一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part4
: 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 07:44:23.91:sZvF3xMH0 前のスレッド ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529508338 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 07:48:09.10:sZvF3xMH0 捕手 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 07:50:51.72:sZvF3xMH0 補習 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 07:53:29.34:sZvF3xMH0 宝酒 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 07:59:37.56:5MRjq5W20 80年代の日本と言えば高度成長期の真っ只中だった。バブル、ジュリアナ、そして伝説のAV時代。 小林ひとみ、あいだもも、浅倉舞、桜樹ルイ、朝岡実嶺、有賀美穂、白石ひとみ、など数々の伝説と称されたAV女優を生んだ。 中でも私のベスト1は朝岡実嶺だ。今もなお記憶に残る彼女の刻まれた伝説を私は忘れない。彼女は今どこで何をしているのだろうか。 君らの記憶の片隅にある朝岡実嶺としてのプレイの数々を忘れてはいけない。なぜなら、その記憶こそが彼女が生きた証であるのだから・・。 80年代、そう、私は高校生だった。「行って来る」と家を出ては、仲間と新宿へ繰り出す毎日。個室ビデオで伝説と称された数々のAV女優のプレイを鑑賞する。今はもう戻れない懐かしい記憶。 あの頃、伝説と称された彼女達の記憶は今なお薄れることはない。 素晴らしい感動を、素晴らしいプレイを、素晴らしい喘ぎを有難う。 彼女達が今のAVの土台を築いたのだ。彼女達の存在を記憶から消してはならない。永久に・・。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 08:55:59.06:BqZ7IeZt0 どうでもいいが、80年代が高度成長期って小学校の社会もやってないのか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 17:08:12.02:DXw2F0O20 もうキヤノンは選択肢に入らん ニコンと圧倒的な画質差がついてしまった、、 高画質なニコンD850 ボケボケなキヤノン5D MarkW ttps://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 17:08:50.58:gTCPJ3l50 944名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/08(日) 20:53:54.32ID:Mkn8D9sj0 銀座にソニーのショールームがあって、上のフロアでは写真展やってたりサポート窓口もあるんだけど、 そこでサポート窓口に持ち込まれるカメラは、もう100%ソニーで、キヤノンやニコンは1台も無かった。 局地的な観測だけど、こんなにソニーが圧倒してる場所があるなんて驚いた。こうなるとソニーの勢いを 認めざるを得ない。 今や「ソニーしかない」という場所もあり得る時代なんだよ! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 18:29:31.45:+CvJAV/Y0 ソニーのショウルームなんだからサポートに持ち込むのは大概ソニー製なんじゃね(´・ω・`)? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 18:29:49.29:BqZ7IeZt0 あっ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 18:31:07.24:jepD+aWV0 銀座に吉野家があって、上のフロアでは牛丼屋やってたりお酒を飲めたりもあるんだけど、 そこで窓口に出される牛丼は、もう100%吉野家で、松屋や… 今や「吉野家しかない」という場所もあり得る時代なんだよ! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 19:23:28.50:T6BDHAV+0 どうでもいいけど、ジュリアナはできたので91年だよ 80年代は、マハラジャ、エリア、キングアンドクイーン 芝浦GOLDがギリ80年代 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 19:35:46.98:yQX/gCti0 なるほど確かにそうだ 今まで気付かなかった このスレは俺よりずっと頭のいい連中が集まってるから何かと勉強になる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 19:50:49.68:+dTpFTVG0 先日ツアーに行った時 ツアーの年齢構成が、高齢6、中年3、新婚らしき1で 高齢はスマホ 中年はコンデジとミラーレス 若いのがミラーレス バスの中で、「キヤノンの一眼は持ってるけど重いからwww」写真を取ってる連中を見ながら高齢者 スマホ両手で「撮れんなー」、オバサンは撮れてる撮れてない構わずパシャパシャスマホ 中年以下はα7xとRX1もいた 若い女性はスマホとコンデジかミラーレス 結局シェアはあるけど死蔵されてる、旅行にも持ち出されない かつてのシェアの影響で、何かのイベント(結婚式等)の際、カメラは踏襲される 次世代のシェアはsonyに流れてるんだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 20:01:28.38:huJ78pPi0 こいつ空気読めねぇ ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 20:14:00.82:ChvW0gqy0 マジここんところのGKの活動半端ないな ニコンキヤノンがとうとうフルサイズミラーレスに乗り込んでくるからって本社からムチ入ったんだろうな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 20:15:34.40:kAdRx2hG0 ニコンユーザーなんだけど、ソニーのNEXシリーズを検索してたら見なれない言葉を見つけた ・ディテールリプロダクション技術 ・回折低減処理 なんだこりゃw 画がシャープとか言ってるけど、画像処理じゃんかワロス しかもa7シリーズにも誇らしげに絶賛標準装備、如何様じゃねーか高いレンズ要らないだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 20:22:25.94:mKtLM2JF0 ソニーユーザーが写真ってないのは、もう皆にバレてるんだぜ? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 20:28:14.97:MNsEOwEQ0 とりあえず一年後には一眼レフ(笑)になってるからこのスレタイは無しだな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 20:33:40.05:DXw2F0O20 ニコン・ソニーは高画質 キヤノンは相変わらず画質が悪い、、 ■ニコンのAFは精度を優先している ■キヤノンのAFは速いが精度が悪い 昔から言われて来たことだね ttp://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 20:46:14.15:5Cel8ZqN0 今時Jpegに回折低減も入ってない機体なんてあるの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 20:47:13.75:SWygouPr0 現像ソフトでもやるけどね まあ、どうせJPEGだから : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 20:59:18.12:kAdRx2hG0 ソニーって自虐的なカタカナ用語のオンパレードだね ・ギャップレスオンチップレンズ なんのこっちゃと思ったら、ソニーのEマウント由来なので他社には全く関係ありません もうね、身長180cmの男にどうやったらMサイズのワイシャツ着せられるかの世界ですよw 自由にカタカナ用語作って好きにやってろと思います。 ネイティブには通じてるのかね? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 21:15:23.74:OvfetEVs0 お前みたいな爺以外は全員通じてるからな😁 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 21:18:09.83:qot5w9Cv0 キャノンユーザーは恥ずかしくて外出できない(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 21:22:56.89:QLyQo5uA0 レフ機とか恥ずかしくて持ってる事をバレたくないよな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 21:26:26.23:kAdRx2hG0 ニコンの技術はソニーから周回遅れとか不思議な書き込みする人がいるけど、何故なのか原因が分かった ソニーが3回まわってNEX-5とNEX-7をまとめてa6000にしてワンと言ったんだなw そんな迷走プリには付いて行けないだろ、標準レンズ付けてサクサク撮れるって普通なんだよ、元が相当酷かったんだろうな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 22:18:08.89:irPaFIr40 ミラーレスでスポーツ撮るメリットゼロだよな タイムラグあるし連写したらバッテリー切れるか熱くなって熱暴走するか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 22:34:17.79:zP0hbmBJ0 まだ、そんな浦島太郎がいるのかw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 22:35:20.29:QLyQo5uA0 まあレフ機は10年前で進化止まってるから仕方ないね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 22:55:43.65:uXCSYjth0 バッテリーの持ちは物理的にミラーレスが不利だよね。 EVFを点灯させ続けなければならないし「ミラーレスはコンパクト」という素人騙しのペラペラボディに縛られてるメーカーはバッテリーの容量が少ないし熱にも弱い。 握りにくい→グリップ追加 バッテリー容量が少ない→縦グリ レフ機と同等にしようとするとどんどん肥大化するw しかし熱問題だけは解決できない。 LUMIXが「ミラーレスらしくない」「センサーサイズの割に大きい」「ミラーレスのメリットを活かしていない」などと言われることがあるが、熱暴走しないボディと握りやすいグリップは、素人が抱くミラーレスの幻想に背を向けて実利を取った商品といえる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 23:02:27.05:p1Aw7/S80 キヤノンユーザー様な。 お前らスレタイ100回読め。 キヤノン、ニコン、ソニー。ちゃんと順番に並んでるんだよ。ソニーなんか会社もカメラもユーザーもすべて格下、下の下の下なんだよ。 昨日今日やっと製品かたちにできたようなお子様会社がキヤノン、ニコンに直接お話しができるなんて、世の中もずいぶん変わったもんだよな。 だけど大丈夫。 観音様はそんなクソみたいなお前らでもあたたかく迎えるとよ。ミラーレスが好きならKissMなんかどうでしょうか。お買い得ですよ! : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 23:06:17.84:QLyQo5uA0 お先真っ暗なレフ機使ってるとこんなに卑屈な考え方するようになるんだなwwww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 23:08:42.77:r69/LJ0w0 ttps://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/0709_01.html これが現実 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 23:10:11.16:QLyQo5uA0 国内でも海外でもSONY馬鹿売れの事実 ttp://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/ranking_V071/spec=112-2/ ttps://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/ : 名無CCDさん@画素いっぱい [age] 2018/07/09(月) 23:13:00.82:XgccghwB0 別にソニーが売れてることなんてヨドバシとかの売り場に行けば人だかりで分かるやん? 順当にカメラメーカーに入れ込みのない人は単純な性能でソニー選ぶのは普通のこと。 ただし過酷な箇所での性能担保とかレンズの種類とか仕事とかプロフェッショナルな人は現状キヤノンやニコンを選ぶでしょうね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 23:13:56.22:kAdRx2hG0 価格推移見ろよ、乱高下の末に投げ売りが始まってるじゃないかw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/09(月) 23:15:26.38:W7v1OxkY0 世界一売れてる車はトヨタカローラだからな。 カローラオーナーは誇って良い。 ttps://www.google.co.jp/amp/s/forbesjapan.com/amp/19289 まぁ良く売れてる商品が最高かと言われるとそうでもないねと答えますがね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 23:17:39.47:irPaFIr40 ゲーム機売れてんだからデジカメ市場は荒らさないでほしい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 23:19:12.55:AG0L7fto0 ゲーム機も水増しがバレるソニーとか馬鹿やなあ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 23:40:17.42:gwzalTM70 あはは〜うふふ〜 SONYはうんこになぁれ ttps://i.imgur.com/YTO3gdc.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/09(月) 23:58:08.20:5J3ZRwKn0 お前本当はアンチソニーだろ? ソニーがゾンビで一番色悪いって作例出してさ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 00:00:32.50:LVrnK8Rm0 そいつデジカメinfoスレでボコボコに論破された豆粒マイクロフォーサーズ使いのあんちSONY : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 00:54:36.23:qg3B+VVS0 ヒント モデルは黒人 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 01:25:26.07:XL4Cy3j50 お爺ちゃん、ウケそうですか…? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 02:29:56.28:ZeSjAvrK0 キヤノン年内にミラーレスって いったい何回予定を変更する気 結局、完成度低いモノが出て来そうで気持ち悪い : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 04:45:29.79:Ye6rdMzo0 今度のフォトキナで正式発表もできんくらいの進行やったら年内発売は無理やろ それよりどこもそうやけど切羽詰まるとどうしてもデバック作業にしわ寄せいくからな 最初にプロ機から出す予定らしいけどそのへん大丈夫なんかいな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 04:46:59.28:Ye6rdMzo0 あ、デバックやないデバッグやった・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 05:38:01.04:csFYPyBm0 予定が伸びるのはよくある話。MRJとか。 大幅に早めて、良いものが出た話はあまり聞かない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 05:47:55.82:5+wPoWIf0 ティーバッグや! : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 06:09:02.04:HQA2Qu7K0 ニコンのミラーレス予定がリークしたらすぐ合わせてキャノンもリーク しかも一目で分かるマウント情報は出てこないのに、大きな生産計画が必要な日程が先にリーク こんなキャノンにだけ都合のいい、他社けん制にしかならないリークが突然出てきて誰も不自然だと思わないのか? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 06:19:18.20:HQA2Qu7K0 出る出る詐欺でないなら、まず先にマウント情報だろ 細かいスペックは後でいいから、ミラーレスはEFマウント維持なのか新マウントへ移行するのかはっきりしろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 06:26:25.01:9YjoWSyv0 センサーの画素数は一目見れば簡単に分かるけど、マウントは中に隠れてて見えないからね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 06:33:38.30:5+wPoWIf0 開発の行き詰まりの焦りなんだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 07:53:15.75:8lstD+AS0 鰻が絶滅したら、代用鰻の蒲焼きで我慢しなきゃならない。代用鰻しか知らない世代は天然鰻を笑うだろうか。代用鰻こそが本物で、天然鰻など食えたものじゃないと。お前ら、今のうちだぞ。味わい尽くせ!キヤノン一眼レフ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 08:08:03.67:2GZj6ot90 それはもうさ、誰が見ても「他社を牽制するための意図的なガセリーク」なんだけど、キヤノンはもうそういうやり方でも本当に他社製品の購買意欲を抑え込める地位に達しちゃってるって事だと思う ttps://i.imgur.com/BMGhmR0.jpg ttps://i.imgur.com/KP7uLvv.jpg こういう部分はいつもキヤノンは非常に卑怯だと思うが、嘘を嘘と見抜けず、本当に待つ方にも問題はあると思う : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 08:22:16.20:vpZKAkB30 これ見るとソニーはまだ伸びる余地あるんだなぁと感じる。もう予想外に売れてるだろうと思ったが : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 09:45:20.86:yJ/4yJCe0 ニコンのフルサイズミラーレスはマウント公表されたの? ニコンの方が先に出るみたいだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 10:00:52.57:7cb4aFMz0 まあNCからミラーレスが出た所でSONYが獲得したシェアは覆せない 豆粒富士と一緒に1桁%の潰し合いをしてくれればいいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 10:07:04.57:7cb4aFMz0 それどころか世界で最も売れてるカメラがα7M3 Kissより売れてる ttp://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/ranking_V071/spec=112-2/ ttps://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 10:16:28.18:Ye6rdMzo0 まあ一消費者としては価格とそれに見合う性能のカメラが出てくれることが一番やね シェア争いは正直どうでもいい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 10:24:25.77:Ye6rdMzo0 とは言えいつどんなものが出るかもわからんうえに技術的にも不安のあるものを待つとか信者かマゾやないとできんわな 俺は普通に考えてα7M3見た瞬間に3年はキヤノンは追いつけんと思ったから躊躇なく移行したけどな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 10:31:35.73:1fkH3Yu40 初代α7が発売されたのが2013/11/15 5年のタイムラグを3年で巻き返すとかどう考えても不可能だろ 妄想ソースに踊らされてる暇があったら普通はSONY買うわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 11:14:52.52:GafBLYIr0 まあまともな頭してたらまずミラーレスなんか買わんけどなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 11:15:16.89:1fkH3Yu40 まあまともな頭してたらまずレフ機なんか買わんけどなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 11:26:12.06:8lstD+AS0 ネットの中の、極めて狭い、ミニマムな世界の、さらに小さな、小さな小さな集団の、エンスーキモオタのみなさん、こんにちは! その小さな小さな集団内では、いまソニーが流行ってるのか? へぇー。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 11:39:33.71:IngehFAa0 ダメだこりゃ、、 キヤノンはもうまともなカメラ作る技術なさそう 5D4だけ肌がゾンビのような緑色 ttp://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg 一眼レフならニコンだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 11:41:09.78:7untSGd+0 ニコンのフルサイズミラーレスは以前からZマウント(仮)のリークが続いてる 噂ではFマウントより大径化して電子接点化 リークがあってもなくてもこれ以外の選択肢がほぼないから一般的な予想通り 現行のEタイプレンズは電気信号を通せばアダプターで使えそうだが、絞り連動レバーやAFカップリングを動かすアダプターを販売するかどうか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 11:43:42.76:GmhXpA3D0 最重要部品のセンサーで大きく遅れをとるキャノンとSONYの差はワニの口みたいに広がる一方 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 11:48:54.95:n8Bd0DP80 キヤノン関係者が必死だけど もうよほどの情弱以外、キヤノンは選択肢に入らないだろうねえ、、 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 11:50:26.34:1fkH3Yu40 > AF測距点は400点以上で、正確な数は分からないが、430〜450の間になるはずだ > 新しい24-70mmのフルサイズミラーレス用のキットレンズのF値は、F4になることを確認した ttp://digicame-info.com/2018/07/post-1110.html ニコンミラーレス5年後出しなのにショボ杉クソワロスwwwww この後SONYがカウンター当ててくるだろうから壮大な出落ちに終わるなwww あ、不戦敗確定してるキャノンは眼中に無しでw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 12:15:20.62:zJMmfW330 そして管理人がこの程度で「ハイドクラスの可能性が 高そうです」って言ってるのに笑えるww 低スペックキヤノン信者の管理人にはこれでハイスペックに見えるのかな?(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 12:18:25.20:8lstD+AS0 ソニー信者の正常性バイアス半端ない。ニコンがもうそこまで来てるのにまだ大丈夫って…。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 12:28:39.57:334kHpZ/0 ニコンは地方のサービスセンターを復活させろ。 じゃないと候補にできない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 12:30:13.66:1xk1Nfqu0 ニコンが開発中止せずフルサイズミラーレス出したとしても新マウントなら、一通りレンズ揃うのは何年後やら。 マウントが大型化なら、レンズも高価格になるだろうし。先行きはそんなに明るくない。 キヤノンは論外。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 12:34:53.00:yJ/4yJCe0 詳しくサンクス 急いでないから各社出揃ってからでいいや 次もレフ機買う可能性もあるし a7iiiのEVFが良くなかったからa9レベルが標準仕様になるまで急がない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:00:47.33:8lstD+AS0 私を輝かせる、小さな新感覚。 ミラーレスも、キヤノン。 生活のなかにカメラがあるのだな! そんなに高いカメラ必要ないんだよ。 ソニーのカメラ高すぎなんだよ。 余った金で鰻でも食いにいけよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 13:11:59.16:Q1JlSd4S0 生活苦しいなら身の丈にあったものを食べな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:18:13.69:W+jijVA60 今まで10年以上レフ機使ってきてピントの微ズレ問題がLVでしか完全解消できないことにものすごく不満を持ってたけど そういう感覚の人って少ないのかね? 俺はもうレフ機に戻るなんて有り得ない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:27:10.59:zJMmfW330 ショボいゴミカメラが買えるほど余裕がある人はやっぱり違いますね(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:31:08.50:csFYPyBm0 まだ出てもいない他社製品をdisらないと優位性を保てないようなカメラのかい?ソニーのミラーレスは。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:36:17.87:GafBLYIr0 ソニーバカはαスレではしゃいでろよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:41:43.38:8lstD+AS0 キヤノンの場合ミラーレスも、だからな、も。ソニーはミラーレスしか、無いもんな、しか。悲しいね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:47:00.44:8lstD+AS0 なんか子供の喧嘩みたいなこと言ってごめんな。これからはみんなで仲良くしような。ソニー以外。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:47:54.24:pNxh7bsh0 ソニーGKも黙るしかない フルサイズミラーレスKISS 6DMk3爆誕 6DMk2の性能をそのままにミラーレス化、圧倒的なバリアングルとソフトフォーカス性能にご期待下さい レンズラインナップを一新、全てのレンズに手ぶれ補正機能を搭載致しました(本体には必要ございせん) カメラ内raw現像ではもれなく75dpiへの劣化現像でストレージを節約可能です 「趣味なら適当に」 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 13:53:05.51:CU34jFHE0 まぁソニーはトイカメラだからな 子供がBボタン連打とか言って触ってるイメージしかない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 14:01:25.80:1xk1Nfqu0 そもそもそれに気付いてない奴が大半。AFも中央より外へ行くほど合焦率が落ちるのも知らないし、どうでもいい層がキヤノン買う。 今は選択肢あるからな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 15:01:30.19:GmhXpA3D0 5年前までとりあえずキャノンといって買った層がいまのソニーアンチってだけw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 15:26:51.42:334kHpZ/0 アンチソニーにとってはそうなんだろうな。 NCのカメラならどんなクソみたいなものでも擁護できるんだろう。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 15:27:41.84:YuyCB7up0 ポトレメインだけどソニーの何が不満かってガチピン量産できすぎる。なんで時々MFのフィルム機使ってるわ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 15:38:01.68:CU34jFHE0 いや、性能うんぬんじゃなくてイメージがな プレステ触ってる感じだってこと : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 15:46:36.24:GmhXpA3D0 それならキャノンはスーファミだわさw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 15:46:43.31:zJMmfW330 幼稚なイメージですね(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 15:59:24.94:8lstD+AS0 ソニーのカメラがオモチャみたいだなんて失礼だよ。オモチャに対して。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 15:59:49.55:n8Bd0DP80 それでもニコンはまだAF精度高いけど キヤノンのAFの適当さはどうしようもない、、 ライブビュー撮影じゃないとガチピン来ないんだよね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 16:03:49.17:PqLpZaKH0 キヤノンさんはセンサーだけが全てじゃない!って言うけど レンズももはや時代遅れってことは見て見ぬふりしてるよね ttp://a-graph.jp/2018/06/20/35906 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 16:09:20.89:8lstD+AS0 ソニー機のイメージは「未完成」かな。雨降ったら終了とかね。不完全とか欠陥品でも良いけどね。 それか「詐欺師」。でっち上げのカタカナ用語並べ立てて価格つり上げてぼったくりまくり。信者が幸せならそれで良いのかな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 16:30:14.33:GmhXpA3D0 CANON機のイメージは「未完成」かな。雨降ったら終了とかね。不完全とか欠陥品でも良いけどね。 それか「詐欺師」。でっち上げのカタカナ用語並べ立てて価格つり上げてぼったくりまくり。信者が幸せならそれで良いのかな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 16:41:29.23:GzoZDl+b0 キャノンのAFはレンズ駆動後の合焦確認を端折ってAF完了までの時間を早くしてると聞いた (最初に位相差センサーから得たデフオーカス量に従って一発でレンズ動かして終わり) 実際そんな感じの動きしてると思うけど、他社のAFは今でも最後にちょこっと動いて微調整するの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 16:54:22.29:7kiDQ7Cq0 ピピッて赤く光るのが速くなれば、写真がピンボケでも撮るときの気分だけは良いじゃないか 高画質よりもユーザーを騙すのを優先するのは昔からのお家芸、あの企業目線では正常進化 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 17:02:34.12:8lstD+AS0 文章使ってくれてありがとう。 嬉しいな。わりとマジで。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 17:21:57.14:334kHpZ/0 ニコ爺のバイアスハンパない。 まだ何も発表されて無いのにもう追いつているつもり。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 17:24:50.95:IngehFAa0 昔からそう言われてる なのでニコンやソニーと比較すると 圧倒的な画質差になってしまう 高画質なニコンD850 ボケボケなキヤノン5D MarkW ttps://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 17:24:54.97:gKKiN7UN0 中身がないから定型文みたいだな(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 17:40:35.35:zJMmfW330 キヤノン信者、風前の灯ww : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 18:59:12.66:ML8X8Tg10 イルコさんの話題を出す人いるけど ポートレートだって動きの中での表情のある写真のがいいなと思うし イルコさんやハセオさんみたいにただ立ったたり座ったりしてる文鎮のようなマネキンをみても何も感じないんだけどw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 19:00:53.92:ML8X8Tg10 スチルじゃないけど Sekaido owariのMVの動画を演出して撮影してる人たちのが私的には作品だなぁと思う。 イルコさんとかの文鎮写真に興味ないなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 19:32:12.89:XJ1mVQP40 ここにいる連中は文鎮写真しか撮れない連中だろ いまさら : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 19:54:05.23:BJHsn5S60 今までキヤノンしか使ってこなかったからガチピン率が低いのは腕のせいかと思ってたよ それが7M3に変えた途端ガチピン率が上がったのは目から鱗だった なんかキヤノン好きだったのに残念 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 20:02:30.85:WRfxkCQf0 そりゃキットレンズの標準ズーム使えばそうなるだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 20:03:38.16:WRfxkCQf0 キットレンズでピント合わないほうがおかしい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 20:05:37.96:WRfxkCQf0 誰も羨んでくれないからと言って一人よいしょは寂しすぎる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 20:28:41.65:ZeSjAvrK0 AマウントとEマウント両用使いなら解るけど LA-EA3マウントアダプター使ってEマウント機能の全部を使えるAマウントレンズは全体の半分程度 残りはほとんど使えるけど、一部に制限アリ MC11+シグマ製レンズと同じ動作が大半 さらにMC11+キヤノンレンズのようなさらなる制限の拡大 これはAFポイント数がE>>>>Aのせいで、 1.膨大な全ポイントをレンズデータとしてEマウントカメラに登録されているレンズ <全動作> 2.あらましなデータを登録している <一部制限> ミノルタαレンズ等 3.レフ機と同じポイントデータしか無くて、残りは推測値 <制限多し> 互換レンズ等 これらはAマウントレンズの現実 ここからが重要 ポイント数、百〜数十程度のNEX型番なら、(3)で充分だったが 今は(2)で放置されているレンズも多数・・新レンズ開発でおそらく膨大な作業なので停滞している 像面位相差で高速に正確にAFするには、AFポイントごとの係数を元に本体とレンズが膨大なデータやり取りを して追い込む ポイントのレンズデータが無いと、係数が使えず、ジワジワと試行錯誤でAFしないといけない ニコンキヤノンも多点像面位相差は初めて レフ機のAFポイントは中央に集中、数はNEX並 同じく時間を掛けてコツコツ従来レンズのデータ化をするのか、適当に誤魔化すのか ミラーレスはAF精度も速度も解りやすいので、すぐに解ってしまう さてはて : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 20:43:41.83:d2ud/SSg0 世界堂終わり? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 21:04:37.15:/RM2Umv00 日経が昨年の世界シェア発表 ttps://vdata.nikkei.com/newsgraphics/share-ranking/?n_cid=SPTMG056 デジタルカメラ並びにレンズ交換式カメラはキヤノンがさらにシェアを伸ばし盤石の一位 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 21:28:41.37:jMVaxgia0 ニコンもキヤノンも画質が低下する像面位相差なんて使う訳無いだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 21:43:41.18:BJHsn5S60 確かに50mmF1.4とかAFの遅いレンズも持ってるが基本的にLズームかL単主体でAFの速いレンズばかりだ キットレンズは24-105mmF4Lも含めて俺のニーズじゃないから1本も持ってない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 21:47:37.47:BJHsn5S60 その画質が低下する像面位相差カメラでLレンズを使った方が高画質で撮れるという・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/10(火) 21:47:51.53:vVGOb/0J0 いつまでも販売しないと言われてたが販売するってよ 驚異の1.2億画素! キヤノンが超高解像度CMOSセンサーを発売 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 23:42:06.68:brwyEya20 韓国のキムチカメラに搭載されそうだなwww : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 23:42:26.83:brwyEya20 〇朝鮮 ×韓国 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/10(火) 23:43:33.25:brwyEya20 北朝鮮の偵察機に使われたら速攻でチクろうぜ 破壊発動防止法でキャノン終了だぜ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 00:32:02.62:Dc3BYZn90 破防法? アホすぎるw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 04:53:48.24:eZGkZBB10 今日の試合はニコンが多い気がする フランス行った時プロはニコンが多かったけどフランスではニコンが人気なのかな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 07:47:34.18:btaWEnfa0 キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイトなんてどうだろう。 今ならマップで 98,510円だよ。税込みでだよ。カッコいいよ。軽いし、コンパクトだよ。初心者にもオススメだってさ。だけど本格的な写真が撮れるって! 良いと思うけどなぁ。 これ使ってカフェで料理写真撮ってSNSにアップしたりさ、世界が広がると思うけどなぁ。 生活の中にカメラがあるんだからさ。 クソ高いカメラ買ってもさ、画質なんてたいして変わらないんだから。 お前らには逆にこう言いたいな。 カメラを捨てて街に出ようよ! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 08:04:34.73:11W/IFXR0 捨てるならくれ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 08:22:32.78:A1QFQ0EW0 スマホの下位互換やんか… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 13:19:00.19:BP8LLHhP0 世界シェア見るといかにこの板で暴れてる奴らが所詮ノイジーマイノリティでしかないっていうのがよくわかるな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 13:30:17.88:Whmx0cyz0 その通り。 デジタルカメラの世界シェアが発表! ttp://a-graph.jp/2018/07/09/36319 レンズ交換式カメラ(一眼レフ・ミラーレス)の世界シェアに関しては、やはりと言うべきか、キヤノンが49.1%(+3.9%)と世界シェアの半分に迫る圧倒的な数字を見せつけました。 ・2位のニコンに対して約2.0倍のシェア ・3位のソニーに対して約3.7倍のシェア を誇り、しかも最もシェアを伸ばしているメーカーもキヤノンであると言うのは、驚くべき強さであり、雪だるま式にそのシェアを拡大させているようです。 ttps://i.imgur.com/tS0qgTD.jpg ttps://i.imgur.com/zl9k9ew.jpg 結局、ソニーなんて世界ではキヤノンの1/3.7、ニコンの1/2しか売れてない。GKが工作活動で騒いでるだけなんだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 13:56:47.72:Whmx0cyz0 【キヤノン、ニコン信者の言い分】 売れてるとする根拠→BCNやGfKのPOSデータ、日経新聞のデータ 売れているとする地域→国内全体と世界全体で年間を通じて プロが使っているという根拠→「オリンピックやW杯の映像」(画像多数) 【ソニー信者の言い分】 売れてるとする根拠→俺の周りではαが多い、価格コム 売れているとする地域→特定地域の特定期間のフルサイズ限定 プロが使っているという根拠→「ゴルフ中継でαがチラッと1台映った気がした」(画像なし) どちらの意見に信憑性があるかなんて、言うまでもないよね? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 14:04:48.88:5FUqvZ8m0 どっちもどっちにしか見えないワイはこれから買うならどこのどれを買ったらええんや? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 14:12:27.28:FEZ0UcnV0 信者ってか、ソニーゴキブリが仕事で書いてるだけだからなww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 14:19:49.96:g/oDmrRa0 一番売れてるのはキヤノン あとは性能を伴ってくれれば最強だな ttp://a-graph.jp/2018/06/20/35906 ttp://a-graph.jp/2017/09/20/30085 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 14:23:28.96:yCtT6n+e0 それ「台数シェア」だから、Kissが売れても1DX2が売れてもそれぞれ「1台」にしかカウントされず、 キヤノンは「Kissの台数」でシェアが高いと言ってるだけ。 フルサイズ市場だと、ソニーが急伸してキヤノンが没落、ニコンは横ばいの傾向。 つまり 「キヤノンはKiss売ってる会社」 であって、 上位機種を選ぶならソニーかニコン。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 14:25:42.53:w2bFPPCB0 ネット上にいくらでも溢れてる情報見ても 性能差が分からない情弱層ならEOS KissMでいいよ 自分は糞キヤノンはもう選択肢に入らんが : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 14:48:08.30:LtKTFbvX0 これはとても参考になるデータ 信ぴょう性も高い キヤノンがトップでさらにシェアを伸ばしているのは間違いない ソニーがダントツで高画質で高性能なカメラを作っているのも間違いないから、つくづく良い製品を作っても売れるのではないと痛感する 現状でたまたまソニーは画質と技術で明らかにリードしているが、カメラ事業の発展も存続も約束されてはいない 各社一眼レフが一斉にミラーレスにシフトするこのタイミングが最後のチャンス ここで比較できない位に完全にキヤノンを引き離さずに、技術力でシーソーゲームを始めてしまえばいずれ元々のシェアの差でソニーのカメラ事業は衰退する α7iiiが既に性能で優ってるから余裕ではなくて、むしろ絶対に落としてはならないたった一度の勝負どころが今、 ソニーはここで手加減せずさらに画質と技術で差を広げないと生き残れない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 14:51:41.29:0ef9GYTq0 キヤノンのレンズとセンサーが時代遅れなのは解るけど 6dm2さんは障害写枠なので一世代前の機種とはいえ健常写であるd750やα7Uとの比較は酷 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 15:13:47.83:8b+9+sOb0 >現状でたまたまソニーは画質と技術で明らかにリードしているが、カメラ事業の発展も存続も約束されてはいない それ、どのメーカーも同じことが言えると思うんだが なんでソニーだけが発展も存続も約束されてないみたいな書き方なんや? ソニーってイメージング部門だけでも(センサーとかは別部門)ニコンより2倍以上収益上げて儲かってんだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 15:15:17.42:NlJvpcw/0 キヤノンはキスのレンズキットみたいなのを海外で3万とかで売ってるからな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 15:17:14.39:NlJvpcw/0 フルサイズの穴埋めを廉価モデルでやってるな。X9みたいな廉価機種を昔より大々的にセールスしてる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 15:44:51.91:Zx56V+/r0 ttps://toyokeizai.net/articles/-/187059?page=3 35ミリフルサイズセンサーを搭載するレンズ交換式カメラにおいて、 ニコンを抜いて安定した2位の足場を築いただけでなく、キヤノンの背中さえ見えてきた。 A9が高い評価を得ている(ソニーヨーロッパ作成資料を筆者が撮影) 今年6月の数字では、キヤノン37.4%に対してソニーは31.8%。国ごとにみると、 ドイツ、スペイン、オーストリアなどではキヤノンを逆転した。とりわけドイツでは42.1%の シェアを獲得し、キヤノンの30.5%に大差を付けている。 現実の見えてないおじいちゃんは日向ぼっこでもしてなさい : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 15:51:54.13:Whmx0cyz0 GK「地域限定、期間限定、フルサイズ限定ならソニーは売れてる!」 ……あっそう。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 15:55:26.56:btaWEnfa0 売り上げデータ的にはキヤノンの圧勝なんだな。ソニーはフルサイズミラーレス数台とチョコバーみたいなコンデジ擬きしかないもんな。可哀想っちゃ可哀想なんだよな。ソニー頑張れ! : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 15:56:40.14:W6PX0OSb0 どんなに良い製品を作っても既存のブランドイメージができあがってるからソニーはキヤノンにシェアで勝ててない この先もしキヤノンが技術で追い付いて、品質が互角の勝負で競い合うようになれば売上げやシェアも互角になるかというとそうではなくて、今度はマーケティング力で確実にキヤノンに負けてソニーは衰退する だから全社ミラーレスに移行し製品イメージがリセットされるこのタイミングで手加減せずにソニーは勝負に出て、キヤノンに対して比較しようがない位に品質で差を広げておかないといけない α900やK-1のような安くて良い製品でも、既存シェアやマーケティング力で押されれば高くて劣る製品に負けて続けられなくなる だから危機感を持って挑んで欲しい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 15:57:08.31:A00gi+Kt0 観音教徒「糞レンズ、糞センサー、ばらまきトイカメラを加えればキヤノンが一番売れている!」 あ、それしかなかった…。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 15:59:09.78:btaWEnfa0 小さな池の中の、さらに底の方の、水草の裏っかわのひっそりとした空間。 ソニー達はそこで精一杯いきているんだなあ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 16:35:49.23:RkX36SXF0 2ばんじゃダメなんです! シェアNo1のキヤノンじゃないとダメなんです! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 16:37:48.77:btaWEnfa0 ソニー信者は口尖らしてキヤノンはkissが売れてるだけじゃないかブー! って言うけど、「だけ」って意味不明だと思うんだ。キヤノンは全力でkissを開発して、全力で世界中を売り歩いているんだろ。誰のためでもない、お前らのためにだよ。お前らの幸せに少しでも寄与するためにだよ。キヤノンの売り上げをみんなで祝福しようよ。 ソニー信者もそうでない人も一緒にさ。メリークリスマス! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 16:41:53.89:JdTZhEW00 ttp://a-graph.jp/2018/06/22/36059#more-36059 この記事の内容はみんな体感と同じなんじゃないの ソニーユーザーは写真を取らない。ペンタックスに負けてるソニー。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 16:45:12.52:EWhvSixY0 単純に画質で選べばいいよ ニコン・ソニーは高解像 キヤノンは解像せず、ボヤっと眠たい 5D4、D850、α7RV、GFX ttp://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg D850、α7RV、5DMarkW、E-M1U ISO6400 ttps://i.imgur.com/m43NWHp.jpg D850、α7RV、6D2、5D4 ISO6400 ttps://i.imgur.com/IUtmjUs.jpg ↓参考比較サイト ttp://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 16:51:38.04:rgOB+QVl0 ソニーはセンサーだけでカメラ市場の総出荷額近い売り上げがあるんだな そりゃあ儲けの少ない廉価モデルなんか売って必死にシェア稼ぐ必要はないよな RX100M6なんかの売り方見てると6D2がかわいそうになる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 16:54:24.90:NlJvpcw/0 シェアはあがってほしくないなーソニーひっそりつかいたい でも最近にわかソニー増えて困る。 キヤノンのせいだと思ってる フルサイズは本当にキヤノン減ったよな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 17:25:40.85:LWoV4v0P0 画質が悪くて高いカメラがシェアを独占し 画質が良くて安いカメラが売れずに生産中止 早くこんな暗黒時代に終止符を打ってくれ! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 17:52:50.01:btaWEnfa0 写真好きよりカメラ好きが多い傾向のソニー。 クソ笑った。腹痛え。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 18:02:29.48:cAfXP+wj0 チョコバー w : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 18:05:28.41:cAfXP+wj0 写真好きよりカメラ好きが多い傾向のソニー コーヒー吹いたw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 18:39:20.72:btaWEnfa0 キヤノンのマーケティングべた褒めする人いるけど、ソニーに比べれば可愛い子犬みたいなものだね。 ソニーは、写真よりもカメラ好きのお前らのすべてを調べ上げ、精査し、研究し尽くして、写真よりもカメラ好きなお前らが好みそうな機種を市場に次々と投入する。 写真よりもカメラ好きなお前らは、我先にと大金はたいて、買って買って買いまくる。結果、クソ高いミラーレス一眼のシェアだけが上がって行く。 ソニーのマーケティング力半端ない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 18:54:19.80:cAfXP+wj0 納得 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 18:57:43.76:w2bFPPCB0 実際問題、ニコンやソニーに劣る性能を 一生我慢し続けなきゃならないキヤノンはもう選択肢に入らないわ ミラーレスでも姿勢は変わらないだろう : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 19:10:13.62:WJbNDMp80 夕方に鳥撮りで7Dmark2が合焦連発してるのに、α9の人だけ何回押してもAF迷ってたんだけど、SONY機は何か苦手な環境でもあるのか? 因みにピーカンの時は問題なさそうだったよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 19:22:31.91:Abfc/zD/0 動体狙い以外のプロはどんどんソニーに乗り換えてるね レフ機とミラーレス機はマニュアル車とオートマ車みたいな関係になるんだろうな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 19:29:53.99:pcNNz+Uj0 使用レンズも書かないと程度が知れちゃうよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 19:36:57.68:p32HQ6Ry0 コンデジレベルの一眼レフをたくさん売れるキヤノンの方が上 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 19:44:31.55:cJgXd9NS0 なぜ離れた隣からAF迷ってると分かった? 毎秒20コマで繰り返し合焦して撮ってたら外からは分からないよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 19:52:32.70:8b+9+sOb0 売り上げっていうか利益率だとそこまでキヤノンの圧勝ってわけでもない ニコンよりソニーの方がだいぶ稼いでるし 台数シェアならキヤノンだけど、海外じゃ日本円にして3万以下でKissバラまいてるから・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 20:04:01.65:tfLKgw2Y0 ソニーはKiss買う層は軽視だからな。家電、携帯、パソコンで安売りは最終的に中華に負けるから会社として高付加価値路線は明確。それよりセンサー売って儲けた方がマシなんだろな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 20:10:50.47:x+iHI/Vr0 ニコキャノのハイアマチュア向けモデルとソニーが主張してるプロが使うミラーレスはだいたい同じターゲットユーザーなんだよな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 20:12:09.67:x+iHI/Vr0 そうでなきゃこんなに話が揉めない : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 20:15:40.76:OgnweO4a0 運動会とか砂埃舞う場所だとソニーは厳しいね、バテリー室がSDカードスロット内に砂入る : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 20:22:15.77:rjJ0FJnU0 世界で一番使われているプロのカメラは5Dシリーズだろ。 で5D4が期待外れ過ぎてシリーズ最低の売れ行きで、D850、α7RIIIに勝る部分も皆無。 6D2は褒める所探してもバリアンのみのポンコツカメラで、これまたD750、α7IIIに流れてる。 数字でもフルサイズシェアは、キヤノンは下落し、ニコンは横ばい、ソニー躍進。 5D、6Dシリーズはサイクル的に今後3年間は後継機は期待出来ない。 フルサイズミラーレスも、EOS Mシリーズみて期待出来るなら頭やられてる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 20:23:16.23:WJbNDMp80 一緒に撮ってるんだから後で結果は分かるよ。 α99の時は問題なかったけど、α9は照度が低いとAFが迷って撮れない時がある。 同じ環境で撮ってる7Dmarkは問題なく合焦するのにね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 20:55:12.16:CfXZOad40 そもそもハイアマチュアってプロ機を買うだろ。 ハイアマチュアむけモデルってなんだよと。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 21:19:28.15:64hn0Nbm0 実感ないなあ まさかのマウントアダプター使用とかじゃ… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 21:27:48.40:11W/IFXR0 まあどれも俺ら凡人には余る性能だろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 21:59:42.51:WJbNDMp80 100-400のGMだったと思う。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 22:09:26.67:977var0K0 アンチSONYのニコ爺じゃん ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20180711/V0piTkRNcDgw.html : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 22:10:45.92:wHXRs1nq0 ソニストで買ってもらった方がデータ沢山取れるからな。プレミアム感だのお得感だのてんこ盛りで誘いこむわな。写真よりもカメラ好きなお前らの個人情報なんか、すべて把握済みだろうな。○○の穴まで見られてるだろうよ。気をつけろよ。ソニーがお前らにロックオンしてるぞ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 22:13:40.66:977var0K0 SONYは世界最強のセキュリティー企業だがナメてんの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 22:19:55.38:wHXRs1nq0 セキュリティー企業?ソニーは警備業もやってたのか。クソだな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 22:26:07.18:JdTZhEW00 ソニーはイルミナティの傘下だからな 何でもするよな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 22:36:37.87:1cz4WvSs GK面白発言コレクションスレがこの板にも立つ日が近いな(白目) : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 22:53:04.03:1Y6YEZJN0 Nikon D5700って出る予定全く情報ない? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 22:55:02.13:oJ5/gplq0 インポスレといいこの板ゴキブリが活発になりすぎ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 22:57:15.96:WJbNDMp80 残念、P1000は話題性が高いから顔出しただけで俺自身はLUMIX使い。 換算3000mmってワクワクするだろ? まぁ止まりもの専用だろうけど。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 23:06:19.30:EWhvSixY0 キヤノンはセンサーが酷いね フルサイズなのにマイクロフォーサーズ並みのダイナミックレンジ、、 ttp://www.guillermoluijk.com/misc/rangodinamico6dii.png : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 23:19:32.76:UDaN1CRY0 キヤノン使ってた時はニコンは使いにくいと思てたしソニーはそもそも眼中になかったわ けど仕事で7R3使ってピントの合わせやすさとか現像のしやすさとか知ってソッコーで乗り換えたわ キヤノンで慣れてると今が楽すぎて笑うわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 23:25:18.85:Cdyo2QdQ0 ん〜、(言い訳は)3点w : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 23:37:16.24:Hz8EAs3Z0 ペンタ使ってた奴が乗り換えるイメージがソニー : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/11(水) 23:42:43.36:/VIlCgSJ0 α使ってると仕事来ないぞ カメラマンがα持ってきたら追い返すわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 23:44:35.79:WJbNDMp80 何を喚こうが ↓ α9は照度が低いとAFが迷って撮れない時がある。 同じ環境で撮ってる7Dmark2は問題なく合焦していた。 俺の目の前で起きた事実は変えられない。 その時使ってたLUMIXは合焦してくれたけどね。 なぜオリンピックでSONYが殆ど使われていないのか? わかった気がする。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/11(水) 23:47:24.19:X9dDSm090 PENTAX 一択でしょ! まぁ〜、汚い画質が好きな人には無理かもしれんが、、 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 00:02:06.04:d9sAJj3C0 今までオリンピックでソニーが無かったんは望遠レンズが無かったからに決まっとるやろ アホちゃうん : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 00:05:00.30:NQlziGzt0 オリンパスやフジだかがないのと同じだよ 単に、そんな使ったことのないメーカーのカメラを使うリスクをとる意味がないから それだけ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 00:08:08.27:giSGaPmH0 スレ違い : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 00:19:11.81:0Z3YJBmK0 それを言うなら、カメラマンが 「DPCMOSのキヤノン機」 を持ってきたら追い返したくなる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 00:33:06.38:LiCr/xVl0 またソースは2ch(5ch)か・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 00:42:37.84:LKmmV9Mm0 世界シェアではキヤノンに4倍近い大差をつけられ… ttps://i.imgur.com/tS0qgTD.jpg W杯ではプロカメラマンに相手にして貰えず… ttps://i.imgur.com/hYiyNR6.jpg ttps://i.imgur.com/5wb7lE0.jpg ttps://i.imgur.com/IdJ8v8B.jpg ソニーはどこに逃げ道を探して行くんだろうね… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 01:47:43.47:LiCr/xVl0 海外でキットレンズ込み3万でKISSを投げ売りしまくってんのに高額商品売ってるSONYの4倍しか売れてないのかー 多売のマクドナルドが予約店であるLa Piocheの4倍しか売れてないみたいなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 08:10:24.43:4qu22osd0 レンズ交換式の一眼カメラは本体ではなくレンズで儲けるはずなのに本体を騙して売るばかりでレンズのラインナップを充実させないさせられないというのは 結局は他社の交換レンズ頼みのその場しのぎの商売しかやってないしできないという事だよ 本当に売れているのかね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 08:27:19.23:nVBL3G1i0 年数を考慮せず累計本数で語る馬鹿現れるw ef-mとか腐れラインナップはどう責任取るつもりだw なお数は多くてもレンズ性能では三流となったキヤノン ttp://a-graph.jp/2018/06/20/35906 本数でも性能でもニコンが至高 トイカメラ専門家電メーカーとお子ちゃまエントリーカメラ専門メーカーは黙ってろよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 08:54:01.28:kbTNg6B80 なんでワールドカップがニコン一色にならないの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 09:03:01.55:OwOtpb/Y0 そういやテニスは長いレンズが妙に多いな。 アップがメインなのか。 サッカーと違って長い時間映らないから把握し辛い。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 09:51:55.56:AQYhmb7T0 写真よりもカメラ好きのみなさんに朗報です。 ミラーレス版5D4だって。 超良いじゃん。超欲しいじゃん。 ソニーが終わってもお前らの人生が終わる訳じゃないからな。 観音様の胸に飛び込めば良いじゃん。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 09:53:01.96:uZzExpfG0 だから、その5D4が以下略 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 09:58:43.12:Ufngxv7l0 5d4ってキヤノン離れのきっかけを作る評判の悪い機種かと思ってた 6dm2とコンボで : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 10:11:32.86:5z4b2sEk0 Nikon D5700の情報誰か知りませんか? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 10:14:08.89:zMX6G/vI0 ポンコツ一眼レフの5d4がまんまミラーレスになってもポンコツのままじゃねーか(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 10:17:03.50:ZB+4PvCq0 5D4が朗報って、、 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 10:33:27.96:0Z3YJBmK0 >ミラーレス版5D4だって。 キヤノンの事だから、ミラー省いた分だけ原価安い癖に、5D4よりも高い価格で売り出そうな予感w : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 11:06:14.98:UfIuRbBQ0 原価w 子供か : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 11:25:23.93:AQYhmb7T0 みんな5D4が大好きなんだな。 防塵防滴だからな。でも、写真をあまり撮らないお前らには必要無いんだよな。ソニーは得意のマーケティング力でお前らの行動パターンを読んで、「結局買ってもお外に出ない!」って判断して、防塵防滴を敢えて省いてるんだもんな。すべての製品からさ。 だけどやっぱりカメラ好きのお前らにすれば、防塵防滴は欲しいんだな。しかも憧れのキヤノンのフラッグシップだもんな。好きな子いじめちゃう心理か。可愛いな。そして悲しいな。 ミラーレス版5D4、買えば良いじゃん。 観音様も笑っていらっしゃるだろうよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 11:50:32.44:qqXqk3Ro どんな人生歩んだらこんなに卑屈な事書けるんだろうか 健康の為にももうちょい楽しい事考えた方がいいぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 11:51:55.56:s6KK6HDB0 キヤノンが9月に出すのはM5mark2でフルサイズミラーレス機は発表だけになると思う 実際の発売は上位機種が来年春までの予定で下位機種はその3ヶ月から半年程度先ってとこじゃないかな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 12:04:48.45:WW9cb8e/0 卑屈なのは絶対神便所観音様信仰してアンチSONY活動に励むお前だろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 12:29:05.45:/42alaXr0 ソニーのカメラは防塵防滴に「配慮」しています。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 12:46:27.38:xkExfuts0 ニコン潰される ttps://twitter.com/soccerugfilez/status/1017143112605392896 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 12:47:21.59:LOo2e7sJ0 レンズ交換式カメラの防塵防滴はほとんどがメーカー自称だから、言ったもの勝ち 正式に防塵防滴にするならIP規格があるが、レンズ固定の一体型コンデジしか規格をクリアした製品がない ttp://www.dicapac.jp/ipx.html : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 12:48:56.50:PQtOX26c0 高い価格どころか画質も落としてくるから油断できんぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 12:49:40.74:paSm9RVy0 この先はニコンが渾身のミラーレス ソニーが横綱相撲で最上位機 キヤノンが自社比較最強機を 繰り返すナ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 13:01:38.68:AWz930qF0 自社比較最強機って便利だな ソニーやニコンは他社とも競うから画質を上げなきゃならないが、 自社比較最強機を作るには比較用に画質を下げた製品を先に作ればいいんだから だがまさか本当にやるとは思わなかったよ6D2 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 15:14:02.39:yUDf1E830 ソニーは砂埃も入るからなー : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 15:18:28.58:AQYhmb7T0 そうだなあ、今買うなら6D2かな。 5D4はもちろん素晴らしいカメラだけど、やっぱりちょっと大きくて重いかな。信頼感とか、プロが使ってるっていっても、買うとなると迷うよね。 6D2だったら画質は折り紙付きだし、バリアンはあるし、ファインダーは明るいし、売りのDRもそりゃ見事だよ。 今なら値段もだいぶ下がったからお買い得感もあるし、オススメだね。 ミラーレスだったらKissMだよ。 最新のDIGIC8搭載ですべてにおいて納得してもらえると思うな。 これからもキヤノンで決まりだね! : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 15:28:52.12:0Z3YJBmK0 >6D2だったら画質は折り紙付きだし おいおい、冗談言うなよ。 6D2は、折り紙付きならぬ、 「札付き」の画質の悪さだろ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 15:58:52.33:s6KK6HDB0 幸い知り合いで6D2を使ってる人は一人もいないな いたらいろいろと気を使うだろうな それにしても俺の周りでもキヤノンから鞍替えした人が増えたもんだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 16:30:08.46:pDcocz9M0 6D2の恐ろしさは高画質に作れなかったのではなく意図して画質を落とした点 それまで使ってたオンチップADCを取り外して外付けに変更、低画質と引き換えにコストダウン しかしユーザーにとっては決して廉価普及機ではない、ボディだけでも20万円以上で売りに出したフルサイズ機 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 16:42:44.69:A1Qcgh0u0 これからはニコンの時代だ キヤノンもソニーも鼻クソ以下 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 17:02:30.12:AQYhmb7T0 観音ちゃん 「先生、6D2の悪口を言って良い人は、実際に使ってる人だけだと思います。」 ライカ先生 「そうだね。でも6D2には、すべての悪口を受け止めて、全く動じない風格のようなものが有るから、気にしないことだね。ところで、ニコンちゃんはどこ?」 観音ちゃん 「新しいカメラ作ってる!ソニ夫絶滅だって!」 ソニ夫 「観音ちゃん…。」 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 17:24:52.12:cN9IYZw20 キヤノンは相変わらず画質が悪いね、、 ■ニコンのAFは精度を優先している ■キヤノンのAFは速いが精度が悪い 昔から言われて来たこと ttp://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 18:30:59.94:YDf/0sKg0 1dxとかでも撮った後でたまに???てなりますねえ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 18:40:25.30:GKqBsp930 Nikonミラーレスの噂がでたら、あわてて、Canonミラーレスのリークがでてきたことに笑う。 堅牢さで、SONY避けてる層が、Nikonミラーレスに行ったらやばいという自覚があるんだなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 19:02:08.00:AQYhmb7T0 キヤノン6D2のファインダーから見える本物の世界を是非みんなにも体感して欲しいな。そして写真を撮る喜びを思い出して欲しい。6D2のシャッター音が、君たちを死んだ世界から運び出してくれるはずさ。井の中の蛙ちゃん達をね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 19:08:27.47:paSm9RVy0 そんなバッタもんのファインダーよりα900あるからいいや α900に比べたら6D2のファインダーはトイレの窓 それを捨てて、α9を作ったんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 19:10:48.65:s6KK6HDB0 だよね 六道冥府の釜の底から禍々しい呪文を唱えるのは止めて欲しい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 19:26:16.65:JTq+yRv/0 ここまで6D2を推すのは、6D2 を大量に抱え込んだ転売ヤーなのかもな 情弱相手じゃないと騙せないよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 19:43:04.42:cHKmqkPL0 どう見ても皮肉ってるだけやが : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 20:07:47.92:0ZcY28gB0 嘘でしょ。、6D2はさすがにないよ(^◇^;) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 20:10:24.58:A1Qcgh0u0 なぜマジメに反応するのか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 21:02:46.46:o9+hrOeo0 井の中の蛙1 「本当の世界が見てみたいな…。」 井の中の蛙2 「バカ!そんなこと言ったらソニ夫にレス付けられるぞ!あいつのレスは独善的なうえにしつこいから、始末に悪いんだ。オレ達が見て良いのはEVFの中の作られた偽世界だけなんだ。」 井の中の蛙3 「あっなんか蜘蛛の糸が垂れてきた、あっ観音様!」 観音様はすべての蛙達をお救い遊ばされたとよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 21:53:49.51:1m6Mgvd80 ニコン派でニコンのAPS-C買いたかったけどレフ機は今更感があるのと質感もイマイチだったのでEOS Kiss M買った。 今後出てくるニコンのミラーレスが庶民的な価格なら戻るけど、そうでないならもうキヤノンかな… ただ、レンズが乏しいのでアダプタ必須。 これ買ったらEFレンズ増えるからニコンには戻れないかも : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:14:03.75:o9+hrOeo0 救われた蛙達の報告が続々と。良いなあ、俺もKissM欲しいな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:20:23.34:WiuLLIfN0 皆さん、妄想にひたってるとこ悪いけど、これが現実だから。 ttps://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0712_01.html : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:27:01.79:lAVXectf0 「フルサイズ」ミラーレスでお願いw トイカメラの売り上げとか知らんがな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:34:03.77:o9+hrOeo0 正確で公正なデータをありがとう。 ソニー信者の元気が良いのは、ここら辺数ビットの世界だけなんだな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:34:55.50:yoHMvLj90 ど田舎のおらが村で俺が一番みたいな限定でどや顔されましても。。。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:42:36.88:cN9IYZw20 キヤノンの画質めっちゃ悪い 高画質なニコンD850と 文字が潰れて読めないキヤノン5D4、、、 ttps://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2017/09/D850-DP-studio-5.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:43:37.04:222aC3pW0 俺もフィルムカメラのときは何もわからずに Kiss 使ってたなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:47:30.50:WiuLLIfN0 その結果がこの現実。 ttps://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0712_01.html : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:52:53.82:yoHMvLj90 アホだな〜 世の中何も解っちゃいない。 野党やマスゴミがネガキャンすればするほど、自らの支持率が下がる。 こう言うアホが必死になってるお陰で、とうとうキャノンが一眼で6割のシェアか〜。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 22:54:39.47:o9+hrOeo0 ソニーのソの字もないね。開いた口がふさがらないよ。ソニーは企業として、ユーザーの数々の非礼を謝罪するべきだね。うちのユーザーが生意気言ってすいません、よく言っときますからって。許さないけどね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 23:01:19.99:o9+hrOeo0 これからソニー信者のレス見たら笑っちゃいそうだわ。お前ら何言ってんだって、世の中に影も形もないじゃないかってね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 23:07:45.43:irK1YrkH0 キヤノンの性能が悪かろうが何だろうが 世の中の大半の情弱層は性能や画質なんてどうでもいいのよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 23:21:59.02:HniL1O7f0 キヤノン爺なんて何にでも白レンズで構図もなにも関係無く背景ぼかして終わりだからなw 単焦点とか揃えてる意味あんのかよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 23:22:45.17:w5BSD+PM0 フルサイズミラーレスだけのシェア主張w ライバルはライカですか?w : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 23:33:01.20:s6KK6HDB0 ユーザー目線ではシェア争いなんかどうでもいいんだけどな メーカーの代理戦争気取りってキモイ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/12(木) 23:50:21.63:xM0i/ypq0 全くそうだな 何故日本メーカー同士の代理戦争してるんだ? 内政不安を煽る海外工作員の工作としか思えない : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/12(木) 23:55:05.43:0Z3YJBmK0 シェアの数字上で見れば、そういう傾向が考えられるね。 (例えば、もしも「キヤノン社員が調査対象店で大量購入してシェアを操作してた」みたいな事があったら、 このシェアを元に世相を推察する事自体が無意味になるけど、このシェアが世相を反映してると仮定すれば、 そう言える) だから、キヤノン擁護者が殊更「販売台数シェアでは勝ってる!」とかアピールのは「情弱が沢山居る」と 言ってるようなもので、結果的にはキヤノンユーザーは「キヤノンの画質悪い事も気付かないレベルの情弱」 とアピールするのと同然になってるよな。 つまり、キヤノン擁護者が必死に 「キヤノンユーザー=情弱」 と言ってる状態であって、 会社としてのキヤノンは擁護しても 「キヤノンユーザーは見下す」 ような発言になってる。 とすると、ここで必死に書き込んでるキヤノン擁護者は「ユーザー視点ではない何者か」であると推理できる。 お仕事で必死にキヤノン擁護しなければならない立場の者だけが、キヤノンを擁護しているようだな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 00:20:06.64:ZOjw3slJ0 君分かってるね、言ってる事だいたいその通り : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 00:20:32.87:wHrTfAw20 みんなソニストで買っちゃうからなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 00:23:34.19:xj35vD8I0 フルサイズミラーレスのシェアはほぼ100%SONY つまりミラーレスの世界シェアは実質SONYが80%は堅い : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 00:50:24.74:Mz3QdnIy0 長文で全く意味不明な文書 最初だけで読む気にならん。 あすぺのキチガイの文章ってこんなんなんだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 00:52:43.68:JVxztYox0 昔ソニーはパソコンでシェアあがるごとに利益なくなっていった VAIO Zしかなかった時は調子良かったのにアホみたいにシェア気にして10万以下のパソコンから作り出したらブランド力低下して失敗 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 00:58:46.34:iXbpm5vZ0 と言うか、パヨクや放射脳と同類だよ 自分の思ってること=正義 自分のカメラこそ最高。これがわからない奴は情弱(キリ!) 現実は9割方の一般人から、なにこのキチガイ普通に使うにはこっちのカメラで必要にして十分でしょ。 バカじゃない?って気持ち悪がられるのに気づかない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 01:31:03.31:w3Fpz3xQ 中身の無い卑屈ポエムだが、とりあえずキヤノンへの只ならぬ憎しみは伝わってくる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 01:33:04.61:Zi+pUGIu0 ソニーが売れてる情報は大半がソニーとGKの自称だしな。しかもフルサイズ限定とかいうアホみたいな前提付き 結局ソニーなんて国内でも世界でも売れてないとBCNと日経が証明しちゃったな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 01:34:18.22:w3Fpz3xQ 6Dポエムと同じ人か : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 01:56:16.18:rdV8eGZR0 ttp://3.bp.blogspot.com/-ZLddy_iCZB4/U_mlYxBxU7I/AAAAAAAAeHY/9zHprUc2rNQ/s1600/NikonCanon.png これ見れば分かるが、ソニーは10万前後の数が出るカメラ層に対して安いの買いたい人は世代落ち買ってねだからな。 比較的数が出やすい価格帯のα7IIIは今年発売だし。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 02:02:12.37:rdV8eGZR0 この記事でもこんな記述がある。 フルサイズの平均売価は20万円を超えています。これはAPS-Cフォーマット搭載カメラがニコンは約6.7万円、キヤノンは5.2万円なので、フルサイズはAPS-Cと比較し5〜6倍の値段で売れるカメラであるということです。 少し古い記事だがこれが現実。 ソニーは金額のシェア、利益重視だろ。 キヤノン擁護の必死のキス売れて数のシェアトップです!!! (苦笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [age] 2018/07/13(金) 02:10:34.09:PAVmBGMV0 サイゼリアと高級イタリアン比べても意味ないわ。。 どっちもワインは飲めるが高級店の方がいいワインを飲める。 しかし、ほとんどの人はその違いがわからないよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 02:17:21.32:9J4RdUC80 ニコンのミラーレスの出来がよければニコン一択 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 06:02:05.93:efMbS0G80 キヤノンもニコンもはよフルサイズミラーレス機出したれよな そんで好きなん買うたらええねん いいかげんシェアがどうたらとかどうでもいいことばっかりほざくボケはウザいわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [age] 2018/07/13(金) 06:46:20.65:9CWjwfwc0 ニコンはニコワン切り捨てたりDL没ったり開発力に疑問符が付く キヤノンは時代の流れに技術がついていけてない 信者は認めないがねw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 07:02:59.89:sSyLF7LF0 そもそも高級は別にイラネという場合もあるわな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 07:25:55.60:jQoB/IDN0 ソニーはスペックシートだけ立派で 実際使うと熱やら制約多いやらでションボリだしな? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 07:34:27.92:KoHGO+QX0 出てない機種にはスペックなど無い 競技場にも入っていないヤツはただの外野 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 07:46:59.96:G4ia3xi00 現時点で画質求めるならキヤノンは真っ先に除外 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 08:00:24.48:30k5queD0 ここは深海、マリアナ海溝。 北西太平洋のマリアナ諸島の東、北緯11度21分、東経142度12分に位置する、世界で最も深い海溝である。 地球上で最も深い海底に、彼らはひっそりと生きている。 ソニー達だ。 誰にも知られず、売り上げデータに無視されても自尊心を失わず、一晩中屁理屈こね回して自分達を慰めながら、それでも彼らは生きている。 生きろソニー達。戦えソニー達。 笑っちゃうけどね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 08:14:55.21:JVxztYox0 まぁシェアいくらあってもキヤノンは選外だわな。 まともな人間ならニコンかソニーだろ 異論あるやついるか? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 08:31:58.83:SjIy7xZ50 そうなんだ まともな奴って世の中のほんの一握りなんだなあ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 08:51:04.43:P3g6Sm1/0 ソニーで撮影されたワールドカップの写真よりキヤノンで撮影されたワールドカップの写真の方が圧倒的に多い事実 カメラマンの数が数百倍だろうから、写真となると数万倍だろうな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 09:02:28.21:HtGi1D9v0 ニコン好きだけどミラーレスはフルサイズのみなら高くて買えないわ。 APS-Cで出してくれ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 09:43:33.01:vHR5+JGs0 性能求めたらニコンかソニーだろうな まぁニコンが安定 キヤノンは話にならん もうニコンと圧倒的な画質差がついてしまってる、、 高画質なニコンD850 ボケボケなキヤノン5D MarkW ttps://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:04:45.17:ZPDr+DoU0 待てる人はキヤノンとニコンから出揃ってから選べばいい 俺は待てる時間的ゆとりがなかったから7M3買ったけど 自分の要求通りに撮れるようになって満足してる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:17:08.50:TND3bMIU0 出揃ってもキヤノンもニコンも新マウントの可能性高いのに、レンズどうすんのと言う現実をスルーする奴多いな。 α7は2013年に出て、2017年発売のα9以降で漸くマトモなカメラになり、純正レンズもある程度出揃い、シグマ、タムロンの本格参入も今年から。 アダプタかますなら、ソニー機の方が早いなんて事もあり得そうだ。特にキヤノンのミラーレスは。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:21:28.75:s+/jYUow0 それ以前に5年遅れのNCにまともなミラーレスが作れるわけないだろ SONYはフロッピーディスクの頃からデジカメを作ってるデジカメの開拓者にして先駆者 スタートからSONYの後追いやってるNCが追いつける訳がない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:22:53.76:aV5Zqe2K0 カシオは? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:24:59.66:s+/jYUow0 もう撤退しただろ あとQVよりマビカの方が先だ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:26:23.34:KoHGO+QX0 同期生 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:26:33.10:aV5Zqe2K0 なんでカシオはCNに負けたの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:31:11.39:KoHGO+QX0 コンデジ分野が衰退したから CNもコンデジは限界商品 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:32:55.02:s+/jYUow0 電卓屋ごときが世界最強のエレクトロニクス企業SONYに楯突こうなんて100000年早いって事だよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:33:36.90:s+/jYUow0 低級コンデジはXPERIAが滅ぼしたからな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:34:17.55:TND3bMIU0 ニコンはどうせセンサーはソニーだから性能は大丈夫だろ。ボディ内手ぶれ補正をどうするのかが気になるが。 ソニーの物足りなくニコンに信頼ある防塵防滴性能と熱対策のため割り切ってボディサイズ大きめにして、グリップも握りやすくして、価格帯同じならソニーと差が出来てそれなりに売れるだろう。 ただニコンのリニュレンズ見てると大型化し、高価格になっているので、レンズは高いだろうね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:39:47.96:O2Bt22Ki0 ボッタクリレンズかコンデジ以下の画質のレンズしかなく、サードパーティかマウントアダプターで他社のレンズに頼るしかない ステマ企業が出したカタログスペック「だけ」は立派だが、そのスペックもあてにならない JPEGで健康な人を撮るとゾンビになる。 企業ぐるみでステマばっかりやってて、売れてる時はいいが売れなくなったら放置 不具合タイマー内蔵 カメラのコンパクトさを謳ってるがレンズは大型化、重量化の傾向にあり、あまり意味がないどころか却ってバランスが悪い 雨が降ったら使い物にならない 後継機種が出る度にアホみたく価格を吊り上げる この季節、動画を撮ろうものならわざわざ液晶を浮かさないと熱暴して使い物にならない(不便極まりない) そんなソニーはないな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:42:01.02:0tLcsd0j0 ポエム君登場です : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:44:28.28:B8R4KGH10 富士フイルムが去年の世界シェア減ってるのが予想外だったな 勢いあると思ってたけど気のせいだったか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:45:16.46:Zi+pUGIu0 ,286 マビカはデジタルカメラじゃありません。もう少し勉強しましょう ttp://a-graph.jp/2018/05/19/35285 この「電子スチルビデオカメラ」は、フロッピーディスクなどに静止画のアナログ記録を行うというシステムのカメラで、ソニーが1981年(昭和56年)に試作品を作った「マビカ」が最も有名でしょう。 しかしこれは静止画をデジタル記録しているわけではないので、正確には「デジタルカメラ」としてはカテゴライズされていません。 このマビカシリーズのデジタル版である、「デジタルマビカ」が実際に発売されたのは、MVC-FD5(1997年7月10日発売)ですから、当然Dycam Model 1やQV-10よりも後になります。 【デジタルカメラの主な系譜】 1990年:Dycam Model 1(Dycam) 1991年:FUJIX DS-100(富士フイルム) 1993年:FUJIX DS-200F(富士フイルム) 1994年:QuickTake 100(アップル) 1995年:DS-505/DS-515(富士フイルム) 1995年:QV-10(カシオ計算機) 1995年:DC-1(リコー(首都圏先行発売)) 1995年:EOS DCS 3(キヤノン) 1995年:E2/E2s(ニコン) : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:46:25.11:O2Bt22Ki0 痛いとこ突かれるとポエムにして精神安定をはかるソニー信者ww : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:51:18.02:s+/jYUow0 だから何なんだよ どっちにしろNCは最後発だろ お前らSONYアンチがどんなに頑張っても歴史の修正は不可能 経団連にでも泣きついてみれば?ww : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 12:53:19.60:O2Bt22Ki0 うんうん、確かに歴史の修正は不可能だよな ソニー、ステマの歴史ww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 12:53:37.89:KoHGO+QX0 デジカメの先祖はQV10だよ 他は全部デジタル写るんです 何かしら取り出さないとナニが写っているのか解らない カメラとLVが一体になって初めてデジカメという分野ができた : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:00:11.33:0tLcsd0j0 ポエム君は精神崩壊しかかってるな。 レンズはDxoで三社の中最低なのはキヤノンと立証されてる。 ゾンビ肌は5D4だろ。センサー変わって色合わないも歴代使ってる人から普通に声上がってる。5D3までの方が良かったと。 レンズの大型化もしてない。むしろ、広角レンズ、1224、400F2.8とか明確な軽量化を実現してる。 5D4もメーカー公式に記載されてるが防塵防滴配慮。 後継機でたら価格吊り上げはキヤノンだろ。5D4は初期42万で現在27万。α7RIIIは初期価格α7RIIより安い。 熱暴走はまず4Kフルサイズ撮れる土俵に上がってくれ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:02:11.82:ZPDr+DoU0 約1年前の段階でもデジカメの約8割がソニーセンサーと言われているから ソニーからしたらどこのカメラが売れても儲かる仕組みが出来てるようなもんだね 何よりデジカメ市場より規模も今後の成長性も大きいイメージセンサー市場で 圧倒的シェアを持ってるソニーは当面勢いがあるのは間違いない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:03:56.60:aV5Zqe2K0 ブリジストンが車作ってみましたってこと? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 13:07:46.39:O2Bt22Ki0 Dxo?どうせソニーが金出してるんでしょw なぜならばソニーはステマ企業だから 所詮、嘘吐きソニー信者の言う事なんて信用できませんわww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:11:27.81:ZOjw3slJ0 新機種発表のたびに ニコンやソニーは期待に応える、もしくは期待を越えてくる その都度、毎回お祭りで羨ましい キヤノンでそういうの味わった事がないわ というか必ず期待を下回ってくる、、 キヤノンでずっと辛抱し続けるのはもういいや、、 何出しても売れるからってバカにし過ぎ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:12:43.95:30k5queD0 キヤノンやニコンの下請け企業がソニーってことで良いの? ブリヂストンみたいに、トヨタや日産にタイヤ納品してペコペコしてるイメージか。ブリヂストンが頑張って車作ったってトヨタや日産にシェアで勝てるとか有り得ないもんな。 お前らは下請け企業のボランティア応援団みたいなものか。オメデテぇな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:14:06.07:69FFVJt30 残念ながら金出してるのはニコンw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 13:18:12.49:jEPhtKk/0 とりあえず画質を見て比べよう キヤノン5D4、ニコンD850、ソニーa7Riii、富士GFX50S ttps://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:18:26.34:30k5queD0 ボランティアだったらジュースくらい貰えるだろうけどな。お前らときたらただの下請け企業に何十万円もつぎ込んで、さらに金使うき満々だもんな。 お前らそれ、騙されてるから! : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 13:26:27.29:O2Bt22Ki0 だからってソニーが金出してないって事にはならないね イメージングリソースだっけ?ソニーのα7にはプレミアム単焦点(ツァイス)、5Dはどっかのズームレンズで同じ土俵に上げてたの 一応、撒き餌レンズのEF50 f1.8だったならもっとシャープに写ったとか何とか?フォローしてたみたいだったけどなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:30:14.89:vHR5+JGs0 キヤノンは相変わらず画質酷いね、、 画質が悪いのはA精度Fが原因でもある。 キヤノンはハイエンドでさえAF精度悪いのよ もうニコンやソニーに追い付けないだろう、、 〜月間カメラマンのAF比較〜 キヤノン最高峰 1DX MarkU、驚愕の低AF性能 ttps://i.imgur.com/3ihWwIi.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:34:03.40:alM7EjNH0 パートナー企業の一覧表に名前の無いキヤノンとソニーは仲良くしろよ オリンパス…… : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 13:44:12.15:O2Bt22Ki0 ソニー信者に言わせるとニコンはソニーの下請けなんでしょ?w だったら元請けの利益の為に下請けに便宜を図ってもらうのは当たり前にある ・・・それは冗談としてw ニコンとソニーはセンサーで繋がりがあるし、当面のライバルであるキヤノンに対して一矢報いると言う点では 互いの利益が一致するね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 13:46:09.40:O2Bt22Ki0 訂正 →× →○ な さて、休憩終了!Windows : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:52:07.88:ZPDr+DoU0 CMOSセンサーは車で例えたらエンジンそのもの タイヤのような消耗品とは次元が違う : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 13:55:49.56:jEPhtKk/0 は嘘とデタラメのデマを流すなよ イメージングリソースのテストのカメラとレンズはこれ キヤノン5D4 /EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)/ 撮影絞りF5 ニコンD850 / AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)/ 撮影絞りF5 ソニーA7R3 / FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)/ 撮影絞りF5 フジGFX / GF63mmF2.8 R WR (405g)/ 撮影絞りF5 ttps://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:57:30.39:aV5Zqe2K0 カメラ作ったフイルム屋さんもあったね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 13:58:26.36:ZPDr+DoU0 ソニーはキヤノンにも豆粒センサー卸してるね ソニーからしたらニコンもキヤノンもライバル企業でありお得意さまでもあるんじゃないかな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 14:03:12.02:jEPhtKk/0 は全然嘘を書いてるがこれは頭の中で自作したのか? >イメージングリソースだっけ?ソニーのα7にはプレミアム単焦点(ツァイス)、5Dはどっかのズームレンズで同じ土俵に上げてた 実際のカメラとレンズのテスト条件はこれ キヤノン5D4 /EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)/ 撮影絞りF5 ニコンD850 / AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)/ 撮影絞りF5 ソニーA7R3 / FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)/ 撮影絞りF5 フジGFX / GF63mmF2.8 R WR (405g)/ 撮影絞りF5 ttps://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg 参照元 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529508338/118 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529508338/102 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 14:06:40.93:0tLcsd0j0 ポエム君は、マトモな反論してもソニー憎しの妄想に取り憑かれてるので現実も歪曲する能力の持ち主です。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 14:14:11.69:jEPhtKk/0 カメラの好き嫌いは人それぞれ自由だが、さすがにのテスト条件のねつ造を流すのだけはやめたほうがいい イメージングリソースのテスト条件と結果の画像はこれだ キヤノン5D4 /EF 24-70mm f/2.8L II USM (805g)/ 撮影絞りF5 ニコンD850 / AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR (1070g)/ 撮影絞りF5 ソニーA7R3 / FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G (663g)/ 撮影絞りF5 フジGFX / GF63mmF2.8 R WR (405g)/ 撮影絞りF5 ttps://cameracreativ.de/cc/media/2017/10/A7R-III-Testbild-Canon-5D-Nikon-D850-Fujifim-GFX-50S.jpg imaging-resource.com/news/2017/10/26/compare-the-sony-a7r-iii-vs-the-nikon-d850-canon-5d-mark-iv-fuji-gfx ttps://www.imaging-resource.com/news/2017/10/26/compare-the-sony-a7r-iii-vs-the-nikon-d850-canon-5d-mark-iv-fuji-gfx : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 16:09:45.90:uop9Hovt0 キヤノンは画質が売りではなくカメラはキヤノンというイメージで売っているので画質が劣る事に問題はないのです : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 17:18:34.11:ki6IcYtK0 解像だけなら俺のDP3Merrillが最強だけどな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 17:20:35.55:uKZ51kyz0 BCNが今年上半期のミラーレスシェア発表しててキヤノン一位だってさ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 17:23:15.79:30k5queD0 正確には、キヤノンは画質が劣る、という人がいても問題は無い、のです。 なぜなら、キヤノンのカメラの性能が高いことは、既に全世界的に十分認知されており、ネット上の匿名掲示板における誹謗中傷などは、問題視するにはあまりに極微な事案なのです。 キヤノン広報部 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 17:26:09.96:30k5queD0 変な日本語ですいません。 キヤノン広報部 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 17:40:41.33:AD9TKrWb0 6D2のDRはホームページの内容書き直してたよね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 17:45:29.04:30k5queD0 本日の業務は終了いたしました。 キヤノン広報部 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 18:06:42.00:Wsb9X60E0 これからの時間、チョニーのゴキブリ、Gkの提供でお送りします : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 18:36:17.31:AD9TKrWb0 みんなの思うカメラの性能って何でしょうか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 19:13:35.73:mlTh5RMO0 白飛び黒潰れしにくくて被写界深度浅くてもファインダー撮影できっちりピント来てAF追従も外さないカメラ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 19:17:44.04:lfJVQGGn0 6dm2「呼んだ?」 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 19:36:55.05:O56VPqfN0 デザイン画を入れてシャッターを切ると、モデルがその時着ている服が分解・再構成されて、デザイン画と同じ服になる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 19:43:04.02:aV5Zqe2K0 その途中を連写 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 19:46:07.44:mlTh5RMO0 あちらの世界から手招きされてるみたいだからすぐにでもいった方がいいと思うよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 20:00:05.74:j/dhrwh50 レスポンス良いカメラだな トロいのはストレス溜まる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 20:05:17.17:mlTh5RMO0 AF速くても後でPCに取り込んでみたらピンズレ連発とかもうこりごり 今までどのカメラもそんなもんだと思ってた自分は純真だった : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 20:20:02.73:G4ia3xi00 その真髄を極めたと言えるのが6Dmk2だよなあ まさかフルサイズでありながら自社APS-C機80Dより画質が悪い仕様で出てくるなんて誰も想像できなかった : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 22:51:27.70:Zi+pUGIu0 探しても探してもソニーが見つからない… ttps://i.imgur.com/1r3U12Y.jpg ttps://i.imgur.com/MLKPZ8D.jpg ttps://i.imgur.com/9uW1K5G.jpg ttps://i.imgur.com/kORyCME.jpg ttps://i.imgur.com/PgxK5t7.jpg ttps://i.imgur.com/LyB7gRt.jpg ttps://i.imgur.com/9sCtfGq.jpg ttps://i.imgur.com/pjPoZ4g.jpg ttps://i.imgur.com/BLPxskk.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 22:51:58.84:Zi+pUGIu0 ダメなの?ソニーじゃプロには通用しないの!? ttps://i.imgur.com/uwk44KE.jpg ttps://i.imgur.com/2eHOId6.jpg ttps://i.imgur.com/hWlhbcU.jpg ttps://i.imgur.com/KsDwaDb.jpg ttps://i.imgur.com/0SYmCJV.jpg ttps://i.imgur.com/CDAynZf.jpg ttps://i.imgur.com/nMwQx0q.jpg ttps://i.imgur.com/TPGUNHs.jpg ttps://i.imgur.com/Jdk4pIr.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 23:16:18.89:XkBjwIBU0 まだ長いレンズが予約段階なのにどうしろと? 無意味で気持ち悪過ぎないか? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 23:24:03.54:F5elcGi20 7D mark2が、まさにそれだった。 さも、しれっとピント合いましたで〜、ってAF合焦音を鳴らしてんなや、って思った… : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/13(金) 23:57:27.59:ddpj1JEB0 カメラシェア世界No.1のサムスンがないニダ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/13(金) 23:57:54.20:LHhcadK80 ソニーボディでキヤノンレンズが使えるんじゃなかったっけ? そうならないのはソニーが悪いの? シグマが悪いの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 00:21:51.08:ShdF7o410 そうね こんなもんか ttps://www.imaging-resource.com/lenses/sony/fe-400mm-f2.8-gm-oss-sel400f28gm/review/#HandsOn : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 00:30:58.84:XnYxopef0 なんでこんなボケきたないの? ぐるぐるボケにもなってるし : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 00:33:35.53:ShdF7o410 じゃ同じレベルの写真提出してね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 00:49:28.18:enpqR34Z0 完全作動じゃあ無い 特にAF 誰も悪くない もともと対象外だけど使えたってだけ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 01:42:54.70:6p3k448X0 ボケの汚さ、ちょっと致命的だね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 01:44:14.59:6p3k448X0 ということは、レンズがたくさん揃わないとソニーは同じ土俵には立てないってことか あと20年? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 01:50:01.09:Sun/Zu+T0 この写真のカメラマンがノーファインダーで撮ったのが ttps://i.imgur.com/uwk44KE.jpg コレなんだな、倒されてオイシすぎ ttps://i.imgur.com/KTHpzki.png ttps://i.imgur.com/5UVUjYU.png ttps://i.imgur.com/ymWMEss.png ttps://i.imgur.com/LISWCRE.png : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 02:41:18.79:ShdF7o410 ニコンやキヤノンがミラーレス出したら 鬼のように高いレンズが次々出るぞ みんな喜べw どこが作っても安い専用レンズがどんな運命をたどったか わかるな ミラーレスレンズにコスパなんて甘っちょろい言葉は無いぞ あるのは相応の性能 DxOで会えるといいねぇ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 06:56:37.35:7ZBuXcNW0 ん?NCはそんなにかかったの? それを考えたら驚異的なスピードで揃えてきてるね どれも品薄で買えないけど… : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 06:57:38.73:y706UnCf0 現時点でソニーのスポーツプロ向け本格超望遠レンズは0本 9月から400f2.8が出荷されるのでやっとレンズ1本でスタートラインにつく段階 あとどうしても必要なのは200-400f4内蔵テレコンx1.4だが、200-600の開発が噂されているのでこれがどんな仕様になるか 200-400ズームはどうしても必要で428だけでは足りない、 逆に200-400(〜600)と400f2.8の2本が揃いさえすればスポーツプロ向けラインナップの基本は完成、この2本とテレコンだけでもほとんどの超望遠シーンに対応できる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 07:23:21.63:koCnYXpK0 倒されたカメラマン幸せそうだよな。 良い写真が撮れたら死んでもいいって思ってる連中だからな。 ニコン人としてNikonの文字が誇らしかったね。 あの場にいるプロカメラマン達は、美麗な写真になんか興味無いからね。 SONYは選ばないよね。SONYはない。 レンズじゃないよ。実績だよ、信頼感だよ。お前らもさ、ニコン人ならキヤノンを選べよ。観音様、3連休よろしくお願いします。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 07:32:07.71:3cBwcoi00 ソニーなら倒されたときにカメラ壊れていたな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 07:56:20.35:jfN3V9fd0 ソニーなら普通に使ってるだけで壊れるよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 08:25:33.46:oBOjRWMT0 最高に幸せな顔してたよな、このカメラマン(笑 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 08:33:15.42:gmWTKDV60 カメラマンも選手も幸せが溢れ出ててとってもいい写真だなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 08:37:17.18:oBOjRWMT0 ちなみにオレはソニーユーザー。 しかし多数派になりたくない。いまのままでいい。 カメラもクルマも、周り見たら同じの使ってるなんて耐えられない。他人と同じなのがなんとなく嫌。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 09:16:08.98:X6QXysuM0 ソニーユーザー?って言うことがコロコロ変わるな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 09:29:10.30:5JIUdVud0 そら元キヤノンユーザーが多いからやろ 元キヤノンユーザーはみんなソニー機の使い勝手にブツブツ文句言いながらも 肝心の結果が悪いキヤノンなんかもう使ってられんと口を揃えて言うてるわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [age] 2018/07/14(土) 09:31:43.47:IfWI150T0 キヤノンユーザーはそんな簡単にソニーに乗り換えないてほしい。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 09:32:15.30:zi8lg63n0 キヤノンは話にならんよ もうニコンやソニーと圧倒的な画質差がついてしまってる 今から追い付くのは無理だね 高画質なニコンD850 ボケボケなキヤノン5D MarkW ttps://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 09:33:58.80:5JIUdVud0 そら無理な注文や キヤノンユーザーが今までどんだけメーカーから裏切られ続けてきたと思てんねん : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 10:08:37.91:QZK3T73H0 ソニーのカメラが高画質?そりゃ幻想だろw ソニーのステマ記事に騙されてα7買わされた阿呆がここで必死に高画質だと自分に言い聞かせてるだけw だからテメェで撮った画像は恥ずかしてうpできないんだよな?w 同じソニーでもまだRX100ユーザーの方が画像うpしてるぜ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 10:09:57.11:4rq4RYhy0 延々と850と5D4の画像比較が張られているけど、比較をするなら5DRじゃないのかね。 後から出して高価な850とでは不利なのは当たり前。 まぁ、同時期に同じ価格でも負けてそうだがww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 10:22:18.41:3cBwcoi00 画像あpもネットで拾ってきたものばかりだしな 自分で撮影した画像このスレに一つもないんじゃないか メーカー鞍替えしたというなら、自分で撮影した各メーカーの画像あげろよな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 10:22:38.25:VXuCnm9L0 5D4がD810の画質を越えるとは思えんが、、、 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 10:35:52.42:QZK3T73H0 大体、α7なんてロゴからしてダサイ、やっぱり4文字ってのがカメラには合わないのかな? 富士みたく長いのもどうかと思うが、やっぱりカメラなら5文字〜7文字だよな ロゴ自体もみすぼらしいがロゴの位置もまたセンスがない。 ボディのチープなデザインと相まって見た目が食玩並みの安っぽさ そりゃ恥ずかしくて外に持って行きたくなくなるよな しかしAV機器のSONYロゴは悪くないのに、なんでカメラとなるとあんなダサイんだろう? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 10:37:39.02:zi8lg63n0 そう、例えばキヤノン機ってのは 現行機種を5年前の世界に 持って行ってもどうって事はない、 つか当時のニコン機にも負けるかな? ところがニコンの現行機種を 5年前の世界に持って行ったら、 誰もがひっくり返る性能となるな どういう事かと言うと、 キヤノンの5D4にしても6D2にしても 別に5年前でも出せた性能なんだわな キヤノンの画質は悪い 高画質なニコンD850と 文字が潰れて読めないキヤノン5D4、、、 ttps://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2017/09/D850-DP-studio-5.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 11:37:56.73:Pgs9+u7A0 しかしキヤノンの頭やられてる輩は、カメラ性能、レンズ性能では語れないな。 シェアトップ!!!! →中身は平均売価5.2万のkissのおかげと実証済み。ソニー機で5.2万で買えるカメラって何があるのかね。このクラスのカメラは興味ないけど。 ワールドカップ、オリンピックで使われてる!!!! →α9でてまだ1年。この短期間で入れ替わってたら笑える。ただ、サイレント20連写で追従出来るのはミラーレスだけ。一眼レフである限り不可能。 デザインが嫌い!!!! →好み。 どれも必死なんだろうが縋るのには苦笑しかない理由。もう少し自分が使う理由教えてくれよ。 ソニー機を使う理由 高画質、高感度耐性、粘るダイナミックレンジ 軽量コンパクト 広範囲のAFエリア ガチピン率がレフ機の比ではない安心さ ボディ内手ぶれ補正搭載 4Kフルサイズ撮影可能 サイレント撮影可能 APS-Cモードで1.5倍撮影可能 高性能で静寂性があり動画撮影を意識しているレンズ群 デメリットであったバッテリーはα9以降に採用されたバッテリーで解消。ジョイスティック、ダブルスロットも搭載。暗所撮影もかなり改善された。 メニューとか水準器が甘いとか細かい不満はまだあるが、もうニコキヤノ使う理由は無い。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 11:41:17.90:Pgs9+u7A0 ソニー機を使う理由追加 瞳AF かなり賢くなった顔認識 これをファインダーでも撮れるのはミラーレスだけ。もう狭いAFでキヤノンの信用できないAFは戻れない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 11:42:18.98:5oKlm9NX0 はいはい売れてなくてプロに使われないソニーさんも、カメラ事業撤退しないように頑張ってねw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 11:44:21.56:BKK2Gcim0 ソニーとクロスライセンスだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 11:45:16.71:6p3k448X0 ファームアップ重ねてシグマのアダプターでEFがまともに使えるようになってると聞いた それでもスポーツカメラマンにソニーが広がらないのはレンズ以外に致命的欠陥があるのだろうか ここで再三貼られているリンクを見ても画質は良さそうだが : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 11:48:14.78:Lkm4fixA0 D500とα7R3併用の俺に隙は無いって事でいいですかね? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 11:53:31.55:Pgs9+u7A0 アダプタかますとAF-Cは中央固定とか追従性が本来の機能を発揮出来ない。 あと知られてない事の1つにキヤノンは大会でのボディ、レンズのバックアップをしてる。これは酷使するスポーツ撮影において何らかのトラブル対策の為大きい。 α9はまだまだ物足りない所あるからな。 何度も繰り返すがα9でてまだ1年。超望遠もこれから。 ただ頼みの綱のプロスポーツで使われているのが心の拠り所なのが悲しいね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 11:58:03.13:BKK2Gcim0 まともって言ってもソニー純正の428とは比較にならんくらい追従性は落ちるだろうしさすがに今の望遠ラインナップじゃ気軽に移行できないだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 11:58:24.58:D9qmINT50 ちょっと家電量販店で触った程度でわかった風に言う素人多いな 今まで10年以上キヤノン機使ってきた人間としては第三世代αを実際に使うと素直にすごいカメラだと思う 望遠での動体撮影以外で撮れ高重視する人なら普通に乗り換えない方がどうかしてるくらいの差はある : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 12:11:19.60:X6QXysuM0 でもαはまだ詰めが甘いんだよな スポーツ撮ってるプロの現場にはまだまだ力不足 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 12:12:24.49:6p3k448X0 追従するようになったって言ってたけど、やっぱり差はあるんだろうな その人もプロだけどスポーツは撮ってない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 12:14:55.68:Pgs9+u7A0 俺もニコン→キヤノン→ソニーと移ってきたが、その時ベストなカメラを出すところに移っただけだからな。 ニコンからキヤノンは5D2、キヤノンからソニーは、4Kフルサイズ内臓収録可能になり、画質においてニコキヤノをサクッと追い抜いたα7RII。 α7RIIの頃は、不満ありまくりだったが、α9、α7RIII、トドメのα7IIIでフルサイズはα7シリーズがファーストチョイスになり、実際世界各国で月間1位を獲得してる。 比較的高価な純正レンズと高価なBatisと低価格なサムヤンとか極端な状態だったのが、シグマが参入し、タムロンがα7IIIにピッタリのレンズ出したし、選択肢が広がるのは喜ばしい。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 12:20:54.93:EsEMrrFD0 キヤノンからニコンソニーは驚くだろうね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 12:24:22.24:XnYxopef0 例えばどんなとこが? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 12:24:36.93:Pgs9+u7A0 現実の話、プロスポーツカメラマンが求めるカメラ自体にシェアにおいて貢献しないし高価であり、それを求めるアマチュアカメラマンも圧倒的少数派。 ただ、プロスポーツ現場、プロカメラマンが使用している事に、安心感、ブランド向上効果があり、広告効果があるからな。 俺はアホらしいと思うが。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 12:38:29.37:6p3k448X0 コピペ厨がキヤノンの画質が悪いとかAF精度が悪いって画像を貼りまくってるけど、プロが許容してるなら大丈夫か、という効果はあるな あの画像とプロが使ってるという事実はなかなか両立しない 個体差が大きいとか、または、あの程度の画質で十分ということなのか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 12:46:12.45:QZK3T73H0 ソニーはAPS-Cで負けてフルサイズミラーレスに逃げてきたが、またニコキヤノがミラーレスに参入してきたら また負けて、今度は中判ミラーレスに逃げるのかな?w : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 12:54:11.91:FTH24hC/0 プロスポーツ撮影に使う本格超望遠はまだ0本だぞ 9月に出荷してやっと400f2.8が1本使えるようになる 0本なんだから今の時点でプロスポーツに使われてないのは当たり前 これと200-400f4クラスの超望遠が1本あれば、残りは既にあるソニー純正とツァイス単の標準〜望遠で一通り揃う : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:05:39.81:6p3k448X0 スポーツ以外の報道でもほとんど使われてないよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:06:03.99:VXuCnm9L0 キヤノンは常に周回遅れって事だな、、 確かにニコンを1世代遅れで買っててもキヤノンの現行と同等 驚愕の事実だな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:12:10.26:Pgs9+u7A0 あとはα9の不満点が改善されるであろうα9IIが出てからかな。α7RIIIもα7RIIの不満点をほぼ潰したからな。 α9の不満点 フリッカーレス撮影。室内撮影において重要。 低スペックのLANやUSB2の改善 メモステいい加減に切り捨てて最新SD規格対応 再生画面においてα7RIIIで採用されてる連写グループ表示 防塵防滴 あとは1Dx2とか使ってるカメラの更新時にキヤノンがどうなっているのか。フルサイズミラーレス出たとしても新マウントでEFレンズ性能引き出せないなら、移行考えるだろうね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:16:34.66:D9qmINT50 ノイズの少なさとDRの広さにまず驚いた キヤノンは白飛び黒潰れが同時に起こるからとにかく白飛びを抑えるためにアンダー目に撮るのがデフォだった しかしそうなると後でシャドウを持ち上げるとランダムノイズが出てくるんで更にその後処理が面倒だった またそのランダムノイズのせいでシャドウ部の色の再現性が悪いのも結構致命的 次に連写時のバッファの多さとジャスピン率の高さ 例えばトラック競技なんかでコーナー付近の動きを追う時キヤノンは遠くから近距離に角度を変えてアップになる被写体を捕らえ続けることが苦手 1点の親指AFで追い続けても最周辺部のポイントなんかでは精度がかなり落ちる バッファは運動会で自分の子を撮る程度なら問題なくても次々来る被写体を撮り続ける時は多いととても助かる 他には連写で使わない限りキヤノンをはじめ色んな個性のレンズが使いやすいのも利点 解像度はむしろキヤノンで使ってた時より上がった 撮り方によってはボケが気持ち硬くなったような気がしないでもないが あとはファインダー撮影時のフォーカス拡大とか単純にレフ機には出来ないミラーレス独自の使い勝手の差 マニュアル主体で操作する俺にはボタンをカスタマイズできることもポイントが高い ただこれはどこのメーカーのカメラでも出来るようになるはず もちろんソニー万歳一辺倒なだけじゃなく不満や違和感も結構ある 例えばRAW記録の段階で既にNRが入ってるのではと疑いたくなるほど少ないノイズは時として違和感を感じることもある またストロボ周りやよく言われるUI系でも不満がないではない 第三世代αとて完璧じゃないから良い点も悪い点も言い出したらきりがないけど 現状では良い点の方が多く、まだまだここに書ききれないほどある もちろんどのメーカーに限らず今後もより撮れ高が上がるカメラを出して欲しいとは思ってるんで ニコン、特にキヤノンにはやはり注目している 長々となってスマン 天気も良いし撮影に行ってくる 仕事でだけど..... : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:17:47.03:zi8lg63n0 ずっとキヤノンから他社だと まずAF精度の違いによる、 画質の差に驚愕しただろうねぇ、、 とにかくキヤノンは精度が悪い、 もう他社と圧倒的な画質差がついてしまってる 高画質なニコンD850 ボケボケなキヤノン5D MarkW ttps://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:18:58.65:Pgs9+u7A0 α9IIは来年出ても不思議でないので、ソニーは、ニコキヤノの4年前後サイクルに慣れてると消費者泣かせではある。 ただ、キヤノンで味わった4年待ってのガッカリ5D4、5年待ってのウンコ6D2とかではないからマシではある。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:25:56.38:SzTZzM4j0 初フルサイズD750に円周魚眼〜ゴーヨンで色々撮って るがミラーレスに乗り換えなんて当分ないな 爺&父のMF/AFニッコールほぼ全部使えるし14-24最高 だし魚眼ズーム8-15も楽しすぎ ttps://www.youtube.com/watch?v=TqAGlZ2LaCE ttps://www.youtube.com/watch?v=aWEVdj_Wqn4 次D500/D850、28/1.4、105/1.4のどれ買うか迷い中 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 13:31:56.61:w4SteGbn0 フリッカーレスなんで入れないんだろうね なんちゃってフリッカーレスでもとりあえず入れてON/OFF切替えにすればいいのに 防塵防滴は各社とも難しい 実際のところ性能は各社とも自社独自の基準だからどこまで優れてるのか分からず、持ち易さなど感性と同じく、評判レベルの評価になってる 防塵防滴の基準策定で最初からネックになるのはマウント部が仕様的に防水にできない点 Oリングでゴムパッキンしたニコン1は例外 実際の問題としては製品ごとにズーム鏡筒などのシーリングが難しい点だろう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:42:06.24:VXuCnm9L0 D750いいね〜名機と呼んでいい それ以上のボディなんて正直、趣味で必要ないんで レンズ揃えて行った方が良さそう : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 13:42:19.91:QZK3T73H0 ttps://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-iv/EXIF/Y-5DIV-a7riii-compare-_84A3776.HTM ttps://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iii/EXIF/Y-a7r-iii-DSC00182.HTM 元画像の高さと幅の解像度が5Dは72でα7は350なんだ、ふ〜ん全然違うんだね〜 これはソフトの違いなのかな? サムネイル画像ではα7も72だけど・・・ ま、イメージングリソースの出したデーターそのものが疑わしいけどね Camera Reviews で5D4は何故か50mmマクロレンズに1.4Xコンバーターレンズかませて画質落としてるし、α7はFE 55mm F1.8 ZAだし、これはもうキヤノンに対して悪意を持ってるとしか思えないよね なぜ、キヤノンはわざわざ中間レンズかませて70mmにしたのか意味が解らん ttps://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5d-iv/EXIF/E5D4hVFAO.HTM : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 13:43:37.08:tINN8bRF0 フリッカーレス入れなかったのは電子シャッターオバケだからじゃないかな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 13:43:44.18:XnYxopef0 細かい説明ありがとう すごくわかりやすいよ。1番わかりやすいのはやはりDRみたいだね。操作性とかはまだ改良の余地はあるにせよ、センサーやソフトウェア関してはソニーに歩があるのは確かだしね。仕事頑張ってください : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 14:13:13.75:QHiAkxvN0 ダイナミックレンジそんな凄いか?笑 普通に白とびするやん : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 14:23:39.98:ShdF7o410 α7 7U 7Vと乗り換えてきて 新機種出るとナニもかもが取り遺され感ひどくて 結局買い換え この時の地獄天国の逆転ホームラン感はレフ機には無かったなw 塩味からレモン塩みたいな変化で、で?感 特盛り : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 15:41:29.25:WE3JcyPz0 ソニ吉のヤツらは相変わらずどうでも良いような小せぇ事を、ああでもないこうでもないと神経質にケンケンケンケン。 細けぇこたぁ良いんだよ。 カメラ屋言って、一番丈夫で壊れないカメラくれ!ってそう言やぁ、間違いねぇってこった。そう言やぁキヤノンが出てくるよ。 それ買ってあとは撮るだけ カエルのションベンってことよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 15:47:50.73:w3kfo60/0 いや、そこはニコンでしょ。普通。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 15:57:26.64:lEsGk3Yg0 ライバルと比べればってことじゃないの? デジカメはハイライトに弱いから白飛びに弱いのは仕方ない ネガフィルムのようなハイライトの粘りは期待するだけ無駄 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 16:09:35.17:WE3JcyPz0 細けぇこたぁ良いんだよ。キヤノンにしときゃぁ、円く収まるってことよ。 ただし兄さん、ソニ吉だきゃぁダメだぜ。あの野郎、今度あったらただじゃおかねぇ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 20:06:03.98:KJLRFc/u0 ソニーは売れてる→売れてないとBCNが証明 世界では売れてる→売れてないと日経が証明 プロに選ばれてる→使われてないとW杯が証明 嘘吐きまくった挙句、マーケティング会社や新聞社やプロカメラマンに片っ端から嘘を暴かれちゃうお茶目なソニーさん 次はどんな嘘を吐くのだろう… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 20:20:43.55:nG8XKQvS0 まー、キヤノンだけは買わないほうがいいと思うけどな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 20:41:02.23:ShdF7o410 世界でひとつまみのプロだけがキヤノン使いになりそう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 20:50:08.04:4bjTa5S20 さすがにキヤノンには未来がない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 20:53:55.01:GqcDd6aP0 キヤノン買うのは平均5.2万円ですむ低スペック安カメラで良しとする層だからなあ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 21:00:49.13:qZjRRok10 去年7D2とEF-Sレンズ、シグマのDCレンズをまとめて処分して、E-M1 Mark IIを入手した APS-C一眼レフの上級機を置き換えうるだけの性能があるかどうかってのも重要だったが、買い替えの決め手になったのはクラシカルで精悍なデザインだった X-T2もデザインだけは良かったから買い替え候補だったけど、連写枚数上げただけで動体撮れるつもりになってるお粗末なカメラだからやめておいた で、フルサイズミラーレスだが、ソニーα7、α9は買いたくならないデザインだし、今年度中にも発表される見込みのニコンにデザインは期待できない キヤノンはここ何年かのファインダー付きのミラーレスやコンデジのすべてがクソダサい 中身についてはある程度使えればいいんで、ガワに力入れたカメラを出して欲しい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 21:12:56.95:ShdF7o410 α7Uを見て これなら勝てる 2018年前半ミラーレス発表予定 すぐにα9を見て アカンやん仕様変更 α7Uにぶつける 2018年後半に予定変更 α7Vを見て 全然アカン 急遽設計変更 2019年に予定変更 ニコンの発表を受けて エー出すの!相手はα7Vやで 取りあえず対抗しとかな 2018年末に発表や! 時期が来たら遅れてますで、引き延ばせばいいんや : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/14(土) 21:52:40.65:BYN1zrLe0 日経の予測って注釈のある数値はBCNからの予測やで・・・ 注釈付きは実測じゃない上に基準情報がほぼ国内 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 22:29:16.96:7ZBuXcNW0 一日中ソニーのことばかり調べてソニーのことばかり書き込んで… よっぽど好きなんだなw もしも大キライなら今日もまったく無意味な一日だったな 嫌いなもののためにどれだけ時間を捨ててるんだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/14(土) 23:07:03.30:MCxKCUoz0 そんなことよりEM1の感想は? 俺も気になってる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 02:35:34.77
:VXH3ARSS0 Exifを見るとキヤノンがEF50mm f2.5を1.4倍テレコン70mmの悪条件で撮り、 一方でソニーはFE 55mm F1.8 ZAを使って比較しているように見える これは誤解で、先に結論だけ書くと キヤノンのレンズは、シグマMACRO 70mm F2.8 EX DG(2006年) ソニーはそのままFE 55mm F1.8 ZA(2013年)を使っている 詳しく説明すると、 まずExifデータは基本的に不完全なことが多い この例では Exifを生成するカメラ内メーカーソフト、 非純正レンズのExifデータをカメラに読み取らせるシグマのレンズデータ、 Exifを解析表示するPCのソフトウェアメーカーの三社が各々最新アップデートを全て共有していれば本来なら正確に表示される しかし各社とも他社の最新データを常に全て実装する義務はないので、一致しないことも多い、 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 02:37:33.23
:VXH3ARSS0 (続き) 具体的には、Exifのキヤノン用メーカーノートの項目”LensType”の内部データは 10 = Canon EF 50mm f/2.5 Macro or Sigma Lens 10.1 = Sigma 50mm f/2.8 EX 10.2 = Sigma 28mm f/1.8 10.3 = Sigma 105mm f/2.8 Macro EX 10.4 = Sigma 70mm f/2.8 EX DG Macro EF となっていて、LensTypeの10番とその少数点以下の派生番号をサードパーティのシグマ用に明け渡している これでシグマがレンズ新製品を出した場合は10.1 , 10.2 , ...とシグマが独自に追加していくこともできる Exifを読んだPCソフト側はLensTypeを取り敢えず概略データ 10 = Canon EF 50mm f/2.5 Macro or Sigma Lensとして表示する だがもしPCソフトがシグマの詳細仕様の対応表も実装していれば、10.4 = Sigma 70mm f/2.8 EX DG Macro EF と正確に表示しても良かったはずだ では本来のCanon EF 50mm f/2.5が装着されていた場合も同じ10番だから偶然に重複しないのか? 実はこのEF 50mm f/2.5はEFマウントレンズが発売された最初期に出た今から30年以上も前のレンズ だからこれを使ってテレコン1.4倍でテストすることはまずあり得ない ( 他の項目も見れば分かる通り、FocalLengthが70mm、MaxApertureが2.8だからテストレンズはシグマ70mm f2.8 ) ちなみに、このシグマのレンズは「伝説のカミソリマクロ」で検索すれば分かる 参考 キヤノン用Exifデータ ttps://sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/TagNames/Canon.html#LensType : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 06:36:14.19:hRZGSS8P0 詳しい解説、お疲れ様。 君の言う事がその通りなら・・・ イメージングリソースはEXIFを掲載する以上、また、比較テストを世間に公表する上で使用レンズ、EXIFに誤りがある事を明記する責任があるだろ それをしないのはEXIFデーターを理解してないド素人か、何かしらの「思惑」があっての事と疑われても仕方がないよね? そしてテストするなら純正の同クラスのレンズじゃないと公平性に反するのではないか?(また、55mmと70mmでこのようなテストするのもどうかと) この場合、どちらも50mmf1.8ならより公平だったのに ソニーがFE 55mm F1.8 ZAを持ち出すなら、いくらカミソリマクロと謳われたレンズでも2006年もの FE 55mm F1.8 ZAとは隔世の隔たりがある、シグマならせめて同年代の50mm F1.4 DG HSMで比較するべき、それか双方ともシグマ50mm F1.4 DGにするか それをしないイメージングリソースはイメージングリソースならぬインチキリソースと言われても仕方がない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 07:02:43.05:OZWSYSiN0 ナメるな 6D2に至っては10年前の画質レベルだ 2世代と言ってもいい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 08:03:33.00:0+uvWsNj0 シャッター音禁止なスポーツは多いので近づけないので望遠レンズでないと撮れないのは多い : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 08:27:49.68:tvw2zrAA0 キャノンがカビの生えた技術が大好きなのはなにも今に始まったことじゃないし今更取り上げるべき事柄でもない もはや常識でしょ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 08:41:03.84:HcEiUvtW0 長文だらけで読み飛ばすから話しが繋がらない(´・ω・`) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 09:00:31.18:zlnEl19s0 オッケー、グーグル! ソニー信者はどうして上から目線で話せるの?画質はラッセンみたいなガラス1枚被せたようなペラッペラだし、 レンズはビヨーンだし、高いし、クソなのに、なんで偉そうなの? 教えて、グーグル? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 09:03:03.23:LwMOdS5U0 こいつ毎回クソつまらん : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 09:08:33.32:zlnEl19s0 面白いとか知らないね。 お前ら、「ここら辺数ビットの世界」ってロゴの入ったTシャツ着て歩け。 ネット番長もたいがいにしろよな。 自意識モンスターどもよ! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 09:22:49.03:EGbJZSCP0 ニコンやキヤノンからフルサイズミラーレス機出ても買えんような奴がここ見ても意味無いと思うぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 10:04:20.71:Q4HsTQ9p0 そりゃセンサーもレンズも時代遅れのキヤノンに対しては豆でも上から目線になるだろ むしろこのスレのタイトルのキヤノンは豆に変えてもいいな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 10:16:54.75:IXcVzEvM0 キヤノンだけは今後無いわ 6D2の恨みは忘れんぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 10:24:39.55:GKccml+j0 本当に6D2持ってるかどうかも怪しいもんだ それに下手くそに限って己の未熟さを道具のせいにする : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 11:06:33.49:W1zk0uWx0 6D2は泣く子も黙るクソカメラだろ。2017年に出すカメラではなかった。 初値約22万、1年経たず現在16万。 実際10万以下の価値だろ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 11:20:09.91:1t62M0x10 価値なんてないやろ ガチャガチャででてもカプセルごと捨てるレベルだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 11:32:58.83:TTQWGeAh0 俺の友達でソニーのカメラにハマっちゃったヤツがいるんだ。文字通りハマってる。くるってる。頭おかしい。 合うたび、DRがどうとか、瞳AFがああだとか、口を尖らしてケンケンケンケン。キヤノンが嫌いみたいなんだ。 キヤノンて聞くと目の色が変わる。 「シックスディーツウ、シックスディーツウ…。」よく聞くとなんかつぶやいてる。意味がわからない。心配だよ。 どうしちゃったんだよ、ソニ夫! 帰ってこいソニ夫! 観音様が心配してるぞ! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 12:21:32.42:jmGArsCV0 リアルな友達がいるかの様な設定からして妄想乙 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 12:41:49.04:Eg/Ehtfl0 キチガイに触れるなよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 12:42:32.29:TTQWGeAh0 ソニ夫だって始めからおかしかった訳じゃない。そりゃ、引っ込み思案だったり、人見知りだったり、人と打ち解けるのが下手なヤツだった。 だけど、ちょっと前までは一緒に写真を撮りに行ったりしてたんだ。 楽しそうにシャッターを切るあいつの横顔が忘れられないよ。 ソニーを知ってからあいつは変わった。ソニーのスペックかキヤノンの悪口しか言わなくなった。あと、妄想乙とか。 カメラなんかなんだって良いよ。日本の工業力ナメんな。一眼買うならどれでも良いよ、ソニー以外ならね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 13:32:05.88:cMkNYHcU0 最近近所の無職キヤノオタが友人なんかいないのに「友人がソニーに乗り換えた頭がおかしい」とかブツブツ独り言を言って徘徊していて怖い(´;ω;`) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 14:18:20.26:TTQWGeAh0 クソつまらねぇ。 ソニー信者ってオリジナリティが無いよね。スペック表しか読んだことか無いからね、そもそも国語力がないんだね。創作カタカナなら得意なのにね。 バイバイまたね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 14:43:16.29:Eg/Ehtfl0 図星らしく余裕無い返し : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 14:52:59.42:1KcGNUuW0 5D4とかいうゴミ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 15:17:03.95:WV3+0zhN0 今CANONの入門機使ってて、夏のボーナスでフルサイズ機に移行しようと思ってるけど、CANONはホント選択の余地が無いね。。。 6D2・5DW・5Dsとα7U・α7V・α7RU・α7RVってソニーの方が圧倒的に安いし性能差が酷すぎる。 ただ・・・ミラーレスである必要は特にも無い。というか小さすぎて大きくして欲しいと思う。 予算25万以内で考えてるんだけど、α7RUとα7Vどっちがおススメ? 被写体は建造物が7割で3割は風景。動き物はこれで撮る気は無い。MC-11でEFレンズ使うからあんまりレンズは考えてない。ちなみに一番使うのはSIGMAの12-24mm。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 15:24:59.77:YYpX4TVn0 動きものを撮らないならα7R3 高感度、高精細、高画質で撮れる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 15:30:27.88:WV3+0zhN0 α7RVは予算オーバー。。。 選択肢がα7RUとα7Vだからすっげぇ悩んでるのです。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 15:36:22.78:CwWNDVKS0 ニコンなら納得だけど、キヤノンはねーわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 15:42:21.98:mTz0yh3G0 キャノンのEOS MのUIはデジカメ初心者でも分かりやすい表現で柔らかくとかくっきりとかがとっつきやすい のちのニコワンJ5にも採用され、メーカー関係なしの無党派層に受け入れられたのではないだろうか EXIFを見ると画質の趣を変えるためにISO感度を変えるなど、チョっとデジカメをかじった層にも唸らせるところがあったと思う コンデジとは違う体験ができるそれが本来のミラーレスの楽しみ方だと思う 一眼レフを超えるとか超えたとかのキャッチコピーは当社比が抜け落ちてる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 16:19:35.27:vRDzLq3a0 まぁ大半のライト層は 性能なんてどうでもいいってのは そうなんだけどさ、、 にしてもキヤノンは酷すぎ もうニコンと圧倒的な画質差がついてしまってる 高画質なニコンD850 ボケボケなキヤノン5D MarkW ttps://i.imgur.com/yCrvFBa.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 17:00:00.92:LZC00sZK0 トリミングとか傾き補正なんかを優先すれば7R2 電池持ち、AFなんかを優先するなら7m3 7R2で建築も撮るオレは7R2が便利だと感じる 今安いし : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 17:20:42.24:LZ40GfzK0 ニコン派としては、ニコンのミラーレス待ちたいが今はキヤノンミラーレスに甘んじてる。 ニコンのミラーレス、出てもフルサイズだから買えないか… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 17:40:22.63:Sx7yBSCX0 どうしても4200万画素が欲しい以外α7IIIを勧める。 バッテリー、ジョイスティック、ダブルスロット、操作性などα7IIIが全てにおいて使いやすい。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 17:44:13.56:Sx7yBSCX0 EF-Mのレンズラインナップ ズーム EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM 単焦点 EF-M22mm F2 STM EF-M28mm F3.5 マクロ IS STM 改めて見ると凄いな。安い以外買う理由が見つけられない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 18:22:52.29:c94RgbKs0 ゴミレンズ… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 19:25:28.93:Z+wwusEW0 今更α第2世代はねーわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 19:27:02.07:mTz0yh3G0 EOS Mはキットレンズで十分、他の画角は他のデジカメ使うから ミラーレスなんてEOS M初号機で十分なんだよ、高性能なのがほしけゃ一眼レフがあるし : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 19:47:26.94:t+V8BJIp0 EF-Mラインナップを35mm判換算で表示 ズーム EF-M17-33mm F4-5.6 IS STM 広角 EF-M23-68mm F3.5-6.3 IS STM 標準 EF-M27-225mm F3.5-6.3 IS STM 便利ズーム EF-M83-300mm F4.5-6.3 IS STM 望遠 単焦点 EF-M33mm F2 STM EF-M42mm F3.5 マクロ IS STM うーん。 画角繋がってないけど、要はこのレベルだと今さらどうでもいいのか。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 19:49:44.14:mTz0yh3G0 コンビニまでウーロン茶買いに行くのに4気筒1200ccのスクーターなんて欲しいとは思わないだろ? 自転車で十分だし、前カゴが付いてゃ言う事なし デカいバイクほしけゃスクーターなんて欲しがらないよ普通 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 20:04:11.73:t+V8BJIp0 2011年前後の旧NEX時代のソニーとほぼ同じレベル はっきりNEXから6年以上は遅れている しかもNEXはあの時代にAPS-CでもカールツァイスのSonnar T*単を発売してた 逆に言えば、こんなものでさえ売ってビジネスにする営業力が恐ろしい : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 20:07:52.92:utDA9qcm0 売れるのは新型スクーターばかり これが本業になっちまうなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 20:10:29.83:lbSKBAiA0 烏龍茶はコンビニのペットボトルで充分という人もいれば、高山烏龍茶みたいな100グラム2千円みたいな高級品が好きって言う人もいるからなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 20:19:14.96:5clLr5Xf0 コンビニに買いに行く話をしてるのに何言ってんの? アスペ? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 20:19:48.04:iXBQtwSL0 ちゃんと病院行ってこいよ、レフ機バカ(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 21:09:13.52:mTz0yh3G0 ソニーの回析低減処理とディテールプロダクション機能ってEマウント固有の持病対策なんだろうな 普通そこまで酷いレンズは使わないだろ、というよりレンズの性能を信頼できないメーカーってソニーしかないだろ まあ、それが高性能なデジタル処理の賜物と歓迎するユーザーがいるのだから、ジャンジャン粗悪で高価なレンズを売ればいいだけなんだろうけど、メーカーは儲かるね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 21:16:39.64:OZWSYSiN0 デジイチ黎明期にニコンが出遅れたのもあってキヤノンは先行、 5D2で動画撮影機能まで実装し、あの頃は本当に輝いていたが そこからほとんど進化の無いまま現在に至る 当然、他社から3周くらい周回遅れ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 21:25:11.39:NIbdGlrT0 時代劇の小物悪党が捨てぜりふ吐いて逃げてく姿を想像した : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 21:29:27.23:RESEIyct0 ほんとだよな。 キヤノンは2012年の5D3までは圧倒的な強者だったが、2016年の5D4で「あれっ?写真はまだあれだが、一眼動画=キヤノンがフルサイズ4K積めないのかよ」2017年の6D2で「あ、キヤノンはもう技術力ないのか」と見捨てはじめた。 今はキヤノンの商品構成6割を占める安売りKissで数シェアではトップを維持。 それが心の支え。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 21:30:01.54:f5G9di6B0 キヤノンは新しいことをやるより今の体制を維持したまま逃げ切るほうが勝ち目がある 新しいことを始めても今さら手遅れだし、むしろ失敗が自分の首を絞めるだけ そういうメーカー体質に合わせた製品作りが適している : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 21:31:42.90:j5fSdLeX0 俺も、α7RVは予算オーバーと思いつつ、7Vを買ったが 結局は、7Vを売り飛ばして7RVを買った。当然ではあるが7Vとの違いに満足している。 ただ、24日?にニコンミラーレスがαシリーズに引導を渡しに来るから、ソイツを見てからでも遅くはないと思うがな。 Zマウントになるのか?Fマウント継続になるのか?蓋を開けて見ないと判らないが、場合に、よってはニコンミラーレスに再鞍替えするぜ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 21:37:42.95:lbSKBAiA0 コンビニに買いに行くのが目的=カメラを買うのが目的 烏龍茶を買うのが目的=写真を撮るのが目的 って事だよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 21:42:47.09:SDqd5qp50 【ヒロヒト】 石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜 ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1530772427/l50 【寄生王朝】 天皇一族を国家犯罪者として告発せよ ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1530773466/l50 昭和天皇はアメリカから石油の供給を受けていた、メディアと学者は知らないフリをしている!! : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 21:53:49.75:3Dol6AwS0 マウント固有じゃなくて回析提言処理はセンサーの機能、デティールプロダクションは画像エンジンの機能 回析低減は恐らくD850のセンサーにもある : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 22:04:35.71:hRZGSS8P0 ソニグソってみたく返す言葉が無くなると悔し紛れに罵倒して、更に単発IDで執拗に罵るとか異常者ばっかり? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 22:48:08.05:AdkAp0QS0 最近のGKは人件費のクソ安い業者に委託してるからな 日本語不自由な奴多いし : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 22:49:39.88:hRZGSS8P0 できたら、ソニグソではなくソニーファン(ユーザー)と熱い議論を交わしてみたいものだが、所詮ここ、5ちゃんねるじゃ無理な話かw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 23:14:04.64:EGbJZSCP0 確かにキヤノンは5D2が現役機やった頃がピークであとは惰性って感じやったな そう思うとなんか寂しいけどフルサイズミラーレス機でまた盛り返してほしいわ というか今をどん底にしとかんとマジで終わりの始まりになりかねん : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 23:22:01.14:OnlkVKxW0 キヤノンはEFマウントのミラーレスでないと終わる。 新マウントだとEF、EF-S、EF-Mに次いで4マウント。それだけの開発力は無い。というかEF以外、魅力皆無だからな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sa] 2018/07/15(日) 23:29:53.91:GO7/3gel0 EFマウントの フルサイズミラーレスでも フランジバックの問題で 結局マウントアダプター挟むから 新マウントでも同じでは? それともシグマ方式? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 23:34:21.60:EGbJZSCP0 キヤノンしか使ってなかった頃はやれDR狭いだのAF合焦率低いだのニコンユーザーがディスってたのは微差を大げさに誇張してただけやと思てたけど ソニーの第三世代α使ったらそれがホンマに結構差があるって初めてわかったわ なんでもそうやけど食わず嫌いのままやと世界が狭いままやし面白ないな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 23:39:16.92:ALWn+/bc0 キヤノンの画質が悪いというのが ベンチマークを見てああだこうだ実用と関係ない所でマニアだけが騒いでる キヤノンボディと大三元レンズで積み立ててきたノウハウを業者が捨てられるわけがない 社員の再教育が必要なのにSONYにマウントを切り替えなどありえない 機材などよりも人件費のほうがずっと高額 キヤノンやニコンは同じ機材を紹介量で延々と同じものを製造し続け安心感を打ったほうが儲かる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/15(日) 23:43:49.59:iXBQtwSL0 そりゃそうだろ、「バカに返す言葉がない」からな(笑) まだそのポンコツレフ機使ってる異常者さんには言葉が通じないかな?w : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/15(日) 23:51:31.35:hRZGSS8P0 君はや延々と目の画像を貼り続けるソニグソと同種?これらを支持するのか? なら、話す事はない 今日、首都圏某ケーズでα7V弄ってきた、確かにEVF、OFFからEVF、ON〜合焦点までは早かったよ それは認めざるを得ないだろう。すごくイイと思う。 ただ、レンズを外してみたらイメージセンサー板に指紋の跡が・・・α7ってレンズ交換の時もセンサー丸出しで指が触れやすいの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 00:02:59.69:7EVbTNdV0 canon ・作り込みの丁寧さ 〇 ・動作、動作安定性 × ・絵 〇〇 sony ・作り込みの丁寧さ ×× ・動作、動作安定性 × ・絵 △ Nikon ・作り込みの丁寧さ △ ・動作、動作安定性 〇〇 ・絵 〇 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 00:41:26.74:eGflfdIK0 5D3の時点で目立った進化がなく「高いバランスでブラッシュアップされた」とか分かりにくいレビューされてたのに 5D4でまた目立った進化なかったもんな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 00:42:47.07:eGflfdIK0 ニコンはNASAが宇宙に持っていくほどの安定性だからな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 00:47:09.40:6Bx1E6s/0 α7sIIも宇宙行ったよね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 00:52:27.07:f5enDBy70 スポーツ、広告、ブライダル、女性ポートレート (エロ含む、) これらはプロ含めキヤノンの独壇場。 それは、これらがカメラを趣味としてない人達の目にも触れる事が多いジャンルだから。 例えニコンが実物に忠実で誇張なき画像だとしても それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。 世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し 「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。 それがニコン機使いの精神、及びニコ爺に当てはまることである。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 00:54:21.36:eGflfdIK0 キヤノンは肌映りがいいのが利点だったのにゾンビ製造カメラになったのきついよな 花嫁ゾンビとか訴えられるぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 00:54:39.91:lWS2EDNq0 ワールドカップの観客がα5000みたいなの使ってた ソニーは今のところそれ一台 東京オリンピックまでに倍増するだろうけど : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 01:04:09.50:GYDDn5be0 結婚式場のカメラマンは普通RAWで撮って現像だろ 肌の色なんて花嫁が喜ぶよう修正しまくりだし、そこでゾンビ云々言っても意味がない : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 01:25:02.13:RJ+yxZit0 >> 例えニコンが実物に忠実で誇張なき画像だとしても ダウト : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 02:09:46.00:lWS2EDNq0 例えにダウトととかw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 02:29:04.58:BoJm+vLQ0 キヤノンがポートレート向きとか認識がいつの時代で止まってんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 02:51:19.45:/iW7RWM00 いつの時代? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 05:01:49.35:zVJK9i620 第三世代αは合焦までが速いだけやなくてそこから捉え続けても抜けが少ないのがいいんよ まあ現像なんかもそうやけどこればっかりは自分の実用レベルで使うまでは比較判断できんかもな ただセンサーの指紋に関しては普段レンズ交換してたらそんな疑問出る方が疑問なレベルの話やで : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 06:45:50.19:oKk/+G2H0 イメージセンサーに指紋は店頭展示品にわざとイタズラしたしたのを見たのかでっち上げの嘘かどっちかでしょ 嘘を書いてる可能性もあるのは、センサに指紋が付いてたらわざとやったと誰でも気付くのにそれを書かないから : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 07:39:26.78:MkCE0csQ0 ソニー信者って普段、嘘ばっか吐いてるから自分たちに都合の悪い意見は全て嘘に思えるんだろうな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 07:52:48.07:lvzO0Cmc0 レンズ交換の作業中にセンサに指紋が付く脱着はあり得ないことぐらい分かるだろ アンチソニー、アンチキヤノンは関係ない が文句付けたいために自分の指でセンサを触ったのでないことを祈る : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 08:09:53.40:I76gJk450 ソニーのミラーレスって買いたいレンズがないだろ 店構えの豪華さと評判で入ったはいいけど、注文したくなる料理を探し出すのに一苦労と言ったところか ニコンなら、最初はこのレンズ使いたいと思ってボディーをどれにするか悩んだ記憶が有るな、キットレンズだったけど キットレンズが決め手でニコンにしたというのが正解か : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 08:14:53.86:/ijVCQax0 買いたいレンズが無いんじゃなくてお金がなくて変えるレンズが無いの間違いだろw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 08:21:39.37:I76gJk450 FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 27万円 人をなめてるだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 08:23:02.23:I76gJk450 E 10-18mm F4 OSS SEL1018 6.5万円 人をおちょくってるよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 08:27:08.90:I76gJk450 10-24mm F/3.5-4.5 Di II VC HLD(Model:B023)5万円 良心的値段 写りも上々 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 08:31:33.29:I76gJk450 高い買い物して威張ってられるのは人に見せつけてるときだけで、撮った出来上がの物は大した差がない、腕8割の世界それが写真 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 08:41:42.42:ImBclD400 あんまり差がないから不要と言うんじゃフルサイズなんて必要ないっスよ、タムロンさん そしたら自分の商売もなくなっちゃうじゃないですか(⌒-⌒; ) アマチュアにとって写真は自己満足趣味なんだから : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 08:45:55.64:5R3IMPdi0 レンズ知らないだけだろw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 09:03:24.70:qMhf4Mok0 α7R3のセンサーに指紋付いてたわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 09:07:06.49:5R3IMPdi0 うpうp : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 09:34:12.32:OLGIBxsW0 もう出てくる画が全然違うんだよね ■ニコンのAFは精度を優先している ■キヤノンのAFは速いが精度が悪い 昔から言われて来たことだ、、 ttp://digicame-info.com/picture/sonyA7RIII_comp_ImagingResource001.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 09:35:34.16:AmhfjY9O0 各社の大三元広角レンズ ニコンAF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED 2008年最新 平均22万円 キヤノンEF16-35mm F2.8L III USM 2016年最新 平均25万円 ソニーFE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 2017年最新 平均27万円 確かにソニーが最安値ではないが、値段相応だぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 09:46:26.98:ImBclD400 ニコンは17-35 f2.8もありますよ 税込20万! かなり古い設計ですが : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 09:55:56.56:AmhfjY9O0 発売日は1999年だね 17-35にして広角から標準までレンズ交換無しにするか、14-24にして純広角に割切るか? 広角単焦点のラインナップも含めると作る側も買う側も考えどころだね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 10:33:55.91:tIAsxDzi0 雑魚が語りそうな口調で草 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 10:36:03.28:tIAsxDzi0 お前ほんと見た?あれ見て本当に指付きやすいと思った?ww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 10:37:01.51:tIAsxDzi0 最後のオチがキットレンズワラタ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 10:54:42.99:K+moyO/M0 単品量販店12.7万の24-120/4もキットレンズ しかもD750キットで買うと半額以下で手に入る それで性能はソニーキヤノンより良い、海外なら D850キットもあって人気 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 11:41:00.57:I76gJk450 レンズキット買って直ぐにキットレンズ売り飛ばしてるような奴は大三元買っても何買っても豚に真珠 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 11:48:38.72:I76gJk450 ミラーレスの癖にフルサイズだの大三元だの大げさすぎなんだよな EOS Mとキットレンズで十分なんだよミラーレスなんてものは : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 11:51:31.54:+e4z+8rV0 俺は金ないからキットレンズしか買えない。ソニーの高性能だけど高いから買えない。羨ましい。 この連呼うざい。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 11:59:40.95:I76gJk450 ソニー買ってるやつは自分が金持ちだとでも思ってるか 浪費癖を直せと言われたことは無いのか? それともコソコソごまかし買っているのか ニコンのフルサイズならなら堂々と買える、でかくて目立つのやだからちっこいフルサイズミラーレス買うんだろ? 当たりだろw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 12:00:52.96:/ijVCQax0 貧乏人が発狂してて草 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 12:01:14.46:QYKbB9yP0 ソニーのレンズ高い印象は、簡単な話、最近出たレンズが多いから。下記を見ればわかる。それでも85F1.8のように安価なレンズも揃えた方が良いとは思うが。 2470F2.8 ソニー 2016年 217,055円 キヤノン 2012年 163,177円 ニコン 2015年 229,731円 70200F2.8 ソニー 2016年 261,700円 キヤノン 2018年 261,000円 ニコン 2016年 250,842円 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 12:23:47.66:I76gJk450 イメージセンサーのサイズが倍になっただけでレンズの値段が4倍になるってのがいい商売してる 目の付け所がソニーだよな、自分でレンズ作らずにもしかしたら在庫も持たずに右から左かもしれない デジカメも工場から直接販売店なら、美味しい商売してるよ。 客は盲目的な信者だから写真が不味いのは腕の所為とか献身的によいしょしてまた新しい機種に買い替えて 見てらんない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 12:48:11.86:XFrn0wy10 D5>1DX2 D850>5D4 D750>6D2 D500>7D2 基本的にニコンより性能悪いからねキヤノンは、、 ミラーレスで巻き返して欲しいがどうかな、、 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 13:11:57.76:ImBclD400 たぶん今キヤノンの売り上げのいちばんはKISS Mなんだろうけど、 画面全体でピント合わせとか言いながらいちばん使う標準レンズだと狭くなったりとか、 ソニーで話題になってる瞳AFも搭載してますと言いながら旧バージョンの動いちゃダメなやつだったりとか、 初心者が気づかないように売ってる姿勢が見えてとても残念。 ちゃんと調べないから悪い、みたいな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 13:26:39.47:f5enDBy70 賢く手堅いお客を相手にカメラ商売やってもスマホには絶対に勝てない、だからカメラメーカーは カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ 客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 13:30:07.82:MgFKsrjC0 GKは他社製品にも研究熱心だねw仕事だから? 新規の粗探し1つにつき、1ポイントとかつくのかな?w : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 13:30:54.66:f5enDBy70 3万円のコンデジで本当のプロに撮影してもらうと 素人が自己満足で30万円の最新一眼レフを使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、 機材自慢のカメオタの問題点でもある。 考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、 フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年 機材がこれだけ進歩すると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。 いいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・ 下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 13:35:28.71:N8uivheU0 個人的には、ボディー内5軸手振れ補正が一番インチキくさい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 13:42:59.00:YbA173Nv0 EF-Mはレンズラインナップもインチキだからな。 それでも売れるのは安いから。あとは一応あるキヤノンブランドかな。もう中身は伴ってないけど。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 13:54:10.93:GNbKGGM70 子供産まれたしカメラ買うか、予算100万って一般家庭ないだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 14:03:54.59:4JetL1050 どうしたんや急に : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 14:32:28.25:tIAsxDzi0 お前のその小学生みたいな文章が見てらんない(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 14:53:02.32:I76gJk450 動体に強いミラーレスカメラが欲しいのですがどれがいいでしょうか? 主に撮るのは動き回る子供です。 まず、写真を撮るときはきちんとポーズを決めて撮るように子供を躾なさい カメラはその次です。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 15:01:13.36:D9NgiRiH0 ん?多重人格者か? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 15:33:20.05:ExXUf58h0 ID切り替えたつもりだったんだろ。精神やられてそうなのは否定しないがw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 15:40:01.69:ImBclD400 姪のプレゼントに購入寸前まで検討した。 CMもやってたし、Mレンズが少ないのは承知していたし。 詳しいつもりだったのにAFの制約については言われるまで気づかなかった。デュアルAFはなんか騙されてる気がする。 2400万画素ぜんぶAFセンサーというのは??? あとすごく気になることを説明されて、しかし度忘れしてしまった : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 15:47:14.95:fZtabsy80 情熱大陸【徳永克彦/世界でたった3人だけ“空撮職人"誰も見たことの無い一瞬を】 ttps://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1531663311/ 295 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/07/15(日) 23:41:16.82 ID:K5/VTHbf [11/23] >> 270 やっぱり一桁機はAFの精度が違うよ 305 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 23:41:31.64 ID:+rV5o69e [12/25] >> 270 Twitterの拾い物だけど、こういう理由らしい。数年前の雑誌らしいから、今はもっと該当機種増えてるだろうけど。 ttp://i.imgur.com/ExHUcfp.jpg ttp://i.imgur.com/ASDajmp.jpg 329 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2018/07/15(日) 23:42:35.28 ID:K5/VTHbf [12/23] >> 305 ニコンのカメラが宇宙ステーションとかで使われる訳だわな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 15:49:28.89:I76gJk450 コントラストAF関連か、そんなの気にする必要はない ソニー信者もハイブリットAFを分かったつもりで買ってる、高い金払って結局使い物にはなっていない。 諦めて境内の灯篭や狛犬を撮るのが吉 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 16:17:45.07:1SzP7l2l0 ソニーにロックオンされて逃げるに逃げられない、ソニー監獄の囚人のみなさん、こんにちは。檻の中の生活はどうですか?楽しいですか? ギャーギャーとキヤノンを罵る声だけが地の底から聞こえてきます。 僕達ソニー以外は今、世界中を写真を撮りながら旅しています。 本物の世界をファインダーの中に探す旅をしているのです。 ソニープリズナー、略してソニプリのみなさん、観音様を信じれば良いのです。さあ、海が割れました、歩き始めましょう。出ソニー記のはじまりです。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 16:21:52.93:2artSKAT0 こうして見るとソニーディスの奴らは、精神異常者率高いな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 16:33:30.22:Ah9l/K5F0 必要最低限のカメラはいるよ。コンデジじゃ表現できる幅がせまいし : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 16:39:50.47:DlSt83Ro0 そのコンデジよりもレベルの低い写真を量産するのがお前ら : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 16:44:43.62:DlSt83Ro0 ライカIII+50mm ttp://www.afterimagegallery.com/bresson.htm : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 16:45:04.85:DlSt83Ro0 絞りもシャッタースピードも、ピント位置もほぼ固定。 これはすなわち、彼がなにを最も大切にしているかを物語っています。 それは「構図」と「シャッターチャンス」です。 機材や露出・ピントを固定することによって、「どうしようか」という迷いをなくすことができます。 それによって、目の前の被写体に100%集中することができるのです。 もはや彼がすべきことは、レンズの選択でも、露出の調整でもなく、「どの位置から」「どのタイミングで」、この2点だけです。 重要でない要素を限りなく削ぎ落すことによって、本当に重要な要素のみに集中したのです。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 16:50:27.45:DlSt83Ro0 具体的には晴れの日の場合、f値=8、シャッタースピード=1/125、フォーカス=5mにしてそれ以上触らなかったそうです。 当然レンズは50mm一本だけ。交換する暇など無いのです。 写真にとって大切なことは構図とタイミングである。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [age] 2018/07/16(月) 17:18:01.74:pD6l2AYW0 アベ政治を許さない系の人と同じ匂いがする(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 17:32:03.95:1SzP7l2l0 ソニプリのヤツらのレスってまるで一つの人格であるかのように見分けがつかない。顔がないんだよ。みんな少し偽悪的で幼い。免疫が無いのかな。 ソニーの謳い文句にすぐ騙される。 大人になることだな。ソニプリ達よ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 17:35:44.27:JcF9nQkZ0 どっちも気持ち悪い : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 20:00:34.34:I76gJk450 FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM 27万円 の使い道分かったよ 星を撮るのか・・・・・ バッテリー食うだろ、一眼レフにしろよ、一眼レフは下取りに出して手元に無いのか、そうっか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 20:24:54.23:RJ+yxZit0 それは包丁や鍋の高級品でもいえるだろ チェーンソーを渡されて彫刻しろと言われても ここの住人はビッグダディの置物を作れないよ ttps://www.youtube.com/watch?v=-HCTNmBXPKU : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 20:50:41.74:TNNtfpHq0 まもなく発表があると噂されているニコンの新ミラーレスは、ソニーA7R3と富士GFXの中間ぐらいを狙ってるのか? 特徴を予想すると、 (?) Commliteマウントアダプターに代わる純正保証のある正規Fマウントアダプター (?) f/0.95レンズの超浅被写界深度で撮れる大型新マウント、噂では名前はZマウント (?) 新マウントネイティブ新レンズ、及び正規Fマウントアダプターを使ったPタイプFマウントレンズによる、ニコン初の本腰入れた高ビットレート動画対応 こんなところだろうか? ネット上の噂だけから推測してみたが、ソフトアプリ的なギミックは入れてこない気がする : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 20:52:07.96:3/veag7Z0 ニコンにアプリ開発ができるわけがない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 20:52:45.38:UrF1S8CU0 ニコンはキヤノンみたいにパパママミラーレス出さないんだろうか? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 20:57:32.04:WcX6MIHn0 ニコンはパパママではなく爺婆向け : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 20:57:47.79:TNNtfpHq0 高性能アダプター、超明るいレンズ、本格動画対応、 この三つのネタ以外に何かある? 当たるも八卦、当たらぬも八卦、現実の答え合わせが出るまでの短い期間、予想を楽しもう タコに予想してもらうのもいい : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 21:15:11.27:TNNtfpHq0 ニコンは思い切ってニコン1マウント(CX)を切って捨てた コンデジのDLシリーズも開発中止 だから虎の子のFマウントレンズ資産を重視してかなりの部分は活かすと予想する ソニーのAマウントとEマウントのようにはならずに相当数のFマウントレンズが活かされる、 というかニコンユーザーが進んでFマウント資産をアダプター経由で多用しながら新ミラーレスに移行すると予想 ソニーミラーレスとMC-11の関係に近い対応が今のところニコンレンズでは不十分で、過去にはニコン1のアダプター対応も殆どおまけレベルだった それを今度ニコンが純正で本気対応するなら効果は大きい : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/16(月) 21:22:15.68:TNNtfpHq0 訂正 × PタイプFマウントレンズ ○ EタイプFマウントレンズ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 21:31:09.15:JBxKWz3A0 電磁絞りのレンズしかまともに対応できんよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/16(月) 22:00:18.77:yy0qsDY10 LA-EA3でα7V使ってるが、頻繁なレンズ交換があって、Aマウント複数本とEマウントを混ぜて使うと結構煩わしい。A1→E→A2みたいな付け替えをするとEからA2への交換時にアダプターも付け替える手間がいる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 04:38:17.94:ssm8ePHn0 ソニーディスリって、実体験からだからだろ 買って、初期不良や、動作不良、エラー発生に悩まされたり ボディのあり得ないガタツキや、画像のチューニング不足とか 複数台買って満足できなかった口なんだろ でもそれは、貴重な情報なんじゃないの そうであれば : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 06:56:57.39:mVLaY3pW0 脳内実体験 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 07:24:53.35:yfBtfA9/0 じゃあ東京オリンピックでは2台だな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 07:36:13.04:/pKn72910 熱落ちとか言われてちょっと心配してたけど37度の屋外でも特に問題はなかった(α7V) 動画は知らんけど : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 07:37:08.31:/pKn72910 誤爆しました… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 07:42:55.95:YbOQfjt00 ソニーならUSB給電できるから星撮るならモバイルバッテリーつけろ 高性能なの選べば電源入れっぱなしで数日持つぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 08:53:56.72:L7ZJrNw70 機種スレで機種の話をせずに宗教トーク始まるとイライラしてしょうがないもんな そういうスレがあるんだからそこでやれと : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 09:22:59.75:eOlavl7X0 やっぱりキヤノンミラーレスの噂は狡猾な嘘だったな 最初からおかしいと思ってた センサー画素数や発売時期など、設計内部や販売計画からしか分からない情報がリークするのに、なぜか一目で分かるマウント情報がリークしない 他社製品の買い控えに効果がある難しい情報はリークするのに、 自社製品がダメージを受ける簡単な情報はリークしない ニコンの発売時期が詳しく出てくるとすぐそれを追うように発売時期がリークする 誰もが真っ先に知りたいのはこの一つ、まず最初にこれを出せ 「キヤノンフルサイズミラーレスは、新マウントなのか? YES or NO?」 ... it’s once again, extremely difficult to figure out what is real. 全くの嘘。真実とするのは極めて困難 As for the full frame mirrorless, I’m going to tone down significantly what ... キヤノンフルサイズミラーレスの噂に関しては明確にトーンダウンするつもりだ ttp://www.canonrumors.com/the-mess-that-is-the-canon-full-frame-mirrorless-rumor-mill/ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 09:38:31.71:eOlavl7X0 上の言い回しは「何が本当か知るのは極めて難しい」だが、 文脈で他の情報と比較しながら筆者がガセネタを掴まされた苦しさによる訂正表明が滲み出てるから、このフルサイズミラーレスに関しては「全くの嘘」でいい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 10:10:31.40:ego3kmFw0 EOS Kiss Mに落ち着いてるけど将来はニコンに戻りたいと思ってる。 フルサイズミラーレスの価格を見たけど、APS-Cが出るか怪しいし出てもEOS Kiss Mレベルの価格設定は見込めない気がしてきた。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 11:52:11.49:In4rZsmY0 どうでもいいけど、リークされるって書かないと文章が成り立たない : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 12:15:52.60:1IsQ7HHW0 情報が漏れる 情報がリークする は同じ 情報が漏らされる 情報がリークされる も同じ 中の人と関係者が故意に漏らしているなら、 情報がリークする がよりふさわしい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 12:21:00.88:3IfCcb2G0 情報を故意に漏らすことをリークするというんだから、「情報をリークする」または「情報がリークされる」じゃないとおかしい 「情報が漏らす」がおかしいのと同じ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 12:37:05.88:1IsQ7HHW0 主語がモノなんだよ ご飯が炊かれる/母によって ご飯を炊く/母が この二つ以外にもう一つあって、 ご飯が炊ける/暗黙の誰かの操作でモノであるご飯が自分自身で炊ける 情報が漏れる、情報がリークする、はこの三番目の使い方だ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 12:45:11.71:fYeH2Y2F0 「leak out」で秘密の情報が漏れる 「リーク」で情報を故意に漏らす 英語的な意味でリークなら故意にという意味はないし、 日本語的な意味でリークなら故意にという意味があるそうだ なんてことはさておき、噂がトーンダウンした からくりがどんなだったのか気になるな 同じタイミングで引っ込めたというのは意味深だよな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 12:50:14.61:nqNMeBqP0 リークか漏らすかなんてどうでもいいけど 要するにキヤノンからフルサイズミラーレス機が発売されるのはまだ当分先という事か どうせ長期間待つことになるなら今はソニーとMC-11買って当面凌ぐか ニコン次第ではさっさと移行するなりした方が機会的損失がなくて良いかもね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 12:54:08.40:Mj4zZJWr0 日本企業なのに先に海外で発表するんだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 13:03:37.74:2fpOBy2x0 ニコンはモーターレスレンズ群は廃棄なのかな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 13:27:05.11:3IfCcb2G0 リークが英語の水漏れのように単に漏れる意味なら自動詞として使えるが、日本語では他動詞として情報を漏らす意味でしか使わない だから、情報が漏れる、情報がリークされる、が正解 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 16:00:59.19:lSW6baWD0 ニコンのモーターレスレンズ群やモーター内蔵Ai AF-S Dは古いカメラ 用に残している AiAF/Ai AF-Sは爪も装着できニコマートガチャガチャ、Fフォトミック 等でも露出計連動可能 絞りリングf4、f8左下の.は爪取り付けガイド ttp://imgsv.nikon-image.com/products/lens/nikkor/ai_af-s_zoom-nikkor_17-35mm_f28d_if-ed/img/product_01_g_A_01.jpg?huge0_0 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 17:33:43.22:z6qLXcte0 リークって結局メーカーの回し者でしょ 責任を取らなくていい部外者の情報担当 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 18:23:38.93:+oBlmSsx0 ミラーレスの動向を気にして貯金してる奴が結構いるのに今年出ないとなったらがっかりだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 18:46:49.42:9FI8jgTF0 キヤノンのミラーレスなんて、Mで実力が知れ渡ってるだろ( ;´Д`) 待ってる信者なんておらんやろ、流石に : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 18:54:03.85:Ql5OBbkd0 キヤノンの新製品は9月の2週目か ttp://digicame-info.com/2018/07/5d-mark-iv-6.html : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 19:27:26.26:YbOQfjt00 を参照 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 19:27:52.09:YbOQfjt00 仕様は妄想でした Canon Rumorsが、フルサイズミラーレス機情報(噂)をリセット/撤回へ ttps://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0716_02.html ニコン フルサイズミラーレス機 発表日に関してNikon Rumorsが慎重な姿勢に ttps://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0717_01.html : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 19:48:17.35:Ca6eMp5D0 なんか同じような時期にFFミラーレスの噂が流れて同じような時期に噂が否定される・・・ キヤノニコのトップは談合してんじゃないの? つーか、まさかまさかのCN経営統合したりして : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 20:10:12.57:Wcab2cQJ0 マウントが決まらなければカメラ自体作れないのに、マウント情報だけが出てこないリークは有り得ない センサもレンズもボディレイアウトも全てマウントに影響される 知りたいのはマウント情報、それも仕様ではなくチラッと見て新マウントかそうでないか たったそれだけでいい それが出てこないのに、なぜか他の情報にやたら詳しいリークには別の意図がありそうだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 20:23:20.08:QWsEmIPH0 ニコンは大三菱財閥の秘蔵っ子だし軍事産業でもあるから つぶしたり売却したりはないと思う それにしてもニコン1が中途半端すぎたなあ キヤノンもそうだけどコンデジ部門と ミラーレスの取り合いをして一眼レフを守るために 中途半端な製品で自爆 キヤノンのコンデジ部門なんてミラーレスやる気満々だったのに 押さえつけられてGシリーズが二系統になってしまった ソニーは一眼レフにこだわりがなかったから どんどんミラーレス化を推し進めた まあソニーはビデオカメラや画像センサーで圧勝だから 余裕もあったんだろうけど : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 21:00:05.02:Ca6eMp5D0 いや〜わからんよ なんせあの三井と住友がそれぞれのグループの重鎮でもある銀行を合併しちゃうくらいだから また、新宿高層ビルのレジェンド、住友三角ビルと三井ビルは地下で繋がってるし・・・ 生き残りをかけて統合もありえるんじゃないの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 21:10:56.50:In4rZsmY0 cakonが残るだけでしょう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 21:12:35.68:7BtLO73K0 同じ広告代理店なんじゃなかろうか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 21:32:44.85:Ql5OBbkd0 Ninonの方がかわいいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 21:32:45.99:iVDmAwzV0 山田くん 座布団持ってきて : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 21:36:58.55:iVDmAwzV0 canonとNikonを掛け合わせてもcakon(禍根)しか残らんということだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 21:38:48.19:Ca6eMp5D0 ウマい!山田君、座布団1枚! それはあるかもね、よく知らんけど カメラ会社の統合はこれから起こると思うなぁ 銀行や自動車業界のように : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 21:41:38.36:XoWYqB//0 nononでええやん : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 22:42:17.45:QWsEmIPH0 kwannonに戻せば全て解決 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 23:06:48.39:kxTo/ZE30 sonikanon : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/17(火) 23:42:48.93:Ca6eMp5D0 ソニーはどうせ売れなくなったらデジカメ見捨てるか放置なんでしょ? プロはどうか知らんけど、趣味の世界ではそんなメーカー要らんわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/17(火) 23:44:57.61:IiCW2vuU0 ttps://i.imgur.com/6D6SVk5.jpg こういうのって写真撮りにくくないの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 00:01:22.21:zNSjQy0G0 笑いは取りやすいやろな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 00:26:58.10:+5mWG0kU0 見た目じゃないんだぞ! プッ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 00:38:10.51:lsHRfXrb0 業界の存亡の時 マウント差別化は、日本企業やカメラ業界が強い時に生きる話 日本企業が存亡の危機、風前の灯火の上に カメラ産業自体が黒船スマホにとってかわられるときに 企業ごとにマウントなんて大馬鹿で時代錯誤 ここは起死回生のために、日本企業合同で、共用マウント仕様で レンズ各社互換開放 そのくらいの大幅なテコ入れしなきゃ、 全社共倒れは数年後の目前に迫ってきてる 本気で、危機感持つべき 日本企業同士で足の引っ張り合いする体力はもうこの国にはない 現実を自覚しよう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 00:46:29.95:qhGVpGBA0 過去の事例的にはソニーよりもキヤノンやニコンの方がこれまで放り出した規格や事業の数がだいぶ多い というか今正にニコ1規格を放り出そうとしてるし というか統計的にも日本企業の中で最も規格を長く続けてくれるのがソニーやで 直ぐ辞めるって言い掛かりは風評被害もいいところや : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 00:53:29.19:KAEquyPQ0 各社が既存の仕様を捨てて共通規格作って生産する体力があるのか疑問だし 共通規格は将来の足かせにもなりうるリスクも踏まえないといけないしねえ 難しいんじゃない? てかもし規格作るなら日本でなくて国際的にやらんと : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 00:59:50.36:zNSjQy0G0 デジカメに関しては約99%が日本企業なんやから日本企業で共通規格作ったらそれがそのまま国際規格になるんちゃう? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 01:10:15.70:+5mWG0kU0 ユーロあたり混ぜてあげないと後で難癖つけてくるから声はかけないと : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 01:31:01.37:Hw2j0zSW0 日本企業合同なんていかにも日本の官僚的が考えそうなどうしようもない発想 日本の主たる企業のディスプレイ部門が結集したJDIがサムソンやLGを圧倒してるか? そこそこの企業が乗ってるマイクロフォーサーズが一眼カメラのメインストリームになってるか? 単独でデファクトスタンダードになるだけの力が無いメーカーがいくら集まっても烏合の集になるだけ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 01:39:36.48:qhGVpGBA0 悲しいかな カメラ専用機そのものが既にメインストリームから外れた存在だという : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 01:43:13.38:lsHRfXrb0 でもそのロジックは、負けたら消滅前提ですよ 一見正論の様で、存続を継続すること継続企業が企業の存在証明とすると 淘汰、消滅を是とする考え方は実は本質を衝いてはいないんだよね 企業家か経営者なら、そういう発想は出ない どう生き延びるのか、その中で継続成長して強くなるにはどうするか それこそ命題、 この局面では、今まで通りを続けても、日本企業はもはや死ぬだけ 延命のために試行錯誤することは無駄ではないよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 01:45:59.83:+5mWG0kU0 やはり家電とカメラの二足のわらじか カメラに電子レンジつけるしかないのか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 01:56:15.88:lsHRfXrb0 徳川の世が永き太平に自ら腐り 力が疲弊して支配力も落ちた中 欧米列強が鎖国の門を開けようと外圧が次々に来る こういう時には長きに渡る常識にしがみついては結局外圧に負ける 無血革命を内部的に起こすには、常識を超えた交流と提携を行う 人徳のあるフィクサーが必要 カメラ業界は今永き安定が崩れ、明日が見えない地殻変動期の 真っ只中、過去の常識的な判断だけでは乗り切れないよ もう、経済的にも政治的にも国際的にも 平時じゃないんだよ日本は : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 01:58:02.29:zNSjQy0G0 カメラに通話とネット接続機能つけたら売れるで : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 02:13:05.17:30+kW7pp0 危機をあおって場を混乱させ換金価値のあるものを持って逃げようとする坂本龍馬気取りのやつが出る 普段通り愚直にコツコツコツコツやる以外なし いつも通りのメーカー同士で競争して淘汰されて優秀なのは残ったところへ移動するそれ以外ない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 02:16:55.82:Hw2j0zSW0 多くの人は性能より利便性を求め、 カメラ専用機はスマホに利便性で勝てない スマホが競合相手になったら、ポータブルプレイヤーみたいに取り込まれるかハイエンドのニッチマーケットを狙うしか無い コンデジは既にそうなった 一眼は元々ニッチマーケットだがローエンドな kiss のような層はスマホに吸い込まれるだろうね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 02:32:33.80:qhGVpGBA0 ポータブルプレイヤー市場は今でも2000憶円以上の規模で実はレンズ交換式カメラ市場と同じくらい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 02:40:36.35:Hw2j0zSW0 ちなみにそのスマホもものすごいパワーゲームで国際競争してるから国際競争力が無かった日本メーカーはことごとく淘汰された。ソニーも例外ではなく風前のともし火で、台湾ホンハイ傘下になったシャープだけが辛うじて生き残ってる。 利益率が高いのはAppleだが台数シェアはローエンドの中国メーカーが圧倒している。 日本の一眼メーカーで残れるのはAppleのような高性能高利益率ポジションを築けたメーカーだけ。ローエンド一眼はローコスト高性能なスマホに飲み込まれる。 つまりキヤノンのローエンド席巻天下状態は他のカメラメーカーでなくスマホメーカーにひっくり返されるから、カメラメーカーがローエンド領域を取り合う意味はない。 キヤノンも早くそれに気づいて開発資源をミドルエンド以上に集中しないと数年先にシェアも利益も激減する。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 02:42:36.05:Hw2j0zSW0 逆にそれ以上は伸びない市場になった 一眼市場と同様に : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 02:50:08.92:P0GhlO+N0 チョニーが一番最高! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 03:09:19.97:qhGVpGBA0 ポータブルプレイヤー市場は安定したけど一眼市場はまだまだ縮小するでしょ シャープは世界市場では全然売れてなくて(ソニーよりも)ホンハイに部品(パネル)供給するメーカーになってるが 国内市場だと復活したけど。 もう一ついうとホンハイの資本配下に入ったシャープはもう国内メーカーとは言えない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 03:38:05.02:Sm6s3wlH0 ソニー「せや!カメラにプレステいれたろ!」 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 04:48:20.76:+cdwWOm70 売れてる→売れてないとBCNが証明 世界では売れてる→売れてないと日経が証明 プロに選ばれてる→選ばれてないとW杯が証明 ソニー自体が嘘ばっか言ってるからな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 06:00:48.15:lsHRfXrb0 こういうときは、一眼に特化して 細々と末永くやるというのもビジネスモデルのひとつかな コンシューマー市場はもうスマホの独壇場 カメラメーカーは縮小淘汰は免れない でも望遠一眼や、高速撮影やムービーなど 映像ニーズがある限り一定のハイエンド需要は消えないし スマホでは対応できないプロ市場はある 量販市場をあきらめれば、細く長い生き残りの道はある 本当はNIKONとかはこっち向き 量販競争に固執すると赤字化、経営危機で中華スマホ企業に まんまと買収されてコア技術を盗まれるのが落ちだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 06:12:30.53:lsHRfXrb0 中華スマホ企業は、本当は日本のコア技術が 喉から手が出るほど欲しい 量販競争に持ち込んで体力が弱ったところを 買収するのは、実は中華の国を挙げての日本攻略作戦のひとつ 騙されてはいけない、こつこつ積み上げた時間の集積は 後追い中国には本当は一夜にしては追従できない それを可能にするのが中国版買収、乗っ取り作戦 奴等の次のターゲットは、スマホに荒らされ洋上にさまよう疲弊した 日本のカメラメイカー 騙されない様に、簡単に技術を引き渡さない様に強みに特化すべし! : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 06:43:10.92:w0MESmdJ0 キヤノンがアップルが苦しいときに 買収するんじゃないかって話があったじゃん あの時決めてれば当分最先端企業でいられたのにな 結局ジョブズがキヤノンNAVIを参考に iPhoneを作って大ヒット : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 07:20:13.87:5PdxYIvA0 それなんてマイクロフォーサーズ? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 07:48:31.16:tJbdijds0 β、HS、DDCD、MD、SACD、PS1、PS2、PS3、PSP、Aibo、Readerパッと思いつくだけでこの辺りかな? メモリースティックは妙に粘るね。継続する事で逆に困ってる人が多そう。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 08:00:11.75:zNSjQy0G0 フォーサーズ陣営のシェアなんか全社合わせても主導権握るにはお話にならんパーセンテージしかないやろ 共通規格やるなら最低限キヤノン、ニコン、ソニーが加わらんと意味無い : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 08:32:46.69:S53aHioU0 共通規格なんて作るとアメリカ辺りでイチャモンつけられて莫大な罰金(という名のショバ代)支払わされるな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 08:44:16.66:BOeAmI1F0 来ないなら7V買って遊ぼうかな ニコン遅れるし価格対抗はしないみたいだし : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 09:40:42.63:qhGVpGBA0 日経の推定と注釈されてる数字は世界とか言いながらBCNから算出したわけわからん数値やぞ だから海外のどこから持ってきた情報なのかの表記が一切無いない 証明じゃなくて国内情報からの推定やあれ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 10:00:28.53:qhGVpGBA0 サムスンはiPhoneはソニーのソニーのパクリだって言ってるなw 「iPhoneはソニーにヒント」 サムスン主張 ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASGM3103U_R30C12A7FF1000/ それによると、「iPhone」のデザインが生まれたきっかけは、「ソニーのデザイナーが着想した『ボタンを極力無くした携帯端末』を紹介した記事」だという。 これを受けてデザイン部門トップが、アップルに当時勤務していた日本人デザイナー、西堀晋氏に「ソニーが(iPhoneを)作るとしたら、 どんなデザインにするか作ってくれ」と依頼。その“ソニースタイル”の試作品デザインが、「iPhoneに影響を及ぼした」としている。 アップルは“ソニースタイル”の試作品ができる前にiPhoneデザインの原型は生まれていたと反論する。 しかし、アップルがソニーのロゴまで入れた試作品を作っていたことは事実。日本企業や日本人が最先端を走っていた証拠でもある。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 10:44:33.95:pcnRLp7X0 昔々、カセットテープでも短命の独自規格があった ttps://blogs.yahoo.co.jp/walkman_note/3328181.html : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 12:09:58.13:qicmq6pO0 こんな気色悪いホルホルを無関係なこのスレで展開するって、どんな神経してんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 13:00:47.32:BOeAmI1F0 ジョブスはソニーのVaioみたいなPC作りたいって公言してたし ライバルと言うより、昔からSONY信仰はあったようだね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 13:50:15.99:tuOpE2/l0 ソニーをマンセーするために嘘吐き韓国メーカーの主張まで引用してるww ソニーはサムスンに痛い目遭ってるのにおめでたい奴だw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 13:57:26.19:BOeAmI1F0 ジョブス SONYで検索すれば山ほど出てくるよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 14:05:32.89:L91FmHxc0 ソニプリ達がネットで仕入れた情報を活気の無い雰囲気で交互にレスし合うターンはまだ続くの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 14:58:47.00:BOeAmI1F0 お前が史実を知らないだけの恥ずかしいヤツだって事 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 15:41:25.32:CcnpU9WA0 DENONからも出てたんじゃね TYPEIII : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 17:45:33.37:LC14jVWW0 禿しく板違いだが 確かにあったな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 19:46:18.57:CmPm1Jmi0 フェリクローム、確かに知ってはいたがあまり買うことなかった気がする : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 20:29:32.29:w0MESmdJ0 デザインじゃなくてコンセプトなんだ ほとんどの操作をタッチパネルで済ますコンピューターってね それがキヤノンNAVIでジョブズも見学に来てる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 21:09:19.18:d2kQ+X660 これは良い記事 ニコンがセンサーを独自設計してる事が分かる記事と映像が登場 ttps://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html 意見は色々だが、とにかく実機と実演の映像が詳しく出ているのがいい ニコンとソニーのどちらが優れているかはどうでもいいが、 両社ともユーザーを騙す出し惜しみ商法やガセリーク商法からは距離を置いてるのが伝わってくる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 21:22:11.24:d2kQ+X660 もちろんここに出ているレベルのテストは各社でやっているはずだが、 それでも記事の内容と製品の性能とを突き合わせてみれば、ソニーとニコンは画質に真摯に取り組んでいるのがちゃんと伝わってくる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 21:24:17.20:Za4uET6o0 デジタルにやられてオーディオ趣味が完全にマニアのものになったのに比べると、写真趣味はまだ往年の名残りがあるね レンズという光学製品のお陰だろうか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 22:01:15.51:Sm6s3wlH0 写真とオーディオ、確かに似たような部類だね。見るものと聴くものの違いで写真の方が大衆的にはわかりやすいものっていうのが大きいね。 オーディオもレコードやカセットがまた盛り上がってきてるみたいだが。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 22:09:26.01:b2Wo+nPV0 カメラ趣味のモテ要素が10/100位あるのに対して オーディオは0だからじゃね?w : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 22:12:53.28:gr5/1mxO0 お前らにはあまり参考にならんかもだが、カメラしててもモテ要素はないけど、カメラ女子はめちゃチョロい子がおおい : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/18(水) 23:33:07.88:qhGVpGBA0 NAVIってモバイルじゃなくてキャッシュディスペンサーみたいな据え置き機じゃなかった? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/18(水) 23:35:38.13:qhGVpGBA0 映像見てみたけどテストばっかりで実設計やってなくね? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 00:28:46.24:thMAZ+OD0 全然オーディオの方がモテ要素多いよ エアチェックしたテープにオリジナルのポエム吹き込むとか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 02:07:27.02:38y4Hcrr0 あなたは60歳ぐらいの人? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 02:17:06.74:gLjfZB+60 60だと若過ぎて舐められるなシャクだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 05:20:43.13:NqBBLPJW0 モニター一体型のデスクトップパソコンだね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 06:13:43.59:mrKiIv1q0 相当キモい… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 08:15:23.74:FBNiZ9dM0 クルマ、オーディオ、カメラは昭和の時代から続く メーカー信者同士が叩き合いを延々と繰り返す悪評高い趣味 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 11:15:55.92:xpRob8u/0 クルマ、オーディオはそれで完結するけど カメラとゲハは シェアがレンズやソフトに影響するからな。 より過酷な宗教戦争になる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 11:26:03.23:TahfnUJU0 車、オーディオは上を見たら数千万円クラスになる そう思うとカメラなんて安上がりな趣味だよ そんな中で宗教戦争だなんて小さい小さい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 11:31:17.24:gLjfZB+60 キャバクラでシャンパン飲んだりする趣味に比べればモノが残るだけマシだろ、と言ってるんだが : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 11:34:36.13:c3CMhIva0 カメラやハゲ… : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 11:39:07.04:U/IThBRa0 車やオーディオがそれで完結するとかワロスワロスw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 12:13:03.65:FBNiZ9dM0 オーディオなんて泥沼化したらメートル辺り数万円のコードとか買ったり、電源周りや音響の為に自宅リフォームしたり、どう見てもプラシーボなグッズ買い集めたり酷い状態になっていくからな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 12:55:19.30:3QShrjaH0 音響のためのリフォームだけはかなり影響するだろ( ;´Д`) 電源、電力会社、ケーブル、ハイレゾなんかは完全にプラシーボだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 14:25:07.01:t5CEdSBF0 電力会社はともかくとして 電源、ケーブル、ハイレゾを完全にプラシーボと言うお前は底が浅い奴だな システム構成や音源次第で良否はともかく違いは有るぞ まあ本当に違いが判らないのであれば馬鹿耳乙としか言いよう無いが : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 14:34:59.89:3QShrjaH0 そうそう、そしてこういう人達に売れるのよね わざわざ出てきてくれてありがとうな ケーブルは冷やさないと抵抗減らんから液体窒素も買ってくれや そして、ABXテストも同じ威勢の良さで受けてまよう( ;´Д`) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 15:01:40.19:Qk+8CjiZ0 音の違いが分からない耳で良かった。 違いがわかる人は大変だなあ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 15:50:20.81:gLjfZB+60 カメラファンは等倍鑑賞してるらしいぜ とか言われてるかも : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 16:12:41.84:2DoplSAf0 電源プラグの材質でおとが変わるとか言っちゃう世界だから。 プラシーボでしかない。 オカルトと言ってもいいくらい。 ブラインドテストしたら違いが分からないのに。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 16:18:56.99:U/IThBRa0 レンズもオカルトみたいなもの 画角と明るさ揃えてブランドテストしたら判別つかない : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 16:23:36.90:9y24QFDp0 いやそれは測定データで出るから MTF特性もメーカーが表示しているし : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 16:30:14.41:3QShrjaH0 写真は等倍鑑賞すれば、定量的に一目瞭然で違いがわかるやん( ;´Д`) ハイレゾは、モニタから紫外線が出てるようなもんだぞ 人間の目で見比べても分からんわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 17:10:54.77:Gj4chsUj0 奴らは、可聴域でなくても鼓膜への振動が〜とか、 測定器なんかでは分からない微妙な違いが〜とか言い出すからなw 高い金出して違いがわからなかったら悔しいので、ゴチャゴチャ言うんだよなww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 17:25:28.58:xanU31kY0 今までこの掲示板でブラインドテストで見分けられた奴がいただろうかね? たぶんも含めたネラーで(特に俺こそが見分けられるとかぬかしてる奴にかぎって)ブラインドテストしたら沈黙だろうな そして種明かしすれば悔し紛れの見苦しい言い訳かうp主叩きで精神の安定を図るんだよな?w 所詮、5ちゃんねらーなんてその程度のものだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 17:52:17.26:qNMjtTHt0 デジタル写真鑑賞の決定的な二つの変化 「すべての鑑賞者が当たり前に拡大縮小する」 (小学生でさえリアルタイムで等倍鑑賞する) 「ダイナミックレンジが桁外れに重要になる」 (コントラスト比が紙の1:30から1:100万に進化) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 18:15:50.69:c3CMhIva0 そのうちカメラのバッテリーは○○電力会社からの電気で充電すると色ののりが違うとか言い出す人が出てきそう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 18:21:18.73:nE1mSuEV0 それにしてもミラーレスのサイレントシャッターは便利だね ピアノや管弦楽等の演奏会や小さめの箱での舞台撮影なんかで大活躍 EVFでレビュー表示できるのも余計な光源がご法度なシーンで重宝する それでいてフルサイズセンサーだと高感度にも強く画質も申し分ない 本当にありがたい : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 19:30:07.29:kF7s94fq0 > 音の違いが分からない耳で良かった。 > 違いがわかる人は大変だなあ。 違いがわかる気がする・・人たちだから。そこは。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 20:49:55.71:U/IThBRa0 鳥みたいに紫外線が可視域に入ってる脳(4色型色覚)を持つ人が実際に存在するけどねw 発見されてるのはテストに協力してくれた4人だけだけど女性の2〜3%は4色型色覚者という研究がある ttp://eye-media.jp/entertainment/%E3%80%8E4%E8%89%B2%E5%9E%8B%E8%89%B2%E8%A6%9A%E3%80%8F%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F/ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 21:05:04.66:o1wm6Q0z0 ピアノや管弦楽等の演奏会ってシャッター音の有無に関わらず撮影禁止なのでは? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 21:10:14.03:U/IThBRa0 ライブ会場とかでもそうだけどフラッシュとシャッター音出さないなら撮影していい箱もある。ビデオ撮影とか。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/19(木) 21:14:45.84:nE1mSuEV0 当たり前だけど主催者側から依頼されての撮影だよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 21:32:56.92:WCR2DloS0 今までの動画撮影とは別に静止画の撮影依頼が別料金で発生するって事なのかな? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 22:07:49.48:XvHvla270 どんな音でも音階がわかり不協和音が本当に不快に聞こえる絶対音感のように、無い方が実は幸せな能力もあるなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 22:20:32.07:nE1mSuEV0 今までの動画撮影というのは何かの勘違いなんじゃない? 俺は基本的に動画撮影は余程じゃないと受けてないよ やってるのはHP掲載や次回パンフ、ポスター、リーフレット等作製のための素材撮影 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/19(木) 22:49:25.19:ZscuN+LQ0 カメラも音響も変態度はどっちもどっちじゃボケ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 00:46:34.15:GXlxUbCf0 ついでにいうと時計も変態 わざわざ誤差の多い機械式の方がクォーツや電波よりも高価で価値があるんだから 趣味とは変態的なものだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 01:01:34.90:3l0tQOJM0 一般論の話であって、誰もお前の仕事に興味ない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 01:36:51.92:wg0UucTN0 マニアの道はその道に足を踏み入れた者にしかコスパが理解できない物はいくらでもあるよな 昔からあるのだと茶器とか書とか絵とかヴァイオリンとか 骨董的価値が付加される前から評価される物は一部の好事家に高く評価されてきた 電子機器はバッテリーや部品が劣化してくると機能しなくなってくるので後から価値が上がることは少ないが : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 01:58:18.57:JdubP1Js0 カメラでマニアの領域ぽいのにライカM10とかあるけどあんなんとかどうなん? 見たことも触ったこともないから知らんけどレンズならともかくあのカメラにあんな金出す価値あるん? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 02:10:35.83:5oHhEHZQ0 人それぞれだね 6D2であの価格でも買う人がいるのかと言う話しだってある : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 03:03:52.96:JdubP1Js0 人それぞれ言われたらその通りやね せやけど ゴールド○ン○とかミュ○ンとか何百万も何千万もする粗大ゴミも知ってるだけにライカもちょっと怖いわ え?6D2? あれもあれで十字架でも背負った人用ちゃうかと思うくらい業の深いカメラやね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 04:18:41.19:Ux1qOX8F0 まあ6D2に関してはあまり触れない方がいい。買った人が気の毒すぎる。 超地雷、黒歴史カメラとだけ覚えておけばいい。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 05:16:41.23:GXlxUbCf0 つまりα7無印みたいなもの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 05:38:53.66:ypPHtIyM0 6D2は初代無印α7にさえセンサースコア余裕で負けてるんだよなぁ・・・ 次元が違った : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 05:58:29.44:GXlxUbCf0 そんな普通の人が見て区別のつかないようなスペックの差よりもまともなマウントの方が大事だよなレンズ交換式のカメラとしてはw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 06:05:20.35:ypPHtIyM0 フレーム構造のα7無印のマウントは重いレンズ付けても光軸ズレないんだよなぁ 最近はキヤノンも5Dシリーズや1Dシリーズでフレーム構造をパクってるという 実は先進のボディ設計だったα7無印 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 06:15:40.21:nfBXBl+F0 パクってたのかよ クレームいれないとだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 06:24:43.00:GXlxUbCf0 パクったという証拠は?合理的な根拠があるんですよね? それを出さなきゃ風説の流布、犯罪ですよ さて、そろそろ単発IDの蛆虫どもに助けてもらわないと困っちゃうねwGKさんww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 06:35:08.91:ZbSHOFV+0 パクった事がバレるとやばくね?市況板にも教えてやるべきか。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 07:04:34.53:ypPHtIyM0 別にヤバくはないよ それまでカメラにフレーム構造使う発想がキヤノンには無くモノコック構造だっただけで、 フレーム構造自体は車や航空機などいろんな構造体で使われてる。(当然モノコック構造のものもある) 別にソニーの専売特許ってわけじゃないしな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 09:08:32.88:eob3DxrS0 キヤノンの一眼レフのマウントが 派手にもげてる写真はよく見かけたなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 09:19:46.00:3cxqZhWe0 モノコックが大量生産時の品質向上に有利で フレーム構造は少量多品種生産に向いているだけ 改良や流用に効果的だから、よく似た構造の特殊機も作りやすい 需要の無い、特殊用途をモノコックで作ると大量に在庫を抱える羽目になる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 10:25:46.95:Fv5USX1i0 これだね ttps://i.imgur.com/Byv87RG.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 10:37:21.96:Fv5USX1i0 すまん、これだったわ。 ttps://i.imgur.com/k9HXgWI.jpg ttps://i.imgur.com/UHHLFA1.jpg ttps://i.imgur.com/5tffff4.jpg ttps://i.imgur.com/ZjWOAAl.jpg あれ?「超望遠レンズもないのにすぐもげるマウント」って、αのことだよね?俺なんか勘違いしてる?? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 10:55:57.10:uMPjOoci0 これ何でもげたの?そこ一番重要じゃね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 10:59:30.81:t3ueSVhT0 こんな写真を嬉々としてアップする人は根本的にカメラというモノへの愛情が欠落しているんだろうな。悲しいね。 そう感じるオレが変かな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 11:15:45.97:UwkPgflB0 キヤノン教徒は全盛期のGKが可愛らしく思えるくらい陰湿だからねえ カメラじゃあ敵わないから卑屈になるのもわからなくはないが 大切な時間をソニーのことを調べることにばかり使っているのがほんと滑稽 検索履歴とかソニー関連で占められてそう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 12:00:35.71:8vA5deSj0 ナムナムコ〜www : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 12:13:03.81:qBbsbo5N0 まあ好きと嫌いは同じようなもんだからね 好きとか嫌いの反対は無関心 俺もキヤノンを好きで使ってた時はニコンとかソニーに何の関心もなかったな ソニーを使うようになった今はキヤノンには目が覚めたという感覚と共に苛立ちのような感情が強くなった : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 12:48:48.83:P00sdB/p0 こんな写真を溜め込んで憂さ晴らししてるんだろ 信者ならキヤノンを信じてろ センサーは3周遅れでもシェアは一位だから それを胸にしてればいいんじゃね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 12:50:43.34:v+RZJTx20 写真の持つ、人の心を揺り動かす力に感銘をうけた。この写真を見て全世界で数億という人々が、ソニーを嫌いになったことだろう。まさに好きでも嫌いでもない、無関心からの「大嫌い」だからな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 13:32:27.43:qBbsbo5N0 まあキヤノンで写真が撮れないわけじゃないからね 今のソニーだとこれまでキヤノンでしてた苦労が何だったんだというくらい簡単になることも多いけど それはソニーが予想以上に頑張っただけだからキヤノンもこれから次第で挽回は可能だろう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 14:16:46.69:3cxqZhWe0 追いつける? EOS-M6見る限り実績が・・・ と普通に思うよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 14:30:35.01:BIj8ny/e0 まだ学生さんなのかな? 頓珍漢な質問しておいて一般論の話だと言い出すとかちょっと世間知らずすぎ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 14:37:13.22:eob3DxrS0 いや上のやつはかわいい方だ カメラ本体は無事で修理ができる むしろソニーが頑丈な証拠になる キヤノンのは本体が崩壊してしまうので 全損で修理不可能 ttp://i.imgur.com/Cxd2DfC.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 14:43:22.01:v+RZJTx20 キヤノンは伝説、ソニーは不良品。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 14:47:15.05:jfWqiOOe0 これは酷いな カメラの根本から抉れるのか、、 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 15:15:20.93:vMVmwdNH0 ワロタwww 何これ、キヤノンこんなモロいの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 15:36:12.37:itWRg1SY0 >好きとか嫌いの反対は無関心 この言い回し好きなおじいちゃんってまだいるんだな 全然反対になってないし、上手くもなんともないよおじいちゃん : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 15:37:25.86:rI+qDYTc0 おばあちゃんだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 15:56:29.04:ypPHtIyM0 まあ、学問上は大嫌いと大好きは同じ物とされてるのは事実だけどな ttps://nemotohiroyuki.jp/everyday-psychology/16316 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 16:18:49.10:TD/mYCT60 自称心理カウンセラーじゃねえか 学問でもなんでもないよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 16:42:50.47:ksICM9jZ0 キヤノンなら、ファームウェアアップデートで何とか直りませんか? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 17:50:52.67:ypPHtIyM0 こいつで自称なら日本のカウンセラーは全員自称だよw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 17:56:46.96:jK+MNFk30 カメラマンの命と引き換えにカメラが犠牲になったんだよ。 知らんけど。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 18:25:30.77:rI+qDYTc0 学問と言えるのかよこんなの なら話は分かるが、この人が心理カウンセラーなのは間違いないから、自称呼ばわりは抗議受けても仕方ないね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 18:26:19.65:Xwg6F0gJ0 脆いっつうかマウント部が強すぎると言うか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 18:30:25.55:noC9IWEV0 エグいな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 18:30:42.27:rI+qDYTc0 すごい力が加わったらどこかが壊れるわけだけど、本体よりマウント部分が壊れる方が被害は少ない気がするね 徐々に力を加える実験をしたらソニーのマウントが先に壊れるんだろうが、最終的な被害はボディが残る分、ソニーの方が少ない可能性もあるということか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 18:43:06.48:ypPHtIyM0 最近はキヤノンも中級機以上はモノコック廃止してフレーム構造になってるから みたいな外装ごと引っぺがされるような壊れ方はしなくなってると思う : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 18:50:13.62:eDzTlfPB0 ソニーが頑丈かどうかはわからんだろ どの程度の力が加わったのかは双方わからんし キヤノンがかなりの力でこうなってしまったがソニーの方は少しの力でこうなったとかでもなるしな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 19:13:07.40:Ztkq+3yw0 結局もげた画像だけ上げても、過程が分からなければ何の役にも立たない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 19:24:19.98:mjxXmIZV0 とりあえず ソニーは簡単に壊れて、キヤノンはものすごい力が加わった末に壊れた そんな流れにしておきたいのね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 19:28:44.94:qBbsbo5N0 カメラなんてメーカー問わず落としたりでもしない限りそうそう壊れることないでしょ シャッターとか内部メカがイカれる方が先かと なんか極端な事例に捕らわれすぎ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 19:31:59.25:6qdQYk0k0 マウント部脆すぎだろwwソニーより酷いじゃないかww : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 21:49:42.82:GXlxUbCf0 ま、ソニーα7のマウントが他社から強化キットが出て、それを買うユーザーがいるって事はそーゆー事だろ しかも後継機でコッソリとマウント部を強化しちゃってるあたりソニーがα7のマウント強度が不十分だったと認めたようなもの ま、α7の段階で「大丈夫だ」と太鼓判押した手前、コッソリと仕様変更せざるを得なかったんだろうね まったく、ステマ企業ソニーはどうしようもないな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 21:57:46.99:ypPHtIyM0 あれ使ってる人壊れてない人だけどな 壊れてからだと付かないからw プラシーボ効果やな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 22:04:37.35:GXlxUbCf0 .いいかい?普通に考えて、そんな商品が出るってこと自体、ソニーにとって恥ずかしい事だと思わないかい? しかも需要があった・・・って事で更に恥ずかしい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 22:18:57.72:ypPHtIyM0 恥ずかしいというか、アンチによるデマがいろいろ酷かったからな当時 イメージサークルがどうこうとかw ミラーボックスのある一眼レフの方がよっぽど酷いねん : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 22:24:57.44:GXlxUbCf0 ソニーが他の家電メーカーでもやってるような不良品に対する「対策キャンペーン」で、対策済みマウントに無償交換&ユーザーに対する謝罪をするようなメーカーだったなら 少しはソニーを見直したかもしれんがなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 22:27:31.53:ypPHtIyM0 そもそも光軸ズレるというのが悪質なデマやったからな アンチの思い込みに対策するならそれこそ否定することだろう : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 22:37:00.95:GXlxUbCf0 ちょっとその関西弁には違和感があるが、君はソニー側の人間としてはまだ話が通じる方だと認識してる だから俺もそれなりの対応をしてるが ミラーボックス一眼のどこが酷いのかな? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 22:47:51.73:ypPHtIyM0 ボディはα7sII使う頻度が一番高いが使ってるレンズ全部他社製の俺はソニー側なんかねw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/20(金) 22:50:59.47:ckFXf8ZN0 さようなら一眼レフ こんにちはミラーレス 富士Xマウント新レンズ発表! 11月発売 XF8-16mmF2.8 R LM WR 焦点距離8mm超広角 10月発売 XF200mm F2 R LM OIS WR 望遠f2.0 白レンズ(300mm相当) 開発発表 XF33mmF1.0 R WR F1.0 超大径レンズ XF16mmF2.8 R WR コンパクト 明るい標準広角 単焦点 XF16-80mmF4 R OIS WR F4通し小型軽量 便利ズーム(24-120mm相当) ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1133998.html ttps://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1133/999/html/102_o.jpg.html : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 23:36:11.10:JdubP1Js0 俺もα7M3からソニーに行ったけどレンズは普通にEFレンズメインやな GMもいいんやろうけどEF16-35F4Lは買い替えする気にならんくらい写り良いし並単でもコンパクトで使いやすいのがちょいちょいあるし せやけどFE85F1.8もコンパクトで写りが結構良いからあれは気に入ったな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/20(金) 23:37:32.60:XfZhrtQE0 EOS 1Dはカメラマンに生命の危機が訪れると 身を呈してカメラマンを守る神器である このカメラは観音様の加護により本懐を遂げたご神体である : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 00:19:56.02:UpqeSMVT0 その文章、あのEOS1Dを使ってたカメラマンが読んだら余計に 「キヤノン嫌い」 になるだろうな。 第三者の私が読んでも、キヤノンのサポセンが薄ら笑いで 「これは御神体です(笑)」 とか無責任に悪ふざけ言ってる「あり得そうなイメージ」がリアル に浮かんで、キヤノンへの嫌悪感にしかならない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 04:00:17.84:7lW4P3Hy0 ソニーは売れてる→売れてないとBCNが証明 ソニーは世界では売れてる→売れてないと日経が証明 ソニーはプロに選ばれてる→選ばれてないとW杯が証明 ソニーはマウント弱くない→容易くもげるとユーザーが証明 次はどんな嘘を暴かれちゃうのかな?w : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 04:14:03.60:e/eZD3t00 ビデオカメラも一眼なんだから混ぜろよw というかBCNはだめだろGfkでないと あとニコンはソニーセンサー ※圧勝 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 05:21:39.92:w56MVjED0 作り込みの悪さと、初期不良の多さ 設計の雑さ、完成度の低さ 使い勝手の悪さ ポリシーと商品間の一貫性の無さ これに辟易して、SONYシステムはすべて売却して 足を洗ったよ 大損小板 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 06:00:16.33:iG97CnNk0 BCNはヤマダとヨドバシが入ってないから片手落ち。 あとキタムラもたしか集計外。 カメラ国内でこの3つがないとダメだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 06:28:25.25:7lW4P3Hy0 ttps://i.imgur.com/R1Osbi3.jpg ttps://i.imgur.com/IB77cJI.jpg なんとー。落下させたわけではなく、ぶつけたわけでもない、フワフワのクッションが入ったカメラバッグに入れて運んだだけでもげたそうです。 しかも16-35mmでこれじゃあ、そりゃスポーツや報道のカメラマンは使わないわけだわー。カメラバッグに入れてるだけでマウントがもげるカメラてw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 07:31:35.61:2NKszvTU0 ニコンかキヤノンでいいと思うが ミラーレス化してから 今は買い時ではない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 07:36:17.06:eGh2DIDW0 スポンジフワフワに入ったまま何処にもぶつけけずにもげるとか、逆にどんなに弱かったとしてもあり得ないだろw 言葉通りなら何の負荷も与えてない状況だったことになる。そんなんレンズの着脱でモゲるわw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 08:04:33.59:DOFqTXWe0 懐かしいな、捏造して消したやつだっけ? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 09:59:44.68:pagWbDkP0 だね バレて記事削除したやつ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 10:18:48.53:h1MnnWaj0 これメーカー側が被害届出したら偽計業務妨害とかで捜査されるやつやろ? 悪ふざけでもやらんほうがええぞ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 11:43:22.14:eGh2DIDW0 ソニーに粘着してるアンチは本当に性質悪いなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 11:53:24.25:EO1NL3d+0 a7Rのマウントって何かの事情でプラスチック製でa7RIIで改善されたんだっけ? やっぱり安い買い物ではないから信用と実績のあるメーカーのミラーレスがいいね ニコンかキャノンだよね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 11:55:18.68:EO1NL3d+0 マウントじゃないボディー側のフランジか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 12:13:50.08:Rvky77nc0 ソニーのことばかり調べてて滑稽w 大好きなんだなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 12:19:58.47:efjEucsv0 キヤノン関係者が必死すぎてキモい、、 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 12:37:15.96:c5h/Vdi80 周回遅れのミラーレスに、満足はしているか?() : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 12:39:25.53:cmYpVRYO0 はあ?なに言ってんだよ 二周は遅れとるやろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 12:44:04.78:FKy+mJrr0 ニコン フルサイズミラーレス機 発表日に関してNikon Rumorsが慎重な姿勢に ttps://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0717_01.html Canon Rumorsが、フルサイズミラーレス機情報(噂)をリセット/撤回へ ttps://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0716_02.html どんなに工作しても、結果がこれ。 結局技術力が無いから、αに勝てる機体を作れないんだよね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 13:09:19.77:eGh2DIDW0 ほんと懐かしいなw 光漏れするのは歪むせいだ!とかネガティブキャンペーンしてたら5D3の方が派手にマウントの光漏れしていてそれが判明した途端に沈静化するという 分かりやす過ぎてなんとも : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 13:32:37.65:uonvBdhU0 まさかイメージングリソースのインチキ情報を鵜呑みにするバカがいるとは・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/21(土) 13:41:56.79:c5h/Vdi80 ホントだよ、あんなに騒いでたcn信者は馬鹿ばっかり(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 13:51:01.41:uonvBdhU0 イメージングリソースのインチキ ttp://digicame-info.com/2014/03/imaging-resource7.html ttps://www.imaging-resource.com/news/2014/03/07/do-concerns-about-sony-a7-light-leaks-hold-water αはレンズキャップ、フラッシュライト2個で検証 キヤノニコはなぜかシグマ70mm f2.8(2006年)で太陽光 こんなことしてるイメージングリソースはソニー有利なように、もっとここに書いてないような小細工をしていると思われる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/21(土) 14:06:24.71:uonvBdhU0 ここで気になるのはαの「レンズキャップ」いったい何のレンズのレンズキャップなんだ? まさかボディキャップをレンズキャップって言っちゃってるのか?まさかそんなはずはないよね、まさかね もしそうならイメージングリソースはカメラ音痴もいいところww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 06:19:02.05:QG60oAOA0 αはボディでかくしろ 拘りあんのか知らんけど今の形状は持ちにくいだけ レンズつけたら超アンバランス : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 06:44:27.03:UbNt1dUU0 なんだ、Imaging Resource は海外GK 運営のサイトかよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 06:57:35.28:Quw+uVV20 グリップ買えよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 08:21:28.65:Wun8VRrF0 スチル用のリグ使え 好きなサイズや形にカスタマイズできるってプロに好評だぞ これは逆に小さいからこそできる芸当 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 08:31:44.98:rICGhEjp0 小さいのは大きくカスタマイズできるが、大きいのはどうしようもない。 自分の都合だけで物事を考えるなよ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 09:14:01.00:d0Ox498O0 その可能性が大だね 以前、ソニーは最高のセンサーを使ってるんだ、外販用には1ランク落としたセンサーを出してるんだーみたいな記事をImaging Resourceが掲載したと思ったら、即、削除 そんな事書かれたらイメージダウンに繋がると思ったソニーがクレーム入れたかどうか、その対応の早い事、早い事w さすがに親分の指示には超速の対応と言ったとこか。削除して言い訳がましく修正して再掲載w これがキヤノニコからのクレームなら裁判でもならない限り放置なんだろうね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 10:28:50.61:yVe9ChdC0 仮に最新最高やなかったとしてそれが調達側の予算の都合なんかそこの仕様対応のためか製造元の都合なんかは知らんけど ちゃんとした商取引で卸し先に示してる性能に偽りがなかったら低グレード品であろうがデチューン品であろうがええんちゃうんか? つうかホンマに最新最高のモン仕入れててそれがデチューン品やったりしたら仕入れ先のメーカーが真っ先に訴訟起こすやろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 10:33:25.65:yVe9ChdC0 あと低グレード品なりデチューン品なりを仕入れてるメーカーも低性能なんをバラされたら都合悪いやろうな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 10:45:52.99:gP7oHCQ80 妄想書かなくても、ソニーはAPS-Cを捨ててるから 何処まで行ってもキヤノンニコン対抗にはならないよ。 ソニーのAPS-Cって旧式併売じゃないまともなのはα6500だけ。 それでも2年近く前の機種。 5-10万円のボリュームゾーンは4年前の旧機種という有様。 レンズもキヤノンニコンは毎年1-2本更新して来た歴史があるけど、 ソニーはこの3年でわずか2本。 キヤノンニコンはAPS-C機をフルの2-3倍売ってる。 それでコンデジからランクアップした一般層を取り込んでると。 ソニーは一般層を捨ててる状態だから、一眼領域じゃ何処までも マイナーのままだろうね。 コンデジもラインアップの偏りでキヤノンパナの次って感じだけど、 APS-Cを捨ててる一眼も同じ。 キヤノンニコンの次、フジやリコーと一緒、そこが定位置だね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 10:50:08.90:v47RX62x0 長文君 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 11:15:35.37:6wt2Uq9N0 ttps://i.imgur.com/3HjZ03S.jpg ttps://i.imgur.com/ow9paCM.jpg はいこれが世界シェアの現実な ソニーはフジ・オリンパスより明確に上だが、キヤノン・ニコンよりは明確に下 キヤノン>>ニコン>>ソニー>>>フジ≧オリンパス スレタイの順もそれを的確に表してるだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 12:03:46.73:Im0/oetN0 キヤノンから新しいことは生まれないよ 本気でそれやったら会社の中で生き残れない 表向き新技術の衣でアピールする旧技術の保守 これが最善の対応 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 12:05:52.42:ZKK79jn10 グリップ付けても放熱は改善されないだろう フジのxh1のように、一回り大きいプロ用αがあってもいいな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 12:33:24.23:d0Ox498O0 大のお得意さんのニコンを怒らせてしまうとかで即効削除させたとも言われてるよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 12:46:00.74:R4TCOhZO0 もう少しオブラートに包め : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 13:21:44.08:INCND8vZ0 今更だけど良いこと言うね Df買うわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 13:26:25.58:VuMlLafL0 おっ、我がFUJIFILMは4パーもあるんか! せいぜい1パー位やろと思ってたけど分かってるやつ結構多いやんけ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 13:32:57.16:NX+2ZdZA0 一般的な広角側換算画角 スマホ28、コンデジ24/28、一眼キット24/28 一眼買ってもキットじゃ広く写せなく超広角は高く廉価機買う人は買わない そこでAPS用に廉価なキヤノン10-18(換算16-29)登場でヒット ttps://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s10-18-f4.5-5.6-is-stm/index.html ニコンも廉価10-20(換算15-30)出し開放から解像する反則的スペックでヒット ttp://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-p_dx_nikkor_10-20mm_f45-56g_vr/ レンズ付きキット買って殆ど交換レンズ買わない層にも買って貰えるレンズライン ナップしないと生き残れないだろ それにしてもニコンの廉価10-20はこの写りで軽量230g手振れ付き3.4万は反則 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 13:40:21.69:d0Ox498O0 α7は買った後で地獄が待ってるからなぁ キヤノニコソニーの中じゃ買っちゃいけない一眼だろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 13:48:53.76:DNKjgLmA0 どっちかというと一眼レフ機は鰻というより鯨かな より美味しい牛肉というミラーレス機が身近になると硬くて不味い鯨肉が不要になるという点ではよく似ている まあ宗教上の理由で牛を食べないとか鯨を絶滅させない活動をするだとかは好きにしたらいいけどね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 13:51:43.27:DNKjgLmA0 そう考えるとソニーが牛ならニコンは豚でキヤノンがチキンかな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 14:22:25.20:JoRkmDn/0 牛肉が一番うまいなんて主観でしかない。よってSonyが一番っていうのもGK の主観 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 14:36:34.23:Wun8VRrF0 肉の好みはともかくとして その三社の中で電気工学や機械工学で技術レベル高いのはソニーなんだよな 製品化されるか分からない特許数で評価するのではなく、実用化という点で見るとソニーの凄さが分かる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 16:31:25.48:d0Ox498O0 え?技術レベルが高い?これで?↓ ttp://review.kakaku.com/review/K0000895916/ReviewCD=1080143/#tab 直せない、調子悪くなって返ってくる、不誠実な対応 まさに地獄だな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 16:54:03.50:zDt/79J+0 チキンが一番旨くてヘルシーだからCanonが一番 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 18:22:51.03:Wun8VRrF0 プロサポート以外のサービスだとちゃんと治ってなくて返ってくることはキヤノンやニコンでも無いわけじゃないけど それ以前にその書き込みは技術力云々じゃなくてサービスの話だろ アホなんじゃないか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 18:30:26.00:Wun8VRrF0 ちなみに、サポートサービスの受付部分は下請け会社がやってたりする(最近はニコンやキヤノンも) 正社員に対応して貰いたかったらプロサービスか、直営ストアに持ち込まなければならない時代に : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 18:49:54.97:d0Ox498O0 アホはお前 修理も含めての技術だろがwサービスの技術力が無いからまともに直せない それはメーカーとしてアフターも含めた技術力が無いってこと、何を寝ぼけた事言ってんだ? それも理解できないお前は逝っていいよ で、下請けがやってるって証拠は? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 18:59:20.98:DNKjgLmA0 誰も牛肉が一番うまいなんて言ってない 何を食すかも味の好みも人それぞれ この世は牛を食べない、豚を食べない、グリーンピース大好き等々色んな人がいるってことだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 19:15:49.18:AUdZwYRC0 味噌ラーメン好きな人もいれば塩ラーメン好きな人がいるようなもの : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 19:37:27.64:Wun8VRrF0 サービスマンの技術とメーカーの技術力は全然違う話だろw そもそもプロサービス以外のアフターサービスはニコンもキヤノンもそんな良くないだろ(というかクビ切ってるのもあって年々酷くなってる。) : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 20:03:51.85:d0Ox498O0 なんでお前はサービスからサービスマンに勝手に論点をズラすんだ? お前の中ではサービスもサービスマンも一緒なのか?バカ過ぎて話にならんわ この暑さでお前の頭、熱暴走してんのか?w いいか、お前は日本のメーカーを知らないのかもしれないが ソニーの名前で修理を受け付けた以上、責任の所在はソニーにある それで直すことができなかったらソニーに直す技術が無かったって事 それに直しに出した本人も言ってるぜ、ソニーに修理出して社員が対応したって で、ソニーは15万もするプラナーの修理を技術力の低い下請けに出しちゃうような会社なの?タムロンだって青森の自社工場で修理対応してるのにw そんな会社の製品なら絶対買わねー : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 20:06:57.68:+JQOG2vL0 ソニーでスチル撮るくらいなら、ペンタのが良くね? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 21:58:37.03:Quw+uVV20 ペンタもソニーセンサーw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 22:00:16.46:ZKK79jn10 センサーはいいのに、ボディがまともに作れないってなんなの : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 22:04:17.30:Quw+uVV20 ボディはコニカミノルタw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 22:08:58.49:7hcVPRmt0 コニカミノルタのボディにソニーセンサー付けたのがαか そりゃニコンに負けるわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 22:41:12.59:Wun8VRrF0 修理を下請けがやってるわけねーだろw ちゃんと読めや。俺はサポートの窓口(つまり電話窓口)と書いたんだよ >それに直しに出した本人も言ってるぜ、ソニーに修理出して社員が対応したって そう思い込んでるだけやw ソニーストアに直接持ち込んだなら話は別だが「連絡して」とあるから確実に電話窓口 んで、これはソニーに限らず下請け会社がやってる もう一ついうと、こういった家電サポート窓口の下請けやってる会社は数えるくらいしかないから ソニーとキヤノンで同じところがやってる可能性さえある : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 22:44:42.93:Wun8VRrF0 ちなみにソニーの場合は、メーカーに送り返すときに(製品や保証の種類にもよるが)ソニーに雇われた運送業者が取りに来る : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 22:47:49.48:Wun8VRrF0 ソニーイメージング部門の売上高、ニコンの数倍あるけどな・・・ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 22:47:58.72:Quw+uVV20 ニコンはNASAに採用され ミノルタはNASAやМИРに採用された キヤノンは... : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 22:53:13.19:cjsIrNOo0 今キヤノン買う人は情報弱者だけだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/22(日) 22:58:55.73:Wun8VRrF0 あの言い掛かり裁判無かったらミノルタが一眼レフのトップ企業になってたかもなぁ そうなってたらソニーに身売りすることもなかった : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 23:11:20.44:d0Ox498O0 で、結局は直らなかったらソニーのサービスの技術力が無かったからでしょ サービスとサービスマンの区別もつかないおバカさんww もうお前の妄想、作り話はいいんだよバーカw さっさと消えろw しかし、ソニーの家電サポートの受付け窓口は下請け業者なんだ、へぇ〜 下請けねwwだから下請けはどこなの?え?え?そー言い張るには根拠があっての事だろ?w ソニーサポート受け付け窓口が下請けだっていう合理的な根拠を示さない限り、お前の負けなんだよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 23:51:25.91:Wun8VRrF0 >で、結局は直らなかったらソニーのサービスの技術力が無かったからでしょ さあ? そもそもRAWからベンチとったわけでもなく、しかも機種まで違う状態での投稿者の印象でしかない話だからな そんな話を引っ張ってきて断定してる頭の悪さよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 23:55:44.54:d3thedHF0 まあキヤノンのマーケティングが見事な事だけは認めておこう どの店に行ってもキヤノン機だけはあるもの : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/22(日) 23:59:51.81:d0Ox498O0 それが精一杯の負け惜しみ? くやしぃのうwwくやしぃのうwww サービスとサービスマンの区別もつかないおバカさんw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 00:00:27.26:fBDRgkvE0 逆に、ソニーとニコンは広告出してるのか疑問に思うレベルの少なさ というか、出してないのかな? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 00:06:07.65:VhkGiK0P0 良し悪し抜きにすれば、明らかに劣る商品をあれほど多く売るマーケティング力はさすがと言うしかない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 00:20:31.76:tbU3RSpF0 ささサービスの技術力wwwww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 00:31:23.25:22Nq+8z00 下請けだとあかんの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 00:34:33.41:3daZiGDt0 フワフワのカメラバックに入れてどこにも接触してないのにマウント折れたとかいうデマ情報を未だにソースとして持ってきたのもお前じゃねーの?w せめて確定できる情報もってこいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 01:29:44.07:1KcDTHNN0 ほんとにダメな商品なら一時的に売れてもすぐ化けの皮剥がれるもんなんだけどね そうならないってのは最低限の品質は保ってるってことよ 少なくとも買った奴が満足して口コミで薦める程度には : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 06:39:32.04:N6c4W0Tt0 お?なんだ?思い込みだけで他人のレスを俺だと決めつけて証明しろとか求めちゃう? 3daZiGDt0のどこまでも愚劣な人間性をよく表してるなwその思考は朝鮮人そのものだね それと、今更になって蒸し返すとは・・・よっぽど気に障ったんだね、そのレス チョウセンゴキブリの3daZiGDt0としては都合が悪かったの? 効 い て る w 効 い て る 〜 ww ってヤツ? ま、3daZiGDt0みたいな人間の屑、相手にするだけ時間の無駄かw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 07:06:15.65:2CFL8iiv0 EF-Mマウント 全レンズ ズーム 17-33mm相当 F4-5.6 広角 23-68mm相当 F3.5-6.3 標準 83-300mm相当 F4.5-6.3 望遠 27-225mm相当 F3.5-6.3 便利ズーム 単焦点 33mm相当 F2 42mm相当 F3.5 マクロ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 07:16:04.04:Dx/hP3wX0 ホントゴミだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 07:21:57.59:gMRBEIYI0 全くやる気ないよな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 07:44:44.70:1fiWGGG00 α7M3出てからなんやかんやで嫁はんに内緒で使い込んだ90万をやっと元に戻せたわ カメラは安いけどこいつの物欲刺激力ヤバいな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 09:34:49.50:3daZiGDt0 信じてもらう良い方法あるよ 要はフォトショで無いことを証明すればいいんだから相手のいう条件で何枚か対象の写真撮ればいいんだよ 加工する暇がない速さで即座に相手の要望に応えた写真を連続で提供できれば流石にフォトショではないことになるでしょ 変に加工せずにJPG撮って出しにすれば手間も掛からんし、撮影はスマホで良いよね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 10:22:52.59:CtcZZIeP0 レンズが生き残ってカメラ本体が壊れるこっちの方がマシだろ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 10:33:03.24:CtcZZIeP0 >どの店に行ってもキヤノン機だけはあるもの アキバのヨドではキヤノンが冷遇されてないかい? (展示コーナーが一番端っこ) : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 10:44:12.44:mXdSHOPY0 ソニーのマウント舐めんなし! キヤノンが大口径レンズを落下させるともげるなら、うちは広角レンズでカメラバッグの中で運んでるだけでも、もげさせる! ttps://i.imgur.com/R1Osbi3.jpg ttps://i.imgur.com/IB77cJI.jpg ttps://i.imgur.com/UHHLFA1.jpg ttps://i.imgur.com/5tffff4.jpg ttps://i.imgur.com/ZjWOAAl.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 10:59:22.19:pn4UFJGs0 キヤノンのAPS-Cはちょっと小さいんで : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 11:00:54.87:X2UlSP9j0 また一日中ソニーのことばかり考えてるマンか… 毎日ソニーのことばかり調べてソニーの画像ばかり保存… 貴重な人生の時間を大嫌いなソニーに捧げてる滑稽さったら無い : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 11:01:12.70:eGUek/ae0 はだが ttp://i.imgur.com/Cxd2DfC.jpg の元ネタは ttp://digicame-info.com/ だね 大元は海外のサイトで日本語版になってるんだったかな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 11:02:36.58:WqXK5LHW0 こんな画像ばかり漁ってまとめてるフォルダとかあるんやろか ゾッとするわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 11:08:48.94:FW2cOHcs0 ウキウキしながら画像上げてそう 余程ソニーが好きなようだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 11:11:40.11:KmrEXLcs0 キャノン選んどきゃ後で後悔が少ない ペンタは絶対止めとけ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 11:18:36.27:F9ztCtre0 キヤノン買って後悔してるから、ソニーが気になる 満足してるヤツは 金持ち騒がずで口にもしない : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 11:24:22.76:eGUek/ae0 グーグルで画像検索すれば出てくるよ キーワードはノウハウがあるので秘密だが メーカーも明らかに詐欺サイトでもない限り 削除依頼はできないからな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 11:48:44.48:Jj0cWZqR0 EF-Mマウント 全レンズ (キヤノンAPS-Cは他社より小さくFFの1/1.6) ズーム 18-35mm相当 F4-5.6 広角 24-72mm相当 F3.5-6.3 標準 88-320mm相当 F4.5-6.3 望遠 29-240mm相当 F3.5-6.3 便利ズーム 単焦点 35mm相当 F2 45mm相当 F3.5 マクロ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 12:03:57.37:qr4/CtrW0 EF-Mマウントレンズ、そんだけ安レンズ 超広角から揃っていれば十分だろ 高いレンズ出しても殆ど売れないご時世だし : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 12:10:23.72:sVyYx47L0 梅田のヨドバシもだね 逆にソニーは入り口直ぐの一番目立つ場所にある : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 12:26:11.63:F9ztCtre0 キタムラの中古売り場はキヤノンが独占 ソニーはあればラッキーw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 12:31:14.23:tg+f27Bf0 α7マウントもげ画像に対するGKの反応がワラ よっぽど出されちゃマズイんだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 12:33:51.08:XO0evj000 学習できない発達障害を笑ってるだけやで : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 13:07:18.68:yQ1odjUe0 誰もそんなこと聞いてないと思われる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 13:23:16.32:1fiWGGG00 だいぶ病んどるな 好きなカメラ褒めるんはわかるけどダークサイドに落ちてまでアンチに走るんはないわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 14:58:09.39:mlOb2pZX0 生涯一マウントなんて人、どのくらいいるんだろね みんな、適当に乗り換えたり複数持ったりしてるんじゃないんだろうか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 15:03:54.89:m0KQsdBt0 まずデジタルしか使ったことないやつは信用できんな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 15:53:59.00:Fg/Eo3uk0 ソニー、4800万画素のスマホ向けCMOSセンサーを商品化 高性能な一眼に匹敵する高解像度を実現 ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1807/23/news083_0.html スチル画像 4800万画素 毎秒30コマ 4K動画撮影 240fps 9月からサンプル出荷 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 15:57:10.51:Fg/Eo3uk0 訂正 × 4K動画 240fps ○ 4K動画 90fps : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 16:15:31.87:aJHUuYwQ0 自分が知っているソニーアンチで一番ダークサイドに堕ちてて、かつバカだったのがでぶpだな。 アンチに走って、知恵袋でも相手にされず最終的にはアンチソニーのα7についてのホームページを作る始末だったなw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 16:24:05.63:Fg/Eo3uk0 ニコン、本日ついに堂々と新マウント宣言! ニコンヨーロッパ ティーザー映像公開 ttps://youtube.com/watch?v=ZldXR313k4M : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 17:12:12.15:ZmTyzRFg0 結構多いだろうね。 CやNやSの信者達は一生懸命他社を貶める事の無意味さに気がつかないみたいだけど。 企業なんて儲けが無くなればその事業をやめるだけ。その時には信者達の信仰なんて一顧だにしない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 17:32:06.44:1KcDTHNN0 一眼はレンズクソ高いからな 買えば買うほど乗り換えが現実的じゃなくなる コンデジなんかだと面白そうなのはメーカー問わず買っちゃうけど : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 17:36:00.52:r6ANuL+L0 淀に電話したらまだ予約受け付けてないって言われた : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 18:10:14.90:1KcDTHNN0 P1000といい、854のといいなんでニコンは日本市場軽視してんの? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 18:20:40.58:3daZiGDt0 俺爺さんが買ったライツミノルタのレンズとか親父が買ったEFレンズとかコンタックスGとか全部α7で使ってるわw そしてEマウントレンズ一本も買ってないww ボディは初代、SII、RIII、IIIと4台所有してるけど(あとニコンのD810とか持ってるけど結局レンズはα7で運用してるw) : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 18:54:38.11:+ShqlTH80 草を生やさないとしゃべれないのは低能の証 SONYユーザーさもありなん : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 19:41:11.23:x7gRaYxr0 確かに、必然性のないwだなww : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 20:06:34.54:8orx80Iy0 D850かα7Vで迷ってる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 20:06:55.27:8orx80Iy0 間違い。7RV : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 20:11:48.97:k3E8yMp20 α7R3はまったり撮るならいいけど設定を頻繁に変えて撮るならレスポンス悪くてイライラすると思うよ この週末初めて旅行に持ち出し2日ガッツリ使ってみたけどもっさりし過ぎで萎えた : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 20:16:54.22:olXMUpde0 キヤノンユーザーもレンズ抱えたままソニーに乗り換える人多いしな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 20:21:15.22:3daZiGDt0 あれもっさりしてるのはメニューの処理速度落としてバッテリーライフを長くする為なんだよな 一眼レフはファインダーに電気消費しないからその分メニューも処理速度回してあってキビキビ操作できる まあ、時間にしたら僅かな差だから慣れといえば慣れなんだけど : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 20:54:27.26:N6c4W0Tt0 フルサイズ、なんかここまでの流れを辿っていくと、趣味としてのカメラならニコンかペンタックスが良さげだな キヤノンは様子見、ソニーはこれまでの歴史から論外 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 20:59:17.18:pn4UFJGs0 お前は本当にペンタにする気があるのかと : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 21:07:29.51:N6c4W0Tt0 時計にしてもオーディオにしても趣味のところでアナログの部分は重要だよ カメラで言えばペンタプリズムによるOVF、補正前のレンズを通して撮影する絵が見れるっていいじゃないか レンジファインダーでもいいな で、新しい50mmも気になるけど、趣味としたら個性のあるレンズが揃ってるってこと ニコンのハイエンドは今更言う事はないと思うけど、撮影する道具として愛着を持てる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 21:12:35.25:wWSi438x0 クチだけじゃなくそう思うなら本当に買ってあげて : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 21:20:04.88:N6c4W0Tt0 そのつもりだ ただ、レンズ交換式一眼の場合は買ったあとの事もあるんでね、慎重になるわ その前にソニーは嫌いだけどサブカメラとしてはいいんじゃないかと思ってるRX10m4買わなきゃw これはスマホよりも全然撮影する道具としては使えるんじゃないかと、ソニーの中で唯一気になる機種 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 21:23:53.23:3CI6kubu0 センサー同じなら、ペンタボディのがいいじゃん : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 21:24:52.56:k3E8yMp20 なるほど でもやっぱレスポンスが悪いのは慣れないわ だってダイヤル操作して画面の数字が変わるのを見てる時間が凄く惜しい しかも電源入れてスグとかだと反応までのタイムラグと数字が変わってくモッサリ感も相まって もうグダグダ… 出てくる絵は良いんだろうけど使って全然楽しくないし3世代目でこれだと今後も期待できん ニコキャノで良いのが出たら乗り換えるかなぁ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 21:26:56.61:3CI6kubu0 ごめん、レンズラインナップの関係でキヤノニコしか使 選べない。 ただ、ソニーよりはペンタ選ぶ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 21:43:02.05:3daZiGDt0 ほぼ同じくらいの大きさやね ニコン フルサイズミラーレス ttps://pbs.twimg.com/media/DiyBauQU8AMdap5.jpg:large ソニー α9 ttps://i.ytimg.com/vi/xOQjS8alC1Q/maxresdefault.jpg : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 21:57:41.82:B2mYHc890 ニコンのティーザー映像はユーザーが最も知りたいマウント情報をはっきり出してくれた Fマウントとは別の新マウントを採用 新マウントは大きなサイズ 具体的な仕様はいずれ明らかになるが、そんなことより最も重要でシンプルな情報、新マウント採用をはっきり示してくれたのがとても良い 今の完成度の高いFマウントレンズ群で即応するもよし、新マウントのカメラとレンズラインナップを待つもよし、ユーザーはそれを自分で判断できる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 21:59:08.65:7eg9MrSu0 むしろ、かつてのソニー名機 DSC-R1のように見える : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 22:01:51.65:N6c4W0Tt0 やっぱりその辺がニコンだよなー ユーザーの事をちゃんと考えてる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 22:08:08.76:szxvAv8/0 ソニーは別に悪かないんだが、当初APS-C用のマウントを開発して、のちにやっとこさフルサイズセンサーに対応させたって現実だと、高いお金払ってレンズそろえるのに躊躇する。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 22:11:26.07:1fiWGGG00 ちょっと縦に長そうやね αにRRSのプレートつけたようなサイズに見えるけど実際使ってたらあのサイズあると楽やわな 俺はメガネせんからαでも困らんけどニコンのはEVFもデカそうやしなんか全体的に良さげな感じやね 出たら売れそうやね スペック次第ではD850ユーザーが憤死しそうやけどここは手を抜いたらアカンやろな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 22:20:43.47:N6c4W0Tt0 確かにソニーはレンズ高いよね、標準単でいくとペンタは★50 f1.4が13万円台、ソニープラナー50f1.4が15万円台 たぶん直接のライバルになるかと思うけど、どうなんだろうね? イメージセンサーに関してはα7RVの方が有利か・・・でもぺんタには裏技、リアレゾがあるしなー 面白い! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 22:30:03.68:F9ztCtre0 ソニー中古は今メチャ堅 一番高値で売れる : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 22:34:08.33:3daZiGDt0 それ誤解 Eマウントがフルサイズに対応してないって言ってた人は開発者でもなんでもなくて企画広告部から移ってきた人。 Eマウントの設計者は当初からフルサイズ対応を念頭に設計したと言ってる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 22:34:12.18:9wph00U/0 7RIIIにもピクセルシフトマルチ撮影という機能があるよ 他にハッセルブラッドにマルチショットという名前の機能がある : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 22:35:15.94:jLOwMgm00 ソニーだけはありえんわ どうしてもミラーレスが欲しくてかつCNのミラーレスまでの繋ぎで使うならまぁ有りだが : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 22:42:29.92:N6c4W0Tt0 >7RIIIにもピクセルシフトマルチ撮影という機能があるよ それはPC上で現像しないと見れないんだっけ?(カメラ上じゃ確認できない?) いずれにしてもソニー信者としたら★50f1.4は要チェックだろうし、これからの展開によっては楽しくなるだろ? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 22:46:41.37:olXMUpde0 ニコンいよいよか ニコン使ったことないけどなんか楽しみだわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 22:56:42.78:N6c4W0Tt0 ニコンは何がかんだ言ったってカメラの事はよくわかってると思う。総合的に : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 23:01:55.17:wWSi438x0 ニコ1みたいな失敗はしないでおくれ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 23:02:55.50:y6u+2NZa0 ニコ1はやる気無さ過ぎたわな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 23:06:49.60:UoLNjEbc0 Zマウント「次は捨てないでね」 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 23:12:53.31:szxvAv8/0 そうだったとしても、この時代にあの口径はないわ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 23:14:19.90:N6c4W0Tt0 俺はニコ1にしてもペンタQシリーズにしても無意味だったとは思わんよ 市場の動向を把握する上でデーターを拾得することができた この一例は今後商品展開する上で過去の事例として大きく影響しくると思う : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 23:24:00.80:/692T3SE0 ニコ1の失敗はソニーがRX100で1インチコンデジの市場を確立したのと好対照だよな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 23:30:20.02:7SAcBe/p0 ニコ1みたいに失敗する以前に DLみたいにやめるとかは無いよね? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 23:31:32.14:9bLS8hk70 こちらの事は大丈夫です 頑張ってください! : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 23:31:50.06:N6c4W0Tt0 確かにRX100はスマホに侵食される分野でスマホの壁を作ったという意味では評価する そのために低感度域においてはα7V+ズーム並みの画質であることがバレてしまったが : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/23(月) 23:37:52.97:1gZoTu2L0 いいな、ニコンかソニーどっちに行くかな キヤノンはもういやw : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/23(月) 23:37:59.52:N6c4W0Tt0 α7のユーザーはRX100やRX10の作例を見てみるといい それでもα7にする理由って? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 00:11:46.43:NHZxMiBm0 キヤノンが最初に必要とされるのはマウントの将来を示すこと EFマウントのままでミラーレスも行くのか? EF-Mは初心者向けレンズ限定で行き止まりなのか? EF-Sは今後も7D系、80D系で使えるレンズを出すのか? CinemaEOSは既にミラーレスEFマウント確定だが、動画AFやパワーズーム時フォーカスは今の仕様のまま使うつもりなのか? もし新マウントを採用するなら既存の EFマウント、 EF-Sマウント、 EF-Mマウント、 CinemaEOSミラーレス対応EFレンズ、 この中で放置フェードアウトするラインナップがあるのか?、 それとも全て維持していくのか? ユーザーが一番知りたいのは、新マウントをどうするのか、今のマウントの継続はどうなるのかだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 00:21:05.05:kytBU/qd0 確かEF-MマウントもマウントアダプターかませればEFレンズもイケるんじゃなかったけ? だったらEF-M「専用」レンズレンズが少なくったって騒ぎたてることではないよね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 00:24:51.08:TkiUr7N80 いや、無駄だろ(笑) : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 00:32:52.31:kytBU/qd0 失敗も貴重な財産だとは思わないか? まぁが外資系の会社勤務で日本人的な要素を捨て去った人物ならそうかもね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 00:36:22.50:7/qBJeCR0 ソニーの終わりの始まりだな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 00:43:13.23:/OMqZxuY0 ニコワンなんてわかりやすい失敗はなんの財産にもならない ぶっちゃけ老舗のカメラメーカーがやる事じゃない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 02:29:03.82:AUFc4ulm0 この時代だからあの口径なんだろ? ちょっと前にハッセルブラッドが中判の新規格作ってたけどあれもセンサーギリギリの口径だったやんけ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 05:33:51.63:o+P4e61z0 めちゃ、格好いいな!ただレンズなんかでかくない?W F2.8なんかな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 05:36:09.49:o+P4e61z0 望遠系のみニコンでその他ソニーの俺は悩ましい事になりそう。 動画性能次第かなーニコンとキヤノンは動画の画質悪いからな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 10:07:54.63:Zbwaaa9O0 名機D850もライブビューの出来は酷いから、ニコンのフルサイズミラーレスは期待出来ない。動画もソニーセンサーのおかげで4K撮れるだけで、微妙だし、ニコンで動画撮る奴はマイナーもいい所だからな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 10:08:00.86:XIsPoxRl0 新マウントの口径って発表されたの? あの映像だけ? まさか口径大きいのではなく、カメラが小さいとかないよな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 10:14:35.29:XIsPoxRl0 同意。 フルサイズ一眼レフでライブビュー撮影すればなんて言っている連中は本当に撮影した事があるか疑わしい。 あのフォーカスの遅さだと三脚固定で景色を撮る以外使い物にならない。 それにフルサイズ一眼レフの重さだとファインダーを覗く姿勢じゃないとカメラを固定できない。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 10:41:17.67:glHKaR270 あと、ミラーレスより電池保たなくなるのもナイショ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 10:49:57.93:o+P4e61z0 ついにニコンが本気出してきたな。D850の成功で息を吹き返して勢いづいたか。 キヤノンはまだ検討段階とかコメント出してたな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 10:54:52.53:abSw01/G0 昔だったらキヤノン選んでも後悔は少なかったけど 今は本当に地雷 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 10:55:05.01:XIsPoxRl0 確かにそうだね。 ライブビューでの撮影可能枚数ってカタログで公表されていないのか? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 10:57:37.23:XIsPoxRl0 これまでミラーレスを貶めてきたニコ爺の手のひら返しはいつですか? まあニコ爺にとってソニーのミラーレスは悪いミラーレス、ニコンのミラーレスは良いミラーレスなんだろうけど。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 12:18:49.32:bah/7/sI0 マウントの規格が1つあっという間になくなって客はニコンという会社に不安を持ち 離れていってもそれを良しとするその頭が中々クレイジーだね(笑) 市場の動向?別にニコワンの失敗じゃなくても良かったじゃない?w : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 12:53:03.55:o+P4e61z0 どんな中味かもわからないのに、ソニー終わったwwwとか行ってるニコ爺のこと? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 12:58:16.95:XIsPoxRl0 今でも既に終わったニコワンを心の拠り所にしていたニコ爺にとって、ニコンのミラーレスなどんな糞性能でもいいんだと思う。 そして脳内ではソニーに勝ったと思って越に浸れる。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 13:04:39.54:gCRcOayV0 そもそもフルサイズミラーレスなんて超ニッチな製品有り難がってるのは、お前らみたいなエンスーキモオタだけだからな。ニコンにしたって、品揃えのひとつだろうし、ミラーレスシェア世界ナンバーワンのキヤノンに至ってはやる気の欠片もないよ。 ミラーレスでフルサイズ?ってなもんで、何言ってるのか意味がわからないレベルだろうよ。ソニー信者は自分のまわり半径1mくらいが世界のすべてだもんな。そこから1センチ先に真実があるのに、EVFじゃ見えないのかな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 13:30:02.04:Jv+e8Ws20 俺はミラーレスに乗り換えたけど、レフ機の時代は終わったと痛感した : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 13:49:40.09:tIh7KlKu0 でもオリンピックはオールレフ機になるやろうな レフ機には勝てないけど素人が撮りたい写真はミラーレスで撮れるようにはなったんだから 小回りの聞くAPSCぐらいが楽しめるのかもね そう考えるとの言ってる事は理に適ってると思う もし会社にお前今日からカメラマン部門な しっかりやれよって言われたらレフ機買うもん : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 14:06:00.56:XiKybW/X0 そんな辞令、ナイナイ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 14:25:22.56:yjtUBmjJ0 俺は経営者だからその目線で見るとミラーレス機で仕事がこなせるなら 今更レフ機やそのレンズを購入するなんてないな むしろ高値で捌けるうちにレフ機や使わないレンズはとっとと処分するね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 15:09:23.50:7/qBJeCR0 ミラーレスでこなせないからW杯がレフ機だらけだったんだろ? 妄想じゃない現実世界で経営者になりたいなら、現実を見ないとな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 15:49:29.26:yjtUBmjJ0 プロスポーツ撮影だけが写真撮影だと思ってる程度の発想では一生雇われなままだな とはいえ思考停止で生きていけるというのもお気楽な人生かもな : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 16:08:38.04:zWCIYLrZ0 少なくとも、ニコンは舵を切ったと思うけどね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 16:11:47.83:R3J7PgCG0 キヤノンユーザーにとって最重要な情報 5種類のマウント体制を維持するのかどうか? EFマウント EF-Sマウントレンズ EF-Mミラーレスマウント CinemaEOSミラーレスEFマウントAPS-C機 フルサイズミラーレス新マウント この5種類の体制をどうするのか? ミラーレスは既にマウント2種類で発売してるからフルサイズ新ミラーレス開発は当たり前、 そんなことよりユーザーが知りたいのは、 5種類のマウントのカメラとレンズを購入したら、それらが今後も維持されるのかどうかだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 16:13:38.10:4XrMGRze0 誰も書いてくれないんだけどミラーレスで撮れないスポーツって一体何? : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 16:44:36.23:R7Whvhk30 それはNEX7買った時に感じたわ 当時の性能でもスナップ写真に限ってはレフ機より結果が良かったんだよね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 16:54:34.37:YdqgHofm0 【陰謀バレた、実話″】 警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532396257/l50 病院も、宗教も、皇室も、一般人を殺処分して、大金をせしめている! : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 17:35:17.77:SBKFq4xUO 悦に入る : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 18:11:31.03:7gwlkIkx0 本体だけ優秀でも大砲がそろっていないとスポーツイベントでのシェアは増えないね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 18:20:11.67:jEVPZ8by0 報道機関はスポーツ用に別のカメラを買うなんてことはしないから、一番金のかかるスポーツがミラーレスで可能という判断をして初めて全面ミラーレスに切り替わる ニコンキヤノンのフラッグシップがミラーレスに切り替わったらほぼ自動的にスポーツも報道もミラーレスの時代になるだろう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 18:28:34.56:iF13/JNE0 単に減価償却期間は使っているだけなんでは : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 18:58:58.59:2rg6eqRa0 減価償却が終わった分からソニーに切り替えると決めてるとすれば、少しずつソニーが導入されてなきゃおかしい 毎年買ってるんだから 現状は新しく買ってるカメラもCN : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 19:11:02.50:mGAnLku60 ニコンの大口径マウントは、キヤノンも後出しマウンティング戦略の1つとして狙ってたはすだから、してやられた感がするわ。 大口径の方が、マウントアダプター経由で他社マウントユーザーを取り込める可能性があるし、中判へのセンサ拡大や、大口径レンズ、ボディ内手ぶれ補正、センサの放熱などで設計の余裕が生まれるから、メーカーを超えたユニバーサルマウント化がしやすい。 反面、大口径は初中級者向けの機種ではデメリットになりやすいので、そこをどうするのか興味がある。 GK扱いされ方だけど、とにかくキヤノンはもういいや。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 19:33:58.82:iF13/JNE0 毎年買うことはない : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 19:39:43.50:v9oql0II0 減価償却が毎年って何処の国だよw : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 19:43:29.54:XiKybW/X0 これごときの文章を理解できないのね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 20:06:51.69:jEVPZ8by0 報道機関が何年かに一回まとめて何台もカメラ買うの? その間に入社した人はお下がり使うのか あるいは来年とか再来年の分までまとめて買うとか 割引でもあるのかな? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 20:08:26.09:L+8/K37E0 顔真っ赤にして言い訳かわいそう : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 20:17:14.80:fVoLibj/0 むしろミラーレスで撮れるスポーツってなんだよ 競歩か? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 20:19:35.10:tIh7KlKu0 ふふ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 20:20:14.70:tIh7KlKu0 そりゃ撮れるだろうけど効率悪いよねぇ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 20:23:24.70:b/lTtxMH0 テニスやゴルフみたいな騒音に厳しいスポーツはミラーレスの無音シャッターじゃないとダメってことになってくだろうね : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 20:38:29.91:6WPAlRtJ0 4K8Kビデオカメラで静止画切り出した方が楽 スチルカメラは消えるかもな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 20:43:21.66:GR2ZUyZE0 次のスレッド ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532432320 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 20:59:23.75:CsPbfSkj0 無限に社員が増え続ける会社に勤めている奴おるね : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 21:08:13.44:Zbwaaa9O0 これたまに言う奴いるけど馬鹿丸出し。 比率の問題 縦位置横位置の問題 シャッタースピードの問題 動画もRAWでないと画質は写真と比べるまでもない。RAWであってもSSDのTB単位が必要。 つまり写真の方が良い。 webで適当に使う程度なら良いが。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 21:10:03.45:Zbwaaa9O0 あとAFの問題もあるか。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 21:53:52.61:dD4P7Acj0 自分の周回範囲に限ってだが最近下取りか買取で5D2時代のKissに至るまで キヤノンが国内で性能と人気に勢いがあった頃の機種が安値で大量に並び始めてるな それらの元の持ち主が新たに何を買ったのかそれともこれから何を買うのか気になる : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 22:19:44.20:/446stNG0 レンズを通す光が平行光線である必要はないから、マウント内径よりも撮像センサが大きくマウントの影にかかったとしても原理的に撮影はできる ただ周辺減光など光学設計が難しくなり不利になるので、なるべく撮像素子の面に対して垂直に光が入る、より平行に近い光線で撮影できる大口径マウントのほうが対応が楽ではある : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 22:26:26.47:XiKybW/X0 遺品も多いだろう。 カメラの理解も乏しそうなリサイクルショップに まさかの高級カメラがセットで売られてることもある : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 22:37:11.87:eIctdefFO 今カメラの世界はミラーレス論争に終始しているが、最終的にカメラを選ぶのはユーザーだから数年後には結論が出る : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 23:13:38.89:mk5bNwxg0 せっかく買った高価な望遠レンズをリアルで見れない虚しさがミラーレス。 せいぜい数百万画素のちょい遅延した劣化映像、保たない電池が切れたら終わりのevfなんて ソニーは無いわ。あっても肉眼で被写体がはっきり見える標準域まで限定 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 23:21:29.43:63odtlsG0 すげーなお前のカメラ電池が切れてもファインダー覗けるんだな その状態で写真撮れないけどな : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/24(火) 23:25:10.31:6WPAlRtJ0 リアルで見たら被写体暗ければ 暗くしか見えないのが光学ファインダー 特に困るのが絞込みで被写界深度を確認するとき EVFなら明るさ固定で被写界深度を確認できる だから美しいボケ味が素人でも確実に表現できる あと光学ファインダーでも遅延は発生する あなたの見ている太陽は8分19秒前の太陽 更にミラーレスで電子シャッターなら シャッターとミラーの駆動に使うモーターの電力が不要 だから標準のバッテリーが小さい なおビデオカメラのファインダーは60年以上前から EVFが90%以上 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 23:28:13.75:ovqfcQpX0 銀塩なんだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/24(火) 23:53:51.92:4XrMGRze0 一生懸命考えて具体例出せないんだからやっぱり撮れないスポーツなんて無いじゃん。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 00:11:19.01:TLHqavjk0 そりゃ、どんなカメラでもそれなりに撮れるだろ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 00:13:14.70:S5RrspQg0 ミラーレスでプロカメラマンがプロサッカーリーグを撮影したレビューの一覧 ttps://www.alphashooters.com/sony-sel400f28gm-reviews/ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 00:22:30.85:4ZeWdFfU0 あえて慣れ親しんで体の一部になってるレフ機でなく 大望遠もない、慣れないミラーレスで失敗の許されないオリンピックみたいな大舞台に挑むメリットを教えてくれ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 00:24:11.83:TLHqavjk0 条件さえ良ければ、たいていのカメラでちゃんと撮れるでしょ 条件のいいときにすごくいい写真を撮ることより、条件の悪い時でも最低限の写真を撮ることの方が大事だから、プロは保守的 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 00:25:53.05:ArKZqSsj0 うん。だからミラーレスじゃスポーツ撮れないとか断定する奴は何を以てそう言ってるのかわからなかった。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 00:27:34.00:ED4XHDjK0 何その今日ミラーレス初めて触って、これでこれから撮って来いって言われた的な話 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 00:34:58.44:S5RrspQg0 一眼レフは最上位機でも秒16コマ撮影、激しくブラックアウトしながら苦しげにミラーをバタバタさせる ミラーレスは余裕の秒20コマ撮影で、内部のAF判定はそれを超える秒60回 しかも秒20コマは初代デビュー機に過ぎず、この先の伸びしろは予想もつかない スポーツ撮影における一眼レフの終わりの始まりだ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 00:39:26.97:TLHqavjk0 そうなった時に淡々と乗り換えるだけのことで、まだそうなってないってことじゃん AFもミノルタのが出てからプロが本格導入するまで10年くらいかかったよね その時いちばん適切なのを使えばいいんじゃないの : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 00:55:30.15:qM0Rf0o00 次スレ 一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part5 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532432320 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 01:13:29.90:EWo6d8/q0 D850か5D4買うかめちゃくちゃ迷ったがk-1買ってた : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 01:29:12.98:vv/g1r9+0 趣味としてのカメラならK -1、いいんじゃね? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 01:32:48.47:PwQiQUcD0 プロは仕事だから当たり前だけどこれなんだよなあ 悪条件でも結果が出せることにお金かけ無いといけないし でもみんな素人やろ? 素人もプロ並みの装備そろえないといけないのかい?まあー見た目から入ってマウンティングするおじさんには楽しいのかも : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 02:21:32.55:GMJbQ5TG0 GKがどんな言い訳しようとも、現実はコレだからね。 ttps://i.imgur.com/LyB7gRt.jpg ttps://i.imgur.com/kORyCME.jpg ttps://i.imgur.com/9uW1K5G.jpg ttps://i.imgur.com/BlD0WKQ.jpg ttps://i.imgur.com/9sCtfGq.jpg ttps://i.imgur.com/pjPoZ4g.jpg ttps://i.imgur.com/1r3U12Y.jpg ttps://i.imgur.com/BLPxskk.jpg ttps://i.imgur.com/2eHOId6.jpg ttps://i.imgur.com/hWlhbcU.jpg ttps://i.imgur.com/CDAynZf.jpg ttps://i.imgur.com/nMwQx0q.jpg ttps://i.imgur.com/MLKPZ8D.jpg 文句あるなら、このカメラマンたちを一人一人なんでミラーレス使ってくれないんですか!って説得してこいよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 02:25:14.22:PwQiQUcD0 なんでプロにもミラーレス使ってほしいんだ? お前らがミラーレスつかうのに理由がいるのかよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 03:22:42.50:3ZO8JQDD0 今のミラーレスはまだまだでしょ パナがフルサイズ、APSC出してたら一番安定した製品出してたんだろうけど m43に閉じこもってるからな そのうち中華、韓国企業が日本のメイカー買収して ミラーレスのフラッグシップの流れ作るかもな そして日本のメーカーは淘汰され、他国企業に乗っ取られるか消滅するか : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 03:29:43.89:lx3pxlXM0 だからビデオカメラマンも持って来いよ ニコン+ソニーでソニーセンサー圧勝だぞ ビデオカメラはもちろん昔からミラーレス : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 06:31:03.49:i4poZhSz0 今日も頭の中はミラーレス(ソニー) 探すのはミラーレス(ソニー) 調べるのはミラーレス(ソニー) ああ滑稽かな もう大好きなんじゃねーのw ニコンが加わったら大忙しだな 仕事()する暇あるのかい? : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 06:35:31.42:4ZeWdFfU0 プロがファインダー覗かずに不自然な姿勢で液晶ガン見して写真撮ってたら笑うわ コンデジかよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 07:12:10.16:VNgbX+gr0 ここでプロがーとか喚いてるのはミーハーなジジイかカメラすら買えんただのガキだけやろ 言うてることがド素人すぎて痛々しいわ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 07:23:58.89:2U1Fu2EA0 >あと光学ファインダーでも遅延は発生する >あなたの見ている太陽は8分19秒前の太陽 その条件はファインダに限らず同じだろ 何言ってだこいつ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 07:28:11.78:prYUEVOQ0 糞ニー厨は認めないけどねぇ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 07:37:42.86:ZFpX9EkG0 自分の持ってるメーカー以外を敵視するのやめろや ニコンもキヤノンもソニーもその他諸々もすべて買えばいいじゃないか : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 10:03:52.73:dknK2DkI0 ぱ、パナ〜www : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 10:19:28.58:gwHqkVik0 ニコンしか認めないとか、レフ機しか認めないとか、ぜったいエアコンつけないとか、年寄りは扱いヅラい : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 11:27:05.47:1cI/GHyS0 キヤノン買う奴は、性能より安さが大事な情弱御用達の傾向が益々強くなるな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 12:13:14.73:lx3pxlXM0 テレビや映画のプロカメラマンは液晶や有機ELのモニター見て撮ってるから : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 12:20:27.17:lx3pxlXM0 サムスンはペンタックスを取り込んで 一眼レフやミラーレスを出してことごとく失敗してる 信頼性のあるレンズラインアップが構築できなかったから 交換レンズごっこで終わってしまった むしろライカ、ローライ、ハッセルの一眼レフ、ミラーレスが 淘汰も買収もされずに生き残っている : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 12:24:37.68:q58e4kJw0 観客席の旭日旗を探すシナチョンかよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 14:04:46.69:1cI/GHyS0 ハッセルはDJIに買収されたけどな。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 18:21:04.89:iuFpXaSu0 本当にこれなんだよね。 テレビカメラはEVFだからスポーツを撮れないと言うのかね。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 18:52:16.38:hXp1pLJh0 ソニーの夏の商戦は大ダメージ確定したな、早々と夏休みだろこれ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 18:57:05.73:X94Ws26E0 動画なら撮れるけどスチルなら撮れないってこともあり得るだろうね 動画とスチルは求めるものが違うのに同列に論じるのは無理がある : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/25(水) 19:00:44.80:PVMQAsXn0 次スレ ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532432320 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 22:02:58.71:iuFpXaSu0 ファインダーで被写体を追うのに動画とスチルに違いがでるって! 腕がないだけでしょ。 : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 22:36:29.18:a/ZGy/rY0 新たな構造だと人間が考える必要があるけど、光束角度の微調整なら今は自動設計で最適化出来るから全く問題にならんよ : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 22:41:45.27:a/ZGy/rY0 それは逆のことの方が多い 一般に、動画は時間軸の記録も行う媒体だから、一次元の記録でしかない写真の方が撮影難易度が低い : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 23:10:27.82:be/VuZlD0 難易度はどちらも低くも高くもあるのでは? 写真の場合静止画であるが動き=時間を表現させる必要も出てくる場合もある : 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2018/07/25(水) 23:11:35.06:X94Ws26E0 スチルは一瞬の遅れが撮影結果に直結するけど、動画はそれほどじゃないからね スチルなんて動画切り出しで十分、という主張と同程度の認識だとすればさもありなんだが : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/26(木) 02:28:26.95:5SFB472D0 次スレ 一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニー part5 ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532432320/ : 名無CCDさん@画素いっぱい [] 2018/07/26(木) 02:28:42.94:5SFB472D0 ほなの : 1001 [] Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 16日 18時間 44分 20秒 : 1002 [] Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
凡例:
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。