::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
: [sage] 2017/12/28(木) 15:17:38.54:y31Hv7xk 複数事業者のリアル店舗で利用可能な、近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。 クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。 この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。 前スレッド: ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1336823663/ ○--ポストペイ(ブランドプリペイド登録による実質プリペイド含む) ◎--オートチャージ機能付きプリペイド ●--プリペイド ◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む) [Visa payWave]○ ttp://www.visa-news.jp/paywave/ [Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]○ ttps://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html [J/Speedy]○ ttp://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html [American Express Contactless(旧:ExpressPay)]○ ttps://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml [QuickPass(銀聯閃付)]○ ttp://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/ ◇全国利用可サイバネ規格交通系IC [Kitaca]● ttp://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/ [Suica]◎ ttp://www.jreast.co.jp/suica/ [PASMO]◎ ttp://www.pasmo.co.jp/ [manaca]◎ ttp://www.manaca.jp/ [PiTaPa]○◎ ttp://www.pitapa.com/ [ICOCA]● ttp://www.jr-odekake.net/guide/icoca/ [nimoca]◎ ttps://www.nimoca.jp/ [SUGOCA]◎ ttp://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/ ◇その他サイバネ規格交通系IC [SAPICA]◎ ttp://www.sapica.jp [ICい〜カード](○発行終了)◎ ttp://www.iyotetsu.co.jp/e-card/ ◇交通系IC以外のFelica非接触決済 [楽天Edy]◎ ttps://edy.rakuten.co.jp/ [QUICPay]○ ttp://www.quicpay.jp/ [iD]○ ttp://id-credit.com/ [nanaco]◎ ttp://www.nanaco-net.jp/ [waon]◎ ttps://www.waon.net/ ◇一次元・二次元バーコード決済 [GMO スマート支払い]○ ttps://www.gmo-pg.com/service/smart-check/ [Origami Pay]○ ttps://origami.com/ [LINE Pay コード決済]● ttps://line.me/ja/pay/ [楽天Pay アプリ決済]○ ttps://pay.rakuten.co.jp/ [Paymo QR支払]○● ttps://paymo.life/ [PayID]○ ttps://id.pay.jp/ [pixiv PAY]○ ttps://pay.pixiv.net/ [Smashpay]● ttps://smashpay.jp/ [Alipay(支付宝)]● ttps://intl.alipay.com/ [Wechat Pay(微信支付)]● ttps://pay.weixin.qq.com/ : [sage] 2017/12/28(木) 15:18:21.09:y31Hv7xk なんでこの行数で立てられるんだ。(w : [sage] 2017/12/28(木) 15:26:28.53:Kmnimw00 また過疎スレ立てやがって : [sage] 2017/12/28(木) 16:14:25.05:3RcgRNn0 転載禁止とか最近つかんのね。乙 : [sage] 2017/12/28(木) 16:17:58.58:xNHPCLxC 乙です : [] 2017/12/28(木) 16:25:28.67:M+/EQyj5 乙です! : [sage] 2017/12/28(木) 16:25:30.25:4tPFTyVu 間違った解釈が見受けられるので最初に明確にしておく 電子マネーとは何ですか? ttps://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c26.htm/ 非接触=電子マネー ではない : [sage] 2017/12/28(木) 16:39:14.50:y31Hv7xk 事業者が電子マネーだと言ったら電子マネーですし、 電子コインだと言ったら電子コインなのです...。 : [sage] 2017/12/28(木) 19:06:44.50:UC/FpNbG もうこれ以上電マの種類増やすのやめてくれ!っと言いたい年末の俺 : [sage] 2017/12/28(木) 19:15:08.60:DQ9LAF98 電動指コンとか南極1号とか?w : [sage] 2017/12/29(金) 00:42:52.32:Lq8pGj3Y ビットコインは何板なんです? : [sage] 2017/12/29(金) 01:19:45.73:/MtQ+RKd 仮想通貨板 ttp://fate.2ch.net/cryptocoin/ : [] 2018/01/05(金) 01:22:28.80:Dq1iRXk7 全然ダメ : [] 2018/01/05(金) 18:37:32.48:eZWnEXe3 矢野貴章 : [] 2018/01/15(月) 16:24:43.17:VOYWt5cD 磁気不良起こしたかと思ったわ・・ あのバイト、エディとdポイント見間違えてたんだな : [sage] 2018/01/15(月) 19:22:04.76:gqTPUf6+ ワロタw : [] 2018/01/15(月) 21:37:20.12:VOYWt5cD 楽天Edyとdポイントカードそっくりだよ ローソンでの出来事だけど、交換の前にもう一度確かめに たまたま通って寄った、別のローソンの人もdポイントだと間違えた : [] 2018/01/16(火) 18:03:30.28:OYwOQeNv 「スマホの財布」争奪戦 ソニー、中韓勢に「フェリカ」 技術標準狙う 2018/01/16 01:31 ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO25695020V10C18A1TI1000/ スマートフォン(スマホ)を使った決済を巡る競争が日本で激しくなる。ソニーはスマホ決済に必要な無線通信技術「FeliCa(フェリカ)」の採用を中韓のスマホメーカーに働きかけ、2019年にも訪日客が利用できるようにする。 アジアを中心に利用者が多い「QRコード」型も普及し始めており、現金主義が根強い日本で市場が広がる可能性が出てきた。 スマホ決済は中国を中心にアジアで爆発的に普及する。一方、日本は拡大基調にあるが中国や東南アジアなどに比べると普及が遅れる。ただ訪日客の増加に伴うインフラ整備が今後は急ピッチで進む。 野村総合研究所によると国内のスマホ決済などを含む電子決済の市場規模は2023年に114兆円と、17年から5割強伸びる見通し。 ソニーはまずスマホ決済を日常的に利用する中国などの訪日客に利用してもらう環境を整えフェリカの普及をめざす。 ソニー子会社でNTTドコモ、JR東日本も出資するフェリカネットワークス(東京・品川)が、中国や韓国で販売するスマホメーカー大手などに採用の打診を始めた。 フェリカに対応した無線通信チップのスマホへの搭載を提案し、19年半ばまでに中国や韓国、台湾など訪日客の多い地域で採用した商品の販売をめざす。ソニーは通信チップの利用量に応じライセンス収入を得る。 フェリカを採用する「おサイフケータイ」の知名度を高めるため、中韓の旅行業者などと組んだキャンペーンなども展開する計画だ。 決済サービスに向けて金融機関とも連携する。来日前にフェリカを使って決済するためのアプリをダウンロードしてもらい、到着直後から使える仕組みづくりを進める。 おサイフケータイは04年にドコモが携帯電話に採用して始まり、16年に米アップルの「iPhone7」に採用されて対応端末が一気に広がった。 格安スマホでも実装が始まっており、日本で流通するスマホの大半に既にフェリカの通信チップが組み込まれている。 フェリカの通信チップはスマホのほかJR東日本の「Suica(スイカ)」といった電子マネーにも供給されており、累計で11億個超が出荷された。 : [] 2018/01/16(火) 18:03:46.09:OYwOQeNv 一方、スマホ決済が先行して普及する中国では、QRコード型の利用者が大部分を占める。中国人旅行者は9割超がスマホ決済を利用しているとされる。日本でも中国のモバイル決済サービス「支付宝(アリペイ)」を導入する企業が相次ぐ。 イオンリテールは18年春から中国からの訪日客の利用が多い店舗で対応を始める。順次、導入店を増やし、300店以上での対応をめざす。アリペイのサービスの利用可能な店舗は家電量販店や百貨店、ドラッグストアにも広がっている。 政府は東京五輪が開かれる2020年までに外国人が訪れる主要な商業施設や宿泊施設、観光スポットで決済端末のIC対応を100%実現する目標を掲げる。キャッシュレス決済のインフラ整備が進むのをにらみ、ネット企業も動く。 LINEは20年にもスマホで決済できる店を100万店に増やし、対話アプリ内のサービスとの相乗効果を狙う。同社はQRコード型に対応する。米アマゾン・ドット・コムは日本で18年以降に店舗での買い物の代金をスマホで払えるサービ始める。 ソニーはフェリカを先行して日本でサービス展開してきた利便性を消費者やスマホメーカーに訴求できるかが課題となる。 : [sage] 2018/01/17(水) 17:14:50.53:ginkWYT6 増えますた。 ◇一次元・二次元バーコード決済 [d払い]○ ttps://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2018/01/17_00.html (仮) : [sage] 2018/01/17(水) 17:44:01.49:uU6SKOJR Amazonが同じ事やってくれればなぁ…ギフトの消費が捗るのに : [] 2018/01/21(日) 21:33:45.86:Omq3JhIp やっぱり : [sage] 2018/01/21(日) 22:35:15.66:BQIpoGWm アマゾンも何かやるんじゃないの ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO24160260R01C17A2TJ2000/ : [] 2018/02/04(日) 02:57:56.87:jEG+19Q9 社員証がmifareかfalicaか見分ける方法ってありますか? : [sage] 2018/02/04(日) 12:04:59.60:Q4FiG7UO パソリあるならIDm読んでみては : [] 2018/02/07(水) 23:55:23.39:E0s9qK6w 糞スレ : [] 2018/02/08(木) 20:04:39.15:ObIWTHi2 CDJ17/18この一枚「出番を待つ電子マネー端末!」|音楽情報サイトrockinon.com(ロッキング・オン ドットコム) ttps://rockinon.com/blog/rofes/172992?rtw : [] 2018/02/11(日) 16:16:23.91:2lXZlWYd the first : [sage] 2018/02/15(木) 08:41:04.69:dXFWvPqO origami.payのQR読み取りで買い物したけど、フェリカの使いやすさを改めて感じた。 visa paywaveも最近スマホに設定したので、TypeA/ Bとフェリカの違いも試してみたい。 : [sage] 2018/02/15(木) 16:39:34.29:xOKf1/LN [SKIYAKI PAY]○ ttps://pay.skiyaki.tokyo/ : [sage] 2018/02/15(木) 23:45:53.59:J4GtZfsA ネーミングがOrigami Payそのまんま Geisha Pay、Fujiyama Gay、Harakiri Payと続きそう : [sage] 2018/02/16(金) 00:25:43.93:ABDSgTrr あのさぁ… : [sage] 2018/02/16(金) 13:25:19.33:LOYXHQ1N おあとはKamikazeとTempuraですね...! : [sage] 2018/02/16(金) 17:48:16.66:IpC8oMpZ Ninjaとかありそう。バイクはあったが。 : [sage] 2018/02/16(金) 19:20:53.04:SYDyk6Ow つうかフジヤマゲイってなんだよ : [sage] 2018/02/16(金) 21:53:41.80:fo2jTrCW イオン・セブン・ドコモに「外圧」、VISAが狙う電子マネー覇権 ttp://diamond.jp/articles/-/131947 「米国のクレジットカード大手、VISA(ビザ)が日本に受け入れ難い“圧力”をかけている」──。 ビザと取引のある日系大手の経営幹部から何やらきな臭い話を聞いた。深掘りしてみると、 転換期にある日本の電子マネー市場の現実が見えてきた。 この幹部によれば、ビザがクレジットカードを発行している日本企業に対し、 ビザのブランドをカードに付ける場合、電子マネー「ビザ ペイウェーブ」もあわせて搭載するよう要求しているというのだ。 言ってみれば、ビザブランドと日本では流行っていない電子マネーの「セット売り」。 何とも都合のいい話ではあるが、これは日本の電子マネー勢力図を激変させかねない禁断の要求ともいえた。 (中略) ビザは筆者の取材に対して「東京五輪に向けてペイウェーブを日本で普及させたい。クライアント企業と協力しながら話し合いを進めている」と優等生の模範解答をしてきた。 本音はどうなのか。流通大手幹部は「ビザがフェリカを排除して、日本の電子マネーの覇権を奪いに来た」との見方を示し、警戒を強めている。 確かにビザがペイウェーブ導入を強引に推し進めれば、主導権がタイプA/Bに移る可能性は否定できない。 この問題についてビザにクレームを入れたところ、6月中旬に回答を得たという日系企業の関係者は、 「ビザからのとりあえずの回答は『2019年までにビザとペイウェーブのマークを載せた新しいカードのデザインを提示してほしい』という趣旨で、結局はビザの要求を呑んでねということだった」と困り顔だ。 : [sage] 2018/02/16(金) 23:32:02.82:tNjNxS7Q 29を書き込んだ者です。世界最大の乗降客に対応するSuicaがフェリカで無いとダメなため、交通系マネーをTipeA/Bに替えるのは無理でしょうから、日本のフェリカ牙城を崩すのは難しいと思われます。 QRやTipeA/Bはあくまでもプラスαなんでしょうね。 モバイルSuicaで改札通過するとき、通勤時はカード型に比べて反応遅くて焦ります。。。 : [sage] 2018/02/17(土) 02:36:12.67:329VdkfG それ、AppleのモバイルSuicaでしょ。腕時計で改札エラー出してるヤツ多数見たw : [sage] 2018/02/17(土) 07:46:42.23:g7lNvWLk 大手企業がペイウェーブに対応しても困るのはその大手だけで俺らは困らんのよね。37も言う様にSuicaがある限りFeliCaには勝てないだろうけど。 : [sage] 2018/02/17(土) 10:09:57.59:fB0p4xo0 Androidです。XPERIASO-04J。最初スマホリングを付けていたので、そのせいかと外したんだけど、それでも反応悪い。カバーも外した方がいいのかな?特に私鉄…東急はいいけど、京王線が厳しかった。 手をのばして置き、身体の後ろまででやっと。。。 : [sage] 2018/02/17(土) 10:11:05.85:es4s8MBU ぺリアのFelica位置把握しとけ : [sage] 2018/02/17(土) 10:13:38.22:fB0p4xo0 改正くぐるまえにフェリカマークを再確認して、射手のような気持ちで挑んでいるw : [sage] 2018/02/17(土) 11:46:15.94:MUjVyJDo SO-04Jにspiegenのケースだが、改札は全く支障なし。ケースによるのかも。 ただし、ローソンのレジは、携帯を横向きにすると反応劇悪。縦にして、逆さまに(下を店員側に)するとエラーにならなかった。しかしローソンは新しいレジになって反応悪いしタッチしにくい…。 : [sage] 2018/02/17(土) 22:22:11.24:RurDPZKE 俺もそれより古いXperiaだけど、遅いと感じた事はないな。カバー(手帳ケース?)に他のカード入れてない? 東京はまだいいけど関西私鉄の改札はもっと感度悪いよ。 : [sage] 2018/02/17(土) 23:54:38.30:ZxZCOWo/ シンプルなブラスチックカバー!?だけなんだけど。 端末によって感度が違うのかも? 確かにローソンはやりにくい。特にローソン100は、横にあるレジに当たって置きにくい。 あと、まいばすけっとは、モバイルSuicaだけ時間がかかる。 まぁ現金よりも早いと思うけど。 : [sage] 2018/02/17(土) 23:56:43.63:7r585DEa ttps://mobile.twitter.com/muo_jp/status/964681819768541185 これ詳細知らない? : [] 2018/02/18(日) 19:44:19.72:ULztAvAA ペイウェーブの次スレここなん? : [sage] 2018/02/18(日) 19:52:14.80:pyVIUiHg 新スレ立てた方が良いな : [sage] 2018/02/18(日) 20:50:25.70:SHFNbfsX payWaveはNFCだし、あまり乱立するのも何だから統合されたんだが というかpayWaveもM/J/Aと足並み揃えてVisa Contactless(タッチ決済)に名称変更した : [] 2018/02/19(月) 00:40:27.90:mSImWfU1 SuicaとiDとpayWaveが載ったカードはどこからでるか : [] 2018/02/19(月) 11:44:02.89:Bprcz3W/ Felicaはプリペイドないと駄目? ttp://www.smbc.co.jp/kojin/special/debit-change/index.html : [] 2018/02/19(月) 11:46:38.14:owNS4D7C そんなもの知らずに書いたと思う? これの右下のを求む ttps://i.imgur.com/u4M9yOk.jpg : [] 2018/02/19(月) 11:56:29.19:Bprcz3W/ 右下のってことはFelicaのポストペイド入ってないから 【SuicaとiDとpayWaveが載ったカードはどこからでるか】 ではなくて 【SuicaとpayWaveが載ったカードはどこからでるか】 って書けば突っ込む必要なかったね。 : [] 2018/02/19(月) 11:58:39.93:owNS4D7C ttps://i.imgur.com/uJcwGP4.png こっちだな : [] 2018/02/19(月) 12:16:37.37:Bprcz3W/ なにこのフォントが違う画像。さっきと言ってることちゃうやん。 : [] 2018/02/19(月) 12:24:47.62:owNS4D7C 画像を貼り間違えただけ : [sage] 2018/02/19(月) 12:33:10.19:8XrRO5gP ひとつのアンテナを独立した2チップで制御するのは厳しいと思います。 Suicaもろとも、同じチップにぶち込んでしまう手は無きにしもあらずだと思いますが、容量的にどうなのでしょうね。 そもそもVIEWですらチップを2つ積んでいるありさまですので、マイナーなカードで出したところで経済性の上でのメリットはなさそうです。 かといって、接触/非接触のEMVアプリケーションを離して独立稼動させてしまうのは、国際ブランドに怒られそうです。 : [sage] 2018/02/19(月) 14:23:57.44:oryUaWPX 何このアイコラ : [] 2018/02/19(月) 18:14:49.77:G9S+6A/J お前恥ずかしくないの? : [sage] 2018/02/19(月) 19:07:50.77:J8y7fOmA 確かにハアハアしてるけどアイドルではない : [sage] 2018/02/19(月) 23:41:09.21:M4fEw9aQ アイ(シーチップ)コラ : [sage] 2018/02/20(火) 06:13:03.90:tTjInz0Z 残念でしたー俺は国際ブランドのロゴ萌え派ですー : [sage] 2018/02/20(火) 08:21:12.17:BBF+Ar7w ttp://jump.5ch.net/?http://www.toppan.co.jp/news/2017/06/newsrelease170615.html "> ttp://www.toppan.co.jp/news/2017/06/newsrelease170615.html の元画像はこれか てっきりが元画像かと思ったらの時点でコラとは それでのツッコミになるわけね、なるほど : [] 2018/02/20(火) 17:06:54.72:aWYCMdKL つーかがjpgでがpngっていう時点で慌てて拵えた以外の選択肢は無理ある。 : [] 2018/02/20(火) 17:17:32.58:Bk3I7faz SMBCデビットとSuica単体カードを貼り合わせて使えばいいだけ IC読み取り機には入らないが磁気スキャンならできる あとはiD,PayWave,Suicaを非接触で使えるだろ : [] 2018/02/21(水) 00:07:23.05:ex7XZ4fh コード決済の統一規格化 ttp://www.global.jcb/ja/press/00000000162601.html : [] 2018/02/23(金) 04:33:37.24:hoxYmSfY 銀行Pay ttps://www.gmo-pg.com/service/ginkopay/ : [] 2018/02/23(金) 06:14:37.93:aDxZPAT1 GMOペイメントって都民税の収納でお漏らししたとこだろ 信用できねー : [sage] 2018/02/23(金) 06:52:06.31:+3fyjIMJ そもそもinterQ時代から信用出来ないから : [sage] 2018/02/23(金) 07:06:15.60:VjjtSOFF しかも相当深刻なレベルで : [sage] 2018/02/23(金) 11:43:14.26:f+pGC/iV また新しいPay出てきた… イベントこそキャッシュレスに。スマホ決済サービス「SKIYAKI PAY」リリース! ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000247.000017372.html : [sage] 2018/02/23(金) 12:16:15.02:IQRMx4NW スマホがPayアプリだらけ : [sage] 2018/02/23(金) 12:53:53.01:f+pGC/iV Apple Pay、LINE Pay、QUICPay、Origami Pay、楽天ペイ、Alipay、Samsung pay、Google Pay、銀行Pay、SKIYAKI PAY Pay大杉 : [sage] 2018/02/23(金) 13:03:02.86:IGErsjZY その話題はもうあたりで終わってる。 : [] 2018/02/23(金) 13:19:13.55:6yQUG5r9 大杉蓮 : [sage] 2018/02/23(金) 16:31:52.74:8DHUqExo ちょと不謹慎 : [sage] 2018/02/23(金) 18:32:39.03:5mfvrREE EMV決済のスレ無くなったの? : [sage] 2018/02/23(金) 18:42:40.76:dkKTFR2d そんなスレはもともと無かったぞ。 : [sage] 2018/02/23(金) 19:33:48.53:8uh/lJ8X これか? 【payWave,PayPass】EMVコンタクトレス 1枚目【Expresspay,J/Speedy】 [無断転載禁止](c)2ch.net ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1483108733/ : [] 2018/02/23(金) 20:23:12.68:8KkSWUb9 >49 : [] 2018/02/23(金) 23:46:19.41:bMJ/1QHL りそなPay ttp://www.resonabank.co.jp/about/newsrelease/detail/20180223_1a.html : [sage] 2018/02/24(土) 10:22:47.48:wi1KUxkC Androidが圧倒的に多い中世界中でのNFC決済の9割以上がApple Pay(昨年8月時点)なんだってな それも全iPhoneユーザーのうち16%ぐらいにしかならんとか ttp://loupventures.com/annual-apple-pay-review-adoption-jumps-but-still-a-long-way-to-go/ : [sage] 2018/02/24(土) 13:28:15.91:LvAY9cTe 16%の内訳も米国除く世界で11%、米国が5%、加盟店がまとも増えているのはアメリカのみ クレカやローカル非接触の相手にまったくなってないな : [sage] 2018/02/24(土) 15:16:25.59:ocZfWs4/ 物理クレカによる非接触決済は国によってはかなり普及してるよ。オーストラリアとかカナダとか、あとたぶんイギリスも。クレカ決済のかなりの割合が非接触EMVになってる。 : [] 2018/02/24(土) 15:33:33.71:6NkkP/Mw こないだローソン行ったら 非接触、IC、磁気どれでも扱える端末が客側にあって 自分で操作しろと言われた。 自分で通すのでとりあえず磁気の決済とはおさらば できたが、ICはやっぱり挿入がだるいな 非接触はいつ頃から使えるのかなぁ : [] 2018/02/24(土) 16:55:10.92:YWUlsidx コンビニはiDやSuicaで払えよ : [] 2018/02/24(土) 18:22:59.19:ph6xStBB そしていつまでも訪日外国人はEMVコンタクトレスで決済できないのであった。 : [] 2018/02/25(日) 01:28:23.50:b78twCao Edyは名前変えろ iDと間違われてメンドくさ 今はSuicaにしてるけど、改札通らないとチャージできないって、 メンドくさ過ぎる : [sage] 2018/02/25(日) 01:38:07.10:rU9fAxMf むしろiDの方が名前を変えるべきだと思う 検索しずらいし : [sage] 2018/02/25(日) 03:33:50.15:gSh2nG/S iDの方があとから出てきたんだけどネーミングにアホかと思ったな。 最初はドコモiDだっけ? : [sage] 2018/02/25(日) 04:49:43.97:MaCHmwv8 は? 一般名詞と同じiDが変えるべきだろ 後発で当初はドコモ制限があったクソ規格 : [] 2018/02/25(日) 05:16:37.41:TCegiZ6T PC業界ではreadme.docをMicrosoftのワードの拡張子に取られてからreadme.txtに変わった歴史がある : [sage] 2018/02/25(日) 06:35:42.25:m5ipaxy+ 懐かしいな。拡張子なしのhostosとか :-) : [sage] 2018/02/25(日) 07:57:35.28:Wv3qW/Is イニシャルDからヒントを得たのかなiDの方が先? : [sage] 2018/02/25(日) 08:10:45.34:PTg5t5sp 釣りなのかゆとりなのかどっちだよw 数レス前を見ろよ : [] 2018/02/25(日) 10:24:02.68:jHL3uvqq 身分証明書が一番最初だよ。 どうせインターネット、iモードのiとドコモのDをくっつけた素晴らしい名前って言いはるんだろうけど。 Identity document, any document used to verify a person's identity ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/ID : [] 2018/02/25(日) 10:34:11.94:9zlI50o9 アイディーの発祥は大韓民国ニダ! : [sage] 2018/02/26(月) 06:03:15.12:Qw2b7pZ3 ドコモはTポイントもパクったよね : [sage] 2018/02/26(月) 06:05:41.63:hldssnbe d払いとか : [] 2018/02/26(月) 23:37:57.41:mMI0wdJb NFCってなんか特別な存在のように感じてたんだけど、ようはクレジットカード払いの 物理的アクセス方法の一種に過ぎない感じだよね? 現状、我々クレカ出すとき、磁気決済、接触ICカード決済の区別なんかあまり意識しないけど これにIC非接触が加わっただけで、「NFC」っていう全く新しい概念が加わったわけじゃないんだね? ショップの店員も、磁気だろうが接触ICだろうが非接触IC(NFC)だろうが、すべてレジの「クレジットカード」 ボタン押すという理解でOK? (この3種がすべて客側操作の世界標準方式?の場合) : [sage] 2018/02/27(火) 00:02:31.10:6Uh1qq7h (゚Д゚)ハァ? : [] 2018/02/27(火) 04:18:17.89:B4DFVP7a 規格が統一されてないから客側が申し出なきゃ使えない クレカなら渡すだけで決済してくれる スマホ決済だのプリカ決済だのなんで一々面倒臭いことしなきゃいけないの クレカ出せば済む話 クレカが使えない土人国限定のものを日本に持ち込んでくる必要は無い 当然流行りもしない : [] 2018/02/27(火) 04:23:23.42:B4DFVP7a クレカの一枚も持てないような土人は日本に来なくていいし インバウンドからしてもスマホ決済なんて流行らせる必要は全く無い そもそもそんな糞貧乏人は日本に来れないし : [sage] 2018/02/27(火) 04:25:43.99:1n/aYF1S ? : [sage] 2018/02/27(火) 05:03:50.08:1n/aYF1S 単純に磁気、ICチップ決済に続く、新しい支払い方法という認識で良い Pay Wave、マスターコンタクトレスに対応している端末なら、クレカ払いと店員に伝えて 自分でタップするか、今まで通りICチップのクレカ差し込んで暗証番号入力 セルフの場合だと自分で操作 : [sage] 2018/02/27(火) 08:17:58.83:feyI95zL 自分は先進的なつもりなんだろうけど、 実は時代遅れの高齢者だぜ。 世界はクレジットカードに代わり Contactless のデビットカードへ向かっている。 そうすることで7歳の子供すらキャッシュレス。 全ての支払いが遅延なく口座に記載され、残高も明確になる。 : [sage] 2018/02/27(火) 08:23:12.22:EffrIc1+ それはそれでいいが、やはりクレジット払いのマンスリークリアという方式もメリット多いでしょ : [sage] 2018/02/27(火) 08:45:24.96:qpjjA/oY EMV ContactlessにpayWave、Paypass、J/Speedy、Express Payなんて個別の名前を付けた結果、独自の決済規格の名称と勘違いされやすくなった可能性は否めない 特に日本ではQUICPayやiD等の互換性のない独自の非接触決済が存在していたから勘違いに拍車をかける環境だったのかもしれない 現在はそれを払拭しようとContactlessで統一している : [sage] 2018/02/27(火) 10:39:40.10:B5o2OcR0 単なるインターフェースとそれを制御する部分の違い 主要な計算プログラムは変わるものではないだろうし ずっと使い回しだろう : [sage] 2018/02/27(火) 13:29:36.55:li3+tPOl Twitterで、マクドナルドがコンタクトレス が使えるようになったとかならないとか、 情報が錯綜しているようだが実際のところはどうなのだろう? : [sage] 2018/02/27(火) 13:30:46.46:rC2+53aV NFCA/Bつかえるよ : [] 2018/02/27(火) 14:20:02.23:AYyDblNu どうせお前らコンタクトレスのカード持ってないんだろ? : [sage] 2018/02/27(火) 14:51:14.07:lfhbUlgx もってないです(´;ω;`) : [sage] 2018/02/27(火) 14:54:21.02:rC2+53aV ttps://www.smbc-card.com/nyukai/add/paywavepaypass/index.jsp : [] 2018/02/27(火) 15:01:32.25:AYyDblNu コンタクトレスが使えるような店はiDやSuicaも使えるんだからそれがあれば十分 : [sage] 2018/02/27(火) 15:08:23.92:6Uh1qq7h 一つももってないなw : [sage] 2018/02/27(火) 15:12:19.53:yKO6PKD9 iD、Suicaはどうでもいいから、Apple PayをMaster加盟店で使えるようにしてくれ 利便性が格段に上がる : [] 2018/02/27(火) 15:13:14.66:AYyDblNu 接触ICでも問題ないからな 少額ならPINレスにするだけでいい : [sage] 2018/02/27(火) 16:15:28.59:J30jq18p ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27147700Q8A220C1EE9000/ ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27435400X20C18A2000000/ この2つは統一されるのだろうか : [sage] 2018/02/27(火) 16:26:24.62:oCl3hQu1 されたところで日本じゃQR決済は普及させるの無理だろ : [sage] 2018/02/27(火) 16:56:29.89:JHZIuUD4 接触ICでPINレスの加盟店なんてローソンくらいしか知らない 何処言ってもPIN入力で処理速度が遅い : [sage] 2018/02/27(火) 17:00:55.79:JHZIuUD4 スマホでの決済は増えて当然なんだよな 所持率が高く、応用が効くんだから : [sage] 2018/02/27(火) 17:02:53.79:tTHuPJgu 暗号化されてて入れないと読めないんだからしゃーない : [sage] 2018/02/27(火) 17:11:29.71:jUmM0ezv QR決済は既存の決済専用のハードウェアを絶滅できる威力がある 今まで高額のハードを買わされて不愉快な思いをしていた店舗が動けば 急速に普及する可能性は高い : [sage] 2018/02/27(火) 17:14:20.78:C//Fk/tZ メガ版のQRコード決済は手数料安いの? : [sage] 2018/02/27(火) 17:29:55.84:kHjUgUym 手数料収入大好きなメガバンやJCBなのがなw iD、Suicaなども手数料がクレカと同等かそれ以上で 店舗側は導入メリットがないから使えるところが中々増えない : [] 2018/02/27(火) 20:32:20.91:HoFCUHbW メガバンク3行、QRコード決済の規格統一で連携へ。普及に向けた新会社設立も検討 ttp://japanese.engadget.com/2018/02/27/3-qr/ : [sage] 2018/02/27(火) 20:38:07.51:oCl3hQu1 所持率そこそこ高そうなSuicaとかのカード型の非接触もある状態で わざわざスマホで操作までして決済するメリット無いよ QR決済って店舗側の導入コストばかりアピールするけど 客側のメリットがないと普及しないよ 使う客がいないから店も導入しないで廃れていく運命 : [sage] 2018/02/27(火) 20:41:39.06:GbzhvDHr 誰が使っても請求されていいならそういう社会になるよう祈るべし。 : [sage] 2018/02/27(火) 20:46:27.80:ZWAyXXJ3 既存のものがベストと最初から結論付けているだけか 個人でそう思うのは勝手だけど同意はしないな : [sage] 2018/02/27(火) 20:57:01.47:ZWAyXXJ3 未だに磁気決済が多い国でそんな事を言っても意味ないでしょう 接触ICでPINレスの方がこれらに比べてセキュリティが高く、規定額以上は暗証番号必要なんだから : [sage] 2018/02/27(火) 20:59:38.37:ZWAyXXJ3 ある程度のセキュリティとスムーズな決済というのがコンタクトレスのメリット : [] 2018/02/27(火) 21:17:37.99:668ERXbP NFC がpin レスデフォなのに 接触ICはPin入力デフォってのも変だな : [] 2018/02/27(火) 21:22:01.70:Eol/T8Ey そんな日本だけのガラパゴス規格今更広められてもな・・・ 日本人が世界中どこへ行っても使えて、外国から来た人が日本中どこでも使える、 そういうのじゃなきゃ、これからの時代ダメだろ。 : [sage] 2018/02/28(水) 00:01:12.38:XWe4epia アリペイを見れば利用客側のメリットも絶大だよ。 SIMフリーの端末でも使えるし、 割り勘とか、仲間同士の送金や請求もできる。 レジに並ぶ必要のない店舗もある。 特殊なスマホでしか使えず、限られた店への、支払いに限定され、長いレジの列に並んで特殊な端末にタッチするなんて、井の中の蛙だよ。 : [sage] 2018/02/28(水) 00:26:05.57:Jpx96ZFR 加盟店が広がれば使う 広がらなければ使わない それだけですわ QRコード決済が広がればいいね : [sage] 2018/02/28(水) 00:38:50.23:3/Ei9qYs 特殊なスマホというが、そもそもスマホに拘る必要があるのかってところが疑問 QR派の人はやたらとSIMフリーでも〜とか出してくるんだけど おそらく日本で普及させるときに一番のライバルは交通系ICとかだと思う 大半の人はスマホで決済する事自体こだわってないしさほど望んでもない 割り勘とか個人間送金とかは便利だからいいと思うけどそれ自体はQR関係ないよね Line送金が普及すればいいかなと思う : [sage] 2018/02/28(水) 00:44:33.94:O1nxA5jG 現行のシステムじゃキャッシュレス化はほど遠いから QRだろうが何だろうが参入して競争させなきゃ駄目だな : [sage] 2018/02/28(水) 00:50:21.49:O1nxA5jG スマホは高齢者除くと大半の人間は持ち歩いているもので それを決済に用いる事に否定的な意見も聞かないな : [sage] 2018/02/28(水) 00:53:53.15:nTa04ZjK コンビニの現金払いの比率と、在来線やメトロ改札の切符利用の比率を考えればいい。 切符買う手間を考えたらSuicaやPASMOが普及したのがよく判る。現金より割安だし。 ETCが普及したのも、ブースでの現金支払いの手間より、深夜割引きや休日割引きが あったからじゃないのかな。 : [sage] 2018/02/28(水) 01:06:59.01:J+FrD7YD みんな懐疑的なようだけど、これは急速に広まるかもよ? QRコードの電子マネーは店側の投資がとても小さいことは知っての通り。 注目すべきは銀行が融資の条件に導入を迫ることもできそうである点。 そうすることで、資金の回収状況も銀行に見えるようになるしね。 すると一気に広まる可能性もあるし、 これまで排他的だったデパートや鉄道会社ですら、融資を受ける条件に、導入せざるを得ないかも? : [] 2018/02/28(水) 01:07:54.84:mRrcpRKy >> ID:ZWAyXXJ3 : [] 2018/02/28(水) 01:12:48.57:mRrcpRKy >>ID:ZWAyXXJ3 お前の財布のクレカはICチップが付いた後は付く前と比べて使い方のセキュリティが堅牢になったのか? ある程度のセキュリティってそれじゃ小分けした金融犯罪に使われるから駄目なの。ビットコイン採掘ウィルスが合法って言ってるようなもん。 : [] 2018/02/28(水) 01:14:45.11:mRrcpRKy EMV ContactlessがPINと抱き合わせなのはEMVの認証にサインが必要かどうかと同じだけ。 : [sage] 2018/02/28(水) 01:14:45.93:O1nxA5jG 普及のためにあらゆる可能性を否定しないのが基本だな : [sage] 2018/02/28(水) 01:15:12.45:3/Ei9qYs 要はキャッシュレスの方が明確に得だとわからないと大半の人は使わないんだろうな 融資の条件にとかは問題になりそうだが大丈夫なのかな : [] 2018/02/28(水) 01:19:10.48:mRrcpRKy 加盟店手数料と機器導入、小規模店舗への料率が全ての元凶。 その状態で交通系ICにデファクトスタンダード取らせちゃって、 電車を捌くにはFelicaでないと駄目って刷り込んだのが大きいね。 : [sage] 2018/02/28(水) 01:21:12.07:sFkFJ00H クレカに堅牢なセキュリティは求められていない デメリットとして使い勝手が悪くなるから利便性との兼ね合い そのために別途保険を用意しているわけで : [] 2018/02/28(水) 01:52:27.22:/CbEqbz+ イオンでイオンカード使えばいつでも10%引きとか ポイント10%還元にすればいい 今の値札じゃやってけないからその分値上げすればいい : [] 2018/02/28(水) 01:52:44.09:KaBrnUwV 警察庁に報告されたクレジットカード事業者の疑わしい取引は平成29年は15448件で漸増だな。 保険でカバーするにしても件数と金額が増えれば保険料が上がるし内容が悪質なら保険の対象からも外れる。 手数料率に占める保険料率が上がって結果加盟店手数料が上がり、貨幣取引に収斂することになるが。 お前さんのいう利便性との兼ね合いで犯罪収益移転防止法に引っかかったら公安と金融庁マターでひっくり返されるだけだよ。 それを望むなら何も言わんが。 : [sage] 2018/02/28(水) 01:58:00.48:sFkFJ00H クレカが堅牢なセキュリティでないのは世界共通 システムに不満があるなら使わないことだな : [] 2018/02/28(水) 02:16:37.10:/CbEqbz+ ていうか、お前らどうせそういう店で買わないし、買ってもその機能使わないから関係無いんじゃね? むしろ普及してなくて使えもしない新システムの宣伝に、よく踊らされてるなと。 : [sage] 2018/02/28(水) 02:26:20.54:sFkFJ00H 行動パターンも人それぞれだから余計なお世話だろうな : [sage] 2018/02/28(水) 08:15:23.57:XWe4epia 駅ビル、駅ナカへの出展の条件に、Suica導入が求められる前例からして問題なし。 : [] 2018/02/28(水) 09:03:59.96:KaBrnUwV Felicaと比べれば作れる工場多いしカード更新にかかるロイヤリティも低くなるし 海外行ってもそのまま決済できるしな。 リアル店舗でビットコインがもっと使えるようになりゃそっちに寄せてもいいが そうなる望みが薄いのでこれくらいしか期待できない。 : [sage] 2018/02/28(水) 09:24:12.24:vPHa3gOd suicaのカードはそもそもJR東日本地域でしか買えないのは分かっているか? 日本の中だけでさえそう言う事をやっていたんでは廃れるよ : [] 2018/02/28(水) 09:32:30.70:/CbEqbz+ Suica単体のカードでもオクで手に入る クレカ付きは当然全国OK : [sage] 2018/02/28(水) 09:40:56.89:hhT2jT9C 別にSuicaにこだわってる訳じゃなくて交通系ICなら何でもいいんじゃね? 相互利用出来るようになってるし 少なくとも今の交通系ICカードが廃れるってイメージは全く出てこないわ : [sage] 2018/02/28(水) 09:44:40.48:BHdlu0CT クレカの不正な使い方の一つがSuicaの販売購入 : [] 2018/02/28(水) 10:36:01.42:WKuhw7vV 店舗単体でそういう施策をして欲しいなら株主になって総会に出せば良いだけでは。 : [sage] 2018/02/28(水) 11:14:16.71:s+57B14U 何言ってんだこいつ : [] 2018/02/28(水) 11:15:01.91:/CbEqbz+ イオンだけじゃなくて世の中の現金払い根絶するには多くの店でそれやるといいという意見 : [] 2018/02/28(水) 11:22:44.79:WKuhw7vV イオンでイオンカード使えばいつでも10%引きとか ポイント10%還元にすればいい 今の値札じゃやってけないからその分値上げすればいい どう考えてもイオンの事しか考えてないようにしか見えないんですが。 : [] 2018/02/28(水) 11:34:31.40:/CbEqbz+ 視野が狭いからだよ : [] 2018/02/28(水) 11:39:29.83:/CbEqbz+ >140とか>146とか流れを読めば理解できる : [] 2018/02/28(水) 11:40:51.54:WKuhw7vV そもそもこのスレ現金決済を撲滅するスレじゃないのに 視野が狭いからだよとか相手して損した感しかないな。 【草の根】今日は現金を使ってしまったことを懺悔するスレ Part.2【キャッシュレス】 ttp://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/credit/1503988507 : [] 2018/02/28(水) 11:43:01.05:WKuhw7vV 鉄道利用は現金非現金の前に定期券の割合とICのみ改札の台数を考えないと意味ないだろ。 : [sage] 2018/02/28(水) 11:43:39.92:NhBRkY+C お得感無しでキャッシュレスを実現するって、既に「レジに並ばない」くらいしか経済学的・技術的な選択肢が無いような気がします。 駅の券売機スルーを見習って。 一部で実験していますが、なかなか課題山積みたいですね...。 : [sage] 2018/02/28(水) 11:53:53.18:hhT2jT9C ポイント還元よりも現金値上げの方が有効だろう ポイント還元で移る人は既にキャッシュレスにしてるだろうし 国が推進するなら現金決済のみ消費税増税とかすれば一気に移ると思うw 私鉄は知らんけどJR東なんかは切符の現金購入の方が値段高いからな 定期券持ってない人でもSuica持ってるの多いよ : [] 2018/02/28(水) 11:58:51.88:/CbEqbz+ 守旧派が多い現金派のように変化を恐れるタイプに輝かしい未来を提示しても魅力を感じてくれません。 このタイプに動いてもらうためには、むしろネガティブな未来を見せると効果的です。 : [sage] 2018/02/28(水) 12:12:04.69:Y3fV09QJ 今のQR決済は国際ブランドが付いていないクレジットカードのようなもの : [] 2018/02/28(水) 12:12:52.13:xyHLNtb6 東京オリンピックで来日する外国人を対象に50000円チャージ可能で全てのNFC/FeliCaスキームに対応した ハイブリッドプリペイドカード協力して開発すればいいのになw チャージは現金 or 海外発行クレカで、 残高はiD/Quicpay/Suica/nanaco/WAON/Edy/NFCどれでも利用可能にして。 実現したらクレカヲタ的には垂涎ものだわ。コストどんくらい掛かるのか知らんが技術的には可能だよな。 : [] 2018/02/28(水) 12:14:24.53:K0c0LtnV コピペと慣れない敬語どうした? ttps://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/credit/1513655124/36 "> ttps://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/credit/1513655124/36 : [] 2018/02/28(水) 12:18:02.45:xyHLNtb6 あと全てを網羅することで高額決済以外の来日外国人の移動経路や消費行動が捕捉できるから ビッグデータとしても極めて有用だよな。 本来経産省とかが音頭とって国内勢だけでもまとめればいいと思うが。 首都高とか新幹線とか間に合わせた50年前の東京オリンピックのときくらいの気概があれば確実に実行可能な課題だよな。 : [sage] 2018/02/28(水) 12:20:16.78:K0c0LtnV すまんJR東でクレジットで普通切符買えるの窓口で券売機じゃない。こんがらがってた。 : [sage] 2018/02/28(水) 12:25:35.14:r00dwj5b 普通にSuicaでいいじゃん、それ : [sage] 2018/02/28(水) 12:26:25.69:jTiYjnVA SuicaのSFだろうがクレカだろうが現金だろうがきっぷの売値は一緒だよ? : [sage] 2018/02/28(水) 12:32:29.64:hhT2jT9C え? 例えば東京新橋間とかだとIC133円で切符は140円だったと思うけど? なんか俺勘違いしてるかな : [] 2018/02/28(水) 12:32:34.23:xyHLNtb6 Suica使える店って駅関連施設以外はまだまだ少ないでしょ。 : [sage] 2018/02/28(水) 12:43:14.56:jTiYjnVA 試しに、Suicaで140円のきっぷを買ってみたらいい。 きっちり140円引かれる。 揚げ足取りはこのくらいにして。 IC運賃の方が必ず安いのは東京付近における電車特定区間内相互発着の場合だから 東京からちょっと離れたエリアに行くときは運賃表を確認しないと損しますよ… : [sage] 2018/02/28(水) 12:48:58.98:Y3fV09QJ Suicaあれば切符買わなくてもよくね : [sage] 2018/02/28(水) 12:56:52.93:hhT2jT9C 後学のために教えてほしいんだけど、離れたエリアに行くときは切符買った方が安いときがあるってこと? あと離れたエリアってどのぐらいなんだろ : [sage] 2018/02/28(水) 14:03:30.65:lpuoxw9/ 東京-横浜 Suica464円 切符440円 : [sage] 2018/02/28(水) 14:19:41.52:nCZ2alm+ ブー 切符ではその区間は470円です 切符のほうが安くなる場合があるのは電車特定区間から外へ出た場合で、いずれにしても数円の差 : [sage] 2018/02/28(水) 14:20:39.10:nCZ2alm+ あ、まさか品川で分割購入の話? : [sage] 2018/02/28(水) 14:22:00.04:nCZ2alm+ と思ったけど、それでも460円だな : [sage] 2018/02/28(水) 14:34:14.54:lpuoxw9/ ブー 地理感に乏しい田舎者だな。もう一度距離考えてよく探せ。 ブーッブーッブーッ : [sage] 2018/02/28(水) 14:50:23.31:vh2dnlUQ QRのSDKがVISAで配られていていくらでもフリーソフトが出てくる状態なんだけどな : [sage] 2018/02/28(水) 14:51:45.54:ASg39hVB 訪日客には国際空港で板Suica買わせないと都内電車混乱必至 ついでにSIMカードもレンタルさせればいい コンビニ、ファストフード店以外はクレカ払いあるいはNFC A/Bで : [sage] 2018/02/28(水) 15:15:47.56:hhT2jT9C 東京〜蒲田〜横浜って分割な感じ? でもその分割だとICだと432円だね : [sage] 2018/02/28(水) 15:17:11.35:hhT2jT9C 間違えた : [sage] 2018/02/28(水) 15:29:17.78:X+Qkb8a5 Suicaに必死な人は空港で外国人にSuicaを売り歩きな クレカがあれば買う必要がないしクレカかデビットはみんな持ってる : [sage] 2018/02/28(水) 15:37:19.80:ujKItpXZ 8以降のiPhone持ってる外人なら事前にsuica作らせられるけど Suicaアプリが日本語表示しかしないからなあ : [sage] 2018/02/28(水) 16:29:13.92:DJrzfKWf みんなJRパス(正式名失念)ってのを買うんでないの? 観光ビザ餅でないと買えない外国人専用の新幹線も乗り放題のヤツ。 グリーン席を乗れるタイプがある。確か滞在期間によって値段違って フルムーンパスの外国人版みたいな印象を持った。 : [sage] 2018/02/28(水) 16:52:03.01:g9VsZMZU Suicaは交通利用がメインで決済面はオマケだからな チャージ式の交通カードは割と海外でも見るし空港で売るのもありだろう : [sage] 2018/02/28(水) 16:55:01.92:nCZ2alm+ 正解でしたね 横浜〜品川の特定運賃に惑わされてました だがしかし、いずれにせよをうけたへの回答として分割購入ってのはおかしいね 単純なクイズならともかく、は電車特定区間外のことを言っているのだから : [sage] 2018/02/28(水) 17:24:40.85:Jnuwp3Rb いや別にスマホじゃなくていいだろ カードのsuicaで : [sage] 2018/02/28(水) 17:47:19.57:hhT2jT9C 仮に英語版あっても一時滞在のためにアプリいれてsuica作れって嫌だろ 帰国したあとそれどうすんの? オリンピック意識するにしても外国人向けは素直にクレカを頑張るでいい気がするよ : [sage] 2018/02/28(水) 18:03:42.64:ujKItpXZ そうかなあ 香港も台湾も沖縄もカード作ったけどなあ、おれ : [sage] 2018/02/28(水) 18:55:10.19:XWe4epia キャッシュレス先進国の北欧では、現金お断りの店も多く、 例えば駅で現金で切符を買おうとすると物凄く遠くにある券売機を探して買う必要があるらしい。 日本でもSuicaしか使えない改札とかあるけどあれと同じ原理。 : [sage] 2018/02/28(水) 19:21:56.16:6YuqZ/13 何でイキってるのか知らんがSuicaが使えてクレカが使えない店は腐る程あるんだよなぁ… : [sage] 2018/02/28(水) 19:27:06.74:g9VsZMZU 逆のパターンの方がはるかに多いという・・・ : [sage] 2018/02/28(水) 19:37:28.60:gSUpnVAi ICで分割するなら分割駅ごとに一度下車して改札も出てまた入ることを繰り返すのか? : [sage] 2018/02/28(水) 20:17:41.61:TYGKRDs5 ttps://www.jreast.co.jp/kaitei2014/pdf/fee.pdf : [] 2018/02/28(水) 20:28:02.67:GmPhfE7b それ都内しか考えてないやろ : [sage] 2018/02/28(水) 20:29:37.14:g9VsZMZU Suicaの運賃が切符と同額か安いと言っていた人が間違えか : [sage] 2018/02/28(水) 20:43:03.44:XWe4epia 私も同感で、外国の電車は国によって違う料金システムの理解自体面倒。 香港も台湾もシンガポールも、残高だけ気にしとけばカード1つで電車に乗れるのは便利だし、現金よりかなり割安。 日本に来る外人も、漢字の料金表や乗り入れなんて理解不能で、結局交通系電子マネー使ってる人が多いんじゃない? : [sage] 2018/02/28(水) 20:59:32.15:3/Ei9qYs 現地のカードを作るのはいいけどスマホにアプリ入れるのはちょっと嫌かな : [sage] 2018/02/28(水) 22:43:54.77:HOBwoG5r クレカが使える券売機は選択すれば英語でしゃべって英語で表示される : [sage] 2018/02/28(水) 22:58:49.71:NuqAwvVp 電子マネーも最初から統一しておけばJPYの次に信頼性の高い仮想通貨になりえたのに 自分たちの利益しか考えず類似品を多発したせいでどれもこれも中途半端で 一枚の利用額が減ってるんでしょう? これって昔のクレカと同じ過ちを犯しているんだよな 日本語ごく一部でしか使えないクレカもあったが結局JCBさえも客にハブられてる : [sage] 2018/02/28(水) 23:43:26.14:5+1CQF9X 利益至上主義で保守的な大手が絡むと駄目だね これじゃフィンテックも期待できないな : [] 2018/03/01(木) 10:27:01.20:uUfaUsqa フィンテックって金融を英語でそれっぽく造語しただけですし… 日本語のフィンテックは技術からっきし関係ないし。 : [sage] 2018/03/01(木) 10:40:00.86:QnQ2mgmW 楽天語の"FinTech"は、銀行証券保険カードあたりを指すそうですね。(w : [sage] 2018/03/01(木) 12:20:29.53:7fid+5J3 現在ある日本の電子マネーは、どれも普通の銀行口座からの移動が自由ではない。 中国や北欧で使われているキャッシュレスシステムは、普通の銀行口座と統合されているか、移動が自由。 普及するかどうかの違いはそこにあるのかも知れないよ。 通貨は銀行口座と移動できて当然なのだし。 : [sage] 2018/03/01(木) 12:21:52.47:eWW2W01T デビットもそうだけど銀行口座直結は嫌だな : [sage] 2018/03/01(木) 14:50:35.48:AJleNubE が言うのは証券、FX、仮想通貨の資金移動に近い感じだろう ロック掛けなければいきなり口座から引き落とされる 国際ブランド付きのデビとはまた違うんじゃないかな? : [sage] 2018/03/02(金) 08:30:26.32:QhK6DO0E Origamiで22%オフキャンペーン当たったんだけど、割引限度1万円と使用限度1万円を勘違いしてた。もっと買ったのに…orz : [] 2018/03/02(金) 12:18:10.93:scT6Qpmr 首都圏以外の国内でマクドナルド、コンタクトレス 使えた経験のある人いる? : [sage] 2018/03/02(金) 22:14:05.78:kg3/vevg 関空でNFCPayやってきた。 行った店舗の半分は何故かR/Wがイカれてて使えない店舗もあったけど概ねOK。 試したのはSMBCデビとamazon(ApplePay)でどちらも使えたよ。 ちなみに関空で使う時は「NFCPayで」と言うこと。 : [sage] 2018/03/03(土) 07:45:26.38:3oet25jR それINFOXのNFCでしょ : [sage] 2018/03/03(土) 09:34:00.55:qqfCWD34 街中で最近すごく目にするようになったこれ、UT1-NEOとかいうやつ、一応NFCにも対応してるのね。 ttps://www.tm-nets.com/induction/lineup/ これの後継? 開発中って書いてあるUT-X10は期待だなあ。 なんでもありのPanasonicのやつと同等っぽい? : [] 2018/03/03(土) 10:00:20.22:gl4/vWwG Apple Payのクイペとめちゃくちゃ相性悪いやつというイメージしかない。 : [] 2018/03/03(土) 10:07:04.60:nvhdbXsN 初歩的な質問でごめんなさい。 普段はApple PayでiDとQP使っているのですが、JCBコンタクトレスやVisaPaywave使う時っていつも通りiD.QP使うのと同じくiPhoneでTouch ID使って決済すればいいのですか?ただかざすだけだとSuica決済になるので… : [] 2018/03/03(土) 10:54:40.93:h1tU6BdL え??? これでトラブったことほとんどないぞ??? iPhoneの頭の先端、フェリカマークに近づけたらちゃんと反応するよ サービス開始当初、この端末の上にピッタリ重ねるようにiPhone置く人見かけたけど、 それではチップの入ってる位置、上下逆になって重ならないからダメなんだよね。 : [] 2018/03/03(土) 12:54:40.79:gl4/vWwG EMV ContactlessはApple Payでは試したことないけど、先に支払時にNFC Payでって伝えとけばR/WからFelica読まれないんじゃないかな (エクスプレスカードにSuica設定してるっていう意味だよね?) 処理に入った後タイムアウトしてもう一回かざして下さいになる率が100%だったよ。 全く同じようにやり直したら何事もなかったように処理されるが毎度2回かざさなきゃいけないしレジは後ろ詰まってるしでクソなイメージしかない。 もちろんR/Wの上に置きっぱなしで微動だにせずに。 : [sage] 2018/03/03(土) 13:59:46.64:qqDlV08b これ、XperiaのiDやSuicaとも相性悪いですよ。数回に1回はエラーでてやり直しになる。 : [sage] 2018/03/03(土) 14:02:30.34:nLhIhEZ8 リーダを新しくしたときからそうするつもりだったんだろう 残るバーコードリーダ機能の使用開始、いつになるやら 着駅を入力する必要があるけど、指定席券売機で買える IC運賃採用前はど近距離でも遠慮なく使ってたな… : [sage] 2018/03/03(土) 17:21:24.87:gMqYx3/E エクスプレス以外は画面にカードの表示が必須 逆に言えば画面にカードが表示されてる時はそれが例えsuicaであっても エクスプレスは効かない iD,QPかコンタクトレスかはリーダー次第 : [] 2018/03/03(土) 20:25:22.89:TV9EX+87 ペリアがクソなんだろ : [sage] 2018/03/03(土) 20:39:33.03:N2mAIvJ2 さすが持ってる奴は説得力があるな : [sage] 2018/03/04(日) 00:26:22.33:zQCtYJxy 219だけど関空はすべてINFOXで処理してる。機種はJT-C16。 ちなみにiDデビプリだと暗証番号をもれなく要求する仕様になってたよw : [] 2018/03/04(日) 12:15:06.82:JQvat8Oi ttp://d.hatena.ne.jp/youik/touch/20170330 : [sage] 2018/03/04(日) 12:18:53.15:zaQIKqO7 糞ペリアオタがここぞとばかりに必死で草 どこ行ってもいるんだなこういう奴w : [sage] 2018/03/04(日) 12:24:20.71:NiCvihro しかも相当なレベルで : [] 2018/03/04(日) 13:28:33.52:OdVf4Ojl この新機種、UT-X10 ってのは今後、爆発的に設置されていく気がしないでもない。 というのも、クレジットカード取扱店の、ICカード取扱可能端末の設置が近々義務化(割賦販売法改正)されるからだ。 ttps://www.j-credit.or.jp/security/understanding/member-store.html こうなるとクレジットカード取扱店は何が何でも新しい端末を入れなきゃならないことになるわけで、どうせなら 一体型の・・・となるわけだ。 この機種、予定では今月から新発売だそうでどうなるか期待だな。 : [] 2018/03/04(日) 18:33:24.56:JQvat8Oi ていうか、NFCのR/Wなんぞ星の数ほどあるのになんでその機種だけバカ売れするの? どこか大口の納入先の契約でも取ってるの? : [sage] 2018/03/04(日) 18:45:34.73:9ejMrhnU 販促じゃね? カードの端末なんて3000円とか5000円で売ってるので十分じゃないの : [sage] 2018/03/04(日) 19:05:40.50:kVW/i1R0 一体型って書いてるでしょ?もちろん他のメーカもあるけどね。 磁気カードも読めなきゃ困るしIC決済時の暗証番号入力用にテンキーパッドも必要。 : [] 2018/03/04(日) 21:00:38.92:OdVf4Ojl なぜだかわからないけど、このメーカーの機種すごくよく見ないか? 特に、中堅の規模の会社に支持されってるぽくない? 大企業の店ではあまり見かけない気がする。 大規模ではないがPOSレジを入れるくらいの規模のスーパーとか、飲食店とかに多いような。 POSレジってそんな多くのメーカー見かけないよね。 自分に思いつくのは東芝テック、NEC、このくらいだろうか・・ これにくっつけられる機種となるとやはりしぼられてくるんじゃ? ちなみに業界シェア1位の東芝TEC製レジに、この のメーカーの電子マネー端末はついてたよ。 : [sage] 2018/03/04(日) 23:10:37.10:nAIfqwbw POSレジは最近寺岡精工を見る機会が増えてきた気がするな もちろんTECや富士通、NCRには遠く及ぼんが : [sagete] 2018/03/04(日) 23:25:30.87:cfXXMf7j いや、JT-R550CRのほうがもっと出荷されているはず。 (ZEC-14から対応) TMNはおそらくトヨタファイナンス契約だと採用が多い。 : [sage] 2018/03/05(月) 01:06:15.07:Qfx4ZHyW 意味が分からないのは、この時期に自分のところPOSレジがICクレカに対応していないのに 電子マネー単独の端末追加したり、ICクレカ非対応のPOSレジに入れ替えする会社。 例:後者ファミマ : [sage] 2018/03/05(月) 03:49:01.67:Mbvk/IjQ 最近寺岡を使うとこはJ-Mupsをセットにしてるよね : [sage] 2018/03/05(月) 05:14:21.97:cMslce1s マニアックな話しが続くな〜(理解できないが面白いw) みんなシステム業者さん? : [sage] 2018/03/05(月) 09:02:32.17:GebtGp0m マニアか関係者 : [sage] 2018/03/05(月) 10:28:27.37:41NlE0ZZ 今って(コンビニ除く)POSレジってエヌシがシェアトップじゃないのか? 設置台数からいえばコンビニが圧倒的なのでそれ以外はシェアを云々言える規模じゃないのに 一体型だから売れるとかいう謎の根拠で特定端末をゴリ押しする訳わからん アホのせいで話がグチャグチャになってるが。 寺岡は画面が見やすくて買い物客目線では良いと思う。 : [sage] 2018/03/05(月) 10:59:46.68:OkBEvDDe まるまる完全一体型ということなら、松下JT-R700CR群も話題にしてあげてください...。 重くて現場からはあんまり評判よくないみたいですが...。 : [] 2018/03/05(月) 16:01:33.30:BA4qmfxh 池上彰、中国で電子マネー化が急速に進んだ理由を解説「偽札の問題」「紙幣の劣化・衛生状態の問題」 | 世界は数字で出来ている : [sage] 2018/03/05(月) 21:34:48.94:Qfx4ZHyW これは、個人経営の小規模店とかホテルのフロントとかにおいてあるタイプなのかな? レジ連動じゃなく、金額を打ち込んで決済するやつ? : [] 2018/03/05(月) 21:49:47.21:IhJH5Z9o キリン堂がパナソニック製JT-R600CR導入 ttp://www.kirindo-hd.co.jp/cms/wp-content/uploads/2018/03/180305_topic-1.pdf : [sage] 2018/03/05(月) 22:21:23.84:vpTwjVYo こういうのを見ると時代遅れ感が酷いな 携帯時代にプッシュの公衆電話を置かされる様で可愛そうだ やっぱりQRだわ : [sage] 2018/03/06(火) 00:34:21.53:Zu+3bKLC JCBにトヨタファイナンスじゃあ、コンタクトレス 望み薄? まあ、この業種の店には外国人あんまり来ないか。 : [sage] 2018/03/06(火) 05:42:14.25:IlKU7KZy ローソンPOSに埋め込まれてる奴かいね?(新機種かな?) 顧客側にクレジット決済任されてるので楽は楽だね。 後は切り替えの遅さとコンタクトレス対応してくれれば文句ないかな。 : [sage] 2018/03/06(火) 07:40:23.84:o7Stcucw なんで1人だけ必死にQR推してるん? そんなメリットある? : [sage] 2018/03/06(火) 07:52:14.48:K7xjkf2e チョンモメンでしょ : [sage] 2018/03/06(火) 08:40:06.58:qnaDvFyV この業種は中国人だらけだぞ 心斎橋から道頓堀のドラッグストア行ってみ : [] 2018/03/06(火) 12:02:34.26:IlKU7KZy 大阪人は中国人増えたとやたら言っているが爆買い当時の都心に比べたら人数も時間帯も大したことないことを知っておくべき。 当時の都心よりも中国以外の外国人比率高いし。 : [sage] 2018/03/06(火) 14:07:21.53:uqCD7jhg 爆買い当時は買うものが炊飯器と包丁爪切りと水筒と、あと何だったっけ、とにかく決め打ちだったから楽だった 免税範囲が広がってから街をブラブラして気になる店に入って買い物しだしたから 売る側も言葉やらなんちゃらペイやら対応に追われる状況 時間帯は夜に集中するけど、早番の人間は帰らせた後だから人手も薄いし、日本人を相手にできない : [sage] 2018/03/06(火) 14:34:42.20:HFhbQ9mu パソコンでパソリを使って履歴を確認できるソフトってある? WidgetManagerってのが使えなくなっちゃってるんだけど。 : [sage] 2018/03/06(火) 15:04:56.18:CpuPbfdT 中国人の爆買いピークは2016年の末頃ぐらいまでかなぁ。 なんせ郵便局の国際小荷物がマヒしてEMSも遅れ気味だったし船便なんて中国の港が パニックになってて2ヶ月か3ヶ月かかってたw : [sage] 2018/03/06(火) 15:22:55.77:7pGLCUkg わざわざ日本に来て買うまでもなく通販でしょ 中国への発送もしているみたいだし : [sage] 2018/03/06(火) 15:57:06.37:8MixxEDg 日本で買って転売してる奴も居るよ : [sage] 2018/03/06(火) 17:22:17.47:c3yRGiDH すぐ見つかったけど使ったことはない ttps://forest.watch.impress.co.jp/library/software/felica2money/ 読み書きに関しては恐らくVisual Studioの開発環境が最強の部類かと : [sage] 2018/03/06(火) 19:08:48.86:EOf51h9Y VS無料だから入れてみるのもいいかもね felicalib に色々サンプル入ってる : [sage] 2018/03/06(火) 19:32:43.22:CpuPbfdT 判ってないな。ヤツらは自分の親戚や同郷の人間しか信用しない。 タオバオの化粧品なんてほとんどニセ物。 : [sage] 2018/03/06(火) 19:37:03.19:+3jbpKyt あの頃、12フィートのコンテナにフルグラやメリーズ詰め込んで現地販売してたヤツいた。 フルグラ長者やメリーズ長者も多くいたようだw : [sage] 2018/03/06(火) 21:08:34.40:jLcIPmuv 日本人で親や兄弟や子供を信用している人は何割くらいなのだろう : [sage] 2018/03/07(水) 00:21:12.30:FzgM9zaJ 中国なら通販で秋田犬も買えるもんね!??? : [sagete] 2018/03/07(水) 00:21:52.30:dibpON3p 一応はCARDNETのCCT(ただし取り扱いはイオンクレのみ) : [sage] 2018/03/07(水) 10:16:03.86:YwOV4REv 今ちょうど昼飯で伊勢丹に弁当買いにって会計したら外付けの機械使ってICのPINレス決済だったよ : [sage] 2018/03/08(木) 07:56:56.98:f5944h3g ここに書き込んでる奴らの大部分は、高級ホテルだと、チェックインで クレジットカードの確認されることを知らないんじゃないか?w ネット支払いで完了する安いビジネスホテルとは違うのだよw リッツカールトンやペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット フェアモント、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで チンコマークがでっかく書いてあるこのカードなんか恥ずかしくて出せないわw : [sage] 2018/03/08(木) 12:29:39.54:j/qiBA/m 聞いたこともないメーカーだが ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120180302481802.pdf : [sage] 2018/03/08(木) 12:57:31.08:CIhY8Dvd Softbankのお店に大量に入っています。 : [sage] 2018/03/08(木) 12:58:24.31:CIhY8Dvd 「SOICHAの開発元」と言ったほうが、知ってる人多いかも...。 ttps://web.archive.org/web/20170316165322/http://www.soicha.com : [] 2018/03/08(木) 15:50:13.65:kQg7BVzr NFCによる決済サービスを新たに導入 〜全国のマクドナルド店舗で、2018年3月13日(火)より〜 ttp://www.smbc-card.com/company/news/news0001352.pdf : [sage] 2018/03/08(木) 16:05:42.23:cNnMBHM2 マックは正式にEMVコンタクトレス導入か VMはもちろん、影が薄かったAJも使えるように : [sage] 2018/03/08(木) 20:57:51.04:+SL3uoCM もしかしていつの間にか公式でペイウェブって表記しなくなってる? VISAのタッチ決済っていうのが公式名称なの? : [sage] 2018/03/08(木) 21:02:22.64:FcDku0nK マクドナルドは外国の方がやってくるから威力あるよね。 : [sage] 2018/03/08(木) 21:14:14.56:zKF1NRrH 店頭やレジに対応マークがある国内および海外のVisa加盟店でご利用いただけます。お支払いの際に、いつもの通り「Visaで」*とお伝えください。リーダーが光ったら、あとはタッチするだけ。サインや暗証番号は不要**です。 *加盟店によっては、「Visaのタッチ決済で」「Visaをタッチで」などとお伝え頂く必要があります。 **一定金額(原則1万円)を超えるお支払いは、カードを挿し暗証番号を入力するか、サインが必要となります。 ttp://www.visa-news.jp/contactless/ : [sage] 2018/03/08(木) 22:16:14.44:+FT0qVqu は通じない。 正しくは、機器によって呼び方が異なる。 ttps://twitter.com/nekogashira/status/877052050952957953 : [sage] 2018/03/09(金) 13:20:42.22:3xv0+8WH もうそっちの呼び方はやめてる 慣習でいつまで呼ばれるかはわからんね : [sage] 2018/03/09(金) 20:08:12.33:ssYsEE0/ iDとタッチ決済の二種類? レジで指定するときに固有名詞じゃないと店員も操作に困るんじゃないのか? : [sage] 2018/03/09(金) 22:42:48.87:gFNXbATP それってクレジットカード決済で磁気決済とIC取引決済に固有名詞を付けろと言ってるようなものだろ。 NFCはただのクレカ払いの一種にすぎん。 : [sage] 2018/03/10(土) 08:13:18.39:Gp+PUKsp nfcで、 でいいんじゃない? : [] 2018/03/10(土) 12:22:01.74:B6Q4xLQm 磁気や接触icではカードを店員に渡していた。 NFCでは渡さない。 だから何かしら決済方法を伝えないといけない。 ってとこが引っかかるわけだ。 海外だとカードを渡すことなんてあまりしないから 問題にならないんだがな。 : [sage] 2018/03/10(土) 12:40:23.26:9g1dZ9dq カードを置くなり挿すなりしたらそのカードで可能な支払い方法一覧が出て その中から選べばいい的なもんにすればいいと思うのに 数千数万種類でも対応できるだろう : [sage] 2018/03/10(土) 14:44:45.54:0eobW/j1 電子マネーは客が自分でかざしてるんだから、クレカだけ店員に処理してもらうってのも考えてみりゃ変な話 スキミング防止の観点からもカードは自分で処理するのが基準になってほしいわ : [sage] 2018/03/10(土) 15:09:51.47:M4zlJ+GY 改正割賦販売法でこれからセルフ方式になるのは確実だろうな カード情報保護に対して適切な措置する必要がある : [sage] 2018/03/10(土) 15:47:39.53:PFL2Lb6M 旧ローソン式 あれが一番よかったのにね : [sage] 2018/03/10(土) 19:15:43.31:0tSLzicC NFCでと言っても日本だと ? だろうな iDならiDといえば伝わりそうだし VISAのタッチ決済でとか マスターカードコンタクトレスでとか言われてもよくわかってない店員にはすぐ通じないだろうし : [sage] 2018/03/11(日) 14:22:28.94:4cEhB4+E マクドナルドの京都駅前店でNFC成功。 もうこのPanasonicの機械は完全に欧米方式だね。 NFCは単なるクレカへのアクセス方法の一種に過ぎず店員の操作もクレカの操作するだけのよう。 申し出も「クレジットで」と言うだけでよかった。 ちなみにこの店、マークは掲載済み。先行実施店なのだろうか? 使用したのは楽天マスターカードを登録したApple Pay。 : [sage] 2018/03/11(日) 17:20:10.06:pI41iXPv 素晴らしい この方式が当たり前になってほしい 実際、アクセス方式の一種でしかないのだから : [sage] 2018/03/11(日) 17:42:08.22:Iw5utGZE Apple PayだとiD/Quicpayなどを経由せずに 登録したクレカでそのまま支払いと言う事になるのか : [sage] 2018/03/11(日) 20:23:45.05:UMorLoFc 画面にiD/QPの他にマーク入ってるっしょ それを使ったことになるかな i押して番号出てくるよね、それが使われる : [] 2018/03/11(日) 21:00:30.01:4AqIAqqH 日本の場合、iD/Mastercard Contactlessとか、Quicpay/American Express Contactlessとか、 2つのデバイスアカウント番号が割り振られてるカードが多いから、FeliCaなのかNFC Payなのか 客側が指定する必要があるでしょ。 の店舗だとNFC Payで払いたいときは「クレカで」、FeliCaで払いたいときは「iDで」 とか「Quicpayで」とかって言わないとダメなのかね。 : [] 2018/03/11(日) 22:27:19.75:eECtI66v 接触クレカの時は店員に渡すのか : [sage] 2018/03/11(日) 23:19:03.35:pSlVZrJy 渡さない。客が全部アクションとる。(マクドナルド採用のPanasonicの機械の場合) 接触ICクレカの場合は差し込む。磁気のみカードの時はシュッとスリット通す。 非接触IC(NFC)の場合はかざす。 店員がクレカ決済の操作をしたとき、ICカード挿入部のみ白色ランプが光る場合は NFC非稼働モード。タッチする部分の白色ランプも同時に光ったらNFC稼働モード。 磁気読み取り部分にランプはなさそうだった。 ちなみに右のカラーのランプがオレンジの場合は、接触ICも非稼働モード。 グリーンの場合は接触IC稼働モードらしい。 同じ機種を使ってるローソンやセブンイレブンのレジを見ればよく分かる。 ローソンはグリーン色が点灯してて(一部の店?)、まだICカード決済してないセブイレは オレンジ色のランプになってる。 : [] 2018/03/11(日) 23:48:13.82:4AqIAqqH ↓の端末?? ttp://japanese.engadget.com/2017/02/10/2020-emv-apple-pay/ Apple Payだと、Mastercard/American Express Contactlessで払いたい場合は 「クレカで」といい、iD/Quicpayで払いたいときは「Apple Payで」って言うのかね。 どっちもApple Payなのにややこしすぎないか・・・w : [] 2018/03/12(月) 00:28:14.44:E6Gi/Dqd Apple Pay の自動判別は日本の Apple Pay がFeliCaだけだった頃の機能だからな というかそもそもNFCは Apple Pay だけじゃない : [sage] 2018/03/12(月) 00:36:11.52:n/4SL6Si 今まで通り、iD/Quicpayで払いたいときはiD/Quicpayと言えばいいんじゃないの?>Apple Pay : [] 2018/03/12(月) 03:16:29.97:hBT2QasS 決済ブランドを言うようにすればいいのでは。 iD/QUICPay/交通系で→各々のモードで起動する JCB/VISA/マスター/Amexで→EMVモードで起動する あとは客がカードを通す・挿入する・かざすのいずれかをやればいい。 : [sage] 2018/03/12(月) 06:44:38.48:+QZm9oxG ん? iPhoneはMasterじゃないとNFCpay使えないの? : [sage] 2018/03/12(月) 08:19:23.91:NwcWyXsY JCBもいけるんじゃ? VISAは無理だけど : [sage] 2018/03/12(月) 08:20:01.56:NwcWyXsY あ、無理なのは日本のだけどね : [sage] 2018/03/12(月) 08:22:28.27:DJ8KMGeG VISAは封じられてるはず : [sage] 2018/03/12(月) 08:32:19.51:JpzOaUTW 俺のJSpeedyちゃんがやっと日の目を、、w : [sage] 2018/03/12(月) 08:36:47.27:JpzOaUTW あれ? ローソンもレジ変わった? : [sage] 2018/03/12(月) 16:17:01.27:YTBup/Fk ローソンもセブンも変わりつつあるね。 : [] 2018/03/12(月) 17:20:37.81:3IpFVISX 明日からだっけ。マックがNFC対応全店でするの。楽しみ。早速雨で試してみる。 : [sage] 2018/03/12(月) 22:30:10.13:zoNBPWdp 近所のローソンはカード突っ込むタイプだが、すぐそばのセブンの新型レジはできないと言われた 似たような差し込み口があるのにね : [sage] 2018/03/12(月) 22:44:54.79:n/4SL6Si 同じくセブンは俺も迷って店員に聞いたが使えなかったなあ : [sage] 2018/03/12(月) 23:40:58.81:CuHojnRo セブンがそれ対応するのは秋口頃とかどこかで書き込みがあったような・・・ : [sage] 2018/03/13(火) 07:26:02.93:WkqUtr9t NFCの夜明けぜよーあっとマクドナルド : [sage] 2018/03/13(火) 08:12:05.73:4Bn0bTtV 今日からマクドナルド全店舗でしたっけ : [sage] 2018/03/13(火) 08:34:38.67:fvdgeHLc そうだな、さっき行ったけどマークあった なんて言うか迷ったし後ろに客いたから クイっぺにしてしまった 店員はそれも知らなかったようだがw : [sage] 2018/03/13(火) 08:38:32.80:WSdQLU84 グ・・ グイッグベェェイッ!! : [sage] 2018/03/13(火) 14:32:42.58:fXEyZ8h/ ttp://www.mcdonalds.co.jp/company/news/2018/0308a/ コンタクトレスというべきなのかマスターカードコンタクトレスというべきなのか。ドライブスルーで試したおれが間違いだったらしい。手間取りすぎて結局iDで払ったわ。 : [sage] 2018/03/13(火) 14:36:20.15:WSdQLU84 EMVとは、国際カードブランドであるVisaとMasterCardが策定した「ICチップ搭載クレジットカードの統一規格」です。 : [sage] 2018/03/13(火) 16:33:36.57:du66DIad さっき近所のマクドナルド行ってきてコンタクトレスで払えた 特にコンタクトレスであることは宣言する必要なく、クレジットで、と言えばリーダー部分が光るからそこにかざせばいいよ ただ定員は差し込まずに決済が終わったことに困惑してたw : [sage] 2018/03/13(火) 20:07:09.61:IZbdT3aO セブンはまだだね ローソンよりも高価そうな一体型の設置したくせにまだ使えないとか : [sage] 2018/03/13(火) 20:39:24.50:7pucsxnF 職場の近所のセブンまだPOSの更新してないし : [sage] 2018/03/13(火) 21:43:54.13:uBZe3UWK androidに、ANA cisa suicaに紐付けしたiDとvisa paywave両方入れてある場合、クレジットでと言ってかざすとpaywaveになるのでしょうか? : [sage] 2018/03/13(火) 22:19:24.55:MbCTu84m なります。iDは呼び出されません。 : [sage] 2018/03/14(水) 01:14:54.95:c4T8raLC 今日マクドナルドでNFC(Amex)使ってきた。 NFCでって言ったら理解してた。 タッチしたら、画面に離してくださいって出たのでカードを離したら、 店員さんに離さないで下さいって言われた。 他の電子マネーとか、クレカと同じと思ったのかも。 : [] 2018/03/14(水) 01:42:41.71:msiGd5vW 抱きしめて欲しかったんだな : [sage] 2018/03/14(水) 02:29:05.35:ZaRpVcP3 あの決済端末の液晶画面見たらわかるけど決済完了と表示されピーッと音が鳴ならないとダメだよ 個人的には読み取りがワンテンポ遅いのがやや気になる 駅の改札にタッチしてすぐ開くみたいなああいうパパッと読み取れるようになってほしいところ : [sage] 2018/03/14(水) 03:14:01.85:3ZCiqFlR NFCは遅いのよ。 だから、改札はFeliCaから変えれない : [sage] 2018/03/14(水) 07:27:09.97:vO44+OTB NFCが遅いというより、どちらかというとEMV、もっと言うとゼロフロアリミットなのがいけないような気がします。 非接触も全件オーソリにするのはいま国際的な流れですので、もう致し方ないかと。 Suicaに慣れきった日本人にはもどかしいですね...。 : [sage] 2018/03/14(水) 07:36:02.81:Dug2kSfp felicaを売るために遅くするからな : [sage] 2018/03/14(水) 07:38:28.51:Xtv9EDL1 遅いとなると、例のコピペみたくSuicaのSF上限が20万とかになれば 首都圏で暮らす分にはクレジットマジで一切不要になるんだがな : [sage] 2018/03/14(水) 07:51:18.61:Nenc8A0G クレカ複数入ってる財布ごとタッチしたらどうなるの? : [sage] 2018/03/14(水) 08:01:26.25:bpWM9rp2 乗り物はSuicaにして買い物をクレカにすれば干渉しなくて便利なんじゃないの 現金だけで暮らせる日本でカードは必ずしも必要ではないし 自由に通販を使いたければクレカは必須 Suicaで代用は不可能 電車をクレカで乗れるようにする方が便利 : [sage] 2018/03/14(水) 08:08:56.24:14chwz// JR、PASMO 協議会「認める訳ないだろw 大体クレカだと遅延しまくりだっつの」 : [sage] 2018/03/14(水) 08:16:17.73:S5KaLP// 既存のクレジットカードの決済システムなので遅いのは仕方ない。 Felicaも、iDやQPはしばらく待つことはままあるしね。 逆にNFC TypeA/Bだって、プリペイドなら台湾やシンガポールの改札でもストレスなく使えてる。 : [sage] 2018/03/14(水) 11:20:47.04:t/wTiOd+ ファミマの新型POSレジ、客層ボタンを廃止した理由 ttp://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00193/030400002/ : [] 2018/03/14(水) 12:17:15.48:yUkOh48E 適当なこというなよ FeliCaのIDやQUICKpayは一秒で決済されるぞ しばらく待つことなんてこと一度もないぞ : [sage] 2018/03/14(水) 12:24:12.81:dwYharse 駅の改札での決済スピードを基準にされると、そりゃ中々厳しいわな オーソリ取るなら通信は避けられないし、クラウド型ならそもそもセンターへ通信しないと決済自体できないわけだから それでも数秒程度なんだが、その数秒すら我慢できない人が増えてるのかな : [] 2018/03/14(水) 12:33:03.11:h7ZJJp0g ホテルのデポジットの考え方を応用すればEMVコンタクトレスのクレジットカードでも改札をサクサク処理できるんじゃないか? ・入場時は入場記録としてカード情報取得し改札通過 ・乗車中に3350円オーソリーかけて有効性記録 ・出場時は出場記録としてカード情報取得し改札通過 ・3350円オーソリーに失敗したらカードのネガ情報を配信、出場時はドアが閉まって現金清算 ・正常処理された乗降記録は後日入場駅から出場駅までの運賃請求 これなら改札通過時にオンライン処理が走らないからサクサク通過できるだろう。 デビットやプリペイドは厳しいかも知れんがクレジットならできそうじゃね? 3350円はJR西日本の200キロルールから。 ICOCAとかは初乗り未満でも乗車できるから残高不足の対応ノウハウはある。 : [sage] 2018/03/14(水) 12:34:38.62:5z9/oFmv 元々、駅員が改札していたのを機械に置き換えたんだから 駅員よりも処理が遅いのは許容できないでしょ : [sage] 2018/03/14(水) 12:39:46.95:rXJ7QqOA 駅員がやりたくないのと経費削減とキセル防止によるもので客のためではない : [sage] 2018/03/14(水) 13:00:35.08:Y+8tAAgJ 現状の処理速度を保つためには、入場したら域内全SF利用客の情報を全駅のサーバへ配信し、出場に備えなくてはならない。 それこそ1分間隔でブロードキャストしなくてはならない。そして出場のたびに膨大なDBから照合して可否判断。これは処理時間がかかる。 技術的に厳しい。 今これに近い運用は、紛失盗難ネガデータ配信だが、これは1日1回夜間だけ。 逆に言うとカード以外の情報と照合させるのは、速度的にこれが精一杯。 : [sage] 2018/03/14(水) 13:16:51.73:DCxVOD+w そもそもEMVはカードのあの貧相なアンテナで日本の混んでる改札を裁くのは無理。 きっちり当てられず、電磁誘導がうまくいかなくてICが起きてくれずにマゴマゴしてる間に後続客にどつかれるぞ。 携帯なら携帯の電池使ってるから問題ないが。 ならカードは除外ってのは、国際ブランドが許してくれない。 : [sage] 2018/03/14(水) 14:17:04.83:/1rQXunR 交通系ICカードという既に浸透していてシステムインフラも出来上がってるものを捨ててまでEMVコンタクトレスに乗っかる必要はないだろうなあ そんなことに投資するくらいならもっと別のことに投資してもらいたいわ : [sage] 2018/03/14(水) 16:17:51.53:RglzP9E3 最近いろんな国で直接EMVコンタクトレスで乗れるようになってきたけど、もともとそこにあった交通ICがショボすぎてむしろEMVコンタクトレスの方が便利なケースも多いね。 NYなんかは交通ICどころか磁気か。あそこも最近更新が始まろうとしている。 : [sage] 2018/03/14(水) 19:27:45.02:xYUSk3jx 膨大なDBとやらのせいにできるのはGoogleのDBの規模を上回ってから : [sage] 2018/03/14(水) 20:18:21.62:q6bOxaRx Suica程度で膨大なDBとか笑かすな 分散しないでいい単一のDBでどうにかできる程度の規模だろ : [sage] 2018/03/14(水) 20:32:12.27:4C9aHWmr まあ会社またぐと処理できないレベルだからなあ : [] 2018/03/14(水) 21:41:35.58:gg8zDDCB しかも毎日チャージできなくなる時間帯があるクソ仕様だしな。 : [sage] 2018/03/14(水) 22:35:07.12:3FcCUAu0 カードの仕様による速度差なんてアナログ電話と携帯電話の 通話遅れみたいなもんで実用上は大差ない 店によって体感で違うなんていうのはシステムがボロいか意図的なものであると断定する : [sage] 2018/03/14(水) 23:01:24.21:nR3bJcKv この辺は鉄道板の範疇になる話だけど、 IC乗車券で時間が掛かって一番問題になるのはネガ情報との照合じゃなくて、 定期券の区間外利用が絡んだ場合に、定期券区間までの最安運賃を求める処理だぞ。 定期券区間の全駅との運賃比較で計算が入るからね。 : [] 2018/03/15(木) 02:22:40.94:UjjxTqAU そんな処理は一瞬だよ 通信のオーバーヘッドのほうが一桁多い : [sage] 2018/03/15(木) 02:30:57.28:Y/L/YKxF その計算自体はオーソリー毎回かけたとしても自動改札で個々にやればいいだけなのでは? というか、現状でも全駅からの計算はしてなくて、入場時と出場時にテーブル参照してるだけだけどね : [] 2018/03/15(木) 05:13:01.96:qtz99Bj3 EMVコンタクトレスに定期乗り越しなんて有り得ないだろ : [sage] 2018/03/15(木) 06:59:00.46:GfA6eMkP でも、それができないと鉄道乗車券としては致命的 今の日本の交通系ICカードが置き換えられるには必須条件だよ : [sage] 2018/03/15(木) 07:00:02.26:GfA6eMkP まあ、EMVでも電車に乗れる、程度ならあり得るけどね : [] 2018/03/15(木) 07:51:11.59:yzCl2u6s なんで置き換えないといけない? 定期はSuicaでいい。 : [sage] 2018/03/15(木) 07:55:43.15:4qB6O9kB 鉄道で致命的なのは無人駅や自動改札が無い駅があることだろ : [sage] 2018/03/15(木) 07:58:58.92:GfA6eMkP それがなのでは? : [sage] 2018/03/15(木) 07:59:52.54:GfA6eMkP それは現状Suicaなどでも同じ 何も全国一律導入する必要は無し : [sage] 2018/03/15(木) 08:06:19.30:vgCzR2YP キャッシュレス化の障害の一番大きな問題は使えないところがある ということで現金がなくならない いつでもどこでも必ず使えるようにするには世界統一規格にするのが妥当 一部地域で使えればいいという思考を徹底すると店ごとに独自カードになる 店は損したくないんでな いまでもチェーン店なのに使えるカードが違ったりして呆れる そんなものを客が望むとでも? : [sage] 2018/03/15(木) 08:07:34.70:GfA6eMkP それ、鉄道のこと言ってますか? : [] 2018/03/15(木) 08:07:52.21:GtmbnzEW お前はType A/Bのプリペイドを使ってから文句を言えと。 日本だってタスポとか免許の情報照会とか採用例あるんだから(パスポートはどう使ってるのかわからんが) : [sage] 2018/03/15(木) 08:09:59.00:PGa5DDlP 交通系ICカードがEMVに置き換わるのは相当先だろう。 でも交通系ICカードに、一般的なデビットカード、クレジットカードまたは新たなQRコードの電子マネーでチャージできるようになるのは実現性あるんじゃない? 日本も北欧のようにキャッシュレス化が進めば、今はViEWと現金以外門前払いのSuicaも、デビットカードかQR電子マネーに対応せざるを得ないと思うよ。 : [sage] 2018/03/15(木) 08:10:45.10:GfA6eMkP 鉄道のこととしてならば、長距離は窓口や券売機でクレジットやNFC対応すればいいだけなのでは? 無人駅でも券売機設置、車内リーダなどで対応はいずれは可能 : [] 2018/03/15(木) 08:36:34.47:J8yiZ/n2 ローカル線ならバス法式でいいだろ : [sage] 2018/03/15(木) 08:55:35.97:1QfWLlrI 今の運賃体系だと、ローカル線から幹線まで通して計算だから、 そのあたりどうするかはちと厄介ではある : [] 2018/03/15(木) 10:59:27.37:OI0LtNrc ローソンが1万3000店のPOSレジ刷新、全面タッチ画面で省スペース化 ttp://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/news/17/081002090/ : [] 2018/03/15(木) 11:00:14.28:OI0LtNrc ttp://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00193/030900003/lregi.jpg ttp://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00193/030900003/lregiin.jpg : [sage] 2018/03/15(木) 19:14:32.85:QjtFB0WI バスみたいなのはもう登場間近 ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2018/03/page_12012.html : [sage] 2018/03/15(木) 19:53:07.93:aW1blZqE 今はなきVISA Touchは申し込むと4から始まる16桁の会員番号が発番され その番号をCVV2を要求しない通信販売加盟店で使用することができた。 # 一応、規約上は禁止されてはいたが 当時は不思議に思ったがNFCはカードへのアクセス手段のひとつという 書き込みをみて納得。早すぎたんだな…。 : [] 2018/03/16(金) 01:18:37.93:bPlGRolg 2年も先とか : [sagete] 2018/03/16(金) 01:19:55.88:QhJ1cqRf ローソンの600CRは電源ランプ緑(IC受け入れ可) セブンの610CRはまだオレンジ(IC受け入れ不可) ZEC-14全盛期に比べりゃ端末の上位回線がより上位の規格に対応して オーソリも早くなったほうだけどね iDプリだと特にINS仕様であるヨーカドーの270CRが酷い : [] 2018/03/16(金) 02:19:24.65:+q2b5zPd <※Visa payWave取引に関するご留意事項> 当社のVisaデビットカードは、Visaが提供する非接触IC型の決済方法であるVisa payWaveを搭載しており、原則、専用端末にかざすだけでお支払いが完了します。 ただし、非接触IC型決済端末の設定値が法改正等周辺環境が変化したことにより、2017年12月19日(火)以前に発行された当社デビットカードのVisa payWaveを日本国内でご利用された際に、 一部の加盟店においてサインや暗証番号の入力を求められる事象が確認されております。 該当されるお客さまについては、新たにカードを再発行することで、上記の事象が発生している加盟店においても、かざすだけでVisa payWaveをご利用いただけます。 なお、2017年12月20日(水)以降にVisaデビットカードをお申込みのかた、または海外の店舗におきましては、上記のような事象の発生はなく、専用端末にかざすだけでお支払いが完了します。 : [sage] 2018/03/16(金) 07:33:35.07:IAMFWaSG SBI? : [sage] 2018/03/16(金) 07:37:33.68:a4d/Jxt9 ttp://www.sbigroup.co.jp/news/pr/2018/0315_11023.html これやな 新デザイン微妙やが、ブラックで再発行できるやろか : [sage] 2018/03/16(金) 09:45:09.84:IHXv5K8t デザインはそのままなら発行手数料無料と書いてあるぞ : [] 2018/03/16(金) 20:19:42.94:Vvux2P0E アリババ、日本版スマホ決済延期 情報流出に懸念の声 ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO28228340W8A310C1EA6000/ : [sage] 2018/03/16(金) 20:40:59.45:BaVxt44G 俺も対象だから変える必要があるな>SBI : [sage] 2018/03/16(金) 22:59:20.67:KnrhpI6v 邦銀が文句言うくらいならはよ始めてれば良かったのにないまさら模索したって遅えし : [sage] 2018/03/17(土) 01:18:46.36:1bOMZOXY 自分達のカードが使われなくなると困るだけで 情報流出は口実だろ : [sage] 2018/03/17(土) 01:24:27.09:UfrS62Sy 3メガ銀、QRコード決済に参入へ 規格を統一 ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27435400X20C18A2000000/ これが拒否する大きな理由だろうしな : [sage] 2018/03/17(土) 12:25:43.63:AhetiYlV マックでNFC決済しようとしたけど出来なかった(ライフカード•マスター) てっきりデバイスアカウント番号あればいけると思ったけど、違うんだね。 : [sage] 2018/03/17(土) 13:56:50.68:k6in5vCk 最初からmVisaにしろ 世間に迷惑をかけるな : [sage] 2018/03/18(日) 02:43:59.93:Q2bqJsPS ttps://www.kanzen-creditcard.com/knowledge/apple-pay.html ここで主に海外ってとこになにもなければ対応できてないから要チェック ちなみにライフカードは未対応だね : [sage] 2018/03/18(日) 07:09:39.97:uYuJZSUg FeliCa登録しかしてないAndroidスマフォでは使えないの?クレジットカードは登録できますか?クレカを登録してるApple PayのiPhone、Apple Watchでは使える?コンタクトレスの)))マークのあるお店で恥かきたくないので教えて先駆者達 : [sage] 2018/03/18(日) 09:37:03.17:ayp8Dhqp 先駆者って中国のロボットかよw : [sage] 2018/03/18(日) 10:36:51.82:NUn+p7QK それは先行者 : [] 2018/03/18(日) 11:31:04.76:6hnY+UYu Android Payは海外ではEMVコンタクトレス使える国あるね。 おサイフはそもそもフェリカネットワークス主導だから対応する義理はないだろ。 : [sage] 2018/03/18(日) 12:02:32.02:8ndkQrIy 三井住友paywaveでいける : [sage] 2018/03/18(日) 12:18:30.11:67bKHZAK そのアフィサイト間違い多すぎで全く参考にならんよ。。 : [sage] 2018/03/18(日) 15:29:49.32:WITaRNSs わからないのは?にしときゃいいのに 使えないのと区別がつかないのは不便 : [sage] 2018/03/21(水) 17:17:26.33:e+/tdUQS マクドナルドの店頭の入り口に貼ってあったアプセプタンスマーク、最近軒並み外されてる気がするが どうですか? なぜだろう? : [sage] 2018/03/21(水) 18:09:17.29:EObZLBV9 元々マクドナルドは他企業の看板にうるさいので、実際にシールのない店が増えているなら、マクドナルドがカード全店対応したのを契機に剥がし始めてるのではないかと。 : [sage] 2018/03/21(水) 18:58:20.65:rNGc61Mm カウンターの上の一覧だけにするつもりなんか : [sage] 2018/03/22(木) 10:56:27.65:NckHuKVB マクドナルドでNFC決済したって話がここ他ネットにも見当たらないんだけど、、 使ったひといないのか : [sage] 2018/03/22(木) 11:01:16.47:9Pfm2mjI 需要ないんでしょ : [sage] 2018/03/22(木) 11:24:27.58:GVOUioY1 だってVisa payWaveに対応してるカードってごく一部でしょ クレカだとオリコとジャックス、デビットで三井住友とりそなと住信SBIくらい : [sage] 2018/03/22(木) 11:32:50.43:8jh/dim3 applepayのスレでは使った報告あったけど、ここはないね : [sage] 2018/03/22(木) 11:32:53.39:NckHuKVB スマホNFCは三井住友発行ならおk? : [] 2018/03/22(木) 11:34:41.26:qIOhRkKo 楽天スレでもこちらでも何を見当違いの初心者レスばかりしてるんだ : [sage] 2018/03/22(木) 11:51:56.39:+Q9JInNW : [sage] 2018/03/22(木) 12:43:34.15:qTX/UB7/ ごちゃごちゃ言って面倒起こすより 他の電子マネーで払った方が早い : [] 2018/03/22(木) 13:17:42.76:j+Vungwr オリコとdカードで設定済みなら5月までは使えるはず。 ttp://id-credit.com/information/2018/0117.html : [] 2018/03/22(木) 13:36:13.41:tG6TTehG VISA paywave ttps://www.smbc-card.com/nyukai/add/paywavepaypass/index.jsp マスターコンタクトレス ttps://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless/issuers.html : [sage] 2018/03/22(木) 13:53:41.45:uFAgN9D9 ttps://m.youtube.com/watch?v=OoaauwoSj6U 5:50から : [sage] 2018/03/22(木) 17:37:46.74:JyxWDIk4 クイックペイおそっ これDBの辞書引き認証プログラムが腐ってるんだろうな : [] 2018/03/22(木) 18:32:12.61:KGAxAtXb 近く寄ったついでにマックで使ったよ。 ttps://i.imgur.com/KrYOAUjr.jpg ・「クレジットで」っていう ・手前側のカード挿入口に差し込むよう言われる(IC付きの場合)のを無視して、)))マークのところにカードを置く ・すぐスキャンが終わるのでレジに反映されるのを待つ ・おそらくどの店でもEMVコンタクトレス決済の最初の客になるので何か言われたら「これで多分大丈夫です」とか言っとく 前はJ-mupsだったけど松下のになってレシート印字されるようになって良かった。 : [sage] 2018/03/22(木) 18:35:45.13:KGAxAtXb グェッグベェェイ!って鳴くまでやたら時間かかるな。 : [sage] 2018/03/22(木) 18:52:02.94:JG5O2Otl マクドナルドはMUN契約していないんだが (ロッテリアかどっかと間違えた?) : [] 2018/03/22(木) 19:16:50.00:KGAxAtXb ちょっと何言ってるかわかんないっすね。 アンカーミス? : [sage] 2018/03/22(木) 19:22:59.92:KGAxAtXb あ、J-mupsじゃなくてINFOXっていう話? 記憶違いでINFOXかもしれない。 イセザキモールのマック。 : [sage] 2018/03/22(木) 20:21:14.50:+vZqFv7U マックはMUNと契約ないから、直営店にJ-mupsが置かれることはない 仮にあるとするなら、SCなどディベロッパー主導の場合だけ : [] 2018/03/22(木) 20:36:17.97:qe7+fgxK EMVコンタクトレス試験導入してた5店舗はINFOXだったみたいね。 : [sage] 2018/03/22(木) 20:36:49.95:qe7+fgxK ttp://ascii.jp/elem/000/001/169/1169529/ リンク置き忘れた。 : [sage] 2018/03/22(木) 22:09:46.91:6ijmOx9k 結局のところ、これからEMVコンタクトレスが一気に勢力を拡大させるのか、それとも既存の Felica非接触決済がさらに普及していくのか、ここの住人はどっちになると思う? : [sage] 2018/03/22(木) 22:23:19.70:Klkj5p1o 言うまでも、なかろうよ : [sage] 2018/03/22(木) 22:31:36.83:h7g8rsoP ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Visa_Touch どのように変わってきたかを見て今後を予想してみて : [sage] 2018/03/22(木) 23:16:10.57:lwXwX2KM EMVよりはQRの方が普及するんじゃない? : [] 2018/03/22(木) 23:33:18.27:6ijmOx9k QRは、勢力が乱立しすぎ+囲い込み狙い過ぎ、な感じがするので論外だと思います。 : [sage] 2018/03/22(木) 23:38:01.23:uFAgN9D9 そもそも日本と香港でしか使われてないFelicaがこれ以上海外で展開する可能性はゼロなので、 日本以外では非接触決済はプリペイドもポストペイドもNFC A/Bで進むし ポストペイドはEMVコンタクトレスになるのは間違いない。 国内はFelica信者が幅を利かせてるから、当面は交通系に限ればFelicaが置き換わることはないと思うが、 観光立国になることが閣議決定されている以上はこれからも訪日外国人は増えるし(増えなきゃ国策の失敗なので)、 非接触ポストペイドはEMVコンタクトレス一択だろ。クイペとiDは存在理由がなくなる。 : [sage] 2018/03/22(木) 23:55:15.57:Eq8oln/y 徐々に消極的普及が進み、いずれクレジットカード取扱店においては 100%に近い普及になる気がする。 現在の磁気+接触IC端末から、接触IC+非接触IC端末(磁気ストライプ読み取り機構は廃止) となっていく予感。 決済端末の償却満了で入替時期に後者しか選べない時代が来ると予想。 : [sage] 2018/03/22(木) 23:59:13.31:P0FftIi/ FeliCaは決済からは衰退しても会社のタイムカードとか スポーツクラブの会員証とかで生き残れそうな気はする : [sage] 2018/03/23(金) 00:10:37.48:Hde6H+5G QRコードは偽造モノが出たら一発で普及が止まりそう バーコードはセキュリティが高いという信仰みたいなものがあるよね : [sage] 2018/03/23(金) 00:21:42.67:XeYPlotQ 処理速度の要求がなければコスト面の問題でtype A/Bに流れる希ガス : [] 2018/03/23(金) 00:31:06.67:RV+4kVEb 値段を見比べてから生き残れるかどうか考えれば? ttp://www.orangetags.co.jp/lineup.htm : [sage] 2018/03/23(金) 01:20:45.57:OWdQnvjI マスターもコンタクトレス標準搭載が決まったからその流れが徐々に強まるだろうな Amexは公式でコンタクトレス決済の案内を始めた : [sage] 2018/03/23(金) 01:24:40.92:BayEAxMa 五輪の事考えたら早急にNFC A/BのPayWave普及させるべき つかねFeliCa唯一の海外での牙城である香港オクトパスだってNFC A/Bに変更検討してるぜ シンガポールのEZ-LINKがNFC F(FeliCa)からNFC A/Bに変更なってから香港も続くみたいだしな : [sage] 2018/03/23(金) 01:29:27.97:+pWRbDLr やばない? : [sage] 2018/03/23(金) 01:34:32.82:BayEAxMa その処理速度も言ってる程遅くないんじゃないかなぁ JR東が速度でFeliCa採用したって言ってるけど、シンガポールのEZ-LINKがFeliCaからNFC A/Bに変更になってもラッシュ時でも問題なくMRTの改札で使えてる訳だし 台北の悠遊カードだってNFC A/Bを採用してるけど地下鉄の改札をスムーズに使えてるんだからさ 正直シンガポールのラッシュ時のMRTとか日本の改札と変わらない混雑度だよ : [sage] 2018/03/23(金) 02:09:10.82:NTw70bw8 海外の公共交通機関でFeliCa採用しているのは香港とインドネシアくらいか 資金不足で工事が遅れているホーチミン地下鉄もFeliCa採用するようだが 総事業費2360億円のうち1554億円は日本の円借款で 資金援助と言う形で売り込んだインドネシアと似たパターン : [] 2018/03/23(金) 03:11:38.72:RI2K7xm7 現地で乗ったことあるか? 全然反応速度違うぞ : [sage] 2018/03/23(金) 06:50:01.61:rHAcIB8Q ZEC-14がどこまで生き残るか… (場合によっては接触IC銀聯用にリサイクルの可能性すらあり得る) : [sage] 2018/03/23(金) 06:55:14.51:OcGF85Ee NFC A/B/F全部利用されるんじゃないの? クレカデビカで改札は通りたくない : [sage] 2018/03/23(金) 07:17:06.29:Pa7knLwi 多摩動物公園の正面に最近できた京王が運営してる屋内遊戯施設の 入場券がNFC Aだった。 2000円分とかチャージして発券して、 入場時に時間記録、 出場時に利用時間に応じて引き落とし てな感じでゲートが自動改札風なんだけど、 反応速度はやっぱsuicaより気持ち遅い感じ : [sage] 2018/03/23(金) 08:17:34.65:f4x9JXl3 グロスマ泥はNFCついてても蜜墨paywave使えないってマジ? : [sage] 2018/03/23(金) 08:26:51.37:RV+4kVEb で、その超低速なNFC A/Bのせいで現地の改札が詰まりまくってたの? 台北も高雄もシンガポールも全くそんなことなかったけど。 そもそもシンガポールは鉄道会社違っても乗り換え改札存在しないようにしてるけどな。 : [sage] 2018/03/23(金) 08:55:11.61:XKmr/dM1 鉄道はA/B/Fどれかにする必要があるだろうが レジは全部使えるようにしておけばそれでいいだろ : [sage] 2018/03/23(金) 08:57:41.86:IpEctRzr 今でもごく一部の人ではあるが ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00TLXIXZQ/ 実際に買う人が居る 小さい規模でフリーソフトを使える程度にコンピューターが使える人なら 簡単に電子化できるようだ 費用は末端に押し付けて会社は負担しないという使い方がある : [sage] 2018/03/23(金) 09:52:57.71:axSQAM4L 日本語でok : [sage] 2018/03/23(金) 10:13:50.49:f4x9JXl3 ヤフーカードスレより ただ現状俺が持ってるクレカでpaywaveが使えるのは蜜墨なんだが、蜜墨のアプリがNFC A/B搭載機ってだけでは駄目でおサイフケータイ(NFC A/B/F)搭載のキャリアスマホじゃないと使えない仕様とか糞過ぎる PayWaveには関係ないNFC F(FeliCa)搭載してないと使えないとか蜜墨はアホか! NFC A/B搭載のスマホならガラパゴスなキャリアスマホだけじゃなく全て使えるようにしろや せめて日本の技適通したSIMフリースマホならインスコして使えるようにして下さい…ヤフーカード(v)さん蜜墨より先んじるチャンスですよw : [] 2018/03/23(金) 10:24:14.09:lNlEGAAQ スマホバカ : [sage] 2018/03/23(金) 12:08:03.34:ZmoRpQqS キャリアSIM入っててFeliCaもついてれば使える : [sage] 2018/03/23(金) 12:15:17.76:f1+AXy3R FeliCa搭載グロスマがそもそも貴重品な気がしなくもない : [sage] 2018/03/23(金) 15:37:31.70:PQZDpKqf EZ-Linkも悠遊もラビットもラッシュ時に使ってるが遅いなんて想ったことないね : [sage] 2018/03/23(金) 15:41:07.62:PQZDpKqf 蜜墨はPayWave普及させる気がないよなw NFC A/Bは搭載しててもNFC FなしのSIMフリースマホは多いのにガラパ仕様のキャリアスマホしかPaywave対応しないんだからな : [] 2018/03/23(金) 15:55:12.41:O0RRT5Wo スマホは決済には使わないからどうでもいいな : [] 2018/03/23(金) 16:10:38.64:lPV3ORnK スマホで使ってこそなのに : [] 2018/03/23(金) 16:33:32.93:O0RRT5Wo スマホは重たいからあまり持ち歩かないんだよね 近所のコンビニとかはカード1枚だけポケットに入れて歩いてくし 車でコンビニ寄ることあってもスマホはナビに使ってたり充電したり音楽再生してるからいちいち外すの面倒 だからスマホは決済には使ってない : [sage] 2018/03/23(金) 16:44:07.29:tFcI0wlD 自分はFeliCa信者でもなんでもないが、電子マネー決済端末を扱ったことがあるから あえて言ってみる。 多分、大勢の人はFeliCaの実力を過小評価してるように思う。 FeliCaの速さは、タッチして「ピッ」って音が鳴るまでの時間とは全然違う。あんなもんじゃない。 タッチして端末が認識する秒数と、認識してから「ピッ」っと音が鳴るまでの時間を比較すると 後者のほうが断然遅い。 つまり、認識のタイミングと音が鳴るタイミングは違うということ。 試しにお店で、音速みたいな超高速タッチしてみてください。カードが端末から離れて ワンテンポ遅れて「ピッ」って鳴るから。驚くべき反応の良さがわかりますよ。 : [sage] 2018/03/23(金) 16:52:44.28:RQ8LxGml 10万とかで通信必須になるとどうでもいい速度差なんじゃないの : [] 2018/03/23(金) 17:47:45.22:JkZjuNn4 で、それは店舗の決済に必要な速さなの? オーソリの速度と比べたら誤差レベルだからクイペとiDは高いだけで存在価値がないという話をしているし、 海外では交通系ICとしてMIFARE/CEPASが使われてて全然遅くないということなんだが。 なんか的外れなんだよなぁ。財布とかポケットから取り出す時間の方が比較にならないほど長いのに。 : [sage] 2018/03/23(金) 18:20:11.39:liVSgMKU 速度はまずを見てから 理論値と現実は全く違う : [sage] 2018/03/23(金) 18:31:23.79:OcGF85Ee 俺はスマホでなんでもすませたいからガラスマにいろいろ突っ込んでるけど セキュリティ考えるとカードやiPhoneのがいいね : [sage] 2018/03/23(金) 19:10:44.76:PQZDpKqf ホントそれ 海外行けばわかると思うけど地下鉄のエスカレータとか無茶苦茶早い そんなんで自動改札が実用的な速度でゲートが開かなければ駅構内の人がさばけなくなるんだよね シンガポールやバンコクのオフィス街の朝ラッシュなんて東京並なのにスムーズに自動改札が運用出来てるんだがNFC A/Bでも何ら問題ないばずなんだけどね : [sage] 2018/03/23(金) 19:12:43.26:JHZzQonj QRコードでスマホ決済への移行を促しても スマホのFelicaに定期券入れれるのJR東だけなわけで 他の地域は交通系のカードが必要なの変わらないよな 私鉄にFelica以外の導入を望む人が増えるんじゃねえの : [] 2018/03/23(金) 19:58:13.56:JkZjuNn4 シンガポールのMRTで通勤通学で一番混むとこどこだろう? シティーホール?ドビーゴート? シティーホールは混む時間帯に行かなかったけどドビーゴートはラッシュ時間帯のめちゃくちゃ混んでる時間に行って人の多さにびっくりしたわ。 運賃も安いし、運転士は基本乗ってない(かわりに警官は乗ってる)のも日本じゃ出来ないんだろうなーとか感じたのを思い出すね。 : [sage] 2018/03/23(金) 20:03:33.09:ke9yIztH アップル使ってるヤツ、改札前でイチイチ指紋認証するためにゴソゴソやってるから そっちの方が遅くて流れが詰まるわw : [sage] 2018/03/23(金) 20:08:13.65:VgpPe9Sy iD,quicpayは認証必要だが、改札は特別対応で かざすだけで認証必要ないんじゃなかったっけ? : [sage] 2018/03/23(金) 20:10:05.12:mvgSJTLN JRはソニーに、フェリカ開発で、新宿をもとに乗降客1分間に60人を要求したってどこかで読んだけど、typea/bじゃそこまで無理なんじゃない? : [sage] 2018/03/23(金) 20:23:38.64:xOZ/y5g+ Suicaは省略できるんじゃなかったっけ : [] 2018/03/23(金) 20:45:05.63:cAYp0WMK ApplepayEdyまだー? : [sage] 2018/03/23(金) 21:03:22.45:yviCymhb 「エクスプレスカードに設定したカードは Touch IDなしで利用できます。」 ゴソゴソやる人は設定してないバカだから : [sage] 2018/03/23(金) 21:26:05.69:ZNydu3SR 普通はデフォルトでSuicaがエクスプレスカードになってると思うのだが : [sage] 2018/03/23(金) 22:28:15.01:e4fvQMhN Suicaは2001年からとなっていているな Windows98時代の話だから遅さが深刻だったのだろう : [] 2018/03/23(金) 22:30:04.25:JkZjuNn4 モデルにしたの田町だろ? 新宿くらい改札いっぱいあればモデルにする必要ないし、推論妄想大好きだから信者って言われるんだよ。 : [sage] 2018/03/23(金) 22:36:18.72:QUXPulFd 開発当時サーバー機でも今のスマホより遅かった時代に 文字通りカードにキャッシュさせることで高速化したんだな それが今となってはデータを管理する上でのネックになっている : [sage] 2018/03/24(土) 00:20:06.62:CiwANdf1 ついにこんなCMが出るようになったか。 ttps://m.youtube.com/watch?v=RKBzsc3whi8 : [sage] 2018/03/24(土) 02:20:36.03:OBDhYTVM Apple Payは当初iD、クイペ、suica縛りがあったから 海外では使えずにこのMasterのCM流す事は無理だったな 台湾はGoogle Pay(旧Android pay)も使えるが Androidスマホの日本語版利用者だと使えない 決済がnanaco、楽天Edy縛りでこちらはまだ開放待ち : [sage] 2018/03/24(土) 06:32:41.00:l1Mh7fRa Googlepayだと始まったとしてもFeliCa登録のようにクレジット会社に申請してカード番号が送られてきてスマフォに登録のまま?Apple Payのようにカードスキャンして登録にはならないのかな : [sage] 2018/03/24(土) 13:18:41.31:c07cKdiG 町の不動産屋だけど、origami.pay加盟店登録して、店頭掲示用のキットが送られてきた。月末締めの翌末でスパンが長いのが難かな。今加盟しているクレジットカードの方は、日曜締めの水曜入金なので。問題は、どのくらいの宣伝効果があるかだけど… : [sage] 2018/03/24(土) 13:48:09.53:L+hCyGRK そんな一,二カ月の運転資金気にするほど自転車操業なの?小さいお店って : [sage] 2018/03/24(土) 14:15:36.44:c07cKdiG 零細は大変です。賃貸初期費用だと、オーナーに支払う分(敷金や保証金など)も建て替えなきゃいけなかったりするので、店舗とかだと数百万もあり得るかもだし : [sage] 2018/03/24(土) 14:16:53.33:c07cKdiG 建て替え×立て替え◯ : [sage] 2018/03/24(土) 17:35:31.15:sUfHLApa 中途半端な知識で嘘ついてるようにしか見えない : [] 2018/03/24(土) 17:38:08.19:OeB36tIV 知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス 時間がある方はみてもいいかもしれません ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』 BU414 : [sage] 2018/03/25(日) 13:48:08.38:95gdr2wT 納得行かないのがFelicaなしNFCあり海外端末でもEMVコンタクトレスを使う方法がないところ。 こういうことするからFelicaが利権にしかなってなくて消費者から選択肢奪ってるだけなのに。 : [sage] 2018/03/25(日) 14:23:26.84:reBvQSgO FeliCa対応機器が先に普及しただけだろ 日本国内ではマイナーな規格を自ら選んで文句を言うのか マックとかTSUTAYAでも行ってこいよ : [sage] 2018/03/25(日) 15:16:25.11:xUYqeE+o 行っても使えねえじゃん : [sage] 2018/03/25(日) 15:47:37.39:uwtLugxu 1日1回、1NFCするために、今日もマクドナルドに行ってくる。 : [sage] 2018/03/25(日) 16:53:11.22:PbWfjHqM FeliCa端末にもリッチクライアントとシンクライアントってあってだな。シンクラはいまだに遅い。ローソンとか。 : [sage] 2018/03/25(日) 17:20:18.73:91MY3S4o が言いたいのはそういう事ではないと思うんだが… : [sage] 2018/03/25(日) 17:28:46.09:k8H26CU3 Youtube見るとApple Payとほぼ同じ登録、利用方法だね Google Pay利用の基準がAndroid4.4以上でNFC対応の機種だけど Android8.0になった今でも解禁されないのはさすがにおかしいわな : [sage] 2018/03/25(日) 19:10:10.40:fbAb7Po9 全く同意する FeliCa利権としか思えない : [sage] 2018/03/25(日) 19:57:51.01:0WLBjU0s Felicaは交通のために生き残るだろうけど、キャッシュレス化が進めばやむなくEMVまたはQRからのチャージを開放することになるのだろう。 EMVは基本的にクレジットカードではなくてデビットカードなので、QRだろうがEMVだろうが、結局は銀行の勝ちってことになりそうだよね。 : [sage] 2018/03/25(日) 20:21:10.58:eBMNPv7J edyとnanacoしか使えない しかも専用アプリで同じことできるのに 利権も何も無いような : [] 2018/03/25(日) 22:35:00.54:lm86dJQk 日本ではそうですね。 Using Android Pay in Canada ttps://m.youtube.com/watch?v=9DPHeIdvCVA : [] 2018/03/26(月) 00:54:01.45:AO9N2AWE airpayってのが中吊り広告であったけど、コンタクトレス決済の普及に貢献するかな : [sage] 2018/03/26(月) 00:56:25.95:gJFzRaFO 最近CMでやたらairpay流れてる : [sage] 2018/03/26(月) 01:00:29.60:CbBsrcej 知らん人は知らんままだろうし小規模な店の経営者の意識次第じゃないか 審査が厳しめとも聞く 他にも楽天ペイとかかざっぴとかもある : [sage] 2018/03/26(月) 01:12:54.09:WQhf2uIf iPhone Se2FeliCa対応しないかなぁー : [sage] 2018/03/26(月) 05:44:28.79:UD/4AKHP iPhone7グローバル版はNFCが去年秋から使えるようになったが iD、クイペ、スイカ利用は今でも利用不可だから間違える人や訪日客いるだろうな Apple Payが使えると言うあのマーク見たら誤認してしまうだろう、マックは問題なく使えるが これはさすがにおかしいのでiPhone8、Xからはグローバル版でも使えるように変更された : [sage] 2018/03/26(月) 06:02:08.49:UD/4AKHP airpayはリクルート関連企業で掲載されている店舗には既に売り込んでいるね 俺が行く飲食、美容院もあれ採用しているところあるがボタンが硬めで きちんと押さないと誤認証になるからコンタクトレス向きだろうなw : [sage] 2018/03/26(月) 08:17:23.42:CbBsrcej Airペイと楽天ペイは同じカードリーダー使ってるね : [sage] 2018/03/26(月) 08:17:58.84:lpOrdhRe MIURA製のカードリーダーだな 楽天もコイニーも同じの使ってるはず : [sage] 2018/03/26(月) 08:56:11.50:CbBsrcej コイニーはAirペイと楽天ペイと同じリーダーなのにiDとかSuicaに対応してないね 電子マネー専用だと「かざっぴ」もある : [sage] 2018/03/26(月) 10:36:55.65:5wr/fwZJ 7のグローバル版には「総務省指定」の文字がないからな 7が出た翌年に画面表示でも可能になったから 8以降ではグローバル版で使えるようになった : [sage] 2018/03/26(月) 11:38:51.09:y7quR5rs ApplePayナナコまだー? : [sage] 2018/03/26(月) 12:28:10.33:nxbUnv4z nanacoってマジで閉鎖的だからな〜 : [sage] 2018/03/26(月) 18:43:29.92:yQO9qFxW iPhoneもICカードの残高確認できないように してるくらいには閉鎖的だったわけで : [sage] 2018/03/27(火) 07:47:04.50:WQNtr5lB 阪急は遂に駅ナカにもコンタクトレスを入れるのか。 しかも12月にはアズナスにも広げるなんて…! : [sage] 2018/03/27(火) 08:14:20.95:HQb3KGYg nanaco側からAppleに必死でお願いしてるけど、イラネって言われてんでしょ。 : [sage] 2018/03/27(火) 08:24:12.37:W2IRcOoC Apple側が断る理由なんかないだろ 手数料でもめてるんじゃないの 残高確認とチャージだけできるアプリがあるだけでもいいのにそれもないしなあ : [sage] 2018/03/27(火) 08:53:22.01:eiPSFO71 流通系電子マネーとお付き合いしたくないだけなのかと思ってたわ : [sage] 2018/03/27(火) 09:02:02.61:7erY5/9H ただの憶測だからその可能性もある 流通系の囲い込みでしかないもの : [sage] 2018/03/27(火) 10:07:32.32:bRarzw8R Apple Payは技術的問題でモバイルSuica以外の交通系マネーを搭載できないけど 同じ理由でnanacoもApple Pay対応できないってことはあるのかね : [sage] 2018/03/27(火) 11:42:23.00:o0ZvPHAV 技術的問題じゃないよ、そもそも交通系でモバイルなのはsuicaだけだろ nanacoとかは新たな問題があって今後の機種じゃないと対応できない可能性もなくはないけど もともとは、発行側のやる気しだい。儲からなけりゃゴーサインでないからな : [] 2018/03/27(火) 12:11:39.27:OyKYjAqP つーかJR系はSuica一本化でいいだろもう : [] 2018/03/27(火) 12:16:05.42:iL5v46KW 手数料収入が入るイシュアは東日本だけ? : [sage] 2018/03/27(火) 12:33:22.13:o0ZvPHAV 定期券の問題があるからなあ まあ定期はあまりペイとはつながらんから難しいかもな : [sage] 2018/03/27(火) 12:41:58.80:qK9IWScm nanacoはおばちゃん達がイトーヨーカドーでポイントカードとして使うか、または収納代行で使う乞食しかいないだろ。セブン系列以外の普通の店で使える所がほとんどないのに店頭使用を念頭に置いたApplePayが導入する理由がない。 : [sage] 2018/03/27(火) 12:44:50.56:oZngE/L+ セブンイレブンで使ってるヤツいっぱいいるだろ : [sage] 2018/03/27(火) 13:37:17.02:oZngE/L+ nanacoの年間決済額は7400億円、WAONは1兆5780億円 ここをApple Payに取り込むのをAppleが拒否したらアホだろ : [sage] 2018/03/27(火) 14:23:53.45:5aoFRJY8 仮にJR東日本のSuicaに統一しようとすると他社は東に手数料を払わないといけないので反対する会社もあるだろう JRグループといっても資本関係のない別会社だからな : [sage] 2018/03/27(火) 20:19:17.26:kailukbw ソースは? : [sage] 2018/03/28(水) 00:27:12.09:GHwWtDYA Suicaしかモバイルになれない独占システムなのが難点だよね。 他の交通系電子マネーもモバイルになれる対等な条件なら文句は言わないだろうけど。 ロンドンには行ったことないけど、Visa でも Master でもモバイルで乗れるのでしょうか? : [sage] 2018/03/28(水) 00:34:59.54:GHwWtDYA あ、地下鉄の話です : [sage] 2018/03/28(水) 03:11:06.73:rwqw0yjk 別に独占じゃなくてモバイル開発するお金ないだけでしょ。 モバイルPASMOのウワサ(商標登録?)はあるけど。 : [sage] 2018/03/28(水) 06:38:20.48:h/1+8zih そりゃ国鉄時代に鉄道事業用地として取得した土地に自社テナント腐るほど作りまくって 今更ばらばらにしてたポイント統一しますっていうレベルまで事業展開して テナント料毟り放題なんだからカネで適うわけない。 ショッピングも鉄道事業のうちだからね。アホかと。 「電子マネー」っていう自社ポイントを運営する(現金と兌換性のないものにマネーという言葉ではぐらかす) のを許したのがそもそもの間違い。 : [sage] 2018/03/28(水) 07:16:10.86:kNnV7X7Q 電車なんてまさに不動産ですしおすし : [sage] 2018/03/28(水) 07:38:32.00:Yn/M5Qwa 動くじゃん!! : [sage] 2018/03/28(水) 08:58:24.79:ZYLfaHz6 ネットの記事で見ただけなので真偽は不明だけど、おサイフケータイの規格的に交通系のモバイルは一つしか入れられないらしい JR東日本以外の会社は費用負担がネックになってモバイル導入できないのはそのとおりみたいだね これは妄想だけど、JR東日本は全国のJRで統一した規格でやろうよってなったら主導権は握るけど話には乗ったと思うよ 少なくともネットでの予約システムがバラバラなのは統一にJR東海が反対したからみたいだしね 本業で一番儲けてるのは東日本ではなく東海なのでその意向は無視できない : [sage] 2018/03/28(水) 09:12:07.45:w11enHuF JR東海は8割方東海道新幹線で儲けている会社なので、そもそも在来線向けの交通系マネー導入はしないつもりだった 今だにJR各社で唯一在来線特急のネット予約ができないくらいだしね とりあえずTOICA導入したけど、クレカチャージもできないし、なんのポイントもつかないやる気のないシステム : [] 2018/03/28(水) 09:33:50.86:h/1+8zih 東海は葛西敬之が日本会議で安倍っていうのでみんな反論しないだけでは。 連結の売りも利益も東と東海でそんなに変わらんよ。 路線別売上で見たら東海道新幹線が段違いだけど。 : [sage] 2018/03/28(水) 09:36:12.22:l2w7EbHh 法律に無知な者からすればよく独占禁止法に抵触しないなと思うが 言われる前に提携で開放してますという対策なのかね : [] 2018/03/28(水) 10:17:04.36:AV//GLYT だってただのポイントですし。現金にしたけりゃ手数料払ってねって言ってるし。 : [] 2018/03/28(水) 11:33:47.51:yWTkyCPV JR東は主導権云々よりもフェリカネットワークスの株主なので 利権を使ったライセンスフィー取れればやる立場だよ。 : [sage] 2018/03/28(水) 13:09:39.49:9CYOOoKy JR東日本がこれを全国共通でやりましょうって作っても、他のJRがそれにはのりません、FeliCaは使うけど別のを導入しますって言ったらそれまでで強制はできない NTTなんかと違ってJRには各社を一段上からまとめられる持株会社のような存在がないからね : [sage] 2018/03/28(水) 15:03:29.48:8otXJiQI 同じサービスどころか同じsuicaを複数登録できるApplePay方式なら 何でも入りそうだけど、AndroidPay改めGooglePayの外国の クレカ登録も複数登録できたのかな? : [sage] 2018/03/28(水) 16:06:37.42:lG2tP/Z5 ttps://about.yahoo.co.jp/pr/release/2018/03/28a/ またバーコード/QR決済が増えたか どちらかと言うと、税金・公共料金バーコード決済に目が行く ヤフーウォレットならクレカではなく、ブランドプリペイドで払えるんじゃないかと思ったけど、そう上手くはいかないみたいだね 口座払いかヤフーマネーしかない ヤフーマネーはコンビニ払いならあるが、それでいいならそのままコンビニで税金や公共料金を直接払えば良い そもそも現時点で対応している自治体も少ない : [] 2018/03/28(水) 16:15:49.92:BuPnIV5I 期間固定ポイントは消化できないのか : [sage] 2018/03/28(水) 16:44:59.68:ouVB/e9e 今年は明らかにバーコード/QR決済のニュースが増えたね コストが掛からず、スマホがあれば機種は関係ないから囲い込み向きなのかもしれない : [sage] 2018/03/28(水) 16:46:18.10:h0rPQIf5 ほんと囲い込みが激しいこと : [sage] 2018/03/28(水) 18:12:42.17:/kSps4AU 買いたい店で買いたい物を買う時に一番便利で得な支払い方法を選ぶだけだからなあ : [sage] 2018/03/28(水) 19:57:13.62:ZMPf9wB9 カード挿すのめんどくせぇ。まだ店員に手渡ししてスキャンしてもらうほうが楽だった NFC早く汁 : [sage] 2018/03/28(水) 22:08:12.14:XgAGwAkC visaのpayWave入れてるけど、2枚目を登録しようとすると、1枚目のカードとどちらをアクティブにするか選ばされるようになってる。 : [sage] 2018/03/29(木) 06:39:59.29:A+RinGru 阪急のはこれね。 taka6149 (たか.) Twitterで紹介されていたTOKKの電子マネー、クレカ拡大告知記事を確認なう「阪急駅ナカでピッと買っちゃお!阪急駅ナカでお使いいただける電子マネー、クレジットカードの種類が増えました」 ttps://t.co/Jr4EW08cHo 3月26日 21時32分 Twitter for iPhoneから ttps://twitter.com/taka6149/status/978248241606086662 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) : [sage] 2018/03/29(木) 07:48:01.48:0sfOAfIK ググったら阪急って、阪急ホテルグループで2年も前からコンタクトレス使える記事出てきたぞ。 TSUTAYAやマクドナルドが始まる以前、関空や沼津?の市場などはよく話題に出てきてたが、 これは全く聞かなかったなあ。 まだまだ、知られていない使える場所ってあるのでしょうかね? : [hage] 2018/03/29(木) 08:18:41.27:QJcjMqoM d払いアプリまだあ? : [sage] 2018/03/29(木) 08:23:36.22:OQUTytA+ QRコードの電子マネーは負担コストが小さいから、店もユーザーも複数持ってくれやすい。 それがメリットでもあるけど、裏返せば囲い込みにもならないと思うよ。 : [sage] 2018/03/29(木) 08:40:10.61:Qx6X4ZBg 仮に普及すればキャッシュレス化の流れは進むだろうが 乱立の解消にはならないというジレンマw : [sage] 2018/03/29(木) 09:08:38.25:Ka4kKJki QRコード決済=コスト小さいって半分幻想だと思ってる 中国が手数料安くやったからそういうイメージがついてるだけで 日本だとその他電子マネーと同程度のコストかかると思うけどね コストの問題で電子マネーが無理でQR決済なら導入するっていう店舗はあまり無いんじゃないかな : [sage] 2018/03/29(木) 09:33:53.81:EbIiAnSF 大手銀行主導のQR決済の手数料もやっぱ高そう : [] 2018/03/29(木) 09:57:55.85:6vB2qFF/ PiTaPaスレよりこちらが詳しいかと思いまして質問します。 PiTaPaエリアで入場してオートチャージすると、 そのうちいくらかがカード会社への手数料になるんでしょうか? それとも全額鉄道会社で分担されるんでしょうか? : [] 2018/03/29(木) 10:32:31.75:5ILPzw72 Origami Payは3.25%だからそんなに負担コスト低くないぞ。 機器コストは持ってくれるが。 中国でQRコードが主流になったのは手数料1%未満だから。 : [] 2018/03/29(木) 10:34:21.44:5ILPzw72 ttps://youtu.be/LhdNbEQsOM8 これとどっかの朝市、コレットマーレ、イクスピアリくらいしか知らん : [sage] 2018/03/29(木) 10:49:17.08:GTHczFpA 一風堂でも使えるらしい ttps://twitter.com/nekogashira/status/965146643799486464 : [sage] 2018/03/29(木) 11:42:53.25:GTHczFpA EMV非接触は、国際ブランド扱えるなら、追加契約も無しで端末だけの対応でOKなんだからさ。 置き換えと共に、なんのお知らせもなく、静かにどんどん増えるよ。 かつてEMV接触がそうだったように。 : [sage] 2018/03/29(木) 11:46:33.49:6Vitw+lm AMECSもクレジットカードも全く興味ないけど、会社にセールスがやって来たからサービス調べて見てみたけど、これ正しくは年会費14万もするの? 誰がこんな板切れ一枚にこんな金出して契約するんだよww タダだからとりあえず申し込むけどな。 : [] 2018/03/29(木) 11:47:17.20:BQo9ucOq オリガミは結局クレカ払いだからな。中国は銀行口座から引き落とし。 : [sage] 2018/03/29(木) 12:20:04.10:H8GyzkVH 京都国立近代美術館も使えるようだ ttp://www2.uccard.co.jp/profile/news_r/pdf/news_r615.pdf 面白いのは、ここ、JCBやその息のかかったQUICPay非対応ということ。 自分のカードがQUICPay紐付けでも国際ブランドがマスターカードならコンタクトレスでいける。 このパターン、増えるか!? : [sage] 2018/03/29(木) 12:36:17.36:PfZAWKi4 ↑ すまん、後者はApple Payの場合ね : [sage] 2018/03/29(木) 18:40:49.23:CzmBdl78 まさにホテルで入れてる構成からDCCを外して駅ナカに入れるんだよなぁこれ。 新阪急ホテルでケーキ買って帰る時に必ずpayWaveしてる。 : [sage] 2018/03/29(木) 21:31:43.17:OQUTytA+ クレカ払いだと手数料高いのは仕方ない。後払いの上に、保険や付帯サービスもあるしね。 それらがない分、今秋予定の銀行QR電子マネーは手数料も当然安くできるはずだから期待したいところ。 : [sage] 2018/03/29(木) 21:56:58.99:AfYGBdRn 日本の銀行が決める手数料とか全く期待できないのだがw というかクレカじゃないから手数料安くできるってなら、チャージ式の電子マネーは決済手数料安くないとおかしくないか? : [] 2018/03/29(木) 22:00:27.81:qibDI/3D 逆 リボやキャッシング養分がいるからクレジットカードのほうがサービスがいい : [sage] 2018/03/29(木) 22:13:23.15:o5qL04RB ttps://www.traicy.com/20180328-JWapplegoogle : [sage] 2018/03/30(金) 01:33:30.37:zoXxFA+d チャージ式、ポストペイもクレカと似たような加盟店手数料でわざと合わせているね 横並びで競争がないような状態 楽天は楽天ペイ利用してQR普及させようと仕掛けているが 手数料3.24%で最安値のVMAと交通系、nanacoと同じでまったく駄目 : [sage] 2018/03/30(金) 01:44:58.60:Ha3E9z0l 日本でEMVコンタクトレス(NFC Pay?)が普及する見込みあるの? Felica系電子マネーよりもそっちが使えるようになってほしい もう日本だけ世界と違うのはめんどくせえわ : [sage] 2018/03/30(金) 06:02:28.44:bBic5mtI 時間はかかるだろうが少なくとも現状でクレカ使える店はそうなっていくだろう : [sage] 2018/03/30(金) 06:44:53.24:hBjoqSHJ このスーパーすげえな。 交通系電子マネーと無縁な地域だからこそ発想できた知恵か!? しかし大衆はどこ発行のカードを使っているのだろう? : [sage] 2018/03/30(金) 06:58:27.98:c1Z+OO+R Masterコンタクトレスはオリコあたりかと (コレットマーレもイクスピアリもマスターのアクワイアラはオリコのはず) : [sage] 2018/03/30(金) 07:43:39.18:WfdELJua 普及する見込み自体はなくはない だがFelicaより使える様になる事はありえないあから安心しろ : [] 2018/03/30(金) 07:52:43.61:hcQqGbMp まぁFelicaの特許が切れたら海外展開も含めて普及するかもしれないが その時に海外でA/BからわざわざFelicaに乗り換えるメリットがあるかどうかかな。 : [sage] 2018/03/30(金) 08:21:24.63:ebszH4nw 店側だが、客寄せのツールが変化してるんだよ。チラシ、DM、CFが効果が薄くなってるから、こういう決済方法を普及させて、アプリからアプローチかけられるか、試行錯誤してるとこなんだよね。 : [sage] 2018/03/30(金) 08:31:36.13:4sv00rtX TYPE-Fは国際規格だし香港では使われているし シンガポールでも使われていた : [] 2018/03/30(金) 08:37:32.97:hcQqGbMp で、シンガポールは2009年にFelicaからCEPASに切り替えてもう10涅槃近くになる訳だが。 : [sage] 2018/03/30(金) 08:37:54.64:+h4brkGo felicaはオーバースペックだとかでvisaに見切られたんじゃなかったか? ベータがVHSよりほんの少し性能が良いからといって主役交代はない そしてどちらもなくなる : [sage] 2018/03/30(金) 09:15:55.89:zoXxFA+d なるほどね、単純な決済以外での応用が効くか実証実験中か : [sage] 2018/03/30(金) 09:20:40.79:+bR9LYUb クレジットカード取扱店での普及及びiDとQUICPayがNFC- payに取って代わる可能性は大だか、 それ以外の分野に普及することはなさそうだから安心しろ。 前者はクレジットおよびその同等のサービスであるから利用範囲が世界規模ゆえ 統一の意義があるが、それ以外の電子マネーなどにはその意味が薄い。 世の中の技術革新は、レコードとCD、DVDとBlu-rayの関係のように革新的明確な 差がない限り取って代わられる歴史はない。 : [sage] 2018/03/30(金) 09:27:35.41:kjvsPvr1 いまどきNFCついてないスマホなんてあるの : [sage] 2018/03/30(金) 09:41:12.37:B6OYQyN/ 日本のApple PayにVISAがまだ参加しないのも分かるな 中途半端にiD、QUICPay、suicaしか使えない状態だと時期早尚 日本市場はEMV化の下地作りのほうが優先されているのだろう : [sage] 2018/03/30(金) 09:57:48.53:26EU6Fbz 地方のスーパーマーケット導入事例で思い出しましたが、10年少し前に導入されたこれ、 ttps://web.archive.org/web/20110301073130/http://www.plant-co.jp:80/creditcard/pdf/PayPass.pdf 故障しても放置されたり、結局5年ほど経った端末リプレースで撤去されてしまいましたね...。 : [sage] 2018/03/30(金) 10:58:35.17:FKzu7qI+ オリコ ザポ申し込もうと思ったらいつの間にかVISAが消えてた件 : [sage] 2018/03/30(金) 11:35:47.21:cJDFdk3V 慌てる必要はない 期待されているのは早い、安い、旨いなんで より便利で利便性が同じなら安いものが普及する 自分は機械が好きなので面倒で高くても面白いものには食いつくけど 人にはすすめない : [sage] 2018/03/30(金) 12:41:16.31:hxsAsO5x だから特許の問題ではないんだが : [] 2018/03/30(金) 13:45:36.53:Mq1YTARv 国際標準でなかったこととコストが高かったことが理由じゃろ? : [sage] 2018/03/30(金) 15:10:08.52:lDwPOzWM もともとオリコはMaster一筋でVISA自前じゃなかったし… : [sage] 2018/03/30(金) 15:35:10.02:qVyB3Gp5 2018年5月31日(木)をもって、ご利用金額の2%分(100円につき2ポイント)のLINEポイントが貯まるLINE Pay カード限定の利用特典は終了することになりました。 LINE Pay\(^o^)/オワタ : [sage] 2018/03/30(金) 17:37:50.48:gIxFpQgE 乞食のお前がな : [] 2018/03/30(金) 18:40:19.71:GBYAhBW5 日本でQRコードを決済に使ってるのってあまり見ないが。ローソンだってQRコードじゃなくてバーコード使っている。 : [sage] 2018/03/30(金) 19:40:36.63:nE0ehI+u SMBCデビットがロンドン交通局(oyster.tfl.gov.uk)のコンタクトレス登録できない… 自分だけ? 住信SBIとAMEXは登録できた : [sage] 2018/03/30(金) 19:55:47.31:hwubA/Of typeA ttps://youtu.be/EFKQR7BthDo FeliCa ttps://m.youtube.com/watch?list=PL1bNs6yZxdxlQIPI3Ogiw0Hvsfh1eFh8A¶ms=OAFIAVgO&v=PkFuVEMawKo&mode=NORMAL おっそ!! typeA/B 話にならんよな。後ろから蹴り殺されるぞこの鈍牛速度。 結論、日本の交通機関でtypeA/B解放の可能性はゼロ。 : [sage] 2018/03/30(金) 20:00:18.48:jCikXc22 台湾みたいにチャージ方式でも遅いん? : [] 2018/03/30(金) 20:06:55.03:FF+CQAo5 まーたFelica信者がEMVコンタクトレスとFelicaプリペイド比較して悦に入っているのか : [] 2018/03/30(金) 20:17:47.14:FF+CQAo5 バスしか見つからんなぁ。CEPAS(ezLink) ttps://youtu.be/DcdqaJY3N70 0:30頃 : [sage] 2018/03/30(金) 20:55:20.43:5aIiBXLp ようつべに外国人が日本の新幹線見てあまりの速さに驚嘆してる動画たくさんあがってるじゃん。 そのうち日本は改札機も驚愕のスピード、すご〜い!みたいな動画もあがるようになるかもしれないね。 w : [sage] 2018/03/30(金) 21:04:11.52:yF84gpeQ こないだ来た海外のお客さんは、日本の鉄道の定時運行は前もって知っていたが みんなドアの位置に並び、電車もひったりドア1で停止するのを見てクレージーと言ってたw : [] 2018/03/30(金) 21:11:00.22:FF+CQAo5 ドア前でちゃんと並ぶのはマジでキチガイレベルと言われるね。 どこの独裁国かと。 : [sage] 2018/03/30(金) 23:16:09.29:NbHNDWcU typeA/Bは確かにFeliCaより遅いかもしれんが、普通の店で駅の改札と同じレベルの決済スピードまでは要らんだろ : [sage] 2018/03/30(金) 23:36:54.90:WlHkxxQn 速度は今実用上十分であれば10年後は知覚限界以下になるでしょ : [] 2018/03/30(金) 23:37:08.89:0R3kRTia 本日付でJ-MupsがMUNからJCNに移管 ttp://j-mups.com/ ttp://www.cardnet.co.jp/release/20180330.html : [sage] 2018/03/31(土) 00:22:07.95:US7e211W 要らんけど国際規格厨はどうしても日本の公共交通機関でロンドンのように コンタクトレスで改札を通過したいらしい。 : [] 2018/03/31(土) 00:24:21.91:RnFjCs7e 台湾の地下鉄NFC ttps://m.youtube.com/watch?v=x-Y8hXlS5vU 驚くのはお前さんの方だったようだ。 更に未開の原始人の必須アイテム、切符は存在しない。 : [] 2018/03/31(土) 00:56:27.22:4uy+YHNS オマエら真実を知らなさすぎ 日本の自動改札機が磁気キップも各種ICカードも迅速かつ円滑に処理出来るその最先端技術 ttps://www.youtube.com/watch?v=RlF1BUp5jAw : [sage] 2018/03/31(土) 01:06:37.81:6Psf/OQM ttps://www.youtube.com/watch?v=lC_dzw7Ss40 このWAONみたいにクソ遅いのを改善してくれ ボトルネックはA/B/Fの違いではない : [sage] 2018/03/31(土) 05:53:16.66:T5KGkhV8 そもそも改札でのチェックがないところも珍しくもないね 特に高速鉄道だと機内でバーコードかQRチェック 自由席ならそのまま乗り込んで支払い Google Payも試験運用をラスベガスのモノレールから始めているね ttps://www.lvmonorail.com/launches-mobile-ticketing-with-google-pay/ : [sage] 2018/03/31(土) 06:35:57.54:RAiOXMGP Masterコンタクトレスをスマホに入れたがマクドに行く機会がないなw : [sage] 2018/03/31(土) 07:00:07.69:GIwvE6s9 店舗なんかは世界標準のNFCコンタクトレスに変わって普及したほうが便利になっていくよね、結局フェリカは世界に普及しなかったんだしケータイ並にガラパゴス化してしまったのかな : [sage] 2018/03/31(土) 07:03:11.97:afs2bnll 国内で使う分にはガラパゴスでも悪くないと思います : [sage] 2018/03/31(土) 07:11:56.38:fOQNc9kn 鎖国すりゃ良いんだよ。 : [] 2018/03/31(土) 08:07:51.35:iUWiSM51 FeliCaと比べて反応悪すぎ : [sage] 2018/03/31(土) 08:27:31.37:6npnWvc/ Felica厨ここまでくるともう荒らしだな : [] 2018/03/31(土) 08:45:18.36:uUOKM2OE 初めてマクドナルドでVisaのタッチ決済をしたがすごい反応早かったぞ。 : [] 2018/03/31(土) 09:47:31.26:6E2UHpSA origami : [sage] 2018/03/31(土) 09:49:24.33:dTBIfVYn 国内だけでも完全にガラパゴス化してどこでも使えるならいいんだが 自動改札が無いような県だと店でSuicaは使われないだろう : [sage] 2018/03/31(土) 09:59:03.62:H1JSeOAJ 旅客駅のない市に住んでるけど、コンビニ、ファミレス、ドラッグストア、はま寿司ではSuica使える 使えないファミレスやドラッグストアもあるけどね 使うとしたらモバイルSuicaだろうけどどれぐらい浸透してるか分からん : [sage] 2018/03/31(土) 10:42:39.02:wNFY4s25 導入、維持コスト、手数料も安いわけじゃないから、支払いでの普及が未だ進んでいないな 店舗、オンラインにしても大半がクレカがファーストチョイスで加盟店数も桁違い ポストペイのid、クイペも使える店が全然増えない : [sage] 2018/03/31(土) 11:13:46.16:3M7airhQ 例えばVISA加盟店が新たにペイウェブ導入するとなった場合はVISAに手数料上乗せで払わないといけないとか? : [] 2018/03/31(土) 11:57:48.47:uUOKM2OE 知らんけど、磁気取引と接触IC取引とで手数料率が違うのか? : [sage] 2018/03/31(土) 12:04:38.72:HjAhPHaM iDはまだしもQUICPayってたまにすごい遅いとこない? コンタクレス系よりもはるかに時間かかる事あってちょっと使うの億劫になる : [] 2018/03/31(土) 12:42:48.89:AMqiStLe オーソリ走ると時間かかるのは仕様 : [sage] 2018/03/31(土) 13:10:18.66:n6nFuChS 磁気なんて時代遅れなものを未だ使ってる未開人 : [sage] 2018/03/31(土) 13:29:06.64:2UGo+2Vw 仕様はともかく利用者が使った時に遅かったら使われなくなるからな 凡人でも1秒だと鈍く感じるので : [sage] 2018/03/31(土) 13:51:00.24:eHzgG0bk 磁気キップ「も」使えるというのはお金さえあれば誰でも乗れるので必要なことだぞ たまにしか電車に乗らないお年寄りとか小学生とかもいるんだからな : [] 2018/03/31(土) 14:14:43.19:09xhriFG そんな少数派ラガードは駅員ブースで手渡して有人処理してもらえばいいんだよ : [] 2018/03/31(土) 14:16:36.11:09xhriFG 正規運賃を2倍に値上げしてIC改札のみ半額とかにすれば誰も利用しなくなる : [] 2018/03/31(土) 14:17:11.36:eHzgG0bk 果たしてどれだけ少数派なのかね あまり気にしたことはないけど券売機でキップを買ってる人はいるよな : [マジレスすんなバカw] 2018/03/31(土) 14:24:25.28:4uy+YHNS とりあえず動画みれw : [] 2018/03/31(土) 15:03:53.20:1N+2/rZj 磁気切符よりもICトークンの方がゴミでないし再利用効くしマシだろjk : [sage] 2018/03/31(土) 15:17:32.92:7Mm2VFzg SuicaのSFで磁気券を買ったりするけど「決済」のスレなんだから ICで乗ろうが磁気券で乗ろうが別にこだわる必要はないと思う。 : [] 2018/03/31(土) 15:21:44.64:vHi5GbAn だから正規運賃を2倍に値上げの嫌がらせ : [sage] 2018/03/31(土) 15:35:36.69:H2NP5W9U 自動改札がないような県だと現金しか使われないのでは…? : [] 2018/03/31(土) 15:42:45.52:vHi5GbAn 去年自動改札のない田舎駅から自動改札導入前の金沢まで言ったけど現金ゼロ使用で往復できた 窓口で往復乗車券と新幹線特急券としらさぎ特急券をクレジットカードで買っただけ : [sage] 2018/03/31(土) 15:53:29.70:QhRRrVUw 普段電車に乗らんから二倍ならクレカで切符を買うかな 十倍ならクレカでSuicaを買ってSuicaを使い捨て payWaveで改札を通れるのが一番いい : [] 2018/03/31(土) 16:10:35.72:1N+2/rZj payWaveで改札は詰まるから今はムリ : [sage] 2018/03/31(土) 17:12:31.70:n/NJi9lI あまりに効率求めすぎて体に機械入れそうな勢い : [] 2018/03/31(土) 20:03:24.24:FeD2hDHn Suicaも「物販」とかじゃなく エディみたいに店舗名まで出して欲しいな : [sage] 2018/03/31(土) 20:06:32.20:zODvn+L7 Suicaにとって物販は「ついで」の決済だからなあ・・・ : [sage] 2018/03/31(土) 20:36:11.80:p1OKS3Iu Felicaは海外で使えない部分をプラスに変えるために カードのサイズを半分にしたローカル仕様を出して欲しい 半分ならスマホケースに重ねなくても3枚入れれる : [sage] 2018/03/31(土) 20:52:22.19:US7e211W たまに、iD含む電子マネー使用可能店で、クレジットカードもJCB使える店で QUICPayが使えない店に遭遇することあるんだけれど、あれはなんで? クレカJCB不可、QUICPay不可なら理解できるのですが・・・ : [sage] 2018/03/31(土) 22:24:19.83:Xd0hqa3M 店の気分で決まるものだから : [sage] 2018/03/31(土) 22:34:09.98:HyWnxvBL 確かにiD使えてQUICPay使えない店うちの近くにもあるけど、ApplePay利用者にわかりにくいし減るといいね : [sage] 2018/03/31(土) 22:46:09.05:7v3THFt8 自分はガラケーの頃から、iDユーザーだから。iDさえ使えれば、まあ良いんだけど。 ごく一部の店舗で、QUICPayは使えるのに、iDが使えないという謎店舗もあるから、それは嫌だわ : [sage] 2018/03/31(土) 22:52:38.74:jDTrbUmG >QUICPayは使えるのに、iDが使えないという謎店舗 名古屋圏に行けばそういう店舗ばかり : [sage] 2018/03/31(土) 23:12:11.93:fOQNc9kn 静岡はiDの方が優勢かも。 : [sage] 2018/04/01(日) 00:07:12.89:gT8fZ85V 謎といえばもう一つあって、自分、楽天カードのマスターカードブランドだけど 利用明細に 通常のカード使用だと、「マスター 国内利用 ***店」 applepay経由QUICPay利用だと、「JCB国内利用 QP ***店」 applepay経由コンタクトレス利用だと、「海外利用 1 ***店」 このようにななるわけね。 カードの磁気利用、接触IC利用、非接触IC(コンタクトレス)利用が単なるカードの アクセス方法の違いで済まされる話なら、コンタクトレス利用が「海外利用 1」と 通常カード利用と異なる表記になるのは不可解と思うのだがどうだろう?・・・・。 決裁ルートが違う? 単にapplepay経由だからだろうか? : [] 2018/04/01(日) 00:21:17.18:VHmlldWN Apple Payで日本のカードを登録するとEMVコンタクトレスの時は クイペのデバイスアカウント番号じゃなくてMasterのデバイスアカウント番号使うみたいね。 : [] 2018/04/01(日) 03:50:11.22:uxl5kC/R トークナイゼーションのせいだな : [] 2018/04/01(日) 06:09:16.44:tNISuAgI 電子マネーのアクワイアラーが三井住友カードだからだな。 三井住友はiD陣営だから、競合のQUICPayは導入させない。 主要電子マネーが使えるのにQUICPayはダメというのは、大抵三井住友の加盟店。 例えばこういう店ね。 ttps://www.paymentnavi.com/paymentnews/46961.html ttps://www.okuwa.net/kouhou/o-card_160216_2.htm : [sage] 2018/04/01(日) 08:02:45.63:eui7YPrY 住友商事系のスーパー(1都3県に100店舗以上展開)、サミットストアが将にそれ。 ttp://www.summitstore.co.jp/tirashi/doc/301a.html 因みに店名(頂上などの意味)の由来。住友=SUMIT(OMO)にMを1つ足して別の意味も持たせたそうな。 : [sage] 2018/04/01(日) 08:23:46.43:MIQXFqv0 クレジットカード加盟店手数料と非接触決済手数料は別なの?カード手数料払ってたら非接触は無料なの、機器導入料金が高いからカード以外に行かないだけなの。ヨドバシとかは早くコンタクトレス導入して欲しいな : [sage] 2018/04/01(日) 08:36:46.60:zL/jRa2g 電子マネーが雨後の竹の子になるのは手数料を払いたくないからだろう さらに電子マネーにチャージしたカードと物々交換にすれば消費税も払わなくていいんじゃない?っていう魂胆 ttp://trade-me.jp/genten/ 結局現金より得でないとキャッシュレス化しない : [sage] 2018/04/01(日) 09:34:54.13:uxT7HERF ApplePayEdyまだー? : [sage] 2018/04/01(日) 10:02:19.48:HI1hz3vS QUICPay付帯のクレカ更新期間に QUICPayなしのカードが送られてきやがった iDばかり使ってるとこうなるのかw : [sage] 2018/04/01(日) 10:06:56.19:+pLk/v/G 米本社からするとクレジット/デビットが基本でその延長にiD、quicpay チャージ式の電子マネーは消える運命なので対応しないかと… Suicaだけは交通系で代替出来ないし、JR東がアップルとの交渉に勝ったので特別扱い : [sage] 2018/04/01(日) 10:32:18.47:dmjaUtIX VISAはNEW NORMALというCMを今やっていて 2020年の東京五輪に向けてコンタクトレス増やすつもりだね またタッチ決済以外にウェアラブル、生体認証(音声決済)もあって 仮に普及するなら既存のカード型クレカである必要性もなくなってくるな ttps://www.youtube.com/watch?v=Hgh-wpxvZ-Q ttps://www.youtube.com/watch?v=cIL--6EvDWQ ttps://www.youtube.com/watch?v=Sg4obLUX6ZA : [sage] 2018/04/01(日) 12:23:51.45:G0sRsy6F 2017年11月の以前のじゃんぱら JCBクレとiDの契約があったが当時はQPの契約はなかった(今はプレモとQP+も対応) ちなみにSMCCの契約もない : [sage] 2018/04/01(日) 14:18:34.08:gT8fZ85V ぜんぜんびびっと心に響かないCMだなあ・・・ なんだかMasterCardの対極というか : [sage] 2018/04/01(日) 14:31:29.23:gpjfRiAJ チャージ式電子マネーも中国みたいに自由があれば生き残れるんじゃない? でも特殊なクレジットカードからしかチャージできない電子マネーは生き残れないだろうね。 : [sage] 2018/04/01(日) 14:50:48.02:MIQXFqv0 WAONがダメですね、他社カードからチャージできないし200円で1ポイントなんで使わなくなってしまった。 : [sage] 2018/04/01(日) 15:02:31.15:SpXPu4EB といってもWAONは決済額2兆円を超えて電子マネートップなんだけどな オレはあまりイオンに行かないしカードを増やしたくないから使ってないけど : [sage] 2018/04/01(日) 15:20:07.51:8B5Ds7R1 イオン本陣は勿論、ダイエーとオリジン弁当がでかい。あの二ヵ所は電子マネーはWAONしか使えないはず。 : [sage] 2018/04/01(日) 15:20:07.96:ajPmj/jx マジか(majica)! : [sage] 2018/04/01(日) 15:24:53.51:SpXPu4EB ミニストップも思い出してくれよな : [] 2018/04/01(日) 15:48:25.82:kX+cy9M7 収納代行だけに行くイオンセレクトカードのWAONチャージ乞食しか行かない場所 4月からチャージメリットがなくなって乞食阿鼻叫喚 : [] 2018/04/01(日) 16:07:52.77:win+PBKr イオンの専門店だと、交通系とiDのボタンを塞いでWAONのみ対応してるところもあるから、仕方なくつかってる。 後吉野家で使える唯一の電子決済なので吉野家用マネーとして持ってる。 吉野家が他の電子マネーに対応してくれたらそっちに統一できるんだが : [sage] 2018/04/01(日) 16:16:01.63:eSysOIS2 そこまでして吉野家で食うかね? : [] 2018/04/01(日) 16:18:11.11:kX+cy9M7 そこまでして吉野家をさけるかね? : [sage] 2018/04/01(日) 16:40:22.58:3paG8Pxb すき家にすれば : [] 2018/04/01(日) 16:58:42.89:DuSF8m8B 全国交通系ICカード総合スレ Part18 【10種相互】 <mark>[櫻子学級]</mark> ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1513037412/l50 鉄道総合板にいるICカードスレで何でも語ろうとする発達障害の人引き取ってもらえませんか? : [sage] 2018/04/01(日) 17:06:38.89:GqHpJLOH 吉野家はTポイントかJGC使うだろう : [sage] 2018/04/01(日) 17:10:39.92:IllkfyIC キチガイを誘導すんな 死ね : [] 2018/04/01(日) 17:55:30.68:kX+cy9M7 使わねーよ 1食2円3円のポイント集めるような乞食じゃねーから 小銭使わずにさっさと会計済ませたいだけだから : [sage] 2018/04/01(日) 18:27:07.34:ou+qp9Zz 吉野家はWAONしか使えないから避けてたけどTポイント使えたんか。 積極的には集めていないけどクレカのポイントをいくらかTポイントに 変えておけば緊急避難的に使えそうだ。 : [sage] 2018/04/01(日) 20:38:31.88:gT8fZ85V 吉野家、モバイルTポイントカード使えねえ レジにハンディスキャナーついてるのに ホント役立たず!!! : [sage] 2018/04/01(日) 20:52:31.78:pqZqw+6l 個人的に吉野家の牛丼はいまひとつだわ : [sage] 2018/04/01(日) 21:00:03.08:MFWEa3oT 吉牛は、株優とジェフのコンボだねえ. : [sage] 2018/04/01(日) 21:08:27.49:MIQXFqv0 吉野家はメニューが少ない松屋が最高Suicaしか使えないけど : [sage] 2018/04/02(月) 10:22:31.90:7GyaFr/W アプリクーポン併用しない? : [sage] 2018/04/02(月) 14:08:59.38:MocLnMdj 私もマクドナルドで の通りやってみた。承認が入るから、WAONのオートチャージみたいに時間かかるかと思ったけど、もっと速くて驚いた。 やっぱり店員さんも不思議そうだった。 : [sage] 2018/04/02(月) 22:13:13.43:0ElAptpd うちの近所の吉野家はSuica使えて便利 まあ、主にグルメカード使うからあんまり関係ないんだけどね : [sage] 2018/04/02(月) 23:05:32.58:kTnNnMod マクドナルドで支払方法をどう伝えればいいかは悩む、コンタクトレスでと言っても通じないリーダーを指差してもダメな店員もいるんだ。クレジットでと言ってみようかな : [sage] 2018/04/03(火) 01:05:45.97:5XtUfpmt 「NFCで」って言ってみて、通じなかったら、「クレジットで」って言って、 店員が差し込んでください、って言うのを無視してタッチ。 一瞬で音が鳴って、そうしたら離していい。 足しげく通って、店員にNFCという言葉を覚えさせ、クレジットだけどタッチする場合もある、 ということを学ばせるしかない。 : [sage] 2018/04/03(火) 01:08:37.54:KCnHSry6 店員のおじさんの初めてを奪うのか : [sage] 2018/04/03(火) 02:11:44.36:0RQ3pqU7 クレカで支払うことに変わりはないんだから「クレカで!」って言わないと 機械が勝手に判断してくれるからNFCとかICとか磁気ストライプとか読み取り方法を指定しなくてもいいよ : [sage] 2018/04/03(火) 05:10:30.45:pACMaQtB クレカでと言いながらiPhoneかざそうとすると怪訝な顔される : [sage] 2018/04/03(火) 06:29:17.69:0XVIcimy かざすクーポンならぬかざすクレジット …でもJT-R600CRなので単にクレジットで起動させてあとは600CR任せでいいのだが。 : [sage] 2018/04/03(火) 07:02:17.78:pai/A+y6 NFCでって言ったスマホ近づけたらバイトJK困ってて対応できなかった クレジットカードで、って言えばよかったんですね : [] 2018/04/03(火) 07:07:49.87:ZuhLcHpx ビザで! : [sage] 2018/04/03(火) 08:07:42.20:wfhKy5L7 クレジットカードブランドも伝えるんですよね?クレジットでと言ってブランドを伝えず自分で選んだブランドでタッチでいいのですか? : [sage] 2018/04/03(火) 08:10:30.24:BSvoXuTc でもマクドナルドはいいとして、その他のお店にも導入されても、 お店ごとに言い方を切り替えなければならないとしたら不便だね。 NFC、クレジット、コンタクトレスと、店によって違う呼び方とか。 : [sage] 2018/04/03(火) 08:23:33.56:U/upMLmC クーポンは、あくまでクーポンであって支払手段ではないからねぇ。 : [sage] 2018/04/03(火) 08:40:39.03:gehyQxEy 本当それ まだクレヲタならこのパターンかと臨機応変に対応できるかもしれんが、客も店側も分かってなかったら、時間が掛かった挙句に接触IC決済になったりしそう : [sage] 2018/04/03(火) 09:03:53.75:wXWHkYbv 日本では「クレジット」で統一されるんでないの デビットもクレジットと言うし : [sage] 2018/04/03(火) 09:08:03.15:bEbjsbUO 非接触→無罪 接触→強制わいせつ罪もしくは迷惑防止条例違反 : [sage] 2018/04/03(火) 09:09:20.61:bEbjsbUO 挿入→強姦罪もしくは準強姦罪 : [] 2018/04/03(火) 09:09:56.47:/ckbbeuJ クレジットカード協会なんとかしろよな。 端末オペレーションとかも統一させろよ。 : [sage] 2018/04/03(火) 09:19:18.52:IkNfNgW2 マクドナルドドライブスルーでもNFC使えますか? : [] 2018/04/03(火) 09:30:43.15:dl2q85CA つまらん連投カスがおるな : [sage] 2018/04/03(火) 10:10:46.30:3Vb7dbYy この前使った : [sage] 2018/04/03(火) 10:18:28.39:IkNfNgW2 サンクスです あのリーダーJT-R600CRが窓からでてくる? : [sage] 2018/04/03(火) 10:37:11.63:mxZKw7FD カードでNFC決済してみたいなぁ でもカードがまだ対応してないんだよなぁ もっと国内で増えてかないと付けないんだろうなぁ : [sage] 2018/04/03(火) 12:08:17.31:q5sfMqQw JT-R600CRなら基本的にクレジットでおk (クレジットで起動すればMS/IC/NFC待ち受けになる) : [sage] 2018/04/03(火) 12:12:45.96:3Vb7dbYy 出てくる : [sage] 2018/04/03(火) 17:17:14.86:2p/U56C9 ダイエーの食料品売場でsuica使えたけど : [sage] 2018/04/03(火) 22:33:07.81:rr7Y15DF ごく一部のフーディアムだろ。 : [sage] 2018/04/04(水) 12:22:08.61:Vwz9Ss7f マクドナルドはタッチしてすぐピーと音がなるけれど、 その後画面に「通信中」と表示され、5秒ほどで決済が終わるみたいだな。 早く見せてるだけで実は遅いのか。 : [] 2018/04/04(水) 13:12:55.89:9JYkCbEV 先ほどマクドナルドでvisa paywave と ID/NFCが搭載されたスマホで お支払いしようとしたらエラーが出て決済できなかった。 こちらも初めて、店員のお姉さんもよくわかっていないみたいで結局 現金で払った。 やり方と言ってもIDやクイックペイと同じでスマホをポンと置くだけでいいんですよね。 (タッチするだけじゃなくスマホを数秒置いてもダメ) 原因はなんだろ? visa paywave と ID/NFCが干渉しあってエラーという可能性はありますか? : [sage] 2018/04/04(水) 14:27:08.54:s2hHyBuB Androidですね? 「クレジットカードで払います」って言いましたか? 支払い時にリーダー光ってましたか? : [sage] 2018/04/04(水) 14:30:56.32:SATHZoea iD/NFCって旧称iD/PayPassだよね PaywaveとPayPass同時にアクティブにできるの? : [sage] 2018/04/04(水) 14:58:36.84:9JYkCbEV 698ですがAndroidです。 クレジットでと伝えピーだかプーという音がしていたので店頭の端末もちゃんと起動していたと思います。 : [sage] 2018/04/04(水) 18:17:06.35:ZbUGNuY7 おさケーで複数アクティブだとどっち使えば良いのか選べないので決済できないのかな? Android PayなりSamsung Pay噛ませられればどれ使うか選べるので 大丈夫だと思うけど。 : [sage] 2018/04/04(水) 19:38:03.36:ilqY6BHR 切り分けのため、別のマクドナルドにも行ってみよう 私の場合、payWave だけのスマホだけど、「クレジットで」と話してタッチしたら最初ポーと音が出て、赤く光り、エラーになった。 店の人がベテランにチェンジし店員さんの画面でなにやら操作した後に、 再度トライしたら今度はピーと音が出て緑に光り、決済成功。 店員さんの画面操作の問題かも知れないね。 : [sage] 2018/04/05(木) 02:44:19.90:vGEdcc3y NFCの設定どうなってる? : [sage] 2018/04/05(木) 12:37:16.73:cBqFVzEs 昨日の698ですがNFCの設定を見てみたらID/NFCを利用する設定になっていました。それで今度はdカードのサイトにいってみたらID/NFCというのは海外専用で国内では使えないとの事でしたw なんとも初歩的なミスだったのですがpaywaveを利用するよう設定を変更しマクドナルドに行ってみたら無事スマホで決済できました。レスくれた皆さんありがとう。 : [sage] 2018/04/05(木) 13:55:28.25:F12n2DHt ドコモ、SMCC的にはNFCが海外用の補助で自社のiDを基本は使って欲しいからね iDそのものの海外展開を諦めて苦肉の策で始めたのがiD/NFC 因みにiD/NFCはpayWaveではなくMastercardコンタクトレスになる仕様 NFC Payが待機モードならブランド言い間違えても関係なく決済できるからどっちでもいいけど そんなiD/NFCもあと3ヶ月で終了 ttp://id-credit.com/information/2018/0117.html : [sage] 2018/04/05(木) 14:23:32.26:eDtDPBbC AndroidスマートフォンでNFCコンタクトレスなクレジットカードが登録できるのはいつから? : [hage] 2018/04/05(木) 14:51:46.05:Dba+5Jt5 google payあくしろよ : [sage] 2018/04/05(木) 15:07:18.73:mugciqTY ApplePayでトークナイゼーションができてることを見ると(Visa以外) システム的にはできてるはずなんだけどねー : [] 2018/04/05(木) 20:24:32.20:ZJstN9FB NFCを認識できるディスプレイ - シャープが2019年度以降に実用化 | マイナビニュース ttps://news.mynavi.jp/article/20180405-611802/ シャープ、透明NFCアンテナ搭載ディスプレイを開発 | マイナビニュース ttps://news.mynavi.jp/article/20180405-611703/ : [sage] 2018/04/05(木) 21:10:05.30:GFD7Pvu9 Googleが無能なのかSONY&JRが無能なのか : [sage] 2018/04/05(木) 22:51:29.58:JZE/f8yb 三井住友Visaカードなら既にできるよ : [] 2018/04/05(木) 22:57:03.57:eji0KwZM 三住かつFelica搭載AndroidでNFC A/Bが使えるとかいう訳のわからない仕様な。 : [sage] 2018/04/05(木) 23:21:33.01:JkS7MHXH そこ、POSが富士通からTECに変わって、セミセルフレジが導入されたけど 非接触決済はセルフではできないんだよな : [sage] 2018/04/06(金) 00:33:01.63:3+wQpxR1 こないだタクシー乗ったらディスプレイでスマホ決済(オリガミPay)のCMを流してた。 いちいちスマホ操作するならSuicaやiDの方がはるかに便利と思ったなぁ。 店側にしてみたらスマホのみで済むから初期投資は少ないのかもしれないけど、すでに 決済設備があるところで導入する意味があるのかと思った。 : [sage] 2018/04/06(金) 00:37:31.60:x6nE9lH5 Android Payって全然聞かないなとおもったらいつの間にかGoogle Payになってたのな 調べるとセキュリティ面ではアポペイのがいいのかな? アポペイがSuica対応したからGoogle PayはICOCAに対応するのかな? : [] 2018/04/06(金) 06:07:27.13:qkZJRwHi ? : [sage] 2018/04/06(金) 08:19:06.82:EFe3+lIj まさにそれ。Felica 搭載機種限定、SIM もキャリアに限定、カードも三住に限定と、ほとんど全国民脱落です。 MVNOもドコモ系は使えるけど、UQのVolte SIMだと使えない。 : [sage] 2018/04/06(金) 09:30:02.61:McEvb/nj 使える電子マネーの種類は勝ってるのに 環境依存の狭さが完全に仇になってるよなぁ その辺りの利便性はApple Payに完全に遅れをとってる : [sage] 2018/04/06(金) 09:52:53.71:ShAMZUt2 Xperia使えばいいじゃん : [sage] 2018/04/06(金) 10:19:18.42:/EZjNXKJ 使う方は囲い込まれない自由に使えて便利な物を選ぶ わざわざ縛りの多い面倒な物なんて論外 : [sage] 2018/04/06(金) 12:39:47.40:++CMxzi3 おサイフケータイの存在もあるからサービス提携出来ないか拒否されているんだろう : [sage] 2018/04/06(金) 16:31:42.82:1B8DAzyD セキュリティの部分でまだFelicaとキャリアsimの2重でチェックとかにして様子見なんじゃないの? 通信状態を確保できないNFC端末とかを今後どうするのかって部分も気にかかるし : [] 2018/04/06(金) 17:04:23.39:Cl/FjEcT 海外で販売されているNFC搭載Google Pay/Samsung PayでEMVコンタクトレス決済対応のスマホに存在するセキュリティ上の不安をVsa/Masterに伝えてあげたほうが良いと思いますが。 : [sage] 2018/04/06(金) 17:20:26.17:Crwa+0tc イミフ : [sage] 2018/04/06(金) 18:13:39.75:MTkqXnHF セブンイレブン スマホで支払い可能 独自の決済導入へ ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180406/k10011392391000.html セブン−イレブンを傘下に持つ「セブン&アイ・ホールディングス」は スマホを使って買い物の支払いができるキャッシュレスのサービスを 来年の春をめどに導入する方針を明らかにしました。 スマホに専用のアプリを入れ、プリペイドカードを事前に購入したり クレジットカードを登録したりすることで、店内ではスマホをかざせば 代金の決済ができる方式が検討されていて、システムは独自に開発を進めています。 : [] 2018/04/06(金) 18:33:12.34:InGpSE5h 日本で使うぶんにはガラスマ最強 ApplePayはセキュリティ重視はわかるけどまどろっこしい : [sage] 2018/04/06(金) 20:46:05.28:jR8g52Ig 仮想的に電子マネーにチャージしてる感じ 残高が不足するとチャージするその時は時間がかかる : [sage] 2018/04/07(土) 01:49:21.52:DpO8S5ou 撃沈。例の阪急、一筋縄ではいかなかった。 マクドナルドみたいクレカではNG、どうやったらコンタクトレスいけるのだろう? アクセプタンスマークはたくさん貼ってあった。 : [sage] 2018/04/07(土) 06:32:19.78:4AjBHf48 Android端末のNFCでの仮想クレカのモバイルペイメントって海外だと結構前からあるよ。 AndroidはiOSみたいにapplepayを経由しなくても、カード発行会社の独自アプリでいける。 : [sage] 2018/04/07(土) 06:56:44.68:JtLlRgD1 ついにセブンはfelicaからNFCに乗り換えることを決めたのかなぁ? : [sage] 2018/04/07(土) 07:53:12.47:fLaTkQIz マクドナルド、ローソン、セブンイレブン… 要するにオリンピックを前にFeliCaというガラパゴス仕様を捨ててようやく世界基準に合わせるということか。 それは日本の技術がまた世界を相手に惨敗したことを意味するけど。 : [sage] 2018/04/07(土) 08:13:39.57:ggL16xBH 捨てる訳ないじゃん。 どうせ両方対応だよ。 : [sage] 2018/04/07(土) 08:45:49.82:JtlL2hK+ AppleはFeliCaに対応したしType Fとして国際基準になったけどな : [] 2018/04/07(土) 08:51:55.23:ow7TG2ES iDとQPはもう要らない子。さっさと終了の方向で。 felicaは交通乗車券&プリペイド電子マネーとして細々と生き残ればいいんでない。 : [sage] 2018/04/07(土) 08:56:34.41:+84lGZeE iDはリアル決済事業に長年参入したがっていたdocomoブランドですし、QUICPayはJCBブランド以外に食い込めるJCBの突撃ツールですし、そうそう手放さないと思いますよ...。 : [sage] 2018/04/07(土) 09:01:29.75:JtlL2hK+ 読み取りの端末のほうは全部に対応してるしスマホなりカードなりも両方に対応するから どの規格が廃れるかどうかはどうでもいいわ : [sage] 2018/04/07(土) 09:19:49.32:v9DtHxkr 自分的にはAppleとJCBが必要ないからなあ NHKに絡まれない端末しか買わんし : [sage] 2018/04/07(土) 09:21:31.29:JtlL2hK+ NHKに絡まれないならiPhoneだろ : [] 2018/04/07(土) 10:16:47.54:i6J5tJx5 NFCnanaco ? : [] 2018/04/07(土) 11:01:17.00:6DKhNZFI NFCnanacoだとしたら今あるnanacoどうするの 決済でどっちのnanacoか申告する? : [sage] 2018/04/07(土) 11:11:39.33:p9tKXZ4y 近所のマックでの俺 かざすクーポンでタッチ ↓ KODOのクーポン画面見せる ↓ 楽天のバーコード画面見せる ↓ VISAデビットカード決済(1%現金CB) 必死だな俺、って思う : [] 2018/04/07(土) 11:30:46.19:y1u5cvbr iDとクイペはその存在を維持するためにフェリカネットワークスにロイヤリティが入る時点で要らない子。 クイペ決済おせーし。 : [sage] 2018/04/07(土) 11:56:03.71:xi0pwTCE QUICKpayはiDと比べると反応に時間が掛かる QUICKpayもQUICKpay+も遅い 同じポストペイのiDはクレカもプリペイド(SoftBankやSMBCデビ)でも即時反応するが QUICKpayはクレカもプリペイド(みずほデビ)も2秒以上掛かる 通信して与信しているのだろうが… 海外でpayWave(VISA)やコンタクトレス(MasterCard)も一瞬なのと比較すると QUICKpayはかなり出遅れてる感ごあるな : [sage] 2018/04/07(土) 12:45:28.29:GD6Ljlx3 JCBはクイペが駄目になってもJ/Speedyがあるから必死にはならんだろうな VISAの公式みたら表参道ヒルズがコンタクトレス導入したみたいだから近所の人は確認頼む : [sage] 2018/04/07(土) 12:50:55.83:YsryFYdT 一文字余計に打ってるから時間がかかってるんじゃね? : [] 2018/04/07(土) 13:16:52.93:o29P1/Ng w : [sage] 2018/04/07(土) 14:03:39.44:eyLl2COD ワロタw : [age] 2018/04/07(土) 15:04:46.72:U1NKggkr 交通系電子マネーをクレジットカードに載せると、もう他の電子マネーは構造上 載せられないって言うじゃない。 まぁエンボスレスな事も一因かも知れんが。 じゃあ、交通系電子マネーが載ったクレジットカードで V M J のコンタクトレスって技術的に可能なんだろうか? それと、JALのタッチ&ゴー や ANAのskipサービス みたいに 空港のチェックインカウンターへ行かず保安検査場へ直接行き端末にクレジットカードをかざし、その後 そのカードを搭乗ゲートにタッチするだけで飛行機に乗れるクレカあるよね。JALカード ANAカード以外にも。 勿論、各航空会社のマイレージクラブに登録必要だし 航空券の事前購入も必要だが 大前提として そのクレジットカードに「ICカード機能」が付いてる事が条件。 で、この「ICカード機能」とは地上だけで暮らしてると、交通系電子マネーのことか と思うがJAL ANAの認識だと それにEdyも加わる。 まぁFeliCa繋がり というか元祖FeliCaだからだろうけど。 そう考えてくると、JALやANAのチェックインレスのサービスと、クレカ国際ブランドのコンタクトレスとの関係も気になってくる。 全部スマホの 何とかPayだけで片付けるスマートな人は知らんが。 : [] 2018/04/07(土) 15:38:55.20:o29P1/Ng ホレ 国内初!1枚で国内外の非接触IC決済ができるカードを発売 ttp://www.dnp.co.jp/news/10132672_2482.html : [] 2018/04/07(土) 15:40:59.42:o29P1/Ng > 国際ブランドの接触IC決済サービスと非接触IC決済サービスの両方に対応した > デュアルインターフェースカードに、FeliCaの非接触IC決済サービスの機能を > 付与したものです。 技術的には「全部入り」カードだなコレ : [sage] 2018/04/07(土) 15:46:04.62:a63bQPJZ 一部の端末が動かなくなりそうなかーどだね : [] 2018/04/07(土) 15:49:29.41:syX5OvRc それがSMBCデビットカード(VISAPayWaveとiD付き)だろ すでに去年から発行されてる 先月からはキャッシュカード一体型も発行され始めた : [] 2018/04/07(土) 15:52:21.93:syX5OvRc これにさらにSuicaをつけることができるかどうかの話してるのにお前は俺より1年遅れてる 現状ではiD省いてもSuica付きにできるかどうかも難しい : [sage] 2018/04/07(土) 16:46:12.93:eyLl2COD 交通系は必要な容量が大きいからな 乗降車の履歴とか保持したりするからだと思うが 電子マネーとしての利用履歴もそこから引用して「物販」で片付けるのは勘弁してほしいが : [] 2018/04/07(土) 16:47:00.93:o29P1/Ng つーかSuicaはNFC-Fに含まれるんだからのICチップで対応している。 Suicaも含めた全部入りカードが出てこないのは技術上の問題ではなく、 各社・各陣営の営業戦略上の問題やら政治的外圧やら、そんなところかと。 : [] 2018/04/07(土) 16:48:35.02:o29P1/Ng > 乗降車の履歴とか保持したりする その程度でどんだけの大容量なんだよ。 : [sage] 2018/04/07(土) 16:48:59.60:eyLl2COD : [] 2018/04/07(土) 16:57:17.56:gPCOF/tW Suicaのアンテナはでかい特別仕様 ttps://pbs.twimg.com/media/C6BaOSbUwAAAwWz.jpg : [] 2018/04/07(土) 17:01:32.27:o29P1/Ng サンクス。 こんなバカでかいアンテナ積まないとアカンのかSuicaってのは… これは自動改札の高速・円滑処理の為に送受信感度や通信距離を 稼ぐ為なんだろうかね。 勉強になった。 : [sage] 2018/04/07(土) 17:43:55.40:EzpMSd1t 手放すつもりはないだろうけれど、 あまりにガラパゴスな規格は、 i mode みたいに消えゆく運命じゃない? : [sage] 2018/04/07(土) 19:02:38.08:PnMvQ6A5 決済系はなかなか消えないよ。 未だに紙ギフトカードもタクチケも、テレカもクオカも無くならないからな。 : [sage] 2018/04/07(土) 19:06:13.31:TDVGgsEP 国際ブランドのコンタクトレスっていつの間にかマクドナルドで使えるんだな これから普及するのかね? : [sage] 2018/04/07(土) 20:33:10.89:58q1gZe0 Fを使っているとソニーの僕にしかなれないから ソニーにマウントしたい他社は切り替えるでしょう 紙のギフトの方が息が長いと思うわ : [sage] 2018/04/07(土) 20:39:34.72:+H3R4nrR 主に訪日外国人目当てですね。コンビニ、大手チェーンストアくらいまでだと思います。 : [] 2018/04/07(土) 20:44:02.65:pt283q5g 磁気決済が日本で使えなくなるから、それに合わせて順次非接触対応に更新されているのが今。 : [] 2018/04/07(土) 22:38:03.03:I0KEJnh6 現状、磁気ストライプによる取引に依存してる業態といえば、真っ先に百貨店が思い浮かぶけど IC取引義務化になったら、どこも一足飛びにコンタクトレス対応までいくかも : [] 2018/04/07(土) 22:40:20.65:ow7TG2ES 早く「クレカ払い=非接触」くらい当たり前のように普及して欲しいわ。 もう店員にカード渡したくないのよねん。 : [] 2018/04/07(土) 22:42:56.59:ow7TG2ES あ、非接触がデフォルトなら 全部ApplePayでいけるから カード持ち歩く必要すらなくなるのか。 : [sage] 2018/04/07(土) 23:05:25.86:DpO8S5ou 国際ブランドが加盟店に読み取り機設置必須を要求してくるんじゃね? : [sage] 2018/04/07(土) 23:21:21.45:Ot3OLzyB ↓どれもTypeA/TypeB、FeliCa対応 ttps://sol.panasonic.biz/ic/jt-r400_r230.html ttps://sol.panasonic.biz/mobile/jt-r600.html : [] 2018/04/07(土) 23:27:36.74:ulsZEYv3 IC読み取り機導入加盟店では磁気取引を禁止するくらいにしろ それでようやくセゾンも重い腰を上げるようになるだろう : [sage] 2018/04/07(土) 23:33:10.51:pUYf09y2 だからINFOXなとこは「NFCpay」だとあれほどw : [sage] 2018/04/08(日) 00:02:08.26:svWd+V7s カード会社はコスト削減方向にしか動かないとすると バーチャルカードにしてカードを発行せずスマホのコンタクトレス利用にするかQRにするか コスト高のICカードは廃れる運命 : [sage] 2018/04/08(日) 00:17:35.72:e44zbnKE 今年の6月にはICカード対応は義務化されるし ICカードが提示された場合、磁気ストライプでの売上処理はできなくなる ttps://www.j-credit.or.jp/security/understanding/member-store.html : [] 2018/04/08(日) 00:27:54.61:4L2u9iss ICなしのカードだと磁気取引はできるからまだ駄目だな : [sage] 2018/04/08(日) 00:46:51.50:dn+gUE0i クレカは有効期限あるからそのうち磁気カードはなくなるだろ : [] 2018/04/08(日) 00:48:48.56:4L2u9iss いまだにエンボスすらなくならないのに 何10年先のことやら・・・ : [sage] 2018/04/08(日) 00:56:47.47:dn+gUE0i クレカの有効期限は何十年もあるのか? : [] 2018/04/08(日) 00:58:32.77:4L2u9iss 更新されても磁気もエンボスもついてるのが送られてくるだろうよ 10年先でも : [sage] 2018/04/08(日) 01:02:58.68:dn+gUE0i ICクレジットカードは磁気がついてても磁気読み取り禁止なんだからいずれなくなるだろ : [] 2018/04/08(日) 01:05:06.73:4L2u9iss それでも10年はなくならないな : [] 2018/04/08(日) 01:14:56.30:4L2u9iss ていうか20年後くらいに エンボスも磁気も接触ICもホログラムもサイン欄も全部いっぺんになくなるのが一番濃厚だろうな カードとしてはNFC機能っぽいのだけ入った現状のSuicaみたいなデザインのものだけ残る : [sage] 2018/04/08(日) 01:17:24.06:dn+gUE0i だいたいクレカの有効期限は5年だから5年以内に磁気カードは消える Visaは磁気カードが不正利用されたら加盟店にも負担させるから加盟店にもリスクが高い : [sage] 2018/04/08(日) 01:21:31.47:XpCBuS0t VALID ONLY IN JAPANですかそうですか : [sage] 2018/04/08(日) 01:25:11.45:9lypWk6W コンビニでもスーパーでもいつものようにクレカ渡そうとしたらお客様で云々と言われやるけどさ 店舗によって自分で通すようになったところとまだそうでないところもあったりしてわからないんだよなぁ セルフレジ化すればそもそもどっちだろうと自分で処理するわけだからそれがわかりやすいけど : [sage] 2018/04/08(日) 01:29:05.80:Yi18/c9h 阪急のやつはJT-C16。 今回対応カードが多いため、まず次画面キーを押してもらわないとNFCPayキーが出ないようになっている。 分かってないようなら端末の次画面キーを押してNFCPay選択と言いましょう。 : [] 2018/04/08(日) 01:29:40.85:4L2u9iss 5年程度でありえねーよ 10年先行してる欧米のクレカが磁気なくなってるか? 車載器では磁気読まないETCカードだって磁気ストライプついてるのに : [sage] 2018/04/08(日) 01:34:32.11:UJAPsIMb いまだにICなしが多くて有効期限も長く設定するセゾン系がネックだな ここが全面的にIC導入するのはいつになるのかね : [sage] 2018/04/08(日) 01:40:13.26:dn+gUE0i 割賦販売法が改正されて6月から端末のICカード対応が義務化されたんだから これから新規で磁気付を発行する意味がない : [sage] 2018/04/08(日) 01:50:42.63:ZaEouk3h ショップ店員はそういうの分かっているのかねえ・・・ レジなんてたいていアルバイトじゃんかよ コンタクトレス系なんて要求するの外国人が多いよね 彼らはほとんど「クレジットで」っていうんだろ? クレジットのボタン押下で待ち受け出来ないシステムは失格と思うんだがなあ・・・ 2020年リミットなんでしょ? それまでに全会員にICカード配布できてなかったら お国より厳罰が下るんじゃ? : [] 2018/04/08(日) 02:00:05.72:jgOiHBfL なおモバスイのアンテナはここまで大きくなくていい謎仕様。 アクティブアンテナで補間してるんだろうか。 商用デビューで世界初になったオクトパスの形状の自由さも見習ってほしいが。 ttp://www.octopus.com.hk/tc/consumer/octopus-cards/products/sold-octopus/doraemon.html : [] 2018/04/08(日) 02:24:56.16:jgOiHBfL ttps://youtu.be/_dvY335UuBc イオンはマレーシアではpayWave事例として紹介されるレベルなので、 国内のポイント処理事情とPOS対応をどうにかできればFelica離脱する可能性はあるんじゃないか。 ICを積まないWAON POINTカードをバウンダリにしてるのかもしれないし。 : [] 2018/04/08(日) 02:38:03.54:JrJjzbeo あんたしつこいね 6年後に磁気ストライプのカードが日本国内から1枚でも残ってたらお前の負けだぞ : [] 2018/04/08(日) 02:40:26.60:JrJjzbeo Suicaのアンテナは通信目的でおおげさなんじゃなくて発電力を上げるためだよ スマホは基本電源オンだからね : [] 2018/04/08(日) 02:45:44.50:JrJjzbeo ICつけないほうがカードのコストが安くつくからあえてつけないカード会社もあるんだが : [sage] 2018/04/08(日) 02:58:31.46:XPM55kYD ICチップ決済の割合が高い西欧のクレカにも未だに磁気ストライプを付けているのは アメリカやアジアなど普及がまだ進んでいない地域に渡航する場合にクレカが使えないからだな : [sage] 2018/04/08(日) 03:08:57.16:kM6aBGHi そう簡単に廃れないよ 未だに現金大好きな日本人が皆スマホ決済に移行すると思うか? : [sage] 2018/04/08(日) 03:36:41.07:Cx/rquSP ガラケーの俺にあやまれw 決済の度にカルラコードやバーコードなんて起動してられるか : [sage] 2018/04/08(日) 03:54:39.92:I7B4xU0W 久しぶりにスマホでiD使ったら決済と同時に画面オンにならなくなったのか : [sage] 2018/04/08(日) 03:57:37.45:FaKO41a/ SoftBank「廃止しなきゃ…(使命感)」 : [sage] 2018/04/08(日) 05:35:17.07:nhFy0BuK paywave NFC搭乗 Felicaフル QR決済 マックかざすクーポン モバイルPonta 全部できるガラスマでいいです ApplePayはまどろっこし : [age] 2018/04/08(日) 06:10:56.13:q8YqxnPv >割賦販売法が改正されて6月から端末のICカード対応が義務化されたんだから 百貨店なんかでも 全く対応してない所が多いのに、どうするんだろな。 2020年までには何とかする と言ってるけど。 この辺の投資は、デパ スーパーより コンビニやホテルの方が進んでる。 : [sage] 2018/04/08(日) 08:45:16.57:zs8YrMIK これってあくまでもクレジットカードを接触、非接触決済にしなければならないのであってデビットカードは対象外なのか? : [sage] 2018/04/08(日) 09:31:37.62:QdJYQW0+ Jデビットはまず対応端末がない : [sage] 2018/04/08(日) 09:41:39.52:QNf4Vsy4 いくらカードと加盟店両方がIC対応したところで、暗証番号忘れたときのPINバイパスやフォールバックが続く限りはリスクが残るからね 磁気カードで不正使用されたら補償せずに自己負担とか、なかば強引にでも移行させるようにしないと直ぐには状況は変わらないかも : [sage] 2018/04/08(日) 09:42:34.99:gq8kupxj なんで海外での利用に考えがおよばない人がいるんだろ。今の段階で磁気廃止なんてしたら海外で使えなくて困る事象が続発するのに… 2年前にヨーロッパでまさかのインプリントで決済せれた事がある。海外の途上国で磁気が廃止されるようになるのは当分先。 : [sage] 2018/04/08(日) 09:44:24.45:gq8kupxj 後、海外発行でICついてないカードもあり得るのでは?そういうののために磁気浮上リーダは引き続き必要かと。 : [] 2018/04/08(日) 09:47:42.07:Nu2HB0mv ヨーロッパ行ったことないのか? ICないカードは受け付けられないぞ? 別にカードから磁気ストライプを無くすなんて 言ってないが? : [sage] 2018/04/08(日) 10:00:44.98:kz/GQyG7 >百貨店なんかでも 全く対応してない所が多いのに、どうするんだろな。 そういうところではシステム・端末更新時に一気にコンタクトレス対応まで行きつくと思ってる。 それに合わせてFelica非接触各決済への対応も大いにありうる。 : [sage] 2018/04/08(日) 10:16:06.08:gq8kupxj デパートも高額商品買うときは時間かかっても別に良いが、デパ地下は早く非接触に対応してほしい。 今は現金じゃないと時間かかって正直面倒。 : [sage] 2018/04/08(日) 10:36:04.08:uo7XO2U1 デパ地下は普通に電マ使える所多いけど : [sage] 2018/04/08(日) 10:53:19.55:gq8kupxj 残念ながら主に使ってるのがJFR系のデパートなので未対応… : [sage] 2018/04/08(日) 11:05:50.84:C1OETJ2F ブランドデビットの事だろ プリペイドもあるけど : [sage] 2018/04/08(日) 11:10:35.69:DWeY6yer 結構前から磁気ストライプの不正使用は加盟店負担みたいになったんじゃなかったっけ?それがアメリカのicカード移行バブルの原因だったと記憶してるけど。 : [sage] 2018/04/08(日) 11:15:44.03:/nXYeoWz 日本はそういうのはやらずに腰が重いから、 技術についてけなくてダメなんだよな : [sage] 2018/04/08(日) 11:50:15.19:5vRqyeJe ttps://twitter.com/nekogashira/status/982118707605352449 ライアビリティシフトの加盟店規約化、遂に到来。 ttps://t.co/yldYmiRAYF (13)加盟店が、提示されたクレジットカードがICカードまたはICカードを元に偽造された磁気カードであるにもかかわらず、IC取引以外の方法で信用販売を行った場合において、会員が自己の利用によるものではない旨を申し出たとき 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) : [] 2018/04/08(日) 12:22:59.29:iyS9lmEL ID:dn+gUE0i : [sage] 2018/04/08(日) 12:37:40.42:XPM55kYD これが正式義務化されると加盟店で利用可能でも磁気取引断るケースが出るね また他国のケース見ると時期はズレるがATM利用でも似たルールを背負わされる : [sage] 2018/04/08(日) 12:51:35.06:Yi18/c9h あくまでINFOXの問題だからどーしようもないからなぁ元を変えない限り。 同じ構成の関空は割りとすんなり行けるけどそれでもNFCPayって言って使ってる。 : [sage] 2018/04/08(日) 13:20:26.33:EVEmRK75 法律があってもスピード違反がなくならないとの同じだ 磁気でなければならない理由がある以上法律も守らない そんなもんだろう : [sage] 2018/04/08(日) 13:49:04.46:kCABL3lg 年会費無料カードでもICチップつきが当たり前の時代に、プラチナでも磁気だけのセゾン。 セゾンがICつけないのはコスト以外の理由もあるのかな? : [sage] 2018/04/08(日) 15:19:04.95:HlFATowY 昨日マツキヨ行ったら、カウンターから出てきたPINパッドがNECの黒いやつで、NFC決済のマークが付いてた。 端末が対応してるだけで、マツキヨ自体はNFC未対応なのかな。表に出しといてくれればいいのに。 : [sage] 2018/04/08(日) 15:23:54.55:bXAjOQax NFC対応してるならクレカの入力待ちの時にNFC読み取り部が光るんじゃないの? : [sage] 2018/04/08(日) 16:37:50.52:9lypWk6W まだまだペイウェブの認知度が低く伝わりにくいことも多いとおもうのだが ペイウェブで決済するときはなんて言うのが一番スムーズにいくのだろう? 普段の買い物みたいにカードでと言えば自動的にペイウェブの読み取りも作動するようになってるのかな? : [sage] 2018/04/08(日) 16:43:30.96:HlFATowY 光ってはいなかったような。未対応なのか。 iDとかQUICPay用のリーダーは別にあるようだったし。 : [sage] 2018/04/08(日) 16:49:40.70:btebwN/Z ウェーブでカモン!でいいんじゃない? : [] 2018/04/08(日) 22:02:45.61:Nu2HB0mv paywave、paypassやj/speedyいずれも過去帳入り。 今はvisa/mastercard/jcb contactless だ。 : [] 2018/04/08(日) 22:05:08.19:q0jBl44A 1回死んだはずのタッチも復活してるんだが : [sage] 2018/04/09(月) 00:16:01.11:EljgFT5S デパ地下はカードでサインレスだから決済早いよ。 タカシマヤのデパ地下だったらSuica(PASMO)使えるが店をハシゴしてたら残高なくなるw : [sage] 2018/04/09(月) 05:05:06.31:cefhGGlo 【経済】ガラパゴスの象徴「FeliCa」、iPhone標準搭載で世界進出に芽 ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523152563/ キャッシュレス化に向けた取り組みが国内で活発になっている。 QRコードなどさまざまな決済方式の普及が見込まれると同時に、この動きは国内で主流の電子マネー技術「FeliCa」(フェリカ)の地位を脅かす懸念もある。 ただ訪日客は年々増加しており、これまでフェリカを使ったことのない外国人が経験する機会も増えた。高い利便性を持ちながら“ガラパゴス”の象徴の一つとされてきたフェリカ。存在感を示せるか。 ICカードなどに搭載されているフェリカは、ソニーが開発した非接触式ICカード技術。1996年に出荷を始めた。処理スピードの速さや高セキュリティー、複数のアプリケーション(応用ソフト)を組み合わせられる点などが利点だ。 楽天系の「楽天Edy」(エディ)、イオンの「WAON」(ワオン)、セブン&アイ・ホールディングスの「nanaco」(ナナコ)といった流通系ICカードのほか、 JR東日本の「Suica」(スイカ)といった交通系ICカード、携帯電話をかざして決済する「おサイフケータイ」などに採用されている。ICチップの出荷数は、17年9月末で累計約11億2700万個を達成した。 ただし、利用されているのはほとんどが国内にとどまり、海外向けの出荷比率は2割程度に過ぎない。 実はグローバルの非接触式決済市場では、マスターやビザが採用する「NFCタイプA/B」が主流。 フェリカは国際標準規格を取得できなかったことに加え、技術力の高さゆえの過剰性能、読み取り端末の設置コストなどが普及の障壁となった。そのため長年ガラパゴス化の象徴とされてきたが、ここへ来て海外普及のチャンスが芽生え始めた。 転機は17年に米アップルが発売したスマートフォン「iPhone8」(アイフォーン・エイト)、「同X」(テン)に、フェリカが搭載されたことだ。iPhoneへの採用は16年から始まっているが、日本モデルにとどまっていた。 しかしiPhone8からは世界標準モデルに搭載され、主要な電子マネーに対応。訪日外国人も手持ちのiPhoneで決済できる。JR東日本によれば、16年のiPhoneへのフェリカ採用から約1年間で「モバイルスイカの会員数が約99万人増え、約20%増となった」という。 : [sage] 2018/04/09(月) 05:05:55.29:cefhGGlo フェリカを手がけるソニーは、これを機に海外展開を積極化している。外国人の訪日時にフェリカ利用のメリットを感じてもらい、海外での採用拡大につなげたい考えだ。 海外で流通するICカードやモバイル端末などへの採用を働きかけるほか、旅行会社などと連携し、訪日客がスムーズにフェリカを使えるような仕組みの構築も視野に入れる。 ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズフェリカ事業部の小林豊明副事業部長は、「(iPhone8、Xへの採用で)海外アプローチのベースラインができた。大きな変化点だ」と胸を張る。 この動きは政府が進める鉄道インフラ輸出とも連動する。ベトナムでは採用に向けた協議を継続中で、インドやミャンマーを含めアジア諸国への提案を強化する。 JR東日本も「IC乗車券や電子マネーのノウハウのうち、何が海外で活用できるかを見極めて可能性を検討する」(広報)方針だ。海外展開の拡大に向けて、布石は打たれた。 全文はこちら ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00010005-newswitch-ind ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20180407-00010005-newswitch-000-1-view.jpg : [sage] 2018/04/09(月) 07:20:52.24:RTWYSBTE 市場が求める性能より過剰というと、まるでベータのようだ。 : [sage] 2018/04/09(月) 08:24:54.41:1hY4Aqz3 PHSのようだね。 : [sage] 2018/04/09(月) 09:54:51.01:MYuAYtQc 新情報皆無、ネット情報を集めて利権者へのインタビューをくっつけただけ。 Felicaの説明だけ長々とするのにEMVコンタクトレスは「実は海外ではA/B」としか書かない。 ライセンスフィーの話は当然出てこない。 : [sage] 2018/04/09(月) 10:39:11.81:6G0a9dGm VISAは payWave の呼称、やめたんだよね? 日本の各社発行カードが payWaveロゴなしの新デザインになるのは いつなんだろう? ロゴなし出してる会社ある?? 住信SBIも三井住友デビットもまだロゴ付きのままだよね? : [sage] 2018/04/09(月) 10:44:18.38:9UlwhS7z どちらも最近新券面になったけど、以前から準備してたから間に合わなかったのかもね : [] 2018/04/09(月) 10:48:54.97:qWK7MnkW ttp://www.visa-news.jp/contactless/images/mark.png : [sage] 2018/04/09(月) 11:12:46.48:6G0a9dGm ん?? 新券面のやつが payWave ロゴ付きってこと? : [sage] 2018/04/09(月) 13:02:54.27:IQY5oHVp もうちょっとかっこいいロゴにできなかったのかな なんかWi-Fiみたいでダサイわ : [] 2018/04/09(月) 14:50:01.60:4dIvX4xy そんなこと言ったら、FeliCaは[つ]だからな。 )))とどっこいどっこいだ。 : [sage] 2018/04/09(月) 15:10:49.92:Wwv31olp っ勹 : [age] 2018/04/09(月) 16:03:56.46:U7KOhzqd 改札では SuicaもPASMOも反応のスピードは同じだけど クリーニング屋で使ったら、PASMOは わざわざパスケースから出して3.5秒ぐらい ジーーと充てとかないと反応しない。 同じ端末での反応の速さは iD > WAON > nanaco >>>Suica >>PASMO だな。 : [sage] 2018/04/09(月) 16:17:49.76:h0E0VMG7 ttps://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/corp_news_20180315 3/15リリース ttp://www.smbc.co.jp/news/pdf/j20180301_01.pdf 3/1リリース : [sage] 2018/04/09(月) 17:17:01.08:MZYmHQWX クリーニング屋のリーダーでSuicaとPASMOとで反応に有為な差があるというのですか? 信じられんな : [sage] 2018/04/09(月) 17:30:05.98:DaUoT1+f 両方カードなの? : [sage] 2018/04/09(月) 18:00:16.23:2/IuIwDm それオマエのパスモが死にかけじゃw : [sage] 2018/04/09(月) 18:11:27.82:bNZN6FU5 「同じ端末」でも先方のコンディション(w)によるので一概に一般化出来ませんよ。 : [age] 2018/04/09(月) 19:20:03.42:U7KOhzqd 843ですが、両方 ICカード付きクレカです。 ただ 今日、東京メトロ駅構内の売店で、PASMO付きクレカを置いて 反応しなかったので パスケースから出さずに 少し縦にスライドするよう動かしてみたら瞬時に反応しました。 カード会社の電話案内でも 鉄道駅の改札のオジサンにも パスケース売場の人にも 聞くと SuicaやPASMOは、直接触れず かなり包装してても 近づけただけで反応する、反応し過ぎて困るぐらい と言われてましたが 店舗で使う時は 他の電子マネーより鈍いですわ。 : [age] 2018/04/09(月) 19:38:38.04:U7KOhzqd の追記ですが クリーニング屋の端末は、どこのメーカーはハッキリ覚えてません(NEC?)が それ一つで、交通系電子マネー以外に楽天Edy nanaco WAON iD も反応させられます。 QUICPayは使えません。 店員が操作し、その支払希望を告げた電子マネーのロゴが点滅してからかざすヤツです。 : [sage] 2018/04/09(月) 19:40:10.57:DaUoT1+f 反応遅いのは9割がた当てたやつの問題 : [sage] 2018/04/09(月) 19:41:09.92:4aobwISm 改札は電波強いっていうただそれだけのことじゃ : [] 2018/04/09(月) 21:26:08.23:umzdLklH 楽天銀行VisaデビットはpayWave付きじゃないかな : [sage] 2018/04/10(火) 00:56:27.70:DbIIieTR ツイッターより ワラタ これ酷くね? どこ店だよ ttps://pbs.twimg.com/media/DaTS7z6VMAAp9me.jpg : [sage] 2018/04/10(火) 01:04:45.60:vVsylm1s ここの店主はキャシュレス決済に理解があって 早い時期から積極的に導入してたんだろうなw それでこうなっちゃっと 次に更新する時は1台にまとまるだろw : [sage] 2018/04/10(火) 01:05:36.86:iSOP1vfS それより 火星に住むつもりかい の方が気になる : [sage] 2018/04/10(火) 01:08:24.30:vVsylm1s あっ、違うな よく見たら手前のマルチ対応端末1個だけでいいじゃねえか Edyとpitapaのカードリーダーを残してる意味がわからん よくわからないまま言われるがままに導入してしまったパターンか : [sage] 2018/04/10(火) 01:13:48.35:QAs5F1ax 画像に写ってるレシート見る限りスカイブックという本屋みたいだな : [sage] 2018/04/10(火) 01:21:59.94:53afu+Mc 読みにくいがスカイブックの下に「北」と書いてあるので多分スカイブック北店 伊丹空港にあったらしく去年閉店した模様 このカオスは場所柄だったのかなぁ : [sage] 2018/04/10(火) 01:27:40.24:kRylY1ej PiTaPa専用と左のEdyのリーダーがいらんな テンキーとマルチリーダーとWAONは必要か : [sage] 2018/04/10(火) 01:31:18.00:DbIIieTR 片づけられない人の部屋みたいだよねえ カウンターの上、電子マネー端末以外にも機械だらけ よくこんなんで客をさばいてたもんだ : [sage] 2018/04/10(火) 04:02:33.25:dfbWedSS カオス過ぎ : [sage] 2018/04/10(火) 06:23:48.68:wVb/FZ+c JT-C16がPiTaPaで必須なのでSMCCじゃないと集約できない 結果MUNの契約は切られる←結論 : [] 2018/04/10(火) 09:10:24.86:0aVjYzng 端末を綺麗に並べる店 ttps://twitter.com/nekogashira/status/886432011908399104 端末をぐちゃぐちゃに並べる店 ttps://twitter.com/nekogashira/status/886823531656482820 この差よ。 : [] 2018/04/10(火) 09:29:11.84:C8NhXs82 端末でかすぎだろw邪魔すぎるw 一昔前ってこんなでかかったっけ 今はマルチ対応でコンパクトになったし POSシステムもタブレットでOKだし 技術の進歩は凄いな : [age] 2018/04/10(火) 10:15:27.02:tDwruztJ 「現金のみ」で通したり クレジットカード使えるのに 一切表示しなかったり、幾ら以上しか駄目 とか勝手な事をする 顧客無視の店より 100倍マシ。 : [sage] 2018/04/10(火) 12:02:17.75:bpIGDkr6 全部処分して現金のみにすれば非常にスマート 無駄な手数料も取られない : [sage] 2018/04/10(火) 12:11:37.85:hcDcCgdc 釣銭用意するにも手数料かかる時代なのに : [sage] 2018/04/10(火) 12:15:24.03:cdSUVu2T カード払い専用の焼き鳥屋作るって言って奴元気してるかなぁ(遠い目) : [] 2018/04/10(火) 13:04:17.56:GWqIkw+x 〉クレジットカード使えるのに 一切表示しなかったり スタバとかもそうだな。 こういう店のせいで明らかにクレカ使えないような店でもいちいち店員に聞かなきゃならんから面倒だわ。 まあ極力現金で払わせたいんだろうが : [sage] 2018/04/10(火) 13:06:54.47:gw5ukdJA スタバは現金で払わせたいんじゃなくてスターバックスカード使わせたいだけ。 : [sage] 2018/04/10(火) 13:06:56.57:uou6Wu+U 現金使えないファミレスってどうなったんだ? : [sage] 2018/04/10(火) 13:08:03.08:53afu+Mc ファッションビルとかだと一々店のレジ毎に使える電子マネー書いてなかったりするのも不便 : [sage] 2018/04/10(火) 13:10:42.32:gw5ukdJA 「Suicaですよね?」 安い給料だし仕方ない : [sage] 2018/04/10(火) 13:15:53.89:GNqrQYPX 1%や2%の還元に乞食が沸くことを考えれば3%の手数料は高すぎる 普及しないのは仕方ない : [sage] 2018/04/10(火) 13:18:15.25:q1b0utlV ファッション関係はクレカが無難だな : [sage] 2018/04/10(火) 13:20:12.39:q1b0utlV 導入、廃止の繰り返しで加盟店中々増えないのが現実だもんね : [] 2018/04/10(火) 13:22:10.08:GWqIkw+x 逆に現金オンリーのみせに表示を義務付けて、表示がない場合は使えるっていう風にして欲しいな。 「カード使えますか?」「現金のみなんです」のやり取りが面倒。 まあ明らかにボロいレジ使ってる店では聞かないが。 : [age] 2018/04/10(火) 16:04:17.42:OF53+Csf スタバは基本 大半の店は電子マネーNG でも電子マネー可の店を増やしてるとか。 でも全店舗クレジットカードが使えるのが常識。 : [] 2018/04/10(火) 16:30:21.23:GWqIkw+x 誰も電子マネーの話なんてしてないだろ。 クレジットカードが使えるのにどこにもその旨を表示してないことを問題にしてる。 : [sage] 2018/04/10(火) 16:48:13.84:9XOJhKYS スタバは普通の店舗でも使えるのにアクセプタンスが無いのは機会損失 現金だと1円玉出ちゃう価格設定なのに。 : [age] 2018/04/10(火) 17:06:39.03:OF53+Csf だが × 全店舗クレジットカードが使えるのが常識 ○ 全店舗クレジットカードが使えることは世間の常識 いつもクレジットカード使い スタバカードに4000円チャージしてるわ。 様々なデザインのスタバカードのコレクターに自然となってしまった。 : [sage] 2018/04/10(火) 17:55:14.14:vcdHgAEF スタバでクレカ使うにはスタバカードがいいと聞き 作ってみたが、最初のチャージもクレカ使えると店の人に聞いて初めて知った しかも通常メニューもクレカ使えるとか、、、ほんと周知しねえよなw : [] 2018/04/10(火) 18:04:56.95:BqhQ8Dd9 スタバはアプリのバーコード払いだわ。 dカードでオートチャージなら3%還元だし。 : [sage] 2018/04/10(火) 18:46:33.15:9ynJIrcW クレジットカードの加盟店になってるのにカード使える表示をしないのは 加盟店規約違反じゃないのかね いやよく知らんけどさ : [sage] 2018/04/10(火) 21:18:30.62:iSOP1vfS マックとかモスとかでも採用されてるパナの端末はクレカや電子マネー全てに対応してるやつじゃなかったっけ? : [sage] 2018/04/10(火) 21:29:20.81:0ediAWfh 規約ではそうだが、それを全て取り締まってたらキリがない 日本中の信号無視を漏れなく逮捕しろと言うようなもん 表示がないことによる経済的実害はほぼゼロだし : [sage] 2018/04/10(火) 23:15:23.60:CLoaNuGQ そもそもクレカ払いさせる気がないならなんで加盟店になったのか : [] 2018/04/10(火) 23:26:51.01:b75SayYX 融資受けた地銀からの押し売りだろ : [age] 2018/04/10(火) 23:36:41.87:OF53+Csf スタバは 特に室内装飾との兼ね合いだろうが 他の飲食店なんかは、基本 現金で払って欲しいから クレカ使えることを隠してる。 でも 夜に酒が入った団体で「おい! 余りたくさん注文するな、持ち合せがないからな」と一人が言うと 横で聞いていた店員が 「うちはクレジットカードも使えますよ」と囁く。 あと外国人なんか正にそうだし 現金持ってなくて無銭飲食になりそうな客に「クレジットカード持ってませんか? うちは使えますけどね」と 飲食店からすると、代金 取りっぱぐれにないようにする保険として加盟店になっておく。 : [sage] 2018/04/10(火) 23:44:30.66:JBK4s8yX スタバには Ferica のモバイルスターバックスカードもあるよ。 あまり使われてないみたいだけどね。 : [sage] 2018/04/11(水) 01:56:51.71:1ryez9ug 仕事先の近くでたまたま入った文具店。 ダメもとで言ってみたらまさか使えた。 アクセプタンスマークはまったくなかったんだが。 ttps://pbs.twimg.com/media/Dab55CRUMAE5iAL.jpg : [sage] 2018/04/11(水) 02:29:35.64:zZwKIWmC 四条通りの模型屋の上の店? : [sage] 2018/04/11(水) 07:43:32.61:reSCRfsg Viewカードを入手したので、スマホのモバイルSuicaとiDとViewカードでのSuicaを使ってみたが、仕事の時はパスカードを常に持ち歩くのでViewカードでのSuicaが一番使いやすい… 本当はオートチャージよりポストペイドのiDの方が好きなのだが、これ以上カードは持ち歩きたくない。 : [sage] 2018/04/11(水) 09:43:29.67:1ryez9ug どうだったかなあ・・・なんとなく模型店だった気もするが。 : [sage] 2018/04/11(水) 10:58:28.36:9W8eAjdt モバイルスタバカード楽なので愛用してるが、良く行くアトレ内スタバで スマホ用意してると、 店員に毎回「Suicaのお支払ですか?」ときかれる ドリンクは言わないでも覚えてるのに、困ったものだ : [sage] 2018/04/11(水) 11:35:50.91:v83IpyEz 先制攻撃しろよ : [sage] 2018/04/11(水) 11:40:22.92:9W8eAjdt は? どういうことだ? : [sage] 2018/04/11(水) 11:42:51.52:QrjWcHc9 wenaにモバイルスターバックスカード入れてると猛烈に怪しまれます...。 : [sage] 2018/04/11(水) 13:03:17.76:dbNmj63x 注文の最後にスターバックスカードでって言う。 あとワンモアコーヒーはスタバカードで100円とか色々変わったからミスられると150円とられる : [sage] 2018/04/11(水) 13:16:57.10:9W8eAjdt Suicaとモバイルカードとはリーダーが別だから、間違えることは無い 余談だが、ワンモアコーヒーを最初の店舗から離れた地域で頼むと、 あれこれと話しかけてくるな 「朝は吉祥寺にいらしたんですか? で、お住まいはこの近くですか?」とかね 余計なお世話だ : [sage] 2018/04/11(水) 13:18:21.14:VbtArrM4 好きなんだよ 許せ : [sage] 2018/04/11(水) 13:21:20.94:dbNmj63x いやだからSuicaというより先に指定しろよW なんならリーダーの上にスマホおいとけ : [age] 2018/04/11(水) 13:40:12.16:zpzRmRgS >良く行くアトレ内スタバで スタバで、スタバカードにチャージする場合はアトレ内の店を使わない。 アトレビューSuicaカードは持ってるが。 PARCOカードで PARCO内のスタバでクレジットチャージし5%OFF+永久不滅Pを狙うか 東急カードでレミィ五反田の中のスタバでポイント高い日(毎月25日)にクレジットチャージし9%のポイントをゲト。 そしてアトレ内の店で飲み食いする時に、JREポイントカード(アトレビュー)を、そのチャージ済みのスタバカードと一緒に出しポイントを貯める。 : [sage] 2018/04/11(水) 13:51:49.30:9W8eAjdt なんだか見透かされちゃってるようでこわいな 「お住まいはこの近くですか」と言われたのはレミィ五反田のスタバだよ : [sage] 2018/04/11(水) 14:07:07.39:eyLZxGUO これ伝票番号1番て、?? その日の最初の利用者?それともまさかNFC利用者この店第1号の人ってこと? : [] 2018/04/11(水) 23:17:14.66:RuJu50b/ 伝票番号の付け方は店によって様々だけど、この場合はその端末が設置されてからのNFC決済の通し番号だと見ていいと思う。 端末毎の番号なので、端末が複数ある場合は、他の端末で使われてる可能背はあるが、その端末では第1号のNFC決済ということだろう。 恐らくCAT端末を最近入れ替えたか新規に設置したばかりなんだろう。 : [sage] 2018/04/12(木) 12:58:41.43:Y8UB3qSd 電子マネーでiDやEdyとかWAONみたいなものってクレカみたいに手数料払わないといけないようになってるのかな? 月額で利用された金額の何%かを各電子マネー発行元に支払う仕組みとか? クレカに対応していなくて電子マネーには対応してるような店もそこそこあるから クレカ会社に払う手数料より安いから導入してるのかなとかおもったり : [sage] 2018/04/12(木) 13:25:27.99:WDE8tsrb 楽天ペイのケースだと手数料はクレカと変わらない ttps://smartpay.rakuten.co.jp/ VISA、Master、Amex、交通系、nanaco、楽天ペイ、Google pay 3.24% JCB、ダイナース、iD、クイペ、Apple Pay 3.74% : [sage] 2018/04/12(木) 13:26:16.71:glIHBZrP クレジットカードの手数料は加盟店により4〜7%、Edyなどの電子マネーは3.25%程度。 概して電子マネーの方が手数料は低い。 加えて電子マネー、特にチャージタイプの場合、店側にしてみれば回収が速いメリットもある。 : [] 2018/04/12(木) 13:26:34.70:UnVz9LkV ttps://smartpay.rakuten.co.jp/img/ss3.0/pc/specs/spec_img_brand01.png ttps://smartpay.rakuten.co.jp/img/ss3.0/pc/specs/e-money/e-money_img_brand01.png クレジットカード会社と店の間で交わされる手数料ですが、店の業種によって料率は異なります。 飲食店では5%程度 小売店では4%程度 デパートでは2%程度 コンビニなどでは1%程度 となっています。 夜の水商売などの加盟店では、10%もの手数料を店側が負担していることもあります。 回収リスクの高くなる業種は高めの手数料になっており、逆に薄利多売式のビジネスモデルのお店は手数料の比率が低くなっています。 クレジットカード加盟店と管理会社の間で、それぞれ契約がなされているのです。 : [] 2018/04/12(木) 13:28:38.71:UnVz9LkV JCBやAMEXなどは上記+2%となっていることも多い : [sage] 2018/04/12(木) 16:00:11.22:IxPv4NFs 貸し倒れリスクの評価をすべきなのは もちろんだけど、5パーセントの手数料 抜かれたら、個人営業の店は辛いね (法人でもそうだが)。 これを改善しないと、キャッシュレス 社会は 来ないなあ。 : [sage] 2018/04/12(木) 16:13:21.04:WL3ub9x7 日本も低廉なデビット/プリペイド料率を入れないとダメだと思いますが、 それだとデビット/プリペイドだけ加盟したいというお店対策にならないですよね...。 Visa_ElectronやMaestroでも始めるか、クレジットチャージを扱わないような、いわゆる「軽めスキーム」の既存プリペイドに食われるか...でしょうか...。 : [sage] 2018/04/12(木) 17:30:29.99:pKG7zetG いつも行ってるピンサロは2%チャージだったな : [age] 2018/04/12(木) 17:30:59.04:LDBQ69k2 素人ながら 私は、日本人は決してクレジットカード嫌いではなく、クレカのニーズは会員側 各企業側の双方で高まってると思う。 海外旅行で 昔は皆トラベラーズチェックを持って行ったが 今 日本では発行なくクレカへの依存度は高い。 また格安スマホ フィットネスクラブ 会員制の施設で、クレカ持ってることが前提のサービス増えてる。 で、昔に比べれば 実際に何らかのクレカを大半の人が持ててる。 新サービスのベンチャー的事業者は、債権回収業務はクレジット会社に丸投げしたい。工場なきメーカーみたいに。 でも一方で、デビットの日本での利用者側のニーズって何だろう? ネット通販とか相手の顔が直接見えない取引で、無限大の損害を背負うリスクを限度額を決めて回避したい、即時性が欲しい とか 子供に持たせて使い過ぎないようにしたい とか以外に 余り意味がないのでは? 治安よく偽札少ない日本では、それなら現金の方が便利となりかねない。 私の予測では デビットは普及しないと思うが、どう思いますか? 実際にJ-Debitは事実上失敗。 昔から日本という国は、中間というかミドルリスク ミドルリターンの存在が成立しない。 郵便貯金の僅かな金利差に目の色を変える人と、博打打ち博徒みたいなハイリスクな株式投資する人の二者のみ。 激しい競争の末に1%割った住宅ローンと、驚くほど高い金利のサラ金 カードローンも うるさいことを言われないなら借りたいニーズ絶えない。 : [sage] 2018/04/12(木) 17:44:02.70:CcjXM30q 特にブランドデビットはクレジットのインフラを間借りしてるから、まとまった売上データからクレジット分とデビット分とを識別できるようにならないと、個別料率設定は難しいかと : [] 2018/04/12(木) 17:45:48.30:SsT/yLvY VMとJCBで区別できるんだから番号でできるだろ : [sage] 2018/04/12(木) 17:46:14.51:0mdZJYTY 日本から出なければ現金主義で何も困らない 日本に居ても海外通販はカードでしか買えない これに尽きる 100円商品が消費税、送料無料なんでな : [] 2018/04/12(木) 18:00:01.71:SsT/yLvY 地下鉄乗るときもいちいち掲示板で料金確認して小銭放り込んで切符買って IC専用改札じゃないところをさけてもたついてる間に1本乗り過ごしてるのか 高速道路の入り口でいちいち停止してチケット受け取って 降りる時も停止してからカバンの中の財布をさがしてあわてながら数千円払って お釣りの小銭を受取りそこなってシートの隙間に落として 次のSAまでずっと気にしながら運転してたり スーパーのレジで小銭を探してモタモタしてる前の客にイライラしながらも自分も同じことして後ろの客に舌打ちされたり アホだな : [sage] 2018/04/12(木) 18:05:05.20:bb18FiQt 欧米ではきちんと識別して手数料別れてるよ。日本で出来ないはずがない。 : [sage] 2018/04/12(木) 18:12:53.21:hQouDtLg 特定の条件でほんの少し得という程度ではダメダメ 必要な時しかカードを使わない どんなところでも使えてカードは常に30%安いとか 世の中の店の50%がカードオンリーとかでないとキャッシュレス化はすすまない : [] 2018/04/12(木) 18:17:40.50:3M/YQbSX >616 : [sage] 2018/04/12(木) 18:28:58.32:Iwtx5lhF コンビニ1%って、ポイント1%以上還元のカードだとクレカ会社はコンビニ利用では 儲けなしか使われれば使われるほど赤字ってこと? : [sage] 2018/04/12(木) 18:46:16.58:WL3ub9x7 お気づきのように、クレジットカード自体ももともと消費者ニーズはそこまでなかったものの、クレジットカード払い限定だとか、追加料金がかかる等のシーンの登場で仕方なく持つ消極的所有層が少なからず存在します。そういう人たちは正直、使えるならばクレジットでもデビット/プリペイドでもどうでもいいのです。(クレジットが怖い層には後者の方が好まれるのかもですが。) キャッシュレスが進展しない理由の最たるものの一つは手数料率の高さです。それを解決するアプローチとして、デビット/プリペイドのみの低廉な契約を推し進めるやりかたもありなんじゃないかなと思います。 既存のクレジットカードの事業者たちで対応できないならば、それこそfelicaなりQRなりの各種電子マネースキーム等が入り込んでくるだけです。 これらもそこまで手数料率が低いわけではないですが、やりようによっては、クレジットよりはまだまだ低廉化も不可能でないかと...。 あと、日本ではアグレッシブな政策が出来ない国民性である以上、クレジットもデビットも、結局キャッシュレスはそこまで進展しないと思います。 : [sage] 2018/04/12(木) 18:49:53.97:WL3ub9x7 はアンカです : [sage] 2018/04/12(木) 18:54:25.94:dZAsVf2o 日本は比較的安全なくせに、すぐリスクリスク言うから誰もついてこないw めったに無いことなんだから「保険活用しろよ : [sage] 2018/04/12(木) 19:18:01.59:tBZbivgX キャッシュレス社会になるけど、クレジットカードの審査通らない層が かなり多いので、デビッドやプリペイドもある程度普及するのでは これらの層はお金に対する自己管理が不安だけど、デビッドならリスクも ないし ただおっしゃるように益々クレジットカードを持つことの信用力、重要性は 高まっていく事になると思う : [sage] 2018/04/12(木) 19:23:55.08:g+b7v7WH これから先paywaveやマスターカードコンタクトレス、そしてQRなどスマホでお支払いがどんなに普及してもホテルやレンタカーなど で信用度を示すためにプラスチックのクレカが廃れる事はないわけか… : [sage] 2018/04/12(木) 19:58:28.50:r6sNpsRB クレジットカードを持っている人が信用されているわけではなく クレジットカードの支払い能力が信用されているだけだからな どこの誰だかわからん一般人が信用されていないのは変わらんぞ : [sage] 2018/04/12(木) 20:30:06.31:gjnnACU6 どこの誰だかわからない一般人をどこそれカード会員の何某と証明し その支払いを保証するのがクレジットカードなんだべ : [sage] 2018/04/12(木) 21:19:07.19:Q/JSySE+ これマジ?まさかのiDの手数料の高さよ VISA非対応でiDとかなら対応してる店もそこそこあるからてっきりVISAより手数料低いものとばかりおもってたわ へぇそうなんだなるほどね わかりやすいthx VISAってもっとエグい設定なのかとおもいきやこうやって比較してみると優しい部類なんだなとおもった : [sage] 2018/04/12(木) 21:20:41.01:Q/JSySE+ デビカって日本でもバンバンCMしてるってのもあって急速に発行枚数が増えてるんじゃなかったっけ? このスレ的にはペイウェブことタッチ決済が広まってほしいし 各発行会社も積極的に導入してほしいとおもうこの頃 : [sage] 2018/04/12(木) 21:20:55.47:L/q88Tvw Airペイも同じだよ ttps://airregi.jp/payment/ : [sage] 2018/04/12(木) 22:09:06.60:Xnf7GnjK ペイウェープやマスターコンタクトレスもどうせiDと一緒の高手数料率でしょ? : [sage] 2018/04/12(木) 22:32:49.19:hcTGgnZU スパゲッティ化した電子マネーを一掃できるのがデビットだから 法律的にも電子マネーは脱税、資産隠し、犯罪の温床になる : [sage] 2018/04/12(木) 22:34:36.91:PmISDAff payWaveって今のとこ、全国規模で使えるのはマックだけ? : [sage] 2018/04/12(木) 22:37:32.52:L/q88Tvw いまある日本の電子マネーは結局クレカと仕組みは変わらないから資産隠しとかできない : [sage] 2018/04/12(木) 22:48:54.93:J/682Fe8 電子マネーは商品券を電子化したもので 自分が手に持っている現金を他人名義の口座に預金して使うもので 自分名義の口座に預金して使うデビットやクレジットとは違う : [sage] 2018/04/12(木) 22:54:41.37:L/q88Tvw iDとQUICPayは完全にクレジットと同じ仕組み : [sage] 2018/04/12(木) 22:54:44.93:V9hyOOiI 技術的には確かに可能、ただそうするためのシステム開発費用は当然クレジット会社にかかる 開発してカード会社の収益が増えるならまだしも、ここで皆が言ってるのはデビット分は手数料を安くしろってことだろ? すなわちカード会社の利益を減らせと言ってるわけで、みすみす自分達の利益が減るような投資を自ら好んでやるか?って話 : [sage] 2018/04/12(木) 22:55:09.33:+jv0IaCq 全都道府県言えばそうだけど その次、国内だとIKEAかね? 全都道府県にあるわけじゃないしまだ全然少ないけど、 関東以外にも一応出店してる : [sage] 2018/04/12(木) 23:26:12.52:Iwtx5lhF TSUTAYAが2位じゃね? : [sage] 2018/04/13(金) 00:00:18.63:CktXTuCE JCBが手数料高いのは知ってたから意図的に避けてたんだけど iD・QUICPayも同水準だったのかよ QUICPayはJCBだからわかるけどiDは優位性持たせるためにちょっとは安くしとけよ もう使わねえ : [] 2018/04/13(金) 00:10:03.02:QNv6BYyC お、おう どこ目線なのか分からんが優しいな... : [] 2018/04/13(金) 00:18:34.27:Y/pWNZve QRコード決済の手数料は安いのかな? 安くないと流行らないと思うんだけど 他と横並びなのかね : [] 2018/04/13(金) 00:24:13.94:Y/pWNZve あっすまん ここに書いてたね 同じでがっかり : [] 2018/04/13(金) 00:24:55.68:AWUg7etM むしろiDはApple Payのキャンペーンが登場以来1年半以上にわたってフィーバーしてるから iD使える店では必ず使ってるわ。ちなみにヨドバシだとドットコム連携で他社クレカでポイント 下がらないようにしても、iD/Quicpayは還元率下がるんだよね。大口加盟店向けでもiD/Quicpay は手数料高めに設定されてるってことだな。 : [sage] 2018/04/13(金) 01:17:52.59:E6dbjbAg やっぱりアメリカ様に圧力かけてもらって、日本もクレジットスコアを導入して消費者が自分のスコアが簡単に分かるようになればクレジットカードの敷居もかなり下がるじゃ無いかなあ? : [sage] 2018/04/13(金) 01:28:48.28:HXe0s4dh 逆に上がるだろ : [sage] 2018/04/13(金) 01:32:39.88:FlYsoVdN 海外の会社が発行しているクレジットカードって、カード会員にどの程度のサービス行っているんだろう? 知ってる人いる? ポイント1%還元、海外旅行保険、ショッピング保険、こういった類のもの付随する? こういうサービス維持するには4%弱の加盟店手数料取らなきゃ維持できないんじゃ? : [sage] 2018/04/13(金) 01:40:26.79:HXe0s4dh アメリカだとリボ手数料うまうまで儲かってるんだろ? : [sage] 2018/04/13(金) 02:26:46.90:E6dbjbAg 日本はクレカ申し込むのにいちいち在確やら年収や勤務年数云々って、審査が面倒くさい。アメリカなんかのクレジットスコア社会だと自分のスコアで通るカードが大体分かる。 それにスコアをあげるのは割と簡単。個人のスコアをあげるためのコンサルタント会社みたいなのも結構ある。 : [sage] 2018/04/13(金) 07:24:50.16:j+V83z3N ツタヤ : [sage] 2018/04/13(金) 07:37:06.93:iN92eHlK ヨドバシとかもコンタクトレスを始めたらクレジットカードと同じ10%還元になるのか今までのFeliCaと同じ8%かで使い方が変わらなくなる : [sage] 2018/04/13(金) 08:07:52.94:qUjdAht1 によると、貸し倒しのないプリペイドのQR電子マネーは手数料を安く抑えられるということだよね。 後発ながら急速にひろまるかもね。 実際J Debit も手数料安いようだし。 : [] 2018/04/13(金) 11:08:36.93:D1bscqxg ツタヤはセルフレジ設置率にばらつきがあるのとコンタクトレス使えないセルフレジもあるのでなんとも。 : [] 2018/04/13(金) 11:14:06.07:D1bscqxg 自分達の利益を削ってでも料率下げて使ってもらおうとして普及したのがちうごくのQRな。 日本で使うとクレジットと同じ料率だから意味ないけど。 またアリペイとウィーチャットペイの送金手数料は、個人や小規模な店舗であればほぼ無料に近く、利用のハードルが非常に低いことも挙げられます。 ttp://president.jp/articles/-/22419?page=2 : [] 2018/04/13(金) 11:17:12.87:knxaDaVj 中国はアレなんで欧米で流行るようなら日本も本格導入で : [sage] 2018/04/13(金) 11:34:32.26:S8JlgsEx ポストペイのiD・QUICPayはクレカとシステムがあんまり変わらないだけに 手数料が同水準なら導入するメリット少ないと判断されて使えるところが増えない : [sage] 2018/04/13(金) 12:46:15.20:gqznMpz7 現金決済は消費税10% 電子決済は消費税5%にしたらいい : [sage] 2018/04/13(金) 13:39:54.50:W4BiIv8S ただし電子マネー買うときも消費税5%とろう : [sage] 2018/04/13(金) 13:55:51.07:kX7kY6ya 現金決済は30%でもいいくらい 電子決済導入しない店舗は罰金1億プラス営業停止くらいやらないとダメだと思う : [sage] 2018/04/13(金) 14:18:04.15:pObuOXl+ 日本の小規模店はほぼ無料でも駄目だろうなぁ 完全無料でやっと検討に入るレベル : [sage] 2018/04/13(金) 14:28:35.26:FlYsoVdN なぜセルフにこだわる!? : [sage] 2018/04/13(金) 15:06:53.47:kih/4U+h 楽天ペイやAirペイでJCB並に高いからな J/DやFeliCaポストペイがなくても全く困らない NFC PayはクレカそのものだからV/Mなら同じと考えたらますますFeliCaポストペイのメリットなさそう : [] 2018/04/13(金) 15:19:42.83:D1bscqxg ん?セルフレジなしorコンタクトレス非対応で有人レジでEMVコンタクトレス対応のツタヤ店舗あるの? : [] 2018/04/13(金) 16:46:18.90:3hK3KHB5 QR決済システムはなぜ手数料率を低率に設定出来るんだ? : [sage] 2018/04/13(金) 17:53:58.11:Bed7M4kY 楽天ペイって100万までは手数料下がるんじゃなかった? : [sage] 2018/04/13(金) 18:10:46.79:C+2sag72 加盟店手数料って加盟店の業種規模や加盟するアクワイアラによるけどその辺どうなの? : [sage] 2018/04/13(金) 18:56:56.36:GPznH0Il 建前上、ドットコムの登録カードが対象だから どのカードか末端では判別できないコンタクトレスも無理でないか : [sage] 2018/04/13(金) 19:00:27.92:GPznH0Il JCBが高いんじゃなくて J潰しのためにVMが安くなってるんだからな JなくなったらVMも高くなるぞ : [] 2018/04/13(金) 19:14:57.46:B9PNAoxh 海外のほうが加盟店手数料低いんだが・・・ 1.0%程度だよ これをさらに下げようとしてるくらい : [] 2018/04/13(金) 19:19:56.72:B9PNAoxh EU加盟国、カード手数料の上限設定で合意 ttps://jp.reuters.com/article/eu-card-fee-idJPKBN0JW2LF20141218 : [] 2018/04/13(金) 20:04:37.77:AWUg7etM Squareの料率設定はUSが2.75%、UKが1.75%、FRが2.65%なのに対して、 日本はVMADが3.25%、Jが3.95%だな。 ま、付帯サービスの詳細までは比較してないから日本の方が無償のサービス内容が手厚いのかもしれんが。 : [sage] 2018/04/13(金) 22:54:27.05:2dpeKNSX 加盟店手数料はアクワイアラとイシュアで分け合う 日本はイシュアの取り分が比較的高いから、手数料3%台くらいにしないとアクワイアラは商売にならない イシュアの取り分がもっと少なくなれば、加盟店手数料をもっと低くできる余地が出てくる : [sage] 2018/04/13(金) 23:32:48.82:C+2sag72 >加盟店手数料はアクワイアラとイシュアで分け合う アクワイアラとイシュアが同じ場合と アクワイアラとイシュアが違う場合で ちがくね? : [] 2018/04/13(金) 23:49:29.20:yp78AIh1 JCBは国際ブランドとアクワイアラーとイシュア兼ねてる場合もあるけど高いんだな : [sage] 2018/04/13(金) 23:59:41.06:FlYsoVdN ん?? 自分が行ったことのあるTSUTAYAは全店(10店舗くらいだが)有人レジで コンタクトレス対応だったが? 自分はセルフレジを使ったことがない。 : [sage] 2018/04/13(金) 23:59:47.70:pwSSH0cb もちろん楽天カード加盟店で楽天カードが使われたら、手数料は全て楽天カードのものになる 例えば楽天カード加盟店でセゾンが使われたら、加盟店から楽天カードが貰った手数料の一部は、セゾンに渡さないといけない どのカードを使うかはお客さん次第で店やアクワイアラはコントロールできないしね : [sage] 2018/04/14(土) 00:06:21.90:GhLN+A5I この記事本当??? 3%じゃなくて0.3%??? ほんとに小売業者の手数料? カード利用者じゃなくて? : [sage] 2018/04/14(土) 00:07:27.56:vtL2S95I JCBは基本的に同業他社に加盟店契約の権利を解放してないから、高いなら解約してもらって構わんよ、でもそしたらJCBの取り扱いできなくなるよ〜 みたいな殿様交渉ができるので、料率が高止まりする傾向にある : [sage] 2018/04/14(土) 00:13:21.31:z42UCzBx イシュアとアクワイアラが違う場合、加盟店手数料分配に国際ブランド(米VISA、master等)も加わるって事 : [sage] 2018/04/14(土) 00:15:41.79:R8UOtO4H イシュアとアクワイアラー間の取り分がEU圏だと0.3%という意味で 手数料が0.3%というわけではない ttps://www.ipservice.jp/service/column/what-is-interchange-fee/ : [] 2018/04/14(土) 00:18:07.94:TNUTgk9S それでも日本だとイシュアとアクワイアラーで3.0% +国際ブランド1.0%くらいになるだろ : [sage] 2018/04/14(土) 00:18:37.48:GhLN+A5I そうなんだ 了解 : [sage] 2018/04/14(土) 00:21:16.98:vtL2S95I 流石に国際ブランドはそんなに高くは持っていかないよ とはいえ、チリ積もになれば国際ブランドへ払う上納金は半端無い額なんだろうな : [] 2018/04/14(土) 00:23:30.60:TNUTgk9S イオンカードでも色々縄張りがあるみたいで 店舗に近いイオンリテールはWAON発行してるからイオン銀行に手数料持っていかれないWAON推し どっち使ってもイオンクレジット(アクワイアラ)にも手数料入るけど : [sage] 2018/04/14(土) 00:28:08.83:cZnv0VUM QRコード自体よりも、銀行口座からチャージする電子マネーだからという点が手数料を安く抑えられる大きな理由だね。 クレジットカードからチャージする電子マネーの場合、結局はクレジットカードの手数料を負担しなければならない。クレジットカードは貸し倒しのリスクがあるからどうしても手数料が高くなる。 : [sage] 2018/04/14(土) 00:36:18.73:H5IY8Fx2 ここに書き込んでる奴らの大部分は、高級ホテルだと、チェックインで クレジットカードの確認されることを知らないんじゃないか?w ネット支払いで完了する安いビジネスホテルとは違うのだよw リッツカールトンやペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット フェアモント、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで チンコマークがでっかく書いてあるおサイフスマホなんて恥ずかしくて出せないわw : [sage] 2018/04/14(土) 00:53:03.28:z42UCzBx それあんま関係ないんじゃね? 提携カードならまた違うけど : [] 2018/04/14(土) 07:14:06.56:40O9YohG 非接触決済のスレでクレカ柄のコピペ貼られてもな。 : [sage] 2018/04/14(土) 07:38:23.81:Iy7dZPFf 新宿区民だがQRコード使っている人見たことないわ ほんとに普及してんの : [sage] 2018/04/14(土) 08:16:15.98:07+cAKF8 普及してるなんて誰が言った? : [] 2018/04/14(土) 09:15:01.17:Lu+MqkP0 ローソンもJT-R600CRに切り替わったけどNFCpayはまだ未対応でしょうか? : [] 2018/04/14(土) 11:54:43.76:A7hv+xIQ もうちょい待って : [] 2018/04/14(土) 16:28:33.94:jdF0TX7p はい新スレ ::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 31 ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1523690855/ : [] 2018/04/14(土) 17:15:45.71:6KFKlGET 早くコンビニでコンタクトレスが使えるようになりますように。 : [sage] 2018/04/14(土) 17:16:06.13:Lu+MqkP0 梅 : [1000] 2018/04/14(土) 17:20:24.51:xtpmXwP9 1000 : [] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 107日 2時間 2分 46秒 : [] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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