デジカメinfo part136
: サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMe9-wbL8) [sage] 2019/05/10(金) 08:15:20.58:CjrOG3InM !extend:checked:vvvvv:1000:512 スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを入れて下さい. !extend:checked:vvvvv:1000:512 愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。 議論はほどほどにね。 前スレ デジカメinfo part135 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556767685/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/10(金) 08:15:49.24:CjrOG3InM 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである 出典:1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/10(金) 08:16:19.31:CjrOG3InM キヤノンが2019年12月期第1四半期決算発表を行いました。 イメージングシステムの落ち込みが目立ち、イメージングシステムの営業利益予想は940億円(前年比 25.8%減)。 イメージングシステムの2019年1-3月期の売上高は、47億年(前年比 81.6%減)とのこと。 2019年12月期第1四半期決算 説明会資料 (ノート付き)を参考にしています。 ちなみにイメージングシステムは、カメラだけでなくプリンター事業なども含みます。 ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0424_02.html : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/10(金) 08:16:48.25:CjrOG3InM フルサイズミラーレス市場の起爆剤として、キヤノンがNo.1戦略の要に据えて3月14日に発売した「EOS RP」が苦戦している。 全国の家電量販店やECショップのPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、 発売した3月11日週こそシリーズ別の販売台数シェアで1位につけたものの、以降は失速。 週を追うごとに、ソニーの「α7 III」に差をつけられている。 3月11日週〜4月8日週のおよそ1カ月で販売されたフルサイズミラーレスの平均単価は22万9430円。 その中で、EOS RPは18万9185円と4万円近く安い。 しかし、それが販売増の決め手にはならなかった。 販売台数で1位になったα7 IIIの平均単価は21万7128円。 EOS RPより3万円ほど高いにも関わらず、 3月18日週に首位に返り咲くと、 4月1日週からさらにギアを上げ、 4月8日週には 42.0%まで シェアを上げた。 ttp://https://www.bcnretail.com/market/detail/20190424_115433.html : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/10(金) 08:17:54.23:CjrOG3InM マップカメラのランキング(1位のみ1年分) 2018/03 SONY α7III 2018/04 SONY α7III 2018/05 SONY α7III 2018/06 SONY α7III 2018/07 SONY α7III 2018/08 SONY α7III 2018/09 FUJIFILM X-T3 2018/10 Canon EOS R 2018/11 Canon EOS R 2018/12 SONY α7III 2019/01 SONY α7III 2019/02 SONY α7III 2019/03 RICOH GR III ソース検索方法:Googleで年月度を変えて次のように検索 2019年4月 デジタルカメラ 人気ランキング site:news.mapcamera.com : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/10(金) 08:21:23.28:CjrOG3InM ソニー、通期決算で絶好調を維持。大きな変化は2020年以降か ttp://https://www.businessinsider.jp/post-190180 ハードウェア事業は、スマートフォンを除くと安定的な事業展開だ。 高付加価値モデルへの移行に伴い販売数量の減少はあるものの、収益面ではプラスとなっている。 世界的にビジネス状況が厳しいデジタルカメラについても、 ミラーレスへの移行に伴ってレンズの収入などが増加しており、2019年度も好調を維持するとしている。 他社より先にミラーレスシフトを行ったことがプラスに働いている。 : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/10(金) 08:22:02.36:CjrOG3InM 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、 カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、 その特色を改良することのみに目を奪われ、 顧客の別の需要に目が届かない そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、 大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/10(金) 08:27:20.90:isl5aeYoM おまえGKは引きこもりだから頭が悪い Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有) ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ 297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF その中の静止画 ttps://i.imgu3fwCHJC.jpg ttps://i.imgucom/0WU4OaP.jpg ttps://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg ttps://i.imgcom/aIC0vLc.jpg 問題ないよ。 315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は ・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。 なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した?やっぱり低能脊髄反射だった? 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。 電子シャッター ttps://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター ttps://i.imgu/qsZmwTp.jpg 322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM >メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ) なんつーか、マジで理解してないんだな 理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ 326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする 例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的 全く知らずにご高説&誤用 327 名前:名無CCDさん 引きこもりだからソニーgkになるのか 。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/10(金) 08:27:43.61:I97kPoJsM ソニーよりGKは引きこもりだから頭が悪い Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有) ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ 297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF その中の静止画 ttps://i.imgu3fwCHJC.jpg ttps://i.imgucom/0WU4OaP.jpg ttps://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg ttps://i.imgcom/aIC0vLc.jpg 問題ないよ。 315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は ・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。 なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した?やっぱり低能脊髄反射だった? 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。 電子シャッター ttps://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター ttps://i.imgu/qsZmwTp.jpg 322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM >メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ) なんつーか、マジで理解してないんだな 理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ 326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする 例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的 全く知らずにご高説&誤用 327 名前:名無CCDさん 引きこもりだからソニーgkになるのか 。あ : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/10(金) 11:43:30.69:CjrOG3InM パナソニックの津賀社長「スピード感不十分だった」 2019年5月9日 21:34 ttp://https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44598490Z00C19A5000000?s=0 パナソニックは9日、2022年3月期を最終年度とする3カ年の新しい中期経営計画を発表した。 赤字事業からの撤退などで1000億円の固定費を削減する。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-mZdh) [sage] 2019/05/10(金) 15:18:33.61:Lf1rSd8Ea ゴキブリは引きこもりだから頭が悪い こないだやった、フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。 ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順。 EOS Rに限っては単写しか設定できない。 ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw はい、α9ソニーが一番マシ Z7が一番酷いねえ ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-mZdh) [sage] 2019/05/10(金) 15:19:07.95:Lf1rSd8Ea ゴキブリミネオは引きこもりだから頭が悪い ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM >他社に責任を押し付けられないジレンマ >チェックアウト! wwwwwww : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-6J0u) [sage] 2019/05/10(金) 16:55:27.50:LCiNz7X3M αはオールドレンズに向かないとか、新しいイチャモンが出てきたな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-KIfL) [] 2019/05/10(金) 17:50:10.89:P7eAhdheM とりあえずマウントは、ボディ性能最強のEと 全てのレンズをアダプタで付けれるZが残ればいいんでない? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f7d-tIIb) [sage] 2019/05/10(金) 17:51:35.31:eqGTLlpm0 カメラ事業は各社とも売り上げが減ってるな 5年以内にコンシューマー向けはなくなる勢いだな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-iuJW) [sage] 2019/05/10(金) 17:52:50.28:JWbtYrE6d 進化が止まっても細々と続くだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfad-vM1y) [] 2019/05/10(金) 18:40:23.54:Ox+FuLNJ0 そこで現実の決算を確認してみた、、2019年度3月期(2018/4-2019/3月) ■ソニーイメージング2019年度3月期 売上 6705億円(+2.2%) 営利 840億円 (前年749億円)-------------------------12.5% ttp://https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf ■フジイメージング2019年度3月期 売上 3869億円(+1.0%) 営利 511億円 (前年558億円)-------------------------13.2% ttp://https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q4_001j.pdf ■ニコンイメージング2019年度3月期 売上 2961億円(▲17.9%) 営利 220億円 (前年302億円)-------------------------7.4% ttp://https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf ■オリンパスイメージング2019年度3月期 売上 487億円(▲19.0%) 営利 ▲183億円 (前年▲12億円)------------------------- ttp://https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_FY2019_Presentation_with_note_J.pdf ミネオのオリンパwwwww : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-cZrK) [sage] 2019/05/10(金) 19:30:03.89:zVIU7l+Ra 死ねや愚鈍爺 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-kkqn) [sage] 2019/05/10(金) 19:31:06.90:1SFUY2q80 思ってたよりもフジは健闘してるんだな フィルムメーカーだしプリントとか絵作りへの信頼感が底堅いのかね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/10(金) 19:33:15.61:+zXm23Av0 前スレ >982 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9b-KIfL)[] 投稿日:2019/05/10(金) 13:27:19.68 ID:InS+Tx1SM [4/4] > >パナはコントラストAFの為に480fpsでレンズと通信してるし、逆にキヤノンは位相差のみでAFしてる >そもそも通信プロトコルが似てるかどうかも分からん >マウントの形以上に電子接点でのやり取りは違うぞ お前はアホか それマウントじゃなくてセンサー読み出し速度や パナの通信プロトコルは普通のシリアルや デジタル信号である限り信号の仕様書さえあれば簡単に変換可能や : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-oWYU) [] 2019/05/10(金) 20:10:21.27:86dIZXVOa 俺たちに明日はない : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/10(金) 20:15:48.78:HeNBRpVUM おまえはGKは引きこもりだから頭が悪い Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有) ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ 297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF その中の静止画 ttps://i.imgu3fwCHJC.jpg ttps://i.imgucom/0WU4OaP.jpg ttps://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg ttps://i.imgcom/aIC0vLc.jpg 問題ないよ。 315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は ・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。 なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した?やっぱり低能脊髄反射だった? 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。 電子シャッター ttps://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター ttps://i.imgu/qsZmwTp.jpg 322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM >メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ) なんつーか、マジで理解してないんだな 理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ 326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする 例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的 全く知らずにご高説&誤用 327 名前:名無CCDさん 引きこもりだからソニーgkにな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbb-ETyZ) [sage] 2019/05/10(金) 20:21:25.50:67sXJ3F5M レンズ通信って レンズ->本体 レンズ識別情報 レンズ補正情報 リングやスイッチ操作イベント フォーカスや絞りステータス 本体->レンズ フォーカスや絞り制御コマンド レンズファームウェア ぐらいなものかね? マウント毎に制御シーケンスやタイミングなども違ったりするだろうから、全仕様を開示されたとしてもフル対応は面倒だろうね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f7d-HyRx) [sage] 2019/05/10(金) 21:20:18.96:PA8B5pD40 パナソニックのフルサイズのdxomarkの記事、比較表にキヤノンも載せろよ 宣伝費もらってるもんだから忖度して低スコアのEOSは載せないでやったんやろな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-kkqn) [sage] 2019/05/10(金) 21:29:04.92:1SFUY2q80 同じセンサーかその亜種とされてるセンサーで比較してるだけじゃん 一度冷静になれ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-KIfL) [] 2019/05/10(金) 21:38:24.22:P7eAhdheM そのセンサーから480fpsで読み出されたデータでレンズを480fpsで駆動するには、マウントを介す必要があるんだけど ttp://https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_70-200.html シリアル通信と言ったってUARTからPCIeまでピンキリだろ? あるマウントではボディが常にマスタだけと、他のマウントはどちらも有り得るマルチマスタだったらソフトの共通化も大変 まー仕様が分からんと何とも言えんわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f43-mZdh) [sage] 2019/05/10(金) 21:41:42.08:6angoTwN0 ゴキブリは引きこもりで頭が悪い=引きこもり知能発達障害 フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。 ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順 EOS Rに限っては単写しか設定できない。 ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw α9ソニーが一番マシ Z7が一番酷い、、、 ゴキブリミネオは引きこもりだから頭が悪い ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM >他社に責任を押し付けられないジレンマ > チェックアウト! 発達障害ゴキブリミネオは チェックアウト! www ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/10(金) 21:59:47.04:XqghFHHn0 1対1で全二重ならマスタもクソもないかw ボディが全部制御するかレンズがある程度自律的に制御するかで流すデータは違ってくる 昔のボディから機械的にAFしてたのと電子マウントでレンズ駆動の違いみたいなもん : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-tygw) [sage] 2019/05/10(金) 22:41:08.63:F7urkh0sa GW期間S1Rレンズつきで50万切る大盤振る舞いだったけど問題なのが合うライカレンズが軒並み中伴カメラ買える金額っていうね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/10(金) 22:59:26.92:+zXm23Av0 馬鹿が無理して意味不明のレスすんな馬鹿 >レンズを480fpsで駆動 シーケンス微塵も理解してない馬鹿だから出た言葉だろうがパワーワード過ぎるだろwww : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/10(金) 23:14:29.76:XqghFHHn0 リンク先のパナのサイトにレンズの説明として毎秒480回のAF制御って書いてあるだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/10(金) 23:23:10.17:+zXm23Av0 480FPSのFPSってのはフレーム数(レート)のことな 480回の回ってのは秒間の制御回数のことな。因みに回数でしかないからラグはまた別の話な。 GHは制御ボロいから動体追従遅い : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5702-y0Vo) [sage] 2019/05/10(金) 23:40:14.35:Y/HnNNBQ0 F1マシンでもドライバーがミネオ的な : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffb0-4aIo) [sage] 2019/05/10(金) 23:42:48.73:Zz5foajM0 フレームパーセカンド とりあえずヘルツっていっておけばどっちもOK : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/10(金) 23:59:02.44:FkU8NZHW0 >fps >毎秒480回のAF制御って書いてあるだろ? まさか、「focus per second」だと思っていた・・・? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 00:19:12.32:EBKVnD9S0 fpsが制御回数とニアリーイコールってのが分かりにくかったのか悪かったな 制御ってのはモーター動かしてフィードバック受けてそれを元にまたモーター動かすことで、コントラストAFのフィードバックって正に次の画像フレームだから通じると思ったの 何が言いたいかと言うとLマウントでは毎秒480回のペースでデータを送ってるってこと それで多分位相差AFのマウントはもっとレートが低くても大丈夫ってこと : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffb0-4aIo) [sage] 2019/05/11(土) 00:34:27.90:HKEJ6rpF0 営業のひとがわけもわからず書いてそう マイコンの駆動周期が1/480とかそんなオチな気が : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 01:10:03.36:53MxHBg70 パナって480fpsでAFドヤ顔なのに実際にはもっさりなのはなんで? それともジェット機やカワセミ全然カットガチピンで撮れまくってんの? そもそも通信できるだけでモーターの制御や駆動タイミングは480fpsじゃないだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 01:16:07.89:EBKVnD9S0 その口ぶりからすると一応技術者なんだな コントラストAFは動かす距離が分からなくて動かした結果を見てピントを合わせる方式なんだけど、結果を見ないのにレンズ内でだけ1/480で制御して秒間480回のAF制御と言っていたらパナの技術力を疑うわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 01:43:37.78:xRKDzcnt0 馬鹿発言はいい加減にしろ ツッコミ入れる気さえ失せるレベルの発言すんなw レンズとボディの通信は座標(というか移動量)の情報だからとっても処理が軽い 比較的重い処理やってるのはセンサーからイメージ受け取って解析してるボディ側のエンジンだけ あと帯域とレイテンシもまた別。レイテンシが少ないと有利だけどパナの動体AFの性能を見る限り褒められた性能ではない 明らかにラグが大きい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Vuiq) [sage] 2019/05/11(土) 03:31:38.09:4K6G6C7n0 見てるのはコントラストじゃなくてデフォーカス量やぞ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 05:50:55.43:EBKVnD9S0 だからさ移動量が分かるのは位相差AFの場合で、コントラストAFはデフォーカス量見て行き来してAFするだろ?それを毎秒480回行ってると 戻れとか止まれって情報がレンズに毎秒240回しか送れてなかったら毎秒480回で制御してるとは言えないだろ? fpsを帯域のように捉えて1バイトを毎秒480回送る事と2バイトを毎秒240回送る事を同じように考えてるかもしれないけど、動画配信ソフトとかならそれで構わない時もあるけど、組込み制御ソフトの場合は別もんとして考える : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d793-tGT1) [sage] 2019/05/11(土) 05:55:53.35:L6k5RBVi0 フォーカスの現在位置と目標位置ぐらいしか送るもん無いから480回だろうと余裕だって言ってるの : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffb0-NMZ3) [] 2019/05/11(土) 06:05:51.54:yetrtzR50 【金儲け】伴貞良★13【電柱写真屋】 デジタルカメラ板 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1557315888/ 毎日炎上してるよー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 06:15:50.55:EBKVnD9S0 それはマウントでの通信が480fpsで行われると思っていないに言えよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/11(土) 07:24:45.85:KBeuJ/VK0 480fpsはリフレッシュレートだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/11(土) 07:30:55.32:gtldADaS0 リフレッシュレートって普通ディスプレイの話だろ 上の方のパナのWEBサイトではレンズの話で480回計算云々と書いてあるわけで 普通に考えれば レンズとセンサからの情報読み出し→計算→レンズ駆動 を1セットにしてこれを秒480セット回してる、と考えるべきでしょう。 レンズーカメラ接点I/Fに求められる帯域とかカスみたいなもんでしょうが そうとう高速なのは確かだわな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-kkqn) [sage] 2019/05/11(土) 07:40:41.06:ajkFzOAB0 その通信回数って動画で自然なAFを実現するためじゃねえの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 07:52:09.36:xRKDzcnt0 だーかーらーwwww マウントの通信480fpsとかあんまり笑わせんなw 480回な : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/11(土) 07:53:21.90:KBeuJ/VK0 fpsはframes per secだから、リフレッシュレート。あるいは連写速度。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f21-RiOk) [] 2019/05/11(土) 08:02:09.83:TF5Ysv610 秒480コマでレンズ制御向けの短い信号ならそうでもないと思うよ。 仮に1制御16バイトなら、昔ながらのシリアル通信(UART)ですら480x16x10=76800bpsで間に合う。 実際はこの数倍程度は欲しいけど、UARTの1Mbps程度ならその辺の安いマイコンやら半導体でも扱える。 他マイコン組み込み系で標準的なインタフェースだとI2Cは100から400kbpsだしSPIは数Mbps。 msecの秒1000回細かい制御するとしても、今時安価な標準インタフェースで十分対応できる。 EOSとか大昔の電子マウント規格に縛られてたりしたら大変だろうけど、多分あれも増速してると思うよ。 新しいボディとレンズだけ応答する合言葉用意して、返してきたら、めっちゃ早口で喋る的な。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4f-Gdqp) [sage] 2019/05/11(土) 08:02:57.38:XD8vM0sH0 そういうことだと思うけど 秒間480回実施するからといって 必ずしもAFが速いわけではない 障害物走をするのに判断力だけでは速くないのと同じで 足が速くて尚且つ判断力に優れていて初めて速く走れる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 08:10:05.51:xRKDzcnt0 マウントというかシリアル通信の単位を表記するならN(bit)B(band)で(bps、Kbps、Mbps、Gbps)、B/s(KB/s、MB/s、GB/s)、もしくはHz(Hz*2=bps)辺り だから表記単位毎に表記数変わる。bが小文字であればbit、Bが大文字であればByte : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 08:18:02.14:xRKDzcnt0 いずれにしてもレンズは制御データ(とても小さくて軽い情報)によってフォーカシングレンズを駆動する機構があるだけ 後は何もしてない。重い処理は全部ボディ側がやってる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 08:25:32.21:xRKDzcnt0 光を取り込んでデジタルデータに変換してるのはイメージセンサー。イメージセンサーから情報貰って解析してるのは画像エンジン。 レンズはフォーカシングレンズを動かす制御情報をボディから受け取ってレンズ群を動かしてるだけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff35-vKCg) [sage] 2019/05/11(土) 08:27:22.24:7hAaqjtq0 まーたどうでもいいことで机上の議論ハジマタw 480でも360でもなんでもいい PanasonicのAFは糞 それが答えだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 08:28:42.02:EBKVnD9S0 そ、だからAF方式の違う別マウントは電子接点だからといって、重い処理のあるボディを並行して作るのは楽じゃないってこと : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 08:31:48.19:xRKDzcnt0 マウントで電気的に重要な部分は通信帯域とかじゃなくて電源を供給できる能力 アンペアが大きい方が重いレンズ群を稼働させるのに有利だからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/11(土) 08:31:56.25:XYgflsird たとえ制御周波数が速くても結果が伴わなければ意味ない つーか今時、車の制御でさえ1/10000なのに… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 08:35:06.63:xRKDzcnt0 エンジンが吐き出す制御情報を変換するだけだろw 基本的にはフォーカシングレンズの移動量を定めた情報でしかないから仕様書さえあれば安い組み込みチップと簡単なプログラムが入ったROMで余裕で高速変換できるわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff35-vKCg) [sage] 2019/05/11(土) 08:37:16.73:7hAaqjtq0 こんなやつらがリアルでいたらひくわw 普段からカメラに詳しくない人間にもこーやって説明してカメラ選び方とかのアドバイスを人にしてるんだろうなw あ、友達いないから 話すのはヨドバシの店員だけかw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 08:38:20.52:xRKDzcnt0 カメラの話じゃなくて電気の話だけどなこれ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 579f-tygw) [sage] 2019/05/11(土) 08:52:33.54:ej4W7GpV0 そんなこと気にしてカメラ選んでるやつ全体の何%だよ 浮いてるってことに気づけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d79a-tGT1) [sage] 2019/05/11(土) 08:53:12.45:JrPt8wXZ0 同じメーカーが全てのマウントで作れば良いってのがスタートだからAF方式は全て同じ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-kkqn) [sage] 2019/05/11(土) 08:54:27.49:ajkFzOAB0 量販店の店員とカメラと無関係の世間話してる人ガチでいるからなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 08:57:29.82:xRKDzcnt0 気にするとかじゃなくて単に間違いを校閲しただけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 08:57:50.47:EBKVnD9S0 でもさUARTなら1線で出来るしSPIでも4線でいいだろ? なんでマウントの電子接点は10本くらいあるんだろうな 結構興味あるわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/11(土) 09:00:40.79:XYgflsird 電気じゃなくて制御の話 どこまでバカなんだ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 09:02:14.85:xRKDzcnt0 因みにUSB3.0にも電子接点が10本ある さて何故でしょう? それくらい自分で調べられるだろw : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/11(土) 09:03:46.63:XYgflsird 適当にかくなよw : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/11(土) 09:04:28.49:XYgflsird 何処に突っ込めば良い? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 09:04:43.32:xRKDzcnt0 電気技師も業界の名称も普通に電気関係って呼称するのは普通にあるけど そういやITに傾倒した会社だとそういう普通に言わないな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 09:05:48.06:xRKDzcnt0 単なる電子接点の本数に何を突っ込んむんだ?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/11(土) 09:09:21.09:XYgflsird ??? ばか? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/11(土) 09:10:12.63:XYgflsird 本数に何の意味があるのか?? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 09:11:59.22:EBKVnD9S0 まーまー 仕事じゃないからザックリでいこーぜw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 09:21:15.97:EBKVnD9S0 差動方式だから2線使うって意味か? なら送受信で4本、GNDとVで2本、USBと同じならクロック線いらんから、残り制御線で4本も使うか? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-3bTL) [sage] 2019/05/11(土) 09:48:20.33:WMJ9IYaD0 infoスレってたまにgoogle臭強くなるな ようやるわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/11(土) 10:00:03.61:gtldADaS0 普通に意味伝わるからその揚げ足取りみっともないぞ? 高速ってのは画像処理のことだよ頭わりぃな これが優れてるからソニーは強いんだよ >必ずしもAFが速いわけではない あたりまえだろ?なにいってんだろね、このバカは そもそも480が多いか少ないかすらわからんし、1回あたり何してるかもわからん 全部想像にすぎない。ただ、沢山計算して駆動させなきゃ高速AFは絶対にできんというのは間違いない ボディを並行してつくるって、ボディ以外何も新しく作っとらんががな。なにいってんだr? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-kkqn) [sage] 2019/05/11(土) 10:10:15.35:ajkFzOAB0 各社にメール送ったほうが確かだし丁寧に教えてくれるんじゃねえの : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d76e-Tcrn) [] 2019/05/11(土) 11:31:49.93:LHiePJdS0 コントラスト方式の限界だな 480HzでAF制御しても、60Hzで位相差AFしてるA9に勝てない しかも、480Hzで撮影して評価値出してレンズ駆動して、を回してるとはとても思えないがw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Vuiq) [sage] 2019/05/11(土) 12:33:12.16:4K6G6C7n0 それハイブリッドAFじゃん : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-F5Qw) [] 2019/05/11(土) 12:49:56.88:zUYo8nt/a パナや他社も動体向けは動体向けでAFも気合い入れた機種出してくるべ けど、現状フルサイズミラーレスでそんな気合い入った機種はα9だけって事よ。他機種と比較にならないオンリー1にしてナンバー1 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 13:01:50.54:xRKDzcnt0 重要なのは回数じゃなくてレスポンスだからな パナソニックは細分化してるだけで全体的にラグがある : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 13:16:58.04:rOes32WfM α9って、あのコンニャク欠陥カメラか いらない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 975f-6J0u) [sage] 2019/05/11(土) 13:32:10.44:KYGIM5Tc0 換算F値 ↓ 後玉 ↓ 480fps スレ埋め自演荒らしさんのテーマ変遷 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3715-y0Vo) [] 2019/05/11(土) 13:43:08.89:9oL/o++Z0 保ってオリンピックまでかな。2021年以降2〜3社撤退と予想 キリッ : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 13:49:06.41:Hyd8DmugM ソニーとどこが撤退するかな? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 13:52:47.19:EBKVnD9S0 今は別にキヤノンネガティブ記事なくない? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-4aIo) [sage] 2019/05/11(土) 14:29:17.66:P/hl5uzUd 撤退(入院)するのはミネオ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5778-Llpr) [sage] 2019/05/11(土) 15:30:03.18:/6c7Zs220 ああもうウザいw 細かい理屈は要らんのよ で、AFが速くて正確でEVFが見やすいミラーレス機はどれよ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-ZCAY) [] 2019/05/11(土) 15:32:14.81:oezRNFisd 消去法でα9 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/11(土) 16:15:43.70:3dmwyPC50 何も見ずにLEICAかNikon Z7買っておけ ブラックアウトフリーで20fpsのためだけにα9とか頭オカシイ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4f-Gdqp) [sage] 2019/05/11(土) 16:28:13.65:XD8vM0sH0 例えばだけど、静止した被写体で、 測距が正確に終わっているのであれば ボディとレンズのやり取りは ボディ「この座標に行け」レンズ「終わりました」 これだけで終わる(一眼レフのように) この場合AFの速さは殆どフォーカスレンズの移動速度にしか依存しない つまり高速AFが「絶対に」出来ないとか言うのはおかしい ミラーレスは高速AF苦手なのは間違いないし 勿論演算もやり取りも速い方が速いけど 細かいこと言わなければつまりパナのAFは 正確ではあっても速くないって話で終わる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 975f-6J0u) [sage] 2019/05/11(土) 16:29:16.23:KYGIM5Tc0 今回のネガ記事はNikonだな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 975f-6J0u) [sage] 2019/05/11(土) 16:30:28.23:KYGIM5Tc0 最大の利点を取り上げて「頭おかしい」ってすげーなw 代わりの選択肢にその利点すらないだろw : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ONtX) [] 2019/05/11(土) 16:32:01.99:Lcuhx/8ra 今から揃える人にα以外を勧めるとか悪意があるとしか思えないw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-Fkym) [] 2019/05/11(土) 16:53:20.33:U2wKsRFGM まーたエアリーガイジか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/11(土) 16:58:12.83:gtldADaS0 >測距が正確に終わっているのであれば だからその測距を正確にするのにレンズを動かす必要があるんだよ ウォブリングともいうね。 おっと、パナや像面PDがあればウォブリング不要なんてアホなこと言わんでくれよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 17:34:35.60:EBKVnD9S0 infoはいつからニコン贔屓になったんだ? infoに都合悪いのはキヤノンのネガ記事だけでニコンのネガ記事は喜んで載せてただろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-mZdh) [sage] 2019/05/11(土) 17:37:10.43:BwruupUCd お前は引きこもりで頭が悪い。 だからα買えないwwww フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。 ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初からニコンZ7、EOS R、α9の順 EOS Rに限っては単写しか設定できない。 α9ソニーが一番まとも。 Z7が一番酷い。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ゴキブリミネオは引きこもりで知的発達障害 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM >他社に責任を押し付けられないジレンマ > チェックアウト! 発達障害ゴキブリミネオは チェッーク・アーウト!www 、、、 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97b8-BD3m) [sage] 2019/05/11(土) 17:46:09.60:hh4i/3jR0 ミラーレスのAFが早いって何を撮っていてのことなのかで変わる 動きモノは無理 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fbb-y0Vo) [sage] 2019/05/11(土) 17:48:14.99:CI2p/hId0 動物瞳AFが付いてるお勧めのカメラある? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7cf-viim) [sage] 2019/05/11(土) 17:48:28.00:9ZpHWzra0 α9以外は無理かもしれんね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/11(土) 17:50:58.95:3dmwyPC50 α6400もあるだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-cCO0) [sage] 2019/05/11(土) 17:53:29.00:kT3FPakRM E-M1Xならなんでも撮れるよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/11(土) 17:55:03.09:3dmwyPC50 CMOS刷新されてから言ってくれ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 77cf-aavz) [sage] 2019/05/11(土) 18:00:46.78:wirJ0x3S0 ソニーゲートキーパーの皆さん週末もお仕事ご苦労様です : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 18:07:53.55:j6SRRccPM それはコンニャクだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 18:08:08.92:eoZzwHvEM それは手ブレすらないゴミカメラだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 18:08:39.20:Eh0hDWFDM 画質が悪いのはソニーだろ。 α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア ttp://http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fbb-y0Vo) [sage] 2019/05/11(土) 18:27:21.97:CI2p/hId0 何でそんな短時間でID変えたの : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f01-4zxn) [sage] 2019/05/11(土) 18:35:27.10:s4nIOZ1C0 状況乙 : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 18:41:08.81:0BoSluD9M ヒント 短時間だから : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fa1-6J0u) [sage] 2019/05/11(土) 19:09:57.07:eJ4LrvgP0 仕事 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3715-y0Vo) [] 2019/05/11(土) 19:23:47.47:9oL/o++Z0 新品デジカメ4月ランキング 1位 SONY α6400 ミラーレス一眼カメラ 2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ 3位 SONY Cyber-shot DSC-RX0M2 コンパクトデジタルカメラ ttp://https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32267 ミネオ切腹へ ( ;∀;) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf66-tfS4) [sage] 2019/05/11(土) 19:32:53.89:vdr96EdH0 マップのランキングも当たり前のようにレフ機がランク外になるようになったな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 579f-tygw) [sage] 2019/05/11(土) 19:38:22.55:ej4W7GpV0 まぁ勧めるとしたらS1じゃない? 来年レンズラインナップめちゃくちゃ増えるみたいだし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fbb-y0Vo) [sage] 2019/05/11(土) 19:41:13.35:CI2p/hId0 増える予定の状態で勧めるってアホなのか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe7-7ReO) [sage] 2019/05/11(土) 19:42:04.87:eFGXTjKJ0 あんなデカ重薦めちゃだめだろ まず持ち歩かなくなる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf66-tfS4) [sage] 2019/05/11(土) 19:46:56.81:vdr96EdH0 Lマウントの現状 ライカ 60万以上のレンズ群 パナソニック デカオモ高価三拍子 シグマ パナよりは安いだろうが基本デカオモ路線 カメラもパナのはデカオモ高価で、見事に滑りまくった滑り出し。シグマのはどうせ尖ったカメラだろうし。半端ない魅力だな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf66-tfS4) [sage] 2019/05/11(土) 19:56:45.89:vdr96EdH0 中々触れられないLマウントネタをもう一つ。 パナソニック公式発表月産台数 50F1.4 120台 70-200F4 120台 24-105F4 20台 20台て売る気ないだろw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 579f-tygw) [sage] 2019/05/11(土) 20:02:14.89:ej4W7GpV0 そりゃキットレンズわざわざ買いますやついないだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/11(土) 20:06:58.87:xRKDzcnt0 キットレンズってボディに付属させる為に普通はボディ生産量の半数近く生産するもんだろ キットさえ売れて無いのか・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe7-7ReO) [sage] 2019/05/11(土) 20:12:37.27:eFGXTjKJ0 そいえばinfoでニコン、オリンパスの決算報告出てたな さすが管理人この2つの減収決算は外さないw ニコンの2020年3月期の映像事業は12%減収の見込み ttp://http://digicame-info.com/2019/05/2020312.html オリンパスの2019年3月期の映像事業は183億円の赤字 ttp://http://digicame-info.com/2019/05/20193183.html 管理人はコメントで炎上してくれること期待してるから、ほどほどにねw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/11(土) 20:21:49.56:ajkFzOAB0 この前S1かS1R持ち歩いてる人見かけたけどかなりレアなんだな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-mZdh) [sage] 2019/05/11(土) 20:29:09.15:epudll2Td お前は引きこもりで頭が悪いからチェックアウトしろwww 視神経障害が画質語るな ゴキブリ フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。 ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初からニコンZ7、EOS R、α9の順 EOS Rに限っては単写しか設定できない。 ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw α9ソニーが一番まとも。 Z7が一番酷い。 ・・・・・・・・・・・・ ゴキブリミネオは引きこもりだから頭が悪い ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM >他社に責任を押し付けられないジレンマ > チェックアウト! 発達障害ゴキブリミネオは チェック・アーウト!www ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 579f-tygw) [sage] 2019/05/11(土) 20:30:38.90:ej4W7GpV0 ライカの店員が言ってたけどライカ狙いで買ってるか既にライカ持ってる人が買ってるから自然にそこらのカメラオタクより富裕層しか持ってないんじゃないかな? ライカの店員の話だとLじゃなくてMレンズつけて遊んでる人が多いみたいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/11(土) 20:36:05.52:RHHNd/I30 「金持ってるから性能考えずに高い方買う」って訳じゃないからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/11(土) 20:38:15.77:RHHNd/I30 俺は既にコメントアク禁だから期待には添えねぇわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 579f-tygw) [sage] 2019/05/11(土) 20:39:07.86:ej4W7GpV0 だからMつけてるんじゃないかな? 店員に試させてもらったけどMレンズ軽いからS1Rでも全然重くなかったし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/11(土) 20:44:45.28:RHHNd/I30 レンズの生産台数はそれも織り込んでるのかもねぇ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe7-7ReO) [sage] 2019/05/11(土) 20:54:39.43:eFGXTjKJ0 パナの中の人も、計画生産台数少なすぎたかな?とかちょっと期待してたのかもね それが実際にはそれ以下で、ヨドバシでセールすることになるとかw 自分はGW中結構観光地周ったけど、まだS1/S1R持ってる人は見たことない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-KIfL) [] 2019/05/11(土) 21:18:02.97:EBKVnD9S0 APSもソニーの時代来たな Z6もEOS Rより売れてるしキヤノンどんどん沈んでく : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 21:45:04.31:kTDUZeygM ソニーは売れなくなったなあ、 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffaa-vVMj) [sage] 2019/05/11(土) 21:52:00.40:iMjWqANG0 もう重箱の隅もつつけなくなって 認知バイアス起こしてもうてるwww : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 22:04:05.87:xelogfQTM BCN AWARD発表! ttp://https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251 レンズ一体型:ニコンがトップ 一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった? ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か! ソニー売れなくなったねえ ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/ いまにも潰れそう。頑張ってほしいね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/11(土) 22:27:20.99:ajkFzOAB0 俺が見かけた人はレンズの赤バッチの位置的にパナのレンズつけてるようだったよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-rOSl) [sage] 2019/05/11(土) 22:33:43.44:1JUC0oLld 一番危ないのはNikon。 裏面照射センサー・積層型センサーやDPAFやBR素子レンズ等、未来・将来への技術開発を怠らないメーカーと心臓部のセンサーは他社だのみで上記二社のような将来へ通じる技術が何一つないNikon。 まさに金魚の糞 : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 22:36:05.47:5FxCExbiM ソニーだろ?ソニーは極端に画質が悪い。 ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png 「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。 カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。 ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png 大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか 「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。 その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」 「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。 昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。 ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。 Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。 カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。 ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png 11〜30位はこんな感じ。 ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。 ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png 「高画質なカメラセンサーを手がけ、ミラーレス一眼で高い評価を得ているメーカーのスマホが画質を酷評される」 という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返 ttp://http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-rOSl) [sage] 2019/05/11(土) 22:40:48.63:x/RYFz0jd 御託は良いから、他社のような未来へつながる革新的な技術。 Nikonで何があるか? 出してみ? いつまで金魚の糞続けるつもりだよ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/11(土) 22:44:04.20:U/38XsJdM たとえばα9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈 筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。 ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象(歪み)は、 スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。 露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。 ttp://https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-rOSl) [sage] 2019/05/11(土) 22:50:22.80:eq5v/BLld そのSONYの金魚の糞。それがNikon。 ちょっとSONYがケツを振りゃ、簡単にちぎれて水の底へ沈む存在なのがNikon。 どう考えてみても将来、他社をリードして行ける革新的技術が何一つない。それが今のNikon。 あるならここに書き出せばすむこと。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f43-mZdh) [sage] 2019/05/11(土) 23:10:32.93:l8Y2tI3n0 「BCNランキング」日次集計データによると、2019年1月から3月、フルサイズミラーレスの実売台数ランキングは以下の通りとなった 1位 α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー) 2位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー) 3位 EOS R ボディ EOSR(キヤノン) 4位 α7 II ズームレンズキット ILCE-7M2K(ソニー) 5位 α7R III ボディ ILCE-7RM3(ソニー) 6位 Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット Z6LK24-70FTZKIT(ニコン) 7位 α7 II ボディ ILCE-7M2(ソニー) 8位 Z 7 24-70+FTZマウントアダプターキット Z7LK24-70FTZKIT(ニコン) 9位 EOS RP ボディー ブラック EOSRP(キヤノン) 10位 EOS RP マウントアダプターキット ブラック EOSRP-BODYMADK(キヤノン) ttp://https://www.excite.co.jp/news/article-amp/BcnRetail_115378/ 7IIIつえー! : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f43-mZdh) [sage] 2019/05/11(土) 23:13:40.24:l8Y2tI3n0 ソニーが潰れるって?wwww それならキャノン・ニコンなんて既に影もかたちもあらへんなw 2019年度3月期第3四半期(2018/4-2018/12月) ■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計 売上 5161億円(+4.6%) 営利 821億円 (前年681億円)-------------------------15.9% ttp://https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf ■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計 売上 2414億円(-17.1%) 営利 218億円 (前年316億円)-------------------------9.0% ttp://https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf ■キャノンイメージングシステム 売上3409億円→2975億円 -12.8% 利益585億円→397億円 -32.2% : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/12(日) 05:59:37.09:GMxAfz0B0 EOS RとEOS RPの悪口はそこまでだ! : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/12(日) 07:30:37.46:DrGD0o4P0 ソニーα7IIIはパンダの目にピントが合わない! : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/12(日) 07:39:38.84:NHh6j7XwM 2019年4月のマップカメラの販売ランキングではソニーが1位・2位・3位を独占 ttp://http://digicame-info.com/2019/05/20194123.html ソニーα6400は、ハイエンド機が強いマップカメラのランキングだけでなく、エントリーが強いBCNランキングでも10位以内にランクインしているので、一般層からハイアマまで幅広く支持されているようですね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr8b-QK7I) [sage] 2019/05/12(日) 07:58:47.31:3t+jpRJJr ことEOS RとZ6で言えば、過去のレンズ資産さえ気にしなければEOS Rが選択される理由はないから、当然の結果かもしれない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-HNjK) [] 2019/05/12(日) 08:01:54.65:KcjReftZ0 RPはa9より売れてないのな これだけ見ると低性能フルサイズより高性能APSが売れるって結論になりそう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/12(日) 09:22:59.22:DrGD0o4P0 たった1社のランキングを引用して得意になるソニーGK : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-HNjK) [] 2019/05/12(日) 09:55:13.97:+EHT3POiM マップは玄人向けだからな 素人向けのキヤノンには不利なランキングだわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/12(日) 10:09:38.32:xTS+BPDpM 死ねよキチガイ。おまえGKは引きこもりだから頭が悪い Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有) ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ 297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF その中の静止画 ttps://i.imgu3fwCHJC.jpg ttps://i.imgucom/0WU4OaP.jpg ttps://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg ttps://i.imgcom/aIC0vLc.jpg 問題ないよ。 315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は ・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。 なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した?やっぱり低能脊髄反射だった? 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。 電子シャッター ttps://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター ttps://i.imgu/qsZmwTp.jpg 322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM >メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ) なんつーか、マジで理解してないんだな 理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ 326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする 例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的 全く知らずにご高説&誤用 327 名前:名無CCDさん 引きこもりし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fbc-L3W1) [sage] 2019/05/12(日) 10:34:27.36:EGQdAYN20 ハイアマのソニー。初心者のキャノン : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bff0-ZCAY) [] 2019/05/12(日) 10:37:15.59:iEYiY3Xe0 そして老人のニコンか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfad-vM1y) [] 2019/05/12(日) 10:43:05.44:KpwGIAtl0 そこで現実の決算を確認してみた、、2019年度3月期(2018/4-2019/3月) ■ソニーイメージング2019年度3月期 売上 6705億円(+2.2%) 営利 840億円 (前年749億円)-------------------------12.5% ttp://https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf ■フジイメージング2019年度3月期 売上 3869億円(+1.0%) 営利 511億円 (前年558億円)-------------------------13.2% ttp://https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q4_001j.pdf ■ニコンイメージング2019年度3月期 売上 2961億円(▲17.9%) 営利 220億円 (前年302億円)-------------------------7.4% ttp://https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf ■オリンパスイメージング2019年度3月期 売上 487億円(▲19.0%) 営利 ▲183億円 (前年▲12億円)------------------------- ttp://https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_FY2019_Presentation_with_note_J.pdf 引きこもりのミネオのオリンパwwwww : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-oWYU) [] 2019/05/12(日) 11:10:27.71:87zwX96oM パナはUIもカメラ本体の作りもソニーなんかより優れてるんだから頑張って欲しいな。まあ、販売戦略の醜さはどうにもならんが。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-8qg1) [] 2019/05/12(日) 11:40:01.89:C+waR6SI0 パナは家電屋カメラwww みたいな固定観念が消えないとね 実際に「LUMIX」のロゴだけで買う気しないし 今の30代〜お爺ちゃんが逝ったらイメージ変わるかな? 問題はパナがそこまで続けられるかどうかだが、、 でもソニーが続ける限りは 同じ放送機器屋として意地でも続けそうな気がするけど まぁ糞キヤノンより真面目にカメラ作ってるのは間違いない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/12(日) 12:12:58.06:GMxAfz0B0 パナのボディは優れているというか、重量とかサイズとか大きくなることを厭わない社風ってだけ 同じくらいの条件で作られてるビデオカメラとかだと若干剛性劣ってるほどだから技術レベル自体が高いわけじゃない : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/12(日) 12:27:45.15:L8fqSurHM 2019年4月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング ttp://https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32267 1位 SONY α6400 ミラーレス一眼カメラ 2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ 3位 SONY Cyber-shot DSC-RX0M2 コンパクトデジタルカメラ 4位 Nikon Z6 ミラーレス一眼カメラ 5位 FUJIFILM X-T30 ミラーレス一眼カメラ : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/12(日) 12:29:08.66:L8fqSurHM 記念すべき「平成」最後 2019年4月の新品ランキング 1・2・3位を独占するという快挙を成し遂げたSONY。 デジタル一眼カメラ業界に進出したのは、平成の世になってから。 幾多の困難に立ち向かいながら独創的な技術開発を続けたすえ、 絶対的とも思われた2大メーカー Nikon・Canonをも凌ぐような大躍進を遂げた、 まさに「平成」の申し子ともいえるメーカーです。 そんなSONYのワン・ツー・スリーは、平成の締めくくりに相応しいとも言えるのですが、今回のランキングはいつものSONYともちょっと様相が異なります。 2月の発売以来、3位・4位という好位置につけていたα6400が、α7IIIを抑えて初の1位を獲得。 : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/12(日) 12:30:34.34:L8fqSurHM 最近、SONYといえばフルサイズという印象が強く、またα6400自体、発売前の注目度はそれほど高くなかっただけに、発売から2か月ほど経過してからの1位獲得は少し意外に思えます。 店舗のSONYコーナー担当スタッフに取材したところ、 「最新のフルサイズ機に搭載され好評を博している高性能のAF機能が、そのままα6400の小型ボディに搭載されている」 点が高評価を得ているとのこと。 特にリアルタイム瞳AFの精度が素晴らしく、お子様の一瞬の表情も逃さないとファミリー層にも評判だそうです。 最近のフルサイズ機は、どのメーカーも大口径・高画質レンズの開発に余念がなく、どんどん大型化していく傾向にあり、ファミリー層には手に余る感がありました。 小型・軽量でありながら高性能を宿したカメラに人気が集まるのもうなずけます。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-tygw) [sage] 2019/05/12(日) 12:58:11.68:pUpwyKxja ユーチューバーがいるなかでそのイメージはないわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-1lVx) [sage] 2019/05/12(日) 14:04:43.68:g8I8oNSKd LUMIXとかいうあのダサさ加減、昭和臭w : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-cZrK) [sage] 2019/05/12(日) 14:11:12.22:hAZx3nmea 愚鈍爺のクセに : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7a8-5AMV) [sage] 2019/05/12(日) 14:19:35.42:FxNBX5Sh0 愚鈍爺ボヤくくらい百貫デb峰雄さん身のこなしに自信ありとな? : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/12(日) 14:35:22.10:OGeJN0IEM 死ねよゴキ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f43-mZdh) [sage] 2019/05/12(日) 18:18:43.70:Usw5DJo70 お前は引きこもりで頭が悪い上にスレ荒らして迷惑。 さっさと死ね。 フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。 ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初からニコンZ7、EOS R、α9の順 EOS Rに限っては単写しか設定できない。 ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw α9ソニーが一番まとも。 Z7が一番酷いわ。、 ・・・・・・・・・・・・ ゴキブリミネオは引きこもりで頭が糞悪い ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM >他社に責任を押し付けられないジレンマ > チェックアウト! 発達障害ゴキブリミネオは チェック・アーウト!www 、、 、、、、、、、 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/12(日) 18:39:01.54:ty02FqlNM マップカメラの月間ランキング1位集 2018/03 SONY α7III 2018/04 SONY α7III 2018/05 SONY α7III 2018/06 SONY α7III 2018/07 SONY α7III 2018/08 SONY α7III 2018/09 FUJIFILM X-T3 2018/10 Canon EOS R 2018/11 Canon EOS R 2018/12 SONY α7III 2019/01 SONY α7III 2019/02 SONY α7III 2019/03 RICOH GR III 2019/04 SONY α6400 ソース検索方法:Googleで年月度を変えて次のように検索 2019年4月 デジタルカメラ 人気ランキング site:news.mapcamera.com : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 579f-tygw) [sage] 2019/05/12(日) 18:52:15.76:V/csgMbR0 今SONYのBRAVIAで写真や動画を編集しているんだがもうひとつテレビが欲しい 何かおすすめありますか? 一応モニターもあるが個人的にテレビで作業する方が好きです : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/12(日) 18:58:11.06:DrGD0o4P0 LGまたはサムスン : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/12(日) 19:34:02.45:7fBh1dE0M ソニーは色がおかしいからねGKは引きこもりだから頭が悪い Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有) ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ 297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF その中の静止画 ttps://i.imgu3fwCHJC.jpg ttps://i.imgucom/0WU4OaP.jpg ttps://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg ttps://i.imgcom/aIC0vLc.jpg 問題ないよ。 315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は ・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。 なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した?やっぱり低能脊髄反射だった? 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。 電子シャッター ttps://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター ttps://i.imgu/qsZmwTp.jpg 322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM >メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ) なんつーか、マジで理解してないんだな 理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ 326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする 例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的 全く知らずにご高説&誤用 327 名前:名無CCDさん 引きこもりだからソニーgkにさ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MM2b-tfS4) [sage] 2019/05/12(日) 19:44:22.94:XzlsTyMGM フジはニコンと違って技術力と時代に合わせて変化出来る対応力もあってイメージングソリューション部門は順調。 1年間で1000万台売れたチェキをパクってキヤノンが参入したけど売れるのだろうか。 ニコキヤノの凋落が激しいな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-mZdh) [sage] 2019/05/12(日) 20:01:58.14:Tflls/Mid お前は引きこもり。だこら頭が悪い。チェックアウトwww ゴキブリのクセに偉そうに色語るなやwww 死ね フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。 ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初からニコンZ7、EOS R、α9の順 EOS Rに限っては単写しか設定できない。 ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw α9ソニーが一番まとも。 Z7が一番酷い。 ・・・・・・・・・・・・ ゴキブリミネオは引きこもりで頭が糞悪い ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM >他社に責任を押し付けられないジレンマ > チェックアウト! 発達障害ゴキブリミネオは チェック・アーウト! ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf02-Ramj) [sage] 2019/05/12(日) 20:34:20.27:OesIjrZj0 シャープ買っとけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7a8-5AMV) [sage] 2019/05/12(日) 20:47:54.98:FxNBX5Sh0 有機EL ttp://https://kakaku.com/kaden/lcd-tv/itemlist.aspx?pdf_Spec114=2 : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/12(日) 21:36:52.20:PIEdrUVfM GKは引きこもりだから頭が悪い Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有) ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ 297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF その中の静止画 ttps://i.imgu3fwCHJC.jpg ttps://i.imgucom/0WU4OaP.jpg ttps://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg ttps://i.imgcom/aIC0vLc.jpg 問題ないよ。 315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は ・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。 なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した?やっぱり低能脊髄反射だった? 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。 電子シャッター ttps://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター ttps://i.imgu/qsZmwTp.jpg 322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM >メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ) なんつーか、マジで理解してないんだな 理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ 326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする 例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的 全く知らずにご高説&誤用 327 名前:名無CCDさん 引きこもりだからソニーgkになるのか 。り : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/12(日) 22:11:25.62:GMxAfz0B0 TVチューナーが入ってない業務用のBRAVIAがオススメ ttp://https://kakaku.com/item/K0001048717/spec/#newprd : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-47b4) [sage] 2019/05/12(日) 22:12:13.15:J6dTKdgPa キャリブレーションできないテレビで作業するあたりお察しのレベルだろうからなんでもいいんでないの : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7a8-5AMV) [sage] 2019/05/12(日) 22:25:18.55:FxNBX5Sh0 煽り煽られで擦れ埋め立てコピペ連投ご苦労様 なんぼ貰えんの?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/12(日) 23:29:58.40:FIAo5Bo/M ソニーだとタイマーが怖くない?、 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7a8-5AMV) [sage] 2019/05/12(日) 23:52:07.17:FxNBX5Sh0 ケチる貧乏人が量販店で買って涙を見るだけ 上級国民はソニーストアで保証付きを買うだけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff02-RyDs) [] 2019/05/13(月) 00:04:45.24:+Kwrobk70 ttp://pbs.twimg.com/media/D6UhUETUcAAuUZh.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/D6UhUxQV4AU85N5.jpg ttp://pbs.twimg.com/media/D6UhVNWV4AAQ_Tg.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/13(月) 00:11:20.63:XPw+HnCIM 保証が切れると同時に壊れるのだが? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f21-RiOk) [] 2019/05/13(月) 00:47:37.48:+xknfoHd0 1年すぎて故障なんて最高レベルの品質管理だ。そんなものとうの昔にロストテクノロジーだよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d72e-y0Vo) [sage] 2019/05/13(月) 00:58:44.64:EOOCqH940 そういえば、保証延長しても、全然発動しないな… : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-tygw) [sage] 2019/05/13(月) 05:50:29.87:WNbz8fPVa BRAVIAはキャリブレーションできるぞあほ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/13(月) 08:03:20.75:Q8rMAK4s0 メンテ用の設定とかカタログに書いて無いンゴねぇ・・・ サポートに聞くしかない : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/13(月) 08:06:01.93:MEVkpVsSd 機種と方法を具体的に書いてみ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-HNjK) [] 2019/05/13(月) 08:13:17.31:CBeCR5d0M RGBで繋がってればキャリブレーションはPCでやるからPC接続のあるTVならみんなキャリブレーションできるでしょ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3715-y0Vo) [] 2019/05/13(月) 08:47:48.36:wRgIveaL0 世界初のスマホカメラ向け6400万画素CMOSイメージセンサー、サムスンが開発 ttp://https://japanese.engadget.com/2019/05/10/6400-cmos/ ジャップ \(^o^)/オワタ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/13(月) 08:51:36.33:/tqNPAIN0 ストリーミングやクラウドをうまく使ってる人はどんなに増えても負担少ないんだろうな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/13(月) 09:28:48.96:Q8rMAK4s0 4800万画素でもスマホのプラレンズだと解像してなかったのに6400万画素は解像するのだろうかw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 377d-R5Ph) [sage] 2019/05/13(月) 09:40:03.63:ELHCs4qG0 フルサイズで言えば13億5000万画素になって 625lp/mmが必要になるのかな いまの最高のレンズの10倍の性能が必要だ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/13(月) 09:44:03.87:nkVYPU5T0 解像するかどうかとか一般の人達には理解も判別もつくわけがないですからね! ただNX1の頃のAPS-Cと違って今のサムスン裏面CMOS微妙やんw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/13(月) 09:44:33.69:TjqemKka0 なんでも35mm判に換算しないと気が済まないバカ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbb-Fkym) [] 2019/05/13(月) 09:45:40.70:aQZr0vyDM スマホのセンサーで6400万画素とか画素ピッチ光の波長より短くないか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/13(月) 09:53:42.82:nkVYPU5T0 ここでは大勢を占める考え方だろ? スマホで6400万画素とか鼻先で笑い飛ばしてナンボのスペックやんw DxOMark Low-Light ISO 1000超えたら考えますわw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/13(月) 10:05:47.36:/tqNPAIN0 全画素そのまま使うんじゃなくて2つ一組とか4つ一組でAFとか高感度とか解像に役立てるんじゃね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-HNjK) [] 2019/05/13(月) 10:10:08.06:CBeCR5d0M quad bayerと同じ仕組みならカラーフィルターは4画素分の大きさだから光の波長よりは長いんじゃね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/13(月) 10:14:34.01:nkVYPU5T0 そかそか夜景モード(高感度)は4画素合成で1200万画素撮影か : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/13(月) 10:33:29.17:Q8rMAK4s0 説明読む分にはピクセルビニングみたいだけどあれすると解像感そのものが大幅に落ちるんだよな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/13(月) 10:37:14.56:Q8rMAK4s0 これか ttp://https://www.sony-semicon.co.jp/products_ja/new_pro/may_2017/imx294cjk_j.html でも6400画素モードがあるなら違うんじゃない? : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-mZdh) [sage] 2019/05/13(月) 11:22:56.89:SMUsvycVa お前は引きこもりの猿顔ゴキブリで行きていてもしょうがないからさっさと死ね フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。 ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初からニコンZ7、EOS R、α9の順 EOS Rに限っては単写しか設定できない。 ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw α9ソニーが一番まとも。Z7が一番酷い。 、、 ゴキブリミネオは引きこもりで頭が糞悪い ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM >他社に責任を押し付けられないジレンマ > チェックアウト! 発達障害ゴキブリミネオは チェック・アーウト! 、、 ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/13(月) 11:40:25.74:Wa3a/OHhM 消えろゴキ! : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-HNjK) [] 2019/05/13(月) 12:06:37.74:CBeCR5d0M Quad Bayerって色より輝度の方が解像度が高い人間の目の特性に合った方式と思うけど、サムスンが使ってないのは特許的な絡みかな : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/13(月) 12:08:26.45:5Npme0+dM マップカメラ「平成」最後 2019年4月の新品ランキングトップ10でSONYがトップ3の快挙! ttp://https://www.dmaniax.com/2019/05/12/map-2109-apl-ranking/ SONYはフルサイズミラーレス(α1桁)にしても、APS-Cミラーレス(α3桁)にしても、コンパクトカメラ(RX)にしても、 確実に売れるような新機種に育て上げることが出来るマーケッティング力&技術力を持っている のがこのランキングの結果として現れているのかもしれませんね。 一方で気になるのは、EOS R/RPよりもNikon Z6が売れていることです。 Canonの方はキャッシュバックなどキャンペーンを実施しているのですが、Nikon Z6の方が人気になっているのはマップカメラさんだからということでしょうかね? : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/13(月) 12:09:12.53:5Npme0+dM キヤノンは、 確実に売れるような新機種に育て上げることが出来る技術力を持って いない事が不人気の原因じゃないかな : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/13(月) 12:21:43.88:0q1hHhqDM 死ねよおまえGKは引きこもりだから頭が悪い Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有) ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ 297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF その中の静止画 ttps://i.imgu3fwCHJC.jpg ttps://i.imgucom/0WU4OaP.jpg ttps://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg ttps://i.imgcom/aIC0vLc.jpg 問題ないよ。 315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は ・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。 なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した?やっぱり低能脊髄反射だった? 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。 電子シャッター ttps://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター ttps://i.imgu/qsZmwTp.jpg 322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM >メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ) なんつーか、マジで理解してないんだな 理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ 326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする 例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的 全く知らずにご高説&誤用 327 名前:名無CCDさん 引きこもりだからソニーgkにす : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/13(月) 12:23:21.20:5Npme0+dM 不都合な記事には長文コピペか。 どこかの豆みたいなやり方だなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/13(月) 12:43:42.05:FmbEM+eHM おまえGKは引きこもりだから頭が悪い Sony α7 Series Part167 (ワッチョイ有) ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556603629/ 297 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 10:04:13.65 ID:UYy2Ij6pM=GK コンニャクコンニャクうるさいので実験してみた。α7III+サイレントシャッター+Hi+連写@千里川土 77 着陸GIF その中の静止画 ttps://i.imgu3fwCHJC.jpg ttps://i.imgucom/0WU4OaP.jpg ttps://i.imgucom/MqQ6SoQ.jpg ttps://i.imgcom/aIC0vLc.jpg 問題ないよ。 315 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM9f-IIok) [sage] :2019/05/07(火) 12:56:29.69 ID:UYy2Ij6pM=GK みんないろいろソース見てると思うけど、おれの理解は ・ローリングもグローバルもスキャニングはライン毎に長辺方向に走る。 ・グローバルは全ラインが同時にスキャニングする。 ・ローリングは全ラインが同時にスキャニングしない。しないから、始まりラインと終わりラインの間で動体の歪みが起こる。 なので、被写体の移動方向とは無関係だと思ってる。尻馬含めてアンチαのお前ら、そこまで塾考した?やっぱり低能脊髄反射だった? 厳密には、縦に走る飛行機の胴体は間伸びしてると思ってる。 電子シャッター ttps://i.imggkcom/3fwCHJC.jpg メカシャッター ttps://i.imgu/qsZmwTp.jpg 322 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-i2mt) [sage] :2019/05/07(火) 13:57:46.85 ID:ExPm/mPCM >メカシャッターの横幕とラインスキャンの方向(縦方向だよ) なんつーか、マジで理解してないんだな 理解してないから役に立たない写真を何枚も貼っちゃうわけだ 326 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-WGy0) [sage] :2019/05/07(火) 15:21:33.43 ID:5NU6irhDd この人人との会話がないから、文献などを勘違いしたまま理解したつもりなのを正す機会がないのよ しかも意固地だから自分の主張に矛盾があっても修正せずに意地になって嘘をつき通そうとする 例えば、星空撮影に用いる赤い照明の目的 全く知らずにご高説&誤用 327 名前:名無CCDさん 引きこもりだからソニーgkになるのか 。す : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/13(月) 12:58:12.77:/tqNPAIN0 意味がある効果があると思ってるから長文コピペ続けてるんだろうけど俺には目的がさっぱりわからん : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-tygw) [sage] 2019/05/13(月) 13:23:40.90:JoT7Bf0Ba がそすう=画質と思ってるばっかだからフルサイズも売れるんだよな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/13(月) 13:29:35.63:/tqNPAIN0 それはあくまで高画素機でフルサイズの理由はボケの方だと思うぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/13(月) 14:19:19.06:nkVYPU5T0 お前ら俺が買えやしないフルサイズの話をしやがって!!!って感じ? GK!GK! ⇒ もはやニコキャノオリパナ移行組YouTuber参入組の方が多数になってるのを知らんのやろ ニコキャノ勢以外は憎き糞二ー言いたいだけの赤貧でbp : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-mZdh) [sage] 2019/05/13(月) 14:52:44.90:ABgNX7ijd 消えるべきはお前だ!ゴキブリ! 引きこもりの猿顔ゴキブリ 生きていてもしょうがないからさっさと死ねや フルサイズミラーレスのローリングシャッターテスト。シャッター速度400、その他設定自動。 ttp://https://twitter.com/mamono_/status/1056821127442391040 最初からニコンZ7、EOS R、α9の順 EOS Rに限っては単写しか設定できない。 ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw α9ソニーが一番まとも。Z7が一番酷い。 、、 ゴキブリミネオは引きこもりで頭が糞悪い ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 "> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860 860名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM >他社に責任を押し付けられないジレンマ > チェックアウト! 発達障害ゴキブリミネオは チェック・アウト! ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/13(月) 15:14:14.04:7BMyIkI9M 消えろゴキ!、 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-F5Qw) [] 2019/05/13(月) 15:54:45.83:ita8Ytkia 別に誰しもが最高スペック求めるわけでもないし、それが正義でもないだろ キヤノンの生きる道はeosmにある。それも立派な事だ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-tygw) [sage] 2019/05/13(月) 16:23:03.84:JoT7Bf0Ba テンミリオンクラスのユーチューバーもだいたいミドルモデル使ってるしな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/13(月) 16:51:33.49:Q8rMAK4s0 1000万クラスってどのユーチューバー? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 579f-tygw) [sage] 2019/05/13(月) 17:26:03.01:V72F3Ga10 pewdiepieはxa11とGX7使ってるよな : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-mZdh) [sage] 2019/05/13(月) 17:32:05.51:7r+aLfOYa 消えるべきはお前だ。ゴキブリ。 さっさとチェックアウトしろやw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/13(月) 18:23:05.37:nkVYPU5T0 チェックアウトした事がないやつに要求すんなや : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/13(月) 18:44:47.12:mrCwnrB6M 消えろゴキ。 : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/13(月) 18:56:05.98:1x3BfFDdM マップカメラ「平成」最後 2019年4月の新品ランキングトップ10でSONYがトップ3の快挙! ttp://https://www.dmaniax.com/2019/05/12/map-2109-apl-ranking/ SONYはフルサイズミラーレス(α1桁)にしても、APS-Cミラーレス(α3桁)にしても、コンパクトカメラ(RX)にしても、 確実に売れるような新機種に育て上げることが出来るマーケッティング力&技術力を持っている のがこのランキングの結果として現れているのかもしれませんね。 一方で気になるのは、EOS R/RPよりもNikon Z6が売れていることです。 Canonの方はキャッシュバックなどキャンペーンを実施しているのですが、Nikon Z6の方が人気になっているのは(以下略 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f43-mZdh) [sage] 2019/05/13(月) 19:58:26.88:KZnnblJH0 お前が消えろ! チェックアウト・ゴキ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-Kzsr) [] 2019/05/13(月) 20:21:51.61:rjGexdkFM α7RIIIが大浸水して死亡するのを暴いてしまったImaging Resourceの耐候性テスト ttp://http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html Z7が受けてみた結果… ttp://https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-z7/nikon-z7WEATHERTESTING.HTM "Bottom line, the Z7 is one of the best-sealed full-frame mirrorless cameras we've tested to date, withstanding heavy simulated rainfall for almost two hours. " 結論として、Z7は我々がこれまでにテストした中で最も密封されたフルフレームミラーレスカメラの1つであり ほぼ2時間の大雨に耐えることができる。 "It may well be able to hold up even longer than that, and should be able to withstand more moderate amounts of precipitation for significantly longer periods. " 実際にはそれよりもっと長く耐えることができるし、雨量が少ないなら相当な長期間にわたって耐えることができるはずである。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffaa-vVMj) [sage] 2019/05/13(月) 21:05:18.73:dcv7bVki0 大雨の中むき出しで2時間何かを撮り続ける人向けってことですね : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ONtX) [] 2019/05/13(月) 21:06:16.69:RTZ4J23Pa なるほど そんな撮り方はしないから自分には向いてないや : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/13(月) 21:13:11.04:TjqemKka0 ソニーは小雨でも浸水するよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97b0-tOrX) [sage] 2019/05/13(月) 21:25:13.57:tz/ZJjOX0 ナショナルジオグラフィックでもソニー使ってるのになw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9705-y0Vo) [sage] 2019/05/13(月) 21:27:17.13:V6+alYzh0 雨の中で防雨対策ナシで撮影なんかしたら自分がずぶ濡れになるからな。 車ならともかくずぶ濡れ手公共の交通機関に乗るのは迷惑だ。 夕立ちとかでどうしようもなかったならともかく、回避可能な雨で自分からずぶ濡れは遺憾。 マイカーでもシートがびしょびしょになるだろうが。 そんな撮り方は誰もしないんだよ。くだらねー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/13(月) 21:27:25.56:TjqemKka0 雨の降らない日だけ使ってるらしいw : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ONtX) [] 2019/05/13(月) 21:32:44.99:RTZ4J23Pa スマホの耐久でもレビュー動画でも壊れるまでテストやってるよ んで壊れたら保証使って新品と交換ウマー : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Vuiq) [] 2019/05/13(月) 21:54:52.35:aeVHSKTId サッカーとかラグビーはαじゃ無理か : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/13(月) 22:01:02.77:TjqemKka0 雨が降らなくても無理 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffb0-4aIo) [sage] 2019/05/13(月) 22:07:56.10:tYMGltVz0 各社まだ五輪モデルは出さないのね 今年後半ぐらいかな : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/13(月) 22:13:52.56:ScSUK10/M プロはソニーを使わないよ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9705-y0Vo) [sage] 2019/05/13(月) 22:16:41.52:V6+alYzh0 ニートにはソニーは買えないよ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MM2b-tfS4) [sage] 2019/05/13(月) 22:29:00.46:T1rp/4dHM 2020年がニコキヤノ最後のフラグシップレフ機となるな。 そしてキヤノンはフィルムの1vと同じ様に10年後に撤退か。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/13(月) 22:50:26.63:OldKVolm0 そもそもフルサイズで防水等級謳ってるデジカメないだろう? ペンタだけ防滴等級だっけ? あとは独自基準の謎の防滴機能で国際基準にも使えないおまじないレベルのインチキ配慮w : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/13(月) 23:33:01.21:/tqNPAIN0 防塵防滴カメラを手に持った瞬間ポンチョや傘の存在を忘れてしまうんだろう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f9f-Vuiq) [sage] 2019/05/14(火) 00:28:18.74:WWzW8C+U0 結局、自分の目的にあったカメラを使えばいいだけでしょ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f43-mZdh) [sage] 2019/05/14(火) 00:53:53.13:nYpYe8O70 何も知らないゴキブリは黙っとけや : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 97b5-GaDN) [sage] 2019/05/14(火) 01:36:40.19:GBoNA33S0 ttp://https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-14-30mm-f-4-s-2/ あれ?14-30ってあんまり良い評価じゃない? 大口径マウントの実力はどうしたの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b710-Xy0c) [sage] 2019/05/14(火) 04:32:09.77:P6EYYUX50 14-30の海外の評価はコチラも参照。 ttps://asobinet.com/info-review-nikkor-z-14-30mm-f-4-s/ ttps://asobinet.com/info-review-nikkor-z-14-30mm-f-4-s-pblog/ 二人とも高評価だね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 07:31:57.69:6oB4h/6r0 二人だけ高評価だそうです : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM6b-lMmt) [sage] 2019/05/14(火) 07:51:01.42:pNJMhTNZM 消えろゴキ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5773-GaDN) [sage] 2019/05/14(火) 07:58:47.44:GOiPqEfy0 そこそこ高評価なのはわかるけど、特別スゲーって感じもないよな 大口径ショートフランジバックでどのマウントよりレンズ設計に有利!とか言ってたならもっと突き抜けた高性能じゃ無きゃ だってニコンにはそれしか売りが無いんだから : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/14(火) 08:03:38.31:HYMGCcLS0 嘘はイカンなぁ。ナショジオは普通に雨天でも撮影してるし。 因みにコレはα7s ttps://www.nationalgeographic.com/magazine/2015/09/hkakabo-razi-climb-myanmar/?source=ngm_more#/man-motorcycle.jpg : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 08:26:36.39:o3qyZLcfM あっ、そういえばこれの件はどうなったんだっけ??? キヤノンがLレンズの超望遠のズームを開発中? 2017年5月15日 ttp://http://digicame-info.com/2017/05/l200-600mm.html : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 08:31:15.41:9FeA7BmaM 写りは高評価だけどデカ重のRFレンズはどんどん値下がりして、評価そこそこだけど便利で軽いZレンズはよく売れてる FEも初期のレンズは叩かれたけど結局売れてたから方向性はニコンが合ってるんじゃね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 08:38:16.41:6oB4h/6r0 値下がりは世間の評判と関係ないって判ってない人って働いてるの?無職?学生? うる側がもっと売れてほしい場合に取る手段の一つが値下げであって、 ニコンの100倍売れてようがなんだろうが、「もっと売れてほしい」場合に値下げする もっと売れてほしい理由は色々で、社長交代直後で実績を演出する必要がある場合から あれこれカメラ発売したからランキングにぎわかしのためとか、それこそピンキリ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 08:39:41.92:6oB4h/6r0 ってかニコZのレンズ売れてんのか?レンズも揃ってない カメラも売れてない、ないない尽くしのゴミシステムなのはCNP全社共通で バカ、アホ、情弱、信者以外誰一人買わないウンコだよ。それが売れるの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 08:41:16.25:9FeA7BmaM ニコン Z 14-30mm f/4 S 初回出荷分をほぼ売り切った模様 納期3ヶ月の量販店も ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0421_01.html : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 08:41:55.96:o3qyZLcfM キヤノンの場合は決算の資料で在庫が過剰になって調整が必要になったと自ら書いていたね。 さあて、これをふまえて何故キヤノンばかりがどんどん値下げするのかをみんなで考えてみようじゃないか : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM8b-BnMc) [sage] 2019/05/14(火) 08:45:19.84:xwOAPbnXM ttp://https://www.bcnretail.com/market/detail/20190513_118354.html シェア15% : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 08:52:26.24:6oB4h/6r0 製造数が少なければ売れ行きは悪くとも売り切れるぞ? 値下げは売れてないからだ!とおなじでお前ほんとに成人してんのかと疑うレベルの幼稚さ なんだやっぱ売れてないんじゃん とはいえ、CNともに信者パワーだけでそこまで売れてるんだから大したもんだよね まぁ国内だけだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd4b-GaDN) [sage] 2019/05/14(火) 08:59:10.72:THfCMoZOd まぁ些細な写りの差より、ハンドリング等の使い勝手が大事なのは間違いない が、それを認めたらαで良くね?ってなっちゃうのが辛い所 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-3bTL) [sage] 2019/05/14(火) 08:59:54.22:qwTqM3lI0 ニコンはZ7で予約殺到の在庫ないない詐欺やって発売直後に在庫余りまくらす赤っ恥晒した実績があるからなぁ そもそもカメラ売れてへんのにZマウントでしか使えんレンズが売れてるとか有り得んやろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 09:06:26.33:6oB4h/6r0 操作性云々も以前はソニーは使い勝手がどうこういってた連中いたけど Z,Rが出た後は何故か誰一人何一つ言わなくなっちゃったけど、ザンネンだよねぇ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 09:11:43.88:9FeA7BmaM RFが、ボディはZより売れてるのにレンズは売れてない理由を考察 1.D850のような出来のいい一眼レフボディがないので、キヤノンユーザーの方がミラーレスに移行したい人が多い 2.RFユーザーはボディ目的の移行者が多数を占めるのでEFレンズで満足してる 3.Zユーザーは新規も居るが、Fのレンズリニューアルが遅く今まで口径が小さかったのでZレンズへの期待が大きい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-3bTL) [sage] 2019/05/14(火) 09:17:27.39:qwTqM3lI0 市場原理として生産追いつかんくらいホンマに売れてる商品がガンガン値下げされるわけない と言うか値下げされすぎてメーカー希望小売価格が途中でオープンプライスになるってのも十分赤っ恥やわな : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-vM1y) [sage] 2019/05/14(火) 09:19:03.32:j2qD0kP3a ニコン、株価1400円割っちゃったなあ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bfad-RDHx) [sage] 2019/05/14(火) 09:22:24.89:NtaBulLb0 要は思ったほど売れないから値下げした、、 それが普通です。。。 : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 09:23:14.47:o3qyZLcfM 当然そういう事になるわな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-8/lV) [sage] 2019/05/14(火) 09:58:54.75:dfh+ZBCed キヤノンとソニーの騰落率と比較してどうなの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7ae-viim) [sage] 2019/05/14(火) 10:01:55.29:03dmaDTG0 いまだにマップカメラで初回のストラップつきがあるからな 売れなさすぎ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 10:08:27.57:9FeA7BmaM 方向性は一緒でもレンズスペックは違うからいいんでない? 14mmスタートが良ければニコンで、ボケが綺麗な方が良ければソニーみたいな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 10:17:57.22:6oB4h/6r0 >市場原理として生産追いつかんくらいホンマに売れてる商品がガンガン値下げされるわけない だからといって値下げされてるからといって、全然売れなくて困ってます、といいきれるわけでもない なので、 ただかだ希望小売価格がオープンプライスという表示にかわっただけで >赤っ恥 とかいいだすのは、結論ありきの無職の赤っ恥 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 10:18:48.89:6oB4h/6r0 そしてそれは他社より売れてないというわけでもなんでもない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 10:26:54.02:viCVXJXC0 キヤノンは2014年にRFをOtusにぶつけてたら大ヒットしてただろうな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/14(火) 10:30:00.28:HYMGCcLS0 ソニーはサードのレンズが豊富だから広角はいろいろ選べる 中華レンズもLaowaとかかなり描写良いし : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-GDmx) [] 2019/05/14(火) 10:33:19.86:vwOiTCv2a ニコンZは大口径マウントアピールする割に単焦点がF1.8ばっかなのなんでだろうな 設計が容易になったならF1.4で高性能コンパクトなの出した方がアピールになるだろうに : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7ae-viim) [sage] 2019/05/14(火) 10:44:58.52:03dmaDTG0 実用と小型優先したんじゃね? zのF4とF1.8は凄くバランスがいい RFはスペックはすごいけど値段と重さで持ち運びたくない感じ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 10:49:09.38:viCVXJXC0 F1.8のサイズでAFつきのF1.4実現しました的なのの話じゃないの : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/14(火) 10:49:39.37:NpvsXMfJ0 信者のプライドだけが高止まりでムッキャーーーーーwっていう現実 Z6/Z7は初代としては十分魅力的じゃない (Sonyの方を見んな文句つけんな) ミネオは自分の小遣いでフルサイズ買うまで黙っとれ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-47b4) [sage] 2019/05/14(火) 10:49:40.59:R5LlTm3Wd ソニーは使い勝手悪いような。AFの切り替えとか使いにくい印象しかない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-Ml0Z) [] 2019/05/14(火) 10:54:34.79:obhGNOQJM キヤノン一強が嫌でニコンを元々応援してたのに、レフ機に遠慮したニコワンやdlシリーズの失敗でソニーに鞍替えしたわ。 もう側から見てても社内でレフ機派閥が幅利かせてるのが見て取れるイノベーションのジレンマの典型だからな セブンイレブンじゃないけど自社が出さなきゃ他社が出すのでカニバリズム恐れてる場合じゃないのにね ソニーが苦労して作ったフルサイズミラーレス市場に後から出遅れで参入するとかね、ニコワン出す暇あれば出せたでしょ 何よりAIの時代に未だに光学性能とか言っちゃってるのがヤバい、今まで自社の製品が光学性能(笑)で選ばれてきたと勘違いしてる。 メインはファミリー向けのaps-cで仕方なくデカくて重いレフ機を買ってて、なおかつシェアがあるものだから他に選択肢がなかっただけなのに。 最終的には動体もスマホで撮れるようになる 光学性能というアナログの王者はデジタル化と汎用化の並に飲み込まれてるのに気づけず今後も数少ない市場を更に縮小させるための光学性能に飛んだカメラ出し続けるんだろう ピュアオーディオと同じ道を選んでるな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd4b-GaDN) [sage] 2019/05/14(火) 11:01:25.96:THfCMoZOd afの切り替えなんかカスタムでいかようにでもチューン出来るだろ 自分好みにカスタムするのはムズカシイからやなの!メーカーが手取り足取り使い方指定しなきゃやなの! って事? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/14(火) 11:07:20.22:HYMGCcLS0 一番使い難いのはニコンかな・・・ ピントリングがキヤノンやソニーや、また全てのビデオカメラやシネマカメラと逆回しなのは如何ともし難い : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 11:08:15.27:9FeA7BmaM 決算下方修正するくらい売れなくて困ってるだろw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/14(火) 11:09:35.58:HYMGCcLS0 欧米だとスチルカメラよりもホームビデオカメラの方が普及してるし使われてるのよ それらビデオカメラと逆というのがキヤノンに徐々に普及率で差を付けられていった要因の一つなのは確か : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 11:18:02.01:6oB4h/6r0 なんか必死だけど期首計画より下だとして、他社より下ってわけでもなんでもないんだわな ホントお前さん頭悪いなぁ… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 11:19:46.63:6oB4h/6r0 ニコンの小型化はよい小型化 ニコンの小型化はベストバランス ニコン以外の他社は小さくとも性能が低くすぎる ニコン以外の他社は性能が高くとも大きすぎ ニコンは常にベスト : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-GDmx) [sage] 2019/05/14(火) 11:32:04.80:CLTBFGnFa とはいえ暗いんだから小型で高性能なのは当然だしなぁってなっちゃうのよね結局 大口径がーっていうくらいならF1.4でやらないと正直インパクト薄いというか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/14(火) 11:38:45.28:NpvsXMfJ0 大口径が云々ドヤるならF値に限らず圧倒してみせてくれないとねw 重量はそこそこでも全長は抑えめでコンパクトで比べるまでもなく高画質になるんやろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 11:49:01.36:viCVXJXC0 大口径マウントと聞いてみんなソニーより小型軽量安価でハイスペックってイメージ持ってて 売れる下地が完全に出来上がってんのにキヤノンもニコンも見事にハズしてて目眩するわな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3742-x6uk) [sage] 2019/05/14(火) 12:01:06.29:70bsiTNT0 オタクにだけ評価されるレンズばっか出したところでオタク以外には響かないからね まずは一般的なユーザー層が沢山買うレンズ埋めてかないと一般層に買ってもらえないよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 12:06:38.54:9FeA7BmaM RFのF2ズームはかなりインパクトあってキヤノン逆転ムードになってたんだけど、結局みんな買わないのな ボディがまともになれば売れるのか? : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 12:15:31.88:o3qyZLcfM 28mm始まりでいいんならボディ側で手ぶれ補正出来るαにタムロン2875付けるのと大して違わないんだよな。 キヤノンのはくそデカくて異常に高い上にどこでも手ぶれ補正使えないから被写体ブレが無視出来る状況の手持ち撮影では安くて軽くて小さいα+タムロンがむしろ有利になってしまう。 こんなの売れないだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-6J0u) [sage] 2019/05/14(火) 12:18:48.28:NKcDp4W+M こんな正面からキヤノン擁護するのが来るの、久しぶりだな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-3L9O) [sage] 2019/05/14(火) 12:19:05.18:AGutpgrS0 キヤノンにしてもニコンにしても現実を知らないか受け入れられない層にしか売れてないんだろうな 発売後半年以上経ってまだ初回ロット分が掃けないとか 本来価格安定するはずの高級レンズが発売後瞬く間に大幅値下がりするとか 完全に多くのユーザーがそっぽを向いてる証拠じゃないか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 12:19:49.51:viCVXJXC0 infoのタムロン2875の記事何個か見てみ 売れるレンズ売れてるレンズのコメント欄してるから 欲しいですとか使ってますとか購入しますとかそういうコメント : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd4b-GaDN) [sage] 2019/05/14(火) 12:23:36.47:THfCMoZOd 所詮f2だぜ? あんなバカでかくて激重でクソ高いf2.0を買うくらいなら、自分の好きな焦点距離のf1.8単焦点を1本持った方が良い 冷静になればそうなる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8d-t4ir) [] 2019/05/14(火) 12:30:37.29:bIGSJyNJ0 サムヤンがソニーEマウント用の標準単焦点レンズ「AF 45mm F1.8 FE」を正式に発表しました。 ・Samyang AF 45mm f/1.8 FE Lightweight Lens Announced (ePHOTOzine) サムヤンが、フルサイズ対応のAFのEマウント用レンズ「AF 45mm F1.8 FE」を発表した。このレンズはコンパクトで重さは162グラムしかない。 レンズ構成は6群7枚で、2枚の非球面レンズと1枚のEDレンズを使用している。絞り羽根は9枚で最短撮影距離は45cm。 発売日は5月の終わりで、イギリスでの希望小売価格は349.99ポンド。 162グラムって軽くていいなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-OdFB) [sage] 2019/05/14(火) 12:38:32.77:zrJvq52Ud 別にZやRFが大マウントなのではなく Eが無理に小さすぎるだけなんだよ APS-Cですら、Zのマウント外径より太いレンズの方が多いのに : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/14(火) 12:46:01.27:NpvsXMfJ0 RF24-105mm F4Lが比較対象に糞ニーと並べられてる時点でお察し >>キヤノンが連写速度30コマ/秒の新型カメラのテストを行っている? >> ttp://http://digicame-info.com/2019/05/30-4.html こいつを1Dx3だけでなくRで出せれば間違いなくCanon大絶賛に変わる! (ミギーはそのままwww) : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-nP+x) [sage] 2019/05/14(火) 12:48:11.57:boEjHjiVd 憧れの大三元の1.5倍以上の価格でOtus55mmより高いレンズなんかそもそも数捌けるわけない 相応のボディが発売されてないのもアホでしょ感溢れてるけどレンズ自体が単純に高い これが普通の大三元くらいの価格だったらもっとインパクトあっただろう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 13:12:22.37:viCVXJXC0 毎秒30枚(※1※2※3)状態で毎秒5枚と同じくらいの撮れ高ってことかな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-3L9O) [sage] 2019/05/14(火) 13:14:35.84:AGutpgrS0 ソニーのレンズは高い高いと大合唱していた人達が気の毒でならない もしそういう人達の中で予約してまでRFレンズを購入した人がいたら更に気の毒でならない : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 13:33:09.82:yIGgpEEVM 俺も同感。 いやー気の毒だわーかわいそうだなあ て思ってる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 13:44:39.74:viCVXJXC0 2本で20万近く値下がりしてて同じくらい買取価格もスライドしてて 予約組は半年で実質…っていう人向けのマウントではないってことだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ONtX) [] 2019/05/14(火) 14:08:58.93:YwR84EHKa キヤノンはRですっ転んだら後がないから必死だろうよ 今のところよい方向に進む見込みも感じられないが これまで通りあまりカメラ知らない初心者層に安いのを大量に売りつける路線で行けばまだ息は続いただろうにこともあろうかEOS Mとは別のマウント立ち上げたりして迷走中だから困る : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 14:32:21.51:9FeA7BmaM よくキヤノンとニコンを一緒にしてソニーと比べてる人いるけど状況は結構違う ソニー1強は議論の余地ないからキヤノンvsニコンの方が面白い : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d729-viim) [sage] 2019/05/14(火) 14:36:39.97:AAsojY850 最悪のUIだよな、逆ネジ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d729-viim) [sage] 2019/05/14(火) 14:38:02.86:AAsojY850 ニコンはまず身近なキヤノン上回らないとね。 雲の上の存在を相手にしても仕方ない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5778-Llpr) [sage] 2019/05/14(火) 14:56:54.70:KkV/lUVh0 結局ここのスレ眺めているとキヤノンもニコンもソニーもみんなネガティブ要素抱えてるってわかる。少し遡るとパナもいろいろ言われてるし。 つまりフルサイズミラーレスはまだ買うタイミングじゃないってことか? もう少し様子みないと各メーカーどういう展開になるかわからないし。 というわけで、誰も叩かないフジのAPS-Cでしばらく楽しんでいればいいんですかね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/14(火) 14:57:50.82:HYMGCcLS0 しかも根本的な部分だからこそ、根本的に改良することが絶望的にできない Zマウントは正ネジに切り替える最後のチャンスだったのにな コンタックスやってたツァイスさえ今は正ネジなのに : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3742-x6uk) [sage] 2019/05/14(火) 15:02:41.67:70bsiTNT0 ニコンとキヤノンが全然時代に追いつけてないだけで タイミングとしてはもう既にミラーレスの時代に切り替わってるよ どうしてもソニー買いたくないなら一生一眼レフ使っとけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8d-t4ir) [] 2019/05/14(火) 15:28:47.87:bIGSJyNJ0 RもRPも盛大にすっころんでるじゃん α73に手も足も出ず、販売戦略も行き当たりばったりで意図が不明 会長から社員までうちはこれからは医療だからって言い放って デジカメは3年ごとに3年前の機種を販売してくると揶揄される : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/14(火) 15:54:26.77:1QrzXTZL0 大口径の設計が有利とか開発者が他社製品叩いて自慢してたんだから F1.2が標準でなおかつ安価に提供できない時点で終わってるだろって思う : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/14(火) 15:56:22.19:1QrzXTZL0 結局キャノン信者は他社を叩くためだけのスペヲタで出しても買わないってバレてる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 16:18:32.89:wIsyjoZ50 シェア20%くらいは持ってるからちゃんと踏みとどまってるんじゃん? そりゃいきなりシェア1位!とかは無理でしょ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f84-+sRe) [sage] 2019/05/14(火) 16:27:22.26:Z+ydvM6C0 実際それなりにシェア削れてるのは確かだしな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbb-N97x) [] 2019/05/14(火) 16:28:16.85:zOtq9Cl5M シェア20%を維持しても、そもそも新たにカメラを買う人口が減ってるんやで。シェアだけ維持してもジリ貧なんや。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/14(火) 16:29:20.82:1QrzXTZL0 Fマウント全否定w ニコンのレンズ資産全部ゴミだな EFも狭いからゴミだな 一眼レフはオリンピックまで保たずに撤退だわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 16:30:49.44:wIsyjoZ50 どのみちカメラはジリ貧だろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 16:32:59.48:wIsyjoZ50 逆に言えばソニーは、100%近かったシェアが60%に落とされた上に業界全体ではユーザーが減少中 60%を維持しててもジリ貧だよ とも言えちゃう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/14(火) 16:43:23.69:1QrzXTZL0 頭が悪すぎて草w フルサイズミラーレスに限定した狭いカテゴリで CNが参入すれば相対値のシェアは下がるのは当たり前 むしろソニーの販売台数が減らないで今までフルサイズが入らなかったランキングでも上位独占するレベルで増えているのが現実だ そもそもおまえRもZも持ってないだろw 虎の威を借る豚かな? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/14(火) 16:45:07.99:1QrzXTZL0 CP+のカンファレンスでCNの開発者が舐めプしてたけど このスレにいるレベルでシェアガーとか大口径ガーとかなんだろうなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/14(火) 16:49:28.72:+MNocUTa0 ソニーはイメージングとスマホ事業を統合するから、ますますジリ貧。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbb-Dk3Z) [sage] 2019/05/14(火) 16:49:41.23:q7+XAIdAM ぶっちゃけ大口径マウントなんてどうでもええわ それよりも、a7m3持ってるけど6400気になるからサブに買おうかな と言ったことがCNには全くできないのが酷すぎる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 16:50:13.15:9FeA7BmaM フジ買って是非APS-C盛り上げて欲しいわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 16:51:13.29:viCVXJXC0 CNPはお試し期間なのにシェアがどうのこうのいうのは気が早すぎる 去年4月の1.5倍の販売数だからソニーと層が違うか目的が違うのは見て取れるし : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 16:51:49.52:yIGgpEEVM 本日の人気レス。 すごいブーメランじゃないか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 16:59:05.40:wIsyjoZ50 つまりは要するにどっちもジリ貧だよ、って話をしてるのよ 狭い場所で争ってもどちらに勝者ではない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 377d-R5Ph) [sage] 2019/05/14(火) 16:59:33.65:6gNWfFKJ0 100%から落ちたってなんぼなんでも頭悪すぎない・・・? : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 17:04:56.09:yIGgpEEVM 冷静にカメラのランキングを見てみれば新しい物ほど上位に来るところとか、その他のヒットチャートの類と大差ない傾向があるのがわかると思う。 それ程値段が下がってもない、キャッシュバックみたいなキャンペーンも無い1年以上昔の機種(α7V)が未だにダントツ1番人気ってどうなのよ? ほかの機種が全く足元にも及んでないからこうなるんだろ? ソニーはもしかしたら対抗機種を準備していたのかも知れないが、この状況だとそんなものを出す必要も無さそうだ。CNの完敗だよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/14(火) 17:04:58.00:1QrzXTZL0 決算ボロ負けしてジリ貧なのは写真文化wとか家電メーカーのカメラとか言ってた老舗メーカーだけだろ? 利益激減しているメーカーと利益増加しているメーカーを一緒にするバカw 好きなメーカーが市場ニーズから5年遅れでジリ貧だから全部ジリ貧とか頭がハッピーセットかよ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/14(火) 17:09:49.59:1QrzXTZL0 3年周期の出し惜しみの某社と違って普通に出すんじゃないかな? 併売商法なのでVが陳腐化してもエントリー機に降りてきてRPとかトドメになりそうだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 17:17:05.28:wIsyjoZ50 ソニーの新型スマホ、Xperia 1のセンサーはサムスン製になっちゃったな Xperiaは前回のXperia10からカメラがサムスン製になったけど、ついにフラグシップも自社センサーやめることになったな 理由はコストの問題らしいが : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 17:17:56.61:wIsyjoZ50 ぶっちゃけもうEOS Mしか売る気無いだろう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 17:19:43.71:wIsyjoZ50 いや「現状維持だとジリ貧だ」というレスに対する皮肉を込めてのコメントだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 17:20:50.62:wIsyjoZ50 一番の理由は性能もいいのに安い、 これに尽きるよな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5778-Llpr) [sage] 2019/05/14(火) 17:22:44.83:KkV/lUVh0 SONY嫌いじゃないのにこういうこと言う信者がウザいw フジのAPS-Cのシステムだとコンパクトにまとまるのでこれはこれでいいんですよ。今急いでフルサイズミラーレス買うこともないので、CNの第2世代が出たら考えようかなと。その頃SONYがさらに進化してどんなカメラ出してるのか楽しみでもあるし。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd4b-vKCg) [sage] 2019/05/14(火) 17:28:12.03:NJXmqmnHd α9Uがどのぐらいのカメラになるのかなすごく気になる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3742-x6uk) [] 2019/05/14(火) 17:31:15.90:70bsiTNT0 出荷状況とか見ても時代は完全にミラーレスだし メーカーに特にこだわりないなら今はソニー一択としか言えない状況 今の状況でソニー含めフルサイズミラーレス買う時期じゃないとか信者とか言い出すのは単なる老害ソニーアンチでしょ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 17:43:39.48:9FeA7BmaM 買う時期で言ったらキャノニコのフルサイズミラーレスの噂に惑わされず去年a7iiiを買ったやつが正解だな a9のアプデを予想した奴はいないと思うからコレはただのラッキーと思うけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5773-GaDN) [sage] 2019/05/14(火) 17:44:21.79:GOiPqEfy0 コンパクトに纏めるならサードレンズが多いαが結局ベスト ズームもタム三元が有るのは大きい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 377d-3L9O) [sage] 2019/05/14(火) 17:54:38.08:K6MEnYEE0 <レス参入前> S:100台 C: 0台 N: 0台 <レス参入後>(結果 →レフ機は半減へ) S;100台 C;30台 (尚、信者の横移動の模様) N;20台 (尚、信者の横移動の模様) : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd4b-GaDN) [sage] 2019/05/14(火) 18:17:03.70:THfCMoZOd シェア100%がシェア66%位になった訳か ソニー終わったな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 18:30:54.47:9FeA7BmaM お、キヤノンに朗報だぞ! ttp://https://asobinet.com/info-rumor-canon-30fps-model-mirrorless/ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d752-np2+) [sage] 2019/05/14(火) 18:34:02.71:FLXNDGHS0 S 100 C 0 N 0 S 100 C 30 N 20 S 100 C 30 N 20 計 S 300 C 60 N 40 月日がたつ度に差が開いていくんやで : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 18:40:35.89:yIGgpEEVM 多分30fpsの動画から静止画を切り出すようなのだと思うよ。 当然普通に連写したものとは比べものにならないほど画質が落ちる。 そして普通に連写したらAF追従5fpsとかになるゴミ仕様。 普通に4Kで撮ってパソコンでコマ画像切り出すのと何か意味のある違いがあるんだろうか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f84-+sRe) [sage] 2019/05/14(火) 18:41:15.05:Z+ydvM6C0 どういう計算やねん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d752-np2+) [sage] 2019/05/14(火) 19:05:54.00:FLXNDGHS0 週-月単位の販売台数シェアは積み重なると差がやばいことになるってことや。 A60台 B30台 C10台って感じで続いてるからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b770-ksLN) [sage] 2019/05/14(火) 19:17:51.13:viCVXJXC0 累計で競えるくらい数出ると思ってたの? キリ良く今年分からシェアを算出するのが筋でしょ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f84-+sRe) [sage] 2019/05/14(火) 19:23:42.75:Z+ydvM6C0 累計なんて意味ないっしょ、ならEOSどんだけあんねん : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 19:25:10.91:yIGgpEEVM マップにしろBCNにしろいつも見てるランキングは期間販売台数だからな。 厳密にいえば販売台数シェアであって、今現在の実勢ユーザー数とは大きくかけ離れている。 普通シェアといったら実勢ユーザー数ベースだと思うし、サードパーティーが参入を検討するときに見るのも実勢ユーザー数だと思う。 商品を売りに出した場合に購入する可能性のあるユーザー数のMAXが実勢ユーザー数だからね。 その基準だと今なおソニーが9割とかのシェアを持ってるんじゃないの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 97b5-GaDN) [sage] 2019/05/14(火) 19:28:22.69:GBoNA33S0 ミラーレス、販売数で一眼レフ超え トップはキヤノン ttp://https://style.nikkei.com/article/DGXMZO44138860U9A420C1000000/ >1位が、EOS Kiss Mで幅広い層にミラーレスカメラを普及させたキヤノンで、32.8%のシェアを獲得している。フルサイズミラーレスのEOS Rシリーズを投入してラインアップを強化したことにより、シェア1位の地盤固めに余念がない。 プロの目線は違うね。やはりカメラはキヤノン : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d752-np2+) [sage] 2019/05/14(火) 19:28:56.00:FLXNDGHS0 だから一眼レフ時代はキヤノンが王者だったんだろ そしてこれはフルサイズミラーレスの話。 一社が50%以上の数字を毎月売ってると他社とやばい差がつくよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-3L9O) [sage] 2019/05/14(火) 19:31:33.99:AGutpgrS0 ミラーレス一眼がここまで進化した今となっては今後レフ機を買う人はほぼいなくなるだろうね 個人的には1DX2やD5の後継機が出たところで買う必要性を全く感じない というかそんなものを買って償却するまで使い続けるだなんて想像するだけでも苦痛でしかない : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/14(火) 19:35:09.04:C5PNpjDXd 使い方次第だろ 今のEVFで動体を連写撮影しようと思わない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MM2b-tfS4) [sage] 2019/05/14(火) 19:37:35.71:vrrE4E6nM プロの目線とか笑うところ?キスM、海外ではM50は日本ほど売れてない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ONtX) [] 2019/05/14(火) 19:40:13.17:CZHZJ4I8a いくらEOS Mの販売台数が多くてもね 交換レンズも数個しかないし本体は安っちいし意味ない 一眼レフ時代ならKISSばら撒いて、そっからステップアップする層を期待できたけど ミラーレスはフルサイズを別マウントにしちゃったからEOS Mからのステップアップは望めねーもん : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/14(火) 19:40:14.55:yIGgpEEVM というかなんでEOSM如きがプロと結びつくのか全く分からんw さすがにネタだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-6J0u) [sage] 2019/05/14(火) 19:43:45.15:NKcDp4W+M 実際は最後の方は 120 20 10 くらいになってそうだが : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fef-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 19:51:46.11:xtUObw2Z0 なんかジェットダイスケが、フルサイズはあと一年もせず消えるだろうと予想してたよ 結局(プロ以外の)みんなAPS-Cになると : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5701-tGT1) [sage] 2019/05/14(火) 19:53:39.21:ewWMaYGC0 格安モデルはシェア取れても利益に繋がらないんですよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-LV07) [sage] 2019/05/14(火) 19:58:07.11:yWwmkFznM 大手3社がAPS-C用レンズ全然出さないじゃん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffbb-nP+x) [sage] 2019/05/14(火) 19:58:53.62:NxnItxQl0 現実には交換レンズの売上の大部分がフルサイズじゃん 動画投稿してイキってるだけの素人の業界予想になんの意味があるのか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/14(火) 20:00:11.24:NpvsXMfJ0 APS-C専用マウントと野次られる糞ニーは大手じゃないもんな NEXの時代から糞重いフルサイズ用レンズだったのか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MM2b-tfS4) [sage] 2019/05/14(火) 20:02:07.05:vrrE4E6nM ミラーレスで言えばニコンはカメラ自体存在してないけどな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f84-oiq6) [sage] 2019/05/14(火) 20:04:04.85:Z+ydvM6C0 サードのAPS-C用も広角か便利ズームだしなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f01-4zxn) [sage] 2019/05/14(火) 20:14:02.85:stQzPMSA0 綺麗な写真を撮って残したいという欲がある限りAPS-Cが主流にはならないかな? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/14(火) 20:15:50.13:1QrzXTZL0 多眼スマホの増加で一気に2-3倍にセンサー受注が拡大して 自社製品にラインが割けなかったってどこかで言われてたけど流石にサムソンはなぁ 液晶パネルを各社から受注しても自社製品優先供給したシャープはその後死んだから不義理はダメなんだろう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57da-KhBo) [sage] 2019/05/14(火) 20:17:19.55:JGE+xK6s0 スマホもそうだけど車載カメラの発注も増えて生産ラインがパンクしてるみたい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-3L9O) [sage] 2019/05/14(火) 20:20:53.66:AGutpgrS0 APS-Cレンズで必要なのは広角レンズくらいじゃないかな APS-C機はキヤノン時代に使っていたけど10-22以外は全部フル機で共用できるEFレンズだったし : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-Ij5h) [] 2019/05/14(火) 20:25:25.00:+dRJOkwtd まだそんなこと言ってるバカいたの面白い : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3715-y0Vo) [] 2019/05/14(火) 20:32:37.16:1r0gY9/f0 見分けもつかないくせに、これだから嘘松はw : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/14(火) 20:43:48.64:C5PNpjDXd バカはお前 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-xKxK) [sage] 2019/05/14(火) 20:46:17.33:TB5e12xdd アマゾンではα使えない動画でお馴染みの冒険用品のおっさんも D6なんて出ても買わないと言ってたな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57da-KhBo) [sage] 2019/05/14(火) 21:07:59.82:JGE+xK6s0 こないだの動画でD5はアマゾン流域専用機でそこ以外は全部α9の撮影の方が良いとか言ってたなw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f05-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:11:07.80:kVMLr/EQ0 何言ってんだこいつら? と思ったらアマゾンはあのAmazonじゃなくてあのアマゾンだった : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:12:33.63:6oB4h/6r0 まぁお前以外全員、はるか昔のEVFでも動体撮影してるんだよね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f75-vM1y) [sage] 2019/05/14(火) 21:13:06.50:NBEx8g6s0 センサーの性能が飽和してくればコンパクトなほうが良いから APS-Cでも良いしもっと小さくても良いけどね そうなる頃には高額なカメラ売ってるのなんてライカくらいになってそうだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 21:13:58.75:9FeA7BmaM APS-C主流になったらRFに投資しまくってるキヤノンが1番困ると思うんだが? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:15:44.46:6oB4h/6r0 累計に意味ないのだとしたら、EOSのブランドもニコンのブランドの価値も雲散霧消するな 5D4も5D3もEOSMもEOSRもαに比べればゴミクズだった。でも売れた。何故か。 過去の積み上げによるブランド価値とEOSカメラユーザーが山程いたからだよ 積み上げ量=マウント囲い込みしたユーザの多さ 申し訳ないがCNはSのシェアに倍の差をつけてなお累計では2,3年は及ばない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5778-Llpr) [sage] 2019/05/14(火) 21:18:06.53:KkV/lUVh0 はぁ?バカじゃないの? お前は世の中の出荷状況で自分の趣味のカメラを決めるのかよ。アホらしい。趣味のカメラくらい俺の好みで選ばせろや。 と暴言吐いたところで、実際7SIIIには期待してるんですよ。現行のフルサイズミラーレス機の不満はEVFの見え具合で、個人の好みでは576万ドット有機ELのパナS1/S1Rが今のところ一番なんだけど、とにかくボディが重い、レンズが少ない。 次点でニコン。ソニーは7RIIIならいいけど7IIIはイマイチ。キヤノンもイマイチ。 噂ではA9IIと7SIIIが500万ドットクラスのEVFを載せてくるみたいなんで、それを見てみたいという気持ちがあるのです。だからまだフルサイズミラーレス機は買えないの。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-HNjK) [] 2019/05/14(火) 21:23:27.12:9FeA7BmaM 自分がこのスレ読みながら様子見してるって言い出したんだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5702-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:26:39.65:hJSCMzZ80 シェアを拡大するのは性能がいいから シェアを維持するのは販売戦略がいいから シェアを落とすのはどちらも時代遅れだから つまり、今のSも昔のCもやってることは同じ。昔のCは性能も販売も良かったよ。今はその真逆 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/14(火) 21:31:06.52:a7b9/8q90 ところが、情報が全然アップデートされてないコミュニティだと、未だに「キヤノンが一番高感度強い」とか情報共有されてたりするんだよ・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:32:53.99:6oB4h/6r0 それでもいままのでの累積販売による囲い込みユーザのおかげでバカスカ売れるのがニコンキャノンの力 性能差?そんなものいくらでも数で押しつぶせる。まさに王者の貫禄だよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffaa-vVMj) [sage] 2019/05/14(火) 21:34:13.97:hAs5jloL0 ソニーが560万ドットのEVF出してるけど 長辺1センチの液晶でフルHD見てるのと同等 違いわかるもんなのかね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f84-oiq6) [sage] 2019/05/14(火) 21:36:09.65:Z+ydvM6C0 シェアが拮抗するようならSONY相当苦しい状況だぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:37:11.76:6oB4h/6r0 >未だに「キヤノンが一番高感度強い」とか情報共有されてたりする あながち間違いではないよ DxO見ればわかるが、もはやソニーとキャノンとのセンサ画質性能差は少ない 低ISOでの12EV以上のダイナミックレンジで顕著な差が生じるので ゴリゴリにRAW現像するハイアマには猛烈にウケが悪いけど、 世の中そうじゃない人のほうが遥かに多い。 撮って出しJPGならノイズ感なんかメーカー毎の絵作りと個人の主観だから いくらでもなんとでも評価できる。 「ネットではソニーがいいなんていうけど、私はやっぱりキャノンが一番だとおもうね。例えばこの作例では〜」 とかいくらでもドヤ顔できる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:38:09.95:6oB4h/6r0 現状まったく拮抗なんかしてないし、仮に拮抗したとしても 今までの積み上げでソニーが勝ち続ける。そう言ってるんだよ。頭悪いね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f84-oiq6) [sage] 2019/05/14(火) 21:39:46.47:Z+ydvM6C0 そのブランドの価値だけでシェア削ってきてんだぞ、ボディの累計よりも販売シェアのが大事でしょ、ペンタックスの方がSonyよりも累計多いのにサードパーティーレンズほぼ止めそうだし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5702-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:43:19.80:hJSCMzZ80 いまどきフルサイズセンサー機なんて買うのはそのハイアマとかプロクラスの人がほとんどじゃないだろうか そしてその人達にとっては低ISOでの12EV以上のダイナミックレンジで顕著な差が生じるのが問題になるんじゃないだろうか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f05-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:47:43.77:kVMLr/EQ0 累計か現在値かの二択ってのがバカ丸出しなんだよ。 一番重要なのは現在稼働しているカメラのシェアでしょ。 古すぎる累計はとっくに壊れるか売られるか捨てられてしまったボディを大量に含んでいるから累計する意味がない。 現在値も最新動向でしかなく稼働台数シェアと比例していないから比較材料として不十分 本当にこんな簡単なことが分からないの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 21:52:01.49:6oB4h/6r0 誤)ハイアマとかプロクラスの人がほとんど 正)ハイアマとかプロ気取りの人がほとんど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/14(火) 21:53:14.13:a7b9/8q90 星屋なのでキヤノンはノーサンキウ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 975f-N97x) [] 2019/05/14(火) 21:55:27.02:fI2KU2XD0 MC−11があるから囲い込みできてないと思うぞ。どんどんキヤノンからSONYに流出してる。 そしてボディ性能が段違いだから、キヤノンからミラーレスが出ても戻ってきてくれない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 22:00:51.63:6oB4h/6r0 だからそんな連中ごく一部だっつーの 多くの無能は大喜びで5Dを使い続けたし、EOSRを買った だからあんなへっぽこカメラであんな膨大なシェアがとれた : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-3L9O) [sage] 2019/05/14(火) 22:02:08.94:AGutpgrS0 MFでピント拡大すればかなり差が出そうな気はする : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/14(火) 22:02:14.96:a7b9/8q90 何がシェアを取ったって? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 22:04:55.35:6oB4h/6r0 キャノンのEOSRゴミとニコンのZ6,7ウンコだね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 975f-Ml0Z) [] 2019/05/14(火) 22:05:23.91:sV8o3jR+0 ソニーに明らかに流れてるだろ 元々海外でのブランド力はキヤノン>ソニー>ニコンだったのが近年キヤノン=ソニー>>>>ニコンになってる 草刈場となってるニコンはシェアをどんどん減らしてるがキヤノンもソニーに食われてる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe7-7ReO) [sage] 2019/05/14(火) 22:10:26.31:Zap5mNKu0 シェア云々って、こんな状況を指していってるの? ttp://digicame-info.com/picture/bcn_share311-0408_001.jpg 別にBCNだけじゃなく、他の統計も似たようなもんだったけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9b-ETyZ) [sage] 2019/05/14(火) 22:10:29.75:rfDm/y4JM 今シーズンのF1のコンストラクターズポイントみたいなものか 1位確定 メルセデス 2位争い フェラーリ と レッドブルホンダ 正直メルセデスの強さは別格すぎてつまらない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 22:11:03.42:6oB4h/6r0 別に流れてないなんて一言も言ってないだろ。なんなんだこのバカは… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/14(火) 22:11:20.86:a7b9/8q90 ソニーを否定しつつ、キヤノンをゴミと言い、ニコンをウンコと言う ID:6oB4h/6r0 、もはや立ち位置を隠す気無し : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 22:12:12.33:6oB4h/6r0 うん。そんな凄まじい状況を指していってるよ。 ソニーがα7を発売したときのの惨状と比べればいかにCNが偉大かよく分かるよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-3L9O) [sage] 2019/05/14(火) 22:12:59.75:AGutpgrS0 俺や仕事で撮影してる知り合いはこの1年半ほどで多くがαに移行したな 諸般の事情により1DX2やD5を手放せない人はいるけどサブにすらなってないのが実情 ちなみにRやZを買った人は皆無だな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 22:13:53.89:6oB4h/6r0 >ソニーを否定しつつ 該当箇所引用してごらんなさいな。できないでしょう。それは君が 信者か敵かの0/1でしか議論のできない稚拙で愚かな低知能が見せたな儚い妄想だからです。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-HNjK) [] 2019/05/14(火) 22:13:56.64:gqx8KS5G0 ニコンよりレンズ売れてないのにシェア取れたってw 累計だろーが今月だろーがボディのシェアじゃなくてレンズの売れ行きみたら現在のアクティブユーザーの数分かるじゃん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 22:14:35.19:6oB4h/6r0 >仕事で撮影してる知り合い まさにごく一部でしかない良い証拠だわな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-2Plj) [sage] 2019/05/14(火) 22:18:17.42:w7oqR9hWM np (2019年5月14日 14:32) EOS-1N RS以来25年ぶりのペリクルミラー 採用機だったりして つばさ (2019年5月14日 15:27) npさん> ペリクルミラー!!! 成る程それがありましたね!! さんざんソニーのTLM叩いてたくせに手の平返ししてて草www : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77da-F0TO) [] 2019/05/14(火) 22:24:29.76:n3fb18VQ0 ただ単にメーカーとして嫌いなだけやんw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9b-ETyZ) [sage] 2019/05/14(火) 22:25:32.04:rfDm/y4JM RPがトップの座にいたこともあったんだね 三日天下だったようだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5705-pjMr) [sage] 2019/05/14(火) 22:32:26.85:uqU7YxVa0 Canonのぺリクルミラーは良い技術だ 家電屋SONYと一緒にするな!! : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5702-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 22:53:55.40:hJSCMzZ80 センサーその他性能がSと一緒だったらどんなにいいだろうか、キヤノン。 一緒にしてほしくてもしてもらえない現状… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc4-vM1y) [] 2019/05/14(火) 22:55:31.42:5Ct31WGF0 RPはα7Uより売れてるのか! α7Uの方が安くていいカメラなのに! : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b790-F0TO) [] 2019/05/14(火) 22:57:41.57:5xINqBWr0 良いカメラではない 電気系統に病気持ち : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-HNjK) [] 2019/05/14(火) 23:02:30.19:gqx8KS5G0 そいつは頭ではキヤノンがクソと分かっているのに、どうしても心が追い付かない悲しい奴 低性能である事を逆手に取ってキヤノンの凄さを語る事で今の自分に重ねているのさ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-47b4) [sage] 2019/05/14(火) 23:03:35.25:GcTVpW64a 例えばCANONで5D4だとAF切り替えボタンを押してシャッター横の小さいボタンを押す度に一点、多点、ゾーン、エリア、追尾AF等切り替えできる。 AF切り替えボタンを押した時ジョイスティックでAF位置を切り替えたりタッチパッドのように移動することも可能。 ソニー機の場合はfnおしてからAF切り替えを選択して一点等を選択、トラッキングにしてる場合は解除してから再度AF点を移動って感じだった気がする。 つまり手間が多いという印象。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/14(火) 23:18:04.68:C5PNpjDXd してないからフィールドスポーツでは一眼レフだらけだろうに : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f84-oiq6) [sage] 2019/05/14(火) 23:21:15.21:Z+ydvM6C0 高々レンズ数本のαよりも高めの値段設定のカメラにシェア切り崩しされてんだよ、SONYも焦るまではいかなくてもやっばり厄介な相手とは思ってそう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 23:22:51.12:viCVXJXC0 そんなにAFエリア切替を多用するならFnじゃなくてC1とかに振ればいいのでは : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc4-vM1y) [] 2019/05/14(火) 23:26:53.84:5Ct31WGF0 撮影可能枚数 α7U 270枚 (手振れ補正あり) RP 250枚 (手振れ補正なし) DXOMARKセンサースコア α7U 90 R 89 6DU 85 価格 α7U \114,800 RP \138,959 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/14(火) 23:33:24.34:6oB4h/6r0 いや、それは単にそのジャンルでEVFスチルカメラが普及してないだけだよ 実際映像ははるか昔からEVFだからね >シェア切り崩しされてんだよ 別にソニーのカメラは販売台数減っとらんぞ? 未だにαを買わずRウンコやZゴミ買った人は、買わざるべくして買わなかった人 要するにミラーレスとしては純増分だよ 100,0,0 → 120,40,40 でもソニーシェアは40%も減って「見える」 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/14(火) 23:33:37.81:HYMGCcLS0 ソニーって自社だけじゃ業界盛り上がらないからってライバルハードメーカーの支援したりサードに仕様公開するようなメーカーやぞ カメラに限らずゲームでも音楽でも同じことやってる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 23:34:25.52:wIsyjoZ50 ネット(インスタやツイッターなどのSNS)で使うだけならフルサイズの意味が少ない それよりもレンズの安さや軽さ、換算焦点距離を稼げる方がメリットが大きい ボケなどはデジタル処理でフルサイズ並みに出来るようになるだろうし だってさ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/14(火) 23:37:38.82:viCVXJXC0 お試し期間の売上でシェアの話は意味が薄すぎるわ ソニーが昔そうだったように翌日売る人、半年で売る人ごまんといるぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffb0-4aIo) [sage] 2019/05/14(火) 23:40:13.71:KCFQ8cPO0 オリンパスってオチのようです : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff64-EsR9) [sage] 2019/05/14(火) 23:40:40.10:wIsyjoZ50 だからプロ向けの高額レンズばかりラインナップしてるんだろう、というのがダイスケの予想 APS-Cが主流になってもそれはあくまで一般ユーザーの話であって、プロはどうしてもフルサイズを使わざるを得ない(引き伸ばして使うのが基本だから) なのでフルサイズ用レンズはプロ向けのみにして、少数ながらクソ高額にして採算を取るスタイル : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 375f-Fkym) [] 2019/05/14(火) 23:49:33.43:o0P8XOkK0 今週の荒らしくんのワッチョイとID ID:6oB4h/6r0 IP 106.73.32.193 過去に換算焦点距離の話題でスレ荒らしてたクズ 過去にZスレや三脚スレやinfoスレやαスレ荒らしてる ちなみにエアユーザーだからNGor無視で : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 375f-Fkym) [] 2019/05/14(火) 23:52:28.31:o0P8XOkK0 ちなみにこの人は昔α信者のフリして荒らしてたからな キヤノンユーザーでもソニーユーザーでもないクズ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/14(火) 23:59:59.95:C5PNpjDXd 映像? ビデオカメラと言いたいのか? スチルとは画角が全く違い引きぎみに全体を写すからEVFでも充分なんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/15(水) 00:10:39.26:pw75f/pH0 え?動体のアップ撮影を動画記録ではしていないとか、本気でおもってるの? 一眼レフお爺ちゃんの頭の悪さは毎度おもしろい屁理屈をひねり出してくるよね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b7a7-6J0u) [sage] 2019/05/15(水) 00:15:30.55:N+Yk4XCm0 カスタムもできないお爺ちゃんは大変だな α7IIをMモードだけで撮ってるがfnなんてほぼ押さんわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-y0Vo) [sage] 2019/05/15(水) 00:23:12.91:1pnjKfUva αは切り替えとかボタン押さなくていいよ AF-Cにしといてあとは撮りたい奴に合わせればいいだけ 他のカメラなんてかったるくて使えない : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/15(水) 00:25:27.22:GdE7rrxNd おまえスポーツのスチル写真みたことあるか? : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-y0Vo) [sage] 2019/05/15(水) 00:28:57.14:1pnjKfUva αユーザーの俺でさえソニーGKの頭の悪さと経験値のなさは恥ずかしくなる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d752-Ml0Z) [sage] 2019/05/15(水) 00:30:54.16:idIG/ZkS0 RFは広角のF4通しさっさと出せ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/15(水) 00:31:05.55:pw75f/pH0 理解してもらえてよかったよ。次からみっともないこと言うのやめような : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b777-sonR) [sage] 2019/05/15(水) 00:34:12.07:GlxQARPv0 とことんバカだなw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/15(水) 00:38:38.26:pw75f/pH0 いやホント、 動体に対して動画ではアップで撮影できない。それはEVFの遅延のせいだ とかなかなかクリエイティブな発想だと思うよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/15(水) 00:50:34.43:ydrFBfsH0 それなー ソニー機を使いにくいという奴、ほぼ「俺はカスタム設定もロクに出来ない機械音痴です」って白状してるのと同等なのがほとんどなの、 一体なんなんだろうな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 17f0-uu88) [sage] 2019/05/15(水) 00:53:15.20:Y5zlVg6M0 富士フイルムの中継放送用レンズ見ると 1100mm、2倍エスクテンダーで2200mmの 超望遠レンズとかあるけど、スチルでスポーツだと もっと長いんだっけ? それとも中継放送用1100mmの超望遠レンズは スポーツ動体では使わないものなの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7cf-np2+) [sage] 2019/05/15(水) 00:53:55.64:kBvAMI4h0 ソニーに慣れたあと他社使うと、カスタムの幅が狭すぎて使いにくい まぁソニーでももっと自由にカスタムさせてくれという所はまだあるけど。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-3bTL) [sage] 2019/05/15(水) 01:17:36.05:phsGSby10 5D4でISO変えよと思てもISOボタン押しながらダイヤル回さなアカンかったよな しかもボタンもブラインド操作しにくうてファインダー覗きながらやとよう押し間違えて鬱陶しかったわ その点αやと自分の好きにカスタマイズできるしほとんどがダイレクト操作できるしブラインド操作もしやすい 唯一不満なんはFEレンズやとフルタイムMFできんことくらいや これだけはどうやってもなんかボタン押さなアカンのは鬱陶しい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 97b5-GaDN) [sage] 2019/05/15(水) 01:43:38.55:UNrLLm9j0 デジタル音痴にはそれすら難しいのであった : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-GaDN) [sage] 2019/05/15(水) 01:51:24.70:rR77QVOid だって店頭に置いてるαを30秒くらい触って「うーんダイヤルがなんのダイヤルか書いてないから意味が解らん!ソニーは操作性が糞!」ってなもんだから カスタムして購入者の使い易いボタン配置に変える事が前提なんて知る由もないのよね そんなんでも本人からすれば「実物を使って実感した事実」になるんだから堂々と阿呆な意見を言い張れる訳よ : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/15(水) 07:40:06.92:iOavLzsnM やばい、、、Lumix S1Rでデータが飛ぶ、撮影中にフリーズするトラブル ttp://https://youtu.be/mdthLtfK-Ns : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-6J0u) [sage] 2019/05/15(水) 07:55:43.24:DXXaEeooM メーカーお仕着せの使い方だけ有り難がって操作性云々言うっての、 そりゃリンゴが異常に売れる国だけあるわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/15(水) 07:59:47.18:pw75f/pH0 一眼レフお爺ちゃん 「カスタムすればというが、カスタムしなければならない段階で操作性が低い」 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 375f-y0Vo) [sage] 2019/05/15(水) 08:04:21.07:pw75f/pH0 一眼レフは低機能で運用方法も顔に押し付けるのがメインなので、 固定機能ボタンを多数配置すればどうにかなる程度でしかなかった というのが正解なんだよね。今のミラーレスは一眼レフよりはるかに多様な運用が可能で かつ機能も豊富なので固定ボタンの多数配置では、使い勝手が悪くなる 実際、後発でありかつ100年カメラメーカーのニコンもキャノンも 大体ソニーと同じようなUIになっている。 (単になんの知見もないからソニーパクるしかなかった、という可能性も大いにあるけどw) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7da-y99G) [sage] 2019/05/15(水) 08:23:38.68:txqpU57Z0 人それぞれだろ 昔ファンクションキーがずらっと並んだキーボードとか喜んで使ってた人達もいたけど それがスマートかどうかは微妙 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8d-t4ir) [] 2019/05/15(水) 08:30:45.42:w++um9OT0 ソニーはカメラだけでなく使い勝手悪いことはあるが、さすがにこれはないな 自分が使いこなせてないだけなのを製品のせいにするなよゴミ野郎が : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-Ij5h) [] 2019/05/15(水) 08:32:05.04:AGG2Sg25d ミラーレスになっても一眼レフとなんら変わらない運用、撮影をするなら 一眼レフの方がUIとして優れているのは自明なので おじいちゃん達のいうことも間違ってはいない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/15(水) 08:35:45.74:bopN/y980 好き嫌いと良し悪しを混同してるだけ 知らないから嫌い、慣れないから悪い : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-FVoR) [sage] 2019/05/15(水) 08:41:18.33:L3XixhUCd 俺自身初代α7買ってユーザーアンケートで、全てのボタンx全ての機能で自由にカスタムさせてくれって書いたし、たぶん同じ意見は数多くあったんだろうな MkII、MkIIIとカスタムの自由さは大幅に改善してきて、MkIIIでやりたいカスタムはほぼできるようになった : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/15(水) 08:41:25.45:iOavLzsnM ミラーレスと一眼レフの操作の違いで一番大きいのはファインダーでWBや露出が分かるか否か。 一眼レフではWBが適性かどうかはライブビューを確認しないと分からない。 だからそれらを調整するためのボタンはライブビューの左にあっても問題がなかった。 ところがミラーレスでは、ファインダーを覗いたままの姿勢でWBを調整する。だからWB調整が右手親指だけで操作出来ないと著しくイライラする。 撮影結果の確認もそう。 ファインダー覗いたままの姿勢でも撮影結果を見られるもんだから左手でダイヤルやボタンを操作しなければならないというUIはダメ。 要はミラーレスではボディの左肩や左脇に何かを置いてもそれは便利とは言われない : サンダー平山 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MM6b-wbL8) [sage] 2019/05/15(水) 08:43:02.20:iOavLzsnM ついでにいうとソニー以外のフルサイズミラーレスはみんな右肩に肩液晶を置いてるが正直なんでそこなのかと思うね。 肩液晶を左肩に置いて右肩の操作系を増やした方がミラーレスでは理にかなってるんじゃないのか? あれが右肩なのは一眼レフと同じでジジイにも分かりやすいぐらいのメリットしか無いのでは? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp8b-fWGq) [sage] 2019/05/15(水) 08:55:10.79:Nam23+2rp RTとかRSでもメインミラーの後ろに位相差AF用のミラーはあって そいつはガッシャンガッシャン動いてるんだけど構造を理解してない奴多いよな。 ついでに普通のSLRのメインミラーもAF用に半透明ミラーやで。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3742-x6uk) [] 2019/05/15(水) 08:59:24.94:Kx/P1CVQ0 まあ多彩なカスタムってソニー機の長所でも短所でもあるとは思う 友達とカメラ交換して撮影して遊ぶとどこ触ったら何操作できるのか全くわかんねーもんw : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-Ij5h) [] 2019/05/15(水) 09:00:44.69:AGG2Sg25d ソニーは一眼レフないから、大衆抜向けに一眼レフの見た目真似っこする必要あるけど、 ニコキャノはそれないはずなのになぁ… EVFはセンサの真後ろの方が合理的だし 背面液晶はホットシューのあたりに置く方が合理的 グリップも家庭用ハンディカムみたいにストラップに頼る形の方が指の自由度が高い 今のグリップでは顔に押し付ける時以外が持ちにくいし操作しにくい 一眼レフ形状は一眼レフの運用制限においてはベストだったかもしれんけど、 今はそうじゃない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7da-y99G) [sage] 2019/05/15(水) 09:00:49.87:txqpU57Z0 指がつるぞ カスタムボタンがずらっと並んだUIなんかよりも ボタンを少なくして親指の場所にフリック入力のスペースを作った方が良い もちろん文字入力するわけではないが : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-Ij5h) [] 2019/05/15(水) 09:02:13.87:AGG2Sg25d 撮影したことないのが一発でバレたので 君もうUIについて語らない方がいいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/15(水) 09:13:34.11:bopN/y980 大多数の人は撮影前にマイメニュー確認すれば十分な気もするけどな AFとかCに振ってたまに変えたりはする前提で : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3742-x6uk) [] 2019/05/15(水) 09:17:43.94:Kx/P1CVQ0 そういうデザイン上の挑戦が許されるのはどう考えても家電メーカーって揶揄される側でしょ 保守的なユーザー大量に抱えてる側がそんな事やる旨味は全くない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-3bTL) [sage] 2019/05/15(水) 09:29:47.89:phsGSby10 確かに肩液晶なんかEVFに全部表示可能なミラーレスやとただの飾りやな 何やかんや言うてもレンズ交換式カメラは一番ブレにくい接眼スタイルがメインになるから その状態で各種ボタン操作をブラインド操作しやすいかどうかは超重要やろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5773-GaDN) [sage] 2019/05/15(水) 09:41:28.82:BtyAfNJj0 肩液晶なんか載せて上面のダイヤルやボタン減らして、肩液晶の為にボディの厚みも増やして何の意味があるのかホントに理解できん フィルム時代からの爺ユーザーの為の飾りでしか無いだろ まぁCNはそういうユーザーがメイン顧客何だろうけど、Pまであんなもの付けるとかどうかしてる : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Ij5h) [sage] 2019/05/15(水) 10:02:10.64:CvJY4o6Td 俺も肩液晶は無意味だと思うが、evf覗きながら肩部分のボタン操作するのもどうかと思う やってみればわかるけどα9のc1c2ボタンとか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-HNjK) [] 2019/05/15(水) 10:17:28.31:FDo+Rqxn0 新しい機能が増えるんだから操作性が変わるのは当たり前と思うんだが : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-EsR9) [sage] 2019/05/15(水) 10:20:23.15:kA/HsNZvd ソニーはタッチパネルでできる事が少なすぎる 操作性はキャノンのミラーレスの方がいいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 10:25:31.00:eWlNTV9S0 ほんとオリンパのO-MDやFujifilmの所狭しとダイヤル配置って素晴らしいと思うわ タッチ液晶にしたから減らして良いもんでもねーし背面液晶にチルトかバリアンありゃ肩液晶いらんだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Ij5h) [sage] 2019/05/15(水) 10:26:07.77:CvJY4o6Td いや、操作性が変わるとかの話じゃなく かなり無理な指の状態になる : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-47b4) [sage] 2019/05/15(水) 10:31:18.77:jmwLVIm/a AFオートってこと? ロックオンとかそういうのは精度に満足できないので使えないので状況に応じて切り替えたい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b770-ksLN) [sage] 2019/05/15(水) 10:41:31.75:bopN/y980 C1C2にかなり無理があるってどういうことだ 覗いた状態でもウエストレベルでもローアングルでも無難に押せる位置に思うけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/15(水) 10:42:28.89:vSTxs0Fb0 持ち方の問題というか持ち方悪いんじゃね? いつも思うけどスチルカメラはもっと形を根本的に考えた方がいい FS100やシネマEOSの角度を変えられるグリップとか人間工学的にスチルカメラのものより遥かに優れてるし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe0-KhBo) [sage] 2019/05/15(水) 10:45:51.31:vSTxs0Fb0 こんなヤツ ttp://http://digicame-info.com/2016/08/4kxc15.html このタイプのグリップはソニーが始めたものだけどキヤノンは堂々とパクってる スチルカメラでも使えば良いのにな : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1b-Ramj) [sage] 2019/05/15(水) 10:48:44.20:qz/42fcqa 【嫌儲写真部】ミラーレス一眼、ついに販売数で一眼レフを超えたことが明らかに トップはキヤノン [331628947] ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557835035/ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fc4-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 10:58:15.43:he/f6ygX0 肩液晶が屑液晶に見えた : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/15(水) 11:07:07.27:bopN/y980 そういうお前さんも根本的に考え直された形を素直に受け入れるとは限らないわけで 更新するたびにマイナーチェンジされてくほうがよっぽどいい : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-EsR9) [sage] 2019/05/15(水) 11:34:21.08:kA/HsNZvd 背面液晶に情報乗せると構図のイメージが取りづらくはなるから、 背面液晶は映像のみで、肩液晶で情報確認したリハする : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 11:55:38.25:eWlNTV9S0 まぁ〜それは分かるw 邪魔な時は消すか気にしないようにしてる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/15(水) 12:14:04.98:ncCUEP4f0 あんな色かぶりのあるEVF、あんな輝度のばらついてるEVFで WBや露出を確認できるほうがバカ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/15(水) 12:20:50.85:bopN/y980 ドット数増やすよりそっちを進化させてほしいよな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-iuJW) [sage] 2019/05/15(水) 12:21:52.74:oMtmKsH/d はじめてカメラを買う人にとって 操作がわかりやすいのはソニーだと思う : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 12:28:57.63:eWlNTV9S0 改善されるまでメーカーに文句言い続ける必要があるとはいえ、 上手いこと使いこなせる適応力の差だろ?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-0pKE) [] 2019/05/15(水) 12:33:52.30:J4hGoUJFa フジだと思う : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-tOrX) [sage] 2019/05/15(水) 12:38:06.72:mo/j80Ufd フジはそもそも選択肢にないな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp8b-gyud) [sage] 2019/05/15(水) 12:38:41.97:d3OaOTMgp あんなに操作性でソニーdisってたのに、いざキヤノンもミラーレス出してみたら謎のバー付きのEOS Rだからな…… 何だかんだでEOS R買ったけど、操作性はクソ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8d-t4ir) [] 2019/05/15(水) 12:39:42.85:w++um9OT0 定量的に答えの出せない問題だから意味ないんじゃないのその考え方 使用の仕方が違いすぎるからね各人 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 13:13:02.38:eWlNTV9S0 ttp://http://digicame-info.com/2019/05/eos-90d.html >>英ちゃん (2019年5月15日 12:24) >>画素数の35%アップ(80D比)でISO感度アップもしていて、 35%も画素数増量してたらISO感度は据え置きになってれば御の字なのがキヤノンでしょうにw 6D⇒6D2の事は忘れないぜw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/15(水) 13:36:44.92:bopN/y980 4K60pって書いてあるけどタイムラプスの話かもしれんな 30pと比べてなめらかとかなんとか言って : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 13:40:00.29:eWlNTV9S0 4K60fpsはMotion JPEG(AVI)再び!?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-EsR9) [sage] 2019/05/15(水) 13:49:14.45:PW/FtLOSd バーの右タップでISOオート、左タップでISO100、スライドでISO増減 これおすすめ 意図せず指が触れてもISOオートになるだけだから事故も少ない : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-EsR9) [sage] 2019/05/15(水) 13:51:01.50:x32qtKaWd スマホに慣れてる層なら、背面モニターのタッチ操作でほぼ全てが操作できるキャノンの方がいいと思う 初心者はダイヤル操作って時点で敬遠するわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-tygw) [sage] 2019/05/15(水) 14:04:00.89:MB1SBIJAa オリンパスかルミックスじゃない? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/15(水) 16:15:07.85:ncCUEP4f0 初心者が使いやすいのは富士フイルムXシリーズ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-3L9O) [sage] 2019/05/15(水) 16:32:17.16:OVssli850 最後のレフ機も結構だけど今更こんなしょぼいカメラを15万円で出したところで誰が買うんだ? こんなの出しても世間から情弱向けカメラメーカーの烙印を押されるだけだろう さすがにこれはキヤノンお得意の観測気球で本気で出す気はないと信じたいが・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-3L9O) [sage] 2019/05/15(水) 16:42:08.69:OVssli850 というか今コメント読んだけどすごいな これで盛り過ぎな気がするとか1300ドル程度なら是非手に入れたいとか このスペック通りならCanonらしいうまいやり方に見えるとか 記事の年が2019年じゃなく2016年かと思ったわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5778-Llpr) [sage] 2019/05/15(水) 17:41:07.21:VwZd0Kl90 このスレ、一眼レフのことを親の仇のごとく敵視するよな 別に新型出たところでミラーレスの開発が遅くなるわけでもないしキヤノンニコンのユーザーならともかくソニーユーザーにとってはなんの影響もないのに : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-nP+x) [sage] 2019/05/15(水) 17:42:09.60:zOSNBO7ld コメントからどことなく漂う悲壮感になんか笑ってしまった 本来インポ見てるようなカメラオタクがそんな反応する機種じゃねーだろw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b770-YR+m) [sage] 2019/05/15(水) 17:48:09.11:bopN/y980 7D2後継の行く末とスペックシートで見えてこない出し惜しみポイントが気がかりなんでしょ デュアルDIGICの使い道次第で評価ガラッと変わりそうだし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 17:55:51.11:eWlNTV9S0 EFのまま「7D3」発売しても魅力のある商品を出せる気がしない ⇒ 90Dでお茶を濁す EOS Rで「7D3」の代役を出せれば廃番だろうが何だろうが構わないが10fps↑もブラックアウトフリーも無理なんでしょ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77b0-NMZ3) [sage] 2019/05/15(水) 18:01:40.97:lLL5MEiT0 レフが叩かれる=ソニー信者の仕業って考えもそろそろ改めた方が良いかと思う エントリー向けはスマホに食われハイアマ〜プロでもシビアな動体以外ミラーレスに食われてる現状でレフ機に必要性を見出せないってのは事実だし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-6J0u) [sage] 2019/05/15(水) 18:02:48.90:DXXaEeooM 一眼レフ支持代表みたいな連中がよってたかってミラーレス叩いてた歴史は無かったことになってるの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-Ij5h) [] 2019/05/15(水) 18:13:20.38:AGG2Sg25d え?新しい使いやすいカメラを生み出せば次の100年もカメラの騎手としてのブランドを保てるよ? あいぽんの例をあげるまでもなく、個別の要素技術など要素に過ぎない 大事なのは、最終製品でどう言う価値を我々に提供できるか、と言う話 一眼レフコピーの形のカメラで提供できる価値はすでにソニーが食いつくしてるし、今後も食い尽くす ニコンキヤノンがやるべきはその次の提案であり模索だよ まさか100年間 次のカメラの形 を考えることもなかった なんてことあるまい? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-Ij5h) [] 2019/05/15(水) 18:16:46.94:AGG2Sg25d 一眼レフの形は何十年と変わっとらん話にならん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-HNjK) [] 2019/05/15(水) 18:22:11.77:FDo+Rqxn0 新しいカメラの形はスマホでしょ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-EsR9) [sage] 2019/05/15(水) 18:38:11.53:ZQEggZ+cd 新しいカメラの形はGoPro : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1774-GaDN) [sage] 2019/05/15(水) 18:39:02.87:mxPE02vQ0 完全スマホ操作型の外付けカメラとかなら需要ありそう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-Ml0Z) [] 2019/05/15(水) 18:40:51.58:JFTzMRQGM レフ機信者のジジイがウザかったのは事実だからな サブでミラーレス使ってたら現場で絡まれたことが数回ってレベルじゃないし 未だにisoとかなにそれレベルのオッさんがd850とか5dm4とか使っててinfoで得た浅い知識で話しかけてくるし レフ機は別に非難しないけど、レフ機で思考停止してるジジイはウザい : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-XmrN) [sage] 2019/05/15(水) 18:45:24.28:7/WWRKBGd ソニーのQXシリーズみたいな? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97e3-vVMj) [sage] 2019/05/15(水) 18:52:40.00:ZpUG9dVT0 そんなに絡まれる状況ってある? ・・・と思ったけど、最近は観光地でしか撮ってないことに気が付いた。 観光地で話しかけてくる様なのは、そもそもがコミュ力ある人だからか楽しい会話になるんだけどね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 375f-Fkym) [] 2019/05/15(水) 20:09:50.08:f5b/WZqZ0 都内の公園でα7でオールドレンズつけて遊んでたらレフ機爺さんに絡まれたことあったな AFが良くないとかEVFが見えにくいとか説教くらったけどカバンの中のD810も見せたらレフ機持ってたんだとか言われて逃げてったな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3715-y0Vo) [] 2019/05/15(水) 20:14:46.13:v7ywDDyr0 最後のハイエンドのAPS-C一眼レフ・・・・ (´;ω;`)ブワッ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 975f-Ml0Z) [] 2019/05/15(水) 20:24:08.18:66VmnLTb0 あるぞ、写真撮らずに機材の講釈垂れるバカが沢山いる ミラーレスやコンデジ使ってたら絡んでくる けど知識薄いんだよ、自分はマニュアルしか使わないとか謎なマウント取りが始まるw それで露出めちゃくちゃな写真撮ってる なぜかニコ爺が圧倒的に多いな、、、 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-sonR) [sage] 2019/05/15(水) 20:27:01.78:e+qkCn2Kd ←妄想 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-8qg1) [] 2019/05/15(水) 20:51:48.33:PchI4+W50 ローアングルだったから レフ機の背面液晶見ながらライブビューで 花のピントMFグリグリしてたら 通りすがりの兄ちゃんにライブビューかよと笑われたな先月 カメラに慣れてきて一番玄人ぶりたい時期なんだろうな、 ああいうの : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b770-ksLN) [sage] 2019/05/15(水) 20:56:31.38:bopN/y980 舐められすぎじゃね 良いカメラですねとかそういう声のかけられ方しかしたことないぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d752-Ml0Z) [sage] 2019/05/15(水) 20:59:26.54:idIG/ZkS0 どっちも気持ちわりいよ、ハゲ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77da-F0TO) [うんこ] 2019/05/15(水) 21:03:51.36:MUR1W+RZ0 観光地にいるじーさんはネオ一眼やミラーレス使ってるな : 名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3b-GaDN) [sage] 2019/05/15(水) 21:11:30.50:WgCfi4N1M デジカメ板見てると、ネオ一眼ユーザーは色んな柵を乗り越えて利便性追求した求道者に思えてくる : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-fAmZ) [sage] 2019/05/15(水) 21:18:04.95:pV4rzuaoM 最低でも星景ポートレートくらいは 撮れる様になってから中級ぶれよ ライティングの基礎も知らない内は素人だよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f85-HNjK) [] 2019/05/15(水) 21:18:16.94:FDo+Rqxn0 今年のお祭りでニコワン使ってるじーさん見たなー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5748-gMth) [sage] 2019/05/15(水) 21:34:50.37:ncCUEP4f0 今週末の三社祭でどれだけの人がミラーレスを使ってるか、 楽しみだなw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-vVMj) [sage] 2019/05/15(水) 21:36:13.78:y6RWVGt20 キヤノンだとダイヤルの位置だよな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-BnMc) [] 2019/05/15(水) 21:48:07.30:711/u1kjd 楽しみなのが祭りじゃなくてどれだけの人がミラーレスを使ってるかだなんて… : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa1b-NMZ3) [] 2019/05/15(水) 21:54:48.27:32QsEvQXa 「キヤノンが連写速度30コマ/秒の新型カメラのテストを行っている?」 に追記まだなの〜? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f75-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 21:55:47.77:E2fdYzdx0 祭りなんて撮ろうとしてもはじまった瞬間カメラ持った爺さんか でかいタブレット持ったおばさんに視界防がれて嫌な思いするだけだしな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17f0-vM1y) [sage] 2019/05/15(水) 22:03:39.16:z5svr6dp0 キヤノンのアンバサダーOM-D E-M1Xに乗り換えたようです... なんて書けないわな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-ONtX) [] 2019/05/15(水) 22:07:10.02:RTM0fs2Za タブレットおばちゃんは攻守ともに最強だからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5707-IQRS) [] 2019/05/15(水) 22:10:26.36:cKmjxUs+0 スマホに勝てるアドバンテージ、望遠で遠くから撮ればいい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97c3-vVMj) [sage] 2019/05/15(水) 22:20:12.09:ydrFBfsH0 そこでペリクル賞賛してる連中が、ソニーTLM機にどんなコメントしてたか照合したくなってくる : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-F5Qw) [] 2019/05/15(水) 22:26:09.52:6HjIhA+ca D500でも確か増田ってバンダナのカメラマンから雑誌で同じように言われてたし、 この主流がミラーレスに移った時代にそんなの出すだけ豪気というか遅れてるというか それにしてもニコンもキヤノンもミラーレスapscで本格派がないので、そういうのを求めてる人はCNでは移行できないな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-Ij5h) [] 2019/05/15(水) 22:53:12.01:dJtv0f3ld 単なるコマ速ならコンデジで秒120とかあったろ 一喜一憂することじゃないわな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97b0-tOrX) [sage] 2019/05/15(水) 22:59:17.93:NIvu1/iK0 売り文句のために基本性能ないがしろにしたりするからなぁ。。。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-3bTL) [sage] 2019/05/15(水) 23:00:05.46:phsGSby10 ミラーレス機もホンマ進化したなぁ 異次元AFを実現させたリアルタイムトラッキング見たら グローバルシャッター搭載機の噂も近々実現しそうな気がして楽しみや : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b761-lMmt) [] 2019/05/15(水) 23:07:11.47:HkwIJG1M0 撮影中に指や鼻でタッチ誤爆して設定変わるのいいよね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-kmsK) [] 2019/05/15(水) 23:50:43.75:iXNDmFJ40 キヤノン様のやる事だからメカ30コマなんだろな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-kmsK) [] 2019/05/15(水) 23:54:39.11:jyfY9H+od 観音様なんだから勿論メカ30コマですわよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-Q2ES) [うんこ] 2019/05/16(木) 00:42:39.78:g28GWXuM0 観音様ならメカ60コマいけんだろ(鼻ほじ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4652-4Lgz) [] 2019/05/16(木) 02:27:26.32:f1+Gf+1f0 もちろんAEAF追従だよな 1コマ目に固定とかだったらやっぱりキャノン : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3570-5ZRU) [sage] 2019/05/16(木) 07:50:05.55:e5hInqe70 AEAF固定、Jpegのみ、クロップあたりはクリアしないと絶対売れない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-mWTR) [sage] 2019/05/16(木) 07:53:34.03:xfXsachlM ソニーのAFAE固定は悪い固定 キヤノンのAFAE固定は良い固定 メディアと信者の扱いはこうなるだけだぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 07:55:43.29:b5OkapNN0 ソニーはα9IIを引っ込めるらしいw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp10-wOxZ) [sage] 2019/05/16(木) 08:36:17.95:rhp52iDtp ttp://http://digicame-info.com/2019/05/post-1236.html > ニコンは今年Zマウント機を発表しないかもしれない。 これはだめかもわからんね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 028d-GdSh) [] 2019/05/16(木) 09:48:00.01:Gxfswx430 ソニーα9 II:革新的な進歩(特にセンサーレベルの)があり、9月に発表される。 Sony A9II: To be announced in September and feature some revolutionary advancements (particularly on the sensor level) infoちゃんはどうしても革命的とは言いたくない模様 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d42-Hsa9) [] 2019/05/16(木) 09:59:04.87:/rtwcO3Z0 APS-C出ればもっと盛り上がるとは思うけど現状そんなに急いで投入しなきゃいけないものはないでしょ それよりRFのハイエンドが秋まで出てこないのが驚きだわ 本来RIPのタイミングで出てこなきゃ駄目な奴だろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f73-djvf) [sage] 2019/05/16(木) 10:14:29.68:pp70hfkt0 グローバルシャッターかね? α9に要求される性能でセンサーレベルの革命的進歩なんてそれくらいしか思いつかんが : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-2kBU) [sage] 2019/05/16(木) 10:22:02.56:PoEtW6aH0 何処情報? >> ttp://http://digicame-info.com/2019/05/post-1236.html >>ソニーα7S III:ソニーα9 II と同時か、若干遅く発表される。 まさか...? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d42-Hsa9) [sage] 2019/05/16(木) 10:23:17.34:/rtwcO3Z0 日本語だったら「革命的」も「革新的」もそんなに意識して使い分けられてる言葉ではないとは思うけど だからといってrevolutionalを勝手にinnovativeに改竄して日本語訳する理由もどこにもないんだよな ただ↓の記事でも「nothing revolutionary」が「革新的なアップデートではない」だから 単にインポ管理人が「『革命的』だとダサい」みたいな謎の言語センスで悪意なく勝手に言い換えてる可能性はある キヤノン「EOS-1D X Mark III」の登場は2019年Q4から2020年Q2の間? ttp://http://digicame-info.com/2019/03/eos-1d-x-mark-iii-1.html : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-YIbh) [sage] 2019/05/16(木) 10:28:33.12:Vm+4EU+ja 今のソニーの勢いならやりかねんな まぁ流石にまだ時代の先を行き過ぎるかもしれんが… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-mWTR) [sage] 2019/05/16(木) 11:13:59.88:xfXsachlM でも、α9の新モデルが東京オリンピック前に出てくるだろうことは最初の発表時からの予想通りでしょ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-2kBU) [sage] 2019/05/16(木) 11:19:54.87:PoEtW6aH0 Canonの30fps機の噂はα9Aに流れてしまいそうな信者への牽制?w 実際に出てくる1Dx3はAF/AE追従ナニソレ?かつミラーアップで18〜20fpsくらいかね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fe68-Gma6) [sage] 2019/05/16(木) 11:24:16.30:2NTaSOGp0 ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0514_02.html >キヤノン・アンバサダーが使用した30コマ/秒カメラは、オリンパス OM-D E-M1Xの可能性 今のキヤノンに、そんなカメラ出せる力があるとは思えん。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57e3-8NB0) [sage] 2019/05/16(木) 11:27:28.37:E2ZqccRA0 開放測距を捨てないと追従15fpsも出せない気もするけどな。 暗所性能も捨てることになるけど、これを捨てると何も残らなくなってしまう。 ・・・ナノUSMの駆動速度は残るかw : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/16(木) 11:27:46.39:HxsxT+uka ニコン不味すぎだな Fで引っ張るのは無理があるし、 ミラーレス2台しかないのでは厳しすぎる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 11:50:16.09:b5OkapNN0 ニコンはZ6とZ7でやっていけるよ。一眼レフがまだ売れてるし。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66ad-6vv6) [] 2019/05/16(木) 11:55:53.27:PpLm+GYh0 Zはファームウェアのアップデートでまだ性能煮詰めるんじゃないかな 元々試作機みたいなもんだし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ac71-rzGG) [sage] 2019/05/16(木) 12:04:19.61:3oE443VK0 Zはハードウェアの性能を活かしきれてないからファームウェア開発と レンズラインナップの拡充が先決 D850の勢いが残ってるうちにこれらを済ませないと新機種どころじゃない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/16(木) 12:17:01.74:YYMUDQPZ0 有り得るから困るw ソニーは工場の稼働率が100%超えちゃっててスマホでさえ自社製品に自社センサーを回せない状況だしな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/16(木) 12:20:34.55:bwZkJ8kY0 今更1DX3が発売されてもそれに70万円も出して機材更新する人ってどれだけいるだろうか? 俺環だけど周囲の1DX2やD5持ちですら去年の段階でサブ扱いになってたし それも今年に入ってからは値がつくうちにと皆手放してαに完全移行してしまったようだし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMed-7kWT) [] 2019/05/16(木) 12:28:36.86:9fvCBOB2M ミラーレスへの移行で1番失っちゃいけないのがレンズを沢山買うフルサイズユーザーだから、Zのアプデとレンズに力を入れて、安心してZマウント買えるようにするのは悪くない戦略 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 12:32:23.54:b5OkapNN0 ソニーはやっぱりサムスンのセンサー使ったなw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/16(木) 12:58:28.01:YYMUDQPZ0 サムスンセンサーの方は余ってるからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 13:00:37.56:b5OkapNN0 ソニーGKはあれほど馬鹿にしていたサムスンのセンサーを ソニーがなりふり構わず使ってるのをどう思う?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/16(木) 13:01:02.21:e2AxmI6wa ニコンのFユーザーだっていつまでも待ってないんだから レンズもカメラも全部を素早くZで揃えないと 遅れれば遅れるほど他社マウントに流れていく だから本当は一眼レフが元気な内に、ミラーレス育て始めるか、せめて裏で万全の準備をしとかなきゃならなかった そこをサボったツケを払う事になる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/16(木) 13:01:15.92:YYMUDQPZ0 昔シャープは液晶パネルを自社製品に回して取引先のソニーやパナソニックを怒らせた経緯があるから (あれがサムスンやLGのパネルに切り替える切っ掛けになった) ソニーとしては取引先との契約を守るのが最優先ってところだろう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 028d-GdSh) [] 2019/05/16(木) 13:13:52.11:Gxfswx430 革命と革新って使い分けてない? 革新っていうと、今ある枠の中で新たな方向性が生まれ出でることみたいなもので、 革命はそもそも枠事ひっくり返すってことで、全く意味の違う言葉だと思うけどなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW acac-DAeD) [sage] 2019/05/16(木) 14:34:51.51:1H8b/AtP0 α9IIはグローバルシャッターでないと納得はできないな : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/16(木) 14:43:10.19:af8zUTUnM α9はコンニャクが酷かったもんね! : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM98-5yvE) [sage] 2019/05/16(木) 14:49:28.22:30q+zz2SM αが一斉にアップデート来たww : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 14:57:10.69:b5OkapNN0 昔の話を蒸し返しても : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ab0-+20j) [] 2019/05/16(木) 15:00:03.99:3TDQeL4H0 ここまで来たらグローバルって期待だけど、無難に読み出し倍速化だけでも買い替え動機は十分。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5163-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 15:08:27.56:vnfXwpds0 動作安定性の向上 ttp://http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/update/ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 15:11:07.63:b5OkapNN0 なんだバグ取りか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 15:22:21.31:b5OkapNN0 ニコンZ6、Z7の一部で手振れ補正の不具合でリコール ttp://https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2019/0516_02.html : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab5-m7ET) [sage] 2019/05/16(木) 15:27:40.94:hLPuSMM/a このリリースが出たらニコンスレ今まで盛り上がってたのに急に書き込み止まったのは笑える : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57e3-8NB0) [sage] 2019/05/16(木) 15:37:00.30:E2ZqccRA0 ただのバグ取りといえどCNと比べて圧倒的な速さと回数でファーム更新してくれるのは良いと思う。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 15:49:08.15:b5OkapNN0 それだけ未完成品を出してる、ということだよw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d7d-zBUG) [sage] 2019/05/16(木) 15:54:11.75:JIME2OaO0 回収するニコンについても一言いただけます? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-2kBU) [sage] 2019/05/16(木) 16:00:53.95:PoEtW6aH0 リコール宣言してくれるだけマシな企業 D600のメカシャッターから油が飛び散ってCMOSに付着したとき以来か : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM98-5yvE) [sage] 2019/05/16(木) 16:03:44.95:30q+zz2SM はいはい、ニコンのリコールは良いリコール : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5163-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 16:06:15.67:vnfXwpds0 鮮やかなブーメラン、お見事です : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/16(木) 16:33:03.60:e2AxmI6wa ニコンもキヤノンのように無理をせずに出来ることだけすれば良かったな そうすれば信頼性を損なわずに済んだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/16(木) 16:43:24.81:E/0V/h5X0 鮮やかブーメラン、お見事です : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57e3-8NB0) [sage] 2019/05/16(木) 17:01:50.33:E2ZqccRA0 1.完成品とは言えないよ。けどアップデートで育てていくよ。 2.完成品だよ。けどちゃんと動いてなさそう・・・送ってくれれば交換するよ。 3.完成品だよ。バグがあった?次ロットで改修しとくけど、基本的には次機種を待ってね。 どれが良い? : 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srd7-87DI) [sage] 2019/05/16(木) 17:06:53.22:cdq33VvXr Zスレ リコール対象じゃないのを残念がる人多すぎ 自分で気づいていない不具合など無料整備権だな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd70-A6JP) [sage] 2019/05/16(木) 17:08:15.45:o3E4rsBWd つまりボディ内手ぶれ補正なんてあってもなくても誰も気づかなかったんだな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 028d-GdSh) [] 2019/05/16(木) 17:09:49.72:Gxfswx430 おじいちゃん達の震える手は補正程度じゃどうにもならんから気付かなかったんだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ac71-rzGG) [sage] 2019/05/16(木) 17:18:48.55:m8tXzPZF0 手ぶれ補正ユニットSony製だからリコールもSonyのせい 費用負担もSony : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMed-DyPy) [] 2019/05/16(木) 17:24:05.01:GCYHvMD/M リコールはD750以来じゃね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-2kBU) [sage] 2019/05/16(木) 17:35:51.07:PoEtW6aH0 手ぶれ補正ユニットSony製だけどリコールはNikon 費用負担もNikon (どうせNikon用にプログラム修正依頼した下請けに責任と共に丸投げよ) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMed-7kWT) [] 2019/05/16(木) 17:40:03.92:9fvCBOB2M 趣味だから1.だな ちょっと不具合あっても早く使いたい 仕事に使うならちゃんと完成してから出せよってなる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ac71-rzGG) [sage] 2019/05/16(木) 17:44:41.70:m8tXzPZF0 エアバッグのリコールでTAKATAが大損害出したように 部品不良が原因なら負担は部品供給側だよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM9b-djvf) [sage] 2019/05/16(木) 17:47:19.25:oagYKoWhM Z7の分解画像出た時に、こんなコンパクトな手ブレ補正ユニットがソニー製なハズない!てニコじいが勝利宣言してたような… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-mWTR) [sage] 2019/05/16(木) 18:02:02.96:xfXsachlM ニコ爺が逆恨みしてソニー系スレとここを荒らしに来るパターンちゃうのんこれ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-2kBU) [sage] 2019/05/16(木) 18:02:24.31:PoEtW6aH0 部品側の不手際だったら芋づる式にα7Uα7RUα7SUα9α7RVα7V大惨事で此処が祭の会場になるわで祝杯イケんじゃん?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd94-d3Lt) [sage] 2019/05/16(木) 18:05:03.86:Od41g4Yyd しかし、EVFもセンサーも手ぶれ補正もソニー製ならニコンの技術って何? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-FwuO) [sage] 2019/05/16(木) 18:11:22.97:qwpp3ew6d ようかん販売 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd94-Xg2z) [sage] 2019/05/16(木) 18:15:27.52:sEERZ1dGd Zファームで糞煮アルハー逝ったあああああああ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-mWTR) [sage] 2019/05/16(木) 18:16:39.19:xfXsachlM レンズ型タンブラー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/16(木) 18:17:46.98:bwZkJ8kY0 それらの部品を制御する肝心要のエンジンがニコン製 そして今回はその不具合により手ブレ補正機能が上手く制御できなかった模様 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/16(木) 18:18:58.62:bwZkJ8kY0 あれはいいものだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-lhyE) [sage] 2019/05/16(木) 18:19:17.13:i8/4tw2Dd ニコンはいろいろと制御できてないからな… : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/16(木) 18:21:02.32:HxsxT+uka そら今Zを使う層なんてそれまで一眼レフ使ってたボディ内手振れ補正未経験者ばかりだから 効果なくともこんなもんと勝手に理解するよ 彼らは性能でなくメーカーで選ぶ人たちだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c87d-V8I2) [] 2019/05/16(木) 18:25:06.69:SW7wuBNY0 グリップの革がスカスカ穴あき問題は リコールしないのかなぁ〜 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c87d-V8I2) [] 2019/05/16(木) 18:31:37.81:SW7wuBNY0 ソニーは検査体制が整ってないと言ってた ニコ爺さんはドコ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/16(木) 18:31:52.84:EdmIKCBa0 まさか、「カメラ屋」がCPUやCMOSやソフトを使いこなせない、旧世代の哀称になるとは思いもせなんだ つい数年前までSを罵り蔑んでいたあの頃が思い出される : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 40f0-mhDr) [sage] 2019/05/16(木) 18:59:51.45:j6XI6IQ70 >DD (2019年5月16日 18:39) きましたね! 黒猫のまん丸黒目撮影を常にしている私にとっては、「Z6」の「ローライトAF」使用時の低輝度限界が-4EVから-6EVまで拡張されたことが魅力的です。 -4EVのままなら要らないと思っていたのですが、これは貯金を開始しないといけません。 今から貯金かよ!www : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 915f-9rsy) [] 2019/05/16(木) 19:23:56.07:1wm9rieR0 ニコ爺は気づかん、やつらはニコンという情報を食ってるだけだからな Zがミラーレスと理解してないニコ爺にあったことがあるぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/16(木) 19:27:51.19:bwZkJ8kY0 というかそもそもZを買った人自体がそんなにいないから今まで問題なかったんだろう infoも今から貯金とか言うだけで買う金もその気もないようなのしかいないみたいだし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/16(木) 19:37:45.40:E/0V/h5X0 ニコンの今回のリコールってどこかで話題になってた? 5chで話題になってないって珍しくね? ニコンは油飛び問題、影が写り込む問題、 グリップ削れる問題とリコール認定には後向き気質 なのに今回は話題にもなってないのにリコール なんか勘ぐってしまうよな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-nX8G) [sage] 2019/05/16(木) 19:40:30.35:tUqbude3d ふるっ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-G5P8) [] 2019/05/16(木) 20:11:45.01:RUTAYt4Ed まあ強度不足のプラマウントがたわんでレンズが勝手に外れる設計ミスを頑なにリコール拒んでたくせに 次のモデルでそっと金属マウントに変えてきたコスいメーカーもあったからなあ ちゃんとリコールするのは良心的だわ そのメーカーはリコール拒んだせいで世にも恥ずかしい社外品の強化マウント出されてみたりw ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/696151.html : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM98-MMVb) [sage] 2019/05/16(木) 20:19:38.32:X22GPIR7M マウントが撓むのはさんざん聞いたが、 レンズが外れるというのは初耳だな。 ソースある? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/16(木) 20:21:14.34:EdmIKCBa0 そんな狡いメーカーからセンサーもEVFも手ぶれ補正も買う気分はいかがですか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2ea1-mWTR) [sage] 2019/05/16(木) 20:23:01.76:3Bqu+s5X0 ほらニコ爺が逆恨みして荒らしに来た : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2ea1-mWTR) [sage] 2019/05/16(木) 20:23:44.46:3Bqu+s5X0 ※なお、これが某社のリコールだったら、スレが一晩でコピペで埋まります : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-h86m) [sage] 2019/05/16(木) 20:31:06.39:9PQIUW2EM ミネオのかーちゃん、尻を突き上げバックオーライ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f83e-ARIl) [sage] 2019/05/16(木) 20:47:59.88:I8uu14dz0 そういや今回は謎議論で1スレ消化する人たち来ないな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e75-2kBU) [sage] 2019/05/16(木) 21:00:50.83:M2Ab8RKv0 不具合発表されても騒がれないのが注目されてなさを表してるよな 発表された時は良くも悪くも大騒ぎだったんだが : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMea-wkih) [] 2019/05/16(木) 21:01:50.31:7I7Jtfw3M ttp://https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692 >さてこの7と7Sの2台、写りについてはまったく不満はなかったけれど、どうしようもない部分もいくつかあった。 >オートフォーカスが、とにかくタコで、迷いまくって合焦しない。防水性能もタコで、濡れるとどんな動きをするかわかんなくなる。 >致命的なのが、レンズにストラップをつけてぶら下げていると、知らない間にボディがはずれて落っこちてしまうことだ。 >α7のマウントはひ弱な感じで、7Sはちょっとましになっていたのだけど、どっちのカメラでも同じことが起こった | : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2ea1-mWTR) [sage] 2019/05/16(木) 21:05:12.14:3Bqu+s5X0 あくまでもNikonの醜聞だからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7001-8NB0) [sage] 2019/05/16(木) 21:06:22.45:p2tGC6Zx0 その当時、レンズ側だかボディー側だかのマウント外れるの晒されてブーメラン刺さったEF機があった気がする。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオー Sa2e-j+Ws) [sage] 2019/05/16(木) 21:08:33.19:FjZHRYOoa 知り合いが去年レンズとボディの手ブレ補正が噛み合わないとかぼやいてたけどこの不具合かな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ada-HOgd) [] 2019/05/16(木) 21:12:14.52:BwKKL4Sq0 dpreview始め海外サイトで祭りになったんでα9では「マウント取付ネジを6本に増やしました」 とか恥も外聞もなくセールスポイントみたいにカタログに書いちゃうくらい酷い設計w : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8ada-X0LB) [sage] 2019/05/16(木) 21:15:35.58:BwKKL4Sq0 なるほど、ソニーの製造ミスだったんだな 納得だわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/16(木) 21:27:16.35:S/iJvhHR0 ローライトAFは流石に生物は向かない、静物でないとw でも通常のAFでも肉眼ではっきり見えないような暗いところまでピントが合うよ みんなZ6買ってファームアップしてごらんよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bdde-bbQk) [sage] 2019/05/16(木) 21:28:22.58:m5UyV7+S0 Z6 Ver2.0 瞳AFをテスト! 残念ながらα7IIIには遠く及ばない結果に… ttp://https://youtu.be/WODxhodB3-o?t=1m10s : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/16(木) 21:36:00.47:S/iJvhHR0 αって、右目か左目か選べないんだな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/16(木) 21:38:15.84:S/iJvhHR0 αは人物が遠くにいて顔全体が被写界深度内にある時に、 右目と左目のマークが行ったり来たりして意味が無いな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 21:45:07.48:b5OkapNN0 おかげでα9はマウントがたわまないw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/16(木) 21:54:35.84:EdmIKCBa0 あら、そんな欠陥メカをそのまま使ってるのを認めちゃったのね なおその欠陥が出るのはNだけの模様。あれ?ということはもしかして…?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM62-5Mui) [sage] 2019/05/16(木) 21:54:37.75:aESRBRSHM ニコ爺って都合が悪くなると昔はキヤノン叩いてたけど、今はソニー叩いて話題反らしするのな。 相変わらず陰湿だね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/16(木) 21:56:22.09:b5OkapNN0 お前はそんなことより、あの変なコテを付けろ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/16(木) 22:05:30.73:yoSNER9t0 AFの更新間隔が人間の目で見てわかるレベルで違うな 広帯域信号処理技術の違いが顕著に見えすぎてちょっとかわいそうになる 専用の石を起こせるソニーはiphone 汎用品の塊で頑張るしかないニコンはAndroid機ってところかな 遅いだるい、使いにくい、重い、大きい、高い、レンズない、とまぁいいところ絶無のZだけど それでも実用にたる性能なのは明白で、であればニコンレンズが使えるという点で 十分価値が出てくるんだよね。一眼レフのミラーアップで十分だと思うがw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c3-8NB0) [sage] 2019/05/16(木) 22:10:15.64:R79JVEHB0 >一眼レフのミラーアップで十分 むしろ、そのレベルで出してきてるのが二社のミラーレス : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/16(木) 22:14:16.68:yoSNER9t0 やっぱどうみても、CNのミラーレス機のライバルは自社一眼レフであって まちがってもソニーαと比べるもんじゃないと思うんだけど 上の方で必死になってα叩いてるザンネンなおじちゃんたち理解できるかな? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 412e-EL+e) [sage] 2019/05/16(木) 22:17:28.99:Em3Q/Oyb0 これだけ、ソニーのアンチキャンペーンを金を使ってやっているのに、売れるのはソニーばかりか… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bdde-bbQk) [sage] 2019/05/16(木) 22:20:11.21:m5UyV7+S0 ニコン vs ソニー vs キヤノン 瞳AFガチテスト! 残念!なんとZ6ちゃんは睫毛に合わせようとしてしまう ttp://https://youtu.be/gxqa_f6LsQI?t=7m20s : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0971-lQxf) [sage] 2019/05/16(木) 22:21:49.49:YtoV36YY0 連写中はα7IIIゴミやんけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d8b0-6KI7) [sage] 2019/05/16(木) 22:30:03.54:TIq3eTW00 そりゃあZレンズよりFレンズが良いと思う人なら ニコンのミラーレスなんて使わずレフ機のミラーアップで済む話だね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/16(木) 22:45:25.85:yoSNER9t0 あんまりいいたくないけど、そのZレンズとFレンズの差は 写真作品の良し悪しに微塵も影響しないからな… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3570-5ZRU) [sage] 2019/05/16(木) 23:01:52.08:e5hInqe70 一眼レフでレンズ更新しても変わり映えしないから ミラーレスとして後継レンズ出していきますよってくらいの変化でしかない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/16(木) 23:04:55.57:EdmIKCBa0 そして、ミラーレスによって得られる利点は、多分一眼おじいちゃんには関係のない、必要のない機能。そのままミラー一眼で十分なのよ なにも他企業を貶めて晩節を汚すことはない。そうすればライカやコンタックスと同じように尊敬と敬意を得られるのだから : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d884-o6EL) [sage] 2019/05/16(木) 23:06:48.49:GN3wNBZ/0 ライカはミラーレスだしコンタックスは消えたじゃん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df6e-Xtu9) [] 2019/05/16(木) 23:21:49.44:ulT0mPUn0 Z6は、睫毛AFを実装してきたのな! 斜め上を行ってて大変よろしい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeb0-4YhY) [sage] 2019/05/16(木) 23:24:30.69:GsalkLOY0 家電やは作りが〜とは言うけどニコンやキヤノンも結構不良品出してくるよな実際 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 562d-E1fj) [sage] 2019/05/16(木) 23:30:33.06:yoHz4g0C0 間違いを指摘された時の対応に出自の差が出ちゃうよね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp72-A9rj) [] 2019/05/16(木) 23:44:32.41:fujfip5Qp 一眼 GH5レビュー 今後使いません YouTuber御用達カメラでは決してない ttp://https://www.youtube.com/watch?v=AXOCSQiWUEs : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 01:29:38.96:75OZ0Jvy0 選べるのもある α6400とかα9とか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMea-wkih) [] 2019/05/17(金) 03:21:44.78:N76xvynCM α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草 Z6はちゃんと食いついてるの ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ada-wkih) [] 2019/05/17(金) 03:51:39.19:IdVlW/Pz0 αの瞳AFってシャッターボタン半押しの間は追従してるけど いざ連写し始めたらAFポイントが瞳からズレまくるってのは 以前から問題視されてたな ttp://https://www.youtube.com/watch?v=zC_Qqz4z8VQ&feature=youtu.be&t=59 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c461-MdQY) [] 2019/05/17(金) 04:31:22.25:uLCYunwI0 ラグ酷いし近くじゃないと瞳認識できてない全く実用性ないなこれ・・・ D850から乗り換えるプロやアマチュアいないだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c461-MdQY) [] 2019/05/17(金) 04:43:45.65:uLCYunwI0 なんで2年前の発売前の展示モデルのテスト動画持ち出してホルホルしてんの? ニコ爺は使った事ないから知らないのかもしれないけど液晶上の表示タイミングでAFポイントがずれてるように見えて 実際にはちゃんと合焦してるからポートレートで乗り換えが進んだんですよ? 同じシチュエーションではZの睫毛AFでは撮れるの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c461-MdQY) [] 2019/05/17(金) 04:45:27.48:uLCYunwI0 2年も瞳AFで引き離してるのに今更ネガキャン初めてもZやRの性能は上がりません : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MMea-wkih) [] 2019/05/17(金) 05:02:05.24:2pFVSX43M 振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ちだな Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうw ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/17(金) 05:14:15.32:BQpY18hhd でも見る限りαは最新ファームでも全然ダメじゃん シャッターボタン半押しの間は瞳に追従してるけど いざ連写し始めたらプロセッサの能力不足なのか とんでもない場所にAFポイントが飛びまくり ピントは合ってるって単に被写界深度に入ってるだけだなコレ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 919f-UDRC) [sage] 2019/05/17(金) 05:47:03.89:5+GfnQQX0 イルコも言ってたけど瞳AFなんていらないんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-D/BA) [sage] 2019/05/17(金) 06:16:04.41:82v5lSp8a ソニーと米MS、戦略提携 クラウドゲームやAI ttp://https://this.kiji.is/501852219260388449 ソニーが強みを持つ画像センサーとMSのAI技術を組み合わせ、新たなサービスを共同開発することも検討。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c461-MdQY) [] 2019/05/17(金) 06:26:48.42:uLCYunwI0 必至になってゴミ機種持ち上げのため今更ネガキャンw それ以下の性能のCNはますます売れないゴミですね!プギャーw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM85-URpu) [] 2019/05/17(金) 06:31:33.86:y21GJ8N0M ついこないだまでGKさん達は瞳AFでαが負けるなんて 絶対にあり得ないとか豪語してたのにねえw : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd94-Xg2z) [sage] 2019/05/17(金) 06:35:25.50:4U25AJRFd αユーザーですが完敗を認めてZユーザーになります。。。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35da-X0LB) [sage] 2019/05/17(金) 07:00:02.80:jNQneyUF0 プギャーとか捨て台詞吐くやつ久々に見たわ α7IIIがゴミ機種になってよほど悔しいんだな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 028d-GdSh) [] 2019/05/17(金) 07:40:11.43:8YBFuL+f0 200円くらい株価あげそうだな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 07:59:47.08:75OZ0Jvy0 OFFICIAL Nikon Z6 EYE AF Real World Review (VS Sony & Canon) | NOT What I Expected! ttp://https://youtu.be/gxqa_f6LsQI?t=892 やっぱソニーの瞳AFはスゲェんだな・・・ここまで差があるとは : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM8a-wkih) [] 2019/05/17(金) 08:05:00.23:9TT0khVAM 2年も先行してるαの瞳AFは絶対にZなんかには負けないはずだったんだけど… α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草 Z6はちゃんと食いついてるのに ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s 振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうw ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [sage] 2019/05/17(金) 08:27:38.99:Lzu6gx3Ed Zは最初から実質瞳AFだったんだろ 今さら何を騒ぎ立ててるんだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c461-MdQY) [] 2019/05/17(金) 08:29:27.99:uLCYunwI0 Z食いついてるどころか瞳認識できずにほとんどのフレームが顔面に合わせてピント合ってないじゃん 連写速度が遅い分瞳に合ってるように見えるが下まぶたに食いついてる αの方は何故かそのシーンだけばらけてるけど顔面を捉えているからZの顔面AFとほぼ変わらない 1年以上使われてクレームは少ないのに昨日からいきなり単発IDのネガキャン開始ってニコ爺業者かな? : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMd2-2MAo) [sage] 2019/05/17(金) 08:29:36.58:yszEMFRmM これでキヤノンはAFも最下位か : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc4-rDbm) [sage] 2019/05/17(金) 08:38:55.70:Wl+xricPd ニコ爺さんたちの実質瞳AFは面白かったなあ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c461-MdQY) [] 2019/05/17(金) 08:39:05.77:uLCYunwI0 一番笑えるのが実戦では使いにくいニコンZ持ち上げてソニー叩いてるバカがニコンZ持ってないってところ せめて買ってからやりゃいいのにネット動画の勝ってるところを切り抜いて勝利宣言 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/17(金) 08:39:43.43:BQpY18hhd αは連写だと瞳AFの歩留まり落ちて6割程度ってのが実証されたな : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-D/BA) [sage] 2019/05/17(金) 08:43:53.27:5SQ1cWCGa ソニーとマイクロソフト、新しいクラウドベースのゲーム体験や AIソリューションの開発に関する戦略的提携に向け意向確認書を締結 ttp://https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201905/19-0517/index.html さらに、両社は、半導体とAIの分野での協業も検討します。半導体においては、新しいインテリジェントイメージセンサーの共同開発の可能性を探っていきます。 ソニーの最先端のイメージセンサーとマイクロソフトのAzure AIテクノロジーをクラウドとエッジを跨いでハイブリッドに統合し、 ソニーの半導体とマイクロソフトのクラウドテクノロジーを活用したソリューションを合わせることで、より強力で便利なサービスを 法人顧客向けに提供することを目指します。AIに関しては、直感的でユーザーフレンドリーなAI体験を提供するために、 マイクロソフトの高度なAIプラットフォームとツールをソニーのコンスーマー製品で採用することを検討します。 ttps://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201905/19-0517/ithc98000001p8dy-img/MS-Exec-Nadella+Sony-CEO-Kenichiro-Yoshida-013.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMd2-tVT0) [] 2019/05/17(金) 09:05:56.48:4DEeiuQ4M 瞳AF技術、ソニーからニコンにライセンス提供しただけだったりしてな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp10-wOxZ) [sage] 2019/05/17(金) 09:09:31.64:tDus/22bp ニコンロシアが、Z6搭載センサーはα7 IIIと同系センサーである事を遠回しに認める ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0517_01.html 分かっていたこととはいえ、info民辺りは頑なに否定してた層がいたからなあ… ニコ爺のプライドはズタボロだね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 09:09:44.72:75OZ0Jvy0 OFFICIAL Nikon Z6 EYE AF Real World Review (VS Sony & Canon) | NOT What I Expected! ttp://https://youtu.be/gxqa_f6LsQI?t=892 大御所がベストな瞳AFはソニーだって言い切っちゃってるな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-Q2B8) [sage] 2019/05/17(金) 09:17:04.14:SDe0cN6h0 もうタワージャズタワージャズ騒がないの? >>Z6/Z7 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d42-Hsa9) [sage] 2019/05/17(金) 09:19:30.19:lQ1tH5/l0 いるよ ポートレートでも便利だけどあれ一番効くの報道だと思うわ こないだα7Vそういう用途で使わせてもらったけどめちゃくちゃ便利だった : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 09:22:50.84:75OZ0Jvy0 まさかSONYとMSが協業する時代になるとはな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd94-cPW8) [sage] 2019/05/17(金) 09:30:18.34:U3RW1rHFd スマホゲーム全盛でゲーム機メーカーが生き残れないからじゃないの : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/17(金) 09:33:10.66:Lm9IH7REd ポトレって普通は睫毛にピント合わせるもんだろ ttp://https://cameraman.motormagazine.co.jp/_ct/17178375 ttp://https://photo-hiiragi.com/archives/2179 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-YIbh) [sage] 2019/05/17(金) 09:35:53.47:B1nHgDHsa PS4はこんな時代なのに売れまくりで他のメーカーがやばい ttps://i.imgur.com/hVU1x67.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-YIbh) [sage] 2019/05/17(金) 09:44:40.62:B1nHgDHsa ちなみにこのランキング中で現行機種はPS4と14位のXbox Oneのみ ガチでソニーの独走状態w : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-djvf) [sage] 2019/05/17(金) 09:48:32.72:xI8bD1Phd ゲームハードとかいう安レンズより安い玩具の話はどうでもいいから他所でやれや : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab5-m7ET) [sage] 2019/05/17(金) 09:50:09.80:tV8+cLm8a タワージャズ懐かしいなめっちゃ連呼してたよね : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd70-b5VE) [sage] 2019/05/17(金) 10:21:44.72:9Se+FUdfd タワージャズはあれからなんの成果も出てないなら流石にそろそろヤバいんちゃう? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 10:27:43.83:75OZ0Jvy0 ソニーのゲーム部門は過去最高収益だし、今回のMSとの協業は別にゲームに限定した話じゃなくてAI開発や半導体開発まで踏み込んだものだけどな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 10:41:05.42:75OZ0Jvy0 因みに世界ゲーム事業売り上げランキングTOP10 1位: テンセント/181億ドル 2位:ソニー/105億ドル* 3位:アップル/80億ドル* 4位:マイクロソフト/71億ドル* 5位:アクティビジョン・ブリザード/65億ドル 6位:ネットイース/56億ドル 7位:グーグル/53億ドル* 8位:エレクトロニック・アーツ/51億ドル 9位:任天堂/36億ドル* 10位:バンダイナムコ/24億ドル 日本じゃテンセント知らん人多いかもしれないけど中国企業でアクティビジョン・ブリザードやユービーアイソフトの親会社 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 028d-GdSh) [] 2019/05/17(金) 10:57:32.19:8YBFuL+f0 すれ違いだから余所へいってくれ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp88-SH9N) [sage] 2019/05/17(金) 11:00:23.88:UVZP82wop GKって何でこんなに迷惑なんだろな 無関係な板でゲハのコピペしまくるとか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f73-djvf) [sage] 2019/05/17(金) 11:02:39.07:nBQasPic0 聞いてないし興味も無いしこの板と関係ない ゲハ民ってホントコミュ障ばっかだよな : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-YIbh) [sage] 2019/05/17(金) 11:03:39.23:iuWXJfdFa けどカメラ以外に事業がない企業だとカメラ業界は衰退してるからマウントも長く続かなさそうで怖いねぇ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 26c4-2kBU) [] 2019/05/17(金) 11:05:03.86:qzRa/9B80 ttp://https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-16/PRL25Z6KLVRQ01 ソニー、今年2度目の自社株買いへ−上限2000億円と前回比倍増 MSとの提携もあるけどソニーの株価 +9%の上昇 ニコキャノは自社株買いしないでいいの? お金ないの?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 11:06:37.05:yz8XOO1Md ニコ爺の悔しいやろなぁ… でもカメラの話じゃなくて半導体、それも画像処理の話だから 負けて当然 なんで気にすることないよ。むしろこの程度の差で済んでるのは十分頑張ってる方だよ、 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/17(金) 11:12:33.95:Lm9IH7REd なんか瞳AFで負けたからってゲームとか板違いの話題逸らしに懸命だなGK : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 11:17:46.84:yz8XOO1Md 実質瞳AFから格上げになったのは嬉しいと思うけど 競う相手選んだほうがいいぞマジで : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/17(金) 11:31:39.45:LoKpKzmyM アホ自社株買いは新事業を作れない落ち目の会社のやることだよ! : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-Q2B8) [sage] 2019/05/17(金) 11:45:36.97:SDe0cN6h0 D5の時みたいに最初はAFで圧倒してても ファームウェアのアプデで瞳AFもひっくり返されるかもね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/17(金) 11:46:05.57:5cYfbK5P0 まあ連写時のポストビューの見栄え優先で合わせてるように見せてるのか、 本当にレリーズの瞬間そこに合わせてたのかってのはわからんからな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 11:52:43.35:yz8XOO1Md あと事業が安定してる会社ね : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 11:54:49.69:yz8XOO1Md なんで膨大な実績のあるカメラは有利なんですね : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフWW FF3a-UDRC) [sage] 2019/05/17(金) 12:12:05.64:IVqb/iBqF ぶっちゃけカメラ新しく買うならK-1iiが欲しいわ 知り合いと旅行行った時に写真見せて貰ったが緑が本当に綺麗だね 感度も高いし ミラーレスだったら買ってたかも : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eead-HOgd) [] 2019/05/17(金) 12:13:35.79:jQM+neMv0 ニコン ZファームウェアV2.0をα7 IIIと比較した動画(imagingresource) ttp://https://www.dmaniax.com/2019/05/16/nikon-z6-v2-vs-sony-a7-iii/ ニコンは瞳に合ってないだろ。。。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9e-60To) [] 2019/05/17(金) 12:29:25.03:jeXP+DCdd 合ってないってその動画でわかるんかいな? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9e-60To) [] 2019/05/17(金) 12:34:40.40:jeXP+DCdd αの瞳AFヒット率は半分程度だというコメント多数 ttp://https://s.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22139541/ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 028d-GdSh) [] 2019/05/17(金) 12:35:21.92:8YBFuL+f0 連射時はα暴れてますなぁ で、実際に撮れた写真はどうなってんのか見てみないと結局わからんというオチ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e75-2kBU) [sage] 2019/05/17(金) 12:45:01.52:IbJnoIYO0 率上げたきゃピント優先にして連射枚数落とせば良いんじゃないか 連写上げて枚数稼げるなら率なんか気にせずそうしたほうが良いけど 使える写真の枚数とるのか率とるのかって言ったら枚数だろうけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-5yvE) [sage] 2019/05/17(金) 12:49:21.52:6dGXc6C3M いや、ニコン自社株買いするって 先週言うてはりましたやん : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 12:49:32.90:yz8XOO1Md 感想すらないニコンかわいそう… : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 12:50:49.91:yz8XOO1Md というか単に極一部のニコ爺が喧嘩売って逆にボコられてるだけというね いずれにせよ、結果出ないと話にならんけど α9の段階で既にプロ機以上に撮れてるので結果はしれてますが : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-5yvE) [sage] 2019/05/17(金) 12:51:18.32:6dGXc6C3M 中井さんが連写でAF合ってないと思っても めっちゃ合ってたって言うてはりましたやん CP+で : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-60To) [] 2019/05/17(金) 12:53:13.45:qvglIRnPd 出たばかりで感想がないとか頭悪そう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce48-N32O) [sage] 2019/05/17(金) 12:56:14.28:+vQxwJIn0 ゆる鉄デブはソニーの広告塔だったから : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 12:57:09.32:yz8XOO1Md 実測もなしに赤の他人の主観でドヤ顔するとか新しいよなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-H0mX) [sage] 2019/05/17(金) 12:58:13.04:sL/peND1d パナも画面上瞳に合ってなくても写真見るとあってるからそれと同じだね : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 12:59:15.21:yz8XOO1Md ニコンのズレは良いズレ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-UDRC) [sage] 2019/05/17(金) 13:21:06.59:6w1fYgj4a お前らごたくは良いからたまにはフォトコンでも出してみたら? 言うほど最新機種いないぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM02-H0mX) [sage] 2019/05/17(金) 13:21:24.25:53FbMryoM そもそもα7iiiはあかん。 今ならα6400かα9だろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-FwuO) [sage] 2019/05/17(金) 13:26:00.11:tJXG/nJTd 何があかんの? 現状でもベストバイだと思うけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-5yvE) [sage] 2019/05/17(金) 13:30:45.06:6dGXc6C3M ソニーのデブは悪い広告塔 ニコンのデブは良い広告塔 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-Q2B8) [sage] 2019/05/17(金) 13:36:48.26:SDe0cN6h0 リアルタイムトラッキングAF的には対応してても対応してみせただけだからじゃね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d7d-zBUG) [] 2019/05/17(金) 13:57:07.48:9P5h1/jL0 日本語不自由か : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/17(金) 14:04:22.65:5cYfbK5P0 連写時のポストビューって現実時間からすると過去のものだから、その表示画像上で瞳にAFポイントが重なっててもなあ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9e-60To) [] 2019/05/17(金) 14:18:50.08:l2gPitXjd でもソニーみたく連写したら全く瞳と関係ないとこにポイント飛びまくるのはあかんでしょ 例えば1-2コマ前の場所にポイントが表示されるなら表示タイムラグで実際のAFは合ってるってのも納得できるけど これ、被写界深度に入ってるだけて実際は瞳を追えてないと思うぞ ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/17(金) 14:37:46.44:JecndEy8M 相変わらず、ニコキヤノに対しては加点方式で、ソニーに対しては減点方式で語られる : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/17(金) 14:39:16.16:LsMLN1Edd 撮影した写真みないとわからんからな実際 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-2MAo) [] 2019/05/17(金) 14:41:20.21:xy2cFyk5d RIIIでの感想だけど、AF-C縦動きのHi+は当てにならん、Hiまでだなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f73-djvf) [sage] 2019/05/17(金) 14:53:21.88:nBQasPic0 その動画以外の例は無いの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-UDRC) [sage] 2019/05/17(金) 15:12:55.94:RusX9AfNa ヨドバシでモニターもテレビも見たけど色のコントラストは個人的にSHARPが一番好きだな モニターだしてくれんかなSHARP : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/17(金) 15:14:00.60:uetljYW3d ttp://https://www.youtube.com/watch?v=zC_Qqz4z8VQ&feature=youtu.be&t=59 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/17(金) 15:14:15.22:SXfFoA0wd ポストビューの画像に対して瞳検出かけて、表示上は合わせてるように見せてるだけなのか、レリーズ前に実際そこに合わせに行ってたのかわかんないのよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 26c4-Q2B8) [] 2019/05/17(金) 15:24:49.33:qzRa/9B80 ttp://https://twitter.com/canonwatch ここに瞳AFの追従比較あるで ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM02-Am6f) [sage] 2019/05/17(金) 15:26:07.46:Wm8sLWI3M ピント合っている所にポイントが出てる 瞳AFは瞳にピントが合ってるから目にポイントが有る 撮影すると一瞬AFが切れるから復帰時におでことかにピントが合うからポイントが移動 瞳検出して瞳にピントが合ってポイントが瞳に移動 こういう流れじゃない? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/17(金) 15:28:12.02:LsMLN1Edd カメラグランプリ2019 大賞 パナソニックLUMIX S1R レンズ賞 ソニーFE 24mm F1.4 GM あなたが選ぶベストカメラ賞 オリンパスOM-D E-M1X カメラ記者クラブ賞 リコーGR III タムロン28-75mm F/2.8 Di III RXD ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184979.html : 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM02-Am6f) [sage] 2019/05/17(金) 15:28:41.11:Wm8sLWI3M 根本な : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-zC30) [sage] 2019/05/17(金) 15:34:04.29:N1sZaRg0a 死ねや愚鈍爺 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc4-60To) [] 2019/05/17(金) 16:06:50.99:WOVNjMisd アフロ動画も根本にピントきてるやん そもそも100mmF1.4開放の最短距離付近で被写界深度は超薄いのにね そんな撮り方実際必要なのかは疑問だけどw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bade-+20j) [sage] 2019/05/17(金) 16:33:52.83:DpttiF0C0 海外の評価まとめ ttp://https://asobinet.com/info-review-nikon-z7z6-ver200/ ● IMAGING RESOURCE ・遠方の目を検出しやすいのはソニー ・FTZ経由のFマウントレンズでも動作 ・ニコンもソニーも急なフレームインに対応できている(スピードはソニーのほうが速い) ・瞳AF連写時のフレーム位置の安定感はニコンのほうが良い ・全体的にどちらもうまく動作する ● I Shoot RAW(Jared Polin) ・まつげにピントが合ってしまう ・操作せずに左右の目にフォーカスポイントが行き来してしまう ・動きながら撮影する際に瞳に合わせ続けられるのはニコンとしては画期的だ ・ソニーほど瞳AFのレスポンスは良く無い ・急にフレームインする被写体に対し上手く動作している ・フレームアウト中に背景を掴むと回復しない ・小さな被写体の検出精度はソニー>ニコン>キヤノン ・ソニーの瞳AFは既に完成形だが、ニコンの瞳AFはまだ改善の余地がある : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/17(金) 16:41:26.16:HoQqREGPd こんなんが完成形とはねえ… アフロの目はフシアナだなw 2年も先行してるαの瞳AFは絶対にZなんかには負けないはずだったんだけど… α7IIIの瞳AFが瞳からズレまくってて草 Z6はちゃんと食いついてるのに ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s 振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうw ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/17(金) 16:44:31.00:V7S2mG5Vd 画面上じゃなくて写真も見ないと評価はできない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM36-Am6f) [sage] 2019/05/17(金) 16:46:26.75:dOXWOyXyM そりゃポイントの使い方の違いだろ ソニーはピント合ってるところにポイントを合わせる ニコンは瞳に対してポイントを合わせる とかじゃないの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/17(金) 16:57:43.48:yz8XOO1Md 飛ばないけどね : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-G5P8) [sage] 2019/05/17(金) 17:05:29.43:SXfFoA0wd 持ってないカメラでマウント取ろうとしてないよね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 17:07:17.13:75OZ0Jvy0 酷すぎる・・・ ttp://https://www.youtube.com/watch?v=gxqa_f6LsQI&t=1061s : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa08-Q2B8) [] 2019/05/17(金) 17:16:27.83:6jMDFSWka マップカメラ 新品デジカメ4月ランキング 1位 SONY α6400 ミラーレス一眼カメラ 2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ 3位 SONY Cyber-shot DSC-RX0M2 コンパクトデジタルカメラ 4位 Nikon Z6 ミラーレス一眼カメラ 5位 FUJIFILM X-T30 ミラーレス一眼カメラ 6位 Canon EOS R ミラーレス一眼カメラ 7位 Canon IXY200 コンパクトデジタルカメラ 8位 RICOH GR III コンパクトデジタルカメラ 9位 SONY α9 ミラーレス一眼カメラ 10位 Canon EOS RP ミラーレス一眼カメラ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 17:18:22.17:75OZ0Jvy0 ソニーAF最強時代到来か : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e78-TOUA) [sage] 2019/05/17(金) 17:23:52.87:3IjMFi560 そういえばここの人達カメラの出す色のこと言わないね。AFのことばかりで。 Zユーザーだかαユーザーだか知らないがお互い本当に持ってるの? 持ってるんだったら下手でもいいから写真の一枚でもアップしてみたら? あ、あと、これは興味深いよ。Z71票差惜しかったね。 ttp://http://www.cjpc.jp/gra/2019/cgp2019.pdf : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3570-5ZRU) [sage] 2019/05/17(金) 17:27:06.18:IvzYUOkp0 ソニーの瞳AFは相手が動いてるなら外れて見えてもだいたいあってる 自分が動いたりお互い動いてるなら話は別 そういう意地悪な比較検証動画もすぐに出回るのかな : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-4aQA) [] 2019/05/17(金) 17:33:48.21:6lai/JgDd α9がぶっちぎってるからね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3570-5ZRU) [sage] 2019/05/17(金) 17:34:52.07:IvzYUOkp0 色は好き嫌いだけどAFは良し悪しで全く別の話 発売順に並べたようなランキングがどうしたんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d884-ry7k) [sage] 2019/05/17(金) 17:35:39.13:lHxNDE4c0 このスレどんな趣旨かわかってんの? ttps://i.imgur.com/5uSfyJq.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e78-TOUA) [sage] 2019/05/17(金) 17:42:59.46:3IjMFi560 うん、スレタイ通りならばデジカメinfoのサイトに書き込まれたコメントをヲチするスレでしょ? なのにそういうのそっちのけでソニーユーザーと非ソニーユーザーが殴り合ってるのがおもしろいなって。 Z14-30いいなあ。14mmでも開放で寄るとボケがきれいだね。写真ありがとう。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-7kWT) [] 2019/05/17(金) 17:53:14.73:G71iIbkEM 見事にキヤノンもニコンも入ってないな これでシグマ入ってたら完璧だったなw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/17(金) 18:12:44.54:G0hYtpsx0 >「パナソニックLUMIX S1R」(114点)が大賞となった。 >2位以降は「ニコンZ 7」(113点) ほぼ同率 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeb0-4YhY) [sage] 2019/05/17(金) 18:14:51.43:fIC4A3Hc0 ニコンの名前使ってそれなら大惨敗もいいとこだろ しかも相手はパナ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/17(金) 18:29:09.58:G0hYtpsx0 それはCanonに言ってやれよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-7kWT) [] 2019/05/17(金) 18:56:17.85:G71iIbkEM リンク先見てなかったわw 確かにニコンは惜しかった キヤノンは46点でトリプルスコアに近いけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srd7-56US) [sage] 2019/05/17(金) 19:46:10.05:6rEJiltWr cもnもどんぐりの背比べだよ(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9e-8DYq) [sage] 2019/05/17(金) 19:46:16.38:3K0jH6KJd キヤノン惨たらしい結果だな 同時期にでたフルサイズミラーレスで断トツのビリw 急ピッチで出してるレンズも振るわずww それでもNikonZより売れてるのは、信者の信仰心は確かなんだろう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8cbb-2MAo) [sage] 2019/05/17(金) 20:05:25.82:6PstwtJO0 ニコ爺の信心が足りないと言うのか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 20:23:48.27:cvkX/MQE0 信心も信仰も日本での話だしな。こんな小さな市場で精神的勝利を得ても世界で見れば… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 20:27:27.35:OjcVn6Pc0 時々色がどうこういう人いるけど、何がなんだかさっぱりわからない こだわりがあるならRAW現像で自分で色を出すのが当然 こだわらないならそもそもメーカーごとの差ごときで喚くのもおかしい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 26c4-Q2B8) [] 2019/05/17(金) 20:34:03.66:qzRa/9B80 EOS R/RPのスレではストラップの話で一日盛り上がってる キヤノンユーザーのこだわりなー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM98-DyPy) [] 2019/05/17(金) 20:53:08.79:fP5McZo9M キヤノンユーザー現実逃避してて草 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eaa-8NB0) [sage] 2019/05/17(金) 20:54:41.78:czlWIZoQ0 タダでもらえるストラップと プロストプロスト言って何万も出して買うんだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eaa-8NB0) [sage] 2019/05/17(金) 20:55:54.26:czlWIZoQ0 ストラップと ↓ ストラップを : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc4-rDbm) [sage] 2019/05/17(金) 21:00:43.13:Wl+xricPd 特許→噂→売上→特許→特許 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fabb-8DYq) [sage] 2019/05/17(金) 21:01:00.52:RIjYzDtO0 少し前にのぞいた時は、「他メーカーと比べる必要はない。EOS Rは5D4よりDIGICの分進化してる」みたいな人がいて、もう信仰というかカルトだなって思った。 あんまりからかわない方がいいよ。ちょっと怖い : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e63-uNaP) [] 2019/05/17(金) 21:04:11.48:toVdGT550 ミラーレスにしてからはストラップなんて付けてないな : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/17(金) 21:04:35.87:lU0kXriza 逆にいちいち他メーカーと比べる必要ある? 多少性能良いのが他社から出る度に乗り換えるの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-uNaP) [] 2019/05/17(金) 21:05:41.14:/mDUWBQ5d 現代では良いものと思ったら乗り換えるでしょ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeb0-4YhY) [sage] 2019/05/17(金) 21:07:37.22:fIC4A3Hc0 レフからミラーレスへの移行の場合乗り換えって選択肢がでてくるからね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-7kWT) [] 2019/05/17(金) 21:19:10.63:G71iIbkEM KissMを買った場合も乗り換えの選択肢が出てくる罠 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fae7-K3QA) [sage] 2019/05/17(金) 21:19:22.02:V+Lgwoo90 性能差が”多少”って考える人はRFを選んで、そうでないって考える人は他社選んでるんだと思います どちらが多いんでしょうね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/17(金) 21:27:36.20:lU0kXriza レンズ揃えてる場合だと多少のセンサー性能差があっても乗り換えようとは思わないかな。 RFも選ばないけど写真撮るのにスペック差ってそんな大事かね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [] 2019/05/17(金) 21:27:39.94:G0hYtpsx0 ここ数年周回遅れを続けてるから普通は見限る : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeb0-4YhY) [sage] 2019/05/17(金) 21:29:53.52:fIC4A3Hc0 その揃ったレンズが一度リセットされるのがミラーレス化だろう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2ad-wkih) [] 2019/05/17(金) 21:29:53.62:Hu5XiwfA0 ソニーがフルカラーで繰り返し描画と消去が可能なフィルムを開発 ttp://http://digicame-info.com/2019/05/post-1237.html 何かとんでもない事おっ始めたな、、怖いわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 21:50:50.91:cvkX/MQE0 DOTでないのはすごいな。昔ALPSの熱昇華プリンタがあって、あれもグラデーションがめちゃくちゃキレイだった、それの再現、それも書き換え可能とか… キャノンとエプソンの広告用高品位DOTプリンタが虐殺されかねん。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fae7-K3QA) [sage] 2019/05/17(金) 21:57:05.49:V+Lgwoo90 人によるんでしょうね 別に既に揃えたEFレンズとレフ機を今後も使い続けるよ、って人には大事ではないのでしょうけど、 今ミラーレスを考えていて、マウント検討中の人はスペック差を気にすると思いますよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [] 2019/05/17(金) 22:05:27.44:G0hYtpsx0 EFレンズ持っててもMC-11で済む スペック気にしないで写真が撮れればいいならスマホで撮ってりゃ良いんじゃね? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/17(金) 22:11:44.18:ukCZD3kL0 まだまだ人の見たままに撮れるほどカメラの性能は高くないからスペックには拘るな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/17(金) 22:16:22.75:75OZ0Jvy0 比較の中ではαが最も古い件 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/17(金) 22:19:33.94:ukCZD3kL0 表示側のブレークスルーは液晶とかのディスプレイと思ってたけど、これまた新しいの来たな! 透明なものでもOKならバックライト写真立てで光る写真出来るな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8230-nwsi) [sage] 2019/05/17(金) 22:25:40.80:bC9gpUy90 EOS Rはオリンパスのゲテモノより下の評価なのか… まああの出来じゃしょうがない気もするが : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8e63-uNaP) [] 2019/05/17(金) 22:26:56.69:toVdGT550 金銀パールのメタリックインク 後にも先にもマイクロドライだけなんだろな : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-55EA) [sage] 2019/05/17(金) 22:33:48.20:pzv9jagna デジカメの出すメーカーごとの色味の違いをいちいちあげつらっているのは明らかに素人おじいちゃん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e78-TOUA) [sage] 2019/05/17(金) 22:37:06.70:3IjMFi560 ちゃんと写真撮ってないでしょ。 そもそもミラーレスの長所のひとつに、EVF見ながら撮影前に露出や色味が調節できるって言われてるのに、色にこだわらない、こだわるならRAWで撮ればいいって意味不明。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-4B5o) [sage] 2019/05/17(金) 22:37:23.83:FGMAp1Eva ぶっちゃけセンサーサイズ以外勝ってる要素ないからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e78-TOUA) [sage] 2019/05/17(金) 22:38:33.51:3IjMFi560 自惚れたガキは黙ってろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/17(金) 22:41:55.81:5cYfbK5P0 つーかさ、ライブビューで半押し状態でもラグで遅れて付いてきてるものが連写時はピッタリあってんのおかしくね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 22:42:39.12:OjcVn6Pc0 いや?普通に500pxでポピュラーくらいはもらうけど君は? 色は自分で作るものだよ。カメラやメーカーに頼るものじゃない センサのカラーフィルターは全社5500Kくらいに白点が調整されてて大きな差は出にくいRAWではね。 ダイナミックレンジの狭いキヤノン機なんかは派手に「見える」気がするけど、それも見かけ上のコントラスの高さゆえで プロファイル当てれば簡単にニュートラライズできちゃうので、最悪そこから絵作りしてもいい EVF見ながら調整ってのは大雑把に、の話だよ?一眼レフ時代のほぼカンと経験だのみ、 よりはるかに結果に近い状態で撮影できるので大いに役立つが、それは作品の色調整とは 全く別次元の話だ お前が最初に言ってた「ソニーの色は〜」とは一切関係ないので、そんな話に逃げた段階で お前さんの程度の低さは完璧に露呈しているんだよ。撮って出しJPG君。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2dd1-tfpk) [sage] 2019/05/17(金) 22:55:39.81:G1QkudQI0 俺も500pxやってるけどイイねヒトケタ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW acf9-FwuO) [sage] 2019/05/17(金) 22:56:53.48:QNd+vhPI0 EVFで表示される色や露出過信してる人いるんだな… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba7c-Q2B8) [sage] 2019/05/17(金) 23:06:39.74:t66EjttT0 EVFや背面液晶は現像するときのイメージの参考かな。 記憶に頼るよりはずっとまし。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fae7-K3QA) [sage] 2019/05/17(金) 23:07:16.75:V+Lgwoo90 撮影前に色づくりもしくはメーカー推奨の色を使うか、RAWで撮って撮影後PC上で色づくりするか、 単なる方法論の話だよね 今当たり前のようにRAWで撮影する時代に、色の優位性ってなんだろう? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35a7-mWTR) [sage] 2019/05/17(金) 23:10:57.69:V764qrwz0 各メーカの撮って出しブラインドテストの結果とか知ったら憤死しそう : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/17(金) 23:11:38.32:6VSaZ3U4d αのAFフレームが連写したら1-2コマ前とも全然関係がない 見当違いの場所に飛びまくってるのはおかしくないのか?w : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e78-TOUA) [sage] 2019/05/17(金) 23:13:52.52:3IjMFi560 まず言っておこう。俺は一切ソニーの色は、なんて言ってないんだけど日本語理解できてる? ソニーユーザーだかニコンユーザーだか知らないが、とは言ったけど。俺の書き込み100回読み直してから出直してこい。 確かにEVFの特徴の話は関係なかったね。 でもね、RAWで撮ってあとで調節すればいい、というのも真理ではあるけれど、jpeg撮って出しをバカにするのは間違ってるな。 君のレスからは撮って出しをバカにしてるニュアンスが感じられるね。 撮って出しで自分の好みの色が出せるのが理想なんだよ?だから各メーカーが頑張ってる。細かいところでメーカーの、あるいはその機種の特徴が出るの。 君はカメラ雑誌を読まないのかな? 各メーカーで細かい色の違い、特徴があるから、いろんな機種を撮り比べる特集が組まれるんだよ。 みんながみんなRAWで撮って調節してるなら、そういう特集のニーズはないよね? jpeg撮って出しで撮影を楽しんでる人が多いからそういう特集の記事が出るの。わかる? わかんないか。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:18:08.35:OjcVn6Pc0 >撮って出しで自分の好みの色が出せるのが理想なんだよ? いや?色だけ出せても意味ないよ? 画面のパーツごとに露出やコントラスト、テクスチャやディティールなんか含めて 求める表現に合致していないなら。 もちろん、そんなものは撮って出しに求められないので現像するんだよ だから理想をいうなら脳内絵を撮って出しで作ることが理想なんだ なんで君の理想とやらは程度が低いな、ということがわかるんだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aee0-8NB0) [] 2019/05/17(金) 23:24:29.87:cYWPrphG0 理想の色じゃなくて現実の色を出してください : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/17(金) 23:25:22.78:OjcVn6Pc0 >君はカメラ雑誌を読まないのかな? 読むけど作品はみないなぁ。つまらないから。 新技術のメーカーインタビューとかは見るかな。初めてナノクリを知ったときは感動したなぁ > jpeg撮って出しで撮影を楽しんでる人が多いからそういう特集の記事が出るの わかるし知ってるよ。 そういう程度の低い世界で金にあかせて機材がちゃがちゃ買い替えてズラッと並べてドヤ!上級者やで!ハイアマやで! としたいのだろうことも手に取るようにわかる なんせ世の中そんなお爺ちゃんばかりだからね。そういうコミュニティもあるだろうしそれで成り立つ立場も有るんだろう ただ、我々からみると低いなっていうだけの話 その現実はその場にいた人の脳内にしか存在しない、ということを思い出そう : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 35a7-mWTR) [sage] 2019/05/17(金) 23:31:59.61:V764qrwz0 撮って出しの色が気に食わなかろうが現像で自力で解決できるが メーカによって使える機能やレンズラインナップが異なるのはどうしようもない こんな単純なことも老害の頭には受け入れる余裕がないらしい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/18(土) 00:04:43.98:dp+hsOYc0 そもそも現実の色を出せる表示デバイスがないから : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 00:17:13.36:5+Ki6q7F0 現実のカメラの売上さえ認められない人に、現実の色を認めることができるわけもなく キャノン肌色マンセー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef01-56US) [sage] 2019/05/18(土) 01:01:42.23:JxibjKLj0 瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に 瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に…… まつ毛AF treeAF I'm Nikon ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/18(土) 02:42:20.50:B68jOCxKa 見限るっても例えばソニーに乗り換えたらボディ、大三元、フラッシュ、その他で100万以上かかるしEマウントはレンズも少ないからわざわざ金かけて乗り換えるほどでもないかなと思うけどな。写真撮るのに困ることもないし。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c3-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 02:55:58.11:A0ph89BJ0 >Eマウントはレンズも少ない いつのお話? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ba9f-G5P8) [sage] 2019/05/18(土) 03:05:13.61:5ZG+y4DZ0 コマとコマの間で測距するから普通はずれるんじゃねーの。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-55EA) [sage] 2019/05/18(土) 03:36:10.03:pzjglLnWa おじいちゃんはテレビもメーカー設定の標準のまま観てるのでしゅ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/18(土) 04:00:08.97:B68jOCxKa 純正で27本しかない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 04:48:07.67:x7uQYXJy0 Eマウントの場合はサードレンズも完全な互換性があるから純正である必要ないぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 05:42:05.88:LI8T/NxU0 EFマウントレンズはEマウントでも使えるし RFマウントレンズはもっと少ないし そもそも自分が使いたいレンズさえあればそれ以外のレンズがどれだけ多くても意味が無い : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/18(土) 05:52:05.81:B68jOCxKa MC11とa7iii借りて使ったことあるけど全部のレンズが完璧に動作するわけでもないしサードは興味ない。。 RFのアダプタはMC11よりも互換性良いけど特に興味ない。 センサー性能が良いからといってそれだけでマウントをホイホイ乗換える理由にならない人もいるのだよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 06:00:38.66:LI8T/NxU0 EFからRFにマウント変更するのに何言ってんだ? アダプタに興味無いならRFレンズの本数見て出直してこい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/18(土) 06:42:52.72:dp+hsOYc0 そりゃ誰もがミラーレスに乗り換える訳でもないでしょ EFレンズ沢山持ってれば、それを使い続けるのもアリだと思うよ 別にもっといいシステムが出たからって、今持ってるシステムの写りが悪くなる訳じゃないし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 919f-UDRC) [sage] 2019/05/18(土) 06:54:18.68:gDFJyokE0 そりゃそうだろ 訓練されたペンタックスユーザーとかレンズ大量にあるからミラーレスなんて見向きもしないよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/18(土) 07:16:04.85:zhr1gUp+a つまり興味ないからデータをアップデートできずに 昔の認識でEマウントはレンズ少ないって言ってるだけじゃん けど君みたいな人はよくいるね カメラの話題になると、 いまだにキヤノンニコンが輝いてた一眼レフの時代認識のまま古い話をひけらかす : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d8b0-6KI7) [sage] 2019/05/18(土) 07:31:00.45:ciAv1Yne0 色については一度RAW現像やっちゃうと 思っている絵が後から作れるから撮って出しには戻れない 細かな調整はせずに取り敢えず撮っておくスタイルが楽 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/18(土) 07:33:42.73:B68jOCxKa 同じ乗り換えるでもEF→RFはほぼ完璧に動作する。EF→Eはそうでもない。なのでレンズ資産が無駄になることはない。 だからって今の時点で乗換えるつもりはないけど。 Eマウントはレンズが少ない(比較して)のは間違いない。 移行するとして同じ大三元やフラッシュやアクセサリー揃えると高くつく。 そこまでして乗換える必要性を感じない性能差って思うのはおかしいことかね? 個人的に瞳AFはなくても困らないしAF固定の連射も興味ない。 ミラーレスにしてピント精度が上がるのは歓迎だけど動体撮影はまだ弱いしファインダーもS1Rくらいのじゃないと違和感ある。 iso51200でも今のiso100くらいノイズレスになるとか相当な差がないと乗換える気にはならないよ。自分はね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fc01-Pfu6) [sage] 2019/05/18(土) 07:37:01.19:/Cx7mPKz0 AF固定の連射ね… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d0b0-rDbm) [sage] 2019/05/18(土) 07:40:33.85:DtA9L6BM0 一眼レフ市場が激減してる理由だな↑ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 07:41:05.39:LI8T/NxU0 そう考える奴が少ないからこその利益8割減 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2b3-wkih) [] 2019/05/18(土) 07:44:10.76:INJE5KTJ0 存在するものでも、「興味ない」で無いものにしてしまえば、 その人の中ではそういうことになるんだろうな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-7kWT) [] 2019/05/18(土) 08:04:16.60:S76BzbaLM みたいな考えが普通で、そんな人達が多数と思ってキヤノンもアダプタに力を入れたと思う でもソニーへの流出が止まらないって、相当RFマウントに魅力ないんだろうな、キヤノンユーザーにとっても 本人も移行する気ないって言ってるし : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 74da-MEjH) [sage] 2019/05/18(土) 08:04:21.61:WLgyuVOT0 大三元とかもう古臭い感じするよね : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-60To) [sage] 2019/05/18(土) 08:12:44.99:pK5zc2rSd ISO51200が100相当にならないととか、 難癖付けてるだけにしか見えないな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr39-+20j) [sage] 2019/05/18(土) 08:20:24.35:QwQbJx6ur RFマウントに魅力がないというか RFマウントボディに魅力的なのが無いってのが大きい 今、a73使ってるけど、まともなボディ出たら、 またeosに戻るよ 今んとこ出る気配が無いのがアレだが苦笑 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3570-5ZRU) [sage] 2019/05/18(土) 08:23:27.33:KqV1ZS0Y0 RFは写りも大きさも今の所お仕事レンズ感が強すぎてアマチュアの心には響きにくいんだと思う : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e75-Q2B8) [sage] 2019/05/18(土) 09:26:28.38:m+XtbhUC0 典型的な高望みするけど金は出さないっていうinfoコメ風キャラだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-+20j) [] 2019/05/18(土) 09:34:58.65:r6ssInwSd 動きがある程度あって、楽にそこそこの成果欲しいならスペック頼りってのもありでしょ。そういう時はα9持っていく。 時間とノウハウとエネルギーを注ぎ込めるなら、シャッターとそこそこのセンサーが付いてりゃ極論なんでもいいわな。 嘘か本当か知らんけど、弘法は筆を選ばなかったが、筆にこだわりはあったそう。まぁ上手な人でないと締まらん話だなw 最後の砦の一角の70-200f2.8L2ISもEのに最近買い換えてあとは96年製造の135Lしか残ってないorz 6D2の頃にRF出てたら踏みとどまってたな。信用してもらえないと思うけどM使いながらずっと待ってたんだよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fae7-K3QA) [sage] 2019/05/18(土) 11:10:01.12:qNQQsEvJ0 カメラグランプリ2019大賞は「パナソニックLUMIX S1R」 レンズ賞に「ソニーFE 24mm F1.4 GM」 ttp://https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184979.html 選考委員の配点により決まる賞。「パナソニックLUMIX S1R」(114点)が大賞となった。 2位以降は「ニコンZ 7」(113点)、「オリンパスOM-D E-M1X」(83点)、「キヤノンEOS R」(46点)、「富士フイルムGFX 50R」(43点)と続く。 パナがカメラ大賞、ソニーがレンズ大賞ってのがそういう時代になったんだなぁって印象 それとEOS Rの低評価ぶりが。。。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8cbb-9mjA) [sage] 2019/05/18(土) 11:16:25.91:szg3Kr0Z0 でも正直LUMIX S1Rが大賞ってどういうことなのかよくわらかんのだが そんな売れてる?インパクトある?何が評価されてそうなったの? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 11:47:41.35:x7uQYXJy0 完璧な互換あるのはサードなレンズだっつってんのにMC-11が何の関係あんだ?馬鹿なのか ボケ汚いレンズが大半のニッコールよりよっぽど良いかもよ。その意味ではシグマのレンズも大概だが : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-mhDr) [] 2019/05/18(土) 11:55:43.60:rsdMgkwrd みたいな銀塩お爺ちゃんが大半だからな FFミラーレス買うのそれなりに撮ってる人 もちろんそれなりに支払えるので、RPみたいな廉価すぎるバージョン出すのは無意味なんだよなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-DyPy) [] 2019/05/18(土) 12:13:20.29:02T0zd640 こいつら面白すぎるw ソニーがフルカラーで繰り返し描画と消去が可能なフィルムを開発 ドルンブルク (2019年5月17日 22:43) 銀塩カメラのフィルムかというよりも特殊用途の紙みたいな感じですね。ただアイデア次第では応用範囲が広そうです。例を見ると発色が良さそうなのでインテリアなどに応用できそうです。 ぺんぺん (2019年5月18日 06:50) ラッピング列車に貼り付けてレーザーで書くと楽に書き換え出来るね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57b5-djvf) [sage] 2019/05/18(土) 12:16:18.76:DNBHK8xG0 そっち? フォクトレンダーの21/1.4で二言目にはRF用を!ってのたまうドルんブルグとどりゃーの方かと思ったが : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-DyPy) [] 2019/05/18(土) 12:17:44.38:02T0zd640 確かにこれもやばいなw ドルンブルク (2019年5月17日 22:45) このレンズ600gを切っているのですね。コシナも小型レンズをつくるのが上手いと思います。質感も高そうですしレンズ構成を見ると妥協がないので銘レンズになりそうですね。是非ともRFマウント用も展開して欲しいです。 どりゃー (2019年5月17日 23:14) コシナ/フォクトレンダーのEマウントシリーズは浸透してきましたね。 ニコンZ、キヤノンRF用の展開も考え始めているでしょうね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 915f-9rsy) [] 2019/05/18(土) 12:32:50.26:+5iZTsky0 そりゃメインでefマウント使ってるやつは買い換える必要ないよ 高いし、金払うだけの性能もないし 製品としての完成度はレフ機のが圧倒的に上なんだし。 α7iiiはそういうしがらみない人に売れてるのでは? aps-cの他社マウントから乗り換えてる人が沢山いるけど、メインキヤノンでフルサイズ使ってたやつらはまだまだレフ機使ってるよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-V8I2) [sage] 2019/05/18(土) 12:36:22.50:fLvtUKNT0 RFもZもマウント情報開示してない上に売れる見込みもないからどこも興味薄だろうな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57b5-djvf) [sage] 2019/05/18(土) 12:39:15.73:DNBHK8xG0 フォクトレンダーのレンズは何本か持ってるけど、Eマウントの外径ほぼそのままな細いレンズなんだよな RFやZ用に作るとしたら外筒をほぼ丸ごと新規設計で再作成しなきゃならんだろうから結構ハードル高いんじゃないか? まぁステップアップリングみたいなマウント接合部にしちゃえば良いだけかも知れんけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 12:39:49.68:tBBtVeM9M しかも、なんとか解析してレンズ出してもファームアップで排除される可能性もある(というか前例あるし)しな。 積極的に出そうとするわけ無いわな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW aeb0-4B5o) [sage] 2019/05/18(土) 12:41:33.43:pDcCiAPS0 インパクトや評価点としては周回遅れのニコキャノは論外だし順当っちゃ順当じゃね : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/18(土) 12:53:59.43:zhr1gUp+a 否定のための否定 とってつけたような理由だから浅く見えるが 本当のところはレンズやisoでなく気持ちの問題だな 自分が好きだったものが時代遅れになって意固地になってる。そういうのが透けて見えてる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeda-wkih) [] 2019/05/18(土) 12:56:13.29:YcEJLHxd0 1位のパナとはたったの1点差なのにニコン論外とかw ttp://http://www.cjpc.jp/gra/2019/cgp2019.pdf なおキヤノ… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 12:59:18.15:x7uQYXJy0 現行Eマウントユーザーの半数以上が他マウントからの乗り換えってアンケートもあるから柵の問題じゃないと思うぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeb0-4YhY) [sage] 2019/05/18(土) 13:03:21.88:pDcCiAPS0 まあニコンがS1RでパナがZならこんな僅差にはなってないだろうからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ba8-0dpX) [sage] 2019/05/18(土) 13:04:42.57:oXgW4c8w0 今手元にある愛機(一眼レフ)に満足してるならではの発言 壊れたり老朽化して買い替え時になったらRFマウント検討するでしょ 今のままの体たらくを続けていたら引っ越すに決まってるwww : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-60To) [] 2019/05/18(土) 13:06:32.61:CAdmcO6id パナの評価されたポイントが不明だわ チャレンジャー精神? : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-4B5o) [sage] 2019/05/18(土) 13:11:46.63:S5GIlBGWa かといって他が候補はどうかって言われるとアレだからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-7kWT) [] 2019/05/18(土) 13:32:29.01:zw6ipE42M パナはエントリー機種も考えてるみたい ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2019/0518_01.html a7iiiをターゲットにしてるならZ6,EOS Rとも競合する主戦場に参戦する事になるな どんなの出してくるか楽しみ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-+0Jk) [と] 2019/05/18(土) 14:17:33.85:zhr1gUp+a S1Rが良かったというより タイプ的にZはαの劣化版だから、 少し毛色の違うパナが評されただけじゃねえの : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 15:04:25.62:LI8T/NxU0 Zの方が優れてる面もあることを認められない狂信者 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 15:09:17.91:x7uQYXJy0 両方所有してる自分に言わせるとZよりαの方が使う機会多い : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 15:16:36.93:BV2b64Gzd Zのレンズは評価されてないな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3570-5ZRU) [sage] 2019/05/18(土) 15:23:54.52:KqV1ZS0Y0 キヤノンもニコンもソニーもフラグシップ出すことがほぼほぼ確定してて それがカメラグランプリ2020を争うのもほぼほぼ確定してるから今年はパナに流れたんじゃね : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-Qul6) [] 2019/05/18(土) 15:25:16.52:O+KWA3BFM ソニーはセンサー性能に甘えて、本体はオモチャみたいだしUIも醜いからな。より実用的な機種を出してくれると期待してるよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-lhyE) [sage] 2019/05/18(土) 15:26:39.14:8jaj7oErM F1.8なのでF1.4より2/3段暗くなる 言うほど小さく、安くはない GMほどには所有欲を満たせないチープな筐体 結局は電子補正なので画質面でも優位性があるのかないのかわからない : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-4B5o) [sage] 2019/05/18(土) 15:27:04.89:S5GIlBGWa 流れたもなにもその2社が今回出してたカメラは評価するポイントがない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-7kWT) [] 2019/05/18(土) 15:34:01.60:zw6ipE42M 一眼レフのフラッグシップか ミラーレスのフラッグシップかどっち? : 名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF70-4aQA) [] 2019/05/18(土) 15:40:23.69:QJVbGWK9F ほぼ間違えなくα92とα7s2の争いになるだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 16:02:01.95:x7uQYXJy0 α7SIIはとっくに出てるぞw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-LNcY) [sage] 2019/05/18(土) 16:36:37.83:1A9diWQLM もう間違えてるぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a45f-HOgd) [] 2019/05/18(土) 17:14:44.83:6erMQ/g50 その二つの対比が分かりやすいけど、 ドルは願望をそのまま書くから別に気にならない。 どりゃは願望を観測やべき論のように書くから気持ち悪い。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-djvf) [sage] 2019/05/18(土) 18:25:50.05:uCgQihWld 一眼レフ、キヤノン、ニコンがランキングを独占! 今売れている一眼レフランキングトップ10 ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190518-00119062-bcn-sci ソニー終わったな : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/18(土) 18:26:37.40:dYG2fRcaM コンニャクカメラはやっぱり売れないだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp39-e7bb) [sage] 2019/05/18(土) 18:34:10.97:EX9QAj84p ミネオのかーちゃん、尻の穴にコンニャク入れる : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-+0Jk) [] 2019/05/18(土) 18:44:41.40:KTpevT6Xa カメラグランプリも、2016のα7r2からずっとミラーレスだよね ミラーレス圧勝だけど、 CNが次に出す一眼レフ最後のプロ機で花道を飾れるかな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/18(土) 18:45:34.08:JXKzzaM90 ソニーの一眼レフはとっくに終わってる α900でな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0905-ug/N) [] 2019/05/18(土) 18:53:27.04:y6yZqNgP0 一眼レフなんてキヤノンとニコンしか作ってないんだから、2社が独占して当たり前だろw その一眼レフからミラーレスに移行している今は過渡期なんだからこれからが勝負で、ソニーがリードしている状況。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 18:57:55.13:LI8T/NxU0 AマウントもKマウントも現行ですよー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-V8I2) [sage] 2019/05/18(土) 19:04:56.46:fLvtUKNT0 もはや枯れた技術となったレフ機だけどそれ以上にFFレフ機市場は完全に枯れている 今更70万円もするようなプロ機を出してもほとんど売れることはないだろう 思い切って30万円台で出せばハッタリ好きな人にはウケるかもしれないけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8401-V8I2) [sage] 2019/05/18(土) 19:14:09.58:fLvtUKNT0 まあそんなことをすれば中古市場が大暴落するし ブランドイメージも地に落ちるからできないだろうけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 19:16:51.54:LI8T/NxU0 そもそも70万のカメラを一般人に売ること自体が想定外 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eaa-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 19:19:26.46:Lm/crdKB0 ミラーレスの市場規模はもうレフの1,5倍以上あるからなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd94-TR4R) [] 2019/05/18(土) 19:23:53.24:bAAVSs7vd レフ機の需要はまだあるでしょ 数日間電源入れっぱなしでも余裕のバッテリーで とっさの時に即座に撮れる まだまだD5は手放せん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57b5-djvf) [sage] 2019/05/18(土) 19:29:34.75:DNBHK8xG0 ペンタックスはどうすんだろうね? 今更またミラーレスに来るのは最早手遅れだろうし、Kマウントを細々と続けるしかないと思うが : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-lhyE) [sage] 2019/05/18(土) 19:36:07.35:8jaj7oErM 需要の要がバッテリーとか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5e-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 19:42:29.57:tBBtVeM9M 枯れたっつーても、枯れてるのはメカの部分だけで、電子部分は最新のをキャッチアップしないとハッタリにもならんぞ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fc01-Pfu6) [sage] 2019/05/18(土) 19:45:07.33:/Cx7mPKz0 ペンタ… : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e2b3-60To) [sage] 2019/05/18(土) 19:48:14.10:INJE5KTJ0 数日間寝ないで撮り続けることができる 人間には必須かもな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/18(土) 19:56:13.54:dp+hsOYc0 売れても一銭も入ってこない中古市場が大暴落してもメーカー困らんだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 21:17:01.57:5+Ki6q7F0 自分が何を撮りたいか、自分の技術で何を撮れるのか問うてみれば、殆どのニコ爺及びC信者が、FやEFからマウント乗り換えする必要も買い換える必要もないことに気がつくだろう そのままでいいんだよ、そのD850と5Ds3で撮りたいもの撮れるものは全て十分行けるんだ。Sに買い換える必要なんてないんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 74da-MEjH) [sage] 2019/05/18(土) 21:37:26.67:WLgyuVOT0 PENTAXはAF周りさえ良くなれば本当にいいカメラなんだけどね : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 21:43:46.16:IagoRo5ld ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」4月下期〜5月上期ランキング 平成のラストスパートと令和のスタートダッシュを見事に決めたデジタル一眼カメラは 第1位ソニーα7V 第2位ソニーα7RV 第3位ソニーα6400ダブルズームキット 第4位ソニーα7レンズキット 第5位キヤノンEOS Kiss Mダブルズームキット 第6位ニコンD850 第7位 オリンパスOM-D E-M10 MarkV EZダブルズームキット 第8位 キヤノンEOS Rボディ 第9位 ニコン D5600 ダブルズームキット 第10位ソニーα6400パワーズームレンズキット ベスト10の半数がソニーモデルという強さだ。 ttp://https://capa.getnavi.jp/news/297481/ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 21:43:52.27:h2GoZFG90 >D850と5Ds3で撮りたいもの撮れるものは全て十分行けるんだ そのとおりで、単にソニーの方が 高画質で 軽く 小さく 確実に 簡単に 撮れるというだけの話で。だから機材オタクではなく撮影者から乗り換えてる しかし、一眼レフとミラーレス比べるんだとすれば そもそも一眼レフじゃ撮れないものが撮れるのでミラーレスのほうが撮れるものが多い 「今撮ってるもので満足」という機材オタクには一眼レフがお似合いだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ba8-0dpX) [sage] 2019/05/18(土) 21:52:43.55:oXgW4c8w0 レフ信者のプライドと誇りまで根元から薙ぎ倒さんでもええやろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0905-ug/N) [] 2019/05/18(土) 21:54:23.59:y6yZqNgP0 一眼レフのガシャガシャうるさいシャッター音は本当鬱陶しいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8634-5yvE) [sage] 2019/05/18(土) 21:58:25.87:vvHuB6Wn0 EOS RPは??? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 22:01:29.77:h2GoZFG90 >第6位ニコンD850 というか↑こいつがスゲェ もはや存在価値など「今どきの性能のある一眼レフカメラ」というところにしかないのに この売れっぷり。しかも結構お高い。 R,RP,Zもそうだけどほんとブランドだけで売れる2強はホント楽だなとおもうよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ac01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 22:09:58.06:J1XjYXgz0 Nikonブランドは良いカメラを作り続けてきた信頼 Canonブランドは格安手抜きカメラをばら撒いてシェア取っただけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 22:11:51.50:h2GoZFG90 D850の良さって100%ソニー製センサー頼みだけどね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8cbb-2MAo) [sage] 2019/05/18(土) 22:11:55.41:V+6d06pc0 ニコ爺達はZを見放した : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8634-5yvE) [sage] 2019/05/18(土) 22:12:06.83:vvHuB6Wn0 むしろニコンは慌ててZ出す必要無かったんでは : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 22:13:21.29:5+Ki6q7F0 D850を買う人は自分が何を撮るか、あと5−6年は予算環境的に何ができるか、何が必要か明確にわかってる人も多いと思うぞ 信頼性とか、安定性とか、変化のない安心感とかね。 ミラーレスはスポーツで言うならXスポーツみたいなもので、新しいムーブメントだから新しい道具が必要になるってだけで レフは、集合写真やPR写真とか今までどおり変わる必要のない、むしろ変わってはいけない分野でこれからも強みを発揮し続ける。それも少ない分野じゃない : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9e-H0mX) [sage] 2019/05/18(土) 22:16:54.27:LhPwD5Sqd D850買っとけば特に問題ないしね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/18(土) 22:23:25.24:8UEy5Icf0 既存の高付加価値商品購入層が雪崩を打って離れていく 寄ってくるのは何ら利益を生まない層だけになる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 22:30:10.06:u2Qlukxd0 と考えてニコキヤノが出遅れたのが今の惨状だろう ミラーレスはもうムーブメントでも新参でもなんでもない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 22:32:14.53:LI8T/NxU0 D850も普通にαに対して優位な部分もあるんだからなんの不思議も無い : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2901-V8I2) [sage] 2019/05/18(土) 22:34:43.54:8UEy5Icf0 確かにその通りだと思うけど 機材オタクとか最後の一行の煽り文句は単に感情を刺激するだけで せっかくの説得力を損なってしまっているのがもったいない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/18(土) 22:36:56.20:dp+hsOYc0 既存の物が売れてるウチに次の手を打たないとキヤノンみたいになるぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 22:37:32.28:u2Qlukxd0 うんうん、具体的にどこがそうなのか言ってね。 言い切るんだから、言えるだろう? 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) sage 2019/05/18(土) 15:04:25.62 ID:LI8T/NxU0 Zの方が優れてる面もあることを認められない狂信者 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) sage 2019/05/18(土) 22:32:14.53 ID:LI8T/NxU0 D850も普通にαに対して優位な部分もあるんだからなんの不思議も無い : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fabb-7WoL) [] 2019/05/18(土) 22:42:13.52:BJ7y2VQk0 ttp://https://s.kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/pricedown/limit=12/ よく知らないんだがキャノンレンズって昔からこんなに値下がり激しかったん? レンズは資産って言われてるのに一年で2割も価格下がったら中古買取価格は絶望的じゃないのか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 22:42:56.69:5+Ki6q7F0 ニコンでありキャノンである、ソニーではないということに絶大な安心感を覚える顧客は少なくない。特に80ー2000年頃の日本の輝かしい時代をともに生きた顧客は特に。 だから、Sのほうが軽くて十分でも、そういう方々の撮影会にCNの大型機を持ってゆくのは顧客サービスとして非常に良いことだ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3570-ZPIg) [sage] 2019/05/18(土) 22:45:02.06:KqV1ZS0Y0 カメラは嗜好品の面もあるから好きなの買って使えば良いんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f673-+a3t) [sage] 2019/05/18(土) 22:54:54.97:cIiovqx/0 D850はZを様子見してた層がZに失望して買い替えが進んでるだけだと思ってるんだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 22:56:41.44:LI8T/NxU0 D850とZ7の4575万画素 D850のライブビュー9コマ/秒は3000万画素超えのカメラで最速 D850の-4EV位相差AF Z6の12コマ/秒 400mm超レンズの価格 XQD(CFexpress) : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/18(土) 22:59:30.20:dp+hsOYc0 信頼感はカメラじゃなくて自分の力で得ようぜ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 23:09:25.02:h2GoZFG90 >D850を買う人は 〜 何が必要か明確にわかってる人も多いと思うぞ こういう気持ち悪い「一眼レフオーナーこそが分かってる人間だ」みたいな選民思想を 結構本気で信じ込んでたりするから、本当にニコ爺とか銀塩爺は気持ち悪いしバカなんだよねぇ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 23:10:25.99:h2GoZFG90 たかだ数行の文字列で煽られて理性を失うようなバカをフィルタするのに最適ですね 一眼レフの優れてることなんかなんもないよ。こと写真撮影においてはね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eaa-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 23:16:06.82:Lm/crdKB0 4200万画素で12コマのカメラがあるけど・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 23:16:48.85:h2GoZFG90 >D850とZ7の4575万画素 画素数無理に多くしてるの7r3より画質低い >D850のライブビュー9コマ/秒 7r3より下 >D850の-4EV位相差AF Z6は−6EVやな >Z6の12コマ/秒 12bit縛りのカタログスペックにぎわかし専用 >400mm超レンズの価格 誰もかわない >XQD(CFexpress) SDでも特に運用差分はない というわけで、銀塩爺のロマン以外にD850を選ぶ意味はダンベル筋トレ効果しかないよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/18(土) 23:20:13.94:IWSiR2AHa レンズは資産っても年月経てばいずれ修理不可能になるから資産とは呼べない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/18(土) 23:21:43.47:x7uQYXJy0 α99IIかな : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/18(土) 23:24:18.05:IWSiR2AHa いやいや費用の問題だっての。 いろいろ揃えてからのマウント乗り換えはそれなりに金がかかるからよほどの性能アップや機能アップがないと替える気になれないってだけのこと。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 74da-MEjH) [sage] 2019/05/18(土) 23:25:49.27:WLgyuVOT0 そんなに細かく競うことに意味あるのか? もうどっちかでしか撮れない写真なんてほとんどないよね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/18(土) 23:27:06.75:dp+hsOYc0 いやD850を超えるミラーレスはなかなか作れないと思うよ。ソニーにはそれが出来ただけで もしソニーが居なかったらミラーレスへの移行はもっと遅かったと思うけど、そしたらただ一眼レフ市場が減っていくだけで今より悪い状況だったのか知りたい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 23:27:35.37:h2GoZFG90 は正論だな んでシリアスフォトグラファーは、金にあまりこだわらない。作品のほうが大事 EFユーザなら1,2万のMC11でほぼ完璧にαカメラが使えるのでハードルが低い上に 瞳AFや画質、手ぶれ補正など圧倒的な差があるのでボンボン乗り換えてる というのが現状だけど、すでにまともなカメラマンは移行しきってるので 残ってるのは偏屈性脳血栓症の一眼レフ爺だけだからEOSRだしても買うことはない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 23:28:46.38:LI8T/NxU0 α99IIならライブビューじゃない >D850のライブビュー9コマ/秒 >7r3より下 ライブビューじゃない >D850の-4EV位相差AF >Z6は−6EVやな コントラストAF 総じて劣ってるのを言い訳してるだけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 23:28:56.95:h2GoZFG90 足場のぬかるんだグランドレベル撮影 液晶の動くミラーレス一択だわな 会社帰りのナイトタウンスナップ レンズ込みでも1kgも行かず 通勤カバンにすら苦もなくはいるミラーレス一択だわな もうしわけないが、一眼レフには「撮れないもの」が多すぎる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/18(土) 23:30:07.27:h2GoZFG90 99も7もzもライブビューオンリーやで… 一眼レフお爺ちゃん大丈夫かよ… 一眼レフのいいところなんかどこにもないんだよ。筋トレ以外では : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c3-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 23:32:47.59:A0ph89BJ0 >α99IIならライブビューじゃない >7r3より下 ライブビューじゃない ライブビューとは 無茶苦茶だなこのニコ爺 結論(願望)が先にあって、屁理屈並べてるだけ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df81-V8I2) [] 2019/05/18(土) 23:33:01.96:xalGt8h60 D850はソニーいがいではじめて 裏面CMOSがのった機種だから ニコンのレンズ持ってるひとが 下はD600,上はD一桁のユーザーがこぞって買った。 でもその後α7Bショックがおこって、時代はミラーレスへ。 Z6,Z7に期待をつなぐも今一で、D850ユーザーは今後どうするか一番 もやもやしてるのが今。 レフ機やレフ機用レンズが暴落するのは、もう近い将来確実。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 23:41:29.15:LI8T/NxU0 Hi+は撮影画像を表示してるだけでライブじゃない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 23:43:24.79:LI8T/NxU0 ライブビュー連写はSony用語だぞ ttps://i.imgur.com/8YeABWA.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eaa-8NB0) [sage] 2019/05/18(土) 23:51:51.01:Lm/crdKB0 __ ━┓ /● \ ┏┛ /~ ̄ ̄ ヽ ヽ ・ / ..、.,┤ ヽ / // ミ | // | | / /⌒ヽ | ヽ | .| ノ | \|,/ /. ノ __. ━┓ / ●ヽ、 ┏┛ / /  ̄ ̄~ヽ ・ / ト、.,.. \. =彳 \\ ヽ / \\ | | /⌒ヽ ヽ | | | | | / | ヽ ヽ|/ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-OrQS) [sage] 2019/05/18(土) 23:53:26.63:IWSiR2AHa ほぼ完璧ってのがダウトだろ。 AFが遅くなったり瞳AFが使えなかったりAFCで連射使えないものもある。 連射できてもAF固定だったり(ボディによる?)完璧とは思えなかったな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/18(土) 23:57:26.27:u2Qlukxd0 ID変え忘れて自演ミスってるぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/18(土) 23:58:49.98:LI8T/NxU0 Sony擁護してるのに連写Hi+がポストビュー表示なの知らないのかよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df81-V8I2) [] 2019/05/19(日) 00:03:31.31:D9Ns1T5p0 ミラーレスでアダプタ使うのが 一番アホだよね ミラーレスならではの性能が使えず ほとんどの性能はレベルダウン レフ用レンズならレフ機で使うのが一番 ミラーレスの性能がほしいならレンズもそれ用のものに乗り換えないと : 名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-mWTR) [sage] 2019/05/19(日) 00:03:50.69:OiJUpNrpM 論点ずらしてるけど、お前の発言が無茶苦茶なのは誰も忘れてないからな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2b3-wkih) [] 2019/05/19(日) 00:04:23.40:9zY6Xsz10 リコーは一眼レフの市場が数年後に再び拡大に転じると予想している ttp://http://digicame-info.com/2019/05/post-1238.html こんな認識で事業やってて大丈夫なのか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/19(日) 00:07:56.09:VGciZyDu0 ちょっと前にアナログレコードブームが起きてプレイヤーや針が増産されてた頃はあったけど、 そういうレベルのことを言ってるのかもしれない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 00:08:42.40:EiDkkkEL0 セカンダリーボディなのでなんの問題もない んで、5Dよりはるかに優秀な絵がとれると知って EFを手放してFEレンズを買い揃えるようになる、というわけだ 今残ってるのはお前みたいな頭の悪い頑固で意識の低い一眼レフ爺だけ そういう爺向けにEOSRは弱いので誰も買わない、となる >ミラーレスならではの性能が使えず 使えるよ >ほとんどの性能はレベルダウン しないよ。特に重要なセンサ画質はね。 なんでみんなバンバカ乗り換える 連射がバカっぱやいのでなんの問題でもない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-DyPy) [] 2019/05/19(日) 00:27:22.68:L4WotkKD0 自演荒らししてたクソ野郎発覚したなw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/19(日) 00:44:51.83:7/XxT4yI0 アダプター使って色んなレンズの描写を楽しめるのもミラーレス一眼の醍醐味の一つやろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 915f-mWTR) [sage] 2019/05/19(日) 00:58:30.88:VGciZyDu0 自演バレた途端、 1e01-rzGG が黙っちゃった・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0102-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 01:00:11.24:8xav/Ouz0 GGだけに本当にじじだったのかもな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f03d-ZkGz) [sage] 2019/05/19(日) 01:12:39.02:7j/Otumy0 レンズはただの耐久性消費財 価値はどんどん落ちる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ecad-qWzS) [sage] 2019/05/19(日) 01:16:41.11:eud+9Ub40 最近のレンズは電子機器になっちゃってるし いわゆるオールドレンズと違って後年再評価とか 難しいと思うわ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/19(日) 01:32:55.01:7/XxT4yI0 そうでもないかもよ 16-35F4LなんかはソニーにつけるとGM並みのデカさになるけどZより安いくせにF4以上の描写はGMに近いレベルやし ズーム全域で破綻がないとか相当レベルが高いと思うで : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fabb-7WoL) [] 2019/05/19(日) 01:42:37.96:X3JzWOtJ0 それにしたってキャノンだけ下がりすぎじゃないか : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7f0-12ew) [sage] 2019/05/19(日) 01:56:32.92:cT5LHEAp0 キヤノンのレンズが値落ち→昨今のレンズは値落ちして当然 ソニーのレンズが値落ち→画質悪いから値落ちして当然 これ常識 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/19(日) 02:02:34.17:7/XxT4yI0 元が高すぎたのと下げてでも売ってとにかくなりふり構わずユーザーを確保したいんやろうな せやけどソニーの時間をかけて今のFFミラーレスブランドイメージを高める開発と戦略を取ってきたことに比べたら キヤノンのやってることはその場凌ぎすぎてあとが続くか疑問やけどな 素人目に見ても慌てる乞食は貰いが少ないを体現しようとしてるようにしか見えん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7c7c-EMSy) [sage] 2019/05/19(日) 02:20:59.64:7+Lkm52q0 正直α7Vは現時点で取り敢えず買っとけレベルだから比べてもって感じする : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e01-Ma/j) [sage] 2019/05/19(日) 02:25:35.69:7/XxT4yI0 ニコンもニコンでどこまでやる気あるのかイマイチ見えてこんのが気になる 各種制御系ソフトウェア開発が周回遅れ状態なんもそうやけど 何よりあのデザインでイケてると本気で思ってるんやろか カメラはまあ好みの問題でいいやろうけどレンズに関してはさすがに安っぽすぎてユーザーが気の毒 レンズはカメラ本体より長く使うんやから高い金出すだけの満足度はデザインにも欲しい その点レンズデザインのみに関して言えばキヤノンRFのLが一番好みやけど 如何せんこっちはそれ以外がチグハグ過ぎてお話になってないのがあまりに残念 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6d6-8NB0) [] 2019/05/19(日) 03:40:37.46:jCB0An+R0 わかる 願望じゃなくて、何故か周知の事実のように書いてくるから気持悪いんだよそいつ : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-VGwB) [sage] 2019/05/19(日) 06:08:13.47:Vh5kyft6a ミラーレスからレフに戻る流れなんて期待しようもないけど、 D850以外にまともな機種が出てきたらもう少しましな状況にはなるだろ それすら起こりそうにないが 舐めプの自業自得で高級機市場から叩き出された揚げ句ベジータみたいに レフもデジカメもおしまいだぁと騒いだトップメーカー(笑)のせいで 一気に市場イメージが崩壊し、それに巻き込まれるのだから、 リコーが錯乱するのも分からないではない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/19(日) 06:09:43.28:5peVQqgy0 何を言ってるんだお前はw ttp://http://www.13d.flt1195.com/post-view >ポストビューとは、デジタルカメラにおいて、撮影後に液晶モニターに撮影画像を表示することです。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/19(日) 06:22:17.70:tMamDiWf0 そのままだよ 連写Hi+のファインダー表示はポストビュー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/19(日) 06:49:35.31:5peVQqgy0 自動で連続表示するのがライブビュー 手動で後で表示するのがポストビュー : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-SLDX) [sage] 2019/05/19(日) 06:58:34.22:CYOCXsU1M おまえはこのスレいちの笑い者なんだからもう書き込まなくていいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/19(日) 07:05:06.24:tMamDiWf0 手動で表示するのがポストビューって主張するならそれでいいけど Hi+が撮影画像しか表示されずに動体では使えない事は変わらない : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 93ad-djvf) [sage] 2019/05/19(日) 07:16:03.65:6/1Mys1u0 ライブビューとポストビューの違いはどうでもいい 問題はライブビュー連射のどこがミラーレスより優れてると主張してるのかだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/19(日) 07:18:59.62:5peVQqgy0 意味不明 背面モニタもEVFもセンサーで捉えて画像エンジンを通過した撮影画像しか表示できない それをリアルタイムで表示するのがライブビューで手動で表示するのがポストビュー : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e01-rzGG) [sage] 2019/05/19(日) 07:33:31.64:tMamDiWf0 シャッター切る前の現在が表示されるのがライブビュー シャッター切った後の過去が表示されるのがポストビュー Hi+は連写間の画像が表示されないから 10コマ/秒なら10fpsかつ0.1秒遅延するファインダーで動体追わされる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/19(日) 08:08:29.72:5peVQqgy0 ちゃう シャッター切った時に処理でその該当フレームが表示されなくなるだけで シャッターボタン押してない時もビューは表示されてるし、そもそも遅延は全てのEVFと液晶モニタにある というかセンサーから吐き出された時点で既に遅延してるしその後の画像エンジンでも更に遅延してる まあ、人間の視覚野と知覚の処理にも遅延あるから(脳の遅延は最速でも0.5秒、年齢でこれがどんどん増える)カメラ側の遅延が0になったとしても意味ないけど : 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdda-2MAo) [] 2019/05/19(日) 08:25:47.00:GwaM0dFQd ポストビューってなんや、アフタービューじゃないの? ライブビューで比較したいならαはHi+ではなくHi : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/19(日) 08:36:45.17:oKRLTq/H0 post-接頭 〔時間的に〕〜の後の、次の〜、〜が無関係になった後の 〔物理的に〕後ろの : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-55EA) [sage] 2019/05/19(日) 08:37:16.24:mQ7Lva+Aa プレビューの反対がポストビュー アフタービューと使い方は同じw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e21-+20j) [] 2019/05/19(日) 08:48:12.66:5QvrvnNP0 ほかにパストビューって言い方もある。パストは過去だからわかりやすい。 アフターやポストって言われても何に対してアフターやポストなんか自分にゃよー分からんけど、 後で確認するための表示ってニュアンスなんかね。いずれにせよ、キヤノン様のミラーレスが永らく この方式だったから言い方が広まらないな。M5の頃なんてパストビューがブラックアウトしない ので云々って雰囲気さえあったな。 ソニー機だとHi=8FPSまでだけど、シャッター間の短い時間に無理してんなーって感じだが、 慣れると意外に追っかけられる。60FPSのブラックアウトフリーは別世界だが。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa30-55EA) [sage] 2019/05/19(日) 09:04:31.36:mQ7Lva+Aa 今はプリプロ、ポスプロといった用語が一般にも使われるから覚えておいた方がいい : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-YIbh) [sage] 2019/05/19(日) 09:25:52.81:Hik784+Ua 一眼レフは撮影の瞬間センサーに光を通すためにミラーを跳ね上げているのでファインダーは真っ黒になる そのため実際に写る瞬間をファインダーで見ることが原理上不可能となってしまっている その点ミラーレスでは撮影の瞬間もセンサーが読み出しを続けてファインダーで見える技術が高機能機種に搭載されている ここが大きな違い : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7001-MdQY) [sage] 2019/05/19(日) 09:31:01.10:kAMNkGDO0 ただしその見え方が微妙なんですよね・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8cbb-2MAo) [sage] 2019/05/19(日) 09:40:16.69:dKA7RwAr0 キヤノニコもそうなって欲しいと願ってる : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-YIbh) [sage] 2019/05/19(日) 09:42:49.51:Hik784+Ua 一眼レフでは見え方以前に「見えない」 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ce02-Q2B8) [sage] 2019/05/19(日) 09:52:50.46:8kA//j5d0 >美しい光学ファインダーで撮影プロセスを楽しむことができることだ おう、だったらα900みたいに光学ファインダーにこだわったK-1の後継機出してみろや(売上死亡フラグ) : 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa0a-4B5o) [sage] 2019/05/19(日) 09:55:22.40:Dq/wsBr0a つまり遅延なくブラックアウトもしないレンジファインダー機が動体最強でおk? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee33-TfzP) [] 2019/05/19(日) 09:59:00.05:+iSdJlYf0 レフ機とレス機でそれぞれの得意分野で使い分ければいいだけなのに マウントも使いたいレンズとかで複数持ちすればいいだけなのに : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/19(日) 10:00:46.80:oKRLTq/H0 普通にα77で出来てただろ : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-/x1t) [sage] 2019/05/19(日) 10:02:31.51:yv5YQ+t6M ソニーはオートフォーカスが悪いからなあ : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3ae0-0W8r) [sage] 2019/05/19(日) 10:17:23.68:5peVQqgy0 純粋なレンジファインダーだとファインダーでは撮影される映像が見れない つまり撮影される写真とは異なる絵を見てることになる : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 74da-MEjH) [sage] 2019/05/19(日) 10:25:44.36:qCjnVxt60 フィルム一眼並みの高倍率光学ファインダー機が出たら買うかも 個人的にリコペンは応援したい : 名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp88-wOxZ) [sage] 2019/05/19(日) 10:28:15.45:TtZ1fvlep OVF好きのレフのファインダーで直接の撮影対象を見て…って言うても、半透明ミラーで減衰され、 フォーカシングスクリーンの磨りガラスに結像したのを後ろから見てるんだけどなあ。 メインミラーがハーフミラー、フォーカシングスクリーンが磨りガラスって知らんのかな? ほんと綺麗に見たいなら高い双眼鏡(でもレンズよりは安い)を使ったが良いよなあ。 写真の結果を正確に撮る前に知りたいなら現状ミラーレス一択だしね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 74da-MEjH) [sage] 2019/05/19(日) 10:36:24.91:qCjnVxt60 PENTAXレフ機のLVモードがミラーレス機並みの機能とパフォーマンスになればKマウントのまま続けていけるかも : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 10:43:41.40:8ymJk75+0 この前、試しにミラーレスぶら下げて米軍の航空ショー行ったけど、 飛行中の戦闘機追うのはミラーレスじゃあ困難だな。 マニアはみんなCNのレフ機だった。 結論:OVFのレフ機と小型のミラーレスを使い分けるのが正解。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW acf9-DAeD) [sage] 2019/05/19(日) 10:44:53.79:i1ieD4ay0 ミラーレスっても幅広すぎて比較にならん : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-DyPy) [] 2019/05/19(日) 10:47:27.00:L4WotkKD0 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) こいついつもの荒らしな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/19(日) 10:47:39.49:oKRLTq/H0 像面位相差のトランスルーセントミラー機が有ってもいいかもな 遅延もブラックアウトもピンズレもなくて瞳AFも使える : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 10:52:24.57:8ymJk75+0 反射率・透過率を瞬間的に自在に変えられるミラーがあればいい鴨 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/19(日) 10:55:11.14:oKRLTq/H0 電子NDフィルターの応用でいけないかな : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 10:55:38.90:EiDkkkEL0 まぁおまえさんが無理なだけで他の人はバンバカミラーレスで撮ってる ということは作例が示してるんだよね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 10:58:07.60:8ymJk75+0 けど岩国で戦闘機追ってるマニアを何十人も見たけど みんなレフ機だった。 ミラーレスの俺恥ずかしかった。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df24-wOxZ) [sage] 2019/05/19(日) 10:58:12.64:w/S9gIPg0 確かにEOS RT/1N RSのサブミラー無しで像面位相差AFなら動体最強かもね キヤノンなら最後のレフ機でやってくれるか? : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0e85-7kWT) [] 2019/05/19(日) 10:59:19.30:oKRLTq/H0 ハッ!ペンタックスは反射率・透過率を自在に変換させれるトランスルーセントミラーを開発出来たから、あの強気の発言に繋がったのか : 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-lhyE) [sage] 2019/05/19(日) 11:00:42.92:2EtJIBULM 大丈夫、俺もカメラマン席で超望遠ミラーレス むしろカメラマン席に100400多くてびっくりした : 名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr39-56US) [sage] 2019/05/19(日) 11:02:23.75:fjvNQm7Fr 瞳にAF合ってると思いきやフォーカスはまつ毛に 瞳に、最悪顔にAF合わせてほしいのにフォーカスは木に……。 まつ毛AF treeAF I'm Nikon ttps://i.imgur.com/ig1JOvy.jpg ttps://i.imgur.com/UBhkTnn.jpg ttps://i.imgur.com/vpzjyP6.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 11:04:25.17:8ymJk75+0 いやミラーレスで戦闘機が全く追えない、ってわけじゃ無いんだけど あぁまだこれはOVFの方が快適だなと実感したわけ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 11:08:42.96:8ymJk75+0 けどミラーレスのEVFも良さはあるんだよね。 OVFと用途で使い分ければ良いわけで。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/19(日) 11:11:43.31:x5H7FFYLd αの瞳AFってまつ毛AFなのに ブーメラン刺さってて草 『瞳AFで黒目に合う設定』α7R III ILCE-7RM3 ボディのクチコミ掲示板 ttp://https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=22139541/ >動き回る2歳児を、55Zの絞り開放で撮ってます。正面から撮ると半分くらいは黒目に合います。 >しかし、少しでも変な動きをすると、まつげくらいにしか合わず、色々みると、a9でも開放じゃ黒目には合わないと知り、そもそも開放じゃ瞳AF無理なんですかね。 >絞り開放で幼児撮りに良い方法ご存知ですか? >最近はフレキシブルスポットSにして、目の少し下を狙い連写で撮ったりして合わせてます。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 11:14:09.61:8ymJk75+0 スポーツ選手追っかけるのに、ミラーレスでも出来るんだけど、 やっぱここはレフ機のOVFの方が自然だよなって感じることがある。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-60To) [] 2019/05/19(日) 11:15:38.88:x5H7FFYLd αの瞳AFって2年も先行してるから絶対Zには負けないってGKは豪語してたよね? α7IIIの瞳AFって連写したら瞳からズレまくってて草 Z6はちゃんと喰いついてるのに AFフレームが1-2コマ前のとこなら表示が遅延してるだけってことも考えられるが とんでもない場所に飛びまくってるから全然瞳を追えてないのは明白 被写界深度に入って追えてないのが目立たないだけの詐欺仕様 ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=3m30s 振り返るポージングで瞳AFが外れた時の挙動もニコンの勝ち Z6なら顔認識機能でちゃんと後頭部にピント合わせ続けるけど α7IIIは顔認識が機能しなくて背中にピント合わせちゃうw ttp://https://www.youtube.com/watch?v=WODxhodB3-o&feature=youtu.be&t=2m42s : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:30:50.11:ssxIGMLY0 どうだろね。狭いAFエリアに常に収めてないといけない一眼レフと 広めのAFエリアにかすってればなんとかなるミラーレスと 後者のほうがずいぶんと楽そうだけどね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d8b0-6KI7) [sage] 2019/05/19(日) 11:38:32.04:f/VBFxGk0 現状のEVFで高速動体撮影は難しいから どうしてもファインダーを覗かないドットサイトなどで写すことになると思う 人間の反射速度が、って言う人いるけど EVFは更にそこからコンマ数秒遅延するから 事実上ゼロに近いOVFの方が有利なのは間違いない というか現状それ以外でレフ機の優位性は残ってないのでは : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:41:43.15:ssxIGMLY0 >現状のEVFで高速動体撮影は難しいから だから大嘘だっつーの ほんとこの手の妄想は一眼レフお爺ちゃんの中でだけ向こう10年くら続きそうだなw : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:42:22.74:ssxIGMLY0 >事実上ゼロに近いOVFの方が有利なのは間違いない 人間に知覚できない差なので有利じゃないっす : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 11:43:10.51:8ymJk75+0 まぁ風景撮るのはスマホでも出来ることで、 快適に遠方の動体追いかけるならまだレフ機だな。 そのための望遠レンズだもんな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5284-EL+e) [sage] 2019/05/19(日) 11:44:20.78:ssxIGMLY0 Huawei P30proの50倍ズーム 結構つかえるけどね : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5eda-cmEo) [sage] 2019/05/19(日) 11:47:09.84:8ymJk75+0 ミラーレスのEVFを覗きながらカメラを上下左右に振ってみれば EVFの遅延は人の感覚で簡単に認識できるよ : 名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-nX8G) [sage] 2019/05/19(日) 11:48:12.39:i4CB19uwd 等速直線運動なら終えるけどランダムな動きは無理 もちろん被写体によるが : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d8b0-6KI7) [sage] 2019/05/19(日) 11:49:00.87:f/VBFxGk0 知覚できますよ、、、残念ながら : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 9日 3時間 33分 40秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 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