ピッキングについて語らないか47【特に手首お断り】
: [] 2018/09/20(木) 03:32:14.83:SveAHhbm ピッキングについて語らないか? 前スレ ピッキングについて語らないか46 ttp://jump.5ch.net/?https://lavender.5ch.../compose/1517909995/ : [] 2018/09/20(木) 03:32:51.29:SveAHhbm 2 : [] 2018/09/20(木) 03:33:21.32:SveAHhbm 3 : [] 2018/09/20(木) 03:33:55.37:SveAHhbm 4 : [] 2018/09/20(木) 03:34:42.85:SveAHhbm 5 : [] 2018/09/20(木) 03:35:13.75:SveAHhbm 6 : [] 2018/09/20(木) 03:35:51.95:SveAHhbm 7 : [] 2018/09/20(木) 03:36:14.98:SveAHhbm 8 : [] 2018/09/20(木) 03:36:44.65:SveAHhbm 9 : [] 2018/09/20(木) 03:37:56.66:SveAHhbm 10 : [] 2018/09/20(木) 03:38:37.30:SveAHhbm 11 : [] 2018/09/20(木) 03:39:17.23:SveAHhbm 12 : [] 2018/09/20(木) 03:39:41.05:SveAHhbm 13 : [] 2018/09/20(木) 03:40:06.03:SveAHhbm 14 : [] 2018/09/20(木) 03:40:32.20:SveAHhbm 15 : [] 2018/09/20(木) 03:40:56.35:SveAHhbm 16 : [] 2018/09/20(木) 03:41:20.20:SveAHhbm 17 : [] 2018/09/20(木) 03:41:47.51:SveAHhbm 18 : [] 2018/09/20(木) 03:42:08.26:SveAHhbm 19 : [] 2018/09/20(木) 03:42:27.12:SveAHhbm 20 : [] 2018/09/20(木) 03:42:52.49:SveAHhbm 21 : [] 2018/09/20(木) 03:43:16.14:SveAHhbm 22 : [] 2018/09/20(木) 03:43:41.46:SveAHhbm 23 : [] 2018/09/20(木) 03:44:40.79:SveAHhbm 24 : [] 2018/09/20(木) 03:44:56.27:SveAHhbm 25 : [sage] 2018/09/20(木) 18:40:17.33:t99KAHPg + + はげ 彡 ⌒ ミ (´・ω・`) : [] 2018/09/20(木) 18:43:16.55:2e2ZHfij いなり助六 : [sage] 2018/09/20(木) 23:14:47.57:r3E1c9iD カール・オブ・ピッキングン : [sage] 2018/09/21(金) 17:13:19.47:UVEpocHl ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/MS_Sukeroku_DA/status/742460053823754240?s=19 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [] 2018/09/27(木) 00:58:35.31:dutSqRoG ピックスレ立てましたー ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1537977419/l50 : [] 2018/09/28(金) 15:38:18.03:NAXAmBRr フルアコで音が良くなるって聞いて三本指でピックを持つピッキングに変えた。もともと逆アングルだったんだけど三本指逆アングルにしたら確かに音がデカく、太くなった。 逆アングルは順アングルに比べて基音は太くてクリアーだけど倍音を含むトータルの音が小さいと思ってたけどこれは解消された。 ただ二本指逆アングルと比べると順アングルみたいにスタッカート気味にスペースができてしまって滑らかさが無くなった。まだ試行錯誤中 : [sage] 2018/09/28(金) 17:20:22.59:DmVbrW2H 落ちてるやん : [] 2018/10/02(火) 08:38:10.79:WoGoAJ+B 普通の「つまむ」はピックの平面の方向が中指の根元に向いてるけと鍵を鍵穴に突っ込むときに鍵をつまむように ピックの平面の方向が親指の根元の肉球に向かうように人差し指をわずか引き込んで角度を起こしてみると理想的な順ピッキングの角度になって 弦に対してピックがいかほどか斜めに入るのでオルタネイトで(平行ピッキングのように音がブツ切れにならず)つながるようになった。 指先でつまんでいることは変わりないのだが、鉛筆で縦線をジグザグに書くようにピックの反動を利用して(これがむずかしい)みてる。 ピックの反動でピックが勝手に動くのに任せると力が抜けるんだけどつい握りこむね。ダメだわ。 : [] 2018/10/03(水) 02:45:09.25:n6eh26/u エリッククラプトンはアングルや強弱を変えて、またピックと指を使い分けてのピッキングでのニュアンス付けが上手い。 アドリブの進め方といいまさにギターの名人と言って良いと思う。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/VukiMyI45sA : [sage] 2018/10/03(水) 03:29:02.60:06dVQFlz 金魚のヒレの動きをず〜っと見ていたらピッキングのコツを掴んだよっw : [] 2018/10/05(金) 21:05:56.96:8q9Geo1M シェリルベイリーという女ギタリストもベンソンと同じ系統のピックの持ち方だな : [] 2018/10/05(金) 22:05:55.14:oTatsSL8 ゆび3本で摘んでピッキングするとめっちゃ楽に弾ける : [] 2018/10/05(金) 22:20:13.64:LrEHpTWC 二本指普通アングルから始まって、いつの頃からか逆アングルになってきたな。手首の角度が変わった。 : [] 2018/10/06(土) 00:28:08.65:pt/xAY9T リッチーブラックモアはブリッジに手首をつけてピッキングするな 本人に聞いてもあまりテクニカルな面には答えなそうだが(そんなのどうでもいいことだ、とか答えそう ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/pqW0JpKZJBA : [] 2018/10/06(土) 23:44:09.67:pt/xAY9T このポールマッカートニーのストロークのように手首の起点を決めて少し弧を描くようにしてストローク、カッテング、そしてギターソロを弾くといいと思う。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/-nP-3qEz83Y アルマッケイのカッティングと単音弾きでも弧を描いている ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Tx02u6TBwwU マイケルシェンカー弾いてる姉ちゃんもリフやソロの部分でもちゃんと弧を描くようにして弾いている ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/QW1ROodHRGk この人のカッテングも逆アングルで下からピックを当ててるので一見垂直にカッティングしてるように見えるがよく見ると弧を描いている ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/m2i8JXhIQHU : [sage] 2018/10/09(火) 11:00:53.75:M3VPAWzL ハミングバード : [] 2018/10/10(水) 03:15:09.59:ih9+vMyQ とても基本的なことに気がついた。 単音ピッキングでどうもストロークのイメージでピックの先端が弦の真上を通過するときに音が出ると思いこんでいたようだ。 どうもぎこちなく押さえと弾きのタイミングが合わなかったわけがわかった。 ピックの機能はカンヌキ外しであって弦を下に押さえつけて下に揺らすのではないということが頭では分かっていても体では分かっていなかったようだ。 ピックの先端が弦押さえの段階を脱して弦が上に解放される瞬間に音が出るんだとあらためて認識しなおした。 遅い。遅すぎる。気づくのが遅すぎる。 結果、 弾く手と指板を押さえる手のタイミング合わせもカンヌキ外しのタイミングにあわせればいいんだよね。 ピッキングがなんか劇的に自然。 バカだった。 : [sage] 2018/10/10(水) 08:44:33.53:fVqvkmv0 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/MS_Sukeroku_DA/status/1049699819453734912?s=19 5chでピッキングを語ってる奴へ もう5chの書込みに反応しないと 書いたがピッキングについて書かれては黙っていられないので。ほぼ100%の日本人がこんなに力んでいる事に気付かないです。君がやっているのは自己流のインチキピッキング。僕は本式のロックのピッキングをやってるの。君達には到達不可能 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [] 2018/10/10(水) 09:58:42.89:NCfXnLWk カンヌキ外しってなーに? : [] 2018/10/10(水) 12:48:33.46:OGP9TXNF 手首の正体っていなり助六やったん? ユーはとか、ルー語使ったり頑なに俺は二十代だと主張するくせにゆとりとか言い出したり語彙が貧弱だったり かなり痛い奴だったけど : [] 2018/10/10(水) 19:15:15.81:OSAY6Yon 音聴かせな : [] 2018/10/10(水) 19:35:03.98:kyXjTrCt ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/MS_Sukeroku_DA/status/742460053823754240?s=19 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [] 2018/10/10(水) 19:39:32.70:OSAY6Yon 初心者レベルじゃん 本気か? : [] 2018/10/10(水) 19:53:17.39:kyXjTrCt 本気だよw : [] 2018/10/10(水) 20:03:40.43:OSAY6Yon ゾッとする頭の悪さだなぁ : [] 2018/10/10(水) 20:22:06.33:OSAY6Yon 聴かせな、と言った手前こっちも聴かせるよ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/BVCDJ8G7-U8 : [] 2018/10/10(水) 20:39:21.85:kyXjTrCt こちらも良ければどうぞ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/g51uall98tc : [] 2018/10/10(水) 20:45:46.80:OSAY6Yon ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/vZWB3pLjb_M : [] 2018/10/10(水) 21:01:03.08:Ljeg63kq きったねえ音 : [sage] 2018/10/10(水) 21:03:03.23:NdIJtJAu 耳が腐りそうゴミを貼るな : [] 2018/10/10(水) 21:04:44.06:f2ti6Jn7 助六の話題は助六スレでやって欲しいわ どこでも助六の動画貼り付けてるやついるけと勘弁してくれよ : [] 2018/10/11(木) 17:24:34.78:sSK6gWhH ホモジャズ師匠が「ギターとはリリースで鳴らす打楽器」と書いてることに教わったことを隠すための隠語 : [] 2018/10/11(木) 18:59:09.82:y5RsG2Yp 「カンヌキ外しって言って表現しようとしていることは何なの?」ってことだよね。 カンヌキとは扉と枠の双方に跨る様に通す事で扉を開かない様にするための棒のこと。 カンヌキが扉の方向へにスライドして扉と枠の双方に跨る状態から外れると扉を開けられるようになる。 ピックが弦に引っかかり弦を押している状態からスライドして弦が自由に動ける状態にすることをカンヌキ外しっていう表現をしたまでのこと。 弦をピックの先が乗り越え切った瞬間以降に音が出はじめるわけだから。 だから弦をピックが離れたタイミングがフィンガリングでの押弦力のピークになるようにフィンガリングのタイミングを合わせるということを言いたかった。 分かりにくい表現だったかな? : [sage] 2018/10/11(木) 19:40:40.55:XnMSvmOb 指先ばかり気にしていたけど前腕のボディーへの乗せ具合も大切なんだと最近気がついた。 : [sage] 2018/10/11(木) 20:14:44.81:7NP1wWqR ピッキング時、右手の小指と中指をボディに軽く付けてる方が弾きやすいんですが ネットだと弦移動時の自由度の面から付けない方がいいっていう意見の方が多いような気がします みなさんどうされてますか? : [sage] 2018/10/11(木) 20:47:45.31:XnMSvmOb そうしている理由があればそのままでいいんじゃないかな 手のひらを広げると回転半径が広がって速めのピッキングをコントロールするの大変そうだけど。 : [] 2018/10/11(木) 22:34:13.04:btiK1Bpd 人によりけり。 小指だけくっつける人もいれば残りの指全部くっつける人もいる。 そしてそのスタイルでクッソピッキング早くて綺麗だったりする人も多い。 ピッキングに型はないんだぜ… : [] 2018/10/12(金) 00:55:18.20:yiXVP2rP 初心者は動画のタイトルにあるようにレイヴォーンのスキャットルバッテン辺りから練習するといいと思う。 跳ねたビートで複数の弦を移動するので凄くピッキングの練習になる。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/s2FjzJRkySI 慣れてきたらレイヴォーンと同じ速さで弾くといいよ。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/JHEVIWpX2XM : [sage] 2018/10/12(金) 16:41:40.16:ZyQn9sVk とても良い感覚だと思う 俺も長年やってきて現在はピッキングに助走はいらないと思ってるよ 助走つけて当てて弾いてるのを見ると幼稚に感じる ピックは弦に添えて、接触させたゼロ距離からがピッキングの初動になる この音がいちばんタイト これで慣らしていけば速弾きにもまったく支障ない 振りぬいたあと、弦とピックに距離が空くが、それをすかさずまた密着状態に戻すことが大切 そこからが次のピッキングの初動 えらく几帳面さを要するように聞こえるけど、慣れたらなんでもなくなるのが人体の機能だな あと、ピックを押し当ててベンド中の弦をミュートしたりスタッカートを出すピックストップという小技があるけど、 上の感触がつかめない人は、ピックストップのフレーズを多用することでわかると思う : [sage] 2018/10/12(金) 20:25:27.69:0zlpEwpV クラシックのアポヤンドの感じに近いね。テイクバック無くしてくのが速さ、正確さに重要かも : [sage] 2018/10/13(土) 15:35:08.61:uEgx8QbH そういわれるとそうだ 低音弦リフのブジッジミュートや、特に強いストロークの時は逆に思い切りぶっ叩くように当てる場合もあるけども メロディーを出して雑音を抑えるのならアポヤンド的にという感じかな : [] 2018/10/14(日) 00:20:51.34:M6juZeht アボヤンドだったらピックはピッキングした後隣接する弦に当てて止めないといけないので違うな : [sage] 2018/10/14(日) 01:28:40.95:17/GYwlh そーいうことじゃないだろ 人差し指で弾いたあと、中指の出番になったりするわけだけど、その中指が これから弾く弦に、吸い付くように一瞬寄り添いながらたわめて、弦を開放するように音出しする部分のことだよ その後ノリのリズム感と言うか、、節度といいますか テイクバック無くせという着目点での話なんだから、それだとただの揚げ足取りにしかなってないぞ : [] 2018/10/14(日) 01:40:40.90:rdwU1BEM 全然イメージわかない なんでアポヤンド? : [sage] 2018/10/14(日) 01:43:55.65:17/GYwlh イメージに苦しむなら痛くないビンタと痛いビンタの比較をイメージしなさい : [sage] 2018/10/14(日) 01:49:39.96:9IY3A9EU 説明はだらだらと長いだけだし 例えもよく分からん : [] 2018/10/14(日) 01:49:51.51:rdwU1BEM なんでアルアイレじゃなくてアポヤンド? 痛くないイメージはアルアイレだけど : [sage] 2018/10/14(日) 01:53:03.78:17/GYwlh おまえら二人してマジなのか? ふつうに腹にすっと落ちていいところだと思うが あれか?ゆとりか : [] 2018/10/14(日) 01:55:28.26:rdwU1BEM かんぬきとかアポヤンドとか例えがおかしい 無理に例えなくてもいい : [sage] 2018/10/14(日) 02:01:05.22:17/GYwlh それ俺じゃない : [] 2018/10/14(日) 02:03:23.31:VshxOF4S ここはクラシック好き多いのか ロックな奴はいない? : [sage] 2018/10/14(日) 02:08:45.28:17/GYwlh ロックなヤツってえとロリーギャラガーみたいな感じ? 好きだけど : [] 2018/10/14(日) 02:11:31.29:M6juZeht クラシックの指弾きとロックのフラットピック弾きを一緒くたにして語るところに無理がある まだブルースの親指弾き(黒人ブルースメンに多い)と逆アングルピッキングの方が系列的には一緒 : [] 2018/10/14(日) 02:11:55.29:VshxOF4S 皆、使ってるピック教えてよ エレキ速弾き好きでポールギルバートの小さいやつ使ってる ポールギルバートのやつに関わらず小さくて堅いやつなら使う : [sage] 2018/10/14(日) 02:22:40.70:17/GYwlh お前が「無理がある」という見解を示したいだけだろ? 反対意見は言おうと思えばどんな場面でも言える 自分の意見が民衆の総意みたいに言うんじゃなくて、自分はそうじゃないってだけ言えたら大人だ それが節度だ ピックはデルリン、ジムダンの亀やワニ : [sage] 2018/10/14(日) 06:45:26.90:xqBUz6es ジムダンのナイロン0.73 : [] 2018/10/14(日) 13:04:48.32:jwt7oZb6 ジャズ3の赤い小さいヤツがベストだけど色々使う。最近はアーニーボールのプロディジー2ミリ(小) : [sage] 2018/10/14(日) 14:06:21.58:YrHkQsGD ベーシストで指弾きはアポヤンドで弾くが代わりにピックで弾く場合はピックを弦に添えて接触させたゼロ距離から弾くベーシストなどみたことがないな ちゃんと弦の上から弦に対して振り落としてピッキングしている そうでないとアポヤンドに匹敵するような力強い音にならないからな ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/kJOhMPnRNYQ : [sage] 2018/10/14(日) 17:58:20.26:ih15WyC8 ストローク幅を減らしたコンパクトなピッキングの事を言っているんじゃないかな。 ダウンピッキングはアップの動作を既に含んでいるものとみなして過度の振り上げは不要みたいな? ピックはjazz3ナイロン赤と最近tortex.88使い出した。 : [sage] 2018/10/14(日) 18:19:48.23:QKvn3KWR テイクバック無くすって、プリングオフを左手の指先じゃなくて右手のピックで行う感覚かな? : [] 2018/10/14(日) 21:14:37.08:EZ2MQs2+ 速弾きには硬いピックよね 1mmの硬いやつなら何でも使う : [] 2018/10/15(月) 02:31:08.43:UdINZbSN エレキにも応用が効くのはクラシックのフンガーピッキングではなくてブルースのフィンガーピッキング ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/6F8JIeWssko : [sage] 2018/10/15(月) 04:46:39.70:JDdxGfhv ベーシストを出してくるとそうなる 自分はギターの話をしてたつもりだが、ギターでも弦が太くなるにつれて力負けの問題は出てくる んでブリッジミュートでリフを弾くばあいにはブチ当てることもあると上にもエクスキューズしといた それより太い弦のベースだとテイクバックしないと安定して音が出せない でもそれって、言ってることはべつにおかしかないけど微妙に論点をすり替えてるってか反証や反論に見せかけた言いがかりだね 俺はギターでやれる範囲のなかで無駄なドタバタを削ぎ落し雑音を抑えた極省力ミニマルなピッキングを言ったつもりなんでね そんな感じだと思う ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/5ue-X41ZUzI?t=96 パットマルティーノやら メタルでも悟り兄のハゲとか太田カツとか。ジョージベラスにラスティークーリーとか。 高速密着ネチャネチャピッキングをするのはそんな珍しくないね ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/zDfy67my2So?t=244 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=AZUDwViL9fE テイクバックが必要だと主張する人もいると思うけど、いるとかいらないとかで論争したいわけじゃない あくまで自分の立脚してる方法論を話しただけ 自分が違うからって何故ムキになって反論してくるのかわからない : [sage] 2018/10/15(月) 04:52:24.60:JDdxGfhv そういや典型的なのでギャンバレもいた ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=qIVFJdmQ9Xk アレキシライホとかデスメタル色の濃い人は反対にバッキバキ振りかぶって当てて弾く派も多い 別にそれが悪いとはぜんぜん思わないけど、自分好みじゃないしやるの疲れる : [sage] 2018/10/15(月) 04:54:17.42:JDdxGfhv 後半へのレスだったのに安価間違えました : [] 2018/10/15(月) 16:10:05.69:WfBh/sc+ ポールギルバート最近柔らかいピック使ってるよねトーテックスのオレンジ? あれで粒の揃ったピッキング出来るのは凄いな : [] 2018/10/15(月) 19:02:59.29:KOrq8Dwu 振りかぶるのがどうこうじゃなくて助走がないピック弾きをアポヤンドと一緒にするのがおかしいということ : [sage] 2018/10/15(月) 19:05:39.57:/4/iEAPL そもそもクラシックのアポヤンドを知らないやつの講釈は良いからw ベースとはぜんぜん違う。 : [] 2018/10/15(月) 20:32:15.56:1GGw/BxZ ギターに限定しても弦までの助走が殆どないピック弾きをクラギのアポヤンドに喩えるのはおかしいだろw 比喩が下手すぎw : [sage] 2018/10/15(月) 20:55:22.68:/gpniy8Z スイープはアポヤンドに近いね。ギャンバレは角度つけて上から押さえつけるようにやってるし、横になでるだけだとクリーンで強い音が出ない。 : [sage] 2018/10/15(月) 21:35:59.55:kTBtS02s 弦のチューニングをする時の弦にピックをピタッとつけてからピーンと弾くみたいなもんかね? と目新しくないからスルーしてたけど何となくアップピッキングでチューニングしてみると、いい刺激になった。 ダウンは無意識にできててもアップでは雑になってたわ。 の言わんとしてることはこれかな?なんて思ったり。 : [sage] 2018/10/15(月) 22:45:21.07:JDdxGfhv あー。たぶんそう。それとギャンバレのピッキングのようにカチカチ音がしないだろうなっていう感触のことをいいたかった 比喩がヘタっていうのはねえ、比喩はね、頭に浮かんでいるイメージの擦り合わせのためにするんで たとえが上手いかどうかなんて言っちゃだめだよ 無粋だよ : [] 2018/10/16(火) 00:50:38.51:Q9Vimu8A アポヤンドは音の輪郭をくっきりと出し強く、切れの良い音が出るので単音でメロディなどを特に強調したい場合などに使用するフィンガーピッキングでスウィープとは対極やで。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/3licYNejKNU ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ska27DpbaIY : [sage] 2018/10/16(火) 01:00:26.22:UITfnLxj リトナーの右手に注目してよくみると フラットピックだけでなく、親指ではじいたり ある音符だけ人差し指でソフトな音で 弾いてたりと流石、芸が細かいw ttp://jump.5ch.net/?http://www.youtube.com/watch?v=bYppo4bZ95Q : [sage] 2018/10/16(火) 01:23:40.42:4zhdbcCZ おそらくベースの指弾きでいうところのアポヤンドからのレイキングがギターのスウィープと感覚が似てると言いたいんじゃないかなぁ : [] 2018/10/16(火) 02:12:06.35:eTBersRN 助走ありと無しでは何が変わってくるかというとピックの振り抜きのスピードが変わってくる。仮に同じ時間内に同じ回数ピッキングすると助走ありはピックの移動距離が長いから当然振り抜きスピードが速い。 振り抜きスピードが速いと何が変わってくるかというとピックと弦が接してる時間が助走なしより短いということ。弦が接してる時間は無音状態だから助走ありは無音時間が短く実音時間が長い。逆に助走なしは無音時間が長く実音時間が短い。 助走ありは音符と音符の隙間が少ないから繋がりが滑らかで助走なしは隙間が大きいからスタッカート気味になる。歪ませたメタルなどではこの隙間が大きい事が一音一音が明瞭で粒が揃ってるとして好まれる。代表的なのはイングヴェイ。 逆に歪みなしのジャズやアコースティックでは助走ありの滑らかな繋がりの方が好まれるだろう。ディメオラ、マクラフリン、ジプシージャズのプレイヤーがテイクバックが大きいのはこういう音を出すため。 イングヴェイのような密着ネチネチでアコギを弾くとペチペチペチペチペチ〜ン‼ってなってしまうのもこのため。重要なのは振り抜きのスピード : [] 2018/10/16(火) 05:05:00.79:HUt3b/9G ジャズやアコギの人がテイクバック大きくするのって音量と音を太くする為じゃない? メタル系の人は早弾きするんで自然とテイクバックは小さくなるんじゃないかな : [] 2018/10/16(火) 09:41:39.19:eTBersRN 主な理由は音量を稼ぐためだろうね。は結果としてそうなってるというか。経験的にこねくり回すと音がペチペチするってわかってただろうけど。 ピッキングの歴史で見ればロックでも昔はテイクバックとって弾いてたけど密着に進化したんだね。歪みにペチペチはむしろ合うしね : [] 2018/10/16(火) 09:44:30.09:eTBersRN は結果としてそうなってるというか 訂正 は結果としてそうなってるというか : [] 2018/10/16(火) 11:50:35.82:bubAJoGn グダグダ話してないで自分で弾いてる映像うpすればいいだけの話 はよどうぞ>ID:eTBersRN : [sage] 2018/10/16(火) 12:14:22.43:MV30foTN どんな楽器も速く弾こうとすれば動作を極小にしていくのは当然だね ちなみにアポヤンドもジプシージャズのピッキングもギャンバレのスイープも 縦方向に押し込んで倍音豊かに大きく鳴らそうとする共通点はある : [] 2018/10/16(火) 18:54:45.93:eTBersRN ここはグダグタ話す場所だし。映像を見てわかるような事はむしろここでは意味がない。そんなのは各自いろんな動画を見ればいいこと。 : [] 2018/10/16(火) 20:04:39.10:TYYv4Jcv を書いた者だけど 私としては単純に Φ(ギリシャ文字のファイ)の○で音が出ると間違って意識していたのが ○|○(○と棒と○)のアップピッキングなら弦からピックが「離れ」を開始した時の(イメージとしては)上の○で、 ダウンピッキングなら弦からピックが「離れ」を開始した時の(イメージとしては)下の○で音が出ると意識しなおしただけなんだけどね。 (よくクラシックの指揮者で棒が上がり始めのタイミングで拍をとるでしょ。ダニエル・バレンボイムみたいな人は。そんな感じとしか言えないです) なんか助走とか面白い話にまで広がっているのをみてピッキングは奥が深いと思い直しているところです。 : [sage] 2018/10/17(水) 10:20:43.34:0Ly6lV5j 特に日本のプレイヤーはフラットピックを持つと、何が何でもそれ一枚で弾かないといけない! みたいなところがあるね。ピックを持った手を握りこんでしまうドラえもん弾きになりがち。 むろん、それはそれで一向に構わない状況はザラにあるから良い悪いではないよ。 昔よく聞いてたR&B系のリズム弾きやアコースティックのフラットピッカーも、音だけ聞いてる時は どうしてあんなトーンが出せるのか不思議だったけど、演奏ビデオを見て初めて空いてる指3本を 要所で自在に駆使してることに気づいた。 : [] 2018/10/17(水) 10:23:30.41:6CyqywFB 特に日本人がそうなわけではないよ 気にが特にそうなだけ : [sage] 2018/10/17(水) 10:37:49.58:AOvWNjDk ピッキングン : [] 2018/10/17(水) 10:44:29.97:by9yxKnU 振り抜きスピードwwwwwwwwwwwwwwwww ピッキングに振る概念はありません、無駄な動きだからです リリース&移動です 弦を押し込んで一瞬にリリースすれば弦は戻りアタックでフレットにぶち当たります 振る動きは一切必要ありません、動きは0でも強い音が鳴ることをまずつかんでください : [] 2018/10/17(水) 10:49:34.28:by9yxKnU ダウン側のリリースの動きは初心者でもできますでしょう、最初から寝ていますから アップ側も対照的に運動ができなければいけません これは違和感がありますので習得が必要な動作になります もちろん寝かす動きが小さくて済むようにピックのエッジができています エッジで拾えないラウンド形状ほど腕回転移動動作の精密さが必要になります : [] 2018/10/17(水) 10:49:48.63:qIrLtEOs なんか弾けない人が語ってそう(笑) : [] 2018/10/17(水) 10:54:37.81:by9yxKnU 何でもアップスタートでもダウンスタートでも気にせづ弾けるまで習得してください これはドラムで言うところのインデペンデンス(たとえが左手リードに入れ替わるパラディドルなど)とかにちかい、 表裏の動作が脳内で混乱する部分を鍛える、音楽において大事なことです そうすれば癖(本能上の悪癖)に縛られずたいがい何でもすぐ弾けるようになります : [] 2018/10/17(水) 11:00:33.73:by9yxKnU ジャズの人はほぼモゴモゴの動きで何でも弾けてしまいます 移動ができれば勝手に鳴るようなものになっていくからです : [] 2018/10/17(水) 11:08:18.11:by9yxKnU 弦をひっかけに行く、という感覚でもいいかもしれません 引っかかればリリースできますから : [] 2018/10/17(水) 11:10:58.19:by9yxKnU 移動のほうが大事なんです、手の甲のマスが先に移動していればピックは自然と遅れて弦をひっかけてリリースできます この手の甲のマスううううううううを腕回転移動で操る感覚です : [] 2018/10/17(水) 11:16:07.89:by9yxKnU 私もべつに逆手順の練習をしたわけではありません、 弦移動はインサイドとアウトサイドがあり、 私はアウトのほうでは引っ掛けてしまうのでインのほうばっかりまずピラポパ回しを鍛えたんですが これはアップ始動の動きになりますよね、これで自然にアップピッキングの<裏感>を無くしました アウトサイド移動は特に練習もせず引っかからなくなりました : [] 2018/10/17(水) 11:18:33.80:by9yxKnU 70年代のトニーアイオミはインプロで猛烈なピラポパ回しをするでしょ、 私はああいうことには意味があると思っているのでやってるうちにまさにピッキングの基礎を見出したわけです 合理的な動きができないと速さと強さがでませんから : [] 2018/10/17(水) 11:23:32.42:by9yxKnU 振る意識や、当てに行く意識で、引っかからずに、早く、強く、弾けますか? リリース&移動なんですよ : [] 2018/10/17(水) 11:25:22.05:by9yxKnU ジャズの複雑なオルタネイトが弾ける基礎も同じところにあります : [] 2018/10/17(水) 11:27:20.23:by9yxKnU しかもクリーンでしっかりしたトーンを出せる基礎も同じなのです : [] 2018/10/17(水) 11:32:17.13:w1K++Byf これか助六ってやつか : [] 2018/10/17(水) 11:38:47.50:by9yxKnU リッチーブラックモアもアップピッキング多用してますが そのときはひっかけあげてフレットにブチ当てて音を出すときでしょ ひっかける感覚は大切です、ギターはリリースで音をつくるリリース打楽器ですから : [] 2018/10/17(水) 11:39:42.50:by9yxKnU ひっかけて、プチっと外して、音を出します : [] 2018/10/17(水) 11:46:17.24:by9yxKnU 当てる、振る、では、ダウンで行って、アップで返して、よける動きも無く、あほみたいにいったりきたりで ジャズのようなオルタネイトが弾けるようになると思いますか? リリースしながら次の音へ回転していく、リリースで上がったピック先は他の弦に当たらない、 これが猛速で入れ替わる術を身につけることです ピラポパ回しは基礎動作の一つに過ぎません : [] 2018/10/17(水) 11:53:04.02:by9yxKnU 当てる、フルは、アホメタ的な、均等に揃ってることが前提でないと弾けませんよね 本格ピッキングでは、移動とリリースが別ですので、ためを作れますから、グルーブのハネをコントロールできるようにもなります もちろんこれも十分な習得が必要です : [] 2018/10/17(水) 11:55:06.23:by9yxKnU まあドラムと同じですよ、叩きに行く意識だけで叩くのは初心者でしょ ヒットする前から滑らかに移動とためを作れるようにならないとろくなものが叩けません : [] 2018/10/17(水) 12:04:52.34:6CyqywFB いや助六は逆に妙な振り抜きに拘ってるだろ こいつはただのホモ : [] 2018/10/17(水) 12:29:29.76:by9yxKnU ←ただのイモムシ : [] 2018/10/17(水) 12:31:30.19:by9yxKnU リトナーなんかハードピッカーじゃないからはっきり言って補助的に指を使ったほうが弾けるんでしょ そういうタイプも大勢います メタルはピックを当てることさえしないフェイクのアホみたいな世界でますますヘタクソだらけになっていってます : [] 2018/10/17(水) 12:32:51.24:by9yxKnU ピッキングもできないヘタクソのピロピロ演奏なんてそりゃ見放されて当たり前 : [] 2018/10/17(水) 12:36:48.00:MTcDpIS/ この文体、いなり助六?それともベーススレの丸?にしても気持ち悪いな : [] 2018/10/17(水) 12:41:15.59:by9yxKnU 昔からアホみたいなイモムシが泣き叫ぶだけがこのスレッドなんだけど いまは←こいつが代表イモムシか : [sage] 2018/10/17(水) 12:41:58.23:tmDAKH+M ドカッと来た新着未読がID1個あぼんするだけで一気に消えるの気持ちいいな テトリスの4段消しのような快感w : [] 2018/10/17(水) 12:46:22.06:MTcDpIS/ わかるわかる。 : [] 2018/10/17(水) 12:46:34.69:by9yxKnU おまえの存在感そのままだな : [] 2018/10/17(水) 12:47:50.36:by9yxKnU なんでジャズの人はモゴモゴか モゴモゴ程度で足りるからです アホのように当てたり振ったtしなくても リリースで音をつくれるリリース打楽器からです : [] 2018/10/17(水) 12:49:37.61:by9yxKnU ジャズの人でカッティングが下手な人なんていません、モゴモゴのわずかな動作でカッティングに必要な入れ替えもできるからです カッティング専門家の大袈裟な動作がうむ独特なものはまた別ではありますが : [] 2018/10/17(水) 12:55:54.08:by9yxKnU 前にも張りましたが この人はピッキング動作が見やすい人です ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=WhudDa3JAyc#t=3m32s : [] 2018/10/17(水) 13:03:54.15:by9yxKnU ジャズピッキングができるようになれるタイプは全員顔から賢そうなタイプです : [] 2018/10/17(水) 13:04:59.65:wxWJxqsu どちらかというと頭髪が薄いです : [] 2018/10/17(水) 13:06:59.02:ZXECDL32 ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/NLHiFZO こいつはどう?下手そう? : [sage] 2018/10/17(水) 13:42:17.10:kj12hpOH この荒しはうざいけど 長文で書き込みが呪文みたいになってる奴より こっちのが簡潔で読みやすかったりするなw : [sage] 2018/10/17(水) 15:27:36.82:cM08cVle バカせとかジャズピッキングの人ここに何年も常駐してる時点でおつむ駄目だよなww : [] 2018/10/17(水) 16:52:17.12:by9yxKnU ドヘタクソの高校生レベルが治らないまま常駐してるのがお前らであって俺はたまに書くだけなのにwwwwwwwwwwww : [] 2018/10/17(水) 16:53:57.19:by9yxKnU ほんとバカセレベルのカタワだらけ、ここ、高校生がレコーディングプロ名乗ってみたりw : [] 2018/10/17(水) 21:58:42.78:Dnp601nE そうか! アップでもダウンでも同じ。リリースでフワッと外した瞬間に音を出すっつーことだな! : [] 2018/10/17(水) 22:20:40.90:s3DbrsxF くっさw : [] 2018/10/17(水) 23:27:46.66:ou9WoqMK 手首がまた湧いたのか..... : [] 2018/10/18(木) 02:00:38.05:Wpwl/DQH ホモとりあえずギャンバレのピッキングにはどのくらい好意的なのか言え あれでいいと思うかあれじゃダメだと思うか : [sage] 2018/10/18(木) 02:36:03.30:Txs+ix+T どうでもいい ピッキングに正解などないww : [] 2018/10/18(木) 07:04:11.64:hXAEasiR 神様クラプトンがピッキング、トーンコントロール、ビブラート、即興演奏などについて解説(日本語訳字幕付き ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/lDhqelO-mVY : [] 2018/10/18(木) 07:12:34.17:VH5q8YLL ピッキングはプロ10人いても皆違う 議論するのはムダ 何かを議論してる奴、持論を展開してる奴は漏れ無くヘタクソ 全てのスレ共通の事実 : [sage] 2018/10/18(木) 07:58:28.28:Nk1Nh/Z+ ああホモジャズ湧いたのか こいつはDIOすらタブ譜頼りの雑魚だから無視していいぞ 本人が昔ドヤ顔でタブ譜見ると〜とかレスしててクッソ笑ったよ このスレのカースト最下層がキャンキャン吠えてるだけだから : [] 2018/10/18(木) 09:04:36.32:o2KbbL6D ホモジャズ、バカセ、いなり助六がいるだけで地獄絵図だね : [] 2018/10/18(木) 09:37:24.53:wpWND5vM 丸とワンフーもわすれんな。こいつらだけで楽作板基地外トーナメントできるぞ : [sage] 2018/10/18(木) 12:38:40.75:2ih3DaE8 ワンフーって初めて聞いた名だな : [] 2018/10/18(木) 12:57:34.41:BESoBY1x 丸のファン、って事じゃないの?? 丸って古臭い用語好きじゃん? : [] 2018/10/18(木) 13:35:17.52:yGGP+53D それで何でワンフーなのか分からん チョン語とかなの? : [] 2018/10/18(木) 13:56:47.94:lScAF69F おいおい手首が抜けてるぞ : [] 2018/10/18(木) 16:12:31.08:1Om/H0Xz またここにもアホメタ来てるのか : [sage] 2018/10/19(金) 07:03:01.59:rB8ecstR この流れなら言える、、、 ラーメン一杯をとっても究極のラーメンを決める議論はいつも空しい 味噌だ、いや豚骨だ、いや醤油だ塩だ。いやつけ麺だ。 細麺だ太い麺だ縮れ麺だとな。 だが、ひとつに絞るために勝者を決め、少数派は掃除され消えていくのなら ラーメンを愛するお前らにとって直視しがたい悲しい時代を目撃することになる わかったか。うう、、(号泣 : [sage] 2018/10/19(金) 13:34:36.10:UiaKx131 何だかんだ言って、サッポロ一番塩味だなw : [sage] 2018/10/19(金) 14:06:35.80:edg1fICu 麦みそラーメンおまちかね もう2度と食えないあのラーメンが食いたい。 美味かった、ただひたすらに美味かった。 : [] 2018/10/20(土) 04:56:45.72:B35K6Z2V インギーがこねくりで振り抜きが遅いとか全く聴く耳ないなこいつw インギーは全くスタッカートなんてしてねえよ むしろバキバキ弾いてる奴こそアタック音がでかくてメロディーが聞こえてこないんだよね : [] 2018/10/20(土) 05:04:51.39:B35K6Z2V が正しい 助走つけて素早く振り抜きとかアホなことやってたらトルコ行進曲とか死んでも弾けないからな 指引きは人差し指でアップするよな それをピックに置き換えて弦のすぐ近くから アップピッキングしてみりゃいい 振り抜きなんて全く及ばない速さと正確さと出音で弾けるから : [] 2018/10/20(土) 08:08:47.08:Apw43t3x 速く弾く時には最小の動きでピッキングするよな? アップは指先で引っ掛け上げるだけ ダウンは着けたとたんに指先だけの動きでシャクリ上げるだけ 助走なしってそれとどう違うの? : [] 2018/10/20(土) 08:55:33.92:RHzY7Kjo イングヴェイってアルディメオラやジョンマクラフリンのようにアコギでキレのいいカッティングを弾けるの? : [] 2018/10/20(土) 10:51:28.53:JlXRSuOn だいたい振り幅大きくその分速くとかさ、自分でハイウェイスターでも弾いてみりゃわかると思うんだが 小さな振りで全く問題ないし動きが小さい=こねくり じゃないんだよね 出音聴かずに言葉に振り回されてるとパク船長みたいになるぞ : [] 2018/10/20(土) 11:16:30.26:IvWiT83d 出音を聞けない奴は上手くならんね 女装だなんだホモかよw : [] 2018/10/20(土) 20:36:54.09:WADsL17g テイクバックがほぼゼロのピッキングの例 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/32B6e9PkRls : [sage] 2018/10/20(土) 21:41:58.58:yNorDA4g いちむら先生ね〜 なるほど この弾き方はシングル使いに多いのかもな ロベンフォードやエリックジョンソンやクラプトンもだし ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/YMNEKHJmG2E?t=55 衝突音が出ないようにそっとくっつけて、それから強く引っかけるように解放する意識が強いかどうかの違い 手の甲が先行してピックが遅れる(ホモジャズみたいな言い回し、、) スラッシュは振りは小さいけど当ててる方・ピック先行の人 むろん、どんな方法もそれ一辺倒だと退屈になるし誰でも変化はつけるよな : [] 2018/10/21(日) 17:37:12.44:0qvoVcf1 「タ タ タ タ タ タ 」 「タ タ タ タ タ タ」 : [] 2018/10/23(火) 01:10:28.35:K9KRuYE2 ナイロン弦をフラットピックで引く場合でも弾く人が違うと音も全然違くなるね ピッキングの違いかギター&弦のテンションの違いか? ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/yYsBZXTy2os ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/IoZrblh2r3w : [] 2018/10/23(火) 05:55:20.81:H3CO2TWf その全てだろう エピフォンのセミアコ持ってる弾けない知人がいる ピックも苦手で親指でコードをストロークする エピフォンだから音がダメだ、と言っていた こないだピックでそのギター弾いたら、こんないい音するんだ、、、と言っていた ギターはピッキング含めて弾き手が90%だよ : [] 2018/10/23(火) 07:48:30.10:Tyh2dKWN こっちの方がわかりやすいか? ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Om6HDUKBbzE : [] 2018/10/23(火) 10:22:35.11:6jAVPVEu ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/mIBvjpFq578 このギタリスト何故かコメ欄で徹底的に批判されてて笑った : [] 2018/10/23(火) 10:41:39.46:GHvB4UTo 普段のメタルや速弾きに比べると途端にカッコ悪くて残念、って感じかな ただ音符なぞりました、みたいな感じで 若いスタジオミュージシャンみたいなんだもん : [] 2018/10/23(火) 12:52:40.03:QxDHZ4Tv ピッキングごときに喧々諤々してて驚いた 君ら今まで何千何万何十万とピッキングしてきたでしょ? ギター向いてないんじゃないかな : [] 2018/10/23(火) 12:58:45.40:QxDHZ4Tv 右手がどうこう左手がどうこうなんて意識しなきゃいけない時点でダメ お話にならない : [] 2018/10/23(火) 13:52:42.92:Tyh2dKWN どっちの音が良いと思うの? : [] 2018/10/23(火) 14:36:00.69:5GPNG5fu レス乞食はスルーしてと ROLLYがエピの1万円台のエレキ弾いてたが音はすばらしかったな : [sage] 2018/10/23(火) 19:58:11.95:p9fMWnR4 手で物理的にピッキングしてる時点で所詮は並みの人間 念で弾く事を目指し始めてからが修行の入り口 死ぬまでにたどり着けるかもわからない険しい道 だからギターは奥が不快 : [sage] 2018/10/23(火) 19:58:39.60:p9fMWnR4 深い : [] 2018/10/23(火) 23:54:50.20:tSSdo7PV 詰めの甘いヤツにピッキングは無理 : [] 2018/10/24(水) 00:14:05.07:czt80N3G 一週間1日一時間でもスケール練習や手癖に頼らない曲の完コピとかに取り組めばその最中にもピッキング はどんどん変わってくよ 試行錯誤するからというのもあるが弾き続けてると二の腕に筋肉がついてきたり手首がしなやかになったりしてまたピックをもつのもどんどん軽くもつようになってきたりして変わってくる スタートラインが10だとすると1日の練習の最後には20になってる だけど翌日は20からのスタートではなく15くらいからのスタートでか25までアップするというような感じで弾けるようになってくる ゴールは100ではなく無限に先ね切りがない世界だから イングヴェイとかスティーヴヴァイとかニールショーンといった人達はギターの練習を1日に8〜10時間もしていたという その積み重ねとその後の維持があってのあのギターなんだろうけど若いうちは1日にアマチュアでも数時間は練習できるが40代になってくると2時間以上は疲れて駄目だなw ここは過度に無理はしないほうがいいと思う 一方でクラプトンのように若い頃から家ではアコースティックギターをフィンガーピッキングで弾き語りしかしなかっというギタリストもいる ピックを使った練習はスタジオでのジャムでしかやらないとのことだがそれでも本番では毎回素晴らしいアドリブを弾いていて外すことはない 彼もまた天才なのだと思う : [sage] 2018/10/24(水) 00:15:15.61:6dvInPxo あらを探しては叩くのがコメントやレビューなのだと思っている人が多いようで。 小田和正かっええと思った。 : [] 2018/10/24(水) 00:28:53.95:pO2ewNnO 体調管理とまったく同じだな これらのことを世の中は当たり前の事みたいに言ってるけど こうだと感じて決めた軸をぶらさずに やったことが間違いだったかどうかの検証もぬかりなく ギターを通じて生涯、俺は生きてる元気にしてるぜって示し続けられたなら奇跡に近い事だよ。 : [sage] 2018/10/24(水) 06:09:30.40:kkREL2s8 あれかっええよな! : [] 2018/10/24(水) 10:23:42.24:Dh5QpxAT カッティングよりも単音弾きの時に親指くねくねさせるピッキングが気持ち悪い : [] 2018/10/24(水) 13:13:41.81:gIkgF6Ou 振り大きくその分速くって人はスウィープでもそんな弾き方なのか 密着から最小限の動きでデカい音出るじゃん : [sage] 2018/10/24(水) 13:39:26.81:PDCxXKvb ピッキングって臨機応変にするもんじゃないの? まあそんなこと言ったらこのスレの意味なくなるけどな : [sage] 2018/10/24(水) 13:55:40.58:EepeYfHX いやこれダメだろ ただ漫然とビートなぞってるだけ メタラーと聞いて納得 こいつらリズムギター全く出来ねぇからな : [] 2018/10/24(水) 15:52:18.39:bobHVbFE この人はピッキングの達人 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/xlrcNtH5pu8 : [sage] 2018/10/24(水) 16:37:39.98:pO2ewNnO ほーすごい。もはや名人芸だな : [] 2018/10/24(水) 20:41:46.54:V+UarpSa 目はどこを見ているんだろう : [sage] 2018/10/25(木) 05:42:22.12:mjmmW6RM 16分でアクセントつけながらピッキングの練習してます。 が、BPM110付近だけハネてしまいます… 80-100と130以降220あたりまでは気持ちよく弾けるのですが何故だろうか 裏も意識しながら弾いてますがなかなか治らない。何かいい練習法あれば聞きたいです。 : [sage] 2018/10/25(木) 22:08:00.82:Tf9lpwRX 倍音の量自体は アポヤンド < アルアイレ 逆アン < 順アン エコノミー(フラットピッキングアポヤンド) < オルタネイト 厚いピック< 薄いピック 指の腹 < 爪 親指 < 人差し指 やで 無論、弾き方での例外はあるが概ねそう だから、ふくよかというのは比較的に倍音が少ない音で きらびやかは比較的に倍音が多い音というのが平均的な表現 その辺の塩梅を作為的にコントロールして聞き手の耳を騙すのが技とも言える 倍音殺して弾く平坦なフレーズにアタックでニュアンスつけるとかな ギャンバレのハーモニクスで折り返すSweepもそうやろ どこまでも練習ぽくて嫌いやけど : [] 2018/10/26(金) 03:08:35.29:TR9ogxK/ なんでアポヤンドよりアルアイレの方が倍音が多いの? : [sage] 2018/10/26(金) 21:30:49.34:flQois1R アルアイレは弦が横方向に振動してペラっとした音だね アポヤンドは縦方向の振動が加わって太く豊かな響き : [] 2018/10/27(土) 01:50:50.55:vhDZZoJi 例えば楽器屋で試奏するときにエレキをディストーションかまして速弾きするよりも アコギをこういうスタイルで弾いて試奏したほうがピッキングも上手い人と一目置かれるであろう ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/n0nFAe2_drE : [] 2018/10/27(土) 05:41:30.63:A8Q7T9+6 何を試奏したいんだよ : [] 2018/10/27(土) 08:57:47.22:ODCbm08P それならエレキギターよりピアノで幻想即興曲でも弾いた方がかっこいいぞw : [sage] 2018/10/27(土) 09:02:44.38:ZARJiKmo なんのための試奏だよ : [] 2018/10/27(土) 09:19:09.41:ODCbm08P ピアノ散々弾き倒した後に目当てのギター指差して「これ下さい」で完璧、これが一番スマートでカッコいい : [] 2018/10/27(土) 09:50:00.52:kX+BGkQQ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Mpx3fEC0-cw : [sage] 2018/10/27(土) 09:57:47.34:TFBxNSRz は? エレキ買いたいならエレキ試奏するだろ? 試奏をなんだと思ってるんだ?? : [] 2018/10/27(土) 11:45:37.31:3B4Bn3xE ギターでやったらなお良いぞ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/HvZxM7QIl1A : [] 2018/10/27(土) 12:37:52.88:vhDZZoJi どうせ主旋律を速弾きで弾いてるだけだろうと思って動画を見たら伴奏もちゃんと弾いてて感心した 特にサビの三連の伴奏と四分の主旋律を弾ききってるリズム感がすごいな : [] 2018/10/27(土) 13:18:09.16:7uv+SZuz どうやって弾いてんねん : [] 2018/10/27(土) 14:11:16.25:TFBxNSRz 凄すぎてワロタ : [sage] 2018/10/28(日) 16:28:28.48:DWLHYxCQ ジェイクE.リー (現在)「イングヴェイは傲慢なクソだ ロクな曲を書けないしリズムがダメダメ(意訳)」 ジェイクE.リー (30年?前)「俺には日本人の血が入ってるからリズムが悪くて苦労した」 蓄積したストレスによるフィードバック嫌悪だな まぁ本当の事でも相手が悪い それにお里メタルがこういうディスりやるとおまいうになる ジェイクは今でも安易な考え(日本の血ガー)を持ってるんだろうか? : [] 2018/10/28(日) 16:38:52.99:TI0alV1d お前もしかして助六か? ジェイクの日本人dis発言のソースを出してもらおうか? : [sage] 2018/10/28(日) 17:06:52.41:jp9TyRpx アポヤンド ・ アルアイレって言葉は初めて聞いたけど クラギから来ている概念なんだな 調べてみたらいい勉強になったよ、ありがとう! : [sage] 2018/10/28(日) 18:13:02.30:jMm8e5EX パープルエキスプレス : [sage] 2018/10/28(日) 18:49:39.96:Y3m+m8y8 テックビーテックビー tech tech be イエーーーーイ : [sage] 2018/10/28(日) 20:08:28.29:DWLHYxCQ ジェイクには日本人をdisってる感覚は無いだろうが 日本人の血ガー発言はギター雑誌にも載ってるぞ 昔オジー好きの先輩に見せられたから確実 で、ジェイクが日本人の血にコンプ持ってても別人にいいじゃないか 勘違いコンプとは言え、その劣等感が個性に繋がったんだからな だが、歳老いてからわざわざイングヴェイをdisらんでも 黙っときゃイイ奴で済んでただろうによって話よ 日本は盲目的に日系人を支持する奴が多いから尚更 : [] 2018/10/28(日) 21:10:11.28:cKZjW4yM まあ確かにジミヘンやプリンスやエディヘイゼル、あと多くのファンクやブルースの黒人ギタリスト聴いてると日本人はもとより白人よりもリズムが柔軟でグルービーだとは思うわ : [sage] 2018/10/28(日) 21:38:42.24:5ogQa59C Jポップロックとリズム違いすぎだよな 日本のは全部ティーン向けに聞こえる : [] 2018/10/28(日) 21:48:57.31:WWNbBAWe 才能のあるヤツは自分の左手のことは把握しているが、右手のことは気にしていない 無意識だからだ。 つまり右手を気にする時点でもう才能がない、ということが言えるだろうワロタ笑 : [sage] 2018/10/28(日) 21:52:03.70:5xBOhALj 弦楽器弾いてて右手のタッチ気にしないやつなんか居るのか? : [] 2018/10/28(日) 21:53:22.57:/YQQ6MO/ 才能というか、上手い奴は右手見てないね 見なくとも出来るまでやり込まないとダメね : [] 2018/10/29(月) 05:26:16.99:QIKq4NQA 右手を見るなんて最初だけじゃないか : [] 2018/10/29(月) 07:37:55.13:q1PmOGxC そんなこと言ってんのか ジェイクは全盛期ですらインギーに負けてると思うがな 曲残ってないし 今はただのハゲだし : [] 2018/10/29(月) 13:20:24.07:Oe9KSLBv この人はエレキでもアコギでも良い音が出るピッキングをしてるね ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/8fqN4zgqf78 : [sage] 2018/10/29(月) 21:41:20.22:WlgUQpTa ベースは逆アン(意識)一択 キツイ順アンで洗濯板みたくゴシゴシやって基音がほとんど出てない奴が大杉やで てかピッキングで悩む奴って順アンばっかやな ゴリ押しても取り敢えず音は鳴るから3歩進んで2歩下がるやってるんだろうけど : [sage] 2018/10/29(月) 23:26:31.38:ncNEoRVS 俺もベースだと逆アングルになってるな ギターは順アングルなのに 何故だろう? : [] 2018/10/30(火) 19:00:24.02:RtQe9wYp なるほど、指弾きした時の人差し指の感覚をピックを持った状態で行うのか 大村孝佳さんの真似をして人差し指を使って高速ピッキングしようとしても全然本人のように速くならないでいたけど それに近づけるヒントにはなったかも : [] 2018/10/30(火) 19:26:42.86:EPy25QJ/ ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=rVl1ibykWZU 素晴らしいピッキングです : [sage] 2018/10/30(火) 20:34:32.82:bHqaCq9B ナンチャンめっちゃギター上手いじゃん : [sage] 2018/10/30(火) 20:35:17.68:oNeZt2Nz 逆アンだと強く弾けるから 太い弦に負けない : [] 2018/10/31(水) 04:28:41.87:6QsvWWyY 逆アンだと逆にダウンがしにくい(笑) : [sage] 2018/10/31(水) 06:58:25.97:OkSQEycZ 教室でピッキングは手首横振りしろって言われてるけど脱力とか無理、すぐ痛くなる : [] 2018/10/31(水) 07:07:48.99:Ub2rUtnn 脱力して痛くなるというのは想像しにくいな : [sage] 2018/10/31(水) 10:20:55.88:OkSQEycZ すいません、手首の脱力が出来ないのです。バイバイするみたいな横振りしろ言われてるのですが、速く曲げるだけで痛いです。どうしてもカギ回しになります。。 : [] 2018/10/31(水) 10:44:21.70:PloGP+bt 気にするな。鍵回しでも速く弾けるやつはいる。やりやすい方でやれ。 : [] 2018/10/31(水) 10:45:06.35:q5Jlkdvm 教室に行ってるなら先生に直接聞きなよ ま、実際に力が入って硬くなってるのは手首ではなくピックを握ってる親指か人差し指だろうね : [sage] 2018/10/31(水) 10:52:31.81:OkSQEycZ ありがとうございます。そうしてみます。 : [] 2018/10/31(水) 10:58:49.84:HEZh6HYF 222ドレミファ名無シド2018/10/28(日) 21:48:57.31ID:WWNbBAWe 才能のあるヤツは自分の左手のことは把握しているが、右手のことは気にしていない 無意識だからだ。 つまり右手を気にする時点でもう才能がない、ということが言えるだろうワロタ笑 左手は動いて当たり前で右手のニュアンスが全てなんだから 右手意識するのは当たり前なんだがバカすぎなのかコイツ : [sage] 2018/10/31(水) 11:04:13.96:UyXYVSzv 猫じゃらしを親指と人差し指でつまんで持って、普通に猫をあやす様な感じじゃないか? : [] 2018/10/31(水) 11:49:07.61:q5Jlkdvm ガチの才能ってのは生まれ落ちた瞬間からギターの存在すら意識せずギター弾き倒せるんじゃないかなw 存在するかは知らんが : [sage] 2018/10/31(水) 21:17:18.00:pz6lO2dG () 早さは関係無いで 寧ろバカ弾き(本人早弾きのつもり)やってる奴は順アン多いしな ベースでのフラットピッキングが逆アン一択なのは 順アンのゴシゴシ音が糞だから音楽やるなら必然的に逆アン意外にあり得んって事やで まぁギターの順アンも糞なんだが 歪神に守られた宗教みたいなもんだから何も言えねぇ状態 汚しの美学と言われればそれまでだしな 何よりキツイ順アン固定ユーザーの数が圧倒的だから 音汚ったねぇとか指摘しても馬鹿にされてお終い : [] 2018/10/31(水) 23:12:46.50:tAxFfQAC 弦に対して45度以上の順アングルになるとティアドロップのハードピック以上の厚いピックじゃないと弾けない : [sage] 2018/11/01(木) 00:14:56.71:8dEFOVcg ハードのセルロイド製オニギリでメロウな音出すの気持ちイイ ところでピックスレってなくなったの? : [] 2018/11/01(木) 00:21:00.16:uabH8i0m ttp://orange-tree.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/08/1.jpg おにぎりピックでこのくらいの順アングルで弾くと低音の巻き弦だとギコギコと擦ったようなノイズが出る ミディアムだと実音以上にノイズが煩いw 高音弦の方も音が細くてまた抜けない 特にクリーントーンだと音の細さが際立つ : [] 2018/11/01(木) 01:12:35.16:i+WR5BbH ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Fmywwo57mAM : [] 2018/11/01(木) 06:29:26.14:qIvnmKon 9フレットあたりを使ってA調で弾くと456弦がベースの基音になるのでそこらあたりで123弦でピッキングするとアコギの質が良く分かる。 (高音弦でサステインが長いアコギは少ないからね) それで、定説となっているらしき「ギターと身体の角度は、上から見たときに約45度になるようにすると良い」の件だが・・・ そのようなハイフレットまで弾くと私としては上から見たときにアコギフォームだと約45度では肘が脇でつっかえてしまうのでキツイ。 45度ならさらに肩を約15度程引いて肘がおなかの前にまわるようにしないとハイフレットでフィンガリングできない。 だから新定説「ギターと身体の角度は、上から見たときに約60度になるようにすると良い」を提唱したいな。 この竿を60度前に出すフォームだとなんかピックのしなりが感じ取れてピッキングがしやすいんだよ。 フォームってピッキングに影響を与えるんだなと独り言。 長文失礼! : [sage] 2018/11/01(木) 12:19:16.05:sxfQ0W5t アコギ弾いてるときはピッキングが上手く聞こえてもエレキに持ち替えるとそうでもないってのはよくいる ディメオラなんかも批判はあるかもしれんがエレキの歪みサウンドでのプレイは そんなにキレがよくは聞こえない ビレリラグレーン然り ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/vBst_bciATw ぶっちゃけヴィニームーアのほうが上手い 誤解しないで欲しいが、もちろん歪みサウンドでプレイする場合のピッキングに限定 した話であって音楽性やフレージングの話ではない : [] 2018/11/01(木) 19:45:46.56:SZaTKy2E ディメオラやビレリは歪みでもアコギやフルアコみたいに深く当てて、振り幅も大きいまま弾いちゃうからキレが無く聞こえちゃうんだよな。歪みでは真逆で浅くてコンパクトくらいがちょうどいい。逆にアコギやフルアコでやると : [] 2018/11/01(木) 19:48:34.26:gZXBr/95 つづき 逆にアコギやフルアコでこれやると音が薄くて聞けたらもんじゃなくなるんだよな。やっぱ使い分けないと : [sage] 2018/11/01(木) 20:02:35.36:/u+tqJs/ お前何と闘ってるんだよって弾き方でも個性がありゃ良いんでね? 器用貧乏でどっちつかずになるよりはな : [] 2018/11/01(木) 20:17:51.80:uabH8i0m いや、アフディメオラのエレキの方がそのなんちゃらムーアよりも粒が立ってて良い音をしてると思う。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/vGWfDkx4zyY なんちゃらムーアのサウンドは同じストラト使いのジミヘンやクラプトンやロリーギャラガーやレイヴォーンと比べると凡庸な感じがするな ガツンとくるものがない : [] 2018/11/01(木) 20:45:59.13:Fuhhy/bn 手首って結局この板から消え失せたの? : [] 2018/11/01(木) 23:16:55.83:W6yck0pN ピックを持つには人差し指の側面ではなくなるべく腹の部分で軽く摘むようにして持つと力が抜けるよ 同時にアングルも平行もしくは逆アングル気味になるから音も良くなる : [] 2018/11/02(金) 00:26:57.32:/VFxHUAw スティーヴヴァイと比べてもディメオラの方がピッキング 、特に低音弦のミュートは上手いな ただヴァイはビブラートは視覚的にもすごいしその独特な揺れ方もすごい ビブラート一つですごい武器になるな ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/rL6gIO2SNwg イングヴェイのディメオラのピッキング解説 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/1sgsAibsmzc : [] 2018/11/02(金) 00:43:04.71:r+B9Qnax 順アングルは確かにアップとダウンのムラがあったりするし早弾きの人はピッキングが軽くて音が抜けない印象だけど 藤岡幹大はあんなに究極の順アングルなのにちゃんとアタック音もしっかりでててムラがない つまりは練習ってことかね : [] 2018/11/02(金) 08:55:53.32:Z46TJJMx インギーも人差し指の腹でもってるよな。テクニカル系の人にこの持ち方多いのか。 側面で持つとどう柔らかく持っても腹で持つより圧力かかるよね。 : [] 2018/11/02(金) 10:08:37.70:3rE81L75 アングルの話をする奴はバカ : [] 2018/11/02(金) 10:14:56.79:3rE81L75 歪まセでしか通用しないホモびきのイングベーがえらそうにディメオラを解説しててワロタ : [] 2018/11/02(金) 10:23:19.00:3rE81L75 クリーンはギターをリリースで<鳴らせ>ないとアホみたいな音しか出ない : [] 2018/11/02(金) 10:28:38.24:0I2TBP99 俺は腹で持った方が柔らかく持てることが分かったな てかどっちでも良いことが分かった : [] 2018/11/02(金) 10:32:40.72:3rE81L75 根本からヘタクソ弾きの話しかできてない人たち : [sage] 2018/11/02(金) 10:34:33.33:Ilb20ssI 強く歪ませるならこすり弾きで問題ないよ。クリップしてるんだから 自動的に音量の粒は揃うし、かえってギャリギャリさせたほうがらしくなる アコギやフルアコには向かないというだけの話。 : [] 2018/11/02(金) 10:42:08.48:3rE81L75 偉そうに書いたところで鳴らしかあのわからないやつに鳴らせるわけがない、 メタルは低級ギターなんだよ ディメオラは鳴らせそのものの音楽だからいんf具米のホモのような弾き方では弾けないというのが正しいんだよ : [] 2018/11/02(金) 10:42:54.56:3rE81L75 しがないアホメタですから先っちょで誤魔化してますといえるようにならないとな : [] 2018/11/02(金) 10:52:34.77:z4nEOGhO 側面で持つとガチガチに固定されてしまうので指腹のプルプルやアングル調整ができない : [] 2018/11/02(金) 11:00:01.68:Z46TJJMx しかし所謂教則本の殆んどはピックの側面固定で教えてる。指腹固定は悪い例で画像付けてまでやってはいけませんと教えてるのが面白い。なんだかな。 : [sage] 2018/11/02(金) 11:05:47.86:Ilb20ssI つまむように持てばそれだけで順アングルがフラットに近づくし 屈伸が使えるようになるんだよね 昔は屈伸=悪だった : [] 2018/11/02(金) 12:25:19.53:3rE81L75 アホメタにしか通用しない弾き方してりゃそりゃどんなギターだって同じような音しかしないし それなのにむしろそういうタイプのほうが高いギターを欲しがって鳴りがどうのと書いてみたり アホがアホを呼んでカモだらけみたいなのがギター業界 : [sage] 2018/11/02(金) 12:34:20.85:eSCQWjjY おめー早くクリーン音源出せよww 一生弾けないくせにほんと口だけだなホモジャズwww みなさんこいつはホモジャズと言ってクソ下手ですよ〜 : [] 2018/11/02(金) 12:39:53.54:tVo2WffV いい加減ウザイが、そこまで言うなら クリーンの素晴らしいリリースで<鳴らせ>たギターを聞かせてもらおうか アルディメオラ並のピッキングなんだろうな? : [] 2018/11/02(金) 13:02:17.80:QH1uyNN7 俺も音にパワーを与えたい時結構力強く弾くんだけど、教則本に載ってるようなピックの握り方だとピックがぶっ飛ぶから人差し指は腹の部分で摘むように持つな。 でもウネウネで速く弾ける藤岡さんは教則本に載ってたようなピックの持ち方してた : [] 2018/11/02(金) 13:04:55.10:ROO4zoGG アルディメオラって音いいかな : [sage] 2018/11/02(金) 13:17:50.67:Kdpf84jo アコギは良い エレキは悪い 悪いというか好きではないなぁ : [] 2018/11/02(金) 13:26:49.79:TVvsX2f2 最近アホメタこっちに居るんだな : [] 2018/11/02(金) 13:48:38.69:ROO4zoGG YouTubeで検索トップに出てきたこれ聴いたけどアコースティックもペケペケで良い音とは思えない ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/TiPVKF71OwY : [] 2018/11/02(金) 14:53:14.58:r8ie8Vu3 好みの問題じゃないかな?自分は好きだな。エレキもニュアンスに富んでて哀愁があるし、何よりディメオラは曲がいい : [sage] 2018/11/02(金) 17:12:20.97:HGLL15Rj 藤岡は元々が強引ぐマイ高速安定ウエイシークエンスなスナップ擦りの ポールギルバートっ子だから、擦り込み効果で側面持ちなんよ ついでに言うと、スナップでのアタックノイズが嫌で自然とサークルで弾くようになったという いまだに大勢の人が誤解している彼の発言は、あくまでポール的なピックノイズの話であって (あとスナップ至上主義者ケリーへの間接disもあるかもな) 何かと融通の効く指腹持ちの人からしたら、それ違うぞってなる : [] 2018/11/02(金) 17:26:10.50:0I2TBP99 多くのプレイヤーを見ると、人差し指の側面の方が圧倒的多数派なんだよな 側面の方が多くの人間に向いた握り方ってわけよ 一部の特殊な腹持ちの人に憧れるのは良いけど自分に合っているか否かが大事だぞ : [sage] 2018/11/02(金) 17:39:22.35:HGLL15Rj 指腹派は誰かに憧れるとか数の論理で自分を変える奴は少ないと思うぞ 自然にそうなった奴がほとんどやろ : [] 2018/11/02(金) 18:13:28.81:Z46TJJMx 指腹派はアコギのストロークメインなプレーヤーには多い気がする。 アコギの太弦に側面持ちだとアタックが強すぎるからか? : [] 2018/11/02(金) 19:00:18.16:0I2TBP99 上見りゃ「誰々もそう!」って考えばりじゃん イングヴェイがやってるから自分もそうする!ってのは間違いだって話だよ : [] 2018/11/02(金) 19:48:49.67:WVCE8QdQ 側面で持った方が弦負けしないからアコギ、フルアコではしっかり音が出て良いんだよな。逆アングルだと必然的に指腹になるんだけどこれ弦負けしやすいからスピードは出しやすいけど音が薄くなる。 太い音を出すとは弦負けの度合いを減らす事なんだけどそのために指腹持ちは不利。だからメセニーみたいに三本指持ちに補強するんだろう(と思う)ただ三本持ちは屈伸混ぜにくいからスピードがやや落ちるのが難点 : [sage] 2018/11/02(金) 22:53:40.44:vOd4O7aS その通り まあポールギルバートは浅くはなさそうだけど(恐らくイングヴェイなどよりやや深いかな) でもちゃんと抜けてキレがあるからな エレキで歪みサウンドで速弾きなどする場合は基本的には薄く当てなきゃダメだね 「基本的には」だがね (ポールギルバートみたいな例外はたまに居る) : [] 2018/11/02(金) 23:54:09.66:/VFxHUAw ロイクラークほどのピッキングの達人ともなるとアコギでもピックを側面で挟むか腹で摘むかはケースバイケースにしてるね ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/QhiKgeJV3k0 : [] 2018/11/03(土) 00:15:30.96:ZY+rTyb1 このアルディメオラの2:40〜からの速いフレージングの連続と ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/vGWfDkx4zyY ポールギルバートのソロ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/i-2Fs90hGZU を比べるとアルディメオラの方が音が太いのに切れて抜けがいいと思うけどね それよりも何よりもポールギルバートのソロは音楽的に聞いててつまらないのが問題だが レーサーXのテクニカルなんちゃらという曲もピッキングのテクニックの披露だけで音楽的にはつまらない曲だね : [] 2018/11/03(土) 00:17:39.84:DRdkOjeL >ポールギルバートのソロは音楽的に聞いててつまらないのが問題だが ヒント:バスウッド : [] 2018/11/03(土) 00:30:51.95:XWVjtfqO なんでこいつら運指練習にいちいち熱狂してんだよワロタ笑 : [] 2018/11/03(土) 00:34:26.12:OYHO7UN7 カッティングはポールやイングヴェイよりもメオラの方がずっと上手いな : [sage] 2018/11/03(土) 00:47:28.03:qz8ZelR5 悪い例の代表格がジョージベンソンで、良い例の見本がその下手くそ講師なん たしかになんだかなやな : [] 2018/11/03(土) 00:52:47.43:XWVjtfqO 変なピックの持ち方してる人の方が上手いんじゃないのパットメセニーとか超変な持ち方だろワロタ笑 : [sage] 2018/11/03(土) 01:39:19.00:W/HPd9WG 笑いすぎだろ : [] 2018/11/03(土) 04:57:12.14:toks1cCu ディメオラさんかっこいいな、プレイは最高だけどこのレスポうるさいな カスタムでやったほうがいいんじゃない? エンディングパートがいいね ポールは音型のせいかスケール練習みたいだけどピッキングの音は好きだな : [] 2018/11/03(土) 05:00:18.02:toks1cCu 豚は細い減を固いピックで弾いた音だね 弾いいてる内容に特にいうことはないけどこの音は好かんわ : [] 2018/11/03(土) 05:13:56.77:toks1cCu スナップでのアタックノイズが嫌で自然とサークルで弾くようになったという いまだに大勢の人が誤解している彼の発言は、あくまでポール的なピックノイズの話であって ジェフ・ベック(指弾き)やホールズワース(パーカッシヴになるのを避けてる) が好きそうだったからアタックノイズが苦手なんだろうね 大村って人の屈伸逆アングルも本人が言うようにプレーン弦だと キッキッって音がする固い音でその音がしないように押し込んだり気を付けているみたい (ピックのサイドで引っ掛けてるから垂直に当てたようにキッキッって音が出る) ダウンチューニングかつアクティヴ+ゴリゴリの時はそれ位の音で逆にエッジが立つのかも でも彼が1弦とか弾いてる時結構キッキッいっていてコントロールできてないなぁ でもやっぱ超人的だとは思うけどね : [] 2018/11/03(土) 11:36:03.47:5RGZxSxV ポール、今の基準でみると速く感じないな。特にフルピッキング部分は。レガートのとこは速いw : [sage] 2018/11/03(土) 11:54:26.01:tWMSel1v オルタネイトピッキングの速弾きだけを焦点に絞るならディメオラより 速くてエレキに持ち替えたとしても抜けは良さそうって奴が昔シュラプネルでデビューしてた バーンドスタイドルって奴 ポールギルバートのアコギプレイとの比較って興味深いもんがつべにあった ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/w49Cu8qq-I4 : [] 2018/11/03(土) 15:36:51.96:OYHO7UN7 ベンチャーズのノーキエドワーズは普段は親指をやや反らせてほぼ平行アングルで弾くけど テケテケする時は親指第一関節を少しだけ曲げて軽い順アングルでテケテケしてるな 彼のキャラバンのソロは何年練習しても難しいわ : [sage] 2018/11/03(土) 16:51:03.95:p29hOjxH ディメオラがミュートラ魔王になったのは アパートメントで大きな音が出せずミュートして練習してたのが原点 : [sage] 2018/11/03(土) 17:20:41.32:qz8ZelR5 なんその既視感あるエピソード : [] 2018/11/03(土) 17:30:21.79:toks1cCu ディメオラさんの教則動画みると勉強にはなるけど オベーションて酷ぇ音してるなというのも同時に伝わってくるわ : [sage] 2018/11/03(土) 17:42:52.05:p29hOjxH 80年代のロッキンFと米GP誌にインタビューが載ってる メセニーがディメオラ(生徒)に 「もっと和声を教えたかったけど彼は速弾きにばかり熱中してた笑」と語った頃だな そう言えばアップアップの連続で噛ますディメオラ推奨の三連アルペジオ練習を見て 何だディメオラはオルタネイトではありませんでした!とか真顔で書いてたバカ編集がいたな あれをエコノミーと勘違いしてる奴が今でもいそう : [] 2018/11/03(土) 17:47:12.41:toks1cCu ディメオラ 「スウィープ・エコノミーはただの誤魔化し」 ホールズワース「ギターが打楽器になるのは避けたい」 対照的だわ : [sage] 2018/11/03(土) 20:02:18.24:NXRpRgPL ディメオラは速弾き以上にコードストロークやアルペジオが凄いと思うがね 速弾きに関してはもっと上の奴は今の時代居るでしょ : [] 2018/11/03(土) 22:37:08.06:/gFRCk6Y ディメオラがエコノミーピッキング否定してる理由は何? : [sage] 2018/11/03(土) 22:42:57.61:NXRpRgPL エコノミーは独特のニュアンスってあるから適材適所だと思うがね 低音源から一気にスケール上昇する速弾きではバイオリン的なニュアンスが出る オルタネイトだとちょっとニュアンスが違うんだよ : [sage] 2018/11/04(日) 00:10:13.10:P0/yACwj たぶんそのインタビューの時はまだギャンバレがいなかったからだろ。 昔はアコギでも通用するスイープはなかった : [sage] 2018/11/04(日) 02:49:11.03:FE8t3Tr2 スティーブモーズも独特だよな : [sage] 2018/11/04(日) 04:58:42.86:RjZXu0oC ウェスモンゴメリーだったかな?同じようなエピソードがあっておやっ?って思った記憶があるな : [] 2018/11/04(日) 11:12:11.22:j5bBIvlJ ピッキングがダントツでで独特なのはマーティ・フリードマンでしょ : [] 2018/11/04(日) 11:19:18.71:Rg2g10TP スティーブモーズのピッキング良いと思ったことないなぁ。愚直な感じ : [] 2018/11/04(日) 11:19:39.52:zWLdUiD5 あれはCharとか寺内タケシの系譜 つまり三味線弾きにおかしなミュート動作加えただけ : [] 2018/11/04(日) 11:26:13.29:fXbl+rqa パッとメセニーとエディが似たようなピックの持ち方してるよね 親指と人差し指と中指の三本で持って弾いてる エディはそれに加えフレーズによって親指と中指で持ってる やってみたけどとても弾きにくい よく弾けるな : [] 2018/11/04(日) 11:34:56.22:f0vTj0+W マジか! 3人も同じ持ち方してるとか凄いな! : [] 2018/11/04(日) 11:59:30.11:J+uUxpkw アコギでのストローク、カッティングの切れ味が良いよね。 : [sage] 2018/11/04(日) 15:10:04.50:pvL5gNd6 >ディメオラは鳴らせそのものの音楽だから ホモが言う所の「ギターはリリースで鳴らす楽器」という点に於いては お前が忌み嫌うイングヴェイにしろメセニーにしろローゼンウイックルにしろ そこらの無名実力派ギタリストにしろ名手達は全て鳴らしそのものなんやで あとは好みだけの問題や 例えば弦を縦方向にバチバチ鳴らす様な音が嫌いな人からしたら ディメオラのエレキは鳴らせすぎという話になるし ジャズロック・クロスオーバー全盛期の世代に多い 歪エッジがやたら主張するギターにハマってた奴や昔のマヌーシュ好きや 初期インペリテリの様な圧が好きな人からしたら 最小限の横振動のイングヴェイは鳴らせてないなんて話にもなる 結局好みで終わる話やで : [] 2018/11/04(日) 17:55:07.50:T5QY/jei ただバキバキは今だとヘタに聴こえるね マクラフリンとか : [] 2018/11/04(日) 17:56:57.32:T5QY/jei 中速だと良いと思うけど自慢のミュート速弾きは音も内容も糞だと思う : [sage] 2018/11/04(日) 21:37:37.13:pUkyU9/1 鳴らしとかじゃないよ 「抜け」だよ 深く当てようが浅く当てようがキレの良い抜けの良い音を目指さないといけない だが、普通に考えたらわかる通り、深く当てるほどに完全に抜けた音にすることは難しくなる また、アコギの場合は音量を稼ぐために深く当てる必要、意義はあるが エレキ、特に歪みサウンドなどはあまり意義は無いとも言える 音量が小さくてもどうせ増幅するわけだから : [sage] 2018/11/04(日) 22:58:57.11:pvL5gNd6 俺が書いたのと同じ意味やね それ俺じゃなくてバチコーン以外はアホメタ基準のホモに言ってやって : [] 2018/11/05(月) 12:27:11.72:echRaI7N 深く当てようが抜けると思いますが : [] 2018/11/05(月) 12:28:59.53:echRaI7N キレが悪いってのはピッキングノイズで実音が消されてるやつじゃないの : [] 2018/11/05(月) 12:32:30.18:OSSRb1c7 キレが悪いってのはそれもあるが、ピッキング速度もだね アングルの悪さでこすったりノイズも増えるが、単純にアングルばかりを犯人にしてる奴は上手くならない : [] 2018/11/05(月) 12:52:47.75:r/sr0qlo キレが悪いお手本動画あげてくれ、イマイチ定義がわからん : [] 2018/11/05(月) 13:00:02.62:OSSRb1c7 いなり助六 でググれよw : [sage] 2018/11/05(月) 14:52:07.36:BNdOuKGs 抜け云々はそいつの感性=結局好みで基準が変わるからな ・雑味の少なさが絶対条件の奴(極論ハミバの単音) ・音の圧迫感が基準の奴(マクラフリン、Gムーア、ザック 等ファンに多し) ・音色をもフレーズ単位で補正感受する傾向の強い奴 (TAB譜命な人に多し) ・好みのアンプ音ありきでそれ以外の音が生理的に受け付けない奴 とかな : [sage] 2018/11/05(月) 15:01:22.48:BNdOuKGs >音量が小さくてもどうせ増幅するわけだから ちょっと違う話だと思うが それも含めて結局は好みでイエス/ノーが決まるんだと思うぞ : [] 2018/11/05(月) 16:13:08.45:z07694rm ディメオラがエコノミーピッキング否定してる理由は何? 彼は基本全てフルピッキングで弾くから (一部例外があるとは言っている) エコノミーは「手抜き、ある種の近道」だとしている 速弾きに近道はなくてそれはフルピッキングがベストらしい 故に複数の弦を撫でて弾いてしまうスウィープ・エコノミーは 手抜きしてきちんと弾いていないと見なしているようだ ヤングギターのインタビューだったと思う : [sage] 2018/11/05(月) 16:43:45.95:4K54l3Ld 何でもないようなことが幸せだったと思う : [sage] 2018/11/05(月) 17:40:07.98:rI1CgjNd ヤンギだからまだいいものの、確かジャズライフでも同じようなこと言ってたからねぇ ジャズ屋ですらない上にドヤ顔ですよ そりゃ支持されませんて : [sage] 2018/11/05(月) 17:46:22.60:o1krIzjt アル・ディメオラってジャズの人じゃないの? : [] 2018/11/05(月) 17:54:28.79:Aqa27yOl ジャズかなあれ早弾きギタリストだろあれはワロタ笑 : [sage] 2018/11/05(月) 18:36:26.54:H1k0NHaS 3本指の力強さってのはあるね。俺も無理。 : [] 2018/11/05(月) 18:46:13.84:8qerZ5Wt 中指だけでも強い。人指し指だと器用に動く分、いなして弦負けしちゃう。最近中指で練習してる。慣れると中指でも屈伸できるがホールドの感覚が弱くてピックがよく飛ぶ : [sage] 2018/11/05(月) 19:31:09.00:nR/Abofl メセニーが3本なのは平行アングルを作るためであって力は全然いれてないと思うよ : [sage] 2018/11/05(月) 19:44:19.05:rI1CgjNd メセニーがティアの丸い部分で弾いてるのは有名だけど、ピック浅く持ってるのも特徴的だよね 親指と中指と言えば、有名どころだとマイクモレノがそんな感じの弾き方してるな 人差し指は添えるだけ、みたいな もちろん真似できないw : [sage] 2018/11/05(月) 20:08:32.37:lgL0dBX5 オルタネイトはしやすいかもしれない : [] 2018/11/05(月) 21:28:13.71:oZaAvdr2 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/McJ37EpoGfY : [sage] 2018/11/05(月) 21:36:23.41:8qbO5wJs サウンド優先であのピッキングフォームになったらしい 本人曰く普通のピッキングフォームで練習してたらもっと上手くなってたんだと : [sage] 2018/11/05(月) 22:20:22.04:QLvkIx3X ディメオラみたいに一音一音ハードにアタックして弾く場合、現実問題として エコノミーは使えないと思う エコノミーはだいたい柔らかく当てるもんだからな 単に自身のピッキングとの相性が悪いだけだが、薄く当てる大半のシュレッダーの 速弾きそのものをディメオラはダメって言ってる感じだからそうした語弊が産まれてんじゃね : [sage] 2018/11/05(月) 22:26:43.31:QLvkIx3X 感性じゃないよ 単に君が物を知らないだけ 抜けの良いピッキングはエディのハミングバードピッキングみたいに 雑味が無い音を言う 雑味が無いからオルタネイトで弾いた場合に粒立ちは当然心地よいくらい揃う もちろん左右のシンクロもジャストじゃなきゃダメだがね : [sage] 2018/11/05(月) 22:32:37.49:wztHpNMK ディメオラ程のアタック音はないけどjoscho stephanとかのジプシー系はそこらへんも独自に高度にこなしてるね ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/caRQv9DOy4k ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/iswRV3VjkR8 : [] 2018/11/05(月) 22:47:51.32:mq1HP5rq 雑味がなく音抜けが良いのはクラプトンのピッキング だからいつの時代でもどのギターを使おうとも彼はいつも良い音を出す 流石に神と言われただけはある : [sage] 2018/11/05(月) 22:51:19.40:BNdOuKGs 全体の文章を読めない奴がいるな 被害妄想のトラウマがある固有名詞が目に入るとバイアスがかかるタイプか : [sage] 2018/11/05(月) 23:07:15.09:BNdOuKGs エディーはクラプトン直系だしな 才能のある奴は無理せずゴリ弾きガチャ弾きせずに 楽器をマスターしてくから仕上がる音がクリアー という感性=好みと同じ様に人によっては ザックやマクラフリンも抜けがありクリアーと思う奴もいる ハムの音は嫌いだからあのアンプは嫌いだからというバイアス感性だけで クリアーと感じない奴もいる という客観的な話がなんだが、頓珍漢なレスが来てわろた : [] 2018/11/05(月) 23:09:55.44:X2BABROF ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/MS_Sukeroku_DA/status/998569696541556736 まぁ、ぱんちゅーさん頑張って下さい。 いくら練習してもあなたには手首のスナップは使った単音弾きは一生掛けても出来るようになりませんから。 できるようにならないと言う事は何も弾けないと言う事です。 あなたのピッキングは手首が返らない為出来るようにならないので僕の悪口書いて慰めあって下さい ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [] 2018/11/05(月) 23:38:16.26:mq1HP5rq 2人ともトミエマに比べれば大したことやってない ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/qvsPAADYOdQ : [] 2018/11/05(月) 23:50:51.50:BqpfgsiB ハミングバードが雑味が無い音って… : [sage] 2018/11/06(火) 00:43:39.90:LnZ1eaXE いや 君が抜けって言葉を知らないだけだよ マクラフリンはわりと抜けてる 速弾きのフレージングはワンパターンだが ザックは抜けを第一に考えてないってのはあるが、抜けを敢えて重視 して弾いてもさほどでもない感じだな 抜けを重視するとロック的なニュアンスが削がれるからな 例えばヴィニームーアみたいな優等生的な音になりがち ポールギルバートは元々逆アングルで抜け重視、雑味の無い音重視だったのだろうけど 途中から順アングルに変えた おそらく上記のような理由と想像する : [] 2018/11/06(火) 00:48:20.73:AGHkDpgx 不毛な議論だなぁ 結局は聴き手側の議論でしょ 最終的には弾き手側がいいと思えばそれが正解なのに、それをやれ雑味が多いだの抜けが悪いだの その出音と楽曲トーテルで見て好きなら聞いたり真似たりすればいいし、そうじゃなければスルーすれはいいだけなんじゃね? 知らんけど : [sage] 2018/11/06(火) 00:55:14.57:LnZ1eaXE いや 綺麗な音をとりあえず目指すのはアマチュアには大事だろ 下手くそなピッキングを「個性的で良いね」とか毎回言ってりゃいつまで経っても上手くなれないよ : [sage] 2018/11/06(火) 01:08:15.03:OTQ4zP8n アマチュアは自分が楽しく満足できればそれで良いんじゃねえの? 別に生活かかってる訳でもなし。 : [] 2018/11/06(火) 01:24:16.97:OVTG8DAO マクラフリン始めて聴いたのはビッチズブリューなんだがあんなカッコいいギター弾いてた人がなんであんなんなっちゃったのかワロタ笑 : [] 2018/11/06(火) 02:32:08.23:UGq4MMMQ いやあ単にソツのないピッキング=抜けと勝手に定義してる奴ウザいわ ピッキングノイズがあろうがなかろうがアップダウンに差があろうが基音がちゃんと出てれば抜けるわけでさ 音作りでも全然違う、同じピッキングでもボリュームノブ絞るだけで全く違う出音 もっと言えばコンプ使えば何でも最前列に置けますが やっぱ抜けって言葉の意味は広すぎると思うよ ハミバ系限定なんて夢にも思わなかったし : [] 2018/11/06(火) 02:38:39.22:UGq4MMMQ 粒揃う言うけどさ、ピッキングトリルや開放弦刻みでもない限り 音楽的に気になるレベルでバラバラになどならないよ 一体なにを弾いてるかしらんが ハイウェイスターの16分だって開放と押弦では変化つけるだろ トリッキーに聴かせるためにな : [] 2018/11/06(火) 02:41:50.85:UGq4MMMQ というか粒ばっか気にしてて十分とも言わないけどね その曲中のそのフレーズとしての再現しないと : [] 2018/11/06(火) 02:45:39.08:UGq4MMMQ だいたいポルギルって粒が揃ってて抜けるギタリストの代表みたいな扱いだよね 俺の意見じゃなく世間一般の評価として ピッキングノイズが多いからビニームーアより抜けが悪いなんて言ってる奴見たことないぞ : [] 2018/11/06(火) 03:03:02.90:PIJQgHx1 抜け…大抵の人は抜けてるだろ。逆に抜けてないプロの動画あげてよ : [sage] 2018/11/06(火) 03:14:04.47:6xgepTPq マクラフリンが抜けないって?冗談やめてくれ。スーパーギタートリオ聴いたことないのかよ : [] 2018/11/06(火) 03:33:44.98:UGq4MMMQ 例えばね、上で雑味なく抜けてると絶賛されてるクラプトンですが、マイケルケイメンのギターコンチェルトって曲弾いてんのよ いわゆる「枯れた」ストラトの音でね で、これが全然ショボいわけ ギターでリード取る意義がわからないくらいに 要はミスマッチなんだね 同じ曲を布袋寅泰が弾いてて、こちらはモダンな音作りでサスティナーで抜けまくりなんよw おかしいねえ、布袋って順アングルガリガリピッキングなのにクラプトンより抜けてしまいましたが : [] 2018/11/06(火) 03:34:15.49:k8/Z61Ea ダニーガットンはピッキング上手い? : [] 2018/11/06(火) 03:40:41.56:UGq4MMMQ 「割と抜けてる」というがそんなに段階なんてあるんだろうか? 抜けてるのが当たり前でそれ以外はこもってるとか引っ込んでると言うんじゃないかな いくら雑味なくピッキングしても他と周波数や音量の兼ね合いで引っ込むときは引っ込むし : [] 2018/11/06(火) 06:01:07.16:WoR/mX7R そう、 抜けはピッキング云々じゃなくて単に他の楽器に対しての 干渉周波数やそれを避けるための定位と音圧の問題に過ぎない ギタートリオみたいなアコギ3人とかの場合でも定位などで確保するんで 抜けはピッキンッグスタイル云々ってバカは 一人ギターでオーディオレベルのオケと合わしてるんじゃね?ww : [sage] 2018/11/06(火) 06:18:33.99:RPhavtgs ww あのギタリストのピッキング抜けてんねー! 多分ジムホールとか聞くと抜けてないて言うんだろな。 : [] 2018/11/06(火) 07:19:20.41:Yna+VsQn ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/xyHife2VWOY : [] 2018/11/06(火) 07:53:17.35:aYZhQu3i 音楽より先にピッキングとかないしな : [sage] 2018/11/06(火) 07:53:40.00:ihEopmfH だから俺が勝手に定義してる話じゃないって言ってんだろ 成毛とかも使ってる言葉だし 普通に意味が分かる人も居るだろ 君が無知なだけ : [sage] 2018/11/06(火) 07:56:10.98:ihEopmfH アホだな サウンドの抜けの話と混同するとは バカなのか?w : [] 2018/11/06(火) 08:06:55.89:aYZhQu3i 何が? 雑味と抜けになんの関係があるのか説明してよ : [] 2018/11/06(火) 08:11:19.28:aYZhQu3i >抜けの良いピッキングはエディのハミングバードピッキングみたいに 雑味が無い音を言う ?それは雑味のない音と言えばいいじゃん? 抜けとか言う必要ある? : [] 2018/11/06(火) 08:13:44.56:aYZhQu3i こいついなり助六みたいなこと言ってるが成毛信者かな : [] 2018/11/06(火) 08:20:07.91:gQBY0BTb マクラフリンほどえげつないピッカーでもパコとディメオラの音にはってのがスーパーギタートリオ : [] 2018/11/06(火) 08:20:48.93:gQBY0BTb ハミングバードとかお遊びを混ぜんなよw : [] 2018/11/06(火) 08:27:17.48:gQBY0BTb とにかくSuper Guitar TrioのVぐらいみろよな : [] 2018/11/06(火) 08:31:59.90:gQBY0BTb 2時間越えを見る経験しなきゃダメだ ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=cFlDf7Ck-N4 : [sage] 2018/11/06(火) 08:39:24.58:ihEopmfH コンプの強い歪みサウンドやトレブルやプレゼンスが高いサウンドで 擦り弾きやサークルピッキングをすりとピッキングのキレが悪いから 単音ならまだしも速弾きみたいな粒立ちが重要なものだと目も当てられないプレイになるのは解るだろ? 上記のようなサウンドにおいてはそれに打ち勝つキレ(抜けのあるピッキング) が必要となるわけ ジャズのクリーントーンで速弾きする場合にはぶっちゃけ抜け(キレ)はそこまで要らない 彼らの大半はトレブルは抑えるしな 抜けの良いピッキングが出来た上でわざとエッジを立ててアタック音を増やすってのは有りだが 最初から抜けの良いピッキングが出来てないのにアタック音を増やすことに執着すると ダメな速弾きギタリストになるのは必至 : [sage] 2018/11/06(火) 08:40:58.93:ihEopmfH この説明が解らないならギターやめた方がいい アホ過ぎるから : [] 2018/11/06(火) 08:43:40.03:gQBY0BTb こんなアホみたいなボケがえらそうにしてるのが今のレベル : [] 2018/11/06(火) 08:44:29.16:gQBY0BTb だったら四の五の言ってないでジャズトーンで速いのを弾いてみてくださいな : [] 2018/11/06(火) 08:46:05.61:gQBY0BTb 歪のアホメタのほうが凄いなんていうのはプロレス最強を信じてる小学生なんだけどな : [] 2018/11/06(火) 08:48:27.58:aYZhQu3i サークルでキレが悪くなるとか単にそいつがヘタなだけだろ 普通に練習してたら擦り弾きクソ音なんかにならないし そんなイレギュラーなヘタクソの話なんか知らんよw で、雑味の多いポールギルバートのピッキングはどうなるのさ ハッキリクッキリ抜けてるようだが : [] 2018/11/06(火) 08:51:59.89:gQBY0BTb コイツみたいなバカはまともに音がj句を聞いたことも無いんだよ メタルなんて現場じゃ何弾いてるかわからないダイナミクスしかない児戯に対して ジャズは大会場でもミュージシャン同士がバトルするダイナミクスで弾いてるからね それが手から出てるものだよ ましてやマクラフリンはトニーやコブハムに始まり気鋭のドラマーとバトルするのがメインワークみたいな人だからね : [sage] 2018/11/06(火) 09:10:16.77:ihEopmfH ポールギルバートは抜けは良い エッジが立った音も同時に出してる エッジが立ってる音=キレが悪い音ってわけではないからな 両者は両立は可能 しかしながらエッジが立ってるギタリストに抜けの悪いピッカーが多いのも現実としてあるが : [sage] 2018/11/06(火) 09:11:26.75:ihEopmfH まず論点を理解しようよ 頭弱そうだけど 頑張ろう : [] 2018/11/06(火) 09:29:49.38:gQBY0BTb ←この界隈の無知蒙昧のアホみたいなアホメタがえらそうにするときの典型的な例 : [] 2018/11/06(火) 09:31:49.81:gQBY0BTb あいかわらずナルモゲの話してるアホなのでこのへんの人には丸わかりのバカ : [] 2018/11/06(火) 09:32:23.09:gQBY0BTb マクラフリンクラスの音楽となるもげが一緒になるだけでバカセと同じ側の人間なんだよお前はwwwwwwwwwwwwwwww : [sage] 2018/11/06(火) 09:32:56.36:3nOkuLKH 「抜け」というと「音抜け」と混同するから「切れ」で統一して下さい : [] 2018/11/06(火) 09:38:22.82:gQBY0BTb ギターそのものを鳴らせて弾く音楽とそうでない児戯との違いだよ : [sage] 2018/11/06(火) 09:40:50.08:ihEopmfH ああ それは素直にそう思うよ ただ俺が勝手に作った造語じゃないし知ってる人は知ってる言葉だから使ってるだけであって まあ誤解を招くからその提案は受け入れる : [] 2018/11/06(火) 09:46:50.84:gQBY0BTb >>>>>>>>> ID:ihEopmfH <<<<<<<<<<<<<<< バカのまま居座ってもう何年になるんだこの馬鹿wwwwwwwwwwwwwwww : [] 2018/11/06(火) 09:48:21.72:gQBY0BTb >>>>>>>>> ID:ihEopmfH <<<<<<<<<<<<<<< 成毛>>>>>>マクラフリンという解釈脳のままのバカセチャンwwwwwwwwwwwwwwwwカタワ : [] 2018/11/06(火) 09:52:42.88:gQBY0BTb バカセの馬鹿は不治の病だから 偉そうにして迷惑をかけ続ける そんなイモムシばっかり、むかしから、ここ : [] 2018/11/06(火) 09:53:20.57:1h89OduP この草生やしてる人 、馬鹿にされて生きてきたんだろうな 鳴らして云々てのも自分が言われた言葉なんだろう そこで言い返せない負け犬がこういう風にネットで暴れる哀れな人間になる : [] 2018/11/06(火) 09:57:02.72:gQBY0BTb おまえらがバカそのもの丸出しで生きてるだけじゃん : [] 2018/11/06(火) 09:57:32.38:gQBY0BTb バカセと話をしても無駄なのと同じだからどうでもいいんだけどな だから俺は時々しか書かないし : [] 2018/11/06(火) 09:59:42.90:gQBY0BTb 初心者~2年程度で弾けることから一歩も進めない間違った弾き方のままああでもこうでもないと何年間も言い続けてる人たち : [] 2018/11/06(火) 10:04:31.77:m39/kzQO お前は何が弾けるの? さえないおっさんなんだろ : [] 2018/11/06(火) 10:19:01.67:sYmH4oQM 雑魚君か あのな 今は歪みサウンドでの主に速弾きに適した弾き方の話をしてんのよ マクラフリンとか無関係なのをわあわあとわめくなって だからアホと言ったんだぞ わかったかアホ : [sage] 2018/11/06(火) 10:22:01.04:sYmH4oQM あとな アホは理解力、分析力が圧倒的に足りないから絶対に上手くなれない 絶対にな : [] 2018/11/06(火) 10:33:32.07:CqIRE3wo ヘタクソほど、能書きが多い 小さい世界にしか生きていないから、自分がイケてると感じる : [] 2018/11/06(火) 10:55:55.62:DuYidcRl こういう奴らのことをネット弁慶っていうのか なるほど : [] 2018/11/06(火) 12:51:53.76:XPYHjyEH ID:gQBY0BTb : [] 2018/11/06(火) 13:11:03.87:CEWPz44M 雑味って何か考えてみる。主にピックと弦の摩擦で生じる音かな。ピックが弦を引っ張ってリリースする瞬間っていきなりピックと弦が離れるわけではなく グリップしてた位置からピック先端に向かってピックの表面に接しながら先端に来てようやくリリースだからな。この間に生じる音が実音に加味されるんだろう : [sage] 2018/11/06(火) 14:32:00.00:qkEd5csl 開放弦ミュートの甘さからくる共振ノイズも雑味の代表的成分でしょ しかし、これは効果的に活かせば旨み成分に変わる 常にズボラに鳴らしてると下手くそっぽくなる笑 かといって常に完璧ミュートもフォーカスされすぎっつうかこじんまりとした印象になりがちなんだよな わりとノンミュートに近い方が本来のギターの旨みを堪能はできるけど、コントロールの難易度も高くなる これはまぁまぃレベルの高い話だけど、分かる人には伝わるはず : [sage] 2018/11/06(火) 14:38:13.00:uBd1MOdT シンクロの精度とフィンガリングの雑音を出さない離弦の仕方により さほど左手によるミュートは要らなくなるとは思う : [sage] 2018/11/06(火) 15:10:45.63:i1p2UW06 このスレ、いつもハミバカ(何かと決めつけるハミバ症候群のバカ)の独り善がりで 間抜けな書き込み(誰それワー 抜けガー 無能ダー)きっかけで荒れるよな いい加減ナルモの亡霊は消えろよ : [] 2018/11/06(火) 15:11:35.59:YuhrZbeO なんだまた助さんが紛れ込んでるのか : [] 2018/11/06(火) 15:32:29.42:XPYHjyEH 409 独り善がり間抜け荒れる消えろよ : [] 2018/11/06(火) 16:31:44.08:CEWPz44M 雑味の多さは弦とピックの摩擦から生じるとすると接触面積の大小で雑味の大小が変わってくる。 一概には言えないが順アングルが面で当て、逆アングルが線で当てるから逆アングルは雑味の少ない実音主体な半面、順アングルよりトータルの音量や厚みで足りないんじゃないかと思う。 これは好みの問題かもしれない。ベンソンの音かシャープでカリカリしてて所謂ジャズギターのふくよかでファットなトーンと一線を画するのはこのあたりに秘密があるのではないかと : [sage] 2018/11/06(火) 17:45:49.05:WoR/mX7R ポールギルバートは元々逆アングル抜け重視途中から順アングルに変えた おそらく上記のような理由と想像する 確かに想像だなww 逆アンで手が痛くなったからだって教則で言ってるからww ギター単体で言うのはナンセンスだけどポールはエディ位よりは強く歪ませる 強く歪ませると巻弦はブーミーになりやすい 故にポールはローミッドがあまり出ないようにして低音弦をブライトにしている 代わりにハイミッドを盛る音作り(シェンカーの半止めが理想らしい) 初期の頃はスーパーディストーションをフェイズアウトとさせて使っていた : [sage] 2018/11/06(火) 18:01:48.59:5+StQJM/ > 一概には言えないが順アングルが面で当て、逆アングルが線で当てるから いい分析をしてる 逆アングルって順アングルの対称型ってわけではないわな 正面から見た二次元的には単にアングルが逆方向なだけだが、ピッキング軌道を含め 3D的に見た場合そんな風な弦へのヒットの違いがある : [sage] 2018/11/06(火) 19:19:58.16:J0EiHdoC 抜けとキレは違うだろ〜 : [] 2018/11/06(火) 23:10:38.10:Yna+VsQn 順アングルよりも逆アングルの方が弦の抵抗が大きい分音量も大きいよ : [sage] 2018/11/07(水) 00:42:08.28:wG3iQ8qV 技巧派でいうとタル・ファーロウとかはなんというか順でも逆でもなく、むやみにフラットアングルだな : [] 2018/11/07(水) 00:53:49.83:MPBD3nFM これはイントロからリフまでは単音カッティングということになるのかな? ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/jHv0zbkdu3E : [] 2018/11/07(水) 01:17:34.96:rXbT3ZMr ここにいるのはどれ位のレベルの人達だろう? 皆、有名なプロのピッキングを語ってるが、十人十色じゃん 自分で発見したピッキングはないの 自分がやってるピッキングとか 自分はほぼ速弾き専門で、1mmピックを順アングル カッティングは一切しない 座って右の足にギターを置いてると初めから自然と順アングルになった 逆アングルでやろうと思った事がない 親指そんなに反らないし : [] 2018/11/07(水) 01:47:39.53:4wyiGO6n 紅の最後のキメ、3本弦使用 逆アングルなら百発百中 順だとミスったりするレベル ダディブラは右はいいけど左が1ヵ所遅いので完璧ではない 練習中 : [] 2018/11/07(水) 01:50:07.05:4wyiGO6n あと、実は親指まっすぐくらいでも逆アングルできるよ : [] 2018/11/07(水) 01:52:04.30:rXbT3ZMr ポールギルバートのピック長いこと使ったけど減るの早いから変えたなあ : [] 2018/11/07(水) 02:18:11.81:rXbT3ZMr ちなみに好きだったポールギルバート、ヌーノ、ヴァイ、マクラフリン、エディ インペリテリ、皆、順だったから順で真似してきた ブリッジミュートしたりすると順にどうしてもなるね : [] 2018/11/07(水) 03:35:06.30:FqF02Aas マンドリンピックっていうのかな あんまり小さいと弾けない おにぎりの形で一回り小さいのがあればいいな : [sage] 2018/11/07(水) 06:48:07.28:k2QIcdPB >自分で発見したピッキングはないの >自分がやってるピッキングとか 僕は触れないでピッキングする超能力ピッキングを練習してる、ギターとしての教本も無いからムーを教本にして頑張ってる : [] 2018/11/07(水) 09:11:52.63:S2LD0rrI うわ つまんね : [sage] 2018/11/07(水) 10:20:16.91:cxbyOOsc 順と逆っていう2Dで分類したのが間違い 正面から見ていわゆる逆アングルと呼ばれてるベンソンフォームはボディへ打ち付ける角度をつけて大きな縦振動を作って楽器を鳴らすのが目的のフォーム : [] 2018/11/07(水) 11:23:46.40:MPBD3nFM ドラゴンフォースとかジョージリンチとか逆アングルでブリッジミュートするギタリストもいる : [] 2018/11/07(水) 12:08:46.47:FHmLoLOk 自分でピッキングの動作を観察すると、感覚としてはボディに対して平行方向にはじいて振動させてるつもりでも実はピックと最初に接触したホイントから先端までピックに添って弦が下方向に押されてリリースされて振動するもなんだな。 つまり普通に弾いてるだけでボディに対して垂直方向の振動を得てる。ピックを深く当てればこの垂直方向の押し込みが大きくなるので振動が大きく、故に音も大きく豊かになるのは道理。 : [] 2018/11/07(水) 16:49:48.20:byggS2lY ホモジャズ究極の鳴らせピッキン! ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096280286752/  ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096457882371/ ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7097068081052/  ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7095648561837/  ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7095648594555/  ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096085755305/  ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096179301511/ ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096107105196/  ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7095661300489/ ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096193870026/ ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096179301511/  ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096193870026/  ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096204119997/ : [] 2018/11/07(水) 17:15:51.05:RlzontXq ホモジャズについて詳しく知らんのだが、助六みたいな奴かと思って期待して開いたら普通過ぎて弄りがいがないな : [] 2018/11/07(水) 18:14:50.97:S2LD0rrI きったねえ音www : [sage] 2018/11/08(木) 03:00:45.52:sUbWV59T 聴くだけ時間の無駄だからスルー推奨 : [] 2018/11/08(木) 12:57:44.92:o2cWltqP さんざん吠えてるわりにそのへんのギターキッズみたいな音とプレイだな こんな奴がメン募に来たらお断りだね : [sage] 2018/11/08(木) 12:58:42.45:iqjtUeXI ピッキングの抜けが悪いね 抜けの良いピッキングだと速弾きした場合に粒立ちが揃って心地よく聞こえるわけだが こんな風に ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/CvKqxNea9iA : [sage] 2018/11/08(木) 13:00:04.70:iqjtUeXI あるいはこんな風に ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/CvKqxNea9iA : [] 2018/11/08(木) 13:12:03.54:o2cWltqP ちゃんとメロディーが聴こえるね やっぱネットでごたく並べてるだけの奴が馬鹿にできるレベルじゃないわな : [] 2018/11/08(木) 13:26:44.46:c7pIedin タイプ別 A 皆が逆アングルが良いって言うから とりあえず逆アングルで弾いてます 昔順アングルで弾いてたら馬鹿にされたので... B 逆アングルじゃないと自分の出したい音が出ないんだ。 好きな音が出ればどんなピッキングでもOKさ C 順アングルじゃないと複雑な早いピッキングが出来ないんだ ディストやコンプをかければ問題なんて無いぞ D 速弾きでも逆アングルがベストさ ジョージベンソンやアバシを見れば分かるだろ? E 僕は順、平行、逆アングルを出したい音で使い分けているよ ピッキングテクニックが多彩なら特定のエフェクターも不要さ ギター講師は正しいピッキングを教えようとするけど、 僕は信じない。 F ピッキング?そんなの考えた事もねーなw 魂の開放で体が自然に動くだけだw : [sage] 2018/11/08(木) 13:55:14.36:vG1PqQzw そりゃそうだが、比較対象がイングベイじゃ いくら上手な素人でもしょっぱく聞こえるだろw : [] 2018/11/08(木) 17:45:05.57:BwNKZ63e ピッキングっていうのは要はギターの中でも打楽器的な部分だからな ということはギタリストを真似するよりもドラマーから学べば良いのよ パラディドルとかのルーでメンツとかストーンキラーとかなワロタ笑 : [sage] 2018/11/08(木) 18:19:40.19:m0mAR3iv 一人で勝手に笑ってるとか知的障害者かな : [sage] 2018/11/08(木) 18:23:36.83:hZCXAOXh しぃーっ!! : [sage] 2018/11/08(木) 18:43:15.53:xOLmFQZB .:\ \_[二二二二二]同 |\ || 彡 ⌒ ミ |凵 |-イ\ |.:| (´・ω・`).:|i:::: そうか、おれはハゲなんだ… | 丶ノ.||ノ ̄ ̄ ̄丶|i:::: |//||. || ミ |l:::: |_||. || ⌒ |l::::⊂}) | ̄||. || ⌒ |l::::⊂}) |//||. || ⌒ |l:::: | へ |ヽ____ソ :::: |-イ/ | ::: ::::::::: ::::: ::::: ::::: |/ |::::::::: :::::: :::::: :::::::: : [] 2018/11/08(木) 23:12:44.93:t4WSGJza イングヴェイ 「誰とも遊ばなかった。友達も作らなかった。とにかくギターばかり弾いていた。何年も、何年もだ。 1970年から1980年くらいの間、ギターを弾く以外、何もやらなかったってことだ。毎日12時間とか13時間とかだ」 このぐらい練習しないとダメ : [sage] 2018/11/08(木) 23:21:57.30:jjzk7lzq ホモジャズの分身乙 : [sage] 2018/11/08(木) 23:43:04.19:Y77aMGQ3 そういえば昔、高中正義もインタビューで同じような事言ってたな 寝てるとか飯食ってる以外はずっと練習してるくらいじゃないとダメだみたいな 大して練習して来なかったのにめちゃ上手いプロとかいないのかなぁ : [] 2018/11/08(木) 23:53:00.59:7Ev6Gr/K 俺は練習しないから。 って言うカッコつけのインタビューをどっかで見たことある チャーかな それを聞いて二通りに別れると思った A.練習しないでこんなに上手いのか、やっぱ才能なんだ、ダメだ俺 B.練習と意識するまでもなくずっとギター触ってるんだ、俺もやろう 自分はB.をやった : [] 2018/11/08(木) 23:57:43.89:tKvNjf3b そのわりに高中さんうまくないよね 竹田和夫とかと同じで音楽が聴こえてこない : [] 2018/11/08(木) 23:59:58.15:tKvNjf3b インギー姉さんによるとものすごく真剣にギター弾いてたらしいね 集中力も凄いんやろな : [] 2018/11/09(金) 00:22:52.50:FDgCNBsq ジェフベック スケールの演奏は多くやりますか? いいや、私は自分が聴きたいと思う音を演奏する。スケールの練習はしない。とても難しいからね。いやになっちゃうんだ。実際は、その反対だよ。私は難しく聴こえるものを簡単にして演奏するのが好きなんだ。 しかし『Blow by Blow』の収録曲の中にはジャズのスタイルでネックを高速で駆け上がってゆく演奏をしています。例えば5年前に、すでにあの演奏ができたのですか? ああ、できたよ。そのときやっていた音楽には全くそぐわなかったからやらなかったんだ。まるでいつも演奏技術を見せびらかしているように聴こえてしまっただろう。あの演奏法は複雑なリズムセクションのときによく合うものだ。 それでは、今でもかなり即興で演奏しているんですか? ああ、そうだよ。ただ漫然と弾きまくるんだ。音楽で自分を制限してしまうのは意味がない。音楽というものは私たちに自由を与えるためにあるんだ。 ベック・ボガート&アピスのあとは誰かとジャムセッションをしてきたのですか? 私はジャムセッションはしない。私はカントリー・ボーイだから、家や庭、車などいつもやることが身の回りにある。そしてやるべきことを終えたら、リラックスするために演奏する。 朝食の時間に起きて練習に向かうなんてことはしないんだ。 では一日6時間練習するようなタイプではないんですね? そういうタイプじゃない。スーパーギタリストを目指すのならその方法がいい。でもすぐ消えてしまうだろう。キャリアのピークにたどり着くのが早すぎるんだ。私は死ぬ直前にピークに達したいんだよ(笑) ttp://jump.5ch.net/?http://musique2013.hatenablog.com/entry/2017/01/15/002608 : [] 2018/11/09(金) 00:28:41.14:FDgCNBsq ttps://i.imgur.com/6sYZaek.jpg : [] 2018/11/09(金) 00:31:34.63:qUjXDiey ジェフベックは車が趣味だからそうだろうね ただ、子供の時はレコード何度も繰り返し聞いてプレイを真似してきた訳だから 騙されちゃダメだ TV見ながらBGM真似て遊んでるって何かで読んだ : [sage] 2018/11/09(金) 00:31:53.10:0qKt6xx+ これはほんとかどうか分からんが ベックが言ってるとすごく自然でかっこいいな : [sage] 2018/11/09(金) 01:01:32.70:HFChoAIo ピッキングの抜けと左右のシンクロの精度の良し悪しをまず解るようにならなきゃダメだよ 例えば、ヴィニームーアとマイケルアンジェロのシンクロの精度が同じに聞こえるようじゃまだまだだよ 耳が悪い ヴィニームーア ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/0i7IsiodaBw マイケルアンジェロ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/hb5QaCfm7bg : [sage] 2018/11/09(金) 01:52:01.78:0PTQ/t+u あんた少なくとも10年は同じこと言ってるよな いや、それが悪いとも言わんけどさ 意見ブレブレよりはまだ好感 : [] 2018/11/09(金) 03:56:25.99:T0XU4z8z 抜けはやめようと : [] 2018/11/09(金) 04:22:34.45:Lf5DhTTS ジェフベックはコージーパウエルとしつこく同じフレーズを繰り返していたそうだから普通に練習はするみたい : [sage] 2018/11/09(金) 04:32:04.51:VhBrqS+5 :彡⌒:| (´・ω:| やっぱり髪の話してる ヽつ::| ヽ :;| \ : [sage] 2018/11/09(金) 10:24:00.76:xdTOdZZO 小学生から、中学生から、20越えてからスタートした人で違いがすごそう : [sage] 2018/11/09(金) 10:38:26.17:0PTQ/t+u 例外だっているにしても、天才肌の人って若い頃からほぼ完成してるからねぇ イングヴェイ、ポール? ジャズならベンソンやマルティーノ等 20代前半ですでにアホみたいにうまく、後々まで多用されるシグネチャーリックも ほぼできあがっていて驚かされる : [sage] 2018/11/09(金) 12:05:20.31:qjuRG2Da 天才か.. どっかの4スタンスにかぶれた商材屋みたいだな : [sage] 2018/11/09(金) 12:05:42.10:V2Y6WMCu 速弾きでも実際には難易度は千差万別なんだよ 上手いとされる速弾きギタリストが全員が全員↓こういうの↓をサラッと弾けるわけではない ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/l9smMXp4SC0 : [] 2018/11/09(金) 12:08:39.39:FDgCNBsq エリッククラプトンはギター始めて数ヶ月でチャックベリースタイルのギターをマスターしたと言ってたな。 俺は未だにジョニービーグッドですら満足に弾ききれん… : [] 2018/11/09(金) 12:46:01.76:eb+TlEtE ビニームーアは速い所はレガートやスウィープだな。アンジェロの方がフルピッキング主体 : [] 2018/11/09(金) 22:19:35.86:IzhUlGZr アンジェロは幼稚 まるで群馬や栃木の珍走 : [sage] 2018/11/09(金) 22:30:52.27:5YaRuUQV ディメオラ仕込みの3連横移動で鍛えた痕跡の強いピッキング 恥ずかしげも無く反復する時代特有のなんちゃってメタルレガート 後半の返しが遅い弱い旧世代のスウィープ バロックモチーフをイングヴェイよりタイトに弾いてみました的な練習風フレーズ もういいいわ 元号も変わるんだし : [sage] 2018/11/09(金) 22:35:10.18:5YaRuUQV もっとどうでもいいのが 音楽より木を速く倒す事が目的になってるノコギリ奏法の大道芸人 : [sage] 2018/11/09(金) 23:56:03.17:/uNpB+oE 俺もカントリーボーイなんだけどな やるべきことを終えたら、リラックスするために風呂入ってすぐ寝ちゃうw : [] 2018/11/10(土) 00:46:19.55:g+9JtaqF えー?これってピロピロは上手いけどバッキングリズム悪くない?? あと単音でもロングトーンになったらピッチ甘いよね : [sage] 2018/11/10(土) 01:37:30.89:tqnJTk1+ メタル速弾きなんざ兀突骨のジョーGで極まってると思ったり : [] 2018/11/10(土) 03:07:25.46:Td7p9mAT まあ音楽性のかけらもないね : [] 2018/11/10(土) 12:58:58.62:6njiUtXD バッハだろこれ 何が音楽性のカケラもないだよワロタ笑 : [] 2018/11/10(土) 13:02:00.51:6njiUtXD ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/6JXSfaAvafM これだな : [] 2018/11/10(土) 13:34:16.85:ZX/YQ90Z 1:32〜1:39の客の「お、おう」って感じワロタw何かこれじゃない感が。何がいけないんだろう?スピードとキレか? : [] 2018/11/10(土) 14:28:42.87:5jgcAR2M 音符が同じでもニュアンスも必然性も何もないじゃん これじゃない感も指摘されてるように、こいつ自身の音楽性のなさが表れたステージだってことだよ そのくらいは行間読み取ってよ バッハ弾いてりゃ音楽性あるってほうが馬鹿だから : [] 2018/11/10(土) 14:34:32.89:5jgcAR2M それもあるしそこまでの演奏でも客は乗っていなかったんやろな 要は滑ったという : [sage] 2018/11/10(土) 14:41:08.73:rSfIPGYr 速弾き=曲芸 だからな。 サーカスであってコンサートではない。 : [] 2018/11/10(土) 15:00:54.14:TH7joMty みたいなの聴くのならベートーベンやショパンやリストやラフマニノフのピアノで速いパッセージがある曲(別に速いパッセージがなくてもいっこうに構わんが)を聴いてた方が遥かに楽しい 462の動画の方が演奏時間は短くてもだ : [sage] 2018/11/10(土) 15:59:45.57:5F4BL2QD あんな歪ませたら抑揚がゼロだからな 抑揚がないクラシックなんて意味がないからね : [sage] 2018/11/10(土) 17:58:42.64:wbmc+cgl そもそもバッハはバロック時代の人間だし。 故に曲はオルガンやハープシコードなど強弱が付けられない楽器を念頭に 書かれているはずなのだが。 : [] 2018/11/10(土) 17:59:11.05:9RvknWMj これは恥ずかしいw : [] 2018/11/10(土) 17:59:54.27:52erFPmf まず音楽性が何を指してるのか定義してくれ : [] 2018/11/10(土) 18:01:45.52:3g3nVADG また手首湧いた? : [] 2018/11/10(土) 19:23:35.87:ac+wd1cA まず手首が何を指してるのか定義してくれ : [sage] 2018/11/10(土) 19:24:49.37:ac+wd1cA また音楽性湧いた? : [sage] 2018/11/10(土) 20:21:11.99:2joxt72O アントンオパーリン君は今はもっと成長して自分の音楽もやってるからな ピッキング、フィンガリングのポテンシャルが高いギタリストを紹介したまでだ 緊張だってするだろうからおかしいとこくらい多少はある : [] 2018/11/12(月) 04:06:31.73:vq9O8IDG リズムが悪くて抑揚もない鬼がしらアンジェロ先生でいいじゃん : [] 2018/11/12(月) 14:52:53.67:Cb9ZPDaj イングヴェイのスレでやろうと思ったけど反応が薄いんでやっぱここでやろうかな イングヴェイは他のギタリストと比べてシンクロ精度が極めて高くそこが他ギタリストと一線を画する所、そしてそれは類い稀なるフィジカルのおかげである、 と言っちゃったらもうあとは盲目的に崇拝するだけだからそこは神仏扱いせずになぜそうなるのかを考えてみる。意外と簡単だ。まずイングヴェイと他のギタリストとの一番目につく相違点から探ってみればいい。 誰が見てもピッキングだ。他のギタリストと比べて異常に動きが小さくて最初は止まって見えたほどだ。それ以前のギタリストのピッキングは手首主体で動作が大きかった。イングヴェイが持ち込んだ指屈伸主体。 大げさに言うとこれが歴史を変えた。でも単に奏法の変化だけを認識したところでこの弾き方の違いが音にどんな変化をもたらすのかを考えなきゃ意味がない。 イングヴェイとイングヴェイ以前、音はどう変わったか?続きは次回にする。ヒント。極端に言えばイングヴェイ以前のギタリストの音はハミングバード、イングヴェイはピックストップ : [sage] 2018/11/12(月) 16:48:16.78:B5w49232 それでも事故前は事故後よりもストロークは大きかった それがトーンにも顕れている : [sage] 2018/11/12(月) 17:44:50.69:32NGt6rf 俺独学でギター8年くらいやってるのに速弾きぜんぜん上達しないんだけど プロのピロは弾きギタリストならまだしも素人のこういうの見ちゃうと自分には速弾きの才能ないなって思うわw ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/BqCydwPhJzB/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=orlczdntskc8 この人もおそらく独学でしょ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) : [] 2018/11/12(月) 18:46:21.58:PiSAmj03 イングヴェイのギターの音ははキリキリ煩くて好きではない : [sage] 2018/11/12(月) 19:19:49.76:nQNzeKKl 他人と比べて才能ないなって思って諦めるのはバカバカしい プロになりたいわけじゃないならとにかく辞めないことが大事よ 速弾きは反復量だから必ず上達するよ、大丈夫 : [sage] 2018/11/12(月) 19:35:11.86:1Qw62m+V 何その昭和の高校生がドヤって書いてるみたいな長文 >イングヴェイ以前のギタリストの音はハミングバード 違うだろw : [sage] 2018/11/12(月) 19:59:21.27:uOHWpjl4 あれほど軽やかで美しいトレモロピッキングを披露していたのはエディだけ。 : [sage] 2018/11/12(月) 22:05:57.94:f0q9jW2x ピックストップとか自分しかわからない言葉を使うなよ イングヴェイは耳を頼りに練習を重ねたからヴァイオリンのニュアンス を出すのが上手かったり出音がきれいに鳴るポジショニングをフレーズの 種類ごとに選んでるわけ 例えば、1本弦だけを使って右手は少し折って(ハミングバードまでは折らないが)速弾きするとか 指板を広く使ってリニアな動きにするなど ポジショニングが悪けりゃイングヴェイでもちゃんとは弾けないだろう 無理の無い自分が弾きやすいポジションを選んでるからクリアに弾けてるってのが大いにある : [sage] 2018/11/13(火) 00:59:51.98:JPqaMTSl 未だにインギーのピッキング技術が語られるのが 凄い その後指針となるようなのは出てないのか : [] 2018/11/13(火) 01:21:12.87:3BaK1neK この子だな 彼女はイングヴェイのような指先の屈指といった小手先のテクニックを使わずに速いフレーズを弾ける イングヴェイの真似が出来るギタリストは沢山いるだろうが彼女の真似が出来るギタリストはおいそれとは出ないだろう そういう意味では逆に指針にはなり得ないということにもなるのではあるが ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/cMSRHMf7Quw : [sage] 2018/11/13(火) 01:32:40.84:BATMb0nF 速弾きにおけるピッキング巧手って言うならイングヴェイ以降なら ヴィニームーア、ポールギルバート、エリックジョンソン、ショーンレイン マイケルロメオ、近年のキコルーレイロ(昔はそうでもない)など 最近なら結構上手いのがゴロゴロ居るな : [] 2018/11/13(火) 02:37:19.75:0mbnTD0+ ちゃんと極端に言えばって書いたんだけど伝わらなかったね。ハミングバード、ピックストップって書いたのは音色の話ではなく音の連続性を説明するために引き合いに出したんだよ。エディみたいな音をみんなが出してたって意味じゃないよ。 >例えば、1本弦だけを使って右手は少し折って(ハミングバードまでは折らないが)速弾きするとか これの理由わかる?動画では自分でもわからないって言ってるけど本当なら無意識でやってて本人も気付いてないけどある合理性がある。これも音の連続性絡みの理由だ : [] 2018/11/13(火) 02:43:41.23:vbEcf4t7 みんな勘違いしてるがイングヴェイはシンクロの精度が高いから粒立ちがよく輪郭がはっきりしてるのではない。順番が逆。彼のピッキングの方法が左手をシンクロさせ易い方法なのだ。 これがイングヴェイとそれ以前のギタリストが違って聞こえる理由 : [] 2018/11/13(火) 03:00:36.45:bFdM1ILI 勘違いしているようだがインギーは屈伸してるから速いんじゃないぞ : [] 2018/11/13(火) 05:51:28.77:QGM+sBEx >>これの理由わかる? どうしてお前はそう上から目線なんだ? お前が開発した技でもあるまいに : [] 2018/11/13(火) 05:54:23.14:V9g1oEZx 豚の音などどうでもいい、豚スレで思う存分語れや : [sage] 2018/11/13(火) 07:13:35.02:GRvKZDUl インギースレでも全然相手にされてない : [sage] 2018/11/13(火) 08:40:12.60:sc4taEpq アホだろそいつ 連続性とかピックストップとか自分の言葉しか使わないし勿体ぶるし ただのアホ : [] 2018/11/13(火) 15:49:40.24:OPaMdCNW なんかまた手首っぽいのが湧いてるなぁ : [] 2018/11/13(火) 16:44:14.45:ZWkHqeA9 要はオルタネイトで弦を往復して左をあわせるんじゃなくて弦のすぐ近くからヒット開始ってことでしょ : [] 2018/11/13(火) 16:45:58.04:ZWkHqeA9 父ちゃんかよ : [] 2018/11/13(火) 16:51:57.83:y2sySsbb まで行くと特殊ではあるけど、 腕の回転(速さと力の源)で弾くには指なんて使わないほうがいいんだよ ジャズギタリストはみんなシンプルに行き着く 速い音ほどピックのパタパタ性を生かすことも平均的基本でありその子もそうやってる マクラフリンの若いころやメセニーなどスーパーマンクラスはパタパタを利用せず手の動きで行くが : [] 2018/11/13(火) 16:53:07.53:y2sySsbb けどマクラフリンもメセニーも回転動作をより大きく入れる動きを使ってるのであって 指先の小手先を操作するのではないから とにかくメタルはどうしようもない : [] 2018/11/13(火) 16:53:31.18:y2sySsbb メタルだから通用するだけのピッキング=ホモピッキング : [] 2018/11/13(火) 16:59:07.93:y2sySsbb 腕回転で弾くのに指先を使ったら回転力が伝わらないし複雑性が増してしまうから 腕回転のほうが使えるようになると指先を殺すことを覚えることになります 初心者は腕回転が使えないので指先を使ったほうがやりやすく感じます : [] 2018/11/13(火) 17:00:03.15:ZWkHqeA9 またこいつか そもそも弦が08だろうが13だろうがギターごときのピッキングにパワーは必要ない 指先でも問題ないし始点としては手首振るより指を曲げるほうが遥かに速い 音が悪い奴は指先だからじゃなくて擦ってるから 手首でも擦ってる奴はクソ音 はい論破 : [] 2018/11/13(火) 17:00:03.49:y2sySsbb そんなことをしていると初心者〜2ねんていどで弾けることしか弾けないで終わりますw、何年やってもダメなものはダメ、 まあメタルなら通用する場合もあるでしょうが : [] 2018/11/13(火) 17:01:11.34:ZWkHqeA9 ソロ弾くのに腕の回転なんて必要ない ただの無駄な動きだ : [] 2018/11/13(火) 17:01:20.89:y2sySsbb ←アホメタw : [] 2018/11/13(火) 17:03:02.92:y2sySsbb べつにアホメタ弾いてりゃよろしいやん、どうやったって弾ける低レベルのことは弾ける、それだけの話 : [] 2018/11/13(火) 17:03:24.53:ZWkHqeA9 キミが弾いた音源聴いたけどジャズでもなんでもなく中学生の軽音部 : [] 2018/11/13(火) 17:04:26.94:ZWkHqeA9 お前の音源こそヘタなギター小僧にしか聞こえなかったよ : [] 2018/11/13(火) 17:04:27.89:ePO9mG3G なんだホモジャズの戯言か : [] 2018/11/13(火) 17:05:17.63:y2sySsbb アホが粋がりだしました : [] 2018/11/13(火) 17:10:00.44:y2sySsbb 延々ドヘタクソがアホみたいなシッタカを書き込むスレッド : [] 2018/11/13(火) 17:12:40.21:y2sySsbb ID:ZWkHqeA9←最近はこのアホみたいなのが粋がりの最先端なわけ? : [] 2018/11/13(火) 17:17:21.34:ZWkHqeA9 こいつ死なねーかな 弾けもしないジャズでマウンティングしてくるただの冴えないおっさんw : [] 2018/11/13(火) 17:20:39.09:y2sySsbb ジャズアーチストレベルのピッキングの話をpジャズピッキングと書いてるのであって アホメタのおまえは一生掴めないんだぞw : [] 2018/11/13(火) 17:23:41.89:y2sySsbb アホメタはアホみたいな弾き方でもお釣り満載だからそこそこ弾いてる気になれるだけだろうが おまえなんかはバカセと同レベルのギター感覚しか持てない人間だと丸わかりなんだよ いまさらお前みたいにほざくほどバカにしか見えないんだよ : [] 2018/11/13(火) 17:27:12.57:y2sySsbb は腕回転はほとんど使えてないんだよね、腕位置移動を極めてパタパタで通り過ぎるというね 残念ながらこれじゃギターは鳴らない : [] 2018/11/13(火) 17:31:02.49:ePO9mG3G プロになれなかったホモジャズが講釈を垂れるスレはここですか? : [] 2018/11/13(火) 17:32:56.17:y2sySsbb おれはギターはお遊びなんだよ、お遊びの俺のほうがモノを知ってるわけ : [] 2018/11/13(火) 17:34:51.96:ePO9mG3G ホモジャズとは 言い訳だけはプロレベル 演奏は音楽を舐めてるとしか思えません : [] 2018/11/13(火) 17:38:11.89:y2sySsbb 若きマクラフリンやメセニーのように、 ガチガチにピックを持ってすべての弦移動のクリアランスを自分の回転の振りで作る様なモンスターは少なく たいがいモゴモゴに見えるのはそのの子と原理的には同じで パタパタを使って手の動きでのクリアランスはあまりつくらずに、しょうしょう飛び越えるときに余計な弦の上を撫でるスレスレ そういう弾き方なんだよ 回転移動動作で弾くことを掴めればそういう<優れた手抜き>域に入っていくわけ : [] 2018/11/13(火) 17:42:35.97:y2sySsbb 何年でもアホみたいな話を続けてりゃいいんだよ 掴めるかつかめないか、たぶん100人に5人ぐらいで さらにそれでいろいろ弾けるようになるのは100人に一人以下だと思うから ドラムでルーディメンツ習得に当たるようなレベルだと思います : [] 2018/11/13(火) 17:45:47.12:y2sySsbb 君らのような初心者はフィンガーのほうしか使えないわけ けどフィンガーを使うとクリアランスが乱れるから 回転で弾ける人はシンプルな動作で弾くようになってることは大概の動画でわかります : [] 2018/11/13(火) 18:04:09.73:ssrv66Lx お前ら、「パタパタ」や「モゴモゴ」や「クリアランス」には文句言わないんだな : [sage] 2018/11/13(火) 18:13:32.05:xYsDRxSv とりあえずマクラフリンもメセニーもピックはゆるゆるに持ってると思うよ : [sage] 2018/11/13(火) 19:23:05.36:S89mT3Gd イングヴェイは1本弦速弾きのときだけ手首を折って回転で弾くが そのとき以外は手首は折らない 一応、どっちでも弾けるんだよ : [] 2018/11/13(火) 23:17:16.14:0mbnTD0+ イングヴェイとイングヴェイ以前、音はどう変わったか?何が衝撃的だったのか?スピードもさることながらその音の輪郭がクッキリと明瞭だった事ではないだろうか。 ではイングヴェイのあの微小な動きのピッキングだとどうして輪郭がクッキリするのかを考える。まず旧ギタリストの降り幅が大きいピッキングとイングヴェイの降り幅の小さなピッキングで一定の時間内に同数のピッキングをしたとする。 つまり同じ速さでトレモロ弾きをしたとする。何が違うか?ピックが弦を弾いて通過するスピードが変わってくる。移動距離の長い旧ギタリストはピックの振り抜きスピードは速くしなければならないが移動距離の短いイングヴェイはその分ゆっくりでいい。 ここで何が変わってくるか?ピックか弦と接してる時間が旧ギタリストは短く、イングヴェイは長い。ピックが接してる間は無音だから旧ギタリストは無音時間が短く実音の出てる時間が長い。 イングヴェイは無音時間が長く実音時間が短い。つまりイングヴェイは隣り合う音と音の間に旧ギタリストより長めの無音の間仕切りを作ってる事になる。 歪んだ音にはこれがとてもマッチしていて一音一音の輪郭がクッキリと際立って聞こえるという成果をもたらした : [] 2018/11/14(水) 00:17:27.14:UkSJbdzM イングヴェイはその聴いてて疲れる音をなんとかしてくれないとな ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/FzBZZ_7LoiY この音がギターセッティングの他にピッキングによるところが大きいのだとしたらこんなピッキングを習得しようなどという気は全く起こらん : [sage] 2018/11/14(水) 00:47:05.15:6/NbrJyR 耳鼻科に行った方がいいと思う : [] 2018/11/14(水) 00:49:56.68:UkSJbdzM 耳鼻科に入っても雑音にしか聴こえんのは変わらんと思う : [sage] 2018/11/14(水) 00:51:20.59:6/NbrJyR 元々か お気の毒に : [sage] 2018/11/14(水) 00:53:39.09:ihG+PSCn 雑音とは思わないが、好みの音ではないな 上の動画なんか今となってはどうという事のないよくある早弾き : [] 2018/11/14(水) 01:50:44.11:7dyLcjh+ イングヴェイだったらリッチーブラックモアの方が音に芯があって良い ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/CO-cGmJIppc : [sage] 2018/11/14(水) 02:02:08.30:QShguack イングヴェイを事故後のプレイで判断する糞耳がこのスレにいたとはな 勘弁してくれ スレのレベルダダ下がりだ : [] 2018/11/14(水) 02:08:28.46:GtHpC/TK イングヴェイがよくある音に変化していったのか 後発の人間がイングヴェイに近い音を出しているのか 考えたら分からんもんかねぇ : [sage] 2018/11/14(水) 02:37:13.64:ihG+PSCn ピロピロの先駆者として評価されてるのはよく分かるが 今となってはそれだけ 音は個人的に好かないと言っただけなんだが、何が気に入らないのか : [] 2018/11/14(水) 02:37:49.02:WnTUynTZ イングヴェイ好きって意外と多いんだね 速弾きはインペリテリが馴染みあるな イングヴェイ本当に真似しようとしたらスキャロップしたりセッティング大変だろう 速いのは認めるがエレアコの音何とかならんのあの人 弦高低すぎで音が死んでんじゃねーの : [sage] 2018/11/14(水) 03:00:28.26:wvHT1Qzp コレもピロ弾きの範疇? ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/Bn8coCFhErI/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1i6h9xtjfcvau 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) : [sage] 2018/11/14(水) 03:14:31.79:+xiudZOK それ イングヴェイと言ったら事故前を指してるのが当たり前くらいに思わなきゃな こういうテクニック面を語る場においては 事故後なんてなんの価値も無いし、糞(事故後)と味噌(事故前)の違いくらい分からないとダメだよ 事故前プレイ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/CvKqxNea9iA : [] 2018/11/14(水) 03:50:41.75:OG+zqUc+ あれはコンプだよ コンプのない音は間抜けに聞こえるという理由でコンプを乱用している 逆にクソ音になってると思うけどね〜 : [] 2018/11/14(水) 03:55:25.22:OG+zqUc+ これ普通のハードロックギターの基準からすると全然歪んでないよね まるで水が跳ねるような音だ : [sage] 2018/11/14(水) 04:06:31.83:+xiudZOK いい例えだな 水晶のごとく、とか言われたしな この頃のサウンドは透明感があった : [] 2018/11/14(水) 08:14:03.34:kImzGoOp ここは豚スレなのか? 豚トロは巣に帰れや : [sage] 2018/11/14(水) 08:58:02.59:kImzGoOp 動画の女の子は高音弦で速いとこ(テーマ部)はいいけど〜2:40位のゆっくりの音が悲惨 硬いピック特有の酷い音だし抑揚がないものがリヴァーブで強調されてる(メタリカのクリーンみたい) PUはすっきりした音出してるのに後半のパワーコード・低音弦部分もなんかブーミーだし レスカスってこんなにカスカスな音だっけ : [sage] 2018/11/14(水) 09:56:46.82:kImzGoOp 豚弾いてた子こういうのは.. ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/88JLafw4ggk ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/n2jM0geJ9Xo ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/glsj6zfmKCY リズムがあまり.. なのは置いといて 親指が反るからかダウンでは平行・アップピッキングは逆アングルになってるね あとは音作りかな、抜けをよくしたいのかローミッドが抑え気味なのに 低音弦がハッキリしないな : [sage] 2018/11/14(水) 10:17:36.55:kImzGoOp 一人で桶に合わせて弾くならこういう音のほうが好きかもな(STのフロント) この子も親指が反ってるけどダウンは平行気味順アングル・アップは軽い逆アングル ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/NyC_fo2uGIA ビンテージかな、ギブソンらしい音 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ishAPO3UG9w EJ曲 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/_ZuR98IFc3Y 音符(音の長さ)を意識してる弾き方だ : [sage] 2018/11/14(水) 12:09:27.70:myIUsyuR 速いがワンパターンだし速弾きし易いフレーズばっかではあるが ピッキングは参考にはなるだれう ジョージベラス ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/1ypD9ilQf5I : [] 2018/11/14(水) 13:16:56.01:cNNz/75G どうやってこういうの見つけてくるんだロリコンか : [] 2018/11/14(水) 13:24:10.38:kImzGoOp 豚弾いてた子の動画の関連にあっただけだが何か? ピッキングの話してんだよカス速く弾くのは上手くても.. って話だ 性別や年齢にフォーカスしてんのお前だろww : [] 2018/11/14(水) 13:35:58.98:UkSJbdzM カッティングが上手だな : [] 2018/11/14(水) 13:44:48.45:kImzGoOp カッティングだって指弾きだって立派なピッキングの一種だから 速弾きばかりじゃなくて アポヤンド/アルアイレ・ストローク/アルペジオ/ラスゲアードとかも 目を向けるべきだと思ふ : [sage] 2018/11/14(水) 17:51:29.65:KaDXt+Kz ピッキング統一教会のマイフェバリット原理主義者って 動画を貼る奴がやたら多いよな 極たまにアタリがあるから別にいいけどよ : [] 2018/11/14(水) 18:08:45.43:/xetkMk6 別にいいならウダウダ抜かすなクソカス : [sage] 2018/11/14(水) 18:27:24.85:KaDXt+Kz ピッキング統一教会のマイフェバリット原理主義者って 動画を貼る奴がやたら多いよな 極たまにアタリがあるから別にいいけどよ : [] 2018/11/14(水) 19:42:21.14:yOBCsl7h ギャロッピングをサムピックなしでやりたいんだけど、参考になる有名な人っている? : [] 2018/11/14(水) 21:14:04.82:kImzGoOp ブライアン・セッツァーかな : [] 2018/11/14(水) 21:27:03.83:kImzGoOp ほれセッツァー ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/T8euBsvgjTk ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/NAIKtgVbq_8 おまけセッツアァー グーに握ったピッキング ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/2Df4UlXs5iY : [] 2018/11/14(水) 21:45:39.36:kImzGoOp ギャロップもいいけどこういうフォーキーな指弾きもある ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/mVEgVDzTm1M ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/32BwIjWS8fo : [] 2018/11/14(水) 21:56:11.90:6QxYjyPP ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/BzNtYoioYJs 好き♪ : [] 2018/11/14(水) 22:02:26.81:0wzKwTVY バンド組んだ場合にはジャンルにもよるが大体は速弾きは満足に出来なくても問題視されない でもリズム感が悪いギタリストとカッティングが下手な人は周りのメンバーから白い目で見られる オリジナルをやる場合はリフやバッキングの創作力があるギタリストが一目置かれる 速弾きは得意なのにそれらが出来ないギタリストは軽蔑されることになる : [sage] 2018/11/14(水) 22:13:28.58:QbsqGmwh バンドやってる若い連中に聞いてみたけど 今どき速弾きぐらいできて当たり前だとさ できないおっさんはおっさん同士で傷舐め合うしかないなw : [sage] 2018/11/14(水) 22:26:38.32:QShguack ケリースレ見ると見事にそれが当てはまってるやつばかり信者でクッソ笑えるぞ なんてーか土俵にも上がれてないのよ 一言でいえば問題外 : [sage] 2018/11/14(水) 22:35:02.20:qVPnIB2w 伴奏でリズムが微妙ってバンドやるレベルじゃない : [] 2018/11/14(水) 22:35:21.53:uqpknCvh メタルはリフと速弾きで成り立つからな : [] 2018/11/14(水) 22:39:15.05:kImzGoOp シェンカーって屈伸というか親指の第一関節で押してるんだな 豚弾いてた子ってシェンカーっぽいのか ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/DBuWrBQAess?t=217 昔からそうだったっけ? ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/MuRso26Eqn0?t=34 : [sage] 2018/11/14(水) 22:46:42.13:vvcHdUyJ 自分の場合は高音弦は比較的平行で 低音弦になるにつれて逆アングルになってくる 癖って直すの大変そうだけど、やっぱりどちらかに揃えた方がいいのかな : [sage] 2018/11/14(水) 22:49:10.85:QbsqGmwh 逆アンの人ってわりと感覚的に弾けちゃってる人が多いから 中途半端に分析的な人からしたら難しいことやってるように見えるんだろうな : [sage] 2018/11/14(水) 23:07:21.53:SZoBCLQw おっさん想像乙! ネットのメン募サイトとか見てみなよ 若い連中のメン募で速弾きが必要なジャンルでのメン募って少ないから : [] 2018/11/14(水) 23:15:09.88:kImzGoOp わかるような気がする、自分は6弦から1弦にストロークすると 6〜4弦は平行気味で3弦位からピックが逆アングルに入ってくる コード弾く時ブリッジの方じゃなくネックの方に弾き下ろす癖があったせいかも 親指が反るのもあるけど1弦の音をしっかり弾こうとしていたら自然にそうなってた オルタネイト単音は平行気味ダウンでそこから親指反らせて弾き上げる癖があり 逆アングル気味になるけどこれも自然とそうなってた 動画の女の子たちは一見似てるけどアタックアングルが違うのはわかる アップの逆アン弾き上げはちょっと自分みたいで恥ずかしい 豚弾いてる子は折った第一関節のとこでピックを握ってるというかね : [sage] 2018/11/14(水) 23:21:15.53:QbsqGmwh なんかコンプこじらせてるやつが多いなw 弾けるようになれば速弾きって言葉に脊髄することもなくなるよ : [] 2018/11/14(水) 23:23:40.08:kImzGoOp あるネット講師(多分親指が反らない人)が親指でピックを押す屈伸やってて へえ〜ってなってちょっと練習したらできるようになったけど 親指反らない人は大村って人の屈伸逆アングルがいいかも 実際は回してるけど音が変わるから速弾きではなく音色変えるときに使うかも ゆっくりなら3本持ちで逆アングルにするほうが楽に弾けて音色も変わる : [sage] 2018/11/14(水) 23:43:07.87:SZoBCLQw でなくてに書いてあることの欺瞞を指摘してるんだよ with9でもOURSOUNDSでもいって速弾き募集してるバンド数とそのバンドのメンバー構成や募集年齢などみてみろ 募集しているバンドの数は少ないしその少ない数もほぼおっさんバンドだから : [sage] 2018/11/14(水) 23:49:14.56:kImzGoOp 今日は豚弾く女の子の動画からいろいろと気づいたし勉強になったよ 速く弾く術ではなくコンタクトアングルとか音色とかね 貼ってくれた人と動画の子サンキュー : [sage] 2018/11/14(水) 23:53:20.15:QbsqGmwh いつの時代でも速弾きが必要ないバンドなんているに決まってんだろw 自分のまわりにいる若い連中に聞いたことを書いたまでだよ 必死で食い下がるようなことでもないだろ : [] 2018/11/15(木) 00:29:37.08:0MFPjULw 今時速弾きぐらいできて当たり前 というその若者の言葉を鵜呑みにしないことだな 若者でも速弾きしない、できないギタリストはたくさんいるしむしろ若いギタリストの方が速弾きに興味はない割合は多い ということは覚えておこう そうすればみたいな時制を知らないコメントをすることはなくなる なによりも 661 嘘を言う人は地獄に墜ちる。また実際にしておきながら゜わたしはしませんでした」と言う人もまた同じ。両者とも行為の卑劣な人々であり、死後にはおの世で同じような運命を受ける(地獄に墜ちる)。 ブッダの言葉だがこれは肝に銘じておいた方がいいよ : [sage] 2018/11/15(木) 00:41:46.59:iUixTPOY 鵜呑みとかいう解釈が低脳すぎて草 ゴミがブッダの威光を笠に着ようとしたとこでゴミはゴミ : [sage] 2018/11/15(木) 00:45:54.25:0MFPjULw 鵜呑みじゃないならは低脳な煽りだな 煽りには煽り以外の意味はない スルーして全く構わないレスだ 俺は煽りや嘘は嫌いだからはNGにする もう君との絡みも最後だ : [sage] 2018/11/15(木) 00:47:49.42:0MFPjULw 煽る人や嘘をつく人のレスは見たくないのでもIDNGにしておくわ : [sage] 2018/11/15(木) 00:48:59.48:iUixTPOY そうそうコンプ持ちは俺とからまんほうがいいよ メンタルもたなそうだから : [] 2018/11/15(木) 03:51:31.14:RF1aQJ02 問題ないなら直すな : [] 2018/11/15(木) 05:15:58.49:oZ9e7eP9 「右手と左手がシンクロする」、「シンクロ精度が高い」、「シンクロ率が高い」よく聞くフレーズだ。じゃ、シンクロって何よ? 人によって認識がまちまちで曖昧だったり大雑把だったりするから定義しておく。ギターで言うシンクロとは右手と左手のタイミングがあってる状態。 これを厳密に言うと「ピックが弦に触れてからリリースするまでの無音時間内に左手で押弦する」ということだ。 ピックが触れる前に押弦すればフライングでハンマリング音が入ってしまうし、リリースする前に離弦させたらミュート音だったり開放弦の音が出てしまい目的の音は出ない。 だからリリースするまでは押弦し続け、次のピッキング動作でピックが触れてから離弦し、再びリリースするまでの無音時間内に次の音を押弦する。 つまり「ピックが触れて無音になってから離弦し、リリースするまでの無音時間内に押弦する」これが1サイクルでこれの繰返しということになる。 : [] 2018/11/15(木) 05:20:54.53:SMptFs6V 5chて初心者しかいないの? : [] 2018/11/15(木) 05:27:55.71:M0GGDPi1 この無音時間内に離弦、押弦がキッチリ出来てる状態がいわゆる「シンクロ精度が高い」、「シンクロ率が高い」と言われてるやつだ。 ここでで書いた「ピックか弦と接してる時間(無音時間)が旧ギタリストは短く、イングヴェイは長い」が絡んでくる。勘の良い人はもうわかったでしょう。続きは次回 : [] 2018/11/15(木) 06:44:47.78:XiMjw/DZ 勘の良い人はもうわかったでしょう。 私はアスペであると!! : [] 2018/11/15(木) 07:23:31.93:Y79cQptb 勘の良い人はもうわかったでしょう。 私はギターに挫折したと! 弾きたいけど上手くなれなくて評論家になる人があまりに多い ほぼワンパターンだね : [sage] 2018/11/15(木) 07:27:01.06:VOMRQjUB 評論家になって初心者スレでドヤ顔で説教するというw‥ 理論スレなんかそんなのばっかw : [sage] 2018/11/15(木) 09:01:47.59:8nxp7wIW 誰の動作もそうなってるだろ アホなのか? : [] 2018/11/15(木) 12:20:17.72:T80bEuVg 〜が勘が良いとは言えない部類の人達なのはわかった。たぶん自分が何が言いたくてここまで回りくどく説明したかもわかってないだろう : [] 2018/11/15(木) 12:42:18.13:xzUZpBXq リリース云々は話が複雑になるだけで全く必要が無い文章なのよ ピッキングは意図的にアクセントを付ける以外は速弾きにおいては とにかく規則的に一定のテンポで弦を鳴らすだけ 規則性が心地よさに繋がるわけだから(逆にムラが心地悪さに繋がる) 抜けの良いピッキングだと音ムラの無い粒立ちが揃った音を出しやすいからとりあえず それを目指すってのが自然な考え方 雑味が多くても悪いわけじゃないが均一に音を出すのは難しいだろ?逆に そんな例も無いわけでは無いけどな 高崎のこれ(0:40〜)とか ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/dP72OTj_BHc かなり強引で音はラフだが音ムラはそこまでは感じない 長くなったが、ピッキングは規則性があれば良いだけで問題なのはフィンガリングだよ : [sage] 2018/11/15(木) 13:23:37.34:mp3VH5zX ガチャガチャピッキング : [] 2018/11/15(木) 13:24:14.54:kVEOZQPl しょうもない持論をダラダラと書くタイプは 面白がって相手したりすると長く居座っちゃうぞ : [] 2018/11/15(木) 13:45:08.13:vRmlsb6O そういう持論を書く場じゃないのか?お前も一つくらい自分の言葉で書いてみたらどうだ?受け売りじゃない内容で : [sage] 2018/11/15(木) 14:12:56.04:E5uUtbUk お前のしょうもない持論も読ませてくれよ、受け売りじゃない内容で : [] 2018/11/15(木) 14:41:55.13:M0GGDPi1 もう書いてるだろ。それを読んでしょうもない持論ってお前が言ってるんだろ?バカなの? : [sage] 2018/11/15(木) 15:21:04.95:wsk1dk0N 何を怒ってるのかさっぱり分からん : [] 2018/11/15(木) 15:38:07.38:M0GGDPi1 何となく勘違いなのがわかった。すまん : [] 2018/11/15(木) 15:39:10.24:ptmEG6kl お前ら何で喧嘩してんの? : [] 2018/11/15(木) 16:31:47.00:pwJk8bx6 バカ長文はホモだろ馬鹿は相手にすんなよ : [sage] 2018/11/15(木) 18:38:05.20:pI2POuZB 改行すらまともに出来ん低スペ長文爺は二匹おるで ・アイオミがーブレリーがーのホモ爺(バカセの玩具) ・イングベーがーハミバがーのIDコロコロ爺(ホモ曰くアホメタ) 昭和感覚でフリーズしてる爺がようつべ時代になってはしゃぐパターンやね さも自分が発見した様にピッキングのデフォルトとして語っちゃうのも共通 : [] 2018/11/15(木) 19:56:23.59:pwJk8bx6 メタルはリフと速弾きで成り立つからな メタリカに速弾きなんていらないと常に思う あのリフと歌があればいいじゃん : [] 2018/11/16(金) 01:25:22.87:9nldmUwz こんなちょっとしたバッキングでもセンスのなさが分かるな 右手で音を止めるタイミングが悪いし止め方もさっくりと流れを切るもので耳障り 唯一回転系のエフェクターをつかってレスリーのような音を作っていることだけは褒められるべきとは思うが でも途中で飽きてしまって最後までは聴けないね ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/RQWCGRhBx94 遥か昔のワイトフェスでこの女性が歌うレットイットビーの方が歌だけじゃなくギターも魅力的 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/PK4LAP56npc 同じワイト島でのテンイヤーズアフター このバンドもアルビンリーももっと評価されてもいいと思う スタジオ盤はイマイチかもしれないねど ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/8k4Bt6l30eI : [] 2018/11/16(金) 08:23:46.82:Si0m6av8 リリースとか言い出したらホモ それにここはピッキングスレで歌唱スレではない 歌との連動はまた別の話だ : [] 2018/11/16(金) 14:01:04.04:yWgyEqWi 誰かピックスレ立てて下さい : [sage] 2018/11/16(金) 14:04:36.01:rs78b+jy いくつめだっけ? : [] 2018/11/16(金) 14:16:28.73:yWgyEqWi 過去スレにも番号が無いので2つ目で良いのではないでしょうか : [sage] 2018/11/16(金) 17:00:20.91:8pjANZ1t カッコいい ttp://jump.5ch.net/?http://m.youtube.com/watch?v=uvtJYC8qsQk&guid=ON : [] 2018/11/16(金) 17:55:28.08:9nldmUwz 歪ませすぎだわ : [sage] 2018/11/16(金) 23:36:21.63:J+uODaXx 女の演奏動画をペタペタ貼り続けてるのはZoom使いの爺だな メタル姫がきっかけで女装や女のメタル演奏動画を必死こいて見るジジィが大量発生したそうだが 貼る女動画のチョイスがどれも耳の痛いメタリックな音ばかり 耳が老化して高域が聞こえないんじゃなかろうか? : [sage] 2018/11/16(金) 23:50:44.33:fibSaoTP メタル姫というか野郎はともかくとして、金髪美女がギターを弾く姿はいいものだ : [sage] 2018/11/17(土) 00:42:33.33:i1cguq5m 選曲がシブイ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/l4xba1ktgZQ ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/BduxBjYB7Ee/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=did406xge65g 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) : [] 2018/11/17(土) 01:17:43.54:gKTtn2Cd 前の動画よりはこちらの方がギターサウンド込みでずっと良い バッキングのブリッジミュート、ストローク(特にアップストロークの切れ)などが特に良い ソロもブルージーなソロを聴かせられるんだからピッキングも良いのだろう チョーキングが少し甘いかもしれないがそれはプロレベルでの話 : [] 2018/11/17(土) 02:52:03.33:E98mUbAq えぇ… : [] 2018/11/17(土) 03:15:35.32:gKTtn2Cd ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/8h82KBvEeXc この師匠の演奏よりもの女の子の演奏の方がエネルギッシュで聴いてて飽きない 特にバッキングの時ね ただ女の子はブリッジミュートの時のピッキングがジョージリンチに似てるがあのピッキングでこの曲は大丈夫だったけど他はどうなるのから多少気になる ストロークの時はピックの持ち方変えてたから大丈夫とは思うけど : [sage] 2018/11/17(土) 03:38:03.56:i1cguq5m 歪みも抑えてるしこれまた選曲のセンスがロックンロールしてる ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/BZfVgGgDnt8/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1wguo2bysutto ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/BcLOHJejCxC/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=o3r0xb9zg5cr 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) : [sage] 2018/11/17(土) 10:45:43.71:vznF7twv ソロの時のギターのかまえ方 昔のマイケルっぽいね : [] 2018/11/17(土) 12:32:02.02:BuC1j+yt 蕎麦屋禁止、この人上手いのに本人音源被せるからさ : [] 2018/11/17(土) 14:22:12.80:BuC1j+yt V弾いてる子もそうだけど貼られる動画の女子たちは 屈伸とは違う感じに親指で押し込むような動きをよく使うね たまたまかもしれんが共通点はマイケルシェンカー フォームまで真似してるんだろうか : [] 2018/11/17(土) 14:25:17.03:BuC1j+yt なんとなくピンクフロイド女子 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ILbharIiEig : [] 2018/11/17(土) 14:26:57.19:BuC1j+yt 逆アングル女子 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/8xXeT2N-_YE : [] 2018/11/17(土) 14:42:46.36:/R65e62Z 女の動画ばっかり貼ってる人って童貞なのか絶倫なのかなんなんだろ : [] 2018/11/17(土) 14:55:48.08:BuC1j+yt 平行アングル女子 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/l5vxnnXxVG8 : [sage] 2018/11/17(土) 15:12:29.06:Dszi1N5p これまたシブイ選曲 エンディングの弾き倒しがロックしててカッコいい ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/-zWptxwErOM マイケル本人はそんなに屈伸してないっしょ ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/BeNlgenB2mh/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=10j46r04vkdsh 70年代のマイケル・シェンカー このくらいの歪み量だとピッキングの表情が出るね ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/BMp-YkXACc9/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1cotrk13b23wa 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) : [] 2018/11/17(土) 15:21:25.71:zhw6kUE4 この動画の1:30〜辺りからだけどそれまでフラットピックでバッキングを弾いてたジョージハリスンがスライドギターでのソロになるとフィンガーピッキングに変えるわけだけどピックは右手の何処に収納しているの? ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/VI4xzwvaTWU : [] 2018/11/17(土) 15:42:16.04:h6rsMXYN てかピッキングってそんなに拘るものではないんだよなぁ 俺も色々やった結果そう思えるようになったけどw : [sage] 2018/11/17(土) 16:57:23.13:Tetf44nS たぶんこう ttps://stat.ameba.jp/user_images/20140224/23/rsfascist/94/e9/j/t02200294_0490065412856991229.jpg : [] 2018/11/17(土) 19:31:05.73:56Tct28E の続き >「シンクロとはピックが弦に触れてる無音時間内に押弦すること」 >「ピックか弦と接してる時間(無音時間)が旧ギタリストは短く、イングヴェイは長い」 この2つから結局何が言いたいのかというとイングヴェイの極小スペース内を行き来する指先でこねくり回すピッキングの方が手首を振り回す旧ギタリストより楽にシンクロできる、シンクロ精度が高くなるということだ。 イングヴェイはピックと弦が接している無音時間の幅が大きく、その大きめの無音時間内に左手の指が到着すればいいから楽なのだ。多少遅れても電車は待っていてくれる。 ところが例えばディメオラなどの無音時間が短い旧ギタリスト達はその短い無音時間の幅に左手の指をアジャストさせなければいけない。だから旧ギタリストのシンクロはイングヴェイよりシビアで難しい。 もう一つ、この無音時間が音符と音符の間仕切りになり歪んだ音での速弾きで音の分離、輪郭を際立たせるのにマッチした。こういう理由でイングヴェイは他のギタリストと比べてやたら明瞭な速弾きをするギタリストとして神格化された。 : [sage] 2018/11/17(土) 20:03:16.28:Yuue4u7K 童貞の絶倫オナニスト : [] 2018/11/17(土) 20:20:38.01:zhw6kUE4 ありがとう 自分が使ってるおにぎりピックでやってみたが中指で指弾きするときにピックがぼろけ落ちそうになった これはなかなか修練が必要だな : [sage] 2018/11/17(土) 20:31:46.14:w8GR4yGS シンクロとは弦がフレットに当たるタイミングと ピックが弦に当たるタイミングが一致する事 ピックが弦に接しているからと言って ピックが動いている限り無音になる事は無いね : [sage] 2018/11/17(土) 20:37:26.88:8jGb7TwK なんつーか 素人的というか 重要なワードが全く入ってないんだよね君は それならエコノミーとかアウトサイドピッキングよりもインサイドピッキングを多用するとか そっちを語らないとダメだよ それから自分だけの造語は使わないでくれるか?こういう場においては 胡散臭い田舎のおっさんの話にしか聞こえないよ? : [] 2018/11/17(土) 20:44:09.73:X0P/VqCM わからん >イングヴェイはピックと弦が接している無音時間の幅が大きく 無音時間が長ければシンクロ以前にダメだと思うが : [] 2018/11/17(土) 20:47:59.84:h6rsMXYN アホの話を真面目に読むなよw : [] 2018/11/17(土) 20:54:53.78:56Tct28E >シンクロとは弦がフレットに当たるタイミングと ピックが弦に当たるタイミングが一致する事 理屈としてはそうだが全くの同時(誤差が0)というのは物理的に不可能。どちらかが早く、どちらかが遅い。だから同時である必要はない。ピックが弦と触れるのが先で弦がフレットに当たるのが後なら良い。その逆はダメ : [] 2018/11/17(土) 20:59:02.64:56Tct28E 無音時間と言っても速弾き動作中のごく微小な時間だから人間の耳には不自然な無音には聞こえないだろう : [sage] 2018/11/17(土) 21:03:11.87:j4qcSdIY ピッキングとは関係ないけど、今回のカルフォルニアの山火事で シャーベルの工房が焼けちゃったみたいね Iconic Guitar Builder Loses His Home and Workshop to Flames in Paradise ttps://www.popularmechanics.com/about/a25137713/wayne-charvel-shop-destroyed-paradise-fire/ : [] 2018/11/17(土) 21:08:38.35:56Tct28E 無音というかピックが弦に当たってからピックの先端に向かって弦が擦れてリリースされるまでの時間だからピッキングノイズとして聞こえるだろう : [] 2018/11/17(土) 22:22:31.66:BuC1j+yt マイケルは屈伸というか親指で押してる感じがする シェンカー女子たちも親指の反ったところ(第1関節?)で押してるような動きだ : [sage] 2018/11/17(土) 22:39:24.99:AhIJYt19 ブスほど宝塚や北川景子などの女優に群がるのと似たようなもので テクニカルブサイクが女の演奏動画を探し見続け貼り続ける事で現実から逃げてる ちなみにホモとかマイノリティーがご意見番ポジになりたがる奴が多いのも同じ事で 自分は必要な人間なんだと自己暗示をかける : [sage] 2018/11/17(土) 23:02:37.91:8jGb7TwK 君は左手の指を独立してバラバラに動かせないのかな? 弾き終わった指を速やかに離弦したり次に弾こうとする指を指板に待機させないといった具合に だからジャストに弾けないのではないかな? 別にいつもそういう弾き方が出来なきゃダメってわけではないが シンクロが苦手ならば指を分離独立させて弾くトレーニングは有効だよ そういうバカな発言も無くなるだろうし : [] 2018/11/17(土) 23:15:48.45:w8GR4yGS >ピックが弦と触れるのが先で弦がフレットに当たるのが後なら良い それ、シンクロとは言えないよね? >644 >人間の耳には不自然な無音には聞こえないだろう >646 >ピッキングノイズとして聞こえるだろう 無音時間は諦めたの? : [] 2018/11/17(土) 23:34:26.83:56Tct28E >それ、シンクロとは言えないよね? なぜ?まったくの同時なんてありえんよ。ましてや人間の動作なんて誤差があるでしょう。その誤差を許容するための無音時間内に押弦して各々の実音を出せていれば「シンクロしている状態」と定義したので >無音時間は諦めたの? 小学生みたいなツッコミだな。便宜的に分かりやすくそう言っただけで実際音が出ないわけじゃない。実音が出てない状態というべきか : [] 2018/11/17(土) 23:57:45.88:56Tct28E を体感するのにハミングバードピッキングとイングヴェイみたいな指先のこねくり回しピッキングに2音トリルを合わせてどっちがシンクロしやすいかやってみるといい : [] 2018/11/18(日) 00:00:18.44:ScJMrnJo 物理じゃなく、音楽の話をしているの 聴感上、押弦とピッキングが一致する事は十分あり得るだろ 無音時間の件、言い訳が苦しいな 引っ込みがつかなくなったんだな : [] 2018/11/18(日) 00:28:39.44:IHQ/Whkf だから「聴感上、押弦とピッキングが一致」というのはピックが触れてから遅れて押弦してることと同義なんだよ(苦笑)この世の事象は全部物理だよ。 その物事の道理のお陰で聴覚上それにちゃんと見合った音が出てる。「押弦」「ピッキング」も点じゃないからびったり同時とかないから : [] 2018/11/18(日) 00:41:34.17:ScJMrnJo 前提として、イングヴェイは指先を主としたピッキングじゃないから ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/hVPxUf78bOw?t=245 : [] 2018/11/18(日) 00:48:30.62:ScJMrnJo >ピックが触れてから遅れて押弦してること これを一般的に下手糞と言う 綺麗な音、汚い音の区別は無いわけね : [sage] 2018/11/18(日) 00:54:39.80:9vkIVjP0 音符の長さは左手のほうで調整するもんだろ 速弾きの場合は音符の長さなんて考えて弾けるわけないよ 例外はあるがね ペトルーシの弦飛び(5:05〜) ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/V3JQyV4dUKM ポールギルバートの弦飛び(0:45〜) ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/xCsLV5jdWzI ポールギルバートのほうがフルピッキングじゃないせいもあるが 弦飛びにタメが利いてるのが分かるか? : [sage] 2018/11/18(日) 01:08:02.16:w3Hat19p 俺は高校生の頃インペリテリなんか弾けなかったわー ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/NDQmv9cbaFE : [] 2018/11/18(日) 01:17:26.10:IHQ/Whkf 全然理解できてないみたいね。リリース前までちゃんと押弦できてれば同じ音です : [] 2018/11/18(日) 01:22:00.63:ScJMrnJo 汚い音でもいいんだな : [] 2018/11/18(日) 01:23:26.06:IHQ/Whkf 意識的に音符の長さを調節してる訳ではない。イングヴェイのピッキング方法が実音部分を削って無音(実際にはピッキングノイズ)のスペースを作ってる。タメとかそういう話ではない : [] 2018/11/18(日) 01:25:31.98:IHQ/Whkf どうして汚い音になるの?なりようがないと思うんだが。よかったら説明してくれ : [sage] 2018/11/18(日) 01:25:54.26:Od2JAg1l 中3でペインキラー完コピとか尊敬するわ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/cwyv1KoVZ-g : [sage] 2018/11/18(日) 01:26:03.53:AqPJF+W7 そろそろ変なの相手すんのやめてくれよ : [] 2018/11/18(日) 01:39:43.38:RNnbLSzJ 無音とかいうよりピックの振りが小さいからシンクロさせやすいのではないか : [] 2018/11/18(日) 01:44:56.70:eplxHkgn 豚の話は豚スレでやってくれ 速弾きだけがピッキングじゃない : [] 2018/11/18(日) 01:48:26.10:9vkIVjP0 意識的にそういうニュアンスを作ろうとしてるのがわからんのか? : [] 2018/11/18(日) 01:48:41.55:RNnbLSzJ じゃあ話題振れやクズ : [] 2018/11/18(日) 01:51:39.41:RNnbLSzJ インギーの速弾きが明瞭なのは単に少ない歪み量でちゃんと弾いてるからってだけだと思うよ ガリガリ弾かずに綺麗に実音を出す 無音のおかげで分離してる説はどうかなあ : [] 2018/11/18(日) 01:55:52.31:eplxHkgn 意識的にそういうニュアンスを作ろうとしてるのがわからんのか? 豚など聴いてもないし見てもいないし見る気もない : [sage] 2018/11/18(日) 01:57:30.61:9vkIVjP0 ほんとアホだなお前 エッジの利いた音だからアタックの時間が長いと思ってんのか? 摩擦が大きいだけで一音一音のアタック速度はエッジ立てようが立てまいが一緒だよ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/KcbXcZLd6zo これ観てそんな悠長なこと言ってられる速度だと思う? あんた速弾き出来ないだろ?w : [] 2018/11/18(日) 01:59:39.12:p38HeiuR ちょっと前まで過っ疎過疎やってんけどな : [] 2018/11/18(日) 02:06:05.77:eplxHkgn 別にする気ないけどそれがどうした? ここはピッキングスレだ、速弾きスレで弾けやカス : [] 2018/11/18(日) 02:23:10.68:IHQ/Whkf >シンクロさせやすい ではシンクロとは何か?「シンクロとはピックが弦に触れてる無音時間内に押弦すること」 結局ここに収束する >インギーの速弾きが明瞭なのは単に少ない歪み量でちゃんと弾いてるからってだけ 具体的な理由が一つもない。ではみんなが少ない歪みの量でちゃんと弾けばイングヴェイのようになるかな?「ちゃんと弾く」とは何か?どうすればいいか説明してくれないと : [] 2018/11/18(日) 02:29:39.02:YwviFHGn みんな四の五のうるさいね 自分の音アップして説明出来る人いませんか 俺の好きなギタリストはこうしてる は聞きあきた : [sage] 2018/11/18(日) 02:34:45.47:ScJMrnJo たまにはスポーツでもやったらどうだ : [sage] 2018/11/18(日) 02:38:01.96:9vkIVjP0 イングヴェイ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/CvKqxNea9iA ケリーサイモンが上のをコピーした場合 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/lAlNefGUZ5E どっちが明瞭か不明瞭かくらいわかるだろ? 完コピとは言い難いし機材的な問題もあるがシンクロの差くらいわかるだろ ケリーもけっして下手ではないがね : [] 2018/11/18(日) 03:03:58.44:WjLyJfZv 少ない歪みでちゃんと弾けばインギーみたいになるよ それが難しいって話で種も仕掛けもない : [] 2018/11/18(日) 03:32:06.24:bGIoy8de だからね、無音時間とやらがインギーは他ギタリストより長いってんなら超スロー再生の比較動画でも上げてよ テヌートで弾いたら不明瞭になるとかそんなバカな話聞いたこともない : [] 2018/11/18(日) 03:38:57.14:bGIoy8de 全く逆 ピックが左手より先に当たったら音は出ねえ もしくはバズが出る 左手が遅れないってのが速弾きの極意 よくギターはピッキングが難しいというが フルピッキングで弾けない奴はそもそも左がダメ 左が完璧で右はヘタとかないから レガートなら弾けるみたいな奴は弾けてない : [] 2018/11/18(日) 03:50:53.60:CQY54TZS ピックが弦に接触した無音時間とやらの間に 左手を動かさなければいけないとか言ってるけど全然違うでしょうよ 実際にはピックは単に上下しているだけで、 シンクロ失敗で音が途切れるのはポジション移動などで左手バランスが崩れるところに集中する : [] 2018/11/18(日) 03:51:57.81:IHQ/Whkf お前も阿呆だな。ちゃんとって何だよw : [] 2018/11/18(日) 03:54:59.36:CQY54TZS そんなんどっちも簡単だよ ハミバとか綺麗に一定なんでむしろ合わせやすい : [] 2018/11/18(日) 03:57:49.64:CQY54TZS わからないの? ガリガリ擦らず強弱もつけてきっちり発音することだよ : [] 2018/11/18(日) 04:00:50.28:CQY54TZS これ読んでて思い出したけど、イングヴェイは1本弦速弾きの場合はハミバ風に手首で弾くんだよね 無音時間論あっさり崩壊w 終了www : [] 2018/11/18(日) 04:21:43.53:fTBBIO0J 上手く弾けなくてコンプレックスで議論してる人は、 まずは練習を徹底的にやりなよ 自分の思うように弾けない人ってのはバレてる 英語話せる人は文法を考えずに話してる 出来るから議論しない 話せない段階の人は文法が、発音が、と議論する バレてるよ : [] 2018/11/18(日) 04:40:21.71:CQY54TZS ポールギルバートはみんな左が遅いんだと言ってるしタックアンドレスはベンソンのピッキングが理想的フォームだと言ってるんだが あと英語で文法とか発音とか議論してる奴なんて見たことない バレてるよ、ってなんなのお前w バレた過去でもあるとしか思えん : [] 2018/11/18(日) 04:43:33.04:CQY54TZS 思うように弾けない、とか言うけどさ お前自身にその「思う」ってのが無いから バカじゃないかと思ったよ 思いがある奴がアーティストなのだよ : [] 2018/11/18(日) 07:36:38.75:89lzsKwM 下の人のほうが上手いんだが(オリジナリティーサウンドの耳評価は別) : [] 2018/11/18(日) 07:40:12.25:89lzsKwM 下の人のほうがゲインが1/5でピッキングの強さが5倍ぐらいある 別の音楽と言えば別の音楽、コピーではないともいえる、上の段階だね : [sage] 2018/11/18(日) 09:00:21.68:6XY/BSax どんだけ糞耳してんのよw : [sage] 2018/11/18(日) 09:26:36.99:IHVjq+7Q 自分の音アップもせずにプロの音をあーだこーだww腕でなく耳を批判ww 評論家にもなれてねえ‥ : [] 2018/11/18(日) 09:57:59.19:kjHgNl3a クソ耳とかじゃなしに、>>691君が根本からギターの出音のピッキングによるサウンドの因果を全くわかってないんだよ : [] 2018/11/18(日) 10:03:18.97:kjHgNl3a べつにいんぐべーがすきならそれでいいだけのことなのに 無知蒙昧で上下関係をつくらないほうがいいよ イングベーみたいなのはその幼稚な音楽しかできないんだから : [sage] 2018/11/18(日) 10:08:31.11:EHrpY1SI ミストーンや音ムラにきづけないとダメだよ 安定感が無いのがわからないのか? : [] 2018/11/18(日) 10:09:45.67:kjHgNl3a 694を読み返しとけよ : [] 2018/11/18(日) 10:11:18.78:kjHgNl3a ピッキングしなきゃミストーンも出ないわなw : [] 2018/11/18(日) 10:11:54.82:kjHgNl3a おまえごときがミストーンと思ってるのはミストーンじゃないんだ : [] 2018/11/18(日) 10:15:49.11:kjHgNl3a わかったか? : [sage] 2018/11/18(日) 10:20:24.84:OEPsOnuH こいつはDIOをタブ譜()で弾くホモか? お前にレスする資格ないぞ このスレカースト最下層じゃんお前 : [] 2018/11/18(日) 10:27:18.21:kjHgNl3a そんなバカセ猿韓国人的なミスリードディスりは通用しないから : [] 2018/11/18(日) 10:28:34.65:kjHgNl3a コンプレッションかかってアホみたいに並んだ音が好きならそれでいいのにバカセ猿レベルが上下を持ち込むんはじゃいよ : [] 2018/11/18(日) 10:30:11.11:kjHgNl3a 上下を持ち込むんならイングベーみたいな音楽しかできないスタイルは下でしかないんだぞ : [] 2018/11/18(日) 12:22:05.56:rg3gVpx7 インギーが普通に弾いてるのに対して ケリーは弾き倒そうとしてしまっている。 だから駄目なんだろうな。 : [] 2018/11/18(日) 12:38:01.48:eplxHkgn 豚よりこういうのを聴いてたほうがいいわ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/NyC_fo2uGIA ビンテージか? ギブソンらしい音 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ishAPO3UG9w EJ曲 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/_ZuR98IFc3Y : [sage] 2018/11/18(日) 12:41:27.40:QweWq9D8 音ムラがあるとかキレが悪いとかテンポがもたつくとか人のプレイを聴いて そうした事がすぐわかるようにならないとダメだよ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/hzSIwivBWJc 渡辺香津美とか聴いてもそういう粗はわからないのか?(2:40〜) : [] 2018/11/18(日) 12:54:14.46:eplxHkgn よく固いピックで弦に負けるように使えってのが言われる それが間違いだとは思わないがそれを言う人の音は好みじゃないことが多い 柔らかいピックをしならせて使う人の音が好みだな : [] 2018/11/18(日) 13:20:06.41:IHQ/Whkf 状況が全然違うものを比べても…。コンサート開場でPA通ってきれいにシェイプされて出てきた音と飲み屋でちょっとおっさんが弾いた音を比べること自体がナンセンス : [] 2018/11/18(日) 13:42:58.96:3HM7fHLu 音が汚いとピッキングが強く感じるんだね そもそもギターの弦てすごく細いからハードピッキングには対応してないのよ 三線とかわかりやすいがいい音する範囲にピッキングの強さは収めないといけないんだよ : [] 2018/11/18(日) 13:44:27.24:3HM7fHLu ケリーとインギーどっちが上手いかに自分の音アップなんて必要ないだろw : [] 2018/11/18(日) 13:47:15.25:3HM7fHLu はっきり言ってケリーは「そのポジションを弾いてる」だけだからな モノマネの限界 : [] 2018/11/18(日) 13:49:08.88:3HM7fHLu 超絶とか自分で言ってるし インギーにとってはいつも弾いてる速弾きでしかないのにね : [] 2018/11/18(日) 13:53:34.66:3HM7fHLu 悪い例なら和田アキラでいいのに(笑) しかしその世代のおっさんにコメントで絶賛されてたりすんだよな あんな音楽ですらない出鱈目が : [] 2018/11/18(日) 13:55:46.93:eplxHkgn 誰もフォームで聴いてないからねぇ どう弾こうとその音を聴いてるんだから 大きなホールでピッキングアングルなんて見えないし見てもいない : [] 2018/11/18(日) 13:57:20.00:3HM7fHLu 歌でもなんでもバカは環境のせいにするよな 佐久間正英がクラプトンがミニアンプで弾いてるのを目の前で見たが音はまさしくクラプトンで秘密なんかありゃしないってさw : [] 2018/11/18(日) 14:12:05.47:MLeThhHo ケリーがPA通した音源とかレコーディングした音源とかあるけどだいたいこんな音なんだよね : [] 2018/11/18(日) 14:17:11.70:CTkU5F9L お前は受け売りばかりで自分の言葉がないね。理解力すらないし : [] 2018/11/18(日) 14:22:33.73:MLeThhHo お前の寝言よりプロの言ってることをみんな信用するよw 実際佐久間の言う通りで単に弾きかたなのはあらゆるケリーとインギーの音源を聴き比べても明らか わかんねーならホントのバカだからギターやめたほうがいいよ : [] 2018/11/18(日) 14:24:38.00:eplxHkgn 2人ともスレがあるんだからそこで称賛するなり貶すなり好きにやれや : [sage] 2018/11/18(日) 14:24:54.76:rbuMZO13 シンクロや一音一音のピッキングの抜け、均一度の話だぞ? イングヴェイがつっかえてるとこって0:36あたりの一カ所だけだよ : [] 2018/11/18(日) 14:32:42.80:eplxHkgn こっちが唖然としてる間に300個くらいノートを弾かれて 一音一音なんて聴こえないよ : [sage] 2018/11/18(日) 14:39:45.54:rbuMZO13 思考停止ってやつだろうな ネームバリューとかに惑わされることなく有名無名関係なくそうした評価をすべきなんだが 凄いと完全に思い込んじゃっててまともな分析が出来なくなってしまっているというか : [sage] 2018/11/18(日) 14:51:06.37:44BsYFH4 282ドレミファ名無シド2018/11/17(土) 03:47:27.53ID:4gX+Oz++ さつまコピーウメーじゃん 嫉妬すんなよ この糞耳補正ジジィ、このスレにもいるね この類の奴はコピーをすればするほど下手になる罠 : [] 2018/11/18(日) 14:55:14.77:CTkU5F9L お前は動画見て好きかどうかの感想しかしないし自分で分析できない聞き専なんだから黙ってろよ : [] 2018/11/18(日) 14:56:47.71:Iw/5W5BD お前はどうなんだよw : [] 2018/11/18(日) 14:56:50.11:rg3gVpx7 インギーの猿真似してるだけの恥ずかしい日本人ギタリストって2人いたよな ケリーともう1人誰だっけ? 衣装もギターもプレイスタイルも真似ちゃってみっともない。 : [] 2018/11/18(日) 14:59:02.78:Iw/5W5BD 太田と島と中間 : [] 2018/11/18(日) 15:10:01.32:Tgf6Cziz ケリーは座頭市の顔真似であってインギーの猿真似ではない : [sage] 2018/11/18(日) 15:11:09.93:/LTo1+nV よっちゃん : [] 2018/11/18(日) 15:30:34.98:CTkU5F9L からずっと書いてるだろ自分の視点で。お前は何年も同じ動画張り付けて抜けがどうとか感想文しか書いてないじゃん。そんなの糞の役にも立たないんだよ。 : [] 2018/11/18(日) 17:34:55.25:R5QcxjX7 まず無音時間うんぬんがお前のマイ定義だし インギーは1本弦のときハミバ気味に弾いてるやん はい論破 くだらねー持論を「続きは次回」とか笑わせんなよ(笑) 誰も賛同してねーよ : [] 2018/11/18(日) 17:40:16.90:R5QcxjX7 そもそもイングヴェイが指先使ってるのはあくまで調整 メインは常に手首 : [] 2018/11/18(日) 18:02:48.80:Qga3pWYh 速弾きのコツはカッティングにも通常のピッキングにも通じるからな だからここのスレでもイングヴェイのピッキングの分析がなくなることはないわけで 個人のくだらない好みをダラダラ垂れ流されるよりよっぽど有益だわ : [] 2018/11/18(日) 19:55:36.53:tj8KNG9q アホがレスすんなよ : [] 2018/11/18(日) 19:57:32.06:tj8KNG9q ネタあげますね ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7098093293016/ : [] 2018/11/18(日) 20:08:27.46:CTkU5F9L 何が論破なんだよ?説明してみろ、無能が。 : [] 2018/11/18(日) 20:35:15.98:fPiUrh2S つまんない話してんのね : [] 2018/11/19(月) 01:02:09.46:Pj22zCSB スローテンポからやり直しな あと、なんの真似なの?この音作りは : [sage] 2018/11/19(月) 01:03:43.29:WEU8sVd+ 指先系・・・インギ―、マイケルロメオ 手首系・・・ポールギルバート、ガズリーゴーバン、ジョンぺトルーシ 腕振り系・・・インぺリテリ、ヴィニ−ムーア : [] 2018/11/19(月) 01:14:16.88:F5IvNkv9 こうまとめられるとやっぱ手首がいいんかな : [] 2018/11/19(月) 01:38:41.48:NJFnwmJ5 ピッキングについて討論するという行為自体は興味あるし好きだが、5ちゃんねるという場所が悪いから結局は罵り合いになる : [] 2018/11/19(月) 02:03:24.89:rTMItuE+ どの道イングヴェイの音は全くいい音ではないのでそのピッキングを真似したいとも思わんな いい音だと思う人は真似すれば良いんだろうけどさ : [] 2018/11/19(月) 02:07:42.80:D/jqapJW 無音君はそろそろこっちの上級者スレの方で語ってくれよ ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1541379220/ : [] 2018/11/19(月) 02:21:42.39:/2aXVAU6 クリアでストラトの性能を存分に引き出してる 好みを超えたいい音だろ 耳悪すぎ : [] 2018/11/19(月) 02:23:21.97:/2aXVAU6 好き嫌いはともかくギタリストでインギーがわからない奴はまるで見込みないね チューニング適当にやってそう : [] 2018/11/19(月) 02:28:48.68:jP4GhVxm 好みを超えたいい音だろ 豚の音嫌い、以上 : [] 2018/11/19(月) 02:33:46.73:Qszvz0gf のケリー氏が何でイングヴェイほど明瞭に聞こえないという意見があるのか自分なりに考えてみる。まずこの動画だとわかりにくいのでケリー氏がピッキングについて語った動画とイングヴェイの教則動画で検証する。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/7E0txMMDqg0 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/cdcP7NWTQrY 結論から言ってしまえばピッキングが違う。イングヴェイもケリー氏も屈伸、エコノミー、スウィープを使う点では現代的だが4:18あたりで「弦離れに拘ってる」と言って 4:37から弦離れに拘った弾き方を披露するわけだがどうやって弦離れを良くしているかというとケリー氏は屈伸に強めの手首の振りをプラスして振り抜きスピードを上げてる。 この点でケリー氏は旧ギタリストの要素が高くなってピックの移動幅は大きくなり無音時間が減って実音部分が長くなった。一方、イングヴェイの教則動画を見ると手首をもちろん原動力にしてはいるがケリー氏ほど振り回してはいない。 ピックの移動幅は最小限に抑えてる。無音時間による間仕切りを確保してる。イングヴェイのピッキングの移動幅はケリー氏が「こういうのは抜けが悪いからやりたくない」と言ってこねくり回した悪例をやや越えたところで抜けを確保してる。 要はケリー氏は弦離れを良くする事が抜けが良くなると考えてスピードを加えたが無音時間の間仕切りが小さくなったため歪んだ音での一音一音の明瞭さを犠牲にしたと言える。 : [] 2018/11/19(月) 02:39:12.86:rTMItuE+ >>747は自分にとってはうざいのでNGID登録しておいたわ : [] 2018/11/19(月) 02:44:43.41:GpGdZ8fj それはもう音楽的感性が終わってるわw : [] 2018/11/19(月) 02:45:27.58:r+uGpZXn 同じく 5ch頭悪い人間多すぎる : [] 2018/11/19(月) 02:55:24.45:jP4GhVxm 考えなくていいから巣に帰りなカス : [sage] 2018/11/19(月) 02:59:02.63:m06NAg6n 好みを語りたいだけのカマッテチャンはバカッターでもやってろ : [] 2018/11/19(月) 03:11:33.73:94FAHh8w インギー批判する奴って基本浅いわ : [] 2018/11/19(月) 03:24:25.60:jP4GhVxm 批判はしていないが音もスタイルも嫌いなだけだ 好みの問題、とっとと巣に帰って豚の称賛でもしてろよカス : [sage] 2018/11/19(月) 03:40:05.12:m06NAg6n お前の好き嫌いなんて死ぬほどどうでもいい イングヴェイのピッキングに興味がある人が多いから盛り上がってるだけのこと ID真っ赤にしても誰にも相手にしてもらえない公開オナニー野郎が消えとけ : [] 2018/11/19(月) 04:09:11.93:jP4GhVxm 2人のカスがマウントの取り合いしてるだけだが まったく興味ないし豚と速弾きは迷惑だね ピッキングは速弾きだけじゃないんだよ低能 : [sage] 2018/11/19(月) 04:18:20.73:m06NAg6n お前の興味とかゴミ以下の話どうでもいいって言ってんだよアスペ 取り合ってもらえるスレに池 : [] 2018/11/19(月) 04:50:22.80:SeV9hUzS 速弾きできない奴に限って速弾き批判するよねw 違う世界の話なんだから堂々としてろよw : [] 2018/11/19(月) 05:31:39.07:rTMItuE+ 目を覚ましたらID変えてまたウザいレスが送信されまくってるので 速弾き インギー イングヴェイ をNGワードに登録したわ : [sage] 2018/11/19(月) 07:26:10.29:uJ5nrq1k 無音時間と移動幅も入れとけ : [] 2018/11/19(月) 07:55:55.17:Qszvz0gf のケリー氏の動画で4:24〜4:30で「抜けが悪い音」=「弦離れの悪い音」と定義してくれているので覚えておくといいかも : [sage] 2018/11/19(月) 11:32:56.50:iTdCSvbX 事故後のイングヴェイなんか貼ってどうすんのよ? 事故前、事故後の違いもわからない糞耳なのか? : [sage] 2018/11/19(月) 13:43:07.43:iTdCSvbX イングヴェイのピッキングはカツのほうがよく研究してるとは思う 音楽はケリーのほうがよく研究してるけどな ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/uIRTUfm-b24 : [] 2018/11/19(月) 14:40:27.58:TueYlNeU 歌心がなさすぎてわろた : [] 2018/11/19(月) 16:16:48.06:cWwWgVX/ 丁寧なんだけど何処かグルーヴ感硬め : [] 2018/11/19(月) 18:58:35.72:GpGdZ8fj 典型的な棒弾きだね 速弾きだけは棒弾きでも問題ないけどw : [sage] 2018/11/19(月) 19:33:06.18:OIgiLLAe 太田は遅弾きの練習をしろ つうか、そんなもん練習するものでもない センスがないだけだ : [sage] 2018/11/19(月) 22:05:58.65:aphUPlm6 まあ、ミスらないように意識し過ぎな感は確かにあるがね テンポに合わせて弾いててもそれだとグルーヴがイングヴェイみたいにアグレッシブにならない : [] 2018/11/19(月) 22:15:49.46:rTMItuE+ インギー、イングヴェイ、速弾きをNGにしたらあぼーんだらけで時間の節約になっていいわあ このレスも送信した後は自分からはあぼーんになってて見れないんだけどなw : [sage] 2018/11/20(火) 01:49:18.64:2cqI/ath 大抵ガスG()やアレキシ()みたいな下らんメロスピ崩れマンセーしてるやつだからな インギー本スレ荒らしてた奴とかマジでこれ 要は糞ガキが喚いてるだけなんだよ : [sage] 2018/11/20(火) 01:55:34.36:a0dd4Sys NG登録いちいち報告してる馬鹿なんなの : [sage] 2018/11/20(火) 02:20:21.51:GmCeZzDW 荒らしは黙ってろよ : [sage] 2018/11/20(火) 02:40:56.70:a0dd4Sys いきなり荒らし認定w キチガイか : [] 2018/11/20(火) 02:42:27.07:xFVRDcI6 をNG登録したわ : [sage] 2018/11/20(火) 02:43:46.75:a0dd4Sys ここまでスルー能力ないやつ久々に見たw : [sage] 2018/11/20(火) 02:51:09.11:aViDBwgP 速弾きに脱落した奴がイングヴェイを拒絶していると思われ : [] 2018/11/20(火) 03:00:31.01:o+SjzqP5 リードギターを弾くならインギーは普通に学ぶものはあるからな : [] 2018/11/20(火) 03:09:04.46:Wp9Z9miy そうなんだよ 好き嫌いは別として重要人物である事は間違いないし そして未熟な人間は出来ない事って僻みを好みじゃないって事で片付けるからね 速弾き出来ない奴でコンプ持ち以外は速弾き否定しない そのくせちょっと出来るようになるとコロッと意見変える ダサい : [sage] 2018/11/20(火) 03:32:29.44:aViDBwgP 1stソロあたりのプレイは畑違いのミュージシャンでもケチは付けれないと思うが 「音楽は幼稚だね」なら言えるだろうけど : [] 2018/11/20(火) 04:18:52.35:zaUsxBJy 太田さんはインギー語録をちゃんと読んでないな 頭とハートとアレ アレが欠けてる インギーやジミヘンはギンギンなのにこれはインポじゃねえか : [] 2018/11/20(火) 06:56:58.00:514wdcSr イングベー以外のピッキングの話をするスレ建てたら解決 : [] 2018/11/20(火) 06:58:42.30:514wdcSr アホみたいなテンポだけのドラム叩かせて勝手にパターン弾くだけの幼稚音楽のアホメタだから他の何にも通用しないので イングベーを外したスレを立てましょう : [] 2018/11/20(火) 07:10:57.06:514wdcSr イングベーがイングベーのノリを持ち流ちょうに弾いていることはわかりますが アホみたいなテンポだけの音楽の上で勝手に弾くだけっていう幼稚な音楽だからできるだけのことなので そういう音楽がアホみたいに聞こえるものには<不要>なんです : [] 2018/11/20(火) 07:17:38.27:514wdcSr 好き勝手にできる幼稚な土俵の上で流ちょうなだけでビートが無い人なんですね、イングベーは ほとんどの音楽ではビートのほうが大事 : [] 2018/11/20(火) 07:18:30.77:514wdcSr ホモみたいな手つきのホモびきではビートも出ないからね〜 : [] 2018/11/20(火) 07:21:31.31:514wdcSr どうせこのレベルの話もわからないカタワなんだろうけど : [] 2018/11/20(火) 07:56:08.73:1DwfV7hf 毎日精が出ますね : [sage] 2018/11/20(火) 08:04:24.76:2cqI/ath まーたタブ譜()でしか弾けない雑魚が喚いてんのか インギーをバカにする奴のレベルはこれだもんな 浅いんだよ何もかも ホモの好きなジャン・ポールなんとかっつーギタリストも ジミヘンの表面だけパクったような稚拙な音楽で聞いてらんなかったんだけど : [] 2018/11/20(火) 09:29:57.88:flYXF71m イングヴェイ以降のイングヴェイ 式の速弾きの人は正確さはあるけどつまならないんだよなぁ イングヴェイは正確なんだけど同時に荒さもある あの突っ込んだ感じがイングヴェイなんだよ : [] 2018/11/20(火) 09:44:18.70:flYXF71m このスレ見てたら久々にイングヴェイ 熱が出てきたわw ツイッターで#イングヴェイで検索すると話題で出てくるおかまっぽい人のハムで指先で弾く音より最新で出てくるシングルで手首で弾いてる人の方が個人的には好みだな 上手い下手は別として イングヴェイはローゲインで粒立ち良く弾く方が好きだわ 初期のイングヴェイって改めて聴くとそうなんだよなぁ 後のも別に嫌いではないが : [sage] 2018/11/20(火) 12:45:47.10:a0dd4Sys イングヴェイdisってるやつらが別スレ立てたとこで過疎って終わりだろw 人気に嫉妬して難くせつけてるだけのカマッテチャンだからな : [] 2018/11/20(火) 12:47:16.64:zowLVcD3 イングヴェイのピッキングには参考になる事がすごく多いけど ここまで同じような話しを連投されるとちょっとうんざりだな : [] 2018/11/20(火) 12:55:35.92:ApuwLC2O >速弾きに脱落した奴がイングヴェイを拒絶していると思われ >そして未熟な人間は出来ない事って僻みを好みじゃないって事で片付けるからね 何かの宗教ですか? : [sage] 2018/11/20(火) 12:59:11.80:a0dd4Sys イチャモンつけてるやつは自分からネタ持ってくりゃいいだろ イングヴェイが嫌いな人同士で盛り上がるような話すりゃいいじゃん 誰も止めないしスレが停滞してるときなんていくらでもあんだから 自分らの無能さを人のせいにしてんじゃねーよ恥かしい : [] 2018/11/20(火) 13:12:54.95:OiSaBduE お前もそろそろピッキングの話をしたらどうだ? : [sage] 2018/11/20(火) 13:16:52.19:a0dd4Sys イングヴェイdisってる連中が先にピッキングの話を妨害してんだろ 加害者が被害者ぶってんじゃねーよゴミカス : [] 2018/11/20(火) 13:26:30.75:zowLVcD3 このスレでイングヴェイのピッキングに否定的は人なんて ほとんど見かけないけどなぁ 例の無音時間の人はコテンパンに言われてたけどw : [sage] 2018/11/20(火) 13:40:07.56:a0dd4Sys どこ見てんだよw もういいわ 話にならなすぎる : [] 2018/11/20(火) 13:43:05.19:x45SBGBM 豚は弾けてもセッツァー弾けないってのはごまんといる : [sage] 2018/11/20(火) 13:47:12.02:a0dd4Sys ほらこういうカマッテチャン セッツァーのピッキングの素晴らしさを語ればいいだけなのに いちいち豚豚貶めないといられない哀れな人種 : [] 2018/11/20(火) 13:48:46.66:x45SBGBM 否定はしないけど音もスタイル(音使い)も嫌いなだけだ ピッキングに限定すれば細い弦を固いピックで弾いた音だけど 豚に限らずその音は好きじゃない : [sage] 2018/11/20(火) 13:54:59.09:a0dd4Sys 共感者のいるスレを探すなり自分で立てるなりして 存分に好きなピッキングを語ってくれ こっちはカマッテチャンの餌やり係ではないんでな : [] 2018/11/20(火) 13:55:08.24:bsOCrSwH コテンパン?むしろお前らから一つも理論的な反証が返ってきてないんだが。いつもの動画と感想文以外は : [] 2018/11/20(火) 14:00:21.91:x45SBGBM 豚基地に反論も糞もない ウザいから失せろといっているだけだ : [sage] 2018/11/20(火) 14:06:19.92:a0dd4Sys 共感者もろくにいないスレを乗っ取る気満々とかw ダメだこいつ : [] 2018/11/20(火) 14:13:56.03:BpwFOnm/ 細い弦を硬いピックねえw そういう問題じゃないわ インギーは逆のセッティングでも似たような音を出せるよ ギターってそういうもんだし : [sage] 2018/11/20(火) 14:28:45.79:fc1wu/C4 セッツァーをピッキングの観点で自分の持論をまず展開すればいいことなのに セッツァーって名前を挙げてみただけな感じにしか思えないんだが まあなんも分析してないクセに巧者の名前挙げるだけで満足してるアホは居るわけだが : [sage] 2018/11/20(火) 14:32:02.64:fc1wu/C4 そんな持論も展開出来ない奴よりは無音君は分析力は無いがそれをやっただけマシだよ : [sage] 2018/11/20(火) 14:52:13.09:K+od52W5 それには同意 謎の上から目線と呪文みたいな文章をなんとかすれば もうちょとちゃんとしたレスがついたかもしれないのに まぁ共感はされなかっただろうけどねw : [] 2018/11/20(火) 15:43:03.67:bsOCrSwH ジムダンのデルリン硬いか?しならないという意味では硬いかもしれんが結構グリップするし粘りがあると思う : [] 2018/11/20(火) 15:44:09.89:DMFwazRb 何度も言ってるだろ イングヴェイは1本弦のときに手首で弾いてるから指先=無音時間=インギー抜けいい論は成立しない 指摘から逃げ回る負け犬がいつまでもキャンキャンうるせえんだよ : [] 2018/11/20(火) 15:51:42.69:flYXF71m 1弦トレモロ時は明らかに他の時と狙ってる音が違うでしょ : [] 2018/11/20(火) 16:05:01.67:7+8R0bIM >イングヴェイは1本弦のときに手首で弾いてるから指先=無音時間=インギー抜けいい論は成立しない これについての反証を聞きたい 実際どうなの? : [] 2018/11/20(火) 16:14:27.73:US8WlGDO お前はどっちも弾けないけどなw つか全く違うものを並べるのがバカの証明 : [] 2018/11/20(火) 16:17:20.13:US8WlGDO 1本弦でメロディー弾くじゃん : [] 2018/11/20(火) 16:23:09.61:bsOCrSwH お前はいつも頓珍漢なこと言ってんな。それはイングヴェイも手首オンリーで弾くこともあるって話だろ。それがオレの書いてきた事のどこに矛盾するのかわからない。 : [] 2018/11/20(火) 16:29:36.02:Sgti+Ith ハミバ的ピッキングは無音時間が短いんだろ? インギーが手首で弾いた時だけ粒立ちが悪くなるはずだ、お前の理屈ならな : [] 2018/11/20(火) 16:43:49.85:bsOCrSwH 速弾きにおける「粒立ち」とはフレーズ中の隣り合う音と音を長め間仕切りによって際立たせその区別が明瞭になる事で「粒立ち」の良さを感じるわけ。 一本弦のトレモロは同じ音の連続なので明瞭な区別がそもそめ必要ない。シチュエーションが違う、求められるものが違う。だから当てはめる事自体がバカ。 ちなみにイングヴェイの一本弦トレモロの音はグチャグチャで汚いと思う : [] 2018/11/20(火) 16:49:32.44:abm9B+6v さあ、顔真っ赤にしてどうぞ!!! ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ : [sage] 2018/11/20(火) 17:06:54.64:G5yY/tMI やっとピッキングスレらしくなってきた : [] 2018/11/20(火) 20:52:36.08:bsOCrSwH 勘違いしてる人もいるかもしれないけど「抜けの良さ」と「粒立ちの良さ」は別の事だと自分は思う。極端に言うと関係ない。 「抜けが良い」から「粒立ちが良くなる」事はないし、その逆の「粒立ちが良い」から「抜けが良い」は「ピッキングする→音が出る」という順番に反するからおかしい。 ここで「粒立ちが良い」演奏を聞いて「抜けが良い」なぁなんて思っちゃうかも知れないがやはり区別した方がいい。 「抜けが良い」はあくまでケリー氏が言っているように「弦離れが良い音」、つまりピックで弦をはじき切った音ということ。 だからほとんどの人の普通の演奏は「抜けが良い」はず。速弾きの時にはじき切らずに「抜けが悪く」なってるんだと思う。 自分が書いてきた「無音時間」とか「間仕切り」は「抜けの良さ」の方じゃなく後者の「粒立ちの良さ」に関わってくる話です : [sage] 2018/11/20(火) 21:22:12.92:Gsp2s0lP ダウンアップ共に抜けが良いピッキングだと音ムラが無くなる 少なくとも音ムラは少なくなるわけ 粒立ちも良くなり易い 抜けのあるピッキングはもちろんオルタネイトピッキングや速弾き専門のものではないからな でも速弾きについて話してるなら上記のような密接な関係はあるよ : [] 2018/11/20(火) 21:39:46.48:bsOCrSwH >ダウンアップ共に抜けが良いピッキングだと音ムラが無くなる それはそうだろうね。「抜けが悪い音」とは「弦離れが悪い音」=「はじき切ってない音(モコっとした音)」だからダウンアップで「抜けが良い音」を「カリ」とした場合、 「カリ・モコ・カリ・モコ・カリ・モコ………」となって音ムラは激しいと言うことになるね。 ただ自分の「粒立ちの良い音」の話はダウンアップ両者でちゃんと「抜けが良い音」を出せることが前提条件で今まで書いてきたんで… : [sage] 2018/11/20(火) 22:04:24.10:Gsp2s0lP で既に話してるわけだがね 音ムラを無くしたい 粒立ちの良い速弾きをしたい ならば抜けの良いピッキングをマスターするのが近道って話 例外も挙げた : [] 2018/11/20(火) 22:27:50.78:bsOCrSwH >粒立ちの良い速弾きをしたい ならば抜けの良いピッキングをマスターするのが近道って話 近道っていうか最低条件だと思う : [] 2018/11/21(水) 01:41:23.56:SWmj91yQ お前本当に卑怯だな インギーは1音連打じゃなくて普通にスケールを1本弦で速弾きします もちろん手首でな いい加減無音時間説は諦めろ、誰も賛同してねーぞ : [sage] 2018/11/21(水) 09:31:54.26:PBBWuOSH 無音無音ってエッジのあるピッキングのアタックの話をしてんのか それともエコノミーピッキングのことを言ってんのかよくわかんないんだよ また、インサイドピッキングの比率が大きいからアウトサイドピッキング主体 の奴よりモーションが小さいって話をしてんのか とりあえずどの話が近いか言ってくれよ 言葉足らずだから自分流の造語ばっかな文章になっちゃうんだろ : [] 2018/11/21(水) 09:52:57.87:B+UdePOp 無音は無音だよカスw 理解できないのはお前のギタープレイがその領域に達してないだけ : [] 2018/11/21(水) 09:59:22.89:QzyV0l5V 何の論争やねん イングヴェイなんて弾きまくって無音の時間なんてないやん : [sage] 2018/11/21(水) 10:08:54.11:3z3Y5ZGz アホなのか?w : [] 2018/11/21(水) 11:29:01.67:To1RtsHJ 5chでピッキングを語ってる奴へ もう5chの書込みに反応しないと 書いたがピッキングについて書かれては黙っていられないので。ほぼ100%の日本人がこんなに力んでいる事に気付かないです。君がやっているのは自己流のインチキピッキング。僕は本式のロックのピッキングをやってるの。君達には到達不可能 : [] 2018/11/21(水) 12:55:09.83:2yXHYYec バカセ・ホモレベルのカスだなww : [] 2018/11/21(水) 13:08:36.25:URGhgJlS 平たく言えば無音時間とはピッキングノイズになってる瞬間のことだよ。実音が出てないという意味で無音と言っただけ。言葉は擦音時間でも何でも良い。 あとで書いた >自分が書いてきた「無音時間」とか「間仕切り」は「抜けの良さ」の方じゃなく後者の「粒立ちの良さ」に関わってくる話です に書き漏らしがあった。「無音時間」とか「間仕切り」は「シンクロ精度をあげる」「シンクロ動作にアドバンテージを与える」が先に来ます : [] 2018/11/21(水) 13:14:06.57:z/o2YSpc 無音時間が長いのはだめだろ : [] 2018/11/21(水) 13:22:34.43:Cn9nr1mZ 内容はともかく、もうちょっと分かりやすく書いてくれよ 伝えたくていろいろ考えてレスしてるんだろうに 分かる人にしか分からないじゃもったいないと思うぞ : [] 2018/11/21(水) 13:30:19.84:URGhgJlS 卑怯って何だよw >インギーは1音連打じゃなくて普通にスケールを1本弦で速弾きします もちろん手首でな その「手首だけでスケールを1本弦で速弾きする」動画見たいので上げてくれないか? : [sage] 2018/11/21(水) 13:53:38.45:3z3Y5ZGz じゃあエッジの話に近いと言えよ おまえは妙に勿体ぶるが自分でも整理出来てないんだろ? : [] 2018/11/21(水) 14:04:46.96:2yXHYYec 豚の音よりU2のエッジの音のほうがはるかに好きなのは内緒だ : [] 2018/11/21(水) 14:14:30.11:URGhgJlS バカヤロ、お前らの理解能力を探りながらなるべく平易な表現を選んでるんだよ。しかもエッジとか逆に誤解要素満載過ぎんだろ : [sage] 2018/11/21(水) 14:32:27.43:yw0BA/Vw ピッキングも完全に好みの問題だからね 見方を変えればピッキングはイングベイよりもカールトン、ベンソン、ギャンバレの方が 上。 : [sage] 2018/11/21(水) 14:48:09.69:o1PUPxQD 俺の話を理解出来ないのはお前らのレベルが低いからだ そんな事俺も中学生くらいの時に思ってた事もあったな : [sage] 2018/11/21(水) 14:54:50.74:GUtYgIYu 別物に上とか下とかw コンプ持ちはいろいろ大変だな : [] 2018/11/21(水) 15:05:21.77:URGhgJlS ちょっとわかりにくい「はぁ?」みたいな言葉の方が勘違いされたまま鵜呑みにされなくて遠回りだけど結果としては良いんだよ。実際こうして皆食い付きが良い。 その方が理解が深まる(はず)。だって「抜けの良さ」や「粒立ち」「シンクロ」ですらみんなバラバラに定義してんだよ?やっぱそこは共有しないと話が進まない : [] 2018/11/21(水) 15:10:00.53:0ReRBrel ともあれ光速の豚に無音時間などあるはずない ブヒブヒ言わせっぱなし ピッキングはYouTubeに解説が沢山ある 文字じゃ伝わらんよ : [] 2018/11/21(水) 15:32:34.28:URGhgJlS これだけ説明してまだ「無音」を字面通りにしか理解できないのかw : [] 2018/11/21(水) 16:41:59.56:rjdvEIjc 説明者自身が弾いてる動画か音声をアップすれば皆理解できるんじゃないかな? : [] 2018/11/21(水) 16:51:58.59:QzyV0l5V そんな能力ある人は5chでツベコベ言ってない まあ、百聞は一見に如かず 皆でこれでも見ようよ 一時間近くは時間つぶせるぞ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/hVPxUf78bOw : [] 2018/11/21(水) 16:54:29.08:4r3OTcdv 正解 クラプトンの方が上 : [sage] 2018/11/21(水) 17:05:20.12:Tv3wQiDc 速弾きよりカッティングのほうが難しいと思った(小並感) : [] 2018/11/21(水) 20:11:39.19:2yXHYYec カールトン ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Oc_YhlAuzfk : [sage] 2018/11/21(水) 20:53:44.28:/oLZNgfc その比喩でギャンバレ出したら台無しだろw : [] 2018/11/22(木) 01:33:18.58:JhAksS8m ルーム335の動画ではこの子供の演奏が一番感心したな ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/NyC_fo2uGIA 速いフレーズとか弾ききれてないところもあるがそんなの心地よく聴く上では関係なかった まずギターの音色がよい 次にリズム感が良い また音に躍動感がありグルーヴしている ベンドに個性がありなかなかエモーショナルなベンドをこの歳にしてマスターしている 中間部のカッティングは聞いてて大変に気持ちがよい 他にも上手く335を弾く人はたくさんいるがここまで生き生きと弾けるとなるとなかなかいないだろう : [] 2018/11/22(木) 02:57:03.80:ZGqpIlnL この子(しろたん?)は 音符=音の長さを意識して丁寧に弾いているのがわかるよ 豚みたいなのよりこういう表現力のある弾き方のほうが好感が持てる しかし小学生でフュージョンとはシブい、何度も聴きたくなる SGでもシブい選曲でいい感じ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/ishAPO3UG9w : [] 2018/11/22(木) 03:02:24.29:WOhQT3S6 ロリコンキモ過ぎ : [] 2018/11/22(木) 03:11:07.22:ufaWdDOa こんな糞ガキのモノマネがザッパに認められたインギーより良いとかどんな耳してんだろうな ロリコンか父ちゃんやろな : [sage] 2018/11/22(木) 03:15:37.42:ymKg9n27 動画の子の将来性は否定したくないけど ジャズフュー厨の耳のレベルがよく分かった : [] 2018/11/22(木) 03:16:12.25:ufaWdDOa ちなみにインギーはこの手の「普通のギタープレイ」を完璧にマスターしている ベンドや音価、表現力まですべて含めてな この子より1000倍上手く完コピできるよ そんなことも聞き取れないとか相当やばいだろ : [] 2018/11/22(木) 03:30:48.63:ZGqpIlnL カッパに認められた? さすが豚だな 豚は1度でもうToo muchだけどこの子は何度も聴きたくなる それだけの違いだ : [sage] 2018/11/22(木) 03:34:33.45:ymKg9n27 基礎的な技術もろくに身につけてないうちから エモーショナルとかアーティキュレーションとかの言葉に逃げてると 一生かかってもギターなんて弾けるようになるわけない ジャズフュー厨が終わってる理由がよく分かったわ : [] 2018/11/22(木) 03:38:38.59:ZGqpIlnL 必至だな豚厨、巣に帰りな そっちで永遠に豚の称賛でもしてろよカスwww : [] 2018/11/22(木) 03:42:15.73:wcty0Y59 音楽的趣味と演奏技術は違うからね ロック〜ヘビメタの速弾きに何年も入れ込んでたが、 テクはアコギにも応用出来たりするから好きなものやり続けるのがいいよ : [] 2018/11/22(木) 03:48:12.60:VxGYAf5A どんなジャンルでも良いからある程度理解深めたら他のジャンルや楽器でも応用効くようになるもんよ ならない人は余程何も考えず反復しかしてない人だね : [] 2018/11/22(木) 03:51:43.30:wcty0Y59 言えてるね 1曲も知らんがイングヴェイはソロでフリジアンを5thから弾くとか頭の中で考えてるらしいね 単なる反復じゃないね : [sage] 2018/11/22(木) 04:41:11.72:alxADVmg 「昔は」 だけどな little savage(1:20過ぎ〜)みたいなプレイを聴いたこと無いんだろうな ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/XPwTVsd3Ooo : [] 2018/11/22(木) 06:17:23.70:Fzp+dm9y ロリコン爺はギター全然弾けないんだよw 察してやってくれ豚メタオタさんw : [sage] 2018/11/22(木) 08:30:00.54:P8OBGk1Y スレのレベル下がりすぎだろ インギー差し置いて素人のガキ推すとかトチ狂ってんぞロリコン : [sage] 2018/11/22(木) 11:08:52.17:r/tACkOW >ちなみにインギーはこの手の「普通のギタープレイ」を完璧にマスターしている >ベンドや音価、表現力まですべて含めてな >この子より1000倍上手く完コピできるよ これにはインギーファンも苦笑い 一般人の子供と比べてどうすんだよww : [] 2018/11/22(木) 11:32:05.81:Rglza+8R jason richardsonのピッキングが狂ってる titanのリフが難しすぎる 強弱が無くて打ち込みみたいやけどな : [] 2018/11/22(木) 12:41:17.77:WsO/i0s7 ロリコン爺はギター分ってないんだからいろんな楽作板でマウントすなw : [] 2018/11/22(木) 13:02:05.36:ZGqpIlnL ピッキングは速弾きも含むが ピッキング=速弾きではない 速弾き豚厨が回りを見下してイキってるだけwww 良いものを良いと言ってるだけだカス : [sage] 2018/11/22(木) 13:14:49.58:60MGlK/S スウィープ時も同様か? スウィープに無音時間とか作る余裕があるか? : [] 2018/11/22(木) 13:29:46.13:VxGYAf5A んで、遅弾きのピッキングで悩んでる奴いるの? : [] 2018/11/22(木) 13:40:23.11:7uNpeN1T 有名なのでは、METALLICAのONE、中盤のディストーションサウンドからの7連刻み、アレ全部ダウンピッキングなんだよなぁ。in技ーもビックリさね : [sage] 2018/11/22(木) 18:04:58.08:hx6xwpcx 女のようつべ動画ペタペタのロリ爺は 童貞オッサン加齢臭ガーの奴だってよ 助六もどきのイングヴェイ原理主義者とのキチ相性が抜群だな : [sage] 2018/11/22(木) 19:20:20.81:tjRipZJh まだそんな都市伝説信じてるんだ? どの動画で確認しても明らかにオルタネイトだから。 : [sage] 2018/11/22(木) 23:57:17.78:L5Lh3CWV マッテオ君成長していい感じのイケメンになってるな 俺んなかでテクもトーンも最高だわ : [] 2018/11/23(金) 03:41:03.61:VQ7186ek バッテリーもダウンピッキングとか言ってるアホおるよな つかダウン8分なんて200超えてようが簡単だろ ダウンピッキングが凄い!みたいなのよく聞くが何が難しいんだろうか 松井常松みたいにベースをずっと刻むのは大変とは思うけど : [] 2018/11/23(金) 03:42:17.94:VQ7186ek 必死だけど先に比べたのはロリコン爺のほうなんだがw : [] 2018/11/23(金) 08:10:59.81:tmI2f5q3 ベースの方が簡単やろw : [] 2018/11/23(金) 11:26:32.27:Q5VRq166 そりゃ豚がJC以下だと言われたら顔真っ赤で涙目だろwww : [] 2018/11/23(金) 12:33:20.80:nqENQjJn インギーってお前らが思ってるより遥かに上手いからなあ : [sage] 2018/11/23(金) 13:04:02.01:e/N99lpr 俺も助さんをずっとイメージしてたw : [] 2018/11/23(金) 13:24:07.58:V5SU6oR5 PC買ったら出力にDサブとDisplayportしか無くてワロタ そんで、変換ケーブルを注文した このスレタイでは俺が一番レベルが高いな(キリ) : [] 2018/11/23(金) 14:40:47.03:+Jl5iLUK そういえばスウィープとかエコノミー時の亊は考えてなかったな。 という事で考えてみたんだが自分が今まで書いてきた亊はすべて同一弦上での動作とかシンクロとか粒立ちの話なんでスウィープ、エコノミー時はあまり関係ない、というか別物というのが結論。 なぜなら同一弦上での「無音時間」「間仕切り」はピッキングが作り出すが(一度はじいた音をピックが止める)スウィープ、エコノミー時のそれはピックではなく左手の離弦と右手のミュートのさじ加減で作り出すから。 離弦が遅れて隣の弦をはじけば「無音時間」「間仕切り」はゼロ。同時に音が鳴ってしまっているということ。これは同一弦上でのピッキングでは起こり得ないこと。 だから離弦を早めにし右手腹などのミュートで切って強制的に「無音時間」「間仕切り」を作る。ここでさじ加減が大事になる。うまくやらないと本当に無音時間が出来ちゃったり同時に音が鳴ってしまう : [] 2018/11/23(金) 15:05:53.84:0wsfnyqY ちょっと分かりにくいかな あなたが演奏した音源とか無いの? : [sage] 2018/11/23(金) 15:19:35.85:KnC+S0wd ないよ。 単に語ることが大好きなカタリストだから。実技はてんでダメだよ。 : [] 2018/11/23(金) 15:24:09.80:+Jl5iLUK たぶん音源を聞いてもわからないと思うよ。なぜなら皆がちゃんとそれなりに「無音時間」「間仕切り」を持って弾いてるから。 それを最も目立つ形の弾き方で弾いてるのがイングヴェイだからイングヴェイの音源で理解した方がいい。もしくは自分でやってみるとか。 ピックを弦にまとわりつかせるピックストップ(誰が言い始めたかは知らないがググれば個人のブログで誰か実演してる)をやってみれば無音時間はがどういうものかわかると思う : [] 2018/11/23(金) 16:03:08.29:+Jl5iLUK 簡単に言うと無音時間っていうのは音と音の間の仕切りの事だから一つの弦を用いて2音出す場合の「仕切り」の作り方と2つの弦で1音ずつ出す場合の「仕切り」の作り方は違うということ : [] 2018/11/23(金) 16:13:56.45:N8ZaJAMt いよいよインギー音痴の脳が狂い始めたの? : [] 2018/11/23(金) 16:16:30.67:N8ZaJAMt もっと複雑にグルーブの中で絡み合う音楽のひとのタイムが優れているのであって 簡単なリズムテンポだけの言ってみればカラオケピロピロしかできないのがインギーなんだよ? : [] 2018/11/23(金) 16:28:07.18:N8ZaJAMt おまけに自分は弾けないのに理屈だけって4足歩行の犬に2足の歩き方を教えてもらうぐらい意味が無いよ : [] 2018/11/23(金) 16:49:11.32:0wsfnyqY あなたの演奏音源を聞かせて貰えると助かる 一応参考として : [] 2018/11/23(金) 17:37:56.78:+Jl5iLUK 申し訳ないがその予定はありません : [sage] 2018/11/23(金) 17:49:25.58:eqggXPHX >いよいよ (アイオミ) 音痴の脳が狂い始めたの? >簡単なリズムテンポだけの言ってみればカラオケピロピロしかできないのが (ブレリー) なんだよ? >自分は弾けないのに理屈だけ 無音キチとホモお前の違いは お前が糞音源 ( )を晒したか晒してないかの違いでしかないんやで まず偏向しまくりの薀蓄じぶん語りを10年もやってる時点で病気 音は聞かなくても判る お前はそれをあぁやっぱりなと証明したわけ : [] 2018/11/23(金) 18:15:36.21:0wsfnyqY あなたはそのピッキング理論を実演できてるんだよね? 疑ってるように見えたら申し訳ないが : [] 2018/11/23(金) 19:18:47.45:Q5VRq166 バカセの相手をするなよww : [sage] 2018/11/23(金) 19:49:18.13:ODEj+QC4 連譜において一つ一つの音の長さは音価と呼ばれるがそれが個人によって微妙だが違うのか? お前の言い方だと結果的にそういうことにならないか? スウィープは違うとか言うのであれば ちゃんと考えて喋ったほうがいいぞ?w : [] 2018/11/23(金) 20:04:03.26:+Jl5iLUK お前はオレの書いた事を少しでも理解してから喋れよ頓珍漢くん : [] 2018/11/23(金) 20:11:53.66:+Jl5iLUK は宛な : [] 2018/11/23(金) 20:19:36.59:+Jl5iLUK 自分で弾きながら検証してるんである程度はね。っていうか弾かないとわからない。もちろんイングヴェイと寸分違わず弾けると言ってるわけじゃない。 あくまでイングヴェイ奏法を分析してるだけ。それとこれはあくまで自分の分析・考察だから100%正しいって押し付けてるわけじゃないからね。自分はこう考えるっていう一つの分析例として読み飛ばしてくれればいい : [] 2018/11/23(金) 20:28:43.55:dwMSGv3N 解説、分析してる人はそろそろ音アップしようよ その方がわかる : [] 2018/11/23(金) 20:40:46.44:+Jl5iLUK 言葉で理解できない人は音源聞いても理解できないよ。動画ならまだしも : [sage] 2018/11/23(金) 23:07:12.54:ODEj+QC4 説明が下手なんだよ 頭悪そうだろ 間仕切りとかw : [sage] 2018/11/23(金) 23:59:13.58:8Pli7Q7K 要するにレガートとスタッカートとその中間をちゃんと意識しましょうってことだろ 全員やってます : [] 2018/11/24(土) 01:12:12.28:Vu9KdYPD じゃあ全員イングヴェイ楽勝だな : [] 2018/11/24(土) 04:43:15.25:MYGrJgSw 無音時間がインギーサウンドの秘密ねえ インギーって思い切りテヌートでしょ テヌートなのに長い無音時間でくっきり区切られてるとか言われても じゃあ他のギタリストは無音時間短くヌルヌル繋がってたかってことだよ : [sage] 2018/11/24(土) 06:47:22.11:7InvtUGx まあ確かに事故前のイングヴェイの速弾きはニュアンスが他の多くのシュレッダーとは違って聞こえるわな 単純なことを弾いてても説得力があるというか映えて聞こえる 例えばヒロシマモナムールの冒頭とか あれは弦移動にエコノミーが入ってるからかなと思ったりもしたが スタッカート気味なのか、シンクロが単にきっちり合ってるせいなのか まあいずれにせよ押弦の左手の加減なんだが無音君はピッキングに肝があると思い込んでる 何でもかんでも左手のパームミュートに頼って音を切ったり雑音を減らそうとしてるとそういう音は出せない パームミュート無しにきれいに弾けなきゃダメなわけよ 高出力のPUを最初から使って練習してる奴なんかは、左手ミュート頼り の弾き方に陥りやすい傾向はあるかもな : [sage] 2018/11/24(土) 08:34:02.88:6LuIxO9K みんなピックは何使ってる? やっぱJAZZ3? : [] 2018/11/24(土) 11:49:29.36:6+37wLuk なんでそんなにjazz3ばかりなんだ? 1mmの硬いティアドロップならなんでもいい 速弾き専門、カッティングしない : [sage] 2018/11/24(土) 11:59:24.01:6LuIxO9K 俺もティアドロップ派だけどJAZZ3使ってる奴多いよ ティアでも先端が尖ってるのは無理だわ そういうのは丸いとこで弾いてる : [sage] 2018/11/24(土) 11:59:50.34:z6B5zFlw 粒立ちの良い速弾きはピッキングも重要だがフィンガリングがキモだな ミストーンは一応してないけどムラを感じる速弾きギタリストって居るだろ? あれはフィンガリングのいわば粒立ちが悪いせいでもある 一様に押さえられてないわけだ : [] 2018/11/24(土) 13:29:00.09:sByHCrtT インギー本人がブルース弾けてると思ってんだしなwww : [] 2018/11/24(土) 16:25:45.93:Wf3VsT5O アホくさいな そもそもバディガイやBBキングもそんな大したプレイはしない ブルースってのは日本人が考えるような 「少ない音で全てを語る」「研ぎ澄ました絶妙な1音で弾きまくりをKO」とかじゃない そういうのを意識するとゲイリームーアやマイケルランドウみたいなインチキブルースになる バディがうまいガキをあやす動画見てみ すげー適当だから ブルースはもう気分をそのまま出すもんで、弾ける弾けないの話じゃないんだよ あとインギーは音数減らした君が喜ぶような演奏もできるよ、自分流以外は無意味だからやらないだけで : [] 2018/11/24(土) 16:27:33.62:Wf3VsT5O お前はそのインギー以下なんだから落ち着けよ : [] 2018/11/24(土) 16:34:38.40:ty/HsfJf これは若くても50代 : [] 2018/11/24(土) 17:01:56.28:K+pnu/DX 確かに左手も重要 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/g09UBCdxG-8 : [] 2018/11/24(土) 21:40:14.42:K+pnu/DX イングヴェイ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/WFyrG7WzLOg オベルグ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/h6VqJDc66oA 今回はピッキング振り幅大きめ代表をオベルグにして比較してみる。ここで説明のために弦をはじいた直後の一番大きな音を便宜上「裂音」という造語で定義して見ていくことにする。 まずイングヴェイはペチペチと裂音が目立って実音部分が短い事がわかる。スタッカート気味とも言うべきか。イングヴェイはピッキングの移動幅が短いギタリストなので裂音後に来る実音を返すピックで早めに消音する事になるからだ。 このペチペチしたぶつ切りの音がエレキの場合の生音ということになるが歪みにはとてもマッチして一世を風靡した流麗で粒立ちの良い音になる。対するオベルグは裂音はそれほど目立たず実音部分もあり流麗につながっている。 イメージとしてイングヴェイば裂音の連続なのに対してオベルグは弾いたそばから実音が出てるように聞こえる。何でこのような違いが出てくるのか?それは1音中の裂音と実音の構成比に違いがあるから ○:無音時間(ピッキングノイズ時間) ▲:裂音時間 🌑:実音時間 とすると イングヴェイ ○○▲🌑┃○○▲🌑┃○○▲🌑┃ オベルグ ○▲🌑🌑┃○▲🌑🌑┃○▲🌑🌑┃ 見てわかるようにイングヴェイは音と音の間の仕切りが長く、仕切り○○2つごとに▲🌑の2音音がやって来る感じ。オベルグは仕切り○一つごとに▲🌑🌑の3音分がやって来る感じ。 これがオベルグが流麗につながり、イングヴェイがぶつ切りに聞こえる理由。と推測 : [] 2018/11/24(土) 21:43:33.58:K+pnu/DX イングヴェイ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/WFyrG7WzLOg オベルグ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/h6VqJDc66oA 今回はピッキング振り幅大きめ代表をオベルグにして比較してみる。ここで説明のために弦をはじいた直後の一番大きな音を便宜上「裂音」という造語で定義して見ていくことにする。 まずイングヴェイはペチペチと裂音が目立って実音部分が短い事がわかる。スタッカート気味とも言うべきか。イングヴェイはピッキングの移動幅が短いギタリストなので裂音後に来る実音を返すピックで早めに消音する事になるからだ。 このペチペチしたぶつ切りの音がエレキの場合の生音ということになるが歪みにはとてもマッチして一世を風靡した流麗で粒立ちの良い音になる。対するオベルグは裂音はそれほど目立たず実音部分もあり流麗につながっている。 イメージとしてイングヴェイば裂音の連続なのに対してオベルグは弾いたそばから実音が出てるように聞こえる。何でこのような違いが出てくるのか?それは1音中の裂音と実音の構成比に違いがあるから ○:無音時間(ピッキングノイズ時間) ▲:裂音時間 △:実音時間 とすると イングヴェイ ○○▲△┃○○▲△┃○○▲△┃ オベルグ ○▲△△┃○▲△△┃○▲△△┃ 見てわかるようにイングヴェイは音と音の間の仕切りが長く、仕切り○○2つごとに▲△の2音音がやって来る感じ。オベルグは仕切り○一つごとに▲△△の3音分がやって来る感じ。 これがオベルグが流麗につながり、イングヴェイがぶつ切りに聞こえる理由。と推測 : [sage] 2018/11/24(土) 22:39:56.64:vQMbv17O おまえはホント、アホだな ディメオラのミュートラ奏法はどう説明するんだよ? これはバーンドステイドルって奴のミュートラだが ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Wiw_Hnd6lgE それから事故後の糞インクヴェイなんて貼ってなんになるのよ? ギター下手くそだから事故前後の差違がわからないのか?w しかもナイロン弦のエレアコとかw 話にならないw : [sage] 2018/11/24(土) 22:48:19.59:fNqKRSX/ 老害が動画を張り合うスレ : [] 2018/11/24(土) 23:11:36.81:AeM3DH2Q ?相変わらず頓珍漢過ぎて何が言いたいのかわからん。動画も演奏シーンのない音源だけ貼り付けて…頭おかしい : [] 2018/11/24(土) 23:53:06.73:AeM3DH2Q の捕捉 ちょっとわかりにくい表現になってしまった。 「○○▲△」のセットで1音です。つまり1音が4つ分の要素で構成されているということ。 >仕切り○○2つごとに▲△の2音音がやって来る感じ。オベルグは仕切り○一つごとに▲△△の3音分がやって来る感じ を 仕切り○○2つごとに▲△(音の要素2つ分)がやって来る感じ。オベルグは仕切り○一つごとに▲△△(音の要素3つ分)がやって来る感じ に訂正 : [] 2018/11/25(日) 00:18:27.32:p1LTtIXM オベルグやディメオラ他の手首主体の旧ギタリスト達はピックの移動スピードが速く、そのおかげで短縮した無音時間(ピッキングノイズ時間)を実音時間の方にまわしてるとも言える : [sage] 2018/11/25(日) 00:36:30.02:G+dBWA3g どんな分析をしてんだ? ディメオラなんかはインクヴェイと比べると手自体の瞬時な移動に頼った弾き方なわけ インクヴェイはエコノミー時、親指の屈伸を多用するだろ その分、手の動きはかなり減ってるわけ : [sage] 2018/11/25(日) 00:40:17.05:G+dBWA3g お前は分析力無さ過ぎだよ とりあえずディメオラなどがパームミュートしてパーカッシブに弾くミュートラ奏法時に 無音だのなんだのがどういう状況なのかお前なりに説明してみろ : [] 2018/11/25(日) 00:54:13.18:p1LTtIXM そんな当たり前の事言われても お前が説明しろ。オレはミュートラの話なんかしてない : [sage] 2018/11/25(日) 01:09:54.95:G+dBWA3g いや、ミュートラ奏法でも同様だろうに スウィープとミュートラ奏法時はお前の理論は適用外なのか? ちゃんと整理しろ 時間をやるから : [] 2018/11/25(日) 01:32:42.13:wImRzNIz 動画見たがインギーのほうが滑らかでオベルグは普通にハッキリしてるように聞こえる インギーがぶつ切りに聴こえる部分もあるが 単に音符が短くて跳ねてる感じに近い あとインギーはエレアコはコンプでパキパキにしてる 普通に生ギター弾いてる動画で比較したらどうか : [] 2018/11/25(日) 01:41:02.27:p1LTtIXM 上でピックの話出てたけどジムダンのデルリン紫2ミリとか使ってたな。一番好きなのは赤ジャズ3の小さいやつ。これは柔らかくて音に艶が出るしフルアコの時カチャカチャ当たった音がしないから良い。 デカいジャズ3と小さいエリックジョンソンモデルは硬いから好きじゃなかったけどエリックジョンソンモデルは最近使いこなせるようになって好きになった。結構ピック集め好きだから色んなので弾けるようにしてる : [] 2018/11/25(日) 01:42:51.04:p1LTtIXM 探したんだけど見当たらないんだよね。見つけたらあげて : [] 2018/11/25(日) 01:43:21.48:Gd/87HbV 最近アーニーボールのプロディジーが気になってるんだが このスレで使ってる奴いるかい? : [sage] 2018/11/25(日) 01:59:19.73:v4t4QDfs 事故後のインギー動画貼ってるやつは無視しろよ 糞耳過ぎて土俵に上がれるレベルじゃねーんだよ 大人しく死ぬまでJポップでも聞いてろよハゲ 身の丈に合った生き方しろよ : [] 2018/11/25(日) 02:30:57.75:p1LTtIXM 白いのを大小持ってるけどエッジが硬いね。小さい方ばかり使ってたせいかそっちはエッジが削れてジャリジャリする。 どちらも先がかなり尖ってるから弦離れはいいかも。V-picks、FLOW みんなジャリジャリしてくる。ジャリジャリしない3ミリはstubbyだけかな : [] 2018/11/25(日) 07:33:03.43:mgpGFLg3 アホくさwww : [sage] 2018/11/25(日) 19:12:01.65:7G2nQbM1 スタビー3ミリは最強だよね Vピックと双璧 : [] 2018/11/26(月) 13:56:20.96:oe6vRjrf STUBBYもV−PICKSもJAZZTONEもピッキングノイズがキコキコ酷くないか? なんだかんだJAZZ3がお手頃価格でどこでも手に入って無難だと思うけどな。 : [] 2018/11/26(月) 17:05:05.33:173KYkcN 俺はコキコキ鳴るほうが好きだし鳴らないほうが嫌 故藤岡氏は嫌いらだったしいけど知ったこっちゃないね : [sage] 2018/11/26(月) 17:33:07.17:AFwTHbPx 親指全く反らない俺 PH鳴らせるようにピック持つと真っ直ぐ伸ばした親指の先で摘まむようなスタイルになる 分かる奴おらんやろ : [] 2018/11/26(月) 17:47:46.93:gYFWHLFh 完全に好みだしね 俺も昔はあまり好きじゃなかったが今はわざと出るように弾いてるわ : [] 2018/11/26(月) 17:48:04.61:173KYkcN ピック+親指(+人差し指)で触れる王道もあるけど ピックで垂直に弦を叩いて出す方法もあるけどね : [] 2018/11/26(月) 21:22:55.41:p+zhqq/z ブルース系やフンク系に傾倒してると強く深くピッキングしすぎるのかな。 滑らかに均一に弾けなくなった。 : [] 2018/11/26(月) 21:58:35.73:TnPctWr6 単音、同じ弦、同じ音だと少しは速く弾けるようになった。だが左手の動きが入ると途端に無理になる ピッキングには左手の鍛錬も必要なんだなと思った。 オススメの左手の練習ある?ちなみに初心者ですてへ : [sage] 2018/11/26(月) 22:01:17.43:htB9+72A ブルース系もそんな強くピッキングしてないんじゃないか 強いと思われがちなスティーヴィー・レイ・ヴォーンもピックのサイドを使い さらに常にピックをひっくり返す動作繰り返してて(癖って感じ)、指先で ピックをコロコロ転がしてて握りも軽い 黒人特有の逆アングルでやるファンクなんて浅く当てて、握りもゆるいから 可能なんだし とにかく日本特有の問題なのよ 住宅事情でエレキですらアンプに通さず弾く、アンプを使ったとしても極小音量 だから必要以上にピッキングが強くなりすぎる : [] 2018/11/26(月) 22:21:05.53:+Xv2KvmT プロは生音大きい人多いよ あと音が大きいっていっても上手い人は音量自体が大きい上で抜けがいい ピッキングが強いだけで下手な人は耳障りな音がする : [] 2018/11/27(火) 01:23:28.23:Jbm9nidw ピックの先ってどれくらい出してる? 自分は長めだったんだけど、上手い人が短く持ってたのとストラトだとセンターピックアップに当たって弾きにくいから矯正中 : [sage] 2018/11/27(火) 02:38:50.39:ygPTtvuc 一概には言えない話ばっか続いてるな とりあえずどんなギタースタイルなのかくらいは言うべきだろ : [] 2018/11/27(火) 03:33:22.58:5C1MTEY6 トミエマの生音が小さいって聞いた時は驚いたね : [sage] 2018/11/27(火) 07:49:35.04:dnES//62 「プロは生音大きい人多いよ(キリッ」 典型的な糞雑誌の受け売りでwwww ピックの握りも浅く軽く、常に指先で転がしているレイヴォーン ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/GD9ODaG3Ln0 B.B.Kingの撫でるようなピッキング ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/4fk2prKnYnI?t=102 Paul Gilberのおなじみ極小モーション ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/rn-wj4pRpIE ポールなんて細い弦(009〜042) で低弦高、エレキで言われてる程そんな強くピッキング してたらビビリだらけ、ピッチもシャープしまくって音楽にならねえよ : [] 2018/11/27(火) 10:09:48.52:JFr6WjFx 「キリッ」とか使ってる人まだいるんだ… 本人面白いと思ってるのかな… : [] 2018/11/27(火) 10:58:19.12:eb2T/k1s >SRV これはリヴィエラパラダイスという甘美なバラード曲で優しい音を出すため弱く柔らかくピッキングしてる一瞬なのでこれをもってSRVのピッキングは…とは一概にいえない 他の全てに当てはまることだが : [] 2018/11/27(火) 13:56:20.55:vmeYCxG2 ポールの生音 RGの7万モデル ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/FO72apV8npA ホールズワース 繋いでもピッキングの音がする ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/RG4sxdDnMUU ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/OhTwZFS63VM?t=452 : [] 2018/11/27(火) 16:15:26.41:0ps5Tcey 絶対違うわ 生音でもピアニッシモで弾けるしミュートも問題ない 本人がカスなだけ そういうバキバキ弾いて平気な奴はそれ以外の要素もいい加減 センスがない : [] 2018/11/27(火) 16:19:47.39:0ps5Tcey ポールとかお前みたいな蚊の鳴くピッキングじゃなくて普通に1音1音クッキリ弾いてると思うぜ プロは歪ませすぎないセッティングできっちり弾いてるのが真実 力任せじゃないが決して弱くない お前みたいにバカ歪みで弦を撫でてるだけとかじゃないからね : [] 2018/11/27(火) 16:32:37.03:0ps5Tcey レイボーンにしたってきっちりピッキングで音の芯を出してるんだよねー 撫でる動きにみえても実際は違う クッキリ太い音でグルーブ出すのは撫でてちゃどうやっても無理だよ : [] 2018/11/27(火) 16:35:45.24:0ps5Tcey これBBは単に曲調に合わせて小さく弾いてるだけだろw アホちゃうか : [] 2018/11/27(火) 16:39:33.58:0ps5Tcey トルコ行進曲 アラが目立つぞ〜 : [] 2018/11/27(火) 16:40:12.47:vmeYCxG2 自分の主張に都合がいいものを貼るのはバカセホモレベルのカス : [] 2018/11/27(火) 16:55:13.06:vmeYCxG2 トップガンアンセムのメインモチーフ部にでもしとけよ ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/D-jy5ZEla0w こういうゆっくりなメロディを表現力豊かに弾けるかどうかで充分 : [] 2018/11/27(火) 17:02:41.16:0ps5Tcey ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/gYXMDCNjl8M ゲイリークラークJr. 最初のリフは弦の振動の幅を見てもしっかり弾いてるね 歌に入るとグッと押さえて、サビではそこそこ大きく ソロの8分以降では速弾きも出るけど撫でてるような演奏ではないね 要はプロのピッキングが強い弱いじゃなくてダイナミクス付けられるかの問題でしょう それにしてもうめぇな : [] 2018/11/27(火) 17:36:28.06:QOqSzFPL you7030ucは強くピッキングンすると左手にも力入っちゃうんだろうなw 典型的な初心者タイプゥwww : [sage] 2018/11/27(火) 19:21:57.55:CIztZF6y か弱いピッキングが前に音が出てこないとか何弾いてるか分かりづらくなりがち ってわけではなく俺的にはメリハリを付けて弾くほうが重要かな 音が一音一音デカく気合い入っててもメリハリが無いともっさりして 何弾いてるかわからない感じになりやすい 歪んだ音で弾くエレキギターは他のどんな楽器よりもそうなりがちだと思う そもそもギターはメロディー楽器じゃなく伴奏楽器だし余計にそうなる : [] 2018/11/27(火) 19:39:35.95:wY4TIdug かっこいいなぁ 最初のとこちょっとパラノイドのリフかと思ったw これは音楽のジャンルでいうと何になるの? : [] 2018/11/27(火) 19:46:58.14:hU6rkZ1c ポールギルバートがアコギとかベース弾いてるの見るとピッキング強そうだよな : [sage] 2018/11/27(火) 20:09:16.23:rCeuYG+0 とりあえず上手い人でピックを強く持ってる人はいない むしろ大きく振ってる人ほど軽く持ってる : [] 2018/11/27(火) 21:22:09.36:BnMdSbeR イングゲイの信者ってアニソン・ドルソン・ゲーソンを馬鹿にする奴が多いよな : [] 2018/11/27(火) 21:22:40.09:vO7iJyvv ブルースロックやろなあ : [] 2018/11/27(火) 21:25:05.62:vO7iJyvv そうか? ブレイブリーデフォルトやらゼノギアスやらインギーそっくりだと思う : [] 2018/11/27(火) 21:31:11.78:BnMdSbeR イングゲイはイングゲイというジャンルそのものなのに対し アニソンらの方はフリーダムなノンジャンルと言える アニソンの劇伴とかゲーソンとかは顕著だが 各伝統的なジャンルの形式だけを洋楽コンプ何それロック魂等何それで 折衷されているノンジャンルこそ日本人が唯一適正化されるフィールドやで : [] 2018/11/27(火) 21:40:49.15:BnMdSbeR 本場のファンクやブルースのノリを日本人が再現しようとすると苦労する様に デジタルシーケンスなアニソンやゲーソンを外人にやらせると えっどうした?なんて事があるから面白い : [sage] 2018/11/27(火) 21:41:27.43:4N9UY8FY アニソンヲタなんてコンプ丸出しなのに自覚ないだけだろ : [] 2018/11/27(火) 21:47:19.45:5C1MTEY6 アニソン・ドルソンって人初めて聴いたわ どんな音楽やってる人なの? : [] 2018/11/27(火) 22:04:12.77:EwXBVgEs 海外のYouTuberギタリストで日本のゲーム音楽のカヴァーやってる人達についてお前らはどう思ってるの? : [sage] 2018/11/28(水) 02:19:55.82:WFfVBS06 知らん奴については何も思いようがない ゲームもしないしゲーム音楽なんてほとんど知らんね : [] 2018/11/28(水) 02:46:02.24:8NLlCfsJ 逆はまだしもロックの人のゲーム音楽カバーはアレンジが糞でふーんて感じ 外人に限らず : [] 2018/11/28(水) 08:23:49.73:ISg6uoSl 興味がないなら黙ってろよおっさん : [] 2018/11/28(水) 08:31:08.22:JsqDq7zK >>ID:0ps5Tcey ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/compose/20181127/MHBzNVRjZXk.html 助スレのガイジ大暴れだなwwwww : [] 2018/11/28(水) 10:23:34.52:zPgEOor+ よう貧弱ピッキング君、涙目再登場かw ポール普通に生音デカイじゃん : [] 2018/11/28(水) 10:31:06.81:zPgEOor+ あとねえ、佐久間正英が言うには順アンこすり弾きにならないようにするにはアンプにつながない状態で練習してちゃんと鳴ってるか聴くことだってさ 住宅事情で生音練習してるから日本人はピッキングが強すぎとかいうアホな理屈とは真逆 つか住宅事情があるなら普通ヘッドホンするやろw 弦ナデナデしてヘナチョコサウンドとか通用しねーから : [] 2018/11/28(水) 10:36:24.37:zPgEOor+ お前だろw BBの撫でるようなピッキング(キリッ それ静かな曲だからだよw : [] 2018/11/28(水) 12:36:38.06:vYvktRz0 ほんと激しく禿同ですね!チンポから白い液体出る瞬間が見たいのに! : [sage] 2018/11/28(水) 13:32:10.10:cyKW1Ns/ それはある程度までの話かな 擦り弾きにならない抜けが良いピッキングになってるか? ムラの無い音になってるか? ってのは最終的にはアンプを通さなきゃ把握出来ない もっと言えば、歪みで弾くならクリーンで音を出しても意味がない クリーンで粒立ちを揃える練習をしても歪ませたら抜けにムラがあって全然ダメだった とか無駄に終わる可能性がある そのほかにも出来ればトレブリーなリアピックアップを多用して練習するなどあるわな ベースは単にそれに気づき難いからってのはあるよね 言っちゃなんだが : [] 2018/11/28(水) 14:11:35.98:nIVH41nQ ・単音で伸ばす音を弾いた時に鳴ってないならピッキングの問題。 (こすり弾きの可能性もあり。) ・歪ませて速弾きをする場合に一つ一つの音がちゃんと鳴ってないのは フィンガリングとピッキングのタイミングの問題。 (こすり弾きかどうかとは別の問題。) : [] 2018/11/28(水) 14:16:13.50:WFfVBS06 ヌケヌケと抜け抜けうるせーんだよヌケカス クラプトンの順アングル ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Iuy-10Ejck4 : [sage] 2018/11/28(水) 19:19:16.35:83oMV2HJ 日本のゲーム音楽に絡んだ例はこれぐらいしか知らんわ カバーされてる側だがどれぐらい儲かったのかは気にならなくもない ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=jS_X0xwhPQQ Kid Logic ・ Victor Bailey ・ Victor Bailey bass/keyboards/vocals,Michael Brecker sax,Jim Beard keyboards,Mino Cinelu percussionOmar Hakim drums,Wayne Krantz : [sage] 2018/11/28(水) 23:10:54.27:oOUTJ1kH 19才から若ハゲが進行した俺がした対策方法 亜鉛、豆乳、ミネラル、プロテイン、BCAA、クレアチンを摂取する 週6日は炭酸泉、サウナ等に通い血行促進させる 行けなかった日はウィルキンソンを頭からかけていた 適度な運動週3日は市内のプールで遊泳 シャンプーは植物性の一本5000円する女性用 頭皮の洗浄をクリニックで3ヶ月毎 睡眠時間は最低でも6時間は取るもちろん夜更かしは絶対にしない タバコは一切吸わない 目の疲れからハゲが進行すると言われたので毎日早朝に富士山を20分眺める作業を11年続けたよ 現在30才だけど頭頂部がスカスカでハゲ散らかしてるけど前髪だけは残ってるから参考にして : [sage] 2018/11/28(水) 23:51:16.91:1e1SbEYU アニソンやゲーソンや東方はFF初期の頃からよく海外でもカバーされてるな 例えばエルフェンリートのリリウムなんて教会で讃美歌隊に歌われる位に有名 今アニソンゲーソン界隈は澤野やらAimerやらワルキューレの曲書いてる奴やら とんでもなく人材が豊富な状況 韓国の防弾ナンタラみたいなベクトルで考える奴からしたらニッチもニッチだろうが 日本のニッチは海外のインテリジェンスが高い層をガッツリ掴むんだよな 世界で活躍するならゲーソンアニソンを入口にするのもアリやで まぁピロピロオンリーな人には関係ないが : [sage] 2018/11/29(木) 01:12:40.25:ofUiyWUL スレチな話はよしてくれるかな : [] 2018/11/29(木) 11:37:48.92:3ftdnXNg アニメには速弾きが多いじゃないか そこしか速弾きのニーズないんだろwww : [sage] 2018/11/29(木) 12:36:25.52:L6Ve44iq アニソンもピロピロも同程度の知恵遅れ向けってこった : [sage] 2018/11/29(木) 22:47:08.93:oxhXBKI9 フェバリットシングスへの愛が深い昭和のステレオタイプってところか 全てのジャンルが詰まってるのはヒップホップ、その次がゲーソンとアニソンのOST 歪んでるかピロってるかなんてのはその曲のスタイルに過ぎんよ ピロピロ専用マシンじゃやれる事に限りがあり過ぎる : [] 2018/11/29(木) 23:09:24.44:zge2k/VS 時代はピロピロよりテケテケだよなwww : [sage] 2018/11/29(木) 23:22:19.67:mc4wu5GH キモヲタ臭きつすぎるので巣から出てこないでください。 : [sage] 2018/12/01(土) 17:17:29.78:8TQsic2a \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O _,, ---一 ー- ,,,_ 、 _,,,, _,, -.'" ` 、 ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_, -==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_ _,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-' _, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-' ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=- (_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、 )(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、 と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==- 彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-= -==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三=='' '' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、 '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-' -=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 ` : [sage] 2018/12/01(土) 19:59:18.30:iH9aJowh アニヲタの自画像か : [] 2018/12/01(土) 20:10:24.00:hkECrp6C ギターオタクも大体こんな感じだよ : [] 2018/12/01(土) 20:45:32.55:LHHDWJns : [] 2018/12/01(土) 20:46:11.23:LHHDWJns シンクロしてないな : [sage] 2018/12/01(土) 20:53:01.90:d1l/BaHX 無音君は分析力無さすぎって言われてフェイドアウトしちゃったのかなw : [sage] 2018/12/01(土) 21:14:51.50:A4v5C/lS カールオブピッキングン : [] 2018/12/01(土) 21:16:13.72:hkECrp6C いなり助六 : [] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 72日 17時間 43分 59秒 : [] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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