Nikon Z 6 / Z 7 Part67

1

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2b01-rzGG) [] 2019/05/17(金) 20:49:52.97

ID

:G0hYtpsx0

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
ttp://https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
ttp://https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは

>>950

が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part66
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557661753/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [] 2019/05/17(金) 20:50:52.12

ID

:G0hYtpsx0

NIKKOR Z 14-30mm f/4 S
小型軽量で光学性能に優れた、フィルター装着が可能な超広角ズームレンズ
ttp://https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_14-30mm_f4_s/

NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
広範な撮影シーンで卓越した光学性能を発揮するニコン Z シリーズカメラ用標準ズームレンズ
ttp://https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f28_s/

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
描写力と携行性に優れた高性能な常用標準ズームレンズ
ttp://https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4_s/

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
幅広いシーンで威力を発揮する新世代大口径広角レンズ
ttp://https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18_s/

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
開放のボケ味も高画質で楽しめる新世代大口径標準レンズ
ttp://https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/

3

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/17(金) 20:57:11.02

ttp://https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf
ニコン映像事業　3月通期減収減益
前年比で売上646億円の減収82億円減益の衝撃！！

ニコンの販売が壊滅的な状況となっている。
原因は新商品のフルサイズミラーレス機Zシリーズの販売不振だ。
レンズ交換式カメラは４Ｑのたった3か月で前回予測より89億円もの減収となってしまった。

カメラ本体がライバルより低性能なため、ミラーレス置き換え需要は他社へ流れてしまい、
これにより利益率の高いレンズまでも売れない悪循環が発生している。

関係者は「低性能、チープ、高価の三重苦。これで販売を伸ばすのは厳しい。」と嘆く。

「Zシリーズ用のレンズは歪曲収差までもデジタル補正前提にしており、
デジタル補正をかけない現像環境だと撮影画像が大きくゆがむ。
これでは写真にこだわりをもつお客様はついてきません。」
そう話す営業マンの頭髪は以前お会いした時より一層薄毛が進行していた。
ttps://i.imgur.com/vRbFfg4.jpg

4

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/17(金) 20:57:56.35

Q.ニコンZを試したのですが、室内のちょっとした暗所でAF外し、
　ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できないのですが、
　試用機が故障していたのでしょうか？
A.それは故障ではなく、正常な現在のニコンZの性能です。
　体感でいうと、約7年前のミラーレス初代α７
　とほぼ同等の性能です。
　逆に言うと、令和8年ごろにはソニーの最新機種α7�V並みの性能を持つ機種が
　ニコンから発売される可能性はあります。
　またソニーなど他社からOEMしてもらえば、
　もっと早く高性能な機種が発売されるかもしれません。

5

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/17(金) 20:58:25.94

Q.ニコンZ、どんどんバッテリー残量が減っていくんだけど？
A.一眼レフと同等のバッテリーを採用しているにも関わらず、
　ライバルメーカーの約半分しか持たない。
　それはボディーの省電力技術が他社より劣っていること
　が原因と思われます。
　数年後には改善されたボディーが発売されると思います。
　それまで予備バッテリーを常時携帯しましょう。

6

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/17(金) 20:58:41.94

Q.ニコンZのグリップの底部が簡単に破損してしまいました。
　意図的に爪を立てたこともなく、愛用のD810ではこのようなことはありません。
A.ニコンZは今後の市場縮小による販売減少を見込んで、
　収益性の高い商品として開発されました。
　そのため、各パーツは極限まで安価なものが採用されたのです。
　これにより全体的にプラスティッキーな質感となってしまいました。
　グリップラバーも例外ではありません。
　おそらく、相当安価なラバーシールを採用したと思われます。

7

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/17(金) 20:58:57.71

Q.ニコンZのレンズはなんであんなにボケが汚いのですか？
A.単焦点でF1.8、ズームレンズでF4という
　他社より暗い開放F値のレンズを採用していることから、
　解像度重視で設計されたと思われます。
　そのためボケの汚いレンズに出来上がってしまいました。
　結果としてDPReviewの2018年ワーストレンズに選出されてしまいましたが、
　今後発売されるレンズはボケ表現にも頑張ってほしいですね。

8

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/17(金) 21:01:26.01

Q.ニコンZ用のバッテリーグリップは発売されないの？
A.わかりませんが、今の時点でないということは今後も見込みはないと思います。
　バッテリーグリップを使用するようなハードユーザーは、
　ニコンZのターゲットとして想定していないようです。
　おそらく影響力のあるプロカメラマンが
　Zを酷評する事態を避けるためだと推測されます。

9

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/17(金) 21:19:36.25

ID

:PFkxeVxXa

id無しが速攻で嘘を書き連ねて来るのは分かりやすいよね

10

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ef01-56US) [sage] 2019/05/17(金) 21:29:24.90

ID

:hH6k5Bpn0

瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に
瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に…

まつ毛AF
treeAF
I'm Nikon

ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg
ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg
ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg

11

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1591-uomf) [sage] 2019/05/17(金) 21:30:43.82

ID

:SHVJKJnk0

まつげでいいだろw

12

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/17(金) 21:51:44.47

画面上瞳AFが効いてるのに
実際には瞳にピント来ないなら実質使えないのと同義。
ニコンはなんでこのままリリースしたんだろ。
テスト評価をスルーしてこんなクソ瞳AFを出す状況ってことは、
社内はもうボロボロなのかもしれないね。
ttps://i.imgur.com/I3qPUSl.jpg
ttps://i.imgur.com/I6Ol9hl.jpg

13

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/17(金) 21:56:36.66

まさにTREE AF
ttps://i.imgur.com/weQoi5c.jpg
瞳どころか、人物を認識していない。

14

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 665f-TxNj) [] 2019/05/17(金) 22:09:34.31

ID

:N+0wdxhs0

ニコン瞳AFって、派手な付け睫毛の女性撮ったら、瞳へのジャスピンかなり減りそうじゃね。

15

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 22:22:29.75

ID

:75OZ0Jvy0

大御所にNikonZの瞳AFクソ味噌に叩かれてワロス・・ワロ・・
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=gxqa_f6LsQI&t=1061s

依然としてソニーが瞳AFのベストだとさ

16

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 74d4-rzGG) [sage] 2019/05/17(金) 22:30:54.16

ID

:M+Em8dLT0

睫毛つけてる奴が悪い

17

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/17(金) 22:31:05.45

ID

:SuAxGtard

>>15

のyoutubeサイト行くと、動画の下にZの広告出ててワロタ

Z叩きのサイトって、案外Zの広告出てんのな

18

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 22:31:19.91

ID

:OjcVn6Pc0

いまのZの価値はFレンズを使える実用的ミラーレス
というところに価値があるのであってソニーがどうとか一切関係ない

というのに、ソニー信者に荒らされてかわいそうだなとおもう

19

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/17(金) 22:39:18.95

ID

:SuAxGtard

ソニーがZに凄い脅威を感じている現れだから

20

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce8b-027X) [sage] 2019/05/17(金) 22:39:34.76

ID

:mm5Xv83j0

何でこんなGK必死なの？
シャッター切ると瞳AFズレるのがバレたから？

21

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3e12-Q2B8) [] 2019/05/17(金) 22:40:23.00

ID

:EpF6Lb3A0

木に瞳AFが合焦するって、ちょっと怖いな
Zは見えない何かを捉えているのかもしれんゾ

22

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-WiH+) [sage] 2019/05/17(金) 22:43:46.45

ID

:m4U5gdsS0

悲報

NIKKOR Z 14-30mm f/4 Sは電子補正前提の糞レンズだという事が判明

光学的に有利な大口径マウントレンズと言いつつその実態はゴリゴリに補正をかけないと
見るも無残な収差の嵐と周辺光量の低下

NIKONはバレては大変とこのレンズを使用した時の補正OFFを出来ないようにした挙句
RAWにまでプロファイルを適応する外道ぶりｗｗ
知られたくないことは隠匿するのは流石三菱グループの社風ですねｗｗ

ニコ自慰曰く SONYの補正は悪い補正、Nikonの補正は良い補正！
Nikonが性能悪いのはSONYのせい！Nikonが壊れるのはSONYのせい！

ttp://https://ponkoshu.com/nikkor-z1430mm-f4s-distortion-vignetting/

さすがわおうじゃにこんの渾身の一作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この事実を突きつけられた痴呆ニコ爺は「SONYが〜〜〜SONYが〜〜〜」と訳のわからん事を繰り返すのみ
哀れニコ自慰

23

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/17(金) 22:44:17.31

ID

:sl6jUuGnd

2年も先行してるαの瞳AFは絶対にZなんかには負けない筈だったんだけど…

α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと食いついてるのに
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s

振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s

24

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 22:45:04.38

ID

:75OZ0Jvy0

>>21

EOS RもNikonZほどじゃないけど女性が回転する度に瞳以外を瞳として誤認識する現象起こるのな

25

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/17(金) 22:45:32.98

ID

:SuAxGtard

ソニーのスレ見るニコンユーザーいないと思うけど、ニコンスレはソニーばっかりなのな

26

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 22:47:20.97

ID

:75OZ0Jvy0

よっぽどの信者じゃなきゃ普通に多メーカー所有してるしな

27

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 22:47:50.44

ID

:OjcVn6Pc0

>>19

いや、普通に「実質瞳AF」とか間抜けなドヤりかたしてた反動だろ…

>>20

いや、ズレてたらこんなに瞳AF話題になるわけないだろ…

>>23

いや、どの動画でも普通にZの瞳AFズタボロだし、どうみてもAFフレームの更新頻度低すぎだろ…

別にαを持ち上げたいわけじゃないけど、現実を現実として認めないのはちょっとどころでなくみっともないし、
そういうところがニコ爺とバカにされる原因なんだぞ？

28

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 22:49:59.23

ID

:75OZ0Jvy0

>>23

それ外してるんじゃなくてEVFに表示するまでのラグでそう見えるだけ
ソニーの瞳AFは検出と表示を別タスクで処理して合成してるから（スーパーインポーズ）

29

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/17(金) 22:49:59.94

ID

:ydZwHU1m0

自転車で高速で蛇行してくるのも近くに来たらきっちり追従して合焦してるな。
αはさすがに取り組みが長く、CNと比べ一番遠くの位置から合焦しようとしている。
ZのAFをD5レベルに引き上げるという話も出ているしさらなるチューニングが進むことを期待してるー。

30

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/17(金) 22:50:11.65

ID

:SuAxGtard

>>27

お前みたいなのいるからニコ爺はソニーに金落とさないんだよw

31

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 22:51:23.21

ID

:75OZ0Jvy0

>>30

爺じゃないけど、どっちのメーカーにも金落としてるのがここに居ますが

32

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-qMn5) [] 2019/05/17(金) 22:51:34.30

ID

:C5q/oHDg0

ニコ爺にソニー買ってもらいたいなんて誰も思ってないだろうｗ

33

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/17(金) 22:52:44.89

ID

:sl6jUuGnd

>>27

はあ？
どのあたりが

>>23

の動画でAFフレームの更新頻度低いって結論になるんだ？
更新頻度低いのは連写時のαだろw
とんでもないとこにAFフレームが飛びまくってて全然まともに追えてないし

34

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1201-jVVO) [sage] 2019/05/17(金) 22:52:45.88

ID

:9uYszgtm0

花を抜く撮り鉄みたいに睫毛を抜くニコ爺が問題になりそう

35

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 22:57:16.06

ID

:OjcVn6Pc0

>>30

え？単に現実をみてるだけだけど…
まぁニコ爺はニコンにしかカネ落とさないから私は無関係なので
なんにせよお前の考えは間違ってるけど

>>33

＞AFフレームの更新頻度低いって結論になるんだ？
え？どうみてもAFフレームの移動間隔おそいけど…
まぁキヤノンとなら同じかちょい早いくらいかな？

36

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a6ad-jJyy) [sage] 2019/05/17(金) 22:57:34.40

ID

:2EIZKKEj0

Z6もZ7もリコール対象外だったわ

37

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-G5P8) [sage] 2019/05/17(金) 22:58:21.03

ID

:cvHrX+pbd

>>33

ライブビュー中より連写時の方がズレなく追えてるの不思議だわ

38

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/17(金) 23:03:48.81

ID

:pcbw4akDK

GKが焦ってるのは既にトータル性能がＺに追い抜かれαのアドバンテージが皆無になってしまったからだよ
そりゃ憎い相手には粘着してネガキャンしますわな

39

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8202-Ccuh) [sage] 2019/05/17(金) 23:06:13.05

ID

:XzIzU/u10

ソニーの三日天下だったなwww

40

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:08:21.77

ID

:OjcVn6Pc0

>>37

そういう意味では正しい比較は撮影結果でしかできないので
今の段階では厳密な比較は無理やね

ただ、F/Wアップデート前のα9ですらD5よりヒット数は多く撮れてるんで
その後発最新機種に勝負挑むの無理あるってのはわかりそうなもんだが…

41

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW accf-DAeD) [sage] 2019/05/17(金) 23:13:06.65

ID

:KTA1+LRX0

ニコ爺は瞳AFいらないって言ってたよ

42

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/17(金) 23:14:01.23

ID

:SuAxGtard

一押しの瞳AF自体も怪しいユーチューバー頼みだもんなαは

43

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 23:19:22.16

ID

:75OZ0Jvy0

日本のカメラ雑誌の100億倍マシだけどな

44

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:19:31.21

ID

:OjcVn6Pc0

>>42

あんまりいじめるつもりはないが、瞳AF以外もαの方が優れているんだが…

45

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 147d-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:21:30.33

ID

:GM1YU9Sc0

信者ってマジで最初の方は俺信者じゃないけどみたいなふりするんだな

46

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 23:21:44.50

ID

:75OZ0Jvy0

特定メーカーの信者になると客観視できなくなるんかな
金が無いから色んなメーカー使えないとかそんな感じ？

47

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-60To) [sage] 2019/05/17(金) 23:22:54.75

ID

:PMcIxZ7jd

>>44

連写が10fps止まりで雨漏りして圧縮RAWはロスレスどころかjpeg未満の一部7bitまで落ちる糞仕様で
レンズもZに勝てるのが1本もないのにか？

48

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1a63-X1rL) [sage] 2019/05/17(金) 23:23:06.02

ID

:+eI0q08r0

アップデートはメモリカード内の他のデータを消さなくてもできる？

49

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/17(金) 23:29:51.45

ID

:ydZwHU1m0

>>48

できる。
前のファームと今回のファームとRAWデータを置いたままで普通にいけた。

50

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1a63-X1rL) [sage] 2019/05/17(金) 23:30:31.41

ID

:+eI0q08r0

>>49

ありがとう
これからするわ

51

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:36:07.24

ID

:OjcVn6Pc0

>>46

別に買わなくても比較はできるけどね
俺なんかニコンのレンズもカメラも一つも持ってないけどZは渋谷の先行展示へ
3,4回は行って触りまくってるｗ　今も時々気になることが有ると銀座のショールームで試してるよ
カメラなんざ撮れればなんでもいい。だからこそ比較はフラットに行う。それが普通のカメラマン

>>47

絞り値で変わる連射速度の微妙な違いに意味はないし、動体AFの弱いカメラではますます意味がない
圧縮RAWなんか誰もつかわんし、レンズの勝ち負けに至ってはカメラの話ですらない
そうやって必死に挙げてもその程度しか出てこない段階で、もうαの圧勝という実態は明白なんだよ

たとえば液晶引き出しを検知して背面液晶常時ON仕様
これの有無だけで撮影現場での作業効率もストレスも大幅に変わる
カスタムできるメニューの数も　もちろん重さも大きさも運用を大幅に変えるよ

52

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 23:42:50.50

ID

:75OZ0Jvy0

>>47

馬鹿が無理矢理でもケチ付けたいんだろうけど
7bitなのは輝度差のある場所の最小値の差の部分だけだから拡大でもしないとまず分からない部分だし
jpeg未満とか言ってるけどjpegは実際にはYCbCrで全体が7bit depthしかないからjpegの方がずっと下だぞ

53

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/17(金) 23:44:19.08

ID

:SuAxGtard

まずソニーの連中は、睫毛にピントが合って、瞳があれだけボケてる撮影条件がどうなのか、説明してみてくれ

焦点距離と撮影距離は？絞りは？
自社株買いで株価を上げるような真似をしてもあとが大変だろう

54

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:48:14.11

ID

:OjcVn6Pc0

>>53

中望遠大口径開放で比較的近距離だとしかわからんなぁ
機材オタクじゃないから無意味に浅い被写界深度の撮影なんかしないし…

55

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-60To) [sage] 2019/05/17(金) 23:49:20.64

ID

:PMcIxZ7jd

>>51

AFフレームがあらぬとこに飛びまくりで動体に強いとはとてもいえないなあ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s

>>52

夜景撮ったらハイライトと暗部の連続ばっかなんだけどね
dpreviewの検証記事でも明かりのついた窓の周りは
バンディングと偽色のオンパレードだったし

56

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 23:51:34.75

ID

:75OZ0Jvy0

>>55

くれぐれもお前はjpeg変換しないで使っててくれ
それ以下だからアレ

57

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:54:02.94

ID

:OjcVn6Pc0

>>55

え？ライバルよりはるかにαのほうが外している時間みじかいし、
まつ毛と瞳の区別もつかないなんて間抜けなことも、木をAFしつづけるなんてこともないようにみえるよ
君には違って見えるのかい？ほんとに不思議だよ。

58

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:55:48.41

ID

:OjcVn6Pc0

>>55

JPG圧縮も同じように輝度差がある部分ではダイナミックレンジ不足でひどいことになるぞ
と

>>52

はいってるんだよｗ　頭悪いなぁニコ爺

59

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-4aQA) [] 2019/05/17(金) 23:56:49.11

ID

:fWlK2niQM

相変わらず喧嘩腰な連中が多いなここ 笑

60

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:58:16.31

ID

:OjcVn6Pc0

そりゃカラスみて白いぞ白いぞと叫んでりゃバカにもされるし反論もされるわな

61

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/18(土) 00:00:34.64

ID

:Al8UZHItd

>>57

ポートレートって普通は睫毛にピント合わせるもんだよ
バカだから知らんのか？w
ttp://https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17178375
ttp://https://photo-hiiragi.com/archives/2179

62

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/18(土) 00:03:05.07

ID

:Q2Bygjyod

>>52

ニコ爺とか、必ず拡大しても見るからw
写真としての構図がいいかなんて無論、画面の四隅まで
意図したところにピントが来てるか、流れてないか見てるの

>>54

睫毛にピントが来てるのに瞳がボケてるぐらい焦点深度か浅くて、ポトレが成り立つのか？ノクトの最短位でもああはならんとおもうが

ま、だれも気にならんぐらいだから、ソニーの思う壺なんだろうが

63

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeb5-2MAo) [] 2019/05/18(土) 00:04:47.74

ID

:RAZtaPku0

>>61

そう思ってんなら睫毛AFに名称直してもらいなよ

64

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/18(土) 00:08:42.84

ID

:Q2Bygjyod

>>55

明かにソニーの時は歩くのが遅いwww

65

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 00:33:18.19

ID

:h2GoZFG90

>>61

＞合わせるもんだよ
いや？全然そんなことないよ。現に真正面からまつ毛だけピントあってる絵なんか
どうみてもゴミクズだしね

66

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aeda-wkih) [] 2019/05/18(土) 00:39:36.40

ID

:YcEJLHxd0

>>65

ポトレでピント合わせた目の睫毛がボケてると全体の印象がピンぼけになるの知らんのか？

67

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/18(土) 00:42:14.62

ID

:+xWSBHIk0

なんか
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな　と言い表すしかないな。
とりあえずα信者と同一視されたくないので現在Z使いだけど将来もαは検討しないわ。
よかったですね。将来のユーザ候補を一人減らしましたよ。

ってか、まともなソニーユーザ、回収してってくれ。

68

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 00:45:05.88

ID

:h2GoZFG90

＞よかったですね。将来のユーザ候補を一人減らしましたよ。
この手の文言をまるで最終兵器のように使いたがるのもよくわからんな
誰一人偏屈性脳血栓症のお爺ちゃんにαを買ってほしいなんて思ってないよ？

単にどっからどう見ても劣っているものを劣っていると認めた上で
どこにどう価値があるのか、という話をしているだけの話で
なんでか自明の事実から必死に目をそらしたがるバカがいるから
いやいやどうみてもこのカラス黒いでしょ？という基本的な意識合わせしてるだけ

69

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 00:47:40.38

ID

:ipRvi8Zhd

Zver2の海外評価まとめ
ttp://https://asobinet.com/info-review-nikon-z7z6-ver200/

● IMAGING RESOURCE
・遠方の目を検出しやすいのはソニー
・FTZ経由のFマウントレンズでも動作
・ニコンもソニーも急なフレームインに対応できている（スピードはソニーのほうが速い）
・瞳AF連写時のフレーム位置の安定感はニコンのほうが良い
・全体的にどちらもうまく動作する

● I Shoot RAW（Jared Polin）
・まつげにピントが合ってしまう
・操作せずに左右の目にフォーカスポイントが行き来してしまう
・動きながら撮影する際に瞳に合わせ続けられるのはニコンとしては画期的だ
・ソニーほど瞳AFのレスポンスは良く無い
・急にフレームインする被写体に対し上手く動作している
・フレームアウト中に背景を掴むと回復しない
・小さな被写体の検出精度はソニー＞ニコン＞キヤノン
・ソニーの瞳AFは既に完成形だが、ニコンの瞳AFはまだ改善の余地がある

70

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/18(土) 00:50:50.76

ID

:+xWSBHIk0

それを他機種スレに来て喧伝するのが分からない。
で、それでどうさせたいのかな？
購入相談スレでも行ってなよ

71

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 147d-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 00:52:18.93

ID

:uRCJYBiS0

この世の中の全てのカラスが黒いという事を認めさせないと気が済まないキチガイなんでしょ

72

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 00:53:38.54

ID

:h2GoZFG90

>>71

スマンが本当にわからないんだが、どの比較動画を見ても
　AFを外してる時間
　AF枠の動く更新速度
このあたりの違いは顕著だと思うんだけど、君にはちがってみるのかい？

73

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c001-2/HT) [] 2019/05/18(土) 00:56:33.99

ID

:fqnNp+od0

まあ次のマイチェンで改善するだろ

74

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ef01-56US) [sage] 2019/05/18(土) 00:59:30.23

ID

:JxibjKLj0

瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に
瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に…
これが満を持して出したzの瞳afだ！！（）

まつ毛AF
treeAF
I'm Nikon

ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg
ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg
ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg

75

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/18(土) 01:03:39.63

あちゃー、新しいおもちゃを手に入れちゃったな・・・。

76

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/18(土) 01:08:41.14

ID

:Q2Bygjyod

瞳AF等ほぼ永久に完成等しないのよ

右目行ったり左目行ったりちょろちょろと、肝心の時に意図した方と逆行ったらどうすんのよ？
意図した目にフォーカスポイントが合わなかったらどうすんのよ？

そのうちアイドルグループの自分のイチオシにピンが来ないからってクレームになる時代が来るかも

でも正直、両社共よい感じだけど爺を振り向かせる程では無いから、ソニーは新規顧客を開拓すれば良いじゃん

77

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 01:08:51.84

ID

:G/j3zraKd

treeAFはAIで木にピント合わせるのか
さすがニコン

78

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/18(土) 01:12:15.31

ID

:JXKzzaM90

まつ毛をフォーカスのターゲットにするのは
目玉より合わせやすいから
瞳AFがない時代はそうやって目にフォーカスを
合わせようとしていたんです

それでは､黒目や白目にピントを合わせるの
かというと､顔が斜めを向いているときなどは
ピントの位置が少しズレるだけで美しくない
画になってしまいがちなので､ターゲットは
もっと小さくてはっきりしている物のほうが
合わせやすいです。そこでお勧めしたいのが
「上まつ毛の根元」です。

ttp://https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17178375

79

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 01:13:41.17

ID

:h2GoZFG90

>>76

＞右目行ったり左目行ったりちょろちょろと
近い方の目をAFするから正面から歩いてくる人の左右の目を行ったり来たりするのは
正確に測距できてる証拠だよ

まぁニコ爺はそもそもロゴが大事だからソニーなんてありえないので
比較対象ですらないと思うが

80

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12b3-jVVO) [sage] 2019/05/18(土) 01:15:06.96

ID

:GV/dMGbM0

ニコンが基準だから他がおかしいんだよ

81

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/18(土) 01:15:27.29

ID

:Q2Bygjyod

>>75

ねー、わざわざ変なデータ持ち出してディスらなけりゃいけないほどαってヤバくないでしょ

82

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/18(土) 01:16:06.12

ID

:JXKzzaM90

>>74

微妙に改変するなよw
どうせなら「I'm」を「I am」に訂正しといてくれ

83

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 01:16:08.11

ID

:1Y4rKDmgd

treeAF
nikonの技術は凄いな
ttps://i.imgur.com/vRbFfg4.jpg

84

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/18(土) 01:24:06.24

ID

:Q2Bygjyod

>>79

近い方に合わせるっていうか、撮影者が意図したい方に合って欲しい訳だよね、普通は。

あれかな、ソニーは複数の顔があったらカメラの好みの目にしかピントが合わないのかな？そう言う技術に開発資源を投入しとるのかな

85

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/18(土) 01:31:39.06

ID

:vzSckJclK

上で誰かが書き込んでられたけどＺユーザーは基本的にSONYスレには行かない
逆にαユーザーはNikonやCanonスレに乗り込んで空虚なネガキャン荒らし
2020年末の解散まで頑張りますか？w

86

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a3a-LNcY) [sage] 2019/05/18(土) 01:31:53.67

ID

:JPYWzAli0

AIだな

87

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 01:39:06.28

ID

:1Y4rKDmgd

キヤノンに勝ってるしよかったね
ttps://i.imgur.com/PLY69v2.jpg

88

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/18(土) 01:56:44.61

ID

:uFzY9Ese0

荒らすバカに相手する低脳

89

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/18(土) 02:01:45.64

ID

:+xWSBHIk0

ニュースサイトのトップを瞳検出させてみたら6つくらい目を検知したｗ
切り替えていくとフォーカスポイントの大きさが変動するな。
目の大きさに比例してるのかな？
ピントの合ってない顔は瞳検出しづらいから、背景に引きずられた場合は
手動でピント位置ずらせば復帰できそうな感じ。

90

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/18(土) 02:21:50.24

ID

:JXKzzaM90

>>85

バカ言うなw
ソニースレはAマウント、NEXの頃から
ニコン信者、キヤノン信者が張り付いてるよ
キヤノン信者だけがお行儀悪いわけでも、
ニコン信者だけがお行儀悪いわけでも、
ソニー信者だけがお行儀悪いわけでもない
カメラメーカー信者は皆揃ってお行儀が悪い

91

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-HOgd) [] 2019/05/18(土) 02:38:11.29

ID

:wgG+fOC90

>>85

だよな
ニコン使いはソニーボディがどれだけ優れてるとしてもソニーを購入比較したことないし
ライバル紙もしてない
多分Canonも同様だろう
ソニー信者が絡んでくるのが違和感しかない

92

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce8b-027X) [sage] 2019/05/18(土) 02:40:10.83

ID

:yr3ZetYp0

>>55

これみると、AFオンだけだとソニーは良いのに出来上がった画像だと外すことが多いってのの理由が分かるな。

93

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-HOgd) [] 2019/05/18(土) 02:42:05.31

ID

:wgG+fOC90

>>90

ソニー信者のふりをしているようだけど、きみ本当はオリンパス使いじゃないの？

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/l50
ttp://uni.5ch.net/test/read.cgi/sato/1332685394/　

94

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/18(土) 02:42:59.98

ID

:11nf+XfS

ところでZ6の動画で、航空祭とか撮るのってどうかな
1920×1080 120p で速いシーンとか撮りたいわけなんですが

・やめとけよ空間光学手ブレ補正付きのFDR-AX60とかHC-WZXF1Mとかが良い
・ばっちりや、ワイのZ6で撮った動画、xxxxxにあるで

とかご意見を伺いたい

95

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-MEk0) [sage] 2019/05/18(土) 02:46:22.71

ID

:QPr8gWOZa

Z6＋Z24-70/2.8で
嫁（二重パッチリ睫毛長い）と自分の顔（眼鏡細目睫毛長い）を試した感じ
嫁は睫毛根本に合焦
俺は眼鏡か睫毛根本に合焦
が多かったわ

基本的に位相差AFのみで駆動させてるから、フォーカスエリア内の最近接点に合焦するのは仕方ないのかなぁ
眼鏡に合焦してるくらいだし

ただし俺の使い方だと瞳AF不要なんでどーでも良い
Z6の-3.5EV対応とシャッター方式自動切り替えの方が嬉しいわ

96

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 665f-TxNj) [] 2019/05/18(土) 03:17:32.33

ID

:MHMi+sIl0

やっぱｚの瞳afは瞳にフォーカスが来ず、睫毛にピントがあってしまう、お粗末なものでしたか。ご愁傷様です。

まぁそもそもボケないレンズしか開発してないので、ポートレート用で買う奴なんか居ないけどね。

97

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/18(土) 03:52:53.72

ID

:o/7CU+RCd

>>55

夜景撮影して現像時に極端に露出補正したとき、局所的に見えるだけでしょ。
どうせ夜景じゃ高速連写しないから非圧縮でいいのでは。

98

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/18(土) 03:54:54.47

ID

:o/7CU+RCd

>>92

Zの方はAFオンだとラグでズレてるのに撮影するとばっちり合うの、逆に不自然な気がするが。

99

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f87d-+20j) [] 2019/05/18(土) 04:03:24.12

ID

:iCJUM2qo0

動画見れば分かるんだけど
まつ毛に合ったり木に焦点が合うのは
特殊な状況下で発生するものと言ってたけどね

100

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 147d-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 05:10:53.93

ID

:uRCJYBiS0

荒らしに動画見る知能なんてないぞ
日本語すら出来ないのに英語なんてムリムリ

101

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b4e3-wkih) [sage] 2019/05/18(土) 05:46:11.14

ID

:22d037yd0

こういう話題の展開見ていると、日本の幸福度が低いってことがよくわかるな。
足らないところを補ってもらい、便利を追求していくと、人は不満しか感じなくなるという。

ソニーのカメラが世界一ってんなら、それに幸福感じて写真撮ってればいいじゃない。
なんで他スレまで来て暴れるの？

102

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8202-Ccuh) [sage] 2019/05/18(土) 05:49:29.53

ID

:pBngM5rT0

そんなことよりCAPAのミラーレス比較記事見て知ったんだがAFしてそこじゃないって時にフォーカスリング回してMFに切り替えられるのニコンだけなんだな他社は何かボタン押して切り替えるらしい

103

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-2vu4) [sage] 2019/05/18(土) 05:58:09.23

ID

:Uqs3Bv4UM

>>101

普通ならそうなんだけどお仕事でやってる人とｷﾁｶﾞｲですからね、彼らは…

104

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-Nx0B) [sage] 2019/05/18(土) 06:50:45.72

ID

:pSkb2Xyop

1レス７円らしい

105

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 07:31:55.11

ID

:vIGYns/4d

ミネオみたいな奴がいるからな

106

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 08:10:41.71

ID

:kuYEuHDj0

ニコンの場合フォーカスエリアが広すぎて端から端までをカメラが測距して
被写体を完全に見失った場合には顔認識がどうこうよりも
背景にきちんとピントを合わせ続けるって挙動なんだよね
これは瞳AFどうこうより前から言われてる
フォーカスの食いつきはある意味でいいんだけどもｗ
ポトレ用とかにフォーカスエリアクロップを実装してくれって発売当初から言われてる

107

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ed8-2MAo) [] 2019/05/18(土) 08:15:04.12

ID

:geNVlSbB0

>>102

DMFとは違うん？

108

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 08:17:13.04

ID

:kuYEuHDj0

DMFと同じだよ

109

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 08:21:28.91

ID

:LI8T/NxU0

DMFはAF-S
NikonはAF-Cでもできる

110

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 93ce-A6JP) [sage] 2019/05/18(土) 08:25:20.47

ID

:EjgMcoo10

>>102

ソニーのDMFはもっと使いやすいよ
自動で拡大、MFしたら自動で構図戻るから

111

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 08:26:59.31

ID

:kuYEuHDj0

インカメ拡大はZも出来るようにして欲しいな

112

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ed8-2MAo) [] 2019/05/18(土) 08:31:40.59

ID

:geNVlSbB0

パナの画面内で部分的に拡大するのはあれは裏山

113

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 08:33:21.85

ID

:h2GoZFG90

>>84

人物の顔が写ってる画像でどちらの目にピントを合わせるかで作画が変わるほどの浅い被写界深度で
目をピント合わせに使う場合、奥側の目を意図することなんてないよ
目以外に意図があるなら瞳AF自体使うべきじゃないよ。
だからソニーは最新型では手前側の目がデフォルトになってる。極めて合理的だよ

複数の顔から登録した顔だけ抽出することができるので、多人数人がいる場所でも瞳AFが機能するのは便利だね

>>85

うーん、強いて言うなら不安だから、かな
町中を四つん這いで歩いている人みたら「え？何してんの？」って思うだろ？それだよ

どっからどう見てもαの方が優れている。それでもニコンがいいというやつがいる
Fレンズが、グリップが、ニコン100年の歴史がｗ、まぁいろんな合理的な理由があろうな。
と思って納得していたら、瞳AF云々言い出すキチガイがいる。
そんなバカな！？というわけだね。一体何を見ているのか気になってしょうがない
だからこうして「町中を四つん這いで歩いてる人」と対話してるわけさ

114

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c001-2/HT) [] 2019/05/18(土) 08:37:36.98

ID

:fqnNp+od0

>>113

最新のα6400とα9のファームでは選ぶようになったろ？

115

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 08:38:23.63

ID

:h2GoZFG90

>>114

だからデフォルト手前というておろう。お爺ちゃん日本語読める？

116

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c001-2/HT) [] 2019/05/18(土) 08:40:07.30

ID

:fqnNp+od0

>>115

読めるよ！

117

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 08:42:13.58

ID

:kuYEuHDj0

ニコンもデフォルトで顔認識は手前瞳だよ
ちなみにミラーレスじゃないD850のオートエリアは顔認識するので手前の瞳に合うぞ
この挙動はグループエリア顔認識がオンでも同様

118

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-tSk5) [sage] 2019/05/18(土) 08:45:22.99

ID

:CfueV5a1d

正直、ニコンやキヤノンはこのくらいのクオリティで瞳AFを名乗らないで欲しい。まともな瞳AFを実装してるソニーにとっちゃいい迷惑だわ。

119

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 08:46:56.00

ID

:h2GoZFG90

>>117

んで、正面から向かってくる人の「ピント合わせる目」をソニーがコロコロかえてるのは
その微妙な左右目の撮影距離差を検知して切り替えてるから、となるので別におかしくもなんともないんだよね。

上の方でそんな事もわかってない知恵遅れニコ爺がドヤ顔してたけど

120

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 08:55:17.45

ID

:kuYEuHDj0

ニコンも顔認識で常時両目と口を三点測距して手前の瞳を選んでるからf1.4とかで撮ると厳密に拡大すると左右で入れ替わる
でもAF-C顔、瞳だとニコンもソニーもずれて奥側だったり額だったりするのでAF-Cのダイナミックエリアとかの方が動きものは正確
ただどちらも６０％以上はちゃんと合う感じ
すごい細かい事言わなければ８０％は合ってると言ってもいいｗ

121

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/18(土) 08:56:33.09

ID

:vzSckJclK

令和になった日から「ニコ爺」は死語になったのを知らないGK
巣に帰ってソニ爺と仲良く遊べ

122

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 08:57:05.88

ID

:h2GoZFG90

>ただどちらも６０％以上はちゃんと合う感じ
まぁ上の動画みるかぎりじゃ、とてもそうは見えないけどね

123

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 08:59:00.45

ID

:h2GoZFG90

>>121

ニコ爺というより
　外部からの情報に鈍感
　情報をフラットに判断できない
　ニコンマンセーが結論として決まってる
　知恵も知識も経験も技能もないくせ無駄に上から目線で他者を見下す
こういう特徴をもったバカがニコンに多いからそう言われてるだけだわな

いちいち全部列記するのが面倒だからニコ爺の3文字で片付けてるだけ
そんな事もわかってないなんてニコ爺はホントバカだなぁ…

124

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 09:01:46.49

ID

:h2GoZFG90

>>120

＞厳密に拡大すると左右で入れ替わる
上の動画でも被写体が近づくまで瞳を認識できてないし、
被写体がドアップになってなお、まつ毛にピントを合わせるケースが散見される当たり
瞳の認識が甘いというか分解能が低く更新間隔が遅い、一言で言うならショボいということが
ひと目で分かるとおもうんだよね。
でも君は必死に食い下がる。どっからどう見ても挙動がぜんぜん違うのに同じ60%だ、とかいう
一体何をどう見てそう思ってるんだろうか。不思議でしょうがない

125

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8cbb-2MAo) [sage] 2019/05/18(土) 09:02:19.37

ID

:V+6d06pc0

ソニー信者はなぜこのスレに来るんだ
ニコンに脅威を感じてるのか

126

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c001-2/HT) [] 2019/05/18(土) 09:04:21.52

ID

:fqnNp+od0

ストレス溜まってんだろ

127

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 09:05:42.96

ID

:h2GoZFG90

>>125

信者じゃなくてただのユーザーね。Zが優れていればZにRが優れていればRを使うよ

ここに来る理由は

>>113

にかいてるけど、
私以外の人は単にニコ爺の無意味な上から目線と、無茶な勝ってる宣言が誘引してるだけにみえるな

128

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a5-Iw33) [sage] 2019/05/18(土) 09:08:39.43

ID

:LrPrNkX90

何でカメラ趣味って発達障害と人格障害が多いの？
引き寄せる何かがあるの？

129

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/18(土) 09:09:16.71

ID

:+xWSBHIk0

まだイキリソニーが来てるの。
で、彼の言うことを当てはめるとαの新ファームで瞳を選択できるようになったのは退化してるということか。
なるほどね。

130

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-i75H) [] 2019/05/18(土) 09:09:28.70

ID

:NbsyGAtw0

荒れてるね〜
Sony使いで人物ポートレート撮りのyoutuberの人が
「瞳AFなんてｲﾗﾅｲ」って行ってたよ、数日前。
どんな意味があるのかな？

131

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c001-2/HT) [] 2019/05/18(土) 09:09:35.52

ID

:fqnNp+od0

草

132

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c001-2/HT) [] 2019/05/18(土) 09:11:32.54

ID

:fqnNp+od0

他の書き込みなかったら
短い言葉で何倍の分量の長文書いてくれるか遊ぼうと思ったのに

133

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 74d4-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 09:13:03.34

ID

:6x9rzjkR0

瞳AFってボタン押してる間発動とかにできないの？
ワイドエリアAFとか普段使わないから
いちいち切り替えるの面倒なんだが、、

134

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/18(土) 09:13:16.20

ID

:uFzY9Ese0

爺は専ブラのNG機能すら使えないのか？

135

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 09:14:32.53

ID

:h2GoZFG90

>>129

え？退化してるなんて全くおもってないけど？
君の幼稚園児並の脳を全部渡しがエミュレートして先に答えを書くと
デフォルト手前で何ら問題ない。それでも誤判定はあるし、どういうニーズがあるかもわからないから
選べるなら選べるほうがいい。当たり前の話だね。なので退化なんてことはまったくない
そして選ばないなら正面から向かってくる左右目判定がコロコロ入れ替わるのは当然
ニコンはどう見ても瞳認識も測距も甘いので入れ替わらないだけ

>>132

まぁ追い詰められたらそういって逃げるしかないよね、と言われて君の立場は雲散霧消しちゃうのさ
そういうことは最初に宣言しておくべきだったな。悔しいね

136

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 09:16:48.78

ID

:1KbVRKV9d

>>134

40代で1970年代生まれの爺こと僕にもできましたよ。

137

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a5-Iw33) [sage] 2019/05/18(土) 09:17:09.85

ID

:LrPrNkX90

>>133

こうやってZのファンクションボタンの少なさが露呈していくんだな

138

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 09:18:25.28

ID

:h2GoZFG90

>>130

その意味ふくめて自分の言葉で語れる程度に撮影に精通してない自分をうらむべきかと…
悔しいね

139

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 09:19:09.04

ID

:LI8T/NxU0

3Dトラッキングは早く実装してほしい

140

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ZuQ+) [sage] 2019/05/18(土) 09:19:32.52

ID

:AbzFmvf9d

昨日モデルさん相手に試してきたけどAF-Cで親指AFしながら瞳を選ぶの難しいな

141

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 09:20:22.37

ID

:h2GoZFG90

しかし不思議だ。そこまで「カメラが劣ってること」を認めるのはツライものだろうか？
ただのカメラだぜ。ただのカメラ。写りゃいいんだよ写れば。だからいいものを選ぶ。ただそれだけでいい
別にZがゴミでもニコンが潰れかけでも、お前らの人格は一切否定されないから、大手をふって
このカメラうんこだなっていっていい

142

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 09:22:30.00

ID

:kuYEuHDj0

レンズfnに割り当てられればいい
尚レンズfnが付いたレンズ()

143

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/18(土) 09:23:35.09

ID

:+xWSBHIk0

>>140

わかる。
瞳AF使うときは半押しAFレンズ駆動ONにするべきかな。
自分は置きピンするから親指AF使ってたけど人撮りは置きピン要らないと思うし。

144

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 35a7-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 09:25:13.73

ID

:ho9C+8wj0

>>102

流石、ニコ爺は息をするように嘘を吐くw

145

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ZuQ+) [sage] 2019/05/18(土) 09:28:47.55

ID

:AbzFmvf9d

なるほど半押しAFを使えばいいのか

146

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-wkih) [] 2019/05/18(土) 09:34:32.06

ID

:jVxOdt8vM

>>141

だよなあ
α7IIIみたいに連写が10fpsどまりでも、ご自慢の瞳AFが連写でとっちらかっても、防滴性能が雨漏りレベルでも
圧縮RAWがロスレスどころかJPEGにも劣る一部7bitの糞仕様なのも、小口径マウントでレンズ性能がZに完敗なのも
全部認めて我慢すれば使えるもんなあｗ

147

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 09:35:21.70

ID

:XLfrqw9ip

ジョイスティックで選択してそのまま押し込んでAF-ONにできるように設定したら良いのでは？

148

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9b5f-czau) [sage] 2019/05/18(土) 09:35:51.40

ID

:1F9EhFIL0

今日サービスセンター混んでいるんだろうなぁ。。。

149

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 09:36:28.37

ID

:kuYEuHDj0

そもそもα9がスタジオではメカシャッターしか使えないし
通常は11bit+デルタ圧縮だしで
これがフラッグシップだって胸張って言えないからな

150

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/18(土) 09:40:19.68

ID

:+xWSBHIk0

>>133

iボタンとメインコマンドダイヤルで代用かねぇ…

151

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 09:40:21.63

ID

:kuYEuHDj0

今だとAF選択でオートエリアとダイナミックをダイヤルで切り替えないといけない
ボタン押してる間だけオートエリアになって離すとダイナミックに切り替わるのがいいよな
レンズにfnスイッチが全部付いてればそういうのができるが

152

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 26b0-Kmfm) [sage] 2019/05/18(土) 09:46:59.10

ID

:hpF/T2xi0

>>151

最新のFマウント機だとfnボタンにAFエリアモード+AF-ONっていうのが割り当てられるんだけど、なぜかZじゃ出来ないんだよな

153

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM46-URpu) [] 2019/05/18(土) 09:47:20.28

ID

:HbMENO5MM

>>146

あとフリーズしまくりで肝心なときにシャッター切れなかったり
せっかく撮ったデータがしょっちゅう破損するってのも入れといて

俺は我慢出来なかったからD500から移行したα7III売り飛ばして
Z6にしたけどなw

写真撮るのに一番大事なのはいつでもきちんとシャッターが切れて
撮った写真が消えないことだってソニーに浮気して痛感したわ

154

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 09:54:58.18

ID

:+L80BI2yM

>>85

キヤノンスレでソニー乏しめてる対立煽り爺に言われてもなぁ

155

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/18(土) 09:59:56.36

ID

:2TwVEVpd0

α7IIIの瞳AFは肝心の連写でフォーカスポイントがバラバラだな
ttp://https://youtu.be/WODxhodB3-o?t=181
Zはきちんと捉えているのに。

156

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-027X) [sage] 2019/05/18(土) 10:05:22.70

ID

:/AbHuBDYp

>>133

それは俺も出来たら嬉しい
そういう声が多ければ実装されるかもね

157

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b4e3-wkih) [sage] 2019/05/18(土) 10:05:56.37

ID

:22d037yd0

んでさ、ソニーの瞳AFが優秀なのはわかったけどさ、その優秀な機能で何を撮るの？
一日中ネットに張り付いて書き込みして、それで優れた機能をどう活かしているのか聞きたい。

158

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr10-dBdx) [sage] 2019/05/18(土) 10:11:22.46

ID

:nS+1er1rr

ソニーをけなすのは構わんが、ニコンも向かおうとしてる方向性まで否定するのはどうかと思うぞ

159

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-i75H) [] 2019/05/18(土) 10:12:12.96

ID

:NbsyGAtw0

>>138

あの〜、IDが赤いんですけどｗｗ

160

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8202-Ccuh) [sage] 2019/05/18(土) 10:17:12.56

ID

:pBngM5rT0

>>144

そう書いてあったんだもん

161

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 10:22:41.70

ID

:+L80BI2yM

>>160

リテラシなさ過ぎて生き難そう
これからはもっと頭使ってこうな

162

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/18(土) 10:27:05.77

ID

:+xWSBHIk0

>>160

俺も見た。
ニコンは人が介入してフォローしやすいってニュアンスだったな。

CAPAが大嘘書いてたのか？

163

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-tSk5) [sage] 2019/05/18(土) 10:29:05.65

ID

:CfueV5a1d

考えてみたらニコ爺って瞳AFモドキで撮る家族や恋人も居ないのに、何でその機能でソニーに負けたくらいで何でこんなに悔しそうなんだろうね。壁に貼った新聞紙を撮ってればいいのに。

164

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 10:32:10.41

ID

:1KbVRKV9d

みんな撮影に行こうよ。土曜の午前からウダウダ言ってないで。

165

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 10:41:02.38

ID

:kuYEuHDj0

シャッターモードがオートになったのは大きいな
他のメーカーはデフォが電子先幕オンなのにニコンはなぜかオフがデフォだったし

166

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 10:48:56.55

ID

:JPxfyG9Ia

14-30って快調的にはマッタリか？
デフォルトで周辺減光補正効かせたりしている関係か？
18-35よりコントラストがマイルドっつうか安全運転っつうか。
まあ優等生なんだろうけどさ。

167

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 10:49:30.11

ID

:JPxfyG9Ia

階調やろ自分

168

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/18(土) 10:49:54.53

ID

:11nf+XfS

わしゃあ60年代生まれのジジイでな
小さい頃は「雨に濡れるな！」って怒られていたもんじゃ
「中国の核実験の放射能でハゲるぞ！」とな

つまりワシがハゲているのは中国のせい、というわけじゃよ

169

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 10:57:40.56

ID

:JPxfyG9Ia

ハゲとんのにDf持たんとZ持っとるとか片腹痛いわのことあるね

170

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-GdSh) [sage] 2019/05/18(土) 10:57:55.79

ID

:KfsUCkPi0

今前スレの終わりのポートレ拡大ピーキングで詰めるとか、エアプ過ぎて吹いたｗ

171

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8202-Ccuh) [sage] 2019/05/18(土) 11:14:23.78

ID

:pBngM5rT0

>>161

だってソニーとかキャノンの触ったことないもんあんまり興味もないし

172

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-1igi) [sage] 2019/05/18(土) 11:22:31.04

ID

:YlSCbsMZp

体一個分ぐらい前後してるときってf11ぐらいまで絞らないとどっちかボケちゃうかな？

173

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 11:23:56.08

ID

:kuYEuHDj0

f11としても被写体の距離のが重要だぞ

174

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/18(土) 11:27:08.62

ID

:7VOJ8cZAp

ポートレート拡大ピーキングってソニー信者あたりがミラーレスの優位性としてよく聞かされた記憶
たぶん、ポートレートとか撮らないタイプなんだろうけど

175

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/18(土) 11:27:45.67

ID

:Q2Bygjyod

αのスレ今見てきたら、結局猫の動体AFとか、動物の瞳AFで人間の目に合っちゃうとか、そんな話題なんだw
猫とか撮るなら同級生の女子でもモデルにすりゃいいのに ま、あれ見ちゃうとここがGKに荒らされても気には成らねえかw

176

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/18(土) 11:30:28.40

ID

:kuYEuHDj0

猫のがいいだろ
なんなら女の子に猫の恰

177

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/18(土) 11:32:57.60

ID

:7VOJ8cZAp

zは後出しジャンケンの優位性をもうちょっと全面に出して欲しい
要は大口径ね
105/1.4Eが出た時、撮影現場で周りからどんだけ羨ましがられたか

178

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/18(土) 11:33:11.21

ID

:uFzY9Ese0

人物に寄った上で背景にピン合わせて人物を大きくボカせば
瞳か睫毛かなどと瑣末なことは気にならなくなる

179

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-mhDr) [] 2019/05/18(土) 11:38:38.63

ID

:rsdMgkwrd

>>177

喜んでる人機材オタク以外で見たことないけど、どう使うの？

180

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 11:40:01.90

ID

:Hwx5mX/dM

>>175

清く正しいニコン信者は他メーカスレなんか
覗いたりしないらしいぞ

181

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-mhDr) [] 2019/05/18(土) 11:40:36.62

ID

:rsdMgkwrd

>>153

フリーズしまくりとかデータ壊れまくりとかとっくにデマとわかってるのにまだ騒いじゃうの
ほんとなんも知らない世情に疎いニコ爺の姿そのものだからやめようぜ

182

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 11:42:05.64

ID

:LHXuNhVXd

Zver2の海外評価まとめ

ttp://https://asobinet.com/info-review-nikon-z7z6-ver200/

● IMAGING RESOURCE
・遠方の目を検出しやすいのはソニー
・FTZ経由のFマウントレンズでも動作
・ニコンもソニーも急なフレームインに対応できている（スピードはソニーのほうが速い）
・瞳AF連写時のフレーム位置の安定感はニコンのほうが良い
・全体的にどちらもうまく動作。

● I Shoot RAW（Jared Polin）
・まつげにピントが合ってしまう
・操作せずに左右の目にフォーカスポイントが行き来してしまう
・動きながら撮影する際に瞳に合わせ続けられるのはニコンとしては画期的だ
・ソニーほど瞳AFのレスポンスは良く無い
・急にフレームインする被写体に対し上手く動作している
・フレームアウト中に背景を掴むと回復しない
・小さな被写体の検出精度はソニー＞ニコン＞キヤノン
・ソニーの瞳AFは既に完成形だが、ニコンの瞳AFはまだ改善の余地がある

ttps://i.imgur.com/vRbFfg4.jpg
ttps://i.imgur.com/PLY69v2.jpg

183

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/18(土) 11:43:01.11

ID

:7VOJ8cZAp

モノホンの爺はスマホ持ってません的な感覚の高齢者ね
ニコン以前の世代間ギャップ

184

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 35a7-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 11:45:01.55

ID

:ho9C+8wj0

>>181

ニコ爺の基本スタンスが

>>171

なんだろうな
他人の意見を鵜呑みにするだけで向上心や探究心は
皆無っていう

185

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 11:46:17.92

ID

:LHXuNhVXd

カメラグランプリ2019大賞は「パナソニックLUMIX S1R」
レンズ賞に「ソニーFE 24mm F1.4 GM」

ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184979.html

Zレンズ評価されず

186

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-4aQA) [] 2019/05/18(土) 11:52:30.54

ID

:x+BPffKsd

>>184

だからミネオに騙されて年金でZを買ってしまうんだろうね
ニコ爺は海外メディアよりもミネオの言う事を信じているからミネオと一緒にソニーバッシングをするようになる

187

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/18(土) 11:52:55.75

ID

:7VOJ8cZAp

こちとらイキリ系ニコンユーザーなんで、持ち出しやすいF1.8単が物足りない

キヤノンは真逆のラインナップなんな
f2ズーム30マソなら夏ボーで特攻するわ、キヤノン使いならねwそれ付けたカメコにf1.8Sラインだと勝てないのよw 85/1.8sより先に出すレンズあるのでは、そんなの1.8Gで充分

188

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 11:56:24.57

ID

:1KbVRKV9d

>>177

そのレンズって人を撮る以外には何を撮るレンズ？

189

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 12:02:34.73

ID

:x7uQYXJy0

>>185

昨年出たレンズはマジでEF24mmが一番良いレンズだった

スチルだけじゃなくて動画界でも絶賛されてたからな
他の広角レンズじゃこうは撮れない、ボケも素晴らしいって映像屋から絶賛の嵐だったから順当
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=OKH1zyzCljc
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=VOitPFpgO7Y

印象的だったのが普段GoProとかで撮ってるような層がFE24mm絶賛してわざわざα7IIIごと購入してるパターンが目立ってたこと
間違いなくαの普及に貢献した銘レンズになった
今はこの間出たEF135mmGMが大変評価されてて売れてるけど（存在する全てのレンズの中でもっとも解像力があり、しかもボケが溜息でるほど美しいと評価されてる来年のアワード最有力候補だと思う

ニコンのノクトとどっちがアワード獲るかな

190

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-Qul6) [] 2019/05/18(土) 12:06:44.52

ID

:mAnYf8tXp

>>186

ミネオはZもアルファも持ってないからな。他人のコピペばかりしてる違法糞野郎だから

191

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 665f-TxNj) [] 2019/05/18(土) 12:07:09.36

ID

:MHMi+sIl0

>>189

EFとFEの区別くらいちゃんと付けろや

192

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 12:08:20.52

ID

:1KbVRKV9d

awardってアウォードって読むよね？

193

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/18(土) 12:17:56.06

ID

:5koS4Tb/M

>>190

消えろGK

194

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/18(土) 12:19:26.29

ID

:7VOJ8cZAp

ロードマップとか出てるけど、zでしか出せない足りないもの出してほしいな
z買う層って大概Ｆマウントで一通り必要なレンズ持ってるでしょ、新規ユーザー珍しいってレベルw…

195

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e29c-lTii) [sage] 2019/05/18(土) 12:20:36.98

ID

:zL4YAYBT0

>>168

俺も60年代だけど、確かに子供の頃は雨に濡れると禿げると言われてた。仲間内でもそういう認識だったな。

196

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/18(土) 12:26:02.96

ID

:7VOJ8cZAp

本気荒らしが沸く程度に瞳AFで注目度高まっているんだな、宣伝下手だけどw

197

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-M56D) [sage] 2019/05/18(土) 12:42:19.69

ID

:7/yGM1ood

ニコンはカメラグランプリ取れなかったのか

198

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/18(土) 12:45:38.05

ID

:Q2Bygjyod

>>180

いやぁ、興味ないから見ないんだけど、試しにねw

流石ミラーレスの尖兵だけあって叩かれ方が凄いや
狂信的ニコン信者もたまには見といた方がいいわ
ニコン信じててよかったって再認識出来るw
ニコ爺の俺でもそこまでひどくないだろαって思う

ま、切磋琢磨しながら共存して行こうよ

199

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aeda-wkih) [] 2019/05/18(土) 12:46:53.80

ID

:YcEJLHxd0

投票結果見たらZ7が113点取ってて114点のS1Rとは1点差やん
ttp://http://www.cjpc.jp/gra/2019/cgp2019.pdf

200

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 12:56:34.34

ID

:x7uQYXJy0

>>199

ニコンのレンズの評価低な・・・
まあF4とF1.8だけだしボケもあんまり綺麗じゃないから仕方ないけど

201

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 13:06:12.64

ID

:1KbVRKV9d

>>195

70年代生まれの爺ですがチェルノブイリ原発事故の後、学校でそんなことが話題になったことを思い出しました。体育の時間など特に。

爺の昔話と思うて聞いてくだされ、若い衆よ。

202

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/18(土) 13:07:58.24

ID

:JXKzzaM90

>>200

おかしいな
大口径マウントだからZレンズは賞総ナメだと思ってたけど
実際は小口径マウントがトップなのか…

203

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/18(土) 13:14:14.46

ID

:FaU/cz4Ia

>>202

ランキング見ればわかるだろう

204

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 13:15:04.02

ID

:x7uQYXJy0

このスレ年齢高過ぎだろｗ
5chだぞここｗ

205

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8401-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 13:15:49.68

ID

:YnDx3Rvz0

もしキャノンRが4千万画素超えならあるいは1位に？
Z6とS1の適正画素？機種の得票が少なすぎ

206

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/18(土) 13:21:14.87

ID

:7VOJ8cZAp

古風な雑談荒らしだな、さすが爺系(gk)専門分野だね

207

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-HOgd) [] 2019/05/18(土) 13:24:08.95

ID

:wgG+fOC90

>>193

オリンパス狂信者乙
お前知恵袋でも基地外書き込み連発してるよな

208

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6134-Qul6) [] 2019/05/18(土) 13:29:05.14

ID

:3xC3U3A10

>>207

やっぱりミネオは◯◯◯い だなぁ、◯ね ばいいのに みんなそう思ってる。

209

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6134-Qul6) [] 2019/05/18(土) 13:31:23.49

ID

:3xC3U3A10

>>193

w w w 顔真っ赤にしてプルプル震えてる

210

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 13:31:50.70

ID

:1KbVRKV9d

>>206

スポーツカメラマンとして誰か撮ることが許されたなら川口能活を撮りたかった。権田でもいいけど。

211

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 13:58:12.95

ID

:2K5KiqcO0

>>201

それありましたね
あと酸性雨で禿げるってのも流行ったw
ちなみに俺は今も2323ですよ

212

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 14:05:19.01

ID

:2K5KiqcO0

上京してビビったのは
多少の雨なら傘ささない奴が多いことだな
都内でハゲが多いのとの因果関係はあるのだろうか？

213

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 14:06:24.30

ID

:2K5KiqcO0

てか撮影スポットに来るハゲの人帽子かぶれよ
反射して白とびするんだよ

214

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/18(土) 14:06:28.50

ID

:nsZYP5DPa

>>212

傘を差すと、建物に入った時に気を使う必要があるからだ
なお、紫外線もろに浴びてるとハゲる可能性は高い、参考までに

215

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/18(土) 14:08:36.76

ID

:nsZYP5DPa

今回のアップデート、Z6には最高だなこれ
拡張連写モードでAE連動は、こりゃ風景やっててもブラケティングとかで捗るわ

リコールは外れた(3月購入)

216

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 14:11:28.60

ID

:2K5KiqcO0

つーかZ7買った途端アプデでZ6のパワーアップ率がハンパねえじゃん
これならZ6にしとけばよかった

217

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 14:15:53.09

ID

:1KbVRKV9d

>>213

人が入らないようにして撮れば？

218

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-aHgG) [sage] 2019/05/18(土) 14:20:49.39

ID

:e4or9ey2r

発売時に、これだったらだいぶ状況かわったんじゃないか！？

219

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/18(土) 14:23:52.10

ID

:Unx3wqcBd

アップデート見て買う人もいるじゃろ

220

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 14:37:12.16

ID

:2K5KiqcO0

だんだん浸透してきてるじゃん
最近Zよく見るようになった

221

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5163-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 14:39:15.64

ID

:FiI31Iu80

まあ、Zは空っぽの器と考えるべき。ファームでいかようにも進化できる。
Nikonはそこまで計算してるはずと信じたい。
ハード的にmark2を出すのはどうしようもないギリギリの状況になってから。
ファームアップでできることはまだまだたくさんあるよ。

222

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 14:56:44.89

ID

:wPjH1F/Wa

すっきゃでーZ6

223

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 15:01:07.88

ID

:wPjH1F/Wa

価格とか画素数とかスペックにこだわりお布施したい人用Z7

224

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 15:09:17.39

ID

:2K5KiqcO0

ゾクなめてんじゃねえぞ

225

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/18(土) 15:15:02.61

ID

:uFzY9Ese0

45MPあれば横で撮ったものを縦写真にトリミングしたり
1.5倍程度のトリミングしても2000万画素残るから便利
ISO3200くらいまでしか使わないとか連写しないって人にとっては
多画素機は選択肢として十分にありですわ

自分が持ってない方を無理に落とさなくていいと思うんだが
なんか安い方使ってる人は妙に攻撃的

226

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-lTii) [sage] 2019/05/18(土) 15:18:17.09

ID

:pYMguYBLp

Zレンズの解像力を堪能できるしね

227

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 15:20:49.58

ID

:x7uQYXJy0

俺はタイムラプスを8Kで撮影する為にZ7を買った
α7RIIIでも良かったんだが、僅かにZ7の方が解像度高くてトリミング耐性が少しだけ上だからZ7を選んだ
レンズはどうせアダプター経由だしな
なのでSレンズは一本も買ってないし買う予定もないという

228

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/18(土) 16:30:35.49

ID

:FaU/cz4Ia

>>227

S-LINE買わないと損だと思う

229

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 16:34:47.54

ID

:1KbVRKV9d

>>227

Fレンズは１本だけ残して売り払い、Zに移行しました。そのFレンズも全然使っていない。

230

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-ImZz) [sage] 2019/05/18(土) 16:48:36.08

ID

:GNosswnf0

>>229

今のZで問題なく撮影できる人は、その方がいいよね。レフの売り上げの下がり方みると、これからFマウントの中古価格は下がる一方だろうし。

231

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ef01-56US) [sage] 2019/05/18(土) 17:21:13.43

ID

:JxibjKLj0

瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に
瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に。。

まつ毛AF
treeAF
I'm Nikon

ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg
ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg
ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg

232

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ZuQ+) [sage] 2019/05/18(土) 17:36:16.09

ID

:AbzFmvf9d

瞳AF中にAFロックオンするとき、追従エリアを再度選択しなきゃならんのが面倒くさいな
自動的に瞳周辺が選ばれればいいのに

233

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 665f-TxNj) [] 2019/05/18(土) 17:58:00.99

ID

:MHMi+sIl0

>>230

マップカメラ覗いたらD850の中古が80個もあった。
中古が豊富に出回ると中古価格は下がるだろうね。
と同時にFマウント資産は二束三文の価値に成り下がるだろうが…

234

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-60To) [sage] 2019/05/18(土) 18:05:09.43

ID

:Eh559tq0d

>>231

αの瞳AFって2年も先行してるから絶対Zなんかに負けないんじゃなかったの？

α7IIIの瞳AFって連写したら瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと喰いついてるのに
AFフレームが1-2コマ前のとこなら表示が遅延してるだけってことも考えられるが
とんでもない場所に飛びまくってるから全然瞳を追えてないのは明白
被写界深度に入って追えてないのが目立たないだけの詐欺仕様
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s

振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s

235

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7001-1igi) [sage] 2019/05/18(土) 18:12:24.58

ID

:8ea1Wwzv0

ファームウェア？の入ったメモリーカードをカメラに入れてバージョンアップできたらメモリーカードに入ってるファームウェア？のファイルって消しちゃっていいんですか？

236

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd70-RW0C) [] 2019/05/18(土) 18:13:47.96

ID

:1KbVRKV9d

>>233

そう思ったので４月にZに移行しました。

237

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/18(土) 18:20:32.76

ID

:gyzmqHm7d

>>231

αの瞳AFも睫毛AFだってさw

『瞳AFで黒目に合う設定』α7R III ILCE-7RM3 ボディのクチコミ掲示板
ttp://https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22139541/

>動き回る2歳児を、55Zの絞り開放で撮ってます。正面から撮ると半分くらいは黒目に合います。
>しかし、少しでも変な動きをすると、まつげくらいにしか合わず、色々みると、a9でも開放じゃ黒目には合わないと知り、そもそも開放じゃ瞳AF無理なんですかね。
>絞り開放で幼児撮りに良い方法ご存知ですか？
>最近はフレキシブルスポットSにして、目の少し下を狙い連写で撮ったりして合わせてます。

238

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a601-d35Q) [] 2019/05/18(土) 18:22:10.34

ID

:ZjCxGH0O0

想像以上にミラーレスへの移行が速いと見た

239

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 18:31:21.02

ID

:2K5KiqcO0

つーかD850の買取価格落ちすぎ
マップでひと月前から8千円も落ちてて売るタイミング完全に間違えた
くそー
Z24-70Sがもう少し値下げされたらD850下取りでプラマイゼロになると見込んだのに
さらに差が開きやがった

240

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-ejMp) [sage] 2019/05/18(土) 18:53:50.07

ID

:1FhvJbKSM

>>235

もちろん

241

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/18(土) 18:53:54.43

ID

:vzSckJclK

GKは撮影行く暇があったら5chのNikon･Canon(それも旬の機種)スレに張り付いて意味不明のネガキャンするのが生き甲斐だし撮影なんかより遥かに大好きです

242

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d8b0-6KI7) [sage] 2019/05/18(土) 18:55:19.82

ID

:ciAv1Yne0

睫毛にピントが合ってて眼球がボケてる状態とか
ものすごいマクロ撮影でしか発生しないうえに
その状態で瞳AFは機能しないのではないかと不安になる
F0.95とかなら顔が写るんかな

243

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 19:05:09.12

ID

:LI8T/NxU0

タイミング逃したなら次世代までD850使い続けてその間に貯金すればよろし
自分はD700を10年使ったよ

244

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 19:27:32.16

ID

:o+xaF8fdM

>>241

自己紹介かよw

245

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/18(土) 19:29:08.15

ID

:ZnF8YVplM

>>244

消えろGK。邪魔だ

246

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7001-Dyd1) [sage] 2019/05/18(土) 19:29:17.51

ID

:l5XBXKFj0

ガキ撮るのに1.4解放とか意味わからんわ
子供の写真て背景含めての思い出だろ
片目だけピン来て他ボケてるキモい写真なんて撮らんでいいだろ

247

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 19:31:23.30

ID

:2K5KiqcO0

>>243

そんなこと自慢にならないよ
貯金してる間にどんどん機材は進化し撮影機会を逃していく

248

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 19:32:17.90

ID

:2K5KiqcO0

>>246

思い出写真か作品にしたいかの違いでしょう
ガキとるならスマホで十分が私の考えだけど

249

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 19:41:18.48

ID

:LI8T/NxU0

>>247

一桁機以外で秒8コマ撮れるカメラが永らくD700しか無かったんだよ

250

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/18(土) 19:53:08.41

ID

:uFzY9Ese0

カメラなんて自由に買えばいいし
何なら全メーカー持ってたって構わないわけだよ
一つのメーカーに肩入れしなきゃいけない理由が皆無で
なんでメーカーの代理戦争してんのか意味不明
１つしか持ってはいけない事情でもあるのか？

人種とか性別みたいに一生変えられないものなら
特定の立場でモノ言うのもわかるんだが

251

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 19:55:47.63

ID

:x7uQYXJy0

>>245

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1tさん何年もαスレで大活躍ですね！
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/37
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/44
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/47
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/54
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/65
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/67
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/71
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/83
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/88
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/91
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/99
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/102
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/104
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/106


書き込みが全部嫌がらせコピペ荒らしｗｗｗ
ID変えながらご苦労様です
過去の自演失敗見ると別IPも駆使されてますねぇ

252

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 19:56:44.32

ID

:2K5KiqcO0

>>250

みんながみんなお前みたいに自由になれないんだよ
人種とまでは言わないけど国と同じくらいのしがらみがあるんだよ俺は
まあ別に移りたいとも思わないけどな

253

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ef01-69rz) [sage] 2019/05/18(土) 20:01:08.31

ID

:v7nXlEo50

>>249

写真趣味のあんたと違って、多分ID:2K5KiqcO0はカメラ趣味なんだと思うよ

254

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/18(土) 20:07:39.67

ID

:uFzY9Ese0

>>246

全く同感だ
景色とか周りの友達も写った写真じゃないと
時が経って見返したときにつまらない
自分が子供の頃の写真が商業グラビアみたいにボケボケの
写真ばかりだったら、親恨むぞ
カメラいじくりまわすための口実に使ってただけじゃねーかってな
誰のために撮ってんだって話だわな

255

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c6aa-MFun) [] 2019/05/18(土) 20:14:17.23

ID

:+R45Jd5g0

>>64

確かに
ちょっと恣意的やな

256

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 20:21:32.91

ID

:h2GoZFG90

＞カメラいじくりまわすための口実に使ってただけじゃねーかってな
まぁ実際そうだからね。単なる記録であれば立派なカメラよりスマホの方がシャッターチャンスに強いぶん
合理的だからね。

なんだけど、なんでか世のパパさんは「子供のため」とか嘘つくんだよなぁ

257

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-qMn5) [] 2019/05/18(土) 20:25:03.08

ID

:sx6dKNqu0

まつ毛にしかピントきてない子供の成長写真だと確かに恨まれそうだねｗ

258

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/18(土) 20:48:55.38

ID

:vzSckJclK

シャッターチャンスってスマホでも逃す事だったあるよね
基本的にこの板にいる人達はミラーレスなり一眼レフなり持って撮影に望んでいるのだから油断してない限り逃す事は無いと思うのだけど
まぁ時と場合によってはスマホも活躍するでしょうけど10倍ズーム出来ないからな

259

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-wkih) [sage] 2019/05/18(土) 20:50:31.39

ID

:/7AJ0oSvM

>>257

この人なんか思いっきり恨まれるんだろうなあ
αの瞳AFも睫毛AFだからねｗ

『瞳AFで黒目に合う設定』α7R III ILCE-7RM3 ボディのクチコミ掲示板
ttp://https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22139541/

>動き回る2歳児を、55Zの絞り開放で撮ってます。正面から撮ると半分くらいは黒目に合います。
>しかし、少しでも変な動きをすると、まつげくらいにしか合わず、色々みると、a9でも開放じゃ黒目には合わないと知り、そもそも開放じゃ瞳AF無理なんですかね。
>絞り開放で幼児撮りに良い方法ご存知ですか？
>最近はフレキシブルスポットSにして、目の少し下を狙い連写で撮ったりして合わせてます。

260

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9832-EL+e) [] 2019/05/18(土) 20:53:52.23

ID

:iT9tw/OL0

>>238

キャッシュバックも少なからず後押ししたかもしれませんね

261

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 21:00:59.11

ID

:h2GoZFG90

＞シャッターチャンスってスマホでも逃す事だったあるよね
＞ミラーレスなり一眼レフなり持って撮影に望んでいるのだから油断してない限り逃す事は無いと思う

本気でこういうこと思ってそうなのがいるのがニコンスレの面白いところだよなぁ…

262

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 21:24:16.90

ID

:IagoRo5ld

Zver2の海外評価まとめ

ttp://https://asobinet.com/info-review-nikon-z7z6-ver200/

● IMAGING RESOURCE
・遠方の目を検出しやすいのはソニー
・FTZ経由のFマウントレンズでも動作
・ニコンもソニーも急なフレームインに対応できている（スピードはソニーのほうが速い）
・瞳AF連写時のフレーム位置の安定感はニコンのほうが良い
・全体的にどちらもうまく動作

● I Shoot RAW（Jared Polin）
・まつげにピントが合ってしまう
・操作せずに左右の目にフォーカスポイントが行き来してしまう
・動きながら撮影する際に瞳に合わせ続けられるのはニコンとしては画期的だ
・ソニーほど瞳AFのレスポンスは良く無い
・急にフレームインする被写体に対し上手く動作している
・フレームアウト中に背景を掴むと回復しない
・小さな被写体の検出精度はソニー＞ニコン＞キヤノン
・ソニーの瞳AFは既に完成形だが、ニコンの瞳AFはまだ改善の余地がある。。

ttps://i.imgur.com/vRbFfg4.jpg
ttps://i.imgur.com/PLY69v2.jpg

263

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-wkih) [] 2019/05/18(土) 21:27:39.49

ID

:GEkB4ffTM

αの瞳AFって2年も先行してるから絶対Zなんかには負けないってGKは豪語してたよね？

α7IIIの瞳AFって連写したら瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと喰いついてるのに
AFフレームが1-2コマ前のとこなら表示が遅延してるだけってことも考えられるが
とんでもない場所に飛びまくってるから全然瞳を追えてないのは明白
被写界深度に入って追えてないのが目立たないだけの詐欺仕様
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s

振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s

264

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 21:28:15.31

ID

:IagoRo5ld

カメラグランプリ2019

大賞
パナソニックLUMIX S1R

レンズ賞
ソニーFE 24mm F1.4 GM

あなたが選ぶベストカメラ賞
オリンパスOM-D E-M1X

カメラ記者クラブ賞
リコーGR III
タムロン28-75mm F/2.8 Di III RXD

選考は2018年4月1日〜2019年3月31日に日本国内で発売された製品。。。

ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184979.html

265

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ce5-rckI) [sage] 2019/05/18(土) 21:31:15.40

ID

:+xWSBHIk0

コピペが湧くのは実力のある製品の証拠だな

266

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6134-Qul6) [] 2019/05/18(土) 21:31:55.21

ID

:3xC3U3A10

>>241

それミネオだろ！他の奴ははりついてないぞ

267

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 21:33:33.28

ID

:h2GoZFG90

>>263

その必死のコピペ、みんな可哀想すぎてスルーしてるけど

URL1つ目
＞とんでもない場所に飛びまくってるから
いや全然飛びまくってないぞ？フレームの中では顔は大きくなりながら上に上がってきてる
って理解してないからそんなアホな思い込み抱えちゃうんだよ。頭悪い

URL2つ目
＞顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃう
顔が見えないときにどこにピント合わせるのがベストかなんて全く一般的に決まっとらんぞ？
頭悪すぎと言うか、君ほんと撮ってないよね（苦笑）

268

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 21:34:44.56

ID

:x7uQYXJy0

ミネオっていちいちオリンパスの刺客って書き組むヤツいるけど
αスレのアンチ活動とニコンスレで擁護しかしてないよね
何年も

269

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 21:37:12.16

ID

:x7uQYXJy0

ミネオで一番困るのは複垢なんだよな
ワッチョイでIPまで表示してもがまるで役に立たない

270

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-wkih) [] 2019/05/18(土) 21:42:16.72

ID

:BqkEETpQM

>>267

嘘はいかんな嘘は
1-2コマ前と重ねても全然違うところに飛びまくってるやんｗ

あと振り返っても頭部だと認識して追い続けるほうが明らかに優秀なのに何いってんだコイツｗ

271

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 21:45:12.45

ID

:IagoRo5ld

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」4月下期〜5月上期ランキング

平成のラストスパートと令和のスタートダッシュを見事に決めたデジタル一眼カメラは

第1位ソニーα7�V
第2位ソニーα7R�V
第3位ソニーα6400ダブルズームキット
第4位ソニーα7レンズキット
第5位キヤノンEOS Kiss Mダブルズームキット
第6位ニコンD850
第7位 オリンパスOM-D E-M10 Mark�V EZダブルズームキット
第8位 キヤノンEOS Rボディ
第9位　ニコン D5600 ダブルズームキット　
第10位ソニーα6400パワーズームレンズキット

ベスト10の半数がソニーモデルという強さだ。。

ttp://https://capa.getnavi.jp/news/297481/

272

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 21:49:15.30

ID

:2K5KiqcO0

ソニー強えな
でも最近めっきり見なくなったんだよなアルファ持ってる不審者
捕まっちゃったのかな？

273

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 21:52:09.45

ID

:h2GoZFG90

>>270

＞1-2コマ前と重ねても全然違うところに飛びまくってるやん
そんな面倒なことしとらんけど、おおよそ少し前の顔の目あたりを示してるので
とんでもない場所に飛んでなどいないし、AFも全く外してないよ
この程度で外していたらソニーの瞳AFはこんなに話題になってないよ
もうしわけないけど、新参ニコンとは実績が違いすぎるんだよ…

＞あと振り返っても頭部だと認識して追い続けるほうが明らかに優秀
だとすれば膨大なサンプルで「顔が見えない人物撮影」でも
よりおおく頭を識別し続けてること、を立証しないとね。今はできてないけど。

君は結論決まりすぎてる上に馬鹿すぎなんだよね。

274

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-2MAo) [sage] 2019/05/18(土) 21:53:40.27

ID

:kCz6163l0

>>272

新宿御苑やら井の頭公園やら高尾山やら行くと、ソニーα率の高さ(外国人含めて)に結構動揺するけどね

誰がどんなカメラ使おうが、使っている人が満足ならそれでいいじゃないか
俺はZ6とZマウントレンズに惚れたんだよ

275

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f2-N32O) [sage] 2019/05/18(土) 21:56:49.65

ID

:v5y6PeWi0

縦グリ用意してりゃ、もっと良い線いってたんじゃね？
もう手遅れだ。さっさとZ9出せ、クソ企業。

276

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bab6-eSCD) [sage] 2019/05/18(土) 21:58:20.59

ID

:Fge3M7Es0

縦グリはいらねえから外装強くしてくれ
たぶんテストに手がデカイやつ一人もいねえんだろうな……

277

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f2-N32O) [sage] 2019/05/18(土) 22:03:05.18

ID

:v5y6PeWi0

縦グリ厨より外装厨の方がマイノリティーだろ。調子乗んな。

278

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a5-Iw33) [sage] 2019/05/18(土) 22:06:01.06

ID

:LrPrNkX90

>>218

お値段異常ニコンで無理

279

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-wkih) [] 2019/05/18(土) 22:11:24.62

ID

:MGzJvOZvM

>>273

口やら眉間やらはては顔からはみ出すやら
近づいてんだから1-2コマ前の位置に表示遅れがあったとしても
顔からはみ出すのは未来位置だからありえないわなあｗｗｗ
明らかに瞳を認識できてないぞｗ

>>273

はあ？その動画で頭部認識して追えてんの明らかじゃんｗ

完全に論破されてんのに見苦しいなあコイツ

280

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a5-Iw33) [sage] 2019/05/18(土) 22:14:01.79

ID

:LrPrNkX90

>>237

オラのa73はまつ毛とか一枚も無いよ
踊り狂うオネーちゃんもまったく外さない

ただ連写しまくってくるともたつく事があって不安

281

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 328c-BsFo) [sage] 2019/05/18(土) 22:14:29.38

ID

:eiMScDsA0

縦グリないのは悲しいけど、ガチポートレートはフラッシュ直付けじゃないから、なくても縦撮り出来るだろという判断なのかねえ
スタジオ以外はそうも言ってられないのだが…
プロ機はオリパナにならって、ヤケクソに大きい一体型で出しそうで嫌

282

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/18(土) 22:18:36.37

Q.ニコンの瞳AF、なぜかピントを外します。
　まつ毛にピントが来ているようです。
　これだと瞳がぼやけてしまい、使い物になりません。
　また、背景に木々があると瞳ではなく、背景の木にAFが食いつきます。


A.現在、ニコンのミラーレスは7年前の初代α7並みといわれるほど性能が低いです。
　令和8年ごろには、ニコンからも性能のよいカメラが発売さるかもしれません。
　それまで気長に待ちましょう。

　木々にピントが来てしまうニコンの瞳AFについては、
　海外ではTreeAFと揶揄されています。
　一部のレビュアーは使い物にならないと声を荒げて批判してますね。
　
　

283

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6134-Qul6) [] 2019/05/18(土) 22:33:30.96

ID

:3xC3U3A10

>>272

不審者はニコンに戻ったからなぁ

284

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/18(土) 22:46:16.77

ID

:vzSckJclK

>>261

では貴殿は突然現れては消えてしまうシャッターチャンスを100％モノに出来るのですね神ですね、あやかりたい

285

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 22:51:00.50

ID

:2K5KiqcO0

>>274

御苑はよく行くけどアルファ減ってないか？
なぜか時代に逆行してニコレフ機が目立つようになってるけど
土日限定

286

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2c7c-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 22:57:59.04

ID

:mrbOimYq0

瞳AFはソニーに一朝の長があるのは認めなければならないだろ。
動画を見ても、ややソニーに苦手な点があってもニコンよりはいい。
実際に合っているかどうかは今後検証されていくだろう。

売り上げもソニーが良いのは当然に思う。
カタログスペックが良いし、安い。レンズも豊富。

それでもニコンを選ぶのは、ファインダーが素晴らしいからだろ。
カメラを使うというフィーリングはZ6/Z7の方が良い。
今は、そうだけどこれからは分からん。
どの企業も切磋琢磨して、より良いミラーレスを作って欲しいね。

287

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bab6-eSCD) [sage] 2019/05/18(土) 22:59:01.88

ID

:Fge3M7Es0

基地外定期

288

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6482-MvgM) [sage] 2019/05/18(土) 23:09:40.13

ID

:/s4k3qKY0

う〜ん
睫毛にピン来てれば、瞳に来てなくても充分過ぎると思うんだが
息子が90点のテスト持ってきても
なんで98点取れんのじゃ〜て罵倒するような人だらけ
こうゆう減点主義が日本をダメにする
と言いたいが、外人もそれかい

289

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 23:20:14.44

ID

:h2GoZFG90

>>284

　261に対して　
　＞貴殿は突然現れては消えてしまうシャッターチャンスを100％モノに出来るのですね神ですね
　とか言い出すあたり、258は本当に本気で書いてたんだw

>>258

　逃すシャッターチャンスがあるなんてあたりまえだろ？お前は眼球にカメラでも仕込んでんのか？
スマホはほとんどいつでもどこでも持ってる。だがカメラは違う。圧倒的に撮影機会が多い
家族の記録としてスマホ以上に優れてるカメラなぞない。
あえて言うなら360度カメラのライフログくらいなものか？
こんな当たり前の話がわからないのがニコ爺の愚かなところだ、そう言ってんだよ。バカすぎる

290

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 23:22:37.65

ID

:h2GoZFG90

>>279

＞口やら眉間やらはては顔からはみ出すやら
どうみても単なる表示上の遅延でしかない、そう言ってるよ。
顔のサイズはファインダー内で大きく変わってるしね

＞その動画で頭部認識して追えてんの明らかじゃん
んで、他の動画では全く終えてないし、TreeAFしてるわけ。
なんで膨大な量の検証が必要なんですね。

まぁ、αはマーケットによってその膨大な検証を済ませてるから安心して使えますが
Zはそうでもないようで、いやはやあまり頼りにするのはリスキーですな。
という一眼レフ時代のニコンの優位性が完璧にソニーにのみ存在しているのが瞳AFなんですね。

はい、論破終了悔しかったね

291

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/18(土) 23:24:56.43

ID

:6+wQHqEC0

くだらん。2行読んでNGIDじゃ。

292

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/18(土) 23:29:15.67

ID

:6+wQHqEC0

自分はZのおかげでVoigtlenderとかのマニュアルレンズにも目覚めた。作風にも大きな影響あった。Zには本当に感謝です。

293

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/18(土) 23:32:37.23

ID

:TS1Finnp

ぎじゅつのしんぽで
・メガネカメラで常時撮影してループ保存する
・シャッターチャンスで前後何分かをロック保護する
ドラレコモードなメガネカメラが出来るはずや

もうちょっと進むと、常時5Gで見てるものを全てクラウド録画出来るようになるメガネカメラ登場

294

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1eda-1+S8) [sage] 2019/05/18(土) 23:38:48.39

ID

:1o7ewccu0

瞳AFにするとフォーカスポイントが邪魔で目線が来たのがわからない
囲み線を細くするか網掛けにしてほしい

295

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/18(土) 23:41:05.57

ID

:vzSckJclK

>>289

そうですか
貴殿が神とは正反対な事は解りました
スマホライフを楽しんでください、被写体は蝿ですか？www

296

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/18(土) 23:45:10.41

ID

:Unx3wqcBd

>>290

Zはレビューの表示上ズレてると見栄えが悪いから、合わせてるように見せてるだけじゃないかなとは思う。

297

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328c-g5Gc) [sage] 2019/05/18(土) 23:46:59.45

ID

:Cjnzlmi90

仮に瞳AFで経験豊富なαに勝ててないとしても、いくらここで吠えたところで、Zをやめてαを選択する奴がそう増えるとも思えん
そもそもαスレでは、瞳どころかAF自体がディスられている。一方的なαマンセーサイトの評価を鵜呑みにするわけにもいかんだろ

298

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9832-EL+e) [] 2019/05/18(土) 23:53:23.01

ID

:iT9tw/OL0

土曜日の真夜中に不毛な議論が続く

299

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/18(土) 23:57:13.14

ID

:2K5KiqcO0

そもそもキヤノを敵視して争うならまだしも
メーカーとしては仲のいいソニーを敵視する意味がわからん
ニコソニどんだけべったりか知らないはずないと思うんだけど

300

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 23:57:53.11

ID

:5MwqoNbSa

7餅の上から目線w

301

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-wkih) [] 2019/05/19(日) 00:13:19.56

ID

:xVwA1wO7M

>>290

直線的に近づいてるだけなのに思いっきりはみ出してんのがなんで単なる遅延なんだよ
痴呆かよｗｗｗｗｗ

ニコンのAFポイント外しは悪い外し、ソニーのAFポイント外しは良い外し
GKはいつもそう、ポジショントークの達人だなｗｗｗ

302

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 00:13:28.24

ID

:EiDkkkEL0

>>295

＞スマホライフを楽しんでください
え？私は家族の記録画像なんか撮らないし、撮るなんて一言もいうとらんが…
お前さん、バカな上に嫌味も的外れとかホントみっともないなぁ…

>>297

誤）αマンセーサイトの評価を鵜呑みにするわけにもいかんだろ
正）Zを選んだ自分がみすぼらしく感じるのでαの好評価は信じたくない

本当に興味があるなら実際に試すんだよね

303

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 00:15:50.61

ID

:EiDkkkEL0

>>301

＞直線的に近づいてるだけなのに
人の頭は左右に揺動するし、ファインダないでは頭の位置はぐんぐんあがっとるな
同じこと何度も言わせんなド低能

＞ニコンのAFポイント外しは悪い外し、ソニーのAFポイント外しは良い外し
うん。なんせソニーは実際に世間で使われてる膨大な実績があるからね。
新参ニコンにはそれがない。どんな僅かな懸念も性能不足につながるものとみなされうる。
だから、より綿密で厳しく客観的な評価が必要なんだよ。ソニーαはそうやって今の地位を築いた

Zにはお前みたいなキチガイ信者の結論ありきの暴論以外なにもない。だからバカにされるし
誰も選ばない。

304

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-URpu) [] 2019/05/19(日) 00:21:19.21

ID

:xccwzEK2M

αの高評価って他にフルサイズミラーレスの選択肢が無かっただけだからなあ
フルサイズのレフ機じゃカラキシだったし変なハーフミラーに逃げてゴミ問題とかシワ問題でAマウント大爆死
慌ててAPS-C用に作ったEマウントにやっつけでフルサイズセンサー乗っけたのがたまたま当たっただけ

305

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-URpu) [] 2019/05/19(日) 00:23:54.85

ID

:xccwzEK2M

>>303

動画見たけどポイント上がる方にも下がる方にも顔の中心方向にもはみ出す方向にもズレて飛びまくってんのに何が遅延なのさ
嘘つきも大概にしたら？

306

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Bot+) [sage] 2019/05/19(日) 00:26:53.62

ID

:ng5Z1jSed

>>305

何の規則性もなくあっちこっちふらついてるよな
ありゃ瞳AFとは言えんわ

307

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 00:29:05.37

ID

:EiDkkkEL0

>>305

だから人の頭は左右に揺動するし、ファインダないでは頭の位置はぐんぐんあがっとるな
同じこと何度も言わせんなド低能

308

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 00:31:03.94

ID

:EiDkkkEL0

>>304

＞αの高評価って他にフルサイズミラーレスの選択肢が無かっただけだからなあ
普通に一眼レフがライバルで、その一眼レフを叩き潰して怒涛のミラーレスブームを起こしたのが
　実用的な瞳AF
　超連射
　ブラックアウトフリー
などなどの一眼レフでは実現不可能な撮影を「実用化」したてんにあるのは自明でしょ

というわけで、αの諸性能にはマーケットでの評価、それも厳しい一眼レフとの比較において
なされた結果と言える。

309

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 00:35:15.80

ID

:EiDkkkEL0

しかし、ニコ爺の現実のみえてなさっぷりは本当にThe ニコ爺って感じでみっともないというか
恥ずかしいよなぁ。バカっぽい。本当にバカっぽい

「遥かに実績に劣るカメラ」であるZの性能を、曖昧な測定と主観評価に委ねてZの方が優れているに違いない！ドヤ！

おいおい、かつてのαがどんだけ厳しい目線で評価されて、今の地位を築いたのか知らねぇのかよｗ
これだからクローズドガーデン育ちのお爺ちゃんは困ったもんだ。
良いかい？良いものを実績抜きで良いと言うなら、客観的で合理的で有意なことが誰にも明白な評価結果を持ってくるんだ
そうでなければ誰も何も納得しないし、比較結果はでない。なんせマイナーで実績がない新参者なんだから

とか古参風ふかせたくなっちゃうね。おじいちゃんたちのお子様っぷりをみてると

310

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW aeda-FwuO) [sage] 2019/05/19(日) 00:35:47.67

ID

:NUmICJix0

ソニーやパナと比べて買うメリットがないのがニコンのZ

311

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 147d-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 00:35:59.67

ID

:0jT4L+cq0

ハイ皆さん今日のキチガイのIDは覚えましたね
ちゃんとNGしましょうね

312

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/19(日) 00:36:18.55

ID

:T4IeDKpn0

モバゲに500万円とか使ってる人たくさんいるんだよ
お前ら20万円のレンズ5本しか持ってないとか恥ずかしくないの？
モバゲはサービス終わったら価値なしだよ

313

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 00:55:26.24

ID

:6LO/M/qq0

>>309

必死だなあ。センテンスが長いんだよお前

314

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 00:56:47.66

ID

:EiDkkkEL0

>>313

別に気にせんが

315

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:00:14.56

ID

:6LO/M/qq0

>>314

文章の長さに必死さが表れてるって言ってるのに、それがわからないバカ

316

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/19(日) 01:00:42.32

ID

:cT5LHEAp0

カメラグランプリ2019
マウントの口径と評価に関連性はないようだ

1位 ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
7位 ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位 ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
30位 ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点

317

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 01:02:37.21

ID

:EiDkkkEL0

>>315

というわけで、言いたいことを間違えなく伝えるには必要な文章量というものが有るんだよという話だね。
まぁ私の知性はこの程度の文章を書くのに君と違って必死になる必要もないのが事実なんだが

318

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 01:04:02.81

ID

:8Xo28n/La

絞り制御出来るK→Zマウントアダプタ欲しい

319

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:04:39.41

ID

:6LO/M/qq0

>>317

ぷぷぷ、長すぎるんだよ。おまけにくどい。さては爺だな

320

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:06:20.85

ID

:6LO/M/qq0

カニバリズムって奴だな、同じ穴の狢。

321

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:07:13.59

ID

:6LO/M/qq0

簡潔にプレゼンできない典型

322

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 01:07:36.45

ID

:EiDkkkEL0

>>319

いや、君みたいに無意味に短くして意味が伝わらなかったらかえって面倒なんことを
いまリアルタイムで君が実証してみせてるのさ。愚かだね

323

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:10:35.75

ID

:6LO/M/qq0

>>322

何言ってるのか不明。文章が非常に拙いんだよお前は

324

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce8b-027X) [sage] 2019/05/19(日) 01:11:15.45

ID

:ViM57Ze70

>>296

それは無いっしょ
合わせられないとマーク付けられないし

αは単純にレリーズに間に合ってないからズレてる訳で。

325

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:12:05.53

ID

:6LO/M/qq0

>>322

はやく続き書いたら？だらだら長文でさ

326

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:30:22.40

ID

:6LO/M/qq0

>>322

早く書けよ。仕事おせーな

327

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 01:35:17.18

ID

:EiDkkkEL0

>>323

　

>>313

　長いとしか言ってない
　

>>314

　必死さが現れてる言ってるのに伝われなかったのか
　↑短すぎるせいで伝わらなかったことを自覚したなので
　

>>317

　言いたいことを伝えるのに必要な文章があると語ってる

　

>>319

　長過ぎるとしかいってない。自分は短くて失敗してるのに
　

>>322

　なので322では「お前の短すぎる失敗がリアルタイムで面倒になってるので
　　　　　　それはある程度の文章が必要であることの逆説的証明になってる」と説明しているわけだね。


はい、フル論破終了

328

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:36:23.58

ID

:6LO/M/qq0

>>327

はい、不合格。誰が俺に反論しろと言った？GKの仕事しろや

329

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:38:29.69

ID

:6LO/M/qq0

馬鹿ほど「論破」って言葉使うよね

330

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 01:41:13.74

ID

:EiDkkkEL0

>>328

いや、

>>323

が何言ってるかわからないと言うから全部説明したので
君の合格判定なんか不要だよ。おまえの言ってることはすべて間違っている
おしまい。悔しいね

>>329

なんせ君は論破されて切ってるからね。最早そういう罵詈雑言しか言えなくなってる
という証拠でも有る。悔しいね。

331

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:42:46.80

ID

:6LO/M/qq0

>>330

また長いなー。しかもてにをはが所々おかしい。で、また論破だってさ。お前それ以外の表現知らないだろ？

332

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:43:52.50

ID

:6LO/M/qq0

爺の癖にガキっぽい…あれ？ニコ爺と一緒？

333

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:46:03.99

ID

:6LO/M/qq0

>>330

GKなんだから、プレゼンぐらいちゃんとやろうよ。仕事だろ？何でも論破論破言うから低能扱いされるんだ

334

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 01:46:21.09

ID

:EiDkkkEL0

>>331

別に短くするつもりもない、そう最初にいってるんだよね。
悔しいのはわかるけど、ほんと話題逸し必死にならにゃならんとか大変だねぇ

335

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 01:47:29.65

ID

:EiDkkkEL0

>>333

事実反論ないので、正しく論破でございます。君は気に入らんだろうけどねw

出来損ないカメラに自分の人格までのけちゃってると大変だな

336

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:49:01.63

ID

:6LO/M/qq0

>>334

はい落第。俺に構ってないで早くGKの仕事しろよ。あ、文章下手くそだから無理か

337

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:50:17.16

ID

:6LO/M/qq0

論破ばっかりアホみたいに繰り返してないで、はやく続き書けって

338

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/19(日) 01:52:51.57

ID

:VdFMB9ZBK

GKはCanonスレで完膚無きまでに叩かれて敗北
Nikonスレでは四面楚歌で八つ裂き
前身が前身だけにＭなのかな

339

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:53:55.83

ID

:6LO/M/qq0

>>335

まじでこいつ論破以外の表現知らないのかな？

340

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 01:57:57.26

ID

:6LO/M/qq0

一生懸命辞書サイト調べてくるのか？論破の類語かき集めて、もう必死の形相

341

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-4aQA) [] 2019/05/19(日) 02:05:38.34

ID

:StXd5mOuM

このスレ
相変わらず煽り合戦なんだな 笑
スペックオタクばかりでつまらん

342

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 02:07:23.23

ID

:6LO/M/qq0

でも、GK黙っちゃった。
やはり語彙不足が致命的だな

343

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 02:10:05.35

ID

:6LO/M/qq0

8050問題じゃないが、パラサイト独身GKはもう少し基礎訓練をした方がいいな

344

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 02:12:16.78

ID

:6LO/M/qq0

おい

>>335

、さっきの雄弁なだらだら長文続けてみろよ。どうせ助詞がめちゃくちゃだろうけど

345

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 02:22:18.71

ID

:6LO/M/qq0

はい、

>>335

は退場処分となりました

346

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd61-MMVb) [sage] 2019/05/19(日) 02:42:31.96

ID

:Wj8Vzbx60

今日のﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e ID:EiDkkkEL0
エアリー先生&フォトショの名人&三脚スレ潰し
&キヤノンのクソ決算発表直後に換算F値でinfoスレ潰し
の決めゼリフはいつも論破君、もうふて寝しちゃったみたいだね。

347

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 328c-jz0L) [sage] 2019/05/19(日) 03:36:11.82

ID

:PrhM06Aq0

ID真っ赤にしているキチガイを2人NGにしたら、今日の発言がほとんどなくなった
どうしてZスレはキチガイホイホイなんだ…ジハードを戦う、GK聖戦士の最前線なのか

348

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8401-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 05:21:00.25

ID

:6LO/M/qq0

俺は、頭の悪そうなID:EiDkkkEL0を潰すことだけが目的なので、NGIDは甘んじて受け入れます。

349

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 05:26:12.86

ID

:HMCrafTM0

>>324

撮影した画像に対して瞳認識できないの？なんで？

350

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-0W8r) [sage] 2019/05/19(日) 05:55:56.15

ID

:4lITFTeu0

>>347

NGIDで消えるってエエな
αスレはID変更と複垢でニコ爺に何年も前から荒らされてるからNGIDもワッチョイも使い物にならん

351

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/19(日) 06:41:21.29

ID

:kerfnJ4M0

喧嘩してるアホどもはとっととNGID。そして自分は撮影にいくわ。Zにしてからほんと撮影が面白くて仕方ない。

352

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-qMn5) [] 2019/05/19(日) 08:11:48.78

ID

:AVQZIgFV0

ミネオがやってきた事へのしっぺ返しだね

353

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW accf-DAeD) [sage] 2019/05/19(日) 08:17:45.81

ID

:1fJhQJ8m0

ミネオがいる限りデジカメ板の正常化は無理だな
ある意味5chらしいけど

354

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 08:20:08.35

ID

:EiDkkkEL0

まぁαも語ることないってのはあるなｗ
一方Zはボロカスなのにニコ爺がプライドだけで実質瞳AFとか必死に勝ってる振りしようとしてるので
なんで？おかしいよね？と論理と道理でつつくだけで破綻する

355

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/19(日) 08:34:28.87

ID

:wOTpt9ya

ワイはポートレート撮る相手が居らんので瞳AFはどうでもいいんやで！

356

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/19(日) 08:35:58.08

ID

:x5H7FFYLd

>>354

実際勝ってるからなあw

α7IIIの瞳AFって連写したら瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと喰いついてるのに
AFフレームが1-2コマ前のとこなら表示が遅延してるだけってことも考えられるが
とんでもない場所に飛びまくってるから全然瞳を追えてないのは明白
被写界深度に入って追えてないのが目立たないだけの詐欺仕様
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s

振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s

357

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/19(日) 08:42:18.62

ID

:kerfnJ4M0

こういうのもNGだな

358

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 08:53:55.24

ID

:EiDkkkEL0

>>356

その必死のコピペ、みんな可哀想すぎてスルーしてるので
おれがボコっておいたから安心してよ

URL1つ目
＞とんでもない場所に飛びまくってるから
いや全然飛びまくってないぞ？フレームの中では顔は大きくなりながら上に上がってきてる
って理解してないからそんなアホな思い込み抱えちゃうんだよ。頭悪い

URL2つ目
＞顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃう
顔が見えないときにどこにピント合わせるのがベストかなんて全く一般的に決まっとらんぞ？
頭悪すぎと言うか、君ほんと撮ってないよね（苦笑）

359

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 08:57:24.30

ID

:EiDkkkEL0

しかし、せっかくワッチョイもIDも転がしてるのに
同じコピペしてたらどんどん身元がばれちゃうけどいいのか？

360

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-X0LB) [sage] 2019/05/19(日) 08:59:14.62

ID

:GuJmorJpM

>>356

αがAFポイント外しまくってるのって
プロセッサの処理能力が足りないんだろうな
意外に大したことないって感じ

361

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ef01-56US) [sage] 2019/05/19(日) 09:33:04.22

ID

:QywBR0x90

瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に
瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に…。

まつ毛AF
treeAF
I'm Nikon

ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg
ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg
ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg

362

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9832-EL+e) [] 2019/05/19(日) 09:36:23.46

ID

:LlnEloYh0

真夜中もずっと議論してたのか

363

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-qMn5) [sage] 2019/05/19(日) 09:36:33.83

ID

:AVQZIgFV0

というかまつ毛にジャスピンで瞳がボケるって明らかに寄り杉な状況だよね
でニコンの瞳AFは寄らないと機能しないっていうｗ

364

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/19(日) 09:39:02.16

ID

:Ui+As/Cva

>>360

レリーズのラグがと大きいんだろうね。

ムービーで撮ると良いのかもしれん。電子シャッターのα9がずれないのはそのおかげかも。

365

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/19(日) 09:54:49.47

ID

:x5H7FFYLd

>>361

αの瞳AFって睫毛AFなのにw
ブーメラン刺さってて草

『瞳AFで黒目に合う設定』α7R III ILCE-7RM3 ボディのクチコミ掲示板
ttp://https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22139541/

>動き回る2歳児を、55Zの絞り開放で撮ってます。正面から撮ると半分くらいは黒目に合います。
>しかし、少しでも変な動きをすると、まつげくらいにしか合わず、色々みると、a9でも開放じゃ黒目には合わないと知り、そもそも開放じゃ瞳AF無理なんですかね。
>絞り開放で幼児撮りに良い方法ご存知ですか？
>最近はフレキシブルスポットSにして、目の少し下を狙い連写で撮ったりして合わせてます。

366

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-X0LB) [sage] 2019/05/19(日) 09:58:35.34

ID

:GuJmorJpM

>>365

α9でもまともに合わないってのは意外だな
今まで他に比較するもんが無かったから評判は相当盛られてたんだな

367

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/19(日) 10:02:13.81

ID

:0dUT5XsnM

>>366

そもそもコンニャク欠陥カメラだから、、、α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。


ttp://https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

368

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 665f-yW0G) [] 2019/05/19(日) 10:02:22.09

ID

:RV99QlLc0

となると、被写界深度を浅くすると瞳AFの粗が見えてしまうので、ニコンはその事実が発覚しないためにわざとf値が1.8以上のレンズしか発売しない説が浮上するのか。

369

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/19(日) 10:20:18.35

ID

:hJz+HGRl0

カメラのスペックはよく覚えてるくせに
写真の撮り方もわからんやつの割合が高くなったってことだな
自分の無知無能を棚に上げて、挙句に「変な動きをすると」って……子供の動き方にまでおかしいとか言い出す始末
動き回る人間を1.8開放で撮ることになんの疑問も抱かない時点でお察しだろこれ

ほんとヒデェ

370

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/19(日) 10:22:54.70

ID

:Ui+As/Cva

>>369

ソニー好きの人ってガジェットオタが多いから、
意味のないベンチマークとか大好きなのよ

371

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/19(日) 10:22:55.83

ID

:x5H7FFYLd

>>368

αはFE55/1.8でも大外ししてんのに何言ってんだか

372

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/19(日) 10:38:58.50

ID

:X8bgURqs0

またお家芸の初期不良か、技術も何もあったもんじゃないな。

373

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/19(日) 10:41:16.77

ID

:IY3hsLDMp

最早ソニーすら持ってないやつが書いてそうw

お使いのアルファは55/1.8だかで人物瞳打率低いの？持ってないんで知らんがw
漏れのz7ではピント精度評判微妙社外1.●某単焦点で雑に撮ってもほぼピント合う(D800や850で使った頃肝心な時に瞳ぼやける残念レンズで

α使ってりゃ、大口径z嫌だよね、ところがAF大口径は2020年発売予定50/1.2、ニコン少し急いでくれませんかねw瞳AF後回しでボディ発売漕ぎ着けたのに

374

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 10:54:35.62

ID

:EiDkkkEL0

>>365

ただの一例でいいならZはTREEAFになるからそれよりマシなんでは？
と言われておしまいやな　なんかもうホントどうしようもないよね…

しかし、このスレで勝った宣言して喜んでる人って、どこまで本気なんだろね

375

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 10:58:54.27

ID

:G2BI1ojka

レンズメーカーにとってフルサイズミラーレス用レンズを設計するに当たってEマウントを除外するとすごく楽になりそうだよね

376

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-DyPy) [] 2019/05/19(日) 11:03:22.27

ID

:L4WotkKD0

ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e
エアリー先生&フォトショの名人&三脚スレ潰し野郎
いつもの煽り荒らしだからスルーで

377

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328c-g5Gc) [sage] 2019/05/19(日) 11:05:40.11

ID

:/1Gaxbei0

他社機のスレやクチコミも見ておくものだね。改めてニコン凄いやって思うわ。待ってた甲斐があった

378

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/19(日) 11:18:43.80

ID

:cT5LHEAp0

>>375

AF通信解析するよりは楽じゃね？

しかもファームウェアアップデートで排除されるリスク、
リバースエンジニアリングで訴えられるリスク、
CNのレンズを作るって小口径マウントのレンズより
はるかにリスキーだよね

379

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce01-Qul6) [] 2019/05/19(日) 11:24:07.23

ID

:TH9OgD4i0

>>375

技術的な問題以前に、今やEマウントを除外したら販売数量が大幅に減って商売としてうま味が無い。

380

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/19(日) 11:24:45.86

ID

:ci364oq9M

>>378

但し小口径だと画質が悪いからね

381

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 11:27:46.47

ID

:8ymJk75+0

別にEマウントを除外する必要は無いのでは？
Eマウント用にはレフ機用レンズの設計を流用して
R,Zマウント用にはそれ用の設計をすればいいのでは？

382

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:28:52.19

ID

:ssxIGMLY0

>>375

いまあるZレンズもRレンズもEマウントに収まっちゃうことを考えると
さして楽にはなりそうにないと思うんだが…

383

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 11:35:38.93

ID

:8ymJk75+0

収まらないよ

EOS-MやEマウントのようなAPS-C用マウントレンズは、
電子接点部の直径が約34mm程度しかない。（Zは約43mm）
しかもE(18mm)はZ(16mm)よりフランジバックが2mm長いときている。
これではNikkor Z 50/1.8 の後玉のような約37mmあるレンズを
センサーから同じ距離(バックフォーカス約13mm)に配置しようとしても、
つっかえて不可能なんだよね。
ttp://https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/spec.html#lens

384

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-FwuO) [sage] 2019/05/19(日) 11:35:57.72

ID

:AIXi4HPed

>>375

規格隠してるニコンやキャノンよりは設計楽だぞw

385

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/19(日) 11:38:26.24

ID

:cT5LHEAp0

>>381

利益、リスクを考えると、Eマウント用に最適化して
設計し、CNはおまけくらいにしないとビジネス的には
goが出ないでしょ
CN用レンズはいつ締め出されるか分かったもんじゃないからね

Eマウント専用設計のタムロン2875は空前のバカ売れという
前例も出来た事だし、今後もサードはEマウントを
ベースにビジネスをするだろうね

386

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:39:49.66

ID

:ssxIGMLY0

>>383

んで、電子接点の外側で38mm　
これは現行Zマウントレンズの後玉最大サイズと同じ
なんでZレンズはEマウントに収まる、となる
オシマイ　何度論破されたら気が済むんだろね

387

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-jz0L) [sage] 2019/05/19(日) 11:47:18.49

ID

:/CG9+Ncjd

小口径Eマウントをベースに設計したレンズでも、サードがZレンズ出してくれた方がいいだろ
選択肢があって無駄にはならない、それで買う人もいるだろうし
Zマウントに最適化したレンズを、ニコンが出せばいいよ
中韓メーカーのサムヤンは動きが早いけど、シグタムもさっさと出して欲しい
買うかどうかは置いといてｗ

388

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce01-Qul6) [] 2019/05/19(日) 11:50:56.27

ID

:TH9OgD4i0

>>381

レフ機用レンズ流用のEマウントレンズはもうドンドン発売されている。

ミラーレス専用設計のレンズも発売されはじめているが、今後最大勢力のEマウントを無視してマイナーなR,Z用のみのレンズを販売するなんてアホな選択をサードがする訳が無い。
シグマの社長もミラーレス専用設計のレンズはEマウントがベースになると明言している。

389

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/19(日) 11:51:33.10

ID

:x5H7FFYLd

>>386

現在Zマウントの後玉最大径は50/1.8の実測42mmだよ
これはマウント内径46mmのEマウントには絶対無理なんだよね〜

390

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:52:23.91

ID

:ssxIGMLY0

>>389

いや、それ計測間違ってるよ。38mm

391

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 11:53:07.31

ID

:8ymJk75+0

>>386

電子接点のリングを取り外せば収まるってことねw
君のαのボディーとレンズの改造よろしくw

392

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:53:07.52

ID

:ssxIGMLY0

>>389

なんせ現物をノギスで測ってるからね。
模式図を結論ありきで雑にはかって雑に計算してるバカとは精度ちがう

393

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:54:05.63

ID

:ssxIGMLY0

>>391

いや、2mmのバックフォーカスなんか光学設計でどうにでもなるし
どうしてもいやならレンズ削れば？フレアカッターの外側だし問題ないと思うよ

394

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce01-Qul6) [] 2019/05/19(日) 11:59:08.34

ID

:TH9OgD4i0

>>388

の最後の記述は私の勘違いだった。
シグマのミラーレス専用設計レンズはLマウントが基準だね。

395

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 12:00:36.66

ID

:8ymJk75+0

>>393

すなわちαはレンズを削りでもしない限り、
Zと同じ位置に後玉を置くことはできないわけだ。

396

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 12:03:08.06

ID

:8ymJk75+0

でも実際は、レンズ装着時にねじって回転させるわけだからね。難しいね。

397

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 12:08:59.18

ID

:ssxIGMLY0

>>396

え？普通に回転させる分削ればいいだけかと

>>395

そりゃ2mmのバックフォーカスはどうにもならんわな。当たり前だ
後玉レンズはEマウントに収まる
君がこの話で論破されたのこれで5度目ね

サードパーティがレンズ出すとして当然バックフォーカスは最長に合わせる
そしてマウント口径の小さいEマウントを除外することで設計の自由度があがるか、というと
Z最大の後玉もEマウントに収まっちゃうので、別に自由度は上がるまいな、という私の話は
まったく正しい、となる。
オシマイ

398

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b5f-DyPy) [] 2019/05/19(日) 12:16:13.96

ID

:L4WotkKD0

まーた自演荒らし始まったな
キチガイが同時刻に二人も出てくるわけない

399

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 12:16:27.19

ID

:8ymJk75+0

そもそも、Eマウントは電子接点抜きの内径からしてフルサイズの像高43mmに足らないので、
テレセン性の高いレンズ設計ができないからな。

400

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-X0LB) [sage] 2019/05/19(日) 12:18:19.76

ID

:GuJmorJpM

>>392

ノギス当ててる写真アップしてみてよ

401

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-4aQA) [] 2019/05/19(日) 12:20:46.48

ID

:IeNO+glxd

>>398

α憎しのニコ爺がミネオと一緒になってα叩きをしているのが原因でしょ

402

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW acd0-rzGG) [sage] 2019/05/19(日) 12:22:54.67

ID

:k2Bk0MYY0

RF85ってレンズが既に存在するのに現行Zに無いから無意味とか
普通の精神してれば言えないわな

403

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 12:29:13.12

ID

:G2BI1ojka

>>394

ΣもEでフルとかやりたくねー思ってたってことですね先生！

404

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hxpE) [sage] 2019/05/19(日) 12:29:34.04

ID

:mLZF3MwWd

ファインダー周辺のシリコン部分に服の毛が付くの何とかならないだろうか？

405

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 12:29:57.10

ID

:ssxIGMLY0

>>402

誰も無意味なんていってないでしょ？
ノクトとかf2ズームとか85/1.2とかそういうお笑いネタレンズで価値があるのは事実でしょ
誰も欲しがらないから当然のように除外してるだけ

406

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/19(日) 12:33:31.29

ID

:cT5LHEAp0

>>401

ミネオは新参だけど、ニコ爺はNEX時代から
ソニー叩きをしてたからね
そりゃ現α信者がZスレに常駐するのも仕方のないことだろう

407

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 12:36:31.56

ID

:ssxIGMLY0

>>399

像側テレセンなんて無意味だからどのレンズも実現してないので
はてしなくどうでもいい前提ですな

408

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-X0LB) [sage] 2019/05/19(日) 12:44:51.43

ID

:GuJmorJpM

>>407

Z50mmf/1.8Sの後玉にノギスを当てた写真はまだですか？

409

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 12:45:31.02

ID

:ssxIGMLY0

>>408

そんなモノ撮ってないからね

410

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 12:47:43.55

ID

:ssxIGMLY0

ID:GuJmorJpM　はZ50/1.8の後玉がEに収まるはずない、と思いたくしょうがないのだろうけど
自分で計測できてない段階で「自分では持ってない」「だから相手の発言を無効化したい」
ってのがバレバレなんでそうとう痛々しいｗ

411

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-X0LB) [sage] 2019/05/19(日) 12:49:11.83

ID

:GuJmorJpM

>>410

測ってないものは撮りようもないからねw

412

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 12:50:53.65

ID

:ssxIGMLY0

>>411

ほい、妄想限定の難癖おつかれさまでした。
ちなみに模式図からでもおおよそ38mmってのは計算できるから君もやってみればいいと思うよ
「本当に気になるなら」の話だけどｗ

413

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a55-ImZz) [] 2019/05/19(日) 12:52:58.43

ID

:0F1libQW0

取説やカタログ新しいの手に入れたいな
今あるのと全然違うよね

414

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-X0LB) [sage] 2019/05/19(日) 12:57:04.69

ID

:GuJmorJpM

>>410

マップカメラの後玉写真とZマウントの内径から割り出すと41.5mmになったんだけど？
ノギスで計ったって店頭展示品にノギス当てたのか？w

415

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 13:00:02.48

ID

:8ymJk75+0

俺が物差しで測ったら、控えめに見ても37mm

416

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/19(日) 13:00:03.67

ID

:hJz+HGRl0

老人は紙のカタログを欲しがるよな
メーカーは5千円くらいで売ってやればいいんじゃないか
ハードカバーにして金色の文字でも書いてやれば嬉ション漏らすだろ
なーに紙おむつ着けてるから大丈夫さ

417

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 13:09:47.32

ID

:ssxIGMLY0

>>414

なるほど。内径の定義がまちがってるか　君の計測がまちがってるかだね
ノギスは友人のレンズで試したよ

あっさり415の傍証もそろったわけで、レンズを持ってすらいない君のニワカ信者っぷりが明らかになって終了というわけだ

418

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 13:13:41.00

ID

:8ymJk75+0

俺の手元のZ50/1.8sは、およそ37-38mmの後玉が、電子接点とほぼ同一平面上にある。
電子接点は、フランジ面からおよそ3mm、センサー側に飛び出してるから、
バックフォーカス：レンズとセンサーの距離はおよそ13mmになる。
センサー直近に大きな後玉を持ってくることによって、
開放から隅々まで解像するレンズになったんだろうなと思う。

419

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 13:15:35.72

ID

:8ymJk75+0

ロードマップにある、50/1.2 や　Noct は、
もっと大きな後玉になるはずだよね。

420

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 13:19:34.11

ID

:ssxIGMLY0

フランジ面からレンズ飛び出すのなんか珍しくもなんともないけど
いくらでもレンズを飛び出させることができる構造なのに
「13mmも」センサとの隙間があいているのはなんでなんかねｗ

421

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 13:21:19.75

ID

:ssxIGMLY0

レンズをいくらでも飛び出させることができるのに「あえて」
センサとの距離をあけてるのはなぜか。といえばそりゃ答えは簡単で
それがベストだからだわな。適切な距離があるってわけだ。

近づければ近づけるほど良いってわけじゃない

という当たり前の結論が導き出されるわけだね。

>>419

そういうお笑いレンズでだけ大きなマウントでヨカッタネ、となるわけだ。
ヨカッタネ

422

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/19(日) 13:25:46.40

ID

:cT5LHEAp0

カメラグランプリ2019
マウント口径大きくしても、後玉大きくしても、
高評価とはならないようだ

1位 ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
7位 ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位 ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
30位 ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点

423

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328c-g5Gc) [sage] 2019/05/19(日) 13:33:20.42

ID

:/1Gaxbei0

>>422

そのうちZのフラッグシップとか売れ筋大三元とか出るんだから、今からこの程度で甘やかしてニコンに賞の安売りはできんでしょ？ ニコ爺はその程度に考えてます

424

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 13:34:35.95

ID

:8ymJk75+0

カメラとレンズの実物を見ていたらわかるんだけど、
これ以上バックフォーカスが短くなって後玉が飛び出したら、
さすがに装着作業時にレンズをどこかにぶつけてしまわないか心配。

そういう実用面も含めてギリギリの電子接点面とバックフォーカスでZマウントが設計してあるんだと思う。

425

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-4aQA) [] 2019/05/19(日) 13:36:19.38

ID

:IeNO+glxd

>>422

Zはボケが硬いし解像度も同等クラスのレンズと比較すると負けてる（Z2470とFE24105とか）
解像度試験で負けた原因はボディの問題（α7R3とZ7の性能差）でレンズの問題じゃないと思うけどね
Zレンズは確かに色収差の小ささなど優れた面がたくさんあるけどボディ側の設計の不味さで評価を下げてる感じ
ニコンは余計な仕様変更なんかしないでα7R3のセンサーをそのまま載せるべきだったと思う

426

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/19(日) 13:37:29.22

ID

:T4IeDKpn0

そんなマヌケのこと考えてないと思うぞ
Z7オーナーより

427

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 13:37:32.46

ID

:ssxIGMLY0

>>424

レンズ交換式でレンズが飛びてるレンズなんか珍しくないけどね

ま、いずれにせよ「近けりゃ近いほどいい」なんて大嘘なのは明白だわな

428

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328c-g5Gc) [sage] 2019/05/19(日) 13:41:40.00

ID

:/1Gaxbei0

ソニーがなに言ってんの？

429

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 13:43:54.11

ID

:8ymJk75+0

レンズ交換式でレンズが飛びてるレンズなんか珍しくないし、俺も持ってる。
特にAuto Nikkor 55/1.2 の後玉の飛び出しとかすごいぜ。
実際、後玉の「レンズガード」が最近のレフ機のミラーボックス周りと干渉することもあるらしいので、
俺はちょっぴり削ってもらったけどw

Eマウントは残念ながら、こういうでかい後玉の飛び出しができないんだな。
せいぜいフレアカッターの後ろに御隠れになっているがいいw

430

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 13:46:39.32

ID

:8ymJk75+0

ちなみに俺のAuto Nikkorは
Z6の手ぶれ補正とピーキングで大復活した

431

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-56US) [sage] 2019/05/19(日) 14:09:13.45

ID

:fjvNQm7Fr

瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に
瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に…、、

まつ毛AF
treeAF
I'm Nikon

ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg
ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg
ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg

432

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 14:09:46.15

ID

:M+ZVp4h80

AF85/1.4Dの後玉はちょうどツラツラになってるけど、ガシガシレンズ交換するのでこれでもちょっと気を使う
昔と今じゃ客の意識や使い方も違うから傷つけ易い構造なんてすぐクレーム来たりしそうだ
カニ爪みたいな尖った構造も今じゃ危ないとか言われて新規に規格化できないだろうな
レンズ持ち上げて下から覗こうとして滑って落としてほっぺたに刺さったことある
目だったらヤバかった

433

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d49b-b1Zd) [sage] 2019/05/19(日) 14:16:05.51

ID

:Pxheb7O+0

>>432

望遠みたいに窪んでるより
掃除気楽だけどね

434

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d49b-b1Zd) [sage] 2019/05/19(日) 14:18:01.00

ID

:Pxheb7O+0

>>432

>カニ爪
バイクも、もし今の時代に発明されてたら公道走行なんてまず認可されないだろうな

435

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 14:26:34.60

ID

:ssxIGMLY0

>>429

うん、そういうお笑いレンズが実現できるね。
誰も欲しがらないのでどうでも良いという点を除けば

436

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/19(日) 14:30:38.59

ID

:LRqpNQ9ad

>>431

αの瞳AFは睫毛AFなのに
思いっ切りブーメラン刺さってて草

『瞳AFで黒目に合う設定』α7R III ILCE-7RM3 ボディのクチコミ掲示板
ttp://https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22139541/

>動き回る2歳児を、55Zの絞り開放で撮ってます。正面から撮ると半分くらいは黒目に合います。
>しかし、少しでも変な動きをすると、まつげくらいにしか合わず、色々みると、a9でも開放じゃ黒目には合わないと知り、そもそも開放じゃ瞳AF無理なんですかね。
>絞り開放で幼児撮りに良い方法ご存知ですか？
>最近はフレキシブルスポットSにして、目の少し下を狙い連写で撮ったりして合わせてます。

437

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/19(日) 14:57:42.77

ID

:MMAD4fyJd

Zver2の海外評価まとめ

ttp://https://asobinet.com/info-review-nikon-z7z6-ver200/

● IMAGING RESOURCE
・遠方の目を検出しやすいのはソニー
・FTZ経由のFマウントレンズでも動作
・ニコンもソニーも急なフレームインに対応できている（スピードはソニーのほうが速い）
・瞳AF連写時のフレーム位置の安定感はニコンのほうが良い
・全体的にどちらもうまく動作。。

● I Shoot RAW（Jared Polin）
・まつげにピントが合ってしまう
・操作せずに左右の目にフォーカスポイントが行き来してしまう
・動きながら撮影する際に瞳に合わせ続けられるのはニコンとしては画期的だ
・ソニーほど瞳AFのレスポンスは良く無い
・急にフレームインする被写体に対し上手く動作している
・フレームアウト中に背景を掴むと回復しない
・小さな被写体の検出精度はソニー＞ニコン＞キヤノン
・ソニーの瞳AFは既に完成形だが、ニ。コンの瞳AFはまだ改善の余地がある。。

ttps://i.imgur.com/vRbFfg4.jpg
ttps://i.imgur.com/PLY69v2.jpg

438

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-60To) [sage] 2019/05/19(日) 15:31:29.89

ID

:wpXNNl9Bd

αの瞳AFって2年も先行してるから絶対Zなんかには負けないんじゃなかったの？

α7IIIの瞳AFって連写したら瞳からズレまくってて草
Z6はちゃんと喰いついてるのに
AFフレームが1-2コマ前のとこなら表示が遅延してるだけってことも考えられるが
とんでもない場所に飛びまくってるから全然瞳を追えてないのは明白
被写界深度に入って追えてないのが目立たないだけの詐欺仕様
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s

振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち
Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど
α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s

439

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/19(日) 15:33:49.62

ID

:MMAD4fyJd

>>436

ファーム古いし

440

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/19(日) 15:46:49.46

ID

:MMAD4fyJd

ニコンZ6とソニーα7 III の瞳AFの比較動画

Z6は人物が遠い時には顔認識で、近距離になると瞳AFに切り替わるのに対し、α7 III は遠方から瞳認識するという違いがありますが、どちらも動く人物によく追従しているという印象です。
ただ、画面の左右から人物が現れるテスト（動画の2分20秒あたりから）では、Z6が背景から手前の人物にピントが合うまでに少し時間がかかるのに対して、ソニーは瞬時に合焦しているので、このシチュエーションでは、α7 III にアドバンテージがあるように感じます。

動画中にもコメントされていましたが、
"Sony AF point bounces wildly off the eye. the few finder doesn't seem to show a live view of the scene with the AF point on the eye.
Although it seems like Sony loses track of the eye during shooting, the resulting images are actually in focus."
Sonyの瞳AFが連射中に枠が大きく外れて見えるのは、撮影者の体験としてあまり良くない感じがしますね。撮影結果では、ちゃんとフォーカスが合っているようです。と

ttp://http://digicame-info.com/2019/05/z67-iii-af.html

441

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 16:03:25.47

ID

:mmfrLd45d

撮影した画像にマークされてるだけでしょ。

442

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 16:26:07.39

ID

:gA6z2FUXa

Zで使ってみたい絞り環の無いKマウントレンズがあるんやけどなー
どっかFTZならぬKTZ出さへんかなー
そんなニッチなもんどこも出さへんかー

Dタイプレンズぎゅいんぎゅいんいわすアダプターもほしーわー

443

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 16:37:52.93

ID

:M+ZVp4h80

>>442

Dタイプ・・・というかAiAF回したいね
まだ単焦点を結構持ってるから手ぶれ補正ありで使いたい

444

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 16:42:41.22

ID

:bB/zGq/Wa

現役モデルのAFレンズなのにMFしかできんとか何が純正か！と叱り付けたい気分ですねん

445

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/19(日) 16:44:54.58

ID

:Mvag/cwBa

流石にボディモーター内蔵アダプターはハードル高いなあ

446

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d884-o6EL) [sage] 2019/05/19(日) 16:47:36.22

ID

:uQCnI6x40

>>445

評判は良くないらしいがSONYは出してるんよ

447

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 16:52:25.97

ID

:M+ZVp4h80

縦グリ付きボディはボディモーターも内蔵してFTZ(改)でもAiAFレンズをぎゅいんぎゅいん言わすと思う・・・

448

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 16:54:17.07

ID

:bB/zGq/Wa

技術的に全くもって無理ではないと思うわけよ

449

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 17:07:30.22

ID

:M+ZVp4h80

ケンコーのテレコンでAiAFでAFできるから技術的には出来るけど、ニコン純正として売るには
速度や精度が相応じゃないってことなのかもしれないね
テレコンよりはハードル低いとは思うけどね

450

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/19(日) 17:09:05.72

ID

:Mvag/cwBa

ボディ内モーターはモーターパワーがものをいうわけで、アダプター内に収まる大きさのモーターじゃたかが知れてるって考えると、非力すぎてとてつもなく評判の悪い代物にしかならない未来しか見えないんだよねぇ
そんなほとんど誰も使わなくなるようなもの売らないってのは合理的判断に思える

勿論ブレイクスルーがあるなら話は別

451

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-56US) [sage] 2019/05/19(日) 17:10:49.13

ID

:fjvNQm7Fr

瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に
瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に、、、。

まつ毛AF
treeAF
I'm Nikon

ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg
ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg
ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg

452

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c0ba-8DYq) [sage] 2019/05/19(日) 17:17:05.06

ID

:5Za7VJu20

カメラ親父の粘着気質多過ぎ

453

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 328c-jz0L) [sage] 2019/05/19(日) 17:23:57.90

ID

:rejRowJO0

今日初めて顔＆瞳認証使ってポートレートしたけど、思ったより使い物になって驚いた
ほぼ100%、顔または瞳にフォーカスを合わせようとする
一対一モデル撮りだったら、十分使えるな
人がたくさんいたり、走り回るお子様は、また別なんだろうけどｗ

454

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 17:26:35.00

ID

:mmfrLd45d

認証ねえ

455

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/19(日) 17:26:49.90

ID

:Mvag/cwBa

>>453

うちの未就学児は室内なら瞳AF「ふつうに」使えた
特に気を使う必要もなく

室外で距離があったり移動距離長くなると話は別だと思うけど

456

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/19(日) 17:29:04.98

ID

:IY3hsLDMp

離れてる被写体はレフ機で合うでしょ
zはレフ機で失敗する最短のガチピン率お強い

457

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f67c-027X) [sage] 2019/05/19(日) 17:34:50.25

ID

:gzpHmK6C0

>>453

走り回る子供に瞳AF使わなきゃいけない理由が知りたいね
ポートレート作品でも撮ってるのだろうか

458

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/19(日) 17:34:51.90

ID

:5peVQqgy0

>>375

今はコンピューター使って設計の最適化するから、どんなマウントであっても設計自体は昔に比べて楽

現在でも難しいのは製造
非球面レンズを玉ねぎボケしないように作るのは今でもそれなりに難しい
つまり性能と製造難易度の検討で時間が掛る
何度も言うが今どきは光学設計そのものは凄く楽になった

459

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/19(日) 17:39:55.72

ID

:5peVQqgy0

>>457

動きの予測がし難い子供や動物にこそ瞳AFは威力を発揮するのでは？
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=7QJmX6FCG28&feature=youtu.be&t=7

460

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f67c-027X) [sage] 2019/05/19(日) 17:42:33.13

ID

:gzpHmK6C0

>>459

絞れば？

461

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d884-o6EL) [sage] 2019/05/19(日) 17:44:33.12

ID

:uQCnI6x40

>>450

ニコンUSにすらカップリングモーター入ってたからねぇSONYなんてTLMやAFセンサーまだ入れちゃったし(笑)

462

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/19(日) 17:46:23.49

ID

:Mvag/cwBa

>>457

瞳か顔かどうかはともかく、いきなりのシャッターチャンスにこそ使える機能だと思いますよ？
ポートレート撮るつもりならAFにばかり頼ってらんないかと

ファミリー向けど真ん中の機能でしょう、これ
だから、ハイアマチュア的な議論で使える使えないって違和感しかないですね

463

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 17:58:01.35

ID

:M+ZVp4h80

>>460

流石に的外れだと思うが・・・
絞るかどうかは本人がどう撮りたいかで決まるわけだし、その絞りで撮りたいからこその設定だし
SS上がらないんです→感度上げれば？というのとはちょっと違う
子供の写真はある程度絞って風景や周りの状況も写しておくと後々になって感慨深いものがあったりするけど
それを人に強要するものでもないでしょ
それをした上でシビアなAFでの撮影も求めてるのかもしれないし

464

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/19(日) 18:00:22.45

ID

:mmfrLd45d

絞って暗くなると速度面のパフォーマンス落ちることもあるから難しいなあ

465

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 18:02:55.75

ID

:M+ZVp4h80

>>454

顔認証機能いいかも
イベントとかでオッサンの顔をAF対象外にできるとか・・・

466

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f67c-027X) [sage] 2019/05/19(日) 18:10:28.32

ID

:gzpHmK6C0

>>463

だから、子供の写真を撮るのにそこまで考えるのが的外れだと思うのよ。

467

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5163-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 18:19:47.31

ID

:Nz1cAONs0

Z7で撮ってると、現実がわからん。何が正しいのか？
EVFで見えてるのが現実でそれが記録される。
D850は光学ファインダーでそれで見てるのが現実。
うーん、結果がすべてだから、EVFで見てる世界を真実と割り切るのが良い。
この辺の切り替えができない頭の硬い人には戸惑うでしょう。

468

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 18:21:31.44

ID

:M+ZVp4h80

>>466

あなたの考えている的が相手の的とは違うかもってことですよ
こういう写真はここまで考えるべきじゃないなんて言ってもね

469

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a5-Iw33) [sage] 2019/05/19(日) 18:27:57.47

ID

:uENeqze30

ここの住民て写真じゃなくて工学製品にしか興味ないんだね。

470

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 18:30:38.87

ID

:ssxIGMLY0

>>457

屋内は暗いし子供の移動速度は恐ろしく速いよ。
ISO上げるってのも限度は有る。距離が離れてれば絞りを開けるのはそう悪い選択肢じゃない
かといって被写界深度が浅めなことには変わりないから、最低でも顔できれば目にピンがほしい


極めて普通で当たり前で当然でよくあるシーンだが、この程度のことも想像できないとか
おまえらほんとーーーーーーーーに撮影してないよね

471

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 18:32:53.90

ID

:M+ZVp4h80

>>469

機材スレだからね
発売から時間が経って製品に動きが無くて雑談が多くなるならともかく
写真の撮りかたやアプローチの仕方までいうと話が発散しすぎる
この板でも写真寄りな話題のスレに行くか写真撮影板にでも行けば良い

472

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/19(日) 18:33:26.82

ID

:+D6b2/q9a

>>470

フラッシュって発想も出ないの？

473

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 18:36:35.79

ID

:ssxIGMLY0

>>472

ライティングがまるっと変わるのにか！？
ホント機材お爺ちゃんって面白いよねぇ

474

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 18:47:36.15

ID

:M+ZVp4h80

>>472

流石にそれは・・・

>>473

のレスも煽りたっぷりだけど馬鹿にされても仕方ないような・・・
状況によっては解決策になりうるかもしれないけど、撮影状況を想像したらまず最初に
出てくる内容じゃないよね

475

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-g5Gc) [sage] 2019/05/19(日) 18:49:41.86

ID

:kDHgpmHTd

睫毛にピンの元祖って、元々はαが言われてたことじゃねえかwww

476

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9832-EL+e) [] 2019/05/19(日) 18:55:16.46

ID

:LlnEloYh0

>>469

>>471

機材と撮影は不可分だからここで語ればいいと思う。

477

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce8b-027X) [sage] 2019/05/19(日) 18:58:23.19

ID

:ViM57Ze70

>>473

ライティングとか分かってなさそうww

478

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 18:59:28.06

ID

:M+ZVp4h80

>>476

機材と撮影条件は密接だからある程度語られるのは状況が分かり易くていいと思うよ

479

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9832-EL+e) [] 2019/05/19(日) 19:01:09.63

ID

:LlnEloYh0

>>478

写真撮影板を見てきた。
コスプレとかモデルとか撮影会とか興味無いものが多い。

480

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ecda-Q2B8) [] 2019/05/19(日) 19:02:29.20

ID

:ZeeT9/hX0

ｆ１．８でまつ毛にピンと合ってて、瞳に合っていないなんてことはそうそうないと思うけど

外国人みたいに彫が深かったり、付けまつ毛とかで伸ばしていると、瞳に合わないのか！？

481

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-nywV) [sage] 2019/05/19(日) 19:02:37.31

ID

:e85k1SKHp

眼球の瞳そのものではなく睫毛に合わせる撮り方もあったような気がするんだけどな
何年かで自分が合わせたいものに登録出来るようになると思うけどな

482

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/19(日) 19:04:59.70

ID

:hJz+HGRl0

カメラ持ってるのかすら怪しい荒らしのレスが大半だなここ

α
Eマウント
睫毛、まつ毛、まつげ

あたりNGしとけばスッキリするぞ

483

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce8b-027X) [sage] 2019/05/19(日) 19:05:13.88

ID

:ViM57Ze70

>>474

全然出てきてもおかしくないと思うが。
何を撮りたいかとか無い訳だしね

484

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 19:09:31.74

ID

:M+ZVp4h80

>>483

出てくることはあってもまず最初にそうはならないでしょ
それに

>>470

に対してスピードライト使えば解決するじゃん、的な言い方もどうかと

485

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ce48-rzGG) [sage] 2019/05/19(日) 19:21:10.29

ID

:ibA7ed7/0

ノクトで開放、最短で撮ればまつげ気になるかもしれない

486

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ce48-rzGG) [sage] 2019/05/19(日) 19:21:35.38

ID

:ibA7ed7/0

あ、でもAFないか

487

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FF70-yB2p) [sage] 2019/05/19(日) 19:34:35.60

ID

:zTZH97zCF

ファームアップ後初めて撮影に出かけたけど瞳AF使う勇気なかった
練習してからにしないと大幅にフォーカスズレしそうだね

488

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 19:35:47.85

ID

:ssxIGMLY0

>>477

動き回る子供に瞳AFをつかう、という話にストロボを持ち出した段階で
君はライティング以外のこともなにも判ってないのが確定してて可哀想…

489

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 19:39:35.20

ID

:8KrRONT50

>>470

みたいな場面で最初に浮かぶのがフラッシュなのは、それこそ自分の子供時代の親のこと
思い浮かべたら容易に思いつくことだと思うが……
写ルンですで動き回る子供パシャパシャ撮ってたでしょ

490

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 19:40:44.30

ID

:ssxIGMLY0

>>484

>>470

で丁寧に撮影距離や部屋の暗さ、被写界深度の浅さを語っているのに尚
そこから絵作りが読み取れない

絞って被写界深度確保して瞳AFを不要として不足する光量をストロボで補う
ライティング、被写界深度、構図を構成する大半、ようするに何もかもが変わる
それを「求めてるものがわからないからありえるんだ」という段階でもう話にならんのよね

まぁニコ爺なんてこんなもんだわ

491

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 19:41:51.34

ID

:ssxIGMLY0

>>489

絵作りというものを理解していない君だからこそなんだ。そういう発想になるのは

492

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 19:42:43.35

ID

:M+ZVp4h80

>>490

俺に言われても・・・

493

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ry7k) [sage] 2019/05/19(日) 19:46:23.03

ID

:VJWy8NF2a

>>487

とりあえず使ってみて駄目なら切れば良かったのでは？

494

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 19:47:33.65

ID

:M+ZVp4h80

>>489

思いついたとしてもあの状況であの内容のレスしないでしょ
ああ昔は写ルンですでそういう風に撮ってたなぁくらいにしか思わない
コンデジのスレじゃないんだし

495

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hxpE) [sage] 2019/05/19(日) 19:50:08.15

ID

:Eyhc0+4kd

瞳AFを試してみたけど、なんかイマイチだった
顔検出ばかりで、たまーに瞳AFに切り替わる程度

被写体との距離は5〜10mくらい
もっと至近でないと機能しない？

496

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 19:53:07.27

ID

:8KrRONT50

>>491

絵作りもなにも、子供の写真なんて記録として半ばギムで撮るもんだし
スマホで十分じゃないのって文句に対するアリバイみたいなものにそんな力入れても……
きれいなノートを作るのにこだわり過ぎて板書取り切れなくなってる高校生みたいに思える
読めりゃいーんだよ読めりゃ

497

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:01:52.65

ID

:ssxIGMLY0

>>496

だからお前の稚拙な写真生活押し付けられても困るって話だよ
ただの画像メモ作成なら

>>470

に書いたような被写界深度や撮影距離意識して
わざわざ難しい開放撮影なんかしないってわかるんだよね。撮ってる人なら、の話だけど

498

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Iw33) [sage] 2019/05/19(日) 20:03:19.01

ID

:snMCGVkQM

>>495

どっかの写真家ゆーちゅーばーが瞳は5m以内って言ってたYO！

499

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ZuQ+) [sage] 2019/05/19(日) 20:07:14.33

ID

:hS4UzkDxd

瞳認識になる距離はレンズの焦点距離によって変わるよ

500

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:08:56.98

ID

:8KrRONT50

>>497

ポストイットに墨と筆使って行書でメモ取ろうとして「この紙質は乾きが悪い」とか言ってたら
いいからエンピツでくちゃくちゃっと書いとけよとしか思わん
その人にとってそれが大事ってんなら別にいいけど、真っ先に思いつくのは「エンピツ使え」
普段からいっぱい文字書いてるかとか関係なく、真っ先に思いつくのはそれ

501

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:09:40.28

ID

:ssxIGMLY0

>>500

だからお前の稚拙な写真生活押し付けられても困るって話だよ

502

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:12:09.64

ID

:8KrRONT50

>>501

お前の自称繊細芸術家気取りの写真生活の方が押し付けられたくないわ

503

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 20:12:38.00

ID

:M+ZVp4h80

>>501

時間の無駄だからやめたほうがいいよ
わざと頓珍漢な書き込みして逆上狙ってるだけだからね

504

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:15:16.98

ID

:ssxIGMLY0

ホントこのテの俺様ちゃんはニコンスレに多いよなぁ
俺様はこう思ったんだ
俺様にとってはコレが当然だ
俺様は俺様は

だれも聞いてねぇっつーのｗ

>>502

一度も押し付けてなんかいないよｗ
単に撮ってる人なら当然にわかることがわからないでドヤ顔してるバカを
バカにしているだけ

505

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:17:27.83

ID

:8KrRONT50

>>504

「撮ってる人なら当然わかる」と思い込んでなんかイキってる奴が押し付けてないとかウケル
結局お前が一番俺様じゃねーか

506

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:19:53.44

ID

:ssxIGMLY0

>>505

いや、現に分かってる人いるしね。
なんで君だけなんだよ。俺様は俺様は俺様は俺様は

別にいいんじゃない？君はそうなんだろ？でも君よりはるかに撮れる人はそう思わない
ただそれだけの話なんだよ。

507

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:20:39.95

ID

:8KrRONT50

>>506

だからお前が俺様は俺様は当然当然ほざいてるだけじゃん

508

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:21:52.70

ID

:8KrRONT50

そもそも俺は489から書き込んでるんで、その時点で「だけ」でもなんでもねえんだけど
写真生活（）とやらの前に文字列を当たり前に読めるようになった方が良いのでは

509

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:21:55.39

ID

:ssxIGMLY0

>>507

いや、現に分かってる人いるしね。
なんで君だけなんだよ。俺様は俺様は俺様は俺様は

510

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:23:14.10

ID

:ssxIGMLY0

>>508

だから、その

>>489

が君の稚拙な写真経験に基づく俺様発想であって
お前なんかより遥かに撮ってる人間はそう思わないって話だよ。

511

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0Hc3-yB2p) [sage] 2019/05/19(日) 20:24:34.78

ID

:oTZsTCjFH

>>493

シャッターチャンスが限られててできなかった
瞳AFが効かない時の対処とかAF切り替えに慣れが必要そう

512

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:25:02.92

ID

:ssxIGMLY0

さて、次は作例要求か、機材自慢か、人格攻撃か

513

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:25:25.63

ID

:8KrRONT50

>>510

だからなんで「こんなに気にしちゃうとてもとても写真が撮れる俺」みたいな思い込みのダシにされなきゃならんのかって話よ
別に気にして撮る人がいてもいいよ、でもそれはうまいへたと関係ないだろ、お前が俺よりうまい保証がどこにある？
単に必要もないのにこだわってしょうもない写真を量産する周囲にうっとうしがられてるだけの存在じゃねえの？

514

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5124-TPrr) [sage] 2019/05/19(日) 20:25:56.72

ID

:XjUQgolx0

元ポートレートばかり撮ってた俺からすると瞳AFに頼りっぱなしと言うのもなんだかなぁ〜と思ったりする。
最近のカメラはとても便利になったなと思いますが万能では無い。
どんな機能も完璧と言うことはなく、使い手が工夫して使ったほうが良いと思う。
俺はポートレートでAF-Cや連写自体あまり使わなかったし（昔は追従中外れるのが当たり前だった）
AF-Cで目にフォーカスポイント持って行って撮影すると、特に長い付け睫毛をしていると
コントラストの強い睫毛にピントを持っていかれるのは当たり前だった。
瞳にジャスピンするためには、AF-Sでフォーカスロック後に体を数ミリ前に動かして微調整したり、
MFで修正したりして撮影するのが日常だったからな。
AFポイントをなるべく瞳の下に合わせることを意識しても中々難しいものです。
みなさん、開放で取る場合はピントがシビアなのは当たり前だと思い、注意して撮影しましょう。
世の中便利になりすぎたんだと思います。機能に頼りすぎて人が退化しちゃってると思うんよね。
でもね、確かにこの瞳AFが付いたおかげで、撮影はかなり楽になりました。素晴しいことです。
私はAF-Sでフォーカスロックして体で微調整して撮ろうと思います。AF-Cはちょっと絞って使おうかな。
将来的に技術が進歩して、瞳を完全に把握して瞳の下にAFできるようになる日を楽しみにしています。
人がやっている補正もカメラができるようになったらいいですね。ニコンの中の人頑張ってくださいね。

515

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:26:37.38

ID

:ssxIGMLY0

>>513

＞ダシにされなきゃならんのかって話よ

>>489

がショボいからだね

516

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:26:42.03

ID

:8KrRONT50

>>512

人格攻撃並べ立ててる奴がこれ言ってるの、自己紹介って感じで素晴らしいな

517

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:27:43.32

ID

:8KrRONT50

>>515

ほう、お前エスパーかなんかか？
こんなとこでくすぶってないでその超能力を世間にアピールした方が良いぞ

518

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:28:15.63

ID

:8KrRONT50

まあそのエスパーの能力が的確かどうかは定かでないが

519

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp10-pdvA) [sage] 2019/05/19(日) 20:28:54.28

ID

:lmGG33hLp

自分を客観視するのはムヅカシイもんだけど、こんな時は要注意の例になりそうだ

520

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:29:54.04

ID

:ssxIGMLY0

>>516

いや、一度も攻撃なんかしてないよ。単に君の写真撮影スキルが低いってだけ

>>517

いや、エスパーでなくても

>>470

の話に

>>489

持ち出すお前が、凄まじく稚拙な撮影スキルしか持ってないのは明らかなんだよね

521

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:31:40.56

ID

:8KrRONT50

>>520

画面の向こうから普通はわかりもしない「撮影スキル」とやらをエスパーしちゃってる奴というのは
まじもんの超能力者じゃなければ事実無根で攻撃してくる人間というだけだね

522

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/19(日) 20:32:52.80

ID

:VdFMB9ZBK

>>496

同感
あと勉強も撮影も才能ってのがある
勉強しなくても点数良い奴
経験浅くても賞取ったり注目される(インスタ除く)人
撮影には様々なスタイルやスタンスがあるけど(自分は)下手でもロケハンしてワクワクするものに出会うのが楽しい
特殊な被写体とかで無ければ高い機材で無くても楽しめる、ただ高い機材には高い機材なりに撮影の幅が広がるのは認める

523

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:36:55.20

ID

:ssxIGMLY0

>>521

うん。画面の向こうからでも君の発言は見えるからね

524

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:40:39.28

ID

:8KrRONT50

>>523

確かにお前の発言からは傲慢で人格攻撃大好きな自己愛にまみれた性格がよく見えるけどな

525

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6e61-MdQY) [sage] 2019/05/19(日) 20:41:35.54

ID

:000RCWqL0

>>465

既に他社のカメラって個人の顔登録して被写体の顔認証して優先AFできるんだけどな
イベントで撮りたい人物の写真をあらかじめ登録すると優先的にAFロックできる

526

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:43:45.14

ID

:ssxIGMLY0

>>524

　負け犬の遠吠えほど気持ちいいものはないね

527

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:44:59.41

ID

:8KrRONT50

>>526

なるほど、お前は負け犬で今遠吠えをしているという自覚があるんだな
レスの無駄だからシッポ巻いて眠れば？

528

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:49:12.34

ID

:8KrRONT50

なんか過去レス遡ったら荒らし相手にしてしまってたみたいだな
とりあえずその透視能力、自社のエスパー研究所で調べてもらったらいいんじゃないですかね、あっ大昔に閉鎖してるかｗ

529

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 20:49:40.07

ID

:ssxIGMLY0

>>527

いや、その筋道も成り立たってないので恥の上塗りやでお爺ちゃん

530

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 20:56:56.25

ID

:8KrRONT50

>>529

>>526

の捨て台詞みてふはははって気分になったからなるほどなあとしか言いようがないんだけど
ご自慢のエスパーはこういう時には機能しないんですかねえ

531

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 21:07:29.40

ID

:ssxIGMLY0

>>530

うん。ただの一度もエスパーなんかしてないからね。
写真撮ってれば誰もがわかることを率直に申し上げてるだけです
君にとってはエスパーにみえるようだけど、まぁスキル差がある場合えてしてそういうことはあるもんだよ

532

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 21:10:06.49

ID

:ssxIGMLY0

>>530

あと、ついでもうひとつフルボッコにしておくと、

>>524

で突如撮影のこと語るの諦めて人格攻撃始めた捨て台詞だから

>>526

で負け犬の遠吠えありがとうっていってるんだ。なんか喜んでるところに水さしちゃってもうしわけないね

533

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 21:14:44.36

ID

:8KrRONT50

どこまでいっても自分の意見は「誰でもわかること」でそれに対する批判は俺様呼ばわりの自己愛の塊、マジ処置無し

>>524

は

>>523

で「人格攻撃始めた捨て台詞」口にし始めたあんたに対するレスなんだけど
大丈夫？日本語読めてる？
先にまともなこと語るの諦めたのはお前なんだけど？

534

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 21:21:41.21

ID

:ssxIGMLY0

>>533

＞どこまでいっても自分の意見は「誰でもわかること」で
え？だって賛同してくれてる人いるしね
これで3度めな。お前日本語も読めないんだなぁ…

>　

>>523

で「人格攻撃
え？すまんが、523は攻撃じゃなくて、521の攻撃だのエスパーだのじゃなくて、
君のセリフから君のスキルの低さが読み取れてるよって意味なんだが伝わらなかった？

>>520

で言ってることの繰り返しなので余裕で理解してもらえてるかと思ってたよ
すまんねここまでバカだとは思わなかった。

535

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-Nx0B) [sage] 2019/05/19(日) 21:27:37.77

ID

:UG4Y0vzdp

GKもドン引き

536

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-Iw33) [sage] 2019/05/19(日) 21:31:32.72

ID

:snMCGVkQM

ニコンぶら下げてる人見ると関わりたくないよな
こんなのに絡まれたら

537

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HOgd) [sage] 2019/05/19(日) 21:33:32.47

ID

:8KrRONT50

>>534

だから俺は話に途中から加わったんだからそれ以前に似た意見が出てたわけで
その時点で「賛同してくれる人」とやらはどっちにもいるんだからなんの担保にもならんし
だいたい、カルト宗教でも賛同者がいるんだからそんなもんは「誰でもわかること」にはならないんだがなあ
オウムのハルマゲドンの理屈「だれでもわかる」の？

で、台詞からスキルの低さとやらを読み取れてると思い込めてる時点で俺様がすべての自己愛バカかマジモンのエスパーだろ
なんのことはない、日本語も読めないバカってのはお前の自己紹介なわけだね

538

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 22:02:36.07

ID

:EiDkkkEL0

>>537

＞どっちにもいるんだからなんの担保にもならんし
へ？なるけど。少なくとも私の言ってることを理解している人がいるので
君の主張する「お前だけの意見だ」ってのは大間違い、となる。オシマイ

＞台詞からスキルの低さとやらを読み取れてると思い込めてる時点で俺様がすべての自己愛バカかマジモンのエスパーだろ
いや、上で散々説明している通り、判っちゃうんだ。

539

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5124-TPrr) [sage] 2019/05/19(日) 22:03:32.24

ID

:XjUQgolx0

これは新手の荒らしかな？

540

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 22:06:06.44

ID

:EiDkkkEL0

ああ、いつもの俺様主観にケチつけられると大発狂して無限に粘着するいつもの彼だね
まぁそういうバカをケチョンケチョンにするのが大好きな自分もタイガイ迷惑だがｗ

541

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 22:08:51.82

ID

:EiDkkkEL0

>>489

　→　

>>491

　→　

>>497

で完全に説明しきってるんだけど、俺様チャンがエスパーだのポストイットだの
発狂しちゃってるからなぁ

542

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/19(日) 22:19:44.28

ID

:M+ZVp4h80

なんだまだやってたのか
ここまで行くとどっちもどっちだな

543

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1432-HjYz) [sage] 2019/05/19(日) 22:20:21.32

ID

:zmj3XBe50

>>539

お前が荒らしや
訳分からん長文書きやがってアホか
典型的なニコキチガイめ

544

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/19(日) 22:37:19.16

Q.ニコンのフルサイズミラーレスが販売不振と聞きました。理由はなんですか？

A.低性能、チープ（質感）、高価の3点が最大の理由です。
レンズも全長が大きく伸縮するタイプで暗い開放F値、
そして歪曲収差までデジタル補正に頼った安価な構成にもかかわらず、とても高価なため、
コストパフォーマンスはライバルと比較にならないくらい悪いです。

そのため、ヨドバシカメラの販売ランキングでも
ニコンZシリーズはランキング外となってしまっており、
特にソニーへの乗り換えが販売データからも顕著となっています。

レフ機の?850のほうがZより売れている状況は悲しいですね。

ヨドバシカメラ販売ランキング
ttp://http://digicame-info.com/2019/05/45-3.html
- 第1位 ソニー α7 III ボディ
- 第2位 ソニー α7R III ボディ
- 第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III レンズキット
- 第5位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
- 第6位 ニコン D850
- 第7位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R ボディ
- 第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第10位 ソニー α6400パワーズームレンズキット

545

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b0cc-9mjA) [] 2019/05/19(日) 22:38:24.75

ID

:kSwZOYk20

話ぶった切るんだけど、みんなやっぱりニコン公式で買ってるの？それとも価格ドットコムとか？
だいぶ価格差あるから迷う、安心か値段か…

546

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ef01-56US) [sage] 2019/05/19(日) 22:44:21.41

ID

:QywBR0x90

瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に
瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に。。

まつ毛AF
treeAF
I'm Nikon

ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg
ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg
ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg

547

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5202-GdSh) [sage] 2019/05/19(日) 23:02:39.77

ID

:rMRHiJ200

ttp://https://capa.getnavi.jp/news/297481/
搭載するセンサーサイズに注目してみると、フルサイズ機がソニー3モデル、
ニコン1モデル、キヤノン1モデルの半数。残り5モデルはAPS-Cサイズ機だが、そのうち4モデルがダブルズームキットというのも興味深いところ。
「大型連休の旅行や行楽に備え、初めてのデジタル一眼をダブルズームキットで購入」という方が多かったのだろう。
10位のα6400レンズキットも「初めて一眼」向けの設定と言えようか。

なお、2019年5月17日にヨドバシ.comを確認してみると、
本ランキング1位ソニーα7�Vボディのみが24万5760円、4位のソニーα7�Vレンズキット(ボディ+FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS)が
24万9220円という価格設定

データ集計期間 2019年4月16日〜5月15日

- 第1位 ソニー α7 III ボディ
- 第2位 ソニー α7R III ボディ
- 第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III レンズキット
- 第5位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
- 第6位 ニコン D850
- 第7位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R ボディ
- 第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第10位 ソニー α6400パワーズームレンズキット
ttp://http://digicame-info.com/2019/05/45-3.html

548

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/19(日) 23:28:20.80

ID

:VdFMB9ZBK

(ここで暫く小休止)
しつこいGKを一発撃退、
「α抹殺超激スプレー」新発売
粘着するGKも隠れたGKも瞬殺
お得な二本セットもあります
お求めはお近くのドラッグストア･薬店で

549

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-qMn5) [sage] 2019/05/19(日) 23:44:24.82

ID

:AVQZIgFV0

作り込みの甘い機能追加したニコンに文句言うべきなのに何故かソニーに八つ当たり
いつもこのパターン、、ニコ爺の悪い癖だね

550

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 127d-2vu4) [sage] 2019/05/20(月) 00:05:54.84

ID

:WEGW8rdn0

ミネオとかいうののせいにしてるソニーゴキブリ毎日毎日ホントウザイな

>>549

オマエのことだよ

551

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8401-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 00:13:53.49

ID

:yiMmha3y0

それだけソニーユーザーが羨ましいのだろう
でも3〜4年後にはそこそこZマウントレンズが揃い
2代目の後継機がソニーに迫る機種になるはずなので
今は待つしか無い(爺達が弱っていなければｗ)

552

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328c-g5Gc) [sage] 2019/05/20(月) 00:26:42.00

ID

:KS3SvfRb0

くそう、XQDのリーダーなかなか売ってないのな
糞ニーの高い方買う羽目になっちまったけど、今日アプデ出来た
瞳AFまあまあ良いじゃん。Z7なんだけど暗所のAF確実に良くなったわ。今後のファームアップも期待してるわ

553

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2e6-HOgd) [] 2019/05/20(月) 00:43:30.66

ID

:lGM3JuiX0

>>547

そのランキング偏ってると思う
売り上げ上位はキッスクラスのはずだろ
A7Rなんて買う人がトップのわけがない

554

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f2-N32O) [sage] 2019/05/20(月) 01:06:56.16

ID

:R0H6BOhn0

物事って結構単純なんだよ。

信頼性とか大口径の超画質とかより、入り口のXQDで客はつまずく。
ソニーに対して優越感に浸りたいから信頼性とか言ってるだけで、一般ユーザーにとってはSDで十分。

一般人に馴染みのないXQD押し付けたり、そもそも機種名のスペースが気持ち悪い。

555

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ry7k) [sage] 2019/05/20(月) 01:12:19.99

ID

:rspqpTxza

>>545

いきつけのキタムラ

556

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce8b-027X) [sage] 2019/05/20(月) 01:13:13.26

ID

:Il6iVwDd0

>>554

そんな脳みそ使わない戦略だとは思わないけどねぇ

557

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a5-Iw33) [sage] 2019/05/20(月) 01:21:45.82

ID

:8061WJTd0

>>554

XQD入れずにZで撮影したことある？
XQDをキャッシュに使ってるんだよZって
だからSDじゃダメなのよ

これを合理的と考えるか
糞仕様と考えるか

558

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 01:24:30.47

ID

:wDsmXxcn0

>>553

販売台数と売り上げだと順位が変わってくるんでないかい？
GfK Japanが集計してるデジタル一眼販売ランキングは販売数量順だし、
CIPAは金額ベースの順位もあったりする
何を集計したランキングなのか分からないと偏ってるも何もわからない
いや、シグマが上位に来たらそりゃおかしいだろってなるけどね

559

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 01:31:37.45

ID

:wDsmXxcn0

>>554

SDじゃないから買わないなんていう人はSDだったとしても他に理由つけて買わないよ
SDじゃないことそれだけが決定的な購入の判断材料になんてならない
いずれXQDとSDのデュアルスロットになるだろうけど、最初はSDに固執する人なんて
ふるい落とすくらいが逆につまづかなくて良いと思うけどね
ニコンは表立って言わないけど、客層悪いでしょ
初のフルサイズミラーレスだし市場フィードバックにはミラーレスであることと直接
関係がないSDのトラブル報告とかのノイズがないほうが良い

560

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 328c-jz0L) [sage] 2019/05/20(月) 01:46:21.24

ID

:O1g1z/Dh0

>>495

全身入れるぐらいの間合いだと顔検出になる、腰から上ぐらいに近づくと、瞳AFになった
被写体深度の関係で、そうなるんじゃない
フォーカスポイントぐりぐり動かさなくていいのが、楽ちゃあ楽だな
つい最近まで、一眼レフで頑張ってカメラ振ってたんだけどｗ

561

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0939-Wef0) [sage] 2019/05/20(月) 05:12:26.94

ID

:RMssfoQP0

SD UHS-IIが嫌だからXQDで設計されたのに

562

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12b3-jVVO) [sage] 2019/05/20(月) 05:51:14.67

ID

:Md8eHer80

>>557

フラッシュメモリーをキャッシュに使うって寿命削らないか？

563

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-12ew) [sage] 2019/05/20(月) 06:44:32.59

ID

:NXXtkPHKM

>>560

間合いとかカメラ振るとかカッコいいこと言う割に、
被写体深度とか言っちゃうw

564

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-GdSh) [] 2019/05/20(月) 07:43:16.61

ID

:z0aP07M/0

>>547

1位ソニーα7�Vボディのみが24万5760円、
4位のソニーα7�Vレンズキット(ボディ+FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS)が
24万9220円という価格設定



ヨドバシの価格設定面白いなぁ
これでもボディのみが1位ってことは素人より買い替え層のほうが多そうだな

565

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 07:54:41.24

ID

:E6GVk6hS0

>>554

実際XQDのメリットほとんどないからなぁ
信頼性→いままでさんざんSDをプロの現場で使ってきてるがなｗ
速度→アホみたいな連射する人そんなおらんし、そもそもZは動体弱い

素人スペヲタ機材マニアが数字見てキャッキャはしゃぐのはわかるが、メーカーがやっちゃうかぁ
という感じはする

566

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/20(月) 07:56:07.04

ID

:X37UfAq+M

>>564

ソニーはマウントが狭いからレンズの価値が無いんだよね

567

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5163-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 08:21:52.51

ID

:11bTkkql0

ひとみAFの使い方がいまいち不明。
設定はどうするの？
普段はピンポイントで使ってる。風景がメインだから。
たまに人物を撮るとき切り替えがわからん。

568

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-87DI) [sage] 2019/05/20(月) 08:41:11.47

ID

:XUfMemXOr

>>567

AF切り替えを素早くできないならUに設定しておく

569

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3e12-Q2B8) [] 2019/05/20(月) 08:45:00.99

ID

:r7hi3YRJ0

またZ6とZ7が、マウント径の小さいソニーに負けてしまった

いつ勝つんだよ

570

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 08:51:17.76

ID

:RJHEWJzWa

>>569

朝からお連れ様です！

571

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 09:03:00.99

ID

:oxdn5IAOa

Ai28/2.8S付けて遊んどるんやが、寄れるし、
任意の箇所で拡大してピーキングでフォーカスできて
楽しおまんあ。
ビオゴン2.8/28とか無駄に買ってみたくなるわ。
ほんまミラーレス楽しいわ。

572

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 09:04:33.40

ID

:WPXB+8St0

>>557

あー・・・・・
だからXQDなのに10bit Logを本体収録できないのか・・・・キャッシュ処理でXQDの帯域の大半を使ってしまってんだな
つーことは将来のファームアップで10bit LogやRawの本体収録は不可能ってことか

なんでそんな糞設計にしたんだニコン
縦グリップも出ないし

573

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-H0mX) [sage] 2019/05/20(月) 09:15:30.84

ID

:g/Ju+AhNd

カメラグランプリ2019　レンズ大賞

1位　ソニー　「FE 24mm F1.4 GM」
2位　タムロン　「28-75mm F2.8 Di III RXD」
3位　キヤノン　「RF28-70mm F2L USM」
4位　オリンパス　「ED12-200mm F3.5-6.3」
5位　ニコン　「AF-S NIKKOR 500mm F5.6E PF ED VR」

Zレンズ評価されない

574

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-tMoL) [sage] 2019/05/20(月) 09:46:54.85

ID

:QgOcXA1Ja

上のレンズ評価だけど、いままでにないスペックのレンズが強い印象だな。
Nikonは現状、Ｚでは奇をてらったレンズは出してないのでこんなもんだろ。

575

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-DyPy) [] 2019/05/20(月) 09:53:09.53

ID

:zZDWDQBuM

名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e)
ID:E6GVk6hS0

この人いつもの荒らしだからスルーで

576

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 09:54:12.20

ID

:IMgi8FCPa

>>572

キャッシュってXQDみたいなのをキャッシュに使うとか無いと思うけど。

577

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 10:00:52.50

ID

:WPXB+8St0

>>576

XQDはウェアレベリング、エラー訂正コード、データリフレッシュといった機能を全部搭載していて
実は設計的にはメモリーカードじゃなくてSSDなんだ

つまりキャッシュ処理が普通に可能
でもそれやると帯域をもってかれる

578

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac8b-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 10:04:01.40

ID

:NUV5UrZV0

XQDの速度を頼りにしてキャッシュを減らしてるが正しい

579

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 10:04:11.79

ID

:IMgi8FCPa

>>577

何に対してのキャッシュに使ってるの？

580

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 10:07:52.23

ID

:WPXB+8St0

>>579

さあ？
でも画像エンジンのキャッシュに使ってるならいろいろ考えられるよ
エンコードとかでもL3で速度変わってくるでしょ

581

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 10:08:12.34

ID

:IMgi8FCPa

>>578

そんなところよね
んで、連写が必要なD5なんかはキャッシュをいっぱい積んでたりする。

582

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 10:09:46.64

ID

:IMgi8FCPa

>>580

あぁ、それはないと思う。
ディスクとして早くても、SSDはまだまだ遅過ぎる

583

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 10:44:47.83

ID

:WPXB+8St0

>>582

そりゃ当然実DRAMとはくらべものにならんほど遅いよ
メモリ少ないからそれを補う為って話でしょこれ

584

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 10:46:55.74

ID

:WPXB+8St0

【悲報】ファーウェイユーザー死亡…ファーウェイ製スマホ、Google PlayやGmailにアクセスできなくなり高級文鎮となってしまう
ttp://https://jp.reuters.com/article/huawei-tech-alphabet-idJPKCN1SP0ST

全然関係ないけどDOCOMOとかファーウェイ端末いっぱい売ったけどどうすんだコレ
中華製スマホ買った奴オワタ

585

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 10:47:14.19

ID

:WPXB+8St0

誤爆

586

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 10:57:24.34

ID

:IMgi8FCPa

>>583

スワップ的な使い方を想定してるのかな。
たぶんそれはXQDにはさせてないと思うよ。

動画が外だし装置になってたりするのは単純にIOが追いつかないのだと思う。

587

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-lbzs) [sage] 2019/05/20(月) 11:02:37.04

ID

:+dLkhHm+p

三脚やらカメラバッグやらで暴れてた基地と同じやつなのかそれともカメラ関係はそういうのが集まるのか

588

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [] 2019/05/20(月) 11:03:28.97

ID

:wb/HJCJOa

>>578

なんで急にXQDをキャッシュに使うとかいう話が出てきてるの？と思ったけど、最初に書いた人は
この「XQDの速度を頼りにしてキャッシュを減らしてる」の意味で書いたのかな？

だとしたら端折り過ぎ。

589

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 11:05:07.82

ID

:IMgi8FCPa

>>588

あぁ
そういう事なんかねぇ

590

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-8NB0) [] 2019/05/20(月) 11:05:43.30

ID

:wb/HJCJOa

>>581

D5の大容量バッファはCFモデルのためにあるんじゃないのかと思う。
XQDモデルだとあのバッファは無駄に多すぎ。
あんなにたくさんのバッファ、ぜんぜん要らない。
あっという間に書き込むので、ぜんぜんバッファ減らない。

591

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/20(月) 11:12:48.85

ID

:NbgRSvUx0

既製品買ってきて組むだけだからそんなに都合のいいパーツばかりじゃない。

592

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8401-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 12:10:25.48

ID

:yiMmha3y0

>>584

わざとだろう？ｗ
次は他のチャイナスマホも同様の規制を受けて
結局日本ではiPhoneのシェアが拡大すると

593

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ecda-Q2B8) [] 2019/05/20(月) 12:41:35.52

ID

:xivVz5k70

中華を排除すればグーグルのスマフォも売れるようになるかもな

594

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-Ccuh) [sage] 2019/05/20(月) 13:10:18.14

ID

:BHrEiXV6M

Fマウントの24-70vr付けたら70-200かよってくらいでかくて重さもバランス悪かったもうキットレンズでいいわ

595

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-rckI) [sage] 2019/05/20(月) 14:14:23.81

ID

:cJKjqOrt0

Noctはいつ発売されるのか・・・待っているのだが

596

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ec07-TfzP) [sage] 2019/05/20(月) 14:37:51.08

ID

:QcqIhVBL0

本体が当初の想定に比べて全然売れてないので
延期 もしくはそのまま撤回になりそう

597

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 14:41:52.07

ID

:5Id1tKSc0

AFカップリング入りのアダプターまだ？

598

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9e-BV7A) [sage] 2019/05/20(月) 14:59:47.10

ID

:CGGehEQ+d

シグマの135使ってみたけどたまにAF動作しなくなって焦った

599

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/20(月) 15:29:02.60

ID

:NbgRSvUx0

>>596

出たとしても受注生産だな。

600

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/20(月) 15:30:45.45

ID

:Letn10okp

嫌儲っぽいソニー使い雑談スレ

601

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF70-8DYq) [sage] 2019/05/20(月) 15:31:24.77

ID

:EkpAJXU5F

Z6,18万ぐらいだったら売れて話題になったやろな…

602

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/20(月) 15:36:15.37

ID

:NbgRSvUx0

>>601

3年前だったら爆発的に売れてたよ。

603

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/20(月) 15:40:26.14

ID

:Letn10okp

スペックヲタが欲しがるレンズ(他社マウントが出せない)一本必要

それがMFのノクトですよって事だとちょっと厳しいw
AFは必要w

604

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 15:40:57.83

ID

:kj6K6hKHa

>>602

3年前にこのEVFは無理だから無意味な仮定

605

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5163-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 15:54:53.84

ID

:11bTkkql0

CFexpressっていうんだっけ？
XQDより安いの？速度は遅い？
時期ファームでつかえるのか？

606

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/20(月) 16:13:22.43

ID

:ZwxiGHW6K

(初心者ですみません)Z6で撮った画像データをスマホに転送した場合
本体でなく挿入したメモリーカードに直接送る事は出来ますか、出来るとしたらスマホ側で設定する必要がありますか？

607

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8bd2-8GHT) [sage] 2019/05/20(月) 16:40:59.52

ID

:jsOW0Mnj0

未だに望遠一本も無いのはどういうこと？

608

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d884-o6EL) [sage] 2019/05/20(月) 16:44:08.61

ID

:h224ZPPv0

>>606

保存先はアプリで設定できるよ

609

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5163-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 16:46:00.88

ID

:11bTkkql0

>>568

Uってなんだかわからないよ。

610

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e75f-Q2B8) [] 2019/05/20(月) 17:01:19.65

ID

:wiBH+kqi0

U1、U2、U3でしょ？
四つ葉より何気に便利でうれしい。

611

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr10-r626) [] 2019/05/20(月) 17:07:31.20

ID

:z579mtktr

>>607

ライカSLは90-280/f2.8がボディと同時だったし
パナLマウントも70-200/f4もスタートアップ時のラインナップに入ってる
マウントアダプタでお茶を濁せるのは同じだったソニーも
α7発売後5か月で70-200/f4出してるんだよな

Zマウントロードマップでは70-200/f2.8が
2019年早々には出てそうな感じだったのに
明らかにレンズラインナップの拡充は望遠に関しては動きが鈍いね

612

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/20(月) 17:08:55.98

ID

:UXU9Nu1u0

パナに90-280f2.8付けて使えばいいのでは？

613

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 17:12:14.17

ID

:5Id1tKSc0

職場に誰も使わず眠っている70-200VRがある。
それなりに古いっぽいしけど
試しに借りて填めてみようかな。
手振れ補正はどっちがどう作動すんのかな。

614

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-yW0G) [] 2019/05/20(月) 17:19:37.31

ID

:0D2iyY2YM

ｚはマウントの耐荷重がしょぼいから、現行機種のままじゃ望遠レンズはつけられないんだよ。

よってマウント強度が強くならない限り、望遠レンズは準備されません。

そこんとこ、夢見がちにならないように!

615

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-8NB0) [sage] 2019/05/20(月) 17:23:46.52

ID

:5Id1tKSc0

あ〜、VRレンズ装着時はVRが優先されるでおkね？

616

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr10-r626) [sage] 2019/05/20(月) 17:26:07.35

ID

:z579mtktr

重心がレンズ側に来る望遠レンズに関しては
マウントにかかる荷重はレンズではなくボディのものなので
軽量なZなら何ら問題ないわけだが

三脚にセットするときは三脚座があるからともかく
手持ちでそれが問題になるなら持ち方が悪いんじゃね？

617

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 17:33:55.05

ID

:IMgi8FCPa

望遠はレンズデカくなるからFTZ付けても…って広角に比べて優先度低いのだろうね。

618

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac01-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 17:42:55.04

ID

:rUoHsHYA0

望遠はミラーレス化の恩恵があまりないし
Sonyと違ってアダプタで機能制限もかからないから
優先順位は高くないわな

619

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 17:45:29.83

ID

:CnyRzzk0a

70-200/2.8Sなんて、最初から2019秋って言われてたじゃねーかよ

620

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/20(月) 17:45:55.30

ID

:NbgRSvUx0

>>604

仮定の話じゃない、もはや時代遅れって言ってるんだよ。

621

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-rckI) [sage] 2019/05/20(月) 17:49:28.80

ID

:cJKjqOrt0

早く明るい広角レンズ出してくれよ！Fマウントじゃできなかったやつをさ
全然Zマウントが活かされないじゃないか
SONYのGマスター24mmF1.4みたく明るい広角でも小さく作れるはずだ

622

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-87DI) [sage] 2019/05/20(月) 17:54:59.40

ID

:XUfMemXOr

>>609

不親切で悪かった

>>610

で書かれている通りU1, U2, U3に設定して切り替えれば良いと言う意味

623

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-ejMp) [sage] 2019/05/20(月) 19:01:15.66

ID

:AtCNUutmM

>>605

全部違うw
少しは調べてw

624

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 19:26:24.01

ID

:WPXB+8St0

>>618

超望遠単なら兎も角、超高倍率ズーム（シグマの60-600mmとか）みたいなのはレフよりミラーレス有利だから優先順位を低くする理由にはならんのでは

625

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac87-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 19:36:24.26

ID

:4PtAYowr0

>>624

望遠域をカバーする時点で小さくならないからFマウント用でいい

626

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0939-Wef0) [sage] 2019/05/20(月) 19:57:16.26

ID

:RMssfoQP0

望遠Zは多分買わない。70-200FLで間に合う。

627

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ry7k) [sage] 2019/05/20(月) 20:05:59.72

ID

:3FF2yqiya

>>565

SDもサンの正規品とかXQDと大して変わらんのにぶつぶつ煩いとしかZユーザー思わんぞ(笑)
70-200F4がコンパクトで寄れるやつなら買う(笑)

628

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0e-jVVO) [sage] 2019/05/20(月) 20:15:54.87

ID

:gFAdIcjqM

キャッシュにしてるならカードの空き容量減ってきたら遅くなるって事？

629

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-mhDr) [] 2019/05/20(月) 20:16:09.66

ID

:uEfnJLPsd

>>557

なるほど！
キャッシュメモリコストの外部化か
これは新しい
正直新メモリーカード採用する意味わからんかったけど
ようやく合点がいった

630

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/20(月) 20:20:24.23

ID

:Qy0HZLe0a

現実問題としてこのカメラの売れないご時世に投資も厳しくなるのは当然で、開発能力には限界がある
Ｚは走り出したばかりの様子見段階だから、ゆっくり気長に見るしかない
それまでの間、実用性求めるならＦで待つのが一番賢い。D850の売れ行きからもユーザーのその判断が見てとれる

631

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 20:20:42.21

ID

:IMgi8FCPa

>>628

してないから、それは無いかと。、

632

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-mhDr) [] 2019/05/20(月) 20:21:54.09

ID

:uEfnJLPsd

>>630

ニコンの場合、組み立てだけだから新カメラ作るのに投資なんか要らんぞ？

633

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 20:22:14.55

ID

:IMgi8FCPa

>>630

今あるレンズ群でZ使ったらD850を使おうなんて思わなくなるよ。

634

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/20(月) 20:23:04.88

ID

:ZwxiGHW6K

>>608

ありがとうございます

635

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 20:29:58.22

ID

:Z3E/m+BL0

Z7のRAWが1枚約55MB
9コマ/秒連写で秒間500MB
メディア書き込み速度が実効500MB/sを超えると連写で溜まるバッファよりバッファ解放速度の方が速くなる
よってバッファ容量を削減できる

現実は簡単には合わないけどコンセプトはこの方向

636

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 20:31:43.41

ID

:ABa3yJDX0

>>630

実用性云々は全く見当違いだな
確かに一眼レフの高級機でないと撮れない写真はある
だが、ミラーレスのアングルの自由度でしか撮れない写真も多い

既に目的別で選択できるレベルには達しているよ
スナップや家族写真撮るなら、どっちでも問題ないわけだし

正直、特に風景写真用として、ZシリーズのEVFはエポックメイキングだよ

637

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 20:33:52.83

ID

:ABa3yJDX0

(まあ、早いとこZネイティブの望遠とマクロレンズが欲しいところではある)

638

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 20:44:21.28

ID

:E6GVk6hS0

＞特に風景写真用として、ZシリーズのEVFはエポックメイキングだよ
何言ってるかさっぱりわからん
風景写真にEVFの良さなんかなんもいらんぞ？風景写真こそ一眼レフで十分だろうに

639

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-mhDr) [] 2019/05/20(月) 20:45:30.64

ID

:uEfnJLPsd

バッファコストの外部化のアイデアはコロンブスの卵的に画期的だと思う

メーカーは高い連写性能を謳うことができるしコストも下がるし、本体価格も安く見せられる
ユーザーも高い連写性能を喜べるし、早い読み書きでUXも良いし、本体を安く買える
誰も損する人がいないパーフェクトな作戦

640

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 20:50:21.57

ID

:Z3E/m+BL0

>>639

デジカメ黎明期から高速メディアを採用する目的なんてバッファ解放速度だけなんだけど

641

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 20:50:23.96

ID

:ABa3yJDX0

>>638

風景写真の撮影で許容できる精度のEVFがエポックメイキング、とまで書かないと伝わらないのか

あと、風景写真でアイレベル以外のローアングルやハイアングルが苦もなく撮れるようになったのは
ミラーレスならではだぞ

642

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 20:52:43.14

ID

:ABa3yJDX0

>>639

あのね
外部メディアが遅いからキャッシュメモリ活用するのだから、外部メディア速くなればキャッシュは少なくて済むの
これ、カメラに限らずコンピュータ形では「当たり前、当然、自明」のことなのよ

643

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f673-+a3t) [sage] 2019/05/20(月) 20:53:04.10

ID

:8ens5YhW0

エポックメイキング(笑)って
他社並みでしょ

644

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/20(月) 20:55:40.48

ID

:0d9jYZPE0

>>643

は？ww

645

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/20(月) 20:56:01.41

ID

:0d9jYZPE0

あ、釣りか。

646

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 20:56:46.76

ID

:ABa3yJDX0

>>643

他社にZ6並みの光学系のEVFないでしょ？
α9も、見え方はZシリーズほど良くないぞ
動体では強いけど

α7iiiとかEOS RのEVFとか正直使いたくないレベルだぞ
個人的にはα9かα7RiiiかZシリーズ以外のEVFとか絶対使いたくない

647

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 20:57:17.11

ID

:E6GVk6hS0

>>641

＞風景写真の撮影で許容できる精度のEVFがエポックメイキング
やっぱりさっぱりわからん　EVFの精度ってなんだ？分解能か？色か？

648

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-mhDr) [] 2019/05/20(月) 20:59:01.15

ID

:uEfnJLPsd

>>642

うん、だからその当然のようなキャッシュメモリの削減を
やってのけたからコロンブスの卵的だといったんだよ
他社は誰もやらなかったからね

649

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/20(月) 20:59:23.94

ID

:0d9jYZPE0

>>641

過去レスみれば、相手するだけ無駄。とっととNGIDに。

650

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 21:00:50.95

ID

:ABa3yJDX0

>>647

全てだろ
EVFを通じて目に入ってくる情報量が、ようやくOVFと比較できるレベルになったって話だよ
なんで、分析的に判断するのか意味がわからんのだが

性能向上って観点なら分析的な話になるだろうが、OVFとの比較なら総合的な比較でなきゃ意味ない
勿論ZシリーズのEVFが高速な動体に弱いことは認める

651

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 21:05:08.87

ID

:E6GVk6hS0

>>650

はぁ要するに
　「なんとなくボクチンが気に入ったからこのEVFはえぽっくめいきんぐだ」
というわけね。このテのお爺ちゃん、ホントおおいよなぁ
俺様基準で素晴らしいと思うんだ！というのは一向に構わんが、
それをあたかも一般論みたいに言い始めるからハテナマークがついちまう
おまけにああ、きみにとってはそうなのね。というと激昂して絡んできたりする。

あ、ちなみに背面液晶はD850でもZのように動くから、アングルの自由度は何ら変わってないのであしからず

652

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 21:10:35.02

ID

:E6GVk6hS0

そもそも的にカメラの背面液晶もEVFも、構図や大雑把な露出や色が見えればそれで十分なわけで
高い分解能なんかあってもなくてもどうでもいい。ピント合わせは拡大するわけだし

OVFのような撮影の気持ちよさ、撮ってる感についていえば、
どんなカメラのどんなEVFもOVFとはとてもじゃないが比べられないくらい酷い現状

ぶっちゃけミラーレスなんか作品作りの道具以外のなにものでもないよ。
最高に撮っててつまらない。自分が作品作りする人間じゃなかったら絶対にとはいわんが望んで選ぶことはありえない。

653

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-2MAo) [sage] 2019/05/20(月) 21:13:55.63

ID

:ivV+B/IVM

>>652

結局オナニーかよ

654

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/20(月) 21:16:08.57

ID

:E6GVk6hS0

>>653

え？ミラーレスでの作品作りやOVFでの撮ってることの楽しみがオナニー以外のなんの意味や価値があるの？
そりゃ小銭くらいは稼げるけど、そんなのおまけだし。

655

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/20(月) 21:16:45.90

Q.ニコンZの売りとなっているEVFがソニーのα系と写りが変わらないんだけど。
　しかもリフレッシュレートの設定が変更できないのはなぜ？

A.ニコンZに搭載されいているEVFはソニーからOEMされています。
α7R�Vに搭載されている3.6MドットEVFの機能制限版がニコンZに搭載されています。

Z7、Z6のリフレッシュレートは60fpsしかなく、設定を変更できませんが、
α7R�Vに搭載されているEVFは標準60fpsと高速120fpsの設定選択ができます。

656

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/20(月) 21:23:11.88

Q.後発にもかかわらず売りのEVFを他社より劣る性能にするのはおかしくないですか？

A.これは私にもわかりません。
α7Ｒ�Vと同等の機能を搭載したEVFをソニーから供給してもらえなかった。
　もしくは、すこしでも安価なEVFにすることで利益幅の拡大を図った結果なのかもしれません。

657

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3e-mWTR) [sage] 2019/05/20(月) 21:25:57.22

ID

:gn7ZvOV2M

EVFの性能で言えば最後発のパナの方が上だしな
お爺ちゃん達は「価格ガー」って言うんだろうが
それ言ったらαはZより低価格だしなw

658

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/20(月) 21:26:07.55

>>646

α9のリフレッシュレートを標準にしてみな。
同じ写りになるから。

659

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-jVVO) [sage] 2019/05/20(月) 21:27:35.39

ID

:cnQoMnJnM

これ以上イジメるなよ

660

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/20(月) 21:38:28.56

ID

:0d9jYZPE0

スナップ撮ってると、被写界深度が常にわかるのは便利だねー

661

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e202-57P4) [sage] 2019/05/20(月) 21:43:43.46

ID

:JOrvkGkz0

>>657

S1のEVFはガチでヤバい
5年後くらいにはエントリーでもあんな感じになるんかねぇ

662

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 21:45:55.42

ID

:WPXB+8St0

>>625

小さくはならなくてもミラーレスなら高倍率ズームの性能を上げられる
大きな望遠レンズはボディだけで支えるわけじゃないから逆説的に小さなボディに大きなレンズでも問題なく成り立つ

663

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-MMVb) [sage] 2019/05/20(月) 21:49:25.59

ID

:xSzy0y6Cd

ここでも暴れてんのかこのIDなし無職は

664

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87b0-MdQY) [sage] 2019/05/20(月) 21:52:50.45

ID

:mIzVZw1P0

>>554

動体を128GBのSDフルに撮るとPCへの取り込みに時間かかるから、XQDで早く取り込めるならXQDの方がいいな

665

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-87DI) [sage] 2019/05/20(月) 21:53:34.69

ID

:XUfMemXOr

>>663

暴れるのが仕事

666

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/20(月) 21:57:02.27

ID

:IMgi8FCPa

もうSDの時代じゃないでしょ
CF expressは小さいサイズのも用意してるから、今後の小型のはそれを採用するんじゃないかな

667

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-ejMp) [sage] 2019/05/20(月) 22:03:52.23

ID

:zWC42mm9M

CFeは夏くらい？

668

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-LNcY) [sage] 2019/05/20(月) 22:17:10.44

ID

:Krn7nAlMM

CFe もSDのようにノートPCにスロット付くぐらい普及してほしい

669

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f673-+a3t) [sage] 2019/05/20(月) 22:24:02.99

ID

:8ens5YhW0

Nikonの機能スゲー、エポックメイキング(笑)だ！
でも、他社にすでにある機能です

こんなんばっかで気持ち悪い

670

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 22:28:59.56

ID

:Z3E/m+BL0

Thunderbolt3あたりのカードリーダーが出ればPCIeネイティブで繋がるようになるからイイね

671

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/20(月) 22:32:07.22

ID

:rKNtK3cO0

>>669

キモいのはお前

672

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-HOgd) [] 2019/05/20(月) 22:48:54.17

ID

:x7bjWtNP0

>>626

だよな
半端AF性能しかないZ専用レンズなど70-200FLを多少画質で上回ってたところで欲しくない
んでも高画質版の100-400は欲しい

673

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328c-g5Gc) [sage] 2019/05/20(月) 22:56:09.02

ID

:ghz+rKEJ0

で、おまいら的にどうよ？ファームアップの結果は？

674

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 978f-MHFY) [sage] 2019/05/20(月) 23:04:47.27

ID

:MsergKmW0

メカ、電子のシャッターがオートで切り替わりになったのは嬉しいな
日中の撮影では1/2000あたりは頻繁に使うのでその都度使う使わないを選択してた

675

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 245f-URpu) [] 2019/05/20(月) 23:06:58.79

ID

:e9OYgSPS0

>>655

α7RIIIのEVFはシャッターボタン半押しすると369万ドットの解像度が
出なくなっていきなり間引き表示の荒い画像に落ちるんだよな
120fpsに切替えたらもっと解像度落ちてめちゃくちゃ荒くなる
常時369万ドットのフル解像度で表示するZ7, Z6のEVFに比べたら
ファインダー像の見え方が大きく落ちてしまうのがα7RIII
ましてや235万ドットの安物EVFのα7IIIなんてギラギラつぶつぶの
ジャギー出まくりで話にならない

676

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 23:14:14.13

ID

:WPXB+8St0

>>666

CFexpressの小さい奴は帯域が半分になるから（信号線が少なくPCI-Eが1本しか対応できない）意味ない
それならSDでいい

677

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 23:16:48.11

ID

:WPXB+8St0

>>675

そういう人はα9使えば良いんでは
設定でリフレッシュレート変えたらZと同品質になるようだよ
その代わりZみたいに表示がラグるそうだが

678

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/20(月) 23:19:35.28

ID

:Z3E/m+BL0

>>676

帯域半分でもXQDより速いからな

679

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/20(月) 23:21:08.37

ID

:pViiZiImd

>>675

αはプロセッサが超ショボいからシャッターボタン半押しでAF動作させたら
EVFの解像度を間引いてプロセッサの負荷を下げざるを得なくなる
瞳AFで連写したらAFポイントが追従できなくて外しまくるのも同じこと

680

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 245f-URpu) [] 2019/05/20(月) 23:30:18.13

ID

:e9OYgSPS0

>>679

αはバッファ書き込み中だとメニュー操作ができなくなるくらいギリギリだからなあ
あんまり苦情出たんで最近ようやく一部のメニューは操作できるようにしたみたいだが
まだまだ制限は残ってる

681

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 23:48:07.55

ID

:WPXB+8St0

>>676

帯域半分でもXQDより速いとはどんな仕組みや
帯域が同じなら速度も同じじゃないのか

682

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 23:49:39.47

ID

:WPXB+8St0

>>678

宛てやった

683

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/20(月) 23:55:10.39

ID

:WPXB+8St0

>>679

αの場合AFはフロントエンドプロセッサ側が引き受けてるから描画とは処理被ってないよ
プロセッサの問題じゃなくて消費電力を一定にする為

684

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/20(月) 23:55:47.11

ID

:0d9jYZPE0

ソニーの話なんてどーでもいい

685

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-Mb8Z) [sage] 2019/05/20(月) 23:56:05.85

ID

:D4QCpuJ+0

マジかよニコン最悪だな

686

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce8b-027X) [sage] 2019/05/20(月) 23:58:50.17

ID

:Il6iVwDd0

>>681

PCI gen3になるから1レーンで1000MB/s

687

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/21(火) 00:09:17.74

ID

:NABh3zh+0

>>679

根拠がないなあ。

688

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-lTii) [sage] 2019/05/21(火) 00:09:32.29

ID

:6D/5T5cwp

次のファームアップはいつかね

689

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 00:32:06.00

ID

:Y+KLvmAb0

>>686

実はD5以降のXQDはXQD3.0相当（規格として表記されているのは2.0までだが）なので実はgen3相当だったりする
なのでD850、Z6、Z7のCFeのアップデートでもGen3相当（CFe1.0のフルスペック）で動作する

690

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 00:36:34.91

ID

:Y+KLvmAb0

実はソニーはとっくにXQDをgen3x2で製造していたんだがCompactFlash Associationの認可が中々降りなくて規格化できてなかっただけ。
なのでハードウェア的にはとっくの昔にGen3x2でドライブは製造されてた

691

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a3a-LNcY) [sage] 2019/05/21(火) 02:12:29.95

ID

:a7zMhfCp0

>>675

EVF性能はフレームレートと解像度のトレードオフがあり、
ソニーはフレームレート優先でニコンは解像度優先
と言うだけ

ソニーは動体追従性を重視して解像度を下げてもフレームレートを上げようとするが、ニコンは動体追従性を捨てても解像度を高いままキープする

692

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a5-Iw33) [sage] 2019/05/21(火) 05:28:41.23

ID

:Sdh7uS9F0

>>691

つまりZは風景用
※振り出しに戻る

693

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 05:28:48.55

ID

:Y+KLvmAb0

あれ別に解像度自体が下がってるわけじゃないんだけどね

694

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-uKoR) [] 2019/05/21(火) 05:46:23.42

ID

:cRs6iCldM

>>691

その割に連写中に瞳AFを追従させられないんだよなあｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s

695

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/21(火) 06:39:32.23

ID

:B4S2V4Fb0

>>690

XQD2.0よりCFe TypeAの方が規格上の速度が速いのは変わりない
XQD2.0より遅いSDはもっと価値無しだよ

696

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 07:17:22.20

ID

:Y+KLvmAb0

>>695

XQD2.0もCFe1.0と同じく1000MB/sなんだなコレが

XQD1.0=PCIeGen1x1=250MB/s
XQD2.0=PCIeGen2x2=1000MB/s
THE COMPACTFLASH ASSOCIATION ANNOUNCES XQDTM Ver.2.0 SPECIFICATION
ttp://https://www.compactflash.org/assets/docs/cfapress/xqd2_0%20_140213%20.pdf
-PCIe Gen2 (5Gbps) x 2 Interface
Provides an interface speed of 1GB/s (1000MB/s).


何故かXQD2.0が500MB/sだと思い込んでる人良くいるよね君みたいに

697

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 07:20:59.29

ID

:Y+KLvmAb0

因みに現状のソニー製XQDドライブはCFAの認可が何故か下りなかったからXQD2.0表記にしてるだけでハードウェアとしてはとっくにGen3x2のXQD3.0相当になってる
ニコンの回答でもD5に搭載されているXQDドライブの時点でGEN3x2だとしている

ttp://https://twitter.com/yuu_sekai99/status/1101470510095917057?s=21

CP+でCFexpressメモリカード対応ファームアップについてニコン担当者に確認してみた！
Z7、Z6、D5、D850のインターフェースはPCIe(Gen3×2レーン)を搭載してるから、
単にCFexpessカード使用可能！ではなく、
転送速度(理論値)2GBも出るはずとのこと。スッキリ^_^
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

698

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 245f-mhDr) [] 2019/05/21(火) 07:53:21.83

ID

:QZbLhfeT0

>>694

参考にすぎないAFマーカーより実際のAF処理を優先するのは当然だわな
お陰で世界一の地位があるわけだし

699

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-GdSh) [] 2019/05/21(火) 08:09:17.84

ID

:kOxj4bHL0

>>694

撮影された写真のピントは合ってるので、枠が追従してないだけだよってのが結論ですわ

700

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/21(火) 08:10:13.37

ID

:1jaOQg0F0

>>696

そいつはすまなかった
でも

>>676

の時点ででそれを知らずに
後から慌てて調べたのバレバレだからな

701

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 08:44:10.34

ID

:Y+KLvmAb0

>>700

CFeの小さい方の規格（Type A）ってのはGen3x1なんだよ
だから帯域半分なの。因みにXQDはCFeのType Bな
ttps://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1172/459/04_l.jpg



ここまで説明したら理解してくれる？

702

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac8b-rzGG) [sage] 2019/05/21(火) 08:50:45.66

ID

:0VqYXVAp0

>>701

つまり

>>676

が間違ってるって事だな

703

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 08:52:10.18

ID

:Y+KLvmAb0

>>702

何処が？
帯域が半分になるって言ってるだけだが？

704

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac8b-rzGG) [sage] 2019/05/21(火) 09:00:36.54

ID

:qQefsyu70

>>703

帯域が半分になっても1000MB/sなんだから
帯域を根拠に「SDでいい」にはならない

705

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 09:12:11.15

ID

:Y+KLvmAb0

>>704

現行のGen3×2レーンのXQD（3.0相当）は2GB（2000MB/s）なんだが・・・

>>697

706

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/21(火) 09:21:11.92

ID

:CmjPjf+qa

プロトコルがnvme になるからtype-aでも早くなるんじゃないの？

707

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/21(火) 09:21:26.11

ID

:gnBZLlsya

この論争自体にゃ全く興味ないが、XQD(&CFe)って、仕様は完全にSSDなんだなあ、と規格見て納得する

708

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/21(火) 09:25:36.20

ID

:SFkKRvJZ0

SSDというより接続がPCIe接続なのが重要だろうよ

709

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-MMVb) [sage] 2019/05/21(火) 10:51:16.25

ID

:4DIqR7hgd

>>704

バカは絶対に自分の誤りを認めないから無駄

710

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/21(火) 11:31:11.39

ID

:tQHaXm8Ed

>>699

α7iiiの瞳AFって実は6割くらいしか合ってないんだよな

711

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 11:39:25.63

ID

:Y+KLvmAb0

>>706

プロトコルが何だろうが帯域のスペックが同じなら基本的に同じ性能だよ
それにNVMeはHDD用のACHCにメモリ用のキューが拡張されてるだけだから別にプロトコル自体がXQDより優れているってわけでもない
NVMe自体はXQDがデータインターフェースにしてるPCI-E命令に被せる形で実装されてるだけだしな

712

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 11:45:14.51

ID

:Y+KLvmAb0

>>707

そそ
更に言うとXQDはソニーがシネマカメラで展開していた「SXSメモリーカード」の小型化バージョン
XQDより大きいけど諸に金属の板（大きさはライターくらい）で異様に頑丈な業務用仕様
ttp://https://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/sxs-1.html

713

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 11:56:24.29

ID

:Y+KLvmAb0

>>709

SD Expressってのが規格的には985MB/s出るんで
製品は今秋まで出ないけどな

714

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ed8-2MAo) [] 2019/05/21(火) 12:08:11.25

ID

:9FtUlEX30

飛行機飛ばさないと書けないなら書かなきゃいいのに

715

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/21(火) 12:10:45.59

ID

:SFkKRvJZ0

現行のSD遅いのに高すぎて買う気が起きないわ

716

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-GdSh) [] 2019/05/21(火) 12:19:38.75

ID

:kOxj4bHL0

>>710

富士フイルム X-T3 … 24%
ソニー α6500 … 37%
ソニー α7R III (更新前) … 60%
ソニー α6400 … 98%
ソニー α9 (更新済み) … 100%

まぁ十分じゃね？
次は98%以上は堅いし

717

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 12:29:31.56

ID

:Y+KLvmAb0

>>715

つってもSDファミリはいろんな機器に採用されるから交換メディアとして汎用性高くて便利だからな
スチルカメラで撮影した映像をwifiで飛ばさなくてもタブレットにメディアごと持ってくとか話が早いし

718

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/21(火) 12:29:37.24

ID

:CmjPjf+qa

>>711

で、プロトコルが古いからCF expressにすると実効速度早くなるって聞いてた

719

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 12:32:01.22

ID

:Y+KLvmAb0

キヤノンは意地でもXQD（CFe）採用しない気がする。SDeの生産始まるのまってんじゃねーの
ソニーも今までのパターンだと空気読まずにCFeじゃなくてSDe採用しそうｗ

720

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 12:35:44.20

ID

:OVeA5TdH0

優れた規格と普及する規格は別物だからな。
良いもの作れば売れるなんてもはや幻想。

721

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 12:36:43.97

ID

:Y+KLvmAb0

>>718

メモリ用の（メモリを直接叩ける）命令があるかどうかだよ
ＡＣＨＣだとディスクアクセス用の命令しかなかったからＳＡＴＡで繋いでもSSDのスペックが生かせなかった。それを解決する為にメモリアクセス用の命令を追加したのがNVMe。
XQDは最初からフラシュメモリ用の（というよりPCI-Eのネイティブに近い）命令を実装していてSSDとしての機能を全部利用できるようになってる

722

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 12:38:52.41

ID

:Y+KLvmAb0

>>720

SDeは消費電力がCFeより少ないらしいからカメラ用としてはむしろ優れてるとも言える
キヤノンだけでなくソニーも採用するんじゃないかと予想してるのはそれが理由（ソニーは消費電力を削るのに命かけてるようなメーカーだから）

723

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 12:42:05.34

ID

:Y+KLvmAb0

ソニーにとってSXSカードとXQDはビデオカメラ用に開発した規格だからスチルカメラには搭載しない気がする
搭載するとしたらα7SIIIくらい？

724

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/21(火) 12:43:52.84

ID

:CmjPjf+qa

>>721

400MB/sそこそこの物しか出ないのはそのせいなのね。
デモ機でtype-bが1650MB/sだったから、type-aは800MB/sくらいは出るんかな。

725

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 12:48:35.29

ID

:OVeA5TdH0

>>722

>720

726

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/21(火) 12:55:57.99

ID

:uObZ7sJv0

>>713

お前が意味が無いって言ったTypeAより遅いぞ

727

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-qMn5) [sage] 2019/05/21(火) 12:56:52.70

ID

:mH4+Jlsh0

新型αSがなかなか発表しないのはメディア待ちなのかもね

728

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 13:11:59.17

ID

:h2WTMWfH0

>>723

α7SだけXQDじゃおかしいだろｗ

729

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/21(火) 13:17:17.42

ID

:crgGLDxKK

メディア規格って神経質になるよね
メモリースティックとかまだ家電量販店で売ってるから需要はあるんだろうね、主な顧客はゲームとかあっち系かな？

730

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b4e3-wkih) [sage] 2019/05/21(火) 13:27:47.48

ID

:jmCKQN1g0

ほとんどＺの話題じゃねーな

731

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 13:37:26.60

ID

:Y+KLvmAb0

>>726

どのみち理論値の速度はでないから、どちらも1000MB/s前後の仕様なら同じ様なメモリセルが採用されるし実際のパフォーマンスは同じくらいになる
一方、消費電力には明確な差が出る可能性が高い

732

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 13:38:44.96

ID

:Y+KLvmAb0

>>728

α7シリーズとしてみたらオカシイかもしれんが、映像機器として考えればSXSカードの方が他の機器と連携しやすくなる

733

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 13:39:58.97

ID

:Y+KLvmAb0

SXSカードじゃなくてXQDでした
今のソニーの業務用カメラはSXSじゃなくてXQDだから

734

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 13:51:20.21

ID

:OVeA5TdH0

>>730

ファームも出たし次はαの次の新型に負ける話題位しかないしな。

735

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZuQ+) [sage] 2019/05/21(火) 13:56:06.17

ID

:Ohwd3VcMd

新ファームを使ってみての感想とかないの？

736

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d884-ry7k) [sage] 2019/05/21(火) 13:59:59.28

ID

:3v7ac6010

UHS-�Uですらあの有り様だから、高速SDカードの普及なんて期待できんやろUHS-３はどうやら絵に描いた餅になりそうだし

737

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 14:05:48.51

ID

:OVeA5TdH0

>>735

話題にならないって事は実際に持ってる奴も殆ど居ないか、期待ほどの成果が無いって事だろ。

738

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/21(火) 14:09:34.39

ID

:uObZ7sJv0

>>731

TypeAもレーンが減るからその分消費電力下がるよ
どっちもNVMeで似たような仕様なんだから明確な差が出る根拠が無い

739

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/21(火) 14:25:35.82

ID

:Y+KLvmAb0

>>783

どちらもNVMeでも各々規格が想定してる電圧や動作クロックが違う
DDR4だって同じメモリ・プロトコルでもデスクトップ用とノート用じゃ消費電力違うだろ

740

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4652-DAeD) [sage] 2019/05/21(火) 14:26:49.18

ID

:amx1AYp60

Zの話題がないのはZのカメラ買った奴が居ないからだよ。
俺もZプレミアムショルダーバッグしか持ってないもん

741

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/21(火) 14:40:02.99

ID

:CmjPjf+qa

>>735

とっっくに上がってるのだけど、gkの反応がすごい

742

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ry7k) [sage] 2019/05/21(火) 14:45:38.32

ID

:0c+eDckCa

わいは持ってるで
ttps://i.imgur.com/3vLDnLd.jpg

743

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 15:06:47.01

ID

:9brdJSQt0

瞳af、オートエリア限定うぜー。
縦グリ制限と合わせて、縛りプレイ好き向きカメラ。

744

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5163-EL+e) [sage] 2019/05/21(火) 15:09:46.67

ID

:Lx/dK1/n0

俺は女より猫だ。
瞳あわないｗ

745

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-8NB0) [sage] 2019/05/21(火) 15:22:52.29

ID

:xBoWSs0K0

デジイチ始めた頃3点しかないAF点で半押しして構図決めてレリーズが懐かしいな遠い目

746

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-8NB0) [sage] 2019/05/21(火) 15:25:31.72

ID

:xBoWSs0K0

てか
ttp://http://photo.yodobashi.com/nikon/z/interview_4/

747

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c461-CVUj) [sage] 2019/05/21(火) 15:31:12.66

ID

:/bZqq/4b0

結局瞳AFは睫毛にピント行ってしまうのでしょうか？

748

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-8NB0) [sage] 2019/05/21(火) 15:36:28.49

ID

:xBoWSs0K0

いやホント同じ暗い広角レンズでMFのし易さが
これまで使ってきた他社ミラーレスと結構違うと感じたのは
気のせいじゃないことが納得できる気にさせられるインタだ。

749

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/21(火) 15:50:08.76

ID

:CmjPjf+qa

>>747

どこも同じだが、外れる時は外れる

750

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ac93-rzGG) [sage] 2019/05/21(火) 15:58:30.71

ID

:uObZ7sJv0

>>739

その電圧とクロックの話知らないからソース教えて

CFexpress/XQD/CFastの明日はどっちだ 3枚目
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535697476/

751

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-87DI) [sage] 2019/05/21(火) 16:00:55.68

ID

:WXwJ16Jjr

瞳AFとか来てもAFできるレンズがセットレンズ、タム９と50/1.8Gだけ
ポトレはMFでしか撮らないからわかんない

752

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-8NB0) [sage] 2019/05/21(火) 16:14:10.89

ID

:xBoWSs0K0

ねっとりニッコールw

読み進めるうちに涙出そうになったw

改めてZシステムで写真撮りてーモチベーションあがっちまう
何々が買いたくなるじゃなくユーザーとしてもっと使ってみたくなる
ほかの販売会社運営のサイトではなかなかあり得そうにない記事

753

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/21(火) 16:14:39.78

専用スレに逝け

CFexpress/XQD/CFastの明日はどっちだ 3枚目
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535697476/

754

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/21(火) 16:33:37.56

ID

:XAryY48fp

zの35/1.8s買ったが、特に語るﾈﾀ無しかな
1.8G手放したんで比較できないせいもw

1.2出ないと盛り上がらないんだけど2020とか、キヤノンの真逆
キヤノンは貧乏だけど声のでかいローエンドユーザー多くて荒れてそうだけどw

755

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/21(火) 16:35:08.49

ID

:SFkKRvJZ0

Zの方が売れてるんだから1.8レンズを先行させたのは成功だろう

756

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-BV7A) [sage] 2019/05/21(火) 16:39:16.35

ID

:lazi+ESAd

>>754

手抜きで撮ってもそれなりに写る

757

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-8NB0) [sage] 2019/05/21(火) 16:47:22.21

ID

:xBoWSs0K0

Z機は普通に良く撮れる
Zレンズは普通に良く写る

758

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-ejMp) [sage] 2019/05/21(火) 16:53:41.09

ID

:rprW4pLhM

voigtlanderとかZeissもよく写るよ

759

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/21(火) 17:02:28.97

ヴォイトランダー、ゼイス。

760

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 147d-EL+e) [sage] 2019/05/21(火) 17:02:54.90

ID

:D2t7UgfP0

仮にZとRのレンズ群が逆だったらZは今の半分も売れてなさそう
RPにZの24-70F4とかあったらバカ売れだっただろうよ

761

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/21(火) 17:07:07.22

ID

:SFkKRvJZ0

Z14-30もボディと一緒に売れてるって言ってたからな
絶賛品切れ中なのが残念って販売員が言ってたわ

762

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/21(火) 17:09:31.39

ID

:akwQ3yqwd

24105F4を出さなかったのがイマイチ

763

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d884-o6EL) [sage] 2019/05/21(火) 17:09:34.32

ID

:3v7ac6010

Rはせっかく超絶性能のデカオモレンズなのに受け止めるボディがなぁ

764

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d884-o6EL) [sage] 2019/05/21(火) 17:11:15.27

ID

:3v7ac6010

>>762

RFと似たような大きさ重さならうーむって感じだ、24-120F4G+FTZでええかな

765

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/21(火) 17:17:06.71

ID

:XAryY48fp

>>756

手抜きでよく写るレンズ分かるw
周辺まで均一じゃないほうが味があるというかそれっぽく写るのをzレンズで知ったw

766

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 17:27:01.50

ID

:9brdJSQt0

公式は頑なに縦グリに関するコメントを出さないな。

767

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/21(火) 17:27:40.78

グリップ付けてデカくなるならD850でいいんだからねぇ。

768

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-lbzs) [sage] 2019/05/21(火) 17:30:35.39

ID

:toH4N/Pap

Z50普通に奇麗に写るだけど使ってると普通過ぎて日に日に58mmが欲しくなってくる…
ttps://i.imgur.com/8fr0yNl.jpg

769

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-rckI) [] 2019/05/21(火) 17:31:27.54

ID

:yRyVYG180

>>740

Zプレミアムショルダーバッグってどう？使いやすい？
レンズ何本くらい収納できる？

770

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/21(火) 17:43:14.34

ID

:CmjPjf+qa

>>762

2470F4のクオリティで、24-105出してきたらどんな大きさになるかと思うと要らんわ

771

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-H0mX) [sage] 2019/05/21(火) 17:48:29.84

ID

:Py4aAt5Hd

FTZで動画撮影の時ってAF効かないよね？

772

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 17:49:15.97

ID

:OVeA5TdH0

>>763

Rはこれから高級機が出てくるがZはこれから安ボディと安レンズでるだけだしな。
期待感が違う。

773

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 147d-EL+e) [sage] 2019/05/21(火) 17:54:55.46

ID

:D2t7UgfP0

Zの大三元や58mmが安レンズってマジ！？
期待感が違う

774

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-aHgG) [sage] 2019/05/21(火) 18:01:49.75

ID

:3Vj03yPjr

Zも上位ボディでるでしょ。

まだ時期じゃないだけだと思う。
レンズが出揃ってから出す。

そこで一気に色々変わるんじゃないかなぁ

775

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 18:05:23.78

ID

:OVeA5TdH0

Nikon「明日から本気出す」

776

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-Nx0B) [sage] 2019/05/21(火) 18:05:57.92

ID

:yQmAGuq7p

Z7で40万
上位が出るなら幾らになるんだyo

777

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/21(火) 18:07:38.44

ID

:OVeA5TdH0

そりゃD5が75万だから80スタートだろ。

778

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ry7k) [sage] 2019/05/21(火) 18:12:41.86

ID

:0c+eDckCa

>>772

F1.2単はZこれからやん、とりあえず70-200とテレコン出ればZはひととおり撮影に困らんくなるし楽しみ

779

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/21(火) 18:18:06.86

ID

:CmjPjf+qa

>>776

Z7を値下げして出せばおけ

780

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-rckI) [sage] 2019/05/21(火) 18:32:43.61

ID

:yRyVYG180

>>746

山崎さんの「もっと小型化された皆さんが手に取りやすいレンズも作ってみたいと、個人的には思います。薄型で作りにもこだわって。」
と言う言葉からして、将来作りの良い薄型パンケーキ出るんかな？

781

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/21(火) 18:40:42.87

ID

:ePPC49rR0

去年の今頃はまだZのテザー広告も出てなかったんだからなかなかの勢いで拡充しているな
Fマウントのレンズ資産ある人ならもう一通り十分なレンズ構成になってそう

782

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/21(火) 19:00:14.64

ID

:HKLQo3Uea

>>772

55/0.95、70-200/2.8、50/1.2、14-24/2.8が安レンズとは剛毅だな
あやかりたい

783

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-2MAo) [sage] 2019/05/21(火) 19:02:16.83

ID

:HKLQo3Uea

58/0.95の間違いだ
ニコンユーザーの名折れだスマン oh…

784

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-tMoL) [sage] 2019/05/21(火) 19:18:27.58

ID

:/B1P6Wqia

>>781

> Fマウントのレンズ資産ある人ならもう一通り十分なレンズ構成になってそう

確かに、謂われてみれば
全部いけてる。

785

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd94-8DYq) [sage] 2019/05/21(火) 19:49:58.09

ID

:nVjyn54+d

>>768

くたびれとるな(笑)

786

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ZuQ+) [sage] 2019/05/21(火) 19:58:32.62

ID

:54Hpdn/Nd

>>771

Z6＋FTZ＋500 f5.6で動画撮影してAF効いたよ

787

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-87DI) [sage] 2019/05/21(火) 20:00:40.28

ID

:WXwJ16Jjr

>>780

個人的には
ってことは今はそんなプロジェクトがないってことじゃないかな
五年後に期待

788

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5124-Xeff) [sage] 2019/05/21(火) 21:39:40.36

ID

:9OUsbZAD0

なんだよ！パンケーキ出ないのかよ

789

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/21(火) 21:40:24.71

ID

:whD003hL0

>>788

voigtlander行け！　楽しいど！

790

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 35a7-mWTR) [sage] 2019/05/21(火) 23:06:43.34

ID

:wtOTgBX00

>>789

ならEマウント使うわ

791

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/21(火) 23:18:01.64

ID

:F/Tjf6im0

ttp://http://photo.yodobashi.com/live/z1000knock/
おれはこの中で８本のレンズを所有しておるが
中でもオススメはこれ28-300
ttp://http://photo.yodobashi.com/live/z1000knock/000303/index.html
レフ機ならピント微調整が必須のレンズだが、
Z6ならその必要も薄く、相性は最高でよく写る 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

792

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c001-2/HT) [] 2019/05/21(火) 23:20:03.13

ID

:fKkXeFy/0

>>790

Mマウントならヘリコイド付きがEマウントの1/3まで寄れて楽しいよ

793

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/21(火) 23:23:45.22

ID

:whD003hL0

>>792

そうそう！

794

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c87d-ejMp) [sage] 2019/05/21(火) 23:28:09.74

ID

:whD003hL0

voigtlanderとかZeissとの相性、αよりも圧倒的にいいし、とてもよい！
(参考：コシナスレ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543109363/
の 785-788あたりに比較あり）

795

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6e6-Wef0) [sage] 2019/05/21(火) 23:39:59.95

ID

:JGt02GCj0

タムロンの安いF2.8が売れてるんだしZマウントは10万以下で大三元レンズ揃えれば大人気になるんじゃね？
マウントでかくなって画質も設計自由度が上がったと言うことはGMレンズと同性能のレンズを10万で作ることは容易いはず
Z5と大三元レンズキットを30万で売ればニコンが勝つる

796

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/21(火) 23:44:41.62

ID

:JwhEm7MG0

全然面白くねえ
新手の嵐か？

797

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 147d-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 00:19:25.55

ID

:+VmNPfwY0

荒らしだったら面白くないし
マジでそう思ってるなら頭悪すぎ

798

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/22(水) 00:21:36.11

ID

:tLdmedqi0

795がどんな顔して書いたのか気になる
このためにいくらかの時間考えていたとしたら本当に無駄な時間を使ってるよな

799

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-aHgG) [sage] 2019/05/22(水) 00:26:23.96

ID

:83YpjShAa

妥協の無いフラッグシップも必要だとは思うけど
本当に必要なのは、APS-Cだと思うなぁ
キヤノンがやる前にﾀﾞｽﾍﾞｷ

800

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5124-TPrr) [sage] 2019/05/22(水) 00:30:58.88

ID

:jktgSJxB0

>>794

Carl Zeiss/Voigtlanderスレ覗いてきた
やっぱりZマウントの方が設計に余裕があるのか、レンズ遊びには適してそうですね。
ライカMマウントのレンズをつけて愉しみたくなりました。

801

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fc1f-8NB0) [sage] 2019/05/22(水) 00:31:32.04

ID

:tLdmedqi0

妥協のあるフルサイズでいいじゃない
OVFだとフルサイズに比べてAPS-Cはペンタ部を小さく安くできるけどEVFだと大差ないからね
今はDX専用のレンズを開発するほど手がまわらないでしょ

802

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-HOgd) [] 2019/05/22(水) 01:26:31.59

ID

:FH8PeCm+0

>>795

オリンパスだったら10万円台でF2.8の大三元が手に入るといいたいんだろ
マイクロフォーサーズ信者のミネオさんｗ

803

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6e6-Wef0) [sage] 2019/05/22(水) 01:49:02.08

ID

:T9kXVy7w0

実際ソフトと半導体と普及期間でソニーに水をあけられてるのにどうやって挽回するんだよ
今からミラーレスのソフトがソニーを追い越すとは思えんし半導体は言わずもがな
対して大三元を10万で売るのは値札張り替えるだけ
現実的な対抗策だと思う
タムロンにできてニコンに出来ん道理は無い

804

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-HOgd) [] 2019/05/22(水) 03:05:39.67

ID

:FH8PeCm+0

ソフトって何のこと言ってるんだ
動体こだわる人はD850/D500残留でA7�VやEM1MK2なぞに興味ない

805

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 04:15:40.81

ID

:6PV4of7C0

動体が最後の牙城かな
その動体も実際にはかなりα辺りに食われてそうだが・・

806

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW efb3-Nx0B) [sage] 2019/05/22(水) 04:28:59.98

ID

:va6exsIe0

航空祭だモータースポーツだので望遠撮りしてる奴でαなんか見たことないな。
つかミラーレス自体全くと言っていいほど見ない。

807

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 147d-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 04:35:52.74

ID

:+VmNPfwY0

だってサード安レンズも純正型落ちも無いのにヨンニッパは納期未定で事実上100-400しかないんだぞ
α7IIIが他より数万安くてお買い得とか言ってる層は到底買えん

808

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-b1Zd) [sage] 2019/05/22(水) 05:44:21.38

ID

:N6gfnJUGd

>>806

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558020101/197
いた

809

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW efb3-Nx0B) [sage] 2019/05/22(水) 06:34:36.82

ID

:va6exsIe0

>>808

そりゃ漁れば出てくるだろw
動体目的でレフ機未満のミラーレスを敢えて選ぶ奴はいないって話だ

810

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-b1Zd) [sage] 2019/05/22(水) 07:07:28.73

ID

:hqNm5Qeud

>>809

これすごく有名な人
ある意味でw

811

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW aeda-FwuO) [sage] 2019/05/22(水) 07:08:54.27

ID

:ajgpvegl0

少なくともα9はD5超えてるぞ
この前のアップデートからだけど

812

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-b1Zd) [sage] 2019/05/22(水) 07:13:15.02

ID

:3Iib6f9Sd

なんだかんだでD5も3年前ですからねぇ

813

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 07:19:05.79

ID

:/5PnGAyl0

>>809

え？普通にα9はD5超えてるけど？発売時点で

選ぶ人が「今」いないのは、単に
　一眼レフが高価だけどまだつかえること
　性能差がそれほど大きくないこと
ただそれだけだよ。

現に、「動き回る子供（人間）」相手なら、もはや一眼レフは誰も選ばなくなってるからね

814

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a5-Iw33) [sage] 2019/05/22(水) 07:25:50.62

ID

:aZocg2y60

a9って防水大丈夫なんか？
俺のa7iiiは雨の日に持ち出さないフェラーリ運用なんだが。

815

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-wkih) [sage] 2019/05/22(水) 07:32:03.89

ID

:5wmOhOE9M

NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 Sは並外れた画質の標準ズームレンズ【海外の評価】
ttp://https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-2/

＞ここ最近では珍しくePHOTOzineでエディターズチョイスを獲得したレンズとなったようです。
＞大口径標準ズームレンズに多い「一部の焦点距離が弱い」と言った弱点を持たず、
＞色収差補正や逆光耐性はとても良好な模様。

どの焦点距離でも開放から周辺まで高画質
ttp://https://www.ephotozine.com/article/nikon-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-pro-lens-review-33585/performance

ちなみにFE24-70/2.8GMは望遠端の周辺が弱い
ttp://https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484

816

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd94-8xEW) [sage] 2019/05/22(水) 07:42:23.13

ID

:kgHhhFodd

>>771

＞FTZで動画撮影の時ってAF効かないよね？

この動画で使ってるよ！
ttp://https://youtu.be/uoY9qpT2Ceg

817

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-X0LB) [sage] 2019/05/22(水) 07:45:40.40

ID

:vqiSTR3sM

>>814

[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&feature=youtu.be&t=257

α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！

　�@雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。

　�Aバッテリーが過熱して撮影不能になった。

　�BAFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。

ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。

【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない

818

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a4f-6KI7) [sage] 2019/05/22(水) 07:46:09.17

ID

:v+yqy1+Q0

>>799

DXを出すかどうかは本当に難しい判断だと思う
ある意味ニコンの命運がかかってる上に
どっちが正解かはやってみるまで分からない
DXを出せば確実にZが成功する、とは言えない

819

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 07:49:23.84

ID

:/5PnGAyl0

>>814

イルコとか雨んなか使いまくりだろ？
あれは奴が特殊なんじゃなくて普通にみんながやってることを
たまたまYoutube動画の中でやりましたというだけ。

土砂降り程度で浸水なんかしないよ
そもそもシーリングの類の寿命は1,2年だけどね

820

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 07:52:53.91

ID

:6PV4of7C0

>>814

そういう理由ならニコンも雨の日は持ち出さない方が良いぞ
シーリングって1年持たないから毎年メーカーメンテで張り替えてない人以外は

821

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-8NB0) [sage] 2019/05/22(水) 07:56:52.66

ID

:ARKxWdXT0

>>818

いまのニコンには体力がないからな
フルサイズミラーレスのシステム構築で青息吐息だろ

822

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-qMn5) [sage] 2019/05/22(水) 08:04:57.24

ID

:o6hqnsEJ0

それを言うなら桃色吐息だろ

823

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/22(水) 08:05:06.40

ID

:l1qaKIqjM

>>821

ソニーはミラーレスですら三位転落だもんなあ

824

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-Nx0B) [sage] 2019/05/22(水) 08:09:40.46

ID

:gDwactFSp

ソニーの事情に明るくないので教えて欲しいんだが
α9ってどうD5を上回ってるの？

825

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-cyZN) [sage] 2019/05/22(水) 08:09:53.53

ID

:HPOMBS5ZM

>>814

防水なんてレンズ交換デジならAW1くらいだろ

826

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/22(水) 08:15:03.04

ID

:ocikm0FI0

防滴シーリングが何年その性能を維持出来るのか
知らないが、防滴性能を維持するために
シーリング交換してるニコンユーザー皆無なんだよね
聞いても誰一人シーリング交換してる奴がいない
シーリングが劣化するって知らないんだろうな

防滴シーリングは交換不要とか、雨に濡らす程度なら
交換不要とか、トンチンカン知識しか持ってない
そのくせニコン機は防滴完璧とか抜かす

827

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/22(水) 08:15:25.87

ID

:bzmcvJcYd

>>820

それ、とっくに論破されてて普通に5年は持つからw

828

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/22(水) 08:17:17.85

ID

:5cqbpSeT0

ニコノスはシーリング点検しないと！

829

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-X0LB) [sage] 2019/05/22(水) 08:22:06.68

ID

:vqiSTR3sM

>>826

すまんが

>>817

の動画で比較されてるD4Sって5年も前のモデルなんだけど
新品のα9やα7RIIIと違って浸水してないんだがwww

830

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/22(水) 08:24:10.50

ID

:ocikm0FI0

>>829

彼のカメラ、レンズの製造年、オーバーホール歴は？

831

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/22(水) 08:28:23.23

ID

:bzmcvJcYd

>>829

D800に至っては7年前だしw
シーリングがそんなに簡単に劣化するなら浸水するはずだわなあ
もちろん常に水圧がかかる水中カメラなら毎年交換も必要だろうけどねえ

そもそもシーリング必要な場所なのにシーリングされてないから
雨漏りしまくりなのがα

832

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/22(水) 08:46:41.32

ID

:ocikm0FI0

ちなみに、ペンタックスでさえこんな感じね
ttp://https://drasworld.com/knew-fact-by-disassemble/

ニコンの防滴性能がペンタックスを超えるとも
思えないし、シーリングの定期的な交換は必須でしょ

833

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-vRAB) [sage] 2019/05/22(水) 08:50:11.24

ID

:WVT2+Muqr

>>829

そもそも基準が違うんだよ
霧吹きでかけて問題ないレベルで合格がソニー
台風の豪雨でシャッター切っても動作するのがニコン

834

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-vRAB) [sage] 2019/05/22(水) 08:51:24.75

ID

:WVT2+Muqr

>>824

番号が上回ってるだろ？
5より9のほうが強い

835

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa08-8NB0) [sage] 2019/05/22(水) 08:55:41.42

ID

:1r8R7yECa

>>816

パンするとえらく傾くな、萎えしかない。

836

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3535-p8nl) [sage] 2019/05/22(水) 08:58:38.23

ID

:9hpzM5Nr0

>>813

α9がどれほどのものか知らんけど、仮にその一点が頂点であったとしても大半のミラーレスはレフ機未満。
多くはレフ機のように使おうとしても無理や苦労や歩留まり率の差が出てくる。
将来は駆逐されていくんだろうがな。

837

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 09:04:43.00

ID

:NAqVfSK1d

>>824

ランニングするおねーさんを同じ時間撮影してピントの合ってる画像がもっとも多く撮れたって動画だね
朝カメだかなんだかのテストでも同じような結果だったね

838

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 09:05:36.89

ID

:NAqVfSK1d

>>829

そもそもその動画でも浸水テストしてないよ？

839

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 09:08:01.51

ID

:NAqVfSK1d

>>831

え？たとえば防水スマホは定期的なシーリングの交換が指示されてるよ？

要するにシーリングなんか気休めなんだよ
誰も上からバシャバシャ水なんかかけないからね

ってかこんなの普通に雨雪土砂降り渓流海撮影してりゃ誰でも経験的にわかってる話だとおもうぞ？

オジイチャンたち撮影しなすぎなんだよ

840

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 09:08:32.17

ID

:NAqVfSK1d

>>833

なんの保証も担保もないので妄想だけどね

841

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 09:10:43.90

ID

:NAqVfSK1d

>>836

大半のFFミラーレスはα7でそのどれもが同クラスの一眼レフより動体撮影に優れるよ

現場のCN砲列は単にマウント囲い込みの壁を
性能差が超えてないってだけ

上か下かでいえば一眼レフはあらゆる撮影において下だよ

842

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW baf1-H0mX) [sage] 2019/05/22(水) 09:16:06.18

ID

:5G0F+bK40

>>817

アマゾン専用機になってるみたいw

ttps://i.imgur.com/FfFnqwt.jpg
ttps://i.imgur.com/NXvJyzD.jpg

ttp://https://youtu.be/-RUrhEKc9fU

843

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/22(水) 09:22:14.45

ID

:bzmcvJcYd

>>839

防水スマホは水圧かかるのが前提だろw
でも3年使ったXperiaはパッキンなんか交換してないけど
水道でジャブジャブ洗っても平気だなあ
ソニーはスマホはちゃんとシーリングしてるのにねw

844

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/22(水) 09:32:38.65

ID

:F7PQqzyca

>>841

そもそも望遠レンズが無いαは土俵にも上がれてないって話でしょ
オリンパスとかの方がよっぽど見かけるよ

845

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr10-dBdx) [sage] 2019/05/22(水) 09:43:10.42

ID

:J8RZIouNr

しかし200-500が出るまで80-400に頼るしかなかった
Fマウントの望遠ズームのラインナップも
あんまり褒められたもんじゃねえよなあ

846

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 40f4-Xr52) [sage] 2019/05/22(水) 09:49:53.81

ID

:++G+Gccx0

>>781

確かに必要なものはもう揃ってるわ。

847

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-GdSh) [] 2019/05/22(水) 09:50:49.31

ID

:AZPzqrCF0

>>844

それはそうだけど、時間の問題だよ
去年末か来年頭までに出るよ？多分

848

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-lbzs) [sage] 2019/05/22(水) 09:51:02.79

ID

:nlu3UgZUp

>>844

α望遠で使ってる人はみんなキヤノンのレンズでしょ

849

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60To) [sage] 2019/05/22(水) 09:57:56.59

ID

:bzmcvJcYd

>>845

神ズームの200-400/4は15年前からあった

850

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/22(水) 10:06:53.17

ID

:5cqbpSeT0

今神レンズが多いよな
500mmPFとか180-400TCとか
80-400はミラーレス専用で神レンズ出して欲しい小さいやつで

851

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/22(水) 10:09:07.00

ID

:F7PQqzyca

>>848

それだと動き物は安定しない
α9と100-400でも遠い戦闘機でときどきAF抜けるし

852

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-Nx0B) [sage] 2019/05/22(水) 10:17:50.16

ID

:gDwactFSp

αってそんなに高性能なのか
全てを上回ってるって言葉だけで言われてもよく分からないが

ファインダーの見え方ってZみたいに遅れたパラパラ漫画みたいにならないの？

853

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/22(水) 10:23:34.74

ID

:F7PQqzyca

>>852

メカシャッターだとなるよ
α9みたいな電子シャッターならならない。

854

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-vRAB) [sage] 2019/05/22(水) 10:24:15.50

ID

:WVT2+Muqr

>>852

個人的には木漏れ日あふれる森林とか行くとEVFがギラギラでピント分からなくなって萎える程度の出来だったよ
背面液晶の色味も悪かったし撮影時のフィーリングはお世辞にもいいとは思えなかった
カタログスペックはいいんだろうけどね

855

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-7EtP) [sage] 2019/05/22(水) 10:35:05.90

ID

:k4D5EUkwa

Zはシャッターの感触が手によく伝わって写欲が刺激されるよな。他社ではシャッター切ったかどうか分からない曖昧な感じで萎えた。

856

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/22(水) 10:36:25.10

ID

:5cqbpSeT0

α9のEVFはレンズがプラスチックだからZに比べて見えにくいし周辺が余計に見えにくいのは仕方ない

857

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-9rsy) [sage] 2019/05/22(水) 11:08:53.11

ID

:D45ykdBdp

αユーザー(型落ちと推測)の雑談スレ
50/1.2早くだしてれ、既にキヤノンにあるのがな〜

858

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 11:19:27.87

ID

:6PV4of7C0

>>827

サービスに問い合わせれば分かるけど雨に濡れて浸水したら保証期間中でも保証なし（有償）になる
昔は保証期間中は修理してくれてた時期もあったみたいだけどね。
あ、オリンパスだけは今でも1年間防滴性能を保証しいて無償修理してくれるけどね

859

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 11:23:16.76

ID

:6PV4of7C0

>>856

αはRXシリーズさえ接眼レンズはガラスモールドの非球面レンズだけど

860

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-MMVb) [sage] 2019/05/22(水) 11:47:48.14

ID

:osxY78mtd

ソニー信者って自分の言動がソニー製品のネガキャンにしかなってないって気づかないのかな
暇にあかせてどこにでも首突っ込んでそのスレの機種にケチつけてα賛美を始める
他社の、それもカタログスペックで劣る機種をわざわざ選んで使ってる人には、αなんか過去に何台も買って使って、もう要らないって思ってる人も多いわけ

言いたかないけど、αに憧れてる引きこもりのオタクちゃんはオタクらしくゲームでもして遊んでなさいってこった

861

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0Hf6-yB2p) [sage] 2019/05/22(水) 11:51:09.52

ID

:7XYoMrncH

家電オーディオはソニーで揃えてるけどカメラはニコンにした
やっぱり沢山の中からレンズ選べるのは魅力的だった
結局Zが欲しくなって発売待ちだけど

862

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-LNcY) [sage] 2019/05/22(水) 12:11:05.30

ID

:t0JV4VM+M

>>852

α のEVFは解像度よりもフレームレート優先なので、Zのように遅れて付いてくる感じは少ない

撮れ高優先のプロならZよりαの方がいいだろうが、ハイアマでVFの綺麗さ優先の人はZの方が向いている

ソニーは高解像度EVF用OLEDも発表しているので、α9ll はEVFの解像度も上げてくると思うが

863

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/22(水) 12:32:49.35

ID

:5cqbpSeT0

α9にガラスモールドなんて一言も書いてないっていう

864

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-Bot+) [sage] 2019/05/22(水) 12:44:46.05

ID

:X1MR898wd

>>858

水没したら有償ってそんなの当たり前でしょ
水漏れに対する耐久性はZの方がαより遥かに優れてるって話なのにピント外れもいいとこ

そういや先週の静浜基地航空祭は朝いい天気だったのが途中急変して結構な雨になったけど
隣で撮ってたαの人は途中で撮るの諦めてたわ
県警ヘリの機動は迫力満点だったのに可哀想だった

865

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-2MAo) [sage] 2019/05/22(水) 12:50:02.12

ID

:JhYgY9JZM

>>852

EOS RとZ 7とα7 IIIの追従連写撮影を撮り比べる
ttp://https://asobinet.com/review-comparison-eos-r-z7-a7m3/

866

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd94-b1Zd) [sage] 2019/05/22(水) 12:50:10.67

ID

:X2nw+rcKd

去年祇園祭で隣り合わせだった人の話だけど
数年前に途中で大雨だったことがあって
そのとき、撤退したキヤノン勢と居残ったニコン勢の違いが顕著だったっていてた

予防でなのかトラブルでなのかは
聞いてないけど(聞いてもわからないだろうけど)

867

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-RW0C) [] 2019/05/22(水) 13:06:46.33

ID

:yvg2yYq9d

電子先幕シャッターを自動設定にするとどのシャッタースピードで切り替わるんでしょうか？

868

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/22(水) 13:10:24.33

ID

:5cqbpSeT0

1/320以上はメカ
それ以下は電子先幕

869

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8401-8NB0) [sage] 2019/05/22(水) 13:44:46.22

ID

:ZLlmP9yG0

>>833

その豪雨の中を田んぼと用水路を撮りに行けば
書いているニコンの防塵防滴性能がハッキリ分かる
もっとも撮影者が行きて帰ればの話だがｗ

870

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 13:56:19.62

ID

:6TGn9qdk0

仕事でもないのに台風の豪雨で写真撮るとか病気だよな。

871

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/22(水) 14:21:15.25

ID

:eMcZ3NKEd

まあ撮影欲求ってあるからな。

872

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 14:25:39.38

ID

:6TGn9qdk0

雨の中レインカバー使わずにNikon使うプロも居ないしな。

873

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd94-cPW8) [sage] 2019/05/22(水) 14:29:49.00

ID

:Q4zhi8ydd

大雨大災害の様子を動画で撮ってアップする人も多いけど
そんな人は皆病気とでも？

874

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-cyZN) [sage] 2019/05/22(水) 14:33:18.78

ID

:HPOMBS5ZM

自宅などの屋内からなら思わんがわざわざ雨にうたれながら撮影してたならアホだな

875

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 14:33:24.44

ID

:6TGn9qdk0

携帯以外で撮ってUPしてる奴は仕事じゃなきゃ病気だろうな。

876

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/22(水) 14:36:29.45

ID

:F7PQqzyca

>>872

わりとレインカバー使ってないらしいよ

877

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-czau) [sage] 2019/05/22(水) 14:40:29.42

ID

:E56RcDz0M

タオルじゃないの？普通

878

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e75f-Q2B8) [sage] 2019/05/22(水) 14:47:18.36

ID

:fhDz2O/L0

オレはビニール袋に穴開けてレンズフードにテープ止め
小雨程度までしか撮らないんでそれで充分だわ

879

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 15:47:16.71

ID

:NAqVfSK1d

>>843

水圧がかからないならシーリングもショボい

まぁ劣化したシーリングで良い、と君が思ってるなら別にそれでかまわんよ。単に愚かだなとおもうだけ

>>844

え？普通にあるよ
んで、D5よりより多く獲れる
なんであらゆる一眼レフよりα9は動体撮影に強いといえる

880

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 15:48:11.76

ID

:NAqVfSK1d

>>854

全部主観で笑える

881

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/22(水) 15:48:39.30

EVFの時点でα9の動体能力はコンデジと同じレベル。

882

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 15:49:08.52

ID

:NAqVfSK1d

>>827

それもただの願望

883

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 15:50:17.29

ID

:NAqVfSK1d

>>881

無経験のスペオタ

884

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/22(水) 16:01:33.34

無経験も何も、遅延しか過去しか見えないEVFで追える動体はコンデジと同レベルだよ。
そこが一眼レフとの大きな隔たり。

885

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-rckI) [sage] 2019/05/22(水) 16:13:33.06

ID

:728ojyXF0

皆さま、SONYのα9が世界最高性能なのは真実なんだから、素直に受け止めましょう。
やはり現実を知ることが大切です。
そうしないと、現状負けているニコンが改心するチャンスをユーザーが潰す事になるでしょう。
ニコンユーザーは現状の悲惨さを訴え、ニコンに改善要望をいっぱい上げる事が大切なのです。

886

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM32-2/HT) [] 2019/05/22(水) 16:14:48.64

ID

:Dhyu3J6uM

雨の日どころか晴れの日も外出てないだろ
平日の昼間から熱心に議論してる奴らはw

887

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/22(水) 16:16:58.35

ID

:5cqbpSeT0

電子シャッターだと12bitRAWだしメカシャッターでは14bitRAWになるけどこれのどこが世界最高なのか・・・

888

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/22(水) 16:17:51.62

平日に外出できるのは無職だけ・・・。

889

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/22(水) 16:21:56.78

ソニーユーザーの恥晒しは氏ね

890

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f332-fqxH) [] 2019/05/22(水) 16:27:45.64

ID

:LbagKkDi0

だれか、シャッター幕面がマウントからどれくらいの位置にあるか
どっかで見たことのある人居ますか？

今のところ、マウント面より出っ張ってるレンズは沈胴式を含め持ってないんですけど
何ミリとかってのを見たことないなと、、

891

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srea-vRAB) [sage] 2019/05/22(水) 16:29:41.85

ID

:WVT2+Muqr

新しく出た14-30mmってどんな感じなん？
フィルタ普通に使えるし滝撮りや星空撮影に使おうと思ってるんだけど

892

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-MdQY) [sage] 2019/05/22(水) 16:30:22.89

ID

:WhFiNsQSp

>>878

ニコンの防水性能ならそんなのいらないのにエアユーザーか？

893

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 74da-qMn5) [sage] 2019/05/22(水) 16:39:01.60

ID

:o6hqnsEJ0

瞳前ピンAFから話逸らしたくて必死な感じ

894

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/22(水) 16:42:00.30

ID

:F7PQqzyca

>>885

あんまりα9をここでディスってもなぁ

895

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 16:44:41.36

ID

:6TGn9qdk0

お家芸の初期不良のリコールもな。

896

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/22(水) 16:55:12.62

ID

:F7PQqzyca

>>891

このレンズの為にZ買っても良いレベル

897

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-4aQA) [] 2019/05/22(水) 17:08:45.12

ID

:RJpeq6bUd

北米市場だとマウントアダプター付けても値下げしても売れないな
α73はボディのみで1998ドル、Z7はマウントアダプター込みで1796ドルと200ドル以上安くしてるのにね

898

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 978f-5rzK) [sage] 2019/05/22(水) 17:09:39.34

ID

:1DlrP+0l0

>>891

星空撮影なら14-24のほうが良いと思う、安くは15-30もあるし（個人的趣味では固定フードが好ましい）
滝は14-30でまだ撮っていないけど飛沫をシャキッと止める写し方なら良さがでるかも
フィルターは使わないので分かりません

899

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/22(水) 17:25:35.02

ID

:eMcZ3NKEd

>>887

14bitなんてのが活きるのは低感度だけやし。

900

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 96f2-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 17:25:41.24

ID

:6TGn9qdk0

星で暗いレンズ勧める奴は信用しない方が良い。

901

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 17:33:01.27

ID

:Tqq7gIsid

>>899

んなことあらへん

902

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 17:33:41.77

ID

:Tqq7gIsid

>>900

？
星撮りしたことないんか？

903

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/22(水) 17:35:26.36

ID

:eMcZ3NKEd

>>901

感度上がりゃノイズでダイナミックレンジ落ちるで。

904

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 17:40:58.95

ID

:Tqq7gIsid

>>903

ダイナミックレンジの問題ではない

905

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/22(水) 18:03:14.41

ID

:eMcZ3NKEd

>>904

いやフロアノイズ増えてハイビット記録に意味はないでしょ。

906

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 18:10:36.39

ID

:Tqq7gIsid

>>905

ノイズ処理に有利になる
ベースノイズの問題ではない

907

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df01-906y) [sage] 2019/05/22(水) 18:26:15.58

ID

:5cqbpSeT0

14bitRAWを否定するやつってツイッターフォトグラファーだけだって業界の人が言ってたよ

908

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-nX8G) [sage] 2019/05/22(水) 18:27:45.10

ID

:Tqq7gIsid

単にαを持ち上げたいだけでしょ

909

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-4aQA) [] 2019/05/22(水) 18:37:39.48

ID

:RJpeq6bUd

性能悪いから安くしても売れない周回遅れのゴミを持ち上げる為に重箱の隅をつついて他社品を貶すニコ爺w

910

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9832-RW0C) [] 2019/05/22(水) 19:01:48.14

ID

:4s4Ip1TL0

>>891

まだまだ使いこなせていない自分がいる。

911

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9832-RW0C) [] 2019/05/22(水) 19:02:23.16

ID

:4s4Ip1TL0

>>907

何の業界？

912

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-MMVb) [sage] 2019/05/22(水) 19:13:19.30

ID

:osxY78mtd

荒らすゴミと構うバカ
マッチポンプかと思うくらい愚かしいな
ニートや定年老人が暇を持て余してるのか？

913

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 19:26:47.94

ID

:6PV4of7C0

>>863

プラスチックとも書いて無い
ただ、RXのインタビューではガラスモールドと答えてるので下位機種のRXがガラスでα9がプラというのは考え難いのでは

914

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-60To) [sage] 2019/05/22(水) 19:29:40.67

ID

:U+1A7as3d

>>872

ジェットダイスケ氏曰くα7R�Vは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
ttp://https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840

ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
ttp://https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112

それに対する鳥と飛行機写真家の意見
ttp://https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609

結論としてはソニーはレインカバーMUSTという前提でしか防滴設計してないってことだけど
果たしてそれは『防滴に配慮した』設計と言えるのか！？
まあニコキャノとは常識のレベルが違うってことでｗ
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

915

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 19:30:40.10

ID

:6PV4of7C0

>>864

耐久性の話じゃなくてシーリングの劣化の話じゃないの？
シーリングの寿命は運にも左右されるけど防水スマホなんかでは半年後にはシーリングに隙間の出来る個体が一定数出始める
シーリングの部材はカメラもスマホも基本同じような構造なのでスマホで起こることはカメラでも起こる

916

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 19:33:10.96

ID

:8TrsY0V80

>>913

そういう勘違いをする奴が居るからわざわざ書かない

917

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3f2-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 19:43:59.75

ID

:6g8UZsLt0

ニコン「防滴です」
ニコン「水で濡らしたり濡れた手で触ると死ぬ可能性があります」

訳が分からないよ。
油断させて、増えすぎた人口を減らしに来てるのか？

918

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 20:27:20.50

ID

:yIxquURD0

Nikon RumorsにEN-EL15bの話が出てるけど、
国内は関係なし？

919

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aaf9-Q2ES) [] 2019/05/22(水) 20:33:06.85

ID

:Q2qMI3aP0

ｚ６は瞳ＡＦついたし、暗所のＡＦ性能も上がったし、ＡＥ追従で１２コマ連写だし。
Ｚ７と同じようにＥＶＦも背面液晶も高品質だし。マグネシウム合金製で、防塵防滴。

α７３はＡＦとか性能いいけど、ＥＶＦや背面液晶はα７ｒ３と違って安物、さらにマグネシウムもケチってプラスチックボディで、防塵防滴でもない。
目立つところだけ金かけて、目立たないところは手抜き。なぜ、こんなカメラが売れてしまうのか。
ソニーのおかげで家電化するカメラ。ニコンをはじめ他のメーカーにはまねしてほしくない。

920

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8cbb-2MAo) [sage] 2019/05/22(水) 20:36:13.04

ID

:VKeigqDX0

4月のフルサイズミラーレスの販売台数シェアはソニー50%後半、キヤノン30%前後、ニコン15%前後。
ttp://http://digicame-info.com/2019/05/4503015.html

921

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/22(水) 20:41:47.57

ID

:0shHCKF5K

ソニーはスマホとゲームで土台が崩れ始めてるからカメラ事業も何れは身売りするだろうな
為華技術あたりなら買い取りそうだ
日中平和友好条約を実践するソニー

922

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 20:43:00.32

ID

:tSWOyGor0

>>921

ソニーはMSに買収されるよ

923

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 20:49:05.40

ID

:8TrsY0V80

Z7がα7R3と同程度ならいい感じやね

924

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-N32O) [sage] 2019/05/22(水) 20:55:30.29

ID

:597UonKr0

Z6 Z50/1.8s 開放　1/60-1/100 ISO51200 NR 標準
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1558525781445.jpg
ttp://2ch-dc.net/v8/src/1558525801198.jpg

925

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc4-60To) [sage] 2019/05/22(水) 21:04:37.62

ID

:U+1A7as3d

>>915

ニコンのシーリングがわずか1年で劣化して浸水したって事例はあるんか？

>>817

の動画でD800やD4Sみたいな古いモデルなのに最新αが浸水したのと同条件で使って
浸水しなかったっていう事例ならあるぞw

あとニコンの取説記載のオーバーホール推奨時期は3〜5年だからな
それより短い間隔でオーバーホールに出してパッキン変えてるはず！とかいう妄想には無理があるぞw

926

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-b1Zd) [sage] 2019/05/22(水) 21:06:17.79

ID

:knGZgTSid

VRに委ねてあと2段感度落として12800にすればいいかなと思うけど波の都合かなと

927

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aeb5-2MAo) [] 2019/05/22(水) 21:09:46.42

ID

:o2wHn/XQ0

ボディの浸水の話しかしないけど、前玉とか対策しないで濡らしたまま撮るん？

928

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a601-d35Q) [] 2019/05/22(水) 21:10:37.04

ID

:o3GHyjr80

SONYも浮き沈みの激しいメーカーだからなー αシリーズだって分からんぞい

929

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/22(水) 21:10:57.05

ID

:597UonKr0

>>926

ISO10000までは躊躇なく上げれる
後は被写体ブレ次第

930

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 21:14:12.81

ID

:NAqVfSK1d

>>925

その817の動画、別に浸水テストなんかしとらんぞ？

931

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-mhDr) [] 2019/05/22(水) 21:16:52.49

ID

:NAqVfSK1d

>>914

全部主観と思い込みやな
そんなんでいいなら、あたしゃ雨の中も雪も波も被ってきたけど
全く壊れてない、といえちゃうんで君の話は嘘となる

バケツで水かけるんでもないなら浸水なんかせんよ

実運用知らなすぎなんだよ君

932

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd02-60To) [sage] 2019/05/22(水) 21:28:14.15

ID

:XQNXtcvOd

>>927

フードつけときゃ濡れないんだが

933

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/22(水) 21:29:02.70

ID

:GoS805Vb0

とか言ってる奴ほど
αの上にバケツじゃなくてコーヒーひっくり返して
パニックになる気がするw

934

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3001-cyZN) [sage] 2019/05/22(水) 21:33:02.46

ID

:Q7ZkTMWC0

>>932

広角でもか

935

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ab6-IkG1) [sage] 2019/05/22(水) 21:34:40.77

ID

:sE6XyRXd0

ところでnoctどーなったの？

936

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e05-Mb8Z) [sage] 2019/05/22(水) 21:46:33.17

ID

:JVAr/UJK0

ニコンは軍事規格
水没しても燃えても大丈夫

937

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2019/05/22(水) 21:47:30.73

フィルムカメラはそうだった。

938

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Nx0B) [sage] 2019/05/22(水) 22:01:56.92

ID

:3MNxZ3BYp

このスレってなんかすっごく疲れるよね

939

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 22:05:41.93

ID

:6PV4of7C0

>>925

サービスで聞けば分かるけど1年以内に浸水での故障で持ち込まれるって事例はそれなりにあるようだよ
だから雨による浸水が保証から除外されることになったわけで

940

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 35a7-mWTR) [sage] 2019/05/22(水) 22:06:00.77

ID

:wk+6gwIK0

>>938

何故かソニーと比較したがる爺ばっかだからな

941

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-gCv5) [sage] 2019/05/22(水) 22:06:45.89

ID

:0shHCKF5K

>>938

ユーザーとＺ持ってないNikon派とGKが集まるからね

942

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aeda-HOgd) [sage] 2019/05/22(水) 22:12:35.88

ID

:DKvcaRoy0

>>864

俺も静浜行ったけど去年までと違ってF系の機動バリバリで大当たりだったな
昼前に突然大雨になった時に周りのニコン使いは誰もレインカバーかけたりしてなかったけど
やっぱりソニー使ってる連中は慌ててバッグにカメラをしまい始めてた
αが雨に弱いのってユーザーには相当浸透してんだって思ったｗ

943

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/22(水) 22:12:47.64

ID

:6PV4of7C0

>>941

両機種所有してる俺はどれに分類されますか？

944

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9832-EL+e) [] 2019/05/22(水) 22:14:14.54

ID

:4s4Ip1TL0

>>938

Z7/Z6ユーザーの交流スレかと思うと全然違う。
ユーザーですらなく、おそらくは実機にも触ったことが無さそうな人が
多数いる謎のスレ。

945

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-027X) [sage] 2019/05/22(水) 22:14:36.62

ID

:F7PQqzyca

>>938

レンズ性能とかファームアップのテスト結果が出てからGKが荒らし始めたからね。

946

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/22(水) 22:17:03.82

ID

:5pUP0/NT0

>>943

NEET

947

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b4e3-wkih) [sage] 2019/05/22(水) 22:17:40.13

ID

:Q0QgeqRR0

ユーザーだけのスレが欲しい。

948

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d884-o6EL) [sage] 2019/05/22(水) 22:18:29.83

ID

:BaC4V2PL0

カメラ洗うとか雪ん中埋めるとかはペンタックスとオリンパスでやればいい

949

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-ZuQ+) [sage] 2019/05/22(水) 22:19:12.39

ID

:wm4W5GYKd

>>947

ほんとそれ

950

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/22(水) 22:21:41.63

ID

:5pUP0/NT0

>>947

αとソニーをNGするだけでもだいぶスッキリするぞ
あと特定の何匹かのニートもNGしとけばレス半分以下になる

951

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6134-Qul6) [] 2019/05/22(水) 22:22:23.51

ID

:yXTF+6ZP0

>>944

ミネオだよそれ

952

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6134-Qul6) [] 2019/05/22(水) 22:23:53.87

ID

:yXTF+6ZP0

>>950

SONYのスレもミネオとニコ爺いないと90パーセント減になるよ

953

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9101-wErS) [sage] 2019/05/22(水) 22:24:03.45

ID

:5pUP0/NT0

ホスト規制で建てられなかったのでよろ
ボヤボヤしてると荒らしがワッチョイ消してスレ立てするぞ

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
ttp://https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
ttp://https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは

>>950

が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part67
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558093792/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

954

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/22(水) 22:24:04.95

ID

:/5PnGAyl0

>>948

雪のなか埋めるのならsonyでも余裕やな
というか雪撮影やってるなら、カメラ雪の上に放り出すなんてザラだろ

955

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp39-e7bb) [] 2019/05/22(水) 22:26:31.87

ID

:Ycz/7C7zp

ミネオのかーちゃん、息子の上司におかされる

956

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3cbd-MdQY) [sage] 2019/05/22(水) 22:27:19.96

ID

:5oG6PTFn0

女の子なら「カメラ女子」
なのになんで俺たちはキモヲタとかカメコとか盗撮犯とか言われるの？
これ差別じゃねえの？

957

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328c-g5Gc) [sage] 2019/05/22(水) 22:29:18.95

ID

:wLYPyJHl0

14-30mmって買おうと思ってもドコモ入荷待ちじゃん

958

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4482-ug/N) [] 2019/05/22(水) 22:35:17.51

ID

:l3hOFyCz0

なんでワッチョイを使わないのか…こっちはGK用だろ？

959

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ce8b-027X) [sage] 2019/05/22(水) 22:43:47.25

ID

:wq8DZbpL0

>>958

使ってるでしょ？

960

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9832-EL+e) [] 2019/05/22(水) 22:44:48.86

ID

:4s4Ip1TL0

>>951

そもそもその「ミネオ」というのが人名なのか何か他のものかもわからない。
Z7/Z6ユーザーと何の関係があるのかわからない。

このスレに常駐している人にお願いしたいのはテンプレにそういう用語集を
書いておいてほしい。わけがわからない。

Z7/Z6のユーザーの情報交換の場であってほしい。

961

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/22(水) 22:50:44.96

ID

:8TrsY0V80

自分もダメだった
誰かお願い

962

： sage (ﾜｯﾁｮｲWW 46d7-rzGG) [] 2019/05/22(水) 22:59:02.59

ID

:6sGFPXnk0

>>957

Amazonに在庫あるぞ。

963

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a55-ImZz) [sage] 2019/05/22(水) 23:20:14.72

ID

:Lgk6WW9o0

どうじゃろ？
Nikon Z 6 / Z 7 Part68
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558534745/

964

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-GtbZ) [sage] 2019/05/22(水) 23:21:58.76

ID

:t1sBsd/T0

>>957

今月上旬にマップで注文したら、注文時は取り寄せって書いてあったけど即日発送されたよ。

965

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-KrOe) [sage] 2019/05/23(木) 01:02:23.09

ID

:CS25VLrmp

店頭いくとニコンミラーレスに男性が多くいる
Zみてる人ちらほら

でもやっぱりソニーが売れてんだよねえ

966

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-2F/u) [sage] 2019/05/23(木) 05:04:34.79

ID

:ZTA6vxfla

>>964

Z7発売時にも量販店ネットショップで納期書かれてなくて在庫無しかと思ったら即発送だったな。
品薄告知したニコンにおもねってるのかと訝られてた。

967

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 06:36:18.66

ID

:goIBJOk40

>>947

みんなで自分の所有機に５ちゃんIDのメモ添えた写真貼ろうじぇ

968

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-mc4u) [sage] 2019/05/23(木) 07:26:54.09

ID

:ZIzQV2PJa

ソニーが売れてるのは安いのと
レンズの選択肢が多いからだろうねぇ

もう少し大口径ならではなスペックのレンズ増えてくれば、一気に状況変わるんじゃないかなぁ

969

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 07:49:59.75

ID

:goIBJOk40

>>968

レンズの選択肢よりも動画機能の使い易さと分りやすい画質がαが売れてる理由だと思う
一見Zの方が10bit Log収録とかRaw収録で良さそうに思えるけど10bitもRawはそれ以上に記録容量が巨大になる上に完成作品の画質も作れるSONYの8bit S-Logの方が欧米人の好みな画質に仕上がる（Lutとの相性が優秀なので）

動画機能の使い易さが重要な販促ポイントになる欧米でαが売れないわけがない
パナソニックのGHも動画売りにしてたけどアレの10bit収録も記憶容量の圧迫やグレーディングに手間が掛る点で欧米ではそれほどウケなかった
何だかんだSonyは一番大きい需要を生み出してる層に売るのが上手い

970

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Fn1g) [sage] 2019/05/23(木) 08:19:02.95

ID

:oT5vBSPVd

>>968

Zより安くていいカメラ作ってるから売れるんだよな

971

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-TUU5) [sage] 2019/05/23(木) 08:34:33.69

ID

:Oi1P6p9fd

雨漏りするのにか？

972

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Fn1g) [sage] 2019/05/23(木) 08:39:47.77

ID

:oT5vBSPVd

>>971

ん？そうだけど

973

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 08:42:13.73

ID

:goIBJOk40

ニコンだって雨に濡らすのは保証しないとアナウンスしてるのに好き好んで雨の中で使う奴は居ないだろ
予備機もっててプロサポート受けてて壊れるの上等とか思ってる人ならともかく

974

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6701-t51q) [sage] 2019/05/23(木) 08:58:05.58

ID

:LFoo6IgN0

ヒマラヤとか砂漠で普通に使ってて壊れにくいのはニコンなのは間違いないけども

975

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-mHE6) [sage] 2019/05/23(木) 09:03:48.30

ID

:VslbrV4AM

ソニーが売れてる理由は安いからに決まってるだろ。特に28-70のキットが格安。
キヤノンはボディは安いがキットレンズ用の安物ズームが無いから2番手。価格
の高いニコンが3番手は妥当な順位。安い入門機でシェア取るのはキヤノンの
手法だし、安物ズームレンズ出したらキヤノンがシェアトップになると思うわ。

976

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 09:04:48.53

ID

:goIBJOk40

シーリングは必ず劣化していくから毎年サービスで張替えしてるプロならともかく・・・

977

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 09:08:21.63

ID

:goIBJOk40

>>975

α7IIIってキットよりボディ単体の方がずっと売れてるんだが
レンズの販売見るとタムロンの28-70がよく売れてる

マウント情報公開でサードでも純正対応ってのがαの強みだな

978

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-x288) [sage] 2019/05/23(木) 09:09:09.82

ID

:VBRagNlNM

α7にキットレンズ付けてる奴なんて全然見ないけどな
逆にKISSとかはキットレンズしか見ない
このクラスはそういう売り方じゃないだろ

979

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-TPzX) [sage] 2019/05/23(木) 09:16:22.51

ID

:tGAHsrqva

>>978

最近見るα持ちのキットレンズ率が高くて、あんなレンズ使ってるの可愛そう

980

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-mHE6) [sage] 2019/05/23(木) 09:19:33.16

ID

:VslbrV4AM

>>979

俺も使ったことあるけど、安かろう悪かろうの代表格みたいなレンズよなｗ
ただ、フル入門機として考えたら価格優位性は動かないし、そら他社より
売れるわな。

981

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-mHE6) [sage] 2019/05/23(木) 09:23:56.19

ID

:VslbrV4AM

>>977

タム28-75って評判ほどいいレンズじゃないぞ。純正使ってたら使う気にならん。
2470Z、2470GM、24105G、タム28-75持ってたけどタムはAF速度精度がアカン
から売ったわ。

982

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-sCgU) [sage] 2019/05/23(木) 09:31:53.44

ID

:Tcs5vdJBM

被写体次第でレンズ選択するもんじゃないの？
猫も杓子も大三元で撮らなきゃ気が済まないの？
最新のiphone持て余してるバカと一緒なの？

983

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 09:39:29.55

ID

:goIBJOk40

>>980

売れてる？
ヨドやマップ、アマゾンのランキングでもα7IIIのキットってZ6とかEOS R以下じゃなかったっけ？

984

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-rj+B) [sage] 2019/05/23(木) 09:53:13.43

ID

:4CKLNQwnp

売場でもSonyのコーナーって貧乏そうな奴ばっかりだもんな。買えないからか延々と触ってるし

985

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e701-+pNb) [sage] 2019/05/23(木) 09:56:28.94

ID

:tNrtdhny0

(タムロンとはいえ)2.8標準ズーム込みで30万で買えるとか
MC-11 付ければ安いEFマウントの中古が選び放題だし
純正でも28mm、50mm、85mmといった小遣いで買える値段の単焦点がそこそこある
キットレンズもそりゃ光学性能はイマイチだけど、とりあえずズームは保険でそれおさえといてプラス55mmで30万でスタートという選択もある
とにかく、安く遊べる選択肢がたくさんあるっては大きい
カメヲタの金銭感覚でモノを言ってはいけないぞ
そんなのはごく少数派だと自覚しないと

まースレチなんでこっちででもしとけって話

一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart18
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1553170702/

986

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dfe3-Ih9M) [sage] 2019/05/23(木) 10:00:16.04

ID

:gc98Yjot0

α7iiiは量販店だと単体とキットの価格差があまり無いみたいだから、キットを買いたくなるのも分かる気もする。

987

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-mHE6) [sage] 2019/05/23(木) 10:05:14.27

ID

:VslbrV4AM

>>983

ニコンもキヤノンもズームキットが無いんだからゼロなんだが？

988

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-mHE6) [sage] 2019/05/23(木) 10:08:11.07

ID

:VslbrV4AM

αではメタボ、MC-11経由でEFも使ったし、タム28-75/2.8も使ったけど
純正使ったら機能制限やAFの速度、精度で使う気にならん。

いい加減スレチなんでやめますｗ

989

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-gX9H) [sage] 2019/05/23(木) 10:11:59.91

ID

:zfIdF+0ia

まあ、１年前なら影も形もなかったＺがだが中々健闘してるんじゃないか？
５年のアドバンスはしっかりあると思うけど、急速に追いつくと思う。
来年のオリンピックはレフ機がメインでしょうね。

990

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-1Tp8) [] 2019/05/23(木) 10:13:52.49

ID

:SRcKk28yd

>>976

は？お前NPS会員でもないのに何いい加減なこと吹いてるわけ？
毎年点検には出すけど不具合出てなきゃ分解整備なんてしないぞw
ましてシーリング劣化するから他に問題ないけどオーバーホールで交換しましょうなんて
そんなことお勧めされたことすらない

991

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-TPzX) [sage] 2019/05/23(木) 10:56:34.76

ID

:tGAHsrqva

そろそろ埋めるか

992

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-RbbD) [sage] 2019/05/23(木) 11:29:41.55

ID

:goIBJOk40

>>988

お前、嘘書くなや
MC-11経由の古いEFレンズならともかく、タム28-75/2.8の何処に機能制限があるんだよ
そもそもキットレンズのFE 28-70mm F3.5-5.6 OSSってタムロンが設計・製造してるレンズだぞｗ
まあタムロンはモーターがリニアモーターじゃなくてステッピングモーターだからその分やや遅いけど
それでもソニーやニコンのキットレンズよりは高速だ

>>990

さっきも書いたけどプロサポート受けてる人の話な

993

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-mHE6) [sage] 2019/05/23(木) 11:44:20.55

ID

:VslbrV4AM

>>992

読解力なさすぎ。AFの速度と精度に問題があると

>>981

に書いてるだろうが？

994

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7f-zpET) [sage] 2019/05/23(木) 11:58:59.21

ID

:Cu1rtb3Cd

>>993

検証動画見る限り最速ではないだけで初期のGMよりは速いしピント精度も優秀みたいだが

995

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-buEI) [sage] 2019/05/23(木) 12:01:16.47

ID

:l0bStGmC0

検証動画真に受ける奴とスペックありがたがる奴って同類だよな。

996

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-mHE6) [sage] 2019/05/23(木) 12:03:16.29

ID

:VslbrV4AM

>>994

検証動画とか知らんがなｗ　ただし、AFがGMより速いとか絶対にないと断言するわ。
ボディ4台、レンズ8本持ち込んだ撮影でタムだけピンボケ連発だったんで即売った。

997

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saab-TPzX) [sage] 2019/05/23(木) 12:08:25.75

ID

:tGAHsrqva

αスレでやってこいよ

998

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-d/9+) [sage] 2019/05/23(木) 12:12:37.29

ID

:YJ7QCOb7M

どーでもいいけど次スレには持ち込まないでね

999

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-lDk2) [sage] 2019/05/23(木) 12:12:44.21

ID

:eNmKr7V1p

Zの肩身がせまいスレ

1000

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFff-JK0j) [sage] 2019/05/23(木) 12:13:21.74

ID

:JMOi9xfPF

αの話かZディスる話しかないよなここ

自分の使ってるカメラ気に入ってたら他機種のスレなんか覗きもしないがね、普通は

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