH) [sage] 2020/06/02(火) 17:19:27.38

ID

:m1Dl+5ltM

>>419

下取り価格が暴落するんだよ
フォーサーズ終了の報が入ったとき
フォーサーズ一式を売りに行く者たちで列をなしたという

426

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/02(火) 17:23:24.23

ID

:b2DWc14L0

>>425

そしてE-M1で像面位相差が使えるようになった時、大挙してレンズだけ買い戻してたという。

後継マウントとの互換性がある程度あることが多いから、
本当にドン詰まりのマウント(1とか…。)でも無い限り、潰しが効くだろうね。
そういう意味では一番安全なのは(レンズで見た場合)EFだが。今更なぁ…。

427

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-SRBr) [sage] 2020/06/02(火) 17:50:46.07

ID

:fh2QHLc5M

>>425

廉価なレンズ交換式カメラで交換レンズも
1、2本しか追加せずに壊れるまで使い倒す
って感じの

>>413

に対してリセールバリューなんて
なんも響かなくない？

428

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/02(火) 18:11:26.47

ID

:b2DWc14L0

>>427

まぁ、その

>>413

自体が、将来性とかいう矛盾したこと言ってるけどな…。
買い足しも買い換えもしないなら、今気に入ったのを買えば済むからね。
それこそフォーサーズのE-300とか買うのも有りだｗ

429

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/06/02(火) 18:34:33.26

ID

:SATIWwhk0

普通にニコン１買えばいいと思う。これから未来永遠変化しないので後悔しないぞ。
何しろ名前がいいよね、あの名カメラ企業NIKONでかつ１番だ。素晴らしいやる気と性能への自負とプレミアム感があるじゃないか

430

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49a5-LNiW) [sage] 2020/06/02(火) 18:36:06.60

ID

:nql4V7ke0

>>379

24-105mm F4Lとか大三元とか50mm F1.2や85mm F1.2とか、だだ被りなレンズばっかりじゃん

431

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49a5-LNiW) [sage] 2020/06/02(火) 18:38:49.81

ID

:nql4V7ke0

>>409

それだと初値が45万とかになったんじゃね？
Rはどうしても25万円前後で出したかったんだろう

432

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0184-Xk+t) [sage] 2020/06/02(火) 18:59:31.00

ID

:b2DWc14L0

>>431

6Dでもいいよ。
…まぁ6D2だとアレでソレだとは思うが…。

433

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9189-SRBr) [sage] 2020/06/02(火) 19:03:19.75

ID

:yFIrJvfh0

>>429

マウント合戦やスペック競争に身を置かなければ
割と真面目にニコワンは悪くないと思う
18.5mm F1.8なら安上がりだし
新機種に心揺すられることも無いし

434

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7915-+GDy) [sage] 2020/06/02(火) 19:03:42.78

ID

:BzEaI+Mg0

たまに死産となったニコンDLのカタログを読む俺ガイル・・・
店頭にカタログもう置いてて発売されなかった珍品てこれぐらいじゃ?

435

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-8TTF) [sage] 2020/06/02(火) 19:04:38.28

ID

:uYeOiQlKM

高感度番長はR6

436

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-sVQE) [sage] 2020/06/02(火) 19:07:07.36

ID

:ZoQrC9X5M

>>422

ソニー優位な項目は触れられなくなるからなww

437

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-2buT) [] 2020/06/02(火) 19:41:38.01

ID

:SAK6Q+LkM

>>413

APS-Cで単焦点1本とキットレンズで済ますならソニー全然高くないけど

438

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-sVQE) [sage] 2020/06/02(火) 19:48:43.77

ID

:LPGLOrEp0

ただ、Eマウントでaps-cで使う単を1つに絞れというのは中々揉めるネタだぞ

439

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-liF0) [sage] 2020/06/02(火) 20:02:27.64

ID

:BSAZcGdUM

フル用も使えるからな
他社からすりゃ贅沢な悩み

440

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b7d-YHRm) [sage] 2020/06/02(火) 20:05:48.85

ID

:fadRGPMd0

>>438

利便性と画質で選ぶならSEL24F18Z一択。たっけーけどなｗ
俺はSAL24F20Zが手放せないので選べない
選ぶならBatis 2/25追加

441

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/02(火) 20:30:32.21

ID

:QDHBgGrO0

>>419

壊れにくいマニュアルレンズとフィルムカラメじゃないんだからメーカーが撤退してサポート終了したらデジカメは終わりやぞ

442

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-hLa7) [sage] 2020/06/02(火) 20:32:18.31

ID

:VoVD80HS0

>>413

RAWが強制劣化する
純正単焦点レンズが産廃だらけ
と知っての上ならオススメ

443

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13b6-i2tS) [] 2020/06/02(火) 20:33:29.80

ID

:GcEbNwtu0

>>409

そんなん出しても売れねーよ……それがユーザーニーズだと思ってるのは極一部の爺だけだ
見分けつかないような収差やら解像の違いを誇るような世界で、他社が画質追求のためにマウント維新してる中、レガシーシステムにしがみ付いてかつAFも微妙なただの使いにくい5Dを買う奴はいない

444

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5bbd-EkL3) [sage] 2020/06/02(火) 20:42:33.96

ID

:cxHGl3YA0

>>442

え？ソニーの単焦点レンズっていい値段して産業廃棄物なんですか？！


α6000ダブルレンズキットとSonnar T* 24mm F1.8 ZA一本だけ買うのと、
G8レンズキットとパナライカ15mmF1.7一本だけ買うのではどちらが幸せになれますか？

用途は室内動画撮影とお散歩写真です

445

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/02(火) 20:46:17.61

ID

:QDHBgGrO0

>>444

レンズ性能知りたかったらアンチ跋扈する5chじゃなくてDPReviewとかのレンズベンチアプリとか見て来た方が早いぞ

446

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5110-5DSc) [] 2020/06/02(火) 20:52:43.52

ID

:jYjsSdi10

>>444

ソニーのツァイス銘はインチキだからw
タムロンあたりに作らせてるまがい物。実際、24-70zとか高価なだけでカスみたいなレンズもあった。
パナライカもm43用レンズだから資産的価値は全く無いが、ライカレンズの価値を落としたく無いから、それなりに良く写るよ。

447

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/02(火) 20:54:33.85

ID

:QDHBgGrO0

>>699

まあ、仮に1本互換レンズでても、それが大量に売れないとそのまま撤退だろうな
ツァイスやコシナがEマウントに傾倒してるのは最初の1本目として発売した専用設計のレンズがマーケティング部の想定を何倍も上回るくらい売れて、それでEマウントを主軸にすることになったって話だからな

448

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-SRBr) [sage] 2020/06/02(火) 21:04:36.48

ID

:hy6MWVjcM

>>441

だからそれは5chのカメラオタクだからそう思うわけで
一度買った家電は壊れるまで使う系の人にとって
メーカー撤退は手元のカメラを手放す判断に繋がらないでしょ
今でもパナのプラズマテレビが現役な家庭と何も変わらないよ

449

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tvg7) [] 2020/06/02(火) 21:07:14.02

ID

:rsqO5ENQd

>>413

ソニーのAPS-Cレンズは性能が最悪レベル
買ってはいけないメーカー、それはSONY

αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手を抜きすぎだろ
ttp://https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1

Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
ttp://https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！

対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！

Nikon Z 50レビュー
キットレンズのデキにゾッコン
ttp://https://nikon-mirrorless.info/review/4867.html?amp

450

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tvg7) [] 2020/06/02(火) 21:08:25.73

ID

:rsqO5ENQd

本当にソニーのAPS-Cは酷いレンズばかり
Opticallimitで光学性能星一つ半の中華メーカーにも劣る歴代最低得点の もう１本はE30マクロだというw

E30/3.5 Macro
ttp://https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/719-sony30f35nex?start=2
ttps://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_30_35_nex/mtf.png

マクロレンズってどのメーカーでも周辺までキレキレなのが当たり前だと思ってたけど
ソニーだけは常識が違うらしいwww

451

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/02(火) 21:09:48.49

ID

:QDHBgGrO0

>>446

そんな高価とも思わんし、映像用としてはかなり秀逸な描写するって評価なんだがなソニーツァイスのF4シリーズは

16-35ｚ F4
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=BWAYDhe8aSA

24-70z F4
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=XIMUwJ31tf4

452

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/02(火) 21:11:10.66

ID

:QDHBgGrO0

>>448

キット以外のレンズ買うようなカメオタは考慮するだろ
売り上げの大部分締めてるのはそういう奴らだぞ

453

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tvg7) [] 2020/06/02(火) 21:12:27.29

ID

:rsqO5ENQd

と思ったら、実はその下になんと星1つしか取れなかったレンズがまだあったという…
もちろんE16というソニーのAPS-C用w

ttp://https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/728-sony16f28nex7?start=1
ttps://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex7/mtf.png

キットレンズ、マクロ、パンケーキという初心者が真っ先に揃えるレンズで
opticallimits歴代ワースト3を独占してしまうソニーAPS-Cレンズって…w

454

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-2buT) [] 2020/06/02(火) 21:20:06.33

ID

:iwAm/1eyM

>>444

24mm F1.8 ZAは評判いいぞ
4Kかボディ内手ブレ補正欲しければパナ
そうでなければ画質の良いソニー

455

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/02(火) 21:25:06.61

ID

:QDHBgGrO0

レンズベンチで分かるのは解像力と収差だけなんで、実際の描写の良し悪しはまた別だからな

456

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-hLa7) [sage] 2020/06/02(火) 21:27:42.38

ID

:VoVD80HS0

>>444

半額でSigma 16mm f/1.4 DN DC
フルサイズにも使えるEF24mm f1.4GM(ソニー的にはコレが本命)

最後は好きにしたらいいんじゃね？

>>454

強制的に11bit+7bitRAWのエントリー機が画質いいとかないわ

α6000とEP5の高感度比較もおまけにつけとくよ
ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/647922.html

457

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-LwCD) [sage] 2020/06/02(火) 21:33:56.74

ID

:QDHBgGrO0

>>456

12bit LogやRAW動画まで撮れるNikon Z6よりも、たった8bitしか扱えないSONY機の方が綺麗に動画撮れちまうってのも皮肉だよな
これに至ってはコンデジ・・・コンデジの8bit
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=UOnxizaKquM

458

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b2d-HNlb) [sage] 2020/06/02(火) 21:51:40.66

ID

:SL0ewdZD0

マイクロフォーサーズが無くなるのは困るなあ
そろそろ疲れてきたんでそっちに行こうかなと思っていたのに
とりあえず趣味性を保ちながらも、いろんな面で負担の少ない受け皿って必要だと思うんだよね
個人それぞれの中にも持続性の波があるから、それに耐えきれなくなったら即退場！なんて事にならないようにね

459

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Tvg7) [] 2020/06/02(火) 21:55:06.82

ID

:Q4yeekVad

>>457

それはないな
BIONZがタコなせいででソニーは同じセンサーのニコンよりノイジー

Z6とα7IIIのノイズ比較
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=dPTKuu1zpsE&feature=youtu.be&t=255
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1589451099294.jpg

同じセンサーだけど α7IIIは女の子が『ピカソみたい』 （'Sony is like Picasso!' 　解説ナレーションより）
に写る画像処理エンジン、BIONZ搭載w

460

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-2buT) [] 2020/06/02(火) 21:55:29.47

ID

:iwAm/1eyM

>>457

RAW動画なんだから素人が編集してもソニーより綺麗にはならんでしょ
そーゆーのはプロ向け

461

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-SRBr) [sage] 2020/06/02(火) 22:02:54.45

ID

:hy6MWVjcM

>>452

いまその人たちの話してないじゃん

>>413

はずっとキットレンズ、せいぜい追加1本を
壊れるまで永遠に使い続けると明言してる
そういった家電を使い続ける系の人にとって
メーカーの進退やマウントの将来性なんてどうでも良いはず
買ったカメラの機能が毎年劣化するわけでもなし

462

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c102-moxv) [sage] 2020/06/02(火) 22:29:08.14

ID

:SATIWwhk0

なんか　ソッコン　ってどういう意味なのか調べてしまった

463

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b902-YHRm) [] 2020/06/02(火) 22:35:41.49

ID

:Be4hdq1u0

>>460

いいじゃん
お前は8bitで満足できる目だから
ソニーのためにしっかり買って使い込んであげてくれ

464

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f101-hLa7) [sage] 2020/06/02(火) 22:39:44.95

ID

:VoVD80HS0

>>457

静止画のフォーマットを話してるのに動画持ち出してくるなよｗ
それならα6000よりG8の方がいいんじゃねーか？

465

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5935-K8ul) [sage] 2020/06/02(火) 22:49:10.88

ID

:RJwnpafX0

>>459

ニコン潰れそうなのに潰れないとかギャグか

466

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-HNlb) [sage] 2020/06/02(火) 22:52:22.14

ID

:5lgSuiFSM

まあ、一応は写真でメシ食ってるけど、納品データは8bitはもちろんsRGBが基本ですし…
AdobeRGBがOKのところもそのままサクッとCMYKに変換されるんで大して意味ないですし…
で、結局は4色プロセスで印刷なので、再現色はたかが知れてますし…
よくダイナミックレンジ云々言いますが、印刷物やモニターがそもそもダイナミックレンジすごく狭いですし…
一般的な最終成果物って、皆さんの思われるよりもけっこう要求値が低かったりしますし…

467

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-sVQE) [sage] 2020/06/02(火) 22:59:34.51

ID

:516lJnkgM

>>466

ソニーsageしたいだけの連中にそんなのは関係ないのです
もしアンチが「必要だ！」と叫ぶスペックが実現されたら、また別のところに文句つけ出すから

468

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 49a5-LNiW) [sage] 2020/06/02(火) 23:01:17.91

ID

:nql4V7ke0

>>466

ダイナミックレンジの広さはレタッチ耐性だろ
撮って出しならそら不必要だ

469

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b0f-YHRm) [sage] 2020/06/02(火) 23:02:01.93

ID

:74U2NgfM0

ここはホラ、フォトショの迷人みたいにキャリブレーション済ませた日立とかSHARPの国産パネルしか使わん偉い人しかおらんから...

470

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b0f-YHRm) [sage] 2020/06/02(火) 23:13:02.51

ID

:74U2NgfM0

>>467

CIPA基準のミラーレスの撮影枚数に関して誰もソニーを笑わなくなっちゃったね
家電屋の半分しか撮れないって塩っぱいね

471

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a194-2buT) [] 2020/06/02(火) 23:30:55.91

ID

:2A+G2Y1+0

Eマウントは長いだけあってAPS-Cだと

>>458

みたいなゆるめなラインナップあるし、

>>441

の言うように価値の落ちにくいマニュアルフォーカスのレンズも沢山出てるし、12-24F2.8なんて今までにないレンズも登場する将来も長く楽しめるマウントに成長したな

472

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-upCQ) [sage] 2020/06/02(火) 23:34:22.18

ID

:DDlPg3A8a

ここはサーキットやジムカーナはおろか峠を少しでも攻めたことないAT専用免許サンデードライバーが、走り屋漫画で得た知識を根拠にハイスペック車やメーカー、プロドライバーにイチャモンつけてるのと同じだから
プロや常識的にカメラ使ってる人とは話が噛み合わないのはしゃーない

473

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4101-IxRY) [] 2020/06/02(火) 23:38:04.70

ID

:y9/CyHn00

>>466

>よくダイナミックレンジ云々言いますが、印刷物やモニターがそもそもダイナミックレンジ

撮って出しの出力とセンサーのダイナミックレンジは分けて考えようぜ
RAW現像の自由度に影響するんだよ。

474

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 01bd-EkL3) [sage] 2020/06/02(火) 23:39:57.58

ID

:/IzqTaUf0

オートフォーカスはソニーが最強？
動画も静止画もマイクロフォーサーズよりいいですよね？

475

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 915f-NXVu) [sage] 2020/06/02(火) 23:42:18.79

ID

:ADsbbPrQ0

AF速いのはニコンとパナだと思ってた

476

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 55b5-XMeY) [sage] 2020/06/03(水) 00:19:44.77

ID

:nq4lCUIa0

>>475

その知識もしかしてαEがNEXって名乗ってた頃から更新されてなくない？

477

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 01:53:37.06

ID

:E8hljbFJ0

多分意識は９０年代頭から更新されてない

478

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/03(水) 04:18:42.56

ID

:wcEh40OJ0

>>459

それのコメント欄のツッコミ


翻訳
＞これらの結果をDPReview Raw DRイメージ比較ツールで再現できません。
＞どうしてソニーはうるさくてニコンはぼやけているのだろう？
＞Nikonを4ストップ以上押すと、マゼンタのカラーキャストが表示され、5ストップ後は縞模様が表示されます。
＞ソニーはしません。Dafuqのこのレビューについてのレビュー イエス・キリスト！！
＞両方のカメラで同じレンズとApertureを使用していません。このビデオを削除します。それはひどいです！

要約
DPReviewのツールで同じ条件のテストしても同じ現象は再現できない
ニコンはマゼンタのカラーキャストが表示され、5ストップ後は縞模様が出る
どういうことや？

479

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/03(水) 04:33:45.90

ID

:wcEh40OJ0

>>460

プロもZ6より8bit編集しかできないα7使ってる人の方が遥かに多いという事実ｗ
そういえばα7SIIだけで全編撮影されたハリウッド映画がリリースされてるね
ジンバル使うパートでα7使ってる映画は珍しくないけどこれは全部α7SIIだけで撮影だからな

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=nsUlXWgJglg

480

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/03(水) 04:34:51.74

ID

:xAzFs4Gv0

アパーチャーは絞りや
レンズと絞りとボディが異なる二台の比較ビデオマジファック！って言ってるんや

481

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/03(水) 04:41:16.78

ID

:wcEh40OJ0

>>480

それもだけど、同じ条件を別ツールでテストしたら結果が真逆って言ってるのよなｗ

482

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-l8e0) [sage] 2020/06/03(水) 07:28:17.71

ID

:dUvCx9mnd

>>478

それLightroomでrawを読み込んだときのノイズ軽減の初期値が違うんだよ
αは大多数の機種と同じで、Lightroomのデフォルト値（輝度:0, カラー:25）になるんだけど
ZはISO感度とノイズリダクションの設定に合わせて勝手に初期値が変わる

手元にあったISO6400、ノイズリダクション標準のファイル見たら、輝度:43, カラー10 になってた

483

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 07:32:43.29

ID

:VNwagRzZM

輝度NR43てかなりおかしなエニックスなるよね。
カラーNRはいじる必要感じないが輝度に関してはNRかけるより彩度とコントラストを下げてノイズが目立ちにくい現像をやる方がマシだと思う

484

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 08:09:03.67

ID

:VNwagRzZM

アサヒカメラと月カメの中の人、ここ読んでないかな。
休刊って実質廃刊でしょ？

だったら今まで誌面に書けなかった出版社のメーカーへの忖度ぶりを暴露本にして売ったらどうだろうか？
雑誌よりよほど読み応えのある読み物になりそうだし、赤字の補填とジャーナリズムの一石二鳥だ。
寄付金という名の口止め料を募集したら仏様的なのが沢山恵んでくれるかも知れないし絶対損にはならないぞ

485

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/03(水) 08:23:39.83

ID

:wcEh40OJ0

>>482

なにそれヒデェなｗｗｗｗｗ

486

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-wKEX) [] 2020/06/03(水) 08:46:22.55

ID

:6W6JzeyGd

>>485

はい、嘘w

487

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-7WRD) [sage] 2020/06/03(水) 09:27:21.18

ID

:MSBwjX2AM

>>482

俺はSONYだけどJPEGだったらこの程度かけているよってわかるから、それはそれでありだと思うが
嫌ならゼロにできるのだし

488

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-x9BU) [sage] 2020/06/03(水) 10:20:17.19

ID

:lR0b2b4Kd

α7s3
4k 8bitなんてスペックで出したらマジで許さんぞ
最低でも60pクロップなし、10bit 422だ
パナもキャノンも力入れてんだから、120pとrawぐらいつけんと

489

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4abd-E5K2) [sage] 2020/06/03(水) 10:31:09.58

ID

:SO0G/66+0

4K120Pになったら起こして

490

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/03(水) 10:46:51.58

ID

:kBc8RJxJ0

>>489

永眠乙

491

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-2Qgd) [] 2020/06/03(水) 10:50:09.68

ID

:1qXH41wcM

S1Hは、4K60pはクロップでスロットも敢えてSDカードのデュアルで堅実に無制限録画を売りにしてる
EOS R5は、録画時間より8Kや4K120pでの内部記録を売りにしてる感じ
α7S後継機がどんな方向性で来るのか見物

492

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15a7-Alfg) [sage] 2020/06/03(水) 10:58:27.04

ID

:8sW5vDBA0

パナは動画売りにするわりに中途半端なんだよな
いまさらRAWやるのに電気バカ食いで邪魔になるATOMOSが必要になるとかさぁ
カメラに圧縮RAWつけるとREDのライセンス問題出るからというのもあるんだろうけど
そこはブラックマジック方式でやろうよ

493

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/03(水) 11:20:32.64

ID

:o2Ry/Bm/0

>>491

S1ってXQDとSDのダブルじゃなかったかと思って調べたら、
S1HだけSDのダブルなんだな…。驚いた。
動画記録中にカード交換できるような記述もあるし。
動画業界からの要望なんだろうね。

494

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 11:30:35.04

ID

:VNwagRzZM

XQDはソニーの特許が沢山使われてるからパナ的には悪魔のカード。
今後も限界まで使わずに済ませようとするだろうな

495

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-2Qgd) [] 2020/06/03(水) 12:08:19.28

ID

:1qXH41wcM

むしろソニーの方がSDに拘ってる感ある
動画業界はSDカードがスタンダードとどっかでまた覚えもあるけど
EOS R5は何でメディア揃えなかったのかねー
α7S後継機はSDかCFeか分からんけど揃えてはきそう

496

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/03(水) 12:19:29.05

ID

:o2Ry/Bm/0

>>494

S1とS1RはXQD使ってるっての。

XQDって結局はPCI-Express+MVMeだから、
独自技術ってろくに無いんじゃないだろうか。
その割に相性厳しいっぽいがな…。

497

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea92-tYm4) [sage] 2020/06/03(水) 12:32:43.15

ID

:UPQcsslj0

>>494

死ねよ気違い、

498

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-2Qgd) [] 2020/06/03(水) 12:38:06.32

ID

:1qXH41wcM

>>496

XQDはPCIe+独自プロトコルだぜ

499

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d62d-UKKd) [sage] 2020/06/03(水) 12:43:49.26

ID

:BBPdCbWp0

メモリースティックの記憶が強すぎて、XQDのカメラはちょっと手を出しづらいなあ…という人もいるんですよ

500

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-P9nD) [] 2020/06/03(水) 12:49:24.82

ID

:tDACR40Td

けどメモリースティックはα7R3まで使えたから……

501

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 13:01:09.16

ID

:lqwAy4KB0

>>500

メモステなんか使うヤツがいるからソニーが記録メディアで遅れをとった。

502

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-wKEX) [] 2020/06/03(水) 13:18:17.34

ID

:MU8equAEd

ニコン復活の兆し Nikon Z 50が販売金額ランキング5位 2020年上半期
ttp://https://nikon-mirrorless.info/sales/6048.html

503

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ifVd) [] 2020/06/03(水) 13:18:26.04

ID

:q84hgYPOa

彡(ﾟ)(ﾟ) 「田んぼの水面に映る電車撮影したいな」彡(^)(^) 「田んぼに水入れたろ」
ttp://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591152825/

504

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 13:30:48.46

ID

:VNwagRzZM

他人の田んぼに勝手に水入れるとかどこのキヤノ爺だ

505

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-LRQV) [] 2020/06/03(水) 13:33:29.82

ID

:3/qwo6vSd

>>502

可哀想にカメラ雑誌の忖度馬鹿記事に騙された爺さんが多かったんだね
因果応報というべきか、その忖度馬鹿雑誌は廃刊になったみたいだわ

Z50なんてゴミすぎて、馬鹿雑誌と案件ゆーちゅーばーwに騙された馬鹿しか買わなかったもんな

海外市場で大爆死、国内でも嘘がバレてからは大爆死

506

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-LZmE) [] 2020/06/03(水) 13:39:31.95

ID

:wrd/z7zU0

>>482

Nikon+Adobeだけかな？Z以降、RAWの撮影時設定をAdobeCameraRawが初期値として反映するようになったんだよね。
ピクコンやハイライトシャドウも反映するし、ノイズリダクションも自動反映。
これ知らない人多いです

507

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6935-XqB4) [sage] 2020/06/03(水) 14:00:12.01

ID

:BrPZ/N/V0

>>484

今後の関係性もあるのにそれは無理だろ

508

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9bd-E5K2) [sage] 2020/06/03(水) 14:08:03.60

ID

:gB0PFVxi0

カメラで撮った写真がiPhoneに負けてショック

509

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a968-oKoI) [sage] 2020/06/03(水) 14:19:02.05

ID

:vf/syBhy0

FE12-24mmF2.8GMへの予想というか要望もなかなか愉快な事になってる
出目金じゃなくてとか値段は20万強とか無茶言いなさる

510

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-2Qgd) [] 2020/06/03(水) 14:22:49.98

ID

:1qXH41wcM

でもSDカードでこんな端子増えるの嫌だからCFexpressにさっさと移行して欲しいわ
ttp://https://gigazine.net/news/20200520-sd-8-pci-express-4/

511

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a968-oKoI) [sage] 2020/06/03(水) 14:27:26.08

ID

:vf/syBhy0

SDExpressは実際の製品すらまだ出てないし発熱とか解決出来なさそうだし普及しないと思う
多くのSD機器はUHS-1で止まるんじゃない

512

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 14:40:45.42

ID

:VNwagRzZM

>>507

会社として無理でもクビになる人も出てくるかも知れないからその人がやればいいよ。

513

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 14:43:31.84

ID

:VNwagRzZM

キヤノンに好意的でない雑誌ばかりが御手洗復権と同じタイミングで連続して休刊してる状況だよな。
忖度の不十分な雑誌狙い撃ちで広告全カットとか？

514

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ifVd) [] 2020/06/03(水) 15:17:37.69

ID

:q84hgYPOa

ttps://imgur.com/GDoy4BU.jpeg
ttps://imgur.com/FGNf6qP.jpeg
ttps://imgur.com/maK0Oko.jpeg
ttps://imgur.com/48AcrYk.jpeg

515

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-LZmE) [] 2020/06/03(水) 15:20:22.22

ID

:wrd/z7zU0

>>514

酷いななこれ
普通に犯罪だし逮捕しなきゃダメでしょ

516

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 95de-xcVo) [sage] 2020/06/03(水) 15:31:02.09

ID

:pjhX3EZm0

御手洗復帰が御手洗濯機に見えた

517

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 15:32:33.70

ID

:E8hljbFJ0

撮り鉄はさすがにもう犯罪者扱いしてもいいと思う

518

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9/a) [sage] 2020/06/03(水) 15:36:44.55

ID

:g94rMeM6d

いや、水入れるだけじゃ、こんな綺麗な水鏡にならんよ。

水入れて、しろかきでならしてはじめて水鏡にになるんだけど？

519

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 15:37:15.10

ID

:VNwagRzZM

撮り鉄を撮ってTwitterで顔晒す方がいいねが稼げそう。
撮り鉄の犯行現場を撮るために田んぼの水を勝手に抜くやつとか出てきそうだが

520

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 15:41:05.05

ID

:E8hljbFJ0

写真好きという点は共通だし、一部なのは間違いなけど、もう限界超えたと思う。
ここは一罰百戒、犯罪者として捕らえて、社会的に不適格な、暴走族珍走団のような連中の烙印押してやらないともうどうしようもない…

521

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca9c-tYm4) [sage] 2020/06/03(水) 15:46:18.30

ID

:p+tKtD1C0

>>519

死ねよ気違い、、

522

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/03(水) 15:47:31.56

ID

:o2Ry/Bm/0

>>498

すまん、XQDじゃなくてCFexpressのつもりだった。
XQDは旧規格だったな…。
まぁS1とS1Rは両対応だったと思うけども。

523

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 16:23:57.00

ID

:VNwagRzZM

ヒント：撮り鉄はゴミ

524

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-OC0+) [sage] 2020/06/03(水) 16:26:52.91

ID

:jymjGmvba

近所?　田んぼのできるような土地や線路あったっけ?と思ったら
妙法寺って全国の至る所にあるんだな

525

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca9c-tYm4) [sage] 2020/06/03(水) 16:31:30.41

ID

:p+tKtD1C0

>>523

お前がゴミだ　死ね

526

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86d8-H0K5) [] 2020/06/03(水) 16:31:38.03

ID

:qOCzNtvN0

>>518

撮り鉄はアホだから…

527

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ngtO) [sage] 2020/06/03(水) 16:34:14.44

ID

:JKGRKC4qa

撮り鉄は正直下に見てる

528

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 16:39:17.07

ID

:VNwagRzZM

ヒント：ﾐﾈｵは鉄ｦﾀ

529

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca9c-tYm4) [sage] 2020/06/03(水) 16:39:29.95

ID

:p+tKtD1C0

>>528

死ね

530

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/03(水) 16:44:58.24

ID

:o2Ry/Bm/0

撮り鉄の評判があまりに悪いので、たまに鉄道撮ろうと思っても躊躇しちゃうね。
街中スナップもマナー気をつけないと同じことになりかねないので注意してる。

531

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 16:47:04.27

ID

:VNwagRzZM

ヒント：鉄ｦﾀはこないだの富士使い未満

532

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 16:57:45.77

ID

:E8hljbFJ0

>>529

そーゆーとこやぞ、そこがわからず自分の快楽、自分さえ良ければ、自分が一番が過ぎるから叩かれる
…まぁアスペ傾向というか、精神的な病気という可能性もあるけどな…その場合でも放置はできない、動物のように体に分からせるか治療が必要だ

533

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 17:24:07.84

ID

:VNwagRzZM

ヒント：撮り鉄は人に非ず

534

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-2Qgd) [] 2020/06/03(水) 18:04:34.41

ID

:KtQ0QfFeM

CIPAの2020年4月のデータ見ると交換レンズがメチャメチャ落ちてて、レンズ交換式カメラ自体はそこまで落ちてなくてかつレフ機の方が落ち込みが少ない
これはコロナでミラーレスへのシステム移行する余裕が無くなって既存システムの延命選んだ人が増えたということかな？

535

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/03(水) 18:08:32.67

ID

:kBc8RJxJ0

ただの撮り鉄と撮り鉄の面した屑野郎が同じ括りに見られちゃうのは不本意だろうな
スマホや防犯カメラの映像はもちろん、SNS晒しが常態化してるのによくやるわｗｗｗ

536

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 853d-Xmus) [sage] 2020/06/03(水) 18:17:34.40

ID

:JOi/yLxj0

鉄撮り跡を濁さず

537

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9/a) [sage] 2020/06/03(水) 18:19:13.72

ID

:ERgTStYUd

>>534

エントリーを買うようなパパまま系は運動会イベント全滅で売れない。

上位機種はR5ショックでみんな様子見で買い控え。

っでミラーレスは大幅落ち込み。

レフ機はそういうの関係なく買うから。


それに、全体で売り上げ落ちてるけど今までがバブルだっただけで、フィルム時代の趣味で楽しむレベルに戻っただけ。

538

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2d48-hh+J) [sage] 2020/06/03(水) 18:27:43.23

ID

:0RyfCqx60

金額はミラーレスだから
レフは安いモデルが売れてるんじゃないかな

539

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/03(水) 18:29:21.49

ID

:WztL3Nt8M

>>537

それだとボディの方が大幅に減ると思うんだが

540

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/03(水) 18:32:32.53

ID

:VNwagRzZM

ヒントヒント書いてて思ったんだがこの書き方なんかものすごくバカっぽくて書いてて恥ずかしくなるね。
ダサすぎる

541

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-LZmE) [] 2020/06/03(水) 18:48:52.57

ID

:wrd/z7zU0

パパママ層は入園、入学、運動会を機にカメラを買う人が多い。
特に運動会。スマホでは撮れないと知って購入動機になる。
それらイベントが全滅、それに収入の不安が重なるって相当なインパクトだと思うよ。

542

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3589-IV02) [sage] 2020/06/03(水) 18:57:58.65

ID

:LaYMT8gi0

レンズ一体型がそれほど落ちて無いのは何が売れてるんだろ
リモート用のウェブカメラとか？

543

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/03(水) 19:04:28.22

ID

:xAzFs4Gv0

アクションカムでは？

544

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 19:05:52.05

ID

:E8hljbFJ0

「ヒント」という書き方する奴は、実は本人が理解していなくて説明できない納得させる能力がないので、
相手の発言を引き出して、それをググって揚げ足を叩くという無能者のやること。議論したいんじゃなくてマウント取りたいだけだからしょうがないね…

545

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d94-2Qgd) [] 2020/06/03(水) 20:08:49.05

ID

:pQoYALH+0

>>542

ヨドバシの最新のランキングだとコレといった流行りなく各メーカー満遍なく売れてる感じだね

第1位　富士フイルム　X100V
第2位　リコー　GR III
第3位　ソニー　RX100VIIシューティンググリップキット
第4位　ライカ　19050ライカQ2
第5位　リコー　WG-6
第6位　オリンパス　TG-6
第7位　ニコン　COOLPIX P950
第8位　ソニー　RX0 II
第9位　ソニー　RX100VII
第10位　ソニー　RX10IV

546

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea92-tYm4) [sage] 2020/06/03(水) 20:21:29.94

ID

:UPQcsslj0

>>540

死ねよ気

547

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 20:58:20.44

ID

:lqwAy4KB0

まあ、撮り鉄がクズな点は偽サンダーに同意するわけだが。

548

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/03(水) 21:11:36.98

ID

:wcEh40OJ0

>>486

え？

>>482

のZ6のRAW糞仕様は嘘なの？

549

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf5-CaNP) [sage] 2020/06/03(水) 22:15:23.04

ID

:HapuQzdkM

ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ
↑今週の香具師爺

550

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea92-tYm4) [sage] 2020/06/03(水) 22:23:53.13

ID

:UPQcsslj0

ゴキ気違いだね

551

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-qkC8) [sage] 2020/06/03(水) 23:08:14.47

ID

:XT3G2m3q0

【悲報】アサヒカメラも休刊、純広告11ページに激減で白旗、カメラ7割減が直撃

朝日新聞出版は6月1日、月刊カメラ雑誌「アサヒカメラ」を6月19日発売の2020年7月号で休刊すると発表した。
1926年（大正15年）4月に創刊し、今年で94年目を数える総合カメラ誌がまもなく消える。

今年に入って古参のカメラ雑誌が消えるのは、4月に突然休刊した「月刊カメラマン」に続き2誌目。

スマートフォンの影響で、もともと縮小傾向にあるカメラ市場だが、
新型コロナウイルス感染症の影響が加わって、販売台数は激減している。

特に、3月以降の縮小はすさまじく、BCNが調査した
販売台数前年同月比は3月が50.1％、4月が31.5％と7割減。

カメラ雑誌の淘汰はさらに進みそうだ。

6/3(水) 12:33(BCN・道越一郎)






スマホの登場でデジカメ市場が完全に死んで
カメラ関連書籍も本屋から姿を消しそうだな (´・ω・`)

552

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-uikQ) [sage] 2020/06/03(水) 23:49:35.67

ID

:E8hljbFJ0

スマホのカメラも立派にカメラなんですけどね、写真の撮影や映像自体は激増している、なんで「カメラ雑誌」が死んだのか…

553

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c142-M5DD) [sage] 2020/06/03(水) 23:54:11.86

ID

:KNwENMec0

カメラ雑誌は嗜好品のガイドブックだからな
スマホのカメラは性能がいくら良くなろうと単なるカメラ

554

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-jGn8) [] 2020/06/04(木) 00:54:46.85

ID

:Xc4siyQcd

今のスマホを使う人の多くは大体加工して如何に綺麗な状態でSNS映えするか
極めて行けば最終的に撮影技術やライティングに辿り着くだろうけど、過程が違い過ぎて交わらないんだろうなって

555

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-jG9V) [sage] 2020/06/04(木) 00:57:12.64

ID

:p+1BqKiA0

>>552

スマホのカメラの使いこなしとか、インスタ映えする撮り方講座とか、
そういうのを前面に押し出したうえで若者にも手に取ってもらえる
誌面作り、とかしてたら違ったかも知れんが。

多分違うんだろうし、そういう雑誌あってもwebじゃなきゃ見ないよなぁ…。

556

： 813 (ﾜｯﾁｮｲW 7e7c-rvge) [] 2020/06/04(木) 03:25:31.90

ID

:nfEaJ/Mj0

>>555

webにそういうメディアはあって、それなりに人が集まってたけど
今の若者にとってはwebですらもう古くて
年寄りの集まり扱いされ始めてる

557

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 04:15:25.93

ID

:9NGNkEs60

最早どのカメラ雑誌が生き残るかではなく、どのカメラメーカーが生き残るかって次元だからな。
カメラメディアに食わせてもらってたレビュープロとか、カメラ業界でも失業者が続出しそう。

558

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 07:28:57.62

ID

:rjPMqvga0

>>557

メーカーのトークライブが主な仕事のAbe氏はどうするのかねえ？

559

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c102-yFit) [sage] 2020/06/04(木) 07:58:57.99

ID

:VdhA8X2k0

>>558

イルコ「全メーカーに売り込み中デース」

560

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a8d-u1DV) [] 2020/06/04(木) 08:00:50.48

ID

:3U9MvtCK0

>>559

賢いよイルコはｗ

561

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-7WRD) [sage] 2020/06/04(木) 08:02:38.30

ID

:mTQHS4zaM

別に特定のメーカーに縛られなくとも良いよな

562

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 08:13:12.70

ID

:5gLztIfOM

なにをやってもカメラ関係で金稼ぐのは今後かなり厳しそう

563

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/04(木) 08:13:53.22

ID

:Ebt6Y95F0

イルコ 「全メーカーの気に入らない所はディスりマース」

564

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 08:17:52.16

ID

:XX2poZFjM

贔屓のメーカーが負けるくらいならカメラ市場ごとなくなれって奴より、一つでもいいからメーカー生き残ってレンズ交換式カメラを絶やさないでくれという奴のが健全だわな

565

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 08:27:55.50

ID

:5gLztIfOM

ソニーに勝てないと分かった途端に中華スマホの話を始める外気地はゴミ

566

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4abd-E5K2) [sage] 2020/06/04(木) 08:49:59.62

ID

:a9ESsQIg0

Z50とα6400とGH5ってどれが一番動画の画質いいですか？

567

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-divL) [sage] 2020/06/04(木) 08:53:25.20

ID

:oas59ZeAd

>>566

AFやら諸々無視で画質だけならGH5一択

568

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4abd-E5K2) [sage] 2020/06/04(木) 09:05:42.19

ID

:StspM8qs0

マイクロフォーサーズなのに一番画質いいんですね、意外です

569

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c102-yFit) [sage] 2020/06/04(木) 09:10:06.89

ID

:VdhA8X2k0

ちょっと前のニコ爺
「イルコとか誰でも知ってる撮影技術のみだし面白くもない、無能」

今のニコ爺
「イルコさん、わかってらっしゃる。最高デース」





ちょっと前のニコ爺
「EVFとかry

570

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 09:28:38.04

ID

:XX2poZFjM

>>566

少なくともGH5よりZ50の方が画質いい
センサーサイズが効いてるだろうからα6400もZ50以上だとは思う
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=D0Phuqf1RfI&t=24s

571

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW febd-E5K2) [sage] 2020/06/04(木) 09:34:57.79

ID

:jHbjjw+B0

>>570

その動画見ました。
その人はα6600も持っていて、別の動画でZ50のほうが色がいいと言ってました
一度リリースしたZ50を買い直したみたい

572

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW febd-E5K2) [sage] 2020/06/04(木) 09:36:40.43

ID

:jHbjjw+B0

改めてセンサーサイズが一番大事なんだと感じました
動画ならパナと思ってたのに、結局はセンサーサイズか

573

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1abd-1/6G) [sage] 2020/06/04(木) 09:39:04.81

ID

:YaZY0l170

たしかにあれだけいたEVF厨は一体どこへ

574

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1510-huxD) [] 2020/06/04(木) 09:43:45.88

ID

:/t6wnyY40

>>572

4K程度なら、センサーサイズは関係ない。パナのGH5が一番無難。次いでフジ。本気で動画やるつもりならbmpcc 4Kだが、AFダメだし初心者には扱いにくいな。まあ、好きなように。

575

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 09:48:31.69

ID

:XX2poZFjM

>>572

ニコンは動画強いイメージ無さ過ぎて勿体ないと思うわ

576

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-xtcp) [sage] 2020/06/04(木) 09:49:22.39

ID

:Koq20eGra

ビデオカメラやってないものな、ニコン
動画技術ないと思われてもしゃーない

577

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-XCrc) [sage] 2020/06/04(木) 10:07:36.45

ID

:wpyHBvKmr

Zが最高のEVF積んだからニコ爺もにっこりやで

578

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 10:11:18.81

ID

:l6z8pjCY0

EVFって前はエプソンも作ってたよな　今はSONYだけ？

579

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a968-oKoI) [sage] 2020/06/04(木) 10:14:34.74

ID

:lo10TJ9s0

エプソンはソニーの新製品を見てEVF諦めたって前スレだかどっかで見た

580

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 10:54:54.24

ID

:5gLztIfOM

ちなみにキヤノンは。。。


揚げ物はさすがにまずいと思って、揚げ物ではないですねーそしてピントが合わねーなー！
このカメラどうなってんだよ
EOS kiss Mはマジでピントがねー外れるんだよね
どうなってんだよマジでーよく分からないんだけど。画質も悪いしさ。
サブチャンネルの画質悪いのカメラのせい。
メインはパナソニック使っててサブはキヤノン使ってるんだよ。
このキヤノンのEOS kiss Mマジで動画の画質が悪い！
多分ねー映像処理の技術が明らかにパナソニックより劣ってるよねキヤノンてー
撮って出しの映像がクソなんだよねー
パナソニック撮って出しがめちゃくちゃ綺麗明るさとかもねー色合いとかもねー適切なんだけどー、キヤノンはやったら暗く写る。で黒が潰れる。
iPhoneのがきれいじゃねと思う。
APS-Cサイズのセンサーのミラーレスカメラなんだぜー10万くらいすんだぞこれ。
おかしくね？

YouTubeチャンネル吉田研究所【伝説のサブチャンネル】「リバウンドしたデブ、ピリ辛黒酢炒めを食う」より
ttp://https://youtu.be/IYHlKME8_n0

581

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-x9BU) [sage] 2020/06/04(木) 10:58:17.16

ID

:8AiHvNzGd

キャノンの動画は昔から解像感が無い

582

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 10:59:10.13

ID

:5gLztIfOM

ちなみに問題の動画の次の回はこちら。
ttp://https://youtu.be/ZqJIRBlOnCg
何者かが苦情を申し立てたのか、広告が削除されて収益ゼロになっちゃった。
投稿日時見れば分かるがずいぶん迅速な対応だこと。

583

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW beda-QLHJ) [sage] 2020/06/04(木) 11:03:29.26

ID

:G7B+xcCd0

カメラメーカーが広告主だから、カメラ雑誌は忖度した記事が多かった。
しかし、ネットが普及して簡単に情報を発信可能になり、忖度しない生の意見に見える記事の閲覧が可能になった（正確性はしらんけど）
しかも無料で。
雑誌の存在意義が無くなってしまったんだろう

言い換えれば、より真実と思える情報が溢れているのに、わざわざお金を払って忖度した記事を読む必要性を感じない。
メディアが広告主の為の記事を書くことで、自らの価値を貶めたんだと思う。

584

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 11:09:15.72

ID

:NEb9m+m80

イルコさんと違って褒めることなく批判がただの罵りと悪口にしか聞こえなかったからね
自業自得

585

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1510-huxD) [] 2020/06/04(木) 11:23:26.34

ID

:/t6wnyY40

>>580

パナは日本のメーカーじゃ動画最強だからな。kissみたいなパパママカメラなんかと比較してるヨシダが大馬鹿なだけだろw

586

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-jGn8) [] 2020/06/04(木) 11:23:27.11

ID

:pPQxiaKQM

そもそも物を破壊する事前提の炎上系だもの

587

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 11:25:41.14

ID

:tXS1L7NEM

ソニーの"新しい種類" のフルサイズカメラがソニー版ZX1だったらなんで最悪のシナリオとなるんだ？
ツァイスからZX1発表された時かなり興味惹かれたんだけど

588

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0abd-E5K2) [sage] 2020/06/04(木) 11:34:20.13

ID

:mXhD2hxl0

>>585

ttp://https://youtu.be/D0Phuqf1RfI

GH5とZ50の比較動画なんだけど、上級者の目から見て、どちらが優れてますか？
私の中でパナ動画最強説が揺らいでます

589

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86b0-7X1g) [sage] 2020/06/04(木) 11:37:05.43

ID

:K43Bq7/o0

>>570

私もこれを見て実際に手にとって見ないと分からんと思いました。
口コミや知人オススメで、30分縛り無いってだけで盲目的に動画はgh5がいいと思ってる人が多そう。
暗所動画、AF、肌の色だけでもz50悪くなさそうだった。

590

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 11:42:58.99

ID

:5gLztIfOM

GHはAFはそんなに良くないらしいじゃん。
やっぱりコントラストAFは微妙と思う。

591

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 11:46:08.37

ID

:NiBbgBq60

１年ぐらい前はスチルスチル言っていたのに、動画性能でマンセーか…

動画そんなにとるの？爺さん。

592

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 11:50:26.59

ID

:5gLztIfOM

爺といえばこんな記事が来てる。

焦点工房、ニコン爺レンズの絞りを操作できるEマウントアダプター
ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1256/797/amp.index.html?__twitter_impression=true

593

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 11:50:50.15

ID

:tXS1L7NEM

パナ自身センサーサイズに限界感じてフルサイズ始めたしな
使い勝手とかセンサーサイズ同じならパナ最強とは思う

594

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-lFwZ) [sage] 2020/06/04(木) 11:51:14.14

ID

:0yrkx64Z0

>>591

スチルでソニーを叩けなくなったからね
来年には別のこと言ってるよ

595

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 11:53:26.01

ID

:NEb9m+m80

>>588

どっこいどっこいだったらZ50かなｗ
最近の機種は29分上限縛りは撤廃されてる物も多い
自分ならα6400かな

596

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 11:55:04.40

ID

:rjPMqvga0

ふつうに動画撮るならスマホで十分

597

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-x9BU) [sage] 2020/06/04(木) 11:56:09.09

ID

:rMv2bWzzd

マジレスすると4kカメラは10bit以外買わない方がいい

598

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 11:57:33.74

ID

:NiBbgBq60

とはいえ、世界的にはスチルカメラは動画ニーズのほうが高いのよね。

不思議な時代よね。

599

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 11:58:02.75

ID

:tXS1L7NEM

>>565

の実例が来ましたね

600

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a951-bAdo) [sage] 2020/06/04(木) 12:00:51.85

ID

:Iv88lOr80

動画機能が高いから試しに撮ってみようとか思い始める

601

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/04(木) 12:09:55.53

ID

:Ebt6Y95F0

>>570

そいつ、カメラの開設で無茶苦茶なこと言ってる割合があまりにも多いから（例えば蛍光灯のフリッカー消すのにNTSCが使えないと無理とか・・・普通はSSの調整で対応する）あんま信じるなよ
全体的に機材の設定出せてないだけで根拠が無茶苦茶な例が多すぎる

602

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/04(木) 12:11:57.54

ID

:rXp0AVTM0

>>593

m4/3は性能よりも利益的に限界が遠くないって事じゃね
FFだって先は暗いけど、縮小するカメラ市場の中で何とか延命はかるにはそっちに移動するしかないよ

603

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0abd-E5K2) [sage] 2020/06/04(木) 12:12:28.41

ID

:mXhD2hxl0

>>597

その10bitのGH5がYouTubeの比較動画見る限りではAPS-Cに負けてるんですが...

604

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 12:17:28.62

ID

:tXS1L7NEM

百聞は一見に如かずというように誰かも分からん掲示板の言葉よりYoutuberの方が説得力あるわな

605

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-wCcm) [sage] 2020/06/04(木) 12:23:33.80

ID

:2S/vMOjed

動画は専用機でスチル専用で安くしろ
適合工数や放熱設計の工数、物的コストで安くなるだろ

606

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d95f-H0K5) [] 2020/06/04(木) 12:23:58.11

ID

:59ZYiGy90

なおDf

607

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 12:24:41.45

ID

:5gLztIfOM

ののスレとYouTubeの実写から判断すると、動画向けミラーレスとしてはニコンかパナかソニーが良さそうやな。
次点でオリンパスやペンタックスやライカやハッセルが来る感じかね。

608

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/04(木) 12:26:00.35

ID

:rXp0AVTM0

パナオタは心配するな
パナにはS1Hがある
GH5＜Z50であっても、Z50＜S1Hだって参考動画作って証明すればまた勝者に舞い戻れる

609

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 12:28:21.52

ID

:tXS1L7NEM

>>602

結局高い値段に説得力ある性能を持たせる為には小さなセンサーでは無理ということじゃね？
動画は静止画と違ってシャッタースピード遅くしたり連射して合成とか出来ないから高感度性能でズル出来ないし、8Kや120pになるとより高感度性能求められるのを見越してと思う

610

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-divL) [sage] 2020/06/04(木) 12:33:24.08

ID

:oas59ZeAd

【パール富士】富士山写真の最優秀賞に『合成』の指摘相次ぐ　受賞者「多重露光で撮影し、カメラ内の技術で作った作品」などと説明
　
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591241020/

611

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 12:37:06.35

ID

:tXS1L7NEM

個人的にはS1HとEOS R5の4K60pの比較が気になる
ついでに8K30pをPCでオーバーサンプリングしたものとS1Hの撮って出し4K30pも

612

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-7X1g) [sage] 2020/06/04(木) 12:37:25.42

ID

:q3PsaciHM

>>588

この人は機動力重視で、その後手持ち自撮りはz50でやってるぽいからこの動画以降の外の自撮り動画見ればいいのでは？

613

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a968-oKoI) [sage] 2020/06/04(木) 12:44:05.99

ID

:lo10TJ9s0

タムの新レンズ、11日に詳細発表だってよ

614

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 12:58:01.88

ID

:NEb9m+m80

タムは28-240なのか28-300なのか気になるっちゃ気になる

615

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 13:15:25.55

ID

:5gLztIfOM

高倍率ズームか。
多分ソニー製とはちょっと違うスペックで出てくると思うけどね

616

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ifVd) [] 2020/06/04(木) 13:49:37.20

ID

:rFeEzzyua

【画像】写真コンテストの最優秀賞、アイコラがバレ大炎上
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591245909/">ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591245909/

617

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 13:55:08.28

ID

:NEb9m+m80

月と富士山の合成写真までアイコラ言っちゃうんかｗ

618

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-divL) [sage] 2020/06/04(木) 14:10:18.02

ID

:oas59ZeAd

ニコン2機種、ソニー2機種か。
こんなにぎやかな時期はもうこないだろうな。

619

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 14:15:29.26

ID

:NEb9m+m80

タイムスケジュール上は2020東京五輪だった品
4年後にまた賑やかになってるんじゃない？ｗ

620

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d84-9sBL) [sage] 2020/06/04(木) 14:33:08.15

ID

:0Vs4WlP70

>>616

この場合、お月様がアイドルなんだろうか、それとも富士山の方なんだろうか？

621

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-320n) [sage] 2020/06/04(木) 14:39:06.07

ID

:yWP3CqT9d

>>617

それくらいで釣られるなよ

622

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 14:44:01.09

ID

:5gLztIfOM

アイコラとか香具師とか言っちゃってる世代しかカメラに興味がないのがダメなんだよな。

623

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a968-oKoI) [sage] 2020/06/04(木) 14:49:44.20

ID

:lo10TJ9s0

「既成のカメラに囚われない新しいデザイン」はデジカメ黎明期に散々やったんだよな
結局この形に戻ってきたんだが

624

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 14:51:43.99

ID

:NEb9m+m80

SANYOの防水カメラXactiは良さ気だったな

625

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 15:11:46.34

ID

:eWaN4NW1M

>>623

GoProとかジンバルとか黎明期以降で流行りだしたデザインじゃん

626

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 15:16:35.15

ID

:NEb9m+m80

これからのレンズ交換式はジンバル運用を考えたら無駄のないデザインが好まれるのかもね

627

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 15:17:52.43

ID

:NEb9m+m80

話ぶった切るがAマウントの3軸チルトバリアングルがEマウントに来てもいい頃よな？

628

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 15:21:54.25

ID

:eWaN4NW1M

>>626

ZV-1みたいにジンバル運用Vlogger向けのEVFレスフルサイズはあるかもね

629

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c62d-Ecnv) [sage] 2020/06/04(木) 15:33:56.90

ID

:KusLyJkC0

>>620

このケースだと本来そこにないはずの月がアイドルやろね

630

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9/a) [sage] 2020/06/04(木) 15:42:20.53

ID

:Ll1q7hrnd

Rx1の曲面センサー搭載機だろ。

おもろいし、おっとは思うけどレンズ固定カメラでしか使えんし、画質が飛躍的に向上するわけでもないし、あまり実用的とは言えんな。

631

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 15:50:26.84

ID

:NEb9m+m80

>>628

今の流れだとEVF無しで噂に上がったα5(仮)の可能性もあるのか
果たしてそれがサプライズな1機種と呼べるのかと言えば疑問だがAマウントの3軸チルトバリアングルなら欲しいな

632

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 16:04:47.64

ID

:rjPMqvga0

>>631

Aマウント機なんて無駄に大きいだけ。Eマウントで十分。

633

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3589-IV02) [sage] 2020/06/04(木) 16:15:52.62

ID

:DBgv5IcC0

>>630

広角レンズが小さく作れるだろうから
広角単焦点フルサイズコンデジには有効ですね

634

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 16:20:53.57

ID

:NEb9m+m80

>>632

Aマウントにある3軸チルトバリアングル背面液晶を搭載したEVF無しのα5(仮)なら欲しいって書いたつもりなんだがｗｗｗ
無駄に大きいとAマウントだけ言われちゃう理不尽

635

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 16:23:03.74

ID

:NEb9m+m80

>>630

>>633

現代版ZEISS Hologonを...ｗ

636

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 17:05:28.95

ID

:LrATiqD5M

積層センサーでメカシャッターレスにして小型軽量化したα6000スタイルのフルサイズカメラだと欲しいな

637

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d902-B5RW) [] 2020/06/04(木) 17:06:21.34

ID

:+DUXDIqr0

>>603

少なくともカンヌ2019作品のうちで
GH5使ってるものもあるくらいだから
動画用途では使い物になる機種だよ

638

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-eFJ+) [sage] 2020/06/04(木) 17:15:34.33

ID

:5gLztIfOM

70-200mm F4 DG DN OS from SIGMA
ttp://https://hi-lows-note.blog.ss-blog.jp/2020-06-04

639

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/04(木) 17:19:46.55

ID

:Ebt6Y95F0

>>637

動画用途っつっても色々だけどな

写真もだけどワザとチープに撮るジャンルだってあるわけだし

640

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/04(木) 17:26:10.93

ID

:c6zisFAk0

わざとチープに撮るには高機能すぎるだろGH5

641

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d84-9sBL) [sage] 2020/06/04(木) 17:41:33.32

ID

:0Vs4WlP70

被写界深度が深い方が使い勝手が良いことが多くて、GH5はそういう箇所向きだって聞くな。
ハリウッドの大作以外にも映画はあるわけで…。

…ていうか、シン・ゴジラ冒頭の船内シーンとか監督私物のiPhoneだけど気にならなかったんだよな。
使いようだと思う。

642

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/04(木) 18:35:23.89

ID

:Ebt6Y95F0

>>639

極端な事例で言った
つまり、それくらい映画のジャンルや監督の方針によって求められる画質は様々だってことや

643

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 18:37:28.47

ID

:0i9IZheFM

>>637

Z50と比べたらなだけで使い物にならんとは言ってなくね？

644

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/04(木) 18:58:53.23

ID

:Ebt6Y95F0

>>641

Digital Bolex D16というレンズ交換式（Cマウント）の16mmシネマカメラが存在する

Digital Bolex D16 Downtown LA Test Shoot
ttp://https://vimeo.com/74438041

マニアから絶賛されてるカメラ
Super8という更に小さい口径のもある

645

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/04(木) 19:00:33.42

ID

:c6zisFAk0

そこら辺のマウントは母艦不足が甚だしいからなあ

646

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/04(木) 19:06:02.23

ID

:Ebt6Y95F0

溢れる80年代感ｗｗｗｗ
ttp://https://vimeo.com/74887302

647

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-tYm4) [sage] 2020/06/04(木) 19:11:08.68

ID

:mcdpSuWrM

>>638

死ねきちがい

648

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/04(木) 19:12:15.25

ID

:Ebt6Y95F0

安くなったら買おうと思ってたのに逆にプレミアでどんどん価格上がってる罠・・・

649

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-M5DD) [sage] 2020/06/04(木) 19:15:28.76

ID

:oSNxACA6M

>>647

通報しました

650

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/04(木) 19:17:46.28

ID

:c6zisFAk0

通報はやってるよなあ
便乗してイキってるの小せえわあ

651

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 19:23:55.84

ID

:rjPMqvga0

偽サンダー平山って、一般的なことでは同意することも多いのだけど、
アンチキヤノン、ソニーマンセーになるとどうしてああも基地外じみるのだろう？

652

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea92-tYm4) [sage] 2020/06/04(木) 19:48:34.18

ID

:xNDBaQN+0

もとから気違いだからだろ

653

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Y9/a) [sage] 2020/06/04(木) 20:15:24.56

ID

:w04DyL3Kd

ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2020/0604_02.html
これはもうダメかもわからんね。

654

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/04(木) 20:17:39.26

ID

:c6zisFAk0

これはどっちだろう
いつもの品薄商法(笑)か本当に部品不足か読めないな

655

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/04(木) 20:27:55.21

ID

:rXp0AVTM0

>>653

大丈夫
東京オリンピックに間に合えば良いよ

656

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d84-9sBL) [sage] 2020/06/04(木) 20:30:05.71

ID

:0Vs4WlP70

>>646

いい雰囲気、でも誰もスマホ構えてないからこれホントに80年代じゃね？
ってしばらく信じてた。
途中一瞬四角い板出してる人が居て、現代なんだと分かったがｗ

657

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 20:30:46.53

ID

:rjPMqvga0

>>655

東京オリンピックは中止だよぉ

658

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d84-9sBL) [sage] 2020/06/04(木) 20:40:50.27

ID

:0Vs4WlP70

>>655

中止だ中止！

で、実際中止になったらリベンジがありそうだから、
パリ、LAの次の2032年？
…デジカメ残ってなさそう。

659

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/04(木) 20:43:40.32

ID

:rXp0AVTM0

>>657

>>658

じゃあ、もういいよ！
D6も中止だ中止！！

660

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 20:45:17.47

ID

:rjPMqvga0

>>658

2032年のオリンピックではフィルムカメラが活躍しそうｗ

661

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/04(木) 20:45:48.83

ID

:c6zisFAk0

アメリカのスピグラ爺かな？

662

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [sage] 2020/06/04(木) 20:54:27.48

ID

:rXp0AVTM0

>>646

You can be very successful life.
just like a japanese, OK?

663

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 21:28:07.52

ID

:0i9IZheFM

Z30とZ5かー
エントリー捨てて中上級機に注力するんじゃなかったっけ？
普通に機能削減版だと売れない気もするが、コロナで購買力落ちてるからそこそこ売れるのかねー

664

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a184-WQrf) [sage] 2020/06/04(木) 21:34:04.25

ID

:xnTwYvei0

でもバッテリーグリップも認証通ってるじゃん、単純にZ67の後継なんじゃね？

665

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2d02-uikQ) [sage] 2020/06/04(木) 21:43:42.62

ID

:l6z8pjCY0

Z67の後継はちょっと早すぎないか…？回収諦めたとしてもそんなに早く新機種の開発できるのか？

666

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 21:45:26.67

ID

:0i9IZheFM

確かに一つ目のカメラはZ6並のバッテリーにDXレンズ付いてたらしいからZ30みたいなエントリー機ではないわな
Nikon Rumorsの願望かね

667

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3589-IV02) [sage] 2020/06/04(木) 21:45:56.59

ID

:DBgv5IcC0

>>663

5月にトップがこれからそうして行きます、と発表したとして
方針転換は速くて6月の開発案件からだろう
つまり来年から先は中上級機しか出ない

668

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1510-huxD) [] 2020/06/04(木) 22:05:33.99

ID

:/t6wnyY40

Z5がシグマfpより洗練されたコンパクトなのを出せるだけ注目してる。Z6と同じタイプでEVFだけ省略なんかだと終了。

669

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d94-2Qgd) [] 2020/06/04(木) 22:24:34.69

ID

:ISfBKxwY0

Z50ボディのまんまセンサーがフルサイズなら面白い
小型軽量でボディ内手ブレ補正は入れて下さいとかあるけど、fpみたいにメカシャッター無くすくらいの割り切りないとフルサイズとしては小型だよねーくらいにしかならない

670

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cdee-5qQx) [sage] 2020/06/04(木) 22:32:38.57

ID

:lh5nYbdJ0

>>647

>>652

ワッチョイ変えてるけど、お前もミネオだから似たようなもん
10年以上キヤノンとソニースレを荒らしているし、専用スレもあるくらいだから、お前の方が偽サンダーよりキチガイ度は高いよ

671

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ caad-FlVV) [] 2020/06/04(木) 23:56:07.92

ID

:WuUiNxxv0

安い方のR6は2000万画素の嫌がらせ商法
APSCはフルサイズと互換の無いEF-Mマウント

みたいな事やってる糞キヤノンより数倍まともだなニコンは

672

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a3d-Alfg) [sage] 2020/06/05(金) 00:09:38.30

ID

:aMM25oUJ0

マウントはともかく、安い方で画素数少ないのは別にいいんじゃ･･･？

673

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c1a5-nRiG) [sage] 2020/06/05(金) 00:10:57.37

ID

:pt/2fFI80

2000万画素って今の時代の最適解だと思うがな
むしろキャノンの思い切りを評価してる
普通、マーケティング的に低い画素数なんて出せんよ

674

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c1a5-nRiG) [sage] 2020/06/05(金) 00:12:19.36

ID

:pt/2fFI80

そもそもキャノンのプロ機、1Dx系が2000万画素
最新機種の1Dx3も2010万画素

675

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a3d-Alfg) [sage] 2020/06/05(金) 00:48:13.95

ID

:aMM25oUJ0

今年の1Dxは給付金分画素てかくなったんやな

676

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d94-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 00:57:36.56

ID

:BrfGst+00

>>673

EFレンズ使うならそれで良いけど、デカいRFレンズ使う人には2000万画素じゃ物足りないだろ

677

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c1a5-nRiG) [sage] 2020/06/05(金) 00:58:00.44

ID

:pt/2fFI80

1Dx2は2020万画素だからむしろ少なくなってるよ

ちなみに初代1Dxは1810万画素

678

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c1a5-nRiG) [sage] 2020/06/05(金) 01:01:31.15

ID

:pt/2fFI80

>>676

1Dxでもデカくて重いEFの大三元とか使うんだし

それに安くて軽くて低画質なRFレンズも出始めてるぞ
暗黒便利ズームとか
噂のF1.8単焦点とか

679

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9bd-E5K2) [sage] 2020/06/05(金) 01:05:21.71

ID

:eGDCIZiI0

Z50すごいな
α6000系検討してたけどやめようかな
レンズ買う金ねーし

680

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a3d-Alfg) [sage] 2020/06/05(金) 01:05:52.15

ID

:aMM25oUJ0

画素数いくつが最適かは論争しはじめたら終わらないから
ポトレか風景かブツかでも変わってくるし
広告はでかいのが正義だし撮って出し主義なら1200でもいいかもしれんしな

けどそもそも発端

>>671

のR6の画素数少ないのは嫌がらせは意味分からんやろ

681

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/05(金) 01:06:41.25

ID

:93WfpqhF0

むしろ高画素モデル一択とかの方が嫌がらせ感は強い

682

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-3kcC) [sage] 2020/06/05(金) 01:07:44.30

ID

:93WfpqhF0

高感度耐性競争が始まって本当によかったよな
その前は高画素化競争だったからさ…

683

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c1a5-nRiG) [sage] 2020/06/05(金) 01:16:43.37

ID

:pt/2fFI80

高感度耐性競争というか、レタッチ耐性な気もするがな
今はraw現像も含むレタッチ全盛期だし
アプリが進化しすぎ

684

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-W7v4) [sage] 2020/06/05(金) 01:50:05.81

ID

:MZx0YRAmd

2000万画像とかいう糞仕様を擁護するキヤノン関係者

685

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a3d-Alfg) [sage] 2020/06/05(金) 02:03:24.11

ID

:aMM25oUJ0

画素数ほしかったらR5でもα7Rでも買えばええやん

686

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4aad-hpbC) [] 2020/06/05(金) 02:20:28.87

ID

:fQLeZvh90

RPが2620万画素本当に2000万画素で良いの？

687

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a3d-Alfg) [sage] 2020/06/05(金) 02:33:40.02

ID

:aMM25oUJ0

2620万画素って6240*4160ピクセルでしょ
2000万画素だと5472*3648くらい？

4000万と2000万が違うっていうなら分かるけど、これ言うほど違うか？
RPのセンサーは6D Mark IIのやつ
R6が初代6Dのセンサーだっていうなら分かるけど、新規センサーならむしろ期待じゃない？

688

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4aad-hpbC) [] 2020/06/05(金) 02:35:39.51

ID

:fQLeZvh90

違う
勿論比べなければ気にはならない

689

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-W7v4) [sage] 2020/06/05(金) 03:01:04.80

ID

:MZx0YRAmd

>>685

2000万画像のクソ仕様が嫌なら
40〜50万出してハイエンド買え

その商法がアレだと指摘されてるんじゃ？
やっぱ頭が悪いの？

690

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86b0-IJHJ) [sage] 2020/06/05(金) 03:14:28.45

ID

:UXhnbK1S0

zとsigmaの組み合わせ結構いいんだな。
キャンプ道具も大概ですごいが、カメラだけで総額400万つぎ込める財力は羨ましい。
ttp://https://youtu.be/PMpZI6FWMV8

691

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d94-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 07:17:11.69

ID

:BrfGst+00

>>683

編集耐性という意味では高画素も重要だけどな

692

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 355f-HSUH) [] 2020/06/05(金) 07:17:38.40

ID

:PB4N+T3V0

1DX2で2000万画素使ってるけど何の問題もないな
めっちゃいい感じで写る。

693

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-IV02) [sage] 2020/06/05(金) 07:17:59.42

ID

:w3+IJl0fM

α7sIIIが1200万画素の解像度番長だったら
自分にはかなり魅力的なんですけど
等倍鑑賞しないなら2000万すら過剰

694

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a184-WQrf) [sage] 2020/06/05(金) 07:27:38.54

ID

:apKSy+Z60

>>686

DRが広くて高感度ノイズ少ないんなら歓迎されるのでは？
自分は蓋を開けたらAPS-Cだった説推すが(笑)

695

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4aad-hpbC) [] 2020/06/05(金) 07:30:44.29

ID

:fQLeZvh90

高画素選択問題はソニーだととっくの昔に潜った道だからな
多くてもそんなに問題は無いが割と答え

696

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-3JJb) [sage] 2020/06/05(金) 08:01:40.03

ID

:CpJTxzCgd

>>684

まともに供給すら出来ないゴミ低画素のD6の悪口はそこまでだ！

697

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-xrcg) [sage] 2020/06/05(金) 08:08:51.48

ID

:aHx9NiYTF

1D系使ったことない奴多過ぎ
画素数で語るな
スマホかよ

698

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 08:14:15.12

ID

:EzDU961HM

1D系なんて普通の奴は使わんだろ

699

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 692d-T7za) [sage] 2020/06/05(金) 08:20:21.42

ID

:qUl+HlRx0

>>689

最高性能欲しけりゃ金出せよ。どのメーカーも同じだろ？

700

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2020/06/05(金) 09:40:05.16

ID

:/Cbzzn2i

Z30とZ5が出るな
ソニーはともかくキャノンは終わったなw
この勢いだとZ7とZ6に8K60pファームウェアも来そう
ソニーも危ういのでは？w

701

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86d8-H0K5) [] 2020/06/05(金) 09:43:30.17

ID

:+Cqagoj40

>>700

Z6は画素増えるんか、そいつぁやべぇ

702

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2020/06/05(金) 09:44:53.90

ID

:/Cbzzn2i

>>701

ヒント：アップコンバート

703

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4dbd-E5K2) [sage] 2020/06/05(金) 09:57:28.16

ID

:4Dvs9Tl30

Zマウント最強説？

704

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 10:01:25.27

ID

:EzDU961HM

>>700

Z6に関しては既にコスパいい良機だから
Noctやら70200F2.8やら生産が上手くいってれば既にキヤノンとの決着は付いてたと思うわ

705

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-kX5i) [sage] 2020/06/05(金) 10:04:24.77

ID

:aXvu/hjMa

>>702

ニコ爺ってデジタル補正を馬鹿にしてるのにアプコン容認なのかwww

706

： ニコン爺さん (ﾜｯﾁｮｲW 7e43-AdOB) [sage] 2020/06/05(金) 10:04:51.26

ID

:j2LaXZF60

>>700

今年のカメラグランプリ　ニコンZ 2機とD6の独占じゃね？

707

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2020/06/05(金) 10:20:49.82

ID

:/Cbzzn2i

>>704

とはいえレンズラインナップならキャノン超えてるから既に決着は付いてるでしょ
Z30とZ5は8K対応は当然としてZ7/6への8Kファームでソニーが射程に入る

708

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-wCcm) [sage] 2020/06/05(金) 10:27:28.79

ID

:dB5nsBdgd

ニコ爺にっこにこで草

709

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 10:30:25.71

ID

:67MOLlyw0

2400万画素に夢見杉
アプコンてそういう事じゃねーぞ？再生する側だぞ？

710

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fede-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 10:31:05.01

ID

:ZgH2hazP0

>>707

ニコ爺は嘘ばかりだな
Zのレンズ本数は後発のRFに並ばれてる状態。

711

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 10:38:23.67

ID

:/AlQb5jQ0

>>700

こんなんだしたらz50とz6があの世行きでしょ
4万キャッシュバックじゃ足らなくなる
かといって高値で出すと買う買う言ってたニコ爺だんまりだろう
縮小市場で自ら製品単価下げるのは命取りだろ
他社からすれば製品単価下げて勝手に自爆してくれるから大喜びだろうけど

z6,z7のデュアルスロット、大容量バッテリーモデル出す方が理にかなってる、型落ちz6,z7が廉価機として併売すりゃいいし

712

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 10:40:12.91

ID

:/lUPTzSi0

>>706

デジタルカメラグランプリの間違いだろ

713

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 10:54:36.42

ID

:/lUPTzSi0

>>707

客観的指標として、kakaku.comでフルサイズ対応レンズで価格ありを数えると、

Z: 27本
RF: 26本
L: 30本
FE: 142本

たしかにZが1本多いが、中華なMFやレンズベビーが混じってるので、
それらを除外、つまりAF対応＋noctだけにすると、

Z: 11本
RF: 12本
L: 29本
FE: 58本

Z負けてるじゃん…。駄目じゃん。
ちなみに純正レンズだと双方11本で互角。RFにはサムヤンが参入してんだな。
Lの純正は28本あるが、シグマのDN(ミラーレス用)以外を除外しても18本ある。

まぁ結局、FE最強ってことよ。次にL。サードが居ないZが一番将来性不安があるね。
ニコンは近年レンズ開発能力が落ちてることが露呈したから、サードへ解放できるかどうかが試金石かな。

714

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 11:02:35.59

ID

:+CJCmxoE0

>>696

高感度時のDRが低価格機とはけた違い

715

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-x9BU) [sage] 2020/06/05(金) 11:04:00.56

ID

:OJTAmcVzd

Lマウントっていつの間にレンズ出してたんだ
多いね

716

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 11:04:20.90

ID

:+CJCmxoE0

>>713

FTZで純正レンズをそのまま使えるのを知らんのか？
ソニーやシグマなどで強引に他社レンズを使う場合と違いAF/AEが機能する

717

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 11:05:53.65

ID

:+CJCmxoE0

>>715

ニコンやキヤノンだったら大昔から使えたシグマアートだろ
メリットになってない
パナソニックのレンズもシグマアートと同じ重厚長大な高画質レンズ
こんな重量級でよければ１４ｆ1.8／４０ｆ1.4／１０５ｆ１．４が大昔から存在してるんだよ

718

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 11:09:57.41

ID

:pj6TAZbI0

>>716

α7にニコンアダプターの組み合わせだとAI AFレンズでもAF/AEが機能するぞ

719

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-XMeY) [sage] 2020/06/05(金) 11:11:08.75

ID

:cWLOaFmBd

>>713

Eマウントの電子接点付きMFレンズまで消すなよ
それだとコシナ全部消えてるでしょ

720

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-x9BU) [sage] 2020/06/05(金) 11:11:10.81

ID

:OJTAmcVzd

レンズの多さってあんま重要じゃなくて
欲しいレンズがあるかどうかじゃない？

721

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 11:13:10.77

ID

:+CJCmxoE0

>>718

正式サポートのない互換品を使って「ニコン製品は性能が良くない」とか言ってるあれだろ
互換品では速度や精度が落ちて意味がない

722

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 11:20:40.19

ID

:+CJCmxoE0

>>713

はLマウントを勝たせるために変な基準で本数を決めている
マイクロフォーサーズ陣営の伝統芸能かよ

ニコンもキヤノンもソニーも公式対応範囲内で莫大な選択肢がある
MF専用レンズやわけのわからない互換品で低性能レンズを無理やり使う意味はない

723

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 11:23:29.35

ID

:/AlQb5jQ0

>>713

z24200とz70200は発売未定だぞ

724

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 11:29:47.99

ID

:R+vtPbt/M

そうそうニコンは物はいいけど生産が問題
Lマウントは20-60mmとか新しいタイプのレンズあるし、シグマがF1.2 Artシリーズ揃えてくれそうだから将来性悪くないな

725

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 11:35:47.22

ID

:/AlQb5jQ0

>>724

レンズラインナップはLが魅力的だな
RF70-200のような路線のキヤノンもなかなか面白い
でも今時点だとレンズの種類でEマウントかな。
Zが一番微妙過ぎる

726

： ニコン爺さん (ﾜｯﾁｮｲW 7e43-AdOB) [sage] 2020/06/05(金) 11:36:52.30

ID

:j2LaXZF60

>>713

片手間でやっているキヤノンさんとはニコンのZは本気だよ！

727

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1510-huxD) [] 2020/06/05(金) 11:38:59.54

ID

:hloSViOq0

LマウントはパナがGX7のフルサイズ版みたいな、つまり普通のカメラ出せばかなり売れる。
企画下手なパナが、的外れな事しなければの話だけどな。

728

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9de-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 11:40:33.83

ID

:OvnjNg250

片手間にやってるソニー、キヤノンに後塵を拝するニコン

729

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 11:42:12.59

ID

:+CJCmxoE0

LマウントはGH5Sポジションの1000万画素の動画カメラを出してほしい
真正面からスチルカメラで勝負してもSCNに太刀打ちできないだろ

730

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 11:44:49.61

ID

:/AlQb5jQ0

>>728

片手間というか主力じゃない事業部の方が切り売り撤退の可能性高いから本気でしょ
ソニーはどー考えても勝てない二強にミラーレスで大逆転したから士気が違う
どー考えても寡占でマウント縛りで強固なビジネスモデルなのに、シェア逆転されそうなニコンは責任押し付け合いでそれどころじゃないだろう

731

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-3JJb) [sage] 2020/06/05(金) 11:58:26.41

ID

:28mEWsxed

>>730

いや、とっくにNikonはSONYに抜かれてるよ。

振り向けばすぐ後ろに四番手がいる状態。

732

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 11:59:23.51

ID

:pj6TAZbI0

>>725

SIGMAのL用レンズはE用レンズも出てるしな
しかもE上での動作の方が速くて正確という

733

： サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-9ss4) [sage] 2020/06/05(金) 11:59:52.13

ID

:MVTp260iM

ニコンはソニーに勝てなくてもキヤノンぐらいには勝って欲しいところ。

734

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a968-oKoI) [sage] 2020/06/05(金) 12:04:36.05

ID

:T571q1og0

RFの24-105mmF4-7.1とLの20-60mmF3.5-5.6
キットレンズのスペックでどっちが今後の主流になるか気になる

735

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 12:05:41.50

ID

:QKZ5HnnP0

>>728

てかこのご時世、カメラメインで稼ぐのは厳しすぎる
会社の存続が危うくなるし、そこまでいかなくても開発費も出せなくなる
今は他を本業に据えてカメラやってる方が安定感ある

736

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9de-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 12:05:57.07

ID

:OvnjNg250

>>730

もちろん分かってるよ。
理解できないニコ爺を煽ってみただけ。

737

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a32-7WRD) [sage] 2020/06/05(金) 12:07:12.80

ID

:wA0+KHLf0

>>720

数多くラインナップされれば欲しいレンズもそれだけ増えるのよ

質が高くても高価で買えないレンズばかりじゃ意味がない

738

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 12:07:40.28

ID

:/lUPTzSi0

>>716

マウントアダプタ出すのは反則だろう。
そんな事言うと、α-7000のレンズだってLA-EA4使えばα7IIIで動くんじゃねーの？
流石に古すぎて無理かなｗ

でも個人的意見では、ニコンはFTZに頼らざるを得ないと思う。
ミラーレス用のラインナップ揃えるのは不可能だろうな…。

739

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 12:09:20.44

ID

:/lUPTzSi0

>>717

その、一眼レフ向けのシグマアートをわざわざ除外した数も上げてるんだけど。
DNの4本とライカとパナで18本な。
でもまぁ、ライカレンズも多いので、一般人が買えるかというと…ｗ

740

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 12:11:22.80

ID

:/lUPTzSi0

>>719

おおざっぱにkakaku.comで調べるにはそんな面倒なチェックはしてらんないからなぁ。
発売されてないのも含んでるって話もあるっぽいけど知らんｗ

741

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 12:12:30.51

ID

:R+vtPbt/M

>>734

Vloggerが増えれば増える程20-60mmが支持されていきそう

742

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9de-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 12:14:32.81

ID

:OvnjNg250

Fマウントに頼らざるというか、ニコンはそのコンセプトだと思うなぁ

食い合い恐れてか、Fマウントにないニッチな単焦点レンズラインナップばかりだし
本体みたってデュアルスロットなしであくまでも本命はFだったんだろう。

で、気がついたらキヤノンもさっさとRF移行への下地も作っていて、いまさら慌ててるの図

743

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-XMeY) [sage] 2020/06/05(金) 12:16:48.15

ID

:TH9Vk87Sd

ロキシアやフォクトレンダーはRF用とZ用出さんのかな

744

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 12:18:11.81

ID

:/lUPTzSi0

>>722

元が

>>707

へのレスってことを注目して欲しい。
莫大な選択肢、ってEFやF含めて満足なのか？ って考えてみよう。
ミラーレスのレンズラインナップを競ってるんだから、アダプタ使ったら意味無いよね。

アダプタなしなら、11本ぐらいなわけで。まぁ個人的には今の時期にしては揃ってるとは思うけど、
うちのひいきのメーカーの方がすげーよ！ ってマウント取るような段階じゃねーと思うんだ。
だから皮肉を込めてLマウント出してみたけど。
でも、Lの選択基準が変ってどこが変？ 根拠示して欲しいね。
大ざっぱにkakaku.comで件数見ただけだけど、シグマの一眼レフ用は駄目だろと思って除外したのも書いたんだが。

745

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 12:19:33.73

ID

:/AlQb5jQ0

>>733

無理でしょ、元々のシェアがキヤノンのがかなり高いし
生粋のニコ爺以外は元ニコンユーザーもソニーか富士へ行くし
ど新規ユーザーは売れてるメーカーのを買うからシェア一桁のニコンのミラーレスとか買わない

746

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 12:21:59.66

ID

:R+vtPbt/M

ニコンは前の決算で一眼レフ含む中上級機に注力と言っていたから、Z6センサー使ったD780みたいに中身ほぼ同じでレフとレス作る戦略と思う
だから最初に認証登録されたハイエンドDXがZ70で、それと対のD550、Z7と対のD880が出るんじゃね？

747

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-lFwZ) [sage] 2020/06/05(金) 12:24:07.37

ID

:q0i91MnEM

>>738

AマウントのAFレンズは全部いけると思うぞ

748

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 12:26:52.76

ID

:/lUPTzSi0

一眼レフを普及させてレンジファインダーを終わらせたメーカーが、
今度は一眼レフにこだわって時代に取り残されるのか…。
皮肉というか栄枯盛衰というか。諸行無常だな。
残存者利益は得られるかもしれないけど、会社規模的に事業存続が難しいかもね。
案外ペンタが残存しそうな気もするけどリコー(事務機)の業績考えるとなぁ。

749

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 12:27:07.92

ID

:/AlQb5jQ0

>>742

実際問題食い合ってるし、戦略がめちゃくちゃだからな
これからミラーレスだ！と言いつつd780とか出してるし、アーリーアダプターのニコ爺の梯子外してる。
半年でキャッシュバック四万とかもね。

生粋のニコ爺ならともかく、普通のやつならもう買わないでしょ、こんだけ主要顧客に唾吐いてたら

750

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2501-xrcg) [sage] 2020/06/05(金) 12:29:47.61

ID

:D0aq+N380

高いの売れないからって安いモデル出したところでRPの二の舞

751

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW beda-QLHJ) [sage] 2020/06/05(金) 12:31:49.78

ID

:wHHmPwEo0

>>723

しかもNoctは受注停止中だしな。

752

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 12:32:46.63

ID

:/lUPTzSi0

>>747

マジで？
確かに絞り機構とAFモーターとTLM＋位相差AFユニットまで内蔵したクソリッチなアダプタだからな…。
TMLは今や不要なので、TLM抜いたアダプタあったら良いかもね。

FTZはAFモーター内蔵してないのは何故だろね。
古いレンズは切り捨てるのがFマウントの伝統だから、まぁおかしくはないけど。
コスト的にもニーズ的にもメリット少ないだろうしな。
でも、FマウントからZマウントに全面移行するつもりならSONY同様にモーター内蔵するだろうから、
そういう意向は無いってことなんだろうか。

753

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 12:35:16.61

ID

:/AlQb5jQ0

>>746

ミラーレス首位のソニーですら機種数極限まで絞ってる状況なのにレフ機まで残すとしたら愚行の極みだな

やっぱまだレフ機二強時代の癖が染みついてるんだなこりゃ

z6,7, 50の売れ方見てたらとてもじゃないけど開発費回収できてないし、
新たなボディを一から設計し直して廉価版つくるのは製品単価下げるし意味不明

レフ機併売はさらにミラーレスへの移行が鈍り他社へ客取られるから微妙

やれることで最善はz6,7のデュアルスロット化、大容量バッテリー化だけど

時代を読めてないからz30ダブルズームキットとd880かな

754

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW beda-QLHJ) [sage] 2020/06/05(金) 12:37:41.98

ID

:wHHmPwEo0

Zで廉価版ボディーを作っても、安いレンズがなかったら意味なくないか？

755

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW febd-E5K2) [sage] 2020/06/05(金) 12:38:38.60

ID

:CL/UYkYr0

はぁ〜α6000かZ50かで迷うー

756

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-uikQ) [sage] 2020/06/05(金) 12:40:39.19

ID

:vCoFm/W/0

確かα9iiがLA-EA3でAマウント接続時に像面位相差AF 693点に対応してたはずだけど
あいつにα7000時代のレンズを繋いでも像面位相差使えるのかね？
頭でっかちのアンバランスさで一発ネタになりそうだけど

757

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 12:41:11.59

ID

:/AlQb5jQ0

>>754

ニコ爺曰くキットレンズが至高の出来だから問題ないだろう
z5の方は知らん

758

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 12:44:34.25

ID

:67MOLlyw0

>>755

初代α6000(5万ちょい)とZ50で悩むとか意味不明すぎるだろｗｗｗ
よく分からなかったらZ6逝くべき

759

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 12:48:09.09

ID

:67MOLlyw0

>>756

Aマウントの途中までレンズ内モーターが搭載されてなかったから
αｰ7000時代のはLA-EA2やLA-EA4みたいにアダプタ側にモーター内蔵である必要がある

760

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 12:51:32.90

ID

:/lUPTzSi0

>>754

Z廉価版ってAPS-Cだろうから、kiss M対抗だろう。
なら、キットのダブルズームあれば十分って考えじゃね？
それ以上が欲しいならFTZでFマウント使ってね、的な。

…でもFTZ高いね。
完全電子マウントレンズ用の素通しアダプタ作ればいいのに、って思ったけど、
Fマウントって完全電子マウントレンズ(E型？)って高級レンズ以外ないっぽい？
Fマウントの互換性って複雑怪奇で間違ってるかもしれないけど、意外と技術が古いな…。

761

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/05(金) 12:53:01.46

ID

:dLPDzhE00

給付金20万円（二人分）が来たら、なにを買えばいい？

762

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-P9nD) [] 2020/06/05(金) 12:54:51.00

ID

:v2hT8EYcd

GoToトラベルキャンペーンを使って沖縄とかに撮影旅行に行くのがいい
あんまりキャンペーンはじまる気しないけど

763

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-jGn8) [] 2020/06/05(金) 13:09:17.85

ID

:D+VpGJHud

またCanonが暗黒超望遠の事考えてる
いくらレフ機に対して軽いをアピールするにしても
ここまで暗黒だと何を考えているのかよく分からない

764

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 13:09:39.06

ID

:aPCf9JDfM

>>753

今んとこレフとレスの売上同じくらいだし、
センサーとか内部モジュール買ってる身としては同じ中身でラインナップ増やせた方がスケールメリットあるでしょ
ヘタにミラーレスのラインナップ増やすのは得策ではない

765

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-3JJb) [sage] 2020/06/05(金) 13:14:54.90

ID

:28mEWsxed

>>763

お前今からF値6.3以下しか使うなよ。

766

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 13:15:38.71

ID

:+CJCmxoE0

>>752

それフィルム時代のDタイプレンズだろ
20年いじょう前の世代のやつだ
フォーカスエイドで使うMFが前提のレンズ
フィルム時代の解像度ではAFがズレていても解像度的にバレず問題視されなかった

767

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-fKNT) [sage] 2020/06/05(金) 13:17:29.23

ID

:rGlfdCP0a

>>761

半分は同居人にやれよ

768

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 13:17:54.55

ID

:QKZ5HnnP0

>>764

自ら市場を作る気概ゼロで後追いの発想
だから、先行者利益を他社に奪われた後のやせ細った所で勝負になる
受け身の対応

769

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 13:19:57.81

ID

:+CJCmxoE0

>>749

D780の中身はまんまZ6
ミラーレスを作り分けするほうがコストがかかりそう

770

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 13:22:37.01

ID

:/AlQb5jQ0

>>764

結果としてミラーレスへの移行者がレフ機に残り
Zのレンズ売れなくなるし、その間に本気でミラーレスやってる他社へ乗り換えてくだろ

771

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 13:22:52.70

ID

:+CJCmxoE0

>>757

足りないレンズって具体的に何
パンケーキレンズ程度しかないだろ
Z24mmやZ20mmの単焦点は結局性能的に大幅アップではなかった
35/50/85は高性能といってもサイズと価格がビックでいいならレフでもシグマでいいよ

772

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 13:24:58.39

ID

:+CJCmxoE0

>>770

４ｋ６０ｆｐｓになってローリング減少が減るまで買い控え

773

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 13:27:18.39

ID

:+CJCmxoE0

>>763

どのみちF2.8やF4の望遠レンズのトップスピードでは、ミラーレスはレフに太刀打ちできないのだから
＞＞IMX455の像面位相差AFはニコンのマルチCAM2000（ニコンF6）よりも優れている
F7.1の利便性重視の望遠レンズはミラーレスのメリットを生かすレンズといえる

774

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 13:28:32.01

ID

:+CJCmxoE0

>>768

もともとそれがニコンのやり方だろ
フィルム時代の大昔から
Nイコン
ノットイコン

775

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 13:31:00.22

ID

:/AlQb5jQ0

>>768

そうそう、新たに市場作れない時点でダメ
これまではキヤノンのおこぼれでなんとかなったけど、今後は衰退市場ではそんなの許されない

選択と集中が大事

忠誠度の高いユーザーがレフ機残留するきっかけ与えてて、意味不明すぎて笑えるな

776

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 13:45:53.07

ID

:+CJCmxoE0

>>775

G/EタイプレンズはFTZで完全互換でニコンレフ使いの乗り換えは後からできるんだよ
58mm単焦点や24-70f2.8は性能の上限を示すデモンストレーション
レフを切り捨てるほうがFマウント資産を大量保持するユーザーの支持層を失って危険だわな
廃止する意味もないし腕時計の機械式回帰のようにレフに戻る流れもありうるというのに

777

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1510-huxD) [] 2020/06/05(金) 13:50:41.66

ID

:hloSViOq0

>>775

もうそんなの残ってないだろ。動画はパナその他に及ばないし、爺が喜びそうな機械式カメラ風はフジが押さえてるしな。

778

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 13:58:45.33

ID

:/lUPTzSi0

>>776

まぁそういうユーザー視点の意見は分かるが、
ニッチの残存者利益でしかないよ、レフ機は。
ライカのレンジファインダーみたいなもの。
ニコンがカメラ会社として存続できるボリュームにはならない。
片手間にやるなら有りだけどね…。

でもまぁ、レフが残るとしたらニコンかペンタしかないと思うから、
他人事ながら頑張れと言っておきたいｗ

779

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-wCcm) [sage] 2020/06/05(金) 14:03:45.62

ID

:UJ76+AEbd

レフ期あまり使わないんだけどそんなにレフ機、AF速いのか？レス機より早いイメージ沸かんわ

780

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 14:06:29.92

ID

:QKZ5HnnP0

>>776

別にFの廃止までは言わんが、
どっちが主かを明確にしてミラーレスへの道筋ははっきりさせとかないとな
レフ内だけでの発展してた時代と違って、
レフからレスへはマウント変更の一大転機であり、
他社との比較の中で存在してるわけで
自社内だけの都合で語ってもユーザー流出するだけ
実際にそうなってるだろ

781

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 14:08:47.52

ID

:+CJCmxoE0

>>778

商売や利益の話をするならレンズ交換式カメラ自体がオワコン
で限られたパイで細々とやってく場合Fマウントを切り捨てて信用を失うと細々すらできなくて終わる
カメラ専業で儲けている会社ってどこだ
医療機器がメインじゃないのか

782

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-uikQ) [sage] 2020/06/05(金) 14:10:44.27

ID

:vCoFm/W/0

>>776

レフ機回帰路線とか夢見すぎ
そもそも時計の機械式回帰路線は資産価値等々で魅力があったからこそ発生した出来事であって
時計自体はスマートウォッチが主流になりつつあるようにデジタルに対するアナログ
(廃れることのない一定の価値、性能を提供出来るシステム)
カメラで言えばデジカメに対する銀塩カメラに資産価値があったりオールドレンズっていう職人の手で作られた物に価値があるとの同じ

レフとミラーレスなんて根本的には同じ存在な上に、ミラーなんて無駄だしいらないよね？って進化の形なのだから
わざわざ銀塩時代の残滓がそんなに有用ならミラーレスなんてまず生まれてない訳だし

783

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9de-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 14:14:19.72

ID

:OvnjNg250

だよな。ブラウン管から液晶、黒電話からケータイと同じ

784

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-nRiG) [sage] 2020/06/05(金) 14:15:02.56

ID

:yAq09VWwd

まあシャッターチャンスを待ってずっと待機するような撮影妥当レブ機がいいかなーとは思う
野鳥とか電車とか夕焼け待ちとか

785

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 14:15:51.97

ID

:QKZ5HnnP0

>>781

もうニコンのミラーレスを完全に失敗前提で語ってるじゃん
そこまでニコンに不信感極まってたら、まあそんな発想になるわな
先がないなら、居残りかまして座して死を待つしかないな

786

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-LZmE) [] 2020/06/05(金) 14:18:07.32

ID

:y+qQMn9j0

>>784

いつ現れるかわからない野生動物を延々待機ならともかく、電車と夕焼けは違うと思うw

787

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9bd-E5K2) [sage] 2020/06/05(金) 14:18:10.08

ID

:r9yWTCca0

暗いところで動画撮りたいです
ニコンさんお願いします。
明るい広角単焦点出してください

788

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-x9BU) [sage] 2020/06/05(金) 14:19:02.89

ID

:xai0PDNSd

そのうちシャッターもレスになるんだろうね
カメラは構えるだけで撮れる

789

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 14:19:43.43

ID

:/lUPTzSi0

>>781

ニコンが、カメラ事業を片手間の趣味扱いとして存続できるほど、
他の事業に力があるのか、って話。
ないんよね…。
だから、レフ機をレンジファインダー的に残すだけの無駄な体力ないんじゃないの、てこと。

まぁ、F切り捨てたら信用が云々は分からんでもないが、
Fマウントの非互換の混沌史を見ると、どうにも信用できない。
俺ヤダよあんな複雑怪奇なマウント。どのレンズ使えるか分かったもんじゃない。

790

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [sage] 2020/06/05(金) 14:19:53.79

ID

:+CJCmxoE0

>>787

14mmF1.4
20mmF1.4

すでにあるだろ

791

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [sage] 2020/06/05(金) 14:21:02.07

ID

:+CJCmxoE0

>>788

ローリングシャッターが実用化されればメカシャッターが消えてそうなる
10年先か50年先か不明だけど

792

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-nRiG) [sage] 2020/06/05(金) 14:23:18.24

ID

:yAq09VWwd

>>786

ミラーレスで夕焼け待ちして延々モニターつけてたら、ホットピクセルがアホみたいにできたんよな
ミラーレスで逆光撮影は相性悪い？

793

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 55b5-XMeY) [sage] 2020/06/05(金) 14:29:15.43

ID

:2+DLrO+X0

>>791

グローバルシャッターでなくて？

794

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 14:29:48.15

ID

:/lUPTzSi0

>>791

グローバルシャッターな。
現実にはα9的な、メモリ積層で読み出し高速化すれば十分っぽいけど。
まだちょっと足りないので少し頑張れば。

でも、言いたいのはそれじゃなくて、カメラ向けたら自動で撮ってるみたいなことじゃね？
ニコン1で似たようなのチャレンジしてた気もするし、SONYもコンデジでなんかやってた気がするが、
当時のAIじゃ駄目だったんだろね。

795

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-lFwZ) [sage] 2020/06/05(金) 14:32:09.11

ID

:q0i91MnEM

>>781

また「俺らがダメなのは業界全体がもうダメだから」か
ちゃんとやっていけてる他を巻き込むなよ

796

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-x9BU) [sage] 2020/06/05(金) 14:32:28.93

ID

:kDfjSuDYd

シャッタースピードが後から決めれるなんてのは面白そう
デジタルならそういうことも不可能ではないよね

797

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1abd-E5K2) [sage] 2020/06/05(金) 14:32:39.72

ID

:dYN/a2u50

>>790

アダプター必要でしょ
ならαでいいや

798

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 14:33:29.32

ID

:/lUPTzSi0

>>792

センサーにピントが合った太陽光をずっとあてるのは良くない。
でも大抵は絞りが自動で絞られると思うんだけどな。センサー保護で。

799

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 14:35:15.16

ID

:/AlQb5jQ0

>>785

逆にニコンのミラーレスが成功すると思ってるのがびっくりだわ
レフ機時代にマウントの壁に阻まれて他社が太刀打ちできなかったようにミラーレスでも席は多くて二つ

ソニー、キヤノン、富士、Lマウント連合にレフ機の片手間にやってて席奪えると思うのは笑える

800

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 14:37:58.96

ID

:/lUPTzSi0

>>796

高速SSとfpsで常時途切れなく読み出して、
後から必要なSSぶんだけ合成するとかすれば行けそう。
途切れなく読み出せるかどうかがポイントだろうか。

かなりの性能のセンサーと、大量のバッファメモリとストレージが必要になりそうだなｗ

801

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1abd-E5K2) [sage] 2020/06/05(金) 14:37:59.43

ID

:dYN/a2u50

うち一席はソニーで確定してる

802

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9de-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 14:38:46.41

ID

:OvnjNg250

>>792

レフかレスかは関係ない

803

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-nRiG) [sage] 2020/06/05(金) 14:40:00.72

ID

:yAq09VWwd

>>802

レフで（三脚に乗せて）ミラーアップしてなかったらセンサーにダメージないんじゃない？

804

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-9sBL) [sage] 2020/06/05(金) 14:43:38.98

ID

:/lUPTzSi0

>>799

メジャーが２つ、残りはニッチ特化って感じになるだろうか？

動画とライカブランドニッチ→L
APS-Cと懐古主義デザインとフィルム色ニッチ→X
小型と手ぶれ補正ニッチ→m4/3

ニッチはだいたいコレで埋まっちゃってる気がする。
だからCNはメジャー路線で戦うしかないが。どうなんだろね。
多分席は１つしかない。下手すると１つもない。

805

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9de-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 14:43:46.27

ID

:OvnjNg250

>>803

あー、そういう事か。
すまんこ

806

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 14:49:39.24

ID

:cWUw8Zb6M

何処までを成功というのか分からんがペンタみたいに規模を縮小すれば存続は出来るでしょ
いまだにフィルムカメラ売ってるしニコンはそういう会社なんだろ

807

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-uikQ) [sage] 2020/06/05(金) 15:02:42.26

ID

:vCoFm/W/0

>>806

フィルムカメラ自体は根強いファンがいるしNikonの過去の象徴としての残してる感じでしょ
それこそニッチ分野なら生き残れるを体現してる存在みたいなものだし

808

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 15:11:09.87

ID

:QKZ5HnnP0

>>800

オリンパスのライブNDが似た感じだな

809

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 15:13:44.12

ID

:QKZ5HnnP0

>>799

出来なきゃ先はないよ
一眼レフの方が悲惨になるのは確定的なんだから
ミラーレスに席が二つでも一眼レフならまともな席は残らない
だから、先を見越して動いてなきゃいけない
どうであれ他社と争って勝たなきゃ居場所は残らない

810

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 15:15:22.40

ID

:ukhL1hfA0

>>797

アルファがあるなら最初からアルファでいいじゃん
何のための質問なんだよ

811

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 15:18:41.66

ID

:ukhL1hfA0

>>809

D780がそうだけどミラーレスの機能はレフに内包できる
ミラーを跳ね上げた一眼レフ＝ミラーレス
LVの時だけIBISをつけるのもコストの問題で技術的には可能
フランジバックの短さ以外にミラーレスはメリットがないよ
中望遠以下の画角で高画素の時しかメリットがないのでは

812

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9de-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 15:23:33.08

ID

:OvnjNg250

EVFがあってもなくても、まぁミラーレスではあるからそう言えなくもないけどなぁ

813

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-LZmE) [] 2020/06/05(金) 15:24:13.93

ID

:y+qQMn9j0

>>811

>フランジバックの短さ以外にミラーレスはメリットがないよ

でかい重いは強烈なデメリットだと思うけど。。

814

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 15:26:45.95

ID

:/AlQb5jQ0

>>804

ソニーは確定
富士は席を増やす可能性が一番高い
経営の神様の会社だし、チェキのヒットやフイルムからの転換といい生き抜く術を一番持っている
aps-c 残存者利益取るかLやEマウント参入とかもあるかもしれん
そのぐらい柔軟で何やるかわからん分最も変化に強い
ニコンはその真逆、カメラで全方位戦略しか頭にない

>>809

まだ先があると思ってることにびっくり

>>807

それはデジカメによって生産規模や販路やらを保っているからできてることであってニッチ路線とは少し違うような

815

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 15:33:34.66

ID

:QKZ5HnnP0

>>814

お前もミラーレスには多くて二席あるって言ってたじゃん
一眼レフにはその席すら危ういのに、残る選択してる時点でおかしくなる
ミラーレスで戦うしかないよ
それも無理なら、カメラ止めるか会社やめるか

816

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 15:36:18.18

ID

:/AlQb5jQ0

これから毎年2桁ずつ縮小する市場でシェア取るのは至難の業
新マウントでレンズ増やそうにも、中古は溢れかえってるし
価格を正当化するための性能も要求される

ニコンが毎年レンズを頑張って5本出してもEマウント連合は10本、Lマウント連合も8本はだす。RFも負けじと8本は出すだろう。
各社全力で新レンズを開発して出し続けるのに、市場は二桁ずつ減るわけだから
フルサイズユーザーは多少は増えるだろうけど、ジリ貧だ。
レフ機も継続するならなおさらだ。
赤字170億の会社が社運かけていい事業じゃない、目を覚ませ

経営陣にはコンコルド効果がわかってない

817

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 15:39:43.64

ID

:67MOLlyw0

一眼レフの時みたいに2強とか言われるのが稀なくらい何処の業界も1席を奪い合う世界じゃん？ｗ
一眼レフを良い形で残すにはミラーレスの分野で結果を出し続けられなきゃ無理っしょ

818

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 15:40:16.03

ID

:/AlQb5jQ0

>>815

アホか、他社と差別化できる何かがないなら、レンズメーカーになるか、他分野の有望企業買収だろ


コンコルド効果とは

ある対象にお金や時間を投資し続けることが損失になるとわかっていても、それまでの投資を惜しみやめられない心理のことを言います。 先入観や思い込みによって合理的でない判断をしてしまうことを「認知バイアス」と言います。


Zにこんだけ投資したんだぞー！もうやるしかねーんだ！
市場縮小？赤字170億？もう引けねーだろ！
まさに沼状態。

819

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 15:42:06.68

ID

:67MOLlyw0

下手するとAやKより先にFがZを巻き込んで終わりかねない

820

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a184-WQrf) [sage] 2020/06/05(金) 15:43:35.01

ID

:apKSy+Z60

>>811

内包というよりももう開発ベースがミラーレスありきになっただけでしょ、ニコンはD6が最後の一眼レフ専用設計なのかもな

821

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 15:45:12.54

ID

:QKZ5HnnP0

>>818

だったらZなんか初めからやるべきでなかったわな
そのくせ一眼レフなんかに拘ってる時点で先の事を考えてない
Fマウント切り捨てたら信頼云々語ってるのが中途半端なんだよ
びっくりしまくってるけど、コンコルド効果なのは今はFだろ
さっさとカメラ以外に進むべきだろ。他も医療だの何だそうしてる

822

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 15:50:40.42

ID

:/AlQb5jQ0

コンコルドニコン(以下、二コンコルド)に止まるという選択肢はない
他社はアクセルを踏みつつもいつでもブレーキを踏めるし、コーナリングも考えている
最悪降りることも選択肢としてある

二コンコルドは今後170億じゃ済まない、サンクコストは膨らむ
全力飛行の二コンコルドを他社はゆっくりと見守るだけでいい、燃料タンクに穴が空いてるのが見えたからだ

823

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 15:55:29.27

ID

:/AlQb5jQ0

株の世界でも銘柄に惚れてはいけないという言葉がある

二コンコルドはカメラに惚れ込んでしまった

全力飛行ではない小型飛行船ニコワン号は墜落した
片翼のDf号は海に沈んだ
潜水艦Keymission号は今も浮上してこない
小型ミサイルDL号は発射前に止めることができた

824

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d95f-H0K5) [] 2020/06/05(金) 16:02:14.66

ID

:HOThGrSW0

Lマウントの70-200mmf4ってシグマ製なんか

825

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/05(金) 16:44:20.85

ID

:dLPDzhE00

>>814

カメラで食って行くこと自体がもう時代遅れなんだがｗ

826

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [] 2020/06/05(金) 16:52:46.01

ID

:ukhL1hfA0

>>825

その通り
D6の次の一眼レフの時なんてカメラ業界全体がどうなっているか不明
Adobeのアプリみたいに毎年利用料を振り込んでパスワードを入れないとカメラが起動しなくなりそう

827

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 16:58:29.77

ID

:67MOLlyw0

WiFi電波受信しないようにぐるぐる巻きのシール貼ったりカーボンクロス巻き付けんの？ｗ

828

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 69e6-7hTT) [sage] 2020/06/05(金) 16:59:07.17

ID

:ukhL1hfA0

>>821

FマウントとZマウントをニコンが並行して製造したとして
それでどうしてあなたが困るの？

829

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a47-mabU) [] 2020/06/05(金) 16:59:56.82

ID

:qf1g21f30

スマホはもう一歩進んでスポンサーロゴが含まれていないとか
該当製品がアングル内になければシャッターが切れないとかな

830

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-XQFx) [sage] 2020/06/05(金) 17:01:48.46

ID

:OQNsX95UM

ニコンの中期計画見たら映像事業のページ少なくてやる気ないの見えてる
いかに赤字を抑えて収束させるかが課題

831

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2020/06/05(金) 17:03:30.96

ID

:CUee9drR

ヘルスケア全振りでカメラから撤退かな？
ttp://https://twitter.com/digicame_life/status/1268807669399252992
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

832

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 355f-B5RW) [] 2020/06/05(金) 17:03:34.47

ID

:QKZ5HnnP0

>>828

俺は何も困らんよ
個人的には全く問題なし
ひょっとしてお前は困るのか？

833

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4abd-E5K2) [sage] 2020/06/05(金) 17:14:33.01

ID

:M9BOYgEe0

マウント乗り換えなよ

834

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 17:40:41.03

ID

:fB0TkVVSM

>>831

キヤノンはカメラ以外の居場所を見つけたみたいだな

835

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af1-uikQ) [sage] 2020/06/05(金) 17:43:02.93

ID

:dLPDzhE00

ニコンZ 50とD7500のイメージセンサーはタワー製？

ttp://http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html

836

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9bd-E5K2) [sage] 2020/06/05(金) 17:43:57.09

ID

:rQmT3NJo0

Z50はいいカメラだけどキットレンズで済ます人向けか

837

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-lFwZ) [sage] 2020/06/05(金) 17:50:12.07

ID

:UOz7NDwFM

>>835

またタワーか
ほんと好きだな

838

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 18:01:28.31

ID

:fB0TkVVSM

スマホではソニー製センサーってのが売りになってるくらいだから、ニコンもソニー製センサー使ってるならアピールしたらいいのに

839

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cdb0-mabU) [] 2020/06/05(金) 18:04:33.47

ID

:KPXFqzVf0

>>838

それっていい加減極まりないオデン屋台のことですかい旦那?(w

840

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-WuRc) [] 2020/06/05(金) 18:10:19.62

ID

:oS2ip0qed

>>835

＞このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300の24MPセンサーを上回るスコアを出していたので、
＞このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、
＞トップレベルの実力があるということになりますね。

さすがイスラエルの軍事技術をベースにしてるだけあるな

841

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-lFwZ) [sage] 2020/06/05(金) 18:25:06.99

ID

:Tpv9x4h/M

もし全部ソニー製だったら、20MPの方が24MPより感度やらノイズやらの成績は優秀だとかいう、当たり前の話を書いただけになる

842

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 18:27:45.43

ID

:pj6TAZbI0

>>783

＞α-7000のレンズだってLA-EA4使えばα7IIIで動くんじゃねーの？

余裕で使えるぞ
Aマウントレンズはどんなに初期のモデルでも壊れてない限り必ず動作する

843

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 18:29:56.46

ID

:pj6TAZbI0

>>840

比較が6400でトップレベルの実力ってのが違和感。ソニーセンサーの現行センサーの中では下位の方でしょ
ソニーの最新センダーってクアッドベイヤーとか多段ISOとかだし

844

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cada-RCge) [] 2020/06/05(金) 18:33:30.86

ID

:7S9sJB0r0

>>843

それ発売されてるのあったっけ？

845

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 18:34:37.58

ID

:pj6TAZbI0

>>844

GH5Sとかクアッドベイヤーだと。クアッドの初期タイプだからAFクロスセンサーの機能はついてないけど

846

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-tYm4) [sage] 2020/06/05(金) 18:36:19.31

ID

:oxASsJ05M

>>843

ソニーは極端に画質が悪い。
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png

大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。

ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png

11〜30位はこんな感じ。

ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png

Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。

ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか

ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/か

847

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-tYm4) [sage] 2020/06/05(金) 18:38:30.19

ID

:oxASsJ05M

ニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300の24MPセンサーを上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。

848

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-tYm4) [sage] 2020/06/05(金) 18:42:43.55

ID

:oxASsJ05M

ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300の24MPセンサーを上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。


ttp://http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html

849

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4aa5-FGIn) [sage] 2020/06/05(金) 18:45:36.41

ID

:+uWlxy8e0

Nikonセンサーは結局タワーなのか
性能も糞煮より高いみたいだし、レンズは圧倒的にNikonの方が上だから本気でヤバイんじゃないの？

850

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8669-wCcm) [sage] 2020/06/05(金) 18:50:30.07

ID

:O6AJLhFE0

24MPより20MPの方が良いって当たり前では？

851

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9de-xcVo) [sage] 2020/06/05(金) 19:00:56.87

ID

:OvnjNg250

>>848

またブーメランの伏線wwwww

852

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-st93) [sage] 2020/06/05(金) 19:03:31.87

ID

:uxP74DtPd

ニコ爺はもっと泳がせないとねw

853

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 19:06:28.41

ID

:67MOLlyw0

タワージャズだったとしても騒ぐほど性能に開きあるか？
どっちも同じ表CMOS世代なら順当な差でしかないぞ？
アンチ活動さえできればご満悦なのが暴れてるが...

854

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-lFwZ) [sage] 2020/06/05(金) 19:09:29.29

ID

:Tpv9x4h/M

>>853

そもそも6400のセンサーの大元っていつのだと思ってんだろうな

855

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-WuRc) [] 2020/06/05(金) 19:12:00.73

ID

:Loyu/VdLd

タワーセミコンがずっと匂わせてた大型センサーの開発パートナーがニコンなのはこれで確定だな
業界初のグローバルシャッター搭載ミラーレスはニコンになるかもな

856

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 19:13:43.92

ID

:67MOLlyw0

>>854

初代α77かNEX-7の2400万画素？
途中で銅配線になってノイズが減ったらしいが

857

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b67d-B5RW) [sage] 2020/06/05(金) 19:17:10.32

ID

:67MOLlyw0

>>855

この2000万画素が裏面照射とかだったら笑いものになるセンサースコアだけどなｗ

858

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW feba-FXWY) [sage] 2020/06/05(金) 19:22:09.92

ID

:s12XRG0d0

>>853

業界最大手で最先端走ってるソニーと差がないものを
作れるってことは大ニュース
けどまあタワージャズのふかしだろうね

859

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-lFwZ) [sage] 2020/06/05(金) 19:22:44.82

ID

:Tpv9x4h/M

>>856

8年ものww

860

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 19:46:52.04

ID

:pj6TAZbI0

>>858

仮にタワージャズだったとして、10年近く前のソニーセンサーと比べられる程度の性能ってかなり微妙やろ
サムスンのAPS-Cが当時ソニーの最新センサーの2年落ちくらいの性能で追従していたのと比べると何がそんな大ニュースなのか理解に苦しむんだが
サムスンはスマホセンサーでもソニーにそこまで年数の差がないし

861

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-st93) [sage] 2020/06/05(金) 19:52:00.13

ID

:VKEmaKnVd

The Nikon D5 And D500 Sensors Are Both Made By Sony

ttp://https://nikonrumors.com/2017/03/31/the-nikon-d5-and-d500-sensors-are-both-made-by-sony.aspx/

今回もソニーだと思うけどね

862

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 19:52:24.58

ID

:/AlQb5jQ0

>>854

そもそもz50は売れてないからどーでもいいだろ
タワージャズ製だったとしたら、この売れ行きだと次は相当額出さないと作ってくれないだろ

863

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 19:53:41.92

ID

:pj6TAZbI0

>>861

あれれ？

864

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-sQYz) [sage] 2020/06/05(金) 19:55:22.58

ID

:/AlQb5jQ0

>>861

ワロタ、info管理人に教えてあげなさい

865

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a17f-uikQ) [sage] 2020/06/05(金) 19:55:28.08

ID

:WIp0etva0

>>860

ソニー嫌いにとっては「ソニーでないこと」が最重要項目だからな

866

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 19:55:28.19

ID

:pj6TAZbI0

これはニコンに声掛けてるけどまだ商品は企画段階とかそうい話なのかもしれないな
実態が無いからプレゼン資料に現行機を乗せたパターン？

867

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-Pb1I) [sage] 2020/06/05(金) 20:00:12.54

ID

:pj6TAZbI0

ちょっと気になるのはプレゼン資料にARRIのシネマカメラも掲載されてること
ARRIってセンサーを内製していて、量産できないレベルのトンでもない性能のセンサー搭載してるんだけど・・・

868

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cada-RCge) [] 2020/06/05(金) 20:00:31.11

ID

:7S9sJB0r0

>>860

え？GK自らα6400や6600のセンサーはポンコツって言っちゃっていいの？ｗ

869

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cada-RCge) [] 2020/06/05(金) 20:01:32.08

ID

:7S9sJB0r0

>>867

内製っていってもいろいろあるしねえ
実際はタワーセミコンに委託なのでは？

870

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5d94-2Qgd) [] 2020/06/05(金) 20:20:42.10

ID

:BrfGst+00

>>868

ソニーユーザー自身α6000シリーズのセンサー刷新して欲しいと思ってるだろ

871

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a32-7WRD) [sage] 2020/06/05(金) 20:21:16.81

ID

:wA0+KHLf0

>>868

ポンコツではないが古いから変えてほしいって、毎度ネタにはなるよな

872

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a75-5lIq) [] 2020/06/05(金) 20:24:50.54

ID

:vZx3Tl3X0

ソニーアンチとニコ爺最後の希望タワージャズｗ