幽遊白書強さ議論スレ改5 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [] 2017/04/24(月) 00:54:10.81

ID

:HElBczbF

SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上上　幽助、海藤
S級上中　飛影、酎、修羅
S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　流石、黄泉の部下15人
S級下位　仙水忍
A級上位　東王、西帝、南海
A級中位　プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位　妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原
B級上位　戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位　カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位　グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位　神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位　隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位　剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位　呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級　城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼

2

： [sage] 2017/04/24(月) 01:16:15.49ID:???

戸愚呂はA最上位

3

： [sage] 2017/04/24(月) 01:20:37.29ID:???

戸愚呂100%はS級下位

4

： [] 2017/04/25(火) 17:02:34.15

ID

:ZJXFllfb

戸愚呂60%がB級上位だな

5

： [sage] 2017/04/25(火) 22:22:34.94ID:???

>>1

糞ランク貼るなよ
戸愚呂弟はS級下位だろうが

6

： [sage] 2017/04/25(火) 22:31:52.85ID:???

戸愚呂の何%がB級上位とは書いてないじゃないか

7

： [sage] 2017/04/26(水) 00:48:47.90ID:???

>>1

が酷いので修正してみた

SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上上　幽助
S級上中　飛影、酎、修羅
S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　流石、黄泉の部下15人
S級下位　仙水忍、戸愚呂100%、決勝覚醒幽助
A級上位　東王、西帝、南海
A級中位　飛影(手術前)、黒龍飛影(武)
A級下位　幽助(人間)、戸愚呂80%、ミノル、妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原、幻海(全盛期)
B級上位　戸愚呂60%、カズヤ、特防隊員、武威、鴉、幻海(継承前)
B級中位　戸愚呂45%、幻海(継承後)、飛影(武)
B級下位　戸愚呂20%、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位　通常戸愚呂、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位　酎(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、乱童、八つ手
D級上位　隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野
D級中位　剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、黒田、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位　呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級　城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼

8

： [] 2017/04/26(水) 01:55:43.37

ID

:UN8VIwaU

>>7

乙！素晴らしい完成度だ…

9

： [sage] 2017/04/26(水) 01:57:33.68ID:???

修正点があるとすれば戸愚呂80はA上位でもいいくらいか

10

： [sage] 2017/04/26(水) 03:50:16.92ID:???

>>7

ほぼ完璧だけど、田中って誰？
鈴木の事だったら鈴木だけでいいし…

11

： [sage] 2017/04/26(水) 04:42:46.02ID:???

>>7

異論なし

12

： [sage] 2017/04/26(水) 07:42:19.39ID:???

>>7

一人の厨が騒がなければこのランクに終着するはずなんだがな
戸愚呂はS級確定なのは散々説明済み

13

： [sage] 2017/04/26(水) 15:05:54.68ID:???

>>7

がテンプレで

14

： [sage] 2017/04/27(木) 01:25:19.56ID:???

自分も

>>7

でいいと思うけど、柘榴の強さがイマイチわからない。
幽助に軽くやられた枢に負けてるし、陣たちと同格とは考えにくい。
時雨に勝てるかも怪しくないか？S級中下あたりじゃないかな。

15

： [sage] 2017/04/27(木) 11:17:43.47ID:???

見た目は強そうな柘榴

16

： [sage] 2017/04/27(木) 21:35:02.94ID:???

>>14

幽助の力はともかく黄泉の力を見抜けなかったのは痛い
下手したら仙水より弱いんじゃないかと

17

： [sage] 2017/04/28(金) 00:27:37.63ID:???

柘榴も流石も描写不足でランク付けは不可能だと思う

18

： [] 2017/04/28(金) 12:54:02.34

ID

:1mc2g+QW

流石もって変な日本語だな柘榴は流石に、だろ

19

： [sage] 2017/04/28(金) 19:11:06.12ID:???

>>18

釣り判定中

20

： [sage] 2017/04/29(土) 02:10:02.95ID:???

>>18

は流石を知らないだけだ…と思いたい

21

： [] 2017/04/29(土) 10:53:33.20

ID

:hIGE39Pd

とぐろＳだと思ってる人たくさんいるじゃん笑

22

： [sage] 2017/04/29(土) 21:49:26.76ID:???

桑原の仙水編以降での実力どれくらい？
覚醒前、御手洗戦次元刀、仙水に霊剣で向かってった時、幽助死後、最終補正なし、最終怒り補正あり

23

： [sage] 2017/04/30(日) 04:24:44.74ID:???

>>7

SSS級に700年前の人間(or妖怪)が入ってない
やり直し

24

： [] 2017/04/30(日) 12:32:31.22

ID

:t4tUhjs7

さすがに悪ふざけが過ぎる
あと全体的にくどい

SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上　雷禅旧友、躯、黄泉、雷禅（末期）　
S級上　　幽助、飛影、修羅
S級中　　妖狐蔵馬、凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級下　　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱　流石、黄泉の部下15人、仙水忍
A級上位　東王、西帝、南海
A級中位　戸愚呂100%、決勝覚醒幽助
A級下位　黒龍飛影(武) 、ミノル、妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、桑原、
B級上位　解除幽助、戸愚呂80%、カズヤ、特防隊員、鴉、幻海(全盛期)
B級中位　戸愚呂60%、幻海、飛影(武)、武威
B級下位　戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位　通常戸愚呂、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位　酎(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、乱童、八つ手
D級上位　隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野
D級中位　剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、黒田、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位　呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
以下雑魚

25

： [sage] 2017/04/30(日) 13:41:48.10ID:???

D下=チンピラ妖怪、D中=一味違う技能持ちチンピラ、D上=地元じゃ負け知らず
C下=武術会ナンバー2クラス、C中=武術会大将クラス、C上=武術会トップレベル
B=戸愚呂チームクラス、こんなとこかね？あと酎も是流との比較はどうあれとりあえずC上でいいと思う

26

： [] 2017/04/30(日) 14:29:49.98

ID

:F679itvh

>>25

幽助の反応、本人談から明らかに酎＞ゼル

27

： [sage] 2017/04/30(日) 17:28:36.95ID:???

また荒らしか

>>7

でいい
あとは細部の議論だ

28

： [sage] 2017/04/30(日) 17:40:01.76ID:???

さすがに戸愚呂と覚醒幽助がS級はありえん
戸愚呂80%よりは確実に強い幽助が仙水に一瞬で殺されてるし
どれだけ譲歩してもA級上
これ以上強いランクは荒れる原因になるしまともな住人も離れていく

29

： [sage] 2017/04/30(日) 18:12:34.71ID:???

>>28

>これ以上強いランクは荒れる原因になるしまともな住人も離れていく
それは逆だな
戸愚呂100%がB級上位というランクが貼られ続けたせいで荒れた上にまともな住人が離れていた

30

： [age] 2017/05/01(月) 15:49:35.36ID:???

【正式版】

SS級 全盛期雷禅、本気躯、閻魔大王様
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上上　幽助（絶好調期）、流石
S級上中　飛影、酎、修羅、コエンマ様（防御系呪文使用の本気）
S級上下　妖狐蔵馬、妖狐蔵馬の部下数名
S級中上　凍矢、陣、死々若丸、鈴木、山田、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水忍
A級上位　東王、西帝、南海
A級中位　プーちゃん変身後、飛影(手術前) 、大竹隊長
A級下位　幽助(人間)、仙水ミノル、黒龍飛影(武)、妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原、霊界特別防衛隊員
B級上位　戸愚呂100％中の100％、決勝覚醒幽助 、耶雲（変身後（冥界パワー吸収後））、戸愚呂80%、仙水カズヤ
B級中位　グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)、黄泉の参謀員、寄生虫の空（鯱の部下）耶雲（変身前）戸愚呂60%
B級下位　戸愚呂45%、幻海(継承後)、桑原(武)、樹、雷光、黒鵺
C級上位　戸愚呂20%、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、椰嗄
C級中位　酎(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル、朱雀、乱童
C級下位　神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手、イチガキ変身後、傀麒、魔舎裏
D級上位　隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、牙瑠餓、妖怪ジュガン
D級中位　剛鬼、刃霧、少林、白虎分身（分身妖獣）、武蔵、黒田、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、獄門鬼、魅由鬼、蛭江、瑞輪兄弟
D級下位　呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下１２匹、蜘蛛男、邪鬼一族、ショウビ
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田、海藤、船上の妖怪（大将クラス） 、コアシュラ、コテンニョ、仙水ナル
F級　城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、使い魔等の雑魚妖怪、船上の妖怪（雑魚）、妖駄、左京
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、大久保、沢村、エリート不良、垂金、豚尻、ひなげし、ぼたん、蛍子、天沼

31

： [sage] 2017/05/01(月) 16:03:46.71ID:???

細部についても解説を、あと酎>是流にらしておいてくれよ
剛鬼>刃霧(武術会ルール距離では刃霧不利銃弾や並の刃物も剛鬼には通じない)
白虎分身>武蔵(分身はただの霊剣じゃ対応出来なかったから)
隠魔鬼>青龍(青龍戦飛影の剣を半分は見えた幽助が捉えきれない隠魔鬼)

32

： [age] 2017/05/01(月) 16:15:02.50ID:???

やっぱり劇場版のキャラも入れたほうが盛り上がるね
ただでさえ幽白はキャラが少ないからね

33

： [sage] 2017/05/01(月) 16:22:26.59ID:???

快晴と吹雪がまたまたハブられている件

34

： [sage] 2017/05/01(月) 16:54:50.81ID:???

>>30

みたいなわかりやすい荒らしは放置で
みんなわかってると思うが

>>7

が正式な

35

： [] 2017/05/01(月) 17:23:49.65

ID

:8SnsxkAa

是流を密かに上げようとしてて草

36

： [sage] 2017/05/01(月) 18:48:02.71ID:???

黄玉が入ってないランクなんて

37

： [sage] 2017/05/01(月) 19:17:30.48ID:???

飛影とか幽助の親父に邪眼つぶされてしゅんころされてたやん

38

： [sage] 2017/05/01(月) 21:09:57.33ID:???

黄玉は

>>7

でいうとC級上位くらい？

39

： [sage] 2017/05/01(月) 21:15:56.74ID:???

おーぎょくさんは良くてC中位
若様が45%と戦えるレベルだから60%にワンパンだと一つ落ちるでしょう

40

： [sage] 2017/05/01(月) 21:19:26.02ID:???

黄玉時は戸愚呂45％
対ビルは60％
つまり黄玉はビル以下の耐久力ということになる

41

： [sage] 2017/05/01(月) 21:30:05.50ID:???

C上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸、陣、幽助(霊光玉前)、酎、是流、炎殺剣飛影、犬黒桃太郎
酎>是流は台詞や公式本から確定、幻海を基礎スペックで上回る若と幻海と紙一重の45%も同じくらい
陣と幽助は10回戦ったら7回は陣は勝つ、幽助は博打に勝っただけ

42

： [sage] 2017/05/01(月) 21:55:27.83ID:???

B級上位　戸愚呂60%、カズヤ、特防隊員、武威、鴉、幻海(継承前)
B級中位　戸愚呂45%、幻海(継承後)、飛影(武)
B級下位　戸愚呂20%、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹

兄者、武威、鴉は相性の違いであって実力は同格だろう？
グルメ戸愚呂兄が蔵馬にあっさりと敗北したのは鴉戦の蔵馬の妖力じゃなくて、
南野の肉体に妖狐の力が戻ってきた大会後の強化された蔵馬だからな
つまり、グルメ戸愚呂兄戦はＡ級に近い南野なんだよ。そういう意味では鴉とて南野にあっさりと負けているだろう

43

： [sage] 2017/05/01(月) 22:05:44.81ID:???

>>42

三人の優劣はともかくグルメ戦南野も怒り補正入ってたからな盗聴も南山には逆効果
強さも冷酷さも妖狐に限りなく近い状態と言える

44

： [sage] 2017/05/01(月) 22:15:46.19ID:???

>>7

は本当によく出来たランクだな
黄玉はせいぜいC上位でBには届かないだろう
戸愚呂は敬意を表して45%で戦っただけで、もし20%で戦っても勝っただろうな

45

： [sage] 2017/05/01(月) 22:16:39.07ID:???

魔界編の蔵馬って他のキャラとは違ってロクな修行もせずに最終的にはＳ級の鯱を倒せているからスゴイな
武術大会後から南野の肉体に妖狐の力が戻るのをコーヒーでも飲んで待っているだけでＳ級の力を手に入れられるんだよなｗ
妖狐蔵馬のもともとも階級は全盛期雷禅に匹敵するＳＳＳ級でも納得がいくね

46

： [sage] 2017/05/01(月) 22:23:03.85ID:???

>>44

戸愚呂は臆病だからそこから-20％引いた値が相手の実力と見ていい
例としてヘレン戦も30％を出しているが20％でもやれたと言っているので、
ヘレンは戸愚呂10％くらいの強さとなるよ

47

： [sage] 2017/05/01(月) 23:23:42.10ID:???

暗黒武術会をすっぽかすと刺客を送るルールみたいだけどさ
戸愚呂Tのメンツがわざわざ来るとは思えず精々三鬼衆や運営が雇ってた雑魚妖怪程度でしょ？
本当に生き残りたいならすっぽかした方が楽じゃん

48

： [sage] 2017/05/01(月) 23:58:44.46ID:???

戸愚呂の手下でも数いれば幽助もいつかダウンするでしょ
実際まんこ野郎と隠魔鬼に二発霊丸使って消耗してる

49

： [] 2017/05/02(火) 13:37:29.74

ID

:vOUmGa7x

>>47

戸愚呂チームがすっぽかしても刺客が来るの？
でも人間界に戸愚呂チームのメンバー殺せるレベルの妖怪なんていないだろ
最弱の兄でも無理

50

： [sage] 2017/05/02(火) 18:26:21.61ID:???

刺客云々はゲストに対しての扱いじゃないの？
他のチームは自分の意思で出場してるんだし

51

： [sage] 2017/05/02(火) 19:12:15.22ID:???

仙水が武術会に招待されたらどうなっていたかな

52

： [sage] 2017/05/02(火) 19:45:35.67ID:???

>>51

強くて良いやつっぽいのは仲間に、基本仙水、裏男、ゲームマスター無双
刃霧は試しの銃、神谷はイチガキのドーピング、巻原は牙王ガタスバル瑠架画魔黒桃を食ってパワーアップ
左京ら運営全員殺される戸愚呂は負けたあと死を選ぶ

53

： [sage] 2017/05/02(火) 20:52:29.73ID:???

ギリギリです

54

： [sage] 2017/05/02(火) 21:15:44.15ID:???

A級下位　妖狐蔵馬(融合前)
Ｓ級妖怪である鯱戦は自力で本来の力よりも強くなったのか妖狐？
南野の修行描写なんてあったっけか？

55

： [sage] 2017/05/02(火) 21:38:51.74ID:???

描写はないが陣たちより強くなった
どういう修業をしたのかは謎

56

： [sage] 2017/05/02(火) 23:21:13.34ID:???

>>54

酎〜かさ流石にこのレベルの質問は原作いち鴉べて黄泉直して書き込みし呂屠、こっちも全部に海藤するには幻海がある

57

： [] 2017/05/03(水) 01:20:35.75

ID

:bRI2IW2Z

北神がＤ級相当になるリミッターつけないと結界通れないって言ってただろ
力を抜いていようがマックスがＡ〜Ｓなら反応するって事
自然発生する歪みじゃ無理でも穴をあければ突破できる　＝戸愚呂100%はＢ級でＦＡ

58

： [sage] 2017/05/03(水) 01:32:39.07ID:???

戸愚呂100%はB級でフルメタル・アルケミスト

59

： [] 2017/05/03(水) 02:07:06.38

ID

:IWVXjv0g

陣たちが１０万ポイント
蔵馬が１５万ポイント
幽助と黄泉の息子の修羅がおそらく５０万ポイント
これしか数字は出てなかったっけ？

60

： [sage] 2017/05/03(水) 03:45:02.97ID:???

同ランクでも少し力の差があるのは仕方ないから、S級をもう少しまとめてみてはどうか。
↓のような感じで。

S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上位　幽助、飛影、修羅
S級中位　妖狐蔵馬、酎、凍矢、陣、死々若丸、鈴木、鈴駒、奇淋
S級下位　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱、柘榴、流石、黄泉の部下15人、仙水忍、戸愚呂100%、決勝覚醒幽助

61

： [sage] 2017/05/03(水) 03:47:28.58ID:???

>>60

は

>>7

へのレス。

62

： [sage] 2017/05/03(水) 08:20:55.47ID:???

>>57

力を抜くとか妖力を抑える程度じゃ無理だろうけど
戸愚呂は特殊で筋肉操作で妖力変わるんじゃないの？
100%と通常で妖力同じなら観客達に影響出るわけないし
あと100%の俺は別の生物だと本人も言ってる

63

： [sage] 2017/05/03(水) 08:21:56.43ID:???

ついでに言うと結界があるかどうか戸愚呂や左京は知らなかったと思うが

64

： [sage] 2017/05/03(水) 10:37:13.35ID:???

仙水も樹から聞いて初めて知ったんだったな
樹はどういうルートで知ったんだ？

65

： [sage] 2017/05/03(水) 11:39:14.09ID:???

>>62

妖狐だって人間の南野とは別の生物だが戻って通ろうとしなかったから戸愚呂も同じだよコエ戸愚呂左京さん関係なくコエンマが結界を戸愚呂なら通れると判断してるんだから

66

： [sage] 2017/05/03(水) 13:10:18.69ID:???

>>59

どうだったっけ？

67

： [] 2017/05/03(水) 13:13:40.64

ID

:DfLYrjM9

>>65

そうだったっけ？

68

： [sage] 2017/05/03(水) 15:10:31.99ID:???

>>65

みたいなアホってまだいるのな

69

： [sage] 2017/05/03(水) 15:46:16.85ID:???

>>62

それで合ってる。
普通の妖怪は自分の意思で妖力を調節できない。北神達が装置をつけて人間界にやって来たように。
戸愚呂は筋肉操作という特殊能力で自在に妖力を変化させることが出来る。
60%までの筋肉操作なら結界を通れるが、80%以上では通れないことになるね。

70

： [sage] 2017/05/03(水) 15:53:15.55ID:???

戸愚呂が結界を通れてしまうのは間違いだろう
霊界が作った結界とランクなんだから戸愚呂は通れますよってこと
総合力でB上位だが黄泉の計測器でいうパワーやオフェンス等はA級特殊能力はC級以下

71

： [sage] 2017/05/03(水) 15:58:24.18ID:???

>>70

みたいなアホってまだいるのな

72

： [sage] 2017/05/03(水) 16:40:26.80ID:???

>>70

お前というか全てのB級派に言うけど前スレでB派多数S派少数だった事知ってるか？
それが今では御覧の通り逆転してる。S派の意見が正論である事の証明だ。
何が言いたいかというと前スレ見て勉強して来てくれ。

73

： [sage] 2017/05/03(水) 16:57:14.44ID:???

>>71

あとB派はこういうS派を装ったレスもやめてくれ。
本当のS派は持論を分かりやすく伝えてバカだの煽ったりは絶対しない人達なので。
こういう工作をせず真っ向から勝負してこいよと。

74

： [sage] 2017/05/03(水) 17:02:34.56ID:???

>>72

S級派が一人自演しまくって呆れてB級派が離れていったということですな

75

： [sage] 2017/05/03(水) 17:24:17.88ID:???

>>74

S級派とB級派を入れ換えれば正しい文

76

： [sage] 2017/05/03(水) 17:34:29.10ID:???

>>7

戸愚呂はSだと思うがいくつか突っ込ませてもらうと
幻海より早い若と45%の二ランク差はなぜ？
是流と酎の優劣はともなくランク離れるほどの差はあるか？
若幻海は80%より数段劣るのでは？

77

： [sage] 2017/05/03(水) 21:01:49.44ID:???

対酎には酒くせぇから起きただけだよな幽助。
是流との妖気の大小は関係ないべ
幽助という人物はそういう能天気なキャラとして描かれているだろう

78

： [age] 2017/05/03(水) 22:19:12.22ID:???

たしかに幽助は酎の莫大な妖気に反応して起きた　とは一言も言ってないな
妖気も「是流より小さい」とハッキリ言われているし。
是流＞酎だな

79

： [age] 2017/05/03(水) 22:35:32.89ID:???

俺は知らねぇ！！！
ししわかまるに貰ったんだ
奴が知ってるはずだ

80

： [sage] 2017/05/03(水) 22:35:43.16ID:???

飛影が酎と当たっても初手黒龍波って選択はしなさそうではある

81

： [] 2017/05/03(水) 22:56:58.85

ID

:IWVXjv0g

酎は妖気の大小ではない強さ
本人談があるし蔵馬も不気味な強さがあるとしてる
酎＞ズル

82

： [age] 2017/05/04(木) 00:12:06.20ID:???

是流ＶＳ酎の決着は飛影と幽助の強さ次第だと思うね
たかが霊丸ごときと互角な酎の妖気玉ではとても黒龍波を使うほどの相手とは思えんがね酎は
酎は肉弾戦やヘットバットが強いだけであって妖気の大きさと技の威力は是流のほうが上だよ

83

： [sage] 2017/05/04(木) 00:15:21.47ID:???

是流＞通常酎
是流＝泥酔酎

84

： [sage] 2017/05/04(木) 00:29:01.80ID:???

だからといって主人公と互角の勝負した酎がC中なのは低くみすぎ
酎が幽助に圧倒されたイチガキ三人衆や満身創痍の蔵馬に倒される凍矢と是流陣どっちに近い実力かっていったら是流側だろうに

85

： [] 2017/05/04(木) 01:17:10.76

ID

:G0UYpFfp

というか酎が一番強いと話してるわけだから
幽助も否定してない
ゼルはしょせん幽助が眠ってるレベル

86

： [sage] 2017/05/04(木) 01:22:56.18ID:???

>>84

C級上位に限りなく近いC級中位ってことでええやん

87

： [sage] 2017/05/04(木) 01:42:46.44ID:???

>>86

円了解の隣に酎いるんだから勘違いしてしまうだろう陣よりは劣るが凍矢鈴木円らより上のC上位に変えてみては

>>7

の戸愚呂周りのランクはとてもとても素晴らしいがC級辺りのランク作りには少々粗があると思う

88

： [sage] 2017/05/04(木) 01:48:19.42ID:???

実際武術会初期の頃の幽助と飛影の力関係てどうなのかな
飛影はまぐれで敗れたという主張を否定されなかったり修行後の幽助を少しは出来るようになったと評したりで黒龍波抜きでもやや飛影が上手に描かれている感があるけど

89

： [sage] 2017/05/04(木) 02:31:32.05ID:???

>>88

黒龍波抜きなら力は互角、ただ躯じゃないけど相手の酎や陣が良いやつだったから幽助は怒り補正なしの試合モードだったからな
その上酎にも陣にも霊丸を遊びで一発無駄に撃ってるし是流>酎は間違いない(同じC上だが)
イチガキ戦は唯一怒り補正ありだったが洗脳解けはじめの三人と雑魚では全力は見せられなかったな

90

： [] 2017/05/04(木) 02:40:17.64

ID

:G0UYpFfp

まちがいなくねーよ
・幽助が目覚める
・酎自身が一番強いと豪語
・蔵馬も不気味だという
・飛影が酎の一番強いという発言を否定しない
明らかに酎＞是流

91

： [sage] 2017/05/04(木) 03:02:56.82ID:???

>>87

すまない、C級以下は過去のランクをほぼそのまま引用した
E級以下は個人的に不要だと思ってたくらい
酎(武)の位置は確かに悩むが、是流より強いかどうかで意見が分かれてるならC級上位で問題ないね

>>60

とともに反映してみた
改善点があればよろしく頼む

SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上位　幽助、飛影、修羅
S級中位　妖狐蔵馬、酎、凍矢、陣、死々若丸、鈴木、鈴駒、奇淋
S級下位　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱、柘榴、流石、黄泉の部下15人、仙水忍、戸愚呂100%、決勝覚醒幽助
A級上位　東王、西帝、南海
A級中位　飛影(手術前)、黒龍飛影(武)
A級下位　幽助(人間)、戸愚呂80%、ミノル、妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原、幻海(全盛期)
B級上位　戸愚呂60%、カズヤ、特防隊員、武威、鴉、幻海(継承前)
B級中位　戸愚呂45%、幻海(継承後)、飛影(武)
B級下位　戸愚呂20%、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位　通常戸愚呂、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、酎(武)
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、乱童、八つ手
D級上位　隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野
D級中位　剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、黒田、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位　呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級　城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼

92

： [sage] 2017/05/04(木) 05:53:02.71ID:???

>>91

SS級かS級特上に700年前の人間を入れてくれ

93

： [] 2017/05/04(木) 09:38:59.66

ID

:5y7eO+6h

>>91

幽助(人間)と戸愚呂80%がA級下位ならなぜ挑発した飛影と幽助が全力で戦った時ほぼ互角だったんだ？
あの時の飛影もA級下位だったのか？
でも樹に昔はA級妖怪だったが今は違うみたいだがとか言われていた

94

： [sage] 2017/05/04(木) 12:14:48.89ID:???

>>90

ナンバーワン発言には鈴駒は呆れてるし幽助起きたこというなら酎>黒龍波になるぞ
幽助が貴重な霊丸無駄撃ちして勝てるのが酎、後遺症負ってでも黒龍波使わざるを得なかったのが是流
あとは是流戦の六割しかない飛影の戦績もみるに是流は陣クラスの実力はある(以上とは言わん)

95

： [sage] 2017/05/04(木) 13:56:40.61ID:???

それでも是流と武威じゃ比較にならない力の差があるんだよな
戸愚チーム恐ろしや

96

： [sage] 2017/05/04(木) 14:25:10.33ID:???

是流戦の黒龍波って壁に激突しただけで消滅しちゃったよね
霊丸より破壊力が無い黒龍波に跡形も無くなった是流ｗ

97

： [age] 2017/05/04(木) 14:30:52.13ID:???

是流には黒龍波以外の炎殺拳は効かないからこそ黒龍波を使ったんだろうから
幽助に手加減された酎というザコと猛者の是流を一緒にするなよｗ

98

： [sage] 2017/05/04(木) 14:42:38.89ID:???

>>91

ヘレンは知能がないのでD中位では？
幽助も食らったらやばいという風丸の霊気砲、白虎の即死技、玄武の分裂技にただの強い獣じゃ対応出来ない

99

： [sage] 2017/05/04(木) 14:52:51.09ID:???

>>97

やめろ酎も実力者だぞ幽助だってあのあとボロボロだったんだから
陣若>是流>酎>黒桃>>>イチガキ三人らC中位連中

100

： [age] 2017/05/04(木) 16:06:07.46ID:???

貴重な霊丸を無駄撃ちされたのが痛いんだよな酎は
桑原の「その上あんなスゲェ技が」というビビりから黒龍波＞霊丸は確定だし、わざわざリスクを負って黒龍波まで使わせた是流の評価は高いよな
浦飯チームは是流には誰も勝てないからこそ飛影が出たとも考えられるしな

101

： [] 2017/05/04(木) 17:14:20.09

ID

:5y7eO+6h

>>91

幽助(人間)と戸愚呂80%がA級下位ならなぜ挑発した飛影と幽助が全力で戦った時ほぼ互角だったんだ？
あの時の飛影もA級下位だったのか？
でも樹に昔はA級妖怪だったが今は違うみたいだがとか言われていた

102

： [sage] 2017/05/04(木) 17:19:07.38ID:???

戸愚呂チーム以外で黒龍波必殺にならん奴っているの？

103

： [sage] 2017/05/04(木) 18:41:58.10ID:???

>>100

幽助は勝てるだろう酎のくっせえ酒気は別として是流の妖火が命を脅かすほどのものなら黒龍波のように反応はするはず
あともし追いつめられたとしても幽助の強運博打技はちょっと格上程度なら逆転されるからな

104

： [sage] 2017/05/04(木) 19:48:11.70ID:???

>>102

是流戦黒龍波は壁さえ突き抜けられから
幽助の霊丸が当たっても死ななかった奴は黒龍波でも死なない

105

： [sage] 2017/05/04(木) 20:37:05.35ID:???

技の性質の違いもあるから一概には言えんだろう
破壊力=殺傷力とは限らないだろうし霊丸に相手を焼き付くすような性質はないだろう？

106

： [sage] 2017/05/04(木) 21:08:06.47ID:???

黒龍は鈴木たちや左京に警戒される時点で、てか飛影の苦しみが馬鹿みたいになるじゃないかw
是流下げたいのなら黒龍より酎の利点上げたほうが早いぞ酎の体術は陣以上ひと蹴りで幽助死ぬとか半端ねーわ

107

： [sage] 2017/05/05(金) 00:33:24.89ID:???

是流戦以降黒龍波を警戒してないのは魔金太郎だけだからな
武威でさえ防ぎきれば勝てると必死こいて跳ね返した時点でやりきった感丸出しで喜んでた訳で
使い手が同格なら使用コスト面から見ても霊丸より黒龍波の方が殺傷力は大分上の印象

108

： [sage] 2017/05/05(金) 01:28:11.62ID:???

改めて見てもすごいランクだ
仙水と戸愚呂と決勝戦幽助が同じ強さと論じてるのはこれまで見たことがない
キャラ人気の高いのは推され易いという事なんだろうがキャラ人気スレへの変更を検討した方がいいレベルだな

109

： [] 2017/05/05(金) 09:36:54.96

ID

:8j+wme3V

戸愚呂と決勝覚醒幽助はせいぜい仙水戦の飛影や妖狐くらいだろ

110

： [sage] 2017/05/05(金) 10:06:11.78ID:???

>>109

仙水戦の飛影や妖狐はA級だよ
戸愚呂はB級

111

： [sage] 2017/05/05(金) 13:40:54.42ID:???

まあA級に片足踏み入れた、くらいなら納得できる

112

： [] 2017/05/05(金) 13:49:11.07

ID

:gMrUMe+/

B級上位
それ以上でも以下でもない

113

： [sage] 2017/05/05(金) 14:29:47.36ID:???

実際オーラ纏った武威でやっと返せる黒龍波を決勝までの相手で攻略できる気がしない
可能性があるのは炎殺拳の知識もってそうな鈴木の応用力くらいか

114

： [sage] 2017/05/05(金) 15:06:54.73ID:???

>>113

鈴木はその点では超天才だからなブラックホールに黒龍波は飛ばされてしまうだろう
…使う気すら起きないくらい弱いのが難点だがw

115

： [] 2017/05/05(金) 15:29:43.75

ID

:gMrUMe+/

飛影が弱かったんだよな
是流、酎、陣、死々若丸と連戦したら両手両足失ってたぞw

116

： [sage] 2017/05/05(金) 16:05:18.08ID:???

現代人をあっさり殺せる朱雀より圧倒的に強い戸愚呂を瞬殺できる仙水なんか
軽くひねることができる黄泉や骸がその姿を見ただけで小便チビるほど強かった全盛期の
雷禅に手傷を追わせ遁走させた700年前の人間

117

： [sage] 2017/05/05(金) 16:17:24.40ID:???

原作には雷禅が手傷を負わされたという話はないよ

118

： [sage] 2017/05/05(金) 17:07:46.89ID:???

蔵馬だけ大将クラスと戦ってないんだな
格下にオール苦戦だし鴉にも負け、唯一誉めていいのは凍矢戦だけ

119

： [sage] 2017/05/05(金) 19:37:13.85ID:???

仙水編は大活躍だったろ
暗黒武術会が不甲斐なかったせいか、どうしちゃったのお前？ってくらいの無双っぷり

120

： [sage] 2017/05/05(金) 21:05:28.89ID:???

蔵馬はスタジアムバトルよりフィールドバトル向きだろうな とくに森林地だと 地形活かしてたたかうことごむいている

121

： [sage] 2017/05/05(金) 22:08:21.21ID:???

武術会編倒したキャラ
桑原:吏将、兄者(4敗)
蔵馬:呂屠、画魔、凍矢、裏浦島(２敗)
飛影:是流、魔金太郎、黒桃太郎、武威(無敗)

仙水編
桑原:御手洗、樹(２敗)
蔵馬:海藤、天沼、室田、巻原、兄者(無敗)
飛影:刃霧(１敗)

122

： [] 2017/05/06(土) 08:31:36.31

ID

:w3kEGKJm

>>115

例えば、✖飛影ＶＳ是流＋酎○
少なくても黒龍波を使用しなければ勝てないという是流とそれと互角であろう酎を２人がかりにしていたら負けているからね飛影
マジで是流と酎が五分五分ならば酎にももう１発黒龍波を撃って反撃しない限り飛影に勝ち目はないことになる

123

： [age] 2017/05/06(土) 08:45:27.14ID:???

タッグ戦なら陣と是流だったら相性が抜群だろうな
風にる炎の相乗効果は凄まじいと思うから

124

： [age] 2017/05/06(土) 09:04:52.49ID:???

ttps://rrd.2chin.net/may/b/src/1436461298301.jpg
冨樫先生ちょっと太ったな
でも可愛いなぁ〜　食べちゃいたいくらい

125

： [] 2017/05/06(土) 09:42:14.52

ID

:9gD/3LLr

戸愚呂の強さが何級なのかもう決まったのか？

126

： [] 2017/05/06(土) 11:46:08.94

ID

:NZQ8il0C

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127

： [] 2017/05/06(土) 13:14:41.12

ID

:NWFRWQoY

てか幽助なら是流にふつうに勝ってたろうからな
あの時点では幽助＞酎＞是流＞飛影だって話だな
黒龍使えば逆転

128

： [sage] 2017/05/06(土) 13:16:04.24ID:???

爆拳の霧を有効活用出来そうなのが吏将しかいない絵かけないし狙えないし風飛ばされるし

129

： [sage] 2017/05/06(土) 14:31:17.88ID:???

>>125

S下位で決定
前スレみればわかる

130

： [sage] 2017/05/06(土) 15:44:22.18ID:???

>>125

いつまで粘るんだお前はｗ
S級下位に確定済だから
荒らすのはやめろ

131

： [sage] 2017/05/06(土) 15:57:44.42ID:???

700年前に雷禅を追いつめた人間が最強って書き込みあるけど、その時は北神みたいに妖力を抑える装置をつけてただけでは？

132

： [sage] 2017/05/06(土) 16:09:36.05ID:???

>>125

原作ではもちろん◯級だが…このスレではs級

133

： [sage] 2017/05/06(土) 18:28:41.94ID:???

>>132

自演やめろ

134

： [sage] 2017/05/06(土) 18:50:26.03ID:???

真面目に最初らへんの戸愚呂S下位のランクにレス付けまくってるのは全部同じ奴なんか？
もしかしてギャグのつもりだったなら申し訳ないがそれにしてもつまらんノリだ

135

： [sage] 2017/05/06(土) 19:03:03.37ID:???

>>133

誰もB級なんて言ってないぞ神経質すぎやしないか？

>>134

人少ないからね乗っ取るのは容易いわな

136

： [sage] 2017/05/06(土) 23:23:13.47ID:???

B厨の自演がひどいな

137

： [sage] 2017/05/06(土) 23:37:32.53ID:???

普段から自演を使う者は他人のレスを自演と疑うとよく言うな

138

： [age] 2017/05/07(日) 00:24:07.58ID:???

それよりも閻魔大王のSS級を追加で！

>>131

700年前は人間界と魔界に結界がなかったとあるからS級クラスの妖怪でも自由に出入りができたんだよ
全盛期雷禅を追いつめた人間が最強というのは伊達じゃない。
が、相手は素の人間というより戦車や戦艦部隊なのだろうけど。。

139

： [age] 2017/05/07(日) 01:07:02.25ID:???

静流にハマってます

140

： [sage] 2017/05/07(日) 01:17:29.30ID:???

>>139

同志よ

141

： [sage] 2017/05/07(日) 07:11:46.86ID:???

ミノルはどう強く見ても戸愚呂レベルだろうね
飛影曰く「ただの身の程知らず」だと思っていたらしいので
それが忍の霊気を感じた瞬間ガクブル
半分以下の力でS級クラスなので、仙水がS級最下層ってわけでもなさそうだ

142

： [] 2017/05/07(日) 10:06:19.53

ID

:MlDU7w+t

カヅヤ、ミノルはキレた幽助(戸愚呂戦覚醒幽助)には全くかなわなそうだ
キレた幽助(Ｂ級上位)＝戸愚呂100%(Ｂ級上位)＞飛影(Ｂ級中位)＝幽助(Ｂ級中位)＝カヅヤ＝ミノル
こんなもんかな

143

： [sage] 2017/05/07(日) 16:16:04.32ID:???

>>108

戸愚呂がSとか完全に
キチガイの妄想だから
誰も本気にしてないよ

144

： [sage] 2017/05/07(日) 16:19:42.36ID:???

>>141

ミノルは霊力量は幽助の10倍あるし
反撃食らってカズヤに交代するまで
終始優勢だったからA級には達してるはず

145

： [sage] 2017/05/07(日) 17:40:40.33ID:???

>>144

ミノルは幽助に致命傷与えてない逆に幽助に手痛いの貰ったからカズヤが出てきた
ミノル>幽助だとしても同ランクの僅差だよ

146

： [] 2017/05/07(日) 18:08:39.44

ID

:MlDU7w+t

>>144

Ａ級ならＢ級なんて相手にならない
全てのＢ級よりたった１体のＡ級の侵入を拒むバリアがあるんだから

147

： [sage] 2017/05/07(日) 18:58:06.79ID:???

ミノルはまだまだ本気ではなかった臭いしプライド高い故に格下からの反撃のショックでカズヤに交代したんだからA級でもおかしくない気はする
ただ劇中ではそこまでの強さは無いな

148

： [sage] 2017/05/07(日) 20:06:16.96ID:???

ミノルとかずやは身体能力はゆうすけ以下
ひえいなら黒龍波喰わなくてもスピードだけでもゆうすけ以上だったから戦闘にはなるだろうだからb級中位でもいいくらい

149

： [sage] 2017/05/07(日) 20:17:16.51ID:???

一番重要な霊力10倍を抜かしてb級中位はさすがに無い

150

： [sage] 2017/05/07(日) 20:28:10.33ID:???

>>149

MPが10倍ってだけだ忍存在する以上カズヤに交代するまでがミノルの全力だよ
刃霧にいいようにやられ飛影と互角以下に成り下がった怒り補正も殺意もない試合モード幽助程度に不覚をとるのがミノル
ミノルは中位とはいわんが100%には勝てないB級ってとこ

151

： [sage] 2017/05/07(日) 21:14:55.23ID:???

戦闘能力が下がった描写もなく飛影に作中でも力は下がってないと言われてるのに成り下がったと断言するのは最早たたの捏造やないかい
素直に飛影が強くなったとかでいいでしょうに

152

： [sage] 2017/05/07(日) 21:21:25.21ID:???

まあミノルはどう足掻いてもb級上位でしょ
トグロ100%と同程度

153

： [] 2017/05/07(日) 21:37:02.71

ID

:MlDU7w+t

いやあの時点のキレてない幽助は飛影と互角
Ｂ級中位＝飛影＝幽助
ミノルは幽助に相性が良いっぽいのにほぼ互角でキレたら一方的にやられる
良くてＢ級上位、悪くてＢ級中位

154

： [sage] 2017/05/07(日) 21:50:23.53ID:???

>>151

いや戸愚呂のときのような力出せたら修行してようが所詮B級止まりの黒龍なし飛影に苦戦するわけがないのよ
朱雀や戸愚呂戦のように命懸けた死闘じゃなく酎陣戦みたいな試合モードでしかないのもな
そこは幽助一味お得意の怒り補正引き出させず闘ったミノルが上手いんだけども

155

： [sage] 2017/05/07(日) 23:16:14.65ID:???

ここは個人それぞれの意見なのかもしれんが俺はトーナメント編終わってから仙水と戦うまでに幽助はかなり強くなってるもんだと思ってたわ
だからミノルと幽助がいい勝負してて幽助が切れてないから戸愚呂よりミノルは弱いって意見がよく分からんかった
ミノルと初めて小競り合いした時に大きめの霊丸と烈蹴紅球波が互角の威力で幽助が驚いてる描写あったのに本格的なミノル戦ではパワーは幽助のが上だったし
だから決勝切れた幽助＝ミノル戦幽助>ミノル初戦幽助>決勝幽助
ぐらいの感じかと

156

： [sage] 2017/05/07(日) 23:29:11.85ID:???

アホな読者が多くて作者が可哀想

157

： [sage] 2017/05/07(日) 23:47:05.58ID:???

>>155

幽助ミノルの前に互角の飛影が樹認定B級ってことも考えたほうがいいどっち上だろうが下だろうがB級内のレベルの戦い
幽助の霊力が戸愚呂戦ラストのままだとしても燃え尽き症候群+仙水の読みと幽助の長所を打ち消すような戦いぶりで噛み合わなかったってとこだと思う

158

： [] 2017/05/08(月) 22:13:06.16

ID

:MpMw/IGe

ミノル戦や飛影戦のキレてない幽助はアンテ開錠の強さじゃないかな
覚醒幽助は戸愚呂100%クラスはあるけど仙水との戦闘ではそこまではなかったと思われる
だからあの時点での飛影はまだＢ級上位程度でＡ級には達してない

159

： [] 2017/05/09(火) 02:00:16.03

ID

:Plmxgibr

モンストの影響で幽遊白書見たが桑原は戸愚弟を越えたのか

160

： [sage] 2017/05/09(火) 02:31:54.17ID:???

>>159

最終回では勉強漬けで衰えたものの魔界に行った時限定なら超えた
B級妖怪に俺らより強いと言われ忍の攻撃に耐えたから

161

： [sage] 2017/05/09(火) 15:19:27.57ID:???

桑原はどう見てもA級に達していたのに
Bだと主張するバカがしつこかった

162

： [sage] 2017/05/09(火) 16:43:48.42ID:???

原作には出てこなかったから分からんけど、幽助と闘った時の飛影が黒龍喰ったらA級下位スペック達してもおかしくなさそう
達しなくてもミノル超えはほぼ確実と予想

163

： [sage] 2017/05/09(火) 17:07:41.59ID:???

>>162

幽助のぶちギレ全力モードの攻撃を真正面から受け止めた飛影のがちょっとの攻撃でカズヤに交代させられたミノルよりパワー耐久スピード等の基礎スペックは上だよな
一方的に攻めてるのに幽助に全く致命傷与えてないミノルはパワー不足、勝機あるとすれば黒龍波喰いを技術で阻止するくらいか

164

： [sage] 2017/05/09(火) 17:30:23.38ID:???

あぁでもそしたら飛影にはミノルは天敵かもしれんわ
実力が近く読みや防御も優れてるミノルに対し飛影は黒龍を撃たざるを得なくなる…勿論喰うこと前提で
でもミノルは兄者から聞いた話から黒龍の性質理解して裏男呼ぶなりして上手く黒龍を封じるだろうな…飛影ガス欠でアウト

165

： [sage] 2017/05/10(水) 08:17:43.75ID:???

ミノルが足止めして裏男とかほとんどのキャラが対応出来ないでしょ

イツキは誰かと組めば最強クラス
単体でも裏男に潜ってれば桑原以外に負けは無い

166

： [sage] 2017/05/10(水) 11:10:49.09ID:???

樹はどちらかというと天沼、海藤系列の能力な気がするな。
本体の戦闘力はさっぱりわからんけど

167

： [sage] 2017/05/10(水) 12:08:16.46ID:???

>>166

公式ではB級下位なので戸愚呂チーム並の戦闘力はある
若い仙水にタイマンで負けてるからチート能力でもないんだろう
裏男はただの言うこと聞いてくれるペット

168

： [sage] 2017/05/10(水) 17:26:46.29ID:???

裏男は外部からの攻撃なら次元刀以外でも
殺せそうだしな

169

： [] 2017/05/11(木) 20:31:39.69

ID

:/6opFF7q

>>167

戸愚呂兄くらいはあるのか

170

： [] 2017/05/12(金) 16:38:00.98

ID

:iCeEVLMW

>>131

陰陽師とかの対妖怪のスペシャリストがゴロゴロいたんじゃないの？
科学や娯楽より信仰とかのスピリチュアルの方が生活に密着してただろうから、
自然と霊力に目覚める人も多かったんではないかと

別作品だけど、魔戒騎士、魔戒法師が雷禅をチームワークで追い詰めてたとか想像するとワクワクする

171

： [] 2017/05/12(金) 16:59:08.71

ID

:iCeEVLMW

戸愚呂弟ってB級止まりなのに何で結界を通って魔界に行かなかったのかね？
魔界の穴を作ろうとする左京にわざわざ協力する手間が勿体無い
自分を倒してくれる「仲間との絆を持った人間」に目をつけられるようにわざとそうしただけかね

戸愚呂って１００％出せば実は戦闘だけはA級ってことはないのかね
B級上位って人間をむやみに襲ったり勢力図を塗り替える野心がないことを差し引いてないのかな

172

： [sage] 2017/05/12(金) 17:12:23.55ID:???

結界と穴は別だろ。結界はA級以上が通れないが、穴がなければ誰も通れない

173

： [] 2017/05/12(金) 18:02:50.88

ID

:1uzY0yzL

戸愚呂は自然にできる程度の穴では帰れないっつってる

174

： [sage] 2017/05/12(金) 20:41:47.63ID:???

そうだった、すっかり忘れてた
結界と穴は別だ
やっぱり安定した穴さえあれば普通に結界をすり抜けて魔界へ行ったのかな

175

： [sage] 2017/05/12(金) 21:51:25.12ID:???

個人的には、100％中の100％は現在の自身の限界（B上位）を超えて崩壊するレベルだからA行ってると思ってる

176

： [] 2017/05/13(土) 02:25:02.72

ID

:VqyI8lyh

行ってないって
妄想でしかない

177

： [] 2017/05/13(土) 09:48:32.69

ID

:wePG5AoZ

戸愚呂100％はＳ級はありえないとしてもＡ級じゃないと強さランクがおかしくなる

鴉や武威といった他チームじゃ誰も敵わない人間界最強クラスの妖怪より強い戸愚呂80％をタコ殴りにできるアンテ幽助がほとんど相手にならないのが戸愚呂100％
武威はともかく鴉はクエスト級という魔界に長年住んでいた妖狐でも会えて嬉しいという程のレベル
妖狐が本気じゃなかったのだろうが鴉と妖狐はいい勝負をしていたし実際鴉の爆発によってダメージも受けている

こういうことを踏まえると武術会も決勝戦は決してレベルの低い戦いではなかった
その頂点の戸愚呂100％がＢ級上位だと他のキャラが相対的に弱くなる
鴉でさえＣ級上位とかになってしまう

178

： [sage] 2017/05/13(土) 11:41:13.33ID:???

B上(上・中・下)に分ければいいじゃん

179

： [] 2017/05/13(土) 13:27:28.89

ID

:0w24WI8W

>>178

180

： [sage] 2017/05/13(土) 13:30:22.88ID:???

アスペか

181

： [sage] 2017/05/13(土) 13:38:43.50ID:???

初期飛影D上、決勝飛影B中、戸愚呂B上(原作外の公式で樹B下)これらにランク出てないキャラたちを当てはめてくだけだと思うんだが
武威ごときに切り札使う飛影が戸愚呂とわずかワンランク差なのはB級内ではワンランク差でもかなり大きなものだってことだわな

182

： [] 2017/05/13(土) 13:41:27.24

ID

:VqyI8lyh

戸愚呂100％→Ｂ級上位
これが確定事項

だから他は
戸愚呂80％、兄者、武威、鴉→Ｂ級下位
飛影・アンテ幽助→Ｂ級中位
こんな感じやろな
戸愚呂は80％と100％じゃレベルが違うから下位から上位に変貌

183

： [sage] 2017/05/13(土) 15:40:08.81ID:???

障害は持ち出すのにねえ

184

： [sage] 2017/05/13(土) 18:25:06.80ID:???

日本人は思考停止が多いっていうけど本当なんだな

185

： [sage] 2017/05/13(土) 18:36:56.91ID:???

ルール決めずにランク作るからまとまらない

妖力値ランキングなのか強さランキングなのか
能力使用有無は
開戦時の距離、目視状態は
初見なのか能力知ってる状態なのか
武具の使用有無
皆前提が違うから噛み合うわけがないよ

戸愚呂100％で勝った後自分が耐えれず死んでも勝ち判定ルールなら
暗黒鏡持ち南野秀一が１番強いんじゃね？

186

： [sage] 2017/05/13(土) 23:39:29.20ID:???

強さ議論のドラえもんを思い出した

187

： [age] 2017/05/13(土) 23:48:46.47ID:???

「戸愚呂は更に強くなっていた」と認めた武威がチームの３人の中では一番ザコかと

188

： [] 2017/05/14(日) 00:18:39.07

ID

:AdedWXoO

決勝の対戦相手
飛影「アレでガマンしてやる」
ふつうなら戸愚呂弟の代わりに選ぶんだからナンバー２のはずなんだが飛影は無双枠＆兄者の下衆ぶりが生きないからって都合だろうな
蔵馬は「戸愚呂はおろか残り２人にも勝てない」だから兄者＞残り２人の評価だし
まぁキャラの格が戸愚呂弟＞兄者＞武威、鴉って話

189

： [sage] 2017/05/14(日) 09:30:14.08ID:???

いやいや・・・・さすがに戸愚呂兄じゃ黒龍波使うまでもないでしょ
戸愚呂はおろかっていうのは弟のことで兄は既に眼中にない
筋肉操作全くしてない弟に一発で粉々にされたり桑原にすら負ける程度の強さだぞ？

190

： [sage] 2017/05/14(日) 09:36:07.47ID:???

コエンマは戸愚呂がＢ級だって言ってたけど本人も後から知ったんだろうな
あいつの強さは何級にランクされているんだと思い調べたらＢ級上位にランクされていた
あんな強い奴でもＢ級なのかと思い自分でも驚き幽助達にＡ級以上の恐ろしさを伝えようとした

こんなとこかな

191

： [] 2017/05/14(日) 09:38:08.44

ID

:AdedWXoO

桑原は試しの剣でパワーアップしてたからね
飛影も黒龍波以外では兄者倒せない

192

： [sage] 2017/05/14(日) 12:24:11.79ID:???

>>189

0%で兄者たおせるなら
ヘレンちゃん＞兄者になっちゃうしなあ
戸愚呂はおろか後の2人にも〜
も明らかに兄を指してる

193

： [sage] 2017/05/14(日) 12:25:36.81ID:???

>>190

戸愚呂B級上位はコエンマの認定だろう
あの場で戸愚呂100%見た霊界関係者は
コエンマとぼたんしかいないし

194

： [sage] 2017/05/14(日) 12:54:06.72ID:???

＞さすがに戸愚呂兄じゃ黒龍波使うまでもない

兄は桑原の試しの剣じゃないと斬れないみたいだから
飛影の炎殺剣でまともに切れるかが問題
切ったとしても焼き尽くすには黒龍波が必要

195

： [sage] 2017/05/14(日) 14:42:33.05ID:???

じゃあなんで武威は戸愚呂弟にしか挑まなかったんだ？
まずは弱い方の兄から倒そうとするだろ
眼中になかったとしか思えない

196

： [sage] 2017/05/14(日) 18:02:11.42ID:???

戸愚呂のランキングがぶれるのは冨樫の描写のせい

197

： [sage] 2017/05/14(日) 18:13:46.35ID:???

鯱では戸愚呂に勝てそうにないもんな

198

： [sage] 2017/05/14(日) 18:27:18.73ID:???

初代ピッコロ大魔王だってフリーザ軍の雑兵より弱いんだしマンガはそんなもん

199

： [sage] 2017/05/14(日) 18:59:45.35ID:???

いやフリーザが人造人間やセルや魔人ブウより弱くても特に違和感もないしおかしいとも思わない
だけど戸愚呂がＢ級っていうのには俺だけじゃなく結構な読者が疑問を感じていると思われるが

この違いはわかる人にはわかる
単にインフレだからとかそういう理由じゃない
純粋に強さランクが矛盾するんだよ

200

： [sage] 2017/05/14(日) 19:06:18.67ID:???

んなこたぁない

201

： [sage] 2017/05/14(日) 20:04:10.69ID:???

だから冨樫が悪いんだって
戸愚呂より強いはずのA級妖怪を有象無象みたいに描いたから

202

： [sage] 2017/05/14(日) 20:58:09.13ID:???

A級って結界のボーダーや蔵馬と飛影の過去ランクで話には出てくるけど
作中でメインキャラがA級だった期間ってほとんど無いよね
A級認定キャラも少ないし挙げ句飛影相手のかませ犬にされるし
S級になりきれない中途半端な存在感しかない

203

： [sage] 2017/05/14(日) 23:03:38.59ID:???

その中途半端以下なのが戸愚呂ってのが悲しいところ

204

： [sage] 2017/05/14(日) 23:04:07.65ID:???

>>195

武威はもう内心、リベンジを諦めてたろ

205

： [sage] 2017/05/14(日) 23:10:06.08ID:???

設定では最強チーム最弱の桑原に負ける兄者
妖狐に善戦し南野に負けた鴉
黒龍波を返すが吸収後ボロ負けした武威
なんだかんだ接戦だよなこの三人、同ランクの中で順序が変わるくらいだろう

206

： [sage] 2017/05/14(日) 23:20:46.83ID:???

試しの剣＋桑原でB級だから
補正がつけば陣に匹敵する吏将もワンパンだし
武威も鴉も負けてもおかしくない

207

： [] 2017/05/14(日) 23:57:55.73

ID

:xvUD+3dF

ttps://twitter.com/halushiroi/status/863595627464187905

208

： [] 2017/05/15(月) 00:20:47.73

ID

:XZeh7dwH

>>207

すげえなwよくそんな人数のコスプレイヤー揃ったもんだ幽白も捨てたもんじゃないな

209

： [] 2017/05/15(月) 00:45:54.68

ID

:heuYTzs/

試しの剣桑原に鴉と武威じゃ勝てないだろう
兄者だからあそこまでやれたが

210

： [] 2017/05/15(月) 12:52:46.93

ID

:fGDu5QTG

ttp://i.imgur.com/iLDJhgX.jpg
ttp://i.imgur.com/9bo8HPZ.jpg
ttp://nanos.jp/xaya0729x/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f994e4465577b63a12a6ce3d4bd992ee)

211

： [sage] 2017/05/15(月) 20:51:52.37ID:???

>>207

こうして見ると戸愚呂弟って普段はチームカラーの黒とは外れて浮いてるけど
100%になると黒くなってチームカラーに馴染むとかそういう色彩的な表現がされてたんだな
原作だけだと分からん演出だ

212

： [] 2017/05/16(火) 07:28:30.72

ID

:BvsBviDm

黒いサングラスは？
てか黒がチームカラーやったんか
武威黒かったっけ

213

： [] 2017/05/16(火) 21:09:38.91

ID

:UdezcCXy

>>206

さすがに鴉や武威が桑原に負けるはない
ギャグで何とかなるような相手じゃない
陣とか若様とかそのレベルまでだろ

214

： [ぬ] 2017/05/16(火) 21:12:08.84ID:???

桑原を怒らせたなら鴉や武威も負けるでしょう

215

： [sage] 2017/05/16(火) 21:28:12.76ID:???

>>213

兄者に勝ったのがギャグ補正だったとでも？

216

： [sage] 2017/05/16(火) 21:41:39.17ID:???

魔性使い戦、仙水戦等ポテンシャル発揮できれば桑原は同時期の幽助に勝るとも劣らない力出してるんだから
桑原に負けたのを根拠に兄者が武威、鴉以下って言うのはイメージでしかないと思うよ

217

： [] 2017/05/16(火) 22:05:37.43

ID

:BvsBviDm

てか怒り補正抜きに試しの剣＋桑原ですでに鴉、武威と良い勝負できるだろ
それに桑原は防御力、タフさはチーム随一

218

： [sage] 2017/05/16(火) 22:34:29.44ID:???

御手洗も過小評価過
C級でまともに戦えるの鈴木（武）と死々若丸（武）くらいでは？

鈴駆（武）は桑原に勝ってる上に修行組に選ばれてるのに一人だけ低ランクなのもおかしい
鈴駆だけ個別特訓でもしてたん？

桑原下げのせいで対戦相手も皆下がっちゃってる感じ

219

： [sage] 2017/05/16(火) 23:10:41.76ID:???

りんく不意打ちのあたまげりで桑原を一撃でつぶしてないから それにあのじてんで桑原意外と当たっても負けるからな
ひえい スピードまけするかヨーヨー燃やされる
蔵馬 鞭でヨーヨー奪い取るなどいろいろ策はず
ゆうすけ 同じ戦法とらばワンチャンあるかもしれんがその後までゆうすけの攻撃に耐えれるか
桑原のパンチでソコソコのダメージ通っている時点でほかにはかてないだろ

220

： [sage] 2017/05/16(火) 23:20:35.87ID:???

初期鈴駆とか、このスレでのC級下位の連中は邪眼飛影より強いかねえ

221

： [sage] 2017/05/16(火) 23:53:57.47ID:???

>>220

喧嘩屋に霊丸生えた程度の幽助に負けてるからたいしたことない
一撃で蔵馬を行動不能にした裏浦島のほうが上だろう

222

： [sage] 2017/05/17(水) 00:24:20.18ID:???

裏浦島は死々若には幻魔獣程度と言われたけど
玉手箱なしでも、そこそこ強かったろうな

223

： [sage] 2017/05/17(水) 00:38:37.95ID:???

>>214

余計な口をきかない武威はともかく
鴉は幻海が死んだ事を話して
桑原を怒らせるかもね

224

： [sage] 2017/05/17(水) 00:47:36.44ID:???

C級上位　通常戸愚呂、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位　酎(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　神谷、鈴駒(武)

黒桃、吏将、赤レンジャー、朱雀、瑠架、ガタスバル
この辺より修行組の６人は上じゃね？陣の右に並べる感じで

作中最上位の戦略家蔵馬が
対黄泉相手に舐めた人選しすぎって事になる
そもそも無能な霊界より蔵馬の方が戦力分析出来てるでしょ

225

： [sage] 2017/05/17(水) 02:22:27.94ID:???

戸愚呂100％の妖気に当てられてヤバそうだったりしたな＞りんく

226

： [sage] 2017/05/17(水) 07:27:12.82ID:???

飽くまで武術会当時の実力だから伸び代とかを考慮したと考えれば
別に舐めてはいないと思うが

227

： [sage] 2017/05/17(水) 07:39:53.61ID:???

その鈴駒に勝った桑原が鈴木相手にどうなったか忘れたのか
凍矢も満身創痍の蔵馬を仕止めきれないし陣ら幽助のライバルと桑原でも倒せる相手並べるのは失礼

228

： [sage] 2017/05/17(水) 08:08:07.62ID:???

桑原は鈴駒にも鈴木にも負けたからD級上位だね！

229

： [sage] 2017/05/17(水) 16:46:12.12ID:???

鈴木は開幕で桑原を瞬間移動していなければ
地力の差で負けてたと思う
お前の技は派手だけどあまり効かないとか言われて

230

： [sage] 2017/05/17(水) 18:18:11.84ID:???

>>229

あの時の桑原の武器はタフさと伸びる霊剣と覚醒パンチだけ、ただの霊剣は当たらないカス技
鏡反衝に対応した鈴木なら伸びる霊剣なんて難なく対応するだろう
桑原を倒せる破壊力のある技はないが逆玉手箱など消す技ならいくらでもある

231

： [sage] 2017/05/17(水) 20:28:09.74ID:???

鈴木は霊力を使わない幻海に
フルボッコされるレベルだしなあ

232

： [sage] 2017/05/17(水) 21:00:31.42ID:???

アニメ版の鈴木戦って蔵馬がやたら鈴木sageコメントばっかりしてるのな
あいつが弱すぎるんだ、とか見え見えの残像に引っかかるなんて、とか
原作なら相手を舐めてさえいなければ対応力自体はかなりあるよな
継承前幽助の霊丸並の技で観客席吹っ飛ばして黙らせてたし

233

： [sage] 2017/05/17(水) 23:05:41.85ID:???

ドスコイにはビビってたのに蔵馬

234

： [sage] 2017/05/17(水) 23:09:49.95ID:???

魔界狂戦士は全員そこそこ強かったはず

235

： [sage] 2017/05/17(水) 23:52:28.07ID:???

人間界ver北神はどこに入るん？
設定重視でD級？
描写重視でA級くらい？

236

： [sage] 2017/05/18(木) 07:04:53.60ID:???

本人がD級まで妖力落としてきたっつってんだからD級でしょ
能力で格上喰いあるかもってのはテリトリーの能力者とかと一緒。でもあいつらも低いしね

237

： [sage] 2017/05/18(木) 16:35:18.41ID:???

戸愚呂チームの準決勝で鴉、武威が強さみせつける
↓
なぜこんな奴らが戸愚呂に従ってるんだ？
兄者「俺達兄弟の方が強いからだ」
↓
観客「兄って弟無しで戦えるのか？」(読書の代弁)
結果三人相手に余裕の勝利
蔵馬「戸愚呂はおろかあの二人にさえ〜」

この流れで兄者が鴉、武威以下の扱いになるのは何故だい？
上でも書いてるけど怒り桑原に負けたのは根拠にはなりえないぞ

238

： [ぬ] 2017/05/18(木) 16:59:01.24ID:???

兄者は鴉、武威と同格か、やや上くらいと思うけどな
二人より格下と思える描写やセリフはなかったしね

239

： [sage] 2017/05/18(木) 17:45:57.03ID:???

アニメだと桑原は武威と戦う気満々だったが飛影に止められて、兄者と戦う時は死期を感じて冷や汗垂らしてたな

240

： [sage] 2017/05/18(木) 19:07:32.96ID:???

試合前に兄と桑原のやり取りがあったな

241

： [] 2017/05/18(木) 21:12:52.84

ID

:10fzv3KD

兄はオジギソウや黒龍波で一発
通常戸愚呂にもワンパン

どこをどう見たら鴉や武威と同格なんて見れるのか

242

： [] 2017/05/18(木) 21:24:50.07

ID

:+Tj6kIYX

そんな読み手によって変わる妄想入る描写より設定のが重要
兄者は明らかに鴉、武威より上

>>237

243

： [sage] 2017/05/18(木) 21:39:20.00ID:???

蔵馬「俺が戸愚呂兄は鴉や武威より強いと言っているのに
　　　どうしても妄想で否定する奴が出てくるんだ…」

244

： [ぬ] 2017/05/18(木) 21:59:25.31ID:???

たぶん兄者というキャラが好きになれないからじゃないかな
まあオレも好きになれないけど、強さは鴉、武威と同等か
それ以上だとは思う

245

： [sage] 2017/05/18(木) 22:33:03.68ID:???

蔵馬の邪念樹以外で兄者に勝てる奴いるの？
永遠に死なないみたいだけど

246

： [sage] 2017/05/18(木) 23:11:26.88ID:???

>>245

頭だけになって仙水呼ぶことしか出来なくなってたじゃん…あのあと桑原にホームランされたら同じ状態になるだろうよ

247

： [sage] 2017/05/19(金) 00:10:15.36ID:???

場外10カウント有の武術会ルールなら
鴉武威>戸愚呂兄でもおかしくないね

妖力値や霊界判定含めた設定ではなく
地力と能力で並べなおす必要ありそうだけどね

248

： [ぬ] 2017/05/19(金) 08:44:59.24ID:???

鴉の攻撃力で兄者は倒せるけど
兄者の攻撃力でも鴉は倒せる
兄者の攻撃力では武威にあまりダメージは
あたえられないけど、武威の攻撃力でも
兄者にはあまりダメージをあたえられない
こんな感じで互角くらじゃないの？

249

： [sage] 2017/05/19(金) 12:20:18.64ID:???

桑原の攻撃力なら誰でも倒せる
それ以外の奴の攻撃力なら御手洗のシーマンは倒せない
こんな感じだと桑原最強説もありえるね

250

： [sage] 2017/05/19(金) 17:05:56.38ID:???

桑原は万能ってだけだな、特殊能力持ちキラー便利屋ってとこ
次元刀は常に出せないし次元刀無しの実力はグルメにあっさり捕獲されたり
霊力全開なのにイチガキチームの攻撃見えなかったり鈴木に葬られる程度

251

： [] 2017/05/19(金) 21:41:14.32

ID

:qT/AMdAb

兄者最弱を否定してる奴も戸愚呂Ｂ級厨？
同じような臭いがする

252

： [] 2017/05/19(金) 21:45:25.74

ID

:AoLIkX8A

>>251

わかりやすいね
「設定」を無視するヤツだから
・戸愚呂はＢ級上位(コエンマ断言
・兄者より鴉、武威は弱い(蔵馬断言
なぜ逆らうのか

253

： [sage] 2017/05/19(金) 23:08:46.46ID:???

鎧/マスク状態の武威と鴉を見た蔵馬の「戸愚呂はおろか〜」発言→設定じゃない
戸愚呂100％を見た後の霊界の評価→設定

飛影の「アレで我慢してやる」発言は
戸愚呂弟>武威>戸愚呂兄
とも取れる
弟が浦飯と対戦するのを我慢するのは解るけど
兄が桑原と対戦するのを我慢する理由を説明できる？

254

： [sage] 2017/05/19(金) 23:38:35.01ID:???

黒龍波を試すには真っ向勝負タイプっぽい武威が都合よかったからとか(適当)

255

： [sage] 2017/05/19(金) 23:59:53.90ID:???

>>251

>>252

戸愚呂弟B級派だが戸愚呂兄は鴉、武威以下だと思う
兄は階級でいえばC級上位だとすら思ってる
蔵馬の言った戸愚呂とは弟だけのことだろうし、武威より兄が強ければ飛影はそちらと闘うのを選ぶ筈

256

： [sage] 2017/05/20(土) 01:30:22.79ID:???

・基本は弟の武器？
・1対多が得意(タイマン苦手？
・斬撃無効、超再生、不死身設定
・テリトリーに入っても無効(更に寄生してそのテリトリーが使えるようになる)

かなりチートなのに描写で良い所がない
兄は意見まとまらんよ

257

： [ぬ] 2017/05/20(土) 02:02:23.57ID:???

兄、鴉、武威は得意な分野が違うだけで
ほとんど同等の強さとしか思えないな

258

： [sage] 2017/05/20(土) 03:15:34.20ID:???

B級厨ってw
戸愚呂弟はB級って台詞あるしB級だろ

259

： [sage] 2017/05/20(土) 07:42:11.41ID:???

兄者鴉武威決勝桑原決勝蔵馬で総当たり戦やってみては？
飛影は誰にでも勝てるから除外蔵馬は鴉戦と同じ状態(妖狐の戦術と時間制限も同じ)

260

： [sage] 2017/05/20(土) 10:24:07.51ID:???

戸愚呂チームで最弱は誰かと聞かれたら一切の迷いなく兄者と答える
漫画読み返してみたけどそのくらいの印象しかない

261

： [sage] 2017/05/20(土) 10:34:40.74ID:???

鴉は実質ハンデ戦
爆弾使いが頭だけきれいなまま残すように戦うとか難度高そう

262

： [sage] 2017/05/20(土) 12:45:12.43ID:???

まぁ普通に考えれば武威＞鴉＞兄だろうな

HUNTER×HUNTERの攻防力じゃないがオーラを纏った徒手空拳の場合、耐久力はそのまま攻撃力に直結してる
黒龍波を耐え切って跳ね返した武威に通る攻撃力は鴉・兄にはないし、鴉は身体能力の低い南野蔵馬の打撃を食らって出血しちゃった実績がある
攻防両面で安定している武威が戸愚呂チームNo.2

鴉と兄は実力的には鴉＞兄だと思うが、兄の不死身具合を考慮すると微妙
作中で兄が見せたような土中に隠れて不意打ちする戦法に鴉が対応できるかと言われるとなんとも言えない

263

： [sage] 2017/05/20(土) 14:18:29.10ID:???

>>261

じわじわ行くとか言ってるし、ただの舐めプだから
やろうと思えば頭残して爆殺もすぐ出来たろう

264

： [sage] 2017/05/20(土) 14:21:27.11ID:???

>>262

兄者は指針が通らない桑原も剣なら殺せるみたいだし
ラッキーマンの鋼鉄マンみたいに槍にでも変形して
攻撃すれば多分、武威も殺せると思う

265

： [sage] 2017/05/20(土) 14:41:13.72ID:???

武威は再戦を糧に限界まで強くなったらしいが
それでもB級中位以下ってことは戸愚呂に負けた昔はC級妖怪だったのかな

266

： [ぬ] 2017/05/20(土) 17:19:16.93ID:???

黒龍波を返したといってもバトルオーラを防御に集中して
ほとんど妖気使い果たして返しただけだし
武威の攻撃で兄じゃにはあまりダメージ与えられない
結局、兄、武威、鴉は同等の強さとしか思えないな

267

： [sage] 2017/05/20(土) 18:14:12.05ID:???

HP 兄>>>>桑原>>蔵馬>武威鴉
OP 武威>>桑原>鴉>蔵馬>>>兄
DP 兄>>武威>>桑原>>蔵馬>鴉
SP 蔵馬>>鴉>>>兄>>桑原武威

こんなイメージ
弟は強い特殊能力or全力で戦い続けるHPのどっちかでもあればA級になれたと思う

268

： [sage] 2017/05/20(土) 18:53:59.34ID:???

兄者が二人より強い設定重視で鴉武威をどう攻略するか無理やり考えるのが普通じゃない？
その前提否定されたら設定派と描写派の意見の食い違いがかなり出て厳しいだろうに

269

： [sage] 2017/05/21(日) 10:55:32.97ID:???

描写派というより印象派

270

： [ぬ] 2017/05/21(日) 14:06:34.02ID:???

攻撃に優れた鴉、防御に優れた武威
兄は平均的。二人に劣るようなセリフはない
この三人は同等くらいとしか思えない

271

： [] 2017/05/21(日) 14:27:15.94

ID

:wlgS2X1m

設定が明らかに兄者＞鴉、武威
本人も俺が２人より強いからだっつってるし
弟がいない時は兄者が大将だし

272

： [sage] 2017/05/21(日) 16:37:39.58ID:???

3人とも戸愚呂80%のB級中位以下のグループで
微妙な差しかないだろうな

273

： [sage] 2017/05/21(日) 16:43:10.32ID:???

３人互角だけはないな設定では最強、描写では桑原敗北だから
兄者>武威鴉か武威鴉>兄者の二択しかない

274

： [] 2017/05/21(日) 16:50:37.65

ID

:wlgS2X1m

そもそも鴉、武威はボロ負けに近いし
試しの桑原なら勝てる

275

： [sage] 2017/05/21(日) 18:00:14.09ID:???

>>273

描写に関しては桑原が弱いって先入観でものを言ってるよな
平常時ならともかく試しの剣に怒り補正ついた桑原を武威、鴉が確実に上回る根拠はあるのかい？

276

： [] 2017/05/21(日) 18:46:14.75

ID

:wlgS2X1m

てか試しの剣＋桑原でもう鴉や武威よりかは強いやろね
キレたらさらに強い

277

： [sage] 2017/05/21(日) 20:04:27.07ID:???

剣なし桑原でも大将ワンパンだからな
しかも実質ノーダメージ

278

： [sage] 2017/05/22(月) 08:14:20.19ID:???

武術会前に桑原は蔵馬と特訓したとか言ってるけど
南野蔵馬となら桑原の方が強いじゃん

279

： [] 2017/05/22(月) 22:31:46.84

ID

:NYshcqEY

はいはい

280

： [sage] 2017/05/23(火) 18:53:32.96ID:???

まぁ戸愚呂戦の幽助や仙水戦の飛影と蔵馬などなど怒り補正を考慮してるわけだから桑原の怒り状態も考慮せざるを得んが
大将ワンパンと兄者の攻撃無効化をどの程度評価していいやら

281

： [sage] 2017/05/24(水) 14:51:52.48ID:???

>>273

それはないな
鴉は南野蔵馬の突撃を躱せず、爆弾で迎撃もできず、ダメージを負う程度だった
鴉には黒龍波に耐えられる根拠も躱し切れる根拠もないし、南野蔵馬の攻撃は武威のオーラを突破できる根拠がない(鴉に傷を負わせた南野蔵馬の通常攻撃が黒龍波の突破力を上回る事はまず有り得ない)
この２点から武威＞鴉は確定的

なので君のカテゴライズに則ると「兄＞武威＞鴉」「武威＞兄＞鴉」「武威＞鴉＞兄」の３パターンがある
兄は地中に隠れて一方的に攻撃できるし、攻撃の貫通力も南野蔵馬よりは上だろうから「鴉＞兄」は考え難い
「兄＞武威＞鴉」か「武威＞兄＞鴉」のどちらかだろう

ついでに桑原についていうと、桑原は作中随一とも言える感知能力持ちで試しの剣は平面状(盾代わり)にもなるので、鴉は桑原にとって相性の悪い相手ではない
「兄＞鴉」という見立てと矛盾しない

武威と桑原に関していうと、試しの剣の攻撃力(＋怒り補正)が武威のオーラを突破できるかどうかによる
武威のオーラを突破するという事は桑原の攻撃力が黒龍波を上回るという事になるので怒り補正を加味しても議論の余地が残る

282

： [sage] 2017/05/24(水) 16:15:33.27ID:???

黒龍波で傷つかない仙水に
飛影は炎殺剣を使ったけど
貫通力なら炎殺剣＞黒龍波なのかな

283

： [sage] 2017/05/24(水) 16:29:39.12ID:???

黒龍食った状態ならほとんどの攻撃がそうなるんじゃね？

284

： [ぬ] 2017/05/24(水) 17:30:06.54ID:???

鴉と武威もそんなに差がないきがするけど
鴉の妖気を使い果たすくらいの爆弾なら
武威のバトルオーラを剥がせそう
そしてお互い妖気を使い果たして
ただの肉弾戦になりそうな？

285

： [sage] 2017/05/24(水) 22:43:35.12ID:???

>>281

妖狐蔵馬に武威と兄が５分粘れる根拠も魔界のオジギソウ突破出来る根拠も無い
妖狐蔵馬に攻撃を通す火力が武威と兄にある根拠もない
妖狐蔵馬ダメージを残しつつ元の力が戻りつつある南野蔵馬の吸血植物で武威と兄が死なない根拠もない

286

： [] 2017/05/25(木) 19:42:23.46

ID

:AZ0Aingi

結局この辺りのキャラは強さが大差ないから決められなさそうだな
個人の印象で決まるくらいのレベル
だが鴉は元Ａ級の妖狐から会えて嬉しいとまで言われているから妖怪の格としては上だと思う

287

： [sage] 2017/05/25(木) 20:27:12.25ID:???

魔界の三すくみと同じように結局は幽助と戸愚呂弟のワンマンチームって事か
他メンバーはどんぐりの背比べ

288

： [sage] 2017/05/25(木) 20:31:09.77ID:???

魔界の扉編も結局はシノブと魔族幽助のワンマンで
仙水の見つけた能力者も飛影蔵馬桑原も最終的には役に立たなかったし
冨樫ってそういうパワーバランスが好きなのかね

289

： [sage] 2017/05/25(木) 22:24:57.63ID:???

鴉はクエストクラスとか言われてるし
妖力はB級でも能力がレアなんだろう

290

： [sage] 2017/05/26(金) 21:58:40.51ID:???

支配能力を持つ階級と言ってたからレアという意味じゃないと思うが
階級だからね

291

： [sage] 2017/05/27(土) 00:11:50.22ID:???

凍矢が氷系最強っていうのと同じ様なもんかな

292

： [sage] 2017/05/27(土) 01:54:34.57ID:???

鴉や北神を見る限りA級とB級の強さの差は大袈裟にいうほどなさそうだな

293

： [sage] 2017/05/27(土) 09:14:04.18ID:???

>>292

特防隊が全員で力を合わせないと対応できないのがA級というだけで
特防隊が個人でも倒せるのがB級というなら大差ないのかもしれんな
特にA級下位とB級上位なんて僅差だろうな

294

： [] 2017/05/27(土) 09:26:49.25

ID

:o/W1wXtg

全てのＢ級よりたった一体のＡ級の侵入を防がなくてはならない

295

： [sage] 2017/05/28(日) 04:51:22.19ID:???

結局のところ、霊界上層部にとっての結界なんて全部領土維持と人間界統括の為のポーズだからどこまで本気かは分からん
結界を張る建前の理由の方に実は全く意味がない

296

： [sage] 2017/05/28(日) 15:17:48.65ID:???

>>290

鴉以外に物質化の能力を使う妖怪がA級やS級にも
出ていないし、魔界と妖怪の知識も豊富なはずの蔵馬も
鴉の能力を勘違いしてたから妖気から物質を創り出せる
支配者級はほとんどいないんじゃないの

297

： [sage] 2017/05/28(日) 15:33:19.70ID:???

>>296

そんな妖怪が人間界にいたのか

298

： [sage] 2017/05/28(日) 17:15:40.29ID:???

邪眼切開すればA級でも通れる
装置付ければS級でも通れる

妖狐が南野秀一に取り付いたのは人間界での話だとすると
弱ってればA級以上も通れる事になる

特防隊と妖狐が何処で追いかけっこしてたのか解らないけど
結界超える前に弱らせて人間界に来れるようになったとしたら特防隊のせいでA級通過させちゃってるね

299

： [sage] 2017/05/29(月) 22:17:43.58ID:???

邪王炎殺拳って暗黒武術会までは邪眼とセットのような扱いだったのに
魔界トーナメント編の飛影の過去から炎の妖気と邪眼は別物になってるよね
幽助との初対戦の全身目玉変身や邪眼での人間コントロールも無かった設定になってるし
邪眼の力をなめるなよ！って言っても力って探査能力だけだよね

300

： [sage] 2017/05/30(火) 00:19:49.62ID:???

>>295

> 霊界上層部にとっての結界なんて全部領土維持と人間界統括の為のポーズ

何を言ってるの？
ポーズの意味わかってる？
実際に効力のある結界を張ってるのにポーズ？

301

： [] 2017/05/30(火) 20:27:27.13

ID

:WDSoLs80

おまえらやる気あんの？

302

： [] 2017/05/30(火) 23:06:02.79

ID

:Tef+EjBR

戸愚呂は100％でもB級ということで結論でたんか？

303

： [] 2017/05/31(水) 12:58:44.14

ID

:wxByGBs8

出てない

304

： [] 2017/05/31(水) 14:59:07.19

ID

:WJfxDd94

とぐろはS級濃厚、最低でもA中位って話にはなったかなB級派は論破され全滅したはず

305

： [sage] 2017/05/31(水) 16:28:32.22ID:???

S級はありえないがA中くらいはないと強さランクに矛盾が生じるという一理ある見解があった
ちなみに戸愚呂A級派の根拠は他のキャラが相対的に弱くなりすぎてランクに矛盾が生じる
B級派の根拠はコエンマの発言は作者の発言って感じだったはず

306

： [sage] 2017/05/31(水) 19:02:28.09ID:???

派も何も戸愚呂はB級上位が公式だから

307

： [sage] 2017/05/31(水) 23:15:44.57ID:???

D級北神に負けた裏飯は何級？

スレルール決めないと話にならんよ

初見か能力知ってるかも決まってないのに
天沼G級海藤S級のランクで戸愚呂が何級とか決まるわけない

308

： [sage] 2017/05/31(水) 23:47:56.93ID:???

公式設定もよく解らんよね
黄泉のとこのスカウターみたいな奴でも
躯と雷禅が何％の時の数値か解らんし
煙鬼とか普段力を制御してる奴の強さは感知出来ないみたいだし

霊界も同じようにその時限りの判定しか出来ないんじゃないの？
飛影もおこだと結界通れてないし

309

： [sage] 2017/06/01(木) 01:39:25.04ID:???

戸愚呂が何級とか決まるわけないとか言っても
B級だと決まってるから

310

： [sage] 2017/06/01(木) 08:09:28.02ID:???

霊界（コエンマ発言）を絶対基準に他を動かせば良いのでは？
100%中の100%の飛影もB級になるので
時雨やキリンぐらいまではB級に落とせる
これなら戸愚呂上げの必要もない

311

： [] 2017/06/01(木) 21:19:46.15

ID

:rRYsHk/l

作者に発言させたら済むことじゃん
なんでしないの？

312

： [sage] 2017/06/01(木) 21:33:54.85ID:???

A級が集団でも勝てない飛影と戦わせるために連れてきた
時雨がB級とかｗ

313

： [sage] 2017/06/01(木) 22:26:06.69ID:???

黄泉とぶつかるために連れてきた陣達もB級以下だよ
霊界にもバレてないしね

314

： [sage] 2017/06/01(木) 22:41:37.37ID:???

人間界にいる妖怪はどんなに強くてもB級上位と言うしかないよ
A級判定出せないのは精度じゃなくて政治の問題

315

： [sage] 2017/06/01(木) 23:09:17.10ID:???

戸愚呂はB級でいいのに妖狐A級設定考えると頭いたくなる

316

： [sage] 2017/06/01(木) 23:57:31.80ID:???

>>314

霊界はA級判定正しく出来てないよ
それが出来るなら飛影がA級超えた時点で全員で来なきゃいけない

317

： [sage] 2017/06/02(金) 00:58:08.32ID:???

強さランクに矛盾って、
B級より弱い鴉はC級だ！矛盾！みたいなガバガバ理論じゃなかった？

318

： [sage] 2017/06/02(金) 01:47:00.86ID:???

飛影が敵に回る危険性が高かったなら全員で来ただろうな

判定の精度が低い根拠にはならないわ

319

： [sage] 2017/06/02(金) 01:52:33.68ID:???

>>314

その手の安易な妄想に取り憑かれる奴がたまにいるけど、それ有り得ないから

320

： [sage] 2017/06/02(金) 23:16:13.14ID:???

閻魔体制の霊界は信用できない
A級が武術会決勝戦にうじゃうじゃいるのを隠してたかもしれんし
B級妖狐をA級と言って特防隊凄いぞアピールしたかったのかもしれない

霊界の各種捏造自体が公式設定なので
戸愚呂A級妖狐A級はあり得る
戸愚呂B級妖狐B級もあり得る

一方鈴木が嘘をついて蔵馬が嘘ビビりする理由はないので
妖狐元A級→武術会妖狐B級はあり得ず
戸愚呂B級妖狐A級もない

321

： [sage] 2017/06/02(金) 23:23:03.11ID:???

ついに公式を捏造といいはじめたか…ｗ

322

： [sage] 2017/06/02(金) 23:29:28.26ID:???

>>321

閻魔体制の霊界に嘘が無い？
妖狐と特防隊と戸愚呂弟のランクはどうなります？

323

： [sage] 2017/06/03(土) 01:26:11.08ID:???

凍矢は蔵馬と相性良さそうだけど相性いい相手に負けるってかなり弱いんじゃないか
気温が下がれば下がるほど活動出来る植物は少なくなる
一定レベルに達していれば凍矢が圧勝出来るはずなんだけどな
まともに動けない植物使い相手に圧勝出来ない凍気使いとか雑魚じゃん

324

： [sage] 2017/06/03(土) 01:33:12.40ID:???

蔵馬は飛影とも相性悪いのか
植物は炎で焼かれるよね
飛影は速度は速いから間合い詰めて近距離戦挑むのも難しい
幽助だと霊丸撃てる回数決まってるから鞭避けながら近距離で戦う必要がある
鞭使える蔵馬に有利つくね
鞭で傷つければ植物混入や召還で勝ちを狙える
蔵馬って相性にかなり左右されるキャラだね

325

： [] 2017/06/03(土) 11:18:42.85

ID

:w/SUvXul

>>324

武術会までの蔵馬は単純に弱いだけだよ
一番下の玄武や画魔浦島に苦戦、土壇場で強い幽助には善戦出来ても結局負けるし桑原はさらに雑魚なだけ
蔵馬は浦島戦で妖狐成分注入されてから妖気も増して甘さも消えた…浦島戦とグルメ戦じゃもう別人だもんな

326

： [sage] 2017/06/03(土) 15:43:13.40ID:???

頭脳派()なのに玄武や画魔や裏浦島に
出し抜かれてるしなあ

327

： [sage] 2017/06/03(土) 15:45:10.14ID:???

仙水編も仙水の思惑通り蔵馬は天沼を殺すハメになった
仙水はさらにコエンマが天沼を蘇生させる事も読んでたし
完全に仙水の掌の上だった

328

： [sage] 2017/06/03(土) 17:07:27.50ID:???

>>327

そこは仙水を誉めるところだな
能力者連勝の仙水編蔵馬もすごいが仙水はさらにその上をいっていた

329

： [sage] 2017/06/03(土) 21:42:29.30ID:???

SSS級 全盛期雷禅に深手を負わせた人間
SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上上　幽助、海藤
S級上中　飛影、酎、修羅
S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　凍矢、陣、柘榴、死々若丸、鈴木、田中、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　流石、黄泉の部下15人
S級下位　仙水忍
A級上位　東王、西帝、南海
A級中位　プーちゃん、飛影(手術前)
A級下位　妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、桑原
B級上位　戸愚呂弟、人間幽助、ミノル、特防隊員
B級中位　カズヤ、武威、鴉、飛影(武) 幻海(継承前)
B級下位　グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、是流、犬黒桃太郎
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、瑠架、乱童、ガタスバル
C級下位　神谷、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位　隠魔鬼、青龍、邪眼飛影、御手洗、ヘレン、裏浦島、白虎、玄武、風丸、牙野、黒田
D級中位　剛鬼、刃霧、少林、白虎分身、武蔵、珍宝、魔金太郎、イチガキ、爆拳、極門鬼、魅由鬼
D級下位　呂屠、牙王、威摩陣、M4号、M5号、怨念集合体、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、室田
F級　城戸、大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、柳沢、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、天沼

330

： [sage] 2017/06/06(火) 00:40:24.26ID:???

ぼたんは並の人間よりは強いと思うんだけどな
螢子と同レベルってことはないだろ

331

： [sage] 2017/06/06(火) 16:16:33.07ID:???

>>330

確かに総合的には霊力持ちのぼたんの方が上だが、螢子は武術会終了直後の幽助を気絶させてる

332

： [sage] 2017/06/06(火) 20:13:16.38ID:???

幽遊白書って防御を意識してないとS級が一般人相手ですら怪我を負うような描写ってあったっけ？
ドラゴンボールやダイの大冒険みたいな

333

： [] 2017/06/06(火) 20:42:21.14

ID

:udLuNNzM

>>332

幽助と刃霧、北神…ナイフに幽助が怖がっていたからB〜S級が食らっても危険なんだろう

334

： [sage] 2017/06/06(火) 21:00:13.49ID:???

>>332

最終巻で幽助と桑原が温子にバットで
殴られて気絶してる

335

： [sage] 2017/06/06(火) 21:04:53.47ID:???

>>333

刃霧は気を通わせて強化してるから特別だけど
D級北神のナイフは確かに普通のナイフだな
D級の邪眼飛影の剣でも不意打ちすれば魔族幽助を殺せるとなると
螢子が武術会幽助を気絶させたのは評価出来ないな

336

： [sage] 2017/06/06(火) 21:09:48.34ID:???

戸愚呂も螢子のビンタを不意に食らったら
かなりのダメージを受けるのかな

337

： [] 2017/06/06(火) 21:12:39.91

ID

:7s5ncjpg

痛いねえ

338

： [sage] 2017/06/06(火) 21:18:07.30ID:???

刃霧なんて名前の通りスナイパーなんだし
敵が防御を意識できない範囲から狙撃すれば幽助を殺せたのにね
下手に死紋十字斑なんて使うから意識されて自滅した形じゃん
蔵馬の彼らがもっとずるくやればいくらでも俺達全員を倒すことが出来たってセリフは
幽遊白書というかバトル物全般における皮肉って事か

339

： [sage] 2017/06/06(火) 23:33:45.23ID:???

>>336

戸愚呂は筋肉操作によって単純にパワーを上げてる訳だから不意打ちで食らっても大したダメージは無いでしょ
戸愚呂自身、妖気の技術戦で幻海に勝つのは至難だから技を超えるパワーこそが強いと言ってる
一般人の首の骨を折るほどのビンタを力士にやっても首の骨は折れないのと一緒
逆に戸愚呂のパンチは大した妖力を伴っていないから継承者トーナメントのパンチングマシンをやっても数値は低いはず
牙野以下もあり得る

340

： [sage] 2017/06/07(水) 00:42:52.42ID:???

戸愚呂も牙野も同系統な気がするけど
逆に戸愚呂の妖気を物理攻撃に振ってないなら何に使ってるのか

341

： [sage] 2017/06/07(水) 01:14:26.48ID:???

妖力や霊力でどのくらい硬くなるのか？
いくら鍛えようが蔵馬の鞭や飛影の剣が当たれば傷つくんじゃないかと思うんだけどね
蔵馬なら戸愚呂弟に勝てたかも
鞭で傷つけて植物混入からの勝利でな

342

： [sage] 2017/06/07(水) 01:20:48.36ID:???

呂屠のかまいたちで蔵馬は殺せるが玄武には効かない
ポケモンみたいに属性やらの相性やら耐性があるんだろう

343

： [] 2017/06/07(水) 13:55:39.12

ID

:aF10vo0m

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　　　　　　=､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,__
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／ニニニニニニニニﾆV二二ニVニニニニニ,　　　　 l:::::::::!.　　 V=＼二二＞｡、

344

： [sage] 2017/06/07(水) 17:13:02.16ID:???

>>341

仙水は闘衣なしでも黒龍波で服すら焼けなかったし
級が違うほどの差なら霊気や妖気のガードで
ほぼノーダメージだろう

345

： [sage] 2017/06/07(水) 20:25:49.75ID:???

>>335

螢子の場合、霊力や妖力を持たない上に素手の状態ってのが特筆すべきところかな
不意打ちかつ幽助が疲れてる状態って事を差し引いたとしてももし霊力や妖力を身に付けたら結構いい線行けるんじゃないかな

346

： [] 2017/06/10(土) 11:22:01.73

ID

:epntiXVK

あのさ

347

： [sage] 2017/06/13(火) 00:37:40.33ID:???

戸愚呂や仙水みたいなのが現れたら…！！！！

同格であーーる

348

： [sage] 2017/06/13(火) 00:44:16.64ID:???

戸愚呂と仙水を北斗で喩えれば拳王とサウザー

349

： [sage] 2017/06/13(火) 03:05:02.09ID:???

戸愚呂＝シン　KING編で長々やって相当凄い雰囲気を醸し出すも実はそうでもない

仙水＝サウザー　人間、元人間の括りでは間違いなく最強キャラ

350

： [sage] 2017/06/13(火) 14:20:58.84ID:???

ラオウはサウザーの秘孔が効かない秘密を
警戒して戦うのを避けたけど
仙水が戸愚呂避ける必要は何もない

351

： [] 2017/06/13(火) 19:05:19.00

ID

:Zjp9Gv1G

戸愚呂=修羅の国上陸に失敗したやつ(ジャスクだかシーノ)
仙水=修羅の国で名を上げたシャチ
雷禅躯黄泉=羅将カイオウヒョウハン
北斗で例えるとこれだな戸愚呂と仙水ではガチでこのくらいの差はある

352

： [sage] 2017/06/13(火) 23:27:05.89ID:???

ランドウ≒サウザー≒ピッコロ
朱雀≒ラオウ≒ベジータ
こんな感じかね
インフレしまくってるから仕方ないよね

353

： [age] 2017/06/15(木) 14:26:05.39ID:???

ぼたんちゃんに小さく縮められて食われたい

354

： [] 2017/06/15(木) 17:16:21.64

ID

:3lRJrv38

お前は戸愚呂の手下のまんこ野郎に喰われるのがにあいだ

355

： [sage] 2017/06/15(木) 21:03:19.45ID:???

たかが蛭江なんぞに霊丸を撃つ幽助
戸愚呂が居ることを知らなかったから温存って気は無いんだろうけど
こんな雑魚に4発しか撃てない霊丸を使ってどうする

356

： [] 2017/06/15(木) 21:19:19.46

ID

:fu7Xxrc/

酎に空砲、陣の前にも空砲撃ってるし一発目は無駄撃ちが多いな

357

： [sage] 2017/06/15(木) 21:31:52.67ID:???

陣の前って爆拳の霧を晴らす為だから無駄では無いんじゃないかな
幽助は霊感応力が絶望的に低いから牙野戦みたいに視界が悪いと手のうちようが無い
桑原だったら爆拳なんて目じゃ無かったんだろうが

358

： [sage] 2017/06/15(木) 22:32:57.68ID:???

爆拳もS級になれば霧を自在に操って
ハンタのモラウみたいなれたのに

359

： [sage] 2017/06/15(木) 23:12:45.87ID:???

改めて見ると

>>91

は天才

360

： [age] 2017/06/16(金) 00:14:52.34ID:???

>>354

みゆきで抜くなよお前ｗｗ

361

： [age] 2017/06/16(金) 00:16:55.64ID:???

魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔・・こいつら同格かな？
飛び道具が使える緑は他のメンバーよりも1ランク上だと思うが

362

： [age] 2017/06/16(金) 00:27:36.36ID:???

快晴と吹雪と黒呼は？
こいつらを忘れている以上は真のファンとは言えんな

363

： [sage] 2017/06/16(金) 01:30:50.51ID:???

黒呼は描写ないしランク入りは無理だろ

364

： [sage] 2017/06/16(金) 03:04:06.89ID:???

黒呼はD級まで妖力を落とした北神をとても強いと
言ってるから霊力は大したことないかと思ったけど
幽助抹殺の依頼が来てるぐらいだからA級レベルにはあるのかな

365

： [sage] 2017/06/16(金) 07:46:42.49ID:???

幻海ほどの力はないんじゃない？B級止まりだろう

366

： [sage] 2017/06/16(金) 08:06:59.05ID:???

特防隊でもどうしようもない幽助の抹殺依頼を
どう見ても仙水より弱い黒呼に依頼するあたり
霊界のブラック企業っぷりがうかがえる

367

： [sage] 2017/06/16(金) 18:03:27.60ID:???

まあ、人間界で自作自演で妖怪に悪事をさせて
霊界探偵はその片棒を担がせていたわけだから

368

： [sage] 2017/06/16(金) 22:17:00.61ID:???

幻海はコエンマの知っている霊能力者でも5本の指に入る…って話で
黒呼はその5本の指に入っていない
幻海最盛期は

>>1

のランキングでB級中位
なので黒呼は良くてB級下位程度
B級下位の黒呼にS級幽助の抹殺指令が来た以上テリトリー能力者の様な相手をハメれば勝てる能力でも持っているのかもね

369

： [age] 2017/06/16(金) 22:39:03.76ID:???

戦闘描写がないならセリフだけで判断するしかないが、
黒呼はチートな縮小の呪文を使うイメージだな
これなら特防隊でもどうしようもない幽助の抹殺依頼が来ても辻褄が合う
多分、霊感能力も１５勝０敗（かなり高度な霊具や呪文も使えるとある）だろうと

370

： [sage] 2017/06/16(金) 22:50:20.30ID:???

裏お伽Tは魔金太郎以外霊感応力が高そう

371

： [] 2017/06/17(土) 07:20:14.47

ID

:NrKyk1PK

裏御伽は四人が強くてその上格上殺しの技それぞれ持ってるから恐ろしい

372

： [sage] 2017/06/17(土) 13:01:23.21ID:???

マサカリ拳もちゃんと使いこなせば
兄者の武態みたいに色んな変形技が
できたのかも

373

： [age] 2017/06/17(土) 13:41:36.92ID:???

裏浦島と桑原が対戦したら桑原やばかったろｗ
小人化の次は赤ん坊だぜ

374

： [sage] 2017/06/17(土) 14:58:59.32ID:???

>>372

準决まで無傷なのと腕切られて対応出来ただけ他のカスよりはまともだな

375

： [] 2017/06/17(土) 20:39:30.35

ID

:GUtfHCvF

ドラゴンボールに比べたら単純で薄いしつまらないよなチョンターは
ち

376

： [] 2017/06/17(土) 20:39:52.59

ID

:GUtfHCvF

チョンタ信者も中卒しかいないし

377

： [age] 2017/06/18(日) 23:02:55.08ID:???

御手洗の姉とやらが見たい

378

： [] 2017/06/18(日) 23:23:34.34

ID

:z48TrQ4X

魔金太郎→準决まで無傷、腕切られても再生可能
爆拳→幽助に霊丸使わせた
呂屠→実力カスで頭の方も浦島や画魔に頭脳戦で負ける蔵馬すら欺けず
M4号5号いまじんがおー→瞬殺カス

379

： [age] 2017/06/19(月) 01:50:43.59ID:???

ザコＮＯ，1決定戦なら爆拳が最強だろうな
霧を発動されたら魔金太郎に対処法はないしな
まぁ曲者は狡猾な浦島かもしれんが

380

： [] 2017/06/19(月) 02:16:59.47

ID

:GscacZt2

裏浦島は雑魚じゃないぞ蔵馬に薔薇鞭出させて様子見させ打ち合えるくらいの実力はある
テレパシーで会話しながら結界張ったり蔵馬行動不能にさせる威力はある鞭と玉手箱なしでも悪くない

381

： [sage] 2017/06/19(月) 08:29:29.88ID:???

妖狐になられたら100%ですら手も足も出ないからね
浦島が戦意消失するのも当然

>>378

吏将→霊丸を使えない幽助に勝ちを見込まれ、霊力の使えない桑原にワンパンKO

382

： [sage] 2017/06/19(月) 09:48:54.55ID:???

羅愚比→霊丸なし幽助を追い詰める、黄玉に瞬殺される
牙王&暇人→黒龍波で戦意喪失、酎に瞬殺される

383

： [sage] 2017/06/19(月) 15:42:28.70ID:???

＞妖狐になられたら100%ですら手も足も出ない

戸愚呂は妖狐に特にビビってない

384

： [] 2017/06/20(火) 16:51:39.99

ID

:6uSatezK

躯が雷禅と同ランクとか目が腐ってるだろ

385

： [sage] 2017/06/22(木) 14:45:27.52ID:???

そりゃ荒れてたころは二分してたからな

386

： [] 2017/06/22(木) 15:31:43.37

ID

:lBEWZuY0

鈴木とか100%トグロ弟に勝てるのか？

387

： [sage] 2017/06/22(木) 17:19:41.70ID:???

戸愚呂とか元々脳筋だしな当時でも羽衣で飛ばされてもオカシクハナイ

388

： [sage] 2017/06/22(木) 21:05:35.60ID:???

戸愚呂の妖気に耐えた左京ってかなり強いよな
Ｃ級ぐらいはありそう

389

： [sage] 2017/06/22(木) 21:35:04.26ID:???

左京さんはラックと男気ならS級だな戸愚呂も垂金裏切ったし金だけで味方につけたわけじゃなさそう

390

： [sage] 2017/06/22(木) 22:07:56.03ID:???

雪菜のは勘違いで実は戸愚呂100%の妖気は
妖怪を吸収する事がメインだから人間には
作用しないのかもね

391

： [sage] 2017/06/23(金) 08:19:48.93ID:???

左京も最低10年妖怪捕獲や売買をしている訳だし
妖気対策のお札なり装備してるんじゃね？

暗黒武術会ってBBCを筆頭に人間もかなり見物してたけど
決勝前夜に全員戸愚呂に殺されたのかな
実質決勝後の崩れた闘技場から生還出来た人間の見物客ってメインキャラを除けばいなそうだけど

392

： [sage] 2017/06/23(金) 15:33:41.90ID:???

戸愚呂は運営委員はすべて殺したと言ったから
全員死んだんでしょ

393

： [sage] 2017/06/24(土) 15:29:02.52ID:???

>>391

戸愚呂は鴉がマスク外れた時は
左京に影響が出るのを心配してるし
自分の100%の妖気も事前に左京に
何らかの対策させていたのかもね

394

： [sage] 2017/06/25(日) 22:44:16.32ID:???

トラウマで有名な仙水過去の指令のシーン
あれって結局具体的に何をしてるのか説明が無いけど
召喚して捕まえた妖怪を惨殺したり犯したりしてたってこと？
コエンマは「人間が欲望のままに妖怪を喰いものにしている光景だった」って言ってるけど
わざわざお金をかけて召喚した妖怪を惨殺するとか理解出来ない
売買をしているんじゃ無かったのか？

395

： [sage] 2017/06/25(日) 23:55:43.57ID:???

高値がつきそうなのは売買して
強い妖怪は用心棒
どうでもいい妖怪は惨殺ショー

396

： [age] 2017/06/29(木) 23:38:43.80ID:???

可愛い妖怪はペットといったところか

397

： [sage] 2017/06/30(金) 12:30:39.56ID:???

変態女に召喚されてしごかれまくる魅由鬼ﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

398

： [age] 2017/06/30(金) 17:47:46.92ID:???

静流に召喚されて奴隷にされたいにゃー

399

： [] 2017/07/09(日) 11:47:00.05

ID

:KRlsxqoK

↑

400

： [sage] 2017/07/11(火) 20:27:26.91ID:???

401

： [] 2017/07/11(火) 23:26:57.02

ID

:2C91CuRV

転がる夢なのか？

402

： [age] 2017/07/14(金) 15:51:43.42ID:???

みゆきに襲われて犯されたい
あいつらに「雑魚のイメージ」が定着してしまったのはよろしくないよな

403

： [sage] 2017/07/14(金) 21:52:08.09ID:???

鴉や武威みたいな人間界にいる妖怪では最強クラスの仲間がいるのに
何故か三鬼衆みたいなザコを引き連れる戸愚呂兄弟

404

： [sage] 2017/07/14(金) 22:25:58.75ID:???

三鬼衆は出てくるのが早かったので
弱いのは仕方ないが戸愚呂の弟子なら
C級妖怪にすべきだったな

405

： [age] 2017/07/15(土) 02:01:44.40ID:???

いや、むしろ三鬼衆は出てくるのが遅すぎたと思うね
剛鬼戦とかで出てくれば主人公＋桑原ですら負けていたと思う
下手すれば刃物を通さないという剛鬼よりも強いしね

406

： [] 2017/07/15(土) 13:29:01.34

ID

:8z428Y5K

>>403

そのくらい鴉や武威が飛び抜けてるってこと
人間界じゃ三鬼衆ですらなかなかいないレベルなんだろ
あの乱童でも人間界じゃ有名な妖怪なんだし

407

： [] 2017/07/15(土) 13:31:18.52

ID

:8z428Y5K

てか戸愚呂チームってもはや人間界にいちゃいけないレベルの強さの妖怪集団だろ
なぜ霊界は放置していたのか

408

： [sage] 2017/07/15(土) 20:37:15.57ID:???

B級だから霊界は放置してたんじゃん

残念ながら戸愚呂Tより鯱や猫糞の方が危険って事

409

： [sage] 2017/07/15(土) 21:56:50.80ID:???

樹は仙水に殺されそうになってたから
人間界でB級という時点で霊界の討伐対象に
なってもおかしくない

410

： [] 2017/07/15(土) 23:05:46.46

ID

:Hh4CHPyH

>>40

)
幽助至福の時間

411

： [] 2017/07/15(土) 23:11:41.31

ID

:Hh4CHPyH

>>400

幽助至福の時間

412

： [] 2017/07/16(日) 00:19:06.36

ID

:T16iwmPT

t

413

： [] 2017/07/16(日) 04:07:15.45

ID

:B5IOP16v

触角で感じちゃう。

414

： [sage] 2017/07/16(日) 09:57:00.14ID:???

鯱の様なザコでも
名前の知られてる妖怪の中では魔界中500年間6位以内の強さなのが驚き

415

： [sage] 2017/07/16(日) 13:48:15.01ID:???

>>413

は勘違いだった
黄泉の国のNo2ってだけで
躯の部下のNo3より強いって話にはならんわ

416

： [sage] 2017/07/16(日) 14:56:47.84ID:???

鯱は一応、黄泉の下で勤続500年なのに

417

： [sage] 2017/07/17(月) 01:09:24.50ID:???

>>407

理由は簡単。霊界の手に負えない連中だったから。

418

： [] 2017/07/17(月) 03:41:44.48

ID

:n6nxa6wc

>>395

すざくの惨殺ショー。-

>>400

419

： [] 2017/07/17(月) 07:21:00.75

ID

:+fHxDLip

>>395

朱雀なら売りに出せば高値がつくぞ。

420

： [] 2017/07/17(月) 07:37:43.70

ID

:SPuZE5cD

朱雀は人間界荒らしすぎたからな仙水と大竹の次に、命は無さそう

421

： [sage] 2017/07/17(月) 11:28:26.08ID:???

>>393

鴉の爆弾は爆発という物質的な攻撃で
100%の妖気と違って霊的な攻撃じゃ無いから妖気対策が効かないのかもね
ゲームでも霊丸みたいな霊的攻撃は幻海が反射出来るけど
鴉の爆弾や鈴駒のヨーヨーは反射出来ないからね

422

： [sage] 2017/07/17(月) 21:49:23.49ID:???

>>420

と言っても皿屋敷市内を混乱させた程度だからな
日本の1市区町村だけなら大した破壊活動じゃない

皿屋敷市って魔界の穴が開いてた蟲寄市の目と鼻の先で
剛鬼だの八つ手だの反吐鬼だの人食い妖怪が跋扈して
異次元砲で壊滅させられそうになったり
ウルトラマンの中の世界の東京位ヤバい市だな

423

： [sage] 2017/07/19(水) 01:53:35.22ID:???

朱雀より高値で売れそうな妖怪はどれ？

424

： [sage] 2017/07/19(水) 08:08:54.47ID:???

>>1

のランクだと他3匹がD級上位なのに朱雀だけはC級中位で2ランクも上なんだな
そんな強かったっけ？
螢子が半分人質に取られてたから幽助も勝負を焦ったけど
仮に幽助を倒してもその後に桑原蔵馬飛影が来るわけだから朱雀の敗北は決定してたな

425

： [sage] 2017/07/19(水) 09:35:51.20ID:???

仮に桑原蔵馬飛影を倒しても、
高く売れそうな朱雀を、
妖怪売買業手伝いをしている戸愚呂
が拉致しにくるだろうな。

426

： [sage] 2017/07/19(水) 12:05:54.20ID:???

>>424

幽助が怒り補正+命を燃やしてやっと勝った相手、補正幽助>朱雀>>飛影>幽助>>蔵馬>桑原=四聖獣

427

： [sage] 2017/07/19(水) 20:09:01.81ID:???

>>426

愛も怒りも無い桑原に白虎がやられたから確かに他3匹は大した強さじゃないか
玄武も能力が無ければ蔵馬に瞬殺だったし

作中じゃ見られなかったけど四聖獣戦桑原に怒り補正が付いたら飛影より強くなっただろうか
武術会なら怒り補正桑原って飛影を超えてるよね

428

： [sage] 2017/07/20(木) 00:11:20.84ID:???

覚醒したプーちゃんが聖獣朱雀って感じだったんだが。

429

： [sage] 2017/07/20(木) 03:21:19.96ID:???

>>427

さすがに黒龍波は無理、四聖獣編でも剣技が桑原と蔵馬は全く見えてなかったので補正有りでも厳しいな

430

： [sage] 2017/07/20(木) 03:32:28.60ID:???

同じ龍である青龍には全く効き目が無いのが黒龍波。

431

： [sage] 2017/07/20(木) 22:00:49.54ID:???

青龍の敗因はお城が狭くて、
真の姿である青龍で戦えなかった事だよ。

432

： [] 2017/07/22(土) 09:45:39.54

ID

:VvLtq/zh

武術会開始時点だと全員武威や鴉にも勝てないよな？
補正使っても無理だと思う

433

： [] 2017/07/22(土) 15:38:05.98

ID

:2xLKpiEj

>>432

だから、ゲストチームが成長できるように配慮されたトーナメントになっている。

434

： [sage] 2017/07/22(土) 16:50:37.44ID:???

豚尻がこれ以上工作できない様に始末しておいたり
何だかんだで優しい戸愚呂弟と左京

435

： [age] 2017/07/24(月) 20:12:23.79ID:???

うざいたる金も始末したしな

436

： [sage] 2017/07/24(月) 20:52:02.26ID:???

豚尻が生きていたら
吏将が負けても何だかんだで魔性使いチームの勝ちにしそうだな
今読むと後出しで幽助と陣戦を引き分けにするとか結構無茶だろ
浦飯チームにオーナーがいないのって物言いが出来ないから
やりたい放題されて大会の前提が崩れてると思う

437

： [age] 2017/07/25(火) 01:11:00.67ID:???

吏将と豚尻は気が合うからな
殺しを楽しむという爆拳とも考え方が違うし、
本部を操作して楽に勝てれば良いという点では最高の悪キャラだったなぁ

438

： [] 2017/07/25(火) 03:12:38.61

ID

:vzmoUXMt

吏将は浦飯を失格に追い込んだだけで大将の務めは果たしてるんだよな
ゴミ戦績なのは凍矢、強い設定のくせに満身創痍の蔵馬に負け

439

： [sage] 2017/07/25(火) 03:31:30.23ID:???

吏将は雪菜さえあの場に来なかったら
桑原にも勝ってたろうしなあ

440

： [sage] 2017/07/25(火) 03:50:22.74ID:???

★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


米体操連盟の元医師、児童ポルノ所持認める
2017年07月12日
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3135465

元選手「機械になったも同然」、米体操連盟元医師による性的暴行の詳細明かす
2017年02月20
米国体操連盟（USA Gymnastics）の元医師であるラリー・ナサール（Larry Nassar）被告が女子選手に性的暴行を加えていた・・・。
女子団体総合で銅メダルを獲得した2000年シドニー五輪のメンバーの一人であるジェイミー・ダンツスチャー（Jamie Dantzscher）さんは、1999年から2001年にかけて新体操の全米女王に
君臨していたジェシカ・ハワード（Jessica Howard）さんと、1995年から2000年の米代表メンバーであるジャネット・アントリン（Jeanette Antolin）さんに続き、公に名乗り出た。
「最終的には1996年以降の五輪チームすべてに、彼から被害を受けた選手が含まれているはず」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3118531


女子高生に現金を渡しわいせつ行為の疑い、極真空手選手の男を逮捕　2017/7/20
ttp://i.imgur.com/6LfQP6h.jpg
ttp://i.imgur.com/yiP5zlU.jpg


１３歳の少女に強制わいせつの疑い、無職の男逮捕　神奈川　2017年7月13日
ttp://i.imgur.com/OwGeQj3.jpg


16歳の少女に産ませた2か月の長女を殺害！「死亡後に聞こえた笑い声」の無神経
2017年7月25日号
ttp://www.jprime.jp/articles/-/10110
ttp://i.imgur.com/iNuqmxU.jpg
ttp://i.imgur.com/47NKfEJ.jpg
ttp://i.imgur.com/cjNGQZa.jpg


中学生のスカート内盗撮か　徳島市議を書類送検　小林雄樹　2017/7/4
ttp://i.imgur.com/nmxIIHj.jpg
ttp://i.imgur.com/AYUCnL1.jpg
ttp://i.imgur.com/gs2nshP.jpg
FB
ttp://i.imgur.com/RkgO03G.jpg


★メガネはメガネ障害者です

441

： [sage] 2017/07/25(火) 23:12:09.91ID:???

>>438

幽助を失格にしたのは陣と豚尻
吏将も強い設定なのに満身創痍で霊力が使えない桑原にパンチ1発でやられたから
凍矢と変わらん

442

： [sage] 2017/07/27(木) 20:25:16.57ID:???

折角桑原が死ぬ気で一勝をもぎ取ってきたのに
30分もかからずに幽助対戸愚呂弟で買った方が優勝に話がまとまるとか
桑原が浮かばれない

コエンマも左京の話なんかに乗らずに
勝ったら普通に一勝にしておけば浦飯T優勝は揺るぎ無いのに

443

： [sage] 2017/07/27(木) 20:57:01.94ID:???

>>442

蔵馬が最終的には足手まといだったなこいつはへぼにばっか苦戦して決勝の大一番も油断して負け凍矢戦しか誉めるところがない

444

： [sage] 2017/07/27(木) 23:41:58.02ID:???

裏浦島戦が蔵馬の史上最大の大ピンチだったな
偶然、戻しすぎたせいで運良く妖狐に戻れただけで
そうじゃなかったら捻り潰されてる

445

： [sage] 2017/07/28(金) 00:00:05.37ID:???

>>444

他の雑魚外道と違って裏浦島は頭脳でも実力でも上を行ってたからな
玉手箱以前に立てなくされてる時点で鞭ペチペチされて終わりじゃんって思う

446

： [sage] 2017/07/28(金) 08:18:24.20ID:???

陣ってぶっちゃけ闘技場リングを壊して自分は飛んでれば幽助に勝てたよね

447

： [sage] 2017/07/28(金) 09:33:22.56ID:???

博打運と格闘センス以外は全て陣のほうが上だったからな
あんなの鴉を倒した南野と同じようなもん

448

： [sage] 2017/07/28(金) 15:08:24.39ID:???

吏将ならリングアウトで楽に勝てる

>>446

の戦法を陣に指示してもおかしくない
陣が言うことを聞かなかった事から見ても陣>>吏将

449

： [sage] 2017/07/28(金) 18:21:08.33ID:???

2人とも大将クラスらしいから
強さ的には似たようなレベルだろう

450

： [] 2017/07/29(土) 19:25:18.00

ID

:fny0mDuZ

武術会に出場していたチームは一応戸愚呂チームに勝つつもりでいたんだよな？
強さを操作できる戸愚呂はとりあえず置いといて武威や鴉とでもまともに戦えるキャラっていたか？
陣とか若様とか上位チーム大将クラスでも歯が立たないと思うんだが
まとめてかかっても無理じゃないか？もちろん戦うのが鴉or武威単体でも

451

： [sage] 2017/07/29(土) 19:45:38.88ID:???

鈴木は発言を見る限り死々若と2人で
戸愚呂チームとやりあう気だったみたいだが
どう考えても無謀だったな

452

： [sage] 2017/07/29(土) 20:33:19.73ID:???

裏御伽チームと戸愚呂チーム全員で
バトルロイヤル形式で試合して裏浦島の逆玉手箱で
仲間もろとも戸愚呂たちも赤子まで戻せばワンチャンはある

453

： [sage] 2017/07/29(土) 20:47:37.71ID:???

幽助や飛影だって城戸たちにやられたんだから可能性はあるわな

454

： [sage] 2017/07/29(土) 23:40:42.76ID:???

吏将「俺の能力でリング上に底無しの落とし穴を作っておいた。これで戸愚呂が相手だろうと俺の勝ちよ」

455

： [] 2017/07/30(日) 08:17:05.58

ID

:3L3hxUtX

どのチームも真っ向勝負で戸愚呂チームとぶつかって優勝するつもりでいたと思うんだけど
普通に戦ったらハンデをつけて戸愚呂抜きでやったとしてもどのチームの誰もが歯が立たないと思うんだが
真っ向勝負としてもう他チーム全員で鴉と武威にまとめてかかったら勝てるチャンスはあるかな？

456

： [] 2017/07/30(日) 08:26:22.07

ID

:DJd9jh3t

>>455

ない、そのカス集団のエース格の是流が黒龍波でやられそれが武威に効かないんだから
空飛べる陣はともかく是流と酎は弾除けにしかならんな鴉武威相手だと若は羽衣でワンちゃんあるが

457

： [] 2017/07/30(日) 11:11:30.79

ID

:3L3hxUtX

>>456

是流も武術会のメンバーだと上位だけど左京が「是流と武威では比較にならない」とか言ってたな
こりゃ大将格メンバーが総がかりでも鴉や武威単体にすら勝てなさそうだな
どのチームも優勝狙ってたんだろうけど強さ変化させる戸愚呂はともかくその仲間達にも到底敵わないことすらわからないくらい実力の違いがあったってことか
是流とか若様とか吏将はある程度知能はあったと思うんだけどわからなかったのか

458

： [sage] 2017/07/30(日) 11:40:16.16ID:???

相手の強さ関係なしに効くと思われる技が武術会の時点で
逆玉手箱、死出の羽衣ぐらいしかないからな
鈴木はレインボーサイクロン()じゃなくて
こういう搦め手を強化すれば良かったのに

459

： [sage] 2017/07/30(日) 11:55:12.63ID:???

爆弾が見えるレベルに達してるなら鴉相手ならなんとかなるかも
爆弾見えてなかった南野ってそんな強くないしな。ぶっちゃけ弱い
単純な妖気じゃ、決勝南野でも陣酎レベルに達してないだろ

460

： [sage] 2017/07/30(日) 13:32:36.62ID:???

と言うことは霊光玉継承前幽助でも鴉武威には適わない事に
桑原は試しの剣、蔵馬も前世の実が無ければ勝てるはずもないので
飛影はアイテムも継承も無く独学であそこまで強くなったとか地味に凄い

461

： [] 2017/07/30(日) 13:59:53.70

ID

:3L3hxUtX

>>459

さすがに南野状態でも陣とか若様くらいの強さはあるでしょ
メンバーとして不適格だし桑原以下ってことになる

462

： [sage] 2017/07/30(日) 15:48:27.58ID:???

試しの剣とブチ切れ補正を加えた桑原は黒龍喰ってない飛影より強いし
蔵馬が浦飯T最弱なのは間違いない

463

： [sage] 2017/07/30(日) 16:09:32.65ID:???

>>461

実際決勝では桑原以下だよ鴉がその気なら瞬殺されてたレベル
決勝は桑原は試しの剣か持ってない時でも怒り補正で強くなってたからね
蔵馬本人が自分が強くなったことに気づいてないから妖狐補正もそう大幅なもんでもない

464

： [sage] 2017/07/30(日) 16:11:15.80ID:???

蔵馬は人間状態でも死ぬ気なら
魔界植物を呼べるから妖狐なしでも相討ちは狙える

465

： [sage] 2017/07/30(日) 17:59:43.97ID:???

>>460

個人的には、幽助なら勝てるかはともかくとして勝負の形になる程度には喰らいついていけるレベルだと思うよ
幻海と飛影も同様

466

： [sage] 2017/07/30(日) 18:29:52.79ID:???

幽助は格上殺しの技がないからな桑原も飛影も
武術会蔵馬は妖力も頭も弱いが格上殺しいくつも持ってるからそこだけは強みだな

467

： [sage] 2017/07/30(日) 18:47:15.50ID:???

試しの剣ってかなり強力なのに結局武術会決勝でしか使われなかったな
武術会後に桑原の霊力が消えたのは副作用じゃ無かった訳だし
仙水相手にバンバン使えば良かったのに

468

： [sage] 2017/07/30(日) 19:31:44.33ID:???

試しの剣はいい案が思いつかなかったのか、お披露目引っ張った割になんかパッとしなかったし
強いんだろうけど、読者としての感想で残念な剣だった。次元刀でいいわ

469

： [sage] 2017/07/30(日) 20:28:02.34ID:???

>>465

決勝前の幽助と飛影だったら何とか勝負にはなるけど普通にやられるだろうな
幻海はさすがにいい勝負すると思うが鴉と武威が本気状態になったら負けるレベル

470

： [sage] 2017/07/30(日) 21:36:46.26ID:???

幻海なら武威には勝てそうだが鴉は厳しそう
霊光鏡反衝といえども物質化させた妖気は取り込めないだろうしな

471

： [sage] 2017/07/30(日) 21:48:04.81ID:???

全盛期幻海＝戸愚呂60%ぐらいとすると
鴉たちに勝てるか微妙なところ

472

： [sage] 2017/07/31(月) 21:07:24.96ID:???

桑原は霊感が強い設定だし
鴉の爆弾も妖力の差云々以前に見えてる
と思ったけどイチガキT3人組の霊気が見えてなかったっけ
暗黒武術会になってから霊感が強い設定は無くなったな

473

： [sage] 2017/07/31(月) 21:42:40.95ID:???

幽助も見えてなかったしイチガキチームの3人は
ハンタで言う隠の技術を使ってたんだろうな

474

： [] 2017/07/31(月) 22:16:13.40

ID

:Qx9zRpOB

>>471

もしそうだとしたらまず勝てないね
鴉も武威も戸愚呂が80%の姿になる必要があるから

475

： [sage] 2017/07/31(月) 22:38:34.32ID:???

全盛期幻海は鴉、武威と同じか少し強いぐらいでは
戸愚呂に80%を出させたのは幻海も同じだし
それも霊光玉継承後の状態で

476

： [sage] 2017/07/31(月) 23:46:25.49ID:???

内容は幻海以上に見るも無残だったかもしれんしな

それに昔の話なんだから今の実力同士でぶつかったとも思えんし
武威も昔はもっと弱くて、そこから強くなった。かつ戸愚呂はもっと強くなったらしいし

全く参考にならん気がする

477

： [sage] 2017/08/01(火) 00:00:03.52ID:???

鴉には爆弾を全て跳ね返したり相性で勝てるな幻海は

478

： [sage] 2017/08/01(火) 21:08:50.82ID:???

光浄裁を鴉に当てれば一撃で倒せる
問題は飛び道具メインの鴉にどう当てるか、だけど
同じ理屈で戸愚呂兄にも勝てる
武威と戸愚呂弟は悪人じゃないから逆に回復させちゃう
実際戸愚呂弟とのタイマンでも使わなかったしな

479

： [sage] 2017/08/01(火) 21:20:30.18ID:???

あれは戸愚呂に使わなかった事から
霊力差のある相手には効かないんじゃないの

480

： [sage] 2017/08/01(火) 21:22:55.34ID:???

一応、幻海は潰煉を倒せるぐらいは強くなったんだよな

481

： [sage] 2017/08/03(木) 00:40:41.85ID:???

そういや潰煉ってランクに入ってないな
全盛期幻海と同等か弱いか、を考えるとB級下位だろうけど
50年前武術会でも戸愚呂はB級下位か中位って事になる
50年かけても同じB級内とか何してたの？ってレベルなんだけど

482

： [sage] 2017/08/03(木) 00:47:55.97ID:???

俺もこっちで強くなりすぎた（笑）

483

： [sage] 2017/08/03(木) 00:50:42.06ID:???

カルマを犯した妖怪は入島すら出来ないって言われてるのに
潰煉って戸愚呂の弟子を食いまくってるのに入島してるよね

484

： [sage] 2017/08/03(木) 02:10:05.70ID:???

多分、それが問題になって霊界と
武術界運営のBBCの間に一定の基準が
設けられたんじゃないか

485

： [] 2017/08/03(木) 20:26:08.85

ID

:ohOY3ZNd

武術界で殺された運営達はこれ以上凶悪な妖怪が出場したら自分達の命も危ないと言っていたから
潰煉程度ならどれだけ暴れても命の危険性はなかったってことになるな
鴉や武威くらいになると互角の相手が現れたら闘技場がボロボロになるような戦いになるから
昔はもっとレベルが低かったんだろうな

486

： [sage] 2017/08/03(木) 21:03:00.32ID:???

戸愚呂チームの面々と仙水が武術会以前に出会っていたならどうなっていたんだろう
武術会に参戦なんかせず打倒仙水を目標に修行に励んだりしてたのかな

487

： [sage] 2017/08/06(日) 20:46:08.70ID:???

仙水が暗黒武術会に出れば優勝確実なんだし
出場して魔界の穴を開けて貰うか、魔族に転生すれば良かったのに
左京も優勝の金を2回分貯めなくても
戸愚呂T前回優勝時にチームメイトに魔界の穴を広げる願いを言わせれば良かったのに
優勝すれば願いが何でもかなうとか暗黒武術会運営有能過ぎる

488

： [] 2017/08/07(月) 17:59:44.18

ID

:SFTd9Abf

人間が魔族に転生する技術が確立されている。
寿命延びるし、身体能力格段に上がるし、
魔族の方がどうみても優等種じゃん。
外見は若様や朱雀みたいな美形でヒト型がいいぞ。

489

： [sage] 2017/08/07(月) 18:44:05.35ID:???

人間から妖怪に転生できる技術があるのに
左京もBBCも誰も妖怪化していた様子は
ないのが謎だな

490

： [sage] 2017/08/07(月) 18:59:54.30ID:???

飛影が螢子を妖怪化しようとして
朱雀が妖怪への転生方法を知ってて(幽助に提案してる)
戸愚呂兄弟が妖怪に実際に転生してるか

結構一般的だよな

魔界の穴は特防隊が即開けられるし
そもそも妖力D級に抑える方法で北神は人間界に来てるし
仙水のやろうとしたことって苦労してたけど実際は簡単な方法があったのにな
戦闘において頭は切れるのにそれ以外はダメな奴って感じか

491

： [sage] 2017/08/07(月) 19:11:09.04ID:???

まあ、仙水も魔界に来たかっただけで
結界破るのは魔界の住人への手土産
みたいなものと言ってたし

492

： [sage] 2017/08/07(月) 19:54:08.57ID:???

>>488

魔族になると人間が食いたくなるからじゃないの？
雷禅は人間を食糧にするのは魔族の1部が過渡期の突然変異って言ってるけど
暗黒武術会の観客や参加者も人間が食いたい食いたい言ってるし人間を食うのが普通な気がする

493

： [sage] 2017/08/07(月) 21:05:04.21ID:???

妖怪なら働かなくていいし、試験もなんにもないぞ。
弱いと喰われてしまうので、
有る程度の強さと、人間界でそのままいけるルックスがあれば最高だよな。

494

： [sage] 2017/08/07(月) 21:08:10.62ID:???

白虎なら２足歩行のトラってだけで、
サーカスのスターになれるし。

495

： [sage] 2017/08/07(月) 21:40:45.04ID:???

>>490

思い出した。
霊界の３つのお宝の１つが魔剣で、
切られると妖怪になるんだった。

496

： [sage] 2017/08/07(月) 21:45:10.40ID:???

あの剣で蔵馬を切れば蔵馬は妖狐に戻れたのにな。

497

： [sage] 2017/08/07(月) 22:13:43.22ID:???

斬られてたやん

498

： [sage] 2017/08/08(火) 02:37:09.35ID:???

あれは飛影が愛用してる普通の刀だったんじゃねぇ。

499

： [] 2017/08/08(火) 15:29:37.46

ID

:yi4/bKep

<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠無断転載は禁止

　 ヽ､,jﾄttツf( ノ
　　　　　　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.
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／ニニニニニニニニﾆV二二ニVニニニニニ,　　　　 l:::::::::!.　　 V=＼二二＞｡

500

： [sage] 2017/08/08(火) 19:53:54.98ID:???

>>498

確認したけど蔵馬を刺したのは降魔の剣で
飛影は幽助との初対戦時にいつもの刀は持ってきていない
降魔の剣も人間を切れば妖怪化する、って説明だから
南野秀一と融合して妖気を持ってる蔵馬は妖怪と見なされて変化無しだろう

501

： [] 2017/08/08(火) 21:30:50.87

ID

:84L3urq3

>>500

確認してくれるなんてお前良いやつだな
来世は金持ちの家に生まれるよう願っておくよ

502

： [sage] 2017/08/08(火) 23:03:06.96ID:???

>>501

だまれ豚野郎！

503

： [] 2017/08/08(火) 23:49:31.06

ID

:mKjZtkZA

>>500

なるほどそうだったのか。

あの時、幽助が降魔の剣で切られてれば
暗黒武術大会も楽勝だった訳ですね。

504

： [sage] 2017/08/08(火) 23:54:29.57ID:???

朱雀なんか、こんな感じになった訳よ。

505

： [sage] 2017/08/09(水) 20:28:04.63ID:???

ダイヤをも砕く暗黒雷光波
ダイヤよりも固い黒甲冑

朱雀はダイヤがやたら好きみたいだが
衝撃には強くないんで引き合いに出すのに意味のある物質じゃ無いぞ
霊丸みたいな霊気を飛ばす技は鏡に反射するから触覚に鏡のコーティングしておけば良かったのに

506

： [sage] 2017/08/09(水) 20:38:31.01ID:???

四聖獣ってそもそも人間界に移住して何がしたかったの？
玄武と白虎は人間を食うから意味はあるけど
人間を食べない青龍と朱雀なんて意味あるの？
三大欲求に照らし合わせると青龍と朱雀は女が目当てだったっぽいか
少年誌じゃ理由が書けないのも分かる

507

： [] 2017/08/10(木) 05:57:48.46

ID

:xxgmWPuV

龍って草食だったっけ？
鳥は虫が大好物。

508

： [sage] 2017/08/13(日) 19:47:50.54ID:???

朱雀は生きた虫が大好物なんだぜ。

509

： [sage] 2017/08/14(月) 21:14:42.52ID:???

雷禅は人間を食うのは魔族の一部って言ってるけど
四聖獣を見ても登場してる妖怪の半分は人間を食いたがってるよな
蔵馬飛影や武術会の敵妖怪は何故か食う気は無いみたいだけど
モブ妖怪は100%食いたがってる
蔵馬も人間を食う黄泉と組んでた訳だから食ってそうなんだけどな

510

： [sage] 2017/08/15(火) 15:43:09.85ID:???

武術界の観客を見る限り大半の妖怪は人食うのは
禁煙、禁酒みたいに別に我慢できる程度の事なんだろうな
蔵馬も昔は人間食ってたかもしれないが転生してからは
食っていないというか人間界の妖怪は基本的に食わないはず

511

： [] 2017/08/15(火) 22:45:52.09

ID

:XSks4Dd+

>>510

何をいってるんだ？酒もたばこもパチスロも一度やったら止められんぞ俺の気持ちがわかるか

512

： [sage] 2017/08/15(火) 23:31:31.65ID:???

>>510

人間界にいる八つ手も潰煉も人を食いまくっていますが
魔界にいるけど&#36544;や雷禅みたいに腹が人間しか受け付けないやつもいるから我慢云々じゃない
実際雷禅は餓死してるだろう？

人間やS級妖怪が魔界と人間界を行き来するのは困難なのに
&#36544;がどうやって人間を食ってるのか謎
玄武や白虎みたいに養殖人間で賄ってるのかね
だったら雷禅も養殖人間を食べてれば良いのに

この辺の人間を食べる云々は魔界編になってからの後付け設定がひどくて
矛盾だらけになったな

513

： [sage] 2017/08/15(火) 23:34:12.26ID:???

あれ？むくろって書いた所が文字化けしてる
だからみんな躯って書いてるのか

514

： [sage] 2017/08/16(水) 04:16:55.05ID:???

>>512

雷禅は食人鬼らしいから特別なんでしょ
武術会の観客たちは人食っていないから
大半の妖怪は別に人間食わなくても生きていける

515

： [sage] 2017/08/20(日) 22:52:28.86ID:???

雷禅が人喰わないのはほぼ願掛けみたいなものもあるから
養殖人間だから喰えるというものじゃない

516

： [sage] 2017/08/21(月) 21:18:31.68ID:???

食脱医師の生まれ変わりって温子なんじゃないの？
って勝手に思ってた
顔と度胸のあるとこがソックリ

温子が食脱医師の子孫だったらある程度似てるのも当然か

517

： [] 2017/09/01(金) 07:34:17.94

ID

:UNZeh348

左京…

518

： [] 2017/09/03(日) 14:02:30.46

ID

:BLnJAWfg

ほとんどが自演
このスレの413レスが同一人物

519

： [] 2017/09/04(月) 22:40:02.82

ID

:/likjE7q

是流と酎って結局どっちが強いの？

520

： [] 2017/09/04(月) 23:00:16.48

ID

:Tx9+n8Le

酎だよゆうちゃんの反応でわかる
もっといえば酎の蹴りは一撃でゆうちゃんを殺せる、是流渾身の突きはどうだったかなかな？

521

： [sage] 2017/09/05(火) 08:13:49.22ID:???

是流→闘技場の壁に激突したら消滅する黒龍波程度で死ぬ
酎→衝突したら闘技場の壁を破壊するまでぶっ飛ばすキックを繰り出せる&闘技場の壁を破壊する霊丸を食らっても死なない

どう見ても酎の方が強い
是流は酎のキック一発で死ぬ事になる

522

： [sage] 2017/09/05(火) 14:48:41.81ID:???

是流のが強い。

523

： [age] 2017/09/11(月) 17:38:58.39ID:???

うーん

524

： [sage] 2017/09/11(月) 18:46:21.63ID:???

酎相手でも黒龍波使ったかな

525

： [sage] 2017/09/11(月) 23:49:57.25ID:???

飛影は5発入れやがった発言から見て酎の動きを見切ってる
突きに反応できなかったから是流に黒龍波を使ったけど
反応できる速度の酎にわざわざ黒龍波は使わない

526

： [sage] 2017/09/12(火) 00:22:23.39ID:???

是流のが強い

527

： [age] 2017/09/14(木) 16:39:05.76ID:???

。

528

： [] 2017/09/22(金) 22:44:53.73

ID

:2G74Mfmv

ハ　ッ　！　！

529

： [] 2017/09/25(月) 05:09:00.01

ID

:aq5KtrwW

？？「そんなに死にたいか」

530

： [] 2017/09/25(月) 16:10:42.87

ID

:NaBDxWz/

まだ死にたくないだろ？

531

： [sage] 2017/09/27(水) 00:06:24.39ID:???

↑こんなセリフを言ってるのに
ちゃっかり即とどめをさす仙水

532

： [] 2017/09/27(水) 09:44:40.30

ID

:JIcmUdoI

確かにw

533

： [age] 2017/09/29(金) 21:39:17.87ID:???

。

534

： [sage] 2017/10/02(月) 21:33:03.94ID:???

イチガキ……(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

535

： [] 2017/10/03(火) 12:18:24.79

ID

:7WO92OSf

ドクター基地外様

536

： [] 2017/10/04(水) 17:38:38.35

ID

:OxWzntO7

あ？ん

537

： [] 2017/10/06(金) 21:52:35.78

ID

:QPUjYxcU

公式で酎>是流だよ

538

： [] 2017/10/07(土) 07:16:23.25

ID

:19hmhkqe

武術会で戸愚呂弟は別格としてその部下の武威や鴉とでもまともに戦えたキャラっていたのかな？
裏飯チーム以外で

539

： [] 2017/10/07(土) 10:05:13.19

ID

:VYv67EzT

ししわか陣でギリやろ

540

： [sage] 2017/10/07(土) 10:17:50.13ID:???

>>538

決勝でインフレしてるのは幽助飛影だけで蔵馬と桑原は道具奪われた状態だとそれまでと変わらない力だから通用するという意味じゃ大将クラス全員いけるだろう

541

： [sage] 2017/10/07(土) 10:33:55.79ID:???

いるわけない
鴉がひどく弱った幻海を見てししわかにすら通用しそうにないと言っていたから
ししわかレベルでも相当見下してることから大将クラスでもまともに太刀打ちできない

542

： [sage] 2017/10/07(土) 11:05:42.98ID:???

>>540

桑原は兄の突進針を皮膚で止めたり
剣よ飛べで切り裂いてるから強くなってるんじゃね？
大将クラスの吏将を霊力無し一撃で倒してる事から見て
決勝戦以前から強いと言えばインフレはしてないけど

543

： [sage] 2017/10/07(土) 16:37:27.48ID:???

あと蔵馬も通常状態だと鴉にもて遊ばれててどうやっても勝ち目はないと自分で言ってたからな
他チームの大将クラスでもまともに戦うのはさすがに無理だろうな
かすり傷を負わせるくらいなら何とか？レベル

544

： [sage] 2017/10/07(土) 17:06:32.96ID:???

武威、鴉、兄者に勝ち目があるのは
浦飯チーム以外では死々若と鈴木ぐらい
それも死出の羽衣で消すと言うハメを狙うしかない

545

： [sage] 2017/10/07(土) 17:07:52.83ID:???

>>538

鴉は武威と違い瞬殺はしないみたいだから黒桃が
奇美団子を使っていけば食い下がる事はできそう

546

： [sage] 2017/10/07(土) 17:40:56.38ID:???

>>537

ソースは？

547

： [sage] 2017/10/07(土) 18:39:31.99ID:???

画魔、鈴木、イチガキのサポートを受ければなんとか闘えるはず

548

： [sage] 2017/10/07(土) 19:02:59.81ID:???

>>538

はまともに、って書いてるから
他の試合じゃ有り得ない組み合わせのサポートや
陣がリングを壊して自分だけ飛んだり
吏将の落とし穴といった姑息な場外狙いは無しだろ

549

： [sage] 2017/10/07(土) 20:28:18.36ID:???

>>545

どの道鴉がマスク外して本気で爆発させたらどうしようもない
痛えよで済む規模じゃない
裏御伽チームってか他チームの大将総がかりでもあの爆発されたら全滅だろうな

550

： [sage] 2017/10/07(土) 20:59:47.61ID:???

お互い初見なら鈴木、死々若、裏浦島は勝てる可能性ありそう

準決勝で裏御伽チームは能力晒しすぎなので
トーナメント順でぶつかったら勝ち目は無さげだけど

551

： [sage] 2017/10/07(土) 22:42:22.73ID:???

鈴木はその辺を考慮してなさすぎだったな
死々若と2人で決勝の試合をやるつもり
だったらしいけど

552

： [sage] 2017/10/08(日) 01:08:43.93ID:???

酎　陣　若　赤　黄玉で五重殺奏

553

： [] 2017/10/08(日) 11:43:03.90

ID

:eGVGYILz

>>551

もし浦飯チームが負けてそんな展開になったとしても戸愚呂が出るまでもなく鴉に瞬殺されて終わりだろうな
死出の羽衣にひっかかるほど鴉が間抜けには思えないし

554

： [sage] 2017/10/08(日) 11:52:33.55ID:???

>>537

是流のが強い

555

： [] 2017/10/08(日) 11:54:07.08

ID

:eGVGYILz

つかそもそも幽助と飛影以外で鴉の爆弾が見えるキャラっているのか？
なんかもうその辺で絶望的なんじゃ

556

： [sage] 2017/10/08(日) 15:41:06.65ID:???

鈴木「触った相手の内部に妖気を送り込んで内部破壊を起こす程度の技なら
　　　 このとおりよ！」

557

： [sage] 2017/10/08(日) 17:43:21.46ID:???

陣や若様達がまとめてかかっても鴉や武威には歯が立たないだろうな
戸愚呂チームは次元が違い過ぎる

558

： [] 2017/10/08(日) 19:16:06.21

ID

:WmHrrBRG

>>546

公式キャラクターブック霊界紳士録、他にも樹B級桑原A級並、試しの剣>次元刀とか書いてあるし500円くらいだから買っておいて損はないぞ

559

： [sage] 2017/10/08(日) 19:52:42.56ID:???

そんなもん参考にならん

560

： [sage] 2017/10/08(日) 21:39:47.67ID:???

そんなに死にたいか

561

： [sage] 2017/10/08(日) 21:56:14.97ID:???

まだ死にたくないだろ？

562

： [sage] 2017/10/08(日) 22:29:17.30ID:???

酎相手でも黒龍波使ったのか

563

： [sage] 2017/10/08(日) 22:30:36.04ID:???

酎ならブイみたく
多少は耐えるかもしれんが

まぁいずれスミグズになるだろうね

564

： [sage] 2017/10/08(日) 23:42:27.70ID:???

是流にわざわざリスクを承知の上で黒龍波使ったのは
（魔界の炎を使わなければ）敵が自分よりも優れていた炎使いだったことでプライドに触った子供みたいな対抗心

酎相手なら多分使わんだろうな。代わりに瞬殺もできないだろうが、右腕を失ってまで使う理由がない

565

： [] 2017/10/09(月) 09:16:43.15

ID

:0CLaD7R9

是流や酎なら鴉と戦えるのか？
俺は無理だと思うけど

566

： [sage] 2017/10/09(月) 09:54:23.74ID:???

結論だけ言えば、死招き草みたいな上位を喰える可能性のある技もないから、まず勝ち目ないし相手にならない

ただ内容は南野蔵馬と大して変わらん、と言えば多少マシに感じるかも
蔵馬と違い、鴉に気に入られてないから遊びなしで仕留めにかかるだろうが
蔵馬みたいに開き直って思い切りよく闘えば運よく爆弾当たらなくて多少は保つかも、みたいな
（主人公補正…とまで言わなくても、味方サイド補正があれば割とありうる）

567

： [sage] 2017/10/09(月) 10:50:40.64ID:???

「是流と武威では比較にならん」

568

： [] 2017/10/09(月) 14:17:59.92

ID

:0CLaD7R9

>>567

左京の台詞にそんなのあったな
やっぱ大将クラスでさえも鴉武威とはレベルが違うんだな

569

： [sage] 2017/10/09(月) 14:50:03.93ID:???

アニメ版のみのセリフね
以前のスレなら原作の描写のみで判断ってルールだったけど無くなったな

570

： [sage] 2017/10/09(月) 20:56:21.99ID:???

実際には武威と是流には差はなかったけどなアニオリはアテにならん

571

： [sage] 2017/10/10(火) 02:48:54.79ID:???

未完成黒龍波で消し飛ぶ是流と
黒龍波に耐えて跳ね返す武威を
比較になると思うか？

572

： [] 2017/10/10(火) 20:25:52.94

ID

:5YmnFPkW

>>570

大違いだろ
飛影は一回戦と決勝戦では桁違いに強くなっているが
それでも武威とは黒龍を飲み込むまではほぼ互角かやや劣勢だった

是流含め他の雑魚チームと鴉や武威じゃ冗談抜きに比べものにならんよ

573

： [sage] 2017/10/10(火) 20:40:15.32ID:???

偵察ありきだから一概には言えないような

裏浦島と初見で戦って勝てそうなのは蔵馬飛影玄海だけとも言えるし

574

： [sage] 2017/10/10(火) 20:57:44.51ID:???

>>572

基礎的な能力がな、黒龍波の威力は初戦も決勝も変わらん対策法研究したから武威は返せただけ
二世帯住宅も安定して黒龍放つためのものだろう

575

： [sage] 2017/10/10(火) 22:00:16.41ID:???

落ちてた唐揚げでも拾って食ったのかなぁ…

576

： [sage] 2017/10/10(火) 22:58:24.56ID:???

裏浦島ってリングにわざわざ結界を作らなくても
そのまま煙出せば良いと思うんだが

577

： [sage] 2017/10/10(火) 22:58:45.25ID:???

裏浦島ってリングにわざわざ結界を作らなくても
そのまま煙出せば良いと思うんだが

578

： [sage] 2017/10/10(火) 22:59:35.66ID:???

裏浦島ってリングにわざわざ結界を作らなくても
そのまま煙出せば良いと思うんだが

579

： [sage] 2017/10/10(火) 23:00:01.28ID:???

３度も同じこと書いてすまぬ

580

： [sage] 2017/10/10(火) 23:35:38.72ID:???

裏浦島は普通に凍矢ら準大将クラスの実力あると思うんだがにわかに道具だけの雑魚と思われてるよな
巧みな話術と演技力で蔵馬に訴えかけながら鞭での攻撃を凌ぎ結界を張るという高等技術は雑魚では出来んはずなんだけど
本当の雑魚なら呂屠のように手刀程度で殺されてる

581

： [sage] 2017/10/10(火) 23:44:51.13ID:???

鈴木は戸愚呂チーム喰い出来るメンツとアイテムを揃えてたと思うわ
戸愚呂の力量知らずに参戦してきたモブとはワンランク以上差があるかと
裏飯チームがいなければそこそこ戦えてたはず

582

： [sage] 2017/10/11(水) 12:07:17.81ID:???

有能なのは鈴木と裏浦島だけだからな実は鈴木のワンマンチーム
桑原の試しの剣パワーアップをみるに若は道具なしなら桑原=鈴駒以下レベルってことだし黒桃も素の実力は並程度だろう

583

： [sage] 2017/10/11(水) 14:36:49.06ID:???

黒桃は黒龍みたいに耐えれる技にも限度があるみたいだから
鴉や武威や弟の全力は記憶してもムリ
兄者は様々な武具に変化出来るからジリ貧だな

584

： [sage] 2017/10/11(水) 14:52:12.39ID:???

武威VS裏浦島
積極的に責めては来ないから上手く時間稼いで結界張る
鴉VS黒桃太郎
油断時なら防御と体術のみつけ込めるのでネタバレせずにボム記憶
記憶してから効いてるフリをして一気に犬で急所狙い
トグロ弟VS魔金太郎
捨て試合
トグロ兄VS死々若or鈴木
アイテムを駆使するしかない

必死に対策しても勝ち越す可能は1割ぐらいかな

585

： [sage] 2017/10/11(水) 15:01:48.59ID:???

まっきんたろうはどの世界線でも死にます

586

： [] 2017/10/11(水) 15:31:29.05

ID

:sO+7KO9b

はい？

587

： [sage] 2017/10/11(水) 15:57:23.94ID:???

>>574

対策法研究って武威は真正面から
黒龍波を受け止めただけじゃんｗ

588

： [sage] 2017/10/11(水) 16:04:30.83ID:???

>>581

魔金太郎のマサカリ拳も使いこなせば
兄の武態みたいな事が出来るのかもしれないし
鈴木らは戸愚呂、浦飯チーム以外の大抵の面子には勝てたろうな

589

： [sage] 2017/10/11(水) 16:13:55.92ID:???

魔金太郎は多分継承者トーナメントの黒田にも負けるよ

590

： [sage] 2017/10/11(水) 16:17:36.18ID:???

武威は結界発動しても斧一振りで結界破れるからキツい
かといって動きも止めれず近づけば即死コース
まだ戸愚呂兄弟のほう

591

： [sage] 2017/10/11(水) 16:18:46.54ID:???

まだ戸愚呂兄弟の方がアイテムでの場外負け狙えるわ

592

： [sage] 2017/10/11(水) 18:08:52.43ID:???

ロトとかコウモリ使いと白熱勝負できるレベルやろ

593

： [sage] 2017/10/11(水) 21:58:44.48ID:???

武威VS裏浦島
積極的に責めては来ないから上手く時間稼いで結界張る
鴉VS黒桃太郎
油断時なら防御と体術のみつけ込めるのでネタバレせずにボム記憶
記憶してから効いてるフリをして一気に犬で急所狙い
トグロ弟VS鈴木
1000個の技のうち逆玉手や羽衣的なハメ技でワンチャン狙い
トグロ兄VS死々若
ナメプしてるとこを羽衣
左京VS 魔金太郎
マサカリ炸裂

594

： [sage] 2017/10/11(水) 23:34:27.52ID:???

幽助だって城戸にやられてるんだからそのなかで一勝くらいしてもおかしくはない
あと魔金太郎は準決まで無傷だから雑魚相手には無双してたってことそれなりに強そう

595

： [sage] 2017/10/12(木) 17:01:56.37ID:???

>>593

魔金太郎ｗ

596

： [] 2017/10/12(木) 18:57:17.76

ID

:R+B11K7a

本気で浦飯チーム以外で鴉や武威とまともに戦える奴がいると思ってるのか？
敗北は当たり前でどうやったら殺されないように負けられるか対策を立てるので精一杯だろ

597

： [sage] 2017/10/12(木) 19:09:17.42ID:???

兄者が3対1でC級中位〜上位と思われる相手を
一方的に殺せてしまうからなあ
C級とB級では攻防力に明らかな差がある

598

： [sage] 2017/10/12(木) 19:48:05.27ID:???

兄者VS陣死々若酎三人がかりならそこそこいけそうな気がしなくもない
攻撃力も、桑原がキレたらもはや無傷だし…
殺す気でかかって雑魚連邪チーム一人しか仕留められんし

死なないことを除けば絶対戸愚呂チーム最弱だろあいつ
弟と組んで「戸愚呂兄弟」としてなら最強だろうけど

599

： [sage] 2017/10/12(木) 20:00:37.80ID:???

兄は武威鴉より強いと言うのが蔵馬の見立てだけどね
五連邪のリーダーと思われる阿架連邪はC級上位はあるだろうし
陣死々若酎でも雑魚用の細い針でもまとめて倒される

600

： [sage] 2017/10/12(木) 20:03:34.53ID:???

>>596

試合開始前に棄権すれば死なない

601

： [sage] 2017/10/12(木) 20:06:51.31ID:???

大将クラス＞五連邪　って根拠もないしな

602

： [sage] 2017/10/12(木) 20:51:32.17ID:???

大将クラスを一撃倒す上に試しの剣まである桑原にあそこまでやったんだから
戸愚呂兄は鴉や武威より上だろう
怒り幽助>怒り桑原>飛影>通常幽助>蔵馬>通常桑原

603

： [] 2017/10/12(木) 21:50:10.98

ID

:R+B11K7a

>>600

アスペか

604

： [sage] 2017/10/12(木) 21:50:53.22ID:???

桑原は振れ幅でかすぎてアテにならない
雪菜補正で鴉や武威が場外吹っ飛んでもおかしくは無いわ

雪菜補正桑原>李将>怒り桑原>陣>蔵馬>凍矢>桑原
もあり得る訳で

605

： [sage] 2017/10/13(金) 01:20:17.86ID:???

めちゃくちゃ
ttp://myzerun.com/archives/2227

606

： [sage] 2017/10/13(金) 02:16:26.47ID:???

桑原ってタフだから、鎧を脱いだ武威相手でも殴り合いでそこそこ渡り合えそうだよな。

607

： [sage] 2017/10/13(金) 07:26:32.39ID:???

>>599

蔵馬の見立てだってアテにならんだろ
鴉は触れたら爆発する技を使うと思ってた、武威は鎧で評価っぽいし

608

： [sage] 2017/10/13(金) 08:18:00.71ID:???

>>606

正面切って戦う相手ならかなり強いだろうな
吏将は何だかんだで肉弾戦だから桑原に負けたし
死々若は肉弾戦キャラを消せる死出の羽衣があったから勝てた
ヨーヨーでトリッキーな戦いが出来る鈴駒はルールで勝てた

609

： [] 2017/10/13(金) 09:35:48.70

ID

:RIQOlm62

>>604

あり得るどころかその通りだぞ桑原は鈴駒と互角イチガキ戦で幽助とちがってフルのくせに技見えてないし

610

： [] 2017/10/13(金) 13:05:50.64

ID

:o58AvR5a

チバテレの幽遊白書再放送終わったな

611

： [sage] 2017/10/13(金) 18:51:56.05ID:???

乱堂や朱雀は耐久力が微妙だが、技や能力はチートなんで霊界からのランクは異様に高かったりして

612

： [sage] 2017/10/13(金) 18:57:57.80ID:???

画魔けっこーつよい凍矢かなりつよいだから特殊能力はたいしてランクに影響されなさそうだな
凍矢なんて特殊能力どころか素の実力でも化粧画魔に勝てるか微妙なのに差はあるらしい

613

： [sage] 2017/10/13(金) 19:54:49.08ID:???

ぶっちゃけ画魔は二番手の強さに思える

614

： [sage] 2017/10/13(金) 20:51:37.61ID:???

>>605

陣がB級中位とかｗ

615

： [sage] 2017/10/14(土) 00:31:03.67ID:???

幽助をかなり消耗させた陣>蔵馬を満身創痍の状態にした画魔>蔵馬から一勝幽助に霊丸撃たせた爆拳>ルール上で幽助敗退させた吏将>満身創痍の蔵馬にぼろ負け凍矢
爆拳も雑魚に思えるが勝ち抜き戦で幽助の霊丸撃たせることは重要だから健闘したほうなんだよな

616

： [sage] 2017/10/14(土) 03:22:49.63ID:???

吏将も満身創痍の桑原にぼろ負けだろｗ
しかも霊丸打ち尽くした幽助とも闘えないヘタレで
魔性使いT最弱は間違いない

617

： [sage] 2017/10/14(土) 03:26:12.75ID:???

吏将は蔵馬いわく大将クラスで実際リーダーだし
他の面子とは明確な主従関係にあるわけじゃないが
一応、全員が大将として認めているわけだから
陣に匹敵する強さじゃないとおかしいでしょ

618

： [sage] 2017/10/14(土) 03:34:04.64ID:???

吏将は勝てればいい、甘ったれたロマンチシズムは捨てろと言ってるが
後から幽助を引き分けにするのは勝敗以前に大会としての前提を成してない
実際幽助と飛影がルール無用で暴れようするのも当たり前の行動で
吏将の取った行動のせいで無駄に大会が混乱しただけ
実力が無ければ頭まで弱いとか爆拳や凍矢以上に救いようが無い

619

： [] 2017/10/14(土) 08:31:13.24

ID

:gdHO+p2O

鴉、武威、幻海
このあたりは多少の優劣はあってもほぼ互角だろう

他チームの雑魚大将じゃどうやっても勝ち目はない

620

： [sage] 2017/10/14(土) 09:30:38.32ID:???

>>618

りしょうにかぎらず
鈴木にも同じ事が言えるが

勝ち上がったところでどーすん、って思う
チームボロボロなんに

621

： [sage] 2017/10/14(土) 12:41:15.89ID:???

>>620

本気で自分と死々若だけで戸愚呂チームとやりあうつもりだったんだろう
初戦の鴉に二人共爆弾も見えず何が何だかわからないうちに殺されるのがオチ

622

： [sage] 2017/10/14(土) 15:22:31.53ID:???

全盛期雷禅って弱いよね
夜盗に襲われて逃げ込むとかwww

623

： [] 2017/10/15(日) 13:29:53.58

ID

:P2Ibd6xa

武術会決勝時点の強さ

戸愚呂100%＞幽助＝黒龍飛影＞戸愚呂80%＞鴉、武威、幻海、飛影＞戸愚呂兄、桑原＞上位チーム大将（陣、死々若丸等）＝蔵馬＞上位チーム中堅（凍矢、鈴駒等）

624

： [] 2017/10/15(日) 15:35:44.50

ID

:pcp/SOwS

>>623

今さらそんな当たり前ランク作って何がしたいんだ？1+1は2って書いてるようなもん
もっと突っ込み所用意せんと誰もレスしてやくれないぞこんな過疎スレ

625

： [] 2017/10/15(日) 16:24:24.51

ID

:ndp8OVhW

なんでこのスレでは戸愚呂弟がB級上位じゃなくてA級って言われてるの？

626

： [] 2017/10/15(日) 16:28:58.04

ID

:e57nHQ/D

痩傑と陣、九浄と凍矢の闘いに

>>1

ほどの差があるとは到底思えんなせいぜい黄泉幽助と同じ1ランク差だろ

627

： [sage] 2017/10/15(日) 16:29:02.79ID:???

別に言われてないぞ一人のとぐろ厨が暴れていただけ

628

： [sage] 2017/10/15(日) 16:39:51.51ID:???

まぁ戸愚呂100%中の100%はＡ級下位だと思うけどね
霊界のデータは80%のことだと思うし

629

： [sage] 2017/10/15(日) 16:49:33.92ID:???

>>623

鈴駒は100%の妖気放射に負けそうになったから凍矢よりも下
六遊怪は酎と是流のツーマンチームだな

630

： [] 2017/10/15(日) 17:11:14.60

ID

:ndp8OVhW

よく是流が強いって言われるけど大会初日の相手だからなぁ
日々強くなっていった幽助たちと比べたらやっぱり六遊怪チームは雑魚の集まりだと思う

631

： [sage] 2017/10/15(日) 18:04:54.47ID:???

黒龍波出したときなにもできずただビビって悲鳴を上げていただけの是流が酎に勝てるわけがない
酎ならあの時点での黒龍波なら酔拳と妖気でなんとかできた可能性あるぞ
少なくとも影だけがこの世に残るなんてことはないとおもうわ

632

： [sage] 2017/10/15(日) 18:44:09.75ID:???

そもそも幽助が起きなかったからな是流が自分より強い相手ならスルーしないだろう

633

： [sage] 2017/10/15(日) 20:06:24.35ID:???

>>625

そうじゃないと強さランクの整合性がとれなくなるから
戸愚呂100%がB級だと他のキャラ特に妖狐とかが相当弱体化する

>>630

「是流と武威では比較にならん」

634

： [] 2017/10/15(日) 20:08:22.50

ID

:P2Ibd6xa

>>632

是流の挑発に全く起きる気配がなかったけど酎が登場した途端起きたからな
そしてほぼ互角の戦いになったから酎のほうが強いと捉えるのが自然

635

： [sage] 2017/10/15(日) 20:27:51.67ID:???

>>630

飛影が途中で強くなる要素は無かったかと

決勝と初日がMAXで
その間はむしろ弱体化

636

： [sage] 2017/10/15(日) 21:15:43.31ID:???

決勝飛影>>六遊飛影>裏御伽飛影>イチガキ飛影
裏御伽蔵馬>決勝蔵馬>>六遊〜魔性蔵馬
決勝桑原>>魔性桑原>>六遊桑ろく原=裏御伽桑原

637

： [sage] 2017/10/15(日) 21:41:55.53ID:???

>>635

決勝前に黒龍波を極めたじゃん
武威の斧を溶かした時も蔵馬が操る炎が数倍強くなってるって言ってるし

初日と決勝で単純に霊気や妖気が強くなったのって幽助と飛影だけか？
幽助は霊光玉のお陰だとも言えるし
地道に修行して強くなったのが飛影しかいない

638

： [sage] 2017/10/15(日) 22:57:05.16ID:???

桑原も強くなってるだろ。1回戦のままなら100％の妖気に当てられただけで食われそう
蔵馬も妖狐の力が戻りつつある感じにされてたけど、薬の副作用かもしれんから分からん
まあ多分普通にも強くなってるんだろうけど

639

： [] 2017/10/16(月) 20:40:34.68

ID

:hatrc5EG

初日と決勝の間に全員強くなってる
特に幽助と飛影はC級上位からB級上位ぐらいに強くなってる

640

： [sage] 2017/10/17(火) 00:10:02.71ID:???

桑原って強くなりそうな事何かしてたっけ？
アニメだと幽助を探すか雪菜とイチャイチャする以外何もしてなかった気がする
飛影は修行してたし
蔵馬は鴉戦で言ってる通り妖狐の力が戻りつつあるから強くなるのも分かるけど

641

： [sage] 2017/10/17(火) 00:28:30.98ID:???

>>638

桑原は鈴木にすら雑魚扱いされてたから成長しても微々たるものだろう
蔵馬も自分で気づいてない程度の変化なので吸血植物召喚出来る以外の能力はほとんど変わってなさそう

642

： [sage] 2017/10/17(火) 02:39:20.65ID:???

【漫画家の仕事場】HUNTER×HUNTERの作者 冨樫義博先生の仕事場【画像あり】
ttps://goo.gl/5JjqS2

643

： [sage] 2017/10/17(火) 17:47:29.05ID:???

実戦に勝る修行はない（by 躯）

644

： [sage] 2017/10/17(火) 18:15:49.76ID:???

>>641

本来死ぬほど消耗するはずの魔界植物召喚で
倒れるが何とか生きている程度だから
HP1になるぐらいで済んだって所だろうか

645

： [sage] 2017/10/17(火) 18:18:21.01ID:???

>>623

鴉、武威、兄はほぼ同格だろう
幻海は45%の戸愚呂に危うかったから
霊光玉なしではB級の力は瞬間的にしか出せなかったはず

646

： [sage] 2017/10/17(火) 19:57:15.10ID:???

兄は鴉や武威より弱いだろ

80％にもなってないほぼノーマルな
弟に一撃で吹き飛ばされて
粉々にされたからな

647

： [sage] 2017/10/18(水) 02:12:35.65ID:???

あれだけを基準にすると兄者よりヘレンちゃんの方が
強い事になるしなあ

648

： [sage] 2017/10/18(水) 23:07:48.74ID:???

兄弟喧嘩のノリで妖力を使ってなかったんだろ
幽助だって霊力を使ってなければ螢子や温子に気絶させられてるし

649

： [sage] 2017/10/19(木) 01:41:53.30ID:???

鴉の爆弾って南野相手だから有効なのであって

武威‐バトルオーラを身に纏い防御
兄者‐ダメージを喰らっても復元
飛影‐素早い動きで避けるor黒龍波で蹴散らすか黒龍波を飲み込んでぶちのめす。

みたいな感じで対策され易いよな。

しかも上記３人は鴉の爆弾が見えるだろうし。


何気に鴉って大したこと無くね？

650

： [sage] 2017/10/19(木) 07:45:09.21ID:???

>>649

鴉はそれに加えて頭も悪いしな油断しまくったりして…南野ごときに負けるって恥ずかしいことだぞ
妖狐といい油断してヘタこくやつらには萎えるわ

651

： [sage] 2017/10/19(木) 15:02:31.18ID:???

ミドレンジャの倒し方がグロかったから
みんなこいつはやべえって連想しちまったんだろうね

652

： [sage] 2017/10/19(木) 16:00:39.01ID:???

トリートメントチェックの速さを実践で出せればもっと強いはずなのに
爆弾操作にメモリ割いちゃってるのかな

653

： [sage] 2017/10/19(木) 16:41:28.47ID:???

>>649

黒龍波吸収の飛影にビビりまくっていた武威と違い
鴉は格上だった妖狐に全く物怖じしていないなど
メンタルは非常に強い

654

： [sage] 2017/10/19(木) 17:19:52.93ID:???

鴉と武威は同格でいいんじゃないかな
80％戸愚呂と闘って生きてるし

黒龍波吸収飛影はB級中位以上の力は
あっただろうし
武威が弱いわけじゃない

655

： [sage] 2017/10/19(木) 18:14:19.73ID:???

鴉って強い部分は圧倒的に強いが弱い部分も圧倒的に弱いキャラだから
妖狐相手に引けを取らなかったのに南野に負けるとかそういうこと

656

： [sage] 2017/10/19(木) 18:48:30.59ID:???

引けを取らなかったっていうより
妖狐が舐めプしてただけだけどな

もう2 3分遊んでもよかったかと
マスク鴉より強いのは確実

657

： [sage] 2017/10/19(木) 20:09:03.19ID:???

オジギソウ召喚して高みの見物決め込んでただけで、実質妖狐としてはなにもしてないしな
後は鴉の渾身の一撃を防いでる最中に南野に戻っただけ
もし仮に妖狐が武術会時点でA級あったとしても同じ結果

658

： [sage] 2017/10/19(木) 21:00:44.47ID:???

武威は黒龍波を跳ね返したから、オジギソウに捕らえられても自力で脱出できそうだよな。

個人的に武威と鴉は同格はないなぁ。

659

： [sage] 2017/10/19(木) 22:12:40.29ID:???

五連邪チームの補欠って名前は何だろう
一人だけ連邪じゃないよねｗ

660

： [] 2017/10/19(木) 22:52:04.78

ID

:k9dMelMm

そりゃ戦隊の補欠といったら合体ロボに決まってんだろ

661

： [sage] 2017/10/19(木) 23:23:26.74ID:???

鴉と戦ってた時の妖狐ってB級時の強さと普通に思ってたがここでは違うみたいだな
妖狐だって誕生時からA級ではないと思うが

662

： [sage] 2017/10/19(木) 23:48:05.34ID:???

いや、あの時の妖狐は普通にB級中位ぐらいだろう
戸愚呂が幽助に初めて100%を出せる相手に会えたと言ってるし

663

： [sage] 2017/10/20(金) 00:07:00.67ID:???

>>660

五フォース｢最初から、おれを使えよ・・・・。｣

664

： [] 2017/10/20(金) 19:39:02.48

ID

:au9i9qr/

A級下位なら80%でも対応できるということでは？

665

： [sage] 2017/10/21(土) 20:24:43.96ID:???

鴉は桑原だったら楽勝だろうな。

桑原は鴉の爆弾が見えないし、試しの剣をブンブン振り回した所で
爆弾を防ぐには限界があるし、鴉のなぶり殺しが鉄板だろ。

桑原は武威と対峙してたら、鎧武威だったら試しの剣で鎧武威の斧や斧で刺して投げる石板も破壊できるからこれはOK。
鎧脱いだ武威ならガチの殴り合いで桑原が喰らいつくも、兄者の時みたいな怒りフラグが無いから根負けして終わりだろ。

666

： [sage] 2017/10/21(土) 20:49:24.98ID:???

桑原はタフで補正によるパワーアップが
幽助以上だから有無を言わさぬ即殺が理想
だから兄者の技は本来なら桑原とは相性が良かったのに

667

： [sage] 2017/10/22(日) 04:43:03.95ID:???

もし雪菜が殺されでもしたら余裕で戸愚呂倒せたかもな

668

： [sage] 2017/10/22(日) 09:16:50.10ID:???

>>667

幽助が殺されても仙水に勝てなかったから
武術会時点じゃ100%に勝てない

669

： [sage] 2017/10/22(日) 16:09:57.41ID:???

仙水と戸愚呂じゃ格が違いすぎて比較にならん

670

： [sage] 2017/10/26(木) 00:07:18.68ID:???

おまいら戸愚呂好きやな

671

： [sage] 2017/10/26(木) 12:55:32.17ID:???

戸愚呂は筋肉を操作するしか
能がない妖怪

仙水なら楽勝で勝てる

672

： [age] 2017/10/26(木) 17:50:13.40ID:???

。

673

： [sage] 2017/10/26(木) 20:48:02.56ID:???

いくら筋肉を操作したところで
所詮は肉なんだから爆弾やら炎は防げない気がするんだけど

674

： [sage] 2017/10/27(金) 17:16:27.34ID:???

戸愚呂の100％中の100％のパワーを乗り越えたのに口を塞がれただけで、タンクの爆発で死にかける幽助…
あんかけ武術会レベルでは現実の軍隊にすら勝てないかもしれないね

675

： [sage] 2017/10/27(金) 18:15:46.92ID:???

>>673

妖気を纏っているし爆肉鋼体という技名だから
肉体の硬さも増すのかも

676

： [sage] 2017/10/30(月) 04:44:39.59ID:???

仙水(気鋼闘衣)＝戸愚呂フルパワー＞仙水(聖光気)＝戸愚呂100%

677

： [] 2017/10/30(月) 07:24:34.36

ID

:bCwGRcZp

>>676

パワーと防御力限定なら互角だろうね仙水と戸愚呂
妖狐相手にレベル上げすぎたラスボス無双なら戸愚呂でも出来たよね

678

： [sage] 2017/10/30(月) 07:52:40.32ID:???

いやいやパワーも防御も仙水が上だろ
めっちゃ手加減して幽助の腕折ってたじゃん

679

： [sage] 2017/10/30(月) 15:50:44.57ID:???

>>673

放つ妖気が半端無いから普通に対処できる

680

： [sage] 2017/10/30(月) 16:30:19.59ID:???

A級中位：幽助(覚醒)、トグロ100%中の100%
A級下位：トグロ100%
B級上位：幽助(解除)、トグロ80%(霊界のデータはここまで)
B級中位：幽助(解除前)、飛影(黒龍)、鞍馬(妖狐)、幻海(継承前)
B級下位：鴉、武威、トグロ弟

681

： [sage] 2017/10/30(月) 18:19:15.20ID:???

>>678

あの時の幽助はスイミングしてたり余裕こいてる状態だから80％以下の状態だよ
仙水編の幽助は燃え尽き症候群でメンタルが腑抜けてるからな幻海の覚悟背負った決勝とはレベルが違う
戸愚呂も指のおはじきで幽助瀕死にさせたから性行器と同等の攻撃力がある

682

： [sage] 2017/10/30(月) 21:30:24.27ID:???

てか、仙水と戸愚呂の防御を同列に語っちゃアカンでしょ。

仙水は霊気を鎧にしてる。
戸愚呂は元のフィジカルに霊気をドーピングにして強化しているようなもんだ。

683

： [sage] 2017/10/31(火) 12:08:58.52ID:???

その通り、だから霊界ランクでは戸愚呂は過少評価されてる
ほんとの戸愚呂自身の全力は80％で100％は本人の限界超えたものだからな実質200％ってとこ

684

： [] 2017/10/31(火) 20:07:58.98

ID

:U1f1K35S

これでいいんじゃない

A級中位：トグロ100%
A級下位：
B級上位：幽助(解除)、トグロ80%(霊界のデータはここまで)、 飛影(黒龍)、妖狐(武)
B級中位：幽助(解除前)、飛影、幻海、鴉、武威

685

： [sage] 2017/10/31(火) 20:36:23.69ID:???

コエンマ「B級妖怪とは戸愚呂クラスの妖怪だと思って間違いない」
コエンマ「B級妖怪とは戸愚呂クラスの妖怪だと思って間違いない」　
コエンマ「B級妖怪とは戸愚呂クラスの妖怪だと思って間違いない」　　　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

686

： [sage] 2017/10/31(火) 21:21:35.69ID:???

>>684

パワーだけならA級上位あってもいいが持久力特殊能力も含めると中位でもよさそうだね少なくとも妖狐は圧倒出来るわけだし

>>685

考察が甘いな？よく中級ハクティストが陥りやすい現象だが
妖力値、というものがなんだったのかもう一度読み直してみよう

687

： [sage] 2017/11/01(水) 00:36:03.96ID:???

霊界だとS級は存在しない事になってるし
A級は結界越えれない事になってるので
人間界の妖怪判定が破綻しててもおかしくない

コエンマ個人の判断も諸々アテにならんよ
・飛影蔵馬相手に裏飯投入
・樽金屋敷に裏飯桑原投入
・おしゃぶりで仙水封じ
機械で測ってる感じでもないし
自分より強い奴の評価はまともに出来てないんじゃない？

688

： [sage] 2017/11/01(水) 05:42:23.11ID:???

戸愚呂A級組が多いのが不思議だわ
１００パー中の１００パーはA級ってのは妄想でしかないでしょ
コエンマがハッキリとB級だと言ってるのに
フルパワーは知らなかったから〜とか言うだろうけど大会後にB級と言ってるから当然フルパワー込でのランクでしょ

689

： [sage] 2017/11/01(水) 12:02:14.94ID:???

>>688

妖狐がA級だからな鴉戦だけB級というのも妄想だぞ

690

： [] 2017/11/01(水) 20:55:28.09

ID

:RNPAVZcF

>>689

戸愚呂B級を頑なに叫ぶのに限ってなぜかどこにも設定のない鴉戦の妖狐はB級と言い出す不思議

691

： [sage] 2017/11/01(水) 21:05:53.07ID:???

>>688

多くないよ
せいぜい1〜2人
戸愚呂がB級なのは公式設定

692

： [sage] 2017/11/01(水) 22:20:01.49ID:???

>>690

都合の悪いことになると目を伏せるからな戸愚呂A派は総合的に判断してるのに戸愚呂B派はコエンマのところを切り取るだけだもんな

>>691

戸愚呂S級までいくとただの厨だがフルパワーA級派は多いよ
会場の評価がA級であるはずの妖狐より戸愚呂のが高かったのが討論になった原因

693

： [sage] 2017/11/01(水) 23:20:48.54ID:???

飛影は国宝盗んだけどD級にしとくか
なんか強いからB級にしよう
実は魔界で有名なA級だったわ
気づいたらS級上位倒してトップクラスに登りつめてるやん

北神はS級最上位三すくみNo,2だけどD級になって来られても気づけんわ
そのD級状態でS級倒せるとか知らんし

C級っぽいやつらが6人くらいS級になってても気づけんわ

昔A級妖狐を追い詰めた(ドヤ)
まだ生きてて武術会に2度出現したとかは知らん


霊界がザル(腐敗してる)設定なのか
設定がザルなのか

694

： [sage] 2017/11/02(木) 04:09:33.67ID:???

原作者としては戸愚呂はB級に設定してるけどファンが勝手にA級だと思ってる
それが真実

695

： [sage] 2017/11/02(木) 18:40:10.08ID:???

建前はB級だが本音はS級もしくはA級というのが原作者の設定
読解力のないファンは建前を鵜呑みにしてB級だと思い込む
読解力のあるファンはS級もしくはA級と正しく判断する
それが真実

696

： [sage] 2017/11/02(木) 18:53:13.57ID:???

×　A級というのが原作者の設定

○　A級というのが脳内原作者の設定

697

： [sage] 2017/11/02(木) 18:58:21.20ID:???

戸愚呂はB級→後付けで妖狐A級と判明→妖狐と良い勝負の鴉は？妖狐に対して余裕の若様らギャラリーは？
これだけの矛盾を解決してくれないと戸愚呂B級にするのは苦しい、基本後付け設定が優先だから

698

： [sage] 2017/11/02(木) 20:55:47.38ID:???

仙水は病気じゃなかったらどのくらいの強さになってたんだろう
アニメ版だと確か想像を絶する痛みに耐えながら戦っていた(樹談)らしいし病気を負けた言い訳にはしないって仙水の台詞からも病気じゃなかったらもっと強かったんだろうなって思う

699

： [sage] 2017/11/02(木) 21:21:09.53ID:???

S級下位　仙水
A級　飛影(手術前&幽助死亡直後)　妖狐(融合前&幽助死亡直後)
B級上位　戸愚呂
B級中位　飛影(仙水編)

ここまでは設定上確定よね
A級とB級上位がスカスカなだけで
ブイとか鴉とかB級下位に下げればランク差的には同じじゃない？

武術会決勝の妖狐蔵馬は鈴木の薬が不完全だったとかで

700

： [sage] 2017/11/02(木) 21:28:39.86ID:???

ミノルや幽助(仙水編)はB級中位
カズヤや兄者はB級下位
朱雀〜武術会準決勝あたりがC級でひしめいてる感じかね

戸愚呂は強いけどランクを上げなきゃ破綻するわけでもないでしょ

701

： [] 2017/11/02(木) 21:46:13.45

ID

:mY8/OQ2/

つまんね

702

： [sage] 2017/11/02(木) 23:22:01.77ID:???

>>699

不完全なわけがないそれなら胎児のカスと妖狐混ざったおぞましい形態になるだろ
紛れもなくA級だよ武術会妖狐は…鴉に放った召喚植物がB級程度の小手調べだったってんならわかる

703

： [sage] 2017/11/02(木) 23:38:29.44ID:???

>>702

前世の実と逆玉手箱が
過去の一番強い時期でまで戻してるとは限らなくね？

融合途中の半端な時点とかじゃなくて
A級上がる前の時点まで戻してる可能性は何でないの？

704

： [sage] 2017/11/02(木) 23:44:46.57ID:???

蔵馬の鴉戦終了時セリフ

そうか 薬の効果が弱まったんじゃない
南野秀一の肉体に妖狐の力が戻りつつあるんだ

↑これってどういう意味？
鴉戦で妖狐に戻れたのは鈴木にもらった薬の効果じゃ無くて自力で戻れたって事？
吸血植物を召喚しても死ななかった事に関するなら薬の効果云々は関係無いし
20年以上の疑問なんだけど

705

： [sage] 2017/11/02(木) 23:48:28.76ID:???

>>702

人間に憑依する前の姿に戻っただけだから武術会妖狐はA級で間違いないね
逆玉手箱の効果を考えれば明らか
人間界では魔界植物の能力を十分に発揮できなかったとは考えられる

706

： [sage] 2017/11/03(金) 00:03:53.07ID:???

>>703

いやA級でないとおかしい
戻る順番は赤ちゃん→A級妖狐→若きの頃の妖狐(想像の存在だが)だぞ、妖狐が徐々に若くなり妖気が減少した描写もない

>>704

薬使ってくうちに南野の肉体に妖狐の力の一部が戻るようになってその分薬の効く時間が減っていっただけかと

707

： [sage] 2017/11/03(金) 02:30:57.12ID:???

鴉が妖狐と良い勝負って何の漫画読んでるんだ
遊ばれてただけやん

708

： [sage] 2017/11/03(金) 02:49:16.32ID:???

クエスト級妖怪を追い詰める魔界の吸血植物の強さに驚いた
鴉がB級下位とすると、魔界の吸血植物はC級上位ぐらいか

709

： [] 2017/11/03(金) 14:13:42.09

ID

:BxE77lNs

武術会の妖狐はA級ではなかったという描写が全くない以上元A級妖怪の妖狐という設定を適用するしかない
なので武術会の妖狐はA級とするのが妥当
だけど鴉に対してクエスト級の妖怪に会えて嬉しいと賞賛しまた遊びながら倒せる程の実力の差はなく実際に本気鴉の爆発に対し何もできず南野の体に戻った
戸愚呂もその妖狐を見た後に幽助に対して初めて敵に会えたと言っている

これが動かしようのない事実であってこれ以上のことを言ってる奴はただの妄想に過ぎない

710

： [sage] 2017/11/03(金) 14:53:43.61ID:???

全てのB級よりたった1体のA級が脅威

戸愚呂がB級上位　仙水編飛影がB級中位
鴉と武威は戸愚呂より下

武術会決勝妖狐がそこまで抜けてたかというと微妙
飛影同様B級中位でしょう

仙水も言ってたけど
幽助死んでブチ切れたことでA級の力を取り戻した(結界を超えられなくなった)

711

： [] 2017/11/03(金) 15:38:40.80

ID

:59SriYU/

ttps://www.xcream.net/item/151264

712

： [sage] 2017/11/03(金) 19:24:24.00ID:???

決定版

A級中位：幽助(覚醒)、トグロ100%中の100%
A級下位：トグロ100%(解除幽助を圧倒)

B級上位：幽助(解除)、トグロ80%(霊界のデータはここまで)
B級中位：幽助(解除前)、飛影(黒龍)、鞍馬(妖狐)、幻海(継承前)
B級下位：鴉、武威、トグロ弟

713

： [sage] 2017/11/03(金) 20:02:57.90ID:???

コエンマ「戸愚呂100%を実際に見たワシの判断なんですけど…」

714

： [] 2017/11/03(金) 20:58:47.57

ID

:BxE77lNs

>>710

仙水のA級の力を取り戻したっていうのは南野はA級じゃないけど妖狐に戻ったからであって
武術会の妖狐がA級じゃなかったっていうわけではない
しかもなんで仙水は武術会時点の妖狐の強さを知ってるんだってことにもなる

715

： [sage] 2017/11/03(金) 21:36:15.04ID:???

>>714

最初から妖狐はA級ではない
戦い続けて悪名高い盗賊･A級妖狐(有名人)になった
ハンターに不覚をとってるし、元霊界探偵･仙水が知ってるのは当たり前

暗黒武術会の時の妖狐はＢ級


前世の実を飲んで「妖狐の姿」に戻れるというだけで、
１番強かった頃の妖狐、つまりA級全盛期の妖狐に戻れるわけではない
トグロも全くビビってないし、敵と認めていない

716

： [sage] 2017/11/03(金) 23:07:36.01ID:???

トグロどころか若にナメられてるからな

717

： [sage] 2017/11/04(土) 00:08:59.78ID:???

>>716

相手の強さがわかるのも強さのうちと誰かが言ってたなあ

718

： [sage] 2017/11/04(土) 00:24:35.84ID:???

>>713

武術会時に妖力スカウターのようなものを持参しなかったので、
既にあるデータでコエンマは説明しただけの話
コエンマ自体、戸愚呂クラスの遭遇経験が滅多に無いのもあり、
正確な判断など下しようがない、というのもある

実際の戸愚呂フルパワーは最低でもA級はあり、S級あってもおかしくはない
あの妖力描写(放出しただけで蒸発しまくり)は作中通しても異常

719

： [sage] 2017/11/04(土) 00:40:57.38ID:???

>>718

正確さなんて関係ない
戸愚呂や飛影クラスは人間界に入って来ても仕方ないがA級は一人もいれるなって説明してるんだから

A級妖怪なら即特防隊出動案件だよ

あと黒龍が結界渡れてないので
樹のトンネル掘ってる能力も蔵馬が召喚した魔界植物もB級以下

720

： [sage] 2017/11/04(土) 00:53:33.52ID:???

>>713

目下、A級が人間界に一匹もいない中、
元人間の転生妖怪･戸愚呂(B級)が、人間界で成長しA〜S級になっただけの話
特坊隊が出ようにも、敵がいなかった
戸愚呂は真の実力(100%〜)発揮してないから、
把握しょうがない
そしてスルー状態

幽助が破れ、右京が魔界穴開けてたら、さすがのお役所体質な霊界も目を覚まして、
認識を改め(戸愚呂A級オーバー含む)、全力で潰しにかかったのは必然

721

： [sage] 2017/11/04(土) 01:04:46.92ID:???

認識を改め無いまま、仙水の時みたく右京の野望阻止で戸愚呂(A〜S級)と対峙し、
そのまま戸愚呂無双で、特坊隊壊滅という事態も十分あり得る

722

： [sage] 2017/11/04(土) 01:21:58.79ID:???

左右の区別が付かない人が
AとBを区別できるとは思えんが

転生した幽助をA級判断して即潰しにきた(実際S級で倒せず)
これはどう説明するの？

723

： [sage] 2017/11/04(土) 02:00:08.40ID:???

頭おかしい奴がいるな
特防隊ごときが戸愚呂弟に敵うわけないだろ
特防隊全員でかかっても80%と良い勝負ってところだろうな

724

： [sage] 2017/11/04(土) 02:40:14.52ID:???

戸愚呂や蔵馬の前に飛影から考えてた方が良いな

仙水編序盤でコエンマが飛影をB級中位認定
仙水編終盤で飛影は結界を渡れない
この2つは確定

コエンマが正しい場合
→飛影は幽助死亡でA級まで上がった
→飛影は武術会時点でB級中位
→武術会決勝連中はB級上位〜下位

コエンマが誤ってる場合
→黒龍は元々A級
→飛影は武術会時点でA級
→武術会決勝連中はB級〜S級

725

： [sage] 2017/11/04(土) 08:20:06.62ID:???

>>724

いや飛影が一番矛盾なくわかりやすい、コエンマが間違ってるというより中位は黒龍吸収なしでの評価だろう
黒龍波(放出)ありで武威以下、仙水編怒り補正抜けた精神的にも腑抜けた幽助と互角程度
武術会でも黒龍波吸収で一時的にA級に上がった可能性はあるがただの黒龍波の威力はコエンマなしにしても仙水の台詞から幽助死亡前はB級確定だな

726

： [sage] 2017/11/04(土) 08:21:48.64ID:???

ヒエイB級中位(武術会後)はトグロB級上位(実際はA級〜)からの逆算･推測認定だから、
実際はトグロ80%と何とかやりあえるB級上位はあったかもな
A級の壁(トグロ100%)は描写的に流石に無理だが

727

： [] 2017/11/04(土) 10:07:30.87

ID

:jmdCwQdW

戸愚呂は人間界で成長してしかも初めて100%を出したのも人間界だから結界を通ってきたわけでもない
あの短時間で霊界が正確に強さを把握していたと考えるほうが不自然だと思うけど
コエンマはそもそも戦闘経験も皆無で全ての階級の妖怪を見てきたわけでもなくデータで話してるだけだから論外

728

： [sage] 2017/11/04(土) 18:03:59.69ID:???

>>723

頭おかしいのはお前
特防隊は数人かがりならA級とも戦える設定
B級の戸愚呂なんら瞬殺です
特防隊１人対戸愚呂ならまあ戸愚呂の圧勝か


A級の妖狐に深傷追わせた特防隊の舜潤はA級確定だがランクにいないな

729

： [sage] 2017/11/04(土) 20:00:19.67ID:???

>>728

確定とは言えないな伝説のA級相手に特防隊一人単独で戦うか？罠とか、多勢に無勢で疲労したところをって可能性もある

730

： [sage] 2017/11/04(土) 23:44:23.71ID:???

次元刀と邪王炎殺剣だったら、流石に次元刀の方が強いよな。
てか、試しの剣も邪王炎殺剣より威力があると思う。

731

： [sage] 2017/11/05(日) 01:05:38.10ID:???

>>730

桑原の霊力にもよるんじゃない？公式で威力は試しの剣>次元刀らしいが

732

： [sage] 2017/11/05(日) 04:22:59.53ID:???

次元刀は防御無視なだけで殺傷力は大してなさそう
結界や領域の破壊、空間移動など戦闘以外での
使い勝手の良さがチート級

733

： [sage] 2017/11/05(日) 09:24:24.61ID:???

>>732

次元刀より威力上というよりは形を自在に変えれる防御力も増すって意味で最強剣なのかもね試しの剣
次元刀は桑原が使い勝手悪いって言ってたぞ、雪菜さん補正なければ出せないらしい

734

： [sage] 2017/11/05(日) 19:17:30.87ID:???

試しの剣は仙水戦では使わなかったみたいだし
攻防と回復力を上げられる最強武器でも消耗が
ひどすぎて鈴木に返したか封印したのかな

735

： [sage] 2017/11/06(月) 00:03:48.36ID:???

仙人編での桑原は急に襲われたりさらわれたりで戦いの準備する暇ないまま魔界行ったからな、持ってたとしてもグルメに奪われてる

736

： [sage] 2017/11/06(月) 06:36:56.15ID:???

戸愚呂や鴉が妖狐にビビってないというのは、やはり無理があるよな 妖狐が本来の力に戻ってなかったということにしておこう

737

： [sage] 2017/11/06(月) 08:21:13.39ID:???

蔵馬が日常的に妖狐に戻ってるならともかく
鴉戦で一時的に戻ってるだけだからルール上蔵馬と当たらない戸愚呂がビビる訳がない
100%の初めて敵に出会えた発言も同じ

738

： [sage] 2017/11/06(月) 11:59:46.65ID:???

妖怪ランクは強さだけでなく能力や奥義なども考慮されてるのでは？筋肉操作しか出来ない戸愚呂の強さはＡ近くあってもランクは低めにされてるとか

739

： [sage] 2017/11/06(月) 17:40:15.03ID:???

>>736

「A級妖狐とほぼ互角の鴉と、その鴉より遥かに強い戸愚呂弟がビビらないのは不自然ではない。」という解釈が正解。

740

： [sage] 2017/11/06(月) 19:06:41.09ID:???

武術会妖狐は飛影と同じB級中位で幽助が死んだ時に全盛期の力が戻ってA級

戸愚呂はB級上位にランクされてると言っても武術会決勝で死んだ戸愚呂をわざわざランクさせる意味が無いので、
決勝で幽助と戦う前の評価がB級上位なだけで見せた事が無かった100%形態はA級以上だと思う(さすがにSは無いだろうが)

戸愚呂が本気を出せばA級以上の力が無いと武術会編の各キャラの言動が色々おかしくなる
元A級の蔵馬や飛影がB級上位の戸愚呂を化け物扱いするはずがないし、
武術会妖狐がA級なら幽助に初めて敵に会えたとは言わんでしょう

741

： [sage] 2017/11/06(月) 19:25:21.12ID:???

戸愚呂A厨の最後の拠り所が
鴉戦の妖狐はA＝戸愚呂もAだから

742

： [sage] 2017/11/06(月) 19:41:55.68ID:???

>>741

へー、そういうもんなのか
俺は武術会妖狐はB級だと考えてるが戸愚呂100%はA級なのでは？って思ってるけど

霊界のランクってそれまでに確認されてる霊力(妖力)を基準にランク付けしてるだけで、
隠してる力を出してもらわなきゃそれ以上は調べようがない気がする
コエンマはおしゃぶりで何とかなると思ってたみたいだが実際は全然そんな事は無かった仙水が良い例だし

743

： [sage] 2017/11/06(月) 21:19:59.36ID:???

そもそもスレルールとして観客有？
吸収出来なきゃ戸愚呂100%は歪むのでは？

744

： [sage] 2017/11/06(月) 21:31:17.45ID:???

戸愚呂B級は確定してるのにどうにかしてA級にしようとするから色々矛盾が出てくるんだよ
ドラゴンボールのナッパの戦闘力４０００はおかしいってファンは沢山いるけどそれでも公式設定だから納得してるのに
このスレの戸愚呂信者は作者設定より自分の妄想の方が正しいと本気で思ってるのか

745

： [sage] 2017/11/06(月) 21:35:07.97ID:???

>武術会決勝で死んだ戸愚呂をわざわざランクさせる意味が無いので
無理やりすぎるぞ、その言い分

>決勝で幽助と戦う前の評価がB級上位なだけで見せた事が無かった100%形態はA級以上だと思う
１００パー形態が知れ渡った後での霊界の評価がB級だからA級は無理がある

746

： [sage] 2017/11/06(月) 21:40:52.23ID:???

このランクって必ずしもランク上の奴が勝つわけじゃないよね？
戸愚呂はB級だけど単純な肉弾戦ならA級に勝てるとだろう
でも総合だとやっぱ負ける
魔界編で色々の能力の数値出てたじゃん
戸愚呂は力とHPは高いけどその他が低いか総合じゃA級になれないと

747

： [sage] 2017/11/06(月) 21:53:18.14ID:???

>>744-745

この2レスは両方同じ人が書いてると思ってレス返すけど、
個人的には武術会妖狐をB級とするなら戸愚呂はA級じゃないとあんまし辻褄が〜ってのが自分の主旨であって、
戸愚呂がA級かどうか？は実はそこまで興味は無いｗ

自分のレスを否定するみたいで嫌だが上に元A級の蔵馬や飛影が化け物扱い〜って書いたけど、
これも｢現時点の自分の力(B級中位)から見たら戸愚呂は化け物｣と取る事も出来るしね

ただ幽助死後パワーアップで二人がA級に復活だけはそれまでがB級じゃないとどう考えてもおかしいのよ
パワーアップした時にそれまでもA級なら仙水がいちいちA級並みとか言う訳が無いし、
パワーアップしたせいで結界を通れなくなって切らざるを得ない展開にストーリーが進行してるので

748

： [sage] 2017/11/06(月) 22:01:55.58ID:???

D級北神　海藤　天沼　白虎　鈴木
武術会ならこのチームでも優勝出来そう

749

： [sage] 2017/11/06(月) 22:12:02.51ID:???

北神→打撃には強くても斬撃や高熱には耐えられなさそう
海藤→禁句のルール的に闘技場破壊されたら海藤は場外に逃げるしかない
天沼→実はゲーマーの妖怪がいるかもしれない
白虎→鳴虎衝壊波が遅すぎてまともに当たらない
鈴木→死出の羽衣だより

750

： [sage] 2017/11/06(月) 22:22:04.93ID:???

で、俺の意見どう？

751

： [sage] 2017/11/06(月) 22:32:52.35ID:???

閻魔&大竹体制下ではS級なんてものは存在しないので
黄泉やライゼンですらA級判定でしょう

仮に霊界が腐ってなかったとしても
↓の奴らをどの状態で判定してるか解る人いるの？
・躯みたいに波がある奴
・エンキ達や戸愚呂弟のようにコントロールできる奴
・蔵馬みたいに融合する奴
・仙水みたいな多重人格
・武威 鴉 北神みたいに装置で制限する奴
・飛影みたいに一時強化後眠る奴

752

： [sage] 2017/11/06(月) 22:40:33.08ID:???

>>750

単純な殴りあいなら引けは取らないと思うよ
ただ殴りあいが不得手なのにA級って事は別の部分で優れていて、それをメイン戦術にしてるだろうから戸愚呂の勝率はあまり高くない気はする
幽助みたいに真っ向からの力のぶつかり合いに付き合ってくれるくれるタイプのがむしろ少ないだろうし

753

： [sage] 2017/11/06(月) 23:52:22.90ID:???

>>749

いくらゲーマーの妖怪がいても天沼には勝てないんじゃないか？
やりこみ具合が半端じゃない
それこそ蔵馬みたいに天沼のメンタルを突かないと誰も勝てない
呂屠や裏浦島辺りなら勝てるか

754

： [sage] 2017/11/07(火) 00:34:16.81ID:???

武術会妖狐Bも戸愚呂aも妄想だ
武術会妖狐A級、戸愚呂B級が公式設定だから矛盾もなにもそう断言されてるから仕方ない

755

： [sage] 2017/11/07(火) 00:46:01.21ID:???

>>1

のランクの暗殺者って誰？
全盛期雷禅追い詰めた人間？
あと骸と黄泉の部下はいるけど雷禅の部下はランクに入れないの

756

： [sage] 2017/11/07(火) 03:28:34.63ID:???

>>740

>決勝で幽助と戦う前の評価がB級上位なだけで見せた事が無かった100%形態
決勝前は80%の姿でさえ霊界側は把握していない
80%の姿を見て生きているのは武威、鴉、兄者、(幻海)と明言されている

757

： [sage] 2017/11/07(火) 06:15:41.71ID:???

A級中位〜：幽助(覚醒)、トグロ100%中の100%
A級下位〜：トグロ100%(解除幽助を圧倒)

B級上位：幽助(解除)、トグロ80%(霊界のデータはここまで)
B級中位：幽助(解除前)、飛影(黒龍)、妖狐鞍馬(武術会)、幻海(継承前)
B級下位：鴉、武威、トグロ弟

758

： [sage] 2017/11/07(火) 07:23:24.79ID:???

>>757

今までの中でも一番ダメなランクだな…

759

： [sage] 2017/11/07(火) 08:21:04.18ID:???

とりあえずアンテ幽助はB級上位は無いでしょ
あの状態でようやくB級中位の飛影と互角って感じじゃないかと

ちょっと手元に単行本無いんでうろ覚えだが仙水VS飛影、蔵馬、桑原の時に、
幽助が死んでパワーアップした二人を見て仙水が皮肉な事にパワーアップしたせいで結界を通れなくなった〜みたいなセリフ無かったっけ？
確かあった気がするんだがそれならパワーアップ前は結界通過可能＝B級上位以下が仙水のセリフで確定しないか？

760

： [sage] 2017/11/07(火) 12:06:09.64ID:???

そもそも飛影が黒龍食いありで中位なのは間違い

761

： [sage] 2017/11/07(火) 13:18:31.97ID:???

>>760

黒龍喰ヒエイはB級上位は行くということ？

762

： [sage] 2017/11/07(火) 14:17:09.63ID:???

>トグロ80%(霊界のデータはここまで)
原作読んでないの丸分かり
コエンマが戸愚呂をB級と断言したのは1001%見せた大会後

黒龍喰ヒエイがA級なら戸愚呂倒せるかもしれんということか

763

： [sage] 2017/11/07(火) 14:17:49.27ID:???

黒龍喰ヒエイがB級上位なら戸愚呂倒せるかもしれんということか に訂正

764

： [sage] 2017/11/07(火) 15:22:09.57ID:???

>>762

横からだが死んだ妖怪はランク対象外になる可能性も否定出来ない
戸愚呂弟はB級上位にランクされてるのは作中描写で確定、これは分かる
ただどの段階でその調査を行ったか？は明言されてないし、コエンマがランク付けしてる訳でもない

観客喰った後の100%中の100%状態の時だけはA級だったという意見があっても違和感は感じないな
あの形態の時は明らかに自分の妖気だけじゃなく他の妖怪から吸収してプラスにしてるからね
セルやメルエムみたいな感じで吸った分だけ強くなってても不思議ではない

765

： [sage] 2017/11/07(火) 15:25:29.57ID:???

あー、なんか戸愚呂A級にしたいように見えるレス書いたが強さランクに表記するならB級上位で良いと個人的には思う
状況ありきでA級並みになる瞬間があっても不思議じゃないと考えてはいるが自分だけの力じゃないしな

766

： [sage] 2017/11/07(火) 15:50:51.86ID:???

A級下位　戸愚呂(100%中の100% 死ぬ)

767

： [sage] 2017/11/07(火) 19:09:46.37ID:???

妖狐は後付け設定でA級になったから若様らの反応云々は後付けだからで済ますしかない
じゃあ100％をB級上位にするとして、他が窮屈になるのも問題なんだよな
B級上位:覚醒幽助>100％>解幽助>黒龍飛影
B級中位:80％>錠幽助>武威(鴉)>飛影>魔界植物
同ランクでも左端と右端でかなりの差があるから中の上とか作らないと折り合いつかなくなる
あと飛影は仙水編で幽助と黒龍なしで互角に打ち合っても仙水の台詞からAには届かないから黒龍喰は描写はすごくてもランクは微増くらいにしかならないだろう

768

： [sage] 2017/11/07(火) 19:15:00.58ID:???

100％中の100％のパワーがAクラスに匹敵してたとしても
（B級上位である自身の限界を超えてるわけだから、そこは別にA級達してても問題はないと個人的には思うが）
出しただけで、それもほぼ一瞬で勝手に自滅する形態じゃ霊界はB級判断下すと思うね
それに本人すでに故人だし、大人しく地獄逝きで脅威もなにもないし
あの形態だけの為にわざわざA級にランクつける〜なんてこともまずなさそう

769

： [] 2017/11/07(火) 21:18:01.17

ID

:pGjTMaHJ

>>767

前からずっと言われてるけど100％をB級上位にしちゃうと他のキャラのパワーバランスがおかしくなるんだよね
別に戸愚呂のことが好きでもない俺でも100％がB級というのはありえないと思う
それ以下のキャラがもっと下になってしまうからね

770

： [sage] 2017/11/07(火) 21:33:53.80ID:???

武術会妖狐A級だと魔界植物呼べなくね？
飛影の黒龍波が結界超えられなかったのと同じ理屈で

771

： [sage] 2017/11/07(火) 21:45:01.16ID:???

B級を境に人間界でいうところの高い知性と理性を持つ妖怪に成長する

武術会出場者は皆B級で良いよ

772

： [sage] 2017/11/07(火) 22:46:02.75ID:???

>>770

召喚技が結界に引っ掛かるかどうかなんて思い付きもしなかったｗ
御丁寧に結界通ってくるわきゃない上に技だしセーフじゃね？と思ったけど、
それなら妖怪を召喚出来る能力者とか居たらS級でも人間界に呼べちゃいそうだしな
妖怪が居る事前提の幽白世界なら黒魔術かなんかで呼べても違和感ないね

773

： [] 2017/11/08(水) 00:35:33.30

ID

:VNmuPC/Y

B級全員よりA級１人のがヤバイけど
東王、西帝、南海こいつらの内１人にB級全員が負ける姿が思い浮かばない
戸愚呂チーム４人だけで勝てそうなんですけど？


>それに本人すでに故人だし、大人しく地獄逝きで脅威もなにもないし
>あの形態だけの為にわざわざA級にランクつける〜なんてこともまずなさそう

死んだからランク更新しないって言う人が何人かいるけけど意味不明
なぜそう思うのか根拠あるんだろうか

774

： [sage] 2017/11/08(水) 01:36:19.73ID:???

戸愚呂弟は霊界のメンツ上B級設定で、実際の脅威はA級〜S級
これが読み取れない人は、HUNTER×HUNTERも正しく読めていないだろうね
まあ作者の頭の良さに多くの読者がついていけていないだけなんだが

775

： [sage] 2017/11/08(水) 05:58:20.91ID:???

>>773

人間界に居る妖怪の管理リスト的な物だと思うからかな
強さ議論スレじゃあるまいし死んでて魂が霊界行きになった妖怪の強さがどのくらいとか把握する必要性が無いような

776

： [sage] 2017/11/08(水) 07:20:36.86ID:???

>>770

魔界植物自体は鴉(B級下位)以下だから、問題ないだろ

777

： [sage] 2017/11/08(水) 09:24:21.10ID:???

>>776

それなら武術会妖狐と魔界植物はそれぞれB級で
武術会妖狐+魔界植物=A級もあり得るってことだよね

戸愚呂B級+(リンクよりちょい弱)C級以下沢山=A級もあり得るよね

778

： [sage] 2017/11/08(水) 10:08:28.01ID:???

実質あれ鴉(B級)vsオジギソウ(B級)じゃん
妖狐がA級でも何の矛盾も無い

779

： [] 2017/11/08(水) 11:07:23.46

ID

:XHeXhuBV

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780

： [sage] 2017/11/08(水) 14:36:29.29ID:???

あの時は妖狐の姿に戻れるだけで、
「A級全盛時のMAX妖狐」に戻れる訳ではない
トグロ100%と妖狐出現時の周囲の反応も全く違う。天地の差

トグロもたいして驚いてないし、武術会妖狐のA級はない
鴉も怯んでないし、本気鴉の爆弾にも反撃カウンターできずじまいだったし

781

： [sage] 2017/11/08(水) 15:38:01.44ID:???

鴉がA級妖狐並の力を持ち、戸愚呂はそれ以上というだけ。何の矛盾もないだろうに。

782

： [sage] 2017/11/08(水) 16:23:19.37ID:???

>>781

その可能性もなくはないが、
その場合、霊界の判断がかなりいい加減なものになる
少なくとも、表に出してない･秘めた力は考慮してない(出来ない)
戸愚呂100%しかり、マスク解除鴉しかり

783

： [sage] 2017/11/08(水) 17:13:59.11ID:???

死々若の反応が全て、たかがC級妖怪の死々若がA級の妖気見せられたらもっと焦るわ
勝ち抜き戦だから自分が勝ち続けたら必ず当たるんだしな

784

： [sage] 2017/11/08(水) 17:16:53.30ID:???

A級なら死々若も鈴木もその場で
棄権して荷物まとめて帰ってるわなｗ

785

： [sage] 2017/11/08(水) 20:15:16.30ID:???

まあ全部後付だからな

最初から練り込まれて作られたんなら
対戦相手がもっと取り乱すとか、真の力を隠していることに言及するとか
まだまだ全盛期の妖狐の力には及ばないことをそれとなく匂わせるとかする

786

： [] 2017/11/08(水) 21:17:41.85

ID

:fNfKymcM

>>781

俺もそう思うしそうするとパワーバランスもとれるんだがここの連中にとってはコエンマの発言が絶対なんだろう

787

： [sage] 2017/11/08(水) 21:18:56.81ID:???

最初から先の設定まで全部想定して描いてる訳じゃないからな
B級以下なら結界通れるのに魔界へのトンネル開けたかった左京に戸愚呂が協力する必要は特に無いしね

788

： [sage] 2017/11/08(水) 21:40:37.77ID:???

コエンマの発言というかここの連中の妄想や推測や願望より作中設定の方が正しいのは当然だろ
戸愚呂B級だと辻褄が合わないとか後付けだから当然だし
普通はその合わないとこをどう合わせるかなのに、戸愚呂を上げてるからおかしくなる

>B級以下なら結界通れるのに魔界へのトンネル開けたかった左京に戸愚呂が協力する必要は特に無いしね
偶然にできる程度の穴じゃ通れないって台詞あっただろ

789

： [sage] 2017/11/08(水) 21:42:38.39ID:???

>>782

S級が存在しないものとして扱われてたので
閻魔時代に設定してたランクは一段ズレてる可能性もある

さらに武術会の状況をコエンマぼたんがどこまで上げてたかも怪しい
A級妖怪の可能性があると特防隊が飛んで即討伐になると踏んで
蔵馬=妖狐の事実を隠した(蔵馬をかばった)とかね

特防隊が幽助を討伐しにきたのも力を測定したわけでなく遺伝ベースの情報頼りだし

790

： [sage] 2017/11/08(水) 22:01:29.33ID:???

穴と結界は別やで

791

： [sage] 2017/11/08(水) 22:17:45.49ID:???

>さらに武術会の状況をコエンマぼたんがどこまで上げてたかも怪しい
なぜそんな考えるに至るのか疑問すぎる
コエンマはいい加減なキャラだがそういう重要なことは全て上げるだろ

792

： [sage] 2017/11/08(水) 22:50:10.53ID:???

>>791

幽助はかばっても蔵馬飛影は切るってこと？
ルールより情を優先する奴だと思うけど

腐敗連中一掃後の特防隊隊長が
妖狐野放しにして妖狐追い詰めた自慢話をするかねぇ

793

： [sage] 2017/11/08(水) 23:09:56.06ID:???

幽助が魔族覚醒の時はコエンマとか関係なく
特防隊が出動してるし武術会はあちこちにTV中継も
されているんだから当然、霊界の関係者も見てるだろうし
コエンマが妖狐の存在を隠蔽するのは無理だろうな

794

： [sage] 2017/11/08(水) 23:21:54.11ID:???

全盛期もなにも妖狐は生まれ変わった直前がA級だったろ
それがB級になるとしたら若い弱い頃の妖狐(架空)に戻り過ぎたってことになる

795

： [sage] 2017/11/08(水) 23:23:55.26ID:???

仙水に対しても最後は自力で魔封環
鈴木や陣の修行も霊界に隠す

独断で無茶苦茶やってるわな

報告した所で対抗できる戦力は霊界にはないけど

796

： [sage] 2017/11/09(木) 00:01:08.95ID:???

戸愚呂上げじゃなくて
妖狐と特防隊(チーム)をB級に下げるのはどうでしょう？

戸愚呂起点だと妖狐→特防隊→プーでプーS級以上になるので
プーA級からはじめる感じで

797

： [sage] 2017/11/09(木) 00:18:16.65ID:???

たかがB級の妖怪対人間の戦いで霊界1，2の責任者が命を懸けたり
幽助対仙水の際にも魔界まで同行したり

コエンマって結構現場主義だな
大人になってみるとこれ以上無いほど良い上司っ振りに気付く

798

： [sage] 2017/11/09(木) 00:36:12.53ID:???

>>794

「生まれ変わった直前妖狐」ではなく、「成体妖狐」に戻れるという事
B級でも何ら問題ない

799

： [sage] 2017/11/09(木) 00:38:22.48ID:???

黄泉も最初はS級ではないし、妖狐も最初からA級だったわけではない

800

： [sage] 2017/11/09(木) 00:57:04.76ID:???

1番伸び率高いのが修羅で
2位幽助 3位飛影
その次だと黄泉になっちゃう？
蔵馬が何歳か分からんけど黄泉とあまり変わらずとしても
黄泉より弱いから伸び率低い
酎も何歳か分からんけど棗を越せれば黄泉よりは伸び率高くなるかもしれなかったな

801

： [sage] 2017/11/09(木) 01:07:01.42ID:???

>>797

元から良い奴ではあるんだろうがコエンマも幽助と出会って多少変わったのかもな
幽助って周りに与える影響凄いらしいし

>>798

南野の体に妖狐の力が〜とか実に不安定な状態だしね
幽助死後以降は南野と妖狐の切り替えを完全に制御出来るようになったみたいだが

802

： [sage] 2017/11/09(木) 02:47:49.09ID:???

>>800

飛影は元々A級だから桑原じゃない？しかもこいつはまともな師匠が蔵馬くらいで人間ナンバー2だ

803

： [sage] 2017/11/09(木) 02:52:59.46ID:???

桑原が大学目指さず魔界編に参戦してたらどの程度の強さになってたかね
仙水編でもう強さが頭打ちだから参戦させなかったのか、
それとも鈴駆や酎達との特訓についてこられてS級入り出来たのだろうか

804

： [sage] 2017/11/09(木) 03:04:32.73ID:???

修羅は元々S級で黄泉の血筋に対して
桑原は霊感が強い程度の人間なのに
D級以下から1年以内にA級とか異常な伸びだな

805

： [] 2017/11/09(木) 03:27:26.09

ID

:6LRFyUAm

>>804

しかも桑原はただ幽助に巻き込まれてるだけであれだからな
幻海やコエンマのサポートなしにほぼ自力でA級に片足突っ込んでるんだから相当なもんだよ

806

： [sage] 2017/11/09(木) 09:05:02.22ID:???

桑原ってA級だけど戸愚呂に勝てそうにないんだが？
近づく前にやられそう

807

： [sage] 2017/11/09(木) 13:49:12.88ID:???

手加減してるとはいえS級仙水の攻撃にあんだけ耐えたんだから防御力もすでに武術会レベルではないだろう

808

： [sage] 2017/11/09(木) 17:30:24.56ID:???

聖光気仙水戦時の桑原なら、戸愚呂80%とはやりあえるが100%とまともに戦うのはとても無理だろうね
仙水の攻撃に耐えるくらいだから、100%の攻撃にもある程度耐えるだろうけど

809

： [sage] 2017/11/09(木) 18:13:03.83ID:???

桑原はA級ってなってるんだからB級の100%に勝てるだろうに
なんで個人のイメージだけで語るのか

イメージだけで語って良いならモブと大差無いデザインの煙鬼が魔界最強は無い

810

： [sage] 2017/11/09(木) 18:14:14.53ID:???

桑原はタフさが売りだし仙水からして苦しめて済まなかったと言うまで生きてたんだから戸愚呂の攻撃ではそうそうやられないだろう
問題は防御より攻撃だな、次元刀の攻撃力は試しの剣以下らしいし戸愚呂を倒す方法が想像付かない

811

： [sage] 2017/11/09(木) 18:23:11.41ID:???

A級なら通常打で戸愚呂100%も殺せるよ

812

： [sage] 2017/11/09(木) 18:34:51.03ID:???

魔界編の妖力分析器？的なやつで様々な項目が出てたが総合的にA級でも攻撃力は低い場合もあるんじゃないの
桑原は霊力の総量や特殊能力の数値はデカそうだが攻撃力はそうでもなさそう

桑原の最終バトルの相手が仙水だからB級クラスにどのくらい攻撃が通るか判断出来ないのがな
自身の力と比例して霊剣の威力も上がるんだろうが攻、防にステータス全振りタイプの戸愚呂とは相性悪そうだ
勝つ展開を想定するなら戸愚呂が妖力尽きるまで長引かせてから仕留める感じの長期戦になりそう

813

： [sage] 2017/11/09(木) 18:50:44.48ID:???

>なんで個人のイメージだけで語るのか

戸愚呂厨がイメージだけでA級とか妄想するこのスレでなにをいまさら

814

： [sage] 2017/11/09(木) 18:56:09.77ID:???

A級3人がS級の忍と魔族幽助の戦いに巻き込まれたら全滅だ
って言われてるしランクが違えばもう勝負にならんだろ
なのでA級桑原の通常攻撃でB級戸愚呂はやられる

815

： [sage] 2017/11/09(木) 19:34:18.84ID:???

>巻き込まれたら全滅だ
コエンマの戯言だけどなそれ

816

： [sage] 2017/11/09(木) 19:58:34.26ID:???

魔界で試しの剣あれば黒龍飛影と並べたな

817

： [sage] 2017/11/09(木) 19:58:57.72ID:???

桑原は頑張ればギリ時雨に勝てるだろ。

818

： [sage] 2017/11/09(木) 20:08:04.49ID:???

玄海弟子編のジャンケンマシーンで全勝出せそうなのは誰だろう
鈴木 蔵馬あたり？
あんま実戦向きじゃなさそうだけど

819

： [sage] 2017/11/09(木) 21:26:37.27ID:???

天沼

820

： [sage] 2017/11/09(木) 23:44:35.86ID:???

幽助が魔界に行く時の桑原の発言
戸愚呂には勝てないと自分で言ってるようなもんだがな

821

： [sage] 2017/11/10(金) 07:41:59.34ID:???

そんなもんラオウがフドウ恐れてたのと同じで戸愚呂がトラウマなだけや

822

： [sage] 2017/11/11(土) 07:11:03.81ID:???

雪菜と青龍はどっちが強いの？

823

： [sage] 2017/11/11(土) 07:54:52.54ID:???

>>822

戦意さえあれば妖気は雪菜が上、同じ氷使いなのでぜ

824

： [] 2017/11/11(土) 07:55:57.64

ID

:2qWWJKzO

氷使いだから是流黒龍のように青龍ごときの妖気は雪菜には無効になるんじゃないかな

825

： [sage] 2017/11/11(土) 09:31:11.14ID:???

>>788

＞コエンマの発言というかここの連中の妄想や推測や願望より作中設定の方が正しいのは当然だろ
＞戸愚呂B級だと辻褄が合わないとか後付けだから当然だし
＞普通はその合わないとこをどう合わせるかなのに、戸愚呂を上げてるからおかしくなる

辻褄が合わないから矛盾すると言ってるのにそれを合わせろとは無茶なことを言うね
後付け設定が間違ってるんならそこを読者側で是正するのが普通じゃない？
あとコエンマの発言が作者の設定なのかどうかもはっきりしてない
実際作者は戸愚呂と仙水が戦ったら仙水の辛勝だと発言してたんでしょ？

826

： [sage] 2017/11/11(土) 10:01:53.80ID:???

辛勝の発言がマジならA級上位は余裕であるな
ただそうすると武術会幽助が少なくともS級下位以上になるし色々とメチャクチャになるねｗ

827

： [sage] 2017/11/11(土) 12:11:29.67ID:???

>>825

それは嘘だ…冨樫先生キャラなりきりコーナーで幽助になりきって、仙水と戸愚呂強いのはどっち？って質問で
強いのは仙水だけど苦しかったのは戸愚呂との戦いって言っただけ

828

： [sage] 2017/11/11(土) 15:11:48.09ID:???

>>826

メチャクチャどころか、全ての辻褄が合い矛盾がなくなるだけ
単に、B級上位は霊界のデータがかっての戸愚呂80%の記録だということ
飛影B級中位も、戸愚呂B級上位(実際は武術会戸愚呂100%はA〜S級)からの逆算推測にすぎす、
実際はもっと上

829

： [sage] 2017/11/11(土) 15:39:04.52ID:???

コエンマ「戸愚呂100%を実際に見たんですけど…」

830

： [sage] 2017/11/11(土) 15:49:19.12ID:???

>>826

＞武術会幽助が少なくともS級下位以上になるし

いやそれはない

831

： [sage] 2017/11/11(土) 16:47:00.34ID:???

＞実際作者は戸愚呂と仙水が戦ったら仙水の辛勝だと発言してたんでしょ

こうやって戸愚呂A厨は妄想や思い込みを事実にしていくんだろうな

832

： [sage] 2017/11/11(土) 18:00:56.62ID:???

>>829

残念ながら子閻魔は実際に戸愚呂100%(武術会まで解禁してない)級妖怪に遭遇した事など殆ど無いから、
既にあるデータ(B上＝戸愚呂80%)で語っているだけ
実践経験も少なく、正確な判断などは出来ない

833

： [] 2017/11/11(土) 19:52:51.95

ID

:llTrDEx/

雪菜って、真冬の南極大陸だったらＳ級妖怪レベルの強さが出せると思う。少なくとも桑原よりは
ずっと強いと思う。雪菜が本気を出したら、裏社会の人間達を全員凍死させれるし、大勢の妖怪達も
凍死させれると思う。氷の塊を投げまくったり、氷の剣で切りまくったり、巨大な氷の岩を投げたりもできると思う。
とてもじゃないが、桑原の勝てる相手じゃない。雪菜から見たら桑原なんて、戸愚呂の兄に殺された山鳥と
同じだと思う。セルに仲間を殺されそうになって悟飯が本気を出したみたいに、雪菜だって本気を出したら、
戸愚呂どころか仙水にも勝てるかもしれない。なぜなら本当に強い奴は、自分の強さを見せないからです。

834

： [sage] 2017/11/11(土) 20:56:08.37ID:???

>>831

俺が以前調べ尽くしたから間違いない仙水戸愚呂辛勝はデタラメ
さっきいった連載当時の記事の戸愚呂戦のほうが苦しかったってのを昔のソースだからってねじ曲げて伝えてるだけだな

835

： [sage] 2017/11/11(土) 22:45:49.70ID:???

もしかして、桑原の試しの剣だったら武威のバトルオーラを貫通できるんじゃないかな？

836

： [] 2017/11/11(土) 23:07:51.00

ID

:gN5gq7Bs

>>827

なるほどね
初めて知ったわ
でも仙水と戸愚呂どっちが強いって質問が成立する程度の差ではあるってことかな
明らかに強さが違うならどっちが強いかなんて質問すら出ないからね
たとえば鴉と戸愚呂どっちが強いですかなんて質問馬鹿でもしないからね

837

： [sage] 2017/11/11(土) 23:11:07.72ID:???

>>91

のB級以上のランクは完璧にできすぎている

838

： [sage] 2017/11/11(土) 23:50:07.03ID:???

>>832

コエンマが特防隊みたいに
A級以上の妖怪の存在すら知らないならね

839

： [sage] 2017/11/12(日) 00:19:25.51ID:???

陣や酎達6人は武術会の時点で免除してたんかな
若あたりは前科ありそうな気もするが
コエンマは強さ関係なく信頼できる妖怪は霊界から隠しそう

840

： [sage] 2017/11/12(日) 05:53:10.83ID:???

>>838

知識としては知っていても、肌を合わせての的確なクラス別判断などは、
戦闘力もないコエンマには無理

841

： [sage] 2017/11/12(日) 07:11:53.26ID:???

魔界編からはスカウター出て来たからわりとランク付けが楽なんだが、
それ以前はこじつけようとすればどうとでもなるのが争点になるんだな
結界でA級以上の妖怪は通さない事になってるからA級くらいの妖怪ならB級上位扱いにしてるとかね
そんでそういう存在を発見したら特防隊で始末してきたみたいに(融合前の蔵馬が良い例)

漫画では結界切る能力あるの桑原しか居ない感じだが躯が本気出してもあの結界は破れない程の強度なんだろか？
だとしたら桑原ってよく特防隊から暗殺されなかったな
特防隊総出で数日かけて結界作っても次元刀で一瞬で切れちゃうんだから霊界からしたら邪魔な存在の筆頭だろうに

842

： [] 2017/11/12(日) 09:17:36.70

ID

:mr7raz88

そもそも長年魔界で生きてきた妖狐ですら出会えて嬉しくなるクエスト級の妖怪が鴉なのに
それよりも遥かに強い戸愚呂100%がB級上位という設定が単純におかしいんだよね

843

： [sage] 2017/11/12(日) 15:42:16.61ID:???

>>842

そんなもんネイルに対してのフリーザみたいなもんだ

844

： [sage] 2017/11/12(日) 18:24:23.00ID:???

まあ人間界じゃとんと見ないとか
もしくは強さ抜きにして単純に物珍しいタイプとかそんな程度だろ

845

： [] 2017/11/12(日) 19:29:42.06

ID

:mr7raz88

>>844

クエストタイプじゃなくてクエスト級だからな
階級なんだから強さというか妖力以外のなにものでもない

846

： [] 2017/11/12(日) 21:15:10.55

ID

:RWodBSDU

朱雀以外の四聖獣と初期飛影、乱童に力の差はどのくらいある？

847

： [sage] 2017/11/12(日) 23:22:00.11ID:???

垂金は個人で妖怪監禁してただけなのに霊界に目を付けられたのって作中で1番悲惨じゃないか？
左京を筆頭にBBCは妖怪召喚してて仙水が派遣されたのに
肝心の左京は霊界の追跡は受けてないしBBCも普通に存続してるし
何で垂金だけあそこまで追い詰められるんだ

848

： [sage] 2017/11/12(日) 23:44:24.28ID:???

氷系最上位の凍矢がB級かも怪しいくらいだし多少はね

849

： [] 2017/11/13(月) 00:12:13.15

ID

:GjoqXu8G

正直、技はトウヤより青龍の方がはるかに強そうに見える

850

： [sage] 2017/11/13(月) 00:17:52.64ID:???

氷使いはどいつもこいつも設定だけ強くて描写はヘボいよな
満身創痍の蔵馬にやられたり瞬斬殺されるバカ二人、実力が披露されることなく置物の雪菜さん

851

： [sage] 2017/11/13(月) 01:10:09.95ID:???

魔性使いTは魔界でも恐れられる忍っていう設定なんだから、武術会時でもB級でないとおかしい気がする。
仙水や桑原たちが魔界に入った時、見物してた連中が「名もなきB級妖怪」と表現されてたくらいだし。有名な魔界の忍なら最低B級でないと。

852

： [sage] 2017/11/13(月) 01:19:47.82ID:???

「魔界の忍です」
「霊界の忍です」
「人間界の忍です」

853

： [sage] 2017/11/13(月) 01:19:58.72ID:???

初期飛影D級設定さえなければ武術会編はB級上位〜下位の集まりでもよかったんだが

854

： [sage] 2017/11/13(月) 03:10:54.87ID:???

>>851

朱雀クラスの雑魚が恐れてるだけやろ

855

： [sage] 2017/11/13(月) 03:18:03.09ID:???

>>854

朱雀もギリギリB級だったりしてな
知性あるし

856

： [sage] 2017/11/13(月) 06:16:45.14ID:???

B級の強さの幅がS級並みになってて草生える

857

： [sage] 2017/11/13(月) 16:39:30.35ID:???

朱雀がB級はありえないよ
よくてC級中位

858

： [sage] 2017/11/13(月) 16:44:00.58ID:???

>>847

BBCの捜査をやっていた霊界探偵の
仙水が樹と一緒に行方不明になったから
BBC潰す前に次の霊界探偵を探してたんでしょ

氷泪石は左京のシノギだったらしいから
垂金の情報を霊界に提供したのかも

859

： [sage] 2017/11/13(月) 16:50:24.45ID:???

いや朱雀はB濃厚だよ幽助が命を懸けて戦った相手だからな
スパーリングモードの厨や陣戦とは格が違う

860

： [sage] 2017/11/13(月) 17:07:46.06ID:???

朱雀の耐久力＝当時の幽助のショットガン1発以下
紙耐久すぎるｗ

861

： [sage] 2017/11/13(月) 19:05:43.62ID:???

戸愚呂戦ほどではないが命を燃やした戦いだから通常ショットガンより遥かに強い威力

862

： [sage] 2017/11/13(月) 20:08:47.99ID:???

幽助にとって死闘と呼べる戦いは朱雀と戸愚呂と仙水のみ
ナイフエッジデスマッチとか連戦の上数的不利のハンデマッチの陣戦みたいなお遊びとは一緒に出来ない
朱雀も戸愚呂も次の章でもまだまだ別格の存在なんだよ

863

： [sage] 2017/11/13(月) 22:38:54.87ID:???

>>860

ショットガンでまとめて倒せる幽助に7人分かれる技なんか使うからだな
一人だったら霊丸すら弾いたんだから蟲笛持ちながらでも勝てただろ

864

： [sage] 2017/11/13(月) 22:53:02.16ID:???

朱雀は一度幽助を倒してるからな覚醒逆転劇でギリギリ勝ったってとこ

865

： [sage] 2017/11/13(月) 23:40:49.82ID:???

戸愚呂30%を出させたヘレンちゃん＞朱雀

866

： [sage] 2017/11/14(火) 00:39:24.92ID:???

朱雀も戸愚呂も仮に幽助を殺しても魔族になって復活されて負ける運命
魔族大隔世がチート過ぎる

867

： [sage] 2017/11/14(火) 01:34:58.64ID:???

戸愚呂×玄海前ならプーちゃんがいないので
特防隊が覚醒前に寝込み襲ってくれるよ

868

： [sage] 2017/11/14(火) 05:06:15.27ID:???

この流れからすると朱雀B級で異論ないな？

869

： [sage] 2017/11/14(火) 13:16:15.46ID:???

霊光玉を受け取るどころか幻界婆さんとの本格的な修行前に倒した敵がB級とか呆れて誰も突っ込まねーだけだよ

870

： [sage] 2017/11/14(火) 13:16:25.75ID:???

朱雀はC級下位

871

： [] 2017/11/14(火) 14:23:59.96

ID

:84aRVpL0

凍矢がB級は無理があると思う
慢心創痍で動くことすら無理があり妖力の使えない蔵馬にたいした傷も与えられずに負ける
これはどうみてもC級上位が妥当

872

： [sage] 2017/11/14(火) 14:57:06.57ID:???

さりげなく凍矢上げてンじゃねぇよw
多く見積もって中位でしょ

873

： [sage] 2017/11/14(火) 14:57:31.23ID:???

しかし魔界の忍の中で最も恐れられている修羅たちである
当時の蔵馬がB級であれば特に矛盾はない

874

： [] 2017/11/14(火) 15:38:38.37

ID

:84aRVpL0

おっとすまん
凍矢がB級だと思い込んでた
C級中位は厳しいとと思う
C級下位のTOPが妥当

875

： [sage] 2017/11/14(火) 15:41:22.38ID:???

しかしなにげに円、梁、魁が高いな
イチガキに操られる時ってとくに戦闘力はドーピングされてないんでしょ？
ちょい役のくせに人間だと上位クラスじゃないか

876

： [sage] 2017/11/14(火) 15:43:54.42ID:???

おっとすまん
凍矢がC級だと思い込んでた
B級中位は厳しいとと思う
B級下位のTOPが妥当

877

： [sage] 2017/11/14(火) 17:08:47.17ID:???

>>875

魁だけ戸愚呂に吸収されそうになってたから
あいつだけワンランク霊力が低いのかな

878

： [sage] 2017/11/14(火) 22:45:22.32ID:???

他の奴よりダメージ負ってただけだろ

879

： [sage] 2017/11/14(火) 23:03:03.86ID:???

凍矢達6人はB級あるんじゃない？
蔵馬視点で武威や吏将より上だった訳だし

880

： [sage] 2017/11/14(火) 23:12:18.34ID:???

凍矢厨が誕生したか

881

： [sage] 2017/11/14(火) 23:20:56.07ID:???

凍矢が蔵馬と互角だった画魔と比べてはるかに強いのは公式設定だからB級でもおかしくはない
ただ凍矢は想像以上にマヌケだっただけだ総合的には爆拳クラスね

882

： [sage] 2017/11/14(火) 23:53:44.68ID:???

凍矢は強いが技がD級並に弱いだけ
投石のような技とアイスソード、どちらも青龍の瞬時に相手を凍らせる技に比べると数段見劣りする

883

： [sage] 2017/11/15(水) 00:04:11.37ID:???

青龍厨が誕生したか

884

： [sage] 2017/11/15(水) 01:04:28.14ID:???

そもそも蔵馬も飛影の斬撃がまったく見えなかったが青龍は体制からしてわずかながら反応してるしな
飛影>青龍>蔵馬>満身創痍蔵馬>凍矢の実力順になる

885

： [sage] 2017/11/15(水) 03:14:48.17ID:???

武術会のそこそこ強豪たち→B級
武威、鴉→A級底辺
戸愚呂100%→S級底辺

こんなもんでしょ

886

： [sage] 2017/11/15(水) 14:48:25.71ID:???

よ、ヨウマガイとか吏将のアースシェイカーとサンドストームで崩壊するレベルやし

887

： [sage] 2017/11/15(水) 14:59:22.35ID:???

>>885

マジな話それだと矛盾が少なくなるんだよな
ロトとかバカ拳金太郎以外はB、青龍たち序盤の敵は霊界の洗脳おもちゃなのでC以下
鴉と戸愚呂は妖狐との関係を考えると本来そのくらいが妥当

888

： [sage] 2017/11/15(水) 19:35:30.52ID:???

１００パー戸愚呂とか北神どころか暗殺者や南海１人に瞬殺だろ

889

： [sage] 2017/11/15(水) 20:09:40.58ID:???

>>887

無茶な設定にも思えるけどそれくらいの強さがないと辻褄が合わないんだよね
鴉だってクエスト級と言われ妖狐の発言からも魔界でもなかなか遭遇しないレベルの妖怪なんだから
AではないにしてもBトップクラスくらいでも何もおかしくはない
当然戸愚呂はもっと強いから十分A級相当
仙水はそれよりさらに強いと考えれば特に問題はないはずなんだがコエンマに固執する人は聞く耳持たないだろうな

890

： [sage] 2017/11/15(水) 20:17:35.45ID:???

コエンマだけの問題じゃないんだがな
コエンマが飛影にB級中位である事を告げる→幽助殺されてパワーアップ→仙水がA級認定
それがおかしいとなるとコエンマどころか仙水まで格下の強さが分からないキャラになる

891

： [sage] 2017/11/15(水) 20:18:37.69ID:???

×コエンマに固執する人は聞く耳持たないだろうな
○作者の設定に固執する人は聞く耳持たないだろうな

辻褄とか上手いような言い回しするけどけっきょく推測や願望や妄想でしかないのよね

892

： [sage] 2017/11/15(水) 20:22:58.96ID:???

作者の設定を無視したら願望か妄想でしかないからね
明らかに後付けなものは議論の余地もあるが朱雀B級とかは笑うしかないｗ

893

： [sage] 2017/11/15(水) 21:22:55.23ID:???

B級を境に人間界でいうところの
高い知性と理性を持つ妖怪に成長する

朱雀B級を支持する訳じゃ無いけど
この仙水のセリフがずっと引っかかってる
剛鬼も乱童も朱雀も成人と変わらない知性理性があるんだからB級って事にならない？

894

： [sae] 2017/11/15(水) 21:31:27.07ID:???

朱雀は同意見だけど豪鬼の知性は低いし理性なんて皆無だろ
乱童も知性は高いけど理性は低い
朱雀は死に際に人間の力の源を理解したから仲間になりそうだったんだが

895

： [sage] 2017/11/15(水) 22:22:07.60ID:???

仙水さんが言ってたのはそういう傾向が多いって事でC級以下すべてが知性や理性に欠ける品性無しじゃないんだろう
飛影蔵馬も事情が特殊だから初期の頃C級以下でも問題無し

896

： [sage] 2017/11/15(水) 22:31:23.02ID:???

>>893

その理屈なら人間に成りすましている＝
高い知性と理性のある魔装束も全員Bだなｗ

897

： [sage] 2017/11/16(木) 00:05:00.32ID:???

逆に戦闘力はS級A級でも知性に欠けるパワー系ガイジとか普通にいそうだしな

898

： [sage] 2017/11/16(木) 01:04:29.52ID:???

能無しガイジ、それが昔の全盛期財前だろうな

899

： [sage] 2017/11/16(木) 01:05:02.47ID:???

飛影にやられたA級500人(躯の部下)の中には結構バカそうな奴も多かった
仙水の言ってる事おかしくね？

900

： [sage] 2017/11/16(木) 01:16:51.50ID:???

妖怪ランクは現実世界でいうところの年収
年収低いやつはバーゲンセールや炊き出し(魔界の穴)に群がる
でも金持ちの中にも池沼はいる、そういうことだろう

901

： [] 2017/11/16(木) 02:07:10.33

ID

:wGaZITyv

雷禅の部下だけランクにないのは北神達４人以外はB級だから？

902

： [] 2017/11/16(木) 09:27:00.27

ID

:lXJPuq6c

幽遊白書のナナコカード出してほしい。強さごとにカードの金額が変わるとか。ttp://maeda-gourmet.jp/2016/09/09/nanaco/

903

： [sage] 2017/11/16(木) 11:06:34.16ID:???

所詮霊界は四聖獣や乱堂を危険視する程度にしか強さを把握してないとも言える

904

： [sage] 2017/11/16(木) 11:37:22.93ID:???

紙防御力の奴多過ぎる。まあ妖怪でも急所とか食らったらマズいんだろうが

905

： [sage] 2017/11/16(木) 15:10:40.07ID:???

ドラゴンボ方式じゃ無くて
ワンピ方式で考えればいいんじゃないの

絶対的な戦闘力=級ではなく
懸賞額は強さそのものには影響しない
みたいな

そうでないとセンスイの
あそこに群がるのは知性のないC級云々発言
納得できん

906

： [sage] 2017/11/16(木) 15:46:49.44ID:???

B級すべてよりA級1匹の方が危険なんだから
それはないよ

907

： [sage] 2017/11/16(木) 15:50:38.77ID:???

B級までは特防隊で何とかなるかんね
謀反のとこを見るに特防隊員って結構な数が居るみたいだし

908

： [sage] 2017/11/16(木) 18:01:49.58ID:???

特防隊の雑魚には鴉の爆弾は見えなそう

909

： [sage] 2017/11/17(金) 01:31:10.80ID:???

>B級までは特防隊で何とかなるかんね
B級どころかA級ですら数人がかりでなら相手にできるんだが
実際にA級妖狐が人間界に逃げないといけない程の深手負わされてるだろ

910

： [sage] 2017/11/17(金) 02:48:40.00ID:???

>>91

のランクは完璧に思えたが、最近の議論だとこうなりそうだ。
B級以上のみ。同ランク内でも結構差がある。

SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上位　幽助、飛影、修羅
S級中位　妖狐蔵馬、酎、凍矢、陣、死々若丸、鈴木、鈴駒、奇淋
S級下位　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱、柘榴、流石、黄泉の部下15人、仙水忍、戸愚呂100%、決勝覚醒幽助
A級上位　飛影(手術前)、黒龍飛影(武) 、東王、西帝、南海
A級中位　幽助(人間)、戸愚呂80%、ミノル、妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、幻海(全盛期)
A級下位　戸愚呂60%、カズヤ、特防隊員、武威、鴉、幻海(継承前)、桑原
B級上位　戸愚呂45%、幻海(継承後)、飛影(武)
B級中位　戸愚呂20%、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
B級下位　通常戸愚呂、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、酎(武) 、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、鈴駒(武)

911

： [sage] 2017/11/17(金) 02:55:55.29ID:???

雷禅の力が一部憑依した幽助にボコられても即死はしなかった仙水が戸愚呂よりチョイ強い程度とかナイナイｗ
そもそも仙水がS級下位に違和感あったんだよな、もうちょい強いだろ

912

： [sage] 2017/11/17(金) 06:19:38.75ID:???

戸愚呂厨乙

913

： [sage] 2017/11/17(金) 12:28:03.20ID:???

アニメ版で最終的に酎は棗にその内追い付かれるかもって言われてたしもうワンランク上げてもいいと思う

914

： [sage] 2017/11/17(金) 15:19:09.64ID:???

まだ幽助と並ぶほどじゃないだろうがトーナメント終わってからのほほんとしてた蔵馬よりは強くなってるかもな

915

： [sage] 2017/11/17(金) 21:27:31.45ID:???

いやアニメなしでも酎は特別強いでしょ最終話の妖力値は
幽助=飛影=修羅>酎>妖狐>武術会組っとこだろう
幽助は黄泉戦でかなり力上げたが特訓続けてる飛影修羅に追い付かれたんじゃないか

916

： [sage] 2017/11/17(金) 22:18:06.09ID:???

>>915

酎と修羅は特訓相手が魔界最強クラスだけど
飛影は相手が居ないから一歩劣りそう

917

： [sage] 2017/11/17(金) 22:22:25.43ID:???

躯は修行とか付き合ってくれなさそうだしなあ

918

： [sage] 2017/11/17(金) 22:59:04.47ID:???

棗が大して傷負ってなかったし、黄泉相手にかなり粘ったトーナメント時点の幽助にはまだ届いてない印象
棗＞黄泉って事は無いだろう、良くて互角かと
まぁ酎の修行は原作が終わった後も続けるだろうし幽助が特訓せずに便利屋やってたらいずれ抜かれるだろうが

919

： [sage] 2017/11/17(金) 23:02:54.63ID:???

>>910

のランクを元にS級下位の武術会連中を戸愚呂B級前提で補正してみる
妖狐蔵馬の強さをまともに判断できる人が武術会場にいない&A級植物を人間界で召喚出来なかったと考えれば矛盾はないかも

S級下位　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱、柘榴、流石、黄泉の部下15人、仙水忍
A級上位　飛影(手術前)、 東王、西帝、南海
A級中位　ミノル、妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者
A級下位　カズヤ、特防隊員
B級上位　戸愚呂100%、決勝覚醒幽助
B級中位　黒龍飛影(武)、幽助(人間)、戸愚呂80%、 幻海(全盛期)、樹
B級下位　戸愚呂60%、 武威、鴉、幻海(継承前)、桑原
C級上位　戸愚呂45%、幻海(継承後)、飛影(武)
C級中位　戸愚呂20%、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)
C級下位　通常戸愚呂、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、酎(武) 、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、鈴駒(武)

920

： [sage] 2017/11/18(土) 02:14:11.27ID:???

>>910

だとS級の人数バランスが悪いので、こうしてはどうか。
実際、酎や陣たちはS級の中でもかなり上位のはず。
S級下位相当は、魔界統一トーナメントの予選落ちの中にも結構いそう。

SS級 全盛期雷禅、本気躯
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、九浄、黄泉、雷禅（末期）
S級上位　幽助、飛影、修羅、妖狐蔵馬、酎、凍矢、陣、死々若丸、鈴木、鈴駒、奇淋
S級中位　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱、柘榴、流石、黄泉の部下15人
S級下位　仙水忍、戸愚呂100%、決勝覚醒幽助
A級上位　飛影(手術前)、黒龍飛影(武) 、東王、西帝、南海
A級中位　幽助(人間)、戸愚呂80%、ミノル、妖狐蔵馬(融合前)、旧黄泉、暗殺者、幻海(全盛期)
A級下位　戸愚呂60%、カズヤ、特防隊員、武威、鴉、幻海(継承前)、桑原
B級上位　戸愚呂45%、幻海(継承後)、飛影(武)
B級中位　戸愚呂20%、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、桑原(武)、樹
B級下位　通常戸愚呂、是流、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎＝A酎(武) 、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将(武)、阿架連邪、朱雀、凍矢(武)、鈴駒(武)

921

： [] 2017/11/18(土) 10:51:08.80

ID

:IPnge5ta

S級下位　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱、柘榴、流石、黄泉の部下15人、仙水忍
A級上位　飛影(手術前)、 東王、西帝、南海
A級中位　ミノル、暗殺者、戸愚呂100%、決勝覚醒幽助
A級下位　 妖狐蔵馬、旧黄泉、黒龍飛影(武)
B級上位　 アンテ幽助、カズヤ、特防隊員、戸愚呂80%
B級中位　幻海、武威、鴉、飛影(武)
B級下位　樹　戸愚呂兄、桑原(武)
C級上位　是流、死々若丸(武)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、酎(武) 、吏将(武)

922

： [] 2017/11/18(土) 10:53:54.69

ID

:IPnge5ta

S級下位　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱、柘榴、流石、黄泉の部下15人、仙水忍
A級上位　飛影(手術前)、 東王、西帝、南海
A級中位　ミノル、暗殺者、戸愚呂100%、決勝覚醒幽助
A級下位　 妖狐蔵馬、旧黄泉
B級上位　 アンテ幽助、カズヤ、特防隊員、戸愚呂80%、黒龍飛影(武)
B級中位　幻海、武威、鴉、飛影(武)
B級下位　樹　戸愚呂兄、桑原(武)
C級上位　是流、死々若丸(武)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、酎(武) 、吏将(武)

923

： [] 2017/11/18(土) 11:26:40.47

ID

:UwKKBu8o

これは…興味深い！！！
ttps://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15073181.html

924

： [sage] 2017/11/18(土) 11:54:07.30ID:???

黒桃太郎の過大評価が謎
最初に飛影の剣で試し切りしてなかったから、魔金太郎と同じで瞬殺されてたやろ
素の力は裏浦島より下だよ

925

： [sage] 2017/11/18(土) 11:58:58.51ID:???

と思ったら犬か

926

： [sage] 2017/11/18(土) 14:32:01.55ID:???

>>924

ということは一撃目はなんとか耐えた魔金太郎が団子使ってたらとんでもなく強くなれたってことだよな
準決勝まで無傷で勝ち上がっているし道具に恵まれなかっただけなのかも

927

： [sage] 2017/11/18(土) 14:35:48.50ID:???

「残像だ」されるような身体能力だし、別の魔道具の方がいいって

928

： [sage] 2017/11/18(土) 14:42:50.36ID:???

キチガイチェッカー

○　戸愚呂をB級上位以上に認定する
○　コエンマの台詞＝公式設定を否定する
○　武術会の妖狐をA級認定する
○　桑原をA級以下に認定する
○　朱雀をB級認定する

１つでも当てはまったらヤバイ

929

： [sage] 2017/11/18(土) 15:16:26.71ID:???

>>928

妖狐はいいだろ武術会がああでも後付けでA級にされたからBだというほうが妄想入ってる
桑原も妖狐と飛影の覚醒にビビってる風だったし仙水からは妖狐飛影二人がA級としか言われてない
まぁ桑原はA派だけどこの二件は議論の余地が残ってると思う、戸愚呂Aとか他は間違いないなくキチガイだけどな

930

： [sage] 2017/11/18(土) 16:01:04.69ID:???

>>928

以上とか以下の使い方が間違ってねーか？

931

： [sage] 2017/11/18(土) 18:07:44.57ID:???

さっそくチェッカーに引っかかったかｗ

932

： [] 2017/11/18(土) 18:26:46.66

ID

:WVLyyoAM

>○　戸愚呂をB級上位以上に認定する

このスレの住人全員キチガイだなｗ
戸愚呂がB級中位以下と思ってる奴なんて皆無だし

933

： [sage] 2017/11/18(土) 19:14:05.50ID:???

＞コエンマの台詞＝公式設定

霊界設定であって公式設定とは言い切れないんじゃないのか？

934

： [sage] 2017/11/18(土) 19:23:03.34ID:???

●　戸愚呂をB級上位以上に認定する
→B級中位以下は無いのでB級上位以上
●　コエンマの台詞＝公式設定を否定する
→S級隠蔽時代の霊界の建前ランクはアテにならない
○　武術会の妖狐をA級認定する
●　桑原をA級以下に認定する
→S級は無いのでA級以下
○　朱雀をB級認定する

935

： [sage] 2017/11/18(土) 19:39:55.14ID:???

>→S級隠蔽時代の霊界の建前ランクはアテにならない

そんな設定はない
武術会後は普通ランク更新するだろ
そしてここの連中の妄想よりアテにはなる

936

： [sage] 2017/11/18(土) 21:52:13.99ID:???

戸愚呂100%のフルパワーを
実際に目撃したコエンマの台詞
否定するのは考察とかじゃなくて
単純に頭おかしい

937

： [sage] 2017/11/18(土) 22:07:10.01ID:???

>>936

コエンマが全てのランクの妖怪の強さを実際に目撃して細かくチェックしてたのか？そんな描写あったか？
単に霊界がそう認定しているからコエンマもそれで間違いないと言ってるだけ

938

： [sage] 2017/11/18(土) 22:16:21.20ID:???

飛影も一緒にランク付けされるのはどうなの？B級なんて決勝飛影でなければたどり着けないし戸愚呂だけ特別に以前のデータってのはな

939

： [sage] 2017/11/18(土) 22:42:01.09ID:???

>B級なんて決勝飛影でなければたどり着けないし戸愚呂だけ特別に以前のデータってのはな

戸愚呂A級設を完璧に覆す良いレスだ

940

： [sage] 2017/11/18(土) 23:09:14.87ID:???

>>928

お前はキチガイなのがはっきりしたな

941

： [sage] 2017/11/19(日) 00:47:22.45ID:???

>>920

異論なし

942

： [] 2017/11/19(日) 01:41:56.21

ID

:bpsOnegn

戸愚呂S級を言ってる人に聞きたいんだがじゃあなぜミノルに手こずったんだ？

943

： [sage] 2017/11/19(日) 01:45:10.92ID:???

Aはともかく戸愚呂Sはさすがにネタでは
マジで言ってるとは思えん

944

： [sage] 2017/11/19(日) 01:54:15.89ID:???

>>942

ミノル戦は幽助が命燃やし覚醒モードじゃなく半分遊び入ってる試合モードだったから、泳いだりしてな
だから決勝最後の幽助>戸愚呂100％>ミノル戦幽助>ミノル=戸愚呂80％といいたいんじゃないか？戸愚呂はB級だがミノルよりは強いと思うよ

945

： [] 2017/11/19(日) 11:14:50.67

ID

:wlslBuox

>>938

＞B級なんて決勝飛影でなければたどり着けない
根拠は？
個人的に黒龍波を使えた初戦からB級でも何もおかしくないと思うが

あと戸愚呂のデータについては既に死んでる妖怪なのでランク更新しなかったと考えても不思議はないけどな
霊界にとっての脅威でランク付けしてるのに死んだ妖怪をわざわざ更新する意味あるのかってこと
ワンピースで言えば海軍本部を荒らしまくって死んだ白ヒゲの懸賞金を上げるようなもの

946

： [sage] 2017/11/19(日) 12:36:15.02ID:???

>>945

是流戦で黒龍波使ったのは使わないと勝てないと判断したからやろ
B級あればあんなリスキーな技使わんでしょ
あの時点の飛影は是流と同じC級上位だと思う
黒龍波も使いこなせてないし

947

： [sage] 2017/11/19(日) 14:07:52.76ID:???

ttps://i.imgur.com/HhRl452.jpg

948

： [] 2017/11/19(日) 19:02:48.07

ID

:bpsOnegn

946
遊び半分でもトグロより弱いのならなおさら手こずら無いと思うんだが？

949

： [] 2017/11/19(日) 19:07:17.21

ID

:bpsOnegn

945
競馬板かどっかでこの手のスレ立った時もトグロs級説は見たことがある。
問題なのは否定してるやつも論破できていないことだ

950

： [] 2017/11/19(日) 19:24:31.24

ID

:wlslBuox

>>949

そりゃ論破できないと思うよ
戸愚呂がS級とは思えないがB級だと色々破綻が生じる
後付け設定のせいなのは間違いないからそこをつっこまれると何も言えないだろうよ
一番悪いのは適当な設定にした作者
B級妖怪とはおまえも苦戦した酎、陣クラスの妖怪だと考えて間違いないとでも発言しておけば何も問題はなかった

951

： [sage] 2017/11/19(日) 19:36:43.69ID:???

新展開に入ると前展開のボスを雑魚にするのが当時は当たり前だったからな
そのセオリー通りに戸愚呂をB級にしたから色々整合性が取れなくなった

952

： [sage] 2017/11/19(日) 19:50:24.67ID:???

戸愚呂がB級なんはええけど
ランドウレベルのリンクがちょっと薬草と運動しただけでS級なってるのが解せない

953

： [sage] 2017/11/19(日) 20:00:05.39ID:???

戸愚呂A級説は↓のレスで完全に覆せるから

>B級なんて決勝飛影でなければたどり着けないし戸愚呂だけ特別に以前のデータってのはな

よく戸愚呂A級派が挙げる理由として、戸愚呂が１００パー見せたのは大会が初だからランクに反映されてないってのがあるから

このレス、次スレからテンプレにでも入れとけ

954

： [sage] 2017/11/19(日) 20:05:04.38ID:???

＞B級なんて決勝飛影でなければたどり着けない

だからこれはどこに根拠があるんだよ

955

： [] 2017/11/19(日) 21:12:09.07

ID

:/fZOfOLR

飛影が黒龍完全に扱えるように修行してるシーンがあるだろ
修行しても強さが上がらないと言う無茶な事言うなよ

956

： [sage] 2017/11/19(日) 21:12:31.10ID:???

>>952

幽遊白書は師匠のランクに弟子がすぐ追い付くから

957

： [] 2017/11/19(日) 21:16:36.24

ID

:/fZOfOLR

補足
修行して黒龍使いこなせるようになったから決勝でB級になったわけで
ゼル戦で「今の俺」では手加減できない発言があるから決勝より数段弱いのは確定してるでしょ

958

： [sage] 2017/11/19(日) 21:22:04.03ID:???

>>949

論破も何もコエンマの発言は間違いとか
電波飛ばしてるだけじゃねーかｗ

959

： [sage] 2017/11/19(日) 22:22:00.74ID:???

本来の力を取り戻して仙水にA級並みと言われた妖狐の作中描写があるのに武術会の段階でもA級だと言い張る奴は読解力無さすぎ

戸愚呂に関しては霊界がどの段階の戸愚呂をB級上位にしてるか？で意見が割れるのはわかる
最終形態見せた後すぐに幽助が倒してるからな
黄泉の参謀が持ってた妖力計が武術会の時にすでに出てれば話が早かったんだが

960

： [sage] 2017/11/19(日) 23:15:03.91ID:???

>>959

武術会は完全に赤ん坊にまで戻って南野の力リセットした状態から妖狐になったんだぞ？
南野の力はまったく関係ないじゃん武術会妖狐はもはや別の肉体なんだから

961

： [sage] 2017/11/19(日) 23:48:32.18ID:???

>>959

読解力無いのは誰だろうな
仙水が妖狐を見たのはあれが初めて
それまでは南野の姿しか見てなかったんだから妖狐を初めて見てA級並みと評するのは自然

962

： [sage] 2017/11/20(月) 00:29:13.96ID:???

倉庫でユウスケ相手にビビりまくってたグリーンチビが元A級クラスってのもなんだかなぁ

963

： [sage] 2017/11/20(月) 00:48:13.98ID:???

飛影はゼル戦緑色になってたら黒龍波使わなくても勝てたんじゃね？
緑色が本気モードなんだし
ブイ戦も緑色でかてたと思う

964

： [sage] 2017/11/20(月) 01:15:36.67ID:???

ハンタで言うところのメモリの無駄遣い
邪眼の操作や黒龍波はいらなかった

黒龍喰って速さと目と剣を活かして
肉弾戦特化にしていれば

965

： [sage] 2017/11/20(月) 08:34:27.25ID:???

長い時間じゃないとはいえ鴉ごときを倒しきれない武術会の妖狐がA級はない
仮にA級だとしたら初めて敵に会えたとか言ってる戸愚呂弟のセリフが間抜け過ぎるｗ

966

： [sage] 2017/11/20(月) 12:36:59.31ID:???

妖狐の力が南野の肉体に戻りつつあるんだって台詞があるのに
A級とか言ってる奴はちゃんと観てないだろ
完全に妖狐の力が戻ってないのにA級？

967

： [sage] 2017/11/20(月) 13:15:59.02ID:???

相手が炎使うから飛影も炎で対抗
幽助や飛影は効率重視しないときあるからな

968

： [sage] 2017/11/20(月) 15:00:18.49ID:???

>>966

南野の肉体にだろ？ちゃんと原作見てるようで肝心なところは見てないのがお前

969

： [sage] 2017/11/20(月) 15:47:57.16ID:???

武術会決勝時点のアンテ幽助の力は、A級妖狐と同等かそれ以上
戸愚呂弟の「初めて敵に会えた」発言も妥当
これが分からないのは、霊界の本音と建前を読み取れていない読者

970

： [sage] 2017/11/20(月) 16:52:18.02ID:???

S級下位：幽助(決勝覚醒)、戸愚呂100%中の100%

A級上位：戸愚呂100%
A級中位：幽助(解除)
A級下位：戸愚呂80%(武)、飛影(黒龍喰)
B級上位：戸愚呂80%(武術会以前の霊界のデータ)、幽助(解除前)、妖狐鞍馬(武)、幻海(継承前)
B級中位：鴉、武威
B級下位：戸愚呂兄、桑原、鞍馬

971

： [sage] 2017/11/20(月) 18:12:18.19ID:???

戸愚呂をB級上位とするなら妖狐A級は漫画として破綻する事くらい読んでりゃ分かるはずだけどねー
戸愚呂を上げりゃ違和感無いが原作の発言を重視するとなるとそれも出来ないと
そんなら妖狐はまだ本調子じゃなかったと捉えるしかないだろうよ

｢戸愚呂はB級上位だけど武術会妖狐はA級｣、とにかくこれだけは無い
強い奴と戦うのが戸愚呂の目的なんだから妖狐の方が幽助より強いのなら蔵馬を大将に指名してくるだろ
自分より弱い鴉をぶつけてるのだから、まだ自分が戦う程ではないと思ったと見るのが普通でしょ

972

： [sage] 2017/11/20(月) 18:18:08.81ID:???

武術会時点で妖狐＞戸愚呂だという主張してる奴と比べるなら

>>970

の糞ランクのが物語的にはまだ違和感無く感じるレベル
さすがにS級はやりすぎだけどなｗ

973

： [sage] 2017/11/20(月) 18:21:54.63ID:???

武術会の戸愚呂はA級以上、
武術会の妖狐はB級

「成体の妖狐」に戻れるだけで、A級全盛時の妖狐に戻れた訳ではない

974

： [sage] 2017/11/20(月) 18:22:43.58ID:???

呪霊錠すら気づかんかったし、潜在能力まで図るのは無理っしょ
そこまで厳格に強い相手求めるなら決勝開始前以前は飛影指名しそうなもんだが

他の強さはどうであれ、相手はもう霊光波動拳と幻海の意志を継いだ幽助と決めていたと思う

975

： [sage] 2017/11/20(月) 19:51:59.31ID:???

>>920

に一票

976

： [sage] 2017/11/21(火) 00:16:46.62ID:???

またトグロ厨が自演してるのか

977

： [sage] 2017/11/21(火) 01:49:22.09ID:???

>>976

何と戦っているんだ？

978

： [sage] 2017/11/21(火) 06:20:29.87ID:???

>>970

書いた後に同じような

>>920

推してんだから自演と言われてもしゃーないと思うがｗ

戸愚呂強くしたいのは構わんが、もうちょい考えてランク書いて欲しい
武術会決勝幽助がS級で仙水よりちょい弱い程度とかどう考えてもおかしいしネタレベルだろ…
人間幽助がぶっ殺されて魔族化した時にS級入り、こんなん戦闘描写見てればわかるだろうに

979

： [sage] 2017/11/21(火) 07:46:39.41ID:???

>>978

武術決勝幽助は極限まで追い込まれ、リミッターを振り切ったあの時限りの特殊な覚醒状態だから、
何ら矛盾は無い

980

： [sage] 2017/11/21(火) 09:32:24.67ID:???

戸愚呂100％がB上だとしても幽助はA下くらいの可能性はあるな

981

： [sage] 2017/11/21(火) 10:38:16.80ID:???

飛影がＢ級中位言われた時不満がってたのは黒龍波会得したのに戸愚呂以下の扱いされたからだよね。飛影本人の中では戸愚呂以上、邪眼以前の実力はあると思ったんだろう

982

： [sage] 2017/11/21(火) 13:33:10.70ID:???

緑化して黒龍喰い強化なら戸愚呂以上だと思うマジで

983

： [sage] 2017/11/21(火) 14:18:30.30ID:???

あの形態の飛影でD級上位だろうから
あんまり妖力の上昇率は良くなさそうけど

984

： [sage] 2017/11/21(火) 15:00:06.42ID:???

>>979

そうそう。ドラゴンボールで言えば、フリーザ戦でのスーパーサイヤ人みたいなものだよね。

985

： [sage] 2017/11/21(火) 17:20:26.66ID:???

そのかわり仙水編の幽助は腑抜けきっちまってるからなミノルでも80％より弱いだろう

986

： [sage] 2017/11/21(火) 17:39:57.97ID:???

フリーザ戦の超悟空が後の超悟空より強いなんて描写あったか？
ブウ編の悟飯の時にセル戦の時の方が強かったって言われたわけでもないのに

>武術決勝幽助は極限まで追い込まれ、リミッターを振り切ったあの時限りの特殊な覚醒状態だから、
>何ら矛盾は無い

矛盾以前に根拠に妄想入ってるし論外

987

： [sage] 2017/11/21(火) 17:58:02.70ID:???

>>984

の例えは、
セル戦･超ご飯(ブチキレ超2覚醒)＞ダーブラ戦･超ご飯(昔より劣化)に例えた方が、
的を得てるな

いずれにしても、
フリーザ戦･超悟空(決勝覚醒幽助)＞＞＞人造19号戦の病弱･超悟空(仙水戦･フヌケ幽助) は、
確定事項な訳だが

988

： [sage] 2017/11/21(火) 18:33:18.44ID:???

飛影が特に弱くなったわけじゃないって言ってたろ

相手の力を引き出し、一発ガス欠の全身全霊の霊丸でも潰した戸愚呂100％
相手の力を発揮させずに上手く闘ってる時でも勝ちきれず、力の真っ向勝負なら手も足も出ず完敗するミノル

戸愚呂＞ミノルなだけや

989

： [sage] 2017/11/21(火) 18:37:20.67ID:???

ついでに魔族大隔世するまでのあの短い期間だけ黒龍飛影の方が幽助より強そう

990

： [sage] 2017/11/21(火) 18:42:07.34ID:???

覚醒幽助のまま仙水編まで維持してるなら黒龍なしの飛影が互角なわけないぞ
しかもこの時本気なのは幽助だけで飛影は刀も使わず幽助の戦闘スタイルに付き合ってやっただけだし
覚醒幽助>戸愚呂100％>決勝黒龍食い飛影>決勝黒龍波使用飛影>仙水編幽助=決勝幽助=黒龍波なし仙水編飛影>ミノル>80％>武威>決勝黒龍波なし飛影、このくらいだろう

991

： [sage] 2017/11/21(火) 18:45:29.09ID:???

しまった黒龍波使用飛影は武威より下だな
覚醒解けたといえ80％より確実に強い幽助と互角以上だから中位といわれた頃からの短期間また力を上げたんだな

992

： [sage] 2017/11/21(火) 22:50:06.42ID:???

真意が伝わっていない人がいるようなので補足しておこう。
フリーザ戦の悟空は初めフリーザに全く歯が立たなかったが、クリリンが殺されたことによりスーパーサイヤ人化して超パワーアップした。
幽助は戸愚呂100%に全く歯が立たなかったが、桑原が殺された(と思い込む)ことにより覚醒して超パワーアップした。
当時悟空がスーパーサイヤ人状態を長時間維持できないのと同様、決勝幽助の覚醒も一時的なもの。
戸愚呂戦直後には覚醒前の力に戻っている。

>>984

はこういうつもりで書いた。
つまり仙水戦開始時の幽助の力は、決勝アンテ幽助と同等程度。それも武術会以降、幽助の力が衰えていなければの話。

993

： [sage] 2017/11/21(火) 23:45:03.59ID:???

仙水編の幽助は魔族に隔世するまでずっと戸愚呂戦以下の強さだったってこと？

994

： [sage] 2017/11/22(水) 00:07:15.60ID:???

>>993

飛影との力関係から確実にそう、幽助はガチで殺しにきてたからな…飛影は激励のために黒龍も剣もなしのスパーリングに付き合っただけなので仙水編ではもう飛影に抜かれてる

995

： [sage] 2017/11/22(水) 00:17:25.75ID:???

次スレの季節

996

： [sage] 2017/11/22(水) 00:39:34.11ID:???

>>989

3人ともA級だし
桑原と蔵馬も幽助を抜いてる

997

： [sage] 2017/11/22(水) 19:29:20.97ID:???

幽遊白書強さ議論スレ改6
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1511346452/
あとランク貼り誰かよろしく

998

： [sage] 2017/11/23(木) 11:27:41.84ID:???

幽助、和馬にまで強さ抜かれてたのかな

999

： [sage] 2017/11/23(木) 12:02:42.51ID:???

抜かれただろうね桑原がA級かは別問題としてあの腑抜け幽助よりは
あの場面で幽助より三人が強くなってなきゃドラマとして成り立たない

1000

： [sage] 2017/11/23(木) 14:10:02.01ID:???

1000なので次スレ誘導

幽遊白書強さ議論スレ改6
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