デジカメinfo part117

1

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cdf7-7vdd) [sage] 2018/11/12(月) 23:36:10.44

ID

:Tym/sVyK0

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行入れて書き込んで下さい。
こんな感じでおながいします。
ttp://i.imgur.com/s2NcslE.jpg

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。

ttp://http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part116
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541211493/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 99f7-7vdd) [sage] 2018/11/12(月) 23:36:47.01

ID

:Tym/sVyK0

大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ

3

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 99f7-7vdd) [age] 2018/11/12(月) 23:37:28.95

ID

:Tym/sVyK0

よしここで、スレ立てのついでに、、、、

毎度恒例、大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg


あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw

4

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 898a-Xjik) [sage] 2018/11/12(月) 23:55:02.66

ID

:MciRaN8G0

オリンパス新型機　手ぶれ補正7.5段

5

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99f7-ki2E) [sage] 2018/11/13(火) 00:03:25.06

ID

:q73H8+Z+0

オリンパスは12日までに、過去に発表したフィルムカメラの販売台数に誤りがあったと明らかにした。
これまで「PENシリーズ」の製品を

全世界で1700万台販売した実績がある

としていたが、

正しくは「800万台」だった。

ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3767116012112018916M00/

6

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ba5-hDzm) [sage] 2018/11/13(火) 00:10:59.25

ID

:31W2U18B0

どんだけ水増ししてんだよw
利益で大体分かるだろ

7

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2be8-A2K7) [sage] 2018/11/13(火) 00:11:19.95

ID

:kcKysKAB0

>>5

フィルムカメラって、ハーフサイズのPENか…。
えらい昔の資料ほじくり返したもんだなｗ

8

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb3-0GTh) [sage] 2018/11/13(火) 01:30:50.85

ID

:GNhPJ3vLd

キヤノン ＝ 出し惜しみ、IBISなし、パパママ、情弱
ニコン ＝ 質実剛健、ミラーレス未熟、カメオタ
ソニー ＝ 先進的、熱や防滴に不安、スペック厨
ペンタックス ＝ コスパ良し、防塵防滴、変態
パナソニック ＝ Lマウント、動画性能、動画厨
シグマ ＝ Lマウント、Foveon、解像厨
富士フイルム ＝ フジカラー、中判カメラ、懐古厨
オリンパス ＝ 豆、PEN、カメラ女子(笑)

9

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-cygu) [] 2018/11/13(火) 05:56:21.36

ID

:VCivqg2+a

色に関してCanonの強さは絶対的
EOS R color test vs α7III
ttp://http://snowfall2015.hatenablog.com/entry/2018/11/11/202621

10

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-AS2U) [] 2018/11/13(火) 06:28:57.44

ID

:j2PKLXUk0

>>9

Canon 安心の緑ゾンビ色^^;;;;;;;;;;

よかったね、変わらない品質w

11

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99f7-ki2E) [sage] 2018/11/13(火) 06:42:53.17

ID

:q73H8+Z+0

>>7

オリンパスの粉飾体質はいわゆるオリンパス事件の遥か昔、フィルムカメラのPENが一世を風靡していた時代から続く伝統だったんだな。
そりゃ矯正不可能だろうな

12

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9151-ApEQ) [sage] 2018/11/13(火) 08:43:47.89

ID

:TKtp3XrZ0

>>6

10以上は数えられないから仕方ないわな。

13

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-7vdd) [age] 2018/11/13(火) 09:12:23.17

ID

:Ki8eS+0DM

>>6

時効が成立するまで待たないといけない事情があって、それで今発表する感じになったんじゃないの？

14

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d176-ki2E) [sage] 2018/11/13(火) 09:25:26.71

ID

:rxp3lKTe0

>>11

フィルムカメラのオリンパスPENの販売台数、半分に下方修正。

15

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-7vdd) [age] 2018/11/13(火) 09:33:44.31

ID

:Ki8eS+0DM

これデジタルのPENも30年後に台数訂正するつもりなんじゃねーの？
今公表したら逮捕者が出るから黙ってるだけ

16

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-4hYC) [sage] 2018/11/13(火) 10:04:33.03

ID

:Dr9Gs4bmM

>>5

流石オリンパス。
悪質な改竄だな。
こんなの株価操作のためにデマを流したと言われかねないだろ。
決算報告でこんなことやったら、上場取消されるかねないと思うけどね。

17

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-7vdd) [age] 2018/11/13(火) 10:28:30.31

ID

:Ki8eS+0DM

ボンクラ以外なら誰でもはっきり分かるだろうが、これは明らかに粉飾だ。
前科者のオリンパスの事だし、PENで時効が成立していたとしてもこういう犯罪がかなり最近まで日常的に行われていた可能性が高いだろう。
フォーサーズ一眼レフだって本当は公称の半分も売れてなかったんじゃないのか？
いつからいつまでの期間にどれだけの粉飾があったのか、今一度警察が調べ直す必要があると思うな

18

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-xpcj) [sage] 2018/11/13(火) 11:21:06.43

ID

:b0ybgVJPa

犯罪w

19

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-0Wqx) [sage] 2018/11/13(火) 12:37:16.72

ID

:99tjSxvfM

これ当時、○○万台売れましたとか途中経過も発表してたんだろ？
それを聞いて株買った人もおるわな。
結果は知らんが。

20

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-4hYC) [sage] 2018/11/13(火) 12:59:30.83

ID

:3SP0dSXNM

>>19

上場取り消されるレベルだよね。

21

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-ZiXJ) [sage] 2018/11/13(火) 14:01:29.46

ID

:lTz5CWYxM

二重にカウントしてたんかな？
オリンパスから販社分と販社から小売り分とか

22

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-IxT3) [] 2018/11/13(火) 14:11:02.30

ID

:+b/pxfWRa

宮崎あおいが落ちてきたぐらいからオリもダメになったな

23

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d176-ki2E) [sage] 2018/11/13(火) 14:20:55.62

ID

:rxp3lKTe0

オリンパはどうしようもないねえ

24

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-Ehsu) [sage] 2018/11/13(火) 15:21:16.81

ID

:E8NKOVnIp

ぜってー他にもなんかやってるわ
こんなん間違えようがないもの

25

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-IxT3) [] 2018/11/13(火) 15:33:57.75

ID

:+b/pxfWRa

オリの医療はどこもほしいけどカメラはいらんもんな

26

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d176-ki2E) [] 2018/11/14(水) 21:08:25.69

ID

:IwIIyTUe0

あげｗ

27

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-VKhA) [sage] 2018/11/14(水) 21:46:11.07

ID

:P8Xus7dFM

三下プロのイキりワード
仕事じゃ使えない(ｷﾘｯ

28

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13d7-PBaY) [] 2018/11/14(水) 22:01:35.25

ID

:rD4TJHjp0

ここの管理人さんキャノン教だったのね。
別に煽りなしで、ソニーセンサーとの違いを書いたら
書き込み表示されなかったのも、納得いったわ。

29

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 019f-ki2E) [sage] 2018/11/14(水) 22:04:20.44

ID

:KF64DMwt0

オリンパPENはハーフだったから、2倍換算でという説

30

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 19f1-qtlm) [sage] 2018/11/14(水) 22:09:54.47

ID

:X6t1uvx60

>>28

パッと見てソニーディスりに見えるような書き方しないと駄目よ
ソニーディスに見えて、よく読むとキヤノン批判になってる
これがinfoでキヤノン批判を乗せさせるコツ
尚掲載後にキヤノンディスがバレて削除される模様

31

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13d7-PBaY) [] 2018/11/14(水) 22:45:30.74

ID

:rD4TJHjp0

わははは、確かに一度掲載されたのに、もう一度見ると消されてたのもあった。
なんで、一度は掲載されたのに？
と謎だったが。

32

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2be8-A2K7) [sage] 2018/11/14(水) 22:57:33.64

ID

:qVG8LrK/0

気に入らないコメントだったのか、掲載されてたのが後から消えたと思ったら、
別のトピックに書いてた当たり障りのなさそうなコメも消されてたことがあった。
神経質に見てるんだろうかねぇ…。

書き込みの注意事項にｗ禁止とか（）禁止とか増えててﾜﾗﾀよｗ

33

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 019f-ki2E) [sage] 2018/11/14(水) 23:29:11.26

ID

:KF64DMwt0

もう、懐古老人向けサイトになりつつあるからね

34

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-JwVn) [] 2018/11/15(木) 01:00:08.17

ID

:149+GREF0

ttp://https://twitter.com/masa_hiro_ikeda/status/1062713491507662849?s=20
ナカモトさん@nakamotoskywalkが分かりやすくまとめてくれました。
私も同じ、フォーマットとフリーズの２つを経験。フォーマット時はSanDiskカード、フリーズ時はSONYカードでした。
純正でも起きた以上、フリーズはボディ側に原因がある可能性も否定できないと思います。
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

35

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/15(木) 01:20:30.41

ID

:3MrW+vsv0

宇宙線や空間のひずみ、米軍電波、時空の乱れ、ご先祖様や悪魔や亡霊、神に原因がある可能性も否定はできないと思いますｗさあ、否定してみろｗｗ

36

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/15(木) 01:24:06.03

ID

:q5dPGHVd0

>>32

ほかの読者の方この書き込みはキャノンディスってる！
って通報して慌てて管理人が消してるんだろう

37

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2924-1E4H) [sage] 2018/11/15(木) 02:08:18.71

ID

:RP4/soG90

>>34

ヒゲに入れ墨でよく顔出ししてYouTuberやってんな きも

それよりなんで同じやつにばかり不具合出るんだろうなw

38

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/15(木) 08:27:45.60

ID

:sU+kwyjmM

＜Inter BEE＞ソニー、8K 440型の“Crystal LED”や新4K液晶マスモニなどアピール
ttp://https://www.phileweb.com/amp/news/d-av/201811/14/45664.html
「PZW-4000」は、4K画質を維持しながらもデータ量を従来比約1/3に圧縮可能なビデオフォーマット「XAVC-L422 QFHD 200」に対応。
独自開発のコーデックチップを搭載しており、本機1台で4K HDR映像を高画質かつ低ビットレートで収録・送出・トランスコードすることが可能だとしている。
《中略》
本機はすでに2018年12月の新4K衛星放送（BS4K）開始に向けて、
民放キー局系BS放送事業者5社のマスター設備にエンコーダーや単体送出機として採用されており、
順次運用が開始される予定。

39

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 11:25:56.68

ID

:6MfnUry70

>>34

サンディスクのメディアはアメリカでも騒ぎになってるようだな。ソニー以外の他社カメラでもｗ
純正でフリーズしたのならソニーは一緒にメディアも送り返せと言ってきたはず。その結果はどうだったんだろうか？

40

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/15(木) 11:57:34.37

ID

:Sj2/41NE0

>>39

ソニーのカメラにはソニー製のメディアを使えばいいんだよ。
サンディスクはキヤノン専用。

41

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-Y9ry) [sage] 2018/11/15(木) 12:02:45.85

ID

:rRDL9eWBd

goproやブラックマジックでもサンディスクsdで問題出てる書き込みあるな

42

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edd2-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 12:14:38.46

ID

:0KxNu4YI0

あれ、サンディスクのメディアというより新しく採用した中華製メモリセルの問題って可能性も示唆されてるから
他メーカーでも大手且つ在庫が掃けた後の新しいメディアでは不具合でる可能性ある

43

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/15(木) 12:27:29.27

ID

:sU+kwyjmM

googleで「サンディスク　偽物」検索すると出るわ出るわ。
壊れてるカード、本当にサンディスク製の本物かな？

44

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-My+U) [sage] 2018/11/15(木) 12:37:53.29

ID

:s+lUHNA7a

>ニコンの目標はフルサイズ市場で1位になること
>
>（一眼レフとミラーレスの販売比率の内部目標は？）
>モデルごとに売上の目標はあるが、それは開示できない。
>我々の目標は、フルサイズ市場で、ミラーレスと一眼レフの双方で1位になることだ。
>
>（その目標はいつまでに達成するのか？）
>具体的な時期は言えないが、可能な限り速く1位になるという目標を達成するために全力を尽くすつもりだ。
>おそらく、すぐに1位のポジションに到達できると信じている。
>多くのメーカーが、フルサイズミラーレスを発売したが、Z6とZ7の販売はとても堅調で、我々は自信を持った。


あ、そうですか

45

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 12:38:19.01

ID

:6MfnUry70

>>43

偽物の可能性があるからサンディスクに送り返した人がアメリカ人にも日本人にもいる
その結果本物だと確認できたので騒ぎになってる
ttp://http://sakai-filmworks.net/blog/archives/3261

46

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-bCIN) [] 2018/11/15(木) 13:20:06.09

ID

:NGeKUyyTa

あっはい

47

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sab2-4fLB) [] 2018/11/15(木) 13:23:42.37

ID

:5SBM0spKa

原因がはっきりするまで、メディアの購入は控えた方が良さそう？

48

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/15(木) 13:49:01.37

ID

:q5dPGHVd0

>>43

アマゾン マケプレ 在庫 混在 でググると
アマゾンの本物のページにマーケットプレイス業者が
アマゾン倉庫発送で登録するとアマゾン側で新品の場合は在庫をシャッフルするので
中華業者が偽のSDカードやリマーク品を登録して
アマゾンプライムでアマゾンから購入したら偽SDカードが届く事故が大量発生したのがわかるよ
安くて送料無料なマーケットプレイス業者も容量擬装偽SDカード売ってる
プロは高くてもメーカー純正カードをメーカーサイトから購入するが
ユーチューバーはアマゾンで一番安いのを買ってるだろう

49

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 14:00:42.03

ID

:kexSi+uT0

このトラブルのヤベーところは不具合起こしてるのが偽物じゃなくてむしろ本物だと確認されたカードだというところ

50

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-ZYfk) [] 2018/11/15(木) 14:23:56.09

ID

:EOeRhL6Ed

SanDiskは中身怪しいのもかなり出回ってるから一概には言えんなぁ

51

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-Wc+1) [sage] 2018/11/15(木) 15:07:06.62

ID

:nPIOQQrna

>>44

誰に聞いたか分からないインタビュー記事とか意味無いよなあ〜

52

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-maOp) [sage] 2018/11/15(木) 15:10:32.67

ID

:CcityXw80

新システム立ち上げたメーカーが一番は目指しませんなんて言うわけないじゃん
無意味なインタビュー

53

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-8uj3) [sage] 2018/11/15(木) 15:18:43.05

ID

:/9Z10/QpM

>>52

パナはシェア目標10%って言ってた気がするが

54

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-vAPX) [sage] 2018/11/15(木) 15:19:05.11

ID

:ErSedII7M

Z7の中古が転売品って何が根拠なんだろうか？

55

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-My+U) [sage] 2018/11/15(木) 15:23:23.91

ID

:Wz5Ri0lZa

>>53

謙虚なパナソニック

ttp://https://toyokeizai.net/articles/amp/239396?page=4
>目標はフルフレームセンサーを採用するミラーレス一眼市場で10％のシェアを取ること。

56

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 16:09:14.72

ID

:6MfnUry70

パナソニックもテスラがコケたせいで台所事情が厳しいからな

57

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/15(木) 16:34:28.31

ID

:Sj2/41NE0

ソニーも損保がコケたら大変だろうな

58

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 16:38:23.11

ID

:6MfnUry70

今のソニーだと損保が担ってる割合は1割程度だから大した事にはならんだろう

59

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 16:39:51.75

ID

:6MfnUry70

パナソニックでの電池事業はソニーにとってのセンサー事業みたいなもんだから重要度が全然違う

60

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 95e9-Qiyu) [] 2018/11/15(木) 17:34:04.04

ID

:XyUQfwvr0

>>59

ソニーには都合良く、他社には都合悪く考えたい
ゴキブリ脳だなw

61

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/15(木) 18:26:09.30

ID

:3MrW+vsv0

いやパナの電池はマジ社運かかってっぞ・・・潰れるとは言わんが大きな事業だ

62

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8656-e9i8) [sage] 2018/11/15(木) 18:54:05.55

ID

:dfQMy6Mc0

パナの電池ってテスラの為に超大型工場建てた奴だろ
コケたらマジでヤバイやつな

63

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3e9f-bCIN) [] 2018/11/15(木) 19:00:18.12

ID

:mpwTrTnM0

パナもゲームや音楽のコンテンツビジネスやってればよかったのに

64

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 19:10:33.89

ID

:6MfnUry70

ライガットだけじゃ絶対に勝てないけどサガレスだけだった場合は僅かに勝つチャンスある
ライガットが存在しなかった場合はジルグ生存ルートもありえるわけだし。どう転ぶかは作者のみぞ知るだがｗ

65

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/15(木) 19:12:35.17

ID

:6MfnUry70

すまん、ブレブレスレの誤爆した

66

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 59c3-bHrI) [] 2018/11/15(木) 20:01:18.50

ID

:g+0iFksj0

nikonの1位宣言
キャノン売られるから競争相手から外したのかなぁ

67

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW add2-gGBs) [sage] 2018/11/15(木) 20:06:00.47

ID

:9me6YvAe0

>>63

3DOは死んだんだ…

68

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2a60-c6Cl) [sage] 2018/11/15(木) 20:21:34.30

ID

:gbo+cDtk0

ニコンの1位宣言はアドバンストカメラ発表時にもミラーレスで1位とるとか抜かしてなかったか。

1位取る前に撤退したけど。

69

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/15(木) 20:31:44.04

ID

:Sj2/41NE0

ニコンはフルサイズ全体で１位になることだから、D850と
Z6に期待してるのだろう。

70

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-eub5) [] 2018/11/15(木) 20:36:03.78

ID

:ZaT3DP65a

>>44

これこそ２番じゃダメですか？って話だね
ニコンの力をもってすれば、両方共に２位いけるだろ
目標ってのは、ギリギリ狙えるぐらいに設定するのがコツだ
それなら頑張る力になるけど、
身の丈に合わない目標立てて失敗慣れしてたら負け癖つく

71

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-eXKB) [sage] 2018/11/15(木) 20:52:01.37

ID

:YxKeCMWPd

一眼レフはキヤノンが撤退しないと無理だろうなｗ
ミラーレスはZ6出れば、瞬間最大風速でソニーの次の2位にはなるだろう
一眼レフはNo2、ミラーレスはNo3がいい所だろうなあ
合計でキヤノン→ニコンソニーで2位争い

72

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM95-vDV7) [sage] 2018/11/15(木) 20:56:03.52

ID

:+qpzgYb0M

>>68

1インチセンサーのミラーレスではシェアNo.1じゃないかな。

73

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-eKm3) [sage] 2018/11/15(木) 21:02:16.61

ID

:Ku8BBK5aM

1インチコンデジの未発表部門でも1位だよ

74

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/15(木) 21:22:42.22

ID

:Sj2/41NE0

>>70

ニコンが1位だったのはニコンFからF3まで。
F4がEOS-1に負けて以来、ずっと2位。

75

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 29f1-o4km) [sage] 2018/11/15(木) 22:15:54.88

ID

:IgQVh7V+0

>>68

アドバンスドカメラのジャンルでは1位になっただろ！

76

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad98-io5V) [] 2018/11/15(木) 22:29:44.84

ID

:EaoXFoR40

ミツクニ (2018年11月15日 20:18)
噂から待ちに待ってZ6がちょうど良さそうと思ってましたが、期待した機能が物足りなく心がブレました。
α7�Vが出たとき買いたくなりました。しかしニコンの堅牢さやマウントの大型化にかなり期待してひたすら待ってました。
でも、かゆいところに手が届かないというかなんというか。素晴らしい写りだし、素晴らしい作りなんだけど。
本当に。価格帯も若干高いかなぁとか作りがしっかりしてるからなんでしょうけどね、無い物ねだりが出るものですね。

77

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 95b3-Hdji) [sage] 2018/11/15(木) 22:47:08.81

ID

:c5ICpT0q0

管理人大喜びだな

78

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b5c3-DsqI) [sage] 2018/11/15(木) 23:05:01.08

ID

:SVFIZfge0

Kiss M の13週連続1位&EOS R初登場3位っ
王者キヤノンここにありっ
ttp://http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1811/07/news085.html

79

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a21-4fLB) [] 2018/11/15(木) 23:43:10.04

ID

:f5Df+v4O0

ttp://https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41


bcnの１１月の集計でαに抜かれてますけどね

80

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15f7-maOp) [sage] 2018/11/15(木) 23:48:33.50

ID

:9NkjhkmN0

王者キヤノンここになしっ

81

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4a03-I3yj) [] 2018/11/16(金) 00:20:36.09

ID

:U8C/12Vg0

>>79

Z7は50位にも入ってないのか。

82

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2a60-c6Cl) [sage] 2018/11/16(金) 00:37:16.14

ID

:EWPcuRzd0

アメリカでもニコンは奮わず。Z6は明日発売なのでどこまで順位を上げるか。

ttp://https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335

パナが参入する来年は、ニコンは1位はおろか3位さえ危ういだろう。

83

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86a5-Y9ry) [sage] 2018/11/16(金) 00:40:21.99

ID

:FQvmgmJD0

そもそもニコン買うニコンファンが一眼レフOVF信者多いから

84

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 00:58:00.21

ID

:A9G0QdEIa

来年はSONYとパナの一騎打ちかな？
SIGMAはどっち向けにもレンズ売ってるからウマイウマイなのだった

85

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-zCHi) [sage] 2018/11/16(金) 00:59:16.11

ID

:F6wIvTNEM

>>76

マウント径の大型化する話ってそんなに前に判明した訳じゃないような？

86

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/16(金) 01:07:33.96

ID

:gnhYKIph0

待ちに待ってた層が一気に買って、以降は先細り、
ってな感じかな＞EOS R と Z7/6
入門クラスが無いとマニアに一巡したら終わりになりそう。

87

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-5VMx) [sage] 2018/11/16(金) 01:11:50.27

ID

:0O0JKhoga

レンズラインナップも少ないしボディも明らかに出し渋ってるからねぇ
初物好き以外はなかなか買う気にならんだろ正直

88

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 01:28:52.70

ID

:A9G0QdEIa

SONYはレンズラインナップが悪いってのがブーメランしてるな
ミラーレスへの移行が鈍足過ぎてミラーレスのレンズが少ない問題

89

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-o4km) [sage] 2018/11/16(金) 01:31:46.28

ID

:D/8YV1Isd

>>87

CNのミラーレスに関してはレンズラインナップの少なさは弱点じゃ無くて長所だよ
レンズが少ないから何を買えばいいのか迷う必要が無い
消費者はキヤノンかニコンどちらのメーカーを選ぶのかだけ悩めば良い

90

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86e8-S94d) [sage] 2018/11/16(金) 01:36:13.91

ID

:LPVVkbza0

>>89

物は言いようだな…。

個人的にはシグマの存在が大きいと思うな。
正式にライセンス得てるレンズは安心感ある。

91

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-pbRQ) [sage] 2018/11/16(金) 01:41:40.81

ID

:IwiG+nZb0

>>89

そういうレベルのユーザーは２０万超のカメラは買わない。

92

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 01:52:15.50

ID

:A9G0QdEIa

>>89

苦しい言い訳ワロタｗｗ
その理論だとレンズ1本が正解みたいだな

93

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caa8-8uj3) [sage] 2018/11/16(金) 02:11:59.12

ID

:YsziJ5a20

>>89

そんなユーザーはレンズ交換式カメラじゃない方がいいんじゃない？

94

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-eN42) [sage] 2018/11/16(金) 04:06:43.74

ID

:Pkej35F4a

>>89

ずいぶんとやっすい消費者ですなあ

95

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/16(金) 06:23:49.00

ID

:T+FcDtw/M

>>88

SONYはマウントが狭すぎるからな
マトモなレンズを設計できない

結果、タムロンbatisが神扱い
可哀想

96

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 06:43:59.07

ID

:wX4h2ryv0

そうかそうか、そういうことにしておこう

97

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cdb3-LpRq) [sage] 2018/11/16(金) 07:02:19.85

ID

:m3YpcNEX0

>>89

数字を見ると、悩んだあげく結局ソニーを刈っているのが現状なんだよね

98

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15f7-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 07:03:22.78

ID

:btj8PbO40

>>82

トップ10圏内にCNが１台も無いな

99

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/16(金) 07:39:32.53

ID

:K5Z7ddpZM

EOS Rは来月までに20万切りそうだな。
ttp://i.imgur.com/DsuPWPp.jpg

100

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 07:47:23.33

ID

:1+gFkEnR0

25日から5日間で山程売れてるからなぁ
さすがのキヤノンブランドというか、値段とマウント囲い込みの成果だよなぁどうみても

EOSRやα7は動体にはさほど強くないけど、それでもこんだけ売れてるわけで
今までの一眼レフ信者どもの「ドータイガー」というセリフの嘘がよく分かる

動体なんて誰も撮らねぇんだよ

101

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 599f-Gkqw) [sage] 2018/11/16(金) 07:48:31.46

ID

:z9fCv6e10

パーツの値段は変わらないか高いだろうけど部品点数と組み立て工数は確実に減ってるから、きっと元の値段の粗利は今までになく大きかったはず。だから今後も難なくどんどん値下げできるんじゃないかな。

102

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/16(金) 08:31:40.10

ID

:eZspXpiZM

>>97

SONYは画質面での不利があるからね

103

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-g3xY) [sage] 2018/11/16(金) 08:33:01.08

ID

:jIgloay0M

管理人うれしそうだな
マップのランキングで「大勝」とか書いたりして

104

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/16(金) 08:34:38.02

ID

:xzQ/MlT5a

ttp://http://digicame-info.com/2018/11/10eos-r.html

Ｒは発売直後で流石に人気。
でもやっぱりＺはだめだなぁ。
可哀想だけどこれが現実

105

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/16(金) 08:35:47.42

ID

:xzQ/MlT5a

>>102

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg
お前はゴキブリで目はロクに見えないからだからそう思うだろうねｗ

106

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/16(金) 08:36:26.24

ID

:eZspXpiZM

>>105

αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
ttps://i.imgur.com/vPQiK5a.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
ttp://http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
ttps://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
ttps://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

107

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 197f-ttCV) [sage] 2018/11/16(金) 08:40:41.61

ID

:gpX89N/z0

自らの将来面の心配をしたほうがいいな

108

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/16(金) 08:41:15.60

ID

:K5Z7ddpZM

よしここで、、、、、

毎度恒例、大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg


あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw

109

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7dS5) [sage] 2018/11/16(金) 09:34:24.55

ID

:nOVSkRMda

Zは6が出てからが勝負だろ
20数万なら買うやつ結構いるで

110

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 39b2-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 09:40:01.59

ID

:ITrpkgva0

マップカメラのランキングで驚くべきはD5300の新品とか今頃買ってる奴がいることだろw

111

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/16(金) 09:45:36.25

ID

:xzQ/MlT5a

>>106

ソニー下げの偏向情報しか見えないお前の目は節穴だ、ゴキブリｗ

ttp://https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。

24mm
ttp://https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。

35mm
ttp://https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。

50mm
ttp://https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。

70mm
ttp://https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。

大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果

EFマウントと同じ口径を持つRFマウントも同じような結果になるのではと想定しています。（フランジバックは短くなっただけでは、周辺減光が減るわけではない）
ということは同じような大口径マウントであるニコンZも同じはずです。

112

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-eXKB) [sage] 2018/11/16(金) 09:58:58.06

ID

:ED1FpCSfd

ソニー大好きはEマウントの24-105/4とRFの24-105/4を比較して、喜んでるけど
Zの24-70/4とソニーの24-70/4を比較したらどうだ、キットレンズ同士で
自分の都合のいい土俵でしか、語らないよねｗ

113

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-c6U1) [sage] 2018/11/16(金) 10:15:10.71

ID

:QM37uqY8M

ソニーの24-70はキットレンズではない

114

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/16(金) 10:18:23.09

ID

:xzQ/MlT5a

>>112

件の筆者はしらんが俺は別にソニー大好きではない
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg（現在のコテハン）が嫌いなだけ。
コイツがゴキブリだから

115

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-o4km) [sage] 2018/11/16(金) 10:19:45.32

ID

:rTYuuJwkd

冬のボーナスでα7�Vを買おうと思ってたけど、α7�Uの中古がメチャクチャ安いのな
α7�Vを20万で買うなら、α7�Uを7万5千で買って、差額で良いレンズ買った方が満足感高いかな
タッチパネルと高感度性能は羨ましいけど、13万近い価格差は悩むな
もうちょっとキヤノンニコンさんが頑張って、ボーナスまでにα7�Vを安くしてくれると良いんだが……

116

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/16(金) 11:24:13.41

ID

:K5Z7ddpZM

とりあえず入手困難なタムロン2875を早めに予約したほうがいいと思う

117

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/16(金) 11:42:51.43

ID

:DItYyDdIM

>>116

タムロンはゴミだよー

118

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/16(金) 11:44:02.01

ID

:xzQ/MlT5a

＞＞117
ゴミはお前だ。ゴキブリ

119

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Y9ry) [sage] 2018/11/16(金) 11:53:39.33

ID

:lOIYGWuSd

管理人さん追記したりして嬉しそう

120

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/16(金) 12:07:00.04

ID

:xzQ/MlT5a

管理人ももすこしニコンに気を遣ってやれよｗ

121

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-vDV7) [sage] 2018/11/16(金) 12:08:55.12

ID

:1pFM4rZRM

ニコ爺の基準は丸窓と左肩のクロバーボタンだから、Z7には食指が動かないのでしょう。

122

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XhSf) [] 2018/11/16(金) 12:19:31.68

ID

:jBamoE4Ea

ニコンvsキヤノンのフルサイズミラーレス戦争、キヤノンが圧勝してしまう [741292766]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542337871/

123

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e3a-2Vnl) [sage] 2018/11/16(金) 12:22:05.98

ID

:sq8kk6lo0

管理人ｳｯｷｳｷで草

124

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-5VMx) [sage] 2018/11/16(金) 12:22:15.81

ID

:M6cz78Z9a

>>109

Z6とレンズ買うならD850買えるしその方が満足度高いだろうからなぁ

125

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-g3xY) [sage] 2018/11/16(金) 12:32:59.94

ID

:OzAypcNEM

管理人ウッキウッキやな
ドルンブルクの書き込みは多分弾かれたと思うw

126

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-J8DL) [sage] 2018/11/16(金) 12:33:59.22

ID

:2CmXkCxUa

>>121

Info民的には、「触手が伸びませんね」だろうな。

127

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-vDV7) [sage] 2018/11/16(金) 12:45:02.63

ID

:1pFM4rZRM

>>126

知り合いのD810ユーザーは、Zはあの左肩のダイアルは下位機種と同じだから、絶対に買わないと怒っていた。

128

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/16(金) 13:06:31.08

ID

:K5GvsSxid

>>127

ニコンユーザーらしい心温まるエピソードですこと！

129

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-Kpbu) [sage] 2018/11/16(金) 13:14:40.33

ID

:W4cAUXByp

>>127

Infoやこの板でも接眼が丸じゃないから買わないとか本気の上級機じゃないとか言ってた奴居たからなあ…
ニコン使ってた事あるけど接眼部とか気にした事無かったから唖然としたよ。

130

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-eKm3) [sage] 2018/11/16(金) 13:22:11.62

ID

:aHolB1aEM

買わない言い訳を並べてるだけ

131

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-Wc+1) [sage] 2018/11/16(金) 13:54:13.36

ID

:b2OIa8iOa

新しいカメラ買ったって良い写真が撮れる訳じゃないからなあ
iPhoneX持ってるのにiPhoneXS買うみたいな感じであまり意味無いよなあ

132

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ add2-EHFD) [sage] 2018/11/16(金) 14:21:40.39

ID

:XvAdFWm30

>>103

大勝って書いてるけど、心の中では大勝利ｗｗｗって思ってるだろうなぁ

133

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/16(金) 14:29:18.90

ID

:SaL7zcig0

>>132

大勝と大勝利とはどうちがうんですか、大将？

134

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW edb3-X26V) [] 2018/11/16(金) 14:35:26.71

ID

:fzPOQCgb0

またソニー負けたのかよw

135

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eXKB) [sage] 2018/11/16(金) 14:50:05.83

ID

:I6cAc7URd

Z6が出て1月以降、キヤノンが3位だったとしても、info管理人は記事にするのだろうか
華麗なスルーパスを決めるのだろうかｗ

136

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 197f-ttCV) [sage] 2018/11/16(金) 15:14:59.11

ID

:gpX89N/z0

決算記事みたいに都合のいいやつだけ掲載できるから問題ないよ

137

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-bCIN) [] 2018/11/16(金) 15:36:12.10

ID

:Oo5hcOBSa

決算記事はもうのせなくなったろ

138

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sab2-4fLB) [] 2018/11/16(金) 16:27:31.16

ID

:V8VBZjU/a

>>129

実際、ニコンのレフ機は上位機種は丸窓、クローバー、下位機種は四角窓、モードダイヤルだから。
下位機種と同じだから買わないというより、モードダイヤルなんて使いもしないくせに場所だけ取って邪魔なだけだから、
あそこにはもっと他のスイッチ類(クローバー)を載せて欲しいと思う。
後から出る上位機種はそうなってるんだろうけど。

139

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/16(金) 16:41:58.80

ID

:SaL7zcig0

ソニーがB&Hでα9の投げ売りを始めたｗ

140

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ee7-IBIr) [sage] 2018/11/16(金) 17:09:51.54

ID

:fcUswDCa0

>>139

いくらになってる？教えてー
B&H見に行ったけど、見つけられず、、、$4498のまま
投げ売りなら、転送サービス使って購入したい

141

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/16(金) 17:23:15.13

ID

:K5Z7ddpZM

>>138

SONY使いだけどモードダイヤルは確かにダイヤルにするほど頻繁に触る物じゃないんだよな。
ダイヤルになってると嬉しいものとしては、
1.絞り/シャッタースピード
2.露出補正
3.ISO感度
4.ISOオート時のSS低速限界
ぐらい。

142

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8656-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 17:26:20.44

ID

:751xEnSa0

ミノルタのα-7000みたいにモードボタンと前後ダイヤルでモード変更の方が最初期から完成形で
操作方法として完成度高かったのに、なんでモードダイヤルなんていらないもん積むようになったんだろうな

143

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/16(金) 17:29:28.27

ID

:K5Z7ddpZM

>>142

α-7000持ってるけどあんな80年代オーディオチックな糞操作系を称えるやつがいるのは本当に驚きだ。
α-7なら理解できるが7000は操作性糞だよ

144

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8656-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 17:34:28.28

ID

:751xEnSa0

>>143

絞り優先やシャッタースピード優先の変更の仕方の話だぞ？　今でもプロ機とかで使ってる操作方法だろ？

145

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl) [] 2018/11/16(金) 17:38:21.52

ID

:m0V0XuxT0

プロやハイアマはモードは固定だろうからだよ。
素人用はモードダイヤルでオートモードやシーンモードを一覧表示させて一見して分かりやすくしてある。

146

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/16(金) 17:39:06.60

ID

:K5Z7ddpZM

いやあれ使いにくいってw
あれと比べるならモードダイヤルは超便利。
ただ背面にモードボタン置いてそれ押したら撮影モード選ぶメニューが出てくるみたいのでも良いけどね。
EVFならファインダーの中にメニュー画面を出せるからファインダー覗いたまま操作を完結できるし。
遠い場所にあるモードダイヤルよりもむしろ楽かもしれん

147

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8656-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 17:43:36.06

ID

:751xEnSa0

EVFがどうこうとかの話ではないんだが...
α-7000もα-7も7デジタルもα7も使ったことがあっての話な
-7の独立してる露出補正とフラッシュの調光補正ダイヤルもいらねぇと思ってるし

148

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-daJM) [sage] 2018/11/16(金) 17:44:42.37

ID

:YPIC+S7u0

>>141

俺もモードダイヤル不要だと思う
専用ダイヤルはSSとISOが欲しいな
絞りはレンズに付いている場合もあるから悩ましいけどね

149

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-g3xY) [sage] 2018/11/16(金) 17:50:49.05

ID

:OzAypcNEM

最近管理人の印象操作抑えめだったのになあ
昔は本当に偏ってたわ

150

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/16(金) 17:53:53.82

ID

:K5Z7ddpZM

ダイヤルでダイレクトに設定切り替えってのは量を調整する系の項目には便利だが、
単に少数の選択肢から項目選ぶだけのものならEVF覗いたまま完結できるボタン+メニュー表示でも良いよな

151

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 18:14:02.71

ID

:wX4h2ryv0

>>139

A9の投げ売り教えてくれ、購入する！

152

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad2-WNuU) [] 2018/11/16(金) 18:32:35.38

ID

:z14D1TMF0

シーリングに頼らない高レベル防塵防滴カメラどっか出してくれないかな

153

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/16(金) 19:08:59.29

ID

:pHQp0NH90

>>152

それがキャノンのEOS Rでしょ？
ソニー以上にボディやマウント、ボトム部分はシーリングなしの精密嵌め込みで防塵防滴に配慮

154

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad2-WNuU) [] 2018/11/16(金) 19:15:17.65

ID

:z14D1TMF0

それって高レベル維持してるんすか

155

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 19:20:06.42

ID

:1+gFkEnR0

>>153

そういうご都合主義の空想妄想でどういうアホ頭脳でドヤ顔できるのか教えて欲しい
スゴい幸せそう

156

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/16(金) 19:21:06.77

ID

:fFUUREd0M

>>155

SONYのスペランカーカメラに劣るカメラはないからだよ

157

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-7/hm) [sage] 2018/11/16(金) 19:21:52.74

ID

:7PvsOKMma

ソニーユーザーの俺も今日はあの管理人を見られて満足だわ

158

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/16(金) 19:39:02.17

ID

:K5Z7ddpZM

来月はZ6がバカ売れするからその時の管理人とのコントラストが酒の肴になるよ

159

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d69f-4fLB) [] 2018/11/16(金) 19:46:23.91

ID

:uflY8zJ+0

>>145

モードダイヤル装備のソニーα7/α9は素人用ってことですね

160

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/16(金) 20:21:06.67

ID

:pHQp0NH90

>>155

キャノンのEOS Rのページの防塵防滴シーリング画像を見たことがないエアプ？
ttps://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/feature-reliability-prevention.jpg
緑の部分はシーリングなしの高精度嵌め込みって公式が発表しているんですけど・・・
やっぱりキャノンユーザーってクソ頭脳でカタログスペックで妄想しか見てないのな

161

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/16(金) 20:25:09.93

ID

:pHQp0NH90

まぁプロも使う5D4からこういう構造だし
シーリングなしでじゃぶじゃぶ水道かけても問題ないんだろう

162

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-c6U1) [sage] 2018/11/16(金) 20:28:27.94

ID

:p8klu/cBM

5D3では問題なかったが同じ使い方で5D4は3週間で浸水して防滴性能が落ちたと怒っていたブログ見た事あるな

163

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3e9f-bCIN) [] 2018/11/16(金) 20:28:53.28

ID

:obRVicLk0

>>162

そういうのはノーカン

164

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b5c3-DsqI) [sage] 2018/11/16(金) 20:31:26.08

ID

:EL+qOSpS0

王者キヤノン大勝すばらしいっ
キセノサトンも奮起してほしいですねっ

165

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b5c3-DsqI) [sage] 2018/11/16(金) 20:31:57.19

ID

:EL+qOSpS0

王者キヤノン大勝おめでとうっ
キセノサトンもがんばっ

166

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/16(金) 20:32:20.35

ID

:pHQp0NH90

>>162

まぁ防塵防滴に配慮だしw
クリーニングや片ボケ調整に出したら内部腐食見つかってうん万円コースとか5Dスレでよく上がってたよね

167

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b5c3-DsqI) [sage] 2018/11/16(金) 20:32:41.41

ID

:EL+qOSpS0

なんか投稿失敗したかと思ってややダブりましたっ

168

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-vAPX) [sage] 2018/11/16(金) 20:35:34.35

ID

:lpr2OfAKM

↓ここにありおじさんNG正規表現

っ$

169

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 20:36:50.43

ID

:4VGvFKCP0

7D2、5D4、1DX2はシーリングだらけだぞ
緑ラインの比率が高いのは80D、6D2、5DS、EOSR等
5DSは上のグループじゃないのかよと思わなくもないけどまぁ大体コスト通りの結果だな

170

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/16(金) 20:41:05.42

ID

:pHQp0NH90

5D4からダイアル類のシーリング省いて
6D2でボディのシーリングも省いてる
ttps://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk4/img/feature-reliability/dust.jpg
なので配慮に表記が変わった

171

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/16(金) 20:46:23.72

ID

:pHQp0NH90

シーリング材も環境にもよるけど2-3年で可塑剤や耐候性で劣化して
防塵防滴性能が一気に落ちるからここの防塵防滴マニアさんは
当然定期的にオーバーホールしてシーリングやフタを全交換してるんですよね？

172

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/16(金) 20:51:33.05

ID

:0+bsmZQ0M

>>171

SONY以外なら問題ないよ

173

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/16(金) 20:52:49.23

ID

:CuFzmHMEd

2年もしたら新機種にできる価格帯にしてる。

174

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad2-WNuU) [] 2018/11/16(金) 21:05:18.95

ID

:z14D1TMF0

オリンパスとかペンタックスみたいな定評のあるメーカーのは
その辺どうなのかな実際何年持つとかよくわからん
シーリングのオーバーホールとかやってたりするのとか

175

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/16(金) 21:05:26.17

ID

:IYXbTaOL0

>>172

α買えない僻みかな？w

176

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-8uj3) [sage] 2018/11/16(金) 21:21:36.00

ID

:wo6zZcOhM

>>175

ミネオはデジカメなんて持ってないよ

177

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 21:30:51.63

ID

:wX4h2ryv0

ミネオが持っているのは心の病気

178

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 39b2-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 21:34:04.43

ID

:ITrpkgva0

ミネオとデブPて別人なの? ホーリーネームが変わっただけ?　w

179

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 21:48:58.26

ID

:wX4h2ryv0

同じと認識してます。変わったわけでもなく追加と思っていたけど。でぷPの称号は数年前のものだし、その努力に対して追加称号で報いてあげるべきかと

180

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 22:01:10.63

ID

:1+gFkEnR0

>>160

だからその高精度はめ込みで漏水防止って最初に始めたのソニーね
で、キヤノン様のそれがソニー以上って根拠はどこいったの低能

181

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/16(金) 22:53:25.81

ID

:FJRhzUFAM

>>180

だからソニーはすぐに水漏れするのか

732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。

俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。

俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。、

182

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/16(金) 23:01:40.55

ID

:pHQp0NH90

>>180

えーと何言い出してるのこのキチガイ・・・
ミネオとかガイジって皮肉にすら脊髄反射で激怒して
自分が吐いた言葉も理解出来ず発狂しちゃうのかな？

183

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 23:17:36.54

ID

:1+gFkEnR0

>>182

　まぁ

>>153

からの流れ見てみると良いと思うよ低能

184

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 23:17:55.67

ID

:1+gFkEnR0

>>181

いや普通にEOSRも漏水しそうだね

185

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/16(金) 23:22:17.81

ID

:IYXbTaOL0

EOSRを海水に10分沈めて何もトラブル無かったら

こりゃ大したもんだ！

186

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/16(金) 23:36:03.56

ID

:zi2U+Y7Yd

>>180

確かに高精度なら防水性を持たせることができるとLens Rentalsも言ってるが
αの場合は嵌め合いにガタがあるから全く防水性がないって酷評されてるしw
ttp://https://www.lenwsrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/

187

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/16(金) 23:47:47.73

ID

:1+gFkEnR0

>>186

え？いやどこにもそんなこと書いてないよ？
単に底面が弱いねとしか書いてない
んでEOSRのほうが強いとも書いてない。全部大嘘

188

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-g3xY) [sage] 2018/11/16(金) 23:49:22.97

ID

:5hPW6b6BM

キチガイばっかりで話にならん

189

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/16(金) 23:52:44.36

ID

:SV8IUYm50

よするに弱いって事ね

190

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-e9i8) [sage] 2018/11/16(金) 23:57:16.46

ID

:RIJXfwDQM

αの方がいいでしょ
上手い人若い人がα使ってるし気持ち悪いだけのカメラヲタがニコンやキヤノンに残ってる

191

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MM32-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 00:16:20.04

ID

:KdyX9m0YM

>>187

まともに読んでないか大嘘つきかのどっちかだな

But, as is so often the case, our expectations were a down payment on disappointment.
　しかし、しばしばそうなるケースがあるが、我々の期待はすぐ失望に変わった。
Alas, just plastic edges like the previous cameras.
　悲しいかな、以前のカメラ同様プラスチックのエッジだけだ。
While plastic edges, tightly overlapping, can provide some water resistance,
　しっかりと嵌め合わされたプラスチックのエッジは防水性を持たせることができるが、
past experience assures us that the A7R series don’t.
　これまでの経験からα7Rシリーズはそうではないことが保証されている。
(That makes sense, they are neither tightly fitted nor do they have a large overlap.)
　（それはしっかりと嵌め合わされていない上に重なりが小さすぎるので、意味がない）

192

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 00:22:04.12

ID

:JVn275Hy0

フォトショの彼だからねぇ

193

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 00:32:14.60

ID

:P9C1UeHu0

>>191

だからそれ底面の話だっつーの
それ以外の部分にもαの嵌合型防水は多用されてんだよ
んで、その記事の最後には「上からの水にはOK」　そう書かれてる

194

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 00:32:43.09

ID

:P9C1UeHu0

>>192

何度も言ってるけどそれ全然別人だから

195

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 00:35:39.78

ID

:JVn275Hy0

全然ねぇw

196

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 00:39:35.54

ID

:P9C1UeHu0

まぁボコられまくって悔しいのはわかるけどね

197

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/17(土) 00:40:10.80

ID

:nzOm9XsMd

>>193

借りてもらってなんぼのレンタル屋だから最後は一応フォローで締めくくってるけど
ポートレートモード(縦位置)だと浸水するとか屋外のテーブルにカメラ置いてて雨降ったら浸水するとか
途中は色々辛辣に書かれてるぞw

198

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 00:43:17.77

ID

:P9C1UeHu0

>>197

悔しいのはわかるけど、底面以外に文句ないよ
ほんとバカってみたい結論のためだけにソースを捻じ曲げるよね

199

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 00:46:20.48

ID

:JVn275Hy0

よほど無いものにしたい過去なんだねぇ

200

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 00:47:14.79

ID

:P9C1UeHu0

>>199

いや、ぜんぜん
あの流れは面白かったので保存しておいてほしいくらい

201

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 00:47:36.95

ID

:78Inx6A+0

>>197

底面の防水性が無いって結構致命的なんだな
頭隠して尻隠さずとは正にαのためのセリフか

202

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 00:49:44.03

ID

:P9C1UeHu0

>>201

致命的とする根拠もないけどなぁ…

203

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 00:53:15.92

ID

:78Inx6A+0

縦位置で防水性がないってαユーザーは横位置オンリーなんだろうか？ｗ

204

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 00:55:17.58

ID

:P9C1UeHu0

>>203

底面の防水性が顕著に問題になるのは逆さに撮影したときだけどな

205

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 00:55:35.40

ID

:JVn275Hy0

ま、似たようなもんだからどっちでも良いよ。味噌糞

206

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 00:59:56.42

ID

:P9C1UeHu0

うーん、ソニーのカメラがにくくてにくくて、それでも叩けるところが
全く見つからず、防水の部分にこだわるしかない可愛そうな馬鹿たちに
答えを教えてあげよう


底面の防水が足りないんじゃなくて、全部足りないの。

分解記事で底のシールが甘い→雨は上から降る→上のシーリングはOK→だが縦撮りはどうだ
といってるだけで、現に縦撮りで浸水したかどうかはさっぱりわからないただの空想となる。

だが実際の浸水状況をみればそもそも左右や上部も水漏れするとわかる
ttp://https://www.lensrentals.com/blog/2017/10/about-getting-your-camera-wet-teardown-of-a-salty-sony-a7sii/

底面は伝わった水が底にたまるだけなんだよ。他の細かい浸水箇所を抑えなければ
底面の防水をしっかりしても全く意味がない。

207

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:00:52.70

ID

:P9C1UeHu0

>>205

私はあんなお粗末な失敗したこともないし、することもないから
一緒くたにしたいのは、私に散々ボコられたお前だけだがな

208

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-zCHi) [sage] 2018/11/17(土) 01:01:06.56

ID

:ED+s1O2yM

防滴レンズあまり無いのに
カメラ側の防滴さえあれば
むき出しで雨の中撮影できるって凄いな

209

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 01:01:34.28

ID

:78Inx6A+0

>>203

んなわけないでしょ
水滴はカメラ上面に留まり続けられなくて必ず流れ落ちるじゃん
流れ落ちた先が底面の非防水部分だとそこから浸水して終了
縦位置撮影でも台の上に置いてあるときでも簡単に起こるよ

210

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:02:55.76

ID

:JVn275Hy0

とことん勘違い君に乾杯

211

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:03:00.01

ID

:P9C1UeHu0

>>209

＞流れ落ちた先が底面の非防水部分だとそこから浸水して終了
いつから水は下から上に流れることになったんだ？

ほんとバカっておもしれぇ

212

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:03:15.76

ID

:P9C1UeHu0

>>210

お前のことだけどな

213

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 01:04:47.53

ID

:78Inx6A+0

>>211

バカはあんたでしょ
カメラの底面は縦位置に構えたら側面になることが理解できないｗｗｗｗ

214

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:05:23.72

ID

:P9C1UeHu0

ちなみになんでαの浸水状況や水が内部を伝わる様子を知っているのかというと
俺自身が浸水させて分解してるからだよ。

程度の低いアンチとは、撮影経験が段違いなんだよね。

215

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:05:57.25

ID

:P9C1UeHu0

>>213

側面なので浸水などしないししてもたかが知れてる。となる。

216

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:08:39.69

ID

:JVn275Hy0

5ch常駐率も撮影経験もお前らとは段違いだっておw

217

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:08:50.92

ID

:P9C1UeHu0

あと嵌合してれば防水できるってそれ嘘ね。
嵌合部から浸水しなくても、水は嵌合部をつたって別の箇所に溜まり
浸水する

αの底面に異様に塩が溜まるのはそういうこと。

床置や三脚撮影での水濡れ経験がゼロのカメラでも、底板は塩まみれになるんだよαは

218

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:09:30.63

ID

:P9C1UeHu0

>>216

悔しクてしょうがないのはわかるが、
撮影するときとしないときはガッツリわけるんだよね。

219

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:09:35.66

ID

:JVn275Hy0

しょっぱいねぇ

220

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 01:10:12.94

ID

:78Inx6A+0

>>215

その理屈だとシールしとけばいいのはせいぜいホットシューや上面のボタンとかダイヤルくらいになるんだよね〜
ほとんどのシール部分はカメラ側面にあるのにそこをわざわざシールされてるのは何故なんだろうねｗ

221

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:10:12.99

ID

:JVn275Hy0

常にいるのにねぇ

222

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:13:27.10

ID

:P9C1UeHu0

>>221

そう思いたいのはわかるけど、君がフォトショの名人よろしく
自分にとって都合の悪い別の誰かに幻想をみてるだけなんだよね
何日も2ch離れてたのにあとからみたら、お前が同じように噛み付いてるのみて
笑っちゃったよｗ

223

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:16:25.29

ID

:JVn275Hy0

という幻想

224

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:16:52.91

ID

:P9C1UeHu0

>>220

＞ほとんどのシール部分はカメラ側面にあるのに
え、いやだからそれまず根拠なしのお前だけの妄想ね

んで何度も言うけど、嵌合では結局別の場所で浸水するし、
ネジ穴からも浸水する。
そしてそれらはボディ内側を伝って底へ行く

底の防水が大事なんじゃないの。全部大事でシーリングせんといかんの
嵌合ではだめだし、ネジ穴もシールが必要なの。

お前のせまーーーい経験と乏しい知識に基づく稚拙な妄想が徹底的に間違ってるだけ。

225

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:17:51.77

ID

:P9C1UeHu0

>>223

もうそういうしかないよね君はｗ
ま、こうして現実をおしえてやったところで、自分に都合が悪けりゃ逃げるのはわかってるんだから
ただの空き缶けりみたいなもんだ。気にしないでくれ空き缶

226

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:18:43.39

ID

:JVn275Hy0

ブーメラン

227

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:20:52.13

ID

:8xS/UcYF0

怒涛の長文連レスでとても常人ではないことは分かった

228

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 01:21:45.30

ID

:78Inx6A+0

客観的に見て上面より側面のほうがシール部分が多いよなｗ
ttps://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783155/rc/2018/02/27/449822d8bdac29241e9bcc5a1798762fe279ecc4_xlarge.jpg

229

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:22:00.61

ID

:c5CHm+Zb0

>>226

うーん、ぜんぜん刺さらないので悔しいなら具体的に言ったほうがいいとおもうぞ？
君馬鹿だし

230

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:24:15.73

ID

:c5CHm+Zb0

>>228

え？それ単にスロット類の蓋があるから
側面のシーリングが大きくみえてるだけじゃん…
馬鹿すぎじゃね？

シーリングは基本全部覆うべきなんだよ。
側面だから上面だからじゃないんだよボク

231

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/17(土) 01:25:11.97

ID

:nzOm9XsMd

>>224

つまりあんたが言いたいのは他がいくら防水されてても底面の防水性がないカメラはダメってことなんだw

232

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:25:20.99

ID

:JVn275Hy0

そのまま返すよ

233

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:26:21.92

ID

:c5CHm+Zb0

>>231

全然チゲぇよどこまで頭悪いんだよ
底の防水なんかどうでもいい。側面と上部の手抜き防水が致命的だ
そういってんだよどあほう

234

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:27:38.10

ID

:c5CHm+Zb0

>>232

え？でも私は君みたいに追い詰められて何も言えなくなって
”ブーメラン”の一言で相手のセリフをオウム返しすれば勝てたつもりなる
なんて間抜けなことしとらんので、そのまま返されても全然該当せんのだが…

235

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 29f1-o4km) [sage] 2018/11/17(土) 01:29:02.98

ID

:3JM4P8LH0

つか何回もこの話題飽きたわ
大雨が降ってもカメラレンズ剥き出しで撮影し続ける基地外はペンタでも使えよ
俺は雨が降ったらカメラに水濡れ対策してα使うから

236

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:29:21.76

ID

:JVn275Hy0

呆れてるんだよw
勝ち負けとかアホか

237

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 01:30:45.32

ID

:78Inx6A+0

>>233

>>230

でシーリングは基本全部覆うべきとか言っといて何いってんだコイツｗ
完全な分裂症だなｗ

238

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:31:41.94

ID

:c5CHm+Zb0

>>236

呆れてるなら、「そのまま返す」「ブーメラン」は日本語として辻褄があわんので
「さんざん言いくるめられてもはや何も言い返せなくなりました」
だろ？まぁ呆れてるで置き換えてプライドを守りたいのはわかるよ

239

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:33:00.46

ID

:Txt31ud7a

ここってPC自作板と一緒だな
いつも何処メーカーの勝ちだとか
ただのユーザーが言い合ってるｗ

お前ただの消費者じゃんｗ

240

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:33:54.68

ID

:c5CHm+Zb0

>>237

え？だから基本全部だよｗ　日本語読めよ
上から水降ってくるんだから、お前さんの大好きな大好きな大好きな
お前さんがたった一つ知っているαの欠点であるはずの底面のシーリングは
重要度は低い。そう言ってんの。側面や上部から浸水してくるからね。
レンズレンタルは分解記事で上部や側面はオッケーとか言ってるが
話にならん。それを信じてるお前もな。

241

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:36:22.03

ID

:JVn275Hy0

辻褄合わない？そうかね？
呆れてるから適当に返してるだけだけど、どう合わないのさ？

ま、そう思いたいなら良いんじゃね。もう飽きてきたし。フォトショもたいへんだな

242

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:39:32.77

ID

:vi26VgRN0

>>241

＞どう合わないのさ？
　

>>225

　

>>226

　の流れと
　

>>229

　

>>232

　の流れかな

前者のおかしさは

>>229

で説明済み
後者のおかしさは

>>234

で説明済み

まぁこう言われてもどうでもいいで逃げるんだろうけど
だったら聞かなきゃいいのになｗ　とここも先回りしとくわｗ

243

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 01:39:43.52

ID

:78Inx6A+0

>>240

縦位置にしたら底面は側面なんだけど何回言っても理解できないんだねｗ

244

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:42:12.88

ID

:vi26VgRN0

>>243

まず側面はシールが多いっていうのはお前の嘘ね
嘘やめてね。
で、縦位置にした底は側面になるってのはそのとおりだよ。
だから全部大事っていってんじゃん。

そのうえで
カメラの形からしてもっとも多用される横位置撮影で大事なのは
上部と側面　そう言ってる。

245

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XhSf) [] 2018/11/17(土) 01:44:18.34

ID

:jPLLk3nsa

オリンパスOM-D E-M1Xのサイズが判明 発表会はニューヨークとオリンポス山で開催（43rumors）

E-M1X のスペック
イメージセンサー 2000万画素
連写　18コマ/秒
7.5+EV
ボディサイズ　144.37 x 146.765 x 75.345mm
縦位置グリップ一体
ハイレゾショット　手持ちハイレゾショットが可能（約8000万画素）
スポーツ及び野生撮影者がターゲット
価格は約$3,000
発表2019年1月

OM-D E-M1 Mark IIが134.1ｍｍ（W）×90.9ｍｍ（H）×68.9ｍｍ
EOS Rが約135.8（幅）×98.3（高さ）×84.4（奥行）mm
Nikon Z6が約134×100.5×67.5mm
Canon EOS 7D Mark IIは約148.6（幅）×112.4（高さ）×78.2（奥行）mm
ttp://https://www.dmaniax.com/2018/11/17/olympus-em1x-size/

246

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/17(土) 01:47:40.37

ID

:nzOm9XsMd

>>244

縦位置撮影の比率なんて人それぞれだし嘘は止めろよな
全部大事なら底面のシール省いてるαはやっぱりダメカメラじゃんwww

247

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-k79O) [sage] 2018/11/17(土) 01:50:04.11

ID

:o7j8Q10Yp

>>186

そこってレンタル会社で実験前に貸し出したり分解レビューしてるんだだけど
それでダメになってた可能性も高いなぁ
ソースが結局そこしか見つからないのがもうね

248

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:50:27.89

ID

:vi26VgRN0

>>246

＞縦位置撮影の比率なんて人それぞれだし
カメラが横位置撮影の形してんのは明白だろ…
だから↓と書いてんじゃん。

＞カメラの形からしてもっとも多用される横位置撮影で大事なのは
上部と側面　そう言ってる。

＞αはやっぱりダメカメラじゃん
いつ立派なカメラっていったんだ？ほんとバカって自分に噛み付くやつは
頭から尻まで敵と決めつけてアサッテの噛みつき方するよなぁ

お前よりはるかにαを使い、αの浸水に詳しい人間が、いつαの防水を褒めたんだ？

249

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/17(土) 01:50:58.40

ID

:JVn275Hy0

自分都合なのは相変わらず
説明にも証明にもなってないわ
さすがフォトショ

250

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 01:51:18.31

ID

:78Inx6A+0

αの防水が酷いってのに勝手に噛み付いといて何いってんだろｗ

251

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-k79O) [sage] 2018/11/17(土) 01:51:52.03

ID

:o7j8Q10Yp

>>201

EOS Rも底面には防水性ないな

252

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-zCHi) [sage] 2018/11/17(土) 01:53:05.21

ID

:ED+s1O2yM

>>246

Z7でも簡単に浸水させれますが？

253

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:53:19.05

ID

:vi26VgRN0

低能αアンチがナーーーーんも知らんと適当なソースでαを叩く
↓
そんなところ問題でもなんでもないぞ。とボコられる
↓
悔しくて噛み付くもフル論破
↓
そうじゃなくて、問題は別にあんなんだよと教えられる
↓
読みもしないで「αを褒めてる！」と思い込む
↓
一度も褒めとらんが、と教えられる。

254

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-ABD/) [sage] 2018/11/17(土) 01:54:36.93

ID

:78Inx6A+0

結局αの防水性には重大な欠陥があるってことだねｗ

255

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:55:52.38

ID

:vi26VgRN0

>>250

＞αの防水がひどい
いや、ちがうね。
レンズレンタルの記事を自分の都合のいいように読み取って嘘をついた

>>191

にある文章は底だけのはなしで

>>186

にあるような
全体の嵌合の話などレンズレンタルは一度もしていなかった

フル論破されて悔しいから次々と話題をかえていただけだ。お前が。

256

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:56:56.61

ID

:vi26VgRN0

>>254

はい、それもうそ。お前は重大性を判断できる材料をもっていない

257

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:58:45.98

ID

:uxThj2ZL0

条件下で売上と良い撮影結果出して商売できれば良いんだよ。防水性能だけでカメラの性能が決まるわけじゃない。ニコノスで結婚式やれっていうのか

258

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-k79O) [sage] 2018/11/17(土) 01:59:01.85

ID

:o7j8Q10Yp

>>254

防水性ならZもRも5D4ですらメーカー公認でないぞ？
防滴と防水の違いもわからない低学歴？

259

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 01:59:41.74

ID

:vi26VgRN0

私はαの防水性を高いとは思ってない
だ
が、それが致命的かというとまったくそんなことは思ってないし感じてもいない。
なぜなら、IPX規格を取れないカメラの防水性など期待するほうがどうかしてるので
水濡れには”必要な対策を講じて使うべき道具”だからだ。
そしてその”必要な対策を講じて使うべき道具”というのはIPX規格を取れてない全ての道具に言える

260

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ca8a-z4Dk) [] 2018/11/17(土) 02:01:18.80

ID

:78Inx6A+0

熱に弱く、水にも弱く、パニクるとカードをフォーマットする、そんなカメラがαですｗ

261

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 02:01:59.72

ID

:vi26VgRN0

んで、IPXをとってない道具としてαの防水性は十分実用的だと思う
土砂降り、霧雨、渓流と滝のしぶき、波かぶり、積雪、吹雪、ついでに沖縄の直射日光
全部耐えてきているからね。

262

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 02:02:40.72

ID

:vi26VgRN0

>>260

熱にも水にも強いカメラなんかどこにもないし
書き込み中の電源断でデータが破損しないカメラもどこにもないけどね

263

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ee7-Oy2B) [sage] 2018/11/17(土) 02:07:22.56

ID

:5Vf4zmLC0

くだらないこと話してるなあ
αが雨に弱くてもなんら問題がない、壊れても納得出来る人が買ってるんだから
防塵防滴なんてどうでもいいものは犬に食わせて、カタログスペックのみを大事にする人が、買ってるんだからｗ

264

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 02:08:42.26

ID

:vi26VgRN0

＞カタログスペックのみを大事にする人が、買ってるんだからｗ

ということにしないと、何一つ勝ち目のないCN信者はもう何もいえなくなっちゃうものな
悲しいよなぁ　

265

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8681-2AkZ) [sage] 2018/11/17(土) 02:36:06.29

ID

:DJWV1+hs0

純粋に疑問なんだけど、なんでどのメーカーも防水性能指標のIPXとってないん？
「シーリングしっかりしてます、水に強いです」って謳ってるメーカーがあるのに規格取らない理由はなんなん？

[水の侵入に対する保護等級]
0級：特に保護がされていない
1級：鉛直から落ちてくる水滴による有害な影響がない（防滴I形）
2級：鉛直から15度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない（防滴II形）
3級：鉛直から60度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない（防雨形）
4級：あらゆる方向からの飛まつによる有害な影響がない（防まつ形）
5級：あらゆる方向からの噴流水による有害な影響がない（防噴流形）
6級：あらゆる方向からの強い噴流水による有害な影響がない（耐水形）
7級：一時的に一定水圧の条件に水没しても内部に浸水することがない（防浸形）
8級：継続的に水没しても内部に浸水することがない（水中形）

↑IPX1くらいはどのメーカーも余裕でとれそうなんだけどね
消費者としては数値化してもらったほうが分かりやすいしメーカー側もアピールポイントになると思うんだけどやらないんだよね
ただ単に浸水したときのクレームが怖くてやってないだけなのか
誰か教えて

266

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b3-dT7a) [sage] 2018/11/17(土) 02:47:30.45

ID

:emyiEKfr0

レンズ交換式だから検査不可能なんだっけ？

267

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 02:53:26.39

ID

:uxThj2ZL0

>>265

多分ここのやつしか問題にしてないからじゃないかな…

268

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 03:52:04.11

ID

:8xS/UcYF0

nikon1が取ってるから取ろうと思えば取れる
ボディやレンズ単体で取れるのかは知らんが

269

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fe1e-DuyR) [sage] 2018/11/17(土) 06:24:18.96

ID

:ayiTEwsn0

8a-はなぜそんなにブラウザを変えてるんだろう
最近ミネオもブラウザ変更覚えたみたいだけど同一人物かな

270

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-eqiQ) [] 2018/11/17(土) 06:45:49.49

ID

:bzm8bbbZM

>>202

たとえば縦グリップ使用時など、カメラを縦方向にした撮影など。
本来の底面は、左右どちらかの側面に位置が変わることになり、雨水浸水ジャブジャブ。

271

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-eqiQ) [] 2018/11/17(土) 07:03:47.45

ID

:bzm8bbbZM

>>208

知らなかったわ。
カメラ上位機種の防水防塵が盛んに叫ばれるくらいだから、レンズはとっくに全部、防水防塵化されてるんだとばっかり思ってた。
レンズが防水防塵ではないなら、レンズが浸水するだけじゃなく、マウント経由でれからボディへも浸水しちゃいそうだな。せっかくボディが防水防塵でも。

272

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-eN42) [sage] 2018/11/17(土) 07:04:44.61

ID

:JXhVhUH3a

せっかくSONYがミラーレスで小型にする事でフルサイズ一眼デジカメの普及に努めてたのに
ニコン、キヤノンの参入でまたデカい、高い重いに戻ってしまうのか、、、

273

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-g3xY) [sage] 2018/11/17(土) 07:06:36.54

ID

:AuFYfFxm0

ピント動かすのにレンズが動いて、ズームならもっとレンズが動くからな
その為にレンズがスムーズに動かせるように空気が出入りする穴があるから、水も入るし埃も入るのが普通
少しは配慮されてるけど、ゴムでのシーリングとかはされてない

274

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Egg6) [sage] 2018/11/17(土) 07:09:34.12

ID

:ID4JLAHnd

>>272

イミフ

275

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Egg6) [sage] 2018/11/17(土) 07:10:33.46

ID

:ID4JLAHnd

>>273

つインナーズームにインナーフォーカス

276

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 07:11:26.12

ID

:8NHjKgFjM

>>272

馬鹿だなあ
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

頭が悪い！

277

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-eN42) [sage] 2018/11/17(土) 07:12:30.75

ID

:JXhVhUH3a

>>274

例えばキヤノンのデカいマウントって必要か？
今のEFレンズをそのまま使えるミラーレス一眼を出せば良かっただけじゃ無いの？

278

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-eN42) [sage] 2018/11/17(土) 07:15:18.85

ID

:JXhVhUH3a

>>277

あ、フルサイズミラーレスね
早い話単純に5Dmark4のミラーレス版

279

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Egg6) [sage] 2018/11/17(土) 07:21:03.45

ID

:ID4JLAHnd

>>277

バカ？
EFレンズ使うなら小さくならんだろ
そんな低脳が偉そうに書き込むなよ

280

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ee7-g3xY) [sage] 2018/11/17(土) 07:21:19.24

ID

:NshwmfEL0

>>277

イミフ
キヤノンは径同じやろ

281

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 07:23:43.23

ID

:Q1mnFL/1M

>>280

フランジバックも知らない馬鹿なんだろう

282

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-eN42) [sage] 2018/11/17(土) 07:26:43.01

ID

:JXhVhUH3a

>>279

ミラー、プリズムの分だけ軽くはなるだろ
ボディ内五軸手ぶれ補正もつけれるかもしれない

283

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-eN42) [sage] 2018/11/17(土) 07:30:20.72

ID

:JXhVhUH3a

>>281

別にEOSにマウントアダプターを同梱してるなら問題は無いよ

284

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86a5-Y9ry) [sage] 2018/11/17(土) 07:38:15.40

ID

:+2PLiSRl0

ちょっとはオリンパスのこと語ってやれよ

285

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/17(土) 07:47:46.22

ID

:G1xAT8Zg0

>>284

オリンパス、PENの販売台数を粉飾。

286

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2981-c38y) [sage] 2018/11/17(土) 07:50:16.52

ID

:dBbq0F4G0

オリンパユーザーは良いことは何も語れない

287

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-0ayE) [sage] 2018/11/17(土) 08:01:11.26

ID

:TKjZAaBcM

軒下に圧力掛けておきながらあからさまに情報リークしてルーモアサイトをティーザー代わりにプロモーションとかほんと終わってる

288

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ee7-g3xY) [sage] 2018/11/17(土) 08:04:29.08

ID

:NshwmfEL0

オリンパスは1月にオリンポス山でE-M1X関連のイベントを開催する？【噂】
ttp://https://asobinet.com/info-rumor-omd-100anv-mt-olymp/

オリンポス山！？
金あるな
もうヤケクソなのかな

289

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c68a-vDV7) [sage] 2018/11/17(土) 08:24:57.59

ID

:2hIexrrr0

>>276

意味がわからん。
そもそもレンズパワーって何？

290

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/17(土) 08:27:11.79

ID

:BmQbQv4M0

>>273

防塵防滴のレンズはシーリングされてるよ。
空気穴も、空気は通すが水は通さない素材で蓋してあるよ。

まぁ簡易な防滴でマウント部分にしかシーリングゴム無いのもあるけど、
オリンパスとかの真っ当に作られてる防塵防滴レンズはキッチリシーリングしてある。

インナーズーム＋インナーフォーカスが一番良いけどね。

291

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/17(土) 08:29:43.23

ID

:KL0iNlQc0

空気通す素材って劣化するよね

292

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 08:30:56.45

ID

:ep6AA9NkM

>>289

簡単に言うとマウントが小さいと
その穴に無理やり光を通すために
光をより大きく曲げなきゃいけないってことだな

293

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 08:31:31.84

ID

:K7jcG8MzM

>>291

それでもシーリングの無いαよりはマシ

294

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2981-c38y) [sage] 2018/11/17(土) 08:59:55.55

ID

:dBbq0F4G0

>>292

違うよ
逆

295

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/17(土) 09:10:24.03

ID

:G1xAT8Zg0

>>288

オリンパスはもともと高千穂光学だからね。八百万の神々が集まる山。

296

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 09:11:04.90

ID

:HxDUHhRld

>>293

何だ、また爆発してんのか？
お前の頭の中でw

297

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 09:11:59.97

ID

:HxDUHhRld

八百万の神も悲しむ粉飾決算？

298

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/17(土) 09:15:37.21

ID

:BmQbQv4M0

オリンポス山っていうと火星にある巨大火山しか思い浮かばん…。
太陽系最大の火山だそうだよ。

299

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 09:15:42.71

ID

:algr01oQM

SONY粉飾かあ

300

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 09:16:05.53

ID

:krpSQE/dM

>>294

知らないんだ

馬鹿

301

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW edb3-nbH1) [sage] 2018/11/17(土) 09:23:14.63

ID

:NWAnVgRz0

>>168

草

302

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/17(土) 09:26:15.69

ID

:G1xAT8Zg0

>>298

ギリシアの最高峰だよ。ギリシャ神話の神々が集まる山。

303

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ee7-g3xY) [sage] 2018/11/17(土) 09:43:11.51

ID

:NshwmfEL0

そう言えば、二条城で大政奉還！ってイベントやったメーカーを思い出した
あれから一気にフルサイズミラーレスの時代になったなw

304

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/17(土) 10:14:50.13

ID

:TDg0SQOda

>>299

オリンパスな。
ゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg は引っ込んでろ。

305

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/17(土) 10:19:54.01

ID

:TDg0SQOda

>>292

ゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLgの頭の中はピンホールカメラで止まっているｗ
唯一のカメラ知識がそれｗ

306

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-nbH1) [sage] 2018/11/17(土) 10:53:12.53

ID

:RvWQW6jiM

>>276

篠豚「マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ！！」

↑最高に頭が悪い（笑）


ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

307

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1a7e-lA03) [] 2018/11/17(土) 10:53:23.42

ID

:YZwBngir0

オリンパス
同じハイレゾ機能が先行してるG9レベルなら
たぶん終わる
中国工場も閉鎖されて撤退する気満々では？

308

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-nbH1) [sage] 2018/11/17(土) 10:54:22.32

ID

:RvWQW6jiM

>>307

オリンパス？すでに終わってるよ（笑）

309

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/17(土) 11:12:26.20

ID

:fqq6tIOCa

>>276

「マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ！！」

馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg
カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g

FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

310

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Egg6) [sage] 2018/11/17(土) 11:33:30.86

ID

:ID4JLAHnd

>>282

「小さく」という日本語が読めんのか？

311

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/17(土) 11:33:51.62

ID

:fqq6tIOCa

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg
カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

312

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/17(土) 11:41:27.81

ID

:KL0iNlQc0

>>311

50mmレンズが400g以上あんのか・・・

313

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-Cmjv) [sage] 2018/11/17(土) 12:03:00.55

ID

:L99OperV0

スナップに逝くのも気が重くなるな

314

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/17(土) 12:04:51.33

ID

:fqq6tIOCa

馬鹿丸出しｗ
↓
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

315

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-g3xY) [sage] 2018/11/17(土) 12:09:09.00

ID

:pHFSFp3Hp

>>275

インナーズームとインナーフォーカスでも空気が出し入れ出来るようになってて、機密保たれてるわけじゃないから同じだよ

316

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Egg6) [sage] 2018/11/17(土) 12:40:12.65

ID

:ID4JLAHnd

>>315

ズームやピント操作による出入りは殆どない

317

： 265 (ﾜｯﾁｮｲ 8681-2AkZ) [sage] 2018/11/17(土) 13:34:42.83

ID

:DJWV1+hs0

>>268

Nikon 1 AW1というカメラはレンズ交換式でIPX8を取得しているようですね。知りませんでした

>>266

レンズ交換式だから・・・という理由ではないようですね

調べていて参考になりそうなページがあったので貼っておく
ttp://https://temcee.hatenablog.com/entry/water-proof_IPX4
このサイトによれば防水は検査が用意で、防滴に関しては検査が難しくて評価が曖昧なようなことが書いてある
でも、実際にAmazonとかでIPX4、5、6の製品が普通に売られてるからカメラで取得できないなんてことはないと思うんだけど
ますます分からん

318

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ee7-Oy2B) [sage] 2018/11/17(土) 13:46:02.24

ID

:86WS8cl50

>>312

50mmで400gって、どこが重いんだ
シグマArt・ペンタの50/1.4・キヤノンの50/1.2なんて、1kg近い
性能が良ければ仕方ないんじゃね

319

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/17(土) 13:47:36.63

ID

:KL0iNlQc0

>>318

実際シグマartとか糞重いって言われてるやろ
あんま使ってる奴も見たことないし

320

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-AViy) [sage] 2018/11/17(土) 13:49:07.66

ID

:8U4IF/Kia

レンズパワーとは一体・・・うごごご

321

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/17(土) 14:05:57.77

ID

:om0LIrrsa

>>317

Nikon 1 AW1
ttp://http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/aw1/spec.html
防塵防滴IPX8って言ったら水没60分とかだぞ？舐めんな！って思ってたらマジなのかｗｗｗ
まぁフルサイズにもめっちゃ防滴性能ほしいけど防滴性能が選択の基準にはならないわなｗ
糞ニーのα7やα9にIPX基準で追加されてもニコ爺やキヤノネッツ信者は難癖つけて買わない理由を声高に叫ぶんだろ？

322

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 14:17:01.30

ID

:GYfeUUfGM

>>320

勉強したら？
基本だよ

323

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/17(土) 14:17:25.35

ID

:om0LIrrsa

>>レンズパワー
補正レンズ仕込みまくりで見た目より重くなってるとかなら理解できるけどな
ミネオのオカルトパワーか怨念を送りつけてりゃ重くなるかもねｗｗｗ (鼻ﾎｼﾞ

324

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 14:18:37.03

ID

:EYwLFpx0M

>>309

画質がまったく別次元だろ
はい、やり直し

325

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-hvFd) [sage] 2018/11/17(土) 14:24:16.70

ID

:1R565FQC0

>>324

お前の画質って何を指してんの？解像度？

326

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 14:24:53.74

ID

:zmTCF7FWF

>>324

> 画質がまったく別次元

苦し紛れの言い訳www

> 「マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ！！」

の裏付け説明にはなってないんだよw

わかったか？無知ゴキブリ

327

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 14:27:45.36

ID

:tTw9DYEGM

>>326

■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
ttp://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
ttp://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
ttp://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
ttp://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
、、
SEL2470Z
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg

328

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 14:31:59.90

ID

:msrNvF55F

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg
カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

329

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 14:33:03.20

ID

:msrNvF55F

>>327

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた。
ttp://https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

ソニーEマウント、キヤノンEFマウントそれぞれの24-70mm F2.8の標準ズームで比較。

24mm
ttp://https://imgur.com/Y1XCElx
画面の40％から画面端にかけて、ソニーの方が周辺減光は少ないようですね。

35mm
ttp://https://imgur.com/QcOJyII
両レンズとも24mmよりは周辺減光は減っていますが、画面端ではまだソニーの方が優秀そうです。
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。

50mm
ttp://https://imgur.com/SjUCZr5
画面40%から90%くらいまではキヤノンの方が優れていますが、画面端はソニーの方が優れています。今回は画面端の周辺減光を確認しているので、50mmでもソニーの方が優れていると言えます。

70mm
ttp://https://imgur.com/cQMl4fA
50mmと傾向は似ていますね。キヤノンの画面端は改善されていますが、まだソニーの方が優れています。

大口径マウントと小口径マウントの周辺減光を比較してみました。キヤノンEFマウントとソニーEマウントのレンズを比較して、小口径であるソニーEマウントの方が周辺減光が少なく、優れているという結果となりました。特に広角側で差が顕著です。
あるいはキヤノンのレンズ性能自体が劣っているとも考えられますが、いずれにしても全体システムとみれば周辺減光はソニーEマウントの方が優れているという結果

EFマウントと同じ口径を持つRFマウントも同じような結果になるのではと想定しています。（フランジバックは短くなっただけでは、周辺減光が減るわけではない）
ということは同じような大口径マウントであるニコンZも同じはずです。

330

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 14:34:33.61

ID

:msrNvF55F

>>327

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwwwh

331

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 14:34:46.90

ID

:DccLhrbTM

>>329

なんでRFじゃなくフランジバックの違うEFなの？

332

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-Oy2B) [sage] 2018/11/17(土) 14:36:48.43

ID

:klv/PKZ1d

>>327

止めてやれよ、ZとEマウントの比較なんて…
MFT曲線・解像度・カタログスペックよりも、カメラには大事なものがあるだろ
防塵防滴とかｗ

333

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 14:38:38.68

ID

:msrNvF55F

>>330

ほらよ

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwwwh

334

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-hvFd) [sage] 2018/11/17(土) 14:39:22.82

ID

:1R565FQC0

相変わらずこのスレ酷いなｗ

335

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 14:40:30.66

ID

:e7fZCzMOM

>>333

キヤノンが上だろ

336

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 14:45:04.53

ID

:msrNvF55F

>>335

圧倒的にソニーが上

自分の説、立証してみ。

>マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ほら、さっさとやれや

337

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 14:47:58.06

ID

:msrNvF55F

ほら、繰り返しw

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg
カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

338

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/17(土) 14:51:48.76

ID

:KL0iNlQc0

ある意味パワーワードだなｗ

339

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 14:54:48.35

ID

:u64X28kpM

レンズパワーも知らない馬鹿がいるとはね、、、
驚き

340

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 14:56:19.24

ID

:Ob/HpMgbd

>>339

何誤魔化してるんだ？

自分の説、立証してみ。

>マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ほら、さっさとやれや

341

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1a7e-2Vnl) [sage] 2018/11/17(土) 14:57:01.03

ID

:Bw36X52V0

ハンドパワーを知らない奴がいるとはね、、、

342

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/17(土) 15:01:06.76

ID

:om0LIrrsa

>>339

レンズパワーとか質量を無視したもんねーわｗ
レンズが100cmくらいの長さあったら重いかもね(鼻ﾎｼﾞ

343

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-hvFd) [sage] 2018/11/17(土) 15:05:34.55

ID

:1R565FQC0

念力で光を曲げるんだよｗ
言わせんなよ恥ずかしいｗ

344

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 15:07:19.63

ID

:Ob/HpMgbd

>>339

さっさとこれ立証してみ。

>マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

345

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/17(土) 15:20:15.86

ID

:om0LIrrsa

念力で光を曲げたり根元細いマウントじゃ歪曲しちゃうというならミネオ自身の画像を曲げてほしい
ttps://i.imgur.com/OVwn2nJ.gif

346

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 15:22:37.50

ID

:Tc5EfnIhM

>>342

うわぁ無知を自慢してるよこの馬鹿

347

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 15:23:55.33

ID

:Ob/HpMgbd

>>346

誤魔化さないでさっさとこれ立証してみ。

>マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

348

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-8uj3) [sage] 2018/11/17(土) 15:39:04.93

ID

:kSFflingM

>>346

どうした？レンズパワーミネオ

349

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/17(土) 15:54:09.01

ID

:om0LIrrsa

μ4/3マウントにフルサイズ用のレンズ付けたら重いのは当たり前よ？
マウントの太さとか関係ないぞ？ペンタックスQとかどうなるんだよ？ｗｗｗ
ttps://i.imgur.com/OVwn2nJ.gif

350

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 16:07:43.41

ID

:fcve4w4jM

ゴキブリは無知だねｸｽｸｽ

351

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/17(土) 16:14:17.34

ID

:G1xAT8Zg0

レンズのパワーとは屈折力のことだが、マウント径が小さいから
パワーが大きくなるとは限らない。

352

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 16:21:45.53

ID

:ZBEoas8dM

>>351

マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える


ひさんだね、α

353

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-nbH1) [sage] 2018/11/17(土) 16:31:07.25

ID

:RvWQW6jiM

>>322

篠豚「れ、レンズパワァァァァーー！！」ww

ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

354

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) [] 2018/11/17(土) 16:32:39.34

ID

:G1xAT8Zg0

>>352

キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム

355

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 16:50:12.49

ID

:U40rUyri0

>>350

残念だったな、無知ゴキブリw

356

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 16:55:07.83

ID

:oQFdNZugd

>>352

ひ さ ん だ ね 、 無知チビゴキwww

357

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 16:57:42.72

ID

:oQFdNZugd

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

352 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] :2018/11/17(土) 16:21:45.53 ID:ZBEoas8dM

>>351

マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える


であっさり否定されてやんのw

354 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp) :2018/11/17(土) 16:32:39.34 ID:G1xAT8Zg0

>>352

キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム

さすがアンチSONYは頭が悪いねえ

358

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 17:28:18.43

ID

:2zD274/vM

このスレはレンズパワーを知らない馬鹿ゴキブリをいたぶるスレでつ笑笑

359

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 15f7-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 17:54:15.66

ID

:Dkpv+WMh0

>>346

>マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

早く立証してみろボンクラ？

360

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 18:21:40.90

ID

:UyrQIncLM

>>359

ﾌﾟｯ

361

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 18:48:59.65

ID

:oQFdNZugd

このスレは

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

を立証出来ないゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg を
徹底的にいたぶるスレです笑笑

362

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H3a-b0Yb) [sage] 2018/11/17(土) 19:08:12.50

ID

:G95hDEyFH

どーなっとんこの流れw

363

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/17(土) 19:18:05.90

ID

:om0LIrrsa

義務教育で習った質量の事すら全否定で極小マウントはレンズパワーのせいで重く感じるですって？ｗｗｗ
ttps://i.imgur.com/OVwn2nJ.gif

364

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd22-2AkZ) [sage] 2018/11/17(土) 19:22:33.76

ID

:gQh3/lEs0

>>362

ソニーのスレはいつもこんな感じだよ
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ・でぶP・篠田の存在が如何に害悪かお分かりいただけたであろうか
最近じゃEOS Rのスレにも出張してる

365

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 20:04:40.60

ID

:PVvLQApgM

悔しいなあチビゴキブリ

366

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 39b2-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 20:12:14.11

ID

:2Nm3d04h0

>>353

これもう古いだろw 今はもっと老けてお爺ちゃん顔になってるはずだよ。

367

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/17(土) 20:12:54.07

ID

:PDxaFqZxM

悔しいゴミ

368

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/17(土) 20:15:25.25

ID

:om0LIrrsa

ポークビッツ短小マウントだから厳しく罵ってるとしか思えん
同属嫌悪？

369

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/17(土) 20:19:57.07

ID

:oQFdNZugd

>>367

誤魔化さないでさっさとこれ立証してみ。
無知ゴキブリ

>マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

370

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4128-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 21:25:05.62

ID

:Jk7z5J6p0

ミラーレス、カメラの主役に　国内出荷一眼レフ逆転
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37893790X11C18A1MM0000/

国内1〜9月の一眼レフ機台数は前年同期比26.1%減だってさ。
すごいスピードで縮小している。

371

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/17(土) 21:32:37.20

ID

:uxThj2ZL0

日本人の悪い癖が出たな。隣の人が買ったらそれと同じやつを買う。そして時代遅れと思われたくない。
一気にレフ一眼の終りが来たな

372

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW edb3-MOMv) [sage] 2018/11/17(土) 21:35:49.94

ID

:azAr0FP10

ミラーレスの時代になっていいわ

373

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/17(土) 21:37:58.40

ID

:wAXNBe11d

マウント変えたらレンズも買わにゃならんし、メーカー的には美味しいのでは。

374

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW be8a-Oy2B) [sage] 2018/11/17(土) 21:44:16.97

ID

:cUuSAD6t0

製造保守サポートのラインを二つ維持するコストとの兼ね合いだわ。SONYみたく「Aマウントやめんなやゴルァ」みたいな糞爺の相手とか。

375

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-eus9) [sage] 2018/11/17(土) 21:51:37.75

ID

:No85m9JbM

小原先生が言ってた通りになったな
流石だ

376

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/17(土) 22:28:40.82

ID

:om0LIrrsa

ニコ爺めんどくさそーｗ

377

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8690-4fLB) [sage] 2018/11/17(土) 23:35:29.87

ID

:cUxkprzJ0

>>370

台数 -26.1%
金額 -30.6%

9月だけに限れば
台数-35.6%　金額-54%とえらいことなってる

378

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ee7-Oy2B) [sage] 2018/11/17(土) 23:43:33.32

ID

:86WS8cl50

キャノニコがミラーレスに舵をとったら、そりゃ売れないだろ、一眼レフ
今後は新製品レンズも、望遠以外は出ないと思うし、余命10年もなさそう

379

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3e5a-eKm3) [sage] 2018/11/18(日) 00:02:29.41

ID

:NyOgYc4J0

キヤノンもニコンもFFミラーレスを出すべきではなかった
カメラ市場全体の崩壊が始まった

380

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ee7-g3xY) [sage] 2018/11/18(日) 00:20:04.81

ID

:q7yrpXRv0

>>377

マジで終わった
つまりキヤノニコの危機が始まった

381

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 86a5-Y9ry) [sage] 2018/11/18(日) 00:56:59.88

ID

:4dDel+Ye0

ペンタックスおじさんの未来は如何に！？

382

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-cmoS) [sage] 2018/11/18(日) 01:42:10.96

ID

:y3/YxMGnd

軽くて持ち運びやすい点などが人気を集め…

383

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-o4km) [sage] 2018/11/18(日) 02:00:19.57

ID

:AkaGLtNyd

>>382

ただの記者の主観だろ
実際軽さや小ささを求めてFFミラーレスを買うやつなんか居るか？
軽さや小ささを求めるならAPS-Cかm4/3買うだろ
フルサイズを買うやつは基本画質を求めて買う訳だから、サイズに上限なんて無いよ
ひたすら巨大化した所で画質が上ならそのシステムを選ぶ。フルサイズを買う層はそう言う人
だからニコンは小型化なんか全くする気が無い訳だ
次の覇権はマウント仕様が最も画質に優位なZマウントが取る
そのプランが出来てるからニコンはシェアナンバーワン宣言を出した訳

384

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-x8+X) [sage] 2018/11/18(日) 02:47:44.15

ID

:FqV0x7390

>>383

>ひたすら巨大化した所で画質が上ならそのシステムを選ぶ。
中判が売れてるか？ニコ爺にそんな体力残ってるか？
今頃ニコンはZマウントでKiss M対抗のAPS機でも作ってる頃だと思うが。www

385

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-Wc+1) [sage] 2018/11/18(日) 03:31:20.24

ID

:cPHJrhN20

>>383

αはおろかEOS-Rにすらフルポッコなんですが…

386

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caa8-8uj3) [sage] 2018/11/18(日) 03:57:18.38

ID

:odzhYGdh0

>>384

そうだね
画質だけ重視する層はフルサイズではなく中判行ってるはずだから、そんな層にZは売れない

Zの一番のメリットはFマウントのニコンが作ってる事なんだから、既存FマウントユーザーをいかにうまくZに誘導できるかがニコンの生き残りに決定的に重要

シェアナンバー1なんて全FマウントユーザーをZに移行させるのが成功した暁に初めて口にできる

Z6がEOS Rより売れなかったらそれだけでシェアナンバー4以下を覚悟せねばならない状況

387

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59c3-PDPI) [sage] 2018/11/18(日) 04:23:49.81

ID

:AZcd6yT30

>>379

いやカメラ市場は終わらん。
市場はより良い画質、性能を求めているんだからそれをミラーレスで提供していけば良いだけ。
むしろ終わるのはミラーレス競争についていけない企業。資金力のない会社は技術があっても厳しいだろうな

388

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 599f-7/hm) [sage] 2018/11/18(日) 05:50:41.27

ID

:IcXkSzms0

>>386

その資産がキヤノンRはほぼ完璧にEFが
アダプターでAF高速で動く。ニコンはねえ。

389

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-c38y) [sage] 2018/11/18(日) 07:10:08.02

ID

:Wd6QNNaXd

レンズのパワーって焦点距離の逆数だけど
レンズパワーミネオによるとマウント径で焦点距離が変わるらしいｗ

390

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 21d2-ljBD) [sage] 2018/11/18(日) 07:20:30.67

ID

:QuA9aU8w0

え、それがパワー？

いろいろ初耳過ぎてついていけない

391

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5c3-0bPm) [] 2018/11/18(日) 07:29:56.69

ID

:9UUCUomN0

Zスレが近年まれに見るお通夜通り越して阿鼻叫喚の地獄絵図。
EOS Rスレは珍しくほのぼの進行
α7スレはいい感じのバトルで荒れとるねー

392

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a21-4fLB) [] 2018/11/18(日) 08:08:22.65

ID

:m1EKJWKD0

>>370

cnのミラーレスが食うのは自分の足だよね

393

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-Cmjv) [sage] 2018/11/18(日) 08:50:54.90

ID

:SSst3Mlh0

まぁZスレが荒れてるのもミネオのせいなんですけどね。おかげでこちらはわりと平和

394

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 09:08:28.07

ID

:s5baXtxdM

>>390

馬鹿なんだねー

395

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 09:08:44.20

ID

:AKdOnipzM

>>392

SONYだろうね
まったく売れなくなってる

396

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-0ayE) [sage] 2018/11/18(日) 09:12:09.08

ID

:MdHVMoupM

カメラの未来はAIによるセンシング技術にあるわけだけど、そういった技術って産業用カメラとか車載カメラとかの分野でセンサー込みで研究開発が先行してるから、その手の分野に弱かったらもう話にならんと思うよ。
例えばニコンとか。

397

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 21d2-ljBD) [sage] 2018/11/18(日) 09:15:04.16

ID

:QuA9aU8w0

>>394

じゃ教えてくだいよ〜

398

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-lw6T) [sage] 2018/11/18(日) 09:43:41.33

ID

:6wVMzV3pa

あれだけレフ機推してたのに
お前ら手のひら返しかよ

レンズ交換式カメラ出荷台数、ついにミラーレスが一眼レフを上回る。レフ機はオワコンなのか？ [493092614]
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542500007/

399

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 39b2-maOp) [sage] 2018/11/18(日) 09:49:58.23

ID

:aiacHDAo0

>>388

そう、そこなんだよな。ニコンはアダプタ絡みの件を甘く見積もり過ぎてたと思われ。
ニコンのブランド力や過去の栄光なんて年寄りはともかく若い層とこれから入ってくる人達にとっては何の神通力も無いのを計算違いしてると思われ。

400

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/18(日) 10:05:59.42

ID

:LPWHjQvs0

これから入ってくる人ならEFアダプタなんかそれこそどうでもいいだろ…

FFミラーレスは一眼レフからの乗り換えが主力だから
アダプタが重要なんだよ。

キヤノンは、EOSMでLを出さない形で低い格付けにしておきながら
一眼レフの方にはDP-CMOSというミラーレス専用とも言えるセンサーを
以前から導入してレンズ側もそれに対応するようにしてきている。
ミラーレスへの助走がしっかりついてた。

客には「一眼レフ最強っすよ」と言いながら、「いやどう考えてもミラーレスだろ」
とはるか以前に予想してたわけだね。にしてはEOSRがお粗末だけど

401

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 39b2-maOp) [sage] 2018/11/18(日) 10:18:28.62

ID

:aiacHDAo0

とりあえずキャノンのレンズさえ持ってりゃボディが気に入らなかったらアダプタかましてSONYでも使えちゃう保険のような安心感は大きいでそ。
RFレンズ揃うまで時間かかるんだし、お値段お高目率高くなるだろうしで古参も新入りもEFアダプタは必須だろ。

402

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 10:32:35.69

ID

:1dICEuTHM

それはその通りだが
画質的にはミラーレス専用設計の方が良い

どこかでミラーレスマウントを選択する必要があるよな
狭小Eマウントは論外として

403

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 10:54:39.19

ID

:z63ipzf20

>>402

おい、ゴキブリは誤魔化さずにこの実証をさっさとやれ


「マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ」

404

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 11:04:55.41

ID

:z63ipzf20

こいつは無知だね。
↓
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

あー、恥ずかしwwww

405

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 11:16:05.65

ID

:oYu+lC/uM

チビゴキブリ無知哀れなりー

406

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 11:20:40.80

ID

:z63ipzf20

>>405

ほら、誤魔化さずにさっさと実証してみ
馬鹿チビゴキブリ

407

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0ab3-Cmjv) [sage] 2018/11/18(日) 11:28:16.55

ID

:SSst3Mlh0

お前らがそんな事言って虐めるから、篠田くんがZスレに現実逃避に行っちゃったじゃないか。いや別にいいけどｗ

408

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XhSf) [] 2018/11/18(日) 11:42:21.79

ID

:qhmUeh37a

レンズ交換式カメラ出荷台数、ついにミラーレスが一眼レフを上回る。レフ機はオワコンなのか？ [493092614]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542500007/

409

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XhSf) [] 2018/11/18(日) 11:50:35.81

ID

:qhmUeh37a

TOKYO Life 満喫 ママ ＊イト＊@ito96673383
友達から送られてきた画像。
マナー最悪な撮り鉄。
注意したら、
「こっちは命がけで仕事してんだ」
って怒鳴られたらしい。
おいおい、この行為、まずは法律違反でしょm(_ _)m
ありえねぇ。
ttps://pbs.twimg.com/media/DsHV9K0VsAILi7P.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DsHV9K2V4AEVcou.jpg
ttp://https://twitter.com/ito96673383/status/1063366242092802049
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

410

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-p8oQ) [sage] 2018/11/18(日) 12:31:52.28

ID

:kbAtqJPEM

>>409

法令違反だろうが、晒してる方も法令違反だな。

411

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 12:37:27.14

ID

:G+HRqL9rd

ゴキブリ、ソニーαスレで必死の抵抗wwww

289 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-4bLg [150.66.76.147]) [sage] :2018/11/18(日) 12:16:09.45 ID:oYu+lC/uM

>>288

ふーん、無知なんだねえ笑笑

412

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19d2-5JUy) [sage] 2018/11/18(日) 13:30:39.42

ID

:tUp+lcHi0

仕事じゃなくて道楽じゃねーか

413

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0af2-Gkqw) [sage] 2018/11/18(日) 13:35:30.73

ID

:H6rANnAv0

>>409

80D?

414

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-Oy2B) [sage] 2018/11/18(日) 17:50:10.31

ID

:T9JeESJld

珍しい車両ならわかるんだけど、撮り鉄ってどうでもいい普通電車を撮って喜んでるのが、理解できないんだよな
つーか乗れよ、好きなら

415

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/18(日) 17:56:33.89

ID

:J4pXPmk8d

乗ったりもするんじゃね。

416

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3e9f-bCIN) [] 2018/11/18(日) 17:58:33.28

ID

:AJgK7Kr80

>>409

こんなデブが乗ったら折れるだろ

417

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Egg6) [sage] 2018/11/18(日) 18:00:31.30

ID

:ZEHFZ78Ed

>>414

どんな被写体もそうだろ

418

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-Wc+1) [sage] 2018/11/18(日) 18:24:28.73

ID

:cPHJrhN20

>>409

ゴキブリにそっくりだなww

419

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-g3xY) [sage] 2018/11/18(日) 18:28:16.76

ID

:lrCsWwzk0

撮り鉄って完全な正解の写真があって、それと同じ写真を撮れるかって遊びなんでしょ？
だからトリミングされた写真に価値はないとか言い出す奴がいるとか何とか

420

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 18:31:03.45

ID

:A9G/72OgM

>>418

ソニーゴキブリクリソツだよなあ
ﾌﾟｹﾞﾗ

421

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-p8oQ) [sage] 2018/11/18(日) 18:49:17.20

ID

:kbAtqJPEM

>>414

皆同じに見えてもマニアックな見方をすると、全く同じじゃないみたいだよ。
パンタグラフや台車の形状が異なるとか、扉の位置が微妙に異なるとか、その他諸々。
一般人からすると、だから何だってレベルだけどマニアには堪らないらしい。

422

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 19:05:16.93

ID

:G+HRqL9rd

>>420

これいつ実証すんの？ 馬鹿チビゴキブリ
↓
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

423

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-o4km) [sage] 2018/11/18(日) 19:08:07.53

ID

:dU8JmfAMd

>>421

一般人からすれば全く違いのわからない画質の差にウン十万の金をつぎ込む俺らが言ってもな……
写真の四隅の部分がほんの少しボヤッとするかな？しないかな？とかその他諸々。
一般人からすると、だから何だってレベルだけどマニアには堪らないらしい。

424

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 19:16:08.47

ID

:PJpX77WdM

>>423

SONYとキヤノニコとの画質差は素人でもわかるよ

425

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 19:17:45.04

ID

:G+HRqL9rd

>>424

素人以下のお前には分からんけどな

426

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 19:19:02.56

ID

:i9MA4lXzM

>>425

わかるよ

427

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-k79O) [sage] 2018/11/18(日) 19:20:24.44

ID

:hlUDtLyr0

キャノンの画質は古いレンズ設計シャッターショックピンずれ片ボケは素人でもわかるからね

428

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 19:24:10.16

ID

:G+HRqL9rd

>>426

素人以下のゴキブリのお前には分からんけどな

429

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW edb3-nbH1) [sage] 2018/11/18(日) 19:29:22.04

ID

:L51fzuH20

>>322

あれ、篠豚…？（笑）

ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

430

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 19:53:21.76

ID

:R47sKUtUM

>>428

わかるよ^_^

431

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 20:15:03.46

ID

:z63ipzf20

>>430

素人以下のゴキブリのお前には分からんよ

432

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-FO3/) [] 2018/11/18(日) 20:30:45.35

ID

:9NIhhQ47d

MasaHiro IKEDA @masa_hiro_ikeda
SONYさん3台同時にフリーズしたよ笑
さすがに何とかしてほしい。
ttp://https://mobile.twitter.com/masa_hiro_ikeda/status/1063726910285393920

状況がどんどん悪化してるぞw
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

433

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/18(日) 20:39:31.25

ID

:J4pXPmk8d

パウリ効果が働いてるな

434

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-eub5) [] 2018/11/18(日) 20:44:41.36

ID

:nPLXrX7ua

>>409

体に似合わず軽業師みたいな真似をしてるな

それはそうと、一枚目の撮り鉄オッサンの写真は、画質が荒れすぎててスマホで視聴する場合にさえ許容できないレベルだ
トリミング耐性のない写真で無理に拡大はダメだ。一般人の画質への意識の低さは酷い

435

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/18(日) 21:39:43.99

ID

:LPWHjQvs0

>>432

　すっかり壊れたことにして注目を集めて喜ぶ芸人になってるな

436

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/18(日) 22:47:32.81

ID

:8pB5mTojM

>>435

αは、酷いゴミだなあ

437

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 22:58:38.64

ID

:z63ipzf20

>>436

αを買えない僻みは醜いなあ

438

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ee7-Oy2B) [sage] 2018/11/18(日) 23:01:23.29

ID

:UeqR4fIB0

ttp://https://twitter.com/oceanus4329/status/1063956407542669312?s=19

なんかTwitter見ると、色々報告があるね
ソニー大好きな人は、もっと頑張って揉み消さないとｗ
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

439

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdea-aFpK) [sage] 2018/11/18(日) 23:03:56.93

ID

:H6rANnAvd

Zマウントの話題で、内径が大きければ光学設計で有利だから画質がいいっての
一眼レフ用のEFマウントよりたった1mmだけしか大きくしなかったのはなぜなのかと
折角ミラーレス用に新設計するんだから10mmくらい大きくして65mmで
それこそフジフイルムのGマウントくらいの内径でフルサイズミラーレスやればより高画質じゃん

440

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-0ayE) [sage] 2018/11/18(日) 23:14:13.82

ID

:/6nVbVEDM

センサーに結像する光束がセンサー対角長より外側から射出されると逆斜め入射になるからむやみやたらと内径大きくしても意味無いだろ

441

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/18(日) 23:15:31.57

ID

:G+HRqL9rd

>>438

マウント径でどうのこうのと言うチビゴキブリのデタラメとは次元が違うからね。
まっ、そのうちEOSRでもZでも色んなトラブル報告あるだろうけど。

442

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/18(日) 23:19:19.40

ID

:hGevJR2I0

ブラックマジックやライカ、GoProとか海外メーカーでは同じような報告上がってるのに何故か日本ではソニー機でしか問題が出てない謎

443

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/18(日) 23:23:34.53

ID

:X4wFtKtra

無闇に大きくしないで不自由しない程度に大きくしただけでしょ？　>>Z6/Z7
ケラれるケラれる騒がれたり不利だとされるEマウントでさえ無理を感じられないもんなｗ
ZでDX機出したらキモいデザインにされそうな予感

444

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3e9f-bCIN) [] 2018/11/18(日) 23:35:57.61

ID

:AJgK7Kr80

>>442

お察しください

445

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-g3xY) [sage] 2018/11/18(日) 23:42:39.25

ID

:lrCsWwzk0

マウント径デカくても、AFで動かすレンズとか手ぶれ補正で動かすレンズは小さくしないといけないから、あんまり意味ないよね
手ぶれ補正はボディ内って選択肢があるけど、AFは速度犠牲にするとかMFにして良いレンズだったら選択肢増えるけど難しいね

446

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3e7b-4fLB) [sage] 2018/11/19(月) 00:37:17.47

ID

:ju1UNTRV0

>>37

予算1万前後なら、定番のATH-AD500X で良いと思う
低音は出ないけど、音の広がり感はとても良いし、分解能も高い

447

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa72-io5V) [sage] 2018/11/19(月) 00:44:53.85

ID

:1+ecpd7qa

>>446

448

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 29f1-o4km) [sage] 2018/11/19(月) 00:55:38.29

ID

:l42CZ+F50

>>445

大口径マウント！レンズ設計の自由度から産まれる高画質なレンズ！
とか謳っておきながら、画質に不利なレンズ内手ブレ補正に拘る謎のメーカーが有りますよね

449

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-x8+X) [] 2018/11/19(月) 01:13:09.95

ID

:JF+IoD4u0

こいつも精密機器に衝撃与えるのが好きなのか？
ttp://https://twitter.com/oceanus4329/status/1061457242828898304
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

450

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6ae7-Q1wc) [sage] 2018/11/19(月) 01:13:17.07

ID

:2PmpPrgM0

>>448

DPCMOSはただせさえ計算処理負荷が高いので（このせいで動画性能を落とさざるおえないと言う話も）更に計算が必要となるボディ内手ぶれ補正なんてとてもとても、と言うのが事情だったりして。で、その解決策がソニー製センサーの採用、とか笑

451

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/19(月) 01:49:58.19

ID

:6uiarfFH0

>>449

クイックリリースプレートは一年ほど前から流行り始めたものだしなー

452

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7ee7-g3xY) [sage] 2018/11/19(月) 07:04:35.81

ID

:XvrYR5el0

>>446

オーヲタ笑

453

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 07:29:46.56

ID

:xzd1hdo4M

>>448

レンズ内補正の方が効果が大きいからね
だからαはブレまくる

454

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 07:34:00.81

ID

:Dbz/Jtrv0

そうですねおじいちゃん

455

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/19(月) 07:37:01.38

ID

:Ib3Mci9+0

>>453

お前が下手なだけwww

456

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-E+6D) [sage] 2018/11/19(月) 07:45:09.87

ID

:xjsqyTfDd

ﾐﾈｵの妄想ソニー叩きのせいで
ソニー製品のネガティブな書き込みが信憑性ゼロになってる
どうしたいのかまったくわからん
俺みたいにちゃんと使ってダメなとこ書かないと意味ないぞ

457

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/19(月) 07:48:56.29

ID

:Ib3Mci9+0

ミネオ はほんと迷惑だよね！

458

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-FO3/) [] 2018/11/19(月) 07:49:11.03

ID

:QETGcbpCd

>>456

スルーできずにこういう揉み消しが入るってことは余程深刻なのか？

459

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-ZhTo) [] 2018/11/19(月) 08:09:19.20

ID

:yfuHb+rup

ミネオのモチベーションだけは羨ましい

460

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 08:09:48.94

ID

:gyUt58Eh0

>>458

事実ならね

461

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 08:13:03.03

ID

:5LmD+qWAM

>>460

まだ現実を認められないんだ
さすがキチガイだね笑笑

462

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/19(月) 08:17:36.88

ID

:jk1JGwNYd

>>460

ミネオは嘘偽り多いからね

463

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 08:22:22.38

ID

:IOSSqgomM

>>462

悔しいなあ、低脳

464

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-lL4f) [] 2018/11/19(月) 08:24:36.32

ID

:p0yOrlqwp

ミネオってボキャブラリーも貧困だから本当に可哀想

465

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7dS5) [sage] 2018/11/19(月) 08:26:40.21

ID

:TupigziOa

>>443

>ケラれるケラれる騒がれたり不利だとされるEマウントでさえ無理を感じられないもんなｗ

>>445

>マウント径デカくても、AFで動かすレンズとか手ぶれ補正で動かすレンズは小さくしないといけないから、あんまり意味ないよね

>>448

>大口径マウント！レンズ設計の自由度から産まれる高画質なレンズ！
>とか謳っておきながら、画質に不利なレンズ内手ブレ補正に拘る謎のメーカーが有りますよね

自分の無知さをさらけ出して恥ずかしい輩だな糞ニー厨は

466

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-e9i8) [sage] 2018/11/19(月) 08:51:43.62

ID

:Ctc2YOiRd

ではそろそろカメラ業界の来年の展望を語ろうか

467

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 08:53:21.58

ID

:VFuw78MdM

マウントに問題があるSONYのシェアは急速に落ちそうだね

468

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/19(月) 08:55:46.09

ID

:BgCbDXzka

>>467

お前の頭に問題があるなｗ

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png


SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw

469

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 08:58:28.56

ID

:JsvlOCosM

>>468

SONY負けてるね

470

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/19(月) 09:05:59.12

ID

:BgCbDXzka

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM

>>272

馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！

↑持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa

>>312

馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M

>>325

>>326

>>309

　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し

↑苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM

>>351

　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0

>>352

キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム

↑であっさり論破されるｗ

結論）頭が悪いのはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

471

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/19(月) 09:07:20.92

ID

:BgCbDXzka

>>469

CanonＲＦの方が劣っているね。

472

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-bCIN) [] 2018/11/19(月) 10:22:01.99

ID

:an+XJHeGa

>>466

業界再編

473

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-bCIN) [] 2018/11/19(月) 10:26:09.82

ID

:an+XJHeGa

ttps://pbs.twimg.com/media/DsNANVLVsAAqZCe.jpg
海外で弱く国内でしか稼げないとこはすでにやばい領域に入ってる

474

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ caab-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 10:45:07.55

ID

:2yVVcRyW0

つかせっかくﾜｯﾁｮｲありなんだからﾐﾈｵNGしたほうがいいと思うんだが

475

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-Qiyu) [] 2018/11/19(月) 10:52:36.40

ID

:EeW9wLJba

ネタ記事として一応載せとくわ。
まとめるとキャノンがじわじわ優勢、パナはmftジリ貧、30歳以下は頼りにならん、という事かな。

ttp://http://lens-blog.jp/2017/06/11/cameramarket/

476

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 12:20:02.28

ID

:SeFYXq67M

>>475

SONYは厳しいなあ
倒産しそう

477

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW feb5-32/o) [sage] 2018/11/19(月) 12:24:46.47

ID

:RjXRfe9X0

富士フイルムが再び明言「我々は決してフルサイズに行く事はない」「FFとAPS-Cの画質に大きな差は無い」
ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/fuji_film/2018/1119_01.html

478

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/19(月) 12:29:33.65

ID

:+GSrV2r1M

APS-Cとフルサイズ全然違うよね。
少なくともフルサイズの倍の面積もない44x33とフルサイズを比較するよりは顕著な違いだと思うよ。
富士はボディ内手ぶれ補正で手のひら返した事もあるし、まだ信じられない

479

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-vRWl) [sage] 2018/11/19(月) 12:46:37.45

ID

:VKaqS5BzF

>>476

相変わらず頭わるいなw

480

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-bCIN) [] 2018/11/19(月) 12:53:50.95

ID

:r8bGxREza

>>474

普通の人はしてるだろ、してないのはそいつと同類のレス乞食ぐらい

481

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-k79O) [sage] 2018/11/19(月) 13:18:15.33

ID

:VlNfup7FM

皆さんの考えた最強のカメラは出来ましたか？www

482

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-g3xY) [sage] 2018/11/19(月) 13:27:41.87

ID

:DMA+mQB60

今更フルサイズに行く必要もないと思うけど、この感じAPS-Cしかなかった頃のニコンぽい

483

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl) [] 2018/11/19(月) 13:28:20.95

ID

:wTIYvQGj0

>>477

つーかフルサイズとAPS-Cに大差ないなら
44x33とフルサイズも大差ないってことだろ

ならAPS-Cと44x33との画質は大差ないって事かよ

フジは嘘も10回言えば真実になるをマジでやろうとしてんの？
この強弁がシャクにさわっるからフジは嫌いだわ、ISO詐欺も相変わらずだしな

484

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd16-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 14:11:35.99

ID

:YUgwnbNI0

大きな差をどうやって定義づけるかだな
砂山から1つ砂粒をとっても砂山のままである
一票を投じても選挙結果には何ら影響がない

485

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/19(月) 14:11:43.66

ID

:+GSrV2r1M

>>483

あと何気に気になるのは「富士のノイズは嫌なノイズではない」。

ウチのノイズは良いノイズ、他社のノイズは悪いノイズってか？www

ものすごく苦しい感じだ

486

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 197f-ttCV) [sage] 2018/11/19(月) 14:55:49.49

ID

:5ManX6hT0

同じ画素数なら光の量が倍、
同じ画素ピッチなら情報量が倍、

大差ない事はないと思う

487

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-9Fzi) [sage] 2018/11/19(月) 16:28:06.81

ID

:d2hXUb7g0

大差があるから、あえて「ない」というしかなくなる。本当に差がないなら言う必要がないーSONY糞と同じで、本当にクソなら言う必要などないのだからな

488

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-Wc+1) [sage] 2018/11/19(月) 17:52:45.55

ID

:+z2HTVIX0

フジの社員って画質音痴なんだな…

489

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XhSf) [] 2018/11/19(月) 18:40:39.34

ID

:x+2UAiW5a

Googleの新スマートフォンPixel 3の「夜景モード」が問いかけるもの（あるいはAIとはなんなのかという実感について）
ttp://https://no◯te.mu/takahirobessho/n/n6dd8735ad968
ttps://i.imgur.com/j6Ilacp.jpg

490

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XhSf) [] 2018/11/19(月) 18:43:00.35

ID

:x+2UAiW5a

>>489

撮影場所は比叡山の途中にある駐車場で撮影したものです。すっかり日も暮れてあたりは真っ暗な中、少し離れたところから僅かな光が足元に届く程度。
手元はもう見えないくらいの輝度です。その中で撮った二枚の写真。現実に近いのはiPhoneの方です。光の少ないところで写真を撮ると普通は暗い写真しか撮れない。
でもPixelの方は、まるでそこだけ光を当てたような明るさです。もちろん、光なんて当てていません。
PixelとiPhoneを並べて、「せーの！」で同時にシャッターを押した結果がこれなんです。これがPixelの夜景モードの驚愕の性能です。

491

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-dT7a) [sage] 2018/11/19(月) 18:48:40.46

ID

:Fw02rOTRr

ひぇー！

492

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-e9i8) [sage] 2018/11/19(月) 18:49:39.37

ID

:Yts7P7wEd

疑似HDRライクな画処理してるんだろうな

493

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/19(月) 18:53:28.39

ID

:PRQX0rBW0

>>489

こいつは興味深いな。
ただのコンポジットHDRのようにも見えるけど、多分違うんだよね？
最適なパラメータを機械学習AIで準備してるだけかもしれないが。

>>486

そこで、2回露光して合成すると光の量が倍になるわけですよ。
画素数もハイレゾ的な合成で増やせるわけだ。
センサーの面積方向で稼ぐんじゃなく、時間軸方向で画質を稼ぐ。
合成はAI技術で違和感なくできるようにする。
なかなか先の発展が楽しみっすな。

494

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/19(月) 19:00:06.04

ID

:PRQX0rBW0

>>485

フジはF100fdのクソ画質以来使ってないから「フジのノイズ」っての知らないが、
嫌じゃ無いノイズってのは実際あると思う。
Epsonがプリンタメーカー独自の視点で、そういうノイズ残ししてたはず。

個人的には色ノイズが消せてるなら、輝度ノイズは全部残ってる方が良い。
そういう嗜好の人も居るのだから、フジのポリシーとしてノイズ残す方向にあるんじゃね？
んで、フジのセンサー(カラー配列？)の特徴でノイズの出方が自然になってるとかあるのかも。

とはいえ、自分ユーザーじゃないんで好意的に解釈してみただけなんで、実態はどーなんだろね。

495

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd02-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 19:00:52.08

ID

:ueMC+/rg0

>>489

これは感度上げてるんじゃなくてデータベース参照して復元してるのか
だからノイズも殆どない
「スマホで十分」の時代は終わり「スマホの方が良い」時代の幕開けですな

496

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/19(月) 19:01:19.96

ID

:JBf8VwtDM

AIに与えるヒントを得るために、ライブビュー映像をRAMに入る分だけ録画してるのかも。
オリンパスのプロキャブチャーみたいのを位置合わせしてから加算平均とやれば超長時間露光みたいに出来てノイズが大幅に減らせそうじゃん

497

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7dS5) [sage] 2018/11/19(月) 19:11:59.46

ID

:BmIlifJWa

もうそれは写真じゃなくなってる

498

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/19(月) 19:12:12.21

ID

:PRQX0rBW0

>>483

でも正直、画質差は1段ちょいしかないじゃん。
絞り1段絞ってISO1段上げるとほぼ同じになっちゃう。
限界付近ならフルサイズの余裕が生きてくるけど、そうじゃないなら大差無い。

だから、両画質に大きな差は無いとか、APS-Cとフルサイズは近すぎるとフジが言うのも分かるね。
フルサイズが生きるのは大口径で暈かす、暗所の高感度、あるいは高画素、って辺りだから、
そこが要らないなら大差無い。

499

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/19(月) 19:19:59.26

ID

:S2u72GzId

>>495

問題はそれを写真と呼べるのかってことくらいか

500

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 19:26:02.98

ID

:1tOSYWRrM

>>495

スマホ以下のSONYは終わったな

501

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 19:26:30.47

ID

:jpl1QwftM

αはデータが消えるもんなあ

502

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-g3xY) [sage] 2018/11/19(月) 19:28:52.14

ID

:DMA+mQB60

>>497

写真の定義ってなんなの？

503

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/19(月) 19:30:39.38

ID

:PRQX0rBW0

>>502

光画って書くと違和感無くなるかも。

504

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a21-4fLB) [] 2018/11/19(月) 19:30:47.90

ID

:KHETWfYk0

なんでもかんでもAIというバカについて
っていうのと
見た瞬間偽絵だとわかったとしても、インスタ見りゃそんなんばかり溢れてる時代だもんなぁ
まぁだからってプロがスマホに持ち替えることはないけど考えさせられるね

505

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 19:33:03.80

ID

:a1aMgvF50

これからは解析型の超解像技術や露出復元技術でバカでかい望遠レンズもいらなくなる
何においてもコンパクトなスマホが最良の選択となる
スタジオやスポーツ、イベントの会場ではAIカメラが備え付けられプロカメラマンも廃業
大げさなカメラを構える必要が無くなる夢の時代の幕開け

506

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/19(月) 19:34:29.42

ID

:51AMdo8td

>>502

あるものを消さない
ないものをたさない

507

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 19:37:32.89

ID

:a1aMgvF50

でもそれって写真を愛するのではなく、機材を愛するオタクにとってはディストピアな世界なのかな

508

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/19(月) 19:39:17.33

ID

:51AMdo8td

通常のNRはノイズを消すことができない
できるのはガウスぼかしのように
目立たなくすることだけで
情報としては劣化してる

だが、AIによる類似オブジェクトへの置き換えは
情報が増える。元データに存在しない情報を、明らかに別の何かで置き換えてる

509

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 19:42:49.62

ID

:a1aMgvF50

目にみえてるものが本当だと思っているのか？
人間だって結局はデータベースを元に脳が処理して足したり引いたりしてこの世界を認識している
AIと同じだ

510

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-Sehw) [sage] 2018/11/19(月) 19:44:37.34

ID

:VUJAcfYpM

一方ロシアはストロボをたいた

511

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW be8a-Oy2B) [sage] 2018/11/19(月) 19:46:11.35

ID

:ozVOBfq80

飛行機の飛び方は鳥とは違う。自動車の走り方は馬とは違う。同様、AIの判断のしかたも人間とは違う。つこと、な。

512

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 19:46:40.26

ID

:gyUt58Eh0

あー、お前がドヤがで自慢してた寸又峡の紅葉写真な
アレ、似たような画像が1万枚くらいヒットしたから差し替えといたわ
お前のなんかケッタイな色だったし、ノイズもひどかったし、被写体もぶれてる
けど、俺が見っけてきた画像はそういう問題一切なし。完璧や。

ストレージ容量も食わんし、ノイズもなくなる、色味も良くなるし
良いことづくめ。ウインウインウインだ！


これがAIによるノイズリダクションな

513

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 19:49:02.63

ID

:a1aMgvF50

>>511

人間の脳に近づけるようにプログラムされてるんだよ
飛行機は鳥に近づけてないし、車も馬に近づけてない
全く違った比較で例えないでくれ

514

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 19:49:11.63

ID

:gyUt58Eh0

>>509

え？目に見えてるものが本当だよ
んで、それを機械で再現してるのが写真

編集くらいそりゃするだろうが限度ってものがある
一概に定義はできんだろうが、少なくとも
ないものがあったり、あったものがあったら、それはもう写真じゃないわな

515

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 19:51:16.00

ID

:gyUt58Eh0

>>513

正確には人間がこうと判断した過去の膨大な積み上げを学習したコンピュータによる判斷
だね

なんで、
「おまえが撮ったノイズだらけの嫁さんの写真な、過去データの積み上げによるとノイズレスのゴリラ画像が一番近かったので差し替えといたわ。これでノイズリダクションってことで」
というのがAIによるノイズリダクション

516

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 19:51:54.56

ID

:a1aMgvF50

>>512

人間の脳も同じだな
過去に蓄積されたデータベースを元にこれはこうだろうと認識している
AI写真というのは、ある意味旧来の写真以上に真理に近い

517

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7dS5) [sage] 2018/11/19(月) 19:52:29.72

ID

:BmIlifJWa

>>506

そういうことだよなぁ

518

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 19:52:34.66

ID

:ZpTqLD+40

>>489

ここまでくると実際の明るさとも乖離してるし写真じゃなくてただの記録じゃん

519

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7dS5) [sage] 2018/11/19(月) 19:53:08.71

ID

:BmIlifJWa

>>498

ボケの違いしかフォーマットの差はない

520

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 19:54:23.64

ID

:a1aMgvF50

>>514

目に見えてるものが本当だと思ってるのか…
人の知覚に対する見識が浅いな

521

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 19:55:20.06

ID

:gyUt58Eh0

>>516

いや、脳の認識の話じゃなくて、現実に存在する写真の話なので
まったく違うよ。

嫁の写真をゴリラと脳が認識するのは構わん
ゴリラの写真を嫁の写真と差し替えるなら、それは写真とは言わん

522

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-7dS5) [sage] 2018/11/19(月) 19:55:23.57

ID

:BmIlifJWa

>>509

お前が目で見て脳で処理して知覚した像と
カメラが撮った画像をお前が目で見て脳で処理して知覚した像と

同じだろ

523

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/19(月) 19:55:31.32

ID

:JBf8VwtDM

脳の話題で思い出した。
銃夢の実写版が公開されるがあれも実写っていうにはCG過ぎるよね

524

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 19:56:22.19

ID

:gyUt58Eh0

>>520

本当だよ。んで、その本当は人の数だけある
なんで、「見る対象」つまり物理的な写真は
レンズ光学系の結像した像に忠実である必要がある。

525

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 19:57:20.07

ID

:gyUt58Eh0

>>522

同じだよ。ただその前提は、目で見たものと
カメラが撮った画像が光学的に一致している必要があるね

526

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 19:58:07.14

ID

:a1aMgvF50

>>522

二次元になってる時点で違うものだなそれは

527

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 19:58:59.70

ID

:gyUt58Eh0

>>526

網膜に投影される像は二次元ですね

528

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 20:01:22.16

ID

:a1aMgvF50

現状の写真はDRも再現できてないし、解像度ももちろん
残念ながら光の全てを捉えられてない
全然本当の世界じゃないね
でも、それがAIという技術によって本当の世界により近づけることができる

529

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 20:05:23.39

ID

:a1aMgvF50

AIによる超解像技術はレンズの限界を超えられる
光学系に頼る時代は終わった

530

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:06:08.47

ID

:gyUt58Eh0

幽霊の正体見たり枯れ尾花
人は見たいもの見る
錯覚

とかまぁこの程度のどこにでもある話を知ったかぶりしたいだけの馬鹿が
「目で見えてるものが本当だとでも思ってるのか？（ｷﾘｯ」

とかこっ恥ずかしいこといってるけど、そんな話してねぇんだよ

枯れ尾花の写真なのに、似てるよねってググってでてきた幽霊画像に置き換えたら
そりゃもはや写真じゃねぇんだよ。そういうお話なんだよドアホウ

極限まで似ているなら差し替えても気づくまいってんなら
そりゃそうだろうが、「差し替える」っていう動きが実装されてるんだから
それは明らかに別物で写真じゃないんだよ。どんだけ似ててもだ。

ただ、差し替えても区別つかないならそれも写真ってことでいいんじゃない？
ってなるとそこは微妙　チューリングテストと似てるね。
まぁ「本当だと思ってるのか？(ｷﾘｯ」君はそういうことを言いたいんだろうけど
頭悪すぎなんだよね

531

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/19(月) 20:07:02.02

ID

:axPx2eunM

>>529

αは完全なゴミになったな

532

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:07:14.96

ID

:gyUt58Eh0

>>528

別に君の本当の世界の定義なんか聞いちゃいないよｗ
頭悪いな

533

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 20:08:13.08

ID

:a1aMgvF50

技術がどんどん進んていけばもちろんレンズの収差も全て完璧に補正できる
収差なんてそれこそ足されたありえない情報だからな
光学至上主義を捨てよう

534

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-9Fzi) [sage] 2018/11/19(月) 20:12:15.50

ID

:Dbz/Jtrv0

多分近い内にレンズのない「カメラ」が現れるよ。GPSとジャイロと位置センサーで［そこにあるべき風景」をDLあるいは３Dで合成、光をレンダリングして加工、望まれる最適な風景を「撮って」くれる。
まぁ一般人には喜ばれると思う。雨でも深夜でも閉館中でも関係なく撮れるからな

535

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 20:12:58.69

ID

:a1aMgvF50

じゃあ、現実の光を0と1に置き換えている時点で差し替えていると言えるな
バイナリデータじゃ無くても感光材でも同じことが言える
写真は常に差し替えられているものだ
その前提の上でAIこそがもっとも本物に近づける方法なのだ

536

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:13:50.33

ID

:gyUt58Eh0

馬鹿って半径5m以内のこと以外知ろうともしないから
どんな突拍子もないことも平然といえるよね

537

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:14:30.61

ID

:gyUt58Eh0

>>535

＞差し替えられてる
いや、差し替えられてないよ。メディアが変わってるだけ

538

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 20:18:39.75

ID

:a1aMgvF50

>>537

メディアが置き換わることによって
解像度が落ちたりノイズが足されたりしてるね
情報が劣化していると言えるし、差し替えられているも同然
それを復元するのがAI技術だ

539

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:21:49.08

ID

:gyUt58Eh0

>>538

いやお前さんの差し替え定義なんか聞いてないよｗ
「同じデータ」をどのメディアで表現するかという違いだけだよ
差し替えなんて起きてないよ

見た目が似てるなら同じ写真だといいたいお前さんの貧相なオツムを
1000％先読みして

>>530

書いといたから、読んで納得してね

540

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 20:26:04.83

ID

:a1aMgvF50

うむ、表現の違いだ
同じデータを解析しより本物に近づけ表現するのがAI技術なんだな
人間の脳の処理に近い形でね

541

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:27:01.93

ID

:gyUt58Eh0

>>540

そしてそれは写真ではないというわけだ。おつかれ

542

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 20:31:45.18

ID

:a1aMgvF50

いや、写真だよ
現実の光を捉え処理し静止画として記録するのだから
それを写真ではないと言うなら、それこそまさに俺定義だな

543

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fefb-yyM3) [sage] 2018/11/19(月) 20:32:40.04

ID

:uMRr1BZ10

>>541

記録としての写真と表現としての写真を区別して話した方がいいよ
フォトグラファーとカメラマンの違い意識した事ないでしょ？

544

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 20:42:29.73

ID

:a1aMgvF50

なぜ頑なにAIによる写真を写真と認めないのだろうか
旧来の写真でもソフトや暗室で現像する時点でなんらかの手が加えられるというのに
例えば、AIならミックス光の厳しい環境でも人間にとってより自然に見える形で完璧に補正されるだろう

545

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW be8a-Oy2B) [sage] 2018/11/19(月) 20:45:16.16

ID

:ozVOBfq80

>>513

ほー。脳の処理の何たるかが君は分かってるとでも？いや、これは驚いた。凄いね。

546

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:45:48.68

ID

:gyUt58Eh0

>>543

一緒だよ頭悪いな
アート分野でも重加工が施されるものは、通常の写真とは別ジャンルに区別される。
写真という前提を用いる以上、
　事実それがあったこと、現実にそれがあったこと
ってのは暗黙の前提なんだよ。

見たこともないような景色だ！
　これは写真です→スゴい！
　これは創作です→ふーん

547

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:46:24.37

ID

:gyUt58Eh0

>>544

＞頑なにAIによる写真を写真と認めないのだろうか

そうであった現実が存在しないからですね。

548

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:46:45.85

ID

:gyUt58Eh0

>>545

わかってなくても真似はできる。それがAIだよ。馬鹿だね

549

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-c38y) [sage] 2018/11/19(月) 20:47:31.23

ID

:gX6tWddNd

RGBに分離させてる時点で人間の色覚に寄せてる訳でもう現実の光とは違うものに差し替えられてるけどな
そしてRGBデータからよりそれらしいホワイトバランスと色調を作り出していることも現実とは違うものに差し替えられた色を見せられている
どうせ本当でないのならホワイトバランスや色調もAIに任せた方がいいかもな

550

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:49:24.39

ID

:gyUt58Eh0

>>549

現実にレンズが結像した像をRGBの３要素で記録してるだけで
補色フィルタ使えばRGBじゃなくなりますよ？

単なるデジタイズや記録のためのコンバートを
そこになかった像で差し替えるAI処理とを
一緒にする意味がわからん。バカすぎる

551

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b3-dT7a) [sage] 2018/11/19(月) 20:51:25.56

ID

:BTeLUt1y0

俺は重加工否定派で東京何とか部も好きじゃなかったけど
そうやって写真はこういうものだって決めて掛かるのは表現の幅を狭くするんじゃないかなと思い始めてきた
自分の作風が確立してるならともかく

552

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:52:34.67

ID

:gyUt58Eh0

記録としての写真はもちろん、アートとしてすら「それが現実にあったかどうか」
ってのは
ひじょーーーーーーーに重要なファクターなんだよね。
だからナショジオは足さない引かないが大原則になってる
まぁどの写真コンテストでもそうだけど。
記録としての写真ならなおさらだわな。

なんで明示的に「差し替え処理」のは言ってるAI写真は写真じゃなくて
写真風CGと呼ぶのが正しい。

ただ写真と見分けつかないんだから、写真風CGを写真扱いでもいいじゃん？
というとそこは微妙

553

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:53:43.16

ID

:gyUt58Eh0

>>551

写真とはこういうものだ、というか
　周りをみてるとどうも現実にあったものを記録したのが写真と呼ばれるようだ
という最大公約数を解説してるだけだけどね。
現に特に反論ないし

554

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8681-XhSf) [] 2018/11/19(月) 20:53:43.60

ID

:RWULIh880

勝手にCG合成してるならともかくpixel3のAIは何十枚も撮って最適な色を判断してるんだから写真だろ
これが写真じゃないからHDRもアウト

555

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 20:57:10.30

ID

:gyUt58Eh0

現実にあったかどうかがなぜ大事かって
　驚き＝心の動き＝感動＝アートの評価
になりえるからだと思うよ

え？この世にこんなものがあったの？
って感動は常に未知へ乗り出そうとする人間にとって
根源的な欲求である好奇心を大いに刺激するんだよね。
だから「現実を写した」写真は強い

一方創作にその感動はない。なので同じ絵でも評価が大幅に下がる。

556

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-c38y) [sage] 2018/11/19(月) 20:58:00.64

ID

:gX6tWddNd

>>550

人間の視覚じゃなかったらRGBの3要素じゃ足りなかったりするからな
写真なんて現実をそのまま記録出来る訳じゃあない
そしてホワイトバランスも色調も人間の感覚に寄せる処理でそこに無かった色を作り出す
本質は同じようなもの

557

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86e8-S94d) [sage] 2018/11/19(月) 20:58:04.81

ID

:00Tv2Q1f0

アートとしての写真ならなんでもありだろ。アートなんだから。
写真って字面が良くないから、フォトグラフって呼ぶべきかもしれんがww

558

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 21:03:02.64

ID

:a1aMgvF50

空の色さえ写真はまともに再現できない
旧来からの撮って出しであろうともその色だった現実はないのだ
でも、AIであれば蓄積されたデータベースによってより人の目や記憶に近づける
これこそ本物だ

559

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 21:04:04.74

ID

:gyUt58Eh0

>>556

それは画像編集のことを言ってるね
現実に存在したものを撮影した上で、足さない引かないはいいとして
そこに至らないまでも強調したりデフォルメするのはいいのか
というと、どうも世間をみると「それは写真としてあり」といわれてるね

AIによる「似てるから差し替え」はアウトだけど。存在しないものを持ってきてるから。

560

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 21:05:22.72

ID

:gyUt58Eh0

>>558

＞空の色さえ写真はまともに再現できない
申し訳ないがそれは君が無能なだけだ

AIが調色するとして、足し引き差し替えがないなら世間的には
それは写真としてOKとして認めらてるようだね。

やはり大事なのは足し引き差し替え置き換えなんだよ

561

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-daJM) [sage] 2018/11/19(月) 21:07:47.12

ID

:eM+Ge7pk0

実際に撮影したものとその時のノイズだけから加工するのと
AIでそれっぽいものを持ってきて要素を付け足すのとは別物っていう感じがするね

562

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-c38y) [sage] 2018/11/19(月) 21:07:56.32

ID

:gX6tWddNd

ホワイトバランスや色調も人間の色覚に似てるから現実とは違うものに差し替えられている
そこに存在しない色を持って来ている
本質は一緒

563

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-9Fzi) [sage] 2018/11/19(月) 21:11:10.59

ID

:Dbz/Jtrv0

昔のキャノンの美肌もそれだとアートになってしまうぞ

564

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dd4b-KAEj) [sage] 2018/11/19(月) 21:11:12.24

ID

:a1aMgvF50

そこにあったはずのシワが消えているのが非AI写真
そこにあったはずのシワを復元するのがAI写真
本物に近いのは後者だ

565

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b3-dT7a) [sage] 2018/11/19(月) 21:15:04.43

ID

:BTeLUt1y0

絵画と写真が切っても切れない関係にあるのはご存知の通り
ならば写真側が絵画の方面に歩み寄った表現方法があっても問題ないはず

566

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-c38y) [sage] 2018/11/19(月) 21:15:44.07

ID

:gX6tWddNd

AIによる処理も別に足したり引いたり差し替えたりしている訳ではない
単に人間の認識に従って抽象化しているだけ
写真の色も現実の光の波長ではなく人間の三色色覚に従って記録する
現実と人間の認識という関係においてこの両者に違いはない

567

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd8a-daJM) [sage] 2018/11/19(月) 21:20:41.97

ID

:eM+Ge7pk0

>>564

復元なら素晴らしいが偽解像の可能性も否定できない
無かったはずのシワが…

568

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd1c-Mtr8) [sage] 2018/11/19(月) 21:22:34.33

ID

:iSzwKJCG0

ついにαより低画質な一眼が登場したお

ttp://https://www.dhgate.com/product/new-polo-protax-slr-d3000-digital-camera/245867196.html

569

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-g3xY) [sage] 2018/11/19(月) 21:38:37.55

ID

:DMA+mQB60

>>506

ベイヤーセンサーの時点で合成してると思うんだけど、もしかしてフォビオン信者か！？！？！

570

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8690-4fLB) [sage] 2018/11/19(月) 21:43:23.72

ID

:BY878tfh0

デジタルの時点のその条件絶対満たせねえよな

571

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 21:48:51.62

ID

:gyUt58Eh0

>>564

そこにあるならそれを写すのが写真
ないものを勝手に付け足しするならそれはCG

>>556

いや、違うよ。上にある
＞これは感度上げてるんじゃなくてデータベース参照して復元してるのか

このような置き換えによるNRは現実に存在してるよ

572

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 29f1-o4km) [sage] 2018/11/19(月) 21:52:57.43

ID

:l42CZ+F50

>>519

まぁ実際には差があるんだけど、よほど描写力の高いモニターでも使わん限りは普通の人が見たら同じだわな

573

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/19(月) 22:03:16.18

ID

:6uiarfFH0

>>531

カメラメーカーでまともにAI研究してるのソニーだけだけどなｗ

574

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8ad4-cmoS) [sage] 2018/11/19(月) 22:06:50.03

ID

:0Eq95ZX60

動物瞳af楽しみ

575

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/19(月) 22:17:40.24

ID

:PRQX0rBW0

>>572

被写界深度合わせると違いが無いんだよなぁ…。
まぁ配線分とかの差は出てくるんだろうが誤差みたいなもんで。

フルサイズがもてはやされるのは、今がボケ至上主義時代だからかもね。

576

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/19(月) 22:24:06.69

ID

:ubGruz3Gd

>>571

不自然じゃなきゃわりとなんでもいいかなと個人的には思う

577

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ edb3-maOp) [sage] 2018/11/19(月) 22:30:08.59

ID

:gyUt58Eh0

>>576

ただ消費する何かならそれで十分ってのがまたね

578

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/19(月) 22:33:21.14

ID

:ubGruz3Gd

>>577

死んだ役者の顔だけ差し替えとかでエンタメ作品が作られてる時代だしなあ。

579

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ca9f-yyM3) [sage] 2018/11/19(月) 22:35:39.39

ID

:kkaxGoM70

>>571

あなたの主張で最も現代の認知論的に受け入れられないのは
そこにあった現実というのをアプリオリに認めている事

ありのままって無自覚に反復してるけどあなたが思うほど人の「ありのまま」ってのは簡単な物じゃない
世の中は坊やの世界よりもうちょっと複雑にできてるんだよね

580

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/19(月) 22:37:55.37

ID

:PRQX0rBW0

フォトショしても写真は写真…。

まぁフォトショとまではいかなくても、覆い焼きとか昔からするし、
多重露光もするしな。

今回Pixelがやってるのは多重露光の一種だと思うけどね。
ないものをつけてるわけじゃないと思う。そんなコンピューティングパワー、スマホには無いだろう。
多重露光というかコンポジットまでを否定するアホは居ないと思うんだが、
コンポジットを事前学習AIを活用して高度にしたのが今回のじゃないかね。

無加工原理主義ならリバーサルフィルムをルーペで見るのが良い。デジカメ不要な。

581

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW feb5-iABO) [sage] 2018/11/19(月) 22:42:29.11

ID

:RjXRfe9X0

Ｑ．フルフレームセンサーの一眼カメラで撮った写真はどっち？

�@ ttps://pbs.twimg.com/media/DsXhsE3V4AAGHtb.jpg
�A ttps://pbs.twimg.com/media/DsXhqvGUwAEscuN.jpg

582

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/19(月) 22:48:42.37

ID

:6uiarfFH0

どっちも画像サイズ小さすぎるし下に至っては解像してるのかさえ判別不能

583

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/19(月) 22:49:58.73

ID

:51AMdo8td

>>579

はぁ単に光学的に投影された二次元画像のこと言ってるだけなんだけだし、私の主張じゃなくて世間の潮流

あるものを消さない
ないものをたさない

それが現実にあったという事実
それだけが写真を写真たらしめてる

584

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/19(月) 22:53:27.71

ID

:51AMdo8td

>>580

フォトショの程度にもよるという話をしてるんだよアホだな

それきピクセルとファーウエイもアイボンも
AIカメラがやってるのは
記憶色記憶露出の再現でしかない

十分に写真の範疇だろ？

ただ、最新のAI画像処理はそれをはるかに超えて
似たものと差し替えるのも実現してる

585

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-My+U) [sage] 2018/11/19(月) 22:56:47.32

ID

:LfjivN8Ka

ソニーα7S III は2019年の早い時期に発売される？

586

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/19(月) 23:02:42.20

ID

:PRQX0rBW0

>>584

いやでも、今回のPixel3はフォトショ(※合成とか消したりとか美人に見せたりのアレのこと)してないでしょ？
データベースからAIが引っ張ってきて合成とかそんな高度なこたーしてないと思うんだが。
つまりないものを書いてるわけじゃないと思うんだが。

将来的の話してるんなら別にいいけど。

っていうか君と私の意見はそもそも対立してないんとちゃうん？

587

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 56fb-FO3/) [sage] 2018/11/19(月) 23:07:38.78

ID

:can/ER+I0

>>583

加工するにしてもここまで、って線引きしてる人はたくさんいるだろな。
自分基準でしかないけれどね。

588

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/19(月) 23:13:15.29

ID

:PRQX0rBW0

そもそも「写真」て翻訳したんがやっぱ間違いだよなぁ…。
「レンズは嘘をつきません」って化粧品のCMあって笑ってたけど、
真実を写す、みたいな印象が強すぎる。

やっぱ「光画」が良かったなぁ。photo-graphは光で書いた、って意味だからね。
そこにあるもの(真)を写す「写真」よりも意味が広そうだ。

そういやアートフィルター的なものも初期は拒否反応強かったような。

589

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 95e9-Qiyu) [] 2018/11/20(火) 00:39:02.86

ID

:fWJUqA8v0HAPPY

パナの動画寄りSシリーズの噂が出たら
すぐさまSARからα7s系の噂w

590

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW 868a-Pqnr) [sage] 2018/11/20(火) 00:45:27.00

ID

:95RXXt7O0HAPPY

>>588

その「写真」に拘ってるバカは多いからなぁ

591

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sa72-eN42) [sage] 2018/11/20(火) 01:10:58.75

ID

:pXWF2Z5paHAPPY

写真機と光画機の二つが存在するのが未来ですよ

592

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 29f5-hvFd) [sage] 2018/11/20(火) 01:35:17.71

ID

:y2SZ+mtX0HAPPY

まあα7SIIIの噂は毎月定期だけどなｗ
先月も先々月もあったし

593

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! ca7f-maOp) [sage] 2018/11/20(火) 01:40:04.19

ID

:G1OmjV1l0HAPPY

α7ｓIIIとDO超望遠は定期
噂って言ってるけどあれ一個人の妄想レベルだろ

594

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-cmoS) [sage] 2018/11/20(火) 01:51:07.41

ID

:j4fFVDi1dHAPPY

α7S�V動物瞳af載せて出してくれればいいよ

595

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 0a23-Wc+1) [sage] 2018/11/20(火) 02:53:29.27

ID

:ZYTeCGUy0HAPPY

7SIIIの噂にパナは関係ないな

596

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W ca9f-yyM3) [sage] 2018/11/20(火) 03:12:12.05

ID

:av8Jc7Xh0HAPPY

>>583

世間って誰だ？

世の中には写真に写せる物理的世界しか必要の無い人がいる
科学者や裁判官が典型だ。誰か見ても同じ出力が得られる
だから安心して論文や判決が書ける

心の外を写すのがカメラマンなら心の中を写すのがフォトグラファー
客観と主観って言えば分かりやすいだろうか？
それ故フォトグラファーの写真は観る人によって得られる出力が違うし評価もブレる

改めて問うけど世間の欲するみんなが撮りたくて撮りたくて仕方ない
インスタ映えするキレイでお洒落でセレブでスーパーリッチな写真はどっちかな？

君の好きな世間の主流は主観的表現を好んでいるように僕には見えるけどね
そしてそこにはは個人のイデアというか、こうあって欲しい聖堂があって
昔は高価な機材や経験やコストをかけなければ辿り着けなかった
聖堂への険しい路をAIが舗装してくれて誰でも簡単に行けるようにしてくれた

メロンパンにメロン入ってないだろ？でもあれがメロン味ってみんなが認めるならメロンパンなんだよね、そして美味い

597

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! edb3-maOp) [sage] 2018/11/20(火) 05:58:09.98

ID

:ll6ZE0Sa0HAPPY

>>587

足さない引かないは、ほとんどの「写真」コンテストで原則だけどね

>>596

＞世間
いくつかの写真コンテストや周りの人間の反応かなぁ

これは写真です。といえばそれは暗黙に「現実にそうであったもの」
を指すよ

598

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! edb3-maOp) [sage] 2018/11/20(火) 06:36:58.71

ID

:ll6ZE0Sa0HAPPY

>>591

現に多くのフォトコンで、
重加工もありのアートと、足し引きなしの分野とに分けてるしね

日本国内でロートル銀塩爺どもが
カメラ部が気に入らんと喚いたり、撮って出しJPGを偏重したりするのは
シンプルに脳が劣化して新しいものが受け入れられないに過ぎないけど

ないものあるものを足し引きするのは、
写真の定義に踏み込む大きな問題だよ

599

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sa91-7dS5) [sage] 2018/11/20(火) 06:53:42.93

ID

:m/U2/U4qaHAPPY

>>547

同意
AI厨はアホじゃなかろかと

600

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 07:22:21.38

ID

:xN3KdBDTMHAPPY

>>592

キヤノニコに負けて開発中止になったのにねえ

馬鹿なやつら笑笑

601

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-cC86) [sage] 2018/11/20(火) 07:58:13.90

ID

:abv1ohvjdHAPPY

評判の悪いカメラ部も派手に現像してるだけで
足し引きする人はいない

おおよそ写真と呼ぶには「それをやってはならない」
と多くの人が理解してんですね

星景写真なんか地上と空を別撮りして合成するのは当たり前だけど
それでも写真と言えるのはそこにあった景色だからだよ。単に暗くて見えにくいものだったというだけ

スマホのAI合成は足し引きしてないけど
技術的には確立してるから、そのうちやるだろね

602

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/20(火) 08:12:45.09

ID

:uDHSLKONdHAPPY

>>600

ゴキブリの脳内ご都合持論か？w

603

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 08:14:00.04

ID

:aojXHZnlMHAPPY

>>602

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part115 (ﾜｯﾁｮｲ有)
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540380651/
、

604

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/20(火) 08:14:52.35

ID

:uDHSLKONdHAPPY

↑
ゴキブリは頭が悪いね

605

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 08:16:43.67

ID

:Y2rDUpNLMHAPPY

>>604

>>603

、、

606

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sa91-vRWl) [sage] 2018/11/20(火) 08:19:40.24

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

↑
ゴキブリは頭が悪いね
他スレ誘導したくて必死だwwww

607

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 6a92-2AkZ) [] 2018/11/20(火) 08:21:18.48

ID

:h1LntsB60HAPPY

>>579

アプリオリとか使ってみたい中二病か
おっさん恥ずかしいからやめてくれ

608

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 08:28:59.90

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

キヤノンは、少なくともデジタル一眼レフ 1機種の開発を中止した？ EOS 5Dsライン？
ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/1120_01.html

609

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 08:30:53.94

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>608

当然そうなるだろうね。
ＥＯＳＲはそれなりに市場評価はよかっただろうし。
ミラーレスに注力するのは至極当然。

610

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 08:49:16.06

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

そういえばEOS Rのレビュー、どの雑誌も重たい頑丈な三脚に据えて撮りましょうみたいのが書いてあったな。
シャッターショックでブレブレになってもはや一眼レフである意味は無いんだけどミラーアップしろなんて書いたらαに言いたい放題されて忖度的に問題なのか、何とも苦しい書き方でどの雑誌も統一されている感じたったわ

611

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 08:54:47.93

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

おっと、シャッターショックじゃなくてミラーショックな。

612

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MM2e-c6U1) [sage] 2018/11/20(火) 09:12:37.05

ID

:dW8uzDvFMHAPPY

Rじゃなくて5Dsの事言ってんのか？

613

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 09:13:53.55

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

そうだった。5Dsと5Ds Rのレビュー。

614

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 09:14:19.56

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

ボロボロだな俺。。。

615

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sr6d-tq/f) [sage] 2018/11/20(火) 13:07:39.29

ID

:4KSJlrmIrHAPPY

dpreviewのEOS-Rのレビュー衝撃的なスコアがてでるw

616

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 13:41:13.03

ID

:2CryvkRYMHAPPY

αより高画質だったな

617

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 197f-ttCV) [sage] 2018/11/20(火) 13:54:52.19

ID

:wbyIhsNN0HAPPY

A7III 89%ゴールドアワード
Z7　89%シルバーアワード
R　79%　賞、なし！ｗ

618

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 14:19:43.02

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

ブラックフライデー直線に縁起のいいレビューが来ましたね

619

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW 419f-mL0m) [sage] 2018/11/20(火) 14:26:34.91

ID

:HheCVbKG0HAPPY

>>618

もう休めよ…

620

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 14:44:08.01

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

これ英語圏での売上げにかなり響きそうだな。

621

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-Oy2B) [sage] 2018/11/20(火) 14:53:25.21

ID

:o4SE7SdcdHAPPY

Z7は画質「だけ」はいいことが評価されたのか？
EOS Rだって本体はクソ以下でも、他にはないRFマウントのレンズがあるから（震え声）
高すぎるけどｗ

622

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 4ad2-WNuU) [] 2018/11/20(火) 14:55:11.81

ID

:6+FqZtIl0HAPPY

既存マウントとの親和性とか考慮に入れてたらこんな評価にはならない

623

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 15:05:53.63

ID

:PC0eKeHcMHAPPY

αはマウントが狭すぎる欠陥カメラだもんな

624

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 15:06:34.88

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」11月上旬ランキング
ttp://https://capa.getnavi.jp/news/271596/view-all/

1位: EOS R
2位:α7�Vボディ
3位:D850
4位:α7�Vレンズキット
5位:kiss M

625

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 8ae9-3cZa) [sage] 2018/11/20(火) 15:35:48.58

ID

:XHY9xmHC0HAPPY

>>624

2位は7RIIIの方じゃないか?

626

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW 419f-mL0m) [sage] 2018/11/20(火) 16:28:19.87

ID

:HheCVbKG0HAPPY

>>624

だから…
誤字脱字が多すぎるから休めって…

627

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-FO3/) [] 2018/11/20(火) 16:39:40.18

ID

:h+dP0ZOsdHAPPY

かなりヤバいことになってるし

SONY α7III, α7RIII 不具合まとめ
ttp://https://mobile.twitter.com/i/moments/1064558372907667456
　
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

628

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 16:45:05.60

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>623

αのマウント径ぐらいあればまったく関係ないどころか
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
ttps://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
ttps://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw

629

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 16:55:42.42

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

先に言っとくわ

>>628

は
ソニーの方が良いので

630

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 4a33-wOWl) [] 2018/11/20(火) 16:56:41.26

ID

:NFDxhYbL0HAPPY

αショック来てんね

631

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sr6d-WXVY) [sage] 2018/11/20(火) 16:57:22.94

ID

:a4p7PixSrHAPPY

>>627

自演乙

632

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 16:57:35.78

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>624
え〜と、Z7はどこ？
たしかEOSRより先に発売したんだよね？

633

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 3e7b-4fLB) [sage] 2018/11/20(火) 17:03:33.29

ID

:z/PwnqJ30HAPPY

パナ・ライカ・シグマ連合に期待してるよ

634

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-Oy2B) [sage] 2018/11/20(火) 17:07:42.33

ID

:6ykbeBuOdHAPPY

>>627

ソニーはリコールなんてしないだろうなあ
1人2人じゃなくって数十人壊れていようと、関係ないでしょ
信頼性やユーザーのためなんかより、利益だけが重要
αに欠陥なんて存在しない、パーフェクトカメラｗ

635

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-cmoS) [sage] 2018/11/20(火) 17:31:46.06

ID

:MpgCXDX3dHAPPY

一方Amazonでは

ttp://https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335

ttps://i.imgur.com/eWIlAry.jpg

636

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-cmoS) [sage] 2018/11/20(火) 17:32:16.28

ID

:MpgCXDX3dHAPPY

>>627

もっと多いと思ったけど少ないな

637

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 17:39:47.18

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

北米ミラーレス市場はほぼソニー一色か。
世界シェアトップに立てる日も近そうだ

638

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 17:41:39.28

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

そりゃ、まったく売れてなければ不具合報告も無いわなｗ

639

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sa91-My+U) [sage] 2018/11/20(火) 17:48:58.74

ID

:lAiPvqIUaHAPPY

>>617

キヤノンのせいでフジがAPS-CとFFは画質は大して違わないと言うんだぜ

640

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MM59-5+RI) [sage] 2018/11/20(火) 17:49:25.03

ID

:KkovDvCuMHAPPY

Zの初手はマズかったね
何故パナフルみたいにSDとXQDのWスロットにしなかったのか 新規にはXQDシングルはきついだろうに…画質には定評あるのに勿体無かったよ ほんと

641

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 17:55:01.93

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

>>640

Z7は画素数が大きくファイルサイズも大きいからある程度理解できるが、Z6はUHS-IIのシングルSDで良かったと思うね。
この先もずっとZマウントはXQDって考えてるのかな

642

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 17:59:54.84

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

ソニー　リコール必要ならやるでしょ。
まーどっちでもいいけど
ttp://https://www.sony.jp/support/cyber-shot/information/info/top_ccd_addition.html

ちなみにキャノンのリコール
EOS 70D
ttp://https://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/180530eos70d-error.html

ニコン
D750
ttp://https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2015/0709.html

643

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MM59-5+RI) [sage] 2018/11/20(火) 18:00:33.65

ID

:KkovDvCuMHAPPY

そのうちαもXQD採用だと思うが 自社製品売る為にも…ただXQDオンリーはない やはりSDとXQDのWスロットが無難。動画寄りのSIIIなんか採用しそうだけど…どうだろうかね

644

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 1aeb-vU71) [sage] 2018/11/20(火) 18:05:54.35

ID

:SMIecpgR0HAPPY

バッファが十分ならいらんからね

645

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 18:08:25.08

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

XQDはレキサーが撤退したし、今後も開発が続くかすら怪しい感じがしない？

646

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-cmoS) [sage] 2018/11/20(火) 18:08:36.27

ID

:1nbIez7odHAPPY

キヤノンでも…
ttps://i.imgur.com/crfe74Z.jpg

647

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sa85-g3xY) [sage] 2018/11/20(火) 18:19:46.05

ID

:0Zdj+lP7aHAPPY

エラーする奴は不運と踊っちまったんだよ

648

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 18:21:19.14

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>646

基本機械なんて完璧なものはないし、個体差あるし故障不具合でたら対応すればよし。
それを鬼の首とったみたいに騒ぎ立てるアンチが一番見苦しいわな。

649

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 18:22:48.29

ID

:mBjQk3XwMHAPPY

>>643

ソニーは技術力が低いから高信頼XQDを採用できないんだよ

だからデータが消える

650

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 3e7f-maOp) [sage] 2018/11/20(火) 18:27:37.16

ID

:W57yv+k70HAPPY

おまえらがんばれよ
さっさと火消ししろ
ttp://https://twitter.com/i/moments/1064558372907667456
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

651

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW dd96-KAEj) [sage] 2018/11/20(火) 18:28:57.11

ID

:R25TKvyJ0HAPPY

>>617

X-T3は？

652

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 18:29:05.93

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>617

それでもEOS Ｒは結構売れるでしょ。
日本にはキャノン信者がまだまだ多いし歴史もある。

えっと、ニコンはどうするの？

653

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 18:30:22.55

ID

:sSatatsbMHAPPY

>>651

献金不足

654

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 18:30:43.82

ID

:S9S733fBMHAPPY

>>652

SONYまったく売れなくなってるね

655

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 18:31:51.82

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>649

あっ、無知は黙っておけな。
それより

>>470

の反論はどうした？ゴキブリ
もう、降参か？

656

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 18:32:48.23

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

ゴキブリは

>>624

を百回読んでみ。

657

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sd72-cC86) [sage] 2018/11/20(火) 18:38:09.84

ID

:6nZhSMDUdHAPPY

>>656

翌週にはＥＯＳＲランク外に落ちてるぞ？

658

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 0a95-g3xY) [sage] 2018/11/20(火) 18:39:15.83

ID

:dBNnfTJt0HAPPY

>>645

CF Expressって名称に変わって互換性のある後継が今年発表されたじゃん

659

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 18:42:01.80

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>649

おい、ゴキブリ
それ自分で書いていておかしいと思わないのかね？ｗ
やっぱりコイツ頭悪いわ。

で、

>>470

に対して反論ないの？
降参か？ｗ

660

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! a5b3-2AkZ) [sage] 2018/11/20(火) 18:47:57.80

ID

:5kBueMt70HAPPY

>>659

ミネオ並に鬱陶しい
ミネオともどもデジカメ板からうせろよ

661

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 18:54:12.43

ID

:N/Llb3vYMHAPPY

悔しいなあSONYゴキブリ
もっと悔しがれ、もっと暴れろ

それを見るのが俺の楽しみ

俺のために泣け笑笑

662

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 18:56:13.73

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>661

残念だなｗ

>>470

に反論できなくて悔しいのはお前だろ？ｗ
無知と書かれてよっぽど腹が立ったか？ｗ

663

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 18:56:39.10

ID

:WNEq3awUMHAPPY

↑無知ゴキブリ笑笑

664

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 18:58:07.63

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>663

無知はお前だ。

>>470

に反論できなくて悔しいか？　馬鹿チビゴキブリｗ

665

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 18:59:57.17

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

どうだ、これ↓悔しいだろ、馬鹿チビゴキブリｗｗｗｗｗ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM

>>272

馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！

↑持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa

>>312

馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M

>>325

>>326

>>309

　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し

↑苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM

>>351

　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0

>>352

キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム
↑であっさり論破されるｗ
結論）頭が悪いのはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 18:59:57.40

ID

:yhftxeC+MHAPPY

↑無知ゴキブリ！

667

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 19:00:42.65

ID

:V+6ELdzsaHAPPY

>>666

無知はお前。

>>470

に反論できなくて悔しそうだな？　馬鹿チビゴキブリｗ

668

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 19:04:13.52

ID

:DeoSWEOHaHAPPY

馬鹿チビゴキブリの恥ずかしい反論の一例ｗ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM

>>272

馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！

↑持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa

>>312

馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M

>>325

>>326

>>309

　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し

↑苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM

>>351

　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0

>>352

キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム
↑であっさり論破されるｗ
結論）頭が悪いのはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!T Sa91-bHrI) [] 2018/11/20(火) 19:06:45.51

ID

:DeoSWEOHaHAPPY

>>661

臭いゴキブリMMe5-4bLgを駆除しているだけだからｗ
もっと無知をさらけ出させて恥かかせてやるよｗ

670

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MM2e-e9i8) [sage] 2018/11/20(火) 19:11:26.35

ID

:jHJiad0qMHAPPY

こいつ自分に背の高さしか誇れるものがないっぽいな... チビって言われても俺は180あるから十分だわ

671

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MM2e-e9i8) [sage] 2018/11/20(火) 19:16:40.51

ID

:jHJiad0qMHAPPY

こいつってマイクロフォーサーズユーザーだっけ？　本当にマトモな奴少ないなマイクロ使いは

672

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-vRWl) [sage] 2018/11/20(火) 19:31:34.67

ID

:j0XPgphDdHAPPY

マイクロフォサーズユーザーのネガキャンゴキブリ
MMe5-4bLg

673

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdea-Oy2B) [sage] 2018/11/20(火) 19:43:20.44

ID

:6ykbeBuOdHAPPY

ソニーαのデータ消去問題を誤魔化すために、発狂レスで埋めようとしてるようにしか思えないなあ
そんなことしなくてもソニーは不具合を認めないから、安心しろよ
過失を認めなければ、不具合率は0%だからなｗ

674

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW 3e9f-bCIN) [] 2018/11/20(火) 19:45:28.77

ID

:ylx7CJxN0HAPPY

誰と戦ってんだよ

675

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 39b2-maOp) [sage] 2018/11/20(火) 19:50:44.64

ID

:+hJtB8tU0HAPPY

レス番飛びまくってるけど、まだ昨日のキチガイさん暴れてんの? w

676

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW 3e9f-bCIN) [] 2018/11/20(火) 19:52:19.64

ID

:ylx7CJxN0HAPPY

昨日のじゃなくいつものキチガイ

677

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/20(火) 20:12:16.33

ID

:1genkSEx0HAPPY

>>673

それやってるのゴキブリMMe5-4bLgなんだけどw

678

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 8681-2AkZ) [sage] 2018/11/20(火) 20:12:29.26

ID

:lPusbbNP0HAPPY

あらしなんか相手しなきゃ消えるのにな

679

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/20(火) 20:14:53.82

ID

:1genkSEx0HAPPY

>>678

駆除駆除

680

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/20(火) 20:59:30.90

ID

:5hkjuM6AMHAPPY

そういえばEOS Rは北米では日本より早く発売されたんだっけ？
てことは米尼の今のランキングは近い将来の日本でのEOS Rのランキングに似た推移をしている可能性も？

681

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MM2e-nbH1) [sage] 2018/11/20(火) 21:05:13.78

ID

:vyJlytBDMHAPPY

>>635

日本のシェアが15%だっけ？
それ以外が海外でこの状況ならそりゃ利益出るわなw

682

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 21:18:15.38

ID

:NTbHvS3hMHAPPY

アマゾン見て世界を語るバカゴキブリ

低脳だねえ

683

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! ad9f-9Fzi) [sage] 2018/11/20(火) 21:19:35.03

ID

:a6PomBfG0HAPPY

EOS-R　DPで将来のケーススタディと結論づけられてしまったのか。あちらの国はやっぱ日本と違って容赦なく残酷やな…これ日本以外では死刑宣告だろ。

684

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/20(火) 21:26:15.44

ID

:KdvITLo5MHAPPY

死んだのはαらしいよ

685

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/20(火) 21:38:27.11

ID

:1genkSEx0HAPPY

>>684

死んだのはゴキブリMMe5-4bLgなんだけどw

686

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W ca7f-vRWl) [sage] 2018/11/20(火) 21:42:12.15

ID

:1genkSEx0HAPPY

>>682

あっ、無知ゴキブリMMe5-4bLgは黙ってればいいからw

687

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 4a8a-5h1P) [sage] 2018/11/20(火) 21:52:13.91

ID

:xOWwFGzM0HAPPY

>>628

これはさすがに酷い、補正前のSEL24105Gのケラレ
ttp://http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
＞The extreme corners are essentially black in this case
＞thus the lens has been clearly underdesigned.
４隅は真っ黒で、これは明らかに不適切な設計だ。

688

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 86e8-JwVn) [sage] 2018/11/20(火) 21:58:38.37

ID

:qB0jLxRG0HAPPY

>>687

それって周辺減光とちゃう？
ケラレじゃないと思うが。

689

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! MM45-k1pt) [sage] 2018/11/20(火) 21:58:48.07

ID

:+0FpH6UjMHAPPY

>>649

XQDの規格はソニーが絡んでるんですけど？

690

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! ad9f-9Fzi) [sage] 2018/11/20(火) 22:03:43.04

ID

:a6PomBfG0HAPPY

相手にするなよ、篠田くんはパチに負けてもSONYのせいなんだからｗ

691

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/20(火) 22:08:05.37

ID

:e3+PiZxvdHAPPY

>>688

この場合の減光はケラレと同質。
歪曲補正で画角の外に出るけどね。

692

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 4a8a-5h1P) [sage] 2018/11/20(火) 22:08:35.67

ID

:xOWwFGzM0HAPPY

猛烈なディストーションとほとんど真っ黒な周辺減光のあるレンズで、
どうやったらセンサー 周辺部で位相差AFが出来るんだろうか？
教えてえらい人

693

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/20(火) 22:11:58.85

ID

:e3+PiZxvdHAPPY

>>692

AFに使う2つの光束の光量補正してる。
まあ最終的にコントラスト併用だ。

694

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-FO3/) [] 2018/11/20(火) 22:16:50.10

ID

:6uo8eCzadHAPPY

>>687

フルサイズのイメージサークルなんてカバーしてないのを
歪曲収差補正で隅をストレッチしてごまかしてる

695

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 4a8a-5h1P) [sage] 2018/11/20(火) 22:17:29.25

ID

:xOWwFGzM0HAPPY

でも周辺部は歪曲補正後に画角の外に追い出されちゃうんでしょ？
それなら周辺部はピント合わせのポイントがEVFの見た目とずれちゃうでしょうに。

696

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 4a8a-5h1P) [sage] 2018/11/20(火) 22:19:12.59

ID

:xOWwFGzM0HAPPY

>>694

フルサイズのイメージサークルを実質的にカバーしてないのに
フルサイズのレンズとして売るなんて
消費者をバカにしてないの？

697

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/20(火) 22:25:09.60

ID

:e3+PiZxvdHAPPY

>>695

EVF上で反映されてるし、合焦したポイントもそれにあわせた位置に表示されるんじゃね。

698

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 4a8a-5h1P) [sage] 2018/11/20(火) 22:27:08.14

ID

:xOWwFGzM0HAPPY

>>697

位相差AF用画素は移動しないよね？
つまりは周辺部は実質コントラストAFってこと？

699

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! edb3-maOp) [sage] 2018/11/20(火) 22:28:44.35

ID

:ll6ZE0Sa0HAPPY

>>693

2つの光束ｗ　馬鹿が無理して知ったかぶるから恥をかく

700

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/20(火) 22:31:22.46

ID

:e3+PiZxvdHAPPY

>>698

ライブビュー上でどう表示するかなんだからどうにでもなるでしょ

701

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 4a8a-5h1P) [sage] 2018/11/20(火) 22:32:16.72

ID

:xOWwFGzM0HAPPY

>>700

コントラストAFだけならね

702

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! Sdca-FO3/) [sage] 2018/11/20(火) 22:34:45.45

ID

:e3+PiZxvdHAPPY

>>701

位相差でも問題ないでしょ。
ライブビューの画面上に□を置くだけ。

703

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 4a8a-5h1P) [sage] 2018/11/20(火) 23:22:39.89

ID

:xOWwFGzM0HAPPY

歪曲補正により位相差画素の位置がずれてもいいの？
□の中心からはみ出さない？

704

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!WW cae4-ck9W) [sage] 2018/11/20(火) 23:59:46.30

ID

:QvjDpX2O0HAPPY

□の表示位置も補正して表示すればいいだけじゃん

705

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fef7-maOp) [sage] 2018/11/21(水) 00:43:03.39

ID

:cz/OunC/0

DpreviewのEOS Rレビュー総評

Good for
General and social photography, casual video shooters and those looking for either a backup body for their full-frame Canon glass or are looking at building up a collection of new RF lenses.
EOS RはGeneral and social photography、casual video 向け。
EFレンズのバックアップボディが欲しい人かRFレンズを集めたい人向け。

Not so good for
Those looking to shoot sports or fast-moving subjects, those needing the absolute best image quality for either landscape or video work.
動きものが撮りたい人には向いていない。
風景や動画で高画質を求める人には向いていない。


ttp://https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-r/11

706

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3ee7-Oy2B) [sage] 2018/11/21(水) 00:54:28.65

ID

:iGKJPGwV0

高画質を求める人には向いていない、ってすごいな
フルサイズ機のコメントとは思えないｗ

707

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW caa8-8uj3) [sage] 2018/11/21(水) 01:05:58.84

ID

:mhbgwAGE0

EFレンズ用バックアップ本体って

708

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-XhSf) [] 2018/11/21(水) 01:26:01.77

ID

:J5V+iPLra

動き物、風景、動画に向いてないなら何に向いてるんですか！！

709

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9596-4fLB) [sage] 2018/11/21(水) 01:40:49.43

ID

:0wh9xcc50

General and social photography, casual video shooters
素人写真やインスタグラムやお手軽動画撮影向け（意訳）

>>705

はちゃんと訳しろ、と最初は思ったけど、うん、まあ

710

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0Cb9-u7V3) [] 2018/11/21(水) 02:49:24.29

ID

:UrYsVb09C

dpreviewは少し偏ってるんだよね。ソニーが好きすぎるというか。
ローパスミラーレスでは画素数が頭ひとつ抜けてるから少なくとも風景には向いてるし、
モアレを嫌うファッションフォトも悪くないはず。
といって誰かにRをお勧めしようという気は自分もさらさらないが。

711

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-eN42) [sage] 2018/11/21(水) 03:53:48.03

ID

:ue1uWmI+a

撮影機能付きEFレンズ用リアキャップ

712

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8a23-OEvY) [] 2018/11/21(水) 04:02:57.41

ID

:XSU3dwq80

高価なリアキャップだな
そのリアキャップ持ってるけど

713

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-eN42) [sage] 2018/11/21(水) 04:18:26.00

ID

:ue1uWmI+a

これからはいっそのことフルサイズは36＊36の正方形センサーがいいんじゃないかい
持ちかえなしで流行りの縦構図写真も思いのままよww

714

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-9Fzi) [sage] 2018/11/21(水) 06:41:10.97

ID

:QkDniSBs0

そうか？DPはNIKON、Z7についてはかなり良い評価出してるぞ。６D機についてもかなりの高評価でRと比較していたし…。

715

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/21(水) 06:48:33.36

ID

:iCej2E3vd

>>710

画素数多くても肝心のダイナミックレンジが低いからなぁ
階調のリッチな絵作りには向かない
DPREVIEW がソニー好きなんじゃなくて
高画質高性能なカメラが褒められるというだけだな

結局CNがミラーレス出揃っても画質はどうもならんとして
使い勝手で劇的によなったかというと、
ボディをデカくすれば小学生でも実現できるグリップの大きさ以外は
ソニー同様かそれ以下という有様だったわけで

716

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-g3xY) [sage] 2018/11/21(水) 06:51:40.67

ID

:1dCBImifM

>>651

X-T3 Score 89% / Gold Award

Award何も貰えないって最近の機種じゃ珍しいかも

717

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad2-WNuU) [] 2018/11/21(水) 07:00:00.39

ID

:xcIyZh+V0

ソニーはEじゃコンパクトさを優先させて
敢えてA的なエルゴミクスデザイン捨ててるだけだからな

718

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-Wc+1) [sage] 2018/11/21(水) 07:04:56.40

ID

:Mq8Kxmsq0

α99IIのグリップは至高

719

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-9Fzi) [sage] 2018/11/21(水) 07:28:37.84

ID

:QkDniSBs0

一般的に白人のほうが日本人より手が大きいし、手先は日本人のほうが…って言われるけど
DPとか外国の評価見てると概して小さいほうが良い、持ちやすいと評価されるのは不思議だな

720

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-Gkqw) [sage] 2018/11/21(水) 07:51:17.46

ID

:xZ3XLtXua

>>718

だよね。
操作性もいいし超快適。

721

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-eKm3) [sage] 2018/11/21(水) 07:52:29.53

ID

:gL6IJ4ErM

ソニーはやればできる子
だがα7では敢えてあのデザインで売りまくって他メーカーを錯乱させた。
結果、CNのデザインは自分を見失ってる。

722

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b5c3-0bPm) [] 2018/11/21(水) 08:14:44.16

ID

:HOyvIk/O0

キヤノンは相変わらずの煮え切らないデザインだけど、ニコンは影響受けまくってるな。
つーか、αそのまんまだし

723

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-2AkZ) [] 2018/11/21(水) 08:24:59.60

ID

:m924M57h0

>>719

大きいからこそ、日本人でいうとapsc機みたいな感覚で持ち歩けるのかもよ？

724

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-mL0m) [sage] 2018/11/21(水) 08:35:17.64

ID

:vWmg4hnyr

>>719

ライカ「カメラはグリップでがっつり掴んで構えるものではありません」

725

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-eKm3) [sage] 2018/11/21(水) 08:43:48.99

ID

:uoRsnKddM

持ちやすさとか気にしてるの日本人だけなのかもね

726

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/21(水) 08:46:24.65

ID

:bXpdWPchM

>>718

死んだ子の年を数えるな

727

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad2-WNuU) [] 2018/11/21(水) 08:50:55.29

ID

:xcIyZh+V0

どっちかってーと欲しいのは持ちやすさと言うより剛性感じゃねえかな
何れにせよ小型化とトレードオフだろうけど

728

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-Kpbu) [sage] 2018/11/21(水) 09:01:05.74

ID

:9Voy5kgKp

手大きめでa7III持ってるけど小指余って持ちにくいとか無いけどなあ…
ニコンのF3とか横幅は広いけど縦はほぼ同じでグリップ無しで重いけど持ちにくいとか聞いたことないし、
ちょっと前だとF3のサイズが良いとかよく聞いたのになぁ。
分厚いデジタルレフ機に慣れすぎなんじゃね。

729

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-J3hh) [sage] 2018/11/21(水) 09:10:18.40

ID

:FHGoChqFp

dpreviewで評価低いEOS Rだが、ようつべのアフロ野郎の動画レビューだとスペックシートから漂うガッカリ感を良い意味で裏切って評価良かったんだよな
逆にニコンZの方がガッカリ評価だった

730

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/21(水) 09:11:44.77

ID

:FVnjIecfM

αに関しては小指余りを解消するL型プレートが山ほど出ていて、素の状態に不満でもそれを解決する方法があるんだよな。
縦グリにもちゃんとしたボタンがあるしね

731

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl) [] 2018/11/21(水) 09:18:10.55

ID

:CeNxuI+B0

DPreviewはスペックオタだからなキヤノンとは相容れないね
しかしスペックを語れなくなってるキヤノンも心配だが

732

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4ad2-WNuU) [] 2018/11/21(水) 09:22:58.75

ID

:xcIyZh+V0

やっぱEFレンズの使用感変わらんのと
フォーカス精度上がってるのが好印象なんじゃねーかな

733

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-g3xY) [sage] 2018/11/21(水) 09:30:43.98

ID

:aHj5Z9MwM

>>731

スペックしか語れないZよりマシ

734

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Oy2B) [sage] 2018/11/21(水) 09:40:24.05

ID

:SjrP+V+cd

スペックしか語れないデジタルガジェットなら、某S社が山ほど出してるじゃない
写真撮らないなら、データ消えようが防塵防滴に配慮しただけだろうと、何の問題もなしｗ

735

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-mL0m) [sage] 2018/11/21(水) 09:54:55.79

ID

:vWmg4hnyr

SAMSUNGの文句はそこまでだ

736

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-L5ys) [sage] 2018/11/21(水) 10:37:08.70

ID

:fBRuR+XkM

C社はもう少しスペックに配慮してくれ

737

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sab2-4fLB) [] 2018/11/21(水) 10:48:16.91

ID

:nkhGDgrLa

>>736

一眼レフではスペック番長だったのにねぇ

738

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-o4km) [sage] 2018/11/21(水) 10:59:24.44

ID

:9Be+sOLQd

>>736

スペックを語れないメーカーとか、単に信者が屁理屈捏ねて擁護してるとしか見えんよね
いやスペックやスコア的には良くないが、全体的に見ると悪くないんだとか
そんなん言い出したらメーカーとして終わりの始まりだと思う

739

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-9Fzi) [sage] 2018/11/21(水) 11:35:33.84

ID

:MV/CPabp0

EOS−Rで、EFレンズの性能を引き出せるようになったのは嬉しい罠。何しろA7の方が性能引き出せてるとか言われて
それがちゃんとしたのは本当に嬉しい。あとはセンサーなんだよな…だがこっちの方が当分厳しいんだろうな

740

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-4bLg) [sage] 2018/11/21(水) 11:53:50.73

ID

:4frkVK9L0

>>627

自分の都合のいい切り抜きとデマ拡散してる典型的ゲハ&キャノン信者のキチガイジじゃん

741

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09e3-4bLg) [sage] 2018/11/21(水) 11:56:45.19

ID

:4frkVK9L0

何故かもっと売れてる海外で問題になってない
あとデータ書き込みエラーについてはSDカードのロット問題と
通販サイトで流通してるリマーク品や偽SDカードも絡んでくる

742

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl) [] 2018/11/21(水) 12:02:15.24

ID

:CeNxuI+B0

ウィルスだったりしてw

743

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 86ea-ZYfk) [] 2018/11/21(水) 12:13:42.05

ID

:p3etofyR0

SanDisk使ってる時点で怪しさしかない

744

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/21(水) 12:20:58.47

ID

:iCej2E3vd

>>740

それなぁ
過去発言からソニーというかαが憎くて憎くてしょうがないのが
手に取るようにわかるんだよね

性能で明白に圧倒しちゃうとこういう残念な人が生まれるんだよなあ日本では

745

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/21(水) 12:25:54.68

ID

:iCej2E3vd

しかしホントZ,R以前に
EVFは遅延がー
ミラーレスなのにレンズが大きかったら無意味だー
ミラーレスは動体撮影がー
OVFの見えガー
と喚いてた連中いったいどこに行ってしまったのだろうね

746

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+tXA) [sage] 2018/11/21(水) 12:31:26.32

ID

:LTaS2zvAd

今もいるでしょ

747

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl) [] 2018/11/21(水) 12:46:35.86

ID

:CeNxuI+B0

>>745

EOS RかニコンZ買ってニコニコしてるよ

748

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-9Fzi) [sage] 2018/11/21(水) 12:49:50.69

ID

:MV/CPabp0

皆納得してあるいは諦めて前に進む、変わることを選択したのに、頑なに変わらない変われない。
誰にも共感されず相手にもされないだけで、古今東西世界中一定数いるわなそういう人は。

ただ昭和世代のカメラ好きには、そういうのが多いとは思う。単なる人口比の問題ではあろうが

749

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-My+U) [sage] 2018/11/21(水) 13:00:21.19

ID

:gziHkk7ba

オリはまた何かやらかしたの？

【中継予定】オリンパスを相手取り訴訟　社内弁護士が記者会見
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00010000-wordleaf-soci

750

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-J3hh) [sage] 2018/11/21(水) 13:19:01.34

ID

:FHGoChqFp

>>739

6D2なんかは本当に最低だった。全体ラインナップ考えて足枷はめまくるのはキヤノンらしいけど幾ら何でもひどすぎた
其れがあったからRは一応キヤノン内ではいいセンサーにしたのかもしれんが
有機センサーとかもまもなく量産機に出てくるんだから
完全に手遅れになる前に社内製造は諦めて設計と基礎開発だけやって外注する方がいいのにね
ソニー以外に頼むとしてもキヤノンよりはマシでしょ

751

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 419f-mL0m) [sage] 2018/11/21(水) 13:20:16.15

ID

:ifINfrgU0

>>749

めっちゃ殴られてて？かわいそう

ttps://i.imgur.com/PdUKhkE.jpg

752

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a95-g3xY) [sage] 2018/11/21(水) 14:00:10.26

ID

:YNjmLzYf0

>>750

キヤノンもオンチップADコンバータになってからそこまで差があるわけではないし、単純にスペックで勝るソニーならまだしも、ソニー以外にしたら外注にするデメリットだけが優って今よりぐだぐだで世代遅れのスペックになりそう。

753

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3e7b-4fLB) [sage] 2018/11/21(水) 14:23:00.92

ID

:Bk/4l9C10

巷では、日産の件で大騒ぎだけど
オリンパスもキテるのか・・・

754

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0Cb9-u7V3) [] 2018/11/21(水) 14:37:51.52

ID

:UrYsVb09C

>>715

> 画素数多くても肝心のダイナミックレンジが低い
6D2の印象はやたらと悪いけど、EOS RのDRはすごくαに劣るわけじゃないよ。
対7A3でいえばISO250までは負け、ISO320-500は同じ、640になると1段離されてISO25600くらいで収束、
対A9で言えばISO500まではRの方が1/2段くらい上、640で入れ替わってやはりISO25600くらいで収束、という感じだと思う。
ttp://http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R,Sony%20ILCE-7M3,Sony%20ILCE-9

755

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c69f-tXF9) [sage] 2018/11/21(水) 14:41:30.09

ID

:KG/+hFc/0

今度こそ来るか？
ttps://i.imgur.com/evERDSX.png

756

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｼｬﾁｰｸ 0Cb9-u7V3) [] 2018/11/21(水) 14:53:03.04

ID

:UrYsVb09C

>>753

オリンパスは伝統的にコンプラ意識低いね。
ウッドフォードの「解任」とか読むと関わりたくなくなる。
トップの白黒が逆だけど日産も会計監査に重大な問題があるという点で同じ。

757

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FFea-o4km) [sage] 2018/11/21(水) 15:27:32.15

ID

:D9H201y4F

ここでまさかのα6500スタイルのフルサイズ機α6の発表とかだったら最高なんだけどな
loxiaとかのコンパクトなレンズをα6500に付けるとカッコイイのよ

758

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-cmoS) [sage] 2018/11/21(水) 15:29:45.76

ID

:cNMuVBFCd

急がなくてもいいから
動物瞳af搭載で

759

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-rrJU) [sage] 2018/11/21(水) 15:53:13.81

ID

:FVnjIecfM

いつもなら何の前触れもないソニーなのに認証機関からお漏らしってのがちょっと変。
CP+とかに合わせて出す普及機のような感じがする

760

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/21(水) 16:15:46.97

ID

:MuSKhtukM

>>757

また熱暴走だね

761

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b3-J3hh) [sage] 2018/11/21(水) 16:42:57.71

ID

:bakq1CUK0

>>752

ADオンチッフになって3世代くらい引き離されてたのがなんとか1.5世代差くらいまで縮まったけど、まだまだ差が大きい
ニコンとかはソニー以外に設計投げてもソニーと同等以上のセンサー導入してきた事例あるから、、、

762

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-wOWl) [] 2018/11/21(水) 17:19:54.77

ID

:CeNxuI+B0

>>761

なんの差かさっぱりだなw テキトーな与太話かよ

763

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/21(水) 17:41:39.03

ID

:I6KglR2+d

>>754

そのサイトは全くあてにならないけど
dxoでは一段強くらいの差だから二段以上差があった時代とは
天地の差だね

まぁそのわずか一段差でa900は5d2比較で
ボロクソに言われてたわけだけどなw

764

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI) [] 2018/11/21(水) 18:15:52.80

ID

:8V0zS8w7a

>>760

お前の脳がか？ｗｗｗｗ

765

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3e7f-maOp) [sage] 2018/11/21(水) 18:53:54.10

ID

:upLhTx4C0

DXOってもう更新してないし誰も見てないよ

766

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bZqS) [] 2018/11/21(水) 19:09:10.37

ID

:I6KglR2+d

>>765

悔しいとは思うが更新してようがしてまいが
測定と分析の正しさは何も変わらないんだよボク

767

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-TXn5) [sage] 2018/11/21(水) 19:34:13.55

ID

:pm2oByLCp

キヤノンがセンサー外注するメリットなんかないだろ
工場どうすんの？単純労働者は考えつきそうだな

768

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b3-kR8l) [sage] 2018/11/21(水) 19:47:33.52

ID

:TM4W0Mzi0

CanonはAPS-Cはソニーセンサーにするんじゃなかった？

769

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-Wc+1) [sage] 2018/11/21(水) 21:35:36.34

ID

:Mq8Kxmsq0

センサーって普通小さいのから開発してくのに小さいのやめちゃって開発大変そうだけどどうなんだろうね。

770

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-eKm3) [sage] 2018/11/21(水) 21:54:17.33

ID

:hAnZxuNuM

小さいのも大きいのも原理は変わらん
コストがかかるだけ

771

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1a15-L5ys) [sage] 2018/11/21(水) 22:00:28.85

ID

:fihkTEXp0

製造難易度は違うのでは

772

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a23-4/rd) [sage] 2018/11/21(水) 22:03:41.56

ID

:Mq8Kxmsq0

コストが掛かりすぎると製品化どころか開発自体出来なくなるじゃん。

773

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-eKm3) [sage] 2018/11/21(水) 22:10:57.32

ID

:hAnZxuNuM

そもそも小さいの作っても需要がない

774

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-bCIN) [] 2018/11/21(水) 23:05:14.32

ID

:QUC2lzQja

資金投入してちゃんとしたセンサー作ればキヤノンセンサー買うとこあるだろ

775

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca34-maOp) [sage] 2018/11/21(水) 23:23:44.26

ID

:ZmMApNGe0

カメラは全然詳しくないので教えて欲しいのですが
夜撮影に強いコンパクトデジカメを買いたいのですが
ttp://https://sakidori.co/article/51576
ここに出ているどれがいいでしょうか？
主に夜景撮影ではなく夜間に人を撮ることが多いので
それにあった物はどれがいいのかなと思ってます

776

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ee7-IBIr) [sage] 2018/11/21(水) 23:33:28.60

ID

:nnwkO8Ne0

>>775

聞くならこっちで

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 123
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541609055/">ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541609055/

777

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg) [sage] 2018/11/21(水) 23:36:01.80

ID

:s0J0eBuaM

>>775

スマホの方が夜景に強いよ

ニコキャノ > スマホ > ソニーα > コンデジの順

778

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-vAPX) [sage] 2018/11/21(水) 23:39:35.82

ID

:i82GsRfrM

>>774

ソニーの投資計画知ってる？

779

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-g3xY) [sage] 2018/11/21(水) 23:44:57.77

ID

:SAH4ed7EM

>>627

まとめ主はじめちょっとイっちゃったカメラマンリストに見えて困る

780

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H3a-b0Yb) [sage] 2018/11/21(水) 23:49:08.28

ID

:lJSKKoBHH

>>774

投資すれば必ず良い結果が得られるわけでもなく
既にトップを独走中のSONYは今後更にガチ投資するので
同じ市場でそれと闘うのってかなりきついのわかるよね？

781

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca34-maOp) [sage] 2018/11/21(水) 23:50:24.35

ID

:ZmMApNGe0

>>776

わかりました
そっちで聞いてみます

>>777

誘導して頂いたので向こうで聞いてみます

782

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [sage] 2018/11/22(木) 01:53:16.59

ID

:lPm0x5+Ra

凡人の俺にはキヤノンが一番いい！
フェラーリ大好きハイスペック追求カメコはソニーでいんじゃね？
100%使いこなせるか知らんけどｗ

783

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fe7-W75s) [sage] 2018/11/22(木) 02:05:53.88

ID

:8u7sa9Vp0

>>782

言い換えてみた

何となくブランドイメージやシェアでキヤノンが一番いい！
ロジカルに考えてスペックとかアウトプット追求する人はソニーでいいんじゃね？
100%使いこなせるか知らんけどｗ

どうでしょう？ｗｗ

784

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe7-A+xI) [sage] 2018/11/22(木) 02:52:13.40

ID

:HI6f/uIf0

アウトプットを追求する人がソニーなわけないだろ？
大事なのはカタログスペックだけ
データが消えようが外で使うと壊れようが、そんな些末なことはどうでもいい人が選ぶカメラｗ

785

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-nfAC) [] 2018/11/22(木) 05:59:48.27

ID

:JS4O1ZXCM

今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
ttp://https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336

修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
ttp://https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138

仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
ttp://https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912

そりゃそうだ
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

786

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZhKA) [sage] 2018/11/22(木) 06:23:08.69

ID

:zxEavSg8d

某YouTuberのEOSRのレビューでw

「先週からα7IIIがフリーズしてデータが飛ぶという不具合が出たと騒ぎになってますね！」
「私や見てるみなさんはCanonで良かったですね(ニッコリ)」
「さて開封動画なんですけど、手元と全体撮ってたんですが、全体のほうは動画のデータ破損してたので、手元だけの開封動画になります！」

787

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-8AJp) [sage] 2018/11/22(木) 06:41:18.74

ID

:3eTnj/JNM

プロカメラマンって撮りたくもない写真撮らなきゃなんないんだから哀れだな

788

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-6kS6) [sage] 2018/11/22(木) 07:42:04.71

ID

:/TWTwmjeM

ウェディングの若いカメラマンばかりが不自然に報告する不具合

収入がなく中華の偽SanDiskの高容量カードでも使ってるのか、使い方が悪いのか、頭に不具合があるのか疑う

789

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-zhOP) [sage] 2018/11/22(木) 07:59:58.04

ID

:01qpWC+90

＞思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた
思い返さないといけないの草ｗ

フリーズなんて他社でも散々起きとるのになぁ
まぁ話題には乗っておけってことなんだろね

790

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6379-Ap0x) [sage] 2018/11/22(木) 08:04:52.94

ID

:VKLDS1O50

ちなみに何時ものﾐﾈｵが騒げば騒ぐほどデジカメ板の住人は「あ、気にする程の事じゃ無いんだな」って思うだけだぞ
情報は誰が発信するのかが大事。信頼のない人間が発信すれば、信頼性のない情報になる

791

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-dwo6) [sage] 2018/11/22(木) 08:06:04.90

ID

:NBCft0xZM

>>786

そりゃキヤノンの広報だろ

792

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nmhv) [] 2018/11/22(木) 08:06:50.22

ID

:3zvw09Pdd

それにしても多すぎるだろ
αの不具合報告

ttp://https://twitter.com/i/moments/1064558372907667456
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

793

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-zhOP) [sage] 2018/11/22(木) 08:14:23.09

ID

:01qpWC+90

単なる故障事例なら他社にも山ほどあるのに不具合ってことにしたくてしょうがない
キヤノンおじさんはもう嬉しくて嬉しくしょうがないって感じだな

794

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 08:19:57.06

ID

:y1t7b+HqM

>>793

SONYしか壊れないんだよ

795

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-OdEF) [sage] 2018/11/22(木) 08:20:15.57

ID

:2tvG8y/6M

>>786

データ破損とか
どの機種で撮ったのか笑

796

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 08:20:17.98

ID

:qndbErvvM

>>789

フリーズするのはSONYだけ！

797

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xIAm) [sage] 2018/11/22(木) 08:21:46.76

ID

:bwUydVYtd

海外でもソニーのフリーズ問題でてるのか？

798

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-L6qD) [sage] 2018/11/22(木) 08:23:53.84

ID

:ciGHe8Uwr

>>792

これか…

ttps://i.imgur.com/crfe74Z.jpg
ttps://i.imgur.com/zCCEa07.jpg

799

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-OdEF) [sage] 2018/11/22(木) 08:24:02.97

ID

:2tvG8y/6M

>>792

今日も楽しいキモカメリスト

800

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 08:53:31.39

ID

:d1yHEdSEa

>>796

あっ、無知は黙ってていいから

801

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 09:03:04.19

ID

:d1yHEdSEa

>>794

壊れているのはお前の眼だよｗ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb
あっ、ゴキブリの眼なんて退化した跡みたいなものかｗ

802

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5a-xqIm) [sage] 2018/11/22(木) 09:17:01.10

ID

:XkO9eEjC0

8月に発表したのに未だに発売日を迎えてないデジカメがある。

遅すぎないか？

803

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff33-fdLI) [] 2018/11/22(木) 10:09:37.63

ID

:mLmw2qgq0

Z6に関しては発売時期を逸したね　何でこんなに経営下手なんだろうな

804

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 10:17:26.94

ID

:3hxt5vp7M

SONYのカメラは脆弱
データが頻繁に消失する

805

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 10:19:18.07

ID

:nycXw/amM

>>801

>>603

笑笑

806

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c351-4vBw) [sage] 2018/11/22(木) 10:37:36.16

ID

:fj2hSvYn0

>>803

そんなん昔からだから今更。むしろ商売が不器用なあたりこそ日本人っぽいけどね。
逆にキヤノンは気持ち悪い位ww

807

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 11:18:31.58

ID

:d1yHEdSEa

>>804

>>798

笑笑笑笑笑笑

808

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73b2-zhOP) [sage] 2018/11/22(木) 11:41:21.83

ID

:RnyJEIsL0

フリーズ系の原因はだいたい電池かカードか気温じゃね?

809

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 11:50:31.39

ID

:d1yHEdSEa

>>806

操作した感じはZシリーズがRやαより好みだったな。
ニコンがこの２年ほど耐えたらそれなりに生き残れるかもね。
Chikonにならずにｗ

810

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-xqIm) [sage] 2018/11/22(木) 12:04:15.19

ID

:pI9Mn0vMM

そもそもZ6とZ7は9割以上同じパーツだろ？
なんで一緒に出せないんだよ。
ニコン無能すぎるわ。

811

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-bZS3) [sage] 2018/11/22(木) 12:08:36.50

ID

:KRgA1Pv6M

ニコンはD850が思いの外売れて勘違いしちゃったんだろうな。

812

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2kky) [sage] 2018/11/22(木) 12:13:42.88

ID

:Mbxzcz8UM

>>798

うわーシングルスロットなのにデータ飛びまくりかよ

ゴミだなまじでない

813

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nmhv) [sage] 2018/11/22(木) 12:17:58.72

ID

:P8jQZRwJd

真剣に言ってるわけではないだろうけど、ソニーのトラブルに便乗してキヤノン勧めるとかね。
ttp://https://twitter.com/8_hiki_no_kuma/status/1065050671299256320
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

814

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2316-9wcq) [sage] 2018/11/22(木) 12:29:09.87

ID

:KbCHK4rn0

カードの問題なのにa7m3の報告が多いのはちょうどその頃に販売されたロットで不具合が起きてるってことなのかね

815

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 12:59:55.54

ID

:c/0KthXAM

SONYは、いつも欠陥ばかりだな

いつマトモなカメラを作れるんだ？

816

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 13:04:10.90

ID

:d1yHEdSEa

>>815

カメラ無知ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVbは黙ってたらいいからｗｗｗ

>>798

817

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 13:10:01.71

ID

:IHF+DwAcM

>>816

>>603

818

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-6kS6) [sage] 2018/11/22(木) 13:14:27.95

ID

:/TWTwmjeM

>>814

自分の失敗を不具合にしたいブライダルカメラマンもどきが吠えてるだけでしょ

風景やスポーツなら起きないとか思う？

819

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-A+xI) [sage] 2018/11/22(木) 13:15:02.56

ID

:32zIUZAnd

いや、アタマおかしい自称プロが涌いてるだけや。

820

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-nybG) [sage] 2018/11/22(木) 13:15:18.88

ID

:KdALQ9Etd

>>815

カメラ無知の恥かきゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVbは黙ってたらいいからｗｗｗ

>>798

821

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 13:17:32.78

ID

:JP6rejxhM

>>820

>>603

。

822

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 13:19:40.58

ID

:+qooq92kM

データが勝手に消える使いものにならないα

823

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+Jj2) [] 2018/11/22(木) 13:28:24.30

ID

:XbcV78Cid

128GのSDそのものが不安定ってあんまり知られとらんよなぁ

824

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-nybG) [sage] 2018/11/22(木) 13:33:11.76

ID

:KdALQ9Etd

>>822

カメラ無知の恥かきゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVbは黙ってなｗｗｗ

>>798

825

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-zhOP) [sage] 2018/11/22(木) 13:41:56.50

ID

:WjAHFfBh0

ソニーのケチをつけるより、ニコンのミラーレスを買ってあげてください。

826

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 13:53:30.53

ID

:A02/sBjPM

>>824

>>603

、

827

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 14:02:14.91

ID

:d1yHEdSEa

>>822

カメラ無知の恥かきゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVbは黙ってなｗｗｗ

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541331165/389
↑
これに反論できず誤魔化し続ける馬鹿チビゴキブリｗ

828

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 14:04:17.39

ID

:SutDtkL+M

>>827

>>603

。、

829

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 14:05:40.76

ID

:d1yHEdSEa

>>822

カメラ無知の恥かきゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVbは黙ってなｗｗｗ

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1541331165/389
↑
これに反論できず誤魔化し続ける馬鹿チビゴキブリｗ
。。

830

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-8nDM) [sage] 2018/11/22(木) 15:49:09.25

ID

:o+EqdYKya

128GのSDカードを仕事に使うのが間違い

831

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-Kv/S) [sage] 2018/11/22(木) 16:14:16.39

ID

:Rok41tI40

>>110

江ノ島かな？　右端のスク水の子が可愛いね
それにしても、最近の小学生は発育が良くて困るｗ

832

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe7-A+xI) [sage] 2018/11/22(木) 16:45:24.39

ID

:HI6f/uIf0

ロリコンの誤爆かよｗ

833

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nmhv) [sage] 2018/11/22(木) 17:32:14.61

ID

:1WlBde+ed

スレ探すわ

834

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 17:36:18.60

ID

:H58EJeigM

>>830

ソニーの欠陥カメラを仕事に使うのが失敗だね

835

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-7Rxz) [sage] 2018/11/22(木) 17:42:29.28

ID

:x8yno2KIM

>>830

なんで？

836

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 18:06:16.87

ID

:pDCEN2sda

>>834

ゴミクズ・ゴキブリが分かった風なことを

837

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-iOVK) [sage] 2018/11/22(木) 18:16:47.64

ID

:59zOWnheM

128GB（のシリコン）が不安定とゆーより、
ファイルシステムの実装系が不安定、のほうが正しいかも

838

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-d8kp) [] 2018/11/22(木) 18:34:33.87

ID

:+2UfqTGxa

>>834

お前自身が欠陥品のポンコツ人間失敗作
親が可哀想

839

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 18:54:44.33

ID

:QK8SQSmHM

>>836

>>603

...、、、、

840

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/22(木) 19:03:23.90

ID

:pDCEN2sda

>>839

悔しいだろｗ
馬鹿チビゴキブリ

841

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 20:17:18.76

ID

:hwXxlRAZM

>>840

>>603

,..。、、

842

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-nybG) [sage] 2018/11/22(木) 20:47:01.63

ID

:XWv/+LP10

>>841

悔しいなｗ
馬鹿チビゴキブリ

843

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/22(木) 22:02:29.61

ID

:Vtt9/57RM

>>842

>>603

。。

844

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-nybG) [sage] 2018/11/22(木) 22:07:32.56

ID

:XWv/+LP10

>>843

悔しいなｗ
馬鹿チビゴキブリ
・

845

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b323-2hf6) [] 2018/11/22(木) 22:41:40.99

ID

:zyRfllr90

俺は不安だから128Gはまだ買わない。

846

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-nmhv) [] 2018/11/22(木) 23:16:20.59

ID

:7jlvv9A7d

αユーザーの10人に1人がデータ消失を経験している ttp://https://twitter.com/kazemachi/status/1062712383053815808?s=09
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

847

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff7-zhOP) [sage] 2018/11/22(木) 23:22:23.44

ID

:Mc2VimPj0

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」11月上旬ランキング
ttp://https://capa.getnavi.jp/news/272307/

第1位　タムロン 28-75mm F2.8 Di�V RXD(ソニーEマウント)
第2位　キヤノン RF24-105mm F4L IS USM
第3位　ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第4位　キヤノン EF70-200F2.8L IS �V
第5位　ニコン 　AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR
第6位　ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第7位　ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第8位　キヤノン　RF35mm F1.8 MACRO IS STM
第9位　ソニー FE 24mm F1.4 GM
第10位　DC 30mm　F1.4 HSM 〔Artライン〕(キヤノンEFマウント)

ソニーFEの勢いは圧倒的だな

848

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cf8a-A+xI) [sage] 2018/11/22(木) 23:29:27.21

ID

:J0T8y56v0

>>846

すごいね、そのバカッターいつパクられるかとwktk ですよ。

849

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ffb3-XmLY) [sage] 2018/11/22(木) 23:30:20.31

ID

:n+4AL+2d0

>>846

情報の中身をちゃんと検証せずに食い付く人間はこの時代ドンドン取り残されていく

850

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-L6qD) [sage] 2018/11/22(木) 23:44:45.09

ID

:9nudxuTRr

>>846

593 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/11/22(木) 23:41:23.46 ID:eY0UZ2hx0
頻発って毎回書くことでそうであるかのように広く印象付けることが大事

僅かなツイートさえあればまるで頻発してるかの様に見せかけ、広めることさえ可能です

ttp://https://gigazine.net/news/20181122-few-twitter-bots-spread-misinformation/

ボット怖い

851

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-A+xI) [sage] 2018/11/22(木) 23:50:21.23

ID

:32zIUZAnd

なるほど。じゃ、ここは #家電批評 の評判落とすtwを誰かbotで流せば良い、つーことですかね（違

852

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf15-P2cc) [sage] 2018/11/22(木) 23:54:27.70

ID

:NtK7cl4g0

>>847

皆金持ちだなー

853

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 00:07:55.89

ID

:D1rWlSqg0

>>847

カメラが売れれば。レンズが売れるもんなあ

854

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3391-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 00:22:50.55

ID

:CowJs5iB0

カメラを売れば、レンズが買える

855

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3d2-dXm0) [sage] 2018/11/23(金) 01:09:01.55

ID

:72C7z71S0

レンズをおかずに飯が食える

856

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9wcq) [sage] 2018/11/23(金) 05:44:23.96

ID

:Ou5g1vP7d

問題の出てる人はサンディスクのV３０という新しい仕様使ってるんじゃね？
中華製チップ使ってるらしいが認識しないいう報告がブラックマジックとかで出てるらしい

857

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 06:13:28.36

ID

:LLKPjQdHM

>>856

純正でもデータが消えてる

858

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-pqc8) [sage] 2018/11/23(金) 08:54:41.91

ID

:HpZLu5Gh0

>>857

中身が一緒なのかもな。
SONYって自前でチップ作ってたっけ？

859

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-xqIm) [sage] 2018/11/23(金) 09:01:04.78

ID

:zXlGTqlOM

>>858

ミネオの言うこと信じるなよ

860

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 09:14:10.37

ID

:/41v0g9IM

>>859

悔しいなあチビゴキブリ

ソニーはソニー製カードですらデータ消失
他社に責任を押し付けられないジレンマ

チェックアウト！

861

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] 2018/11/23(金) 09:34:08.85

ID

:IrMQM0Qka

ぜひぜひ遠慮なくチェックアウトしてくれ
同じオリンパ持ちとしてほんとウッザ

862

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 09:36:21.71

ID

:YJ5SaC2CM

>>861

オリンパみたいなゴミをまだ使ってるのかよ

863

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 09:48:17.23

ID

:6iadcp4t0

>>857

それも嘘くさいんだよなぁ
電池抜けば消えるのは当然だし、管理ファイルの書き込み中なら
カメラからだけ見えなくなるも当然

864

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-DKtV) [sage] 2018/11/23(金) 09:51:09.22

ID

:s1YArmTBa

dpreviewがお勧めする価格別カメラ 購入ガイド記事
500ドル以下カメラ
キヤノン EOS M100

1000ドル以下カメラ
ニコン D5600
オリンパス OM-D E-M10 Mark III

1500ドル以下カメラ
富士フイルム X-T3

2000ドル以下カメラ
ソニー α7 III

2000ドル以上カメラ
ソニー α7R III
ニコン D850

865

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-nybG) [sage] 2018/11/23(金) 10:03:45.68

ID

:Q3uPPYFx0

>>860

休日の朝っぱらからキチガイが飛ばしてるなあ

それはこれか？

ttps://i.imgur.com/crfe74Z.jpg
ttps://i.imgur.com/zCCEa07.jpg

866

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] 2018/11/23(金) 10:04:47.83

ID

:IrMQM0Qka

>>862

パナライカ15mm/F1.7付けっぱなしのサブ機ですよ

>>863

RやZ出たタイミング的にゆーちゅーばーやつぃった民相手にアルバイト依頼にすら思えてる
現物要らんから現金振り込んでくれさえすれば俺もやっちゃうよｗ
しれっと壊れたはずの7��V使こうてても＝u直ったんだ」ｂｭらいにしか思ｂ�槓いし、
そもそも会わないからバレようがないもんなｗ

867

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff33-fdLI) [] 2018/11/23(金) 10:11:40.24

ID

:RhUtxsOX0

EOS Rにバッテリーグリップ付けて100-400とx1.4のテレコン付けてもビクともしない剛性感には感心するわ
ニコンZにバッテリーグリップを予定していないのは小さなボディ過ぎて剛性不足だからじゃないかなと想像してしまう

868

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-dXm0) [sage] 2018/11/23(金) 10:14:03.78

ID

:0vvda4iha

チェックアウトw

869

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] 2018/11/23(金) 10:30:13.42

ID

:IrMQM0Qka

>>867

フルサイズミラーレスはどこもアルミかマグネシウム削りだしの金属ボディやろ？常識やろ？何言ってんの？

870

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 10:44:19.33

ID

:6iadcp4t0

この「レンズが重いとゴーセーガー」っていう定番区
ソニーA7から向こう5年くらい聞き続けてる気がするが
こういうのって総じて
　・気に入らん
　・グリップが小さいだけ
のどっちかなんだよね

871

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] 2018/11/23(金) 10:45:06.12

ID

:IrMQM0Qka

ミネオはマックでテイクアウトではなくテイクオフしてそうだ！ｗ
まぁ〜チェックアウトやチェックメイトも未経験のDTじゃしょうがないねｗｗｗｗ

872

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff33-fdLI) [] 2018/11/23(金) 10:53:39.90

ID

:RhUtxsOX0

ニコンZはマウントアダプターで重いレンズ付けた場合はレンズ持つようにって注意書きがあるとかだから

873

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff7-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 10:54:00.45

ID

:EYxa/L2K0

いやー今日も朝から要チェックアウトなネタがさく裂しているようだな〜ｗ

874

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-DKtV) [sage] 2018/11/23(金) 10:56:59.46

ID

:Wn8f0JQ9a

キヤノンもライカも、大口径ショートフランジバックにし過ぎると剛性が落ちるって指摘してたね

875

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 10:57:10.93

ID

:vCjFOfCSM

>>866

まだデータが消えることを認められないんだ
すげー馬鹿が世の中にいるもんだなあ

876

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] 2018/11/23(金) 11:14:06.92

ID

:IrMQM0Qka

>>875

俺のαは128GBのサンディスクなのに消えてねーもんｗｗｗ
抹消されちゃうのか、復旧選ばずに消しちゃってるのか、わざとSD抜いたり電源OFFって消しちゃってるのか笑いながら見守るだろ？
オリンパだけ片手に騒いでてもバカ丸出しよ？

877

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-3rl0) [sage] 2018/11/23(金) 11:34:22.75

ID

:6c1N3zN7M

>>869

削り出し？マジ？

878

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] 2018/11/23(金) 11:56:01.34

ID

:IrMQM0Qka

>>877

ttp://https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/418/418424/
ttps://ascii.jp/elem/000/001/730/1730657/nikonz028_4710x4138.jpg
ソニーがあれだけ騒がれ叩かれてた経緯を関係者は知ってるだろ

879

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-uxT3) [sage] 2018/11/23(金) 12:03:45.35

ID

:PcyToK4zM

>>627

サンディスクやばそうだな。報告の殆どがサンディスクでしかもEOS Rでも起こってるみたいだし

880

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Ze0t) [sage] 2018/11/23(金) 12:22:54.77

ID

:yCYt96Ved

>>878

削り出しではないな

881

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-3rl0) [sage] 2018/11/23(金) 12:44:28.11

ID

:6c1N3zN7M

>>878

リンク先が全く関係無いのなw

882

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Ap0x) [sage] 2018/11/23(金) 12:58:19.84

ID

:xb1CeclEd

>>878

どう見ても削り出しじゃないね

883

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 13:53:16.62

ID

:80gjqsyBM

大切なのはSONYだけデータが消える点だ

884

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 13:53:27.25

ID

:ZcqQe85+M

酷い欠陥カメラだね

885

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-nybG) [sage] 2018/11/23(金) 13:59:51.53

ID

:Q3uPPYFx0

>>884

ゴミは黙っとけ
カメラ無知のクセにw

886

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 14:18:21.53

ID

:Ut155Hl6M

>>885

無知なのはお前 チビ

887

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-nybG) [sage] 2018/11/23(金) 14:21:59.83

ID

:Q3uPPYFx0

>>886

ゴミは黙っとけ
カメラ無知のクセにw

>> ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

まずはそこからや

どーせ、覚えたばっかりの単語を書き込んでるだけのゴキブリには出来へんやろけどなw

ほら、さっきとやってみ？w

888

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-nybG) [sage] 2018/11/23(金) 14:24:30.50

ID

:Q3uPPYFx0

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
馬鹿だなあ 　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 　頭が悪い！


↑

これなw

889

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73b2-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 14:39:41.90

ID

:oBGfHnCM0

878の後が888までレス番飛んでてワロタ　
おキチガイさんが怒りの連投でもしてんの? w

890

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 14:48:48.09

ID

:JSUqZAzCM

またチビゴキブリが暴れてるんだろ笑笑

891

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b381-2IOK) [sage] 2018/11/23(金) 15:07:25.89

ID

:wBxrQ54B0

レンズパワーミネオさんｗ

892

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] 2018/11/23(金) 15:10:33.28

ID

:IrMQM0Qka

>>890

連投主の病原菌はこのデブｐミネオらしいっすぉ？
ttps://i.imgur.com/OVwn2nJ.gif

893

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 15:13:04.96

ID

:mFccu3RnM

>>892

ゴキブリは息を吐くように嘘をつくなあ

894

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff23-8AJp) [sage] 2018/11/23(金) 15:42:32.15

ID

:0XMsLQM30

>>860

チェックアウトwww
それいうならチェックメイトなww

895

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-/G1A) [sage] 2018/11/23(金) 15:45:39.79

ID

:QPr1CwCa0

なんてレベルの低いスレなんだ…・

896

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM87-3rl0) [sage] 2018/11/23(金) 15:50:07.94

ID

:6c1N3zN7M

>>894

お前、口が利けたのか…!?

897

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b381-2IOK) [sage] 2018/11/23(金) 15:52:19.32

ID

:wBxrQ54B0

次はチェックアウトミネオかｗ

898

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 15:54:19.22

ID

:bHoQ3n4cM

ソニーゴキブリは知識が足りないね

899

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff23-8AJp) [sage] 2018/11/23(金) 15:58:08.60

ID

:0XMsLQM30

>>898

ゴキブリはチェックアウトしろよwww

900

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 16:00:02.19

ID

:zncq8OEIM

↑悔しいチビゴキブリ笑笑

901

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff23-8AJp) [sage] 2018/11/23(金) 16:05:42.41

ID

:0XMsLQM30

↑恥ずかしい豚ゴキブリwww

902

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-nfAC) [sage] 2018/11/23(金) 16:06:24.01

ID

:FE1hF+RqM

　
今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
ttp://https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336

修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
ttp://https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138

仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
ttp://https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912

仕事で使うなら当然の判断だな
　
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

903

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 16:09:24.37

ID

:l/NTX0NqM

ソニーのカメラは使いものにならないな

904

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-OdEF) [sage] 2018/11/23(金) 16:12:15.93

ID

:ujEOiYp1M

>>902

炎上芸人リスト

905

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb4-EZ1D) [sage] 2018/11/23(金) 16:40:47.80

ID

:MuYHKbeI0

合い言葉は『僕もウェディング』

906

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6321-bJMM) [sage] 2018/11/23(金) 16:43:22.01

ID

:r1coPBYy0

ミネオとかいうアホNGにしたらスッキリした

907

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nybG) [sage] 2018/11/23(金) 17:18:24.01

ID

:IIwRAtnKd

>>903

α買えない僻みが酷いな

908

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe7-A+xI) [sage] 2018/11/23(金) 17:27:01.11

ID

:PxS1+eZE0

プロも含めて数十人単位で問題あるなら、偶然じゃないだろうに
まあソニーは日本人がいくら騒いでも、知らぬ存ぜぬでスルーだよな
アメリカで集団訴訟か中華が騒いだら、DOGEZAだけどｗ

909

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 17:32:15.35

ID

:zxGpoJ8LM

>>906

悔しいなあチビゴキブリ

910

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 17:32:29.11

ID

:oXzF89DbM

>>907

あのゴミ買わないとダメなの？

911

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7b-Kv/S) [sage] 2018/11/23(金) 17:56:46.97

ID

:kCsVr0dH0

>>36

間違いなく実刑判決が出るよ
あと民事訴訟……損害賠償で徹底的に追い込まれる
フランス政府だって助けてくれない

912

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 18:24:56.91

ID

:VBo7XtLdM

データの消える欠陥カメラα

ひさん

913

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] 2018/11/23(金) 18:45:27.03

ID

:IrMQM0Qka

ソニーのα7�Vはチェックメイト！って叫んだつもりが
声高らかにチェックアウト！言っちゃうミネオさんちぃーーーーーっす！ｗ
ここのデジカメinfoスレチェックアウトしちゃうの？まだいるの？ｗ

914

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nybG) [sage] 2018/11/23(金) 18:50:47.21

ID

:nOCdm3gAd

>>910

α買えない僻みが酷いなw
カメラ無知ゴキブリw

915

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-nybG) [sage] 2018/11/23(金) 18:53:07.95

ID

:nOCdm3gAd

wwwwwwwwww
さすが中卒やな
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb

860 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] :2018/11/23(金) 09:14:10.37 ID:/41v0g9IM

>>859

悔しいなあチビゴキブリ

ソニーはソニー製カードですらデータ消失
他社に責任を押し付けられないジレンマ

チェックアウト！


チェックアウト！
チェックアウト！
チェックアウト！
チェックアウト！

wwwww

916

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-/G1A) [sage] 2018/11/23(金) 19:43:59.80

ID

:QPr1CwCa0

チェックアウトワロタｗ

917

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-kLEQ) [sage] 2018/11/23(金) 20:38:34.80

ID

:VE9EqP7ma

争いは同じレベルでしかってやつだな

918

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 20:49:46.82

ID

:kBiIGyeWM

ソニーゴキブリは低脳だよね

919

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-yVRQ) [sage] 2018/11/23(金) 20:54:10.73

ID

:NSuo6Rky0

>>878

その記事のどこに削り出しって書いてあるんや？

つか、今時削り出し？

920

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 21:14:57.90

ID

:WikNrpbqM

ソニーのカメラは欠陥品じゃね？

921

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 21:21:20.74

ID

:D1rWlSqg0

ニコンのミラーレス発表前は、期待でいっぱいだったinfoスレッドだったのにねえ。
ここまで殺伐となるとはね。

922

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f7f-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 21:34:41.95

ID

:Iy53GSLg0

ガジェットカメラに実用性は求めてはいけない
たくさんの機能が詰め込まれた物を「すごいね〜」って愛でるためのもの
データ消失も写りが悪いものをAIが自動で判断して消してくれたんだよ

923

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Dea6) [] 2018/11/23(金) 21:34:44.29

ID

:owKUge6Cd

　
SONY α7III, α7RIII 不具合まとめ
ttp://https://mobile.twitter.com/i/moments/1064558372907667456

αユーザーの10人に1人がデータ消失を経験
ttp://https://twitter.com/kazemachi/status/1062712383053815808?s=21
　
相当ヤバイことになってる
　
　
今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
ttp://https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336

修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
ttp://https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138

仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
ttp://https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912

まあ仕事なら当然だな
　
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

924

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-LKbB) [] 2018/11/23(金) 21:40:37.01

ID

:d/oQgdmw0

ttp://https://www.sonyalpharumors.com/100-accurate-rumor-about-two-future-sony-ff-sensor-to-be-posted-at-1300-london-time-today/

＠２０分少々でロンドンで新センサーの発表あり
日本時間でおおよそ２２時ごろか？

925

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff2b-q2Ey) [sage] 2018/11/23(金) 21:45:21.94

ID

:pzEg95xO0

>>923

へー　やっぱソニーのカメラが最高なんだな
こんなにネガキャンされてら

926

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-/G1A) [sage] 2018/11/23(金) 21:46:59.08

ID

:QPr1CwCa0

今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。

うん、典型的な嘘つく時前置きと長い言い訳必要とするタイプだなｗ

927

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-q2Ey) [sage] 2018/11/23(金) 21:50:00.78

ID

:HGqyykQcM

ウェディングカメラって趣味で撮ってる奴よりヒエラルキーが最底辺だと思うんだけどよく自分から名乗れるな

928

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-6kS6) [sage] 2018/11/23(金) 22:04:04.65

ID

:UsOrhezVM

コイツらの使ってるSDをTwitterに載せたらいいんだけどな

中華の偽物はやっぱり駄目だよって言う方がよっぽど世間様の役に立つし、イイねも共感も得られるだろうに

929

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/23(金) 22:07:02.85

ID

:AwavRzVfM

ソニー純正で強制フォーマットされることが確認済み

>>928

残念だったね、ボク

930

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff7f-nybG) [sage] 2018/11/23(金) 22:19:34.30

ID

:Q3uPPYFx0

>>929

いつチェックアウトするんだい？
ボクwwwwss

931

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-/G1A) [sage] 2018/11/23(金) 22:25:46.48

ID

:QPr1CwCa0

チェックアウト！

932

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5a-xqIm) [sage] 2018/11/23(金) 22:36:18.75

ID

:ugaeOCtH0

寝て起きたらチェックアウト祭りになってたw

933

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c311-81xu) [sage] 2018/11/23(金) 22:44:23.91

ID

:i5ovAMUK0

そもそも純正のSDカード使って症状出たって言ってるやついるけど
ソニーのSDカード自体に問題がないなんてことははっきり言えないようだけどな
ttp://https://www.amazon.com/product-reviews/B06ZY3KSWG/ref=acr_dpx_hist_1?ie=UTF8&filterByStar=one_star&showViewpoints=0
やっぱりSDカードに問題があるっていう説は消えてないな

934

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-/G1A) [sage] 2018/11/23(金) 23:15:28.30

ID

:QPr1CwCa0

不良ガソリンで故障した車の責任をメーカーに求めるのか？

935

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fe7-OdEF) [sage] 2018/11/23(金) 23:24:27.75

ID

:L7H0fkO10

ソニーが8K60pに対応する新型フルサイズセンサーを投入？
ttp://http://digicame-info.com/2018/11/8k60p.html

> 情報の出元によればソニー社内の機種や富士しか製品名を見ることができませんが、キャノンが見え隠れするのは私だけでしょうか。。

www

936

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-J8rx) [sage] 2018/11/23(金) 23:28:02.14

ID

:J/nQ6bnE0

>>935

こんなバケモノ絶対にありえないだろｗ

937

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H9f-gBNU) [sage] 2018/11/23(金) 23:29:54.00

ID

:6wVgI+kFH

これでRX1新型作ってくれると嬉しいんだけどなー

938

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-H26W) [] 2018/11/23(金) 23:44:50.60

ID

:ksozrhNUM

>>935

にやけてしまうわ

939

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d328-zhOP) [sage] 2018/11/23(金) 23:46:27.40

ID

:D6BkbBkW0

民生機に搭載されるとしてもスペック落としてくるだろうな。

940

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-aItx) [sage] 2018/11/23(金) 23:56:07.79

ID

:5bvVz3X50

キャノンが開発中の記事ならハイハイで終わりなんだけど、ソニーだとやりかねないからなあ

941

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-yVRQ) [sage] 2018/11/24(土) 00:00:13.36

ID

:55sN8wKa0

>>935

なんじゃこりゃｗ
こらまた一気に数世代飛び越えたようなスペックのセンサーやなｗｗ

942

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-yVRQ) [sage] 2018/11/24(土) 00:07:31.00

ID

:55sN8wKa0

デジタルオーバーラップHDRとか事実なら有機薄膜センサーの優位性まで殺しかねん

943

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-6kS6) [sage] 2018/11/24(土) 00:08:43.30

ID

:IgcG0AhoM

>>935

こういうinfo的センスあるコメントでないと採用されないんだよな

ここには採用された奴居ないんじゃね

944

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43c3-t0V9) [sage] 2018/11/24(土) 00:19:47.32

ID

:q571K7dS0

アルハーに目覚まし内蔵したら
チェックアウトに便利ですねっ

945

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf15-P2cc) [sage] 2018/11/24(土) 00:24:38.55

ID

:Z1W65ZGV0

そこでキヤノンがAPS-Cセンサーにソニーを採用する流れか

946

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff95-OdEF) [sage] 2018/11/24(土) 00:33:20.99

ID

:YRQOtqts0

>>935

これどーゆー意味？
ソニー製スーパーすごいセンサーをキヤノンも採用するのが予想できるってこと？？？

947

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-/G1A) [sage] 2018/11/24(土) 00:39:43.68

ID

:mgMwaklq0

こんなん二年ぐらい未来のSPECだろ、本当に出たらパナ含めて皆終わってしまう。流石にこれはガセ、ありえんだろう

948

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 53d2-B1sK) [sage] 2018/11/24(土) 00:43:12.66

ID

:vNWyKzJx0

これソニー専用じゃないから
キヤノンも買える
そうなればセンサー事業撤退。。。

949

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 00:47:59.66

ID

:tTT+BolJ0

発表されたとしてそれが俺たちの所まで降りてくるまでにどれだけの時間がかかるか
グローバルシャッターセンサーだって各社製造出来るとかいいつつ一向に降りてこねぇ

950

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe7-A+xI) [sage] 2018/11/24(土) 01:36:41.98

ID

:sA2sLcOH0

>>935

本当だとしたらすごいんだけど
こんなセンサー搭載機が30〜40万とか、一般人が買える値段で発売されたら、少しレンズがいいとかどうでも良くなりそう
飛躍してるからちょっと信じ難いｗ

951

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H9f-gBNU) [sage] 2018/11/24(土) 02:06:47.20

ID

:Kts4w8i/H

こんなバケモノセンサー作ってしかもそれを独占したら
もう映像関係全般SONYだけしか生き残らんw

そうなったら最高に面白いとは思うけど流石にナイだろ・・・

952

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-DKtV) [sage] 2018/11/24(土) 03:02:43.03

ID

:4+oxC1aka

>>935

キヤノンが見え隠れするのは病気ですね、早めの受診をおすすめしますw

953

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-yVRQ) [sage] 2018/11/24(土) 03:16:02.10

ID

:55sN8wKa0

>>949

画素数的にスチルカメラしかありえないスペックだから最初から俺らのところに降りてるだろう
事実ならば、だが

954

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-H26W) [] 2018/11/24(土) 04:07:33.43

ID

:UUs57FfUM

ソニーのはセンサーを発表だろ
コンシューマ機に載るとは思えないんだけど
業務用では？

955

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3fa-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 04:24:41.40

ID

:dnsLYLqn0

その昔ハンディカムでCとSは共同開発してたから映像関係でCS連合ができても不思議では無い

956

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-yVRQ) [sage] 2018/11/24(土) 04:40:19.60

ID

:55sN8wKa0

>>954

業務用って映像用のこと？
映像用はセンサーの形自体がスチル向けセンサーと異なる。

つまり60MPとか36MPなんて画素数には絶対にならない
確実にスチル用途向けのセンサー

957

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-H26W) [] 2018/11/24(土) 06:41:23.68

ID

:1pz80hPrM

軍事用とかかも

958

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-GAc5) [] 2018/11/24(土) 06:57:22.67

ID

:1qMreAr/0

瞳AFで目を撃ち抜けるんですね
分かります

959

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/24(土) 07:19:20.95

ID

:k5G6VRcQM

>>937

αはマウントが足りないもんねえ
ソニーはコンデジ路線しか残されてないか笑笑

960

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-nybG) [sage] 2018/11/24(土) 07:35:21.46

ID

:oTMOzY8rd

↑
チェックアウトミネオwwww

961

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-nybG) [sage] 2018/11/24(土) 07:39:16.01

ID

:oTMOzY8rd

860 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] :2018/11/23(金) 09:14:10.37 ID:/41v0g9IM
ソニーはソニー製カードですらデータ消失
他社に責任を押し付けられないジレンマ

チェックアウト！

913 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-qSu8) [sage] :2018/11/23(金) 18:45:27.03 ID:IrMQM0Qka
ソニーのα7�Vはチェックメイト！って叫んだつもりが
声高らかにチェックアウト！言っちゃうミネオさんちぃーーーーーっす！ｗ

>>535

> ネットスラングを

↑
誤魔化すのに必死wwwww

962

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Ap0x) [sage] 2018/11/24(土) 07:46:18.99

ID

:6pMKr74Td

>>946

ソニー製すーぱーセンサーはキヤノン様のお声で開発されたと
そういう事なんだろう

963

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9GuY) [] 2018/11/24(土) 07:47:33.55

ID

:qJiV4rrga

>>959

確かにニコン、キャノン、パナと続き、大口径マウント化の流れだけど、ソニーがそれを黙って指を咥えて見ているほど無能なメーカーではないと思うぜ。
ソニーが何時、大口径マウント化をやらかすか？だな。

964

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 07:48:48.94

ID

:FtZRlhfL0

>>962

　ワロス
そういえば、ソニーのセンサーがスゴいのはニコンと一緒に開発したからだ
ってのもあったなぁｗ

965

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-rXPO) [sage] 2018/11/24(土) 08:00:34.49

ID

:WPth+JnSd

>>935

ただのキチガイだな
ネタならいいけど

966

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-GAc5) [] 2018/11/24(土) 08:08:48.39

ID

:1qMreAr/0

カメラじゃなくてセンサーだけ発表ってのは
パナS1への牽制？

967

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 08:19:07.21

ID

:5T0PbM5y0

Ｃ　Ｈ　Ｅ　Ｃ　Ｋ　　Ｏ　Ｕ　Ｔ　

968

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/24(土) 08:22:13.00

ID

:v09x5DzQM

↑悔しいね？

969

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43c3-IHiL) [sage] 2018/11/24(土) 08:35:33.40

ID

:q571K7dS0

皆さんチェックアウト馬鹿にされてますけどっ
実は不具合に対し正しい使い方ぽいですねっ
さすがですっ

(6) 《主に米国で用いられる》〈…の〉性能[安全性(など)]を十分に検査[チェック]する; 〈…を〉調べる, 確かめる.用例

check out the brakes ブレーキの点検をする.

Would you check out this report? この報告が正しいか調べてくれませんか.

970

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 08:37:54.23

ID

:FtZRlhfL0

アルハー君　今日も今日とて悔しがり

971

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/24(土) 08:38:50.89

ID

:WotR/ka2M

悔しい悔しいソニーゴキブリ

972

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43c3-IHiL) [sage] 2018/11/24(土) 08:39:27.41

ID

:q571K7dS0

チェックアウトのアナザーな使い方が
わかったのでよかったですよっ

973

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43c3-IHiL) [sage] 2018/11/24(土) 08:42:16.27

ID

:q571K7dS0

まとめると

チェックアウト
ジ・アルハー

アルハーの不具合点検ということですねっ
ミネさんスタディーイングリッシュっ本出せますわよっ

974

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/24(土) 08:43:13.93

ID

:WotR/ka2M

悔しくてたまらないチビゴキブリ

975

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c3e9-HX6B) [] 2018/11/24(土) 08:43:38.12

ID

:zhu2OY6o0

何人かのソニーマンセー書き込み続けてる奴らの
努力に感心するわw

その代表格だったライトさんは部署変わったのかな…

976

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2319-Dc53) [sage] 2018/11/24(土) 08:48:43.35

ID

:nIb8uerz0

>>966

Rumorsサイトに載っただけだし発表なんかしてないからな…
そもそも自社未採用のセンサ外販してるし正常進化だから予想外のスペックじゃないだろ。
SARも更新して外販用ってなってるし。dclはSAR更新版の翻訳済み。
ttp://https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1123_01.html

977

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 08:58:45.36

ID

:FtZRlhfL0

ソニーセンサーの進化はカメラの進化だからね。キャノンユーザー以外にとっては

>>975

みんな「新しいセンサー素晴らしいな」
おまえ「ソニーマンセーが許せない！」

面白いよねホント

978

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 08:59:52.70

ID

:VMXi1DSf0

このセンサーが登場したらいよいよキヤノンはチェックアウトだな

979

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 63b3-RnYL) [sage] 2018/11/24(土) 09:10:03.72

ID

:dGlaTEBu0

>>955

そうなったら風前の灯火のニコンはどうなってしまうのか

980

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4376-zhOP) [] 2018/11/24(土) 09:17:57.27

ID

:yUUdywBv0

>>978

チェックメイトって言いたいのかなｗ

981

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 09:22:53.12

ID

:VMXi1DSf0

チェックアウト♪

982

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-/G1A) [sage] 2018/11/24(土) 09:28:20.00

ID

:mgMwaklq0

CHECK OUT!　ーあいつ口が利けたのか！！

983

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33e3-WGVb) [sage] 2018/11/24(土) 09:30:40.63

ID

:5Y4Kpih+0

>>949

ソニーのグローバルシャッターセンサーは既に産業用高速カメラや車載器向けのが販売されてるのでは？

984

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/24(土) 09:31:13.18

ID

:UzP4ionJa

>>959

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろやｗ

985

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 09:32:27.43

ID

:VMXi1DSf0

ミネオもいよいよチェックアウトｗ

986

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-/G1A) [sage] 2018/11/24(土) 09:36:35.99

ID

:mgMwaklq0

ミネオ篠田は同じネタを五年続ける、その飽きずに千日手を繰り出す痴呆さに見習ってこちらもひたすらチェックアウトしなくてはな！
害虫退治は根気よく！

987

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb) [sage] 2018/11/24(土) 09:47:53.68

ID

:64rASM9AM

↑悔しいソニーゴキブリ

988

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/24(土) 09:49:31.77

ID

:UzP4ionJa

>>987

誤魔化すなやｗ
さっさと

>>984

やってみ

989

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-DKtV) [sage] 2018/11/24(土) 09:50:56.21

ID

:lTUQu8Vpa

ソニーの例のセンサーは外販用だというから、キヤノンも買えばいいんじゃないですかね？

990

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-kbBB) [sage] 2018/11/24(土) 09:54:03.23

ID

:CYkwYSi/d

ソニーは産業用センサーでPregiusとかSTARVISってブランドもあるしね
PregiusがGS-CMOSのブランドだけど、あくまで産業用だからコンシューマに求められる画質やらはまだ無理だろうし
Exmorにグローバルシャッターはまだまだ先じゃないかな？

991

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 53d2-pqc8) [] 2018/11/24(土) 09:55:05.20

ID

:vNWyKzJx0

>ソニーのα7�Vはチェックメイト！って叫んだつもりが
>声高らかにチェックアウト！言っちゃうミネオさんちぃーーーーーっす！ｗ

おれは篠田が

「抱腹絶倒!」って叫んだつもりが

声高らかに「匍匐前進!」と言ってしまいスレがざわついた過去も知ってる。。。

992

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-kbBB) [sage] 2018/11/24(土) 09:57:40.85

ID

:CYkwYSi/d

>>989

キヤノンの場合は自社センサーがあるだけに、その辺りは慎重になるんじゃないかな
フラッグシップ機にソニーの外販用センサーを搭載して、ソニーがα専用センサーでスペックが上回るのは避けたいだろうし
かといってカスタムセンサーを発注するのも自社センサーの手前避けたいだろうしね

993

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73b2-zhOP) [sage] 2018/11/24(土) 10:06:19.15

ID

:a97SaHd10

ミネオ　中学くらいは出てるんだよな? 何か心配になってきたぞ・・・・

994

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-2kky) [sage] 2018/11/24(土) 10:17:11.03

ID

:3xQvcc4kM

篠田ってチェックアウトする人をみただけで爆笑して本能的に匍匐前進始める性格なのか。

だいぶおかしいよな

995

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/24(土) 10:46:17.33

ID

:JsAyQK0Ya

次スレ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543021440/l50

996

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/24(土) 10:48:24.15

ID

:JsAyQK0Ya

ミネオの脳内ネットスラング集ｗ

「匍匐前進!」（抱腹絶倒!）
「チェックアウト！」（チェックメイト！）

997

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/24(土) 10:49:02.66

ID

:JsAyQK0Ya

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276">ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>312

馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M

>>325

>>326

>>309

　画質がまったく別次元だろ 　はい、やり直し

↑苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM

>>351

　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える

↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0

>>352

キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム

↑であっさり論破されるｗ

結論）頭が悪いのはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

998

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/24(土) 10:49:44.54

ID

:JsAyQK0Ya

コラ、ミネオ

次スレに書き込みたいならこの宿題やってこいやｗ
↓

999

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/24(土) 10:50:22.52

ID

:JsAyQK0Ya

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

ならば

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

1000

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-zn0n) [] 2018/11/24(土) 10:50:52.66

ID

:JsAyQK0Ya

出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と次スレで謝罪しろやｗ

ゴキブリミネオ！

1001

： 1001 [] Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 11時間 14分 42秒

1002

： 1002 [] Over 1000Thread

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
ttps://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
ttps://login.5ch.net/login.php