デジカメinfo part137

そのまま20年後もレフ機を使い続けてくれ

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fabb-9mjA) [sage] 2019/05/20(月) 01:46:23.39

:QhFadPrP0

>>94

コメントはカメラファンの素直な声じゃなくて管理人が自分の意見を代弁してくれるもの選んでるだけだからな

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 02:09:57.23

:z5U/Hi2A0

個人の感想に終始するならTwitterでやれ

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/20(月) 03:28:34.88

:g9oSct5ra

>>97

ここで個人の感想抜いたら書くことなくなるよね。

>>95

20年はともかくミラーレスに替える必要性は今のとこ感じないね。だいぶ進歩してきてるけど基本的な部分が一眼レフ超えてくれないと。

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-9rsy) [] 2019/05/20(月) 04:01:04.75

:qHq963vG0

>>83

ほんそれ、マーケティングセンス0のペンタが言うならむしろレフ機は終わりなんだなーと。
キヤノンやニコンが出す機種絞るだろうし、レンズも減るから現行ユーザーは次ミラーレスに買い替えざるを得ないのが現実。
あと1-3年て何だよ、少なくとも欧米でキャズム超えたのがここ数年だから今後三年は激減の年だろどー考えても。
リコペンはまともなマーケティング部隊雇うかトップを変えた方がいいと思うわ

100

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-9rsy) [] 2019/05/20(月) 04:06:00.16

:qHq963vG0

>>56

evfに慣れ過ぎると戻れないし、evfから入った人はレフ機には行かないでしょ、
設定変えても画面に反映されないとか難し過ぎて。
ovfがフイルムやレンジファインダーのような扱いになるにはまだまだ市場でか過ぎるし、そうなったとしても選ぶならキヤノンニコンでしょ
わざわざレンズ少ないペンタが選ばれることはない

101

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 06:22:31.95

:mgm+fzQpd

>>91

遅延ではない

遅延とブラックアウトを識別できない程度のスキルなんだよななEVF厨って

102

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac8d-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 07:12:07.41

:itSMPLnp0

EVFの設定反映とか色は合ってないし被写界深度はOVFでも確認できるしで露出くらいにしか使えない
それより背面液晶とEVFの切り替え速度の方が便利だわ

103

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 07:27:25.93

:z5U/Hi2A0

>>98

だからお前は書かなくていいよ

104

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-e29y) [sage] 2019/05/20(月) 07:35:28.69

:/azPE0yOM

>>97

このスレ個人の感想ばかりじゃん。

105

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 07:37:33.45

:/+iYLs2bM

>>104

よかったな、書かなくて良いぞ

106

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-MEjH) [sage] 2019/05/20(月) 07:43:58.64

:Qt9HM3fZ0

偉そうに企業のマーケティングセンス語るのもカメラ界の将来を語るのも自由

107

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-cyZN) [sage] 2019/05/20(月) 08:07:03.94

:a09/8l+eM

>>102

OVFはボケ再現が全然違うんですが

108

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-ubGC) [] 2019/05/20(月) 08:10:44.06

:/NRS9LMJd

な？こんな風に

みたいな
見苦しい年齢詐称してる偏見に満ちた順応力のない
狭量な爺さんが
愛用品が過去の遺物になっていくのを受け入れられず
泣き言言ってるのなんかに同情してやるこたないんだよ

何より本人がクズでひねくれてるんだから
一眼レフの立場なんてさっさと
過去の遺物に落としてやればいいのさ

109

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/20(月) 08:12:32.58

:DYCHSJmUM

>>107

知らないんだ？

110

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-ubGC) [] 2019/05/20(月) 08:15:13.25

:/NRS9LMJd

そもそも素のレンズの色味が肉眼と違うのに気がつかない
バカなOVF厨の爺さんw

111

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 08:17:05.22

:VC5aGvTbM

「換算F値」荒らしの今日の自演テーマはOVF

112

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/20(月) 08:18:39.83

:46c7HJR7M

>>111

悔しいなあ馬鹿ゴキ

113

： サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-gZI7) [sage] 2019/05/20(月) 08:18:59.75

:fevFmlA6M

ヨドバシカメラの4月下期～5月上期の売れ筋ランキング
外部リンク

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/45-3.html

ドルブルさんに期待

114

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-7kWT) [] 2019/05/20(月) 08:34:53.33

:LFm2z/idM

>>113

D850って、もうミラーレスの時代になる事を悟った一眼レフユーザーの最後のレフ機需要を全てさらって、こんなに売れてるんだろうか？

115

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c87d-V8I2) [] 2019/05/20(月) 08:41:17.57

:Wtc51aGU0

ドブングルさんの崇高なご意見
是非とも賜りたい
俺のような糞を高みに導いてほしい

116

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-Q2B8) [] 2019/05/20(月) 08:42:11.45

:AgA7wtvLa

ペンタユーザーがペンタが売り上げ上がるかもと言ってるが
Ｋマウントレンズを1年に1本出すか出さないかなのに売り上げ伸びるわけねーだろと思う

117

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-djvf) [sage] 2019/05/20(月) 08:54:41.94

:BxwYU1WLd

>>102

EVFの表示は当然目安としてみんな使ってるし、それで充分便利なんだが
OVFのボケ量は実際のボケ量と全然違うのに何言ってんだ？

118

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-zBUG) [sage] 2019/05/20(月) 08:57:43.82

:PjW9AJHJ0

覗いてるときはAFのために一定のF値にしてることをしらんのやろ

119

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-wOxZ) [sage] 2019/05/20(月) 09:03:20.35

:a0u0yVzop

OVFではどうやってもISOの反映出来ないのにな。

120

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 09:10:48.38

:WPXB+8St0

ovfは早朝とか夕方とかlowlight撮影がどうしても苦手

121

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f315-EL+e) [] 2019/05/20(月) 09:17:37.34

:YrECbe7b0

リコーは圧倒的に素晴らしい光学ファインダー機種出せない限り恥かくだけだと思うわこれ^^;

122

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/20(月) 09:39:36.49

:hrwL4LFt0

リコーがホンマに市場の動向を読めるんやったら今こんな規模の会社やなかったやろな
逆に言うたらその程度の読みでよう潰れんとやっていけてるもんやと感心するけど

123

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-DyPy) [] 2019/05/20(月) 09:54:14.96

:zZDWDQBuM

ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e
ID:E6GVk6hS0

この人いつもの荒らしだからスルーで

124

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-9rsy) [] 2019/05/20(月) 10:06:09.19

:qHq963vG0

デジカメがピークアウトする年にペンタ買収するくらいの先の読めなさだから何も考えてないんだろ
市場全体は複眼スマホのせいで先細り、レフ機はミラーレスにより駆逐されるのがニコキヤノンによって決まったってのに今更レフ機専業はないわ
チェキ見て残存者利益狙うぞーとか上層部が妄想したのかしら

125

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM46-Am6f) [sage] 2019/05/20(月) 10:07:46.95

:jhvBCkc2M

>>101

ミラーアップし終わらんと実際シャッター切れてないと思うんだが？

126

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-ImZz) [sage] 2019/05/20(月) 10:14:47.29

:vV1qnNp5M

>>108

まぁ、レンズは資産と言われ、数百万レベルで金突っ込んでいる人から見たら、今目の前で起きてる数十年に一度の地殻変動は、受け入れがたい現実だし。
ペンタのお花畑営業トークにすがりつきたくなるのも分からなくもない。
スパッと切り捨てられたFDマウントに比べれば、今回はアダプタで使える分、まだマシか。

127

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 10:19:35.46

:kIEohGe1d

なんで

>>120

とか

>>119

とかメクラが写真語ってんの？

128

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 10:20:35.30

:kIEohGe1d

>>125

遅延の意味理解できねぇやつは黙ってろって

129

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 10:38:54.40

:VC5aGvTbM

じゃあ説明してよ

130

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/20(月) 10:41:44.10

:9jL38pfS0

>>129

レリーズ直前の撮りやすさだけなら明るいときのOVFじゃね。
レリーズのラグで実際はタイミング逃してたとしてもさ。

131

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-wOxZ) [sage] 2019/05/20(月) 11:08:07.89

:a0u0yVzop

なんかID:kIEohGe1dを見てOVF爺さんがボディ内RAW現像に拘ってるのが分かった気がした。
OVFだから見たままで撮れないんで覚えてるうちにとボディでチマチマ現像してんだな。
見たまま撮れないってでかい構造的欠陥だとおもうぞ。
フィルムの頃ならしようが無いけどなあ。

132

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/20(月) 11:11:52.80

:l4/ivKcj0

仕事なんかでできるだけ確実な結果を求めたり
楽にきれいに撮りたいなら今後はミラーレス機一択になるけど

撮る行為自体を楽しみたくてレフ機を使うというのもアリだろう
苦労して撮ったものが上手く撮れてなくてもそれも一つの醍醐味として楽しむのもアリ

さすがに銀塩だと金も手間も時間もかかりすぎるというのも致し方ない
趣味とはそういうものだろうから気楽にいこう

133

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-wkih) [sage] 2019/05/20(月) 11:22:57.98

:ZPygwrfL0

>>113

ペンタ記事で嬉しがるお爺ちゃんを速攻で打ちのめす
無慈悲なヨドバシ売れ筋ランキング記事ｗ

超面白い構図だわ

134

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-vFIv) [] 2019/05/20(月) 11:50:42.25

:w0ps0C0gd

ファーウェイGoogleからの閉め出しでp３０は終わりか…。
複眼スマホの進化は少し遅れそう、Galaxyもセンサーでかくするらしいけどファーウェイ程熱心じゃないし。

135

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-LNcY) [sage] 2019/05/20(月) 12:08:04.06

:Krn7nAlMM

ペンタはCNが一眼レフからミラーレスに完全シフトすれば残存者利益が取れるかもしれないが、そうじゃなければ一眼レフの半減基調が緩和したところでCNだけに全部取られて終わる

136

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-gZI7) [sage] 2019/05/20(月) 12:13:01.90

:5uXJB7BCM

三十路手前だけど8年前にレフ機からミラーレスに切り替えた人間もいるよ
もうOVFには戻れないわ

137

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-69t1) [sage] 2019/05/20(月) 12:19:46.33

:LDD9RxfDd

ぼくの愛したレフ機が無くなっちゃったら困るの！！！！！！
ミラーレスやめて！！！！！！！

138

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-JOIM) [] 2019/05/20(月) 12:38:44.81

:uZvsuZiha

折衷案の逆ガリレオ式ファインダーで

139

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3570-ZPIg) [sage] 2019/05/20(月) 12:55:44.40

:QR9UqIy90

実質4マウント抱えるキヤノンはどうなってくんだろうな

140

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Qul6) [] 2019/05/20(月) 13:09:51.00

:XO3GFLEUM

キャノンはマウント多過ぎ。ニコンはマウントでか過ぎ、マウント径抑えてDfのミラーレス版でも出しとけば売れただろうがな。パナもせっかくＬマウント参入したのに馬鹿デカいカメラ出すし。ソニーにしたら笑いが止まらんだろうな、他社の販売戦略が糞過ぎて。

141

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-rD9t) [sage] 2019/05/20(月) 13:10:32.73

:eQAc8KEzM

>>113

王者ソニーここにありっ
ですねっっっ

142

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [] 2019/05/20(月) 13:11:58.52

:zddtESnia

スムーズに動体を追いながら撮影できるかどうかが大事なのであって、ブラックアウト自体は別に問題ではない。
もちろん安い一眼レフ機じゃブラックアウト自体が酷いので撮影にならんだろうけど、D5クラスのボディなら何も
問題は無い。

ミラーレスだとどうなの？ミラーレスだと像の流れや遅延も問題になるね。
α9なら大丈夫なの？ α7系は？ニコンZ6/Z7は？

143

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-b5VE) [sage] 2019/05/20(月) 13:15:16.69

:HbX03Ir4d

どこもユーザーの方を見てないんだよな。。。

144

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fe68-Gma6) [sage] 2019/05/20(月) 13:27:20.98

:R75xtDzT0

今日発売のカメラ雑誌横並びで立ち読みしたが、雑誌記事でもCNの凋落が激しい。
Zはまだ記事の写真に少し使われているが、Rはめっちゃ少ない。
Eがかなり増えてて、パナの記事も以前より多い。後は、オリンパ。
キヤノン大丈夫なんかね。

145

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-MEjH) [sage] 2019/05/20(月) 13:27:36.31

:Qt9HM3fZ0

>>124

リコペンは新マウント出すパワーがなさそうなので
今は多分Kマウントのままでレフ機継続かハイブリッドな新機軸を出せるかだと思う

146

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-7kWT) [] 2019/05/20(月) 13:32:57.83

:LFm2z/idM

ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1185449.html

ニコンデカいって言ってもEFと1mm差だぜ？
レフ機のKissでも問題なく売れてるんだから、APSでも全然いけるでしょ

147

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c09f-8DYq) [sage] 2019/05/20(月) 13:35:56.34

:7FDZ6Wri0

>>146

どんなスーサイドアタック？

148

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/20(月) 13:37:00.31

:QR9UqIy90

動体撮影ってそんなファインダーに頼らないでしょ
追いかけるんじゃなくて予想して待ってるようなもんだし

149

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-GdSh) [] 2019/05/20(月) 13:37:15.53

:z0aP07M/0

>>143

ニコンはレフ機持ってるジジイのほうしか見てない
キヤノンはユーザー軽視で、これからは医療宣言
パナもレンガ作って迷走
オリンパスはユーザーの方向いてると思うけど、フルサイズと部が悪い勝負してる

最適解はメーカー同士の分社化からの合併以上のものはないだろう

150

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4e78-TOUA) [sage] 2019/05/20(月) 14:14:30.55

:KgJ9CWLl0

フジはいい線ついてる
あえてフルサイズ参入せずにAPS-Cと中判の二本立て
バカ売れはしないけど熱心なファンも結構いる

151

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-zBUG) [sage] 2019/05/20(月) 14:25:47.28

:Q7wben0w0

レリーズタイムラグは
例えばD5で0.055秒 A73は0.02秒
EVFの分入れるとほとんど同じじゃねえかな？

152

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-G5P8) [sage] 2019/05/20(月) 14:34:17.46

:Zf4A8LiNd

ブラックアウトなしのライブビュー撮影はポストビュー表示による遅延があるからな。
この場合、15fpsぐらいほしい。

a9ならなんでもいけど。

153

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/20(月) 15:04:27.67

:g9oSct5ra

>>108

一眼レフ派はこうじゃなきゃいけないみたいな固定概念が君にはあるみたいだねw
決めつけ妄想社会脱落…病気かな？

154

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/20(月) 15:22:38.67

:g9oSct5ra

ミラーレスのメリット・デメリット
☓電池持ち悪い
☓EVF見にくい
☓レンズ高い・少ない
上記は一眼レフと相対的に比べて。

○小型軽量
※ミラーレス＝軽量小型なのは一部だけで結局レンズ含めると重くなる。

○ピントが合わせやすい
※静物撮影なら位相差より正確性がある。一眼レフでもライブビュー撮影すれば精度は同じ。
MFのやりやすさは圧倒的にミラーレス優位。

○無音撮影が可能
※ただし電子シャッターではSS速いとボケが欠けるしコンニャクになるし回避するためにメカシャッターにすると一眼レフ並と変わらない連射性能に。
ミラーレス全部がグローバルシャッターにならない限りはデメリットがついて回る。

155

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-G5P8) [sage] 2019/05/20(月) 15:29:22.98

:Zf4A8LiNd

>>154

電子先幕シャッターと電子シャッター混同してる

156

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/20(月) 15:36:40.88

:QR9UqIy90

相対的にバッテリーのもちが悪いって言ってもバッテリー1つで1日は普通に持つし
連写多用しても長丁場の後半に儀礼的に交換するだけで１つでも余裕なケースは多いけどね

157

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-G5P8) [sage] 2019/05/20(月) 15:41:08.34

:Zf4A8LiNd

連写が多いなら単位時間あたりの電力消費はミラーレスで電子シャッターの方が減る場合もありそう。

158

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 15:52:26.28

:J7dC3IZjM

>>153

お前は書かなくても良いって言われただろ？

159

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/20(月) 15:56:43.65

:QR9UqIy90

>>157

イベント中だけ電源入れて連写で撮りまくる感じなら両者に大きな差はないだろうね
どちらもそれなりにバッテリーが減ってその日のうちに充電するっていうのも変わらんし

160

： サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-gZI7) [sage] 2019/05/20(月) 16:24:08.84

:fevFmlA6M

>>154

無音シャッターでボケが欠けるのはレンズの射出瞳の位置が不明な場合だけ。
具体的にはマウントアダプター経由で電子接点が無場合と、
変換先マウントの接点プロトコルに射出瞳の位置をボディに伝達する仕組みが無い＆ボディ/アダプターのファームにもレンズのデータが無い場合
に発生する。
ちなみにFやEFマウントに射出瞳の位置を送信する仕様があるかどうかは俺は知らない。無いかも知れないね

161

： サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-gZI7) [sage] 2019/05/20(月) 16:27:30.02

:fevFmlA6M

間違えた。ボケが欠けるのは電子先幕シャッター（且つメカニカル後幕シャッター）の場合だけだわ。
欠ける原因は先幕～射出瞳までの距離と後幕～射出瞳までの距離に差があるから。
無音シャッター及びメカニカル先幕+メカニカル後幕ではボケは欠けない

162

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac34-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 17:14:45.59

:aRXE9TpM0

ミラーレスカメラテクノロジー
外部リンク

ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html

info関係無いけど基本的な事だから覚えておいた方がいいね

163

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce01-Pg4J) [] 2019/05/20(月) 18:18:37.17

:+KasnTVg0

RICOHと富士フイルムどっちがいいメーカーですか？(コンデジ)

164

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-b5VE) [sage] 2019/05/20(月) 18:20:37.02

:HbX03Ir4d

どっちもビミョー

165

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/20(月) 18:23:35.76

:QR9UqIy90

ここまで偏る理由ってなんなんだろう

メーカー別記事一覧の「特許」の数
キヤノン75個
ニコン18個（最新は去年6月）
ソニー8個（最新は今年1月）

166

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-4B5o) [sage] 2019/05/20(月) 18:30:10.09

:UHb9tFrLa

>>165

まあキヤノン自体特許出しまくるメーカーだからじやね

167

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-4Lgz) [] 2019/05/20(月) 18:32:15.20

:7wIWv9GWd

キャノン笑

168

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6e54-N32O) [sage] 2019/05/20(月) 19:02:29.85

:wE2h/0gz0

>>161

お前はボケてるから入院しろ

169

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-H0mX) [sage] 2019/05/20(月) 19:31:40.85

:UcYEtRX8d

Map Camera、2019年4月のデジカメ売上ランキングを発表

新品デジカメ販売月間ランキング
1位：ソニー α6400
2位：ソニー α7 III
3位：ソニーサイバーショットRX0 II
4位：ニコン Z 6
5位：富士フイルム X-T30
6位：キヤノン EOS R
7位：キヤノン IXY 200
8位：リコー GR III
9位：ソニー α9
10位：キヤノン EOS RP

中古デジカメ販売月間ランキング
1位：ソニー α7 II
2位：オリンパス OM-D E-M1 Mark II
3位：ニコン D750
4位：キヤノン EOS 6D
5位：キヤノン EOS 5D Mark IV
6位：ソニー α7 III
7位：ソニー α7R III
8位：パナソニック LUMIX GX7 Mark II
9位：富士フイルム X-T2
10位：パナソニック LUMIX G9 PRO

外部リンク

170

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce01-Pg4J) [] 2019/05/20(月) 19:42:08.75

:+KasnTVg0

コンデジを買うってなったら何買いますか？

171

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-wkih) [sage] 2019/05/20(月) 19:57:25.09

:ZPygwrfL0

30倍くらいのバカズームコンデジ

172

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 20:15:22.53

:J7dC3IZjM

rx100 vi

173

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-gZI7) [sage] 2019/05/20(月) 20:15:32.97

:kbodpA1bM

>>166

ハネウェル問題もクロスライセンスで乗り切ったもんな

174

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3e-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 20:27:20.86

:gn7ZvOV2M

カメラ初めて露出何ソレ→rx100m6
子どもキレイに残したい→rx100m6
単焦点フルサイズのお供→rx100m6
レンズ沼はもうこりごり→rx100m6

175

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-Am6f) [sage] 2019/05/20(月) 20:30:17.84

:8kXnk09nM

ミラーアップするのに5秒かかっても遅延ではないと？

176

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fe68-Gma6) [sage] 2019/05/20(月) 20:31:29.05

:R75xtDzT0

RX1RM2

177

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce01-Pg4J) [] 2019/05/20(月) 20:31:42.40

:+KasnTVg0

>>174

GR IIIよりも綺麗ですか？

178

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 20:33:30.42

:4eiUPCOPd

>>175

そんなカメラ何処にある？
つーかどこまでバカなの？

179

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ea1-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 20:35:42.78

:CL+FwxOD0

>>178

じゃあ遅延の意味教えてよ
言い切るんだから説明できるよね

180

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-Am6f) [sage] 2019/05/20(月) 20:37:32.55

:8kXnk09nM

>>178

シャッターボタン押した瞬間にシャッター切れてると勘違いしてるお前が馬鹿なんだよ

181

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 20:37:53.48

:4eiUPCOPd

>>179

ほんとアホすぎる
写るタイミングの話してんのお前だけ
バカだからこう書いても理解できないんだろうな

182

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 20:38:27.82

:4eiUPCOPd

>>180

？？？？
EVFの遅延と何の関係が？？？？

183

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce01-Pg4J) [] 2019/05/20(月) 20:42:05.48

:+KasnTVg0

>>176

高望みするとその機種になるですよね笑

184

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 20:46:57.59

:R0H6BOhnM

>>181

説明できないのね。了解w

185

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8aec-mda1) [sage] 2019/05/20(月) 20:48:32.13

:WhayVbGA0

多分写真を撮りたいと思った瞬間にシャッター押せてると思ってるんだろうなぁ

186

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 20:49:05.38

:z5U/Hi2A0

>>183

まず予算を言うべき

187

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-7kWT) [] 2019/05/20(月) 20:54:33.30

:AHa1lm2sM

まぁ見てから押してたら絶対間に合わないから、スマホとかでもあるシャッター押す前から何枚か撮れる機能使うしかないな

188

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 21:08:14.87

:Z3E/m+BL0

表示遅延とレリーズ遅延を混同してしてるだけ
まったく無関係なのにね

189

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce01-Pg4J) [] 2019/05/20(月) 21:14:11.09

:+KasnTVg0

>>186

予算は中古でもいいので10万以内です。

190

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-Am6f) [sage] 2019/05/20(月) 21:17:24.45

:JqmAKGsKM

>>182

？？
ミラーアップによってレリーズタイムラグが長くなるって話だろ？
ラグって遅延だろ？

191

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/20(月) 21:20:42.00

:En+oipeXM

ゴキは馬鹿だからついていけない

192

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 749f-hUF1) [sage] 2019/05/20(月) 22:28:00.58

:G5Omt0zq0

>>189

購入相談スレ行った方がイイ。
ここはデジカメ情報全般スレではなく、「デジカメinfo」のサイトで見かけた間抜けな書き込みを嘲笑うスレだから。
そう言いつつも、そのサイトから弾かれた人達がレスバトルしてるだけの荒地となってしまったが。

193

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 22:31:07.41

:4eiUPCOPd

>>184

説明しとるやんけw

194

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 22:31:57.34

:4eiUPCOPd

>>190

195

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/20(月) 22:45:59.72

:l4/ivKcj0

レフ機はOVFでリアルタイムに被写体を見られるけどシャッターを押すと少し遅れて撮影するカメラで
ミラーレス機はEVFで少し遅れた被写体を見ることになるけどシャッターを押せばリアルタイムな撮影ができるカメラだと思ってる

196

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 91c3-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 22:57:55.54

:iXrAxRlF0

>>193

説明してないよね

178 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G)[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 20:33:30.42 ID:4eiUPCOPd [1/5]

>>175

そんなカメラ何処にある？
つーかどこまでバカなの？

181 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G)[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 20:37:53.48 ID:4eiUPCOPd [2/5]

>>179

ほんとアホすぎる
写るタイミングの話してんのお前だけ
バカだからこう書いても理解できないんだろうな

182 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G)[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 20:38:27.82 ID:4eiUPCOPd [3/5]

>>180

？？？？
EVFの遅延と何の関係が？？？？

193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G)[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 22:31:07.41 ID:4eiUPCOPd [4/5]

>>184

説明しとるやんけw

194 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G)[sage] 投稿日：2019/05/20(月) 22:31:57.34 ID:4eiUPCOPd [5/5]

>>190

ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

197

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 23:04:33.52

:4eiUPCOPd

>>196

何度も書かせるなボケ

>>181

198

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 23:09:42.90

:Fb5n2EIYM

>>197

はいはい、説明できないのはもう分かったから

199

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 23:14:19.84

:Z3E/m+BL0

>>195

電子先幕にも電子シャッターにもラグはあるよ

200

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 23:23:49.57

:4eiUPCOPd

>>198

説明しとるやんけボケ

201

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 23:27:51.74

:z5U/Hi2A0

>>200

レス番で示してね。あ、

>>181

は説明してないからダメだよ。

202

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/20(月) 23:32:00.49

:QR9UqIy90

ここでラグの説明したところでラグがなくなる抜け道につながるわけでもないやん

203

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 23:32:34.18

:4eiUPCOPd

>>201

おまえがバカだから理解できてないだけ

204

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 23:33:29.07

:z5U/Hi2A0

>>203

あ、やっぱり説明できないのか。

205

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 23:34:25.74

:4eiUPCOPd

>>204

説明しても理解できないおまえに何を説明しろと？
おまえの頭の悪さを恨め

206

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 915f-rXxI) [sage] 2019/05/20(月) 23:36:12.50

:z5U/Hi2A0

ID:4eiUPCOPd はもはや自分で何言ってるか分からなくなってる上に、自分で「ID変えまくって書き込んでまーす」って白状してるのに気づいてない模様

207

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/20(月) 23:38:57.11

:4eiUPCOPd

>>206

ID変えまくって何を言ってるかわかってないのはおまえだよ
表示の遅延とシャッターを押してからの遅れを混同しファビョってるお前が全く理解できてないんだよ

208

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4643-53Kk) [sage] 2019/05/20(月) 23:53:43.62

:gVi2SVrY0

>>191

なんや？自己分析け？w

209

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6c0-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 23:54:56.99

:TZ0vl+xr0

OVF厨は勢いと思い込みでEVFを否定してるだけで何も理解してないことが良く分かった

210

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-pCuR) [sage] 2019/05/20(月) 23:56:50.16

:HW0oN9FQM

OVFなんて露出も構図もピントも出鱈目だもんな

211

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e201-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 00:49:57.18

:ug5drDPz0

特許ｗ
開発者は特許のノルマがあるからボンボン出してる。
一杯出しとけば、他社にクリティカルな特許範囲を抑えられるのも防げる。
なので特許で次の製品が分かるわけではない。
製品になるか分からんものを取り上げてもね(^o^)

212

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e85-7kWT) [] 2019/05/21(火) 05:48:49.84

:OULPBZG10

135F1.8の特許見るとバックフォーカス18mmだけど、後玉めり込ませるなら結局後玉大きく出来ないじゃん
なんでZみたいにフランジバック短くしなかったんだろう？後玉はあまり大きくなくて良いと考えたんだろうか

213

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6134-Qul6) [] 2019/05/21(火) 06:44:35.85

:lByP4lnc0

>>191

ミネオだ、馬鹿なんだからおとなしくしてろ！
w w w

214

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-12ew) [sage] 2019/05/21(火) 06:56:30.64

:FngrtylQM

>>212

カメラグランプリ2019

マウント口径大きくしても、後玉大きくしても、
フランジバック短くしても、評価が良くなる
わけではないようだ

1位ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
3位キヤノン RF28-70mm F2L USM 56点
7位ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位キヤノン RF50mm F1.2 L USM 22点
8位ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
19位キヤノン RF35mm F1.8 Macro IS USM 6点
26位キヤノン RF24-105mm F4L IS USM 4点
30位ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点

215

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/21(火) 07:13:32.43

:FE6UQ/Iy0

理屈だけで評価されるならセンサーまで大きい中判が無双してないとおかしいな

216

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/21(火) 07:25:47.87

:+ZrMO0DOM

>>213

弩級馬鹿ゴキwww

217

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-Qul6) [] 2019/05/21(火) 07:27:15.85

:4sN8cpMSa

OVFを諦めない

218

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e85-7kWT) [] 2019/05/21(火) 07:47:13.81

:OULPBZG10

>>214

結局Eマウントで十分ってことだよな

219

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df24-wOxZ) [sage] 2019/05/21(火) 07:47:46.02

:ixoqBRH20

リコー「ミラーレスに移行した一部のユーザーは、デジタル一眼レフに戻ってくる」
外部リンク

ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/ricoh/2019/0520_01.html

編集後記が注目で「ミラーレスの新鮮味が薄れた後にデジタル一眼レフが復活する可能性があると示唆しているのをリコー担当者から聞いて本当にガッカリした。」と掲載しています。

やっぱライフの方が信用できるな

220

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/21(火) 08:03:29.57

:uioXpSpSM

>>218

それはない。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

外部リンク

221

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/21(火) 08:17:42.71

:FE6UQ/Iy0

EどころかMで十分だと思う

222

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/21(火) 08:35:49.66

:B3d4zt+yM

>>221

Mマウントの方が大きいからね

223

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [] 2019/05/21(火) 08:45:32.70

:5+xCYjpYa

>>195

EVFの表示遅延

三脚にでも固定して撮影するなら遅延があっても困らないだろうけど、望遠レンズをつけてカメラを振って
撮影する場合は遅延があると撮影がし辛くなる。ここのあたり最近のミラーレスはどうなんですかね？

224

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-zC30) [sage] 2019/05/21(火) 08:50:15.79

:bSEJgT6Ua

マウント径コンプレックス

225

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-mhDr) [] 2019/05/21(火) 08:50:50.34

:WgMZP/HAd

>>223

知らない程度に興味がないならそれは不要ということでは？

226

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ry7k) [sage] 2019/05/21(火) 08:53:27.81

:AIIVldkNa

ttp://https://www.jiji.com/jc/article?k=2019052100545

絞り優先でなら非AIレンズ使えるやん

227

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/21(火) 08:56:04.00

:+Vr40dCj0

リコーのペンタブランドライセンスが2020年に切れるらしいけどリコーは更新する気あるんやろか？
まあ別にどうでもええからどっちでもええんやけど

228

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/21(火) 09:00:14.09

:FE6UQ/Iy0

OVFでもEVFでも超望遠域振り回すことってないと思うんだけどな
体力も集中力もごりごり削られそう

229

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 09:05:52.84

:Y+KLvmAb0

>>219

リコーの規模での商売ならレフ機だけを愚直に作り続けた方が実際良いかもな
バイクのジャンルがネイキッドやスーパースポーツに傾倒してからも愚直に古いクルーザーを作り続けて一大ジャンルに育てたハーレーダビッドソンみたいに

230

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 09:07:40.03

:Y+KLvmAb0

レンズなんて結局実用的なサイズでしか作れないから
そうなってくると最新レンズは多くの設計チームを抱えているソニーが絶えず優秀で賞をとってくる

231

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-jnzb) [sage] 2019/05/21(火) 09:10:03.19

:OTEcjJQ7M

>>219

リコーは全く現実が見えてないな

232

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/21(火) 09:14:45.01

:+Vr40dCj0

>>229

デジタルカメラは性質的に例えたらバイクよりもテレビやろ
レフ機は言うたらブラウン管みたいなもんやで
そんなん作り続けても誰も買わん

233

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-zEtr) [sage] 2019/05/21(火) 09:16:48.61

:7MEYZDxzM

>>232

例えが悪いから全然そうは思えないと言う事態に

234

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-Ma/j) [] 2019/05/21(火) 09:21:35.62

:+Vr40dCj0

>>233

何でやねん
デカいペンタプリズムにミラーの機構がまさにブラウン管みたいなもんやんけ
それが無くなって薄型テレビになったのがミラーレス機やと思うたら例えとして成り立つやろが

235

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-TPrr) [sage] 2019/05/21(火) 09:25:29.47

:FE6UQ/Iy0

ブラウン管にこだわり続けたメーカーってあったの？

236

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/21(火) 09:26:36.21

:+Vr40dCj0

ブラウン管が消えたようにいずれレフ機も消えるやろな

237

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-zEtr) [sage] 2019/05/21(火) 09:28:50.80

:7MEYZDxzM

>>234

ミラーの有無関係なく素子で撮影してるだろ
最終結果はデジタルデーターとして遜色無
モニターのCRTと薄型の最終段階の表示では大きく違う
別物だろ
例えが下手すぎて全く共感できない

238

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-wOxZ) [sage] 2019/05/21(火) 09:34:58.41

:CbqTiKtip

ライカみたいにレンジファインダーで生き残ってるメーカーもあるけど、
ペンタにそこまでのブランド力ねえからな。

239

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/21(火) 09:35:48.22

:+Vr40dCj0

細かいことでうだうだケツの穴の小さいこと言うなや
本質的なところはレフ機はブラウン管みたいに消える存在やからしがみついて作り続けても無駄やということや

240

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-m7ET) [sage] 2019/05/21(火) 09:37:15.56

:23/eJ5jqa

リコーって名前検索しにくいのはダメだわ

241

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-4B5o) [sage] 2019/05/21(火) 09:56:26.44

:0joyJR9Ka

>>238

ライカって一応最高のレンジファインダー機作ってる会社だしな
リコー（ペンタ）に同じことが出来るかと言われたらまあ難しいわな

242

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-VGwB) [sage] 2019/05/21(火) 10:07:20.30

:PYMCg7tOa

液晶が広がり始めた頃にも、
残像がひどいし暗所コントラストと色が悪いから糞
動画映像にはブラウン管が最良だと言ってる人いたな

243

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3f73-djvf) [sage] 2019/05/21(火) 10:19:58.49

:IZRn/HmT0

まぁ実際ブラウン管が廃れた時期の液晶はブラウン管より描画力は劣ってたがな

244

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/21(火) 10:35:46.40

:gEnoY39l0

知り合いのFPS好きの爺さんも、３年ほど前に液晶に変えたで。それまではここで一眼一眼って言ってた人と同じに遅延遅延残像って言ってた。
お前さん自身の遅延はどうなのよといいたかったが、そうだね、ブラウン管でないとねさすがおじいちゃんと言っておいたよ。

245

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-7kWT) [] 2019/05/21(火) 10:35:57.26

:00iRbFOpM

薄型テレビは遅延や残像で文句言われてたとこも似てるな

246

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-Hsa9) [sage] 2019/05/21(火) 10:45:24.15

:EKT0C0II0

>>244

ここでする話でもないけど60Hzの1フレーム17msと144Hzの1フレーム7msの差に何万も掛ける世界だからわからなくはない
楽器なんかも1桁msのレイテンシで騒ぐ糖質ばっかの世界よ

247

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-lhyE) [sage] 2019/05/21(火) 11:18:09.16

:ojjZzD1EM

>>228

航空祭なんかは皆手持ちでガンガン振り回すんだけどね
三脚に乗せてたら追い付かん

248

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-LNcY) [sage] 2019/05/21(火) 12:06:19.79

:uYrcEgm2M

>>244

確かにブラウン管から液晶への移行期は遅延量の少なさや色再現性などはブラウン管の方が分があったね
技術革新が進んで当時のブラウン管よりもよっぽど良くなったが

EVFは原理的にOVFの遅延量の少なさや解像度の高さを超えるのは無理だけど、ほとんど気にならないレベルまで進化は進むだろうね

249

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-7kWT) [] 2019/05/21(火) 12:19:11.92

:00iRbFOpM

まぁ振り回すって言っても所詮人間の力で動かせる範囲の速さだから、その速さに追従出来るくらい遅延になれば問題無くなるだろうな

250

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-2MAo) [sage] 2019/05/21(火) 12:34:12.75

:I9b2FZWrM

いま最高のOVF作ってるメーカーってどこだろう

251

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd94-cPW8) [sage] 2019/05/21(火) 12:43:14.73

:lh4pDZXod

つか軽いD3500の入門用望遠キットレンズでも換算450mmあるんだから
子供でも楽々振り回せるよ

252

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-69t1) [sage] 2019/05/21(火) 12:45:32.84

:KPzh6GmCd

ovf爺を煽るのは楽しいな

253

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-7kWT) [] 2019/05/21(火) 12:56:57.64

:00iRbFOpM

>>251

光の速さで振り回す訳じゃないだろ？

254

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f315-EL+e) [] 2019/05/21(火) 13:01:21.83

:DByxdklb0

これでリコーさん次に出す機種のファインダーの出来が厳しく問われる自爆遊戯w

255

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-iukg) [] 2019/05/21(火) 13:02:42.07

:WoMsKe6mp

>>250

ライカ
MのRFじゃなくて一眼レフ(Sシリーズ)ね

256

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-53Kk) [sage] 2019/05/21(火) 13:09:24.18

:u1R31g3ka

>>220

ゴキブリ臭いと思ったらミネオか…w

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
外部リンク

ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
外部リンク

ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

257

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-H0mX) [sage] 2019/05/21(火) 13:19:40.53

:9JoGkzH/d

ソニー、投資額１．２兆円に拡大＝半導体開発で増額

　ソニーは２１日、東京都内で開いた経営方針説明会で、２０２０年度までの投資額の目標を従来の１兆円から１．１～１．２兆円に増額すると発表した。
　得意とする画像用半導体の需要がスマートフォン向けなどで拡大しているため。
　吉田憲一郎社長は「今後数年は増産投資が必要だ」と強調した。

　従来目標からの増額分は、画像用半導体への投資に充て、熊本工場など現行設備の生産能力を拡大する

時事通信　2019年05月21日11時51分
外部リンク

258

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/21(火) 13:47:00.47

:NABh3zh+0

>>248

ブラウン管の色域の広さを使い切れるコンテンツが存在しなかったからなあ。

259

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4e78-TOUA) [sage] 2019/05/21(火) 14:14:08.32

:qhvTaIU70

結局EVF厨って無学の童貞のガキだったんかw
だってEVFの技術の限界による映像の遅延と、一眼レフのシャッタータイムラグをごっちゃにしちゃうんだもんなあアホだよなあ。
確かにミラー駆動の分シャッタータイムラグは大きくてファインダーのブラックアウトも避けられない。特に中判一眼レフのタイムラグは特に大きい。
でもミラーのないレンジファインダーカメラでも短いながらもタイムラグはあるし、つまりはミラーレス機でもタイムラグはあるのにねw
同一に論ずるなら、EVFの映像の遅延と、一眼レフのファインダーのブラックアウトの時間とで論ずればいいのに。
確かに原理的に一眼レフの場合、シャッターを切った瞬間はミラーが上がってるからどう頑張っても被写体を見ることはできないがミラーレス機ではその問題は起きない。
このことを言いたかったんだろうが、EVF厨はそこまで頭が回らなかったか？

あとミラーレス機の欠点をいう人みんな年寄り認定とかウケるwwwww
年寄りだってミラーレス機使うし若い人でも一眼レフ好きはいるのにそういうのがわかんないんだねwもしかして引きこもりかな？

260

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-MMVb) [sage] 2019/05/21(火) 14:43:24.98

:H6mcXxIZa

K-1のファインダーってなんか黄色味がかってて、
「肉眼とは色が違う」って指摘したら、
「ミラーに反射率が高い銀を使ってるから」
とか言い訳してたが、あいつら色盲なのか？

261

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4652-4Lgz) [] 2019/05/21(火) 14:51:09.47

:JPiEVQ/t0

>>259

はいはいおじいちゃんみんながovfに戻ってくるといいね
市場がそういう雰囲気になれば復活するよきっと

これからもせいぜい
レフのガシャガシャクソうるせーシャッター音撒き散らして
周りに迷惑かけててください

262

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/21(火) 15:20:40.66

:lfbDs67N0

5D4や80Dを使っていた頃はこんなものだと思っていたシャッター音だけど
α7R3やα7M3のシャッター音はどうやら自分の好みらしく結構気持ちいい
ちなみにα9の音はあまり好きじゃない

ただミラーレスは無音でシャッターが切れるから
演奏会や舞台なんかで気兼ねなく撮影できるのがうれしい

263

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-hUF1) [sage] 2019/05/21(火) 15:29:19.10

:eALXw1YSa

kmz(2019年5月21日 12:36)

一体型はRICOH、レンズ交換式はPentax と整理したばかりですし、ファンイベント等も充実させてきているのに、低迷期にあって頼みの綱であるコアなファン(私も含む)にそっぽを向かれかねないリスクは取れないでしょう。

何様だw

264

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4e78-TOUA) [sage] 2019/05/21(火) 15:34:54.74

:qhvTaIU70

>>261

はいはい童貞くんw 好きだった女の子がキミに戻ってくるといいね
キミがオトナの雰囲気になれば復活するよきっと

これからもせいぜい
童貞のプンプンクソ精子臭い体臭撒き散らして
周りに迷惑かけててください

ってレスしたら怒る？嫌だよね～w ごめんね～w
キミは本当にコドモだよねー。もう少し大人になったら？
いや無理かw

265

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Q2B8) [sage] 2019/05/21(火) 16:21:53.50

:58N1uaED0

精子脳と糞爺は黙ってりゃいいのにｗｗｗ
OVFなんて高級機以外淘汰されちゃうだろ？
ペリクルミラーはEVFよりコストかからんから残るでしょ

266

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4652-4Lgz) [] 2019/05/21(火) 16:27:10.40

:JPiEVQ/t0

>>264

とっくに NG登録してたので何言ってるかわからんが
吠えてろよ
外部リンク

ttp://https://imgur.com/FrNX80q

267

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-VGwB) [sage] 2019/05/21(火) 17:25:47.00

:/ewOYGG8a

コアなファンってのはブランドやバッジに付いてんのかね。
技術や精神とそれを支える人に付いてるなら、
そこを守るにはブランドに金を払ってる場合じゃない状況だと思うけど。

これは本来コアユーザーの意見なんかお呼びでなく、
ペンタは聞いた事あるけどリコーのカメラなんて知らんという層への
訴求がどうなるかという問題だと思うけどなあ。

268

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e8b-TOUA) [sage] 2019/05/21(火) 17:28:20.66

:H2p4n3TV0

>>266

はいはい童貞くんw 好きだった女の子がキミに戻ってくるといいよね
キミがオトナの雰囲気になれば復活するよきっと

これからもせいぜい
童貞のプンプンクソ精子臭い体臭撒き散らして
周りに迷惑かけててください

ってレスしたら怒る？嫌だよね～w ごめんね～w
キミは本当にコドモだよねー。もう少し大人になったら？
いや無理かwwwwwww

269

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-mWTR) [sage] 2019/05/21(火) 17:38:40.49

:v8jah6dPM

童貞が煽り文句になり得ると思っているのは童貞だけ

270

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e8b-TOUA) [sage] 2019/05/21(火) 17:45:25.57

:H2p4n3TV0

一眼レフユーザーを年寄り認定するのは年寄りだけw

271

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b774-djvf) [sage] 2019/05/21(火) 17:45:58.21

:P+bl91uq0

基本悪口は自分が言われて嫌な言葉だからな

272

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/21(火) 17:59:50.08

:xTa44YkiM

>>262

ゴルフなんてα9以外じゃ撮影できん

273

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e8b-TOUA) [sage] 2019/05/21(火) 18:20:36.59

:H2p4n3TV0

>>271

となるとID:JPiEVQ/t0はやっぱりおじいちゃんってことになるよね
道理でEVFの遅延の話が通じないと思った

274

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/21(火) 18:44:32.07

:Hn5kwIXDd

>>272

出来るよ

275

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f315-EL+e) [] 2019/05/21(火) 19:11:00.39

:DByxdklb0

おまえらが虐めるからお爺ちゃんが一匹発狂しちまったじゃねーか　反省しろw

276

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Q2B8) [sage] 2019/05/21(火) 19:12:29.44

:58N1uaED0

>>274

どの機種とどの機種でしょう？
音を立てるシャッター音はプレー中はNGの筈だぞ？

277

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/21(火) 19:19:28.82

:gEnoY39l0

>>274

もちろんできるよ、周囲の迷惑や止める係員を無視すればいい、簡単なことだ。

278

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Q2B8) [sage] 2019/05/21(火) 19:20:42.75

:58N1uaED0

爺さん、カリカリ生き急ぐなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
EVFはいいぞ？視度調整ダイヤルで老眼に合わせられるらしいからな！

279

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Q2B8) [sage] 2019/05/21(火) 19:22:49.57

:58N1uaED0

爺さん、カリカリで良いのはぬっこの餌とシグマだけな？

280

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-A9rj) [] 2019/05/21(火) 19:27:30.05

:jN0AzHvlp

一眼 GH5レビュー今後使いません YouTuber御用達カメラでは決してない
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=AXOCSQiWUEs

281

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-Q2B8) [sage] 2019/05/21(火) 19:29:42.49

:58N1uaED0

>>280

再生できませぬよ？

282

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/21(火) 19:43:29.28

:Hn5kwIXDd

>>276

スイングはじめてからインパクト瞬間まではα9が有利なだけ
撮れないわけではない

283

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/21(火) 19:43:44.40

:Hn5kwIXDd

>>277

アホやな

284

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-mWTR) [sage] 2019/05/21(火) 19:44:04.74

:7YKtZb5mM

>>275

前からだろ
だから反省はしないぞ

285

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fc01-Pfu6) [sage] 2019/05/21(火) 19:44:47.70

:I7x1AlDH0

はいはいお爺ちゃんお薬のお時間ですよ

286

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 919f-UDRC) [sage] 2019/05/21(火) 19:50:18.15

:d6MHExVV0

SONYは何時になったらsiii出すんだろ
やっぱりk-1iiのiso越えるの難しいのだろうか？

287

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 919f-UDRC) [sage] 2019/05/21(火) 19:53:32.07

:d6MHExVV0

まぁα7siii出したらiso吟ってるくせにまた夜間の梟にフラッシュ当てて飛び立たしたり外道な撮影パネル作例で出したりするんだろうけど

288

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fc01-Pfu6) [sage] 2019/05/21(火) 20:06:04.63

:I7x1AlDH0

>>286

ソニー製のセンサー使っているのウケるw

289

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/21(火) 20:20:20.00

:cvMFQ22y0

>>286

ソニーの予想ではR、Zがもう少し脅威になると
考えていたんだろう
そこでSⅢを出してもう一度ソニーに流れを
引き戻す考えだったんじゃないか

ところがRもZも鳴かず飛ばず
SⅢを出すタイミングを失ってしまったと

290

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-DAeD) [sage] 2019/05/21(火) 20:27:58.12

:W8pW6sMW0

実際RとZに対してはファームと6400で十分だったしな

センサー握っているから発表前から各社のスペック把握しているのは強いわな

291

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9602-m7ET) [sage] 2019/05/21(火) 20:32:35.23

:jSEPHH6n0

>>290

センサー部門にはスペック伝わってるけどカメラ部門には知らされてないだろ。センサー部門がカメラ部門にスペック教えるのはさすがに卑怯すぎる

292

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fae7-K3QA) [sage] 2019/05/21(火) 20:44:08.01

:noSXQrGe0

>>289

確かに、α6400だけで十分販売のテコ入れになっちゃったしな
α6400、α7III、α7RIIIで首位固めてる状態だと、新製品出してもソニー製品内での売上競争になるだけで、
ソニーとしては旨味がないな

だから「アップデートで育てる時代」のキャッチコピーもその一環で、相当暫くは新製品でないのかもね

293

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/21(火) 20:44:49.64

:F/Tjf6im0

>>253

　光の速さでなくても
手元でカメラレンズを数十cm振り回すだけで、
頭上で音速で飛行する戦闘機を追う事ができるよ。

294

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2901-V8I2) [] 2019/05/21(火) 20:47:01.71

:lfbDs67N0

>>291

教えるもなにも開発時にある程度の出荷予測は立てるし
そのための生産ラインの確保はしないといけないから状況確認くらいは連携するでしょ
それであらかた他社動向の予測はつくんじゃないかな

どのセンサーがどの程度ライン取ってるか把握しとかないと
闇雲に開発してライン確保できなかったら自社生産分に響く
信用落とすのは命取りだから外注の納期優先は絶対だし

295

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ea1-mWTR) [sage] 2019/05/21(火) 20:48:06.36

:hLhLFYL60

>>291

部門間で伏せる意味がないww
嫌ならそこからセンサー買わなきゃいいよね

296

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b2ed-TOUA) [sage] 2019/05/21(火) 20:53:27.63

:6sxPRFO10

>>275

笑い事じゃねえだろ。
お前らはなんでそうやってやり込めるのが好きなんだ？そんなに一眼レフが憎いか？OVFに親でも殺されたのか？SONYはお前らにとって絶対的正義なのか？
お前らの煽りがあまりに低レベルで酷いからお前らの真似して煽ってみたら発狂だと？ふざけんな。狂ってるのはお前らのほうだろうが。
憎い。お前らみんな憎い。話が通じなさ過ぎる。こっちはα7IIも使ってる純正レンズも使ってるその上でまだ一眼レフの方が好きと言ってるんだ。なぜそんなに一眼レフを全否定するんだ？
今度はちゃんと答えろ。また低レベルで煽ってきたら、絶対に許さない。

297

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/21(火) 20:54:01.53

:lfbDs67N0

>>292

新製品に関してはα7S3と革命的と噂されているα9の後継機が控えてる
フルサイズ機に関して新製品ラッシュが落ち着くのはそれからじゃないかな

298

： サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-gZI7) [sage] 2019/05/21(火) 20:54:37.00

:MOT+HANXM

α9とヨンニッパ発表とかのインタビュー記事を読んだ限りでは、この2機種の開発が決まったのはほぼ同時期みたいな感じだった。
まずあのAF連写を実現する高速センサーがいつまでに出来るという情報があって、それを踏まえてα9とそれにふさわしいレンズが企画されたみたいだ。
AF合わないとか読み出し遅くて400mmに耐えられないとか、そういうセンサーしか無い状況では動体むけフルサイズ機も400mmも作る意味が無いもんな。

299

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-7kWT) [] 2019/05/21(火) 21:31:48.69

:J+Xk8Z8JM

>>293

音速って340.29m/sくらいだから、EVFの遅延が0.1msになったら約30cmの遅れになるけど、
ファインダーに戦闘機入った状態で戦闘機が30cmズレてても全然追えるでしょ？

300

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/21(火) 21:43:35.21

:F/Tjf6im0

だけど今はα9でも、表示遅れが20-80msほどあるらしい。
外部リンク

ttp://https://ganref.jp/m/tokyoboy/reviews_and_diaries/review/10992
すなわち何十mもズレがでる。

301

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-UDRC) [sage] 2019/05/21(火) 21:45:31.72

:XuBKlERpa

オリンパススレで長年粘着している古厨の書き込みがヤバい

317 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2f-GAtu [101.102.202.74]) :2019/05/21(火) 16:15:59.17 ID:bImIV6IkH
ピンサロは最高だな！４０００円で女の子にフェラして貰ったりベロチューやクンニ、アナル舐めできるんだぞ！！　この世の天国や！

何で、俺らって、せっかくの週末なのに
風俗嬢のオプションで持ち帰った染み付きパンツを舐めたりやペットボトルに入れてもらった聖水を飲んだりして、
土日を過ごすだけの人生になっちゃったんだろうな・・・

302

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/21(火) 21:51:46.11

:F/Tjf6im0

だから岩国の航空ショーで、戦闘機を追ってるマニアにはミラーレスがほとんど居なかったんだな。

303

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 21:52:50.60

:h2WTMWfH0

>>302

動体追うには一眼レフがベスト。ミラーレスなんてちゃんちゃらおかしい。

304

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/21(火) 21:55:28.29

:F/Tjf6im0

人間が走る100m走だって、10秒きっかりと9秒92の選手では
たった80msの差なのにはっきり位置に差が出るからな

305

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-lhyE) [sage] 2019/05/21(火) 21:56:34.24

:ojjZzD1EM

>>302

1万円のカメラマン席にα9に400/2.8の俺と、
EOSRに600/4の人もいたぞ

306

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/21(火) 21:59:25.83

:F/Tjf6im0

ミラーレスが０人とは言っていないよ。
ちなみに俺もミラーレスだったが恥ずかしかったw

307

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6c0-8NB0) [sage] 2019/05/21(火) 22:03:09.54

:k9oNltrW0

また昨日のOVF厨が自演しとる

308

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-jnzb) [sage] 2019/05/21(火) 22:07:52.33

:zZBUiGhcM

一生レフを使えばいいじゃないか
どうせどっちも持って１０年程度の命だろ

309

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/21(火) 22:07:55.29

:F/Tjf6im0

俺はミラーレスEVF機を複数マウント３台持ってるけど、
やっぱ動体はまだOVFの方が快適だな。
だから両方手放せない。

310

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8e63-uNaP) [] 2019/05/21(火) 22:10:14.72

:sF2mgvcP0

カワセミ撮り場は半数以上がミラーレスになってきた

311

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8e63-uNaP) [] 2019/05/21(火) 22:11:02.19

:sF2mgvcP0

それも全てソニー機だがな

312

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM32-CrKq) [sage] 2019/05/21(火) 22:12:46.10

:ytpuen0kM

>>302

そうか？
EOS RPに100-400もいたしニコワンもいた。FZ300は５人くらいいたかな。

313

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/21(火) 22:15:59.51

:F/Tjf6im0

＞FZ300は５人くらいいたかな。
あぁ、FZ300かどうかは別にしてネオ一眼はそこそこ居たね。
でも撮るの難しかっただろうな。

314

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8eaa-8NB0) [sage] 2019/05/21(火) 22:27:26.10

:0jFnaEgQ0

ミラーレスで戦闘機追えなかったら
多分空間認識能力とかがない知的障害だと思う
ガチで

315

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c001-2/HT) [] 2019/05/21(火) 22:28:10.54

:fKkXeFy/0

エア報告会草

316

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f2fc-HOgd) [sage] 2019/05/21(火) 22:38:26.49

:6y9dJjc+0

動体撮影なんて結局腕次第なんじゃないの？
被写体をド真ん中で補足して一発撮りするならエントリー機でもなんとかなるわけだし
昔のプロは更に性能の低いカメラで撮ってたんだろ
今のミラーレスの像面位相差でそれが通用するかどうかは知らんけど

317

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e85-7kWT) [] 2019/05/21(火) 22:50:27.17

:OULPBZG10

>>300

とりあえず遅延が1msくらいになれば、ほぼほぼEVFで追えない動体はなくなりそうだな

今はまだ機械式シャッターより遅いけどグローバルシャッターになればかなり遅延は減りそう

318

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 35a7-mWTR) [sage] 2019/05/21(火) 23:02:12.14

:wtOTgBX00

>>296

おちんちんびろ～んwwww

319

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e61-MdQY) [sage] 2019/05/21(火) 23:23:10.01

:TxZVGnVI0

2年前の火力演習でもミラーレス機でも充分使用に耐えてる
外部リンク

ttp://https://japanese.engadget.com/2017/09/10/29/
今なら余裕で対応できるだろ

320

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-0dpX) [sage] 2019/05/21(火) 23:25:03.08

:rTTSYKux0

OVF覗いててムスカ大佐みたいに「目が、目が、目がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」ってなんたんじゃねーの？ｗ
（ただ単に糞似に移ったヤツが叩いてるんじゃね？）

321

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e61-MdQY) [sage] 2019/05/21(火) 23:25:23.87

:TxZVGnVI0

>>317

スポーツ中継でカムコーダのEVFで球や選手を1フレームも外さず撮影できるんだから訓練次第では？
老人はプリウス暴走みたいに反射神経落ちて対応できないんだろうけどw

322

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/21(火) 23:29:02.04

:NABh3zh+0

カムコーダと言っていいんかなあれは

323

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/21(火) 23:43:19.59

:Hn5kwIXDd

>>310

えっ？？

324

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0e85-7kWT) [] 2019/05/21(火) 23:43:46.53

:OULPBZG10

>>321

まぁ野球の球をアップで追うことは無いだろうし、多少遅延してるくらいで真っ直ぐ飛ぶモノを追えないのは、その人の能力に問題あると思う

325

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/21(火) 23:44:06.46

:Hn5kwIXDd

>>321

構図が全然ちゃうがな

326

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/21(火) 23:46:09.18

:Hn5kwIXDd

>>319

追うような被写体ゼロやんけw

327

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 749f-hUF1) [sage] 2019/05/22(水) 00:04:04.97

:8K8cAOnd0

mikezo (2019年5月21日 23:23)

私は「歴史あるブランドかもしれないがモノが残るなら名前が消えても問題ない」などと、そこまでドライに考えることはどうしてもできません。
最初に使った一眼レフはペンタックスＳ2という父のお古でしたが、写真の基本や撮る楽しさを最初に教えてくれたのは紛れもなくあのカメラでしたので、ペンタックスの名前には愛着があります。
今はオリンパスユーザーの私ですが

ここまで読んで、ずっこけたw

328

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-87DI) [sage] 2019/05/22(水) 00:04:35.96

:iR1b/lIxr

>>319

二年前って以前にニコワンV1最適レベルの被写体でどうこう言うな

329

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4705-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 00:07:24.75

:pq4zfIbV0

Zeissに買ってもらってCONTAXに改名しろよパクラー

330

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66e6-0d7G) [sage] 2019/05/22(水) 00:11:45.26

:Up7QRroR0

ふむ

331

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e201-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 00:35:53.76

:Vl0ehMc00

>>227

ペンタックスの話題が少ないからか、そのネタ、すごい食いつきだな。

M42の頃からペンタックスというブランドには強い印象がある。
無くなると寂しい気もするが、過去の製品が消えるわけでもないので、
リコーになっちゃっても、どうでもいいわ。

↑こんなん投稿しても弾かれるなwww

332

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6c0-8NB0) [sage] 2019/05/22(水) 00:44:35.25

:BsYorzrz0

>>331

キヤノンの悪口じゃないから通るんじゃね？

333

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 01:30:44.67

:6PV4of7C0

>>282

そもそもゴルフトーナメントはシャッター音が禁止なので・・・

334

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-12ew) [sage] 2019/05/22(水) 01:31:32.48

:+zf/s3aTM

>>331

ドルンブルグさんに添削してもらいなよ
そんな口調じゃ通らないよ

335

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-HGqk) [] 2019/05/22(水) 01:48:45.69

:HjNdMSJm0

最近ドルンブルクのコメントが少ないような気がするが気のせいかな
一時期はRSSの通知よりはやくコメしてたのにw

336

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c87d-V8I2) [sage] 2019/05/22(水) 02:40:51.08

:FJq7K7I80

最近のニコ爺
この5chでも勢いが無くなってきた。

やはり、教団が傾くと信者も元気なくなってくる。
まだまだ元気に頑張ってほしい。

337

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a612-qZMj) [sage] 2019/05/22(水) 05:03:21.52

:QBFL0mHa0

おかしな日本語増えてるね

338

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce48-bbQk) [sage] 2019/05/22(水) 05:32:38.59

:ly6bU3bf0

ソニーが世界シェアでニコンを追い越しこれまの3位から2位のカメラメーカーに躍進！（SAR）
www.dmaniax.com/2019/05/22/sony-2nd-2018/

339

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1577-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 06:08:44.96

:udcy1IFQ0

>>333

話理解してる？
αが出るまでゴルフトーナメントの写真なかったと思ってるの？？
あと電子先幕も無かったことになってる？

340

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 06:23:01.27

:MA918HT70

>>339

遠景とかインパクト後だった

341

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 06:29:15.10

:MA918HT70

電子先幕でも後幕の音がするから無意味
電子シャッターの歪みが少ないα9でしか撮れないシーンは確実に存在する

342

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-2MAo) [] 2019/05/22(水) 06:39:03.56

:HNp1vj5Fd

>>339

近距離でインパクトの瞬間の撮ったやつってあるの？

343

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/22(水) 06:46:50.93

:Y8xUd41tM

>>341

α9でしかコンニャクは撮れないもんね！

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈

筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。

外部リンク

ttp://https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

344

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 06:53:17.46

:dZiJ9QOtd

読んでからレスしてくれる？

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 06:54:19.35

:dZiJ9QOtd

>>341

完全無音にできる

346

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/22(水) 07:32:22.41

:QdyAJnnNM

また説明できない奴が説明できないことを喚いてる
何が無音にできるのか聞いてもこいつは説明できない

347

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 07:42:34.83

:6PV4of7C0

>>339

禁止されてからはアプローチの写真なかったよ

348

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a4f-6KI7) [sage] 2019/05/22(水) 07:43:48.03

:v+yqy1+Q0

>>299

確かにそうだけど現実には遅延の少なさを優先したEVFでも30や40msec遅れるし
画質優先のEVFだと100msec程度遅延するから
EVFだけを使って動体撮影は難しい
将来的に1msec程度まで高速になればOVFは駆逐されるだろうね

349

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 07:47:37.72

:tSWOyGor0

>>319

総火演のどこが動体撮影なんだ？

350

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d884-ry7k) [sage] 2019/05/22(水) 07:59:49.24

:BaC4V2PL0

EVF内に捉えてれば普通に追えるでしょ、要は慣れの問題

351

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 08:00:06.92

:6PV4of7C0

>>348

年齢や体調によっても変わってくるけど人間の脳自体が140～300mm/secという、飛んでない範囲で変動しながら遅延するかなら

352

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/22(水) 08:02:16.46

:ocikm0FI0

>>349

といって静物でもなかろう？

353

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-lhyE) [sage] 2019/05/22(水) 08:05:27.08

:fGtfTdusM

>>352

あれは静止物レベル
撮りたいのはマズルフラッシュだからそれこそ連射速度命

354

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/22(水) 08:08:03.64

:ocikm0FI0

>>353

静止物レベルの動体撮影
ってこては動体だね

355

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-IkG1) [sage] 2019/05/22(水) 08:12:25.80

:6Z4KJFzkp

そのうちEVFは未来の絵を予測してOVFよりラグ少なく表示することまできるようになると思うし、人間のラグを予測してシャッターボタン押すより先にシャッター切ってる機能もあるだろうな

356

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 08:13:41.33

:MA918HT70

表示遅延とレリーズラグと感覚の遅延は対処方法が違うから
単純にレリーズラグが少ないから表示遅延があってもいい
にはならない

EVFでも動体は追えるけどOVFでは必要ない苦労が増えるのは事実

357

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW accf-DAeD) [sage] 2019/05/22(水) 08:20:45.83

:kHaEqGgl0

>>355

プリ撮影はカメラやスマホでもう存在してるぞ

358

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-LNcY) [sage] 2019/05/22(水) 08:28:21.55

:t0JV4VM+M

>>351

300mm/sec www
人間の脳が毎秒30センチも動くのか

そりゃトンデモナイな

359

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/22(水) 08:44:38.17

:q1h9j1rkd

スチルカメラ市場におけるSONYのシェア

・SONYのマーケットシェアは20％から24％に増大した

・SONYのスチルカメラ＋交換レンズ市場のシェアは19％から23％増大した
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった（2017年はナンバー3）
・Canonには及ばないがNikonを上回った

・SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26％から29％に増大した
・SONYは市場でナンバー1となった（2017年はナンバー2）

ビデオカメラ市場におけるSONYのシェア

・SONYは昨年と同じ29％のシェアを獲得

外部リンク

ttp://https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/

360

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-jnzb) [sage] 2019/05/22(水) 08:47:06.32

:R3aiBZl0M

まあいいから余生は一眼レフ使っとけって

361

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-7kWT) [] 2019/05/22(水) 08:47:07.04

:KRojkXvLM

>>355

別に人間が振りわます程度だったら遅延がOVFみたいな光速レベルである必要なくて、技術が上がればEVFでも十分到達出来るレベルって事なんだけど

どうしてもOVFに勝てなきゃ気が済まないってなら仕方ないが

362

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-GyTb) [] 2019/05/22(水) 08:53:01.86

:4sdrGjtqa

デジカメ業界に激震。ソニーが金額ベースやシェアでニコン抜いて市場No.2に
外部リンク

ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558475401/

363

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 08:58:21.54

:NAqVfSK1d

>>356

たしかに。その増える量が限りなくゼロに等しいので、その弁明は無意味だ、という点をのぞけば

364

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-zBUG) [sage] 2019/05/22(水) 08:59:15.18

:u73fayiX0

EVFで動きもの無理だったら
これまでのスポーツ中継とか動物ドキュメンタリーは何で撮影したんだろうかｗ

365

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-p5aL) [sage] 2019/05/22(水) 09:02:05.68

:l0Yda0Wr0

打たれた球をOVFなら追えるとかEVFなら追えないとかそんな世界ではないだろうな

366

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 09:13:34.70

:Tqq7gIsid

>>347

こらこらw

367

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 09:14:01.83

:NAqVfSK1d

撮影してない機材オタクに限って
EVFでは撮れないー
とか喚いちゃうんだよねぇ

368

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 09:15:35.97

:Tqq7gIsid

>>364

構図の違いもわからん程度のスキルしかないやつが語る話ではない

369

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 09:16:10.77

:Tqq7gIsid

>>367

逆だよボケ

370

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f315-EL+e) [] 2019/05/22(水) 09:25:30.35

:sGfcsDmP0

上手な人は何使っても上手だからw

371

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b4bd-Qul6) [] 2019/05/22(水) 09:39:22.22

:lscipQkX0

テレビなどのプロの動画カメラマンは、OVFで戦闘機や野鳥撮影をしてると信じてる輩が多いの？

372

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [] 2019/05/22(水) 09:45:22.79

:5SZQJGRoa

>>364

業務機のEVFと民生ミラーレスのEVFって性能同じなの？

373

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-GdSh) [] 2019/05/22(水) 09:48:07.15

:AZPzqrCF0

>>370

そこまで言っちゃうとじゃあもうフィルムで撮ってろってなっちゃう

374

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 09:50:53.66

:MA918HT70

>>371

動画はレリーズラグという概念が無いから構図だけ追っかけてればいい

375

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b4bd-Qul6) [] 2019/05/22(水) 09:57:14.95

:lscipQkX0

新しいものを受け入れたくなければそれでいいけど、そのために屁理屈を言って、他人を傷つける発言を繰り返した挙句、5年後には素知らぬ顔をして使っていると言うのがこれまでの歴史でしょ。
もう、入射式露出計、絞り込み測光方式、マニュアル露出、マニュアルフォーカス、フィルムカメラしか使わないと言う人は殆どいない。散々、新しいものにケチをつけてたのに。

プロのビデオ機材とプロ用のミラーレスの電気的な遅延にもし差があったとしても、その誤差は、自己正当化のための理由をこじつけるためだけのものだと理解するべきでは？

376

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/22(水) 10:03:07.10

:QdyAJnnNM

OVF厨の相手してたらキリないぞ
スルーしとけ

どうせ感情でしゃべってるだけの奴だ

377

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e61-MdQY) [sage] 2019/05/22(水) 10:20:24.24

:b86OioSQ0

>>349

ロケット砲弾の飛翔体撮影してるじゃん？

378

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 10:22:36.38

:6PV4of7C0

>>372

同じではないけど、別にどっちの方が優れてるというわけでもない
強いていうなら新しい方がいい

379

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 10:23:16.16

:6PV4of7C0

>>374

連射中のカメラもやな

380

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b4bd-Qul6) [] 2019/05/22(水) 10:35:51.77

:lscipQkX0

シャッター押した瞬間にカメラを振ることをピタリと止めるなら、msのタイムラグの影響はあるかも知らないが、そんなこと出来るはずもない。
もう、無理に理屈をつけて反論しようとするのはのは、単なる自己正当化に過ぎない。

381

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 10:36:02.21

:6PV4of7C0

オーストラリア航空ショー

Australian International Airshow - Avalon 2019 [4K]
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=pDk4ciP6a1g
Sony A7III
Sigma MC-11 Adaptor
Sigma 150-600mm Contemporary
Sigma 24-105mm Art

382

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b4bd-Qul6) [] 2019/05/22(水) 10:37:50.04

:lscipQkX0

それにそれは、シャッターのタイムラグの話で、EVFの微小のタイムラグの話ではない。

383

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e61-MdQY) [sage] 2019/05/22(水) 10:38:42.35

:b86OioSQ0

ニコン3位転落というビッグニュースなのに話題そらし工作員が必死にOVF最高連呼w
こんな工作してるから転落してるんです？

384

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 10:42:06.28

:Tqq7gIsid

>>375

根本的にわかってないのはお前な
つーか表示遅延とレリーズタイムラグの違いすら理解できてない上にビデオカメラ撮影との構図の違いすら理解してない程度の素人なんだから黙ってれば？

385

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 10:44:11.70

:6PV4of7C0

SONY　α9　・MC 11・シグマ150 600　動画AF　テスト
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=XaCJ_6blikI

2年前の初期ファームな上に純正レンズじゃないけど参考

飛翔体の撮影

386

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 10:51:31.48

:MA918HT70

>>379

その通り
だから連写ならα9以外のブラックアウトがあるカメラだとどれを使っても大差ない

EVFとOVFは無条件でどちらかが上というモノじゃない
マウント取ろうとする信者がクソなだけ

387

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-7kWT) [] 2019/05/22(水) 10:54:36.98

:KRojkXvLM

3,40msの遅延でも追える能力のある人間も居れば、その能力のない人間もいるってだけでは？

これが1ms程度まで縮まれば追えない人間は居なくなり、0.1msまで縮まればOVFとの差が知覚出来ないレベルになると

388

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 11:10:39.47

:6PV4of7C0

>>837

何使っても追えない人間なんて糞ほど居るけど

389

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/22(水) 11:12:42.16

:eMcZ3NKEd

>>387

目押しとかあるやん。
予測できるかどうかと、追えるかどうかはまた別じゃね。

390

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/22(水) 11:20:06.07

:QdyAJnnNM

>>383

OVF最高連呼というか、OVF EVF議論自演でスレを埋めてるだけだな
どこかの悪いニュースがあるとこのスレはいつもこうなる

391

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-rDbm) [sage] 2019/05/22(水) 11:48:10.84

:Ztt6J1v7d

ペンタックスロゴに興味津々ならみなもっとペンタを買ってやれよ

392

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-ubGC) [] 2019/05/22(水) 11:48:31.44

:rHMdwGC2d

まあミラーレスが廃れたら次に来るのは
一眼レフへの回帰ではなく
静止画クオリティと遜色ないビデオカメラへの移行だからな
一眼レフはOVF厨のお望み通り
贅を凝らした高級機のみ作られるようになって
いまのライカ爺みたいな好事家御用達のおもちゃになるだろう
老眼用の補正レンズをはめ込んでね

393

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-ImZz) [sage] 2019/05/22(水) 11:58:38.73

:rgEvXcoEM

>>392

静止画撮影は、8kで動画を撮って、後でそっから切り出すって作業になるのかな。フレーミングと露出は大事だけど、シャッターチャンスと言う概念は廃れるかも。

394

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-ubGC) [] 2019/05/22(水) 12:10:47.94

:rHMdwGC2d

>>393

実際海外のプロはもうそうしてるひとが増えてるって聞く
それが安価かつ素人にも手軽に使えるようになれば
順次そっちに切り替わっていくでしょ
その移行にはマウント変える必要ないから
スムーズに運ぶだろうし

395

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c87d-V8I2) [] 2019/05/22(水) 12:14:52.50

:HyNaSknB0

ニコン３位転落の　業界ビッグニュースは？

396

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 12:28:55.70

:Tqq7gIsid

>>390

「OVF最高EVF糞」じゃなくて「EVF最強OVF糞」とEVF厨が叫んでいることに反論してるんどけどね

397

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/22(水) 12:29:45.56

:QdyAJnnNM

電気機器業界の労働時間の満足度が高い企業1位キヤノン「一度も残業したことがない。残業は極めて少ない」
外部リンク

ttp://https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190522-25453391-careercn

398

： サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-gZI7) [sage] 2019/05/22(水) 12:30:30.72

:w+lfbvr7M

とっくにソニーが2位だと思ってたが違ったのでそういう意味で驚きだったな。

399

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-bEG0) [] 2019/05/22(水) 12:55:21.98

:p5q0Ni7z0

>>383

キャノンも射程圏内にｗｗｗｗ

400

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 13:01:23.48

:tSWOyGor0

>>398

とっくに死んだ人の名前を騙ってるのは驚き

401

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YIbh) [sage] 2019/05/22(水) 13:01:48.51

:r3xvMM9Na

一眼レフは一部を除いて終了だからあとはミラーレスの覇権をどこがとるかでカメラ業界の王者が決まる

402

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4652-DAeD) [sage] 2019/05/22(水) 13:22:39.41

:4/fT7IE+0

>>393

動画と静止画はSS違うし厳しいンじゃね？

403

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8cbb-zNiS) [sage] 2019/05/22(水) 13:28:04.97

:pVp4C+4U0

動画だとss1/50くらいで撮るな
1フレームで見るとブレてるけど動画として見やすい気がする

404

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [] 2019/05/22(水) 13:29:17.44

:+9bgE0b+a

>>402

動画を静止画切り出しのための手段として使うなら、シャッター速度は静止画用のものに設定して撮るでしょ。
動画としては見れたもんじゃなくなるだろうけど。

405

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-zBUG) [sage] 2019/05/22(水) 13:32:46.47

:u73fayiX0

もうカメラ業界のスタンダードを表していたニコキャノとかキャノニコという言葉はつかえないねえ

406

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-bEG0) [sage] 2019/05/22(水) 13:52:01.09

:p5q0Ni7z0

家電屋ごときに負けを認めるとかありえないからな！
死ぬまでプライドを主張しまくるに決まってるじゃないｗｗｗ

407

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-mUn9) [sage] 2019/05/22(水) 13:59:34.71

:m5jkagZj0

【速報】HUAWEI P30、シムフリーで5月24日発売決定　ライカ製トリプルカメラ搭載で49,800円
外部リンク

ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558417332/"> 外部リンク

ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558417332/

外部リンク

ttp://https://simseller.goo.ne.jp/category/RAKURAKU/P30_RS.html

Leicaのトリプルカメラを搭載

　背面にはLeicaブランドのトリプルカメラを搭載する。約4000万画素で27mm相当の広角カメラ、1600万画素で17mm相当の超広角カメラ、
800万画素で80mm相当の望遠カメラで構成される。その他、色温度・フリッカーセンサー、レーザーセンサーが搭載される。
　望遠カメラにより、光学3倍ズームが可能。また、ハイブリッドズームにより5倍、デジタルズームにより30倍の望遠性能を備える。
より多くの光を取り込める1/1.7インチサイズのRYYBセンサーを搭載する。最高ISO感度は20万4800。

408

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aeec-8NB0) [] 2019/05/22(水) 14:22:18.45

:CBS0zC0O0

4月のフルサイズミラーレスの販売台数シェアはソニー50%後半、
キヤノン30%前後、ニコン15%前後
外部リンク

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/4503015.html

何でアホはこれ見てソニーのシェアを半分削れてるって思うんだろうなぁ・・・
α73売り出したのいつやとおもっとんねん

409

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-m7ET) [sage] 2019/05/22(水) 14:23:53.50

:oHjpkcfIa

ソニーが100あったんだからそれを50後半まで落としたことに意味あるだろ。これからさらに差が縮まる

410

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/22(水) 14:24:51.10

:eMcZ3NKEd

>>409

全体で伸びると理想なんだがな

411

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-m7ET) [sage] 2019/05/22(水) 14:28:47.91

:oHjpkcfIa

利益とか気にすることなく何がなんでもシェア取ることだけ考えるべき。シェアさえ取れば売れてるから買おうってなるし

412

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-IkG1) [sage] 2019/05/22(水) 14:45:44.42

:s9mN6xGcp

ttp://https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190522-OYT1T50147/

実際にシェア半分になってるじゃん
ただ、ソニーの販売台数が減ってるわけではなくて、他社が上乗せされてるから販売台数比が160%なんだろうけど

413

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-zBUG) [sage] 2019/05/22(水) 14:47:37.40

:u73fayiX0

販売台数半分になってシェア半分ならまだしも

414

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-H0mX) [sage] 2019/05/22(水) 14:48:09.85

:OmAhyG5Yd

>>407

ＫＤＤＩ（ａｕ）とソフトバンクは２２日、中国通信機器大手「華為技術」（ファーウェイ）製のスマートフォンの新機種の販売を延期すると発表した。

ＫＤＤＩとソフトバンクの格安ブランド「ワイモバイル」で５月下旬の販売開始を予定し、既に購入予約の受け付けを始めていたが、いったん取りやめる。

ＮＴＴドコモも、新機種の予約の受け付けを停止する方向で検討しているという。

外部リンク

415

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-Hsa9) [] 2019/05/22(水) 14:48:16.28

:5PmPDXRb0

インポ管理人「レンズラインナップが揃ってからが勝負やぞ！」
キヤノン「28-70mm F2（定価\420,000）出したぞ～！　貧乏人はEFレンズでも買ってろｗ」
ニコン「NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct出すぞ～！待ってろ～！」

インポ管理人「レンズラインナップが揃ってからが勝負やぞ！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

416

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-2MAo) [] 2019/05/22(水) 14:52:03.38

:HNp1vj5Fd

レフ機の金額ベースがどれだけ壊滅的になってるか見てみたいな

417

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-Qul6) [] 2019/05/22(水) 14:52:17.19

:8GXvLV/yM

RPなんかが売れてるのか。
手ぶれ補正付きのごく普通の機種が出たら、もっと売れるんだろうな。パナと正反対の販売戦略恐ろし。

418

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-YIbh) [sage] 2019/05/22(水) 14:53:00.38

:Hicu7TtGa

Eマウントは何年も前から売ってきてるんだから世の中にすでに大量に出回ってるんだよ
それをひっくり返すんだったらソニー以上に大量に売らないと既にある差を縮められない
それなのにこの四月の一ヶ月を見てもソニーの方が売れている
つまり台数の差は現在進行形でさらに拡大中ということ

それをキヤノンの人はこの1カ月間の台数だけで見ようとするから判断がおかしくなるw

419

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-zBUG) [sage] 2019/05/22(水) 15:25:00.86

:u73fayiX0

>>416

直近の１か月でレフ機は１３０億円　ミラーレスは２１０億円

１年前の同じ月はレフ機２７８億円　ミラーレス２１９億円

420

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-2MAo) [] 2019/05/22(水) 15:31:29.88

:HNp1vj5Fd

>>419

サンクス、すげぇ減りようだな…

421

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/22(水) 15:32:38.66

:eMcZ3NKEd

月ごとに上下するだろうからピンポイントでは比較しづらいな

422

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 15:51:22.76

:NAqVfSK1d

>>374

スチルも早めにシャッター切り始めて連写頼みだから一緒だよばかだね

423

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 15:53:14.70

:NAqVfSK1d

>>384

構図の違いって、動画はEVF遅延のせいで望遠アップが取れずに引き構図ばかりだ
とか言いだし始めそう

424

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8606-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 16:04:24.59

:5xFjFZqK0

シェアのは4月の一ヶ月のシェアなので
新機種を直近で出したメーカーが有利なので余り信用できないですね
実際EOS RPがEOS Rより売れているとかは。。。
少なくとも六か月間位のデータで無いと。。。

425

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 16:08:03.02

:Tqq7gIsid

>>423

おまえスポーツ中継やスポーツ雑誌見てから書き込めよ
初心者かよ

426

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 16:12:54.43

:MA918HT70

Canonのおかげでシェアを気にしない広い心を持つことができるようになりました

427

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 16:14:22.54

:MA918HT70

>>422

>>386

428

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7d-zBUG) [sage] 2019/05/22(水) 16:19:09.84

:u73fayiX0

>>421

３月までの累計を前年と比べてみても
レフは-47.4％　、ミラーレスは+3.1％

ほんま絶望的状況になってもうてる
この状態でレフが数年でプラスに転じるとか言えるのはすげえよ

429

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-MdQY) [sage] 2019/05/22(水) 16:27:56.46

:WhFiNsQSp

>>423

ゴルフとか野球は普通に打球のズームでフォローするから言い訳にならん

430

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-DAeD) [sage] 2019/05/22(水) 16:52:09.88

:XPlcqK2jM

フルサイズに限った話として、

五年前はソニーフミラーレスの売上が100だとしたらキヤノンレフ機は300有った

一年前はソニーミラーレスが100だとしたらキヤノンレフ機が90

今はソニーミラーレスが100だとしたらキヤノンレフ機が40、ミラーレスが50ぐらいなもんだろう

メーカー対抗で見たら差は全く縮んでない。ソニーは新製品だしてすらいないのに。

431

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-ImZz) [sage] 2019/05/22(水) 16:54:55.09

:gstq4oS0M

>>428

こうなるのが分かりきっていたから、キヤノンもニコンもミラーレスに本腰を入れなかったのだろうが、イノベーションのジレンマの罠に嵌り、結局崖っぷちに追いやられたな。

432

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-7kWT) [] 2019/05/22(水) 16:57:40.16

:r+DhKqtFM

ttp://https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1905/22/news098.html

高画素機よりベーシック機の方が全然売れるんだな。デジカメ板見てると同じくらいに思えるけど

てなるとキヤノンの次機種は高画素機だからそこまでシェアに影響ないだろけど、ニコンの次機種がどうなるか気になる
ハイエンドなのかフルサイズエントリーなのかAPSミラーレスなのか

433

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 17:04:41.10

:8TrsY0V80

>>432

次世代までレンズ専念でいい
Z7とα7R3が拮抗してる程度には評価されてる

434

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 328c-b1Zd) [sage] 2019/05/22(水) 17:20:51.33

:wmIXqbW10

>>407

これってgoogleのアプリがまだ使えるんかな？

435

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-Hsa9) [] 2019/05/22(水) 17:21:33.44

:5PmPDXRb0

>>431

分かりきってたならとっくに本腰入れてたに決まってるだろ
α9登場の瞬間まで一眼レフを本気で脅かすミラーレスが出てくるなんて思ってもなかったし
これほど市場が急速にミラーレスに移行するなんて予想してなかったから今こんなドタバタしてんだろ

436

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-kqBV) [sage] 2019/05/22(水) 17:27:39.24

:pZvcypbX0

レフ機はもう終わるって俺なんかは5年前から書き込みしてた。
c/nの頭のいい上層部は、俺よりもアホだったんだなとしみじみ思う今日この頃

437

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 17:36:31.23

:Tqq7gIsid

>>436

←こんなやつよくいるよねー

438

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0101-V8I2) [sage] 2019/05/22(水) 17:37:58.03

:OCuzIuuf0

>>435

同感

ただ俺もα9登場時はAFエリアの広さや連写速度を噂で見ても精々コンデジレベルの話だろうと思っていた
その後α7R3が出て仕事で実際に使う段になって初めてレフ機の限界とその終焉を肌で感じ即導入を決意した
そしてそこから完全移行するまで時間はかからなかった

439

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-d3Lt) [sage] 2019/05/22(水) 17:43:56.99

:8Mi01uGLd

>>438

イルコさん
こんなとこでサボってないで動画編集に戻ってください。

440

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0101-V8I2) [sage] 2019/05/22(水) 18:04:52.27

:OCuzIuuf0

>>439

俺はイルコ氏を騙った覚えはないですよ
どうやら作品盗用されていたようでお気の毒とは思ってますが・・・

441

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0101-V8I2) [sage] 2019/05/22(水) 18:14:47.24

:OCuzIuuf0

ああでも俺は古くは60Dのあたりから露出やピンズレ問題をどうにかしたくて
背面液晶にスコープ着けてLVでの接眼撮影したりしてたな

あの当時から今のαのようなミラーレス機を切望していたんだな
そのわりには第三世代αが出るまでソニーを全く無視してたけど

442

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-IkG1) [sage] 2019/05/22(水) 18:18:01.28

:s9mN6xGcp

α9は本物のゲームチェンジャーだったな

443

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8eaa-8NB0) [sage] 2019/05/22(水) 18:23:11.79

:S4dqfTeF0

>>434

先行き不透明

既存は3ヶ月オッケーという話だけど
その機種が該当するかもわからないし
その後どうなるかも分からない

444

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-LNcY) [sage] 2019/05/22(水) 18:45:22.03

:LA8kbQq3M

安くすれば売れるわけじゃないからなぁ

445

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 19:00:06.49

:tSWOyGor0

>>438

α9とα7RIIIの発売日はせいぜい数か月しか違わないのだがｗ

446

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-tKDG) [] 2019/05/22(水) 19:02:30.41

:lR/Eldihd

>>445

だからなんなんだ？

447

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 19:04:18.96

:tSWOyGor0

>>446

その数か月の間に、コンデジなみから仕事で使おうとなった
心境の急激な変化を羨ましく思うｗ

448

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0101-V8I2) [sage] 2019/05/22(水) 19:37:40.14

:OCuzIuuf0

>>447

仕事で7R3を貸与されたんだよ
それで実際に撮影に使用してコンデジレベルだと思っていた印象が一気に変わって導入を決意した
読み取りにくい文章だったようで申し訳ないね

449

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-wkih) [sage] 2019/05/22(水) 19:38:36.78

:YsRf+Eh+0

>>441

あの辺りのキヤノンのレフ機、ピント来ねえからなぁ、、
まぁキヤノンはずっとそうだけど

450

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dvua) [sage] 2019/05/22(水) 19:43:17.02

:guIRONQja

>>443

今は時期が悪い

au、Y!mobile、UQ mobile、楽天モバイルの「HUAWEI P30 lite」が発売延期　時期は“未定”
外部リンク

451

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-cyZN) [sage] 2019/05/22(水) 19:43:22.38

:HPOMBS5ZM

使ったことも無いのにイメージだけでこき下ろしてたタイプか

452

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-p5aL) [sage] 2019/05/22(水) 19:44:06.83

:l0Yda0Wr0

7RIIIまでコンデジレベルと思ってたって流石に

453

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/22(水) 19:50:33.31

:Fh/H0+9SM

>>452

そういうdisりを延々他社信者がやってた成果でしょ

454

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 19:53:56.53

:6PV4of7C0

>>898

利益ではとっくの昔にソニーが2位だったよ

455

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-p5aL) [sage] 2019/05/22(水) 19:57:41.93

:l0Yda0Wr0

>>453

普通のカメラマンは初代からちゃんと実機触りに行ってるし自分で判断してるよ

456

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 19:58:13.74

:6PV4of7C0

>>404

動画でも表現方法の一種として超高速シャッターで撮影することが普通にある
乾いた感じを表現する為にブラーを一切発生させないようにする為の撮影とか。
例えばF1をテーマにしたRUSHでもそうやって撮影されたカットがある

457

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0101-V8I2) [sage] 2019/05/22(水) 20:00:56.87

:OCuzIuuf0

まあα7M2までは実際に自分で使ってものすごく使いにくいカメラという印象だったから
それが突然劇的に良くなるわけがなくよくある大げさに誇張された広告の類だと思ったのも無理はないかと

結局実際に撮影で使用すればそうじゃないとわかるわけだから単なる時間の問題だったということだね
α9の発表からそこに至るまで数ヶ月を要したと見るかわずか数ヶ月だったと見るかの違いなだけ

458

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 20:03:28.80

:6PV4of7C0

>>434

中華スマホはgoogleのサービスへアクセス不能になる可能性が結構高い
シャープも中華資本なのでマズイことになる可能性がある

459

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0101-V8I2) [sage] 2019/05/22(水) 20:04:58.68

:OCuzIuuf0

ここでは量販店で触っただけで評価できる達人が多いようだから自分はまだまだ未熟なんだろうけど

460

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-UDRC) [sage] 2019/05/22(水) 20:06:58.72

:5Sbbgaona

とりあえず早くSHARPのカメラが見たいわ
55万なら全然いけるしはよ現物触りたい

461

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-ImZz) [sage] 2019/05/22(水) 20:28:52.57

:4vGhPAw40

ソニーとの差以前に、ニコンがキヤノンの半分しか売れてねぇってのが深刻じゃね？ボデイの出来はZの方がいいと思うんだが。
ニコンユーザーの方が、まだまだ保守的ってことなのかね？

462

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 20:30:49.37

:NAqVfSK1d

>>425

そしてスポーツ中継は映像の全てではない
おしまい

463

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 20:32:00.94

:NAqVfSK1d

>>429

別に問題ないがな
しかし野球とテレビとゴルフが全て、ってw

ほんとお前らチープな昭和オヤジの典型よのう

464

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 20:33:31.90

:8TrsY0V80

Nikonの方が良いカメラ作ってもシェアが低いのは
一眼レフの頃から変わらない

465

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8cbb-9mjA) [sage] 2019/05/22(水) 20:34:07.42

:XAgvNZyl0

D850出たばっかだし現状のZと見比べたら普通Zは買わない

466

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 20:34:36.27

:tSWOyGor0

>>464

日産のほうがいいクルマ作ってもトヨタにはかなわないのと同じ。

467

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 57b5-djvf) [sage] 2019/05/22(水) 20:36:27.95

:wXtl9N/v0

単純に信者の母数が違うだけだろ
システムとして全く話にならん両マウントを今の段階で選ぶ奴は性能よりメーカー名で選ぶ信者だけ

468

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3570-ZPIg) [sage] 2019/05/22(水) 20:38:37.60

:l0Yda0Wr0

>>459

商売道具の情報収集と情報共有怠ると業界から取り残されてくだけだぞ

469

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-uNaP) [] 2019/05/22(水) 21:01:42.49

:ArzwCuE1d

オレはデザインで候補から外した

470

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/22(水) 21:07:40.90

:hCikm/Tha

太平洋戦争について戦前の時点では極一部以外は軍人までもがアメリカに勝てると考えてたらしいが
キヤノニコもそんな感じだったんだろう
はたから見てたらあり得ん判断だが
中にいると己を過信し敵を見くびってしまう
当時の一眼レフ信者のEFやFマウントに対する盲信を知ってるとその空気感がよく分かる

471

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/22(水) 21:29:19.11

:vo0SiwbhM

>>470

だよなあ。BCN AWARD発表！

外部リンク

ttp://https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型：ニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：キヤノンが堂々のトップ！2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か！

ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ販売不振で
外部リンク

ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね

472

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 21:35:02.48

:Tqq7gIsid

>>462

他に言ってみ

473

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-mhDr) [] 2019/05/22(水) 22:04:21.77

:cY0jDgQCd

>>472

うーん、普通にユーチューブでサッカーとかフットボール、motoGP検索したらいくらでもアップのカットでてくるんだが…

474

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 22:10:57.26

:6PV4of7C0

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/4503015.html

欧米じゃビデオカメラとしての性能も重要なわけだが（一般家庭じゃ写真よりビデオの方が需要あるレベル）、
ニコンには一つ大きな欠点がある

それは全てのビデオカメラとピントリングの回転方向が逆なことだ
ニコンはビデオ分野にも力を入れていくと宣言していたが、それならZマウントを作ったタイミングで逆ネジなのを正すべきだった
最後のチャンスを自ら潰したニコン経営陣は経営のセンスがないと言うしかない

475

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd7-yzpl) [sage] 2019/05/22(水) 22:35:38.19

:PaTLY7bup

要するに慣れということでよろしいか

476

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 22:42:08.68

:dMQTQzBP0

あのリング回転方向はこれからはやばいよな。今まではニコンのシェアが大きかったから納得するしかなかったし
ニコンもそれに慣れてしまってまったく変える気がなかった。そしてミラーレス転換という３０年に一度のチャンスも捨てた。
一度マイナー転落すると「他と違う」のは加速度的に悪い方に働きだすぞ
頼みの綱の性能もライバルとたいして変わらず、あえて利用する理由がシェア転落とともに加速度的に減ってゆく

そして、とうとう今日３位転落だ…

477

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-p5aL) [sage] 2019/05/22(水) 22:42:17.74

:l0Yda0Wr0

触ってみて「逆」のハンデはデカいかもね

478

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-9rsy) [] 2019/05/22(水) 22:52:19.81

:QIWfzAhp0

>>433

7Riiiて2017年の機種だぞ...iiiももう一年以上経つし。その間フルサイズ何も出してないのにソニーが圧倒的シェア取ってる
まだ7siiiや9ii出てなくてこれだからな
こんだけソニー内でも分散してるのに、二機種のニコンがこれってどんだけ売れてないのよ
まあ俺もd850でいい気はするけど

479

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-9rsy) [] 2019/05/22(水) 23:00:23.09

:QIWfzAhp0

ニコンがミラーレス出遅れてシェア失うのは典型的なイノベーションのジレンマとして教科書に載りそう。かつてのKodakみたいに。
結局自社が出さなくても他社が出すからさっさと出さないといけないのよね、あのいつも最後発だったキヤノンですらaps-cミラーレス出してる時点でニコワンなんて切ってさっさと出しとくべきだった
結局ユーザーはaps-cの流れで操作系統が同じフルサイズ選ぶんだしその流れが消えるのは致命的。
今まで自社のカメラが選ばれてきたのは廉価でばらまいたaps-cのレフ機によって支えられてたのにそこをまずミラーレス勢に抑えられた。
入り口はそれで狭まり、出口のフルサイズもソニーが先行していてレフ機が元気なうちにレンズ揃えられなかったものだから流出も進む
キヤノンくらいの企業規模があればそれでもどうにかできるけど、もうここまで売上落ちてしまうと開発費絞らざるをえないよね。

480

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-p5aL) [sage] 2019/05/22(水) 23:10:26.52

:l0Yda0Wr0

ニコンはマウントとファインダー部分のデザイン再考してほしいな
あんなマウントの大きさとファインダー部分削れるアピールは初代だけで十分

481

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 23:22:00.24

:Tqq7gIsid

>>473

具体的に示せと

482

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c6c0-8NB0) [sage] 2019/05/22(水) 23:23:21.96

:BsYorzrz0

ID:Tqq7gIsid
自演OVF厨につき相手にするのは推奨しない

483

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 23:26:26.39

:Tqq7gIsid

>>482

何処が自演か言ってみ
つーか自演とか言い出すやつの多くは反論できない時の言い訳として使うな

484

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/22(水) 23:29:44.25

:uPIkDs530

>>479

>>480

まあNikonはまだ同じマウントでAPS-C機を出すという選択肢も残されてる。センサーは当代トップクラスのを使える。
Cはどうすんだか。いずれ行き詰まるぞ。

485

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a3a-LNcY) [sage] 2019/05/22(水) 23:30:39.61

:THpjgmLv0

>>465

そりゃそうだけど

今Zを買い支えられないとニコンのミラーレスはここで終わってしまうかも

486

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-ImZz) [sage] 2019/05/22(水) 23:31:35.33

:4vGhPAw40

>>479

ニコワンの高速AFを生かした、凄いフルサイズミラーレスをニコンが初号機から出してくる…。そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

487

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-4B5o) [sage] 2019/05/22(水) 23:32:10.73

:PBKnU+Jva

>>484

ただZはマウントでかくしたせいでAPS-C機出すにしても多分大して小さくならんのよな

488

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 915f-9rsy) [] 2019/05/22(水) 23:39:51.82

:QIWfzAhp0

>>486

むしろニコワンのafとタイミングでaps-c出せてれば覇権取れてた。少なくともソニーには負けてなかったと思うわ
ニコワンやQはスマホやコンデジのセンサーの大型化が読めないっていう致命的判断ミスが原因だからな
Zマウントでもさっさとaps-c出すべきだわ、三社が拮抗するくらいのシェアが一番技術の進歩もあるしいい。安価なキットレンズも忘れずに。
でも余力ないだろな、aps-cダブルレンズキットは利幅薄そうだし。購入者はレンズ買わないし。
ニコンはレフ機終わらせてミラーレスへ移行させて経営資源集中させなきゃ終わるぞ
d850のキャッシュバックやってる場合じゃない
レフ機を下取るとz6半額とかレンズマウント交換とか何でも駆使して自社ユーザのミラーレス比率上げないと流出止まらん。三社拮抗目指して頑張ってほしいわ

489

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fae7-K3QA) [sage] 2019/05/22(水) 23:44:31.90

:Mr+r5qLr0

>>474

確かに逆ネジは変えるべきだった。100年に１度の変えるチャンスだったのに

キヤノンとエントリーを２分してた時はそれでも良かった
ニコンのエントリーから入り、そのまま上位機種に乗り換えてくれたから

だけど今のようにフルサイズが主戦場となる場合、ユーザー増やすには他マウントから
ユーザーを奪うしかない。その時逆ネジ・リング方向はマウント移行を諦めさせる理由にしかならない

490

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3570-p5aL) [sage] 2019/05/22(水) 23:50:23.27

:l0Yda0Wr0

ZのAPSCは100400クラスのレンズと同時に望遠×連写＋αで出す以外に売れそうな気がしない

491

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a75f-wbOP) [] 2019/05/23(木) 00:08:21.20

:o/vWL1Ci0

ｚのAPS-Cは出ても利益取れないと思う。zはAPS-Cだとマウント径がでか過ぎる。

sonyやkissmと同等品質のレンズを作るにしても多量のガラスが必要になるからだ。

APS-Cは初心者や貧困層向けだから、高価だと買ってくれない。

ｚはフルサイズで攻めるしかないよ。

492

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/23(木) 00:18:19.42

:SvuyDHqB0

>>491

EFのKissと1mmしか変わらんぞ
ついでにEマウントのAPS-Cキットレンズの評判はイマイチ

493

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/23(木) 00:31:18.32

:qPiT/7YQ0

小型軽量にまとめあげる技術があるかわからないし
D500路線で仕上げて連写は当たり前として
動画と手ぶれ補正をセールスポイントにするのがベター

494

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H3f-NtpE) [sage] 2019/05/23(木) 00:37:47.14

:w/fF0K1fH

なんかニコンばっか叩かれてるけど
まだ期待したいってアレの表れかなw

もうキヤノンは話題にも上がらんし完全に終わったろ
こいつらの場合普通にカメラやめかねない、
ニコンはカメラが無くなる時は会社無くなる時だから・・・

495

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/23(木) 00:50:54.37

:qPiT/7YQ0

まあソニーが新しい技術出してニコンがそのお下がりをチューニングして
キヤノンがそれっぽい技術で対抗かシカトって構図が続きそうだな

496

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 07ad-wDrr) [sage] 2019/05/23(木) 02:03:03.82

:X4vQY9sH0

キヤノン→ニコン→ソニーと移ったけど逆ネジはそんなに気にならなかったな、慣れの問題
実用的と呼べばいいのか分からんデザインの野暮ったさの方が慣れない

497

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-e5q3) [sage] 2019/05/23(木) 02:24:21.34

:+ifR+fN00

>>496

キヤノン→ニコン→ソニーと同じく移ったけど、逆ネジすごく気になりましたけど。あと四つ葉ダイヤルとか
アレは誰得なの？あれこそ実用的と呼べないローカルデザインの野暮ったさ感じたわ

498

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a75f-g/Ks) [] 2019/05/23(木) 02:52:03.51

:maLh83ux0

>>494

いやー何だかんだで3社くらい残ってほしもんさ
少なくともキヤノン一強はつまらんしな
今ソニーが好調っていってもキヤノンは遥か上だからな

499

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e763-iK/V) [sage] 2019/05/23(木) 02:55:10.89

:3fYSIoHx0

売上は遥か上だけど利益はもう同等だよ
キヤノンが今までのペースで下落したら今年だ追い抜かれる

500

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-tPb2) [sage] 2019/05/23(木) 07:26:52.16

:tmo1T7kH0

>>489

1マウントで変えなかったからやっぱりなという感じ
マウント逆ネジフードは正ネジ何を考えてるのかと思う

501

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/23(木) 07:42:18.84

:SvuyDHqB0

>>494

ニコンは真面目でソニーは新技術って感じで何だかんだ好かれてるからじゃね？
キヤノンってドライなイメージであんま好かれてる感ない

502

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-sFDG) [] 2019/05/23(木) 07:46:16.18

:Wku2KWeNa

>>497

俺は、ニコン→フジ→ソニー→ニコンと
移ったけど、逆ネジこそニコンと感じましたね。
逆ネジでないニコン何て、有り得ないですね。
Zシリーズも逆ネジでよかったと思っています。

503

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df8d-MPhm) [] 2019/05/23(木) 07:54:08.02

:plQ32pOs0

>>409

>>412

君たちは累積販売台数及びシェアという普通の見方が出来ないお馬鹿さんなの？
4月のシェアでソニーが60%弱ということは、累積で見ればソニーがもっと上の数字になるし、
累積販売台数で言えば結構な差をあけられていることになるし、
おまけに差は広がり続けているのであって、縮まりなどしない

504

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df8d-MPhm) [] 2019/05/23(木) 08:02:29.34

:plQ32pOs0

>>501

nex時代から馬鹿にされながらも地道に一歩一歩新しいカメラを造ってきたソニーが
どう考えても一番真面目だし、市場やユーザーに対して紳士的
ニコキヤノは自分たちの地位に胡坐かいて真剣にものを考えてこなかったから
ソニーに一気に抜き去られたんでしょ

505

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-ok7G) [sage] 2019/05/23(木) 08:05:37.13

:Ocr5J6IQM

SONYブランドも悪くない印象だし
カメラ本体と並んで陳列されてる
レンズも数が揃って値崩れもしてる
からカメラ本体＋レンズっていう
購入もある。
Zマウントなんて数も出てなきゃ
店頭に陳列も無きゃ値崩れもしてない
そんなの今は買わないよ。

506

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-iehj) [] 2019/05/23(木) 08:09:46.29

:WX4nmEILM

>>504

失敗したけどニコワンは真面目にラインナップ揃えてて、EOS Mは仕方なく出した感MAXでレンズラインナップも力入ってないからニコンとキヤノンを一緒にしたらダメだわ

507

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 08:13:13.42

:goIBJOk40

でも生き残ったのはEOS Mだからな
ニコンは最初から戦略が間違ってた
逆ネジを正さなかったのも近年中に致命傷の一つになる

508

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a75f-g/Ks) [] 2019/05/23(木) 08:17:30.35

:maLh83ux0

>>506

eos mのがレンズ多いしそれはない

>>501

ニコンが真面目はないな、社内にもユーザにも保守派が多いイメージ。ミラーレスなんて出したらレフ機オワコン化が進むとかでここまで参入遅れてたんだろう
ニコワンをミラーレスじゃないも呼んだり。
ソニーはeマウントで散々レンズないない、afがコンデジと呼ばれ続けた中で地道に作りながら市場作ったんだからむしろ一番真面目だろ
ソニーはコンデジも本気で上のaps-c食うつもりのを出してきて出し惜しみがないのが好感持てる
カニバリズム気にし過ぎて後手後手なのがニコンだな。
ニコンにはこっから安売り以外の手で巻き返してもらいたいわ、新しいシステムや付加価値付けて。
そうでもない限りマウント増えまくったそれでなくてもユーザーフレンドリーじゃない市場がさらに縮小してしまう
ソニーがいなきゃミラーレスブームもなく市場縮小してたと思うわ

509

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-iehj) [] 2019/05/23(木) 08:25:43.49

:WX4nmEILM

>>508

レンズラインナップって数じゃなくて広角から望遠、単焦点にズームって満遍なく揃ってる事を言うんだぞ

510

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-sEaG) [sage] 2019/05/23(木) 08:36:36.59

:gCj+vO03M

>>494

4月のフルサイズミラーレスの販売台数シェアはソニー50%後半、キヤノン30%前後、ニコン15%前後
外部リンク

511

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-x288) [sage] 2019/05/23(木) 08:36:54.91

:VBRagNlNM

ニコワンはマクロが出なかったからな

512

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 08:44:31.88

:goIBJOk40

>>509

αは満遍なくレンズ揃ってる

マウント情報公開してるからサードレンズも純正対応だし

513

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-mvPP) [sage] 2019/05/23(木) 08:47:02.64

:dblf7ogS0

ニコワンレンズ

6.7-13mmF3.5-5.6
10-30mmF3.5-5.6
10-100mmF4.5-5.6
11-27.5mmF3.5-5.6
30-110mmF3.8-5.6
70-300mmF4.5-5.6

10mmF2.8
18.5mmF1.8
32mmF1.2

以上だ

514

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-mvPP) [sage] 2019/05/23(木) 08:51:24.05

:dblf7ogS0

EFMレンズ

11-22mmF5-5.6
15-45mmF3.5-6.3
18-55mmF3.5-5.6
18-150mmF3.5-6.3
55-200mmF4.5-6.3

22mmF2
28mmF3.5 macro
32mmF1.4

以上だ

515

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-pFyZ) [sage] 2019/05/23(木) 08:55:55.51

:kz5B3O1Ra

むしろニコワンの方がレンズ多いし広角から望遠まで揃ってるね
こうして見るとeos mって流石にレンズ少な過ぎだろ

516

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a7d8-sEaG) [] 2019/05/23(木) 09:14:29.67

:u7vczKxv0

>>513-514

どっちもどっちだなw

517

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-9b2Z) [sage] 2019/05/23(木) 09:43:47.63

:8dosQ9WW0

EOS MってEF持ち以外の新規の客って騙された感ぱねーだろな
ま～大半の新規はWレンズセットで十分だろうし、良いレンズを欲張るならアダプタでEFレンズ使えるから気にしないか

518

： サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-cspy) [sage] 2019/05/23(木) 09:56:09.31

:oFYD2sLRM

>>514

余りにも少なすぎるな。
F値通しのズームレンズが1本も無いゴミマウント

519

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/23(木) 09:57:16.87

:qPiT/7YQ0

KissM買った層のキヤノン離れ起きそうな気もするんだよな

520

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-BRV3) [sage] 2019/05/23(木) 10:01:27.88

:PtQsoLGQM

EFMは望遠単を完全に捨ててるな
今更アダプタ前提でレフ用レンズなんて買いたくないんだが

521

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c707-GX6Y) [sage] 2019/05/23(木) 10:05:50.85

:GrByzFxJ0

NIKONはソニー相手にゃ分が悪いと認めて
富士ならなんとかなるだろと中判にいきそう

522

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c7b0-1IxY) [sage] 2019/05/23(木) 10:06:22.04

:vfRMOFfo0

EOSMはほぼ完全にkissとダブルズームしか買わない層向けなんじゃないのあれ
キヤノンとしてもミラーレスな分余計な部品減らせるだろうし買う方もそんなの気にしないしで

523

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/23(木) 10:16:23.09

:ubkJZzmMM

>>518

死ねよキチガイ

524

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1b-u/xT) [sage] 2019/05/23(木) 10:34:08.72

:0AQufTLgM

>>510

ソニーが売れる理由は分かる
キャノンが売れる理由は分からんこともない
ニコンが売れない理由は分からん

525

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/23(木) 10:53:33.93

:qPiT/7YQ0

ニコンはまず大口開いたクマムシの顔みたいなデザイン辞めないと
レンズのデザインや質感に合わせたほうがいい

526

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wDrr) [sage] 2019/05/23(木) 11:01:01.97

:BXGcgDx/d

>>506

あんな早くマウント畳んだニコン1が真面目とか無いわ
どう考えてもレフ機を食わないように作られた手抜きカメラじゃん

527

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c7b0-1IxY) [sage] 2019/05/23(木) 11:03:04.80

:vfRMOFfo0

ニコンは現状口径の大きさしか見所ないし順当では

528

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bPiJ) [sage] 2019/05/23(木) 11:07:07.48

:1PHpNgMTM

>>514

これ見ると同じAPS-Cでもフジは真面目でいいレンズ出してるよ

529

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-45EA) [sage] 2019/05/23(木) 11:08:32.10

:cMwtFCcVa

>>487

つ EOS kiss

530

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6793-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 11:26:28.33

:Rl+Qyyak0

>>520

Sonyと違ってアダプタで機能制限なんて無いから敬遠する理由も無いんだけどね
むしろRFともレンズ共有できるよ

531

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 11:35:14.81

:goIBJOk40

>>530

機能はアダプタによる
そういや海外でLA-EA5の噂あるみたいやな
フィルム取っ払った分コスト削減したモーター付きアダプタ

532

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-iehj) [] 2019/05/23(木) 12:04:40.24

:WX4nmEILM

>>525

それな
あのマウントを大きく見せるだけのデザインは止めた方がいいと思うわ
他社はマウント目立たないようにしてるのに

533

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6793-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 12:04:57.78

:Rl+Qyyak0

>>531

制限の無いアダプタ発売してから言ってくれませんかね
Eマウント立ち上げから9年経ってるんですが

純正レンズでも連写制限掛かるし
外部リンク

ttp://https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/ilc/products/ilce9/continuousshooting/ja/index.html

534

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-x288) [sage] 2019/05/23(木) 12:07:41.03

:VBRagNlNM

発売後5年も経ってるのにレンズ8本の方が問題だと思うが
いつまで経ってもアダプター頼みかよ

535

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-iehj) [] 2019/05/23(木) 12:14:11.26

:WX4nmEILM

>>526

ニコンはいずれFを置き換えるミラーレスマウント出すつもりで被らないシステムにしたと思う
キヤノンは最初からRF出すつもりだったらEF-Mのフランジバック短くしてRFレンズ使えるとか、もっと何とか出来たんじゃないか？

536

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfad-8d2E) [sage] 2019/05/23(木) 12:17:17.34

:8faRam1a0

>>533

そもそもEマウントにはアダプタなしで使えるレンズが195個もあるんですよ
キヤノンはEOS M出してから5年経ってもレンズ8個しか出してない…
あまりに酷くて比較対象にもならない
外部リンク

ttps://i.imgur.com/985J2U0.jpg

537

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df9f-T0ek) [sage] 2019/05/23(木) 12:19:31.49

:Hr0FlcHq0

>>536

作っても高いレンズは売れない客層なんだろう。

538

： サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-cspy) [sage] 2019/05/23(木) 12:30:32.35

:oFYD2sLRM

キヤノンはミーハー専用だからな

539

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-x288) [sage] 2019/05/23(木) 12:30:59.13

:VBRagNlNM

APSCとフルの供用でEFというのがアピールポイントというのも間抜けだな

540

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-P+bx) [sage] 2019/05/23(木) 12:48:45.08

:wOH6ippJa

ZマウントでAPS-Cをやろうとすると、レンズが先細りデザインになってカッコ悪い

541

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-TUU5) [sage] 2019/05/23(木) 12:55:52.07

:+Mru3bTCd

今日の日経新聞にSHARPの8Kカメラの記事が
載ってたけど、何か新しい発表でもあったかな。
国内外で年内にも発売で、4000ドル前後らしい。

542

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6793-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 12:57:20.03

:Rl+Qyyak0

>>539

望遠レンズはショートバックフォーカスの恩恵が無いからミラーレス専用に作る意味が無い
SEL400F28GMも光学的にはそのままAマウントで作れる

無駄なラインナップ増やす必要無いからメーカーにもユーザーにも嬉しいことなんだよ
アダプタが使い物にならないSonyは同じ事は出来ないけどね

543

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf02-uq6k) [sage] 2019/05/23(木) 12:57:23.64

:B1y3i9/r0

シャープは買わんだろ誰も

544

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-pFyZ) [sage] 2019/05/23(木) 13:04:21.98

:kz5B3O1Ra

>>542

>無駄なラインナップ増やす必要無いからメーカーにもユーザーにも嬉しいことなんだよ

本気でアダプタ運用がメリットだと信じ込んでるのか
ここまでくるとすげーな

じゃあなんでRFマウントのレンズ出してるんですかね
無駄なラインナップなんでしょ？

545

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-x288) [sage] 2019/05/23(木) 13:28:54.96

:VBRagNlNM

>>542

キヤノンが本気でそう思ってるならRFは失敗に終わるだろうな

546

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-TLKd) [sage] 2019/05/23(木) 13:30:11.43

:2J+/E2wPM

>>513

すごくどうでもいいことだけど
ニコワン10-100は動画撮影用途のPDと軽量化した非PDの2本ある
高画質なのは重くてデカイ10-100mm PowerDrive
10-30の標準ズームも納得いかなかったらしく2本ある

この辺でニコンは迷走してたとしか言えない

547

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-jwXI) [] 2019/05/23(木) 14:04:53.98

:/4VuWO9ld

アメリカの制裁リストに加わったdjiって中国のドローン会社、ドローン用のジンバルカメラも作ってるんだがこれが結構面白い。
dji zenmuse x7はapscサイズのレンズ交換式で6k動画対応。
x5はm43サイズ。

548

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0715-dCWx) [] 2019/05/23(木) 14:19:06.47

:fOBLn3/l0

富士の超弩級弁当箱アマチュアで買う奴いんの? w

549

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-T0ek) [sage] 2019/05/23(木) 14:24:47.14

:eTpRlqKvd

>>540

FE35mmf2.8Zみたいに、マウント径より光学系が小さくまとまってるけど、
鏡筒はマウント径のレンズとかあるやで。

550

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdff-nPX2) [sage] 2019/05/23(木) 14:49:28.51

:gYOB+rDmd

RFマウントやZマウントの利点は
大口径かつショートバックフォーカスの後玉が実現できるだけじゃなくて
ボディーとレンズ間の信号通信を拡張かつ高速化した事にある

したがって頻繁に動作を変える動体を追いかける望遠レンズにも新マウントの利点がある

551

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7da-YRWc) [sage] 2019/05/23(木) 14:49:40.78

:YtPGbvG80

近年のミラーレスデザインあんま好きじゃない俺だけど何故か気に入ってしまったわGFX100
弁当箱みたいでカワイイ

552

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 15:09:48.07

:goIBJOk40

>>533

そこ見るとLA-EA3ならほぼEマウントレンズと同じじゃん

553

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-sEaG) [] 2019/05/23(木) 15:12:31.15

:THkpvn1Pp

俺は買うそのために買う車をグレード落とした

554

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-6Eq4) [sage] 2019/05/23(木) 15:14:25.54

:Fa9WhHEmM

>>530

キヤノンは低性能過ぎて機能制限がかからないだけだよ。
AF制御が高精度になればなるほどボディとレンズは高度に連動して制御する必要が出てくるのでそのマウントのネイティブレンズじゃないと対応出来なくなる。
キヤノンはその域に達してないだけ。

555

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-YK+X) [] 2019/05/23(木) 15:18:02.56

:Flo+kA5pM

ニコンは早くＺマウントのAPSｰCは出した方が良いね
出来れば普及価格の10万程度で
ソニーやキャノンともっと違いを見せないと
ビッグ3で最初に本当に脱落しそう

556

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-6Eq4) [sage] 2019/05/23(木) 15:30:34.23

:Fa9WhHEmM

>>542

そりゃ大嘘だ
Aマウントじゃフランジバック長すぎマウント径狭すぎで対応出来ない

557

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6793-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 15:57:34.77

:Rl+Qyyak0

>>554

知らないなら適当なこと言わない方が良いよ
外部リンク

ttp://https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1402240060628

αにマウントアダプターを付けるとEOS以下の性能に制限される
EFレンズは20年落ちのモノでもこんな制限かからない

558

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-V2ei) [] 2019/05/23(木) 16:09:18.34

:BYkrHzI/M

>>551

EVF取り外し可能らしいな。
機能に加えて、デザインも秀逸だな。フルサイズ陣営は不細工なカメラばかりだけどな。

559

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-mvPP) [sage] 2019/05/23(木) 16:15:22.99

:dblf7ogS0

レンズがほとんどねえゴミマウントはアダプタがんばらないとだもんな

560

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-9b2Z) [sage] 2019/05/23(木) 16:23:15.19

:8dosQ9WW0

>>556

EFレンズならRF/EOS Mより早いので無問題

561

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 16:38:05.28

:goIBJOk40

>>560

検証じゃAF精度もRF/Mに取り付けるより正確なのよなｗ
MC-11の性能が良いだけかもしれんが

562

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sCgU) [sage] 2019/05/23(木) 16:50:05.65

:qdWB2FfoM

>>561

キヤノンからソニーへの移行はMC-11の影響大だよな

563

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-9b2Z) [sage] 2019/05/23(木) 17:05:11.24

:8dosQ9WW0

EFレンズをより良いカメラで使って何が悪い？ｗ

564

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 17:21:25.25

:goIBJOk40

そういやハーウェイが死んだけど今年はサムスンのスマホカメラが覇権をとるのか？

565

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-6Eq4) [sage] 2019/05/23(木) 17:37:02.84

:Fa9WhHEmM

>>557

EOS-Rは現状EFレンズで対応出来るレベルでしかないってことだよ。
将来的なボディ性能のアップを考えたらいまさらレフ用レンズなんて買いたくないというのは当然のこと。

566

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6793-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 17:45:08.14

:Rl+Qyyak0

>>565

EFレンズは1DXクラスに対応できる性能だから充分だろ

567

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6793-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 17:56:16.75

:Rl+Qyyak0

レンズのモデルサイクルはボディよりも長いのに
レンズとのマッチングでボディのフルスペック出せないとかどうなのよ

568

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sCgU) [sage] 2019/05/23(木) 18:29:18.42

:qdWB2FfoM

>>567

フルスペックといえるボディ出てから言おうや

569

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/23(木) 18:44:21.10

:qPiT/7YQ0

好きなレンズってボディのスペックがどんなに上がってもいい写りしてんだよな
だから手元に残しておくのはありだと思う　今から買い足しはなんともいえん

570

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-tPb2) [sage] 2019/05/23(木) 18:49:36.87

:tmo1T7kH0

少なくともネイティブボディ持っててミラーレスと併用するなら買い増しもありだと思うが
EFボディ持ってないのにEFレンズなんて買うかよ

571

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-pFyZ) [sage] 2019/05/23(木) 19:24:44.54

:0i2Nt01ua

>>570

ほんとこれ
キヤノンがアダプタ使用勧めるのは対応レンズが揃えられてないからただそれだけの理由

572

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 19:44:18.71

:thnBJ/ER0

ネイティブとアダプタ使用で性能差が無ければネイティブを用意する意味が無くてCanonはそれができる
1Dxが存在するからSonyみたいにレフ用レンズを切り捨てることはない
新型出すならRFアダプタ用端子追加すれば最新機能にも対応できる

これはショートバックフォーカスの恩恵が無い望遠レンズの話ね
広角寄りはミラーレス専用レンズ出さないと意味ないのは承知してる

573

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-tPb2) [sage] 2019/05/23(木) 19:47:04.27

:tmo1T7kH0

>>572

制限が無いからと言って性能差がないとでも思ってんのか

574

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 075f-bPiJ) [sage] 2019/05/23(木) 19:47:34.73

:eXIx4jbP0

GFX100すごいな。マジで欲しい

575

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sCgU) [sage] 2019/05/23(木) 19:49:27.25

:qdWB2FfoM

>>572

出来てから言おう

576

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 20:09:43.56

:thnBJ/ER0

>>573

>>575

ボディ性能がクソなだけで現状で既にそれぞれのフルスペックで動いてるよ

577

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-tPb2) [sage] 2019/05/23(木) 20:20:15.77

:tmo1T7kH0

>>576

EOSてファインダー利用とLVでAF速度同じなのか

578

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dfa1-sCgU) [sage] 2019/05/23(木) 20:23:30.84

:nBy20U/k0

>>576

そんな「うちの子は頑張ってるんです！」って職員室に押し掛けるモンペみたいなこと言われても

579

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/23(木) 20:28:54.87

:thnBJ/ER0

Canonにミラーレス専用望遠は無駄って言ってるだけでボディは知らん

580

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 20:51:19.05

:goIBJOk40

別スレでソースあったけどロスレスRAWも実は一種のフィルター処理済みで圧縮効率上げてて微妙に劣化してるそうだから
非圧縮RAWで保存してればまた違った結果になるのかもね

581

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-iehj) [] 2019/05/23(木) 21:02:18.59

:WX4nmEILM

来年のカメラグランプリにGFX100来そう
ソニーとガチンコ勝負出来るのは実はフジだけかもな

582

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf02-uq6k) [sage] 2019/05/23(木) 21:04:11.26

:B1y3i9/r0

お布団入りましょうね

583

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-NlzU) [sage] 2019/05/23(木) 21:05:44.07

:UgHUBm0LM

お風呂入れよ

584

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/23(木) 21:15:57.13

:4dyOlID4M

>>581

そんなにフジは落ち目なの？

585

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-iK/V) [sage] 2019/05/23(木) 21:27:46.03

:mTNNVyEOM

>>581

旧二強はもう2015を最後に取ってないんだな
性能のソニー
使いやすさのフジ
動画のパナソニック
が新御三家だね

586

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/23(木) 21:29:11.65

:35bLq70wM

>>585

ソニーは性能低いよね？αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん

587

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f32-xmhe) [sage] 2019/05/23(木) 21:32:23.29

:Mlho48A30

実質フジのボディも側だけで、
中味SONYみたいになってきたな

588

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a75f-sCgU) [sage] 2019/05/23(木) 21:44:20.63

:/K7Hycmw0

キヤノンがフルサイズとAPS-Cが別マウントで分断されてるのを良しとしてるのは、
もしかして富士が中版～APS-Cで分けてるのをなぞっているのだろうか。

589

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/23(木) 22:03:07.86

:SvuyDHqB0

>>588

そーやって比べるとエントリーマウントもハイエンドマウントもフジの方が圧倒的に性能いいな

590

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/23(木) 22:22:54.42

:rju8l7MQM

>>587

sonyみたいにコンニャクにはならないだろ？

591

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfad-3aWD) [sage] 2019/05/23(木) 22:58:45.53

:ToGVY5pr0

APSCで行くならフジがいいわな
つかまともなAPSCレンズ揃えてくれてるのフジしかねえし

592

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a7b0-3JYv) [sage] 2019/05/23(木) 23:07:53.91

:ga+JU0TQ0

まーそのかわり、APS-Cなのにこの値段！？、ってなるけどな。

593

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/23(木) 23:30:54.02

:SvuyDHqB0

逆にフルサイズは、1億画素でボディ内手ぶれ補正付きの4kも撮れる中判が120万だから、中途半端な高画素機出してもインパクトなくなってしまう

594

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 672e-dCWx) [sage] 2019/05/24(金) 00:12:55.18

:1EorNdK50

フジの中版は、自社ラインナップに足りない穴埋めで作った製品だけど、
想像以上にハイアマチュアに売れているんだとさ。
こんなにハイペースで新機種投入していくとは思わなかった。

595

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/24(金) 00:15:47.09

:Ea/RnvsF0

>>594

ラインナップに足りないってどういう意味？
レンズラインナップを揃えるって意味なら中判じゃなくてAPS-Cの方が揃えやすいと思うけど

596

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/24(金) 00:17:05.53

:a1Cakusl0

大型のセンサーがフジに無かったって意味じゃね

597

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-V2ei) [] 2019/05/24(金) 00:25:51.43

:AoX9TmJqa

GFX100の廉価版5千万画素で手ぶれ補正付きを50万程度で出せば、フルサイズ陣営もかなり食われるかもな。

598

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 672e-dCWx) [sage] 2019/05/24(金) 00:27:24.74

:1EorNdK50

>>595

商業写真向けの高画素が欲しいという要望があったので作ってみたら、
なんだかハイアマチュアまで買っているんだと。

599

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/24(金) 00:27:58.05

:Ea/RnvsF0

昔ソニーヨーロッパの社長がフルサイズ用レンズのラインナップ完成したら中判もやる的なこと言ってたけど実現するんだろうか

600

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 672e-dCWx) [sage] 2019/05/24(金) 00:32:37.99

:1EorNdK50

正直、このスレでGFXシリーズが話のネタになるのも不思議なぐらいなカメラだけど、欲しいやつ結構いるのね。

601

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/24(金) 01:05:34.83

:Ea/RnvsF0

>>600

正直GFX50にボディ内手振れ補正乗ってたら買ってた
発売日にZ7買っちまったからもう要らんけど

602

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/24(金) 01:08:34.61

:O291cPT30

そりゃフルサイズでボディ内手ぶれ補正があーだこーだとか言ってるうちに、1億画素で全部入りしかも中判のカメラが出ちゃったんだから話題にもなるさ

603

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/24(金) 01:25:37.76

:a1Cakusl0

最強だな

604

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-D5Sf) [] 2019/05/24(金) 02:31:07.13

:F8mUGJMra

>>579

ER0

605

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 672e-dCWx) [sage] 2019/05/24(金) 02:53:18.17

:1EorNdK50

結構ハイスペック厨なんだな…
化け物にしか見ないよ、このカメラｗ

606

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8710-YC1p) [sage] 2019/05/24(金) 04:13:30.34

:IKU/kDIw0

なんだってさｗ

ttp://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html

607

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/24(金) 04:28:42.90

:Ea/RnvsF0

鏡筒はやっぱエンプラ確定か

608

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7da-3aWD) [] 2019/05/24(金) 06:04:56.43

:/gPhN7yz0

>>606

FE24-70/2.8GMより軽くて高性能なのが確定したな
外部リンク

ttp://https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484
特に望遠端の解像度なんか全然違うわ

609

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a7f0-84Lj) [sage] 2019/05/24(金) 06:21:18.25

:re3nwTIs0

>>184

外野だが
お前が間違ってるよ

>>196

お前が理解できてないの

610

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a7f0-84Lj) [sage] 2019/05/24(金) 06:21:50.88

:re3nwTIs0

>>207

アンタが正しい

611

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 06:35:44.54

:nt/tTEor0

infoの話題が都合悪い人が湧きました

612

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1b-P777) [] 2019/05/24(金) 07:12:28.45

:oaFG2k71M

>>608

大口径Zマウントレンズに性能全敗中デス

FE35/1.4ZA →　開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞っても、Z35/1.8Sに完敗
　外部リンク

ttp://https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
　外部リンク

ttp://https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
　Z35mm F1.8S F1.8開放
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
　FE35mm F1.4ZA F1.4開放
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
　FE35mm F1.4ZA　F2.0時
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA　→　比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で、Z50/1.8Sに惨敗
　外部リンク

ttp://https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
　外部リンク

ttp://https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA　→　ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルｗ
　外部リンク

ttp://https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

613

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/24(金) 07:13:04.99

:O291cPT30

フジとニコンの良い話題が続いたからな

614

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e702-dCWx) [sage] 2019/05/24(金) 07:17:04.94

:oj9GYnpA0

なんだよ、やっぱエンプラなのかよ。マグでもアルミでもチタンでもないのかよ、性能はともかくとしてなんか自慢してたやつはどうするんだろうね

615

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-fX2o) [] 2019/05/24(金) 07:25:12.93

:8uM/4cAJd

レンズ鏡筒が金属であることは、蒐集家にとっては重要だけど、
実際に使う人にとっては鏡筒の機能こそ大事。
Nikonからユーザーへのメッセージは、「いいレンズは買ったら
それ持ち出していい写真をいっぱい撮ろう！」ってことだと思うよ。

616

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1b-P777) [] 2019/05/24(金) 07:26:59.83

:c076XuECM

24-70GMもエンプラやでw

617

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7da-3aWD) [] 2019/05/24(金) 07:33:23.36

:/gPhN7yz0

FE 24-70mm F2.8 GMの鏡筒は金属製と信じてるおめでたい人かな？
外部リンク

ttp://https://asobinet.com/info-review-fe-24-70mm-f2-8-gm/
＞外装は高品質なプラスチックと金属パーツから成る

618

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-DHZx) [sage] 2019/05/24(金) 07:43:22.15

:iI5ByS+Vd

ttps://pbs.twimg.com/media/D7Q153wVsAAxMxi.jpg

糞でも煮てろ糞煮ユーザー

619

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/24(金) 07:54:56.46

:O291cPT30

今年キヤノンの24-70mm F2.8も出るんだよな
これで3社ガチンコ対決になってマウントの優劣が決まる

620

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9csP) [sage] 2019/05/24(金) 07:56:02.32

:E3YQaGisa

>>619

でもまぁ設計年次なだけな気もちょっとあるけどね

621

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-jwXI) [] 2019/05/24(金) 07:57:10.25

:M/L3dLsQd

>>600

α7R3買うような人はやっぱ１億って数字に憧れるでしょ。

622

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/24(金) 07:59:39.32

:4i/aHJssM

>>621

アレマウント狭すぎだからな

623

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Ha6N) [sage] 2019/05/24(金) 08:03:55.22

:lc5Ow+DHd

>>619

ソニー以外望遠全くないんだが何がガチンコなんだ？

624

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-xmhe) [sage] 2019/05/24(金) 08:06:32.29

:TAm94mwjM

>>620

結局は後出しが強いってことよ
各社ガチガチの解像狙いでボケはザワザワはしばらく変わらん

個性がないのかもね

625

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/24(金) 08:08:31.59

:D0FvwomIM

>>623

ソニーだけ望遠がない、だろ？

キヤノンニコンにはロクヨンもある

626

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e773-wDrr) [sage] 2019/05/24(金) 08:16:02.89

:1+vRLubT0

標準ズームってソニーは何故か苦手だよな
広角ズームや望遠ズームは上手いのに、何故か標準域は凡庸なレンズしか作れないイメージ
GM大三元も24-70は明らかに他二本に劣るしな

627

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cMWe) [sage] 2019/05/24(金) 08:20:28.05

:gEJica8Gd

カメラはもうソニー富士パナソニックだな

628

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iehj) [] 2019/05/24(金) 08:25:51.31

:X8rXVIYsM

>>626

24-105は後発のRFに勝ってるぞ

629

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/24(金) 08:36:23.82

:SAwktEN5M

>>627

その三社は同じぐらいだね

キヤノンとニコンが頭抜けてる

630

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-sFDG) [] 2019/05/24(金) 08:36:49.56

:2YI1ZmlAa

あー、GKマスターもプラッチックだったんだー。
ZがGKマスターより81g軽量出来たのは、GKマスターがマグで、Zがプラッチックだと半分思っていたが、これは大きな間違いだったな。
やはり、大口径化の恩恵かな。
次期GKマスターのサイズと重量が Zと同等かそれ以下なら大口径化のメリットはなかったことになるがな。
大口径の意味はあるのか？ないのか？それを証明出来るのは次期GKマスターのみだ。どの様な姿で出現するのか、見ものだぜ。

631

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-xmhe) [sage] 2019/05/24(金) 08:38:17.15

:TAm94mwjM

>>630

お前の日本語の不味さが見物

632

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8761-rj+B) [sage] 2019/05/24(金) 08:39:10.96

:9zziZDX70

さらに、ダイレクトドライブSSMの高精度駆動を支えるために、鏡筒全体に剛性の高い金属部品を効果的に採用し、非常に信頼性の高い鏡筒構造を実現しています。
外部リンク

ttp://https://www.sony.jp/ichigan/community/interview/SEL2470GM/index.html
エンプラなのにリアと先端に傷防止のアルマイト加工？
今まで触っても気がつかなかったの？

633

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5) [] 2019/05/24(金) 08:45:11.08

:mX/wIpuRd

>>632

その部分が金属ってことをPRしてるだけやん
全部金属とかどこにも書いてない

634

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/24(金) 08:46:29.27

:XDk+IchjM

ソニーはダメだね

635

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 08:50:35.40

:a2xFe+Ki0

樹脂外装でも内部は普通に金属製だしな

636

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-pFyZ) [sage] 2019/05/24(金) 08:54:10.24

:aDcN7S3La

ニコンがなくなったら困るからちょっと応援しておいた方がよさそうだな
やはり3社ぐらいはメジャーに残って競ってて貰わないと困る
けどもともとカメラとレンズの出来具合ではキヤノンよりニコンの方が上なんだけどね
キヤノン買う人はほんとに不思議

637

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-sCgU) [sage] 2019/05/24(金) 08:54:40.34

:1T8jpTW0M

> まだ見ていませんが（今後見る機会があるかどうかわかりませんが）、きっと後玉はセンサーに近い位置でマウント径にいっぱいであり、だからこそ成し得た性能なのだと推測します。

彼が真実を知った時のことを思うと気の毒でしょうがない……

638

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8761-rj+B) [sage] 2019/05/24(金) 09:01:08.32

:9zziZDX70

>>633

カットモデル見れば金属鏡筒部分はっきり見えてるじゃん？

639

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-BRV3) [sage] 2019/05/24(金) 09:06:23.74

:3oaX0JepM

まあマウント径は関係ないんじゃないかな

640

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wDrr) [sage] 2019/05/24(金) 09:17:45.49

:3AJVMgGXd

>>606

歪曲が結構大きいね。これも歪曲はボディ内補正に任せてレンズは解像を重視したレンズって事かな
ソニーの24-105Gは極端だけど、歪曲補正はレンズにはそこまで任せない方が良いレンズが出来るんやね

641

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff02-fxCf) [se] 2019/05/24(金) 09:27:39.29

:6xQlNcTw0

メインがGFX100、サブがライカ
金持ちの構成はこうなる

642

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-3JYv) [sage] 2019/05/24(金) 09:27:59.20

:cnw7rY9td

レンズに有機ELつけるのはわからんな。活用できてなさそうだし。ただでさえバッテリー弱いのに何考えてんだろ。

643

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfad-b0FJ) [] 2019/05/24(金) 09:33:32.06

:bBW6xTRd0

外装エンプラの方が肌触り優しいから好きだわ

644

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-sCgU) [sage] 2019/05/24(金) 10:19:09.17

:DrDhT4QnM

金属を異様に有り難がるのいるけど、エンプラと比較しての利点って何？気分の問題以外で。
重量・耐衝撃・耐圧・耐候、全部エンプラの方が上でしょ。

645

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-pFyZ) [sage] 2019/05/24(金) 10:22:11.19

:vwXW/0Hfa

GFX100って採算取れるの？
そもそもこの中判マウントシステムってこの部門単体で採算とれてるのかね
フジのプライドのためにやってるように見えるんだけど…
もし採算取れてないんだったらAPS-Cのユーザーが中判カメラ事業を負担してるってことだよね
詳しい人おしえて

646

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dff8-buEI) [sage] 2019/05/24(金) 10:26:17.57

:KsICXRgS0

2470GM　→　剛性を出すために金属を多用
Z2470ｆ2.8　→　エンプラ多用で軽量化

よって、軽くなったのはマウント径のおかげではない
↑
ニコ爺「エンプラの方が肌触りがいい！」「金属を有難がってる！」

もはや会話にならない

647

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cMWe) [sage] 2019/05/24(金) 10:29:18.70

:gEJica8Gd

ソニーは、積層型センサーにAIを埋め込みセンサー自体をインテリジェント化する方針

外部リンク

ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0523_01.html

・CMOSイメージセンサーの積層構造にAI機能を埋め込み、CMOSイメージセンサー自体をインテリジェント化

・ソニーは、他社とのアライアンスも積極的に推進。
　マイクロソフトコーポレーションとAI領域における協業の意向確認書の締結を発表

・現在AIは画像認識の領域での進化が顕著です。
　また当社のCMOSセンサーは積層構造という形でロジックが貼り合わされています。
　ここにAIの機能を埋め込みCMOSセンサー自体をインテリジェント化していきたいと考えています

・このAIの領域では他社とのアライアンスも積極的に推進していきたいと考えており、
　先日マイクロソフト社と協業の意向確認書を締結したのもその一環となります

648

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 10:36:40.63

:a2xFe+Ki0

>>646

金属外装を採用しないと剛性確保できない技術力を誇られても困る

649

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/24(金) 10:47:30.67

:xtD3SRDz0

>>640

曲面型センサー案が出てくるくらいだし

650

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dff8-buEI) [sage] 2019/05/24(金) 10:47:37.60

:KsICXRgS0

>>648

ほら会話にならない
誰が金属外装であることを誇ってるの？

勝手に一人で困ってなさい

651

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾄﾞW FF3b-lQaz) [] 2019/05/24(金) 10:49:21.90

:3adrhJrfF

つよそう

652

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-uq6k) [sage] 2019/05/24(金) 10:50:05.45

:8m1LIuhMa

>>651

なんかもうね

653

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/24(金) 11:00:32.74

:xtD3SRDz0

中判ミラーレス試したい人は50Sで試しちゃったし
100の方はプロとがちがちに作品撮りしたい人にしか売れないかもね

654

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dfad-z/rr) [sage] 2019/05/24(金) 11:05:19.47

:JWd8kmB70

>>647

AIセンサーってとこかな？

そういや今後イメージセンサーは
マイクロソフトと共同開発して行くんだっけ

655

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e702-67yl) [] 2019/05/24(金) 11:06:14.56

:fE6/pc+N0

これ思い出した

ショルダーフォン
外部リンク

ttps://up.gc-img.net/post_img_web/2018/03/fc90d1b71a90c286234a692950a82d31_4420.jpeg

656

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-A5sn) [] 2019/05/24(金) 11:07:52.39

:6HDMbvlNd

>>648

ニコンのプラは良さの証
ソニーの金属は悪さかの証

ここまでわかりやすいバカ信者も珍しい

これ逆なら確実に金属マンセーしてるやろな

657

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 11:09:03.84

:a2xFe+Ki0

キヤノンの最初のRFマウントの超望遠レンズはRF500mm F4L IS?
外部リンク

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/rfrf500mm-f4l-is.html

数が出ないレンズを分散する意味ないと思うんだけどなぁ
これがEFだったりマウント交換対応だったりしたら俺の勝ち
どうせ受注生産でしょ

658

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 11:12:02.39

:a2xFe+Ki0

>>650

>>656

Nikonは樹脂外装で剛性確保できる
Sonyは金属外装でしか剛性確保できない

剛性確保で金属外装はポジティブ要素じゃない
あと打撃には樹脂外装の方が強い

659

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-xmhe) [sage] 2019/05/24(金) 11:19:24.54

:TAm94mwjM

>>632

スマホにプラケースをはめてるようなもんだ
中身は金属でガワに薄いプラ

触れば分かるだろうに

660

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-x288) [sage] 2019/05/24(金) 11:28:26.28

:0xBt3tq1M

GMて金属外装だったけ？

661

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dff8-buEI) [sage] 2019/05/24(金) 11:30:57.64

:KsICXRgS0

>>658

それを主張するなら君はZ2470ｆ2.8の剛性が2470GMと同等であることを証明しなきゃならん

少なくともSONYが剛性の向上を目的として金属を多用していることは明らかになっている
わざわざ言及するということは剛性については自信があるのだろう

そこまで名言した2470GMに対してZ2470ｆ2.8の剛性は本当に同等以上なの？
せいぜい頑張って調べてくれ

ちなみに今さらで悪いが2470GMも外側は樹脂だｗ

662

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-buEI) [sage] 2019/05/24(金) 11:34:17.38

:c4M0LTDU0

G Masterはエンプラが売り物

663

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-9b2Z) [sage] 2019/05/24(金) 11:40:00.54

:GUXg38LG0

FEとZの24-70mm F2.8はもう誤差っしょ（めんどくせ）
Z使って下手糞だったら恥ずかしいけどな

664

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df75-dNxZ) [] 2019/05/24(金) 11:47:57.89

:iGH+Jig50

Z 24-70mm f/2.8はGMより軽いし画質もよさそうだからいいけど
Z50mmはFE55mmより130gも重いのにあの汚いボケでこれが大口径マウントの力とか言われたら失笑物だった

665

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/24(金) 11:48:31.76

:Ea/RnvsF0

ttp://https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484

所詮プラスチックだから所有感が薄いのは仕方ないな

666

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-cMWe) [sage] 2019/05/24(金) 12:06:05.03

:twNHnFLXM

>>564

ハーウェイだめならオッポ、シャオミだろ。今後スマホメーカーは中国に独占的されると思う

667

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2701-gP31) [sage] 2019/05/24(金) 12:17:05.03

:Xfeyoaql0

マグボディや金属製鏡筒にメタルフードの質感は確かに好きだが
左右共に片手で40kgのダンベルを持ち上げられる俺でさえ
最近は小型軽量高画質こそ正義と思うようになった

668

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-sCgU) [sage] 2019/05/24(金) 12:17:26.27

:DrDhT4QnM

>>661

散々弄った挙げ句に最後にハシゴ外したるなw

669

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iehj) [] 2019/05/24(金) 12:22:39.43

:X8rXVIYsM

>>645

70万の1DXの1.7倍のセンサーサイズで120万だから採算取れる値段じゃね？

670

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5) [] 2019/05/24(金) 12:26:22.36

:5sk7WsAtd

>>664

FE55ZAも無理な小型化でボケ汚いし解像は酷い

671

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-cMWe) [sage] 2019/05/24(金) 12:28:28.36

:twNHnFLXM

Zの新しいレンズ良さそうだな
けど、せめて24-120と70-200くらいまで揃えてくれないと買うのは無理

防塵防滴目的でニコンZ買ってもいいかもなーけど、常にソニーに性能では負け続けるのわかっててとなるとこの投資に躊躇する人は多いだろう

672

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5) [] 2019/05/24(金) 12:32:33.44

:5sk7WsAtd

>>671

もう12fps連写のAE/AF追従できるようになったし10fps止まりのα7IIIは抜かれたよ

673

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdff-nPX2) [sage] 2019/05/24(金) 12:33:05.18

:uwIQEGPsd

z6の性能はほとんどの点でα7IIIより優ってるけどね

674

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-wDrr) [sage] 2019/05/24(金) 12:36:54.85

:3AJVMgGXd

>>670

解像力は50/1.8sより55/1.8のが上だろ
ボケも玉ボケは汚いけど玉ボケ以外のボケは普通にきれいだよ
玉ボケが汚いって評判をボケが汚いって話に脳内変換しちゃったかな？

675

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-1FoZ) [sage] 2019/05/24(金) 12:37:46.19

:hcnlSSPJd

キャノニコユーザーイライラで草
今日も飯がうまいわ

676

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 12:38:23.04

:Bcw9OVrJ0

>>661

剛性比較したデータはどこにも無いから証明は無理だよ
Sonyの方が高剛性という根拠も自称だけだよね

677

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-cMWe) [sage] 2019/05/24(金) 12:40:23.74

:7DlU5cSVd

キヤノンよりニコンの方がいい物は作れるけど売れないんだよな

678

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdff-nPX2) [sage] 2019/05/24(金) 12:41:07.63

:uwIQEGPsd

EF55の解像が高かったとしても中央部一点だけ
それ以外はは絞っても収差が多いのは実写サイトで検証されてる

679

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-T0ek) [sage] 2019/05/24(金) 12:44:24.96

:5yBjsgRWd

>>678

比較すりゃ差はあるだろがこの程度でハネると大半のレンズが使い物にならん。

680

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff79-XDmm) [] 2019/05/24(金) 13:14:43.93

:iBpN7bqf0

各社一体型ボディが揃い始めたな　お前らには無関係だろうがな

681

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-lQaz) [] 2019/05/24(金) 13:29:08.53

:/wTHQWdka

ラーメン二郎をウマそうに撮るためにGFX100買うか

682

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iehj) [] 2019/05/24(金) 14:03:14.01

:X8rXVIYsM

フルサイズ一眼レフの大きさでも平気で風景撮ってた奴とかはGFX100に行くんかな？
1億画素は切りも良いしドヤるには最適

683

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/24(金) 14:04:07.05

:vyQCu/0nM

>>675

ソニー凄い、俺凄いwwww

おまえはていのうだよ！

684

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/24(金) 14:11:25.52

:xtD3SRDz0

Zは見た目さえよけりゃもう少し売れると思う
なんであんな安っぽいレンズデザインなんだろ

685

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8770-yl77) [sage] 2019/05/24(金) 14:15:07.17

:xtD3SRDz0

>>682

どちらかといえば今645Zで撮ってる層じゃねえかな

686

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-u/xT) [sage] 2019/05/24(金) 14:44:12.29

:IdYxhBDJM

>>643

プラだと鞄に入れやすいよな

687

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-P+bx) [sage] 2019/05/24(金) 14:48:40.62

:nvogUbFwa

>>654

ハードウェアはソニーだけ
AIでの協業

688

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iehj) [] 2019/05/24(金) 14:53:07.43

:X8rXVIYsM

>>685

645Zほど特殊な感じしないし、昔の1Dsが大きさ値段スペック共に近いんでない？

689

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8770-xR5B) [sage] 2019/05/24(金) 15:10:39.76

:xtD3SRDz0

645zもただの一眼レフだよ
一眼レフ50mpからミラーレス100mpへの移行と思えば普通でしょ

690

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-A5sn) [] 2019/05/24(金) 15:10:54.42

:6HDMbvlNd

>>658

ニコンのプラは良いプラ
ソニーのプラは悪いプラ

691

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-A5sn) [] 2019/05/24(金) 15:12:39.78

:6HDMbvlNd

>>672

12bitになるし、AFの瞳認識も弱いので
君の大好きなカタログスペックだけの話やね

692

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-TUU5) [] 2019/05/24(金) 15:28:27.80

:eO4HPGxBd

>>691

圧縮RAWが11bit(一部7bit)で非圧縮RAWだとカタログスペック出ないのに
何言ってんだか

693

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e705-THjO) [sage] 2019/05/24(金) 15:44:06.63

:4vZDlCxH0

ニコンは軍事品質
燃えても水没してもへっちゃら

694

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-T0ek) [sage] 2019/05/24(金) 16:06:08.00

:nR1ABICQd

>>692

レス番間違ってね

695

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-8V0O) [sage] 2019/05/24(金) 16:20:23.11

:vp3qm1mXa

インフォってそにーをよいしょしたコメント乗っけてくれないの？

696

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iehj) [] 2019/05/24(金) 16:23:33.12

:X8rXVIYsM

>>689

そーそー、今一眼レフ50mp使ってる奴は普通にGFX100に行きそう

697

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H3f-NtpE) [sage] 2019/05/24(金) 16:27:11.87

:LVXihblUH

岩石みたいなデカさだなw
レンズ含めたらえらいことになりそう。

フルミラーレスよりむしろ覚悟決まっていいかもねw
ネクストRX1が出たらα7R3とレンズ売って切り替えようかなー

ただ問題は望遠をどーすっかだ。
競馬撮りたいしなあ。

698

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0742-qB9u) [sage] 2019/05/24(金) 16:38:15.80

:9Oa75quM0

アマチュアでGFX50買う奴って激安中判デジドヤァしたい半端モンでしょ
100買う財力あるなら50の時点で既に別の中判デジ買ってる

699

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-xmhe) [sage] 2019/05/24(金) 17:07:10.41

:4Dzrf209M

別に今から始めてもいいんじゃないの？
動機なんて人それぞれだし、貧乏が妬んでるだけにしか見えないぞ

700

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-buEI) [sage] 2019/05/24(金) 17:09:42.72

:c4M0LTDU0

GFX100で始めるデジタルカメラ

701

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 17:14:30.84

:Bcw9OVrJ0

初めてなら同じ金でフルサイズボディとレンズを揃えた方がいいと思います

702

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-V2ei) [] 2019/05/24(金) 17:18:05.67

:cMnZpskJa

GFX100はレンズ遊びが飛びつきそう。手ぶれ補正付きだしな。四隅のケラレはトリミングすればいいだけだし。

703

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-xmhe) [sage] 2019/05/24(金) 17:21:41.48

:4Dzrf209M

>>701

フルサイズに追加するんだろが
金がありゃどっちも持てるってこった

704

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iehj) [] 2019/05/24(金) 17:47:18.15

:X8rXVIYsM

私の画素数は1億画素です。

705

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 17:54:11.96

:Bcw9OVrJ0

>>703

ミラーレスが初めてではないか
勘違い申し訳ない

706

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-sCgU) [sage] 2019/05/24(金) 18:07:14.89

:DrDhT4QnM

私はまだミラーアップを３回残している

707

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-tBoU) [sage] 2019/05/24(金) 18:16:45.45

:bf0aCgvnM

>>685

645Zで撮ってる層は、銀塩の645のレンズ資産がある連中だろうから、そう簡単に移行できないだろう。

708

： サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-cspy) [sage] 2019/05/24(金) 18:55:58.00

:huxNUQuTM

ペンタックスを富士が引き取ればアダプター出せて一番幸せなんだと思う。
でも複合機で競合している以上、敵に塩をおくるような真似はしないだろうな。

709

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c74f-20N7) [] 2019/05/24(金) 19:03:37.88

:XP7aaN+T0

GFX100 等倍で見ると640で細部はけっこうつぶれてるというか
塗りつぶしてるというか

710

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/24(金) 19:06:57.03

:u2e8cQQu0

素直な感想だと思う
ただjpgだからだと思うけど
DPRのサンプルには特段驚きを感じない
110/2はかなり良さそう

711

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-sEaG) [sage] 2019/05/24(金) 19:09:22.85

:60yecbYxM

ニコ爺はニコンのカメラをベタ褒めするのに
フジ爺は厳しいな
もっと褒めてやれよ

712

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-buEI) [sage] 2019/05/24(金) 19:11:01.31

:c4M0LTDU0

さすが富士フイルムのカメラはフィルムのような描写だ

713

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-D5Sf) [] 2019/05/24(金) 19:54:49.06

:XMg85rava

単純に画質で比較して
α7riiiのピクセルシフトとGFX100はどれくらいな差があるかな

714

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-sCgU) [sage] 2019/05/24(金) 20:11:51.35

:1T8jpTW0M

主観以外に単純に画質を比較する方法なんかあんの？

715

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-TUU5) [] 2019/05/24(金) 20:26:14.80

:f0ymOG7bd

>>674

Z50/1.8SよりFE55/1.8ZAの方が解像は上だって！？
寝言は寝て言えw

小口径マウントのFEレンズ
只今大口径マウントのZレンズに全敗中！

FE35/1.4ZA →　開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞っても、Z35/1.8Sに完敗
　外部リンク

ttp://https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
　外部リンク

ttp://https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
　Z35mm F1.8S F1.8開放
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
　FE35mm F1.4ZA F1.4開放
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
　FE35mm F1.4ZA　F2.0時
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA　→　比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で、Z50/1.8Sに大敗
　外部リンク

ttp://https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
　外部リンク

ttp://https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM　→　ZEISSはダメでもGMなら勝つる！そう思っていた時代もありました…
解像力も色収差も、軽くてコンパクトなZ24-70/2.8に惨敗！

外部リンク

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
外部リンク

716

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/24(金) 20:31:42.83

:a1Cakusl0

でもNikonが作ってるんでしょ？
買わないよね

717

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e702-dCWx) [sage] 2019/05/24(金) 20:34:15.76

:oj9GYnpA0

Zが売上でSONY打倒したら呼んでくれや

718

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/24(金) 20:45:47.92

:Bcw9OVrJ0

シェア気にして魅力を感じないカメラ選ぶとか無いわ

719

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-NlzU) [sage] 2019/05/24(金) 21:23:24.66

:mSe9baz3M

だったらペンタックス買ったれや

720

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iehj) [] 2019/05/24(金) 21:24:42.92

:X8rXVIYsM

レンズ資産気にして悩んでる人はいると思う

721

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c7d1-2gSj) [sage] 2019/05/24(金) 21:47:14.09

:3qsTbmvy0

gfx欲しい
予算は十万

722

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2701-d/9+) [] 2019/05/24(金) 21:50:32.02

:GoeJfusO0

はい

723

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-x288) [sage] 2019/05/24(金) 21:50:56.03

:jXT2mKxJ0

キヤノンは買わんわな

724

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-A5sn) [] 2019/05/24(金) 21:52:01.34

:6HDMbvlNd

>>717

まさか売上でニコンを煽れる時代が来るとはなぁ

725

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a7d8-sEaG) [] 2019/05/24(金) 21:57:27.54

:Rrjegasm0

ZもRもどうでもいいけどGFXは一度は使ってみたいな

726

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-QHkU) [sage] 2019/05/24(金) 22:04:27.86

:4s082MoUa

さっさとスペックオタクは中判行ってちょうだい
フルサイズはもっと小型軽量になって欲しい

727

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-iehj) [] 2019/05/24(金) 22:09:42.25

:X8rXVIYsM

ボディ内手ぶれ補正付きで初代a7サイズは無理なんかなー
GFX100も手ぶれ補正ユニットがデカいらしいし

728

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfda-xmhe) [sage] 2019/05/24(金) 22:19:20.30

:iWXKu9/K0

>>727

電磁石で浮かせてるから小型化はまだまだ難しいかもね

729

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df43-sBzg) [sage] 2019/05/24(金) 22:37:55.88

:ebEEFUoM0

>>715

ところでZってまだ作るの？

730

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/24(金) 23:48:58.01

:ITFAaX44M

>>729

それが問題
Eマウントは限界だしfZマウントになるね

731

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c788-P777) [] 2019/05/24(金) 23:50:45.70

:kjrQD5TY0

>>715

レンズ性能はやっぱりニコン一択か
ソニーは家電屋だもんな

732

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf34-NlzU) [sage] 2019/05/25(土) 00:10:00.80

:kC7PzEy40

その家電屋に負けちゃったね

733

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e702-dCWx) [sage] 2019/05/25(土) 00:12:37.73

:5/va9a2k0

レンス性能はニコン一択だぞ
それ以外でSONYに全面的に負けてるだけで

レンズだけでカメラが決まるならニコンの大勝利だぞ。でもとうとう売上で引っくりされて負けたがな

734

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7fd8-WFXE) [] 2019/05/25(土) 00:23:57.41

:Bv/CAdCS0

>>733

勝手にどうでもいい条件つけ加えて有利に立とうとしてるうちは勝てないだろうね

735

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 67da-C+O3) [sage] 2019/05/25(土) 01:02:47.07

:3cU3GfM/0

dxomarkの順位が話題にならないのは何か理由があるの？
FE5518は7位でZ50は38位になってるけど

736

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df9f-T0ek) [sage] 2019/05/25(土) 01:13:15.19

:sitxECBe0

基準がよくわかってないからスコアだけで殴り合いするのはお互いやりにくいんじゃね。

737

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/25(土) 01:22:31.54

:2EsDdkdP0

センサーとエンジンは圧倒的だしa7iiiの売上も落ちる気配ないから、一部のレンズが負けるくらい気にならなくなったんじゃない？
他社も頑張って貰わないと市場が広がらないし

738

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/25(土) 04:19:27.30

:XELc3Bz00

あそこの解像テストは、チャートがかなり近距離みたいであてにらんのよね
FE55/1.8よりさらに解像度が高いことになってる50mmのあるレンズを持ってるけど
Z50/1.8の方が解像しちゃうからね

739

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/25(土) 06:31:22.57

:4Gi0574v0

レンズがどうでもいいならスマホで画像処理全開撮影してればいい

740

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bPiJ) [sage] 2019/05/25(土) 07:41:57.59

:jY+DSOvDM

>>726

ならAPS-C使えば～

741

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-gP31) [] 2019/05/25(土) 08:02:36.32

:nla9qkN+0

CR1の眉唾噂や特許はガンガン紹介！

SR5のほぼ確定情報は余裕のスルー！

742

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2734-V2ei) [] 2019/05/25(土) 08:11:53.70

:G7uFYsek0

>>734

レンズ性能も怪しいからな

743

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2734-V2ei) [] 2019/05/25(土) 08:13:18.28

:G7uFYsek0

>>711

ニコ爺は韓国人と同じ気質なのかな

744

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 08:14:09.62

:h9wmhgpS0

>>735

>>738

レンズはどうしても個体差あるし古くなると調整が必要になるから大手のベンチマークだと新品の複数の同じレンズで計測して問題のあるレンズを弾く作業をするけど
個人サイトだとどうしても普段使いのレンズを使用しちゃうこと多いからね
性能上のハズのレンズが安いレンズに計測で負けるなんてことは個人でやってるならよくあることだよ

745

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/25(土) 08:59:36.75

:2EsDdkdP0

確かにニコンのF2.8ズームは軽くて性能良くて売れそうだな
ソニーはAF性能という武器があるけど同じ大口径路線のキヤノンの客は奪われそう

746

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-buEI) [sage] 2019/05/25(土) 09:05:29.31

:ML89W4T/0

>>741

SARはSR5であっても怪しいからなｗ

747

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-sEaG) [sage] 2019/05/25(土) 09:08:43.59

:ad8udol90

>>745

ニコ爺謎理論

748

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-+JQF) [sage] 2019/05/25(土) 09:28:07.46

:3LvjYdQaM

ここはいつも本体とレンズの話ばかりだな
レフ板とかストロボの話はないんだな
ライティングのラの字も理解できてない
初心者なスレだからかな？w

カメラの基本は光なのにライティングもわからないとは

749

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a75f-wbOP) [] 2019/05/25(土) 09:30:33.15

:85IXTcEJ0

ｚボディの再生ボタンと削除ボタンの位置が致命的に駄目だと思う人っていないのかな?

右手で操作は完結すべきだし、せっかくミラーレスなのにファインダーで覗くスタイルのまま画像確認できるのがいいところなので、左上配置は有り得ないと思ってる。

750

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0PBK) [sage] 2019/05/25(土) 09:31:35.06

:abYp45dna

5chの基本なのに板違いもわからないとは

751

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/25(土) 09:32:33.03

:2EsDdkdP0

>>748

ボディとレンズの話題ばかりのデジカメinfoのスレだからだろ

752

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a75f-sCgU) [sage] 2019/05/25(土) 09:48:46.64

:KG9adk6f0

>>741

SR5や確定情報どころか、リリースされてもスルーするぞw

753

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 10:30:45.86

:h9wmhgpS0

>>749

再生・削除ボタン以前に各種リングの逆ネジが致命的だからニコンは問題外
これまではシェアがあったからあの糞規格でもゴリ押しできたけどシェアも失った時点で只のマイノリティ糞規格になった

754

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1b-FAhn) [sage] 2019/05/25(土) 10:33:31.41

:RLS8zzqOd

>>753

各種リングって？

755

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0742-qB9u) [] 2019/05/25(土) 10:35:13.95

:T33OHBeQ0

貞子が出てくる映画のことだよ

756

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 11:50:33.52

:h9wmhgpS0

>>754

ピントリングとかマウントの取り付け方向とか
キヤノンと逆ってだけじゃなくて全てのビデオカメラやシネマカメラとも逆なのが致命的過ぎる
ニコンが参考にしたコンタックスやってたツァイスさえ今は正ネジなんだぜ

757

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-cMWe) [sage] 2019/05/25(土) 11:58:20.53

:6pvci1aSM

でもSONY使いのオレが選ぶなら確かにニコンだわ防塵防滴というソニーにないものもあるし

キヤノンは信者以外買うメリットなにもないよな

758

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-e5q3) [sage] 2019/05/25(土) 12:17:23.40

:KXRTMZkN0

自分はカメラ売り場のニコンのコーナーで、レンズ交換したいけど外れなくて困ってる人見たことある

教えてあげたらビックリしてたけど、若い人、デジタルからの人はニコンが逆ネジっての知らない人も多い
そういう意味でも、Zマウントは全て標準方向に正すべきだった

759

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-sEaG) [sage] 2019/05/25(土) 12:24:51.87

:eJdHWdmtM

>>758

逆ネジこそニコ爺のプライド

760

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/25(土) 12:35:19.60

:AiCYssCw0

なんで逆なのか
世間の規格と逆を行ってしまうのか
ボッチ規格になってませんか

761

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-sEaG) [sage] 2019/05/25(土) 12:45:46.09

:eJdHWdmtM

ニコンのやる事はニコンの高邁な理想の下で決められているのだからその全てを受け入れその全てを讃えよ

762

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-sFDG) [] 2019/05/25(土) 12:48:34.07

:gOCqaJq2a

>>759

俺個人的には、君の言うとおり。
逆ネジであるからこそ、ニコンだ。
逆ネジでないニコンは、ニコンではない。
で、あるがだ、 Zで正ネジにしなかったのは、ニコンの誤り、だろうと思う。
レンズ情報も公開するべきだ。今更、何のプライドを保持する必要があると言うのか、今のニコンにプライドとやらをかます余裕はないはず、と思うがな。

763

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-cMWe) [sage] 2019/05/25(土) 12:58:08.85

:6pvci1aSM

>>758

そいつ適応力なさすぎだろ
どっち向きかなんてオレはいしきしたことなかったわ

764

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/25(土) 13:03:46.06

:AiCYssCw0

ニコンってF値にもコンプレックス持ってたし、やってる事ズレてるよなw

765

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-e5q3) [sage] 2019/05/25(土) 13:06:00.46

:KXRTMZkN0

>>763

自分は仕方ないかな、と思った

だってカメラに限らず、世の中の工業製品は全て規格で標準方向に定められている
ドアノブだって、ドライバーでのネジ取り付けだって他全部

だからまさか逆に回す、って知らなければわからないと思う

766

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/25(土) 13:07:05.83

:AiCYssCw0

58mm F0.95→www
草しか生えないww
レンズロードマップ見たら2019年発売らしいな

767

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/25(土) 13:08:39.22

:AiCYssCw0

>>765

適応力とか関係ない
【ニコンが適応力がないだけ】
これな

768

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e763-buEI) [sage] 2019/05/25(土) 13:17:28.21

:39RiSVMC0

逆ネジって扇風機の羽止めるパーツかよｗ
いや、あれは逆ネジでなくてはいけないれっきとした理由がある
理由がないのに逆ネジとか天の邪鬼にもほどがあるわ

769

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dfc3-cMWe) [sage] 2019/05/25(土) 13:33:26.97

:BorEclQ00

でもさー思った方向と違ったら普通逆にまわすよな

俺の部屋のドアのノブは逆方向になってるよ

770

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf0f-pA78) [sage] 2019/05/25(土) 13:40:34.65

:bERv6iV+0

しれっと正ネジに変更してやりゃいいのにZ

771

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 67cf-iK/V) [sage] 2019/05/25(土) 13:48:17.42

:lutqXdmR0

逆ネジって操作性最悪なんだけど
ニコンの社員はそれで慣れてしまってるからどうしようもない

772

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df85-iehj) [] 2019/05/25(土) 13:57:51.36

:2EsDdkdP0

足りないレンズはFマウントのレンズをあてにしてるから正ネジには出来なかったんだろ

773

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0715-dCWx) [] 2019/05/25(土) 14:01:06.07

:410Ozh0t0

>>いつの日かこれにパンケーキつけて、EVF外して超贅沢街角スナップとか出来たら
思い残す事なく人生終えれそうです。

こ、こいつ逝く気や　(｀･ω･´)ゞ

774

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMeb-wDrr) [sage] 2019/05/25(土) 14:06:26.45

:BEiLAmoCM

どうせニコン好きしか使わないから逆ネジでも問題無いだろ、それより古臭すぎるデザインとロゴをどうにかしてくれ
ロゴは他社も大概だけど、デザインはあのキヤノンですら多少冒険してきてるんだから頑張ってほしい

775

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-rj+B) [sage] 2019/05/25(土) 14:17:47.42

:f0EbstE90

ネジじゃねえのに逆ネジw
お前らの頭のネジは正ネジか！

776

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-TUU5) [] 2019/05/25(土) 14:18:43.24

:ZNHFXONzd

>>756

はい、嘘
ズームリングなんかはむしろキヤノンが少数派
外部リンク

ttp://https://camera10.me/blog/tips/cameras-trivia/lens-rotation-direction

777

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e73d-eVvB) [sage] 2019/05/25(土) 14:19:24.75

:zenp55sh0

中にネジ山が切ってあるだろ

778

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-rj+B) [sage] 2019/05/25(土) 14:31:33.49

:f0EbstE90

アホすぎる

>>771

お前が適応力低いだけ
複数マウントフツーに使ってる俺

779

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-buEI) [sage] 2019/05/25(土) 15:01:26.33

:ML89W4T/0

>>767

適応障害は丸山ナントカってトンデモ議員

780

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 878f-l4/d) [] 2019/05/25(土) 15:17:42.69

:Qe0pZbZI0

ニコンがオワコンになるなんて5年前は想像もできなかったよな。
今の業績、販売台数は全く問題ないだろうが、
5年後買収されてても驚かんわ。
それくらいニコンは危機感がない。
あとキヤノンもα9iiの完成度次第でブランド力失う。
でもなー、ソニーのカメラって全然良いと思えないんだよなー。
そりゃ像面位相差AFだけは良いけどさー。

781

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/25(土) 15:40:17.50

:gNzeq0LbM

>>780

α9のコンニャクは笑えたよなあ？

782

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a75f-wbOP) [] 2019/05/25(土) 16:10:33.15

:85IXTcEJ0

ニコンは間違い無く、ミラーレスで脱落していくと思う。

ニコンが提案する今後の映像体験「撮影後にAI処理」が時代遅れ。今はリアルタイム処理でいかに撮影時の負担を少なくするのが主流。

sonyはマイクロソフトと協業するからますます強くなるだろうな。

783

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-rj+B) [sage] 2019/05/25(土) 16:15:33.24

:f0EbstE90

GKの妄想、希望的観測など誰も聞きたくないし興味ない

784

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e702-dCWx) [sage] 2019/05/25(土) 16:38:17.23

:5/va9a2k0

世界でただ一人、お前さんの妄想、希望的観測だけは世界中の皆が聞いてくれて興味があるんだね！良かったね！

785

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-sBzg) [sage] 2019/05/25(土) 16:43:38.74

:/wpFV6ZgF

>>730

へ？
ニコンのカメラ事業ってまだやるの？

786

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdff-sBzg) [sage] 2019/05/25(土) 16:44:51.13

:704m99Z6d

>>781

コンニャクと言えばこれ！
EOS RPのローリングシャッターはこの状態w
外部リンク

ttp://https://youtu.be/dtE8-DV2ebQ

787

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-45EA) [sage] 2019/05/25(土) 16:52:18.07

:11UrT6sda

>>764

どういうこっちゃ

788

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 077d-gP31) [] 2019/05/25(土) 17:34:53.85

:G0DEp2o10

そういや、MSとSONYのAI協業というビッグニュースも
スルーしてるなｗ

眉唾特許には積極的だが

789

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/25(土) 17:35:37.08

:AiCYssCw0

>>787

説明しただろ

790

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2734-V2ei) [] 2019/05/25(土) 18:00:06.36

:G7uFYsek0

>>781

おまえのコンニャクの方が笑える

791

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 18:19:03.22

:h9wmhgpS0

>>764

それは慣れてるからだでしかない

車のシフトチェンジの方向が上下逆だったり左右逆だったら普通の人はとても使い辛いだろう
ドアノブの回転方向が普通と逆の施設があったら混乱する来訪者が続出するだろう

基本的な単純な部分であるほど逆になった時に使い勝手がクリティカルに悪化する

792

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dfa1-sCgU) [sage] 2019/05/25(土) 18:19:09.82

:C8C95x9k0

>>788

ソニーの良いニュースのスルー具合が最近どんどん極端になってきたな

793

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/25(土) 18:20:45.01

:QuaNmbNwM

>>786

コンニャクはソニーだけなんだなあ

ヒントメカシャッター

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈

筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。

外部リンク

ttp://https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

794

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 18:21:23.30

:h9wmhgpS0

>>772

マウントアダプター使うんだから出来ない筈はない
ツァイスも以前の自社シネマレンズはマウント方向もピント方向もニコンと同じだったが今は世界標準に合わせてる

795

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-TUU5) [] 2019/05/25(土) 18:22:22.68

:yuzJ3a0Xd

小口径EマウントのFEレンズ
大口径マウントのZレンズにただいま全敗中！！

FE35/1.4ZA →　開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞ってもZ35/1.8Sに完敗
　外部リンク

ttp://https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
　外部リンク

ttp://https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
　Z35mm F1.8S F1.8開放
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
　FE35mm F1.4ZA F1.4開放
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
　FE35mm F1.4ZA　F2.0時
　外部リンク

ttps://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg
　
　
FE55/1.8ZA　→　比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で
Z50/1.8Sに大敗
　　外部リンク

ttp://https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
外部リンク

ttp://https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
　
　
FE24-70/4ZA　→　ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルｗ
　
外部リンク

ttp://https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
　
　
FE24-70/2.8GM　→　ZEISSはダメでもGMなら勝つる！そう思っていた時代もありました…
Z24-70/2.8より重くてデカいレンズなのに、解像力も色収差も惨敗！
　
外部リンク

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
外部リンク

ttp://https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484

796

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 18:25:12.25

:h9wmhgpS0

>>776

まずその資料間違ってる個所がある
ソニーはピントリングもマウント回転もキヤノンと同じ。

更に言うとキヤノンとソニーとオリンパスとシグマを合算すればスチルカメラだけでも全体の7割は占める
これに全てのビデオカメラとシネマカメラがキヤノンやソニーと同じ回転方向であることを合わせると9割近くに届く

797

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 18:29:57.41

:h9wmhgpS0

まあ、小さな個人サイトは仕入れた情報を勘違いしてたり計測が間違ってたり（個体差とか）することが往々にしてあるからそれを責めるつもりはないが、
ピントリングやマウントの回転方向の情報が間違ってるのは簡単に確認できるんだからせめて訂正して欲しいと思う

ブログ内でも間違ってると指摘があるのに放置されてるのがなんとも
外部リンク

ttp://https://camera10.me/blog/tips/cameras-trivia/lens-rotation-direction

798

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 18:31:54.50

:h9wmhgpS0

>>795

Z24-70/2.8って後玉がGMより小さいんだな

799

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/25(土) 18:54:31.74

:1uesfkF2M

>>798

逆だよ、馬鹿だなあおまえ

800

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/25(土) 18:57:35.25

:4Gi0574v0

>>796

RF24-105mm F4 L IS USM
外部リンク

ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/index-prod-photo.jpg
左に回すと望遠

SEL24105G
外部リンク

ttps://www.sony.jp/products/picture/SEL24105G.jpg
右に回すと望遠

どう見ても逆

801

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/25(土) 18:58:42.33

:4Gi0574v0

あぁピントリングか

802

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-iehj) [] 2019/05/25(土) 19:18:16.49

:GE18Fin2M

>>794

Zの標準ズーム使っててFの望遠ズームに交換したとき逆だとイラ付きMAXだろ？

803

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df6d-eXcO) [sage] 2019/05/25(土) 19:18:53.82

:3yfjHJQA0

子供の入園でNEX-5Rを買い、そろそろ子供の入学なんだが、
本体をα7あたりのフルサイズに買い換えるか、レンズを拡充させるか、どっちがいいかな。

804

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 678b-WFXE) [sage] 2019/05/25(土) 19:19:12.04

:4Gi0574v0

全社対応すべき

ttps://i.imgur.com/75DJes5.jpg

805

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-iehj) [] 2019/05/25(土) 19:22:26.34

:GE18Fin2M

>>803

とりあえずフルサイズ用でレンズ拡充して、また金が貯まったらボディ買えばいいんでない？

806

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfe7-e5q3) [sage] 2019/05/25(土) 19:36:03.65

:KXRTMZkN0

>>803

子供撮りなら、ボディはα6400にして(瞳AFはα7IIIより上)、浮いた予算レンズに回したら？

807

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1b-cMWe) [sage] 2019/05/25(土) 19:43:42.19

:b8YMcsk8M

俺ほとんどのマウント使ってるけど全然使いにくくないよ

というがしろ逆方向のが使いやすい

808

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 20:01:40.98

:h9wmhgpS0

>>800

スマンスマン、ズームリングか

でもズームリングは最初に倍率決めてから使うモノだからあまり問題にならない
それにズーム送りを演出に使う場合は電動ズームリングを使うのが普通（ビデオカメラがそうだから）なので、これまた問題にはなりにくい

それに対してピントリングはスチルでも動画でも撮影直前まで操作するからこれが逆なのはかなり問題

809

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/25(土) 20:04:42.09

:h9wmhgpS0

>>802

シェアを確保するなら寿命で数が減り続けるだけのニコ爺よりも他社からの乗り換えや新規ユーザーを考えて標準規格を採用しないとアカン
ツァイスも過去じゃなくて未来の為に正ネジにしたんだし

810

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df43-sBzg) [sage] 2019/05/25(土) 20:31:18.80

:LtbzzKwL0

>>793

コンニャクはこうなんだなあ

外部リンク

ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040

最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順。
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

811

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/25(土) 20:35:37.98

:AiCYssCw0

なんだ、やっぱ次の時代はSONYだな

812

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/25(土) 20:38:38.02

:S+b4zW0GM

>>810

やはりコンニャクはソニーだけか

ヒントメカシャッター

馬鹿だなあ、ゴキ

813

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5) [] 2019/05/25(土) 21:07:04.77

:VDL3qo6zd

>>808

最初に倍率決めてズーム使うとかスポーツ撮影じゃありえんなあ

814

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df6d-eXcO) [sage] 2019/05/25(土) 21:24:44.26

:3yfjHJQA0

>>805

それが基本的な王道プランなのね。
いまさらNEX-5Rってどーなのかな、と気になってるわけで。

815

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df6d-eXcO) [sage] 2019/05/25(土) 21:27:04.23

:3yfjHJQA0

>>806

α6400って見た目と違って高性能ってこと？
結局今と同じAPS-C買って性能差を歴然と感じる？

816

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-buEI) [sage] 2019/05/25(土) 21:30:35.56

:ML89W4T/0

α6300と違いを感じられない

817

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-0vwM) [sage] 2019/05/25(土) 21:46:01.09

:88PhnM/1M

ttp://https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484

ttp://https://youtu.be/ymqE5xT0XK、k
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。

818

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-3aWD) [] 2019/05/25(土) 21:56:27.84

:tVtJwzGOM

またまた大口径マウントは高性能なのが証明されてしまったぞｗ

ニコン「Z 24-70mm f/2.8 S」は見事な解像力でボケも滑らかで美しい
外部リンク

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
5点満点で"EDITORS CHOICE"獲得

FE24-70mm f/2.8 GMと数値を比べると解像力や色収差のレベルがぜんぜん違うし
そもそもGMはでかくて重すぎる
外部リンク

819

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0776-cspy) [sage] 2019/05/25(土) 22:19:43.20

:RJCScNW70

このスレってGKの遊び場だったのね

820

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-FGbR) [sage] 2019/05/25(土) 22:29:40.99

:AiCYssCw0

GKじゃなくてこれがシェアの力な

821

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bff0-+oj8) [] 2019/05/25(土) 22:36:04.51

:iAT4dQkO0

今さらニコンなんて買うバカいないでしょ

822

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/25(土) 22:49:53.79

:XELc3Bz00

ttps://i.imgur.com/CBmGp64.jpg

Z24-70/2.8の後玉は、Zマウントとして特に大きいということもないけど
FE GMよりは大きいね。

それよりも気になる違いは、FEがフランジ面の前に出ているのに対して
Zがフランジ面より下がってギリギリまでバックフォーカスを縮めているところ。
フランジバックが一番短い上に、バックフォーカスも短い設計。
遠近問わず画質が良いのは、マルチフォーカスとこういう部分のアドバンテージだろうね。

823

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-iehj) [] 2019/05/25(土) 23:37:47.93

:GE18Fin2M

>>822

Zのフランジバック短過ぎない？って思ってたけど意味あったのか
コレRFでやろうとするとかなり飛び出るな

824

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-rj+B) [sage] 2019/05/25(土) 23:47:21.82

:f0EbstE90

だからハイパワーフランジバックと言っている

825

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-WFXE) [sage] 2019/05/25(土) 23:50:35.86

:Gn1aRfAu0

大径マウントもショートフランジバックもデメリットないんだからそら採用しますわ

826

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 67da-C+O3) [sage] 2019/05/25(土) 23:53:16.15

:3cU3GfM/0

今はどれでも良い写真を撮るためには十分な画質だと思うわ
ちょっとした後玉の大小とか
趣味だから細かい優劣を楽しむのもいいんだけどなんか不毛

827

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/25(土) 23:55:31.68

:XELc3Bz00

バックフォーカスが短いと正負の打ち消しがゆるくて済むから、補正の自由度が上がるのかな。
Zの場合はカバーガラスが薄いのも自由度を少し上げていると思う。

>>822

RFは28-70/2がフランジ面よりほんの少し下がっているから
フランジバック2mmの差を相殺して、GM24-70/2.8よりもバックフォーカスが短そう。
バヨネット先端より下がることはないだろうけど、RF24-70/2.8がどんなレンズになるか楽しみ。

828

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7b5-sEaG) [] 2019/05/25(土) 23:56:30.28

:D2cNaI3L0

大口径の方が光学的には色々と有利なんだろうけど、わざわざ他を下げないと価値を上げられない辺りがただただ情けない

829

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8761-rj+B) [sage] 2019/05/25(土) 23:59:05.75

:NnCDKfSQ0

ttp://https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484

AFが桁違い

830

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-6Eq4) [sage] 2019/05/26(日) 00:02:55.72

:KtIj2qvlM

NEXはセンサーサイズに対してフランジバックが短すぎる(ｷﾘｯ
っと言ってた人々はどこへ行ってしまったんでしょうね…

831

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/26(日) 00:03:58.33

:0PzwrMrP0

誤解しないで欲しいけど、GM24-70/2.8を下げてZ24-70/2.8を持ち上げたわけではないよ。
ただ、間違っている人

>>798

がいたから、間違いは間違いとして指摘したい。

GM24-70/2.8は素晴らしい画質だよ。
少なくても俺が使った時点では、最高画質の標準ズームだったと思う。

俺は標準ズームに関して小さな差でも向上した方がいいと思ってる。
標準ズームは特に画質が安定しないレンズだし、どんどん高画質化してもらいたい。
Z24-70/2.8も単焦点と比べれば、まだまだズームの域を出ないからね。

832

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 27f0-7KW8) [sage] 2019/05/26(日) 00:09:11.68

:ap+5apu+0

>>825

シグマの社長がニコンはFB短過ぎて反射が
写り込むとかなんとか言ってたな
ニコンやっちまったか？

833

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/26(日) 00:15:55.72

:0PzwrMrP0

>>832

Zマウントが反射するといったのではなく、フランジバックが短すぎると反射すると言っていたよね。
Lマウントが最長のフランジバックであることに関して、肯定するためのポジショントークに思える。
Eマウントに関するコメントも、Eマウント参入前後とLマウント参加で、二転三転している人だから。
シグマと他社ではコーティングも違うのでなんとも言えないね。

834

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 27f0-7KW8) [sage] 2019/05/26(日) 00:23:33.58

:ap+5apu+0

>>833

ニコンとは明言してなかったか

どちらにせよニコンが最もFB短いからな
それがデメリットにもなる可能性があるってことだよ
シグマ社長は社長のくせに技術にも詳しい
短FBのデメリットなんか教えてくれるのは
シグマ社長だけだよ

835

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 075f-aXJZ) [] 2019/05/26(日) 00:24:29.21

:m8phTn270

ほとんどのレンズ設計においてフランジバックの差の方がマウント径の差より圧倒的に大きい
ただ超望遠レンズとf1.2クラスの設計に関してはマウント径の差が出る
FEマウントは言われてるほど悪くないしZマウントの強みは大口径マウントよりもフランジバックの短さなんだよ

836

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 27f0-7KW8) [sage] 2019/05/26(日) 00:25:46.34

:ap+5apu+0

>>835

ただ、短FBが欠点にもなり得る
シグマ社長はそう言った
それだけのこと

837

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e701-WFXE) [sage] 2019/05/26(日) 00:26:28.97

:mW4Ok7Vl0

Z24-70 F2.8でギリギリのバックフォーカスにして画質に悪影響が認められないんだから
反射云々は対応できないメーカーの言い訳

838

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 075f-aXJZ) [] 2019/05/26(日) 00:28:27.11

:m8phTn270

バカが大口径大口径とマウント径の差で荒らしてたから勘違いしてる人多い

839

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 27f0-7KW8) [sage] 2019/05/26(日) 00:29:39.63

:ap+5apu+0

Eマウントレンズは設計ムズイ→山木が言うなら間違いない
短FBは反射が写り込む可能性→山木に技術力ないだけ

これ常識

840

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-xmhe) [sage] 2019/05/26(日) 00:41:11.28

:olmm4CyHM

ニコ爺はホント飼いならされとるな
Zもっともっと買ってこいよ

841

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bff0-+oj8) [] 2019/05/26(日) 01:24:59.99

:30y65fpE0

>>840

ニコ爺が必死に買い支えても売れないんだぜ

842

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df9f-TUU5) [sage] 2019/05/26(日) 01:38:14.65

:heWPyIO50

>>834

いくつかのレンズは沈胴させるからバックフォーカス短くなって見えるけど、使用時には繰り出すからそこまでかなあという気もしてる。

843

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/26(日) 02:02:33.19

:4q2b6Dii0

>>813

スチルだからね
オリンピックとかの機材レンタルだとそもそも大概がズームじゃなくて超望遠単焦点をチョイスする人が大半だし

844

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/26(日) 02:04:54.80

:4q2b6Dii0

>>822

その光学系だと後玉の全域に光束通ってる訳じゃないな

845

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/26(日) 02:23:32.11

:0PzwrMrP0

>>842

沈胴式2本のうち、24-70/4がバックフォーカスが短く作られているけど
沈胴しているから下がって見えているのではなく、非沈胴状態でも下がっているんだよ。
同じく後玉が下がっている24-70/2.8同様、テレ側へのズームで前に出る。
それと沈胴ではない50/1.8もバックフォーカスを短くしてる。

そもそも、シグマの社長はニコンZで反射が起きているという話をしたわけではないのだけど
今のところZマウントを使っていて、内面反射の影響かな？と感じる事はないかな。

846

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df9f-TUU5) [sage] 2019/05/26(日) 02:27:08.77

:heWPyIO50

>>845

いやまあ実際動くでしょ。

847

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [] 2019/05/26(日) 02:33:16.85

:0PzwrMrP0

>>846

いや、全く違う話だよ。
「沈胴で下がって見えるだけ」というのと、沈胴の解除動作で後玉が動かないのは。
焦点距離で後玉が前に出るのは、ズームレンズでは普通のことだから、沈胴とは関係ない。
後玉を下げるのは、広角側の近接性能を上げるためだからね。

848

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/26(日) 03:03:13.43

:4q2b6Dii0

>>845

ニコンZスレで以前話題になってたけど、Sレンズは点光源で妙な光芒が出る
アダプターでSレンズを付けた時には出ないのでフランジバックが極端に短いのが原因じゃないかと予測されてた

849

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/26(日) 03:19:11.40

:0PzwrMrP0

>>848

アダプターでSレンズ？
点光源で妙な光芒というのが、自分の体験では思い当たらないので解らない。

850

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/26(日) 03:29:53.05

:4q2b6Dii0

>>849

ごめん書き間違え、アダプターのはFレンズ

851

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/26(日) 03:31:07.34

:4q2b6Dii0

>>849

リンクがまだ切れて無ければニコンZスレの作例（航空機とか）で確認できるよ
だいぶ前のスレだけど

852

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/26(日) 03:45:22.68

:0PzwrMrP0

>>851

見つけた。
反射じゃなくてシャッターの回折が原因のやつね。
電子シャッターで解消されたって。

853

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a75f-eKMN) [sage] 2019/05/26(日) 03:54:34.24

:0PzwrMrP0

これね

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1551683471/10"> 外部リンク

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1551683471/10
> 外部リンク

ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1552744009/94
>確かに「電子先幕シャッターオン」で完全に解消されたことをここに報告致します。アドバイスくれた神に感謝。

854

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7da-GYMe) [] 2019/05/26(日) 04:03:04.25

:4MphgjR20

>>828

情けないのはFE24-70/2.8GMがハッキリ性能で負けたのに
グジグジ負け惜しみ書き込んでるやつなｗ

ZEISSはダメでもGMなら勝つる！そう考えていた時期もありました…
Z24-70/2.8より重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗！
外部リンク

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
外部リンク

855

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e701-U57A) [sage] 2019/05/26(日) 04:36:14.14

:DEKO3lU70

光学屋が後出しでレンズ作って家電屋のレンズに勝てへんって相当な恥やからな

856

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-AH6c) [] 2019/05/26(日) 04:52:16.97

:3adxJ7/Md

>>854

以前GM以上のレンズ作れるもんなら作ってみろとかGKが吠えてたけど
全然あかんやんw

857

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-0vwM) [sage] 2019/05/26(日) 05:41:18.99

:JRfWVT5jp

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祭りだ♪ヽ('∀')メ('∀')メ('∀')ノワッショイ♪

858

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 27f0-7KW8) [sage] 2019/05/26(日) 06:01:12.07

:ap+5apu+0

カメラグランプリ2019
Z全然あかんやんw

1位ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
7位ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
30位ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点

859

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-TUU5) [] 2019/05/26(日) 06:19:28.82

:qQjvLGyNd

>>858

提灯記事書いてる記者の人気投票くらいしかもうネタが無いのかwwww

860

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7f35-cMWe) [sage] 2019/05/26(日) 06:59:10.13

:3Tpkj62c0