【読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その140】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1501411652/">ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1501411652/ 次スレは ： [sage] 2017/09/09(土) 07:27:59.20:wh4OLYjPa
昔は好きだったけど数年前からイライラするだけの漫画に成り下がってしまった
でも、最初にやった人はえらいと思う。
昔のギャグマンガにあった二頭身キャラも。
攻撃すべて無効化だの、自分に受けた攻撃がすべて相手に返るだの、
時間を止めるだの、つまらないチート能力使っていろいろ犠牲が出まくって
犠牲の末、ようやく勝機を見つけて倒せたと思ったら死んでおらず
生存、下手したらさらにパワーアップして同じような展開を何度も繰り返す
とか、糞つまらない
大抵その手の敵は完全に悪で無関係な人殺しまくってたり
同情や共感もなくたださっさと死ねって感じにしか見えない設定にされてんのに
やっと死んだかと思ったら生きてたとかただうんざりするだけで何もおもしろくない
ボス倒したら終わっちゃうから引き伸ばしてるだけにしか見えない
糞みたいなゲーム内容が飛び出す漫画。
賭けグルイに人狼ゲームに王様ゲームに奴隷区。お前らの事だよ。
前スレの『コブラ』の例えであったが、あっさり復活は主人公サイドも敵サイドも
「え？こんなに簡単に勝って（負けて）いいの？」って思える場合限定だよな。
（真面目に激戦やって末に復活はしらけるが、これは「やっぱりそうだよな！」って思える。）
その中で読んだ『賭けグルイ』の場合だと、
「相手がイカサマやって自分が勝つパターン構築→主人公見破る」ばっかなのがな…
（それもイカサマ指摘で反則負けなどはない）
主人公サイドが駒を進めて着実に敵を追い込んでるならまだマシなんだけど、
王手かけたと思ったらいきなり盤面ひっくり返して最初から再戦開始、
敵の駒は全部最初に戻るけど主人公側の駒は敵に取られたまま戻らない
みたいな糞展開パターンがちょくちょくあって腹が立つ
それ賭けグルイと言うよりギャンブル漫画全体の特徴のような
カイジも嘘喰いもそのパターンやん
そんなにしっかり読んでるわけじゃないけど、賭ケグルイの場合、
主人公の目的が勝つことじゃなくて双方にリスクがあるギャンブルを楽しむことだから、イカサマを含めて楽しめればそれでよしとかじゃないっけ？
少なくとも、勝敗が100%確定する行為（イカサマを指摘して反則負けにするとかも含む）は忌避してたと思うんだけど
見た目ギャルなだけで、実は純情、料理上手、オタクに偏見なく優しく、母性溢れる純情な美人
…アホかいっ！！ギャルに夢見すぎなんだよキモヲタが
周りにイケメンチャラ男がいても目もくれない。主人公だけを一途に好きでいるつーのも
よくあるな。
「これは明らかに嘘だろ」って分かるレベルのネタならともかく、半端に真実味がある嘘ネタはやめてほしい。
エターナルメロディの4コマでカイル（ライバルその1のキャラ）を仲間にしたというネタとか（カイルは仲間にならない）、
ドラクエ4コマで、光のドレス（たまに魔法を跳ね返す「ことがある」ドレス）が確実に魔法を跳ね返すかのように描いてるネタとか
（しかも二回見たことがある）。
244 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 sage 2017/09/05(火) 09:58:48.04 ID:qBDA5uTe0
一時停止違反で切符切られたからって
警官を呪ったツイートに
コメントする信者どもが痛々しすぎる
245 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 sage 2017/09/05(火) 15:34:34.70 ID:ou+fqlDV0
え？
違反しといて逆ギレしてんの…？
246 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 sage 2017/09/05(火) 15:53:39.79 ID:mjJKm34U0
これ、たぶん普通にお前の自業自得だろって突っ込んだ人もいるだろうけど
そういう人は漏れなく、いや間違いなくブロックしてるから
信者の同情コメントしか残らないのだろうな
ttps://twitter.com/hiroerei/status/900287545111478273 広江礼威? @hiroerei
飯食いに行ったら一時停止に気づかず、満面笑みのお巡りに違反切られたおのれーおのれー
2:24 - 2017年8月23日 45件のリツイート 214件のいいね
ttps://twitter.com/hiroerei/status/900287718445301760 広江礼威? @hiroerei
ああー悔しいいいいゴールドがー
2:24 - 2017年8月23日 9件のリツイート 94件のいいね
249 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 sage 2017/09/05(火) 18:37:15.39 ID:eSMHP9pF0
自分が違反しといて逆ギレとかマジで頭おかしいな
250 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 sage 2017/09/05(火) 18:59:29.41 ID:Nf4Icszo0
やっぱ人間性の根っこが犯罪者気質なんだな…
信者の同情コメしか残らなかったらそれはそれでこいつの漫画読んでるのはキチガイしかいないって印象になると思うが
知的障害豚がそこまで考え及ぶわけもないわな
255 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 2017/09/05(火) 21:57:20.46 ID:zQzG4pMU0
なにこれ
最悪
260 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 2017/09/06(水) 02:15:44.67 ID:LNC0KALT0
アニメも再開した連載も世間から相手にされず、やることと言えばツイッターに引き籠もってまともな意見を排除、違法行為を咎められたのを逆恨みしてイエスマンと傷の舐め合いか
元信者見てるか？
お前らがやってたことはアサハラ崇めてたオウム信者と大差ねーぞ
265 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 sage 2017/09/06(水) 16:13:17.85 ID:7BAfz9830
一時不停止は相手がクルマでも歩行者でも死傷につながりやすいし厳密も糞もないね、一回被害者の方に回ると命に替えてでも守るようになるぞ
あ、広江はそのレベルの道徳観もなかったわ
そういうのとはちょっと違うが、そういう既存のお約束知っている前提のオマージュ漫画で、
「既存お約束の劇中でよくある」「劇中では特にないがよくツッコまれる」類のネタじゃなく、
「んな話聞いたことも思ったこともねーよ！」なネタでお約束ひっくり返すような展開やる場合。
例えば、DQ４系統だと、
「勇者は滅んだ故郷で幼馴染と再会できたと思ったけどそれは白昼夢でした」なら、まあ思いつかなくもないネタだが、
「人間になりたいと思ってたモンスターが人間に成れたけど、あれは嘘。本物は野垂れ死んで詩人がそう言っただけ。」
とかだったら( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だろ？
まだその手の話を悲劇にするなら「私は人間になったけどこれで幸せだったんだろうか？」的な話題だと思う。
ヒラのギャンブルなんてある程度のレベルに達したら運ゲーだから
読者に実力で勝ったと思わせるには運じゃ絶対破れないイカサマを破るのが手っ取り早いんだよな
フィクションのキャラくらいは夢を見させてくれてもいいじゃん。
あふれんばかりの美貌と可愛らしさを極めて高いレベルで兼ね備える上に何をやっても上品で
なおかつ世間知らずでもない清純派の処女が、それなりに男らしい主人公をただ一途に愛し、
紆余曲折を経ながら心身とも紙一重の差で無傷のまま完全に想いを報われる。
そんなオチの作品が、もっと増えてもいいだろうに。
＞「こんなに簡単に勝って」って思える・・
そのケースだと【キン肉マン】のストロング・ザ・武道もだな
いや、魔雲天相手に負けた訳じゃなく逆に圧勝したんだけど・・試合終了後に魔雲天と
一緒に谷底まで落とされたけど、こりゃ絶対転落死なんかしてないし、無傷のまま
再登場するだろうなと予測出来た
王位争奪戦が終わってから万太郎に会うまで寝ていたミートが最近のキン肉マンで起きているのはなぜ
まあそれもそうだが、ギャップキャラで元の属性一切生かしてないのはそれはそれでどうよって気がする。
例えば巨漢キャラがパワーもタフネスも全然なくて、その代わりすばしっこくて手先が器用な小物インテリ盗賊だったらどうよ？
ということで見た目清楚なビッチキャラをセットで出せばok
正直、ちょっと面白そうだと思った
そいつはコンピュータ好きの電子工作要員によくいるから何とも思わないなｗ
作者が低身長なのか
男塾の説明じゃないのか
後日、命懸けの大技でそのキャラに一矢報いるとかもたまに
似たような設定でアルド・ノーバ（出典ロードス島戦記）ってのがいる
マッチョな魔術師なんだが武器及び魔法無効というチート暗黒司祭を本職の戦士を差し置いて首をへし折って倒すという活躍を見せる
直前ケンカで相手を殴り殺したため戦士の道を捨て魔術師になったという過去が語られるが水野の筆が鈍ったかと思った
魔術師でもマッチョなキャラが肉弾戦得意っていうのはギャップじゃなくて順当なような…
どっちもストリートファイト、すなわちルールのない実戦での実用性が本当にあるかどうかが疑わしいから。
どっちもガチじゃ弱くて役に立たんって話ばっか聞くんで、それだったら架空の武術の使い手とか、天性の喧嘩センスだけで十分強いって設定の方がまだマシ。
カポエラなら強者扱いでもいいんだ。実際に異種格闘試合で勝ってるらしいから。
中国武術気功と同じ感じの
その系統じゃリウイとかいう全てを過去にする存在がいるだろｗ
そのロマンや幻想とやらも、今やキレイサッパリ消え去ったな・・・・
骨法サイドが散々大言壮語を吐いておきながら、次々ボロを出し続けたんで、そのハッタリぶりと貧相な実態がすっかり知れ渡っちゃったから。
けどリウイは魔術師としてのレベルは大した事ないんだよな。ハッキリ言って、魔術師としての能力はほんの付け足し同然で、戦士としての側面の方がずっと濃いな。
負けたら○○と約束したのに
主人公が負けて○○しようとしたら
何らかの理由で取り消しになる
その理由も主人公の正義感を認めてとか
しょうもない理由
一度だけならまだしも何度もこのネタを
使う漫画
サンレッドで「攻撃の効かない無敵の鎧だ！」→兜のない顔面フルボッコ
「兜装着で完全無欠のガード！」→サブミッションを極められるってやつを思い出した
こういうのって「ぜんぜん効かないよHAHAHA！」みたいに宣言せずに
ダメージを受けているように演技して悟らせないほうがいいと思うけど、
無敵系キャラってほぼ全員が俺無敵だし舐めプモードなんだよな
それ系列だと前にこのスレに出てきた『快傑蒸気探偵団』のネタ思い出すわ。
敵の怪盗が「負けた方が街を出ていく」と宣言しておいて、最後に負けたけど出ていかず居座るｗ
そいつの噂を聞いて「えー、あの人ってそんな人だったのー？」とかひそひそ話してたりする奴。
なんで嘘の噂ばかり流す奴の話なのに無視できないの？
ちょっと違うけど将太の寿司の武藤鶴江に似た感想を抱いた
こいつは他が完璧でも少しでも欠点があればそこをついて滅茶苦茶に扱き下ろした記事を書いて店を潰すと言う行動を繰り返してるキチガイなんだけど
何で民衆はこいつの記事を無条件に信用してるかよく分からん
批判しかしてないおっさんの記事見ても「またやってるよ」位にしか思わんと思うけどな
つピザゲート事件
また偏向及び捏造していると証明されていても某新聞の記事を真に受ける馬鹿は一定数存在している
武藤も雄山同様初期のキチガイ要素は黒歴史化して異常に味に厳しすぎる人ぐらいに落ち着いたけどね
後にばつが悪い思いする程度で特に他にお咎め無しってのもよくあるが苛つくわ
こういうのを敢えて悪としてバッサリ断罪するような話ってのも無い物かね
もしくはそういうのに乗らずに抵抗してた層がはっきり報われるようにするとか
現実でもデマ流した人自体は罰うけてないし
ある意味リアリティある設定だな
例外的に「日常ノリだが超常的居候がいる（所謂ドラえもん系）」で居候の存在や能力が秘密だと、
それを偶然見た奴が「皆！○○が〜！」って言うと証拠が無くなっていて信じてもらえず、
繰り返すうちに「またお前か」的になることも多い。
ちょいと昔には、「漫画に出てくるムカつく言い回し」みたいなスレで
挙げられた中に、「はんぱねー」が入ってたんだよなあ……
確か、「だってばよ」と並べて書かれていたのを覚えている。
今現在、ムカつかれているセリフも、どうなることやら。
数メートル先にいたのに微動だにせず、
処刑が終わってから「殺すこたあねえだろ」と怒る主人公。
そんな気軽にサクサク殺してなんで組織成り立ってるんだと、どうしても思ってしまう
焼き土下座みたいに物語に緊張感を持たせるものならいいし、
度重なる失敗ゆえ見捨てられたとか、失敗が致命的で逆鱗に触れたとかなら適度な非情さアピールになるけど、
ちょっとしたことで部下をぶち殺しまくってた中ボスが、
敗走後に「てめえ、組織の人材浪費しまくってんじゃねえ」と、部下処刑を理由に処刑されたのはざまあだったわ
きついな。
性格の悪い悪のボス扱いされてるなら問題ないが
情に流されない賢いリーダーのように言われるのはおかしい
帝愛って入るメリットあるのか
孫なら後になってから会長の子供を出すこともできるから孫の方がよかったな
『ウォッチメン』で、Ｄｒ.マンハッタンが目の前で女性を射殺した相手に「なぜ殺した？」と咎めるようにいうと、
「文句があるなら俺が撃つ前に行動しろ、あんたならできた（＝しなかった以上文句はないはずだ）。」と、
と逆に言いくるめられるのがあったの思い出した。
（マンハッタンは目の前のものを屁をするように任意で爆破したり消滅させることが可能で予知能力もある）
ただでさえ連載が長引いているのに、孫の後に子供を出してもいつ会長に辿り着くんだって感じになると思うが・・・。
富豪だから高齢になってからの子供がいることに不自然さは無いしなあ
それ系列だと男塾の外伝「江田島平八伝」でなぜか江田島の先輩に桃たちの「親父」がいる方が謎。
富樫1人ぐらいなら分かるが、なぜ全員息子と年が離れている（平八は昭和3年生まれ）んだろう？
男塾って連載開始は80年代だけど誰かが終戦30年後と言っていた気がするから1975年くらいの話じゃないのか
タイムスリップものなら分かるが…
カイジの13巻縛りってトランプのように4種類の話を13巻ずつやってジョーカーは会長との2巻分の戦いだと思っていたが違ったな
当時の仲間たちのうちカップルは夫婦になり子供に恵まれ喧嘩していた奴らとは
大人になっても騒がしく賑やかに喧嘩しつつ楽しく暮らしている
こいつらの人生は地理的にも人間関係も広がらず狭い輪の中で収束していくのかと
普通は、中学高校大学社会人と世界が広がっていくのに
ずっと同じ連中とつるんでて、子供たちまで同じような人間関係作ってると
どこまで狭いんだと思うな。
ただの自○志願者かよと思う
隣りの○○さん、○○くんと○○さん、○○○○。、どこそこで何何したら俺と妹と腐女子が○○だった件（長文だが、シチュエーションがオタクが好むもの限定）みたいタイトルで
男女（攻受）一対一で規模の狭い話
「いかにも作者が描きたがってた話だな」「いかにも作者が温めてた話だな（いい意味で）」
って感じの凝ったタイトルで、面白いゲーム一本をクリアした気になれる本文のはないのか
タイトルは「これ」って言えないけど、例えば×××伝説とか
壮大過ぎるのとも違うみたいな
同時操作していると片方が止まる時間とかありそうだが。
スタンドのラバーズとか。
実在の猿でキツネザル以外でそんな鼻をした猿はいないだろ
仮に本当に面白くてもそう言うことをいうなや。
ハゲ丸は、ただでさえ酷い漫画だったのに、面白い連呼で痛々しかった
それでも江田島が50近くになるので桃たちの「祖父」の方が自然なんだよな。
（桃たちが全員留年しまくって30代とかなら別だが）
続編ものにも同じこと言えるが、旧作キャラを出さない場合「遠くに引っ越した」を有効活用してほしい。
遠くに住んでいるならレギュラー登場できなくても仕方ないし、ゲストで時々出すことも可能だろ。
（仮に出さなくても期待はできるわけだし）
ヒーローとかでも別の場所の防衛とかで、そっちで頑張っているから来れないでいいだろ。
なんで「旧作の○○死んだから出てこない」（ヒーローの場合「もう戦えない」も）を使うんだよ。
ワンピースのウソップ編とか（あれは狼と羊飼いリスペクトだが）
何しろ当事者からしてみればそういう意見が出るのも尤もなだけあって、行き場のない苛立ちが沸いてくる。
例えばある漫画世界にデブノートという漫画が連載されてたとする。
その内容は夜神脂「やがみふぁっと」とLLLがメインの推理バトル。
んで、デブノート読んでるキャラ達が
「やっぱデブノ最高だよな」「私ファットくん見たいなイケメンと結婚したい」「第三のピザ肥口だったね」
とかいって現実で俺らが読んでるデスノと全く同じ扱いされてるの。主要キャラデブなのに！
普通に読んでみたいわ。なんて漫画にあるんだ？
桃たちの親父は何年生まれなの
昭和3年は1928年
作中時間が1975年とすると
江田島平八は47歳
桃達が16として1959年生まれ昭和34年
親父が31歳の時の子供なら親父47歳で江田島平八と同い年
親父が40歳の時の子供なら親父56歳
30代のときの子として不自然でも無いかな
就職を簡単な物だと思いすぎじゃないのか。
並の人間より偉くなってたりするとさらにそう思う。
ジョジョのジョセフとか承太郎とか。
現実の進学校も少しは不良いるだろ
描きたくないから読書に出してくれと言われたら困るからじゃないか
ハゲ丸って一応アニメ化した漫画だぞ
馬鹿にしすぎ
例 しんちゃんが無言で着替えて食器を下げる、まる子が主体的に自習する
20巻以上出てるしな
うん、男塾の連中は老け顔なので「実は20代」でも成り立つ（特に邪鬼）んだが、
江田島平八伝で「二次大戦戦中に富樫源二が生まれた」というすごい展開が…
…富樫は男塾の本編3年前に中学生だったはずだが…
男塾って何なんだろうな
じゃあ同姓同名の別人にしよう
高校ではなさそうだから専門学校じゃないのか
邪鬼って名前をつける親酷いな
そもそもその「あの〜」ってやつがそれまでに作中実績と言えるほどの活躍をしてない展開
そんなやつより強くても何それすげーの？って感じ
そういうのは、
「何か悪いことをしたが怒られないように機嫌を取っている」
「何か欲しいものがあっておねだりの口実で機嫌を取っている」
という可能性があるから警戒しているんだろう。
大人の例だが分かりやすい例、
『T型フォード殺人事件』という小説で、大正時代の医者（新しもの好き）が、
「皆、大事な話がある。買いたいものがあるんだ。」と家族を集めて言いだす。
妻たちは（10円や20円の物なら勝手に買うのに…）と高価なものを買うのだと悟る。
→自動車（タイトルのT型フォード、比較的安いがそれでも当時の値段で1000円以上）でした！
入学試験があるから違うだろ
如何にも教養ある不良って出で立ちだがなあ承太郎は
ジョセフにしたって貴族の孫だしワゴンの支援もあったろうしな
ジョジョつーとむしろダリオが地味にスゲーわあの時代に仮にも読み書き出来るなんてな
ダリオはジョースター卿救出（ホントは偶然いただけ）の礼金で一時期は店も経営してたので、
一度は成金なりに教養をつけようと思っていたのかもしれない。
スピードワゴンもチンピラだったが石油を掘り当てｒｙ
優しい女キャラが好きな俺としては凄くがっかりする。
しかも男の娘は、気の強い女などが他に居る中、優しいキャラで出てきたりすることが多いし。
ほんとそれな
特に女作者でそれやる奴は悪意丸出しで気持ち悪い
この手の漫画って、刀や技に名前をつけるノリで付けてる気がする
性格がいいこともかわいいことも変わりないんだから実は男でも全然問題なくね？
元々女キャラだったとしても読者と赤ちゃん作れるわけじゃないんだから言うほどショックでもないと思っちゃうわ
主人公たちの行動によって起こさなくてもいい事故を起こしたり、勘違いで彼女に振られたり、
何も悪いことしてないのに理不尽な目に遭った人たちをなかったことにしてハッピーエンドになる作品とか、主要人物にしか人権ないんだなって感じする
特に面白くもないギャグとして無意味に挿入されてるの
無理無理
ジョジョとかな
ハーレムラブコメの場合「男だから」ということでバランス調整している面もあるからな。
例えばA〜Cのヒロインがいた場合。
A：気が強くて主人公をよくバカにして殴る高飛車。
B：主人公をスケベと誤解して拒絶する真面目。
C：主人公と幼なじみで仲良しのお淑やか。
この３人がヒロインの場合、そのままだと「だれを彼女に選ぶか」なんかならずにC確定だろ。
ところがここで「Cは男の娘（義理の姉妹・母でもOK）」とすると、Cを選んで速攻終了にはなりづらい。
オカマとか言われていじめられた経験があるから他人を傷つけないし多様性を尊重する子になる
エビデンスのある性格付けだと思う
それがどうしても嫌いと言うならしょうがないけど
何かやたらそいつに詳しそうに、全幅の信頼を置いてるかのような口ぶりで話す全然説得力のない展開
うん、進んで女装するタイプの男の娘は「小悪魔系だが根はいい奴（例：渡良瀬準）」が一番使いやすいみたい。
お色気要員にもできるし、ギャグもシリアスもさじ加減で利用できるから。
意外に「内面も完全に女の子でお淑やか」系は普通の女子との区別がつけにくく使いにくい。
（嫌々女装タイプはこの限りではない）
実際はそうでもないぞ？
俺自身がそうで、必然的にそういう知人友人も多いけど、優しい奴は単純にそいつが優しいだけだよ
人外っぽくて強そうな名前だからいいと思わんでもない（本当にいたら嫌だが）。
この手で一番気になったのは、高校鉄拳伝タフのラスボス宮沢鬼龍。
一族の因縁で龍という文字は不吉とされているのに、宮沢の爺ちゃんはあえて息子に鬼龍と
名付けた。でもって、案の定鬼龍は怪物の中の怪物と呼ばれ、兄弟の静虎を再起不能にしたのを
はじめ、周囲に被害をまき散らした。
おぼっちゃまくんの茶魔も酷いな
せめて真にしてやれよ
もうお腹いっぱいです
異世界のデスゲームも増えてきたしもういやだ
同じ事ばっかしてんじゃねーよ
ゴルゴ13のデスゲームはすごいぞ。
１：米軍が捕まえていたゲリラやテロリストでデスゲーム（勝者は解放）を始める。
２：しかし実は新兵器のテストで、上記の連中は理不尽な強さを持つ新兵器で殺されまくる。
３：が、偶然事故でゴルゴがこの島に来てしまい、新兵器を敵と認識したゴルゴは…
それはちょっと読みたい
ラスボスが何を考えているか終盤まで全く分からない話って好きになれないな
もし読みたければ『装甲兵SDR2』って言う回で単行本148巻に収録。＞ゴルゴ
どっちかと言うと胴元人間の方が理不尽な力持ってない分真っ当な頭脳戦描かれてる印象
人外の方が大抵無茶な道理押しつけたり無駄な殺戮描写が多くて萎えるのが多い
「リングにかけろ」の剣崎戦みたいなのは駄目か？
ザコ戦にチマチマ何話もかけられてもダルくて困るんだけどね
各画材がどこで買えるかの説明がない
板の斜め台はどこに売ってるんですか？腰痛防止用のクッションはなんて名前ですか？
漫画登場ページで「大事なのはキャラの動機作りだ」とか書かれてるが
微妙に説明が分かりにくい
その雑誌用のアドバイスしかできないんだろう
漫画の投稿ページだった
どこかのホームページで
「ウルトラマンの話のテンプレは幼児向けで大人は読んでくれない」とか言って馬鹿にされてたのが腹立った
むしろ恋愛とか鬱とか細かいパーツが付いてる方が大人が見てつまらない
ウルトラマンは何にでも進化できる深いテンプレだと思ってるよ（水戸黄門も）
判子なようで判子じゃないし、第三視点に近いしね
愛人とその子供が立派キャラで正妻とその子供が低劣な悪役
正妻とその子供が愛人とその子供に負の感情をもつのが「悪いこと」として書かれる展開
夫や父親が愛人を作ってさらにその愛人が子供を産んだら、
家族が増えたと喜んで優しくしないと冷血扱いなのか？
そもそも妻子のある男と交わって子供を産む女はまともじゃないし
子供に罪はないといっても、自分の親の不倫行為を責めず
被害者である正妻とその子に反感を持つ人間はまともじゃない
で、そういう婚外子が結婚したり結婚に憧れるのは
可哀相な被害者が幸福を望む当然の権利として書かれ、
矛盾では？
自分の結婚相手が不倫してよその異性との間に子供を作ったら喜ぶのか？
という突っ込みがされることは皆無
「デスゲームはもうウンザリ」って文句にウンザリしてるわ
君のレス自体が物語ってる様にまさに「一言では言い表せない」複雑な事情って奴だと思うわそれ
部分を切り取らず作品全体を通じて評価してみてはどうか
血統主義的な話って外野の方が何故か執着するよな
当事者は得てして「氏より育ち」なんだけどね
話題自体が陰湿で不愉快だが故に創作としては美味しい定番メニュー
言いたいのは
創作物って全体的に正妻親子が悪役で愛人親子を立派に書くパターンで
硬直固定化されてない？
その立場にある人間はどういう思考でそういう立場になるに至ったのか
その思考回路に矛盾はないのか、ちゃんと考えての描写なのか？
ということ
結局、ルールに沿って生きる人間とルール破りをする人間がいれば
前者を嫌な奴に後者をいい奴に書いた方が人情味がある世界観であるのように
見えるという逆張りパターン
不良がいい奴で秀才が嫌な奴という描写と変わらん
そのパターンにのっかってれば何となく
反権威・反差別的に見えるからそうしてるだけという
創作者としての思考停止と怠慢だと思う
単純に立場の強い方を悪役にしたほうが話を作りやすいだけだと思うわ
でも、大抵のデスゲームはバカが騒ぎ、無能が足を引っ張り、基地外が暴れるだけだからどーしよもない
あと、ゴルゴみたいなプロの傭兵が強く、他を殺して生き残るのはリアルだけど
ただ基地外なだけの女とかが強くて他の大人とかを軽く殺していく展開のデスゲームは本当にバカだなあとしか思えない
ただの女子高生が鈍器で軽く殺人とかプロ格闘家より腕力あるのかとｗ
元は意表を突くためだったんだろうけどやり過ぎて寧ろ死ぬのが当然になってしまった
・主催者側が万能（最低でも日本政府以上）
・主催者側の正体も目的も最後まで不明
・何から何まで理不尽でテンプレ内容も多い
・頭脳戦もどんでん返しもオチもなし
なのに面白かった作品とかあるぞ
デスゲームを単なる舞台装置と割り切っていて、
登場人物が何を思ってどう行動するか、人間関係がどうなるかとかに焦点を当ててるので、
ここまで陳腐なデスゲームも描き方次第でここまで面白くなるのかと感心したわ
なので料理次第では面白いデスゲームを作る余地はまだまだあると思うけど、
粗製濫造のせいで死んだジャンルだよな……
リアリティが全くないから
バキと勇次郎の関係とかのほうが共感できる
最も今のバキは勇次郎を賞賛したからダメだが
ブーム起こしたバトロワは隔離された無人島だし、法律も及ばない場所だからまあわかるけど
ただの学校とか現実の社会が舞台でデスゲームやってる漫画とかはほんとにリアリティなくて萎えるわ
秘密の実験所でもなんでもない、ただの学校で人が何人も死んだらばれるっつーの
殺し合いをやってもばれない理由付けが無いデスゲームは論外
バトロワ世界ではあれ合法だぞ
ちなみにもともと「妾」は本妻公認なのが前提だったりする。
本妻に子供がいない場合は妾の子を養子にしたり、子供がいても補欠要員にするなど、
男系の家制度との絡みが強かった。
（大名の側室クラスだと「正室側が丈夫そうな子供をたくさん産めそうな人を側室候補に推薦」もあったらしい。）
舞台は学校、最初の犠牲者は……と見事にテンプレ重ねてるわ
ここ最近の新連載、半分くらいデスゲームなんだけど、編集何考えてるんだ……
わかるわかる
カーディアスはアルベルトにどういう教育したんだと言いたい
少なくともバナージを利用しようとはしたが嫌がらせの類はしていない（実父を罵っただけ）
だがBBAに手コキされて情報を流したのはいただけない
ラプラス事件でどれだけ死んだと思ってるんだか
（ダカール壊滅や共和国軍蜂起はこいつのせいじゃないだろうが）
そんな一般常識レベルそれも江戸時代以前の話をされても困る
現代を舞台にした創作物で、愛人親子が立派で正妻親子が低劣というのは
ほぼパターン化してるが
そういう設定を書く創作者の思考回路はどうなってんの？
不良がいい奴で秀才が嫌な奴というのと同レベルの思考停止・安易な逆張り依存じゃないの
という話をしているのだが
そういうことを言っているんじゃないだけどな
まっとうな恨みを差別感情・逆恨みを正当な正義感みたいに書くのが
おかしいということなのだが
生き残った奴らがそいつへの復讐を誓うところで終わるんだっけ
エロイ一人の男だけを見て「これだから男は…」とか男全体を見下したりする女とかな。
そういうのだと漫画じゃないが乱歩の『孤島の鬼』では妾腹の男が完全な悪役。
（タイトルの孤島の分限者が女中に産ませた息子、一度は追い出されるが異母兄<本妻の子>の死後戻ってきて家を乗っ取る。）
最後は本人に息子がいたにもかかわらず、遡って戸主相続を無効にされたらしく異母兄の娘の婿に全財産取られるオチ。
空想科学読本の便乗本『空想科学裁判（注2）』で、「バトルロワイアル法は憲法違反」と、
もはや憲法の意味すら分かってないクソ内容のがあったの思い出した。
（注2：本家の公式姉妹作『空想法律読本』とは無関係）
この筆者「大半の国が軍隊持っているのは憲法9条違反」とでも思っているのかｗ
フラれた方はすぐ友達ポジションに戻る展開
フラれたショックをひきずって一生独身とかそんな重いのも嫌だけど
あっさり友達ポジションとか振ったヤツを悪く見せないための
ご都合主義的な展開に見えて嫌い
ワンピースのファンブックにプロレスラーのヤマト選手の筋トレコーナーがあって、
「君もトレーニングでゾロみたいになろう」
と言ってた。でもヤマト選手の見た目はルッチにクリソツなんだ････。
かなり違う
降られてもまだ諦めない、主人公の事を好きで居続けるみたいなのはもう解放してやれって思うことがある
まさにバトロワはそのテンプレ両方やってたな
まさかみんなバトロワに影響受けたとかではあるまい
後者、女子はクラスでもトップレベルの運動能力持ちだけど
相手男子も体育会系だったし
飛び道具なしで勝つのはちょっと無理があるんじゃないかと今なら思う
その分女子で一番殺した奴は弱者や隙の多い相手を狙ったり騙し討ちや女を武器にしたりで
正攻法はほとんどしてなかったな
（騙し討ちが通じない相手には逃げの一手だったし）
合法どころか国主導でしかもその国（軍）は好き勝手に民衆を処刑するような存在だから
国民ももう諦めムード、みたいな設定なんだよな
散々叩かれたリアル鬼ごっこですら国王のワガママというものではあるが
最低限の理由付けが一応あるのに最近はそれすらなくて学生がいきなり殺し合い、
しかも大人に頼る様子もなく勝手に殺し合いなんだよな
百歩譲って大人ならまだしもバトロワ世界でもないのに学生が殺し合いに順応とか嫌すぎる
まあそれ言うと学園パニックもの全般ほぼ全滅になってしまうけどさ
学園パニックものでも普段はしない校則違反した日に限って風紀委員の検査があるとかの
学生あるあるなら許す
吉住渉の漫画だとちょくちょくメインヒロインが時々潔い性格だったな。
基本的に一途な子で図々しいタイプでもないが、恋人と別れるとすぐに次の相手を探せるタイプ。
（知名度の高い『マーマレード・ボーイ』のヒロインはむしろ例外）
記憶喪失とか幼児退行化して終わるような幕の引き方。
【キャッツ・アイ】がそのいい例だわ。それまでの色んな積み重ねを一遍にリセットして
台無しにする暴挙だろ。
ケンシロウのように記憶喪失→思い出すならまあいいんだけどな。
（メタなこと言うとこういう展開になると、登場人物たちによって「こういうことがあったじゃないか」と、
これまでを振り返った話を出せるので総集編的な締めができるというメリットがある。）
ああ、そういうメリットもあったか。同じく一旦記憶喪失になったとしても、また記憶が
戻ればいいと思う。たとえ記憶喪失のまま終わったとしても、【エリア８８】のケースは
そうなるだけの説得力ある理由付けが為されてるから、まだ許せるんだけどね。
【キャッツ・アイ】のケースは何の脈絡もなくてあまりに強引過ぎたから。
まだイデオンやダンバインがマシってくらい
エリ８は表のシンと、出生時からシンの陰に隠れてしまった裏の神崎でダブル主人公ストーリーだから、
ラストはシンが幼児退行、神崎が戦死って言う悲劇のエンディングでも
「全ての因縁を精算して新たに出直し」みたいな感じでよく似合うけど、
特に意味もなく、読者の意表を突きたいだけの精神崩壊とか、話を引き延ばす為の記憶喪失みたいなのはねえ・・・
失踪した妹を捜して反乱軍に身を投じて、ポセイダルは倒したけど妹は改造されて敵に回ってて、
助けたと思ったら廃人になってしまった
で、倒したポセイダルも死に際に「元々お前らヤーマンの一族が我々を差別し虐殺したから復讐してやったんだ」って言われて
調べてみたらそれが事実だったのを知って落胆、戦争も政治もいやになって田舎に隠遁して妹の介護生活で終わりだっけ？
戦争や憎しみの虚しさを最大限表したって感じで悪くは無いと思うけど、バッドエンドと考えると強烈だわな
ちょっと考えると不思議な展開。
手を抜いてるようにも見えるので、容易に想像できるような物にして欲しい。
ジョジョで例を出すと、棺桶から出されたDIOが夜が明けるまでに陸に上がったり、
エジプトに行って財産や仲間を集めたのとか。
明るくなり始める度に棺桶に入って夜になると移動を繰り返してもいいけど
そんなシーンを匂わせる描写見たくない
一人棺桶に引き込んで手下化
こんなどうでもいい事をいちいち書いて話のテンポを悪くするのは三流漫画家
それは息子が自分の親が変だと疑う原因になった重要なポイントだろ。
時間を止めてポルナレフを動かすのと大差ないだろ
冷静に考察するとラスボスがお茶目キャラになるのはなんか好きだw
そういう事は同人誌ででもやればいいと思う
忘れていた。
アレって描かれてはいないけど、ディオがポルナレフを担いで下に戻したとか考えると笑えるね。
続編で桃が首相になっているから違うだろ
ああ、すまん
あくまで同人誌なりアンソロなりのネタとして好きってだけで、それ以上の主張をするつもりはない
光の届かない海の底を進めば陸にはたどり着けそう
そいつを怖がってペコペコ媚び諂う周りのキャラ
あの位置関係で潜れたのか遠回りしてあそこまで戻ってきたのか
ビールを持って勤務してる警官が間近に居たのか？
初期の頃は射程距離より遠くに行けないんじゃなくて射程距離を越えるとスタンドパワーが落ちるみたいな設定だったから
人の体よりも大きな隙間はたくさんあるから、スピードを上げた直線的な動きでは無理でも、くぐり抜けることは可能
初期は承太郎の支配下じゃなくスタプラの自由意志で動いてたんじゃなかった？
それはそれで大変シュールな場面だけどｗ
読んでみたいのでタイトル教えて
ヒントでもいいので頼む
他の奴に読まれる可能性あるから直接渡せ
軽くとはいえネタバレしてるので直接題名を挙げるのは避けるけど、
メディアワークス文庫のデスゲーム作品で書評を当たれば簡単に見つかると思う
メディアワークス文庫は半ラノベレーベルみたいな部分はあるので、
ラノベ嫌いなら少し文体気になるかも？
運動部だった経験ないから違和感もないんだけど、あれってなんか変なの？
物凄く特別のことのように一枚絵でたっぷり見せられてもちょっと嫌だってのなら解かるわ
ブラックエンジェルスで下から二番目ぐらいの強さだった松田さんがザ・松田で最強になってたり、
花の慶二でモブキャラにワンパンでやられるぐらい弱かった直江兼続が義風ではかなり強そうなてか、
タブのコメディ担当鬼龍おじさんがタブ外伝で無敵の悪魔の如く書かれてるのとか。
思わせぶりな雑魚超人が順当に為す術無く惨敗というあんまりなオチ
いや勝たれても困るし
実力差がありながら一時的に善戦して見せ場作ったクリリン対マジュニア的なナイスファイトだったと思うわ
その中に鬼龍おじさんを混ぜるなｗ
嘘だろ、松田さんってそんなに弱いのか
より強い奴が強い奴に勝っても単純なだけで面白くないし
落ちこぼれやエリートは置いといて、経験や年齢がモノを言う展開や、努力家が天才を追い越すのは面白い
ドラゴンボールの悟空は努力家より天才肌とコネだと思うが
ベジータは自分一人でなんでもやるタイプである意味リーダー向きだが
アメフト用のヘルメットと肩当てで武装しての力押しが戦闘スタイルだからな
超人の中に人間が混ざり込んだレベル
会社側からそれじゃうまくいかないからこの方向でって言われてるのに
まったく言うこと聞かず、俺はこれがやりたいんだって言ってる主人公
だったら、会社やめて自費でやれよと思う
古臭いからもう流行らないと言われてるのに古い曲のCD出したがるやつとか
同様に流行らないジャンルの漫画にこだわり続けるやつとか
借金して自費でやる気はまったくないくせに、まったく自分の意志は曲げず、
俺はこの方向で勝負したいとか言ってるやつら
そんなのクビにしない時点で会社側がそいつのやりたいことを認めてるのと同意やん
ブラックエンジェルズ時代は飛行機止めたりするレベルじゃなかったんか
飛行機止めたのは外伝だな。
ブラックエンジェルズ時代でも、頭を撃たれたら死ぬけど、戦闘力は十分超人レベル。
鬼龍は静虎を圧倒して再起不能にしたぞ。高校鉄拳伝では完全に最強。
続編のタフ後半で不自然に弱くされてしまった。
極悪の華は完全にイジメだと思う
「ばわ！！」と爆裂死するんだよね。そこが一番切なかったりする。
なんであんなに顔や体格変わるんだよ
例えば主人公が「人が倒れてるのに何で誰も助けないんだ！」みたいな感じで周りの人を罵ったり
車に集団で乗ってるシーンでチーフっぽい人が「人が倒れてるだろ！助けに戻るぞ」みたいなことを言う
特に後者は自分の予定を無視して助けに行くから理解できない
あいつ単行本のあまけ漫画でおもちゃにされててイメージがガタガタになったわ
サイコパスだな
わざわざそういう大衆sageをして主人公の善人アピールするのが嫌だってんじゃなくて、
そもそもなんで助けなきゃいけないのか理解できないってこと……？
悪い意味で現代っ子やね君
もっともそういう如何にもあざとい漫画描写は確かにアレだけど
余談だが中国はその辺君の望む国だと思うぞ
助けるどころか二度轢きするからなあいつら
昔ニュースでそんな映像見て戦慄覚えたわ、マジで誰も助けねーの
正直説得力がない。
ハーメルンのオルゴールが、他人を利用したり精神攻撃してばかりしてたのに、ドラム以上の強さ扱いされていたこととか、
横山三国志で、孫権の部下が孫姫を殺すわけにもいかずやむなく退いただけなのに、孫姫が男勝りの強さ扱いされてたこととか。
無視されたときに抱いた感情ほどどろどろしたもんは、他に抱く機会が想像できないほど酷かったよ
あのまま死んでたら化けて出れたと思うわ
特に「良いことをしなかっただけ」であり、「悪い事をした」わけでもないのに、
なぜクズ呼ばわりされなければ成らんって思うね。
封神演義の申公豹もそれだな
王族側が敬語、教育係や師匠がタメ口という展開。
身分的には王族の方が上だろうし、何か妙な感じがする。
王族がタメ口で師匠が敬語か、いっそのこと互いにタメ口とか互いに敬語の方が分かりやすい。
法律の場合、犯罪を止められる立場にありながら止めないことは、
幇助といって事実上の共犯として扱われる。
放置はそれを容認したという悪になる。
道徳の場合、古くは「義を見てせざるは勇なきなり」と言われ、
人としてすべきことをしないのは非難に値するとされる。
俺の主観じゃなくて、社会に生きる者として、
人を殺してはいけないとか盗みをしてはいけないとかと同じレベルで、
助けられる人を見捨ててはいけないというのは前提なわけだ。
自分が死ぬかもしれないとか相応の事情があれば、それに応じて免責されるだけ。
事情を把握して「見捨てる」という選択をした時点で、
良いことをしなかったのではなく、悪いことをしたとされる。
文句があるのならここで俺に言うんじゃなくて、適切な場所で議論をしてくれ。
俺もスレチなのでこれ以上は言わん。
お前がどうしても納得できないのならそれでいいけど、
自分が困ったときに限って人に助けを乞うような、恥知らずな真似だけはしてくれるなよ。
法律の話を出してきたが、「行列のできる」の中で、チンピラにぼこられた男が、巻き込まれるのを恐れて助けなかった男に向かって、
「なぜ助けてくれなかったんだ、訴えてやる！」と言う問題があったが、
それの答えは、助けることによってリスクを負うようなケースでは罪にならないだったな。
相応の事情やん
死ぬの分かってて見捨てたけど、そもそもあいつら財産横領する目的でやって来た悪人で
助けたら身元が分かって計画がパーになるんだが
凄い凄いと連呼する展開
スポーツものやバトルものもそうだが、サスペンスもので
こどもに大人にしか見えない言動をさせて「大人顔負け」「頭が良い」とか笑止
そりゃ創作物なら何だって書けるし
一応大人でプロデビューできる程度の才能を持った作家が脳みそ絞って考えたことを
年端もいかない少年少女にやらせれば「凄い」ということになるんだろうが
凄さや頭の良さの表現ってそういうことじゃないだろという
陸上競技で女子の世界記録が日本中2男子の記録とどっこいだっけ？
女の身体能力なんてそのレベルなのに
女子部門で最強クラスの女は一般人の男やかなりの下っ端になら勝てるだろうが
素質があって鍛えてる男には一蹴されて終わり
エアマスターみたいに巨体設定にするならまだしもなんだが
大抵の女戦士はポッキー体型でそれなのに鍛えてる男より強いという
魔法的な能力がある世界なら違和感ないけど
そういうの無しだと冷めるね
あいつらは当初取材しにきただけっすよ！
けどまあ、殺されて当然な被害者ランキングとかではちょくちょく見かける気がする
当然な奴らが多すぎるからランキングそのものが不安定だけど
女は男を超える為に戦ってたんじゃなくて
男から女の子の国を奪回する為に戦ってたんだよ
恋愛以外の女の戦いは少女漫画で描くべき
少年漫画の役立たずヒロイン「待って！私も行くわ！」
新・少女漫画のヒロイン「ちょっと待ったぁ！みすみす敵に人質になりに行くようなものよ！
貴方はこっちの女しか入れないダンジョンで戦いなさい！」
この展開きぼん
年齢・経験・体格に恵まれていないキャラがそれで上回る相手をへこますというのに
カタルシスを感じるんだろうなと思う
アイシールドの作者もセナは読者目線を意識して作ったキャラとはっきり言ってたし
でもそんなことができるのは生まれ持った天分がネ申レベルで優れてるからで
本来なら冴えない非リア充が寛恕移入できる対象じゃないんだが
一見優れてないようで実は一番優れている奴が一番権威があるという
水戸黄門的な感覚がありそう
むしろ非リアこそそういうの嫌いそうなイメージあるわ
できない言い訳を根こそぎ否定される感じで
みたいな感じじゃダメなのかな
というか非リア読者の大好物の「才能」「能力」ってそういう方面に
源流があると思うんだけど
実例だとなでしこジャパンと中学生男子選抜がどっこいの実力なんだっけ
高校生になったらサッカー抜きの能力なら男子平均にも劣るかも
自分も男子底辺の運動能力だったが女子のクラス上位レベルよりは上だった記憶ある
一口に戦闘と言っても多種多様だから力やスピードの対決に持ち込まない
相手の力を利用する合気道的な戦いとか
男はパワー、女はテクニック担当みたいな戦いならいいのに
全部美少女が持ってくんだもんな
ワンピースのバロックワークスも男女で組んで任務をこなしてるけど
あまりその設定の必要性を感じなかった
まあこれは能力者ものだからあまり関係ないのかもしれないけど
体格の良い主人公なんていくらでもいるじゃん・・・（敵も相対的によりデカいけど）
いちいち読者の考察までせんでよろしい
漫画に限らず何かをする理由なんて大抵面白いかどうかただそんだけだわ
感覚的なものの理由を言語化したがるのは商業サイドの都合でしかない
アイシールドは真面目にアメフトの試合やってるのに、主人公セナの設定（パシリで足腰を鍛えた）が
あほらしすぎて、ずっとその活躍に不自然さを感じたな。
最初から出来る奴が残念なイケメン、チートラスボスとやり合う展開のほうが面白いね
ぐらい行くと、もうモブに徹してたほうがいいと思う
少女漫画は男がわざと非リア充のほうを肯定してリア充（男が落としづらい女？）がキーキー言ってる様子を楽しむ
恋愛に関心がなかった非リア充をリア充と比べてdisりまくり、非リア充が精神的に病みまくったところで
学園の王子様が非リア充のほうを選んで元鞘って展開が多いな
現実でも毎日遅刻しそうになって走りまくっていただけで足が速くなった人いるからな
ベルセルクのグリフィスなんかもそれに当て嵌まりそう。貴族じゃなくて平民の出自って割に、
何であんなチートキャラなの？どこで様々な能力を身に付けたの？
戦いに関する事だけならともかく、それ以外にもオールマイティぶりを発揮してるし。
字の読み書きにも不自由してなさそうで、難しそうな本も読めてるし、高い教養も身に付けてるよな。
両親の話とか一切出てこないから、どうもガッツと同じく孤児っぽいし。
あれが2歳児と3歳児の争いには絶対に見えん。
オリキャラageのために実在の偉人を利用したりsageたりというのもある
修羅の刻は漫画としては抜群に面白いのが悔しいが結局
ぼくのかんがえたさいきょうのぶどうかはは歴史上の豪傑よりつおいぞエヘン！
って話だし
柳生十兵衞が素手の奴に二連敗とか…
無限の住人で、寛政時代に密航して欧州を7年間放浪して
医術を学んで帰ってきた設定の奴が解体新書をさして
「蘭書をただ訳したというだけでしょうこんなもの！それに比べたら私は（以下略」
ほんとにこんな台詞を言う
ってぐらいひどいのが、女のオリキャラが歴史上の英雄にモテモテというパターン
メアリースーというらしいなそういうの
そうだね。修羅の刻は、俺の主人公は歴史上の猛者より強いぞ！
あと、戦わないけど偉い人にも一目置かれてるぞ！エッヘン！な作品だけど
素手であれだけ強いならもてはやされても仕方ないかと思える。
嫌なのはこれといった得意分野もないのに、いつの間にか、大した奴だと
褒められてるパターン。
Fateとかよく考えるとアーサー王始め過去の英雄をオナホールにしてる
眼帯付けてる柳生十兵衛さんは全てフィクションの存在やな
Ｆａｔｅ関連ってちょっと恥ずかしいよな
外国人には存在を知られたくない作品だ
日本の地方都市で過去の英雄たちがバトルロイヤルな設定とか、
真面目に考えたら恥ずかしいというか忍殺みたいなもんでしょ
そもそもが柳生十兵衛vs過去の剣豪な魔界転生インスパイアな作品だからなあ
山田風太郎に文句言わないと
むしろそれだけ実用性あればまだいいんだが全然だしなあ・・・絵もハッキリいって下手だし
スレチだからもう止めとくけど
中学最後の大会でやっと翼に並んだ日向小次郎が、国際大会やったとたん株を大暴落させたのは
ショックだった。
こいつらの目は節穴か？ギャグとしても面白くない。
こういうキャラ割と見るけど、「ここまで丁寧なら敬称で呼べばいいんじゃね」と思ってしまう。
呼び捨ての方がいいの？
客人と家臣の区別をつけてるんだろ。
なりたて君主に家臣の方から「呼び捨てにして下さい」と注文を付けるシーンとかあるな
王の前だからおべっか使うとかじゃなくて日常生活の場で王の話題が出ると、「王様は素晴らしい！」と言った言葉が出てくる
でも王って大半の国民にとっては見ず知らずの人間じゃないのか？
俺らが日常で天皇陛下や総理大臣を褒め称えたりするか？
王様の人柄とか業績次第では普通にありえる話じゃない？
どんな些細な事までも１００％解消しろ、とまでは言わないが、少なくとも最大の事案だけはキッチリ解消して終われと言いたい。
例を挙げると・・・・・
■バトル系→→ラスボスや最大のライバルとの決着が明確に付かないまま連載が終わる。
ラスボスの正体とか目的とかが明らかにされないまま連載が終わる。
■恋愛系→→主人公が複数いるヒロインたちの誰を正式な恋人にするのか、最終回までハッキリと決定しないまま終わる。
互いにハッキリ「好きだ」とか「愛してる」とか明言する事のないまま、宙ぶらりんな関係のまま連載が終わる。
■ディストピア系→→理不尽だらけの社会を最後まで打倒出来ないまま連載が終わる。
■学園青春系→→主人公たちが卒業式を迎える事なく連載が終わる。
■スポーツ系→→全国大会優勝とか、世界大会優勝とか果たさないまま連載が終わる。
昔敵幹部の一人とのバトルの途中で数年後の最終回に飛んだバトル漫画もあったらしい
最近終わった作品に、
余命が半年の主人公が「自分が生まれてきた意味を探す！」と決心した1話に対して、
最終話が「自分が生まれてきた意味は分からなかったけど、彼氏できて楽しかったー」となる作品という、開き直り凄まじいのが……
松平忠輝の場合、自分付の家臣が異父姉の夫なのでつい義兄上と呼んでたしなめられるエピ
神の手違いで死亡猶予の余命半年って感じで、
彼氏側も同じ立場だったから了承済み
ただ、事情を知ってる友人を含めて、
遺された人に対する配慮がまったくない「自分たちだけの幸せしか考えてません」な最期だったので、そこらへんの免罪はない
主人公の成長を一区切りにして「俺たちの戦いはこれからだ」で終わる展開もありだが
大体作者が扱い切れないテーマに挑んで玉砕のパターン
「作者ぼけたか」「手を抜いてるんじゃねえ」とか思う。
ラッキーマンで、よっちゃんの最後のページで正体を見た時（読者にはまだ見えない）、スーパースターマンが大笑いしてたのに、
次の話では「かっこいい」と嫉妬していたシーンとか、
ポリスギャングという漫画で、主役（有名で強いヤクザ）にそっくりの気弱な弟を、最後のページで不意打ちで棒で殴って気絶させ、
「そいつはもう起きあがらねえ」と言っている奴が出てきたので、「主役じゃないことを見破られたか？」と思ったら、
次の話で「しかしこの程度とは」と言っていて、「じゃあ前話で言ってた起きあがらねえは何だったんだよ」って思った。
むしろ設定に極力忠実で良かったと自分は思う
中学編冒頭で片桐が翼は別格と強調してたし
翼と日向の差はそのまま世界と日本の差なんだよな
その翼を世界の強豪に見立て打倒に燃えるライバルたちの構図は刺激的な工夫ではなかろうか
アドルフ・ヒトラーの有名な著作の名を付けた某少女漫画を思い出した。
主人公は学園を支配するとか壮大な目標を掲げてスタートするんだが、素敵な彼氏が出来たので
それでヨシという終わり方であった。
確かにその通りなんだが、海外編では国内の元ライバルたちが翼と一緒にいるときだけ
一流のプレイヤーになるみたいな演出が残念だった。ジュニアユース編序盤で
ケガのため出遅れていた翼が合流したときのサブタイトルが「翼が入れば」だよ。
実際、ここから日本は連戦連勝だったんだけど、直前にボロ負けして泣かされた日向が
不憫だったわ。
ＤＢのビーデルが訓練中の会話で
「悟飯の父は死んだと聞いてたが生きているらしい」と納得してたはずなのに
数話後に会った時には生きていることに驚いていたのが謎だった
「ここから先は描かなくても読者なら分かってくれるだろ」式の結末は昔から数多いパターンだが、
どっちかっつーと俺もあまり多用してほしくないな。
あと、「世界は救えなかったが、それとは別に安住の地を得た」ENDなら、そう嫌いじゃない。
横山光輝のマーズなんて世界を救えなかったどころか、逆に主人公が敵を全員倒してせっかく世界を救ったってのに、その主人公自らの手で地球ごと消滅させるという、あまりに基地で口あんぐりなラストだったからな・・・
ＣＬＡＭＰ漫画なんてそんな無責任な終わり方の作品ばっかり・・・
お互い親には苦労するわねとか言って
「親の死が理解できてなさそうな悟天に気づいてとっさに空気を読んだ」という解釈ができなくもないけど苦しいよな
悟飯の父親が死んだことは覚えてるけど帰ってくることは忘却の彼方へ行った模様
ヨソの家庭事情に余計な詮索はしないようにしたのと舞空術が会得できた嬉しさで
そのあたりはビーデルさん的にはどうでも良かったんだろうきっと
激怒したり馬鹿にしまくったりするヤツ。
覚えなくてはいけない事なんだから、相手があまりにもやる気が無さそうだったとか言うならまだしも、
やる気があるけど覚えられてないとかだったらまたちゃんと教えてやれよって思う。
激怒したり馬鹿にするだけで、その後教えもしないようなヤツだと最悪。
「覚えたか？」「（覚えてないけどそう言うと凄く怒られるんだよな…）…はい、だいたい覚えました。」「よし、やってみろ」
そして大変な事故が起こる みたいなことにしたいのか？
＞「（覚えてないけどそう言うと凄く怒られるんだよな…）…はい、だいたい覚えました。」
完全にやる気のない人間の思考でﾜﾛﾀ
現実が嫌いなのか？
覚えられないならメモぐらい取れよ
やる気あるのに覚えきれてないとかありえんわ
結局仕事に私情挟むとロクな事ねーよな
やる気があれば覚えられるとかすげー精神論だな。
それで済むなら簡単にテストで100点取れるわ
まあ、例えに出てくる叱られてる奴もクズなのに悪くない奴を怒るなみたいな論調だからツッコまれてるだけで
感情的な指導者がクズって部分には大体同意
ちょっと話は変わるがもちろん学校によって違うだろうけど
高校ぐらいになるとどういう仕組みかは分からんが
意図的に100点を取らせないような問題構成にする
学校もあると聞いた事あるぞ
それに付随するネタでもう散々既出だが安易な満点、学年1位設定が嫌い
設定じゃなくて言動で納得させろと思うものの典型
現実的非現実的はおいといてロリがマッチョを力で倒すとどっちがマシかと聞かれると微妙だが
「私はそっちじゃない！と言わずこっちこっち！と声をかけ続けるわ」
アイシルの主人公は最初の方は走力だけが目立ってて
まだちょっとずつ成長してる感があったけど、
マガジンのただノート取ってたら幼少時期からテニススクールで
ずっとテニスやってたヤツをわずかの期間で倒した主人公とか、
ただ走ってたら強豪校でレギュラーに入れた１年主人公とかは、
ひどすぎて読むのをやめたわ
マガジンの方がリアルに寄せてるぶん漫画的なインフレの酷さが目立つ事はあるな
町で有名な不良なら同年代でも何百位の強さの可能性あるよな
元プロ野球選手が引退して何もせずブラブラしてたら草野球ですら活躍できなくなったりするからな現実だと
肉体の衰えってのは残酷だ
ノートの奴は漫画としては説得力ある方だと思うけどな
あの世界の不良は大体格闘技やってて下手な格闘家より強いレベル
途中交代前提で走り回るだけならスピード型の控えぐらいいるだろうに
女（外見は男）が一方的に男（外見は女）に「私の裸を見ないで」などと言い出す展開。
自分の裸を見られたくないのは男側も同じなのに、一方的に言うんじゃねえって思う。
せめて「出来る限りあなたの裸を見ないようにするから、私の裸も出来る限り見ないようにして。」ぐらい言えよ。
一点特化で特定の場面だけ輝くってのはゲームでも漫画でも個人的に大好きなんだけど度が過ぎるとね
怨み屋本舗は一つのことをあまりにも万能に使いすぎてちょっと陳腐に過ぎる
そういう主人公はパワーアップし他のことも出来るようになるか
設定上は一芸タイプのままだけど実際は他の能力も高くなるかだけど仕方ないと思う
単に実力不足でつまらなくなりましたってだけならどうでも良いが
明らかに前作で描いた事を全否定する為にやってるようなタイプは悪意しか感じない
福本に至っては零も黒沢も前作ほぼ無関係の展開な上
主人公も無闇やたら性格悪くするわレギュラーキャラは存在ごと抹消するわで
マジで何がしたいのか解らん
黒沢の続編はアメリカの金持ちが出てくる前は面白かったな
こう言っちゃなんだが基本的にセリフって内容よりまずくどく説明的にしない事が鉄則だと思う
で思い出したけど伝説の盗作クソ漫画クロスハンターで
大して長くもないセリフに対しセリフがなげーんだよとか言って蹴っ飛ばしてたな主人公が
まああのクソ漫画自体論ずるに値しない殿堂入りでいいけど
今だったら一周回って炎上商法出来たかも知れん、ある意味時代を先取りした漫画・・・かも
生徒諸君ってマンガの続編が前作のレギュラーほとんど無視してダラダラやったあげく
最終章と銘打って始めたシリーズで初代でくっついた主人公カップル全否定して続編の一回り年下のキャラクター(元生徒)とくっつけさせた展開でファンからド顰蹙買ってた
ここまで酷いのもなかなかない
黒沢って「自分がクビだと言うことを伝えさせたくなかった（誰だったか忘れた）から自主的に病院を去った」って流れだったけど、
それは本当にクビだったの？
クビじゃなかった
確か社長とかも黒沢君には戻って頑張ってもらわないとねみたいに裏で語ってたはず
それなのに俺なんかクビに決まってる
気のいい同僚に通告させるのは可哀想だから顔も合わせず別れようとか抜かして
勝手に出て行った
挙句さほど遠くないであろう河原にダンボールハウス作って日中あっちこっちウロウロしてるのに
会社病院関係者の目に一切止まること無く呑気なホームレス生活しかも季節が進まず常に夏
というサザエさん時空に突入して今や引き延ばし目的の為だけに意味不明グダグダ展開やってる
ハッキリ言って黒沢の続編である必要性皆無
ありがとう、糞漫画っぽくて読むのやめたけどやっぱり糞漫画だった。
勘違いとか酷いわ。
コレの弁償は誰がするんだよって思う。
破壊した人間が弁償するならともかく、そう言う描写すらないのは大丈夫なのかと思う。
天下一武道会は悟空達が参加する度に舞台や建物などがぶっ壊されるが、弁償させられてるように見えない。
ヒロアカの期末試験は、学校でどうにかしてるのだろうが、何億いくか分からない破壊ぶりで心配になった（特にオールマイトと根津）。
前作のキャラの赤松って出てないのか
サタンが優勝できた理由って悟空たちが怖くて参加者激減したからなのか
サッカーの大会で傷んだ芝を選手が弁償するか？
規模が違いすぎるんだが。
赤松は「今は穴平（会社名）に居ない赤松さんだけど」とか会話で一言触れられてスルー
これはマシな方で
黒沢をウザい位慕ってた舎弟志願の仲根と小野なんか
マジで何の説明もなしに登場しなかった
最も慕ってた間柄しかも仲根の方はかなり重要ポジションのキャラにしか見えないのに
出て来ない理由すら語られず黒沢はじめ誰一人名前も出さないとかありえない扱い
この辺も続編である必要性ないと言われる所以だな
うざいぐらいつきまとっていたナーガが本編では全然リナの前に現れなかったのが気になった事がある。
ドラゴンボールは、車が空を飛んだりメカや人造人間が存在したりで
今よりインフラレベルが進んだ世界だし、
ヒロアカも一瞬で建物建てるとか復元するとかなんでもありな世界だし、
現代と世界が違いすぎるから大して何とも思わないわ
どっちかっつーと、普通に日本とか固有名詞が出てくるような現代を舞台設定にして
今に近いような世界の漫画に出てくる地味な破壊活動の方が気になるかな
住宅街や商店街でいろいろめちゃくちゃにしながら追跡とか
まあそこまで気になる訳でもないけど
ピッコロ大魔王（の生まれ変わり）が出現したからでしょうね。
つか、悟空天津飯戦あたりで並みの達人では勝負ならないレベルなのに、その後も
自信満々な出場者が大勢いるのがすごい。
全世界で放送されてないから過去の大会のレベル知らない人が多いのでは
ニューヨークが魔界みたいなのと融合してできた超危険な街に住んでる人ってなんであんなとこに住んでるんだろ
危険もあるけど魅力も大きくてデカイこと狙ってる人ならともかく、別にそういうの興味なさそうな一般人もめっちゃ住んでる
ウルトラマンの廃墟と化した東京とか真面目に考えたら
瓦礫を撤去して新しい建物が完成するまで莫大な時間と金が掛かるけど
それじゃあ話が成立しないし
ギャグでバカキャラ連中が大暴れしたり店でさんざん飲み食いした後トンズラして
ツッコミポジションとか大人し目の奴が全額弁済させられてるオチ
特にやる奴とやられる奴が毎回同じパターンとかただただ腹立つわ
DD北斗とかこの展開多すぎ
しかも人情もののお約束で普段はひたすら迷惑がってるのに最終回になった途端
退屈はしない日々で何だかんだで満たされてたとか言い出して被害者側が持ち上げ出すし
あれはアメリアの実姉じゃなかったか
妹と顔を合わせたくなかったんじゃね
もっともつばさ文庫版だと本編でも仲間になってるようだが
ナーガがガウリィの身内だったら納得できる、あいつ初期からずっと一緒だったし。。
場数踏んでる戦のプロでもなんでもない、周囲と同じく何も知らない筈の主人公(しかも高校生とか)ばっかりが決定打を打つような展開
第一関門は主人公の活躍で突破、次も主人公の機転で、次も主人公と謎の重要人物の二人がとどめを、みたいな
主人公含め重要キャラやのちのライバルキャラなんかがその中に10人ほど含まれているとして、他の990人どれだけ使えないんだよって思う
あとゲームの罰の見せしめにモブを簡単に殺した後ほかのモブ達も奮闘するならともかく、何かある度にモブは一コマで簡単に殺されるくせに主要キャラはいつも「危ない！」ってギリギリで誰かに助けられてばっかみたいなやつ
死んだら元も子もないのはわかってるんだけどしょっちゅう見かけるご都合展開に緊張感もなにも無くなってくる
学園ものなら主人公とその彼氏の美男美女カップルみたいなのが居たとして、クラスメイトが微笑ましく見ていたりお似合いだよねって言うのはわかる
けど新しく女キャラが出る度に全員が彼氏を、男キャラ出る度に主人公を狙うみたいな展開
他にも演劇をやろうってなった時にクラスメイト皆が「お姫様と王子様はこの二人で決定だよね！」って意見に賛同してるところまではまだしも、次の年にも同じ演目同じキャストで演じるって提案にクラスメイト全員が同意するみたいなやつ
そいつらageるためなら自分達の思い出どうでも良いのかよってなる
東大のエリートコース組が必ずしも仕事できるとは限らないってのは分からないこともないし
落ちこぼれがエリートを必死になって打ち破る展開はかなり熱いけど
見せ方次第では今まで努力してきたエリート側があまりにも惨めすぎて胸糞悪くなる
アニメのキン肉マンでシリアスな話の最中でもキン骨マンやオリキャラが
うざいギャグをして白けたが、二世でシリアスな話の中にギャグ挟むようになった
ターちゃんじゃあるまいし
ドラゴンボールのチチの性格が悪くなったのもアニメが先のような気がする
初めは「ブルマはヤムチャが女の子にもてるのがむかついて嫌いになった」とブルマが全面的に悪かったのに、
最終的にはヤムチャの浮気が原因で愛想を尽かされたし。
舟を編むの主人公がまさにそんな感じだと思ったわ
東大院卒の学歴だけで言えば文句なしのエリートだが
同時にアスペ入った東大生の典型でもあったので
最初は営業職で苦労したという展開なんだけど
このレベルなら面接時点で明らかに営業向かないと分かるよなと思うような言動ばっかりで
主人公が無能なんじゃなくて適正というものを考えない上が無能だったんだなと思った
図書館戦争は全てが主人公のための舞台装置として動いてた感半端なかったな
昇進試験が偶然主人公の得意分野ライバルの不得意分野に当たったのは
試験内容は毎回変わるという説明があったのでいいとしても
主人公の周囲だけハイスペやいい人が集まって敵方モブは散々な扱い、
軍事訓練するなどで一応男社会なはずの図書防衛部が主人公の恋愛に興味津々など
良くも悪くも主人公集中主義が徹底された作品だったわ
モブが他人の恋愛に興味津々すぎて気持ち悪いっていうとコナンの警視庁もだな
主要キャラ数人ぐらいならまだしもモブまで1人の人間の動向に注目しすぎているのは
状況問わず気持ち悪い
入れてもらえなくて、無理矢理入ろうとしてプールを破壊して、「やっぱプールは
市民プールに限るぜ」と逃げようとする話があったな
「金もないくせにどんだけ貪欲なんだこいつは」と思った
この作者なら、ワンナウツでも極一部のライバル以外主人公の智謀に右往左往する
正真正銘のバカでした。
ゲームのルールやアキヤマヨコヤの言うことを即座に理解する能力はあるのに
それ以外何も考えてないから本当にロボットのようだ
というか作者はウケると思ってたシリーズを地でいくクソ漫画を超えたクソ漫画だな
作者なりに子供ウケを必死に追い求めた結果だと思うと遣る瀬無い気持ちになる
良いから言うこと聞けよ
でももしあれが本当に生きてる人間で助けを求めてたとしたら見捨てるわけにいかないし
それすら黒幕の思惑だったりして
年長者の言う事を聞けもあるけど身不相応な願いを嗜めるとか諦めさせるとかしろよ
と言いたい作品もある
「過去に事故があって死人が出ているから封鎖した」くらいデタラメでも言っとけよ
美味しんぼで海原雄山がソバのつゆにネギを添えたのが気に入らないといって
料理人にその刻みネギを投げつける
虹色ラーメンで主人公が作ったラーメンを師匠の職人が駄目ラーメン扱いでそのまま捨てる
しかし最も胸糞だったのが、和菓子漫画の福家堂本舗
和菓子老舗の次女が不良で製造工場で煙草を吸いさらに和菓子に煙草の火を押しつける
制裁としてはその場にいた唯一の人間である職人に手を叩かれて終わり
その次女は実は店を愛していて、結婚して家を出るしっかり者の長女の代わりに
家を継ぐと言う展開
手を叩いた職人は心技体揃った最高の職人という設定で、餃子を作った手で
和菓子を拵える
創業450年の京都一の老舗という設定だが、
こんな店の和菓子は煙草の灰まじりでにんにくの臭いもしそうで考えただけで吐き気
女に暴力を振るう奴じゃなくて、性別問わず暴力を振るう奴が最低だろう。
こういうセリフを吐くキャラを出す作者の人間性を疑う。
それは「テンプレ台詞」でもあるので、文脈読む必要があるんじゃ？
そんなもん、「暴力を振るうなんて最低」と言わせれば良いだけだろう。
殴られた時に自分からその台詞を言うやつが大体それ
発言するキャラ（≠作者）の真意がどこにあるかでしょ
主張が「暴力を振るうのは悪」で、それを強調するために「女性に対して」と言ってるのなら言い換えは成立する
主張が「女性は庇護されるべき」で、その具体例として「暴力を振るうべきでない」と言ってるのなら言い換えは成立しない
文脈によって意味が変わるのを一律置き換え可能とするのは暴論でしょ
ついでに、嫌いなのは自由としても作者の人間性を疑う発言は言い過ぎだぞ
例えば作品を通して「差別は悪」と主張するには「差別するキャラ」が必要なのに、
差別するキャラだけ取り上げて「こんなことを言う作者は差別主義者だ！」と作品を叩くのと同じ構図になりかねない
『「女を殴るなんて最低」と言ってる奴は差別主義者の最低野郎』みたいな書き方をしてる漫画って多くないと思うけど。
聖闘士星矢とか正義サイドの奴らが正しいことのようにこの手の発言をしてるし。
いや、差別主義者ってのはあくまで例ね……
男性には暴力を振るってもいいけど女性には駄目と主張してる作品、
嫌なタイプの女性を描写するためのテンプレ台詞として使用してる作品、
女性だから守られるべきとか何を甘ったれたこと言ってるんだな作品……
普通の恋愛漫画みたいな暴力そのものを悪とできる作品、
バトル漫画みたいな善悪はともかく暴力は当然出てくる作品、
戦争みたいな暴力を振るわなきゃ生きてけない状況での作品……
どんな場面でどんなキャラが言ったかで意味が180度変わる台詞を、
作者が何を言いたいかを無視して「出てくるだけで神経を疑う」というのはあまりにも短絡的だし、
反差別漫画に対して不当な言葉狩りをする連中と同じロジックの意見だから気をつけよう、と
法治国家で暴力など到底許されないが
それでも男の方がそれと身近な付き合いしやすいのも事実なんだよなぁ
必ずしも直接だったり単純だったりするわけではないが
強者の側に立つと自分の優位性を理不尽に封じられるという疑問はあるだろうし
そういった処置に対し一切遠慮しない弱者がいたらぶち殺したくなるのも事実だろ
「暴力反対」の一言で平和と安全が絶対保障されたら苦労は無い
杓子定規に暴力はダメ、女を殴るのはダメって決めること自体がダメだろうに
それはそうだな
作品全体で何を主張してるかと、キャラ単体のセリフが一致するとは限らん
子供殴った奴に対して「子供を殴るなんて最低だぞ」
これに対して子供だけに限定するな、大人なら良いのかみたいな感情ってあんまり出て来ないだろ
つまり何が言いたいのかというと俺は
ああ、確かにケースによって違うな。
BOYの『敵側の女子校生が晴矢に「女を殴るなんて男として最低だよね」と言って殴りかかろうとして、頭突きで返り討ちにされる』
みたいのだったら別に良いんだよ。
女を殴るのは悪い事だけど男を殴るのは問題ない的な台詞を、当然のことのように言うキャラが出てくるときがむかつく。
まあ、言いたいことは分かる
単純に主語大きくするとよくないってだけで、バトル漫画で「女性相手だから本気を出せない……」みたいのは俺もイライラするし
本来は「対等の相手に対して力を振るう（＝勝負する）のは認めるが、
弱者に対して力を振るう（＝暴力）のは卑怯」って意味なんだろうな
それが年月が経ったり世間全般の価値観が変わるに連れて歪んでいったというか……
聖闘士星矢とかは未読だから分からないけど、
昔の作品なんかは当時の価値観と照らし合わせる必要もあると思う
体罰とかも当たり前だった、今より暴力が許される時代だったから、
弱者をいたぶることに対する批判かもしれないし、
仮にそうだとしたら、現代に書かれてたらむしろ意見が合致するかも
因みに聖闘士星矢の星矢は、星矢より格上の闘士の女であるシャイナに向かって、
「女のシャイナさんを殴れない」と言ってたのに対し、その弟子達の男（星矢より格下）に対して、「お前ら男には容赦しない！」と言ってた。
こいつに関しては強さではなく性別しか見ていない。
自分が殴れないのは別によくね？
ドブスでモテない女が馬鹿にされるならともかく、漫画でピエロにされる女って
美人だから気にならんな
お前にとって良いかどうかは俺には関係無い。
美人だから気にならないってよく分からないな
ブスがかわいそうな目にあうのは嫌だけど、美人だったら同じ目にあっても同情しないってこと？
なんか元々の話とズレてきてるぞお前
漫画の場合そうでもなくね？
ぶっちゃけ作者のさじ加減次第でブスでも美人でもイケメンゲット可能だから関係無いと思うわ
というか、作中で挽回して結婚できましたって救いがあるならそこまで気にならないよ
俺が嫌なのは、ネタを天丼するためにいつまでも必死に無駄な努力させられた上にそれをバカにされるのが続いてくイジメみたいな状況
そういうイジメみたいなことをギャグとして描いてる漫画あるけど全く笑えんな
その八つ当たり云々がなかったことになって生きていてよかったねで終わる展開
その八つ当たりの際の罵倒が酷いものだったら尚更
あるいは最強とまでは言わんでも完全に明確に自分のほうが主人公より強いと認識しとるような勘違いキャラ
強い弱いを断じるのは直接勝ってからにしろという話
何度も本丸に負けてる癖に、なぜか本丸を雑魚呼ばわりしていた。
男キャラをピエロ役で登場させて、そいつを周りの女キャラが
「男って女子に幻想持ち過ぎバカみた〜いｗ」と散々扱き下ろす展開
それでいて同じ作中で、今どきこんな男いねーよって言いたくなるような
ステレオタイプなキャラの男は平気で出したりする
元の身体能力では原子が上だからだろ
勝つときはタルルートの道具で逆転だし
流石に後半は「ズルして勝って楽しいのか」と道具使用を批判されてたが
ようするにのび太がドラえもんの道具使ってジャイアンに勝って
道具の使用自体も周知の事実になってるって事か？
だとしたらジャイアン側がのび太を雑魚視し続けようが何の不自然さもないが
いつまでも雑魚視する脇役の逆パターンで
いつまでもビビりすぎな主人公が見てて腹立つ
そりゃ超初期はヘタレだったけど覚醒やら修行やらで一気に成長しただろお前って感じなのに
何故かいつまで経っても自信だけは持たず試合の度に過剰に敵にビビって酷い場合逃亡するようなタイプが
たまに居るけど色んな意味でどういうつもりなんだと思う
実力はあるけど性格が大人しすぎて戦いたくないんだってタイプならまだ解るが
不真面目お調子者でこのパターンはただひたすらウザくてもう死ねよと
途中まで変な子供扱いだったけどザケンジャ戦辺りで魔法使いってのがバレた
当時読んでたのに思い出せないんだが・・・ザケンジャが出てきたのって後半じゃない？
バレるのが遅すぎる。
ザケンジャって家が貧乏なのになんで外国で修行する金があったんだ
一応ズルしたわけじゃなくて努力はしたって形で反論してたと思う
江川のドラ批判の立脚点だし
魔法使うと一般人より成長速度速いからズルくないか
みつどもえの海江田先生とか酷かったな
小学生にバカにされたり、嫉妬で奇行に走ったり、痛々しさが半端なかった
タルがいなければ原子に勝てないからズルいだろ
みつどもえは誰かしらなんか痛いところがあってそれ互いにイジり倒す漫画だからある意味フェア
読んだこと無いなら教えておくが、その頃は魔法は本丸の家族以外ほぼ知ってる常人が居なかったので、
原子は実質、本丸に実力で負けた扱いに成っている。
もっと言うと、原子もかなり本丸に対して卑怯なことをしている
（野球の試合の前にタルと本丸に下剤入りの給食を食わせる、
ドッジボールの試合の時に原子に当たりそうになったボールをじいやが狙撃して割るなど）。
それでのように本丸達を卑怯者呼ばわりしているんだから中々胸糞悪い物があった。
家が世界レベルの会社にもかかわらず、家出して兄妹二人で暮らしているみたいな設定だったと思うが、
クリスマスケーキが送られていたりする辺り、金が勝手に振り込まれてるのかも知れない。
確か親がお偉いさんで金持ちやろ
原子に圧力かけれるレベルで
妹が病気になったけど病院に行けないという話なかったか
あったっけ？
住んでるマンションも結構良いところで金に困ってる描写はなかったと思う
昔は男女逆のパターンが多かったよな
今は男向け漫画でも女作者ばかりだからな
なんかアイツら女尊男卑のマスゴミにノセられて育ってるせいで根本的に勘違いしてると思う
関係ないけど、童貞のオタクは
「女に抱く幻想」よりも
「女の妊娠適齢期は十代だというロリコンさ（男は違う）」「イケメンと偽ってフツメンを提示してくる卑怯さ」「俺くんが出ないのが自然のフィクションにまで、俺くんを入れてくる卑怯さ」
辺りのほうが気持ち悪いと思う
「この描き方でこう思わせようとしてるのが気持ち悪い」
「普通はこういう描き方をするのに、こういう描き方にしてくるのが気持ち悪い」
「実際はこうなのに、こうだと思い込んでる（「女子校を花園だと思ってるけど、実際の女子校はガサツな女の集まり」「カラフルな髪の女はいない」みたいなありがちなのじゃ全然駄目。もっと生々しいので。）」
「ロリコン漫画と現実を混同して、実世界でこのような事件を起こして、このような迷惑をかけている」
みたく、もっとコンプレックスをグリグリえぐる描き方をしなきゃ
原子が過失がないのに嫉妬とかで魔法かけて嫌がらせされてる
パターンがよくあって、なんかなーって気分になった
ドラえもんで言うならのび太が出木杉に対して
道具で嫌がらせをやるようなパターンも何度かあった
すでにジャイアンポジションとスネ夫ポジションが
いたからかもしれんけど
俺くんってだれ
現実では女子校に行かせると下品になるから共学に行かせる親いるらしい
みたいなのは男向け漫画よりも男子校を描いてる少女漫画に多い印象
無駄にバリエーションだけは多そうな戦闘用の技や能力
ハッタリやなぁって思う
本当に小さい声で聞こえてないならともかく普通に言っているのにそういうふうに意味もなく強制的に大声を出させるのは正直ウザい
それも嫌だが人が話そうとしてる所を大声で遮るように話しかけて元の話を有耶無耶にするような奴も嫌だな
知恵袋的な奴の忠告をはいはい分かった分かったとか言いだして最後まで聞く耳持たないような脳筋タイプも
それで聞かずにいたせいで状況悪化とか目も当てられない
１つの技だけが突出すると、その必殺技が通用するか破られるかのワンパターン漫画になるから
それぐらいでちょうどいい。
絵の古い少女漫画絵の男を漫画の中に出して馬鹿にして
少年漫画風の男を男女両方が見て格好良く見えるように描くってやり方だったな（グルグルやスケットダンスみたいやり方）
女向けの男向けdisは
腐女子、男、ガサツな女よりも清楚な女が好きな女、恋愛に関心がない女にも「あーｗ自分もそう思うーｗ」と言わせるだけの説得力が欲しい
同じ女に「少年漫画のほうが男も女もいい」と言い返されてるようでは全然駄目だと思う
「カリスマ性」「報酬が良い」「恐怖で押さえつけている」などなら分かるんだが、特にそういう感じがない奴だと分からない。
聖闘士星矢のパンドラに、ラダマンティス達のような強いスペクター達があごで使われていた理由が全然分からなかった。
「スペクターの一体がパンドラに逆らおうとするも、なぜか体が動かなくなった」みたいな描写でもあれば納得できたんだが。
文字通りの必殺技だから
女子高生がまさにそういう内容ちょくちょく出てたが
女の視点から女のダメさを指摘したりもちょくちょくあったから不快ではなかったな
男の前と女の前で態度が変わるぶりっ子キャラもいたけど
その性格故に男のダメな面女のダメな面それぞれを理解してて
的確な突っ込み入れたりとかあったのもよかった
続編の方は女捨てた奴が主人公だったからか女子校以前のダメさが表れる作品だったけど
じわじわとなぶり殺しにでもするんだったらともかく、そうじゃないならとっとと殺せよって思う。
NARUTOの中忍試験でサクラがザクの手に噛みついたとき、殴って引き離そうとしていたが、
くないで頭とか首でも刺せば良かったんじゃないのかって思った。
パンドラは言う事聞かないラダマンティスに「おしおき」するシーンあったやん
それにたとえ万が一パンドラに下克上できても、今度はタナトスヒュプノス相手なんだからどうしようもない
パンドラなんてシュラに首に手を当てられただけで冷や汗をかく程度の奴だし。
ラダマンティスはムウ達の攻撃を受けてもびくともしなかったのに。
後ラダマンティスって、タナトスとヒュプノスの事知ってたっけ？
スペクターがパンドラに逆らえないのは、単純な強さ云々じゃなく、ハーデスが復活する
までの権力の代行者だからだろう。裏切ったとたん、タナトスがあっさり殺したことでも
それが想像できる。
じゃあそれはそれで「なぜオレがこんな奴に…」とか本心では嫌っている描写が欲しい。
嫌っている様子も無く従うなら、それ相応の描写が欲しい。
1から10まで説明してもらわないと理解できない奴か。
お前のように要らない発言をして角を立てる馬鹿居るよね。
ブルマとヤムチャの子供ではフリーザや人造人間に勝てなかったな
実際どうだか知らんけどそんなはっきり実況する余裕あるのかと突っ込みたくなる
あああああああ！みたいにただ絶叫するくらいな気がするわ
「ココまでする気はなかった」「こんな事になるとは思わなかった」などと言って、
悪行をやめたり後悔したりする展開。
見通しが甘すぎる、初めからやるなとしか思えん。
熱い、痛いくらいならまだギリギリ分かるんだけど
水分を奪うみたいな敵が出てきた漫画で
「体中の水分があ」みたいな事言ってやられたヤツを見た時は
お前随分冷静に判断出来るんだなってツッコミ入れたくなったわｗ
そしたら今度は、何で絶叫してるのか分からんとか文句を言うんだろ
お仕置きされてもパンドラに忠実だったから
ラダマンバンドララブ説があったような気がする
「作中の描写がおかしい！」に読者側が理由付けしたケースの一つだな
いやそれは見れば分かるだろ…
切れる場面描写を省略してる場合も多々あるし、画力によっては飛んでくる液体っぽいのが何なのかもパッと見断定できないよ。
ttp://cdn.thefunnel.jp/uploads/summary_block/image/542bd9b13765321bae110000/community_header_onepi.jpg 同担拒否用の彼氏が好きなブルマは分かっているな
ヤムチャにたかる女じゃなくてヤムチャを叩くのも偉い
逆の価値観の少女漫画に見習わせたい
ってところを表現してたのか＞ブルマ
おかしくないと今は思う
自分を美しすぎるだの天才だの驕ってただろう。
性格もかなり悪かったし乗れる要素が全くないと思うが。
今どき情報に溢れてるし、聞こうと思えば事故映像で断末魔も聞けるんだから
「どうだか知らん」とか予防線張らずに調べてみたらどうなのか
筋斗雲に乗れない＝人間的に劣悪てのは違うよな
特に後期は悟空の人間性の方が疑問を指摘されてるし
それだって人間性の変化や成長の兆しとも言える、むしろいつまでも乗れる方がおかしい
大人になっても乗れるのは単にトレードマークとして絵になるってだけで手放す理由も特にないからだろうｗ
むしろこの手の話で「何々の一族のみが使える特別な〜」の方がイラっと来るわ
料理屋がエクスカリバー抜いて何が悪いってんだよエーーーー！？
日本の仙人にもエロすぎて雲に乗れなくなった奴がいる
性欲が蘇って滑落死……って何のエピソードだっけ？
タンバリンに殺意満々で「ぶっ殺してやる」と言った悟空が筋斗雲に乗れたのは疑問に思った。
書こうと思ったら既に答えが出てた。
常時その状態だったら乗れないんじゃね
たぶん元ネタ同様、怒りとかエロとかに捉われた時点で光る雲を突き抜けfall awayすると思う
不条理に責められてその不条理さにツッコミが入ったりするならともかく、不条理な割にツッコミもなく通ったりするのは不快。
玄人のひとりごとと言う漫画で、
祭の夜店で中身の分からない1000円のお楽しみ箱が売られていて、そこら辺のガキどもが買おうとしている所を主人公の倍南が横から口を出す
→箱を振って音でSFCのソフト（SFCが全盛期だった頃）が入って居ることを当てる
→SFCのソフトだったことは当たっていたが、中身は古くて1000円の価値も無いソフト
→ガキどもに「おっさんはもう口を出すんじゃねえ」と怒られ、倍南は「コレでは大人のメンツ丸つぶれだ」と心の中でつぶやく
と言うシーンがあったのだが、倍南はSFCのソフトが入ってることは当てたんだし、ソフトが糞だった事に関してはどうにもならんだろうって思った。
クラピカが9mmパラを凝で防いでも無事では済まないって言った事とか？
「達人同士の戦いはコンマ1秒の取り合い」とか言ってたのはなんだったんだ
大抵思ってたより低くて萎える印象があるな
初登場時でも楽々持てそうだよな
材料を用意してなくて客が怒って帰ったのをくにおのせいにする食堂のオヤジとか
自分の仕掛けた罠で自滅したのにピッピを怒るサカキとか
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
ttps://bodoge.hoobby.net/columns/00001 ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
ttp://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/ ゲームマーケット2017春お疲れ様でした！！来場者は1000人増の13000人！
ttp://boardgamenumber.tokyo/2017/05/16/post-416/ 2017年開催のボードゲームイベント一覧
ttp://nicobodo.com/archives/19131088.html 中世っぽいデザインの金属サイコロ＆ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
ttp://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/ ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
ttp://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/ デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
ttp://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/ ボードゲームのオリジナルオーダー制作
ttp://www.logygames.com/logy/ordermade.html 500円ボードゲームのすすめ
ttp://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html はじめてのボードゲーム制作記
ttp://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258 ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
ttp://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html 靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
ttps://www.handful.jp/curation/4207 原作ゲームよりも雰囲気が暗くて、
キャラが型に嵌まってて＋DQNチックで（原作では感情移入しやすいヒロインが平凡な萌えキャラになってたり、オグマやナバールのポジションが少年漫画のライバルの法則に従って原作よりも嫌な野郎になってたり、
児童向けアニメみたいな明るめの世界観が、いかにも青年誌って感じの暗い世界観になってたり）
「ゲームプレイしながら考えてることを描いてないだろ」って感じの
「ラッキー！宝箱だ」「うわっ、敵が現れたぞ」みたいな
池沼な言動をする主人公にも腹が立つ（原作ゲームの主人公は腹立たない。感情移入で生々しく補正されてるから。）
誰が描いても一緒なので好みの問題ではないんだろうなと思う
キャラ崩壊系（非公式カップリング、ゲス化）、「ここまで改造するならオリジナルでやれ」系の二次創作もやり尽くされてる
それはそれで原作ゲームから遠かったし、それはそれで誰が描いても同じだった
つまり、それ以外の「原作ゲームにはあるのに二次創作にはない何かがある。それが見たい。」
と思わせる何かは当たりなんだろうね
普通の人間が生身で遭遇したらなすすべなく殺される
みたいな生物とかがたくさん沸いて人間が襲われてる世界で
そいつらと同等以上に対峙できる特別な人間って設定
噛まれたら感染するゾンビ系とかでうまく感染を食い止めて
思考は人間のまま肉体だけそいつらと同等になりました、みたいな設定も
解決策に使うためだけに作ったご都合主義みたいで好きじゃないんだけど、
あまり明確な理由を書かずに、「あいつは特別だ」とか「あいつは天才だ」とか
そんな曖昧な説明でチートキャラの存在をありにしてしまうのが特に嫌い
精神が人間のままゾンビになった作品ってどんなんある？
題材としては面白そうにも見えるんだけど、実際のところどうなんだろう
というかHOTDみたいなゾンビ漫画ってあんまりないよね
に当てはまる漫画だったらダイ大とかヘルシングとか割とありそうだな。
ビンゾーって作品では、意識を失った一般的なゾンビと人間の意識を残してる知性型ゾンビの2種類いて
知性型ゾンビの主人公が人間のフリして人間の仲間と一緒に普通のゾンビや悪い知性型ソンビから逃げたり戦ったりしてる
単に精神が人間のままゾンビになる作品にだけ興味があって他はどうでもいいだけだろ
憑依合体のデビルマンとか死亡転生のキメラアントとか人体改造の仮面ライダーとか
バリエーションも豊富ですな
463「え？それなんて漫画？面白そう」
465「なんでゾンビ漫画の話してんの？意味分かんない」
ゾンビ漫画の話出たからだろ．．．465大丈夫か
カバネリもそのパターンやね
前に『デュラララ！！』の作中作で「理性あるゾンビの苦悩」を扱った作品が出てきて、
実際にあったら試しに読んでみたいなと思ってたんだ
462の発言を軽んじるような書き方ですまんかった
HOTDは未完確定だっけ……
周囲の人間がゾンビ化していく中、理性を保ちつづけた一部の人は自らダムの底に身を沈める
数十年後にダムの水が抜けるまで生き続けていた彼らは
主人公が持っていた浄化の炎で消滅することができたが
息子に会いたいと願う夫婦だけは抜け出して廃墟となった自宅で息子を待つ
普通に動けるようになるまでの期間がめちゃくちゃ短い漫画
あれだけ負傷して生きてられるならこれからもどうせ死なないでしょ？って冷めてしまう
しかも主人公側に治癒の特殊能力等がないと尚更
なのに作中ではメインキャラクター全員に好かれ、可愛いだの綺麗だの大好きだの大切にするだの貴方に惚れた言われまくり持ち上げられまくり、
思い出したかのように定期的にポッと出のモブを出して罵声浴びせたりして嫌われ設定を匂わせる
けれどやはりメインキャラにはちやほやされっぱなしだから説得力０
勿論顔もスタイルも品性もよし
それで自分が嫌いとかふざけてるのかって思う
大体作品全体がＡage展開だからサービスシーン的なところも結局Ａがあんな格好こんな格好してメイン達にキャーキャー言われるだけ
Ａが好きじゃなくて耐えられなかったからそのマンガは途中で読めなくなった
美少女ゲームが好きな女キャラとかすぐホモ妄想する腐女子キャラとか
頻繁に自分の好きなもの見つけて我を失うシーンはあるけど
それを入れることでストーリーには何も関係ないただヲタ読者への共感アピールとか
作者本人のヲタ趣味満足だけのキャラづけが腹が立つ
理性がないからウーウー言ってるんじゃなくて単にそういう体質ってのが下らなくて面白い
そのことに最低限の言及や描写しかなく、もっと過激な奴らを出したりしてお茶を濁してしまう作品は
そもそもの設定に無理があるとしか思えないことが多い
「最低限の描写や言及」すら作中人物からもファンからもスルーされがちで、
アニメ化やメディアミックス化された時点ではまるっと削除されてたり
ガンダムダブルオーのCBを「綺麗なテロリスト」のように描いてるのも
東京喰種のあんていくのグール連中を「綺麗な人喰い」扱いするのも有り得ねーと思う
そいつが悪役だったり、主役サイドでも「殺さなければ殺される」と思ってやむなくやったとかならまだしも、
そう言うわけでもなく敵だから攻撃したり責めたりする主役サイドはむかつく。
A-DOGSと言う漫画で、殺すと脅されて主役達に襲いかかった一般陣を主役サイドの一人がたたきのめした後、
やらなければ殺すと脅された事を聞いたにも関わらず「お前もあいつらと同じだ！」と責めてたのは「何だこのクズ」って思った。
もうくそさむい
元祖はレベルE?
アニメの中でマリオが原作ゲームをプレイしてて「原作沿いじゃないよ」と開き直ってて
ハナから似せる気がなくて、好き放題やってるのが面白かったね
それ以外の原作レイプものは「原作ファンが見たらコレジャナイ、部外者が見たら不親切」「エログロ、DQN系」
「原作レイプの癖にどのジャンルでも内容が似通ってる（自由が不自由を産んでる）」
「原作に似てない上、一作品として見ても面白くない」を押さえている
ヲタ、腐女子って、ヲタ、腐女子の生態よりも
作中に腐女子のキャラが出なくて
腐女子に都合よく事が運ぶ、腐女子は出ないが読者が「このキャラを腐女子扱いするな」とか命令されない（キャラ＝読者でその見方がテンプレだから）、
現実では嫌われている存在が美化されている（胡散臭さも無し）、みたいな
不良、ラッキースケベのヲタ、腐女子版を好む気がするんだが
ヲタってガワよりも中身を見て欲しがってる人が多いだろ
思い出したかのようにポッと出のように、で思い出したが
漫画の中で、サンドバッグに設定したキャラを長期に渡っていじめて
（ライフ、ハマーみたいのじゃなくて、若い集団に一人だけ不細工や年増を入れて仲間外れをアピールしたり、あるイベントで一人だけ連れて来なかったり、そのキャラより可愛い子を近くに置いて、読者に比較させるように仕向けたりして、精神的にいたぶる感じ）
「実はそのキャラはマンセー要員がいた」「実はられっ子が主人公を好きだった」って設定を後付けして
苛めを隠す漫画も多い
作中の設定はともかく、前半の展開はあからさまに
読者に嫌いなキャラを苛めさせる為、苛め気分を味わう為に描いてたんですよねって言いたくなる
それより前に『自由人ヒーロー』でみた気がする
死ぬほど笑ったからよく覚えてるわ
柴田亜美なんで、シリアスな部分がホモくさいって問題があるけど、
ブックオフとかにあったら大人買いしてほしい作品だ……新刊はさすがに手に入らなそう
Vジャンプの学園キャンパスガードレスでも見たが
それはどこがオチなんだか分からなくて
白けたのを覚えてる
酷いのになると敵対どころか主人公サイドに非協力的だっただけで
あいつらは卑怯者だ臆病者だと言われたりするからな
そりゃあんたらは悪者どもをワンパンで倒せるでしょうけど、この人らは
力じゃ敵わないし逆らったら家族とか村や町ごと滅ぼされるんだぞと言いたいわ
スーパーマリオくんでマリオが正月にはげましておめでとうございますと言っていたな
イタリア人なのに
うる星やつらでそんなネタあった
そのキャラ自体が好きかどうかってのはまた別にしてその読者の共感を得ようとする属性付与が上手くハマってるのなかなかない
ゲームでよければつよきすのフカヒレとか最高に好きだったけど
流石にそれは作者も読者もみんな分かってるわ
あれはバンコランとママへの受け答えが入れ替わっただけで、
ママに悪意があったわけではない。
キャラが漫画であることを知ってるようなメタ発言は
ギャグ漫画とかなんでもありっぽい世界でおもしろければ
あまり気にならないかなー
どっちかというと、漢字の変換にツッコむメタセリフの方が嫌い
「歴史があるんだ」「轢死？」「違う違う、その漢字じゃない」
みたいな声に出して読むと意味が通じない会話が嫌い
ロリコンが当たり前になってるファンタジー漫画と
冴えない男が妄想彼女と付き合ってるラブコメはどう思うよ
前者は、三角関係を構成する男が
「容姿並の痴漢」か「外見年齢35歳以上のセコム」か「ヒロインの兄弟」のどれかで
ヒロインと同世代のイケメンが一人も出てこないやつ
恋愛矢印が一個も見当たらなくてびっくりする
中高生時代はわりと好きだったかもしれない
20代後半になった今はどっちも好きにはなれない
見飽きた設定展開にうんざりしてきたのと加齢が原因かなあ
そんなうまく穴をあけられないだろう。ちょっとずれたら目が隠れるだろうし。
目の周りの肌が見えるぐらい大きめの穴でも開いてるほうが納得できる。
まあそれを言っちゃったらウルトラシリーズなんて成立しなくなるよな
毎回怪獣との戦いで街を壊しまくってるから
ウルトラマンが怪獣を投げ飛ばしたり自分が攻撃を受けて倒れたりした時にビルや施設や
民家をぶっ壊したり火事になったりしてるから毎回かなりの死人が出てると思う
それに怪獣だけじゃなくウルトラマンだってあの巨体なんだから戦いに夢中になってて
気づかない内に人間をアリみたいに踏み潰してるかも知らんぞ
けどこれらに関しては一度も言及された事がない
まぁその辺は考察される度に大抵緊急避難的解釈で許されてる印象あるな
そこ突っ込んだのがガメラ３だな
479だけどそういう侵略者を倒す際の不可避の被害にまで言及したつもりは無いな
作品によっては恨まれる描写もあるけど、責任を取る必要が無いという意味では大差無いし
主人公たちがその世界の法を犯して動いてるような場合は、
罪を背負ってる自覚はあるような台詞を吐かせる割には掘り下げが甘かったりする
ダブルオーのCBも、しなくてもいい武力介入で民家を巻き込んでる描写は何のためにあったんだって感じだし
東京喰種も、穏健派ヅラしてる「あんていく」の連中も
確実に生きた人間を喰い殺してる時点で被害者面できねーだろと思う
洗脳されてた人間も戻ってるが仮に倒壊した建物の下敷きになったりした人間がいたとしても治るんだろうか
ゴジラのフィギュアが自力で動くように魔力を与える→ゴジラが本丸の部屋で暴れまくる
→タルがとっさに思い出した魔法を使うとそのゴジラが消えてめでたしめでたし
→かとおもいきや、タルが使った魔法は場所を移動して巨大化させる魔法で、巨大化したゴジラが街を歩いて家などを壊しまくる
（しかもその話の最後のコマのオチ扱いで、「外がうるさいけどなんだろう？」「気のせい気のせい」で終わっている）。
それが嫌いな設定・展開なら戦闘のあるジャンルそのものに向いてないだろう
そうしなきゃ人類が滅亡するか奴隷にされるかの瀬戸際で、
ある程度の被害は止む無しってのが暗黙の了解のようなものなんじゃ?
「過激な組織を出してお茶を濁す」などの意図も伝わらなかったようで残念
みたいな「被害者ゼロっぽい雰囲気だけど本当に大丈夫か？」系だと
（505がそれを受けたレスなら507が見当違いだったのでごめん）
トリコで四獣を倒したら、喰われた人間たちが生きて吐き出されてバンザーイは百歩譲って納得するとしても
ビルが砕かれて中の人間たちが呑まれた時点で死者が出てないわけ無いだろと萎えた
東京喰種はうろ覚えなんだけど、あんていく組は昔はともかく途中から基本食べてないんじゃないっけ？
種としては食って当然だから、善悪はおいといて「昔は肉も食べてたけど、今は完璧なベジタリアン」みたいな感じだった気が
無印しか読んでないけど、場面が無いだけであの時点でも襲って喰ってるよ
自殺者拾いで殺害数を抑えたり、リゼのように必要以上には喰ってないだけで普通に人類の敵なのに
最近まで完全に人間だった主人公すらその件をほぼスルーしてた
「種として食って当然」とか「善悪の問題じゃない」と割り切るでもなくメインを綺麗に描いたり
人類側にはグールへの同情や共感をゴリ押ししてきて、それが名セリフ扱いされたりする作風が合わなかった
リョーコやヒナミのようなグールでさえ、食用に殺された死体を貰って生きてたのは間違いないのに
何故あの人が人間に襲われなきゃいけないんだ！扱いなんだよなあ
完璧勘違いしてた、すまん
もともと主人公側はあんま好みじゃなかったから、きちんと読まずにそんくらいしてると思いこんでたわ
げんしけんに共感できる人できない人がいるようなものかな
（自分はどちらかと言えば後者）
オタクあるあるとしてはそれなりに共感できたけど
色々周囲に恵まれてたり都合よく進んだり感が強くて後半はとても共感できるものではなかった
それの女版だと電脳やおい少女という4コマがあるが
腐女子を無条件で受け入れた真人間の彼氏や
BLをバカにしてるが自分も徐々に腐っていき最後は美人な主人公の腐女子仲間に惚れる
彼氏の友人とかあるあると都合のいい話が同居した作品だったな
最近ではオタクに恋は難しいが女から叩かれているけど
アレは共感できないというかこんな奴（仕事のできない低スぺ女）が
恋もオタクライフも充実してて仕事のミスも見逃してもらえるとかありえないみたいな理由だった
対立サイドは尽く誰の目にも見て分かる悪かバカで
表現を守るという行為が一方的な正義扱いになってるから
校則破りが正当化されて風紀委員が悪役にされてるみたいだった
ウルトラマンメビウスの第1〜2話でも真正面からハッキリ突っ込まれてたよ
それ以外にも考えようがあるのに、人聞きの悪い物言いをわざわざ選ぶそいつの性格の悪さにむかつく。
例えば、決闘をする日に片方が来なかったりすると、来てた方の奴がいうセリフがほぼ「あいつ逃げたな」であることがむかつく。
事故にあったとか他にも考えられることがあるだろう。
後は授業中に具合が悪くなって、「具合が悪いので保健室に行ってもいいですか」と言ったときに、
「へぇ〜、私の授業がそんなに聞きたくないんだ〜」とか言う教師とか。
周囲の人間が「あの子かわいくね？」とか
「なんとかさん今日も綺麗〜」とかヒソヒソ言ってるやつ
そりゃ記号としての美化なんか限度があるんだからそういう評価で表現するしかないやん
とはいっても、良からぬことを企んでいる悪党や、それほどでもなくとも本性は悪人などではなく、
ただ売名や印象操作のために善行をしている程度のキャラ
たとえ偽善であろうといいことをしていることには変わらない
手袋って手と比べると手軽に洗えるもんでもないし汚いだろ。
KANONのあゆとか。
主人公はもっとシャイにしろ、バクマンの福田もそう言ってただろ
家に帰っても両親海外出張でいない、家事は妹と交代制みたいな主人公が
普通の学生自称してるもそのパターンだな
あなたが症状漫画を想定して523を書いたのかは分からんが
少女漫画テンプレとハーレムラブコメテンプレはほとんど同じようなものだと思ったよ
でも拒否されることも無いから一緒にいることはできるんだよね
嫌いまではいかなくても脳内補完が大変でちょっとイライラするな
例を挙げるとワンピースのカラーズトラップには
赤い絵の具に攻撃したくなるというものがあるけど
「誰が」「どういう状態だと」赤に攻撃したくなるという説明が一切なかったため
場に動ける人間が複数いたら赤の絵の具巡って混戦模様だったのかな、なんて思ってしまった
あのケースの場合はルフィが事前に別の色を塗られてたので
「絵の具を塗られた人間は赤に攻撃したくなる」と無理やり脳内補完したけど
ただ、直接言う勇気がないから匂わせているだけというキャラが、
自分が言えないことを棚に上げて相手を鈍感呼ばわりするのもむかつく。
わかるわかる
自分からハッキリ言えよな
少女Aはのっぺり顔で、それを生かして化粧で自由自在に変装できる敵役
同時にその顔がコンプレックスで、途中で拠り所を失って完璧メンヘラ状態になるんだけど、
主人公に「ありのままの自分でいいんだ！」と説得されたと勘違いして味方になる
勘違いするのは作品のお約束というか、そういうギャグなのでまあいいとして……（これが許せないなら1巻で読むのやめてるから）
以後少女Aが出てくるたびに、主人公が「あれは誰だったかなあ？（※地味顔すぎて存在を思い出せない）」とか、
少女Aだけ窮地を脱してみんなを助けるために動いてたのに、絶体絶命の他の味方が「そういえば、なんかひとり少なくねえ？」と本気で不思議がってるとか、
ついでに言えば少女Aだけ窮地を脱せたのは地味顔すぎて敵からも忘れられたからだとか、最後の最後までコンプレックスいじりのギャグを入れるのが胸糞過ぎた
本人はそのことに気付いてないけど、自殺寸前のところを救われたんで、
仲間だと思ってた全員から、結局地味顔が原因で存在を覚えられてなかったとかばれたらたぶん立ち直れない……
主人公は人格者と誤解されてるダメ人間だからまだいいとして、仲間がどうのこうの言ってる奴にまでつまんない天丼やらせる意味が分かんない……
みんな無事でよかった！と駆け寄る少女Aがかわいそうすぎる
でも実際の恋愛で事前に好意があることが全然伝わってないのにいきなり告白する奴って大体地雷じゃね？
ワンピースはモチ人間とゴム人間が戦うのを面白がれる人のための漫画だぞ
考えるだけ無駄
高校生になったら卒業してください
名前を勘違い、違う名前で呼ばれて訂正するのがパターン化
どんどん元の名前とかけ離れていく
実はわざとでしたのパターンとかもあるけど、いずれにせよ寒い
ラブコメでよくある両思いなのに別の人が好きだと勘違い
意図的に主語や目的語を省いた会話で対象を確認せず思い込み
どんなことを言っても強引なくらいに自分は好意をもたれておらず
相手は別の人が好きだと解釈
どんどん不自然なのが悪化
技の見せ方とか構図とかがどれも似たような感じで
しかもなんかごちゃごちゃしてて見づらくて嫌いだわ
誰のアシスタントしてたかとかすぐ分かったりする
作家の世界も単体萌えでいいよ
今の師匠ポジって、万人受けしない嫌いな作家が多いし
万人受けするツールは少ないから
意識しなくても、みんな似たり寄ったりのことをやってしまう
で、微量の個性も出る
同調圧力をかけなくても似るから同調圧力は必要ない
なに突然同調圧力って？
誰が誰に対して同調圧力かけてるって言いたいの？
んで、俺が言ったのと同じように、似たり寄ったりのことやっても個性が出ることは認めてるみたいだけど何が逆なの？
同族嫌悪
まるで知り合いのように話しかけたり、「私よ、わからないの？」とか言ったりする展開。
状況が分かってなさすぎ。
そんな風に話しかけてしまったことを後で後悔していればまだしも、
そんな描写すらないと馬鹿すぎてむかつく。
物質文明への警告
個性ってのはそうだな
奇をてらったものは痛いだけ
2.持ち前の腕力()で敵をロクに撃破せず、暴漢から自衛せずに救護される場面が多い
※腕力に限らず、耳を疑うような失言で味方を困惑させる我儘女キャラも嫌い
ドカベン柔道編であったな
変化の仕方によってそうでもないこともあるが、がっかりすることが多い。
ジョジョのエリナが、ジョセフにちょっとからかわれただけで杖で滅多打ちにしたり、
相手がスモーキーに暴言を吐いた奴だからと言って、ジョセフが帽子かけで手を貫いたことを当然のように許容したこととか、
自分がショックを受けるような情報を持ってきただけの男を不条理に殴ってるジョセフを止めもしなかったこととか。
そいつ見る目がなさすぎだろ。
若い頃から侮辱に侮辱でやり返すような気の強い女だぞ
芯は強そうだけど、人をぼこるようなことはしなかっただろう。
更に言えば、第一部でツェペリ男爵が岩の上に止まってたカエルを
拳で殴り潰そうとしてるように見えた瞬間、正視できずに目を背けてたな。
そんな感じだったのに、婆さんになってから性格が大きく変わったなと思った。
忘れっぽい荒木らしく、キャラの性格設定を忘れてたんじゃ？
エリナよりもずっと酷いのが≪島耕作≫シリーズに登場してた八木尊だな。
当初はエリートそうなクールな雰囲気を漂わせながらも、どことなく爽やかさがあったのに、
出世した後は突然人格劣化してゲスになるわ、人相も悪くなるわ、女に入れあげて
犯罪にまで手を染めた挙句、痴情のもつれで愛人を殺した直後にロシアの工作員に口封じのために
暗殺されるわで、あまりの転落ぶり、人間性の悪化ぶりにゲンナリさせられた。
てっきりリーマンの生活を中心にした現実的なヒューマンドラマかと
せめて平手で頭をバシバシ叩く程度なら温厚なエリナでも怒る時は怒るって感じで済んだのにな
硬い杖で殴打つーのはちょっとねえ
主人公「絶望してた俺は、未来のお前に助けられて、それで好きになったんだ！
なお、歴史改変に成功したのでその未来が訪れることはない！」
ヒロイン「……は？（ドン引き）」
まで突き抜けた某アニメは一周して笑った
タイムトラベルがあっても不思議じゃない世界観だからそれは認めた上で、
ドン引きしながら正論で振るヒロインとか、最終回間際の展開じゃない
むしろググりたい
「あんたが好きになったのはその未来の私であって私ではない」とか言って振ったの？
アニメの『Charlotte』
ギャグとしてなら結構楽しめるし、気に入ったらガチ勢の考察とか結構面白いよ
キャラ的に苦手とかじゃなければヒロイン眺めてるだけでも楽しめるんで、なんかで無料配信してたらみるといいさ
ヒロインの処理の仕方結構雑なのよ
サンドバッグオススメすんのやめーやｗ
本来はどうやるつもりだったのか説明してもらいたくなる作戦行動
Bは特に恋愛対象として見ておらず、他の異性Cが好き、もしくはつきあってる
みたいな状態から始まって、AとBがくっつく展開
好きな人に振り向いてもらえないのにずっと思い続けるAがけなげ
みたいなのを見せたいのかもしれないけど、そういうアピールそのものがウザい
自分に全然興味示しておらず他の異性を見てる時点で諦めろと思う
そこで負けずに頑張るとかがさらにうっとうしい
BがAに振り向くきっかけが元々好きだったCの欠点を知ったから
みたいなパターンが多くて、それでAを選ぶってただの消去法だろって思う
もし欠点がないCに近い異性がいればそっちを選ぶんだろ？的な
それあるわｗ
殺人犯の設定が普段は優しい身近な人で実は冷酷非道なサイコパス
その二人組で人数枠四人の内の半分も埋めてるのは何だか好きじゃない。
そういう「二人で一つ」みたいな設定の、双子の兄弟とかコンビ戦専門の連中はもっと人数枠の多い
集団の中で出してほしい。人数枠が少ない集団は一人一人がピンで戦ってほしい。
双子座のサガとカノンの兄弟みたいに、同じポジションを二人で共有してるってんならまだ許せるんだけど。
十人くらいの多人数なら見たことあるし、むしろこれくらいの人数ならコンビで枠潰すべきだと思うけど
四天王くらいの人数でもそういうパターンってあるの？
二人合わせて1枠ってパターンはよく見るけど
頭数が十人ほどの規模ならいても構わないよ。過去に見た覚えがあるのは
『はいすくーる仁義』の中で登場した敵役の中に、何とか四天王とかいった連中が登場して
その内の二人が双子の兄弟だった。それにスタイルもコンビネーション戦法だった。
記憶にある実例はこれくらいだけど、何だか違和感みたいなものを感じたんで。
違和感程度で書くなよ。スレタイを10回読み返せ
途中でネタが尽きたのか、「奴はあまりにも強いので、一人で三枠を占める……！」とか言い出したのを見たときの脱力感は覚えてる
言うほどスレの本筋から外れてないだろ
むしろ既出かスレと1ミリも関係ない雑談で大半占められてる現状ではまともな部類だろ
俺は腹立つ展開も「おいおいそりゃちょっと」程度の展開も同じくらいあるわ
サンクス
確かに４人しかいないのに２人がセットだとバランス悪く感じて気持ち悪いな
結果、主人公が現代に戻ったらいい感じになってましたーみたいな話
タイムトラベル系自体が大抵クソだと思うけど、中でもこのパターンが一番腹が立つ
歴史を変えることへの危険性とか一切劇中で触れず好き放題に過去に干渉しまくって
結果現代で誰かがいなくなったとかそういう都合の悪いことは一切書かず
不幸だったキャラが幸せになりましたーとかそんな感じのこと書いてる話、ホントクソ
そういう話だから、主人公も考えるより先に身体が動くみたいな馬鹿系が多くて
主人公自体に全然共感が湧かないのにその上でそんな好き勝手するから
主人公を応援するどころかむしろ死んでくれと思ってしまう
かませ犬にするのは仕方ないとしても能力無視はひどすぎ
すべての攻撃を無効化とか未来を読んで攻撃が当たらないとか
チート能力を頭脳戦で主人公がなんとか攻略したのに
次の敵はそんなもの効かないとか適当に力でねじ伏せて全部台無しにするパターン
作風にもよるけどそれは逆に笑えるじゃんｗ
残念だがおまえがクソだ
歴史を変えちゃうから干渉してはいけないってのはそういう設定を作者が採用することが多いってだけでルールじゃない
作品のルールを決めるのは作者なんだから嫌なら黙って本を閉じればいいだけ
最初から読まないって選択ができるけど
物語の中で唐突に出てくるパターンもあるからな
読まなきゃいいうんぬんはゲーム漫画が原作に忠実じゃないとキレるやつとか
ギャグ漫画の不条理な世界に腹立てるヤツに言ってほしい
あと現代日本じゃない世界で現代日本の常識あてはめるやつとか
何の独自性もない踏み慣らされまくった時間移動という設定パクっといて
ルールを決めるのは作者だとか言われてもなぁ
未来干渉とかタイムパラドクスとかもうほぼみんなが知っていて
すぐツッコミが入りそうなところにフォローなしとかそんなのは物書きじゃねーよ
例えばスポーツ漫画で必ずしもルールを守らなきゃいけないってことはないと思う
物語を盛り上げるためにルールを破るけどそこにフォローも入れてる漫画とか、
開き直って舞台を宇宙で火の玉やスタンドが出る別スポーツ漫画とかそういうのはいいけど、
高校サッカーとか東京予選とか具体的な名前を持ってきてるくせに
これは作者が考えた作品だから暗黙的に違うルールに変えてもいいって言い訳は通用しないよ
だいたい間違ってる
ちなみに自分は「歴史改変は不可能」派
あるある
「だから人間はダメなんだ」系だと、ほぼ100％間違ってんじゃなかろうか
事実は漫画より、って奴ですね
いわゆる成金とかにすればいいんだよ
現実にモデルになりそうなのは掃いて捨てる程いるぞ
例を挙げると松方弘樹や三田佳子の息子は高校生にして月の小遣い10万単位、
竹下景子もアラサーの息子にこれぐらいの小遣い渡してるみたい
これも事実は漫画より、だわ
金持ち設定は好きなくせにいざリアルな金の話となると
真面目に頑張れば金の方から寄ってくるとか色々奇麗事言うから
金稼ぎ＝悪な風潮は大嫌い
まあその辺り突っ込むと上流階級タブーに触れるんでしょうねと庶民は思うよ
だからなのかな、バイソンがあれだけ悪く言われるのも今では疑問
たしかに下品だけど正規のやり方とコネなしの自分の実力で勝ち取った金なんだから
誰にも文句を言われる筋合いはないだろうって思う
笑えないタイプのクソゲーだったから……
最後まで遊んだ理由が「気になる謎があったから」だけなのに、投げっぱなしで to be continued...
もちろん続編はない
ある回を堺にいきなり外見変わっているキャラ
連載続けるうちに絵柄の変化などの理由で段々変わるのは仕方ないけど
突然変化するのはちゃんとデザイン決めずに始めたんだとバレバレだし萎える
素顔隠したキャラがちゃんと顔見せ登場したら
今まで隠してたとは言え輪郭は描かれてたのに明らかに骨格から別人になってるとか
髪型から変わってるとかギャグでもなしにやらないで欲しい
プリプリマンか
アナスイとか大統領とか
→後々明らかになった能力ではどう考えても初登場時の行動が無理
ってパターンもあれこれ予想する気がなくなるので好きじゃないな
昔の漫画はもうゆで理論と割り切って読めるけど最近でもそんな漫画あるかな
時代に救われてる部分も大きいよなあの手の強引な展開
最終的に主人公サイドに「本当は自分を止めてほしかったんでしょ！」などと同情される展開。
それなら自殺しろとか自分からやめろと思う、それができないのはただの甘えだろう。
それにそのわずかなヒントやアイテムを与えて、「本当は自分を止めてもらう為の努力をした」みたいな面をされても、
そういうつもりになってるだけにしか見えない。
ネウロのアヤとかHALとか。
読者はかなり同情的な見方してて
自分で努力する手段がなかったのもまた事実だけど
だからと言って見ず知らずの中学生3人娘巻き込むのはどうなんだという声も多いしね
おかしいと分かってるのにいつまでもブラック企業に勤め続ける人みたいだな
それは生活のためだからなー、正社員やめると再就職とか困難だし。
帝愛みたいな、勤めること自体が命に関わるレベルの会社だったらさすがに辞めた方がいいと思うけど。
HALはプログラムだから自分を止めることも自殺することもできなかったんじゃないの？
正解じゃなくてヒントしか弥子に与えなかった理屈はよく分からんが
それはあくまで言い訳で本質的な問題じゃないよ。結局体壊したら職を失うのは同じなんだから
人間って環境を変える決断するには大きなエネルギーが必要なのよ。その環境に消費した時間や労力が大きければ大きいほど余計にね
悪の親玉もブラック企業社員もこのままじゃいけないと思ってても決断に必要なエネルギーが大きすぎて現状維持しかできないってこと
つーか、散々好き放題ひどいことやっといて、主人公に負けたら
「誰かに暴走を止めてほしかった」と言い出すの全般が嫌いだ。
悪党が同情求めるのはやめてくれ。
ただ、読み返したわけじゃないんでうろ覚えだけど、アヤもHALも「個別の事件としてのテーマ」「作品全体としての役割」をきちんと持ってると思うぞ
大抵の犯人が狂人でおしまいなネウロの中で、それ以上の描写があるキャラは多かれ少なかれそうなんだけどさ
最近の漫画を読むに、もっと別のノウハウを載せたほうがいいと思う
反社会的な表現の避け方とか
現実の自分の萌え、怒りをテンプレ化する方法とか
よくある嫌いな展開に対する復讐心からアイデアを生み出す方法（筆で殴る方法）とか
表現の自由を奪う人への注意喚起とか
読者に漫画と現実を混同させない方法とか
むしろ練習に当たっては反社会的な表現だろうが何だろうが構わんわ
少なくともコマ割りだの起承転結だのを学んでる段階の人間が気にすることじゃないし、
頭でっかちでまともな作品も作れないワナビ生むだけだと思う
正に頭でっかちでまともな作品が作れないワナビが吠えてるんだと思うよ
まさに新人の作品こそが反社会的な表現だらけで萎えるんだが
ミスミソウって漫画だがあれはキャラクターが主人公も含めて全員キチガイの復讐劇と思ってた
だからこそ全員死亡なんて救いようのない結末でも受け入れられた
だが小黒は実は良い奴なんて設定だったから話の後味が悪くなった
そもそも小黒が良い奴なんてのも理解できない
主人公の野咲のいじめにはあまり関係なかっただけで、ほかのキャラよりはマシな程度の極悪人だろ
その新人も掲載されてる時点でコマ割りや起承転結を学ぶ段階はとっくに過ぎてるやん
何をもって反社会的と言ってるのか分からないけど、そんなに一辺倒なら編集の方針だし、
仮に作家が望んで書いてるんならそんなの読まんよ。
そもそも、現実と混同するとか表現の自由とか作品外（というより読者側に大きく依存する）の話だし、
自分の嫌いな内容を避けるように「起承転結とかより優先して教えろ」って、典型的な表現の自由を蝕む人の思考回路だよな。
……みたいな感じでエンドレスで突っ込みできるから、そういうのはTwitterあたりでやってくれ。
つーか、こういう文句が出るってことは
入門書に自分が描く上でほしい知識が載って無いのが不満なんじゃなくて
他人が自分の嫌いな物を描かないように洗脳しないことが不満ってことなんだよな
流石にどうかしてると思うわ
・原作クラッシャーしない二次創作の描き方
・嫌いで練習したがらないもの（ミリタリーとか虫とか）の見本
・不純物のデフォルメ、規制の仕方
なんかも本出せそう
素人だけじゃなくて、ベテランのプロもおそ松さん(原作)みたいな二次創作描くようにばればいいと思うぞ
1〜3ページのショートギャグでいいから
アンソロジーみたいにテンプレじゃないやつ
「何て料理を作るんだ、あの人は強すぎる」みたいな台詞を見ると何か違うんじゃないかと思う
実際にバトルしてる訳だし間違ってはいないんだろうけどな
マチズモでスレ検索かけてみな
専スレ持ってるぐらいのマジキチ
こいつ目新しい意見言って注目されたいだけだろ
そういう奴って結局人が嫌がる事しか出来ないよな
そこを誤字ると味の評価に強弱付けてるみたいに見えるぞ
さんくす、理解した
「この容姿は美人じゃないんじゃないか」と錯覚する時
デブスが全身整形して美人になる少女漫画で
デブス時代で男に嫌われる容姿、美人時代は男に「老けてて馬面でタラコ唇でデカ女でガリガリで抱きたくない」
と言われて嫌われてる容姿だと、何が何だか
男受けしない女だけに受ける美人を描いて
「別に男に見せる為にお洒落してるんじゃないのよ！」と開き直って恋愛主軸にしないか
女を男に受ける姿にして恋愛主軸にするかのどっちかにしたほうがいいと思う
後者はTLか…
「読者はそう思ってないんだろ」と我に返ってしまう
お淑やかなショートカットのサブヒロインとお転婆なロングヘアのメインヒロイン（顔が同じで後者のほうが髪型がかわいい）が出てきて
主人公が「サブヒロインさんはこんなに素敵なのに、メインヒロインときたら」と文句垂れてると
「読者（作者も）はそう思ってないんだろ」と我に返ってしまう
修道女が「いつも地味な姿だから、たまに私服が着れると嬉しい」と言っていると
「読者は私服姿よりも修道女姿（コスプレ）のほうがかわいいと思ってるんだろ」と我に返ってしまう
女キャラがドレスアップして口紅を付けて「いつもよりも綺麗だね」と言われていると
「読者は普段の姿のほうがかわいいと思ってるんだろ」と我に返ってしまう
そいつには相手の目がそういう風に見えるの？
絵が下手なだけならともかく、そういうのとはまた違うし。
ボンボン坂高校とかDQの4コマ漫画とかでそういう描写を見た。
本当に実在する漫画の話してんのかね、糖質っぽくて怖い
自分が泳げないことを思い出して溺れるキャラ。
さっきまで泳げてたんだから同じようにして泳げよ。
主人公だけ5個だの6個だの大量に能力を持ってるみたいな設定。ビィトとか烈火とか
主人公だから特別感出したいのは分かるんだけどせいぜい2個か3個くらいに留めろよと
わかる
しかもそうやって仲間の能力を主人公の劣化版にさせといて
主人公は仲間大事なキャラアピールされると余計むかつく
能力を鈴なりに付けて、俺の主人公が最強！にしたい気持ちはよく分かるんだけど、
主人公のスペックよりボスの方が1段階、2段階上である方が燃えるよね。
覚悟のススメで主人公が奥の手（零式鉄球）を散と当たる前に使い切っちゃって
どうすんだと心配になると共に、どうやって劣勢をはね返すのか楽しみだったしな。
主人公チームは今まで倒したモンスターの倒し方が通じなくて
大苦戦してやっとの思いで未知モンスターを倒したりしたら
それを使役してた敵幹部らしき新キャラが余裕の顔で姿を見せて
「今日は挨拶だけ」とか「君達の力がどんなものか見にきただけ」とか言って
帰っちゃうのが嫌い
せめてそうする理由をその場ではっきりしておいてほしい
髪や衣装がよれよれになってる「下手な架空のキャラのコスプレ！」って感じの人物を出したりして
別の二次元にマウントを取る漫画
「昔の漫画の四天王にありがちな設定で〜」とか言って、昔の漫画のよくあるパターンをdisってる癖に
元ネタよりもキャラ立てが弱くて、元ネタよりもキャラが判子で、元ネタよりもつまらない漫画
一段落目
子供の下手なラクガキも追加
この手の能力って、スポーツとかの技と違って努力で他人の能力使えたりがないから
作者の贔屓感が強くなるよな
土門に謝れ！
ビィト面白いけど確かに主人公周りでいらん設定多いと思うわ
睡眠時間のギャップも殆ど機能してないし
主人公だけ強すぎつーか主人公以外のバスター弱すぎ
かなり高度に管理化された社会制度の割りに他者の存在感がなさすぎて違和感おぼえる
お金は汚い、良いことをしなければいけない、悪いこと(犯罪ではなくてちょっとずる賢いことですら)してはいけないなどは、大人ならフィクションと割り切れるが、子どもは真に受けてしまう
お金は汚いなんて教えてるかな？
童話でも、正直に生きていたらお宝を見つけて長者になりましたとかが多く、
お金自体の価値は否定してないと思う。
どっちかというと少年と言っても中学生以上を対象としてる漫画や
青年向けの方こそ金儲けは汚いとか無意味に損する事を美徳とする風潮あると思うわ
謎の人情ゴリ押しもよくあるし
何らかの理由でお宝ゲットシチュエーションになっても
全部人助けの為に使えと自分は手を付けずに去ったり
大企業や高優遇の仕事に就けそうだったのに大した理由もなく断ったり
そういう話がやたら多いイメージ
ハッキリとした夢や目標持ってて○○の仕事に就きたい！と思いながら
今はその下積み仕事で頑張ってますみたいな奴が
最終的に○○の偉い人に気に入られたりして是非うちで働いてくれと言われるのに
今の職場で地道に頑張り続けますエンドに持って行くのは何なんだよ
実は○○が碌でもない所だと気付いたとかなら納得も行くが
大抵適当な理由で夢や好条件を蹴るだけだったり同僚達と離れたくないとか
子供みたいな事言い出したりするんだよな
あとちょっと違うかもしれんがスケベかつ童貞主人公が普段モブからはバカにされてるけど
ヒロインとゲスト美女からはやたらモテるみたいな漫画も大抵は
普段エロい事しようと考えてばかりの癖してその時が来るとなんやかんや理由付けて拒否る
これも普段が普段なだけに説得力が欠片もない
意味がわからん
そんなことを言ってる自分の方がどうみても最低だということに気づいてないのか？
選手としては弱点でも漫画のキャラとしては個性であり魅力だから安易に消さないでほしい
それでも弱点の克服が作中で重要エピソードとして描かれるならそんなに文句無いんだけど、なんのドラマもなく克服されるとガッカリ
Be Bluesの主人公とかホントひどい
その間、主人公より格下の友人キャラなどが基礎練習を続ける。
しばらくして主人公と格下キャラが勝負することになり、
格下キャラ日々の練習の成果で主人公よりうまくなっており、主人公に勝つ。
主人公、基礎練習の大切さを知る。
この後、主人公に勝った格下キャラが、結局格下ポジションに逆戻りってパターン。
焦点当てたと思ったら、結局かませ犬の使い捨てポジションかよって感じなのと、
練習の大切さを語っているのか、結局努力しようが天才には勝てないことを語ってるのか、
何やら中途半端な感じが嫌い。
ttps://pbs.twimg.com/media/CexC3HhWQAM98NF.jpg 確かに金の価値そのものを否定するのは少ないが
正直に生きたからと言ってそれが報われる訳もないこのご時世
正直そのものを美徳にしすぎるのはちょっとなあ
童話で言うならアリとキリギリスだって本来ならキリギリス見殺しエンドだったのを改変してるんだし
他二の次で道徳を優先するのはあまり好きではない
子供向けで道徳二の次もそれはそれでどうかと思うけど
物語改変してまで奇麗事優先はもっと嫌
暴力に訴えるぐらい気が強くて腕っぷしに自信あるんだから
「本気で殴られても文句は言わない。お互い恨みっこなしよ」とか
女の子とは戦えない系の男に対して「私が女だからって本気をださないの！？それって失礼よ！」
ぐらい言ってもいいよな
実際の戦う女の言動は分からんけど戦いの舞台に立っている以上
こういうタイプの方が自然というかこれぐらい割り切った考えでないと
女が戦うなんて無理なんじゃないかって思う
「残り時間後〇〇」
って、展開で、どう考えても、その時間以上かかるであることをやっている展開。
特に会話とかだと、「読めばどのくらいの時間が必要かわかるだろ。」
って感じで、それだけで一気に萎える。
その丸投げした相手が苦戦したりすると「何やってるのよ」「もたもたしてるんじゃないわよ」などと言い出す展開。
丸投げしたくせに偉そうに文句を言うとか何様だよ。
世界の命運をかけて一人で戦う主人公が苦戦すると、誰があんな弱い奴に任せたんだ！
とか騒ぐモブとかもな。事情を知らないと的外れな感想になるのは仕方ないけど
クリリンがベジータ戦前の悟空に送った「いつもお前に託すことになってすまん」がいいなあ。
個人的には、アニメだと気になるけど漫画だとあんまり気にならないわ
多分、漫画は自分のペースで読める分、経過時間に対して無意識に都合のいい解釈をしやすいジャンルなんだと思う
スポーツ漫画、特にボールが動きっぱなしの漫画原作のアニメはそのギャップ良く感じるね
黒バスとかハイキューはそんなに気にならんかったけど上手くやってたって事なんだろうなあ
自分1人で戦ってるならともかくそのことで味方に迷惑がかかるとか考えられないのか
アイシールドの陸が進にアドバイスしてたみたいな話
ドラゴンボールにそういうのあったな。
セルを完全体にしたベジータとか、完全体セルに仙豆をやった悟空とか。
あしたのジョーの青山君とかいう不自然に浮いた存在嫌い
ジョーの捨石となるためだけにボクシング始めるかねフツー
というかあの少年院自体ジョーほど筋金入りの札付きいなくてもにょるわ
もっとこう全国津々浦々のワルどもがひしめく感じをだな・・・
殴るのは好きだけど殴られるのは嫌いというワルどもの中で、ジョーのキチガイ度が群を抜いていただけだろ
作り物のお化けとか怖い顔のお面とかならまだしも、
「本物の」包丁を振り回す山姥とか本物の鎌を振り回す死神とかに扮してる話を見たことがある（武器を壁にめり込ませたりしている）。
「ここまでしておいて怖がってる相手を馬鹿にするとか頭に虫が湧いてるんじゃね」って思った。
ttps://i.imgur.com/CrIqm6r.jpg ttps://i.imgur.com/uf3ZuMe.jpg 朝鮮式の箸の持ち方で刺し箸
食べ物で擬似ふぇらさせる安易な話題作りよりもまず行儀悪すぎでキモい
グロ画像
そもそもジョーって特少行くほどの罪なのか
それべジータばかり責められるが18号破壊しなかったクリリンも悪くないか
セル倒した後にドラゴンボールで生き返らせることもできるのに
べジータと悟空ばかりだった
ってのは、情けをかけてる訳じゃないからいいのか？
あれは父を殺された後だからまだわかる
当時の悟飯はまだ10歳くらいだから仕方ないような気がする
誰がモヒカンの子やねん
悟空が死んだのはとどめをとっととセルに刺さなかったことで自爆されたせいだから、その時はまだ悟空は生きてる。
仲間って書いたつもりがなぜか父になっていた
悟空殺しに来た奴だから、仲間でもないけどな
それで、ドラゴンボールはいつ連載完結するの？
超の視聴率が悪くなった時じゃないか
グッズの売上いいから終わるわけないだろ
マジュニアに勝った時点で終わるべきだったのでは。
それだと悟空が月を見て変身する理由がわからない
それだと海外で人気出ないな
海外では無印は人気ない
こち亀とか読んでて腹を立ててたのか。「10兆円ぐらいにしろ」と
現実でありえる金額にしてほしい
それだと現実を超えるような面白い話は作りにくいよ。
現実がフィクションを超える事だってたびたびあるし
20年もしたら現実でありえる金額になってるかもしれん。
完全に庶民根性が染みついているんだなあと思った
明稜帝のクリフみたいに金持ち故に庶民にいらぬ迷惑かけられてたり
自分以上に他人への投資を惜しまないとかだったらいいんだけど
いつぞやの金＝悪な風潮に腹が立つではないけど
今どき一切の悪事なく大金を手にする事なんてありえないんだから
金持ち設定にするなら今までの金儲けの暗黒面を描写したり
金と引き換えに人として色々捨ててるような描写あったり
開き直って札束で庶民の頬引っ叩くような描写入れたっていいじゃないって思うわ
だから福本作品の会長キャラやバイソンはどこか憎めない
強硬する気も全然なくだらだらと時間稼いで他の仲間が代わりに犠牲になってくれるのを待ってる偽善主人公
いちいち仲間の前で俺が犠牲になるとか宣言せんでいいから不言実行で死ねよと
それをわざわざみんなの前で宣言して仲間に止めてもらってあーだこーだと言い合って
その間に別の仲間が俺が犠牲になると死んでくれて「なんでだー」とか涙する主人公みたいな
どう考えても戦力的にこいつの方が強くて役に立つだろみたいなのがいても
なぜかそいつより主人公を生かそうとしたり、読者視点で大したことない主人公が
登場人物からやたらと持ち上げられてるのが嫌い
「アンノウン」でもギリギリレベルでキモイ
警察が能動的に「我々はダークカイトと呼んでいる」とか言ってるともう最悪
ネットで犯人の崇拝者が「ダークカイト」という呼び名が自然発生して浸透したとかいうのだけでもキモイのに
もちろん「ダークカイト」はあくまで例
複数人が能力使うから区別するために必要とかなら分かるんだけど、
自分しか能力を使えないと思ってる奴が名付けてる理由がわからん。
ブギーポップとかそれが原因で何度も挫折してる。
タロットの時は気にならなかったが
「すっぱいブドウ」はブドウが欲しいけど手が届かなかった時
「あんなブドウすっぱいに決まってる」と負け惜しみで
欲しかった物を罵って自分を慰める行為だから
だとただお宝や良い仕事を意味もなくスルーする話してて
すっぱいブドウ話じゃないって言ってるんだろう
とはいえは
現実にはそんな物手にも入らない底辺読者の嫉妬を抑える為に
手に入れられるけどスルーしてるんだろうと言いたいんだと思うけど
連載中の一時的な出来事でいきなり大金持ちになんかしたら
主人公の設定が変わって扱いに困るからリセットしたいという
作者の都合によるお約束なんだろうとは思うけど
せめて手放し方を自然にして欲しいとは思う
主人公は金持ちでこそなくても生活に困るような境遇ではなく
破滅寸前の味方が出来てそいつの為に使うとか
仕事を断る系はたいていがそれを漫画の最終目的にしてる癖して
意味がなくても断るのが美徳みたいな空気にするから大体腹立つけどな
能力者集団「我々はこの能力を「○○」と呼んでいる！」
主人公「○○．．．だと？！そうかこの力は○○と呼ぶのか．．．」
能力者集団「あ、信じちゃった？ゴメン嘘 そんな恥ずかしい呼び方するヤツいるわけねえｗ」
．．．と主人公からかう漫画読んだ事あるｗ
こういうやつを見ると「自分のことを棚に上げて何様だよこいつ」って思う。
それが主役サイドのキャラだったりギャグ描写だったりするとなおさら。
新しく始まったジャンプ漫画のヒロインが、主役をポンコツ呼ばわりしたり暴言を吐いたり、
卓球の試合が終わった後に「楽しかったですね」と言って握手を求めても思い切り手を叩いたりして拒んだりしたくせに、
主役が「このくそ女」とポロリと漏らしただけで、「今何って言ったの、許さないわよ！」とか言って激怒してたのは、
「こいつ死ねばいいのに」って思った。
俺は漫画っぽくて好きだな
ミステリーにおける犯人はホラー映画のモンスターと同様の存在だと思うのでそういう異名をつけて怪物っぽさを強調するのはアリだと思う
クウガは逆に社会派ドラマ化するためにわざと異名つけなかったけどあれはあれで地についた恐ろしさが出たので好き
なんだよ平成って
じゃあ昭和の切り裂きジャックもいたっつうのかよ
他人に暴言吐かれても一切怒らないくらい穏やかなのに暴言吐きまくるってサイコパス味がすごいなｗ
それと本家と違って日本で活動してることも分かるし、良いネーミングだな
何の漫画に出てきたのか知らないけど
制作者の自己顕示欲を満たして被害増大するからってことで、囚人番号みたいな無機質さで統一されるようになった……とか、
現実でも似たようなことあったな
俺は逆だな
バンドの名前とか現実味なさすぎて「漫画的な表現だな」と割り切れるけど、
タロットはなんかそれっぽいだけに設定に絡まないのが少し気になるし、エジプト入りしてからの違和感が……
半端に設定に絡めたせいで薄っぺらさが際立ってる某文豪とかもあるし、
結構難しいラインなんだなと思うけど
小タイトルだがジョナサン（波紋）とディオ（吸血鬼）を見立てた
Fire&Iceって回インギーの超絶クソダサジャケから来てると思ってた
年代的にはありえないらしいが何由来なんだろ？
汚いか皿に装って食べるなりしろよ。
自分だけが食べるならともかく
荒木が影響受けたイラストレーターの一人のフラゼッタ原作のアニメ映画が｢fire＆ice｣らしいからそれじゃないかと
説明しにくいが、例えば誰かが「きゃー、学園のアイドルの〇〇さんよー」と言ったときに、
そいつのファンたち全員そいつに向かって走って行って、そいつらが通り過ぎた後に、踏まれまくった奴が倒れているみたいな奴。
わざとじゃなくそんな風に、足元を気にせずに人を足蹴にしておきながら、気にもせず通り過ぎるとか人間的にどうなのかと思う。
そう考えると学園のアイドル〇〇様は
意図せずそういう状況を引き起こしてしまう無自覚な歩く災害なのか
それ繋がりだと散々既出だがモブを使って容姿マンセー（もしくはdis）って嫌い
そういう演出でしか容姿の良さを表現できないのかと思うし
例えマンセーでも人の容姿に対してそういうやり方って失礼以外の何物でもない
作者が無自覚にそういう事しちゃうタイプなのかなって邪推までしてしまう
散々既出だがマンガみたいなディフォルメ＆短期決戦メディアでそんなもんに拘って無駄なコマ数かけるやつはアホだってだけだぞ
俺も貧乏だが、モノやカネをもらうことが恥ずかしいことだとか、全く思わない
逆にそんなことを言う奴にこそ、貧乏でありながら貧乏人に偏見があるだろ？
むしろ金持ちは積極的に喜捨をやるべきだろ
日本も仏教国なんだからな
後から初めてそいつが美形なんだと気づくパターンだな
それまでは普通の奴なのかと思って読んでたら
何話（下手すりゃ何十話）も経った後でモブがうお美少女！と騒いだり
イケメンすぎる○○みたいなキャッチフレーズで呼ばれたりするシーン出て
えっこいつそんなに美形って設定あったのかよ！？と困惑する
要するに単体で見た時でも美形だと解るレベルに描けない癖して
意味のない美形設定を後から付け足してくるタイプ
大抵はその他レギュラーと大差ない容姿というか
酷い場合まったく同じ顔なんだから
まともに美形描けないからそいつを引き立たせる為に
モブを人外級のブサイクだらけにする漫画も見ててウンザリするし
それ嫌だよな
さらに主人公とくっついてからモブに褒めさせたり持ち上げさせたりするのが最悪
「この技を食らって生きていたものはいない」
「この俺と戦ってひれ伏さなかったヤツはいない」
みたいなセリフを吐く
ボスより弱いからその立場にいるのに、そんなセリフ言っても
矛盾もしくは単に弱いヤツしか相手してこなかっただけにしか見えない
どう見ても同情の余地なしの自己中犯人がやたら同情される話と
逆に被害者ド畜生だけど犯人がただ説教食らうだけの展開が
混在する漫画
どっちか片方だけならその漫画はそういう価値観なんだで済むけど
混在されると「いやこんな悲惨な犯人が説教食らう反面
あんなろくでもない犯人が同情されたり救いがあったりするのおかしくね」
と腹立たしくなる
有名所の金田一コナンなんかどっちにもそのパターンあるけど
無名な漫画は必要以上に短縮する風潮（余談で、どっちもつまらない）
打ち切りとは少し違くて、二次元の格差社会的な風潮
無名な漫画は必要以上に情報を薄くして
（設定を最小限にして分かりやすくする為じゃなくて、有名漫画よりリア充的に見せない為に情報を減らす）
面白いオチ、わだかまりを消す為のオチというよりも
「作品内の謎はもう消えました」「こいつらはもうくっつきました、大人になりました」「この作品にはもう話題性はありません」って感じの
余韻に浸らせない為、キャラや作品に愛着を持たせない為のオチを出して終わらせてしまう
有名漫画よりも読者人気を出させない為に、わざとつまらなく描く
昔のジャンプの打ち切り漫画、短期連載漫画でもこんな描き方じゃなかったぞ
全員似たような萌アイドル、腐アイドルだから
有名な漫画と無名な漫画で大して主役の魅力差がないのをごまかす為にこういうことするんだろうな
そんなのある？
というか、そんなことしても何のメリットもないんだから考えすぎでしょ
好きな作品でそういうのが続いたというのならご愁傷様ではあるけど
考え方が足りなすぎる、頭が悪すぎてむかつく。
暗殺教室で、姉が殺された場所に殺せんせーがいたからと言って、
殺せんせーが犯人と思い込んだ茅野とか（しかもE組の生徒約半分を見捨てたりしたしてまでかたき討ちをしようとした挙句の思い込みオチ）、
三丁目の夕日で、洗濯機の上に置いてある財布から金がなくなってたのを、隣の奥さんが盗んだと思い込んで、隣の奥さんを無視したおばさんとか
（本当は夫が金を借りてただけ）。
あの説明であっさり納得して仇討ちをやめた方が不思議だったよ
です代みたいな化物ならともかくジャイ子やみぎわさんみたいなブスキャラならありかも
精々唇がテカってまつげが伸びてるくらい
むしろ化粧する前の方が可愛い場合もある
わざとつまらなくする、人気が出ないようにするなんてのを適切に行える
作家や編集者なら、そもそもヒットさせることも出来るだろ。
思い込み激しすぎ、頭悪すぎ。
業者の間にカースト制度があるとしか思えないんだが
週刊少年ジャンプ以外で面白い設定入れちゃ駄目だとか
最近のお笑い、ジャニーズは
芸風がみんな似てるから学歴で競ってるらしいな
競う部分間違ってるし…
煽りじゃなくてマジレスなので、馬鹿にするつもりはないことを理解してもらえると嬉しいんだけど、
少し統合失調症的な妄想感がしないでもない……
何事もなければベスト、仮に何かあっても早期発見はベターってことで、折を見てメンタルクリニックとかどうだろうか？
俺自身も統失経験者なので、一応提案しておく
その人マジモンだから触らない方がいいよ
多分手遅れだし
思う事に手こずるようなシーンがあると違和感あるな
ハンターハンターのヨークシン編に出てきた護衛のリーダーは念能力者で
銃弾10発ぐらい浴びても平気な鍛え方してるとセリフで説明されてたが
ギャグとはいえ護衛対象の戦闘訓練すら受けてなさそうな娘の大暴れにお手上げになってるって
なんじゃそりゃって思った
確かに娘の暴れ方もホテルの壁傷つけるとか一般人としては常軌を逸してるが
その気になれば鎮圧ぐらい楽勝だろうに
まああのワガママっぷり暴れっぷりを見るに
娘を傷つけず取り押さえる適度な加減が難しいって話なのかもしれないが
スレの上の方見た、了解
君の意見は尊重するが他人にまで強要すんなよ
恥ずかしくはなくとも貸し借りのようなものは生じる訳で
それを極端に嫌うのもまた普遍的な価値観ですよ
そこ逆手にとって「貸しておいた方がいい」って価値観もよく見かけるし
しかし定期的に現れる長文マン何とかなりませんかね〜薄気味悪くて恐怖を感じる
せめて何の漫画かハッキリ指定してレスしてくれ
ttp://r.jgup.jp/file/plane/xMgWhYkDza.jpg 性格よければ上段ぐらいのブスなら許容範囲内
おばさん婆さんになった時のギャップも少なくて済みそうだし
聖闘士星矢は、光速を出せる黄金が、なんでマッハ１程度しか出せないはずの青銅を瞬殺することもできない挙句負けたりするんだよって思った。
本来の人間から見たら悲しいかもしれない宿命を背負ったモノに青臭い主人公が同情する展開
例えば戦う為だけに存在するロボットに「そんな戦って死ぬだけだなんて悲しすぎる！生きる楽しさを知ってほしい！」みたいな
それ相手の存在否定と同義だからな
なんか感動的な雰囲気出してもお前のしてることはかなり下劣な価値観の強要だからな
＞平成の切り裂きジャック
それで思い出したが『金田一少年の事件簿』のオリエンタル号沈没（注）が、
「日本のタイタニック号」とかって言われてたのが違和感あったな。
客船がタンカーと衝突して「死者数十人」程度なのに・・・紫雲丸のこと舐めてんのか？
衝突相手がタンカーなところ見るとフィリピンで８７年に起きたドニャ・パス号のイメージかもしれないけど、
だったら「死者1000人」とかもっとでかい事件にするべきだと思うのだが。
注：悲恋湖伝説殺人事件で過去の話として語られた事故。
その後ノベル版「幽霊船長殺人事件」で詳しく語られている。
確固たるアイデンティティーを持っているなら相手の言動に染まらなければいいだけの話だろ
まあ日本の切り裂きジャックが適切だろうな
本文内にあるその絵を切り取ったカット（目次や懸賞のページに載ってる）では、女キャラだけがトリミングされてる現象
少年漫画を男女逆にしたような自然な空気じゃなくて、男キャラへのヘイトを感じる
少女漫画みたいに男女がずっとべったり付き添ってるのも別の意味で違う
もっと自然に「少年漫画を男女逆にしただけの関係」を描けないのか
その子の友達でも恋人でもない主人公がタゲって
その子の許可を得ずにその子の存在を周りに宣伝して、その子の元に沢山の人を呼び集めて、それがいいことのように描かれる展開
話も主人公が勝手に相手の子を気に入ってるだけで、主人公とその子が仲良くなる理由が弱い
苛めにしか見えない
モテモテ（本人or本人の理解者がアピールをして、それに相応した人達が集まってきて、親しい友達、良質なファンだけに受ける。自然な温度で守られる。
バンドワゴン効果でライトなファンもついてくる。）と
サイコパス呼び集めの話が付いてない漫画は嫌いだ
最後の行
○話が
×区別が
狭いスペースに大人数の絵を配置したら一人一人が小さすぎて不自然やろ
それが、少年漫画のカットみたいな描き方じゃないんだよ
青銅の小宇宙が高まるなどして拳速がマッハから光速へアップし、勝利するってのがいつもの
パターンだったけど、それより問題は、光速の必殺技を最低一回は食らってるのに
死なない、それどころか反撃できる謎の耐久力だと思った。
どういう描き方を指して少年漫画のカットみたいな描き方って言ってるか分からんから
少年漫画の男女逆とか言われても全く伝わらんわ
ムウが強化した聖衣のおかげって言ってなかったっけ？
そんなに憎くて仕方ないなら敵討ち行って来たら？
自己投影する為に自分の意志を完全再現した女が
見たいだけの病人腐れ趣味ドリーマーババアだからまともにレス読むだけ時間の無駄だよ
クロスで覆われてない箇所がいくらでもあるんだから光速ならそこを狙って攻撃なんてことも余裕でしょって思っちゃう
クロスのパワーで生身の部分も耐久力上がってるとかってある?
小宇宙の増幅器でもあるから聖衣がパワーアップしたら生身の部分も強くなる
しょっちゅう砕けたり自分で脱いだりして生身で戦ってるぞ
パンク最高、メタルとかV系とかは小馬鹿にしてる感じが
特に、家にお金を入れていた描写がない場合は、単なるクズにしか見えない。
金田一は異人村だったかの犯人が主人公から同情されがちな扱いな事に
よくツッコミが入るが葬送銀貨も酷かったな
母親のように信じて慕っていた相手に裏切られたショックが始まりとはいえ
その結果別に何の恨みもない相手を自分が成功するのに邪魔だからと殺し
しかも自分の手は汚さずこれまた何の恨みもない相手を脅迫して殺させるという
自分勝手かつ凶悪極まりないのに「帰って来るのを待ってる」とターゲットから言われ
別の人物も犯人に惚れ面会に訪れたりしててやたら救いがある感じにしてる
どうしようもなく追い詰められて外道被害者に復讐した犯人でも
大抵は救いなんてない空気なのにこれはどうよ感が凄い
聖闘士星矢てなにげによく出来てて、
「格上に攻撃されても大丈夫だった」ってシーンにはちゃんと強化版聖衣着てるのよね
聖衣のおかげで助かった、と
聖衣脱いだり砕けたりするのは、一瞬でも実力で相手上回ってるシーン
まあだから、その法則がちと怪しいドラゴン紫龍は、ネタにされがちなワケだがｗ
母親が「世間がなんと言おうとも、私は夫を支持する」みたいに言うならまだいいけど、周りまで同じような空気なってて
子供が「親父は家族ほっといて何やってるんだ」と不満言うと皆に叱られる、なんてのはたしかにモヤモヤする
プライドを気にする発言するのは好きじゃない
結局強いキャラと戦いたいんじゃなくて強いキャラを倒した自分に酔いたいだけってのががっかり
例え負けても「お前との戦い満足だったぞ」と勝敗じゃなく戦闘が目的で結果を気にしない奴がしっくりくる
「タイトルや冒頭描写ではぼっち主人公の学校や会社での苦労話」
っぽいのに、実際はほぼその要素皆無な漫画。
・学校や会社の外で友達ができてそいつらグループ中心で話が進む。
・校内（社内）のぼっちで組作って以下同上。
・速攻で普通に校内（社内）の人気者になる。
・もう対人コミュなど関係ない状況になる（怪物襲来とか）
みんな似たような事言ってるが負けて満足は「俺を倒せる奴がいたのか！」
「だから俺も強くなってリベンジだ！」的な
ニュアンスならまあ納得はできなくはない
最近の変形型だとオタクに恋は難しいだな
変人だが仕事はできるイケメンに愛されて恋もオタクライフも順風満帆
面倒見のいい友人にも恵まれて
どう見ても不自由なく恋を満喫しているようにしか見えないという
ちょっと前までは男性向け王道設定だったが最近では女性向けの有名どころにも増えているな
サンキュー、それなら納得いくわ
スポーツ漫画で「素人（または経験者だけど弱小）」が主人公の漫画も、
へたくそで肩身が狭いのは最初の最初だけ、すぐに上達して仲間に恵まれ
レギュラーに選ばれライバルに認められ順風満帆ってのはうんざりする。
誰が始めたのか知らんがみんな真似しすぎ
言うほどそんな演出あるか？
巨人の星くらいしか浮かばんのだが
多分、黒子のバスケや火ノ丸相撲の眼光の残像表現みたいなやつのことだと思う
俺はあれカッコいいから好きだけどね
自分の場合（悪い方に）インパクトあったのが『会社の奴には絶対知られたくない』。
（でいうと最後のパターン）
最初の話だけ人づきあいの悪い主人公（OL）のぼっち生活描写。
その後速攻「同僚たちが凶暴な豚人間（比喩ではなく文字通り）になる」という展開になり、
以後完全にモンスターパニックものw
金田一自身もその犯罪劇(の謎解き)を内心楽しんでおるくせにそれ怒るとこなんか？って思う
金田一が楽しんでるのはあくまでも平和な暗号とかそういうのだけで、
実際の犯罪に対して、謎解きを楽しんだことはないはず？
謎解きを楽しみまくるコナンに対して、金田一が「これはゲームなんかじゃないんだ！」と、
犯人が自殺しまくる金田一に対して、コナンが「追いつめた犯人が自殺したら、探偵が殺したようなもんだ」と、
それぞれ皮肉を送ってる形だったはず
最初は犯人が自称してたんだけどな……
＞どう見ても不自由なく恋を満喫しているようにしか見えないという
＞ちょっと前までは男性向け王道設定だったが最近では女性向けの有名どころにも増えているな
そもそも読者目線ではともかく作中設定で、
「どこにでもいる凡人」が「複数のハイスペック異性にモテモテ」というのは
キャンディキャンディ、あるいはそれ以前からある、少女漫画の超古典王道だからな。
ごくごく近年になって出てきた、少年漫画やラノベの「ハーレムもの」なんて、
少女漫画に言わせたら「何十年も昔に通過した場所ッッ」ってなもんだ。
負けることが珍しすぎて逆に満足ってことやないの
勝ってばっかでもつまらんだろ
少年誌のラブコメヒロインって別にハイスペじゃないような
ラブコメよりも他の作品のヒロインの方が性格も良くてハイスペな気がする
もっと早くわかるようにしろ
今だっって視聴率よくはない
恋愛ものでは、主人公カップルのほか、当て馬が男女最低1名ずつ設定されるのが基本だしな。
金田一もコナンもろくに読まずに適当に仕入れた誤情報で叩いてる奴だらけだからな
778なんかで言われてるハイスペモテモテリア充漫画なんかは
タイトルでわざわざ喪男喪女オタク底辺主人公の恵まれない生活ストーリーの様に見せ
実際はモテモテだったり主人公自体がハイスペだったりで
何から何まで充実してる物についてツッコまれてるだけだろ
このタイトルにした意味はなんだよと
上で言われてる豚人間のやつとかも
あのタイトルであんな内容だと誰も思うわけないし意味不明なんだよな
失踪、不登校、自殺未遂など、異常行動を取るメンヘラ女と
その行動を受けて、彼女には俺がいないとダメなんだとか、
失踪したのを追っかけなきゃとか言い出して気持ちを変える馬鹿男
こいつは状況が全然理解できていないバカか。
冷静さや慎重さと臆病者は違うんだよな
>冷静さや慎重さと臆病者は違う→冷静または慎重な臆病者はいないし、この辺を描き分けない作者は意外と多いかな?
デスノでもLのセリフで
命を懸ける事と命をやすやす奪われるような事をするのは別物です
みたいなのがあったな
何も考えずにただ突っ走るのが勇気みたいな話は本当に糞
このタイプの主人公マジで嫌い
マガジンに多い気がする
主人公おとなしく武器を捨てる
敵は人質を放り出して武器を捨てた主人公を攻撃する
結果的に人質が解放されてるので主人公も反撃する
って展開
そもそも人質取られる展開自体が糞だけどね
取られてそのまま殺されるくらいまで行けばまだマシだけど
大抵の場合甘っちょろい駆け引きして都合よく展開が動いて
結局人質は死なないし敵の要求も聞かずに済むってパターン
気絶させられて敵に拉致されるとか人質に取られるとか
本来なら致命的な状況なのに安易に使いすぎだと思う
手を出す展開を回避するなら、トラブルが起きて仕方なく手を出せなかったって展開でよくね？
それを本人の意志で手を出さない展開にしちゃったらキャラブレブレだなって思うよ
本人の意志だったとしても都合良くキャラの性格改変してるだけやん
だって、偶然のトラブルなんかはそのシーンだけのものだから後々の展開に影響少ないからいいけど
性格改変はその後もそのキャラが出続けるのに過去の言動と性格が一致してなかったら気持ち悪いやん
それで次の回の冒頭で急に携帯が鳴って、気が削がれてコトが中断されるみたいなパターン
普通やるって決めたら携帯鳴ったくらいでやめるわけないし
携帯鳴っただけでやめるくらいならむしろそれは自分の意志でやめてるのと同じなのに
その理由を「携帯鳴ったから」っていう糞つまんない外因のせいにするのは超卑怯だと思うよ
つまり人質ごと首チョンパしたバイオレンスジャック最強ということだな
主人公の事を兇悪・冷酷・最強の反逆者として恐れている敵に、人質を取られて武器を捨てろと言われる
→主人公まったく動じず武器を構え直す
→敵が恐怖にかられて主人公への攻撃に全身全霊を注ぐため、邪魔な人質を思わず放り出す
→その隙を突いた主人公の正確な攻撃で敵が絶命し、結果として人質が助かる
この展開なら俺は何とか許せる。
あと、主人公が表に出てきた時点で人質が用済みとなって即座に解放されるようなケースも一応許容範囲内。
ちんけな正義感振りかざしまくりでLの邪魔ばっかりだったし
すげー鬱陶しかった
主人公の事を兇悪・冷酷・最強の反逆者として恐れている敵に、人質を取られて武器を捨てろと言われる
→主人公まったく動じず武器を構え直す
→敵が見せしめとして一人殺す
→（その後どうする？）
まだ生きてる人質が一人以上残っている間に、冷酷非情な主人公が敵を仕留める
→既に殺された人質の遺族または結果として無事に開放されたほうの人質から、露骨に罵倒されるか忌避の目で見られる
あくまで描き方によるが、これなら俺的には許せる。
上手く立ち回れば全員助かるというのに・・・
そういう展開が嫌と言うならもうこれ以上はお前には何も言うまい。
ボーボボのOVER戦の最後が出てきた
その「上手く立ち回れば」の部分が実際どんなものなのか、俺にはなかなか思い浮かばないんだよ。
(上手く描いてくれるなら、それに越した事はないけど)
だから全員助かる展開を上手く描けないくらいなら、多少の犠牲を覚悟の上で主人公が情け容赦なく攻撃する展開を描くか
または最初から敵が人質を取らないよう立ち回る展開を描いてくれればなぁ…と思う。
例えば俺がで例として挙げた展開を2パターンともやった漫画に昔の「ラグナロック・ガイ」があり、ヒロインの一人である
看護婦が物語前半で敵に2回も捕まるわけだが、主人公の（一見すると冷酷非情だが実は巧妙かつ大胆な）立ち回りによって
ほぼ無傷で助かり、最終的にはヒロイン勢の中で唯一完璧なラブラブハッピーエンドを得た。
そういうのを素直に納得できるよう描いてくれた作品だったんだよ。そこまでやってくれれば満足なんだが…
表現である以上、その見た目通り物事を行ったらいかんだろうに。
クレヨンしんちゃんがそういうのが酷い。
しんのすけは身長が1m以上ある設定なのに、テーブルの下を立ったまま走り抜けたり、
20ｋｇ以上あるしんのすけを、みさえが軽々と片手で持ち上げたり、実際の大きさじゃ無理だろう。
コナンよりはマシやで
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんであり、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。
当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。
もちろん、「今、転生した！」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。
こういった、「転生」に関する諸々を、作者の都合に合わせて変な風に
捻じ曲げている作品が嫌いだ。
捻じ曲げないと設定をうまく作れないぐらいなら、
最初から「転生」というモノを扱うなと言いたい。
要するに、実際には「転移」あるいは「転移に加えて変身・覚醒」などを、
なんか知らんけど流行ってるから？ みたいな感覚で
「転生」と言い換えてるような作品のこと。
意図的に「言い換えてる」作者と、「転生」と「転移」を混同してる作者と、
両方いるんだろうけど。結果は同じだからどうでもいい。
自分が見た作品（某転生スライム、某無職転生、某転生しちゃったよ、・・・）はみんなちゃんと転生で生まれ変わってるけど
有名な作品でそんなの沢山あるか？
転生ヤムチャはギャグだから別として
DQ9と10の転生は、Lv最大から1に戻して強化するものだったり、
ROの転生はLv1に戻って上位職になるものだったり。
難しい話はよく分からんが
前にここで誰かが言ってた「能力漫画じゃなくて超能力漫画と言え！」みたいな
正しい日本語を使え案件と思えばいいのか？
みたいな展開。
『阿弖流為II世』だったと思うが敵がバカを超えた短気で予想外すぎる展開思い出した。
敵「人質の命がｒｙ」
人質「こいつの言うことなんか聞かないで！」
敵「黙れ！！（人質皆殺し）」
・・・殴ったら偶然死んだとかそういうんじゃなく意図的に殺ってますw
わかる
悪役は最後まで外道を行ってほしいわ
敵を寝返る展開を描く意味がないと思う
城之内みたいに昔つるんでたDQNをCOする意味があるとか
訳があって元敵が主人公に付いていくとか、そういうの以外で敵が寝返る展開はいらない
一人や二人だけが寝返る展開を描く必要はない
人気があったからにしても、見た目や性格変えたら意味ないだろと・・・
むしろ「主人公たちにはできない汚れ役を『私なら慣れている』。」とかって出てくるような奴で使ってほしい。
でもハーメルンのサイザーみたいに被害者に過去の悪事を蒸し返されたせいで話が停滞するのも見ててイライラするよ
取りあえずある程度はやってそこから先はきっぱり許す方向が一番妥当なのかも
前作のボスを倒すと同時に全員がリア充化したとすれば、誤差1年程度にはおさまる……のか？
現代日本に転生する系は設定が嫌いだわ
どう考えても乗っ取られてるようにしか感じない
両親のDNA無視して過去に生きてた垢の他人の意識や思考の子供が誕生するって
本来生まれるべき子供を殺して意識奪ってるようにしか見えない
垢の他人を自分の子供だと信じ込んで育てる両親がかわいそう
最終回が近くなるとどうでもいい雑魚に刺されて死ぬとかが萎える
幸せの絶頂期に刺されやすい
走ってる最中に通りすがりの学生を突き飛ばしドブに落としたり
出前持ちを転ばせて料理台無しにしたり
大した理由じゃないのに他人の自転車乗り逃げした挙句破壊したり
サラッと流してるけど不快すぎる
そういう奴がここぞという時は正義ヅラとか本当最悪
男塾のことか
デフォルメした体型に合わせて行動もデフォルメしてるだけだろ
確かに。本来の子供の魂はどうなっちゃったんだろうと思う。
分かりやすかったのが聖闘士星矢のカノン。
裏切り者としてミロにスカーレットニードルで制裁されるが、限界まで耐えきったので
同志と認められた。
たとえ御都合主義にしたっても、鈍感過ぎて「馬鹿か」と言いたくなる
B「Aだけの為じゃないよ。俺の為でもあるんだ」みたいな会話
Aが自意識過剰みたいになってるし Bもわざわざ俺の為でもあるとか言わなくていいだろと思ってしまう
女装して女の子っぽい見た目になったとしても、声とか気になるよね
ぼくの地球を守って、では
前世に覚醒した子供の母親が「あなた誰！私の息子を返してよ！」と言ったりしてたな
なんでやGからの警告おもろいやろ
そういうのは漫画的表現として読者にわかりやすく描写してるだけで現実のガチオナベみたいにわからんぐらいの男装してると解釈すりゃいいんだよ
ただその場の思いつきでやった学園祭レベルの女装男装じゃ厳しい
入念な準備と才能と技術がある前提が描写されていれば分かる
あれは転生云々以外の部分が面白すぎるやろw
ファンタジックチルドレン（アニメ）なんかまんまソレだな
行方不明になった仲間（の魂）を探すために人間に転生し続ける宇宙人たち
そういうので過去の記憶（人格）が戻るときに今の人格が消えちゃうように見えるのは本当に謎。
似たようなのでブラックジャックの記憶喪失ネタの回で、
１：記憶をなくした女性を事故に巻き込んでしまったトラックの運転手が保護
２：彼の献身な態度もあって次第に仲良くなって恋人同士みたいになる。
３：彼女の記憶が戻る。
４：「あれ？私なんでこんなところにいるの？」と家に帰ってしまう（トラックの運ちゃんのことは忘れている）。
・・・なぜ忘れる？
（『ブラックジャックカルテ』という本ではこれについて「どっちかというと多重人格じゃね？」という説を上げていた。）
運ちゃんといっしょにいたことは内心忘れたいほど辛い記憶だったんだろｗ
違和感の少ない転生って、何だろう?
目が覚めたら自分の過去と同じ世界に辿り着いたとか、生まれ変わる前の記憶が曖昧なまま過ごすはありきたりだし...
実際には心と体を切り離すことはできないんだろうけれど、
それを「切り離すことができない」と考えているか「切り離すことができる」と考えているか
「転生もの」が生理的にダメかどうかってのはその辺で別れるのだと思う
どっちも社会のゴミでしかない
現実でも堅気に手を出さないやつはいるかもしれないが、信念とかじゃなくて金にならないから相手にしないだけだし
特に大きな不良チームが他の不良をのさばらせないってのは草不可避
日本の警察舐めんな
特にお団子キャラがミディアムくらいしかないのとか
「前世の人格」じゃなく「記憶（情報）」だけに割り振ったらいいんじゃね？
例えるなら前世の記憶＝本を読んで得た知識のような感覚。
影響はされても基本は現世の人格。
何人かいたらそれぞれボーカル・ギター・ベース・ドラム・etc割り振るだろ
意味が分からん、もしかしてアレか？デブはキャッチャー的なアレか？
心と身体うんぬんじゃなく科学的に本来身体で特徴だけでなく
思考も両親から遺伝する要素がある
遺伝じゃなくても、本来は育てられた環境で考え方とかが形成されていくものなのに
それらを完全否定で生まれてきた時から別人としての考えしかないからな
憑依でしかない
現代転生系は死ぬ前に何かしらの未練があって過去に縛られて現代無視なヤツが多い
少女漫画で、恋人残して死んでしまった主人公が生まれ変わった後、
恋人に会うために昔に住んでた県に行って別人としてアタックするみたいな話があったけど、
両親からすれば遠くに住んでる年の離れた異性と結婚したいとか言い出すのって微妙だろうなって思った
現実でも親の思い通りに子供が育たないケースはたくさんあるとはいえ、
生まれ変わりのケースは親がどんなふうに育てようが何一つ無意味だからな
強くてニューゲーム的な作品が多いのに対して、
少女漫画は、前世の記憶に引きずられてごちゃごちゃって感じのが多い印象
ぼく地球も、前世に引きずられてガキ選ぶ主人公が気持ち悪かった
それは自分は科学的にはあってると理解しているけど、
一般的にはそこまで「当たり前の常識的知識」にはなってないとは思う
しかもより面倒くさいことにどんどんその辺の境目が無茶苦茶になってる気配もあるな
もうあれもこれもゴチャゴチャに十把一絡げ
次元大介は？
ヘリコプター斬るやん(五ェ門が)
昔は不良やヤクザしか存在を許されなかったから
周りに合わせた常識人がグーで殴ってやるしかできなかったのもありそう
ガリ勉は昔は戦えなかった
最近は合法一般人（本当は社会のゴミ）も増えているようだ
＞俺は「能力に名前を付ける」がたまにきつい。
例えばジョジョ３部のアヴドゥルが、スタンドを出して指さして、
「この、火を吐く怪人の名前はマジシャンズレッド」
と紹介するなら納得できる。アヴドゥルとは別人の、怪人さんの名前だから。
が、その「怪人」が存在せず、本人がスペシウム光線のように火を出すだけなら
「俺は火を操ることができる」で充分だろうと。戦闘シーンで叫ぶ為に必要なら、
ファイアーボールでもフレイムソードでもスペシウム光線でもライダーキックでも、
「技の名前」をつければ不自由はない。「能力の名前」に何の意味があるのかと。
（だからもちろん、ジョジョのスタンドも何人かはこの理由で嫌い。
固有名詞をつけずとも、「私は髪を操ることができる」「鉄塔の悪霊」で充分だろと）
少年漫画である以上キャッチーさは必要だしそういう意味では独特の名前をつけるというのはかなり有効なんだよね
ウルトラセブンのキングジョーとかは元々名前なかったんだけど、いつまでも｢ペダン星人の怪ロボット｣｢スーパーロボット｣では今みたいな人気なかったろう
スポーツ漫画で技にオリジナルの名前つけるのは寒いと思うわ
同じジョジョで、6部のグェスは聖書から引用して「何にでも名前がある」という持論のもとに自分の能力に名前をつけてる
怪人だろうが現象だろうがこの世の全てのものには名前があるべきという感じ
これは一理はあると思う
アイシールドではヒル魔がハッタリ重要という事で名前つけるのに理由つけてたけど、そういうロジックのない敵も次々に名前付けまくってたのはあまりいただけなかったなあ
個人的にはスポーツ漫画でよくある異名もいいのと悪いのと分かれる
｢皇帝｣とか｢○○(地名)の〜｣みたいなベタなのは結構気にならんのだけど
人間に生まれ変わらなきゃ幸せになれないって考えが前提にある展開が嫌いだ
「死んで非現実世界にいるままで幸せなわけない、現実を生きることこそ素晴らしい」
という作者の思想は伝わってくるが、肉体が無くても自我を保ってるだけで十分な存在理由になるはずだし
今の人格をリセットして別人になることへの抵抗が描かれないのもおかしいわ
室山まゆみの「どろろんぱっ！」では主人公の浮遊霊が「将来が無い」ことを気にする話はあっても
霊体で味わえる楽しみを味わい尽くしてから自主的に成仏→転生する結末で納得できたけどね
泥門は置いといてリクのロデオドライブとか西部のショットガンとかその辺は実際にあるテクニックや陣形だと思ってた
そういう固有名詞なしだとムーミン（一応漫画版もある）が潔い。
「ヘムレンさん」がわかりやすいが個体名のように平気で種族名を使う。
これを知らないと「ヘムレンさんって爺さんだったのに若返ってね？」的な混乱が起きる。
702だけど、そのあたりはお約束と割り切れるかな
作中で名前付きと名前なしとが混在してても読者が混乱するし
作者が「名前のある意味」を何も考えてないとか、自己満足でつけてるだけだとか、そういうのが透けて見えるのが嫌だ
最初は名前なんてつけてなかったけど、他の能力者と遭遇したことではじめて名前をつけるとか、
自然と名前の存在意義を作る作品とか見習えよと思う
大昔だから細かいこと忘れたけど、単なるサイコキネシスに名前をつけて、
最後まで主人公以外の能力が出てこなかった作品とかほんと……
まちまち
後半になればなるほど胡散臭いのが増える
名前で思い出してしまったんだけど、中学時代に委員会的な立ち位置で応援団が設立されたとき、
教師の発案で「応援団長という役職名はありきたりなので応援団幹部と呼ぼう」という提案が通ったときの怖気を共有したい
副団長はもちろん副幹部という役職名になった
最悪なのはこれが「斬新で格好いい！」と受けたこと
DQNネームが流行るわけだわ
「私は水を操ることができる」とかだったら、後で何人も同じ事を言う奴が出てきて区別がつかないだろうが！
周りのこれまた設定上は凄いらしいが具体的な描写がない連中とかの異常な持ち上げだけで
凄いキャラのように印象づけようとする展開
そんでそんな凄いらしいキャラが全然いいとこなく主人公に瞬殺されたってんで
主人公を英雄扱いしたりしていかにも凄いことをやったように印象づけようとするハッタリ漫画
俺はこの力をフレアって呼んでる
おまえの頭に柔軟性があれば解決ｗ
名前で思い出したが不自然すぎる呼称。
個人的に覚えているのが『ヤンデレ彼女』で、級友の男子が本人の妹に対し、
「（ある事件の犯人が妹だと気が付き）お前は僕の妹の鶫？！」というセリフを言い出したのと。
校長の奥さんが年増ロリな外見で娘or孫と間違えられるネタの際、なぜか奥さんがあだ名で校長を呼んでたこと。
前者は「お前は鶫？！（妹、第ｎ話参照）」でいいだろうし、後者は「お父さん」の方が自然だと思う。
自分でつけるから鼻につくんだろうな自薦って現実でも基本的にNGだし
シュナイダーのファイヤーショットはその成立過程がまさに皇帝然としてカッコいいなあ
失点したGK同士の雑談から生まれるってのがスゴい
（友達2〜3人を連れていつも笑いながら学園生活を送っているとか、絨毯代わりの街に、自分が仰向けになって降りかかる妄想をするとか）に限って
「普通の女にはできない発想」「選ばれし高尚な女にしかできない考え方」と偶像崇拝され
一部の女の考え方でしかない女の考え方
（女子高生が一度は教師に恋するとか、誰♂と誰♀がくっつくかだけで世界を見ているとか、攻撃性がない舐めた目線だけで世界を見ているとか）に限って
「女はみんなこういうことを考えているんだよ！」と押し付けられる二次元の風潮
特殊能力使えたら名前つけたくなるやん
スタンドみたいなヴィジョンのある能力ならなおさら
とかどれだけ使いどころの限定された技なんだよ
ただの攻撃にいちいち名付けたりすると変なことになる
それに限らず昔から
「（必殺技名）返し又は封じ」みたいな名前の技を使う敵が出たりしたが
毎回同じ事思ってたw
それにしか使えない技ってほぼ意味ない上にダサすぎんだろと
まあこんな技名が出てくるのは基本ガキ向け作品だけだとは思うが
クレしんひろしのやつとか本当酷い
ただの孤独のグルメパクリみたいな作風で何でひろしでやろうと思ったんだあんなもん
特定の誰かしか使えない非常に限定された技の返し技と
誰でも使えるとても普及された技の返し技になるんだし
魔封波返しはピッコロ唯一の弱点（当時点での）を克服したという意味では意義のある技だったな
ふと思ったがこの技ってベジータやフリーザやセルも封印できるんじゃないだろうか
魔人ブウ相手には最高の決め技になったろうに誰も有用性に気づかかったが為に死に技になってる
斬鉄剣返しはそもそもどうやって会得したんだそのスキルという謎がある
なんとなく「魔封波返し」でググったら今やってるアニメ（超）でちゃんと言及されてるんだな
亀仙人も師匠の武泰斗もそれが死因じゃなかったっけ……？
なのに「これなら使っても死なずに済む」と言う展開になったのはなんでや
そりゃ勢い重視で整合性なんて無視する内容だったからでしょ
DBの担当編集者のマシリトは話のつじつまなんて漫画の面白さに
重要ではないって方針だし、当時はそれで成功した
神様が使った時には既に「使い手によっては死なない」って設定になってたよ。
録に練習も出来ないだろうに
「人間なら気を使い果たして死ぬが、神たる私ならば疲労はするが死には至らない」
とでもしておけば良かったのに
魔封波はともかく普通の人間には有り得ないような運動をしたら筋肉痛どころでは済まないと思うのだが
「どろろんぱっ！」と言えば、アンジーの同僚のマリアンの姿が出ないのが今考えればあり得ないｗ
今やってたらもっと宗教、オカルト色が強くなると思う
室山姉妹の描くギャグ漫画はどれも面白かったよな
幼女が沢山出るギャグ繋がりで、下手なきらら系の何倍も面白かった
意識の表層で友人を口汚く罵っていてもそれは本心からの言葉ではない、ってことが表現されてたのにも感心した
逆に心の声を聞くと悪口だから人間不信に〜みたいなネタは安直で好かん
斉木楠雄のΨ難は好きな作品だが、連載前の読み切りはその辺が顕著で苦手だ
亀仙人のじいちゃんレベルでは技を出すエネルギーが足りなかったので命を削らないと出来なかったんだろう
そのあたりは別な話じゃない？
常時他人の本音が聞こえるとすれば確実に病むだろうし、悪役ならともかく主人公側なら人間不信あたりがベストだと思う
ギャグ漫画なら「脳天気なので何も気にしない」とかでもいいかもしれないけど、作風に影響与えすぎるしな
他人の本音が常時聞こえる能力者が心の中で悪態ついてる相手に何だとこの野郎とキレたりしてたが
能力の事知ってる相手から「思ってても口に出さないならそいつなりの優しさだろう」
って言う話は見た事ある
でも実際こんな能力持ってて病まないなんて不可能だよな
気にするかどうかなんて話ではなくて、心の声＝本音、って捉え方が安直だと思うんだよ
身近な人に「死ね」とか心中で呟くことがあっても、大抵は本気で死を望んでるわけじゃないだろ
悪態ついててもそれは口に出すひとり言と同じようなものだし
本心なんて自分でもわかっちゃいないってことが前者の作品で触れられてたのは新鮮だったな
あれもう殿堂入りでいいよマロン民ならもれなく殺意沸くから
ひろしどうこう以前に内容がクソ過ぎ単なる作者の実力不足
理解＆敬意不足はおまけよ
そもそも現実は考えるときに全部言葉にしてるわけじゃないし斉木の能力は心の声＝本音なんじゃない？
あの漫画一話しか読んだ事ないけどなんか殺意が湧くような
胸糞展開でもあるのか？
とりあえず感想はまさしく孤独のグルメパクリを関係ないキャラで描いた同人誌
って感じだったけど
紛らわしくてごめん、そのあたりは理解した上で同意
単純に外面のいい人が内心悪態をついてるのが常に分かる……ってだけでも普通にきつそうって意味
無理矢理たとえるなら、人混みでは常にニコニコ動画のコメントが流れてるようなもんで、
それなりの割合で暴言や性的なのが混ざってると考えれば嫌気さすには十分かなと
裏表のない特定個人を好きになることはあっても、人間嫌いにはなるんじゃないかな
それで合ってるが、本音なんて何種類もあって矛盾してるのが多いという一面を無視しているのが気に入らないのだろう
もっとも斉木のは一言でいうと「うるせええええええ！」であって深い考察とか関係ないけど
作者のあざとさを感じてなんか抵抗がある。
⁅クォ・ヴァディス⁆とか⁅宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ⁆とか。
漫画じゃないけど野島伸司作品のＴＶドラマもそんなのが多いな。
⁅家なき子⁆⁅人間失格⁆⁅聖者の行進⁆⁅すてきな片想い⁆⁅リップスティック⁆・・・
「萌えキャラじゃない」ってことを強調し過ぎて失敗してる私服
ロリータ服やニーソじゃないって意味じゃなくて
全体的に「ただのジャケット」「ただのセーター」「ただのスニーカー」…って感じでバランスが取れてるのに
でかい数字が描かれたニット帽を被ってて、そこだけが浮いてたり
（作者のセンスが悪いんじゃなくて「ファッション誌っぽい雰囲気」にする為に、意図的にその記号を追加してるっぽい）
アニソンぽさを避けて、意図的に気だるく歌ってる一般向けの歌謡
（ぶっちゃけ、一般人が聞いてもいい歌じゃなくなってる）と同じで失敗してる
に限定にして失敗してるパターンも嫌い
「カントリー系」ってシチュを作る為の、麦わら帽子と白いワンピースしか着せてなくて
「これ以外の服着ててもかわいいのにな」と違和感を感じるような…
「かわいさ」だけを伝えようとして、返って癒されなくなってるアイドルグループの歌みたい
ボカロの歌とかのほうが「歌いたくて歌った歌」って感じでいい歌だよね
本編ではそんなに気にしてないけど幾つかある読み切りでは
心の声が汚い人が多い→心の醜い人が多い、ってテンプレがあったからな
そういうのが口に出す言葉より下品になりがちなのは当たり前だし、
善意のようなものは照れもあって自分でも意識しにくいもんだと思うからね
方向性が違うが『地獄先生ぬ〜べ〜』で、怨霊が見えるせいで脳に過負荷がかかる生徒が、
「ぬ〜べ〜はなぜ平気なの？」と尋ねると「霊感があっても慣れれば見ないようにできる」
みたいな回答しているのがあったなw
それらドラマってほぼ見た事なかったけど
全部タイトル関係なかったのか
家なき子が例の名作と何の縁もない極貧かつご都合不幸主義の
ツッコミ所満載ものって事だけは知ってたが・・・
確かに何の意味もなく有名作品のタイトルだけそのまま拝借
って作品は腹立つわ
何も知らなきゃ公式コミカライズとかスピンオフなのかと思うだろ
まあルパンや金田一なんかも個人的には「何の関係もない」んだろ
ってすぐ察しがついたけどこれらも許可下りてるのかと
誤解する人が皆無とも言い切れないが
新連載が始まって、読者はどんな主人公がどんなことをする漫画なのか気になってるんだから
二話以降と方向性の違う過去話を一話からやるのは不親切だと思うわ
過去話なんて回想使えばいつでもできるんだから馬鹿正直に時系列順にやる必要なんてないんだし
その男がまともな男だったりしたら更に最悪
大抵は主人公の妨害行為に正当性を持たせるため実はゲスだったって展開が多いわけだが
過去編が第一話のタイプの漫画が鬱陶しいのはそうなんだけど
過去を見せずにいきなり現在の主人公を描写しても、
それはそれで親近感持たれにくい場合があるから難しいな
「テーマ、主人公の目的、動機を明確にせよ」とどんな作者でも編集から口酸っぱく言われるけど、
それに従って描いても面白くなるとは限らない
まあどうやってもたいていの漫画は第一話で持ってくのは難しい
漫画は起承転結で起がもっとも難しいと言われるゆえんだな
Ｖガンダムなんかでもガンダム出るのが四話からだったんだけど上から一話からガンダム出せって言われて無理矢理四話を一話と言うことにして乗り切ったんだよね
まあつかみが重要ってのはそうだけどどこを重点的にするかってのは作品毎に違うわな
進撃なんかでも成長後エレンを出すより巨人出すのが優先されるのはそりゃそうだろうと思うし
いつの間にか美形にしか見えない顔になったり
「痩せたら超イケメン」とかになる展開
読者目線でどう見ても美形じゃないけど設定に影響してるかは解らない
程度のキャラ付けならまだしも「不細工」というのが根底にあるキャラを
理由もなく美形にしてどうすんだと
正直設定がなくてもどう見ても不細工だった奴が短期間で美形になってたりすると
違和感しかないから嫌いだけど
そう、まさしくそれ。その手の安直にタイトル拝借した作品てのは、まず最初に有名作品のタイトルを
付ける事ありきだし。
内容とかは一応タイトルに沿わせて、タイトルに何らかの意味を持たせたりしてるけど、タイトルの
元ネタになった有名作品とは、内容的には何の関連性もない後付けなのが相場だから、「ナメてんのか」と思う。
ルパンや金田一の場合は一応、元祖の孫、血縁者って設定になってるから、まだ分からなくもないけど。
そういうのだとなまじたちが悪いのが「漫画で読破」シリーズ。
「長い小説を短編漫画で簡潔にまとめた」になるはずなのだが、たまに根底設定改変しているのがある。
例、『ジキル博士とハイド氏』
・ハイドはジキル博士の助手の顔色の悪いやせた青年。
（表向きにジキルがそういうことにしているとかではなく本当にそういう人間がいる）
・ジキルが作った薬は「他人の血を混ぜて飲むとそいつに変身できる薬」で、
名士のジキルはこれで無名の若者のハイドに変身して遊びまわる。
・最後にジキル（が化けた方のハイド）が悪さをしてハイド（本物）が逮捕尋問を受け死亡。（ジキルも自殺）
・以上の経緯を知ったアタソン（主人公）が家に帰ると妻が浮気をしてたのを見て悪鬼のように豹変するオチ。
…おい、てめぇらの落書き見に来たんじゃないんだぞw
まだ全キャラがキノコに改変された『なめこ文學全集』の方がはるかに原作に忠実で丁寧じゃないか。
金田一耕助って生涯未婚設定なのにさ
そりゃいくらなんでも酷過ぎるｗｗそれもう内容的には完全に別作品じゃんｗｗ
『ジキルとハイド』の中核になってるテーマは「同一人物の二重人格」だろ？
なのにそれじゃ二重人格でも何でもなくて、単に別人に変身したってだけやねーけ！
魔法少女アニメかよ！そこまで行ったらマジで根底からぶち壊しじゃねーかよ。
一体どういうつもりでそんなパロディだか同人誌みたいなの描いたんだ？
読破じゃないよなｗ 描いているうちに作家性を発揮したくなったんだろうか。
医者になるつもりで必死で勉強して医学部に合格したと思ったら
父親が事故で死亡とか友人に騙され多額の借金を背負うとか一気に突き落として
結局医学部に進むのを諦めて家業を継ぐとか工場とかで働くみたいな状態にして
結局そのままみたいなのとか
現実ではそんな人もいろいろいるんだろうけど、漫画でそんなエピソード入れられても
おもしろくもなくそれで何か得るものもなく、なんでそんな展開にしたのか疑問しか浮かばない
ある分野(スポーツ等)でなまじ才能があったせいで嫌な目に遭って
その道から離れて新たな世界で生きていた人を才能目当てで無理矢理引き戻そうとする展開とか
しかも悪役じゃなくて主人公側が平然とそういう引き戻し行為を熱血風にやるから余計胸糞悪い
そういう他人の人生正義面で壊すような奴ら相手にきっぱり断り切る展開もあっていいと思うんだが
おはようKジローは人数不足の野球部設立のために各部活のエース格を引き抜いてく話なんだけど
その中でバスケ部のエースだけは片想い相手の野球部マネージャーに色仕掛けされたりとか手段選ばない勧誘受けてたのに
それでもバスケ一筋を貫いて野球部に移籍しなかったのカッコよかった
そこら辺は関係者に話通したりパブリックドメインだったりしたらええんちゃう
自分も金田一ええんかなーとは思ってたけどどうなんだろ？
横溝先生の遺族から抗議されたって話あったよな。
面白いからいいじゃないか、では済まないようだ。
アホだな
推理物は古典の時点でデュパン→ホームズ→ルパン→明智で、
「かませの連鎖」をやってたぐらいだからなぁw
【デュパン→ホームズ】
（あくまで小説中の人物としてだが）
『緋色の研究』でワトソンがホームズを「君はデュパンみたいに頭がいいね」とほめると。
ホームズは「彼は馬鹿じゃないけどそんなに非凡でもないよ、性格悪いし。」といわれる。
（もっとも別の推理小説「刑事ルコック」はこき下ろしているのでまだましな扱い）
【ホームズ→ルパン】
知名度が高いので詳しくは『ルパン対ホームズ』参照。
なお、ホームズの作者から抗議が来たので本国では「エルロック・ショメル（日本風に言えばホーロック・シャームズ）」に探偵名が変更。
【ルパン→明智】
『黄金仮面』にて・・・かなりルパンが嫌味なキャラとして描かれている。
なお、この本に「不二子」という女が出るのは何の因縁だろうか。
有名作家の虎の子のトリックをパクったり、いろいろこの作品はひどかったな。
それでも講談社的にはメリットの方がはるかに大きかったんだろうけど。
名探偵が老いても優れた推理力を見せつける西村京太郎の名探偵シリーズなんかは
良心的な方なんだな。ポワロとメグレとエラリークイーンが明智小五郎の招待で
日本に滞在する二次創作。
金田一少年はミステリファンとしてはトリックパクリが絶対に許せない作品なんだけど、ファンの裾野を大いに拓いた作品として評価はされるべきでもあるから色々と心中複雑なんだよなあ
その金田一にトリックをパクられた島田荘司の｢漱石と倫敦ミイラ｣でのホームズパロディは酷くて面白かったな
射撃で弾外すのをワトソンが見て見ぬフリしたり、ヒドい変装を｢まるでわからなかったよ｣とシラ切ったり
障害を乗り越えるじゃなく急ハンドル切って違う方向向かって終わる展開
今までのことは何だったんだってある意味バッドエンドより意味わからない
恋愛物なら８割ずっと好きだと言ってた相手を終盤でくっついたと思ったら即別れて
最終回で大した伏線もないキャラとくっつくとか
急展開と思いきや実は以前から度々布石を打たれていたというタイプの展開なら充分イケるんだがな
そないな酷い作品、実在するのかいな。
そこまで極端じゃないがもやしもんのミスコンネタのこれ思い出した。
１：蛍（男の娘キャラ）を出場させたはいいが同点決勝になり『水着対決』になる。
２：蛍はいくら顔が可愛いといっても水着ではさすがにごまかせず「本人の女装出場は無理」
３：それまでにそっくりさん女子が2人いたが連絡とると両方来れない「そっくり女子の代役は無理」
４：「よく見たら既存レギュラー女子が蛍そっくりでしたので彼女が代役します」
・・・だったらそっくりさんのどっちかが来れればいいだけじゃね？
打ち切りが決定してしまったが連載終了まで少し猶予があるので
急いで話をまとめた漫画ならそういうパターンもありそう
最終刊で打ち切りについての愚痴を言っていたりする
そもそもそんなに顔が似てる人がたくさん居るところにつっこみたい
バンブーブレードで主人公と世代最強キャラを対比するような描写をしておいて
実際には新キャラ（伏線あり）が主人公瞬殺→因縁のあった最強キャラも倒すって展開があったけど
いくら伏線あっても消化不良感が強かったな
遅レスだが、
＞自分でつけるから鼻につくんだろうな自薦って現実でも基本的にNGだし
そう！
「俺の能力は、自称〇〇。かっこいい名前だろ」ってのが鬱陶しいというか、
恥ずかしくないのかよって思えて。
敵や先輩なんかから、「そ、その能力は、伝説の〇〇？」みたいに言われたんなら、
だいぶマシなんだが（それでも本音を言えばイヤだが）。
そういやアニメだと「破邪巨星 G弾劾凰」(グレートダンガイオー)という典型的な悪例もあったな。
最終話のエピローグに差し掛かったと思わせる局面で未知の敵勢力が降下→主人公チームのダンガイオーが一矢報いるも絶体絶命
→主人公側の最高司令官が独自に送り込んだ最強ロボのグレートダンガイオーが、第1話からずっと意味深な言動を続けてきた
凄腕パイロットの操縦により敵勢力を瞬殺→主人公側の最高司令官「真の戦いが始まる…」で「完」
…第1話からしつこいほど前振りがあったのに、一連の展開全てが「アホか」としか思えなかった。あれはダメだ。
才能に恵まれて、それほど必死にならなくても勝ち続けてきた主人公が
本気になるまでの物語と考えたら納得いくんだけど、まあ普通は、
ええ？主人公が蚊帳の外ってありなの？って思うよな。
師匠が他の理由で死んだり師匠より強い奴がいなかったらその代で終わりだろ
動物の持つ能力をもつキャラが本来の動物の能力を極度に拡大解釈してるやつ
ぽぷりちゃん、るーこ・きれいなそら、みたいに
あだ名がお洒落で「あだ名がそのまま本名の設定のほうがいいな」ってキャラ
勿体ない感じがする
お前は
これからのエロ漫画には
「これは漫画版夢小説です（二次元キャラ×二次元キャラか自分×二次元キャラ。つまり自慰。）」
「これは漫画の中のAVです」
「変身ヒーローの理屈でヤル時だけ年齢が変わります」
って注釈入れたほうがいいと思う
次スレよろ
まだ拡大解釈はいい方で明らかに別の生物と誤認（というかモチーフ選択が別の方がいい）のもあるよな。
ゲームだがFE蒼炎・暁の鷺の民（マムクートの鳥バージョン）はなぜ白鳥にしないのかとつくづく思った。
・木の実しか食えない、肉や魚はもってのほか。（鷺が魚食性なのは常識だろ？）
・声が美しくその歌で魔法のような技を使える（鷺はギャァギャァ声だぞ）
…人間体の見た目から天使みたいなデザインにしたかった→白い大型鳥類って選んだんだろうが、
だったら北欧神話にも出てくるメジャーな白鳥（草食性・鳴き声もきれいとされる）がいるのに。
ぶっちゃけここで扱う話題じゃねえだろ
裸だと下手なの誤魔化せないから
一般漫画で、サービスシーンのはずが下手なせいで萎えるとかままある
今のエロ漫画とかうますぎて引くレベルだぞ
100万部クラスの人もちらほら
エロ漫画って話のを考えるのが苦手な人が描くんじゃないのか
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511820738/ 970が踏み逃げしたっぽいから立ててきた
乙
消化も兼ねてマジレスするけど、話作りが下手に見えるのは「限られたページ数でやることやる」以上は仕方ないわけで、
話の構成力は一般向けより要求がシビアだぞ
成人向けで鍛えられて一般向けに以降したって時点で基礎力は保証されてるようなもんだから、下手な中堅作家よりもヒット率高いんじゃないかな？
筆頭はヒラコーだろうか……
とりあえずピンク板の話なのでエロ漫画は板違い
おつ
あの大物の○○さんが頭を下げた、大物にそれをさせる主人公スゲーみたいな展開。
特に漫画内で、主人公は、既存の権力だなんだは関係ない。な人間に描かれていると・・・・・
アマチュアのweb漫画も別にページは多くないと思う
むしろ、少ないことが多いな
○○レンジャーの実物の面白さを知ってるので
パロディが原作に雰囲気がまったく似てないのが気になって仕方がない
エロ漫画は別に読まないけど、
エロ漫画を描いてる人は○○みたいな偏見があったら意見言ってもおかしくないだろ？
そもそも具体的なことに触れるのは避けてるし
主語が少女漫画家だろうがラノベ作家だろうが本質的には同じだし、
第一「エロ漫画を読んだり語ったりするのがきもい」とか言い出したら、
漫画を読んでる時点でキモいとか言われたときに不満覚える権利すら残らないぞ
エロ漫画どうこうじゃなくて、そういう偏見が「読むたびに腹が立つ嫌いな展開」なだけだわ
あれって作者○○レンジャーを読まないで書いているよな
人数が5人ということくらいしか共通点がない
ただのイメージで実際は全然そんなことないしな
全然ではない
作者で戦隊ファンを名乗ってる人もたまにいるから
編集部が悪いのかもな
「個々の要素ならいくつかあるが意外にそろわない組み合わせのステレオタイプ」
っていうのはある。
・熱血レッド
・クールでにフルなブルー
・ぽっちゃり三枚目イエロー
・紅一点ピンク
・年少グリーン
…実は２０世紀の戦隊では最後まで一度もない構成。
（ゴレンジャーはむしろ赤がクールで青が熱血、黄色がチビ。
デンジマンは青が三枚目で黄色が学者キャラだし、
バイオマンなど女性２人の戦隊も多い。
ダイレンジャーやオーレンジャーなどは緑が年長キャラ。）
（キャラだけならガッチャマンも該当）
２人以上で構成されていればそれでいいんじゃねーの？
別に警察戦隊と泥棒戦隊の２組の戦隊がいるとかでもいいじゃないの
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