プリザーブドフラワーについて語りましょう♪
趣味の人、プロの人いろいろ集まれ！
やはり、フロールエバーのでしょうか？？
おぉ、こんなスレが！とのぞいてみたら・・・盛り上がってませんねぇｗ
諸先輩方の体験談、道具や花材、始めたきっかけなどなど
聞かせてくれくれage
どうしても、生花より高いし、アレンジもずっと後に残りますからね～。
私も出会った頃はは、体験講座や、通信のお試しキット等いろいろ試しました。
今は、新米講師です。
最近よく思うのが、プロ＝ディプロマなんだろうか？謎。
ディプロマ取っても、教えていない人もいるし、
花屋さんなんかで、プリザーブドのディプロマなくても
作品やブーケの販売、教室している所もあるし。
Ｓはあんまり形が綺麗じゃないので、他のメーカーも使うかな・・。
60万もとられた。
インストラクターコースを受けるとさらに60万かかると言われた。
花代はどこでもある程度高いけど・・内容にもよるからね。
すごい金額ですね。
最初に費用のお話はなかったのですか？
ちなみにどこなんだろう・・・ヒント教えて下さい。
高いお金を出して習うからには仕事に結びつけたいのですが、
どうなんだろう、最近のブームで講師レベルの人がゴロゴロいそうだし
生徒が集まるものかどうかも不安で・・・
仕事は仕事で別と考えて、花屋さんなどを探してみては？
教室に通いながら腕を磨いて、沢山経験を積むと良いと思いますよ。
プリザーブドの某協会の教室で習っていました。
ディプロマコースのレッスンを終了しましたが、
試験の為の練習材料にかなりの金額がかかるため、
結局、試験は受けませんでした。
その為修了書もありません・・
年会費は１万円以上かかるので、脱退しました。
今は忘れない為に、趣味で時々作品を作ってます。
今後・・どうしたらいいか悩む(~ヘ~)
一万円位です。NFDと変わらない位。
試験に向けては試験対策受けて、花材込３～４万だったよ。
試験練習材料、沢山買わせるところもあるんですね・・・
ちなみにどこですか？ヒント教えて。
ありがとうございます！
たくさん買わせる訳ではなくって試験対策＋自分で練習するのに
花材費がかかるかなって思って（合格率が６０％）辞めたんです。
生花を習ってた教室では年会費３０００円なので
高く感じたんですが・・１万円はするものなんですね。
ttp://www.ekubo.org/2004xmas/1211/1211.html 生花の５倍の値段だとしても
５０倍以上長持ちするのですから。
↓
ttp://http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00901db7.076a9fe2/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ftiara%2f ■特殊加工により永く咲き続けます。保存状態が良いと数年は美しく楽しめます！！
故ダイアナ妃も好まれたというヨーロッパで人気の話題のお花です♪
■水やりなどお手入れ不要！だから・・・贈り物にも最適です(*^^*)
ティアラでは一つ一つ真心を込めてお作りしています。オリジナルも承ります（*^^*)
全然知られていないページですが、
良心的で、値段も質も満足でした
ttp://home.m06.itscom.net/machiko/ ヤフオクのアレンジ見てると造花使ってる人結構多いよね。
造花ってどうも抵抗があるんだけどなあ。
高級志向の花屋・教室・ブーケ Fエバー
かね？
私は、ヴェルディッシモは、毎回ばらして、グルーで作り直してるよ。
造花は、安物。ってイメージがあって私もやだ。
花の裏側ってどうなってるんですか？
Uピンかなんかですか？
どうやって髪に留めるのかなぁって。
誰か知ってる人いませんか？
技術的に難しいのかな？他のメーカーも出せばいいのに・・・
Ｕピンだと思うよ
台にチュールかなんかを使って、それをＵピンでつけるみたい
ありがとうございます！
それをヘアピン（Uピンね）で留める。
ttp://www.rakuten.co.jp/arona/514237/ ここでﾌﾟﾘﾌﾗ買おうかなと思ってるんですが造花とか使ってるのかな？
サイト見ただけではちょっと分からい・・・
ttp://http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aronajp? これだね。造花は使ってないみたいに見えるよ。
最近、「プリフラのアレンジメントです。」
とか言いながら、プレゼントを頂いたんだけど
半分くらいが造花で、がっかりだった
造花がほとんどで、プリフラは数輪しか使ってないアレンジを
そのカテゴリーに出品してる・・・
造花カテゴリーに出品しる！
グルーで太めのワイヤーをくっつけてる・・・
こんなんでいいのかどうだか
突き刺したら、花びらがボロボロ取れちゃうからねぇ
プリザーブドの花材とテキストがあれば、できるでしょうか？
ユザワヤに花材があると聞き、来週行って見るつもりです。
花材の選び方など、アドバイスいただけないでしょうか。
花材はすごく少ないし、高いですね。
自分で楽しむのは難しそう。
高いけど、ショップで買おうと思いまする。
ttp://www.sumire.gr.jp/ 何度か買ったらずいぶん割引してくれるようになった
資格もなにもないけど、作って販売してる
ほぼ半額で買えます。
花器もカタログで選んで購入できるので、
私は利用してますよ。
個人で箱買いしても使いきれないし、も買ったことあるけど
ばら売りで買うと、割引してくれるとはいえ、もともとが割高。
今は、習いに行っていて、教室で少量でも花とか買えるので
結局は１番良かった。
どうして、茎残して加工しないのさー！と思うよね・・・
おお、よさそうなお店だ。
作品はネットで販売してるの？
それともお店を構えて？
習いに行っても、駄目な奴は何をやっても駄目！
逆に、独学でも器用にやっていける奴はいる！
はきっと学校出たがぱっとしないタイプだろうな(´,_ゝ`)
2溶液使用の時と出来違う？
素人相手に細々やるなら、いいのでは？
凝ったブーケを作る事も無いだろうし・・・
オークションなんか見てると、アレンジの基礎的なこと知らないで
適当に感覚で作ったんだろうなorz ってのも多いね
珍しさの薄らいできた今、生花に戻りつつある。
毎シーズン新製品が出るし面白い。
リースかガーランドみたいな壁掛けもの
そもそも売るのに資格は必要ないし
よく行く花屋のおねえさんは習ってないけどオクなんか見て
売れ筋チェックするとだいたいどういうの作ればいいか分るって言ってたわ
花屋さんはプロだからね。
57は、勘違いの感性だけで花屋のおねいさんと自分を同列に見てるなら寒いな。
プリザーブドの先生も、生のアレンジ習ったことなくて
出来ないんだろうなって人いるよね。
花屋に頼んだんだけど、断られてしまいました。
花びらが沢山ついた大きなバラ１輪みたいのを、本で見ました。
どこに頼んだら作ってもらえるのでしょう？ネットは現物見れなくて嫌だし。
先生に作ってもらえると思います
私の習っている教室で、ブーケを頼みにこらる方おられますよ
とーても金額が高いみたいです。
どこか いい協会はないですか？
教えてください
とーても高いみたいです。
どこかいい協会はないでしょうか？
そこの協会の作品や説明が沢山出てたよ。見てみたらどうでしょう？
値段は、まともな所なら似たりよったりでしょう。
自分好みのデザインの教室に決めたらいいですよ。
できれぱお値打ちなところがいいです
生け花もフラワーアレンジメントもやったよー
ドライフラワーの先生やってまーす
68は下のスレに逝け
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1112753733/
アレンジですか？
花ですか？
つい最近大阪から転勤してきました。
大阪では、カルチャーやいろいろなセンターなどで講師をやっておりました。
愛知・岐阜あたりでカルチャーやセンターなどで講座開講できるところを
ご存知な方いらっしゃいましたら、アドバイスくださいませんか？
どうぞよろしくお願い致します。
ゼクシィで調べて問い合わせて見ますね！
愛知・岐阜はプリザーブドの講師がたくさんいて、どのカルチャーセンター
でも講座はすでに飽和状態。
ご存知かもしれないけど、日本でも有数のプリの激戦区。
講師も多ければ、生徒も多数。
１箇所に２つ以上プリ講座があるところ、多し。
だからと言って生徒数がどこも多いわけではなく、講座によっては生徒が
集まらないところもあり。
車で直接アトリエ兼お教室を開いてる先生のところへ通う生徒さんもいるし。
講座を持ちたい講師数が多い地域なので、よほどのコネがないとカルチャー
で講座を開くのは諦めた方がいいです。
せいぜい、そこの所長さんなどに
「空きがあればお声掛けてくださいね」
と熱心にアピールして、前任が去る（閉講する）のを待つ程度。かな
>私は、プリザーブドフラワーの講師をやっております。
を見る限り、どこかのグループに習って技術習得して講師になれたのだから、
そこのリーダーに聞くのがスジ。
資格も何もなければ、花材は定価で買うの？
私は、アート・ドライ・プリザーブドフラワーの教室運営しているけれど
卸価格で買わないと、高くて困らない？
（卸価格は半額～年間購入額により７割引きとか）
私は正直、プリはイマイチ。
流行なのもわかるし、花材の１つとしては素敵。
でも亀裂も入り易く持ちがまだまだ。
葉物は７・８年前からあったけれど、花はこれからだね。
ダリアはかわいいと思った。
同じく花業界にいる者だけど、流行になってるなんて
こちらのアンテナにはひっかからなかったよ。
花嫁にも人気だし、アートフラワーやドライフラワー･華道の教室より
プリザーブドフラワーの教室が大人気。
花業界の人なら東京堂とかわかるよね？
行って見て確かめておいでー
かなりのぼったくりの協会があるらしい。
だれか知ってますか
気をつけましょう
セレブ向け女性誌にそういう人がいっぱい出てくる。
とても花など生けられそうもない暇そうな金持ち主婦がサロンと称して、同じく暇そうな金持ち主婦相手に旦那の金で教室やってるの見る。
77だけど禿同！
プリだけ学んだだけで教室運営するﾔｼ大杉
華道（私は草月だけど）と、アートフラワー程度は学ばないと
いずれは行き詰る
１年で講師になるなよー
よく耳にします
金額が高いくせに 何も教えてくれない
すべて綺麗に出来上がりましたねーでおわりだそう
協会名伏字でいいんで教えてくれ。
100以上はプリザーブドフラワー関係の協会がある。
もう何がなんだか、長く花に関わっている人達は混乱中。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたらご教示いただければ幸いです。
母の日のプレゼントとしてブリザーブドフラワーが大変人気の様ですね。
私も母の日にブリザーブドフラワーとお菓子がセットになったものを
プレゼントしようと思っていますが、心配なのはペットへの影響です。
食べなければ人体には無害という情報は多数見つけられましたが
ペットが誤って口に入れてしまった場合でも大丈夫な物なのでしょうか？
実際に作る過程や溶液について詳しい皆様なら、お分かりになると思い
書き込みさせていただきました。何卒よろしくお願い致します。
早い話が、昨日まで生徒だったヤツが、先生の近所に
独自の競合する教室作っちゃって、先生をも喰わんとしていることなのか？！
どの協会で学んでも同じ、コレといった流派的なものがない業界なんで
生徒は荒らし放題、共食い万歳状態…('ω`)
もし衣類に付いたら「食品に使う染料と同じ」と言って
クリーニングに出して下さいとアドバイスは聞いた事があります。
我が家の猫も、プリザーブドフラワーよく齧るけれど元気です。
ただ、詳しい事は各メーカーに聞くしかないと思う。
それぞれ独自の溶液で吸い上げているし。
どこのメーカーのプリザーブドフラワーをあげるの？
それを教えてくれれば問い合わせ先張ってもいいよー。
お返事ありがとうございます。使っている溶液によって違うのですね。
購入しようと思っているのはこれです。
ttp://http://www.bidders.co.jp/item/47538921 直接製造しているのでは無い様なので答えてもらえるかわかりませんが
この商品を販売しているショップに問い合わせてみます。
我が家も猫なので、コメント大変参考になりました。
ありがとうございました。
もう読んでないかな？
この色展開は「フロールエバー」だと思います。
ttp://www.florever.jp/index.html がURLです。 1つ聞いていいですか？
IDが???にできるのは何故ですか？すれ違いでごめんね。
メール欄に「sage」と入れるのさ。
上げたい時は「age」だけど。
80のプリザ…ぢの薬かとオモタ w
レインボーフォームオアシスってありますよね
以前それをサハラ代わりに使用したら、サラサラすぎて
お花をアレンジしても、ぐらぐらでしっかりささらないんです
みなさんは、どう使用してみえますか？
アドバイスください お願いします
それは水で固めて使う物です。
よく説明書きを読んでくれー
プリザでも、お水だいじょうぶですかね？
もう一度おしえてください
私は、器の真ん中にサハラをくっつけて、器とサハラに隙間を作ります。
その隙間にレインボーオアシスを入れたりしましたが…綺麗にできませんでした。
それは、私が不器用なせいもあるんでしょうけどね。
最近、引越しラッシュで、お祝いばかり作ってた。
家の中ダンボールだらけ。
もう見てないと思うけど亀ﾚｽ
花屋のおねえさんは、ﾌﾟﾘﾌﾗ習ってないﾊﾞｲﾄさんが増えてきた。
見よう見まねで、小さなｱﾚﾝｼﾞ作って販売してる。
でも、私もそうだけど、生け花、アートフラワーなんかはやってるよ。
でも、売れる商品って、資格とは関係ないみたいだよ。
もちろん、店長や社員は資格持ってる人だけど。
？なんで？
未だに教室選びとか、特性が分らなくてどこへ行けばいいのか迷ってます。
生け花・アート→プリ の人が多くて驚きました。あまり関連なさそうなのに、何故？？
私は、フラワーアレンジメント→プリ なので、同じ人が多いかなと思ったので。
生花からプリメインにやってる人は、
生け花やN に嫌気がさしてプリへと言う講師が多いような気がします。
まだ目指す方向が分からないなら、とにかく色々見てみては？
主流になりつつあるヨーロピアンデザインも幅広いですから。
生け花やアレンジは、協会公認校があったり、国家試験があったり、
免状があったりして分りやすいけど。
生け花では、免状を買う。って感覚もなきにしもあらず。ですけど、
プリフラは基準もなにもなくて、学校選びは迷いますよね。
さんのおっしゃるように、好きなﾃﾞｻﾞｲﾝの先生につくか、
そういう人がいなければ、まだ様子見でもいいような気がします。
とにかくシステムが出来上がってないから。
慣れるまでは、程よい固さになるように
ボールかなにかに入れて、水を入れるの。
で、手でこねてスプーンとかで平らにしたり、多色使いで模様を作る。
プリは高温多湿にも弱いけれど、
実はエアコンとかの乾燥にも弱い（亀裂入るでしょ？）から
その程度の水は蒸発するし大丈夫。
ドライフラワーやアートフラワーの世界では
8年位前から「新花材」としてプリの葉などを使っていたのさ。
で、「ウェディングブーケをプリで！」というﾔｼが増え
ワイヤリングなんかも得意なアートの講師が
プリ人気で生徒集めだしたせいだよ。
今、ドライフラワー教室だけじゃ食べて行けないもん。
私はいけばな・NFD・アート・ドライ・プリの資格があるけれど
やはりどれも似たようで違う物なので、
花の世界で食べて行くには華道とアートフラワーは欠かせないかな。
ただ、フラワーアレンジメントとアートフラワーの型は
似すぎているので、NFDは今考えると不要だったわ。
プリザーブドフラワーにも国家試験できたよ。
しかし、この業界の人間には「必要なし」の程度だけど。
プリザーブドフラワー人気はそう長くないと
皆さん思ってます。
でも今のところはアートよりも、プレゼントには喜ばれる。
国家試験もできたのかあ。
プリフラは習うつもりもないな。
自分で納得できればそれでいい。ってかんじ。
教室したいとも思わないし。
生け花と、アートの免状まではとったけど、教室開くつもりがないから、
無駄にお金を使ってしまったかんじだ
いけばなは弟子取るとお金かかるし、今、生徒が集まりにくいよね。
アートフラワーなら、母の日とかに利用するといいよ。
私もプリザーブドフラワーでアレンジして毎年渡しているよ。
教室選びについて、上でも話が出ていますが
生花、ドライや、アートフラワーじゃ生徒さんが集まらなくて、プリも教えてる
という先生は、避けた方がいい場合も多いです。
結局、プリザーブドメインでなく、人集めのためなので
本当にプリを習いたい人は、物足りないレッスンだったり、他の事を勧められたりしがちです・・
NFD（生花）不要だったって・・本末転倒ですね
アートフラワーにしろ、プリにしろ、アレンジの型は、
フラワーアレンジ（アメリカンデザイン）が大元なのに
花業界の人！？
プリザーブドフラワーの国家試験はありませんよ！
社団法人（公的機関）で、資格認定している機関があります。
但しNFD（これも社団法人）のように、お花の専門機関ではなく
余暇文化振興のための機関です。
みなさん信じているようですが、花に関する国家資格は
フラワー装飾技能士（もともと花屋の技能認定）のみですよ。
何でもそんなに簡単に、国家資格扱いにはなりません。
さんは、資格は沢山持っていらっしゃるようですが
おっしゃっていることは、どこか変です！
>好きなﾃﾞｻﾞｲﾝの先生につくか、そういう人がいなければ、まだ様子見でもいいような気がします。
>とにかくシステムが出来上がってないから。
いや逆に、
★出身教室不明の「○○主催」で顔を売る(月刊誌参照）
★習ったら即独立して先生の近所に邪魔するがごとく開業
★あわよくば「協会」などとw
なんて野望があるなら、今のところ技術や表現手法はどこも同じ混迷期の今しかない。
何処にもない独特の教え方とかデザインその他を編み出した神がでたとして、
それを生徒が盗んで教室開いちゃったりすると訴訟になる恐れが。
引き分けに終わったとしても、訴えられた側も軽く○○万円はかかる。
できたばかりだけどある
レンコンを染めたりとか、馬鹿馬鹿しい位の物だけど
それにアートの世界を知らなさ杉
ヨーロピアンアレンジもオセアニア系のアレンジもある世界だし。
あんたはブーケ専門業者？
ウェディング系の仕事に就かないで、インテリアや
ディスプレイをアートで手掛ける人間には
NFDがムダと言う人が多いのが現状
なんか必死ですねｗ
キモイからスルーしたかったけど嘘は良くないよ
一概にそうも言えない。
プリザーブドフラワーをメインにしている教室で
華道や他のアートフラワー等の心得がなくて
１年程度通って、その学校の認定校になっている教室も多い。
なので、ソリッドや簡単なアレンジを学んでブーケで卒業みたいな
教室は続々増えているよ。
プリザーブドフラワーだけしか学んでいない教室は
そのうち自然消滅すると思う。
アレンジの幅が狭いし、プリザーブドフラワー自体
将来性が低いからね。
不勉強なら、謝りますが・・プリの国家検定って聞いた事ないので大変驚きました。
何省管轄の何という名称の資格でしょうか？
＞ウェディング系の仕事に就かないで、インテリアや
ディスプレイをアートで手掛ける人間には
NFDがムダと言う人が多いのが現状
花の世界とおっしゃったので、生の花を連想しました。
これは失礼しました。
特にアートフラワーを、否定する意味ではありませんよ。
アートフラワーオンリーを扱っておられて
アートで既に体系化された形があるなら、Nに限らずフラワーデザインを学ぶ必要はありませんね。
製作液を通販にて購入しました。
それにしても高い～～～～！
液成分を見る限りっていうか2液型の場合は
１液目が脱水工程ですよね？
もしや？と再び検索
なんや、これで代用可じゃん。あくまで素人としての場合です。
保存期間もまあこんなもんでいいじゃん！ってページみつけました。
得した気分でーす。(超激安～！）
リンク貼りたいですけど無断転載禁止とあったので
興味あるかたは
プリザーブドフラワー、溶液、製作、この３っつで検索すると
見つかると思います。
ﾈﾝﾁｬｸ 自分でｸﾞｸﾞﾚ
私も、プリザーブドの国家検定なるものは聞いたことがありませんよ。
ttp://www.mhlw.go.jp/general/sikaku/index.html プリの国家検定なんてありませんよ
言葉遣い・マナーのない人はスルーで、手芸版らしくマターリしましょう
加工は、市販の液もまだまだ改良の余地ありですよね（高いし）。発色とか物足りないし。
化学に詳しい人が裏山～
講師から聞きました。
講師の知人が行ったそうなのですが（東京）。
今度のレッスンの際、聞いてみますね。
「手工芸なんかと同じ扱いで、西部ドームで開催されて･･･」と
いろいろ教えて貰い、こちらのHPの事だと思われます。
ttp://www.gakusyu-forum.net/preserved_a/kouza_a.php 私の講師の知人も４名程「国が認めた試験ならば」と
受けたそうですが、プリザーブドフラワーの製造と
アレンジと分かれており、製造の方はさんの書いているように
レンコンを染めたり･･･だったそうです。
で、現在は文部省となっていますが
労働省にも申請が通り、国家資格となったとの話です。
ただ、受けた方々はそれなりにスキルのある人達でしたので
今更こんな資格は必要なかったかも･･･と
後悔しているとの事です。
興味がある方は直接こちらの先生か
有名なK先生にでも、メールで尋ねては？
ただ、スクールに２・３年通ってディプロマを取ったとか
乱立する協会の一員で、実力のない方には
試験のお話も来ないそうです。（そういう方針だそうで）
嘘を書いてもしょうがない話なのに
疑惑を持たれた方が可哀想で調べました。
ないと書かれた方、ﾏﾀｰﾘお詫びしましょうね。
社団法人が認定していますので、NFDと同じ「公的資格」となりますよ。
楽習フォーラムは、講座開講1期の方は、元々講師活動をしている方が多いですが
特に敷居が高いということはありませんよ。
私もアソシエイツ会員ですが、あくまで「趣味（余暇文化）」に関する機関です。
フラワー装飾技能士以外で、お花に関する国家資格は特に出来ないでしょうね。
＞プリザーブドフラワーの国家試験はありませんよ！
社団法人（公的機関）で、資格認定している機関があります。
但しNFD（これも社団法人）のように、お花の専門機関ではなく
余暇文化振興のための機関です。
国家試験が出来るわけないじゃんねｗ
ただ、英検や色彩検定などもそうですが
直接的に職業に関わる物ではないので、国家試験ということはありえないでしょう。
この掲示板を読んで「国家資格がある」と、単純に信じ込んでしまう方が多いことに
危うさを感じてしまいます・・内職詐欺にあう人に通じる物があるような
既製品各社も、まだまだ花の種類が増えるでしょう
花の種類が増えても展開に限界がありそう。
結局、あの人工的（というか人工だけど）な発色は飽きられてしまうし。
アレンジの幅は限られるし
たいした技術もなくディプロマだ協会が乱立し過ぎで
そのうち崩落しそう。
花材の１つとして以上には考えにくくない？
代官山でサロンを開きましたってのが多いよね。
お花の先生のつもりかしらんが
彼女らの多くは生花を生ける技術もセンスも無さそう。
もちろん、生のアレンジテクがあり、その枠に捕らわれない・・
ファーや、羽根と組み合わせたり、生花との差別化というか。
そうそう、「花」材の1つとして考えると、生花より美しいということはありえないし。
でディプロマ資格とれますっていう教室はひどいもんです。
儲けに走ってるってみえみえだし、講師１人に対して生徒6人とかの日もあって、
放ったらかし。まともに指導してくれません。
花材もせこく、ブーケなんてオアシス見えてて、あんな物飾れません。
素人の私から見て、下手な人にも、褒めまくりで、気持ち悪い程・・・
10作品程度じゃ、まともなディプロマなんてなれません。
お小遣い稼ぎできますなんて、本当にできるのかしら・・・
だまされたって感じ。いい勉強になりました。
ってか2日で資格取れるって普通に無理だろ。
生花を教えてる先生対象とか、制限有りなはずなのに・・・
酷いですね。
岐阜・名古屋のプりザの教室は、かなりたかいですね
花材もケチケチで、下手でもとりあえず褒めて
終わりってとこ多いと聞きますよ
プリザ講師ウヨウヨ増えてるそうです
カルチャーサロンなども、生徒激減してるみたいです
新たに経験者用のセンスアップコース(プリ)ができた。
作品集を出版していませんか？もし違っていたら、申し訳ないのですが…
とにかく今日見たその作品集は、理事みたいな先生は名古屋系ばかりで、作品を見ると
とにかく、プリザーブドのアレンジ作品集というよりも、人形とかを多種多様に
使って、メルヘンな世界を作り上げてるものばかりで、ほぼ全員が人形や
小物などで、作品の雰囲気作。肝心なプリが全然メインになってない
本だったので、ビックリしました。
プリの本だったので、買おうと中をみて見たら、オリジナリティーのない、
人形ばかりが目立つアレンジのオンパレードで、とても買う気にはなれませんでした。
だって２日間でディプロマですから・・・。先生は名古屋では有名らしいです。
若いです。年齢分らないけど。今年のバレンタインには、ドクターコパと共同で
仕事したみたいです。カルティエとも仕事してるみたい。
そういう事を体験レッスンでいうから、ほとんどの人が興味もっちゃってる。
教室も東銀座の高級マンション。セレブ意識してる。
ディプロマになっても、月１回の講師会というのがあって、（24000円くらい）
まだ、むしり取るのか！って感じ。生徒の管理はいい加減です。
名前出したいくらい
メール欄にそっと書くなり！
とても楽しかったので趣味程度で続けようと思ってます。
が、花材が高いですねぇ。。。
専業主婦なのでバラを３つ買うのが精一杯。
グリーンも沢山使いたかったのですが買えませんでした（泣）
通販で格安販売されてるお店ってありますか？
通販の安いところで買って見た事あるけど、送料がかかるのと
お花は１輪で買えても、グリーンが束でしか買えないので
私も結局、先生の所で使う分だけ分けて貰っています・・・
通販で買う時は、キット販売のを時々買いますが、やっぱり割高ですよね。
生徒達の作品集を出してるところって
2ちゃんねる初めてで、どこまで言っていいものか・・・
でも、とにかくひどい。１ヶ月以上経つけど、ディプロマの合否すら教えてくれなくて、
翌日には、○○先生から連絡いきます。なんて言っておきながら、電話ないです。
そもそも、連絡先は体験で書いたのみ。ディプロマ資格コース申し込む時、再度
確認すらしない。ほんとにいい加減。クレームないのが不思議です。
ヴェリディッシモでよければ、楽天のアミファが底値では？
グリーンものは、楽天で探すと安いものがありますよ。下手に品揃えがいいところは高いです。
確かに華道もアレンジもしたことないのにプリザの講師資格ってくれるところありますもんねー。
明らかに、レベルの違いや、知識の違いがあるんだけど、初心者にはわからないかも。
（今はどうか分かりませんが）
1年前に買ったのが、まだ使い切れません
現物を見たいのですが、東京で花材を豊富に揃えているショップはありますか？
ぐぐると通販専門サイトや地方のショップなどが出てしまうのです。
華道やフラワーデザインの先生からしたら
正直、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ だよね。
特に華道の先生にとっては。
東京なら、東京堂とＭＯＮＯがあるじゃないですかー
ブームだから儲けるにはちょうどいいのかも
私はプリザーブドフラワーには、イマイチ魅力を感じられない
でも、販売すると１番売れるので、やはりブームなんだと
割り切ってます
ユザワヤ
ペットがいるので心配
教室というか（ちょっとかじってみたい位なんで）
体験教室がなかなか無くて(田舎で・・)
本とかでワイヤーとかの使用方法分かるのでしょうか？
プリザーブドフラワー 溶液 製作 で検索すると
山ほどでてきてしまう。
もうちょっとｸﾞｸﾞﾙ単語の追加をお願いします～。
日販
習ってみようかと思ってますが、
質問させてください！
ドライフラワーは風水的にＮＧらしいですが
プリザーブドはどうなんでしょうか？
素敵なので、インテリアに取り入れたいと思ってますが、
ちょっと気になったもので。。。
実際、お部屋に飾られてから運気は上がりましたか？
もしくは悪くなった方とかいらっしゃいますか？
的外れな質問でスイマセン！
１０月の自分の結婚式に向けて・・・。
いろんなＨＰでワイヤリングをぐーっと見つめつつ。
やりはじめたらだんだん手が慣れてきましたです。
今１輪ずつ、パーツを作ってます。
コレをうまくまとめられるかどうか・・・。がんばりますー！
本当に悪徳詐欺みたいな感じらしいですね被害者はざっと100人
超えていると思います!!生徒の事はほったらかし・免除はくれない・
口がうまく・嘘ばかりで言葉巧みに生徒からお金を巻き上げる
元々この方（オー○・ﾌﾟﾘｻﾞｰﾌﾞﾄﾞ・ｲﾝ○ーナ○ナル）で講師して
いた人ですよね、ここもかなり悪徳とか訴えている人がちらほら
私の友達も被害者の一人です話を聞いていると凄く可愛そうでこんな悪徳な教室・アトリエは、絶対いつか潰れると思います
元はOLで、会社の会議室だかどっかで教えてたか、友達の家で教えてたとか・・
口コミで生徒が増えて、会社を辞めて教室開いたって言ってましたよー。
カルティエの店と提携してるとかetc・・・それも嘘なのかなー
まー頭のいい人なんでしょうね・・いつか痛い目にあいますよ
講師価格で花材買えるって言ってますが、高いです。
きちんと、時間をかけて教えてくれる講師はたくさんいます。
他の協会に入ると会費が高いとか言ってましたが、中村さん、
あなたの協会が悪徳で一番お金かかります！って教えてあげたいです。
ググッたけど、協会の母体は株式会社なのに
会社情報のところに資本金が一切書いてないね。
消費者生活センターに相談してみたら？
もしかして資格商法かも・・・
あるプリザーブドフラワーの協会のディプロマ取得レッスンを受け、資格試験も
受けました。結果、1点足らなくて不合格通知。それまでにかかったレッスン費用が
受験料も含めて、３０万。交通費なども含めると４０万くらいはかかった。
もちろん試験なので、不合格なら仕方ない。レッスンにも不満はない。
でもその後の話でかなり不信感を覚えた。
なんと、合格率が2割弱！！？？そして、その他に、条件付の合格者という人もいて
その条件が「レッスン」を回数はしらないが、再度受けるということ。
条件付の合格なんて話は始めて知った。
そしてきわめつけが、その２週間あとに、再試験（もちろん有料￥３００００弱かかる）
があって、再試験の合格率が９０％以上だと言われた。
私は試験に不合格だったことは自分の実力なので仕方がないと思うけれど、
この協会のシステムに納得がいかない。私の他に同じ教室からも受験したが、
条件付の合格者が１・２名いただけ。理事の先生なのだけれど、
ディプロマ取得のプロコースなのに、生徒を全員合格までもっていけないのは
先生にも責任があると思う。正直がっかりした。
他の協会はどんなだろう？だれか教えて。この記事を当事者関係の人が読む可能性が
少ないと思って投稿したけれど、けっして、協会に対して危害を加えるような
つもりはないので、あえて協会名を特定していないということも付け加えます。
165がどこの協会か知らんが、某名古屋先生の所は、
通常カリキュラム１６万ちょい以外に
合格試験対策レッスン１日半の日程で147000円を受講しなければならず
（入学時は対策レッスンは強制ではないと言われたが、方針が変更になったそうｗ）
試験料５万、ディプロマ代３万、合格後の協会登録料５万とかかった。（しかも税別）
交通費なんて入れたら５０万超えるよ。
私の所も(ﾟДﾟ)ﾊｧ? な人でも再試験受けたら合格していたｗ
ハッキリ言って、あんなブーケでお金取れない技術です。
条件付合格、追試は納得いかなかったと思うが、
試験合格してディプロマ取っても、技術センスは本人次第だよ。
先生のせいだけではないと思う。
この世界はお金かかるのよ～
右肩あがりだそうな。
どんなのつけてるか知ってる人いませんかー？
買った方が安いような・・・
コサージュを作るときによく使う固めのボンドみたいのじゃだめでつか？
なにもしらないのに、コサージュ作ろうと思って買ってしまいました(´･ω･`)
少し残しておこうかと考えたのですが、液は一液くんと２溶液のものと
どちらがいいのでしょうか？
ご存じの方教えて下さい。
松村○芸なら取り寄せだけどあるよ！
値段もそれなりに割り引いてくれるけど、、。
しかし、素人は買うことは出来ません。
あくまでプロ向けのお店だから、、。
入店の際にきちんとした入店証明がなければ、、。
市内ならＡＢＣクラフトかユザワヤ、大阪サンセイあたりでしょうか、、。
確実なのはネットショップで買えばいいのでは、、、。
ありがとうございます。
ネットショップは自分で調べた限りでは、定価の所しかなくて・・・
早速お店に行ってみます。
親切に詳しくありがとうございました。
効果のほどはどうでしょうか。
出来れば伏せ字で良いので商品名のヒントも教えていただけたら
嬉しいです。
私、花屋で働いているんだけど、鶴見区のブロッサムの２階に資材屋さんで
いつも買ってるよ。
素人お断りが原則みたいだけど、今まで１回もお店の名前は？とか
聞かれたことはないし、友達も連れてよく行くけど何の問題もなく買い物してる。
どんどん新しい店が増えてるし、一日何百人と来るのでいちいち顔も覚えてないでしょ。
リボンやカゴ、ラッピング用品など安くて種類も豊富だから一度覗いてみては？
もちろん現金買いできます。
確かにブロッサムで買えないことはないと思うけど、、
一部市場関係の運営資材部もあるので
いい顔してくれないよ、、。
営業時間帯も微妙な時間帯だから、、
昼間とかにいる人は
毛の生えたプロ気取りの一般人、、。
素人歓迎なのは神戸リ○ンくらい、、。
私も183さん同様ﾌﾞﾛｯｻﾑで資材を買ってるよ。
今は一般のお客さんもOKと言われましたが・・・
184さんの情報ってほんと一昔前の問屋のｲﾒｰｼﾞだと思うけどな？
自分で雰囲気みてもらったら一番よくわかると思うので是非、
足を運んでみて下さい。
ちなみに木曜が定休日です。
なんで２日間で１６万とか
いろいろあるたびに数万とか払うのに
参加する人がいるのだろう？
なんかおかしいなと思わないのかな。
お金かけずに楽しむことはできない？
一般の方が加工しようとしてもかなり高くつきますよ。
まず、脱色液500mlでも花屋仕入れで1000円位します。この色を作りたい！とか、
自分で作りたい！と思う方以外の方はきっとあまり面白くないと思いますよ？
出来上がった花(バラ、カラー、カーネーション等)を購入された方が
良いかもしれません。（183さんの情報のようなところで）
それと、100均で売っているようなドライの枝物等を併用すると
安上がりで、可愛く出来ますよ。（造花でなくてドライで。）
本だけで上手く出来るようになった方っていますか？
問屋、資材屋はテナントが入ってるフロアの下階だよ
検索しても通信販売ばかりでサイトに住所が記載してないし、
スクールや問屋的な感じが多いんですが、
気軽に店鋪（都内）で商品を見れるとこってないんですか？
そして、例えば
１・デンドロビウムの白
２・机の片隅に飾って邪魔にならない程度の大きさ
３・予算5000円（くらいが相場？）
といった要望（数字は優先順位）を出して作ってもらえるものなんですかね？
時期は6月、大袈裟なものじゃなくちょっとしたプレゼントにしたいんですが
病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな～」っと思いましたが、
さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に
「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」
ってかんじで会議をしていたら、兄の妻が、「私でよければ…」
と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えて
くれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りを
しました。
もちろんマンコは爺の目の数センチ先に。
2～3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、
「そそやない、外や」って…
問題ないと思います。
最初はキットでプリザーブド独特の花の扱いやワイヤリングなどを
覚えていけば、個人で楽しむのに難しいものではないですよ。
ネットなどでも大きいもの小さいものなど作品見ることができるので
参考にしながら、自分のスタイルを見つけていってください。
問屋・資材屋の入り口がわからなかったので
ブロッサムのインフォメーションで聞いたところ
「一般の方は入れないと伝えて下さいと言われています」
って、拒否られた。
やっぱり、買えないの？残念。。。
松村工芸のショールームはどうですか？？
梅田の立地のいいところにありますし、、。
取扱い商品がブロッサムの何倍もありますよ！
ぱっと見、バラしかなかったけど、生花じゃありえない色味のがあったりして
面白いね。
おなじお金だすなら生花より、プリザかなあ思い出に残せるし
ttp://www.lavienrose.net/ 可愛いのがたくさんあってもっと買いたかったけど、予算オーバー…
生花やってる人間からみれば工作じゃない？趣味で十分だろうな
漏れは花屋だけどアレンジも生け花もある意味工作じゃん
なんでわざわざブリザ好きのスレにやってきて意味のないレスするのか
意図がわからねー
僕の家の近くで、手芸用品店がオープンするのですが
プリザーブドフラワーが50%花の大きさやメーカーや質？によって
値段に差があるみたいですが、何センチサイズのバラがいくつで
○○円だったら買いだよっていう目安はありますか？
ちょっと調べたら高くてびっくりしてしまいました･･･
花の種類などによっても違うようですが、凡その目安があったら
教えて下さい、よろしくお願いします。
プリザーブドフラワーが50%になるという
チラシが入っていました○
書きなさいよ。
なんで全然知らない人の為に手間ヒマかけて羅列しないといけないの？
ネットに繋ぐ環境にあるんだろうからそのまま自分でネットで調べた方が
こんな所で聞くより確実だと思うよ。
どーんと高価なアレンジつくってあげなよ。
202が言ってる通り店によってもメーカーによっても値段はマチマチなんだから
目安なんてないよ。
安くても質が悪かったらどうしようもないでしょ？
近くで実物を見れるんだから手にとってみて納得できれば買えばいいじゃん。
もう少し優しい言い方あるだろう？
せっかくプリザーブドのスレなんだから
ここで何を聞いて良いと思うぞ
大人になれよ
今は青山にあるカサデ○ーナロー○
という教室も超ぼったりくり！！
とにかく金を巻き上げるだけ巻き上げる
本当最低な悪質教室！！
レスありがとうございます
何か僕のイメージではプリザードフラワーって
バラばっかりで、大中小くらいしかないのかと思ってました･･･
あと、アジサイやサブの草とかもよくみますよね、あとは
作り物のリンゴとかベリー系、他にも色々あるんですね、勉強不足でした。
和風の花は既成品では少ないんですかね？純和風な家だから
バラとかよりボタンとか百合のプリザードフラワーが
あるといいんですが、大きいものは難しいんですかね･･･
結局母の日はカニにしました、来年こそは奮発していい
プリザードフラワーをあげます。
＞結局母の日はカニにしました、来年こそは奮発していい
＞プリザードフラワーをあげます。
ﾜﾛﾀｗ
ﾌﾞﾘがｶﾆに代わりましたか。
でも母の日に贈り物するのは素晴らしいね。
１年かけてじっくり素敵なﾌﾞﾘを探してください。
頑張って！
どこがいいのかな？
知ってる方、教えて下さい。
普通は楽しく話しながらやるもんだと思うけど…。せっかく店に行ったのに教えてくれないなら自分で本見ながらやった方がよかった。前にネットで注文したブーケも後ろの始末が最悪で見える所だけきれい。もう行かない。 197さんはラッキーですよ
今となれば、邪魔です。
今度結婚予定の子に贈るのだけど。
他にも、お世話になった方達へ御礼として贈ってるけど、
邪魔になっちゃうものかな。
葉っぱにカビが浮いてるし…
それに友達にもらうと遊びにきてくれた時に飾ってないといけないから、本当に邪魔。 普通に生花だと枯れたら捨てられるのにね～
プリザーブドは、始めはキレイだけど・・・毎日見てると飽きてくるし、
ほこりが被るし、デリケートだから掃除出来ないし、高価な物だから
捨てるな！と言われるし・・・ちょっと困ってます。
毎日週1で生花の花束を買ったと思えば安いし
毎月○
別物なのかな？
英語のスペルもＰから始まってるし。
お洒落にインテリア的に用いたいならプリザーブド☆ドライフラワーと違って綺麗ないろんな色があるから楽しめるよ。青いバラとか黒いバラとか。触り心地や見た目も生花そのものだし。
きっと
生花ならとっくに枯れてるぞ
乱立しているような気がする協会、どこがベストなのか
規模とか比較できるようなネタはありませんか？
そうそう！知りたいですよね！
是非お願いします。
ユーチャリスのブリザーブドフラワーを探してます。
知っている人、いませんか？
詳しく教えて下さい。
できるだけ早く欲しいんです。
噂ではプリはもう先が見えてるとか。
プリのネット専門店って儲かっているのかしら？
楽天、自社サイト、ヤフー店とファッション系のお店を
やってたけど、売れてる店ってほんの一握りだよね。
何年か前に新米店長さんへの講演みたいのを頼まれたことがあるけど、
プリザのショップも何件かあった気がする。
（その時のお店は その後、なくなったみたい。）
プリザのネット専門店が売れるかどうかというより
ネットショップを運営する才能があるかどうかという気がしますが・・・。
今は簡単に出来るし ウチの経営者はネットショップの運営なんか全くわからない。 唯一やってるのはアクセス数のチェックだけ。
後は、私ともう一人のスタッフが本やサイト見ながら作った。 パソコン触った事もないもう一人の子と二人で作ったネットショップだけど、結構売れてるよ。まあ、頑張れば誰にでも作れるよ。やる気次第。
ブリが好きだからっていうより儲けたい！って気持ちの方が大きそうだね。
お金のことばっかり考えてたら人を魅了する商品は作れないと思う。
運営自体は237の言う通り、素人でもできるでしょ。
今は便利なテンプレートも多いし。
肝心の商品に魅力がないと、売れ続けるのは難しいと思うよ。
難しいですか？
アレンジメントのセンスが問われるのは除いて。
単に花を保存するという意味では素人でも出来るのですか？
はやくしないと花が枯れてしまう。
花材をケチらされて、しょぼーいのができた。
他のショップを見てみると、いろんな花があって
私が行ったところは種類が少ないところだったんだと思った。
初めてのプリザーブドフラワー、少し期待していただけに相当ガッカリ。
そんなものなのかな…
もうこれでいいのに、って思っても、まだたりないでしょ？とか言ってきて、雑誌やネットにでてる費用の倍近くとるよ。
あれは恐かった
花に値段書いときゃいいのに。
60％を超えると要注意だと思います。特にグリーン類が弱いです。
VMのクイーンローズにもカビが生えました。
湿度の高い花屋の店内では、
この時期あまり置きたくないです。でも、売れる時期でもあるので、
量を減らして、除湿機をフル稼働して、様子を見ながら置いています。
＜＜241
どのくらいのレッスン料だったんですか？花材費にもよりますよね。
ちなみにうちの店では、お店の宣伝もかねているので、花材費のみで教えています。
カフェのスペースを借りて、紅茶・ケーキつきで3150円でやっています。
アレンジは、2500円の花材費のもの。バラも大輪1輪と中輪2輪入っています。
3～4人の生徒さんがいれば、材料費だけでも利益が出ますし、そのあともお店に
来店して下さることが多いので、いいかなと思っています。
プリザーブドフラワー関連の教室は、お金儲けに走りすぎているなあと思います。
ディプロマとかの資格を取らせたり、花材費だけでも儲かるのに、プラス2000円とか
3000円とかの講習料をとったり。教室を開くまでにある程度の元手がいるのかもしれないけど、
ちょっと高すぎ。
ボッタクリで高名なのはxxプリザxx前は冠タイトル、後ろは組織名
アルファベット3文字
ttp://www.full-of-chances.com/06-summer/chances-summe2006.html はいはいマルチマルチ
あながちｽﾚ違いでもないところがﾜﾛｽ
ショップ＆レッスンしてるみたいですょ
全国から有名なショップや先生が出展されてました。
ブーケとかと一緒に会場装花でボリまくってね～ やっぱ会場装花は儲かるね。
ウェデイング関係は大きい金が動くしね。
でもお金は働く私の前を通り過ぎてオーナーの元に…
だから来月、独立します。
あのガラスの宝石箱ってどこが底値だろう？
＠525までしか見つからない。
ﾌﾞｰｹだけプリザ中級者に教えてくれるところないかな？
いろんなのが出回っているよね？
ドライフラワーをやわらかくして色つけたものとかも広義ではプリザーブドって
言うんだね。知らなかったよ。
凄く多いけど教室開いてもその後成り立っていくのか考えてるのかな？
プリザ以外にもＯＯ協会がバックにある習い事をした事があるけど、はっきり
言って協会の金集めだよ。資格はスクールに通わなくても取れるし、資格が
なくても商売できるよ。花屋がみんな資格もってるかというとそうじゃないし。
だから上記に書いたような人が哀れに見える。
芸能界じゃないけど、ショーの妨害とか風説流布されたりとかありそうですが
どんどん独立してったらそれだけライバルが増えることになるし。うちの教室の
名前を使わないとダメとか言われそう。よくある話。花材とかは協会
に入ってなくても安く買えるし。
主婦が多い。
を１年やった。で、最近になってプリフラを色んな本とかネットで調べながら
自分なりのアレンジを作って友人にプレゼントしたりしていたんだけど、結局
プリフラを習いに行かなくても、色の取り合わせとか配置とかは華道なんかと
通じてるとこが多いので、アレンジしてても楽しいです。教室に行かなくても
数をこなせばおのずとセンスは身につくものです。友人達の評判も良かった事もあり
お店とまではいきませんが、今度貸し箱市場というレンタルＢＯＸでアレンジを販売する
事にしました。
だれも
言わないけど
おばちゃんぽい
アレンジに
なってますから～
残念っ
┐(´ー｀)┌
実際に作品見たわけでもないのになｗ妄想乙
ところでおばちゃんぽいアレンジって誰の作品のようなモノ？
定義に個人差あるだろうからお前の基準が知りたい
講師は生徒とアイドル話に夢中で、教えて頂いたのは最初の1分くらいあとは見本どうりに入れなさいとだけ
電話がかかってもでないでひたすらお喋り。。。
斑点みたいになってきたんですが、これって寿命なんでしょうか。
それとも保管の仕方が悪いんでしょうか。
寿命というよりは、湿気で透明になってきたんだと思う。
どれが良いのかわかりません。一液タイプとニ液タイプがあるみたいなのですが
初心者は一液タイプの方がいいですか？バラのプリフラ作ってみたいです。私の
調べたのは「一液くん」「プリザ液」「フラワートリック」「ミスティー」
「SF-○液」くらいなのですが、みなさまはどのような溶液をお使いですか？
教えてください！！
ttp://http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65649766 ここのはイマイチ。
実物は造花が多くてしょぼい。。。
ttp://http://www.etoile-flower.com/ ここのはダサくて笑っちゃう。
ＨＰ自体ダサいし。
レッスン受けたけどなんだかなぁ。。。だった。
ここの講師は上品ぶってるけどメッキだと思う。
sageたいみたいだけどそれじゃsageにならないし
直リンだしここはヲチ板じゃないし、要するに同業者乙。
ttp://http://saleshop.web.fc2.com/ 激安問屋市場が移転セール
できるわ！」って思うんだろうな。
ttp://http://ateliermimo.sakura.ne.jp/index.html ここでも購入したけど画像と実物が違いすぎてありえん！
しかも交換は送料は客の負担だし。
ショップらしいから消費者センターいってやろうかと考え中。
同業者ﾏﾙﾁ乙。
同業じゃなくて購入専門だよ。
いろんな店から買ったけど買う価格帯は同じくらいなのにお店によって質の差がありすぎ
普通の人は画像どおりの物が来るって思うよね。
講師募集の求人で雇って、教育制度といって生徒にする。三回くらい習ったところで
自宅教室や公民館教室を開かせてそのにわかの講師に生徒を集めさせる。生徒が集まったら
協会のオリジナルキットなるものを、そのにわか講師に買わせて、
講習させる。講師は自分のレッスン費を協会に払い、そのうえ、その講習に使うキットまで買わされるが、
講師料として最初に求人広告に載った金額には程遠く、半分以下もらえないんだそう。
その理由は「あなたは、勉強中だから講習するのは自分の勉強でしょ。」とか、「うちの協会は材料費以外
に受講料をもらってないから、商売と言うより、一人でも多くの人にプリザーブドフラワーを知ってもらいたいだけなの。
だから、儲けが無いから払えないわ。」などだそうです。
雇った講師を教育と言ってお金を払わせて
レッスン料をとり、生徒を集めさせて、教室を開かせただ働きというのはうまく考えてるな～
とひとごとながら感心しました。
ちなみに友人はにわか講師です。協会の名前も書いちゃいたいけどまずいんだろうな。つくばが本拠地だそうです。
私もそのキットでプレゼントしてもらったけど、（余った分は講師が買い取るんだそうです）
プリザのバラが２輪だけでほかの５輪のバラは造花でした。詐欺みたいなアレンジでした。でもにわか講師でも
プリザって何とか形になっちゃうんですね。ああいうのアレンジっていうのかな～。
売ったりしていますよね。
興味のなかった私も偶然目にして「素敵だなー」と
興味を持ち始めました。
皆さんも一度見に行ってみませんか？
他の方の作品を見るってのもたまにはいいですよね。。。
ttp://www.efurima.com/ 花好き（生花＆造花）の中では支持はまだほんの一部。
東京堂などの大手も“そのうち落ち着くだろう”と思っていたが
今までの一過性の手芸流行ものとはちょっと違うようだ。
とりあえずは全くは廃れずに片隅に残るでしょう。
（花関係者の見解）ただ、フラワーアレンジというものが
みな茎が短く、ぎゅうぎゅう押し付けたたようなスタイル
で作るものだとだと植えつけたことは大したものだと思う。
ま、スタート（入り口）はプリからでも良いので、フラワーアレンジ
はもっともっと色んなスタイルがあり、素晴らしいものだと知って欲しい。
アイスフラワーとかいうのが出てきましたが、どんなもんだろう。
プリももうちょっと茎が長かったり、風に揺れるようなものがあったら
いいのにね。（私が知らないだけでもうあるのかな）
ttp://http://www.laimant.jp/ ここのは平凡なアレンジで素人かな我流？？？ワイヤーにテーピング無しだけど、
写真はすごくうまいと思う。
木工用ボンドで作った（枚数増やしてサイズＵＰした感じ）薔薇で工作みたいなアレンジ。
庶民的で親しみやすいから立派な部屋じゃなくても気軽に飾れるのがポイント♪
一回が￥１５０００て高いですか？
カルトナージュも1回￥８５００でめちゃ高だと思うんですけど・・・
15000円・・・高すぎる。
２液グリセリン
ttp://http://review.rakuten.co.jp/rd/2_197174_10009379_0/ 楽天のアミファのプロヴァンスローズだめぽ
(2件) 37才 女性
おすすめ度 2006/11/15
20箱以上購入しましたが相当な数が破損していました。さすがに交換してもらいましたが信用で購入しているネット販売だけに確実なものを売っていただかないと困ります。巻きもまちまちで大ざっぱ。お世辞にも品のよいかんじではありませんでした。
着色もきちんとされていないから、メリアにすると
中の方が白くて使えない・・・。
まぁ確かに写真はキレイだな。
買った事ないけど。
本人が事故宣伝するのはみっともないですよ。
本人じゃないとしたら、センス悪すぎ。
ttp://http://floweraura.jugem.jp/?eid=14 どうなんでしょう？
ここすごく気になってます。
個人的にアレンジは好きです。
画像もうまいし。
ほんとに中のほうは染められてないよね。
形の良くない花びらの薄い薔薇・・・・・がっかりしたよ。
関西圏の人共同購入して７割引で花材購入しませんか？当方奈良県在住です。
デザインが、東京堂のカタログに載っているものと同じで
ちょっとびっくりした。12月の通常レッスンのデザインはシュゲールさんの
キット使って造花をとって、その部分にﾌﾟﾘｻﾞ小さいの3輪入れ替えただけだし、
あれでオリジナルデザイン？って感じ。最近の先生はそういうのも多いから、
きちんと力のある人を選んだほうがいいですよ。
協会にもよるんですかね
３０万じゃ済みません。
ディプロマ代や登録料等色々かかるよ。
教室開いても生徒が集まるかどうか･･･
協会による
うちの協会では教えてくれませんでした…
手で圧をかけるとひび割れ酷くなるし。。
花が隙間なくギュッと詰まったものを作りたいのですが、サハラのリース台を使っているので地肌が見えると嫌です。
なのでかなりギュウギュウに詰めて作ったつもりですが、どうしても近くで見ると地肌が見えてしまいます。
これ以上何かを足すと花が変形して苦しそうなんです。
あらかじめ地肌にボンドでモスを張り付けたりもしましたが、ボンドの部分は硬くなって花が刺さりません。
どうすればいいでしょうか。
グリーンは何か入れた？
花だけ？
モスを付ける時はボンドは使わずに、
Ｕピンで数箇所止めるといいよ。
ありがとうございます！知識がなかったもので目からウロコがでました。
針金をUﾋﾟﾝにしてモスをとめたらバッチリでした☆
今まで作ったのはモスを敷かず花を詰めることで地肌を隠そうとしていたので花が変形していますが、モスを敷けば余裕を持って花を配置できるのできれいですね♪
助かりました～
ttp://http://www.yumeka-koubou.com/original/material.html 値段が安いと思ったら材料が安いアミファの薔薇だった。
質は良くない
一輪ごとに花は違うし実際手に取って見ないとわからない。
値段よりデザインセンス
本当に良いやつは綺麗で商品にするのももったいなくて使えない。
後は、プリフラの保存状態だけ
そのまま放置してると、２ヶ月位したら変色して、花びらが透明になって汚くなる。
そもそも、湿度の高い日本の気候には厳しい。
アミファの出来のいいバラで、ベルディッシモのバラの仕上がりにはかなわない。
ましてフロールエバーの出来のいいバラにはまったくかなわない。
多分ここはデザインセンスは普通なんじゃない？
で、下記はデザインセンスは洗練されているとおもう。
いろいろなバリエーションもあるし、ちょっと高いが薔薇の質も良かったしオシャレで飾り栄えする。
ttp://http://store.yahoo.co.jp/ibflower/ ttp://http://plaza.rakuten.co.jp/yoshimama3/diary/200701240001 この人のアレンジって素敵、センスも都会的だしテクニックもすごい！
さすがという感じ。
何処がｵｼｬﾚで質がいいんだ?w
ﾈﾀですか?
ttp://http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/87co.jp/g/p0069/index.shtml ここのもセンスは良いと思う。
薔薇も吟味されてるしね。
クリスマスツリーはとっても良かった。
ttp://http://www.yumeka-koubou.com/original/material.html 画像で見るのと実物はちがう。
ttp://http://www.yumeka-koubou.com/original/material.html ここのはなんか紙粘土細工？オモチャのバラみたい。
面白いけど高級感はない。
実物は２つ並べると差は歴然なので同じ部屋にはおかないことにしてる
ここは何だか自画自賛でしょ。
安く仕入れて高級のプリの値段で売るなら問題だけど
安いプリザで安く販売してるならいろいろ言われるのは変じゃないかな？
生花をやってる人が同じ花が好きで楽しんでやっている人を
花歴で卑下するのもどうかと・花が好きならいいじゃん？
ただ・協会や教室によっては
ひどいボッタクリやパワハラで生徒が泣いている話を聞きます
資格を取得する前になると補講を繰り返し受けさせ
1回１万９千円程度の補講を３回以上受けないと試験を受けさせないなど・・・
可愛そうです、花の世界は閉鎖的過ぎるから敬遠されるんじゃない？
花歴ってそんなにえらいの？金持ちしかできないものなの？
好きなら誰がやってもイインじゃないかな？
プリザは生花では手が出せないけどお花を始めたい人にはすごくはじめやすく
手が出しやすいのだとと思います、好きな作家から本人が好きで買って
イヤならその人から買わなければいいだけでないの？
それを比べる為だけにかって批評ですか？？？( ´艸｀)
最近「プッ」と思うことがあります。ここでも造花嫌いの方が
いますが、私は好きです。かなりレベルアップしています。
メーカーの格差はかなりあります。オール造花でプリ風にアレンジを
して並べておくとプリの人達が瞬間的には見分けが付かないのです。
生花を買いに来た人達も、造花の1本売りのコーナーのお花を取ろうと
します。その人達も瞬間には見分けがつかず、触ってから「なーんだ、
私造花きらいなのよねー」といいます。しかし、触るまでわからなかったのなら
それは造花の勝ちでしょ？役割は果たしているのではないのかと思います。
瞬間でわからなかったのなら、わかってから悪く言うことは無いのに
と思いました。
キレイなら何でもいいという定義ならの通りだが、
生花・造花・プリそれぞれの魅力があるわけで、一概に
見た目が一緒だから同じと片付けるのはどうかと思う。
化粧のきれいな人をみんな美人だと言ってるようなもの。
補講で追加料金嵩むのはE○○
入学前に見た料金表以外にお金はかからないと言ったのにな
地味な趣味として残るかも。
生花をあれこれいじって長持ちさせなくても、
布の造花のレベルアップでそれを上回る方が良いと思う。
ま、考え方は人それぞれだからどうでもいいことだけどね。
こいつって吊りやってたんだ
どうりで・・・
センス無しで売れない同業者のひがみ乙！WWW
センス無しで売れない同業者のひがみ乙！WWW
どうやればいいのですか？
花の下の部分にグルーか木工ボンドでつけると良いよ
センス無しで売れない同業者のひがみ乙！WWW
最近雑誌にとりあげられたり、4月の展示会（なんでもああいゆうところに
作品をだすにも一ついくらってきまってるんだそうな）にも出品したりと
だいぶ自信がおつきになられたごようすです。
ところが、とばっちりが・・・事業拡大また協会への上納金が
足りないのか最初は一般のコースの人も大事にしてきたけど
（月謝制・振り替えあり）急に協会コースグランロッサコースなど
一括でうん十万のコースの人を大事にされていまして。一般コースも
6回を一括か2分割でと・・・金儲け主義みえみえになってきて
目が血走ってきて怖いです・・・ 教室をかわろうか検討してます
一般人は習っちゃいけないの？
花屋さんはありますか？
お花によってはできないのもあるし・・・・
と言っていましたが、本日キットらしき花がとどきました。が、実は嫁は作り
方など全く知らない様子。教室にも通ったことの無い者が簡単に作れるものな
ででしょうか？正直不安です。
○プリザーブドフラワー
とりあえず表面上はなんとかなりますよ。
本来は1年くらい教室に通って習得するものです。
プロに頼めば安いところでもお作り代だけで（材料代別で）￥10000～￥15000
くらいになると思います。きちっと作るにはその代金くらい難しいものです。
ちょっとうるさいこと言わせてもらうと
ブライダルブーケは男性が女性にプレゼントするものなのですよ。
ブートニア（返礼の花）がその証拠です。
世界でも日本くらいかな、女性が自分で用意するのは。
あとね、女性で結構「嫁」と呼ばれるの嫌がる人もいるということを
知っておいてね。「妻」「家内」がいいですよ。ついでに女性も
ご主人に「旦那様」と人前で堂々と「様」を付ける方がいますね。
この辺も気をつけたいですね。
指に花の色がついていますが、手あれとかはないのですか？
染料で手荒れはしませんが、この季節は湿気により染料が出やすいです。
白い花は、色移りがしやすいので特に注意が必要です。
「花束」とはご自身で持つ挙式用ブーケの事ですよね？
全くの素人さんで作るのは、花びらが取れたりするリスクがありますよ。
どんなデザインのブーケなんでしょうか？
リボンをつけたり、装飾をほどこすにもテクニックは必要です。
初心者で簡単に作れるのは、リングピローですね。
今週挙式ということですので、時間的に難しいとは思いますが、
プロが一緒に作ってくれるようなところで、
制作指導を受けた方がいいと思います。
探せば１日で出来るところもありますよ。
ブライダルブーケやフラワーアレンジの制作を仕事にしています。
プリザーブドに関してはさんのような知識はありませんが
プリザーブドフラワーとはどんなものなのかを書きたいと思います。
違っていたら訂正してください。（さんお願いします）
まず、本来の生花の色を抜きます。そして、油性の染料を吸い込ませます。
花弁に傷を付けたり折ったりすると、そこから染料が噴出すので
その油成分の染料が手に付いたのだと思います。ですから手があれる
ことは無いとおもいます。また、使用後お家に飾ると思いますが
プリザーブドフラワーは非常にデリケートなので直射日光はもちろんのこと
蛍光灯でも退色すると聞きます。それだけは知っておいてください。
何が違うのか？
知人に聞いたらその人は教室開くまで１５０万以上かかったとか。
でも今だにかかると嘆いてました・・・そんなにするんですかね。
経験ある方相場？教えて下さい
相場と言われても各協会（乱立しすぎてどうかと思うけど）により、
制度や維持費がかなり違うと思います。派閥もあるし･･･
有名どころの先生について習うと、それなりにお金がかかります。
他のお花の経験はありますか？
アレンジの基礎が出来ていなければ、
いきなりプリザだけやっても教室運営は無理だと思います。
講師資格は、補講もあるし、試験さえ受ければ誰でも取れますよ。
変なものが。
ttp://http://ameblo.jp/dandy-lion/entry-10039102957.html なんだかひどい組み合わせ。
一液君ってどうですか？仕上がりとかどんな感じでしょうか？
やっぱり自分でつくるのって、綺麗にしあがらないですか？
ttp://store.yahoo.co.jp/hanadaigaku/index.html で売ってる液を使ってカーネーションを加工して見ようと試みたのですが
全然上手くいきません。
時間も、Ａ液、Ｂ液ともにしっかりと浸しています。
上手くいかないので、時間を延ばしたりもしてみました。
計４回やったのに、出来上がりが柔らかくふにゃっとしてしまい・・
時間が経つとしぼむというか萎れるというか・・・
どなたか同じ液を使っている方はいらっしゃいませんか？
カーネーションだったからいけなかったのかなぁ・・
うちは…うーん、お小遣いかせぎ程度になってるよ
「高い」って文句ばかり・・・
「値下げしろ」とか「気持ち悪い」とか・・・
なんで気持ち悪いのか理解不能。
田舎はまだまだ生花アレンジが人気。
素人意見としては
「生の花じゃないのにいつまでも生き生きしてて気持ち悪くない？
身体に害のあるものでも使ってるんじゃないの？
それに手間はかからないけどその分バカ高い！
アレンジだ何だっつっても所詮は花を生けるのと変わらないでしょ？」
って事だと思います。
自分は畑違いのハンクラーだけど「この作業にどれくらいの時間やお金が掛かるか」を
素人さんはなかなか理解してくれないんだろうなぁと
同じネトショに委託してる人も殆ど売れてないなぁ
確かに可愛いんだけど「ネトショくらいの趣味の作品」を買うとなると高いといえば高いんだよね
他はなんやかんやと補講でお金取ったり
協会としてのネームバリューもないし。
人すくないねー。
以前体験に行ったところは掘り下げると開校までに
次から次へと受けなきゃあいけないコースが増えるみたい。
言い方ひとつで良くも悪くも受取れるけどね。
あとからズルズル芋ずる式で増えるです。
HP見ても怖わって感じ、最初から言わないなんてずるい！！
だって、生花のブーケはもちろんいいんだけど、高すぎて・・
プリザも高いといえば高いけど、生花でこだわるときりがない。
習いたいけど高いね！
とりあえず、基礎だけ習えればいいんだけどね。
別に人に教えたりする気はないから。
協会はいっぱいあってなにがなんだかわからん！
適当にセンス良さそうな先生見つけて、体験レッスンにでも行ってみるしかないのかな？
書いていた所で通信講座を受けました。
シロートを舐めてるとしか言いようがない内容でガッカリ。
お花もボロボロでした。
…いい勉強になりました。
雑誌に載っている人たちが皆すごい人とは
限らないことも知りました。
なんかよく組織と言うものを知らなかったけど
蓋を開けたら、個人が運営しているも同じみたい。
協会って旗揚げすれば誰でも作れるし、名乗れるんですね。
だから次から次へと協会が増えて。
選択側は雑誌に出てるとか、有名路線から選ばざるを得ないけど
ようなお金かければ、一目につくし・・・
自然に一目にも止まるから、それイコール有名人？
実は下部の上納金って事ですよね。
あまり高すぎる団体も要注意って感じがしますけど
その辺どうなんでしょう。
フォームにモスを固定するにはグルーガンが必要ですか？
木工用ボンドでは固定できないのでしょうか。
あと、グルーは低温と高温のどちらが良いのでしょうか。
ご回答宜しくお願いします。
木工用ボンドだと時間がかかるけどね
グルーは高温でも低温でもどっちでも良いと思うけど
低温の方が安価で手に入るよね
結論
自分の好きなようにやればOK
木工用ボンドが手元に有るので、早速挑戦してみます。
何とかくっつける方法はありますか？
ピンセットで抜いた方が良いと思う
（３輪使用のコサージです）でもそのままだと余計貧相ですよねぇ。
裂けた花びらを接着出来ればなーと思ったのですが、
やっぱり無理なんですね。
薄めた木工ボンドを花びらの裏側に塗って完全に乾かしてから使うようにしてる。
裂けた花びらに効果があるかはわからないけど
ダメ元でやってみてはいかがでしょう？
もう１つの方法は、破れてしまった花びらは思い切って取ってしまい
他の花びらを開かせて大きく見せる。
木工ボンドはどのくらいに薄めてらっしゃいますか？
これをやってみて、ダメなら花びらを切ろうかと思います。
花びらを開かせるのはコットンを入れるのでしょうか。
花びらに塗りやすい程度にテキトーに薄めてます。
あんまり薄いと塗りやすいけど色落ちが心配だし･･･
２対１とか具体的な数字じゃなくてごめんなさいね
アクリル絵の具を少し水でのばすくらいのゆるさなんだけど
これでわかるかなあ？
花びらを開くのはグルーで貼りながら開くのが良いと思う。
詳しい方法は「PreFla」っていう本に載ってるから参照してみて
文字だけでは伝えきれないよゴメン
何となくイメージできました＜ゆるさ
PreFla、探してみます。バックナンバーも取り寄せられるといいな。
でもどこの協会もぼったく・・ｒｙ
ほかの協会とくらべて特別高いようではないみたいだけど・・・
適当っぽいなぁ。
アレンジもパッとしない感じです
同じくが○ぶ○で受講された方いますか？
採用通知がきて、近日中に講師講習（プリザーブド）のために
20万円払い込むようになっています。
これには教材費と協会登録料・事務手数料6万がふくまれているようです。
これで講師資格がとれるようで、それまでにもアシスタントなどできるようです。
信用して申し込んでいいものでしょうか？
他の所と比べてみてはどうでしょう？
でもプリザーブドの業界でそこそこネームバリューのある協会は
どこも結局はねずみこう式ですよね。
きっと20万納めてもそれだけでは終わらないと思います。
年に何回かはレベルアップだの～なんだ～かんだ～といって
登録している限り吸い上げられると思います。
結局、講師募集という形での生徒募集だったのかと感じています。
こういう生徒集めが行われているとは知りませんでした。
日本プリザーブドフラワー協会でディプロマとったあとに、
どこかの教室のお手伝いができたら
と思ったのですが、簡単にはいかないですね。
私の知っていることで良ければ...
①いろんな書き方がされていてどれが正式名称なのか分かりませんが、
「プリザーブドフラワーデザイナーズインストラクター養成研修講座」
（基本スタイルや教室運営について学び、教室開講を支援してくれるらしい）
を、受講することになるのだと思います。
費用が同じぐらいです。月謝制でなく一括割引の価格かと。
②費用としては20万円なら、とある生花の資格を取る講座で、もっと支払ったことがあるので、
すぐ講師になれるのなら安いかな、とは思います。
しかし、私が調べたところでは花材費は別で、
1単位3000円ぐらい（ブーケは1万円ぐらい？）
毎回支払っていたら、それなりの額になるのでは？
講師としての採用だから不要なのかな？
せっかく日本プリザーブドフラワー協会＝NPA？のディプロマを取得されているのに、
また基本から学ばれるのはもったいないような...
せっかく採用が決まって、働く条件が良いなら受講して登録するのも一つの手ですが、
有資格者なら単位免除があるから、その受講費用分お安くなると聞きましたよ。
長々とすみません。
どこも似たり寄ったりな気がする
まずは商品を三十万円分買わなきゃいけないらしい。
なんか不安なんだけど詳しく知っている人いない？
何でも資格取るには、それなりの料金がかかるのでは？
もう、ディプロマをお持ちなら、またお金かけて他協会のディプロマを
取る必要なくないですか？
自分で、どんどん教室立ち上げればよいと思います。
でも確かに資格をとるには料金がかかるのは覚悟しなくてはならないですね。
ただ、国際フラワーアレンジメント協会では講師募集の広告でありながら
既存の教室で講師をやらせてもらうのではなく
本人に教室を出させて、そのサポートで
協会がマージンをとるという仕組みのようでした。
それなら、資格とは名ばかりで意味ないかな、と思ったりしました。
大きい協会はそうですよ。
私もディプロマとって認定教室になろうと思ったら
またその為のレッスン、さらに色々なコース、
そして認定教室の年会費が5万円、
で結局認定教室やめました。
毎年5万も払っても恩恵なさすぎ。
しかも自分の教室に来てくれた生徒を
合格させるのにかなり苦労するし。
もっと小さくても良心的な所がいいですよ。
大きい協会といっても沢山あるし漠然としてていまいちよく分かりません
元がとれることは大変むずかしいです
これはどんな習い事にも言えることですが
特にプリザーブドって消えものじゃないんですよね
作るそばから嫁入り先を探さなきゃならなくなる。
必然、趣味で始めた方もここらでやめるか結構材料費、受講料も高いし・・・
となります
フラワーアレンジメントや華道は花が枯れるからいいんですよね
作ってみたいだけなら ●ザワヤあたりでやっている無料体験講習でも良いですよ
どんな組織でも儲かるのは頂点の一部分の人間なのではないでしょうか
はるかに安いでしょう。
生花のスクールは講師になる為にも100万円以上です。
材料費も、生花も結構高いのです。
しかもネットで売りたくても、生花はすぐ枯れちゃう。
プリザーブドは作り置きしておけるところもいいし。
やる気があって、センスのいい人なら断然プリザーブドのほうが
元を取れると思います。
それから「↑↑さん」、大きい協会は沢山ありますが、
ほぼみんなそうだということです。
ホームページで確認するといいですよ。
大きいところは広告費が莫大ですから。
雑誌に載っている先生だからいいと思っては大間違い。
お金さえ出せば雑誌にいくらでも載れます。
広告で一つは資格取得コース25万円で、一つは21万円でした。
25万円のほうは中身を聞くとさらに試験前の対策レッスン代が15万円で
それも県外に1泊です。
21万円のほうは対策レッスンは16000円でその教室で試験も受けれました。
一概に広告だけみると似たような感じですが中身は全く違ったりしますね。
その2件の広告が同じ雑誌に載るようになってからは25万円のほうがなぜか
18万円になりました。。。きっとぱっと見、安く感じるから下げたのでしょうかね？？
でも行ってビックリでしょうね～花のセンスも21万の方が断然よかったし！
ローズのリペアの方法がイマイチわかりません。
８部咲きとかにしたいのですが、グルーガンで開いていってもうまくいかなくて・・・
詳しく書いた本やＨＰなどありましたら教えて下さい。
（もしくは方法を教えて下さい。。。）
よろしくお願いします。
小さなバラ（他の材料もあり）のアレンジで、
先生も丁寧・親切でとても感じが良かったのですが、
実はもう１ヶ所気になるスクールがありまして、
そこはデンマークやフランス等のリボンを使用している所です。
リボンで決まるとも聞いたのですが、そうなのでしょうか？
色々な所で習われた詳しい方いらっしゃいますか？
今となっては、その場限りの生花が一番と思うようになった。
だって同じもの何年もあるなんて、飽きるもの。
割り切って半年くらいで捨ててる。どうせ新しいの作るし。
飾るとこなくなっちゃうよ。
分かる分かる！
花は枯れてこそ、散ってこそ美しい。
たとえば結婚式で使ったとかじゃない時は飽きるよね
習いに行ってもコツがわかれば辞める
花材が生に比べて限られているのが弱点
2007 / 12 / 29 ( Sat )
こんにちは。mariです。
年末年始は、花材店も休業で、花を入荷できないため、
当店もお休みさせて頂きます。
ご迷惑をお掛けしますがよろしくお願い致します。
それと、Big NEWSです！！
なんと、私ｍａｒｉが、技術力と発想力をかられて、4月に
東京オペラシティで行われる、天才ヴィオリストでイケメン
のディビット・ギャレットのコンサートのエントランスの装飾
を担当することになりました！！！
お正月休みは、雑誌ロザルバ（3/25発売号）に掲載する
ためのアレンジメントの製作に集中します。
また、できたら写真をupしますのでお楽しみに。
※：ペット達の話を書いたblog「ネコのしっぽとお花」を開設
しました！！是非遊びに来て下さいね！
ttp://aoitori0113.blog21.fc2.com/file/20080102171221.jpg 今朝、朝６：３０の新幹線で東京の表参道にあるケーキ屋さんで
ハロウィンのプリザーブドフラワーの装飾をした後、昼食を食べ
てから新大阪までの新幹線に乗った。
すると、また「性的逸脱」の時期がきたみたいで、胸や子宮が
ムズムズするようになってきた。
夫との夜のSEXまで、とても待てない。
そこで、夫に見つかったら離婚騒ぎだけど、乱交パーティー等を
しきっている「まやさん」にメールを打った。なんとか3Pか乱交
の手配ができないかと。
でも、まやさんは調度バイト中で駄目だった。
逆ナンパや、援助交際はこちらがお金を払わないといけなくなる
のと、相手の素性が分からないので安心できない。
結局、帰宅してオナニーをして、落ち着いた。
それをお客に売ってるのさｗｗｗ
なんだ？あのきったねえクレマチスは？？ｗｗｗ
消防の工作の方がマシ。
高いとは思いますが、クレマチス汚いですか？
ttp://blog21.fc2.com/a/aoitori0113/file/20080114001658.jpg 
ttp://blog21.fc2.com/a/aoitori0113/file/20080114002026.jpg 
ttp://blog21.fc2.com/a/aoitori0113/file/20080114002204.jpg 爆笑髪飾り
趣味の範囲で作ったとしても
わざわざネットで公開するモンじゃないうえに
人様から注文受けて代金貰ったんだよね？
これは材料費すら取っちゃいけないレベルでしょ…。
他は素敵じゃないですか。高杉だけど。
このような駄作をお客様に高値で販売するのですか？
自分が失敗しても、費用はいただくのですか？
ttp://http://aoitori0113.blog21.fc2.com/blog-entry-417.html 真剣なら本人に直接聞けば？
失敗作を高く売るのかを知りたいんだよ
ttp://blog21.fc2.com/a/aoitori0113/file/20080131154518.jpg これでもプロの作品？
ttp://http://aoitori0113.blog21.fc2.com/blog-entry-440.html#comment こんにちは。mariです。
相変わらず低血圧で、最近は午前中はずっと横になっています。
でも、そんな私をびっくりさせるような出来事が！！
いつもは、美研インターナショナルの企画のKさんから、仕事の依頼があり、いい
内容であれば受けていたのですが、今回は、美研さんに飾られている私のスワロ
フスキーのアレンジを見て、「これは、アートだ！」とアート事業部の方が目をつけ、
Kさんを通して仕事の依頼が来ました。
きっかけになったアレンジ
内容は、なんと5月に美研さんがチェコのプラハで行う日本の文化を伝える美術展へのプリザーブド
フラワー部門への出展依頼！２作品しか出さないうちの１作品として出されます。
しかも、その美術展はプラハ国立美術館ヴェレトウルジュニー宮殿内で行われます。
こんなにすごい所に作品が展示されます。
展示会のパンフレット
まだ返事はしていないけれど、挑戦してみる方向で考えたいと思います。
でも、最近アレンジ⇒装飾⇒国際的な場での展示 と、確実にステップアップしていて、怖いくらい
です。
これもパワーストーンの三眼天珠（チベットビーズ）の力かな？
プラハ、行ってみたいな～♪
ような、「スワロフスキージュエリーとプリザーブド
フラワーの競演」の企画に「是非石川先生の想像力を
活かしてください」と、一番に誘われました。
で、大阪人のまけてー根性を発揮して、1アレンジ1ページ
で40万円を、2アレンジ1ページで35万円にまで、引き
落としました。
詳しくは、私の病気も明かさず「優等生の私リエ」が
やっているblog「花屋の店長の日記」を見て下さい。
（注意）ここのブログの事は一切明かさないで下さい。
2chの変人に狙われているので、2chの人間に
見つかったら、ここを閉鎖しないといけなく
なります。
「L'oiseau Bleu（ロワゾー・ブリュ：青い鳥）」
URL：
ttp://http://www.aoitori-loiseaubleu.com/ topページから左側の「店長's Diary」を選んで下さい。
結果的には、一夜限りのお付き合いはやんわりと断られた。
＜金子さんからのメール＞
石川先生
大変お世話になっております。
この度はご連絡いただきありがとうございました。
また先日はわざわざこちらの方までご足労いただき、
本当にありがとうございました。
マリリッサの企画、西川含め、
美研一同楽しみにしております。
メールの件ですが、
先生の今までの話をお話いただき、
ありがとうございました。
先生はフラワーをやりながら、
自分の道を作っているという素晴らしい方です。
その素晴らしさがあれば、今後多くの困難に対しても、
乗り切っていけるはずです。
今回はマリリッサの企画があります。
是非この企画を成功させて、今後の先生の活動を広げていきましょう。
私は仕事の面でのサポーターとしての存在でしかありませんが、
今後もご協力できたらと思います。
このようなお返事しかできず申し訳ありませんが、
どうぞ宜しくお願い致します。
また本日、Rosalbaの校了に終われ、
朝から社を出ていることが多いです。
メールで申し訳ありませんでした。
次のターゲットは、もう10年間の付き合いになる美容院の
スタイリストの甲斐さん。今朝「セフレになって」と
メールを出した。純粋で真面目な甲斐さん、どう返事を
返す？
でも、担当の企画の金子さんは、突然外出の仕事が入ったらしく、代わりに女性の方と打ち合わせをする事に。金子さんを見てみたかったのに残念！
そして、昨夜初校の件をメールで金子さん宛に書いていて、ついでの一言を付けて送信した。
ランチ駄目になっちゃいましたね！代わりにＨｕｇ＆ｋｉｓｓしてね！
その後、朝メールチェックすると金子さんから卒の無いメールが来ていた。さすが企画営業マン！！
先日ランチ行けず、申し訳ありません。
またの機会に是非・・・
だから、対抗！更にメール。
それと、変に誤解されるので言ってはいなかったのですが、私は
11年間松下電器でハードな仕事（IEEE1394I/Fのソフト開発
と検証のリーダー）をしていたため、育児と家事との両立、夫との
喧嘩等で、心の病気（鬱病、境界性人格障害、解離性同一性
障害、離人症、不安発作）になってしまいました。
薬を朝、昼、晩を十数個飲んで、普通の人間になっています。
ランチ駄目になっちゃいましたね！代わりにＨｕｇ＆ｋｉｓｓしてね！
は、境界性人格障害の自傷行為の一つです。
普段はリストカットなのですが、なんだかこうみさかいのないSEXをして自分を
傷つけたくなります。寂しいのかも。
だから、上記の文も「抱いて」という意味で書きました。
一日限りの関係。本気にしてね♪
それでは。
今のところ、お昼休みだからか金子さんからの返事は無し。
さあ、金子さんどうする？
前回blogの「新しいお仕事」で紹介させて頂いたのですが、美研インターナショナル
さんが、チェコのプラハ国立美術館で行う日本文化の展示に、私のアレンジ
「青い鳥」を加える事になり、今、
・お客様からの依頼のアレンジ（3月末まで）
・ディビット・ギャレットのコンサートのエントランス装飾（4月TOPまで）
・プラハ用の青い鳥のアレンジ（4月15日まで）
の仕事に追われています。
アレンジ作りには、気分が良くてリズム感がいい時が一番なのですが、最近
超低血圧の体のせいで、そういう日が作れず困っています。
大きな仕事でもあり、私にとってもチャンスとなるものなので頑張らないと！！
こちらが、プラハに出すことになった青い鳥のアレンジです。でも、このアレンジは
既にお客様の元に旅たったので、プラハ用にはもっと大きいものにする予定です。
この青い鳥のアレンジは、その後色々な方から愛されて4号までできました。
私と美研さんを結びつけたのも、このアレンジなのです。
今度は、鳥籠の上にリース（＋フランス製の蝶々）を乗せて、青い鳥をつがいに
しようかなと考えています。（物語からはちょっとずれるけど）
で、その鳥籠の候補となったのが次の２つ。
（１）
アレンジ用途としてできているため、上のフタがカパッと開きアレンジしやすい。ただ、
安っぽいイメージがある。
（２）
ガーデニング用品なので、アレンジ用途に考えられておらず、開閉は底の板が開くだけで、
アレンジするのが難しい。でもアンティークな雰囲気があり、「青い鳥」のイメージに合う。
結局、悩んだ結果、イメージ重視で（２）に決めました。
これから、材料を揃えて作成していこうと思います。できたら画像をblogにupするので楽しみに
していて下さいね。
ttp://http://aoitori0113.blog21.fc2.com/ あとは年間の金額よって6割7割になるのかな？
最近は高い造花も良く出来てるよね
ｳﾁは田舎だからプリでもバラが主体だとあんまり売れないや
ttp://blog21.fc2.com/a/aoitori0113/file/20080330163011.jpg ダイソーの材料で8000円のアレンジの出来上がり♪
ttp://blog21.fc2.com/a/aoitori0113/file/20080330163011.jpg ダイソーの材料で8000円のアレンジの出来上がり♪
ttp://blog21.fc2.com/a/aoitori0113/file/biken_arr2.jpg 日本の代表としてプラハに展示されるの！凄いでしょ！
受講料はトータルすると50万近くかかるけど花材多くて良さそうかなって思った。
ディプロマ取得後は花材を割引価格で買えるらしいけど、どれくらい安く
買えるかは聞いても教えてくれなかった。知ってる人います？
勿論注意したけど、もう駄目になっちゃうかなぁ…
せっかく長持ちするからって選んで送ったのに
だって実物みると生花よりはだいぶ劣るし
こんなケースに入った花の剥製みたいなもの、ほんとに花が好きな人はかえって嫌うよ。
ちょっと長持ちする生花扱いにした方が楽しめると思うんだよなー。
１週間で枯れるバラが１ヶ月楽しめたらそれでﾊﾞｲﾊﾞｲでいいじゃないの。
後生大事に古ぼけるまで持ってるから余計貧乏くさい。
ブログで材料のことを「お材料」とかいうアフォな思考回路
最近フェリーチェトワコでサンバイザー＆手袋購入したらしい
バロスｗｗｗｗ
お材料・・・・ありえんｗ
綺麗なのに
2chはべつにエキスパートのあつまりでもないでしょうに。。。
素人にイラつくならほっとけば？
奥様が語るフラワーアレンジメント
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211721994/l50
ドライフラワー＝ミイラ
プリザーブドフラワー＝プラスティネーション死体
ttp://http://www.cna.ne.jp/~vanity/index.html/ 美しい千春様のブリです。
ほんとに凄いんですよ★☆★
秋田ではTOPのご活躍です
ぜひご覧ください
もっと酷いのは詐欺まがいの IF○銀ザ 最悪や！
講師募集で研修やって金取って実際は仕事なんかない。
初めから生徒を募集したら？
仕事貰えると思い講師資格取る為に金払ってその先何も無し。
ＤＳ デコカバーですが・・・
ttp://http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h64023411 ウォッチにいれちゃいましたｗ
怖い、怖すぎる～。こんな人がアレンジを・・大丈夫か？？？
ttp://http://blog.livedoor.jp/maribooboo/ ヒビヤで資格とったら、素人同然でも自宅で即レッスン斡旋してくるよｗ
ど素人が先生気取ってウザイって言われるかもしれないけどねｗｗ
金集めのシステムになっている所もあるみたいだし。
基本さえ判れば後はセンスでしょ！
たかだか５，６年しかたってないでしょこの業界自体が。
ヒビヤが斡旋なんて聞いたことがない。
別にヒビヤでなくても講師資格を取ったら、そこのシステムで
教室を開くのは自由でしょう？
プリザーブに関する協会が雨後の筍状態で出来ていますよね？
他の習い事で通っているマンションに某協会の本部もあって驚いたｗ
こんな先生は嫌だ （先生になる人こんな先生にならないでね）
自分の教室のＨＰにリンクしているブログに今日は生徒さんがドタキャンで
時間ができたのでリフレソロジーに行って来ました～
また別の日は 今日はフレッシュフラワーのコースのレッスンでした
生徒さんがおひとりドタキャンされて花材があまってかわいそうなので
アレンジしてみましたいかがですかって その生徒さんＰＣ使わない
おばさまかもしれないけど こんなこと平気で書いちゃうＪＰＦ○
のＨ先生 指導する力量に疑問が・・・書いたことがそれぞればれたようで
迷惑メールがとかいってブログを引っ越し続きです トホホ
ホームページでも作品が素敵な先生は
教わる価値あると思う。
作品をあまり載せていないで教室メインのところは
技術やセンスがない可能性大。
結構大きい協会の先生でもセンスのない人、多いです。
特にブーケなんかこれでラウンド？てくらいいびつな形だったり・・
お菓子や料理はルセットが分からなければ写真があってもパクられないけど、
アレンジは写真があれば簡単にデザインをパクれるから
写真をアップしてない教室主催者の心情も分からないでもないけど、
今までの習い事の経験で言えるのは見学ＮＧの教室は×の確率が高いですよ。
ケイコとマナブで捜しているんですけど、イマイチ決め手が。。
ネットショップやフリマでも、色々売られてるけど、そんなに儲かってるとは思えないなぁ。
開業は簡単でも。
ボロ儲けするには、ビジネスセンスとデザインが優れてないと無理そうだね。
自分で協会立ち上げられるくらいじゃないとねー
ボロボロの花材には虫がわいてた。
デザインがやばい。そのほとんどおばちゃん的で･･･。
ところでプリの協会たくさんあるけど結局どこが生き残るのかな？
予想ではイコアの先生のところとJPFAは大丈夫かなと思うのですが。
よく生花の人たちが、プリザは生花をやっていれば大丈夫って
いうけれど、そんなことはないと思った。
プリザーブド独自のライン、美しく見えるコツって
生花とはじゃっかん違う気がするし。
プロになりたい人は、生花も、プリザも両方やったほうがいいかも。
ブランチ校を見てもセンスない～体験行ってやめました。
○ュ○○協会。
花のセンスよりもビジネスセンスが勝っちゃって、
他の事業も始めたらしい。もう花は辞めたらいのに・・
○○○もビジネスがすごい。
でもここで悪口なんかかいたら怖いかも。
なんか協会の代表ってお花よりも自分にお金をかけ、
いかにカリスマ風になりきるかに頑張ってる感が。
地道に素敵なプリザーブドを作りつづけている教室の方が
習う価値はあると思う。
それって狭山のでしょ。
確かにっていうか、ちょっと痛い。
ブランチ校はたぶん狭山にもあると思います。
本部はたしか埼玉から移転したみたいですね。
お金さえ出せば掲載してくれる方の雑氏に作品がよく登場してます。
協会代表の作品はすてきだけど、ブランチ校が･･･
480
たしかにプリの有名な先生の話を聞くと、プリも生花も習っていましたっていう人が多い。
生花も習うとプリのデザインの幅が広がるって先生とか生徒さんが言ってました。
有名な先生の場合、本業はプリだけにして、フレッシュフラワーは知り合いの講師に頼んでクラス設けているところが多い。
しかし、華道とプリだけ習っていた人のデザインは微妙かな？
どこ？
オー○？
○○アでしょ。
あくまでも趣味でやりたいと思っています。
○○アの先生は商魂たくましいですね。
女性企業家として尊敬するな。
デザインは私の好みではないけど、他の先生にはないオリジナルなところはすごいよ。
生花のアレンジ教室を始めて１０年以上の知人がいて、
婚礼装花も手掛けたり幅広く活躍しているけど別にプリザも習っていたよ。
プリザにはプリザ独自の扱いがあるそうで、
販売したり人に教えるにはその位でないとダメかもね？
どこかの協会で習いたいと思っています。
あと、ここで >441のmariさんて・・？
かなり恐怖さえ覚えました・・
大阪市内でとてもお洒落で斬新なデザインを
教えてくれるスクールができたと聞きました！
ごく普通のどこにでもあるスクールとは違うらしいです！
亀ですが、激しく同意です
本人乙
協会から訴えられたりするんでしょうか？
ボールブーケとか意匠権があるわけでもないのに、デザイン料払わせられるって聞かされて。。
こんなんなら習わないほうがいいですよね？外国いって学ぼうかな？
どんな事故なの？
ttp://http://www.kok-design.jp/SHOP/SO-MJM-GSR.html 簡単なものしか作れないようだし、仕事を甘くみているのでやめて貰いたい。
本当は自宅で教室を開きたいんだけど、知らない人自宅にあげるのが怖いとかさ
契約終了まで後3ヶ月、どうしたものか？
じゃあ何か作品を作らせて売ろうとしたら、協会がNG！
高値じゃ絶対売れないような簡単なブーケなら製作できると、じゃあそれを3個→一個じゃなきゃ嫌！
じゃあティシュ配りを→嫌！
しかもかなりの嘘つき。
一刻も早くやめさせたいけど、もう払ってしまった宣伝費がな～
契約書は曖昧なので、すぐに辞めさせも問題なさそうだけど。
ななんの効力も持たない資格です。しいて言うなら自己満足かな（○○に属
しているという）。
資格を持たず、お教室を開いて、さらには自分で協会を立ち上げた人いますよ
（協会も申請すれば誰でも立ち上げれる）。
特許とか言う人もいるけど、本当に特許とってるのかな？というのが実際のと
ころ。
プリフラなどの雑誌にいろんな技法が載っているし、例えば、花びらを全て
バラして1枚ずつグルーで貼りあわせていくなんて、プリフラやっている人なら
誰もが知っていること。いろいろな協会のお教室でも何年も前からやっている
ところが多いですよね。
HPやブログでもやり方を載せているところも。
花びらを上下逆さにして貼りあわせるや、花びらを半分に切って貼りあわせたり
花びらの色を他の色と混ぜあわせて貼り付けたり。
特許とかいうところは本当にアヤシイ。
あれを部屋に飾って、おしゃれかぁ？
トイレに置く芳香剤かぁ？
枯れない花＝プリザーブドかでいいのかぁ？
あれもらって嬉しいかぁ？
まあ、ここでは同意見は無さそうですけどねww
上にもあったように、三ヶ月か四ヶ月で捨てるのがベストだと思いますが
評判ききたくて。
これは高額なほうなんでしょうか？
ttp://blog.livedoor.jp/blumen_strasse/ 超ナルシストで自分大好き自慢ブログ、超ぼったくり系。
レッスン料は、生徒を見て決めてるので
同じ作品を作っても人によって値段が違う。
協会のコースはフロールエバー社と決まっているのに、
安いアミ○ァや大地のバラ使って、小銭を稼いでいる。
サイアク＆いい加減。
ブーケ・○・○リエってとこも口のきき方、メールの内容が上から目線で最悪
感じ悪いです。
名誉毀損大丈夫？
協会に属さなくっても、教室（サロン）開けますよ。
HPやブログ見ていただいて、講師のオファー（専門学校）とか
生徒になりたい、教わりたいって方もいましたし。
正直、属さなくってよかったと思いました。
協会の看板背負うために、更にレッスン、協会会費、
運営費とか莫大になるわけで、
片田舎に住んでたら何十人も生徒をかかえるわけでもないし。
全然違う業界で、（ピアノの先生）生徒数十人だったけど
大会社の看板背負ってその継続料金、宣伝費が
大変ってききました。
別ですが、
自宅や仕事帰りの近い所のサロンに
通って（小額ですむ）センスとか磨いて
あとは本みたりでブリザ充分と思います。
実際大手日◎谷の先生にも聞きましたが
１００％そこの講師になれるわけでも
お店ですぐに働けるわけでも（お金を
かけたわりに）ないよって
言われました。（正直すぎる先生でしたｗ）
７０万は高いと思います。
大手の協会でも（試験合わせて）３０万ちょい位です。
１２個＋テスト用の花２個＋練習などで。半年ー１年以内
私が教えてた時は１年半で３０万以下に
おさえました。（２０個ー２５個ブーケ含んで）
507じゃないけど、
２ちゃんの管理人のひろゆきは名誉毀損で訴えられて負けてるけど、
いっさい賠償金は払っていないし（ある法律の抜け穴で）個人のIPは公開しないから、
どんどん悪質なところは曝してしまっていいと思う。
ただ変な人が逆恨み書いているような場合もあるからね。
507じゃないけど、
２ちゃんの管理人のひろゆきは名誉毀損で訴えられて負けてるけど、
いっさい賠償金は払っていないし（ある法律の抜け穴で）個人のIPは公開しないから、
どんどん悪質なところは曝してしまっていいと思う。
ただ変な人が逆恨み書いているような場合もあるからね。
507じゃないけど×
508じゃないけど○
１回５０００円（花代込）くらいかかっちゃうみたいです。
１回３５００円くらいで探しているのですが、どこかご存知でしたら
教えて下さい。よろしくお願いします。
体験だったら３５００円でできても
ある程度アレンジしたいんだったら
５０００円（花代込み）でも安い位ですよ。
花代ケチるとローズやカーネは量多く使えないから。
＞５１７さん
東京都内で５０００円だったらめちゃくちゃ
良心的です。
５０００円でも安いのですか。
何か色々こちらのコメント読んでたら３１５０円でやってます、みたいなこと
書いてあったのでてっきり探せばそれ位の値段でもあるのかな、と思っちゃい
まして。。。
教えてくださってありがとうございます。
一度５０００円の教室いってみます！
ローズ、大きさ、物にもよりますが
定価で６００－８００円代（１輪）
協会や卸割引で半額位で、プラスグリーン系、
実物、器、簡単な小さなものでも
材料費は２０００円ー３０００円します。
私は教室で講師してたんで、内訳しってます。
お試し価格→３０００円代なんですよ。
いいところが見つかるといいですね
プリザーブドフラワーってキレイかぁ？
あれを部屋に飾って、おしゃれかぁ？
トイレに置く芳香剤かぁ？
枯れない花＝プリザーブドかでいいのかぁ？
あれもらって嬉しいかぁ？
まあ、ここでは同意見は無さそうですけどねww
まったく同意
あんなもん金もらってもいらんなあ。
こんなもの作る教室開くやつも来る生徒も全然理解できない。
一輪の生花のほうが１００倍いいとおもってしまう・・・
ちょっといいすぎかもしらんが正直そう思う。
どなたかご存知でしたら教えて下さい。
でもドタキャン多いし（先生が）レッスンは見本と同じように挿してといわれて他の生徒さんとおしゃべりばかりで全然教えてもらえませんでした。
ここで習っていても駄目だと思うのでほかを探しています。
この協会最近凄く教室増えたみたいですが大丈夫かなって思います。
ただ見本と同じに挿すだけでは資格の意味ないですよね。
見かけのお洒落さとかでなくしっかり教えてくれる先生はいないでしょうか。
見本と同じようっていうってははっきり言って嫌だよね。
私もそれで教室変えました。今のところは好きなように刺してから、
先生がアドバイスをくれて、直して貰えます。そうすると素敵になるので、
教室変えてよかったです。そこは生徒さんが自宅で教室開いて増えてるのでは？
釣りに反応しないほうが、いいですよ。
そうですよね、アドバイスもなく、同じように刺さっていればOKというのはちょっと・・・
ワイヤリングは教えてくれましたがそれ以外のことは何も教えてもらえませんでした。
資格取得も考えていたので「これで大丈夫なんでしょうか」と聞いたら「みんなこうやってるから平気よ」と言われてしまいました。
私自身、そんな教室はいやなのでここは駄目だと見切りをつけました。
そして先生のドタキャン、すっぽかしも多く辛かったです。お国柄なのかと思っていましたら
先生は日本で生まれて韓国語もしゃべれないと知り、それでは日本人の常識ある人を探したほうがいいと思いました。
都内でお試し２０００円、通常１回４２００円（テキスト代等別途１万円必要）
のところを見つけたのでまずはそちらに行ってみようと思います。
コメントありがとうございました。
薔薇箱
以前『桜○』の通信講座を受けました。
当時は年会費もかからず、あまり五月蠅い規則もなくお金の掛からない教室
だったと思います。今は新しい技法をあみ出したようで
その新しい技法は中々の評判らしいですね。
ラッセンのパズルとか飾ってる痛い家が多いなｗ
作るのはそれなりに楽しいのかもしらんが
しょせん田舎の専業主婦の暇つぶしｗ
タバコの空き箱で五重塔作って人にあげて迷惑がられてる
おっさんみたいｗ
そんなのHP業者がうまいだけで、教室がいいとは限らないよー
ちゃんと体験行って決めよう。
そこって○○○○BOXですよね？
確かに！教室って言うよりおしゃべり好きの集まりって
感じで、技術もセンスもイマイチでした。
カルチャー講師の斡旋してますが生徒２、３人でカルチャーに売上の６０パーセント持っていかれて紹介してもらわないほうがいいです。
○○○ってどこですか？
でも確かにカルチャー講師は大変なだけで仕事になりません。
プリザーブドフ○○ー○○○協会も次々にお金がかかります・・
私イギリススタイルスクール講師10年やってますがうちのスクール、
プリザないのでどんなもんかと思って。
そこの人、プロフィールにイギリスで出会ったプリザを広めたいとか書いてましたけど
うちの大先生はイギリス在住で定期的に来日しますけどイギリスではプリザなんて殆どみかけないって。
基礎もなってなくてこっちが教えてあげたいようでしたよ。
ミーハーで講師になったら生徒が迷惑。
自分も気をつけないとね、
なんか、よそよそしいっていうか、親しみのあるキャラとかではなく、
ちょいそれが残念。作ったら無駄話せずに帰ってねって感じだし。
でもできあがっあものって結局人にあげても
迷惑がられるし飾っても浮いちゃうし・・・
1年もしたら捨てちゃうよね。
オススメはどこでしょう。いろいろと教えて下さい。
ttp://http://blog.roserosa.jp/?page=3 自分で調べて見たところ
『はな物語』というところを見つけたんですが、
ここのレスを読んでると造花だとかの話が出てたので心配になりました。
『はな物語』で買った事がある人などは、どうだったか教えて頂けませんか？
または他にいい通販サイトがあればそちらも教えて頂けると嬉しいです。
新潟県だったと思いますが「アウラ」っていう所があります。
新潟県ですね。私の方でも調べてみます。
もし富山、石川あたりでも良い教室をご存知の方、教えていただければ嬉しいです。
「アウラ」
ttp://http://www.flower-aura.com/ 問い合わせしてみては？ 北陸地方ではないのですが大阪にも素敵な教室があります。
「BERRY」
ttp://http://www.3berry.com/index.html 遠いですか？ ここの前のページですね。これはひどい！
ここのブログは初めて見ましたが、トピアリーも・・・変・・、
写真もこれではね～・・
ホームページは業者、ブログは本人らしいので、
「ホームページにだまされるな」のいい例かもしれないですね。
アウラさんもベリーさんもホームページを見てみました。
すごく優しい感じの作品ですね。
＞どうか、障害年金がおりて、夫に頼らず買いたいものを買える日が
きますように
ってアンタ･･･
その金で花買うんですか
ここで買ってる人可哀想だなーって思う
>549 そのブログ見てみたいです！
そのブログってここのこと？
ttp://http://blog.livedoor.jp/maribooboo/ 最近関東に引越し、「オーダーメイドフラワー アイビー」
という学校を知ったのですが、行かれた事のある方はいらっしゃいますか？
現在マイスターコースを受講しようか迷っている所ですが、
高額な学費とマイスターの人数が少なそうな点が気になっています。
いずれ説明会に行こうと思いますが、些細な点で構いませんので、
こちらで何か情報を得られたらと思います。
宜しくお願いします。
ttp://http://www.magaseek.com/user/ItemDetail/zoom?svid=5&sp=MGS&prd=191310040&sku=191310040-A-F&num=0 それです。障害者手帳申請して、その金で花買おうなんてあつかましすぎ。
乱交とかリスカとか、本当ドン引いたｗ
亀ですが、去年買った「ICHIHANA」っていうところがよかったです。
プリザは本当、ピンきりですよね。
この先生ってどこでプリ習ったの？ご存じのかたいますか？
市内でここよりも前に教室開いているところのデザインと似ているのは気のせい？
ブランチ校増加してますが、基本がなってないのでブートニアがコサージュになってたりします。
ブランチ校ではやきいも食べながら作品作ったりしてますよ。
家事とか育児で忙しい田舎の主婦相手の教室って感じで、ブランチ校の先生はおばちゃん多いみたいだし。
特許と言って教えている教室は
違法ですよ！！
「ヨーコフラワー」って、花の組み換えで特許をとっていて、
これを真似したりは違法、とホームページに書いてありますが、
どうなんでしょうか？
似たように花を組み替えて作っているところもありますし、
プリザーブドで色々な花を作ってみたりは自由でいいと思うのですが・・
それをいうと、「揺れるブーケ」というのもシャワーブーケの類ですし、
独占しちゃっていいのかな？とも思います。
なんでもかんでも特許にされては、デザイナーはたまりませんよね～
あんな当たり前の(進歩性が無い)内容で特許を取得できたのが私には不思議。
特許庁の審査官でプリザーブドフラワーに詳しい人なんていないだろうから、うまくごまかせたのかな。
誰かがあの特許を無効にするための審判を特許庁に申し立てたら簡単に特許を無効(取り消し)にできるのだろうけど、
そこまで特許に詳しくてお金と時間をかける気のある人はこの世界にいないだろうから、誰もそんなことしなくて
結局2024年の9月まで(出願日から20年後まで)特許権が存続しちゃうんだろうな。
よく見ると組み換えでは特許取ってませんよ！
工程は記載されてるけど・・・・
花びらの組み換えでは特許は出ていません
ダイオードとの組み合わせが特許ですよねー
なんかヨーコフラワー大丈夫ー？
特許。特許と言ってるヤツには気を付けろ！
親のネームバリューに乗っかって、ステキな教室でお花をっていうところにも
行ったけど、1回のレッスン料が9,000円～15,000円で高すぎ。
外国から先生をお招きするのでって35,000くらいのときもあったかな。
結局、既に他のところでディプロマ取得していた（ということは原価も知ってる）し、
お財布もついていけなかったのでやめることにしたんだけど、
そのときの電話はブチ切られちゃった。
昔、生花の先生が「展覧会等で作品を見て気に入った先生のところに
行くのが一番いいのよ。」っておっしゃったことを思い出したわ。
また、プリザーブドフラワーのディプロマを持った方なら誰でもディプロマは発行できるものなのでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。
どこの協会だからではなく、個人でも大量に購入する教室や店なら安く買える。
沢山買ってくれるお客様=大きな協会なので、弱小な教室なら協会経由で買う。
そんなの卸に直接聞きなよ。
ttp://http://takeya.open365.jp/Default.aspx プリザーブドフラワーって触感はどんな感じなんですか?
パリパリなのかな?と思いまして。
そこって一番高くない？
年会費10万超えって…
ちっとも良心的じゃないんだけど、どこと比べてるの？
ただ、ディプロマ養成するコースを設けるには、さらに40万程かかるデザイナーコース
に通わなくてはいけなく(知らなかった・・・）
ディプロマコースを設けたいので他の教室に通いなおそうかと考え中です。
そこでお尋ねしたいのですが、できるだけ安く「ディプロマを養成できるコース」が
ある、スクールをおしえていただけませんか？
自分でもかなり探しました。一番安いので２０万のディプロマコースに通い、
登録料無料・年会費１万で「ディプロマコース」を設けられる協会がありました。
これ以上安いところはないでしょうか？
カリキュラム内容と講師取り分に納得出来る所探せば？
センスがアレかもだけど、IFAは年会費など一切なしでサポートはそこそこ
してくれていいかも。
確かに、おかんアート風味…
ttp://http://news.walkerplus.com/2009/0325/2/photo00.html ありがとうございます。
他協会ディプロマがある人用の途中からのコースがあるようなので、
そちらを詳しく℡して聞いてみたいと思います。
金額がイマイチアバウトでわからないので・・・。
サポートはかなり充実しているようですね。
ただ、確かにセンスがアレですね。
マリタン？
なんか死んでるみたいなものだからからだめだよｗ
安物でもいから生花買って取り替えるほうがいいよｗ
花は生じゃないとね
婆みたいな運気になるよｗ
どぶーりざーーーーーーーーー
ヤフオクで検索しているのですが・・・
注意するポイントとかありますか？
ttp://http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D0%A5%E9+%A5%EA%A1%BC%A5%B9&auccat=26086 写真だとどれもきれいに見えるので、迷ってしまいます・・・
プリザの国家資格ができたと言い張る人がいたんですね
ローズの質感がメーカーによって違う。
赤色は色移りしやすいから止めたほうがいいよ。
リースの裏側にも葉っぱが貼ってある物は、色落ちするよ。
アリガトウゴザイマス
赤はやめたほうがいいのですね。
葉っぱが色落ちって、壁に色がついてしまうのでしょうか。
賃貸なので、それは困ります。
＞ プリザーブドフラワー
＞ なんか死んでるみたいなものだからからだめだよｗ
切り花を「死んだもの」と言う人もいる（うちの母）。
プリザーブドフラワーはあれだ、樹脂加工した死体に思える。
人間であるじゃん、「人体の不思議展」だかなんだかで展示されてたやつ。
花は土から生えてるのが一番。
ggrks
先日、妻が他の教室の体験のお手伝いをしたところ、その教室に先生が
いらっしゃって、指導している先生の言うことを聞かないばかりか、
他の方を自分の教室に勧誘するという、熱心な活動をされていました。
教室終了後、こんなメールも着ました。
「その先生からのメール」
社長さんから、少しお話聞きました。
これから先も、三人で活動していくといぅことで、うちの試験は受けていただくことが出来ません。
同じお花の業界ですし、今日、確かめてお返事しよぅと思っていましたので、まだヨーロピアンには試験を申し込んでありません。
退会手続きをとりますので。
長い間、有難うございます。
ヨーロピアンの他の先生も紹介できますし、辞めていただいても、通信で出来ますので。
「メール抜粋終了」
事前にその連盟の本部にも相談しましたが取り付く島がない状態でした。
別にここを荒らそうとか思っていません。ただ、実情を知っていただきたく。
何がいいたいのか、さっぱりわからない日本語だよ。
実情を知ってほしいなら、まずわかるように書き直した方がいいのでは？
ネットショップでも税務書類ないとだめなんですよね・・・
一般会員だと通販も不可で、割引もないのかな・・・？
電話かけて聞いてみたら？
ttp://http://imepita.jp/20090516/635040 東京堂は少し前までは華道の師範の免状を持っていけばその場で卸会員になれました。
ですが、今は基準が厳しくなったという話を聞いています。
たぶん店舗をもっているかが教室を開いているかしないと難しいんじゃないかな。
電話で聞いてみた方が確かだと思います。
一般の会員にはいつでもなれますが、割引率は５％だったと思います。
一般会員は通販不可です。
可愛い
以前は、華道の教授の免状を持参すればその場でプロ会員になれました。
今は審査が厳しくなったと聞いています。
やはり直殺電話で聞いてみる方がいいでしょうね。
一般会員は通販不可です。
四谷のショップに行って、一般会員になればその日から５％引き（記憶曖昧）で買える
んじゃなかったかと思います。
以前は、華道の教授の免状を持参すればその場でプロ会員になれました。
今は審査が厳しくなったと聞いています。
やはり直殺電話で聞いてみる方がいいでしょうね。
一般会員は通販不可です。
四谷のショップに行って、一般会員になればその日から５％引き（記憶曖昧）で買える
んじゃなかったかと思います。
やはり一般では通販できないし、率も低いんですね・・・
それなら通販でアミファのほうが安いのかなぁ・・・
大地農園は、よくあんな質の悪い商品売れると思う。
プリザーブドメーカーでダントツで質が悪い(弱小お遊び製造メーカーは除く)
こんなところで聞いてる香具師には難しいかと。
どのバラも質が悪いの？
高いけど…
ゆっくり作っていこうと考えていたんですが、箱に入れたまま２，３ヶ月おいておくのって
危険でしょうか？皆さんはどのくらいで使い切りますか？
皆さんの保存の仕方などアドバイス頂けると助かります。
２，３ヶ月なら問題ないですよ。
でも、プリザは半生くらいに考えておいた方が無難です。
わたし的には自分用なら問題ないけど、半年過ぎちゃったものを人にあげるのはちょっと
ためらうって感じ。
メーカーによっても、扱いにくさがそれぞれ違いますけどね。
概ね、湿気と直射日光に気をつければ大丈夫。
ありがとうございます。
やっぱりなるべく早く使い切ったほうが良さそうですね！
湿気とりを箱の近くにおいて保管しとこうと思います。
少量づつ買えれば一番いいんですけどね・・・
頂き物のプリザのリースなんですが、気がついたらバラの花がつぶれていましたorz
これを直す方法ってあるんでしょうか？
残念ながら、直す方法はないですね。
そのバラだけ付け替えるのがよろしいかと……。
そうなんですかorz
レスありがとうございました。
一度行ってみようかと思っていたんですけど・・・
誰か行った方いますか？
ネットでググったら、以下のようなのを「植物広場」というところで見つけました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
花教室について教えてください。
投稿者：ベリー
2009/02/15(日) 17:59 No.3072
花屋にフルタイムで１２年勤務し、NFD３級を持っているのですが、昨年出産した為に子供を
預けての勤務となる為に、パートの時間では募集が全くなく、花の仕事は諦めていました。
先日、ネットで花教室の講師募集があり、１日２時間からとの事で興味を持ったのですが、
生徒さん集めや、初期費用がかかるかもと迷っています。
花教室で勤務されている方の、経験談など教えて頂けたら、一歩前に踏み出せる力になると
思いますので、アドバイスを宜しくお願いいたします。
投稿者：自由人
2009/02/17(火) 10:28 No.3073
私も講師募集でレッスンをうけ、いざ教室を開く事になり説明をうけたとこ、教室を開く場所
探しや交渉、生徒募集のチラシ撒き、生徒さんが来る１時間前に教室へ行き花の水揚げ作業な
どなど、たくさんやる事があり・・・。しかし、収入は生徒さん１人に対し６００円です。
まず、営利目的でなかなか公共施設は貸してくれませんし、生徒さんも集まらずm(__)m私は
やめました。
すぐに、部屋を貸してくれる所は、１時間２０００円と高く、それを払うと収入はゼロ!!
講師募集をしている大元の会社ばかり儲かるシステムでした。
よく調べて行った方が良いですよ（＾ｖ＾）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
講師募集は気をつけて応募した方がよさそうです。
加工液はネットでしか売ってないんでしょうか？
ネット上から申し込めるお店でお勧めを教えていただけませんでしょうか。
ググッてはみたものの素人には画像ではなんとも判断し難く、
是非お奨め情報いただけると嬉しいのですが。
プリの何を送るの？
あと百合のプリザって可能ですよね？
超初心者でごめん。
アミファやケーネクストより安いのでしょうか?
匂いも花粉もない。百合もできる。
そんなの自分で調べなよ。
少し検索して電話すれば分かるでしょ。
ネット販売は心配です。どんなの来るかわかんない。
いくつか花屋さんを周ってみたいと思います
自分でエタノールやグリセリンで色々と試しているのですがなかなかうまくいかなくて…
庭にある花で遊びたいだけなので、市販液ほど綺麗にならなくてもいいのです
新潟の素敵な作品を作られるフラワデザイナーさんの所で講師資格を取りたいと思ったのですが、その方が所属されている協会の年会費がすごく高いので…諦めようかと…
フラワーアレンジメントを学んだ人なら資格がなくても作品は作れるし教えれるかもしれませんが、私は資格を持っている人に学びたいと思うし、そんな私も資格を取りたいです。
前に、東京のチェルシーフラワーズの認定教室になっているfleurir（フルリール）に行ったことがあるんですが
どうしても先生の性格や雰囲気が好きになれませんでした。
せっかく習うならもっとおしゃれな先生に習いたいです。
市内の先生でおしゃれな先生をご存知でしたら教えてください。
（市内になければ県内でもいいです）
人柄やセンスが合わないのは仕方ないにしても、
個人攻撃にしかなりませんね～
知り合いがヨーコフラワーディプロマ持ってて進められたので私も受けるつもりでしたが、新き性？？喪失していたのがわかったとかで簡単に特許取り下げになるそうです。
自分であちこち発表しながら例外申請していなかったのがわかった？特許庁の審査官もそんなこと知らないのか不思議～
いいなあと思うのは３個位で、後はすぐ作れそうな物ばっかりだったから、特許でなければ資格まで取るんじゃなかったのにい～と、友達も詐欺にあったみたいで泣いてます。
こんな場合お金返して貰えますか？
ここじゃなくて青森版で聞け
プリザの資格は金持ちが道楽で先生と呼ばれたい
ためにある。
騙されんなよ！
お薦めのスクールおしえてください
絶対止めておいたほうが良いスクールも教えて
資格とると講師になれるとうたってるところはヤバイ
教室してもずっと売上げから金とられるよ
国○とかね
このスレの５月くらいのカキコミと違って
個人でも大丈夫でしたし、南米系の陽気な親娘が
クリスマスリースの素材を選んで購入してました
1000円で会員になると5%引きになるのですが
受付デスクは別になってました
値段の見方が面倒で、気に入ったのをカゴに入れ
会計したら、なかなかの金額になりましたが
品揃えは多く、人でごった返してました
全くその通りなんだよな、プリザーブドってちょっと練習すればできちゃうし、なによりコネクションが重要。
写真入りで載ってるから教室に行かなくても
趣味の範囲内ならできちゃうよね
大切なのはセンスだなあと思う
もともとセンスも才能もない貧乏人が資格だ研修だと
金をむしりとられ・・
残ったものは家庭不和に借金
田舎の勘違いおばさんのなんと多いことか・・
少なくとも生活保護や自己破産は選挙権と引き替えにすべき
もうブームも去ったみたい
はやかった～
絶対にプリザーブドフラワーなんて置いてないよね。
上質な大人のインテリアには合わない。
作る過程を楽しむだけ
高額な販売会してる版画（のポスター）がセットで飾ってある
よく似合うんだな、これがｗ
プリザーブドだよね。。。
新鮮なみずみずしい生花なのに
花首からぶったぎってプリザーブドにみえる。
プリザーブドってなんか変でマヌケなのよね。
たいがい真ん中にでかいバラとかあってまわりに糸くずみたいのでごまかして
これで展覧会とかしちゃうんだからすごい
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/210.jpg 
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/img20070219132807.jpg 
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/11155.jpg 
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/10155.jpg 
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/img20031113202401.jpg 
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/1054772810511.jpg 
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/0001064617592828.jpg ありそうでなかったのでどうぞ。
【サロン】フラワーアレンジメント【教室】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260110648
ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYn_UUDA.jpg ttp://http://www.m-mignon.jp/work.html 「プリザーブドフラワー」「フラワーパーツ」「花器類」「スクラップブッキング用品」「ミニチュア材料」などの取り扱いを終了致します。
それにともない、プリザーブドフラワーを中心に大処分セールを開催致しております。
※プリザーブドフラワーは箱売り特価となります。単品バラ売りは致しません。※12/26まで現品限りのためなくなり次第の終了となります。
お客様のご理解のほど、宜しくお願い致します。
飾ってもダサい
劣化がかなり早い
作るのもメンドクサ
となると粋な鉢植えでも買った方がよっぽど
素敵
ということであっさりブーム終了
強烈な花、基地外。
ある意味詐欺・・
お金返して
どうおかしいのですか？
特許の件でしょうか？
プリザーブドフラワーを飾るのは、絵画を飾るのと同じセンスなんだよ。
ゴッホのひまわりの絵は、本当の花じゃないのに何十億円もするんだよ。
生花だろうが、プリザだろうが、アートフラワーだろうが、そこに芸術性を
感じればそれでいいんだよ。
とりまえず、sageようぜｗ
とりまえず、
だからその芸術性とやらが・・・・・ないんですけど？ｗｗ
プリザに興味がないなら、なんでわざわざこのスレにきて嫌みを言ってるの？
プリザに恨みでもあるの？
売れない花屋さん？
協会の人間、ずさん、横柄、非常識！！
まともな先生が次々辞めていくので、
今やスキルのある講師がいない。
移籍したいなぁ～
移籍って大変なのかなぁ？？
。。。って独り言～♪♪
どっちのがいいとかあるかな？
TH2みたいな自宅用？のプリザ液っていくつかメーカーあるけど皆さんどこの
使ってますか？
本人から教えてもらえるらしく・・・。
内訳が
・入会金 10,000円
・ライセンスコース 235,000円
・テスト代 10000円（花材費別途）
・修了証書代 52500円
・修了証書セミナー代 42000円
・認定ライセンス料 48,000円
のようです。これってどう思いますか？
修了証書式（卒業式みたいな？）と修了証書もらうのに、なぜこんなにお金がかかるのか？？
ぼったくりでしょうか？とても有名な方ですし、作品がすごく好きなので習いに行きたいのですが、
なんか不信感が募ってしまい、迷っています。
ただ受講だけすることも可能なのですが、この方は特許申請中の技法をお持ちでその技法を中心に教えて下さるため、この認定コースを受けなければ販売や講師としての活動を認めてくれないそうなんです。
でも特許について調べたところ、そもそも特許申請中というのは、法律的になんの効力もないらしくて。
（しかも特許自体なぜか何年も前から申請中のままです・・・。）
個人がここで習った技法を元にオリジナルのものを作ったり、売ったりすることに
スクールが口出しできるものなのでしょうか？
乱文で申し訳ありません。
ご意見伺えれば幸いです。
ttp://http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.1st-rose.com/images/product/pfm029_l.jpg 特別販売 1輪 220円 花径約5 6 5ｃｍプリザーブドフラワー花材 カーネーション レッド 1箱 ８輪入り
ttp://www.amifa.jp/product_thumb.php?img=images/360003b.jpg&w=300&h=300 ピンクのプリザーブドフラワー
ttp://preserved.blog.eonet.jp/flower/images/2009/07/11/r_pink.jpg ph jpg
ttp://www.rosebox.jp/images/_coloer/ph.jpg 私は、KAORUKO先生なる人物は存じ上げませんが、いくら有名な方とはいえ、
確かに修了証等の料金が多額という印象しか受けられませんね。
よほどこの先生に執心している方、もしくは湯水のようにお金を使える人じゃないと、
こんな内容じゃ高すぎると敬遠されても仕方ないんじゃ・・・
レッスン終了後に受講生がどうしようと法律的に問われる事はないんじゃないかと思いますが、
８９３のような嫌がらせとかがありそうｗ
それがいやなら、自分で１から技術を考案すればいいんじゃないかな。
看板代だから。
高いか安いかは「KAORUKO」という名前でどれだけ商売出来るかでしょう。
例えば あなたが自分で開店や開校した時に
お店や教室の案内にあなたの名前だけか もしくはその先生の名前が入るかで
どっちがお客が集まるか って話です。
先生の名前出した方がはるかに多く集まるという場合は
決してぼったくりとは言えないと思いますよ。
「認定コース受けなきゃ販売や講師としての活動を認めない」 というのは
「KAORUKO認定の講師になれない」という話ですよね。
それは 資格取得をうたう教室ならどこでも同じです。
試験受けずに自由に売ったり作ったりは 名前出さないなら問題ないでしょう。
「揺れるブーケ」の特許でしたっけ？
昔から花屋さん達が普通に作ってきたスタイルです。
特別な技術なんてありません。
KAORUKOさんが好きで直々に教えてもらえる事に価値を感じるなら
習うのはいいでしょうけれど その技が法的に守られるかは
別に考えた方がいいと思います。
皆さんご意見本当にありがとうございます。
周りにこの手の話に詳しい人もいなくてとても参考になりました。
700さま
そうなんです。受講料にくらべて修了証式と修了証が高額で・・・
テストと認定証については納得なのですが、
ただ集まって数時間お話を聞くだけの
修了式（卒業式）になぜ10万円も？？と・・・。しかも強制ですし。
それが理解できないんですよね。特許のこともいつまでたっても申請中のままで、
それ自体不信感があって・・・。
701さま
法律より人情ということでしょうか？それは納得です。
ただ他人のアイディアをそのままコピーで使う気はないんです。
例えばお花の束ね方を誰かに習ったとして、その技術を使ってブーケを作って売ったとしますよね。
それがパクったことになるのかな？？ってことなんです。
お花は種類や色合いその他リボンなど、無限の材料の組み合わせで無限に新しいものがつくれる訳ですし、
技術を習ったとしても、それを元に自分で新しいものを作ってはいけないのでしょうか？？
やはりそれも技術を習った以上、受講料以外の認定や修了式という名のお金をその先生に払うべきなのでしょうか？
自分自身も今とても迷っています・・・。それでも、裏切り者のように言われるのも嫌ですし、
その度胸がない自分は全て規定どおりにお金を払って平和に修了させるべきなのでしょうね。
702さま
なるほど。看板代ですね。結局はそういうことですよね。
それならそれで看板代と書いて欲しいものです。修了式とか修了証書とかの建前は
もうたくさん・・・。
認定うんぬんは今後のことも含めて長い目で考えるべきということですよね。
それよりも揺れるブーケ！！昔からお花屋さんが普通に作っているのですか？？
あんなに優雅にステキに揺れるブーケは自分は他で見たことないのですが、
もし本当に皆さん作れるのでしたら特許とはいったいなんなのか・・・。
普通に作っている というか
色々ですから 作らない人ももちろんいらっしゃるでしょう。
特別な技術が無くても 揺れるように作るのは別に難しい事ではありません。
人それぞれ技法は違うでしょうけれどね。
「KAORUKO先生のは揺れ方が別格！」と思う方は受講された方がいいかと。
ブーケは基本的には花嫁さんの好みやドレスに合わせるので
その中で結果として歩く度に揺れるブーケを作る事はあります。
20年以上花屋やってますが、花嫁さんとブーケの打ち合わせをしていく中で
「では ふんわり揺れるような感じはいかがでしょうか？
ヴァージンロードを歩く時、とても綺麗ですよ」
みたいな提案は何度もしてきたし、そのように作ってます。
中には当然「まん丸く花をギュっと集めた感じで」という花嫁さんもいるわけで
それはそれで素敵なブーケだと思います。
ブーケだけを見て作り手のセンスや技術を判断する事は出来ませんよね。
特許なんて 言ったもん勝ちですから。
申請が通るかどうかは 別。
確か以前、メリア（花びらを貼りつけて大きい1輪を作る方法）の特許を取ろうとして
蹴られた方がいたような気がします。
メリアなんて30年くらい前のフラワーデザインの本にだって載ってると思います。
それまで特許なんて言う人がいなかっただけです。
「特許」とうたう事で 付加価値をつけようとしてるんでしょうね。
それも生徒集めの戦略の内。
別に悪い事ではないと思います。
特許に魅力や価値を感じる方はいるわけですしね。
KAORUKOさんの看板のお陰で大繁盛してる卒業生だっているでしょうし。
少しでも不信があるなら もっと色んな方の作風をご覧になった方がいいと思いますよ。
素敵なブーケを作る方は沢山いらっしゃいます。
あえて「揺れる」なんて言わないだけで 手に持ってみたら揺れるように
作ってる方だっているでしょう。
パソコンの画像では 解りませんよね。
揺れようと揺れまいと 先ずはブーケを作ってみてはいかがでしょうか。
（ブライディではなくワイヤリングで）
ブーケだけのレッスンされてる所があるでしょう。
（私でよければ教えてあげたいです 笑）
作ってみれば どうすれば揺れるように作れるのか解るはずです。
KAORUKOさんのとは違うかもしれませんが。
個人的な意見ですが 花に携わって生きて行くなら
特定の作風に固執して習得するよりも
どれだけお客さんのニーズに対応できるかが 大事になると思います。
花嫁になる女性が皆 同じ好みのはずがありませんからね。
皆さん、長くなってすみません。
702、704さま
なるほどですね・・・。お花屋さんのご意見、ごもっともです。
それは自分自身感じているところでもあります。
実は私も趣味でですがブーケの製作はしているんです。
ほぼブーケマニアのようになっててブーケに関する本や展示物などあると
かなりくいついてしまって・・・。
自分の結婚式のブーケも作りました。しかしすべて本や実物など見て研究して、
自分なりに試行錯誤しながら週1くらいで実際作ったりしています。
もちろんワイヤリングでも製作します。
たしかに揺れるように作ろうと思ったら作れるものかもしれない・・・
と思うようになってきました。なんだか特許取得している技法だから、一般人は教わらないとできないに違いないと初めから諦めていたのかもしれません。
ある意味、疑っているようで、自分が1番騙されていたのかも？？
まずは自分で試行錯誤チャレンジしてから、
もっと勉強が必要かどうか考えてみてもいいかもしれませんね。
702.704さま
もしお時間がございましたら・・・
ttp://http://www.kaoruko.co.jp/index.html HPの右側の欄に、ゆれるブーケ（動画）とありますので、動画をクリックしてみて下さい。
プロの方から見て、このブーケの感想を教えてください。
一般的なお花屋さんが作る揺れるブーケと一緒ですか？
私はこの動画を見て、すごい！と思ったのですが、素人故なのでしょうか？？
他の方からのご意見もお聞かせいただけたら幸いです。
702だけでいいですよ。
初めて拝見しました。
正直、「えーこれで特許取ろうとしてんのかいっ」って感じですw
それなりのキャリアと実績のある人にこの画像見せて
「こんな風に作って欲しい」と注文したら出来ると思います。
それまで作った事がなくても。
1番目のくるくるしてるのは 他の画像から判断すると
ミスカンサスのようですね。
ミスカンサスに限らず 柔らかく細長い葉はくるくるに出来ます。
あくまでも私個人の好みですが くるくる本数多くてちょっとうるさく感じます。
他の花材についても理屈上、細いワイヤーをちょっと工夫して使えば
いくらでも揺れるように作れませんかね？
もちろんきれいにバランス良く作れるか別として。
プリザのブーケがかっちりしてるのが多いのは
プリザしかやった事がない人が多いからではないでしょうか？
一時期、けっこうな人気だった高橋詠順さんという方はご存じでしょうか？
あの方のブーケはワイヤリングのスタイルから判断すると
けっこうふわふわ揺れるものが多かったはずですし、
ご本人がブーケについてそのように説明してる記事を読んだ事があります。
KAORUKOさんもプリザの前は生花だけだったと思いますから
その時のノウハウで作ってるのだと思いますよ。
プリザ限定の技法ではないと思います。
わざわざご覧下さり、ご意見まで残してくださってありがとうございます。
なるほどです・・・。
確かに生花にしろプリザにしろ、完成体が同じように見えても
作り方は人それぞれのはずで、誰が初めにやったとかこれは私だけの技法だ、
なんてこと分からないはずなのに特許がどーのこーのとか違和感感じるんですよね。
個人的にはせっかくステキなブーケを作るんだから、そういう胡散臭いこと（？）いわないで欲しいです。
＊プリザがかっちりしてるのが多い＊
本当にそうですよね。その理由の考察も激しく同意見です。
その中でKAORUKOさんの空気感のあるスタイルにとても好感を持ったのですが、
それも生花で培ったセンスというか技術が元になっているのでしょうね。
プリザは本当にスタイルがワンパターンで、カッチリ詰め込みました！みたいな風潮、
いつになったら終わるんでしょうね？？
いづれにしろ、自分はもっと自分自身で技を磨いたり苦労してみるのが先かな？と思いました。
702さんが近くにいらっしゃったら習ったり情報交換したいほどですが・・・あいにく海外在住なのでお願いできないのが
残念です。ありがとうございました！
ご丁寧なお返事、ありがとうございました。
少しでも違和感を覚えるのであれば
KAORUKOさんは貴女の先生ではないって 事かもしれませんね。
技術やセンスに魅せられてその先生に習おうと思っても
やはり人間的相性って かなりなウェイトを占めますよね。
特許取得そのものは悪い事ではないと思いますが、
アピールし過ぎるビジネスセンスは 好き嫌いが分かれるでしょう。
海外在住なんて素敵ですね。
日本では磨けないセンスをたっぷり磨いてください。
プロと素人（自分も含めて）の目線って
かなり違うんだなー。
男性はブリザーブドフラワーをプレゼントされても嬉しいのでしょうか？
喜ぶ人は少ないような気はするけど、女だって、花もらって嬉しくない人ならいくらでもいるし。
というか、作る話じゃなけりゃ板違い。
質の良いプリザーブドフラワーを販売しているショップ、サイトをご存じないですか。
近所の花屋さんにおいてあるのは造化がが入ってたりして安っぽい感じがしたので。
失礼しました。
教室は初級から５～６段階があり、全部進めると300万円以上掛かります。
全科を受けてもこれは国家試験ではなくKAORUKOと言う所で通用するだけです。
又、教室の指導と言っても、先生本人が花見本を１～2分で作成して、生徒が見本を参考に生花をいけます、その間先生はパソコンを打ち込んだり携帯メールをしています。
終わると一人に1～2分の手直しで終了です。
花を持ち帰るのも大変で自分で袋を用意していけた花を抜いての持ち帰りです。
次回に他の事柄を報告しますが、私は教室に通うべきか、更にプリザードの教室に行くべきか、お金の件も合わせ悩んでいます。
私はプリザーブドのコースに少し行ってました。
同じような感じです。どうしてうわさにならないのかと思うくらい。
迷ってる方に教えてあげたいのは・・・
コースの費用以外にかかるお金が大きいです。
実習と称したお手伝いは、もちろん有料です。参加するにはユニフォームやエプロン、
など一式を購入せねばなりません（約2万）
スクール自体も運営がしっかりしていないので、やはりアーティストとスクール経営は
別物なんだなと思いました。
続けてる人は、本当に崇拝している人やお金持ちの人だと思います。
ttp://http://ameblo.jp/flowereducation/theme-10028159904.html ここはどう?なんか胡散臭いんだけど。
確かにフラワーエデュケーションとかkaorukoは怪しいぞ？
拝金主導がカッポしているぞ、良く選びましょう。
目的はプリザーブドフラワー
生徒が１５万支払って先生が１０万儲かるって思いっきりうたってるけど。
Ａ○ＢＥの批判を書いてフラワーエデュ○ーションに移籍した
ヒトがいるらしいけど
誰だかわかりますか？
ここが狙っているターゲットは
主催者だけが儲かっているようなスクールを卒業後、
教室を開校して生徒が来なくて困っている先生でしょ。
デザインも教室の運営方法も教えないスクールのフランチャイズやるぐらいだったら
エデュ○ーションに乗り換えたほうがいいという考え方もある。
詳しくは知らないけど、花材とかカリキュラム次第では10ぐらい儲かるかもしれませんね。
でも、なんで古巣から飛び立って新たに団体作ったのかしら？
KAOR○KO先生の感性と独創性は何時見ても素晴らしいです。
この素晴らしさの分かる生徒が大勢学んでいるクラスの集団です。
芸術の世界では決してお金だけが判断材料では有りません。
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
こうした「個人輸入」を助長しているのが、輸入代行を名乗る業者の存在だ。
「輸入たばこは課税対象ですが、ほとんどの荷物は課税されていないのが現状です」
「課税通知が来た場合は、荷物を受け取らず返送してください」
業者のサイトには、脱税を助長するこうした文言が躍る。
海外からの郵便物は、受け取りを拒否して差出人に返送することができる。
課税通知通りに税金を払えば郵便物は受け取れるが、そうなると格安でなくなるため、
返送するよう指南しているのだ。
「タバコ 輸入代行」とか「タバコ 激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
送料込みで１箱６０円とかもある。
きれいと思う美意識が異常。
花は嫌い 枯れるから 」(Mちゃんの言葉)
Mちゃんは
夢殿のイメージとして
描かれてる花屋を
(ﾉﾟοﾟ)ﾉ
生贄を決める係と呼んでました
以後 Mちゃんの話です
どうぞ
<(_ _)>
はるか古代から
吸血鬼の文化は
生贄を必要とする文化
無能な王や皇帝を座につかせるためには
生贄が常に必要 」
φ(・・;)
夢殿のイメージとして描かれる 花屋は
生贄を決める係
審判者であり裁定者
所謂 「 死神 」 」
φ(・・;)・・・
「
花は お墓に飾る
お供えされる生きた供物
生贄をあらわす
怨霊を鎮めたり
世界を安定させる為
花にあらわされる 生贄を祀ってた 」
φ(・・;)・・・・・・
１５万８単位で先生の資格取れるってなんか笑える
先生って経験や知識だよねぇ・・・センスと
エデュ○ーションにセンスを感じないんだよね・・・
教室ばっかり作ってどうするんだと思うよ
お金持ちの奥さんがやってる教室なので、レッスンも気前がいいし、そのあとのケーキや紅茶も美味しいー。
夢がなくなるから、普通の主婦がかつかつで資格をとるのはやめてほしい世界だね。
金持ちだけの道楽にしたいってか。
高価なのが難点だけど
先日、台湾と上海に仕事で行き現地の方々と商談をさせて頂きましたが、その際KAORU子の話が及びましたが、余りの評判の悪さに私はビックリやら納得をして来ました。
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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./::::::::ｲ / ,. ヽ `￢┘';:::::::!
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. ';:::l ゝﾘ l ,／￣¨ヽ ', }l
ヾヽ__j { ｛,. -－‐‐ﾍ {,l
ヾ::::| i ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ {
}:::l ヽ ｀￣¨´ ﾉ }
ヾ;k ＼_ __ ,／ }
"| ￣￣￣ ﾉ
_,. -‐"＼ ﾌｰ-､_
'"´ ｀ヽ､ ／
どなたか同じところの資格もっている方いますか？
充分注意、注意 お金を盗られるぞ
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`i:::| 弋ｰ' 〉 ヾー ' |::!/
､i:| ￣ | |/-――-
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廃れるのも時間の問題だよ。
もう制作に入っちゃったみたいだったので、そのままお願いしましたが、かれこれ数ヵ月、音沙汰なしです。
活動はなさってるみたいなのでお元気のようですが・・・。
とくにDQN地域では、相手が師範で会っても絶対、前払いはしちゃだめですね。
しかも私と好みが合わなすぎるというか、趣味が悪い。
なんでこんなとこに体験に行ってしまったんだろう。
そういう掲示板なんで
自分の作品の写真を載せずに、自分の決めポーズの写真を載せてる人って
何なんでしょう？
とりあえず３～４カ所の教室の見学＆体験に行ってみる。
決めポーズの先生の所もどんなもんか見に行ってみるつもり。
余裕で20にいそしんでる馬鹿が生意気で。
まるで社員だったかのように大手広告代理店勤務と堂々と経歴詐称ｗ
図々しいってか、よく恥ずかしくないよねｗ
ものすごいヤリマンなのにブリブリ。顔はブサｗ
優雅な暮らしが出来る男を求めて合コン三昧。ある意味娼婦。
祝！玉の輿で旦那の実家を工事して教室を開いたというピラニア。
可愛そう
宗教団体みたいな協会。
ttp://http://ameblo.jp/k-aphrodite/ たまに、（私と同じような）初心者か？と思うような作品が掲載されていますよね。
冒頭ページに出てる先生だから有名そうに見えるけど、
プロの間では名が知られていない先生もいるみたいですね。
冒頭ページにのっている、あるお教室の事を、お世話になっている有名先生やアシスタントさんに聞いてみたけど、
誰一人その教室や先生のことを知らなかった!
VERYに載ってて検討してるんだけど。
資格取得すれば、卸屋さんから直接安価で買えるってのがウリみたいだけど、
オークションなんかでも安価で出てますよね。
それより安いんでしょうか？
問屋から直接取引できるようになるのは、何もFEJだけじゃないでしょ。
他の協会もディプロマ取得して契約さえ完了すれば、それなりの値段で仕入れられる。
というか、ディプロマ証書があって、教室経営してますってブログもしくはＨＰを運営してれば
大手問屋のみならずだいたいの卸屋さんと契約できちゃう。
選べればいいなと思いますが。
そこまで突っ込んだ話は、問い合わせても教えてもらえないんでしょうね。
私が主取引している問屋は、協会とは全く関係ない所。
協会通しの問屋よりも値引き率がいい。
自力開拓も別に難しい話じゃない。
どんな素材が手に入るか云々は、問屋さんの取扱商品による。
複数の問屋と契約は必須だとも思う。
ご親切に、有難うございます。
785です。全くの初心者です。
ずっと家で好きなように作品を作っていましたが、とても楽しいので、
少し「仕事」的なものをしてみたいと思うようになり、先生について学んでみようと
いま協会を色々調べています。
資格なんてというお話も聞きますが、やはりディプロマがあるという方が、
安心感と信頼を得られる気がしたので。
実際のところは、実力次第かもしれませんが。
もし、将来的に教室を開くと仮定した場合（そこまでまだ考えていませんが）、資格を取れるような
教室にしておく（自分が資格コースを開設できる資格を得ておく）ほうがいいのでしょうか？
それとも、そういうコースの備えは、あまり必要ありませんか？
一般的に、資格をとりたい方って、沢山おられるのか、
それとも、ご自分で楽しむためにレッスンだけという方が多いのかと思いまして。
よろしかったら、そのあたりも教えていただけませんか？
不躾な質問ばかりで、ご親切に甘え申し訳ありません。
自分が受講する側だと考えると、答えは明白・簡単じゃないかな？
資格が欲しい人は資格取得コースがある教室に通うし、
趣味で極めたい人は趣味コースが充実している教室に通う。
その両方のコースが存在すれば、それぞれを志す生徒がやってくる。
端的に考えれば、イコール生徒数が増えるということになりますよね。
コース選択が多い方がそりゃ有利に決まってるというか。
趣味のつもりで始めても、途中から本格的にやりたい！資格欲しい！と思うようになった時に
同じ教室で方向転換できる方が便利でしょう？
世の中に資格取得を目論む人が多いのか、趣味のみで楽しむ方が多いのかは、
比較統計をとったわけじゃなので私には分かりません。
ただ私の教室では現在資格取得コース準備中で趣味レッスンのみ開催していますが、
それなりに生徒さんが集まっています。
要は、用意しているコース云々よりも、集客に繋げられるレッスンをしているか、
魅惑的な作品を作り出しているか、そして営業力ではないでしょうか。
偉そうにごめんなさいね。
詳しく教えていただき有難うございます。
いま、ネットでもフリーペーパーでも、沢山のプリザーブドフラワー教室が
ありますよね。
そんな中、生徒さんを集められ、さらに拡大されるとは凄いです！！
お話、とても興味深く、なるほど！と思いました。
最終的には、やはり自分次第、自分を高める事に尽きる感じですね。
とても有意義なお話を聞かせて頂きました。
本当に有難うございました。
そんな感じで不倫ばれして家を
追い出された女知ってる。
友人から一緒に新しい資格をとろうって教室に誘われました。
資格を取れば将来ビジネスにもなるって。
プリザーブドフラワーとコーティングフラワーとの両方の長所を持った
新しいやり方で、友人の先生が協会の理事。展示会にも出展してるし、
試薬やコーティング剤も先生が独自に研究開発、特許も申請中らしいです。
友人はその先生に心酔して、私もすごい先生だなーと感心したのだけど、
このスレで、特許も協会設立も珍しくないと書いてあって、怖くなりました。
やはり先生の人柄とか技術とか、慎重に見たほうが良いですよね。
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝完 ＝
花の死体であるドライフラワーが忌避されるのもそのためです。
ブリザーブドフラワーは水分を保存剤と交換された、形だけは生きている状態を保った死体です。
ゆえに、風水的には忌避されるものと解釈します。
お勧めのお店があれば教えていただけると嬉しいです
無事に購入できました
皆さんありがとうございました
> A.当サロンは敢えて協会に属しておりません。
> 私は学生の頃、フラワーデザインを協会の専門学校で学び生花店に就職しました。就職して すぐにアレンジメントを作らせてもらえる環境でしたが、いざ自分でアレンジメントを作るとなると、何をどうすればいいのか全くわかりませんでした。
> 協会はテキスト通りの「スタイル」を学ぶ所であり、「デザインを生む力」を身につけるには難しく…高いレッスン料を支払って、いざ自分でアレンジメントをデザインできないなんて、とても悲しいことだと思います。
> 現状のプリザーブドフラワーの資格はどれも民間の資格です。協会に属していなくても、何も問題なくプリザーブドフラワーのお仕事に就くことができます。
> ディプロマコース習得後のバックアップは当サロンでお手伝いいたしますので、ご安心ください。
専門卒→花屋就職→すぐ辞めて水商売→花屋復帰→カルチャースクールの講師数年の後
経験があるとはいえプリザーブ１年やっただけで自宅サロンまで開いちゃって
こーんなご立派な言い分並べて調子くれてる奴いるけど、どうなの。
○ もともと花の経験があるとはいえプリザーブとアレンジメントのレッスン１年やっただけで
僻み？私怨？ｗ
知り合いです。
僻みかｗ
世の中には下には下があるもので
星野金属工業→ソルダム→星野アイエヌジーとPCケースを作っていた会社が3回倒産し、
経験もないのにプリザーブドフラワーのネット通販を始め、協会にも属さない
さらに、一般的に新聞社のオーナーに付ける「社主」という肩書を会社も作らずに名乗っている人物がおりまして
星野アイエヌジー
ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E9%87%8E%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%8C%E3%82%B8%E3%83%BC これより下はないよなｗ
この人、倒産させるたびに取引先への支払いも踏み倒してきたしｗ
参加者をある程度集められる程度のイベントはできる程度の需要はあるらしい
だが、もう既に雨後の筍のごとくショップや教室が多数ありすぎるために、新規で商売としてやっていくのは難しい
のプリザーブドフラワーLUCAは3月初め～春の彼岸限定とされていた商品2種類で限定数10のものが、半年以上経って残数8もある
ここの場合は過去に繰り返された倒産で信用のないことの方が大きいけど、
ある程度信用がなければ個人の小遣いすら稼ぐのは難しいのも表しているのかと
ttp://http://www.groupon.jp/db/?cid=82838 こういうのどうなんだろう？
プリザード未経験、全くの無知な人は初級から？
フラワーデザイナーになりたくて色々求人見てるけど、
教室行って勉強してから求人に応募すべきか悩んでます。
ttp://http://hanadaisuki.moo.jp/job/005.html クーポンは時間切れで見えないけど、資格は必須ではないしあってもその協会だけのもの
下手に教室に行くと、数十万円～100万円以上掛かってそのスクール代金も回収できないかも
ttp://http://www.flower-life.co.jp/ 配当金の支払いが滞っております。破綻寸前でしょう。
経営者夜逃げ寸前です。
ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題
ニューヨークカフェオレ炭鉱労働米国人問題
業界で生き残る為に「販売活動」に重点を置き「FEJで資格を取れば百貨店での販売が必ず可能・即収入につながります！！」
というふれこみで生徒募集の営業活動をしている協会です。
百貨店で販売されている商品のデザインはFEJの幹部が考えたデザインが多く、デザイン力や技術的にも未熟なのが特徴です
お客さんは綺麗でハイセンスなプリザーブドフラワーをあまり見る機会がないので
これがプリザーブドフラワーだと解釈して購入しているのが実情です
「FEJの歩いたあとはぺんぺん草も生えない」という言われるほど、その営業方法は
品がないものです
上手な先生は営業をしませんよ。
ttp://http://sagi.jp.net/fund/%e3%83%95%e3%83%a9%e3%83%af%e3%83%bc%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%95.html ネットで100%プリザーブドフラワー、造花不使用と書かれた仏花のプリザーブドフラワーを購入したのですが、明らかにリーフが造花でした。
造花でしたので、返品したいと申し込んだら、リーフは造花をプリザーブド加工して着色したものですと回答がきました。
私はプリザーブド加工は生花を加工して作るものだと思っていたのですが私の考えが間違いなのでしょうか？
調べても造花をプリザーブド加工するというものは見つからず業者の悪意が感じられるのですが、専門的知識を持った方に教えてもらいたく。
長々とすみません。
リーフにはリーフ用のプリザーブド溶液というのがあり、100%表示ならリーフや茎も生花をプリザーブド加工したものであるべきと考えます
ttp://http://preservedflower.hanadaigaku.com/archives/preserved/leki/ ttp://http://www.amazon.co.jp/dp/B0012X5O3M 「100%プリザーブドフラワー」「ピュア・プリザーブドフラワー」という表示には法的に基準があるわけではないので
(花の部分は)100%プリザーブドフラワー(で、リーフや茎は対象外)
と言い逃れすることは可能です
ですが、リーフが造花と判っていれば購入しなかったというのであれば、その表示には問題ありと考えますので、消費者センターに相談されることをお勧めします
それも無理なら、ここに業者の名前を出しても良いでしょう
レスありがとうございます。
表示は裏面リーフもプリザーブド加工してますと明記してました。
消費者センターには相談しています。
こちらが造花をプリザーブド加工はおかしくないかと指摘したところ、逆ギレ的な対応メールが来たためもう一度消費者生活センターに連絡してみたいと思います。
経過報告というか愚痴というか
造花にプリザーブド加工してるといったり、コーティングリーフを使用してるといったり二転三転しすぎる。
そもそもコーティングリーフとはなんだよ！検索しても出てこないから！
コーティングは造花なら消臭効果用に光触媒コーティング、
プリザーブドフラワーでは強度を上げるための油性コーティング、水性コーティングなどがありますが、
いずれであったとしてもリーフを造花で出していい理由とはなりません。
ttp://http://www.fnt.co.jp/about.html ttp://http://www.jcfa.biz/jcfaflower/ ここは返金させるか、それが無理でももうその業者には関わらない方がよろしいかと。
518です。
通販サイトの大元に連絡して対応してもらうことにしました。
やり取りするのも不愉快極まりなかったので。
会社名は晒したりしない方がいいのかな？
Yahoo!ショッピング、楽天、カラーミーなどの通販サイトの大元はあくまでも場所を貸しているものなので
何もしてくれない場合も十分に考えられます。
穏便に済ませたいなら、店名は伏せたままにしてもいいですが、
そうする事によって、他の人がそのショップを利用して同様の被害に遭う事も考えられるので
徹底抗戦する気なら、店名を出すのもアリかと。
Amazonはマーケットプレイス保証っていうのがあるみたいで、カスタマーサービスとも何度か話をして悪質、不愉快等伝えました。
今回はマーケットプレイス保証を利用することとしました。
解決したら店名を晒しにきたいと思います、
Amazonなら、レビューを書いておいてもいいでしょう
この手のレビューは関係者が購入者を装って高評価を付けられる場合があるため当てになりませんが、
少なくとも低評価が1つでもあれば平均5点満点にはなりません
商品説明とは異なる完全なプリザーブドフラワーでない物が届いたというレビューがあれば他の人も注意するでしょう
先ほどメールが届いており無事に解決しました。
株式会社ICHIDAのJet'aimeっという会社になります。
虚偽を指摘したら意見が二転三転し、終いには逆ギレ的メールが来る始末。
今回はどういう対応をしたら良いかの相談として消費者生活センターに連絡しセンターからも電話をしてもらうも埒があかないのでAmazonサービスセンターにも電話しその後マーケットプレイス保証を申請しました。
今から評価を書いてこようと思います。
完全に返金されるまでは安心はできませんが、平均4.9という高評価のショップにはなっていますね
プリザーブドフラワーは溶液を購入して作ると材料費が高価になるので、返品を受けたくない気持ちはわからないでもありませんが
やはり虚偽の表示では問題ありでしょう
申請が無事に認められ、返金されることを願ってます。
ttp://www.ichida-co.com/jetaime/low.html 店舗もあるのか。
バックは色々やってんだね。
尼の店舗も見つけた。
もっとインパクトコメントあるのにすればよかったのに。
仏花の葉っぱ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41zVmxUSSML.jpg 申し訳ないです。
返金は確実にされるみたいです。
ご心配ありがとうございます。
評価はもっと辛口がよかったですかね。時間がある時に書き直しておきます！
仏花の画像見ると、葉っぱはアイビーみたい。
アイビーにプリザーブド加工はしてあると思う。
これと同じ種類のアイビーかな。
ttp://www.preserved-flower.com/view.php?c=37&l=925 ワイヤリングは一枚ずつしてあるね。
造花のアイビーを一枚ずつピアスでワイヤリングするのは面倒だよ。
業者が造花にプリザーブド加工してあると説明したなら造花なのか。
プリザーブドブーケでも、ドレスに色移りしないように、
バック処理は造花を使う事あるよ。
その中で、社長専属の事務員が別会社のAファイン社長に就任して、スタッフへの移籍勧誘も開始してる。
どうやらフラワーLは倒産、社長は自己破産で逃げ切り。しかし実際は、最近顔を出さなくなった顧問が今だに顔を出しているA&Aに分散。という布石が完成したっぽい。
生徒には現状説明してないし、する必要も無いと思ってるから、ある日突然教室が閉鎖するかも。
もちろん、還元も無しになるよね。
もしやってる人がいたら早目に動いた方が良いかもね。
アーティフィシャルフラワーなんて長ったらしい名前を付けられても造花には変わりないのと
造花とプリザーブドフラワーは別物だけど、わざわざスレを分けるほどでもないかな
アーティフィシャルフラワーが造花なのは周知の事実だし。ネーミングはさておき
スウィーツ店舗での間借り教室でした。
プリザーブドフラワー初体験の私ですがバラや造花の葉へのワイヤーのやり方を教えただけであとは見本の写真を見ながら自分でアレンジを作っていきました
全ての花材はワイヤリングをした後テーピングをしないでそのまま
スポンジに指していきます（写真あります）
ワイヤーは妙に細くてスポンジに指したとたんに曲がってしまいました
後日友人にこの話をすると「テーピングしないでスポンジに指すことはありえない」との話でした。
フラワーエデュケーションさんではすべてこのやり方なのでしょうか？
これだけ大きく有名な協会なのにとても残念です・・。
ショッピングモールで見かける無料の教室だとプリザーブドフラワーばかりで
クレイフラワーは見かけないよ
株式会社フラワーライフ - 詐欺被害救済ドットコム
ttp://http://www.sagihigai-kyusai.com/archives/6739/ 匿名 より:
2015年5月20日 11:52 AM
通りすがりです。
もう少し身近な例を出してみましょう。
知り合いのMは会社に勤めてました。親が入院してお金がいるから１００万円貸してくれと言われ貸しました。
しばらくして、Mは会社を辞め、返金を催促しようと電話をしても音信不通に。調べてみると親は元気に生活していました。
この話であれば、最初から返さないつもりつまり騙すつもりで１００万を借りたので詐欺だと裁判所が判断する可能性はかなり大きいです。
では次です。
知り合いMは会社に勤めてました。親が入院してお金がいるから１００万貸してくれと言われ貸しました。
しばらくして、Mは会社を辞めました。返金の催促の電話をすると今新しいパートに出てるので余裕がないからしばらく待ってほしいと言われました。そして事実パートに出ていました。
親は入院もせず元気だったので、嘘をついただろうと問い詰めたところ、「生活が苦しくて借金があり、怖くて正直に言えなかった」と白状しました。
パートの給料が毎月１０万入るので１万くらいずつ返すと約束しましたが、それもなかなか実行してくれません。しかし返すと口では言います。
この場合は、詐欺で立件することすら難しいです。
借りたお金を約束通り返さないと言う不法行為として訴えることはできますが、民事です。
民事なら刑務所には放り込めません。
ではどうするか、他に同様に「金を借りた人間がいないか探す」いればそういう事を繰り返していると立証できますね。
借りた時点での家計などの経済状況を調べ上げる。
金を借りる理由について、「もし事実を告げられていたら、返してもらえないかもしれないと考え貸さなかった」と主張する。
現在は、こういう理屈で
①返済計画を出すと言う。これにより「返す意思」を取り繕い、応じてくれた人との新たな返済契約を主張する。
②事務所を閉鎖せず家賃を払い資産を減滅させ続ける。これにより、「なんとか返済しようと事業を続けていた」と言い訳する。
これに全力を注いでいるのだと考えます。
冷静に考えてください。
もし１０００人に毎月返済しなくてはならないとしたら、１人当たり１０００円ずつ返済しても１００万円必要です。
その他に人件費、家賃、などなどがいるので、純利益として１００万です。
あなたの手元に１００円しか戻せない返済計画でも毎月１００万です。
被害者が２０００人いれば２００万。
被害者が３０００人なら３００万です。
既に会社としてはほとんど機能せず、僅かな取り巻きだけで仕事をしている状況で、そんなに稼げるほどのパワーはないはずです。
数百万預けている人がいて、その人が月１０００円なんてダメ、１００００万円返せと言われ３００人いたら＋３００万近くになるわけです。
何度も書きますが「純利益」です。
利益なら家賃や人件費など入れてさらに数百万必要でしょう？
どう考えても難しいです。
詐欺被害と言うのは、気づくのが遅くなれば遅いほど被害金の回収は少なくなるのが常識です。
個人的に思う事ですが、今の現状で一番被害者にとってネックなのは、全員が「お金は戻ってこないから懲らしめたい」と考えていないところです。
今も「戻ってくるかも」と信じている人が多数います。
だから返済計画に必要な書類を送るわけですよね。
多分、弁護士の入れ知恵、策略だと思います。
「返ってくるかも」と信じたい気持ちは理解できますが、詐欺師は「巧みにその心理を突いて利用してきます」
会社を潰して、今ある資産（仮にほんの少しであっても）を回収するために一致団結する腹をくくることが必要だと思います。
何か疑問や質問があれば、わかる範囲で返答します。
フラワーライフ
ttp://http://www.flower-life.co.jp/ アトリエファイン
ttp://http://www.atelier-fine.com/index.html 株式会社フラワーライフ - 詐欺被害救済ドットコム
ttp://http://www.sagihigai-kyusai.com/archives/6739/ 詐欺相談なび | フラワーライフ
ttp://http://sa-gi.net/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95/ フラワーライフ (手口分類:投資詐欺) | 詐欺被害交流掲示板
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ttp://http://sagisoku.45do.info/?p=1027 プリザーブドフラワー総合
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1097779759/
ビジネスフラワーレンタルサポートプラン
36ヶ月 ￥315000～10000000
スターターキット 13点 ￥3150
クラフタービジネスアイテムプログラムコース
(ビジネスパートナー無料)
全120回 12step × 10stage × 1回\10500 =\1260000
認定試験検定料
1回 ￥2500 × 10stage =25000
合計 ￥1285000
プリザーブドフラワーアーティストビジネスプロ養成研修講座費用
全12回
技術ノウハウ料 \126000
プリザ加工ノウハウ料 \126000
営業ノウハウ料 \126000
パートナー登録費用 \105000
材料一式費用会員価格 \478800→￥287280
(営業キット.DVD.資料.認定証.ビジネスアイテムプログラムテキスト
合計 ￥145500 含)
合計 ￥770280
ビジネスプロ短期集中押し花講座
全６回 ￥550000
アタッチメント \ 5000
(研修後サンプル制作2回)
ディスプレイデザイナー養成講座 ￥770000
↓
2015年3月8日 9:46 PM
・・・・・・
2015年3月8日 9:45 PM
又消されましたね！
2015年3月10日 5:10 PM
みなさんのように出資詐欺の被害にあった訳ではありませんが、ＦＬとはトラブったことがある者です。
まあ、皆さんのおっしゃる「レンタル料」なんてものはありません。
元従業員の方に聞いたのですが、単純に新規で入会された方の入会金やらを「レンタル料」として支払いに充てていただけですから。
いわゆる「自転車操業」ですね。入会者が少なければ払えないのも当然ですね。
ＦＬの従業員やアルバイトへの給与も現金手渡しでしたし、その辺まともな会社では無いことがわかりますよね。
ＦＬとは裁判をやったことがあるのですが、裁判期日にもすっぽかして来なかったり、
大きいことを言っていた割には弁護士すら付けていなかったし。とにかく対応が幼稚で呆れ返ってしまいました。
（改変可能なワープロ文書をそのままメール添付で送りつけてきたりｗ）何か欲しい情報があれば協力しますよ！
みなさん頑張って下さい！
2015年3月11日 11:52 AM
出資詐欺ではありませんが、ＦＬと裁判をした経験者です。
ＦＬは裁判前は非常に大きなことを言っていましたが、結局期日をすっぽかしたり、係争中なのに変な文書送ってきたり・・
とにかく幼稚で呆れ返ってしまいました。少額訴訟でしたが、ある程度取り返しました。
（これも原資は皆さんの出資金なのかと思うと・・）
ＦＬには非常に悔しい思いをしたので、何かお役に立てるのであればご協力させて下さい！皆さん頑張って！
2015年3月12日 2:22 PM
裁判経験者の者です。元ＦＬ内部の者・関係者ではありません。
ＦＬの従業員から引き合いをもらい、関わってしまったという経緯です。
「フラワーライフ」なんて華々しい名前を使うのも癪なので、ＦＬとしただけですｗ。
顧問Ｙ氏の武勇伝？は聞かされましたね～。
確かに、特許持ってるとか、大手企業と様々な繋がりがあるとか、そんな事はしょっちゅう言ってましたね。
今思うと「オレ、ＸＸ先輩知ってんだぜ～」という中学生並みのハッタリと同じですよ。
当方とのトラブルになる前に、Ｙ氏と当方を引き合せた従業員の間で揉め事があり、
Ｙ氏は「恫喝して相手を黙らす」のが常套手段なのだと思いました。
あまりにも非常識な対応だったので、世の中そんなに甘くない事・反撃する人間（会社）もいるのだぞ、
ということを知らしめてやりたかったのが裁判まで踏み切った動機です。
実際「不満なら裁判でも起こせ！」と言われ、「どうせできないだろ」というＹ氏の目論見を崩してやりたかったのもあります。
売掛金回収でしたので、当然民事なので警察は関係ありません。
内容証明（全３回）～支払い督促は行政書士さん、裁判は弁護士さんにお願いしました。
手続きなど大変でしたが、こちらが動くとＦＬ側が稚拙な対応をしてくるあたり、かなり動揺しているようで、
途中から面白くなってきましたよ。「ああ～やっぱりハッタリだけの人間・会社だったんだ」って思いました。
2015年3月11日 6:33 PM
簡単に言うと、納品した商品の不払いです。
ＦＬの顧問Ｙ氏より依頼され、商品を受領し、実際に使用した後にも関わらず、
「頼んでいたものと違う」と言い出して、代金の支払いをしてもらえませんでした。
不払いの内容証明送付や、支払い督促状にて支払い交渉をしましたが、
あまりにも一般的な商取引・商習慣ではありえないことを平気で言い出し、
あげくの果てにＹ氏が「文句があるなら裁判でもなんでもすればいい」という先方の言い分だったので、その通り裁判に持ち込みました。
ＦＬの人間がこちらを読んでいたら私どもが誰なのか分かると思いますが構いません。
裁判では和解勧告となり、こちらの要望通りの金額ではありませんでしたが、
とにかくひどい会社（というか、会社としての体裁もありません）でしたので、泣き寝入りだけはしたくない思いで裁判には挑みました。
2015年4月3日 5:37 PM
登記簿は、取り寄せたので手元にあります。アーアンドアートは、取締役が、I澤という男性になっています。
フラワーライフは、取締役が、○村○美と、記載されています。N山○子という人は、平成23年6月30日に辞任されています。
2015年4月18日 3:47 PM
１年の間に証拠隠滅ってｗｗｗｗ
経理帳簿書類については、会社法は10年、法人税法は7年って保管期間が決められてるんだよｗｗ
隠滅ってどうするの？
要するに粉飾か脱税ってことだよ。
攻め所をしらん的外れコメントが多くて困っちゃうわｗ
2015年5月4日 7:17 PM
フラワーライフの弁護士は、かつて悪名の高い投資顧問会社を提訴した投資家を名誉毀損で逆提訴した事のあるとんでもない弁護士です。
この裁判では、敗訴しているが、金儲けの為なら、何でも引き受けるらしい。
ttp://shiho.hatenablog.jp/entry/2000/10/16/000000 代理人弁護士に名前が載っています。
2015年5月19日 4:08 PM
フラワーライフの弁護士から受け取った名刺があります。
中央区銀座 7ｰ12ｰ5、 4階
アテナ法律事務所
2015年5月20日 1:04 AM
弁護士が辞任した事は事実ですよ。
この弁護士は、かつて悪名の高い投資顧問会社を提訴した投資家を名誉毀損で逆提訴した事のあるとんでもない弁護士です。
この裁判では、敗訴しているが、金儲けの為なら、何でも引き受けるらしいです。
ttp://shiho.hatenablog.jp/entry/2000/10/16/000000 代理人弁護士に名前が載っていますが、この弁護士をネットで調べると書籍なども出しているやり手の弁護士の様ですね。
フラワーライフの件が公に出ると困るのではないか？と思います。
2015年5月20日 12:54 PM
フラワーライフK弁護士、1982年 W大学法学部卒業、1986年 弁護士登録、東京家庭裁判所調停委員、
これまでに弁護士として関与した面な事件、ロス疑惑刑事事件無罪判決、エイズ帝京大学安部医師刑事事件無罪判決、
名誉毀損原告代理人としての訴訟、等々。インターネットに出ていました。
2015年5月28日 12:09 PM
死ね！！！！！！！！
2015年5月28日 3:01 PM
何の感情もないサイボーグですね。
まさか！覚醒剤でもやってたりして‥‥‥
2015年5月29日 8:23 PM
本当に、狂人ですね。シャブ中か？
2015年5月30日 11:50 AM
不適切な発言のため削除いたします。
詐欺被害救済ドットコム 管理人
2015年6月4日 6:31 PM
ww(笑)お前らがやってることは小学生レベルの弱いものいじめだ。
止めろと何度言っても分からないのは小学生以下
もう一度小学生に戻って道徳を勉強したらどうだ。
2015年6月12日 6:32 PM
（笑）
2015年6月13日 9:28 PM
純粋に花を習いに来た人が、どうやって投資に興味を持ったんですか？ｗｗｗ
楽してお金儲けはできませんよ。
あわよくばを狙ったらリスクもあるという事です。
ざぁ～んねん
2015年6月17日 10:19 AM
察しのいい人はすぐ気付いて相手にしないでしょう。
みんな金に目がくらんだんですよ。
2015年6月18日 11:02 AM
自己責任だとは言ってません。
楽して金が手に入るなんて話は怪しいと思えば簡単に見抜けると言ってるんです。
働かずして、金だけ出して寝て待てばリスクもあるんです。それが投資ですわ。
金さえ出せば、元金保証で知らないうちに金が増えてるなんてありえんでしょ。
それと同じですわ。
ウン百万、ウン千万損しても、あ～読みが甘かったな・・・で済まず、病気になったり、逆恨みする人は、
人の商売に頼らず自分自身でコツコツ汗流して金貯めるもんですわ。
楽して金増やそう！
その卑しい心に詐欺師は付け込むんです。
2015年6月17日 9:34 AM
ハナビタのホームページに「ＪＡＬＵＸ」が未だに提携・協賛・参画となっていて、
バナーをクリックすればJALUXのホームページに飛んでいきます。
天下の日本航空の子会社がこの詐欺会社の御輿を担いでいるのか？
JULUXからお金を返してもらいたいくらいだ！
2015年6月19日 10:37 AM
大手会社は、パートナー募集のパンフレット他、調べれば分かるので、フラワーライフは、
数千人のパートナーから騙し取った大金で会社を動かして、存続させ、取り引きしてきました。
会社の利益などほとんどありません。レンタル料の 配当等と偽り、パートナーには返金が無い状態のまま、
警察の調査中にも関わらず、無視して現在も金集めしてます。
新宿や、銀座サロンも、一年も使って無い状態のまま、いかにも存続してるかのように見せ掛け、
毎月数百万の家賃を、パートナーに返さず払い続けてます。
と、大手会社、ロゴを手掛けた学校に、電話しまくりまら。
その方が早いです。憎しみしかないですから、このまま金集めは許さない！憎しみのみです。
人に頼んでも、あらゆる手段で仕返してやります！
2015年6月27日 6:47 PM
ＷＷ、いい加減消えてくれないかな。
他のサイトでも、ｗｗの文字を見るとあんたのことが頭に浮かんで、非常に不愉快になるんですけど・・。
2015年6月28日 4:58 AM
ｗｗｗ、被害者を笑い者にしているお前の方が、どれだけ人間として卑しいか、自分にはわからないのか！
クソ野郎！
2015年7月3日 3:25 PM
書き込みの内容によっては、削除されるのでしょうか？
以前も削除されたことありましたが、
都合の悪い事は消されるようですね
2015年7月29日 10:23 AM
こう言うことは、捨て金でやるんだとか？と書き込みしてた奴等、何億儲けたか知らんが、世の中捨て金なんて無いんだよ。
他人からせしめた金は汚い金なんだよ。まともに働いて稼いだ金が綺麗な金なんだよ。
お前ら人を不幸にし、汚い金で、生活したり遊んだり高価な品物を買ってニヤニヤしてんじゃねぇよ。
クズＹら、地獄に落ちろ
2015年7月29日 12:18 PM
書き込み がっくぅ～～んと減りましたね
いいことです！！^^
2015年7月31日 9:32 PM
テスト、テスト。
2015年8月18日 12:35 AM
生きてる間は優雅な生活が送れたとしても、死んだら地獄行きですよ。
宗教は嫌いですが、死後の世界が確かにあることは、数々立証されてるそうです。
金はあの世に持っていけませんよ。替りに、人を苦しめた分、長～い地獄の苦しみが待ってます。
地獄であがいて苦しむがいい。
刑務所に入れられて、少しでも償った方が、救いになるかもしれませんよ。
2015年8月22日 10:05 PM
ttp://http://peatix.com/event/106231 このサイト見て下さい。多分、あいつらがやってるんだと思いますが・・
何だか、たいそうな、いかにもウソくさいこといっぱい書いてるようですが、また何か仕掛けてるみたいですね。
新たに、パートナー集めを始めるような予感がしますね。
フラワーアレンジの講師の人達、募集してるようですが、集まってるんでしょうか？
それに、平舘美木 っていったい何者ですかね？
2015年8月31日 6:59 PM
フラワーの時代の税理士の奥さんはY本さんが仲介した女です。当時と状況が変わっていなければ。
2015年9月9日 9:55 AM
銀座のフラワーライフのあるビルに入ったのは、江口美貴さんのお花の教室ですね。８月26日にオープンしたようです。
フラワーライフの下の階ですよ。体験等もやっていますね。
2015年9月10日 10:22 AM
社長がやってた（本当にやってたのかしらね？）花と美容とヘルスの店？（よくまあ、いろいろ考えたもんですね。）より、
刑務所の方がよっぽどヘルスに効き目がありそうですね。
刑務所から出たら、是非本を書いて下さい。「刑務所で過ごした花と懺悔の日々」
2015年9月11日 3:06 PM
フラワーの説明会に行ったとき、もらった資料の中に、女性セブン掲載 (株)フラワーライフ取材記事（2005年5月号）
「フラワーライフの押し花ビジネスが女性の稼げるお仕事として選ばれました！」という記事のコピーが入ってました。
週刊誌で取り上げられてるんだからと信用して、フラワーに入ってしまった部分も大いにあります。
女性の自立を助けるなどと、きれいごとを言ってた、この記事の会社が、今は何千人のパートナーから多額のお金を騙し取り、
大勢の被害者を泣かせているという事実は、週刊誌なら飛びつくかもしれません。
私たちの受けた苦痛の何分の一かでも、返さなくては気がすみませんものね。
刑が確定しなかったとしても、社会的には葬られてあたりまえです。
2015年9月14日 5:00 PM
立派な女詐欺師です。かなり前の書き込みに、生まれてから一度も騙された事がありません。
落とした財布も拾って届けて貰ったほどです。ですから、信じましょうよ。
等と、言ってた人たちは、今も信じて待っているのでしょうか？
2015年9月15日 8:07 AM
去年11月の大阪の説明会で、社長への厳しい質問が飛んでいた時、
「社長は決して私たちを裏切るような人ではありません！皆さん、会社が再建できるよう、社長に協力しましょうよ！」
と、他の質問を遮るように叫んでたあの人は、今はどういう思いでいるのでしょうか？やっぱり、サクラだったのかしら？
途中で、社長は、泣きながら壇上から駆け下り、会場から姿を消す、一幕もありました。
耐え切れないように泣きながら、走って逃げ出すパフォーマンス、東京ではやりました？
会場に残された私たちの、こちらが泣きたいよ・・という気持ち・・。
泣いて逃げ切ろうとしてたんでしょうが、それで済む程の被害金額ではないんですよ。
あなたにとっては、はした金でしょうが、こちらは生活がかかってる、金なんです。許しませんよ。
2015年9月17日 1:07 PM
M田の、いい人そうに見せる演技は、天下一品、名女優ですが、あの、税理士を見たときに、、
面の皮の下は一緒、同じ穴の貉だと思いました。Y本もT山も一緒ですよ。
同じ詐欺仲間なんですよ。あの、説明会の後も、あの馬鹿なビジネスパートナー達、まんまと騙されたわよ！
って大笑いしてたんだと思うと、腹が立って仕方ないです。
2015年10月2日 6:37 PM
大阪のA川は活動してますよ。
別会社で名前を変えて同じことをやってます。
花ピタアートコレクション株式会社 で求人募集してるサイトを見つけました。
2015年10月10日 4:18 PM
警察の強制捜査が入ってから10ヶ月経ちますがいまだパソコンや資料を押収された状態でもしぶとく営業していると聞いております。
子会社のアトリエファインへ営業譲渡などと言っても最初から資金など無いから移動してないどころかアトリエファインからも
会員募集して金集め、スタッフにもお給料支払えず皆辞めていき、製作者のほとんどはあの詐欺師Ｔ山に関わりたくないため協力しない状態。
残っている人がいるとすれば共犯者だけみたいです。
こんな評判悪い会社だと知らないお客さんがホームページでウェディングブーケや押し花の注文をしてきたら迷惑をかけるのに、
きっと素人に作らせてでもしぶとく営業するつもりなんだからその神経が理解出来ない。
振込先も凍結されていると思うのに、T山の口座に振り込ませて生活費にしているかもしれませんね。
昔の良い口コミを見て騙されるお客さんもまた被害者です。
アトリエファインの新宿工房と花ビタアートコレクション株式会社の東京営業所が同じ住所ってどういうこと？
いい加減にいさぎよく罪を償って下さい！
2015年10月11日 9:20 AM
Ｙ本の育ちの悪さが伺えますね。まさか自分の子供が詐欺師になるとは夢にも思わなかったでしょう。
フラワー以外にも、此までＹ本に出会った人達をは何千人居るか、
こんな卑劣な野蛮なクズ男に、騙されたのかと思うと、怒りが倍増します。
金に興味はない？フラワーライフという実績のある会社だと、信用して決断し、大金を振り込んだパートナーの気持ちを、
侮辱し逆撫でする発言、絶対に許すことはできません。
息子の誕生日に、３千万のバイオリンを買ってあげたら喜んでたと、自慢げに話してましたね。
皆から、せしめたお金で。私達は綺麗なお金をレンタル業に託しました。せしめたお金は汚いお金です。
それを知った息子は同じ人生を歩むでしょう。
2015年10月12日 11:01 AM
４回結婚して４回離婚？ まあ、うらやましいこと。ご縁の一向に無い者にはうらやましい限りですよ。
美人であることは認めますし、スタイルもいいし、田舎者の私などから見れば、
東京のセレブの奥様ですし、おっとりして見えますものねえ。
旦那様たち、ご健在でしょうか？ 今のご時世、保険金目当てなんてこともよくありますものね。
Ｍ田程のしたたかな人ですもの。 わかりませんよ。
2015年10月12日 1:12 PM
保険金狙いとまではいかなかったとしても、財産狙いだった可能性は大いにありますよね。
Ｍ田だったら、金狙いでしょう、当然。
きっと４人の旦那さん達、相当に金をふんだくられた挙句、ゴミのように捨てられたんじゃないのかしらね。
一応想像です、と断っときますけど・・、でも、Ｍ田ならありそうですよ。
2015年10月13日 8:44 AM
そうですよね。あの女の事ですから、資産家狙いで、搾れるだけ搾ったら、捨てるを繰り返していたのかもしれませんね。
京都の保険金事件も有りましたよね。Y本とは、相当な食わせもの同志、似たもの同志の、いいコンビだったんでしょう。
2015年10月13日 9:28 AM
フラワーライフの資本金4000万円ってお金も、誰が出したんでしょうね？当時のパトロンの男が、出したんですかね？
2015年10月13日 10:44 AM
何千人もの人を信じさせるような巧妙な話術と演技をしてきた人達ですから、
警察をもうまく騙せると思っているのかもしれませんよ。
少しでも罪が軽くなればその分騙せたのだ、と内心でほくそ笑むのでしょうね。
2015年10月14日 10:32 AM
警察もM田に騙されてるのかもしれませんね。奴等は、警察さえも騙せたと、万々歳なのでしょう。毎日、笑いが止まらないのでは？
2015年10月17日 8:59 AM
詐欺事件でなくても、殺人事件等で、２千万円もの大金が押収され、
その大量の札束を一般人が見ると、うわ～！と身震いしますが、やつらのしたことは、桁違いですからね。
主婦は金持ちだから、ポンポン大金を振り込むんだよねと、笑ってること事態、
こんなに恐ろしいことをしてる感覚も全くなく、人生を狂わせた悪意の塊です。
大勢がドン底に陥れられ、書き込みで悲痛をいくら訴えても、それを読んで、あの馬鹿達、又愚痴ってる…と笑ってる、
異常なプロの詐欺集団ですね。
2015年10月20日 10:53 AM
実際、Ｙ本やＴ山は、新しい事業の資金を集めるだけ集めて、苦しんでる大勢の被害者を踏み台にして、
さっさと次の事業を始めてるようですが。まともな神経ではないです。こんな奴等にいつまでも付き合っていられないってね・・
私達は、大手会社のレンタル依頼が順調・・だと言うＴやＹの作り話を鵜呑みにし、ギリギリまで説明会をやった後、
ピタッとストップするとはね。悪魔ののような人達ですね。
こんな大胆なことをするなんて、暴力団がバックに付いているのでは・・・？
2015年11月22日 1:52 PM
私の場合は、父親の退職金を死後に息子である私に1千万入る保健に入っていましたが、
母親が勝手に保健を解約してフラワーライフに投資してしまいました。
2014年3月でした。母親とフラワーライフを両方訴えようと考えています。
2015年11月27日 11:54 AM
そう言えば、M田って時々、うつむき加減で薄笑いしますよね？
人を騙すのが面白くてしょうがないんでしょうか？
警察も騙せたと、喜んでいるのでしょう！
2015年12月4日 3:35 PM
警察も人間ですし、公務員です。賄賂を渡すと言われたら、家族も居ますし、生活は助かると思いますが。
でもそのお金は、私達の大切なお金です。こちらも家族がいます。
逮捕されればいいと思ってる訳ではありません。真相が知りたいのです。
警察が賄賂を受け取っているのが本当であれば、警察も犯罪の片棒です。絶対に許しません。
2015年12月8日 5:09 PM
情報交換ではなく、愚痴がメインになってしまってますね、ここは。
お金が返らないから刑務所に行ってほしいとかは違うと思いますよ。
私は一か月に一万でも五万でも返金されるほうが良いです。
2015年5月20日 11:52 AM
通りすがりです。
もう少し身近な例を出してみましょう。
知り合いのMは会社に勤めてました。親が入院してお金がいるから１００万円貸してくれと言われ貸しました。
しばらくして、Mは会社を辞め、返金を催促しようと電話をしても音信不通に。調べてみると親は元気に生活していました。
この話であれば、最初から返さないつもりつまり騙すつもりで１００万を借りたので詐欺だと裁判所が判断する可能性はかなり大きいです。
では次です。
知り合いMは会社に勤めてました。親が入院してお金がいるから１００万貸してくれと言われ貸しました。
しばらくして、Mは会社を辞めました。返金の催促の電話をすると今新しいパートに出てるので余裕がないからしばらく待ってほしいと言われました。そして事実パートに出ていました。
親は入院もせず元気だったので、嘘をついただろうと問い詰めたところ、「生活が苦しくて借金があり、怖くて正直に言えなかった」と白状しました。
パートの給料が毎月１０万入るので１万くらいずつ返すと約束しましたが、それもなかなか実行してくれません。しかし返すと口では言います。
この場合は、詐欺で立件することすら難しいです。
借りたお金を約束通り返さないと言う不法行為として訴えることはできますが、民事です。
民事なら刑務所には放り込めません。
ではどうするか、他に同様に「金を借りた人間がいないか探す」いればそういう事を繰り返していると立証できますね。
借りた時点での家計などの経済状況を調べ上げる。
金を借りる理由について、「もし事実を告げられていたら、返してもらえないかもしれないと考え貸さなかった」と主張する。
現在は、こういう理屈で
①返済計画を出すと言う。これにより「返す意思」を取り繕い、応じてくれた人との新たな返済契約を主張する。
②事務所を閉鎖せず家賃を払い資産を減滅させ続ける。これにより、「なんとか返済しようと事業を続けていた」と言い訳する。
これに全力を注いでいるのだと考えます。
冷静に考えてください。
もし１０００人に毎月返済しなくてはならないとしたら、１人当たり１０００円ずつ返済しても１００万円必要です。
その他に人件費、家賃、などなどがいるので、純利益として１００万です。
あなたの手元に１００円しか戻せない返済計画でも毎月１００万です。
被害者が２０００人いれば２００万。
被害者が３０００人なら３００万です。
既に会社としてはほとんど機能せず、僅かな取り巻きだけで仕事をしている状況で、そんなに稼げるほどのパワーはないはずです。
数百万預けている人がいて、その人が月１０００円なんてダメ、１００００万円返せと言われ３００人いたら＋３００万近くになるわけです。
何度も書きますが「純利益」です。
利益なら家賃や人件費など入れてさらに数百万必要でしょう？
どう考えても難しいです。
詐欺被害と言うのは、気づくのが遅くなれば遅いほど被害金の回収は少なくなるのが常識です。
個人的に思う事ですが、今の現状で一番被害者にとってネックなのは、全員が「お金は戻ってこないから懲らしめたい」と考えていないところです。
今も「戻ってくるかも」と信じている人が多数います。
だから返済計画に必要な書類を送るわけですよね。
多分、弁護士の入れ知恵、策略だと思います。
「返ってくるかも」と信じたい気持ちは理解できますが、詐欺師は「巧みにその心理を突いて利用してきます」
会社を潰して、今ある資産（仮にほんの少しであっても）を回収するために一致団結する腹をくくることが必要だと思います。
何か疑問や質問があれば、わかる範囲で返答します。
菊の花と男色のつながりとは
ttp://http://himo2.jp/1521200 菊の花と男色。このつながりは、男同士の行為においてしばしば肛門が使われること、
つまりアナルセックスをするということと関係があるようだ。
肛門を菊の花に見立てて、菊座とか菊門とも言う。
この菊座というのは、男色そのものをさしたりもする。
ゲイは日陰の花でいたほうがいい！: 伊藤文学のひとりごと
ttp://http://bungaku.cocolog-nifty.com/barazoku/2015/04/post-0cc9.html ユダヤ教過激派が襲撃、ゲイ・パレードで16歳女性が死亡
「邪悪な人間の手で美しい花が切り取られた」
ttp://http://www.huffingtonpost.jp/news/japan-lgbt 2015年12月6日 12:08 PM
他のサイトは消されて、このサイトだけ残して、私達の書き込みのせいにするのでしょう。
M田は、一年半の言い訳の手紙全てに、インターネットによる風評被害と書いてます。
パートナーをハメてるつもりでしょうけど、溜まったストレスをこのサイトにぶつけるしかありません。
あんなに、夢中でパートナー募集をして、大金が集まった途端、逃げてしまったＹ本を、
パートナーは信用して、レンタル料と騙され、大金を託した大切なパートナーのお金で、
何千万のバイオリンを息子に買ってあげたり、豪遊に使ったり・・、
他共犯者は何とも感じないのでしょうか？女からお金をせしめて嬉しいのですか？
家族のお金なんです。家庭が崩壊しようが、関係ないのでしょうか？
毎日が針のむしろで、生きてる心地しません。
Ｍ田以外は、もう忘れて次の金儲けをしてるのでしょうね！
あのデカイ態度のくされ税理士も共犯者ですから！
2015年5月21日 1:50 PM
通りすがりです。
もし、被害総額が１億円ほどで今現在整理すれば２０００万円ほどの預金や不動産があることが確実だとします。
だとすれば、被害者自身がFの会社に対して第三者破産を申し立て、破産させて資産を差し押さえ、
管財人によって被害金を返金すると言う方法があります。
ただ、この方法にはまず「予納金」を収める必要があります。
予納金は被害額に比例します。詳しいことを全部書くことはなかなか難しいのですが、その他にもけっこう色々面倒なことがあります。
詳しい弁護士に任せればそれは問題ないと思いますが、
一番のデメリットはこのような事件の場合のほとんどは破産申し立てされる会社に資産がほとんどないという事です。
隠されている資産を見つけ出すことは容易ではありません。
まず弁護士レベルでは不可能に近いと思います。警察でも限界がありますので難しいです。
国税が一番頼りになりますが、国税自身が脱税事件として対応しなければ捜査してくれません。
そうなると、ほっとけば相手が弁護士を雇い破産の手続きをしなければならない物を、
被害者が代わりにやってあげると言う構図を引き起こします。
そして被害者が弁護士費用を払うわけですから、資産を見つけられないと弁護士費用で赤字になります。
質問の中に、「社長は、毎月、百万単位の家賃を払っているとの書き込みもありました」と言う記述がありましたが、
これも事実に近いでしょうが事実そのものではありません。
例えば、支払いではなく「保証金などから相殺している」かもしれませんし、実際の家賃が幾らなのかもわからないはずです。
会社の内部の人間が改心して、どういう風に家賃などを工面し、どんな方法で支払っているかを白状させれば、
資産がどうなっているのか僅かでもわかるかもしれませんが、
今残っているスタッフは相当な信者のようなのでこれも難しいのではないでしょうか。
以前の書き込みに「コンビニのATMで支払いなどの振込みをしている」と言うような書き込みがありました。
事実かどうかわかりませんが、普通の人間は「銀行のATM」で振り込みをしますよね。
コンビニのATMでやるという事は、それよりもさらに巧妙に警戒してるという事です。
素人ではなかなかここまで思いつきませんよ。
家賃を払っていることは、裁判になったとき「最後まで会社存続と被害弁済に努力した」と言い訳するためのものだと思います。
確実に支払いをしているのですから無駄に資産は減って行っているのですが、
おそらく裁判では「悪意の資産減滅作業」とは認定されないと思います。
認定されればその前の状態に戻せつまり減らした分も責任を負えとなるのですが、認められなければ減ったら減ったままです。
社長自身が孤立無援なら、陥落間近でしょうが、共犯が相当熱心に頑張っているようなので、なかなか難しいですね。
被害者もこれ以上の赤字は嫌でしょうから、第三者破産もあまりお勧めしません。
2015年5月20日 11:52 AM
通りすがりです。
もう少し身近な例を出してみましょう。
知り合いのMは会社に勤めてました。親が入院してお金がいるから１００万円貸してくれと言われ貸しました。
しばらくして、Mは会社を辞め、返金を催促しようと電話をしても音信不通に。調べてみると親は元気に生活していました。
この話であれば、最初から返さないつもりつまり騙すつもりで１００万を借りたので詐欺だと裁判所が判断する可能性はかなり大きいです。
では次です。
知り合いMは会社に勤めてました。親が入院してお金がいるから１００万貸してくれと言われ貸しました。
しばらくして、Mは会社を辞めました。返金の催促の電話をすると今新しいパートに出てるので余裕がないからしばらく待ってほしいと言われました。そして事実パートに出ていました。
親は入院もせず元気だったので、嘘をついただろうと問い詰めたところ、「生活が苦しくて借金があり、怖くて正直に言えなかった」と白状しました。
パートの給料が毎月１０万入るので１万くらいずつ返すと約束しましたが、それもなかなか実行してくれません。しかし返すと口では言います。
この場合は、詐欺で立件することすら難しいです。
借りたお金を約束通り返さないと言う不法行為として訴えることはできますが、民事です。
民事なら刑務所には放り込めません。
ではどうするか、他に同様に「金を借りた人間がいないか探す」いればそういう事を繰り返していると立証できますね。
借りた時点での家計などの経済状況を調べ上げる。
金を借りる理由について、「もし事実を告げられていたら、返してもらえないかもしれないと考え貸さなかった」と主張する。
現在は、こういう理屈で
①返済計画を出すと言う。これにより「返す意思」を取り繕い、応じてくれた人との新たな返済契約を主張する。
②事務所を閉鎖せず家賃を払い資産を減滅させ続ける。これにより、「なんとか返済しようと事業を続けていた」と言い訳する。
これに全力を注いでいるのだと考えます。
冷静に考えてください。
もし１０００人に毎月返済しなくてはならないとしたら、１人当たり１０００円ずつ返済しても１００万円必要です。
その他に人件費、家賃、などなどがいるので、純利益として１００万です。
あなたの手元に１００円しか戻せない返済計画でも毎月１００万です。
被害者が２０００人いれば２００万。
被害者が３０００人なら３００万です。
既に会社としてはほとんど機能せず、僅かな取り巻きだけで仕事をしている状況で、そんなに稼げるほどのパワーはないはずです。
数百万預けている人がいて、その人が月１０００円なんてダメ、１００００万円返せと言われ３００人いたら＋３００万近くになるわけです。
何度も書きますが「純利益」です。
利益なら家賃や人件費など入れてさらに数百万必要でしょう？
どう考えても難しいです。
詐欺被害と言うのは、気づくのが遅くなれば遅いほど被害金の回収は少なくなるのが常識です。
個人的に思う事ですが、今の現状で一番被害者にとってネックなのは、全員が「お金は戻ってこないから懲らしめたい」と考えていないところです。
今も「戻ってくるかも」と信じている人が多数います。
だから返済計画に必要な書類を送るわけですよね。
多分、弁護士の入れ知恵、策略だと思います。
「返ってくるかも」と信じたい気持ちは理解できますが、詐欺師は「巧みにその心理を突いて利用してきます」
会社を潰して、今ある資産（仮にほんの少しであっても）を回収するために一致団結する腹をくくることが必要だと思います。
何か疑問や質問があれば、わかる範囲で返答します。
詐欺相談なび | フラワーライフ
14/05/30 22:38:12
会社を擁護するような書き込みする方は、ビジネスパートナーだけでなく、研修会受講者だったり、
クラフターや花びた会員として働いてたり、または過去にそういった経験のある方で、会社の中の様子を知ってる方かなと思います。
あるいは直接、村田先生から押し花の講習を受けた方でしょうか？
その方達は会社を擁護してるというより、この会社がはじめから悪意のある会社だとは思えないから、
まず、会社からの説明を聞いてからどうするか判断しようとしてるのだと思います。
決して、今回の会社の対応を良いとは思っていないはずです。
経営に問題があったと、みな思っているのではないでしょうか。
普通に考えて、こちらの意見の方の方が大勢いるのでは？と思います。
そして激しく批判してる方は、ビジネスパートナーとしてのみの参加で、会社の中の様子をご存じない方か、
過去に何か会社とトラブルのあった方でしょうか？
あるいはライバルのフラワー関係の業者の方でしょうか？
なんだか言動からして、フラワーライフが潰れればよいと考えているように感じます。
私は過去に講習会を受講して、少しだけ仕事して、現在はビジネスパートナーだけしてます。
この会社が最初から悪意ある会社とは思っていません。
でも今回のビジネスパートナーに対する対応は理不尽だし、頭にきたし、経営者に問題があるのでは？
と思っていて、会社を擁護する気にはなれません。
そして支払いがストップしてるのはとっても心配です。不安です。
でも、経営の内情も良く知らないのに会社批判して、悪い状況をより悪化させたくないので
、会社からの事情説明会を待ってます。
我慢して待ってます。
もし、この書き込みを経営側の方が見ていたら、必ず、私たちにわかるように事情説明会して下さい。
誠意をもって対応していただきたい。
宜しくお願いします。
詐欺相談なび | フラワーライフ
14/05/30 23:46:22
ビジネスパートナーの同志の皆様へ
はじめて投稿欄を覗いてみました。（知人に「書き込みをみましたか？」と聞かれて知りました。）
この度の会社組織の不透明な状態に対する不安感や安易にビジネスパートナーに登録してしまった
自らへの嫌悪感と不信感を重ね合わせてのやるせない気持ちの書き込みなのかと感じながら拝読していました。
私も、ビジネスパートナーの立場で突然の友人からのメールと会社からのお便りを受け、
足場のハシゴを外されてしまったと大きなショックを受けました。（只今ドン底の経済状況）
何事も『すべての原因は自分で、動機がすべて結果として現れる。』と感じています。
すべて勃ってくることが社会や他者に責任転嫁する方が時には楽ですが…。
１枚の新聞チラシにビジネスチャンスの関わりを持った結果、自己で判断した責任がある立場で、
今後どうすれば良いのか正直思案中であり暗中模索の状態です。
しばらく不安定な自分を信じることの困難さ、まして他者を信じることはもっと困難なことと感じ、
会社代表が自分の心にどう映るのかを確かめたくて、本日村田代表に直接（初めて）時間予約を取り、話を伺わせていただきました。
結論から申し上げれば、個人的には最後まで責任を持とうとされている気持ちは充分に感じられました。
今後の再建方法を提示されるであろう説明会を待っていますが、間違っても沈没船の社長のように先に
雲隠れする方ではないと確信しました。（そうならないことを祈るばかりです）
順調に運営されている時には当たり前と感じ振り込みを受けていた立場だったのに、不調になるやいなや
悪鬼の頭のような扱い（心亡い言葉・ささやき）は、人情として如何なものかと…。
まるで自分の胸に短刀を刺すが如き行為は更なる苦しさが増し加わりますから自分自身の精神衛生上、止めにしたほうが良いと思っています。
ちなみに解約の場合の意味は現金支払いでは無く、あくまでもレンタルビジネスパートナー契約のため
「同等額のレンタル商品の引き渡し」がなされると聞きました。
必要な方は、早く解約手続きをされてはいかがでしょうか？
そして安易にリスク（甘い話）がある事に二度と関わらない事をおすすめ致します。
村田代表の志しを確認しながら
『最も厳しい困難な状況下で離れず、近づいてくる人間が真の会社（組織）の財産であり、
再建に向け前進する底力は大きな礎となる』と思います。
「私の立場で何が出来るか」を精一杯それぞれが１歩踏み出すこと。」
まずは「私自身（の直感）を私が信じられてこそ、他者を信じられる」が第一歩。
我が心の声に絶えず耳を傾けていきましょう。
すべて５０：５０（多種多様な意見はあって当たり前）
詐欺相談なび | フラワーライフ
14/06/17 22:17:23
会社に関して、被害者の会を作れとか、数字を明らかにしろとか、だまされるなとかの書き込みも多くみられますが、
現実問題として法律関係の仕事をしている私から一言申し上げさせていただきます。
被害者の会を作ったところでまったく意味のないことです。なぜなら、会社側は説明会を開き、半年の猶予を願い出ました。
ここで騒ぎ立てて事を大きくすると、それこそ立て直しを図ろうとしている会社の存続自体を危うくし、
本当の紙切れになってしまいます。会社にはそもそもお金がないのです。
切迫した状態であるため、その最悪な状況である倒産を避けるため、動いてるわけです。
仮に弁護士に相談したところで、お金は支払われることはないでしょう。
訴訟をおこしたところで、実際支払えるお金がなかったら無駄にお金をとぶに捨てるだけです。
訴訟の金額を知ってますか？弁護士への着手金を知ってますか？成功報酬を知ってますか？
裁判所で差し押さえ要求を出したとしても、裁判所に支払うお金は高額だし、
差し押さえるお金もなかったらどんどん無駄なお金が増えるんです。
それだけ支払えるだけの投資をしてますか？ここでやんややんや騒ぎ立てても、事態は絶対解決しないのです。
恨みつらみを募らせて待ってるだけではなく、ここで一番の良策は、協力することにつきます。
なぜなら倒産したら、本当に紙切れになるんですよ？事実上、破たん寸前の会社に圧をかけたらつぶれてしまいますよ？
確実にお金は戻りません。みなさんがどんなに騒ぎ立て、被害者の会を作っても、お金は戻らないんです。
法的に倒産すると、支払う義務がなくなります。
いいですか？
説明会を聞いてないとか、手紙が届いてないとか、そんなことは対して重要なことではありません。
説明会を開こうが、手紙がこようが、状況は支払えないということなのですから。
むやみやたらと不安をあおる人がいますが、焦って何かしようとすると逆に自分が損をしますよ？
今の状況は待つしか方法はありません。待ってる間に逃げたりするようでしたら、そしたら刑事訴訟を起こし、
経営顧問や代表、役員を相手取って、損害賠償を求めればいいんです。
でも、何度も言いますが、一番の良策は会社の立て直しに協力することです。
個人的にブログでも立ち上げて、押し花額の注文を受けて、会社に逆発注したりする方法もあると思います。
その場合、2万円は会社とアーティストに支払うわけですから、自分にも紹介料が入るように設定した金額を提示すると、自分も稼げます。
ちなみに手紙や説明会に関しては事務的なミスでしょう。人数が多いわけではないので、取りこぼしが原因でしょう。
この会社が躍進できない一つの理由は、システム化ができてないことです。
パンフレットひとつとってみても、家庭用のプリンターで印刷したような紙ペラです。
これから躍進していくためにはまずアナログ経営から脱出することでしょうね。
ホームページがあまりにもお粗末すぎる。魅力を感じないため、注文したいと思わないページです。
お金の賭けどころを間違ってるんです。最高の技術を提供するアーティストを育ててると自負するなら、
アーティストが活躍できるような仕事がどんどんくるようなホームページ作りや、郵便物なんてコストと手間がかかるわけですから、
メール配信できる人は一斉にメール配信にすればいいんです。
重要なことは、会員だけが使えるドメインでも製作して、そこに重要な情報を見れるように、開放的な会社作りをするべきなんです。
協力したいと思ってる人はいるようなので、具体的に会社側もこういう協力をしてほしいとどんどん提示すればいいんです。
立て直します、待ってくださいでは人はついてこない。
立て直します、一緒に協力してくださる人がいるなら、こういうことを手伝ってくれませんか？と発信すればいいんです。
一緒に何かしているという一体感を感じることができれば、人は不安を払しょくできます。
とにかくやみくもに不安をあおったり、無駄な心配をしすぎてどうでもいい書き込みをするのはやめましょう。
数字を出したところで、この問題は解決しません。
被害者の会を作ったところで、自分の首を絞めるだけです。
ヤフー知恵袋
ベストアンサーに選ばれた回答
mamabara1119さん
2014/5/1915:46:53
違うサイトでこのような回答を見つけたので、ご参考までに。
”よくこの会社を調べてください。私も気になって調べたのですが、
今まで一度も詐欺で警視庁が動いたり、金融庁が動いたことってないんです。
少し遅れての支払いになっても、全員配当金をもらってるんですよ。
だから、どんなにネットを調べても、この会社の訴訟問題はありません。
風評被害というのが一番恐ろしく、こういう場で悪評を広げると、
それこそ、投資ししたりがんばってる方もいらっしゃるのに、そういう方をも破たんさせてしまいかねません。
会社には浮き沈みがあるので、うまくいかないときもあると思います。確かに今回の対応は最悪です。
でも、あえて悪評を広めるのだけは得策ではないですよ。”
事実だけ申し上げると、詐欺とかで訴えられたことはないと思われます。
実際、２５年続いてるって、ある意味すごいことなんですね。
浮き沈みがある中で、それでも支払いの遅れはあってもちゃんと支払ってるわけです。ま、今後はわかりませんけど。
確かに今月末の振込は不安ですね。
ちなみに、これは会社の方を持つわけではなく、あくまでも一つの事実ですが、
支払いが多少遅くなっても、支払われなかったことは一度もないようですよ。
実際、あの利回りで得をされた人も大勢いるのは事実なんですよね。
おそらく不安を感じてらっしゃる方の多くは、ビジネスパートナーを始めて間もない方が多いのではないかと思われます。
会社の経営はいい時ばかりではなく悪い時もありますので、今後については何とも言えない部分です。
そして確かなのは、今回の対応はとても不誠実だったということ。これは本当に皆が不安を抱いても仕方のないことです。
過去にもそういう経緯があったというのはさらに不安要素ではありますが、実際、ビジネスパートナーの契約を結んだほうにも、
無知であった部分の責任というのはあるんです。知らなかったでは通じない部分なんですよね。
選択肢はいくつかあるとは思います。様子を見てみるという方法もあるし、
それこそお金をかけて弁護士に相談して解約の訴訟を起こすというもの。
実際本当に支払われなかったら金融庁や警視庁に相談に行くという方法もありますが、遅れても支払われているのなら、
相談にまともにのってくれるという保証はありません。
ちなみに弁護士を頼んで回収できた場合、回収金額の平均で約13％が謝礼になるみたいです。
そのほか、訴訟の場合はさらにお金はかかると思います。
また、まったくそういう方向の選択ではなく、会社が破たんしないように、一生懸命協力するという方法もあります。
ホームページなどを会社と提携して作り、注文が来たら会社に発注し、自分も紹介料をいただくということもできるんですよ。
会社が成長すれば”必ず確実に毎月支払う”と契約しているわけですから、破たんしない限り、支払われることになってるんです。
会社側も実際、２５年会社を運営していく中で、アーティストさんたちに損をさせないように、いろんな策を講じてきているのも事実です。
難しいですね。本来ならば気持ちよく信用して、一生のお付き合いができればいいと思って参加したわけですから・・・。
こういう場でやりとりするより、みなさんと話す機会があればいいなと思うばかりです。
任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=69cC29ZwXyw マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そう
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s ３１１東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14 マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう
ttp://https://m.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I ＋
ttp://http://floral-design.biz/index.html ブーケ保存専門店 花ぐるま
ttp://http://www.hanaguruma.com 株式会社カナックス
ttp://http://www.kannax.co.jp/ 花と緑の研究所株式会社
flower-fra.me（フラワーフレーム）
ttp://http://www.flower-fra.me/ 杉野宣雄
ttp://http://www.sugino-nobuo.com/profile.shtml 2015年8月31日 6:59 PM
フラワーの時代の税理士の奥さんはY本さんが仲介した女です。当時と状況が変わっていなければ。
2015年8月31日 5:48 AM
フラワーは、収支決算書も作成してなかったようですから、組織的にも、経営的にも、会社としての体を、全く成してなかったんでしょう。
こういう会社を野放しにしておいて、結局は大勢の人に、甚大な被害を被らせてしまう結果になってしまったことについて、
顧問、特に税理士は、責任を問われるべきです。
フラワーの税金逃れの画策をしていた（本人がそう言ってたテープもありますね）位ですから、フラワーの内部も、金の流れも、知らない筈がありません。
Ｍ田、Ｙ本らは、犯罪者として、当然裁かれるべきですが、論理感の欠けた税理士の罪も重大です。
今回の被害の大きさから考えても、税理士資格を剥奪されて然るべきではないでしょうか。
税理士には社会的責任がある筈です。何の為の顧問だったのでしょう。
2015年8月31日 1:58 PM
老後のお金にと、蓄えていた貯金をM田に騙し取られ、未だ逮捕もされず、のうのうと生きている村田が許せません！毎日何をしているのでしょうか？
フラワーライフの税理士は、昨年の６月の事情説明会で、国税庁にばれたら困るから黙っておけ！等の、爆弾発言を自らしていたんですからね。
村田に頼まれてやったと、警察に言っているんでしょうけど、解っててやってて、罪に問われないのか、全く不思議です。
何人かの人は録音していたみたいですし。一体、どうなってるのでしょうか？
2015年9月1日 1:48 PM
あの、Y税理士って、M田から相当な金額の報酬を受け取ってたんでしょうね。
昨年の６月の事情説明会でも、数年前に調査が入ったときも、私が、逃がしましたから！なんて、言ってましたもんね。
私も、録音しましたが、警察に問い合わせた所、既に提出済みだから良いです。と、言われました。何人かは録音していたみたいですし。そうですよね！
国税庁に目をつけられたら困るから、黙ってろ！なんて、脅し文句を言ってて、何の罪にも問われないなんて、不思議でなりません！
2015年9月1日 1:57 PM
Y税理士ってブログをやっていますね。熊本出身で、ゴルフが趣味で、お子さんもいらっしゃるみたいですね。M田の知り合いだったんですかね？
2015年9月5日 6:07 AM
説明会の、脅し文句や態度は、やはり、パートナーを黙らせるための説明会・・・だったのですね。恐い印象しか残ってません。
荒しが、以前、会計士が言ってた・・等と、意味深な書き込みしてましたね。
=
2015年12月17日 6:43 PM
今年11月頃から返済していくと説明にあったにも関わらず
何の連絡もなく、今年が終わろうとしています。
フラワーライフに電話をかけても
「すみません。」の言葉しか返って来ず
話が進展しません。
麹町署にも電話してみましたが、
「捜査続行中ですが
そもそも無いのだから返せないんでしょうね。」
と言う回答でした。
ここの書き込みも減って来て
いよいよ泣き寝入りの様相ですね。
こんなことになるぐらいなら
名前を売って頂いた方が良かったです。
大事な時期なのに
あてにしていたお金が無く
何百万も
持ち逃げされたようなカタチになっているので
迷惑な想いを持ち続けています。
仕事を増やしたり
あちこちから借りる手続きをしたり
生活に苦労しています。
まだ働ける年齢で良かったです。
年配の方なども
いらっしゃるでしょうし
お気の毒です。
不安な気持ちを持ち続けているのに
連絡も途絶えてしまっている状態で
やはり尋常ではないですね。
今は新しい仕事を覚えることに必死で
対策をたてることも
相談することもしていませんが
このまま
泣き寝入りは
絶対したくありません。
あの時
お金を出したことが
悔やまれてなりません。
あんなに素晴らしい
押し花芸術の腕を持った方なのに
プライドと言うものは
無いのでしょうか。
人の心は持っていなかったと
言うことでしょうか。
誠意を
見せてほしいと思います。
放ったらかしはやめてください。
何年かかっても
返して頂きます。
2015年7月27日 2:43 AM
しかし、バカが多いね
そりゃ騙されるわ
拭く巣の書き込みを、勝手に同一人物とか決めつけて思い込み激しく仮説立てるから訳わかんなくなってんじゃない？
語尾が同じだからって笑わせるぜ
2016年1月4日 5:24 PM
詐欺被害救済ドットコム管理人でございます。
いつも当掲示板をご利用頂き有難うございます。
本日、当掲示板に 「TBS 報道局社会部」の記者様よりお問い合わせ及びご相談の連絡がありましてご報告させていただきます。
現在「フラワーライフ」による被害の実態の取材をされているとの事で、実際に被害に遭われてしまっている方に、
今までの経緯や詳細をお伺いさせて頂きたいとのお話でした。
もしこれらの取材にご協力いただけます方がおりましたら当掲示板よりメールにてご連絡下さいませ。
もちろん匿名で構いません。
お問い合わせ方法は上部にあるメール問い合わせからご連絡ください。
被害解決に向け1歩でも前進できますよう当掲示板もご協力させて頂きます。
匿名 より:
2016年1月4日 11:01 PM
年明けて、このサイト初見しました。
TBSの取材のお話、有り難く協力させて頂きだきたいと思うのですが、
フラワーライフで被害にあったトラウマから、このTBSの取材うんぬんも
はたして本物のTBSなのか疑わずにはいられないのが本心です。
本物のTBSかどうかの確信がないまま、たとえ匿名でも被害の詳細を伝えるためには
少なくともメアドなど個人情報の一部はわかってしまうとなると、被害状況の提供も
躊躇してしまいます。
正真正銘のTBSの取材であるのかどうか？
なりすましでないか？と被害妄想かもしれませんが不安になります。
被害者個人として、メールでの情報提供は致しかねます。
数百万の損害なので、家族にも内緒です。
ですが、間違いなくTBSの取材であるのなら多いに協力したいのですが、
何か良い方法があれば、またこちらのサイトを通じて投稿お願い致します。
このまま泣き寝入りしたくありませんので。
詐欺被害救済ドットコム管理人 より:
2016年1月5日 9:54 AM
詐欺被害救済ドットコム 管理人でございます。
まずは当掲示板管理人と取材を受けて頂くご連絡を取らさせて頂きたいだけですので、ご安心下さいませ。
そのため、当掲示板上部にあります「お問い合わせ」から情報を送信頂ければ
お客様のメールアドレスもわかりませんし個人情報は必要ございません。
お名前 フラワーライフ被害者と記載ください
メールアドレス フリーメールで構いません（必ずご連絡の取れるアドレスでお願いします）
内容 被害の状況などをご記載ください。
上記メールを頂ければ、当掲示板がTBSと連絡を取り今後の具体的な取材方法などを打ち合わせ、
記載頂きましたフリーメールにご連絡させて頂きます。
尚、取材の申し込みがありましたTBSにつきましては、連絡先電話番号が確かにTBSであると確認しておりますのでご安心ください。
匿名 より:
2016年1月5日 12:58 PM
管理人さんを疑うつもりはありませんが、TBSに、直接、確認を取らせて頂いてから、慎重に、 取材を受けたいと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2016年1月6日 5:41 PM
詐欺被害救済ドットコム 管理人でございます。
早速、多くのご連絡有難うございます。
ご連絡いただきました方の中に、メールアドレスの間違いのせいか当掲示板よりご連絡がつかない方が数名
いらっしゃいましたのでこちらでご報告させていただきます。
ご返信メールが届いていらっしゃらない方はお手数ですが再度、メールアドレスを記載の上ご連絡下さいませ。
また、直接TBSの取材は受けたくないが、被害に遭ってしまった経緯やこれだけは訴えたい！
ということだけでもメール頂ければ当掲示板からTBSへメールにて送っておくことも可能ですのでご相談くださいませ。
1件でも多くの訴えが現状を変える声となり、世の中に発信されることによって問題化されれば被害解決の糸口になると思います。
そのように当掲示板もご協力させて頂きたいと思います。
JALUXと提携したと話を聞いたのは、２年位前のパートナー募集説明会だったと思いますが・・・
他にも大手百貨店や化粧品会社からの仕事もあり、事業は順調です・・・
みたいな話を聞いたと思います。
同じ頃かな？工学院専門学校のグラフィックデザイン科が
「フラワーライフのプランニングを担当」したとネットに出ていました。
社長とY本、学生達の写真入りで。
今、封筒等に使われているフラワーライフの「F」のロゴは、学生たちがデザインしたものです。
その事が他の詐欺サイト（今は見れないサイト）に載った途端、その情報は削除されました。
2015年6月19日 12:27 PM
私も見ました。この騒動になって削除されましたね。
M田とY本、もう一人、やや若めの男の人の写真も出ていましたが、
あの人は誰ですか？御存知の方、いらっしゃいますか？
コピペ荒らしが粘着してるの？
2016年1月14日 11:14 AM
詐欺被害救済ドットコム 管理人でございます。
取材の件につきましてご報告させていただきます。
現在、様々な事情によりこの件のコメントのみ一時的に非公開とさせて頂いております。
詳しい内容につきましては、全ての方がご覧いただけます掲示板に書き込むことができないのですが、上部にあります「お問い合わせ」よりご連絡頂ければ詳細をお話しさせて頂きます。
混乱を招くような書き込みとなり大変申し訳ございませんが、どうぞご容赦くださいませ。
また、この件につきましての進捗がございましたら必ずご報告させて頂きます。
ここは作る人のための板
2016年1月21日 4:13 PM
TBS系（JNN） 1月21日(木)14時55分配信
押し花のレンタルビジネスで詐欺、高配当うたい６０億円集める
押し花のレンタルビジネスで配当金を支払うとうそを言って、およそ６０億円を集めていたとみられるフラワーアート製作会社の社長の女らが警視庁に逮捕されました。
逮捕されたのは、フラワーアート製作会社の社長の村田多恵子容疑者（５８）と、役員の瀧山佳代容疑者（４６）の２人です。
村田容疑者らは２０１２年４月からおととし４月にかけて、東京・杉並区の女性（６８）ら３人に対し、押し花のレンタル商品を購入すれば購入代金のおよそ５％の配当金を支払うなどと約束し、２４回にわたりあわせて８９００万円をだまし取った疑いが持たれています。
取り調べに対し村田容疑者は、「お金をだまし取ったつもりはありません」と容疑を否認しています。
村田容疑者らは２００７年以降、女性を中心に全国２３００人からおよそ６０億円を集めていたとみられ、警視庁が余罪についても詳しく調べています。
ヤフーニュースより引用
ttp://http://news.yahoo.co.jp/pickup/6188385 2016年1月21日 5:49 PM
会社名 花ビタアートコレクション株式会社
代表者 代表取締役 N路智香子
設立 2012月3月
資本金 555万円
所在地 大阪市北区池田町17-8
取引銀行 みずほ銀行 銀座通り支店
やっと逮捕されましたね。
次は大阪にある花ビタアートコレクション。
ここの母体もフラワーライフです。
今取引している企業の方、騙されてますよ。
この資本金555万円もフラワーライフからでています。
大阪の説明会をし勧誘していた実行犯です。
2016年1月21日 6:08 PM
１７時４５分頃、たまたま見ていたテレビニュース（日本テレビのnews every)で、M田とT山が警察に連行される映像を見ました！
テレビでは、
全国１３６５人４２億円の詐欺被害。
花のレンタル事業収入は数千万円だった。
２０１１年から自転車操業だった。
被害に遭った一人の女性が、インタビューに答えていました。
M田は容疑を否認してるようです。
Y本はどうなったのでしょう・・・
フラワーライフのパンフレット。「１９５％の収益性！」と紹介している
花を使った装飾品をイベントなどに貸し出す事業への出資名目で金をだまし取ったとして、警視庁が詐欺の疑いで、
押し花教室を運営する「フラワーライフ」（東京都渋谷区）社長の村田多恵子容疑者（５８）ら二人を逮捕したことが、捜査関係者への取材で分かった。
全国の約二千人から計六十億円近くを集めたとみて調べている。
関係者によると、村田容疑者らは「レンタル事業に参加すると、収益が確実に得られる」と受講者や愛好家を誘い、資金を払い込ませていた。
参加者には約三年間、毎月「サポート料」が振り込まれ、最初に支払った金額に大幅に上乗せして返還されるとしていた。
捜査関係者によると、同社は二〇〇七年ごろから参加者を募り、当初は返還金を支払っていたが、
その後、新たな出資金を返還に充てる自転車操業状態になったとみられ、一四年春以降、出資者への返還が滞っていた。
二人の逮捕容疑は、同社の花のレンタル事業に出資した三人に「収益が確実に得られる」と確約しながら一二～一四年、
出資金計約九千万円を返還せず、だまし取ったとされる。二人は容疑を否認しているという。
フラワーライフ側の代理人弁護士は本紙取材に「資金を返還するつもりで関連会社の事業を続けてきたが、事業継続が困難な状況になっている」と話した。
同社は銀座のギャラリーで押し花や、特殊加工で長持ちするプリザーブドフラワーの教室などを開催。
アレンジした花の販売、企業などへのレンタル事業で利益を上げていた。
信用調査会社などによると、一九九〇年に福岡市で村田容疑者が創業。二〇一四年三月期の売り上げは十億円で、レンタル事業の取引先は約千社。資本金は四千万円。
「お金を返して。ちゃんと責任をとってほしい」。フラワーライフのレンタル事業に計約二千六百万円を支払った東京都内の五十代女性は本紙の取材に憤る。
約千七百万円がサポート料などで戻ってきたが、九百万円が返還されていない。
二〇〇八年八月、プリザーブドフラワーの制作者を募る同社の求人広告に関心を持った。
銀座のギャラリーを訪れると、担当者は「八十万円のプロコースの受講が必要」と言う一方で「レンタル事業が好調だ」と、
ビジネスパートナーになるよう勧誘してきた。さらに「会社の利益を税金で持っていかれるよりビジネスパートナーに還元したい」などと強調され
「三十万円を支払えば三年間、毎月サポート料が振り込まれ、計五十四万円を得られる」と説明された。
女性は有利な投資だと考え、翌月約三十万円を支払った。受領証には「レンタルサポート料は毎月確実にお振り込みすることを約束いたします」と書かれていた。
その後もパンフレットが届き、追加で入金。「家族や友人を誘うと紹介料が支払われる」と言われ、家族名義でも入金した。
毎月の「配当」が止まったのは一四年春。同社から手紙が届き「再建計画と資金繰りができるまでの間、支払いを延長してほしい」と書かれていた。
一三年夏のパンフレットは、二百万円が三十九カ月で三百九十万円になる「１９５％の収益性」とうたっていた。
女性の代理人弁護士は「破綻必至の詐欺的商法だ」と指摘する。
女性は「お花の仕事をするつもりが、こんなことになるとは。当初はお金が振り込まれたので信じてしまった」と悔しそうに話した。 （土門哲雄）
ttp://http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201601/CK2016012102000265.html ttp://http://tokusuru007.blog.so-net.ne.jp/2016-01-21-3 フラワーライフ 被害 詐欺報告は2年前から…
ttp://http://tokusuru007.blog.so-net.ne.jp/2016-01-21-2 フラワーライフ被害の書き込みからわかる村田多恵子・瀧山佳代の手口とは | ZOOT
ttp://http://zoot.blue/news20160121-4/ 2016年1月21日 6:44 PM
この度、フラワーライフの社長・村田容疑者と役員の瀧山容疑者２名が、
詐欺の容疑で警視庁に逮捕されました。
つきましては、村田容疑者が出演していた講習ビデオをお持ちの方を探しています。
村田の過去の言動について、より広く視聴者の方へ届けたいため、皆様にご協力いただければ幸いです。
当該のビデオなど村田に関する動画をお持ちの方は、お手数ですがＴＢＳまでお電話いただければと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
フジテレビ系（FNN） 1月22日(金)13時5分配信
押し花教室をめぐる総額42億円の詐欺事件で、逮捕された会社社長の女らは、教室の卒業生を講師にして、生徒らを信用させていたことがわかった。
フラワーライフ社長の村田 多恵子容疑者(58)らは、押し花教室の生徒の主婦らに、「レンタル用押し花を買うと、元本を上回る配当がある」と説明し、あわせて8,900万円をだまし取った疑いが持たれている。
村田容疑者らは、卒業生を講師に採用し、体験談で生徒を信用させたうえで、出資を勧誘していたことが、新たにわかった。
被害者は、「わたしが習っている先生自体も、そこ(教室)を卒業した方だから。先生から、『また(出資)すれば』と言われたことがある。3年過ぎて、(配当を)全額払ってもらったと言っている先生がいらっしゃったんですよ」と話した。
警視庁は、村田容疑者が、4年前から自転車操業の状態で、返済できないことを知りながら、金を集め続けていたとみて追及している。.
最終更新:1月22日(金)13時30分
ttp://http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20160122-00000302-fnn-soci TBS系（JNN） 1月22日(金)13時0分配信
押し花ビジネスをめぐる詐欺事件で、逮捕された会社社長の女らが事実上、経営破綻した後も主婦らに対し、利益率を上げて出資の勧誘を続けていたことが分かりました。
この事件は、フラワーアート製作会社の社長・村田多恵子容疑者（５８）ら２人が、主婦ら３人に対し、押し花のレンタル商品を購入すれば毎月、配当金を支払うなどとうそを言って、あわせて８９００万円をだまし取ったものです。
その後の取材で、村田容疑者らが会社の経営が事実上破綻し、配当金の支払いが滞っていた２０１２年以降も主婦らに対し、利益率を上げて出資の勧誘を続けていたことが分かりました。
「自宅にどんどんチラシが送られてくるんです。最後の支払い停止になる直前なんかには頻繁に送られてきました。今から考えたら、向こうが資金繰りに詰まってて、乱発してたんでしょうけど」（被害にあった女性）
押し花のレンタル事業はほとんど実態がなく、おととし４月には配当金の支払いが完全に止まったということです。
警視庁は、村田容疑者らが２０１２年以降、主婦を中心に全国１３６５人から４２億円をだまし取っていたとみて余罪についても詳しく調べています。（22日10:56）.
最終更新:1月22日(金)15時54分
ttp://http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160122-00000026-jnn-soci 2016年1月22日 10:24 AM
大阪の方は、Ａ川が首謀者としてやってたのだから、Ａ川も逮捕して欲しい、と、
大坂の内情に詳しい方が言ってました。
それに、肝心のＹ本が捕まらなければ、まだまだ安心できません。
執行猶予なんて、もっての他、詐欺罪として、一番思い罪に確定して欲しいです。
検察に、重い罪にしてください、と嘆願書を書いたら、少しでも罪を重くしてくれるのでしょうかね？
書いてそうしてくれるなら。１００枚でも、２００枚でも書きますが・・・。
匿名 より:
2016年1月22日 1:48 PM
Y本は偽名だったんですね。
まさに詐欺師と言う証しですね。
警察がマークしているのであれば、偽名Y本も逮捕まであと僅かですね。
早く捕まえて！
2016年1月22日 3:57 PM
A川（今はN路）はどこにいてるのでしょう？
天六の自社ビルにいてるのか？大阪教室にいてるのか？
はたまた逃げているのか？
離婚したのもタイミングがよすぎ。
偽装離婚！？
大阪を含め西日本の主謀者はY（Y本）で実行犯はA川（N路）
村田の右手が瀧山なら左手はA川（N路）
瀧山が捕まったならA川（N路）も捕まらないと不公平。
適切な板にスレを立てて移動してください
2016年1月22日 5:41 PM
今日の日テレのスッキリで安倍リポーターが、
村田達の住処の千葉のラブホの前で、
地味な生活振りでとても二人にお金がいってるようには見えない。
警視庁は42億円の行方を追っています。と、言っていました。
村田、髪も赤く染めていましたね。
ttp://http://www.news24.jp/articles/2016/01/21/07320429.html フラワーアレンジメント教室を運営する会社社長の女ら２人が、主婦らに、
花のレンタル事業に出資すれば高い配当金が得られると持ちかけ、現金をだまし取ったとして逮捕された。
詐欺の疑いで逮捕されたのは、東京・渋谷にある「フラワーライフ」の社長・村田多恵子容疑者（５８）と
関連会社「アトリエファイン」取締役の瀧山佳代容疑者（４６）。
警視庁によると、村田容疑者らは、２０１２年から２０１４年にかけ、主婦ら３人に、「花のレンタル事業に出資すれば高い配当金が得られる」などと持ちかけ、
現金約８９００万円をだまし取った疑いがもたれている。
村田容疑者らは、「女性の自立」をうたい、「自宅でできる花の仕事がある」とフラワーアレンジメントの教室を開いて、
生徒の作品を企業に貸し出すなどと言って、ウソの事業への出資を持ちかけていた。
被害にあった５０代女性「お花で収入が得られるなら趣味もかねて将来定年もなくできるから、
一生続けられる女性の仕事としてみなさん夢を持って始められる方が多い。私を含めてですが、その気持ちを裏切られた感じです」
花のレンタル事業での収入は、総額でわずか数千万円と実態はほとんどなく、会社は２０１１年にはすでに、
集めた金を配当に回す「自転車操業」に陥っていたとみられている。
そうした中で、配当が止まる直前の２０１４年１月には、パンフレットで、「２３４％の収益確定保証」などと、高配当をうたっていた。
警視庁は、村田容疑者らが、主婦など女性を中心に全国の１３６５人から約４２億円をだまし取ったとみている。
村田容疑者らは調べに対し、「お金をだまし取ったつもりはない」などと容疑を否認しているという。
１）出資をお願いしたわけではない、あくまで押し花代金
２）配当じゃなくてレンタル料支払ってるだけなので出資法関係ない
ということで詐欺じゃないと言い張ってた模様です
— ゆきぢるし＠諸説あります(@snowmark)Thu Jan 21 09:21:26 +0000 2016
フラワーライフの本格的押し花は世界中に広がっています。
ブライダルブーケを押し花にしたり、押し花アート額を制作したり、 プロになりたい人を 教育したり…。
押し花のことなら何でもできる押し花専門の会社です。
この他、招待状や披露宴の引き出物など押し花をあしらった各種グッズもお作りしています。
また、押し花制作用の材料の販売もいたしております。
お気軽に、お問い合わせ下さい。
● 村田 多恵子 ●
むらた たえこ
「フラワーライフ押花学院」主宰、㈱フラワーライフ代表１９５７年生まれ。
九州造形短期大学卒。美術展に入選多数。押し花の世界に魅了され、
押し花作家の柳芙美子氏に師事。プレストブーケ制作１万点以上、押し
花制作指導は１０万点を超える。アメリカや韓国、イタリアにも進出し、
国際的なスケールでプロのプレストフラワー・アーティストを育成している。
押し花レンタル詐欺でフラワーライフ社長の村田 多恵子を逮捕 生徒の主婦らから４２億円だまし取る | ピカリニュース
ttp://http://pikarinews.net/murata-taeko 押し花教室の生徒から、レンタル用の押し花の購入代金名目で、総額42億円をだまし取っていたとみられる会社社長の女らが、警視庁に逮捕された。
フラワーライフ社長・村田 多恵子容疑者(58)と役員・滝山佳代容疑者(46)は、 押し花教室の生徒の主婦らから、レンタル用押し花の購入費用として、
あわせて8,900万円をだまし取った疑いが持たれている。
村田容疑者は、購入した押し花をレンタルした金で配当金が入り、元本を上回る利益が得られると説明していた。
村田容疑者らは、全国40都道府県のおよそ2,300人から金を集めていて、被害総額は、41億9,000万円にのぼるとみられている。
村田容疑者らは「だまし取ったつもりはありません」と否認しているが、警視庁は、資金のほとんどが、会社の経費や配当金の支払いに充てられていたとみている。
ホテルに貸し出す押し花などのオーナーになれば配当金が得られると持ち掛け現金をだまし取ったとして、警視庁生活経済課は２１日までに、
詐欺容疑で、押し花制作会社「フラワーライフ」社長、村田多恵子容疑者（５８）＝千葉県匝瑳市平木＝ら女２人を逮捕した。
同課によると、２人は容疑を否認している。
同課によると、村田容疑者らは２００７〜１５年、同様の手口で全国４０都道府県の約２３００人から約６０億円を集めていた。
１人で約１億９０００万円を投資した人もいたという。
村田容疑者らは、新たに集めた金を配当金に回す自転車操業を続けていたが、１４年４月からは一切の配当が行き詰まり、出資者らが警視庁に相談した。
１２年４月までに事業は事実上破綻しており、同課はこれ以降に集金した約４２億円分が詐欺に当たるとみて調べている。
逮捕容疑は１２年４月〜１４年４月、東京都杉並区のヘルパー女性（６８）ら女性３人に対し、
押し花やプリザーブドフラワーを購入すれば同社がホテルなどに貸し出し、利益を出すと勧誘。
購入金額の５〜６％の配当金を約３年にわたって毎月支払うとして計約８９００万円をだまし取った疑い。
フラワーライフ
.
東京銀座にあるビルで被害者を勧誘していたという。
村田容疑者が経営するフラワーライフは自立した女性を謳い文句に被害者を募っていた。
手口としては花のレンタル事業の投資によるもので被害者の例を紹介した。
詐欺で逮捕された村田容疑者の詐欺の手口についての紹介。村田容疑者は1365人から約42億円を騙しとった疑いがあり番組では被害にあった女性を電話で取材した。
女性は村田容疑者はいずれ逮捕されると思っていたという。その理由にはフラワーライフの傘下に入ることで配当金や仕事が得られるというものである。
村田容疑者は警察の取り調べに対し騙しとったつもりはないと容疑を否定している。
村田容疑者と瀧山容疑者による詐欺について解説を行ったスタジオトーク。千葉県匝瑳市の自宅はフラワーアレンジメントの倉庫に使用していたという。
押し花 ドライブーケ/イーブライダル株式会社
ttp://http://floral-design.biz/index.html ブーケ保存専門店 花ぐるま
ttp://http://www.hanaguruma.com 株式会社カナックス
ttp://http://www.kannax.co.jp/ 花と緑の研究所株式会社
flower-fra.me（フラワーフレーム）
ttp://http://www.flower-fra.me/ 杉野宣雄
ttp://http://www.sugino-nobuo.com/profile.shtml プリザーブドフラワーの教室|フラワーエデュケーションジャパン
[Flower Education Japan]
ttp://http://flowereducation.net/ 奥富誠
告発やまとめは板違いです
,r '´ ｀ヽ､ | んふんふ
／ ● ● ＼ ○ | (きのこうｐ)
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l 'ｰ''"`ー--‐'´ ￣ |
ヽ､... .............................. ,r'
ヽ /!
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| l! ,' ヽ､二 -'ﾞ
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ｰ' ﾞr;ーｒ;'
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/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
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(( ( つ ヽ、
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
通販もっと充実させて欲しいです
これじゃあ他の兄弟になめられます。
