そのお手入れ、得意分野などについてトロ火で熱く語りましょう。
■前スレ
銅鍋・銅フライパンって総合どうよ？
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1171426157/ 最後にきれいなまとめありがとう
本当に2スレめになったねw
ところでSAエトールの半寸胴かな? あの写真って見た記憶ないけど前スレにあった?
>このスレッドは１０００を超えました。
>新しいスレッドを立ててください。
>life time: 4268日 16時間 25分 4秒
↑この記録は不滅の金字塔だねw
>SOY(ソイ) フライパン 24cm SO-02
>
ttp://http://amzn.asia/d/5UXSsSS ↑9,009円で購入したNT24が届きましたのでレポします
スペック
実測重量1.9kg、外径24.0cm、内部の底の平面部の直径17.0cm
縁の厚さ2.5mm（但し1mm単位定規での目測）
最初に気付いたのはハンドルの素材
赤みがかかったピンクゴールドの色
これは真鍮（黄銅：ブラス:銅＋亜鉛の合金）ではないですね
たぶん砲金（青銅：ブロンズ:銅＋錫の合金）だと思います
モビエルやルフォーニはブロンズハンドルと言いつつ
真鍮（ブラス）ハンドルだけど、これは正しくブロンズハンドルw
ググってみた限りでは砲金と鋳鉄の熱伝導率は48で同じ数値
温度条件で熱伝導率は変わるから鋳鉄と同レベルで熱くなりにくい
わけじゃないだろうけど、熱伝導率60前後の真鍮よりはマシかも？
ハンドル自体の重さがかなりあるけど、重心が手元近くに来るから
同じ重量のTurk鍛造鉄フライパン27cmに比べてかなり軽く感じますね
これは持ちやすくするために重量バランスを考慮して
あえてハンドルを重くしているように思えます
そのため、ベッドやソファーなどの柔らかいところに置くと
ハンドルの反対側の縁が浮き上がった状態になりますが、
ゴトクのような硬い場所に置けば水平位置で安定します
ちょっと気になったのは白銀色のリベットの素材ですね
アルミニウムのようでもあり、ニッケルのようでもあり
銀無垢のGNTシリーズでも同じ素材のリベットを使ってるみたいだから、
ここだけコストダウンでアルミニウムというのも考えにくい、
というかそう思いたくないw
SOYのリベット素材が何なのか、知っている人がいたら是非ご教授下さい
人から聞いた単語をググるんじゃないちっとは調べようよ
> SOYのリベット素材が何なのか、知っている人がいたら是非ご教授下さい
white copper
An alloy of copper with zinc and nickel, having the appearance of silver.
洋銀（洋白）でしたか！ ありがとうございます
これですっきりしました
でもこのハンドルの錆は黒錆転換材を使うか赤錆落として焼き込むか…
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t601686427 最初はオッと思ったけどゴミばかり
『銅鍋8点セット(¥19,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
ttp://https://item.mercari.com/jp/m69036481995/ 値下げ交渉してるやつは転売ヤーかｗ
いや自分もプチパン9cm 送料込み1000円なら出すけど、交渉中に残り物クレクレはできん
業物だけどメーカーはどこかな？
鋳鉄ハンドル銅リベットのモデルがあるみたいだね
ttp://https://store.shopping.yahoo.co.jp/rerisepllc/20181006171010-01302.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsr_title 黒い梨地の鉄ハンドルに銅リベットに見えるけどな
でも他では見たことないからなぁ
初心者御用達のSOYなんて銅でもよいだろ
もう少しマシなもの見て目を肥やしなよ
目はこれからぼちぼち肥やします
コンビニ受取で購入しようとした猛者現るww
E.DEHILLERIN
再出品されてるね
写真でも厚そうだし、26/13cmで5.5Kgだったら計算上も3mm厚になる
だれか頑張って再生させなよ
E.DEHILLERIN ってメーカーじゃなくて道具店の名前だよね
ベルナールロワゾー
ttp://http://4travel.jp/overseas/area/europe/france-ile_de_france/paris/shopping/10434110/ 満水容量で７リットルちょいってとこだね
圧力鍋で炊いたガラスープから骨抜いてとろ火で煮込むのに
ちょうどいいサイズ・・・・よりもだいぶデカイけど
あれば冬場はほぼ毎日使うだろうな
いやー、そういう用途なら寸胴（半寸胴）使おうよ
ほれ、尼ラス1マラソンでエトールが特価
遠藤商事 業務用 エトール 半寸胴鍋 銅・真鍮・錫 日本製
ttp://http://amzn.asia/d/2WmSnOl 同じ容量で重量が2→5Kgというのはかなりこたえてる
アルミだとパスタ茹でるのにも気軽に使ってたけど、銅は無理だわ
料理が旨くなったかの質問はNGな
両手鍋→動かさないもの
サイズは作る容量にあわせて
だから一般家庭向けの片手鍋は20cmまで
業務用でも片手鍋は30cmまでくらい、一方両手鍋は50cmまである
じっくりコトコト煮込むなら寸胴かな
巨大な片手鍋を動かして使うシュチュエーションが思い浮かばないw
やっぱり業務用だね
尼ラス1 Mauviel. カッパーイノックス 半寸胴
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B0002L5FSY/ref=psdc_490244011_t3_B001T180L0 フレンチレストランとかだとプラックっていう真ん中が熱い鉄板みたいなのがあるんだよ
ソースに火を入れる時は中央に、保温する時は脇にずらしておく
こういうのに使うのが片手鍋
そう思うなら迷わず買え
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k335937932 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h346001055 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x568026610 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n289648038 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v585874357 ヤフオク祭りの最低価格より高いけど、コミコミだと平均価格くらい?
まあ相場がどうこうより自分が納得できる価格かどうかで決めるもの
この動画の1:59から出てくるやつ？
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=EFsVLKzNjeA 薪ダルマストーブとかなら代用できるかもw
家庭のキッチンじゃ厳しいね
よく分かりました。ありがとう
いわゆるヒートトップレンジだけど家庭で使う人はまずいないよ
そうそれ
うちは6mm鉄板をコンロにのせてなんちゃってしてみたが、主にガキ共が集ったときの焼きそば用に活躍してるw
ステーキカバーとセットでやると受ける受けるww
あと牛ヒレはポルトよりマディラがあうと思う
1万円でも御免こうむりたい銅鍋w
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u226183141 ttp://https://item.mercari.com/jp/m35083137645/ Mauviel2.5mmが1万2-3千円なのにBaumaluなんて安物1万で買う馬鹿いるのかね
ポエロンも転売
ttp://https://item.mercari.com/jp/m93227151889/ ttp://https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?va=mauviel+%E3%83%9D%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%83%B3+12&vo=&ve=&auccat=0&aucminprice=&aucmaxprice=&slider=0&ei=UTF-8&f_adv=1&fr=auc_adv 12cmとか注ぎ口とか最悪で奇形種だし小さすぎて昔からガラクタ扱い
この手のブロカント(ジャンク)は全サイズ5つセットで揃ってないと無価値だし揃っていても1.5万ぐらいの価値しかないのに
ttp://https://item.mercari.com/jp/m98479935210/ なんか色々と炙り出されてくるな、小バエみたいなヤツラがw
オクで何が出てるかなんて細かく追ってるのはこのスレの住人くらいだよ
買う側も本人が納得してるならいいんじゃないw
最近笑ったのはふるさと返礼品ですって尼で5千で買える銅揚げ鍋を2万で出してたやつ、流石に高いと思ったのかしばらくしたら1万にしてたけどまだ高いよｗ
実際にそんな価格だしw
ボッタクリ転売もいいところ
まあMauvielやマトファーの紋所が入らぬ限り、その他大勢にとっては無価値に等しいし
20cm/2mmでしかも錫引きとか高温要注意で、オムレツ専用器みたいな使い道しかなく地雷アイテム
買うとしてもニワカのアホだろ
>うちは6mm鉄板をコンロにのせてなんちゃってしてみたが、
>主にガキ共が集ったときの焼きそば用に活躍してるw
それは例えば三口のコンロ台の全面を覆うような鉄板をのせて
巨大なヒートプレートのような状態にするという理解でいい？
三口コンロの大きさや火加減でプラックもどきにできそうだね
うちも庭でパーティーする時は勝手口のコンロ台とバーベキュー台が
手狭になる時があるけど、なんちゃってプラックがあれば役立ちそうw
とはいえ巨大なキャセロールよりは寸胴の方が使い勝手はいいかな
マトファーの黒鉄板
ttp://https://www.monotaro.com/g/00975828/ マトファーの丸鉄板
ttp://https://www.monotaro.com/g/00975829/ 実際には大と小の2つをカバーするサイズで、中は普通にコンロとしてる
ホームパーティーで小ソースパンを複数調理・保温したい時は役に立つが、効率は悪いし危険なんで人にはすすめない
パーティー用にこんなのが一つあると良さげ
ttp://https://www.monotaro.com/p/8885/8357/ キャセロールの形状とハンドルはプラックとセットになってこそ
十二分な機能を生むような気がした
そりゃそうで、日本の鉄板焼屋だってずいぶん前から取り入れて、鉄板の端に小さなキャセロール並べてるだろ
ただ、家庭のキッチンで鉄板をプラックもどきで使いたいなら、厚くなると温度差が生じないから、あまり意味がない
フランス製だそう
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u233305267 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h353494912 フライパンはステンレスぽいね
ソトーズは重さ2Kgがホントなら2.5mmクラスなんだが写真ひどすぎ
転売屋にかっさらわる前に誰か銅?
ということは、6mm厚じゃなくてマトファーの1.5mm厚の
鉄板でいい訳ですね
フランス人が焼そば作るわけじゃないだろうから、
あれはプラックごっこ用の鉄板だったりしてw
さあどうかな
そのマトファーの丸はハンドルなしのクレープパンみたいだし四角はプラックごっこに使ったとしてもほとんど機能しなくてすぐ飽きるだろう
ならば3mm厚～くらいの鉄板買った方が後々お好み焼きも焼きそばも楽しめるし良いんじゃない？
そもそも業務用高火力の専用機器で初めて威力を発揮するものだからね
こことか読んでそもそもの使用目的を把握してから改めて考えてみたらどうか
ttp://http://www.3fff-miyamoto.com/madam/11.html 鉄板の話はスレチだからよそ行ってやれアホ
ただキャセ数個を安定して保温する目的には使える
うちはオーブン用の銅天板（パン焼き用）を使いまわしてる
普段は写真のようにコンロの脇においてる
熱伝導がいいので予熱したフライパンをこの上におくとすっと下がる
ttps://i.imgur.com/JpfGKZi.jpg 現場感のあるコラムでとても興味深く勉強になった
キャセロールの垂直立ちの形状はプラックの床面積を最大限に
活かしつつ多数のソースを管理するために生まれたものなんだね
うちは食材と別にソースを作ることはほとんどないから
保温以外にはプラックも用をなさないだろうな
雰囲気づくりに汎用サイズのキャセを一つぐらいは欲しいけど
多分こいつ()ほど知能指数低い奴はもう二度と出ないと断言できる
>キャセロールの垂直立ちの形状はプラックの床面積を最大限に
>活かしつつ多数のソースを管理するために生まれたものなんだね
何デタラメなこと言ってるんだかこの馬鹿は
18世紀/19世紀からソースパンなんて形ほとんど変わってないのにwww
そもそも面積活かすなら長い歴史の中でハンドルはより垂直化しているか、
やっとこスタイル的なものになるしかない
プラックとかスレチな話(荒らし行為)を延々と続ける奴なんて脳みそ小学生レベル
soyくんの時にそう感じたが、今回のデグラッセくんあらためプラックくんが出現したことで、まだまだ逸材wは控えてると確信した
薪式のプラックとかは中世より昔からあるのでは？
ttp://http://bluetailhappiness.ldblog.jp/archives/2600950.html 出し入れしにくくなるでしょうねぇ
馬鹿ってすぐにすり替えようとするよなw
お前必死にガス式のプラックの話し読んで勉強になったとか言ってたのに
突然蒔き式とか中世にすり替えるわけかいw
でも馬鹿は死んでも治らんのだよ
まずプラックって言葉自体、鉄板じゃなくて単にフランス語で「板」、つまり英語でプレート/plateのことなのwww
余程の阿保でもそのぐらい察しが付くだろうに馬鹿だと想像もできないんだよな
しかも中世とか…
鉄鋼会社が一般庶民にキッチン向け鉄板でも製造を販売してたのかい？
キチのレベルが天まで突き抜けてるな
でもプラックくん、強烈だわーwww
この長文で性格悪い書き込みして悦に入ってる人って
前にフライパン総合スレでフランスコーナーで買った人に
詐欺サイトに決まってるとか、米amazonと比較して安すぎとか
意味わかんない噛みつき方してた人だよね？
その人がちゃんと購入できたレポあげても謝罪せず
挙句にこっちのスレではしれっとフランスコーナーのリンク貼ったり 笑
584：ぱくぱく名無しさん ：2018/08/01(水) 01:26:45.82 ID: beE3oE7f
この馬鹿、なんの話してんだ？
謝罪？掲示板で謝罪？ そんなもんあるのかw この5cにw はじめて聞いた
掲示板で謝罪ってスゴイ発想で素晴らしい価値観じゃないか
せっかくだから母親に「ママ、僕は掲示板で謝罪って大切なことだよって見知らぬ人に説いてきた」と言えよ
頭撫でてもらってヨシヨシしてもらうといい
きっと更に性格が良くなるよw
586：ぱくぱく名無しさん ：2018/08/01(水) 21:21:48.39 ID: 57n1y29M
ああこいつかｗ
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1509634416/32,34,37 セットで売られているのか、ようやく分かりました
あれはプラックにところ狭しと並べた時にハンドル位置の
高さを変えて重ならないようにするためだったんですね
まさに合理性が生んだ必然の造形美ですね
ttps://i.imgur.com/xGXJYAM.jpg 開封したら厚さに驚いたがトップを広げてるだけだったw
Mヘリ12を比較に並べてみてもパッと見は厚くみえるww
底は絞っていて1cmほど小さい
厚さはトップが3mm、側面が1.5mm
ハンドルは8cmと違ってちゃんと三叉
どっかの販売サイトの記載を鵜呑みにした奴が青銅だから鋳鉄より熱くならないとか戯言をほざいてたが、普通に熱くなる
むしろ分厚いので一度熱くなると冷めずに苦労する
飾り鍋としては本当に素晴らしいと思う
おめ
>青銅だから鋳鉄より熱くならないとか戯言をほざいてたが、普通に熱くなる
青銅（砲金）だから真鍮ハンドルよりはマシ（熱伝導率は48で鋳鉄と同等）かも？
とは書いたけど、普通に熱くなるってことはやはり鋳鉄ハンドルと同等ってことかな
SOYのNT24を油慣らしするためメーカー推奨のココナッツオイルを180℃で1時間熱し続けたけど、
ハンドルは熱くなるにはなったものの触れないほどには熱くならなかったよ
さすがに高いココナッツオイルを油慣らしでNT24の容量を満たすほど使うのはもったいなくて
一瓶分をまるごと開けてパンを回しながらオイルを縁際まで流し浸す作業を1時間続けた
後半はさすがに熱くなって握り続けるのが辛くなってきたからハンドルカバーを付けたけどねw
感心したのは、やはり重いハンドルが生み出す重心バランスの良さ
ほぼ手元に重心が来るから2kg近い重量のパンを1時間回しても重さでは苦痛にならなかった
同じ重量のTurk鍛造鉄パンをクソ重たい、手が痛くなる、と嫌っていたかみさんも
この銅フライパンなら使えそう、とまんざらでもない様子
油慣らしも済んだから週末に使い初めの食材を何にするか思案中
貧乏ニワカ御用達、昨日今日できたニワカメーカーでよくそんなに必死に沸騰できるなw
もう少しましな知識身に着けてマシなもの買ったらまた来いよ
それからタークスレとか鉄パンとか総合スレとか迷惑かけるなよ、長文は荒らし行為な
チラシの裏が白紙なほど田舎じゃねーんだよ
自分が気に入らないものに噛み付くだけなら誰でもできるんだよ？
トイレットペーパーに書いて嫁に呼んでもらえよ
安もんのフライパン買ったぜハアハアって見出しでw
使用レポもありがたい。
欲しくなったがmauvielも含め尼ラス1セール品はめぼしい物はほぼ売れてしまったな。
人に噛みついてるのはお前だろ
貧乏ニワカ御用達、ニワカメーカー、すべで事実
そんなもんでハアハアしてる知識の浅いニワカが長文必死で書いてるのも事実
で、あちこち長文で迷惑かけるなよとくぎ刺してるだけだよw
他人の会話に首突っ込むな
じゃあ高級銅鍋、老舗銅鍋スレでも作って勝手にやってろよ
ここは銅鍋のスレだからにわかだろうが新興だろうが受け入れるべきだと思うよ
そこで死ぬまでハアハアしてろ
ちなみに誰とは言ってないんで、自覚がないなら反応しないだろう
ただでさえ過疎スレなのに、こんなのが常駐してたら有意義な情報を書き込む人が居なくなってしまうわ
転売目的の阿保が数人張り付いてるだけ
クソ共はどんどん追い出してやるよ
何が議論されたら君にとっては有意義なの？
こんなとこまで半島人がいるのか
ちなみに誰とは言ってないんで、自覚がないなら反応しないだろう
変な人に反応してしまって申し訳ない
使用レポもありがたい。
欲しくなったがmauvielも含め尼ラス1セール品はめぼしい物はほぼ売れてしまったな。
あぁ、転売の親玉たから新規参入が許せんのかw
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q246612590 空気を読まずに次をpost
ヤフオク祭りで14cm鍋蓋を予備用に買った
そしたら同じ14cmでも微妙にサイズアップしてた
ttps://i.imgur.com/rf2FLWm.jpg 錫引きのキャセロールだと入らず、ポエロンでも旧タイプ(Mヘリ）だとカタカタが新タイプ（M150b)だとキツキツちょいはみ出し
どちらもステン内張りだが、凸部分で旧タイプは130mm（トップ）-136mm（ボトム）、新タイプが135mm（トップ）-140mm（ボトム）と5mm違う
ポエロンの内径が138-140mmと微妙に歪んでるんで引っかかる
ドーム型の形状とか無水を狙ってのサイズアップなのか不明だけど予備に使えねー
しゃーねーから転売するかww
※お披露目で銅鍋をはじめて磨いたらピカピカになって驚き
合理性と機能美を発揮するのは否定しようもない事実
でも、だからって「プラックも備えてないキャセロール厨ワロスwww」とか
「弓を持たずに矢ばかりを求めて集むるとはこれいかに」なんてことは
誰も言ってないし思ってもいないんだから、些細なことで傷ついてスレを
荒らす必要なんかないと思うよ
君の造詣の深さには敬服しているし知識を提供してくれることにも感謝してるよ
おれはじめて火病気の奴にガンバレて応援したくなったw
でも銅鍋や銅フライパンの本家本元はトルコとペルシャだし、次いで来るのがアラブだよ
とくにトルコは今でも一般家庭の主婦が銅鍋で日常的に炊事をしているし、
青銅器時代からの連綿とした銅鍋文化を継承している地域と言える
そんな国や地域の人から見れば、たかだか創業200年足らずの
フレンチブランドこそがニワカと言えるだろうね
なぜそうした地域で今まで銅鍋ブランドが生まれなかったかというと、
戦前ぐらいまでの日本の野鍛冶と同じで地域コミュニティの中で
お互いに顔の見える関係性の中での商いが中心だったからだろう
顔が見えない相手に適正価格以上の高値で売りつけるブランディング
ビジネスとは縁がなかったし必要もなかったんだと思う
そんな中で「なぜ世界市場の銅鍋ブランドはニワカの欧州勢ばかりなんだ！」と
愛国心に燃えるトルコの元外交官が世界市場に打って出るべく設立したのがSOY
というわけでして
いや掘り出し物ならこっちだろ
Matfer、槌打ち出し、刻印・シール付き、未使用、極厚、状態良の寸胴とか海外みても無いぞ
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j523241269 青銅のハンドルにこだわるのか
なぜステンレスのバイメタルを拒み、錫引きや銀引きにこだわるのか
それはトルコ語で「遺産」を意味する言葉 =SOYというブランド名に
込められた意志を推すれば自ずと判ることだと思う
そこまで興奮するとどっちも頭おかしいとしかｗ
総合スレなんだからそこまでする必要はないでしょ
銅鍋なんかどうでもいいから、人生の優先順位としてまずは国語の勉強頑張ろう！
掘り出し物ってのは、たまたま良品・珍品を安値で入手したケース、がらくた同然の安価で買ったものが後に実はメチャ高価だった時などに使う言葉
ハナから相応の価値があるとわかっていて、しかも日本最大のオクで誰でも知ることができるよう公開されて、そのうえ競い合ってまで価格つり上げたあげく、まだ手にもしていない
そういうものは掘り出し物とは言わないし、むしろ何から何まで真逆になっている
力不足と役不足を混同して使っている奴と一緒
ちなみにアマゾンのラス一品なんかも掘り出し物とは言わない
あっちは少しずつ値引きするスタイルだからタタキ売りのようなもの
しかし決して飾り用の鍋ではない
むしろ使い勝手をよく考えて作り込まれている
伝統にこだわりながらもソースパンはドリップレスリムを採用
フライパンのハンドルもただ重くするのではなく、後半部分を幅広にして握りやすく
すると共に、重量均衡を取ることで重心を手元に近づけ、絶妙なバランスで楽に振れる
工夫がなされている（同じ工夫はメタルネコの鍛造鉄パンやスキャンパンCTXシリーズ
にも見られるが、その効果はSOYが一番はっきり感じとることができる）
軽いフライパンを手首の力で振り回すのとは違い、
重量のあるパンが自らリズムを作って踊るイメージだ
たっぷりとした食材も、そのリズムの中で軽々と踊りだす
よく出来たフライフィッシングの竿が、まるで自らの意思でリズムを作り
ラインを遠く引き伸ばしていくかのように感じる時の感覚に似ている
置き焼き専用ならMauvielのように浅く、中央付近に重心があるフライパンでも
差し支えないが、スパイスやハーブで調味した素材から出た肉汁に差し水をして
全体にソースを絡めるような調理をする場合、SOYは誠に使い勝手が良い
そして料理がこの上なく楽しくなる
↑SOY買う奴、こんなのばっかり
その歴史と近年のエピソードはここに書くまでもないが
知らない人のために貼っておく
ttp://https://blogs.yahoo.co.jp/japanism20/14635884.html?__ysp=44Kk44K644Of44Or5Y%2B3ICDjgqjjg6vjg4jjgqXjg7zjg6vjg6s%3D なんと侠気に満ちた国だろうか
素晴らしい寸胴だけどさすがに大き過ぎるなぁ
上を5cmぐらい切れば棚に収まるんだが、まあ諦めよう
誰かSOY買った馬鹿共をここから連れて出してくれないかね、専用スレ立ててさ
こういう狂気に満ちた人を見ると怖いな
精神異常者は自分だけは異常じゃないと思い込むらしいから手の打ちようがないね
みんな「異常なのはお前だけ。一緒にするな」
ttp://https://www.mercari.com/jp/u/102856514/ ちなみにSOYとか買って長文書いてるアホと同一人物
ボッタクリ価格だからみなさんご注意を
馬鹿だから買う物が価値のないもんばっかり
と、お目当ての品を落札し損ねた転売ヤーが地団駄踏んでおりますなwww
本人登場w 馬鹿はすぐ釣れるな
ドーム蓋、3流Baumalu、小さくて注ぎ口ダメダメの12cmポエロン
全部最近オクで買ったけど無価値なものばかりって珍しい
そのうちSOYも売るのかなw SOY買う奴なんてこんなアホばっかりww
またすぐ反応しちゃうんだろうな
MatferやMauvielなどを信奉する愚か者どもよ
全ての銅鍋の故郷たるオスマン帝国の地に降臨せし
聖戦士SOYの絢爛たる輝きの前にひれ伏すがいい
ttp://https://soy-turkiye.myshopify.com ttp://https://www.soycopper.com さすがピュアソリッドシルバー
純銀無垢の同径フライパンが50万というのは良心的な価格設定なのかも
MauvielもMatferもSOYもみんないい鍋だよ
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _）聖戦士SOY様と呼べ！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
この人は頭おかしい大豆農家なんだろうかとしか思わないｗ
ないないw
SOYなんて馬鹿が買うクソ鍋以外の何物でもない
ご覧のとおり頭のおかしい奴が買うだけ
参考までにクソ鍋の定義を教えてくれよ
SOYを手にすると頭がおかしくなっちゃうのw
それはもう、人気が上がっても市場に玉数がなくて
転売ヤーの稼ぎの種にならない聖戦士SOY様こそが
クソ鍋の最たるものですよw
SOYって人気あるのか、はじめてしったぜw
人気あったらヤマキイカイも手を引かないと思う
まあ邪悪な盗品の模倣物に過ぎないニワカのフレンチ銅鍋への
信奉を煽る転売ヤーの姑息な魂胆は見え見えなんだから
私利私欲でスレを荒らすのはいい加減にやめておきなよ
下のURLみたいなものが理想なんですが、タッチの差で買われまして、、、
ttp://https://item.mercari.com/jp/m27204904247 趣味だというなら山菜鍋や坊主鍋をすすめても意味ないよね
だったら頑張って探してとしかいえんね
洋菓子用の用品はMatferで揃えちゃってるからできればMatferでというのはあるのですが
そもそも20cm程度で銅製槌目の鍋があんまりみたことないので、山菜鍋や坊主鍋でもお教えいただければありがたいです。
鬱陶しいから釣りは余所でやれ
探し物は自分で検索すりゃ済む話
>Matferで揃えちゃってるから
毎度書き込む猿のオナニーポイント炸裂
何が釣りに見えてるのか全く分からないんだけど
分からないことに助言を求めるのもダメなの？
マトファーで揃えてることが何のオナニーなのかも意味不明だよ
興味ない話題ならスルーすればばいい
山菜鍋や段付鍋の現行品は27cmが最小みたいだね
坊主鍋は雪平の錫引きなしの片手鍋 15-30cmまで
丸新銅器 銅製 山菜鍋 27cm
ttp://http://amzn.asia/d/bnAhqzs オクには小さいサイズも出てる
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x557227402 丸新銅器 銅製 坊主鍋 21cm
ttp://http://amzn.asia/d/c76EYWZ うちは錫が薄くなったソトーズ20cmを磨いて使ってる
あまり量は作らないからこれくらいでちょうどいい
ttps://i.imgur.com/oPmZ9jw.jpg >分からないことに
「坊主鍋」「銅」検索すりゃ子供でも解に届く
今時もし検索もできないなら死んどけ
>何のオナニーなのか
毎度書き込む→猿のオナニー
学校へ行って少しは勉強しろよ日本語を
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>段付鍋の現行品は27cmが最小
と、soy買うような阿保がまたまたホラ吹き始めたよ
どうして長文かます奴はこうもウソツキで無知なのが多いのかね
もっと小さいサイズなんていくらでもあるのに
何度も言うが「ウソつき」は消えろ、誰の役にも立たん
お前いったい何回嘘つけば気が済むんだ？
長文、嘘八百、小汚い鍋の画像アップ… 恥かしくないのかね
この板には個人的に気に入らないところがあると何にでもすぐ噛み付くアスペルガーみたいなのおじさんが住み着いてるのよ
変なのに絡まれたと思ったらスルーが良いよ
相手しても日本語通じず無駄にスレ消費するだけなんでスルーな
錫引きの安いクソ鍋買って飾って馬鹿にされて半狂乱になってたけどゴキブリはさすがしぶといな
オクで仕入れてメルカリに出したBaumaluのガラクタフライパン、まだボッタクリ転売できていないぞ、がんばれw
併せて落札させて頂き、無事に届きました。
貴重な情報ありがとう。大切にします。
現行で銅製槌目ならSOYなんじゃない？
ttp://https://soy-turkiye.myshopify.com/products/soy-coppper-confectioner-pot-hk-class-unlined-1-5mm-pure-hammered-copper ttp://https://soy-turkiye.myshopify.com/products/soy-mt-series-mussel-cocottes-soy-ethnical-series 高いけど趣味でビジュアルも重視なら検討されては
これなんか良いんじゃない？
ttp://https://soy-turkiye.myshopify.com/products/soy-hammered-copper-pan-plate-for-cooking-serving-sahan-2mm?variant=26717069771 20cm両手の銅製槌目でおまけに純銀引き
値段も195ドルだからそう高くないかと
人に進めるならまず自分で買ってみような
SOY戦士転売ヤーはさっさと消えろよ
使いもしない蓋をオクで買っては必死のボッタクリごくろうさん
ttp://https://fril.jp/shop/183937f173e2c6e69b8245bbc3dd4d5f ttp://https://www.mercari.com/jp/u/102856514/ ヤフオク落札品を必死で転売しないとお金ないから、次のもの買いたくても買えないみたいだよ
ボッタクリ完了までもう少し時間かかるから、まだSOY買えないってさw
出品画像をよく見ると分かるんですが
注ぎ口の部分だけが槌目加工されてました
こういうタイプもあったんですね
18cmだから大きめだけど家で作るチョコプリンの
素材一回分にちょうどいいサイズなので重宝しそうです
磨いて高額再出品の転売ヤーじゃなくきちんと使う人が落札したのなら喜ばしいね
こんなやつだね
Vintage French copper pan pot by E Dehillerin sugar pan quality heavy antique copper pan
ttp://https://etsy.me/2KrkVbW VINTAGE BEAUTIFUL HEAVY FRENCH UNIQUE VILLEDIEU SOLID COPPER SUGAR PAN
ttp://https://ebay.us/SmXgdl 二つ目のがまさにそんな感じですね！
転売はしませんが綺麗に磨いてみたいですね
内側なら100均でクエン酸買ってコトコトするだけ
外は酢と塩で
錫引きないから扱い楽でいい
プリン作るのにポエロン使うのは目から鱗だ
よくプリンとかクリームブリュレとか作ってるけど考えたこともなかった
プリンのカラメルはポエロンでつくるが、プリンそのものをポエロンでつくるの?
材料を混ぜて容器に注ぐのにポエロンがちょうどいいってことだよね
それともバケツプリンならぬポエロンプリン?
ポエロンプリンも楽しそうだけど、基本的には注ぎ口の有用性かなw
でも面白そうだから12cmのポエロンでプリン作ってみよう
横入りだけど12cmは大きくないかな
ウチは8cmの銅プチパンで作ってるけどいい感じにできる
冷蔵庫でキンキンに冷やした後でグラニュー糖ふってバーナーで炙るのが好き
前スレで紹介されてたこれを買っちゃいました
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B001FUQWEW/ まだ使ってないけど楽しみです
チョコプリンは素材をポエロンで仕込んでから
グラスに注ぐイメージです
グラス１つにつき170ccでいつも8個作ります
今までは片手鍋からレードルで掬って注いでたけど、
ポエロンなら直接注げるし、銅だからココアパウダーも
ダマにならずに溶けてくれることを期待してます
クリーナー安くなってるな、買っておこう
すすぎを丁寧にやらないと数日して斑らになるので注意
いいこと教わった！ありがとう
自分も使ってる
付属のスポンジだけで汚れを落とそうとしてない?
クリーナーを塗った後、ウエスできっちり汚れを拭い取れば跡が残らない
もちろんお湯と洗剤できっちりリンスするのも大事
ttp://https://item.mercari.com/jp/m21847782207/ ポエロン2000円送料込みで出品するのもそれを1500円に値切ろうとするのも驚き
もう少ししたら転売屋さんがピカピカに磨いて出品するんだろうか
実家にあった汚い鍋扱いなんだろうかね
ものは良さそう
800gって何センチ径かな
800g800mlなら12cmポエロンだな
ウチのポエロンと比べたら雪平の普通のと烏口ぐらい違うんだが
ttp://https://item.mercari.com/jp/m30481855754/ ttp://https://item.mercari.com/jp/m33793337050/ ttp://https://item.mercari.com/jp/m54918774474/ ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o242712650 こいつは一体どうしちまったんだい
カタログ上はカラス口になっているが
ttp://https://www.mauvielusa.com/collections/M-passion-Copper-Sugar-Saucepan-plu2194.html けど雨尼で売られているのはそのタイプだね
ttp://https://www.amazon.com/dp/B000T5PVD2 これ欲しかったなあ
あきらかに口部分の型が変わってる感じだね
角度をきちんと出すより工作難易度が下がるんだろうか
元々はみたいにプレスしたあと注ぎ口のみ打ち出し加工
ちょっと前までプレス後、注ぎ口のみ機械加工
最近は一発プレスでおしまいってことかな?
その流れだね
より良い製品が作れなくなったメーカーはお終いだ
ハンドル、薄いM250、手抜きプレスとか落ちぶれ話題しかないけど、何か良い製品の話はないのかな
昔は良かったと懐かしむことはしたくないけど、今の新品買うモチベでない
結局人々はヴィンテージを求めそれらを再生する商売が成り立つ構図
ttps://i.imgur.com/OD6c7cQ.jpg ttp://https://rockymountainretinning.com/retinning-polishing-of-copper-cookware/ Matfer Rondeau 32cm/錫引/鎚目/板厚3.5mm(※OEM:Mauviel 2152)
脚を使う手間暇を惜しまずリサイクル業者の倉庫へ直接出向いたら
棚出し品をその場で現金購入8,000円でゲット
ttps://imgur.com/FoXvsVv.jpg もともとMauvielにOEMで作らせていたんだろうけど、
今はMauvielブランドでしか見つからない
でもって現行Mauvielはプレス1発加工もの
なんだかなぁ
ポエロンは錫加工もない銅無垢だから、ビンテージもないけど中古でも十二分
良いね
埼玉か
今日、ストウブ ブレイザーパン28cm黒をアウトレットで購入
86で落札させてもらった同径の銅槌目の寸胴にブレイザーパンの
重たい蓋を何気に載せてみたらぴったり合うw
そしてなにやらすごいオーラが出てるww
またコメントしてる奴らも鉄パンの使い方と勘違いしてるのばっかりｗ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=tKc9tnRj-rk ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o286335722 このソトーズってマトファーのOEM品かな？
ネタや釣りでないなら、過去スレ読むなりググるなりしてきな
なぜ出品者に質問しないんだ？聞けば済む話だろ
こんなところで聞いたって他人が知る由もない
以上、本人に聞けば済むということで終了
そうだよ
ポエロンは何故ハンドルも銅製でチューブ形状の柄がお約束なんでしょう
鋳鉄ハンドルの方が熱くならないし、チューブ形状でないといけない
理由が分からないです
チューブの中に木の柄を突っ込んで柄杓のようにして使う訳でもないですよね
ポエロン自体が鍋と取っ手が同一素材のものを言うからじゃない？
鍋が銅で柄が鋳鉄だと「雪口付きの銅鍋」となってポエロンじゃなくなるのでは
別名シュガーソースパンだっけ
カラメルソースや飴細工など、焦げ付きやすいものを扱うための鍋だからちゃうかな
ダイレクトに熱が手に伝わることで温度管理もしやすくなるし、持ち手が筒状なのは、火にかけたまま使う用途ではなく、手に持ったまま使うことが多い(火からの距離を調整して温度調節をするため)から握り易さ重視の形状になってるんだと思う
と、想像で答えてみる
全てが鉄でできていたら「鉄ポエロン」
木でできていたら「木ポエロン」となるんだろうか
鋳物ホーローのスレで必死に連投するも誰からも一切相手にされず
他のスレにまで遠征して乞食の如くかまってちゃんか
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋11【ストウブ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1540354139/ 281ぱくぱく名無しさん2018/12/22(土) 11:50:35.86ID:7sMCdh9m
私も普段使い用にルクココット20cmホワイトを購入する予定です
で、オーバルはルク25cmかストウブ 23cm又は27cmのどれかに
しようと思ってるんですが、ルクココット20cmと併せて使う場合の
ストウブ 23cmの使い勝手や使い分けってどんな感じか、
よかったら教えてくださいませ
282ぱくぱく名無しさん2018/12/23(日) 18:43:10.06ID:jjcikm/4
あ、ごめん、ルクココット20もストウブ23 もオーバル
ってことだったかな。ルクココット20はロンドかと思ってしまった
スルーでお願いします
283ぱくぱく名無しさん2018/12/27(木) 01:17:39.10ID:Fc/O9Sup
ルクロンド20cmデューン、ラス１セールの１９８で買えた～
使い倒せるサイズが欲しく手好きな色だったから嬉しい
ポエロンは直訳すると「鍋」だけど、伝統的に片口で共柄の片手鍋をさす
マトファーで陶器のポエロンも普通に扱ってる
だからなぜポエロンは共柄なの?という質問はナンセンスというか、あえていうならそれが伝統だから、かね
ポエロンとキャセロールは目的も使い勝手も違うんで両方あると便利
ttps://i.imgur.com/4g8CT53.jpg 
ttps://i.imgur.com/CMgmiOs.jpg 
ttps://i.imgur.com/BiER8D3.jpg おまけ
昔のストーブ用？ポエロン
ttps://i.imgur.com/VAEeKv5.jpg あ～確かに
銅ハンドルだと熱くなっちゃうのに、じゃなくて
熱くなるから銅ハンドルにしてる、ってことね
極微な火加減調整の中で使うものだから色具合や泡立ちと
手に伝わる温度の両方で加減できるようにしてるわけですね
チューブ状なのは掌に触れる表面積を広げて温度を感知
しやすくすると共に持ちやすくもする効果がありますね
銅ハンドルの素材と形状にはそれでほぼ納得できそうです
と思ったら、おおお、やっぱりあるんですね、
木柄を突っ込んだ柄杓仕様が！
197での用途状の目的をスポイルせずに
熱くならない木柄で延長させられますね
すみません、画像の検索ワード教えてもらえますか？
どこかでポエロン突っ込み用の木柄売ってないかな
>ポエロンとキャセロールは目的も使い勝手も違うんで両方あると便利
確かに。。掘り出し物のビンテージポエロン18cmを
手に入れたから、片手鍋はこれで全部行けるかと思ったんです
でもハンドルの熱くなり方が半端ないので余り料理向けではないですね
20cmか22cmぐらいの銅リベ槌目キャセロールにご縁があったら
いつか入手したいと思ってます
銅ポエロンを
>片手鍋はこれでこれで全部行けるかと
>ハンドルの熱くなり方が半端ないので余り料理向けではない
脳みそ腐ってんのか？
一週間誰からも相手にされない巣のホーロー鍋スレへ帰ればいいのに
みんなお前嫌って、巣の鋳物ホーロースレは一週間無視の閑古鳥じゃないかw
ホーロースレのみなさんはちゃんと鼻が利くからキムチのニオイ嗅ぎ分けるところがナイスwww
買ったホーロー鍋で年末年始は郷土のキムチ鍋だなwwwwwwwwwwwww
鋳物ホーロースレで出張荒らしできずに残念だったなぁ
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋11【ストウブ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1540354139/">ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1540354139/ 180ぱくぱく名無しさん2018/12/13(木) 12:06:13.52ID:YGxuOmQA
昼はババア臭充満、夜は鍋オタ男のマウント合戦
あげくの果ては自分が使う鍋サイズすら決められないデモデモまで出没か
181ぱくぱく名無しさん2018/12/13(木) 18:02:38.31ID:JCNuXW9f
： ぱくぱく名無しさん [sage] 2019/01/21(月) 19:51:47.72:qXnQY8Ib
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m311499290 例のとこからまた王冠マークの出品ですな
人を選ぶサイズだけど欲しい人は頑張れ
大統領の料理人に出てくる鍋
トゥインクルのコパークリーナーで磨くと
ピカピカになった所と、黒い焦げ目の部分との差が
激しくなって凄いムラになってしまいました
固着した黒い焦げ目はステンレスならオキシクリーンやクエン酸、重曹等に
漬けると綺麗に落ちるんだけど、銅でそれをやらかすとマズイ気がします
銅フライパンの外側に固着した焦げ目を落とすにはどうするのが良いでしょうか
焦げがひどくなる前にクリーナーで綺麗にするw
それが真理なんだが、いきなりクリーナー塗りたくってないか?
まずお湯と洗剤で鍋を綺麗に洗う
付属のスポンジをぬるま湯に浸して絞りクリーナーは薄く伸ばす
ウエスで焦げ汚れを中心に擦って落とす（ウエスに汚れがべっとり付く）
必要に応じて上記を繰り返す
最後によくすすいで綺麗な布で水分をぬぐう
それでも落ちないくらい汚れが酷かったら重曹風呂かな
根気がないんでスパッと綺麗になる方法が好みですw
重曹風呂なら銅でもイケるのは有難いです
そうか、まあ頑張れや
重曹風呂よりクエン酸の方が効果は高いが錫引きなら止めたほうがいいし
ポエロンとかはクエン酸ぶちこんでグツグツでリフレッシュだが、鋳鉄ハンドルはアフターケアが大変なんで自己責任でw
ameiroっていうのが錫の有無選べるみたいなんだけど、どっちがいいとかこんな用途には向かないとか、違いがあったら教えてください
このスレでは錫引きでないと言うのはステン張りのことを言うと思い込んでたよ
新たな視点をありがとう
誰も買わないクソフライパンを買うのは自由
どのへんがクソなの？
錫引きのです
銅そのものはクエン酸でも良いけど
錫が駄目になるんですね
ちなみに錫引き銅鍋をオキシクリーン風呂に漬けると
どんな風になっちゃうのか、ご存知でしたら後学のためご教示ください
私もアメイロのフライパン気になってたことありました
詳しいことはここのむっちゃ詳しい人たちが応えてくれると思うけど
錫引きしてないのは卵焼き専用の角パンによくあるよね
錫引きしてるのは緑青が毒物と思われていた時代の名残で
今は実際は錫引きしなくても安全性で問題ないことが一般化してるから
銅無垢錫引きなしのフライパンでも構わないはず
でも有名どころのブランドでは銅無垢錫引きなしの製品化はないよね
錫引き無しなら金ダワシでガシガシ洗えるのが利点だと思う
あとアメイロのフライパンは厚さ⒈２mmだから
⒉5mm以上ないと許せない人もいると思います
国産で同じ金でもっとマシなのがあるが、検索も商品比較も出来ないなら勉強代だね。
丁寧にありがとう！
仰るとおり、有名どころはみんなステンレスとか錫だったので、法律的な制約以外に何かあるのかなあと思って聞いてみました
前スレの最初の方でも話題にはなってたものの、特に結論は出てなかったし
厚さについてもありがとう
公式で見つけられなかったんだけど、見るとこ悪かったんだね
＞でも有名どころのブランドでは銅無垢錫引きなしの製品化はないよね
ないこともない
ttp://https://www.gourmet-web.com/Copper-frying-pan-R-28-cm-Thick-walled-NOT-tinned 空焚きされ錫が溶けたとクレーム受けるのが嫌になっただけだろ
薄い銅板をプレスしただけのパンに
これまた安っぽいの真鍮板ハンドル貼っつけて
あの値段はないわ～と思う
チャンスに巡り合えば同じ値段でMauvielのM150が買えるかも
売り方がうまいといえばそれまでだけど、20cmで500gのペナペナフライパンにあの値段はすごい
大人の鉄板シリーズはまあ良いかも
ttp://https://www.aux-ltd.co.jp/products/otona/ 20cm以下のフライパンひとつ欲しいなと思って楽天見てたら、30％オフクーポン見つけたんですよね
錫引きしてないのってあんまり見なかったのでお聞きしました
勉強になりました、ありがとう
和田助買え
フライパンは油なじみの良い錫引きが最高
ただし流行り?の高温チンチンで揚げ焼きしたいなら海外のステン張り
その場合もフライパンじゃなくソテーパン（ソトワール）がいい
おとなしく錫かステンかを選んだ方が良いってことですね
和田助見てみました！
ちょっとした焼き物とか卵料理がしたかったので、18cmか22cmかなあ
でも、揚げ物も揚げ焼きもほとんどしてないから、ソテーパンがあっても楽しいなと気づきました
二人暮らしなので26cm鉄パンだと作りすぎだし、小さめフライパンはテフロンしか持ってないから揚げ系は敬遠してた
みなさん、色々教えてくれてありがとう
もうちょっと勉強して買ってみますね
あと自分の質問でが埋もれちゃったので、どなたかご存知ならお願いします
和田助の18cmは玉子2個のオムレツか目玉焼きにちょうどいい
焼き物はどうかな、使えるけどわざわざ銅パンでやるものでもない
家族2人ならソテーパンの20cmが万能だね
日本製はフライパンじゃなく片手浅型鍋という呼称で販売されてるように焼き物、炒め煮、揚げ物に使いで良い
ただ薄っぺらなM150買うくらいならジオやビタのソテーパン（フライパン）で十分
うちはMauvielのM250cとビタクラフトの旧5層（IH不可のやつ）があるが、値段は倍以上違っても性能は倍違わない
ちょっと前まで20cmが安く買えたけど今は高いね
話違うけど銅ソトワールは大きくても24cmが一般的なのかな
26cm がイメージだったけど24cmまでしかないみたい
毎日朝から晩まであちこちのスレで暴れて完全に精神病だなお前
【フッ素樹脂】コーティングフライパン総合スレ1【セラミック】
163 ：ぱくぱく名無しさん[sage]：2019/01/25(金) 07:55:07.22 ID:Qqccx6QO
【フッ素樹脂】コーティングフライパン総合スレ1【セラミック】
165 ：ぱくぱく名無しさん[sage]：2019/01/25(金) 12:16:27.20 ID:Qqccx6QO
【フッ素樹脂】コーティングフライパン総合スレ1【セラミック】
168 ：ぱくぱく名無しさん[sage]：2019/01/25(金) 14:53:15.68 ID:Qqccx6QO
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋11【ストウブ】
528 ：ぱくぱく名無しさん[sage]：2019/01/25(金) 15:36:07.74 ID:Qqccx6QO
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋11【ストウブ】
529 ：ぱくぱく名無しさん[sage]：2019/01/25(金) 15:48:53.59 ID:Qqccx6QO
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋11【ストウブ】
531 ：ぱくぱく名無しさん[sage]：2019/01/25(金) 20:51:41.59 ID:Qqccx6QO
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋11【ストウブ】
532 ：ぱくぱく名無しさん[sage]：2019/01/25(金) 20:55:54.31 ID:Qqccx6QO
銅鍋・銅フライパンって総合どうよ？ 2
235 ：ぱくぱく名無しさん[sage]：2019/01/25(金) 22:54:22.61 ID:Qqccx6QO
通報される前にやめときな
銅鍋に興味を持つのはいいけど、ちょっと調べたり過去スレ見てわかることをクレクレ聞かれるのはウザい
厚さ1.5mmで安心の日本製
ttp://https://www.amazon.co.jp/dp/B001U03I1C/ 朝の6時から脊髄反射w
いよいよ病気も末期だな
ttp://https://item.mercari.com/jp/m57406009692/ 中身はともかくパッケージとかで高級感だしてるね
紙袋につっこんでるMauvielとは偉い違いだw
中身が伴ってなければそれを誤魔化すための過剰包装ともとれるな
ブウジャはビニール袋入りだったけど、簡易包装で十分よ
amazon.esか? うちはmauvielじゃないけど柄が箱を突き破ってたな
deは割とまともだった
報告遅くなりましたが何とか落札して無事に届きました
写真では確認できなかったけどMADE IN FRANCE と
王冠マークの刻印が刻まれてました
丁度このサイズの厚手の半寸胴が必要だったので有り難かったです
長時間肉を煮込んでも色味が鮮やかで思わずレアかと見紛うほど
圧力鍋にも鋳物琺瑯鍋にも真似できない芸当ですね
ttps://i.imgur.com/xJtx9Ls.jpgttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c715228284 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x518105567 何を作るときの鍋なんだろう
ttp://https://item.mercari.com/jp/m27199859508/ 1.2mm鋼板に30ミクロン銅メッキの中華鍋って見栄え以外のメリットはあるのかな
シンプレックス なんかは逆に銅製ケトルにクロームメッキしてるよね
鋳鉄じゃなくて銅鍋にホーロー掛けした鍋とかないのかな
英国王室御用達のヤカンでティータイムしたい人はがんばれ
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m321453719 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d350076874 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u265481110 部屋汚いねこの人
それにコイルスカートの部分が熱で溶けてボロボロになって
残念な状態になってるのがメルカリで投げ売りされてるのをみるとね、
いかにもシンプレックス の雰囲気はあるけど、そもそもがコンロより
暖炉や薪ストーブで使うもんじゃないかと思う
コイル無しタイプも出てたけど一足先にオク終了してた
まあまあ美品で12600円だったら落としても良かったな
部屋は汚いと思ったw
半島ニワカは何処のスレに行ってもやってることが一緒だねぇ
自分のことなんだからわかるだろw
馬鹿だからすぐに脊椎反応してマウントする
鍋/フライパンのスレで、人の使った中古のヤカンの話する惨めな荒らしと同一人物かw
収入低いから必死でヤフオク漁るしかできないんだろう
火病くんいつもありがとう
でも暇なの？
ttp://https://item.mercari.com/jp/m95662366237/ 初出品みたいだし相場もわからず安く出品しちゃったんだろうなぁ
まあ買った人は喜んでいるかな
転売ヤーかもしれんけど
なんだレスくれたのかw
今日は週末じゃん、いつものヤフオク漁りはしたのか？
>そもそもがコンロより
>暖炉や薪ストーブで使うもんじゃないかと思う
知能が低いとこんなアホな発言するんだねニワカ半島人ってのはw
安く売ってるのも知らずに買えなくて涙流してる以下の馬鹿な貧乏人達とレベルが一緒だな
せいぜいこの馬鹿共と慰め合って、またヤフオクリンクを必死で張れよスレチ荒らし君
あ、そうそう、お金なくて中古買うしかないだろうし、次の機会を見逃すなよw
あ、コイル式はやっぱりガスコンロで使うためのものだね
わざわざ床接地面小さくしたら熱効率悪いもんねw
でもあのスカート部分は鋳鉄製にでもした方が良いわ
銅だとグズグズに熔けて醜くなってしまうw
1番のお値打ちはコイル無しタイプのModel No.1だと思う
ボトムの形状が生産中止になる前のオリジナルタイプ
復刻版はコイル付きタイプからコイル取っただけみたいな
感じのスタイルになっているからね
コイル付きのNo.3やNo.4は復刻版でもオリジナルと同じだけど、
Model. No1の復刻版タイプは好みが分かれると思う
(このしつこさは正に半島人特有)
美品で箱付きだし、まあ転売ヤーが買う値段じゃないけど
欲しい人にはそれでも安かっただろうね
長文乙
おや、昨日と今朝、連続で粘着してたのかw
貧乏サラリーマンは通勤が大変だな、ご苦労さん
どうやら琺瑯スレでもすっかり「頭おかしい奴」扱いされてるなw
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋11【ストウブ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1540354139/ 612 ぱくぱく名無しさん sage 2019/03/12(火) 07:37:08.56 ID:uFLUawrJ
>ストウブ のスキレット・ピュアホワイト買ったけど
>スキャンパンCTXフライパンと用途が被るかな？
>どっちも26cm
>強いて双方の得手不得手があるとしたらなんだろう
補足です
自分用じゃなくてプレゼント用なんだ
買ったもののスキャンパンとの違いを説明できないと
なんで同じサイズのフライパンを？ てことになる
そもそも自分では琺瑯や樹脂パンは使わない
614 ぱくぱく名無しさん sage 2019/03/12(火) 09:14:33.39 ID:vcyUNtjb
頭おかしい奴の釣りだからスルーな
しかもお前が来るとみんな寄りつかなくなるところまで一緒w
一週間ぶりの書き込みが、またお前ww
一体いつの書き込みにレスしてんだよ、このキムチw
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋11【ストウブ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1540354139/">ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1540354139/ 618 ぱくぱく名無しさん sage 2019/03/12(火) 20:20:10.35 ID:uFLUawrJ
>>602
汎用性は22があるね
真ん中を買っておいて買い足し時に小に行くか
大に行くかを考えるので良いと思う
結局、使用頻度の高いサイズは近しくなるから
無理に4cmの法則で考えなくてもいいと思うよ
よく使うサイズを2cm違いで買って、いざって時のを
4cmサイズアップで買う方法もお勧めです
ちなみにうちは20cmと22cmがあって、次は26cmを買う予定
27cmオーバル（容量は24cmラウンドと同等）もあるけど
ttp://https://item.mercari.com/jp/m11872901540 この値段で買うやつがいるのかちょっと興味があるw
ニワカキムチ君、それは今朝お前の書いた文章のコピーだからwww
>ちなみにうちは20cmと22cmがあって、次は26cmを買う予定
似たようなクソ鍋いくつも揃えてどうすんだよ
鍋釜揃えたところでオツムの弱さは治らないぞw
このサイズになると銅の恩恵がはっきりするね
KING of やかんのNo.1モデル
バラと芝生の手入れをした後のティータイムが楽しみ
迷惑がかかるし恥ずかしいだけだよ
味がわかる舌じゃないけど、鉄瓶のお湯とステンレスのお湯の違いくらいはわかるんで、わざわざまずい湯を沸かす理由が知りたい
それともヨーロッパは硬水だから気にならないのかね。
ステンレスじゃなくてクロームメッキ
内側はスズコーティングだな
なるほど！教えてくれてありがとう。
単純に手入れを楽にするだけのもの
シンプレックス というか銅の薬缶のメリットは
ここをご参考に
ttp://http://liyn-an.jp/user_data/howto/case07.php ヨーロッパというか大英帝国なんだけど、
ロンドンは硬水だけどイギリス全土では軟水も各地にある
紅茶も本来は軟水の方が良いとされているけど、地域によって
硬水ブレンドと軟水ブレンドが売られてるね
ttp://https://ringtons-japan.jp/hpgen/HPB/entries/39.html 皇室も御用達の如雨露はやっぱり
ttp://http://www.jorro.jp/product.html ん～欲しいかも
ttp://https://item.mercari.com/jp/m60346495577/ 銅リベだしMトラ鋳鉄モデルだと思うんだが、こちらも2リベで厚さ2mmにグレードダウンしてるみたい
写真でもたしかに薄そう
なんちゃって鋳鉄モデルはカタログでは全て2.5mmになってるがホントかね
ttp://http://www.mauviel.com/produits/pdf/MAUVIEL_2446.pdf そんなんで買うなって思われるだろうけど、やっぱ銅って愛着湧くんでしょうか
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1551141653/l50 バチボコにしたのはどんなフライパン？
銅がはじめてなら卵焼きから始めてみたら
ホットケーキもそれなりに焼ける
たしかに愛着が湧くかどうかなんて自分次第ですよね。
思い切って買ってみようと思います。
お勧めのはここのベテランさんたちに聞いて
メルカリ見てたら銅の玉子焼きがすげーいっぱい出品されてて、それがまた売れてる
試しに買って使えず処分、そしてそれを試しに買うという流れは良いのか悪いのか
アメイロはコスパがとんでもなく悪いだけで、作りは普通じゃないの?
中華鍋のあじねよりマシだと思ってる、どっちも持ってはないけど
あんな真鍮板のハンドルってだけでナイナイ
カバーもついてるしいいんじゃないか
自分では買わないけどw
テフロンのフライパンでも厚手のちゃんとしたやつで
余熱してから焼けばホットケーキなら綺麗に焼けるけどね
でも銅のフライパンは粉物を焼くには理想的なのも確か
ちゃんとしたのを定価で買うととんでもなく高いのが難点
銅パンは贅沢すぎるような
銅ならソースパンとか卵焼き器たこ焼き器あたりでは
そんな貴方の銅パンのメーカーはどちら？
ホットケーキとフレンチトーストはモビエル、今川焼は和田助の小さいの
ただフレンチトーストは最近ステン張りのパリッとした仕上がりに浮気中
今のモビエルの2.5mm銅パンってステンレス張りバージョンで
キモい黒塗りハンドルしかないんだろうか
ttp://https://item.rakuten.co.jp/heartlandtrading/ma-7713-26/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_109_1_10000237 こういうのが主流になるんだろうか
これ家庭用の3層だから主流にはならないよ
米尼をtri-ply copperで検索してみ、アレコレ出てくる
日本でどうなるかは不明だけど、国産の銅製品は未だに錫引きだし受けないんじゃないかね
どういうところを当たれば良いのか教えてほしいです
ttp://https://item.rakuten.co.jp/matfer-j/150430/ でも26cmは売り切れてました
30cmはちょっとオーバーサイズかなぁ
26cm以上なら銅の良さを実感できるけど、それ以下ならステン多層で十分じゃないかと
うちのMヘリフライパン30cmはホットプレートとして大活躍だけど、放せないのはソトワ24
M250cをわざわざ探すならソトワールにも目を向けたらどうかな
ttp://https://www.yodobashi.com/product/100000001002737407/ でも7万超えって、どうなんでしょうね
海外でもこんなもんなのかなぁ
既に終売のモデルを欲しいなら頑張って探してください
フィスラーのプロコレフライパン28cmが定価3.6万なんで、倍くらいならそんなもんかと思ってしまうが、ホットケーキマシンにするには高いかもね
キャセロールなら3倍でもMauviel 買うだろうな
いまフィスラーのプロコレ28cmが尼で17,884円で出てますね
その倍ぐらいだったら何とかだけど、7万はちょっと厳しいですね
メルカリとかebuyで出会う機会を気長に待ちます
デメイエレのプロラインならどっちが推しでしょう
デザイン的にはデメイエレが好きなんですけど
フィスラーも気になってます
スレチだね
両方持ってるけどフライパンスレへどうぞ
Mauvielじゃないけど鋳鉄3リベ2mmのソテーパンだったら悪くはないと思う
『フランス製 銅製 ソテーパン フライパン 片手鍋 ビンテージ (¥12,500)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
ttp://https://item.mercari.com/jp/m13066802797 総合スレに逝きました
ttps://i.imgur.com/U9RuSya.jpg 探してるのはフライパンだったのか
だったらマトファーのフライパンをオススメ
MATFER BOURGEAT/マトファー・ブルジャ フライパン ３６９０－２４cm ステン／銅
ttp://https://store.shopping.yahoo.co.jp/murauchi/3109613690244.html マトファー 良いんですけどサイズが24と28で26cmが見当たらないんですよねー
鍋はマトファー 使ってるんですけど。。
Matferのフライパンは24/28だね、Mauvielが26/30と棲み分けてるのか?
Matferの28とMauvielの30のフライパンを持っているが、底経は23/24cmと1cm違いで重さはほぼ同じ、深さはMatferのほうがある
たぶんだけどMatferの24はMauvielの26と変わらないんじゃないかな
カタログではMatferのほうが重いし
De Buyer 6465.26 10 1/4" Round Copper Frying Pan with Cast Iron Handle
ttp://https://www.amazon.com/Buyer-6465-26-Copper-Frying-Handle/dp/B0175BEBGU/ 厚さ2mmだけど鋳鉄ハンドル3リベ
26モデルはカタログからなくなってるので在庫限りかも
ありがとうございます
28cm以上になるとちょっと存在感大きすぎでして
24cmは別のフライパンがあるのでなんとか26cmの
Mauvielの鋳物ハンドルバージョンを手に入れたいところなんです
ちなみにこれは黒塗りステンレスじゃない鋳物ハンドルのようですけど
どうでしょう？日本からじゃ買えないですかね
ttp://http://copperwaredelights.com/frying-pans/14-round-copper-frying-pan-mauviel.html ありがとうございます
デバイヤーからも銅のフライパンが出されているんですね
魅力的ですが2mmですと、、悩ましいところですね
デバイヤー鉄フライパンは3mmだから銅パンも3mmで
やってくれれば、なんて思っちゃいます
今はどこの店で買ってもステンレスに鋳物風の可能性あるから、メールかなんかで聞いてみるのがいいと思うよ
鋳物風ハンドルは正直がっかりするから
6504という型番が嘘じゃなければ鋳鉄ハンドル
ただし3リベの保証はなし
M250cの26cmフライパンは状態は別としてそのうちオクに出てくるんじゃないかな
デバイヤーはフラグシップも2mmだからね
ステン張りの3mmは見たことがない
たぶんバイメタルは素材が2.5mmまでなんじゃないのかね
ニッケルメッキなら3mmもあった（うちにはマトファーのソースパンがある）
そうですね、contact usで問い合わせできるようなので
メールで確認してみます。C2でがっかりは嫌ですしね
6504なら鋳鉄ハンドルなんですね！
品番掲げているなら期待できそうですね
自社発注で製品を確保したりしているのかな？
できれば写真の通りの3リベが希望ですが、
この際デカロゴの2リベでもいい気もしています
6504はM250c 鋳鉄ハンドルのフライパン
6544はM250c2 なんちゃって鋳鉄仕上げハンドルのフライパン
デカロゴ2リベットはc2になってから
6504は同じ鋳鉄ハンドルで3->2リベットに減少した
最近ヤフオクでM250cのキャセロール（2リベ）が出品されてたから検索してみたら
鋳鉄ハンドルはデカロゴ無しのまま2リベに減少したんですね
ヤフオクの2リベ画像見ましたがちょっと締まらない感じかなぁ
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o316426139 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g343114939 たぶん中華製の3ply
たぶんこれと同じもの
状態は違うが説明文をコピペしてる感じw
ttp://https://www.etsy.com/jp/listing/607162036/vintage-french-copper-windsor-pan-245-cm 全く同じじゃないがそっくりさん
Hammered Copper Cookware, 11 inch Copper fry pan with lid, Egg pan, Copper skillet with all purpose
by Hudson Home Group
ttp://https://www.amazon.com/dp/B07N2HZ9L3/ ttp://https://item.mercari.com/jp/m32262959756/ 汚い写真1枚、サイズ記載もなしで誰が買うんだよと思ってたら、5000→4900→4800円になったら売れてた
俺も使ってない銅鍋出そうかなw
ところでこれ何センチだと思う？
転売ヤーにモラルを求めてもどうかと思うが、こんなんでも買うやつがいるから仕方ない
ttp://https://www.mercari.com/jp/u/443895460/ て買ってしまいました～。両手のほうがよかった。片手が売切れたら両手が順次
安くなってゆく、という仕組みを知らずに手を出してしまいました。
格安となると買いたい病がおきる自分を、だれか慰めてください。
鍋を集めるのが趣味のようなもんです。もっと以前はアメリカのサイトから
いろいろ購入。その後、銅鍋に目覚めてフランスにまで触手を伸ばし始め。
しかし最近は仏アマでさえmauviel高くなりましたね。
錫張りは国産の冨貴堂などけっこう集めています。錫の引き直しが
嫌いなのでやっぱりステンだよね、とステンに落ち着いています。
といいつつこのところのエトール激安セールでも欲望に負けて買ってしまった。
仲間に入れてください。
しばらくお預けになったわ
28だとさらに重いでしょうな
先月くらいに
半寸胴28
外輪28
ソテーパン28
がどれも2万程度に下がっていたね
うちでは買っても余らすだけなので見送ってた
\1,6900ぐらいだったかな
あぁ、ホントだ16,924円まで下がってたみたいだね
外輪28は20,979で2万切る前に買われてるね
3末にエトールの外輪27は1万切る直前で売り切れたし、チキンで壁を超えられない奴らばかりだぜw
ttp://https://www.alessi.com/ee_en/low-casserole-with-two-handles-la-cintura-di-orione-pc-90102.html 最近MauvielとかMatferとか重すぎて辛いw
リベットレスでデザインは良いけど厚さ2mmでこの値段はなぁと
厚さ3mmのステン多層が半額以下だし
ここ見てるような奴は俺含め同じような鍋を持ってはいるけど、安いなら買ってみるかみたいな人でしょw
そうなんですよ。もう欲しいものもないくらいたくさんありますよ。
そのうち鍋評論家デビューしようかってくらい。
最近、メルカリで売ることを覚え、そっか、売ることも
できるんだと。
ちなみに、皆さんの垂涎の的、mauviel錫張り、鎚目、２，５ミリ厚、
鋳鉄ハンドルを、数年前の激安セールで５千円前後で購入。
これも似たような鍋はあるんで使わずにいたら、今や２万５千円
前後で売られてるではないですか。そのうち売りに出すかも～。コメント内容
あ、これは１４センチの片手ソースパン。
外輪２４、ほしかった～！！
ここでとびかう尼ラス、という言葉すら知らなんだ。
こんな仕組みがあったとは。
２４センチ外輪、フィスラーのもってます。ドーム型ふたを
購入して、ブレーザーパンとして使用。いいっすよ。
ま、２８センチだけは持ってなかったんで、（と自分で
慰めてみる）。
フィスラープロコレのサーブパンもシャローパンも持ってたがブウジャが安かったので迷わず買ったw
でサーブパンはオクで処分した
シャローパンは底厚7.2mmでさすがの蓄熱性なので捨てられない
ティファールのジェイミーオリバーのソテーパンも使わないけど捨てられない
24の外輪だけでなんでこんなにあるんだかw
>鍋評論家デビューしようかってくらい
安心しろお前みたいな無知蒙昧じゃ無理
Mauvielだとか2.5mm程度で「みなさん垂涎の」と言ってる時点でニワカがバレバレ
例えシッタカごっこやりたくても、もう少し色々とお勉強してからにしろよw
ガキがドヤ顔で僕の宝物だぞスゴイだろって自慢してるくらい生暖かい目でスルーしてやれよ
汚くてはしたないノラ犬はたまに叩いて学ばせないとね
何処でも臭いオシッコするからよw
毎度毎度頭おかしいよなお前
お手ッ！
死ねよクソが
じゃあ勝手にどうぞ
それじゃ３５５さんは、何が自慢なんですか。
あるいは何がターゲット？
ぜひ教えていただきたいものです。
あ、トルコの純銀の、なんて言いださないでくださいね。
それじゃ３５５さんは、何が自慢なんですか。
あるいは何がターゲット？
ぜひ教えていただきたいものです。
あ、トルコの純銀の、なんて言いださないでくださいね。
ここ読んで、こんな必要もないレベルの蘊蓄披露して喜ぶ自分以外の
（いや、自分以上の）おバカが、世の中にこんなにいると知り喜んでるんですから。
お手柔らかに頼みますよ。
特に355が突き抜けてクソ
馬鹿犬は物覚えが悪いな
やれやれだぜw
そりゃ、２４センチ外輪がブウジャで安く出ていれば買いますって。
自分もとりあえず買っとこ、のノリで買ってしまいました。
使わなければ人にあげてもいいし。これが結構喜ばれるんですよ。
今度は売ることを覚えたので、売ってもいいやと思い。
フィスラーのシャローパン、いいですよね。
肉を焼いていて、肉汁が出てくることないですもんね。
すき焼き鍋としてもなかなか使えます。
安心しろ
こいつはこのスレや鉄フライパンスレいつも暴れてるが、鉄フライパンも銅鍋も持ってないｗｗ
聖戦士SOYに買い換えるのだm
その決断が君を唯一無二の存在にしてくれることだろう
安心しろ
俺はお前じゃないから自己紹介なんかしないよww
もう飽きたよ、大豆の錫引き買った馬鹿の必死なギャグはwwwww
錫引きならbaumaluの槌目の方が良いと思う
貧乏臭いから錫引きモデルを買って喜んでるニワカだしあの馬鹿
錫引きモデル作ってるしね
とかがBaumaluの厚い鍋
所詮は道具なんで錫引きだろうがカパーイノックスだろうが好きなの使えばいい
ただフライパンだとステンレス多層と違いがなくなってくるので微妙に感じるね
自分も尼で安くなってたSOYのミニソースパンを3千円くらいで買った
小さくて可愛いし値段なりの満足感はあるよ
まああれを1万円で売ってたのはスゴイなーwと思うが、最近のMauviel製品の販売価格と比べたら安い方なんだろうね
聞きたいことがあるのだが、ここのレベルは地に落ちたのか？
「大豆の錫引きモデル買う馬鹿」の要点というか意味すらわからないマヌケだらけになったのかこのスレ？
ちなみにマヌケというのはこいつら→
人が何を買うかなんて気にしてどうするw
君の求めることはこのスレにないんだから来なければいいのに
銅鍋は錫引きこそがジャスティスだ
火病気はあれでも鍋の知識だけはあったがこんどは視野狭窄障害かw
・
・
・
・
4人かw
槌目 ヘッドが木製
鎚目 ヘッドが金属/かなづち 銅鍋はこっち
お前もキムチかw
漢字の偏すらわからんマヌケが銅鍋スレなんて100年早い
偏が「木」と「金」で明らかなのに、ホント馬鹿ってのは自分のアホっぷりについて自覚ないんだな
お前みたいのを古い言葉でホームラン級のバカっていうんだよw
君の求めることはこのスレにないんだから来なければいいのに
wwwwwwwwwwwwww
ニワカキムチは消えろ
お前みたいなド素人は赤っ恥かくだけだぞ
何回恥書かされたら気が済むんだ？w
ねぇねぇステンレス張りで槌目ってあるの？
日本人なら意味がわかるんで気にもならない槌と鎚に死に物狂いで突っ込む一方でIDの重複もカウントできないww
地を這う俺たちは相手しなくていいんでさっさと昇天してくれ
でも日本語が不自由だし相手が視野狭窄くんだから端から見てるとギャグでしかない
でもSOYの錫引きは駄目でMauvielやMatferなら是とする
理由を合理的に説明できないから面白いんじゃない
逆恨みしてるんだろうけどね
分かり易い火病くんでしたwww
お前ホントに程度が低くてキムチ丸出しだな
ニワカバレバレで恥ずかしくないのか？ だから馬鹿にされて笑いものになるんだよw
10年、20年とそれなりの研鑚して、少しは見識を備えてから発言しろよ、ホント人間が薄っぺらだな
日本語も理解できないしw
馬鹿にされて必死の涙目はわかるが、まず銅スレでシッタカしたいなら
冗談抜きで10年20年いろいろと収集してからにしろ
とてもじゃないがアマゾンで大豆/錫引きの貧乏くじ引いてる馬鹿じゃ俺には太刀打ちできんよ
余程の馬鹿じゃないかぎり大豆の錫引きなんて買わないw
ここで漢字の使い方教えてもらって良かったな
日本人は偏の部首見てすぐわかるけどキムチにはやっばり辛いか？
ニワカキムチだと槌目ってやるからw 隠せないねェww
必死で相変わらず面白いw
あとMauviel と 槌目で検索してごらん
今夜のキムチ鍋は涙入りw
混乱しちゃってるねえw
ほらずっと前からの宿題だよ
「日本語」ってなあに？
ttp://https://kpayas.exblog.jp/27346446/ 相変わらず文章の癖が同じｗｗ
ニワカと一緒にするなよw
キムチ臭くなりそう
鉄パンスレより抜粋
ニワカキムチ君
>俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らない
>俺は北京鍋の偉大さを知っている
普通の知性を持つ一般的な日本人の疑問
>スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと
馬鹿の自覚がないから救いようがない
こんなにマヌケで生きていて恥ずかしくないのだろうかw
おーーーーーい、こっちにも出て来いよ
今日のIDは「tIKPnELj」だろ
鉄パンスレで全員からフルボッコで罵倒されてどんな気持ちだ？www
>俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らない
>俺は北京鍋の偉大さを知っている
まあこんなマヌケな書き込みしてるから
ニワカキムチって馬鹿にされるんだよ、鉄パンスレの406君w
想像するってことは量子エンタングルメントを理解するよりも縁遠いんだねw
今日も(ID:NBJfPXv2)鉄パンスレで大暴れだなwwwwwwww
キムチ
>俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らない
>俺は北京鍋の偉大さを知っている
日本人の二ワカキムチ君への評価
>スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと
>料理をしては汚しっぱなし後片付けは嫁に丸投げ
>そのくせ調理器具のうんちくはしつこい
>作るのはスクランブルエッグだけ
>スクランブル旦那が度を越して無能なだけだよ
>自分のこと説明するにもコスパが悪い奴だなお前 (いつもの長文書き込みに対して)
>馬鹿家族観が半端ないな
>会社でもポンコツって言われてそ
>無能男が料理をすべきではない
そろそろID変えて、いつもの琺瑯鍋スレとかフライパン総合とか中華鍋とかへ逃げ出したらどうだい？
ニワカキムチ君www
1 ニワカ
2 キムチ
3 マヌケ
4 荒らし
5 シッタカ
6 ホラ吹き
お前の特徴がこれだから、当然みんなからフルボッコにされるしかない
・人間「プレスは鍛造」
・キムチ「プレスは鍛造じゃない」
・キムチ「俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らないが、俺は北京鍋の偉大さを知っている」
・人間「スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと」
そろそろID変えて他人のフリしてホーロー鍋のスレで馬鹿主婦相手に
「次は26cm買おうと思ってマー―――ス」ってじゃれてろよwww ニワカキムチ君
ホラばっか吹くから鉄パンスレでも総スカンなんだしさww
スクランブルエッグが真ん中に集まるから北京鍋は偉大なんだろ？wwwwwwwwwww
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j566287393 これ銀メッキとあるね
記載ミスかと思ったけど写真4枚目に銀めっきと書いてある
Mauvielと槌目で検索できたかな？
鍛造の意味が理解できるようになってから日本人の我々に話しかけてくれたまえ
北京鍋でスクランブルエッグし作ったことないキムチくんw
ところで週末は重合したクソ汚いコンロ掃除しろよ
鉄パンスレでみんなからフルボッコにされていて、流石の俺も可哀相で知らんぷりしてあげたw
日本人は優しいからな
あっ、そうそう、半島ではやっぱりスクランブルエッグにキムチ入れたりするのかい？
スレチの煽り合いならメールでやれ
『シンプレックス社 コイルケトル ユーズド 私の部屋 (¥1,490)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
ttp://https://item.mercari.com/jp/m76927305610 日本語のプレスは鍛造じゃないんだよw
日本人なら普通に理解できることなんだけど
ファビョン君にはどうしても理解できないんだね
だから銅鍋の槌目は鎚目じゃなければならないとか
素っ頓狂なことを言い出すから面白いw
日本語のプレスは鍛造じゃないんだよw
日本人なら普通に理解できることなんだけど
ファビョン君にはどうしても理解できないんだね
だから銅鍋の槌目は鎚目じゃなければならないとか
素っ頓狂なことを言い出すから面白いw
それを周囲に無理矢理事実に仕立てあげようと
醜い罵声を上げ続け、無視されると自我崩壊する
半島人の火病メンタルってどこまでも同じだなw
銅鍋の槌目は槌目と記すのが一般的
旭日旗は慶事に掲げる祝賀の旗印
日本に住むならこのぐらいは真摯に受け止めろよ
銅鍋スレで突然「旭日旗」とか「戦犯期」を語るキムチ君
そんなもの必死に掲げている奴は、昔から街宣車に乗ってるキムチ君の同胞だけというのにw
出自がバレるというか、まさに語るに落ちるだなw
我々普通の日本人はそんなことしないから
今日も朝からキチガイっぷり発症して元気だな
アホで貧しいサラーマンが憂鬱な満員電車の中から5chが日課のキムチ君w
今日も朝食は、北京鍋使ったスクランブルエッグのキムチ入り？
プレス加工が鍛造であることすら知らなかったキムチ君
北京鍋でスクランブルエッグしか作らないキムチ君
重工油膜でコンロが汚いキムチ君
槌は木製と知らないキムチ君
(槌、鎚をそれぞれ画像検索すれば一目瞭然w)
そんなキムチ君だから日本語どころか英語も知りません
・マレット/mallet/槌
・ハンマー/hammer/鎚
何も知らないウルトラ馬鹿のニワカキムチ君w
何処まで行って恥書くだけの間抜けな人生が可哀相で不憫
銅鍋を槌で叩いていると思ってるところがキムチ君のキムチたるゆえん
キムチだから鎚起銅器すら知らんのだろうな
日本人には恥という文化があるから、これだけ馬鹿で恥ずかしいのに平気で生きてること理解できないw
銅鍋スレで突然「旭日旗」とか「戦犯期」を語るキムチ君
そんなもの必死に掲げている奴は、昔から街宣車に乗ってるキムチ君の同胞だけ
プレス加工が鍛造であることすら知らなかったキムチ君
北京鍋でスクランブルエッグしか作らないキムチ君
重工油膜でコンロが汚いキムチ君
槌は木製と知らないキムチ君
血の悔し涙を必死で流すキムチ君…
キムチ入りのスクランブルエッグって美味しいの？
銅鍋はキムチ鍋作るときに使うの？
スペシャル日本語講座w
鎚は道具を指す漢字です
槌目は打出し模様を指す日本語です
ではゴムハンマーで打出し模様を付けた
陶器は槌目？ それとも鎚目？
正解は「槌目」ですね
日本語の槌目は道具の素材を指定する言葉ではないのです
以上、どうしても日本語が理解できない火病君への
スペシャル日本語講座でしたw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
スレチだけど小ネタ話
日章旗は旧幕府軍が軍旗に用いた「賊軍の旗」
旭日旗は新政府軍が軍旗に用いた「官軍の旗」
日本が日章旗を掲げるのはUSAが南部旗を国旗にするようなもの
でも敢えて両方の旗を用いて融合と祝賀の旗印にしてきたんだよ
サッカーの試合で旭日旗を掲げるのはその名残り
半島人の皆さんも隣国の歴史を正しく学んでね
おや、旗が期になって変換ミスしていたか
まあ俺がお前のような言葉を普段から全く使っていないという証拠だ
「戦犯旗」とか「旭日旗」とか、そんな単語を料理板/調理器具系スレで使う馬鹿は日本人には一人としていない
キムチであるお前を除いてな
我々のような普通の日本人は調理器具のスレで「戦犯旗」とか「旭日旗」とかの単語など使わない
お前がどれだけ精神異常なキムチであるかここ数回の書き込みで良くわかる
ここは主にフレンチ銅鍋とかの話す調理器具のスレだ
半島キムチよ、お前がここがいるとキムチ臭くてしかたないから、
さっさと同胞が集まっている旭日旗を振りまわしてる街宣車団体に乗って消えろ
槌目で正しいということが理解できたようですw
あ、別に鎚目でもヘッドが金属製の道具を用いている
ことを示したい場合は間違いってわけじゃないからね
滋賀県民は鮒寿司を自虐ネタに使う
しかし半島人が他者蔑称に祖国の伝統食の名を用いるのは不思議だね
まあそこが半島人の火病メンタル所以なんだろうけど
日本人なら「このスシめが！」とか「スキヤキ野郎！」と言われても
なんのことだか分からないけど、半島人はそれが蔑称だと理解できるw
こういうメンタルの民族は世界広しと言えども半島人だけだねぇ
銅鍋は鎚目を使うんだよアホ
>槌目は打出し模様を指す日本語です
ここまでくると無知蒙昧も突き抜けるな
「鎚目」というのは模様のためにやるんじゃないのw
鍋の場合は「加工硬化」と呼ばれる金属特性の現象を狙い、ひずみを生じさせて硬さを高める工法なのw
漢字も知らないキムチなんかには到底理解できないだろうけどなw
銅鍋の場合、例えばムヴィだとMヘリのような主力の製品は、
品質の均一化や精度や生産性のため、プレス機で加工する
型にセットして機械の力で一発でドカンと鍋の形にしてしまう
このような成型を板金では業界的に「絞り」とか「絞り加工」と言う
ダイス鋼の型に材料をセットしてプレス機械で変形させる
大量に生産して大量に販売することが見込める製品の場合は、大きな投資もできる
しかし鍋製品の形は様々でキャセロールやソトワールのような単純なものばかりではない
少量生産になる特注なども出てくる
そのため特殊な鍋は手工業になる場合も少なくない
ムヴィの銅鍋ではMトラのようなラインの中に入ってくるような製品だ
で、そういうものを作る際は昔ながらやり方で製造する
バーナーで加熱して焼きなまし加工を行ったり、トンカンと叩いて形を作っていく
馬鹿なお前に教えてやるが鍋づくりで「槌」と「鎚」どちらを使うか知らんだろう？
(実は両方使うんだよ、アホキムチ君w 曲げ加工の段階ではよく木製の槌/マレットを使う)
焼きなましたままの銅は硬度が不足気味なので、金属製ヘッドの「つち」である「鎚/英語でハンマー」を使い、
鎚目を入れていく。その加工硬化によって硬く締まって素晴らしい鍋が出来上がる
日本でも有次や姫野など手打ちの銅鍋扱ってるところではそうやって鎚目加工する
その工程では当然木製の「槌/英語でマレット」は使わない
だから模様付けではなく、鎚を使って打って加工硬化のため鎚目加工するから「鎚目」を使うんだよアホ
銅鍋の鎚目とは模様を指すのではなく、hammeredという加工硬化で丈夫に加工した製品ですよ、という意味なの
キムチには「模様」としか思えないからアホ発言する
また馬鹿だから恥かいたなwwwwwww
まあ、鎚と槌、ハンマーとマレットも分からん未開な国から来るとしらんのことも多いし、
銅鍋スレで旭日旗ガーーとか同胞のキムチよろしくのことやってるから理解できんだろうけどな
わかったら、さっさと消えろw ここはフレンチ鍋が話題の中心だし、お前がいるとキムチくさくてたまらんよw
ここは日本人が情報交換すればいいの
君は半島言語で情報交換してなさいw
>俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らない
>俺は北京鍋の偉大さを知っている
>旭日旗を戦犯旗だと突然勝手に意味を捻じ曲げて
(実は在日〇〇人が構成しているのが有名な街宣車軍団がよく使う言葉。「火病」これも日本人は知らんし使わないw)
日本人の反応
>スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと
>料理をしては汚しっぱなし後片付けは嫁に丸投げ
>そのくせ調理器具のうんちくはしつこい
>作るのはスクランブルエッグだけ
>スクランブル旦那が度を越して無能なだけだよ
>自分のこと説明するにもコスパが悪い奴だなお前 (いつもの長文書き込みに対して)
>馬鹿家族観が半端ないな
>会社でもポンコツって言われてそ
>無能男が料理をすべきではない
>料理をしては汚しっぱなし後片付けは嫁に丸投げ
>そのくせ調理器具のうんちくはしつこい
>作るのはスクランブルエッグだけ
>スクランブル旦那が度を越して無能なだけだよ
>自分のこと説明するにもコスパが悪い奴だなお前 (いつもの長文書き込みに対して)
>馬鹿家族観が半端ないな
>会社でもポンコツって言われてそ
>無能男が料理をすべきではない
大好きなキムチチャーハン作ってみなよ
北京鍋というのは炒めるのが得意な鍋だからw
でもキムチには北京鍋は使えないか、馬鹿だからwww
俺はニワカキムチ、キムチ君と呼ぶが、それだけでは特定の国など指していないぞw
キムチは中国で大量に作っているし、日本でも沢山作っている
自分がとある国の出自だから反応するんだろうけどさwww
「火病」「旭日旗」など食品や食材や調理器具と一切関係ない特殊な単語を繰り返し絶叫するから、日本人の我々は「ああ、ニワカキムチ君ってそういう人ね」と理解するだろうけどw
半島ってどこのこと？世界にはたくさんあるんだけどww
日本にもたくさんあるんだけどwww
自分の出自が絡んでる半島のこと？ww どこなの？
>英国人は祖国の料理全てを自虐ネタに使う
またホラ吹いてきたな
どんなソースから、こんな馬鹿発言が導き出されるのか知らんがさすがキムチ君
完全に頭がイカレテルw
>「このスシめが！」とか「スキヤキ野郎！」
なんだそれ？どこの誰が言ってるんだ？お前の知り合いか？
スキヤキ野郎？ 何ソレ？ 日本人の我々はそんな言葉聞いたことも無いw
まあ不思議なもんで、いろいろと日本人が使わない単語をよく知ってるし使うね、君ww
目的のために導かれた結果を指す言葉なのw
まあ昔は銅が弱かったからだけど、今は風合いのために
Mauvielも打出ししているから模様自体が目的になってるけどねw
がんばって日本語を勉強しようね
製造工程も知らず、あげくは「昔は銅が弱かった」とか、お前コメディアンか？
ここは銅鍋スレだから我々日本人は「鎚目」の話しているのだが、
キムチなお前だけ無知でアホだから模様ガーと頓珍漢な模様の話をしている
で散々馬鹿にされると必死の涙目で、「槌目模様は」、と主語がすり替るんだよ
お得意のすり替えご苦労さんw
鎚目加工も知らず、模様のためにやってると勘違いしている究極の馬鹿
製造工程も金属の加工硬化も知らんド素人のニワカ馬鹿、それがお前だキムチ君wwww
キムチ君
「俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らないが北京鍋の偉大さを知っている」
日本人
「スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと」
次はどんな馬鹿発言するのか楽しみだw
ところで明日も食べるのかい？北京鍋で作ったキムチ入りスクランブルエッグw
せめて銅の中華鍋でキムチ入りスクランブルエッグ作ってから出入りしろよw
北京鍋の偉大さを知ってるニワカキムチ君w
誰も相手にしていないのに
ここは銅鍋スレだからと自分で突っ込む
凄まじい倒錯ぶりwww
火病君今日も絶好調ですね～
昔の銅鍋のように硬化を目的とする加工の結果の産物の場合もある
どちらを指す場合でも槌目模様なんだよw
ここまで日本語の理解能力がないというのはアレだね、
本当は解ってるけど理解したことになると自我が崩壊しちゃうから
無理やりロジックを捻じ曲げて自我を保とうと必死なんだねw
旭日旗を無理矢理戦犯旗に仕立てようと狂ったヘイトスピーチを
誰かれ構わず撒き散らしたあげく中国にまで「旭日旗OKじゃん」
と言われてしまい糞尿漏らしている半島人のメンタルって面白いね～
神は天と地と海と陸と夜と昼と動植物とドーバー海峡を作り
海峡を挟んだ島側をイギリスとした
２日目
神は焼く・煮る・蒸す・揚げる・茹でるという手法を作り
イギリスではそれらに５倍の時間をかけるようにした
３日目
神はイタリアで小麦からパスタを作った
その出来を見た神は満足し、缶詰にしてイギリスに与えた
４日目
神は内臓の料理を作った
ドイツではレバーソーセージができ、イギリスではハギスとなった
５日目
神が「島にウナギあれ」と言うと
日本には蒲焼が、イギリスにはイールパイが生まれた
６日目
神はイギリス人とそうでない者を分け
イギリス人だけを特別にイギリスの食事に耐えられるようにした
７日目
神は水がまずいのでジンを飲んで寝た
イギリスの料理は不味いと評判であるが、料理の名を冠した科学実験であるのだから仕方がない。
可能な限り人力を排除し、科学の力（爆発とか破裂とかexplosionとか）を活用し調理する。
ただし朝食とお菓子に関してはその限りではない。
「イギリスでおいしい料理を食べたいのなら、朝食を一日三回食べよ」
（サマセット・モーム 1874-1965）
曰く「オウムの餌（ただ茹でたり焼いたり揚げただけな為）」
「ロマノフ朝の暗殺技術顔負けの毒物（調味料のかける量が尋常でない為）」
「大英帝国の発展はイギリス料理のおかげ（不味過ぎて他国に探索を始めた）」等々。
その評判をイギリス人自ら自虐ネタでジョークにする位お墨付き（ウィンストン・チャーチル等が
実際に三つ目を発言している他、フランスのシラク前大統領がイギリス料理をけなした際に当時の
イギリス外相が賛同して話題になった、など）。
しかも頭悪くて加工硬化も知らないから「模様ガー」とマヌケっぷりを晒して笑いものw
いつも言ってるだろ、ド素人が必死にシッタカしてもバレバレだからって
今日も貧乏サラリーマンは通勤電車内から涙目で書き込みかい？
ところでキムチ入りスクランブルエッグを今朝も自分で作って食べのか？www
羊の内臓の挽肉にスパイスなり玉ねぎなりを混ぜ、羊の胃袋に詰め込んだ料理。
フランス・ドイツ・ロシアの会談中にフランス大統領に名指しで「あんな不味い
ものを食う国は信用ならない」という国際問題になりかねない発言をさせ、
イギリスの外務大臣が「ハギスに関しての意見はもっともだ」とフォローをした
ことで事なきを得たという逸話を持つ代物。
「俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らないが北京鍋の偉大さを知っている」
日本人
「スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと」
こんな発言して笑い者になって、よく生きていられるよな
恥というものを知らない種族特性、キムチしか使わない単語の羅列と常用…
成人でこれだけ馬鹿ってのも珍しいし日本人ではありえない
流石キムチ君
そこに書かれている言語は何語かな？
ハングルには見えないけどねw
滋賀県民は鮒寿司を自虐ネタに使う
しかし半島人が他者蔑称に祖国の伝統食の名を用いるのは不思議だね
まあそこが半島人の火病メンタル所以なんだろうけど
馬鹿丸出しwwwwwwwwww
流石のニワカキムチ君
しかも頭悪くて加工硬化も知らないから「模様ガー」とマヌケっぷりを晒して笑いものw
いつも言ってるだろ、ド素人が必死にシッタカしてもバレバレだからって
今日も貧乏サラリーマンは通勤電車内から涙目で書き込みかい？
ところでキムチ入りスクランブルエッグを今朝も自分で作って食べのか？www
「俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らないが北京鍋の偉大さを知っている」
日本人
「スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと」
明治政府勢が軍旗に用いた旭日旗
敵軍同士の軍旗を共に掲げて融和と祝賀の旗印としたのが
明治維新以降の近代日本の慣習なんだよ
旭日旗を無理矢理戦犯旗に仕立てようと狂ったヘイトスピーチを
誰かれ構わず撒き散らしたあげく中国にまで「旭日旗OKじゃん」
と言われてしまい糞尿漏らしている半島人のメンタルって面白いね～
キムチ君
「俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らないが北京鍋の偉大さを知っている」
日本人
「スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと」
北京鍋のキムチ君、ここは銅鍋スレだから、
せめて銅の中華鍋でキムチ入りスクランブルエッグ作ってから出入りしろよw
1884年創業のメーカーで今も継続してるけど残念ながら鍋は作ってないみたい
そこに書かれている言語は何語かな？
ハングルには見えないけどねw
「俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らないが北京鍋の偉大さを知っている」
日本人
「スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと」
北京鍋のキムチ君、ここは銅鍋スレだから、
せめて銅の中華鍋でキムチ入りスクランブルエッグ作ってから出入りしろよw
こんなんなら過疎スレの方がまだマシっていう
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n346310130 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c735482528 1つは入札なし、もう1つも最低価格
ロゴもないのにマトファーとかどうかと思うが、厚めソトーズなのは間違いないから使い潰す分には@2500ならいいんじゃないかね
刻印も無い中古のクソ鍋を喜ぶ貧乏人が言い訳がましく必死で欲しがる自分を正当化w
または出品者本人の宣伝か？w いずれにせいボロボロのクソ鍋
自分を基準に考えるのは止めたほうがいいよ、恥かくだけ
新品買えばいいのにw
恥かしい奴だな
小さい奴だな
だいたいこの手の馬鹿が落札するんだろうな
新品買える収入もないから必死でオク漁りw
小さいのはおまえの収入だろwww
ここで昨日今日ネットで仕入れた浅いシッタカ知識は俺には通用しないよw
いつも馬鹿にされて悔しいねェw
お山の大将ぼく一人w
調理器具スレで「民族」という単語使うところがキムチ君の所以
料理のプロなのか調理器具バイヤーなのかそれとも転売屋なのか
馬鹿にされてるど素人=すぐ沸いて出てくるマヌケ=お前
対義語はこれらを反対に返せばよいだけ
簡単な話だw
ちなみに、ここにはキムチくさい転売屋もいる
リンク貼ってる奴とかはソレ
日本の業務用銅鍋とか買って、ここで馬鹿にされて転売というパターンw
ヤフオクで落札してメルカリで転売w
余程お金に困ってるんだろう
日清戦争の結果、清朝の属国から独立できた歴史を
必死に隠して、独立門を「日本からの独立を記念した門」と
ウリジナル史観を展開しているお国柄ですからw
セウォル号の船長の言動こそが半島人のステレオタイプ
旭日旗を掲げた日本のおかげでやっと独立国になれた
史実といつどうやって向き合うのかなぁ？
現実を知らなすぎだわ
自分に都合のよい支離滅裂な戯言を撒き散らしてるから
そういう普通の日本人なら疑問に感じることに気づけない
買った価格より安く転売するならバカでもできるが
高く売るなら利益計算できる頭と資金力は必要
どうせネット最安値で新品ポチるとか海外の商品を代行輸入するだけの簡単なお仕事しかやってないんだろうな
オーバーされてここで当たり散らしてるんだよねw
国産の銅鍋買ったヤツを馬鹿にするのなんてお前レベルのブランド信奉者だけだろ
その発送はなかったw
実践している奴は違うなww
仕舞には転売屋まで擁護する始末
たかが鍋の転売ごときで資金力とかの単語使うってどれだけ低収入なんだよw
これだからキムチ臭い奴ら嫌いなんだよねw
ヤフオク・メルカリで国産銅鍋を血眼で買ってみたら、ここで馬鹿にされて必死のMauviel探しw
国産クソ鍋を売り払って、中古フレンチの購入資金に当てることを目論み
>刻印ありの持ってる
とか惨めなこと言ってる
少しはまともに働いてヤフオク・メルカリの中古漁りしなくてもよい金を稼げよ
ホント無価値な人生だな
フランス産じゃなかった？
素朴な疑問なんだけど、なんでそんなに他人の買い物が気になるの？
強迫神経症だな
普通の日本人なら人が新品買おうが中古だろうが購入オメですむ
素朴な疑問なんだけど、なんでそんなに他人のレスが気になるの？
自分が落札したいならわざわざ紹介しないでしょw
ここで紹介してくれた方が自分で使いたい人が多少競り値が高くなっても
落札する確率は間違いなく高まるよね
つまりは転売ヤーの手に渡るのをインターセプトしてるってこと
それで邪魔された奴が腹いせに噛み付いているという子供にも分かりやすい構図w
素朴な疑問なんだけど、なんでそんなに長い文章書くの？
あの物件も5000円なら欲しかった惜しかった
長文 連投 赤iD
だったら入札しろよw
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p688602448 >転売ヤーの手に渡るのをインターセプトしてるってこと
馬鹿丸出しw
朝は起きてまず料理板チェック、通勤の満員電車で書き込み、夜はヤフオク漁り
そして「転売ヤーの手に渡るのをインターセプトしてる俺ってすてきやん」w
北京鍋でスクランブルエッグしか作らない男は流石だね
他所でキムチ君専用の日記スレ立てろよ
タイトルは「スキャンパンと北京鍋の偉大さと刻印無し銅鍋漁りを語るスレ」がいい
転売はじめましたw
ttp://https://item.mercari.com/jp/m20591765039/ ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n346310130 無価値な鍋と馬鹿にされてさっさく出品
それを7500円で喜んで買うキムチ君に期待したい！
ttp://https://item.mercari.com/jp/m20591765039/ アンティークマトファーとか、底の厚みが3mm強とか、とことんホラ吹くところが阿保だよなぁ
見りゃ分かるのにwww
鍋の作り方知らないから底と側面の厚みが違うと思ってるんだろうな
メルカリで7500円で売ったら手元に残るのが6000円くらい
オクで買って送料足したらそんなもんだろうから、2個セットで買って1個を売ってタダで1個手に入れようって可愛いレベルだろ
お前妄想激しいマヌケなところがスゴイ w
そういえば転売ヤーってのは転売ヤーを擁護するらしいなw
まあホラ吹きでクズの見本みたいな人間だから、転売ヤーなんてのは
で、ニワカキムチみたいな無知な馬鹿が漁って買うという
クズな馬鹿が無知の馬鹿を相手にして端金を稼ぐw
ここいる奴の底辺人間がやりそうなことだww
君以外はみんな転売ヤーでクソ銅鍋しか持ってないからどうでもいいだろうけどね
転売屋ウハウハやね
あんなクソ鍋漁る馬鹿はキムチしかいない
底が3mm強もありますとかホラ吹いてくるぞw
転売ヤー兼ニートの証しw
殺傷事件を起こすことに比べたら実害はない
生温かくスルーしてやろうや
オッさんは貧乏だからこれから満員電車に乗って仕事してくるわw
一日中ヤフオクとメルカリで他人の使った中古物追っかけてるのが
転売ヤー兼ニートの証しw
じゃなかったキムチ兼スクランブルエッグねw
>俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らない
>俺は北京鍋の偉大さを知っている
日本人の疑問
>スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと
これを偉大だと思わない奴は生きる価値がないぞ
理想の鍋は琺瑯びきの銅鍋だという結論に至ったんだけど
琺瑯びきの銅鍋売ってるところ知ってる？
>俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らない
>俺は北京鍋の偉大さを知っている
日本人の疑問
>スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと
これを偉大だと思わない奴は生きている価値がないぞ
現行モデルのMauvielフライパンを買うんだったら、せめてMatferで
でもフライパン買う前にソトワを買おう
実際は多層ステンパンや銅アルミステンの3層とかで充分代用可
世の中は実際そうなっている
でも、要はブランド品を使う気分の問題
新光金属ではなくムヴィエールじゃないとイヤでしょ？w
やる気が出たりするにら買えばよい
よくお分かりで
自分はモンサンミッシェルのオムレツが食いたいわけでもなんでもない
ムヴィエールがマイキッチンにある事が嬉しいんだと分かったので注文したった！
使ってみなけりゃ始まらい
フレンチカッパーの世界へようこそ
すげー上からだな
銅製品を買って、初回使用前にひまくはがしのために重曹入りの沸騰した湯に15分浸けたら、銅色の部分がぼろぼろに取れて銀色になったんだが…
これって銅じゃなくて銅メッキなのか？
それとも銅製品ってほかのやつもこんな感じなのか？
銅メッキにしてもそんな簡単に剥がれるのか…？
今まで使っていた銅製品でこんなことなかったから驚きとともに言葉で言い表せない悲しみが。
そんなの初めて聞いたがどこの製品？
中華か？
そんな中華パンを買ったのかね
せっかくなんで何買ったか報告ヨロ
買った物は日本製。
昔からコーヒー用品（琺瑯）の有名なところの商品でそれの「銅製」を謳っている物です。
一部メッキと表記されてるけど、メッキにしてもそんな簡単にぼろぼろはげるものなのかと…。
ちなみに今回メッキと表記されている箇所のひと部位は全くはげなかった。
念には念をと、湯から取り出す時もタオルやらシリコン製の掴みやら使って丁寧にやったんだけど、湯から出した時点ですでにぼろぼろにはげてましたよ。
他の銅製の鍋とかポットでこんなことになったことないから本当にショックで…。
日本製なら問い合わせてみたら対応してくれるんじゃないの
私の知識が足りないのか、偽物が届いたのか…詳しそうな方が多そうなこちらで質問させて頂きました。
銅の道具って機能的にもそうですが、なんとも言い難い魅力があるじゃないですか。
なんていうかこう…長年大事に使ってやるぞ。みたいな気になるというか。
すみません駄文の連投しまして。
お話聞いてくださり、本当にありがとうございました。
材質 ステンレス
分かりにくいよ(T＿T)
材質:本体/銅、ハンドル/真鍮
カリタ コーヒードリッパー 銅製 2~4人用 102-CU
銅製
尼だとどちらも銅製とあるけど
銅メッキだったの？
なるほど塗装しているだけの違いね
HARIO (ハリオ) V60 メタル コーヒードリッパー コーヒードリップ 1~4杯用 カパー VDM-02CP
ステンレス製のドリッパーで、色はシルバー・ブラック・カパーの3色展開。
わざわざググってくださったのか。
大変申し訳ない。落ち着いて一つずつ確認すると私の知識不足と確認不足だったのかもしれないと思い始めています。
スレチだし私のミスの可能性もあったので物は書き込まない方が良いと思っていたのですが。
物は月兎印のコーヒーポットです。
外面にクリア塗装と書いてあるので、そもそも重曹入りの湯につけてはいけない物だったのかもしれません。
この機会に銅のドリッパーポチってみるか
カリタの102なんでカリタの銅かと思ったけど、上の書き込みみたら不安になるな
メーカー製はやめて田辺とかにしたほうがいいかな？
これか（尼貼ろうとしたらエラーになった）
ttp://https://wowma.jp/item/345724910 まあラッカー塗装されてたら普通剥がすよね
俺は除光液等でやるが
これです。
何度も本当にすいません。
除光液という方法もあるんですね。
今後も少しずつ銅製増やしていきたいので覚えておきます。勉強になりました。ありがとう。
もう一つはカリタの900ml銅ポット使っていますが、こっちはとても丈夫な作りになっている気がします。
とはいえ、お気に入りや信用しているメーカーがあるのであればそちらの方が良いのかもしれませんね。
月兎のはフタのつまみとハンドルがステンレスで銅メッキとあるね
でも本体は銅なんでしょ？本体まで変色はしてないよね
いえ、本体の銅の色がぼろぼろにはげて、中から銀色が出てきています。
はげていないところは真っ白になっているところがあります。
わかりにくい例えかもしれませんが、車を擦って白い塗装が見えてるところと、銀色の下地が見えて完全にはげたみたいになってます。
フジイにどういった加工がされてるのか問い合わせてみれば？
ttp://https://fcl.co.jp/products/pressence/ それとステンレスや銅製品は野田琺瑯関係ないみたいよ
分かっていてスレチは荒らしそのもの
基本ルールぐらい守れ
どうせmauvielのジャムボールや、クレープパンなんかはスレチ扱いしないんだろ？
何も知らなければポチッとしそうだw
月兎は野田琺瑯のブランドじゃなくて
月兎がOEM製品作らせている先の一つが野田琺瑯なんだね
なんかそんな気がしていたけど謎が一つ解けた
でもこの月兎の銅？ポットボロボロ事案は不可解だなぁ
ジャムボールは調理で使う両手鍋そのものだ
ソースパン、フライパン、そしてクレープパンも全てパン、
つまり柄の付いた調理鍋であり、深型から浅いものまであり、特別に浅いものがクレープパン
コーヒーポットの話は他所でやれ
コーヒー関連はスレどころか板が独立して存在している
完全なスレチなのは当然だしのこだし、本人自身もスレチと認め言っている
だから極めて悪質な荒らしなんだよ
(まあ、予想通りの「質問系の文・句点・長文・連投」のいつものパターンw)
当然のことだし
月兎のは銅ポットも桶でせう
特定のガイジが暴れて消費してるだけ
このスレも半分異常が罵りのゴミ
アドバイス通り確認してみました。
本体に施してあるクリア塗装は、あくまでも透明な銅のための艶出し塗装です。それがはげたところで中から銀色が出ることはありえない、とのことです。
仮説ですが、クリア塗装に銅の色が移った。重曹入りの湯につけた時
クリア塗装が白くなるとともに移った銅の色と混ざってクリーム色と銅色になってぼろぼろはげた。
中の素材が銀色だったのはわかりません。重曹で銅の色が一時的に銀色になることがあるのですか。
屋外まで持って行って色の確認をしましたので、銀で間違いないと思うのですが。もし見間違いであればたくさんの方にご迷惑おかけしたことになります。申し訳ありません。
（念のため妻にも確認してもらったので大丈夫かとは思いますが）
月兎のサポートの方もしっかりお話聞いてくださったし、全く悪い印象ありません。次機会があれば、事前に連絡して、今回確認し忘れたことお話してから公式で銅製ポットを購入したいと思います。
確認できたことを尼に説明したところ返金してくださるということで
お言葉に甘えさせていただくことにしました。返金してくださったお金は他の銅製品等の購入費にあてました。
私はこれで消えますが、この書き込みが相談に乗ってくださった方々への結果報告となっていれば幸いです。
親切にしてくださった方々本当にありがとうございました。
長文大変失礼いたしました。
スレチ、長文、改行、質問形式、句点、釣りの荒らし野郎
どうした、今朝も北京鍋でキムチスクランブルエッグを作ったのか？w
尼のデベがどこか知らないけどフジイでも交換してくれたんじゃ？
それと汚い言葉で罵ってくるのは常駐してるキチガイだから気にしなくていいよ
句読点を見ると旭日旗ヘイトみたいな火病の発作を起こすんだよな
で、Mauviel と 槌目 で検索はしたのかな？
>俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らない
>俺は北京鍋の偉大さを知っている
日本人の疑問
>スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと
>俺は北京鍋ではスクランブルエッグしか作らない
>俺は北京鍋の偉大さを知っている
日本人の疑問
>スクランブルエッグしか作らないのに偉大さを知ってるってどゆこと
届いて封を開けたらたかだか16cmなのに笑うほど重いw
見たことないほど分厚い銅パンだけど槌目模様は美しいと思う
三又のハンドルも独特の雰囲気があって良い
とりあえずキッチンの壁に掛けて愉悦に耽っている
とくに錫引きモデルは価値が高くて素晴らしい製品
持っていると価値も上がるよ
購入オメ
あのピカピカは観賞用としてはいいんで7cmと12cmは購入したが、16cmは重そうなのでスルーした
実際の重さはどれくらいあった?
うちの12cmはゆで卵専用になっているね
普段は吊って眺めている
価値は上がるとは思えないがピカピカは良い
厚さは余裕で3mmあるね ストウブの鋳物鍋より厚いw
ハンドルも重いせいか持った時のバランスは悪くない
ドリップレスリムっぽいけど効果は使ってみないと解らない
無茶に重いから使い勝手はどうなのか分からないけど
安かったし使い倒して見るつもり
同じ三又のフライパンと並べて吊るすと格好いいかもしれないw
ぬか喜びしてるところアレだが、トップを潰して広げてるからそこが3mmだったら実質は2mm程度だと思う
16cmで3mm厚だったらもう少し重いはず
うちの12cmはトップ2.5mmで側面は1.5mm程度
飾っておくには良い銅鍋
それにしても重いけどな
こんなんで人の頭殴ったら余裕で失神すると思われw
飾っておくだけじゃもったいないから使い倒してみるよ
ちなみに12cm買ったときのレポはこっち
フライパンとセットの写真はこれ
ttps://i.imgur.com/d0cNViF.jpg 乙ありがとう
62からのSOY賛歌の流れが笑えたw
写真のフライパンは24cmぐらいかな？
やばいフライパンも欲しくなってきた
とくに錫引きモデルは価値が高くて素晴らしい製品
持っていると価値も上がるよ
最近はこれと20のソトワで殆どまかなってる
また使用感をレポしてくれ
真鍮（ブラス）じゃなくて本物のブロンズね
砲金って言え
砲金はガンメタル
青銅はブロンズ
砲金は金色だけど青銅はピンクゴールド
どちらも銅と錫の合金だけど砲金の方が若干
錫の含有率が高いんじゃないかな
多分ボーズ鍋をポエロンと勘違いしてるんだろう
14/16/18のポエロン、どれも5000円程度で落札されてるね
16は持ってないので欲しかったが、これだけ高かったw
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p703485295 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e372999228 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e371537951 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u292532151 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m348843245 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t664201790 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c763206250 ちなみに銅さわり鍋やジャムボールも出品されてたよ
こちらはまだ開催中のやつ
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h412301162 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m348843249 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e371537955 どっちもどっち
デッドストックか中古探すしかないよね
同意
注ぎ口が打ち出しみたいなコレクターなことは言わないが、最近の劣化プレス口は勘弁
ポエロンはガシガシ使えるのでいいよね
14cmはポエロン、錫キャセ、M150と揃ってしまった
側面が金色に変色しました。
使い込めば、銅色になってくるんですか？
> ✖初めてのとフライパンを買って～
○初めて銅のフライパン を買って～
でした。 失礼しました。
銅の玉子焼きの話なら問題なし
銅ってことないかな
識者の卵焼き実験
ttp://https://kpayas.exblog.jp/23562639/ 銅源サイトウに2mmの厚板ものが売ってるからそれ買えばOK
錫も厚く引いてあるし、なかなかええよ
取手の角度と堅牢な細工で気に入ってる
関東型や20cm以上のサイズでなければ厚さのメリットは感じられない
だし巻き卵を作るのを居酒屋で見てたら無理と思った
あんなに手間暇かけて作ってるんだね
ttps://i.imgur.com/RZ1VaRk.jpg おたまの柄まで浸かってるのがすごく気になる
ジューって音がなるくらいあついときに
熱伝導率高いから火から外すとすぐ冷めるし
調理適温（180℃）で調理していたら水かけたらジュワーッとなるだろ
そして銅は熱伝導率もよいが蓄熱性も鉄と同じ
すぐ冷めるとか薄いペラッペラの銅パン使ってるんじゃないの
じゅーっとやるともんだいるのかな？
そんなにたかいものでないのでそこまでらしんけいしつになるものでもないのかな。
蓄熱性が同じなら熱伝導率も同じなんじゃない？と思ってた
蓄熱性が鉄と同じだったら銅パン使う意味が分からない
教えてエロい人
銅は蓄熱性があって熱伝導率もよいってよくかいてありますね。私も不思議です。
お前らの頭に理解できるように書くと蓄熱性(熱容量)はペットボトルの容量
熱伝導率はペットボトルの口径
1リットルと2リットルのペットボトル、どちらが水をたっぷり蓄えられるか馬鹿でもわかるよな
同じ1リットルのペットボトル、口が大きいのと小さいのどちらが早く水を出し入れできるか馬鹿でもわかるよな
熱容量は文字通り容量、熱伝導率は速度
でも私の拙い頭では1リットルと2リットルのペットボトルの差は
1ミリ厚と2ミリ厚の銅パン同士もしくは鉄パン同士の差になる
同じ2ミリ厚の銅パンと鉄パンなら口が大きいのが銅パンで
口が狭いのが鉄パンになる
つまり銅パンは熱しやすく冷めやすい
鉄パンなら熱しにくく冷めにくい
銅パンに蓄熱性を期待したいならまさしく厚みを増すしかない
しかし同じ厚さなら鉄パンの蓄熱性には及ばない
銅パンは火力調整をダイレクトに反応させることが
できるのが利点で、だからこそ繊細な卵料理に向く
鉄パンは蓄熱性が高いから一気に表面を焼きあげたい
ステーキや内臓のソテーに向いている
そういう理解なんだけどね
熱伝導率が高くても銅パンは冷めにくい
厚いパンだと蓄熱量が大きいので火力調整がダイレクトに食材に伝わらない
火を落としてもパンが冷めにくい 玉子パンが薄いのはそういうことかも
蓄熱性についてはやはりあの先生にお出まし願いたい
物質の比熱と比重の話でしかないのだから先生とかいらないよ
単位はKJ/m3・K だから厚みが倍になれば熱容量も倍になる
バカには理解できないか
ていうか俺は今の今まで比熱＝熱伝導率だと思ってたわ
調べてみたら全然違うんだね
比重×比重＝熱容量＝蓄熱性なら確かに鉄も銅も大差ないわ
しかし熱伝導率は鉄と銅は大きく違うよね
火加減の強弱の調整が銅の方がレスポンス良いのは
冷えるのが早いからじゃなくて加わる熱量の強弱が
伝わりやすいから、っていう理解で良いのかな
火が入りやすい（熱が伝わりやすい）と冷めやすい（にくい）はイコールじゃない
ガスで圧倒的な熱量を加えるのと、金属と比較にならないほど熱伝導率が低い空気とでは条件が異なる
実際に同じサイズ・形状の銅とステンの鍋で湯を沸かして木のまな板の上に置いて10/20/30分後の温度を計測してみ
金属素材の影響は誤差範囲にしかならないことがわかる
一方で汁なり肉なり野菜なりの食材は大半が水分だから
火力を弱めたり火を切れば比熱が極大で熱伝導率も高い
「水」が100度以下になり、その〝冷熱〟が高温の鍋や
フライパンに移行する。熱伝導率の高い銅は鉄に比べて
その移行速度が速いから火力調整のレスポンスが鋭い
そんな理解で良いのかな？
いやいや勉強になりました
自演だからでしょ
自分で質問して自分で回答
長文、改行…他所の調理器具スレでも毎度同じパターン
「俺は中華鍋でスクランブルエッグしか作らないけど中華鍋の偉大さを知っている」と豪語してた奴
熱伝導率と熱容量は違う
熱はエネルギーとしてパンに蓄えられていて食材が接していても
銅の比熱の高さ故に容易にパンは冷たくはならない
つまり火力調整でダイレクトに温度は下がらない 上げることは出来るけど
温度をより下げたければ銅板の厚みを薄くすればいい
手入れや扱いやすさはテフロンが一番
他は大して変わらない 錆びるのでやや鉄が面倒
銅は素材として優秀だけどアルミも意外といける
ううむ、熱伝導率と熱容量（比熱×比重）が全く違うものってことは
理解したつもりなんだけど、例えば以下のような現象は何が理由だろう
例:
同じ厚みで同じ容量の鉄鍋（実際は鋼板琺瑯かステンレス）と銅鍋で
インスタントラーメンを作る状況を想定
同じ量のお湯を沸かし、同じタイミングで袋ラーメンを入れ、
同じ火力（強め）をかける
湯が湧き上がり吹きこぼれる寸前で火を止めるか細めると、
銅鍋では吹きこぼれないのに鉄鍋では吹きこぼれる
これは鉄鍋の方が蓄熱性が高いからだと思ってたけど、
そうじゃないなら熱伝導率の違いで説明できるのかな
テメエの鍋だと鉄は吹きこぼれて銅は吹きこぼれない
それだけのローカル事情を熱伝導率とかいい出すからアホと言われる
そんな答えじゃ馬鹿は納得できないよw
エネルギーは高いところから低いところに流れる
水の熱容量を鍋が吸収したとか言いそうだが100度の水から100度の鍋が熱を得て鍋が120度になるか?
同じ熱容量、異なる熱伝導率の鍋ならお湯の冷め方はほぼ一緒
手持ちのそのよくわからない鍋じゃなく条件そろえて温度測ってみたらどうか
ネットでその辺の実験みたいなものは出てくるだろうから疑問なら自分で調べたら?
改行+長文+質問文の荒らし()君
それをスルーできず脊椎反応する馬鹿もまだいるという…
自分で話題を出せないからただケチをつけるだけ
スレはほとんど死んでるんだから自ら銅鍋の話題出しな
いまイメージしているのは以下のような理屈
素材以外は同じ条件での銅鍋と鉄鍋での話
たとえばお湯が煮えたぎっている鍋は底から
平均1000度の炎が当てられ、鍋の内側からは100度の湯が
鍋を100度にしようと炎とせめぎあっている。
火を消した途端、1000度の炎による加温の影響は消えるので
100度のお湯の温度が一気に鍋の温度を占領しにかかる
熱伝導率の高い銅鍋は速やかに100度まで下がるので
沸き立ちも瞬時に収まるが、鉄鍋は熱伝導率が低いので
銅鍋ほど速やかに100度まで下がらない。鍋の温度が100度まで
下がらないうちは、鍋にお湯を沸き立たせる作用が残る
純粋なお湯ならともかく、食材が入って粘度のある状態だと
その時間差が吹きこぼれを引き起こしてしまう
そんなことより料理しろ
ここは料理板だ
昼に豚丼（豚ロース焼いてタレを煮詰めだけ）作った際、ふとこういう用途の銅パンが欲しいと思った
親子鍋、16ソトーズ、20ソトワ、26フライパン（いずれもM250c）は持っているがコレジャナイ感がある
今のMauvielの製品は買う気がしないし、1.5mmで十分だけどピンとくるのがない
毎度やることが同じw
改行+長文+質問文の荒らし君
ここは調理器具のスレだしね
まあとにかく銅鍋のレスポンスは素晴らしい
銅鍋のアクセルへの即応性がチューンドポルシェなら
鉄鍋はヒノノニトンって感じかな
それでいて火を切った後の保温性は変わらない
全くもって銅鍋は素晴らしい
間違ってる
同条件の鍋そろえて温度測った? 現実に則さない仮説とかイメージに意味はない
一方の鍋の温度が急に下がったならその熱エネルギーはどこに行ったか考えた？100度の水が120度にでもなったと?
熱エネルギーは物質間で置換される エネルギー保存の法則て高校で習ったよね
熱容量と熱伝導率、加えて熱伝達と熱伝導を混同してる
繰り返すが同じ熱容量、異なる熱伝導率の鍋ならお湯の冷め方はほぼ一緒
同じく銅と鉄では加熱してお湯が沸く時間もほぼ一緒 よく言われる銅鍋は早くお湯が沸くというのは間違い
それは火を切る前でも後でも同じという認識です。
そこにお湯がある限り鍋の中はどう逆立ちしても100度以上にはならないから
でも鍋底の金属の温度は加熱している間は100度を超えている
火を切ると100度までは下がるけど、その下がり方の速度が
銅に比べて鉄は遅い、という理解なんだけど、間違ってますかね
毎度やることが同じ
改行+長文+質問文の荒らし
いや、日本人は中学校で勉強するから
お前らのような頭の悪い国に生まれると人生苦労するだろ？
中学で勉強することを高校でお勉強しなきゃならないレベルだから
のような馬鹿な理屈こねる理由が良くわかるw
間違ってる 上で書いたことの繰り返しだからこれで最後
熱容量が同じ銅と鉄と水＝同エネルギーなら鍋、水の温度の下がり方は一緒
銅鍋と土鍋なら土鍋は熱容量が大きいから温度は下がりにくい 同じ熱容量なら温度は一緒
もちろん水が空気と接する面積によって違ってくる
銅と鉄の冷め方が違ったのなら鍋の熱容量か鍋の径が違ってたからでしょ
早く冷める銅鍋が欲しければなるべく板厚の薄いものを探せばいい
ただ、火のエネルギーの伝わり方は銅では早く、鉄では遅い
火を切った直後の鍋に残存する熱エネルギーの水への移動時間も同様
粘性のある液体を鍋から勢いよく吹きこぼすためには同じエネルギー量でも
短時間に早く伝わるよりゆっくり時間をかけて伝わる方がより効果的に吹きこぼれる
同じ火薬量と同重量の弾頭でも速燃性火薬のショットガンより
緩燃性火薬のライフルの方が圧倒的に弾頭初速が高いのと同じ
とまでは言わないけどまあまあ近い話
というわけで終了
熱伝導と熱伝達は違うって言ったよね
金属板から水への熱エネルギーの伝達はその金属の熱伝導率で決まるのではないのでその理屈もまた間違い
熱の伝達は水の対流や粘度で決まる
水の粘度の話と熱伝導率もまた違うから
君の話がすぐにそれるのは理屈がどうしても演繹的だからで少し帰納的になったらどうか
伝熱ぐらい学んでから発言すりゃいいのに
内側に錫が引いてあるのですが、なんか所々雑というか
外側に錫がはみ出してるのは機能上問題ないからよいとして
内側４隅のうち一つは凹凸が出来てちょっとガビガビな質感になっている
焼く面の真ん中辺りに数ミリですが錫が線状に少しだけ盛り上がっていて
卵焼き焼く時引っかかったりしないだろうか？と不安になりました
銅のフライパンってこんなもんですか？それとも返品したほうがいいですか？
手作り、錫引きはそういうもん
綺麗なのが欲しいならプレスの安もんにしとけ
スルーしとけ
レスもらうまえに交換依頼しちゃいました
確かに安いんです、だから交換しても同じようなのが
来るかもしれないけど、そうなったらそれをそのまま使います
ところで、鉄と銅は比重としては、銅のほうが少し大きい。つまり同じ体積でも銅のほうが鉄よりも
重い。一方、銅は、鉄よりも比熱の値は小さい。だから熱容量の数値としては大きくは違ってこな
い。つまり冷めやすさはさして変わらない。
しかし、熱伝導率は銅の方が高い、つまり熱は伝わりやすいから、加熱された場合、銅鍋の
方が鍋の内部の温度が短い時間で高くなる。
というわけで、銅鍋は熱しやすいが、冷めにくいという特性を持つ。
これでよくね？
熱しやすく冷めやすい万能金属だと信じたいんだよね 銅は高価でそれで売ってるから
鉄とかステンレスとかいろいろな金属推しがいるけど
理由もなくとにかく美味しくなるとかいう非合理な話するひとが多い
次は温度拡散率/熱拡散率（Thermal diffusivity）について調べてみたら
熱しやすくて冷めやすいのが、どうして万能金属なの？
調理に適しているのは、熱しやすくて冷めにくい、っていう特性じゃね？
意味わかんない。
あと形状は熱の伝わりに大きく影響するよね。だから背の高い寸胴は弱火であまり沸騰させずに
スープストックを取るのに最適だったり。
あれは、てんぷらに最適だよ。熱容量が大きいから天ぷら入れても温度が冷めにくい。
だけど、火を強めたらすぐに温度が上がる。あれで揚げたてんぷらはすごくおいしい。
揚げなべとして売ってるのは大きすぎるけど、mauvielの20センチくらいのソトゥーズが
家庭で使うには最適だ。
上の議論は、銅鍋を貶めたくてやってる話だったの？
整理できなかったひとがいただけで 金属の物性の根拠もなく銅はすばらしいとか言ってね
銅鍋だから火を強めたところで油はすぐ温度はあがらないからね 鉄もステンも一緒
それももただの思い込み
鍋の形状についてはまた別の話だけどすでにとっくに上で言及してるけど
銅も鉄もステンも貶めたいとかではなく根拠のない話はどうかってだけ
天麩羅には20cmのソトワの方が使いやすくて好きだな
ソトーズも悪くないが20だと火を強めたいときに底系がちょい足りない
奥の小コンロでかき揚げちょい揚げるのは16のソトーズの方が使いやすいし
底面積が小さいと油の量が少なくてすむので、ソトゥーズ
のほうが自分には使いやすいね。
ちょい揚げには、16センチのソトゥーズとはちがう行平
みたいにカーブしているのがめちゃ使いやすいです。
それに上の議論では、
熱容量＝比重×比熱、となっており、間違っている。比熱×質量。
誰かさんは、熱容量＝比重×比重、なんて書いているし。
根拠がないなんて言ってるけど、実際に高級な天ぷら店でも銅の揚げ鍋使ってるところが
圧倒的に多いよね。
それに各金属の鍋でいろいろ実験した結果はいろんなサイトに出ているよ。
もちろん、熱容量が大きいこともある。
銅は熱容量の点では鉄に負けてないが、鉄ほど高温には耐えられず、そこそこの高温で変形して
底がゆがんでしまう。
単位あたりが比重、質量は総体 つまりは同じことでしょ？鍋はその質量で測られるからね
そもそも熱容量が同条件て何度も言ってるのはそういうこと 比熱と質量ではなく熱容量なんだよ
多分単位って概念を学んできてない文系の人なんだろうけど文系だからといって論理的じゃなくていいわけがない
銅は熱しやすく冷めにくい これをずっと認めたくなくて
今度は金属の材に関わらず鍋はどれも沸かす時間は一緒という事実もまた認めたくない？
天ぷら屋や鉄板焼屋がどの素材を使おうが勝手で
それが金属の物性の話になんの関係があるの？
またたわみの話にそらしてるけど今度はヤング率の話でもしたいのかね
自分で考えなよ少しは
比重と質量は別物、数字も違う。
国語の理解力もないのかな。自分は、銅は熱しやすく冷めにくい、ということを言っている。
「認めたくない」のではない。真逆なんだけど。これじゃあ議論も何もあったもんじゃない。
ソトーズとソトワの容量はほぼ同じなので、油の量を言うならキャセとの比較じゃないかな
深さが欲しいときの揚げ物にはソトーズを使ってる
高温でステーキ焼くことの是非はともかく、銅が高温に向かないというのは錫の融点が230℃だから
だからステン張りの銅パンならライデンフロスト状態でも問題なし
銅は魔法の金属じゃないんで銅鍋で料理したら何でも美味しくなるわけじゃない
単なる道具だから特性を理解して使えばいいだけ
たまに何でだろ、と理科の勉強を見直すことも大事だけど理屈が先じゃないからね
鉄 Fe 1536 2863
テルビウム Tb 1356 3230
テルル Te 449.8 991
銅 Cu 1084.5 2571
銅は熱しやすく冷めやすいとずっと言ってたのはだれ？
軌道修正したのだろうけどまた銅鍋は早く沸くとか間違いを言ってるよね
自分はpokopoko名で書き込んだのが最初。
ＩＤ末尾がUoxSと＋vaeというのも自分。
9月25日までアメリカに滞在していた。海外のサイトからは２チャンネルには入れない。
有害なサイトと認定されているんだな。やっぱりな。こんなとこは開けなくて正解だ。
道理の通用しない世界だった。
それなりの金額がする天ぷら屋が銅を使うのはそういうこと
鉄板焼き屋はあのサイズはさすがに銅板は高すぎるから鉄板
鉄板をそれなりに厚くするのは熱と自重で下にたわまないようにという理由
個人は銅や鉄やステンレスへのフェティッシュな趣味で好きに選ぶだけ
料理は楽しいほうがいいからね
その金属の物性を知ってればより楽しめる
恨み事は言いっこなし
議論に乗っかるなら新たな提起をしないと
人の言ってる事を丸呑みせずに自分なりに事実に則した意見を言えばいい
ttp://http://www.yasukuni.or.jp/ 基地外衛士に注意
小畑良弘
坂口明美
岡崎哲夫
花崎伊雄
渡邊浩
堀口和雄
久保毅
湯田喜智
渡辺英司
杉山智行
篠田卓也
岡野為之
柏崎誠三
高橋治彦
杉浦明男
ttp://https://auctions.yahoo.co.jp/seller/k0ikitt0 銅のボウルでソース作ったら銅中毒になったなんて話もありますし、錫引いたとて頻繁にヘラでガリガリしてたらすぐに剥がれてしまう
天ぷらで錫引きなんて大丈夫なの？
早朝、連投、自演、質問文…
ttps://i.imgur.com/lC3pKsb.jpg 弱火で焼いたけどまだ火が強いってこと？
フライパンは厚手のアルミ製がいいですか？
テフロンだと高温にすると劣化し、有害になると聞きますし。
鉄だと管理の手間がかかるのと。
ステンレスだと焦がしやすい。
適材適所だと思いますが、アルミは軽くて、熱伝導もよく、手間もかからないので、厚手であれば丈夫そうだし総合的には一番良いのかなと思っています。(^^;)
長文になりました。
恐縮ですが、銅鍋の皆さん、ご意見をお聞かせくださいませ。(_ _)
ただしテフロン等のノンスティック加工をしていない
アルミ無地のフライパンのことを言っているなら判っている通り
予熱してもくっつきまくるのでパスタにソースを和える時の限定品だ
コメント欄に嘘八百ばかり書いていて、いつも笑える
>20年くらい前にフレンチのオーナーから譲り受けたもので
>実家の倉庫から発掘してきましたが、記憶の限りで50年くらい前からありました
数か月前にヤフオクで落としたガラクタ
次の商品説明欄のコメントも楽しみ
まあ、こういう転売屋は基本嘘とか平気だから
とにかくたちが悪いよな、同じソテーパンをここまでボッタクるとは
ヤフオク 9500円
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k424074553 メルカリ 22000円
ttp://https://item.mercari.com/jp/m14434982315/?_s=U2FsdGVkX1_8fg9HIwDtSy1RUazCFXK70Y5N8DxBPcS1ACC_EBJMfwTeArchcPyyKlQr187QhwodJ01lSCVfyFqG19Lu4cSDznkO_KJ0LiIEAOiifQmEj_U-AqShXnNP 新品が159.30ユーロで買えるのに
無在庫屋のうざさは半端じゃない
在庫なしでメーカーの写真使って販売している奴、結構いるよな
ししかもしょっちゅうID登録し直して名前変えて
あれもたしかにうざい
尼とかでも軒並み売り切れみたいだし買っとけば良かったかなぁ
サイズで26cm希望
銅リベね
釣りかどうか不明だが、銅リベットのM250cなんて存在しないよね
取り寄せのみになるのか？それとも商社やメーカーが納品しないのか？
産地偽装とは違うでしょう。
連中の嫌いな所は他の人もリーチ出来る商品を買い占めて、値を釣り上げ所。
安く見つけて来て、高く売るのは商人の基本と考えてる。
卵のしろみ部分だからたぶん硫化錫かなにかとは思うのですが。
これは銅リベのM250Cじゃないのかな？
ttp://https://www.buycoppercookware.com/mauviel-fry-pan-8.html M250cはステン貼りステンリベのMヘリ
M250Cの中にヘリとトラがあるんだと思ってた
参考までにMトラの2.5mmは記号ではなんて表記するのか教えてくれますか？
T250Cかな？
Mヘリは以前は鋳鉄が2.5ミリ、ステンレスが2ミリ、ブロンズが1-2ミリだった
そんで震災の頃にMヘリを1.5ミリと2.5ミリに整理して250cとか数字呼称がついた
Mトラはそういう経緯がなく鋳鉄ハンドルとテーブルサービス用の区分けだからじゃないかな
ひさしぶりに馬鹿が始めました、いつもの「？」の質問文でw
朝5時からの自演キムチの作り方ショーの開幕です
Mauvielスタンプなしでいいならコレかな
ttp://https://etsy.me/38FIbyb メッキでも熱伝導性って上がるもんでしょうか？
工具や車両部品のメンテナンスなどで銅と錫の電気メッキは慣れているので
失敗するとかはないのですが、
調理器具では初挑戦なので懸念される問題など有れば意見をいただけると助かります。
メッキでも熱伝導性って上がるもんでしょうか？
工具や車両部品のメンテナンスなどで銅と錫の電気メッキは慣れているので
失敗するとかはないのですが、
調理器具では初挑戦なので懸念される問題など有れば意見をいただけると助かります。
鋳鉄鍋はスレチだから他所へ行け
【ル・クルーゼ】鋳物琺瑯鍋・重い鍋・ホーロー鍋12【ストウブ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1563585449/ ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1529559796/ とはいえ良いスレ教えてくれてありがとう！
改築した時に配線をやり直して銅線がいっぱいあるんですよ。
銀メッキの方が伝導率高いから銅で手応えあったら試したいですね。
おじゃましました
金無垢の時計の人の集まりに金メッキの人が来たらそりゃ邪険に扱われるわさ
確かにそうですねw思いっきり偽物ですし。。
なるほど、、鋳鉄鍋の場合その鉄の部分の熱伝導は鉄ですもんね。
自力でも調べましたが、鉄に銅メッキだとメッキに傷がついた時点で
メッキなしの無垢より極端に腐食しやすいみたいなこと書いてありました。
オレンジ色の調理器具も多いし銅の色と並んだらカッコいいかなと思ったんですが。。
なるほど、勉強になりました
ttp://https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?rkf=2&p=ポエロン+マトファー&aucmaxprice=999999999&thumb=1&s1=score2&o1=a&isdd=1&ei=utf-8&ex_cat=2084008038,2084006160,2084034075&aid=r368534664&ddtype=pc0 まず最初に、いちいち何事も人に聞かず自分で調べろ
つぎにフランスのスペルも正しく表記できない馬鹿は死んどけ
馬鹿にはかかわらずスルーで
知らない人はいちいち反応しなくて結構ですよ
応えられる知識がある人だけお願いします
このスレと過去スレ検索してすらできないってことだし、回答がホントかどうかも調べられないってことだからな
いちいち
反応しなくて
いいですよ
フランスぐらい
英語で
書けるように
なれよ
マヌケ
釣り針に
汁出し
食いつく
おバカさん
この水使って拭き掃除したらどれくらい除菌効果あるんだろ？
出品者もアレだが質問者はもっとアレ
ttp://https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r368534664#modQstnList ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t702143487 馬鹿は死んでも治らんから
新品がその価格で買えるのにね
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f402820870 ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v681495764 ていうか、あれはそもそもマトファー じゃなくて無銘のブロカントぢゃ
Mauvielのスタンプがなければ、とりあえずMatferと言っとけば無知はだませる風潮w
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q345383468
このスレで古いモデルや流通知らないニワカがシッタカしても笑われるだけだよw
上は厚みもありそうで内側ステンレス貼りだけど6502-20ではないんでしょ？
他にこのタイプでステンレス貼りってどこのメーカーが作ってたの？
ファビョン君が答えられないから答えよう
ブウジャだよ
ブウジャってステンレス貼りになった頃には現行リムなんじゃないの？
ttp://https://ebay.us/auJY3p ついでに銅リベのM250c wwも出品されてるぞ
ttp://https://ebay.us/WTa1zl うわぁこれ欲しかったなぁ
しかもめっちゃ安い
やっぱり海外だなぁ
こういう物件は滅多にないのかな
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q348627397 24cmだったらかなり欲しい
でも3mm厚の26cmフライパンは本当に欲しかった
買ったのがパルせんさんなら期待するかもw
750の書き込みあった時点では入札中だったぞ
欲しいものは自分で探して自分の金で買え
ttp://https://item.mercari.com/jp/m35400263666/ >フランスで他の銅鍋とセットで購入したので詳細は不明ですが、
テキトーなこと書いてMauviel製だとか嘘ついてるのはいつもどおり
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c803042473 2週間後にの奴を転売するよ、ぱるせんが
フランスで買いました、とかまた嘘ついて
うん、痴呆だから大丈夫
ぱるせんさん安く出してね～
ほれ、前のより状態は良くて日本にも発送可能
今度は間に合うように買えよ
Hi! I found this on eBay and thought you might like it! Check it out now! ?MAUVIEL COPPER PAN 10 or 25cm SKILLET TIN LINED
ttp://https://ebay.us/nhSDRB おお、これは10inchで25cmとあるけど、実際は10-1/4inch
で26cm、ってことですよね？
とかしているうちに買われるかも
ebuy初めてだからハードル高いけどやってみる
んだね
コロナ騒ぎで円安になってきたし
ホットケーキマシンとしてなら錫引きのほうが使いやすい
ムヴィエルlの縁浅フライパンなんてそれくらいしか使いみちない
パッチもんを誤魔化そういう意図ではなくアメリカ人の
アバウトさゆえと思いたい。10インチの表記もアバウトゆえか
25cmは内径で外径は26cmだったとのこと
おかげさまで無事購入できました！
あれ、でもSold表示になってない
大丈夫かなぁ
ステンも錫引きも持ってもない奴が使い道を心配しなくていいよ
まずパンケーキは薄い金属ターナーでひっくり返すので錫引きなんて使わないし
そもそもパンケーキにはクレープパンとかグリドルを使うんだよ
ステンもスズ引きもクレープパンも持ってるから言ってるんだが
ちなクレープパンはお好み焼きに便利w
頭でしか使えない奴は黙ってな
今さらですけど、これって250ですよね、、、
150だったりしたら泣くかも（笑）
250や150はヘリテージ
トラディションは2mm～3.5mmだったと思う
Let us know when you receive a refund
We're sorry to let you know that (woofpack) canceled your order.
We want to make sure you receive your refund, go to your Cancel details page to let us know.
でもebayで確認すると商品は発送中ってことになってる
何が起きているんだろう
銅リベ鋳鉄なら1.5mmはない
商品説明を信じるなら重さ41/2 LBS→約2KG、いまの250cの26cmがカタログ値1.9Kg
前回の3mmフライパンが4.3lbs
てか、そこらへんを確認せずに購入とかどんだけ…
せっかく頑張ったのに突然セラーからキャンセルされて心が折れそう
ていうかお金返ってくるんでしょうね。。。
馬鹿にされたからって顔赤くして無理して嘘つかなくていいからさ
>ムヴィエルlの縁浅フライパンなんてそれくらいしか使いみちない
ムヴィエールのフライパンは実際に持っていたら色々と使い道があるものだと理解する
持ってないからホットケーキマシンぐらいしか使い道ないとか書くんだよ
あるいは仮に持っていても馬鹿だから使い道が分からない
パンケーキなんて持ってる奴はクレープパン使うし
お前が何も持っていないのはバレバレ
ちなみにどんな不味いお好み焼き作るのか知らんけど
薄板のクレープパンにお好み焼きとか料理そのものを知らないんだなお前
Worldwideに発送可能としてたが日本への発送経験はなくギブしたのかもね
手数料15%が許容できるならセカイモンとかの代行業者から買ってみるのも手だね
返金されたのは一部の手数料だけみたいだけど、
状況がよくわからんから慌てず少し待ってみる。
米国内に住んでる友人宛に送ってもらう手もあるかな。
臭いから巣に帰れ
また中華鍋とかフライパンスレで馬鹿にされてろよ
銅鍋の世界知ったばかりだからフライパン1つでパブロフの犬のように反応する
こういう奴に限ってまともに料理も作れないし、はるせんのようにすぐ転売ヤーに化ける
貧乏だから買うのは2万円程度の中古品ばっかり
そこまで他者に言い掛かりをつけるならさぞ立派なコレクションを持ってるんだろうから是非うpしてみてくれ
バイヤーの承諾なくてもキャンセルできるとかいろいろあって謎だー
France Cornerでセールやってるしそっちで買えば？
ttp://https://www.francecorner.com/copper-cookware/1572-68446-mauviel-tin-frying-pan-tradition.html#/203-size-26_cm ムヴイエルガー、M250サイコー、銅リベサイコー言ってるお前じゃ何見てもモノの良し悪しは分からんよw
心が貧しい人を相手にすると餌を与えるだけだからスルーで
France Corneのはなんちゃって鋳鉄(With iron electroplated finish handle)で、777は鋳鉄の銅3リベが欲しかったんじゃなかったかな
ありがとう
モノはちゃんとしたものだってことですね。
キャンセルの理由がわからんから教えて、とか
送料はもちろんこっちで負担してるから貴方に負担はかかりません、とか
メッセージ送ったけど返事がない
明日の朝に「やあ間違えてキャンセル依頼したけど商品は問題なく発送してるよ」
なんてメッセージが届いていればいいけどなぁ
初ebayの買い物でハードル越えたのにセラーからのキャンセルとかありえない
疲れたからもう寝る
ああトラディションもなんちゃって鋳鉄なのか
「cast stainles steel」の文字がないから勘違いした
臭いから巣に帰れ
また中華鍋とかフライパンスレで馬鹿にされてろ
何も知らないニワカがシッタカw
なんも知らいないのに恥ずかしい奴だなお前
馬鹿がお前のクソ情報に騙されて買って爆笑するとこだったのに残念
以前に海外に送って悪夢のような手間がかかったから48州内にしか送らないんだってさ
うーん、米国内にいる友人や家族のところなら送ると言ってるけど、どうしようかな
780さんが言うみたいにセカイモンとかを通して買えるんだろうか
住所が海外になるだけで変わらないはずだけどなぁ
銃器とか送るわけでもないのにね
ttp://http://american-buyer.com/ebay 旧友に手間かけるよりこっちかなぁ
ていうかまずは全額返金が先だ
セラー都合でキャンセルのペナルティマーク付けられちゃってたし、
ワールドワイド設定にしておきながら国外は面倒だから送りたくないと
バイヤーに連絡もせずに突然キャンセルするとかebayのペナルティ踏み放題でしょうに
いまこっちに向かってる
まあ解決オメ
届いたらレポよろ
まあスズを溶かさなきゃ買った価格なら売れるんじゃね？
代送業者に登録して米国内に宛先住所作ったら難無くいきました
何事も経験ですねー
こいつのは利益のため仕入れて販売している
回数や点数から個人のリサイクルを越えいているのは一目瞭然
証拠は集めているから、そのうち警察に通報してやるつもり
海外からも品物取って転売しているしね
許可なし営業で懲役3年以下または100万円以下の罰金
転売ヤーは痛い目に合わせたほうがよい
所得税脱税もついてまわるから社会的にも抹殺されるだろ
そもそもヤフオクとメルカリは警察と税務署がしっかり目を光らせている
馬鹿だから証拠として記録され足がついていることも理解もできてないだろうな
板厚2mmと3mmどちらがいいでしょうか？
銅の揚げ鍋の有利な点は素早い温度調整だから2mmで良いんじゃないかな
モビエルの銅ソテーパンやフライパンの蓋を買おうと思うだけど
取手が蓋の上にあるタイプと、長い柄の付いた蓋があるけど、
どっちが良いんだろうか
長い柄の付いた蓋は銅鍋でしか見ないけど、あれは何の為に
あんな格好をしているんでしょう
まあ一般家庭じゃ普通のフタの方が使い勝手良いよね
こんな人もいるけども
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1171426157/805 ユニバーサルだから26cmの蓋なら24cmにも使えるし、
落としこむなら28cmにも使えるでしょうね。
雰囲気はあるから気になってました。
割と安く出ているから一つ買ってみようかな。
ありがとうございました。
このサイズは販売完了してるから出品価格程度なら落札していいと思うよ
フランス 銅鍋 ふた 蓋 フタ 25センチ ソースパン キャセロール ソトゥーズ ②
ttp://https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h469991961 楽天なら新品が3,000円台である
銅のフライパンのメリットを活かせるような料理教えてください
玉子焼きか親子鍋からはじめたら？
ttp://https://item.rakuten.co.jp/heartlandtrading/ma-6804-26/ ハンドルがカッコイイなと思ったんだけどこの本サイトに無いんだけど
ttp://https://www.mauviel.com/ いくら性能が良くても使い勝手の悪い道具は自然と使わなくなる
1回調理するとすぐ変色しない？
毎回ピカールとかでゴシゴシしないと新品の時みたいな状態は保てないんかな
ttp://https://www.mauviel.com/produits/pdf/MAUVIEL_6804.pdf 並行輸入業者がカタログ写真どおりのものを販売してるとは思わないこと
あぁ、ありがとう。
ちゃんと載ってましたね
買うときは公式から買うようにするわ
しっかり洗っておけば変色したっていいじゃない
飾り物なら磨いても良いかもだけど、毎日使うならそんな暇ないよね
手間暇考えたらもちろんその通りなんだけど
綺麗な銅の輝きが無くなっちゃうのがなーって
誰に見せるわけでも無いんだけど気持ちの問題かなw
759のMトラ銅リベ、今さらだけど無事に手元に届きました
コレクターの出品だけあって状態は凄く綺麗ですね
で、何故か別物件でMヘリ 250C 3リベのミント状態も買って、、しまいました
もう手に入らないと思っていたのが出る時は出るもんで無茶苦茶悩んだけど、
いいんだ、俺は永遠をダブルで手に入れたんだと自分を納得させている
ちなみにデジタル計で重さを測ると共に26cmで鋳鉄ハンドルの3リベだけど
Mトラは1.97kg、Mヘリは1.92kgでした
これから一生かけて使い倒すつもりだけど、同じサイズのMトラとMヘリを
どう使い分けるかが思案どころなので識者の意見を聞かせてください
ホットケーキマシン1号と同2号、とかいうのはナシ、でお願いします
とりあえず購入オメ
ミント状態ってどういう意味？マジに分からん
Mトラ→弱火担当で粉物と玉子料理、成り物野菜料理
Mヘリ→中火担当で魚介類料理、鳥肉料理
Turk鉄パン→強火担当で獣肉料理、根菜及び芋料理
という棲み分けなんだけど、食材別だけじゃなくて
料理方法でも使い分けがあるかなぁ、と思った次第
魚料理でもムニエルなんかは錫引きのMトラが良さげかも
きちんと手入れすれば50年でも平気で使えんだし、使ってるうちに環境や好みで変わることもある
錫引きしてるのは、熱伝導率が良過ぎて焦げるから適度な厚さの錫で熱伝導率を下げるみたいね
熱伝導率が良ければいいってもんじゃないみたいだ
使えるように綺麗にしたので、これでご飯を炊くのが楽しみ
ttps://i.imgur.com/8GtezQy.jpg フェイク信じるなって
錫引きの薄さ、玉子焼き器の容積から常識で考えればわかるだろ
人が体感できるほど熱伝導が下がるわけがない
よって熱伝導率という数値が大きく上がったり下がったりの変変化はほとんどしない
熱伝導が速い遅いという表現が正確
熱の伝わり方については確かに厚みで変わってくる
専業はアルミの分厚いやつ使ったりしてるよ
どうなんだろうね
テレビの職人はそう言ってた
足立区の中村銅器製作所というとこみたいね
錫引きのシーンがあったけど、手早くサッとするのかと思ったらじっくりしてた
そしてとんでも理論を検証もせず垂れ流すだけの無能マスコミ
銅はすぐ酸化して変色するから錫引きしてあったほうが見栄えがいい
そういうのに拘る人にはいいんだろうね
裁断も古い機械で人力なんだな
細々とした家族経営だし設備投資も出来ないんだろうな
ハンドルの固定方法と角度の具合がいい
ところで一昨日の世界はほしいモノにあふれてる「ＪＡＰＡＮ！ 究極の“台所道具”」は面白かった
見逃しにあるから興味あったら
“おうちごはん”の心強いパートナー「和の台所道具」。日本の食文化を世界に伝える作家、アメリカ出身のナンシー・シングルトン・八須さんの取材に同行。
新潟、秘伝の銅器“紫金色”。石川、鍛造の技を守る職人による“幻のイカサキ包丁”。海外で人気の南部鉄器や、日本が誇る漆器の奥深い世界も。
日本のモノを取材してきた三浦春馬と、料理にはこだわりのあるＪＵＪＵが、愛用の私物を披露。そこに秘められた物語とは。
ビフォー
ttps://i.imgur.com/ew6Fz4V.jpg アフター（大きい方）
ttps://i.imgur.com/NkJCkLt.jpg こりゃすげえ
砲金製なんだろうけどかっこいいな
砲金とか唐金と言われてるものだと思うけど、銅や銅合金の製品はかっこええ
口径48センチ重さ18キロの大物なので苦労したけど、同製品のポテンシャルの高さを感じた
大作だね！
これ内側はどうなってるの?
18kg！
作られた当時としても贅沢な品だったんだろうが蘇らせた努力に敬意
好い物見せて貰った
内側は二つとも錫引きとかしてないです
小さい方は口径30センチとこれも大きめの釜だけど、ご飯が炊ける程度には綺麗になった
何となく伊勢の赤福本店の羽釜みたい
大きいのはご飯を炊くまでは綺麗にしてないけどタケノコを煮る程度ならいけるかな
自分で持っていても使い道がないので、それぞれ重文指定されている民家の竈行きです
相応しいとこに鎮座するのが一番ええ
左上の大鍋の入ってる口に合う筈なんだけど
ttps://i.imgur.com/eYqXkrO.jpg 確かに現代の生活じゃ持ってても宝の持ち腐れになりがちだしこういった立派な竈に据え付けてこそ生きるよね
オクに出てるのもちゃんと道具として手入れしてくれる人に渡ればいいが
8月にNHKのチコちゃんに叱られるで古い梅干しのある家なんだけど竈も立派
ttp://https://youtu.be/a9uiFHuUjFA 高いけど現代の生活に合った銅羽釜もある
このスレは銅製品を使ってる人も多いと思うけど、それらも古い銅羽釜と同様に末代まで使える道具になると思う
ttp://https://youtu.be/D5n-TA4EM4k 国産のエトールで15cmの両手鍋が去年くらいまで1万円切って買えた（今は2万ちかい）
これ釜は京都有次かな
美味そうな釜飯だなあ
せいぜい100度のお湯で炊くだけだし
京都の手打ちで作ってるものらしいけど、有次というとこのなのかな
アルミの羽釜に比べて5万円高い
火の当たるとこだけピンポイント的に中の物を温めたり、広い面積で温めたりと、熱の伝わり方は違うと思う
熱伝導率が高い金属ならなべ底の温度は均衡していくし
水を熱したら鍋内でどんどん対流して100度に向かうだけ
鍋が厚いから米が旨くなるという理屈は見当たらない
火加減とその時間だけ
でも吹きこぼれるから家では使えない
土鍋は厚くて蓄熱性が高く均一に熱が伝わるので、それが影響してるのかな
土でも金属でも薄いと均一に伝わらない
炊飯に優位な合理的な理由は見たことない
熱が均一に伝わるとかも根拠ないし
ただ熱伝導率が低くて蓄熱量が高いだけ
火をつけてる時点で蓄熱量は関係ないし
相手しちゃダメな人っぽい
何で？ どういう理屈?
多分文系の人だろうけど
火が付いてるのだから常に大きな熱エネルギーが加わってる
鍋による熱容量なんか微々たるもの 鍋の中の水や食材のほうがはるかに熱容量は多い
火を止めた後にいくらか冷めにくいってだけ
否定しかしない人に提案は難しいんだろうな
だから表面上の科学知識だけで否定することしかできない
話をスライドさせることしかできない?
鍋の話しなよ
俺みたいな理屈の分からない馬鹿な素人に教えてよ
どんな鍋でとう炊いた米が一番美味いの？
それとも定型の「ネットで調べろ」とか言うの？
ああそれは絶対に書かないだろうな
なんでも否定したがるヤツは自分が否定されることを異常に怖がるからな
ここは銅鍋スレであって炊飯スレではない
米炊きのスレは他にあるからそこで行って好きなだけ語れ
日本語なんだからスレタイぐらい読めるだろ
(あっお前ら大半は日本人じゃないから無理かw)
殆ど蓄熱しないアルミホイルで鍋を作って、土鍋と比べるといい
半分くらい水を入れて火を点けて、沸騰した頃に鍋の縁を触ってみる
たぶん、アルミホイルだと触れるが土鍋だと触れない筈
土鍋じゃなくて厚みのあるアルミ鍋のでも触れないだろう
炊飯のこと理解してない素人の馬鹿がー！
厚みは迷信！
ならどんな鍋でどう炊いたら美味いの？
馬鹿共！炊飯はスレチ！
以上、逃亡の経緯でしたｗ
触れないって熱いからって意味？ それ何の問い?
アルミホイルは熱容量が小さくて放熱してるってだけ
どっちも沸騰してるんだから料理に関係ないよね
ペラペラのアルミ鍋と土鍋だとカレーやおでんの出来が違うと?
鍋の熱伝導率と熱容量は料理の出来と関係ないから
アルミホイルは熱容量が小さくて放熱してるってだけ、って自分で答えを書いてるだろ
薄いと放熱してしまうから満遍なく熱が伝わらない
煮込むのには満遍なく熱が伝わる方が煮込みやすい
炊飯ならオコゲが出来難い
水、食材の熱容量と鍋の熱容量どっちが大きいと思う?
圧倒的に鍋の熱容量が小さい
加えて水の対流、水は100度にしかならない、常に強い火が付いてる
それ考えたらおのずと煮込みに土鍋が適してるわけがないとなるが
すると結果は、金属の鍋で煮た鶏肉にはうま味成分「グルタミン酸」が、１００ｇ中２０ｍｇ入っていました。
一方、土鍋で煮た鶏肉は２７ｍｇと、なんと！土鍋の方が３割以上も多くうま味成分が検出されたんです。
では、なぜこの様な差が出たのでしょうか？
加熱調理の専門家、横浜国立大学の渋川祥子名誉教授に話を伺うと、「グルタミン酸はタンパク質を作っている成分の１つ。
そのタンパク質が酵素で分解されてうま味成分として感じる事が出来る。
その酵素が働きやすい温度３５℃～５５℃ぐらいの間をゆっくり通過すれば、酵素がその間に（たくさん）働くと考えられる」とのこと。
そこで、鶏肉の温度が酵素がよく働く３５℃～５５℃の間にあった時間を調べてみると…金属鍋では３分０４秒であったのに対し、土鍋は４分４２秒。
土鍋の方が１分半以上も酵素が働く時間が長かったんです。
これについて渋川先生は、「土鍋は金属の鍋に比べて温まりにくく、冷めにくいという蓄熱性が高いために、その為にグルタミン酸が増えている」と解説。
ttp://https://www.ntv.co.jp/megaten/archive/library/date/15/02/0208.html 頭の中本当に大丈夫か？
金属鍋の火を細めて土鍋よりも酵素が働く時間帯を長くしてあげれば良いだけとことすら気が付かないのか
温まりにくく、冷めにくいモノは温度管理の面で改善のしようがない
その反対の性質のものは火加減で温度コントロールが思いのままということ
ちなみに馬鹿は理解できないだろうが、この世の料理とは鶏肉を茹でるだけではない
とりあえず息してくれ(脳みそに酸素を供給しないから、そんなにアホなんだと思うよ)
873 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2020/11/01(日) 02:24:18.85 ID:CNvqavd+
ここにいる例外なき全ての馬鹿共に告ぐ
ここは銅鍋スレであって炊飯スレではない
米炊きのスレは他にあるからそこで行って好きなだけ語れ
日本語なんだからスレタイぐらい読めるだろ
(あっお前ら大半は日本人じゃないから無理かw)
880は引用しかされてないが、そのセリフはこの教授に言ってるんだね？
ttps://i.imgur.com/uGKAapT.png 35℃～55℃などの低温キープが難しいから低温調理器なんてものが出てくるんだぜ
頭の中本当に大丈夫か？ とりあえず息してくれ
35℃～55℃という20度もの温度幅があってキープが難しい？w
これは初めて聞く理論だな
いま鍋を使って鶏肉を数分茹でるテストの話だが
低温調理器ってのは1度刻みで数時間、たとえば43度を8時間とか、57度で2時間とかの話
頭の中は大丈夫か？とりあえず息してくれ
人と対話したことないのか
んじゃ薄いアルミの雪平とかでやってみ？
どんなに弱火にしてもあっという間に60℃超えるから
>酵素がよく働く３５℃～５５℃の間にあった時間を調べてみると…
>金属鍋では３分０４秒であったのに対し、土鍋は４分４２秒
そもそもこの話題のテストですらぜんぜんあっという間ではないというのに何言ってんだ
なぜ雪平限定なんだよw やるならお前が自分でやれよ
水の量1L、2L、4L、6L、と色々試してテストしてまた報告してくれ
弱火であっという間に60度の普遍的かつ科学的な根拠とテスト結果の報告を待つよ
酸素が十分に供給されてその文章なのか
人と対話したことないのか
低能さが際立つだけだと思うけどな
自分がそう返された時を想像してごらん？
「うわー！やられた！」とかおもうか？
魚以下の脳みそでも生きているうちに使えよ
「過熱防止センサー対応補助五徳」を検索してみな
馬鹿でも検索やクリックぐらいできるだろ？
弱火で2分でも3分でも好きなだけ調整しろよw
生きててよかったな、火加減の幅が増えてさ
酸素が十分に供給されてその文章なのか
人と対話したことないのか
思い通りのレスだな
悔しくて検索しまくって補助五徳見つけて嬉しくて思わず書き込んだのか？としか
魚以下だと馬鹿にされたからってそう悔しがるなよ
待ってやるからテストして報告しろよ、弱火であっという間の60度ってやつを
必死で「薄い」+「アルミ」+「雪平」限定したのに残念だったな
そこまでやるなら蓋つきの指定すりゃよかったのにw
＞なぜ雪平限定なんだよw
おや？
どんな鍋でも一緒なんでしょ？
いきなりそれまで話題に出ていなかった
過熱防止センサーにハナシを持っていくと
酸素がどうのよりなんかヤバいものを脳にやってるんじゃないかと思うよな
誰もそんなこと言ってないが？
俺は887じゃないし
俺はじゃないし
思い通りのレスだな
グギギってなりながら
また俺が書いた文章を全く変えもせず返すのか
低能通り越して無能だな
お前のような阿呆が三行以上の他人の文言を想定できるわけがないだろうに
グギギってなりながら
また俺が書いた文章を全く変えもせず返すのか
低能通り越して無能だな
お前のような阿呆が三行以上の他人の文言を想定できるわけがないだろうに
鉄鍋の温度上昇が早いなら土鍋と同程度になるように火力調整すれば良いだけ
結局は熱方程式通りに温度上昇するだけで土鍋云々は結局オカルト
料理下手の適当な火加減でも失敗せずに美味しく出来る
鉄鍋やペラペラの鍋になってくるとシビアな火加減をしないと適正温度越えて失敗する
オカルトとか文系とか馬鹿にしてるやつはきっとどんな鍋でも絶妙な温度調整ができるんだろうけど、世の中の主婦がそんなこと出来る人ばかりじゃないのはわかるよな？
コンロの熱量の調整範囲は決まっていて土鍋だから広くなるなんてことは無い
単純な物理の話
なんだ料理したことないただのバカか
コンロの調整範囲を超えるとか料理を真っ黒こげにしたいのかよ
読解力ないからたぶん自称理系なんだろうけど、そもそもコンロの調整範囲の話なんかしてないし
適当な火加減でも失敗せずにそこそこ美味しく出来るのが土鍋
ペラペラ鍋はシビアな火加減が必要
分かる？
俺にはこれ以上噛み砕いて言えないからちゃんと読んで理解してね
そんなだからオカルトなんだよ
材質が変わっても熱方程式の係数が変わるのは伝導率と熱容量位
加える熱量などで係数を調整すれば同じ結果を導ける
むしろ土鍋は火力調整の結果が遅れて出てくるから調整が難しい
土鍋使ったこと無いだろうオマエ
まずお前は料理してから語れよ
火加減調節すのに偏微分方程式解いてコンロのツマミ回すのかよ
鍋にとっては熱容量と伝導率が大事なんだよ
それによって扱いやすさや失敗しにくさが変わってくるんだよ
ペラペラの鍋と分厚い鍋で同じように扱えるか妄想野郎
初めて使うなら難しいだろう
それはペラペラの鍋でも同じ
むしろペラペラの鍋の方が簡単に焦がす
毎日料理してるんだ、どっちが扱い易いかなんかバカでも分かる
土鍋、文化鍋、琺瑯鋳物、アルマイトアルミ、ステンレス、ステンレス多層、鉄フライパン、テフロンフライパン、全部で炊飯したぞ
今は扱い易さとご飯の出来のバランスが良い土鍋で毎日ご飯炊いてるよ
お前は何と比べて語ってるんだ？
スレタイ読めない馬鹿か
銅鍋と土鍋区別がつかない異邦人なんだから
それ以外の国々…金属鍋で炊飯(電気炊飯器の内釜)
以上ファイナルアンサーです
結局最後はレッテル貼りとスレチで逃げるいつもの5ch料理スレ
お前が熱力学の法則を無視したオカルトを語るから
物理法則に反しているの分かってないよね
湯を沸かす場合アルミも鉄もステンレスも銅もその時間は大して変わらない
熱伝導率が大して影響しないのは水と鍋の熱容量の差が大きくただ熱源のエネルギー量に依拠するだけ
熱エネルギーがどこに行くかを考えればばわかる
鍋の熱容量も全く関係ない 土鍋はとにかく鈍重で沸かすのが遅いのだけは確か
土鍋とか鉄は何だか料理が美味しくなりそうに違いないと言う人が多いのはその素材のおしゃれなイメージと
プラシーボとメーカーの売り文句を鵜呑みにしてるだけ
銅でもアルミでも土鍋でもちゃんと米は炊けるに決まってる
更に土鍋でご飯などと言い出したのは平成に情報番組で取り上げてから
古くから使われている訳じゃないから
そもそも強火だと割れるから強火での調理は出来ず
弱火でダラダラ調理するしか出来ないのが土鍋
炊飯は最初に一気に過熱するのがいい
の言うように土鍋は強火を繰り返すとすぐに割れて水が沁みてくるから使えない
さらに土鍋は熱容量が大きく熱伝導率が低いから温度調整のレスポンスが悪い
温度を下げたい時に下がらないし上げたい時に上がらない
土鍋は吹きこぼれた時に火を弱めてもすぐには収まらない
薄い銅鍋やアルミは火加減にダイレクトに反応してくれる
熱容量が小さく熱伝導率が高いから
かつての炊飯の主役はアルミの文化鍋だったし炊飯器の釜がアルミというのも理にかなってる
ほう
それだと金属鍋が登場する前は米も煮物も食ってなかったとなるぞ
また平安時代には土鍋で炊いた「姫飯」があったが
また勝手な思い込みでいい加減なことを
底面がしっかり乾燥していれば強火も問題ない
現に土鍋炊飯でも強火は使う
