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パナソニックのフルサイズミラーレス Part4


名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 09:56:15.68:dJuX7ehk0
パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。

前スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535763208/
パナソニックのフルサイズミラーレス Part2
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536154074/
パナソニックのフルサイズミラーレス Part3
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536853172/
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 09:57:14.55:dJuX7ehk0
ほれ、たてたぞ
みんな仲良くしようw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 09:57:39.19:j1zKDn/k0
ttps://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/726/618/20.jpg
ttps://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/726/618/06.jpg

ライカSL
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 10:18:19.62:wxteSXwH0
10ピンで問題ないの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 10:19:39.62:wlC6Th1O0
増やすかもね
だから「SLマウントベース」なのでは
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 10:48:30.24:yaHvo9dO0
ミラーレスカメラのマウント径一覧
ttps://i.imgur.com/Jdlx3sN.jpg
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 10:55:42.41:K7v0d8l/0
マウント径なんてレンズ開発者じゃないなら関係ないだろ。
実際、マウント径が小さくてもFEマウントのツァイスやGMは良いレンズが多い。
ライカSLマウントにパナとシグマなら期待大だと思う。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 10:58:10.90:1tS7dEYT0

思考停止
または
無能餓鬼
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 10:59:18.65:R2daM1fv0
パナもライカも全く興味ないが
ちゃんとしたセンサーを積んだシグマのボディなら俄然興味ある
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 11:21:10.40:zsxnKfdx0
SLマウントって純正のMマウントアダプターがあるのな。
もしこれが使える仕様なら6bitコードレンズも守備範囲に入ってくるな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 11:21:58.82:374MK64L0
これでパナライカとバカにされなくなるね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 11:34:43.00:FseDIEQy0
シグマとライカのカメラが相手ならパナのカメラは売れる。レンズ供給は補ってくれるし最高じゃん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 11:40:32.76:slIVvq/H0
消費者からしたら共通マウントはカメラ・レンズともに選べるからありがたい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 11:52:30.42:FseDIEQy0
マイクロみたいに微妙に合わない互換性は勘弁してもらいたい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 11:56:00.66:8bhERQb60
これさストロボのTTLはどの規格が採用されるんだ
この連合の中じゃ一番普及してるのはMFTだけど
オリンパ関係無いとなると採用難しいのかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:01:17.95:8FWyi/KH0
ライカ銘でも出すんだろうし基本的な部分はライカに合わせてくんじゃないの
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:04:36.07:+4UzM/ac0
TLレンズ持ってる俺うれしい
けどSLレンズはバカでかいからイラネ
パナで軽い小型のレンズ作ってくれ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:10:57.33:c5JG2EBq0
シグマとライカとパナソニックの組み合わせなんて最強じゃないか。

これで三脚をマンフロットにすれば
日独伊の三国同盟の完成だ。

当時の大日本帝国には韓国と台湾もいたから
Samsungと鴻海精密工業も加えれば
完璧だ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:13:05.94:Ldop7h+v0
ライカレンズは素晴らしい光学性能だけど
俺の懐具合じゃとても手が出せないな
Otusを出るたびにポップコーンでもつまむように
買う人がいるんだけど世界が違うなーと思って指くわえて見てたw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:13:38.27:U+toRGI50

また負けるのか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:13:48.74:Ldop7h+v0
変な文章だな
Otusがライカだと言ってるわけじゃないよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:19:47.13:wOjHYVrv0
こうかいセイミツが入ると安ぽくなり
寒が入るとさらに下品で安物ぽくなり
ついでにこの連合の起源はウリだ〜等と
言いそうなので却下
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:19:52.69:W2SwXW+20

パナライカって馬鹿にしてる言い方ではないのだけどな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:22:17.42:KE8Cdfuw0
ライカが自分のマウントで二重価格みたいなレンズ許容するもんなんだろうか
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:23:04.96:F1fD0SMo0
パナのフルサイズってライカ・シグマも巻き込んだ思った以上にビッグプロジェクトなのか?
いやライカSLにパナとシグマが参入するってことか?
なんか一番ワクワクするね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:23:18.88:1bTXCjqq0

バカにしてるのは20分しか撮影できないカメラしか作れないメーカーのバイトだけだがな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:27:34.57:XB62mee60

ビッグというか、ニコキヤノの前時代的な囲い込み商法に対抗する
真っ当な戦略では。ソニーへの抱きつき戦法というかw
FE出してるメーカーはこのシステムが回れば当然バリエーション出すだろ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:29:47.65:1bTXCjqq0

数年前から動画とミラーレス技術やレンズの委託でライカとパナはパートナーだからな
本家ライカブランドで販売してるAFのSLレンズは
ライカがパナに依頼してパナがミノルタに設計を依頼
それをパナ工場で生産しライカに出荷
って関係だからな
別にパナはライカの下請けをやらされてるワケじゃ無くて対等なパートナー関係
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:39:43.56:jHd28oox0
シグマはいるってことはベイヤー版とフォビオン版とがでるんかね?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:44:17.33:W2SwXW+20
シグマは外販はしたいけど買ってくれるメーカーがないって嘆いてるな
一時期ライカが載せるって噂もあったが
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:51:50.14:1bTXCjqq0

SLマウントのボディを作るかは全く不明
パナセンサーのパナ機
シグマセンサーのシグマ機
パナかタワージャズセンサーのライカ機
SL陣営から多数のフル機が出るのかも
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 12:53:36.48:qR/D7AJM0
これは事件レベルw おもしろい
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 12:58:42.15:gA7Q1Gol0
画像ね。
ttp://pbs.twimg.com/media/DnkNeFWUcAAzK_6.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DnkNeFUVYAAbKYV.jpg
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:01:41.00:GvqzRAoa0
rumorが迷走するってかなり不味い状況だからライカに怒られない様にね
仕様書貰って造って納めてる下請けには変わりないんだし
パートナーと宣言するならするで益々縛り増えてライカさんのブランド価値毀損なんて状態になったら処理も大変になる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:03:51.60:dJuX7ehk0
シグマはARTシリーズが好評で、ブランド力も高まったから
このパナライカ連盟のフルサイズカメラで存在感を示せるだろうね
ただ無理してボディをリリースする必要は全くないと思うけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:11:10.15:GvqzRAoa0
しかしトランプの制裁絡みでパナの中国工場どうすんだ問題もあるだろうに
ライカSLの中身の仕様ちょっと弄ってセンサー変えて中国で組み立てれば$3000程度のボディ作れんだろ的な
飲み席の与太話みたいなrumorを世間様に流して大丈夫なの?
ライカはそのブランド頼りで高値つけて売る商売なんだからその辺慎重にやらないと
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:14:48.93:dJuX7ehk0
DIGILUX の頃も、これ中身パナなのにロゴ付けただけで値段倍みたいな世界だったが、
ビジネス的には無問題だった

ライカを買う人にとっては気にならない問題だと思うよ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 13:16:06.62:gA7Q1Gol0
ライカ使う人はスペックや値段よりライカの絵作りがすきなんでしょ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:18:22.02:v2rXg7aL0
ガチで何も考えてない人が買ってる感じ
だから無敵
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 13:24:59.83:o0Y+U3WH0
パナボディー、シグマボディーをセンサーや画像エンジンは変えても
共通で使える部分は一緒にすればコストを抑えられるかも。
将来は当然有機センサーで、フルファビオンがまだ無理でも
APS-Cのボディーでもマウント的に問題ないのでシグマはそっちで行くかも。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:29:08.50:GvqzRAoa0
SLレベルになるとマニアかプロだから
中身の製造がどこだろうとライカが設計して仕様書出してる以上それはライカ製であると信じて買うレベル
デジタル時代になって全部ライカ内でやれてるとはさすがに誰も思ってないでしょ
だからSLの中身だと分かってしまう状態のボディがセンサー変わったからといってSLと似ても似つかぬ
値付けで出てきたらそれはもうブランド価値が毀損される
UI変えりゃバレないよって問題じゃない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 13:42:33.68:gg3yCEes0
マイクロフォーサーズボディに付く
SLマウントアダプターは出るのだろうか?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 13:43:18.60:NUni6m+k0

たっけーぞ
ttp://kakaku.com/item/K0001010853/
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 13:44:41.42:NUni6m+k0

なんでオリンパスいないの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:46:07.87:rGGF8+L/0

ソニーにお伺いたててるんじゃね?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:46:54.76:JsKTNWnm0
LC1の時の悲劇再びみたいなことにならなきゃいいんだが・・・・
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 13:48:12.63:1tS7dEYT0

遅れて入ると思う
今は来年のマイクロフォーサーズの新機種控えてるから表だって入るとか言えないのでは?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 13:48:33.40:o0Y+U3WH0

コシナが半額でヘリコイド付きを出すのでは。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 14:00:23.25:ksNX9YHB0

お前バカか?それでも写真撮ってんのか?カメラ好きなのか?

が言ったように絵作りが好きだからスペックは二の次で高くても買うデザインも最高だし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 14:01:55.16:xRqiq5TO0
E-M1の上位機種作ってるのに、MFTアダプタを作れるかもわからないSLマウントに移行しますでは、出す前に大損失確定
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 14:06:07.06:PEp9tlWK0
ボディが30マソでもみんな買うんやろか?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 14:11:47.42:OeUCLnvL0
ふさわしいカメラならね。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 14:29:45.85:FseDIEQy0
シグマが出すレンズでもシンクロ手ぶれ補正を実現させるように
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 14:34:51.50:HrT8J7b80
勝ち目のなさそうな戦場に参戦するんだからよっぼどの秘策があるんだろうとは思ってたけどこれがその一つかな
一気に魅力的になったわ
後はGMみたいな小型フルサイズ機を作ってくれたら面白いのになぁ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 14:44:22.46:UQIYoQJh0
SLマウントってシグマ、ライカの頭文字かな?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 14:44:40.76:uE8GZBRf0

フランジバックはMFTマウントが19.25mm、SLマウントが19mmだから厚さ0.25mmで可能
マウント内径はSL48.8mm-MFT38mm=10.8mmあるから接点も入れられそう

ただし数字上は可能でも製品には難しいと思う
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 14:50:57.03:c+tj8ESY0
客層が違いすぎてアダプターなんぞ出しても売れないでしょ。
アダプター出してくれれば検討したとかいうエアプ用にしかならん。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 14:54:50.88:oYMJLM290
俺はパナ単独とかパナライカだけがレンズ供給するよりシグマや他社が入ってくれた方が魅力が増すと思う
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:02:08.77:R2daM1fv0
シグマボディ出してくれ、頼む!
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 15:02:27.56:abnVN36c0
EFアダプタが簡単に出せるってだけでも相当魅力アップだと思うぞ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 15:05:53.89:8ewtvXw/0
EVA1のおかげで
パナ純正のEFマウントアダプタの可能性はまだ残ってる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 15:07:00.25:h1+pqs1+0

シグマのArtがSLマウント化するからEFマウント要らんがな
EOS Rに絶望した連中がレンズ持ち込みで乗り換えるかどうか
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 15:10:25.27:AB4JdwJv0
基本的にライカ層とパナ層は被らないだろうから良い組み合わせかもね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 15:11:14.68:h1+pqs1+0

もうs確定してるからな
ttps://pbs.twimg.com/media/DnkNeFWUcAAzK_6.jpg
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:13:54.57:WzBpVPat0
夢の8kは無いし、位相差AFは無さげだし
シグマ使いたいなら3強があるし
前途多難やな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:27:29.17:pF9gxlwS0
新しい座組みでスタートするとなるといよいよカメラブランドもLumixから変更かな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:28:05.79:ZLoSEEFD0

そうか?俺から見たら1番面白そうだけどな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:33:35.43:HrT8J7b80
AFはDFD2に期待かな
今のDFDは動画のときの常時AFでちらついて使い物にならんしなんとかしてほしいわ
あとは独自センサーがどうなるか
何かサプライズが欲しい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:45:55.49:FPBTmBea0
シグマはSLとFE向けに新設計のArt単焦点出してきそうだな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:46:53.19:H/JMyl2g0
ライカの後光に頼ってプレミアム高値路線だったら、がっかり
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 15:48:41.57:LJDSiAjs0
÷
パナソニック
GH5S
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024818/#tab
GH5
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab
GH4
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab
G9
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/#tab
GX7MK3
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026875/#tab
GX7MK2
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018645/#tab
G8
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/#tab
LUMIX DMC-GX8
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000016976/#tab
_____________________________________________
オリンパス
OM-D E-M1 Mark II
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/#tab
OM-D E-M1
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/#tab
OM-D E-M5 Mark II
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/#tab
OLYMPUS PEN-F
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018322/#tab
E-M10 Mark III
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025494/#tab
E-M10 Mark II
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017174/#tab
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:49:18.40:PxHr+fvX0

本当はLマウントだが外野が勝手にSLマウントと呼んでいる状態
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 15:49:32.99:UbQB93Bk0
ライカ同盟、偽ライカ同盟の復権か…
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 16:04:53.66:V8958GdO0
ライカLマウントつーとL39と紛らわしいので仕方ない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 16:05:25.77:UQIYoQJh0

ありがとうございます
スッキリしました
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 16:16:17.19:PxHr+fvX0
今更スクリューマウントのミラーレスが出る訳ないけどな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 16:17:49.65:T8MY2tdL0
シグマからはパナのフルサイズサードパーティーレンズは出ない事が確定したって事ね。

しかしシグマはメーカークオリティを満たす商品製造管理はできるの?

酷い印象しかなくてね。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 17:07:19.30:W2SwXW+20

ライカはパナライカに対してはかなり厳しかったからなぁ
片ボケの玉とかZUIKOやフジノンより圧倒的に少なかったし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 17:07:23.39:pUYxYB5k0
標準や広角は良さそうだけど望遠までのフルラインナップにはならなそうだな
まあライカ好きな人向けのカメラになりそう
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 17:07:47.62:Xk4YruHW0

シグマがSLマウントレンズを出してパナのフルGHに付けれるって事だな
最近のArtを使ってないなら昔のイメージのままなのか
不安ならキャノニコでも好きなの買えばいい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 17:10:24.94:OGTIYUgd0
これでパナライカレンズがなくなってXレンズが復活したら嬉しいわw
パナライカは妙に高いし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 17:12:02.18:pF9gxlwS0
レンズは基本パナライカだろうから高めだろ
シグマは他と変わらんだろうけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 17:13:48.55:FseDIEQy0
※シグマレンズを使用したときのDFD動作は遅くなります、とかなりそう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 17:14:31.32:tR49d/YH0

最近のArt使ってるよ、そのうえで言ってる。
写りは良いんだよ、本当に良い。但し片ボケが酷くてね、買った3本のArtは全部調整に出した。きっちり無料で調整してくれたから満足だけどね。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 17:24:13.60:uE8GZBRf0
来年SLマウントのズミクロンの50mmと35mmが出るみたいだからパナで使ってみたい
ttps://goo.gl/rVKbQj
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 17:48:38.90:rnt8RCKK0
パナはカメラにaiを載せるって噂もあるね。
コントラスト方式は素子そのものにはAF機能を持たせないから、むしろ設計の自由度は高まると思われる。
それこそシグマがパナと協業することでフォビオンでもG9並みのAF性能に持っていくこともできるんじゃなかろうか。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 17:53:27.29:f7+zmneH0
SDは一応像面位相差なんや……
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 18:03:11.65:vWIVcBGh0

デザイン最高?
病院いけば?www
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 18:04:26.88:vVKT66xg0

俺もそこすごい気になる。
ライカにしてみればライカレンズがあるところに亜流のパナライカを認めるのかどうか。
ライカにすればパナライカつくってくれても儲かるから許容するのかな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 18:15:02.17:OVBGhAZr0
パナのバカ高い修理料金とか、他社並みになったの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 18:15:09.71:+NTYULnd0
SAマウントが終わるわけではないよな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 18:21:37.82:dJuX7ehk0

気の早い奴が、SL rumors を立ち上げとるw

ttps://www.slrumors.com/
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 18:24:57.08:KE8Cdfuw0

伊勢丹に三陽商会バーバリーと本家バーバリーが並んで店を出すようなもの
このままライセンス続けるのか激しく疑問
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 18:25:59.66:7SoY24Tc0
ライカのFFミラーレスは売れないので
パナソニックからパテント取って譲渡すんじゃね?
ライカのFFミラーレスより安いけど少し高めの価格設定とするみたいな。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 18:29:12.59:shWEpQCA0
ズルミックスもいいけど、小型軽量のズリマットも用意してほしいな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 18:32:10.06:F5YeO9mK0
結局迷ったら行き着く先はペンタックスなのよ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 18:33:18.45:Bl0a1znb0
ペンタもこっちおいで
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 18:39:25.04:8e8lg2Dc0

ノチクルックス、ズロミクン、エリマルート
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 18:40:10.00:naOQ8sAX0
ライカのロゴはコカコーラにそっくり
ttps://i2.wp.com/www.appli-cation.com/ill/wp-content/uploads/2015/06/1174.jpg
ttp://www.logovaults.com/stock_thumb/big-coca-cola-2013-01-26.jpg


こんなかっこいいカメラ初めて見たよ
これがライカ基準のデザインなんだね
ttps://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2010/07/100720LUICAChibimaruko-w1280.jpg
ttps://i0.wp.com/www.webkaitori.com/wp-content/uploads/2015/12/spc-1512241802_1.jpg
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 18:59:55.10:ksNX9YHB0

Mのデザイン最高じゃんw世界中がそう思ってるけどw?
みんな病院行った方が良いのかなwww?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 19:01:24.55:Bl0a1znb0
面倒くさいのを刺激するな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 19:03:07.36:ksNX9YHB0

君ダサいカメラ使ってるのw?オシャンティーなライカに嫉妬してるのw?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 19:03:54.99:ksNX9YHB0
悪い悪いスルーするわw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 19:25:23.27:dXyBqRxs0
ライカのデザインは超ダサいとおもう

好きにしてくれ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 19:28:39.82:qMw1nD+I0
ボディ内手ぶれ補正がなさそうって時点で盲目的に期待しづらくなった
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 19:41:03.77:BXiSZ31y0
ライカがフルサイズのc-mを出すって噂はコレだったのかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 19:41:53.49:RUHuT8Hq0
ttp://a-graph.jp/2018/06/22/36059

ユーザー偏り過ぎ問題
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 19:50:36.50:KE8Cdfuw0
ボディ内手ブレ補正なかったら、いくらライカとシグマを組んでも一歩目からズッコケ確定
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 20:04:02.37:Ld5fNYy70

認めるどころか仲良くSL連合結成したからな
普通にお互いにレンズを出し合うのがかく
ttps://pbs.twimg.com/media/DnkNeFWUcAAzK_6.jpg
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 20:04:27.20:Ld5fNYy70
確定した
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 20:09:18.30:QLyRsvZi0
パナはセカンドライン的なレンズラインナップにするのかな
シグマはいつもの感じだろけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 20:33:19.42:wnIGYpmC0
発表楽しみだねー
ライカとシグマにゃ興味ありあり
受光素子小さい規格の被写界深度の深さを口先で高画質高速AFとスマホ並みのカメラを売り続けたメーカーには興味なし
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 20:43:01.14:JrgYjS7+0

最低最悪のクズ荒らしなオマエにはキャノニコソニーが丁度良いw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 20:43:51.06:W2SwXW+20
脅威を感じたアホがいるみたいで荒れ気味だな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 20:43:57.56:JrgYjS7+0

早く氏ねよカスw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 20:52:49.35:wxteSXwH0

お前みたいのはここにくるな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 21:00:09.45:Bl0a1znb0
FT5
パナソニックがフォトキナでズーム2本、単焦点1本のLマウントレンズ発表だとさ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 21:00:34.88:fzZ2AsPb0
悔しいねえ馬鹿ゴキブリ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 21:02:11.66:e8ZZupOi0

おっとニコワンの悪口はそこまでにしておけよ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 21:07:18.72:knkNzDqJ0
今んとこ纏めると
■FT5(可能性高)
・ライカ・シグマと共にシステムを構築する
・Leica Lマウントを採用する
・有機センサー・マルチアスペクトセンサーではない
・4200万画素以上のセンサーとなる
・AIを備えた空間認識AF 2を開発中である
・動画のみならず静止画も強みとなる
・競合モデルよりも安価
・9月25日に試作機が展示される
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 21:08:28.87:knkNzDqJ0
■FT4
・2019年3月には発売される
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 21:09:41.17:knkNzDqJ0
■FT3
・ソニー製センサーではない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 21:11:29.84:JmAujtVI0
Foveon仕様も来い
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 21:15:08.42:knkNzDqJ0
■FT2
・4K・ピクセルビニング無・クロップ無・24/25p(後に裏付)
・内部記録4:2:2 10bit 60fps(ALL-I 24/25p 約200Mbps)(後に裏付)
・外部出力のみ4K RAW対応(裏付無)
・初期のプロトタイプにはボディ内手振れ補正が搭載されていない(裏付無)
・GH5と同じようなオーディオアダプターが準備され、頑丈な接続となり機能も追加されている。(裏付無)
・何らかの可変NDフィルターが用意される。内蔵なのかアダプターなのかは不明だ。(一部裏付あり)
・キヤノンEFなど他社マント用レンズアダプターが発売される。(後に裏付)
・防塵防滴仕様(後に裏付)
・推定価格はおよそ3,000ドル(裏付無)
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 21:19:01.03:JWoxae5W0
GH5とかより大きくなるのかね、やはり
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 21:35:16.25:ufkZth5+0

ライカSL(L)マウントも追加して
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 21:35:41.73:PPri97Ft0
ALL-I 24P 200Mbps
☝これFHDじゃないですかやだー

SLとGH5並べてみた
422 10bit 60pできるフルサイズってこれよりも大きいだろうね
ttps://camerasize.com/compare/#639,698
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 21:40:02.50:1drEzEZu0
16−35がコニカミノルタの特許だったから24-90と90-280もそうだと思ってるアホがいるな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 21:43:48.73:8FWyi/KH0

豆センサーが覗いてる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 22:11:17.89:wnIGYpmC0
>112の反応見るにやっぱパンフォーカス+素子の解像度は高ければ高い方がって人多いんだな。
時代だな

皆わかってたんじゃないの?
本来光学の発展でしか解決出来ない事を一眼の培ってきたイメージと小さい受光素子で美味くってコンセプト。
そもそもどうせ解像しねえしなあと監視カメラか携帯並みの明るくてやっすいレンズを普段の3倍くらいで売れるならと中華韓国こぞって乗っかってゲフンゲフン
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 22:15:08.48:V8958GdO0
パナって他社の作った規格に乗っかって後から独自仕様を追加する癖があるので心配
VHSの時の俺様仕様の2倍モード(後に3倍モードが正式に規格に追加された)
フォーサーズの時のマイクロフォーサーズとか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 22:15:31.62:C+iWwGZW0
ライカSLってAF速度どんぐらいでるんだ?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 22:18:33.39:Bl0a1znb0
初代α7くらい
そもそもモデルが古いし
ライカも現状を打開したいんだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 22:27:59.83:naOQ8sAX0
既存マウントに合流だったらがっかり
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 22:37:36.42:Jcz9M9W10
パナってスマホやめてからIT系の流行に全く乗らなくなったイメージ
スマートスピーカーとかAI家電とか前なら飛びつきそうなのに
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 22:53:24.11:9v2BqVs30
>135
パナはピュアオーディオに戻って来た会社
ラジカセ以下のようなスピーカーには興味なかろう

スマート云々というものも成功しているとは言い難いけど別ルートでやっているんじゃないの?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 22:57:26.37:N7s7EHj40
ラジカセDT909を大切に保管してる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:03:58.66:mjNbz/E80
いきなりに2機種か。24-70、70-200のズームは多分F2.8。
こりゃ大変なことになってきた、
ttp://digicame-info.com/2018/09/2-62.html
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:04:51.17:12++/+3U0
レンズは24-70/2.8,70-200/2.8,50/1.4の3本か。

広角ズームも早く欲しい。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:05:50.84:12++/+3U0

46メガと24メガの2機種だね。ニコンZと同じだね。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:06:23.07:+ai/Vymu0
これ本当に3000ドルで出せるのか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:06:53.68:8FWyi/KH0

いいね、標準的な組み合わせで
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 23:07:34.82:Q9WPljcH0

F4じゃない?
しかしデジカメinfoの管理人もパナ好きだな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:12:51.91:6gyvJcRJ0
>ボディ内手ブレ補正搭載

今どき当然だよね、安心した。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:15:15.09:+ai/Vymu0
LUMIXネームは堅持なのかね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 23:22:07.29:PPri97Ft0
IBISつきで4k60pとか本当かなぁ
二転三転してるし疑い深くならざるお得ない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:24:00.24:ByCsS5zK0
なんか情報がブレブレだなw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:24:01.72:mjNbz/E80
さらにシグマが単焦点をいくつか発表すると。。。
えらいこっちゃ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:26:33.53:xFHnOh5a0
LUMIXの名前のままなら絶対成功しない
イメージがゴミ過ぎる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:26:55.50:rRNvVIE50
だが女流一眼ならどうだ?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 23:28:40.11:vKnImej50
パナソニックのフルサイズミラーレスはエントリーモデルとプロモデルの2機種?

L-rumors に、パナソニックが9月25日に開発発表する新製品のリストが掲載されています。

パナソニックの9月25日の発表に関するいくつかの情報が得られた。パナソニックが発表する製品は、次の通りだ(これが開発発表であることを忘れないで欲しい)。

1)ボディ内手ブレ補正搭載で4K60p、低画素センサー採用のエントリーレベルのフルサイズLマウント(※ライカSL用マウント)カメラ。

2)ボディ内手ブレ補正搭載で4K60p、50MP近い高解像度センサー採用のプロレベルのフルサイズLマウントカメラ。

3)フルサイズ用の24-70mmのズームレンズ
4)フルサイズ用の50mm大口径単焦点レンズ
5)フルサイズ用の70-200mmのズームレンズ

この新カメラシステムは、いくつかのマイクロフォーサーズ用のアクセサリーと互換性があると聞いている。
最初のカメラは、2019年の3月に発売されるはずだ。詳細なスペックはおそらく1月まで発表されないだろう。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:29:19.86:GjwhRMyX0

それはない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:30:34.31:+ai/Vymu0
9月25日発表で発売が来年と遅いのも気になる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:30:43.77:kcnFQ6iX0
オリンパス! なぜこの協業プランに参加しなかったんだ!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:30:55.21:nVkOXkV70
フルサイズの標準ズームの売れ線はF4通しだろう
F2.8通ししかない状態からスタートしちゃうと失敗するぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:32:33.37:BzoEf1FC0

infoにパナ擁護のコメント書くと承認率低いからね…
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:33:24.32:J8PFX9la0

そうか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:33:31.55:mjNbz/E80
多分デザインに関しては両モデルともG9のそれを踏襲すると思われるが、個人的には低画素モデルにはGXシリーズのデザインを引き継いでほしい。
なおかつ希望を言えば、チルトEVFも。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:34:36.12:PEp9tlWK0
標準ズームとセットで50万コースやな
♨名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:35:23.57:inXNogjc0
しかしミラーレスになってカメラ本体は軽量化傾向なのに
レンズが巨大・重量化傾向なのはなんとかならんものか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:36:51.76:mjNbz/E80

シグマが出すんじゃない?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:40:17.28:D71g3PQi0
知識ないんだがライカのマウントってソニーより大きいんだよね?
フルサイズ参戦するならコンパクトさを売りにして欲しかった
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:41:52.04:R2qeZfnP0
とりあえず言うだけはタダだしぃ

今年いっぱいは大風呂敷広げ放題だね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 23:43:47.80:vKnImej50

二極化してるじゃん。
パンケーキレンズや
小型軽量レンズも多いぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:48:23.23:v2rXg7aL0
ライカマウントはセンサー薄いから本当に小型の広角レンズ作れるけどね
古いセンサー引きずってるキヤノニコソニは無理
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/21(金) 23:49:24.49:XA99IB7i0

ニコンZマウント内径55mm、フランジバック16mm
キヤノンRマウント内径54mm、フランジバック20mm
ライカLマウント内径51mm、フランジバック19mm
ソニーEマウント内径46mm、フランジバック18mm

だいたいこんな感じ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 23:55:52.04:cIKfAuKh0

完全に出遅れた以上焦らずm4/3を続けて行けば良いんじゃね。今後センサー性能が上がることでm4/3の小型軽量が生きるだろうし。収穫は少ないだろうけど大勢が決してから勝ち馬に乗るのも悪くないと思う
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/21(金) 23:59:21.15:uH0e0sk/0
普通に考えれば、f2.8通しではなく、マイクロフォーサーズと一緒のf2.8-4.0のズームレンズな気がするけどね。
どちらにせよ価格が気になるが。
本気でシェア奪うんだったら、最初だけでも利益度外視で他社より低価格で行ってくれないかなぁ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 00:03:06.10:Unn6SLtX0
ボディ内手ぶれ補正搭載でよかった
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 00:07:50.29:ksBLHWrh0
開発発表であることを忘れないで欲しい

はい。解散
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 00:11:18.08:M4eclnxL0
フルフレームフォビオン来る?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 00:14:02.45:+qwLiKjB0

センサーが薄い?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 00:15:29.04:GXGLNhPO0
ソニーに対抗できるのはパナだけ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 00:17:09.30:eqeNQP6V0

カバーガラスの事じゃない?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 00:37:19.71:2gdI1ms60
SLマウントってちょっと小さくない?
Eマウントよりましだけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 00:48:08.74:/bDj6BD80

米谷penFがひっそりと消えていったようにm4/3も消えていくんだろうなあ。
それから数年後、多機能化で怪物のように大きくなったSLマウント界にコンパクトなDOMが登場。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 00:50:57.40:A4d5NQYs0
m4/3はコンデジと同じくスマホに駆逐されるか
P20proとか凄く進化してきてるし
フルサイズぐらい圧倒的な画質差じゃないと請求力ないよな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 00:55:07.33:M4eclnxL0
フルフレームと4/3なら棲み分けできるでしょ。
4/3は動画用にも使えるし。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 00:59:43.31:+bdofKlS0
今はスマホで「写真好きかも〜」って思ったヤツがぱっとフルサイズを買う時代だからな。
まさかこんな時代が来ようとは
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 01:02:58.05:ipbMgl3/0
m43は望遠に強みあるしずと使い続けるわ
それにセンサー性能が上がるほどm43で十分なシーンが増えるし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 01:04:53.06:Oux8h/v10

明るさの割に小さいNokton使い続けたいな。
ボディ作り続けてくれるといんだけどな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 01:15:30.12:jt1D5Nbi0
IBISなのは朗報だな
あとは像面位相差類のAFが乗ってると完璧なんだが
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 01:25:46.11:ipbMgl3/0

厳しいフルサイズ市場で勝つために今まで以上に力入れて開発する技術がm43に降りてくるだろうしボディは期待できそう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 01:33:13.60:fKXUSIdV0
ニコにもキヤノにも出せない箱型フルサイズを期待できるのはもうパナしかいない。
たのむ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 01:33:44.74:LZUhzL0Y0

明らかにm43は後回しになるでしょ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 01:38:26.95:7/vuN0u90

紛らわしいからね、仕方ないね
なおスクリューマウント(L39)のことをLマウントと言っているのは日本だけらしい(ホントかどうかは知らん)
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 01:47:48.49:7/vuN0u90

ライカがフルサイズに使っているということはこのサイズで全く問題ないということ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 02:00:37.12:ipbMgl3/0
そういやあるレビューサイトでm43のシグマ30mmF1.4がパナライカ25mmF1.4より安くて性能も優れてたからパナはパートナー選びを間違えたなって言われてたな
まさかフルサイズで両方ともパートナーにするとはねw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 02:04:14.96:1iAMIRfM0

パナに2マウント開発する人員も余裕もないだろうし
徐々にm43はフェードアウトしそう
8K時代の光学的限界もあるし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 02:15:39.65:Q5Upho/F0

ニコンやキヤノンだって、開発人員の配置を考えて、
裏のほうで一眼レフを急いでフェードアウトしてるぐらいだからね。

パナとしては、m43をフェードアウトして当然だよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 02:17:21.33:FbDWBnT+0
CM1みたいなソニーですら作らない高価なおもちゃを作って、在庫叩き売るとか
カメラで儲かった期間なんかそんなに長くなかったろうに、パナソニックは何をしたいんだ
今度はマイクロフォーサーズが、キヤノンにおけるEF-Mみたいな立場になるんだぜ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 02:20:44.67:lU8XUil60
画質差で言えば、FFとMFT以上にMFTとスマホの画質差は大きいぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 02:22:44.78:AHD33bdk0
ボディなんてMFTもフルサイズもミラーレスの時点で基礎技術はそんなに変わらんやん

MFTのレンズは殆ど出ないだろうが、
ボディを出さないのはむしろ
ビジネス的にもったいない話
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 03:23:30.62:+qwLiKjB0

12mmパナライカとか製造はシグマでしょ、たしか。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 04:24:52.61:rHEdeG/C0

あざす!

5mmデカイと思っちゃうけど、キャノンニコンよりは小さい、と前向きに捉えるか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 04:31:04.75:FajgmDoX0
LマウントはZ、RFより小口径で
フランジバックがμと1〜2mmしか違わないんじゃ
積極的な支持はできないなあ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 04:45:50.30:DKWcj06C0

頑固頭だねぇ
F4通しなんか誰も見向きもしないよ

時代はF1.4通しに向かってる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 06:17:59.45:FajgmDoX0
FFの標準ズームF1.4通しって作ったとしたらどんだけ重くなるの
5kgとか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 06:43:48.84:RZiytEyP0

それでもαよりずっと大きいけどねw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 06:43:56.82:OBHSqVgv0
ピクセルシフト撮影ができるってことはIBISの搭載は確実かな?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 06:49:20.81:DkGNFaEH0
CNユーザーは離れるぞこれは
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 06:51:36.00:BnzGuTy80

ちょっと前にラインナップ整理してGHとGXだけになるって話なかったっけ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 07:03:02.37:4WEeUY0z0

まじでパナには移行しない
レンズがあってもだ

ライカブランドのほうならワンチャンあるかも知れんが
いつも変態機に仕上げてきてしまうからなぁ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 07:11:13.66:tn2r7drD0
とりあえず25日に発表があるまではttps://www.l-rumors.com/に出ている情報は信用しない
情報が錯綜し加えて盛りに盛っている印象がある
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 07:23:40.90:ksBLHWrh0
すっかりCNから話題をかっさらったパナさん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 07:44:49.34:B3RJF25l0
本体内手ぶれ補正も搭載みたいだし、買わない理由を見つけるのが大変だねw

しまいには、203みたいな宗教じみたのも出てくるしww
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 07:52:21.07:CLGdPc5c0
パナのFFはそれ自体は素晴らしいものになりそうだがM43のレンズの使い回しは絶望的になった。
さてどうしたものか...
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 07:53:11.29:Jon26cqe0

>FFの標準ズームF1.4通しって作ったとしたらどんだけ重くなるの

F2の直径1.4倍、体積2倍、重さ2倍だよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 08:11:18.21:s4Qb4ciV0
重くない高くないレンズであってほしい
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 08:15:09.07:VL18LKbj0
メリルのセンサーをフルサイズ化して載せて欲しいな
パナがUIとメカをチューニングしてライカが色調整すれば使えるカメラになりそう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 08:24:23.52:Rp6X+UVO0
フルサイズ4000万画素のボディにフォーサーズレンズを付けた場合は1000万画素くらいだよね。
需要無いと思う。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 08:24:49.19:QC7gfLXO0

頭パナソニック?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 08:26:32.45:ddWP/cvy0

面積は何倍?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 08:42:55.48:+qwLiKjB0

フルF4通しでも全然いけるでしょ。

フルは高感度もボケもマイクロフォーサーズと比べて二段分上だから、マイクロフォーサーズF1.4がフルF4通しと同じレベル。

というかフルF1.4ズームってめちゃくちゃでかく重くなるし。そんなものはまだ市販されてない。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 08:43:56.73:+qwLiKjB0

間違えた。フルF4はF2と同じレベルの間違い。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 09:00:25.33:s4Qb4ciV0
いい感じでパナが出してくれて嬉しい
α9Uはこれ以上で出さないとね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:03:11.52:4WZfOafL0
キヤノンがRFを大ぶりレンズにして出してきたのはこれの情報をキャッチしてたんだろうな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:03:55.06:lg0nr7v+0
いやEFと同じだし…
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:04:38.71:MPo9wLbY0
ソニーのプレステ系の販売方法と同じで
一旦利益度外視して ボディを買ってもらって
レンズなどの周辺機材で後々利益を出すとかしたほうが
今のフルサイズミラーレスの状況だと良いような気がする
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:05:40.22:NNFRFHj70
動画性能でソニー層を、ライカ参加で高級志向のニコン層を、適正価格でキャノン層を奪えるかなパナは。口径も51ミリなら問題なし。ブランド力の無いlumixを大御所ライカと新高級志向のシグマが支えるのも面白い。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:18:13.48:oQ+qDvef0

マイクロフォーサーズは全く売れないから
センサーが更新されない
さらに売れないの悪循環
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 09:18:42.03:mJQNTAhw0
パナとかシグマが参加するとライカはレンズ売れなくなるけど、そんなこと気にしてられないほどSLマウントの状況が思わしくないのかな
ボディもLX-100みたいにパナと兄弟機だったりして
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:21:03.60:NiLCjzS80
パナのフルサイズミラーレスのボディは
GH5とかのを流用はしないよね?
まあ、デカいからフルサイズセンサーも
そのまま入りそうだけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 09:24:23.14:4WEeUY0z0
rumorが煽ってるけど
普通にボディパナ、レンズがパナライカ+サードパーティーでシグマ参加ってことじゃないの?
発表聞いてあーって、ならなきゃいいけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 09:26:47.56:Oux8h/v10

GH5は良いカメラだと思うがマウント覗いた時、
相対的にセンサーちっちゃ!感がパなくて笑う。
流石に流用はできなさげだけど、
できたら用品が流用できて既存ユーザーはありがたいかも。

あ、バッテリーは強化しないとダメか。
筐体変えるんなら箱型が良いなあ。
ニコンキヤノンみたいにコンサバだと新味がない。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:43:24.66:+rdlkTZ60
パナはカメラごとにバッテリー変えるの好きだから大きなの新規で載せてくるでしょう
パナのカメラでバッテリーは泣かされたからね、カメラ買うごとに予備のバッテリー買わされた
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 09:52:46.35:Oux8h/v10

でもまあGH3,4,5とG9はBLF19で揃えてるし、
G5からだったかG8までBLC12で一緒。
学習してるって。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 09:58:19.11:lU8XUil60

動画性能単体なら既にとっくに上なんだけどな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:58:30.21:MPo9wLbY0

GH3からGH5まで共通にしたことが仇となって
GH4よりも処理が増えた影響でバッテリーの持ちが悪くなって
レビューで酷評されてしまったしな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 09:58:34.84:voog5cV00
GH5であの大きさなんだからどれだけ大きくなるんかなぁ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:00:12.34:lU8XUil60
パナライカが不安だな
自分のところのマウントだし、ライカがパナライカを認めるか不明
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:03:20.49:Oux8h/v10

熱の7割が画像処理エンジンからって言うから、
噂のように4K60p止まりならそんな無茶な大きさにはならなさげな。
しかしAG-AF105好き動画原理主義者としてはやっぱ箱型だよなと。
古いハッセルやマミヤ、ブロニカを子ぶりにした感じなら、
写真機派も許してくれないかしら。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 10:05:34.94:GDQQUxTZ0
>自分のところのマウントだし、ライカがパナライカを認めるか不明

認めたとしたら
ライカのミラーレスは存続の危機だったんだろう、、
ライカR時代からミノルタやシグマと協業関係だったから

>発表聞いてあーって、ならなきゃいいけど

なんか先走りし杉だよな。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:10:03.74:zMayJEj30
レンズの価格が低価格だったらcnよりいいかも
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 10:13:50.62:MPo9wLbY0
そもそもパナソニックってフルサイズと
マイクロフォーサーズ両方共やれる体力あるのだろうか
プラズマテレビみたいなことにならなければいいけれど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:15:32.57:bIW3Ys7r0

高級レンズはパナライカで入門レンズはパナでシグマは中級レンズと分けるかもね。
もちろんシグマだから高級から入門レンズまで発売するかも?
値段はCNよりも安いのは確実!

ブランド志向の方には本家ライカレンズをどうぞとなると思うよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:15:51.22:ipbMgl3/0
パナのカメラとレンズの性能は信頼出来るけどマウントがちゃんと続くかはフルサイズの中では一番信頼出来ないからなぁ
だから手を出しにくいし安いボディとレンズを出してほしいところ
手ぶれ補正なくていいからGFみたいなのほしいわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:16:04.61:ppGMEnKs0
既存43ユーザーの買い替え需要やミラーレス移行組にこたえるには安売りしかないよね。
ソニーもα7最初爆安で出してたし。
競争が起こるのは消費者にはいいことだな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:18:34.78:esjM+pPK0
長時間録画しなきゃコンパクトに出来るよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:18:57.27:bIW3Ys7r0

パナソニックって会社知らないの?


m4/3ユーザーからの移行は少ないと思うが、ターゲットはニコンやキヤノンのユーザーとソニーのユーザーだと思うよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:22:30.63:esjM+pPK0
高級機はライカブランド
普及機はパナの二刀流
パナ用レンズにシグマ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:31:18.44:3gOFdK9S0

パナは柱になる事業失って事業部統廃合でヤバイ
正直今どうやって維持出来てるのか不思議なレベル
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:31:45.19:iekeKEoO0

早速、L-rumors-com に変わってるw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 10:37:49.17:+SUTaspc0
GX8の後継機が出なかったのは、今回の低画素機への伏線なのか?
と考えると夢がひろがりんぐ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:39:27.29:eMrxm/Jn0

因みに3月期だけど

パナソニックは5日、2018年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比41%増の2100億円(従来予想は1600億円)になる見通しだと発表した

純利益が41%も増えてる!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:40:38.36:lU8XUil60
だが、フルセンサーで動画記録時間無制限の機種って物自体が、
一体どれだけ存在するのか。

VG900は黒歴史で
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:44:24.67:xJP9IHrL0

実際のパナソニックの業績は

パナソニックの業績が急回復している。10日発表した平成30年3月期連結決算は、最終利益が前期比58・0%増の2360億円と大幅増益になった。工場自動化に使うモーターや車載関連事業が好調だった。

だそうですよwww
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:49:15.59:GDQQUxTZ0
それって前期じゃね?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:50:37.08:2aY8XwXo0

パナソニックの第一四半期は以下の通り

パナソニックは7月31日、2018年度第1四半期(4〜6月)の決算を発表した。それによると、売上高は前年同期比7.7%増の2兆87億円、営業利益は同19.1%増の999億円、当期純利益は17.6%増の573億円だった。

引続き絶好調みたいですよwww
さん嘘は駄目ですよ(大爆笑)
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 10:53:45.37:LZUhzL0Y0

全然売れなかった後継機なんて出すか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:54:28.95:GDQQUxTZ0
テスラで失敗したツケが今期決算に影響するだろ。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 10:56:12.22:tIKTqny70
Lumixブランドなのか、新しいブランドなのか、気になる。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:57:18.98:2GdKc4T40

また新しい噂が「ハイエンド機にはピクセルシフト機能搭載」
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 10:59:44.70:v2w54OgA0

8k動画なんて素人には扱い切れない
30GBなんてあっという間に無くなる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 11:04:32.65:MPo9wLbY0

プラズマテレビのときの奇行を知らないのか
液晶テレビハイエンド ミドル ローと出して
プラズマテレビで ハイエンド ミドル ローと出して
パナとしてはプラズマを主戦力にするために
工場を追加で立ち上げ

客としては結局どっちが画質上? 状態になって
消費電力論争なんかの理由でプラズマ回避の流れも相まって

プラズマ撤退 工場売却
をつい数年前にやらかした会社だよ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 11:04:53.24:DQ1E5ihJ0

テスラの損失は大した事はないよ
それよりも今後の中国の電気自動車の普及率によっては更に業績が伸びる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 11:07:54.34:PWQV0X5G0
>242
パナは上場企業なので現在の稼ぎ頭等は全て公開されとる。ちなみに2018年度の売上高は前年比8.7%の7.9兆円で8兆円クラブ入り目前、2019年度の売り上げ予想は8.3兆円と公表されている
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 11:08:58.91:DQ1E5ihJ0

高い勉強代になったけど今は立ち直ってますがw
経営には失敗もたまには有るのは当然だろう
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 11:11:54.44:lg0nr7v+0
パナを否定したくてたまらない人がいるようだね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 11:13:16.51:hEuVX88S0
ピクセルシフト撮影で1億5000万画素か・・・・
展示会とか文化祭の類に写真出す人にはいいんでない?
ttps://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2018/0922_01.html
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 11:14:42.14:4WEeUY0z0
否定するつもりはないけどニコンのティザーの時の盛り上がりを思い出して不安
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 11:23:39.72:1ZZXb1Xd0

> 8k動画なんて素人には扱い切れない
自分もそう思うけど、例えば4K444で外部録画したいとかあるなら、
8K内部録画で4Kダウンスケールした方がハンドリングいいかな?とは思う。
8K保存/エンコ/再生すべてやったらたぶん苦行。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 11:29:59.07:OshE7XRG0
静止画派の俺にパナの選択肢はない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 11:40:21.65:md3mBfK40
センサーを自社調達できるなら安さで勝負できるかな?
パナージャズセンサー
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 11:42:24.43:R0+gyThr0
周りが勝手に盛り上がってる感はあるな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 11:46:44.19:iekeKEoO0

パナ、攻めてるよねw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 11:47:36.80:CKGgPktt0

そういうくだらない仕事なのさ
ゲートキーパーってやつ
発表されるスペックが凄いから
経営不振を捏造したりライカブランドがーとか
スペック以外のネタで叩くしかゲートキーパー出来ない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:01:40.56:OWqsXlVH0

あのさぁ今出てきているスペックって噂の範疇でしょ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:02:18.79:iJJZhIw+0
情報出しに必死にすぎるw
どうやってももうゲームオーバーやろ。
せめてキャノニコと同タイミングで出せればよかったのに。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:04:08.97:iekeKEoO0
他社の発売前にぶつけてくるというのは、よくある戦術
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:08:27.12:KLRm0bG+0
パナ的にはCNのガッカリ性能カメラよりα7siiiが一番怖いだろうな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 12:10:22.66:lg0nr7v+0
IBISないってFT2の噂にはあれだけ熱心に拘ってたのにねw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 12:11:19.31:+P9QSt+50
GKのレス量でsonyのビビリ度が測れるな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 12:14:06.53:gG4qlsuh0



今日もゲートキーパーご苦労さんw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 12:14:47.23:4unpW5bo0
Nikonにがっかりしたからパナに凄く興味あるわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:21:34.78:md3mBfK40

同じ阿呆なら踊らな損々
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:23:19.02:4NXwAtRN0
近日発表しても発売は半年後
後は分かるな?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 12:24:38.95:+P9QSt+50

必死のネガキャンご苦労様
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 12:27:40.02:spdMxL0d0

半年後にパナフル(安)とフルGH(高)を越えるボディが他社から発売できたらいいなw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:31:52.95:iekeKEoO0
パナフルの評価は、DFD2 の出来次第
これで全てが決まる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:32:44.52:Rp6X+UVO0
ハイレゾが入るなら、Foveonではないってことになるね。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:37:16.82:NymALb570

mftのF2なんか全くボケない暗黒レンズな事はご理解できてますか?
死ねよクソ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:39:45.89:NymALb570

ほんとそれ。
クソAFのせいで、運動会の写真すらまともに撮れない
映像作品はピンボケぐわんぐわん

ほんとね、AFチームリーダーK村はブタそっくりだし
ほんと、しね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 12:43:08.97:fKXUSIdV0

もちろんパナボディにはパナセンサー
もしシグマもボディ出したらフォべの可能性
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:44:28.11:kTOWcpMc0
ID:NymALb570
本物のヤベー奴かな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 12:44:31.18:ddWP/cvy0

ウソ乙
スチルAFはよい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 12:46:00.68:utp0uJck0
そいつGHスレにいる吉だからスルーしとけ、
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 13:19:28.90:OPAOWmFf0

オリンパスさん、あとはお願いします。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 13:21:39.18:fDkRbqFO0

パナライカの何本かはシグマ製でしょ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 13:23:44.77:nOIEmm7x0
キヤノンとニコンは一眼レフからのブランドあるし、ソニーは既に実績を作ってる
パナは元から二番煎じ的なイメージがある上にずっとm4/3できたから、いきなりフルサイズって言われても飛び付く人は少ない気がする
まあパナもそれは承知してるからライカやシグマと連合なんだろうけど、CNSに対抗できるのかな
三社連合以外に驚愕の隠し玉があると面白いな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 13:24:08.65:szl/TfpM0
645zぐらいのでかさになりそう。
マイクロフォーサーズですらあれだし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 13:27:43.22:fDkRbqFO0

それどっちもシグマ設計レンズや
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 13:37:02.51:MPo9wLbY0

ノクチとかで撮影してるならまだしも
通常の望遠ズームレンズならイルカショーも余裕だぞ
腕が悪いのを機材のせいにしていないか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 13:37:58.64:OWqsXlVH0
少しでも否定的な意見はネガキャンゲートキーパーだ大丈夫?
これがパナ信者のデフォなら終わってる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 13:46:49.59:FJiTNqo50
オウムパナ理教
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 13:54:36.11:v2w54OgA0
LX100みたいにライカの兄弟機を出すんかな
開発費も半分持ちになってコスト的にお安くなりそうでいいやん
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 14:25:07.72:AHD33bdk0
これからのMFTに期待
開発費はすべてフルサイズから出してもらって
お下がりを食らいます(*´﹃`)

1年遅れくらいで良いからフルサイズハイエンドのMFT版みたいなの出してくれよな!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 14:29:31.60:A4d5NQYs0

4K出始めの頃もそう言われてたけど
半導体の進歩によってすぐに解決するよ
容量なんてフラッシュメモリは3DNANDとQLCで倍々の進歩が続く見込みだし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 14:32:31.88:esjM+pPK0
パナFFは豆センサーの欲求不満解消に全力開発だろうなー
ライカもFF標準は譲れないだろうから本気になるし
世界で名を馳せるにはシグマには大チャンス
忖度のあるCNと違ってソニーには脅威だろう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 14:47:55.20:dPsMs12i0
FOVEON辞めるのか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 14:58:01.80:v2w54OgA0

4kとはファイルサイズの次元が違う
1分で何GBか知ってるの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:01:36.68:utp0uJck0
先にエンコード形式とビットレート提示しないと答えなんていくらでも出せるよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:08:43.31:SMQrOsaR0
でも真面目な話、FF参戦するならlumixの冠は捨てた方がいいよな
ライト層にアピールするならいいけどFFなんてライト層が買う値段じゃないし既にカメラやってる人には安物イメージしかついてない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:13:24.59:utp0uJck0
名前に拘るのはお爺ちゃんたちなの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:15:05.03:7QBQW7S80
キヤノン使ってて、キヤノンのカメラ使ってるという意識はあってもEOS使ってるとは思ってない
パナ使ってる時も同じ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:17:38.20:S5avvNuF0

「少し」に見えるのか…
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:18:34.32:S5avvNuF0

FHDのビデオカメラ、AVCHD記録ビデオが出たときも同じ事を言われてたわ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:19:45.51:Q5Upho/F0
パナソニック開発部デザイン部門で上の方に、アホがいると思う。
m43ボディの醜い金色Lマークが消えるのに、何年もかかってた。
Lマークが黒くなり、やっと最近はLマークが付かないボディも出したw

こんなことに何年もかかる体質?って情けないよ。
やっと追い出せたのかなw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:20:11.87:S5avvNuF0

つ H.265

H.266の規格も2020年策定を目指して開発中だわな。Mpeg2の1/8容量。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:21:19.15:S5avvNuF0

きれいは汚い、汚いはきれい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:23:24.93:cxyBS0ch0
何故パナは死に急ぐのか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:26:31.23:iJJZhIw+0
CN、SONYはおろか、ゲートキーパーすらパナのカメラなんか相手にしてないのに。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 15:27:28.58:aQ1I/m9a0

記録容量より編集環境の方が厳しそう
CPUやGPUの性能が上がり続ければいいが今までの様にいかなくなりそう
100万クラスのパソコンが要りますでは一般には普及しないのでは
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 15:28:36.44:aQ1I/m9a0
ごめん 間違えた 298さんです
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:33:12.85:A4d5NQYs0

3nmプロセスまでは目処がついているから大丈夫じゃないか
あとPCの編集ソフトもGPUをより利用していく方向になるんじゃないかな?

現在のPCの編集ソフトはGPUパワーをあまり利用してないしね
GPUをバリバリ使うiOSのiMovieなんか4K編集かなり軽いよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 15:49:10.13:dDYQa7kb0

128テラのSDカードをどうぞ

SDカードの次世代規格「SD 7.0」発表
985MB/秒の高速データ転送! 最新のSDカード規格は容量128TBも実現
ttps://techable.jp/archives/79285
8Kなどもスムーズに扱えるようになる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 15:51:28.71:hlqyuNoW0
ダビンチリゾルブ最新版は結構かるい
エイリアンウェアの一世代前のノートPC(15R3の1080maxq)で4k30p10bitは余裕
今度出る20XX積んだ据え置き機なら8kでもいけるんじゃね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 16:08:59.87:jt1D5Nbi0

カードだけで数Wの消費電力になりそう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 16:09:17.04:lU8XUil60
そりゃLPSってプロサービスだからルミックスは固定だろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 16:10:13.61:3NxxHPOc0

パナってプロサービスあったのか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 16:12:01.09:lU8XUil60
まぁルミックスはコンデジ臭くてダサいのは同意だが、
もし変更したらLPSはどうなるんだ?まさかライカプロサービス(笑)
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 16:38:11.36:N8Zhg08J0
GH5買いたいけど25日まで待つべきかさっさと買うべきかわからん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 16:45:30.22:ryQ5wJQW0
あと3日くらい待とうぜw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 16:48:18.30:6LBtBink0
>322
今回はCBキャンペーン期間が短期でかつボーナス商戦に微妙にかからないようにしている。なんで、期間中は徐々に値上がりし続けると思うので今のうちに買っちゃば?

パナフルが良くても1年位高みの見物できると思うしその頃にはパナフルの価格もこなれていると思うので色々と操作しすくなっているよ。多分
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 17:00:58.87:MPo9wLbY0
LUMIXじゃなくて Technicsブランドだったら良いかも
8Kテレビも含めて Technicsで統一すればいい
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 17:02:12.82:vl6nWLoV0
阿保!
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 17:13:33.57:aQ8c1L5p0
ステレオバラコンがテクニクスからパナソニックへロゴ変更した時はショックだったなぁ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 17:53:57.63:kTOWcpMc0
おれは松下のロゴがついたカメラがほしい
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 18:03:36.09:TOTbNjlb0
■キヤノンの決算好調、弱点のミラーレスでオリンパスに詰め寄る

 4年ぶりの増収増益で好調だったキヤノンの2017年12月期決算は、主力のデジタルカメラ事業がけん引した。
なかでも、弱点とされていたミラーレスの貢献が大きかったことが、
全国の主要家電量販店・ネットショップの実売データを集計した「BCNランキング」の調べでも明らかになった。

連結決算は、売上高が約4兆800億円(前年比119.9%)、営業利益が約3314億円(144.8%)、当期純利益が約2419億円(160.6%)といずれも好調だった。
レンズ交換式カメラの販売台数は前期を下回ったものの、ミラーレスカメラではハイアマチュア向けの「EOS M6」やエントリーユーザー向けの「EOS M100」が好調だった。
ユーキャンの2017年の流行語大賞にもなった「インスタ映え」の盛り上がりが需要を後押しした。

「BCNランキング」の過去13か月のデジカメ全体の販売台数シェアで、キヤノンは17年8月にニコンに首位を奪われる場面があったものの、
年間を通じてシェアトップを維持した。そんなデジタルカメラ市場でトップシェアメーカーのキヤノンが唯一、弱点にしていたのがミラーレスだった。

「BCNランキング」のミラーレスの過去13か月の販売台数シェアをみると、
17年2月はトップのオリンパスが30.7%だったのに対し、キヤノンは17.7%で最大13ポイントの差が開いていた。
しかし3月以降は20%を超えるようになり、5月はオリンパスとの差を3.5ポイントまで詰めた。
5月以降は再びオリンパスとの差が開くものの、10月と11月はキヤノンが首位に立つ場面もあり、12月は0.5ポイントまで詰め寄った。

キヤノンは2018年も「ミラーレスのラインアップの拡充を図り、SNSユーザーの需要をとらえた新製品を中心に拡販して2ケタ成長を目指す」としている。(BCN・細田 立圭志)

*「BCNランキング」は、全国の主要家電量販店・ネットショップからパソコン本体、デジタル家電などの実売データを毎日収集・集計している実売データベースで、
日本の店頭市場の約4割(パソコンの場合)をカバーしています。
ttps://www.bcnretail.com/market/detail/20180131_48917.html
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 18:06:23.51:4WEeUY0z0

スレチ、古い、やり直し
低脳
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 18:08:41.08:SABBfHL70
GKがZとEOS Rの対応に手一杯でこっちにまで回ってこないのはありがたい

パナにその権利があるかは分からないけど、今回はオリンパスは断ってパナとライカの共同戦線でいって欲しいな

ぶっちゃけオリンパスって信用ならないだろ。マイクロの時も結局共通マウントの利益を享受するしていたのは殆どオリンパスの方で、パナは踏み台にされてたと思う
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 18:11:17.61:lg0nr7v+0
喧嘩別れじゃなく笑顔で別れようや
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 18:12:18.65:SABBfHL70
ロゴ

・LUMIX
・Panasonic
・National
・松下電器
・松下幸之助の肖像画

オプションで変えられるか、バージョン違いで出したらいいと思うよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 18:16:54.38:tnUqLjG+0
それでもオイラはLUMIXかいい。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 18:18:15.88:tFuQF3Qb0
ボディ性能は充分すぎる内容
あとはレンズ次第
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 18:18:56.34:AHD33bdk0
イメージなんて1年で書き変わる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 18:20:31.02:tFuQF3Qb0
正面にロゴは無くていいよ。
真っ黒い塊がいい。
底面か液晶の縁あたりに小さくPanaLeicaって入れてくれ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 18:22:18.82:OBHSqVgv0
好きなのを選べ
ttps://i.imgur.com/yn6ZJ3g.gif
家紋もいいぞ
ttps://i.imgur.com/NPFtTYC.jpg
ttps://i.imgur.com/GGdQynJ.jpg
ttps://i.imgur.com/XcEeYrK.jpg
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 18:30:59.82:bpLFJ+gI0
RAMSA・・・
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 18:32:22.57:hDorjeG40

る LUMIXでいいです
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 18:33:32.46:KTM3nmHc0
SUNX...
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 18:40:07.87:mEyDn54a0

Panasonicってそんな昔からあったんだ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 18:54:37.60:Oux8h/v10

GH使うような程度の層だと、
B帯で良いやな俺みたいなのも多いだろうから、
RAMSAじゃなくてパナで良いから安ワイヤレス出してほしいなあ。
そこだけソニーやアツデンやオーテクになるって変な話で。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 19:04:18.60:kWkzIEv70
隙あらば、自分語り
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 19:07:16.71:tFuQF3Qb0

え?マジで言ってんの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 19:08:31.48:tnUqLjG+0

1966NATIONALとかマジカッコイイな。60年代デザインサイコー。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 19:16:42.83:TyxoDlrH0

平成生まれなら仕方ない。
電電公社も国鉄も知らない世代だろ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 19:19:53.79:iJJZhIw+0
男流一眼はよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 19:25:51.37:7QBQW7S80
LUMIXが嫌ならKENYAにでもしとく?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 19:31:36.00:jF1qeY9R0
松下知らんのならそりゃパナ潰れるみたいなワケわからん書き込みも出るわな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 19:33:34.62:dvfdttLB0

ゲートキーパーご苦労w
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 19:37:50.94:dvfdttLB0

確かにゲートキーパーのオマエは相手にされてないなw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 19:56:12.52:JNKq/RLc0

technics
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 19:58:53.30:Unn6SLtX0
LUMIXのロゴは糞
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 20:17:27.32:giFFIvGJ0

あまりロゴが主張してほしくないよな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 20:17:40.92:8c3U497+0

専売公社涙目www
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 20:18:41.17:UFWRiwYC0
おりんぱは出てけ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 20:35:28.98:KRh3lt8d0

ルミックスからズミルックスになる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 20:37:02.19:N5N2fRGl0
パナ・シグマ「次はオリンパス抜きでやろうぜw」
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 20:41:40.64:GlPb9lZl0
÷ 実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
ttps://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

●デジタルカメラ(一眼レフ)
          BCN AWARD(シェア) RANK2(シェア) RANK3(シェア)

AWARD 2018   キヤノン(61.1%) ニコン (34.4%) リコーイメージング (4.2%)
AWARD 2017   キヤノン (63.3%) ニコン (31.6%) リコーイメージング (4.8%)
AWARD 2016   キヤノン (56.2%) ニコン(36.7%) リコーイメージング (6.7%)
AWARD 2015   キヤノン (54.7%) ニコン(39.1%) リコーイメージング (4.5%)
AWARD 2014   キヤノン (49.2%) ニコン (42.5%) リコーイメージング (5.2%)
AWARD 2013   キヤノン (52.7%) ニコン (35.1%) ソニー (7.1%)
AWARD 2012    キヤノン (46.3%) ニコン (39.2%) ペンタックス (7.5%)

●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018   オリンパス(27.7%) キヤノン (21.3%) ソニー (20.2%)
AWARD 2017   オリンパス (26.8%) キヤノン (18.5%) ソニー (17.9%)
AWARD 2016   オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン (13.6%)
AWARD 2015   ソニー (34.3%) オリンパス (22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014   オリンパス (28.9%) ソニー (26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013   オリンパス (29.8%) パナソニック (23.3%) ソニー (20.1%)
AWARD 2012   オリンパス (36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー (27.3%)
AWARD 2011   パナソニック (38.7%) ソニー (32.2%) オリンパス (29.1%)
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 20:51:06.78:KRh3lt8d0
昔、トヨタにポルテって車があり、助手席の電動ドアに福祉車両で使う部品を使った。一般車用のパーツとして量産することで、福祉車両のコストをぐんと下げることが出来た。
 パナの狙いも同じ
一般スチル民生機のパーツとして作ることで業務機、放送用機器の撮像素子のコストを下げる狙いもある
 それがなきゃ、フルサイズミラーレスなんぞ作るわけがない
 赤字になるのは世界中の誰もが予想つく。黒字になる要素が何も無い
 レンズ交換式デジカメなんて、ピュアオーディオ化して、業界大縮小なんて誰でも目に見えている、そんなものに
普通投資なんかせん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 20:52:12.28:UFWRiwYC0
対立煽るようなレスは全力スルーで
パナソニックの話題に集中すべし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 20:53:00.28:Osye+SWI0
バカ高いフルサイズ作るよりAPS-C出してくれたら買ったのに
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 20:59:04.89:+qwLiKjB0
LUMIX ではなく、
LUMINAR になる。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:00:10.75:CLGdPc5c0
シグマがEF-Lマウントアダプターを出す模様。これでいきなりレンズがそろう予定。
なお25日の発表に向けてLEICAも着々と準備中。
Teaser imageが中々かっこいい。
ttps://www.l-rumors.com/l5-first-leaked-l-mount-teaser-image/
365 [sage] 2018/09/22(土) 21:02:53.91:CLGdPc5c0
ちなみに赤がLEICAで青がパナソニックね。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:04:44.98:lg0nr7v+0
ttp://l-mount.com/
Whois検索でドメイン情報見れるけど
今日日付でライカがドメイン取得してるな
ttps://www.onamae.com/service/whois/
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:08:53.61:iekeKEoO0
なになに、キヤノンユーザーを根こそぎ刈り取る作戦?

凄いなあ、パナソニック&シグマ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:09:21.42:o8FVD3hC0

シグマのバッテリーはリコーのGRでも使えるから
シグマが格安で出すんじゃね?

パナソニックもバカじゃないから
いつまでもボッタクリが通用するとは思ってないだろ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:12:43.38:CLGdPc5c0

ちなみにシグマの格安バッテリーはGX8でも使える。
まあ、シグマのバッテリーがパナのOEMなわけだけど。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:13:37.13:hlqyuNoW0
IBISで8kとかピクセルシフトとか、発売まで半年以上あるから全部盛っとこうぜ!みたいな気がしてきた
これで30万ならナイコン観音ソニー鏖事件やで
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:14:00.99:lg0nr7v+0
パナも自社でバッテリー作れる分いろいろやりたくなっちゃうんだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:21:16.38:tnUqLjG+0
体力あるメーカーはやることが違うなあ。手抜きの光学屋とは違うわ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:22:40.92:gS5GoLtX0

キヤノンって売上高が4兆円しか無いの?w
パナソニックは約8兆円だからキヤノンは大した事ないねwww
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:23:50.28:gWl4yGQ00
低解像度バージョンが20万ちょっとなら、本気で欲しい。
あと、センサーの反射防止コートは結構効果があるので、続けて欲しいな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:31:52.52:ApTHKGBd0
おれのカメラ人生で一番ワクテカしてるわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:33:41.87:gS5GoLtX0

同感、パナはやる気になればセンサーからバッテリーまでカメラ全部内製出来るから他のメーカーとは格が違うね!

例えばニコンは内製率は少ないw
キヤノンはセンサーは内製だけどバッテリーは内製出来ないw

話は変わるけど今度のフルサイズミラーレスの連合にオリンパスも入れて欲しいね、オリンパスも良い技術を持ってるよ。
四社連合ならかなりの競争力の有る製品が出来ると思うよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:34:24.21:dMFBlNdv0

子供の頃やったバンカースってボードゲームに専売公社ってあってこれは何だろう?と思った
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:40:29.19:0HXK58wN0
オリンパスはレンズなら出すんじゃない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:45:50.19:GCr/ERnm0
オリンパスって趣味でカメラ作ってる会社だから
方向性が良く分からないな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:52:27.82:tFuQF3Qb0
これからは光学機器屋より家電屋の時代になんのかな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:53:43.93:Q5Upho/F0
LUMIXやめて、もうLINUXでいいんじゃね。

どうせ中では、組み込みLINUXが動いてんだろw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:54:34.85:vqFwTg6f0
オリンパスはペンタと気が合いそう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 21:54:42.79:0HXK58wN0
パナソニックは家電屋というより
重電以外はほとんどやってる電機屋というイメージだな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:55:20.37:ApTHKGBd0
LIXILでいいかも?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 21:59:07.68:U7GWAx/U0

キヤノンのセンサーはルネサス製だろ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 22:01:23.08:uY+aEg5g0
すげえの出てきそうなんだな
これは楽しみだね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:02:51.17:2eipEefa0

一時m4/3参入をを検討した前科があるからな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:02:51.69:OYy+cZK80

オリンパスが入るメリットがライカやシグマにある?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:07:22.88:GCr/ERnm0
動画はどうでも良いけど全部入りで少なくとも
IBIS+デュアルスロット+バリアンになるだろうから
オールドレンズ母艦には最適

ただ既存のパナデザインは微妙なんだよなぁ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:07:28.00:CLGdPc5c0
LEICAとシグマが本気で勝負に打って出たってことかな。
ブランドのLEICAに実力のシグマ。そこに資金潤沢なパナが加わって凄いことになりそうな予感。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:11:09.88:XNfpROAl0

ああ、あれね。Leica Qにも使える奴。
それぞれのブランドでの値段を見ると笑える。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:19:19.31:0SWb4JXM0
はなっからオリンパス抜きで話が進んでて、オリからしたら今回の話は寝耳に水なんじゃね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 22:23:11.57:LZUhzL0Y0
オリンパスみたいな能無しに教える必要ないんじゃね?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:25:20.39:Pjdrh0J80
l-mount.comに続いて、l-rumors.comが立ち上がっとるw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 22:26:34.63:+P9QSt+50

オリカメラは赤字で新規投資の社内稟議が下りなかったんじゃないの
OMで写真覚えた身としては寂しいな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:26:46.99:RIoouDEJ0
LEICA、でいいでしょう
LEICA認証ボディ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:29:35.58:PWQV0X5G0
>393
パナは良くも悪くもその様な事をする企業とは思えんな。地元企業だという贔屓目もあるかも知れないが「綱領」「信条」「私たちの遵奉すべき精神」を読むとそんな気がする

で、CBに合わせて購入するボディを2台目のg9にするか資料集めに使っているGX1の後継としてgx7にするか迷うわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:31:42.62:eorONk760
パナ!
変にこねくり回したデザインのカメラを出すなよ!

お前らデサインセンス無いから
マネシタの精神を忘れるな!
売れないのはダサイからだぞ

LUMIX銘を捨ててコンサバデザイン
これならワンチャンある!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:33:13.28:CLGdPc5c0
発表まであと3日。それまでにまだまだいろいろなニュースがでてきそう。場合によってはカメラ業界にとってここ数年で1番の出来事になるかも。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:33:25.13:Q5Upho/F0

LEICAで、いいかもな。

LEICA Lxxx, SLxxx(本家LEICA)
LEICA Pxxx(パナソニック)
LEICA Sxxx, Σxxx(シグマ)

あとで参入したら、
LEICA Oxxx(オリンパス)
あー、ペンタックスのPがパナソニックと被るwww
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 22:34:35.13:uY+aEg5g0
パナにデザイン期待しちゃダメだろうなあ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:37:43.95:CLGdPc5c0
FFのブランド名としては、ニコンを倣って「LUMIXON」(ルミクソン)、キャノンのEOSを倣って「LUMINOS」(ルミノス)とか。。。
LUMIXをアピールしながらちょっとした変化
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 22:38:00.13:fGXeTB780
どうせならハッセルブラッドあたりも巻き込んで欲しい。
DJI傘下だからワンチャンあるかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:39:02.31:PWQV0X5G0
デザインに関しては朝鮮系企業の姿勢を見習って欲しいな。有力なデザイナーに依頼しろよと思うけど、デザイナーに複数案出させても変なものを選んだ挙句にダメ出しをしてさらに酷くすると言うパターンになるそう

なのでg9と同系統でいいや
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:40:51.21:tnUqLjG+0
デザインデザインっていうやつは無理してまでパナ買わなくていいんじゃない?この会社の製品はカメラに限らずそこまでデザイン志向じゃないから。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:43:22.06:A0RWLA+O0
いやデザインくらいパナの方が無理して頑張るべき
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:46:07.09:CLGdPc5c0
デザインは結構重要だと思う。消費者にとっては。
僕はGX7、GX8、GM1を所有しているけど、どれもデザインが秀逸で所有欲が十分に満たされる。
特にGX8。でかいとか重いとか散々言われたモデルだけど、使っていると日ごとに愛着が増してくる。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:48:20.03:cZ0wRNx50
なんにしても楽しみだわ
パナソニックのカメラで、35mm判の被写界深度の写真を撮りたいよ
シグマ協業なので、MC-13かすらん
世界が変わるわ


評価するわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:49:19.36:eorONk760
パナは性能やUIは全く心配ない
売れない原因(真実は明確ではないけどね)をそのままにしたら即死すると思うんだ

そんなのイヤじゃん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 22:59:45.20:CLGdPc5c0
なるほど、そういうことだったのか。
このデザイン、よく見たらギリシャ文字のオメガ(ω)なんだな。
ttps://www.l-rumors.com/l5-first-leaked-l-mount-teaser-image/
つまりソニーのアルファを超えるという強い意思の表れなんだと。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:01:36.31:ddWP/cvy0
アンリミテッドで∞
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:06:10.17:eorONk760
まさかブランド名オメガ?(究極)
商標取れるのかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:06:10.84:A0RWLA+O0
今のSonyだってミノルタα7000の面影を引き継いでるんだし
パナのデザインって歴史と物語が足りないんだよね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:07:48.78:CLGdPc5c0

それはシグマ(Σ)が黙っちゃいないでしょ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:09:55.29:hFNa9tq60
ケニーオメガが一言
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:10:21.01:eorONk760

確かにw
無限大だとインフィニティ、
またはアンフィニか・・
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:11:51.73:uulRpSMO0

α7と7000が?
角ばってる以外に共通点が見つからないんだが
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:17:00.83:cxyBS0ch0
どうせガンダムチックなゴテゴテのボディやろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:17:10.89:CLGdPc5c0

デザインはわからないけど、ミノルタの技術を引き継いだのはパナでは?
パナがいきなりデジカメ事業を立ち上げられたのは旧ミノルタの堺のエンジニアのおかげ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:19:58.74:LpZh71qJ0
LUMIXロゴは黒く塗る
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:20:22.34:7JinWpTv0

パナにミノルタの人入社って都市伝説だから
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:22:03.48:EQi/xG6J0
まるでSONYにミノルタの人は行ってないみたいな言い方だな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:22:07.79:JNKq/RLc0

ミノルタXDだね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:23:20.23:uY+aEg5g0
ボデーのリーク画像とかまだないのん?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:23:33.20:lg0nr7v+0
パナの開発リーダーがミノルタ出身なのは有名
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:25:40.71:cZ0wRNx50

都市伝説ではなくて、
フォーサズでフォーカルプレーンシャッターを設計できずに困ってたのを助けたのは
ミノルタのエンジニア
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:33:54.25:CLGdPc5c0
M43のレンズの流用はほぼ絶望的なようだけど、UIが引き継がれるのなら買いかな。
とにかくパナのUIは使いやすい。というか思い通りの写真を撮るのに一番重要なのはちょっとした性能差より使い勝手の良さだと思う。
高画質のFFからフットワーク重視のM43まで同じUIで使えるのは結構重宝するかも。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:37:31.56:sQzJ9n8F0
ミノルタの技術でフルサイズミラーレスが作れるとでも…
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:44:45.62:CLGdPc5c0
個人的な希望としては、低画素モデルにはGXシリーズのようなレンジファインダースタイルを採用してほしい。
そしてできることならチルトEVFも。(モニターもバリアングルよりチルトで...)
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:49:35.59:riXnYZYE0

m43のレンズが流用出来なかったらオリは参加しないだろうな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:50:04.96:o8FVD3hC0

富士フイルムとペンタックスも。

ニコンvsキヤノンvsSONYvs弱小連合で
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:51:43.12:TMSSo9CL0
ここまで確固とした体制が既に出来上がってんなら
いいもの出しさえすれば失敗はしないところまで来てるな

(成功するとまでは言っていない)
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:51:54.83:2XVTDxmJ0

パナ:N(ational)又はM(atsushita)

ペンタ:R(ICOH)又はA(sahi)
でどないだ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:53:10.13:lg0nr7v+0
ライカ的にも自社だけじゃLマウント維持できないって危機感あるんだろうな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/22(土) 23:58:22.20:VQvLwHBp0
LUMIX好きだから出来れば受け継いでほしい
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/22(土) 23:59:39.79:GDQQUxTZ0
Oskerでいいだろ。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:00:24.98:fsPVq38b0
個人的な妄想だけど、この先3日間に更なるサプライズがありそうな予感。
オリがパナ・ライカ・シグマ陣営に参加を表明とか...
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:01:20.36:MeI6JUMj0
「女流一眼」のようなセンスのかけらもない名前にだけはしないでほしい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:02:27.28:awCBUEL30
パナは何としてもオリの手ぶれ補正欲しいだろーな
でないとライカが動かん
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 00:07:47.12:bUY6aIik0

Samsungとヒューエイも追加で
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:08:44.60:y5hCPzjb0
名前なんてどーでもいいけどな
LUMIXでもαでもEOSでもなんとも思わない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:13:45.62:Q3EBVPix0
至高のブランドを有するライカ、純正をも凌駕する高性能レンズを次々と放つシグマ、そして最高のデジタル画像・映像処理技術を有するパナソニック。
そこに確たる技術に裏付けされた光学技術を有するオリンパスが加われば、デジタルカメラの世界を一変することも可能かも。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:16:09.99:4J/bp9lN0

ニコンみたいにボディに関しては2機種同じじゃね

フルミラーレス3社どこもバッテリー、カード込で700g以下だけど
パナは熱対策で700〜800gと他よりは重くなりそう
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 00:21:52.38:1uoNKh9E0

Panasonicがコンデジ用ブランドの「LUMIX」をFourThirds機にも流用してしまったのは失策だと思う。

もしソニーがαシリーズに「Cybershot」ブランドを付けてたら、現状よりもずっと売れ行きが悪かっただろう。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:21:55.37:3vMMQXN30
パナとしたらオリンパスになんて参加してほしくないだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:23:58.23:XAfExiAv0
どっちにしろ俺はライカのボディを買うパナの技術が入ったライカの絵で取れる8k動画も取れる奴を
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 00:26:35.07:gQejOjba0

どういう経緯が知らんが、シグマが参加する以上オリンパス はどうでもいい存在。それこそ、手ぶれ補正ぐらいしか取り柄がない。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:32:22.40:7Bi3da2A0

ごみ取りは?
オリンパスはごみ取りの特許をかなり押さえてると思うけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:38:12.20:e6QifiX10
SSWFは心配。それなかったらいらねーもん
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 00:39:04.93:/mfRPG190

マウントのLeicaマークかっこいい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:41:10.18:7gkgXds40
なんか話がおかしな方向へ行ってるが
オリンパスが参加をさせてもらう手土産に各種特許技術を差し出すのか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:42:50.10:h2DLZuQi0

安物のコンデジと同じブランド名だと
せっかくのハイエンドでも高級感もクソもないよなあ
ブランドイメージ構築の失敗
イメージ悪いから大幅に値下げしないとなかなか売れない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:42:58.43:MS6oRPSG0
今回の三者協定状態を見ると
オリは噂通りEマウントに行く気がしてならない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:46:03.85:7WBh7YA70
小さな径のEマウントに行っても苦労する姿しか見えない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:54:04.74:YgbzrI4i0
オリの大株主のソニーがLマウント参入許すかなあ

フルサイズの特許を沢山出している所をみるとフルサイズ参入の予定はあるんだろうけど、Eマウントじゃないかな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:55:30.74:qonzEk3j0
いや逆でしょ
この20年で社内リソースをいかにしてMFTという器で最大限の効果出すかに振り向けてるんだから
Eマウントに行ったほうが活かせる
俺が不思議なのはパナのレンズよりオリのレンズの方がボケがきれいでモノによってはF値上では同じでも
オリの方がボケ味がいいレンズが多かったりMFの操作感がリニアぽくフィーリングが良かったりすること
BMPCC4Kが出てもオリレンズばかりが買われると思うわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:58:13.91:cTdxQP6S0
オリンパスはもうこれ以上コンシューマに投資しないよ
今のm43もオリンパスのブランドを広めるためにやってる広告みたいなもんだから
メインはメディカル。CM見ててもわかるでしょ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 00:59:20.10:ZDab+aqU0
オリがEマウントに行くとして、それソニーにメリットはあるのか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:02:19.02:qonzEk3j0
もちろん内視鏡あってのオリであって会社の屋台骨なんだけど
でもコンシューマカメラ部門も全く手抜きしてないというか独立採算意識で頑張ってる意気込みは好感触
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:04:31.75:E2c1spye0

割れ目マーク
ターゲットは女児だな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:06:01.27:A7xB94U40

レンズはオリンパスは優等生過ぎるんだよなぁ
面白みにかける
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:13:32.45:O19OZzUU0
老害一掃するためにLumixブランドで出して欲しいわw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:14:41.78:w7/IEvUa0
早くMFTに有機センサー積んでくれ。
その前にフルで道草、気をそらせて
うっかりしてるヤツが手出すのを期待して小遣い稼ぎ、

って魂胆はミエミエなんだわ、パナソ君。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 01:22:26.36:1uoNKh9E0

オリンパスのような本業メディカルの収益に寄生して、道楽でカメラ事業を継続できるようなところは、
単に「生き残る」事だけ言えば最も有利だろうな。

ただオリンパス自身、カメラ規格ではチャレンジングな反面で迷走しがちでもあるので、熱心なユーザー
ほど後で梯子を外されてオリンパスを恨む末路になるパターンが
定番化してる点では罪深いメーカーだと言える。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:47:00.41:WIMC2gqx0
オリンパはよく株主代表訴訟が起きないものだと感心するよね
内診鏡の儲けを湯水のように売れないカメラにつぎ込んでさ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:49:36.97:wQkh2gzf0
オリンパス一社ででもm4/3は維持するんじゃないの。
フルサイズがm4/3と同じ値段になりつつあるけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:50:20.98:wQkh2gzf0

1000億稼いで
10億の宣伝広告費の赤字だよ
湯水じゃない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:51:25.62:WIMC2gqx0
そう言えば十二指腸内視鏡の集団感染訴訟ってどうなったのかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 01:52:53.39:l9IGqo5z0
そのカメラ開発で得たノウハウを内視鏡他で活かしてるんだろ。金の卵を産むニワトリの腹を裂く馬鹿はいまい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 01:57:11.00:PeDg4vWT0
一般向けの事業領域(TVcm流すような奴ね)持ってるかどうかで、面接に来る学生のレベルが全然違うとか色々有るみたいだから、あれぐらいは許容範囲みたいね
そういう決断出来る経営陣が居ないと言うのもあるみたいだが
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 01:57:38.03:0mTSYXtr0

逆にニコキャノのより小さいのが気になる。
ソニーなんて小さすぎて周辺画質怪しいんだから、5ミリでその不利益吸収できるのか。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 03:24:33.00:3duDDiie0

フルサイスで撮影してスマホで鑑賞するんでしょう( ^)o(^ )
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 04:23:06.81:LK2WHPO80
そもそもライカLマウントはWikipediaで、内径48.8mm、フランジバック20.0mmになってるけど。内径51.0mmってどこ情報なの?

ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Leica_L-Mount
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 04:28:44.97:xJCRXDo10

あのセンサーこそテレセン性きつそうなのでショートバックに向かないのでは?
実際シグマは一眼レフマウントのままML化してAPS-Hまでだし、
MLフルで周辺はまともに色が出るものなのか?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 05:10:23.58:RFZJ6C0r0
必死だねGK
どんだけ怖がってるのか
時期にはっきりすんじゃんそんなこと
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 05:21:55.17:ZXxj/AuA0
48.8mmなら豆マウントだろ。これだから家電屋は
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 06:04:58.29:zVTxwan40
なんでもいいよ小さきゃ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 06:46:31.28:+OD3vI9f0
オリンパスの株式比率はソニーは5%なんだが
それでも大株主なのか
小型カメラを至上とするオリンパスが
FFやるかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 07:03:35.44:TaRvySUj0
単純にLUMIXのままLeicaと同じフォントに変えるだけでいいだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 07:45:43.61:ZnYgo15+0

前からGHスレで開発者に粘着してるヤベー奴だよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:07:30.57:hUqPj+510
Lマウントとか余計なことしないでほしかったわ
口径もフランジバックも不安すぎる
どうせ一般人にとってはライカレンズなんて買えないんだから
一からの新しいマウントで絶対良かった
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:12:11.77:Bf4kAD7j0
最初からマウントアダプターがあるのはありがたいが
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:16:54.59:F2pw69Yp0

単なるマウント内径と言ってもマウント自体の内径と爪部分の内径を指したものが混在してるので
51mmというのはマウント自体の内径で、48.8というのは爪部分の内径ということ思われる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 08:20:31.09:/GHOawXl0

まあ理想はそうだろうけど、
最初から有機薄膜CMOSでなくなった時点でマウントには興味なくなった。
戦える材料ないなら一緒にやったほうが良いしね。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:22:00.09:Q3EBVPix0
シグマの製のボディーのうわさも出てきた
ttps://www.l-rumors.com/l4-sigma-rumored-to-launch-a-new-l-mount-camera-too/
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 08:26:10.57:wZf+jmJf0
ボディじゃパナライカシグマは競合しないからいいね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:31:59.13:Pebnej3/0
Lマウント以外で出す以外なんの情報もないね。シグマがquattroのブランド名を変えないとするとパナもルミ子のままだだね。それでも良いけどブランド名は液晶の裏面にても小さく入れてもらうだけでいいや
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:33:54.35:Ejvo/Lix0

51mmは少し小さめなんだよね。
もともと究極のapscマウントの触れ込みで開発したから少し制約がある。


ソニーよりもはるかに大口径だがw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 08:44:36.54:l9IGqo5z0
まぁこれだけ言われてもペンタ部?にいつものLUMIXロゴがドーンと載る訳ですよ。アレを持ち歩ける勇気のある奴だけが最高のカメラを手に入れられるのですよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:46:11.33:OiNaipOK0
女流一眼再び
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:48:11.36:wqfGRhFP0
そろそろLUMIXもNGワードにしとくかw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:50:31.14:+n1Gpky+0
LGBT一眼が新しい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:53:30.22:3duDDiie0
皆さんは高価なフルサイズで撮影して、鑑賞するのはどうせスマホの小さな液晶なんでしょう(笑
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 08:55:53.21:+n1Gpky+0
写真クラブの人はA3以上にプリントして、写真展するのが普通
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:01:52.55:O19OZzUU0
写真クラブw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:02:42.09:F8GeRDnM0

丸っきり新しいマウントだとレンズ揃えるのが大変だろうw
俺はLマウント賛成だよ!
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:03:39.83:uobe6yWx0
プリント提出の公募展だと
MFTでもAPS-CでもFFと互角に戦える
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:12:30.32:ZnYgo15+0
ライカマウントはパナにとって百害あって一利なし
欠陥マウントへの合流は勘弁してほしい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:13:06.34:BRNu/u+e0
これからは8kテレビで写真も動画も見る時代らしいぜ
まあ地上波見るのに4kテレビさえ要らないんだけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:17:11.43:NjTby5Al0

新興サイトだから4がどの程度の確度なのか全然分からん。
静止画専用フォビオンボディ出して来たらそれはそれで面白いな。
単なるレンズ担当でなしに、ユニバーサルマウントを作ろうって肚か。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:19:33.39:Pebnej3/0
ヨドバシでパナ機で撮った画像をパナの有機4kモニター(60インチクラス?)で紹介していたけど見た目は綺麗だった

テレビにキャリブレーションできるか不明だけど鑑賞用途には使えるような気がした
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:21:28.19:ot29vSyR0

5%なの知っててゲートキーパーがデマ流してるだけ
ソニー1社じゃ苦しいと思ってオリをデマに巻き込んでる


欠陥はオマエの持ってるEマウントだがなw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:22:39.04:iroNoEOC0
Eマウントはapscを流用しちゃったからいろいろと無理があるな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:24:55.88:XmqYBFmI0
センサーにブレイクスルーがあったらEマウントが最適になったみたいな逆転劇があったりしないかな
でもそんなことがあったらMFTが一番システムとしてのバランスがいいなんてことにもなりそうだけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:25:14.60:3duDDiie0

写真クラブ(昭和の残骸、老人の憩いの感じ)って、カメラ市場のライカみたいな極少数だと思うけど。
プリントで全紙でないとフルサイスにする意味がない。

現代ならSNSで公開だろう。フルサイズの意味がない。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:25:28.60:+n1Gpky+0
4Kのディスプレイ、中韓メーカーのオンパレードだな
日本製カメラの出力先が中韓ディスプレイとか感慨深い
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:26:37.94:+EIE4g+q0

株式比率5%なら大量保有でしょ?
株のことわかって言ってる?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:26:59.10:8hbEe5gB0

だからテレセンの必要が無くなってしまえばEマウントで問題ないんだよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:30:13.09:3duDDiie0

まさかシグマがEマウントのレンズを出すとは思わなかった。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:30:48.09:+EIE4g+q0

今度のパナライカシグマのフルサイズミラーレスが
Lマウントみたいだから、マウント口径はそんなに大きくないよね
まあ、ライカで撮った写真は周辺減光することが多いけど
ライカなら味があって、ソニーなら周辺ボロボロ言われるんだろうけどw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:31:45.49:ZnYgo15+0
シグマはMFT、Eどちらも単焦点のみだね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:34:05.63:HYa34BFh0
ライカファンから速攻で嫌われててワロタ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:36:54.62:8hbEe5gB0
そもそもライカのデジカメってパナが作ってライカのロゴ張り付けてるだけなんだろ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:38:56.78:OiNaipOK0
そりゃそうだ
ドイツの老舗百貨店に、鼻息荒いユニクロが進出するようなもんなんだから
未だにライカマウントに行くのが信じられない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 09:39:38.44:NjTby5Al0

安物はそうだけど、上位機はちゃんと自分とこでやってる。
ライカやツァイスはブランド商売で日銭を稼ぎつつ、
技術維持の締めるところは締める。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:42:01.38:kp1/DotS0

ヒューエイって何?
まさかファーウェイかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:48:12.17:ot29vSyR0

ライカファンはライカSLのAFレンズがミノルタ設計で
パナ製造なの知らない爺さんばかりだから仕方ない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 09:52:32.62:pTKsC6Td0
新型ボディにふさわしい写真クラブとやらを紹介してくれwww
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 10:00:57.44:zQlKmVxw0
ソニーのことだからマウント経を大きくして来るよ m43にちゃんと互換性持たせてそれにオリが乗っかる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 10:22:19.71:G8r1gDjA0
オリってなんでボディの手振れ補正に強いの?
内視鏡の技術と関係あり?
他社が真似できないくらい難しい技術なのかな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 10:22:45.07:x7E58lLT0
マウント経とはどんなお経なのか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 10:51:43.45:oHqfH/Yw0
月経みたいなもん
♨名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:06:10.53:Li85LAt90
月餅たまに食べたくなる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 11:12:45.35:8hbEe5gB0

うわすげーナニコレ初めて見た
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:13:48.98:3bebTZy10

ガバガバ好きな宗教

キツキツ好きはマウント教にh入信しない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 11:14:51.81:63GLhGzO0
6k60p、バリアン、ダブルスロット、30万円、ライカレンズ多数

これもう天下じゃん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:20:22.95:XAfExiAv0
8kだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 11:21:52.17:yV3qIysL0

墓参り行けよw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:30:43.12:tJVLO3lh0
シグマが近い将来にLマウントのカメラを発表する?
ttp://digicame-info.com/2018/09/l.html
シグマがEFマウントレンズ-Lマウントのマウントアダプターを開発中?
ttp://digicame-info.com/2018/09/ef-l.html

賑やかになってまいりました!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:34:18.79:WIMC2gqx0
キヤノニコが全部載せにしなかったから
パナが後ろからぶっちぎる展開もあるな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:40:55.54:qonzEk3j0
パナサポは言霊のつもりで妄想垂れ流してるけど口は災いの元にしかなってない歴史があるからなぁ
自覚は無いんだろうけども
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:43:32.23:zVTxwan40
ティザー画像のマウントに刻印されているマルにL字のロゴとLUMIXロゴとどっちが良い?
LeicaロゴはマルにLeicaの筆記体ぽい感じだけど。
同じようにマルに共通のL字あたりレイアウトしてLUMIXロゴは廃止でいけば良いと思う。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 11:48:52.07:wl+AkjyG0

単純に、そんなに高画素じゃないから手ブレしにくい
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 11:49:02.62:8hbEe5gB0

だんぜんLUMIXでしょ
ライカなんてグッチやヴィトンのお仲間ってイメージしかないわw
恥ずかしくて持ち歩けない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 11:52:12.80:/GHOawXl0
いわゆるライカ銘のレンズはライカから出る為、パナソニックからはパナライカはでない、って事だと悲しいな。
Xレンズが最高のレンズです。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 11:52:25.88:F2tGg4Qi0
注目されてきたせいで新たに「ライカ嫉妬厨」が出てきたな。
ブランドだけのクソダサカメラいらないもん!ってw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:53:50.75:qonzEk3j0
まあ現行商標は捨てた方がいいのには同意Lumixは本当にブランド名としては嫌われてる
そこで験を担ぐならSONYもCanonも頭文字が丸い文字で書き終りが上に跳ねてるから
パッとしない頭文字Lは捨てて「J」あたりにすればいいと思う
まあSNANYOを潰した会社にとっては心中複雑だろうけども
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:55:56.31:qonzEk3j0
×SNANYO
○SANYO
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 11:58:41.93:tJVLO3lh0
8Kは3300万画素

3300万画素で、毎秒30コマ連写!

あれ?もしかしてこれって
ニコン、キヤノンの最高級機の超高速連写よりすごくね?
画素数、連写速度、連写継続時間
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 12:03:19.40:hWcKqEQJ0

あ、こら本当に出来によってはキヤノンからシグマに乗り換えるわ
変態だし
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 12:36:08.16:XxteTunf0
色んな噂飛び交ってるけど
個人的にgh5 のデザイン好きなんで若干の
更新はあれど基本デザインはあまり変えないでほしい。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 12:41:07.84:hUH5pW080
なおAFは、。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 12:45:20.25:ot29vSyR0

ゲートキーパーは言霊のつもりで妄想垂れ流してるけど口は災いの元にしかなってない歴史があるからなぁw
自覚は無いんだろうけども
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 12:45:49.47:qonzEk3j0
俺の見立てだとGHデサインだと売れないし当然初期値付けも上げられない
一連のrumorはパターン的にはもうパナサポが意図的に出してるのは確定なので
やることは確定と見てるからその無理な中でも売れる方向考えるなら
ライカ版を写真特化新パナブランド版を動画特化に絞るべき

中の基板はいっそもう共通でもいいけどUIもメニュー構成も外からバレないように完全に変える
パナブランド版はデジイチ型派生のボディではなくアレクサミニとか中判カメラのキューブ型派生にした方がいい
動画オタに売るにはプアマンズALEXAのイメージがないと高値は付けられないし
逆に写真も撮れる動画特化機然としたデザインで$3000ならマニア商品としてありえる
EVA1連想させるような筐体デザインも捨てるべき
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 12:50:57.98:pNdSk8kp0
対立煽り野郎は出ていけ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 12:51:05.58:wZf+jmJf0
妄言だな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 12:54:53.49:qonzEk3j0
基板共通SoC仕様が同じでもライカ版はその能力を連射性能やAF演算数や精度に回し
パナ版は動画コーデックやHSに回せばよくて何でも出来る機材にはしないというコンセプトがポイント
本気で写真撮るならライカ版で動画撮るならパナ版だけど一応写真も撮れるよってくらいのバランスじゃないと
その商品毎の魅力が作れない

今まででのパナのもの作りは何でも出来て数字だけの高スペックに囚われ過ぎてるから魅力がない
もっと一部だけが飛びぬけたカタワな商品として作った方が魅力が出る
その辺は商品企画のセンスなんだけどそこが圧倒的に弱いから技師連中も路頭に迷う
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 13:09:31.80:Hk8Checf0

オマエの見立てはゲートキーパーの妄想だから早く氏ねよクズw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 13:10:15.59:qonzEk3j0
あとGH2の頃からずっと言ってるけどいい加減ビデオ画質じゃなくてフィルム画質を意識すべき
ソニーがいうところの「カラーサイエンス」に少なくとも拘った信号処理をライカ版は搭載すべきで
ライカ版では現像しない撮って出しがフィルムにしか見えないカラーサイエンスが達成できたら
それだけで人気が出る

そしてパナ版動画機にもそのライカ版カラーサイエンスを技術供与受けた体にして載せれば有り難味も増す
もちろんパナが拘り続ける「見ため忠実に写るビデオ画質モード」も並行してメニューにあってもいい

まあ以上はすでにBMDがある程度やれてることだけどなぜ一部アメリカ人に強いBMD信者がいるかってのは
解像度でもAFでもなくて現場モニタリングや撮って出しがフィルムルックだからで
そこを無視したまま機材作り続けても一生売れないのをそろそろ認識して欲しい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 13:15:35.44:j4S/DS8e0

まあ、こういう自分の頭の中が世界のスタンダードと思い込むヤツは絶えないな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 13:16:53.44:qonzEk3j0
あと世の女子たちがSNSに上げる画像がカメラ撮って出しではなく
必ずSNOWやB612 カメラ360等で加工されてることも無関係じゃなくて
撮ったままの現実感が好まれず
自分や知り合いを残すにも加工して”キレイ”を残したい欲求が
どんどん強まってるトレンドもそろそろ気づいて欲しい
「現実がそのまま写る」のを大衆はとっくに求めてない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 13:16:59.15:Hk8Checf0

早く氏ね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 13:17:30.50:8hbEe5gB0
どうしてカメラオタクって経営に口出したがるの?
こうすれば売れるみたいなことを必死に語るの?

自分の欲しいカメラを語るならわかるんだけど・・・
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 13:21:16.96:uobe6yWx0
撮って出しのフィルム感はソニーなんかよりライカやライカ信者が一番拘ってるのにな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 13:29:45.60:VoZ8Acy60
パナのカメラって風景以外のスナップで、たまにびっくりするくらいに
色と柔らかさに品のある画が撮れたりして好きだったんだよなぁ。
といっても無理に画素数を上げたり画の方向性が変化する前までの話だけど。
フルだとそんな無理もなくなるだろうし楽しみだわ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 13:31:22.76:Dk9KrxwU0
ワイのGX8ちゃんとm4/3sレンズ群はお亡くなりになるん?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 13:43:11.92:cY6b0qb90
マウントアダプターが小さければレンズは活躍できるだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 13:57:34.67:OiNaipOK0

そういう層はスマホしか持たないので被らない
そういうの誰が撮っても同じな写真になる自撮りと差別化したい女が、オリンパスに流れます
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 13:59:52.06:uObtm8z50

カメラオタクに限らず面倒臭いオタクはどのジャンルでもそうやで
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 14:00:41.59:lNxwgmAH0

すでに死んでいる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 14:02:29.10:1nd8mFRQ0
カメラとゲームはメーカー間の代理戦争始める奴が多い
引きこもり体質の奴が多いんじゃないかな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 14:03:23.30:7kxC8Z7c0
Lマウント採用だと、MFTのレンズが使えなくなるが、
拡大光学系を備えたアダプターをパナが作るのかな。
価格は数万円になるだろうけど。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 14:03:41.24:1uoNKh9E0

まあ、ユーザーは消費者視点で
「こういうの使いたい。あったら買うのに」
という、いわば「実感の生データ」を
自分の中に持ってるから、
「販売戦略の最前線」
の片側には居る立場ではある。それで、
メーカーの姿勢にギャップを感じて
「もう少しこうするだけで売れるんじゃないか?」
という、何かもどかしい思いあると一言
言いたくなるのは自然な感情かと。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 14:07:38.82:Ftv3aIxe0

じゃあこれで
ttps://i.imgur.com/KkGckfY.jpg
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 14:08:49.68:cln3mD+i0

ヨーロピアン!
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 14:19:46.99:8hbEe5gB0

いやぜんぜん自然じゃないよ、まったく不自然

自分が欲しいカメラと一番利益を生むカメラが同じわけがないだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 14:47:03.28:fWWE6jQq0
マイクロはよ売却しないとゴミになるよー
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:22:13.69:OiNaipOK0

ゴキブリは黙っとけ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:24:15.99:UaU/DDP30
多くの会社がフルサイズセンサー採用して、ボディが小さくなったとしてもレンズは小さくならない
マイクロフォーサーズはひっそりと続くよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:26:05.86:dagwrfFC0
例え見たくれ悪くてもMFTのマウントアダプター出してくれたら神なんだけどなあ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:32:27.27:UaU/DDP30
シグマがLマウントFOVEON機出して、パナがマイクロフォーサーズ-Lマウント出したら・・・
オリンパスレンズ+FOVEONで撮影できる
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:33:18.34:ZXxj/AuA0
マウント口径が48.8mmなのか51mmなのか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:40:01.16:e6QifiX10
ttp://photosku.com/archives/3631/
51mm情報はここからだろうな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:41:03.61:wgVJ4icJ0
Lマウントじゃちょっとフランジバック的にアダプター出せないでしょ
MFTアダプターも使えるマウントにしてほしかった
期待してたのに本当にLマウントなんかなあ嫌だなあ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:46:00.32:hUH5pW080
フルサイズの約1/4のイメージサークルしか無いねん、どうしろとw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 15:51:20.47:CBsFPmET0
この期に及んでまだMFTレンズをフルサイズで使おうとか、
頭おかしいにもほどがある
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:53:49.21:F2pw69Yp0
ライカSLのフルサイズセンサーはイスラエルの半導体会社タワージャズ製で
2013年にパナソニックグループの半導体子会社にそのタワージャズの資本を入れて合弁会社にしてるので
パナのフルサイズセンサーはこの会社製造だろうね
裏面照射とかグローバルシャッターの技術は基本的にタワージャズのものと思われ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 15:56:20.04:IyNoY0ga0

それなら
スマホでいいじゃん

バカなの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:56:30.61:UaU/DDP30
イメージサークルよりも大きいセンサーなら、縦持ちせずに縦で撮れる
RAWで後からトリミングしてしまえば良い
そういう使い方をしたい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 15:57:52.48:cpsklSOx0
フルサイズ出してるメーカーもAPS-Cと二本立てなんだから、m4/3も残るでしょ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:10:08.62:oLXUH1pJ0

軽量重要、手振れ補正需要、動画需要があるからマイクロフォーサーズは横ばいで続く
フルサイズと住み分けできる 現在もそうだけど
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:13:21.21:F2pw69Yp0
D850のセンサーにタワージャズ製が採用とか新型ミラーレスにタワージャズ製が採用とか
過去に噂になっていたが結局は採用にならなかったので
じゃあ自分のとこでフルサイズ作っちまうかってのが今回の話だと思われ
だからパナもシグマもセンサーはタワージャズ製(パナ子会社との合弁工場)になんじゃねーかな
でないとスケールメリット出ないし
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:13:55.82:yV3qIysL0

遠方の鳥やジェットをA3サイズで満足出来る結果なら、喜んでスマホに変更するよw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:14:24.74:ICBtGiUt0
次LIECAだと間違って海藻おれ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:18:22.75:1uoNKh9E0

目先の利益率だけ言えば「ユーザーが欲しいもの」と「メーカーが売りたいもの」の間にギャップがあるだろうけど、
ユーザー目線で
「こういうのが欲しいのに各社がスルーしてる」
という「穴場」の商品を提供する事が出来るメーカーは、メーカーブランド好感度も上がるから長期的に見てメーカー
自身にも決して損な話ではないはず。

「今、消費者はこういうの欲しいと思ってる」という実感が、メーカーの商品企画との「認識の温度差」を感じると、
せっかく需要があるのに「何故ここが手薄なのか?」という疑問が生じるのは自然な感情。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:21:00.69:F2pw69Yp0
消費者はこういうの欲しいと思ってる=マーケティング
俺はこういうの欲しい=個人の感想

企業は前者に従って商品開発する
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:27:15.84:G+KzAo9Z0

NEXの初期にMFT→Eマウントのアダプターがあったと思った。
さほど問題なく使えてたと記憶してるが。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:28:51.88:zVTxwan40

フジは人間三脚強要されるからなw
あと5年くらいで今の他社って感じかな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:31:09.11:1uoNKh9E0

超ニッチで誰からも「そんなの欲しいのはお前だけ!」とか言われるようなものを独り善がりで言う発言は
メーカーの商品企画の参考にはならないけど、
逆に

「メーカー商品企画が考えた『消費者はこういうの買うはず!』という狙い」

の方が「メーカー担当者の独り善がり」で的外れの場合もある。

それこそ、
「パナソニックがフルサイズミラーレスを出す!」
とか言っても、
正味の話、一体誰が買うのか疑問。

ライカはブランド商法で殿様商売でも成り立つから良いとして、パナソニックの商品企画担当者に
一体どんな勝算があって、こんな事になったのか疑問しかない。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:33:03.80:CBsFPmET0

フルマニュアルでインフも怪しいけどそれでもよければ、ってやつは今でもあるよ。
まあ、拡大光学系を内蔵すればワンチャンあるかもね。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:35:36.29:qonzEk3j0

援護射撃さんきゅーね
あんたみたいなのはパナサポの中では異端になるから受け入れられないんだよな
パナが部署毎の縦割りが酷く旧態依然として硬直化してるのは出てくる商品群みてれば分かる

相手尊重する体で自分の作業領域以外に無関心だったりただ慣例に従うのが業務効率化ではない
そうやって中の法律を守り続けてお客さんに目が向けられない
一部には解ってる人が内部にいるのにそれが企画や製品に反映しない組織構造の会社ってのは日本に多いと思う
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:38:48.61:1uoNKh9E0
もしも、

パナソニック「ライカとシグマが一緒なら、なんとかなると思いました。」

とかいうレベルでGoサイン出してたら、
「マーケティング戦略」というよりは
担当者の「個人の感想」だけで暴走してしまっただけ。

消費者が「今みんなこういうのが欲しいと思ってる」という実感を述べる方が
幾らか説得力がある話。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:40:04.96:F2pw69Yp0

まず手元にニコンZに未採用で浮いたフルサイズセンサーがある(推測)
パナのシネマカメラにはフルサイズセンサー搭載機が無く穴がある
動画業界にラージセンサーサイズの需要はある
レンズはライカのものがある
ライカの高額なボディに二の足を踏んでいてもライカレンズは使いたいという層が居る
シグマというサードパーティも居る
キャノンとニコンがフルサイズミラーレス参入のタイミング

いろいろ状況が揃っての決断だと思われ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:46:41.14:qonzEk3j0
なによりこれは一個人の好みの話なのか
対象カメラ購買層の一角の需要に沿った話なのかの
見分け切り分けすらつかないからパナはずっと泣かず飛ばずで来た上で迷走始めてる

例えば俺が
お客さんは解像度は必ずしも求めてなく高感度が飛びぬけたセンサーを持つカメラに一定の需要があると言ったとして
パッと閃きマーケティング掛けてたった3年で低画素高感度機企画をリリースして一儲けし
動画機といえばこれという定番機にまで育て上げた企画者だっている
同じことをパナに言っても解像度が高くないと売れない、感度なんて高くても売れないと判断するくらい認識が甘い
というより客の顔が見えてない

個人的にフル企画は自殺行為だと思うけどフルやるって決めたんならそっち方向でモノ考える一案てだけの話
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:54:18.92:brE2gj5h0
G9やGH5とかが25日の発表後に急激に値下がりすることってある?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:54:35.23:Pebnej3/0
う〜ん
独善的かつ終始的外れな(最初の方がしか読んでいないけど多分全文こんな感じ何だろうな)長文を久し振りに見た
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:54:36.52:1uoNKh9E0

もしも、そういう事情だったら「独自マウント+各種マウントアダプタ」を揃えて実質的に
各社マウントの「互換ボディ」を提供する立ち位置を狙うのがパナソニックにも性に合ってる
のではないかと思うんだけど。

専用レンズを持たない「マウントアダプタ専用」マウントで、各社システムに互換ボディとして
寄生する道を行けば相当に需要はあるだろう。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 16:59:26.25:/GHOawXl0

パナフルをマウントアダプターで使えるとなると値下げされる可能性はあるかも。ただ急激な値下げは無いと思う。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 16:59:53.75:qonzEk3j0

まあREDの立ち上げ法がそういうことなんだけど
総合メーカーとしてのプライドが邪魔して出来ないんだろうなと
動画カメラマンが使いたいレンズが社に無いんだからそれしかないのにね
REDも一瞬血迷ってシグマ頼ってレンズ作らせてたけども
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:00:23.76:F2pw69Yp0

いまの高度に電子化されたマウントは簡単に互換という訳には行かない
特許闘争のリスクもある
仕様がオープンでない他社製品との組合せでの動作保証には限界がある
シグマのMC-11も基本的にはシグマ製レンズしか動作保証してない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:00:24.49:OhnzExLm0

ttps://photographylife.com/nikon-z-vs-nikon-f
爪内48.8mm外径51mmだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:07:19.60:1uoNKh9E0

せっかくシグマとも提携する立場にあるんだから「マウントアダプタ担当がシグマ」として、当面は
「動作保証はシグマ製レンズ」という前提で各社マウント互換ボディを出す道はあり得たと思うけどね。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:07:55.14:F2pw69Yp0
ソニーのα7はマーケティング用語でシーズだった
要するにミラーレスでフルサイズはいかがですかという提案型開発
無印、R、Sの3ラインナップもニーズというよりかはシーズ
そしてレフ機と競合する程度には商品も育った

これによって需要が掘り起こされてニーズになったので
キャノンやニコンがフルサイズミラーレスに参入してきた
このタイミングでパナはどうするか?
オリンパスのように静観するという選択もある
だが目の前にはちゃんとニーズはある状況
なのでパナのフル機は基本的には需要にそった話ではある

問題なのは需要よりパナがこの流れにキャッチアップできるかということ
ただし飛び込むのであればキャノン、ニコンともラインナップも機能もまだ煮詰まってない
このタイミングしか無いと思われ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:08:32.50:m1Tt3nIV0
シグマがMC-11を実現するための苦労を考えると
ポンポンマウントアダプタなんて作れんわなと思う
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:11:46.08:1uoNKh9E0
今からでも遅くはないから「マウントアダプタ専用」マウント路線にして、「SLマウントアダプタ」も作って、
「各社マウント互換ボディ」の座を目指した方がパナソニックにとっては良いと思う。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:11:56.18:JwQtEjwt0

全くそんなことはないんだが
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:12:35.88:F2pw69Yp0

各社マウント互換ったって実質EFマウントとFマウントだろ?
キャノンもニコンもRとZでEFやFを超えるレンズを出して来るのに
劣化にしかならないカメラ作ってどうするの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:16:06.50:Dk9KrxwU0

そうかーLEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2とか結構高かったんだけどなあ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:17:21.35:m1Tt3nIV0
マウントアダプタが喜ばれるのは古いレンズをそのまま引き継げるからであって
Z/RF/Eが使えますよって言われても普通の人は専用のボディを選ぶ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:18:53.94:m1Tt3nIV0
F/EF等の一眼レンズ互換のマウントアダプタ使いたいなら専用マウントを作る必要はない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:19:33.62:1uoNKh9E0

当座のフルサイズは、E(FE)マウントにアダプタで相乗りしておけば良いのでは?

目下シグマもE(FE)マウント用レンズに注力しているし、SLマウント用レンズを別途作るよりも
そのままソニーαユーザー向けレンズ商品を互換アダプタで使えれば話は早い。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:21:22.40:m1Tt3nIV0

そのシグマ様がSA捨ててまでLに注力してくれるんだからいいじゃねえか
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:25:45.60:1uoNKh9E0

もしパナソニックがエントリーモデルで
「アダプタ込みフルサイズボディ実売価格8万円」
とか出したら、
各社ユーザーでパナソニック製の互換ボディを買う人は少なくないと思う。
低価格路線以外にも「純正ボディには無い」路線として、
例えば、もしも
「フルサイズFOVEON搭載の互換ボディ」
が出たら、
かなり高額でも買う各社ユーザーは居る。
互換ボディなら「マウント乗り換え」を迫るよりも気軽に買って貰える。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:31:34.76:wZf+jmJf0
"今"NCユーザーはマウント乗り換えを迫られてるんだよなぁ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:36:10.29:F2pw69Yp0
シグマはずっとライカのOEMレンズを作り続けてきた実績があるからこその協業なんで
SLマウントレンズについてはシグマ任せでいいんでしょう
そしてそのシグマレンズをライカブランドで売ったりパナブランドで売ったりするんじゃないの
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:44:03.25:F2pw69Yp0

現状フルサイズで8万を切るボディは無いでしょw
しかもアダプタ込みってw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:47:30.98:bUY6aIik0

オリンパスが豆粒センサーの低画質カメラを出すより売れるだろ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:52:09.72:9JWxtYdu0
こんなことして高いライカのカメラやレンズが売れるわけじゃないだろうし
ライカブランド(マウント)の切り売りかね。
よほど先細ってるんだな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:54:30.22:1uoNKh9E0

「現有レンズの処分を迫る乗り換え」
ではなくて、
それこそMC-11なんかが割とまともに動くせいでキヤノンEFマウントユーザーが凄い勢いでソニーに乗り換えてる。

ニコンFマウントユーザーは純正アダプタのあるニコンZを選ぶ割合が多いだろう。

「ライカ-シグマ-パナソニック」連合は、EF-SLアダプタで一部の「キヤノン→ソニー」移行ユーザー層を奪取する
かもしれないが、現状Eマウントの方が分があるから競争は苦しい。

もしも、そこでパナソニックのフルサイズに「Eマウントアダプタ」もあれば、ソニーユーザー層も取り込める
チャンスが得られて俄然有利になる。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 17:57:14.82:h4wPqY0c0
それでも買うよ
シグマのミラーレスでオールドレンズ使いたい
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 17:58:48.80:l9IGqo5z0
潜在的なユーザーを掘り起こすには良いんじゃね?今の買い支えてるジジイ達は長くないんだし
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 18:00:36.89:1uoNKh9E0

無いから、天下のパナソニックが攻めて行けば勝てるポイントと言える。

量産エントリー機と部品共通化できる部分は上位機種のコスト低下にも役立つ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:00:44.84:Q3EBVPix0
M43用のストロボが使えるかどうも心配。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 18:01:23.34:9q7xBkSE0
シグマ、Lマウントのボディつくるってよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:04:46.90:d+gg6Oct0

そうかなぁ
動画屋の客が凄い増えるかもって考えたらデメリットよりメリットの方が多そうだけど
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 18:06:44.45:m1Tt3nIV0
Eマウントのほうが分があるってのは謎だなぁ
そこしか選択肢がなかっただけでは?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:08:06.22:QLoRH3Tl0

それはパナのカメラの話だろ
動画にライカ?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 18:12:10.11:bUY6aIik0

中華スマホに名前売ってるけど?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 18:15:45.13:wZf+jmJf0
中華スマホのは出すまで3年かかったんだっけ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:16:28.16:ccUOoBn00

気楽に「各種マウントアダプター」って、よく言えるなぁ。
電子機器は口金を合わせるだけじゃ動かんのだぜ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:16:32.79:d+gg6Oct0

そうそう
ライカのボディでは動画屋は買わないでしょ?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 18:16:36.92:3ZF4L8Xh0
ライカLマウントのおすすめオールドレンズ教えて下さい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:18:52.66:d+gg6Oct0

ライカ銘つけるのって凄い大変らしいからね
どこが悪いとか全然教えてくれないらしいよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:19:22.33:Gx2skr1e0
どんなに動画機能が付いてもそれを買うのは一部層
売れるのはスチルカメラ
動画機能をアピールするだけでマイナス

動画機能はバッサリ切っていいから、その分安くしてくれた方が売れる
G9の売れっぷりをみるといかにGHがニッチな層にしか売れないかよく分かる
パナはもっと早くG9的なのを作ってればよかったな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:19:26.80:QLoRH3Tl0

で、パナを買ってもらって儲けようって話だろ。
そのことをブランドの切り売りと言ってるんじゃ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:21:57.32:f8q/UqUh0

お前の住む世界線では、そうなんだろうな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:26:37.17:RXvG2CO50
G9って売れてるの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:28:45.20:Q3EBVPix0

売れてるかどうかは知らんけど価格コムの人気・売れ筋ランキングでは急進中。
ttp://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/ranking_V071/
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:31:48.42:Gx2skr1e0
某量販店の店員から聞くけど、かなり売れているみたい
以前はパナで動画を売りにしない機種なんて()とか馬鹿にしてたけど、完全にその考えを改めたわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:33:52.35:MS6oRPSG0

今見たら13万・・下がり過ぎだろ
これなら確かにお得感あるけど小売はやってられんだろうな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 18:34:47.15:LkXcWPUu0

2015年時点ではソニーFEで一番売れてるのは動画重視の7sという話だが
そもそもG9って他社のカメラより売れてなくね
ttps://www.sonyalpharumors.com/sr4-a77ii-and-a7-series-sales/
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:38:50.31:wqfGRhFP0
G9ってGH5ぐらいの値段ってイメージだったけど下がりすぎだな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:44:53.02:d64mg/Cd0

これなら全然問題ないね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:49:22.22:2dUfWtP20
あれ?
ニコンZがランキングに入ってない?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 18:52:57.22:cln3mD+i0

言っちゃ駄目
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 19:02:59.55:1uoNKh9E0

既にシグマが頑張って「互換レンズを市販できる」レベルで解析してるから、シグマが身内に居るなら、
最初からゴールに近いスタートラインで開発を開始できるのでは?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 19:03:52.10:bUY6aIik0
EOS Rもランキングされてるしなw

まさかこんなインチキランキングを信じるバカはいないよな?え
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 19:29:07.10:hZLWTWnq0
G9ってNikon機みたいなデザインしてるよね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 19:40:59.03:7DewBFre0
Nationalでもパナソニックでも松下でもいいから
Lumixだけはやめろ
名無しのCCDさん [sage] 2018/09/23(日) 19:47:30.24:xP7dX4Ki0

じゃあ
PANAX
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 19:48:21.51:3+bbUv1C0

ほれ経営してみろ、
って言われると何もできない
だってコンビニのバイトさえできないんだから
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 20:25:32.90:1uoNKh9E0

結局ろくに売れてないパナソニックの社員は「コンビニのバイト」レベルの能力しかないという主張ですか?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 20:27:50.23:BjPBQKrE0

そのランキングは売り上げとは関係無いよ
価格.comが勝手に作ってる注目ランキングでしかない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 20:34:44.96:7kxC8Z7c0
少なくともカメオタが製品を企画しても、売れるカメラができるとは限らないだろうね。
スペック地獄に陥って、レフ機並みのデカ重カメラになるのがオチ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 20:36:19.23:wqfGRhFP0

どうせ買わないだからお前には関係ない問題だろw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 20:43:04.54:9vilBE5M0

多分お前よりは良い学校出て給料もGKアルバイトの何倍か貰ってると思うぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 20:49:12.36:Q3EBVPix0
パナのFFのHiEndモデルの方は4000ドル弱だってさ。結構高いな。α9よりは安いらしいけど。
ttps://www.l-rumors.com/l5-new-panasonic-ff-camera-specs/
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 20:50:07.00:2Z5vTS1J0

確かに気持ち悪いゲートキーパーのオマエが居るだけでメーカーにマイナスだな
早く氏ねよクズ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 20:53:01.07:F2pw69Yp0

8Kはどこいったん?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 20:53:48.87:1uoNKh9E0

でも、パナソニックと言えば、
Let'sNoteでパソオタの意見を聞いて
「どんなノートPCが欲しいのか?」
を徹底的に追求したら、
ビジネス向けPC分野で一定の地位を
確立するに至った、
とか言う成功談があったよね?

意見を聞く人選と、最終的な決断をする
マネージャーのセンスが上手く行けば、
カメラ分野でも取り組む甲斐はあると
思うけど。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 20:54:35.07:+4LYwvN+0

もうそんな時代じゃないよ
今の就職事情を舐めたらあかんし、学生はそんなにアホじゃない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 20:58:40.72:vcS7IfLN0
強気な値付けだね
まあ自分は中級機くらいが買えるマックスだから関係ないけど
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:01:08.33:1uoNKh9E0

では、Lumix部門の社員は「時給1000円」相応程度の能力しかないのに過分の給料を受け取ってるから、
会社に「無駄な人件費」負担させて迷惑を掛けてる存在だと、そう主張するつもりなのですか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:03:20.03:Q3EBVPix0
こうなると以前の3000ドルという噂はどうやら低画素モデルのようだな。
まあ僕は低画素モデルにしか興味がないからいいけど。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:03:52.12:9q7xBkSE0
8kなくなったしパナ設計&製造センサーになってるし
確度5っての実際にはネットのうわさレベルやな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:06:35.32:1uoNKh9E0

いや、親がアホで、学生も親に猛反対されると逆らえない、みたいな事情で
コンシューマ市場に馴染みのある企業ブランドでないと学生が集まり難いと
いう悲しい事情は割と昔からある。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:08:08.66:1uoNKh9E0
冴えない「弱者連合のFourThirds」

フルサイズ版にして再来させただけ
みたいな
惰性と打算の
「弱者連合のフルサイズミラーレス」
なんか作っても
先行するソニーやニコン、キヤノンと
争って勝てるとは思えない。

多くの消費者が
「ソニーと迷ったけど結局パナソニックを選んだ!」
という判断をしてくれるような、
何らかの強力な「決め手」が
パナソニックのフルサイズミラーレス
には備わってるのだろうか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:11:41.39:Q3EBVPix0
いや待てよ、例の噂の3000ドルというのは高画素モデルの4000ドルと低画素モデルの2000ドルの中間を取っていってたのかもしれないな。
まだ期待は持てる。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:17:01.80:7kxC8Z7c0

そうですね。高画素モデルと低画素モデルのスペックがごっちゃになってるんじゃ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:21:02.07:9vilBE5M0

お前は給与相当としか言いようが無いな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:22:32.01:WIMC2gqx0
今のシグマのレンズ開発能力は中々のものだし
パナもデザイン力はタコでも企画力は十分にありそう
キヤノニコが渾身の一作ぢゃなかっただけに期待はできる

ただ何というか他社の規格、しかもライカに乗っかった是非次第だな
ホイホイ主導権が取れる相手じゃないだけにその点は心配かも
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:24:24.60:d64mg/Cd0
よかった。サムスン設計センサーじゃなくて
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:24:48.12:2Z5vTS1J0

タワージャズは日本のパナ工場の一部を間借りしてフルサイズの2500万画素と1億画素を開発してるだけ
パナのフルサイズはパナの自社開発自社製造で
グローバルシャッターは富士が開発した有機フィルムを
パナのCMOSに搭載したパナ開発の有機薄膜CMOSセンサーの機能の1つ
裏面照射はマイクロ機用にソニーからセンサー買ってるから搭載機種が存在してる
タワージャズはパナ工場の株式を51%を所有し
資金援助してパナ工場の一部を貸してもらってるだけ
だからタワージャズの技術をパナが使って
フルサイズのセンサーを作ってるっていうのは完全に的外れな妄想
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:26:08.83:BjPBQKrE0

だよな
ライカマウントも怪しいかも
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:29:31.26:N4V1lfi80
低画素機と高画素機
どちらもIBIS搭載
ダブルスロット・バリアン
SLマウントでライカ・シグマとの協力
週明け頼むぞ!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:33:26.11:RfDKNJkv0
シグマてそんなに技術力あるの?
純正より大きさ重さの制限を高く設定してるから性能を高く出来てると思ってた。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:33:34.74:O42HGN8I0

親戚のおじさんに、高卒で松下電工に工員として入社して、2年前に松下電池、現パナソニックエナジーで生産指導とかで定年退職した人がいる。
大して頭良くも無かったけど、厚生年金と企業年金合わせると月額28万強もらってて、うらやましい。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:36:28.90:RfDKNJkv0
つうかシグマのせいで各社純正レンズまでデカくなっていってるんだと思ってたわ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:38:31.97:DZIBZdyU0
SL並の画質でレンズ込み50万なら喜んで買うわ。
ライカ銘のないパナレンズh階調よりも解像度を優先するところが残念だけど。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:41:24.96:iCUlOUR90
驚愕する程に売れないんじゃないか? パナで50万とかw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:44:43.17:Q3EBVPix0
25日の発表は確か開発発表だと思ってたけどやけに詳しい情報がリークしているな。
もしかしてわざとうわさを流して市場の反応を見ていたりして。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:45:46.35:uEo8EqHE0
正直大手三社の競争からあっという間に弾き飛ばされるのがオチだろうな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:47:09.55:vcS7IfLN0
そりゃ意図的なリークなんてよくあるだろうしな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:47:12.23:MS6oRPSG0
4000ドルでα9より安いという噂だけど
本当ならレンズ込み5000超えそうだな
8kも消えてるし売りがボヤけて見えるぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:47:33.43:dQMRXngk0
フルサイズ参入しかも久々の自社開発新型パナセンサー始め
気合いの入った内製カメラだからそのくらいはするだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:47:38.32:9vilBE5M0

現場は年金も安いね
お前も早くGKやめて脱非正規社員目指せ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:47:42.58:Q3EBVPix0
これからのミラーレスFFの市場は、ニコンが死亡したからキャノン、ソニー、それを追うパナ・LEICA・シグマ連合という図式になるのかな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:48:32.68:YwW+FZgG0

そんなたまたまうまくいった話持ち出しても無意味
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:51:50.02:1uoNKh9E0

電池の生産現場で職能を発揮して会社に貢献した社員が相応しい待遇を受けるのは結構な話だけど、

かたやカメラ事業の社員が
「消費者ごときに『売れる商品』が作れる訳無いだろ!」
とか横柄に振る舞っておいて、実際問題
パナソニック自体がカメラ商品で
「ろくに『売れる商品』を作れてない」
という体たらくでは、
結論として
「カメラ事業の社員は給料ドロボー」
という話になってしまう。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:53:59.49:YwW+FZgG0

今もパナの人間と仕事すると、ゴミのような老害が仰山出てきて
全然仕事が捗らない
敷地内を歩くと若者の姿は少なく、ジジババばかりが闊歩している光景ばかり目立つ
こんな企業ばかりじゃそりゃ世界で勝てないなというのがよーくわかる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:56:34.33:1uoNKh9E0

厚生年金の受給額も知らないお前自身が「非正規ネット工作バイト員」なんじゃなかろうかと心配になるレスだな、それw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 21:58:50.14:qonzEk3j0

このスレ自体が最初から観測気球だよ
そんなことは最初から分かってて警告込みで何だかんだ書いてる
今日俺以外にもう一人コトが解ってる人が現れてちょっとだけ安心した
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 21:59:23.47:HuVYBWsN0
4K60pまでで40万程で有機センサーじゃないなら、普通やん何も売りないじゃん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:01:10.68:cln3mD+i0

製造はサムスンかもよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:02:44.84:cln3mD+i0

縮小するカメラ市場は3メーカーしか生き残れないって言われてるんだから他のメーカーは烏合するしかないだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:06:34.43:9vilBE5M0

お前の周りには高卒の現場のおっさんしか居ない事を理解した
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:06:52.22:M6ZcP7I10

ビデオやってる会社が有利だよね、それでテレビも持ってる会社
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:07:29.11:cnebZaoP0
パナソニックよりもニコンが先に市場から弾き飛ばされるのでは
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:09:05.80:qonzEk3j0
日本のカメラメーカーなんて簡単にTCLに買われちゃうよ
既に狙われてるメーカーあると思う
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:11:17.58:7kxC8Z7c0

G9のセンサーがフルサイズになっただけでも、自分は買うよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:13:35.56:1uoNKh9E0

厚生年金だと大企業の上級管理職でもそんな程度だぞ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:13:39.77:9vilBE5M0

Sonyだったらスチルカメラ部門を簡単に売りそうだな
Sonyバッテリーも去年村田に売ったしな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:16:31.94:9vilBE5M0

678を読み返せ馬鹿
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:21:47.46:KmM8AeRI0
これでフルサイズミラーレス四天王時代か…
他社にマウント情報を開示しないカメラメーカーは淘汰される…と
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:25:25.09:+IPhMOsW0

エントリーフルサイズには注目したい。
値段がエントリーじゃないと意味無いけど。
エントリーのライバルである
ソニーαUみたいに11万円切るぐらいなんだろうね?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:25:52.97:+n1Gpky+0
こいつヅカオタ!!

名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:27:12.84:vcS7IfLN0
エントリー機は20万前後でしょ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:35:28.72:LK2WHPO80
じわじわと忍び寄るGKの気配を感じる…

GKもZとRもネガキャンしなきゃいけないから、パナ直接を攻撃してると言うより、ニコンやキヤノンをdisって対立を煽る方針なのかもな

そもそもパナにとっての競合はソニーであって、ニコキャノが売れようが売れまいがあまり関係がない。ニコキャノの買う奴はパナは動画専用で併用だしそこに対立構造は薄い

パナフルサイズを一番嫌がるのは間違いなくキャラ被りのソニーだしな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:40:57.88:/GHOawXl0

10万円代じゃあのパナフルのスペックは買えないでしょ。エントリーって言ってもa7ほど低くないし。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:41:13.42:LkXcWPUu0

これな
パナはスチルに注力すべき云々いってるやつとか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:41:35.32:4J/bp9lN0
パナのフルには11月から出荷予定のソニーの576万ドットEVF載せてほしいが
サンプル価格で50000円するからエントリー機には無理か
ジョイスティックも上下左右だけでなく斜め方向も対応してくれ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:43:41.85:VRsV5v3C0
パナはアフターサービスの悪評払拭してくれんかのう
使いやすさならNo.1なのにアフターサービスに不安があるのは嫌じゃのう
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:44:27.63:PGDd8oYR0
gkマジで出ていけよ!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:50:01.04:N4V1lfi80
今度はパナとソニーの対立煽りかよww
節操ねえなww
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:50:35.64:+IPhMOsW0

エントリーが20万円じゃお話にならないよ。
エントリー車ヴィッツのライバルとして日産が新型マーチを投入する時に、突然ライバルの倍の300万円で発売しないだろ。
スペックが高いのだから当然だと踏ん反り返って、オタクがあんたみたいに擁護した所で無意味。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 22:51:38.92:l7DtAZB40
対立煽り厨は嵐 巣に帰れ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 22:56:12.65:Ftv3aIxe0

エントリーとは誰も言ってない気が
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:04:56.81:1HKuUrT+0
どのスレでもキチガイが対立煽りしてるからな
頭おかしいで
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:11:06.24:Pebnej3/0
思い切って採算度外視でシェアを取る気なら30万以下と15万円の組み合わせ、ゆっくりと浸透させる戦略なら40万円と20-25万円の組み合わせでしょうかね

今回パナは垂直立ち上げ戦略に基づいて安く大量に市場に供給してミラーレスフルサイズのシェアを40パーセント程度一気に取りに来ると思っていたので後者の組み合わせが事実としたら個人的には意外感を持ちますね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:14:54.56:Gx2skr1e0
有機センサーも8kもないんだろ?
ガッカリだな。今回は見送り。

6k30pとか4k60pとか10bitぐらいならもう昔に達成しているスペック。

まぁ無題にハイスペ機を作らず、格安で7III対抗のハイスペのスチルエントリー出せば
ミラーレス大戦には十分勝てると思うよ。

動画機は一定層には需要があるから、別に作ったほうがいい。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 23:21:24.67:wZf+jmJf0

あったら買えよ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:25:41.37:Pz7EiASY0

ま、普通に考えればMFTの後だわな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:26:00.64:9SGmfaxs0
エントリー向けの値段が気になるな
G9ですら13万だし結構安くなりそう
最初が肝心だしね
でも他社にはないような小型機が最初に欲しかったなぁ…
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 23:32:43.33:9vilBE5M0
価格は来年発売するまで、CNSの動向を見て決定する事に成るんだろうが、カニバリズム無いから戦略的な価格出しやすいだろうな
Sonyのスタートアップと比べて、レンズ面でシグマが14mmから600mmまでサポート出来る分有利かと
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:37:35.43:+IPhMOsW0

いやに思いっ切りエントリーと書いてるじゃん。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 23:37:52.13:O42HGN8I0
ボディ内手ぶれ補正無しに最新情報が変更になったのか?
だとしたらショックだなんだが、どれが最新情報なのかよくわからん。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 23:40:53.19:9vilBE5M0
そうだシグマさん、安い暗い写りの良い入門機用レンズも出してくれないかな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:41:02.13:q1khiPDh0
今のところgh5のままで良さそうだな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:47:00.64:wIH/Hk4lO

パナソニックはモデルチェンジ時にヨドバシの実店舗だけでマイクロ4/3を極端に安売りしたからなあ。
ヨドバシ実店舗に行けるは「ひとつ前の機種が激安だった」と吹聴しまくるし、
ヨドバシが無い地域の消費者は悔しい思いをしパナソニックに信頼感を持ちにくくなった。
安売りするなら各チェーン店でまんべんなく安売りするか、
ゲーム機みたいに最初からお買い得な値段で全国ワンプライスで行くべきだ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:47:50.45:MS6oRPSG0
シグマは既存レンズを伸ばした奴を揃えるんじゃない?Eマウントみたいに
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:49:30.84:Gx2skr1e0
事前情報だけだと、
スチル勢は安けりゃ朗報だな
動画勢は有機センサーのGH6に期待
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 23:51:26.50:bUY6aIik0

まあパナソニックのフルサイズは
Let's noteだな。

ある一定層から支持される。
万人にウケなくてもいい。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:51:52.15:hZLWTWnq0
Panasony
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:52:06.92:F2pw69Yp0

パナソニックの半導体事業はずっと赤字続きだったから2014年に再編してんだよ
海外生産拠点はUTAC Manufacturing Services社に譲渡
国内生産拠点は岡山と鹿児島は閉鎖
北陸3工場はタワージャズが実質買収
形としてはパナ子会社のパナソニック セミコンダクターソリューションズ株式会社が49%
タワージャズが51%の合弁会社の持ち物だが
そしてパナソニックは5年間はこの会社から量産部品を買うという確約付き

ちなみに裏面照射はソニーだけの技術ではなくタワージャズ含めた幾つかの会社も持っている
グローバルシャッターも有機薄膜だけの技術ではなくタワージャズ含めた幾つかの会社も持っている
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/23(日) 23:53:20.58:bUY6aIik0
まあニコンのZ6とZ7みたいな関係だろ


パナソニックのフルサイズミラーレスのハイエンドモデルは4000ドルに近い価格?

L-rumors に、パナソニックの2機種のフルサイズミラーレスカメラのスペックに関する情報が掲載されています。

9月25日に発表されるパナソニックのフルサイズカメラに関するいくつかのより詳細な情報を入手した。パナソニックのハイエンドフルサイズカメラ
- 画素数は50MPに近い
- Lマウント
- センサーはパナソニックが設計しパナソニックが製造
- 4K60P
- ボディ内手ブレ補正
- ピクセルシフトモードで150MP
- デュアルカードスロット(1つはSD)
- 価格はα9を下回る(4000ドルに近い)

パナソニックのエントリーレベルフルサイズカメラ
- 画素数は20MP+α
- Lマウント
- センサーはパナソニックが設計しパナソニックが製造
- 4K60P
- ボディ内手ブレ補正
- デュアルカードスロット(1つはSD)
パナソニックのフルサイズ用レンズ
- 24-70mm
- 70-200mm
- 50mm
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/23(日) 23:55:00.75:Br+yXBfm0
製造業板に
タワージャズのスレがあるから見てみそ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 00:16:37.78:XtjB4hxS0
ソニーとパナの2強になる
ニコンとキャノンは吹っ飛ぶ
他は忘れられる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 00:32:32.17:d+4JKBEM0

来年のパナフルに裏面照射が採用されるか決まってないがな
現行の分厚いグローバルシャッターなら各社で持っている
パナのグローバルシャッターは電子式で有機薄膜の副次機能
分厚い旧世代のグローバルシャッターを載せるならタワージャズの技術なのかもな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 00:34:58.01:/ycSXpPa0
家電屋と馬鹿にされていた二社だけど家電屋としての総合力が強みになってきた感じ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 00:41:39.62:/ycSXpPa0
センサーの高感度耐性やダイナミックレンジは発売するまでわからんだろうし何かわかりやすい強みが欲しいなぁ
グローバルシャッターなら面白いんだが
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 00:48:53.22:lmEbvVVF0

夜の公園で猫を撮影するのか。すぐに飽きるよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 00:55:53.52:8ibrY/3z0
すげえ盛り上がってるなここ
NCのときより勢いある?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 01:01:33.10:6Yd7X/jl0
フォトキナ発表時間のベルリン時間25日12時30分って、日本時間だと何時だ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 01:02:13.95:3WOVD0G10
家電屋なんて言って馬鹿にしてたのは、カメラにニコキヤノのロゴがないと恥ずかしいっていう老害共の言い草。パナの昔からのユーザーはそんな考え方はなかったし、カメラとして評価してた。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 01:02:42.69:d+4JKBEM0

見てきた
スゲー悲惨なスレだな
パナからジャズに出向させられて給料下がったり
5年契約でパナから契約切られたら
ジャズからの解雇に怯える元パナ社員の現ジャズ社員たち
あんな状況だとラインがマトモに稼働するかどうか
ジャズ日本工場捨ててジャズ中国工場に乗り換えも有りそうな
こりゃパナフルのセンサーはパナ製造だな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 01:11:12.11:T9Z55XUy0
ニコンキヤノンもマウント変更だし一般客相手に次は100年どころか30年も無理だろう
そこでパナがライカと同じ陣営なのは面白いしシグマはレンズだけじゃなくフォベオンが気になる
初号機の出来次第でソニーと動画争いだけじゃなく二大メーカーをも削る事も可能だな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 01:12:47.83:ZT0gOTVG0

なおロゴをわざわざ黒く塗ったり外したりするLeicaユーザー
今も正面ロゴなしモデルがあるな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 01:30:50.26:y8oBhMRQ0
ジャズのスレを不覚にも全部読んでしまった。
パナのカメラにジャズのイメージャーを積むなら喜んで使おうと思う。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 01:37:36.47:/ycSXpPa0

日本の方が7時間進んでるみたいだから25日19:30ってことかな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 01:38:58.74:LcwX++M10
電器と電工が未だ内部分裂してて電器の売上悪くて肩身狭いの大丈夫なんやろか。
電工がこの先強くなったらデジカメなんてやってられなくなると思うが。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 02:05:32.31:r9AV0ecj0
でもやっとまともになった感あるけどな。
本来フルサイズは普通の事。受光素子が高いからそれを小さくしなきゃ商売にならないのを見越してAPSが出来た。
それで何とかなったからなるべく美味しいとこ手放したくなくてcは4、5年前までちまちまサイズ。他社よりなるべく小さいAPSCと1DでさえAPSH。
かたや弱小はそれを見越してm4/3。

やっとまともになるんだよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 02:07:18.42:Z8auXyvz0
m43を細々残し
パナフルにm43アダプターを付けてクロップ撮影
これなら入門機はm43フルエントリーと上級機が並列できる
m43には今までのパナライカがあるし、フルエントリーにはシグマがガンバって貰う
上級機にはライカレンズで一件落着
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 02:15:53.03:r9AV0ecj0
m4/3救う必要はないでしょ。マイナーな交換レンズ式コンデジ対応してるほど暇はないよ。
せいぜいアジアメーカーが、多少精度出したただのギア付きの筒出て終わりだよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 02:22:48.90:Sr9g/+x10

でも、その世代の人が入社したときには、パナがこんな世界的企業になるとは思ってもないバクチだったろう。
なんせ、同じような世代で、まさに丁稚奉公から中卒で、部長までなった人がいるくらいらしいから。

同じような家電メーカーでも、シャープにさえなれなかった、厚生年金もらうまでに消えてしまった会社達の、しかばねの上にあるんだから。
ソニー、パナソニックは特例中の特例。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 02:23:05.61:fuTOYlpA0
フランジバック的にm43アダプタは不可らしいが。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 02:28:52.57:r9AV0ecj0
>752
4、5年前じゃねえな。1dxの前だからもうちょい前か

まあカメラの仕様なんてそんなもん。マウントの径だの御託をありがたがってもなんも意味がねえ。

そういうとこで真っ正直なニコンは好きだったが地力なさ過ぎ。残念だわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 02:35:45.61:qvkvdnhI0
マイクロにリソース突っ込む必要なし
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 03:27:10.45:mEeC3ruX0
パナは4番目の新参者どころか、ミラーレス機製造のノウハウでは 最古参
世界初のミラーレス機ルミックスG1をこの世に出した創始者企業。
だからこそ、満を持しての、真打登場なわけよ

この十年豆センサーと揶揄されながら、 m43フォーマットで、
ミラーレスとしての、技術的問題解決、部品開発、修正、バグ潰しを経て、
高速AF、円滑安定動作、耐久性、頑丈さ、レンズ体系づくり、部品開発の腕を磨いてきてる

センサーをフルに交換するだけで、この10年の経験値は即、
フルサイズミラーレス作りに導入できる
そういう状況をコツコツと作り上げてのフル参戦ということ

心したほうが良い
同じ家電でも、パナは使いやすい工夫と、丁寧な作り込み、耐久性には他製品でも定評あるし
どこかと違ってタイマーも初期不良も不完全設計のバグも少ない。
ソニーさん、本当に怖いのは同じ家電屋のパナさんですよね。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 03:29:06.93:FwDherTU0
そういう対立煽りいらないから
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 03:32:05.82:mEeC3ruX0
対立煽りというより事実
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 03:42:13.18:fuTOYlpA0
パナは像面位相差を使わない理由はどのセンサにも対応するためだと答えていたと記憶している。
センサの自社生産はいよいよ像面位相差をやるための布石とも思える。
今後AFをトップレベルにもっていけるなら確かにトップメーカー入りの可能性はあるだろうし、
逆に鈍重レンズの35mmでコントラストAFのみでやっていくなら動画スペシャル機のままで終わる可能性が高いだろう。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 03:52:32.93:RbPh7P7W0

ちょうどこれ読んでたよ。w
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/726014.html

まぁパナは8Kやらなあかんのでフルに行かざるを得ないのはわかる。
ただライカ・シグマと組んだところで事実上レンズ資産ゼロだし
シグマがマウントアダプター作っても現ArtのHSMレンズはDFD+コントラストAFでは
まともに動くとは思えない。過大評価され過ぎに思えるなぁ・・・。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 04:23:20.18:g8fzOpld0

世界全体で見たらまだ動画需要は高まっていくと考えると
動画対応のライカのレンズが出たらそれなりに売れるんじゃない?
シネレンズなんてシグマのですらかなり高いんだし
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 05:00:00.67:UH6kTCkB0
映画業界ではライカのレンズはスタンダード。
「万引き家族」もライカレンズで撮影されてる。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 05:15:00.84:SFXabO/p0
動画性能は、センサーサイズのハンデがあってさえソニーに勝ってたので、同じフルサイズ同士ならαなんて相手にもならないよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 05:32:27.19:SRAAYvnL0

無教養にもほどがある
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 06:15:38.36:GStgRobe0
ルミ子ロゴつくならイメージ最悪だな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 06:18:28.16:LeEukePr0

でもパナは半導体生産工場は整理しちゃったからもう作るとこ持ってないんだよ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 06:20:36.05:CtKmU/Zm0
LIECAP
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 06:30:59.75:Ykcr7SOH0
結果にコミットしそうだな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 07:13:04.86:LeEukePr0

動画性能はラージセンサーの方が難易度高いんだよ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 07:35:41.62:Z9KKPzt10
フルサイズセンサーで動画に強いミラーレス一眼は
個人的には欲しいけど、一般向けには売れなさそう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 07:40:02.59:+oVeAkNe0
フルサイズ自体がカメラマニア向け
画質とか表現を追求しない層にとってはそこまで魅力ないよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 07:43:14.75:+oVeAkNe0
だが、フジと同様に両方展開できるのはいいことだ。
どちらか一方でなく両方をターゲットにするんだよ。
まぁMFTのレンズラインナップはもう完成したと思うけどな。
パナが何もしなくても、オリンパスがPROレンズを出し続けてくれるだろう。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 07:46:28.16:UZXV+lqZ0

AFもラージセンサーの方が難易度高いよな
たから今度のDFD2の完成度が気になる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 07:50:49.99:mEeC3ruX0
メイン機フル一眼、サブ機m43フォーマット機
これができるようになる
どちらもパナのユーザーインターフェース共用で。

サブ機としてなら、m43の小型軽量で、
1インチより大きなセンサーの意義と優位性が出て来る。

究極の小型軽量レンズ交換デジイチ、
GM1シリーズは、復刻すべき。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 07:55:50.50:uzEY0oIc0
パナがm4/3で成功してりゃフルも成功するかもと思うけど
実際はミラーレス世界シェア最下位にまで落ちぶれてるわけだしフルも失敗するだろうなという予想になるのが当たり前
いちばん重要なのは商売の上手さなわけだし
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 07:59:23.05:Siv1CFk/0
ラージセンサーのほうが難易度高いってのがよくわからん
処理するデジタル信号ってのは結局画素数×各画素の分解能だろ?
画素の面積は関係なくね?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 08:04:23.89:Siv1CFk/0
発熱ってんならそうかもしれんが
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 08:07:33.33:mEeC3ruX0
海外では、パナ機の使いやすさと耐久性に、一定の評価があると聞いたんだが。
日本では、豆センサーのレッテル張りで、存在を無視されて来たけど
これは、元々、旧光学陣営のミラーレス排除のネガティブキャンペーンに押された格好だよね

でも、その旧光学屋がこぞって、ミラーレス陣営に宗旨替えして来きた今、
売れないの意味も変わる転機じゃないか
同じ土俵に乗って、しかもパナに一日の長がある土俵での勝負だし。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 08:13:19.58:ZoOcuWe60
デジタル時代にわざわざ銀塩の規格を引き継ぐ必要がないと判断したパナが
フルサイズの根源であるライカと足並み合わせて参入するもの奇縁
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 08:14:59.14:r9AV0ecj0
何で無視する程度の相手にネガキャンやるんだよ?
マジで頭おかしいなwコンデジの中身はかなり昔からミラーレスだ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 08:16:44.97:mEeC3ruX0
フルを機に、ルミックスからパナソニックブランドに替えても良いかもな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:06:31.24:5n/tkx2z0

センサーの大きさで処理する信号量が違う
マイクロやAPS-Cよりフルサイズは画像エンジン等での信号処理の負荷が大幅に増加する
他社がクロップしたり4K30P止まりなのもコレが理由
今回パナがフルに乗り出したのはラージセンサーでの動画撮影に目処が立ったからだろう
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:11:20.76:6Yd7X/jl0

今から50年近く前の話になるが、当時、既に松下電器やNECは完全な大手企業で、中卒で入社した工員たちのための自社で作った定時制高校まで持ってた。
そこを出て、高卒の資格取り、技能オリンピックで金メダル取った人も知ってる。今、悠々自適でジャズのライブ通い三昧してる。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:13:42.57:76VtmjDf0
再スタートの起爆剤になるのか、短期値落ちの新記録でも作ることになるのか博打に出ましたなパナさん
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:13:45.68:HDw+epi10

いや テクニクスブランドだろ ここは
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:15:33.98:VhcmAbMq0

DFD2の発表したって事は、最初に出るパナフルのaf性能はあまり良くない、って思ってる。ファームアップで対応する予定なのかな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:21:03.15:5n/tkx2z0

これから半年で追い込めなかったらファームアップで追い込むんだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:21:10.70:U4sffmJK0
6k60p、バリアン、ダブルスロット、30万円、ライカレンズ多数
これで人気出ないわけがないんだよな

まさかパナとソニーの完全二強時代がくるとはな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:22:36.08:VAhz5NoC0
発売は半年先なのに、もうファームアップの話?
気が早いね。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:24:26.24:8idBxtAo0

デジタル信号で取り出したあとは違わねえよ
センサー自身の駆動がキツイ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:29:17.81:09+N8qgo0

思えない、だけだよね
a7RにFE用50ArtでAFがさくさく動くの知ってる?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:29:44.04:PqBx61LW0

情弱
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:30:29.90:fpgkGKV+0
パナライカ出るなら良いけど本家ライカレンズなんて買えるわけもなく
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:31:17.05:09+N8qgo0

1/2.5インチの100MPセンサーと
35mm判フルサイズの12MPセンサーだと
後者のほうが重たいと思ってんだろうか
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:35:08.55:LGDAStTy0

大きさが大きいほうが数グラム程度だと思うけど確実に重いだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:37:19.88:5n/tkx2z0

前者が重いに決まってんだろw
画素数が同じならセンサーサイズで処理負荷が増減する
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:38:38.28:5n/tkx2z0

それギャグか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:39:24.45:LGDAStTy0

ギャグにギャグかって聞くのやめろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:39:35.14:7AT5Mnr60

高い方は4000ドルぐらいらしいから
国内はZ7ぐらいの価格になるかもね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:41:21.83:0V/nwre90
キヤノンはオリンピック会場でカメラの貸し出しサービスとかやってるよな
これからキヤノンが落ちぶれると思ってる人は
スポーツ大会のカメラ席もブライダルもソニパナに置き換わると思ってるのか
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:46:12.96:mEeC3ruX0
超望遠レンズも射程に入れれば、いづれはそれもあるんじゃない
連写性能とか完全デジタル化の方が優位性があるでしょう
そうなると、マウント径が小さいメーカーは不利だけどなw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:46:31.10:NZeBpEhH0

いやSONYの役目はもう終わりだろ
他社のケツに火をつけてくれてありがとう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:48:01.34:GStgRobe0
現状LeicaQとtyp109持ちとしてはレンズ交換できるフルサイズでSLより軽いのが出たらルミ子でもええよ。協業レンズの実力が想像出来るし。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:49:31.03:Siv1CFk/0

センサーサイズが大きかろうが小さかろうが
信号の量はADコンバーターが分解できるbit数に依存する
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:54:44.25:0voZCDP20
心配なのはパナって小型軽量のために接着剤を多用したりなんかして
驚きの壊れ方をしたりするところだな。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:57:49.34:GStgRobe0
今日あたりリーク画像出てくるかな
フォルムで笑わせてくれるのがパナのお家芸だけどな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:59:14.41:0voZCDP20
あと、家電屋対応のサービスセンターをどうにか改善してくれ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 09:59:38.88:mEeC3ruX0
まあ初代ミラーレス以来、
10年間、m43で試行錯誤して来た、
ノウハウの蓄積と技術力の研磨に期待しようぜ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 09:59:52.46:RtkC665P0
>797
まず素子自らが出すノイズ処理入れる隙間がないからそこ省略。
面積が小さいが故に光学的な限界で結像の精度もたかが知れてるから厳密に全ピクセルの受光時間などのコントロールをする必要もないから省略。

だから小さい素子は速いようにみえる。後からゆっくりノイズリダクションとシャープネスでごまかす。

もっと言えば被写界深度も深いから何々方式に関わらずAFは速いように見える。
ほぼパンフォーカスだから単にm4/3を求めるような層の目には合っているように見えるだけ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:03:09.45:mEeC3ruX0
本当にフルミラーレス参入となると
他社は気が気じゃないだろうな

なんせ、最初に光学式捨てて、完全デジタル化一眼を商品化したのは
パナの技術陣だからな
ノウハウは他社の比じゃないだろうし
10年地味にこつこつやってきたものがやっと開花か。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:09:07.01:mEeC3ruX0

それもフルの現物が出てくれば分かる事
世界初のミラーレス製品化以降、m43でだって、色々技術障壁はあって
潰してきてる訳だからね

m43とフルのセンサーサイズの相違だけで
どれほど動作感覚に、違いが出るのか、出ないのか
m43での調整技術が、そのまんま応用できるのか、方法変更が伴うのか
やればすべてわかる事
個人的には、10年の試行錯誤のノウハウは、フルでも充分応用可能と見る

ニコキャノはこれから、諸問題発生に試行錯誤しなければいけない
10年の差は、思う以上にあって、パナにはそれがアドバンテージに思うよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:10:02.11:PqBx61LW0

多分想像するより売れないよ
パナソニックのカメラの訴求力の無さがね…
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:10:20.89:/QeQ16+T0

ライカ本家がレンズ出してるからパナライカじゃなくてパナオンリーのブランドしか出せないかもね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:11:31.68:mEeC3ruX0
怖いからそういいたいんだろうね
パナが売れちゃったら、光学組にはすぐに追いつけなくなる
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:13:35.31:fuTOYlpA0

おじいちゃん、ここ1,2年の水準ではそれを「もさい」って言うんだよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:13:39.84:es/rgYC40

パナ持ってるのかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:14:52.57:WwmmS1SB0
エントリーレベルの機の方は、当然無音撮影出来るよね?
いまどきは保育園の行事でも有村架純っぽい新人先生が、
「動画撮影の方に迷惑にならないようにマナーモードで撮影をお願いしま〜す」とか呼びかけて来るぞ。
カシャアカシャアとシャッター音立てて平気でいられる状況じゃない。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:16:32.02:PqBx61LW0

色んな所にレスしてるw
信者か工作員か知らんけど拗らせてるねwww
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:16:34.95:RtkC665P0
>814
他が10年寝てたんだったらそんな事もあるかもね。
あほか
小さい素子をだましだまし使ってきてジリ貧になったから嫌々移行するだけを延々美化連投がうっとうしいんだよ。

パナは必ずAPSHくらいのサイズをフルサイズと言い張るボディ出してくるぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:17:44.01:es/rgYC40
パナはブラックマジックに勝てないから、フルサイズに逃げてきたのでは無いか?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:18:26.98:96x/lStn0
臥薪嘗胆を叫びたいのは分かるが、Zが出た時のお通夜見てないんかお前ら
出てくるのはまた「やりたかったのは分かるが欲しかったのはそれじゃない」だぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:20:32.79:VAhz5NoC0

パナはそんなところで出し惜しみはしないでしょう。電子シャッターはm4/3は全機種装備してるはず。
それより、EVFとか、背面液晶で違いを出すかも。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:21:30.82:RtkC665P0
ほんとは人気があるライカMマウントでやりたかったんだろうが世の中甘くねえなあw
今度も10年くらい騙せると良いね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:23:03.60:es/rgYC40

ISO800くらいまでしか使えないんだよね、パナのミラーレス。だから外専用かコマ撮りが楽だからコマ撮り遊び用
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:23:23.92:TutEsXz70
パナがフォビオンセンサー作ったら、普通のベイヤーよりやや悪くらいに暗部ノイズ改善しそうな気がする
G9みたいなノリのカメラはこっち路線でお願いします
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:25:01.57:mEeC3ruX0
一部光学式デジタル一眼と、完全デジタル式一眼とは
似て非なるもので、完全デジタル代替には技術対応が必要

パナが、この十年、参考にすべき先達のいない技術障害を、
自力で解決してきた経験はめちゃ大きいでしょ

ニコキャノだって、これから、遅ればせながら同じ技術障壁を越えなければならない
元々、デジタル技術は苦手のうえ、未踏の技術問題を乗り越えないと
まともに動く物は作れない

実際に、キャノンのEOS-Mシリーズが、デジタル動作の不具合、不満で遅い、固まる
エラーが出る、使いづらいと
今までのキャノン評価にないほどの悪評なのは、光学式にはない
完全デジタル式一眼の製造の技術的難しさに直面してるということ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:25:17.74:VAhz5NoC0

パナはm4/3用に、ライカM、ライカRの純正アダプターを出してるので、
今回もアダプターで対応するのでは。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:27:41.82:Siv1CFk/0

こんなのが素子とか語ってんのかw

画像処理エンジンの負荷の話したのに
的はずれなこと言う変なやつだなとは思ったが
理屈は正しいけどつまり、小さい素子は画像処理エンジンにかかる負荷が増加するって結論になるだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:28:31.61:4/KvUU/80
>ほんとは人気があるライカMマウント

ヘキサーRFの時すでに特許が切れでコシナが追随
EPSONがベッサベースでデジタル化
パナソニックができるかは別として
やろうと思えば出来るはずだよ。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:28:49.19:RtkC665P0
あ。こりゃダメだな
連投で会話が成り立たない>829はNG行きで
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:29:50.42:Siv1CFk/0
ライカMマウント見たことも無さそうw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:30:06.25:mEeC3ruX0
Nikonもその完全デジタル式化故の技術的難しさに
遅かれ早かれ、障壁にぶつかる可能性があるという事

ニコキャノにも腕を磨く、時間が必要
パナはすでに、学習が進んでしまってる

そのくらい、一部光学式デジタル一眼と
完全デジタル式ミラーレス一眼とは、製品として別物です
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:36:29.97:TutEsXz70
ズミルックスとかプラナーとかビオゴンとかをa7sで試したことあるけど、周辺滲むからダメだよ
端に行くほど傾いたマイクロレンズのセンサーじゃないとまともに使えない
傾けちゃうと今度は望遠レンズで害が出るし、Mのレンズは忘れていい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:43:39.33:lSxyew3p0
ライカMなんて単焦点マニュアルAF特化で
動画機能があったら買いたくないって奴らのためのカメラやぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:46:18.74:RbPh7P7W0

「A7R」っていうのが初代のことか1から3までのシリーズのことかで意味合いが変わる。
初代1は像面位相差なくコントラストAFだけなんでAF-Sでのトロトロ駆動のみで使い物にならない。
2代目で像面位相差積んで3代目でアルゴリズムも進化したのでHSMでもAF-Cできるレベルになった。
で、シグマがMC-11出したり一眼レフ用のまま下駄履かせたEマウント用出したのは像面位相差のおかげ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:46:36.12:+8t7H/LK0
AF追従の連写速度と連続撮影枚数がキヤノン、ニコンより多ければいいが
RAWで50枚、JPEGなら100枚ぐらい撮れてG9にあるプリ連写もあればいいけど
フリッカー低減もまだパナ機にないから載せて欲しい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:46:38.97:Ky5HuDsO0

>ほぼパンフォーカスだから単にm4/3を求めるような層の目には合っているように見えるだけ。

ほぼパンフォーカスのわけないじゃん。
フルサイズ比でFが二倍値違うだけ。
マイクロフォーサーズでF2は、フルサイズでF4と同じ被写界深度。
じゃあフルサイズでF4で撮ってる時は、ほぼパンフォーカスになってるのか?

ほぼパンフォーカスだからAFが速くなるというのもおかしい。
合わせに行くまでの時間は変わらんだろ。
撮った後のピンのチェックで、フォーカス範囲が広いほうが合ってるように見えるから、
精度が高いように見えるという意見ならありえなくもないが、合わせるための時間は変わらんだろ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:46:42.20:lSxyew3p0
完全デジタルってスマホやコンデジですよね
デジタル一眼ミラーレスが完全デジタルだったらサムソンは撤退してない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:48:18.41:ha5qQ/0u0
パナの安い方は液晶EVFとか平気でやってきそうでコワイ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:51:10.10:lSxyew3p0
AFはスマホも速いよね
最近の機種は0.1秒は切ってくるし0.03秒なんて爆速機種もある
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:57:27.53:mEeC3ruX0
スマホやデジカメは、完全デジタル化だけど
レンズ交換式ではないからここでは別物

だからこそ、
完全デジタル化ミラーレス一眼の世界初がルミックスG1なんだろ
レンズ交換式、光学レンズ着脱式システムの
完全デジタルカメラとして初めてということ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 10:57:57.10:lSxyew3p0
コンデジも最近はAF0.1秒が基本みたいね
スマホやコンデジメーカーがフルサイズミラーレスに参入したら10年のノウハウ(笑)で凄い機種が出来るかもw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:58:15.50:4/KvUU/80
>シグマがMC-11出したり一眼レフ用のまま下駄履かせたEマウント用出したのは像面位相差のおかげ。

パナソニックもさすがにコントラスト+位相差のハイブリッドでしょ?
ここは意地でもなんとかしないと。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:59:10.09:mEeC3ruX0
レンズ交換式にしたとたんマウント問題、フランジバック問題が出て来る
固定式にはこの問題は無いから
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 10:59:52.18:fuTOYlpA0
いまんとこ像面位相差の噂は出てない気が。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:06:15.76:RbPh7P7W0

その時、これどうすんの?

>福川:弊社が像面位相差AFではなく、空間認識AF+コントラストAFを採用するのは、
>コントラストAFの方がピントの精度が高いと考えているからです。それと、像面位相差AFは、
>像面位相差画素の画素補間が必要になりますので、補間処理を行っているとはいえ、
>画質への影響は皆無ではありません。
>
>さらに、像面位相差画素の補間処理も、これから先の高解像度化、高フレームレート化を
>考えますと、時間的に処理が厳しくなってくる可能性が考えられるので、次の世代を見据えると、
>コントラストAFの弱点を空間認識AFで補う、という形がベストだと考えています。

まぁMFTなら像面位相差は画質に問題出るがフルなら影響ない、と言い出すのがお約束だけど。w
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 11:12:13.69:4/KvUU/80


キャノン、ニコン、ソニーと比較すればAFは劣るだろうが
何とかするしかないんよ。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:17:47.95:lSxyew3p0

それ完全デジタル化じゃなくてメカや光学の問題だよねw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:20:10.03:uMvHYKe70
すんません休日だからかスレのレベル凄く下がってるんだけど
完全デジタルって書いてる人は一体何のこといってんの?
そんな援護にもパナ上げにもなってないこと書き連ねる前に「QV-10」「マビカ」でも検索してwikiみてこいよ
パナがデジタル写真なんて使いkモノになるわけないと鼻で笑ってた時代から夢見追ってたメーカーは沢山あるのよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:20:40.54:i9v1JpU5O

マジで!?
ライカMはともかく、ライカRの純正アダプターまで出してるとはパナソニックスゴいな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 11:22:55.21:HDw+epi10
GH5やGH5Sで今のEF-MFTのマウントアダプタでも 使い物になってるのだから
そもそも像面位相差必要あるのか?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 11:25:28.32:ZoOcuWe60

えぇ……90年代のもの挙げられても……
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 11:25:59.81:a1bUytYe0
ミラーレス先駆者のパナのシェア率ってどの位?すげー高そう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:27:02.65:I9n3cx+A0

発表はしてないだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 11:27:42.99:ZoOcuWe60
先駆者でもカシオは亡くなったしな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:29:35.93:GStgRobe0
RUMORのG9にフルサイズセンサー合成した画像が出てるけど、正にそのまま位で出てくるとそれはそれで良いと思う。(細かいことは知らん)
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 11:34:19.31:XBhISCAy0
ソーメン 入操作
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:36:39.40:lSxyew3p0
ボディはライカSL並みに大きく重くなると思う
小さくなる要素はあまり無い

ライカSLの電子制御部分はパナ製だろうから
そこに関しては3年経ってそれなりに進歩したものを出すだろう
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:40:02.26:/QeQ16+T0

SANYOも無くなったしな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 11:43:10.66:fuTOYlpA0
完全デジタルって言ったらそりゃレンズもA/Dもない処理系だろう。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:47:49.94:I+u1+Zlt0
EOS-Rを買おうと思ってたけど、Panaを見てからにするわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:50:51.68:uMvHYKe70
そういや三洋もザクティでオリジナリティある商品訴求してたな
「デジカメ」が三洋の登録商標であることは今wikiで知ったわw
休日サポ諸氏はまずこのこのwikiでもさっと読んで歴史知ってから煽りなり援護して欲しい
デジタルカメラwiki
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:54:35.17:PqBx61LW0
LUMIXをブランドとして育てられなかったのは痛い
安物の象徴だからなー
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 11:55:32.89:omXDphX60
ライカSLなんてライカユーザーでさえ
こんなの誰が買うのカメラだったのに
パナの強力によってどう化けるか実物だな。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 11:59:51.43:u07l+c510

全く出てないよ
バカなゲートキーパーがMC-11のAFスピードは像面位相差のおかげー
だからパナも像面位相差を採用するハズ
って根拠の無い妄想で荒らしてるだけ
実際は動画画質が落ちなく画素欠損しないDFD2だがな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:01:04.84:uMvHYKe70
上の方でマーケティングの古典であるシーズとニーズの事書いてる人いるけど
そういう意味では90年代以降の松下ってのはずっとシーズ訴求することなく市場が形成された後で遅れて入る
ニーズ確認型傾向が強いことは否めないんだわ
この初期デジカメの歴史の中にも夢追ってた先駆者が数多いる中で松下はいない
なのにLUMIXは完全デジタル先駆者だから光学屋より強いとかみっともないからやめて欲しい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:05:45.37:cd475Wpi0

Leicaの赤
Panasonicの青
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:10:04.83:Z8auXyvz0
ライカ機はライカが動くだけで評価得ただけで
コスパなんかは度外視
普通のカメラ好き程度では手が届かない嗜好品
ツアイスがソニー遅れてAF化したように
パナに引っ張られてアレコレ変わりそう
ドイツ人は頑固だけど、実績と正論には素直
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 12:11:15.07:VhcmAbMq0

パナの小型軽量のイメージって違うと思うよ。マイクロフォーサーズ用のレンズに合わせた大きさのボディを出した、それだけ。

今回はフルサイズ用になるから、ボディは間違いなくでかくなる。最低でもG9の大きさはあると思った方が良いよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 12:12:32.43:ZoOcuWe60

マビガと同じ1997年でいいんだな?
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970214/matu.htm
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 12:14:57.23:u07l+c510

みんなG9かGH5くらいの大きさだって知ってる
ゲートキーパーだけが大型化ガーって喚いてるだけ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:18:03.21:i9v1JpU5O

LUMIXって、
浜崎あゆみが外国の鉄道に乗ってて片手でもブレないで撮れるようなCMやってた頃は、
女子がみんな持ってたよね。
あの頃のユーザーがおかあさんになって我が子を撮影する段になって、
m43は選択肢に入らない商品ばかりだった。
今回のフルサイズが「本体は20万円、レンズと合わせて30万円ですなあガハハハ貧乏人はお呼びでないっ」
みたいな勘違い商品だけならまた失敗するかも。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:18:06.17:uMvHYKe70

サポ乙ね
マビカも所詮商品化自体はQV-10の後追いだしそのパナカメも同じことでシーズ訴求じゃない
wikiみるとマビカの企画開発自体は80年代らしいけど
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 12:27:31.68:TutEsXz70

iPhoneとかファーウェイのスマホ2台買う金で本体とレンズそろうと考えれば激安や
(iPhoneは審査落ちする奴大杉みたいなのがタイムラインで話題になってたけど)
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:28:45.19:uMvHYKe70

みんな持ってたは言い過ぎw
でも今よりはテレビ広告が効く時代だったしシェアはあったけどIXIが圧倒的に強かった
それとパナフルのターゲットはa7層だから20万が基準だよあくまで
でも現段階では「市場が形成された」のではなくてa7IIIのAF精度欲しさが連鎖してスマッシュヒット化しただけだと思う
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:29:42.21:ywmt2pt20

IXYのデザインは良いね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:37:24.36:+JOuci7z0
ミラーレスでも、フォーカルプレーンシャッターを搭載してる時点で、

デジタル化の道半ばだよ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:38:34.85:RbPh7P7W0
 にバカなGK扱いされてもーたわw
DFD+コントラストじゃシグマ現行ArtのAF厳しくね?と疑問投げたら
 から意地でもハイブリッドで解決、なんとかする
という中の人のようなコメントもらって驚いていているのだがwww

パナライカのMFTレンズはリニア使ってるのでDFD+コントラストで問題ないことも知ってる。
像面位相差なしならシグマは期待ほど援軍にはならなさそう、と言ってるだけで
別に像面位相差載せるもよし、DFD進化で解決するもよしですわ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:45:41.46:uMvHYKe70
像面センサー領域確保のためには積層が必須になるわけだけど
そうすると一気に歩留まりが悪くなる
そこをどうやって解決してきたのかメソードがソニーセミコンの虎の子みたいなもんだろうけど
そこに追いつかないと勝負にならないのも現実

いままでM43面積で裏面でもないから位相差センサー領域なんて確保できねーよの言い訳として
DFDがさも凄い技術かのように謳うしかなかったけど
一眼がミラーの裏に位相差センサー置いてきたようにそれをセンサー上に置かないとどうやっても
既に実装出来てるメーカーには追いつけない
フルをやるなら位相差センサー置くタイミングは今しかないとも思うんだけどな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 12:50:25.16:uMvHYKe70
こんなこと可能かどうかも分からないが
光学的に光量落ちがない中心部のG-B-R-Gベイヤー配列の内のGの片側領域だけを位相差センサーに回し
周辺部はG-B-R-Gのまま周辺光量落ちに対する感度稼ぐみたいなことでもいいから
位相差センサーの実装が出来ないもんだろうか
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 13:08:04.43:s3HLSDix0

必要がないじゃなく
コスト高でフルサイズを作れなかっただけ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 13:10:46.35:s3HLSDix0

本当かどうか確認するんで
有村架純似の画像を上げてくれ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:18:16.80:HQ9+uAr80

つ GH5S
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:24:56.25:HQ9+uAr80

SONYだかが業務用ビデオに3板グローバルシャッター搭載を出すみたいだから、そろそろかねぇ。
♨名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:25:49.19:CMQHTeXW0

昨今じゃ
ちょっと顔がちょっとぽっちゃり下膨れしてて
髪型が有村っぽいだけで有村架純似って言われるんで
あんまり期待しない方がいい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:28:34.94:oO1qYNCU0
姉の方じゃないよな?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 13:34:26.73:VhcmAbMq0

いまは綾瀬はるかパナソニック専属広報部長がいるから良いだろう。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:35:46.99:c1Tti4tc0
仮に標準ズームとセットで50万
AFはコントラストのみで売れるんかなぁ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:38:48.10:7UL8B+kq0
ルミックスロゴはダサいもんな…。
リコーのGXシリーズにキャプリコだか
そんなロゴあったけど双璧をなすほどダサい。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:39:46.11:I9n3cx+A0
GH使ってればDFDなんてなんの効果も感じられないの分かるものだけどな
所詮技術者のオナニーで像面位相差に対抗できる技術じゃない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 13:41:21.77:VhcmAbMq0
明日は何時発表か知ってる?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:51:44.41:GStgRobe0
夜7時半
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 13:55:52.82:VAhz5NoC0
ネットに正確な情報があがるのは明日の夜中かな?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 13:57:45.35:HDw+epi10

写真撮るときは DFDのおかげか
かなり早いって25mmF1.4使ってて思ったわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 13:58:33.83:apDCaM4M0
少なくとも発売は来年の春なんだろ?
おそらく仕様上はSCNを越えてくるだろうけど
簡単にいえばα7III/RIIIの不満点を潰した仕様とデザインを発表してくると思うしそうじゃないと意味ないくらいだけど
この発表を受けてSCNがどう動いてくるかが見物なんだよね
特にSはα7SIIIを10月中に発表11月に発売してくるだろう
もしかしたらパナの発表次第では来春にα7IV/RIVを出してこないとも限らない
Nは特に動きはなさそうだけどCはEOS Rの上位機を来春か夏前に出してくるか?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:05:15.91:uMvHYKe70

ロクに勉強してない素人の俺が書いてるようなことでさえ解決できないパナが先行各社の脅威になわる訳ないだろ
ここのサポメンはGKがどうのとか夢見がち過ぎて恥ずかしいけど
ソニーなんて何年分も先歩いてるのに最後尾ランナーなんて視界にも入らないでしょう
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 14:11:27.69:HDw+epi10

ソニーはいつになったら熱問題なんとかするのか
機種出る度に言われるって 異常だと思うよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:12:06.66:uMvHYKe70
DFDの原理は読んだけど前後の蓄積参照枚数増やして撮影者がメイン被写体に選ぶであろうオブジェクトに目星をつけた上で
それをリアルタイム補足し続ければコマンドがきたとき即そこに合焦できるようには出来るはずだけど
そこまでいってやっと位相差で出来ることと同じ
そんなことに無駄なリソースと電力使うより位相差センサー貼り付けるスペース確保した方がまし
ってのが素人の見解
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 14:13:52.16:BSb/OM7E0
パナソニックは位相差の搭載に関してはゴールが見えている
有機被膜の二層目に位相差センサーを組み込むという方法がね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:15:40.52:z97Khqbo0
スチルの性能で大きく差をつけることは出来ないと思うので動画の出来次第かな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 14:25:58.54:a1bUytYe0
パナがSCNを超えるカメラ作れるならとっくに作っててみんな使ってるだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:31:20.47:vIDaRUib0
フォーサーズとかマイクロとか柄に合わない初めてものを出すからだめだったんだよ。

後だしで他社に似ていながらもスペックを少し上回る、これぞマネシタ電器の真髄。
マネシタ復活!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:34:48.14:aTnI+RUw0
女流一眼から寝たきり一眼へか‥
若い奴らはまあ買わないわな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:35:22.70:i9v1JpU5O

ソニーは価格をちょいと下げるだけでパナの出鼻をくじけるんじゃない?
その後にパナ機を超える新製品投入ならパナは大ピンチ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:37:21.72:oO1qYNCU0
ここって爺さんばっかりなの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:39:24.65:uMvHYKe70
ソニーはそれこそ焦りも無いからかリーク自体しないしどう出てくるか分からない
a7IIIが好調すぎてsIIIも急ぐ必要なくなったし
それこそとんでもない斜め上の動画機出して来てもおかしくないから怖いわ
スタンダード機で既にお客確保してるからコストがうんたら言わなくても
ヘンテコな動画機をsIIIとして出しても客はウエルカムだしやりたい放題
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:39:36.87:Z8auXyvz0
Sはともかく絨毯爆撃仕掛けてくるに違いない
ライカレンズのラインナップでパナは離陸できそう
CはともかくNは怪しい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:46:46.72:hQVXkUCT0
SONYは好き嫌いがはっきりしてるから値段を下げたところで買わないヤツは絶対に買わない
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 14:49:32.82:+IHDFJyM0
これで売れなかったら撤退するんでしょ?
そういう企業だよねw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:49:34.21:dEf2q7Cw0
SONYはGKの努力の甲斐あってネット上じゃどんどん嫌われてるしなw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:57:56.43:c1Tti4tc0
昔のCONTAXのNシステムが脳裏をよぎったw
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 14:58:32.01:mEeC3ruX0
それはソニーの事だよね
長続きせず、平気で撤退する
作っただけで、放りっぱなしか転売
得意だしょ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 14:59:32.04:Z8auXyvz0
値段を下げるとベストセラーがロングセラーに変わる
α6000はいまだに売れてる
今さらα7Uが再度売れたりする
あの価格で6000に勝てない他も悪いが
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:00:34.62:4/KvUU/80


短命スレで「GKガー」と言われてる俺が中の人な訳ないだろ、、
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 15:06:16.87:mEeC3ruX0
6000はマウントガタガタ、
熱暴走持ち 絵は綺麗だが使うにはかなりクリティカル
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:10:49.30:F35wes4A0

静止画の合焦速度で比較するからメリットがなさそうに見えるだけで、4K動画で全画素読み出しとか60P対応とか出来ているのはDFDを採用してるからなのでは。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:11:46.64:vIDaRUib0
ウォークマンとか頑張ってんじゃん。
Dスナップだっけ?どこいったの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:11:47.44:dbxyQz6b0
以前はNEXや5000シリーズをたまに見かけた
7シリーズは最近ちょくちょく見かける
それなのに6000シリーズを見かけたことがない不思議
いったいどこに隠れてるんだ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:13:18.98:vIDaRUib0
スマートフォンもどっかいったな、名前すら思い出せん。。。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:17:06.62:Z8auXyvz0

それは問題ない
部品の9割日本製
てか日本製以外だと本国でも売れねー
殻割りして部品みせてるよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:17:11.65:uMvHYKe70

全く無関係
上で書いたとおりM43は面積狭いから企画者が画素数増やせ指令出してきた時点で
さらに隙間が無くなってAF領域が置けないだけの話
全画素読み出しは単位画素が小さいから発熱も少なくセンサーモジュール全体での発熱も
放熱可能範囲に納まってるからってのと
SoCをコスト制約しないでそこそこのものを載せてるからで
その分割高になってはいる
SoCというのはBTOパソコンみたいなものが1チップLSIに入ってる俗に言う「画像処理エンジン」だと思って欲しい
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 15:19:34.08:BSb/OM7E0
素人が言い切れるんだw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:24:33.50:uPvTxuMw0
LUMIXのLだけ大きくしようなんて言い出したのは誰だよ
全部大文字なのに
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:30:46.96:0IkTHLIE0
これからはLマウントなんだしぴったりじゃん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:32:17.55:F35wes4A0

m4/3のセンサー面積でも、何なら1型センサーでも像面位相差搭載できますよ?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:33:03.48:I9n3cx+A0
スマホセンサーにも搭載する時代だしな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:36:00.29:rUIHH76T0
ゴテゴテのガンダム風ボディも辞めないとアカンやろ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:39:22.14:apDCaM4M0

ほんとダサいよな
これを機にLeicaみたいにLumixにして書体も同じようにしちゃえばいいね
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 15:41:35.00:uBgAoIQF0

どの世代のどのマウントか書いてないから釣りかもしれんが一応な
MかSLで撮ってから出直してこい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 15:57:12.20:aTnI+RUw0
寝たきり濃度が濃くなってきた
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:06:06.05:shQHBeTj0
泣いても笑ってもあと一日
今日も何とかEOS Rの予約を我慢できたぞ
35/1.8使いたいから順番はともかく買っちゃいそうだけどな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:08:19.13:rzuoSfWA0

ナショナルのNマークを復活
遠目にはライカっぽく見える
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:19:03.07:lsc1WKoT0

カメラでNはニコンを連想してしまうからダメじゃね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:19:26.24:DwvdtXZ40
ロゴなんだけど・・・
「テクニクス」ならブランドとしての価値も高いし、名も通ってる。たぶんロゴもカッコイイ
でも音響ブランドだからダメか・・・
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:20:10.85:+Yxol1wi0
8k無いんじゃ魅力半減だクソ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:21:59.52:shQHBeTj0
テクニクスはもう昭和の化石ですわ
それにネーミングセンスとしても悪い意味で古臭いというかダサい
ターンテーブルだけは良くて使ってたけどな
SP-10mkIIとトーンアーム
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:22:19.12:l8TxxmK+0
いや、むしろそっちのがアリかも。
テクニクスにも"SL"が付く名機があることですし。

……なんせナカミチのデジカメがあるご時世ですぜダンナ。
(無論、商標買っただけの中身は別物のメーカーだけども)
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:22:22.10:1Lt/caMG0

横に倒してZでいいジャマイカ!
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:27:00.72:lsc1WKoT0

Zはゼニットとか、ツァイスを連想してしまうからダメじゃね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:28:08.43:lsc1WKoT0
Zマウントと間違えそうだし
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:31:29.48:uMvHYKe70

それなら今すぐやれタワージャズ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 16:45:23.24:rzuoSfWA0
ttps://i.imgur.com/n20Z1oE.jpg
東芝も昔のロゴはライカっぽかった
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 16:54:37.87:TutEsXz70

現行Mやぞ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 16:55:12.39:TutEsXz70

現行のフローティング機構のズミルックス35/1.4ね
Mはマイクロレンズ傾けたセンサーだから、Mで使う分にはもちろん問題ないよ
テレセン要求する普通のセンサーだと問題あるというだけ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:05:16.60:i9v1JpU5O

今からライカLマウントで出すとはスゴいねしかし
バルナックライカユーザーのじいさん達も大喜びだわ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 17:07:28.94:+REMS67d0
なんのこともなくLUMIX GH6とか
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 17:10:17.67:JgxufDOh0

ガンダム風ボディー辞めろ、といってもプロトタイプのボディーはG9に似てると言うんだからあきらめろ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 17:10:44.16:VhcmAbMq0
50mmじゃなくて30mmが欲しいなあ。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 17:15:38.99:mEeC3ruX0
元々ライカがパナのOEMだったり
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:20:08.90:GDwwVykb0
m4/3と区別付けるためにGは使わんでしょう

そもそもGてなんなん?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:22:12.19:hQs3H9v90
Sが使われます
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 17:27:13.46:VAhz5NoC0

スモールキャピタルといいます。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:27:30.70:qhTcDVr30

好きな人も多いみたいだけど、G9のデザイン嫌いなんだよな……
そうだ、シド・ミードを(ヒゲがつく)。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:28:42.75:F35wes4A0

そんなレベルが低いレスが返ってくるとは思わなかったw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:32:24.22:uMvHYKe70

それはあなたに返すわ
おれは素人が知れる範囲の現状観察と
ソニーセミコンが出来てることタワージャズが出来てないことと
それが出来てないからパナカメラが他に対して太刀打ちできそうもなく
DFDだけを頼りに「フルさえ積めば勝てる!」と行き当たりばったりで企画起こそうとしてるパナをマジで心配してる
住宅関連資材が売れなくなったから介護用品事業でもやるかwの発想と何も変わってない
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:33:11.77:EFwTL8wr0

R2D2みたいなカメラになるかもな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:38:19.43:uMvHYKe70
でもそれは経営幹部の現状認識力が甘いかゼロに近いから起こる諸問題であって
ここの保守してるサポメンレベルとは関係ない
もしここに来てる面子で現状認識正しく出来てるヤツがいるのなら今すぐ立ち上がって欲しい
マジで事業部無くなるレベルまで行く
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:39:24.07:0fdKhUrL0

アイボは酷すぎたね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:44:55.91:0fdKhUrL0
自分に都合の悪いはつげんはサポメン扱いですか
やはりソニーのユーザー様は一味違いますね
私みたいにGKを使う糞ニーが嫌いでパナ贔の人も沢山いらっしゃると思いますよが何故そう思われるんでしょうね
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 17:56:58.03:F35wes4A0

GH5の検証結果とか見ても分かるように、昨今のパナ機はSONY製センサー搭載機が多いでしょ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:00:45.35:uMvHYKe70

とりあえずスレ内検索「タワージャズ」範囲でいいから何書いてあるか読め
それでも理解できないならNG入れるわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:01:45.79:Z3cUVZlp0
祝日の昼間っからずっと連投してるのがどの面下げてパナの経営陣は〜とか言ってるんだか
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 18:03:01.48:7AT5Mnr60
パナセンサーじゃない可能性もあるかもね
今回のリーク元はどこからだろ?
今ごろ犯人探ししてるような気がするな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 18:04:12.41:4/KvUU/80
>パナセンサーじゃない可能性もあるかもね

サムスン製だからタワージャズより画質はいいよ!!
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 18:06:32.31:fuTOYlpA0
1号機はともかく2号機もGH5に毛が生えたレベルだとこのシステム消滅確定やろね。
X-T3とか明らかにAFの基準が過去とは別次元に上がってしまっている。
これからのユーザーはGH5レベルはもうムリ。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:07:19.23:+Yxol1wi0

サムスン製じゃ無いからチョンは出てくんなよ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 18:11:24.79:mEeC3ruX0

流石にそこまでは言いすぎだし、例えが適切じゃないから
意味が伝わらんなw
もう少し思考を整理したほうが良いよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:13:20.58:76crwSzA0

ペンタックスのこれじゃないロボのカラーのを思い起こした。
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:18:05.10:zXL/Wizf0
Lumixけっこういい名前だと思うけどなあ
ライカRみたいなフォントにすればカッコよくなるような気もする
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 18:23:16.56:JRVf4q9j0
フルサイズ版女流一眼隊復活しねーのかな

ライカ様が許可しないか
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 18:24:11.41:RVOJ5J2k0
浜崎あゆみのせいで安っぽいイメージに…
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:25:21.27:8H/ep/nb0
所有のG1GF1GF2から後の画質向上や動画を必要としなかった自分でもフルで出るなら話は別
久々にパナのカメラに期待してるよ怠慢な既存メーカーにひと泡吹かせて欲しい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:30:53.54:lsc1WKoT0

浜崎あゆみが片手でコンデジ持ってるイメージが
どうしても抜けないな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:52:17.30:IQ5tkiAR0
Lumixはすっかり安売りのイメージ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 18:56:47.65:Ucqls46d0
問題は本体の大きさと
手頃な価格のレンズが出るかだな
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 18:58:53.93:JRVf4q9j0
オリンパスみたいにプロラインとボリュームラインを分けてぷランディングすべきだったな。

それをサボってライカ様におんぶに抱っこしていたツケは大きい
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 19:02:23.48:F/+r9PGC0

永野護にデザインさせよう
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 19:07:49.52:fmsbHGwR0
GM1的なコンパクトフルサイズカメラ出してくれたら一生付いていくよ
てかGM1後継だしてくれよ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 19:13:13.45:shQHBeTj0
小さく作るのは金がかかる
でも小さいものに金を出す人数が極めて少ない
ということじゃないの
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 19:24:13.13:FdUWdNsp0
50万でどうかな?
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 19:25:57.22:VhcmAbMq0

それはありえないなぁ。パナが小型軽量でってイメージのある人は誤解してると思うよ。
GM1はあくまで12-32mmに合わせたボディを作っただけ。GX7MK2はそれに手ブレ補正つけた版。
フルだとソニーの暗いレンズFE 28-70mm F3.5-5.6でさえ300g近い大きさになるからあれを考えると小さくてもフルサイズでGX8くらいの大きさが妥当。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 19:34:50.65:6TGQ08Uf0
ソニー機の最大の欠点が、まともな普及キットレンズが作れないこと。
パナがm4/3で見せたキットレンズのパフォーマンスをフルサイズでも発揮出来れば、フルサイズ戦争の勝利も見えてくる。
個人的にはニコンの28-80/3.3-5.6Gくらいの小型軽量を目指して欲しいところ。
高倍率ズームも電子補正で構わないので、600gくらいまでで作ってもらいたい。
何だかんだこれからのフルサイズユーザーは高齢化するので、小型軽量かつほどほどの画質が望まれると思う。
Zマウントみたいに画質最優先に傾倒しないことを希望する。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 19:35:22.62:0nsX13WK0

別に誤解じゃないだろ
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 19:35:42.87:FdUWdNsp0
レフ機タイプじゃなくて箱型になる可能性あるの?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 19:39:52.79:/ycSXpPa0
GX7シリーズみたいなのは出してほしいな
後は暗くて良いからパンケーキレンズだしてGFシリーズみたいなのと一緒に出してほしいわ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 19:41:42.92:OoseMnAu

上下にガタガタ揺れてるCMが強烈すぎたw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 19:41:49.77:LeEukePr0

基本的にライカSLの次機種のパナブランドなんだと思う
だから今のライカSLに近い形、近い大きさ、近い重さ
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 19:55:30.28:c0pb6Y/j0

ライカのMシリーズ買ったら?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 19:58:37.91:4zMKe12j0
イカれたのばっか集まったなw
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 20:02:28.56:28VY1iOy0
フルサイズはSシリーズか
ttps://www.l-rumors.com/panasonic-will-name-their-new-full-frame-cameras-with-s/
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 20:12:16.42:wMeodQ/S0
LUMIX S6
おぉ……
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 20:17:38.37:S1cTXz5s0

像面位相差って画素の半分にマスクを
掛けるだけで出来るのに一体全体
何を書いてる?
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 20:27:22.44:/ycSXpPa0
シリーズ名がPanasonic SってことはLUMIX廃止の可能性がありそうだな
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 20:37:13.39:VhcmAbMq0
19:30発表か。
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 20:41:27.89:Ucqls46d0

12-32がGMに合わせて作られたものだろ
安35-100、パナライカ15もGMに合わせてある
名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/09/24(月) 20:43:51.61:rlIZM9690

βテープは長い間供給してたしメモリースティックだってまだ売ってるじゃん
名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/09/24(月) 20:53:02.36:GStgRobe0
名前はPanasonic S1 S2
あたりになるらしい
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