初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

1

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 00:43:46.85

ID

:A61DMnTs0

初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・まずは

>>2

以降のテンプレで基礎知識を学んでください
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.151◆
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828/
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです
　購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

前スレ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 47
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352721896/
隔離スレ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

2

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 00:44:58.97

ID

:A61DMnTs0

こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと

初心者向け
ttp://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
ttp://www.impressjapan.jp/books/54090
ttp://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める

参考として

カメラのキタムラ　写真教室
ttp://www.kitamura.jp/photo/school/

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
ttp://diji1.ehoh.net/

3

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 00:53:29.73

ID

:A61DMnTs0

基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！

AF (自動焦点)
ピント位置を自動で調節してくれる機能です
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です

MF (手動焦点)
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です
ファインダーの質が重要になります
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります

AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます

Av、A (絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影　大きくする⇒しっかりピントの合った撮影

Tv、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します
速くする⇒動きを止めたような撮影　遅くする⇒流動感のある撮影

M (マニュアル)
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。自分なりのこだわりの写真が撮れます

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です

4

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 00:54:43.98

ID

:A61DMnTs0

相談者へ

このスレには悪質なアンチソニーが住み着いています
ソニー製品はとにかく貶さないと気が済まないようです

以下のスレを参照の上、スルー推奨
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

推奨NGワード
もっさり カチカチ ザラザラ ゴキブリ ヒント 熱暴走 欠陥 信者 釣れた

5

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 00:57:07.50

ID

:A61DMnTs0

■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア (SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
　　カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心
・ブロワー
　　塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで
・レンズクリーニングペーパー
　　ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る
・クリーニングクロス
　　ボディやレンズのガラスでないところを拭く
・レンズフード
　　フードが付属していないキットを買ったときは必要
　　画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ

6

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 01:01:15.24

ID

:aYdnHUSk0

2ちゃんねる初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
ttp://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
ttp://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg

7

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 01:04:59.84

ID

:AECmMZ/p0

■基本的な考え方

コンデジから一眼にステップアップと考える人は
なによりもステップアップが必要なのは
カメラを使う人の写真にかける情熱だということを理解すること
お手軽気軽に撮りたい人にはコンデジがベストの機材

そのうえで
初心者でもカメラの機能で失敗を少なく！ということなら
一般に高価格で大きくて重い上級機ほど失敗成功を左右するオートの機能は優秀
特に動体を撮る場合は低価格の機種との差が大きい
またAF速度を求めるならボディだけでなくレンズにお金をかけないと無駄になる
低価格なエントリー機種は基本性能が低い代わりに
オマケ的な付加機能が豊富なことが多い

8

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/25(日) 07:30:34.44

ID

:x1j9/no90

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

9

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 07:50:54.49

ID

:A61DMnTs0

今日の

>>4

は

>>8

（ID:x1j9/no90）
皆さんご注意を

10

： ごき [] 2012/11/25(日) 08:14:22.61

ID

:x1j9/no90

>>9

キチガイ 必 死 だ な

11

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 09:36:25.48

ID

:ZeijqwJg0

本スレはこっちか

12

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/25(日) 09:42:23.71

ID

:x1j9/no90

>>11

キチガイ必死だなwwww

13

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/25(日) 11:51:27.65

ID

:x1j9/no90

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

14

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 17:50:35.39

ID

:7cxqWcVF0

上げ
こちらが本スレで正しいです

15

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 18:09:19.73

ID

:hK4THgE60

思いつきの未完成の新技術を常に取り入れてるメーカーのカメラは避けたほうが無難だよ

16

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 18:51:11.70

ID

:Kel5JMT10

しかしNEXの像面位相差AFが一眼レフの位相差AFと同等になって
EVFがもうちょい進化したらNEX最強になるんじゃね？

17

： もっこす [sage] 2012/11/26(月) 19:02:35.31

ID

:8xnXZG6g0

>>15

そんな人柱メーカーがあるから、楽しいんだろ？

18

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 19:47:16.73

ID

:vi3IQzeZ0

楽しくないよ。大きな後悔と金の無駄遣いをしてしまったことで心がすさむ。

19

： もっこす [sage] 2012/11/26(月) 19:56:00.88

ID

:8xnXZG6g0

無駄にはならんよ。
赤外線技術が世界に広まったように。

20

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 20:03:09.88

ID

:0EGMMCPU0

まずは取り入れてユーザーに揉まれなきゃ新しいものは何も産まれん。

21

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 20:03:54.73

ID

:KmLrMSlW0

別にソニーが何してようが構わんよ。
もっとやれ。

ただそこに客がつくかつかないかは別問題。

22

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 20:05:37.07

ID

:eCk8eELH0

コンデジやネオ一やミラーレスでよく見かけるバリアングル液晶は、
デジ一ではあまり採用されてないようです。デジ一では邪道機能なのでしょうか？
　猫の目線からの写真を撮りたいのですが、ローアングル三脚に据え付けて撮る場合に、
バリアングル液晶でないと服が汚れるか腰が痛くなります。
そんな私はデジ一買うべきじゃなかったのでしょうか？

23

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 20:08:10.31

ID

:KmGhaqXF0

>>22

邪道だなんだと騒いでるのは脳が硬化してる爺達だけだよ
便利な物は便利
バリアングル付きのデジ一いっぱいあるから店で適当にみてくるといい

24

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 20:15:00.47

ID

:aFv9nAp70

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

25

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 20:17:05.48

ID

:vi3IQzeZ0

完成の域に達した状態で出てくればね
出したら出したきりそれ以上改良・改善させないんだもんソニーは

26

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 20:19:08.73

ID

:eCk8eELH0

>>23

即レスサンクスです
私が値段とレンズの選択肢で選んだ某メーカーにはASP-Cの中上級機にはないようです
毛嫌いしてたC社のも含めて探してみます。

27

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 20:22:57.68

ID

:MV6P/z1d0

>>25

例えばどんな機能？
それを書かなきゃただのアンチに思われちゃうよ？

28

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 20:25:13.88

ID

:7cxqWcVF0

>>26

ニコンキヤノンは中級機はともかく、上級機には採用されてないね
ライブビュー時のAF速度が実用的にならない限り採用しないのでは
ソニーは（レフ機ではないけど）最上級機でも採用している
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A99V/image.html

29

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 20:47:28.63

ID

:Kel5JMT10

>>22

一眼レフの液晶画面での撮影で猫は無理じゃね？
AFが遅くて実用性はない
結局、服が汚れようがファインダーで撮ることになるよ
唯一実用的なのはソニーだけど性格には一眼レフではない
一眼レフの中ではペンタックスは比較的速いがバリアンは無い
ニコンキャノンは遅くて話にならない

30

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 20:52:24.88

ID

:elBXpL6Q0

【動機】コンデジから乗り換え。初めての一眼
【予算】ボディ＋レンズ　頑張って7万。できれば5万台以下。安い方が良いです。
【用途】静物メイン、スポーツのような速い動きのものはほとんど撮りません。風景。夜景。後々は星景、天体にも挑戦したいです。
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】気にしませんが、大きいと持ち出すのが億劫になってしまわないか心配
【所有機材】なし
【使用者】初心者

ファインダーがあるものが良いです（後付け可）。候補はK30,K01,GX1,G3,G5,E-PL5です。
三脚を使わなかった場合、手ぶれ補正はボディ内とレンズでは差が出るものでしょうか？センサーサイズによる違いは大きいのでしょうか？調べましたが、一眼は初めてなので調べただけでは実感としてわかりません。
K30の防防、プリズムとO-GPS1がつけれる点には惹かれます。バリアングルはあった方が良いのかな（？）ぐらいです。 E-M5,GH3は予算的に候補から外しました。

予算が少なくて申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

31

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 20:58:01.15

ID

:7cxqWcVF0

>>30

アストロトレーサーが検討材料に入るならK-30でいいと思う
手ブレ補正は300mmなどの望遠域を使う時に差が出る
レンズ内補正のほうが像が安定する

32

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:01:10.50

ID

:KFEGEDpG0

>>30

手ぶれはレンズが動くかセンサーが動くかの差。
ぶっちゃけどっちが良いか知らないけど、全てのレンズが手ぶれ補正有りってのは大きいと思う。
金が無いなら安レンズに手を出しやすいし。
候補の中で風景なら、K30が一番良いんじゃない？
センサーサイズは、大きい方が広角に強いし高感度でノイズも少なくなるよ。

33

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:08:10.66

ID

:eCk8eELH0

>>28

レストンです
田舎に住んでいるので近所の量販店には置いてなくて、
現物に触れる機会がないので
今度都会に出た時にEVF覗いてみたいと思います。

>>29

レストンです
確かに猫も撮ってみたいですが..
ローアングルから風景を空いっぱいに、逆に地面いっぱいに写してみたいだけです。
絞ってパンFで写すもよし、開いて目の前の花に焦点合わせて背景を暈やかしてみるもよし
みたいなことがしてみたいです。まだまだ技量はありませんが。

34

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:14:33.39

ID

:Kel5JMT10

>>33

猫を撮るんじゃなくて
猫目線で風景を撮るのかｗ

ローアングルで撮るなら
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100416_361811.html
こんなの使えばいいんじゃね

35

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 21:16:04.64

ID

:7cxqWcVF0

>>33

そういうことならアングルファインダーを使うという手もある
例えばニコンなら
ttp://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/slr/finder/index.htm#dr-5
服は変わらず汚れるかもしれんが、姿勢は幾分か楽になるのでは

36

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 21:17:28.02

ID

:7cxqWcVF0

>>34

かぶった上にそっちのほうが使いやすそう orz

37

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:20:28.39

ID

:Talv64rd0

アングルファインダーで25000円かｗ
バリアングル用のカメラ買ったほうがいいわなｗ

38

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/26(月) 21:23:45.36

ID

:7cxqWcVF0

純正品は高いよね
探せばサードパーティの安いのもあると思う
ただ、所詮ファインダーなので覗かないといけないという欠点はある

39

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:24:23.48

ID

:P4Iau/Ae0

いや、アングルファインダーの方が遥かにいいだろ。

>>34

のじゃ結局コントラストAFになるし、鏡使わないとき邪魔すぎじゃないか？

40

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:37:40.22

ID

:0EGMMCPU0

アングルファインダーは二倍に拡大できるものもあって、これが結構使いやすい。
普通とは違う視点ってのも面白い。
一時期あえてそればかりやってたことがある。

41

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:38:48.55

ID

:iACciAbZ0

>>39

アングルファインダーは見やすいものじゃないよ。ピントも合わせにくくなるし、フレーミングも正確にやりにくい。
なにより普段から持ち歩いてないといけないから花専業とかの人以外は持ってても使わないよ。

42

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:46:19.71

ID

:P4Iau/Ae0

>>41

>>22

からの流れとか、

>>34

のリンク先とか見てからレスしてよ。

43

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 21:57:33.61

ID

:iACciAbZ0

>>40

2倍は微妙だなー
微妙にけられるってのが微妙だ。
好き好きだけどね。

44

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/26(月) 22:57:01.81

ID

:Kel5JMT10

アングルファインダーって使ったことないけど
背面液晶で撮るのがつらい位置のカメラで覗くのはきつそう
鏡もどうかと思うがｗ

45

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 00:31:00.86

ID

:uBkn+lHU0

地面に頭つけて下から見上げるよりははるかに楽だよ

46

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 00:38:27.33

ID

:Y8JWYFwY0

まあαを使えばみな解決だよ。

47

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 00:42:22.20

ID

:b/2ABpoe0

αじゃなきゃダメなのね
S直系は話しにならないってことか

48

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 01:18:58.23

ID

:Y8JWYFwY0

>>47

S直系ってなんだ？

49

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 02:02:20.84

ID

:mzsO8/VT0

>>22

コンデジを含めて液晶ライブビューでの撮影向に向くのはミラーレス構造のカメラ

一眼レフカメラは一眼レフファインダーが特徴のカメラであって
液晶ライブビューで使う限りはせっかく搭載している一眼レフファインダーが無駄になる
ミラーアップしての液晶ライブビュー撮影も一応可能ではあるが便宜的なオマケ機能であり
ライブビュー撮影を目的に一眼レフカメラを買うのは間違い

もしもバリアングル液晶も一眼レフファインダーも両方必要なのであれば
ミラーレスカメラと一眼レフカメラを両方買って使い分けるのがベスト

したがってベストな道具を求める人のための上級機には
バリアングル液晶つきの一眼レフカメラは無く、一眼レフカメラでのバリアングル液晶は
一見万能っぽく見える商品を欲しがる人のためのエントリー機に搭載されることになる
そして万能っぽい機種はファインダーで撮っても液晶で撮っても専用機には劣る

50

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 02:09:49.90

ID

:begiZjoP0

>>31

>>32

ありがとうございます。

手ぶれ補正のあるK30かPL5を購入しようともいます。
K30は大きさからちょっとしたイベントなどに気軽には持ち出せないと思うので、K30を購入した場合またお金をかめてサブとしてコンパクトなものを買うことになると思います。
E-PL5の購入に踏み切れないのはE-M5がきになる（防防、電子ビューがある）為です。予算的にはE-M5には手が出ないのですが。

K30をかって安くなったE-PL5,M5もしくはその後のモデルを買うか
E-PL5をかってその後必要に応じて防防モデル、O-GPS1使用可能なペンタックス機を買うかで悩んでいます。
星景に関しては一眼を買ったら是非チャレンジしたいというものであって、今回K30を買ったからといってすぐに撮ろうとは思っていませんし、金銭的に今回の購入でO-GPS1同時購入はつらいです。

優柔不断なのはわかっているのですが、一眼初購入で自分にとってはとても高い買い物なので。。。
どちらの方がパッピーになれるか写真歴の長い諸先輩方の意見を伺いたいです。アドバイスお願いします。

51

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 02:25:38.52

ID

:udteFumn0

>>50

ぶっちゃけm4/3なんかよりRX100の方がいいし、レンズもそれなりにお金掛けないならRX100で充分

52

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 02:26:30.94

ID

:udteFumn0

>>50

ぶっちゃけm4/3なんかよりRX100の方がいいし、エントリークラスの一眼もレンズにそれなりにお金掛けないならRX100で充分

53

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 02:35:00.98

ID

:mzsO8/VT0

>>50

良い風景写真を撮るために旅行計画を立て
狙いどおりの天気になるのを根気強く待って撮影するような人にとっては
K-30は非常にコンパクトで軽量で携帯性抜群のカメラだが
もしあなたの考えが
なんとなくカメラを持ち歩いて気が向いたときに撮るということなら
やはり一眼レフはあまり向かないだろうね

ただE-PL5はK-30よりセンサーが小さく、ファインダー別売で、防防でもないが
レンズキットでもダブルズームキットでもやや上回る価格
つまり現時点のコスパではK-30＞＞＞＞＞E-PL5であることは間違いない
現時点で十分安価なE-PL3あたりを買うか
今は何も買わずにE-PL5の値下がりをじっと待つのが賢明ではないだろうか

54

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 02:39:27.90

ID

:4w6eXT0f0

>>50

> ファインダーがあるものが良いです
と最初の質問に書いてあるから、K-30でいいのでは？と思いましたが･･･。

その2機種まで絞り込めたのなら、あとは自分にとって大きさとファインダーの
どっちが重要かをみれば、どちらを買えばいいかが見えてくるかと思います。

ちなみにK-30を買うのであれば、E-PL5,M5の追加購入を考えるよりも
どんなところにでも持って行ってやるぐらいの気持ちを持った方がいいです。
追加でE-PL5,M5を買った結果、K-30は重いから全然使わなくなったとかになるくらいなら、
最初からE-PL5を買った方がいいと思うので。

55

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 02:39:58.69

ID

:uBkn+lHU0

>>50

既に他人がどうこう言っても仕方ないところまで来ていると思うが・・・
光学であれ電子であれビューファインダーが必要かどうかは本人次第
K-30の大きさ重さが持ち歩きに耐えられるかどうかも本人のカメラにかける情熱と体力次第
私は同世代の人と比べてかなり体力ないほう（定期的な運動もしないし）だけど
本気で撮る時（特に旅行は海外含めてほぼ全て）はたとえへとへとに
なっても1.2kgのボディ、1kgと1.5kgのレンズ、スピードライトの
計4kg強をショルダーバッグに入れて持ち歩く
（ただし普段はマイクロフォーサーズのレンズキットのみ）

一つ言えることは、

>>30

の用途を見る限りでは防塵防滴が必要なシーンは
ほとんどないんじゃないかな

56

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 03:08:17.93

ID

:mzsO8/VT0

テニスが趣味の人はテニスを楽しむためにラケットとシューズを持ち運ぶことを厭わない
音楽演奏が趣味の人は演奏を楽しむために楽器を持ち運ぶことを厭わない

それらと同じくらいの意欲を写真撮影に対して持てれば
一眼レフとレンズの2､3本くらいどこへでも難なく持ち運べるんだけどね
要は本人が趣味にする気があるかないか次第

57

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 06:06:56.10

ID

:bYaoG/5G0

>>50

APS-Cとm4/3ではセンサーサイズが違う＝画質が違う
光学ファインダーとEVFの違いは理解しといたほうがいいよ
大きいカメラが無駄に大きいわけじゃない

58

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 06:16:41.88

ID

:+mTBNN940

K-30使用者だけど三脚、カメラ本体、レンズ等々で5〜7キロくらい余裕で持ち歩いてるよ

いざ買ってみるとどこにでもカメラを持って行きたくなって多少の重さは全然気にならなくなる

59

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 07:49:21.34

ID

:Y8JWYFwY0

>>975

光学ファインダーで撮影画像をそこそこ反映してるのはα900＋M型ファインダーの時ぐらい。
ソニーは基本的にファインダーで仕上がる写真を出来るだけわかるように努力を続けているメーカー。正に一眼レフカメラの生まれた意義を追求している。

一方キヤノニコはAF導入時以来ファインダーに本来の能力を求めるのは諦め、もっぱらAFの高速化に勤めた。この時に一眼レフ本来の意味は捨てたと言っていい。

案外知らない人が多いけど一眼レフカメラは透過ミラーで光をAFセンサーとファインダーに分けている。
キヤノニコはAFスピード競争に勝つためにAFセンサーに多くの光を割り当てた為ファインダーに届く光が少なく、少しでも明るく見せる為にファインダースクリーンをピントがわかりにくい素通しに近くなったものにせざるを得ない。
ましてAPS機はファインダーそのものが小さく大口径レンズの解放を合わせるのは至難のわざだ。

60

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 08:07:50.53

ID

:vd3acB0W0

>>59

ここは貴方の想像や感想を書く場では無いのですよ。

61

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 08:38:15.44

ID

:uBkn+lHU0

そもそも前スレ落ちちゃってるし

62

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 09:24:21.58

ID

:kiZVukaN0

>>50

星撮りたくて金が無いならペンタックスしかない

63

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 12:43:41.12

ID

:deFpqL6q0

>>62

何でも撮れるよ。

64

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 12:53:01.67

ID

:xmLayJW90

【動機】初めての一眼
【予算】ボディ　価格ドットコムで、70000までです
【用途】今は風景夜景等撮ってみたいです。ゆくゆくは接写とかも撮ってみたい
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】気にしないです
【所有機材】なし
【使用者】初心者

こちらの条件でニコンかキャノンだとどういうものがいいでしょうか？
60D
D7000
等調べて良いとは思ったのですが
60D<<D7000
と書いてあったのですが
2ちゃんねんで見るとD7000が凄い叩かれてるので分からなくなりました
本体買ってからレンズも考えようと思います

65

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 13:41:44.42

ID

:uBkn+lHU0

>>64

D7000、特に叩かれてるようには見えないけど・・・
現状、ニコンはペンタプリズム搭載のAPS-C中級機はD7000しかなく、
D5x00、D3x00はいずれも入門機になる
60Dは元々2桁シリーズの50Dから7Dと60Dにスプリットした経緯があり、
バリアングルがついていることからもわかるかと思うが入門機に近い中級機
連写機能やファインダー視野率からもD7000のほうが若干ランクが上と
思っていいが、

>>64

の用途的には決め手になるほどの差はない
ちなみに7DのライバルはD300/D300s（いずれも生産完了）だった
どちらを選ぶかは使いたいレンズがあるとか、画の好みとかで決めればいい
高感度耐性はD7000のほうが優れるので夜景には適しているかな
ただD7000はレンズ代も考えると予算オーバーなのでは
18-55のレンズキットはないからね

66

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 13:42:16.15

ID

:WYOO0bvj0

＞こちらの条件でニコンかキャノンだとどういうものがいいでしょうか？

人間らしい奴なら、キヤノンを選ぶしかない。
７００００で買うというのなら、kiss x5 だな。

67

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 15:55:28.64

ID

:7ugxYcCe0

>>65

ありがとうございます
なんかD7000のトピの最初の方で欠陥とか色々言われてたので不安になりました(;´д｀)
結構夜景とか好きなんでD7000に気持ち傾きました
カメラは自分の腕に比べたら相当オーバースペックだろうとは思いますがD7000にしようかなと
腕の方は本みて勉強してみます

因みに70000円は本体だけなので大丈夫ですよ。ありがとうございます
かといってまだ高いのはてが出せないですが･･
ここでレンズ聞くとスレ違いになるのかなー(;´д｀)？

68

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 16:00:17.95

ID

:7ugxYcCe0

>>66

確かに自分もコスパとかも凄く良さそうなので気になりました
人間らしいってどういう奴ですか？

69

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 16:56:47.18

ID

:uBkn+lHU0

>>67

あー、最初の数十レスか
あれはアンチの人がスレが立つたびに書き込んでる儀式みたいなもので、
書いてる人は1人か2人だよ、書き方にすごく特徴あるし
このスレにも似たようなのはいるよ、ニコンじゃないけどｗ

レンズは各メーカーレンズ専用スレがあるので詳しくはそっちで聞いてもらうとして、
特に拘りのある焦点域がないならレンズキットの18-105VRでいいのでは
今までコンデジを使っていたなら撮った写真のExif情報をチェックしてみるといい
大体どのあたりの焦点域（画角）を使ってきたかがわかれば
求めるレンズも絞り込めるだろう

70

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 18:17:22.58

ID

:tbn0VSds0

>>64

>風景夜景
三脚前提ならどれでも大差無し
手持ちならミラーショックがないαSTLが有利

>接写
バリアングル液晶付きでMF支援機能(ピーキング＋拡大)が
充実しているαが有利
あとα(ミノルタ含む)のマクロレンズは定評がある

71

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 18:43:05.91

ID

:f+FVpgyA0

>>70

手持ち夜景なら手ぶれ補正と明るいレンズと高感度が重要。
これらの要素に比べたらミラーショックなんて鼻くそ。

72

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 18:57:45.27

ID

:uBkn+lHU0

>>70

STLって何？
ググってもこのスレの過去ログ以外ヒットしない・・・

73

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 19:52:55.62

ID

:7ugxYcCe0

皆さんレスありがとうです
今ってレンズの話ですか？
αってソニーの一眼レフの事ですか？

74

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/27(火) 20:41:03.16

ID

:Bqk1nXbm0

>>72

たぶん、SLT（Single-Lens Translucent）かTLM（TransLucent Mirror）の打ち間違いかと思う。

75

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/27(火) 21:56:02.53

ID

:uBkn+lHU0

>>74

そうだよな、TLMの間違いだよな
過去スレずっとだけど今まで誰も指摘しなかったんだろうか

76

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 00:20:24.31

ID

:3Tkh0VGw0

x4を購入してしばらく経ったんですが、少し物足りなくなったので
家電量販店でx6やk-30を検討してたんですが、

店員に静止画に関してはx4の方がx6より画質いいんで買い換える必要ないっすよ
って言われてけどどういうことでしょうか？

77

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 00:48:52.70

ID

:aIodaei60

>>73

αはソニーが商品名に使っているが現行のソニーの商品に一眼レフはないよ
ファインダーのないカメラとEVFつきのカメラのみ

風景・夜景・接写だとD7000が特に向いているとも言えないが
レンズを除外して70000の予算とかニコン・キヤノン限定とか
不思議なしばりを作って候補を狭めている以上はD7000でいいんじゃないの

78

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 00:52:31.33

ID

:aIodaei60

>>76

X4もX6iもほとんど画質に差はないけれど
X6iは像面位相差を組み込んだセンサーだからごくごくわずかに画質は落ちるという説だろう
しかしキヤノンのサイト見ればわかるとおり向上している機能もあるわけで
画質が良くなってないから買い換える必要ないとは言い切れない
X4のどこに物足りなさを感じるかによって変わる話

79

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:06:49.79

ID

:Yim3POZ20

>>76

またエントリー機じゃX4よりもっと速く物足りなくなりそう
ステップアップしたら？

80

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:13:23.85

ID

:Ap7qQL/q0

jpg出力はdigic5の分は綺麗なんじゃね

81

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:16:40.63

ID

:aIodaei60

X6iに限らずボディを買い換えてもは画質はそれほど変わらない
画質を良くしたいならレンズを買わなきゃ話にならない
あるいは三脚やスピードライトを活用してこそ画質に大きな差がつく

ボディ買い替えの効果は主として機能の向上
Ｘ6ｉはＸ4と変わらない安っぽいエントリー機で画質にも大差はないけど
機能面では結構向上してる

82

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:17:15.61

ID

:3Tkh0VGw0

>>78

なるほど…そういう場合もあるんですね
連写機能が物足りないくらいで、今すぐ欲しい！ってわけじゃないんですが、
店員さんの言ってることが理解できなかったので質問させて頂きました。

>>79

難しいとこなんですよね・・・
現状金欠なので、来年社会人になってから一気にステップアップしようかと思ってます。
ただk-30があんまりカッコ良かったのでグラついてます。
tamronA09の写りが好きなので、あれに手振れがついてくれると考えるとこっちがグラっときますね

83

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:22:11.58

ID

:Ap7qQL/q0

>>82

とりあえずレンズは何持ってんの？

84

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:25:08.52

ID

:3Tkh0VGw0

>>83

装備は
A09 8000円の撒き餌レンズ　18-55のキットレンズ
縦グリップ（非正規）　EX270�U
です。

85

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:27:05.22

ID

:aIodaei60

>>82

あの個性的なK-30のデザインが気に入ったのならX6iより断然お勧め
防滴で耐寒動作保証のあるK-30は冬のレジャーにも向いているけど
金欠ならあわてて今買わなくても来春以降でも十分買える
ただしカラバリで注文したいなら受付締め切りの告知に注意しておく必要がある
早くても6月末くらいまでは締め切られないと思うけど

86

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:27:48.28

ID

:Ap7qQL/q0

>>84

A16が値段の割に評判いいらしいよ
最もお手軽なのは50mmF1.8

87

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:32:23.00

ID

:3Tkh0VGw0

>>86

A16はA09を購入するときに検討しました！
ペンタなら手ブレ補正の恩恵が受けれるのでk30買ったら買い足したいとこですね
撒き餌レンズって書いたのが50mmです。貧乏人にはありがたいです。

88

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:36:57.53

ID

:3Tkh0VGw0

>>85

かっこいいんですよね…
x4の写り、シャッター音、コスパには満足してるんですが、k30のデザインには一目惚れしてしまいました
幸いkissシリーズは中古相場が高いとのことなので、一度オークションに手放して買い換えようかと
コミケが近いのが、また難しくて
この半年で馴染んだx4で参戦しようか、買い換えてk30の初陣にしようか迷ってる所です

89

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:44:45.47

ID

:aIodaei60

>>88

今の機材を売るつもりなら時間が経てば中古相場も下がるので
来年を待たずに買い替えでもいいかもしれないね
初一眼ではないのだからK-30でコミケに参戦でも問題ないだろう

ただしカラバリで注文するなら納品まで日数がかかるので（略

90

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 01:52:40.64

ID

:3Tkh0VGw0

>>89

なるほどそれもそうですね
お気に入りのk30ちゃんで参戦します！
カメラ用品ってバラで売ったほうが高いんですかね？
本体とバッテリーグリップはセットで売るつもりですが
カラバリはクリスタルブルーを予定してます

91

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 02:02:08.33

ID

:aIodaei60

>>90

お気に入りのカメラだと撮影をさらに楽しめるのは間違いない

レンズはバラ売りがいいと思うよ

92

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 06:01:54.99

ID

:NFNeTdP00

つーかＥＦ-Ｓレンズの中古なら暴落中だから
こっちのいいレンズ買った方がいいと思うんだけどね

93

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 06:48:15.81

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

94

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 06:48:49.62

ID

:mM+ff2hp0

誘導

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95

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 06:49:26.64

ID

:mM+ff2hp0

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96

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 07:00:06.47

ID

:mM+ff2hp0

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97

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 07:02:16.83

ID

:mM+ff2hp0

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98

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 07:02:56.00

ID

:mM+ff2hp0

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99

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 07:04:08.65

ID

:mM+ff2hp0

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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
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100

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 07:05:01.30

ID

:mM+ff2hp0

=========================
98 名無CCDさん＠画素いっぱい mM+ff2hp0 2012/11/28 07:02:56.00
--------------------
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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101

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 07:06:02.61

ID

:mM+ff2hp0

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98 名無CCDさん＠画素いっぱい mM+ff2hp0 2012/11/28 07:02:56.00
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誘導

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削除依頼済みなので
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102

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 07:07:43.31

ID

:mM+ff2hp0

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98 名無CCDさん＠画素いっぱい mM+ff2hp0 2012/11/28 07:02:56.00
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103

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 07:08:48.12

ID

:mM+ff2hp0

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98 名無CCDさん＠画素いっぱい mM+ff2hp0 2012/11/28 07:02:56.00
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誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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104

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 07:55:56.26

ID

:BkKrivHu0

>>60

想像ってw
妄想でおかしな事かいてる一眼レフのアイディンティティを知らないニコン信者とかが多いからな。言葉しか知らない人ばかりになって日本はどうなってしまうのか。

105

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 08:02:09.16

ID

:1DKtHVeG0

ここは「一眼レフ以外認めない(ｷﾘｯ」みたいな奴が跋扈しているからな

106

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 08:05:54.22

ID

:QsvdMNFb0

こちらが本スレですので相談者はこちらでお願いします
（荒らしているのがいますが無視してOK）

107

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 10:53:36.80

ID

:aIodaei60

誰もが一眼レフを使う必要なんてない
それはそれとして
現行のソニーの商品に一眼レフがないのは間違いのない事実

事実を指摘されて困る人はどういう人なんだ？

108

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 11:11:11.90

ID

:M4XRogyq0

どおしてソニーは一眼レフを止めたの？
ニコンやキャノンに勝てないから？

109

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 11:24:17.50

ID

:WKVXArey0

>>108

一眼レフファインダーはSONYが勝ってたよ

110

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 11:25:33.67

ID

:WKVXArey0

>>107

事実を指摘されて困ってる人はお前の脳内にしかいないようだが

111

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 11:38:41.78

ID

:aIodaei60

>>108

端的に言えばそうだろうな
ソニーにはミノルタから買った優れた技術があるはずだが
独自路線の方がもっと稼げると考えたのだろう
もともと一眼レフはマニア向けの高額商品としてスタートして
だんだんと低価格化・大衆化してきたのだけど
コンデジやハンディカムに慣れた層なら一眼レフ作らなくてもEVF機で十分取り込める

>>110

そんならけっこう
今後も遠慮なく事実は事実として指摘する

112

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 12:35:39.10

ID

:jsIBwFqh0

>>108

59に書いてあるだろ。
キヤノニコの光学ファインダーってファインダーと言えないよ。むしろ一眼レフをやめたのはキヤノニコ。

113

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 12:39:48.74

ID

:WKVXArey0

>>111

事実を事実として指摘する？指摘する相手がいないのにか？

114

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 12:48:24.93

ID

:aIodaei60

>>113

レスつけるならIDくらいたどれよ

>>73

という相手がいたから

>>77

を書いている

>>112

みたいな雑な釣りをする馬鹿もいるし

115

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 12:52:24.05

ID

:WKVXArey0

>>114

辿りようがないわけだが

107 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/28(水) 10:53:36.80 ID:aIodaei60
誰もが一眼レフを使う必要なんてない
それはそれとして
現行のソニーの商品に一眼レフがないのは間違いのない事実

事実を指摘されて困る人はどういう人なんだ？

116

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 13:01:10.41

ID

:aIodaei60

>>115

いやいやいや
あんたIDたどるの意味がわからないのかよ
もうちょっと勉強してくれｗ

117

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 14:33:59.82

ID

:y9zMLoU30

60Dに出来てX6Iに出来ない適してない事ってありますか？
また逆もあったりしますか？

118

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 14:37:37.23

ID

:RBYkdm2g0

このスレは
キチガイあほォーサーズ厨が
�@キャノネット、�Aニコ爺、�Bソニー信者になりすまし
３者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう裏工作するスレ

119

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 16:20:36.05

ID

:39zBcLkb0

>>117

ダブルダイヤルによるダイレクトな操作性と
ファインダーの差？

最終的出力はあんまり差はないんじゃね？

120

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 16:29:05.48

ID

:QsvdMNFb0

>>117

ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=60d&p2=kissx6i
ttp://digicame-info.com/2012/10/dxomarkeos-kiss-x6i.html
スペック面以外では

>>119

の通り

121

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 16:31:53.28

ID

:RBYkdm2g0

　
このスレは
腐った性格のキチガイあほォーサーズ厨が
�@キャノネット、�Aニコ爺、�Bソニー信者、�Cペン太信者になりすまし
４者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう無駄な努力で裏工作するスレ
　

122

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 17:32:15.68

ID

:y9zMLoU30

>>119

>>120

ありがとうございます
確かにファインダー60Dのが良かったです
ということは値段で決めようかなー(;´д｀)

123

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 17:42:26.12

ID

:57o9hqT/0

>>122

スペック比較ちゃんと見たか？
連写能力やバッテリー持ちが何倍も違うんだからよく考えた方がいいぞ
M-RAW、S-RAWとかブラケットや調光補正の巾も違う
そして

>>120

の表ではわからないが60Dは一応「防塵防滴に配慮」した構造

124

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 17:52:19.23

ID

:QsvdMNFb0

60Dの防塵防滴はここね
ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/60d/feature-speedy.html

カメラミュージアムも参考にどぞ
60D
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2010/10/
X6i
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2012/07/

125

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 18:07:09.96

ID

:QbrykpmU0

>>122

うちも最近初一眼レフにX6i,X5と迷った末に60Dにしたよ！
おいでおいで(*´ω｀*)

126

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 18:18:35.26

ID

:dSeKGLaj0

ぶっちゃけ一眼レフだから何？
一眼レフというのは手段であって目的は写真を撮ることだろ
望む写真が撮れるなら一眼レフで無くても構わないはずだ

初心者の言う一眼レフなんて「ファインダーのあるカメラ」程度の認識だしな
一眼レフである必要性すら書いていない相談に、クイックリターンミラー付きのみ
を勧める方行為は一眼レフメーカーの工作員だ

127

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 18:20:15.84

ID

:RBYkdm2g0

　
このスレは
腐った性格のキチガイあほォーサーズ厨が
�@キャノネット、�Aニコ爺、�Bソニー信者、�Cペン太信者になりすまし
４者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう無駄な努力で裏工作するスレ
　

128

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 18:51:03.51

ID

:4Gxx3xQ00

>>126

チャリで言うとロードを想像してる人にクロス薦める感じ？

129

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 18:55:10.30

ID

:57o9hqT/0

>>126

火病は見苦しいぞ
バスで行ける観光地でもタクシーで行けば別の楽しみがあるだろ
趣味の道具なんだからいちいち○○である必要性ってバカじゃないの
本人が一眼レフ使ってみたいと思ったら初心者だろうが一眼レフ使ってかまわない

130

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 18:55:51.75

ID

:NFNeTdP00

>>122

レリーズラグがダンチで違うでしょ。

131

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 19:05:58.01

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

132

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 19:06:47.01

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

133

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 19:07:35.41

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

134

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 19:08:48.96

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

135

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 19:10:12.23

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

136

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 19:46:57.66

ID

:y9zMLoU30

>>123

ごめんなさい
スペック表知らない単語いっぱいで
よく分からなかったけど
値段余り変わらないので60Dにします
元々60Dのがかっこいいとは思ったけど発売時期
違うので悩んでましたが
こっちにします(*´ω｀*)

>>124

URLまでありがとうございます♪
ボク結構無茶するので60Dにします

>>125

あ
やっぱ迷いますよねー
うへ
いきますー(*´ω｀*)
135のんにしましたか？

>>126

一眼レフ
カッコいい！
憧れます
持ってる人もカッコいいです
腕ない知識ないならコンデジでいいというのは分かりますが
ちょっとずつでも勉強していきたいと思います(´・ω・｀)

>>130

ググってきました
押してからラグとかあるんですね(;´д｀)
60Dのが早いです

137

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 19:49:39.75

ID

:M4XRogyq0

６０DよりD５２００買ったほうがいいよ。

138

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 20:13:26.65

ID

:57o9hqT/0

D7000ならともかくD5200はないわｗ

139

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 20:22:50.73

ID

:S29Ymthc0

D5100なら安いよｗ

140

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 20:24:23.50

ID

:zS4YQDPp0

>>126

一眼レフの本来のコンセプトは、

構図やピント合わせを正確にやる

だ。今これが何とか合ってるのはソニーのαとついでコンデジかな。
キャノニコンの自称一眼レフは構図もちゃんと取れないのが多いし、正確なピント合わせも困難。これが一眼レフというならただの失敗作ってこと。

141

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 20:34:52.89

ID

:57o9hqT/0

>>140

そうやってしゃあしゃあとデタラメ書く奴がいるから困る
おまえはα-7000やα-7の視野率が何パーセントだったか知ってんのかよ？
Kiss X50やD3100未満の視野率だったんだがｗ

142

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 20:43:29.70

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

143

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 20:45:07.24

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

144

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 20:45:37.51

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

145

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 20:47:25.30

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

146

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 20:48:02.61

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

147

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 20:49:41.64

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

148

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 20:50:15.11

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

149

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 20:51:42.86

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

150

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 20:52:43.01

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

151

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 21:03:53.55

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

152

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 21:05:13.10

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

153

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 21:10:50.86

ID

:Otas2c4+0

　 　 142 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 143 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 144 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 145 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 146 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 147 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 148 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 149 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 150 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん
　
　 　 151 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん

　 　 152 あぼ〜ん [NGID:mM+ff2hp0]　あぼ〜ん

154

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 21:38:31.68

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

155

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 21:39:59.62

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

156

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 21:41:29.65

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

157

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 21:42:01.67

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

158

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 21:43:51.41

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

159

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 21:46:06.76

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

160

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 21:47:14.86

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

161

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 21:51:12.95

ID

:nGkUmG1H0

暇な奴がいたもんだな・・・

162

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 22:02:25.54

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

163

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 22:03:56.39

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

164

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 22:04:40.75

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

165

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 22:06:09.64

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

166

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 22:06:54.01

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

167

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/28(水) 22:08:58.80

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

168

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 22:10:18.60

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

169

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 22:13:55.76

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

170

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 22:16:37.54

ID

:mM+ff2hp0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

171

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 22:16:48.06

ID

:BjdfazZV0

>>141

APSで視野率とか意味ないじゃん。キスがα7000に比べてどのくらいピントが見えないか知らない？

172

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 22:48:53.49

ID

:tLZMofXK0

ID:mM+ff2hp0ってアンチソニーは基地外だって印象操作したい奴の自作自演じゃないか？

173

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 23:34:51.56

ID

:WCJhMOS90

ファビョったでぶPだろ

174

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/28(水) 23:58:50.36

ID

:zWvs6zfi0

デジタル二眼は世の中に存在するんでしょうか？
存在するならば、何故主流にならないのでしょうか？
コスト面は、何と無く理解出来ますが。
それでも、使い捨てのコンタクトが存在する時代なのにと思う訳で。

175

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 00:08:32.64

ID

:JcZu9KXS0

>>174

レンズ2倍、大きさ2倍、値段も2倍だ。売れんわな。
ある意味コンデジやミラーレス機は二眼レフのレンズを一個に集約したようなカメラだが。レフ機の完成形がノンレフのコンデジとは皮肉なものだ。

176

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 01:28:44.42

ID

:qMxLuLbs0

超初心者なのですが、旅行がきっかけでデジタル一眼購入を考えているので相談させてください
カメラと言えばここ数年iphoneしか使ってないようなド素人です

■購入相談テンプレート

【動機】旅行の際、iphoneのカメラでは不満に思う場面があった
　　　　不満点→夜景や、強い日差しの中での被写体の明暗の映り（ダイナミックレンジというのでしょうか？）
【予算】3万〜6万？相場がわからないので必要に応じて貯めます。中古も大丈夫です。
【用途】旅先の風景、夜景など。
　　　　具体的に撮った写真をUPしました　ttp://f.hatena.ne.jp/radam/photo/?sort=old
【出力】記録用。PC,ipadでの観賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】旅先で持ち歩きたいので、出来るだけ軽いものがいいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
写真はipadやPCの地図アプリで閲覧するので、GPS機能が必ず欲しいです。あとはパノラマ撮影機能です。


自分で製品を少し調べてみたのですが、まずGPS機能が付いているものが非常に少ないのでしょうか。
α55やP510、コンデジのH20Gなどしかめぼしい製品は見つかりませんでした。
GPSユニットを後付けすれば選択肢が広がるのでしょうが、かなり値が張るようですし
写真に後からGPS情報を書き込んで行くタイプのものは、煩わしくて選択肢に入りませんでした。

GPSの精度、測位の早さで言うと、コンデジのH20Gが良いらしいのですが
やはり画質的に良い話は聞かず、明暗や夜景が上手く撮れるか心配です。

―ライトユースなのでわがままな要望になってしまっているかもしれないですが
適した製品があれば教えて頂けませんでしょうか。

177

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 02:50:07.40

ID

:LGI0/6dK0

こちらへどうぞ

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.151◆
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828

178

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 03:04:49.47

ID

:0gvX2cXF0

>>176

夜景や逆光という条件は、どのようなカメラでも撮影が難しい条件。
例えば、夜景を綺麗に撮りたいなら、三脚を使用するというように、カメラとは別の所で解決する問題。
GPSについて詳しく調べたことはないのだけど、GPS機能付きの一眼は少なかったと思う。GPSユニットは各社1.5万〜2万円だね。

現在の予算は、一眼レフではエントリー機の価格帯で選択肢はあまりないけど、どれでも満足できる写りだと思う。
ただ、コンデジを使う事も検討して欲しい。用途が記録用で、重さが気になるようだし、高級コンデジを購入できる予算なので。

今は、撮りたい写真を撮る方法を、テンプレにあるHPや本で勉強して、必要だったり、あると便利な機能を確認することや、
実機を実際に構えて、ファインダーを覗いたり、重さを確認することが必要だと思うよ。
PHOTOHITOやGANREFで、カメラや、撮影対象ごとに写真を検索できるので活用して欲しい。

179

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 06:32:01.31

ID

:CIUrJB160

>>176

GPSに関しては前スレの

>>901

に似たような相談があり
レスもいくつかついているのでぐぐってみては
結果としてはボディ内蔵はα系かキヤノン6Dくらいしか選択肢はない

180

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 06:36:58.21

ID

:CIUrJB160

追加
パノラマ（といってもスイングだけど）撮影機能まで入れるとα系しかないな
レンズ込み予算内では生産完了しているα55のみ
α55、悪くはないと思うが何が不満なの？

181

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 07:42:31.54

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

182

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 07:43:31.00

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

183

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 07:44:02.33

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

184

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 07:46:45.58

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

185

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 07:49:30.02

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

186

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 07:51:41.01

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

187

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 07:52:25.77

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

188

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 07:54:09.94

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

189

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 08:24:56.73

ID

:CIUrJB160

「ゴキブリ」をNGに入れるだけで、あらスッキリ！
しかし相当追い詰められてんだなｗ
今時小学生でもこんな稚拙な荒らししないわ

190

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 08:35:53.78

ID

:0MxRn9Ek0

>117以降の話題を見て思い出した

最新のKissX6iは連射速度が中級機の60Dと同じ秒5コマ、バリアングル液晶付き、
液晶画面でカメラを操作する「ライブビューモード」でのオートフォーカス動作速度が新方式により、
旧機種とは比較にならないくらい爆速になり（というより、今までが虫酸が走るほどのノロマだった）、
上位機種の60D同等＋αの性能がKissシリーズの軽量ボディで扱えるので、60Dは買う必要はないです。
むしろ、今頃になって60Dを買おうと考えられているのが信じられないです。自分としては。
60Dは先代の50Dに比べて、ありとあらゆる性能、機能が削られ、
男の人が扱いやすい大型ボディのKissシリーズにグレードダウンしちゃったよね。
という揶揄する意味でメンズKissと言われるほど酷いカメラで発売して数ヶ月でばかみたいに値下がりしたことで有名なモデルですし、
最新のKissX6iが60Dを超える機能、性能を有するようになってしまった現状では60Dは選択からはずすべきかと思います。


って力説してる人が居たなぁ

191

： 176 [sage] 2012/11/29(木) 10:15:48.43

ID

:qMxLuLbs0

>>178

素人のわたしにもわかりやすく丁寧に説明してくださってありがとうございます。
カメラの性能とは別のところで、知識や技術がどれだけ重要かは、このスレを覗いて初めて思い知りました。

用途的にコンデジも全然候補に入れていたのですが、性能だけではなく撮り方も含めて解決する問題となると
私がどの程度の製品と画質で満足できるかというのは難しい相談ですよね。
その意味でPHOTOHITOやGANREFというサイトを教えてもらえたのは本当に有り難いです。
ちゃんとした技術を持った人が撮った写真で、自分がどこまでの画質と製品を求めているのか把握したうえで
あとはそれに近づけるように、勉強していこうと思います。

>>179

ありがとうございます。前スレ読んでみました。
α55は第一候補だったのですが、別スレで

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:10:46.31 ID:eqn5Y2kq0
α55だとGPSを補足するのに3分は掛かる。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:01:01.58 ID:t+JguakY0
>11
俺もα55使っててここ覗いたクチ；
ただでさえ電池持たないのに、
あの認識の遅さじゃ実用性はほとんど無いね。

―という書き込みを読んで躊躇っていました。

192

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 10:48:08.47

ID

:WVik84TF0

>>190

その人の言ってる事は正しいのですか(´・д・｀)??

193

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 10:48:42.55

ID

:CIUrJB160

>>191

あぁ、画質とかじゃなくてGPS機能の不満か、そうすると一眼では選択肢はないなぁ
一眼の画質に拘るならもう少し予算増やして外付けのペンタO-GPS1やキヤノンGP-E2を使える機種にするか
K-rのレンズキットがどこかで買えればO-GPS1と合わせて6万くらいだけど
生産完了してかなり経つしな・・・

194

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 11:10:11.25

ID

:OfLnvNh70

GPS機能だけならK-01でも使えるけどね

195

： 176 [sage] 2012/11/29(木) 11:21:28.95

ID

:qMxLuLbs0

>>193

そうなのです。画質に不満があると言っておきながら、使い勝手はどうしても今までのを基準に考えてしまうので
一眼スレのここでするにはお恥ずかしい内容になってしまって申し訳ないのですが；

それでも、少ない中で他の選択肢も教えて下さって感謝の限りです
友達が持ち始めた一眼の写真を見せてもらうと、何気なく撮った写真でもやっぱり一味違うんですよね。とても羨ましい。
（何が違うのか言葉では説明できないし、そもそも技術の違いもあるのでしょうけど）
それを鑑みると、出来る限り一眼の画質も捨てたくはないです

使い勝手最優先なのはそうなのですが、教えて頂いた機種の中で条件に合うものがないか
探させて頂こうと思います。ありがとうございます。

196

： 176 [sage] 2012/11/29(木) 11:48:16.48

ID

:qMxLuLbs0

>>194

使えるというのは、O-GPS1に対応しているということでしょうか？
ぐぐってみると、機能的にはGPSは搭載しないとありました。

とはいえ大きさ的にミラーレスは魅力的だと感じていたので、外付けGPSで探す際に候補にさせて頂きます。ありがとうございます。



―あと、今更ですがP510についてはどうでしょうか？
最初の書き込みを読み返すと否定的に書いているように見えるのですが（汗
α55と共にGPS搭載一眼の候補で、こちらはGPSの機能についての批評は見ないので
画質や自分の撮影する用途に適っていれば良い製品かなと考えていました

197

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 11:54:30.36

ID

:OfLnvNh70

>>196

ttp://www.pentax.jp/japan/support/faq/k-01/index.html
GPSユニットO-GPS1に対応していますか？
回答

対応しています。 　　
撮影時に現在地の緯度・経度・高度とカメラの向き（方位）を画像のExif領域に記録します。 　　
電子コンパス機能では画像モニターに現在地の緯度・経度・高度とカメラの向き（方位）を表示します。
GPS衛星から取得した情報を利用して、カメラの日時設定を自動的に補正します。
直線ナビ/アストロトレーサーには対応しておりません。

198

： 176 [sage] 2012/11/29(木) 12:30:00.05

ID

:qMxLuLbs0

>>197

どうもありがとうございます。
本体とBPSユニットで予算に収まる範囲なのでありがたいです。


また自己完結で失礼ですが、質問P510のGPS測位速度はα55とそこまで変わらないようですね。
別のキーワードで調べたら出てきましたし、＞一眼では選択肢はないなぁ　との一文も見逃しておりました。

199

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 12:30:44.05

ID

:lWLnlVzX0

>>196

k-01はとどのつまりファインダー取っ払ったk-30のようなもん、アストロトレーサー使えないけど
つまりデカイ

200

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 12:32:48.49

ID

:7Kxny+YT0

>>191

α５５を買って使っていましたが、
そのような深刻な問題を感じたことは無いですね。

そんな極端にＧＰＳの電波をつかむのが遅い、
と言っていること自体が疑わしいですが、
例えＧＰＳの電波をつかむのが遅かったとしても、
実用的な問題はないのでは。

ＧＰＳの場所はスイッチを切る直前の位置を記憶しています。
同じようなロケーションでスイッチを入れたり切ったりするような
使い方であったとしても、実用的な問題は発生しにくいです。

ましてや、スイッチを入れたまま、屋外をぶらついて
フレーミングなどをしつつシャッターを切る。
という普通の利用においては、なんの問題もないです。
例えＧＰＳの電波をつかむのが遅かったとしても、ね。
ぶらついている間に測位は完了してしまいます。

外付けのＧＰＳユニットはかさばってしまいます。
いままでスマフォをメインに使っていらした方にとっては、
ただでさえコンパクトな５５のボディにＧＰＳまで内臓しているのは
便利でしょう。

難点は、α５５は今は普通に売っていないことですかね。
状態の良い中古があればラッキー。なければ５７、６５。
どれもパノラマ撮影、手持ち夜景撮影など可能です。

201

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 12:39:40.45

ID

:CIUrJB160

>>200

α57はGPS付いてないよ
α65は付いてるけど予算オーバーなので書かなかった

202

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 12:46:58.46

ID

:fLerDwrl0

>>176

iPhone5

203

： もっこす [sage] 2012/11/29(木) 13:00:16.00

ID

:A2oRuwWZ0

>>176

これにしておきなさい。

ttp://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/style/s800c/

204

： トイレ掃除 [] 2012/11/29(木) 17:03:33.37

ID

:zhEVw/DT0

>>195

使い勝手優先とか言う発想が間違っていると思う。そーゆー人なら、コンデジに一眼レフのキグルミでも着せたら
十分でしょ。キグルミの出来にもよるけど絶対ウケルでそ

205

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 17:03:41.24

ID

:CIUrJB160

>>200-201

訂正
α65は予算オーバーじゃなかった

206

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 17:34:15.73

ID

:lWLnlVzX0

α65レンズキットしかないな

207

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 18:03:59.10

ID

:bP4FOn590

α65は機能は

>>176

向きだけど
バッテリー、メディア、キットレンズの18-55mm込みで約832ｇ

出来るだけ軽いものがよくて
写真に後からGPS情報を書き込んでくれるGPSロガーさえ煩わしいって人には
やっぱりコンデジの方がいいんじゃないの
今使ってるのがiphoneでいきなり一眼ってのはガッツのある人にしか勧められない

208

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 18:30:02.17

ID

:1EEIAgQi0

確かに
無難にS110ってところか

209

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 18:42:12.10

ID

:8NiUMcgQ0

>>191

GPSは原理上測位開始から測位完了までに数分かかります
アシストデータがある場合は数十秒程度に短縮されます。α55は
アシストデータを持たせることが可能です
この辺の事情はメーカーを問わず一緒です
カメラのGPSに携帯やスマホみたいな即時測位は無理です
どうしても即時に測位をする必要がある使い方をしたければ
別途GPSロガーを持ち歩いて後で合わせるしかないでしょう

210

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 19:02:46.94

ID

:O2MlMaAA0

オリンパスと
パナソニックで
同じマウント規格の純正品同士なのに
ズームリングの望遠⇔広角の回転方向が逆になってるお馬鹿なマイクロフォーサーズｗ
使いにくいったらありゃしない

211

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 19:22:46.91

ID

:+1jfYakj0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

212

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 19:23:57.00

ID

:+1jfYakj0

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213

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 19:24:50.32

ID

:+1jfYakj0

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214

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 19:25:52.07

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:+1jfYakj0

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215

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 19:27:58.11

ID

:+1jfYakj0

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216

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 19:28:36.18

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:+1jfYakj0

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217

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 19:29:11.54

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:+1jfYakj0

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218

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 20:50:44.79

ID

:+1jfYakj0

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219

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 20:51:34.78

ID

:+1jfYakj0

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220

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/29(木) 20:52:08.72

ID

:+1jfYakj0

誘導

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221

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 20:53:21.71

ID

:+1jfYakj0

誘導

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222

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 20:54:14.78

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:+1jfYakj0

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223

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 20:55:29.35

ID

:+1jfYakj0

誘導

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224

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 20:56:10.21

ID

:+1jfYakj0

誘導

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225

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 20:56:52.58

ID

:+1jfYakj0

誘導

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226

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 20:58:03.45

ID

:+1jfYakj0

誘導

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227

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 20:59:13.03

ID

:+1jfYakj0

誘導

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228

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 21:01:17.83

ID

:+1jfYakj0

誘導

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229

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 21:02:17.52

ID

:+1jfYakj0

誘導

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230

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 21:12:41.27

ID

:xbra5RdK0

キチガイがいるなwwwww

231

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 21:51:05.79

ID

:OfLnvNh70

あっちのスレにもキチガイいるんだよなあ(´・ω・｀)

232

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 21:55:14.53

ID

:fxBZHakJ0

あっちとか言われてもわからんわ

233

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 22:06:09.03

ID

:OfLnvNh70

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

234

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/29(木) 23:03:13.95

ID

:a1iaX7aL0

>>210

パナはオリックス、オリは横浜。

235

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 05:45:56.53

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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236

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 05:46:31.56

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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237

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 05:47:59.32

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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238

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 05:49:12.06

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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239

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 05:50:03.17

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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240

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 05:50:53.42

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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241

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 05:51:56.31

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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242

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 05:53:18.52

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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243

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:13:27.36

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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244

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:13:57.52

ID

:VXCqGlvy0

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245

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:15:11.37

ID

:VXCqGlvy0

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246

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:22:13.70

ID

:VXCqGlvy0

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247

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:23:14.43

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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248

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:24:17.79

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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249

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:25:35.04

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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250

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:26:44.72

ID

:VXCqGlvy0

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251

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 06:27:36.56

ID

:VXCqGlvy0

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252

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:10:33.22

ID

:VXCqGlvy0

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253

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:12:24.08

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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254

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:13:28.36

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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255

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:14:13.13

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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256

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:15:12.42

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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257

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:16:02.14

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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258

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:16:43.94

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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259

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:18:10.81

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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260

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:18:55.26

ID

:VXCqGlvy0

誘導

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261

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 07:52:33.19

ID

:wxIKyQrx0

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

262

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/30(金) 08:17:42.59

ID

:BEBYzye70

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121130/VlhDcUdsdnkw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121129/KzFqZllha2ow.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121128/bU0rZmYyaHAw.html
毎日ご苦労さんだね
これだけ荒らしておいて削除依頼スレで正当主張しようとしてたんだから笑わせてくれる

あ、こっちが本スレだよ（荒らしに騙されないようにね）

263

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 08:39:16.00

ID

:RlDIUHU/0

伸びてるほうが本スレだよ

264

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 08:49:57.72

ID

:HIsFdW3s0

まあマイクロフォーサーザーらしい末路だわな。

265

： トイレ掃除 [] 2012/11/30(金) 11:25:04.17

ID

:hPyILRxW0

真面目に映像や画像に関わりたい人は、撮影機材において、キヤノンしか選択肢が無いことを覚えておいてください。

キチガイはニコン買ってますが、無視するべき勢力です。

レンズはシグマ。　コシナなんかカネの無駄。トキナは虫の息。悲惨なラインナップ。
タムロンは論外。選ぶ奴は非国民です。

266

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/30(金) 12:26:49.70

ID

:ORk3Ralq0

　
マイクロフォーサーズは
オリパナの社員と家族親戚が
勤務査定でリストラを免れるために自腹を切って出血しながら泣く泣く買う

悪名高き
「 自 爆 営 業 カ メ ラ 」

一般のユーザーは 「負け組」 カメラなんて見向きもしない
マイクロフォーサーズなんて 「負け組」 カメラを持ってるだけで恥ずかしいからね
　

267

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 16:04:02.52

ID

:dncAQt+q0

>>265

なんでキャノンなんですか？
ニコンとそこまで差がないような話よく聞くんですが(´・д・｀)
レンズのシグマかー
コスパ考えてもシグマがよいですか？

ボクはキャノン取り寄せしてるので聞きたいです

268

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 16:39:48.98

ID

:n34EdYxh0

気狂いが気狂いを呼ぶ惨状ｗ

>>267

頭のおかしな人にまともな質問してみてもしかたないよ
日本のカメラメーカーはどこも優秀だし
シグマはもちろんコシナにもトキナーにもタムロンにも良いレンズは沢山ある

269

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 16:48:24.54

ID

:4GaIJyHl0

映像と言ってソニーが出てこないあたりで単なる妄言だろう。

270

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 17:01:54.70

ID

:895KAwvl0

映像屋の所に行ったら右も左もSONYばかりだよなｗ

271

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 17:07:13.39

ID

:n34EdYxh0

そうだな
写真はともかく映像と言ったら真っ先にソニーとパナソニック
映画ならキヤノンが入ってくる感じか

272

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 17:12:51.74

ID

:RlDIUHU/0

そこでマイナーなビクターのビデオカメラを買う俺(´・ω・｀)

273

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 18:11:35.10

ID

:n34EdYxh0

マイナーだろうが自分が気に入ったもの買えば幸せ

俺もつい乗っかっちゃったがビデオカメラの話は板違いだったな
映像用機材の話はあちらで
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/

274

： トイレ掃除 [] 2012/11/30(金) 19:40:08.34

ID

:hPyILRxW0

>269
ソニーはお得意様にしか撮影機材を売る気が無いようです。1/2　３枚の撮影機
問い合わせしたら、事実上の門前払いでした。ムリして調達してもあれではメンテナンスなんて望めないから
壊れりゃ捨てる事になる。単板でも35ミリフルサイズなら1/2 ３枚よりも画質は上。

映像機の世界でも単板への移行が本格化しています。ソニーやパナソニックは過去のものですよ。

池上の2/3３枚は高杉。

275

： トイレ掃除 [] 2012/11/30(金) 19:46:30.75

ID

:hPyILRxW0

ニッコールは、製版レンズに過ぎません。平面を写す場合はその忠実度は立派ですが
立体を平面に写す場合はサイテーです。針金なのか蜘蛛の糸なのか、絹糸なのか
その画像からは区別できません。キヤノンレンズは変な名称（ニッコールみたいな）もなく
潔いのですが、シグマと比べると価格高いです。差額分の能力差があるとは思えず。
ホタル石たって人工である以上、異常分散ガラスと言うべきでしょ。
今は、超高級フレネルレンズですか？　シャープのプラズマクラスターみたいな営業センス。

276

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 20:18:50.98

ID

:u7Ur9loP0

>>275

キヤノン(観音)が変な名前だからな。

277

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 20:25:20.62

ID

:58nQ4PAg0

>>265

キヤノンのカメラにシグマのレンズなんて写真は全くわかってないわなw
何撮るんだ一体？
鏡に映ったでぶか。

278

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 20:52:28.46

ID

:TYzeU7TI0

【動機】子供の運動会や発表会等の撮影で今持ってるコンデジ（10年物）だと厳しい
【予算】総額10万以内で
【用途】運動会、旅行先での風景、子供の発表会や劇等（観客席暗いです）
【出力】L判印刷〜A4まで印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】あまり大きいと持ち運びがきついので・・・
【所有機材】初めての購入です
【使用者】初心者です、嫁は昔キャノンの一眼使っていたようですが
【重視機能／その他】ビデオカメラも持ってないので（今のとこそこまで必要と感じない）
動画も短時間でいいので画質がよくて撮りやすいのがいいなぁ。
運動会とか少し遠くても撮れるのが欲しいです、場所取りキツイヨ・・・

279

： トイレ掃除 [] 2012/11/30(金) 21:21:30.99

ID

:hPyILRxW0

>278

kiss X5 で決まりだろ。

280

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 21:26:34.67

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

281

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 21:27:56.72

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

282

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 21:28:37.65

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

283

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 21:29:29.75

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

284

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 21:31:24.27

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

285

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 21:31:54.28

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

286

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 21:33:30.08

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

287

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 21:39:17.13

ID

:BEBYzye70

>>278

運動会には望遠ズームが必須なのでWズームキットまたは300mmズーム追加を推奨
キヤノン X5、X6i、60D（キットの望遠ズームは55-250mm）
ソニー α57、α65（同55-200mm）
ニコン D5100、D5200（同55-300mm）
ペンタ K-30（同55-300mm）
等々

288

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/30(金) 21:59:07.88

ID

:TYzeU7TI0

>>279

,287
レスありがとう、
防滴防塵のK-30がネットで調べただけですが
今のとこ気になってます、今度現物をさわってみよ。

289

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:04:22.67

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

290

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:05:12.99

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

291

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:06:00.58

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

292

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:06:42.33

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

293

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:07:45.75

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

294

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:08:25.95

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

295

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/11/30(金) 22:08:28.29

ID

:ZmcA+0u60

キチガイオリンパでぶＰよ
大変だぞ
マイクロフォーサーズOM-D E-M5に欠陥が発覚して
お前の留守中にホームグランドが大炎上してるぞｗｗｗ

296

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:08:59.81

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

297

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:09:33.20

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

298

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:10:22.03

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

299

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:11:05.35

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

300

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:19:34.15

ID

:wF4wAqXF0

>>288

K-30ダブルズームキットのレンズは防塵防滴じゃないので注意。

301

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:44:49.63

ID

:JLVSb3mj0

>>278

金が無いのにあれもこれもと欲張って全て寸足らずになる典型例だな

302

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 22:46:24.89

ID

:HXUO/kUa0

>>301

普通にダブルズームキット向けの客だろ

303

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:00:12.55

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

304

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:01:12.76

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

305

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:01:23.62

ID

:JLVSb3mj0

各社のWズームキットで
>子供の発表会や劇等
>綺麗な動画
は難関。SONYのTLM機なら後者は一応クリアするが予算内で前者は厳しい
一番近いのはα99に通しF2.8標準ズームと大口径望遠レンズだが、予算が
全く足りないしシステムサイズもかなりでかくなってしまう

306

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:08:56.29

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

307

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:16:20.52

ID

:hswOUoP00

>>288

>>300

も指摘してくれているけど、18-135のレンズセットでついてくるレンズが簡易防滴で、Wズームやズームセットのレンズは違うから注意。
レンズ名にWRとあるのが簡易防滴で、防塵防滴を求めるならスターレンズね。K-30のスレで浸水した、という話題が少し前にあったので一応。

10年前のコンデジと比べると、今のコンデジはズーム機能すごいよ。35mm換算で500mmとかあるし。
ズームが問題ならコンデジ買って、浮いたお金でビデオカメラ買うという手もある。

308

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:18:32.68

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

309

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:19:45.60

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

310

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:20:46.07

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

311

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:21:43.64

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

312

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:22:47.67

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

313

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:23:27.22

ID

:VXCqGlvy0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

314

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:29:03.91

ID

:n34EdYxh0

>>278

に対して

>>305

みたいなこと書いちゃう奴ってｗ

どうみても各社のエントリー機ダブルズームキットで問題ない相談

315

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:43:39.51

ID

:HXUO/kUa0

だよなあ。
それなのにソニーならいいとか無責任なこと書いてひどい奴もいたもんだ。

316

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/11/30(金) 23:55:00.07

ID

:P0bHY3uX0

動画で
>運動会、旅行先での風景、子供の発表会や劇等
にピントを合わせられるカメラは少ない。運動会、劇は動く被写体だ
望遠で狙うから被写界深度は薄い
少なくともコントラストAFを使う一眼レフ機ではまともにピントが合わないのは確実
一眼レフ機を買うくらいなら像面位相差AFのNEX-5R/6の方がまだマシだ

317

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 00:55:31.03

ID

:pxgqc/xU0

【動機】どのような状況でも写真を撮りたいと思った。
【予算】ボディ+レンズ　１２万ぐらいまで
【用途】風景、人
【出力】PC鑑賞のみ
【重視機能／その他】明るいレンズが好み。まずは明るいズームレンズを買って、今後、明るい単焦点を買おうと思っている。
ボディとレンズの候補を色々教えてください。

318

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 01:15:23.86

ID

:UbUN8iyw0

>>317

どのような状況でも撮れるなんてボディはないので状況を限定すべき。
予算もたいしてないし常識的な状況を前提にしないとまともな助言は不可能。

一般的なマウントなら明るいレンズは沢山ある。
明るければいいのならF値だけ見て小さいのを選べばいいよ。

319

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 01:16:55.56

ID

:ALZJJFiV0

防塵防滴でF2.8のズームだと余裕で予算オーバーです

320

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 01:17:24.31

ID

:eaqKiP9Z0

適当なボディにタムロンA16とシグマか純正の適当な単焦点ってレベル
そもそも予算も微妙だし選択肢もないというか

321

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 01:25:59.40

ID

:ALZJJFiV0

K-5�Uが一番多くのシチュエーションで撮れるんじゃないの？
土砂降り、猛吹雪おｋだし暗がりでもAF使えるし
レンズ買うと予算に収まらないけど

322

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 07:26:52.43

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

323

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 07:28:39.09

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

324

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 07:39:02.43

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

325

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 07:39:38.13

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

326

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 07:41:47.91

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

327

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 07:51:47.92

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

328

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 07:54:35.97

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

329

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:02:29.56

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

330

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:03:10.96

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

331

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:06:51.30

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

332

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:09:25.27

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

333

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:10:35.46

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

334

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:12:55.28

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

335

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 08:15:27.97

ID

:atKZSHPV0

　
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻で炎上中
　

336

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:25:40.02

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

337

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:26:50.84

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

338

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:27:23.97

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

339

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:29:03.38

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

340

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:31:35.86

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

341

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:47:10.66

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

342

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:47:41.60

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

343

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:49:07.33

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

344

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:50:07.44

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

345

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:51:03.39

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

346

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:53:02.74

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

347

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:53:49.16

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

348

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 08:53:50.87

ID

:atKZSHPV0

　
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
　

349

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 08:57:17.82

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

350

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 09:00:50.66

ID

:atKZSHPV0

　
キチガイオリンパでぶＰよ

おまえが大好きなE-M5は欠陥品なんだってな

( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

351

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:10:52.32

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

352

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:11:33.29

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

353

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:12:42.49

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

354

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:13:17.42

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

355

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:13:52.13

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

356

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:14:33.69

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

357

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:15:27.36

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

358

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:16:49.28

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

359

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:18:21.02

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

360

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:25:42.17

ID

:jar1fba/0

キチガイうぜえ
死ね

361

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 09:29:33.96

ID

:sBLmPxjZ0

質問です。ライカって一体がそんなに評価されているのでしょうか。
過去の歴史があるのはわかりますが、現行機種の価格の高さや
世間の評価の高いことが今ひとつ理由がわかりません。

362

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:32:35.10

ID

:+5fLz3nl0

>>317

α57＋16-50/2.8＋35/1.8で予算ちょうどぐらい。
高速AFが可能なバリアングル液晶はどんな状況でも便利で、性能の良いレンズがリーズナブルに集められる。

363

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:38:04.31

ID

:+5fLz3nl0

>>361

ブランド好きに名前が評価されてる。
特に日本人は自分で物の良し悪しを判断できないように国に教育されていて、昔のブランドを珍重する傾向は強い。

364

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 09:41:05.13

ID

:atKZSHPV0

>>363

ブランドのウソ宣伝にだまされて買うなんて情報弱者は
マイクロフォーサーズ信者なんかがその典型だよね

365

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 09:42:39.70

ID

:sBLmPxjZ0

>>363

やっぱりブランドですか。ありがとうございました。

366

： トイレ掃除 [] 2012/12/01(土) 09:55:43.07

ID

:H0DWmEjN0

>364
コシナのゴミ買うバカとかもね。ブランド標榜してるだけで、模造品に過ぎないのに。

367

： トイレ掃除 [] 2012/12/01(土) 09:57:42.50

ID

:H0DWmEjN0

>361
ライカは３５ミリカメラをこの世に創造したメーカーだから。
３５ミリのフォーマット、５０ミリのレンズを標準レンズとすること　等はライカが決めた事。

368

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:01:01.99

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

369

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:01:39.42

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

370

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:03:05.12

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

371

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:05:34.30

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

372

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:06:52.24

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

373

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:07:29.19

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

374

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:12:51.68

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

375

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:13:07.19

ID

:pWbPP+Ld0

フィルムは既存の流用で、そのフィルムに合わせて作っただけなんだけどね。

376

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:31:06.09

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

377

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:32:19.25

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

378

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:33:05.91

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

379

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:33:51.88

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

380

： トイレ掃除 [] 2012/12/01(土) 10:34:50.69

ID

:H0DWmEjN0

>375
そのフィルムを活動でのコマワリの倍サイズのフォーマットにした所、フィルム装着にカートリッジを使ったこと。
３６枚撮りもその際決まった。

有りモノの流用とか言うレベルにない。「創造」がそこにある。
流用でしかなければ、ライカを見た連中が独自規格に走るのは人間の常。実際そーゆーカメラも
出現したが、ことごとく討死。

381

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:41:32.20

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

382

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:49:51.76

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

383

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 10:51:08.77

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

384

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:09:39.36

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

385

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:44:46.04

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

386

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:45:58.86

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

387

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:54:47.91

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

388

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:55:32.17

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

389

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:56:09.79

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

390

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:56:56.00

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

391

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:57:46.00

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

392

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:58:43.14

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

393

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 11:59:21.30

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

394

： トイレ掃除 [] 2012/12/01(土) 12:01:19.47

ID

:H0DWmEjN0

なぜ　ID:2yBWiKG/0　のアクセスが規制されないのでしょう？
例によって２ｃｈ運営側の奴か。

395

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:13:37.89

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

396

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:14:44.40

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

397

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:16:07.61

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

398

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:23:23.09

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

399

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:24:45.29

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

400

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:29:55.51

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

401

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:31:58.56

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

402

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:33:12.60

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

403

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:34:21.32

ID

:2yBWiKG/0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

404

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 12:38:19.54

ID

:8Eb3oe3W0

ID:2yBWiKG/0
こいつキチガイソニーゴキブリじゃね

405

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 13:30:13.01

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

406

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 13:31:13.56

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

407

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 13:40:58.52

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

408

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 13:41:53.48

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

409

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 13:45:46.66

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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410

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 14:48:05.03

ID

:burpBFdI0

>>404

それはでぶP
キヤノンオリンパユーザーの最終型。

411

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 15:25:31.69

ID

:JnJHh9pQ0

前スレで
----
988 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2012/11/25(日) 07:19:55.56 ID:x1j9/no90

>>978

重複スレを建てるな、キチガイソニーゴキブリ！

板の負荷を考えろ。
----
と喚いてたわりには大量コピペで負荷かけるとか、とことん身勝手な奴だな

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121201/MnlCV2lLRy8w.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121201/SkxUYWwrMWcw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121130/VlhDcUdsdnkw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121129/KzFqZllha2ow.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121128/bU0rZmYyaHAw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121127/ZzVORTlmMUow.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121126/YUZ2OW5BcDcw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121125/eDFqOS9ubzkw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121124/TFF5ZDFHZnkw.html

412

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:36:12.23

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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413

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:37:08.13

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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414

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:38:02.75

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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415

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:39:10.37

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

416

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:39:40.92

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

417

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:40:22.05

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

418

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:41:36.81

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

419

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:42:44.87

ID

:ALZJJFiV0

連投基地外デブｗｗ

420

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:42:56.89

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

421

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:43:30.42

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

422

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:47:12.95

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

423

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:48:52.75

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

424

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:49:56.59

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

425

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:50:48.17

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

426

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:52:31.54

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

427

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:54:51.61

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

428

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:56:13.27

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

429

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:56:55.83

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

430

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 17:57:55.87

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

431

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:02:16.78

ID

:axJ/Ey+X0

誰だよ、重複増やしたの

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

432

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 18:09:30.21

ID

:JnJHh9pQ0

立てすぎだろｗ
もはや初心者のためのスレじゃないな

433

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:17:22.74

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

434

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:19:58.18

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

435

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:20:55.78

ID

:QVCRT8Vc0

この手のスレもういらないだろ

436

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:21:40.55

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

437

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:23:49.24

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

438

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:25:43.58

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

439

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:26:21.74

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

440

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:27:51.65

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

441

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:31:55.36

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

442

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:34:48.88

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

443

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:39:29.08

ID

:egTAkPWH0

そうだな。情弱は時代遅れの一眼レフを買っていればいいのさ

444

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:55:47.49

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

445

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:56:47.22

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

446

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:57:53.39

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

447

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:58:44.44

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

448

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 18:59:35.77

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

449

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:00:40.75

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

450

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:01:59.28

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

451

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:03:01.95

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

452

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:04:04.78

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

453

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:05:11.82

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

454

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:06:05.77

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

455

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:06:50.79

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

456

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:09:42.87

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

457

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 19:14:04.58

ID

:9ZGWAKrI0

OMDの欠陥ででぶ発狂かｗ

458

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/01(土) 19:29:30.73

ID

:WpJImO9/0

　
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
　

459

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:32:09.59

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

460

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:33:22.30

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

461

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:33:54.82

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

462

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:35:19.82

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

463

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:36:52.06

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

464

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:38:41.96

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

465

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:39:25.87

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

466

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:40:00.09

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

467

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:40:58.24

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

468

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 21:41:46.54

ID

:JLTal+1g0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

469

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:06:24.61

ID

:vYz5Gtuk0

自分この連投は全部NGにしてるけど

>>364

も荒らし

470

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:11:25.66

ID

:geOBO5sc0

しかし何が気に入らなくてこんなに手動で張り付いてるんだ

471

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:12:08.88

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

472

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:12:54.58

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

473

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:14:37.18

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

474

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:15:19.23

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

475

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:15:59.27

ID

:XyVL2IFn0

あまりにも暇人すぎて笑うｗｗｗ

476

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:16:28.05

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

477

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:17:23.70

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

478

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:18:27.14

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

479

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:19:28.62

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

480

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:20:35.50

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

481

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:22:28.65

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

482

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:24:01.35

ID

:vYz5Gtuk0

どのみちあぼーんしか映らない
からそろそろ辞めようか
この書き込み一回でもしてたら
無期限NGしていこうぜ

483

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 22:27:50.54

ID

:NvwNTsQb0

スレが繁盛するだけじゃん

484

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 23:00:15.72

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

485

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 23:01:31.09

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

486

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/01(土) 23:04:27.16

ID

:S3rR3Gqh0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

487

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 03:59:29.68

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

488

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:01:11.07

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

489

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:02:14.91

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

490

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:03:26.67

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

491

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:05:24.51

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

492

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:07:32.88

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

493

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:09:16.66

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

494

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:10:52.11

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

495

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:11:57.18

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

496

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:13:03.43

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

497

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 04:14:48.73

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

498

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 07:21:42.31

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

499

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 07:22:30.89

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

500

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 07:24:41.04

ID

:2DEdLbCR0

折り返し

501

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 07:32:04.43

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

502

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 08:13:14.45

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

503

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 09:07:43.95

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

504

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 10:50:54.99

ID

:gLpLiGlY0

まあキヤノンやオリンパス持ってるとこうなるって事はわかった。

505

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 10:58:54.28

ID

:a2GU5mXx0

せやな。
せっかくの土曜日、街にはイルミネーションも灯り始めているのに、1日中２ちゃんに張り付いてアンチ活動とか悲しすぎる。

506

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 13:30:11.13

ID

:c7AMvaIt0

誘導にならないだろ
普通はこっち見に来る
これだけ伸びたら

507

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 15:44:50.78

ID

:B57PyVPd0

他人に迷惑をかけることだけがわずかに生きてる証明。

508

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:18:12.16

ID

:M2fqLAov0

コミケで一眼欲しくなったスレ思い出す連投っぷり

509

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:38:42.06

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

510

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:39:20.35

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

511

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:40:17.49

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

512

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:40:55.51

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

513

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:42:06.80

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

514

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:42:55.02

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

515

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:43:38.53

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

516

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:44:45.67

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

517

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:45:35.41

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

518

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:46:13.47

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

519

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:50:37.66

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

520

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:51:34.33

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

521

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:57:27.41

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

522

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 16:59:42.62

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

523

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:00:23.30

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

524

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:01:29.50

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

525

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:02:11.21

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

526

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:03:02.63

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

527

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:03:56.82

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

528

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:04:43.31

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

529

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:05:38.39

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

530

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:06:13.68

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

531

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:07:36.25

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

532

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:08:21.08

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

533

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:13:39.73

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

534

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:14:25.42

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

535

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:15:43.19

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

536

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:16:25.05

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

537

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:17:33.72

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

538

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:18:29.31

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

539

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:19:25.12

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

540

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:20:09.18

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

541

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:20:54.92

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

542

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:21:29.44

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

543

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:32:23.66

ID

:0y6uP4DU0

なんでこいつ規制されないんだろうな

544

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:35:03.03

ID

:ZuTzanzl0

コミケでコスプレ女撮ってもしょうがないと思うけどなァ
まあ一回やって懲りて一眼全く使わなくなるんだろうかね

545

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:38:49.69

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

546

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:39:08.05

ID

:FOl9BhCa0

>>543

誰かが通報しなきゃ規制されんよ

547

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:40:07.72

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

548

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:40:41.27

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

549

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:41:36.21

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

550

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:41:57.54

ID

:r/fuOGGk0

266 名無しの報告 [sage]　2012/12/01(土) 21:57:21.45 ID:58ueKsjS0 (PC)


ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

ここで連投してるキチガイどうにかしてください


267 名無しの報告 [sage]　2012/12/01(土) 22:07:21.52 ID:x2brF7EvT

>>266

同じスレが3個あるけどどうしてなんでしょ？
本スレのURLを貼って誘導、削除依頼を出せばいいかと思いますが。
なんらかの争いなら自治スレで話し合ってください。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

551

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:42:10.49

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

552

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:42:48.01

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

553

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:43:25.02

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

554

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:44:11.06

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

555

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:45:09.29

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

556

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:45:45.41

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

557

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:50:32.19

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

558

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 17:51:25.82

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

559

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/02(日) 18:08:17.68

ID

:Uk/m4Xv10

>>543

これが廃止になっちゃったからな

【dcamera】デジカメ板水遁スレ3【suiton】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332685394/

>>546

フォームどおりにしないと受け付けないとか
国の法律よりも自分ルール優先の通報主義が
警察を怒らせたんだよなｗ

もともと運営はあまり仕事してないし
最近よく家宅捜索も入るから
志願者もいないんだろう

ほらね

>>550

ｗ

560

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:14:39.13

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

561

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/02(日) 18:14:53.04

ID

:Uk/m4Xv10

一応こういうスレもあるので
気になる人はどうぞ

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド246【全板共通】
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353767123/

562

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:15:38.55

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

563

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:16:37.04

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

564

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:17:48.88

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

565

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:20:05.53

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

566

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:26:11.14

ID

:gLpLiGlY0

運営は無能だが2ちゃんだからな。
逮捕されないか怯えてるだろうし。

567

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:27:39.10

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

568

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:29:24.38

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

569

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:30:47.97

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

570

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:32:37.66

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

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571

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:34:41.26

ID

:M3h6v+iD0

運営の削除・規制基準は運営が困るか否か。利用者なんか蚊帳の外
でぶPは削除依頼を出しても削除されないのだから規制されるわけがない

根本的に解決したければ2chを離れるしかないだろう

572

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:35:25.38

ID

:2DEdLbCR0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:44:07.63

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:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:46:21.95

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:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:47:43.79

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:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:49:50.54

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:DsgSSfwE0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:50:30.49

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:DsgSSfwE0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:51:31.39

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:DsgSSfwE0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:52:14.61

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:DsgSSfwE0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:53:00.78

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:DsgSSfwE0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:54:16.24

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:DsgSSfwE0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 18:56:30.53

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:DsgSSfwE0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:01:48.51

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:2DEdLbCR0

誘導

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:04:20.61

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:2DEdLbCR0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:17:35.68

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:18:35.62

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:2DEdLbCR0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:24:45.12

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:2DEdLbCR0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:26:06.75

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:2DEdLbCR0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:29:21.68

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:2DEdLbCR0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:40:30.39

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:2DEdLbCR0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:41:12.98

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:2DEdLbCR0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 19:44:18.62

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:2DEdLbCR0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 20:06:37.45

ID

:DsgSSfwE0

誘導

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594

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 20:07:18.77

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:DsgSSfwE0

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595

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 20:08:50.70

ID

:DsgSSfwE0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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596

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [age] 2012/12/02(日) 22:18:27.80

ID

:O6lovqMe0

誘導（？）されて。

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】kissNから50D(中古)へ乗り換えたが、フルサイズが欲しくなって。
【予算】中古を予定。5万円前後(予定)
【用途】舞台撮影(小学校の音楽会の撮影、ピアノ、バレエ、フラダンス、バイオリンなどの発表会など)
【出力】L判印刷・A4程度
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし。
【所有機材】kissN　2台、　50D　1台
レンズ：Canon ZOOM LENS EF 28-105mm 1:3.5-4.5
SIGMA ZOOM 100-300mm 1:4.5-6.7 DL
COSINA 19-35mm 1:3.5-4.5
【使用者】カメラを触ってたのは3年前くらいから。(簡単な舞台撮影のバイトとかしてた　※ビデオ撮影メイン)ちょっと勉強する気になったのは最近。
使ったことのある機材。7D、60D、50D、kissデジタルシリーズ、PD-150、PD-170、HDR-FX1000などのビデオカメラ。
【重視機能／その他】現在候補として1DMark�U、1DMark�UN、5Dで迷っています。フルサイズのCCD。
撮りまくって練習をメインに使いたいので高すぎる機体は要らないかなぁと。
(高い機材はバイトで使えますので…)

気になるのは今の50Dで1510万画素。
購入予定の5Dで1280万画素、1DMark�Uで820万画素。
果たしてN→50Dに移行した時の感動と画質の向上が見込めるのかっていうところが
気になっています。(フルサイズだから画素数低くても綺麗？)


よろしくお願い致します。

597

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 22:30:48.72

ID

:Vs1XXyyy0

>>596

まず1D2はフルサイズじゃない（APS-H）
それからキヤノンにはCCD機はない（CMOS）
おそらくわかってはいると思うが・・・

で、画質云々は正直画像サイト見たほうが早いと思うが

高感度ノイズチェックサイト
ttp://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp

センサー性能を評価するサイト
ttp://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
（右側のBrandでCanonを選択、高感度耐性やダイナミックレンジなど3つのタブで点数化）

【CANON】 フルサイズで安レンズ 3 【EOS】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339076340/

あたりも参考にしてはいかが
まぁ実際5Dと1D2Nは同時期の同ピッチのセンサーなので写りは変わらないと思う
2桁Dと比較すればどちらも画質は間違いなく良い

598

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 22:34:50.17

ID

:Vs1XXyyy0

あ、ごめん
ttp://www.dpreview.com/reviews/studiocompare.asp
は初代5Dも1D2系も載ってなかった・・・さすがに古すぎたか

599

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 22:45:39.62

ID

:Ws2vzbIx0

>>596

フルサイズ欲しければ予算一桁増やせアホ

600

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:22:47.76

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601

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:23:53.42

ID

:DsgSSfwE0

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602

： もっこす [sage] 2012/12/02(日) 23:23:55.28

ID

:bMdWjEoS0

>>596

かわいそうになったのでお薦めを書いときます。
予算内では、RX100の一択しかありません。
画質はほぼフルと思います。
決定的に壊れるまで使える機種です。

603

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:24:33.78

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:DsgSSfwE0

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604

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:25:05.03

ID

:DsgSSfwE0

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605

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:25:43.49

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:DsgSSfwE0

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606

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:27:11.43

ID

:BJyHzdQd0

キ　チ　ガ　イ　で　ぶ　P　ｗ　ｗ　ｗ

607

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:27:18.38

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:DsgSSfwE0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:28:13.30

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:DsgSSfwE0

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609

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:29:06.40

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:DsgSSfwE0

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610

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:30:01.71

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:DsgSSfwE0

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611

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/02(日) 23:56:35.39

ID

:Qsaj1rrT0

>>596

キヤノンの中古の値段は知らんけど、フルサイズがいいと思ったらフルサイズにすべし。画素数が低くてもフルサイズでできる表現はフルサイズじゃないと不可能。

612

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:51:43.63

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:t9ngzf3T0

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613

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:52:24.17

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:t9ngzf3T0

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614

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:53:21.36

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:t9ngzf3T0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:53:53.20

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:t9ngzf3T0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:54:52.13

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:t9ngzf3T0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:55:32.92

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:56:20.70

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:56:55.36

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:57:37.79

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 00:58:44.64

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:t9ngzf3T0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 01:02:05.70

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 01:02:57.68

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 01:05:55.54

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:tp1KYemh0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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625

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 01:07:48.82

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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626

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 01:09:27.91

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 01:10:28.45

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 01:29:41.11

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:40:09.90

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:40:47.56

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:43:50.63

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:45:16.05

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:45:59.28

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:47:30.70

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:48:14.44

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:49:03.40

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:50:10.69

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 06:53:50.33

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 08:22:09.07

ID

:EOmyY8Ub0

他スレの案内を見てこられた方へ

こちらが本スレです
「キチガイ」「ゴキブリ」をNGワードに入れましょう

640

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 19:59:03.56

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 19:59:39.06

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:00:36.41

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:01:08.07

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644

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:02:06.21

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:02:37.21

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646

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:08:57.61

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647

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:09:53.76

ID

:tp1KYemh0

>>639

ﾌﾟｯ

648

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [age] 2012/12/03(月) 20:16:49.57

ID

:ailJmvZ20

>>597

そういえばそうですね。フルサイズではないですね…
なのによく5D、1Dはフルサイズとかって聞きますね。なんでなんでしょうね？
5D以外はフルサイズ無いんですね。

5Dか1D�UNかで迷いますね…


機動力がある5Dでもいいし、大きいカメラ持ってないので大きいカメラを持つっていうのも
いいかなぁとか考えちゃいます。

649

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:19:24.61

ID

:EOmyY8Ub0

>>648

フルサイズは1D系ではなく1Ds系
1Dには2種類ある

650

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:24:33.12

ID

:yY87E4tK0

>>648

中古を買おうとする人にしては調査能力なさすぎｗ

昔の機種なら1DシリーズはAPSH、1Dsシリーズはフルサイズ
そして最新の1DXはフルサイズ
1Dsよりずっと後に出た廉価版フルサイズの初代機が5D
5Dシリーズは徐々に格上げされて中級機っぽくなり、最新の廉価版フルサイズは6Dだ

651

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [age] 2012/12/03(月) 20:32:54.47

ID

:ailJmvZ20

なるほど。
と言うことは、1DMark�UNよりも5Dのほうが映りは綺麗ということでしょうかね？

652

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 20:49:20.67

ID

:yY87E4tK0

安い中古で暗い舞台撮るならD700

653

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:45:04.19

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:45:57.80

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:46:44.28

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:47:18.74

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:47:54.40

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:48:31.48

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:49:05.50

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:tp1KYemh0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:49:38.16

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:50:27.50

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:tp1KYemh0

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662

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/03(月) 23:51:02.62

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663

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 07:06:14.06

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:UjkjPDg10

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664

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 07:16:56.97

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:UjkjPDg10

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665

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 07:27:03.24

ID

:ERlvXzKn0

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666

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 07:39:23.11

ID

:UjkjPDg10

>>639

ﾌﾟｯ

667

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/04(火) 08:59:21.84

ID

:Xw4mg5Sb0

悪質な荒らしが誘導しているスレは削除依頼されているので
引っかからないようにね
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220519787/339

668

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 10:17:42.44

ID

:1K14rlVeP ?PLT(13000)

DxOの高感度スコアについてちょっと聞きたいことが…
八年ほど前のスコアが1400前後の機種をつかってます、個人的にこのスコアが高すぎると思うのですがこのスコアは縮小、もしくはプリント前提でのスコアなのでしょうか16MPの機種なので、プリント前提ならまだ理解できなくもないのです

669

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 10:33:58.66

ID

:ERlvXzKn0

>>668

800万画素

670

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 10:36:00.52

ID

:1K14rlVeP ?PLT(13000)

>>669

なるほど、ありがとうございます
1Ds2でもまだ戦える気がしてきました

671

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/04(火) 10:47:25.41

ID

:Xw4mg5Sb0

>>668

ttp://www.dxomark.com/index.php/About/Sensor-scores
> 8Mpix printed on 8"x12" (20cmx30cm) at 300dpi resolution.
または
ttp://www.dxomark.com/index.php/About/Sensor-scores/Viewing-conditions
A4印刷前提の測定だな

672

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 10:55:20.30

ID

:1K14rlVeP ?PLT(13000)

>>671

ありがとうございます、でもこないだディスコンの1D4に1Ds2が勝ってるのがちょっと?ですね 1MPぐらいしか違わない上で二世代は離れているカメラなので
古い基準で甘かったりは…それはないか、信用問題ですもんね

673

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/04(火) 11:18:01.23

ID

:Xw4mg5Sb0

>>672

センサーサイズが異なるとややこしいのでAPS-Cを例にとると
ttp://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/(type)/usecase_sports
右側のFiltersの中の
Brand → Canonにチェック
Format → APS-C（上から5つ目）にチェック
してみるとわかると思うが、DxOの測定方法ではキヤノンのAPS-Cセンサーは
画素数こそ増えてはいるものの、高感度耐性はずっと横並びで進化していない
ということになる
X6iに至っては前モデルより1割ほど落ちてしまっている
ttp://digicame-info.com/2012/10/dxomarkeos-kiss-x6i.html
なので、センサーサイズ、画素数共に1D4に勝る1Ds2が
高感度耐性で勝っていてもおかしくはないと思うよ

674

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 11:33:18.68

ID

:ERlvXzKn0

初期のフラッグシップ機ですら下克上を許さないキヤノンかっこよすぎｗｗ

675

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 11:37:47.28

ID

:6/QE9RHz0

キャノンのセンサーここ数年は同じの使いまわし
進化してなくて当然
ソニーセンサー以外は買うな

676

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/04(火) 11:57:19.51

ID

:Xw4mg5Sb0

>>675

ソニーマンセーは隔離スレでやってくれ

677

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 17:21:13.77

ID

:XuiLlO8T0

スミマセンCanonのレンズの事で質問なんですけど、フルサイズ機の購入を検討してますが、フルサイズで使えるレンズと使えないレンズって表記で見分け方ありますか？

678

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/04(火) 17:24:55.68

ID

:Xw4mg5Sb0

>>677

EF-Sで始まるレンズはAPS-C専用
EF-Mで始まるレンズはミラーレス専用
それ以外（EF、TS-E）はフルサイズで使える

679

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 18:31:44.55

ID

:XuiLlO8T0

>>678

有難う！

680

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/04(火) 20:04:43.30

ID

:14qgpUMr0

　
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
クリスマス商戦は 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´　　　 :::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ　 .::::::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::＿__　 :::::::::::/　　|

681

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 20:53:55.59

ID

:UjkjPDg10

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682

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 20:54:44.63

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:UjkjPDg10

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 20:55:26.94

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:10:57.85

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:UjkjPDg10

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:14:09.33

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:17:22.88

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:21:32.36

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:26:40.85

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:27:42.05

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:28:38.55

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:29:35.88

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:30:14.47

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 21:30:59.42

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:01:02.09

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:02:27.58

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:03:10.03

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:04:06.13

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:04:43.27

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:09:24.59

ID

:xL/SWxW50

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700

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:11:02.56

ID

:xL/SWxW50

700

701

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/04(火) 22:14:28.18

ID

:ILkexZ5F0

　
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
クリスマス商戦は 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´　　　 :::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ　 .::::::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::＿__　 :::::::::::/　　|

702

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:14:42.06

ID

:xL/SWxW50

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703

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:16:34.41

ID

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704

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 22:22:10.68

ID

:xL/SWxW50

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705

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/04(火) 22:24:31.39

ID

:PTRfHYyH0

　
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
クリスマス商戦は 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
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706

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 23:26:53.58

ID

:lZkXvkNQ0

初心者で出かけた際によく写真を撮ります。
しかし、全くの素人でカメラの事は全然わかりません。

ただカメラが欲しい！
今後、趣味になるだろうか？
ってくらいです。

NEX-C3とDSC-RX100で悩んでいます。
どちらが後悔しないでしょうか？

707

： もっこす [sage] 2012/12/04(火) 23:30:07.41

ID

:3RcI31FC0

>>706

RX100ですよ。
もっと良いカメラの時代が来ても使える一台ね。

708

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 23:31:53.13

ID

:Qhc0M9rE0

>>706

今はカメラ持ってなくて写真はスマフォかなにかで撮ってるのかな？

最初に買うのはワゴンに入ってる7000円くらいのコンデジが一番だよ

709

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 23:33:54.11

ID

:Xw4mg5Sb0

>>706

レンズ交換という行為に興味があるならC3
今使ってるコンデジより良ければよしという程度ならRX100

710

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 23:37:29.32

ID

:fCtEUraP0

>>706

なんでその2機種で悩んでるかがわからないから、アドバイス出来ないよ。携帯のカメラではだめなのか？
あなたのような人の為に

>>1

にあるような回答項目のテンプレがあるんだよ。最低限テンプレは埋めてくれ。
本当に後悔したくないなら、

>>2

で紹介されているようなサイトを読んで、必要とするスペックや機能も勉強するべき。

711

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 23:39:21.88

ID

:Qhc0M9rE0

RX100は5万近くするからね
一眼買った後そこそこのレンズを買い足せるだけの金額なわけだが
世の中の7割方の人は7000円の格安コンデジで十分なんだよね

712

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 23:45:24.67

ID

:Qhc0M9rE0

RX100と同じ1インチセンサーで比較すると
NIKON 1 J1レンズキットなら半額で買えて位相差AFつきでレンズ交換も可能
コストパフォーマンスから言うとRX100はかなり劣るね

713

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/04(火) 23:48:38.59

ID

:1K14rlVeP ?PLT(13000)

レンズ交換式が視野に入ってるならわざわざRX100選ぶ理由ないわな
コンパクトで、写りそこそ、その上レンズバリア付きなのでポケットに放り込める
そういう機種だろ

714

： もっこす [sage] 2012/12/05(水) 00:22:46.25

ID

:dYGIk2ow0

初心者には良いカメラを持たせたい。
いい写真を残してあたしたちの時代を引き継いで欲しい。

715

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/05(水) 00:25:41.32

ID

:hUryQ8500

一眼を初めて買おうと思いまして、その理由としてはファインダーを覗いて写真を撮りたいのと、ズームを使って写真を撮りたいからです。
ボディも特にこだわりないですが、k-30がなかなかコストパフォーマンスいいのかなと思い選びました。

以下、予算内で考えてみたのですが満足感という点からアドバイスいただけませんか？

色々な写真を取れるという点で�Aがベストかなと思いますが、ズームレンズの画質の面から考えると�@なのかなと勝手に考えてます。


�@ペンタックスk-30(ボディ)+シグマ　18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM　＝　56000円＋　36000円

or

�APENTAX K-30 ダブルズームキット　＋　どこかの単焦点（たぶんシグマ)　＝　68000円 ＋　36000円

or

�BPENTAX K-30 18-135WRキット ＋どこかの単焦点　＝　76000円　＋36000円

716

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 00:32:11.45

ID

:23fD6l8e0

>>715

ファインダーを覗いて写真撮りたいのならK-30はお買い得
レンズの選択についてはどこで何をどんな感じに撮りたいのかで変わる
とりあえず「何を」だけでも詳しく書いてみたら？

717

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/05(水) 00:36:28.39

ID

:hUryQ8500

>>819

人はあんまり取ることを想定していないです。
街の何気ないシーンとか(夜も含め）、風景とかですかねぇ。

色の明暗がハッキリしていてキリッとした描写が好きです。（だからシグマのレンズがいいのかな？と思いました。

718

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 00:37:27.82

ID

:na3OnbgG0

>>715

高倍率ズームは専用スレやレビューサイトをざっと読んでもらえばわかると思うが、
便利さ最優先で画質を求めるレンズではない。下手するとコンデジにも劣る
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343770827/
ttp://www.photozone.de/reviews
それとどこかの単焦点では満足感を語るのは無理がある
せめて製品名くらいは調べよう

719

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 00:43:29.42

ID

:23fD6l8e0

>>717

色の明暗がハッキリとかキリッとは設定次第でどうとでもなる
望遠はそこまで要らなそうだし街中であまり長いレンズ持ってると不審者に見られるぞ
18-55かせいぜい18-135WRのキットにして単焦点を3本くらい買うのが良さそう
広角、標準、中望遠マクロくらいを使い分けるといいよ

720

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/05(水) 00:50:17.70

ID

:hUryQ8500

>>821

単焦点はシグマの30mm F1.4 EX DCにしようかなと思ってます。

>>822

不審者に思われますかｗそれもそうですね。
単焦点を画角で使い分けるってことですね。

画質を求めるとやっぱり単焦点ですか。

721

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 00:54:41.58

ID

:na3OnbgG0

>>717

>>720

どうでもいいことだけどレス番がおかしいぞｗ

722

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 00:58:07.46

ID

:23fD6l8e0

>>720

画質もそうだけど単焦点はコンパクトでさりげなく撮れる
そして初心者は単焦点を使った方が写真脳が活性化されるよｗ

まあ広角側は超広角ズームも捨てがたいが
APS機で30mm（標準）買う予定なら50mmくらい（中望遠）も買っておくと
この2本でかなり楽しめる

723

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 01:03:10.13

ID

:xHHjqAsR0

��30mmは大口径だからコンパクトじゃないけどね

724

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:34:06.44

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:WFb3+zkg0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:34:39.18

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:36:03.86

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:36:33.98

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:37:31.97

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:38:12.46

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:39:10.96

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:39:48.28

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:54:23.14

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:55:06.29

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:55:39.64

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:56:13.01

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:56:47.24

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 02:58:41.74

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 03:02:20.51

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 03:31:03.55

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 03:35:38.07

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 03:42:51.64

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 03:44:59.76

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 04:12:20.02

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 06:12:19.58

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:17gXZDEt0

>>715

無難なのはダブルズーム+純正35mmF1.8。
お勧めしたいのはレンズキット+Σ18-250OS。

自分は100mm以上のレンズは18-250mmしか持ってない。
出先でレンズ交換はそこそこ手間だし、便利ズームと言うだけあってやっぱり便利。
でも重いので、身軽にしたいときは18-55mmにして、望遠はコンデジでいいや、ってときもある。
ただし便利ズームとはいえコンデジとはまったく画質が違うよ。高級コンデジじゃ望遠使えないし。

望遠だけ使って、標準は捨ててもいいような撮影用途を持っているなら､ダブルズームがいいかも。
あと、18-250の重さに耐えられるなら、単焦点はΣ70mmマクロを勧めたい。
70mmけっこう使いやすいよ。純正70mmは持ってないけどそっちでも楽しそうだ。

745

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:32:37.07

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:33:19.37

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:33:55.83

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:48:55.50

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:49:42.26

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750

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:50:41.62

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:51:42.95

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752

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:52:06.64

ID

:GfyybOIa0

DA70はマクロ的な使い方はできないけど
ポトレ的な使い方では良い写りするよ。
あれだけ小さくてあの写りは驚異的。

753

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:52:17.55

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754

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:52:55.42

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755

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 07:58:36.34

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756

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/05(水) 08:50:17.51

ID

:na3OnbgG0

深夜に連投とか、もはや病気だな

相談者は

>>667

を参照の上、「キチガイ」「ゴキブリ」等NGにするといいよ

757

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 10:24:56.82

ID

:hIFwqk3N0

ニートなのかな。心配

758

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 12:34:56.91

ID

:P5XATYcc0

>>715

E-PM1+VF-3だな。レンズはパナソニックLUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6だ。

759

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 15:02:36.99

ID

:hJrRWeox0

一眼レフ初めての学生で初心者なのですが、エントリーモデルで悩んでます。

【動機】ポートレートやさりげないスナップショットなど、人物を撮りたくて。
【予算】五万円前後と考えています。単焦点レンズも込で。
【用途】室内も屋外もいつでも撮りたいです。
【出力】デジタルデータで見るのがメインです。

【その他】
風景はあまり撮影しようと思っていません。
今、ソニーのα37とキャノンのEOSKiss X5 で迷ってます。
ニコンはレンズが高いので視野に入れていません。
何卒ご教授のほど、よろしくお願いします。

760

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 15:27:55.40

ID

:23fD6l8e0

>>759

【動機】ポートレートやさりげないスナップショットなど、人物を撮りたくて。
この用途でニコンのレンズが高いなんて
何を勘違いしているのやら
D3100レンズキット＋2万円の35mmF1.8でズバリじゃないか

一応書いておくけどα37は一眼レフじゃないし
ソニーには後でステップアップする一眼レフもない

761

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 15:38:00.44

ID

:5a/zjEEj0

だよなー35mmのコスパは神

762

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 16:00:59.01

ID

:23fD6l8e0

まあソニーの35mmF1.8だってニコンより解像が甘いだけで悪いレンズではないが
α37の方は中身がショボイのに割高なので全然お勧めできない
KissX5はなかなかお買い得だが
キヤノンで割安なレンズは50mmF1.8だけなので室内で撮るには向かない

763

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/05(水) 16:31:59.88

ID

:UbB0SgQL0

最近やたら各社のデジカメのCMを見るようになった気がするのは
何故だ？教えてくれ

764

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/05(水) 16:36:39.43

ID

:CA6/D5Rs0

　
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
ボーナス商戦クリスマス商戦は避けられて 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ﾟ∀ﾟ) キャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
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　 ‖　　　　　　|i::::::::::::＿__　 :::::::::::/　　|

765

： もっこす [sage] 2012/12/05(水) 16:42:47.47

ID

:dYGIk2ow0

>>763

世間には、「ボーナス」とか言うものが在るんだそうだ。

766

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 16:48:57.65

ID

:23fD6l8e0

>>763

ボーナスシーズンだからな
それとペンタックスがリコーグループに移った後の新商品が出揃った
大資本にものを言わせて広告を増やしているようだな

767

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 16:52:05.47

ID

:Xx6IoztB0

そんな時期だったな…優良企業はいいなあ(´・ω・｀)

768

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 17:21:15.00

ID

:uwyO6UkW0

ボーナスってなーに？おいしいの？（´・ω・`）

769

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/05(水) 17:35:15.55

ID

:na3OnbgG0

>>759

α37はセンサーは優秀な16Mセンサーだが背面液晶が23万ドットしかない
ただ生産完了したためレンズキットやWズームキットが格安になってる
D3100も生産完了して格安だがセンサーは一世代前の14M、背面液晶も23万ドット
せめてD5100にしたいところだが、単焦点レンズ込みだと1万ほど予算オーバー
単焦点は35mm F1.8や50mm F1.8がある
X5もD5100同様性能は入門機の中では優れるが、単焦点の選択肢が
50mm F1.8しかない上に少し予算オーバー、X50と間違えてないか？
といってもX50もゴミ取り機能がなかったり背面液晶が23万ドットだったり
12Mの古いセンサーだったり

770

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 19:32:59.02

ID

:xEkYPW0v0

>>759

αユーザーとしては37はあんまりオススメしないけどね。
あのEVFと背面液晶は正直勝手が悪いぞ。中古のα55辺りを漁る方がコスパが良いかと。
55中古ボディのみと、SAL35/1.8で五万くらいかな。DTレンズは買うなら35/1.8か85/2.8がオススメかな。
85/2.8はフル対応だから、将来フルに以降しても使えるコスパのいい中望遠だよ。
キヤノンは知らん。

771

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 19:38:35.08

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 19:39:20.58

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 19:40:23.26

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 19:42:12.17

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 19:42:57.55

ID

:na3OnbgG0

>>759

>>770

の助言で思ったが、α57＋単焦点もX5やD5100と同じ価格帯
50mm F1.8、35mm F1.8、30mm F2.8マクロの3種選択可能

776

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:00:36.76

ID

:+1ZPsASp0

Nikon D3100+35mm/F1.8
　ミラーショック：有り
　手ぶれ補正：無し
　バリアングル液晶：無し
　背面液晶使用時のAF速度：遅い
　背面液晶の画質：悪い
SONY α37+35mm/F1.8
　ミラーショック：無し
　手ぶれ補正：有り
　バリアングル液晶：有り
　背面液晶使用時のAF速度：速い
　背面液晶の画質：悪い

αにするならα55あたりにしておけと言うのは同意

777

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:01:40.75

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:02:19.14

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:04:13.09

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:04:46.58

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:15:51.70

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:16:22.17

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:17:04.92

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:17:59.75

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788

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:35:19.73

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:37:28.67

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:41:02.11

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:46:26.74

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:48:58.78

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:52:33.36

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 20:56:24.04

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 21:02:24.07

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 21:10:57.29

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 21:15:04.14

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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798

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 21:21:43.00

ID

:olmv0A/g0

「あぼーん」って書いたら?
見た目同じだから

799

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 21:38:58.49

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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800

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 21:41:52.63

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 21:43:29.61

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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802

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/05(水) 21:57:28.46

ID

:na3OnbgG0

実に492/801が同じレス。相当な暇人だなｗ

803

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 21:59:58.96

ID

:WFb3+zkg0

誘導

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804

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:00:52.48

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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805

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:01:49.55

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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806

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:05:26.29

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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807

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:07:15.43

ID

:WFb3+zkg0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:09:01.52

ID

:WFb3+zkg0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:26:12.11

ID

:WFb3+zkg0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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810

： ￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [] 2012/12/05(水) 22:27:33.40

ID

:mRHJRcpT0

ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
圧勝

811

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:33:49.05

ID

:WFb3+zkg0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:41:07.11

ID

:WFb3+zkg0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:50:12.44

ID

:WFb3+zkg0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 22:55:16.28

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:WFb3+zkg0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 23:04:22.42

ID

:WFb3+zkg0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 23:15:09.91

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:WFb3+zkg0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 23:26:34.69

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:WFb3+zkg0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 23:34:19.41

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:WFb3+zkg0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 23:35:52.30

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820

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/05(水) 23:42:29.80

ID

:SWfGcPiG0

>>759

今の予算なら、俺も

>>760

や

>>775

に同意。D3100をおすすめするけど、もう少し予算を増やしたいところ。
趣味で始めることだし、いつでも撮りたいという気持ちがあるなら、値段で機種を絞るのは勿体ないと思うよ。

いつでも撮りたいと言うが、メインとなる撮影場所の明るさは十分なのか、不十分ならどうするのか。
機動性を重視して便利ズームで済ますか、交換レンズを複数持ち歩くか。ストロボや三脚は？
妥協できることを考えながらバイトして、予算を貯めた方が良いのではないかな。

821

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 04:18:32.50

ID

:sePN6fuO0

多くのご助言、ありがとうございました！
今まで考えていなかったようなことを沢山教えて頂いて、大変勉強になりました。

>>760

なるほど。ソニーに惹かれていましたが、そのような選択肢もあるのですか。
具体的に示してくださり、ありがとうございました！

>>769

,

>>775

格安に、目が眩んでいました。
X5もレンズキットと単焦点合わせてAmazonで５万３０００円程でしたので、一応考えております。
α57、X5、D5100などが良いのですか。なるほど。
単焦点レンズの選択肢まで教えてくださり、ありがとうございました！

>>770

α37のスペックは、勝手が良くないですか。
中古の選択肢は考えておりませんでした。
ありがとうございました！

>>776

示してくださった図をみると、大変分り易いです。
画素以外の点も分かりました。ありがとうございました！

>>820

貴重なご意見ありがとうございます。
主に昼間と考えております。野外か屋内か、は半々といったところです。
レンズを沢山持ち歩くのは大変ですので、便利ズームと単焦点だけで済ましたいと思っております。
ストロボや三脚は今想定している、ポートレートやスナップショットでは必要ないと感じております。

今までに拝聴したご助言を自分なりにまとめましたところ
D3100などの良いカメラは有るが、もう少し予算を貯めて
D5100やα57を買った方が良いという結論に至りました。誠に感謝しております。

822

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 06:48:39.67

ID

:lMLvNyy20

>>821

スレでの相談が役に立ってよかったね
ただD5100やα57はあくまでもエントリー機だからD3100と値段ほどの性能差はないよ
中級機のD7000やα65まで視野に入れるなら別だがボディ代は節約でいいのではないか
D3100なら暗所にも十分強いし小型軽量も性能のうち

823

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 06:59:30.39

ID

:S8o95zEf0

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824

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:00:05.70

ID

:sePN6fuO0

>>822

お陰様で助かりました。

なるほど、私の中でD3100で決定と考えてます。
出来れば節約したかったので、ご意見大変ありがたく思います。

825

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:07:28.91

ID

:S8o95zEf0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:08:41.74

ID

:S8o95zEf0

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827

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:09:38.16

ID

:S8o95zEf0

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828

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:10:27.86

ID

:S8o95zEf0

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829

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:11:28.19

ID

:S8o95zEf0

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830

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:35:44.15

ID

:S8o95zEf0

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831

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:36:55.18

ID

:S8o95zEf0

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832

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:38:13.80

ID

:S8o95zEf0

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833

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:39:24.37

ID

:MrqyekeM0

>>760

ニコンのレンズはボケが悪くポートレートには向かないよ。ピント合わせがしやすいまともな一眼レフでもないしね。

834

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:39:26.76

ID

:S8o95zEf0

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835

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:40:28.59

ID

:S8o95zEf0

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836

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:45:42.38

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:Xle0qHI+0

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837

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:47:01.31

ID

:Xle0qHI+0

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838

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:48:32.18

ID

:Xle0qHI+0

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839

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 07:49:33.24

ID

:Xle0qHI+0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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840

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 08:00:39.66

ID

:Xle0qHI+0

誘導

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 08:07:52.88

ID

:1mO2s+nP0

>>759

使い易ければαもいいよ。
実機を店頭でいじってみてしっくりくるの買えばいい。それと単焦点はまだ買うな。
セットのズームレンズでよく使う焦点距離がその内出てくるはずだし、不満も出てくると思うからそれらを解消出来るレンズを買えばいい。
多分、28mm、35mm、50mm辺りになると思うけど小型軽量のがあるからそれでいい。

842

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/06(木) 10:08:55.84

ID

:qAcnnBo30

>>821

コンデジにすら劣る背面液晶23万の機種は今更勧められない
特にD3100
D3100レンズキットとD5100レンズキットの差は価格コムベースで7000円
たった7000円ケチるだけで、粗い画面と評価イマイチの14Mセンサー
その他各種劣る部分をこの先ずっと使うことになるんだよ
発売当初はともかく、今このタイミングなら7000円以上の性能差はある
ぜひ店頭でいろいろ弄ってみてほしい
α37とα57の関係も似たような感じ

843

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 12:05:05.81

ID

:YTyJ2IMkP

それは金のある人の考え方

液晶の大きさがそんなに重要か？
画素数がそんなに重要か？

844

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 12:31:02.88

ID

:Rbz8vLkB0

お金がある人というかデジタルガジェットオタクっぽい考え方だなとは思う。

まあ、俺自身そういう傾向強いのはあるけど。

勢い余ってD800まで買っちまったけどエントリー機で綺麗な絵を撮る人はいくらでもいるんだよな。
むしろ自分機材だけはあれだから下手くその言い訳も出来ぬ…

まあでも操作性の部分はやっぱり高いだけのことはあるし、プリセットに逃げられないことも含めてこれを入門機に頑張るのもありだと思ってるけど。

でもうっかりExif消さずに公開するとかざあたり強いのは凹む。

845

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 12:43:09.10

ID

:LW8pJcd/0

こんだけ下がると、D5100にしときなよ！と思う
星の写真撮る時にライブビュー拡大でピント合わせ、便利。

846

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 13:01:11.76

ID

:EIrsMGqw0

構図やライティング>>>>>>レンズ>ボディ

847

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 15:41:22.02

ID

:lMLvNyy20

>>842

>評価イマイチの14Mセンサー
そもそもこの認識がおかしいよ
D3100のセンサーが優秀なのは作例見れば一目瞭然
そして液晶の世代も撮れる写真には何も関係ない
7000円だろうが700円だろうが重要でないスペックのために余分に金出すのは無駄遣い

>>845

相談者の購入目的は人物撮影かつ三脚購入予定なしだ

848

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 15:54:47.90

ID

:qAcnnBo30

>>844

ガジェオタなのは否定できないｗ

>>847

撮れる写真に関係ない部分はどうでもいいという考え方には同意できない
重要か重要でないかは相談者が決める話であって君が決める話ではない
私は一意見を書いたに過ぎない

849

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 16:03:13.39

ID

:lMLvNyy20

>>848

相談者は節約したいってはっきり書いてるよ
どうでもいい削ってもいい部分を探してあげるのが節約への協力だ
確かに君は自分の意見を書いただけなんだろうが
相談者の感覚を無視してるよね

850

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 16:10:40.81

ID

:qAcnnBo30

>>849

他人に食って掛かるわスレは乱立させるわ何なのこの人・・・
48のスレがまだ2つも残ってるのに

851

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 16:19:53.09

ID

:lMLvNyy20

>>850

食って掛かってるのは君の方だと思うけど
センサーを理由にD3100を下げるのは明らかに偏った発言だから指摘したまで
君は自分が批判されたからってだけで感情的になりすぎじゃない？

852

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 17:40:47.91

ID

:+kQJ1BGW0

>>844

初心者ですけどD800買ってもいいですかという相談があったら
買えるならぜひ買いなさいと勧める（今ならD600の方が無難と思うけど）
少しでも節約したい人がD3100とD5100で迷ってたらそこはやっぱりD3100
操作性からみてD800なら確実にD3100より上だけど
D5100だと三脚前提でない限りは特に便利なところもないからね

853

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/06(木) 18:18:23.81

ID

:Cg+9Q/gf0

　
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
ボーナス商戦クリスマス商戦は避けられて 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ﾟ∀ﾟ) キャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´　　　 :::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ　 .::::::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::＿__　 :::::::::::/　　|

854

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/06(木) 18:28:48.51

ID

:NLMvp/Zh0

金持っている人はどんどん使って経済をまわしてくれ。

855

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 18:29:16.38

ID

:Xle0qHI+0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

856

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 18:30:23.70

ID

:Xle0qHI+0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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857

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 18:31:13.59

ID

:Xle0qHI+0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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858

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 18:46:27.11

ID

:Xle0qHI+0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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859

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 18:47:10.89

ID

:Xle0qHI+0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 18:49:32.45

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:Xle0qHI+0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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861

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 18:50:43.01

ID

:Xle0qHI+0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 19:42:10.69

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:Xle0qHI+0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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863

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 19:55:43.09

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:S8o95zEf0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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864

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 20:16:08.95

ID

:S8o95zEf0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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865

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 20:22:37.59

ID

:S8o95zEf0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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866

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 20:27:01.00

ID

:S8o95zEf0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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867

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 21:02:48.83

ID

:XVn8wBn+0

せこい金持ちは溜め込むからな
庶民が毎日まともな飯を食える程度の給料もらえる方が経済まわる

868

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 21:28:11.00

ID

:O2TxWdR10

キチガイ,ゴキブリをNGにしたらすごく見やすくなった!
ほんと気持ち悪い。

869

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 21:43:53.81

ID

:S8o95zEf0

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870

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 21:52:01.13

ID

:S8o95zEf0

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871

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 22:04:23.51

ID

:S8o95zEf0

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872

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/06(木) 22:14:23.73

ID

:S8o95zEf0

誘導

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873

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 02:32:56.67

ID

:eB3jQBh30

同じスレが4つも立ってら
どーすんのこれ
削除申請も機能してないし、片っ端から使ってく？

とりあえず荒らし君はがんばってここを埋めてくれｗ

874

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 03:39:10.02

ID

:urMQl0xG0

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875

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 03:44:00.39

ID

:urMQl0xG0

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876

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 03:44:30.53

ID

:urMQl0xG0

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877

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 03:45:27.69

ID

:urMQl0xG0

誘導

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878

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 03:46:04.40

ID

:urMQl0xG0

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879

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 03:46:45.86

ID

:urMQl0xG0

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880

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 03:47:34.38

ID

:urMQl0xG0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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881

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 07:58:22.43

ID

:WOX+CayA0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

882

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 08:03:00.48

ID

:WOX+CayA0

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 49
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354725739/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

883

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/07(金) 08:31:28.79

ID

:LMZWAR7H0

【忍法帖】デジカメ板自治スレ【ローカルルール】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320485698/435-436
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/12/07(金) 04:14:02.75 ID:urMQl0xG0
スレ建て荒らしが発生しています。
下記の重複スレを削除することを提案します。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 49
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354725739/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/12/07(金) 07:57:34.47 ID:WOX+CayA0
>> 435
賛成。

dcamera：デジカメ［スレッド削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220519787/346
346 名前：g[] 投稿日：2012/12/07(金) 08:02:40.61 HOST:softbank219175032010.bbtec.net
削除対象アドレス
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354725739/
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

削除理由6
重複スレッド

デジカメ板の自治ルールスレでこれらのスレの削除が決まりました。
よろしくお願いします。

884

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 18:37:13.32

ID

:WOX+CayA0

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885

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 18:39:22.60

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886

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 18:40:32.34

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887

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 18:41:44.97

ID

:WOX+CayA0

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888

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 18:42:50.57

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889

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 18:46:03.83

ID

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890

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 18:48:59.20

ID

:WOX+CayA0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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891

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 19:09:53.42

ID

:uFfSZPit0

おいデブP連投のペース落ちてるぞ。サッサとこのスレ埋めろボケ。働けや。

892

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 20:25:51.92

ID

:WOX+CayA0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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893

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 20:26:40.79

ID

:WOX+CayA0

>>891

プッ

894

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 21:36:06.17

ID

:JV8qEfzE0

>>883

438 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/12/07(金) 12:20:41.26 ID:eB3jQBh30

>>435-436

さすがに自演はダメだろ
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121207/dXJNUWwweEcw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121207/V09YK0NheUEw.html
もうちょっと上手くやれよｗ
しかも削除申請スレ機能してないから意味ないし

895

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 21:56:01.94

ID

:oJgXGYQ70

会社はどこがいいの？
後は自分で決めるからさ

896

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 22:15:52.82

ID

:nJHXNa2S0

安定思考の世の中だからな、
大手上場企業がいいだろうな。

ただ大手と言っても外食産業や家電販売系なんかはブラックなとこも多いと聞く。
公務員も視野に入れたいところだ。

897

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/07(金) 23:51:47.20

ID

:uFfSZPit0

>>895

どこでも良いよ。無難なのはキヤノンかニコン。チャレンジャーはソニー。
アウトドアや天体やるならペンタじゃね？
俺はひねくれ者だからα使ってる。

898

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:38:12.31

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

899

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:39:11.55

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

900

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:40:19.09

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

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901

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:43:22.95

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

902

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:44:10.23

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

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903

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:45:39.34

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

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904

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:46:39.32

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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905

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:48:08.39

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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906

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 04:55:34.76

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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907

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 05:02:36.64

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

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908

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 07:23:29.85

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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909

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/08(土) 15:43:14.15

ID

:D1A+9HuE0

あげ

910

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 15:48:55.22

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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911

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 15:49:37.80

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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912

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 16:00:39.64

ID

:mG3SzLKR0

>>911

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ

913

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 16:11:46.10

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

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914

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/08(土) 16:53:26.49

ID

:D1A+9HuE0

こんなに立ててどーすんだ…

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48（このスレ）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 49
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354725739/

デジタル一眼レフカメラ購入相談・雑談スレ 1
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354951625/

レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ 1
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354921849/

915

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 17:48:34.78

ID

:KZ2po4Rd0

>>914

ソニーゴキブリのキチガイぶりが
よくわかるなwwww

916

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 18:06:05.48

ID

:mG3SzLKR0

ノンレフと一眼レフで区別するなんてデブPしかやらねえだろｗｗ

917

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 20:51:57.66

ID

:KZ2po4Rd0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/

918

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 22:44:06.32

ID

:Wo1vlkF+0

隔離スレから誘導いただきました。

コンデジと中古一眼で悩んでいます。
こちらのスレで良いかわからないのですが、相談にのっていただけますでしょうか。

【動機】コンデジ(LUMIX)故障により
【予算】1.5万(詳細は後述)
【用途】通常用途、ツーリング風景、夜景など
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
知人のK100D super ダブルレンズキット、ストロボ付属オプション多数を譲っていただける話をいただきました。
1.5万でメーカー内部清掃済み、オプション多数の為、初めての一眼として買おうか悩んでいます。
同額でDMC-TZ30を買えるので、嫁の持ち運びを考えると悩みます。
曖昧ではありますが、どちらが良いのかアドバイスをお願いします。

隔離スレで、別次元に撮影できるが先に嫁に相談、とアドバイスいただきました。

919

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 22:52:51.95

ID

:eId3/lhV0

>>918

K100D superについては、5年前の機種とは言っても
SDM(超音波モーター駆動レンズ)やSDHCメモリーカードにも対応した完成度の高いカメラ。
入門機としては動体撮影以外では最新機種にも遜色ない。
Kiss X6i、D3200、D5200などより良質な高倍率ファインダーを搭載している。
逆にコンデジのように液晶を見てのライブビュー撮影はできない。

価格についてはダブルズームとストロボだけでも中古店で買ったら1.5万はする。

920

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 22:58:03.67

ID

:D1A+9HuE0

>>918

K100D Superは18-55のレンズキットしかなかったような
標準ズームと電池メモリセットで約900gある
（望遠ズームのセットやフラッシュ付だともっと重い）ので
奥さんがそれを持って歩けるか検討したほうがいい
画素数は600万画素しかないが、L判印刷程度なら全く問題ないし
画質はコンデジと比較するのはさすがに失礼なレベル

921

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/08(土) 23:04:50.17

ID

:eId3/lhV0

>>918

知人の提案に魅力を感じるなら先に嫁に相談、とアドバイスしたのは俺だが
相談内容は予算を増やしてコンデジと両方買う方向を勧める。

922

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 00:40:33.10

ID

:22D3Qc+e0

奥さん用に、XZ-1とか買ってあげて、K100も買いなさい

923

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 01:13:50.93

ID

:9g3f0m170

その予算なら安いコンデジ探したらいいんじゃないの

924

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/09(日) 01:17:19.54

ID

:nbOzVOqe0

どこを読んでるんだよ。
予算はダブルズーム＋ストロボ買うのに足りてるじゃないか。
ネックはサイズと重量だ。

925

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 04:27:18.19

ID

:j2WtwBul0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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926

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 04:28:21.09

ID

:j2WtwBul0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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927

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 04:31:56.51

ID

:j2WtwBul0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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928

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 04:34:16.01

ID

:j2WtwBul0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

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929

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 04:35:00.44

ID

:j2WtwBul0

誘導

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削除依頼済みなので
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930

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 04:35:50.44

ID

:j2WtwBul0

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931

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 05:01:16.42

ID

:j2WtwBul0

誘導

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932

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 05:27:24.98

ID

:j2WtwBul0

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933

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 07:27:25.82

ID

:7zZpJIBO0

ミラーレスで広角レンズを使いたい
・E 10-18mm F4 OSS SEL1018　35mm判換算焦点距離：15-27mm
・LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH. H-F007014　35mm判換算焦点距離：14mm〜28mm

どっちがお勧めですか

934

： 918 [sage] 2012/12/09(日) 07:41:06.25

ID

:t0GGKxH00

アドバイスありがとうございます。
嫁と相談した結果、やはり重くて持ち歩かないだろうと結論出ました。

>>919

5年前の機種でもかなり使えるもんなんですね。勉強になります。
軽量の型落ち品をまったり物色してみようかと思います。

>>920

当時はダブルレンズキットがあったそうですが、知人もネット情報が無くて不思議がってました。
1L麺つゆボトルを構えてみました。
ちょっと出して使うには重くてダメですね。

>>921

予算はいけそうですが、コンデジしか使わなくなる予感がビシバシ・・・・。
嫁に相談して正解でした。的確なアドバイス助かりました。ありがとうございます。

>>922

2つ持ちするほど趣味にはできなそうです。
バイクだけでもお金が飛んでるので・・・。

935

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:03:11.72

ID

:j2WtwBul0

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936

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:03:51.00

ID

:j2WtwBul0

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937

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:32:17.90

ID

:j2WtwBul0

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938

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:33:14.99

ID

:j2WtwBul0

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削除依頼済みなので
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939

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:34:25.49

ID

:j2WtwBul0

誘導

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削除依頼済みなので
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940

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:37:37.90

ID

:j2WtwBul0

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941

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:40:11.90

ID

:j2WtwBul0

誘導

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942

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:44:24.43

ID

:j2WtwBul0

誘導

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943

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 08:45:45.02

ID

:j2WtwBul0

誘導

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944

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 10:01:35.81

ID

:j2WtwBul0

誘導

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945

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 11:26:09.19

ID

:EytH+1l+0

>>933

変わった比較だな。
カメラ本体も今から買うのか？

946

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 11:33:56.73

ID

:j2WtwBul0

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947

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 11:37:36.25

ID

:j2WtwBul0

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948

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 11:38:46.37

ID

:j2WtwBul0

誘導

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949

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 11:46:53.11

ID

:j2WtwBul0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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950

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 11:51:03.23

ID

:j2WtwBul0

誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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951

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 11:51:54.81

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:j2WtwBul0

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952

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 12:25:12.49

ID

:rUb9zPVn0

別の質問スレに書かせてもらったのですが、隔離(荒らし)スレとのことでこちらにお邪魔します。

・必須項目
【動機】一眼レフへの憧れ、記録に残すのならキレイ(一眼レフ)なもので
【予算】〜10万円
【用途】フィギュア、模型、同イベント
【出力】PC観賞
【候補】EOS 60D 18-135キット、K-30 18-135キット +シグマ50mmマクロ
【その他】プリズムファインダーの見易さからミラーファインダー機、持ち辛く感じたところからD7000は候補から外しています。

○キヤノン機のメリット
ホールドの良さ(特に持ちやすい機種だと思いました)
優秀なオプションがペンタより勝っている(縦バウンスストロボが2万円しないのに興味が)
DPP(湾曲補正や他社RAWソフトに比べ優秀との声も)

○ペンタックス機のメリット
ボディ手振れ補正(単焦点レンズでも使えるのは大きい)
AF微調整機能(ピントズレの多いとされる社外製レンズでもある程度対応出来る?)

安定のキヤノンか性能のペンタか。
将来フルサイズを考えるなら前者でしょうが、今のことだけ考えるなら後者が優秀に思えます。
ただ60Dの小指までしっかりホールドできる持ちやすさも捨てがたいように思えます。

953

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/09(日) 12:30:13.79

ID

:nbOzVOqe0

>>952

30分ほど前にあっちで回答書いておいた。

954

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 14:07:46.69

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:j2WtwBul0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 14:09:05.76

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956

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 14:10:01.26

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 14:10:34.10

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 14:11:07.64

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:j2WtwBul0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 14:12:03.59

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960

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 14:15:41.50

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 14:17:16.30

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 16:54:34.45

ID

:NpnvHKBa0

>>952

>フィギュア、模型
その用途だと
・MF時にファインダー、背面液晶共にピーキングと拡大が使える
・バリアングル液晶付き
・マクロレンズ使用時でも手ぶれ補正が効く
以上の理由でSONYαが強い
60DやK-30と比べても遜色ない画が得られると思うけど、何か理由が
あって外しているんだよね？
予算的には最安値でα57 or α65＋SAL18135＋シグマ50mm/F2.8が
揃いそう

もっとも、用途的にはレンズは通しF2.8標準ズームの方が良い気もするけど
各社の高いからサードパーティーならタムロンのA09かA16あたりか

ちなみに60DとK-30なら背面液晶でピーキングと拡大が使えて
マクロレンズ使用時にも手ぶれ補正が効くK-30かな。バリアングル液晶はないから
アングルによっては撮りにくいと思うけど光学ファインダーにこだわるなら割り切るしかないな

963

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 17:04:54.62

ID

:V3/UtFXn0

>>953

こちらでお礼させてもらいます!
先程キタムラで60Dを買ってきました。やっぱり持った感じこっちの方がグッと来た!
サブダイアルもキヤノン機のグルグルのが便利に思えたのもあります。

イベント撮影に関してネットレポート等を踏まえつつ考慮、参照させてもらいます。ありがとう!

964

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 17:10:29.60

ID

:rq67m73m0

>>963

60D買うなら7Dかk-5�Uのほうが良かったぞ

965

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 17:13:03.90

ID

:U5JBS4Ut0

初めから胡散くさいんだが

966

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [] 2012/12/09(日) 17:29:47.04

ID

:nbOzVOqe0

>>963

購入おめでとう。自分の手なじむって大切だよね。
ストロボ前提なら手ブレ補正は要らないから60Ｄは正解っぽい。
撮影楽しんでください。

>>964

模型撮るのに7Ｄなんかいらんだろｗ

967

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 17:41:13.36

ID

:FQaoD4ay0

７D重いよ

968

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 19:18:14.21

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 19:18:48.97

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 19:19:24.56

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 19:20:03.47

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 19:20:38.74

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 19:22:24.18

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 19:55:26.25

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 20:44:02.69

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 20:54:52.12

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 21:05:15.38

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 21:10:17.74

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 21:18:26.21

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 21:37:08.60

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 22:15:32.18

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 22:39:51.18

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983

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 23:05:57.87

ID

:j2WtwBul0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/09(日) 23:45:05.44

ID

:j2WtwBul0

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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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985

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 01:03:12.63

ID

:0/dyleHs0

【動機】旅行、登山が趣味でiPhoneのカメラに限界を感じているため
【予算】70000円前後まで
【用途】基本的には風景、人物。夜景、動体はたまに撮る程度。
【出力】PC鑑賞がメイン、アルバムに貼るために印刷することもあり。
【使用者】全くの素人です。今後、撮影を趣味にしていけたらと思っています。
【重視機能／その他】今はD5100、α57・65、X5・6i、60D、K-30を中心に検討しております。

986

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 01:11:46.92

ID

:9yl5EZcq0

>>985

防塵防滴→K-30
高機能→α57、α65
レンズラインナップ→Nikon or Canon
あとは店で触って気に入った物を買えばいいと思うよ

987

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 01:13:15.82

ID

:jNsha/MO0

>>985

悪天候（降雨）でも安心して使いたい、ノイズも少ないK-30。
動体も18-135WRならC、Nの動価格帯に負けない。
ただあのデザインが好かんのなら止めるのが吉。
バリアンが欲しい、ブランドもしっかりしてる
防塵防滴じゃなくていいならD5100。
αは夜景がイマイチ。
6iはAFがイマニ。
60Dはノイズ処理がイマサン。

レンズの価格や構成も気にして一度ご検討を。

988

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 01:29:53.89

ID

:Qt9FPnvp0

>>987

>αは夜景がイマイチ。
こういう嘘に騙されないようにしてね
現行のαは可動ミラーがないのでブレの大きな原因となる
ミラーショックもない。ゆえに低速のシャッタースピードでも
ブレにくく暗所に強い
特に手持ちの場合はボディ内手ぶれ補正と相まって

>>985

の
中では圧倒的に有利

989

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 01:53:21.80

ID

:GPVQjwqp0

>>985

登山前提なら防滴に確実性のあるK-30がおすすめ
まずはコンデジからが無難な気もするけど

990

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 02:19:55.90

ID

:xKsQBTnp0

キャノンの1800万画素の買おうと思うんですけど
1800万画素じゃ物足りなく感じるんですか？

991

： もっこす [sage] 2012/12/10(月) 02:32:34.75

ID

:v7b1Q7210

>>985

山カメラの選択ポイントは、重量です。
登れば登るほど荷物を捨てたくなったことがなかったら嘘です。
実機を持ちましたか？
どれも、８００グラムを超えています。
ボデイだけなら５００グラムくらいですが。
RX100の一択です。
遭難したくないならね。

992

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 02:36:39.71

ID

:GPVQjwqp0

>>990

キヤノンがAPS-Cと言ってる1800万画素センサーはサイズが他社よりちょっと小さめ
そのせいか知らないが高感度の画質ではやや劣る
1800万画素はフルハイビジョンテレビ9台並べたくらいの画素数
物足りないかどうかは用途次第だが
A4印刷ならプリントを舐めるようにして凝視しても十分な画素数

993

： もっこす [sage] 2012/12/10(月) 02:37:59.88

ID

:v7b1Q7210

>>990

X4だと思いますが、作例を見た上でどうでしょう？

994

： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 07:20:39.80

ID

:CcUMH7NM0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 07:21:38.82

ID

:CcUMH7NM0

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 07:27:48.98

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： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2012/12/10(月) 07:28:20.64

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