前スレ終盤で「互角」を作者が意図していたのがどうも怪しくなってきたのと
既に禁止も有名無実化していたので
どうしようもなく荒れてしまったらまた考えよう
ただし以下は禁止ね、気をつけてくれ
①誹謗（ひぼう）中傷など他人を攻撃したり、傷つける内容の書き込み
②記載された相手や見ている人を不快にさせる内容の書き込み
◆前スレ
聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万九千日戦争
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527843110/ 神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ﾌﾚｷﾞｱｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ｸｨｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 冥界青銅4人(！)
B-級 海界青銅4人(！) ｱｲｻﾞｯｸ ｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 十二宮青銅4人(！) ｱﾙｺﾞﾙ ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ
C‐級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
あいがとうございます＾＾
青銅聖闘士は主人公の星矢、黄金聖闘士はパジャマから青銅衣、黄金衣まで纏った星矢と対決
そしてわずかながら白銀（シャイナ）との対決を描かれているアイオリアであると思う
①アイオリアが黄金衣星矢を圧倒してアテナが助ける描写があること
②十二宮最終決戦時の青銅衣星矢が放った流星拳の数発が光速拳になったこと
上記を考えて
アイオリアは青銅星矢より単純拳数で100万倍、光速拳の数は1111万倍～5000万倍
従って
アイオリア＞黄金聖衣星矢
アイオリア＞＞＞青銅衣星矢
合わせてアイオリア＞黄金聖衣星矢＞＞＞青銅衣星矢
これで良いと思う
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
のどこに入れるかだが、
タナトスは黄金衣を粉砕するもののアテナの血を受けた神聖衣星矢が瞬殺
アテナとの対決は描かれなかった
対してアイオリアは黄金衣星矢を圧倒、アテナとの対決を描かれ拳を放っている
これは星矢を退けアテナと対峙鉾剣を放ったポセイドン、ハーデス（神聖衣星矢）と同じ
またアテナに放った拳鉾剣をアテナを守ろうと飛び込んできた者に阻止される
結末は忠誠を誓う、封印される、消滅させられるという違いがあるが
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢 アイオリア←ココ
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
神聖衣星矢が青銅衣星矢よりどのくらい強いのか分からないが
上述の通りアイオリアは十二宮修了時点の星矢より
拳数100万倍、光速拳数～5000万倍であるから
星矢が神聖衣を纏うことでこの差を検討すべきだろう
→この差をうめられるのか、また逆転するの検討すべきだろう
黄金互角でないのなら
アイオリア以外の黄金は黄金衣星矢や黄金聖衣を纏った主役との対決がない
つまり青銅衣主役たちとしか対決が描かれていないからココには入らない
主役たちが青銅衣で戦った暗黒白銀海将軍から冥界三巨頭と同じで
そちらのほうで検討すべきと思う
星矢とアイオリアで比較する
①日本襲来時の射手座星矢とアイオリアの比較
アイオリアは黄金聖衣星矢を圧倒しアテナが助けに入っている
アイオリア＞射手座星矢
②十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍（１億�P00）星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍～5000万倍（1億�Q～9＝数発）
アイオリア＞＞＞ペガサス星矢
（残された検討課題）
アイオリアは青銅衣星矢の～5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題
アイオリアは神を倒してはいないですし
ジュリポセ、双子神より上なのもあり得ない
黄金聖衣は神の下当たりが妥当
>神の血を浴びた最強の聖衣の神聖衣青銅と黄金聖衣アイオリアを同列に扱う
星矢が纏う聖衣が最強の聖衣でも中身の星矢はアイオリアに及ばない
だから検討すべきと考える
>アイオリアは神を倒してはいない
しかし黄金衣（神聖衣）星矢を倒しアテナと１対１で論戦を繰り広げ対峙した
これは原作ではアイオリア、ポセイドン、ハーデスのみである
ポセイドンは神を倒していないしハーデスも神を倒していない
>ジュリポセ、双子神より上なのもあり得ない
考えではなくそう考える論拠を示してください
神の助力が無い聖闘士が一対一で神を倒した描写がない
アイオリアは神アテナと対峙したが倒してはいない
しかもこの時のアテナは神としての自覚が芽生えたばかりで覚醒していたとは言い難い
神聖衣星矢は神タナトスを倒している
この事からも神聖衣星矢は黄金聖衣アイオリア
より上と考えるのが妥当
タナトスに砕かれた黄金聖衣よりも神聖衣の方が防御も上回っている
この時の青銅は十二宮での黄金との戦いや海将軍との戦いで経験値も上がっており尚且つ黄金聖衣の助けもあり一人の実力は黄金聖衣に近い実力があると思われる
その3人で倒せないジュリポセをアイオリア一人で倒すのはかなり厳しいと考えるのが普通ではありませんか？
またタナトスは黄金青銅5人を圧倒し、ジュリポセや黄金聖闘士ですら破壊出来ていない黄金聖衣を破壊している事からも少なくともジュリポセと同等の力があると思われます
>神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
>神+ 神聖衣星矢 アイオリア←ココ
>神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
>神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
ここはお前のオナニーステージじゃねえんだよ実在
お前以外にそんな発想をするバカは居ないんだよ
チラシの裏に書け
>神としての自覚が芽生えたばかりで覚醒していたとは言い難い
覚醒したからこそ聖域に乗り込み教皇を倒す決意を示したと思う
神としての自覚が目覚めたのは聖域の邪悪を引きずり出すために
銀河戦争を開催した前であると考える
無意識（多分）に神の力を示したのは13年前にカノンを救った時である
アイオリアは女神なら（自分より強いから）光速拳を封じるということを
沙織がアテナであることの証明に当てるというのだからアテナより下
当然アテナ、ポセイドン、ハーデスより下
>神聖衣星矢は神タナトスを倒している
神聖衣星矢がアイオリアに比べどうであるかは検討課題と思っている
ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
どれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている
とはいえ黄金衣星矢までの対決は描かれているが神聖衣星矢との対決がない以上
推論に過ぎないと思う
「黄金聖闘士に近いあるいはそれ以上の実力5人分を一瞬で瀕死にするタナトス よりもアイオリアの方が強い」
「タナトスを殺せる星矢に対しアイオリアは逆転できる」
ID:VJMgP33Oは責任持って今日1日このキチガイの相手するの頑張ってくれよ
>ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
>どれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている
↓
神聖衣星矢がアイオリアに比べどうであるかは検討課題と思っている
ペガサス星矢に比しアイオリア拳数100万倍光速拳数数千万倍を
星矢がどれだけ縮めあるいは逆転できるかが検討すべき課題と思っている
>黄金聖衣青銅3人でもジュリポセは倒せてはいない
黄金聖衣青銅3人で覚醒ポセイドンを失神させたと考えてもよいのでは？
射手座星矢がジュリアンポセイドンを傷つける前、
カノンがポセイドンが完全に覚醒するから「よせポセイドンを刺激するな」と言っている
そして星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消えた
小宇宙の消滅、つまりジュリアンポセイドンを射手座星矢が倒したと思う（後述する）
そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
このときがポセイドン覚醒の瞬間と考えている
この覚醒したと思われるポセイドンを黄金聖衣青銅3人で失神させている。
その間に射手座星矢がメインウイドブレナに体当たり破壊アテナを救出している
>この時の青銅は十二宮での黄金との戦いや海将軍との戦いで経験値も上がっており
>尚且つ黄金聖衣の助けもあり一人の実力は黄金聖衣に近い実力があると思われる
今までの議論では、アイオリアの日本襲撃時にくらべ十二宮最終決戦時では星矢が成長した
という論調であったと記憶している。しかし実際のところ数値的に検証すれば
成長した星矢とアイオリアは100万倍～5000万倍の差がある
だからポセイドン対決時でも星矢とアイオリアの差にそれほどかわりはないものと思う
またハーデス編冒頭でムウが星矢をスターヒルに飛ばした
十二宮編後唯一の黄金と主役の対決であり星矢の成長を考える上で重要と思うが
成長してもやはり黄金聖闘士にはまるで歯が立たなかった
成長を客観的に示す材料がないと論議してもたんなる見方の相違となると思う
アイオリアは人間だから神と比較するのに違和感があれば
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S++級 黄金聖闘士 ←ココ
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
でよいと思う。で他の黄金も大差ないのだからみなココでよいと思うがどうか？
NDで主役たちの黄金後継がはっきり示されているので
青銅聖闘士の主役たちが黄金聖闘士になっても通用する
原作でも唯一の黄金聖闘士と黄金聖衣を纏った主役の対決で
聖衣の上で対等になっても青銅聖闘士は黄金聖闘士にはかなわない
それとも合致する
1.黄金内の序列
2.興味薄で放置されてるキャラ
推しキャラ持ちを納得させるの骨折るだけで
実際には1.はそれほど難しくない程度の描写は作中に十分そろっている
暗黒ドラゴンとトレミーはどっちが強いか、とかのがよっぽど難しい
ランク中の黄金の位置も難しくなく
だいたい三巨頭が黄金の上位1/3の底辺にくるくらいの所に配置しておけばよい
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢によって小宇宙が消えた。そして
「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより『今』目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
ポセイドン（本体）ですね。黄金衣青銅３人で失神させている
これをｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒後)とするならポセイドン本体になるのはいつなのかね？
そのような描写はあるのかね？
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（覚醒後）とポセイドン（本体）は同一のものだね
区別する意味がない
また黄金聖衣青銅(七感補正)の 七感補正は不要だ
星矢は初装着時に聖衣の助けで７感に目覚めた状態（自力ではない）にある
黄金衣を着ることができるなら７感に目覚めた状態になると考えて良いと思うね
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
黄金互角が怪しくなったそうだから、これは入れないが黄金互角と思う人は
アイオリアのところが黄金聖闘士と思って欲しい
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ （ﾊｰﾃﾞｽ瞬←要検討）
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
原作の描写と矛盾するところはないと思うがどうかね？
最終的には何を狙っているんだ？
ならなんで黄金聖衣同士の星矢とアイオリアに差がつくんだ？
どこか原作の描写と矛盾する所があれば遠慮なくどうぞ
狙いと言われても原作に忠実にしようということ
派生で原作を変えてると言うがそれよりひどい所もあると思ったから
まあ、何より原作描写に忠実にということですよ
借り物の聖衣だから。アイオリアが言っているよ
星矢が正式に黄金聖闘士になってキャリアを積めば
同じになると思うね
NDの青銅から黄金になる童虎やシオンと同じだろうね
「原作の描写に直接合わせた結果、アイオリアは神のマイナス程度としました」ｷﾘｯ
>借り物なら新人聖闘士でも歴戦の聖闘士でも同じ実力
同じではなくてイマイチ
それと借りることができたらということ。黄金衣を着るには
それに相応しくなければならないよ
詳しくは聖衣に聞かないと分からないな
今のところ借りることのできたのは主役５人だけ
で一緒にしてることに対して言ってるんだが？
星矢達が十二宮の戦いを経た経験は誤差ですか？
>星矢達が十二宮の戦いを経た経験
これ前から言っているけど、星矢は十二宮の経験によって最終戦で
１秒100発の流星拳のうち数発光速拳を放てるまで成長した
と言っています。その成長した星矢と比べていますよ
ポセイドン編は聖衣でも黄金の血を受け限りなく黄金衣に近づいたはずだったが
脆くもジュリアンポセイドンにより粉砕。かわりに黄金聖衣が飛んできた
「
黄金聖衣すげーな
あぁ、すでに黄金聖衣が神なのか
どうせこれも演技とか言うんだろうが
>光速拳の一発も撃てないレベル
星矢は数発の光速拳を打てる。ちゃんと教皇が数えている
聖衣は装着者の力を引き出すためのもの
星矢や主役たちには黄金聖衣を纏うに相応しい力があったと思うよ
セブンセンシズ目覚める前の星矢が黄金聖衣着ても、セブンセンシズに目覚めて光速拳撃てるようになった星矢が黄金聖衣着ても同じなんだろう？
じゃあ、ジュリアンポセイドンには光速拳一切使えない雑魚でも黄金聖衣さえあれば勝てるんだろ
軽く攻撃跳ね返された気もするけどまぐれだろうな
そこを考えるのがミソだと思うよ。まあ面白いね
色々考えられるけどハーデス編はシオンの戦略が良かったと思うね
冥闘士１７人を聖域に誘いこんで全滅させたと見ることができる
黄金は牛さん残念
ま、アテナ神殿シオン「ハーデスに寝返る者が１人でもいると思うのか」
>雑魚でも黄金聖衣さえあれば勝てる
雑魚さんは黄金聖衣を着ることすらできないんだよ
黄金聖衣は纏うに相応しい資格というか力がないと纏えないと思うね
いい年した大人が3連休の時間をわざわざ費やして
こんな1円の価値もない長いだけの駄文を
せっせせっせと掲示板に書き込んでいるんだから恐ろしいよな
他にやる事ないのコイツ？
これはちょっと車田御大都合がよすぎたな
男塾で外道キャラが仲間になるといい奴になるのや
大悪党のベジータが善人扱いされるようになるのと同レベル
カシオスのようにしっかり心情描写があればおお～ってなるけど
何にもそんな素振りのない蟹魚では???かもね
そこを察せよと言うのかあるいは単に省略したのかわからないね
人間である聖闘士が勝手に決めてるだけで神や黄金聖衣さんはそんな細かいことはどうでもいいのか
それとも気にくわないが他に適材もないから使い倒す勢いだったのか
シュラみたいに改心シーンがなかったから悪キャラ認定されたんだろうな、まずアニメスタッフに
それで劇場版でまた敵として現れ、それが原作に逆輸入された
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- アイオリア
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ （ﾊｰﾃﾞｽ瞬要検討）
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ﾌﾚｷﾞｱｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ｸｨｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 冥界青銅4人(！)
B-級 海界青銅4人(！) ｱｲｻﾞｯｸ ｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 十二宮青銅4人(！) ｱﾙｺﾞﾙ ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ
C‐級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼
神-アイオリアとA++級ラダマンティスだろうね
ラダマンティスいハーデス城でムウアイオリアミロがボコボコにされたからね
ハーデスの結界で
ラダマンティス 「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）/10
ラダマンティスﾗ10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ＋アイオリア＋ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね
原作で「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」と書いてある
ラダマンティスがアイオリアより上であるためには
「実力の３分の１も出せなくなっているのだ」でなければいけない
３分の１ではなく１０分の１だからラダマンティスがアイオリアより上とはいえないよ
違うだろと言う方は上記のことを否定できる理由を添えて遠慮なくどうぞ
前スレの見てうろたえているなｗ
からさり気なく修正してるしｗｗｗ
アテナ軍とダイの大冒険の魔王軍が戦ったら
どっちが勝つか話し合いでもした方がよほど有意義そうだ
アイオリア＝カノン＞ラダマンティス
神＞神聖衣青銅＞二流の双子神＞黄金聖闘士＞3巨頭＞その他
下手すれば３巨頭はソレントやクリシュナあたりとやっても負けるかも知れない。
むしろ海時代カノンがソレント・クリシュナ・三巨頭より弱かったように思う
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
こんな印象かな
ちなみにシャカについては対サガーズを見る限り、開眼が閉眼より強いか怪しい
閉眼時のダメージは僅かな流血のみだったが、
開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる
そうだろうね。結界は1/10設定だから ラダﾗ10＞黄金ﾗ3
三巨頭３人なら黄金１人を圧倒するという方がわかりやすいかな
カノンは聖衣なしでラダと相打ちだから当然強い
また冥闘士撃破数はカノン10（単独10）リア10（単独6協同4）程度
神＞神聖衣青銅＞二流の双子神＞黄金聖闘士＞三巨頭
原作描写と一致するからこれで良いと思うね
ついでに原作でアイオリアと対決が描かれているサガとシャカだが
２週間前のアイオリアと射手座星矢の対決と比べれば
この２人は圧倒された射手座星矢と比べ物にならぬくらい強い
アイオリア基準だと サガ、シャカ＞射手座星矢 となる
サガをKOしたときのペガサス星矢＞＞＞＞リアにKOされたときの射手座星矢
だからねぇ・・・
そんでメインブレドウィナを破壊したときの射手座星矢はサガをKOしたときより数段上だろうし
たぶんこんな感じ
海射手座＞＞エリシオン射手座＞＞教皇の間ペガサス＞サガ＞病院射手座＝獅子宮ペガサス＞パジャマ
>サガをKOしたときのペガサス星矢＞＞＞＞リアにKOされたときの射手座星矢
根拠は何でしょう？
もしかしてサガをKOしたときのペガサス星矢がサガより強いなどと考えているのかな
サガはこのペガサス星矢より途方もなく強いよ
だからKOされて盛り上がるんだと思うよ。奇跡ということ
んで奇跡に理由などないんだよ。理由があれば奇跡ではないと思うよ
このペガサス星矢がサガに勝つ確率など1000万分の１程度、宝くじで１等に当たる確率
星矢は神様のおかげでも仲間のおかげだの普段の行いが良かったとか好きに考えれば良いだけのこと
>ちなみにシャカについては対サガーズを見る限り、開眼が閉眼より強いか怪しい
閉眼時のダメージは僅かな流血のみだったが
開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる
さすがに閉眼より開眼が弱いって事はないのでは？
開眼時の凍傷ダメージはシュラ、カミュの黄金二人相手との接近戦ですぐ側にはサガが控えている圧倒的に不利な状況
閉眼時は黄金3人相手とはいえ距離が離れているので防御壁でのダメージ軽減が可能な状態
この二つを比べるのはちょっと無理があると思われます
こうだな
１回目
「もえろ！オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
２回目
「女神よ小宇宙よ！オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
３回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」
>開眼時は脚凍らされたりディフェンスが脆くなってた、天舞が使えるだけで隙は増えてる
OVAではカミュの攻撃が絶対零度と明らかになっている
ましてや隙が増えてる訳ない
それに三巨頭とジークフリート混ぜるとこうなる
サガカノン、ムウ、カミュ、シュラ、アイアコス、ジークフリート、ラダマンティス、アイオリア、シャカ、アルデバラン、ミロ、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、カニ、アフロ
これ本気で思ってる？
それともネタ？
突っ込みどころが満載
海将軍でもないテティスより蟹魚が弱いのはまずあり得ない
決壊があり本来の実力が出せなかったとはいえラダマンティスに倒されたムウ、アイオリア、ミロのランクが離れすぎ
サガはともかく2対1でシャカと互角だったカミュとシュラのランクも高過ぎ
サガとまとめて最強と言われた事以外にカミュとシュラは強い描写も強敵を倒した描写もないが弱い描写もない事から黄金でも並くらいが妥当
神 タナトス=ヒュプノス=神聖衣青銅
神- 覚醒前ポセイドン(ジュリアン)=ハーデス(瞬)
人間では越えられない壁
A 童虎=シオン=シャカ=サガ=アイオロス>>カノン
B アイオリア=ムウ=冥界三巨頭>>シュラ=ミロ=カミュ=アルデバラン=黄金聖衣青銅
C アフロディーテ=デスマスク
自分が作中の描写やキャラのセリフを考慮した黄金のランクはこんな感じ
千日になりかけたシャカとアイオリアの差があるように思えるけど沙羅双樹の園でのサガーズとの戦いを考慮しての位置なのでご了承を
原作で実際に対決を描かれた描写から
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ （ﾊｰﾃﾞｽ瞬要検討）
これは良いだろうよ
こいつらは実際に作中で戦って強さの描写が示されている
ハーデスが神聖衣星矢を倒している。星矢重傷
神聖衣星矢はタナトスを倒している
射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させている
アイオリアは射手座星矢を圧倒している
架空の対決は個々の考えがある。それも良い
だが実際の原作描写と混同してはならんと思うよ
一日も早くゴミのように無様に死ぬことを願っている
神聖衣星矢に倒されたタナトスと射手座星矢を圧倒したアイオリアの
どちらが強いか考える方がまし
実際に観測、計測された結果（原作描写）
と好き勝手な妄想とは厳しく峻別されなければいけないと思うね
岡田芽武は出版社から頼まれて妄想を描いていると言うことだろうよ
原作の描写とは関係のない話だな
原作の描写の枠を超えた創造力あふれるお方かもしれん
ここにもそういう創造力にあふれる方が大勢いるようだ
文面で丸分かりw
まずアイオリアに圧倒された射手座星矢と
ジュリアンポセイドンの小宇宙を消したという射手座星矢とでは時系列が全く違う
前者はセブンセンシズに目覚める前
後者は十二宮での黄金との戦いを経てセブンセンシズに目覚め海将軍とも戦い経験を積んだ後でさらに他の青銅の小宇宙の力を借りた主人公補正も働いているので単独の実力とは考えにくい
あと、アイオリアと射手座星矢がジュリアンポセイドンとハーデス瞬より上と思っているのはお前くらいしかいないし
そこに興味がある人もほぼいない
>奇跡便りで実力勝ちが少ない星矢君が奇跡の神聖衣を纏えば途端に他の4人より実力が上
そこは主人公ということだろう
原作で星矢は１秒100発の流星拳で紫龍の1000分の１の隙をついた
単純に当たる確率は1/10だ。運が良かったとしかいえんね
素の実力なら紫龍が上とも思える。何より奇跡でなく心でデスシュラに勝った点が
星矢の神頼みと言うか他人依存型より高く評価したいと思う。心の問題だな
あとジークが出ていたからいうけどジークの隙は10万分の1秒の隙
星矢が1秒100発で当たるのは千分の一かな。黄金は千発当てられる
んで数値的には星矢の千倍ジーク、その千倍が黄金
1年どころか数週間しかたっていない同じ時空列だ
それとも何かね、アイオリアと射手座星矢が対決した世界と
数週間後ジュリアンポセイドンの小宇宙を消したという射手座星矢
は別の世界にいたと言うことなのかね
違うよ。射手座星矢がアイオリアに圧倒された世界と
射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめた世界は
同一のものであり、同一時空列であって時間的相違は数週間、数ヶ月の単位である
星矢は6年に及ぶ厳しい試練に試練により実力をつけたのであり
実戦でそれを発揮さらに高めたと言うことだ
実戦で実力が高まるにせよ修練で養う実力とは違うだろ
神聖衣星矢=タナトス>大きな壁>アイオリア=後期射手座星矢>前期射手座星矢
時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で星矢が圧倒される事もなかったのでは？
数週間という短い期間というが聖闘士星矢のストーリー全体で一年もない
その短い期間で数々の強敵との戦いを経てセブンセンシズに目覚め成長していくストーリーで時系列が同じと考えるのはナンセンス
>時系列が同じで6年間も聖闘士になる為に厳しい修行を受けたのが強さの前提
当たり前のことをおっしゃる。強さは無から生まれないよ。厳しい試練を経て
生まれる
>アイオリアとの初対決の時にセブンセンシズに目覚め黄金聖衣を纏った者同士で
星矢が圧倒される事もなかった
実際に圧倒されたからしょうがないよ
星矢のために弁解するが、心だね
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない多くの戦いがまっているのです。
そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
アテナ「おじい様を好きになれとは言いません。ただ悪し様にいうことはもうやめてください。
それが最後のお願いです」（略）「さよなら星矢」
星矢「あ・・・」
6年間厳しい修行を受けたのが強さの前提なら
アイオリアとの初対決の時にアテナを守る為に射手座の黄金聖衣を纏った星矢がセブンセンシズに目覚めアイオリアからアテナを守る事が出来たはず
セブンセンシズに目覚められずにアイオリアに圧倒されたのはその時点では経験が足りなかったからと言ってるんですよ
その後の十二宮での最強の聖闘士、黄金との戦いや海将軍との戦い経てセブンセンシズに目覚め再び射手座の聖衣を纏ってポセイドンと戦った星矢とは強さは全く違う
この成長の過程が時系列の違いという事です
そうかね。スポーツなら経験不足とかあるだろうよ。死なないからいくらでも経験を積める
聖闘士は違うね。死ぬんだよ。経験云々の前だと思うね
分かりにくいかもしれないが、聖闘士は実力がないと生き延びられんと言うことだよ
死んだら経験も積むとかそんなこと意味ないだろ
修練とは生き延びられる実力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
→修練とは勝つ力をつけるのと同時に生き延びる力をつけると言うことだね
射手座星矢の時系列と強さの話を具体的に議論しているのに話が全く通じないようなので放置します
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います
アイオリアと初対決の射手座星矢
ポセイドンと対決した射手座星矢
この時系列が全く同じで強さも同じと考えてる人はまずいないと思います
これ間違いと断言する。ここいるからな
なんで違うの思うのか原作描写を元に教えていて下さいよ
推論ではなく原作でこう描かれているからこう考えるとかきちんと原作描写を上げて欲しいね
2次的なものはだめだよ。1次的なもので・・・
分かりやすく具体例を出しておく
1次的
アイオリアが射手座星矢を圧倒、アテナが助ける
アイオリア＞射手座星矢
2次的
アイオリアとサガシャカが互角（異論はあと）
サガシャカ＞射手座星矢
1次的とは実際の描写そのもの。2次的とは原作の描写を２つ（以上）組みあわせて
導き出されるもの（推論であるから原作描写とはいえない）
星矢の強さと成長の比較
アイオリアと初対決の頃の星矢
射手座の黄金聖衣を纏う前は白銀聖闘士3人に手も足も出ず
黄金聖衣を纏って白銀聖闘士3人を倒すがアイオリアにはセブンセンシズに目覚められずに圧倒される
ポセイドンと対決した後の直近のハーデス十二宮編での星矢
ボロボロの青銅聖衣で冥衣とはいえ黄金のデスマスクと互角の勝負、ムウには攻撃せずにSEで飛ばされるだけなので優劣は不明
こんな描写があっても星矢が成長してなくてアイオリアと初対決した時と同じ時系列と考えているなら話にもならない
星紫氷「オレたちの小宇宙よ ひとつの矢となっていまこそポセイドンを倒せ」
海皇「愚かな者どもよ。3人がひとつになりたいというなら望みどおりにしてくれよう」
「死ね」
「なに!?」
「うっ」
星紫氷「や、やったあポセイドンが倒れたぞ」
星「ポセイドンが倒れている今のうちだ。紫龍」
紫「そうだ、今こそ女神を救う絶好のチャンス!!」
？「わかるか紫龍、メインウイドブレナの方角はまっすぐ目の前だーッ」
奇跡ではなく実力だなあ
改めて読むと最後の目の見えない紫龍を労わるところが良いな
>ボロボロの青銅聖衣
>ボロボロの青銅聖衣
これはアイオリアが十二宮で兄の汚名が晴らされたことの謝意をこめて
修復したものだぞ。だからポセイドン編で星矢のこの聖衣が破砕されたとき
アイオリアは星矢の援軍に駆けつけようとしたのだろ
それを察した兄のアイオロスが自身の聖衣を星矢に与えることによって
星矢と弟の思いに答えたというのが車田節だわ。個人的だけどな
正論でどうぞ！
リアにタナトスとかの強さがあったら
結界中でもラダマンに負けることはないし、射手座聖衣を容易く粉砕している
実態は、まったくそのレベルに達していない
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
俺が作ったこれ、なかなかいいだろ？
ﾊｰﾃﾞｽ瞬要検討（笑）
実際に観測、計測された結果（原作描写）（爆笑）
これ間違いと断言する。ここいるからな（核爆）
こうか？
いや核爆なんて言葉20年ぶりくらいに使ったわ
実在と同じくただの荒らしだから真面目に相手しない方がいい
つか塚本っぽいけど
サガやシャカは射手座星矢どころか、ペガサス星矢とかフェニックス一輝
としか対決の描かれない敵役なんだわ。だからこそ強大でないと困るんだわ
そんなん敵役を強くすればお払い箱になるんだよ
そもそも童虎アイオリアムウ、そして正義の象徴たるアイオロスと比較することさえ
おこがましいんだよ
アイオロスアイオリア「聖闘士の鑑」
ムウ童虎「とにかく正義の味方」
なんだね
デスはじめシャカシャカって原作でどう描かれているんだ？
十二宮で主人たいはなんをいってる？
サガにしろシャカににしろ、
やっつけられてみな万歳三唱するような連中だな
それとアイオロスアイオリアを同列に扱うことこそ
原作を冒涜するしていることだわ
もうアイオロスやアイオリアの人柄や光にすがるのはよしなよ
異義があるなたこの2名がアテナの聖闘士たるとしてふさわしいこと
明らかにした後のことだ
ゴミ。
カノンサガアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、蟹、アフロ
アイオロスやアイオリアは原作で暗殺犯や誘拐犯からアテナを救って
その手にアテナを抱きかかえる描写がある
これ星矢でさえアテナを抱きかかえ骨折するとかあんまカッコよくないだろ
サガシャカは議論外
悔しかったら黄金聖衣を纏った主役達との戦闘を描いてもらんんだな
今一度いっておく
テンプレへの参考にしてくれ
サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
昔の笑い話と受け止めてくれて良い。
黄金魂関連CMで双子座が獅子座を嫉妬心から虐げる場面が描かれた
これは双子座が獅子座を虐げている被害を明るみに出し加害者を牽制することで、
主人公役を務める獅子座を嫉妬で虐げるなという制作側の意思表示である。
このような意思表示が世界中に向け公然となされた以上、制作側はそれ以上の手段に訴える可能性すらある。
獅子座アイオリアは制作側が多額の資金を投入して作った商品である
強さ論議について。獅子座アイオリアが射手座星矢を圧倒してアテナの助けに入るのは、
これから登場する敵役の黄金聖闘士とてつもなく強大で主役たちは万に一つもかなわない相手であることを示す重要なところである
ところが双子座は青銅衣星矢に倒されるから射手座星矢と対決した獅子座に嫉妬する
結果できたのがアイオリアが黄金聖衣星矢よりはるかに下というリスト
これは正体不明の何者かが嫉妬と邪悪で作り上げた架空の偽アイオリアでありアイオリアの名前を使ってはならない。
星矢という作品と作者を冒涜する行いでもある
リストのアイオリアなるものを漫画星矢のアイオリアと主張するなら刑事罰に問われかねない行いでもある
まあざっとこんな感じ。
今でも黄金論議は全ての派生作品よりもひどい利己心による嫉妬に満ち溢れているところもある。
また一方でなるほどと思うところもある。しかし黄金に関しては少なくない部分が原作ではないものを優先して語られる。
原作へのレスペクトが微塵も感じられないものもある
A!使った連中も許されたし
しれっと徒党を組んで数人がかりで襲いかかる青銅ももちろんおとがめないし
どうやったら聖闘士失格になるんだろうな
明確にペナルティあったのって蟹が非戦闘員？の女に攻撃したときに聖衣が激おこしたくらいか？
ていうか仮にも黄金聖闘士の蟹に影響するほどのあの女いったい何者なんだ
神であるタナトスを奇襲でクロスごと体半分を凍らせタナトスに冷や汗をかかせる氷河
氷河サガカノンアイアコス、ムウ
カミュ、ミロ、サジッタ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
ここまでカオスになるとはね
とりあえず今２匹いるの？
それとも自分と会話してる？
>十二宮で主人たいはなんをいってる？
鯛といえば鱗
ちまり海闘士
ナンといえばインド
つまインド洋
つまりクリシュナ
怒涛の連投
恐すぎ
これはとても難しいな
連載放映当時のことを思い出せばよい
おもちゃ
我がおといとアイオリアよ
わが意を受け
教皇を打て
真の敵は教皇だ
正義のライトニングボルトが
空を裂く
こんなんだよ
東映はこれに飽き足らず
実際にアーレスがアテナと共に
アイオリアが討つシーンまで用意したんだよ
東映なんか昔の仁侠映画の象徴だわ
忠臣蔵なんか毎年莫大な金かけて映像化するんだよ
オレは西武と東急とけんかにはつきあったけどその前だからわからんけどな
イイタイコトは最後の行の「原作へのレスペクト」じゃないかな？ｗ
曲解しちゃいかんよというｗｗｗ
>アイオリアが討つ
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/ｴ ｀＼
| |
| |
＿＿＿ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) /
/ ￣ヽ__） ／
. ／ｴ _＿_／
| ＼
| |
一貫性のない矛盾だらけのクソ屁理屈は今までの奴と似たり寄ったりだけど、
単語のチョイスや文章の組み立てが歴代級だね
何が言いたいのかサッパリでどこを皮肉ってやったらいいのかも分からない
その意味で正直言って昔のシャカ憎しに比べて全然面白くない
では懇切丁寧にご説明申し上げることに致そう
なにか疑念の点あれば遠慮なく申し述べるがよろし
など知らん
貴殿はその一点からして間違っておる
私はシャカ憎しではないから貴殿は間違いを犯したこと明白
ブロントさんの真似をしようとして滑ってる感じの人みたいな喋り
よくわからんが、原作描写のままの
作で実際に対決を描かれた描写から
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
についての意義ではないものと理解する
では意義あるもの申し述べよ
装備ありならハーデス瞬殺だし、なければ大体他の神には言いなり状態じゃない？
分けておらんと思うよ
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾘｱ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
あなたは全くわかっていませんね
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは容易ではないわけです
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというとそうとは言い切れない
逆にタナトス（もしくはヒュプノス）がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
神++ ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ ｱﾃﾅ
神 神聖衣星矢 ﾊｰﾃﾞｽ瞬 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｱｲｵﾛｽ
神-- 射手座星矢
神--- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
原作でジュリアンポセイドンの小宇宙が消えたとはっきり書かれておるよ
その直後ポセイドンが覚醒した
アイオリアがアイオロスに負けを認めておるよ。星矢ではなくな
これは射手座星矢＋射手座アイオロス霊＞アイオリアだわ
なんどもいっているように1次的なものをまずしっかり認めるということ
そのあとでいくらでも議論すればよい
神聖衣星矢、タナトス、ヒュプノス、アイオロス、アイオリア、神聖衣青銅、黄金衣星矢
の中で原作に描写があるのは
神聖衣星矢＞タナトス
神聖衣青銅ﾗ３＞ヒュプノス
射手座星矢＆アイオロス霊＞アイオリア
アイオリア＞射手座星矢
でこれは確定だわ
それからいろいろと自分の思惑をこめて2次的に考えているのがだろうよ
だから原作描写で明らかでないタナトスとアイオリアについてｈ議論の余地があるんだよ
アイオリアは死してなお聖衣に宿りアテナを守護しようとしたアイオロスに負けたんだよ
強さとかいうこと自体やめてくれないか。そういう崇高さを穢さんでもらいたいね
黄金青銅
シャカ
サガ、カノン、老師、シオン、ミーノス
リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、ミュー 、金メッキ
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
原作描写による決定版
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
これは原作描写と矛盾がない。矛盾点があれば原作でこうこうこうだから違うと
申し出られよ
ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅に関しては原作で対決がない、あるいは1対1ではないから
議論の余地がある
私が言っていることと全く関係のない話ですね
どうして質問に1個も答えていないのですか？
射手座アイオロスとポセイドンは無関係です
あなたの読んでいるのは原作なのですか？
そもそもハーデス瞬のケースはどこへ行ったのですか？
ライトニングボルトと神聖衣の場合はアテナがまだ覚醒していなかった点も考慮していないのはなぜですか？
ハーデス瞬はアテナにより瞬から追い出された
アテナ＞ハーデス瞬である
これは
射手座星矢＞ジュリアンポセイドン（小宇宙消滅）
と同様である
原作を爆笑するものはいらん
原作（同人）を爆笑するものはいらん（爆笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたは全くわかっていませんね
→あなたの個人的な見解である
原作でタナトスが現れたのは1度なんですよ
→その通り.
ちなみに射手座星矢が現れたのはアイオリア戦、ポセイドン戦、タナトス戦
の３回であったことを記憶あることを確認させててもらう
これについてご返答を求める
つまり射手座星矢アイオリアが仮に神聖衣を装着した場合
アイオロスが女神を救った時よりもはるかにライトニングボルトの威力が増すと考えられるのは
容易ではないわけです
→意味が分からん
じゃあジュリアンポセイドンが一瞬気絶したのはどうしてかというと
あの時は瞬以外のメンバーたまたま黄金聖衣を着れたからよかったものの
アイオリアがライトニングボルトを使った場合その威力が流星拳より大きいかというと
そうとは言い切れない
→ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢が消滅せしめた
そのあとポセイドンが覚醒した
この覚醒ポセイドンを三位一体で気絶させた
ジュリアンポセイドンと覚醒ポセイドンを混同してはならない
逆にタナトス（もしくはヒュプノス）がそれより大きいという理由を教えてくださいよ
→そんなことはいっておらん。検討課題といっておる
実在の中では永遠にスルーなんだろうなｗ
この池沼が完璧に荒らしとハッキリした以上
いつぞやのように強制的にスレが埋められても問題なさそうだな
むしろその必要が出てきた
またしても全く的外れな回答ですね
その通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
消滅せしめた状態なら神といえど最初の装着した状態で気絶が起きた際には反対に対等になる
また三位一体といってもそれはアテナエクスクラメーションの考慮も必要となる
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいという理由にもなっていないです
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要でしょう
ポセイドン星矢のケースとは状況がかなり違う点もありますね
原作を同人と扱うのか。いらんな
原作では
①アイオリアが射手座星矢を圧倒したところでアテナが登場した
②射手座星矢がジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅せしめ
覚醒ポセイドンを射手星、天秤紫、水瓶氷の三位一体攻撃で気絶させた
③タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を破砕した
これだけだな
なんどもなんども言っているが
推論はいくらでもなさるがよろし
原作の描写をまず受け入れなさいな
あなたのおっしゃりようなら、あなたが『聖闘士星矢』をお描きになって
原作者に持っていって派生作品として出せば良いとおもう
原作描写に基づいて
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ ｱｲｵﾘｱ 神聖衣青銅
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅
は了解できたのだな
異議あるものは原作の描写ではこうこう違うと申し述べられよ
「タナトスが黄金衣青銅5人の黄金衣を一瞬で破砕したけどアイオリアは神クラスです」ｷﾘｯ
逃げるのですか？
これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆していますね
もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
意味が分からんと言って返答をしないのは意義なしということでよろしいようですね
アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだからそれより大きいのなら
アテナはサジッタにやられている点も一般的には加味するのも必要ですし
その上でポセイドン神殿にいたメンバーとハーデス瞬の比較などはなぜしないのでしょうか
原作（笑）
>逃げるのですか？
>これはあなたの持っているものが聖闘士星矢を侮辱したことを示唆
これは本当に何を言っているのか理解できない
>もう一度いいますがその通り.と言っているにも関わらず小宇宙の上では
>一般的な高速拳に触れていないのはおかしいです
その必要がないから。光速拳については
十二宮編ペガサス星矢とアイオリアの比較
星矢が1秒間に打つ光速拳の数がわかり、正確に数値で比較することが可能になった
1秒間の拳の数100万倍（１億�P00）星矢が光速拳を打てなかったので暫定値
1秒間の光速拳の数1111万倍～5000万倍（1億�Q～9＝数発）
アイオリア＞＞＞ペガサス星矢
（残された検討課題）
アイオリアは青銅衣星矢の～5000万倍
アイオリアには星矢は黄金聖衣を纏っても敵わない
従って今後はアイオリアと神聖衣星矢の強さ比較が検討課題
それで星矢の拳は実際にシャイナに重傷を負わせた際に
黙ってアイオリアが受けている
その描写を見てからお話して欲しいと思うよ
ポセイドン編では常時黄金並だったわけではないね
小宇宙をいざと言う時に黄金聖闘士のくらいまで高めて勝ったということだな
主役たちはボコボコにされるがいざと言う時に小宇宙を黄金聖闘士のくらいまで
高めて敵を倒したと言うパターンだろうよ
原作では
十二宮星矢奇跡の軌跡
１回目
「もえろ！オレの小宇宙よアイオリアのくらいにまで高まれ」
心の小宇宙よ奇跡を起せ」
２回目
「女神よ小宇宙よ！オレに奇跡をあたえてくれ。ただ一瞬でいい
オレの小宇宙よアイオリアの位にまで高まってくれ」
３回目
「うう・・・も・・・もう一度、最後にもう一度だけでいい・・・
小宇宙よ、心の小宇宙よ奇跡をおこせ」
「今、みんながオレに勇気と力を与えてくれた。おれはみんなの希望なのだ
心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極にまで燃え上がれ」
これを受けてポセイドン編の黄金聖闘士のくらいまで高まれ！ということ
つまりはだな、星矢はアイオリアのくらいになったということだわ
派生とかそんなん曇った目で見るのではなく
長年星矢をやってきた古谷氏が成長した星矢を演じるに当たって
「アイオリアのように接していきたい」
と言っている意味がわからんのかね
星矢の成長した姿がアイオリアであって
彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる
>彼氏が縦横無尽に大活躍する様は漫画アニメで存分に満喫することができる
>彼氏が
糞
こうだ！
テンプレへの参考にしてくれ
サガカノンアイアコス、ムウ
氷河、カミュ、ミロ、ジークフリート、ミーノス、シュラ、ラダマンティス、ソレント、クリシュナ、オルフェ、パピヨン
アルデバラン、天罪星リュカオンのフレギアス、アイオリア、シャカ、サイクロプス、マーメイドのテティス、アルベリッヒ、ユニコーンのジャブ、蟹、アフロ、キキ、辰巳
○○編が区別されて話が進むごとに強さの扱いがどんどん変わるからそこをまたいで比べるのはナンセンス
>アイオロスの力と星矢が合わさっていってもあれはあくまで星矢の体なのだから
>それより大きいという理由にもなっていない
原作
星矢「な・・・なにい」
「オレの小宇宙がなにか別の力によってさらに大きくなっていくのを感じる!!」
別の力とはこの直前
アイオロス「しかも女神に拳を向けるとはおまえの方こそ死をもってその罪を
あがなえ バカ者め」
アイオロスが右手を少し動かす「クワ」←これが別の力ということだろうよ
またこのアイオロスの言葉を受け
アイオリア「女神あなたの拳を向けた無礼をお許しください」
「この罪は一命にかえておわびいたします」
に続くのだろ。それを受けて
アテナ「死んではいけませんよアイオリア、あなたには助けていただかなければならない
多くの戦いがまっているのです」
「そのためにもけっして死ぬようなことがあってはいけませんよ」
アイオリア「は・・・」
と綺麗に纏まっているんだよ
原作をちゃんと読んでくださいよ～
作者は豪快な筆致が売りだけれど、一方で細やかな描写をさりげなく
入れているのだよ。豪快だけでは長年にわたる人気は出ないだろうよ
僕のアトミックサンダーボルト…
神クラスなら氷付けにされていないでアテナやシャカみたいに冥界を自由に歩き回れよw
アイオリアが神クラスなどと思っておらんよ
原作描写からすればそう感じるかもしれんが
射手座星矢を圧倒した方々＝アイオリア、ポセイドン、タナトス
実際アイオリアは生身の人間だわ
それはアイオリアが実際にアテナに拳を向け真のアテナなら我が拳を封じる
と言っていることから明らかだわ
それについてはすでに言っておるよ
ここで原作描写で問題になるのは
神-アイオリアとA++級ラダマンティスだろうね
ラダマンティスいハーデス城でムウアイオリアミロがボコボコにされたからね
ハーデスの結界で
ラダマンティス 「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）/10
ラダマンティスﾗ10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ＋アイオリア＋ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね
原作で「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」と書いてある
ラダマンティスがアイオリアより上であるためには
「実力の３分の１も出せなくなっているのだ」でなければいけない
３分の１ではなく１０分の１だからラダマンティスがアイオリアより上とはいえないよ
違うだろと言う方は上記のことを否定できる理由を添えて遠慮なくどうぞ
ごめんな
ちょうど良いからここでこれをはっきりさせてもらうな
ラダマンティス 「実力の１０分の１も出せなくなっているのだ」
ラダマンティス＞（ムウ＋アイオリア＋ミロ）ﾗ1/10
これはいいだろ。ラダ本人が言っているからな
んで各辺に同じ数をかけても良い。これ 小学生か中学生かそのレベルだろ
んで両辺に１０をかけました
ラダマンティスﾗ10＞ムウ＋アイオリア＋ミロ
ラダマンティスが10倍でムウ＋アイオリア＋ミロを上回る
ラダマンティス10人で黄金聖闘士3人をボコボコにできるということだね
この壊滅的な頭の悪さと異常なまでの執念
こいつやっぱり覚醒アイオリアだわ
●原作描写を重視しますがムウが蟹魚に勝っても黄金は互角です ボクが正しいから互角です
●セリフを重視しますが黄金聖衣を破壊できる神よりも黄金聖衣を破壊できないアイオリアはタナトスより上です ボクが正しいから上です
●公式サイトは車田の発言とみなしていいですがキャラクター設定は無視します ボクが正しいから無視します
早く死ねよ
あ～そういうと思いましたよ
ココにはっきり宣言します。
今まであなたに対しては直接的になんも申し上げておりませんでした
常にフィクション上の架空の人物について論議をいたしておったわけ
あなたはこの架空の人物と私と言う実在の人物との区別すらおでににならない
わたしは相手に対してその能力を超えることは求めない
だからあなたに対しても何も求めません
>>壊滅的な頭の悪さ
うむうむ、わたしは社会一般常識で図ることのできる指標たる
センター試験やら共通一次で上位0.5％なんだがな
困ってしまうな。自身頭が悪いと言うことは認めたいと思うよ
親友におまえ頭固すぎるんだよって言われたしな
でもこれとそれとは話が違うんだわな
実生活なら基本は相手心情を思いばかって自身の利害を度外して
処置することが多かったな
オレを石頭だといった奴は彼氏の結婚式に当たり
臣従する病理学の主任教授えおさておいてオレを上げたんだよ
その意が分かるから医師になるため苦しみを分け合った
みんな拍手喝采だったんだよ
そんなんココまで議論で分からんかね
多分危険人物リスト上位0.5%に選ばれたんだろ
これ全部俺が実在の真似しながら意味不明なテキスト書いただけなんだけど
返事が内容理解してるフリしててﾜﾛﾀ
ガイジにはガイジレスが一番適切ということかもなw
それでもあんなヘンテコな文章は書けん
理屈の方もどうかしていると思うけど、それが霞むくらいに言語がヤバイ
本当に0.5%なのか？
偏ってっる奴はトータルだと苦戦するだろ
今は知らんが当時の共通一次、センター試験は最高点やら得点分布が公表されていたんだよ
駿台や河合塾やら代ゼミもそれを使っていただろ
>言語がヤバイ
これはしょうがないだろ。思うに常に何件か裁判を抱えていたから言質をとられないように
表現があいまいにする習慣がついたと思うね
2012年の書籍
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1663261.png >思うに常に何件か裁判を抱えていたから .
>思うに常に何件か裁判を抱えていたから .
.(ﾟдﾟ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
しょうがないだろ。相手が訴えてくるんだからな
こちらから起した裁判はないよ
相手の心情が卑しいと思えば最高裁まで争って判決をいただいた
これ口で言うとたやすいが何十年もかかるんだぞ
誰も奪えない 心の翼だから
これはな
相手（大工さん）が勝手に自分名義で所有権登記ををしたわけ
でこの大工さんがばくち好きでよくわからん奴に借金していて
それで所有権登記がわけわからん奴に移ったんだわ
んで一審の判決は、あんたら何の権利のないのだからとっとと出ていけ
だったわけ
んで、この大工さんは病身の妻を抱えて幼い子供もいるから
２審冒頭でこちらからお金を出して頑張ってねというころなんだわ
前述の裁判で問題になった３棟の現場を除いて
他の建売住宅は全て委任した東急不動産が売りさばいておる
前に西武やら東急とか上げたのはそういうこともある
あんたら「ねずやま」とかお知りにならんだろうね
いやいやそれは違う
矢面にたったのは東急であり西武である
わたしは裁判上は補助参加人である
誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
3. 自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
4. 過剰な賞賛を求めます。
6. 対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
9. 尊大で倣慢な行動または態度。
それはおかしいな。
その大工から登記を移した者(借金取りだとしても)の善意悪意に関係なく二重譲渡になるから、先に対抗要件を備えた方が勝つはずだが？
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E8%AD%B2%E6%B8%A1 その話の方がまだ0.1mgくらい有意義だ
興味なければスルーで
わたしは更地に建設業者(元受）に代金を払って建売を建てようとした
ところが元受が倒産して大工さんには渡らなかった。困った大工さんが
金貸しから借金して完成させた
同時に、金貸しが大工さんの先取り特権？を使い大工さん名義で建物登記し
即時に自分に移転した
土地はこちらの登記、建物は相手の登記。建物の占有権原が最大の争点
一審判決は、この建物に占有権原はないから取り壊して土地明け渡しなさい
金貸しは建物の取り壊し費用がかかるし１円も得ることはない
わたしとすれは建物を壊すのはもったいない。では多少の金を払って
買い取りましょうとなり和解した
建設会社や不動産会社はいつ倒産するかわからない。もちろん多少は
供託しているけど、何千万とか払ったあとで潰れたらほとんど回収不能
真っ先に国や地方自治体が税金その他を回収、ついで根抵当権を設定してある
銀行が回収する。個人で回収するのは無理
貴方は何の仕事してる人？
不動産屋？
誇大性(空想、または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになります。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待します)。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれています。
3. 自分が特別であり、独特であり、ほかの特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じています。
4. 過剰な賞賛を求めます。
6. 対人関係で相手を不当に利用します。つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用します。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしないです。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込みます。
9. 尊大で倣慢な行動または態度。
金貸しは建物を土地つきあるいは借地権つきとして売ろうとした
土地の所有権や借地権を確認を求めてきたからこうなったわけ
こちらが認めれば大手を振って建物を高値で売却できる
土地に権利のない建物は安価でしか売れない
建物の登記をすれば借地権を主張できるわけだが
これは地主が借地人より優位であるから借地人を保護する面が強い
今回のような場合は金貸しは社会的強者であって保護する必要がなかったのだろ
判決には、金貸しが建物の占有を始めた日から建物を収去して明け渡す日まで
損害賠償として一日いくら払えということになっている
その大工も他人の為に自分が借金してまで完成させるなんて律儀だなw
ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？
それができるのだよ。工事中は元受とか大工さんの物なんじゃないかな
建物が完成して工事代金を払えば施主の物になると思うよ
今回は代金が大工さんに渡っていないからこんなことになった
というより金貸しが大工さんの無知を利用してたかだか数十万円貸したからといって
数千万間の物件を手に入れようとしたから厳しい判決がでたのだろ
大工さんは施主に心配をかけないと言う人が多いよ
工事中右腕を落とした大工さんがいたが、それ聞いたのは工事完了したあと
びっくりして見舞いにすっ飛んでいったが
大工さん「申し訳ない。でも左手１本でも柱１本、箒も握って掃除もできた
それで勘弁してくれ」見たいなこといというんだよ。もう言葉も出なかった
瑕疵担保責任は相手が善意なら問答無用で解除と損害賠償請求ができる事ぐらい分かっているだろうに。
そんなバカな業者はいないと思うけどね。
まるで貴方の話は建物試験の例題みたいだな。
脳内同人星矢の話しかしてないんだから問題ない
このスレッドのタイトル見て下さいね
そういった症状に
幻魔拳や魔皇拳は治療に使えますか？
宅建試験○
さて、では本題に入ろう。
私は常に黄金聖闘士は互角を唱えてきたが、納得しないシャカ厨がいるので今日は最弱とバカにしているデスマスクとシャカが戦ったらどうなるかを検証してみようと思う。
まず黄金聖衣装備の相手には天魔降伏は効かない。
次に六道輪廻は元々黄泉の国に行き来できるデスマスクには効かない。
同様に積尸気も8感に目覚めているシャカには効かない。
最後は天舞だが、これにかけて6感を奪っても止めを刺すことにはならないし、セブンセンシズで他の6感は補えるので問題ない上、相手のセブンセンシズを増大させる危険もあるので迂闊に使えない。
結論 結局両者打つ手がなくなり千日戦争に突入する。
以上
毎回1レスで大量に妄想が混じっているところが
いかにも覚醒アイオリアだなｗ
なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか？
ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？
天舞で六感を剥奪しても黄金を倒せないのかもしれない事は認める
ただ天舞にかかっている最中はシャカの小宇宙を上回ったとしても自爆かA！でしか対抗出来ないのも事実
それなら六感を剥奪した事によって一輝のように小宇宙が必ずしも増大するとは限らない
それはサガーズが証明している
四感まで剥奪され、ミロのスカーレットニードルをアンタレスの寸前まで受けた状態での
アイオリア、ムウ、ミロとのA!の打ち合いは互角だった
天舞による感覚の剥奪により小宇宙が増大するならサガーズのA!がアイオリア達を押し切る形になるはず
俺はシャカが最強でなくともかまわないし、サガ、童虎、シオンも最強候補と思っている
ただ、シャカにだけ無理やりな口実をつけて下げようとするやり口には納得がいかないので反論しておく
それに加えて自爆されても緊急回避が可能
A!をくらっても死んでない（童虎証言）
妄想垂れ流しのシャブ中毒にまともな理屈が通用するはずがない
>なんで当事者のはずが東急西武の諍いに仕立てて補助参加してんすか？
>ヤクザだから表に立たず何度も訴えられてるんすか？
誤解しているようだけど
大手不動産業者や信託銀行の不動産部にお願いしたのは
もとから知り合いで同情したからだろ思うよ
こちらがまあお人よしの素人でそこをつけこむ人がいたから
大手からすればそれにこんなちっこい裁判なんて軽いもんだろ
西武東急の争いはよく知られているがこれは
争うことで多くの面積の日本の国土を価値あるものに開発したのだから
良かったのだろうね
十二宮編ではガチで対決した蟹、乙女、山羊、水瓶、魚、教皇のうち
乙女と教皇が頭ひとつ抜けている描写になっているだろうね
ついで山羊と水瓶
ようは子供が見て単純な悪人ほど情けない最後となっていると思うね
またラスボスなのだからサガがもっとも強くなければならないはずで
描写もそういう感じになっていると思う
それ以外は最後まで戦わないで通したのだからはっきりしないな
ハーデス編はみなアテナの聖闘士で冥闘士を装っているから
戦い自体を評価できないと思うね
彼もまた88人の聖闘士の中で最強を誇る12人の黄金聖闘士の1人であることに間違いはない。
ただ消滅or千日戦争の設定があるにも拘わらず、のいうように、アテにならない沙羅双樹の園での戦いでシャカが他の黄金聖闘士より桁違いに強いと思い込んでいる勘違い野郎が気に食わないだけだ。
登場人物のセリフで黄金聖闘士同士が戦えば消滅か千日といわれているが千日になりかけたのは教皇の間でのサガVSアイオリア、アイオリアVSシャカ
ハーデス十二宮での童虎VSシオンだけで消滅は無し
五老峰でのムウVSデスマスクやハーデス十二宮でのシャカVSサガーズ、ムウVSデスマスク、アフロディーテは千日になっていないのもあり必ず消滅か千日になる訳ではない
ハーデス十二宮編での黄金同士の戦いはお互いに真剣勝負とは言えないものもあるが冥界組にはアテナに会う為の使命がある事から先に進む為には仕方なく黄金を倒さないといけない状況なので全てが演技とは言えない
サガーズが故意に力を抑えた戦っていたとでも言うのか？
それ以前にのこのこ3人で沙羅双樹園に入っていき
シャカも最初から3人まとめて相手するつもりだった時点で
それまでのやりとりから1対1では戦いにならないことを
当然のこととして双方が了解していることを
作者が示唆していたと考えるのが普通だと思うけどね
小宇宙を高めさせるだけの欠陥技だとか黄金を倒せる技がないとか無茶苦茶な理由で下げ
そんな事を言ったら黄金同士での戦いで相手を倒した技なんてムウのSEしかない
天舞で黄金3人を足止め出来るだけでかなりの実力者なのは明白
それにこのスレにある意味不明のランクもシャカ下げが異常過ぎる
俺はシャカがずば抜けているとは思っていないが黄金聖闘士でも多少の実力差はあると思っている
十二宮での戦いで青銅に負けて死亡したデスマスク、アフロディーテ、カミュ
ハーデス十二宮でムウに冥界に送り帰されたデスマスク、アフロディーテ
この辺りは黄金でも若干実力が落ちるのではないかと思う
ただシャカも、いち早く阿頼耶識に至ったり神にもっとも近いというのも誇張ではなかったのだろう
ムウのSEは、むしろ気合いの入った聖闘士なら積尸気冥界波みたいに帰ってこれるんじゃないかと思った
あの時のデスアフロは冥界に支配された捨て駒だから、余力があっても処分されるしかなかった
千日戦争になりかけた事例が2件もある。
だからだけというのはおかしい。
さらにムウとデスマスクは戦ってもいないので、千日戦争にならないのは当たり前だ。
で、問題のサガーズとデスアフロだが仮にこの5人が本気だったとしても、彼らは黄金聖衣を纏っていない為本来の力を出せなかった事、
ハーデスに仮初の命を与えられたに過ぎない肉体では小宇宙が十分に蓄積されていなかった事を考慮すれば千日戦争にならなくてもなんら不思議ではない。
ましてやアテナ軍にはアテナ加護なるチートがあるのなら冥界組が圧倒的不利なのは否めない。
最も、私は最初からあのハーデス編は全て演技だったと解釈しているがね。
慟哭組に遠隔攻撃で使ったが慟哭組は回避した可能性もあり無効だとは言えない
少なくともアイオリアのボルトと同レベルの威力はある
「桁違い」かどうかは人によるが
黄金聖闘士3人と互角以上に渡り合った実績
および設定から考えて強いのは明白
シオンと童虎が互角、むしろ最初は童虎が押されていたこと
3人組にムウがあと一歩で殺されていたことなどから
復活組が演技だろうがなんだろうが手加減をしている訳ではない、あるいは
【手加減しているとしてもムウを殺せるほど】なのは明白
勘違い野郎はお前じゃないですかね
>彼らは黄金聖衣を纏っていない為本来の力を出せなかった事、
はいダウト
●サガの攻撃で互角のカノンが息を切らせている（私服だが攻撃力は変わっておらず反撃が可能）
●黄金童虎と冥衣シオンの千日
●カミュの絶対零度パワーアップ（OVAでは確実)
これらから冥衣は防御力が下がっている点以外は明白ではない
>ハーデスに仮初の命を与えられたに過ぎない肉体では小宇宙が十分に蓄積されていなかった事
はいダウト
お前の妄想
アテナエクスクラメーションのぶつかり合いで互角
>ましてやアテナ軍にはアテナ加護なるチートがあるのなら
はいダウト
お前の妄想
覚醒アイオリア君そろそろ覚醒剤使うのやめたら？通報するよ？
うち復活黄金が６人。これも敵とカウントすると
これら敵を戦死、戦線離脱、戦闘不能という撃破数は
ムウ6 冥闘士1、復活黄金5(（協同３）
アイオリア９ 冥闘士6 復活黄金３（協同3）
シャカ6 冥闘士6
ミロ、紫龍 復活黄金3(協同３）
アルデバラン１ 冥闘士１
数的にアイオリア、質的に復活黄金５人撃破のムウと思うよ
戦闘描写をどう捕らえるかは人によって印象が異なるからね
やはり公正なのは結果として出てきた数だと思うよ
お前が先月書いた駄文の冊子を読んだら同じページにこんな事が書いてあったぞ？
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png (サガ) ついでにアイオリアはこう書いてあるぞ
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1664619.png 意図的に隠してたな？ｗｗｗｗｗｗ
> 512 ：マロン名無しさん：2018/09/15(土) 15:14:04.35 ID:???
>
> ＞車田もスタッフ。原作者として主人公アイオリアで神聖衣を纏うと言う構想を出した
> >ソースを出せ
> 円盤付属の小冊子で監督がインタビューで語っている
> 原作者から主人公はアイオリアと言うことと神聖衣を出すという構想をいただいた
> 主人公についてアイオリアにこだわらないということだったが監督はアイオリアを選んだ
> 原作者のみならず現場もアイオリアが主人公で一致したと言うこと
> 513 ：512：2018/09/15(土) 15:27:20.69 ID:???
> 原作者じゃなくて原作者側。正確には車田プロ
> あと監督はアイオリアにこだわらないということで
> 魅力的な１２人の黄金から自由に主人公を選べるということで迷ったが
> 結局アイオリアになったとも語っている
あんだけムウ・リアよりもシャカに力入れて描いたのに
これを車田御大が読んだら悲しむだろうなｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教皇が後ろにおるのにシャカと千日始めるアホ
ムウが止めているにも関わらずムウに暴言を吐き慟哭3人にぶちギレて攻撃を始めるアイオリア
サガーズは自力歩行不能で戦闘能力を喪失してしている
最終決戦でサガーズは敗れ、決着がついたところでアテナに救われた
>車田御大が読んだら悲しむ
聖闘士聖衣大全（抜粋）
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。
ファンってのはいつになっても童心なんだな。」「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
>教皇が後ろにおるのにシャカと千日始めるアホ
教皇の間でアイオリアは神殿に通りアテナを確認することを最初にあげている
アテナ不在の確認、兄は１３年間犯罪者で冤罪を晴らすにはその証拠が必要
アテナ不在により教皇の嘘を暴くことで間接的に証明しようとしたと思う
ムウや童虎はアテナ不在は知っていたが立証するすべがなく女神の成長を待っていた
ムウ「女神もこの13年間で見事に成長され教皇との戦いを決意された由」
教皇が禊までして神殿にアテナがいるように装っていたから
他の黄金の多くは沙織のことを聞いてもアテナとは思わなかった
>ムウが止めている
どちらが正しいかは人によって考えが違うムウ
童虎はムウにアイオリアたちと協同し冥闘士をアテナに一歩も近づけてはならん
と言っている
しかしこれらはあまり強さ論議とは関係ないのではないかね。強いて言えば
アイオリアは未熟でも黄金12人で最も多くの敵を撃破したということ
>復活黄金3人を撃破
サガーズは自力歩行不能で戦闘能力を喪失してしている
最終決戦でサガーズは敗れ、決着がついたところでアテナに救われた
さすがにこれも無理やり
サガーズが歩行困難になった要因はアイオリア、ムウ、ミロとの戦いの前にシャカの天舞によって感覚を剥奪されたのも大きいのでは？
A！の打ち合いまでは互角でアテナからアテナ神殿に連れて来るように言われた為なので勝敗はついていない
本当のMVPはシャカではないかと思う
アイオリアが打ち漏らした純粋な敵の冥闘士を撃破
さらにサガ達の本意を見抜きアテナに冥界へ赴く決意を伝えた事によってサガ達はアテナによって救われた功績は大きい
15人→9人
シャカは9人の冥闘士と対峙、うち6人を倒している
9人→6人
最後ムウアイオリアミロと紫龍で残敵3を戦闘不能にした
3人→0人
これで聖域軍の完全防衛で戦闘は終結したと考えている
15人の敵と対峙して6人倒すのと9人の敵と対峙して6人倒すのでは違いがある
シャカはサガーズの四感を奪っているが、彼らは自力で沙羅双樹の園から
出てきて戦闘能力を失わず、戦闘行為を継続している
これをいうと怒り出す人もいると思うが、シャカの行動は結果的に誤りと思う点がある
シャカはハーデス編でアテナ聖衣を持たずにアテナを冥界に誘っている
これため、星矢がアテナ聖衣を届ける役目をシオンから託されている
シャカは充分な装備を持たせずアテナを敵地に乗り込ませたと言える
嘆きの壁は星矢にアテナ聖衣を届けさせるため黄金が破壊し消滅している
>9人→6人(誤）
9人→3人（正）
星矢キャラは相談事せずにみんな自分の判断で行動するからね
シャカとシオンがテレパシーで事前に意思疎通していたらエリシオン前までら楽勝だった
教皇の二面性については噂に踊らされないと言えば聞こえはいいが自分で見たものしか信じない頑固さでもある、目閉じてるけど
シャカ憎し=覚醒アイオリア
お前はまず算数からやり直せ
シャカ下げに必死だが
慟哭組を倒した数に入れるなら3対3なのでアイオリアに加算されるのは1人だけ
それにアイオリアは冥界編では脳筋の脇役でしかない
獅子宮でサガーズに気を取られ純粋冥闘士を先に進めさせる失態
名のある雑魚冥闘士を倒したのもミミズのみ
処女宮ではムウがシャカの死の意味を理解してサガーズとの戦いを止めようとしているのに聞き入れず無意味な戦いに発展
鬼の形相で放った全力のLPはザガに受け止められるわA！の打ち合いまでして下手をすればその場にいた黄金全員が全滅の大失態
さらにハーデス城でラダマンティスに3対1で敗れ冥界で氷漬け
復活して倒したのは名の無い雑魚冥闘士1匹
これで活躍してると思えるのが不思議で仕方ない
正しくは234
互いに話聞かない説明しない、でかけ違って迷走や同士討ちするか、十分な力を発揮できない環境を作ってあげないと青銅や敵が活躍できない
アテナとシオンがテレパシーでやり取り出来れば無益な戦いをせずに済んだのかも
>「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
>３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。
>ファンってのはいつになっても童心なんだな。」「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
>それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
前スレで原文（ほぼ）明らかになったはずだが
なんでまた捏造かましてんの？
覚醒剤使ってるの？
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png これはなんで隠してたの？
早く死ねよクズ人間が
アテナの聖衣もハーデスを倒すのに必要で重要だが
ハーデスを地上で倒したとしても戦いは終わらない
エリシオンにあるハーデスの真の肉体を滅ぼさない限り聖戦は繰り返される
その意味でも生きながらアテナを冥界に導いたシャカの功績は大きい
エイトセンシズの意味は童虎やシオンですら知らなかった事だから
エイトセンシズに関しては知ってたと思うが
特に老師
しかしシオンの目的に関しては女神像に血をかけろ！って
復活方法を大声で叫べばそれだけでよかったんだよなアレｗ
シオンのせいでアルデバランの尊い犠牲が出た
童虎やシオンほどの実力者がエイトセンシズの事を知っていて目覚めていなかったのが不思議ですよね
前聖戦も経験していますし
多分セブンセンシズの上にエイトセンシズがある事は知っていても、目覚めている聖闘士がいなくて具体的にどんなものなのかまでは把握出来ていなかったのかも
>捏造
捏造ではない。認めたくないからといってしょうがないねがないね
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
これについては何もいうことないだろうに。抜粋ではインタビュワーの言葉や
それに対する車田の反応を省かせてもらった。もうこれでいいだろうよ
>>245
エイトセンシズはシャカが幼少時代に生死をかけた厳しい修練で
死を乗り越えて会得し自覚したと思うよ。冥界に行った経験があるかもね
ここらエイトセンシズの説明はシャカの幼少時代で描いたと思うけど
童虎は知識としては知っていた。が自身エイトセンシズに目覚められるかは
わからなかった。冥界で動けたんだから目覚めた。他の黄金も同じだろうね
青銅たちは今まで高めた小宇宙とアテナの血を浴びた聖衣の加護で動けたと思うね
ハーデスの加護で冥闘士が動き、ポセイドンは聖衣をエリシオンへ届けたから
オリンポス十二神の加護と言うことかもしれんね
一輝は本人いわく何度も生死の淵をさ迷い閻魔様かなんかに追い返されたそうだから
冥界のいったことがあるのだろ
省かせてもらった（笑）
マスゴミの印象操作かな？
結局お前が最後まで隠してるワードがまだ不足してるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょうがないねがないね？？
相変わらず言語センスが覚醒剤キメまくってんな
ついでに1ついいことを教えてやるよｗ
すべてのキャラクターがお気に入りだのなんだのを
何のために引用するのかまるで不明だが
お前の自分勝手なマスタベーションに付き合ってやるなら作者はこうも言っている
htts://dotup.org/uploda/dotup.org1665861.png
蟹座は公平に描ききれなかったものと原作者が認めているようだぞ？ｗ
単に悪役なだけならば魚も入ってないとおかしいな？
都合のいいところは見えない人生をずっと続けてきたから
何件も訴えられてんじゃねえの（笑）
早く死ねよ
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png あとこれはなんで隠してたの？（3度目）
隠すとかそんな意図はないし、必要なところ出しているんだよ
ttp://jump.5ch.net/?http://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png これだってあなたが必要と思うところを出しているわけだろうよ
それで他は隠してると言われるのは困るだろうよ。それと同じだよ
>早く死ねよ
ｗ
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1664606.png 黄金魂で監督が各黄金について語っているところだろ
これは監督と脚本家のインタビュー記事があるから出しておく
アニメ『聖闘士星矢 黄金魂』スタッフが語る「黄金聖闘士の魅力」
ttp://jump.5ch.net/?https://nikkan-spa.jp/943981 こういうのはラクでよいｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
同じページに書いてあったものを隠してた言い訳もできず
逃げ口上が絡むのをやめてくれだとよｗｗｗｗｗｗ
何が出しておく(ｷﾘｯ)だｗｗｗ
俺がそのインタビューを知らない訳がないだろう
構成にシャカが規格外に強いと唯一言われてるぞ
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
車田はシャカの名前は出しておらんよ
このインタビューで名前を出した黄金聖闘士は
順番にミロ、カミュ、アイオリア、サガ、アイオロス、ムウ、デスマスク、アフロディーテ、
童虎、カノン
覚醒剤キメてないで日本語で会話をしろよ
聖衣クロニクルで名前を出してない？
なら車田がシャカについて触れたインタビューを出してやればいいのか？
言い争ってんだ？
さっぱりわからん
↓これが捏造なのか真正なものかで争っている
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
>↓これが捏造なのか真正なものかで争っている
なに印象操作しようとしてんの？
真正に成立した物と了解している
〒164－8551
東京都中野区中野３－３９－２
株式会社ワールドフォトプレス社
わたしは発行者ではないから、捏造というなら発行者宛にお願いする
ようやく現物から引用したかと思えば、
インタビュアーとの会話を消し去り、
そこを捏造と指摘されても、
なお最後の足りない文字を加筆しない
挙句に文章の存在そのものを捏造と言ったかのようにミスリード
現物持ってるなら写真上げろよ
何か都合が悪いのかな
それともまた単なる転載なのかなｗ
「だから互角」だからなｗｗｗｗｗｗ
作者は互角といっているなどと散々お前が脳内妄想をばら撒こうとしたところで
俺に違うって指摘され、そちらが引用した結果
実際に互角などと全く書かれていないことを証明したに過ぎない
なんですかそれ？なんですか?加筆してください
>写真上げろ
法律上無理ですよ。それ犯罪行為ですよ
ネット上に発行者から公開されているならいざ知らず、著作物には権利があるのですよ
画像を上げられない言い訳が最低レベル
ますはこれが書かれてあるのか、お手元のご本と照らし合わせてください
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
書かれてあるが？
印象に関わる大事な文字が抜けているのを除けばな
散々言ったはずだが？
どこか相違点あるのでしょうか？
ないですよね
あれば誤丁、落丁ですから発行所に言ってで交換してください
>印象に関わる大事な文字が抜けている
わからんから聞いておる。はっきり言えばよろし
>お前の頭と存在自体が誤丁落丁だよ
w
お前が画像を自分で上げれば証明になる
それと何度も裁判を経験した割に法律には詳しくないようだなｗ
法律上無理でもなければ犯罪行為でもない
もしそれが犯罪ならばお前がここに引用文を勝手に載せた時点で犯罪となる
つまりお前が画像を載せても何も問題ない
わかったらとっとと出せよ
まずはこれで良いのだな。捏造ではないのだな
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
既に同じ質問に答えた
早く画像上げろ
どう答えたのかわからなかったから今一度問う
聖闘士聖衣大全スペシャルインタビュー原作者◎車田正美
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
①真正なのもの
②偽造された物
①②いずれかでお答えを願う
まずお前の中の真正と偽造の定義を言え
後から屁理屈出されかねないからな
あっ
言質をとられないように表現があいまいにする習慣がついたんだっけ
それじゃあ無理だな
で、なんで画像上げないの？
あなたの基準で良いのだよ
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
(ーで誰が一番強いのですか←インタビューワーの言葉）
「君もかよ」（笑い）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな」
これは捏造ですか、真正なものですか
今一度問う、あたたの基準でよいから、この文章は
①真正である
②虚偽である
①②でお答えください
②虚偽である
理由：原文一字一句正確に書けと言われても一字一句に書いていないから
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか？
「君もかよ」（笑）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑）」
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにし絞ることなんてできない。」
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか？
「君もかよ」（笑）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑）」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
再チェックとか言いながら単なるコピペを繰り返しているこの池沼っぷり
p122が全部で4回もｗｗｗｗｗ
では
p122 三段目21行～27行
「よく聞かれる質問なんだけど、すべてのキャラクターがお気に入りだよ。
『星矢』だけに限った話ではない。それぞれ一生懸命に考えたキャラクターなので、
どれも「産みの苦しみ」を味わっている。だから一つにしぼることなんてできない。」
p124 二段目23行～三段目８行
「よくファンに聞かれる質問があるんだ。「黄金聖闘士の中で一番強いのはだれですか？」て。
３０過ぎた男がこんな小学生みたいなことを尋ねてくるんだ。 ファンってのはいつになっても童心なんだな。」
ーで誰が一番強いのですか？
「君もかよ」（笑）。「そりゃ難しい質問だぜ。」
「十二人すべてカッコ良く描いたつもりだし、
それぞれキャラも立っているからね。そう簡単に最強を選ぶ訳にはいかないな(笑）」
①真正である
②虚偽である
きちんとお答え願おう
①真正である
理由：結局一字一句正しく書けてないけど残りは重要度が低いしお前のクソ文が面倒でウザいから
これ頑固に言ったのは車田は自分の産み出したものに愛着があるということ
りんかけや星矢関連は知名度もあってそれぞれのキャラも恵まれていると思うよ
でも世間的にはできの悪い子もいるんだよな。出来の悪き子ほど可愛いという
そんな感じが出ているから出してきたんだよ
言葉遊びで良いなら互角だよ
ギャラクシー戦の星矢と紫龍だって互角
互角と絶対引き分けは違う
つまり、どっちの主張も正しい
Aさんは「Bさんが削除している部分」を知っているけど
自分から提示せずあくまでBさん自身に提示させようとし、
Bさんはかたくなにそれを拒んでいる状態か
まるで千日戦争の形だねｗ
276で一番肝心な抜けてる部分をようやく書きやがったからな
280には誤字脱字はあるがほぼ問題ない
コイツが画像出せば1発で済んだ話
都合悪いところは省いて提示して、自論に根拠にしようとしていたことか？
だとしたら手口が汚いな、なんかの歴史解釈みたいだ
そのやり方で色々矛盾指摘されながらも意味不明文で誤魔化しつつ
今度は描写の方にも進出するつもりなんだろうな、便利なセリフ大活用しながら
作者本人にしかわからない話な以前に明らかにどうでもいい話だったからなｗ
一応282で完結してるようだが
開眼シャカ
神の化身サガ（二重人格時の白サガ）、冥界編閉眼シャカ
シオン、老師、アイオロス、12宮編閉眼シャカ
復活サガ、黒サガ、黄金カノン、ミーノス
教皇の間閉眼シャカ、リア、ムウ、ソレント、ラダマンティス
ミロ、シュラ、カミュ、クリシュナ、海カノン、ミュー
アルデバラン、アフロディーテ、アイアコス、オルフェ
デスマスク
実際にシャカとサガとカノンは物語を通じて戦闘力がだいぶ変わっている
シャカは、リアと互角→リアが上と認識→どう見ても上、と変化し、
サガは初登場・回想・自害時の目がキラキラしてた奴は万能キャラに見えたが
黒サガは防御がザル、復活時の人相悪いサガもキラ時の万能感は完全に消えた
海カノンは黒サガほどに一輝を圧倒できなかったりソレントにビビッてたり、黄金中堅あるかも怪しい
一輝兄さんの言うことだが「まともに戦ったら瓜二つだ」とか弱音吐いてたし
童虎、シオン、神の化身ザガ、アイオロスは対戦描写が少ないですが最強のセリフなどもあるのを考慮してのランクです
シャカと離し過ぎるとまた憎しが暴れるのでこんな感じではどうですか？
SS 冥界編開眼シャカ、神の化身ザガ、童虎、シオン、アイオロス
S 黄金カノン、冥界編一輝、ムウ、アイオリア、冥界編閉眼シャカ、三巨頭
A 海将軍カノン、ミロ、シュラ、カミュ、アルデバラン
B アフロディーテ、デスマスク
アイオリアと閉眼シャカが千日でこのランク辺が黄金でもざらにはいない小宇宙の三巨頭と同等
ミロはカノンに敗北するかも？という危惧を感じていたのでワンランク下げ
こんな感じが妥当じゃないですか？
幻影と遠隔勝負でもカノンよりうわての(ry
冥界編一輝はインチキ能力で
三巨頭最強のアイアコスを本気でぶっ倒してるから実質SSでいいと思う
そこは十分承知なんですが
十二宮編と冥界編を分けるとまた憎しが暴れるのでシャカに関しては閉眼時はアイオリアと千日の描写のランクにしました
その代わりに開眼時は沙羅双樹の園でのサガーズとの戦いの描写を考慮しての物です
あと、いかにシャカといえども黄金相手に閉眼では簡単には勝てないと思うので控え目にしておきました
教皇の間は教皇アイオリアの対決がメインでシャカはその前座
アイオリアシャカが千日の形になったため、シャカ「死すべしアイオリア」と秘儀を繰り出した
アイオリアのボルトでシャカの小宇宙が粉砕されアイオリアは消滅も死亡しなかった
だから教皇が魔皇拳を出して洗脳したという描写
シャカは無視され教皇アイオリアで決着をつけたのだからシャカは格下扱い
ハーデス十二宮編はA！の打ち合いがメインで、サガーズ対シャカ
サガーズ対アイオリア、サガーズ対ミロの３つの対決はその前座
シャカ戦はエイトセンシズの説明が主だと思うね
2つはサガーズがボロボロでアテナのもとに行こうとしたことを強調
そもそも開眼シャカは誰も倒していない。強いという具体的な戦果がない
考えなど千差万別なのだから、具体的な根拠を上げないと認められん
開眼シャカが強いのなら誰を倒したから強いのだといってもらわんと困るね
射手座星矢はジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させ本体を覚醒させたから
ジュリアンポセイドンより強いとか
神聖衣星矢は流星拳でタナトスを瞬殺したから強いとかな
シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ
サガーズが廃人同様だからなんて身勝手な理屈は通らんよ
シャカが廃人同然といった一輝に完全に小宇宙で圧倒されたからな
廃人同然なのと５体満足では廃人同然の方が強い実例がいくつもあるね
そんな理由で本人は納得なのだろうか？
シャカ（憎し用補正）だぞ
今日も覚醒剤キメまくってるね
じゃあミロはカノンを圧倒したからカノンより数段強いね
ミロに逆転したサガはミロより数段強いね
つまりカノンはサガの下の下の下だね
よかったね
またまた主観だらけだな
カノンとミロは決着つくまで戦ってないからわからん
ミロとサガも決着がつくまで戦ってないし逆転されたと思わんよ
これ主観の違いだからいくら言っても結論は出ないよ
原作ではっきりわかるランキングはこんなもんだわ
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
以下、根拠になる原作描写を示す
ｱﾃﾅ、ﾊｰﾃﾞｽ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝはオリンポス12神で同格
神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽに重傷を負わされ、ﾀﾅﾄｽを瞬殺
→神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽより下、ﾀﾅﾄｽより上
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽに圧倒されアテナや神聖衣が助ける
→射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽより下
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢により小宇宙が消滅。ポセイドン本体が覚醒
→ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より下
原作描写と相違があれば、具体的に上げてくれ
都合の悪いところだけは決着つくまで戦ってないとか
いつも通りの池沼っぷり
早く死ねって言ってるんだよ
>アイオリアやミロは圧倒したんだからより強い
シャカはサガーズと互角に渡り合ったから強いというのはわかるが
アイオリアやミロは圧倒したんだからより強いだろうよ
「互角に渡り合ったから強い」ということ「なら」
「圧倒したんだからより強い」ということになる「だろう」よ
ということだ
AならBだろうということだぞ。前提条件Aを無視してそこから導き出される
推論Bだけでは困る
↓
現実：ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
お前が書くべき推論Cを書いてやったと理解してないのか
理解してないフリをしているのか
わかったから早く死ねよ公害
>ミロは圧倒どころかサガに逆転されて殺されかけた
それ主観だわ。ミロは殺されかかったとは思わん。同じく主観だがな
>早く死ねって言ってるんだよ
>わかったから早く死ねよ公害
フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている
わかったというなら
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
ということで了解したと考える。ほかの方で違うという方は遠慮なくどうぞ
ただし原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例）
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1669250.png >フィクションの人物と現実の人を区別して欲しいと何度も言っている
了解した
死ね
これはもう承知したということでい良いのだな
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬？
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
これが最後だぞ。違うなら原作描写でこうだからこうだと具体的に上げて欲しい
(例）
ジュリアンポセイドンの小宇宙が射手座星矢により消えポセイドンが覚醒したから
射手座星矢はジュリアンポセイドンより強い
死ねよ害虫
>黄金聖衣を一瞬で壊せるタナトスより強いアイオリア
そのようなことを言っておらんよ
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
「ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明」
ﾀﾅﾄｽとｱｲｵﾘｱは原作で対決していないから不明としかいえない
奇跡を起こせばアイオリアより強いと描写済みの星矢が
パジャマと海底を同じにしてる時点で
お前の妄想なんざ何の価値もねえんだよｗ
都合よく射手座星矢一人の力に変換してるあたりも本当イヤらしいな
「強さ議論」というワードに引っ張られて
言い負けたらボクの負けという意識にとらわれる
人の意見採用しないぞ！負けないぞ！強いんだ！は
僕の考えたランキング発表会
議論ではない
原作を読み直してごらん
射手座星矢がジュリアンポセイドンを傷つける前に
カノンが「よせポセイドンを刺激するな」と言っている
そして星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消え
ジュリアンポセイドンは射手座星矢に倒された。そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより今目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
このときがポセイドン覚醒の瞬間
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
この覚醒ポセイドンを水瓶天秤が防ぎ、黄金聖衣青銅3人で失神させている
その間に射手座星矢がメインウイドブレナに体当たり破壊アテナを救出している
射手座星矢がジュリアンポセイドンを倒してポセイドンが完全に覚醒
このポセイドンを黄金衣青銅3人で失神させて、その隙に
射手座星矢が柱に体当たりアテナを救出、アテナがポセイドンを封印
というのが原作描写である
読み直すのはお前だゴミ
ポセイドン覚醒前いつ星矢一人の力で棒立ち気絶させたか答えてみろ
周囲の小宇宙の応援を受け星矢が黄金の矢でジュリアンポセイドンの小宇宙が消失させた
攻撃は星矢1人だけだから星矢が倒して応援がシャイナ紫龍氷河瞬ということだな
ポセイドンへは黄金衣青銅3人が攻撃したから3人がポセイドンを失神させたということ
メインウイドブレナは天秤氷河の助けで星矢が破壊したということ
相手に対し直接力を行使したものが倒したということになる
>読み直すのはお前だゴミ
何度言えばわかるのかね
本日の超展開妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか聖衣に武器つけるなよ
石化盾最強説が言いにくいなぁ
目を閉じてても石化
これは妄想ではなく主役の戦い方のひとつだからしょうがないね
十二宮編最後は教皇と星矢の一騎打ち対決で星矢の応援も大勢だったが
では応援した邪武も教皇と戦い失神させたというということにはならんよ
星矢が教皇を失神させその隙に楯で邪悪を浄化したということだ
ジュリポセ
→「黄金星矢＋4人の攻撃。でも4人は応援しただけ！だから黄金星矢がジュリポセより上なの！」
覚醒ポセイドン第一段階
→神のくせに黄金聖衣すらまったく破壊できないクソザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→挙句の果てに【アイオリア以下のはずの】黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍ごときにダウンさせられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覚醒ポセイドン第二段階
→全力で放った一撃が【アイオリア以下のはずの】黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍に全く通じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに比べタナトス
黄金星矢＋黄金氷河＋黄金紫龍＋黄金瞬＋黄金一輝を一瞬で瀕死に追い込む
さらに黄金聖衣を完全破壊ｗｗｗｗｗｗｗ
結論：実在アイオリア君の主張
ハーデス＞＞＞＞タナトス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポセイドン
池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へー
ならなんで「サガを倒した星矢の方が強い」って言わないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
応援を受けただけなんだろ？
お前の言う通りなら星矢＞サガだろ？
ここはしっかりつめる必要がある
ジュリアンポセイドンの小宇宙が消失しポセイドンが覚醒したと描かれている
星矢がジュリアンポセイドンの額を傷つけジュリアンポセイドンの小宇宙が消え
ジュリアンポセイドンは射手座星矢に倒された。そして星矢たちが走り抜けた直後
ポセイドン「わたしはこの世を浄化するために長い眠りより今目覚めた」
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
このときがポセイドン覚醒の瞬間
一輝「ポセイドン神殿に立ち上った恐ろしく強大なこの小宇宙は」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ」
このポセイドンを黄金衣青銅が失神させ、その隙に柱破壊アテナ救出したものの
星矢らは力尽き、アテナと対峙して封印されたと考えている
覚醒ポセイドン第二段階は何を根拠に言っている？
ジュリアンポセイドンからポセイドンへの覚醒は上述の通りだが
どのようにさらに第2段階に覚醒したのだ？何を根拠に言っているのかわからんよ
ジュリアンポセイドンからポセイドンが覚醒したときにははっきりと
ポセイドン「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」
カノン「ポセイドンを完全に目覚めさせてしまったのだ
これが第一段階というなら第2段階に覚醒したのはいつなの？作中でそんな描写あるのか
あったら具体的に示してほしい
ハア？
何しらばっくれてんだよ痴呆
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1669392.png そんなことは言っておらん。サガは星矢よりはるかに強いんだよ
ペガサス星矢と対決していたがたとえ射手座星矢相手でもずっと強い
サガに限らず他の黄金連中も主役達よりはるかに強い
黄金聖闘士は最初の戦いから光速ということで人間として最強の戦士とされている
以後海闘士、冥闘士が出てくるが人間で黄金を超えることはなかった
主役が黄金衣を纏って相手した敵は黄金、ポセイドン、タナトスだけ
黄金に比べ～というのは黄金が最強だからそういう表現になっているのだろ
『強いという具体的な戦果がない』
てめえが言ったことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう忘れたか鳥頭がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サガの戦果？
スペクター1匹殺しただけだな
ただし牛のは聖衣が不良品で星矢の実力ではないものとする
これが第2段階ポセイドンかね。なんで第2段階といえるのかね
星矢たちもポセイドンが倒れてる今のうちと言っているが、間に合わず
ポセイドンは気がついて小宇宙を燃やしてさらに大きくしたのだろ
それでも、ポセイドン「なにい、ペガサスに三叉の鉾の威力が通じん!?」
ジュリアンポセイドンからポセイドンへの覚醒ははっきりと描写がある
しかし作中で第一段階とか第二段階とか出てこないな
ポセイドンが失神から回復して、さらに小宇宙を高めたと思うね
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1669392.png で第二覚醒ポセイドンということはできない
そう思うのは自由だが、作中でのポセイドンはジュリアンポセイドンが倒され
「わたしは神だ」「わたしは海皇ポセイドンなのだ」というこれだけ
お前の無様な言い訳なんぞどうでもいいが
第一段階があろうとなかろうと第二段階があろうとなかろうと
ポセイドンがタナトスに到底およばぬクソザコになってしまう点は変えられない訳だが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黄金一番手アイオリアが射手座星矢を圧倒している。そのとき黄金はみな光速の動きを
持つ。ここで聖闘士の強さを話しているのだからこれだけでも黄金はみな射手座星矢
より強い(聖衣の上で対等でも青銅は黄金に敵わない）と思うべきだぞ
とくにサガシャカは教皇の間でアイオリアはと対峙して、射手座星矢と比べられないほどの
戦いだった。だからこの2人は射手座星矢より強いと言えるのだよ
>もう忘れたか鳥頭がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も言わせるなｗ
その星矢が青銅聖衣のままサガを倒してしまったな
応援はノーカウント(笑）なんだから星矢の実力だろ？
え？まさかサガは気絶しただけで殺してないからノーカウント？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？ジュリアンポセイドンは棒立ち気絶でしたよ？ｗｗｗｗ
人間ごときに倒されたタナトスとアテナに封印されたポセイドンでは元が違うよ
タナトスは黄金聖衣を粉砕したが、ではニオベと同じなのかね。星矢も牛さんの角折った
人 間 ご と き に 倒 さ れ た タ ナ ト ス に も 壊 せ る 黄 金 聖 衣 を
全 く 壊 せ な い 覚 醒 後 ポ セ イ ド ン ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも何度もいっているだろ
星矢がサガに勝てる確率は1000万分の１程度。宝くじ1等に当たるのと同じだ
奇跡に理由はない。理由があれば奇跡ではないからな
神様に感謝するなり、普段の行いが良かったなり、好き勝手に考えればよいこと
ｸｿﾜﾛﾀ
「でもジュリポセを棒立ち気絶させたのは１分の１です！！」ｷﾘｯ
黄金と主役の力の差は数字で示されているが
神と主役の差は数字では示されていないからはっきりいえない
個人的には1億分の１とかそんなところだと思うね
でもジュリポセを棒立ち気絶させたのは１分の１です ﾄﾞﾔｧ
1億分の１だけどノックダウン気絶は簡単にできました ﾄﾞﾔｧ
1億分の１だけど続けて攻撃シャットアウトも成功しました ﾄﾞﾔｧ
今日も妄想垂れ流しまくりで暴れだす実在アイオリア
いや、そもそもが何も書かなければよかったんだ…
>配慮のある書き込み
何をいうのかね？シャカに配慮ある恣意的な書き込みだ
こんなのはダメだね
原作では閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になるということだ
結局は処女宮から異次元に行ってしまった
ハーデス編開眼シャカはサガースと互角に戦うが処女宮を離脱したな
最後まで戦場に立って戦った描写がないのはどうしてだ？
教皇の間も最後は教皇アイオリアしか描かれておらんよ
シャカは秘儀を繰り出してどうなったか全く不明
原作では描かれていないんだよ。推測はいらんよ
一方的にやられてるじゃないか
理屈が必要と思うあまり
具体的に語り過ぎるからボロ出まくるんだろう
強さ論議を原作描写に忠実に正しい道に進めようとしているからな
では十二宮編で
閉眼シャカは一輝より小宇宙が上回っているが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になった
これは原作描写に忠実だと思うが、異議があるなら
原作ではこうこうだから違うと指摘してくれ
まず、ココだな。あとでどんどんやりますからね
まず一つ一つはっきりさせましょう
では今一度厳密に問いますよ
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
間違えならどこが違うのか十二宮編処女宮の描写を具体的に上げて
指摘して下さい
で、みなさんどうする？
孤独死させてみる？
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これで良いと理解した。反論があるなら十二宮編処女宮の描写を具体的に上げて
指摘して下さい
原作描写に忠実なことしか受け入れらないということをお分かりくださいね
今までのように誤りが看過されることはありませんよ
では再々問います
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
異議のある方は具体的に十二宮編処女宮の原作描写を上げて
ご指摘ください
神++ ｱﾃﾅ沙織 ﾊｰﾃﾞｽ ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ
神+ 神聖衣星矢
神 ｱｲｵﾘｱ ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- 射手座星矢
神-- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅（星矢以外）
異議があるなら具体的な原作描写を上げて指摘しなさい
原作における論拠は以下の通りである
以下、根拠になる原作描写を示す
ｱﾃﾅ、ﾊｰﾃﾞｽ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝはオリンポス12神で同格
神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽに重傷を負わされ、ﾀﾅﾄｽを瞬殺
→神聖衣星矢はﾊｰﾃﾞｽより下、ﾀﾅﾄｽより上
ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽは射手座星矢を圧倒、アテナや神聖衣が助けに入る
→ｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より上、神聖衣星矢とは不明
→ﾀﾅﾄｽは射手座星矢より上、神聖衣星矢より下、ｱｲｵﾘｱとは不明
射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽに圧倒されアテナや神聖衣が助ける
→射手座星矢はｱｲｵﾘｱ、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ、ﾀﾅﾄｽより下
ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢により小宇宙が消滅。ポセイドン本体が覚醒
→ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝは射手座星矢より下
『星矢』と黄金聖闘士との初対決は原作ではすでに青銅暗黒白銀と十数以上の実戦を積み重ねている
以後は十二宮編、海皇編、冥界編と実戦数戦だけで少ない。従って実戦でいかなるように実力がついたのか
明らかではない。しかも数値化などできない
冥王編冒頭、星矢がムウに全く歯が立たない様子から星矢はアイオリアとの初対決以来変わったとは
思えない
反論があるなら具体的に原作描写も元になされるがよろし
星矢がムウに全く歯が立たないも何も
星矢はデスマスクと争っていたところをムウが割って入り無抵抗の星矢をSEで飛ばしただけ
仮にも黄金のデスマスクと互角の戦いをしていた星矢が成長していないとかどうして思えるのか理解に苦しむ
あと、天舞によって一輝の小宇宙は一時的にシャカの小宇宙を上回ったのは確かだけど、シャカ単体なら処女宮に戻って来られた
もしシャカが自分だけ処女宮に戻って来ていたら少なくとも一輝はすぐには戦線に復帰出来ていなかったはず
沙羅双樹の戦いでもシャカがA！に誘導しなければサガ達はそのまま日が登りアテナに会う目的を果たせぬまま消滅していた可能性もある
『星矢』ではアイオリアとシャカでは全く扱いが違う。それは明らかだわ
原作でアイオリアは本編で重要な役割で銀河戦争以来の黄金聖衣星矢と対決
シャカはアイオリアに合わせるため外伝扱いで共に初登場
そんなん切るのが役目の映画ではいらんシャカはすっぱり切られたな
これが世間の評価だな
>開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が下になるということだ
完全に覚醒アイオリアの言動そのものｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間ごときに倒されたタナトスにも壊せる黄金聖衣を
全く壊せない覚醒後ポセイドンがどうしたって？
何スルーしてんだよ
お前シャカ憎しだろ？
じゃあ聞くがアイオリアや他の黄金達は読み切りになったのか？
シャカが映画で切られたってどの作品を言ってるのか謎
あと、冥界編でのアイオリアの活躍は扱いがいいのか？
満身創痍のサガに全力LPを止められ冥界で凍り付け倒したのは雑魚冥闘士のみ
>お前シャカ憎しだろ？
そもそもシャカ憎しなどおらんなどおらんよ。そんな憎まれるほどのことなど
シャカは何もやっておらんよねえ
>じゃあ聞くがアイオリアや他の黄金達は読み切りになったのか？
本編でしっかり描かれているにのに何で読み切りにすることあるのかね
シャカが映画で切られたってどの作品を言ってるのか謎
>十二宮のリメイク作品のことだけど、それさえしらないのだな
>あと、冥界編でのアイオリアの活躍は扱いがいいのか？
満身創痍のサガに全力LPを止められ冥界で凍り付け倒したのは雑魚冥闘士のみ
はは～笑わせるんじゃないよ。アイオリア１人で１５人の冥闘士と対峙している
違うのかねえ。シャカは９人だよ。あっそう、１５人相手のアイオリアより
９人相手のシャカを比べたらどうかね？これ実際の数字だから嘘いえないなあ
尻尾隠さなくなってきて草
主役で少年ジャンプの表紙をメインで飾ったメンバーなんて
シャカと、紫龍とツーショットのシュラだけなんだけど
そんなに実際の世間の評価が気になりますか？ｗｗｗｗｗｗｗ
はい
シャカ憎し確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原作ではシャカが処女身宮守護を放棄したから
アイオリアが紫龍と共にがシャカ救援に駆けつけた
違うのかな？
違うのなら冥王十二宮でこう違うと指摘されたし
こいつは人気投票の結果を知らないんだろうか
知ってて書いてるんだろうか
もはやここまで来ると完全にアイオリアのアンチだろコイツ
アイオリアはシャカより前の宮にいるんだから冥闘士と対峙する数は多いに決まってる
アイオリアが対峙した中のサガーズは素通りだから相手していないのも同じ
アイオリアはサガーズとは対戦せずに雑魚の約半数を倒しただけ
シャカはアイオリアが打ち漏らした雑魚を一掃してからサガーズと死闘
そしてアテナを冥界に導いた
アイオリアは十二宮編までは確かに最重要キャラだったのは認めるが冥界編での活躍はどう考えてみてもシャカの方が上
沙羅双樹の死闘
アテナを冥界に導き行動を共にしハーデス瞬と対峙
嘆きの壁への命懸けの攻撃
少なくともトータルで見てシャカはアイオリアと同等くらいの活躍はしてるぞ
そこまで必死にシャカを下たがる理由が分からない
そもそもアイオリアがサガーズを獅子宮で倒していればシャカは処女宮を放棄せずに済んだしサガーズもA！なんて打たなくて良かったのにね
サガーズや残りの雑魚冥闘士達を無傷で獅子宮を突破させたアイオリアは勝ちなの？責任はないの？
こんな事を言い出したら一番最初の宮を守護するムウが全部悪いよね？
何でシャカだけ処女宮を通したら敗北なの？
シャカが気に食わないからに決まってるｗｗｗ
そして人間ごときに倒されたタナトスにも壊せる黄金聖衣を全く壊せない覚醒後ポセイドン
タナトスにやられたメンバーごときでノックダウンされる覚醒後ポセイドン
これらの件も一生スルーするつもりだろうｗ
全然だわ。『星矢』の主役は星矢（原作アニメ）、アイオリア（エピG）、天馬（ND）、テンマ（LC}、
光牙(オメガ）アサシン（シュラ）、黄金魂（アイオリア）だね
うち漫画映像で主役を貼ったのは星矢とアイオリアだな
20世紀が星矢なら21世紀はアイオリアがマネーメイキングスターだわ
そんなン気にする前も「あなたのヒーローは誰だですかって」てキャンペーンで
アイオリアが悟空やらより先に売り出されただろ。矮小なシャカ厨にはわかるまい
人類史上最強のアイオリアと謳ったよかったが、その相手役がとしてとんでもなく
すごい奴を思いついて有頂天になった青年車田の話はあった
んで結局はこういう結論だわ
>謳ったよかったが
>相手役がとして
シャカが憎い覚醒アイオリア君
人気投票の話に動揺して日本語が崩れまくっている模様
なんか「星矢」史になんかあったのかね
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これにつき異議あるものは原作十二宮編の描写を上げて言いなさい
御愁傷様
最終的にシャカの小宇宙を上回った一輝が
ムウの力を借りてシャカと共に処女宮に戻って来た時の描写はどうでしたか？
何故一輝は気を失っているのでしょう？
そして何故にシャカに起こされるのでしょう？
終始シャカの小宇宙を上回ったなら
何故一輝は自力で処女宮に帰って来れないのですか？
シャカは自力で帰って来れるのに
正しくは
それは処女宮からシャカが追い出され星矢が処女宮突破したあとものことだな
無論シャカの黄金聖衣がはずれたあとのことだ
今議論しているのは
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
というこであるから、原作の十二宮編処女宮と話が違う
無論以後の課題として、聖衣がはずれた蟹座と乙女座について議論すべきだが
今回は処女宮で
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
という原作描写を認めるか、あくまで原作描写を否定すようとする
とんでない連中を排除すべきかのことだ
上回って自らの必殺技でシャカを倒せたのですか？
天舞の6感剥奪を利用して小宇宙を高めても自爆しか出来ていない上に倒してもいない
なら第七感に目覚めた一輝がサガに殺されたから
アイオリアとシャカより強いはずの一輝を殺したサガはもっと強いな？
お前の最近の主張である互角論に矛盾が出るぞ？ｗ
原作描写十二宮編シャカの最後の言葉はみな知っていると思う
シャカ「し・・・しかし、この13年間サガが正体の教皇からは
「わたしがみるがぎり一片の邪悪も感じられなかったのに
「な・・・なぜ・・・
教皇の間、みんなそう思うお思うがシャカは間違いでアイオリアは正しい
そんなことも認められない連中が強さ議論していたから
こうなったんだよ。以後原作描写をはずれることあれば正すからな
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
原作描写で異議あるもの、原作の十二宮編の具体的描写で説明してください
この聖闘士星矢の話をちゃんと読んでいるのかねえｗ
では質問。本作品で聖闘士第一号は誰。また第二号は誰なんだよｗ
（正解）
第一号 アイオロス
第二号 アイオリア
ちゃんと原作を読めばわかるよなｗ
なんで都合の悪いところスルーしてんの？
「上回ったから何なのですか？」とかいろいろ聞かれてるよ？
>上回ったから何なのですか
は？そのとき頑張ったからだろうよ
漫画でもアニメでも一輝はトンでもない奴をやっつけたんだぞ～
お～い瞬、そして星矢氷河紫龍頑張って～だな
>なんで都合の悪いところスルーしてんの
はあ？
なんも都合の悪いところなんてないなあ
はっきり原作描写に基づいてそのとこ何でもおっしゃって欲しいといっている
原作の十二宮編では
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
これは異議ないな
アイオリアもアテナと会うまでは騙されていたのにね
最初から距離を置いていたのはムウと老師だけ
シャカの小宇宙を上回ったのも他力本願で倒せてすらいないですけどね
処女宮を明け渡したからシャカの負けとか言い出すのは目に見えてます
そんな事を言い出したら黄金は青銅を誰一人倒せてすらいません
シャカ自身は一輝の捨て身の自爆ですら単独で戻って来られたので、シャカが一輝を一緒に処女宮に戻す決断をしなければ自爆も無駄になっていたかもしれないのに
シャカへの憎しみがあまりにも異常過ぎる
シャカの黄金聖衣がシャカからはずれたのは原作描写で明らか
こんな明白な原作描写を否定す人はあるまい
で、デスマスクは黄金聖衣に見放され負けtわけだが
シャカはどうなのか対象比較すべきだ
次いでこれについて議論願いたい
>アイオリアが最強
黄金聖闘士はみなアイオリアは￥同様原作描写上人間では最強の戦士。これは光速の動きを持つ黄金背闘士
普遍の原則。で黄金聖闘士は皆互角
これを覆したいならサガなりシャカが神と戦った射手座星矢を倒したなら
まあそうかもねということだよ
黄金聖衣主役との対決さえ描かれていないr連中には無縁であ～だ～こ～だ
いってもしょうがないということだ
前回のはサガ厨だったけど、今回のは今のところその様子を見せていない
そして今回のはシャカ憎しであることを隠さないな
先代と共通しているのは、
最初は単なるシャカ憎しだったのが、
シャカそのものよりもレスバトルしてる相手が憎くなって熱くなるところだな
閉眼シャカは一輝より終始小宇宙が上回っていたが
開眼シャカは聖衣無しの一輝より小宇宙が最終的に下になった
原作描写で直接これを否定するものがあれば具体的にご指摘下さい
2018年10月21日24時までにご返答をお願いします
これに返答なければ黙認したと見なして次の議論を致します
また以降は一切の異議は認めませんから遠慮なくおっしゃってください
>今回のシャカ憎し
何をおっしゃっているのか理解できません
星矢の強さ論議を原作描写に忠実に行おうとしているだけですね
シャカは作品上必須のキャラではないですからどうでも良いです
実際に本編と離れた外伝扱いでなくても良いですよｗ
サガやアイオリアは必須ですねえ。アイオリアというよりアイオロスですけど
考えてください。シャカの教皇の間初登場で、これ必須なのは教皇アイオリアですね
シャカはどうでもいいでしょう。ミロでもデスマスクでも替りがききますよ
だから専門家の目で見れば必要不可欠ではないシャカは切られたんですよ
シャカの外伝は星矢全体にとって害になっていますね
連載時は話の展開がスムーズでしたが、こんなの入れたのは作品上傷だと思いますね
>一輝がシャカの小宇宙を上回ったからアイオリアが最強って言いたいんですか
なんで一輝とアイオリアが出るのだよ？関係ない
>アイオリアが最強
人間ではそうだ。これ作品の全趣旨に照らして明らかだわ
黄金聖闘士の初戦闘ではっきり示されているのに今さら何を言ってるのかね
光速は人知の及ぶ限り極限だわな。それを超えられるのは人外の神だけだ
アイオリアは黄金の見本として出ているからアイオリア＝黄金聖闘士と考えていいよ
このとき黄金聖闘士としてわかっているのはアイオロスとミロだけということは
わかっているかねえ
ド深夜から朝っぱらにかけてずっとブツブツ大量連投してるよこいつ
一体どういう素性の人間なんだ？
もしたまたま訪れた一般人が
コイツのレスを見たらドン引きするって
どうして理解できないんだろうね？
幻想に彩られた自己の世界から真実を認めるのは怖いでしょうね
今申し上げているのはは原作と面と向かって向き合う勇気をお持ちください
と言うことです
>たまたま訪れた一般人が
コイツのレスを見たらドン引きするって
どうして理解できないんだろうね？
あなたは理解しなくても結構
原作描写を忠実に上げている。それだけですよ
またまたフィクションと現実を混同してますねえ
あなたのいう「コイツ」は実在していますよ
「ドン引きする」するのはあなたの主観
こんなのでは客観的にフィクションの人物を評価できませんよ
