デジカメinfo part98

完全な部外者がイキってて草
とバカにしたら
俺様は完全な部外者だ！
とイキリ初めて面白い

170

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3d7f-JuVR) [age] 2018/07/12(木) 10:03:15.25

:Q8Wh/jV50

入門機の6500を使ってるのはなんも関係なくてワロタ

171

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1d2-L1xz) [] 2018/07/12(木) 10:05:41.82

:EpIOm8qh0

おまえ豆だろ

172

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 10:08:03.74

:nzcKZHEe0

GKたちが必死になっちゃってワロス

173

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-9zcR) [sage] 2018/07/12(木) 10:08:46.04

:Huo9O7hJ0

唐突なソニーヘイト発言→α使ってますアピールは様式美すぎる

174

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 10:10:58.34

:nzcKZHEe0

>>173

ヘイトと感じるのがGK脳。単に、ソニーαの由来を客観的に
述べただけだがw

175

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Cv3x) [] 2018/07/12(木) 10:12:43.68

:yucPLyg8a

すでにID赤い奴はキチガイ

176

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Qrcl) [sage] 2018/07/12(木) 10:32:40.82

:bOISdqGxM

ニコワンはソニーみたいに体力あって技術開発が継続できるとこがやってたら面白くなっただろうから残念。

177

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b8-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 10:39:34.58

:1rI3Buy20

一眼レフで当たり前にできることを意図的に実装しないで不便な物にしてたからなぁ
ハードの限界なら仕方がないがソフト側で嫌がらせのように不便を強いるのはどうかと思う

178

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-+abn) [sage] 2018/07/12(木) 11:17:53.72

:MIzeonnYa

二代バズワード
・クラウド
・AI
とりあえず大抵のものなら中身はわからなくてもごまかせる魔法の言葉

179

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-VDv9) [sage] 2018/07/12(木) 11:40:36.56

:zTlBw9QlM

クラウドがバズワードだ俺は踊らされないって曰わって時代に乗り遅れた方達ですね

180

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-Tv4k) [sage] 2018/07/12(木) 11:42:34.22

:gXK5EaO1M

このスレ最近くだらない宗教戦争多いな
ニコキャノだけのときはまだ平和だったんだけどなーソニーが台頭してきてニコキヤノ信者が壊れた＆今まで二社に散々叩かれてきた昔年の恨みを晴らすGKでカオスとかしたな

181

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/12(木) 11:49:45.78

:bUwrrW+V0

この類のスレはゴミ溜め便所の落書きにすぎない。美しかった過去があるというわけでもなかろうし

182

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 11:54:18.46

:qqXqk3Ro

そもそもこのスレはGKが他社に難癖つけるのをヲチする為のスレだろ

183

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-VDv9) [sage] 2018/07/12(木) 11:56:50.94

:zTlBw9QlM

デジカメinfoにコメント採用されない底辺が俺達はデジカメinfoより高尚だと宣うのをヲチするスレだよ

184

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 11:58:28.51

:WW9cb8e/M

SONYにセンサー乞食する気満々のニコ爺www
LABCAST復活orタワージャズじゃないのかよwwww

ぽんぽこ (2018年7月11日 23:03)
NIKON 1はシステムとしては悪くないし、ソニーからセンサー供給を受ければ画質も含め改善されるのですけれど、それをすると言うことは、今後自社で出すAPS-Cミラーレスと食い合うと言うことですから、仕方ないのだと思います。
例えば、汎用機はMFTあたりにして、APS-Cミラーレスは出さずに、フルサイズミラーレスを出すという選択もあったかなと思います。

185

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 11:59:52.23

:WW9cb8e/M

>>183

インポの管理人がキャノンに不都合なコメント採用しないのが悪いだろ
責任転嫁してんじゃねえよ
もしくはお前管理人か？www

186

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 12:02:37.86

:qqXqk3Ro

>>183

そういえばそうだったw
で、採用されなかったコメをここに書いて見ろと言っても絶対書かない所までが伝統と格式

187

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-Nsmy) [sage] 2018/07/12(木) 12:02:50.77

:zMX6G/vIM

ttps://www.excite.co.jp/News/it_biz/20180612/Cobs_1776809.html

馬鹿の文章は支離滅裂だなぁ～（笑）

188

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-Nsmy) [sage] 2018/07/12(木) 12:04:36.85

:zMX6G/vIM

>>162

ホントこれ。ニコンは信頼性0。
次のマウントも信用できん（笑）

189

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 12:08:02.47

:WW9cb8e/M

もちろんフランジバック17.5mm以下のZマウントでニコワンレンズ完全互換()だろwwww
そしてSONYのフランジバックは短いから糞を繰り返してたニコ爺達がショートフランジバック万歳を繰り返すようになるwwwww

190

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 12:11:09.55

:V9P/skHcM

キヤノンが9月の第1週に少なくとも1機種のミラーレスカメラを発表？
外部リンク

ttp://digicame-info.com/2018/07/911-2.html

CN共年内にフルサイズのミラーレスが出てくる可能性がかなり高い感じだな。
そしてアダプター経由の一眼レフレンズでAFがどの程度使い物になるかはふたを開けてのお楽しみと。
こうなると夏のボーナスでCNのフルサイズ機とかボディを買うのは控えた方が良さそうだね。

191

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 12:12:29.86

:WW9cb8e/M

>>190

違うよ
ＣＮミラーレスは速攻で終わるからＣＮのカメラ買うのを止めた方が良い

192

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-Nsmy) [sage] 2018/07/12(木) 12:14:08.67

:zMX6G/vIM

>>191

草

193

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-RQL3) [sage] 2018/07/12(木) 12:20:22.61

:FE0MjarVd

小さいマウントと短いフランジバックの組み合わせが悪いんでしょ

194

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-RQL3) [sage] 2018/07/12(木) 12:22:32.10

:FE0MjarVd

さらにグイと突き出た電子接点が光路やレンズ配置の邪魔をする

195

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [] 2018/07/12(木) 12:25:58.46

:VoELOAPn0

タワージャズ、ヤバいよ！タワージャズ
もうソニー、駄目かしんないねｗ

外部リンク

196

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-8mVn) [sage] 2018/07/12(木) 12:28:50.50

:eJ00Z7PAa

>>178

初代はw？

197

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 12:30:23.19

:WW9cb8e/M

>>195

その米粒グローバルシャッターいつ発売すんの？www
開発発表だけならキャノンにもできるよwwwww

198

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-RQL3) [sage] 2018/07/12(木) 12:31:21.07

:FE0MjarVd

よってEマウントには限界が来る。

レンズの設計上の制約による
画質明るさ長さコスト強度
像高を維持したマルチアスペクト対応
センサー側手ブレ補正のマージン
科学技術産業医療学術など誤魔化しの効かない各分野への応用など
ニコキヤノのミラーレスレンズとガチ勝負が出来なくなる

199

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [] 2018/07/12(木) 12:34:31.94

:VoELOAPn0

アイシンとも提携しちゃって、こりゃもうソニーダメかしんないねｗｗ

外部リンク

ttp://eetimes.jp/ee/articles/1704/20/news034.html

200

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 12:38:23.12

:V9P/skHcM

>>199

悔しい気持ちなのは分かるけどニュースの日付ぐらいちゃんと確認してから貼った方がいいよ

201

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [] 2018/07/12(木) 12:40:46.35

:VoELOAPn0

デンソー、アイシンときたらやっぱり世界のトヨタに搭載されるのかな？
こりゃもうソニー、駄目かしんないねｗｗｗ

外部リンク

ttps://news.mynavi.jp/article/20180312-599392/

202

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 12:40:47.81

:V9P/skHcM

2018年1月17日

今年のCESでソニーは、自動運転向けの画像センサーに関し、パートナーとなる自動車関連メーカーを公開した。
自動車メーカーとしてはトヨタ、日産、KIA、ヒュンダイ、自動車系部品メーカーはボッシュ、デンソー、MobileyeにNVIDIAと、トップメーカーの名がずらりと並んだ。
外部リンク

ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1101/473/amp.index.html

203

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 12:42:41.90

:V9P/skHcM

自動車メーカーとしてはトヨタ、日産、KIA、ヒュンダイ、自動車系部品メーカーはボッシュ、デンソー、MobileyeにNVIDIAと、トップメーカーの名がずらり

204

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-RQL3) [sage] 2018/07/12(木) 12:43:53.62

:FE0MjarVd

タワージャズパナソニックと
アイシントヨタが組んだか

自動車の安全性対策に必要なセンサー性能は
ある意味写真用カメラのそれより深刻で
お金もたくさん動くからね

205

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-AMyp) [sage] 2018/07/12(木) 12:48:02.64

:0V2l44i+M

>>155

おまえにとってクリエイションなのか
リダクションなのかはそれこそどうでも良い
ソースがノイズ除去と称しているいじょうな

で、AIによるノイズ除去は今後もクリエイションなんて呼ばれないよw絶対

おまえだけAIによるノイズ除去はクリエイションだーって
喚いてれば良いよw

世間はノイズリダクションで通すからw

206

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-9oKu) [] 2018/07/12(木) 12:49:07.01

:0trIp0Yqd

>>205

うーん、だからその自称をおかしいよね、と私は言ったのさ

207

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MM21-rM5y) [sage] 2018/07/12(木) 12:49:19.71

:RcKPWPYAM

たしかに世間は単純にノイズリダクションていうだろうね

クリエーション、初見下さいう初耳過ぎて新鮮だった

208

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [sage] 2018/07/12(木) 12:53:42.26

:VoELOAPn0

技術で追いつかれたメーカーはサクっと追い抜かれちゃうのが家電の世界

もうソニー、駄目かしんないねｗ

209

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5efb-Y8gp) [sage] 2018/07/12(木) 13:00:45.39

:Kt+jhde40

キヤノンミラーレスの記事

少なくとも１機種のミラーレスカメラ
少なくとも１人の関係者

少なくとも要らんだろｗｗ

210

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 13:12:57.23

:nzcKZHEe0

>>209

ドルンブルクさんがコメントしてくれるよ

211

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [sage] 2018/07/12(木) 13:20:33.20

:VoELOAPn0

>>204

ユダヤ人は商売が上手だからね～
ステマソニーごときじゃ太刀打ちできないよね

212

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/kL8) [] 2018/07/12(木) 13:23:54.04

:5RpgDjNya

毎日違ったタイプの荒らしが来て楽しいな

213

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 13:30:27.68

:V9P/skHcM

デジカメinfoの読者である俺様によると、少なくとも1機種のミラーレス機が年内にどこかのメーカーから発売されるよ。
更に付け加えると、その他にもたくさんのカメラやレンズが出てくるはずだ

214

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 13:52:38.72

:Ktu45QT0d

>>207

テレビのエンジンやってる人はよくクリエーション言うかもなあ。

215

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/12(木) 14:30:30.34

:LiCr/xVl0

タワージャズがライバルに追いついたとかいう記事
実はライバルの製品はどれも1年近く前（ソニーの物については2年以上前）に発売されたものという事実は知らなくていい情報ですね（ｒｙ

216

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 14:39:07.56

:LhnovLGR0

>>215

10年ぐらい先行しないと安心できねえわ。

217

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/12(木) 14:53:12.08

:LiCr/xVl0

>>216

監視カメラとかのCマウント用のセンサーは価格競争状態になってるから最近は各社あんまり新製品出してないのよね
車載用センサーとか別だけどこっちは相変わらずソニーの独壇場

タワージャズのセンサーは打倒ソニー以前に、SamsungとかオンセミコンダクターとかTSMCとかと勝負できるようにならんとね
電装用の半導体部品ならタワージャズも強いんだけど（アイシンとかに採用されたのも電装半導体）

218

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 15:06:38.13

:GiLD2TM2M

>>195

よく見たらCマウント用みたいだけど
ニコンフルサイズってCマウントフルサイズなん？wwwww

219

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 15:07:27.09

:GiLD2TM2M

↓だそうですwww

135 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5cc-ArTd) sage 2018/07/12(木) 14:49:56.17 ID:87S+1gCR0
ニコン１はセンサーは小さいけど全部をCMOSに任せるというのは最先端行ってたんだけどね
あれがそのままフルサイズになったのがα９ともいえるレベル

220

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [] 2018/07/12(木) 15:14:44.80

:VoELOAPn0

妄想でしか自分を慰める事しかできないクソGK＝ID:LiCr/xVl0
哀れよのう～ｗｗｗ

221

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [] 2018/07/12(木) 15:17:27.59

:VoELOAPn0

ソニーの敗北の歴史
ベーターマックス、メモリースティック、ウォークマン、VAIO、エクスぺリア・・・
どれも最初だけ騒がれたが、どんどんライバルに追いつかれ、気が付いたら追いてきぼり～ｗｗ
所詮、ソニーなんてそんなもん、そして今、イメージセンサーが危機、こんどはどこに逃げるのかなー
もう、ソニー、駄目かしんないねｗ
あ、そーいえば、どっかの阿呆が言ってたけど、ソニー銀行って紙幣を発行できるんだっけ？(笑)
それができたら安泰だねーｗ

222

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 15:18:02.31

:GiLD2TM2M

>>113

で、キャノンがミラーレスでシェア1位の証拠まだなん？ww

ちなみに国内でも海外でもSONY馬鹿売れの事実はこれね
外部リンク

ttp://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/ranking_V071/spec=112-2/

外部リンク

ttps://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/

223

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 15:19:47.10

:GiLD2TM2M

>>221

何言ってんの？
DAPはSONYの独壇場なんだけどwww
外部リンク

ttp://s.kakaku.com/pc/mp3-player/ranking_0130/

もしかしてHD DVDのエロアニメとキャノンのカメラをオカズにシコってりゅん？w
きめえwwww

224

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/12(木) 15:20:51.08

:8C0yL3FF0

>>222

価格w

225

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-+ADc) [sage] 2018/07/12(木) 15:22:37.68

:ZbyRz9R5d

>>220

センサーは世界シェアのランキング見てくると良いよ
台数ベースでも金額ベースでもシェア50%超えのソニー、業界2位でシェア13%のSamsung、そしてタワージャズのシェアがどの程度なのか

226

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [] 2018/07/12(木) 15:24:06.28

:VoELOAPn0

ソニー銀行が紙幣発行できるとかなんとか言ってるキチガイがなんかほざいてる～ｗｗ

227

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [] 2018/07/12(木) 15:27:32.69

:VoELOAPn0

ま、ソニーのオナニーセンサーなんてあと数年もすればゴミ屑
ソニーの黒歴史が証明してるね
信者以外でスペックに騙された被害者はさっさと他社マウントに乗り換えた方が利口なんじゃね？ｗ

228

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-/kL8) [] 2018/07/12(木) 15:28:44.59

:lvc1Xu+LM

キチガイソニー信者もアンチソニーキチガイも他でやってくれないかな？
まあキチガイだから人の話は聞かないんだろうけど

229

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1181-/ykF) [] 2018/07/12(木) 15:28:58.13

:VoELOAPn0

・・・っと、ちょっとだけソニーにアンチが言ってみるｗ

230

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 15:31:06.50

:LhnovLGR0

予防線張るなよー

231

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-AMyp) [sage] 2018/07/12(木) 15:40:47.40

:0V2l44i+M

>>206

ノイズ除去うんぬんの前に
デジカメが出力してる画像自体がそもそもクリエイションなのに
そのツッコミおかしくね？って思わないの？

232

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/12(木) 15:41:31.94

:8C0yL3FF0

>>223

自分で貼ったAmazonで見てみろ。ソニーどこにあんのさw

233

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 15:47:14.46

:LhnovLGR0

>>231

そのぐらいの処理と一線を画したいから、クリエーション言い始めたんやで。

234

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a556-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 15:58:30.74

:MCOYmapk0

現在のベイヤーじゃなく積層センサーに切り替わってくのは目に見えてるのに
ひたすらベイヤーセンサー高解像度の流れを想定して大口径マウントで筐体をでかくするのは悪手だと思うんだが
ニコンは積層センサー化に進まないと思ってるのかな？

235

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MM21-rM5y) [sage] 2018/07/12(木) 16:01:23.55

:RcKPWPYAM

>>231

そんな一般的じゃない言葉を言われてもねえ…

236

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 17:00:26.01

:rLRDa9y5M

Eマウント準拠短フランジバックで来るだろ
ミラーレスのマウントの最適解はEマウントだという事が実証されてる以上はニコ爺が騒いでもそうするしかない
もしくはコンタックスNみたいに巨大マウントに巨大ボディーと巨大レンズで失笑されるか

237

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 17:01:58.21

:rLRDa9y5M

まあニコ爺は不変の()Fマウントのままミラーレスにしろとか言ってるから案外そうなるかもねw
競争力ゼロだけど

238

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3df7-Df2J) [sage] 2018/07/12(木) 17:21:30.96

:epzRGvDe0

ニコンは伝統あるFマウントを必ず守るよ
新型ミラーレスはショートフランジバックになるが
専用レンズ以外は中間リングで対応する事になる
某SONYみたいに不細工なマウントアダプターなんか使わない

239

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a556-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 17:24:33.86

:MCOYmapk0

>>238

それってAFがレンズ内モーターじゃないレンズはどうやって駆動させるんだ？

240

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 17:30:14.30

:LhnovLGR0

あー、これは、見事に一本取ったな

241

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-XRvG) [] 2018/07/12(木) 17:40:24.70

:pm00U4jvM

>>236

いやぁ、135判センサー入れるにはEマウントの内径は小さいだろ
俺だったら内径60mm±5程度で設計するよ
センサーに対してレンズ後玉が大きくできない

242

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a5b8-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 17:42:39.35

:1rI3Buy20

小型化至上主義でもない限り無理に小さくする必要はないな

243

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 17:48:22.34

:LhnovLGR0

>>241

ボディのサイズはどのくらいにすんの？

244

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-uSlR) [sage] 2018/07/12(木) 17:54:55.63

:0mCW6eFWM

ttps://www.bcnretail.com/market/detail/20180712_74688.html

Foveonみたいなセンサーだったら斜入光に弱いから
テレセントリック性のために大きめのマウント径がいいんじゃ？

245

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 17:57:23.41

:LhnovLGR0

>>244

結局Quattro方式にしかなんないな。

246

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-XRvG) [] 2018/07/12(木) 17:57:35.39

:pm00U4jvM

>>243

α9よりは確実に大きくなる
ミラーレスの利点は小ささだけじゃない

シグマ山木社長が仰っていたように大幅に小さくできるのは広角レンズだけで、望遠は原理的に大幅な小型化は難しい

マウント内径60mmの根拠は50mmF1.0の作りやすさだけで考えているから、他の人からすれば大きすぎ！って意見があるのは十分に理解できる

247

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-+ADc) [sage] 2018/07/12(木) 18:03:51.78

:ZbyRz9R5d

>>226

それ違うヤツや

248

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 18:04:48.29

:LhnovLGR0

>>246

GFXぐらいかな

249

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 18:09:09.62

:nzcKZHEe0

ミラーレスでもキヤノンがトップシェア（BCNランキング）

外部リンク

250

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-+ADc) [sage] 2018/07/12(木) 18:12:04.77

:ZbyRz9R5d

>>241

Eで小さいならミラーボックスのあるレフ機はもっと小さいことになるが

251

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-+ADc) [sage] 2018/07/12(木) 18:13:10.06

:ZbyRz9R5d

>>249

日本限定の且つ家電量販店ランキングか

252

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 18:20:34.13

:nzcKZHEe0

>>251

日経調べで、2017年のレンズ交換式はキヤノン、ニコンにボロ負けだったのに？w

253

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-+abn) [sage] 2018/07/12(木) 18:20:39.15

:2r8wRDxGa

>>241

これか

牧井氏
まEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
外部リンク

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1006/22/news034_2.html

ちなみに

ごく一部の収差補正は行っています。
しかし、あまり大胆なものは入れていません。
収差補正に必要な情報はレンズとの通信プロトコルに盛りこんであります。
外部リンク

ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/382437.html

254

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-+ADc) [sage] 2018/07/12(木) 18:36:38.98

:ZbyRz9R5d

>>252

日経調べって日本経済研究センター？
あそこの調査で(予測値)とかかいてあったらそれこそBCNとか特定の調査から予測してるだけだぞ
複数の調査会社書いてあればその限りじゃないけど

255

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-+ADc) [sage] 2018/07/12(木) 18:40:52.21

:ZbyRz9R5d

>>253

その人Eマウントの開発者じゃなくて別部署から移動してきたしかも企画担当者やぞ
因みにEマウントの設計者は全然違う事を言ってる

256

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1d2-L1xz) [] 2018/07/12(木) 18:55:04.13

:EpIOm8qh0

【レンズ開発担当大竹基之】

フランジバックが短いと広角レンズが性能アップできる特徴があります。
昨年発売した16-35mm F4のレンズの広角側16mmのときのMTFカーブを見ると、
中心から周辺まで高いMTFが実現できていることがわかります。
これに対して、Aマウントの広角レンズは焦点距離よりもフランジバックが長くなるために採用するレンズの形式が限られ、
そのため収差が残りやすく、周辺部でMTFが下がるというケースが多かったのですが、
Eマウントではそうした部分がありません。

それからもう一つ、フランジバックが短いことで射出瞳が短いという特徴があります。
イメージセンサーの前についているオンチップレンズは光を効率良く集めますが、
射出瞳距離が短いためにレンズから出る光の角度に制約を持っています。
それを合わせないと、光が蹴られてしまいます。

最初のEマウント機であった N E X を始めるとき、イメージセンサー部門とレンズ部門とで、
どういったバランスにすれば一番性能が良くなって、
かつ A マウントとの兼用化ができるかを徹底的に議論しました。
これも、
イメージセンサーとレンズを同じ社内で開発しているからこそできる技だといえます。

外部リンク

ttp://www.sony.jp/ichigan/ambassador/vol_01/

257

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wbm2) [sage] 2018/07/12(木) 19:13:55.63

:MZ2hSPyoa

ソニーに聞く「α7R」「α7」のこだわり
フルサイズの高画質をコンパクトボディに凝縮
外部リンク

ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/623858.html

――今回、Eマウントで35mmフルサイズになっていますが、Eマウントの企画当初からフルサイズの搭載は予定があったのでしょうか?

郷：Eマウント導入当初から、いつかはフルサイズイメージセンサーを積んだカメラが作れたらという想いはありました。しかしながら、
小型化などの技術的ハードルが非常に高いものでした。今回、その課題をブレークスルーしたことで商品化できたということです。

――Eマウントフルサイズ機の実現には、相当な苦労があったのではないでしょうか。

須藤：そうですね。このカメラはとにかく小さくありたかったので、特に1/8,000秒のシャッターユニットを搭載するのに苦労しました。
これはボディサイズにかなり影響を与えるんですね。そのスペックを緩めれば実現は簡単ですが、それではお客様が
求めておられるものと違うものになってしまいます。そこは妥協せずに、とにかくこのサイズに持ってきました。パズルみたいなもので、部品を削りつつ、
1回でき上がっても何回もやり直しましたね。分解モデルを見ると、凝縮されているのがおわかり頂けると思います。

――ところで、具体的にEマウントでフルサイズのカメラを計画したのはいつぐらいですか？

須藤：時期は伏せさせてもらいますが、長い間検討してきたのは事実です。

258

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-8mVn) [sage] 2018/07/12(木) 19:20:10.10

:9UUz3aQsa

積層センサーの意味間違えてないか？

259

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/12(木) 19:25:01.47

:I2SJQVCN0

ttps://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0712_01.html

恥ずかしい

260

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/12(木) 19:28:35.11

:bUwrrW+V0

ここのスレの人は皆SONYの開発技術者よりカメラのことがわかっている人ばかりなんで、こんなの意味がないよ
ただし、Nikonの神の如き技術者には負けるらしいｗ

261

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 19:29:57.16

:V9P/skHcM

ミラーレス化が進むとFOVEON的な積層センサーはどんどん難しくなると思うね。
DRAM積層はベイヤーだけど

262

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-Sz+Y) [sage] 2018/07/12(木) 19:41:42.40

:mZwwxKozp

mackie (2018年7月12日 16:32)
新マウントのフルサイズミラーレスとEFマウントのフルサイズミラーレスの２系統を販売してくれると嬉しいんですけどね。

アダプタだと死ぬ病気にでも罹ってるのかな?

263

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 19:47:41.58

:ViOD92kAM

レフ機使ってる奴とか頭固そうだから新マウントとか理解出来ないんだろw

daipa (2017年7月13日 14:34)
D820の購入を待ってみようかと・・・。
是非、986点AF、480万AE、デュアルエクスピード7、ハイブリッドVF、ハイブリッドFマウントを搭載した「究極」のミラーレスをお願いします。センサーもFFを一回り大きく（中判までは不要）ても良いかな。
合焦スピードは0.001くらいにしてもらえれば、言うことなし。
はじけて欲しい、ニコン様。

264

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 19:50:13.20

:LhnovLGR0

僕の考えた最強カメラいいじゃん。
こういう発言を微笑ましく鑑賞するのがいいんだよ。

265

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-YfST) [] 2018/07/12(木) 19:52:00.54

:ViOD92kAM

142 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-Y8gp) 2018/07/12(木) 16:50:35.14 ID:BHp/uE74a
既存のFマウントのままミラーレス化するというのもひとつの選択ではあると思う。
自分みたいにミラーレスに小型軽量を求めていない人にとっては、これまでのレンズがそのまま
使えるというメリットは大きい。

むしろミラーレスに超高性能なOVFを付ければいいのでは
マウントアダプタに位相差センサーとOVFがセットになってるやつを

266

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-ivbT) [sage] 2018/07/12(木) 19:58:04.21

:2w0nyB1Z0

今更、フルサイズミラーレスに参入とかいわれてもなんだかなぁって感じ
今後のトレンドはマルチレンズ＆マルチセンサー＆AIによる画像処理が既定路線なのに
いつまでセンサーサイズに固執するつもりなんだろ？

267

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/12(木) 20:01:33.08

:bUwrrW+V0

S/N比とダイナミックレンジ、ISOの問題を解決してからもう一度発言してみてくれ、な。

268

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 20:03:58.28

:V9P/skHcM

マウント替えずにミラーレスは一理あるとは思うが、ミラーボックス分余分に長いマウントを保持するために強固なボディとかなって無駄が多いよな。
α7みたいに頑丈なシヤーシを外装で包んだだけの構造にするにしても、内部シヤーシが大きく重たくなる。

269

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 20:14:57.72

:nzcKZHEe0

キヤノンのフルサイズミラーレスはEF-Mマウントに決まってる。

ソニーがNEXのときにそう発言したように、キヤノンもEOS Mの初期には
フルサイズなんかやる気がない、と言うよ。結局、ソニーの技術屋は
大嘘つきだったことがわかったけどねw

270

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-ivbT) [sage] 2018/07/12(木) 20:17:58.30

:2w0nyB1Z0

>>267

そういうセンサーサイズ神話ありきの考えから抜け出せないからダメだろうな

271

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 20:18:14.00

:L9lAMZBba

SONYの24mm F1.4 GMってSIGMAのArtと競合する訳だが
SIGMAはこれに勝てるの？設計古いから普通に負けるかな？

272

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 20:19:01.44

:V9P/skHcM

>>269

まあ同意。
ただタムロン2875みたいなFE向けレンズが光学系据え置きのままEF-Mフルサイズに移植出来るかどうか

273

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/12(木) 20:30:20.92

:I2SJQVCN0

ttps://camerasize.com/compare/#448,777
外径65mmのEFマウントのレフ機であるにも関わらず、KissX7はα7IIIより小さい。

ニコンの新ミラーレス機も、大きさはα7シリーズと同程度と言われているし
ソニーはマウント径の選択をしくじったな。

274

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [] 2018/07/12(木) 20:31:37.34

:LiCr/xVl0

>>269

ところがギっチョン
Eマウントの場合設計者は最初から一貫してフルサイズ対応を謳っている

対応してないと発言してるのは商品企画課所属など開発には直接設計に携わってない人ばかり

275

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/12(木) 20:31:39.97

:I2SJQVCN0

フルサイズのレンズを搭載するためにはやはりEマウント径は小さいと言わざるを得ない。

276

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-LQig) [sage] 2018/07/12(木) 20:33:44.37

:L9lAMZBba

純正の望遠レンズは糞高いな

277

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/12(木) 20:33:55.48

:I2SJQVCN0

何とかフルサイズも入るようにマウントを設計した、と言うのと
フルサイズのレンズ設計に最適化した、と言うのは違うだろう。

278

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3df7-Df2J) [sage] 2018/07/12(木) 20:34:13.79

:epzRGvDe0

実際SONYのEマウントよりもCanonのEF-Mマウントの方が口径は大きい
SONYがEマウントをフルサイズ化出来たのだから
CanonがEF-Mマウントをフルサイズ化出来ないわけが無いジャマイカ

279

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 20:36:22.29

:LhnovLGR0

>>274

はやぶさの、いざというときのための冗長性みたいなもんかなぁ。

280

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/12(木) 20:47:13.53

:V9P/skHcM

マウント口径がデカいとセンサー対角線より大きな後玉が使えるのは事実だが、それがどの程度描写に寄与するかと言えば大した差では無いと思うよ。
だからAPS-Cのレンズが同じメーカーの同じマウントのフルサイズ用レンズよりも高画質何てことは前例が無い。

もしマウント口径の余裕が大きく画質に影響するのなら、
例えばAPS-C用Fマウントレンズがフルサイズ用Fマウントを解像度で越えるケースがあっても不思議じゃないよね

281

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9f-XRvG) [] 2018/07/12(木) 20:56:31.38

:wENureAz0

センサーサイズに対してマウント内径が大きいと周辺光落ちや周辺画質の向上や周辺収差を取りやすい
マイクロフォーサーズはそういった点では優秀なフォーマットだと思うよ

シグマの山木社長もバランスの取れた素晴らしいマウントってCP+2017でも話してた
でもシグマがマイクロフォーサーズにレンズあんま出さないのはマーケットの大きさだとか

282

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/12(木) 20:57:41.03

:LiCr/xVl0

>>275

Eマウントでもレフ機のミラーボックスよりは径大きいんやぞｗ
Eマウントで小さいならEFマウントの実用径はもっと小さいので大変なことに

283

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/12(木) 20:59:16.75

:LhnovLGR0

後玉の自由度高いのは良いことではあるけど、ボディGFXサイズだとな。

284

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/12(木) 21:00:57.66

:I2SJQVCN0

ミラーレスなのにミラーボックス並みのハンデをわざわざレンズに与えるEマウント

285

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/12(木) 21:02:04.70

:8eFY0JGS0

発売されるまではいくらでも妄想できるから楽しいよな

286

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9f-XRvG) [] 2018/07/12(木) 21:03:57.39

:wENureAz0

>>285

一番楽しめる時だよね

287

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/12(木) 21:05:38.51

:LiCr/xVl0

因みにソニーでプロトタイプとしてあと2種類の新マウントの規格（の企画）が存在する

36x36mm角のスクエアセンサーを入れる為のマウントと中判規格用のマウントだ。そしてFZマウントという規格もある。
そのどれもが電気的にEマウントと互換性がありアダプターでEマウントとしても使える模様（少なくも既に登場しているFZマウントはEマウントに変換してEレンズを使うこともできる）

中判用カメラとマウント規格はキヤノンやニコンのフルサイズミラーレスの登場に合わせて発表されるという予測もあるが、これは本当に只の予測やね

288

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a9f-XRvG) [] 2018/07/12(木) 21:08:50.35

:wENureAz0

スクウェアセンサーいいよね、カメラを縦で持つ必要が無くなる

289

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/12(木) 21:09:50.22

:I2SJQVCN0

えっ、ついにEマウント見捨てちゃうの？

290

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/12(木) 21:12:54.23

:LiCr/xVl0

>>289

36x36だと基本的に中判サイズのマウントになるから別口だろう
このサイズで正方形だとEマウントどころかAマウントでもセンサー入らないし中判カメラやるならどのみち新マウントが必要

291

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/12(木) 21:15:08.66

:LiCr/xVl0

ソニーがα7でもα9でも頑なにコンパクトサイズに拘ってるのは中判カメラが控えてるからだと思われる
ソニーの事だから中判カメラでもボディサイズは５Dくらいに抑えてくるんじゃね

292

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a71-Nsmy) [sage] 2018/07/12(木) 21:34:23.76

:XpApwxHo0

>>273

どうやったらこんなアホな思考になるんだろうな（笑）

293

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/12(木) 21:44:29.33

:I2SJQVCN0

Nikonは大口径マウント採用するから、小型化は出来なくなると言ってたGKがいたな

294

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea1d-7gzt) [sage] 2018/07/12(木) 21:53:35.25

:+iaRTG+I0

>>276

500f/5.6PFを待つんだ

295

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-C8NM) [sage] 2018/07/12(木) 21:54:34.61

:WiuLLIfNd

皆さん、妄想にひたってるところ悪いけど、これが現実だから。

外部リンク

296

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/12(木) 22:01:01.92

:8C0yL3FF0

>>272

そりゃ余裕だろ

297

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/12(木) 22:03:00.14

:8C0yL3FF0

>>278

いや大きくないよ

298

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-q5cJ) [sage] 2018/07/12(木) 22:26:02.93

:222aC3pWM

>>287

よくそこまで具体的な妄想ができますね

ソニーがフルサイズより更にユーザー数が少ない中判カメラを作るモチベーションってどこから来るの？

逆にAPS-Cセンサーがもっと高性能になったらAPS-Cに力を入れ直すのなら、小型化がモチベーションになるソニーならありえるけど

299

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [] 2018/07/12(木) 22:35:57.01

:LiCr/xVl0

>>298

プロトタイプがあるのはマジだよ
FZマウントがEに変換できるのもマジ

ちなみにFZマウントはEFマウントにも変換できる。電子接点付きAF可で。

いっちゃん高機能で高価なアダプター（IRIS制御可、メタデータ表示可）
外部リンク

ttps://www.system5.jp/products/detail57955.html

真ん中にあるちっちゃい穴がEFマウント
FZマウントでかい

300

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f1d2-rM5y) [sage] 2018/07/12(木) 23:04:43.59

:6Y7FgT7Y0

楽しそう

301

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a71-Nsmy) [sage] 2018/07/12(木) 23:12:57.37

:XpApwxHo0

>>295

お、そうやな、現実見ような^*

302

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/12(木) 23:18:55.08

:8C0yL3FF0

>>298

彼は日常的に妄想書き込んでるからねぇ

303

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 00:17:44.25

:xj35vD8IM

>>272

キャノン糞センサーに合わせて補正レンズとか入れなきゃいけないから再設計になるだろ
それ以前にキャノンの事だからマウントの仕様をオープンにしないけどw

304

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 00:19:52.90

:xj35vD8IM

>>287

中判投入は十分にあり得るな
現行中判デジタルのセンサーは全てSONY製だしな
NCミラーレスの価格に合わせて中判カウンターぶつけて瞬殺も面白いな

305

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ead2-c5bf) [sage] 2018/07/13(金) 00:22:34.32

:u8uxvtlu0

キヤノンがローパス外さない時点でみんな大好きなセンサースコアにこだわってないのは明白
まあ高感度はどうにかしてほしいよね、追いつけるとも思わないけど

306

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 00:25:41.68

:xj35vD8IM

そりゃキャノンセンサーのローパス外したらまともに解像しないからだろw
外さないんじゃなくて外したくても外せないが正しい

307

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-TrYa) [sage] 2018/07/13(金) 00:41:07.24

:AdODGAGX0

BCNの覇王キヤノン

308

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/13(金) 01:22:50.11

:emNqkF3K0

身内のヨイショはキモチイイよな。

309

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea9f-oMHa) [sage] 2018/07/13(金) 02:08:47.46

:sYCb14Ce0

新マウントとのうっとりするような解決策って
Canonの技術で何とかなりそうなのは
ペリクルミラー、位相差ユニット付きの
アダプタ位じゃないのか？
それとてソニーのパクリだけど

310

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 66a5-Qrcl) [sage] 2018/07/13(金) 02:26:03.65

:7mTWa6Yu0

マウントアダプターに旧式のミラーとOVFがつけばいいのでは？ボブは訝しんだ。

311

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b8-+abn) [sage] 2018/07/13(金) 02:45:34.29

:eEGrh/DS0

ttps://nofilmschool.com/sites/default/files/styles/article_wide/public/uploads/2013/04/Sony-Prototype-4K-DSLR-NAB-2013.jpg?itok=rkthNJIK

レンズを二重にしてミラーレスかつ光学ファインダーを装備する

312

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd0a-MKEQ) [sage] 2018/07/13(金) 03:50:53.97

:FDvY733gd

XPLマウントが外径72mmでフランジバック60mmだったかな？
ソニーが中判やるならXPLマウントかそれに準じる新マウントでのラージサイズカムコーダだろう
スチルカメラには縁のない世界かと

あとFZマウントはあくまでカムコーダ用の互換マウントでしかないし夢見すぎ

313

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/13(金) 04:06:13.15

:wtgYsHhK0

>>312

ソニーのフルサイズプロトタイプ機にはFZマウント版もあるんやで
外部リンク

314

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/13(金) 04:15:45.17

:wtgYsHhK0

糞高いFZマウント用パワーズーム
外部リンク

ttp://www.filmequipmenthire.com/sony-scl-z18x140-zoom-lens/

単焦点や手動ズームはもう少し安い

315

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-8mVn) [sage] 2018/07/13(金) 06:45:39.16

:sSyLF7LFa

>>278

ほぼ同じ内爪先端で44ミリだったんじゃないかな？

316

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-8mVn) [sage] 2018/07/13(金) 06:46:56.90

:sSyLF7LFa

>>284

それな

317

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd0a-MKEQ) [sage] 2018/07/13(金) 07:05:04.76

:sjI/Mu/Ld

FZマウントは中判様じゃなくて、様々なマウントと互換を得るもの

318

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-IAl1) [sage] 2018/07/13(金) 07:10:13.47

:ZX8IIdjDp

そりゃ『うっとり』なんていうくらいだから
「手持ちのレンズを新マウントの同等品に無償交換」
とかだろ

319

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a59e-NFua) [] 2018/07/13(金) 07:32:33.14

:jQoB/IDN0

ソニー儲ってどのジャンルでも
他メーカーの悪口ばっか言ってるな
気持ち悪い

320

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89b2-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 08:21:18.86

:49Go0BAq0

発売から2年経てばニコキヤノフルサイズが生き残れるか否かはっきりするかな?

321

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-Z++D) [sage] 2018/07/13(金) 08:27:07.05

:qt38chDbM

>>311

サラにレン図を増やして、1個をAFセンサー用にする。
AFセンサーは像面位相差＆コントラストAFにする。
撮影像用のセンサーとは分ければ、ガシ低下を気にすることもない

カメラの大型化、高価格化や同意ちレンズを複数本用意するデメリットはあるがCN厨には問題ないだろう。

322

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MM21-rM5y) [sage] 2018/07/13(金) 08:38:05.41

:dRW+HmBiM

>>321

何人？

323

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 08:51:35.82

:w3Fpz3xQ

最近は外国人のGKも使役してんのか

324

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-XRvG) [] 2018/07/13(金) 09:03:34.82

:qMDIkPgVM

>>321

どこの国の人かな？

325

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 09:40:45.54

:rx4R+Q5DM

ttps://i.imgur.com/bRDNXGL.jpg

少なくともAFカプラーを動かすマウントアダプタの特許はSONYが押さえてるからキャノンは使えない
一部のレンズでしかAFが効かないちくわが出てくるだろうな

326

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 09:46:05.86

:HUxn7ZgZ0

>>324

中華に決まってる。ソニーは中華でしか売れてないw

327

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-/63Q) [sage] 2018/07/13(金) 09:48:59.43

:5AdVB8ZVr

>>319

ブーメラン乙

328

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/13(金) 10:26:39.48

:YQyl4kIC0

>>325

本当に特許押さえてるか怪しいもんだが、どのみちキヤノンには必要性の欠片もないオンボロ技術だな

329

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/13(金) 10:29:58.73

:5pz2kl4O0

>>319

こういうやつほんと何が生き甲斐なんだろな

330

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/13(金) 11:20:58.37

:wtgYsHhK0

>>317

否定はしないけど専用レンズもそれなりにあるけどね

331

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/13(金) 11:21:21.62

:emNqkF3K0

Canonならなんとかしてくるさ。性能がイマイチでも販売チャンネル強いし過去の信頼もある。

332

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5e76-bgRE) [sage] 2018/07/13(金) 12:03:31.16

:rdV8eGZR0

ニコキヤノ商品構成グラフ
外部リンク

ttp://3.bp.blogspot.com/-ZLddy_iCZB4/U_mlYxBxU7I/AAAAAAAAeHY/9zHprUc2rNQ/s1600/NikonCanon.png

ニコン
FX 19.8%
DX 60.4%
CX 19.8%

キヤノン
フルサイズ 14.8%
Kiss 61.5%
他のAPS-C 10.8%
ミラーレス 12.9%

キヤノンの方がフルサイズ販売台数多いのに、分かりやすいKiss頼み。平均5.2万円のKiss頼み。

平均売価20万以上のフルサイズに力を入れ世界各国で月間シェア1位も取るようになってきたソニー。

これが現実。

そしてキヤノンのフルサイズシェア下落は、5D4と6D2で自ら招いてる面が大きいからな。

333

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/13(金) 12:19:02.97

:8ZKrkijPM

キヤノンってバカなミーハー相手に糞みたいの売るだけのメーカーになったよな

334

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 12:23:57.63

:s+/jYUowM

キャノンなんて最初からカメラ未満の糞ガジェットメーカーだろ
本業は経団連を使った政治介入とボッタクリインク

335

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/13(金) 12:26:37.32

:wtgYsHhK0

>>332

kissとちょっと違うけど海外だとEFマウントの格安機種がキットレンズとセットで3万切る価格で売ってるｗ
コンデジより安いｗ

336

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 12:29:35.44

:s+/jYUowM

キャノンに献金してるキャノンユーザーは労働者の敵で売国奴と後ろ指指されてるのに気づいてないのが哀れ

国・経団連は労働者の給与を「絶対削る」
外部リンク

ttp://president.jp/articles/-/22703

会社も社員もダメにする「働かせ改革」
外部リンク

ttp://president.jp/articles/-/25230

キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角
外部リンク

ttps://toyokeizai.net/articles/amp/10205

337

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/13(金) 12:35:29.85

:8ZKrkijPM

>>336

経団連が労働者の喜ぶような法案を自分から出すはずがないからな。
働き方改革は実は人件費削減法案。モリカケとかこれと比べたら全くどうでも良い些細な問題なのに野党はそこしか食らいつかないっていうね。
多分野党はモリカケという餌をあげるから本題はスルーしてくれとか経団連に頼まれたんじゃないの？献金ももらってさ

338

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:39:15.87

:ayjP7YWS

>>336

ド派手にブーメラン刺さってるけど大丈夫か？
外部リンク

ttp://www.keidanren.or.jp/profile/kaiin/kigyo.pdf

339

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/13(金) 12:41:21.15

:5pz2kl4O0

金払ってまでﾜｯﾁｮｲ消してるのは草

340

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-RQL3) [sage] 2018/07/13(金) 12:41:23.54

:9obfTywid

αのキットレンズは周辺が流れたりけられたり茶筒だったりして不評
スマホより画質が悪い、カッコ悪いカメラを一般ユーザーが買うはずがない
結局のところ、スペックヲタやガジェットヲタしかソニーカメラを買わなくなっている

341

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 12:44:45.24

:s+/jYUowM

>>337

しかも震災や洪水、芸能スキャンダルを利用して注目がそれてるうちに意味不明な法律を作るからな
そのうち移民受け入れで海外から奴隷を調達しはじめるぞ

342

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 12:45:25.49

:s+/jYUowM

>>338

ヒント：経団連会長はキャノンの便所

343

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 12:52:25.06

:s+/jYUowM

キャノンユーザーは売国奴で決まりな
今度から売国奴か非国民と呼ぼうぜ

344

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-qJjT) [] 2018/07/13(金) 13:02:58.94

:DpRIwdL8a

キモオタ妄想乙

345

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-qJjT) [] 2018/07/13(金) 13:04:25.66

:DpRIwdL8a

＞＞それよりバッテリーは間違いなく変更されます。
NP－126（S）は7.2Vでしたが、ここでは9V になっています。
省エネではなくバッテリー変更で撮影枚数の拡大を図っているようです。
AFのモーター駆動への影響はどうなんでしょうか。

＞＞風さん
9VはACアダプター接続時の電源電圧ですので、バッテリーとは無関係です。
ちなみに、T1も同じく9V 18Wの表記です。

INFO民の知識はガバガバ

346

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f184-CB8p) [sage] 2018/07/13(金) 13:14:46.29

:AxVBZVv30

キャノンも立派な茶筒だけどね

347

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59e3-JZ/w) [sage] 2018/07/13(金) 13:26:51.89

:KiL+uHuy0

ガイジコピペ乙

348

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-/kL8) [] 2018/07/13(金) 13:44:56.87

:mVy3yyJJM

ttps://i.imgur.com/2eHOId6.jpg

そうかそうか良かったな

349

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-NFua) [] 2018/07/13(金) 14:29:27.78

:4BCW9aXRa

>>343

ソニーも中華バイドゥとつながってるから
ニコン一択か

350

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/13(金) 14:40:26.23

:8ZKrkijPM

ニチョン

351

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-14qf) [sage] 2018/07/13(金) 14:45:55.95

:8AaFeKRSM

ペンタックスのレンズが供給不足
嘘だ、有り得ない

352

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-uSlR) [sage] 2018/07/13(金) 14:47:58.04

:yj5IM3DTM

ところで茶筒ってどういうレンズの事をさすの？
根本から直径が広がらないで真っ直ぐなやつ？
やたら太くて寸胴なやつ？
まさかレンズキャップ外すとキュポンって音がするってわけじゃないだろうけど

353

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/13(金) 14:54:40.37

:Y3f+0yEQ0

>>352

くびれがなくて長いやつだろね。
海外だとビール缶って呼ばれるミノルタレンズもあるみたいだけど。

354

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/13(金) 14:58:41.48

:8ZKrkijPM

LOXIAも茶筒か。あれはあれでデザイン好きだけど値段が高すぎる

355

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a71-Nsmy) [sage] 2018/07/13(金) 15:11:28.07

:LUgVRVx60

>>319

もう少し頑張ろうな（笑）

356

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 15:25:40.65

:HUxn7ZgZ0

チョニーのGKがうざいw

357

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a556-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 15:26:39.58

:Y95kfVdQ0

>>353

なるほどAF70-300とか100-200とか100マクロとかか。
別にデザイン悪くないでしょ。　

358

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a82-kx3b) [sage] 2018/07/13(金) 15:47:32.46

:mn5EcWyD0

>>356

嫉妬醜いｗｗｗ

359

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b8-+abn) [sage] 2018/07/13(金) 15:47:49.04

:eEGrh/DS0

>>332

CXﾜﾛﾀ

台数じゃなくて金額ベースのシェアみたいよな

360

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/13(金) 15:49:05.66

:YQyl4kIC0

>>351

ソニーやシグマより上だろうからな。安いし。トキナー版期待だわ

361

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-NFua) [] 2018/07/13(金) 16:17:13.87

:cIh/YhEha

>>358

必死に草生やしてるけど
ゴキのうざさと嫉妬は関係ないだろ？

362

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-qJjT) [] 2018/07/13(金) 16:19:14.47

:DpRIwdL8a

>>360

なわけない、安くもねーし
貧乏ペンタ騎士案には高いだろうが
これがペンタックス最後のレンズになりそうやな
リコーがやばいから

363

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-Sz+Y) [sage] 2018/07/13(金) 16:47:34.13

:QWuN7S9Xp

ドルンブルク (2018年7月13日 13:06)
今年のフォトキナは盛り上がりそうですね。キヤノンとしてはAPS－Cとフルサイズ両方発表し、ミラーレスでの勢いを見せてくれると期待しています。
当然Nikonも発表してくるのでニコキャノの熱い戦いが見られそうです。今年はフルサイズミラーレスの年になりそうですね。

Sonyが無かったことにwww

364

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-qWm8) [sage] 2018/07/13(金) 16:48:19.59

:5scOkARoM

>>351

月産数百本ならあり得るのでは。

365

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-/63Q) [sage] 2018/07/13(金) 16:51:49.60

:MonfJSVYr

>>363

流石だわw
α7シリーズなんて販売すらされて無い世界観
まだフルサイズミラーレスなんて売ってなかったんだな…

366

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3df7-4mzJ) [sage] 2018/07/13(金) 16:57:15.56

:KjBAqiCa0

当然だろう
SONYの製品は家電であってカメラでは無い

367

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5e3-Y8gp) [sage] 2018/07/13(金) 17:02:08.13

:A7rW7Zfc0

>>363

仮にα7s3が発表でもされたなら、それこそニコキャノブースがお通夜会場になりかねんな。
そういう意味じゃニコン･キヤノンの戦いが熱いのは間違いない。

368

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/13(金) 17:14:51.31

:YQyl4kIC0

>>362

MTF図や作例見て言ってるわけだが、かなり良いよ。FEも良いけどさらに好みだわ、安いしw

369

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/13(金) 17:26:02.36

:8ZKrkijPM

>>367

それよりもα5みたいなのに期待。
α6000系の外観でダイヤル増やしたようなやつでバッファーとカードスロットをケチってセンサーは7Ⅲとか。
7Ⅲの値段から考えたら初値20万切るのを出せそうじゃん

370

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 17:28:51.61

:HUxn7ZgZ0

>>369

それより、α6500の後継機出したほうがいいよ。EOS Kiss Mに
完全に食われる前にw

371

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/13(金) 17:42:30.19

:8ZKrkijPM

>>370

そっちも考えてると思うよ。
ソニーは5年以内に世界一のカメラメーカーを目指すと言ってるので。
ただそのためにはブランドイメージの確立をまずやるんだろうな。
カメラ分野で知名度の低いメーカーがどんなに良い物を作っても、名前の知れてるメーカーの低画質カメラの方がたくさん売れる世の中だから。

372

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-RMv+) [sage] 2018/07/13(金) 17:44:32.60

:8ZKrkijPM

あっ、いや別にEOS MやEOS kissが低画質とか言ってるわけじゃないよ？
断定はしてないでしょ

373

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-fR3i) [sage] 2018/07/13(金) 17:45:03.00

:WSroWeWCM

すでに6700の噂は出てるだろ

まあ、15万円以上するAPS-Cを買うくらいなら少し足してフルサイズにするわと7m3が売れてるんだろうけどさ

374

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/13(金) 18:06:42.41

:CyJTw+vkd

>>371

数が売れる売れないの理由のほとんどは価格だろうからなあ
性能がワンランク低くても、値段もワンランク低いならそちらの方が売れるというのが日本のマーケット

性能低くて価格が一緒ならそら売れない

375

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-bgRE) [sage] 2018/07/13(金) 18:12:39.59

:0tLcsd0jp

フルサイズの平均売価は20万円を超えています。これはAPS-Cフォーマット搭載カメラがニコンは約6.7万円、キヤノンは5.2万円なので、フルサイズはAPS-Cと比較し5～6倍の値段で売れるカメラであるということです。

数のシェアを狙うなら全体の8割が上記のカテゴリー。ソニーは高付加価値路線を明言し、ラインナップ見ても明確。

低性能低価格はキヤノンを買えばいい。

376

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 18:17:06.10

:s6eTHFovM

まあNCが束になって掛かってきた所でフルサイズミラーレス世界シェア90%のSONYの座は揺るがないんだけどね
NCが出した瞬間に叩き潰す為に用意してあるであろう隠し球が楽しみだな

377

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ead2-c5bf) [sage] 2018/07/13(金) 18:20:55.58

:u8uxvtlu0

ソニーはタッチパネルと背面液晶をまともにして、撮って出しの調整を楽にして、スマホアプリ高性能にしないとキヤノンとの勝負の土台にも立てないよ。簡単でしょ
それともセンサーの性能二段分くらい差をつけるほうが楽か？

378

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 18:22:19.05

:s6eTHFovM

>>377

お前非国民だろ
経団連と自民党の犬め

379

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/13(金) 18:22:31.27

:5pz2kl4O0

なんの勝負だよ

380

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-9oKu) [] 2018/07/13(金) 18:28:21.79

:52LqV5k1d

>>305

悔しいのはわかるけど、ローパスはセンサースコアに一切無関係なんだ。悔しいのは分かるが少し考えてからレスろう

381

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ead2-c5bf) [sage] 2018/07/13(金) 18:32:24.71

:u8uxvtlu0

>>378

ソニー様からもっといいカメラ出てくるの待ってんだよハゲ

382

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/13(金) 18:46:13.69

:CyJTw+vkd

20万のカメラ売るのと、5～6万のカメラ売るのとでは儲けはどれくらいの差なんだろうな
PS3とか原価割れしてて売れば売るほど赤字だったらしいけど

383

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-YfST) [] 2018/07/13(金) 19:36:50.36

:K/RQVjsZM

>>382

実質1~2万のカメラを5~6万で、実質5～6万のカメラを30～60万で売るキャノンの圧勝だろ

384

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 19:56:19.52

:HUxn7ZgZ0

>>376

フルサイズミラーレスはソニーしか作ってないので、シェア100%じゃないと
おかしいよw

385

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7ilW) [sage] 2018/07/13(金) 20:00:21.26

:taHo8IOcp

ライカ「」

386

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3df7-Df2J) [sage] 2018/07/13(金) 20:01:45.77

:KjBAqiCa0

>>384

ライカ警察に逮捕されるぞ

387

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-/kL8) [] 2018/07/13(金) 20:10:28.88

:XsDG4LEnM

>>384

ライカ・・・

388

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Nsmy) [sage] 2018/07/13(金) 21:13:10.42

:zPRU3QUWM

>>377

土台に立ててないのはキヤノンだろwwwキヤノン信者さんは凄い考えをお持ちですね^^;

389

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 21:51:45.23

:HUxn7ZgZ0

おかしいな、ｵｲｺﾗﾐﾈｵがまだ釣れないw

390

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 22:20:23.38

:kY33Kz+za

ライカはDxOMarkのランキング圏外だししゃーないわ
高級なゴミって言葉が当てはまる

391

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/13(金) 22:35:01.03

:YQyl4kIC0

いつまでDxOありがたがってんのさw既にオワコン粗大ゴミだろ

392

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ad2-59eD) [] 2018/07/13(金) 22:35:49.63

:IYk6351j0

MTF見て有難がってんのも変わんねえな

393

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b8-+abn) [sage] 2018/07/13(金) 22:37:11.26

:eEGrh/DS0

んだなぁ
レンズだけどX100やG1X2のほわっとした描写はいいものだが

394

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-VDv9) [sage] 2018/07/13(金) 23:07:27.06

:OJs7vBaCM

ライカ使ったこともないのにゴミっていうの笑う

395

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/13(金) 23:17:02.92

:YQyl4kIC0

>>392

はMTFの見方わからんのだろうなぁ

396

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-eziA) [sage] 2018/07/13(金) 23:22:47.75

:RPoYJIoC0

>>394

こういう舶来品信仰じいさん、まだいるんだなあ。

397

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-LQig) [sage] 2018/07/13(金) 23:26:00.05

:kY33Kz+za

ライカはフィルム時代と共に終わったんだよ

398

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/13(金) 23:37:41.60

:YQyl4kIC0

触れたことは勿論、作例見たことすら無いんだろうな

399

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-VDv9) [sage] 2018/07/13(金) 23:47:49.17

:OJs7vBaCM

M10使ったことないやつにはわからんわな

>>396

>>397

400

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-Tv4k) [sage] 2018/07/13(金) 23:48:54.59

:JVxztYox0

ソニーなんかが売れ出してNとCの信者が完成に壊れたな哀れだ

ニコンにはがんばってもらいたい
キヤノン？シェアしか興味ない安売りメーカーには期待出来ん

401

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-Tv4k) [sage] 2018/07/13(金) 23:50:39.74

:JVxztYox0

>>377

スマホアプリは全社の中で一番まともだろ。酷いのはニコンとキヤノン。

402

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7db3-lxMv) [] 2018/07/14(土) 00:35:04.46

:KJLRFc/u0

あれれ？ソニーさんあれれ？

外部リンク

ttps://i.imgur.com/1r3U12Y.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/MLKPZ8D.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/9uW1K5G.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/kORyCME.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/PgxK5t7.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/LyB7gRt.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/9sCtfGq.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/pjPoZ4g.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/BLPxskk.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/uwk44KE.jpg
外部リンク

403

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7db3-lxMv) [] 2018/07/14(土) 00:36:16.35

:KJLRFc/u0

ttps://i.imgur.com/uwk44KE.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/2eHOId6.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/hWlhbcU.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/KsDwaDb.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/0SYmCJV.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/CDAynZf.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/nMwQx0q.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/TPGUNHs.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/Jdk4pIr.jpg

なんでソニーさんいないの？

404

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 00:43:07.56

:hnfTMUkQ0

ミラーレスでキヤノンがトップに躍り出る、BCNがデジタル上半期No.1を発表
外部リンク

ttps://www.bcnretail.com/market/detail/20180712_74688.html

ミラーレスでもついに首位っ
王者キヤノンここにありっ

405

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 00:43:42.64

:nQFNOJ+s0

償却終わってないからな

406

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5f7-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 00:43:44.85

:/PFSJlML0

パナソニックGH5Sのセンサーはソニー製だが外販されているセンサーとは仕様が異なっている
外部リンク

ttp://digicame-info.com/2018/07/gh5s-11.html

TechInsightsが、我々が既に推測していたことを確認した。
パナソニックGH5Sには、コードネーム「IMX299CJK」のソニー製センサーが採用されている。

以下ソニーガーファビョーン悔しいﾆﾀﾞｰを表明するコーナー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

407

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/14(土) 00:45:20.20

:+x65TKwO0

タワージャズ

408

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 00:45:48.20

:hnfTMUkQ0

ワールドカップではもうちょっとシェア伸びると思ってたんですが
意外でしたねっ

やっぱりせっかく会場にきてもEVFだと大型テレビで見てるような
違和感がなかなかプロヘッショナルには受け入れられないのでしょうかっ
だとしたら早急にハイブリッドにOVFでも撮影できるような機能が
欲しいですねっ

409

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/14(土) 01:23:01.03

:mwSbAVMpM

やっぱりソニーのセンサーは画質が全然違うね

410

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-wuNG) [sage] 2018/07/14(土) 01:37:26.34

:lTipoZMvM

案外、カメラメーカー同士はライバルではあるけれど、ウチらヲタ同士みたく仲が悪い訳じゃなかったりしてな
日本には持ちつ持たれつって言葉があるけどさ

411

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3902-HhPZ) [sage] 2018/07/14(土) 01:40:08.79

:5UdJLXlK0

雨降ってもサッカーするからじゃね？

412

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea1d-7gzt) [sage] 2018/07/14(土) 02:41:30.42

:6+Xml+rJ0

ツール・ド・フランスでもソニー居らんぞ
雨降るからの

413

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3df7-4mzJ) [sage] 2018/07/14(土) 03:39:52.85

:yso+UiW/0

キャノンのカメラなら水没しても大丈夫

414

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ad19-iUQ6) [sage] 2018/07/14(土) 06:41:28.37

:8isEI3XB0

>>402

7DとD5000の２台体制の人がいる
三回目のワールドカップかな

415

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-DIqT) [sage] 2018/07/14(土) 07:43:36.38

:hbtXx1PtM

TDFでソニー使ってるプロカメラマンいたぞ

416

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [] 2018/07/14(土) 07:52:11.08

:BYN1zrLe0

>>415

うん、ツールドフランスでα9使ってるカメラマン居たね
あとウィンブルドンのプレス席にも

417

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7c-4mzJ) [sage] 2018/07/14(土) 08:34:28.98

:90bnO+aD0

ちらほらと使い始めてるのって怖いよね
α9Ⅱ辺りで更に支障なく他所の望遠単が使いまわせたら鈍器なんて要らんものｗｗｗ

418

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a59e-NFua) [] 2018/07/14(土) 08:54:43.93

:fYbcRhiy0

ソニー儲って価格のorange みたいな奴ばっかりw

419

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 89e8-RMv+) [sage] 2018/07/14(土) 09:07:46.01

:SHhAwDpb0

鈍鈍鈍、鈍器～　鈍器、法廷～

420

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d19-Sz+Y) [sage] 2018/07/14(土) 09:09:18.40

:UTOKZQMh0

キヤノン儲ってinfoのドルンブルクみたいな奴ばっかりw

421

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 89e8-Gtlo) [sage] 2018/07/14(土) 09:14:25.01

:SHhAwDpb0

ヨンニッパ出てないのに既にα9がスポーツ写真で使われてるのがむしろ驚きだ

422

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3633-AeQL) [] 2018/07/14(土) 09:23:10.86

:Lruyw9HD0

ソニーはおろかニコンもごく少数になってる、ほぼキヤノン独占やな
使ったことない奴は知らんだろうけど、1DX2メチャクチャええからなぁ

423

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 368b-tlpx) [sage] 2018/07/14(土) 09:33:33.81

:R5GiQgKs0

>>422

AFに関してはD5の方が評価高いと思うが

424

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d7c-4mzJ) [sage] 2018/07/14(土) 09:49:29.48

:90bnO+aD0

今や1DX2とかメチャクチャどうでもええもんねぇ？

425

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/14(土) 09:51:49.57

:ZBB+jZgdd

ミラーレスで完全防水防塵って難しいんかな？
熱とか

426

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-IAl1) [sage] 2018/07/14(土) 10:09:49.10

:PVH/Fw2tp

>>425

NikonがNikon1 AW1出してたじゃん、防水/耐衝撃モデル。
防塵がどうかは知らんけど。

427

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-Hm06) [sage] 2018/07/14(土) 10:12:52.34

:TAS8AQkpd

防水なのに防塵じゃないとは？

428

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3a15-srHB) [sage] 2018/07/14(土) 10:13:35.31

:KicGtJTv0

キヤノンなら壊れても動くだろ

429

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 10:14:06.94

:XesFer1I0

>>426

防水で、防塵でないカメラにお目にかかってみたいw

430

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-Tv4k) [sage] 2018/07/14(土) 11:36:06.87

:BKK2GcimM

宗教戦争とかやめてくれるかな？

431

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/14(土) 11:45:29.98

:RNUHcOOq0

つかやっぱ実際１日屋外で写真撮るとき
電池が切れる心配がないとか、小雨が降っても大丈夫とか
基本的に重要じゃね？

432

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-7gzt) [sage] 2018/07/14(土) 11:56:51.11

:zLrEGRz0M

結局は使い慣れた操作体系や使い慣れたカタチやろう

なかなか変えられんよ
失敗できん時は特に

433

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KCFg) [sage] 2018/07/14(土) 12:02:33.18

:t1QAWlASa

そりゃFE 400mm F2.8 GM の最短納期は9月だからだろw

最後のキャノン天下、楽しむが良いw

434

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3633-AeQL) [] 2018/07/14(土) 12:06:24.26

:Lruyw9HD0

>>432

ほんとそれなんだよな
しかし一人くらいはα9をコレからのメインとしてのテストとして、サブで首からぶら下げてても良いと思うんだけど、それすら見当たらないとはな。

α9はまだまだネオ一眼のレンズ交換出来るレベルの扱いしかされてないんだよ「α9なにそれ？うまいの？」的なw

435

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KCFg) [sage] 2018/07/14(土) 12:18:51.31

:t1QAWlASa

>>434

たった6～7枚で知った気になれるのは幸せだねw

436

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3633-AeQL) [] 2018/07/14(土) 12:30:13.36

:Lruyw9HD0

>>435

たった6～7枚の写真でイライラすんなよwwwww

437

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Gzoj) [sage] 2018/07/14(土) 12:30:17.14

:2rzcT+syM

プロの人でも機材に興味ある人ない人の差はかなりある。会社で最初に与えられたのがキャノンだったから、この先一生同じなんだろうと思ってる人も多い。

438

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-Tv4k) [sage] 2018/07/14(土) 12:47:48.85

:BKK2GcimM

まぁそもそもプロは上客じゃないから。
プロ向けに作ってるといいつつ、実際にはアマチュア向けだからなプロカメラマンなんて何人いると思ってるんだよ

439

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/14(土) 12:49:16.43

:+x65TKwO0

プロ使ってる＝俺偉いだし

440

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KCFg) [sage] 2018/07/14(土) 13:00:48.00

:t1QAWlASa

>>436

イライラだってw
バカにしてるだけですよ(笑)

441

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59e3-JZ/w) [sage] 2018/07/14(土) 13:03:34.72

:cj+xoYxO0

キャノンは会場で契約カメラマンにボディとレンズのリースしてたので
さすがキャノン
社員が巨額詐欺やっても揺るがない

442

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59e3-JZ/w) [sage] 2018/07/14(土) 13:06:34.57

:cj+xoYxO0

そういえば過酷な国際宇宙ステーションに置かれてないシェアナンバーワンブランドがあるようですが
シェア最下位の家電メーカーですら船外カメラに採用されてるのに・・・

443

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-vBEJ) [sage] 2018/07/14(土) 13:09:57.94

:axMmVWo9d

>>431

電池は予備を持てばいい
防防を謳っていないカメラでさえ小雨程度で壊れるカメラなどない

まぁ杞憂に杞憂を重ねて時代遅れの人生を歩めば良いさ

444

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/14(土) 13:19:32.24

:RNUHcOOq0

俺はレフ機とミラーレス両方持っていて
用途で使い分けてる。
憂いのない撮影ができるぞ。

445

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a98-CJ3i) [sage] 2018/07/14(土) 13:22:28.49

:9WTaFgBs0

ここ数年、画質が良いという話題になったのって全部ソニーセンサーだよな。
GH5Sも当然ソニーセンサーだろうとは思っていたけどセンサーがソニーじゃないやつみんなボロボロな気がする

446

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5e76-bgRE) [sage] 2018/07/14(土) 13:32:51.83

:Pgs9+u7A0

センサーはもうソニー1強とその他。デジカメにおいてソニーセンサーは6割とかか。

スマホ、アクションカメラ、ドローン、ドライブレコーダー、監視カメラに今後圧倒的に伸びる自動運転の為のカーセンサー。

数兆円投資された機能が、デジカメに降りてくる好循環。

キヤノンの外販センサーはどこで使われてるのかね。

447

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/14(土) 13:34:00.32

:RNUHcOOq0

今度のNikonの新ミラーレス
電池はNikon標準のEN-EL15改の可能性があるが
外部リンク

ttps://www.nokishita-camera.com/2018/07/201872.html
となると、
メインのレフ機に望遠、最新のミラーレスに広角付けての持ち運びに便利になるな。

448

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a98-/ykF) [sage] 2018/07/14(土) 13:34:58.94

:9WTaFgBs0

キャノンはザイタクワーカーを監視する鬼畜監視カメラとか出してたからそういう邪悪な用途のカメラはキャノンセンサーが多いイメージ

449

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-OC3t) [sage] 2018/07/14(土) 13:36:59.63

:cLDV2Ij8d

キヤノンは一気呵成のフルサイズ噂攻勢で、他社を圧倒してきたなから

450

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a563-pmD5) [sage] 2018/07/14(土) 13:50:22.91

:YMimWd1p0

>>436

上手いね

451

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a563-pmD5) [sage] 2018/07/14(土) 13:50:36.37

:YMimWd1p0

>>440

馬鹿だね

452

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6af7-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 14:32:10.84

:MFm25qcl0

キヤノンのフルサイズミラーレスの30MPセンサーは5D Mark IVのセンサーとは別物になる？
外部リンク

ttp://digicame-info.com/2018/07/5d-mark-iv-6.html

ニコンが8K超えの裏面照射型らしいからそれに5D4センサーで対抗じゃ話にならないわな。
ただ、作り直しても結局話にならないレベルの可能性も

453

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-UHlU) [sage] 2018/07/14(土) 14:38:19.92

:KgfFiOZiM

シラン (2018年7月14日 12:16)

ここのところ、キヤノンのフルサイズミラーレスの噂が多くなっており、楽しみです。
個人的には５Ｄ4のセンサーでも構わなくて、Kiss X9iくらいのボディ、EF、EF-S、
ついでにEF-Mレンズがそのままアダプターなしでつかえる（APS-Cはクロップ）ので14万円くらいなら、すぐに買いたいです。

は？
１４万？
は？
ｗｗｗ

454

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Gzoj) [sage] 2018/07/14(土) 14:42:26.25

:/PFSJlMLM

>>487

41万円の間違いじゃね？w

455

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 14:51:22.99

:hnfTMUkQ0

リチウムイオンは爆発事故多いですからねっ
テロみたいになったら大変なのでなるべく持ち歩かないほうがいいでしょうっ

456

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a7e-fR3i) [sage] 2018/07/14(土) 15:06:25.16

:lC99DZs80

ホントにCanonには期待できないな

NikonにSONYが載るとして、
5D4に毛が生えたDPCMOSのAF速度じゃ見向きもされないわ

457

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a71-Nsmy) [sage] 2018/07/14(土) 15:39:48.67

:WQ77egql0

キヤノンのバカ達はこんなんばっかだな（笑）

458

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-vBEJ) [sage] 2018/07/14(土) 15:42:23.02

:GUTRUtW8d

まぁこういう層はキヤノンに行ってどうぞって全てのメーカーが思ってるだろうなw

459

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-9oKu) [] 2018/07/14(土) 16:03:36.02

:jaCy4FN1M

プロ云々って地元紙の記者は80Dにタムロンの便利ズーム付けてたけどねぇ
まースポーツとる奴とかは違うんだろうが…

460

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Ux7k) [sage] 2018/07/14(土) 16:07:42.04

:zi8lg63nd

キヤノン様が望んでいるカモは
α7Ⅱ 程度の機種に40万払ってくれる馬鹿

こいつキヤノンの何を見てきたんだろうな

461

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a7e-fR3i) [sage] 2018/07/14(土) 16:14:56.95

:lC99DZs80

ttps://www.gizmodo.jp/2018/07/nvidia-taught-an-ai-to-flawlessly-erase-watermarks.html

むしろこういうバカをみて笑うのが正しいスレの使い道

462

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-9oKu) [] 2018/07/14(土) 16:22:14.24

:jaCy4FN1M

キヤノンなら、確かに40万だなw
微妙な5D4しかりw

463

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 17:00:56.78

:XesFer1I0

キヤノンは今年はフルサイズミラーレスは出さない。EOS M5 MarkIIだけ。
ただし、専用EF-Mマウントレンズは増やす方向。

まだまだ一眼レフは売れるからね。来年にフルサイズミラーレスを
出しても、ぜんぜん遅くない。

464

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6af7-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 17:26:41.16

:MFm25qcl0

いやこれだけ噂になったらもう旧マウント落ち目前の一眼レフに投資する人は相当減ると思うよ？
自分の使っているカメラに上位互換のブランドがまもなく誕生すると分かっていて、それでも現行品を買いたいかね

465

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 17:31:21.35

:XesFer1I0

ソニーGKは必死だが、ソニーはイメージセンサーメーカーとしては
生き残れるが、カメラメーカーとしては自滅の方向だね。

466

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-5hZG) [sage] 2018/07/14(土) 17:32:01.64

:ZerPTy0Fa

ネット上の噂だけで反応する人ってそんなに多くないよ。
また、少なくともそういう人たちは相手にしなくてもいい位規模がデカいのが、
キヤノンのマス商法。

467

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-bgRE) [sage] 2018/07/14(土) 17:38:26.44

:GqcDd6aPp

EF-Mのレンズラインナップ

ズーム
EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM

単焦点
EF-M22mm F2 STM
EF-M28mm F3.5 マクロ IS STM

魅力的過ぎて声も出ない。

468

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a7e-fR3i) [sage] 2018/07/14(土) 17:48:01.38

:lC99DZs80

5D4センサーの記事、
珍しくCanonに否定的なコメントも承認しているな

5D4からミラー取ってショボいEVF付けて、
マウントはEFのままですよ、値段は控えめに40万ね！
6Dよりは上位だからバリアングル液晶も付けとくわ

でも喜ぶ人はいるんだろな

469

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Nsmy) [sage] 2018/07/14(土) 17:57:05.24

:5cXMgxPeM

>>461

確かに（笑）

470

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Nsmy) [sage] 2018/07/14(土) 17:59:45.31

:5cXMgxPeM

>>465

センサーメーカーとしてもカメラメーカーとしても自滅の一途を辿ってるキヤノンという会社がありましてね（笑）

471

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/14(土) 18:04:39.29

:xiWLRKSI0

>>467

EF-Sより開発のペース早いよ

472

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-/kL8) [] 2018/07/14(土) 18:41:04.59

:qNauR3g8M

>>461

元々こういうスレだったのにな

473

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-7gzt) [sage] 2018/07/14(土) 18:45:36.52

:zLrEGRz0M

あいつら勝手にソニーの話しちまうからな

474

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-vBEJ) [sage] 2018/07/14(土) 18:54:49.93

:qJffhyy3d

>>460

キヤノン儲の脳内時代は5D2辺りで止まったままだから……

学生気分が抜けきらん三十路のおっさんみたいなもんだ

475

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea1d-7gzt) [sage] 2018/07/14(土) 18:59:41.70

:6+Xml+rJ0

Ｆ６４５ (2018年7月11日 10:49)
「名称はZ300かZ500になる可能性があるが・・・」とありますが、ミラーレスのフラッグシップを出す場合にＺ＋一桁を前提にＺ１と仮定すると、ペンタックスがフィルム時代に出していたＺ－１と名称が被りますがどうするのでしょうか？

間にハイフンあるから被ってないよな？
被ってるのはキヤノンのD60とニコンのD60や

476

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-Y8gp) [sage] 2018/07/14(土) 19:15:17.25

:aafi/ceW0

キャノンはボケボケで解像しないから、なにだしてもだめ

477

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/14(土) 19:19:12.27

:fYYr2Io50

客を甘く見てたからな。そして客もそれに慣れすぎた

478

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-K1IR) [sage] 2018/07/14(土) 19:31:56.71

:VIDILFoB0

知り合いのCanonメインの営業カメラマン二人、とっくにα9やα7RIII買ったよ。商売出来てる人たちはもう移行進めてる（完了ではない）。いつまでもウダウダ理屈こねてるのは商売が回転出来てない営業亀と信者ばかりだろう。

479

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7db3-lxMv) [] 2018/07/14(土) 20:01:16.03

:KJLRFc/u0

一発で作り話と分かるクオリティの低さだなw

480

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-eziA) [sage] 2018/07/14(土) 20:14:28.35

:xozRNAe10

信じたくないものは見えないからなあ

481

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-UHlU) [sage] 2018/07/14(土) 20:19:25.51

:vpOys87kM

営業カメラマンってなに笑
業界人ならカメラマンってことばが今やちょっと侮辱じみた言葉ってことを知ってるでしょ

482

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Nsmy) [sage] 2018/07/14(土) 20:30:13.51

:5cXMgxPeM

>>479

ドンマイ（笑）

483

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-Y8gp) [sage] 2018/07/14(土) 20:34:30.95

:aafi/ceW0

>>479

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

484

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 20:39:38.83

:XesFer1I0

ソニーGKって、ほんとに笑っちゃうね。

ソニーはセンサーメーカーと放送機器メーカー（レンズは除く）と
してしか生き残れない。スチルカメラでいくら頑張っても、キヤノンや
ニコンの牙城は崩せない。頑張れば頑張るほど、ミノルタの二の舞になる。

485

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K1IR) [sage] 2018/07/14(土) 21:02:52.25

:68nI3Nckd

キヤノンからミラーレスは出るにしてもプロユースに耐えるものは今年は出ないよ。まあ、来年か再来年か。それまでキヤノンがまだあれば、だが。

486

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/14(土) 21:14:59.06

:fYYr2Io50

盛者必衰の理をあらわす。驕れる者久しからずの言葉を贈ろう

487

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd0a-C8NM) [sage] 2018/07/14(土) 21:15:25.81

:vy/fl4uwd

6D2の悪夢再び

488

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a68a-YxhK) [sage] 2018/07/14(土) 21:40:28.78

:av3+qx5j0

>>410

狭い国だから意地悪できないよ

489

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a68a-YxhK) [sage] 2018/07/14(土) 21:45:31.19

:av3+qx5j0

>>481

打ち合わせで「カメラマンまだー？」てのが本人に聞こえたらしく不機嫌だったな
名刺にはphotographerと書いてあった、実際なんて呼べばいいんだろうね

490

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/14(土) 22:02:49.51

:XesFer1I0

>>485

ブーメランｗ　ソニーがカメラ事業を辞めていなければいいんだけどw

491

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-9zcR) [sage] 2018/07/14(土) 22:14:31.10

:TpInKEf80

今後のinfo、「ソニーの糞センサーを(自分の推しメーカー)が使い物になるよう改良してやった」が
トレンドになりそうな感

492

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-lxMv) [] 2018/07/14(土) 22:36:35.95

:5oKlm9NXp

>>489

君、知ったかぶりばかりしてバカにされてるタイプでしょ？

493

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a6e9-UHlU) [sage] 2018/07/14(土) 22:37:39.35

:3vLv50Nw0

>>489

撮り手さん、って呼んでない？
自分はそう。
今の時代、カメラマンはあんまり使わないよね

494

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e1ca-K1IR) [sage] 2018/07/14(土) 22:42:26.49

:2DNYVzQn0

現場で自分を亀つうだろが。「撮りて」とは言わんが。このボケ。

495

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-K1IR) [sage] 2018/07/14(土) 22:44:22.47

:VIDILFoB0

つまりここは素人ばかり、と。

496

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a6e9-UHlU) [sage] 2018/07/14(土) 22:55:44.85

:3vLv50Nw0

>>494

いわねーわｗｗｗ

497

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a6e9-UHlU) [sage] 2018/07/14(土) 22:56:10.64

:3vLv50Nw0

>>495

お前こそなｗｗｗ

498

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9c3-/kL8) [] 2018/07/14(土) 23:51:50.55

:QVA4BTxl0

>>491

ドルさん早速やってくれてるw

ドルンブルク (2018年7月14日 18:52)
元のセンサーはデュアルゲインを売りにしたセンサーみたいですね。監視カメラ向けのセンサーとして外販されていたのでパナソニックが改造したのはあり得る話です。上でも書かれている通り像面位相差用の画素欠落も不要ですし。

499

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/15(日) 00:27:48.28

:JNbMCK+z0

それならキヤノンもそにーせんさーつかえるな

500

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea9f-oMHa) [sage] 2018/07/15(日) 02:26:36.26

:z3wv1R+c0

非常に信頼出来るソースからの情報では・・・

発表が9月の一週か二週までわかる詳しい奴が
どうしてマウントの情報くれないんだろうねぇ

501

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-ivbT) [sage] 2018/07/15(日) 03:22:59.99

:8MGqlMQy0

ノイズと透かしを除去
外部リンク

ttps://youtu.be/pp7HdI0-MIo

元記事
外部リンク

502

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-Tv4k) [sage] 2018/07/15(日) 08:11:31.16

:HEARgyWj0

>>493

カメラマンだろwwe
フォトグラファとか何きどってんだよ

503

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-K1IR) [sage] 2018/07/15(日) 08:16:27.41

:sXkoz4kL0

現場出てね、「あ、僕フォトグラファーの○○です。よろしくお願いしますー」とかね。アホか。自分からは言わねっつーの。

504

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89b2-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 08:38:58.49

:NUfidhNq0

いままでのミラーレスに満足しているか?　を超える自虐ネタに期待したいw
外部リンク

ttp://review.kakaku.com/review/K0000910398/ReviewCD=1092268/

505

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a6e9-UHlU) [sage] 2018/07/15(日) 09:00:26.37

:O218UJ7I0

てか、ほんとに素人なんだね

506

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-louY) [sage] 2018/07/15(日) 09:59:28.04

:QhGrIzZd0

大して重要な話でもないのに何故かほのめかす似非の王道テンプレ

まあ、どこいっても顧客には九割カメラマンってよばれるかな
まれに写真屋さんとかかね

507

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa12-4mzJ) [sage] 2018/07/15(日) 10:02:25.97

:APopuG9Ia

フォトグラファーって名乗ってようがカメラマン呼ばわりしちゃうよねｗ

508

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/15(日) 10:02:33.39

:3Dol6AwS0

フランス人フォトグラファーのケイ・ウィイシング（よくニューズウィークとかヴォーグとかに写真使われてる人）、キヤノンからソニーに機種替えしてんのな
あんなに重度のキヤノン党だったのに

まだHPの映像はキヤノンロゴばっかりだけどｗ
外部リンク

ttps://www.kayvanhuisseling.com/

509

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-louY) [sage] 2018/07/15(日) 10:03:19.86

:QhGrIzZd0

業界側が蔑称でカメラマン募集って書いてあるとか凄い業界ですねぇ

510

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [] 2018/07/15(日) 10:14:00.30

:3Dol6AwS0

雑誌や放送局関係、外資系の仕事とかは大体フォトグラファーって言いますね
場末の案件はどうなのかしらん

511

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eae7-fR3i) [sage] 2018/07/15(日) 10:47:54.14

:HLXaAw0k0

ところで何でキヤノンもニコンもソニーも中判出さないのかな？

512

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5e76-bgRE) [sage] 2018/07/15(日) 10:59:41.68

:LwMOdS5U0

中判はマーケットが小さいし、今後伸びる要素もない。フェーズワンはソニーセンサーだけど。

レンズ交換式の販売台数の8割は10万以下のカメラ。

513

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/15(日) 11:17:49.06

:D7eHWPMnM

【機能性】
　とにかく我慢できないのはレスポンス（もっさり感！）。起動時間がEOS M3から0.58秒短縮と言ってるけど、他社と比較して下さいと言いたいです。撮影後の再生でのタイムラグは所有するミラーレス機（約10台）の中で最も長いです。

514

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/15(日) 11:21:59.40

:D7eHWPMnM

【総評】
　「今までのミラーレスに、満足しているか？」という挑発的なコピーに期待が高まったのですが、かなりの期待外れでした。
特に、起動や再生・拡大操作のレスポンスはちゃんと他社をベンチマークして設計して欲しいものです。
瞬発力はシャッターチャンスへの対応力そもののですから・・

515

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/15(日) 11:36:25.58

:3Dol6AwS0

>>511

中判は仮に一定以上売れるなら高額展開できるので利益率は高い。が、
（ライカもそうだが高級品のマーケットというのは台数シェアじゃなくて金額シェアが重要。中判メーカーが撤退しないのは何だかんだ言って利益率高いから）、
新規参入は開発費かかる（特殊なラインでないと生産できないセンサーとか巨大なレンズとか）のでリスクが高い。
ソニーの場合は必要なコンポーネントを他社向けに既に量産しているので参入の敷居はそこまで高くないだろうけど

516

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eaa8-q5cJ) [sage] 2018/07/15(日) 12:30:27.01

:Z2X4R6Pz0

フルサイズでガチンコ勝負のために開発資源を投入している中、フルサイズの資産が流用できるならまだしも、中判用の光学系や画像エンジンを新規開発してまで高額だが小さいマーケットに参入するメリットを感じないんだろう

517

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/15(日) 12:57:23.16

:D7eHWPMnM

フェーズワンがわざわざソニーのセンサーですよと言い切ってる時点でソニーがそれと競合するカメラを出す意志は無いと考えていいだろうね。
もしソニーが中判システムを始めるかも知れないという状況なんだったら、フェーズワンとしてはセンサーがソニー製だと言うことは言いたがらないはず

518

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 13:17:46.06

:Efie0DKW0

ソニーが中判カメラなんか出したら世間の物笑い

519

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 13:17:56.40

:1+qfbErT0

ときどき中判どうこうを平然と持ち出す人ってマジ頭のなかどうなってんだろ？
レンズもシステム全然揃っておらず、扱いも不便でだれも必要としてない
クズニッチシステムをなんで家電屋が売るとおもえるのだろう？

520

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a5b8-+abn) [sage] 2018/07/15(日) 13:33:10.30

:xmULOksi0

>>511

ソニーに関してはそこまでリソースがない
ニコンは論外
キヤノンはできるだろうが、メリット感じないんだろ

521

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-RMv+) [sage] 2018/07/15(日) 13:49:15.36

:yBb7U29cM

CNについてはティルトシフトレンズをフルサイズ向けにやってるのは中判やる気がない証拠だろうな。
GFXはそのうちティルトシフトやるだろうけどソニーはどうなんだろ

522

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66a9-4lKT) [] 2018/07/15(日) 13:56:13.33

:O6OWOy/j0

ソフトウェア処理でどうにかなってしまうからね

523

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Z966) [sage] 2018/07/15(日) 14:03:39.12

:+vqijS+ur

カメラマンが蔑称になるのは、カメラマンが評判を地に落としてるから。

呼び名を変えて誤魔化しても解決しない。

524

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/15(日) 14:54:34.69

:wy0Qzzyn0

>>508

Canon信者の一部の無能な裏切り者に過ぎない。あるいはSONYに脅されてイヤイヤ使っている、
そう解釈するのがC信者としての務め。

525

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 15:43:53.43

:Efie0DKW0

>>521

ミノルタ、コニカミノルタはティルトレンズを作った経験がない

526

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 17:15:14.96

:6BEuoUCY0

ホトグラファーは写真がうまければいいじゃないですかっ
伴さんのTwitterはなかなかスパイシーですがっ
写真うまいので支持しますっ

527

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3af7-qJjT) [sage] 2018/07/15(日) 17:37:25.82

:gT4bMBRF0

> Fujicco (2018年7月14日 12:25)
> pro3はまだ先になりそうですが、ファインダー倍率は改善して欲しいなぁ。
>
> a (2018年7月15日 04:13)
> x-pro2を売却しましたが、外観・性能等全体的に気に入っていたカメラでした。
> でも、ファインダー倍率の低さがどうしても頂けませんでしたね。
> ファインダーにとことん拘るなら、倍率アップを望みます。

ああいうレンジファインダー（っぽい）カメラって広角から標準で使うボディなんだけど
なんでミスチョイスを機械のせいにする人が多いんだろう

528

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a9c3-/kL8) [] 2018/07/15(日) 17:41:58.71

:jRNlnwVY0

>>526

誰だよ伴って

529

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 18:13:07.41

:6BEuoUCY0

>>528

RX100だけで撮るブログやRX100までの本を出しっ
私と同じく「初代こそ昼間の画質がシリーズナンバーワン」を
唱えている伴さだよしさんですっ

530

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/15(日) 19:42:45.92

:3Dol6AwS0

>>528

この人。古いタイプの写真家。まあ、プロだけあって上手いよ
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=kB1G0iBP4dY

531

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6681-4qPP) [sage] 2018/07/15(日) 20:30:28.12

:2FCugqLK0

>>530

下手くそって評判のカメラマンじゃんw

532

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c5c3-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 20:46:19.37

:6BEuoUCY0

オルマートに捨てられた西友さんっ
伴さんも絶賛してた西友専用ツァイス製安レンズペーパークリーナー
販売中止の呪いですかねっ

533

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-Tv4k) [sage] 2018/07/15(日) 21:03:57.51

:HEARgyWj0

ニコンの新型556良いな。ソニーメインだけどサンヨンとあのレンズ使うためだけにニコンのカメラ買いたいわ。ロクヨンあるけどデカすぎて使用頻度低い無駄

534

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/15(日) 21:05:27.63

:Efie0DKW0

>>533

ソニーの400/2.8買ってやりなよ。たったの160万円で、おまけに受注生産だw

535

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/15(日) 21:07:40.88

:3Dol6AwS0

今時絶えず広告の仕事が途切れないカメラマン捕まえてヘタクソとは君は余程上手いんですな

536

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/15(日) 22:07:34.89

:wy0Qzzyn0

このスレにはSONYの開発者を無能と言い切ったり、日本を代表する広告カメラマンを下手くそと言い切れるほどの素晴らしい方々が多数おいでになられるので当然のこと。
その方々が無条件で信仰し崇拝するCanonがいかに隔絶した、批判さえ許されぬ程の神であるのは自明のこと、言葉を控えよ。

537

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c5c3-2ifZ) [] 2018/07/15(日) 22:18:00.47

:9s+uskw30

こう熱かったらソニー機は使い物になんねーなw

538

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e38-IoZK) [sage] 2018/07/15(日) 22:21:28.89

:6p99sn4u0

7月10日の日経新聞の世界シェア調査、去年は日経産業新聞の方には
5位まで載ってたのに今年は3位までしか載ってなかった。
ただし、7月12日に続報的な記事があり、デジカメのシェアについては
サムスンが事業の大幅縮小でシェアを4.0%に落として5位に転落、4位は
フジが浮上したとあった。
レンズ交換式の記事も今後出るかもしれない。
数字の出所は「日経推計」ではあるんだけど。

539

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7db3-lxMv) [] 2018/07/15(日) 22:22:48.74

:v8rjOvED0

>>535

あんなもん上手いわけねーだろ、バカじゃねーの？

540

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-lxMv) [] 2018/07/15(日) 22:25:43.79

:dtkLQnWjp

>>536

仕事ねーからユーチューバーで小遣い稼ぎしてる奴が、日本を代表する広告カメラマンてwww

541

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa12-4mzJ) [sage] 2018/07/15(日) 22:33:33.84

:22PCkZO6a

使い物になんねーな言ってる有能フォトグラファーさん(pgr

542

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/15(日) 22:45:53.77

:3Dol6AwS0

>>540

Youtubeのシステム理解してないようだけど、あの投稿があのペースで再生数が１万程度だと小遣いにもならんよ（１０万回再生で約１万円も行かない）
そもそも写真ネタ自体が小遣い稼ぎできるような再生数になることはない

ジェットダイスケみたいに企業案件（商品の宣伝動画）やったりヒカキンやはじめしゃちょーみたいにやってみた系のネタで配信しなきゃ稼げん
写真や映像系の投稿は単なる自己満足の世界。まあ自己満足こそが本来あるべき投稿の姿なんだけど

543

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-louY) [sage] 2018/07/15(日) 23:51:16.73

:QhGrIzZd0

セミナーと有料動画乱発してるじゃん

544

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a68a-YxhK) [sage] 2018/07/16(月) 00:09:31.73

:tO5Nl89M0

>>540

>仕事ねーから、、、
プロ同士で僻んでるのかね？

545

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 01:09:35.05

:yP65pdRQ0

>>543

有料動画はyoutubeじゃなくてVeohだろ？
それにプロがセミナーやるのなんて普通やんけ

546

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 06:35:53.77

:RLU1WbZs0

本人乙状態ですねえw

547

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a15-7ilW) [] 2018/07/16(月) 07:23:46.54

:kNBokGbS0

アマチュアカメラマンだけどYouTuberやってるよ
月平均40万くらい稼げてるから満足

548

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 07:26:56.11

:Tg5KeR4h0

youtuberとカメラマン収入合わせて40万ってもうヤバくないか？

549

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d5d-Uccq) [sage] 2018/07/16(月) 08:22:38.43

:y55e4f2C0

底辺カメ公がアマチュア相手に必死にプライド保ってんでしょ
もしくは社会の底辺の分際で収入があるつもりになってんのかw

550

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MM21-+abn) [sage] 2018/07/16(月) 08:34:42.93

:0hSNIWQxM

年収480万円ならサラリーマンの方がいいな

551

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 08:37:58.28

:RLU1WbZs0

コニカミノルタ製の400/2.8レンズを予約したGKっている？w

552

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89b2-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 08:42:39.54

:OXcyiqnn0

すっかり嘘吐きスレになってんね^^;
ニコキヤノミラーレスの確定情報来るまでネタないから仕方ないか

553

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/16(月) 08:48:20.90

:mG+kqDU5M

これだけ騒がれてキヤノンのフルサイズミラーレスが来なかったら年末商戦はキヤノンぼろ負けだろうな。
出してもEOS Mのセンサーがでかくなっただけのゴミだろうから結局ぼろ負けだろうが

554

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 08:50:36.73

:RLU1WbZs0

>>553

GKさん、いらっしゃーいw　
キヤノンは焦ってフルサイズミラーレス出す必要はないんだよ。

APS-Cミラーレスでシェア首位を確保し続ける。

555

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-C8NM) [sage] 2018/07/16(月) 09:13:15.08

:xRxMQCZPd

キヤノンはゴミやろ

556

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 09:14:52.45

:Tg5KeR4h0

性能でないってわかっていながらキヤノンがFFミラーレスに突撃するか、って話だよなぁ

557

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 09:18:46.83

:RLU1WbZs0

キヤノンのハイエンドはEOS-1シリーズ、これは変わらない。
フォトキナで大砲を少なくとも2本は出す予定だし。
外部リンク

ttps://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0716_01.html

どっかみたいにフルサイズミラーレスガー、というような二流メーカーでは
ないからねw

558

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/16(月) 09:19:16.23

:mG+kqDU5M

ほんとどうするんたろうなキヤノン。
実用レベルのコンティニュアスAFを実装した試しがないミラーレスメーカーって今やキヤノンくらいだろ

559

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d5d-Uccq) [sage] 2018/07/16(月) 09:23:09.40

:y55e4f2C0

>>557

それは2、3年後を見てみないとわからんなあ
まだハイエンドどころかフルサイズも出してない時点じゃ
ただのいったもん勝ちだろ

560

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 09:25:50.22

:RLU1WbZs0

>>559

2、3年後だと、ソニーがまだカメラ事業をやってるかどうか怪しいものw

CMOSセンサーは右肩上がりだけど、デジタルカメラはずっと下落。

561

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 09:36:37.80

:yP65pdRQ0

>>547

YouTubeの再生数で40万稼ぐには月トータルで500万回は視聴されてないといけないんだけどｗ
毎日投稿してそれが毎回1万～2万以上再生されてと届かないわけだが該当するカメラマンの投稿者が存在しないわけだが

>>546

ワッチョイ解析ツールで見れば分かるが俺の所在地は北陸
本人の訳ねーだろ

562

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/16(月) 10:01:33.99

:mG+kqDU5M

サンセットスタジオのこの前の動画で動画1本公開する度に1万入る感じみたいにいってたぞ
最近はソニーの広告塔になってるからそっちからの収入もあるんだろうな

563

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 10:16:10.36

:yP65pdRQ0

>>562

サンセットスタジオは１投稿あたり一万再生くらい行くけど毎日投稿してるわけじゃないから再生で40万稼ぐのは無理
ちなみにあそこも広告カメラマンなので主収入はそっち。
動画はスタジオの宣伝といった要素が強いんじゃね。地方（沖縄）のスタジオなのに東京からの依頼件数跳ね上がったらしいからな

564

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ae9-Nsmy) [sage] 2018/07/16(月) 10:19:12.48

:/ijVCQax0

本当お前らバカだな
今のYouTubeは再生回数じゃなくてユーザーの視聴時間で広告料決まるから

565

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/16(月) 10:25:12.35

:mG+kqDU5M

冒頭にも書きましたが、当機を購入した理由は評価の高い瞳AFを体感してみたかったためです。
コレがやはり素晴らしいの一言！
ミラーレス機特有の広いAFエリアを、合焦点の緑のマークが縦横無尽に駆け巡ります。
一度使ってみてください、本当に驚きますよ。

あとミラーレス機は動体撮影に弱いと言われてきましたが、当機では相当追従してくれると思います。
先日富士スピードウェイのホームストレートで、250km/h以上で走行するマシンをAF-Cで追従してみましたが、しっかり追ってくれEVFの遅延やカクツキもあまり気にならなかったです。
外部リンク

ttp://s.kakaku.com/review/K0001008675/ReviewCD=1142862/

566

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/16(月) 10:29:38.16

:mG+kqDU5M

2018年下半期のトレンドキーワード「フルサイズミラーレス一眼」
外部リンク

ttps://dime.jp/genre/562582/

ソニーが3月に発売したフルサイズミラーレス『α7 Ⅲ』が大人気で、遂にニコンとキヤノンがフルサイズミラーレス参戦に動いた。

《《《ニコンはNHKの取材で来年春までに新しいハイエンドミラーレスを発売することを認めた。》》》

また、キヤノンもフルサイズミラーレスのプロトタイプを作製中という噂が出ている。

567

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 10:35:59.99

:RLU1WbZs0

>>566

GKってほんとにカメラ業界を知らないね。ニコンやキヤノンはここ
数年フルサイズミラーレスの研究開発を続けてるよ。

α7IIIが出てから慌ててフルサイズミラーレス参戦に動いた、って
それどこの蕎麦屋？w

568

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-9zcR) [sage] 2018/07/16(月) 10:46:10.12

:LyzrWUPx0

アマチュアカメラマンがYouTuberやってるからってカメラ関係の動画アップしてるとは限らないだろ
人気VTuberかも知れない

569

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d5d-Uccq) [sage] 2018/07/16(月) 10:56:14.06

:y55e4f2C0

>>560

だから一眼レフがフラッグシップの立場を
将来的に堅持できてるかなんて
もっとあとにならんとわからんよな？

キャノン自身がミラーレスにシフトするまえに
大慌てで勝ち誇ってるだけの
見苦しい行為にしか見えない

570

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-OC3t) [sage] 2018/07/16(月) 10:59:17.87

:r0iAP+n5d

>>567

キヤノン「やべえよやべえよ」

571

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Tv4k) [sage] 2018/07/16(月) 11:01:21.12

:PNG3ot/WM

キヤノンはキスメインでシェアとって薄利多売の商売成功してるんだしいいじゃん。

しまむらとか GUみたいなそんなイメージかな

572

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a7e-fR3i) [sage] 2018/07/16(月) 11:06:10.28

:uuDdbAl30

そういう方向性も有りだと思うのよね
必要十分のCanonでも良いじゃない

573

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 11:09:46.90

:RLU1WbZs0

α7IIIは売れてるけど、α9とかα7RIIIとかは売れてない。
つまりミラーレスはそこそこの価格でないと売れないってこと。

もしソニーがそれに気づいていなければ先はないな。
α9に見合った400/2.8なんて売れっこないしw

574

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Cv3x) [] 2018/07/16(月) 11:23:01.87

:/kCNpxa7a

>>566

来年になったら今年の冬までにとかなってそうだな

575

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/16(月) 11:25:58.90

:8bxHoxkrd

KissMが思いのほか売れたからフルサイズを慌てて出す必要がなくなって緩んでる気も

576

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 11:31:15.74

:RLU1WbZs0

EOS Kiss Mはキヤノンの予想どおりによく売れた。今後はEOS Mシリーズを
強化していくだろう。フルサイズミラーレスなんてずっと研究開発してるから、
行けそうだと見れば大攻勢をかけるだろう。いつものキヤノン流だね。

577

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5e76-bgRE) [sage] 2018/07/16(月) 11:31:24.84

:AbeDofHs0

キヤノンの売れる=平均売価5.2万のカメラ

ソニーの売れる=平均売価20万以上のフルサイズ

そりゃ前者の方が数倍数が出る。重視してる層が違う。キヤノンは5D4と6D2で自滅したけど。

578

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/16(月) 11:34:59.05

:8bxHoxkrd

ある種、あの性能のカメラをよく5.2万で出してると思う

579

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5e76-bgRE) [sage] 2018/07/16(月) 11:42:23.88

:AbeDofHs0

実際の話、5.2万買う層はスペックを見れない。見えてるのは価格と見た目だけ。

ボディ内手ぶれ補正の恩恵、4K撮影、AF追従、速度とかどうでも良いというか分からない。

AF追従とかの雑誌のランキング企画でKissは下位だが1番売れてる。安いから。

5.2万買う層は、スマホと違う程度に写ればいい。

580

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 11:43:01.86

:yP65pdRQ0

>>573

α7RIIIってD850と共に欧米の売り上げランキングで上位に入ってなかったっけ？

581

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5f7-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 12:05:43.65

:d3LJE35s0

パナソニックG9のセンサーはこれまでのパナソニック機でベストの性能
外部リンク

ttp://digicame-info.com/2018/07/g9gh5.html

外部リンク

ttp://digicame-info.com/picture/photos_to_photos_g9-gh5-gx9_comp_001.jpg

いやーG9のセンサーも素晴らしい画質性能だねぇ。
ソニーやニコンのAPS-Cに迫るDレンジということは、言い方を買えればあのメーカーのフルサイズを圧倒するダイナミックレンジということでもあるからな

582

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Cv3x) [] 2018/07/16(月) 12:36:13.61

:nzXdsmxua

>>581

タワージャズ製かこれ

583

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Z4lL) [sage] 2018/07/16(月) 12:36:39.10

:1uJHM+gdd

>>579

レンズキット買った一般消費者が、流石にスマホとは違う写真が撮れると感心するのはニコキヤノ
周辺が流れてスマホ以下の画質に落胆するのがα

584

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 12:45:33.44

:yP65pdRQ0

>>582

ゲインの切り替えタイミングがGH5と同じなのにどうしてタワージャズ製なんて発想が出てくるんだｗ

585

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/16(月) 12:48:14.60

:8bxHoxkrd

>>579

そんなことないぞ
今のユーザーはものを買う時はとにかくすぐググってスペックや評判や口コミを熟読する
オススメや口コミサイトばかり見るから自分で考えないってのはあるけど

586

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5f7-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 12:53:01.28

:d3LJE35s0

>>582

あーそうだね凄いねタワージャズ（華ホジ）

587

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-Y8gp) [sage] 2018/07/16(月) 13:05:55.46

:N8uivheU0

>>583

後になって、一見に騙されて満足してた事に気づいて落胆するのがニコキャノ
後から細部まで解像してる事に気づいて性能の高さに感心するのがα

588

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3d7f-JuVR) [age] 2018/07/16(月) 13:13:24.97

:pD6l2AYW0

まだタワージャズニコ爺が息してるのか(笑)

589

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a59e-NFua) [] 2018/07/16(月) 14:46:26.74

:t6RJAemm0

カサカサカサカサカサカサw

590

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Nsmy) [sage] 2018/07/16(月) 15:53:20.33

:tIAsxDziM

>>582

ナイスギャグ（笑）

591

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa12-4mzJ) [sage] 2018/07/16(月) 15:53:31.39

:t8WNsgWSa

もういい加減オナニーネタにタワージャズの妄想は飽きてるだろ？ｗ
実現するまでトドやオットセイみたいに鳴き続けるの？みっともなくね？

592

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wbm2) [sage] 2018/07/16(月) 16:37:48.89

:DlrVlfgja

タワーギャグw

593

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 117b-cw6y) [sage] 2018/07/16(月) 17:04:14.03

:cZO6i71/0

ニコンのフルサイズミラーレスのAFは像面位相差だよな
どうやって像面位相差AFを正当化するか見ものだ
また、タワージャズ製でソニー製じゃないから問題ない、とか言って欲しい

594

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Hm06) [sage] 2018/07/16(月) 17:07:01.37

:NiEXIgFid

正当化？
なに言ってんだこのキチガイは？

595

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 17:08:29.51

:RLU1WbZs0

>>593

ニコン1がミラーレス初の像面位相差AFだったことも知らない情弱w

596

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-qJjT) [] 2018/07/16(月) 17:11:50.03

:k0mjCEqWa

>>573

＞＞当初の予定として、「SEL400F28GM」は受注生産で2ヶ月強の生産納期とされていたものの、
予約から当初の予定を上回るオーダーが入っているため、需要に生産がおいつかない状況となっている状況に。
その結果として、現時点からは「SEL400F28GM」の”納期目安は6カ月以上”に変更に。

お金のない貧FO民と５ｃｈ貧FO民があーだこーだ言っても
現実はこれだから

597

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3a15-srHB) [sage] 2018/07/16(月) 17:21:29.95

:6Bx1E6s/0

タワージャズに不意つかれたww

598

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59e3-JZ/w) [sage] 2018/07/16(月) 17:28:34.78

:CSuIH9hv0

>>595

一眼レフのコントラストAF最強！ミラーレスの位相差はゴミって
何年も念仏のように一眼レフ蟲とあんたが喚いてたってことでは？
次はニコンキャノンのEVFは素晴らしい最高とか言い出すぞw

599

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 59e3-JZ/w) [sage] 2018/07/16(月) 17:30:43.13

:CSuIH9hv0

CNフルサイズでマウント変更ですら自己正当化始めてるし
OVF厨の手のひら大回転が楽しみで仕方がない

600

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-louY) [sage] 2018/07/16(月) 17:31:54.07

:BUADkkFK0

メーカー代理戦争したがる人達って世界を相手にしてるような言い回しするけど
実際は２，３人を相手しているだけと思うと笑える

601

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Hm06) [sage] 2018/07/16(月) 17:43:01.31

:NiEXIgFid

>>598

そんな事言ってた人は誰も居ないのに何言っちゃってんの？
頭の中で誰か囁いてんの？

602

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 17:46:21.28

:yP65pdRQ0

像面位相差ピクセルは影ができるからダメってニコ爺さんなら先月くらいまでいたなｗ

603

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5deb-FUtQ) [sage] 2018/07/16(月) 17:46:37.81

:o8D85lT80

>>600

ソニー基地外の典型

604

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-wIle) [sage] 2018/07/16(月) 18:31:49.94

:QGFouhfPa

>>566

ニコンは来週にも発表されるらしい2機種とは別にさらにハイエンドミラーレスをって理解で良いのかな？

605

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/16(月) 18:32:08.17

:q/Hmk8mRM

>>596

ソニーはレンズの生産能力をきちんと考えないといかんよな。
新規に流入するユーザーが多くて今特にレンズの需要が上がってるってことだろうけどそれにしても生産追いつかなすぎだ。
ヨンニッパに限らず24105とかFE55とか人気のあるやつの在庫が全然無い

606

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-wuNG) [sage] 2018/07/16(月) 18:46:54.60

:MgFKsrjCM

品薄商法かい？w

607

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-fR3i) [sage] 2018/07/16(月) 18:55:00.44

:xjgi3dM+M

>>605

いまさらSONYに手を出した奴が何いってんだか
先見の目があった人はとっくに手に入れてる

自分の計画性も見直すんだな

608

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/16(月) 19:14:24.46

:GFgvXLvc0

まぁニコンミラーレスがSONYセンサーかつ像面位相差だったら、腐していたニコ爺全員切腹なｗ

609

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 19:27:09.12

:RLU1WbZs0

>>596

最初は数本しか予約がないと思っていたら、10数本の予約が
入っただけで、大慌て。なにしろ、注文受けてからの実質手作りだからねえw

610

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-5hZG) [sage] 2018/07/16(月) 20:22:07.44

:PN70FBARa

>>609

その点何でもロボット生産で済ましてしまうキヤノン様は流石ですなー

611

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 20:41:03.18

:RLU1WbZs0

>>608

ニコン１　V1　（2011年）　ミラーレス初の像面位相差AF
ソニー　NEX-3（2010年）　ソニー初のミラーレス　コントラストAF
ソニー　NEX-6　（2012年）　ようやく位相差AFとコントラストAFのハイブリッド

612

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-srHB) [sage] 2018/07/16(月) 20:50:59.01

:3/veag7ZM

キヤノンも入れてやれよw

613

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 21:01:36.03

:RLU1WbZs0

>>612

はいよ

キヤノン　EOS M(2012年2月）　キヤノン初のミラーレス　位相差AFと
コントラストAFのハイブリッドAF

ソニーNEX-6（2012年11月）　ソニー初の位相差AFとコントラストAF
のハイブリッドAF

614

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a7e-fR3i) [sage] 2018/07/16(月) 21:05:29.22

:uuDdbAl30

大丈夫かなぁ

>Canon Rumorsが、情報(噂)を整理すべくキヤノンフルサイズミラーレス情報(噂)をいったんリセット/撤回を示唆する記事を掲載しました。

615

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 21:07:31.54

:yP65pdRQ0

あんまり知られてないけど像面位相差の特許はソニー方式の方がニコン方式より原理的に優秀
ま、今ニコン機に乗ってるセンサーはソニーだからニコン方式が劣っていても関係ないんですけどね

特許公開番号 2012-124791：
ニコンが特許出願した像面位相差AFでは、位相差検出画素の行は1種類のみで、横方向検出と縦方向検出が含まれている。
ソニーの特許では、縦方向検出画素の行と、横方向検出画素の行の、2種類の位相差検出画素の行がある。
単位面積当たりの読み出し行はニコン方式の半分で済むので、高速化が可能となる。
動体への追従や、動画中のAF等で効果を発揮するだろう。

616

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f1d2-ap4G) [sage] 2018/07/16(月) 21:12:08.13

:JBxKWz3A0

>>614

α7ⅲで出せなくなったんだと思われる

617

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 21:21:21.56

:Tg5KeR4h0

>>615

センサ読み出し速度が一緒なとき、それを縦だけにわりあてるか、
タテヨコに割り当てるかの違いだけでどっちが優れてるわけでもねぇじゃねぇか
何だこのバカは

618

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 21:23:03.01

:RLU1WbZs0

>>615

ソニーの特開2012-124791はパナソニックの先行特許（特開2010-22019）
に対するもの。

619

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-eziA) [sage] 2018/07/16(月) 21:41:33.87

:oGbZi8AS0

>>616

キヤノンはずっと出す出す詐欺してたわけだから、その時期が
実際に近づいてしまったので、フェイクニュースを引っ込めたわけで。
トレードの見せ玉みたいなもんだな。

620

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a23-JqZ0) [sage] 2018/07/16(月) 21:45:34.21

:iuGY5A6R0

キヤノンもニコンもソニーも同じような時期に同じような事を始めたのにソニーに圧倒的に差をつけられたんだな

621

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7924-Tv4k) [sage] 2018/07/16(月) 21:46:58.58

:J6M5vKz10

ニコンのフルミラ楽しみだな。
でもα9のAFを越えることは絶対に無いんだろなー良くてa7くらいか

622

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/16(月) 21:57:19.28

:GFgvXLvc0

CanonのこれってRUMORSが撤回したってだけでしょ？Canonが撤回したってわけじゃないだから何の問題もないような？

>>611

別にNikonに腹を切れっていってるんじゃないぞ。像面が画質低下するからSONYは糞って言いふらしていた御方に向けて言ってるだけ。
しかし、ニコワンに採用されていたことを考えてみれば、ニコ爺の方々はニコワンは当然ゴミ呼ばわりだったわけですよね？

623

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-JqZ0) [sage] 2018/07/16(月) 22:05:37.96

:1L1NGQwGM

ニコンの像面位相差は良い像面位相差
ソニーの像面位相差はダメな像面位相差
それがニコ爺ロジック

624

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 22:05:42.48

:Tg5KeR4h0

ニコンはソニーセンサーまんま使えるから画質能は出て当然
そっから先のAFとか動体認識とかはASIC側の問題
ここはニコンのいつもの仕様出すだけ設計じゃなくて、
製造以外全部自前だから実力がでてくるね

625

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-qJjT) [sage] 2018/07/16(月) 22:19:09.60

:iuGY5A6R0

>>614

ニコンのミラーレスが噂通りのスペックで出てくればFマウントにとっては自殺行為でしかない。
一眼レフは完全にキヤノン一強体制に入るから、むしろこのタイミングでミラーレスなんて投入しない方が得策だよ。
キヤノンじゃどうせ大した物は出せないんだし。

626

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 15ab-RwRB) [sage] 2018/07/16(月) 22:21:38.01

:xjS/iDGl0

>>622

>別にNikonに腹を切れっていってるんじゃないぞ。
ヲイヲイ
何を言ってるんだ？

「D850に像面位相差を採用しなかったのは
画質に影響があるから」
と言ったのはニコンだ
ニコンは像面位相差は画質に悪い影響を
与えると考えてるわけだ
それがフルサイズミラーレスでは像面位相差を採用する
つまり、フルサイズミラーレスはD850より
低画質だとニコンが言ってるに等しい

もしくは、お得意の「ニコン設計」の
ソニーセンサーだと像面位相差でも画質低下が
起きないのかもしれない

627

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/16(月) 22:30:10.29

:/dFZole10

>>626

その通り
だから画質は
D850 > Z500 > A7R3 になる可能性がある

628

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 15ab-RwRB) [sage] 2018/07/16(月) 22:45:09.16

:xjS/iDGl0

>>627

その通りだ
実際はどうか知らないが、少なくともニコンの
見解としてはそのような順位となる

「画質で選ぶならZ500？D850？」と聞かれた
ニコンが、「画質ならD850ですね」と答えるのを
是非見たいね
新発売のカメラなのに画質は劣ると公言せざるを
得ないニコン
実に愉快だね
でも、画質はD850に劣ると言わないと過去の発言と
矛盾しちゃうからね

629

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/16(月) 22:49:03.34

:/dFZole10

レフ機にはせっかくの専用位相差検出センサーがあるのだから、
D850の画像センサーには画質を最優先させ像面位相差画素を盛り込まなかった。
位相差検出用画素の画質への影響を完全に０には出来ないからだ。

αはやり過ぎてシマウマ現象が発生した。

Nikonが新ミラーレスで、位相差検出と画質のバランスをどう取ってくるか
楽しみに待とうではないか。

630

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 22:49:31.16

:Tg5KeR4h0

>>628

え？D850より後の時代の品物なんだからセンサの画質は上がるだろ？
その上でPDAFいれてその結果画質が下がったとしてトータルで
D850を下回るかどうかは別に決まっとらんだろ

631

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/16(月) 22:52:54.32

:/dFZole10

PDAFじゃなくてDPAFだろ？
Nikonでも特許取ってたけど、今度の新ミラーレスで採用されるかね？

632

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eab3-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 22:57:46.52

:4pz+tF/v0

＞ヤマ (2018年7月16日 16:14)

＞ニコンからソニーに乗り換え中で、まだニコンも手元に残してるのでミラーレス気になってますがFマウントレンズがそのまま使えないならやはりソニーから戻らないと思います。
と、自分に言い聞かせていますがいままでずっとニコンだったのでこのスペックが本当ならとか気になってます。

infoは自分の状況を説明するやつ、なぜか多い。
そのコメントいるか？
なにかしら同意を得たいのか？

633

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/16(月) 22:59:32.85

:/dFZole10

すまんデュアルピクセルの事じゃなくて一般的な像面位相差検出のこと？
まぁ１年新しいセンサーだから、総合的にD850を超えることもあるのかな？

634

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-K1IR) [sage] 2018/07/16(月) 23:04:36.06

:3F/TGeuC0

DPAF（Canon、Nikon）、PDAF（Sony）どっちも用語としては有りな。

635

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 15ab-RwRB) [sage] 2018/07/16(月) 23:04:56.49

:xjS/iDGl0

>>630

新しくたって画質はたいして良くはならんだろ
高感度耐性やらDRは新しいほうがいいだろうけど
像面位相差による影響は違う種類の影響だろ？
どうせソニーセンサーだろうから、シマシマも
出るんじゃねーの？

ソニーが現実的な歩留まりでフルサイズの
DPAFセンサーを製造出来るんならシマシマレスに
なるんだろうけど
ただDPは動画には不向きとも聞くし、一長一短だろうな

636

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-T2O5) [] 2018/07/16(月) 23:16:03.28

:XpbFlPwd0

結局D850と同じぐらいの大きさで出るんだろ

637

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/16(月) 23:22:42.88

:/dFZole10

噂ではα７シリーズと同程度の大きさらしいが

638

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/16(月) 23:46:50.17

:Tg5KeR4h0

>>635

7R3とD850のDxOのmeasurementを見てみるといいだろう
性能は簡単に変わる

なのでPD素子を埋め込んだからといって画質がD850に劣るとはかぎらない
あたりまえだな。おちつけよ無能

639

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 00:10:42.29

:oJ+1pMTy0

【スマホ】サムスン、Galaxy S10 Plusに「5カメラ」搭載でアップルに反撃
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531392030/

640

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f17f-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 00:24:21.74

:byXJ5e6M0

画質に拘ってたのにニコンも縞々の仲間入りするのか

641

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1163-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 00:52:16.16

:+BXNHllX0

だいたい、この頃のニコンでソニーのお古のセンサーでないカメラがあって？

642

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-JqZ0) [sage] 2018/07/17(火) 01:02:41.40

:E6brFe4RM

>>638

おまえ話が全然見えてないのな
取り敢えずおまえが落ち着けよカス

643

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1163-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 01:07:28.14

:+BXNHllX0

ニコンのミラーレスは、やっぱりαのマウントを変えただけじゃないのか…
いや、NIKONのシールを張っただけなのか…

644

： 635 (ﾜｯﾁｮｲWW 15ab-RwRB) [sage] 2018/07/17(火) 01:10:58.09

:fYeH2Y2F0

>>642

まあまあ

>>638

はオツムが弱いんだろう
もう触らないでおこう

645

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a95-E6oe) [sage] 2018/07/17(火) 01:55:36.96

:uZ+9Dr430

一眼レフの購入についてメーカーの幹部に相談したってどーゆーこっちゃ

646

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 07:16:24.97

:GwaUWzCm0

>>643

寝ぼけてるのか？w　カメラの設計はニコン＞＞＞超えられない壁＞＞＞ソニー

647

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [] 2018/07/17(火) 07:16:42.92

:YbOQfjt00

>>618

対するものって何だって話だが
特許として通ってるなら対しても糞もなかろう

648

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 07:27:46.23

:YbOQfjt00

>>624

ソニーの画像エンジンであるBIONZシリーズはプレステ用に開発したR3051（R3000A-カスタム)で、これはMIPSのRISC-Vキテクチャを延々と改良し続けてるもの。
元々三次元座標の計算に使うために開発されたものだから位相差の座標計算もとんでもなく高速

649

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 07:30:06.56

:0t/wPUrc0

だとすると自社のASICもさほど強くなさそうなニコンのミラーレス商売は厳しくなりそうだなぁ

650

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 07:35:25.14

:YbOQfjt00

>>635

＞どうせソニーセンサーだろうから、シマシマも
＞出るんじゃねーの？

シマシマ現象の紹介記事には像面位相差採用してるカメラなら必ずシマシマが出るポイントがどこかにあるって書いてるくらいだしそら出るだろう
INFOではこの部分の文章カットされてるがｗ

651

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-7ilW) [sage] 2018/07/17(火) 07:35:41.55

:kiFvER4op

>>622

＞しかし、ニコワンに採用されていたことを考えてみれば、ニコ爺の方々はニコワンは当然ゴミ呼ばわりだったわけですよね？

実際ゴミ扱いだったよ。
他社ミラーレスが従来の同社一眼レフと大体同じことをするための新システムだったのに対して、
ニコワンは同社一眼レフに劣る部分はあっても従来型一眼レフの撮り方ではできないことに挑戦していてすごく意欲的だなー、って思ってたら
ニコ爺達のクレーム間に受けて二台目からは他社ミラーレスと同じような方向で売り出してがっくりきた。
いっそハンディカムみたいな形で売り出したほうがわかりやすくてよかったのかもな、「これは一眼レフの代わりではない、動画と静止画を繋ぐブリッジカメラです」って。

652

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 07:49:05.04

:0t/wPUrc0

＞動画と静止画を繋ぐブリッジカメラです
つなぐだけでどうすんだ、という話だわな

653

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-fR3i) [sage] 2018/07/17(火) 08:08:47.24

:mMI9TP0kM

おいおい、Nikonも噂撤回か？

654

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-vwFa) [] 2018/07/17(火) 08:13:12.34

:QP8mwHig0

うーんこの先ジリ貧確定なのにわざわざマウント捨ててまでミラーレス出す意味あんのかな？

655

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 08:23:54.31

:M9wMeFweM

一眼、ミラーレス時代

て言われてそれに乗せされてるのが悔しかったのかな

656

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 08:53:00.87

:GwaUWzCm0

>>653

デジカメライフのほうが噂情報が早いし、翻訳が正確だな。
infoはドルンブルクさんのようなコメントを楽しむしかなくなった。
トクダネは軒下を見ればいいし。

657

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-Qrcl) [sage] 2018/07/17(火) 09:27:18.79

:kqn7TdXmM

結局、CNともに仕方なく対抗して噂流してただけでショボいものしか出せないからまだ無理です、ってことかね？

658

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Cv3x) [] 2018/07/17(火) 09:29:59.54

:0i0DVEwNa

買い控えさせるための噂だったんか

659

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MM21-+abn) [sage] 2018/07/17(火) 09:48:45.60

:AubC6mfEM

>>648

マジか

660

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 09:54:06.69

:M9wMeFweM

>>657

早く出したいけど無理なんだろうな。
それでもこんだけ急いでるのは、ユーザーの大流出が起きてる証拠と思うよ

661

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a15-7ilW) [] 2018/07/17(火) 10:06:17.57

:1RDL9v9L0

>>561

まさかいまだに再生数×0.1円だと思ってる情弱さんかい？
質の高い動画なら1円に近い収入になるんやで

662

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89b2-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 10:15:41.20

:fY3LWrE70

興味があるのはニコンミラーレスがアダプタかましてどの程度、過去のFマウントを制御してくれるかの一点。
あれダメこれダメの制限付きなら当然買わない。

663

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/17(火) 10:21:32.28

:Z38hj9ePd

>>661

去年の改革で大きく変わったんだよな
チャンネル登録者数で単価が変わり、人気YouTuberはそれこそ1再生1円くらいにも行くが、低いのは1再生0.001円以下になった

月20万あった収入が4000円になった人とかいたな

664

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 10:35:29.04

:YbOQfjt00

まじかよ
はじめしゃちょーとかヒカキンとかほぼ毎日投稿してどれも100万再生オーバーだけど

つまり毎日数百万円稼いでんのかよｗ
一日平均200万円稼いでるとして一年365x200=73000万円
7億オーバーか・・・企業案件の収入の方が高いって話だから稼ぎ全部で15億円は下らないってことかな

665

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 10:42:09.11

:YbOQfjt00

因みにはじめしゃちょーのメイン機材はキヤノンのEOS
外部リンク

ttps://youtu.be/NztnkPoXsTA?t=303

666

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 10:52:35.13

:O5OlbqUmM

youtube側ももっと考えろよなぁ
1人に数億も払う必要はないだろ年間上限5000万円くらいで十分じゃん。
それよりも月40～20万円を稼ぐ人を増やして上げた方が
アップロードの数と質のバランスが取れると思うが。
スレ違いスマソ

667

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Cv3x) [] 2018/07/17(火) 10:55:11.74

:0i0DVEwNa

>>665

誰？

668

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/17(火) 11:09:15.40

:Z38hj9ePd

>>666

いやYouTuberの数を増やすよりも、100万再生数コンスタントに出すスターYouTuberを数人抱え続ける方が圧倒的に有用だろう

669

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-Qrcl) [sage] 2018/07/17(火) 11:40:49.05

:kqn7TdXmM

確定情報のない大本営リークな噂はもう飽きたからモノが出るまで黙っててくれないかな～、ってなってる。

670

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 11:48:24.79

:GwaUWzCm0

>>660

またGKの希望的観測w

671

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-IAl1) [sage] 2018/07/17(火) 12:02:54.77

:VUimhczlp

つべ板と間違えたか

672

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 12:30:59.54

:M9wMeFweM

これだけデイスコンラッシュになると身売りの準備じゃないかとすら思えてくるな。
次はコンデジ撤退か？

外部リンク

ttp://digicame-info.com/2018/07/keymission-1.html

673

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Cv3x) [] 2018/07/17(火) 12:44:02.20

:0UR0jgana

mackie (2018年7月17日 10:00)

選択と集中でしょう。フルサイズミラーレスに全経営資源を投入するという意欲が感じられます。
頑張れ、ニコン！

674

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 13:02:28.47

:M9wMeFweM

ドルブルさんの全く心のこもっていない「デイスコンとても残念です」はよ

675

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K1IR) [sage] 2018/07/17(火) 13:09:42.93

:9RM8mTlId

そこそこ売れてたソニーですら、アクションカメラはやる気ないのに、エキサイティングなKeymissonは仕方ないんじゃないｗ
ブームが過ぎ去ってから発売し、誰も望んでなかったからな

676

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-5PdH) [sage] 2018/07/17(火) 13:35:18.53

:S4e33WVM0

死産だったし

677

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-14qf) [sage] 2018/07/17(火) 13:35:32.06

:s4ZpEY8cM

>>673

ニコンがペンタックスに思えてきた

678

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wbm2) [sage] 2018/07/17(火) 13:35:53.44

:bflxI9/Ka

死産はDLだろ？w

679

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eab3-GKtt) [sage] 2018/07/17(火) 13:42:35.53

:jefjfkFN0

>>678

あれは流産だと思う。

680

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 13:50:05.59

:YbOQfjt00

GoProも価格を安く抑えて数を売るという中国戦法でシェアを回復させたけど
売れてるのに収益性ヤバくなって大変なんだよな

681

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 13:52:57.89

:M9wMeFweM

本命様登場

Keymission360は画質も良くタフネスさもあったので売れると思っていたのですが・・・シリーズ中止とは残念です。
今思うとソフトウェアでのバグが多かったのが致命的でした。

ほんとはニヤニヤしてるんだろうな

682

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7db3-VafP) [] 2018/07/17(火) 13:53:04.45

:xzq3FdVq0

カメラの発売中止や生産完了を、平気で死産や流産と例える君らの品性下劣な感じったら堪らないね

683

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/17(火) 14:11:00.79

:jI2GVska0

>>680

中華がさらに値段下げて売ってるからな

684

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-YxhK) [sage] 2018/07/17(火) 14:40:44.32

:xn2sbAWs0

>>673

今までの選択半分くらいは間違ってたのに大丈夫なのかなぁ？

685

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 14:42:08.49

:M9wMeFweM

中華アクションカムってほんとに安いからな。
プライムデーにかじりつけば4K撮れるのが3000円とかで買えそう

686

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89b2-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 14:43:09.67

:fY3LWrE70

KeyMission ( ；∀；)
これからはもっと大変な会社が生き残れるかどうかというミッションがあるでw

687

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 14:45:39.01

:yF/yfjePM

ネット普及のおかげで、変な中華メーカーの品でも
一般の人が買う時代になってしまったからね。
アクションカムはその使い方から、落としたり紛失したりするリスクが高い。
3000円の物を選ぶというのは正しいとも言える。

688

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-E6oe) [] 2018/07/17(火) 14:48:07.72

:0NvvJx4rM

KeymissionのPVは良かったのは認める

689

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FF0a-vBEJ) [sage] 2018/07/17(火) 15:15:58.74

:e5yxQ+hwF

>>657

α7Ⅲと同じ位のサイズでグリップ性やバッテリー持ちはより上でEマウントよりマウント径が大きい
そしてα7Ⅲシリーズと同等以上の性能

新マウントでいきなりこんなの作れる訳無いわな
α7シリーズのサイズって、ソニーの病的なまでの小型化志向の結果実現したサイズなのに

690

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 15:17:22.81

:YbOQfjt00

光学手振れ補正の無いアクションカメラは軒並み中華にやられたからな
中華に対抗する為には中華が使えない技術で製品作るしかない

691

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 15:23:47.22

:m7Jw9lfpM

>>689

CやNのフルサイズミラーレスだけど、
ぶっちゃけ見た目が完全に一眼レフで良いと思ってるのは俺だけ？
少しだけ厚みを薄くするだけとか。
クライアントにミラーレスに変更したと思われたくないし。

692

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-E6oe) [] 2018/07/17(火) 15:25:00.34

:0NvvJx4rM

>>691

個人的にはフィルム機くらいの薄さがいいなあと思う

693

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-Ux7k) [sage] 2018/07/17(火) 15:36:51.46

:npZvoaevd

ボタンやダイヤル優先の本気機体は欲しい
ニコン、キヤノンの様に出し惜しみで落ちぶれるなよ、、

694

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 15:50:26.26

:M9wMeFweM

>>691

フィルムのEOS-1みたいなのはアリだろう。けど俺はミラーレスから入った人だからかいまだにあの丸っこいデザインが嫌い

695

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Hm06) [sage] 2018/07/17(火) 15:50:36.81

:Z1MXleC8d

>>675

GoProのミスで売れ行き落ち込んだ折角のチャンスをソニーはムダにしたからな
もったいない

696

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Hm06) [sage] 2018/07/17(火) 15:52:44.14

:Z1MXleC8d

>>680

GoPro安くなってないよ
GoPro5で熱暴走の不具合を抱えて皆買い控えしてたんだよ
GoPro6で何とか復活の最中

697

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-9WsT) [] 2018/07/17(火) 15:56:17.11

:eHhbqBv3M

>>628

その辺は技術革新と新しいエンジンで克服したとか嘘つくんじゃね？

698

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 16:19:19.94

:M9wMeFweM

プライムデー覗いてみたけどさすがに4K撮れるのは1万くらいするみたいね。
FHDでよければ3000円台のがある

699

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 16:48:35.86

:YbOQfjt00

>>693

中華版は4K対応機種でさえ画質が酷くてなあ
逆にFHDだけでいい。撮れりゃ良いって向きにしか使えんから

700

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 17:55:23.56

:YbOQfjt00

ニコン・キヤノンのリーク撤回だけど、企画部が妄想機能盛りすぎて開発から無理って言われたんだったりしてｗ
半導体って設計に入ってから実際に製品化されるまで突貫工事の最短でも２年かかるからなぁ
ソニーからセンサーや画像エンジン買うなら別だけど

701

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-louY) [sage] 2018/07/17(火) 18:01:45.35

:HjgQH6lu0

よくある話じゃん
ニコ爺rumorとキャノンボーイが何もなさそうだから下げただけだろ
さすがにそこまで妄想豊かだとドン引きだわ

702

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 18:45:43.35

:M9wMeFweM

噂サイトだけならともかく日経の記事も出たくらいなんだから作ってるのはまず疑いの余地無いと思うよ。
日経って飛ばし記事多めとか言われるが半年後に現実になるようなこと買いたりするからね。

703

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/17(火) 18:47:14.38

:jI2GVska0

>>702

その理論最強すぎる

704

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-louY) [sage] 2018/07/17(火) 18:48:16.79

:HjgQH6lu0

キャノンはわからんけど、ニコンはインタビューで答えてるしな
開発撤回のはなしじゃなくてリーク撤回って話でしょ
ごっちゃにしすぎって話

705

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 19:19:40.00

:YbOQfjt00

そう、リークの”内容”の撤回

AFの性能が～とか内容調子に乗り過ぎたんじゃないかと

706

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3633-AeQL) [] 2018/07/17(火) 19:53:00.14

:KVzV74GX0

リークったって肝心のマウントの話になったらダンマリだからなw

707

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6690-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 20:09:24.04

:C32gCREY0

撤回なの？
えらい具体的な日にちまででてるけど

708

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-RMv+) [sage] 2018/07/17(火) 20:12:07.69

:M9wMeFweM

発表そのものについては今更撤回したって失望を招くだけと思うけどな

709

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 20:27:17.94

:zZVgJErvM

デジカメなんだから、開発の早い遅いがあるだけで将来的には
どのメーカーもそれなりに撮れるから心配してないけど。
マウントはそう簡単に変えれないから、性能よりもそちらの話が重要だよね
けど、リークが少ない。

710

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 20:29:42.97

:YbOQfjt00

意図的にリークしてるとしたらやってるのは広報部とか企画部とか営業部とかその辺だろうから

企画部
「今からフルサイズミラーレスやるなら性能目標のターゲットはα7シリーズでＡＦ性能や解像度、サイズ感も同等でないと勝負にならん」
という想定でリーク情報を作成して放流、実際の発売日まで時間あるし開発部に任せとけば企画通りの性能に仕上げてくれるだろう

開発部
「ハイ無理。センサーはソニーから買うけど高速ＡＦ実現する為のASIC用意できん。その仕様で出すなら後２年は発売できんから発表延期しろや」

こんな感じだったりしてｗ

711

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 20:34:05.11

:YbOQfjt00

解決策
ASICもソニーから買います（カメラのガワが違うだけで中身α7に・・・）

712

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-Y8gp) [sage] 2018/07/17(火) 20:34:43.61

:Zhi0e0TGM

>>710

そこんとこどうなんだろうね。
日本のカメラ業界は爺が多くてネット情報なんて広まってないから
噂の影響度はゼロではないけど少ないかな。
でもい海外の方は写真活動が活発そうだから、
世界視点でこういうリークの操作による影響度が気になるな。

713

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 20:56:29.53

:GwaUWzCm0

>>710-711

相変わらず同じネタやってんのなw

714

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:17:36.10

:jDVucRIh0

SONYはニコワンの高速像面位相差に追いつくのに何年もかかったからなぁ

715

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 21:19:20.90

:YbOQfjt00

ニコンはASICよえーからな
ASICの不具合でDL発売中止になったりとかあり得ないことになってたし

普通は不具合でても（不具合でること自体は珍しくない）急遽後継ASICを繰り上げて対応するんだがニコンにはそれができなかった
つまり複数のチームでバージョン違いを開発する多重体制になってない。要するに開発力が無いってことだ

716

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-q5cJ) [sage] 2018/07/17(火) 21:20:13.22

:7BtLO73KM

>>711

ソニーも内製に全力投球しないと追いつかれるから一眼のASIC外販に割けるリソースなんてないと思うぞ

717

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a7e-fR3i) [sage] 2018/07/17(火) 21:21:18.45

:i6tKhdqD0

>>714

Nikon1てそんなに良かったのか？
YouTubeみても凄さがわからないぞ

718

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:21:21.15

:jDVucRIh0

Nikonは蛍石の外販ならやってるよ

719

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4923-R1nl) [sage] 2018/07/17(火) 21:23:04.58

:pfHN3BT50

結局まともなフルサイズミラーレスはソニーだけになってしまうんですかね

720

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:26:28.15

:jDVucRIh0

ttps://camerasize.com/compare/#448,777
APS-Cより小さい無理目のマウントの限界も近いと思われ

721

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 21:34:43.87

:N0A7dBlL0

>>711

NikonがASICをSONYから買ったらおしまいだなニコンも。内部のデータ処理まで
SONYに握られることになる。ご自慢の画像処理もSONYにやってもらうことになるだろう、
独自のものは画質は良いだろうが確実にデカくて重いZマウントのみになってしまう。
まさかそこまで追い詰められてるとは思えないが…でもASIC含めて買わないと処理速度がな…、

722

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 21:36:24.29

:+B4bQSpM0

>>720

ミラーボックスや跳ね上げたミラーが光束を阻害することに気付かない低能ぶりが笑える

723

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:41:54.43

:jDVucRIh0

そして、ミラーボックスの束縛から解き放たれたニコキヤノからは
優れた画質のレンズ、強力なセンサー手ぶれ補正、像高を保ったマルチアスペクト比のシステムが
続々と登場するのであった

724

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:43:27.17

:jDVucRIh0

ニコンでは2011年発売のV1から秒10コマの高速像面位相差AFを採用していた。 
外部リンク

ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/487719.html 
2014年にはそれが秒20コマになった。 
外部リンク

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/18/news040.html 
いずれもソニーセンサーは使用せず、オンセミコンダクタ製センサーを使用している。 

後発のソニーがRX100Mk5で追いつくには、あと２年半も待たなければならなかった。

725

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 21:43:41.06

:YbOQfjt00

だといいな
楽しみにしてるわ

絵に描いた餅で実現しなかった場合は苦言を言わせて貰うが

726

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 21:44:41.63

:N0A7dBlL0

だと良いんだがな。

727

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:45:15.47

:jDVucRIh0

ニコンでは2011年発売のV1から秒10コマの高速像面位相差AFを採用していた。
外部リンク

ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/487719.html
2014年にはそれが秒20コマになった。
外部リンク

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/18/news040.html
いずれもソニーセンサーは使用せず、オンセミコンダクタ製センサーを使用している。

後発のソニーがRX100Mk5で追いつくには、あと２年半も待たなければならなかった。

スマソ書き直したわ

728

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 21:45:42.38

:YbOQfjt00

オンセミってソニーからライセンス受けてる唯一のセンサーメーカーなんだよなぁ

729

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 21:45:54.16

:N0A7dBlL0

>>724

お伺いいたします、その2年半のアドバンテージはどうしてなくなってしまったのですか？

730

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:47:21.33

:jDVucRIh0

それはソニーとオンセミが特許のクロスライセンス契約を結んだことが一因とも言われていますね

731

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 21:51:36.29

:N0A7dBlL0

つまり、その先進性はもともとニコンのものではなく、オンセミのものであったということですね。ご返答ありがとうございます

732

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:52:31.06

:jDVucRIh0

ニコン１の像面位相差AFに関するニコンの特許出願が公開 
外部リンク

ttps://hinden563.exblog.jp/19670560/ 

すなわち、 
１　ニコワンの像面位相差の特許はニコン自身の物だった 
２　その特許を使った高速連写を実現するために、2010年当時はソニーよりもアプティナのセンサー製造技術が有利だった 
３　結局、ソニーとアプティナ（オンセミ）はあとで技術ライセンスを交換した 
と言うのが有力な説であろう。

733

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ab3-KoD6) [age] 2018/07/17(火) 21:53:39.97

:JQns0zJO0

ニコワンの話題出るけど何で終ったの？
性能良いならメジャーな規格になるはずなのに…

734

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:54:02.53

:jDVucRIh0

ニコン１の像面位相差AFに関するニコンの特許出願が公開
外部リンク

ttps://hinden563.exblog.jp/19670560/
すなわち
１　ニコワンの像面位相差の特許はニコン自身の物だった
２　その特許を使った高速連写を実現するために、2010年当時はソニーよりもアプティナのセンサー製造技術が有利だった
３　結局、ソニーとアプティナ（オンセミ）はあとで技術ライセンスを交換した
と言うのが有力な説であろう。

すまんまたしくじったわ

735

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 21:54:14.68

:N0A7dBlL0

アイデアはあった。だが作れなかった…ということですかね…情けない話ですな

736

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 21:54:19.49

:GwaUWzCm0

>>731

ニコワンの開発当時はアプティナだったわけだが、像面位相差AF
の1型センサーを設計したのはニコン。アプティナは製造を担当。

737

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:55:04.30

:jDVucRIh0

まぁキヤノンほど営業がうまくなかったんだろうな

738

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 21:55:04.30

:0t/wPUrc0

>>730

＞言われてますね
いや、お前一人が妄想を垂れ流してるだけ
気持ち悪すぎ

>>732

誤）　と言うのが有力な説であろう
正）　と言うのが一切根拠のないボクチンの幸せ妄想である

739

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 21:56:06.58

:0t/wPUrc0

>>736

誤　1型センサーを設計したのはニコン
正　1型センサーの仕様を提示したのはニコン

740

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 21:57:04.78

:0t/wPUrc0

ちなみに、ニコンのPDAF特許よりソニーの特許のが先に公開されとります

741

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 21:57:25.42

:jDVucRIh0

じゃぁなんでソニーの像面位相差は進歩が遅れたんだろうな
昔、NEX-6持ってたけどニコワンよりレスポンスのとろいカメラだったな

742

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 21:59:10.06

:0t/wPUrc0

>>741

＞レスポンスのとろいカメラだった
センサーが大きく画素数が多いからだよ。
読み出しに時間がかかるので当然AFの処理も時間がかかる

ニコワンのPDAFもどこまでレスポンスに寄与していたかは一切不明だしね

743

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:02:40.02

:0t/wPUrc0

オリパナはコントラストAFだけで高精度な動体AFまで可能にしていた
当時それくらいコントラストAFのための画像処理は進化していたが

一方でPDAFは欠陥画素を生むし、どうしても感度が低いので精度にも
問題があった。コントラストAFからPDAF+コントラストAFに移行するには
PDAFとPDAF+コントラストAFという2つのAFシステムを1から作ることに等しいし
センサの高速読み出しも大型センサーでは難しい

PDAFの価値は当時は高いものではなかった

744

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 22:05:17.73

:N0A7dBlL0

設計はニコン、だからニコン製のセンサーだ！というのはLBCAST亡き後のニコンの伝統なんですね。
だけど、結局CPUの製造能力＝技術力であって、それを切りはなして語れるものではないということ。ニコンには製造力は一切ないのだから…
その点ではCanonは石にかじりついてでも、センサ0性能が劣っていても製造能力保持にこだわる。志は立派にあると言っていいですね

745

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 22:06:37.07

:jDVucRIh0

Nikon 1 V3
その速さときたら、他社のカメラに比べてちょっと、というどころじゃない。次元が違う速さである。
外部リンク

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1404/18/news040.html

746

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:07:39.99

:0t/wPUrc0

>>745

なんせ次元の違うセンササイズの小ささだからな
ちなみに精度を無視すれば速度は上げられる

おしまい

747

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4923-R1nl) [sage] 2018/07/17(火) 22:09:46.34

:pfHN3BT50

ニコンにはあまり期待できないね

748

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/17(火) 22:11:08.06

:60K+Vu230

>>742

NEX6の狭くて少ない測距点のデータを読み出すなら高速になるだろうけど、
ソニー機は、ハイブリッドでコントラストAFも併用する以上、そこがネックになるんじゃないかな。

Nikon1も暗くてコントラストAFモードに切り替わるとそれなりに遅い。

749

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/17(火) 22:11:51.71

:YbOQfjt00

PDAFの特許がニコンよりソニーの方が先でした。ってのは都合の悪い事実なんだな

750

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/17(火) 22:15:13.64

:60K+Vu230

>>743

高速ではあるけど、始終振動して動体撮影の精度以前に見づらい。

751

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa12-4mzJ) [sage] 2018/07/17(火) 22:18:38.61

:MU6+SdFRa

マウント取りたがりのニコ爺がここで歓喜するのか葬式八つ当たり会場になるのか見物っすな

752

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 22:21:27.49

:jDVucRIh0

日カメ９月号の動体AF性能比較テストで、
Nikon D5にテスター７人のほとんどが満点の５点を与えてトップだった。
そして２位はなんと僅差でNikon J5 と入門キットズームだった。

α９は中央１点AFではJ5に引けを取らなかったが
自動選択AFでは５点満点中２点しか付けないテスターも複数居て大敗北
超高級なASICを奢りながら、入門機に自動選択AFで惨敗するとはどういうことだろう？

ちなみにセンササイズの小さいα6500は遥かに下位であった。

753

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:25:40.43

:0t/wPUrc0

それ毎回貼ってるけど、センササイズが全然違うので
被写界深度が全然違う　被写界深度を揃えようとしたら
フルサイズ側は3,4段は絞らないといけない
日カメのテストの条件がそもそも揃っているかどうかが怪しい

＞センササイズの小さいα6500は遥かに下位であった。
申し訳ないが1インチセンサの倍くらいあるので
これも被写界深度が全然違う

ちなみにa6500世代になると、ミラーレスは全て
どんなAPSC一眼レフより動体AF性能に優れているというテスト結果が
ユーチューブにあがってるので、君のその妄想は誤り

754

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-lD8a) [sa] 2018/07/17(火) 22:25:46.05

:Bhi1YhJWM

不都合な真実は
見ない聞こえない

755

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/17(火) 22:32:03.89

:60K+Vu230

じゃあ頑張ってNikon1買い支えないと

756

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dee7-AeQL) [sage] 2018/07/17(火) 22:32:59.59

:HuWDmR9X0

それ毎回貼ってて、おまけに先週コテンパンに論破されてたろ
また同じこと繰り返すのか？

757

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 22:33:19.65

:jDVucRIh0

センササイズも同じ、レンズも70-200/2.8なのに、
自動選択AFの評価でテスター7人全員が、D5 > α7 の評価をしていた。

758

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4a4a-jMTJ) [sage] 2018/07/17(火) 22:35:48.97

:g9hvTchX0

そりゃそうでしょ
家電屋とは絵作りが違うんだよね

759

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:36:50.45

:0t/wPUrc0

>>757

そりゃD5に勝てるのはα9だけだからな
それ以前以外のセンサでミラーレスが適うわけがない

何にせよ、お前の空想はすべて間違ってる

760

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 22:36:57.61

:jDVucRIh0

すまん、D5 > α9 ね

761

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-+abn) [sage] 2018/07/17(火) 22:36:59.47

:S+F8QK2vM

ttp://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg

前もソレ貼ってフルボッコにされてなかったっけ

762

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 22:38:44.57

:jDVucRIh0

匿名掲示板でお前らGKがいうことと
有名雑誌でプロカメラマンや編集者が実名で評価した結果と
どちらが信用できるかは明らかだろう

763

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:41:40.71

:0t/wPUrc0

>>762

え？実名だろうがなんだろうが、センササイズの違いが生み出す
被写界深度の違いは明白だよ
そんなテストでドヤ顔しても、その実名さんとお前がシコタマ馬鹿にされるだけ

764

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 22:43:11.91

:jDVucRIh0

センササイズの違いもない
被写界深度も同等のレンズを使い
結果は　D5 > α9

765

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:45:09.09

:0t/wPUrc0

>>764

え？α９のほうがD5より1dより多く当たりショットが撮れてるので
α9＞＞＞＞＞＞＞＞＞D5>１ｄ
という試験結果だけど、ちゃんと数字よめてる？

766

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 22:45:38.81

:jDVucRIh0

そもそも同じ１インチセンサーカメラの像面位相差で
ソニーはニコンにしこたま遅れていた

767

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 22:46:03.96

:N0A7dBlL0

>>762

それをいうなら、762さん自体がココで実名を証明してから発言しないとな。
現状自分も含め５CHの有象無象に過ぎんよ

768

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:47:06.91

:0t/wPUrc0

>>766

特許を取ったのはソニーが先
実装の効果については

>>743

おしまい

769

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-IoZK) [sage] 2018/07/17(火) 22:49:30.82

:wl5O09Oe0

D850のおかげでニコ爺が元気になって来て良かったな
ニコンとソニーの2強で切磋琢磨して欲しい

770

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:50:02.84

:0t/wPUrc0

ミラーレスのAFは画像処理がキモだから
ASIC（ソニーならBIONZ）とセンサ両方が良くならないと
高い性能がでないんだよね。んで新規につくると最低10億かかるといわれるASICは
ソニーは最短で5年は使い回す。

単純に製品の発売時期の多少の前後で技術力云々を語るのはそもそもナンセンスなんだよ
「商品」ってのは技術とは直接関係なく発売されるからね

771

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:51:25.97

:0t/wPUrc0

>>769

同じセンサ使ってるのに切磋琢磨する要素ある
と思えるところが面白い

ソニーセンサでミラーレス作ってるのがソニー
ソニーセンサで一眼レフ作ってるのがニコン

ぶっちゃけ、ニコンなんかもはやソニー機の1派生にすぎんと思うよ

772

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-kFZk) [sage] 2018/07/17(火) 22:53:15.52

:jDVucRIh0

非常に高価な電子回路で複雑かつ高速な画像処理演算を実施しながら、
α９がニコン機に差をつけるどころか、惨敗してしまうのは何故なんだろう？

被写体追従の処理ロジックに関する基本的な特許を押さえられてるんじゃないだろうか？

773

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/17(火) 22:54:40.12

:jI2GVska0

キチガイ同士が口論する場所じゃないぞここ

774

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 22:56:29.54

:N0A7dBlL0

惨敗してるのはA-9の前に、お前さんの発言の説得力なんだがな…

775

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/17(火) 22:57:50.30

:0t/wPUrc0

>>772

同じ時間撮影してα9の方がピントが合ってる写真を多く撮れてるから
そもそも惨敗してるのはD5と1Dなんだよね。現実見ようよ

776

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-v6h4) [sage] 2018/07/17(火) 23:06:45.46

:Ev+RUbMGd

>>770

そだな、ついでに量産まで時間かかるから、最新の処理が載るわけでもない。

777

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a563-pmD5) [sage] 2018/07/17(火) 23:09:45.64

:/jznYnKq0

>>775

お前写真のセンスねーわ

778

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3a7e-fR3i) [sage] 2018/07/17(火) 23:12:29.04

:i6tKhdqD0

>>777

あんな条件すら不明な遊びを信じてるお前もな

779

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6d38-Hm06) [sage] 2018/07/17(火) 23:52:38.20

:GdNO4Sby0

>>775

動画でも撮ってれば？

780

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/17(火) 23:58:44.31

:N0A7dBlL0

なんか皆よくわからんつぶやき返しになっててちょっと笑えた。皆根っこは正直やね…ｗ

781

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a999-+abn) [sage] 2018/07/18(水) 00:23:27.42

:uYCBYakg0

DL18-50まだぁ？

782

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dee7-AeQL) [sage] 2018/07/18(水) 00:40:58.27

:zG4L0IM80

ニコンフルサイズミラーレス機発表日に関してNikon Rumorsが慎重な姿勢に
外部リンク

ttps://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0717_01.html

Canon Rumorsが、フルサイズミラーレス機情報(噂)をリセット/撤回へ
外部リンク

ttps://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0716_02.html

ニコンは来週101周年だけど、恐らく開発発表止まり。キヤノンはフォトキナまで待ってもやはり発表止まりらしい
もうしばらくは、今の状況続くみたいだね

783

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ab3-KoD6) [age] 2018/07/18(水) 00:52:57.42

:P5KzJ3pM0

ニコンキヤノンがいきなりα7Ⅲレベルのカメラを出せるとは到底思えない
両社のフルサイズミラーレス出るのが本当楽しみ

784

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pJV3) [] 2018/07/18(水) 01:17:07.20

:0nNq9sA0a

毎度ニコ１の事を書き込む奴が偏執的で不気味だ
他のスレにも現れるけど、いつも同じ
もう既に終わったマウントなのに、
ひたすら礼賛を繰り返し、他人と話が通じない姿は
死んだ赤子の代わりに人形を乳母車に入れて街を徘徊するババアみたいだ

785

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dba-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 02:48:36.02

:6A3w1I/u0

ニコンもキャノンも、毎週フルサイズミラーレス出す出す詐欺だな…

786

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8af7-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 06:49:55.36

:jQj4qieY0

比較的小規模な夏ボーナスとはいえ、ボーナス期にこんだけ新製品の噂が飛び交うのは珍しいな。
普通は買い控えとか値崩れとかを誘発するからボーナスの時期に新機種の話なんか出てこないものだと思うが

787

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b69f-szJP) [sage] 2018/07/18(水) 07:27:56.43

:1AeW5dw50

ソニーはD850は作れない。
ニコンがミラーレス出せばα７超えることは十分ありえる。

788

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9ae9-Nsmy) [sage] 2018/07/18(水) 07:30:15.49

:FwNbQeHO0

>>787

そりゃもうD850以上のカメラ出してるしなw
作る必要もないわなw

789

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-7ilW) [sage] 2018/07/18(水) 07:33:59.60

:RZ1Yny2ap

噂系サイトが毎回飛ばし記事書くほど注目されてるって事だな

790

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-fR3i) [sage] 2018/07/18(水) 07:39:29.71

:ttMBU3iBM

>>787

D850は出したばかりなんだからD5後継機をミラーレスで出せば、積層フルサイズセンサーをお得意の設計とやらでカスタマイズしてCanonに差を付けれるじゃない

ただ積層フルサイズセンサーは売ってもらえるのかね？

791

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 07:39:38.85

:AqA9HgOS0

ニコンが7月23日に行うのは写真雑誌向けの内覧会。8月15日発行の
9月号に載せてもらうため。守秘義務が厳しいので、外にはなかなか漏れない。

792

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c5c3-2ifZ) [] 2018/07/18(水) 07:54:52.29

:SOVfJxug0

>>783

逆に言うと、同レベル以上のカメラ出せば家電チックなソニーを選ぶ奴は居なくなるってことだわな。

793

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 07:55:43.08

:Jzup9TGh0

>>792

既にαでシステム揃ってる人は、同じ性能では乗り換えることはないよ

794

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 08:19:13.51

:3dasU8NjM

レンズが全く揃ってない新興マウントがそんなにバカ売れする訳ないんだよ。
噂だと最初のレンズは3本だけなんでしょ？
オールドレンズの母艦としてDf使ってた人が買うくらいでは

795

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-14qf) [sage] 2018/07/18(水) 08:28:03.88

:0LvUP7jBM

腐ってもニコン

本当に腐りかけてるけど

796

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3d9f-JuVR) [age] 2018/07/18(水) 08:46:36.66

:h9E3xvfK0

定期的に自滅願望の強いニコ爺が沸くのはなんでだ？

797

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 697f-/9B4) [sage] 2018/07/18(水) 08:57:55.49

:EFlkg0RU0

>>784

もう現実逃避するしかない
俺が買っちゃったニコワンは最高～と思わないと精神崩壊しちゃうんだろう

仮にFだのEFが終わってもレンズはアダプターでEで使う事はできるが
アレはレンズも完全にゴミになってまうから・・・

798

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 368b-DwA8) [sage] 2018/07/18(水) 09:06:08.27

:OYDdGHIV0

>>794

ニコ爺なんで手ぶれ補正ボディ内臓ならマウントアダプター次第で買うよ

799

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 09:12:50.72

:3dasU8NjM

>>798

手ぶれ補正が良くてソニーセンサーで7Ⅲより安いならオールド母艦としては最強になるよな。
それが出来てれば俺も欲しいかもといいつつFEレンズも結構持ってるからやっぱり買わないな

800

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5e9e-d3H7) [] 2018/07/18(水) 09:25:52.35

:Ar/sxgYo0

分社化してるとはいえSONYのセンサー
NIKONに卸す価格って、SONYに卸す価格より高いんじゃないの
足元見られてるわけだし
性能コスパ的にαより割高だと思う

801

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/18(水) 09:28:41.24

:qhGVpGBA0

まあ、アダプターで良いなら既にニッコールレンズもα7で動作するんだよなぁ
しかも動作するのニッコールだけじゃないしオールドレンズの母艦とするだけならやっぱα7IIIの方が良いんじゃね

ニコンがマウント規格をサードに公開する可能性がどれだけあるのかとか、サードがα7ほど様々な電子接点式アダプターを発売するのかとか
いろんな不安もあるし

802

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/18(水) 09:31:27.09

:qhGVpGBA0

>>800

足元っていうか、ファンドリとして利益あげるの当たり前だからグループ会社とその他とじゃそりゃ卸値違うだろう
グループ会社なら利益０近くのこともあるだろうけど普通の顧客にまで利益無しで販売してたら会社倒産するｗ

803

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 09:40:55.95

:AqA9HgOS0

GKがさらに必死になってきましたw

804

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a596-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 09:42:36.74

:3Aa7HFON0

>>801

些事ではあるがマウントが固すぎるので7Ⅲは微妙
アダプタ着けてしまえば、気にはならないんだろうけど

805

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 09:44:07.49

:saIi1dyz0

>>782

どんなに工作しても、結果がこれ。
結局技術力が無いから、α7IIIに勝てる機体を作れないんだよね

806

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-GFJ9) [sage] 2018/07/18(水) 09:50:08.40

:ehdvLjm6p

>>802

利益の付け替えに当たる行為なのでマトモな会社なら派手な事は出来ませんよ。
むしろソニーにとってもニコンへの販売は大商いだしd850とか見てるとかなり頑張ってくれてる感じだけど。

807

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 368b-DwA8) [sage] 2018/07/18(水) 09:56:30.06

:OYDdGHIV0

>>801

動けばいいとかはともかくニコン純正でってのが大事、レンズの歪み等の補正とかもあるしね

808

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 10:15:46.17

:3dasU8NjM

>>806

ソニーがスチル用大型センサーの世界でトップを維持するには、現状ではニコンからのセンサー受注は重要度が高いだろうからね。
ボロクソ言われてるキヤノンもAPS-C+フルサイズセンサーの生産量だけで見るとソニーと拮抗するかキヤノンが多いかも知れない。
そこをひっくり返さないとスチル用センサーで盤石な体制とは言えない。
数を作れば作るほどコストで有利な世界だから

809

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Qrcl) [sage] 2018/07/18(水) 10:34:46.72

:8Em3O4zuM

ソニーのデジカメ部門はセンサー部門と金も時間もかけての共同開発かつ使い方のリファレンスだろうから、そこに投資してない他社の方が高くなるのは道理だと思うけどな。

810

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 10:42:00.68

:3dasU8NjM

完成品をそのまま使うのではなくセミオーダーで作らせるような案件なら生産費以外に開発費が乗るのは当然。
D850のセンサーだってニコン仕様にするための開発費+ロットごとの単価で仕入れ値が決まってると思うよ。
ボディごとにいちいちセンサー開発してたら無駄が大きいからD850センサーの一部画素を位相差センサーにしたマイナーチェンジ版がフルサイズミラーレスに載るんだろう。

811

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-qJjT) [] 2018/07/18(水) 11:09:04.05

:5UPIbiKW0

ttp://a-graph.jp/2018/07/09/36319

ニコンの世界シェアを考えればニコンからの発注はWINWINだね
D850では、現行ソニー機超えの4575万画素の発注にも応じたしね
そのうち積層型CMOSイメージセンサーも
もう少し時間がたてばニコンにも売るんじゃない？

812

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-fR3i) [sage] 2018/07/18(水) 11:11:21.65

:ttMBU3iBM

Nikonと同じようにペンタが買えないのは、
お金の問題か？

813

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3dd2-YxhK) [sage] 2018/07/18(水) 11:11:29.45

:krR6DBhJ0

>>784

酷ぇ例えだｗ

814

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 11:26:47.35

:3dasU8NjM

>>812

特注にすると開発費が乗るのに対してソニーが量産品として自主的に作ったセンサーはそれが無い分安いとかあるんじゃない？
ニコンは数が出せるから開発費を盛ってもPAY出来るみたいな

815

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Qrcl) [sage] 2018/07/18(水) 11:49:04.02

:8Em3O4zuM

>>810

いや、ソニーのは基礎開発から一緒でしょ。ニコンのカスタマイズも開発費は掛かるだろうけど度合いが違うよ。

816

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Nsmy) [sage] 2018/07/18(水) 12:05:35.89

:jVZaqfAcM

>>784

例えが草
ニコ爺ならぬニコ婆だな（笑）

817

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-+ADc) [sage] 2018/07/18(水) 12:22:10.71

:HJ5LNkCcd

>>807

補正で良いなら現像時にいくらでも補正出来るでしょ
JPEG撮ってだしに拘ってるなら話は別だけど通常は問題にならんよね
歪み補正前提なのレンズ自体も最近のレンズだけだし

818

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Z4lL) [sage] 2018/07/18(水) 12:33:39.70

:G9Lef6TUd

純正の補正データはカメラ側にあるからなぁ

819

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Z4lL) [sage] 2018/07/18(水) 12:39:45.88

:G9Lef6TUd

それにNXの色収差補正の処理ロジックが非常に優秀で
Eマウント機で撮った写真も、Raw現像後
Tiff経由でNXに送って仕上げてたなw

820

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Z4lL) [sage] 2018/07/18(水) 12:40:55.46

:G9Lef6TUd

最初からニコン機が使えるならその面倒も無くなるね

821

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 12:45:08.47

:3dasU8NjM

>>818

一眼レフはそうかも知れないがミラーレスは大抵レンズ側に補正情報持ってるよ。
世代の新しいマウント故の優位だろうけど。
それとCN一眼レフはボディから電子接点経由でズーム指示を出す、パワーズームを実現出来ないっぽいね。
一眼レフのマウントはあちこち古い規格なんだと思うよ。
そろそろそのへんからやり直す時期。

822

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-WHP0) [sage] 2018/07/18(水) 13:08:15.65

:Y5wiDiPEd

もうα7IIIに追い付くのは無理なのでは、、っと思うのが普通だろ。
と言いつつもNikonならいい意味でそれを裏切るものを出すと期待してるが、今のキャノンには期待できないな。
メカ云々よりも明らかに画質で劣る期待を高値で出してきそう。

今回はさすがのキャノンも無理だと思って引っ込めたようだけど

823

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 13:10:21.53

:3dasU8NjM

>>822

7Ⅲがやたら安かったのはセンサー開発費がソニーとニコンの折半だから

だったりして

824

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5efb-mkVh) [sage] 2018/07/18(水) 13:13:53.76

:Ah5xX5520

もうNikonはソニーの鵜飼の鵜になるんだな
ウコンに改名するか

825

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 13:15:59.82

:30TISzBSM

>>823

ネットの世界ではαの性能は知れ渡ってるけど
一般認知度はまだまだ。
α7IIIが売れてるとはいえ、ソニーだけでセンサーを償却するよりも
他社を絡めた方が安くなるからあり得るだろうね。

826

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 13:30:43.88

:saIi1dyz0

キャノンはどれだけ新型出しても、ボケボケゾンビ肌なんだよね。
買う人かわいそう(´・ω・｀)
外部リンク

827

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e8a-L42E) [sage] 2018/07/18(水) 13:38:27.39

:4RcCfaAQ0

>>812

数が違うからな。枯れたセンサー使うのどこよりも上手いけどw

828

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 14:37:16.18

:AqA9HgOS0

ニコンのセンサー独自設計

外部リンク

ttps://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html

829

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8aab-Cv3x) [] 2018/07/18(水) 14:40:58.31

:kE4eGFa90

いよいよ自社製センサー来たか

830

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 14:45:20.10

:V6Y3+lSNM

読んでないけど、これってオリ・ペン・パナ・フジ
全部言えるんじゃね？特にフジとか。
あとペンタも魔改造してる感じあるし。

831

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89b2-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 15:09:10.13

:V8WaQ+z20

俺たちのLBキャスト帰ってくんの? w

832

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3633-AeQL) [] 2018/07/18(水) 15:14:58.53

:TDsywsrk0

ソニーをアゴで使ってんだなニコン、かっこいいね。

833

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-louY) [sage] 2018/07/18(水) 15:20:48.82

:/L3FTUS90

仕様書書いて終わりだーとか騒いでた人たち涙目だな

834

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SxJq) [sage] 2018/07/18(水) 15:26:33.85

:Sy+EiC+Wa

ペンタはセンサー読み出し後の後処理が得意とかそんなんじゃないのか

835

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/18(水) 15:26:47.51

:468nziFg0

この独自設計したセンサーを他社に売ることは出来ないのか？

836

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-E6oe) [] 2018/07/18(水) 15:27:49.06

:dTN05EseM

設計と製造の区別がないアホが多いからな
センサーの場合設計も製造も高い技術が必要
その辺ネジかなんか作ってる感覚で話してるやつ多そう

837

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 697f-/9B4) [sage] 2018/07/18(水) 15:28:19.13

:EFlkg0RU0

でもこの動画は設計じゃないよな
受入検査だろ

838

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 15:41:20.80

:3dasU8NjM

>>837

俺も思った

839

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 15:58:31.08

:AqA9HgOS0

>>837

念入りに検査しないと、ソニーのセンサーは歩留まりが悪いからねw

840

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5efb-mkVh) [sage] 2018/07/18(水) 16:06:49.58

:Ah5xX5520

この記事最後の一文にオチつけてるとこが最高

841

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/18(水) 16:14:01.06

:li9SWCkF0

そんなに手間かけてたらNikon潰れるわ

842

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 79e9-9zcR) [sage] 2018/07/18(水) 16:14:07.96

:rM8cKbAn0

>※話の流れ的にニコンのSponsored記事っぽい
の一文も趣深い

843

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 16:21:16.11

:3dasU8NjM

ニコンとしてはソニーセンサーを使いつつもソニーのカメラと同じじゃないのよと言いたいだろうからね。
DxOセンサースコアでも同じようなセンサーでもαよりニコン機の方がS/N比が優れていることが分かる。
ボディの電磁シールドが強力とかそんな理由と思ってたがセンサーの中身も少し違うのかな

844

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Qrcl) [sage] 2018/07/18(水) 16:25:39.83

:F74Y58n9M

そこにどれだけ工数かける価値が出せるかだな

845

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9f-Cv3x) [] 2018/07/18(水) 16:26:00.18

:468nziFg0

ニコン最強すぎるだろ

846

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6d-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 16:28:24.31

:Q5LJeXS7M

結論からいうと、キャノンもソニーからセンサー買って
頑張れば良いでOK。

847

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-+ADc) [sage] 2018/07/18(水) 16:31:58.24

:y0rAwkqmd

これテストしてるだけで設計してる根拠何も提示されてなくね？

848

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-+ADc) [sage] 2018/07/18(水) 16:46:21.34

:y0rAwkqmd

>>843

選別の基準をニコンの方が厳しくしてるらしい
CPUでもメモリでもそうだけど選別基準を上げるとコストと引き換えに若干高い性能を得られる

少しでも性能を稼ぐかあんまり変わらないならコストパフォーマンスを取るかは考え方次第だね

849

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f184-CB8p) [sage] 2018/07/18(水) 16:51:11.55

:TiJv6EG30

>>839

そうだな、無能な検査員に調べられるのが不満だろうが
客商売だから我慢してもらわないと

850

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-vBEJ) [sage] 2018/07/18(水) 17:24:23.39

:5IjaFUuBd

>>782

100周年がアレだったのに、101周年なる中途半端な数字に期待するニコ爺可哀相

851

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-JZ/w) [sage] 2018/07/18(水) 17:31:00.78

:MjbJjJ8ap

>>848

らしいって具体的なソースがなきゃお前の妄想じゃねーか
さすがメーカーより詳しいinfo脳

852

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rxnj) [sage] 2018/07/18(水) 17:41:49.44

:pkCcgKc+d

ちょっと想像
A7R2の撮像素子を
→手ぶれ補正に未対応なのでマージン不要
→端まで全ての画素を使えるので有効画素数4575万画素へ
→不要な像面位相差の素子を回路的に無効に
→D850用の撮像素子がお手軽価格

853

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-+ADc) [sage] 2018/07/18(水) 18:02:38.08

:y0rAwkqmd

>>851

すまんね
だいぶ前にえがみさんのところだったかな？そう言う話があったんよ
リンクもあったかもしれんがもうわからん
だから「らしい」のとおり話半分で聞いてくれ
誰も断定はしてないので

854

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 18:08:10.11

:UslhZPYa0

>>151

プロ機は、故障率が低くなきゃいけないんだぜ。内製にこだわる理由なんてないよ。お前頭古いな。

855

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/18(水) 18:21:22.87

:pdk7kMgh0

うん、これNIKONの単なる受け入れ検査だろ。コレ見てニコンがセンサー作れるとか言うのとは違う。
北朝鮮がトヨタのエンジンバラしてベンチして、触媒なしのタコ足だけ自作して「北朝鮮独自エンジンですトヨタより性能いいです」っていうのと同じ

856

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MM21-AwtY) [sage] 2018/07/18(水) 18:22:38.35

:dSDWToeoM

ニコン設計のセンサーをソニーがペコペコ頭下げて使わせてもらってんだろうな
そうだろ？GK

857

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 18:23:39.82

:UslhZPYa0

>>747

じゃあどこにきたいするの？

858

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 18:25:41.80

:UslhZPYa0

>>753

負け惜しみ

859

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 18:36:00.64

:UslhZPYa0

良く見つけたね。

860

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-iomh) [sage] 2018/07/18(水) 18:36:51.64

:pdk7kMgh0

>>856

うんその通りだよ。Nikonは凄いね

861

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 18:47:05.57

:UslhZPYa0

>>837

一発本製造の神メーカーなんてないんだから、プロトタイプで設計図通りの性能が出てるか検査してるんだろ。悪い点があれば、ニコンの技術者が見直しするんだろな。

862

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5efb-Y8gp) [sage] 2018/07/18(水) 18:52:05.18

:Ah5xX5520

>>860

あんまりいじめるなよ

テコンＶが韓国オリジナルだと信じてたアタマの凹んだ韓国人が
日本発だって真実知らされた時と同じ状態なんだから
もっと優しくしてやれ

863

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 18:56:42.30

:UslhZPYa0

半導体製造業は装置産業だから、ラインを遊ばせておいたら死活問題。ニコンはソニーのいいお客さんですよ。

864

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Qrcl) [sage] 2018/07/18(水) 19:01:28.53

:F74Y58n9M

今はa7iiiが売れまくってるから他社のセンサー生産は契約分はやるけど追加はする余裕ないかもな。

865

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 19:04:16.86

:UslhZPYa0

>>864

スマホの納入数にくらべたら、そんなもの誤差ですよ。

866

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 19:09:23.73

:UslhZPYa0

>>831

あれは失敗だから、帰ってこないよ。

867

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-zHc1) [sage] 2018/07/18(水) 19:09:29.46

:81jU7aezd

CPU/GPUでのSONYとAMDの関係に近いんじゃないの>>イメージセンサーのNikonとSONY
x86とGCNのIPはAMDだがSONYがPS4用にカスタムして尚且つ製造はAMD(GF)がやってる

868

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 19:27:04.42

:UslhZPYa0

>>867

まあ、そうかも知れんけど、もうすこしニコンの比重が大きいかも知れないな。設計がオリジナルという点では。

869

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 19:30:47.33

:AqA9HgOS0

>>864

α7IIIの売り上げは失速中

870

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Nsmy) [sage] 2018/07/18(水) 19:31:08.91

:jVZaqfAcM

>>856

負け犬根性パネェっす（笑）

871

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-RMv+) [sage] 2018/07/18(水) 19:40:47.68

:3dasU8NjM

ニチョンのD850はウリジナリティ溢れるソニーセンサー

872

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 19:42:05.05

:Jzup9TGh0

>>843

いや、普通にD850より7R3の方が優れてるんだが

873

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wbm2) [sage] 2018/07/18(水) 19:42:27.30

:uOMc+ZI5a

タワーギャグ推しは止めたの？

874

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 19:45:20.66

:UslhZPYa0

>>869

今もうれてるよ。フルサイズじゃトップクラス。

875

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 19:47:36.63

:UslhZPYa0

>>872

それは日曜カメラマンのおまえの感想。
プロは、反対側。

876

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 19:47:39.49

:AqA9HgOS0

>>874

トップはニコンD850

877

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 19:48:15.69

:Jzup9TGh0

じゃなくて、この前のセンサ分解記事でD850がソニー製センサーと
バレてしまったからね。ニコン設計という箔が剥がれることを嫌がって
慌てて打った広報というところだろう

ただ、デュアルゲインだの列並列ADCだの、90nmプロセスだの
cu配線だの、トランジスタ共用だのといった
肝心な部分は全部ソニーの「センサデザインと製造能力」に頼ってるわけで
レンズに最適化ってそれカラーフィルタ、オンチップレンズ、IRフィルタ、OLPFを
チョイスしてるだけだがなという意味で相当ショボい

878

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fa9e-2/B2) [sage] 2018/07/18(水) 19:54:46.85

:UslhZPYa0

>>877

ニコンは、過去にソニー以外のメーカーに生産委託したことはありませんでしたか？頭使えよ。

879

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-WZyh) [sage] 2018/07/18(水) 20:00:50.00

:w0J6Npae0

ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1133547.html

ここであまりにも「ニコンはセンサー設計なんかできない、仕様書渡して作ってもらってるだけ」
とか言うからニコンがペイドパブ打ってて草

880

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6681-v6h4) [sage] 2018/07/18(水) 20:04:20.47

:li9SWCkF0

>>877

オンチップのADCとかソニー以外はできんのかな？

これできないと、いくら設計できても大幅に画質落ちそう。

881

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7db3-VafP) [] 2018/07/18(水) 20:08:38.30

:+cdwWOm70

売れないソニーはいずれ撤退するんだから、実はあまり重要な存在でもないのかも知れない

882

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM92-JqZ0) [sage] 2018/07/18(水) 20:10:54.86

:kp6V15I3M

>>875

プwロwwwww

883

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:13:34.10

:Jzup9TGh0

>>880

大手はみんなやってるんじゃないかな。
キヤノンもようやく1Dx2でできるようになったね。10年遅れだが。

>>878

んで、そのことごとくが今はソニー製になった。現実を見ようニコ爺

884

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:13:54.84

:AqA9HgOS0

>>880

サムチョン　オンセミなど

885

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-HUib) [sage] 2018/07/18(水) 20:16:16.76

:7bMsg9dY0

D5はセンサースコア悪いからニコン設計だとみんな納得してたのにな

886

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dee7-AeQL) [sage] 2018/07/18(水) 20:19:40.55

:zG4L0IM80

ソニーα7 IIIが4か月連続で首位に(7/18)
外部リンク

ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1133547.html

α7III売れてないんだ。ふーーーん

887

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:26:21.88

:AqA9HgOS0

>>886

マップカメラ一社のランキングなんてBCNよりもあてにならない。

マップのランキングをデジカメWatchが掲載するのは広告主だから。

888

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5f7-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:26:41.49

:oXvbhYjT0

α7Ⅲはアメリカではいまだに入手困難みたいだ。日本で買ってeBayで出品したら儲かるかもよ

889

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/18(水) 20:28:18.59

:qhGVpGBA0

BCNは量販店ランキングだからな

5Dとかα7ＩＩＩとかはほぼ関係ないランキング

890

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dee7-AeQL) [sage] 2018/07/18(水) 20:28:29.36

:zG4L0IM80

>>887

必死だねｗｗ

「SONYは、出すカメラ出すカメラ、常に上位を獲得している印象を受けます」
外部リンク

891

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:30:00.22

:AqA9HgOS0

>>889

5Dっていつのカメラだよ

892

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:30:21.40

:Jzup9TGh0

>>879

の記事を読めば「単に仕様を出してるだけ」というレベルでないのは明白だよね。
でも、同時に「ニコンの設計のおかげでセンサー性能が劇的に進化した」わけではない
というのもこれで明白になったので、ある種のトドメかなと思う

元記事を読めば
　・配線層の細かなレイアウト
　・電気的特性
　・光学的特性
　・LVDSの特性
をシミュレートして仕様化して、仕上がりを検査している。
これをただの買い物というのはあまりに無茶苦茶だ。

だが、一方で元記事にあるように
　・オンチップADCはここ10年で大きな進歩をもたらした　
　・オンチップADCの次のイノベーションは大規模な列ごとのADCだ

そしてそれらについてNikon would prefer not to discuss
なぜならそれらはどちらも10年前にソニーが成し遂げたものだからだ。
ちなみに、オンチップADCの次の列ごとのADCの次のイノベーションたる高速駆動についても
ソニーの裏面＆積層＆垂直読み出し転送ゲートが実現したもので
更にさらなる超高速化のためのクロック伝達技術も5年前にソニーが成し遂げたもの
ちなみに、デュアルゲインの発明もアプティナライセンス

ニコン信者各位には申し訳ないが「成し遂げている功績のレベルが違う」というのが
上の記事を読んだ感想
例えて言うなら”ニコンの設計”は県大会レベル素人よりは遥かにスゴい
だが、”ソニセミの開発”はオリンピック金メダル級

本当に馬鹿にするようで申し訳無いが、ショボいの一言に尽きる

893

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-qJjT) [sage] 2018/07/18(水) 20:35:43.46

:qhGVpGBA0

ＢＣＮにはヨドバシカメラ、カメラのキタムラ、マップカメラというカメラ販売シェアトップ３の会社が全部入ってないという

894

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e5f7-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:39:07.38

:oXvbhYjT0

マップカメラ 2018年6月の新品ランキングトップ５
1位：ソニーα7 III
2位：ソニーRX100 VI
3位：ニコンD7500
4位：オリンパスOM-D E-M5 Mark II
5位：ニコンD850

あれっ？王者キヤノン様の名前が無いなー

895

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:39:15.32

:Jzup9TGh0

ソニーセミコンが作り上げたビルの屋上に
頑張ってプレハブ小屋立ててるのがニコン

確かにプレハブの屋根の高さは高いし、それはニコンのプレハブ小屋のおかげ

だが、ビルの高さをあげてるのはソニーセミコンのような高度な製造メーカや
アプティナのような高度な研究開発が可能なファブレスメーカによるもので
ニコンの寄与は好みの枠を超えないだろうし、現に超えとらん。

配線のレイアウトをどう頑張ったところで、ISOの基本感度は変えられないし
読み出し速度は劇的にはあがらないし、ADCをセンサにも載せられないし
列ごとのADCも実装できないし、裏面に配線層をもってくることもできない

896

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-qJjT) [] 2018/07/18(水) 20:43:07.51

:5UPIbiKW0

>>892

>>895

良い例えで分析してますね。
わかりやすくて良いと思います。

897

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:45:55.26

:Jzup9TGh0

ただ、そういう劇的な進化ってのは早々あるもんじゃない
ソニーなど製造メーカーによるダイナミックな進化が止んだとき
ニコンの設計のような地道なレンズ光学系や画像処理エンジンとの相性あわせとか
そういう細かい部分が性能差になってくると思う。
ソニーもキヤノンもやってることではあるがｗ

898

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dee7-AeQL) [sage] 2018/07/18(水) 20:46:29.38

:zG4L0IM80

>>894

待って待ってｗ　もうちょっと下にちゃんといるからｗｗ

　　　　：
　　　　：
9位：キヤノンEOS 5D Mark IV
10位：富士フイルムX100F

899

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c576-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:48:29.55

:AqA9HgOS0

ソニーセミコンはCCDではコダックを抜いた先進メーカーだったが、
CMOSに進出したのはニコンの受注のおかげ。その後もニコンが
生産注文をしたから、いまのソニーセミコンがある。ニコンがD1そして
D2Xのセンサー製造をほかのメーカーに頼んでいたら、ソニーセミコンは
弱小センサーメーカーにとどまっただろう。

900

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3aeb-HUib) [sage] 2018/07/18(水) 20:51:38.13

:7bMsg9dY0

M5mk2が今更新品で4位になるランキングってどういう層なんだ

901

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig) [sage] 2018/07/18(水) 20:54:58.44

:Jzup9TGh0

>>899

D5のセンサを製造した東芝は半導体工場売っちゃったし
D2xのセンサを製造してもソニーは弱小のままで
結局自力でIMXシリーズを開発してキャノンに追いつくまで
ソニーは弱小のままだった。
ニコンの立ち位置ははるか昔から大口顧客の枠を超えてないし
ニコンにセンサ性能を決定づけるようなクリティカルな開発ができないのも
何も変わっとらん。