デジカメinfo part87

1

： sage (ﾜｯﾁｮｲ bae6-gopB) [] 2018/03/10(土) 00:33:55.64

ID

:n9nvay+M0

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにねw

ttp://digicame-info.com/

スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
デジカメinfo part86
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519824737/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ae6-gopB) [sage] 2018/03/10(土) 00:34:27.15

ID

:n9nvay+M0

大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。


出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ

3

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ae6-gopB) [sage] 2018/03/10(土) 00:35:29.02

ID

:n9nvay+M0

タムロンが「70-210mm F/4 Di VC USD（Model A034）」を正式発表
ttp://digicame-info.com/2018/02/70-210mm-f4-di-vc-usdmodel-a03.html
2018年2月22日 | コメント(11)

タムロンが「28-75mm F/2.8 Di III RXD（Model A036）」の開発を発表
ttp://digicame-info.com/2018/02/28-75mm-f28-di-iii-rxdmodel-a0.html
2018年2月22日 | コメント(7)

トキナーが「FiRIN 20mm F2 FE AF」を正式発表
ttp://digicame-info.com/2018/02/firin-20mm-f2-fe-af.html
2018年2月23日 | コメント(4)

キヤノンが「EOS Kiss X90」を正式発表
ttp://digicame-info.com/2018/02/eos-kiss-x90.html
2018年2月26日 | コメント(1)

キヤノンが「EOS Kiss M」を正式発表
ttp://digicame-info.com/2018/02/eos-kiss-m.html
2018年2月26日 | コメント(37)

ソニーが「α7 III」を正式発表
ttp://digicame-info.com/2018/02/7-iii-4.html
2018年2月27日 | コメント(101)

シグマが「105mm F1.4 DG HSM Art」と「70mm F2.8 DG MACRO Art」の開発を発表
ttp://digicame-info.com/2018/02/105mm-f14-dg-hsm-art70mm-f25-d.html
2018年2月27日 | コメント(19)

シグマがArtシリーズの単焦点レンズにEマウント版を追加
ttp://digicame-info.com/2018/02/arte.html
2018年2月27日 | コメント(24)

4

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-WOBL) [sage] 2018/03/10(土) 00:54:38.15

ID

:bkxsmSJbd

ニコン ＝ 高性能、質実剛健、カメラ好き
ソニー ＝ 最新技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 低スペック、パパママカメラ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン

5

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-5Ips) [sage] 2018/03/10(土) 06:39:25.74

ID

:6DhLPuRfa

デジカメinfoってコメントが検閲性なのがキモい

6

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ae6-gopB) [sage] 2018/03/10(土) 07:27:20.22

ID

:n9nvay+M0

>>5

検閲くらい他でもしてる荒れるからな
デジカメinfoの検閲性にキモさを感じるのは検閲の基準が恣意的だからｗｗｗ
マラドーナの神の手のごとく意図的な何かの力がミエミエっていうねーｗ

7

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-h17P) [sage] 2018/03/10(土) 08:56:59.37

ID

:lNdpGZyLM

まーだ個人サイトに粘着しているのか

8

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-kTzP) [sage] 2018/03/10(土) 11:33:53.53

ID

:oH4y/oDnd

100MPって今の42MPでも画像の重さにヒーヒー言ってるのに流石に要らんかな
まぁあと5年もしたらPCのスペックやSDの容量とかも余裕になるかもだけど
その内45〜42MPで「丁度いいサイズ」とか言われる様になるんだろうか
思えばα900の頃は24MPでも「画素数増やしすぎ」と言われてたっけ

9

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/10(土) 11:40:50.46

ID

:E5dgww+m0

画素増やしてもそんなのわかんないだろ
色域増やしたほうがマシだろ

10

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 738a-1bQu) [sage] 2018/03/10(土) 11:51:52.26

ID

:3j8/V5z/0

Nikonもついにボディー内手ブレ補正採用か
マウント新しくしたらやり易くなるんだろうな

11

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/10(土) 12:15:33.79

ID

:E5dgww+m0

sonyはレンズとボディで両方同時に手ぶれ補正対応しないかな

12

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bea5-klMS) [sage] 2018/03/10(土) 12:25:13.55

ID

:QgY1p4Xj0

ボディ内手ぶれ補正では画像の精度が損なわれる可能性があるって、現状のニコンの技術では、ってこと？
それとも他社のミラーレスでそんな現象が起きてるの？

13

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e6e7-NNN3) [sage] 2018/03/10(土) 12:30:52.20

ID

:RGt4qyqp0

>>12

現状のニコンの技術では、ってこと
似たようなこと富士も言ってたけど、自社で技術が完成したら、手のひら返しｗ

14

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-V1f5) [sage] 2018/03/10(土) 12:39:18.43

ID

:KX9cIsTcM

ニコンからイノベーションは期待できなそうやね
いずれそんなメーカーあったねくらいになりそうやな

15

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 13:03:26.72

ID

:SqdwXuQP0

必要感じなかったので研究してませんでした、をカッコよく言い換えてるだけ

16

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 13:04:34.46

ID

:SqdwXuQP0

ただし必要を感じてなかったのは仲良しのニコ爺と儲だけの模様。

17

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-tNvv) [sage] 2018/03/10(土) 13:21:57.61

ID

:uM/fJFdEM

守旧派はいつか必ず新興勢力に打ち負かされるのが世の常。
技術でものを売るメーカーが新しいことにチャレンジしないとか頭おかしいレベル

18

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-kTzP) [sage] 2018/03/10(土) 13:31:47.92

ID

:xaAuxmDhd

>>11

レンズとボディ両方に手ぶれ補正ある時は両方使ってると、昔ソニストの店員に聞いた事があるが

19

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/10(土) 13:37:49.89

ID

:NDCH5hAA0

>>18

それが本当なら大々的に宣伝してるだろ

20

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d376-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 13:42:48.61

ID

:vyCgL6+V0

>>18

現時点で、ボディとレンズの手ブレ補正を併用してるのは
オリンパとパナだけ。

21

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-uQtz) [sage] 2018/03/10(土) 13:56:19.20

ID

:SqdwXuQP0

レンズと本体の通信が増えるし、そのためにはプロトコルも複雑化する。マウント仕様が面倒になるのでSONYのような外部に開かれた規格では両方動かすのは難しいだろうな

22

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Ty8f) [sage] 2018/03/10(土) 14:01:51.29

ID

:KkZyt9Rfd

>>12

センサーシフトだと周辺画質落ちるよ。

23

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da7e-K/fJ) [sage] 2018/03/10(土) 14:13:30.19

ID

:VTxam2Yk0

大々的に書いてあるし、周知の事実だがここの連中はニワカなのか？


EマウントレンズのOSS（レンズ内光学式手ブレ補正機能）搭載レンズ（＊1）装着時には、角度ブレ（Pitch/Yaw）の補正はレンズ側で、
シフトブレ（X/Y）（＊2）と回転ブレ（Roll）の補正はボディ側で行い、レンズ側とボディ側の補正を組み合せることにより、最適な5軸手ブレ補正を実現。

マウントアダプターLA-EA4/LA-EA3（別売）を介してAマウントレンズを装着する場合は、ボディ側で5軸手ブレ補正を行う（＊3）など、レンズの描写性能を最大限に生かしながら最適な手ブレ補正が可能です。

24

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da7e-K/fJ) [sage] 2018/03/10(土) 14:21:41.05

ID

:VTxam2Yk0

α7iiのフルサイズ初5軸補正の時点でそういう制御だから、
今更紹介するまでも無いってことだ。

ttps://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/feature_1.html

25

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-V1f5) [sage] 2018/03/10(土) 14:26:49.00

ID

:GZMNcB5HM

>>19

>>20

ドヤ顔で間違えてて恥ずかしいw

26

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-ae7N) [sage] 2018/03/10(土) 14:28:01.90

ID

:od0grRWOM

わざわざ教えてやるなんて親切だな
正しい情報与えても社員が来たとか言うだけだし
馬鹿はほっときゃ良かったんだよ

27

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43ab-RogG) [sage] 2018/03/10(土) 14:55:55.25

ID

:xXLR93/60

>>25

一番恥ずかしいのは

>>21

だろ
何が外部に開かれた規格では難しいだw

28

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/10(土) 15:28:27.09

ID

:NDCH5hAA0

>>25

えへへ間違えちゃった
教えてくれてありがとう

29

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-+Yzm) [sage] 2018/03/10(土) 16:08:14.64

ID

:FS5AYsnWp

ひゅ

30

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Yv5x) [sage] 2018/03/10(土) 18:11:35.35

ID

:34MhrGMMM

ピッチとヨーを、レンズ側とボディとを同時に使ってブレ防止するのはまだなんだよな。
純正レンズはそのうち対応しそうだけど。
パナとかも純正レンズだけでしょ？

31

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bbb3-Hy6H) [sage] 2018/03/10(土) 18:13:15.18

ID

:p0yayvha0

ドヤ顔君、冷えてるか〜？？

32

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ be9b-hn8E) [sage] 2018/03/10(土) 19:32:08.11

ID

:Z2zgkSgg0

おっ
恒例の話題になった機種の後のCR1がきた

33

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea12-hn8E) [sage] 2018/03/10(土) 19:46:05.82

ID

:9i/p3cHg0

まーたNCがSに勝ってしまうのか・・・
なんかごめんな、Sユーザーさんｗ

34

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-iOMi) [] 2018/03/10(土) 19:56:47.59

ID

:VIDo4Au30

妄想だけでよくもドヤれるなw

35

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IyD9) [sage] 2018/03/10(土) 20:48:16.49

ID

:HXmAyFvka

細かいけどNCって呼び方に違和感。普通CNだろよ

36

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-3Ni4) [sage] 2018/03/10(土) 20:56:16.20

ID

:JhLLPovn0

普通は性能が上な方が先だからNCでいいだろう

37

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ae6-gopB) [sage] 2018/03/10(土) 20:58:12.21

ID

:n9nvay+M0

>>33

自社のFFミラーレスでD5はおろかD850に勝てればいいね
キヤノンは間違いなく無理でしょｗｗｗｗ

38

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-BD/D) [sage] 2018/03/10(土) 22:59:08.40

ID

:ly5W516/d

>>24

その通りだけど、そこらへんすっぽ抜けてて、ピッチとヨーを併用して強力にならないかなって話だとは思う。

39

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-1O80) [sage] 2018/03/10(土) 23:34:10.49

ID

:QXnJcOGxa

>>38

ノーカウント！
ノーカウント！

40

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 00:48:30.99

ID

:hYql2PTw0

後だしの分際でフルサイズに対応させられないなら
こんな間抜けな後出しもないなEF-M

41

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd8a-dtLl) [sage] 2018/03/11(日) 05:25:54.36

ID

:AziiZ5uXd

ニコンのZマウントの噂を見てたけど
フルサイズEマウントの後出しでGマウント同等のマウント径の噂なのに、フルサイズばかりで4433の噂ってないのね
折角なら4433と35mmFFとAPS-Cをひとつのマウントでやればいいのに

キヤノンはEF-Mを抱えながらEFか新マウントでやるしかないだろうからミラーレスの展開はニコンのがしやすいか
Fマウントをミラーレス化はやらんだろうし

42

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d376-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 07:31:36.10

ID

:qsdSwPpe0

>>41

ニコンが4433をやってもビジネスにはならない。
キヤノンはEF-Mでフルサイズに対応するだろう。

43

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-3TFa) [sage] 2018/03/11(日) 07:50:40.41

ID

:SCJCERvY0

＞資金力とリソースに余裕のあるキヤノンがここでフルサイズミラーレス専用マウントを
＞出せば5年後の覇権はキヤノンが握りそうですね。

44

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-tNvv) [sage] 2018/03/11(日) 09:44:23.07

ID

:SywOOh3pM

覇権を失った自覚があるだけまだマシ

45

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-eXi2) [] 2018/03/11(日) 09:56:00.05

ID

:VJ0TFvYl0

>>41

Zマウントの噂が本当なら4433と35mmFFを将来的に一緒にしたいんだろう。。。

46

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 10:46:39.34

ID

:JiLD7dsF0

なんかニコキヤノがまともなフルサイズミラーレスなんて出せそうにないように思えてきた。
後送り後送りになって結局ボツの悪寒。

47

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-tNvv) [sage] 2018/03/11(日) 10:48:26.87

ID

:SywOOh3pM

ニコンはもしかするとCP+でフルサイズミラーレスを発表する気はあったのかもな。
そしていつものように開発が遅れてるかはそれ見送った。
このままDLと同じ末路を辿ったとしても不思議ではない

48

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 10:48:57.29

ID

:jsDamhPZ0

いやだからCNはそもそもFFミラーレスなんか出す必要ないだろ

49

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 11:02:05.95

ID

:hYql2PTw0

>>41

もう面倒くさいから4×5まで対応させりゃいいよ
キリがないわ

50

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 11:14:06.73

ID

:jsDamhPZ0

ニコキャのがFFミラーレス出すのが当然
みたいな意味不明な流れあるけど、ちょっと頭おかしい

未だに5D4もD850も馬鹿スカ売れてるしソニーは弱小のまま
像面PDAFはスジスジだし読み出しは遅いし、ボディも代を重ねるごとに大きく重くなってる
操作性はいまだに難があるし、レスポンスも酷い
今売れてるのも、センサーがいいのと、瞳AFが便利ってだけ。

膨大なレンズ資産を抱えるCNは、FF一眼レフの小型化を進めるほうが合理的でしょう。
Kissを見れば分かるが、ほとんど同じレンズマウントでA6XXXシリーズと同じくらい小さい

51

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bbb3-PGfy) [sage] 2018/03/11(日) 11:28:46.52

ID

:ihEiy50j0

小型化のためにミラーレス化してるのにとんちんかんでワロタww

52

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/11(日) 11:34:36.84

ID

:s3xJwejD0

SONYはSONYで中判ミラーレスで動画テストやってたみたいだから
小型フルサイズミラーレスはeマウントだけになりそうだな
他社はみんな巨大マウントだけになる

53

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 17ee-AEQO) [sage] 2018/03/11(日) 11:34:52.26

ID

:S9sCUVg60

>>51

であるなら
ミラーレスが小型化に向いてるのは事実かもしらんが
今のαは単にソニーが無理に小型化してるだけで
フルサイズミラーレスの本来の必要十分な大きさは
あそこまでは小さくないだろ

54

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43ab-RogG) [sage] 2018/03/11(日) 11:39:11.05

ID

:GBLnJB7L0

>>50

メーカーがハイエンドミラーレスやると
言ってるんだからFFミラーレス出るだろ
出ないと信じてるお前のほうが意味不明だよ？

55

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 11:44:19.87

ID

:hYql2PTw0

>>50

じゃあそれでも出してきたら？

56

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-klMS) [sage] 2018/03/11(日) 11:48:26.22

ID

:Th5548tFd

CP+がミラーレス祭りだったのに、マップカメラの2月新品売上ランキングでD850とD7500がワンツー決めてるとか、よくわからんなw

57

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 11:49:17.21

ID

:hYql2PTw0

>>56

そりゃ発売されてない機種は発表されても買えないだろ？
なにいってんだか

58

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/11(日) 11:49:36.53

ID

:zW0tRkqD0

画質を上げるには1画素単位の受光面積を増やすしかない
ということでセンサーの効率が上げられたり35mmフルサイズが流行った
次は？となると中判が流行るのか？
センサー面積広げるとレンズの大型化が止まらないが

折角フルサイズセンサーにしたのに無駄に解像度上げる馬鹿メーカー何なの
APS-Cより1画素単位の面積狭くなってるカメラもあるんだぞ

59

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-LSmR) [] 2018/03/11(日) 11:50:48.56

ID

:BBnaC/tF0

で最適な解像度はいくつ？

60

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/11(日) 11:51:17.89

ID

:zW0tRkqD0

1000万画素前後だろ

61

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 11:53:39.32

ID

:hYql2PTw0

>>58

ふつうに携帯性やシステムカメラとして
購入しやすい価格から逸脱すれば売れなくなるから
自然と市場規模も狭まっていくだろう
価格上昇傾向たって限度があるわさ

62

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-LSmR) [] 2018/03/11(日) 11:55:09.34

ID

:BBnaC/tF0

そうなるとα7Sぐらいしか選択肢が無いな

63

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da7e-K/fJ) [sage] 2018/03/11(日) 11:56:36.07

ID

:KOgR5Rfg0

未だに極小画素信仰者がいるんだな

64

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:07:27.76

ID

:jsDamhPZ0

小型化されてない現実が見えてない馬鹿が

>>51

たまには外にでて今どきのkissがどれほど小さいか、現実を見てみるのもいいだろう。

>>54

ニコンだけが中期経営計画として提示しただけで
明確に製品としてミラーレスが開発されている根拠はどこにもない
インフォのインタビュー翻訳記事にもあったが、膨大な過去レンズマウント資産がある
ミラーレス発売に関するあらゆる明確な発言はインパクトが大きすぎて誰も出来ない。

65

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:08:21.59

ID

:jsDamhPZ0

>>63

みたいな「画素数が多くても高画質にできる」とか思い込める馬鹿が
素直に羨ましい。ここまで頭が悪ければ、大抵の世の中は幸せだろう

66

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 12:09:08.92

ID

:hYql2PTw0

>>64

でご高説はけっこうだけど、それでも出してきたらどうすんのさ？

67

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da7e-K/fJ) [sage] 2018/03/11(日) 12:15:00.95

ID

:KOgR5Rfg0

>>65

画素数が多くて高画質は各社揃えてるが、
画素数少なくて高画質の例があるなら出してみろよ。

いまやα7sシリーズでさえ存在意義を失い掛けてると思うが。

68

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da7e-K/fJ) [sage] 2018/03/11(日) 12:17:07.00

ID

:KOgR5Rfg0

やっぱりいいやこんな爺の聞くだけ無駄だし

69

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 738a-1bQu) [sage] 2018/03/11(日) 12:17:32.84

ID

:+MVRNAnA0

逆に、でかいEFマウントでKissデジがあそこまで小さくなってる事に注目すべき
さらにはでかいFEレンズの根元のくびれは無理をしてる
すなわちミラーレスでもEF程度のマウント径が最適という事

70

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 12:22:16.12

ID

:hYql2PTw0

そもそも商業的事情と機能的合理性が一致しなきゃ
商品が出せませんってもんじゃないから
ミラーレスに移行する意義みたいな話をしても意味ないよ

自社の一眼レフの市場まで食ってしまうのが嫌だから
自分とこで積極的にミラーレスを出すのをしぶっていたけど
同業他社のミラーレスが自社の一眼レフ市場まで食ってくる
危険性が高まったから、どうせ食われるなら自社製品に食わそう
経営判断なんてそんなもんでしょうが
むこうはロマンチシズムでやってんじゃなくて商売なんだから

71

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-LSmR) [] 2018/03/11(日) 12:22:39.23

ID

:BBnaC/tF0

>>65

じゃあ今のカメラメーカーの開発者は全員馬鹿って事？
お前どんだけ頭いいのよw

72

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:23:08.64

ID

:jsDamhPZ0

>>66

だからでてるじゃん。D850が、5D4が。ミラーレスを売らずに。
一眼レフは未だに高い価値を持っている。現実をみずに
CNはミラーレスを打って当然と思ってるお前らの貧相なおつむを馬鹿にしてるの

>>67

＞出してみろよ
a7m3

お前みたいな底抜けの馬鹿をフルボッコにしてあげると
7R2やD810がでてきたころは、高画質化技術とセットなの。
多画素化で画質は劣化してる。けど従来のセンサーよりは良くなるような、
そんな夢みたいな技術とセットだったの。だから、お前みたいな馬鹿が
多画素でも高画質！とか思い込んじゃってたの。
で、その超技術が今画素数の少ないセンサーにも採用されてきている。
当然そちらのほうが画質は上

73

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TwU6) [age] 2018/03/11(日) 12:25:00.72

ID

:wVHNF5X8a

@7S何年前のセンサーだよw
でも、未だにそれを超えるものは無い

74

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 12:25:29.49

ID

:hYql2PTw0

>>72

そんだけいっててもCNがFFのミラーレスだしてきたら
どうすんのって訊いたんだけど？
まさか日本語が通じてないレベルだとは思ってなかったわ

75

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bbb3-PGfy) [sage] 2018/03/11(日) 12:26:40.66

ID

:ihEiy50j0

>>64

KISSがどれほど小さい糞ワロスww
α6500からボディ側手振れ補正省いた程度だろ
頭大丈夫か？

76

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5bb3-8azJ) [sage] 2018/03/11(日) 12:28:45.98

ID

:Vne6QxNe0

kissとか奥行きありすぎてダルマみたいじゃないか

77

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8ff1-kTzP) [sage] 2018/03/11(日) 12:29:42.40

ID

:hTk4dOb20

>>72

いやα7�Vのセンサーはα7R�UやR�Vに画質面では及ばないと思うけどね
まぁその内色んなサイトが比較データを出してくると思うが
そもそも業界として8Kを進めている以上、小画素数では話にならんのだろう

78

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-TwU6) [age] 2018/03/11(日) 12:29:50.02

ID

:wVHNF5X8a

KissMいまどき手ぶれ補正ついてないの？？

79

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:30:59.34

ID

:jsDamhPZ0

画素数が多いと、1画素が取り込める光はへる。感度が下がる。
だから増感するか露光を増やす（＝基本感度を下げる）しかない。
当然ショットノイズは増える。ショットノイズは物理法則上「絶対に不可避」なので
同じテクノロジで作られた多画素センサーは「絶対に」画質は劣る。絶対に。
多画素でも高画質なんてない。絶対に。

80

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW da7e-K/fJ) [sage] 2018/03/11(日) 12:32:19.73

ID

:KOgR5Rfg0

>>72

ボケ爺は大抵話を180度変えるよな。俺が言いたいのが7R3なの。お前はその超技術とやらを出してみろや。

まさかのm43とか言い出さないように勉強してこいよな。

81

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:33:34.93

ID

:jsDamhPZ0

>>74

喜ぶよ。a7並の機能性能を揃えてるなら、だけど。
んで、その「CNがFFミラーレス出すに違いない」という思い込みが
頭悪いよね、と馬鹿にしてるわけ

>>75

Kissが極めて小さいと分かってくれて嬉しいよ。
一眼レフでもカメラは小さくなる。ミラーをケズってフランジバックをなくしても
得られるサイズ上のメリットはレンズそのものが食ってしまうのをFEマウントが証明してる。
ミラーレスはまったく必然ではない。

82

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:35:54.28

ID

:jsDamhPZ0

>>80

Cu配線と90nmプロセス、それにアプティナのISO基本感度変更テクノロジだよ
それを採用した少画素センサーはいままでなかった。
だからお前みたいな無知無教養の腰抜けの馬鹿が、多画素でも高画質
とか言い出してしまっていた。R3よりm3の方が画素数が少ない分高画質。
それが現実であり物理法則

83

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-dtLl) [sage] 2018/03/11(日) 12:36:49.92

ID

:qRmqq3t6d

Sony Japan | Sony Design | Feature Design | α7/RX series ttps://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/a7_rx_series/

ここみるとわかるけど
ソニーはフィルム時代の35mm一眼カメラから、デジタル時代の35mm一眼カメラになって大きくなったから
ミラーレス時代の35mm一眼カメラをフィルム時代の大きさで再定義しただけ

結果的にフルサイズミラーレスと小型化はイコールみたいな扱いになってるけど
ソニーは一応、哲学を持ってα9/7の小型デザインを貫いてるにすぎない

84

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:49:24.44

ID

:jsDamhPZ0

＞ラーレス時代の35mm一眼カメラをフィルム時代の大きさで再定義しただけ

a7のR2のゴミクズみたいなUIみてれば、
そんな高尚なことソニーが考えてるわけないのは一目瞭然だがな

85

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 12:51:29.07

ID

:jsDamhPZ0

フジの中判ミラーレスみればわかるが、ミラーレスにファインダーは不要
a7も固定EVFは本来不要
だが「一眼レフ風の形」が商売上必要だから無駄に大きくなる軍艦部を付けた。
そこに「ミラーレス自体のカメラのサイズの再定義」なんて高尚な考えはない。

86

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea12-hn8E) [sage] 2018/03/11(日) 12:52:01.43

ID

:SxqeiVvs0

再定義した結果マウントに蹴られて周辺画質ボロボロじゃ世話ねぇな

87

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-dtLl) [sage] 2018/03/11(日) 13:02:50.25

ID

:qRmqq3t6d

三連続あぼーんとか必死すぎてこわっ

88

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Yv5x) [sage] 2018/03/11(日) 13:15:39.07

ID

:URZQMFtsM

まー今からシェアで覇権取れる可能性あるのはキヤノンくらいなのは確か。
けどそうなると、やっぱ性能なんて要らなかったんだ。。。って全メーカーが絶望して競争のないディストピア感溢れる未来しかない。

89

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ae6-gopB) [sage] 2018/03/11(日) 13:19:15.86

ID

:CBT+uwnd0

>>やっぱ性能なんて要らなかったんだ
最新の5Dシリーズを見れば納得、欲しかったのはキヤノンのEOS 5D！
同じ一眼レフならD850買った方が幸せになれますわーｗ

90

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 13:23:19.63

ID

:jsDamhPZ0

>>88

＞全メーカーが絶望して競争のないディストピア感溢れる未来しかない。

未来じゃなくて過去そうだったじゃん。
5Dから4まで何の進歩も進化もなかったけど、わずーーーーかな変更に
みんな大喜びしてキヤノン機かってた。性能が必要ないなんて明白だった

91

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ae6-gopB) [sage] 2018/03/11(日) 13:33:59.87

ID

:CBT+uwnd0

今なら5D4や6D2買うよりマシって気分のままソニストア銀座でα7�V買えますわーｗ

92

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 13:38:31.93

ID

:6+6CZDJi0

Kss X9はバリアンですしクイックシュースペースも十分確保してますもんねっ
アルハーの6000系などは薄すぎるので画面開けづらくなりますねっ

93

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 13:42:05.66

ID

:jsDamhPZ0

普通にKissMの方が優秀だわな
画質は下だけど、キャノン買うような連中に画質が不要ってのは歴史が証明してる

94

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 13:51:48.85

ID

:6+6CZDJi0

Kiss Mは水準器もありますしねっ

95

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-RFHV) [sage] 2018/03/11(日) 13:53:51.68

ID

:Fzq2HphrM

半日ぶりに開いたらやばい奴がめっちゃ、書き込みしててワロタwww

信仰心って凄いな

96

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 14:11:44.40

ID

:hYql2PTw0

>>81

じゃあ出たらバカだねーと思ってた自分のほうが愚かだったと
認めざるを得なくなるわけだ

97

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-WOBL) [sage] 2018/03/11(日) 14:13:40.32

ID

:Fdkxl92Vd

キヤノン関係者、相当焦ってるね、、

98

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 14:16:56.94

ID

:jsDamhPZ0

>>96

＞自分のほうが愚かだったと認めざるを得なくなるわけだ
え？全然ならないけど。
痴呆老人が何も考えずに「ミラーレスがー」とうつろな目線で妄言垂れ流すのは
適切な状況認識とは全く別の話だからね

99

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 66b5-vFBN) [sage] 2018/03/11(日) 14:19:56.43

ID

:qUzPPbBM0

>>41

ニコンZの内径は49mmでソニーEやEOS Mより2〜3mm大きい程度やぞ
4433クラスを収めるとか無理無理

100

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d376-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 14:28:41.05

ID

:qsdSwPpe0

ニコンZマウントの話は嘘っぱち

101

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-0bWL) [sage] 2018/03/11(日) 14:30:45.80

ID

:M3/8+gzed

後藤のクズを切ってからニコンは製品を出せ
完全に追い出せ

102

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/11(日) 14:37:20.54

ID

:hYql2PTw0

>>98

でもおまえさんの愚かな思い込みと過信は
その瞬間に音を立てて崩壊するけどな
そのときに
「でっ、でもあいつらは風聞を真に受けてただけじゃないか」
といいわけしたところで、情報を精査して正しく取捨選択できなかった
おまえの不明さと、真実よりも自己都合を優先する独善ぶりについては
消しようなく目の前に存在するわけさ

そもそも、お高くとまってる分際で口ほどにもなかった場合
他人様と比較してどうこうなんて言い逃れが通じるとでも？
本当にプライドが高いやつなら、自己判定よりも
自分が劣っていた事実から逃げるようなしょっぱいマネ
みっともなくてみじめでとてもとれないと思うがね

103

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 14:59:40.26

ID

:jsDamhPZ0

>>102

＞音を立てて崩壊するけどな
いやだからしないよ
私は未来予知なんかしてないからね。単に与えられた状況から
自明でわかりやすい事実を述べてるだけ。
君はただの妄言を垂れ流してるだけ。だから馬鹿にされるの

104

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Yv5x) [sage] 2018/03/11(日) 15:38:35.33

ID

:LS/BGf+yM

>>90

だからそこを打破してくれただけでもソニーには感謝してる。実際使うともう戻れないしね。

105

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3fb2-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 16:57:11.36

ID

:JiLD7dsF0

抽出 ID:hYql2PTw0 (10回)
抽出 ID:jsDamhPZ0 (14回)

仲良すぎだろw
キチ同士で波長が合うんだなきっと。

106

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a68a-7JML) [sage] 2018/03/11(日) 17:06:58.74

ID

:9zCfFEVU0

>>99

ニコンの寸法表記だとEの内径は44mmな

107

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/11(日) 17:13:29.01

ID

:zW0tRkqD0

レスバトルしてると興奮して楽しいよなｗ

108

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-rFLD) [sage] 2018/03/11(日) 17:24:54.04

ID

:x8QcbykLr

ソニーはオナニーデザインやめればもっと道具として売れるのに

109

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-0bWL) [sage] 2018/03/11(日) 17:39:53.46

ID

:3qza/i9Ld

一番売れてるチョンマゲデザインはマジ勘弁だけど

110

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-pylO) [sage] 2018/03/11(日) 17:56:11.19

ID

:jAvtNTYoM

>>108

そのオナニーがa7を生み出したのがもどかしいところだ

ソニーの開発はスマホカメラ以外作れない。だがいいと思ったらそれを形にできる
CNはまともなカメラを作れるが、ジジイカメラに縛られてゴミの量産しかできない

111

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-0aB1) [sage] 2018/03/11(日) 19:00:15.39

ID

:pioM8fES0

フルサイズ一眼レフをkissのサイズまで小型化しても、シャッターユニットのパワー不足で1/8000シャッターも高速連写も不可能だから、FFミラーレスに対してまともな競争力は持ちえないよ。

112

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bb3-GICc) [sage] 2018/03/11(日) 19:52:53.56

ID

:mudC2N0v0

レフで対抗する意味はないわな
適材適所で言えば超小型4WD作ったところで意味ないわけで

113

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1732-pylO) [sage] 2018/03/11(日) 19:58:53.40

ID

:XToLBSF30

>>111

まともな競争力のあるFF一眼レフ作れば良いだけでしょ？
そうやってAPSCでは一眼レフがNEX系a4桁を駆逐した。

D850も5D4もa7なんぞより遥かに売れてる現実を見るべきでしょう。

114

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1732-pylO) [sage] 2018/03/11(日) 19:59:12.53

ID

:XToLBSF30

>>112

ジムニーの価値を知らない間抜け

115

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-rFLD) [sage] 2018/03/11(日) 20:00:27.50

ID

:x8QcbykLr

守銭奴キヤノンはまあいいとしてミラーレスはソニーとかにまかせとけばいいと思う

どうせ新マウントならソニー買うのも一緒だし
ミラーレス需要が増えてもレフ需要の絶対数はそんな変わらんかと

116

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5bb3-rFLD) [sage] 2018/03/11(日) 20:04:11.41

ID

:mudC2N0v0

>>114

概念としての話なのに発想力のないお前が間抜け

117

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+Ho9) [sage] 2018/03/11(日) 20:05:00.63

ID

:GziiKOJzd

>>114

何だこの老害は？w

118

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-W7Jg) [sage] 2018/03/11(日) 20:07:16.71

ID

:s3xJwejD0

>>112

ジムニーとサンバー4WDメチャクチャ評価高いやんけ

119

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0b99-gopB) [sage] 2018/03/11(日) 20:08:52.61

ID

:7HjvGXUG0

>>111

無茶を言うけどさ、グローバルシャッターが安価に実用化されれば一眼レフもミラーレスもそんなの関係なくね？
Kissデジで1/8000シャッターや高速連写するシャッターユニットのパワー不足を解消するより優先事項だよね？
ソニーかパナの二社が実用化しそうだけどニコキヤノは5年遅れでも実現してくれなさそうってのがつらたん

120

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5bb3-rFLD) [sage] 2018/03/11(日) 20:14:03.07

ID

:mudC2N0v0

超小型っつってんのに
実物出すならせめてマーチ4WDとかだろ

ジムニーとかカメラに置き換えたらまだ5Dとかのクラスだろうに

121

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1732-pylO) [sage] 2018/03/11(日) 20:33:23.94

ID

:XToLBSF30

>>116

だからお前が何もわかってないから例えも間違ってるのさ。バカの証

>>119

一眼レフとミラーレス最大の違いは
マウント
グローバルシャッターはオマケ
現にそんなものなくてもa9はプロ機を圧倒してる

>>120

マーチよりジムニーのが小さいがな
本当に車を例えに持ち出すバカはなんもわかってない低能ばかりやの

122

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ea2b-ddRA) [sage] 2018/03/11(日) 20:38:16.50

ID

:pEpOFx2g0

マーチとかジムニーとかいい大人の乗る車じゃないでしょう。

123

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/11(日) 20:40:41.36

ID

:zW0tRkqD0

ここ何処板だよ

124

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-0bWL) [sage] 2018/03/11(日) 20:48:57.52

ID

:SayOhNv0d

ガイジ板です

125

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d376-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 20:49:10.63

ID

:qsdSwPpe0

スバル360

126

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 21:03:01.39

ID

:6+6CZDJi0

アルハー7もいいですがっ
グランツーリスモ7はまだですかっ
もちろんTスクエアのアレは絶対入れろよなっ

127

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [sage] 2018/03/11(日) 22:24:08.02

ID

:ckHnLRvtM

せやなっ

128

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/11(日) 22:31:50.21

ID

:s3xJwejD0

>>53

フィルムの一眼レフが丁度α7くらいのサイズだから
デジタルの一眼レフが大きすぎるのかもよ

129

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-2FCn) [sage] 2018/03/11(日) 22:59:15.45

ID

:WFO2K5TdM

>>128

そーだね
液晶を小さくすると文句を言われて
そのせいでボディが大きくなって文句言われて。
カメラを殻割りしたらわかることだけど
スマホみたいに一枚の基板でとゆー訳にはいかんので
このデジタル全盛の時代に配線だらけだからなあ

ttps://i.imgur.com/RJJMcps.jpg

130

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/11(日) 23:05:22.70

ID

:jsDamhPZ0

拡大もできない、瞳も認識できない、AFエリアの多様さも段違い、ISOも買えられない
WBも買えられない、DROもない、水準器もない、プレビューも使い物にならない
UIに求められる多様性がまっっっっっっっっっっっっっっっっっっったく違うのは自明なのに

>>128

みたいに比較対象にフィルム持ち出す馬鹿のおつむはどうなっとるんだ？

131

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/12(月) 00:14:49.46

ID

:k5jxT0cz0

>>130

おのUIは問題は大きさとは別のところにあるし、他の殆どの機能も大きさ関係なくね？

132

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 00:45:52.29

ID

:nZOO1q5e0

>>131

多様な設定を迅速に行うためにはボタンやダイヤルが沢山必要でボディ面積が必要だし、
外部接続I/Fもボディ面積を消費します。馬鹿すぎて話にならん

133

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp33-Pzh+) [sage] 2018/03/12(月) 04:29:17.44

ID

:FI5rrtM/p

>>113

現実では一眼レフ市場の減少は年々加速してるじゃん？
既に欧米ではフルサイズセグメントではミラーレスが一眼レフからシェア突破してる報道もあったし
APS-Cのα6000も4年落ちなのに国内外で未だにランキング上位に入ってて駆逐されてないようだけどw
こんな基地馬鹿老害がユーザーのメーカーはどのみち滅びるしかないんだろうなぁw
バイアス脳って一生治らないようだし

134

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-klMS) [] 2018/03/12(月) 07:07:01.85

ID

:GMFUa+AOd

一方ライカはボタンを減らした

135

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff7-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 07:10:12.21

ID

:xiqrdKzn0

そういえばシグマの70mmマクロはソニーEマウント向けのが出るけどニコンF用は出ないんだってね

136

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Yv5x) [sage] 2018/03/12(月) 07:14:25.35

ID

:SuJeTntMM

>>134

ライカはまー好きにやってくださいとしか言えないw

137

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/12(月) 07:42:09.52

ID

:ShoQC9Fp0

ライカ見てるとブランドってすげーなって思う

138

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/12(月) 08:45:58.47

ID

:k5jxT0cz0

>>132

ライカは普通に使いやすいし
α7はボタン増やせるだけの面積的な余裕あるし(全体的にダイヤルやボタンが小さくなるだけで)
α9なんてAマウント機より使い心地は良いくらいなんだし

139

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IyD9) [] 2018/03/12(月) 09:53:51.00

ID

:ORhK/eZXa

ライカは背面液晶すらなくしたカメラを出すメーカー
便利さや性能とは全く別の思想を持つ稀有な存在
ユーザーもそれを理解してる
少し前までニコ爺なんかも、口ではバリアンチルトやタッチパネル、動画等の便利、多機能化を否定してたが
それを体現したDFは、うけなかった

140

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fb98-QB6a) [sage] 2018/03/12(月) 10:03:44.71

ID

:sTGMNftt0

実際ライカってどれ位売れてるの？

141

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bbb3-HKQU) [sage] 2018/03/12(月) 10:22:11.66

ID

:bxBZ/gq90

ミラーレスバカにしていた連中も今となっては早くミラーレス出せと言う始末… 手のひら返しw

142

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-eXi2) [] 2018/03/12(月) 11:12:34.03

ID

:6W98q+i00

ライカ＝M型ライカ

ミラーレスのSLやQは全く価値がないが

レンジファインダーのM型ライカだけはライカ

もちろん万能ではないが好きな人には問題ない。。。

143

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-tOw2) [sage] 2018/03/12(月) 11:22:31.19

ID

:Z7xJ53Oja

NもCも周回遅れ感は否めないな

144

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-npeR) [sage] 2018/03/12(月) 12:03:18.28

ID

:ZRllO8MKM

次のライカの位置はOVFだと思うが

145

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-Zhbf) [sage] 2018/03/12(月) 12:14:55.57

ID

:KNRLwV15M

>>141

これなw
昔はあんなにミラーレスを否定した奴らが追い込まれらたらこのザマだよ
このままCN共々氏んで欲しい（笑）

146

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 12:16:49.86

ID

:nZOO1q5e0

>>133

そりゃD850はでてなかったからな
5D4はソニーより性能が低かった
a7が実用になった時点で、ニコンが一眼レフを最新のソニーセンサーで売らない限り
負けは決まってた。
単純にセンサー性能のはなしであって「ミラーレスだから」売れているわけではない
現に、5D4以前にソニーに移った人は、5D4以後戻っている人もいる

a7が売れているのでもミラーレスが売れているのでもなく、高画質なカメラが売れている
ミラーレスは必然ではない。現実を見よう

>>138

＞余裕あるし
思い込むのは自由だけどね。操作性についてソニー機が褒められたことは
ただの一度もない現実をよく見るべきでしょう。a900との比較でいうならレスポンスなんか
遥かにa900のが上だしなぁ
あ、ライカは機能少ない銀塩お爺ちゃんやカメラオタクのおもちゃなので、撮影の道具としては
下の下です。

147

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-/0wB) [sage] 2018/03/12(月) 12:19:54.90

ID

:Ih60f+Rtp

コンパクト、ボディ内手ぶれ補正これだけで充分価値ある。重さ大きさ的にレフ機はAPSCエントリーで限界だった。
センサー性能はおまけやな

148

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa33-n/rK) [] 2018/03/12(月) 12:30:24.19

ID

:SqjS5Cpy0

お前らストロボとか使わんの？　
まともなストロボ付けたら本体の大きさなんて誤差の範囲というか
逆に本体が軽くて小さければバランス悪すぎて使いモノにならんやろ

149

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 12:32:21.10

ID

:nZOO1q5e0

＞センサー性能はおまけ
5D2よりもD800よりも軽くコンパクトで手ぶれ補正も内蔵し、圧倒的に高性能なOVFを実装し安い
それでも尚売れなかったα900に人格があったら大笑いしてるだろう。もちろん苦笑いだ

150

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 12:35:54.31

ID

:nZOO1q5e0

>>148

つかわんな
巨大クリップオンとかアホの証だろ
暗部の起こしはPPやDROでかなり強力にできる
非常に暗い環境でどうしても記録的に照らしたい
という時には出番もあるけど、レアケースだ。
バランスが悪いならオフカメラとプレートでカメラの横に固定するなどでして
トップヘビー防げばいい。縦グリでもいいし、どうせ左手荷重で支えるから
バランスなんか問題にならんが。

151

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-tNvv) [sage] 2018/03/12(月) 12:37:10.59

ID

:urBnjpn7M

>>148

ストロボは使うけどカメラのホットシューはワイヤレストランスミッターだけしか付けないな。
光源とレンズが同じ位置とかそんなクソライティングで何撮るんだよ

152

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7e8a-Wwmn) [sage] 2018/03/12(月) 12:39:05.86

ID

:ke1YHQ1u0

サイズ感って人それぞれで
D一桁、DXの大きさじゃないとカメラじゃないと感じるか
小さいカメラが適切だと感じるか別
自分はレフ機でもD3000系かKISSくらいの大きさがいいなと思ってしまう
ミラーレスでもα７系はレンズつけたら大きくて重すぎる

153

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-kTzP) [sage] 2018/03/12(月) 12:44:00.91

ID

:zGTKT2Ied

>>148

使わん時のほうが圧倒的に多いから、使わん時にコンパクトになる方が遥かにメリットが大きい

154

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-BD/D) [sage] 2018/03/12(月) 13:46:19.19

ID

:qWSmCYmTd

大きさのバランスで使い物になるならないとか、よくわからん。
重さならわからんでもないけど。

155

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-K/fJ) [sage] 2018/03/12(月) 15:03:26.11

ID

:Eak+g7PzM

バランスなんかはすぐ慣れるが、
重さは慣れるものではなく、むしろ個人の年齢体格聖別によっては時間とともに耐えられないものになる。

156

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-BD/D) [sage] 2018/03/12(月) 15:15:03.45

ID

:VTgLWr3Sd

ちょっとバチカン行ってくるわ

157

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-kTzP) [sage] 2018/03/12(月) 15:22:49.01

ID

:zGTKT2Ied

>>155

普段どんなスレに居たら性別を聖別と誤変換すんだよ……

158

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/12(月) 15:50:21.98

ID

:k5jxT0cz0

なんでα7にデカイレンズしか着かないと思ってんの?
ツァイスとかのコンパクトなの使いなよ

159

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2ad2-hn8E) [sage] 2018/03/12(月) 18:02:11.21

ID

:IMAJOTlj0

>>146

つまり自社でセンサーを開発も生産もできないニコンは脱落で終わり？

160

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Yv5x) [sage] 2018/03/12(月) 18:26:31.75

ID

:LFCoOhN2M

>>155

キャメロット民か…。第一部終わらせとけよ。

161

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 19:20:55.79

ID

:nZOO1q5e0

>>159

よく分からんけどソニーから買えばいいだけでは？

162

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a51-iYm2) [] 2018/03/12(月) 19:34:48.36

ID

:f1T9ai+Y0

>>148

普通に使うぞ

誤差の内じゃない。POWERSHOT S5からSX1,SX30,SX40と

必要に応じてクリップオンでストロボ使っていた。見た目はアンバランスだったが

持った感じは普通だった。今はA6500だがストロボ装備しない時も多いのでコンパクトがいい。

>>150

アホはおまえ。

暗部起こしとストロボは、別物

「非常に暗い時の記録用でレアケース」って、どんな撮影してんだ？

普通に家族撮ったり、日常でも、ISOも稼げるし、表情を明るく撮る為バウンスで使う。

逆光対策に日中シンクロも有効で便利。

素人にはクリップオンで便利だぞ。単３二本の、小型のストロボも普通にある。

163

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-LSmR) [] 2018/03/12(月) 19:47:35.69

ID

:Hhp01Gt50

おすすめの小型ストロボ教えてくれー本格的なのは要らないけど 暗い時にちょこっと欲しくなる

164

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL) [sage] 2018/03/12(月) 20:34:56.69

ID

:N1Fe/UHzd

>>163

カメラうぷ

165

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-LSmR) [] 2018/03/12(月) 20:41:23.30

ID

:Hhp01Gt50

α7だよ アップする意味がわからないw

166

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL) [sage] 2018/03/12(月) 20:44:19.88

ID

:Ls+e4aw1d

>>165

hvl-f45rmでも買っとけ猿ゥ〜

167

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a51-iYm2) [] 2018/03/12(月) 21:20:45.69

ID

:f1T9ai+Y0

>>165

GODOX TT350S

168

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 21:28:22.70

ID

:lu+tQcO90

アルハー7とかもフラッシュ内蔵すればいいのにねっ

169

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d376-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 21:36:19.05

ID

:2XBAX57M0

>>168

そんなことしたら、CIPA基準でストロボ使用率50%に
なっちゃうから、撮影枚数が半減しちゃうだろ。

170

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Yv5x) [sage] 2018/03/12(月) 21:39:24.87

ID

:LFCoOhN2M

内蔵ストロボとか6500でも1670付けたら蹴られるからバウンス以外で使えないしな。せめてワイヤレスのコントローラーになってくれればいいのに。

171

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a51-iYm2) [] 2018/03/12(月) 22:06:51.10

ID

:f1T9ai+Y0

>>165

NEEWER N40s

172

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa7f-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 22:15:38.66

ID

:IaHsiRPv0

ソニーファンボーイ達は頑張ってコメント欄炎上させないと

The 5 Reasons Why I Switched Back to Canon from Sony
ttps://petapixel.com/2018/03/10/5-reasons-switched-back-canon-sony/

173

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2f6d-gopB) [] 2018/03/12(月) 22:35:01.38

ID

:vJmRh4Ct0

8年前ぐらい前かなぁ
夜景がきれいに取れるデジカメ探してて
レンズが飛び出るタイプは嫌いだから
当時では、自分なりにソニーサイバーショットのTX7が一番いいかなってなったわけ

TX7で夜景を撮ったことのある場所で、カメラ持ってきてないからiphoneでいいかみたいな
軽いノリで夜景を撮ったら
iphone5sのカメラのほうがＴＸ７よりあきらかに夜景が綺麗にとれてて衝撃
iphone5sなんて4年ぐらいまえのだぞ
スマホの普及で、デジカメの世界売り上げが8割も下がったのが納得できたよ

174

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/12(月) 22:36:41.73

ID

:aQhjU3t20

夜景は撮れても星空は撮れないのがスマホ

175

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2f6d-gopB) [] 2018/03/12(月) 22:49:13.11

ID

:vJmRh4Ct0

んで手振れ補正もTX7よりすごいんだよ
夜景ってブレにすごく敏感じゃん
ＴＸ７はなんども失敗したのに
iphoneはぜんぜん失敗しないのよこれが
手振れ補正じゃなくてボタンが画面タッチでブレないのかもしれないけど

176

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 22:53:22.12

ID

:lu+tQcO90

ソニーさんのレンズ飛び出さないタイプ復活してほしいですねっ

177

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2a02-LSmR) [] 2018/03/12(月) 23:06:54.25

ID

:Hhp01Gt50

皆さん情報ありがとう よく吟味してみます

178

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2f1d-ht+i) [sage] 2018/03/12(月) 23:10:01.76

ID

:LrFKPpTk0

>>173

どこの板から出張してきたのか知らんが、もうちょっとカメラの勉強してから書き込みしような
知識が論ずるレベルに全く達してないぞ

179

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-uQtz) [sage] 2018/03/12(月) 23:41:00.08

ID

:yrBJEaZp0

>>173

iphone5 の画面は640ｘ1136 ピクセルだからこのサイズ
ttps://i.imgur.com/3cy8aMh.jpg


これをL版印刷よりも小さい画面で見るんだ
そりゃあ相当ノイズあっても綺麗でシャープに感じるはず
ちなみにこれISO12800

180

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/12(月) 23:59:02.50

ID

:aQhjU3t20

スマホでMF出来れば良いのにな

181

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-pylO) [sage] 2018/03/12(月) 23:59:20.80

ID

:fpLsf+0aM

>>172

正論だろ？
5D4以前、ソニーと戦えるセンサーは1dxにしか載ってなかった。
が、それ以後は相当程度ソニーに追いついてる。少なくとも画質は。
なので、ソニー機の山ほどある欠点を嫌ってキヤノンに戻るのは別におかしな話じゃない

182

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-pylO) [sage] 2018/03/13(火) 00:03:21.12

ID

:Zm4HQE1lM

>>178

筋は通ってるけどね。

iphoneは「カメラ」ではないから画像処理をモリモリに盛れる。なんなら勝手にHDRも連射合成もやるが誰一人文句を言わないどころか喜ばれる。
その結果、センサー面積や光学系で遥かに優れるコンデジが駆逐されるのは、そもそも写真とかカメラでユーザーが何をやりたかったのか、をカメラメーカーが無視してきたという矛盾の体現そのもの

そしてそれは今でも続いてる

183

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 00:12:48.76

ID

:g/9ijpcK0

メーカーはスマホでは出来ない撮影とかもうちょっと
アピールしたら良いと思うんだけどな
MFとか星景写真とかな

184

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b82-/0wB) [sage] 2018/03/13(火) 00:13:19.81

ID

:wqJMeUwd0

>>181

これざっと読んだけどα6300使って5Dmark4よりダメだわっ言ってるだけじゃん。そのメニューとかタッチパネルなしとかに対する印象悪くてα7r2とか3つかいたくねーみたいな。
5Dmark4はまたさらに負い離されたけどねって負け惜しみしてるし。ざっとだけどたぶんそんな感じ。

185

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/13(火) 00:15:48.15

ID

:Gr/WDgC60

>>181

この人が言ってるのは欠点とかそういう話じゃないんだけどな

186

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 00:16:34.23

ID

:9v9JFwFT0

いまだ売れまくりのアルハー6000と6500に挟まれてっ
ジ・中途半端な6300を忍耐強く使ってきたことに敬意を表したいですねっ

187

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 00:22:05.61

ID

:Mas5ZuLw0

>>162

＞暗部起こしとストロボは、別物
いや一緒だよ
暗くないなら照らす必要ないからね

んで、上の方でも誰か言ってるけど、同軸の点光源なんかライティングとして下の下
緊急事態以外使いようがない

＞普通に家族撮ったり
ゴミライティングが分からないクソ目専用

＞日常でも、ISOも稼げるし
環境光露出下がって背景真っ暗ドシロウト丸出しコンデジクソ画像量産

＞表情を明るく撮る為バウンスで使う
日常であれば、せっかくの屋内の雰囲気が雲散霧消するクソライティング
日常生活のライトが気に入らんというなら、それこそ適切にライティングを行うべき
なのでクリポンなんか出番ない。スタジオであれば当然クリポン出番なし

なんで、緊急事態かお前みたいな無能のクソ目カメラマンもどき専用なんだよ＞クリポン

188

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-rFLD) [sage] 2018/03/13(火) 01:22:58.21

ID

:hf9KkPa6r

ストロボが下手くその自己紹介だった

189

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-rFLD) [sage] 2018/03/13(火) 01:32:56.91

ID

:hf9KkPa6r

「自然光こそ最高のライディング」
結果であることを知らずに100%信じてる人間こそドシロか無能のカメラマンそのもの

190

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/13(火) 02:13:03.57

ID

:dukGj2eh0

>>173

8年前の屈折光学系デジカメが
4年前のスマホのカメラ機能に一部条件下で画質で負けました

そりゃそういうこともあるんじゃね？
デジタルガジェットは新しいもんが絶対的に有利なんだし
しかも相手は画質重視モデルですらない

191

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IyD9) [sage] 2018/03/13(火) 03:44:59.50

ID

:G3yq/RgXa

フィルム時代はストロボも時々使ったけど、
もう長らく感度上げて対応だわ
ストロボは雨や雪を浮かび上がらすぐらいだ
こう言うのはどういう写真を撮るのかで大違いだから話しても噛み合わないね

192

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7e8a-XBN7) [sage] 2018/03/13(火) 06:02:40.85

ID

:uiczxFhX0

最近はInstagramの影響でレンズ交換式カメラの売上が伸びてるからな
ヨドバシの売り場広くなった

193

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cff7-tNvv) [sage] 2018/03/13(火) 07:15:56.99

ID

:EOeVYZk80

シグマのインスタ蝿105mmとこバカ売れだろうな

194

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-2FCn) [sage] 2018/03/13(火) 09:01:52.14

ID

:hpTX7QoDM

>>189

ライディング
riding
なるほど、
勉強になります

195

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-W7Jg) [sage] 2018/03/13(火) 11:46:46.51

ID

:TPvZTscNd

他スレに書いたレスをここにも

D5などのXQDドライブ搭載機ではCFeカードも読める模様(ファームアップは必要)
ttps://nikonrumors.com/2017/10/31/more-info-on-lexar-xqd-and-cfexpress-memory-cards-compatibility-hoodman-rumored-to-start-making-xqd-cards.aspx/

196

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-W7Jg) [sage] 2018/03/13(火) 11:47:50.37

ID

:TPvZTscNd

続き

また、CFexpressカードリーダーではXQDも読み込める
ttps://www.atechflash.com/blackjet-vx1cxq

CFeとXQDの違いはPCI-Eレーンの数だけの模様(XQDがレーン1、CFeがレーン2。つまりCFeは帯域と消費電力が2倍になってる)

197

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-W7Jg) [sage] 2018/03/13(火) 11:48:50.46

ID

:TPvZTscNd

CFe規格、予想よりも更に事実上XQD3.0まんまだった。
名を捨て実を獲ったということか。
規格としてはそのままXQDが残った事になる

198

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-W7Jg) [sage] 2018/03/13(火) 11:49:34.22

ID

:TPvZTscNd

因みにCFexpressの公式な略称はCFeではなく「CFX」になる模様。

XQDはeXpress Quick Diskの略称でeを抜かしていたので何かの伝統なのかもしれない

199

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-W7Jg) [sage] 2018/03/13(火) 11:50:22.56

ID

:TPvZTscNd

今年からCFXカードが発売されるけど中身はほぼXQDそのままってことだね
比較的遅く安いCFXカードは完全にXQDと同じものの可能性さえある

いずれにしてもXQD搭載機ではCFXカードも読めるようになるそうなのでニコン機の使用者は先見の明があったな

200

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-LSmR) [] 2018/03/13(火) 11:51:40.07

ID

:UdJ0pv/DM

これでウンチ規格のCFがXQDに統一されるのか
ソニーもはやくカメラに採用しろよな

201

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd8a-dtLl) [sage] 2018/03/13(火) 12:00:48.60

ID

:JwTul2lnd

XQD3.0をそのままCFX1.0として採用しただけだろうね

202

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Ty8f) [sage] 2018/03/13(火) 12:11:57.14

ID

:GEAR63knd

>>199

どうせボディ毎にカードも新調するからどっちでも良いけどね。
しかし圧倒的に数の少ないXQDが残るってCFAST糞過ぎだろw

203

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-bRkT) [sage] 2018/03/13(火) 12:15:48.21

ID

:QVb0wKATM

これでメディアの値段も下がってsony, lexar以外からもでるなら万々歳や

204

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-tNvv) [sage] 2018/03/13(火) 12:19:09.53

ID

:xLJCAJQ+M

次のプロ機あたりからはM.2 SSDとかなっていきそうな気もするけどな。
センサー読み出しは劇的に速くなったがカードの書き込み速度はそれほどでもありませんてのはいろいろ無理が来るでしょ

205

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/13(火) 12:27:40.20

ID

:Gr/WDgC60

>>204

M.2.SSDは消費電力がヤバ過ぎる
CFXの書き込み速度があの程度なのは消費電力が大きいライティングとバランスとった結果だぞ

206

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL) [sage] 2018/03/13(火) 12:32:01.21

ID

:35HDDEz1d

>>198

Xだけでエクス読みができるからだろ・・・

207

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/13(火) 12:35:44.36

ID

:Gr/WDgC60

>>202

ボディ新調しない人もCFXカードを引き続き購入して使えるし、
新調した人も過去に買った十分高速なXQDメディアを引き続き使用出来るのは大きいと思うけどな

208

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-LSmR) [] 2018/03/13(火) 12:37:29.08

ID

:UdJ0pv/DM

CFastとかいうあらゆる角度からみてもゴミ規格

209

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL) [sage] 2018/03/13(火) 12:38:09.48

ID

:35HDDEz1d

キヤノンと組むと終わる法則？

210

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Yv5x) [sage] 2018/03/13(火) 12:58:50.78

ID

:NM+2D/LQM

CFって名前にしてCF勢の顔たてただけやろうなぁ…。

211

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a31-CwvI) [sage] 2018/03/13(火) 13:05:50.17

ID

:RGm5h6fW0

てかキャノニコって何でボディ側手ぶれ補正入れないんだろう

212

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ae8b-vkq9) [sage] 2018/03/13(火) 13:15:57.64

ID

:drlcx6lq0

>>211

レンズ売りたいってのが本音だと思ってる

213

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-FiJ0) [sage] 2018/03/13(火) 13:22:43.82

ID

:qBVXC06y0

>>211

解像度が落ちる等の理屈は付けているが、要は技術、ノウハウを持たないから。

214

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a31-CwvI) [sage] 2018/03/13(火) 13:27:38.97

ID

:RGm5h6fW0

>>212

単とかにも新しく手ぶれ補正入れてリニューアルして売るってこと？

>>213

ペンタでもできてるのに

215

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa33-n/rK) [] 2018/03/13(火) 13:45:49.03

ID

:cg7KGNEk0

>>211

センサーの位置決めを厳密にしたいんだろう
infoのニコンのインタビュー記事にそう言うこと書いてあったわ

216

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/13(火) 14:03:54.95

ID

:Gr/WDgC60

うーん、この

CFAで共同ボードチェアマンを務めるキヤノンの安藤勉は、次のように語っています。
「コンパクトフラッシュ協会の共同チェアマンとして、CFexpress* 1.0を発表できることに感激しています。
この仕様はリムーバブルストレージアプリケーションで性能リーダーシップを発揮するという、当協会の伝統を守るものです。
CFexpress* 1.0が実現するさらなる高性能化により、写真家、ビデオ撮影者、映画撮影者の能力や価値が、さらに高まります。
CFAが約束する取り組みにより、これからのコンテンツ制作を実現し、次世代の高解像度／マルチセンサーカメラの要件に対応できることを非常に喜ばしく、誇りに思います。」

217

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/13(火) 14:05:45.13

ID

:Gr/WDgC60

サンディスクと共にCFastという糞規格立ち上げて引っ掻き回したの何処の誰やねん

218

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 14:05:54.74

ID

:0ed81TLwM

しかしフジって凄いよな。
ボディ内手振れ補正は画質に影響があるからやらないって言ってたのに、いざやりだしたらあっけなく、軽くソニーを越える性能で出してきてんだから。
どのメーカーよりもカメラ造りに対してドラスティックだし、そういう姿勢がいわゆるガジェオタではなく、真に写真を愛する人達に支持されているんだろうね。

219

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fb7f-TwU6) [age] 2018/03/13(火) 14:08:03.80

ID

:XnO4LthK0

フジのカメラってそんなに手ぶれ補正強いの？？
GFX以外ゴミだと思ってた富士のカメラ

220

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-pylO) [sage] 2018/03/13(火) 14:16:54.54

ID

:Zm4HQE1lM

>>218

え？超えてなんかないけど…
フジ信者キモスギ

221

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43ab-RogG) [sage] 2018/03/13(火) 14:23:43.31

ID

:YXALOGX+0

「画質優先なのでやらない」ってのは魔法の言葉だよな

技術の無さを隠すどころか、逆に技術のある
会社をディスってさえいる
ユーザーは利便性より画質を優先する姿勢に
酔いしれる

ところが技術的に目処がつき搭載するとアラ不思議
誰一人「画質劣化するからやらないんでは？」なんて
ことは口にはせず、「さすが」と褒める

こういうユーザー心理を上手に利用する会社は
信用ならんね

222

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 14:26:06.54

ID

:09a4W7MxM

>>219

フジの手振れ補正はオリンパスといい勝負って感じかな。
圧倒的な開発力もあって世界的なシェア伸長率はフジが世界一だよね。
しかしカメラメーカーってどこも日本の会社なのに、当の日本人は世界の潮流からいつも周回遅れだよね。
新製品発表が海外先行になるのも仕方ないのかな。

>>218

無知って可哀想。
結局こういうのが居るから周回遅れなんだろうね。

223

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 14:27:15.32

ID

:09a4W7MxM

>>220

だったww

224

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 14:33:47.96

ID

:09a4W7MxM

>>221

フジはそんな軽薄な会社じゃないよ。
実際それまでの他社のボディ内手振れ補正では画質に影響があるというデータを持っていたのだろう。
だがフジは驚異的技術力でそれを克服してきた。
事実、ソニーよりもあからさまに高性能だからね。
なんかソニーユーザーが気の毒にすらなってしまうよ。

225

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ab3-ImBW) [sage] 2018/03/13(火) 14:34:08.32

ID

:48Jwq7Li0

>>218

フジってAPS-Cでしょ？
フルサイズのソニーと一緒にするって…

226

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-hZhC) [sage] 2018/03/13(火) 14:34:26.99

ID

:iXkw81kDr

>>211

レフがメインだからファインダーで効かない補正をしてない
まあニコワンもレンズだけど熱対策かね

227

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ab3-ImBW) [sage] 2018/03/13(火) 14:36:02.76

ID

:48Jwq7Li0

>>222

自分で無知を認めるとはそこだけは評価しよう

228

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-pylO) [sage] 2018/03/13(火) 14:36:08.97

ID

:Zm4HQE1lM

>>224

思い込むだけなのが信者の特徴

229

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL) [sage] 2018/03/13(火) 14:38:39.18

ID

:35HDDEz1d

>>218

唐突すぎ
ガイジやん

230

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a31-CwvI) [sage] 2018/03/13(火) 14:38:47.30

ID

:RGm5h6fW0

>>215

,226
でもボディ内補正モデルも併売すればバカ売れするだろうにな〜

231

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43ab-RogG) [sage] 2018/03/13(火) 14:46:48.73

ID

:YXALOGX+0

>>224

フジの驚異的な技術力でボディ内手ブレ補正の
デメリットを克服したんだとする

だとすれば、
「現段階の弊社技術力では画質劣化のない
ボディ内手ブレ補正は実現出来ない」
と言えばよかったんだ
そして、「新開発の驚異的技術で克服した」と
アピールすればよかった

ところが、さもボディ内手ブレ補正機構自体が
画質劣化を避けられない機構であるような
逃げ方をした
この姿勢は褒められたものではない
マーケティング的には教科書通りの対応だけどなw

232

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [] 2018/03/13(火) 14:51:34.62

ID

:86rDHpg3M

>>225

そんなの言い訳にならないよ。
写真を撮るための道具として比較されるんだから。
結果が全て。
それはカメラも写真も一緒だね。
例えばフォトコンで、こっちはフルサイズで撮ってるからとか、いやこっちはAPS-Cだからとかそんな配慮はしてもらえない。
そういうシビアさを分かっているからフジは徹底的なんだよ。

233

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 14:53:10.05

ID

:86rDHpg3M

>>228

レッテル貼りに逃げず現実を見よう。

234

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 14:55:28.80

ID

:86rDHpg3M

>>229

唐突もなにもボディ内手振れ補正の話の流れがあったから、フジって凄いねって話をしてるだけだよ。

235

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fb7f-TwU6) [age] 2018/03/13(火) 14:58:30.73

ID

:XnO4LthK0

フジの手ぶれ補正が強い機種は小型センサーなの？
意味無いじゃん。。
フルサイズで出たら起こして

236

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 15:01:03.59

ID

:86rDHpg3M

>>231

当時は"弊社技術力"ではなく、他社含め画質劣化があったんだろう。
他社と違って未成熟な技術で無理なボディ内手振れ補正をやらなかったフジの誠実さだよ。

237

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-5Ips) [sage] 2018/03/13(火) 15:01:07.61

ID

:pQpWibV2a

フジはフルサイズ出してないから選択肢に入らないな

238

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-pylO) [sage] 2018/03/13(火) 15:01:32.28

ID

:Zm4HQE1lM

>>233

うん、だからどこにその現実があるの？

239

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 15:06:25.49

ID

:+11Fqa8UM

>>238

X-H1だよ？
キミはどこの世界に生きてるんだい？

240

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 43ab-RogG) [sage] 2018/03/13(火) 15:06:33.40

ID

:YXALOGX+0

>>236

「だろう」で語るなw

241

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a68a-7JML) [sage] 2018/03/13(火) 15:32:14.59

ID

:nYlZ4dJk0

R3との比較動画みたけどフジの手振れ補正の方が圧倒的に上だったな

242

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-kTzP) [sage] 2018/03/13(火) 15:43:08.58

ID

:O83403AJd

24MPのAPS-Cと、42MPのフルサイズで比べりゃそら前者の方が手ブレに強いだろ
比べるまでもねーよ

243

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-pylO) [sage] 2018/03/13(火) 15:49:23.13

ID

:Zm4HQE1lM

>>239

え？お前のカメラなんか聞いてないよ
どこに手ぶれ補正が優れてるという現実があるのかって質問

244

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-2FCn) [sage] 2018/03/13(火) 15:53:36.19

ID

:hpTX7QoDM

>>242

え、そーなの？
42MPのAPS-Cクロップは18MPだけど
画素ピッチ小さいほうが手ぶれに弱いんではなく？

245

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL) [sage] 2018/03/13(火) 16:04:12.09

ID

:35HDDEz1d

>>241

riiiで動画撮ってるけど、あんなにガクつかねーよ
ようつべのコメ欄も手ぶれ補正の設定ミスだろって指摘がたくさんあるわ

246

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a68a-7JML) [sage] 2018/03/13(火) 16:12:22.86

ID

:nYlZ4dJk0

>>245

んじゃ、そのガクつかないっていうのうぷすれば？

247

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-LSmR) [] 2018/03/13(火) 16:12:31.25

ID

:grhaWHPiM

うーんこれはフジ信者と見せかけた荒らし

248

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-WOBL) [sage] 2018/03/13(火) 16:15:16.38

ID

:Pz5G8rdbd

フジや豆陣営は必死だよ
ほぼ未来無いからな

249

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b757-++4j) [sage] 2018/03/13(火) 16:27:44.23

ID

:QItZ0oka0

もうニコワン出ないの？

250

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-K/fJ) [sage] 2018/03/13(火) 16:49:54.61

ID

:8Shax+DQM

手ブレ補正の段数値だけだとこういう人が引っ掛かるから、センサーサイズを段数で割った値にしてくれよな。

251

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-hZhC) [sage] 2018/03/13(火) 16:58:49.51

ID

:iXkw81kDr

>>230

俺は手持ちで手振れ補正なしの望遠をよく使うので欲しい
といってもペンタは微妙

252

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Zhbf) [sage] 2018/03/13(火) 17:26:16.95

ID

:p51Darr1M

弱小会社のフジが「ワイの手ブレはソニーより凄いで！」って言ってるのは
流石に傍から見てて気の毒…
まずは目の前のα7iii倒してからまた来てくれ（笑）

253

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d376-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 17:32:11.86

ID

:oQrTklqX0

>>200

CFはデジカメの黎明期からある記録メディアだよw

254

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-ERjr) [sage] 2018/03/13(火) 17:54:04.30

ID

:2tEx0GhZM

>>243

私のカメラの話なんてひとつもしてないよ？
頭大丈夫？
X-H1は既に発売されている。
ネットの世界に引きこもってないで、表に出よう。
そこにキミが必死に目をそらしている現実があるから。

255

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-U9+F) [sage] 2018/03/13(火) 18:01:59.83

ID

:ndCYzMKid

ないんだなこれが(笑)

256

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Yv5x) [sage] 2018/03/13(火) 19:19:16.31

ID

:NM+2D/LQM

フジは今のセンサーもだけどハニカムの頃からずっと胡散臭いやり口だよな

257

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-U9+F) [sage] 2018/03/13(火) 19:21:39.23

ID

:bUiZXvlAd

まともな技術がないよね
逆張りガイジ感あるわ

258

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-vkq9) [sage] 2018/03/13(火) 19:28:36.33

ID

:gXpWtXrUa

>>237

GFXに積めばいいんじゃね？もっと手ブレにシビアでしょ

259

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｳｨﾌWW FF1f-TwU6) [age] 2018/03/13(火) 19:41:53.81

ID

:/bUi2GL5F

昔、フジのコンデジなん機種か使ってたけど、
他社よりも同じ感度でも暗いんだよねw
他社だと800で済むのにフジだと1600使わなきゃいけなくなる。
それでも絵は綺麗だったから愛用してたけどね。
xdカードというゴミを除いて

260

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4a83-U6Zz) [sage] 2018/03/13(火) 19:43:50.59

ID

:5UjNBqBY0

>>249

中国の工場閉鎖したから
ニコワンやらレンズやら作ってないと思われる

261

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-d3iz) [sage] 2018/03/13(火) 19:44:44.41

ID

:wQwB13vDd

>>256

俺は八角形をハニカムとは認めない

262

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-klMS) [] 2018/03/13(火) 20:10:26.24

ID

:XQZghxw3d

比較対照がソニーの時点でお察し
手振れ補正最強のオリンパスには勝てないことがわかってるから勝負すらしようとしない

263

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa33-n/rK) [] 2018/03/13(火) 20:19:03.11

ID

:cg7KGNEk0

センサーが小さい方が手ブレ補正がより簡単なことくらい分かると思うがな

264

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7368-IZ10) [sage] 2018/03/13(火) 20:24:33.95

ID

:CaR3SX4Z0

>>259

フジはダイナミックレンジ拡大の為に実効感度低くして、
暗部を画像エンジンで持ち上げることを結構極端にしてるからね。

265

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-BD/D) [sage] 2018/03/13(火) 20:33:47.15

ID

:5iVysoGnd

>>264

ん？露出長めにとって高感度の画質上げてるから逆では？

266

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7368-IZ10) [sage] 2018/03/13(火) 20:42:00.38

ID

:CaR3SX4Z0

>>265

キヤノンのダイナミックレンジ拡張モードと同じ手法だろ。

267

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-BD/D) [sage] 2018/03/13(火) 20:47:25.19

ID

:5iVysoGnd

ん？じゃあどこのメーカーにもあるし、ビビッドなりポートレートモードなりでも相当変わるけど。

268

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-W7Jg) [sage] 2018/03/13(火) 21:45:12.41

ID

:zDcalP1Ud

>>253

というか別にデジカメの為に作られた規格でもない

269

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-W7Jg) [sage] 2018/03/13(火) 21:48:32.47

ID

:zDcalP1Ud

>>244

センサーのサイズが大きいほど慣性の影響が大きくなって制御が困難になる

270

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfeb-LSmR) [] 2018/03/13(火) 22:14:06.90

ID

:TKmVG4sO0

>>187

え、本当に使わないの？
ディフューザーとか付けて。そこまで頑なに否定する事じゃないと思うし気持ち悪いんだけど
風景専門なら分かるけど

271

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-3TFa) [sage] 2018/03/13(火) 22:15:28.33

ID

:LOFd8oml0

キヤノンってシェア50％目指してるんだってな　やっぱりキヤノンはシェア重視のマーケティングってのが明確だよな
たとえ安売り王だっとしてもシェアとれば勝ちって考え方か

272

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-QzHJ) [sage] 2018/03/13(火) 22:17:55.02

ID

:1mdNUTtSa

そりゃそうでしょ
ただでさえキットレンズで終わってるユーザーがほとんどだって言うじゃない

レンズを多く捌くためにもシェアは重要

273

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-3TFa) [sage] 2018/03/13(火) 22:31:39.25

ID

:LOFd8oml0

>>272

ソニーやオリンパスまでもう安売り商売やめたけど、今後どっちが正解が答えがでるな

274

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-U9+F) [sage] 2018/03/13(火) 22:36:58.25

ID

:U/7sonDAd

>>273

α6000は激安だし、E-PL9は無駄に高いし、その見方はまあ間違ってると思うよ

275

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-BD/D) [sage] 2018/03/13(火) 22:46:04.56

ID

:5iVysoGnd

>>273

カメラ、レンズ販売数業界シェア一位でも蓋を開けたらエントリー機とキットレンズしかないんじゃなあ。

276

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fb9f-TwU6) [age] 2018/03/13(火) 22:47:21.09

ID

:PCFwwoe40

6000は製造原価も限りなく落とせたと思うし
最強の巻餌だと思うw
自分も6000買ってから最終的にa7s2と純正レンズ何個か買ってるから上手くやられたよ

277

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 178a-XBN7) [sage] 2018/03/13(火) 22:48:20.01

ID

:F7i5/Ltu0

ソニーは旧型機を残して安く売ってるけど
オリンパスが安売りしてたのは需給の読み間違いによる
在庫管理の不味さというダメな理由だよ

278

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ befa-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:50:34.16

ID

:/h8LyXj80

技術の衰退になるね

279

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4aac-lkP4) [] 2018/03/13(火) 22:53:16.27

ID

:20p8w5OI0

>>276

M5のコピーに刺激されて 6000 買ったけど、今足元に 6500, 9, 7R2 転がっとる。
あのコピーやっぱキャッチーやね。

280

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-2FCn) [sage] 2018/03/13(火) 22:56:58.26

ID

:hpTX7QoDM

>>269

アナルホド

281

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-3TFa) [sage] 2018/03/13(火) 23:00:16.25

ID

:LOFd8oml0

>>274

α6000は4年も前の機種だよ？　ちなみにオリンパスはE-PL8も昔みたいな激安売はしてなかった
キヤノンだけがM100もそうだったけど新機種で凄くやすいしこのどのKissもそう

282

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-U9+F) [sage] 2018/03/13(火) 23:09:27.88

ID

:CCdzL19jd

>>281

ソニーがα7でやってるのは高機能高付加価値で、オリンパスとかフジがやってんのは無意味に高い値段で出してるだけだから
やり方は違ってもα6000という廉価機種で囲いこんでα7を買わす作戦だから

283

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-2FCn) [sage] 2018/03/13(火) 23:41:59.40

ID

:hpTX7QoDM

お前らさ、
平井CEOと吉田CFOに建言申し上げてこいよ

284

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a68a-7JML) [sage] 2018/03/14(水) 00:17:15.36

ID

:JNgY9yuE0

同じAPS-Cのa6500と比べてもフジの方が上なんだろ？
手振れ補正の性能比べてるのにセンサーサイズがーっておかしいって気付け
よw

285

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/14(水) 00:45:36.41

ID

:rda2F4kg0

>>284

α6500ってボディ内手ブレ補正搭載してなかったはず

286

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-m9xC) [sage] 2018/03/14(水) 00:57:12.64

ID

:evfo5vRo0

6000.6300には内蔵されてない
6500は手振れ補正内蔵されてるのがウリやろ

287

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ad2-/0wB) [sage] 2018/03/14(水) 01:03:47.98

ID

:QOWlNIfy0

>>285

レスを控えたまへ

288

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7380-AY80) [] 2018/03/14(水) 01:40:05.50

ID

:X2rlWJPJ0

>>285

289

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66f5-zO7r) [sage] 2018/03/14(水) 01:42:19.60

ID

:rda2F4kg0

>>286

スマン、知らなんだわ
3回目のファームアップ(Ver105)でガッツリ効くようになったらしいね

290

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-V1f5) [sage] 2018/03/14(水) 01:45:40.93

ID

:bL6PBIjeM

ttps://www.canonwatch.com/wp-content/uploads/2018/03/conf2.jpg

これみると意外とキヤノンのシェアって2017で落としてるんだな
2018以降が希望的観測に見えるが…

291

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7380-AY80) [] 2018/03/14(水) 01:47:41.88

ID

:X2rlWJPJ0

>>290

上がる要因が見えないんだが。。。主要事業のカメラはもうだめだろ。。

292

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-2FCn) [sage] 2018/03/14(水) 02:11:48.54

ID

:+E2aiMnTM

「既存のビジネスの中では、複合機やレーザープリンター、ミラーレスカメラのマーケットが成長している。
これらの分野で、我々にしか作れない差別化製品を投入することで、売上を伸ばし、シェアを確保する。
例えば、カメラビジネスでは、圧倒的なシェアを持つ一眼レフに加えて、成長著しいミラーレスカメラ市場で攻勢に出て、売上を拡大する。
このことで、目標であるレンズ交換式カメラ市場全体で50%のシェア獲得を達成できるだろう」


笑止千万
片腹痛いとはこのこと

293

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 66c2-hqpi) [sage] 2018/03/14(水) 02:23:17.11

ID

:SAqO7v3I0

>>290

そのグラフだと落としたといっても
1％とかそこらだし誤差だろ

294

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a7f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 02:31:37.08

ID

:FzduJYi70

シェア一位のうちにある程度マシなフルサイズミラーレスを投入出来れば
後は何もしなくても売り場の人が初心者に一番シェアがあるメーカーとして勝手に売ってくれるよ

295

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (MWW 0H7a-jr/l) [sage] 2018/03/14(水) 03:21:30.45

ID

:2IvWHAIeH

量販店の売り場の人がオススメしてくれるのは
特推とか特特推入ってるからですよー！
ライバルメーカーの派遣すら従わないといけないからね。

296

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-SFi7) [] 2018/03/14(水) 04:27:12.65

ID

:fG3nmTalM

シェアまで失ったら本当に何の取り柄も無くなるからな

297

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa33-n/rK) [] 2018/03/14(水) 08:37:05.70

ID

:juO6vlzx0

オレはキヤノン信者だからキヤノンのカメラだけで十分だわ
他社のカメラに手を出す暇があったらレンズ買う
欲しいレンズがまだまだ一杯あるからね

298

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-rOlm) [sage] 2018/03/14(水) 08:42:00.59

ID

:TGjaRVUkd

レンズがよりどりみどりだからな

299

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-2FCn) [sage] 2018/03/14(水) 08:45:39.60

ID

:+E2aiMnTM

現行品にそんなにいいレンズたくさんある？
２００万あればコンプできるんじゃない？
フィルム時代のレンズなんてたいてい中玉曇ってるしなあ

300

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3aRk) [sage] 2018/03/14(水) 08:46:04.47

ID

:jWtNSSpMd

PCの新レンズが出たのはとても結構。あと残ってる EFの16-35mmの酷いのも早く直したほうが良い。

301

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-npeR) [sage] 2018/03/14(水) 09:27:17.60

ID

:Lm+F1du7M

10Mpix未満の時代のレンズが大量にあるからな

302

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-OjYj) [] 2018/03/14(水) 09:29:46.48

ID

:1nhemDopM

解像しないレンズがたくさんあってもな
オールドレンズ遊び（笑）とかしないから

303

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa33-n/rK) [] 2018/03/14(水) 09:29:58.60

ID

:juO6vlzx0

16-35のF2.8は3型が出てるよ
F4のIS付は安くて軽くて写りもいいからEFの中でもかなりのオススメレンズなんだけど

304

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-kTzP) [sage] 2018/03/14(水) 10:16:39.76

ID

:ELcrgJXNd

各社ユーザーの交換レンズ平均購買額や購買率とかデータであるのかな
キヤノンオリンパスはどっちもクッソ低そうなイメージ
ソニーフジ辺りはどっちもそこそこ高そうなイメージ

305

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6a31-CwvI) [sage] 2018/03/14(水) 10:18:45.93

ID

:VoAQQRkW0

一定数プロいるからキャノンは高いだろ
フジは低そう

306

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd2a-kTzP) [sage] 2018/03/14(水) 10:20:35.28

ID

:ELcrgJXNd

>>305

プロユーザーの割合なんて全体の何%よ
0.01%も無いだろ
しかもプロユーザーはレンズをレンタルしてる人が多いじゃん

307

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa33-n/rK) [] 2018/03/14(水) 10:29:58.71

ID

:juO6vlzx0

>>304

そんなデータ知ったところで何が楽しいことでもあるのか

308

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bbd2-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 11:45:04.58

ID

:LloUNxYk0

>キヤノンが本気で市場を取りに来たようですね。
>キヤノンは今まで他社より早めに高機能で低価格の製品を
>市場に投入しシェアを確保してきました。
>今回のEOSkissMを見ると同じ戦略のようですね。
>
>キヤノンはニコン、ソニーは競争相手ではないと公言して
>いますからニコン、ソニーの動向に関しそれほど気にとめて
>ないように思います。
>アップル、サムスンなどのスマホ陣営と競争して行くようです。

309

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-tugU) [sage] 2018/03/14(水) 11:46:59.74

ID

:8Mip7uxWd

低機能で高価格の書き間違えかな？

310

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 11:48:22.26

ID

:Cd1375xP0

>>307

それ言うとココのレスほとんど無意味

311

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-t/Z4) [sage] 2018/03/14(水) 11:49:10.83

ID

:bKSpe3Kya

>>308

スマホ市場かな？

312

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd8a-WOBL) [sage] 2018/03/14(水) 11:50:23.76

ID

:BdWAMyEkd

>>308

信仰心が高過ぎるw
もはやキチガイの妄想だな

313

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-RFHV) [sage] 2018/03/14(水) 11:51:50.20

ID

:hYAtmRd7M

キヤノンって信者多い印象あるけど今どんな気持ちなんだろうな 数年以内に凄い機種出して憎っくきソニーを倒してくれる！って信じてるのかな？

314

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a5b-LSmR) [] 2018/03/14(水) 11:52:51.58

ID

:yaygUuW40

やっと出てきたkissMがまだ発売してないのに1年以内にフルサイズ参入とかハードル上げられてて草

315

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-h17P) [sage] 2018/03/14(水) 11:54:18.00

ID

:0CiBZP7MM

ライカのレンズは200万じゃ端金

316

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 11:58:05.08

ID

:1dXC/cWQ0

>>313

そりゃ信じてるでしょ。kissMだってα6xxx以上の物だって思ってるくらいだし。
比べられてるのはα6000だし、それにも負けてる現実なんだけど。
さすがに5100となら同等(ただし値段は倍に近い)。

317

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ aa33-n/rK) [] 2018/03/14(水) 12:00:54.86

ID

:juO6vlzx0Pi

逆にキヤノンやニコンが追いつけないと思ってるソニオタこそがお花畑の構図

318

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MM22-RFHV) [sage] 2018/03/14(水) 12:03:35.27

ID

:hYAtmRd7MPi

機種すら出てないからソニヲタじゃなくても明白だと思うんだが…

319

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd2a-U9+F) [sage] 2018/03/14(水) 12:15:21.82

ID

:rtjqby6fdPi

>>317

捕らぬ狸の皮算用

320

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MMd6-Zhbf) [sage] 2018/03/14(水) 12:18:24.14

ID

:UxBsDWk6MPi

>>308

一周回って気持ち悪いな（笑）

321

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MMd6-Zhbf) [sage] 2018/03/14(水) 12:19:21.87

ID

:UxBsDWk6MPi

>>313

根っからの信者はそうだろうな（笑）
周りの信者が減ってもずっと願ってると思うよ

322

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ df7f-HoTA) [sage] 2018/03/14(水) 12:19:58.32

ID

:AAIILLBY0Pi

発売どころか発表すらされてないのになぜか

・必ず出る
・一発目からソニーより上の機種
・ばか売れ

という話になっちゃってるんだよなぁ・・・

323

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MMd6-Zhbf) [sage] 2018/03/14(水) 12:20:21.86

ID

:UxBsDWk6MPi

>>317

年中お花畑さん、大丈夫？（笑）

324

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MMb6-tNvv) [sage] 2018/03/14(水) 12:34:52.27

ID

:yDRuh9t1MPi

マウント設計+キットレンズ設計+ボディその他のパーツ制作+ファーム開発

新マウント1号機の開発は通常のマイナーチェンジとは比べものにならない莫大な金がかかる。
共用出来ない部品やソフトウェアが多数出てくるからとにかく時間も金も沢山必要。
それを何年もかけて少しずつ改善されてきたα7�Vと同じ値段だとメーカーは赤字になるよ。
更に悪いことに、α7デビュー時よりもカメラ産業の衰退が一層進んでいる。
カメラは既に衰退産業と見なされるジャンルだ。
今から新しいマウントを立ち上げるのはスマホゲーム全盛の現代に新しい携帯ゲーム機のハードを開発するぐらい愚かな事だよ。
投資家がそんな出費を許すだろうか？

レンズラインナップにも年数x6本の差があって撮像面AFの技術も積み上げたものが一番多いのはソニー。
もう無理なんじゃね？

325

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd8a-rOlm) [sage] 2018/03/14(水) 12:38:42.06

ID

:TGjaRVUkdPi

つかαはキットレンズの画質が悪いし、
出てくる画像の色が青グロいし
持ってるとスペックヲタに見られてしまうので
一般人には勧められないだろ

326

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd2a-U9+F) [sage] 2018/03/14(水) 12:39:23.78

ID

:rtjqby6fdPi

>>325

一般人はそんなこと気にしない定期

327

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd8a-rOlm) [sage] 2018/03/14(水) 12:43:37.41

ID

:TGjaRVUkdPi

キットレンズに満足出来なくなって買い替えを調べても
デカくて割高でしかもケラレンズなんだから
ガッカリだよな

元NEXユーザーの本音でした

328

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MMb6-K/fJ) [sage] 2018/03/14(水) 12:50:35.05

ID

:xvvR420AMPi

そうだなkissM買えば間違いはないからな。わかったな。

329

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ b784-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 12:55:24.28

ID

:ETTHYjT30Pi

つか、ミラーレス対一眼レフで話すべきときでも
どこのメーカーが勝つのかって話にズレるのな

330

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲW 6a5b-LSmR) [] 2018/03/14(水) 12:56:14.57

ID

:yaygUuW40Pi

>>327

NEXわろた

331

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ 178a-Wwmn) [sage] 2018/03/14(水) 13:15:15.39

ID

:m8/DziIQ0Pi

>>329

一眼レフは一部のマニアだけのものになるから
ほとんどミラーレスになってどこのメーカーが残るかってだけの話になる

332

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ 6a1d-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 13:47:34.14

ID

:DmlxI5BV0Pi

>>313

ニコンソニーの活躍については選択肢が増えていい時代になったなって思っている
キヤノンの以後の新機種については綺麗な記憶色だしてくれるか心配である

333

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sr33-rFLD) [sage] 2018/03/14(水) 14:07:25.36

ID

:IiUQkwtXrPi

>>331

ミラーレスが主流になる以外は結局妄想たらればなんだよなあ

334

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ 3fb2-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 14:20:13.24

ID

:PM0W6K9g0Pi

まず間違いなく残れないのはあそこだよな　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

335

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ 178a-Wwmn) [sage] 2018/03/14(水) 14:20:45.30

ID

:m8/DziIQ0Pi

オリフジパナソニはカメラで売れなくても会社残るけど
キヤノンは売上比率がまだ大きくて
ニコンはカメラ部門がなくなると会社が消滅しそうなので
フルサイズミラーレスは出してくるだろ

ペンタックスはもう投げてるだろ

336

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sa7b-QzHJ) [sage] 2018/03/14(水) 14:24:07.17

ID

:0X+e3evJaPi

ペンタックスはここにきてフィルム機出してもおかしくないな

337

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲWW 66c2-hqpi) [sage] 2018/03/14(水) 14:54:54.70

ID

:SAqO7v3I0Pi

東京オリンピックに合わせてPENTAX SP復刻やろなぁこれは間違いない

338

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MMb6-tNvv) [sage] 2018/03/14(水) 15:07:41.02

ID

:yDRuh9t1MPi

ペンタはリコーもろとも富士に食われるのが一番良さそう。
でもゼロックス持ってる関係から富士はペンタだけを買うことは出来ないだろうな。

339

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MM8a-Yv5x) [sage] 2018/03/14(水) 15:17:49.78

ID

:qcx57gO1MPi

いまペンタ買う意味ってある？もう純粋に負債でしかない。
買ったらサポートもしないといけなくなるし。
ミノルタ買ったソニーはその後のカメラ進出に必要だったけど、もうそんなのないでしょ。
中韓の企業に買われるくらいしかなさそう。

340

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sa7b-QzHJ) [sage] 2018/03/14(水) 15:31:39.56

ID

:0X+e3evJaPi

そういやペンタはSamsungセンサー採用してた時代もあったなぁ

その後提携は解消だっけ?
中華でのペンタの位置付けは分からんが
中華なら欲しがるところはありそう
ブランド名だけなら世界規模だし

341

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MMb6-tNvv) [sage] 2018/03/14(水) 15:35:22.77

ID

:yDRuh9t1MPi

>>339

中判レンズぐらいかな。GFX向けの公式アダプター作れるじゃん

342

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sa7b-QzHJ) [sage] 2018/03/14(水) 15:40:07.28

ID

:0X+e3evJaPi

富士にはニコン買って欲しいんだよな

富士がXマウント
ニコンがFマウント
二つ合わせてFX！
FXフォーマットと呼称してるニコンにバチピンだと思うんだよね

343

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ d376-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 15:50:08.10

ID

:eDN8G0e/0Pi

>>340

K-7だね。持っていたことがある。

344

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MM2b-pylO) [sage] 2018/03/14(水) 15:53:27.73

ID

:x5iqPYokMPi

>>254

そりゃ発売されてるだろ？
単に手ぶれ補正がソニーより優れてるなんて根拠がどこにもないというだけで

345

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MM2b-pylO) [sage] 2018/03/14(水) 15:57:18.02

ID

:x5iqPYokMPi

>>270

？だから使うものは使うべきときに使うよ、何であれ。
んで、同軸直射の点光源なんてゴミクズ過ぎて使いどころが限られる
というだけの話だよ。ディフューザーw

光見れないメクラカメラ小僧が、アンブノオコシガーとかメーカーの宣伝文句鵜呑みにしてるのはよく見かけるけどね。

346

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd2a-CwvI) [sage] 2018/03/14(水) 16:00:06.38

ID

:GSfRYu/sdPi

ニコンがペンタ買って、手ぶれ補正とリアレゾ搭載して欲しい

347

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 16:04:58.27

ID

:BhI8T0fOdPi

>>342

くだらん…

348

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ ca3d-uQtz) [] 2018/03/14(水) 16:49:24.40

ID

:dWhMWObG0Pi

>>221

あんだけX-transの優位性、ベイヤーセンサーの欠点を論っておいて
会社の顔として出したGFXにベイヤーセンサー積んだフジだし今更

349

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd8a-rOlm) [sage] 2018/03/14(水) 18:22:24.44

ID

:TGjaRVUkdPi

一般人にとってはISO100のダイナミックレンジよりも
写真の色合いとか
スマホよりもまともに撮れるとか
が重要だよな

俺はEマウントのキットレンズとiPhoneの画質を比べて落胆して
EF-Mに切り替えたけど

350

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MM2b-pylO) [sage] 2018/03/14(水) 18:24:00.45

ID

:x5iqPYokMPi

>>349

一般人は、デジカメなんか買わないし、おまえは一般人ではないので無意味な想定やな

351

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd2a-d3iz) [sage] 2018/03/14(水) 18:30:05.22

ID

:qWPkl4tBdPi

>>349

一般人は店員のオススメのKissを買って満足するのさ

352

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MMb6-tNvv) [sage] 2018/03/14(水) 18:33:51.73

ID

:yDRuh9t1MPi

いやみんなスマホに満足してるよ。
だからスマホぐらいで満足するようなユーザーをターゲットにしたカメラはバンバン値崩れして誰も作らなくなったんだ。
薄利多売でボロカメラ売る商売は必ず先細りになるから高級機にみんな力入れてるんだろ

353

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ b784-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 18:41:26.80

ID

:ETTHYjT30Pi

>>349

ダイナミックレンジまで気が回らんかもしれないけど
高感度性能は地味に効きそう
色は色合いというよりは彩度が好ましいと思えば
気にしないんじゃないかねえ
そんなもんで売れてしかたないならフジが圧倒的に
トップシェアになるでしょ

354

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd8a-rOlm) [sage] 2018/03/14(水) 18:49:17.54

ID

:TGjaRVUkdPi

>>351

同意
だからキットレンズが重要だよな

355

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sr33-rFLD) [sage] 2018/03/14(水) 18:52:45.38

ID

:IiUQkwtXrPi

なんで一般にキヤノンが売れてるか売れてたのか明確な説明ができてるやつって実際一人もいないんだよね

356

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MM22-RFHV) [sage] 2018/03/14(水) 18:56:47.81

ID

:ux1NJvxGMPi

五年前くらいまではセンサー性能もオートフォーカスもキヤノンが一番だったからな。こんな短期間でニコンどころかソニーにまで抜かれるとは思わなかったが…

357

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲWW 8ff1-kTzP) [sage] 2018/03/14(水) 19:05:39.49

ID

:CzKWP+vp0Pi

α7R2が凄いらしいって聞いて買ってみたけど、GalaxyS7以下の画質でガッカリ
即オクに流して別の犠牲者にゴミを押し付ける事は出来たけど
ただGalaxyの画質がいくら良くても広角単焦点じゃ不便だから、一番売れてるカメラって事でEOS-M100を買ったら画質の良さに驚いた
やっぱり無意味なスペックより、売上数が一番信用できる数字だと実感したわ
ステマしか能が無いゴキブリに踊らされちゃいかんね

358

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd8a-rOlm) [sage] 2018/03/14(水) 19:06:32.10

ID

:TGjaRVUkdPi

このスレにαのキットレンズ使ってるやついる？

359

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sr33-rFLD) [sage] 2018/03/14(水) 19:08:46.72

ID

:IiUQkwtXrPi

セットで見ればキヤノンのエントリーミドルクラスはまだまだ早い部分もあるからな

ソニーがまさってるのは飽くまでハイエンドクラスのセットだから

例えばこだわりはないから10万以下で動体撮りたいとなるとやっぱソニーは無理になっちまう

360

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ MM97-+HAH) [sage] 2018/03/14(水) 19:10:54.71

ID

:fG5PatvRMPi

>>357

自分のレベルに合うカメラがわかってよかったね

361

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ b784-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 19:26:06.95

ID

:ETTHYjT30Pi

偏見でデムパユンユン出してるやつの
自己申告なんか信用してもらえると思ってるのかw

362

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲWW 0H6b-SMS5) [sage] 2018/03/14(水) 19:48:35.83

ID

:aE1I4bezHPi

>>357

それらの機種で撮った写真全部ここにアップしたら信憑性上がるよ

363

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ 2ad2-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 20:12:58.84

ID

:v261lBpg0Pi

ソニーはNAB2018でα7SIII発表されると今年下半期から来年はエントリーモデル含むAPS-C系のテコ入れかねー

364

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd8a-3aRk) [sage] 2018/03/14(水) 20:36:50.78

ID

:jWtNSSpMdPi

Fujifilmがニコンを引き取るんじゃないか。そのために敢えてフルサイズに手出しせず、APS-Cと中判だけでやってきたんじゃないかな。するとセンサはSony製かSony設計由来になる。孤立したキヤノンは急遽オリンパスとRicohを吸収。とか、再編があっという間に進みそうな悪寒。

365

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲWW 2ab3-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 20:44:06.21

ID

:LGxX0//F0Pi

>>364

ねーよw

366

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲW 4a83-U6Zz) [sage] 2018/03/14(水) 21:08:08.99

ID

:W0vA7BaW0Pi

ミレーレスww

367

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲW 2e9f-OjYj) [] 2018/03/14(水) 21:09:32.86

ID

:Yx7pCgCe0Pi

ソニーとオリンパス業務提携してんの知らんのかな？

368

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd8a-3aRk) [sage] 2018/03/14(水) 21:16:41.51

ID

:jWtNSSpMdPi

するとキヤノンの相手を出来るのはRicohだけだな。これヤバくね？

369

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲW cfeb-LSmR) [] 2018/03/14(水) 21:16:49.40

ID

:W4VdduWs0Pi

>>357

CANONのaps-cからSony a7riiiに乗り換え組だけど、正直羨ましい
個人的にCANONが好きだったけど、6D2と5D4よりa7riiiのが良かった

370

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ b784-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 21:23:03.14

ID

:ETTHYjT30Pi

＞ミレーレスの本格的競争は結局は2社待ちとなってしまいました。

そりゃ競争相手がいないと競争にはならないからな
それがミレーレスでも

371

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 21:28:11.42

ID

:oxHv32GQ0Pi

それよりコンデジユーザーがスマホに流れたのを取り返せよ
スマホには出来ない撮影をアピールしようぜ

372

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲWW cff7-tNvv) [sage] 2018/03/14(水) 21:44:28.86

ID

:RLfknw6E0Pi

スマホに出来なくてコンデジに出来ることってせいぜい光学ズームくらいでしょ
それに比べてスマホはいろんなネタ系写真が撮れるアプリがいろいろあってそっちが楽しい。
しかも撮ってすぐSNSに共有出来るしクラウドに自動バックアップされるから機種変更しようがSDカードの空きが無くなろうが写真は残る。
仲間内の写真なら撮ったその場で仲間に写真送れるのもデカいよな。
それがコンデジで撮ったら家に帰ってパソコンに取り込んでそれをメールの添付ファイルとかで送信。ありえねー。
どう考えてもスマホの方が便利で楽しいじゃないか。

画質やらAFやらにこだわるならコンデジでは満足しないだろうしそこ妥協しても便利で楽しいのが良かったら圧倒的にスマホの方が優れている。
コンデジは現像代の要らない写ルンですみたいなもの。その程度の利便性。スマホには遠く及ばない。

373

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ b784-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 21:57:23.34

ID

:ETTHYjT30Pi

一概にスマホに食われるばっかじゃなくて、スマホきっかけで
写真に興味もってデジカメ買うってこともなくはないらしいけどな
去年は一応前年比で増えたんじゃなかったっけ
そこらのお姉ちゃんでもm4/3もって写したりしてるのは
やっぱりそれなりにこだわりがあるんだろう

374

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a638-Y871) [sage] 2018/03/14(水) 22:08:34.17

ID

:EIvrdTMj0

デジタルスチルカメラ生産出荷実績表（カメラ映像機器工業会統計）
2018年1月分
ttp://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-201801.pdf

いまいちパッとしないな

375

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 22:11:41.17

ID

:oxHv32GQ0

スマホに出来ない撮影
ここのスレ民ならこの程度は知ってると思ってたのに…

天体撮影
マニュアルフォーカス

376

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 22:14:30.52

ID

:84tBTJbr0

スマホはゴミが入りづらいからいいですよねっ
初代RX100大好き派ですが、一瞬G9XM2に浮気したらっ
一発でゴミが入りましたっ
とほほのほっ

377

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-QzHJ) [sage] 2018/03/14(水) 22:16:30.59

ID

:1Sg+Slbua

沈胴式の宿命、とは言え多くの交換式ズームレンズもバキュームだからなあ

378

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 22:16:53.08

ID

:oxHv32GQ0

Xperia XZってマニュアルフォーカスが出来るんだな今知ったわ
スマホに出来ないのは星景写真だけか
他にもスマホに出来ない撮影ってあるっけ？

379

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-2FCn) [sage] 2018/03/14(水) 22:25:31.02

ID

:2L2w1S1/M

スマホは基本的に広角でしか撮影できない
最近は標準レンズも搭載してるな
いずれは望遠やマクロレンズも搭載するかも

380

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e6e7-LSmR) [] 2018/03/14(水) 22:26:35.78

ID

:IFQU8wqP0

今日のinfoの記事はぶっ飛んでて面白い
>> ドルンブルク (2018年3月14日 12:21)
キヤノンは必ずシェア50%を達成すると信じています
EOS kiss Mはまずその第一弾でブランド力でエントリー層を根こそぎ持っていきそうです
次に出すのは6Dベースのミラーレスだと思います
DPCMOSのサーボ性能はソニーに負けていないので、これを出せばフルサイズミラーレスでもシェアを確保できると思います
いずれにせよ次の商品が楽しみです

381

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 22:31:56.66

ID

:oxHv32GQ0

スーパーハイエンドスマホになると
マクロ・超広角・広角・標準・中望遠・望遠・超望遠の
7レンズ搭載になるのかな

382

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b5d-LJVb) [sage] 2018/03/14(水) 22:55:06.08

ID

:OcJdb9Vh0

>>379

食いもん撮るときに広角で画面入るようにすると
自分の影が写りこむんだけど
ちょっと離れて標準に切り替えると
うまいこと撮れるんで意外なとこで重宝した
風景のトリミングがわりには不十分だね

383

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-HOgc) [] 2018/03/14(水) 22:57:56.59

ID

:VQtxKTRua

イヤ~最近のニコン、キヤノンのミラーレスの話で典型的INFO民が
出て来て微笑ましいわw

384

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a7f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 23:12:18.25

ID

:FzduJYi70

infoのコメント欄って酷い有様だけど全開放したら更に酷くなるのがここを見ると分かる

385

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-FiJ0) [sage] 2018/03/14(水) 23:20:39.07

ID

:7zJ6l/bg0

>>383

ほんと面白い。
info民、特にニコキヤノユーザーは年寄り臭いのが多い。
こういう連中が、急にα7買い出して、近くに来ませんように。

386

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bbb3-HKQU) [sage] 2018/03/14(水) 23:23:38.23

ID

:KufEBrpk0

爺さんにアルファは使いこなせない レフと共に消えてゆく運命

387

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-XBN7) [sage] 2018/03/14(水) 23:29:33.72

ID

:JQFl9KZVM

>>372

超広角とマクロのために一眼レフ買った
この二つはスマホじゃできん

388

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 23:29:56.16

ID

:cVRIX0t60

＞コンプ
誰もコレクションなんかしてねぇからな

389

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-V1f5) [sage] 2018/03/14(水) 23:42:14.07

ID

:rtEv9AnSM

キヤノンがフルのミラーレスを出せばシェア50%を楽に超えられるって思ってるやつが多いんだな

390

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2f8a-Tw9y) [] 2018/03/14(水) 23:42:23.98

ID

:VhujdAt70

キヤノンはミラーレス市場で攻勢に出てシェア50％の所に「ユーザー舐めてんですかね？レンズが無いカメラを誰がこぞって買います？」って書いたら弾かれた。

391

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa22-5Ips) [sage] 2018/03/14(水) 23:49:55.95

ID

:ww/SaFNMa

>>390

サイト主が気に入らない書き込みは弾かれるんだよ

392

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 23:51:21.29

ID

:oxHv32GQ0

個人ブログ荒らすなよｗ
自分のブログかチラシの裏にでも書いてろ

393

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6a7f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 23:57:07.27

ID

:FzduJYi70

レンズ自力で揃えたニコンが伸びなくてニッチなレンズ他社任せのキヤノンソニーが伸びてるんだから
レンズなんてある程度あればいいんだよなぁ

394

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2f8a-Tw9y) [] 2018/03/14(水) 23:59:38.40

ID

:VhujdAt70

>>391

知ってるよ。だから気持ち悪い信者みたいな書き込みが並ぶんだろ？
でも時々こういうのも載ったりするんだよ。

395

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/15(木) 00:02:21.64

ID

:HMusAzpP0

ニコンはアルハー600よりもベテランの
デー5300が奮闘してますねっ

デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss X9i ダブルズームキット」3週連続トップ (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1803/02/news078.html

396

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/15(木) 00:03:15.18

ID

:ZpmTbz8L0

>ユーザー舐めてんですかね？レンズが無いカメラを誰がこぞって買います？

こんな5ch丸出しのコメントと信者ばかりになるのは全く関係ないと思う

397

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83f7-kAbP) [sage] 2018/03/15(木) 00:05:45.38

ID

:ofRaAYTm0

個人サイトだから検閲は当たり前ｗｗ

398

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/15(木) 00:05:59.56

ID

:d5B5RA/h0

>ユーザー舐めてんですかね？レンズが無いカメラを誰がこぞって買います？

Eマウントが開始した当初、耳タコなセリフだ

399

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 398a-7wAp) [] 2018/03/15(木) 00:07:45.56

ID

:GuUIgW9B0

>>396

実際レンズ無いだろ？EOSM欲しいの？

400

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2feb-pLm0) [sage] 2018/03/15(木) 00:11:20.07

ID

:fPEHlgip0

お得意のフルサイズレフ機ですら低機能&低画質の糞クロップ動画の出し惜しみ機種しか出せてないのに、どうしていきなりソニーに対抗できるようなフルサイズミレーレスを出せると思うのでしょうか

401

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/15(木) 00:13:07.07

ID

:ZpmTbz8L0

>>399

コメントが通るかどうかの話がなんでEOSM欲しいかどうかになったの

402

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4ff1-qjX/) [sage] 2018/03/15(木) 00:18:17.27

ID

:3xNeoLcy0

>>393

レンズが純正でなければならない理由が無いからな
純正の画質がサードより優れてる時代でもないし
つかむしろシグタムの方が純正より描写性能良かったりするし

EFマウントの場合は、キヤノンがサード製レンズを動かなくする嫌がらせをして来るから純正の安心感はあるだろうが
Eマウントなんかそこら辺心配する必要も無いからな

403

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/15(木) 00:23:28.37

ID

:HMusAzpP0

シグちゃん18-250だけ放置してるの謎ですねっ
18-300はちょっとでかいのですっ

404

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-MOYc) [sage] 2018/03/15(木) 00:36:30.94

ID

:FMo9Q3360

ソニーが今後5-10万クラスのパパママカメラにもどのくらい力入れるのかだよな

ソニーはカメラに限らず量よりも質、利益重視の経営方針なんだろ
テレビやスマホが典型で数は追わないようになって業績改善したし

405

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW af7e-iUML) [sage] 2018/03/15(木) 00:43:22.03

ID

:dqWJH3RU0

>>390

パパママはオリンパスに任せてるでしょ

406

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/15(木) 00:47:09.05

ID

:d5B5RA/h0

rx100m4 買いなよ

407

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-MOYc) [sage] 2018/03/15(木) 00:52:39.51

ID

:SckqEm4D0

オリンパスのセンサーって今はソニー製なん？

408

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bd2-H02R) [sage] 2018/03/15(木) 02:01:22.51

ID

:tVhLFhnj0

kiss畑で育った人間をα7で狩るんだろう。
かくゆう私もそのひとり

409

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW db15-b95u) [sage] 2018/03/15(木) 02:20:47.18

ID

:cvxYL8+X0

5D 6D難民が吸い込まれてる印象

410

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f78a-7BQk) [sage] 2018/03/15(木) 04:43:06.44

ID

:SeliNgoJ0

>>407

E-M5以降、pana製のE-M1以外はソニー製だといわれてるね

411

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd7-Riqk) [sage] 2018/03/15(木) 07:26:02.58

ID

:8qW/uJ4rM

>>404

質は良くない

412

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/15(木) 09:42:39.93

ID

:d5B5RA/h0

>>411

413

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-2YoS) [] 2018/03/15(木) 11:52:51.20

ID

:Gbl2jz/Ka

デジカメライフ@digicame_life
cinema5Dがキヤノン EOS Kiss M (海外名 EOS M50) インプレッション記事&動画を掲載していて、4K動画はデュアルピクセルCMOS AFは動作せず、2.56倍クロップされ、ローリングシャッターも顕著でおまけ程度な模様。
ttps://twitter.com/i/web/status/974051782929235969

414

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd1-VVmt) [sage] 2018/03/15(木) 11:59:57.45

ID

:4NAK1jZXM

>>413

もひとつ言うと7分までしか動画撮れないよ

415

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83f7-kAbP) [sage] 2018/03/15(木) 12:08:08.30

ID

:ofRaAYTm0

Canonのミラーレスはフルサイズで本気を出しますので
今しばらくお待ちくだちい

416

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-P62U) [sage] 2018/03/15(木) 12:10:57.38

ID

:797223ybM

>>390

まったく正論だと思うが、それを載せないのがインポクオリティw

417

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-G0Zw) [sage] 2018/03/15(木) 12:19:50.01

ID

:IlVfK0qRd

なおフジのディスは承認するもよう

418

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-H02R) [sage] 2018/03/15(木) 12:24:46.78

ID

:x4swj29/p

キヤノンはこんなに機種あって大丈夫かってくらいラインナップ多いのがシェアに直結してるしな
ソニーは低価格で使いやすい機種出す気なさそうだし(レンズもボディもない)M43はレンズ割高だしでEOSMの怠慢はまだまだ続きそう。

419

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-G0Zw) [sage] 2018/03/15(木) 12:26:06.37

ID

:IlVfK0qRd

>>418

EOS-Mkissの価格帯ならα6300があるし

420

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/15(木) 12:27:06.71

ID

:XbHpNXsQM

>>413

>>414

うわああああああああああああ


ゴミ過ぎるなぁ

421

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/15(木) 12:44:16.55

ID

:NnzAQhGE0

6D2に続いてまたEOS HDが激怒しそうな仕様だな

422

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-tEXZ) [sage] 2018/03/15(木) 13:02:51.27

ID

:aefNL2lcM

DPCMOSは読み出し速度が遅いから動画に向かんのよね
機能停止はさすがに草だが

423

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-Riqk) [sage] 2018/03/15(木) 13:10:01.84

ID

:y++++R9Nd

ソニーはα SweetブランドでNEXを復活させればいいのに
α6000から6500はロングセラー路線の戦略なんだからNEXみたいなのをその下に出せば

424

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-XMCL) [sage] 2018/03/15(木) 13:19:12.51

ID

:rmMdQlx5M

>>413

もう純粋に技術がないんだろうな。
今のキヤノンがフルサイズミラーレスなんて出しても、初代α7にすら遠く及ばないだろ。

425

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-G0Zw) [sage] 2018/03/15(木) 13:47:10.97

ID

:On9nXo55d

>>423

sweetでもうすこしポップなデザインのがあってもいいかもな
α6000の白もステキだけどまだスマート過ぎる

426

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b398-E8wj) [sage] 2018/03/15(木) 14:03:23.82

ID

:67WsJFPg0

Kissで名前が悪いだ男が持てないだとかいう連中は
sweetでも同じ反応するんやろか

427

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-G0Zw) [sage] 2018/03/15(木) 14:06:08.20

ID

:On9nXo55d

>>426

そらそやろ

428

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-AQ07) [sage] 2018/03/15(木) 14:28:04.07

ID

:vLICQuHv0

>>426

ええオッサンが、人前でキスしたいと言ったら、ドン引きするが
スイート欲しいと言っても、誰もなんも思わんだろう。

429

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Riqk) [sage] 2018/03/15(木) 14:31:31.62

ID

:SWfONQ6Sd

俺はα6000系の下のラインにα Sweet系をラインナップすりゃいいと言ったけど
KissもSweetも名前だけで判断するなら確かにどっちも男性にはつらいな

430

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2b98-iWaR) [sage] 2018/03/15(木) 15:09:45.69

ID

:Z2cSQVDH0

デジカメライフ前よりノリが変わったな

431

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/15(木) 16:23:53.74

ID

:XbHpNXsQM

どうせαsweetやるんなら思い切ってα7sweetにして欲しいな。
もちろんフルサイズ。そして10万円以外。

432

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-E8wj) [sage] 2018/03/15(木) 16:28:10.13

ID

:hqvtBiUxa

>>428

sweetしたい、なら十分引かれると思うぞ

433

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-G0Zw) [sage] 2018/03/15(木) 16:30:27.71

ID

:KEWJd5Kcd

そんなことより
スイーツ(笑)
って煽りなくなったよな

434

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-E8wj) [sage] 2018/03/15(木) 16:32:03.37

ID

:hqvtBiUxa

まーんに取って代わられたんかな

435

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-8GXu) [] 2018/03/15(木) 17:43:03.21

ID

:0R0olrdMd

>>418

過去のフラグシップも併売してるよ値段を抑えて
だから隙がない

436

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-qjX/) [sage] 2018/03/15(木) 18:33:03.38

ID

:+65j2zOvd

>>431

んなもん初代α7で良いやん

437

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/15(木) 18:36:45.92

ID

:XbHpNXsQM

EVF付き
像面位相差
自撮り可能
10fps以上の連写
4K録画

これ全部入ったのをレンズキット10万なら間違いなくkiss叩きのめせるんだけどな。
バッファとかはキヤノンにギリ負けないレベルでいいからさ。
EVF+自撮りはPENみたいな下向きチルトかポップアップファインダーで実現出来るでしょ

438

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ebe3-EfIg) [sage] 2018/03/15(木) 18:41:08.43

ID

:7KriOWDx0

>>232

そう言うことならセンサーサイズの小ささで圧倒的に解像感が低くてダイナミックレンジが低くて
4Kも録画時間や帯域が制限されてLogも使い物にならないフジはおとな子ども騙しですね
って言えばいいのかな？
そもそもフジファンしか使わんでしょ

439

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-MOYc) [sage] 2018/03/15(木) 19:00:45.95

ID

:Q7D1VarG0

まえからニコンがいってる
ニコン製フルサイズミラーレスは素晴らしいEVFで出すっての
実際のところ具体的にはどう差別化すると思う？
ULTIMICRONの441万画素のパネルつかって
超高倍率ナノクリコート光学系とあわせて
ついでに映像エンジンも刷新するとかかね？
それつくったとしていくらで売れるんだって話でもあるが

440

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-6szs) [sage] 2018/03/15(木) 19:08:02.50

ID

:g9A+dGjDa

実際に作るのはエプソンでしょ？

441

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-DoKB) [sage] 2018/03/15(木) 19:13:52.58

ID

:pFiFjaabM

まー接眼光学系くらいは頑張るんじゃない？
そこしか頑張れるとこないんだし。

442

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-8GXu) [] 2018/03/15(木) 19:53:49.66

ID

:0R0olrdMd

>>437

SONY RX100M4
強いぞ

443

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-7BQk) [sage] 2018/03/15(木) 19:59:42.98

ID

:tVmx2CyRa

マップカメラ売上ランキングが出てるけど
ランキングじゃなくて具体的な数字を知りたいよなあ
数字を出すと何か問題でも有るのか？

444

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c3af-HCAB) [] 2018/03/15(木) 20:06:15.73

ID

:WOt+HxZe0

あるフォトグラファーがソニーから再びキヤノンに戻した5つの理由（Marc Schultz）
ttp://www.dmaniax.com/2018/03/13/canon-better-than-sony-5-reasons/

445

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-xxCU) [sage] 2018/03/15(木) 20:25:50.20

ID

:AjbsiSbV0

>>439

EVFは解像度はともかくレスポンスはα9に搭載されてる奴が圧倒的に高速だからセンサーと同じくソニーから購入するのかもなニコン

446

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 878b-km3n) [sage] 2018/03/15(木) 20:31:16.02

ID

:P9PlCOMs0

>>444

せめてα7R2と比べろよと思ったわ(笑)

447

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/15(木) 20:47:36.63

ID

:d5B5RA/h0

>>444

apscのα6300とフルサイズの5d4と比較して、5d4の方が良かったなんて。。。
おっ？ガイジかな？

しかも今まで20年間使ってきたキャノンと比較してまだ短期間しか使っていないソニーUIが慣れないって。。。

生粋のウィンドウズユーザがMacをちょっと触ってみても使い方がわからないと言ってるようなもんです。。。

448

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2b50-XiIS) [sage] 2018/03/15(木) 21:03:11.47

ID

:4/erYlZ/0

>>445

単純に液晶プロジェクターに使われているやや大きめの
液晶使うみたいだよ。マウントが大きくて否応なしに大柄になるから。
それにやや大きめの液晶プロジェクター用の液晶の方が生産多いのと、
作るの楽だから低コスト。接眼光学系はも低倍率でいいから、
歪曲も目立たない。

449

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-qWV9) [sage] 2018/03/15(木) 21:10:24.10

ID

:AjbsiSbV0

>>448

いや、evfって液晶そのものは大して重要なパーツじゃないんで...

450

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW abac-pYc+) [] 2018/03/15(木) 21:18:30.11

ID

:AqkXVYH80

>>447

5D4って全画素読み出しの4Kでけんから、動画だとAPS-Cと同じ土俵に上がってしまう
可哀想な子やで。1.7xクロップはイロイロ厳しいと思うんだけどな。

451

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/15(木) 21:20:08.90

ID

:ZpmTbz8L0

>>437

現実的な話で薄利多売のキヤノンが１０万以内でkissMたらくなんだからまだ無理かと

452

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/15(木) 21:23:11.30

ID

:ZpmTbz8L0

>>447

ソニー馴染まないとガイジとかOS厨と同レベルかよ

453

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-6szs) [sage] 2018/03/15(木) 21:25:19.28

ID

:g9A+dGjDa

キヤノンのUIになれると
ニコンだろうがソニーだろうが使いにくいと感じる
あの独特なメニュー階層は苦手だ
フジはキヤノンと似てるのでとっつき易かった

454

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/15(木) 21:35:30.21

ID

:ZpmTbz8L0

fnに片っ端から当てられるようにしてるのはいいけど結局中身はセレクタブルのUIだからな
ほとんどを俗に言う押してる間系にすればスマートになるのに

455

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f5eb-bGW5) [] 2018/03/15(木) 21:41:52.63

ID

:jql7Bz8y0

>>408

オレだ
6D2にしようとしてAFエリアの使えなさに驚愕して、5D4を考えながら初めてマウント替えを検討して各社見比べてSONYに来た
MC-11の存在がデカいけどね。シグマはSONYに報奨金貰ってもおかしくないと思うw

456

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/15(木) 21:42:43.20

ID

:d5B5RA/h0

>>452

同レベルだよ☆

457

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bc2-hK2/) [sage] 2018/03/15(木) 22:14:59.16

ID

:qrwiyunb0

>>443

競合店に内部情報筒抜けにはしないでそ

458

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d95-DgBi) [] 2018/03/15(木) 22:25:19.36

ID

:EWBdEwua0

>>457

売り上げごまかせないじゃん。

459

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9bf7-hKdO) [sage] 2018/03/15(木) 23:01:16.71

ID

:PFhNfIi/0

キヤノン1D Xをα7R�V切り替えた正義の味方イルコさん、フォロワー数が5万人に増加
ttps://www.youtube.com/watch?v=hUu8yqNWAUU

460

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-tEXZ) [sage] 2018/03/15(木) 23:17:24.94

ID

:aefNL2lcM

相変わらず他社が話題性のある製品出すと噂にするほどかっていうキヤノンのゴミみたいな噂が出てくるなw

461

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bbfc-CZ08) [] 2018/03/15(木) 23:22:20.14

ID

:HdqK6Txr0

ミラーレスの将来についての書き込み、もう何年も前から思っているのだが、
そんなに極限の状況でお前はいつも撮影しているのか？
と聞いてみたい。

462

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/15(木) 23:25:47.78

ID

:HMusAzpP0

オリさんの気持ち悪いEVFよりもっ
タッチシャッターのほうがずっと快適だったとっ
最近気づきましたっ

463

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/15(木) 23:26:11.82

ID

:d5B5RA/h0

室内と登山と街中のスナップと猫の写真とでSONY使っててごめんなさい
でも軽いから許してね

464

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-bGW5) [] 2018/03/15(木) 23:37:58.99

ID

:2mBOsBa9M

>>460

200-600mm
50mm f1.4
135mm f2L
この辺は噂にはなってるのにいつ出るんだよう・・・

465

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/15(木) 23:39:23.33

ID

:2Q3+2iJI0

>>453

つかデジカメのメニューにもSIRIみたいな機能ほしいわ
バカのひとつおぼえのクラカメコンプレックスで
ダイヤルだらけにするより新しい入力方法考えろと

466

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/15(木) 23:44:50.75

ID

:d5B5RA/h0

>>465

私にはお手伝いできないようです
もう少し頑張れるようにしておきますね！

467

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-S4pj) [sage] 2018/03/15(木) 23:58:21.62

ID

:B8k0X0iqd

>>465

憧れで物理ボタンとかダイヤルつけてるだけじゃないだろう。

468

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/16(金) 00:03:45.27

ID

:jN/qxjna0

体力の落ちたクソジジイ程ミラーレスが向いてる

469

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/16(金) 00:05:20.04

ID

:bhOQD+Wt0

ソニーは慣れましたけどオリーは
いまだに操作ミスしまくりですねっ
とんでもなく設定項目多すぎですよっ

470

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-AQ07) [sage] 2018/03/16(金) 00:07:15.31

ID

:42k2Mz4K0

>>465

カメラに向かって、「もう一段明るく露出補正して」とかブツブツ言ってる図は引くなあ。

471

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/16(金) 00:28:44.62

ID

:Tm1Q/wTU0

そもそも口にする前に手で設定した方が早いわな

472

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-KppB) [sage] 2018/03/16(金) 00:32:42.11

ID

:qyFPqY7fa

爺は老い先短いんだから一眼レフを使い続ければいいんだよ

473

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b3e4-Enxk) [] 2018/03/16(金) 01:55:05.33

ID

:qNQ5t+Jb0

ところが意外にも老眼爺ほどEVFが好評で一眼レフからの乗り換えも多いらしい

474

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8781-Lz20) [sage] 2018/03/16(金) 03:32:06.63

ID

:dpYgKYqR0

canonは視野率100%シャッター同調1/250の5.5Dを出すべきだ
それか今からでも遅くないから6D2のスペックを見直すべきだ

475

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177f-hKdO) [sage] 2018/03/16(金) 03:34:28.62

ID

:++MsGi4Z0

あんな出来の6d2でも今月のマップのランキングに入れるんだからマーケティング的には成功なのかもしれんぞ

476

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8781-Lz20) [sage] 2018/03/16(金) 03:38:31.80

ID

:dpYgKYqR0

あんな出来だから80Dから買い換えようと思ってもためらっちまうんだよ
D750買うわ

477

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-hKdO) [sage] 2018/03/16(金) 03:39:57.16

ID

:Hf5/z2W10

6D2 についてはいかにCanonが市場を正確に捉えていたか明らかになった
あれが売れるとは

478

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FF2f-Riqk) [sage] 2018/03/16(金) 03:57:42.26

ID

:RnHYJluyF

デジカメ市場もコモディ化してきてて、特にエントリー機では緻密な市場調査によるパッケージングのほうがよっぽど重要ってことだろうな
ソニーにしてもIII型世代ではα9や7RIIIのハイエンドが先行して、エントリーのα7IIIを後発にしたあたり、エントリーのパッケージングにそれだけ慎重になってるように見える

479

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-S4pj) [sage] 2018/03/16(金) 04:07:17.79

ID

:NGLXu/aTd

無理してカタカナ使うなよ

480

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177f-hKdO) [sage] 2018/03/16(金) 04:14:20.04

ID

:++MsGi4Z0

>>476

でも実際まだD750買ってないんでしょ？
どうせなら数万高くても最新とかどうせなら同じメーカーとかあこがれてた6dの新型だとか思わせて
他メーカーに流れないギリッギリの低性能のラインをうまく突いてる証左なのでは

481

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e3d2-XiIS) [sage] 2018/03/16(金) 05:33:52.36

ID

:NIApp3WG0

>>449

デジタルシネカメラ用の外付けEVFの実物見てから言え。

482

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/16(金) 05:51:05.34

ID

:FCqAi2qU0

マップと比較にならんほど数売ってるB&Hの今日時点のベストセラーで初代6Dが売上2位にいて、6D2が15位
B&Hよりもライトなユーザーの多い米AmazonのDSLR部門だと初代6Dが9位、6D2が44位
市場を正確に調査できてるなら最新機種が5〜6年前の機種に完全に喰われるような事態にはならんよ

483

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-V2AX) [sage] 2018/03/16(金) 06:03:20.00

ID

:IMbw5Aiqd

>>437

古事記

484

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8781-Lz20) [sage] 2018/03/16(金) 06:10:07.67

ID

:dpYgKYqR0

>>480

一番気にくわないのはAFポイントの範囲とシャッター同調スピード
a7iiiすら眼中に入ってきたわ

485

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 998a-5YSI) [sage] 2018/03/16(金) 06:34:44.25

ID

:hlA0Y4n50

>>482

やっぱりダイナミックレンジが初代より悪化したのが祟ってるのか

486

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-G0Zw) [sage] 2018/03/16(金) 07:26:59.19

ID

:9dYAzsKSd

>>478

α6300→α6500でしくじった感あるしな
上から下ろしていくのが無難とは言える
でもそのコモディティ化したエントリー帯でα6000を越えるコスパのカメラを他社もソニー自身も作れないというのは悲劇

487

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-DoKB) [sage] 2018/03/16(金) 07:44:03.05

ID

:EuUTqVacM

6000は十分成功なんだろうけど、あれでまだ観音のエントリーが売れるのは見てて歯がゆいなw

けど大売れしてもソニーも生産はα7とかのほうに全力だろうし、設備投資して大増産とかしても後で苦しむから今の路線のままだろう。

488

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-H02R) [sage] 2018/03/16(金) 08:41:52.65

ID

:OWPyHOezp

こんなとこに書き込みような人達がエントリー機手に取って比べてみてるように思えないし、実際ハードウェアの話しかしないよな。
ソフトウェア的な話はいつも皆無
それでもEOSMは買うもんじゃないけど

489

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-G0Zw) [sage] 2018/03/16(金) 09:04:05.12

ID

:9dYAzsKSd

>>488

地方で実際にさわれるカメラってエントリーしかないから何回もさわっちゃうんだぜ・・・

490

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-BwCN) [sage] 2018/03/16(金) 09:09:53.10

ID

:5sZyve6qM

>>486

エントリーレベルにフィードバック出来る技術がそれほど無いからだと思うよ。
十分大きな進化が出来るまで旧機種を安売りする方が買い手も売り手も得するじゃん

491

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-G0Zw) [sage] 2018/03/16(金) 09:17:06.23

ID

:9dYAzsKSd

>>490

でも単純にUI関連が古臭すぎてなんとか更新して欲しいぞ
メニューとか液晶引き出し時にファインダーオフにならないとか

492

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/16(金) 10:27:44.68

ID

:Tm1Q/wTU0

α6000は本体スペックが良いだけだから
GMとか使うとまじでAFが追いつけてなくてキット専用カメラだなって思う

全体的にも今まで下位互換すっ飛ばしてきたから本体より新しいレンズとの相性が信用ならなかった
α7IIIで落ち着きそうだけど

493

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-qjX/) [sage] 2018/03/16(金) 10:53:47.76

ID

:187W/Esad

裏面照射型APS-Cセンサー積んだα6700はよ
α6000�Uを作るとしたら、α6500をプラボディにして、EVFとLVの質を落とす感じだろうな
でもそれってα6300より高くなりそうな
いっその事α6300を6000の価格にしちゃえば最強のエントリーモデルだな

494

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MMb3-MkjX) [sage] 2018/03/16(金) 10:56:22.39

ID

:C++kal9KM

他社が追いついて来たら、α6500のセンサーとエンジンをα6000のガワに入れたα6000IIとか出してくるんと違う？

495

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-BwCN) [sage] 2018/03/16(金) 11:00:09.25

ID

:5sZyve6qM

>>493

APS-CのEマウント機はどうせやるなら全部裏面照射型(最上位はDRAM積層)にして欲しいよな。

496

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-H02R) [sage] 2018/03/16(金) 12:15:48.47

ID

:OWPyHOezp

低価格帯にまともなタッチパネルとファインダーついた機種出さないとEOSMは崩せないと思うけどやる気もなさそうだな

497

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-BwCN) [sage] 2018/03/16(金) 12:42:18.98

ID

:5sZyve6qM

EOS kiss MってDPCMOSの影響で実質読み出し速度が普通のCMOSの半分になるんだろ？
半分になる前の素のセンサーの読み出し速度は多分、α6300と大差のないレベルだよな？

α9比だと読み出し速度の差は40倍くらいになるのかな

498

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb7-Lz20) [sage] 2018/03/16(金) 13:31:25.54

ID

:Dlrq6s/4d

ハイエンドとローエンド比べてどうすんねん

499

： 371 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b80-8GXu) [] 2018/03/16(金) 14:05:12.50

ID

:iMwI2v2n0

6300ってハイエンドだったのか
まぁ確かにAPS-Cのスチル中では1番やつだったけど

500

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MMb3-MkjX) [sage] 2018/03/16(金) 14:42:33.49

ID

:C++kal9KM

>>493

被ったw あと削るとしたら撮影バッファメモリやS-Log録画あたりかな。

501

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ebe3-EfIg) [sage] 2018/03/16(金) 18:05:14.26

ID

:W7KiTuUH0

アマゾンの値引き補填強要がついに報道されたけど
アマゾンタイムセール常連のキャノンさんも値引き補填をやってたのかな？
拒否した会社は取引停止されたって事だけど
アマゾンがソニーのカメラ取り扱わないのはそういう事なの？

502

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-BwCN) [sage] 2018/03/16(金) 18:30:36.59

ID

:5sZyve6qM

安くないと売れない低性能機に頼ってシェアだけ稼ぐようなメーカーは足元見られたら最後だからな。
ソニーは投げ売りしなくてもちゃんと利益が出せる会社だからアマゾンの補填など容易く断れたんだろうよ

503

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Lz20) [sage] 2018/03/16(金) 18:53:15.15

ID

:EHH7g8ntd

全部妄想やん

504

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-Riqk) [sage] 2018/03/16(金) 19:00:37.96

ID

:DM1tigfed

α6000系の新型が出るならZバッテリー化くらいじゃないかな？
α7IIIと同価格まで上がるとは思えない

505

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-G0Zw) [sage] 2018/03/16(金) 19:02:17.96

ID

:sWZsoDGGd

>>504

APS-Cは同じバッテリーのままだろ流石に

506

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-MOYc) [sage] 2018/03/16(金) 19:08:01.87

ID

:H8iex3f/0

>>470

でもいまどきのデジカメにはもとからマイクついてるんだから
なんか専用のアクセサリーをとりつけなくてもできるし
やること多すぎてどこにいじりたい項目があるのかわからん
なんてことは無くなるだろ？
フジのダイヤルみたいにモード変えるために複数のダイヤルを
気にする必要もないし
もちろん通常のメニューも残して相互補完させるというやりかたで

507

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-BwCN) [sage] 2018/03/16(金) 19:10:45.94

ID

:5sZyve6qM

富士のISO感度ダイヤルは便利そう

508

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-MOYc) [sage] 2018/03/16(金) 19:11:45.20

ID

:H8iex3f/0

だいたい、スマホに話しかけるのはおかしくなくて
デジカメに話しかけるのはおかしいなんて
たんにそれが常識化してないだけの違いだろ？
通話してるわけでもないのに機械に話しかけるという点では
なんにも変わらないよ

509

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-Riqk) [sage] 2018/03/16(金) 19:32:37.39

ID

:DM1tigfed

>>505

そう？
Zバッテリー共用だからありそうと思うけど

510

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/16(金) 21:12:38.41

ID

:Tm1Q/wTU0

>>508

認知の違いも解らんか？
一般にその認知のズレを非常識という

スマホはそもそも電話であり機械に話しかける行為自体には違和感はなく
そもそもsiri等の機能は未来的にも一方通行のコミュニケーションではない

カメラとコミュニケーションを取る機能なんて必要なの
いらないならそれは金魚に向かって話しているのと一緒

511

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7a5-DoKB) [sage] 2018/03/16(金) 21:48:39.68

ID

:ZaKE0gO10

ソニーはスマフォと青歯で繋がるんだから、SiriにAPI公開して口頭で設定変える未来はありそう。奥底の設定変えるの一言でやってほしい。

512

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4ff1-qjX/) [sage] 2018/03/16(金) 21:49:09.97

ID

:Ga3Gv87S0

>>505

大きさ的には問題なく使えそうだが
α6000番台なら多少グリップ大きくなっても良くね？

513

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FF2f-Riqk) [sage] 2018/03/16(金) 23:11:18.29

ID

:2yXEE1t9F

そういうの欲しい人はα7IIIをAPS-Cクロップで使えばいいじゃん
どのみちガチ勢はUSB給電でやるから、本体内のバッテリーが大きい必要は無い

514

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 07:57:32.58

ID

:MYlOx8yp0

このスレの書き込み、ほとんどがGKな現状w

515

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-bGW5) [] 2018/03/17(土) 08:00:22.71

ID

:DPfXRpkjp

だったとっくにソニーインフォスレだぞ？何当たり前の事 ドヤってんだ？

516

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 09:31:25.83

ID

:MJhmyEp/0

GKってか時代に乗ってるつもりのミーハーと爺さんしかいないかと

517

： 371 (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/17(土) 09:35:34.11

ID

:phqDYcR10

時代は完全にソニーだからな

518

： 371 (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/17(土) 09:37:34.29

ID

:phqDYcR10

そういえば1年位前
α9が発売された当初
Α9最高キャノンのカメラ処分してこれからはソニーと付き合います
て書いてるやつがキャノンとニコンのユーザにぼろくそに叩かれていたな

519

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 09:41:13.58

ID

:MYlOx8yp0

>>517

その割に、ミラーレスでもオリンパ、キヤノンに続く3位で低迷w

520

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/17(土) 09:49:52.16

ID

:04yya12d0

>>519

さすがに間違った情報をレスしてまでネガキャンとかさ
そういうのはもうやめようよ

ttps://twitter.com/digicame_life/status/968625967987007488

ttps://www.sonyalpharumors.com/two-sony-slides-to-show-the-industry-change/

521

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-G0Zw) [sage] 2018/03/17(土) 09:51:50.71

ID

:fR+1WmGSd

まあBCNしか知らない無知だからしゃーない
啓蒙して差し上げろ

522

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Lz20) [sage] 2018/03/17(土) 09:52:38.47

ID

:bawN6bMad

>>519

土俵に上がって四股を踏んでるのがsony
その周りで懸賞幕持って回ってるのがcanon
sonyが強すぎてまともに相撲を取れる相手がいないのが現状
nikonは知らん

523

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5b7f-5hzc) [age] 2018/03/17(土) 09:53:33.69

ID

:ittZgjlM0

>>519

惨めだなぁ

524

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [sage] 2018/03/17(土) 09:55:00.83

ID

:04yya12d0

まさかほんとに知らなかったのか
それとも故意的なものなのか微妙ですかね
後者だったら最悪です

525

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 09:56:11.46

ID

:MYlOx8yp0

3月23日以降、泣いて逃走するGKが見えますw

526

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-G0Zw) [sage] 2018/03/17(土) 09:57:05.38

ID

:8Tg+pK/Cd

ソニー以外のミラーレス買うやつは馬鹿
ペンタがニコキャノから馬鹿にされてるのと同じ

527

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 10:24:27.31

ID

:t8cSlv1OM

>>519

BCNランキングでシェアを語る馬鹿

528

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 10:25:56.33

ID

:MYlOx8yp0

>>527

ヨドバシが入ってないだけで、BCNを嘘っぱちと決めつけるGKw

529

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 10:26:38.83

ID

:MJhmyEp/0

実用性重視だといってダッサイ服装してるカメラマンらしいと言えばらしい発言ですね

530

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 10:28:23.62

ID

:t8cSlv1OM

>>528

世界シェアで語れ

531

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/17(土) 10:28:31.26

ID

:04yya12d0

>>525

EOS Kiss Mの発売日ですか？
この注目機種そんなにダメそうなの？

532

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 10:32:57.62

ID

:MJhmyEp/0

>>520

2013年からずっと一位だったんだなSONY

533

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-DgBi) [] 2018/03/17(土) 10:34:59.90

ID

:5jhxXS0oa

カメラ関係の掲示板もゴキちゃん増えたなぁ

534

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 10:36:40.51

ID

:MJhmyEp/0

market shareじゃん

535

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 10:37:50.61

ID

:MYlOx8yp0

>>530

ソースをきちんと出してから言えw

536

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 10:43:41.45

ID

:t8cSlv1OM

>>535

>>520

なんでこれに対してはレス付けないんだ？
都合が悪いからだろ

537

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/17(土) 10:45:35.00

ID

:04yya12d0

だからか
不思議だったけど冷静に考えると納得ですね

日経の記事を見ると

キヤノン、一眼「Ｋｉｓｓ」シリーズでミラーレス型
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27391070W8A220C1X12000/
＞「2018年もミラーレスカメラ市場が拡大する。新製品は国内シェア首位を目指す戦略モデルだ」。同日、
＞都内で開催した新製品発表会で、キヤノンマーケティングジャパン（ＭＪ）の坂田正弘社長は強調した。
＞キヤノンはミラーレスカメラ参入が最後発で、シェア拡大に向けて攻勢をかける。


これなんで「国内」って限定してたのか不思議だったんだけど
よく考えればそういうことなんだろうね

538

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/17(土) 10:46:24.83

ID

:PUNJyuWa0

>>510

じゃあスピーカーに話しかけるのは違和感ないのか？
あれは一方的に音出す機械で話しかけることに
違和感のないものじゃないはずだが？
それでもおまえごとき爺さんの時代遅れの固定観念なんか
ふっとばしてなみいるIT企業がしのぎをけずってるよな？

539

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 10:55:03.20

ID

:MJhmyEp/0

>>520

コレBCNに反論するシェアの具体的ソースにはなってなくね
BCNは販売台数シェアに対して自社発表のは市場占有率（一般的に売上シェア）
全体占有率は2013年から約２倍だけど、ソニーシェアは横ばいなので市場シェア変わってない
フルサイズシェアが上がる一方でソニービジネスが上がってるということはフルサイズが売れたという事
つまりシェアで言えば大きくは伸びていない、もしくは落ちてる可能性もある

ミラーレスの時代がくる→解る
ソニーの時代がくる→？？？

ってところだな現状
良いとこまで行って結局オタクの道具に堕ちるがいつものソニーテンプレだけど
次こそお山の大将になれるといいね

ソニーには頑張って欲しいけどソニ基地キモいから売れなきゃいいのにって思うジレンマ

540

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 10:56:35.74

ID

:MJhmyEp/0

>>538

主語なくて意味不明だけど
スマホの事なら話しかけてるのはマイクだと思う

541

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/17(土) 10:57:49.42

ID

:PUNJyuWa0

セルフタイマーとかドライブモードとか
動画モードとかフラッシュモードとか
メニュー潜って設定するの面倒くさいんだよ
パソコンでGUIが一般化しても熟練者は
コンビネーションキー覚えて楽に操作できるようにするように
一声かければ触らずに設定できるのは楽だし
デジカメとしても有理なシチュエーションはあると思うぞ

542

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/17(土) 10:58:24.69

ID

:04yya12d0

べつにBCNランキングを否定してるものでもないと思いますよｗ

543

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5b7f-5hzc) [age] 2018/03/17(土) 11:00:55.61

ID

:ittZgjlM0

>>539

ソニキチがキモいって(笑)
あんたはマスコミに煽られて民主党に投票した口だな
ネット上の1部の書き込みで印象つけられちゃったる愚か者

544

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/17(土) 11:01:43.52

ID

:PUNJyuWa0

>>540

スマホは通話するとき絵面としては機械に話しかけてるから
スマホと直接やり取りするのは見た目おかしくないだろって言ってるから
じゃあおまえはスマートスピーカーできるまえは
スピーカーに話しかけてたのかって指摘したんだがな？
その程度のことも理解できないアホはひっこんでろ

545

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 11:04:56.75

ID

:MJhmyEp/0

>>541

UXは一つの理念じゃ便利にならんのよ
悪環境で「すみません、聞き取れませんでした」が連発したらどうすんの
どう見据えても手で設定しだすユーザーしか見えてこない

546

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 11:07:06.75

ID

:MJhmyEp/0

>>543

キモいからソニキチなんでしょ
ソニーが好きな人を全部キモいって言ってるわけじゃないがw

547

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/17(土) 11:08:09.15

ID

:PUNJyuWa0

いまはAIが世の中に出始めだから、採用されてる情報端末や家電が
限られてるだけのことで、発達もすればコストもさがるんだから
いずれいろんな家電に採用されるのがあたりまえになるぞ

ミラーレスもそうだったわ
俺は数年前からミラーレスが一眼レフに取ってかわる
そもそも像面の映像が直接見れるようになったのに
光学系にバイパス作るのは時代遅れだって言ってたのに
おまえら聞く耳もたなかったもんな

548

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [sage] 2018/03/17(土) 11:11:31.97

ID

:04yya12d0

ミラーレスの時代がくる→解る
その多くにソニー製センサーが搭載されると
これもまた好循環なのかもしれませんね

世界中でミラーレス機が売れていくといいですね

549

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/17(土) 11:11:51.87

ID

:PUNJyuWa0

>>545

だから通常のメニューと併存させる形でやれって
とっくに書いてるんだがな？
テレビにリモコンがあたりまえになっても
本体で操作できるのとおなじだよ
1から10まで懇切ご丁寧にお教えして差し上げないと
なーんにもおわかりになられない程度の知能なんですね
程度が低すぎてこっちの頭がクラクラするわ

550

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 11:21:48.89

ID

:0sY4H5xX0

>>546

info程度なんて目じゃないブログが存在したり企業ぐるみで動員してるゲーム部門キチに比べりゃ
ソニーカメラキチなんてごく普通の特定企業信者に見える

同グループ会社なんでフォローになってないかもしれないけど

551

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 11:22:34.32

ID

:MJhmyEp/0

>>544

スマートスピーカーのことならそう言えよ
略してスピーカーなんて言わないわ
スマートスピーカーはまず一般的に言うスピーカーじゃないし
電気屋で「スピーカーください」って言って「AIスピーカー」だと理解されると思うの？
思ってるからトンチンカンなことを平気で言えるんだろうけど

AIスピーカー使ってるやつそんなにいるの？ガジェットオタが喜んでる以外に需要が見えないけどw

根本スマホのAIアシスト自体まともに使ってる人間はそーんないないからな
なんでって結局面倒くさいし手の方が早いから

まだ脳にぶっ刺しての方が話としては利にかなってるわw

552

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 11:25:00.00

ID

:MYlOx8yp0

ソニーα6300は使ってるが、シグマMC-11使っても、キヤノン製レンズが
作動しないんだよね。α7では制限があるけど、動くらしいけど。ソニーは
シェアとるなら、α6000シリーズの新製品を出さないとダメだろうw

553

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 11:26:07.95

ID

:KpJJigUl0

>>539

＞ソニーの時代がくる→？？？
たしかに今更だ。
キャノン以外の全社のスマホ、コンデジ、デジカメのセンサーがソニー製だからな
とっくにあらゆるカメラの心臓はソニー製。あとは外側がどうなるかと言うだけの話でしかない。

ミラーレス、FF、世界、日本、価格、台数
まぁシェアを語るならどんなくくりもあろうが、
ソニーカメラのシェアなんてたかが知れてる。
なんせ5,6年前はCNで7割の世界だったからな。

んで、今は高価なFFミラーレスにソニーが力を入れていて、一強状態
性能面ではCNのプロ機は打破されてるから、あとはまぁエントリーにソニーが
力を入れるかどうか、と言う話でしかない。入れれば台数も価格もキャノンは負けるし
入れないなら、台数も価格もキャノンが強いままでしょ。

554

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 11:27:31.15

ID

:MJhmyEp/0

>>549

いや併存させるの当たり前だろ
その上で使わなくなるって言ってんのw

程度低いのどっちだよ
バカって言う奴がバカってこう言うことだわな
人が話してることに前提と一般論を結べないから話が進まない

555

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-pYc+) [] 2018/03/17(土) 11:33:49.77

ID

:/UW0i1qTd

>>552

6500とメタボでまったり使ってたけどMC-11あかんのか？

556

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 11:34:01.60

ID

:KpJJigUl0

>>551

子供なんかスマホ検索や簡単な操作はみんな口頭で入力だし
自分も音声入力はよく使う。
スマートスピーカーをガジェヲタだけってのはちょっと馬鹿で頭悪くて目がみえてないかな。

カメラに使えるかというなら、簡単に使えるでしょ。リモコンや助手の代わりを
「ダレでも簡単に道具や操作なく」実現できるから、ファミリー向けに最適やね

プロやハイアマ向けにも、使いみちはありそう。
感覚的な入力の指示を音声入力とか
「トーンカーブプリセット3番、ハイキー優先、シャドウを少し持ち上げて」
とかね。

557

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-td+I) [sage] 2018/03/17(土) 11:40:39.65

ID

:oBpkfLFo0

ニコキャノの話題で持ちきりになることは当たり前だが、ソニーの話題となるとGKとか言っちゃうところが惨め 悔しいのう

558

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 11:41:56.96

ID

:KpJJigUl0

今の段階でカメラのメーカー別シェアを云々するのは
意味がないとしか言いようがない。マウント縛りがあるんだから
「どんなに超高性能なカメラだろうが」短期に絶対に勝てない。絶対に。
みんなCNの一眼レフで困ってなかったんだから。
自動車が登場した後の馬車ですらしばらく残っていた。

CNのプロ一眼レフ機がミラーレスに完敗した今でも、
スジスジ問題とか僅かな支障は残ってる。
だが、既に趨勢は決してるわけで一眼レフに価値はない。
CNシェアがどうこういうなら、ミラーレスに移行してからが勝負でしょう
今はCNがスタートラインに並ぶのを待ってる状態　レースは始まってない

559

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 11:42:14.18

ID

:MJhmyEp/0

>>556

君が使うかどうかは聞いてないし子供は面白がってるだけで利便性の観点はない

>>リモコンや助手の代わり
ファミリー向けは知らんけど助手向けなら利に適ってる
現状一般的にAIアシストは「ながら」向けであり猫の手を借りるツール
ただそれはカメラ自体ではなくアクセサリの概念

>>感覚的な入力の指示を音声入力
コレは不要or無理
AIは感覚的なものを認知できないし、更に使う側の人的リソースが大きすぎる

560

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 11:47:50.85

ID

:KpJJigUl0

>>559

＞面白がってるだけで利便性の観点はない
あー、そりゃお前さんがなーーーーーにも知らないだけだ
台所に置かれたタブレットにレシピを表示して、ニンニク刻みながら「タイマー、8分」と入力するのは
純粋な利便性　
オッサンですら「ボイスメモ」「経路検索、自宅まで」とか使うのは便利だから
子供も動画再生は音声入力だな

＞AIは感覚的なものを認知できないし
え？普通にできるけど
AIなんて所詮経験と実績の積み上げでしかないからね。

561

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [] 2018/03/17(土) 11:52:56.44

ID

:MJhmyEp/0

>>560

＞面白がってるだけで利便性の観点はない
子供はと言ってるのに相変わらず都合が悪いとこは見えないようだ

で、君がわざわざ同じことを繰り返した文言は
＞現状一般的にAIアシストは「ながら」向けであり猫の手を借りるツール
と俺はすでに説明してる
無知は必死だね

＞え？普通にできるけど AIなんて所詮経験と実績の積み上げでしかないからね。
予想通りの返答ありがとう
それなら最初からオートのAIを育てりゃいいだけで
まーったくAIアシストの必要性がないね
以上

562

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-tEXZ) [sage] 2018/03/17(土) 11:57:47.13

ID

:HiuihJWiM

自演楽しい？

563

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 11:58:01.29

ID

:KpJJigUl0

>>561

＞子供は
子供に限らないと言ってるんだよ。
タイマーの設定も、経路検索も、別に大人に限らんよ

＞猫の手を借りるツール
うん、で、その借りる時に上の方で誰かがいってた音声入力が便利なのさ

＞オートのAIを育てりゃ
うん、で、そのAIに指示するのに上の方で誰かがいってた音声入力が便利なのさ

カメラに対する音声入力という未来は、もはや未来でも何でもない
それを想像すらできないのは単にお前がなーーーーーーーーーーーーんにも知らない無知だからで
世間やテクノロジに対する興味も関心も失ったヒトとしてひじょーーーーに程度の低い知的活動しかできてないから

オシマイ

564

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3333-5Hqu) [] 2018/03/17(土) 11:58:53.78

ID

:cETCI3c80

作詞　キャノ爺

あのライカですら　ミラーレス出来てるんだし
キヤノンやニコンに　本気のミラーレスは
出来ないわけが　ないが
さて　どこを目指すのかだよな　
安直に　一眼レフの擬態なのか
さらに　進化した姿のカメラに　なるのか

メーカーとして　一眼レフから　移行するのなら
一眼レフにはない　メリットを　打ち出さないと
説得力が　ないからね

565

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3b-oJyf) [sage] 2018/03/17(土) 12:00:36.07

ID

:MaZ6oR8FM

でそのミラーレスのα7R IIIがD850に惨敗なのはどう説明する？

566

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 12:01:41.37

ID

:KpJJigUl0

>>565

説明？マウント縛りと惰性だよ

567

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-tEXZ) [sage] 2018/03/17(土) 12:03:06.43

ID

:tmTi8oKGM

>>565

惨敗ってどこのデータなの？
キヤノン信者みたいに国内の一部販売店のデータとか？
ソース下さい

568

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 12:03:26.66

ID

:MJhmyEp/0

SIRI APIを使ってCamera Remote APIを叩けば大凡の設定は実際可能である
でも何故か誰も作らない
何故か誰も必要としないからそれが現実

569

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/17(土) 12:03:43.07

ID

:IG5kv+8l0

ここぞというシャッターチャンスでカメラマンたちに向かって「ヘイEOS！電源を落として！」って叫ぶ遊ぶが流行るな

570

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 12:05:41.11

ID

:KpJJigUl0

＞一眼レフにはない　メリットを　打ち出さないと
＞説得力が　ないからね

ソニーは既に
　小型　軽量　超連写　広AF　瞳AF　顔認識
　露出ボケ色の反映されるファインダ−
　ブラックアウトフリーファインダー
　暗視スコープみたいなファインダー
　ど逆光で精密なピント合わせができるファインダー
　ど逆光でも被写体が見えるファインダー
と示せてる。
だからソニーセンサーつかうD850は最後の一眼レフなんて言われてる
が、それはソニーセンサーを使うメーカーだけだ

キヤノンにそれはできない

571

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 12:06:54.16

ID

:KpJJigUl0

>>568

＞何故か誰も必要としないからそれが現実
自動車が発明された時と全く同じだね

ま、お前みたいな底抜けの馬鹿でも音声入力が示す可能性を理解できたようでよかったよ。

572

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3b-oJyf) [sage] 2018/03/17(土) 12:10:10.64

ID

:MaZ6oR8FM

>>567

価格.comの売れ筋ランキングでも見てこいよ
6D2や5D4以下だぞ
マップカメラのランキングでもいいぞ
SONYが大嫌いなBCNじゃないぞ

573

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx6f-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 12:13:30.65

ID

:vjGaTR2Ox

マップカメラによるとD850の圧勝、なぜかD750も売れてる
ミラーレスなにそれ

574

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-tEXZ) [sage] 2018/03/17(土) 12:14:32.58

ID

:tmTi8oKGM

>>572

いや、要するに国内のデータしかないわけですね
分かりました
BCNとか価格とかニコン信者も落ちたなぁ

575

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 12:16:40.48

ID

:MJhmyEp/0

>>571

「音声認識の可能性」は誰ーーーーーも最初から否定してないけど
カメラには不要って話ねw
人をバカにするほど認知力の欠如と言う墓穴を掘るね

576

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdd7-Riqk) [sage] 2018/03/17(土) 12:17:31.24

ID

:2Th5btP8d

>>572

牧ノブユキの「ワークアラウンド」：その購入ボタンを押す前に　知っておきたい「売れ筋ランキング」の中身 (1/2) - ITmedia PC USER ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1703/18/news015.html

「売れ筋＝実際に売れた数ではない」
「売れ筋＝実際に売れた数ではない」
「売れ筋＝実際に売れた数ではない」

価格.comのランキングはPV等も参照してる以上、個人的にはPOSで集計してるBCNよりも信頼出来ない

577

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-tEXZ) [sage] 2018/03/17(土) 12:20:42.07

ID

:tmTi8oKGM

そうですね、ソースは価格（笑）よりBCNの方がまだ100倍マシですよね

あと一言付け加えるならD850と競ってたR�Vの売上がここにきて急減したのは7�Vに流れたからですよね
短期的に見てそれをミラーレスの凋落と捉えるのは控えめに言ってもただの馬鹿にしか映らないですよ

578

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 12:22:49.53

ID

:KpJJigUl0

>>575

＞カメラには不要って話ね
カメラに使える可能性なら既に示してるよ
　素人ならリモコン
　玄人なら細かい設定変更

あれば大変便利。君スタジオ撮影で画面見ながらライティング変更なんかしたことないでしょ？
プレビュー画面見ながら「このライティングで暗部持ち上げたらどうだろう？」とおもって
一々撮影してLRで処理して…　なんて手間を面倒と感じたことないでしょ？

音声入力は子供が遊び半分で使うだけだ、なんて世間知らずなこと言ってる馬鹿に
カメラに必要なものなんか欠片も分からんよ。墓穴っていうのはこういうことをいう。

勉強になったね

579

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3b-oJyf) [sage] 2018/03/17(土) 12:23:58.38

ID

:MaZ6oR8FM

海外のデータが欲しいなら王手のAmazon USとかAmazon UK見てきたらどうかな

580

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/17(土) 12:25:36.25

ID

:IG5kv+8l0

そこでB&Hが出てこない辺りがいかにもニコ爺だな

581

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-tEXZ) [sage] 2018/03/17(土) 12:27:38.48

ID

:tmTi8oKGM

>>579

B＆H見てきました

1位 7�V
2位 D850
3位 6D
4位 5D3
5位 R�V

ソニーの孤軍奮闘すね

582

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Yq8E) [sage] 2018/03/17(土) 12:32:58.29

ID

:oKM+uXguM

>>552

まだキヤノン製レンズが動作対象だと思ったの〜？ばかぁ〜？（笑）
アホは発言ですぐ分かるな〜ww

583

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3b-oJyf) [sage] 2018/03/17(土) 12:34:06.61

ID

:MaZ6oR8FM

結局RiiiがD850に惨敗でSONY顔面ブルーレイ

584

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Yq8E) [sage] 2018/03/17(土) 12:35:47.89

ID

:oKM+uXguM

>>558

レースが始まってない？レースはすでに始まってるよ
ソニーの不戦勝でな（笑）

あと昔と今で語っちゃってる所からするとだいぶお花畑だな〜w

585

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Yq8E) [sage] 2018/03/17(土) 12:37:02.41

ID

:oKM+uXguM

>>572

か、価格ドットコム〜www

586

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdd7-Riqk) [sage] 2018/03/17(土) 12:44:01.28

ID

:2Th5btP8d

いつも思うけど0から立ち上げたEマウントが、10年でここまで広がったという見方は出来ないのかな？
EFマウントやFマウントは本体もレンズもラインナップが充実してて、シェアも安定していたわけで
Eマウントのシェアは別メーカーのシェアを切り崩して獲得してるんだよ

キヤノンやニコンが新マウントを立ち上げたら逆の立場になるから、ソニーは今の間に本体やレンズを充実させてる
同じペース以上じゃないとレンズはなかなか追い付けないんだよね

587

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx6f-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 12:50:09.94

ID

:vjGaTR2Ox

ソニーのベッシークミラーレスとやらはキヤノン６Dの部類だろ

588

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/17(土) 12:54:45.25

ID

:IG5kv+8l0

ペンタックスミラーレスに空目してついでにK-01を思い出して頭痛がした

ところでDPReviewが「X-H1はオールラウンダーだが、突出して優れた点もない」的な割と辛辣なレビュー記事書いたけどinfoは取り上げないのかな

589

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3333-5Hqu) [] 2018/03/17(土) 12:56:33.46

ID

:cETCI3c80

CN共に新たにマウント立ち上げるのなら
そもそもフルサイズというセンサーサイズに
こだわる必要があるのかという難問にぶち当たるんだよな

よりラージサイズでもいいし、APS-Cのままでもいい　
3:2だある必要も無いスクエアでボタン一発で比率変えれるようにしてもいいし

EFマウントならそのままミラーレス化してミラーレス専用レンズはミラーボックス内にめり込むレンズでもいいし

マニアが考えてる以上に色々と考えてるんだろうな

590

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 13:10:01.24

ID

:MYlOx8yp0

>>577

3月23日発売なのに、もうα7IIIに流れたのですか、そうですかw

591

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 13:11:02.51

ID

:KpJJigUl0

>>584

相手がいないのにレースした気になってもしょうがないだろ？

592

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 13:20:28.99

ID

:MYlOx8yp0

>>581

B&Hは未発売のα7IIIをなんで首位にできるのか意味不明w

593

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/17(土) 13:31:04.20

ID

:PUNJyuWa0

>>551

おまえみたいな先の見えない風見鶏なら
脳になんかぶっさしたほうが世の中のためかもしれんな
これからも目前まで変化が迫ってきてから
取り乱してくるくる回ってろよw

594

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/17(土) 13:36:41.61

ID

:PUNJyuWa0

>>554

併存されたうえでなくなるっていう根拠は？
iPhoneからSIRIがなくなってから
妄想垂れ流すんだな

そうだな、おまえはバカじゃない
バカじゃなくて処置なしの愚か者だわ
バカは間違いを指摘すれば直すが
愚か者はメンツや見栄にこだわって間違ったままでしか
生きられないから

595

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-JvPw) [sage] 2018/03/17(土) 13:40:23.33

ID

:uGhLGd9n0

>>592

注文（予約）状況が含まれてるから

596

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-JvPw) [sage] 2018/03/17(土) 13:44:20.88

ID

:uGhLGd9n0

ついでに言うとアメリカは広いんで発売日前に流通が始まる
勝手に常連さんに早売りする困った所が出たりする

597

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf5d-ydvX) [sage] 2018/03/17(土) 13:57:58.68

ID

:PUNJyuWa0

>>551

つかこのうえさらに話が理解できてないぞおまえ
低能にも程があるだろw

スマホはAIと話さなくても
電話かけるときにスマホにむかって話しかける形になるから
見た目変わらないのでおかしいと思われないってのがベースな

いっぽうでデジカメは撮影のときにカメラにむかって
話しかけたりしてないから奇妙に見られるっていうのが
無理解野郎の主張なわけ

で、俺がいったのは(AIでない)スピーカーに俺たちは
日常的に話しかけたりしないんだから、
その論でいうならスマートスピーカーだしても
異常な光景と見とがめられて受け入れられないと
企業が判断してつくろうとしないはずなのに
現実にはIT企業がこぞってだしてるだろうってことよ

おまえ自身がただのスピーカーじゃだめでも
AIスピーカーならOKって認識してるなら
デジカメだってAIデジカメを出せば
おまえはそれが異常じゃないと受け入れるってことになるよな？
ならAIデジカメができたらめでたく世間が受け入れて終わりじゃないか
最初からイチャモンつけるのありきの迷惑行為だったら
こんな1から10どころか100まで言わせるようなことさせんなよ
本当に頭の病院受診したほうがいいぞ

598

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 14:05:00.17

ID

:MJhmyEp/0

>>578

＞＞「このライティングで暗部持ち上げたらどうだろう？」とおもって 一々撮影してLRで処理して
音声入力つけるのとこの機能なあああああああんも直結してねえなwww
あったら便利な機能を言ってるだけでそれに対して音声入力が優位な点は一つも述べられてない

>>594

なくなる？？？普通は一度ミスったら二度目は注意するはずだけど
必要いものは「使わなくなる」それが自然の摂理だよ

スマートフォンからSIRIはいらないなんて一言も誰も言ってないよ？？
そんなこと言ってるの君だけ

599

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 14:07:37.84

ID

:MJhmyEp/0

>>597

何度でも言うがAIスピーカーと通常のスピーカーは完全に別物
AIスピーカーに話しかけてるのと音響スピーカーに話しかけてるのが同じだと思うなら
一生そう思って壁に向かって話しかけてればいい

600

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 14:09:29.00

ID

:MJhmyEp/0

AIアシストをするガジェットの名前がスマートスピーカーであったってだけ
別に音響スピーカーを話しかけるアイテムにしたわけではない
それが全く理解できてないのはそっち
もう時代に乗ってる風なのはバレるから無理しない方がいい
発想も貧弱なんだから

601

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 14:34:44.51

ID

:KpJJigUl0

>>598

＞なあああああああんも直結してねえ
ああ、そりゃお前さんが無能だからだよ。
ライティングをセットしてる時に、その様子はカメラを通してリアルタイムライブビューで確認する
ただその時に見るLV映像はストレート現像が一般的　ソニーなんかPP反映できるけど
それを変更するにもいちいちカメラの操作が必要「だからライトいじりながら音声でカメラを制御できると便利」
というわけ。　すまんねお前みたいな無能への配慮がなくて

>>599

横からすまんが、音声入力の話してんだからスピーカーといえば、察することは出来るよ
お前が、スマホの音声入力の使われ方すらろくに把握していないロートル低アンテナ無能だから
ピンとこないのは仕方ないと思うが、そこに噛み付くのは筋は良くない

602

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-Yq8E) [sage] 2018/03/17(土) 14:39:20.03

ID

:oKM+uXguM

>>591

それは「CNはカメラ売ってる会社じゃありません！」と同意義なんですど（笑）悲しぃなぁから

603

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 14:46:55.22

ID

:MYlOx8yp0

>>595

予約が実売のD850よりも多かったということ？w

どうせB&Hはアレだからなw

604

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7d8-vvOx) [] 2018/03/17(土) 15:06:05.14

ID

:78VdiwVP0

どこもかしこもこんなにミラｰレス、ミラーレス、ミラーレスって
あげくニコキャノまでもうミラーレスに注力ですか？

そんな状況でKiss Mがちょっとスルーされすぎじゃないか？
みんなまったく興味ないのかしらないが、もうちょっと話題にするべきでしょ

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0315_02.html

Kiss Mの動画機能についてレビューあったみたいよ
現状のキヤノンの技術力をもってミラーレスに取り組んだ結果？

605

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-NGr0) [] 2018/03/17(土) 15:12:10.24

ID

:Z4Nr8QVQ0

キヤノン、ニコンのミラーレス本格参入で1番やばいのは

マイクロフォーサーズ、、

くやしいのう豆。。。

606

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb3-V2AX) [sage] 2018/03/17(土) 15:17:30.17

ID

:Yxf4nyV60

>>604

キヤノンは出し惜しみではなく単純にソニー並みのミラーレス作れる技術が無いんだよ

607

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-EfIg) [sage] 2018/03/17(土) 15:20:18.65

ID

:5ORC95tVp

>>573

普通に3位にソニーいるじゃん？

608

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-0Iex) [sage] 2018/03/17(土) 15:22:07.50

ID

:MJhmyEp/0

>>601

だからそれ何度も言うけどアシスタントとしての利用はありだと言ったが
それはアクセサリーとして観点でカメラについてる必要性は皆無で

＞＞ストレート現像が一般的である
ならまずそれを調整するその機能がカメラ側にあるのが前提でしょ
そこに音声入力の有無は関係ない

例えばテザーするなら照明制御や絵の出力を操作する側でやるってなら意味はわかるよ
カメラから離れず照明を操作すると言うなら現実的だし
カメラじゃなくてもすでに照明関連は製品化されてるわけで

何度も言うがこんぴゅ〜た〜がしょぼいカメラ側がコアである必要性は全くない
ましてや誤作動したり音声入力が不可能な場所の方が多く予想できる機能でファミリー用途などありえない

一人で部屋に籠って自撮りするにはいいかもなw

609

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-EfIg) [sage] 2018/03/17(土) 15:24:33.13

ID

:5ORC95tVp

>>579

国内アマゾンは独占禁止法の疑いでデジカメや家電などのタイムセールで値下げした分の補填強要や
販売促進協力金を払わないメーカーへの圧力や撤退したメーカーもあるようですね
キャノンニコン信者が大好きなBCNが記事にしてます
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/14441327/
アマゾンでソニーの取り扱いがないのはこういう事ですか？

610

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 15:26:32.06

ID

:MYlOx8yp0

>>606

ミラーレスは一眼レフより作るのは簡単。問題はイメージセンサーだけ。

611

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7d8-vvOx) [] 2018/03/17(土) 15:27:30.16

ID

:78VdiwVP0

ってか海外では EOS M50って名称なのか
最新機種でしょ？
あまりにもみんなこれをスルーしてるから今になって知ったわ

612

： 371 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b80-8GXu) [] 2018/03/17(土) 15:44:11.13

ID

:BKhWnmXW0

>>587

6dがフルサイズ入門機だからね

613

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 15:48:37.48

ID

:M7iCQtHd0

エントリーモデルでフルサイズ機は5年以上経ってもで無さそうだな

614

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b398-E8wj) [sage] 2018/03/17(土) 15:53:41.17

ID

:2wDPCxX60

>>609

とにかく自分の書いた文章を読み返して見てください。
支離滅裂です。

615

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c7d8-vvOx) [] 2018/03/17(土) 15:58:39.66

ID

:78VdiwVP0

６Dから６D2も４年半〜５年近くかかってなかったような気がするが

616

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 16:02:16.59

ID

:KpJJigUl0

>>608

＞アクセサリーとして
別に、なにとして必要か、なんて前提条件ただの一度もでてきてないからな
必要性で言うなら内蔵ストロボだって必要はない。LVもな。アレば便利
そうやって実装されてきてるし、お前と話してる相手もそういっていただろう。

＞誤作動したり音声入力が不可能な場所の方が多く予想できる機能でファミリー用途などありえない
普通にスマホに実装されているので全く的外れ

カメラにおける音声入力の利便性を、お前みたいな頭の悪い馬鹿でも理解できたようでなによりだ

617

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-7Dp4) [sage] 2018/03/17(土) 16:37:19.31

ID

:5ORC95tVp

>>614

ぼくに都合の悪い記事は理解できません！まで読んだ
値下げ価格補填までして手にしたいランキングとシェアっていいですね

618

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Ovk2) [sage] 2018/03/17(土) 16:39:38.21

ID

:z+L5crTBd

>>609

何言ってんだか理解出来ないんだが

619

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-Riqk) [sage] 2018/03/17(土) 16:53:32.59

ID

:3GqlzPLDd

ソニーはセンサー技術だけという論調が最近は多いね

センサー技術が優れていたとしても、画像処理技術はじめ各種実装のトータルでミラーレスカメラだよ
センサーが常に情報を受けているから、それをいかにリアルタイム処理するかが大切

SoCだけハイスペックのスマホが使い物にならないように、センサーだけハイスペックのミラーレスカメラなんて使い物にならない
ソニーのカメラはUIが使いにくいとか、そういう部分の批判はその通りだと思うけどね

620

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d756-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 16:57:44.62

ID

:mO8oVwQl0

>>618

Amazonジャパンは割引販売した商品について、負担金をメーカーに払わせてる。　拒否したメーカーは仕入れない
日本のAmazonのカメラの販売のランキングが一部メーカーに偏ってるのは、負担金をジャブジャブ払ってる不健全な販売をしてる
メーカーのだろうって事だろう。

621

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b4d-YVw8) [sage] 2018/03/17(土) 17:17:47.54

ID

:wXdfI/yL0

>>620

海外の販売数のくだりで、米尼、英尼が出てきてるのに、
日尼がドーコー言うのは池沼でしか無いと思うが

622

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d756-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 17:21:21.49

ID

:mO8oVwQl0

>>621

しらんがな。　

623

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 17:30:04.33

ID

:liGQW9D00

ソニーは市場が圧倒的に大きい海外から浸透させる策が功を奏してるな
サードレンズメーカーも海外メインで商売してるしな

624

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d312-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 17:34:14.08

ID

:aXMf/K040

やっべぇソニーユーザーキモ過ぎる
頼むからこのスレからも部屋からも出ないでくれよな

625

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-qjX/) [sage] 2018/03/17(土) 17:39:38.54

ID

:ls0LDkkkd

>>531

4年前に出たα6000に勝ってる部分が何1つ無くて
α6000より2万も高くて、でもα6000より売れるだろう凄いカメラだよ
いや実際凄いと思うわ。こんな高価なゴミにkissって名前付けるだけで売れるんだから

626

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3333-5Hqu) [] 2018/03/17(土) 17:50:35.01

ID

:cETCI3c80

kiss Mは一眼レフのkissとガチバトルして結果的に喰っちゃうわなぁ
α60000？
なにそれ旨いの？

627

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b4d-YVw8) [sage] 2018/03/17(土) 17:54:18.31

ID

:wXdfI/yL0

>>626

α60000ってすげー強そうw

628

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-XeyL) [sage] 2018/03/17(土) 17:58:53.57

ID

:qsHY0/vvr

>>624

ソニーユーザーってかINFOソニー民が最近は群を抜いた臭さを放ってる

ソニースレからも追い出されたやつだからな

629

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/17(土) 18:03:42.94

ID

:IG5kv+8l0

むしろ数字が大きくなると弱くなるだろう

630

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 18:07:20.82

ID

:rxabu6PrM

>>617

そういう可能性がある
と
そうである
は全然別物だけどね

631

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 18:11:08.60

ID

:rxabu6PrM

>>619

実際そのとおりだしね
ボディの実装は何年たっても業界底辺のママ
浸水もし安いし、ストロボ接点のゲジゲジも改善する気配ゼロ
新型がでりゃ古いカメラのアップデートは一切なし
撮影すりゃ一発でわかるような不便な点が何年たっても治りゃしねぇ
レンズはニコンの腕のいいのを連れてきてなんとかしてる状態だけど、歪曲補正しなけりゃケラれるレンズを平然と売るありさま

逆にセンサー以外の一体何がいいのか教えて欲しいレベル

632

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f7b3-+u8J) [sage] 2018/03/17(土) 18:17:42.06

ID

:MJhmyEp/0

他のカメラは中身ソニーだから(ドヤァ)

633

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d756-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 18:21:57.00

ID

:mO8oVwQl0

>>631

ソニー使ってる人は見た目が洗練されてお金持ってそうな身なりだね。
ニコキヤノは典型的キモオタが多いけど

634

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-JvPw) [sage] 2018/03/17(土) 18:23:31.44

ID

:uGhLGd9n0

>>603

北米のフルサイズ市場なら普通にあり得る

635

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 18:24:40.43

ID

:rxabu6PrM

ボッコボコにされて悔しいのは分かるけど苦笑しかないな

636

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d756-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 18:29:38.66

ID

:mO8oVwQl0

外出てカメラ使ってる人間見て来いよ。
昔の遺産が使えるニコキャノユーザーの下の方の奴の見た目は酷いもんだぞ。

637

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-JvPw) [sage] 2018/03/17(土) 18:31:20.49

ID

:uGhLGd9n0

>>630

Amazonがソニーをハブっていることだけは事実だから取引上何らかの同意が取れてないのはあるけどね

638

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2bbd-YVw8) [sage] 2018/03/17(土) 18:34:11.52

ID

:rBPuDKb/0

まぁでも最近のソニーのカメラは確かにほしい
レンズ揃えなおす余裕はないから移行はしないけど24-120並みに安価で使いやすいレンズが出たら買っちゃうかもしれん

639

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 18:35:07.38

ID

:rxabu6PrM

>>637

は？いつ公式に発表があったの？
単にソニーがアマゾンに卸さない判断をしただけという可能性がどうやって否定されたの？

640

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/17(土) 18:36:09.22

ID

:gWKtZW9Tr

>>636

ゴミみたいなマウントアダプタでゴミレンズ使ってるアルファユーザーとかな
持ってるカメラじゃなくて撮ってるシーンやろ

641

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/17(土) 18:38:38.10

ID

:M7iCQtHd0

SONY嫌いなのはわかったけど
そんな君らは何がお勧めなの？ｗ

642

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d756-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 18:39:25.17

ID

:mO8oVwQl0

>>640

？　引きこもってないで外で現実をちゃんと見て強く生きろよ。

643

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb3-ia1p) [sage] 2018/03/17(土) 18:44:42.53

ID

:uK2+i+9O0

>>619

、

>>631

ニコンはソフトウェア技術が弱いのかな。PCの現像ソフトも他社のOEMだよね。

ソフトに強いのはキヤノンかな。社外品のレンズを使って撮った写真に大きな○が付くという高度な技術はキヤノンオリジナル！

644

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/17(土) 18:54:12.80

ID

:gWKtZW9Tr

>>642

まあまずは人より自分の格好見直した方がいいぞ
きっとみんな引いてるから

645

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-Enxk) [] 2018/03/17(土) 18:54:29.56

ID

:t4Z3rCkJd

現像ソフトはどこのカメラメーカーもやる気ないからなぁ…

646

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/17(土) 18:56:38.87

ID

:04yya12d0

センサーはたしかに良いのかもしれませんね
以前からすでにオリンパスの社長さんも評価されているようです

ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/544400.html

647

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d95-DgBi) [] 2018/03/17(土) 18:57:43.23

ID

:Ufhk2NQ50

>>633

見た目気にする人はSONY 多い気がするね。

648

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 18:59:36.02

ID

:MYlOx8yp0

>>625

α6000の初期値っていくらだったっけ？w

649

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-G0Zw) [sage] 2018/03/17(土) 19:03:11.61

ID

:0inHbJRId

>>641

ペンタ

650

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/17(土) 19:03:24.27

ID

:04yya12d0

１つ見落としがちだなと思うのが
キヤノンもニコンもミラーレスを最近になって始めたわけじゃないと思うんですよね

キヤノンも実際に今回ミラーレス機としてこれまでの最上位にくるような
新製品kiss mをまさに登場させたとこですし
これこそがここまでの開発の結果であるのかなと思います

651

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｳｨﾌW FFb3-DgBi) [] 2018/03/17(土) 19:06:16.89

ID

:bL8McXzkF

投売りされてる7r2とコシナMFレンズの組み合わせは実にイイよ

652

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d756-7zEa) [sage] 2018/03/17(土) 19:08:51.09

ID

:mO8oVwQl0

>>644

今の格好は美容院で髪切ってパーマしてハイカットのブーツに比較的若向けのブランドの生のデニムのスキニー、レザーパーカーにMA1羽織って、でプロ機ぐらいの価格の腕時計だけどなんか変か？　

653

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/17(土) 19:28:17.61

ID

:gWKtZW9Tr

>>652

時計アピールのしかたがまず臭いな

654

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8d95-DgBi) [] 2018/03/17(土) 19:29:12.74

ID

:Ufhk2NQ50

>>653

時計はマズイな

655

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-qjX/) [sage] 2018/03/17(土) 19:41:50.06

ID

:ls0LDkkkd

>>648

α6000ボディ　初値6万
EOS-M kissボディ　初値7万

初値で比べても1万円kissの方が高いね
いやα6000が2014年にあのスペックで6万で出したのがおかしいと言えばおかしいが
まぁ値崩れのキヤノンだから、半年位でα6000以下になるかも

656

： 371 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-8GXu) [] 2018/03/17(土) 19:41:54.38

ID

:w2A5JIejd

>>615

α7→α72 11ヶ月
α72→α73 3年3ヶ月

開発速度が他社より明らかに早い

657

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b83-24NN) [sage] 2018/03/17(土) 19:45:04.98

ID

:VWHWBDc50

>>655

ソニーの値崩れには負けてるよ。。

658

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-tEXZ) [sage] 2018/03/17(土) 19:48:21.26

ID

:G2oc226nM

5D4も6D2もG1Xも最近のキヤノンは値落ち最速狙ってんのかってくらいやん

659

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/17(土) 19:49:00.68

ID

:04yya12d0

６ｄから６ｄ２の進化がちょっとアレですね
そのペースでミラーレスもいくんでしょうか

660

： 371 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-8GXu) [] 2018/03/17(土) 19:49:38.67

ID

:w2A5JIejd

>>658

負けられない戦いがそこにある

661

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-24NN) [sage] 2018/03/17(土) 20:06:47.97

ID

:R+ZMMkGhM

7R2なんて初値42万円で今21万円だぞ
このクラスのカメラで50%も値下がりするの初めて観た

662

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73b5-VXpp) [sage] 2018/03/17(土) 20:10:19.26

ID

:OFPhxWGP0

( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ)ｻﾞﾜ(дﾟ； )

【企業】リコー、危機深まる…将来戦略なき「ひたすらリストラ」、株価はジェットコースター状態
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521111688/

663

： 371 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-8GXu) [] 2018/03/17(土) 20:20:53.09

ID

:w2A5JIejd

だって上位機のα73が安いんだもん

664

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-tEXZ) [sage] 2018/03/17(土) 20:30:53.62

ID

:G2oc226nM

今考えると5D4の40万オーバーと6D2の20万オーバーの価格ってもはやギャグだったな

665

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-bGW5) [] 2018/03/17(土) 20:43:50.69

ID

:n9X9sdtB0

>>652

クソダセー

666

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 079f-12Sc) [] 2018/03/17(土) 21:21:49.69

ID

:CNEILqGG0

>>652

高級腕時計が加齢臭くさい

667

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H7d-SCBH) [sage] 2018/03/17(土) 21:23:47.50

ID

:APQw2N6gH

>>652

変ていうか気持ち悪い

668

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0fc3-KHWG) [] 2018/03/17(土) 21:23:57.55

ID

:qrlFI+NG0

>>664

為替の影響だろ、ドルベースじゃそんなに違いはない

669

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 21:24:19.61

ID

:54FswDXc0

ソニーさんのAPS-C見捨てないのでっ
ニコワン見捨てないでっ
に似た感覚ありますねっ

670

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f78a-VQFE) [sage] 2018/03/17(土) 21:27:12.25

ID

:eKzkgsdQ0

見捨てないつってもAマウントのAPS-Cもあるからな。

671

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99b2-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 21:37:14.25

ID

:O3rYUiKo0

防塵防滴ネタでしばらく引っ張れそうだなw

672

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-bGW5) [] 2018/03/17(土) 21:39:45.27

ID

:n9X9sdtB0

防塵防滴が最後の砦だな

673

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 21:42:33.28

ID

:MYlOx8yp0

>>672

暑くなると、ソニー名物の熱暴走もあるw

674

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb3-ia1p) [sage] 2018/03/17(土) 21:43:16.71

ID

:uK2+i+9O0

>>650

コンデジもミラーレスだよね。レンズ交換ができないだけで。

675

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 17b3-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 21:47:43.90

ID

:MKz9zGcR0

熱暴走じゃなくて熱停止だろ

676

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/17(土) 21:50:31.88

ID

:UumEJzk00

SONYも完璧ではないけどここで必死にソニー叩いてるCN爺を見てると
アメリカでトヨタを叩いてる時代遅れなビッグスリーを見てるようだよ。

677

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/17(土) 21:52:35.08

ID

:gWKtZW9Tr

いままで通りプロなんて気にせずアマチュア騙しでシェアを食えば良いのに

プロは保守的というか必要なときに買うだけだからポンポン製品出したところで誰も振り向かんわな

軽い428はフックになりそうだけどボウボウ発言でマイナス誘ってるのはわざとなのか

678

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-ph9c) [sage] 2018/03/17(土) 21:53:51.60

ID

:D3xWP5BC0

防塵防滴のコメ欄面白いなｗ　必死感がつたわってく
プロがー　プロがー　　　買ってるのほとんど雨の日に使わないアマチュアなんだが。

679

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-ph9c) [sage] 2018/03/17(土) 21:55:25.04

ID

:D3xWP5BC0

>>673

熱暴走っていうけど俺α7sで真夏の花火大会4kで2時間以上ぶっとおしで撮影したけど止まらなかったぞ

680

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 05d2-/WT/) [] 2018/03/17(土) 21:56:13.67

ID

:Z4Nr8QVQ0

>SONYも完璧ではないけどここで必死にソニー叩いてるCN爺を見てると

CN爺じゃなくて

豆なんだよｗｗｗｗｗ

681

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/17(土) 21:58:15.85

ID

:UumEJzk00

>>679

わいも7s2で4Kを南国ビーチでずっと回してたけど
落ちるどころか熱警告も出なかったよ。
海の水かぶって死んじゃったけど(笑)

682

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/17(土) 21:58:36.47

ID

:gWKtZW9Tr

なら僕のR2は真夏の炎天下で止まりました

683

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/17(土) 22:04:21.13

ID

:UumEJzk00

ワロタ

684

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b5b-bGW5) [] 2018/03/17(土) 22:32:07.66

ID

:50Pzc+zX0

>>678

実体験が何も無いのな
プロが〜プロなら〜

685

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 22:35:27.57

ID

:rxabu6PrM

>>643

ソニーもソフト弱いね
現像ソフトはとうとう投げ出してC1になった
UIのクズっぷりもソフトの弱さが出てるのかも。というかセンサー以外みんな弱い、んだがw

686

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-qjX/) [sage] 2018/03/17(土) 22:37:58.95

ID

:ls0LDkkkd

>>678

プロだって大雨の中なんの対策もせずに使い続ける必要があるプロなんて極僅かでしょ
俺は一年中山でα7R�U使ってるけど、悪天候で使えなくなった事なんて無いぜ
極僅かなユーザーの要望の為にカメラが大きく重く高くなるなら、そんなユーザーにはお引き取り願うって考えは理に適ってると思うがね
そんなに耐久性が重要な方は今後もキヤノニコを使い続けてどうぞ。
俺は偶にしかない悪天候時は工夫して乗り切るから

687

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 22:42:45.06

ID

:rxabu6PrM

>>661

R2以後のハイアマ向けカメラの値崩れの影響でしょう

R2は割り高だったが当時の一眼レフの性能からすると妥当と言える超性能だった。

でもR2センサー使ったD850は、ニコンがキヤノンの安売りにボコられて会社が傾いた後にでたカメラで、安売り競争に勝てるようにかなり安くでてきた。

その後のR3はセンサー変えずにASICだけ更新というのはいつもの流れだったけど、どうしてもD850より安くするしかなかった。併売する以上R2の値段は抑えるしかない

ソニーは自社でエントリユーザーを育てず他社が育てたユーザー横取りする戦略だから、他社の戦略によって価格などは大きく変化する

688

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/17(土) 22:42:47.37

ID

:UumEJzk00

晴れがメインの人は高画質なSONYを使って
雨の日もそのまま使いたい人はちょっとピンぼけしててDRの低いキヤノンを使えばいい。
簡単な事ね。
どっちも欲しい人はニコンかな？
思いけど

689

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 22:46:45.05

ID

:rxabu6PrM

>>686

使ってるなら分かると思うが
浸水するのは
上部ダイヤルとホットシュー
液晶ケーブル引き込み部
どちらもシーリングしたところで
サイズに影響なんかしない

誰もガッチリ防水しろって言ってんじゃないんだよ
酷すぎる所を止水するだけで他社に並べる。もともと機械部品が少なく水濡れには強いんだから

だが、ソニーはしない
別にソニー開発が自社カメラで撮影しない使わない現場にでない、ってのはもう8年くらい続いてるから驚くことでも嘆息をつくところでもない。

690

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-qjX/) [sage] 2018/03/17(土) 22:48:41.20

ID

:ls0LDkkkd

>>688

そのままってのが「全くなんの対策もしない」だからなぁ
そんな奴キヤノニコユーザーにだって居ねーだろって

691

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2feb-pLm0) [sage] 2018/03/17(土) 22:54:02.40

ID

:wXl+GGU50

ここのおじさんたちってD850のセンサーがソニー製だと本気で信じてるの？
そもそもR2R3と画素数も違う、PDAF非搭載なのにdxoマークのスコアがほとんど同じな時点で明らかに別物ですやん…
アホちゃうん？

692

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb3-ia1p) [sage] 2018/03/17(土) 23:02:30.64

ID

:uK2+i+9O0

>>685

αの現像ソフトは、Phase One C1 なんですね。

Sony の4K ビデオカメラAX-55 を使ってるんですけど、付属ソフトで4KをHDに変換するには実時間の数倍の時間が掛かるのに、Adobe Premièreを使えばほぼ実時間。
Sonyのソフトは賢くないです。

693

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e19a-tEXZ) [sage] 2018/03/17(土) 23:02:53.06

ID

:UUHDLgSZ0

フルサイズの裏面センサーを量産できるメーカーはソニー以外のどこだと思ってるの言ってるの、僕ちゃん？

694

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 23:06:42.00

ID

:rxabu6PrM

>>691

みたいにまだ非ソニー製だと思ってる信仰心に目を曇らせたバカいるんだなぁ…

dxoスコアはわずかに850の方が多いし画素数もわずかに多い。PDAFによるぶんであろうことは想像に易い
そもそもFF-BSIはどのメーカーも作れない


こんな簡単な話が何故わからんのだろう？ニコンにはなんの技術もない。現実を見るべきだ

695

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/17(土) 23:07:32.33

ID

:rxabu6PrM

>>690

タオル一本乗っけりゃ台風の中でも撮影できるのにな

696

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2feb-pLm0) [sage] 2018/03/17(土) 23:30:53.96

ID

:wXl+GGU50

>>694

a99とD600、同世代ソニー製センサーでアホほどスコア違いますけど〜？

697

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 23:35:20.68

ID

:KpJJigUl0

>>696

ハーフND入ってんだからあたりまえだろ…
何いってんだこの馬鹿

698

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1d2-ebCd) [sage] 2018/03/17(土) 23:38:39.34

ID

:vugPtDgs0

>>696

α99の仕組みちょっと調べてみてね

699

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/17(土) 23:40:27.68

ID

:phqDYcR10

>>696

700

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2feb-pLm0) [sage] 2018/03/17(土) 23:41:14.12

ID

:wXl+GGU50

そんな欠陥カメラを有り難がってるとか…ｗ
え、towerjazzでしょ、ソースはinfo(迫真)

701

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 23:43:25.86

ID

:KpJJigUl0

>>700

ちなみにa99はIMX157 D600はIMX128Lなので別物
99の157には像面位相差が入ってる

んで、その欠陥カメラメーカのセンサーにおんぶにだっこで
ようやくキヤノンと戦えてるのがニコン様

702

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Cdsu) [sage] 2018/03/17(土) 23:44:41.36

ID

:TYbwQ0G1d

>>697

ハーフNDは半分だけNDの掛かってるフィルターのこと。
トランスルーセントミラーはハーフNDではない。

703

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 23:46:17.69

ID

:KpJJigUl0

>>702

半段NDのつもりで書いたけど、ハーフNDといえば半分だけ暗いNDだなｗ

704

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 23:47:09.37

ID

:KpJJigUl0

>>700

んで、タワージャズの公式にFF-BSI作るために頑張ってます！
と書かれてるわけなので、終了となる

705

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/17(土) 23:47:12.07

ID

:gWKtZW9Tr

>>689

逆、基盤の塊だから水分が一番の天敵だよ
防水がなかったときのスマホの水の弱さ思い出せ

それよりなによりUSBとメイン基盤アセンブリ別けろと言いたい
給電に使わせてUSBいかれたらメインごと死ぬ構造とかドMすぎ

706

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/17(土) 23:55:41.38

ID

:KpJJigUl0

>>705

センサとASIC場合によってはLSI
それだけ。一眼レフとミラーレスの基盤は何も変わらん
そこに精密なメカトロと光学系てんこ盛りなのが一眼レフ
ミラーレスにOVFとPDAFモジュールを後付したのが一眼レフ
なので、より水と衝撃に弱いのは一眼レフ。

そしてa7にシーリングしても別に大きくなんかならないし
大きくならない程度のシーリングでぐっと良くなる。
基準がない新しいことを始めることを、ソニーの開発が嫌がってるだけ

707

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 00:15:29.01

ID

:uFRPoH4/0

ソニー憎しでありもしないセンサーを生み出して
D850に搭載してるのか。。
ソニー憎しで統合失調症になったんじゃない？？

708

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e19a-tEXZ) [sage] 2018/03/18(日) 00:16:53.18

ID

:8gfc44Pc0

ニコ爺はソニーセンサーじゃなければ中華でもサムスンでも良いって勢いだから怖い

709

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 00:18:18.69

ID

:uFRPoH4/0

>>706

自分も1台水でお釈迦にしてるから
なんとかしろよとは思うわ(笑)
ソニーからしたらそんな事しなくても競合がしょぼすぎて何もしなくても売れるから何もしない。。
クズだわ。
ソニーにあぐらをかかせてる雑魚メーカーも悪い

710

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 972b-mvYj) [sage] 2018/03/18(日) 00:22:55.11

ID

:3F4d1SGO0

それ、ぶっちゃけソニストのワイド保証で解決する話じゃねーの？

711

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b395-bGW5) [sage] 2018/03/18(日) 00:24:30.40

ID

:Y73YM65c0

防塵防滴の重要性がそんなに高いなら、ペンタのが売れてそうなのにね
マニアの意見を聞いてると、実際のユーザーもしくは潜在的なユーザーが望んでる姿とはかけ離れていく例な気がする

712

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:25:44.49

ID

:31ON8dR00

ソニーさんは大規模おもらしの前科があるのでっ
いまやPSNと共通化されたIDでお買い物するのは抵抗あるんですよねっ
もちろんこれからゾンアマなどでもそういう可能性はありますが、
パンピーと前科者では立場が違うのですっ

713

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/18(日) 00:26:33.97

ID

:ruG4co6wr

>>706

ああ塊って表現は逃げ場がないって話よ
ミラーボックスていうデッドスペースがあるかぎり正面からは多少は強いべ

その通り結局は外部構造が全てで
背面開けたことあるがシールホントしょぼいからな

とりあえずまずは普通にしてとは思うけど
それはそれで熱籠りの限界なのかもしれん

714

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 438a-H9Ye) [sage] 2018/03/18(日) 00:26:35.02

ID

:Aw90GHAx0

>>710

したいな

715

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:27:51.50

ID

:m9l3wMOv0

＞＞710
撮影後に壊れた経験がある人なら、撮影中に壊れることを恐れる
対策すればいいがそれだけ撮れるシーンが減るということでもある
特別に防水処理をしろなんて誰もいうてない。単に顕著に漏れやすい場所くらい
手当しとけと言うハナシ。

716

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:28:04.23

ID

:31ON8dR00

>>707

美空ひばりや欅坂が好きでもAKBが嫌いな人がいるのと同じですよっ
ソニー＝秋元康センセみたいなものですからねっ

717

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 00:29:30.73

ID

:uFRPoH4/0

>>711

昔のオリンパスフォーサーズもそうだね。
防水性があれば越したことないけどそれ自体が購入判断にはならないということだね。
でも、ソニーは浸水？に配慮した設計とホームページき謳っておきながら
何もしてないからね(笑)

718

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/18(日) 00:29:37.96

ID

:ruG4co6wr

>>710

それとこれとは話が違うし
見てる感じ水没おっさんの場合は修理不能判断されて、新品交換で保証終了かと

719

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:30:49.49

ID

:m9l3wMOv0

>>717

シーリングもかみ合わせによる漏水対策もしてるよ
嘘つくなドアホウ

720

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 438a-H9Ye) [sage] 2018/03/18(日) 00:32:23.84

ID

:Aw90GHAx0

配慮はしたけど性能は？って話だわな

721

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 00:33:08.40

ID

:uFRPoH4/0

>>719

じゃあ、波飛沫が１回かかっただけで文鎮とかした我がA7S�Uちゃんはただ不良品だったということかな？？
全く40万出してもソニーはクソみたいな品質なのな！w

722

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/18(日) 00:33:36.24

ID

:ruG4co6wr

ペンタじゃレンズやAFがろくでもないし
オリンパスじゃフルサイズ求めてる人には豆だし

メインではなくても付随価値として求めることはなにもおかしくないからな

723

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:33:37.20

ID

:31ON8dR00

防水をうたう電動歯ブラシでも電池蓋からズバズバ水入って
端子錆びてたりしますからねっ

724

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 972b-mvYj) [sage] 2018/03/18(日) 00:33:41.59

ID

:3F4d1SGO0

結局ソニーアンチの最後の拠り所がハンカチ、タオル一枚で防止できる防水なん？

725

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 972b-mvYj) [sage] 2018/03/18(日) 00:35:07.01

ID

:3F4d1SGO0

>>721

使ってる人が不良品だったと思うよ

726

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177f-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:35:50.21

ID

:7zPaV6Qy0

ソニーのカメラは半端な防塵防滴で雨で使いたかったらレインカバー使えってのが公式回答なんだから
どっちも騒ぐだけ無駄

727

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/18(日) 00:36:17.67

ID

:ruG4co6wr

>>723

水浸し洗いOKのシェーバーがぶっ壊れたりな

家電にはよくあること

728

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:38:43.32

ID

:m9l3wMOv0

>>721

土砂降り3回　波かぶりびしょ濡れ4回　雪10回以上　普通の雨は数知れず
のうちのR2はピンピンしてるので単に当たりどころが悪かったのでしょうし、
そもそもシーリングも噛み合わせも漏水を防ぐ保証せんわドアホウ

729

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 00:40:19.94

ID

:uFRPoH4/0

>>728

ドアホウというのが面白い(笑)
どこの方言？？

730

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 00:41:48.87

ID

:uFRPoH4/0

>>726

そもそも防水求めてソニー買うやつなんて居ないわけだからね
せめて40万するカメラなら欲を言えばニコンレベル
妥協すればキヤノンレベルになったらいいなと言う
ささやかな願いだわね

731

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 972b-mvYj) [sage] 2018/03/18(日) 00:43:52.15

ID

:3F4d1SGO0

>>730

タオルかハンカチを輪ゴミで固定する程度の知恵も働かないん？

732

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/18(日) 00:44:02.95

ID

:dIZxfeBn0

α6300 土砂降りの中で使ったことあるけど、本体が壊れたことはないな。。
完全に当たりハズレなんじゃない？

733

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:45:02.92

ID

:m9l3wMOv0

>>729-730

防水対策を”何もしてない"という愚かな妄想が誤りであると理解してくれ良かったよ

734

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 00:51:28.47

ID

:uFRPoH4/0

>>731

こいつはαにニコン並みの防水性を搭載されたら困るソニーアンチに見えてきたわ(笑)
論点がずれてるよキミ

735

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 00:52:54.25

ID

:uFRPoH4/0

>>733

ごめんね、ドアホウくん(笑)

736

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 73a8-fPpU) [sage] 2018/03/18(日) 00:53:03.32

ID

:Z3Kd3By80

iPhone も防水性高くなったら本体の熱が上がるようになったな

防水性と熱暴走のしにくさはトレードオフになるから、ただでさえ高密度実装で熱がこもりやすいソニーは本格的な防水は厳しいのかもね

737

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 00:54:31.99

ID

:31ON8dR00

ソニーさんは左肩のデッドスペースを
換気用にすればいいのでわっ

738

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 972b-mvYj) [sage] 2018/03/18(日) 00:54:46.16

ID

:3F4d1SGO0

>>734

防水？　防滴だろ？　

739

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 01:00:36.99

ID

:m9l3wMOv0

>>731

働かないから壊してるんだよ。
更に言うなら「ニコンなら壊れなかったのに」と言外に匂わせて
俺は悪くない、カメラが壊れやすいのがいけないんだ
とも言いたいのが分かる。まぁどこにでも良くいう無知で愚かで尊大な老害だよ

740

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 01:01:04.69

ID

:uFRPoH4/0

>>738

それを言ったら防水という言葉自体が規格にないわけだから
厳密に言うとなんていうんだ？
防雨型か？水中型がベストだけど(笑)

741

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 01:01:38.50

ID

:m9l3wMOv0

>>738

規格上は防滴でも防水でも防塵でもないよ
そんなのは当然誰でも分かってるけど、その上でソニーがカメラに施した処理が
なんのためかというなら防水のためだよ

742

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-NseV) [sage] 2018/03/18(日) 01:03:46.50

ID

:nah+79h6a

ニコンのd850てちょっと雨に当たっただけでファインダーに浸水してたろ

743

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 972b-mvYj) [sage] 2018/03/18(日) 01:06:04.79

ID

:3F4d1SGO0

防滴は防滴だろう？　アホなんか？

744

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 01:26:08.72

ID

:m9l3wMOv0

>>743

規格上はね
んでそんなもの通ってないのは自明だけど
ソニーが施してる加工は水を防ぐためのもの。防水のためだよ。馬鹿だね

745

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 438a-H9Ye) [sage] 2018/03/18(日) 01:27:49.02

ID

:Aw90GHAx0

頭悪そ
相変わらずw

746

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 01:29:22.30

ID

:uFRPoH4/0

>>745

そのための隔離スレですよ？
違ったかな？

747

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 01:50:23.05

ID

:m9l3wMOv0

ボコられて悔しいです、と

748

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7323-0FUd) [sage] 2018/03/18(日) 01:51:00.15

ID

:aqC25emF0

ソニア (2018年3月17日 22:16)
今年からソニーに乗り換えた身としては、軽量のヨンニッパは凄く期待しています。
価格も20万以内なら嬉しいのですが…

749

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/18(日) 02:06:42.65

ID

:dIZxfeBn0

>>748

値段を優先するやつがソニーを使うのって何なの

750

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177f-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 02:08:17.16

ID

:7zPaV6Qy0

ソニーに乗り換えた（中古a7II）とかかもしれんぞ

751

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b83-24NN) [sage] 2018/03/18(日) 02:16:27.50

ID

:J6carW1j0

>>748

ヨンニッパだと150万するだろ。。
世間知らずか？

752

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1f71-Yq8E) [sage] 2018/03/18(日) 03:23:51.99

ID

:8buRAiZ20

>>737

お前は 頭のデッドスペースにヅラを被ればいいのでわっ！（笑）

753

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1f71-Yq8E) [sage] 2018/03/18(日) 03:25:47.62

ID

:8buRAiZ20

>>729

そんなことでしか言い返せれないのなら黙っとくか、ごめんなさいしとけよ（笑）

754

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b3e4-Enxk) [] 2018/03/18(日) 03:43:16.03

ID

:OVy+A57p0

防水が必要ならペンタックスを買ってあげてくれ

755

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/18(日) 06:29:39.69

ID

:nGOCfvXGM

キヤノン EOS Kiss Mの4K動画機能は、明らかにゴミレベル

4K動画機能に関しては基本的に否定的なコメントが並んでいて…

4K動画(UHD)撮影時、2.56倍クロップされる
4K動画撮影時、デュアルピクセルCMOS AFは動作しない
ローリングシャッター現象が顕著 ※動画は4:30ぐらいからテストしています
C-Logのようなピクチャプロファイルは用意されていない
基本的に動画は " フルHD " で撮影する機種で、4Kは明らかに補足的な機能と判断しています。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2018/0315_02.html

756

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 07:06:50.57

ID

:CSK+gD4g0

ん〜、キャノニコはやっぱ出遅れてる印象は否めないのかな


【現場の風】ミラーレスが牽引、カメラ事業好調の富士フイルム　「記憶色」の再現で勝負 (1/2ページ)
ttps://www.sankeibiz.jp/business/news/180317/bsb1803170500001-n1.htm

＞−−ミラーレスカメラの人気が高まってきた

＞「当社のミラーレスは２０１２年発売の『Ｘ−Ｐｒｏ１』が最初で、もう６年だ。
＞当初からミラーレスは一眼レフを超える性能が出せると考えていた。
＞ミラーがないことによるメリットは大きい。
＞小型軽量に加え、ミラーがない分振動がなく画質が上がり、連写性能も高い」


＞−−一眼レフを手掛ける理由はもうない

＞「間違いなくゲームチェンジだ。あと２年で市場はひっくり返る。
＞ミラーレスが一眼をひっくり返すだろう」


キャノニコ側もそう考えてるからこそ今となってはミラーレスに力を入れてくことを
公言してきているのだろうか？　そして実際にいま取り掛かってる最中といったかんじだろうか？
まあここでkiss mをだしてきたことだし
とりあえずこのクラスのシェアをいっきに取りにかかるのかもしれない

757

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/18(日) 07:18:50.56

ID

:WYzyr/Xs0

>>686

なぜプロがニコンからキヤノンへ乗り換えたか？

最初はレースカメラマン。とつぜんのどしゃ降りで、ニコンは漏水で
動かなくなった。キヤノンは動いた。これでレースカメラマンが
EOSを使い始めた。

つぎは湾岸戦争。砂漠の砂が入ってニコンは動かなくなった。キヤノン
は動いた。これで報道カメラマンがEOSに移行した。

ソニーも防塵防滴や熱暴走対策をしないと、プロに振り向いてもらえないだろう。

758

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 07:28:25.73

ID

:CSK+gD4g0

たしかに今も同じようにレフ機をつくるメーカーでも
性能がキヤノンよりニコンのほうが圧倒的に高そうなのに
キヤノンのがシェア的に上回ってるのはそこなのだろうかね

まあマーケティングの差もあるかもしれないけども
そして今は両社ともに今後はミラーレスに注力してかなきゃマズいと判断したというかんじかね

759

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-YwuG) [] 2018/03/18(日) 07:53:19.06

ID

:zfwYzYaZM

お前ら＜ソニーは水に弱い
プロ＜雨の中何時間も撮影したが影響なし
一般人＜ソニーすげぇえええ！！！

お前ら＜ソニーは縞縞
プロ＜何万回撮ったけど縞見つからん
一般人＜ソニーすげぇええ！！！

君らの行動全て裏目に出てるね

760

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 07:54:52.83

ID

:CSK+gD4g0

あと2年かかるのかそれとも予想より早く１年でなのかわからないが
とりあえず先月のミラーレス構成比はこうなってたみたいですよ

ttp://https://www.bcnretail.com/news/detail/20180302_53323.html">ttps://www.bcnretail.com/news/detail/20180302_53323.html


ttps://twitter.com/jetdaisuke/status/973576090210873344

ビデオブロガー？映像作家？さんとしてkiss mでどんなレビューされるか楽しみ

761

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9d9f-hKdO) [] 2018/03/18(日) 08:26:53.34

ID

:OdtcJ9l40

エントリーレフ機市場が安コンデジと同じように崩壊するかどうかは
結局ＣＮのミラーレス如何にかかっている
ソニーは一定の支持を受けるが代替にはならない

762

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b4d-YVw8) [sage] 2018/03/18(日) 08:35:38.87

ID

:8wawWPTx0

>>759

雨の方は一般人もすげーってなるかもしれんが、
しましまの方はすげーとはならんだろwww

763

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 08:45:34.32

ID

:CSK+gD4g0

こちらは３Ｑの決算でしょうか？

キヤノンマーケティングジャパン株式会社 投資家向け情報
IR資料決算短信
ttp://cweb.canon.jp/ir/library/result.html

6ページ目
イメージングシステム
（デジタルカメラ）
＞レンズ交換式デジタルカメラの国内市場は、ミラーレスカメラが好調に推移しましたが、
＞一眼レフカメラは需要が低迷し、レンズ交換式デジタルカメラの出荷台数は減少したものと思われます。
＞当社は、10月にミラーレスカメラの入門機「EOS M100」を発売し、若年層へ積極的にプロモーションを行い、
＞ミラーレスカメラの売上が大きく伸びました。一方、一眼レフカメラは８月に発売した「EOS 6D Mark�U」を中心
＞にミドルクラスの売上は増加したものの、エントリークラスでミラーレスカメラへの移行が進んだこと等により
＞減少し、レンズ交換式デジタルカメラ全体の売上は減少しました。



すでにかどうかはわからないですけども
現状の判断はこういうとこなんですかね？

キヤノンは戦略を変更し、より一層ミラーレスカメラにシフトする
ttp://digicame-info.com/2018/03/post-1035.html

764

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/18(日) 08:53:40.55

ID

:nGOCfvXGM

シフトした先のミラーレスがゴミ過ぎる

765

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/18(日) 09:23:09.73

ID

:WYzyr/Xs0

>>764

ところが、EOS Kiss Mは売れちゃうんだよねw
いくらGKがネガキャンをしても王者の前には無力w

766

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 09:34:29.05

ID

:uFRPoH4/0

>>753

ちょっとソニーが水に弱いんちゃう？と言っただけでこの仕打ちよ！(笑)
去年今年でソニー製品200万円分以上買ってるし、
ソニーファン？同士仲良くしたいよねw

767

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-NseV) [sage] 2018/03/18(日) 09:45:12.76

ID

:241eomfBa

まだ続けんの？

768

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JVe4) [sage] 2018/03/18(日) 09:46:42.78

ID

:OaIEpPOJa

>>765

初心者といってもユーザーそんなにバカじゃないだろ

ゼロからミラーレス選ぶのに、キャノンは選ばないだろ

769

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4ff1-qjX/) [sage] 2018/03/18(日) 09:47:31.67

ID

:DBbC1uOu0

>>765

いくら売れてもkissMがゴミなのも変わらんけどね
まぁ売れたらいいね

770

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2dd2-hB9z) [sage] 2018/03/18(日) 10:00:03.58

ID

:dsLK2O+M0

欲しくて買って、満足している人がいるならゴミではないでしょ。

771

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 10:02:57.46

ID

:CSK+gD4g0

kiss mどうなんですかね
発売もうすぐですけど予約は入ってそうなんでしょうか？

772

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Qsku) [sage] 2018/03/18(日) 10:17:56.05

ID

:zxja5ZLf0

近くのカメラ屋のおっさんが、
KissM触ったけどこりゃ売れそうだって新カメラ久しぶりに見たって言ってた。

773

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/18(日) 10:22:32.10

ID

:WYzyr/Xs0

予約してまで買いたいカメオタはα7IIIに行くでしょう。
でも、大衆はKiss Mを買うんですよ。最初から勝負はついてるw

774

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 10:26:38.50

ID

:CSK+gD4g0

ミラーレスってもっと選択肢ありますよｗ

775

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Qsku) [sage] 2018/03/18(日) 10:26:53.46

ID

:zxja5ZLf0

カメラ屋に並んでるEOS Mシリーズ とα5000/6000
レンズ付きで握って見ると、どっちが大衆受けするかすぐにわかるだろ。
Mの方が軽くてしっくりくる

776

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 10:29:40.68

ID

:CSK+gD4g0

大衆受けしてるわりには
キヤノンでもミラーレスでは1位にはなれないのですかね

777

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-GjLK) [sage] 2018/03/18(日) 10:32:46.49

ID

:5aPfuehaM

休日に何してんだお前ら
外に出てスナップ写真撮ってこようぜ

778

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Qsku) [sage] 2018/03/18(日) 10:33:15.82

ID

:zxja5ZLf0

infoのソニーファンからは、α７のボディーでAPS-C出してくれという意見が多いな。
やっぱαはレンズとボディーのバランスが良くないな。

779

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-iUML) [sage] 2018/03/18(日) 10:35:32.47

ID

:Pat+SNsKM

安物パパママカメラとこんな所にいるオタクとは全く接点が無いはずなのに、どこに必死になってるんだろう？

780

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Qsku) [sage] 2018/03/18(日) 10:40:02.90

ID

:zxja5ZLf0

メインはフルサイズだけど、普段の持ち歩きはAPS-Cのミラーレスで、っていう人も多いだろ？
カタログスペックにしか興味がなく写真を撮らない人は、最高機種にしか目がないかも知らんけど。

781

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 10:40:56.70

ID

:CSK+gD4g0

キヤノン、一眼「Ｋｉｓｓ」シリーズでミラーレス型
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27391070W8A220C1X12000/
＞「2018年もミラーレスカメラ市場が拡大する。新製品は国内シェア首位を目指す戦略モデルだ」。同日、
＞都内で開催した新製品発表会で、キヤノンマーケティングジャパン（ＭＪ）の坂田正弘社長は強調した。
＞キヤノンはミラーレスカメラ参入が最後発で、シェア拡大に向けて攻勢をかける。


これはミラーレスで首位を目指し投入されたモデルですよ？（国内で）

782

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Qsku) [sage] 2018/03/18(日) 10:49:12.32

ID

:zxja5ZLf0

Mの弱点はAFだったけど
これが大衆の一般的な使用で問題ないレベルなら爆売れするだろうな。

783

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb5d-0FUd) [sage] 2018/03/18(日) 11:02:32.51

ID

:phCqvOIX0

>>779

自分が使いたいマウントが無くなるような事態にでもならない限りシェアとか売り上げなんて
どうでも良いと思うんだけどなそういうもので常に誇ってないと機材を選べない人なのかもしれん

784

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/18(日) 11:09:43.86

ID

:FFNYTgwCM

>>757

そういう妄想って一台どこから湧いてくるの？
ホント不思議

785

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/18(日) 11:12:07.21

ID

:FFNYTgwCM

>>766

お前みたいな無能で頭の悪いクセにプライドだけ高く自分のミスすら認められない典型的な老害なんか誰も仲良くしたがらんだろ

786

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 11:20:51.54

ID

:uFRPoH4/0

>>785

収入に格差があるとなかなか仲良くできないことはあるかもなぁ

787

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/18(日) 11:27:15.82

ID

:FFNYTgwCM

>>713

ミラーボックスのメカと光学系は上についてる
デッドスペースではないし浸水したらオシマイ
ソニーみたいにホットシューが浸水点なら即死する

一方7の基盤は背面に縦で入っていて防水シールと液晶背面の板に囲まれていてそこ単独ではまず浸水しないし、そこが濡れない限り壊れない

だからズルズルの防水処理でも壊れず撮影を続けれられる

俺のカメラなんか電池ボックスに水溜まるほど漏水しても撮影に問題がなかった

一眼レフのデッドスペースなどグリップ周辺にしかないので7より遥かに壊れやすい。7はシンプルな公正なのです強く頑丈

漏水腐食でシャシの殆どを交換するなんてことを三回繰り替えしてたっぷり腐食箇所見ればお前もわかるよ

788

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/18(日) 11:28:12.19

ID

:FFNYTgwCM

>>786

私は金持ちとも貧乏にとも楽しく付き合えてるから、単純に人格の問題でしょう

789

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 11:32:45.34

ID

:uFRPoH4/0

>>788

レスを見る限り楽しく付き合えてなさそうで笑う😄

790

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 05de-1wfI) [sage] 2018/03/18(日) 11:43:38.91

ID

:Jf3mLSSX0

ソニーの超ゲジゲジムカデ足端子のあるホットシューは水濡れ一発アウトみたいだなｗｗｗ
端子カバーの予備は必須、ZEISSフィルターええな...
ttps://www.youtube.com/watch?v=lDeMAmp3iL8

791

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/18(日) 11:43:41.11

ID

:FFNYTgwCM

>>789

2ちゃんと同じ対応を外でもやってることにしないと困るお前みたいなバカだけがそうレスるんだよね

792

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0b9f-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 11:51:20.34

ID

:uFRPoH4/0

>>791

そっくりそのまんま返される反応じゃんそれ(笑)
思ったよりも馬鹿だなぁ

793

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-VVmt) [sage] 2018/03/18(日) 11:57:35.22

ID

:kKncCSVjM

>>748

ワロタw
ヨンニッパが20万とかwww

794

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2f8a-Lusn) [sage] 2018/03/18(日) 12:00:57.79

ID

:YSn3RTNI0

120万のタイプミスではないのか(；・∀・)

795

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d312-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 12:05:53.27

ID

:BLExLWFo0

ソニーユーザーって全員そんなんばっかだよ
ほんま消えてくれ

796

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b50-tKJy) [sage] 2018/03/18(日) 12:12:58.65

ID

:MsEqQfqD0

12 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/03/18(日) 09:11:30.72 ID:XMRLDdqx0
ttp://airoplane.net/2018/03/07/eos-kiss-m-reservation.html
キヤノン派を差し引いても良さそうだね。

13 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/03/18(日) 11:14:09.58 ID:HBBm3tJW0
順当にパワーアップしとるよね

・レンズの特性による画質劣化を自動補正する「デジタルレンズオプティマイザ」を内蔵
従来は、PC上でのRAW現像時にしか適用できなかったが、EOS Kiss Mでは撮影時に適用できる

・瞳AFの搭載やAFフレームサイズ「小」への対応
「ONE SHOT」モードで「顔+追尾優先AF」を使用する場合、「瞳AF」をオンにしておくと、カメラに近い側の瞳部分にピントが合う

・「タッチ&ドラッグAF」機能を上位機から継承
EVF使用時に、EVFから目を離さずにタッチパネル操作でピント位置を調整できる動作エリアは7タイプから選べる

・BluetoothとWi-Fiによるスマホやタブレットとの連携機能も強化
これまではスマホに画像を取り込むには撮影後に転送する必要があったが、EOS Kiss Mでは撮影しながら転送できる

14 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/03/18(日) 11:56:01.15 ID:HBBm3tJW0
タッチAFは超快適
動体追従もなかなか良し
顔の占める面積が大きくないと発動しないが瞳AFも機能
ふつーに使う分にはストレスフリーで撮れそう
Canon EOS M50 Touch AF
ttps://youtu.be/v1RLnzCogxg
Canon EOS M50 AF Test
ttps://youtu.be/3Bl6lCKCEGg
Canon EOS M50 Servo
ttps://youtu.be/B5GfujrL07E
Canon EOS M50, EYE AF Test
ttps://youtu.be/camraUtk5Ro

797

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-6szs) [sage] 2018/03/18(日) 12:20:22.68

ID

:OEZehWf9a

kissの名は自信の表れだと言ったろ

798

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Qsku) [sage] 2018/03/18(日) 12:49:27.92

ID

:zxja5ZLf0

やっぱ爆売れするなこれ

799

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JVe4) [sage] 2018/03/18(日) 12:55:09.87

ID

:hSrASehBa

>>770

ゴミの収集家が多いって事？

800

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8b8a-Qsku) [sage] 2018/03/18(日) 13:32:00.26

ID

:zxja5ZLf0

>>799

君はどんなカメラを収集しているの？

801

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 14:06:36.43

ID

:CSK+gD4g0

周回遅れってツッコみはやはり無粋なかんじですかね？

８０Ｄスレで修理やそれに対する不満レスをみてたんですが
あそこ面白いですね　良質なキャラもいるみたいでｗ

802

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-lCxk) [sage] 2018/03/18(日) 14:17:41.79

ID

:i3BOCS120

Eマウントに無理やりフルサイズ入れたソニーの技術力はやっぱりスゴイのか？
未だによくわからない。
ニコンは正義を貫いているようには思う。
キヤノンは大衆が買ってる感じ。商品に手を抜いてしっかり会社は儲けてる。

803

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/18(日) 14:25:03.98

ID

:ruG4co6wr

>>801

カメラの性能としては弱いけど
実際には目指してるものが違うからね

散々使えないといわれてきたDPだけど
その都度進化するのは当たり前だし
まともにこんな板の話聞いてたら常にどこかが周回遅れだよ

804

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-uCzD) [sage] 2018/03/18(日) 14:35:48.64

ID

:BGDSmMgDa

>>802

正義のPレンズって何なの？
買って数年で泣く人つくって平気なんかね？

805

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdb3-3sXU) [sage] 2018/03/18(日) 14:38:40.52

ID

:UVLj4rHn0

>>801

Kiss買う層はそんなこと気にしてない
カメラといえばキヤノンなんだ

カメラを道楽で買う人間は見向きもしないけど、なんとなく「綺麗に記録を残すためにレンズ交換式カメラでも買うか」という一般層には売れる
高性能であることよりも簡単に撮れることと撮った写真を簡単に扱えることが大事
等倍鑑賞もRAW現像もしない
CAFが追従しなくても瞳AFが遅くても、背景にピントが抜けても空が真っ白でも木々が黒潰れしてようと、そんなことは重要なことではない
キヤノンのカメラを買っておけば間違いない、俺は選択を間違えなかった、という関心感があれば十分なんだ

806

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/18(日) 14:44:08.41

ID

:WYzyr/Xs0

家電屋のカメラでは満足感は得られないからねw

807

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/18(日) 14:58:40.35

ID

:ruG4co6wr

ピントが抜けるのがカメラの性能のせいにする辺りがもう

抜けるか抜けないかで言えばα9だって普通に抜けるわ

でも一番抜けるのは人妻か新卒OLかな

808

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-6szs) [sage] 2018/03/18(日) 15:00:56.48

ID

:t7z76teFa

ふっ、お待たせしました
ソニーが展開する「感覚の質感」を極めたデジタルカメラ
αQ(QUALIAの頭文字)を発表いたします

価格はボディのみ90万円
ボディはアルミ削り出し
完全受注生産
販売はソニーストア銀座、ソニーストア(web)のみ
発売時期未定

Qシリーズレンズとしてボディと同時に
FE35mmf1.4Q(60万円)、FE24-70mmf2.8(90万円)、FE 70-200f2.8Q(120万円)も同時展開(全て発売時期未定)

809

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-DoKB) [sage] 2018/03/18(日) 15:01:31.37

ID

:+RDpXCwIM

>>807

君とは分かり合えそうにない。

810

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddb-c4bh) [sage] 2018/03/18(日) 15:08:26.05

ID

:uJoHo0C+d

言ってる事は間違ってない。

ただ、低性能なメーカーが独り勝ち。
高性能な物を必死で作ってるメーカーが売れない。

が突き進むと、進化しなくなるな

811

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddb-c4bh) [sage] 2018/03/18(日) 15:23:52.54

ID

:uJoHo0C+d

低性能な製品を擁護してる馬鹿は
はっきり言って害悪なんだよ。

消費者が低性能を擁護して
進化を止めてる意味が分からん。

老害なんだろうけど邪魔だ

812

： 名無しのCCDさん (ﾜｯﾁｮｲW 2dd2-okY6) [sage] 2018/03/18(日) 15:31:07.87

ID

:dsLK2O+M0

皆が喜んで買ってくれる製品を作るのが正義だと思うよ。

一部のマニアを喜ばせる製品ばかり作っても、写真を撮る楽しみを広く社会に普及浸透させる事は出来ないもの。

813

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3f8a-I1NP) [sage] 2018/03/18(日) 15:36:37.52

ID

:TC1ccAkh0

>>805

kissというブランドを作った強みだね

814

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/18(日) 15:44:45.01

ID

:WYzyr/Xs0

>>811

家電好きのスペックオタにはとうてい理解できないw

815

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JVe4) [sage] 2018/03/18(日) 15:45:24.83

ID

:9QD1y7Moa

ハイエンドがSONYのミラーレス一色になったとき、同時にkissのブランド力も無くなる

問題はカメラ初心者の一般人にいつバレるかって事かな

816

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/18(日) 16:05:26.57

ID

:WYzyr/Xs0

>>815

と見果てぬ夢を語るGKであったw

817

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdb3-3sXU) [sage] 2018/03/18(日) 16:10:26.87

ID

:UVLj4rHn0

Kiss層は壊れるまで買い換えないし
カメラの新製品情報に興味もないし見もしない
ましてやネットでいろんなカメラのレビューを漁って読んだりしない
Kissしか知らないしそもそもカメラに関心がない

カメラに限らず、テレビを画質で選んだりクルマを走行性能で選ぶ者は少数派だろ
売れてるものは売れているという事実によって、よりたくさん売れる
それだけのことだ

818

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-VXZU) [sage] 2018/03/18(日) 16:22:58.69

ID

:i4YOLQfTd

>>817

その層、壊れてももうスマホでいいかってなってそう

819

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b3e4-Enxk) [] 2018/03/18(日) 16:27:48.32

ID

:OVy+A57p0

kiss mに一番食われるのはカメラ女子(笑)に人気のオリンパスだと思うけど
なんで誰も心配しないんだろ

820

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/18(日) 16:30:51.03

ID

:WYzyr/Xs0

>>819

ここはgatekeeper@sony.jpのスレですからw

821

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0597-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 16:37:28.04

ID

:83JlKvh20

CMは誰がやるんだろう？

822

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdb3-3sXU) [sage] 2018/03/18(日) 16:40:16.23

ID

:UVLj4rHn0

>>819

株主でも従業員でもない第三者にとってはシェアがどうなろうがどうでもいいからだろ
カメラとかゲームとかバイクみたいなヲタクが多いジャンルは、すぐにヲタクがメーカーの代理戦争を始めたがる

色々お察ししておけばいい

823

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-NseV) [sage] 2018/03/18(日) 16:41:57.83

ID

:ZceuJPpYa

>>817

キヤノンとソニーの差は炊飯器の象印とパナソニックみたいなもん
家電屋より炊飯器専門っぽいから象印を選んでるだけで性能なんか知ったこっちゃないしな

824

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b50-tKJy) [sage] 2018/03/18(日) 16:46:55.07

ID

:MsEqQfqD0

Kiss Mの仮想敵はE-PL9でしょ
デジカメ板民はE-PLシリーズとか無視しとるから気が付かんだろうけど
そんでその仮想敵のE-PL9もなかなかできるやつ

825

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 16:49:41.78

ID

:CSK+gD4g0

>>819

何歳までですかそれｗ

826

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-uCzD) [sage] 2018/03/18(日) 16:55:23.59

ID

:BGDSmMgDa

>>819

どう考えてもキスレフだろ…
カニバカニバ

827

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMc5-YwuG) [sage] 2018/03/18(日) 17:01:12.11

ID

:FFNYTgwCM

>>792

え？いや返されたなら
　お前は自分自身が収入の差があると仲良くできんと言ってる
で終わり。

828

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JVe4) [sage] 2018/03/18(日) 17:19:38.02

ID

:OQRBqxKma

>>816

家電量販店の店員も、キヤノンのミラーレスは薦めにくいだろ

829

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9bf7-BwCN) [sage] 2018/03/18(日) 17:26:23.11

ID

:kqLz9iAo0

>>828

それはありそう。
ネットの評判と真逆の事を言えばそれがネットで口コミになって広がる。
さすがに言いにくいはずだ

830

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-7Dp4) [sage] 2018/03/18(日) 17:30:41.10

ID

:uUU2dgfEp

infoのソニーの防塵防滴の記事に今まで1度も登場したことのないHNの
浸水して腐食したα9ユーザーが大量発生して笑った
キャノンも防塵防滴に配慮した表示に変えてるしキャノンニコンオリンパスだって浸水修理が多いのにな
IP/IPX表示のない防塵防滴になんの意味がある

831

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 17:36:13.57

ID

:xJirKTrL0

ヤムチャしやがって

832

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7a5-DoKB) [sage] 2018/03/18(日) 17:38:30.08

ID

:J1nrv50i0

>>823

象印は実際の製品の性能いいのでキヤノンを例えるには適切ではない

833

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈWW FF2f-Enxk) [sage] 2018/03/18(日) 17:39:52.65

ID

:xW0Rd6qLF

>>819

Kiss買ってた客層がKiss Mに移るだけかな。
値段が同じくらいならだけど。

834

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd1-lCxk) [sage] 2018/03/18(日) 17:45:07.17

ID

:4NGY97BpM

キヤノンが売れるのはカメラ業界の将来のためにも良くないな。

写真というアナログ野郎が多い世界では、ニコンの拘りが分からんヤツが沢山いる。

835

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177f-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 17:50:15.62

ID

:7zPaV6Qy0

>>830

sony自身がそれほど頑丈に防塵防滴施してないって言ってるんだよなぁ
これが全てです

836

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-bGW5) [] 2018/03/18(日) 17:53:55.15

ID

:ELYi8Y+Ud

>>833

kissだから買ってたんじゃなくて、安いのがkissだったんだと思う
そういう層は別にEOSMでも良かったわけで、おっkissM出たじゃん買おってなるかな

837

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 17:56:59.70

ID

:NSrEVIJq0

折角の休日に出かけないお前らって普段何を撮ってるんだよ

838

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 17:57:33.45

ID

:FBzE8suAa

>>827

もう馬鹿なんだからレスしなくていいよ(笑)

839

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf6-PXWU) [sage] 2018/03/18(日) 18:00:36.80

ID

:wnYr9DL80

>>819

kissMのあの外観のダサさをカメラ女子が受け入れるとは思えない。

840

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 18:00:56.72

ID

:m9l3wMOv0

>>838

今回も老害大敗退やの

841

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 18:03:09.23

ID

:FBzE8suAa

>>840

ID赤くしてご苦労さま

842

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 18:10:03.50

ID

:m9l3wMOv0

>>841

やぁ老害しぶとかったからなぁ

843

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 18:11:52.74

ID

:FBzE8suAa

>>842

ソニー信者のレベルが知れるよね(笑)
貧乏で卑屈で

844

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 18:12:40.60

ID

:m9l3wMOv0

>>843

全然知れないと思うけど、お前が空想する分には自由だよ老害

845

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 18:15:24.90

ID

:FBzE8suAa

>>844

ソニー大好きなのはいいけど、
ソニー製品どらくらい買ってるの？
少し気になった(笑)

846

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 18:16:14.00

ID

:NSrEVIJq0

休日でも熱心にレスバトルとか充実してるねｗｗｗ

847

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 18:17:06.87

ID

:FBzE8suAa

>>846

ネット戦士はそれくらいしかすることないねん(笑)

848

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 18:17:45.23

ID

:m9l3wMOv0

>>845

お、苦しくなったらお金の話か。わかりやすくて良いね
ソニーのこと全然好きじゃないから必要最小限しか買わないよ

849

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/18(日) 18:18:01.83

ID

:NSrEVIJq0

>>847

休日にカメラ使わずにいつ使ってるんだよって感じ何だがな

850

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 18:20:41.94

ID

:m9l3wMOv0

>>849

昨日もおとといも撮影してたけどね

851

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-5hzc) [age] 2018/03/18(日) 18:21:25.49

ID

:FBzE8suAa

>>848

写真好きな人はこんな所でひまつぶしせんってよ(笑)
特に今は桜などの春の花が旬だしねー

852

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 18:23:21.87

ID

:m9l3wMOv0

>>851

いや？東京の桜はまだまだだし、電車での移動は暇だよ
こうやって読み出してる時は馬鹿を叩いてるくらいでちょうどいい

853

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Cdsu) [sage] 2018/03/18(日) 18:29:21.99

ID

:kTpI5xrOd

>>852

まだまだ？
何処に住んでんの？
つーか桜はソメイヨシノだけだと思ってる？

854

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-VXZU) [sage] 2018/03/18(日) 18:41:08.96

ID

:3YoGZF65d

撮ってないのがばれてしまったなあ

855

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 18:45:20.25

ID

:xJirKTrL0

>>852

新宿御苑なら何か咲いていると思う
あれ多種多様なのが植えられているから

856

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-6T63) [] 2018/03/18(日) 18:46:22.65

ID

:CSK+gD4g0

infoきてた

ソニーα7 III は α7 II から高感度のノイズとダイミックレンジが著しく改善
ttp://digicame-info.com/2018/03/7-iii-7.html


まあそりゃ�Uから�Vになれば進化するだろうね

857

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 18:53:22.74

ID

:m9l3wMOv0

>>853

河津桜なら２月には咲いてるなｗ
で、そんなハナシしてるようにみえるか？

>>855

そりゃ真冬でも温室の植物園行ってもなにか咲いてるだろうな
どっかでなにかは咲いてるだろう

858

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e331-Lz20) [sage] 2018/03/18(日) 18:54:17.02

ID

:zMYFYQFV0

sonyの防防だけ他社と比べて弱いって記事なかったっけ？
防防弱いんじゃプロユースはきついみたいな

859

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-Cdsu) [sage] 2018/03/18(日) 18:58:56.72

ID

:kTpI5xrOd

>>857

いやいや。
お前はそんな程度の知識なのか？

860

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 19:01:40.90

ID

:m9l3wMOv0

>>859

特段詳しくはないね

861

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdb3-3sXU) [sage] 2018/03/18(日) 19:07:48.55

ID

:UVLj4rHn0

プロって言ってもいろんな仕事があるわけで
濡れないところで仕事してる人もいっぱいいるよ

防防が必要なジャンルって、そもそもまだ一眼レフの方が向いてるんじゃないかな

報道とか記録は将来的にはミラーのあるなし問わず今のスチルカメラのようなものが担わなくてもいい気がするけどね

862

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-b95u) [sage] 2018/03/18(日) 20:18:38.64

ID

:qCo0erJFM

6DIIとは

863

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d52-6szs) [sage] 2018/03/18(日) 20:21:23.24

ID

:Ip4N+X7+0

Live!

864

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-6szs) [sage] 2018/03/18(日) 20:22:04.55

ID

:GlR2NHD9a

生きろってことだよ、言わせんな恥ずかしい

865

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb5d-0FUd) [sage] 2018/03/18(日) 20:29:40.06

ID

:phCqvOIX0

色んなプロが居るけどこのスレでギアウォーやるようなプロは居ないからな
心配しなくてもメーカーが直接意見聞いて次機種に生かしてくれるようになってる

866

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 099f-Riqk) [sage] 2018/03/18(日) 20:33:22.60

ID

:KtfAW4EW0

>>856

あ？
お前6D2さん前にしてもおんなじ事言えんの？

867

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4be9-AQ07) [sage] 2018/03/18(日) 20:52:50.10

ID

:OB28zHVO0

>思い切ってα9相当のミラーレスを出すというのも、有効な一つの戦略かもしれませんね

思い切れば、ニコンにもα9相当のミラーレスがすぐにでも出せるのかと w

868

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e19a-tEXZ) [sage] 2018/03/18(日) 20:59:07.60

ID

:8gfc44Pc0

6D2さんは画質面では後退したからな…

869

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW abac-pYc+) [] 2018/03/18(日) 21:00:37.68

ID

:DNBhygdG0

>>868

が、画素数は上がったんだからね。

870

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-MBbh) [sage] 2018/03/18(日) 22:32:28.15

ID

:SwJVdwOEa

風が吹く 見よSONY！
infoが荒れる 力だSONY！

センサーを征服、偉大なSONY
MINOLTA操る恐怖だSONY

邪魔なCanonは許さんぞ！
出撃！それ行け！Eマウント群

人呼んで「αのSONY」
人呼んで「αのSONY」

ttps://youtu.be/CM9OOB-pOzk

シナバーが走る
光るSONY！
オレンジが光る
力だSONY！

センサーは征服、偉大なSONY
αの使い 恐怖だSONY
じゃまなNikonは許さんぞ！
出撃！それ行け！Aマウント群

人呼んで「αのSONY」
人呼んで「αのSONY」

ttps://youtu.be/I7cyrwGPCJ4

871

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9bf7-BwCN) [sage] 2018/03/18(日) 22:43:21.21

ID

:kqLz9iAo0

最近のソニーの話題機種
α9
α7R�V
α7�V
いずも高性能、7RIIIは30万以上するのに発売日に行列まで出来る人気ぶり

最近のキヤノンの話題機種
EOS M5　　　・・・クソAFのゴミラーレス
EOS 6D mk2　・・・旧型より低画質なのに値段だいぶ高い
EOS kiss M　　・・・4Kマトモに撮れず発売前から暗雲

872

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-hKdO) [] 2018/03/18(日) 22:45:36.31

ID

:GItUXzcS0

DPReviewのインタビューシリーズの最新記事がキヤノンなんだが、コメント欄めっちゃ辛辣で笑える

873

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e19a-tEXZ) [sage] 2018/03/18(日) 22:49:05.04

ID

:8gfc44Pc0

>>872

ttps://m.dpreview.com/interviews/1807023531/canon-interview-increased-competition-allows-us-to-level-up

これか
記事読んでないけどこんな老人共が事業をハンドリングしてるようなら未来が明るくないのは分かる

874

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-G0Zw) [sage] 2018/03/18(日) 23:01:38.21

ID

:ERPilXmpd

>>779

オタクだってパパママになるのさ

875

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b80-hKdO) [] 2018/03/18(日) 23:03:39.72

ID

:gdUdCv+o0

>>873

特に支持を集めているコメントは

記者「M50（Kiss M）では4k撮影時になぜデュアルピクセルAFが使えないのですか、技術的な問題ですか」
キヤノン「5D Mark IVでは実現できているので技術的な問題ではない、ただM50はエントリー向けなので
　　　　　　5D Mark IVと全て同じ機能を入れる訳にはいかない、機能のバランスを取った結果だ」

コメント欄「つまりそこにあるもので出来るのに、もっと金を出させるために封印してるって事だろ」


記者「今後の4Kビデオの重要性についてどう思うか」
キヤノン「全てのユーザーにとって非常に重要な要素だと確信している」

コメント欄「そうだね6D Mark IIユーザーもそう思ってるよ」

って感じでプッツンしてる

876

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/18(日) 23:50:13.34

ID

:m9l3wMOv0

出し惜しみ云々ってよく聞くが
価格によって機能を絞られるのは当然だと思うんだがなぁ

877

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7a5-DoKB) [sage] 2018/03/19(月) 00:00:39.47

ID

:UoCsJgn60

なら値段上げて機能開放したのも出せばいいのにね。出せるなら。

878

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4ff1-qjX/) [sage] 2018/03/19(月) 00:17:14.05

ID

:3xwlrp8s0

>>876

安いから機能を搭載しないのは分かるけど、安いからって機能を封印するのは意味不明じゃね？
出来るならやらせろよ。機能制限の仕方が下手くそかよ

879

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 00:28:31.31

ID

:na1uldku0

アルハー6000の封印された水準器開放してほしいですねっ

880

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e19a-tEXZ) [sage] 2018/03/19(月) 00:29:43.13

ID

:0O/BLNv40

コストとマーケティング上の理由とか言ってはぐらかせばいいのに、
脳の衰えた老害が外で発言するといいことないな

881

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/19(月) 00:30:09.75

ID

:g6g7wPoN0

この以上Canon苛めるの辞めろよ

882

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 00:30:36.61

ID

:g1p01j7p0

>>878

どんな方法だろうが使えんものは使えん
というか使えるものだけが使える　そして使えるものは価格に応じて増える
自然で当然で当たり前のことだろ？腹立てるのおかしくね？

883

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 00:31:51.22

ID

:na1uldku0

Kiss MでようやくPCにワイハイで飛ばせるみたいですがっ
M5やM6やM100はなぜか飛ばせないのでアプデで対応してほしいですっ

884

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 00:39:33.90

ID

:g1p01j7p0

どこぞの車なんか2lと1.5lでエンジンブロック100%一緒で
ピストンストロークだけわざと短くして50万とか80万とか差をつけて売ってる
わざわざ性能を落とすためだけにコンロッドを新造してるってわけだ
だが、文句を言うやつなんかどこにもいない。
これに限ったハナシじゃないが、性能というか顧客が得られるナニカは
常に金額の大小で決まる。
なんでカメラオタクだけ出し惜しみとか意味不明なこというんだろ？
なんか電車に載らないのに写真取らせろとかいう鉄オタみたいな異常さを感じる

885

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 00:51:05.97

ID

:na1uldku0

PS4とPS4proも同じですよねっ
Proはお弁当箱みたいでかっこ悪いですがっ
最近のハイテクゲームはノーマルだとカクカクしがちなのでっ
Proにしておけばよかったかなと思っていますっ

886

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JVe4) [sage] 2018/03/19(月) 01:02:34.31

ID

:Jkawu0Lha

問題はキヤノンの出し惜しみのレベルが低すぎる事

ソニーの出し惜しみはα7�V

887

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 01:27:52.79

ID

:VptmYTfU0

確かにKISS-Mは性能的にα7IIIの競合機とはなりえない。

しかし、KISS-Mは嫁という強力な支援がある。
「こっちの安いのでいいじゃない、べつにそんなの、どっちでいっしょでしょ」
そんな一言にどれだけの男が敗れていったか…

888

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/19(月) 01:47:02.55

ID

:eZKuPvAtr

まあこいつら納得させるためにメーカーがカメラ作ったり消費者がカメラ買うわけじゃないからな

889

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fbfc-OfGB) [sage] 2018/03/19(月) 03:33:29.20

ID

:gSQZ9QiE0

d奴隷の鎖自慢

890

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb3-V2AX) [sage] 2018/03/19(月) 07:05:05.84

ID

:WS7/E75X0

何故カメラ板で車の例を出す馬鹿は後を絶たないのかね？

891

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-I1NP) [sage] 2018/03/19(月) 07:18:51.02

ID

:iMnMHk8bM

kissmみたいな低性能でも売れる体制を作り上げた
キヤノンは凄いねだな

892

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-JvPw) [sage] 2018/03/19(月) 07:55:28.49

ID

:ICn6INuL0

>>639

小売りが仕入れないのは自由だけど、メーカーが小売業者に対して出荷を停止することは公正取引で禁じられているやろ

893

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-MOYc) [sage] 2018/03/19(月) 08:57:57.74

ID

:ba9J1L/l0

つうか現状はたまたま２社で高級路線と廉価路線に分かれてるから
住み分けてるように見えるだけよ
ソニーがいずれAPS-C注力にいくのも確認したし
キヤノンが高級機に踏み出さなきゃいけないのもわかりきってるし
時間の問題

まあそのたんなる時間の問題も、いまこの瞬間
（なぜか自分が）デカイツラしたいだけのために誇大に騒ぎ立てるのが
おまえららしいところだがな

894

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-SCBH) [sage] 2018/03/19(月) 09:14:42.10

ID

:8689/rJna

社長でもないのにメーカーの代理戦争してる奴らの思考が本当に理解できない

895

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/19(月) 09:21:53.49

ID

:eZKuPvAtr

まず代理戦争なら自分がそのカメラ持つ必要ないからな

896

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/19(月) 09:31:36.62

ID

:eZKuPvAtr

>>894

基本的にマウントとりたいだけ
情弱と言われたくない、下手くそと思われたくない、自分はいい選択をしている
ソニーのカメラを持ってる人はファッションセンスがあるとか言ってる人がいたが良い例だよ

通常実績があれば気にならない話

897

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/19(月) 09:35:24.47

ID

:ngGDU9Ez0

スペックオタは高くて買えないソニーα9やα7RIIIの擁護してろw

898

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdb3-3sXU) [sage] 2018/03/19(月) 09:43:58.93

ID

:qGLxI2nm0

>>896

ああ、フジ使いはめんどくさいナルシストが多く
ペンタックス使いは経済的余裕がない奴が多く
キヤノン使いは思考停止が多いとか
レス見てて感じる傾向みたいなのはあるかもな

業績を肴にレスバトルするのはナンセンスだが

899

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/19(月) 09:45:09.01

ID

:eDSwRNxp0

そこでカシオユーザーの出番ってわけだ

900

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-bGW5) [] 2018/03/19(月) 10:08:35.81

ID

:rzwrTH+tp

ソニーとフジの2マウントの俺は オシャレでナルシストか 当たってるかもな

901

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-GjLK) [sage] 2018/03/19(月) 10:14:10.95

ID

:0W1Y3XsQM

ペンタが貧乏人かとゆーとそーでもなくて
一番貧乏人はキヤノンかもよ
貧乏人はkissとキットレンズだろ

902

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-GjLK) [sage] 2018/03/19(月) 10:15:22.68

ID

:0W1Y3XsQM

話それるが、昨日大阪なんば日本橋であったヲタフェスを覗きに行ったが
みんなファンネル付けて気持ち悪かったｗ
カメラ買う前に服買いなさいよと。
なんでみんなベージュ色なんだ。

903

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-+u8J) [sage] 2018/03/19(月) 10:21:40.22

ID

:eZKuPvAtr

>>902

実際ファッション気にしない普通の人もそんなもんだよ
カメラがアクセントになって浮いてるだけで
本来だからこそ気を配るべきなんだけど

904

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 11:14:01.97

ID

:VptmYTfU0

キャノンユーザーは、思考停止するか、ゲシュタルト崩壊するか、マウント移行するか
この3択しかないだろ

かわいそうに

905

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-H02R) [sage] 2018/03/19(月) 11:16:13.26

ID

:6AmhjWB6p

ファッション最低限気にするひとを普通の人って言うと思うんですよね

906

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 11:18:07.09

ID

:5bes7QvV0

スチルだからHDR合成とかで頑張っているけど
動いているものが入るとニコンやソニーが羨ましくなります

907

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 11:23:26.64

ID

:VptmYTfU0

お客を大事にせず、2世代前の旧型を新作最高と偽って売りさばき、ファンから金を搾り取る

キャノン経営はマジ怖い。
カメラを本尊とした何かの宗教じゃないのかと思う。

908

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-7zEa) [sage] 2018/03/19(月) 11:34:13.70

ID

:0Ej3wCCMM

みんなファンネルつけてて怖かったってのの、お前らファンネルって意味がわかるの？　サッパリ理解できないのだが、元の意味でも車用語でも

909

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-qjX/) [sage] 2018/03/19(月) 11:47:04.53

ID

:aD70Py/vd

>>905

ホントね。高いブランド品で着飾れと言ってるわけじゃ無いのにな
全身ユニクロでも配色に気を配るだけで全然違うのにな

910

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-GjLK) [sage] 2018/03/19(月) 12:11:05.72

ID

:0W1Y3XsQM

ファンネル
ttps://i.imgur.com/1JSfuYR.jpg

てか、↑の彼はたぶんイケメン。

昨日の日本橋フェスにいたのはみんな白シャツベージュパンツでハゲ散らかしてた

ttps://i.imgur.com/u3fzGzi.jpg
ttps://i.imgur.com/j59qzgm.jpg

カメラする前に嫁なり彼女なり、
身なりを教えてくれるひと作ろうよ…

911

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-SCBH) [sage] 2018/03/19(月) 12:14:53.85

ID

:b7O1BRANM

お前コスプレ板でもひとりでファンネル、ファンネル騒いでる奴だろ気持ち悪い
自覚のないキモオタってギャグかよ

912

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-DoKB) [sage] 2018/03/19(月) 12:21:24.87

ID

:crw7XFJpM

まー確かにオールレンジ攻撃は怖いわ

913

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddb-Enxk) [] 2018/03/19(月) 12:28:16.10

ID

:rlf1TIAKd

>>910

彼女がいてもハゲは治らないだろ…

914

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-KppB) [sage] 2018/03/19(月) 12:32:50.29

ID

:Aeaxl8aga

プロカメラマンだって大抵ダサい服装なんだから、あんまりアマチュアを責めるなよw

915

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Ovk2) [sage] 2018/03/19(月) 12:35:06.27

ID

:wofNSFksd

ここで他社ユーザーを馬鹿にしているGKに
じゃあお前らの使ってるカメラやレンズは何よ？
って聞いたら突然無口になる

やっぱ写真を撮らないカメラも買えないネットでスペック調べるのが精一杯の引きこもりばっかなんだろうな

916

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b4d-YVw8) [sage] 2018/03/19(月) 12:37:49.62

ID

:ags7mxhj0

>>913

彼女がいないからハゲが治らないのか
ハゲだから彼女が出来ないのか

917

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 12:39:28.40

ID

:4vAqEcDBM

>>915

のような事をえらそうに書き込む奴に限って同じ質問を食らうと途端にID変えて逃げ出すよな

918

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d756-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 12:46:23.03

ID

:ITxu2ki10

>>915

α99�Aと900　ツァイスの50、85,135　STF135に2470と70200Gと70300G、その他あと１０本ぐらいのレンズだけど
お前は何使ってん？

919

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Ovk2) [sage] 2018/03/19(月) 13:00:37.63

ID

:wofNSFksd

俺はメインはニコンのフルサイズなんだが
小さいサブ機が欲しくてNEX-3や6とキットの標準やパンケーキ使ってた
だけどそれがiPhoneより周辺画質が悪いことに気がついて
M3のキットの標準やパンケーキに買い替えた

920

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-SCBH) [sage] 2018/03/19(月) 13:03:06.01

ID

:QYNBTNOWa

なんかボヤッとしてるな

921

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d756-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 13:15:56.38

ID

:ITxu2ki10

>>919

ニコンのフルサイズの機種とレンズ書けよ

922

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 13:21:25.90

ID

:11d7T0HU0

>>919

隙あらば自分語り
誰も聞いてないのに

923

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Ovk2) [sage] 2018/03/19(月) 14:03:46.89

ID

:wofNSFksd

フルサイズはD700とD800E
レンズは24単 70-200/2.8 28-300 300/4

でお前らに聞きたいんだが
プロでもないのに普段からでかい大三元だのGMレンズだの持ち運べないだろ

スナップや小旅行や出張のお供に何使ってるの

924

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Cdsu) [sage] 2018/03/19(月) 14:09:24.80

ID

:YfRTSSFCd

プロよりアマチュアの方がいい機材を使ってるだろ。
いい機材を使えるのはほんの一部のプロだけ

925

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d756-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 14:09:51.34

ID

:ITxu2ki10

正直、わけのわからん選択の手持ちレンズだな。　　標準域が高倍率ズーム使ってて他社の画質語るのは意味が分からん。
荷物減らしたいときはスマホで良いし、カメラ持ってくならRX100M5や、もっと大きくて良いならフジXPro1にパンケーキつけたの使ってるけど？


　

926

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f38d-MOYc) [sage] 2018/03/19(月) 14:32:54.71

ID

:vO9qIAwI0

>>923

α7ｓにlomo lc-a minitar-1 art lens 32mm f2.8か
SUMMICRON-M 35mm　ｆ2がお供
街のスナップと旅行先の風景しか撮らない
たまに気まぐれでキヤノンのＦ0.95のＭ改造品を一緒に持ち歩くけどまあ重いこと
Ｍ9もたまに使うけど色被りが酷いからＭ10にしたい

が、金がない

927

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 15:09:29.50

ID

:4vAqEcDBM

7RIIにFE55とFE35あればスナップは十分。
デカいレンズは撮影目的で遠出するとき用で必要に応じてその時だけ縦グリ付けてる

928

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-lCxk) [sage] 2018/03/19(月) 15:19:56.09

ID

:feqI+kLLM

>>923

旅行にはRX100M3になってしまう。

929

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-Yq8E) [sage] 2018/03/19(月) 15:33:05.39

ID

:8J8W5M4RM

>>919

いきなり自分語りする奴は、例外なくリアルでキョドキモだよっ！（笑）

930

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b76-hKdO) [] 2018/03/19(月) 15:36:29.45

ID

:ngGDU9Ez0

>>929

ソニーに不利な書き込みを叩くのは例外なくGKだよw

931

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdf-YwuG) [sage] 2018/03/19(月) 15:45:35.71

ID

:9Kk7xmG2M

>>892

え？特定の商品を特定の店にしか卸さない
なんてよくあるけど
独禁法のどこで制限されてるの？

932

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 15:50:41.11

ID

:4vAqEcDBM

メーカーの意にそぐわない値引きを敢行した店に対して、実質的に制裁の意図のある販売拒否をしたら独占禁止法違反になるな。
立証難しいんだろうけど

933

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/19(月) 15:58:06.54

ID

:Mx/AIoJT0

>>932

卸値を上げれば済む話では

934

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-JvPw) [sage] 2018/03/19(月) 16:09:53.94

ID

:ICn6INuL0

>>933

それだとメーカーが卸さないって話じゃない

935

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdf-YwuG) [sage] 2018/03/19(月) 16:22:37.30

ID

:9Kk7xmG2M

>>932

価格拘束に話変えられてもなぁ

936

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/19(月) 16:27:15.30

ID

:Mx/AIoJT0

ならその店に下ろさなければいいだけ
ある程度需要があるものであれば価格統制されたとしても販売し続ける
それに違反したら下ろさなくなるだけ
今のAppleのようにね

ところでAppleは独占禁止法に違反して有罪確定してるの日本で

937

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-qjX/) [sage] 2018/03/19(月) 16:57:10.16

ID

:aD70Py/vd

メインα7R2でα6300をサブで使ってる
α6300+16-70f4.0ZA+10-18f4.0の組み合わせがコンパクトで良い
タムロンの28-75が今出てる情報通りのスペックなら、コレ一本とSuper Wide-Heliarが有ればα6300は無くして良さそうな気も

938

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 17:00:49.36

ID

:4vAqEcDBM

>>936

appleはうまくすり抜けてるんだろうな。
テレビCMだってappleじゃなく取り扱いキャリアがやってるし

939

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-EFeN) [] 2018/03/19(月) 17:03:25.63

ID

:MwEWhuQ4d

未だにD700とか使ってる化石みたいな人達もいるよな

940

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3bf5-JvPw) [sage] 2018/03/19(月) 18:44:02.48

ID

:ICn6INuL0

>>938

すり抜けてないぞ
公正取引委に目を付けられてる原因の1つはAppleが最新モデルのiPhoneの販売を大手3キャリアに限定してることだしな

941

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-XMCL) [sage] 2018/03/19(月) 18:47:48.79

ID

:P9Haja5IM

ガチピン29％
キヤノンwww

942

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 18:57:20.99

ID

:4vAqEcDBM

ソニーはガチャピン
キヤノンは

943

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 31ab-uQYV) [sage] 2018/03/19(月) 20:02:03.13

ID

:hN1u6pni0

キヤノン85mmいいね
意味不明な擁護コメで埋め尽くされる予感w

944

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 20:11:52.92

ID

:4vAqEcDBM

また遅れを取りまくってるのかw

945

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 20:15:22.09

ID

:4vAqEcDBM

ソニーα7 III は α7 II から高感度のノイズとダイミックレンジが著しく改善
ttp://digicame-info.com/2018/03/7-iii-7.html#comments

これはすごいですね！
6DIIは6Dから高感度のノイズとダイナミックレンジが著しく改悪されていましたから圧倒的な大差が開いた形ですね！

946

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/19(月) 20:23:20.59

ID

:eDSwRNxp0

>>945

このDPReview記事のコメント欄が6D2への当てこすり大会になっててめっちゃ面白いから
infoに「元記事のコメント欄では6D2と対比して語っている人が多いですね」ってコメント書いたら認証されなかったｗ

947

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-tEXZ) [sage] 2018/03/19(月) 20:27:13.36

ID

:SZm99heKM

AF精度は、屋外のテストではあまり感心しなかったので、スタジオで詳細にテストしたが、
完全にピントが合っているのは29%で、若干ピントが甘いのが30%、
ピントを完全に外したのが2%で、これは高価なLレンズに期待していた性能ではない



解像度もAFも糞っていいとこないやん
どうしたんだキヤノン？

948

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-tEXZ) [sage] 2018/03/19(月) 20:35:04.67

ID

:SZm99heKM

ドルンブルク (2018年3月19日 19:25)

キヤノンのLレンズは手ぶれ補正があり軽いという特徴があります。
Lレンズは光学性能だけでなくユーザビリティーも考えてつくるブランドですから
SIGMAのARTみたいにピーキーなブランドとは違う設計思想なんですよ。



ブチギレで草

949

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 20:35:49.14

ID

:4vAqEcDBM

悔しそうwwww

950

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b24-ph9c) [sage] 2018/03/19(月) 20:49:25.75

ID

:E7pUL5kW0

キヤノンって信者をよく訓練してるよなｗ　ほんと悔しさが文章からにじみ出てるもん
どんなダメ出しされても褒めるんだから

おれこのレンズのサンプルが出た時にひとめみて　あー　これは無いわ・・・ってすぐ思ったけどテストでも証明されてしまったか

951

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-bGW5) [] 2018/03/19(月) 20:50:01.47

ID

:r5v7sUR90

30パーしかピントが合わないレンズの方がピーキーだけどなw

952

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-GjLK) [sage] 2018/03/19(月) 21:03:14.06

ID

:0W1Y3XsQM

>>945

センサー別物だけどな

953

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Ovk2) [sage] 2018/03/19(月) 21:04:00.44

ID

:wofNSFksd

>>918

良い機材だけど
Aマウントだよね
ここ数年ソニーはあからさまにレフ機からミラーレスに変えましょう的なCMしてるけど、どう思う？

954

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Ovk2) [sage] 2018/03/19(月) 21:08:09.00

ID

:wofNSFksd

>>926

α7に小さなMFレンズという手もあるね
ただ、俺は個人的にどうしてもα7のデザインが受け入れられなくてね。

955

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3e7-bGW5) [] 2018/03/19(月) 21:20:28.29

ID

:SCV+gZcS0

>>948

これはキレてるなwww

956

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Ovk2) [sage] 2018/03/19(月) 21:20:45.26

ID

:wofNSFksd

>>937

E16-70/4
まともに写るEマウント標準ズームは最低ここまで行かないとダメだよね
でもキットズームに比べて大きさ重さは2倍値段は3倍するからな〜

957

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 972b-mvYj) [sage] 2018/03/19(月) 21:31:13.72

ID

:zQR2Rz0w0

>>953

終わった扱いされてるAでα99�Aが発売され俺が使ってるのがその答えだろ。
Eが進化しても最新スペックでAも出してくれる安心感

958

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Ovk2) [sage] 2018/03/19(月) 21:39:10.34

ID

:wofNSFksd

でもAマウントの新レンズって３年前に70-300出て以来音沙汰無し

959

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d312-MOYc) [sage] 2018/03/19(月) 21:43:42.65

ID

:uafGrAF10

未だにAマウントなんか使っとる縄文人おるんかｗ

960

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-bGW5) [] 2018/03/19(月) 21:53:08.73

ID

:vC4D/vr3d

古くても写真は撮れるしな

961

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d79b-MOYc) [sage] 2018/03/19(月) 21:54:00.06

ID

:0vlPj+VO0

>>948

軽いったって950gと1130gの違いじゃなぁ

軽いのが最優先なら425gのf1.8使えば良い話だし・・・

962

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9fb3-V2AX) [sage] 2018/03/19(月) 21:55:31.16

ID

:WS7/E75X0

>>959

α99現役だよ
Eマウントと併用

963

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 438a-H9Ye) [sage] 2018/03/19(月) 22:03:03.05

ID

:bYh00gTm0

Aはオワコンだからな
新規はいないだろうな

964

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83f7-kAbP) [sage] 2018/03/19(月) 22:16:03.18

ID

:xNLY8Kkq0

やり場のない怒りをAマウントにぶつけても
Aマウント使いは真正マゾだから悦ぶだけだよｗｗ

965

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c3e7-YQAp) [sage] 2018/03/19(月) 22:17:43.04

ID

:2T9Fcmgm0

キヤノンの85/1.4すげーな
後出しでお高くて、サードレンズに負けるって、なかなかできないぞ
手ぶれ補正があるのが唯一の長所だろうが、タムロンの85の方が写りがいいんじゃね、という感じ

966

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 438a-H9Ye) [sage] 2018/03/19(月) 22:18:40.05

ID

:bYh00gTm0

普通はEに移行済みでしょ。豆と同じ

967

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 972b-7zEa) [sage] 2018/03/19(月) 22:18:57.49

ID

:zQR2Rz0w0

>>958

ボディが更新されれば、優秀なAマウントは今あるレンズであと十数年いけるしなぁ

968

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e19a-tEXZ) [sage] 2018/03/19(月) 22:19:38.80

ID

:0O/BLNv40

Aはレンズが魅力的らしいからね

969

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-VXZU) [sage] 2018/03/19(月) 22:27:16.42

ID

:koyLW3H9d

魅力的なレンズはあるけど、優秀かと言うと。

970

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/19(月) 22:35:50.12

ID

:Mx/AIoJT0

>>957

ソニーはまだ良心的だな
キャノンを見てみろ過去のマウントは完全に捨てるぞ

971

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 22:37:15.78

ID

:5bes7QvV0

金儲けだけは全一のキヤノンがアダプターでソニーへの移行を大幅に促す
マウント廃棄に踏み込むだろうか？

972

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW db9f-jKfS) [] 2018/03/19(月) 22:44:00.19

ID

:GVhD4BIq0

>>923

スナップや通勤途中のお供はもっぱらGR2だけど、これと併用する、もう少し画角が狭くて寄れるレンズ(α7ii用)が欲しい
お勧めある人いたら教えて

973

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb5d-0FUd) [sage] 2018/03/19(月) 22:47:08.87

ID

:yz6UsaBI0

今のレンズ開発ペースならE揃ってからA追加+リニューアルまでそんなに時間かからないだろうけど
ボディがとりあえずフラッグシップ2機種だけ更新しますねって感じで新規を開拓する感じが全然ない
まあ低スペ機種はスマホに飲まれるから将来的にどのメーカーもそうなってくるかもしれんが

974

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/19(月) 22:49:21.19

ID

:eDSwRNxp0

DPReviewのインタビューで山木さんが最近感銘を受けたレンズとしてソニー12-24 16-35GM、キヤノン35mm f1.4 II、タムロン28-75(Eマウント)挙げててニコン無いなぁと思ったけど
そう言えば最近のニコンってなんかスペシャルなレンズ出してたっけ、あんま記憶にない

975

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-VXZU) [sage] 2018/03/19(月) 22:50:58.84

ID

:koyLW3H9d

>>972

寄れるって時点で限られるのでは。

976

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f5eb-bGW5) [] 2018/03/19(月) 22:51:12.11

ID

:zRpJHI7U0

>>918

キヤノンからの移行だけど、50.mmf1.8撒き餌とFE24-105F4、その内、NOKTON classic 35mm F1.4買おうかと思ってる

977

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-tV5j) [sage] 2018/03/19(月) 22:54:50.82

ID

:BAhFLR49a

>>974

仲悪いから褒めたくないのでは？

978

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/19(月) 22:56:10.13

ID

:DiAMi+Mj0

フルボッコワロタ

979

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 22:57:25.23

ID

:VptmYTfU0

レンズは資産だというけど、キャノンのレンズが負債になる日が来ると思うのよね。
マウント移行組が増えたら、暴落しそう。

980

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-VXZU) [sage] 2018/03/19(月) 22:58:53.74

ID

:koyLW3H9d

どのマウント使ってても足かせに感じる

981

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/19(月) 23:02:15.13

ID

:DiAMi+Mj0

Canon使ってるとそのうち後ろ指さされて笑われそうだな

982

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-VXZU) [sage] 2018/03/19(月) 23:06:24.92

ID

:koyLW3H9d

笑うやつもどうかしてんよ

983

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-JVe4) [sage] 2018/03/19(月) 23:09:18.88

ID

:mX2reRdca

すでに、キヤノン使ってる人見ると心の中で笑ってるけど、これセーフ？

984

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 23:12:03.71

ID

:VptmYTfU0

キャノンユーザーを笑うことはないけど、キャノンはユーザーに対してひどいなと思うよ。
釣った魚にエサをやらないって感じでさ。

985

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f7b3-+u8J) [sage] 2018/03/19(月) 23:12:43.65

ID

:9/n0HBmg0

質問の内容からも性根は腐ってると思う

986

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abe7-MOYc) [sage] 2018/03/19(月) 23:14:32.03

ID

:DiAMi+Mj0

実際はCanonがCanonユーザーを馬鹿にしてるんだけどな

987

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f7b3-+u8J) [sage] 2018/03/19(月) 23:16:35.21

ID

:9/n0HBmg0

つかもうキヤノンEFはシステムとして終わりでいいと思う
のびしろもないし

適当にボディ更新してりゃいいと思うが

988

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3f63-hKdO) [sage] 2018/03/19(月) 23:18:53.15

ID

:VptmYTfU0

印象色とか言っていたキャノンユーザーも、忠実色だとか言っていたニコンユーザーも
現像前提でカメラ使っている時代だしね。
自分の好きな色にして使っている。

現像ソフトが対応していれば、マウントもカメラも何でもいいんだよね、正直。

989

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9bf7-BwCN) [sage] 2018/03/19(月) 23:30:26.30

ID

:Qi0m+eE80

>>974

105mmくらいじゃね？
あとソニーの12-24はCP+でも言ってたな。どのレビューでも明らかにソニーの方がシグマより上、しかも希望小売り価格が全く同額。
素直に負けを認めるしかなかったようだ

990

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a314-G0Zw) [sage] 2018/03/19(月) 23:36:02.28

ID

:n9BiVnWY0

>>974

180400とか？

991

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW c3e7-YQAp) [sage] 2018/03/19(月) 23:59:49.41

ID

:2T9Fcmgm0

Eマウントの12-24/4と16-35/2.8だけは素直にうらやましい
どのマウントより軽くて、写りがいいからな
後は変わらんから、どうでもいい

992

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-MBbh) [sage] 2018/03/20(火) 00:25:50.20

ID

:RhQLsnuca

>>991

100400や70200もだいぶ違うけどな

993

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 83f7-1wfI) [sage] 2018/03/20(火) 00:32:34.79

ID

:gCtTisWg0

>>992

991が言いたいのはショートフランジバックの利点を生かした広角レンズの優位性

994

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/20(火) 00:34:29.63

ID

:IzefAO8N0

さすがinfo、記事の中で重要な要素である
「最近のキヤノンは保守的だと言われているが？」
という質問から始まる下りは丸々カットでやんの

995

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-hKdO) [sage] 2018/03/20(火) 00:45:24.69

ID

:XKSxvc820

アルハー6000またもや1位返り咲きおめでとうっ

デジタル一眼ランキングに、ニコン「D3400 ダブルズームキット」が初登場 (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1803/08/news154.html

996

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-hKdO) [] 2018/03/20(火) 00:48:28.88

ID

:IzefAO8N0

infoのコメント欄と元記事のDPReviewのコメント欄が温度違いすぎて笑えるわ
DPReviewの評価高いコメント全部infoだと認証されないやつｗ

997

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e19a-tEXZ) [sage] 2018/03/20(火) 00:56:16.17

ID

:5mnyld3p0

＞DPCMOSはEOSのコンセプトどおり快速・快適を目指していると感じますので
＞このまま正常進化していってもらえればと思います
＞AFの掴み方や外れたあとの復帰は一番自然な仕上がりになっているのではないでしょうか


自然な仕上がり（合掌率9%）

998

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW eb80-8GXu) [] 2018/03/20(火) 01:04:56.26

ID

:xE427MRm0

そのうち他社でEマウントにボディだし始めるんじゃね

999

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-2YoS) [] 2018/03/20(火) 01:24:22.39

ID

:qybisYaNa

キヤノンEOS Kiss M（EOS-M50）の4K動画でデュアルピクセルAFが無い理由そして将来のミラーレス

EOS 5D Mark IVでは4K動画でデュアルピクセルCMOS AFが実装されているように技術的には実現可能である。
しかしラインナップ上でのM50のポジショニングからすると、我々は5D IVのように全ての機能を製品に入れることは出来ない。
与えられた製品のポジションを考慮し、そのレンジの中で最適な（機能）バランスを達成すべきと考えた。
我々は、M50を（市場のポジションの中で）最適化したことで、4K動画とデュアルピクセルCMOSオートフォーカスの組み合わせは不可能だった。
ttp://www.dmaniax.com/2018/03/19/canon-eos-kiss-m-4k-no-dpaf/

1000

： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b1d-hKdO) [sage] 2018/03/20(火) 01:43:34.70

ID

:FV6Dnww00

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新しいスレッドを立ててください。
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： 1002 [] Over 1000Thread

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