FUJIFILM X-Pro1/X-Pro2 Part41

： [sage] 2018/01/09(火) 23:02:36.03

:XTqtyQ2R0

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
●2016年3月3日発売「FUJIFILM X-Pro2」
外部リンク

ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_pro2/

●X-Pro2 スペシャルコンテンツ
外部リンク

ttp://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-pro2/

●X-Photographers
外部リンク

ttp://fujifilm-x.com/ja/photographers/

●FUJIFILM#12510;ップカメラ X-Pro2担当者インタビュー
外部リンク

ttps://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=29404

●Xシリーズ旗艦モデル「FUJIFILM X-Pro2」
外部リンク

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/739045.html

●レンジファインダースタイルのミラーレス「FUJIFILM X-Pro2」発表
外部リンク

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1601/15/news101.html

関連スレ
●FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part44
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1497115916/

●前スレ
FUJIFILM X-Pro1/X-Pro2 Part40
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501054806/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

： [sage] 2018/01/10(水) 20:07:47.90

:Ud9Rst+W0

アダプターでニッコールつけて遊びたいんだけど、
pro1のファインダーって使いやすいっすかね？

： [] 2018/01/10(水) 22:42:14.73

:pianERg20

>>2

解像度がイマイチだけど、まあ使える。拡大して。
個人的にはニコン・キヤノンのオールドレンズは、ただ古いだけの、
現代のレンズが劣化してるだけって感じなんだが

： [sage] 2018/01/11(木) 22:10:59.98

:MD2C/KpA0

>>3

なんでわざわざ喧嘩をはじめるようなことを……？

： [sage] 2018/01/12(金) 14:51:20.86

:qRwfdjAop

ゴム取れたのでゴム買おうとフジに電話したら
ゴムだけはダメらしい。ユニット交換で6000円だってよ。

外部リンク

ttps://i.imgur.com/kQguyni.jpg

： [sage] 2018/01/12(金) 15:27:15.95

:i7V8fhD7M

値段上がってる？

： [sage] 2018/01/12(金) 16:31:32.48

:Od1Ov7wTa

>>5

ひどい話だな。

： [sage] 2018/01/12(金) 16:48:33.26

:RrJDr6sd0

フジノンマークのとこパーマセルで隠してるのか

： [sage] 2018/01/12(金) 21:06:54.46

:dysYlqoW0

>>3

そうか。
フジの他の機材の方が見やすいかね？

： [] 2018/01/12(金) 23:22:38.17

:ayleqdDz0

Pro2買えるならPro2がいいと思うけど、高い・・・
遊び用途ならPro1がいいと思う。安くなったし。

： [sage] 2018/01/12(金) 23:39:13.70

:7wfI97Z60

グラファイト買ったぞ～!
チラ裏でした。

： [] 2018/01/12(金) 23:40:57.19

:ayleqdDz0

よこせ

： [] 2018/01/13(土) 00:00:29.25

:6xFxjrA40

>>4

オールドレンズはグルグルボケとか周辺光量とか収差とか変な色とか出たほうが面白い
キヤノンニコンは、極端に明るい、ムチャしたヤツを除けば、今となっては没個性が際立ってしまう
つーことは、むちゃした明るいレンズは楽しいだろうね・・・縁があれば随喜の涙

： [sage] 2018/01/13(土) 14:20:18.19

:5KoaChki0

今パナと共同開発をしている有機センサー
そろそろ今年辺りにProに搭載して欲しいな

： [sage] 2018/01/13(土) 15:15:52.80

:1W2EeAt9r

熱の問題とかもあるし、最初はパナの1インチコンデジあたりからでしょ

： [sage] 2018/01/13(土) 18:53:48.63

:+Iohfngb0

>>5

Pro2は複雑な機構搭載してるからね

Pro1は単純明快だったから簡単に済んだけど

： [sage] 2018/01/16(火) 09:48:50.51

:ChTsTXLKd

新しいFWきましたよー

： [sage] 2018/01/16(火) 11:41:50.14

:r457gK/sM

4.0 を見送って早速いれたよ

週末にゆっくりつかってみるつもり。

： [sage] 2018/01/16(火) 12:38:37.26

:wYQtN+NJd

>>11

オメ！いい色買ったな、

御愁傷様

： [] 2018/01/16(火) 17:13:50.09

:vksvQn4X0

4k良いね～
xf56しか持ってないけどafcも賢くなったっぽい

： [sage] 2018/01/18(木) 16:43:24.19

:z9HsPkcN0

電源入れるとシャッターが２・３回切れて、その後下りっぱなしになる故障発生
ディスプレイに電源を入れ直して下さいと出るも、電源入れなおしても同様の状態

修理出してきたけど、いくらかかるだろ・・・

： [] 2018/01/18(木) 17:57:16.58

:XtLYaUzHF

俺も2年ガッツリ使っていろいろガタが来そうな感じ。
シャッター20万回弱は切ってるし、ホワイトバランスが青みがかっておかしい気がする。

もしかして修理に出すよりE3買ったほうが安かったりするのかな。

： [sage] 2018/01/18(木) 18:16:14.55

:h56zeVD10

使い込んでますね～
サービスセンターが近くなら、点検だけでも持って行ってみては？
自分は延長保証があったから、とりあえず量販店に

E2は未だに殆ど不具合がないのに（多少背面液晶が焼けてるくらい）、
もうPro2は２回目の修理ですよ・・・

： [sage] 2018/01/18(木) 21:55:34.83

:kdxD/XQJd

>>22

pro2の液晶でのみ青みがかってる訳じゃなくて？

： [sage] 2018/01/18(木) 23:37:32.10

:9ckm2okS0

年末にPro2デビューして23F2と35F1.4の2本で充分満足していましたが、中望遠が欲しくなりました。
80マクロが気になりますが、初心貫徹で90F2かな？

： [] 2018/01/19(金) 01:19:53.98

:Qs/7mXvw0

Fnボタンの割り当てどうしてる？
って過去スレで盛り上がったことあるのかな？

： [sage] 2018/01/19(金) 08:48:45.71

:WBvB2vJxp

>>25

50F2は？

： [sage] 2018/01/19(金) 09:05:39.20

:lH0bNdl4d

x-pro2なら50F2が似合うよ
換算75のこの画角はスナップに使いやすい

： [sage] 2018/01/20(土) 17:40:20.08

:i2a7J1Eqd

この前まで安くなってきたと思ってたらまたいっきに5万くらい値上げしてるんだな。何があった

： [sage] 2018/01/20(土) 17:47:13.92

:lKzGD7x20

キャッシュバックキャンペーンの購入期限が22日だから、駆け込み情弱からぼったくるためじゃ？

： [sage] 2018/01/20(土) 17:58:51.01

:i2a7J1Eqd

>>30

そうか今キャンペーンをやってたのか。
でも15万切ってたのが20万近くになると引くな

： [sage] 2018/01/20(土) 18:00:44.86

:i2a7J1Eqd

>>14

あれって共同開発だったのか？
一部フジの開発したものを使用してるだけだと思ってた。

： [sage] 2018/01/20(土) 18:29:14.54

:LcEnKKat0

サブまたはメインにと思ってるけど
20万ならパス

： [sage] 2018/01/24(水) 00:44:49.25

:v3Zkmzq+0

50mmは優等生過ぎて面白くない

： [sage] 2018/01/24(水) 07:28:47.69

:JwNKAq27d

早くプロ2とRAWのソフト使いたい。
Windows版おせぇな。

： [sage] 2018/01/24(水) 08:38:50.88

:lXVISeMV0

もともと1月下旬だったけど、2月に延期されてるし、どんなに早くても来週の木曜以降だね
そういえばその頃はX-A5が発表されると噂されている頃だけど、そんな時に同時リリースとかないよなぁｗ

： [sage] 2018/01/25(木) 02:32:58.52

:Aqv7uRrM0

なんで無いと思ったり笑ったりしているのか分からないけど別にあっても普通の話ですね

： [sage] 2018/01/25(木) 22:46:19.78

:nF8a466Rp

23F2と35F2買った
あともう少し望遠欲しいところで50F2にするか
18-135にするか

18-55,18-135,50F2なら
どれが一番ボケや解像度高い？

旅行に行くなら18-135の1本だけど

： [sage] 2018/01/25(木) 23:17:58.51

:x2Mr4tcj0

その流れなら、５０F2でいいんじゃね？

： [sage] 2018/01/26(金) 00:26:11.42

:6Kwt6k+9p

>>38

60でいいんでない？
50だと長いって感じ薄いよ。

： [] 2018/01/29(月) 08:24:57.66

:Y0VR+/xN0

少し長いけど90F2って手もあるよ
マクロみたいにも使えるし

： [sage] 2018/01/29(月) 13:08:30.34

:3AO0lerhpNIKU

>>41

いいレンズだと思うんだけどF2シリーズ持ちの人には、少々重く大きいから持ち歩かなくなるってのもあるかもねー

： [sage] 2018/01/29(月) 22:41:34.87

:fykEtYsi0NIKU

>>42

90mmって、55-200mmと同じ太さで(フィルタ経も同じ)、13mm短くて、40g軽いくらいなので、意外とでかくないよ

： [sage] 2018/01/29(月) 22:58:31.53

:+JAbE5LV0NIKU

90mmてそんなに良いレンズですかね？
APSCだと使いにくい焦点だし50-140あるしなかなか価値、存在意義を見出しにくいレンズでは？

： [sage] 2018/01/29(月) 23:16:59.88

:fykEtYsi0NIKU

解像性能とかボケの綺麗さとか、50-140と比べても普通にワンランク違うし、
そもそも50-140ってインナーズームで伸びないけど、もともと90mmに56mmを連結したようなサイズ重量だから、取り回しが全然違うよ

： [sage] 2018/01/29(月) 23:24:01.38

:H0qHM95f0NIKU

ワンランクくらいの差なら利便性を取るな俺は
手ぶれ補正があるのとないのもデカい

： [sage] 2018/01/29(月) 23:32:56.23

:XYMoZtif0NIKU

富士のカメラって手ぶれ補正ないからオートだとDRとかISOを上げてくるよね。

： [sage] 2018/01/29(月) 23:35:35.52

:fykEtYsi0NIKU

オートは普通に設定通りの動作しかしないと思うけど、
DR AUTOでISO上がってるのとごっちゃになってない？

： [sage] 2018/01/29(月) 23:35:57.14

:u9Jk6X2n0NIKU

単焦点しか使わない者の意見だけど
換算135mmは結構使いやすいよ
ライカの時はヘクトールさんにお世話になった

： [sage] 2018/01/29(月) 23:39:25.45

:IzNwD9Ej0NIKU

>>45

９０ｍｍ固定で撮る被写体、シチュエーションは限られていないか？

： [sage] 2018/01/30(火) 01:04:11.92

:Ycq6tMEM0

子供撮るのは大抵35/14と90だわ
どちらも大変よろしい

： [] 2018/01/30(火) 01:14:57.16

:5kmu0uH50

子供と出かける時用に16-50を今頃買ったわ
56でずっと撮ってたけど便利過ぎてヤバイ

： [sage] 2018/01/30(火) 15:02:55.96

:UAbGi61wd

15日のイベントの案内来てるが行く人いるん？

： [sage] 2018/01/30(火) 17:28:42.17

:aH38111Hd

換算135はね、ポトレや猫撮りに良いよ

： [sage] 2018/01/31(水) 07:40:54.66

:4qq/rVRMp

>>54

猫なら広角で寄ってなんぼじゃね？
長いので撮ってもつまらんよ

： [sage] 2018/01/31(水) 08:47:39.17

:Pp/h9FmQp

XF16だとOVFなら外枠目一杯のところとほぼ一致しますかね？

： [sage] 2018/01/31(水) 10:45:49.95

:YPY9v8+id

>>55

でも広角で寄ってしまうなら長いのでもいいんじゃない？
広角で寄りすぎると歪んじゃうし。

： [] 2018/01/31(水) 11:37:29.39

:m7yRV4on0

岩合・・・

： [sage] 2018/01/31(水) 12:38:34.28

:j3nNXToLd

広角は広角の面白さがあるけど飛び道具だな

： [sage] 2018/01/31(水) 13:05:13.40

:4qq/rVRMp

>>57

猫の反応が全然違うから表情や仕草が長玉で撮るのと全然違うよ。
フジの広角は、歪少ないし14mmでも良いぐらいだと思うわ。

： [sage] 2018/02/02(金) 08:45:24.44

:+mZ7V7Ndd0202

>>60

なるほど！
そういやそうだった。
1６で寄れるからといって近付いて子供を撮ると、意識されすぎて駄目だったわ。

： [] 2018/02/02(金) 13:28:58.44

:W5vNyfDm00202

Pro2使っていると自分の格好良さに震えるときがあるよね

なんだろ　一眼レフ使っていた時には感じなかった

： [sage] 2018/02/02(金) 13:31:52.03

:aTJZvDc5d0202

まあそういう気持ちは大事だと思うよ

： [] 2018/02/02(金) 16:34:46.06

:W5vNyfDm00202

テンション上がってるときって結構いい写真撮れたりするもんね

： [] 2018/02/02(金) 18:57:07.84

:jw9UZpuh00202

ライカmはこれ以上にテンション上がるけどmfがな

： [sage] 2018/02/02(金) 22:42:36.01

:1aqy3w8t0

>>62

： [] 2018/02/04(日) 10:52:55.72

:UtpMHcnR0

>>5

俺は無償で修理してもらったぞ。保障期間終了していたが。。。

： [] 2018/02/06(火) 00:05:48.15

:Cmn24eRv0

X pro2、ポチッたぞー。
今までGR等のデジコンしか所有してなかったくらいの
素人ですがこれから学習して行こうと思います。

： [sage] 2018/02/06(火) 00:06:29.55

:Cmn24eRv0

>>68

のポチッたのは、X pro2　グラファイトエディションです。

： [sage] 2018/02/06(火) 00:14:42.59

:5Jsx5Y10d

>>68

デジコンって何？ファミコン？

： [sage] 2018/02/06(火) 00:42:40.17

:XMDuSIDjE

>>69

オメ！
pro2は撮ってて楽しいカメラだから、沢山連れていってくれ！

グラファイトいいな。
そのままでも格好いいけど、ボディケースつけてもいいし、アクセサリーは拘って欲しいわ。

： [sage] 2018/02/06(火) 08:56:10.09

:BBp1l4od0

PRO2に16-55と50-140はさすがに重いか

： [sage] 2018/02/06(火) 10:56:58.04

:u2dKnZFqM

来週にはPro3じゃないしにろ新型発表されて
値段も先月より3万ほど高騰してる今買うのはやめとこうな

： [sage] 2018/02/06(火) 15:25:04.23

:E8q0zA1j0

>>68

オメ！
いい色買ったな、

御愁傷様

： [sage] 2018/02/06(火) 15:53:51.71

:BW2MOarrp

>>73

： [] 2018/02/07(水) 00:21:35.38

:lBDRbIZl0

pro3は早くて来年。通常通りなら再来年だから。

： [] 2018/02/07(水) 08:42:25.77

:krfYdoCT0

pro3はまだまだずっと先だってばよ

： [sage] 2018/02/07(水) 20:52:06.55

:NCvSR7Iy0

パナと共同開発の有機センサーが量産体制に入れば
Pro3が出ると思うが何時のなるやら？

： [sage] 2018/02/07(水) 20:52:33.86

:NCvSR7Iy0

何時の→何時に

： [] 2018/02/07(水) 23:52:57.58

:krfYdoCT0

そういえば2年前くらいにU野さんがグローバルシャッター2018年くらいにはって言ってたような言ってなかったような

： [sage] 2018/02/08(木) 00:44:57.77

:RSOao3U80

T3で4K60に対応するって話があるから、T3ではセンサーが高速読み出しの新しいものにはなるだろうけど、
流石にグローバルシャッターはないんじゃないかなぁ

： [sage] 2018/02/08(木) 20:44:52.92

:PPyPPaaq0

オールドレンズで遊ぶのはいいけんだけど、手ブレが情けなさすぎて泣ける・・・

： [sage] 2018/02/08(木) 21:46:18.59

:RSOao3U80

オールドレンズをわざわざ使うなら、せめて自分にとって適当なSSを設定出来るようになればいいだけじゃないの？
そのレンズがまだ新しかった頃は、そうやって使われていたはずなんだが…

： [sage] 2018/02/09(金) 01:55:07.93

:9LGp1UnX0

オールドレンズって言っても単焦点だから
10万位するズームより全然写るよ　
逆光とか弱いけど　

： [] 2018/02/10(土) 14:29:52.56

:HfBu7tng0

Proで撮影するとほかのXシリーズのカメラと全く違うものが撮れるのは気のせいではない

なんていうか重厚な雰囲気になるというか　フイルムシュミュレーション云々とかではなくて、ほかのXだとなんというか浅い感じになる

言葉でうまく表現できないんだが

： [sage] 2018/02/10(土) 14:43:11.85

:3VAXIxIH0

こりゃまた香ばしい
その勢いでUFOでも撮ってくれ

： [] 2018/02/10(土) 17:03:29.11

:i9jYLhQe0

オールドレンズはいいぞ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/birsgQ3.jpg

： [sage] 2018/02/10(土) 17:10:06.69

俺のiPhoneのほうが高画質だわな

： [sage] 2018/02/10(土) 17:52:09.08

:DsI/oXGkd

>>85

何かしら違うかも知れんけど、ハイブリッドファインダーだから撮れたとか、自分の集中力の高まり方は使う機種によって違うだろうね。

： [sage] 2018/02/10(土) 18:30:30.75

:1J7vjUFnd

プラシーボだとしてもそれだけ好きな道具で趣味を楽しめるというのは幸せなことだよ

： [] 2018/02/11(日) 18:56:36.93

:UxyMmNLgd

>>84

コーティングの問題だけで、シャープネスは本当に優秀だよね、昔の単焦点。
昔サンハンズマロン買って余りに現代的で肩透かしくらったくらいだから。

： [sage] 2018/02/12(月) 01:23:37.67

:TZsQ7oj10

球面50mm Summicronなんて1979年設計なのにいまだ現行で滅茶苦茶解像するしなぁ

： [sage] 2018/02/12(月) 04:30:17.94

:s3U0oZkk0

現代じゃ使えなし素材使ってるしな　

： [] 2018/02/13(火) 23:56:49.89

:1Lh1HJYe0

pro２は伝説を刻み続けるよね
ほんと神に見初められたカメラだと思う
ほかのカメラゴミに見えてくるもん

： [sage] 2018/02/14(水) 00:36:41.35

:ExIB6KSO0

PRO2で18-55と55-200でやってきたけど
最近23F2と50F2と90F2でやっていこうかなと思う
割り切りすぎかな？
10-24と100-400はT2で任せるつもりで

： [sage] 2018/02/14(水) 05:26:40.65

:skHsAEVW0

TPOじゃない？撮影場所の広さや対象、スタイルを振り返れば必要なレンズを決めれば良いと思うけどな。

自分は街歩きの場合大抵換算 35mm 一本。
狭く暗い会場でのライブ撮影は XF231.4 + XF561.2 の二本。
こないだ建築物撮影した時は XF18-55mm 一本と Sonyフル機に SWH 15mm F4.5 つけてったよ。

： [] 2018/02/14(水) 11:11:56.45

:NO/nRnhc0St.V

プラセボは大事よ

： [] 2018/02/14(水) 20:27:26.67

:QgX+E1N80St.V

もしかしたら使うかもしれないで、手持ちのレンズ全部持ち歩いている人って少なくないよな

： [sage] 2018/02/14(水) 20:57:15.77

:IuvFh4LB0St.V

>>95

むしろズームだけって方が割り切りすぎに感じる(笑)

100

： [] 2018/02/17(土) 10:57:16.73

:gcWQKaOz0

X-H1きてるのにスレが盛り上がらないな
proユーザー的には食指が動かないのかな

101

： [sage] 2018/02/17(土) 11:30:11.22

:Bkmegzzf0

>>100

確かに。用途が違うからかな。実際自分も関心薄いな。X-H1は重いし、高いし。

102

： [sage] 2018/02/17(土) 14:41:58.48

:Xi/41uHYp

>>100

あれ買うなら35mm買うかなあ
というかフジのカメラで興味あるのX-Proだけなんだよな

103

： [] 2018/02/17(土) 17:25:35.39

:m5eKJVTSF

俺はE3とGFXも興味ある。

104

： [] 2018/02/17(土) 18:34:20.54

:YYRytwIFM

レンズ固定の中判はよ

105

： [sage] 2018/02/17(土) 21:42:36.55

:DtMekWQJE

Pro2のシャッターの感触と音が好きなんだが、Pro3ではフェザータッチを採用するんだろうか

106

： [sage] 2018/02/17(土) 22:10:29.69

:i/sfGipW0

電子先幕をoffにしたらシャッター音大きくなるんじゃない？
個人的にはフェザー歓迎

107

： [sage] 2018/02/18(日) 00:28:27.83

:GA7+3EdGp

>>106

音とシャッターの感触は、関係ないんじゃねーか？

108

： [sage] 2018/02/18(日) 08:42:24.27

:/x50lsMx0

>>100

T2持ちの方が衝撃的なんだろうね。フラッグシップも入れ替わるのかな？

109

： [] 2018/02/18(日) 12:35:28.90

:MziGn0730

入れ替わるとしてもフラグシップがH1のみになってpro2もあわせて上級機落ちだぞ

110

： [sage] 2018/02/18(日) 14:54:44.46

:VmYa/ihad

Pro2買ってからあまり使わなくなってたT20を使ってみたら、撮った写真の再生ボタンが左側にあって使いにくいって、気づいた。
Pro2はブラケットボタンを独立させてファンクションを割り振れたらなお良かったな。

111

： [] 2018/02/19(月) 00:59:27.38

:4NtNU/gY0

誰も見てないかと思うけど、マップカメラのkasyapa2015年11月19日のweb記事で、
Photo by MAP CAMERA Staff が撮影したfujiの35mmf２の最短撮影距離での方位磁石の写真あるんだけど、

あとから発売した日本カメラmookのXpro2の本の96Pにxf35mmf1.4紹介写真に似た写真があって驚いた。アングルとか。
こちらは飯田さんが撮影したものみたい。

被写体としてよくある写真なの？

112

： [sage] 2018/02/19(月) 06:30:40.79

:aoH1mCAO0

>>111

ただのパクリだろw

113

： [] 2018/02/20(火) 20:48:21.35

:L2OGYZcD0

どうやら寒さが原因だったようです。
しかしマイナス8℃くらいで音（ね）を上げてしまうとは・・・
FUJIのカメラへの信頼度を下げてしまいました。
一方のNikonは、マイナス15℃でもバッテリーの目盛り１つも減らず。
今回D750とD7200の2台で1,000枚以上撮りましたが、充電したのは1コを1回だけで済みました。
どうやら寒さが原因だったようです。
しかしマイナス8℃くらいで音（ね）を上げてしまうとは・・・
FUJIのカメラへの信頼度を下げてしまいました。
一方のNikonは、マイナス15℃でもバッテリーの目盛り１つも減らず。
今回D750とD7200の2台で1,000枚以上撮りましたが、充電したのは1コを1回だけで済みました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

114

： [sage] 2018/02/20(火) 21:08:18.01

:JFK64Doa0

マルチしまくって警告出て草

115

： [sage] 2018/02/20(火) 22:06:46.63

:OKHDJi12d

俺の友達がアラスカに居るんだけど、日本から輸出してあげたPRO2、-10度近くでも普通に使えているらしいけど。
確かサラッとその時調べたんだけど、-10度までいけたような。

116

： [sage] 2018/02/21(水) 01:57:58.23

:8N0jKm9sM

俺も今アラスカから書き込んでるけど全然余裕だ

117

： [sage] 2018/02/21(水) 08:58:36.43

:aeJYJkL4d

>>116

おい！あれ？(笑)
違うよな？

118

： [sage] 2018/02/21(水) 09:10:04.46

:RQvvoP1/0

こちらは、南極
もちろん大丈夫

119

： [] 2018/02/21(水) 11:57:28.40

:E6AXMQoo0

俺日本だけど余裕だわ

120

： [sage] 2018/02/22(木) 02:12:58.40

:mk+WOvjVa

現在D750使っていて重量とサイズが海外に旅行に行く時に厳しいです…
フルサイズからマウントチェンジで、フジに移った方は決めて何でしたか？

121

： [sage] 2018/02/22(木) 02:16:38.67

:gl1YSQpP0

暴漢に襲われたら武器になりそうなところかな

122

： [] 2018/02/22(木) 07:13:03.39

:R9tU8zcK0

>>120

そんな悩みならコンデジ買えばええやん

123

： [sage] 2018/02/22(木) 07:43:14.96

:wmcMVVE+a

>>120

Canon 5DからFUJIFILM X-T10買い足し

Panasonic,オリンパス→ボケ無さすぎ
SONYフルサイズ→重すぎ・デカすぎ・高すぎ・シャッター音ひどすぎ
SONY APS-C→欲しいレンズなし
FUJIFILM→安い・軽い・見た目がよい・欲しい単焦点レンズいっぱい・何とかボケる

124

： [sage] 2018/02/22(木) 09:30:19.72

:FDZhYbtdd

>>120

D810から富士に移行
それまで風景メインだったのけど結婚して子供が生まれて撮るものが変わってきたってのが大きいかも

ただ海外旅行のためだけならそれ用の小さいカメラ用意するってのもありだと思うぞ
富士に移行してカッコいいだの写りがいいだのほざいてるくせにやっぱりフルサイズが忘れられないお…とかで結局買い替えたりしてる奴もいるし

125

： [sage] 2018/02/22(木) 10:33:32.52

:1jE3N2n8a

>>123

買い足し派なのですね。
買い足すとなるとダブルマウントになり沼が広がりそうで躊躇しています。

126

： [sage] 2018/02/22(木) 10:39:56.21

:1jE3N2n8a

>>124

私もフルサイズがやはり忘れられないとなるのが怖いのですよね…
αシリーズは結局レンズが邪魔になりそうですし…
私は結婚していないためまだ撮るものが変わることはすぐには無いですが将来の事を考えると今からレンズなどを揃えるのもありかなと
D810から買い換えて解像度や高感度とか満足してますか？

127

： [sage] 2018/02/22(木) 11:08:33.54

:sO+gU/qqd

D810と大三元→pro2と16mm1.4、35mm2、50-140mm2.8に移行したけど満足してる。
風景も撮るけど街中スナップ中心だし自分の用途的にはフジの方が合ってた。
等倍で画質ガー！なんてしてる人なら不満が出るんじゃない？
感度3200までくらいは常用に出来るし、D810よりノイズリダクションは自然に感じるけどその辺は人それぞれ感じ方があるから比べて見たら？
6400くらいになると気になるからよっぽどでないと使わないかな。
何より軽さと、現像の手間なしに撮って出しで好みの絵が出るのが好き。
D810の時は必ずRawで撮ってLRで現像してたし、pro2になってからは楽。
重さや現像の手間を厭わないなら一眼レフ、フルサイズの方がいいと思うよ。

128

： [] 2018/02/22(木) 11:50:10.74

:sjLKkMk50

等倍鑑賞マンと全紙プリント近距離鑑賞マン以外はマイクロフォーサーズでも十分

129

： [sage] 2018/02/22(木) 11:51:45.14

:FDZhYbtdd

>>126

解像度はレンズにもよるだろうけど等倍にしたり大きくトリミングするとかでないならそこまで気にはならない
高感度に関しては差を感じる程上げることがないから個人的に不満はないけど星景とかだとさすがに差が出るのが分かる

替えてよかった点はEVFと携帯性とシャッター音が静かになったこととJPEGが結構使えるから現像の手間が減ったこと
あとボディもレンズも高級感がある
というかニコンが値段の割にチープなのかもしれんが

デメリットは個人的にほとんどないけど冬に持つと凄く冷たい

130

： [sage] 2018/02/22(木) 12:00:07.69

:Cy/sUazs0

初AFレンズに35mmF1.4買ってみた。

131

： [sage] 2018/02/22(木) 12:44:01.11

:exrBzQkfH

＞120
海外旅行ならX-E3かX-T20が良いんじゃない？
解像度はなぜかX-Pro2より上らしいよ。

でも、ツアーって添乗員さんがスーツケース管理してくれるから楽なはずだよね。

もしかして、LCC使って１泊数百円のドミトリーに泊まる激安海外旅行？

132

： [sage] 2018/02/22(木) 13:00:27.41

:x/mLzeS+a

>>130

それ正解！

133

： [sage] 2018/02/22(木) 13:20:10.84

:oegC7nmCa

>>127

大三元から移って満足できるものなのですね！
参考にさせて頂きます。

134

： [sage] 2018/02/22(木) 13:22:32.72

:oegC7nmCa

>>131

ovfも欲しいなと思ってPRO2なんですよ
週末に4連休にして弾丸ヨーロッパとかよくいくのでツアーじゃないためすべて自分で手配です

そんな、ドミトリーは盗難とかが怖いので泊まったことないです

135

： [] 2018/02/22(木) 15:38:12.12

:oj5ha5oA0

全紙プリントだと難しいのかぁ
悩む

136

： [] 2018/02/22(木) 16:17:26.97

:sjLKkMk50

>>135

俺のレス見てそう言ってるのなら一言
「近距離」で鑑賞するなら難しい、壁に掛けて（貼って）眺めるなら余裕

137

： [sage] 2018/02/22(木) 16:44:54.67

:XjTlv9M5M

そもそもプリントだとインクジェットの粒子感が出ちゃうのでは？

138

： [sage] 2018/02/22(木) 22:53:28.35

:+/S6BwOW0

そもそもフィルム、印画紙の時代から
粒子感はあったが？

139

： [sage] 2018/02/23(金) 10:23:47.84

:gI8R0nmu0

あったのは粒状感かな。

140

： [] 2018/02/23(金) 16:13:32.98

:okYbWPJ/0

penfとX-E3と比べても最強デザインだと思う？

141

： [] 2018/02/23(金) 17:14:43.80

:1GfwpIl70

penfも良いけどバリアン要らんかったわ

142

： [sage] 2018/02/23(金) 18:32:50.27

:f6IizpKh0

PEN-Fはあのボディにいろいろ詰め込みすぎで破綻起こしてるわ

143

： [sage] 2018/02/23(金) 19:57:41.31

そんなことは無いよ。

144

： [sage] 2018/02/23(金) 20:10:01.67

:Kx6b8sB70

>>139

粒状感というか、明らかに粒子状だよｗ

145

： [sage] 2018/02/23(金) 20:59:09.12

:S4dI7BfOp

>>144

粒状感って言葉知らないのかな？
フィルムは、粒子じゃないんやで。

146

： [] 2018/02/23(金) 21:00:36.36

:tPytLw+T0

みんなごめん　H1に乗り換えるわ
Pro3に手振れ補正搭載されるようなことがあったら戻ってくる

147

： [sage] 2018/02/23(金) 21:06:03.71

:+j/NQ7rSM

しばらくはないだろうね…
いってらっさい

148

： [] 2018/02/23(金) 21:47:16.50

:J8InfWF9M

手ぶれ補正ないのかよ、知らんかった

149

： [sage] 2018/02/23(金) 22:12:16.16

:Kx6b8sB70

>>145

フィルムから印画紙まで現像とかしたことある？

150

： [sage] 2018/02/23(金) 22:41:50.64

:p5Rd9ugep

手ブレ補正とかいらねえよ

151

： [] 2018/02/23(金) 22:52:55.17

:okYbWPJ/0

じゃあOLYMPUS行くわ

152

： [sage] 2018/02/24(土) 01:28:53.88

:RWy/Rb6qd

>>78

共同開発なんていう発表を見た事がないんだけど、どこかにソースはある？
おれの知る限りでは一部にフジの特許技術を使用してパナが開発しているという認識なんだけど。

153

： [sage] 2018/02/24(土) 04:21:16.93

:XkcFIBe60

>>152

なんで2週間以上前のレスに噛み付いてるのかしらんけど、
まずは落ち着いて「富士フイルムパナソニック有機CMOS 共同開発」とでも検索しろ

154

： [sage] 2018/02/24(土) 17:03:32.80

:RDG0Yqcxd

>>153

なんにも噛んでないぞ。
調べたら共同開発っていうのは2013年の話のことみたいだな。
最近の発表は共同開発なんて言葉は全く出てこないし、
おれの見たパナの発表でも一部にフジの特許技術を使い開発しているというふうになっていたと思う。
だからパナだけで作ってるんだと思ってた。
フジも独自でセンサーを作ってるのかな？

155

： [sage] 2018/02/24(土) 21:11:51.91

:ExWGV6+u0

Xのセンサーはソニー製品
フジだけじゃなくてニコンもペンタもオリもソニーの子会社が作ったセンサーを使ってる
自前でカメラ用センサーを作ってるのはキヤノン位

156

： [] 2018/02/24(土) 21:27:56.92

:JQzCPZwi0

>>155

パナは自前

157

： [sage] 2018/02/24(土) 22:52:11.15

:ViiqaSuT0

パナも今やソニー供給のが多いらしいよ

158

： [sage] 2018/02/25(日) 06:11:48.97

:/13HIypXp

でも、いいカメラじゃない？

159

： [sage] 2018/02/25(日) 09:50:01.18

:RB7aiatY0

>>154

どう思い込もうが勝手だが、フジの協力で技術供与してもらい、契約のもとでその技術を使ってる限り、どこまで進もうが共同開発で無くなる事などないよ
そもそも一部ではなく有機薄膜のような主要技術がフジのもので、フジの協力なくパナソニックが有機CMOSを作ることなど不可能

160

： [sage] 2018/02/25(日) 13:22:11.33

:k7lkCp8xd

>>159

そこまで言い切るのなら今も共同開発ということでいいよ。
おれは確信のない事を断言したりはしないし、この件もただ事実が知りたかっただけだ。
しかし近年の発表内容はどれも「パナソニックは・・を開発しました」
「富士フイルムが開発した有機薄膜を使用」となっているのが何か引っかかる。

161

： [sage] 2018/02/28(水) 13:35:03.83

:xSeW2+IL0

メガネの方、アイカップ変更とかしてますか？

162

： [sage] 2018/02/28(水) 14:45:09.92

:+QU8y4iW0

カメラ扱うときはコンタクトにしてます

163

： [sage] 2018/02/28(水) 20:06:07.60

:mDpxi30pp

>>161

特にしてないよ

164

： [] 2018/03/02(金) 22:28:00.45

:3K0Mkxtq0

α7Ⅲの発表でソニーが気になってきたけど
キャノニコで重すぎてオリンパへ移行した過去を考えると
このまま富士を信じるかなあ

165

： [sage] 2018/03/03(土) 01:45:07.52

:RlLB/I0H0

格好良さと操作感とギミックでX-Pro2選んでるからαに移ることはないなー
そりゃスペックだけみればソニーなんだろうけどさ
撮影するときは自由で救われてなきゃ駄目なんだ…

166

： [sage] 2018/03/03(土) 08:19:57.62

:fm0mPXAN00303

何度も持って出かけようって気分になるほうが重要
俺にとってそれはスペックより造形

167

： [sage] 2018/03/03(土) 08:21:31.16

:fm0mPXAN00303

だけど書き忘れたが追従AFだけはなんとかしてくれねーかな
あれだけはソニーのスペックが羨ましい

168

： [sage] 2018/03/03(土) 08:23:05.88

:olzE8U8ta0303

前α7使ってたけど、フルサイズ故にレンズがデカくて結構かさばるんだよね
X-Pro2のほうがいろんなバッグに入れやすくていいわ

169

： [sage] 2018/03/03(土) 08:55:47.43

:1oCEXrgD00303

安くて小さいレンズ使えばよかったんじゃないの

170

： [sage] 2018/03/03(土) 10:42:46.34

:LMCj9xnud0303

小さいレンズで済ませるなら尚更x-pro2でいいってなる

171

： [sage] 2018/03/03(土) 12:29:19.57

:noMD3lfad0303

>>170

同じくa7iiもち。
フルサイズのいい武器としてまだ持ってるけど、稼働率は1/3以下と低い。
安くて小さいレンズで良いならAPSCでいいね。

172

： [sage] 2018/03/03(土) 12:50:46.42

:GFcu/zGR00303

狭くて暗い会場でのライブ撮影に
R3 + FE24-70GM を試しに連れてったんだけど
いつも使う 5612, 2314 コンビの圧勝でしたわ。

173

： [sage] 2018/03/03(土) 13:42:43.27

:LIfQiako00303

性能では比べるまでもカメラに
ズームレンズと単焦点比べて勝ち誇ってもアホみたいだぞ

174

： [] 2018/03/03(土) 13:55:15.58

:FMyUCKcR00303

センサーサイズに貴賎なしやで
好きなもん使えばええねん

175

： [sage] 2018/03/03(土) 13:57:36.53

:UbiUaf3b00303

>>172

AFトロいのに大丈夫だったの？

176

： [sage] 2018/03/03(土) 14:41:17.72

:GFcu/zGR00303

勝ち誇るでなく単に置換可能か試してみただけ。R3は高感度 1.5 段くらい強いけど f2.8 はAF含めて厳しく fuji 2台に単焦点体制の強さを再認識しましたわ。

>>175

ゾーンAFを選択すれば高速に決まるよ。シングルポイントは暗所遅くて実質使えない。

177

： [sage] 2018/03/03(土) 16:06:01.71

:1oCEXrgD00303

αの暗所AFがフジ以下ってことはなさそうさけど
XFがAF早い赤バッジならまだ分かるが56と23というのもちょっと

178

： [] 2018/03/04(日) 12:39:39.96

:sHqLDLxla

>>167

H1で追従性が上がったよ

179

： [] 2018/03/06(火) 11:56:38.05

:ZnDs3pye0

X-T3が秋に発表されるらしいけど、そうなるとpro3は来年春とか夏？
センサーとエンジンが変わっただけになるのか
それともアドバンスド(中略)ファインダーも何かしら変わるのか気になるとこだねぇ
ERFが中央になってくれたら買い替えもするけど、ファインダーは変わらず
センサーとエンジンが変わるだけなら別に買い換える程の事でもないような…

180

： [] 2018/03/06(火) 13:07:29.21

:yT7jjUV/0

>>179

秋には出るなんて話ないよ
出たらいいなくらいの噂

181

： [] 2018/03/06(火) 16:31:14.14

:ZnDs3pye0

>>180

ttp://jump.5ch.net/?http://digicame-info.com/2018/01/x-t3.html

それでもまぁまぁ信憑性のある噂でしょ？

182

： [sage] 2018/03/06(火) 16:53:46.05

:Stn1wtow0

X-T2sですらあんだけ出るの確定みたいに言われたのに
出てきたのはX-H1なんだからなあ
そりゃあいつかは後継機出るだろうけどそれを妄想しても大した意味はないわ

183

： [sage] 2018/03/06(火) 17:16:41.31

:MMCkXV/70

オールラウンダータイプのT系は定期的にリリースしていくにしても、
趣味性の高いモデルのPro系は、リリースするに値するような何かがない限り急いでは作らず、またのんびりと開発していくんだろうとは思うね

184

： [sage] 2018/03/06(火) 17:28:29.25

:w1Yn8Kuap

T3というかTシリーズの存在価値ってどうなるんだろう
これからも一応フラッグシップの一角とされるのかな。

185

： [sage] 2018/03/06(火) 17:52:23.54

:KAR/J88f0

今ので概ね満足して
Pro3 のスペック思いつかないなぁ。

裏面化、AF強化、3段手ぶれ補正
常用iso200-25600

そんなもん？

186

： [sage] 2018/03/06(火) 18:47:20.90

:qUc1RweDM

X-H1触ったけどAF-Sはもう完成形に近いな
PRO2はまだ向上できるだろうか

187

： [] 2018/03/06(火) 19:10:23.80

:ZnDs3pye0

>>182

確かにそうだね

>>185

おれも概ね満足なんで思いつかないんだわ
AFも速いほうがいいに越したことはないんだろうけど
そういうの撮る為にPro2使ってないから、いまのAFで満足だし
画素数も十分だし、何もないんだよね
強いて言えばERFが中央に出て欲しいくらい
右下に視線をやるのが面倒というか、全体見ながら調整したいというか。。
あとTXからのデザインを引き継いでるとは言え、みぎてのグリップ、、
使ってる時は便利なんだけど、置いてる時はダサいんだよね
別売りパーツにして欲しいわ

188

： [sage] 2018/03/06(火) 19:58:12.54

:2hGphuNFd

UIのブラッシュアップしてほしいかな。
AFLボタンがAELボタンあたりにいって欲しい。親指が窮屈にならない稼働範囲でのボタン配置がいいな。
あと黒潰れ云々の解消は結構課題じゃない？
EVFや背面液晶は結構進化が見込めそう。

189

： [sage] 2018/03/06(火) 20:14:10.22

:uezKhvnE0

残るはレンジファインダーとEVFのハイブリット式でしょ
技術的にできるかはしらん！

190

： [sage] 2018/03/06(火) 20:57:13.04

:gj2Q0OqU0

>>188

入替えられるっしょ？

191

： [sage] 2018/03/07(水) 08:07:16.90

:kKLUf6Tp0

この機種はレンズ交換が出来るX100Fという事でOK？

192

： [sage] 2018/03/07(水) 09:33:57.65

:5VwGL/EO0

>>190

違う
OVFがついたX－E3だ

193

： [sage] 2018/03/07(水) 09:43:05.67

:MtH+NBau0

X100Fはレンズシャッターで開放F2ではメカシャッター速度は1/1000まで、フルの1/4000まで出せるのはF8以上の制限アリ
オートマクロでレンズ先端から10cmまで寄る事ができ、最大撮影倍率0.25(テレコン装着時0.18)なので、テーブルフォトなどでの使い勝手がいい
(XF23mmF2は0.13、35mmF1.4は0.17、XC15-45でも(0.24)。倍率で上回るのは18-135(0.27)、60(0.5)、80(1)の3本のみ)

X-Pro2は1/8000のフォーカルプレーンシャッター
(電子シャッターが1/32000なのは同じ)
フラッシュが内蔵も付属もしない
フラッシュの同調速度が1/250なので、ハイスピードシンクロさせるためには対応フラッシュが必要
デュアルSDスロット(片方はUHSⅡ対応)
4K撮影可能
防塵防滴、-10度の耐低温(100Fは0-40度)
背面液晶が162万(100Fは104万)
100F 126.5x74.8x52.4(最薄部32mm) 469g
Pro2 140.5x82.8x45.9(最薄部34.8mm) 495g
と、一回り大きく、レンズ無しでも26g重くなるほど

まだなんかあるかな？
そんな感じで結構違うカメラだよね

194

： [] 2018/03/07(水) 14:04:58.02

:La9NYI/z0

比較サイトでみれば一瞬のことを
わざわざご苦労様です

195

： [sage] 2018/03/07(水) 15:19:32.94

:svr0oMC1d

>>190

入れ替えられるかは問題じゃない

196

： [] 2018/03/07(水) 15:57:01.27

:4Z43JzGna

X100Fはレンズシャッターだという特徴があってだな

197

： [sage] 2018/03/07(水) 21:47:03.24

:gVGIVzHjp

>>194

比較サイト見れば一瞬で分かることをワザワザ聞きに来た人のためにせっかく丁寧にレスしてくれてるのに野暮な奴だな

198

： [sage] 2018/03/08(木) 10:51:19.99

:wfAx67jZ0

Pro3出ても買えないわ・・・レンズの方が欲しいし

199

： [] 2018/03/09(金) 19:36:02.72

:V6IcvzJt0

pro3は多分30万越して来る
製品のクオリティは上げて来るだろうし手ブレ補正乗るだろうけどホイホイ買えなくなるわ

200

： [] 2018/03/09(金) 20:44:44.92

:iU/kQKRKa

>>199

PRO系にボディ内手ブレ補正入れるわけないやろがい
H1が25万なのに30万になるわけもない

201

： [sage] 2018/03/09(金) 21:40:28.35

:XfS7m/FdF

有機センサーに切り替われば、それだけで随分性能上がりそうだね
ダイナミックレンジとかAFもかなり改善されそう
Pro2はスペックを求めて買った訳じゃないし、特に困る点もないんだけどね

単焦点と合うPro系には3段位でも手振れ補整つけて貰えると助かるなぁ

202

： [sage] 2018/03/09(金) 21:49:12.27

なんかもう有機センサーって単語見るだけで大爆笑してしまうなｗ

203

： [sage] 2018/03/09(金) 21:52:29.92

:5fej8tfJM

有機センサー　＝　メタンハイドレート

204

： [sage] 2018/03/09(金) 22:18:45.05

:noVT/2YO0

pro3はOVFをもっと進化させてピント合わせを右下の液晶じゃなくて
そのまま確認できるようにしてほしい
透明の有機ELを重ねて2重像にするとか…

205

： [sage] 2018/03/09(金) 23:02:52.05

:LMpcyMV60

なんかPro2って高機能、高画質競争と一線を画してる気がするから新機種出ても気にならない。

206

： [sage] 2018/03/10(土) 02:14:38.63

:TEyLxL1A0

>>205

2重像用小型センサ搭載ってか。
そんなド変態カメラ欲しすぎるやろ～

207

： [] 2018/03/14(水) 21:51:25.36

:/Ymztm0n0Pi

次買い替えるのはセンサーが劇的に変わった時かな
十分すぎる

208

： [sage] 2018/03/14(水) 22:13:47.04

:s9w3kSnO0

ああ、二重像でピント確認とか良いね
これこそレンジファインダー機の復活だ
それ出たらPRO2から買い換える

209

： [sage] 2018/03/14(水) 22:45:30.70

:AzwM9uAv0

そして俺はフィルムカメラを買った

210

： [sage] 2018/03/14(水) 23:06:07.30

:o8H4aKq80

その1年後にグラファイトが出たら買う

211

： [sage] 2018/03/14(水) 23:17:36.00

:0Giblfcl0

>>205

遠回しにディスってんのか？

212

： [sage] 2018/03/14(水) 23:25:29.42

:o8H4aKq80

sony 7III<< 超えられない壁 <<Pro2

213

： [sage] 2018/03/15(木) 07:54:20.32

:KbAAIgSH0

GFX50S << 超えられない壁 << sony 7III<< 超えられない壁 <<Pro2

214

： [] 2018/03/15(木) 10:07:04.38

:/g8FGndma

PRO2とa7IIIを比べることなど意味はない
まったく存在意義が別物

215

： [sage] 2018/03/15(木) 10:16:41.68

:SYfkJlRKr

そもそもなにを比べてPro2がそんなに上なんだ？

216

： [sage] 2018/03/15(木) 11:26:09.36

:gLI1HVgUF

写真をとる楽しみが他の機種より感じるところだろうな
デザイン、ファインダーのギミック、シャッターの音、感触あたりが良いところじゃないかな

217

： [sage] 2018/03/15(木) 12:13:48.84

:5JzyRUMTa

Twitterやインスタ見てると、X-Pro2使ってる人の写真がやたらとかっこよくて素敵なんだけど、その楽しさから産み出されるものなのか？
正直、使いにくいカメラだと思うんだけど・・・。

218

： [sage] 2018/03/15(木) 12:18:32.61

:eYG39svI0

>>217

pro2だから素敵な写真を撮れるわけではなくて、素敵な写真を撮る人がproを使ってるんだろう

219

： [] 2018/03/15(木) 12:35:39.59

:ufcBZUpo0

価格が肥大化してるな
マイナーチェンジしろ

220

： [sage] 2018/03/15(木) 12:47:07.55

:awgtU9hI0

sony馬鹿が釣れた

221

： [] 2018/03/15(木) 19:05:24.28

:WOUjRmcV0

>>217

使いやすい
ダイヤル全部でてるからな

222

： [] 2018/03/15(木) 20:07:05.65

:2IrWbdHWM

相談、X-Pro1+XF35F1.4とX-T20+18-55F2.8-4ではどちらの方が画質が良い、ないしは発色の違いについて教えてください

また、どちらがオススメでしょうか

223

： [sage] 2018/03/15(木) 20:22:56.31

:V2rlyZ/n0

画質とか発色気にする前にまず用途くらい書けよ

224

： [] 2018/03/15(木) 20:30:52.45

:2IrWbdHWM

すまん、用途はスナップ写真
映画や美術館の作品を撮る

225

： [sage] 2018/03/15(木) 20:56:21.23

:Kk9rMIMl0

映画や美術館って普通撮影禁止では

226

： [sage] 2018/03/15(木) 20:59:12.36

:dZOMj2pKd

>>224

スナップじゃなくて盗撮盗作だ

227

： [sage] 2018/03/15(木) 20:59:43.43

:dZOMj2pKd

>>224

RX0やろうな。

228

： [sage] 2018/03/15(木) 21:41:17.81

:t3ry+9VY0

撮影場所がある程度暗くて、3脚などで固定できず手持ち前提だと、感度が上がるか開いて撮ることになるので、
感度性能とか、絞れない状況での画質とか、OISがある事による限界SSとか、比べるまでもなく、どこをどう取ってもT20と18-55の方が絶対的に有利

229

： [sage] 2018/03/15(木) 21:46:28.94

:oEDtqyY/d

3514は不便性を理解してなおこれで撮りたいって覚悟がないと後悔する
比べるくらいならハナから1855選んだ方が幸せ

230

： [sage] 2018/03/15(木) 21:59:07.34

:t3ry+9VY0

35F1.4は絶妙に残された収差のおかげで雰囲気のある画が撮れやすいというだけで、
ベンチマーク的な意味で綺麗に撮れるレンズじゃないもんね
単純に綺麗に撮りたいならF2の方を使うよね

231

： [sage] 2018/03/15(木) 22:38:49.94

:eYG39svI0

>>224

美術館て撮影禁止やろ？

232

： [sage] 2018/03/16(金) 00:06:32.04

:+slU4Kn/0

メモすら禁止だな

233

： [sage] 2018/03/16(金) 08:45:07.24

:7qh8xI3yM

美術館で写真を撮ろうと思う気持ちがわからない
自分の目で見てこその絵画なり彫刻なりではないのだろうか

234

： [sage] 2018/03/16(金) 14:25:17.78

:Ir5sKQQf0

ワシントンDCんとこのはフラッシュ使わなければ撮り放題だった記憶が。

235

： [] 2018/03/16(金) 15:03:07.63

:3hUAOR7t0

旧型のX-Pro1を愛する人のブログを読んだけでど、最新のセンサーには出せない雰囲気のある写真が撮れるってどう言う意味？

236

： [sage] 2018/03/16(金) 15:33:13.51

:tTnlUXsv0

>>235

現像の味だよ

X-M1以降から一般ウケしやすいようにやや派手目な画作りに意図的に変えられたのだけど、
Pro1/E1までの色味を評価している人が結構多い

237

： [sage] 2018/03/16(金) 15:36:13.53

:tTnlUXsv0

書き忘れたけど、Pro1/E1とM1ではプロセッサが更新されただけでセンサーは同じ、
E2/T1/T10でも位相差画素があるだけでベースセンサーは同じらしいので、
センサーのせいではないよ

238

： [] 2018/03/16(金) 15:52:25.18

:3hUAOR7t0

>>236

そうなんか
ありがとう

Amazonで新品が62k、中古が32kだから買ってみようかな...
レンズ１つ買えちゃう値段

239

： [sage] 2018/03/16(金) 16:09:18.79

:+slU4Kn/0

安くなったな・・・

240

： [] 2018/03/16(金) 17:10:15.36

:YPzFQzoKa

美術館でも仏像とか立体物撮ると面白いよ。
ライティングとか切りとり方で全然違う。
土門拳の気分味わえる。
上野の国立博物館とか、国宝の宝庫でめちゃおもろいよ。

海外のミュージアムは基本どこでも、撮影・デッサン可だけど
国内の美術館は常設展示（コレクション）だけ解放してるとこが多い。

241

： [sage] 2018/03/16(金) 19:39:20.74

:B2No9IHR0

美術館のライトとか固定やん？

242

： [] 2018/03/16(金) 21:30:31.89

:YPzFQzoKa

自分が動けば、光源変わるやん。

243

： [] 2018/03/16(金) 21:46:42.59

:3hUAOR7t0

今更X-Pro1はないかね？
X-T20やX-E3と迷う

どれもボディと XF35F1.4と買う

244

： [] 2018/03/16(金) 21:47:11.79

:3hUAOR7t0

美術館は撮影OKなところも多い

245

： [sage] 2018/03/17(土) 00:23:09.70

:boYcT2T/0

>>244

気になっているなら Pro2 逝っちゃいな。
大丈夫気持ちよくなるから└(????????)」

246

： [] 2018/03/17(土) 00:52:18.41

:0AZkLEmf0

>>245

気になる限定カラーはさらに魅力的
でも金ねーんだよ
機能性のX-T20か味のあるXpro1かもう一晩考えるわ

相談乗ってくれた人ありがとう

247

： [] 2018/03/17(土) 00:53:28.95

:0AZkLEmf0

もちろん、映画館は建物とポスターを撮る笑
美術館も撮影OKなところだけ

248

： [] 2018/03/17(土) 01:15:33.93

:7X3LCYk6a

>>243

レンズスレでモッサリだからダメと言うアドバイスもあったみたいだけど、それは最新機種と比べるからであって、初めての夫人で単独使用なら全然オッケーだよ。

最新機種と同時に持ち出したりすると、確かに動作が緩慢なところが気になることもある。でもまあ、それを差し引いても初号機の画作りは魅力的。良い機会なので知っておいて損はないと思う。

249

： [sage] 2018/03/17(土) 02:27:26.14

:TvA2Q/K50

そういう理由で買うならE1でいいでしょ

250

： [sage] 2018/03/17(土) 16:09:42.74

:p4P8K/XXa

>>230

実に正しい客観的評価ですね。

251

： [sage] 2018/03/18(日) 18:51:15.73

:8KMeSoCFp

結局 PRO2てどんなレンズが似合うか、どんな写真撮れるかわからんな
23f2,35f2,50f2の三本を常に持ち運びしてるけど14f2.8と35f1.4と50f2の方がスナップには合ってたかなあーとちょい後悔

252

： [sage] 2018/03/18(日) 19:26:03.13

:7vZxxS0I0

>>251

f2シリーズであれば、防塵防滴かつ、OVF使用時にケラレないってのはポイントでないの？

253

： [] 2018/03/18(日) 19:47:37.17

:GSH4P/OM0

f1.4は重いでしょ？

254

： [sage] 2018/03/18(日) 20:51:42.87

:/DWzKdncp

>>253

あのレンズで重いと思うならコンデジ使うしかねーぞ？

255

： [sage] 2018/03/18(日) 22:36:34.21

:vQhewtdH0

Pro1/2はOVFつこうてなんぼのカメラ。
OVFに撮影速度よりも魅力を感じるなら買っていい。カメラなりのペースで充分だけどな。

256

： [] 2018/03/19(月) 00:06:56.67

:xe4LQiJF0

>>254

ホントだ、f2とは重さあんまり変わんないんだな～

257

： [sage] 2018/03/19(月) 03:09:40.06

:idwGELlc0

>>252

抜くとしたら 35mm で、14, 23, 50 の3本がメリハリ利いて良いのでは。
街歩きなら 23一本のみ F8 にしてぶらつく割り切りも気持ち良いと思うけどね。

258

： [sage] 2018/03/19(月) 10:24:59.49

:536EsqY00

俺なら散歩スナップは35と14かな
23じゃ写しすぎるし50じゃ写さなすぎる

259

： [sage] 2018/03/19(月) 12:32:23.64

:C0Wlg2kD0

>>258

写しすぎる？

260

： [sage] 2018/03/19(月) 12:41:58.02

:VyGlFcAKa

>>259

画角が広く、余計なものまで写り込むという意味では？

261

： [] 2018/03/19(月) 18:33:41.33

:T/9ekbxbM

だよね
俺も換算50が好きだわ

262

： [sage] 2018/03/19(月) 21:53:12.00

:qKEKW7zy0

135換算の35mmとか40mmがお散歩だと人気だけど難しくて扱えない24mm、50mm、85mmで生きてる

263

： [sage] 2018/03/20(火) 08:02:18.66

:7eeoSFHHd

Pro2持っててライカM10に興味。
ブログ漁ってると結構Pro2とライカ併用してるの見かけるんだけどやっぱり違うものなんだろうか。
Pro2はレンタルサービスで購入の意思固めたけどライカは当然そんなのないし。
Pro2持ちのライカの評価を聞きたい。

264

： [sage] 2018/03/20(火) 11:03:58.70

:cx40J8fv0

Leicaは高級時計みたいなものだよ
レンズを使いたいならアダプター噛ませれば良いわけだからね
実用面でレンジファインダーの役割はもうない
それを踏まえて買えばいい

265

： [] 2018/03/20(火) 11:15:23.55

:F7LSiR7TM

レンジファインダーの方が使いやすくない？

266

： [] 2018/03/20(火) 12:23:30.52

:IbhuLaL6d

ブレッソンは晩年には一眼レフを使っていたし、サルガドに至ってはEOS。
つまりそういうことではないかと。

267

： [sage] 2018/03/20(火) 12:34:07.95

:jcxMHZnNa

レンジファインダーだからダメってことはないと思うけどね
ライカのフィルム装填のめんどくささとかそういうところで乗り換える人はいそうだけど

268

： [] 2018/03/20(火) 12:54:25.30

:F7LSiR7TM

スティーブ・ジョブズだったらライカかフジのレンジファインダーだろうな

269

： [sage] 2018/03/20(火) 13:14:06.99

:qvQ21UiDd

>>268

ライカと富士のファインダーじゃカニとカニカマくらい差があるぞ

270

： [sage] 2018/03/20(火) 13:15:53.32

:AOl9KTsY0

スティーブジョブズ…？
フジのレンジファインダー…？
いったい何を言ってるんだ

271

： [sage] 2018/03/20(火) 13:20:49.85

:nEX9DNt/d

何言ってんのか分からんがジョブズならiPhoneだろ

272

： [] 2018/03/20(火) 13:22:41.39

:ierAKvIip

店舗内撮影で10-24か16で迷ってるんだが
どっちいいんだろう
手ブレ強い10-24も魅力的だし
接近戦で料理や小物、顔のアップもいけそうな16も魅力的
誰か助けて

273

： [sage] 2018/03/20(火) 14:35:13.39

:hGyrObTBp

>>269

てめえ！
カニカマに失礼だろうが！

274

： [] 2018/03/20(火) 15:12:44.79

:2oGPNs1J0

X-Pro2のデザインが国内メーカーのカメラの中で一番好き

275

： [sage] 2018/03/20(火) 15:31:51.54

:4GTdXsqFM

建築目的なら10-24だと思う。

16mmはあまり室内用途だとピンとこない。

276

： [sage] 2018/03/20(火) 16:53:19.98

:Y9kkTwHb0

>>273

建築なら 10-24
商品撮りに 60マクロ
人物は複数人なら 24 で1人なら少し引いて 60 はいかが？

277

： [] 2018/03/20(火) 20:14:35.04

:ierAKvIip

皆さんありがとうございます
室内撮りも多いし画角的に10-24にすることにしました
明日買いに行って来ます
元取れるよう頑張ります

278

： [sage] 2018/03/21(水) 01:12:19.84

:edqqSo4K0

16のボケや抜けのよさは中々なもんだよ。
寄れるしね。
印象に残る写真なら16かな。
建築とか直線的なものを撮るなら14を推したい。

279

： [] 2018/03/21(水) 01:16:38.98

:Lh4TGCiM0

今更新品でX-Pro1買うのってあり？
何年も保管されてる在庫とか湿気ってそう

280

： [sage] 2018/03/21(水) 04:25:33.23

:ryF+mPcQ0

モデル末期のキット投げ売り価格を考えると、3万円台程度で買えれば好みで買ってもいいかもね

281

： [sage] 2018/03/22(木) 22:58:52.74

:CL4WZBF5p

X-PRO2で18f2,23f2,35f2,50f2
X100Fにワイコン、テレコン

防塵防滴とか付け替えの手間、シャッターフィーリング考えたら PRO2だけど、X100Fは軽いのとOVFでのブライトフレームの枠が広くて見やすい

はあ、どちらをメインにするか悩み過ぎてハゲそう

282

： [] 2018/03/24(土) 12:29:54.25

:Gsg9Zp7qa

eternaって対応すんのかな

283

： [] 2018/03/24(土) 19:11:42.06

:Pt0K8OaWa

対応するってよ

284

： [] 2018/03/24(土) 20:38:42.51

:phzZNeYw0

結構楽しみにしてる
ムービー撮る時用に間違いないやね

285

： [sage] 2018/03/24(土) 21:29:30.16

:srZEnsLa0

>>281

どちらかというと所有して満足できるのは Pro2
質とかシャッターの感触が今までのどのカメラより良い

286

： [sage] 2018/03/24(土) 22:42:52.35

:nmtpZR8n0

あと造形かな
E-P1をレンズ遊びしながらだましだまし使い続けてきたけどようやく買い替えようと思えた機種がこれだった
2年経つけど全く飽きることも色褪せることない毎日愛でながら幸せ
次買うとしたらもうライカしかないわ

287

： [] 2018/03/25(日) 11:28:57.03

:Kkn+84mL0

ライカといえばマットブラック仕様のモノクロームが出たね
いちいちセンス良いけどいちいち高杉

288

： [sage] 2018/03/28(水) 02:27:44.26

:tkg05VRGx

どうでもいい

289

： [] 2018/03/28(水) 15:06:28.25

:IeuR6j/Ma

H1に機能面ではフラグシップを譲った形になるので、いっそProのネーミングも返上して後継機はもっとカッコよさげな名前に変更してもいいかも。ニコンのDfみたいなヒエラルキーからはみ出た趣味機として進化していってほしいなあ。

290

： [sage] 2018/03/28(水) 15:08:44.59

:dFtnfXf5M

桜はある程度近いとポップコーンにならないな

291

： [] 2018/03/28(水) 19:26:31.19

:mcvWE0C60

なんねーよ

292

： [sage] 2018/03/28(水) 19:47:34.51

:Q5tQe1xM0

ポップコーンってなんだよ？

293

： [sage] 2018/03/28(水) 20:54:29.47

:u1O/xfe+d

ポップコーンみたいな描写のこと

294

： [sage] 2018/03/28(水) 22:24:27.28

:zZZHGR4j0

ポップコーンポップコーン言ってる奴の写真見たら、
それ言う前に腕上げろよっていう写真ばっかだったわ

295

： [] 2018/03/28(水) 23:46:22.62

:s8cO+/iD0

ポップコーンは知らんけど変な模様が浮き出るとかってのはlrでシャープネスいじり過ぎると出るね

>>289

その路線に期待ですな
x-pro改めx-1とかでキボンヌ

296

： [sage] 2018/03/29(木) 02:00:41.85

:IZG0Cv230

>>294

大多数が趣味でやってるからそんなの関係ない
ポップコーン現象が富士の弱点として周知されててユーザーは不利益を被ったのなら擁護するのはおかしい

297

： [sage] 2018/03/29(木) 08:08:15.47

:m1onQD0L0

>>296

なのに写真上がらないね

298

： [sage] 2018/03/29(木) 08:51:12.65

:XRrBSsZ10

このスレでポップコーンって騒ぎを見ると桜の季節だなって感じるわw

299

： [sage] 2018/03/29(木) 14:52:31.29

:lmSFxgfd0NIKU

梅の花は遠くから見たらポップコーンそのものだから異論は無いよ！

300

： [] 2018/03/29(木) 17:46:19.67

:oCe0YzoMaNIKU

ポップコーンて遠景なのに開放でとか、あとなんか条件あったよな？
そんなので撮るやつは論外だろ

301

： [sage] 2018/03/29(木) 18:55:12.56

:ybg7m3V00NIKU

>>300

ポップコーンは、微ボケ部で主に発生しやすくなるデモザイクエラーだから、遠景近景全く関係ないよ
解像点に出る事はほぼありえないので、絞りを開いている方が、
発生させやすい条件に合う部分が出来やすいってだけで、
絞ってても、条件が合えばもちろん発生する可能性はなくはない

まぁ、普通に撮ってて気になるレベルで発生することなんて、
デモザイク時の処理が足りていなかったと開発が言っていた、T10以前の世代でも、
数千とか万枚にワンシーンとかだったりするので、
絞って出すのはかなり難しいと思うけどねｗ

302

： [] 2018/04/03(火) 19:21:03.04

:c3fdo4KkM

あげ

303

： [sage] 2018/04/03(火) 20:14:25.39

:79hSestb0

手ブレとかピンボケとか気にせずに撮る
まずシャッターきらにゃ

304

： [sage] 2018/04/09(月) 09:44:15.39

:RuEkj3Oh0

Pro1たまに使うと手ブレするわ・・・何かに寄りかからんとあかん

305

： [sage] 2018/04/09(月) 09:50:33.76

:59Rz+Gza0

Pro3は２０２０くらいかな

306

： [sage] 2018/04/17(火) 22:00:28.15

:jDZFV7qa0

フィルムブラケットでFINE＋RAWで撮ると
RAWも３枚保存される？

307

： [sage] 2018/04/17(火) 22:09:48.15

:lN8ZyM1a0

>>306

される

308

： [sage] 2018/04/17(火) 22:09:56.93

:4pHVn91o0

>>306

されるよ
あんまり意味無いけどな
ブラケットには実際にシャッターが3回切られるものと
シャッターは1回であと2枚はソフト的に処理されるもの(フィルシミュBKTはこれ)があるが
後者の場合でもRAFファイルは3つ作成される

309

： [sage] 2018/04/17(火) 22:19:31.28

:jDZFV7qa0

ありがとう

本当に意味ないねｗ
RAW１枚でJPEG３枚で良いんだけどなｗ
同じRAW３枚あっても、容量と時間食うだけで・・・
どうにかならんもんかな

310

： [sage] 2018/04/17(火) 22:35:16.84

:4pHVn91o0

>>309

まあ完全に意味が無いと言わなかったのは
RAFと一緒に撮影時パラメタのプリセットとプレビューが保存されるからなんだ
例えばボディ内現像(X RAW STUDIO操作含む)をする時に、アクロスのファイルは
ハイライト/シャドーをいじって、ベルビアのはカラーを・・・みたいな時に
もしRAFがひとつだけだったら、どれほどめんどくさい操作になると思う？

311

： [sage] 2018/04/17(火) 22:51:58.29

:M0wh+Dfn0

規格に準拠したまま複数ファイル保存するにはそれぞれの組になるRAW+jpegが必要だからでしょ

312

： [sage] 2018/04/18(水) 00:42:27.86

:ztWYp86K0

>>310

LRで見る分には、全部同じなんだよな

フジのソフト使うときには、フィルムシミュ反映されるんだな

313

： [sage] 2018/04/18(水) 01:20:26.27

:ztWYp86K0

>>310

RAWは一つで、それぞれのフィルムシミュのパラメーターは
全部ついてるみたいなんだよ

LRの場合、最初開くと、3つのRAWは全部同じで、
そこから、全てのフィルムシミュにどれでも変更できる

となると、やっぱりRAWは一つで事足りるんだよなぁ

314

： [sage] 2018/04/18(水) 02:31:58.38

:zVXLrDbM0

>>312

EXIFはそれぞれ設定を変えて撮ったものになっているはずだし、埋め込まれているプレビュー用のjpegもその設定の現像画像になっている
カメラ内はもちろん、フィルムシミュレーションに対応しているソフトでは、
任意に読み込まない設定にしない限り、通常は撮影設定を反映した現像設定で画像を開くべきで、
むしろ反映されない方がおかしいと思ったほうがいい

315

： [sage] 2018/04/18(水) 02:37:00.46

:zVXLrDbM0

>>313

規格に準拠した方法でファイルを保存している以上、それぞれの撮影設定を保存したRAWを残さない限り、最初の一枚の撮影設定しか保存できない
よーするに、どれでブラケットしたか保存されないという事なので、
それならブラケット自体いらないということになる

316

： [sage] 2018/04/18(水) 06:32:44.60

:CFiWhZeM0

ブラケットでRAWも3枚撮られるので、サポセンに訊いたことがある。仕様と言うことでお終い。
他社のカメラでも同じことがあった。以来RAWのブラケットは止めてる。
書き込み時間も増えてメリットなし。JPGしか保存しないなら使えば良い。

317

： [sage] 2018/04/18(水) 17:08:19.98

:ztWYp86K0

JPEGでフィルムシミュ３種と救済用にRAW１枚で良いんだけどなぁ

318

： [sage] 2018/04/18(水) 18:21:13.03

:imUUoWZeM

むしろRAWからフィルムシミュブラケット出来るようにしてほしー

319

： [sage] 2018/04/18(水) 20:09:23.90

:lQH45MKg0

X RAW Studio 面白いよなぁ

320

： [sage] 2018/04/18(水) 21:21:08.18

:mJpw/uPg0

いや、Lightroomのほうが面白いよ

321

： [] 2018/04/18(水) 21:23:19.67

:irVdIisA0

結構笑える感じ？

322

： [sage] 2018/04/20(金) 15:43:11.73

:dqfeAI5Wp

X- pro2で50-140や100-400,16-55といった赤バッヂズームを運用するのはおかしいかな
持ち具合が割と安定するのと、バッテリー消費がT2やX-H1に比べてもつのと、OVFで追いながらEVFで切り替えが便利かなと思って

323

： [sage] 2018/04/20(金) 16:12:16.99

:AxqTpIvqa

XPro2でXF50-140使用してスポーツ撮影とかするけど、
どちらかというとファインダー倍率の方が気になる
X-T2使ったことないから知らんけど

324

： [sage] 2018/04/20(金) 17:15:24.07

:knXmGgTcM

パララックスがあるから厳密なフレーミングは無理だよ

325

： [sage] 2018/04/20(金) 17:30:39.15

:eatgQJ460

視差が問題になるのは被写体までの距離が近い時の話であって
50-140のディスタンスだと視差は大したことないぞ
ただOVFで望遠がはまるのは90くらいまでじゃないか？
90のブライトフレームは鏡筒でも一切ケラれないし、補正の幅も穏やか
視界全体の1/4くらいの適度な広さになるのですごくスナップしやすい

326

： [] 2018/04/20(金) 20:34:02.17

:ZoCcvep+0

その通り、スポーツ撮影ならパララックスは完全に無視出来る程度の量です。
Pro-2のOVFは、ブライトフレームが140mmまで対応しているので、50-140との相性は良いですよ。
ブラックアウトや表示遅れはゼロだし、撮影範囲外が見えるので、子供のサッカーの試合などボールを非常に追いやすいです。
子供のサッカー程度なら、AF-Cのピントの打率も結構イイですよ。

327

： [sage] 2018/04/20(金) 21:34:04.59

:IPBpICk20

勉強になるなぁ
今度試してみよう

328

： [sage] 2018/04/22(日) 23:43:35.38

:1gLhytazp

>>326

ブライトフレームが140mmまで対応しているからといっても枠が小さすぎて全く使えない
枠外が見えても肝心の撮れるイメージがわかない
ERFで全体表示にしても小さすぎて実用でない

OVFで望遠は無理だろ
せいぜい50mmまで
それ以上は素直にEVFに切り替えるわ

329

： [sage] 2018/04/24(火) 13:20:57.54

:OZpqhx1KM

ファームウェア予定見たけどAFの低照度限界今まで-0.5EVだったのか
俺は暗いところで使わないから構わないけどなんでこんな弱かったの？

330

： [sage] 2018/04/24(火) 14:35:11.57

:mvnzeZfz0

>>329

AFの低照度限界自体は今までも-3EVです。
位相差AFが動作する低照度限界が0.5EVから-1EVに改善されます。

331

： [sage] 2018/04/24(火) 15:31:36.89

:l1v6gdZy0

なるほど
ありがとうございますm(__)m

332

： [sage] 2018/04/24(火) 15:56:10.60

:nvcV+qu10

アイセンサーの切り替えの時間が結構なストレス
撮り逃す事多々あるので今はファインダーオンリー
ViewModeの選択はファインダーオンリーとLCDオンリーだけがいいですわ
ファインダーオンリーの際のQボタンの設定はLCDにも表示してくれないかなぁ

333

： [sage] 2018/04/25(水) 11:49:33.43

:MQz8rB0n0

液晶もファインダーも見ずにシャッター切れ
撮り逃すことこそサイアク
なんも考えずにシャッター切れ

334

： [sage] 2018/04/25(水) 12:16:16.95

:qLE8odqq0

森山大道じゃないんで

335

： [sage] 2018/04/25(水) 14:32:28.07

:Y9N9nmF3p

ファインダーも液晶画面もないXシリーズカメラを作ろう、

336

： [sage] 2018/04/25(水) 22:19:34.32

:1jR8+PRv0

ライカM-Dって売れたのだろうか

337

： [] 2018/04/25(水) 22:28:17.96

:HCZ7ZXOu0

>>336

ttp://jump.5ch.net/?https://leicarumors.com/2018/04/23/leica-m-d-typ-262-camera-approaching-end-of-life.aspx/

ライカM-D お終いだそうです。2年ちょっとでしたね。

338

： [sage] 2018/04/25(水) 22:33:42.18

:pfOHOGkL0

制限が創造性を高めるといことについては否定しないけれど
行き過ぎたミニマリズムは正直同意できないわ
背面LCDとか連写は普通に要るでしょ
一方Typ246モノクロームにはちょっと惹かれるものがあるのであった

339

： [sage] 2018/04/25(水) 22:40:31.07

:1jR8+PRv0

モノクロームは制限ってより特化だもんね

340

： [sage] 2018/04/25(水) 22:42:45.61

:1jR8+PRv0

サガットはよ
そしたらアドンはよ
バイソンいるしダッドリーはよ

341

： [sage] 2018/04/25(水) 22:43:00.97

:1jR8+PRv0

すみません誤爆です

342

： [sage] 2018/04/25(水) 22:44:24.59

:qLE8odqq0

ストリート繋がりかな

343

： [sage] 2018/04/25(水) 22:50:04.42

:pfOHOGkL0

幸いキャンディッドでファイトになったことはまだないなあ

344

： [sage] 2018/04/25(水) 22:52:56.71

:GMGnyorE0

ストリートスナッパーはある意味ストリートファイター
被写体といつ殴り合いの喧嘩が始まってもおかしくない
やるかやられるかの世界

345

： [sage] 2018/04/26(木) 17:21:08.79

:t36o2woka

内田ユッキーのスナップはどう見ても盗撮だ。主観が写るんだな。

346

： [] 2018/04/26(木) 22:33:22.00

:4K9zbN8Wa

>>345

は？

347

： [sage] 2018/04/27(金) 22:41:00.10

:F0uh6mV/p

X100Fの方が圧倒的にOVF見やすくないか？
X-pro2は50F2でX100Fとセットというのはかさばる？

348

： [] 2018/04/29(日) 06:29:14.36

:jwOmiaVo0

>>347

X-Pro2の方が見やすいぞ。

349

： [sage] 2018/05/01(火) 10:08:02.11

:GmMnFFXy0

>>345

内田有紀は好きです

350

： [] 2018/05/01(火) 19:01:05.75

:slO6c13MM

ロマンカメラだよね
デザインは最高だけど実用的じゃない子

351

： [sage] 2018/05/01(火) 21:47:54.62

:KyFcugCXd

子というのがキモい

352

： [sage] 2018/05/01(火) 22:21:14.20

:5ZNnksKm0

ほんとキモイ

353

： [sage] 2018/05/01(火) 22:41:13.82

:OTVvMhmq0

>>351-352

キモいね

354

： [sage] 2018/05/01(火) 22:53:42.73

:BBF1B44t0

まあ俺はこのカメラのこと富～士子ちゃんて呼んでるんですけど

355

： [sage] 2018/05/01(火) 23:12:00.04

:K5vLWXqG0

むしろ、実用的なレンジファインダー風カメラって感じでしょ
ライカかっこいいけど、ガチのレンジファインダーを常用するにはちょっとって感じの人向け

356

： [] 2018/05/02(水) 06:12:42.87

:dK9lLSew0

コレはレンジファインダーじゃ無いんですか？

357

： [sage] 2018/05/02(水) 07:16:05.00

:yuABNWRfa

レンジファインダー風です

358

： [] 2018/05/02(水) 09:46:44.77

:rLzI7DR3a

レンジファインダー風ではないよ。レンジファインダーだよ。風はXEみたいなのですね。

359

： [sage] 2018/05/02(水) 10:01:35.25

:u5mvMbpBd

測距機能がないものをレンジファインダーとは言わんだろうな

360

： [sage] 2018/05/02(水) 10:07:51.42

:DV4xgI5X0

俺のはAFできるが、君のは壊れてるの？

361

： [sage] 2018/05/02(水) 10:19:10.98

:u5mvMbpBd

>>360

AFが使えればレンジファインダー? だとしたらX-EはもちろんiPhoneだってレンジファインダー、言ってることが矛盾している

362

： [sage] 2018/05/02(水) 11:08:02.30

:DV4xgI5X0

おし、じゃあまず測距儀の定義からはじめるか。

363

： [sage] 2018/05/02(水) 11:25:06.86

:TG1vEFyr0

電子レンジ見ーつけたっ！

364

： [sage] 2018/05/02(水) 11:35:30.22

:cCgbSinV0

ファインダーを覗く時はより目になる必要があるので
出来ない人は明日までに練習しておいて下さい

365

： [sage] 2018/05/02(水) 11:49:10.03

:ZF/02x4x0

そういえば、レンジファインダー機構の由来も知らずに、辞書を調べただけで一眼レフもレンジファインダーカメラだという独自の主張をライカスレで展開した挙句、ボコボコにされてた奴がいたな。

366

： [sage] 2018/05/02(水) 11:56:45.36

:zITTIx990

位相差式AFはある種の距離計ではあるが
ファインダーとは関係ないのでレンジファインダーとは言わんだろうな
というかそれ以前に、あえてレンジファインダーという語を用いて区別する意図を汲み取れないのは社会生活を送る上で苦労するだろうな

367

： [sage] 2018/05/02(水) 12:00:45.93

:ID6j+I6D0

レンズを通さない形で
ファインダーのみで対象物が確認でき
かつ測距できる
カメラ

レンズにキャップが付いていても
対象物が確認でき、
測距できる
カメラ

こういう表現で良いか？

368

： [sage] 2018/05/02(水) 12:06:32.48

:DV4xgI5X0

そりゃ「一眼カメラ」みたいな通称だからな。わざわざ威張って言うもんでもない。

369

： [sage] 2018/05/02(水) 12:13:32.02

:DV4xgI5X0

距離計から計を取ったら距離になるわけだが。
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch/レンジファインダー+距離計/23632/

レンジファインダーのファインダーがカメラのファインダーを兼ねてるのは単に便利だからなわけで。

370

： [sage] 2018/05/02(水) 12:15:38.82

:ID6j+I6D0

レンズにキャップが付いたままでも
ファインダーのみで対象物が確認でき
且つ、ファインダー機構自体に光学的測距機能を有する
カメラ

か？

371

： [sage] 2018/05/02(水) 12:50:36.58

:ID6j+I6D0

レンズキャップ付けたままだと
対象物は確認できるが、測距はできない
Pro２は、厳密にはレンジファインダーではないかもしれないｗ

が、光学ビューファインダーで
ファインダー内小窓にレンズを通した測距機能

光学ビューファインダーになっているが、
別系統の測距機能が、その光学ファインダーフ内で確認できる
ということを考えると
レンジファインダーでもいいのかもしれないｗ

この辺の解釈にこだわる必要はあまりないけどｗｗｗ

372

： [sage] 2018/05/02(水) 13:11:45.77

:3/rhQaQ7a

イメージセンサーで測距してるんだから事実上他のミラーレスと同じで、レンジファインダーじゃないから

CONTAX Gは機械が二重像で測距してるからレンジファインダーと呼ぶか悩みどころだけど

373

： [sage] 2018/05/02(水) 13:25:06.18

:ID6j+I6D0

>>372

別に法律で定義が決まってるわけでも無かろうにｗ

374

： [] 2018/05/03(木) 00:55:01.87

:02pQQWR70

電源が入らない事がたまにある。バッテリー抜いてもう一度入れ直すと電源入る。結構多い不具合なのか？今度起きたらそのまま販売店に持って行って交換してもらう。

375

： [sage] 2018/05/03(木) 07:20:48.26

:mkqy3Qis0

>>374

ファームいくつよ？

376

： [] 2018/05/03(木) 07:44:54.97

:02pQQWR70

4.01だよ。

377

： [sage] 2018/05/03(木) 09:50:34.85

:DPYPWfD60

>>374

同じ症状で、先日修理に出して中の部品を交換してもらいました。

378

： [] 2018/05/03(木) 21:37:23.52

:02pQQWR70

>>377

また固まったから、明日このまま持って行って、新品に交換して来ます。

379

： [sage] 2018/05/04(金) 05:52:01.29

:Su7UXTGm0

海外はファーム5.00来てるけど
日本まだだな

380

： [sage] 2018/05/04(金) 23:14:04.11

:Py9QM7TD0

本日新品に交換していただきました。電源が入らない症状は出ません。良かったー。

381

： [sage] 2018/05/05(土) 02:07:13.98

:2C0zeLHK0

GW中に何かあったらお互い損だものね。

382

： [sage] 2018/05/05(土) 11:51:23.31

:NU1YBgSe00505

シューに測距魏付けて使おうず

383

： [sage] 2018/05/05(土) 11:51:58.37

:NU1YBgSe00505

測距儀

384

： [] 2018/05/08(火) 12:13:23.39

:8c+DLXij0

>>379

どういう内容なの？

385

： [sage] 2018/05/08(火) 13:11:24.80

:EoTGpJlp0

>>384

1. 撮影モード時の情報表示内容の拡大表示とカスタマイズ設定
撮影モード時に表示されるGUIアイコンや情報表示をLCD、電子ビューファインダー、光学ファインダーそれぞれで拡大表示できます。拡大表示時に撮影モード画面内に表示する情報をカスタム設定することができます。

2. 像面位相差AF性能の向上
新たなAFアルゴリズムにより像面位相差AF性能が向上しました。
（1）低照度限界を0.5EVから-1EVへ約1.5段分拡張し、暗所でのAF速度・精度が向上。
（2）像面位相差AFが動作する最小小絞りをF8からF11へ拡大。被写界深度を深くする場合や、超望遠ズームレンズ「フジノン XF100-400mmF4.5-5.6 R LM OIS WR」に2倍テレコンバーター「XF2X TC WR」を装着して使用する場合などでも、像面位相差によるAFが可能となりました。
（3）ズーム操作中のAF-C機能が向上し、被写体が激しく動くスポーツ撮影などで威力を発揮します。
（4）捕捉性能の向上により、野鳥や動物の毛並みのような微細なテクスチャーを持つ被写体でも精緻に撮影が可能となりました。

3. フリッカー低減機能追加
フリッカー低減は、蛍光灯や水銀灯など照明のちらつきがある不安定な光源下での連写撮影でも安定した露出を実現し、インドアスポーツの撮影などで威力を発揮します。

4. フォルダー選択・フォルダー作成機能追加
フォルダー選択・フォルダー作成機能は記録フォルダーを別のフォルダーに切り換えたり、5桁のフォルダー名を入力してフォルダーを新規作成し、次に撮影する画像をそのフォルダーに保存することができます。

フォーカスブラケットやF-LogやFULL HDハイスピー動画が欲しい人はT2やH1を買ってねってことだな

386

： [sage] 2018/05/09(水) 00:26:45.16

:0kfEFR2M0

pro2に50-140てどうかな？
素直にX-H1に行った方が良いかな？
50-140をpro2で使って、 T3を待つこともアリ？
そもそも50-140とOVFの相性がどうなのかもあるけど

387

： [] 2018/05/09(水) 01:37:38.30

:jbdSl1Gqa

>>386

何撮るの？
OVFで50-140て何がしたいんだ

388

： [sage] 2018/05/09(水) 07:13:18.14

:Acne2cgV0

>>387

モータースポーツ
花
風景
人

389

： [sage] 2018/05/09(水) 07:25:08.40

:LndbDuL50

フリッカーレス機能だけでもファームアップデートで
使えるようにしてくれないかな？

390

： [] 2018/05/09(水) 08:15:06.30

:Oo0c5xH40

>>388

何でPro2 に拘るの？
望遠側がメインならばPRO2が使いやすいとは言えない。
H1の方が使いやすいと思う。

391

： [sage] 2018/05/09(水) 08:23:47.73

:bMs37iYu0

>>386

>>322

392

： [sage] 2018/05/09(水) 10:19:16.71

:WlmV8ygZ0

pro2のOVFは画角外も見えるから実は動き物に最適
更にブラックアウトフリーで遅延もなし
距離がある前提だからパララックスも問題にならない
歩留まりもT2より優れている
50-140はベストマッチだよ

393

： [sage] 2018/05/09(水) 10:24:48.18

:PpgisSTe0

俺はベストマッチとまではよう言わんわｗ
Pro2持ってたら50-140を買い足しても使えないわけじゃないってくらいじゃないか
Pro2はAF-Cも6パターン目のカスタム設定がないし
T2に必要に応じてダットサイトとバテグリを付けた方が潰しは効くと思うんだけど

394

： [] 2018/05/09(水) 13:47:05.71

:09e2TLLqa

OVFで外側が見えるというのは確かだが、小さいぞ。
AFをどこに持って行くかとか確認し辛い。EVFにするなら大きい方が良いと思う。
一度自分で確認する事を勧めます。

395

： [sage] 2018/05/09(水) 17:38:10.41

:kHY0Hj440

例えばスポーツカメラマンは望遠でAFをいちいちどこに持っていくかなんて考えてない
ましてや瞳に合わせるなんていちいちしない
そこは絞って被写界深度でコントロールする

396

： [] 2018/05/10(木) 23:27:41.28

:aOucQqtV0

そりゃ瞳に合わせないだろうね。X-proのOVFではAFエリアがデカ過ぎるんだよ。本気で撮ればわかるよ。

397

： [sage] 2018/05/10(木) 23:49:50.78

:kLJ3bXVf0

そもそもOVFで動体追えないじゃん
一眼レフならピントを合わせるのがわかるけど、ハイブリッドビューファインダーではAF-CではERFが出せないのか致命的
どうやってピント合ってるのを確認できるのよ？
ピント確認できないAFとファインダーでは動体撮影できないし、枠が60以上は小さすぎて構図もわからんだろ？140とかもう小さすぎて小さすぎて

398

： [sage] 2018/05/11(金) 08:38:14.09

:ToJiuJbPM

>>397

ピントの合焦はAF枠が緑になったのを信用してひたすら連写
縮小枠の構図は慣れれば割りと分かる
ミラーレス一眼で世界唯一である、真の遅延ゼロ・ブラックアウトフリーのファインダー
勿論、あらゆる状況に対応できるわけではないが、使い方によっては大きな威力を発揮するよ

399

： [sage] 2018/05/12(土) 12:45:46.11

:WVV0Dk+J0

グラファイトって黒レンズ似合うの？

400

： [sage] 2018/05/12(土) 16:07:26.16

:qvhO6pHC0

かなり違和感あるね。

401

： [sage] 2018/05/13(日) 00:40:54.13

:A9w1VKDS0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=kkIWW6vwrvM
これするためにX-Pro2かヘキサーRFかで悩んでる

402

： [sage] 2018/05/13(日) 01:45:13.70

:v/ZAzSQ20

ブルースギルデンか
撮った女に小突かれてたな
気をつけろよｗ

403

： [sage] 2018/05/13(日) 01:51:04.06

:Q6A+TnsY0

フラッシュ焚くのか・・・(困惑
二人目で殴られる自信あるわ

404

： [sage] 2018/05/13(日) 02:01:48.60

:dvuFLcUj0

片手で構えるならE3か100Fがいいだろうな
Pro2は案外重い

405

： [sage] 2018/05/13(日) 09:24:32.12

:sJA+w8yy0

こんなんいつ怒られるかわからんｗ

406

： [sage] 2018/05/13(日) 11:41:28.70

:nIfpWkJl0

これもある意味撮影技術か

407

： [sage] 2018/05/13(日) 13:31:18.55

:EU3glt6Z0

ブルーすぎるでんって日本のヤクザも撮ってるんだっけ？

408

： [sage] 2018/05/14(月) 04:36:03.73

:GmfTMAb90

X-Pro2+XF200/2 ってアリでつか？

409

： [] 2018/05/14(月) 06:43:56.11

:Ps9dJa1/0

よかろうもん！
グリップは欲しいけど

410

： [sage] 2018/05/14(月) 08:05:06.61

:zke3pq5mp

X-pro2に
50-140
100-400
ばかり使っている
200F2と2倍テレコンも欲しい
変わってる？

411

： [sage] 2018/05/14(月) 08:52:32.45

:upaaTYGWd

現行機種に純正レンズ着けてんだから普通だろ

412

： [sage] 2018/05/14(月) 21:49:14.88

:mfL2UzIzH

＞＞410
FringerのFR-FX10付けてキヤノンのEF500mm F4の方が快適だよ。APS-Cだとレンズの中心部しか使わないから四隅までカリカリだし、単焦点レンズだからAFも速いし手ぶれ補正も効く。

413

： [sage] 2018/05/15(火) 06:24:27.07

:BLhzPjpJ0

望遠系はフツーに X-T2 でないの？

414

： [sage] 2018/05/15(火) 15:26:49.71

:tDFp2Nhva

グラファイトモデルのレンズがもっとでてほしい
せめてf2シリーズはセットにしてほしかった
今更だが

415

： [sage] 2018/05/16(水) 07:24:18.51

:NVNTdsdr0

日本住在の外人がストリートで
カメラとフィルムのレビュー兼ねて
かっこよさそうな人さがして頼んでスナップ撮らしてもらうって動画なんだが
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ojQY_XzY9H4?list=LL_U_jG0PwaJ69ZNl8ZMFmhQ&t=126

416

： [sage] 2018/05/16(水) 11:56:59.20

:yASuJIUuC

お勧めのドレスアップアイテムを教えてくだちい

417

： [sage] 2018/05/16(水) 16:12:19.97

:2yieOgpe0

ブナシメジ

418

： [sage] 2018/05/16(水) 21:59:52.85

:9k0Oge9T0

ライ◯の赤マルとか？

419

： [] 2018/05/16(水) 23:12:03.29

:kgBb3/Er0

>>418

やった事あるけど違和感なさ過ぎて悲しくなるｿﾞ。
勿論すぐ外した。

420

： [sage] 2018/05/17(木) 16:25:17.50

:LkLH+CpC0

初心者で済みませんが、モノクロモードで撮るのと、カラーで撮った後にソフト的にモノクロにするとでは仕上がりが違いますか？

421

： [] 2018/05/17(木) 16:33:30.37

:HAJ/tU0a0

手振れ補正欲しいね

422

： [sage] 2018/05/17(木) 16:52:29.27

:hk5S94Spa

>>420

ソフトが何によるかと
LightroomかX Raw studio かで違うと思うけど

423

： [sage] 2018/05/17(木) 17:37:28.55

:hv/LGeIXd

>>420

わざわざモノクロモードというのがあるんだから
後からでは再現不可能な何か特別な処理がされてるんだろうか？
と思っているのなら、そういうことは無いよ。
後から使うソフト次第でどうにでもなる。

424

： [sage] 2018/05/17(木) 17:51:46.24

:LkLH+CpC0

ありがとうございます。モノクロからカラーの可逆性が無いなら作品の多様性を考えて、取り敢えずカラーで撮っとけってことですかね？

425

： [sage] 2018/05/17(木) 17:56:35.49

:SYj/KpFt0

そういう心配をするならRAWで撮っておけばいいんじゃ？

426

： [] 2018/05/17(木) 17:59:59.48

:oagolLr1M

>>424

撮影するときの液晶、ファインダーがモノクロになって
イメージしやすいってことじゃない？

427

： [sage] 2018/05/18(金) 07:04:34.49

:61sAAwgt0

ACROS がメッチャ特別な処理してくれるんじゃないの？

428

： [sage] 2018/05/18(金) 09:57:03.54

:Z+g1YgsJ0

そう
だからLightroomで現像しても同じじゃない
高感度時の粒状感は全然違う
ISO2000に固定して森山大道プリセットと名付けてる海外のフォトグラファーもいるぐらい

429

： [sage] 2018/05/18(金) 10:16:16.42

:m1R/XHSEp

今更だけど、X-Pro2ゲットしたよー。
絞ってスナップならOVF、絞り開けてポトレならEVFって感じにファインダー使い分けるの楽しいぃ！
レンズは、23.50のF2と、35mm1.4だからしばらく楽しめそう。
T10も持ってるけど、アクロス以外で画質面の進化はそこまで感じれなかったかも。
確実に高感度は強くなってるんだけどね。
アクロスはモノクロメインの人でも満足できそうだよね。

430

： [sage] 2018/05/18(金) 19:08:29.10

:G6nC1YeSp

>>429

100-400と2倍テレコンも使うといい

431

： [sage] 2018/05/18(金) 22:36:12.38

:AaosemQ+d

>>429

オメ！イイ色買ったな、

御愁傷様

432

： [] 2018/05/18(金) 23:49:30.51

:dURrbLO+0

>>431

面白いね！

433

： [sage] 2018/05/19(土) 12:19:15.85

:yFRqBv2m0

おーがにっくぐれいん
外部リンク

ttp://fast-uploader.com/transfer/7082255448191.jpg

434

： [sage] 2018/05/19(土) 12:31:14.13

:yFRqBv2m0

つるーたんぐすてんしねまふぃるむ
外部リンク

ttp://fast-uploader.com/transfer/7082256174025.jpg

435

： [sage] 2018/05/23(水) 11:41:21.57

:VM/8dZOV0

レリーズ優先にしているのに咄嗟にシャッター切れないの俺だけ？

436

： [sage] 2018/05/23(水) 11:42:25.08

:VM/8dZOV0

日本語がおかしかった
レリーズ優先にしてるのにフォーカス優先と同じ挙動になる

437

： [sage] 2018/05/23(水) 12:15:22.65

:OvOH8Pt60

>>435

AF-SとAF-Cと個別に設定可能だと思うけど
AF-Cだけ設定してAF-Sで撮ってるとかいう話じゃないか？

438

： [sage] 2018/05/23(水) 12:44:05.90

:0l6W4hU90

あくまでも優先だから、まず位相差で一気にレンズを移動後、位相差で再チェックしたりコントラストで追い込んでなくてもシャッター切っちゃうとか、そういう差じゃないの？

439

： [sage] 2018/05/23(水) 12:59:35.13

:VM/8dZOV0

なるほど
レリーズ優先でもある程度ピント位置探してからシャッターを切る挙動なのね
シャッター押してから切るまでのタイムラグがストレスでしかない
咄嗟に撮りたい時はおとなしくマニュアルで使うべきか

440

： [] 2018/05/23(水) 13:02:11.64

:sl6lVCOva

ファーム配信まだかな、週末に使いたいんだけど。T2と同じプロセッサでも、調整に時間かかるもんなのかな。

441

： [sage] 2018/05/23(水) 17:03:55.26

:wbqChECr0

むしろT2の方で不具合が出て一旦取りやめになってるから

442

： [sage] 2018/05/23(水) 21:50:49.24

:JwkLMDLKp

双子のレリーズ

443

： [] 2018/05/24(木) 02:31:59.48

:juz/kIzW0

フジの人見てる？

フジとマツダってイメージ的に被る部分があるから色んな部分でコラボすれば良いと思うよ。

X-PROにマツダのソウルフルレッドとかマシングレーの塗装を施すとか、X-Hで新型アクセラの広告撮影出来るとか、X-Tでマツダ主催のレースイベント撮影会とか・・・

444

： [sage] 2018/05/24(木) 05:28:42.16

:8AoEhkGk0

>>443

FUJI フルサイズ作らない、
MAZDA ハイブリッド作らない

445

： [] 2018/05/24(木) 07:51:42.11

:uFH6rOvea

>>443

安易なスポーツカラーとか富士のカメラに持ち込まなくていいよ。Xのカメラには、カメラ然とした佇まいに価値を感じてるのに。

446

： [sage] 2018/05/24(木) 11:49:43.16

:Bjyo9/lXM

そだね～

447

： [sage] 2018/05/24(木) 12:02:42.59

:KYQKltnf0

フルサイズ出さないと言って中盤サイズ出してくるフジさん、嫌いじゃないです

448

： [sage] 2018/05/24(木) 22:18:59.09

:iyw/EBde0

X-T100発表か。シャンパンゴールド良さそうだな

449

： [sage] 2018/05/24(木) 22:46:07.23

:8Yib5wZf0

ファームウェア、公開延期になったんか
知らなんだ(ｴ・ω・`)

450

： [sage] 2018/05/24(木) 22:56:55.12

:bDuqKPXS0

そのかわりにT100にあわせてA5のファームが来てるね
高解像度動画の制限も30分までにのびるみたいだけど、ベイヤー+XactiのSoCじゃないと負加的に無理なんだろか？

451

： [sage] 2018/05/25(金) 05:52:39.04

:r560BzRK0

どっかのスレに書いてあったけど、今度はT100とか
機種が乱立して迷走してるな～
同じサイズのセンサーで他機種やるくらいなら
この際、Nikonからボディ、ソニーからセンサーOEMで
フルサイズもラインナップしてくれれば‥

S5Pro後継機
X-Pro2
X-H1
X-E3
X-A3

これで充分な気がする

452

： [sage] 2018/05/25(金) 08:09:25.66

:Pw8Gys7x0

フジが作ってるのは、Pro2/T2/H1/E3/T20までで、
A3/A5/T100はXacti外注(海外専用のA10/A20も)
きっちり作るべきな中、上位機に注力してるのにどの辺が迷走なんだ？

453

： [sage] 2018/05/25(金) 10:35:01.00

:MdsILt7H0

迷走してるな

454

： [sage] 2018/05/25(金) 10:45:44.15

:8cHAS6Cjp

同じAPSCでこんなにいらんわ
画質も同じだし

455

： [sage] 2018/05/25(金) 12:24:29.16

:hih83LU40

>>451

S5Proの代わりにT2があればいい

456

： [sage] 2018/05/25(金) 12:27:11.31

:o7z2ZRgD0

フィルムシミュレーション増やして欲しいわ

457

： [sage] 2018/05/25(金) 13:24:41.11

:hih83LU40

さすがにコダクロームは無理か？

458

： [] 2018/05/25(金) 18:29:13.52

:54P89bhS0

コダクロームのシミュレーションって何でできないの。
vscoのプリセットにも何故かコダクロームだけない。
権利問題？

459

： [sage] 2018/05/26(土) 10:24:03.58

:m6zwmA+S0

コダクロームの25？64？いずれにせよフィルターワーク必須になると思うけどその辺を理解して使える人が最近のユーザーにどのぐらいいるかねぇ？

460

： [sage] 2018/05/26(土) 10:31:18.59

:Y5T62jO3p

オールドレンズの母艦としてα7系を検討してたんだけどやっぱりx-pro1の方が魅力的なんだよなぁ
オールドレンズの母艦として、値段とデザイン以外でα7でなくx-pro1を選ぶ理由ってなんかある？

ていうか誰か背中を押してくれプリーズ！

461

： [sage] 2018/05/26(土) 10:37:26.17

:ndDkTJWfM

>>460

フルサイズ使った方がいいよ
ボディ内手ぶれ補正もあるし

462

： [sage] 2018/05/26(土) 11:46:14.46

:wcaXHmFtF

x-proのファインダーは好きなんだけど、オールドレンズだと結局EVF使うからαと変わらないんだよね
そうするとフィルムと同じ画角で撮れるα7のほうが良かったり

463

： [sage] 2018/05/26(土) 12:09:15.62

:Y5T62jO3p

>>461

>>462

そんなこと言わないでくれよ～😭
本当に何もメリット無いのか？MFが使いやすいとか写りが素晴らしいとかレンズ付けた時の雰囲気が最高とか
…よくわからんけど

464

： [sage] 2018/05/26(土) 12:20:31.18

:adBpOoNV0

メリットかは分からんが好きなカメラとレンズで気持ちよく撮れるってのは大事だぞ

465

： [sage] 2018/05/26(土) 12:46:57.39

:Boa8dGI8r

Pro1なら安価だし、SONYと違ってフジの色味でそれっぽい画が撮れやすいし、いいんじゃね？

466

： [sage] 2018/05/26(土) 12:54:53.16

:Y5T62jO3p

>>464

>>465

やっぱり気に入ったカメラじゃないと持ち出す気にすらならないしx-pro1買った方がいいよな、決めたわ！

467

： [] 2018/05/26(土) 18:44:35.50

:dC49tJz3a

pro1はやめとけ。あれxマウントの試作品レベルだから。

中古買うならe2とかT10世代以降にしといた方がいい。

468

： [sage] 2018/05/27(日) 08:05:05.10

:vAHHs6B60

XF90/2ってOVFで実用になりまつか？

469

： [sage] 2018/05/27(日) 08:44:12.31

:tTJUQM64p

pro2買って持ち出した初日にアイカップ無くした
35/1.4のレンズフードのようにイラついた

470

： [sage] 2018/05/27(日) 10:17:36.18

:KI2Q0RKM0

外れなくね？　アイカップ

471

： [sage] 2018/05/27(日) 10:29:32.15

:rCPwBYy10

不良品かしら、地味に高いしもういらねーと憂鬱に諦めてた。

472

： [sage] 2018/05/27(日) 12:53:23.05

:Ly/jhMdWp

アイカップ脱落 6000円は流石にぼり過ぎ
というか外れやすいパーツがユニット交換しか対応しないとかクソすぎる。
このカメラは好きだが、ここに関してはクソすぎる

473

： [] 2018/05/27(日) 14:23:43.41

:/LhKM3dsa

アイカップはずれたことなんてないけどな…
聞いたこともないや

474

： [sage] 2018/05/27(日) 14:33:19.04

:tTJUQM64p

あのゴムがおちたんだけと個体差かな

475

： [sage] 2018/05/27(日) 14:33:36.78

:tTJUQM64p

ゴム5000円は買う気しない

476

： [sage] 2018/05/27(日) 15:53:31.71

:3gl6rsG20

アイカップ外れやすいか？
外れる気配すらないんだが
アイカップ揉みたいわ

477

： [sage] 2018/05/27(日) 20:59:24.35

:g4/J0ZBNd

ゴム、知らないうちに中で外れて中田氏しちまったorz……

478

： [sage] 2018/05/27(日) 23:30:43.46

:Df3Jd+ksd

最近X-Pro2買ったんだが、純正のバッテリーでも1つ目盛りが減ったら本体起動しないことかあるんだけどこれが普通なのか？

479

： [sage] 2018/05/28(月) 00:18:23.62

:oevke3JUa

アイカップは岩場でガリガリっとして破れたときにサービスセンターで付けてもらったけれど、部品\500+技術料で\2,500くらいだったぞ
滅多外れたり買うものじゃないが、他メーカーみたく普通に店で売ってほしいのはわかる

>>478

それは今まで一度も無いな見てもらったほうがいいかもしれないね

480

： [sage] 2018/05/28(月) 00:25:05.45

:y2RTwJV8p

>>479

ミッドタウンのサービスセンター行ったけど
その場取り付けは無理でユニット交換だから
1週間預かりで6000円くらいって言われた。

481

： [] 2018/05/28(月) 02:03:56.50

:4vWMVA5Ra

>>480

とれただけじゃなくて壊れてたんじゃないの？

482

： [sage] 2018/05/28(月) 04:58:01.04

:y2RTwJV8p

>>481

取れただけ
先方にも確認した。
このアイカップは後付けできないから
ユニット交換しかできないと言われた。

483

： [sage] 2018/05/28(月) 10:00:16.02

:FLKEu8xu0

それは不便だな～Pro3では改善して欲しい点

484

： [sage] 2018/05/28(月) 17:46:48.88

:UiqpI4Eg0

>>480

預かりだったのか自分のは当日1～2h後にって感じだったわ違うパーツの話なのか⁈
でもアイカップってゴムのところだからこれしかないよな

485

： [] 2018/05/29(火) 20:10:04.82

:dNdBeSn7aNIKU

Pro3で、EVFがもっと良くなって、手ぶれ補正内蔵なら、いうことないんだけどなあ。やって
くれるよね？

486

： [sage] 2018/05/29(火) 20:29:58.02

:olcHRW5m0NIKU

EVFが有機ELになればなあ
有機ELだって透過パネル作れるだろう

487

： [sage] 2018/05/30(水) 11:11:08.43

:0HcKt8EUp

ゴムが取れたけん10日間預かり6000円と言われました
まあ修理は諦めます

488

： [sage] 2018/05/30(水) 11:30:10.24

:z0hkf969M

Pro3ではビューファインダーを等倍と2倍拡大くらいのレンズと切り替えられるように出来たら良いなあって思う
望遠でも使い易くなるそれで広角側は16mmスタートとかなら使いやすい

489

： [sage] 2018/05/30(水) 12:06:17.74

:eDPIsgsM0

銀色ボディ出して欲しい

490

： [sage] 2018/05/30(水) 18:43:00.19

:zRIrzXaJd

6月下旬にファーム5.0くるな

491

： [] 2018/05/30(水) 19:50:46.50

:+KgBGBBLa

>>488

たしかにOVFの倍率が少なくとも等倍以上になれば、OVFを積極利用したくなる。望遠はもちろんだけど、35mm標準画角でもまだ物足りない

492

： [sage] 2018/06/03(日) 16:38:41.17

:wGG1NTgVp

>>487

俺なら気になりつつ我慢して使うより6,000円くらいなら金出して修理してもらって気持ちよく使いたけどな
まあそこは人それぞれだけどさ

493

： [sage] 2018/06/03(日) 17:22:37.78

:+S9zgGdWp

他メーカーでは数百円で済むものに6000円......

494

： [sage] 2018/06/03(日) 19:20:54.20

:9CZCFT5W0

買った翌日にゴム取れて10日間の預かりキツイっす
そしてまた取れる気しかしない

495

： [sage] 2018/06/03(日) 21:25:13.32

:rNgJiul90

pro2上位として中判フォーマットで出そうだ
レンジファインダー風で中判てどうなんだろ？
街スナップなら pro2が断然機動的だし、風景ならGFXの方が扱いやすい

496

： [sage] 2018/06/03(日) 22:30:10.06

:+O2wNzfH0

フィルムなら中判レンジファインダーいっぱい出てるが

497

： [sage] 2018/06/05(火) 13:31:36.09

:gIGLfXUIM

x100スレにも以前書いたんだけどx100fからの乗り換え検討中
理由はそこまで極端な小ささを必要としないこと、レンズ交換したいこと、4k撮れること
購入予定のレンズは23f2と35f0.95
あとはアダプタ噛ませてメインのFマウントレンズ使う

何か気をつけることとかあるかな
その使い方は無理だってアドバイスでも

498

： [sage] 2018/06/05(火) 13:55:50.15

:NE2EAxxy0

そこまで用途がハッキリしてるならさっさと買っても問題ないと思うけどね
Xマウントのレンズが増えすぎないように気を付けるくらいかな

499

： [sage] 2018/06/05(火) 14:18:01.42

:W0E9ICGa6

f0.95って中一光学の？

500

： [sage] 2018/06/05(火) 17:21:21.12

:vrCtMBrP0

えー、いいなぁ！！前から興味あったんだよねーそれー！！
買ったら貸して貸してー！！

501

： [sage] 2018/06/05(火) 18:12:40.52

:gIGLfXUIM

>>498

もういっそのことXマウントに完全移行も考えてるんだけどね…

502

： [] 2018/06/06(水) 00:52:26.99

:Afn0xRwj0

画質と操作性は100Fと変わるわけではないのでそこに過度な期待しなければ
マウントアダプタ遊びとか、オールドレンズ遊びとか
長い期間楽しめるカメラだと思うよ。

503

： [sage] 2018/06/06(水) 18:36:04.14

:nrhOOJmHM0606

調べたら思ったよりx100fの買取低い&pro2高いな…
レンズ考えると持ち出し10万じゃ足りなさそうだ
買うけども

504

： [sage] 2018/06/07(木) 02:14:04.11

:9lcqMS2g0

pro2買ったー
初めての富士だー
すごいねこれレンズ沼にハマるって感じがなんとなくわかる気がしてきた

505

： [sage] 2018/06/07(木) 08:51:09.63

:gpdGQp97p

>>503

100シリーズのレンズは、独特の描写するから出来れば手放さない方が良いと思うけどねぇ

506

： [sage] 2018/06/07(木) 18:25:20.39

:PehaN5BCM

>>505

3台持ちできるほど器用じゃないよ
上では書かなかったけど手放す理由の一つに解放で接写気味にした時の写りの癖もある
ハマった時は素晴らしい絵になるんだけどね

とりあえず週末に本体とレンズ一本買う予定
中古にするかなぁ

507

： [sage] 2018/06/07(木) 18:53:31.75

:WoWH5OWB0

>>506

あー 1番美味しいところが苦手だったんなら手放して正解かもね。

508

： [sage] 2018/06/09(土) 19:47:02.67

:ca1D6j5l0

スマホ de チェキに直送してる方いますか？

509

： [] 2018/06/10(日) 01:24:33.96

:lvft3Lqy0

>>508

転送が面倒くさいんで、新規にSQ10買ったわ

510

： [] 2018/06/10(日) 15:55:17.69

:kTQ9Lx0L0

創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画.
【警察車両ナンバー入り.】
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう^ｴ・ω・｀

511

： [sage] 2018/06/13(水) 21:40:49.22

:W+egxBhC0

ファームウェアまだー？

512

： [sage] 2018/06/13(水) 21:46:42.28

:W+egxBhC0

って7月かよ
フザケンナ

513

： [sage] 2018/06/16(土) 12:20:47.04

:8zd6MBy90

ファーwww

514

： [] 2018/06/17(日) 21:53:51.01

:UeW6k28Ia

eternaまだかよ。売っちゃったけどeternaでたら買い直してえ

515

： [sage] 2018/06/17(日) 22:22:55.50

:/MxGnvKT0

エテルナってどこで使うの？
あのコントラストの低さは動画で有効なのは分かるけど、PROシリーズで動画もないだろうし、静止画じゃ眠いだけに感じるんだけど

516

： [sage] 2018/06/17(日) 22:48:15.99

:IutU3Rul0

>>515

赤ちゃんとか春の風景とか優しい系いけそうやん

517

： [sage] 2018/06/18(月) 00:18:55.52

:kXn1+F6Z0

なるほどハイキーでふんわり系ね

518

： [sage] 2018/06/19(火) 02:00:05.46

:+YxJB/bv0

調べてて思ったんだけど、アダプタ使って古いレンズ使う場合ovfどうなるの？
フレームの位置変わらないのかな

519

： [sage] 2018/06/19(火) 07:50:39.90

:gLzyL4F50

>>518

電子接点を介してデータが取れないレンズのために
手動で焦点距離を入力するセッティングが出来るんだよ
ブライトフレームもその焦点距離に応じた大きさになるし
周辺減光や歪曲の補正もどれくらい補正するか選べる

520

： [sage] 2018/06/19(火) 12:30:07.29

:rxPx6+R+M

>>519

なるほど
さすがにフレームの位置補正はないわな

521

： [sage] 2018/06/19(火) 17:18:58.09

:aCF2g0070

いや、パララックスの補正もあるんじゃないの？
Proにズームレンズ着けてズーミングするとわかるけど
ブライトフレーム自体もパララックスの移動量も(広角は小量で望遠は大量)
シームレスに変化したと記憶してるぞ？

522

： [sage] 2018/06/19(火) 18:56:38.58

:rxPx6+R+M

>>521

電子接点ない場合焦点距離わからない＝パララックス補正無しかと思ってた

523

： [sage] 2018/06/19(火) 18:57:25.36

:rxPx6+R+M

焦点距離じゃなくてピントの距離だ

524

： [sage] 2018/06/19(火) 21:04:28.48

:gLzyL4F50

電子接点がないレンズだとパララックスの補正はないぞ？
EVFを使ってね

525

： [sage] 2018/06/19(火) 22:23:22.32

:+YxJB/bv0

カメラ屋で実機見てきた
ひょっとしてX100Fの方が質感いい？

526

： [sage] 2018/06/20(水) 07:39:21.65

:Bcmo83UG0

どうだろう？
傾斜のついた軍艦部とかISOダイヤル内蔵SSダイヤルとか半ツヤ塗装とかに
お金かかってるらしいけど、結局は好みの問題だからな
あ、でも前後ダイヤルだけは全機種で一番質感いいと思う(個人の感想)

527

： [] 2018/06/20(水) 07:45:10.68

:DrB9XekCd

>>525

こういう感想持つ奴もいるんだな

528

： [sage] 2018/06/20(水) 09:54:20.05

:jHI273bh0

Xpro2はズームレンズ似合わないので単焦点専用機になっている

529

： [sage] 2018/06/20(水) 11:01:19.30

:5tiaz52yp

>>528

俺もだ

530

： [sage] 2018/06/20(水) 11:03:44.22

:beL3V7UXM

XF35/1.4とXF35/2の使い分け
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/xrens/1127612.html
↑
普通の内容でした

531

： [sage] 2018/06/20(水) 13:35:47.17

:0ca6oMFs0

俺も俺も
でもこっそり16-55もバッグに入れてる

532

： [sage] 2018/06/20(水) 16:42:24.01

:SJ8dQvn/0

>>531

バッグに忍ばせるには重くね？
xf1855ならわかるけど

533

： [sage] 2018/06/20(水) 16:57:01.89

:0ca6oMFs0

>>532

普段使ってるリュックにF2シリーズ3本と16-55
入れてるんだけど、以前はキヤノンの一眼レフカメラとレンズを持ちあるていたから、
その頃と比べるとめちゃくちゃ楽

534

： [sage] 2018/06/20(水) 17:08:56.05

:SJ8dQvn/0

>>533

おぉなるほど。広角側の保険も含んでいそうね。
3514大好きなんだけどスナップには若干せまくて普段は2314が多いけれど、↑のURLみて魅力を再認識してしまったな

535

： [] 2018/06/20(水) 17:48:35.44

:u+DcblF70

>>530

これ、メーカーの記事買取、つまり広告記事だから、マイナスにつっこんだ文章はないよ
それに、こういう普通の記事もしっかりやってくれないと、ペンタみたいにユーザーが変態だらけになってしまって困るだろ

536

： [sage] 2018/06/20(水) 18:15:56.17

:iv0KLdSTM

>>526

有楽町のビックカメラで見たんだけど展示の仕方の問題かな
あとevfがちらついてたのも気になった

537

： [sage] 2018/06/21(木) 08:29:01.83

:K6NQb9nkM

>>536

EVFのちらつきは省電力モードのせい
ハイパフォーマンスモードにすれば無くなる

538

： [sage] 2018/06/21(木) 10:22:56.91

:rsYpfjTjr

そもそもフジ機はデフォルトが省電力な機能制限モードで、通常の制限なし動作をハイパフォーマンスとしているせいで、
展示機が省電力モードになっていることが多く、ちょこっと試しただけの人には、低性能機にしか見えなかったりして、わりと損してるよね

539

： [sage] 2018/06/21(木) 13:20:47.14

:wsxfAv17M

そういうことなのか
ちらっと触った限りネットの評価と違う…？ってなったよ
そこら辺理解した上でもう一度見て決めよう

540

： [sage] 2018/06/21(木) 23:36:32.23

:aUNM3JvH0

ついでにもう一つアドバイスもらえると助かる
デザイン的に合っててケラレ少なくてなおかつ写りのいいレンズってどれでしょ？
できれば換算で35mm以下がいい

541

： [sage] 2018/06/21(木) 23:55:22.80

:DUSnvyDq0

>>540

20mm以下で小さいレンズとなると解放f4でもフードでケラレるよ。
素直にEVFかノーファインダーで撮影するのが良いかと。

542

： [sage] 2018/06/22(金) 00:07:14.75

:tf1XCCN0p

>>541

なに言っんおめえ？
換算いくつにしろ対応したフードならけられねえべ
てげどうなこっ言って惑わすもんでねえべさ

543

： [] 2018/06/22(金) 07:37:29.78

:RZ8ATXlL0

>>541

フードでケラれる？
EVFかノーファインダーならケラれない？
わけわからん。

544

： [] 2018/06/22(金) 07:40:33.35

:RZ8ATXlL0

>>540

20mm以下じゃないけど、デザイン的に合ってるって言ったらXF23mmF2じゃないかな。

545

： [sage] 2018/06/22(金) 08:11:31.46

:0s6BadmW0

対応したフードならケラレないってのはちょっと乱暴だろ
要は画角に対する鏡筒の長さの問題なんだから

たとえばブライトフレーム対応下限の18mmだと
ワイド側のOVFでもフレームは画面端目一杯までくるから
正直パンケーキ以外はノーフードでも大なり小なりケラレる

これが23mmだとF2は純正フードを着けても画面全体の数%がケラレるだけだけど
F1.4だとノーフードでも20%くらいケラレる(数字は全部感覚的なもんですｗ)

546

： [sage] 2018/06/22(金) 10:15:32.83

:6xptbGhs0

ケラレってラテン語なのね
ラ行が苦手なので舌が回らない

547

： [sage] 2018/06/22(金) 10:24:18.35

:nu7BQsdD0

ラ行を毎日50回ゆっくり話す練習をすると直るかも？

548

： [sage] 2018/06/22(金) 10:25:49.13

:52k85ISy0

ラ行は鼻の頭に舌を付けるよう心がけて発音すればハッキリするよ

549

： [sage] 2018/06/22(金) 10:28:32.01

:UGQ/zJRir

おかしな流れの解説

質問はOVFからレンズ(フード)が見えるケラレの話なのに、
フードが撮影画像に写り込むケラレだと思っている

質問者が換算35mm以下と言っているのでAPS-CのXでは20mm以下と言っていると思われる(23mm以下だけど)

F4でもというのは10-24の事以外ありえないが10mm対応フードなので、当然より幅が広いわけだが、回りくどい言いかたで伝わっていない

550

： [sage] 2018/06/22(金) 10:44:24.37

:m3CSpyWCd

>>540

F2シリーズとパンケーキ以外はケラレると思う
14F2.8はライカ風のフードを使ってるけど多少は入るよ
自分はEVFメインだけど、OVFでもレンジファインダーの小窓？で全体図を確認出来るからそこまで気にしてない

デザイン的にどれも小型のレンズで似合うと思う

551

： [sage] 2018/06/22(金) 10:59:51.37

:CtksqJDB0

>>549

まあちょっとしたうっかりだろうからやめたれ
"ケラレ少なくて"って言ってる時点で画像じゃなくてOVFのことなのはみんな解ってるから

552

： [sage] 2018/06/22(金) 11:06:51.01

:XUxQtm+3M

XVはメーカーオプションが少ないから生産楽だろうから納期も早めなんだろう。

553

： [sage] 2018/06/22(金) 11:07:46.87

:XUxQtm+3M

誤爆した

554

： [sage] 2018/06/22(金) 11:14:23.32

:CtksqJDB0

XVマウントとかいってフォクトレンダーから出ない？ダメ？・・・そう・・・

555

： [sage] 2018/06/22(金) 11:23:43.91

:d8/JgwoL0

>>552

スバリストの予感

556

： [sage] 2018/06/22(金) 12:34:46.27

:O6sal13Up

俺はフジ使いのスバリストだぜ

557

： [sage] 2018/06/22(金) 13:42:27.71

:d2KaSdWfM

フジ使いはスバルとカワサキに乗って撮影に行き、Macintoshで現像するイメージ

調べてみた結果23mmF2か18mmF2あたりがいいのかなー、と思ってます
デザインと写りは23mmかな

558

： [sage] 2018/06/22(金) 14:49:47.50

:YDH+jyLH0

俺も富士フイルムで富士重工。
んで富士山撮影に。

559

： [] 2018/06/22(金) 17:43:40.10

:pFt8aL5Na

>>549

なるほど。
しかし、ファインダーにレンズやフードが入り込むこともケラレっていうのか。勉強になった。

560

： [sage] 2018/06/22(金) 22:40:10.70

:yGBFquiC0

ケラレの救済策として穴開きフードがあるぐらいだからね。
開放f4って書いたのは、アンギュロンとか他社製品を想定してたけどね。
どれだけ開放を暗くして小型化したレンズでも画角相当のフードつけるとケラレるから無理よって話。

561

： [sage] 2018/06/23(土) 02:48:20.57

:zMzp/N/G0

ああ、ファインダーがケラれるって話なのか
画像の方だとばかり思ってたわ

562

： [sage] 2018/06/24(日) 00:45:30.99

:7n8Srsx00

ごめんもう一つ
中古ってやめた方がいいのかな
マップとか見てると程度良さそうな中古が結構な量出回ってるけど、本体は消耗品というし…
しかし差額3万あればレンズ資金に…

563

： [sage] 2018/06/24(日) 01:43:41.67

:r5E7HLvJE

>>562

消耗品だから中古でも良いっていう考え方も出来るが、状態によるね

自分のはB品だったけど、傷もほとんど無くて、週1、2で使って1年近く使ってるけど問題ない
当然新品よりリスクもあるけど、今なら10万位で買えるからレンズ1本分位安いんじゃない？

564

： [sage] 2018/06/24(日) 08:53:35.52

:7n8Srsx00

新品が実売16万くらいで中古が12万くらいか
長く使うなら新品だよなぁ

565

： [sage] 2018/06/24(日) 11:41:24.46

:5KP37AOL0

マップカメラは中古でも1年保証が付くので、中古でも気にならない人は良いのではと思う。
でも、程度の良いのは新品と数万円しか違わないね。

566

： [sage] 2018/06/24(日) 13:04:08.49

:R9C0nvcg0

俺がボディを買い換える時に、余るからと売ったヤツを買うのなら
シャッター回数以外は新品と変わらない品だと自信をもって勧められるけど
落としたとか何かおかしいとかの理由で売られた品もあるだろうからなあ・・・

567

： [sage] 2018/06/24(日) 14:04:37.18

:KdXX8oArp

嫁に勝って売られたやつとかいたなあ
まだあんまり使ってないのに

568

： [sage] 2018/06/24(日) 14:49:43.28

:+cm0n//U0

女は自分が興味ないものはすべてムダなゴミとしか思ってないからね。
特に留守の間にやられるよ。

569

： [sage] 2018/06/24(日) 18:20:37.97

:eGavx9y3M

怨念こもってそうね…
半年前に一台買って買換えだからあんまりお金かけたくないってのもある
しかしボーナス前だしやっちゃえっていう悪魔のささやきもあり…

570

： [sage] 2018/06/24(日) 21:05:26.24

:LjzTCrtJ0

YOU！買っちゃいなよ

571

： [] 2018/06/25(月) 04:15:15.29

:kgNNk2yh0

マップとかフジヤカメラみたいな有名店ならそんな変なものは出さないでしょ。

572

： [sage] 2018/06/25(月) 04:16:14.66

:Jq0o9Jku0

いいグリップないかな？
純正は金属だから重そうだけどどうなの？

573

： [sage] 2018/06/25(月) 17:24:13.88

:XRCTsPn/a

>>572

デカいレンズ着けるときはあった方がいいわ

574

： [sage] 2018/06/25(月) 18:33:11.28

:mU2CInz/M

>>571

例えば店頭で製造年とシャッター回数の確認とかってできるのかな
中古で本体買ったことないのよね…

575

： [sage] 2018/06/25(月) 18:48:29.78

:uZ6BNyWbp

>>573

いいグリップはないか？という問いに
大きいレンズの時はあった方がいい......
お前の国語力は小学生以下だな

576

： [sage] 2018/06/25(月) 19:16:13.32

:1RbBXuoSp

>>575

純正は重そうだけどグリップあった方がいいかな？ → デカいレンズ付ける時はあった方がいい

573も別に変なこと言ってないんじゃない？
せっかく回答してくれてるのに読解力が小学生以下とか暴言吐くなよ
人間性が疑われちゃうぞ？
はたから見ていてもさすがに気分悪いわ

577

： [sage] 2018/06/25(月) 20:00:37.64

:+2ASZdnL0

>>575

国語力ないのはあんたの方かと

578

： [] 2018/06/25(月) 20:27:09.35

:GKdoPf/J0

確かに中傷になるので控えた方が...
ただし文言（質問は）他のグリップや
その品物の使用感を聞いてるので
全く見当違いの事を返信してるのは確か

579

： [sage] 2018/06/25(月) 20:39:55.37

:FxS/iEfA0

グリップに何を求めているのかだな
使用レンズによっても
デザイン重視か、グリップ重視かにもよるので
何とも言いにくい

純正グリップは、重さの割にグリップ力がない

最終的には、握ってみなきゃ分からないｗ

580

： [sage] 2018/06/25(月) 20:51:09.03

:dcXg+dDO0

だれか

>>574

にも答えておくれよぅ

581

： [sage] 2018/06/25(月) 21:07:32.99

:FxS/iEfA0

>>580

無理

582

： [] 2018/06/25(月) 21:21:17.12

:GKdoPf/J0

>>574

ショット数.comやXnViewで
調べる事も出来ると思いますが
知り合いのFUJIFILM（製品は忘れました）
ショット数の表示はされませんでした。
FUJIFILMはもしかしたら
困難かもしれませんよ？

583

： [sage] 2018/06/25(月) 21:57:51.60

:VWi758Xq0

そもそも保存されていないものを調べる事など出来ない

584

： [sage] 2018/06/25(月) 22:12:24.01

:YbGvadmCd

カラーとかシャドーの設定をquickボタン通さずファンクションで変えられて、尚且つ変えたときにフィルムシミュレーションみたいに、そのままモニターに変化が反映されてくれりゃ助かるんだけどな
同じ様にカメラ内のraw現像も設定を変えたときに現像待たずに見られるようにはならんもんかね？

585

： [sage] 2018/06/25(月) 23:24:21.84

:7jh6zpAl0

>>584

同意
項目が多い分難しいのだろうか

586

： [sage] 2018/06/25(月) 23:45:50.92

:dcXg+dDO0

シャッター回数分からないのか…
無理して新品行っちゃうか？

587

： [sage] 2018/06/26(火) 01:06:58.66

:n7lSoQo80

>>586

まずは教えて頂いて有難うございますだろ

588

： [sage] 2018/06/26(火) 01:21:25.22

:+6RDtQH70

>>587

面倒くせぇ！
はいありがとうございます

589

： [] 2018/06/26(火) 13:49:04.03

:MVBDH3Fy0

そうそう。いまの富士フイルム機はシャッター回数どこにも表示されないんだよね。
でも使い込み具合はだいたい見た目で分からない？
俺レンズ買うときはしつこいくらい色々調べるけど
製造年式の新しい本体だったら、まあそんな気にしないよ。

センサー、ファインダーは当然お店でチェックしてるだろうし
劣化あるとすればバッテリーぐらいでしょ。バッテリーは互換品どのみち買うし。

590

： [] 2018/06/26(火) 17:01:58.29

:jctos8A6a

フルサイズへの「ステップアップ」と称してAPS-Cに本気出せないメーカーが多い中、唯一の存在として頑張ってほしい。当方メイン機X-Pro2、サブに Nikon Dfにオールドニッコール付けてゆるく楽しんでおります。フルサイズを否定するつもりはなく、それぞれ良さがありますね。

591

： [sage] 2018/06/26(火) 17:52:30.03

:kpNAqerX0

フジのステップアップ先は中版だからなぁ、ハードル高いぜw

592

： [sage] 2018/06/26(火) 18:13:40.95

:iH0H1oCO0

Xマウントのような一般向けに作ったわけでもないのに、想定を大きく上回って一般層が買ってるというだけだし、
そもそもGマウント機は、大センサーが必要な用途向けにあると言うだけで、カメラとして上位だとしているわけでもないから、ステップアップなんて概念はない
むしろカメラとしてはミドルクラス程度だから、Pro2/T2/H1の方が上位になる

593

： [sage] 2018/06/26(火) 18:14:06.41

:vHF0yl0LM

開発者インタビューでフジが目指してるのはセンサーサイズが35mm判と同じことではなくシステムのコンパクトさを同じにするためにAPS-Cを選んだと聞いた
じゃあx- h1は何なんだって話だけど

>>590

Dfは動画さえ撮れれば…

594

： [sage] 2018/06/26(火) 18:27:36.30

:e4OXqMX40

周りのフジユーザーは自分も含めてフルサイズから流れてきた人がほとんど。
Xマウントからフルサイズや中判にステップアップって発想には個人的に違和感が残るな。

595

： [sage] 2018/06/26(火) 18:34:10.27

:i1BDNZP30

X-H1はフジXマウントとして盛り込めるだろうマキシマムの状態で
あれで700g未満なんだからシステムとしてコンパクトではあるでしょ
これでフルサイズだったら目指すのはボディ1000g未満とかになってて
とても軽快に持ち歩く気にはならなかったと思う

まあそうは言いつつもシステムコンセプトはコンパクトのためのAPS-Cなのに
フジの技術力不足なのかボディもレンズも重さも大きさもコンパクト化の努力
足りてないと思うから頑張ってほしくはあるけど

596

： [sage] 2018/06/26(火) 20:03:05.08

:iH0H1oCO0

そんなH1とは対極のミニマリスムコンセプトのE3は現行ファインダー付きレンズ交換式カメラで最軽量
APS-Cとか関係なくm4/3含めても最軽量

597

： [sage] 2018/06/26(火) 21:04:13.60

:kwbwPQJy0

本当にフジは調度いいんだよな
性能とか大きさとか価格とか全てが趣味として楽しむのにベストバランス

598

： [sage] 2018/06/26(火) 21:33:39.48

:vHF0yl0LM

>>597

本体価格はちょっと高めかな？って気はする
同じ2年前の機種ならフルサイズ視野に入る価格だし
特にpro2は

599

： [sage] 2018/06/26(火) 21:42:37.86

:wcC3EK6y0

フルサイズはどうしてもレンズがでかくなるので駄目だ。
重いし。
富士のレンズも重くてでかいのが多目なので辛い。
そっちの方にもう少しだけ頑張って欲しい。

600

： [sage] 2018/06/26(火) 21:43:55.68

:97alawTo0

デザインと質感と操作系だけで選んでるからセンサーサイズはどうでもいいわ
撮れる写真はそんな変わらんし、使ってていい感じになることが何よりも重要かな

601

： [sage] 2018/06/26(火) 22:20:38.39

:ELX0PeZ10

ドットバイドットで見ると確かに情報量は全然違うんだけど
2Kレベルでリサイズして見ると大して違いが感じられんからな
8Kどころか4Kの環境をテレビ以外で備えている人自体少ないし
4,000万画素級になると100枚撮っただけで非圧縮RAWだけで8GBだぞ？
ボディ内現像にとどまらんならPCもそれなりのものが必要になるし
自己満を通り越して不便すら感じる

602

： [sage] 2018/06/27(水) 19:34:21.49

:OnSJZ7U4M

>>600

持ち運ぶ、撮る気にさせてくれるカメラいいよね…

603

： [sage] 2018/06/29(金) 13:41:20.92

:OuKDgCF7MNIKU

本体は中古で買うと決めた
問題は同時に買うレンズをどうするか…
23mmF2か35mmF2か18mmF2か…
作例見てると23mmはボケが気になる

604

： [sage] 2018/06/29(金) 14:44:44.82

:MB23fPAN0NIKU

F2かF1.4で迷うならともかく焦点距離から違うなら最初は撮りたいものに合わせて決めればいいのでは

605

： [sage] 2018/06/29(金) 15:37:09.95

:EpYJ4ZArpNIKU

俺の経験では23は1.4マスト35はどっちでもいい18は周りちょっとくらいのが気にならないなら買い

606

： [sage] 2018/06/29(金) 16:14:35.29

:aORl2yxH0NIKU

XF23F1.4の描写ってXF35F1.4と同じ感じなん？
XF35F1.4買ってからXF35F2の出番が激減したわ

607

： [sage] 2018/06/29(金) 18:01:57.07

:xGf12szS0NIKU

23F1.4は35F1.4ベースに開発されてるけど、ワイド化で線の細い癖も弱くなった感じになってるから、
35F1.4の癖を求めてるならオススメはしない

608

： [sage] 2018/06/29(金) 18:24:54.92

:12asr/mIMNIKU

>>604

画角的に欲しいのは18
せっかくpro2に付けるなら見た目的に23か35だよなって
スナップに使いやすいのは23かなとも思う
…18と35両方同時に買うって選択肢もあるな

609

： [sage] 2018/06/29(金) 18:34:43.30

:EpYJ4ZArpNIKU

迷うなら3本買ってみよう

610

： [sage] 2018/06/29(金) 18:35:44.35

:SXjSAhMFpNIKU

見た目の話なら18も合うよ

611

： [sage] 2018/06/29(金) 18:38:31.68

:9ygCLutTMNIKU

ほんと線細いよね35/1.4
被写体選ぶわ

612

： [sage] 2018/06/29(金) 19:16:34.93

:MB23fPAN0NIKU

>>608

18も普通に似合うと思うけどね
多分全部欲しくなるしどれ買ってもハズレってことはないだろうから必要だと思う画角から揃えていけばいいかと

613

： [sage] 2018/06/30(土) 07:40:24.42

:dGAM/D480

>>557

スズキなのでセーフ

614

： [sage] 2018/06/30(土) 08:13:02.61

:GwFkT1SHd

>>611

女の子とか赤ちゃん撮るのには良いんだよねー

615

： [sage] 2018/06/30(土) 08:34:26.20

:PcHAtGDu0

>>614

よし俺が女の赤ちゃんになるから撮ってくれ！

616

： [sage] 2018/06/30(土) 08:47:40.31

:5tATDwVp0

線太ッ！

617

： [sage] 2018/06/30(土) 10:08:33.07

:1WQLiYUHM

pro2 に18-55mmってどうでしょ？
ovfはつかえないよね

618

： [sage] 2018/06/30(土) 10:25:11.09

:wzI2Wl5er

使えるよ
っていうか標準域で使えなかったら何に使うのよ

619

： [sage] 2018/06/30(土) 10:26:40.08

:5tATDwVp0

>>617

OVFはワイド側で18mmまで対応しているから使えないということはないぞ
ただワイドのOVFで55mmを表示させるとブライトフレームはかなり小さくなるから(画面の1/6以下くらいの大きさ)
被写体との距離が離れている場合は正確なフレーミングに難があるし、逆に距離が近い場合は
伸びた鏡筒でケラレる可能性があることと、視差が大きいことからOVFを使う意味は薄い

OISやズームが必要だったら使ってもいいんじゃない？という感じ

620

： [sage] 2018/06/30(土) 11:05:45.55

:1WQLiYUHM

>>619

ワイ端でもかなりケラれるかんじかな
ネット調べても出て来なくてさ

とりあえず単焦点一本に標準ズームで運用してみようかな、と

621

： [sage] 2018/06/30(土) 11:38:04.60

:1WQLiYUHM

何度も質問答えてくれてありがとう
今買ったよ！

pro2と23mmF2と18-55
締めて20万強！
メイン機より高い！

622

： [sage] 2018/06/30(土) 11:39:57.25

:5tATDwVp0

>>620

そもそもフレームが大きくなる準広角以下で鏡筒がそれなりに長ければ大なり小なりケラレる(XF23mmF1.4ですら)
18-55がないので今Pro2+16-55でかぶり具合を確認してみたけど、
ワイドOVFで18mmは1/4程度、55mmは1/6程度(ともにパララックス補正前)
テレOVFで32mm(これ以下はフレームが表示されない)は1/4程度、55mmは1/8程度ケラレた
18-55だと16-55よりはマシだろうし、ワイドとテレを切り替える手間を考えればワイドだけでも実用上は問題なく感じた

あとズーミングで伸びた鏡筒うんぬん言ってしまったがOVF内の見え方では誤差だった失礼ｗ

623

： [sage] 2018/06/30(土) 11:40:45.78

:5tATDwVp0

おお、決断が早いな！
楽しんでくれ

624

： [sage] 2018/06/30(土) 11:43:35.84

:+xwm9ObFp

>>621

よーしいい子だ
存分に楽しむがよい

ちなみにメイン機何？

625

： [sage] 2018/06/30(土) 11:53:17.59

:1WQLiYUHM

>>622

店頭で試させてもらったら全く気にならなかったから決めちゃったよ

>>624

中古で買ったD700

626

： [sage] 2018/06/30(土) 20:58:13.89

:a5nLoxVgx

D700
し、渋い！

627

： [sage] 2018/06/30(土) 22:20:45.35

:HCSBz2Y+0

家で弄ってるけどいいなこれ
ズームするとブライトフレーム動くの楽しすぎる
お店で見た時よりovfのケラれちょっと気になるけど、まぁ慣れだろう

あとは設定詰めれば…

628

： [sage] 2018/07/01(日) 01:54:50.25

:SxqXZl+R0

タイムラプス撮影について、
一分間に一枚で何日ぐらい休みなしに撮影できますか？
室内で電源さえあれば記憶容量次第？

629

： [] 2018/07/02(月) 11:35:07.90

:F6qqMuht0

自分もＸ－ＰＲＯ１ボディを中古で買った。
レンズはこれから買うけど３５／１．４，３５／２，２３／２で迷ってる。
線が細いのが好みなので３５／１．４が良いと思うけど
見た目は３５／２や２３／２の方が好み。だが線が太いというレビューが多いのが残念。

630

： [sage] 2018/07/02(月) 11:38:05.90

:oR9emL/4M

好みだから何とも言えないが
線が細い=goodでは無いと思う。

631

： [sage] 2018/07/02(月) 12:27:10.50

:3ncFmVxXr

現行機より解像度が落ちるのもあるけど、そもそもPro1/E1だと現像の味的にあまり目立つような差は出にくいと思うなぁ

632

： [sage] 2018/07/02(月) 13:15:12.06

:3Y0O0bwud

>>629

値段的にも35F1.4かな。
F2シリーズは防塵防滴だけどPRO1ではあんま意味がないし、AFのスピードもね。
なら、そこは割りきるとして35F1.4で良いかと。
俺はF1.4の方が好きだったけど、F2にした。
防防を優先して。

633

： [sage] 2018/07/02(月) 15:08:52.36

:3ncFmVxXr

>>632

AFの速度は、現行機だと35F1.4でも速度の出る条件の方が多くなっちゃうから、F2との速度差を感じにくい
コントラストAFのみで、そのコントラストAFも遅い初期モデルの方が、35F2の速さは実感できるので、
Pro1やE1/A1/M1あたりでは、むしろF2のフォーカス速度は意味がある

634

： [sage] 2018/07/02(月) 18:16:09.49

:fi87bTxMM

どうしよ…
これメイン機でもいい気がしてきた
あと超広角あれば自分の用途では事足りちゃうし

635

： [sage] 2018/07/02(月) 18:23:07.89

:JtiGoPcV0

そりゃそうなるよねw
XF14mmでも買うといいんじゃないかな

636

： [sage] 2018/07/02(月) 21:40:37.56

:DrmDUuKw0

>>635

システム全体の軽さって正義だわ
大口径レンズ振り回すのも楽しいんだけどね

637

： [] 2018/07/02(月) 22:30:39.25

:27sOSQI00

NやCだとサンニッパヨンニッパを手持ちで振り回して
周りの人にアッポーしちゃって
レンズもマウントもお釈迦にしてまうのがたまにいるからなぁ

（H1に付けた50-140から目をそらしつつ）

638

： [sage] 2018/07/02(月) 23:08:05.26

:nWw/+y6q0

50-140着けて撮影頻繁にするけどファインダー位置と重心の位置の差異のせいかバランスが悪い感じがするわ
ズームレンズ用にX-T2が欲しい H-1、GFXは知らない事にしている

639

： [sage] 2018/07/03(火) 07:59:28.03

:8hTFgbW10

よく100-400をE3につけて使うけど、センターファインダー型より使いやすいけどなぁ
Pro2に50-140だとボディがデカすぎるんだろか？

640

： [sage] 2018/07/03(火) 09:47:52.95

:KiPm5d3n0

>>639

まじかやっぱ人によるもんだね
ファインダーどっちの目で覗くの？
E3に100-400ってすごいね

641

： [sage] 2018/07/03(火) 10:18:07.19

:L7KSYxZp0

左瞼閉じるのが得意じゃないから左目で覗く派
レンジファインダータイプの方が使いやすい

642

： [sage] 2018/07/03(火) 10:32:16.25

:0P014BG/0

右目で覗く派だけど中央ファインダータイプは鼻が液晶に当たって脂付いてしまうから苦手

643

： [sage] 2018/07/03(火) 10:33:02.36

:PsBSSAV3r

>>640

ファインダーは右目なので、レンズを支える左腕が、右肩に向かって体の前にたたまれる感じになるから、
脇が締まり体と腕が繋がって安定させやすいし、重さも感じにくい
ちなみに、メタルハンドグリップなどはつけていない素のボディで、レンズの3脚座はつけたままで、左手のひらに乗せるようにしている
50-140も3脚座ついてる方が使いやすいよね

644

： [sage] 2018/07/03(火) 10:33:39.17

:+Uv5iyLvM

ちんちんはいつも右に寄ってる

645

： [sage] 2018/07/03(火) 12:15:22.01

:cfdKmPXhd

ワイも右目で覗く派
ちんちんは左

646

： [sage] 2018/07/03(火) 13:35:53.77

:Q1MZlWmDM

左目で覗いてるんだけどファインダーの外側に指紋着くのが謎すぎる
あと体感でセンターファインダーより鼻の油が液晶に付く気がする
持ち方おかしいんだろうな

647

： [sage] 2018/07/03(火) 19:49:38.50

:Q1MZlWmDM

>>646

自己レスだけと左で覗いたら付くの当たり前だわな
「右で覗く」の間違いです

648

： [sage] 2018/07/04(水) 20:18:22.00

:aB/FzDqr0

このカメラつてSD2枚入れてる時に一度で両方消去できないの？

649

： [sage] 2018/07/04(水) 20:42:15.95

:kO6+010u0

できへんで
SDカード両方ヘシ折るしかないな

650

： [sage] 2018/07/04(水) 22:12:35.99

:/JMRJipNp

再生画面から複数削除はできるのですが、何枚目から何枚目まで削除、みたいなことできないのですが
他社は当たり前にできるのになぜ富士はできないのでしょうか？連写とかでいらないもの削除するの半端なく面倒なんですが

651

： [sage] 2018/07/04(水) 23:20:17.04

:tZBK20mN0

>>650

こんなカメラでそんなに連写して何撮ってるだ

652

： [sage] 2018/07/05(木) 00:04:54.60

:Jwq34/yj0

そろそろx-pro2もファーム更新では？まだまだ？

653

： [sage] 2018/07/05(木) 06:13:28.28

:UnsNQYHA0

>>650

家に帰ってからコマンド叩くのが一番簡単で楽よ

654

： [sage] 2018/07/05(木) 19:46:37.16

:WOqMM0U+M

この大きさならカメラバッグじゃないバッグでも普通に持ち運べるよな
コンパクトな保護ケースさえあれば

655

： [sage] 2018/07/05(木) 20:28:52.58

:yQ7vtFTW0

むかし常用してた HEXAR RF とほぼ同じ大きさで、重量は少し軽い。あ、値段も同等だな。

656

： [] 2018/07/05(木) 22:58:15.92

:bJBdyIXV0

これ使ってるとフルサイズ持ち出さなくなるね
どうせA4以上にプリントすることも無いし

657

： [sage] 2018/07/06(金) 00:06:25.67

:DglEg2E30

>>656

まずフルサイズ使おうな
それとx-pro2とフルサイズて比較するものか？

658

： [sage] 2018/07/06(金) 00:08:42.17

:zfu50n8Cd

比較するかどうかはその人次第

659

： [sage] 2018/07/06(金) 07:08:45.13

:EOfnreFw0

>>656

使わないなら売った方がいい

660

： [sage] 2018/07/06(金) 09:36:28.34

:vfiCxflFp

>>657

フルも使ってるけど普段の持ち歩きはこれになったよ
フルは気合入れて撮る時と撮りたいものが決まっている時用になった。

661

： [] 2018/07/06(金) 12:55:04.01

:kVRRbpTe0

誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

YSF

662

： [sage] 2018/07/06(金) 13:51:42.58

:WZsAAXGiM

どなたか、x-pro2にレンズ2本入って普通のショルダーバッグに入れてもかさばらないケースご存知ない？
カメラ専用みたいに保護材分厚くなくてもいいんだ

663

： [sage] 2018/07/06(金) 13:53:27.58

:XoVMM2lrd

どうせならレンズまで具体的に書いといた方がいいぞ

664

： [sage] 2018/07/06(金) 14:01:24.10

:fg22wnfW0

>>661

間違えてました。
正しくは

77G

です。

665

： [sage] 2018/07/06(金) 18:36:16.95

:Mnw+BlhMM

>>663

ごめん
23mm F2と18-55 F2.8-4
コンパクトなら23mmオンリーでも

666

： [sage] 2018/07/06(金) 21:56:32.65

:EOfnreFw0

23F2とプロ2ならボウボウだしケース要らんかも～

667

： [sage] 2018/07/06(金) 22:33:00.27

:BRA/jHKgp

ボウボウって何？

668

： [sage] 2018/07/06(金) 22:50:05.87

ツルペタじゃないってことさ

669

： [sage] 2018/07/06(金) 22:50:33.34

:lvsWPRAX0

>>667

防刃防弾

670

： [] 2018/07/07(土) 01:18:37.44

:I/5Nduor0

>>667

暴飲暴食

671

： [sage] 2018/07/07(土) 01:37:30.16

:b9+q75Bx0

カサゴ目ホウボウ科に属する魚類。変わった外見と動作が特徴の海水魚で、美味な食用魚でもある。

672

： [sage] 2018/07/07(土) 01:40:31.10

:fjGvHYG20

>>667

あちゃー今の人は松村邦洋とか知らないか

673

： [] 2018/07/07(土) 08:04:37.30

:I1axjSu+a0707

バウバウ

674

： [sage] 2018/07/07(土) 11:14:52.20

:9NUtFvkiM0707

ボウボウは気になるけど、ケース…

675

： [sage] 2018/07/07(土) 12:33:55.90

:EN/CvCTZr0707

バッグインポーチだと、X-E3のオマケだったアルチザンアーティストのやつくらいがちょうどいいんじゃ？
Pro2だとぴちぴちかなぁ

676

： [sage] 2018/07/07(土) 12:57:46.17

:VePo3yfpp0707

ボウボウとかピチピチとかいつからここは下ネタありになったんだよ。品性疑うわ

677

： [sage] 2018/07/07(土) 13:00:56.32

:fjGvHYG200707

ショルダーからカメラを頻繁に取り出すんだったら間仕切りつきのインナーケース
取り出さないんか、取り出したらしばらくそのままだったら適当なカメララップに巻き込むようにくるむのがかさばらないぞ
前者はエツミインナーボックスフラップB、後者はハクバカメララップMくらいでいい

678

： [sage] 2018/07/07(土) 13:08:22.97

:EN/CvCTZr0707

一応補足
上に書いたアルチザンのポーチは、口金付きのトップファスナー型なので、
開けっぱなしだとバックインボックス的に使えるので、出し入れの多い時は開けておくと使いやすいし、
しめてしまえばわりとしっかりしているので、他の荷物などが上に乗ってもあまり問題ないです

679

： [sage] 2018/07/07(土) 17:26:31.86

:LL3y+gC6d0707

>>671

不細工だけど美味いよね～
モチモチで～
そりゃ、ホウボウや！

ショルダーバッグに入れるってんならインナーケースに１票。

680

： [sage] 2018/07/09(月) 16:03:51.07

:gJxX1Abs0

豪雨の中そのまま使ったらファインダー曇って大変だった
やっぱりある程度の雨対策いるね

681

： [sage] 2018/07/09(月) 17:06:27.82

:SpPeHbXnp

あたりまえだろw

682

： [sage] 2018/07/09(月) 17:14:10.17

:HnXRgNGy0

防塵防滴っていっても粉塵が舞ってたり多湿の状態でも内部に侵入しにくいとか
塩水がかかってしまっても霧吹きで真水を吹いて拭き取れるとかいう意味であって
豪雨の中で快適に撮影できるヨって意味じゃないからなｗ

683

： [sage] 2018/07/09(月) 17:29:22.61

:gJxX1Abs0

>>682

小雨の中使用はよくあるんで豪雨もなんとかなるかと思ったらなんとかならないものね
防滴であって『防水』じゃない事を再認識ですわ
壊れなくて良かったけどアホ過ぎる
あとどうでも良いけど100均にある農作業のアームカバーがXF50-140にピッタリです
本体の雨対策はなんか良いのないかな？

684

： [sage] 2018/07/09(月) 18:04:05.40

:HnXRgNGy0

どれくらいの雨にどれくらいさらすかにもよるだろうけど、本体とレンズがWRだったら
エツミカメラレインカバー簡易型S
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.etsumi.co.jp/products/supplies/weather/raincover/detail/579
こんなんで十分じゃね？

ちなみに俺はスナップの時はこんなんすら使わないぞ
ポンチョの袖口から撮りたい時に出すだけ
それで今のところ壊れてない

685

： [sage] 2018/07/09(月) 18:18:49.43

:sTmNeY7S0

>>684

こんなの買うくらいならレジ袋使えばいいんじゃね？

686

： [sage] 2018/07/09(月) 19:32:18.05

:Qi5vVXh/0

T1だかT2なんかだと電源入れた状態で水道水ぶっかける動画とかあるから、わりと大丈夫みたいだけどね
自分はE1の頃に野外イベント中のゲリラ豪雨とか、水かけイベントでのバケツとかホースの水をくらった状態で撮影してたりしてて、
EVFはもちろん、55-200も濡れたままズーム使いまくっても曇ったことすら無いから、フジはもともと作りがしっかりしてるもんだと思ってたから、
傘さしてても濡れるWRな100-400なんかはむしろ全く気にせず濡らしてたわw
Pro2がそんなに弱かったとは意外だね

687

： [sage] 2018/07/09(月) 20:40:21.99

:SpPeHbXnp

>>686

ファインダー周りが違い過ぎるからね

688

： [sage] 2018/07/09(月) 23:21:20.42

:QNmFpDbz0

ファームアップまだー？

689

： [sage] 2018/07/10(火) 09:34:09.66

:5d7d5nP3M

この季節、日当たりの関係で日中の部屋の気温が50度近くいってるみたいなんだけどカメラ大丈夫かしら…
クーラーつけっぱのがいいのかな

690

： [sage] 2018/07/10(火) 09:59:49.47

:GAG7PNcbr

本体が発熱する使用時のスペック温度が40度まであるんだから、保管時の50度なんてなんともないでしょ
そもそも空冷していないプロセッサの温度なんてそんなもんじゃすまないほど上がってたりするよ

691

： [sage] 2018/07/10(火) 15:36:36.66

:wF4/O/3Pa

あのー
pror2って安いコンデジとかファインダーのないM43ミラーレスみたいに気軽に撮れますか？
自分自身はDPシリーズとフィルムのMライカメインで使ってるからたぶん大丈夫なんですが妻と共用できるかどうかが気になります
GRD使ってたから単焦点は問題ない（むしろズームでもワイ端しか使わんと予想）けど、フルオートでサクサク撮れるかなと

692

： [sage] 2018/07/10(火) 15:40:45.85

:wF4/O/3Pa

あ、pro2の間違いです

693

： [sage] 2018/07/10(火) 17:29:59.66

:83VmR8bF0

Mライカみたいなもんだよちょっと大きいけど
フルオートでサクサク撮れるかといえば撮れると答えよう
ちょっと大きいけどねなので俺はレンズなるべく小さいのばかり使ってる

694

： [sage] 2018/07/10(火) 17:47:53.91

:N1ir6k1l0

>>693

悪魔のささやきですねえ
調べるとt2も良さそうなので店でファインダーとか見比べてみますわ

695

： [sage] 2018/07/10(火) 17:58:27.26

:fXNfksa2a

「重いからイヤ」の一言で片付けられそう。

696

： [sage] 2018/07/10(火) 18:18:57.23

:KUaF5SLi0

OVFに魅力を感じてるわけでもないならE3にした方がいいんじゃ？

697

： [sage] 2018/07/10(火) 19:20:13.37

:N1ir6k1l0

自分としてはRF的に使えるのが良さげだけど、普通の人にも使えるような機材なのかなぁという感じですね

pro2、t2、e3見比べてみよう

698

： [sage] 2018/07/10(火) 20:29:20.74

:+ctHdlPH0

カメラに興味ない人なら、パナかソニーで十分だろう。どっちも家電だから、何も考えずに使える。

699

： [sage] 2018/07/10(火) 20:43:45.74

:l0gG96qJ0

何も考えずに使うにはソニーのインターフェイスはウンコ

700

： [sage] 2018/07/10(火) 21:27:12.71

:5d7d5nP3M

>>691

とりあえず、撮れる
ただ、ほかのコンパクトミラーレスと比べてどうかと言われるとノー
特に拘りのない女性ならもっと軽くて小さいものをオススメする
積んでるセンサー同じだからpro2 なら超画質！って利点もない
ovfと各種物理ダイヤルに萌えられるならこれ以外ないと断言できるけど

701

： [sage] 2018/07/10(火) 22:08:01.48

:/V4jLvoV0

>>700

てことは上で挙げた3機種だと操作系とか諸速度が違って、レンズが同じなら吐き出す絵は基本的に同じってことですか？

オリのem1mk2も良さそうだけどフジと二刀流の人はほとんどいないだろうなあ

702

： [sage] 2018/07/11(水) 10:10:53.30

:E4mWUOSp0

pro2を悩んで悩んで悩んで
pro3でたらどーしよ？って結局e3買ってしまった。
pro3でたらサブにするからいいや
それより今acrosで撮れる事が幸せだ

703

： [sage] 2018/07/11(水) 22:46:35.70

:WnB/9ch/a

プロ2ホシホシ病になってしまいました(/--)/ やべー

704

： [sage] 2018/07/11(水) 23:31:58.49

:r/OoVaZRd

>>703

店でイジイジ→ホシホシ発症→価格com・中古調査→店でイジイジ→決心、購入までわたくし2週間でした
その様子だと余命もあとわずか
ご愁傷さまです
まぁ天国も良いものです

705

： [sage] 2018/07/11(水) 23:55:55.78

:/jKL8+xTp

pro2と14と351.4と50F2を手放す予定は全くないが、
16-55や10-24,50-140や100-400用にX-H1が欲しい
併用してる人いない？
pro2とX-H1住み分けできる？

706

： [sage] 2018/07/12(木) 02:03:10.23

:cqj8DEkp0

それはお前次第だろｗ
そしてお前は既にレンズで住み分けさせると言ってる

707

： [sage] 2018/07/12(木) 21:02:25.24

:88mfg98i0

俺は Pro2 は Mマウントの、T1 がヤシカ／コンタックスマウントの専用ボディとして考えてる。
それぞれのデザインが銀塩機と似ているんだよね。

708

： [sage] 2018/07/12(木) 21:51:20.59

:fgQFqoLda

>>704

中古と新品どっちにしましたー？

709

： [sage] 2018/07/12(木) 23:32:29.75

:Y2rlkiEjd

>>708

自分は中古です
去年の夏～秋に購入したけど、当時T3よりPro3のが早く出る噂もあって、新品で買ってすぐPro3出たら凹むと思って中古にしました
T20は新品で発売日に購入してたので、金銭的に厳しかったのもありましたけど、購入して良かったですよ

710

： [sage] 2018/07/13(金) 05:03:01.70

:xqeDAFH7a

>>709

ありがとうございます、参考になります！明日にでもお店に行って悩んできます(*^ー^)ノ♪

711

： [sage] 2018/07/13(金) 22:57:30.56

:EtOz+Tl90

新ファームウェア、7月って言ってなかったっけ？

712

： [sage] 2018/07/13(金) 23:54:50.19

:/yftnvlN0

昔T1使ってて今7D2使ってるんだけどpro2が欲しくなってきた
画質とか使い勝手はどうなんかね？
所有欲というか満足感は半端なさそう

713

： [sage] 2018/07/14(土) 08:18:56.53

:WUFqm/SM0

>>712

今7D2使ってるなら、pro2のレンズは単焦点で揃えてみると面白いですよ。他社だと小口径単焦点って安物が多いけど、F2の単焦点は画質、質感共に良くて見た目もpro2に似合うし。
動き物は7D2に任せて、スナップ、風景、ポトレ用にpro2でどうでしょう？

714

： [] 2018/07/14(土) 08:26:40.12

:umb5ON3H0

7D2もキヤノンにしては息が長いよな
そろそろ7D3が来てもおかしくないと思うが

715

： [] 2018/07/14(土) 09:48:45.56

:hQz8YVXV0

ニコンにしてもキヤノンにしても、フルサイズ出してるメーカーのAPS-Cレンズはソレナリだから、
APS-Cミラーレスを気分転換用に単焦点レンズで使うならフジはお薦めだね。

716

： [sage] 2018/07/14(土) 10:18:24.21

:bkfmpDHfr

7D2なんかを使うような人はEF-Sレンズなんてほとんど使わないけどね

717

： [sage] 2018/07/14(土) 10:49:37.65

:hLibWbuqa

今まで風景から運動会の撮影までpro1→pro2と一台でこなしてきたので、一応ズーム（18-55、55-200）も持ってるけど、最近オールドレンズ用にサブとして買ったDfが思ったより動き物に強いw
タムロンの高倍率あたり買って動き物はDfに任せて、pro2の二本のズームは手放しても良いかなと考えたけど、フジの色は捨てがたいしごくたまに撮る動画用に置いといても良いかなと思うと迷う。
Pro2 は14、23f2、32touit、50f2、60、90と揃ってるから、メイン機の座は譲れないね。

718

： [sage] 2018/07/14(土) 10:54:41.89

:4+JxNUdgp

>>711

2018の7月とは言っていない

719

： [sage] 2018/07/14(土) 12:51:34.65

:bkfmpDHfr

>>717

動画用にズームを使いたいだけなら、18-55と55-200を売って18-135に変えちゃった方が、OISも効くしいいんじゃない？
60mmの次に撮影倍率も高かったりするし、意外と使い勝手もいよ

720

： [sage] 2018/07/14(土) 13:11:43.77

:hLibWbuqa

>>717

なるほど！
それだと、135mmまではpro2でこなして、それ以上の望遠をコスパの良いタムロンの100-400あたりをつけたDfに任せるってのもありかな。
18-135はそこまで高倍率でもないし（高倍率ズームはあまり好きじゃないw）単焦点、フルサイズの住み分け的にも良いかも。

721

： [sage] 2018/07/14(土) 14:36:05.71

:nboLEHab0

Df に高倍率ズームって、なんかデザイン的な齟齬があるが、使い方は人それぞれか。

722

： [sage] 2018/07/14(土) 15:45:02.61

:s2K/ryq3p

>>720

かなりの高倍率だと思うけど、、、

723

： [sage] 2018/07/14(土) 22:30:52.17

:WUFqm/SM0

>>721

Dfに高倍率、確かに変だね
元々Dfはズームは実家で拾ったニコマートとNikonF4、それに付いてた50f2のカニ爪MFレンズ、35-70、80-200ズーム（共にf2.8）活かそうと思ったから。
でもf2.8ズームは重い上に昔のだからAFもそんな早くないので、趣味ならいいが、実用品としてはちょっと、、、って感じなので、運動会のとかには安い便利ズームで良いんじゃん？と。
だって、現行の大三元はもっと重い上に絞りリング無いからDfには似合わないし、そもそも絞りリングのある現代のレンズつったらコシナのツァイスくらいしかないよね。（そのうち欲しいw）

そもそもDfで動き物撮るな！って言うかもだけど、pro1で頑張ってた頃を思えば遥かに楽だよ。

724

： [sage] 2018/07/14(土) 22:38:58.75

:WUFqm/SM0

>>722

今、一眼レフの高倍率の主流は28-300みたいですよ。（現行品を見ると）
個人的には高倍率や大口径といった無理な設計をやめて、その分軽くて写りの良いレンズを作って欲しいけど、あえて小口径高画質軽量そこそこ高いズーム作っても、良さがわかるユーザーが少なくて商売にならんのかもね。

725

： [sage] 2018/07/15(日) 04:19:56.64

:tn03B/Mo0

今D7200使ってるんだけど街中とか飲食店内でいかにもカメラですみたいなゴツいカメラを出すのがちょっと恥ずかしいからpro2買ってみようかなって思ってる
量販店で触った感じだとD7200と比べてファインダーが微妙に小さい気がしたんだけど使ってるうちに慣れるかね？

726

： [sage] 2018/07/15(日) 10:07:50.50

:chmIt9Emd

>>725

微妙程度ならなれるんじゃないですかね
レンジファインダータイプのカメラは街中でもぶら下げててもアクセサリー感覚なので市街地の観光でも持ち出しやすくておすすめですよ

727

： [sage] 2018/07/15(日) 10:19:17.61

:9EJy7mG30

>>725

23、35、50のF2レンズならより見た目がレンジファインダー的になっていいですよ。

728

： [sage] 2018/07/15(日) 11:56:22.83

:9EJy7mG30

せっかく光学ファインダーのある唯一のミラーレスなので、後継機には光学的に測距するシステムを搭載できないかな？
測距した距離に向かってダイレクトにレンズを動かしピント合わせ、コントラスト検知を併用して誤差修正みたいな。
H1にはないシステムとしてまた別系統のフラグシップ機になれると思うけど。

729

： [sage] 2018/07/15(日) 12:18:16.80

:NmQcTkcWa

まさにCONTAX G2

730

： [sage] 2018/07/15(日) 16:24:37.91

:rGIcD03Er

>>728

すでに精度の出る撮像面位相差で一気に移動させて、コントラストで追い込んでるんだから(条件のいい時は位相差のみ)、
誤差の出やすい方法でわざわざフォーカスさせても、システムとして劣化するだけで意味無くない？

731

： [sage] 2018/07/15(日) 16:42:32.70

:r7irxpFca

買うぜpro2( ﾟーﾟ)

732

： [sage] 2018/07/15(日) 17:46:23.68

:pe24GwNu0

>>730

技術者じゃないので詳しくはわからないんだけど、Wikipedia のAFの記事に、動作速度はには（光学）位相差AF>像面位相差AF>コントラストAFみたいな事が書いてあって。
一方AF精度ならその逆だと思うので、光学位相差+コントラストAFのハイブリッドって実現できれば無敵かなと。
光学ファインダーがあるミラーレスにしか出来ない芸当だと思うんだけどなぁ。

733

： [sage] 2018/07/15(日) 17:49:43.95

:83Gs6P0X0

>>732

キヤノンがとっくにやってるじゃない

734

： [sage] 2018/07/15(日) 18:06:27.58

:pe24GwNu0

>>733

そのキャノンが一眼レフでやってる事をミラーレスでもできそうじゃない？って話。

735

： [sage] 2018/07/15(日) 18:39:31.47

:83Gs6P0X0

>>734

あの狭いスペースにセンサー置くのかい？
技術的な事がわからないとかいってないで少しは、調べてみたらどうだろうか？

736

： [sage] 2018/07/15(日) 18:52:17.57

:KWGLMgSM0

>>732

残念ながら現在の世界最速は、専用位相差センサーをもつレフ機どころか、撮像面位相差センサー機ですらなく、
コントラストAFに画像解析による空間認識を組み合わせた、パナソニックのG9の0.04秒で、
その次がフジの撮像面位相差搭載機(よーするにX-TransⅡ/Ⅲ全機種)と、
SONYα6300/6500(撮像面位相差)、Panasonic GH5(G9同様に空間認識AF)の0.05秒

737

： [sage] 2018/07/15(日) 19:34:56.65

:pe24GwNu0

>>735

狭いスペースかどうかわからないけと、ざっくりいってpro2からe3の面積を引いた部分を光学測距+ファインダーにスペースに割り当てるのって無理なのかな？
ほぼ同じ大きさのライカM10が完全機械式でやってる部分を電気駆動でやるからできそうな気もしたんだけど、素人考えなんですかね。

>>736

と言うことは、一眼レフのフラグシップ機のような動体AFがまだ無理なのはレンズ側の問題って事？
それともベンチマーク的速さとはまた別問題なのかな？
気を悪くされたら謝るけど、当方pro1、pro2と愛用してて悪口を言うつもりじゃなく、唯一無二の存在として進化し続けて欲しいと思ってるから。出ると噂のフルサイズミラーレスとやらに負けたくないじゃん。

738

： [sage] 2018/07/15(日) 19:41:44.68

:KWGLMgSM0

>>737

追従は動き予測部分のヒット率のウェイトが大部分で、ボディのフォーカス処理速度なんて各社とっくの昔に必要な速度はでているのであまり関係なかったりする
そもそも現行の比較的性能のいいミラーレスに追従性能含むAF性能で勝るレフ機なんて一部のフラグシップ機クラスくらいだよ

739

： [sage] 2018/07/15(日) 19:44:14.28

:KWGLMgSM0

パララックスのでてしまうPro2の様な光学ファインダーにフォーカス機構を仕込んでも、速度的に有利なことは何もないどころか、
狙ったつもりのところにフォーカスしようとしてくれず、まるで精度が出ない可能性すら出てしまう

740

： [sage] 2018/07/15(日) 19:46:05.82

:LSYeDDAeM

x100fからx-pro2に買い換えて初撮影行ってきた
23mmF2付けてたんだけど、pro2って100Fとプロセッサとか違うっけ？
AF早いのはわかるけど顔認識とか明暗激しいところでの露出合わせとかかなり賢い気がする
今まで感じてたあれっ？こう写るの？ってストレスがない
あと、23mm写りがシャープだね

741

： [sage] 2018/07/15(日) 20:04:57.03

:pe24GwNu0

>>739

なるほど、じゃあ信頼性の高いAFを搭載したデジタルレンジファインダーカメラは夢物語ですかね。残念…。
確かに、簡単に作れる物ならとっくに出てそうですもんね。

ところで、ニコンが出すと噂のフルサイズミラーレス、万が一、昔のNikonSをモチーフとしたレンジファインダースタイルなら、気になって眠れないかもw
（フジの色が気に入ってるし、どうせレフ機に似せてきそうだから無用な心配だけど）

742

： [sage] 2018/07/15(日) 20:34:47.36

:n64Z3OwB0

>>740

まじかー。俺もX100Fに惚れ込んでX-proも欲しいなーとか思ってるんだけど、そんなに違うもんなんだな。やっぱ欲しいなぁ。
その内出るかもしれないX-pro3に向けて貯金がんばる！

743

： [sage] 2018/07/15(日) 21:17:44.13

:CK+YGLWo0

Xpro3って新機能は何が搭載されるんだろうか？
ほぼ完成されてるような気がするけど
視度調節ダイヤルのロック機能は欲しい

744

： [sage] 2018/07/15(日) 21:58:39.55

:aUIZR3Bka

電源スイッチをもっと固くして、カバンの中で勝手にonにならないようにして欲しいな。
あと、背面モニターは基本的offでライブビュー撮影かメニュー画面の時だけonになるように出来れば電池の持ちも良くなると思う。（これはファームウェアで解決できるかな？）
シャッタースピードダイヤルはとっさにマニュアル操作しやすいようにロックボタン無い方が好みだけど、これは賛否ありそうだね。

745

： [sage] 2018/07/16(月) 01:58:48.55

:vSB/sKVS0

>>744

設定で撮影中LCDオフ出来なかったっけ？

746

： [sage] 2018/07/16(月) 06:46:52.10

:WZ92q6q1a

>>745

撮影中offにすると、メニュー画面を出したい時ビューモード切替ボタンを何度か押す必要あって不便に感じてたけど、ファームアップでいつのまにか改善されてたのか。
早速いじってみます。ありがとう！

747

： [sage] 2018/07/16(月) 11:44:22.39

:0htjRP0y0

>>746

いやそんな後出しされても困るわ

748

： [sage] 2018/07/17(火) 08:37:29.61

:K0c1E4qhM

本人煽ってるつもり無いんだとしたらヤベーな

749

： [sage] 2018/07/17(火) 12:37:25.62

:rDhgZmoJa

X-Pro2 って T2 に比べてけっこう店頭価格が高いけど、もともとそんな値付けだっけ？

750

： [sage] 2018/07/17(火) 12:55:39.19

:j5NVq24vr

日本だと発売時のご祝儀価格とか、売れなくなってからの値下がりとか意外と価格変動があるからわかりにくいけど、
海外価格は、Pro2$1,699、T2$1,599で、$100差だね
ちなみにH1は$1,899

751

： [sage] 2018/07/17(火) 13:04:39.86

:W77YoUKyF

OVFを望遠側にした状態で、電源offしたり再生画面から撮影画面に戻したら振動音のような異音がする症状が出たんだけど、出た人いる？
発売日直後に購入して最初の発生が去年の6月頃、保証期間過ぎてたが無償修理してもらえたんだけど、先月全く同じ症状が発生。
内心今回も無償修理を期待したけど、流石に無理かと諦めてたら今回も無償修理してもらえた。
（2回とも、東京サービスステーションに持ち込み）
その時、同様の事例があるか聞いたら無いとの事で、ネット上でも見たことないので何だろうと思って。

752

： [sage] 2018/07/17(火) 13:15:13.80

:pqjSsGela

H1、店頭で触る機会があったのでシャッター切って見た。
いかにも振動の少なそうな感触にとても小さなシャッター音で、一眼レフ機の様な形や手ぶれ補正にはあんまり興味ないけど、レリーズボタンの感触とシャッターフィーリングだけは正直いいなと思った。

753

： [] 2018/07/17(火) 16:56:18.63

:LJpPAGff0

初めて富士でxpro2買っちゃいました
xf35mmf2から始めます

これは本体眺めてるだけで満足できるカメラですわw

754

： [sage] 2018/07/17(火) 20:17:51.93

:8Kgj6YD80

>>740

俺はシャッター感が一番感動したけど。
気持ちいいーーーーーー！

755

： [] 2018/07/18(水) 12:27:04.32

:g3MZ13hXp

>>743

手ぶれ補正
AFの性能アップ
OVFのさらなる画質向
OVFの倍率をドットレベルまで見れるようにしてほしい
なかなかF1.2だとジャスピンしてくれない

756

： [sage] 2018/07/18(水) 12:45:50.50

:kusVNXrUr

OVFでドット見えるって、ソレはOVFじゃないだろw

757

： [sage] 2018/07/18(水) 12:51:46.31

:al7/8vX3M

>>754

シャコ！って感じで手応えあるの気持ちいいよね
電子音だとなんかなぁってなる

758

： [sage] 2018/07/18(水) 15:27:36.72

:IiprNfpP0

>>749

たしかにカカクコムの胡散臭い店を除いても15万円台の価格だった時もあった。
OVFの部品が値上がりしてるのかな？

ところで、このキムタクが持ってるのってX-Pro2？
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180717-00000372-oric-ent.view-000

759

： [sage] 2018/07/18(水) 15:36:53.22

:szxz2b7l0

ライカのM9-Pかな？

760

： [sage] 2018/07/18(水) 15:38:10.46

:KkgEXKZtM

ttps://img.cinematoday.jp/a/N0102277/_size_640x/_v_1531817454/main.jpg
撮影でキムタクに持たせるのだからライカじゃないの

761

： [sage] 2018/07/18(水) 16:51:23.22

:IiprNfpP0

>>759-760

やっぱLeicaかぁ。
実はまだX-Pro2持ってないからハッキリ区別付かなかった、すまんｗ

ついでに質問だけど、先日ヨドバシ店舗で軍艦部ロゴや各ダイヤルの数字が
ゴールド色に塗られたデモ機があったんだけど、あれは何かの特別仕様？

762

： [sage] 2018/07/18(水) 17:42:46.32

:R0ZJAcCZ0

>>761

多分グラファイトエディションの事だと思うけど、軍艦部が黒じゃなかったでしょ？
アレって文字色は金って言うより真鍮っぽい少しくすんだイメージにしてあるんじゃなかったかな

763

： [sage] 2018/07/18(水) 17:44:56.48

:szxz2b7l0

クワトロ大尉のじゃねぇかな？

764

： [sage] 2018/07/18(水) 17:51:51.22

:R0ZJAcCZ0

百じゃなくて2って書いてあるから違うんじゃね？

765

： [sage] 2018/07/18(水) 20:39:55.67

:szxz2b7l0

てことはX100はクワトロ大尉のか
よっしゃ！ツマンネ！スマン！
サムレスト高くない？
あれ着けてSSダイアル回せるの？

766

： [sage] 2018/07/19(木) 14:31:04.34

:ZBt1VE9s0

新ファーム

ttp://jump.5ch.net/?http://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/xpro2firmware/download001.html

767

： [sage] 2018/07/19(木) 15:25:17.05

:xGyiIrkfM

さんくす
更新した

768

： [] 2018/07/19(木) 17:37:55.41

:Ww74t15m0

>>743

露出補正ダイヤルのロックも欲しい
Bluetoothとタッチパネルは間違いないか

769

： [sage] 2018/07/19(木) 22:33:21.40

:Iq/SXpzk0

おっようやく来たか
フジはこれが結構嬉しい

770

： [sage] 2018/07/19(木) 23:06:34.27

:dkxDQVO00

どう？AF速くなった？

771

： [sage] 2018/07/19(木) 23:32:59.85

:oB3MvCf90

>>766

ありがとう

772

： [] 2018/07/20(金) 03:17:09.06

:4GV0Jtsh0

X-Pro3が出るとするなら望むのは以下のような点だな
まずボディをPro-1くらいの厚みに戻す。形状もゴツイ弁当箱っぽいものじゃなく。
ボディ右側（右手が触れる領域）のボタン類を減らす。
縦構図を取る際に右手を下にして撮るスタイルの人にとってこれは結構切実なもの。
それからレンズ全般、ヘリコイドが固すぎる。X-100Fくらいの緩さに統一してほしい。

773

： [sage] 2018/07/20(金) 06:17:04.51

:mMtyBmEH0

待機状態から起動は並でいいから、AFだけ高速モードが欲しい

774

： [sage] 2018/07/20(金) 10:28:19.20

:hkzyCukGr

>>772

Proシリーズには将来的にIBISも入れるだろうし、むしろ色々突っ込んで高性能化して肥大化するよ
あなたが望んでいる必要最小限の機能に絞り込んで軽快に使えるようにというコンセプトは、完全にEシリーズのものなので、そういうものが欲しいなら素直にEシリーズを使えばいい
そもそも、普通はレンズを左手で支えるものなのだから、縦持ちをするときでも、左手でレンズを下から支え、右手が上になるのが大多数
右手を下にするという特殊な持ち方の人のために操作系を調整するとか意味がわからない

775

： [sage] 2018/07/20(金) 10:42:07.76

:SQgzxCLTM

Pro1もPro2も持ってるけどたいして厚さの違いを感じないし
右手が下って想像したら笑うくらい謎だし
ヘリコイドも固くないしもう何がなんだか
X100fはそんなゆるゆるなのか

776

： [sage] 2018/07/20(金) 10:43:24.89

:u/GhJBM80

我縦構図基本右手下時折左下

777

： [sage] 2018/07/20(金) 11:00:02.67

:Zk9zb8J10

我喪我喪
縦構図右手下時脇締安定

778

： [] 2018/07/20(金) 11:06:13.44

:aMvrBF9m0

>>772

こんな滅茶苦茶な要望聞いたら一瞬でフジXマウント終了だ

779

： [sage] 2018/07/20(金) 11:25:15.18

:/JriNVlL0

レンジファインダータイプなら右手は下やろが
顔面に押し付けて固定できるからな

780

： [sage] 2018/07/20(金) 12:57:40.34

:hkzyCukGr

>>779

上でも親指の元あたりを頭にあててるから変わらないよ？
というかむしろそのほうが安定するだろ

781

： [sage] 2018/07/20(金) 13:16:36.56

:A86CmYdeF

どっちの目で覗くかにもよるんじゃない？

782

： [sage] 2018/07/20(金) 14:05:51.38

:+G7EsuYDp

望遠レンズを振り回すような状態なら右手が上。
ポトレなんかだと右手下で脇を締めて撮るってのが昔からのスタイルだと思うけどね。
レンジファインダーなら右手下で自分の顔をすっぽり隠した方が被写体の意識が散らずに良い結果になったりもするし。
脇パカーって撮る人もいるから好みでいいんじゃねーの？

783

： [sage] 2018/07/20(金) 14:23:04.11

:BgyiRDQd0

OVF使うと必然的な右手下だね

784

： [sage] 2018/07/20(金) 14:24:48.67

:BgyiRDQd0

必然的に

785

： [sage] 2018/07/20(金) 14:34:44.05

:dKaz58oYd

お前らの構え方とかどうでもいいから撮りやすい方で好きに撮れよ

786

： [sage] 2018/07/20(金) 17:01:53.72

:kP5pV5hT0

好きなように覗けばええ

787

： [sage] 2018/07/20(金) 17:17:29.23

:XTPn39ioM

X-pro1/2に
200F2付ける人っているのかな

788

： [sage] 2018/07/20(金) 18:02:48.14

:TLfa8eIq0

付けるお

789

： [sage] 2018/07/20(金) 18:28:02.77

:Zk9zb8J10

OVF全部ケラレそう

790

： [sage] 2018/07/20(金) 19:17:45.81

:kP5pV5hT0

そこで心眼だよ(EVF)

791

： [sage] 2018/07/21(土) 11:18:36.30

:UPo1OC+oM

レンズのロードマップ見るとフジは本気でaps-cで勝負するんだな

792

： [sage] 2018/07/21(土) 12:50:36.40

:28sIfmsja

解放1.0単出るんか

793

： [sage] 2018/07/21(土) 16:23:39.19

:O/5J9xqmp

開放1.0出たらフルサイズいらんな

794

： [sage] 2018/07/21(土) 16:38:10.71

EF50mmF1.0みたいな個性は無さそうだけどね。

795

： [sage] 2018/07/21(土) 17:23:29.73

:GpaeICbZ0

まさかの白ニーニーで X-Pro に似合わないお

796

： [sage] 2018/07/21(土) 17:50:46.35

:KBcXWTWgM

奥行きはおいといて 50mm f1.52 相当の絵が撮れるようになるのか。

797

： [sage] 2018/07/21(土) 18:08:50.74

:5A7dCahkp

いくらくらいになるんかなあ

798

： [sage] 2018/07/21(土) 18:17:34.04

:KEb3etoc0

16f2.8が楽しみ

799

： [sage] 2018/07/21(土) 19:17:20.97

:UPo1OC+oM

>>798

お値段いくらくらいかね
換算24が1番使いやすい画角だから楽しみ

800

： [sage] 2018/07/21(土) 19:54:43.12

:KEb3etoc0

>>799

F2シリーズの延長で5万前後だと嬉しいかな

801

： [sage] 2018/07/21(土) 22:56:40.40

:WEM8a4hX0

X-Pro2使ってる人のブログって、やたらVSCO使ってる人多くない？
むしろFUJIFILM使ってるブロガーみんな使ってる印象あるわ。
別に加工を否定したい訳じゃないけど、最近多すぎて食傷気味だわ。

802

： [sage] 2018/07/22(日) 00:52:59.48

:KekZDU440

Yasui氏の影響だと思う
ライカ使いのブログの方が見応えある
モノクロが大半だけど

803

： [] 2018/07/22(日) 04:16:42.46

:cXgr6IGh0

フィルムシミュレーションと、フィルムライクな外観がウリのカメラなんだから、割合としては多いだろ

804

： [] 2018/07/22(日) 05:38:49.27

:NnZwA1uB0

海外のフォトグラファーだと普通にvsco使ってるな。
それこそフィルムをチョイスする感覚なんじゃないの。

単純にフィルターかけるだけではなくて、その上で自分なりにどうカスタマイズするかで個性を出しているようだけど。

805

： [] 2018/07/22(日) 08:21:25.88

:j9ngv6b50

yasui氏のブログ好きだわ
動画のBGMに使うmusicbedも
同氏のブログで知ったけどいいね
ちと高いけど

806

： [sage] 2018/07/22(日) 08:37:01.39

:PYCmgd10p

逆に皆はVSCOに対して好意的なんだね。
俺も最初は良いアプリ出たなーって思ってたんだけど、最近VSCO使った写真が多すぎて、デジタルらしいパキっとした発色豊かな写真が少ないなーと感じてちと寂しい。
流行に乗った写真の方がSNSではウケるしね。
逆に今後はどんな写真が流行るのかなー。

807

： [sage] 2018/07/22(日) 09:28:17.26

:HjoD/TMBM

DxO　FilmPackはダメか
好きなんだが

808

： [] 2018/07/22(日) 13:04:59.10

:NnZwA1uB0

>>806

vscoっても、スマホアプリ版のやつじゃないよ。
Lightroomのプラグイン版の話だよ。アレ使いこなすには
それはそれで相当の技量がいると思う。

809

： [sage] 2018/07/22(日) 14:23:41.54

:/2tWJEsxp

>>808

プラグイン版なんてあったの知らんかった

810

： [sage] 2018/07/22(日) 18:30:18.24

:KekZDU440

みんな同じような色使いでつまらん

811

： [sage] 2018/07/22(日) 18:49:39.21

:kjA669CT0

せっかくフジのカメラ使っててフィルムシミュレーション使わずにVSCO使う神経が分からん。

812

： [sage] 2018/07/22(日) 18:56:51.22

:vDBhCrpJ0

VSCO で検索すると、必死で「オシャレ」連呼しているサイトばっかりでワロた。みんなそんなにイイね欲しい？

813

： [sage] 2018/07/22(日) 19:54:02.81

:qK7+I9fW0

X-Pro2も買うだけ買って写真を撮るわけでもなくカッコいいだのおしゃれだのと満足してるようなブログが多いと思うが

814

： [sage] 2018/07/22(日) 19:58:02.66

:K5rYQCmmd

理由はなんでもいいから
とにかくフジを買ってもらえば良し

815

： [sage] 2018/07/22(日) 20:22:52.26

:VcDDH6Kk0

そういうオサレさんはライカ買うんじゃないの

816

： [] 2018/07/22(日) 20:55:26.98

:YnfyP6WZ0

>>815

アレ高杉やろ

817

： [sage] 2018/07/23(月) 15:15:58.03

:4VchgEA00

エテルナってアップデートで使えるようになるんかえ？

818

： [sage] 2018/07/23(月) 20:03:54.33

:Ax8zdZCUp

ならなかったね
動画用フィルムのシミュレーションだから差別化って意味なんかね？

819

： [sage] 2018/07/23(月) 20:12:10.88

:7GioM65c0

H1が最上位にいるうちは来ない気がする
差別化の為に

820

： [sage] 2018/07/24(火) 00:21:53.21

:C9sN0btPp

最上位ってか狙ってる層が違うでしょ。
あちらは、動画強化版だからこそのシミュレーションなわけだし

821

： [] 2018/07/24(火) 02:01:11.89

:lBQi63TI0

すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』

KNQ

822

： [] 2018/07/24(火) 10:58:46.70

:wx5jtXix0

jpgの時でもDRは100に設定してたけど最近オートにするようにしたら意外と良いもんですね
いつもはRAWでやってたけど現像の素材としても優秀な気がしてきた

823

： [sage] 2018/07/25(水) 12:02:59.43

:thIlSE3a0

モノクロのフィルムシミュレーション増えないかなぁ

824

： [sage] 2018/07/25(水) 12:19:46.63

:yzmKPDxN0

ACROSが来てるんだからORTHOも来たりして

825

： [sage] 2018/07/29(日) 12:51:13.30

:NrX/Whh4pNIKU

モノクロのフィルムシミュレーション来て欲しいね！
400プレストとか、ネオパンFとか…！
ポジ系のフィルムシミュレーションを多いから、ネガ系のフィルムシミュレーションも増やしてほしいな。

826

： [sage] 2018/07/29(日) 14:33:04.22

:ALVyYXp20NIKU

>>825

フィルターでなら X-A5 と T100 に「近赤外風モノクロ」があるよ。

827

： [sage] 2018/07/29(日) 14:41:20.80

:2cKX9CWrMNIKU

>>825

DxO FilmPackは？

828

： [sage] 2018/07/29(日) 16:29:01.25

:e13OlAj1aNIKU

H1ができたので、後継機は差別化のため動画機能抜いてくる可能性あるかな？
たまにしか動画は撮らないけど、クラシッククロームを自分好みにいじった色で撮った動画気に入ってるからあった方が嬉しいかな。

829

： [sage] 2018/07/29(日) 16:39:21.21

:v+890sCGaNIKU

抜きはしないけどフルHD止まりな可能性は高いよね

830

： [sage] 2018/07/29(日) 16:50:29.97

:ZjJkHtKrrNIKU

ねーよw
むしろもう少ししたら発表のT3から新プロセッサ＆センサーになって4K60p確定

831

： [sage] 2018/07/29(日) 23:10:24.90

:bARUdjDR0NIKU

現状4k対応してんのに差別化のためにスペックダウンとかアホすぎる

832

： [sage] 2018/07/29(日) 23:12:18.80

:WSIXDgYZ0NIKU

4K要らん過ぎ

833

： [sage] 2018/07/30(月) 00:05:58.84

:GC13WgZf0

>>831

Pro2って4K対応してんの？

834

： [sage] 2018/07/30(月) 00:33:25.45

:b5gJ8nGj0

>>833

元々現行世代最初のPro2で4K対応予定で開発されていたけど、想定以上の熱で保留のまま発売
その後のT2ではヒートシンクを追加して対応
さらにその後のT20ではT10ボディ流用のままながら、ラインスキップで発熱を抑えて対応
それを受け、T20で出来るならPro2でもできるだろとカナダの広報が本社に喧嘩売る
その後ファームアップで4K対応

835

： [sage] 2018/07/30(月) 16:52:21.25

:Gv6SOhqd0

4K対応って言っても録画時間が短すぎなんだよな
絵自体はいいんだけどこれは使えない

836

： [sage] 2018/07/30(月) 17:06:18.07

:utQeeImWp

pro2で動画って人も少ないだろうしね
別に気にならないわw

837

： [sage] 2018/07/30(月) 17:15:34.99

:3wsyjWG50

なんでもかんでも全部入りじゃないと損した気になる人がいるんすよ。。。
俺は用途がはっきりしていればその機能は基本的に要らないタイプだわ
例えば3インチ背面LCDを搭載しないことで高さの制限がとっぱらわれて
極限まで薄くて低背にできるんならそれも要らないと思える
ごめんちょっと強がった、背面LCDはやっぱり要るわ

838

： [sage] 2018/07/31(火) 08:26:04.38

:szb2ctbyM

4kで撮ったらiPadに送れん…
なぜだ

839

： [sage] 2018/07/31(火) 09:25:05.41

:sYiARE5ha

動画はやっぱ意見分かれるね。
Nikon DfやLeica M10みたいに敢えて抜いて代わりにボディ薄くしました！みたいな例もあるし。
個人的には絶対必要ではないけど、あれば嬉しい派。

840

： [sage] 2018/07/31(火) 16:31:01.33

:motd+HMeM

あるならあったほうが嬉しいな
今時のデジカメで動画なしは割り切りすぎ
DFは動画撮れないのがネックで買わなかった

841

： [sage] 2018/07/31(火) 17:16:46.81

:NWYx2y7jM

今時4Kで動画記録出来ないデジカメはダメでしょ。

842

： [sage] 2018/07/31(火) 19:15:43.79

:sYiARE5ha

Pro系、T系、H系の順にリリースされたわけだが、今度の後継機は逆順の方がみんな幸せなのでは。
まずフラグシップ、次に廉価版で機能重視派の需要を満たしておいて、各機能、ファーム共にブラシュアップされたpro3（仮）と。

843

： [sage] 2018/07/31(火) 22:52:43.69

:wBTO5zPP0

でもこうも言える
今時のデジカメ2台持ち、3台持ちは当たり前
動画記録できる機種が1台あれば
動画記録できない機種が1台あっても何も困らない

844

： [sage] 2018/07/31(火) 22:56:56.35

動画なんか誰一人録っていないのだから、無意味な複数台持ちだ。

845

： [sage] 2018/07/31(火) 23:55:31.21

:+5TYyZsz0

俺は動画撮るときは、パナの豆センサーかソニーのコンパクトだな。適材適所。

846

： [sage] 2018/08/01(水) 00:29:40.63

:/0B4299S0

そう。
動画はやっぱそうなる。

847

： [] 2018/08/01(水) 15:41:09.78

:FuncwRwI0

だからPro-1でいいんだ。
Pro-1は名機。
Pro-3を作るんなら一回Pro-1のボディに戻して可能な事だけ進化させればいい。

848

： [sage] 2018/08/01(水) 15:49:04.72

:zY868dIW0

まずは型番を覚えてから出直してください

849

： [] 2018/08/01(水) 16:35:42.37

:xcD0EAne0

x-proお持ちの方はカメラはこれだけですか？他のカメラお持ちの方、何持ってるか教えてください。

850

： [sage] 2018/08/01(水) 17:15:34.49

:pqmvs0PdM

>>847

名機はどう見ても、X-Pro2だろう。

851

： [sage] 2018/08/01(水) 19:15:15.97

:HVUFJ9XZ0

>>849

Pro2, T2, a7R3, M10
fujiは単焦点と旅、sonyはズーム専用。
Mは趣味

852

： [sage] 2018/08/01(水) 19:33:54.85

:riT9T58sa

Pro2とXT-10
Pro2しか使ってない
個人的には動画機能いらんから写真機として特化してほしい

853

： [sage] 2018/08/01(水) 20:46:20.72

:xcv+fiaV0

pro2とDf
Pro2は単焦点、DfはAI時代のズームとかに爪付きレンズ。

854

： [sage] 2018/08/02(木) 06:27:17.22

:GoHpscY2a

>>851

自分は初めて買ったレンズ交換式デジカメがpro1だったので、写りに感動してpro2が出るまで使い続けてた。
オートフォーカスが遅いのも他のカメラを知らなかったのが幸いし、こんなもんかと思ってたw

走り回る子供を撮るときは距離指標を頼りに置きピンして自分も動きながらいい間合いに入ったらシャッター押すみたいた事してた。（絞ってもある程度シャッタースピード出せる屋外ならそこそこうまくいったw）

自分みたいなカメラど素人が入門機として使うには試行錯誤しながら色々勉強させてもらった、ある意味名機かも。

855

： [sage] 2018/08/02(木) 06:29:36.39

:GoHpscY2a

すいません、

>>850

でした。
あと、Pro2が名機って事には異論はないです。今使ってるし。

856

： [sage] 2018/08/02(木) 08:49:49.23

:ogRe+1hBM

>>849

pro2とD750とGoPro hero5
x100fからpro2 に乗り換えてからはpro2だけでいいんじゃないかな…ってなってる

え、pro2で動画撮ってるのって少数派？

857

： [sage] 2018/08/02(木) 12:30:08.25

:kBc8r0Hw0

ファインダーにゴミ入ったんだけど除去で修理センターに出した人いる？
どのくらい掛かるものなんだろうか

858

： [sage] 2018/08/02(木) 14:07:14.53

:8Ulchk2r0

>>857

ユニット交換になるんじゃね？

859

： [sage] 2018/08/02(木) 17:30:48.74

:kfhhBSshd

>>849

PRO2、a72、gr
PRO2は単焦点メインで、a2はズーム。
でも旅行や遠出にはPRO2かgr。

860

： [sage] 2018/08/02(木) 20:32:48.15

:GoHpscY2a

>>857

ファインダーから異音がする症状が２回ほど出て、
部品交換になったよ。（無償）
ゴミの場合はわからないけど、少なくともユニットごと交換はないんじゃないかな？

861

： [] 2018/08/03(金) 07:10:19.13

:Olpdj+WSa

顔認識ON、AF+MF、フォーカスチェックONの時に
例えば元々のフォーカスポイントが中央にあって！いざ撮影の時に顔認識で中央以外にフォーカスが合った場合、ピントリングを回すと元々のフォーカスポイント(今回の例だと中央)が拡大されてしまうのですが何か設定で解決しますか？

862

： [sage] 2018/08/03(金) 10:11:48.82

:aXhKtNwpr

その辺りはシステム的に組み込みそこなってる仕様抜けだと思うから、要望として出してみたほうがいいんじゃ？

863

： [sage] 2018/08/03(金) 10:54:34.10

:FfK1CWdQp

>>849

Pro2+T10+sd quattro+dp2 quattro+dp0 quattro+GX7mk2
カメラ持ちすぎやなと思ってはいるけど、全部大事にしてる。
使い分けとしては、
Pro2とGX7mk2は完全に単焦点のみで、モノクロスナップ専用機。
T10は女房用。
SIGMAの三機は作品撮り用だね。
グループ展に出す時は大概SIGMAかPro2で撮った写真にしてる。
Fujiのアクロスはモノクロ表現としてはかなり凄いと思うけど、SIGMAのモノクロはさらに凄いからなー。
ただ、SIGMAは撮る環境を選ぶからオールマイティなPro2も手放せないよ。

864

： [sage] 2018/08/04(土) 22:26:12.77

:RNyYhnkI0

写真の細かい良し悪しとかよくわからないから
もしよければSIGMAの作例あげで、どこがどう違う（優れている）とか教えてほしいです

865

： [sage] 2018/08/08(水) 09:57:09.56

:AtxgJJnl00808

>>746

これどうやってするの？
調べてもわからない、、、

866

： [sage] 2018/08/09(木) 16:13:38.13

:cD7czkOIp

F2シリーズの23か35で迷っています。
どちらがオススメですか？

867

： [] 2018/08/09(木) 16:25:52.66

:JU13pji+0

>>866

23かな
35買うなら1.4の方が良いで

868

： [sage] 2018/08/09(木) 17:11:22.63

:9B2FBxzqp

画角で迷うって意味わからんw

869

： [] 2018/08/09(木) 21:53:46.67

:caJqgKPh0

気持ちはわかるで
第3の道として今度出る16も良さそうやな

870

： [sage] 2018/08/10(金) 00:52:24.73

:z1CQkzSM0

いまさらながら、pro2買ってきたぞ。
発売日に買ったX-E1からの買い替え。
E1に不満があったわけではないけど、
ファインダーいいわー

871

： [] 2018/08/10(金) 01:06:53.51

:ds9gwtS50

>>870

おめ！　いいカメラ買ったな！

872

： [sage] 2018/08/10(金) 20:13:52.43

:WV2psf8lM

明日日帰り旅行行くんだがpro2で身軽に行くか、フルサイズでがっつり行くか…
暗くなってからも撮る予定ではあるんだけどな

873

： [sage] 2018/08/10(金) 20:42:58.41

:cLfxxRMMd

スマホで充分やろ

874

： [] 2018/08/10(金) 22:36:35.58

:Y3eRHWjb0

なぜここに居る

875

： [sage] 2018/08/11(土) 05:19:09.05

:IgM4LTIT0

そこにスレが在るから

876

： [sage] 2018/08/12(日) 04:37:37.00

:2/i5XAF60

フルサイズでもF4とかF5.6みたいな便利ズームでいくくらいなら
X-pro2に16-55や50-140または16F1.4-35F1.4- 56F1.2みたいな大口径単焦点の方が良い

877

： [sage] 2018/08/12(日) 08:48:22.32

:FIU3GwmZM

お好きにどうぞ

878

： [sage] 2018/08/12(日) 16:20:25.73

:pleazHJM0

フォーカスアシストでスプリット画面にすると、ovfもevfも画面がガタガタ揺れてしまうのはバグ？
ピーキングとノーマル表示にすると直る。
ファームウェアは最新の5.0。何回リセットと5.0インストールし直しても同じ症状だわ

879

： [] 2018/08/12(日) 23:28:49.00

:Fjs99ySs0

サービスステーションのお姉さんに聞いてください。

880

： [sage] 2018/08/13(月) 13:59:23.91

:Sz+mwQCx0

>>879

ありがとう
お姉さんに優しくしていただき解決しました

881

： [sage] 2018/08/13(月) 14:04:56.14

竹芝にサービスセンター在った時、
受付のおねぇさんに怒鳴り散らしていた糞爺の声が今でも思い出せるくらいトラウマになってる。

882

： [sage] 2018/08/13(月) 18:12:39.10

:yiabv94bM

ovfあるからこれにしたのに最近モニタ見て撮るのがメインになって来てる…
どっちも使えるのが魅力なのはわかってるんだけど、なんか勿体無い気がしてしまう

883

： [sage] 2018/08/13(月) 18:29:20.55

:gfx0/WaVM

>>882

使わない物でも所持してるというだけで満たされる気持ちはあるからな
使いすらしないレンズ貯め込んだり写真すら撮りにいかない人と同じ

884

： [sage] 2018/08/13(月) 18:49:55.72

:umdtsBkQ0

>>882

サブにE3も買ってしまうといいよ

885

： [sage] 2018/08/13(月) 22:12:54.74

:jJojS+LM0

できるけどしないとできないは全く違う

886

： [sage] 2018/08/13(月) 22:45:45.80

:Ku5Ea/nRp

>>881

受付のお姉さんに怒鳴っても仕方ないのにね
本当に老害クレーマーは絶滅してほしいわ
側から見ていても不快でしゃーない

887

： [sage] 2018/08/14(火) 10:55:06.21

:p//pAEnN0

液晶見にくい場面だと、EVFありがたいし

888

： [sage] 2018/08/15(水) 23:14:57.68

:C5eVoFe60

pro2で動画撮るんだけど音が悪いというか、もっと指向性が欲しい
おすすめの外部マイクある？
調べたらバスパワーは非対応らしいけど

889

： [sage] 2018/08/15(水) 23:17:59.17

:4J25mTp50

自分の無知を棚上げして恥ずかしいのだが、それここで聞いていい答え返るか？ｗ
せめてX-H1、いっそ動画勢が多そうなキヤノンとかパナのスレの方がいいのではないか

890

： [sage] 2018/08/17(金) 19:41:46.55

:puPwRazY0

f-fotoのソフトレリーズボタン、奥まではまらない…
こういうもんなのかな

891

： [sage] 2018/08/17(金) 22:24:00.84

:jcTKSbwDp

俺もソフトレリーズいくつか試したけど奥まで捻じ込めないものばかりで諦めた
いまはソフトレリーズは使ってない

892

： [sage] 2018/08/17(金) 22:37:31.36

:3CdQ2i+sd

自分も幾つか買ってみたけど、一番下までははまらないな
ちょっと浮いてる感じ
レリーズボタンは外れやすいって聞いたのでネジロックで留めてるよ

893

： [] 2018/08/17(金) 23:32:31.09

:l24kedrc0

うちのは間にゴム挟んでるせいか全然取れんな

894

： [sage] 2018/08/18(土) 00:08:21.53

:IuNoUlBx0

汎用のテーパーネジなんだからちょうどピッタリ奥までハマるとかありえないでしょ
そんな寸法で作ったら、それこそネジが締まる深さまでねじ込めなくなって、ゆるいどころか一切留まらなくなるぞ？
そんな短い作りのものは買ったことはないけど、すぐはずれるとか言ってる人はギリギリに短くないか確かめたら？

なんにしても、とりあえず今まで使ったことのあるものは、中華安物だろうが緩んだことすらないんだが、
ちゃんと電源スイッチがオンまで回った状態からしっかり締めてるの？

895

： [sage] 2018/08/18(土) 07:02:11.34

:DN6bofGq0

Pro-1だが、ニコンのソフトレリーズ使ってる
けっこうお気に入りで、追加検討中

896

： [sage] 2018/08/18(土) 09:19:31.61

:J4WG+/kR0

>>895

そうだ、それ nFM2 に付けてた。
ニコンのアクセサリーは安くて優秀なので、レンズフード・キャップ、ストラップ、はてはバッグなんかもフジのカメラに使っているよ。

897

： [sage] 2018/08/18(土) 09:42:37.89

:DN6bofGq0

望遠に効くね

898

： [sage] 2018/08/18(土) 22:06:45.44

:R2Jrf1kE0

>>895

俺も以前pro2にNikonの使ってた。でもディズニーで無くした

899

： [] 2018/08/23(木) 22:29:42.88

:89Wje6fF0

>>849

D500と同時に買ったけど
使用頻度で言えば見直すと2:8でフジの圧勝
iPhonex絡ませるとアイホン圧勝だけどね
結婚式とか少し暗いところではフジは使い物にならないな
ラインで写真送るなどのレベルなら全然使えるが
まだモニターなどのアナログ機器見ると良いんだけど
アナログに印刷したときにはっきりと差が出る
細かいディティールが再現できない潰れてしまう
人の肌もそう
スタジオ撮影する時にトリミングは絶対にできない解像度だしね
xpro2はあくまで遊び用でしかない

900

： [sage] 2018/08/23(木) 23:53:21.53

:LmOwGqpQ0

おまえら試されてるぞ

901

： [sage] 2018/08/24(金) 00:46:09.42

:1VxgjAr80

>>899

なんかよくわからん

902

： [sage] 2018/08/24(金) 04:29:15.58

:RMtCzMXQ0

Evan RanftがH1もPro2も持ってるがNikonのフルサイズで撮ってる
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/UW03QEo5lUE?t=308

903

： [sage] 2018/08/24(金) 05:51:49.85

:FLIC8u980

>>899

何事も活かせるかどうかは扱う人次第。

904

： [] 2018/08/24(金) 09:57:22.33

:cudm6CMR0

なんかピクピクするな

905

： [sage] 2018/08/24(金) 21:06:05.16

:8wTW29IX0

多分下手くそなんだな。

906

： [sage] 2018/08/25(土) 10:58:43.45

:AQLTPmIC0

トリミング出来ない解像度かぁ。
最近作品撮り始めた人なんかなぁ？
キヤノン20Dの時代からデジタルで作品撮りしていた人とかいくらでも居たはずなんだがなぁ。

907

： [sage] 2018/08/25(土) 14:24:15.14

:/yeHilBLx

>>899

ほんっっとに
何が言いたいのか訳分からん。

やっぱ試されてる？？

908

： [sage] 2018/08/25(土) 15:25:55.31

:c75hnzN/0

寂しいジジイの独り言だろ。可哀想だから見て見ぬ振りw

909

： [sage] 2018/08/25(土) 15:43:46.30

:L2toVp48d

D500もAPS-Cの2000万画素そこそこじゃねえか
Pro2で出来ないならD500でもしないのかね？

910

： [sage] 2018/08/25(土) 22:13:06.54

:CIPeSWya0

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/jEQm7Byqrc8
婚礼専門の人ね。

そういえば昔仕事でカメラマンが珍しくx-pro1使って撮ってたわ。有名な雑誌の仕事だった。

911

： [sage] 2018/08/26(日) 06:22:00.63

:IHd1Htl+0

↑この人みたいに目立たなく自然な感じ撮る場合
X-Pro2ありだけど
作品／アート色の強い前撮りはに使わないかな～　

インスタでContax645とかで検索すればわかるけど
全く違うことやってんだわ

912

： [sage] 2018/08/26(日) 10:21:38.76

:60UBDfIu0

アート色の強い前撮りって何ぞや？？？

913

： [sage] 2018/08/26(日) 10:28:46.90

:XKMV7oZA0

あれやろ、式のバタバタとは無縁のファンタジー全開なイメージで新郎新婦を撮るやつ

914

： [sage] 2018/08/26(日) 17:34:24.27

:Fr/fNlt/0

撮影スタイルにあわせてカメラを使い分けるのは、当然だけどな。
それをこのスレでpro2は、使わないかな？って当たり前の事をドヤられても困るわw
GFX 50sでも使えばいいんでない？

915

： [sage] 2018/08/26(日) 19:45:11.85

:MOEdfZUp0

>>911

貴方の言うとおり三脚据えてじっくりライティングして服の小さなシワ1つこちらの思うように作って、ワンカットに数時間かけるのならcontax645の方が綺麗に撮れると思う。そんな撮影でも型落ちの5D2に標準ズームでプロの皆さん結構使ってるけど。

逆にcontax645なんて現場の淡々と進むリアルな婚礼には不便で全く使いものにならないね。

916

： [sage] 2018/08/26(日) 21:03:40.89

:RpNoZte90

>>907

下手な文章だけどそんなに騒ぐほど読みにくいとも思わんがな。

917

： [] 2018/08/26(日) 21:56:07.86

:pT3FTs0X0

>>916

文が小学生レベルなのは置いといて、比較対象がd500 と言う高度なギャグがヤバイ
d850やフォベオン機と比較するならまだしも、ベイヤーの２０００万画素と比べてディティールがどうとかツッコミ待ちなのか釣りなのか分からん
まさか釣られてしまった・・・？

918

： [sage] 2018/08/26(日) 22:12:25.34

:jiC0x+Bq0

フィッシュ！

919

： [sage] 2018/08/26(日) 23:10:33.26

:cPARuHN/0

元Nikon党としてはNikonのフルサイズミラーレスがずっと気になってたが、Z7を見てコレジャナイ感が感じられて、心置きなくフジ一筋になれる

920

： [sage] 2018/08/27(月) 00:14:26.68

:OCDJOueX0

>>914

フロンティアの色が出ないから違うものになる

921

： [sage] 2018/08/27(月) 00:14:44.28

:OCDJOueX0

こことか

ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/goodmanfilmlab/

922

： [] 2018/08/27(月) 11:01:31.15

:cFUc7vJI0

ミラーレスボディは、ニコンも手ぶれ補正載せてきたし、キヤノンフルもそうなるらしい。
フジのミラーレスではH1の次はPro2後継機かな？
オレはE3後継機に載るまで待つけど・・・

923

： [sage] 2018/08/27(月) 12:08:20.20

:94ki8F8c0

>>920

なんでこのスレにいるの？

924

： [sage] 2018/08/27(月) 20:06:27.39

:OCDJOueX0

>>923

カメラ楽しんでる色々なカメラ使ってるから
フィルム中判から120fpsスロも動画とったり
自家現像してスキャンしたり　

フィルム低迷期にフロンティアのスキャナ廃棄したところはもったいなさすぎた
フロンティアの魔法って言われくらい魅力的な補正出してくる

925

： [sage] 2018/08/27(月) 20:38:49.79

:CLZaGAwpM

>>924

リアルでも場違いな発言して周りから嫌がられてそう
スレチだし他所でね

926

： [sage] 2018/08/27(月) 23:02:05.71

:IkDIFyEp0

家電量販店で触ったんやけどpro2ってxt2より持ちやすいな

927

： [sage] 2018/08/27(月) 23:12:49.36

:ZD9GOLwd0

でも、センサー小さい割りに、　ガタイがデカ杉w

928

： [sage] 2018/08/27(月) 23:23:16.17

:utKuT6Bx0

正直E-3でいいよな

929

： [sage] 2018/08/28(火) 05:13:48.46

:ykYTAIdZp

>>925

だよねぇ

930

： [sage] 2018/08/28(火) 06:52:16.19

:/IsqmmoC0

もう過去に生きるしか無いんだよ。

931

： [sage] 2018/08/28(火) 10:08:03.70

:hfdz+5slr

>>928

10年以上も前のフォーサーズなんて、そんなクソ古いもん誰もいらないだろ？

932

： [] 2018/08/28(火) 11:08:23.61

:ase7DxfB0

またまた試されてる・・？
X-E3だと思うが

933

： [sage] 2018/08/28(火) 12:34:29.63

:hfdz+5slr

勝手な思い込みすぎるだろw
明確にE-3って書いてあるんだから、X-E3のわけがなく、OLYMPUSのE-3に決まってんだろ？

934

： [sage] 2018/08/28(火) 21:51:22.01

:37W1fI2D0

ストリートスナップ特化でステルス性能が高いのは
E3の黒と小型レンズだわな　
目だってもハングル喋って旅行客ぶればいいし

935

： [sage] 2018/08/28(火) 22:24:23.44

:Bc0U4zE80

ステルス性だけならRX0だろ

936

： [sage] 2018/08/28(火) 22:32:44.86

:Bc0U4zE80

単純に小さければいいというわけではない
スナッパーとして街と溶け込めるデザイン
「アテクシ、ゲージツのためにフォトシューティングしてます」というさり気ないエクスキューズが必要
だからこその単焦点+レンジファインダータイプというスタイル

937

： [sage] 2018/08/28(火) 23:07:19.25

:37W1fI2D0

建物撮ったりならあれだが
ガチやりだしたらファインダー覗かなくなるよ

938

： [sage] 2018/08/29(水) 05:15:26.85

:84m2FYjWp

カメラが何かなんて気にするのは、カメヲタだけだよw
身なりの方がよっぽど大事。

939

： [sage] 2018/08/29(水) 08:46:06.31

:2xYAJtv20

もっといえば顔
顔がアレなら身なりを良くしても身なりの良いアレな人ができるだけ

940

： [sage] 2018/08/29(水) 12:44:20.41

:HZjPRBhJMNIKU

同感
ストリートスナップするならカメラやレンズより身なりにお金かけたほうがいい写真が撮れる

941

： [sage] 2018/08/29(水) 19:16:09.16

:84m2FYjWpNIKU

いい写真が撮れるかどうかは、また別の話だろw

942

： [sage] 2018/08/29(水) 19:30:06.17

:nwx8kQIa0NIKU

身なりを整えるなんてカメラ以前の話だしな…

943

： [sage] 2018/08/29(水) 20:01:05.90

:C7qFXkdqpNIKU

ばっかやろう
昔ホームレスに身を落としてもカメラを離さず
成り上がった写真家を知らないのか？
そんな写真家がいたか知らんけど

944

： [sage] 2018/08/29(水) 20:22:28.31

:4cHY8RLP0NIKU

このスレの書き込みは総じてセンスがない

945

： [sage] 2018/08/29(水) 20:31:49.17

:ISR5Kxsv0NIKU

スマホの方が警戒されないような気がする
田舎の街中でカメラ構えるとモーゼの十戒のように人が捌けていくわ

946

： [sage] 2018/08/29(水) 22:28:47.06

:2xYAJtv20NIKU

>>944

そりゃ

>>944

が書き込んでることからもわかるでしょ

947

： [sage] 2018/08/30(木) 08:09:15.78

:7Vd2hY76d

X-E3と悩んだけど、小さいとは言えポケットに入る訳ではないので、結局バッグやらから出して撮影って事なら、物として出来の良いプロ2が良いと言う結論に達した。

948

： [sage] 2018/08/30(木) 09:11:15.63

:+Z4gcn4cx

>>947

いい色かったね

自分は他のボディ整理してプロ2だけ残したよ。
理由はやっぱダブルスロットとAF速度、アップデートの早さはフラッグシップとしてメーカーが意識してるしね。

949

： [] 2018/08/30(木) 15:33:20.69

:sBaxwpoBp

>>947

賢者の選択「迷ったら上を買う」
E3を後悔しながら使い続けるはめに
ならなくて良かったですね。

950

： [sage] 2018/08/30(木) 15:58:39.18

:DJVzy4a60

E3は軽くは作られているけど、無理に小さくしているわけじゃないしね

951

： [sage] 2018/08/30(木) 17:32:22.73

:Zo3Li7zF0

Pro2はなんで黒しかないんだろう。
限定色は出したけど通常色でシルバーとか出してもいいんじゃないかと思う

952

： [sage] 2018/08/30(木) 17:33:41.07

:oYnP3zhTM

Proだから黒のみ

953

： [sage] 2018/08/30(木) 17:35:56.48

:DJVzy4a60

売れないからでしょ

954

： [sage] 2018/08/31(金) 01:06:07.88

:lmjm/ecT0

>>951

つ　グラファイト

955

： [sage] 2018/08/31(金) 10:09:55.78

:mjdaucxJ0

>>951

黒塗りに気合い入れてるからじゃねーの？

956

： [sage] 2018/08/31(金) 11:09:56.66

:a3MI3914M

>>951

売れないから出さない。
限定で1000台出したグラファイト色を売り切るのに凄い時間かかったよ。

957

： [sage] 2018/08/31(金) 23:23:45.95

:xoWnmFLX0

売れないからだろう
黒が売れすぎて天井付近になってるから
銀を出しても売れないだろう的な判断の可能性もある

限定消化率で言うなら銀T2よりグラProの方が売れてるしな

958

： [] 2018/08/31(金) 23:58:10.35

:HQiGjSCJ0

古い機種のことで恐縮ですが、X-Pro1を2012年6月購入して今も愛用しています。
そろそろ寿命が出てき始めたようです。
急に今夏より動作反応が鈍くなってきました。

感度やフィルムシュミレーション設定変更をしようとメニューボタンを押した後、すぐには作動しません。

兆候はその2，3か月前からありました。
同時に購入した愛用の35ｍｍレンズの絞りリングが1,4～2.8が固く動かない症状が最初にありました。
電気系統かと思うのですが、オーバーホールが可能なのだろうか。
費用や日数などご存知の方いらしたら、ご教示いただけたら嬉しいのですが。

959

： [sage] 2018/09/01(土) 00:28:31.30

:JjI3q7ST0

>>958

素直にFujiに問い合わせが1番だよ

960

： [sage] 2018/09/01(土) 04:05:13.69

:olnwA/WW0

>>958

FUJI『Pro2をど～ぞ』

961

： [sage] 2018/09/01(土) 10:52:38.09

:JGw5u/Y1M

フルサイズ機のサブとして買ったんだけど、最近こっちしか使ってない…
フルサイズ機持ってくるスペースあるなら3脚とかレンズ1本余計に持ってくって発想になってしまった

962

： [sage] 2018/09/01(土) 11:30:45.60

:VfIaTTwcd

>>961

結局それな。
マイクロフォーサーズまでは落とせないけどAPSCならって限界のラインだわ。
ついでにデザイン良いし。

963

： [sage] 2018/09/01(土) 11:57:45.55

:3pBldmIL0EQ

気づいたらアイピースが無くなっていた(涙)
外部リンク

ttps://i.imgur.com/VQot7wX.jpg

964

： [] 2018/09/01(土) 12:03:33.14

:ywYIcvpU0

あらま
ドンマイ

965

： [sage] 2018/09/01(土) 13:28:48.80

:2dHjV8x70

P ro1みたいにねじ込み式にしておいてくれれば良いのにね＞アイピース

966

： [sage] 2018/09/01(土) 16:12:20.37

:+XcMWf1N0

Pro3何時頃になりそう？　

967

： [] 2018/09/01(土) 16:23:35.13

:3pBldmIL0

掃除していたらボロボロのアイピースでてきた。
どうやらインコにむしり取られた模様 (笑)
外部リンク

ttps://i.imgur.com/SKFCpY1.jpg

968

： [sage] 2018/09/01(土) 16:28:02.79

:g48Q5AO9M

インコ放し飼い？

969

： [] 2018/09/01(土) 17:17:59.08

:3pBldmIL0

>>968

犬の散歩と同じだよ
出してあげると喜ぶんだわ

970

： [] 2018/09/01(土) 22:40:36.20

:EOtqj8l/0

pro3は来年以降にになりそうだからそれまで我慢するか、
あるいは秋に出る、T3かGFX50Rを買いましょう。

971

： [sage] 2018/09/01(土) 23:03:09.50

:JGw5u/Y1M

>>962

そりゃフルサイズの方が綺麗なんだけど、pro2 でも十分だしな
意外と高感度ノイズないし

972

： [sage] 2018/09/02(日) 06:29:32.30

:R2+9QXNI0

最近ホットピクセルをいくつか見つけてしまった、それだけ Pro2 使い込んだんだなぁ。
3まであと2年（？）持つかな。

973

： [sage] 2018/09/02(日) 09:52:50.77

:iZ02VN940

マウント変更せずにフルサイズ作れる？＞フジ

974

： [] 2018/09/02(日) 12:01:15.59

:5ryW2gk20

>>965

Pro1も外れやすいようです。私のは今３つ目を取り寄せて付けてます。

975

： [sage] 2018/09/02(日) 13:00:34.93

:IXsqiAhO0

>>973

無理
XマウントはAPS-C専用
Eマウントみたいなまねはできない

どうしても、と言うなら、GFX 50Sに35mmクロップ機能があるのでそれ使って

976

： [sage] 2018/09/02(日) 14:08:09.45

:2mzSUwrX0

>>973

マウント変更せずにフル作る意味もないし
フルに移行したって現行のXマウントレンズはAPS-Cしか対応してないんだし意味ない
Eマウントのままフルに変更したソニーが変態なだけ

977

： [] 2018/09/02(日) 17:17:48.07

:lehioVRX0

gfx50rの噂がバチっと出て来ましたね
気になるね

978

： [sage] 2018/09/02(日) 18:40:04.51

:KDHPbhJqp

>>977

45万前後ってところかな？
他社のフルサイズミラーレスにぶつけてきた感じなんかね。
Fujiユーザーとしては、非常に楽しみ。

979

： [sage] 2018/09/02(日) 19:12:23.74

:yRE2DtGed

59万らしい

980

： [] 2018/09/02(日) 19:38:14.22

:lehioVRX0

59万はどうだろ
キヤノンのミラーレス+5万位の値段で揺さぶると予想

981

： [sage] 2018/09/02(日) 20:21:15.28

:NovV0Y690

レンジファインダースタイルだっけか

982

： [sage] 2018/09/02(日) 21:08:32.32

:uuFl9EFnF

中版はレンズがデカ重過ぎない？
一億画素モデルも出るらしいけどね
買えないけど楽しみではある
六本木に作品上がったら見に行こうかな

983

： [sage] 2018/09/02(日) 21:33:38.48

:680WWsVj0

>>980

30万かよw

984

： [sage] 2018/09/02(日) 22:07:59.75

:LDiXzlCd0

中判のレンジファインダーって、GW690 みたいな感じかな。フジの記念写真スペシャルカメラ。

985

： [sage] 2018/09/02(日) 22:42:41.92

:jDbuCzNc0

ちょっと信じられないけどGFX50Rのコストは$2,000ってどっかにあった

986

： [sage] 2018/09/02(日) 23:01:58.63

:10DG3GyG0

センサーだけで2000ドルって書いてた

987

： [] 2018/09/02(日) 23:44:20.04

:lehioVRX0

>>983

レンズで稼ぐスタイルよ( ͡ｰ ͜ʖ ͡ｰ)

988

： [sage] 2018/09/05(水) 03:31:19.56

:V3P6dbOV0

X-Pro3いつ出るんだろ

989

： [sage] 2018/09/05(水) 08:04:13.84

:tqKGjybGp

たぶんオリンピックの前あたり

990

： [sage] 2018/09/05(水) 14:53:18.29

:SOT4vK6e0

高速連写機能+AF+動画アップだからユーザー的な需要から
X-Pro3　X-E4の開発が一番後回しでもよくない？

Pro2　2016/1/15
T2　2016/7/7
T20　2017/1/19
E3　2017/9/7
H1　2018/2/15　

991

： [sage] 2018/09/05(水) 16:32:01.31

:H31hvPtm0

pro2はボロボロに使い込みたいからまだ10年後でいいよ

992

： [sage] 2018/09/05(水) 17:25:08.51

:gOvrtfu70

プロセッサ更新で電力効率が改善されて、明らかにバッテリー持ちが良くなってるのは、
連写用途よりも、Pro2/E3なんかのような少数を時間をかけて撮るよう使い方の方がメリットがあるんじゃ？

993

： [sage] 2018/09/05(水) 17:32:37.03

:MSF4GC1a0

こっちもか

次スレ
FUJIFILM X-Pro1/X-Pro2 Part42
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536136324/
外部リンク

ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536136324/

994

： [sage] 2018/09/06(木) 16:16:28.22

:2a37g+/L0

T3出たからpro3来年出たりして

995

： [sage] 2018/09/07(金) 03:49:57.79

:eXxM+Kl40

Proは4、5年は間隔あけてほしい気がする

996

： [sage] 2018/09/07(金) 10:25:45.84

:mbKXWYx+r

Pro2って意外ともう2年半にもなるし、T3の後はT30、H2あたりが先に作られるだろうから、普通に4、5年経っちゃいそうよね

997

： [sage] 2018/09/07(金) 10:36:19.93

:nhVKvmUH0

常に最新最高を目指すようなカメラじゃないし4年間隔くらいでいいよ

998

： [sage] 2018/09/07(金) 19:27:37.51

:zVozXMG50

開発者がx-pro2以降ゆっくり期間空けるって言ってなかったか？

999

： [sage] 2018/09/07(金) 19:45:54.73

:3CAyo0UQd

確かにメーカーに急いでして欲しいことが無いなぁ

1000

： [sage] 2018/09/07(金) 19:56:02.80

:zjsnKHC00

俺のpro1ボロボロなんですがpro3まだまだですか…

1001

： []

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