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これ読んで巧くなりました教則本(^o^)☆25冊目


[sage] 2017/11/26(日) 17:43:49.56:YgaoQUev
上達の役に立った教則本を共有するスレです(^o^)
※前スレ
これ読んで巧くなりました教則本(^o^)☆24冊目
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1481711464/
[sage] 2017/11/26(日) 17:44:42.94:YgaoQUev
2
[sage] 2017/11/26(日) 17:45:00.81:YgaoQUev
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[sage] 2017/11/26(日) 17:45:19.48:YgaoQUev
4
[sage] 2017/11/26(日) 17:45:45.00:YgaoQUev
5
[sage] 2017/11/26(日) 17:46:05.65:YgaoQUev
6
[sage] 2017/11/26(日) 17:46:59.95:YgaoQUev
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[sage] 2017/11/26(日) 17:47:16.57:YgaoQUev
8
[sage] 2017/11/26(日) 17:47:36.91:YgaoQUev
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[sage] 2017/11/26(日) 17:47:55.05:YgaoQUev
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[sage] 2017/11/26(日) 17:49:01.68:YgaoQUev
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[sage] 2017/11/26(日) 17:49:27.21:YgaoQUev
12
[sage] 2017/11/26(日) 17:49:57.02:YgaoQUev
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[sage] 2017/11/26(日) 17:50:22.17:YgaoQUev
14
[sage] 2017/11/26(日) 17:50:53.83:YgaoQUev
15
[sage] 2017/11/26(日) 17:52:23.88:YgaoQUev
16
[sage] 2017/11/26(日) 17:52:43.29:YgaoQUev
17
[sage] 2017/11/26(日) 17:53:04.14:YgaoQUev
18
[sage] 2017/11/26(日) 17:53:30.48:YgaoQUev
19
[sage] 2017/11/26(日) 17:54:40.79:YgaoQUev
20
以上、即死回避
[sage] 2017/11/26(日) 22:56:14.43:6oIt0fyh
[sage] 2017/11/27(月) 12:44:40.15:58Bwvkai
[sage] 2017/11/27(月) 22:22:10.45:O3Bboi2Z
ベタベタだけど地獄のメカニカルトレーニングフレーズってどうなんだろう?
[sage] 2017/11/27(月) 23:20:52.56:0akRzZIr
内容はともかく、模範演奏のギターの音(だけ)が小さいんだよな・・。
ギターの教則本なのに
[sage] 2017/11/28(火) 04:21:04.89:cvmxSNYg
ギターの音小さいってのは盲点だね

模倣演奏ってオケ付きだっけ?
あの本オケのクオリティ高そうだかから、ミックスが甘いと埋もれちゃったりするかもしれないね
[sage] 2017/11/29(水) 12:21:45.14:EeeGn61K
ジェリーバーガンジのペンタトニック
これ最強!
[sage] 2017/11/29(水) 13:46:49.82:GrFhl4Lv
自分でも演奏できるようにマイナスワンみたくなってるのでは
[sage] 2017/11/29(水) 15:19:31.73:MuSjlQdi
まずはメーィジャ・スケーオ、と
ペンダーォニック・スケーオを
色々なパジションで覚えよう。
[sage] 2017/11/29(水) 15:39:14.84:8BflSgjF
徳大寺有恒乙
[sage] 2017/11/29(水) 17:07:38.42:tP4Sg2wh
定番かわからんけど一生使えるギタリストの為のハノン教則本って奴
[sage] 2017/11/30(木) 08:10:52.77:ZjHkGVIj
今年も間違いたらけの車選び出ます
[sage] 2017/11/30(木) 08:41:30.65:sPuySL7L
ひたすら無窮動
[sage] 2017/11/30(木) 13:07:13.58:dOzj14zc
ロック系のギターのリフやフレーズがたくさん載っている本ってないですかね?
[sage] 2017/11/30(木) 13:38:14.57:1yfZDzxv

バンドスコア
[sage] 2017/11/30(木) 18:48:13.21:ETuRiFeX
アドリブで教則本で得た手グセ弾くのはアドリブしてる気にならないからアドリブ出来るようになる本がいいなあ
[sage] 2017/11/30(木) 18:50:52.00:kUfpVbRI
やっさんの言葉を心に刻め
[sage] 2017/11/30(木) 19:05:26.67:HHf7aOvb
自分もかつては全て自分の発想で弾かないとアドリブじゃないと思ってた
でもそれだと凡人は退屈な演奏になるよ
[sage] 2017/11/30(木) 20:48:58.48:puUNwc5b
手癖の引き出しをいっぱい作るのがアドリブだあぞ
[sage] 2017/11/30(木) 21:01:01.21:10L89RJ1
まあ引き出しを作る行為自体はアドリブじゃないけれども
[sage] 2017/11/30(木) 22:33:50.92:i+YlybPv
手癖って言っても
2拍とか4拍くらいのを何百個も覚えて
組み合わせるんだよ
[sage] 2017/12/01(金) 01:32:44.52:0G/3JKmv
本来のアドリブは完全自由演奏だけどそんなの誰も出来はしない
現実には引き出しいっぱい作ってそれを披露するのがアドリブ演奏ってことになってるな
特にジャズでは
[sage] 2017/12/01(金) 08:02:16.77:iX5vyEcu
何かの教則本でアドリブは結婚式のスピーチみたいなものって書いてあってあったよ。

事前に原稿を用意してその通りに読む人、
何パターンか用意してTPOに合わせて部分部分で変える人、
まったく原稿を用意せずソラでペラペラ喋る人、

俺の経験だと原稿用意しない方が実は型にはまったパターンが多い気がする。
[sage] 2017/12/01(金) 09:21:21.00:2xfC48HR
まあ時間かけないと出ないアイデアというのはあるからね
[sage] 2017/12/01(金) 09:57:21.04:4dNwyf9x
ミュージシャンが5分の曲を弾くときに5分しか時間を費やしていないと思うのはダメな奴の発想だよ
まぁどのジャンルでもそうだがね
[sage] 2017/12/01(金) 11:40:35.56:TSxb2eud

全くその通りだな
いい例えだ
[sage] 2017/12/01(金) 17:20:27.97:hnMlBzWx
原稿用意してるかしてないかなんて
はたから見てわかるの?
[sage] 2017/12/01(金) 17:37:51.11:zrqQILEH
はたから見てわかると誰か言ったか
[sage] 2017/12/01(金) 18:03:01.25:hnMlBzWx
原稿用意してない奴は型にはまったパターンが
多いんだろ?
はたから見てわかるってことやん?
[sage] 2017/12/01(金) 18:04:31.00:zrqQILEH
用意してないことをどうやって知ったかなんて書いてないだろ
[sage] 2017/12/01(金) 18:06:17.24:mxQmdi3J
だから聞いてるんだが
[sage] 2017/12/02(土) 06:09:51.06:glGb18Nu

「3つの袋」みたいな定番をあちこちで聴く事もあるなw
[sage] 2017/12/02(土) 09:41:22.54:t0UtVcZ5
3つの玉袋があります
[sage] 2017/12/02(土) 15:36:31.94:o/PD+EsH
いい加減なことばかり言ってんじゃねーよ
[sage] 2017/12/02(土) 18:14:41.32:TpOPe3I9
ひとつあれば充分さ
[sage] 2017/12/02(土) 18:18:10.14:Ro+fDqce
ヤフー知恵袋と
[sage] 2017/12/02(土) 18:37:26.33:qwmA9PyY
スレも25スレ目ですし、そろそろ各パート上手くなった人の演奏が聴きたいです!
[sage] 2017/12/04(月) 10:49:11.88:BaoZgo2H
めちゃ同意
まずは言い出しっぺさんお願いいたします
[sage] 2017/12/06(水) 11:22:06.51:Bkts+PNH

上手い人は「上手いね。」と思われるような演奏を動画で見せたりしません。
[sage] 2017/12/06(水) 13:09:19.03:mKPNA4Qb
つまりプロは動画を上げないとこう言うわけですな
[sage] 2017/12/06(水) 13:10:36.17:v76PRjCm
上手くなる前の動画がないと意味ない
[sage] 2017/12/06(水) 13:13:25.10:HXxAWFVC
ちょっと趣旨それるけどiPhoneで自分の動画撮りまくってるよ。
古いのは2年前のだけど今見返しても大して成長してないw
[] 2017/12/07(木) 04:45:10.92:oqJ14JS5
「これ読んで上手く」ではないけど、100冊買って1冊分モノになれば(自分のテクになれば)良い方じゃないねw?
[sage] 2017/12/07(木) 04:46:19.90:oqJ14JS5
#12288;良い方じゃないねw?
○ 良い方じゃないかねw?
[sage] 2017/12/07(木) 04:47:33.41:oqJ14JS5
スマンw

ラ 100冊買って
○ 10冊買って
[sage] 2017/12/07(木) 14:38:43.11:PWfihzNq
本当は好きなのに「嫌い!」って言っちゃうタイプなんですねww
[sage] 2017/12/09(土) 05:18:59.53:Iqk8ZA6D
普段から単音で1度→2度→4度→8度、1→3→5→7とか跳躍メロにしてみたり、そこにリズムの型を載せてみるとか遊んでる
一音毎に5度でハモらせてみよう、二音毎に長3度短3度と半音動かしてみっかとか、4小節で何回転調できる?とか4小節毎に必ずスライドで半音下がるとか、アイデアは100%小細工の理屈で考えて、採用するか否かは弾いて出た音を聞いて決めている
ネタ切れしないしな
こうやって変な音型弾きまくってると思いつきさえすれば、ストレッチ多用以外は音に出来るようになってくる
理論も
8小節マイナーコードだけ、しかも2小節以上同じコードを弾かない、コードを全部変える とか
楽しいぜー
[sage] 2017/12/09(土) 05:22:45.96:Iqk8ZA6D
sus4とか派生コード使いまくりでFGAmCの循環コードを16小節に拡大させるとかね
[sage] 2017/12/09(土) 05:31:43.23:Iqk8ZA6D
まず自分の弾くスコアがどうなるかからはじまるからかなり練習になるぜ

作曲苦手なら逆に制限しちゃう
コードはB、E、F、F7だけ
スケールはマイナーペンタだけ、しかも5音使っちゃだめ
選んだ4音しか使っちゃダメ
ただしペンタの決めた2音だけは半音下も使って良い
あとローコード禁止

ベースはルートのみ、ドラムはスネアとバスドラ、クローズドハイハットの3音


これでロックンロールを16小節3パートとイントロ4小節作れ
[sage] 2017/12/10(日) 01:19:29.96:B5IsKWXK

>>つまりプロは動画を上げないとこう言うわけですな

は?
どこをどう捻じ曲げたらそういう解釈になるんだい??
[sage] 2017/12/10(日) 08:50:05.08:tOpo5nJy
マジレスするとプロは権利関係でほいほい動画を上げられなかったりする
[sage] 2017/12/10(日) 11:04:40.96:jqe4yOjV
ライブでもインディーズくらいまでは好き勝手に曲のカバーをできるのに
メジャー上がった途端にそういうの無理になるからね
[sage] 2017/12/11(月) 11:24:11.56:Hu+PeHcC

プロは上手いのが当たり前なので動画を上げるなら「上手いかどうか」ではなく
教えるとか解説するとか宣伝するとかになるっていう意味だよ。
[sage] 2017/12/11(月) 11:28:57.43:aFoWwmQ9
揶揄してるレスにまともに対応w
[sage] 2017/12/11(月) 14:55:09.80:DzB6OrGk
言い訳はいいからうp
[sage] 2017/12/12(火) 10:34:03.10:vimCQGXC
間違いを指摘されて恥ずかしいから自暴自棄になって揶揄してることにして逃げる馬鹿とかね
[sage] 2017/12/12(火) 10:47:50.86:LUKIiX8x
比較的最近発売された『3年後、確実にジャズ・ギターが弾ける練習法』読んだ人いる?
3年後はあれだけど内容的にジャズ入門に向いてるなら買ってみようかなと。
Amazonの評価もめちゃくちゃ多いけどYoutubeと連動してるからかな?
[sage] 2017/12/12(火) 11:29:53.80:19zrooJc
思ったほど良い本ではなかった
もっと練習法がたくさん乗ってると思ったけど
よくある感じの本だった
本人もあれが出したかったのか不明な感じ
[sage] 2017/12/12(火) 11:42:30.84:LUKIiX8x

ありがとう。週末大型書店で探して読んでから買うか決めます。
[sage] 2017/12/12(火) 12:10:43.99:G3TNfzMh
三年後はこうやって練習していけばいいよっていう
外枠だけを広く浅く説明してる感じなので
何か他のものと併用していくのが良いと思う
[] 2017/12/12(火) 13:44:11.18:lxsmy3wq
ジャズ初心者の自分は、今後のロードマップを見ることができて、長いスパンの練習の流れがつかめたので有り難かったよ
他を併用ってとこは強く同意
[sage] 2017/12/12(火) 14:23:06.35:VErbk6J5
初心者はminor swingでも弾いてろ。
[sage] 2017/12/13(水) 14:51:00.87:ptFRx8BS

買いました。騙されました。
要は「3週間で確実に痩せるダイエット法」みたいな本と同じ。
騙された自分が恥ずかしいと気付いたのは買ったあとでした。
[sage] 2017/12/13(水) 19:12:09.00:aajO9qLt
ダイエット本はわからんのでジョジョでたとえてくれ
[sage] 2017/12/13(水) 19:14:38.59:5J2Et6oe
ポルナレフが階段登ったのに登ってなかった感じだろ
[sage] 2017/12/13(水) 19:29:35.25:wsUHTTxC
波紋法習ったけど
フーフー吹くならファンファーレでも吹いてろ
って言われた感じ
[sage] 2017/12/13(水) 23:52:34.11:ptFRx8BS
逆にジョジョ知らない。
「誰でも確実にイングヴェイ・マルムスティーンが弾けるようになる本」で
「まずはイングヴェイ・マルムスティーンの曲を全てコピーします。」
みたいな感じ。
[sage] 2017/12/14(木) 08:26:11.21:kiqIoJiw
これを覚えたらディオに勝てるといって
波紋覚えたのに
最初の吸血鬼あたりで負ける感じだろ
[sage] 2017/12/14(木) 08:37:18.25:d573MSoC
杉田かと思ったら運昇ちゃんだった感じの本ない?
[sage] 2017/12/14(木) 15:45:03.12:MJMqawX6
「3年後に確実に “ジョジョの奇妙な冒険” のような漫画が描けるようになる本」
みたいな本を買ったら一般的なデッサンの基本が書いてあっただけって感じだな。
[sage] 2017/12/14(木) 18:29:13.69:7yYC3u/e
14歳でベースを手にしたNHOP16歳の時にはバドパウエルに呼ばれるほどに上達したそうな
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=l2NuTUeXDfw
[sage] 2017/12/14(木) 19:33:40.91:4c6wZydz
外国の奇妙なおっさん
[sage] 2017/12/14(木) 21:15:54.68:s++dfa3j

ジョジョみたいだな
[sage] 2017/12/15(金) 06:08:25.94:zYd1f6D0
無窮道基礎が出たんだね 誰か買った人いない?いたら簡単なレビューしてください
[sage] 2017/12/15(金) 08:08:37.85:bj2bcTRv

ペデルセンは一体どんな教本を使ったんだろ
[sage] 2017/12/15(金) 14:45:13.10:ymez6HHp

俺はどの教本も書かれていることは同じだということに気付いたよ・・・
[sage] 2017/12/15(金) 15:05:53.29:qGYZpjhe
うちにある教本にはバリーハリスメソッドなんて全く書かれていないが
[sage] 2017/12/15(金) 17:51:07.08:2QjwmPqx
いらないからさあ(^-^)
[sage] 2017/12/16(土) 23:01:26.51:S7N8Z6Ep

基礎なのに逆に運指用の指番号が書かれてないのが辛い。
[sage] 2017/12/16(土) 23:09:16.82:oH3ursa1

運指番号か… 基礎を謳うなら必要か 初心者なら必要だよな サンクス
[sage] 2017/12/17(日) 15:36:32.67:prj6Qk+8

ピックのアップダウンとかも書いててほしいな
と思ったことはある
[sage] 2017/12/18(月) 14:19:29.98:UqSjsaNG
自分で考える力がどんどん無くなりそうだなww
[sage] 2017/12/18(月) 14:46:56.46:NSIW9HkU
自分で考える初心者はそんな本買わんだろ
[sage] 2017/12/18(月) 14:53:35.99:/oMZ88Co
初心者は考えても正しいかどうか不安なものだ
書いてある方が良いだろうな
[sage] 2017/12/18(月) 15:08:25.25:hSyL0xhT
つまり、初心者にも
・自分で考えられる初心者と
・自分で考えられない初心者がいるわけだ。

初心者のうちから既に差が付いてるんだな。納得。
[sage] 2017/12/18(月) 15:11:52.51:XbyTkFFm
効率のいいピッキングパターンを考えらる初心者なんかいないだろw
[sage] 2017/12/18(月) 18:28:24.91:/oMZ88Co

それもあるけど
考えても正しいと判断がつかないのが初心者
そこで手を差し伸べる本の方が初心者には優しい
[sage] 2017/12/19(火) 14:31:46.70:PJ1RX2Ub

俺は初心者の頃から効率のよいピッキングパターンやオルタネイト、
インサイド・ピッキングやアウトサイド・ピッキングについても
かなり自分で考えて追及してたけどね。

だから例えばアウトサイド・ピッキングの練習目的のフレーズなら
どうピッキングすべきかは自分で分かるし
ピッキングが指定されていないフレーズでもどうすべきかは自分で考えられる。
初心者の頃からそうだったし、普通はみんなそうだと思ってる。
[sage] 2017/12/19(火) 14:34:58.66:g04XjARD
だから下手なの?
[sage] 2017/12/19(火) 14:36:09.27:9eaOrIbl
試行錯誤して正解にたどり着ける人とそうでない人がいるんだよ
[sage] 2017/12/19(火) 14:41:11.77:L7yPQUC6

アウトサイド・ピッキングなんて初めて聞いた。
俺はいつもライブの時はビール飲みながらステージに上がって
後ろでチャチャチャって合図が聴こえたらジャーんだからさ
難しい事分かんねえんだわw
[sage] 2017/12/19(火) 14:50:50.33:9eaOrIbl
なんでここに来るか
[sage] 2017/12/19(火) 16:05:21.14:yAov0NtJ
俺は腱鞘炎を患って箸やペンも持てない経験をしてから
オルタネイトにこだわらずエコノミーに切り替えたから
オルタネイトにこだわる人の気持ちはわからん
[sage] 2017/12/19(火) 16:15:59.71:aJals2mf
俺も右手腱鞘炎なった、
でも、逆にオルタネイトに練習をさらに頑張った
出来るだけリラックスさせてスウィープじゃなくオルタネイトでのアルペジオの練習
右手のコントロール中心にトレモロ(音の粒を揃える)の練習
やっぱり、メカニカルな練習は地獄シリーズかな?
その教本から自分なりにアレンジして練習もした
メトロノームと録音することで初級から中級レベルまで来たような気がする
[sage] 2017/12/19(火) 16:28:57.77:9eaOrIbl

切り替える前の自分だろ?
[sage] 2017/12/19(火) 16:44:35.20:L7yPQUC6
人は忘れる生き物なのさ。
俺もよく歌を忘れる。
そんなときはギターをかき鳴らす。
そんだけ。
ピッキングに上も下もない。
[sage] 2017/12/19(火) 16:48:46.80:jYkVgtWb
めっちゃ下手そう
[sage] 2017/12/19(火) 19:14:16.05:yAov0NtJ

切り替える前も別にこだわってた訳じゃなくて
人に教わった通りにやってただけなんだよ
[sage] 2017/12/21(木) 08:48:39.36:w/Gbrmw7
よく受験勉強で言われるじゃん。

参考書にチェックペンは引くなって。

ここが重要、ここが重要ってチェックペンを引くけど、そもそも今勉強している過程にある自分に重要なとことそうでないとこの区別ができるのかと?

考える姿勢は大事だけどその時点の自分の理解を過信してもよくない。
とりあえずは模倣が王道。守破離の守の段階をおろそかにしちゃいかん。
[sage] 2017/12/21(木) 09:28:49.41:fK4inxRZ
芸事にゴールはない
死ぬまで物真似ばかりではつまらんだろう
[sage] 2017/12/21(木) 18:21:50.65:Q1EQfZPH
コピー→セッション
コピー→作曲
コピー→コピー
[sage] 2017/12/24(日) 03:02:37.34:PFMAqWNy

>>オルタネイトにこだわる人の気持ちはわからん

ブリッジがズレててそれを駒の溝で修正しているギターに味がある
と思う人(エコノミー)もいれば
ブリッジも駒の溝も、きちんと正確に取り付けられているギターがいい
と思う人(オルタネイト)もいるんだよ
[sage] 2017/12/27(水) 11:30:25.03:g6CZqc6Y
教則本は出版社の戦略的な企画力が重要。
「いかにギターが上達するか」ではなくて
「いかに購買意欲を増幅させるか」が大事。


近年の教則本のタイトルを見てそう思いました。
[sage] 2017/12/27(水) 12:26:26.05:IbJTHvcl
そりゃそうでしょ
一冊で上手くなられたら他のを買ってもらえなくなって困るよ
[sage] 2017/12/28(木) 02:48:13.48:oO/ScV4M

それはないな
ギターを始める奴なんて次から次へと湧いてくるんだから
上手くなってくれていいんだよ
ただ、どうせ買うだけで練習しないんだろうけど
[sage] 2017/12/28(木) 10:35:49.07:fMqoNxz0
少子化だしギター人口次から次へって増えるかなあ。
12月の新刊みても年寄り向けが多いよね。

シンコーミュージック
・見て・聴いて弾ける! キッス(DVD付)
・ひとり弾きブルースのための奏法ガイド付バック・バンド音源集(CD付)

リットーミュージック
・演歌の上達法とカラオケのコツ
・生きたブルースを身につける方法
・はじめてのハンドクラフト・ギター
[sage] 2017/12/28(木) 13:26:27.11:oO/ScV4M
ギター弾きは次から次へと湧いて、次から次へと年寄になってゆく
出版社は「いかに購買意欲を増幅させるか」を考えて
世代ごとにターゲットを絞って戦略的に企画する
これは初心者用、これは年寄用、etc
[sage] 2017/12/28(木) 14:21:59.11:+aBrZyHD

読んで巧くなれそうなタイトルが一つもなくてずっこけたわ
上達されると余程困るんだろうな
[sage] 2017/12/28(木) 16:35:23.53:0kJnqBmB
若者はギターなんて興味ないもん
[sage] 2017/12/28(木) 18:27:31.93:HUQmnzwT
そんな簡単に上達する本ができるなら大手が保身のために避けたとしても誰かが個人的に作るんじゃないかね
[sage] 2017/12/28(木) 18:30:58.97:HCtF3n5T
海外なら良書が沢山あるよ
[sage] 2017/12/28(木) 18:48:48.31:s1as2Rte
英米だと長いカリキュラムでしっかり身につけさせようというものがあるね
でも努力は必要
リットーがやってるのは怠慢で向上したい気持ちだけある人間を釣る単発企画
切り口を変えても中身はさほど変わらない
つまり英語教材と近い
[sage] 2017/12/28(木) 21:33:12.26:Daqkhl6s
まともな教則本を作ろうと思ったら辞書みたいに分厚く重くなると思うよ
でも日本の教則本は薄くて触りの部分を大幅に説明端折って載せたのばかり

最近は初心者用でもDVD付きで演奏フォーム見ながら勉強できるからマシになった
昔は教則ビデオとか注文しないと買えなかったりで面倒だったのに今は本屋でも買えるし
[sage] 2017/12/28(木) 21:58:09.62:tYkI/xo0
だって流行りで始めてすぐ辞める人が多いんだもん
[sage] 2017/12/31(日) 03:05:13.18:2krju44U
出版社からおいしい話が来て金が入るから承諾して書く教本は
ただの商売として本を売ってるだけだから上手くならない
[sage] 2017/12/31(日) 07:36:54.45:nQ2CCCZN
どれ使っても上手くなるよ
上手くならないのは根を詰めて練習しないから
ちょっと齧ってはポイじゃ上手くなりようがない
[sage] 2017/12/31(日) 09:14:02.49:rKWbA/cS
雑誌のように部分的に使うのでもいいんだよ
[sage] 2018/01/04(木) 02:25:57.40:YopFv41G

>>どれ使っても上手くなるよ

それは違うな。
どれ使っても、上手くなるかどうかは別。だろう。
どれもが上手くなる方法を教える教本とは限らないし
そもそも練習する必要が無いものも多い。
[sage] 2018/01/04(木) 23:16:50.70:YxB7M0+4
無駄なの多いな確かに
苦行みたいなトリルとかな
やれないよりやれる方が良いが
[saga] 2018/01/06(土) 01:54:16.22:bgD2W244
ここ!って指板を指されたらすぐに音名を言えて
Gマイナーペンタトニックスケールを8~11フレット付近で上昇下降出来て
1本の弦だけでKEY=Eのチャーチモードを全て弾けるけど
イングヴェイ・マルムスティーンをコピー出来ない人と、
イングヴェイ・マルムスティーンをコピー出来るけど
ここ!って指板を指されてもすぐに音名を言えなくて
Gマイナーペンタトニックスケールを8~11フレット付近で上昇下降出来なくて
1本の弦だけでKEY=Eのチャーチモードをなにも弾けない人だったら
どっちになりたい?
[sage] 2018/01/06(土) 08:02:54.77:duMAFwb5
おまわりさんになりたいです
[sage] 2018/01/06(土) 11:12:15.49:bgD2W244

じゃあ高校くらいは出ないと。
[] 2018/01/06(土) 16:55:02.68:R8qrd68E
Kindleストア : 【50%OFF】2018年から楽器をはじめよう!楽器入門フェア(1/14まで)
[sage] 2018/01/07(日) 03:28:12.91:h5Q9H0v7
yousicianでええやん。それくらいリットーを筆頭にやる気のない教則本たち。
[sage] 2018/01/08(月) 14:14:40.07:0RhUVBe/
こんなぎこちない弾き方なのに
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Gu1wazW17qA
ピッキングのニュアンスもいいし、チョーキングの音程も良くて上手い。

どの教本を読んだとかそういうことじゃないんだなって強く思う。
[sage] 2018/01/09(火) 12:45:04.94:FHBuN1BJ
ただフレーズをコピーしてるだけじゃなくて
常にこのポジションはコードに対してどの音なのかを分かって弾いてる感じだし
とにかくピッキングで音色を使い分けるのが凄い上手い
[sage] 2018/01/09(火) 18:20:08.57:gtsNdsk8
スタッカート使いすぎなのが気になるけど上手いよね
[sage] 2018/01/10(水) 10:29:45.15:f14RPsPg
ちなみにこちらが本家。JESSちゃんの方がかっこいい?
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=k5xZFZNClPQ
[sage] 2018/01/10(水) 11:20:00.94:f14RPsPg
スタッカートが多い(多い?)のはJESSちゃんがスタジオ版を完コピしたからか
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=QRMwO08lPuI
[sage] 2018/01/10(水) 12:42:07.82:o/yf4yGm
藤岡さん亡くなってしまったね。虎の巻お世話になってます。
有名人の訃報で今までで1番悲しい
[sage] 2018/01/10(水) 13:17:39.36:f14RPsPg
言葉だけで「ご冥福をお祈り申し上げます」なんて言うつもりはないけど
惜しい人を亡くしたと思う
弾き終わった時の「おっほっほっ」がいいね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=5oL0moaKDj4
[sage] 2018/01/10(水) 18:26:45.05:ZWsKoUyT
虎の巻シリーズ
引っ張り出して復習してる半泣きで
[sage] 2018/01/11(木) 11:23:44.30:Pp22b/dP
「コレを知らずにプロにはなれない ギタリストのルール・ブック(CD付) / 藤岡 幹大 (著) 」
    ~「どうしたらプロになれますか?」に答える~

【フレーズ作りのルール】フレーズがマンネリになってしまうのだけど…
【音楽理論は絶対ではない!?】音楽理論を学ぶほどプレイが制限されてしまう…
【音色選択のルール】「抜けの良い音」ってどういう意味?
【ジャズ/フュージョン系のソロのルール】オシャレな感じのソロを弾いてみたい
【セッションにおけるルール】セッションのソロは好き勝手に弾いて良いの?
【カッティングのルール】“イイ感じ"のカッティングを弾けるようになりたい…
【アクセントの常套句】ギター・リフが単調になってしまうのだけど…
【エフェクターのルール】エフェクターのノイズが多いのだけど…?
【録音データ受け渡しのルール】ギターのデータを送ってくれと頼まれたのだけど…
【飛行機移動のルール】ギターは飛行機の機内に持ち込めるの?
【初めて見る機材への対応】スタジオのアンプが初めて見る機種だった…
【ダイアトニック・コードのルール】そもそもダイアトニック・コードって何なの?
【メロディック・マイナーのルール】メロディック・マイナーはどんな場面で使われるの?
【テンション・コードのルール】テンション・コードのフォームが覚えられなくて…
【コード・ネーム選択のルール】今弾いてるコード・ネームどう表記するのが正しいの?
【読譜のルール】様々な反復記号を読めるようになろう
【スケール選択のルール】モードとスケールって何が違うの?
【プロを目指すということ】プロのギタリストになりたいんですけど!
【仕事としてギターを弾くということ】プロになるからには自分の個性は主張すべき?
【歌をハモるためのルール】ギタリストなのに歌も歌えた方が良いの?
【ネット時代のギタリストのルール】ミュージシャンってネットをどう活用してるの?
[sage] 2018/01/11(木) 11:25:01.65:Pp22b/dP
【曲を覚えるためのルール】ライヴまでに何曲も覚えるのが大変で…
【知っておきたいお金のルール】フリーランスならお金の知識は大切!
【ポピュラー・ミュージックのルール】唯一変わらない音楽のルールがある!

巻末スペシャル対談
<藤岡幹大ラ大村孝佳>
知らなきゃプロとしてやっていけない“ギタリストのルール"
[sague] 2018/01/11(木) 11:29:16.91:Pp22b/dP
・この本を買って読めばプロになれるかもしれない。
・この本を読まなければプロになれない。
・プロ級の腕を身に着けたければこの本を読むべきだ。
・プロになりたいからこの本を買おう
[sage] 2018/01/12(金) 11:45:19.73:N+KliT4z
藤岡さんの教則本ってどれがおすすめ?
[sage] 2018/01/12(金) 12:05:27.49:Mti94sLQ

君が何を知りたくて教則本を探しているのかによります。
[sage] 2018/01/14(日) 01:24:09.14:n0N597dg
メカトレみたいなのじゃなくて
この進行のときにこういう解釈でこのスケールが使えますみたいな本ってありますか?
藤岡さんのスケールアプローチに興味があります
[sage] 2018/01/14(日) 01:44:18.56:76tMz8e8
藤岡さんの本買えとしか
ちゃんとスケール解説とかあるし
[sage] 2018/01/14(日) 07:19:16.32:y90QhzfO

立ち読みしたけどありふれた入門書って感じだったな
なんでAmazonの評価が高いんだろう
[sage] 2018/01/14(日) 07:28:46.22:m8Q/K46E
逆に尖った教則本ってメカトレ以外である?
[sage] 2018/01/14(日) 14:21:37.14:2FcAONv6

>>この進行のときにこういう解釈でこのスケールが使えます
>>みたいな本ってありますか?

はっきり言うと、無いよ。
解説してあるように見えても
もともと分かってる人にしか分からない説明しか無い。
藤岡さんの教則本もしかり。
確かにスケールポジションは載っているし
確かにそのスケールの使用例も載っている。
指板上の音名やスケールポジションは丸暗記が大前提だけど
それらを丸暗記しても使えるようにはならない、
じゃぁどうすれば良いのか?
音楽学校に通うしかない。
彼らは音楽学校で学んだから分かっているんだよ。
彼らが音楽学校で学んで得た肝心なことは多岐に渡り
だからこそスケールを理解して使えている。
その肝心なところは、教則本では全て省略されている。
はっきり言って、どの教則本に載っていることも
だいたいネットで検索すれば出てくるものばかり。
それらで勉強して、
「この進行のときにこういう解釈でこのスケールが使えます」
という状態になってからでないと
藤岡さんの教則本を買って読んでも藤岡さんのスケールアプローチは身に入らないよ。
[sage] 2018/01/14(日) 14:50:38.92:2FcAONv6

別の言い方をすると
店にある教則本を手当たり次第パラパラと立ち読みして
「よし、この説明なら自分はこの進行のときにこういう解釈で
このスケールが使えるようになれるな。」
って、自分で思える本を探さなければならないということに
まず自分で気付く必要があると思う。
立ち読みすれば分かるはずなんだよ
「この説明で自分の知りたいことが分かるかどうか」が。

多分、ほとんどの教則本は
「それは分かるけど、、、で?
実際にこの進行のときにこういう解釈で
このスケールが使えるようになるには?」
ってなることが分かると思う。
[sage] 2018/01/14(日) 15:46:23.45:1VRFpJX9
けっこう的を得てるな
教則本300冊はもってるが
ギタソロ弾くとパップッポてなるからな
[sage] 2018/01/14(日) 17:06:04.42:Lotj6qi0
バーガンジーの一巻なら使える音を学びながらメロディーも作れるよ
少なくとも入口はつかめる
[sage] 2018/01/15(月) 13:49:04.99:CQu5B/p0
バーガンジーって1巻より
6巻の方が入門ってレビューあるけど、
実際どうなの?
俺もアドリブで使える音とかわかるようになりたいわ
[sage] 2018/01/15(月) 14:28:12.64:sxmlj39i
自在なアドリブと言っても
菰口くんみたいのは無理だよ
宮ちゃん本でペンタ+アルファくらいにしておきなさい
[] 2018/01/15(月) 14:39:30.02:qjzs222H
アメリカ学校系教本によくあるコードトーンアドリブは日本人に向いていない
日本人は童謡などでペンタトニックスケールに慣れているから
ペンタトニック系のほうがとっつきやすい
イギリスもペンタトニック童謡が盛んなのでアメリカよりも先にイギリスからペンタのギターヒーローがたくさん出現した

より幅広いプレイを覚える段階でトモ藤田とかのアメリカ学校系を覚えるのなら悪くない
[sage] 2018/01/15(月) 14:46:07.04:TDKxHx6n
教本じゃなくて教則DVDだけど野村大輔さんの「大人のジャズギター」ってDVDいいよ。
ジャズっぽさはないけどコードトーンをなぞる入門にはピッタリ。
コードに対して何度の音を弾いてるか意識しながら弾けるようになる。
[sage] 2018/01/15(月) 14:52:03.88:9AOi5J0g

個人的には一巻のほうが即効性があると思うよ
ギター用じゃないから指板に当てはめるのに工夫がいるけど
それは六巻も同じか
[sage] 2018/01/15(月) 18:04:33.46:+CWao/IH

音楽学校行くならバークリー行け
[] 2018/01/15(月) 19:33:15.77:tUC9nM4n
藤岡氏の高所から落下は具体的にどういう状況だったのだろう
[] 2018/01/15(月) 20:05:28.25:kGIsAa/p
ホールトーン弾いてたんだろ
[sage] 2018/01/15(月) 20:08:09.77:CE239fUR

下手な楽器屋よりお前の家の方が品揃えが充実してそうだな
[sage] 2018/01/15(月) 22:05:13.87:ZPHWs/Zg
加茂フミヨシは?ひたすら弾くだけブルースギターはかなり役に立ったけど。あれでアドリブの基礎ができた。
[sage] 2018/01/15(月) 22:34:03.35:sxmlj39i

ぶっちゃけ
一回棚が崩壊しますた


それ加茂本の中では一番良いね
[sage] 2018/01/16(火) 06:07:53.73:76lwIHM8
300冊で崩壊する棚を使ってるなんて貧乏そうだ
[sage] 2018/01/16(火) 06:50:08.18:GqLvTDZy
本棚2個分が教則本で埋まるくらい買い漁ったわ。
その中で役に立ったのは、「4小節単位でブルース・フレーズのレパートリーが増やせる本」 と「ひたすら弾くだけブルースギター」の二冊だった。ほとんどの教則本は本棚の肥やしになってるけどこの二冊だけは今でもバイブルになってる。
[sage] 2018/01/16(火) 09:05:53.66:wuNYRk3R
なんだどっちも絶版か
[sage] 2018/01/16(火) 10:13:28.59:lUh0pSoR

申し訳ないが頭悪そうだなw
[sage] 2018/01/16(火) 10:28:29.95:tqgRtlT3

なるほど。
どれを読んでも理解が出来なかったから何も考えずにひたすら弾くことにしたわけだ?
[sage] 2018/01/16(火) 12:10:41.03:wuNYRk3R
スッと喉を通るものしか吸収できない
[sage] 2018/01/16(火) 12:58:25.04:EfVsNEmF
考えて弾くよりとりあえず弾きまくって引き出し増やすのはありだよ
特にブルースとかジャズは
あんなのほとんど記憶力テストだしね
逆に俺みたいに記憶力弱い自身がある奴はとにかく丁寧に理屈を覚えた方が良い

タイプに分かれるって事ね
[sage] 2018/01/16(火) 14:19:47.45:tqgRtlT3

手癖(引き出し)はタイプにかかわらず誰でも身に付けているものなので
本棚2個分が教則本で埋まるくらい買い漁ったというのは
本当は手癖以外の知識が欲しかったのだろう(諦めたようだが)
[sage] 2018/01/16(火) 14:38:35.28:GqLvTDZy
沢山レスついてる。
遠回りでしたが先に手グセ大量に覚えてアドリブやりまくるところを入り口にして後から理論・知識も身に付きました。初め分からなかった理論が自分にとってはこの順序だとすんなり理解できました。ただ速弾きは諦めました。
[sage] 2018/01/16(火) 14:48:08.20:EfVsNEmF

全然違うぞ
少なからず手癖は持ってるがその量を半端なく増やすのが目的になるんだよ
とにかく暗記暗記暗記
受験対策バカにしてる奴多いと思うが結局世の中暗記力だよ
[sage] 2018/01/16(火) 14:51:09.74:OhLRwr8F
アドリブの教則本見て、嫌になってバンドスコア買ってコピー派
[sage] 2018/01/16(火) 14:53:11.94:OhLRwr8F
暗記って言っても、耳と指で覚えるから教科書覚えるのと違う。
リックや曲を覚えるのと教科書覚えるのどっちが得意かは人による
[sage] 2018/01/16(火) 14:56:55.11:GqLvTDZy
自分のように頭悪い人にはこのやり方も一つの道だと思います。理論知識系
の本は初めはさっぱりでした。アドリブフレーズ大量に覚えて後から眠らせてた理論系の本勉強し直して、そういうことだったのかと分かった。その上では自分の挙げた二冊は本当に良書でしたよ。
[sage] 2018/01/16(火) 15:59:19.39:tqgRtlT3

役に立ったのは二冊でほとんどは役に立たなかったから本棚の肥やしになってるんだろ?
[sage] 2018/01/16(火) 16:05:53.43:wuNYRk3R
中途半端に賢いとフレーズの仕込みを怠ったりするよね
でスケール弾いてるけど歌になってないみたいなことになる
[sage] 2018/01/16(火) 16:05:58.35:tqgRtlT3

>>少なからず手癖は持ってるがその量を半端なく増やすのが目的になるんだよ

その本に載ってるフレーズなんてほんの一部だということに気付いてないのか
[sage] 2018/01/16(火) 16:48:34.95:EfVsNEmF

だから沢山本を読む必要が出てくるし、コピーする必要が出てくるんだよ
まぁ一冊で十分まとまってるのもあるしな

頭の良し悪しは2通りある
丸暗記できるか応用できるか
早いうちに両方できる奴が天才
丸暗記出来たらとりあえず使える
応用だけ出来ても使い物になるには時間がかかるが、後々差が出るのはここ

記憶力が強い方が得だよ
覚えれる奴は覚えれるだけ覚えた方がいい
[sage] 2018/01/16(火) 17:39:41.75:tqgRtlT3

>>記憶力が強い方が得だよ
>>覚えれる奴は覚えれるだけ覚えた方がいい

普通はほんの一部しか載ってないような上記の2冊よりも多く覚えているし
役に立ったのが本棚2個分あるうち2冊だったなんて何の得もしてない奴の話をしているのだが
[sage] 2018/01/16(火) 18:04:29.59:1He1xbKk
自然に身に付いてしまって弾いてしまうのが手グセだから
わざわざ覚えるというのはぎこちない。
人によって弾きやすい指使いも違うし
ジョンスコの手グセとジミヘンの手グセと・・って
無作為に覚えるのも違うと思う。
[sage] 2018/01/16(火) 18:22:40.63:JOZTJ9w7

それを執拗につついて何か意味あるのか
[] 2018/01/16(火) 19:09:55.48:OcAz9ss9
アメリカ学校系に多いコードトーン重視派は
幼少から賛美歌のハーモニーをトレーニングしていた人にとってとっつきやすいのだと思う
日本童謡や田舎イギリス音楽に慣れた人にはペンタがとっつきやすい
[] 2018/01/16(火) 19:15:38.41:OcAz9ss9
マイナーペンタトニックが
メイジャーの側から「悲しみのメロディ絶対許さない」などと言われて
いつも痛めつけられるのはおかしい

これが黒人ブルースの影響をうけた音楽
ttp://jump.5ch.net/?http://news.ameba.jp/20130916-121/

マイナーペンタトニックの音を使うためキーCメジャーでB♭が登場するようなブルースに根差した音楽はプリキュアシリーズが参考になる。
歴代主題歌のほとんどがその手法だ。
コードトーンではなくあえてブルーノートを使う王道ロックの音楽は当初新しかった。

なかでも、対立していたメイジャーとマイナーの関係が徐々に変化していく物語を描いた
スイートプリキュアはたいへん奥深いストーリーだ
キュアビートのラブギターロッドはロック音楽の登場を象徴している。

真面目な話をしておくと全部のマイナーやブルーノートが良いというわけではなくケースバイケースだ。
ただし普通の作曲者やプレイヤーこの場合に理屈を考えてやっているわけではなく
フィーリングとしてかっこよければOKという原則に基づいていると思う。
[sage] 2018/01/16(火) 19:30:35.31:JOZTJ9w7
音楽的に正しい
[sage] 2018/01/17(水) 00:29:56.38:m3/UKEke

それ分かるわあ
自分もおなじようなもんです
[sage] 2018/01/17(水) 00:39:03.49:KOuKcD2o
プリキュアおじさんが市民権得はじめてて笑ったw
時代が変わったもんだ
[] 2018/01/17(水) 01:41:25.32:bvs+URsn

流れにそって受け答えをしているだけであって
お前が「執拗につつかれてる」と感じてるだけだよ
何故か?お前が「そこをつつかれると嫌だ」と思っているからだよ
[sage] 2018/01/17(水) 05:08:42.42:IuaemHOT

「音楽的に正しい」はおじさんの常套句
[] 2018/01/17(水) 05:58:56.91:+LinRR0c
ペンタ重視系やブルースの教本は日本人に向いている
[sage] 2018/01/17(水) 09:03:43.42:AMVMBdrY
どこでもエレキといえば多くはペンタとブルースだよ
[sage] 2018/01/17(水) 13:40:55.38:bvs+URsn

それは偏った考え方だよ
[sage] 2018/01/17(水) 17:05:23.00:KOuKcD2o
ペンタがあれば何でも出来る!
元気ですかー?
行くぞー!
1
2
3
[sage] 2018/01/17(水) 17:32:30.97:AMVMBdrY
5
6
[sage] 2018/01/17(水) 19:04:20.78:bvs+URsn
7
6
5
4
3
2
[sage] 2018/01/17(水) 19:10:27.08:rBYbwEU/
ペンタじゃなくなった
[sage] 2018/01/17(水) 20:07:21.09:OFUVf8iJ
あのジム・ホールでも、ジョンスコ、メセニーも全員とにかく練習では頭を使うことを強調
してるんですけどね
ジム・ホールは晩年まで、とにかく頭を活性化させるって事を念頭に練習し、それを実演
説明してるし
コードトーン重視の演奏だって、海外のミュージシャンだからと全員楽にできてる訳でもないし
マイク・スターンであろうがラージュ・ルンド、カート・ローゼンウィンケルだろう皆苦労して地道な
練習で身につけてるわけだし
彼らからしたら、向き不向きじゃなく、必要不可欠な事なんだろ
[sage] 2018/01/17(水) 20:27:18.36:bvs+URsn

1
♭3
4
[sage] 2018/01/17(水) 20:58:14.97:gQ4eQG7M
アニソンボケ老人にマジレスはもったいない
[sage] 2018/01/18(木) 02:02:25.88:3QZ5mFx9
アイオニアンスケール用の手癖フレーズ
ドリアンスケール用の手癖フレーズ
フリジアンスケール用の手癖フレーズ
リディアンスケール用の手癖フレーズ
ミクソリディアンスケール用の手癖フレーズ
エオリアンスケール用の手癖フレーズ
ロクリアンスケール用の手癖フレーズ
マイナーペンタトニックスケール用の手癖フレーズ
ハーモニックマイナースケール用の手癖フレーズ
ディミニッシュスケール用の手癖フレーズ
[sage] 2018/01/18(木) 07:40:07.00:1rbuY+zD
ブルースセッションなら、
コードトーンとペンタ系で十分。
ジャズセッションなら、もうちょい覚えないと
[sage] 2018/01/18(木) 08:53:00.15:kjVVj21B
ブルースはスケールだけじゃ発想できないよ
あとメジャーマイナー両方考える
[sage] 2018/01/18(木) 09:01:14.16:3QZ5mFx9
弾き語りならローコードで十分。
みたいな感じか。
それでも教則本を何冊も買っちゃうんだろうな。
[sage] 2018/01/18(木) 09:04:18.96:3QZ5mFx9

>>ブルースはスケールだけじゃ発想できないよ

スケールの意味を誤解してない?
[sage] 2018/01/18(木) 09:08:43.07:0fWB+0RK
まあ、ブルーノート自体スケールにもコードにも含まれない音だからな。
先達のリックを口伝よろしく指伝で繰り返して身につけないとブルースにはならん。
[sage] 2018/01/18(木) 09:14:40.13:0fWB+0RK
ブルース出来ない奴にかぎってブルースなんてペンタ一発でもいけるし簡単でしょ?とか言うんだよな。
そう言う奴に弾かせると大抵歌謡ロックだったりする。
ブルース自体分かってないじゃんてなる。
[sage] 2018/01/18(木) 09:20:31.76:kjVVj21B
そうそう
ただ上がったり下がったり
あるいはやたらと薬指の音をチョーキングすればいいみたいな
[sage] 2018/01/18(木) 09:28:52.94:3QZ5mFx9

>>まあ、ブルーノート自体スケールにもコードにも含まれない音だからな。

ブルーノートスケールを知らないということか
[sage] 2018/01/18(木) 09:33:25.99:kjVVj21B
あいうえおを知ってても魅力的な言葉は生み出せないんですよ
[sage] 2018/01/18(木) 09:40:42.48:3QZ5mFx9
そうじゃなくて、魅力的な言葉もあいうえおで出来ているんですよ
[sage] 2018/01/18(木) 09:46:41.64:0fWB+0RK

多分ブルーノート自体を勘違いしてると思われ。
君が本来のブルースを理解してない限り会話が噛み合わないよ。
まあこれ以上はスレチになるからやめるけど。
[sage] 2018/01/18(木) 09:48:31.20:kjVVj21B

できいてるものだけを知っても音楽にならないんですよ
[sage] 2018/01/18(木) 09:54:45.01:3QZ5mFx9

>>ブルース出来ない奴にかぎってブルースなんてペンタ一発でもいけるし簡単でしょ?とか言うんだよな。

ペンタ一発ではブルースのあの独特な哀愁漂う感じは出ない
ということを言っているんだろうけど
その独特な哀愁漂う感じというのが「♭5」によるものであって
マイナーペンタトニックスケールに「♭5」を足したものがそれ。
すなわちそれがペンタ一発ではなくてブルーノートスケールですよということ。


>>まあ、ブルーノート自体スケールにもコードにも含まれない音だからな。

その「含まれない音」というのが「♭5」という音なんだよ。
[sage] 2018/01/18(木) 09:59:17.14:3QZ5mFx9

そうじゃなくて、音楽になっているものは音が並べられているんですよ
[sage] 2018/01/18(木) 10:00:33.38:T89h6mxS
全然噛みあってなくてずっこけた
ロッ糞脳ではフレーズを認識できないんだろう
[sage] 2018/01/18(木) 10:02:44.55:3QZ5mFx9
「本棚2冊分の教則本を買い漁って役に立ったのが手癖を覚えようっていう2冊だった」
という人が登場して以来、スケールというものを誤解している発言をする人が増えたような気がする。
[] 2018/01/18(木) 10:31:51.74:s1IieQpL
ブルースについてのわけのわからん精神論を用いたお金儲けについては
Pヴァイン創業者が参考になる
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4496046970/
[] 2018/01/18(木) 10:33:06.59:s1IieQpL
音楽自体を実践するうえでのブルースは
そんなに難しく考える必要はない
精神論ははったりにすぎない
[sage] 2018/01/18(木) 10:41:32.30:3QZ5mFx9
「国語のテストが20点でも言葉が通じれば問題ない」
と思うかもしれないけど、実は俺たちは必死にあいうえおから始めて
漢字や文法、作文などをやってきているわけで
言い換えれば音楽学校に通って譜面の読み書きがスラスラ出来る状態なわけで
必要ないと思っていても、やっぱり必要なんだよ。

「旅行に役立つハンドブック」で手癖のごとくカタコトの単語だけ覚えた中国人に
「トイレハドコデスカ?」「コレハイクラデスカ?」
「ホラ、ジツヨウテキナコトバ、オボエレバ、コレ、イキタニホンゴネ」
「ゴダンカツヨウナンカオボエテモ、ミリョクテキ、コトバ、イエナイヨ」
みたいに言われてもね。
[sage] 2018/01/18(木) 10:41:33.86:CDhJmnAx
ペンタトニック・スケールをブルース・スケール(ブルーノート・スケール)だと
勘違いしてるんじゃないか?
ブルースや調性に関しては雑誌ライターも未だ理解してないからな
YG記者「あの曲はマイナーですよね」
イングヴェイ「いや、あれはブルース・スケールだ」
ってやり取りを去年だったかな、雑誌で見かけた

「ブルース・フィーリングとマイナーは別」なんだって事をわかってないのよ
[sage] 2018/01/18(木) 10:46:13.61:3QZ5mFx9
YG記者「あの曲はマイナーですよね(マイナーペンタトニックスケールですよね?)」
イングヴェイ「いや、あれはブルース・スケールだ(マイナーペンタトニックスケールに♭5の音を足している)」
[sage] 2018/01/18(木) 10:47:58.56:CDhJmnAx
そんな話じゃないんだから
理解できない、知らないんだったら無理して語らなくてもいいからさ、もう黙ってろよ
[sage] 2018/01/18(木) 10:52:02.37:3QZ5mFx9
「ソンナハナシ、ジャナイダカラ!!ダマテテ!!」
[] 2018/01/18(木) 10:54:11.18:zXahhvaR
香ばしいのでNG入れときますね
[sage] 2018/01/18(木) 11:00:04.27:TTPoX7F+
理解していない側が理解してる側をNGに入れると
[sage] 2018/01/18(木) 11:04:23.36:3QZ5mFx9
でも確かに、理解出来ない人は理論をNGして感覚でやるしかないよね。
[sage] 2018/01/18(木) 11:24:32.54:kjVVj21B
特に古いブルースを聞けばスケールで発想してないことがわかると思うんだけどな
理論を排除すべきと言ってるのではないよ
教える事を考えるといい
ペンタを教えた後に何を教えるか
「これで十分だからさあ弾いて!」で弾けるのかという
[sage] 2018/01/18(木) 11:41:56.32:tAYxaFCE

まともな音楽には勿論ならないが最底辺ロックならそれでも通用するらしい
客のほうも猿みたいなのばかりだから丁度いいのかな
[sage] 2018/01/18(木) 11:47:04.91:3QZ5mFx9

>>ペンタを教えただけで「これで十分だからさあ弾いて!」

そんなこと誰も言ってないぞ?
[sage] 2018/01/18(木) 11:52:07.74:3QZ5mFx9
子供:「ペンタだけじゃないんだ!理論には無い何かがあるんだ!」
大人:「だからその “何か” がブルーノートスケールですから。」

(以下、同じことの繰り返し)
[sage] 2018/01/18(木) 11:55:37.57:UuHaO2yg

人としてNGなんだろう
[sage] 2018/01/18(木) 11:55:49.31:kjVVj21B

そんなこと言ってないということはスケールだけじゃないということ
スケールの他に何を教えればブルースらしい演奏になる?
[sage] 2018/01/18(木) 12:09:10.07:5uKISg9L

さっきからトンチンカンなことばかり書いてるけどさ、
ブルースできるならレパートリー書いてみ?
2、3曲は得意なのあんだろ?まさかセッション経験0でブルース語ってないだろうな?
[sage] 2018/01/18(木) 12:14:56.45:3QZ5mFx9

教則本を読んでスケールを理解出来ない人って
例として載せてあるフレーズやポジションを見て
「これをなぞってるだけじゃろくなフレーズにならない」
って思っちゃってるんじゃないの?

「スケールだけ覚えても弾けないぜ」っていう人は
「ポジションだけ覚えても」って勘違いしているんだと思う。
スケールを覚えるというのはポジションを覚えることではないんだよ。
その音階のフィーリングを覚えて使えるようにすることなんだよ。

手癖フレーズもスケールに基づいているし
ブルースを聴いて感情を汲み取って表現すると
ブルースならではの独特のフィーリングになるわけで
そのフィーリングの正体がブルーノートスケールっていうこと。
[sage] 2018/01/18(木) 12:17:53.91:5uKISg9L
ネタで書いてるとしてもしつこいしつまらない
[sage] 2018/01/18(木) 12:36:25.40:kjVVj21B
ちゃんとブルース聞いてないのがよくわかるよね
[] 2018/01/18(木) 12:41:28.48:s1IieQpL
主なブルース楽曲には
恋のナンバー6700
ロックンロール県庁所在地
などがある
[sage] 2018/01/18(木) 12:49:26.59:rC391NQk
ブルースの話でイングヴェイがでる時点でスケール弾けたらブルースって思える幸せな頭なんだろうね
豚がブルーノート弾こうがブルースじゃねえだろ
音楽知らない頭でっかちなんだろうね、アスペと言う病気も一緒についている
[sage] 2018/01/18(木) 13:03:35.30:3QZ5mFx9

>>スケールの他に何を教えればブルースらしい演奏になる?

「スケールの他に何かを教える」のではないんだよ。

ブルースらしい演奏を教えたいのなら(覚えたいのなら)
「何をもってブルースらしいといえるのか」を教える(理解する)必要がある。

他の音楽とは異なる「何か」があるからこそ「これはブルースだ」と言えるわけで
その「何か」が「音階」であり、ブルーノートスケールなんだよ。
[sage] 2018/01/18(木) 13:07:22.07:kjVVj21B
わかったもう聞かない
[sage] 2018/01/18(木) 13:35:15.08:1rbuY+zD
教則本などで、定番のブルースのリック覚えて弾けばブルースだよ。
20年弾いてるギター弾きのような細かなニュアンスは出ないけど。
[sage] 2018/01/18(木) 14:03:19.79:+NHXXrDI
伸びてるから何か新しい本でも出たのかと期待して見たらキチガイ一匹が暴れてただけか。
[sage] 2018/01/18(木) 14:24:37.96:Qsz/ZOMH

せめて既刊の教則本ネタで口論ならまだともかく
ブルーノートがどうこうとかやれやれって俺も見てて思ったよ
[sage] 2018/01/18(木) 14:27:35.57:+NHXXrDI
教則本スレだから新刊本情報とか過去の良かった本の紹介とかしてくれ。
[sage] 2018/01/18(木) 14:37:51.49:3uDNIkCJ
いくらブルーノートを知らずに「ペンタ一発じゃ出来ねえから!」って言ってるからって
キチガイ一匹は言い過ぎじゃないか?
これを機にこれから覚えるだろうし
[sage] 2018/01/18(木) 15:19:12.53:kjVVj21B
きみ頑張ってるね
[sage] 2018/01/18(木) 17:08:21.28:3uDNIkCJ

>>ただ上がったり下がったり
>>あるいはやたらと薬指の音をチョーキングすればいいみたいな

スケールを使うとそうなってしまうイメージを持っているなら間違ってる
[sage] 2018/01/18(木) 18:37:03.30:P6m8uDv8
ブルースができない人で「プルースはペンタ」と思っている人の事を言ってるんだよ
最初のからスケール「だけじゃ」ダメだと言ってるじゃないか
[sage] 2018/01/18(木) 21:11:25.06:eZzuCoHD
教則本読んで勉強してこんなことになってしまうのはなんで?地雷本でもあるんか?
[sage] 2018/01/18(木) 21:38:00.52:wpJO+VxE
逆に本に頼りすぎて音楽を聴いてないからだろう
[sage] 2018/01/18(木) 22:09:00.64:3uDNIkCJ

「プルースはペンタ」と思っているからブルースができないという人は
マイナーペンタトニックスケールを知らないからだよ
で、「スケールだけじゃダメだ」というのはおかしい。
「スケールのポジションを覚えただけじゃダメだ」というのなら分かるけど。
[sage] 2018/01/18(木) 22:16:54.56:wpJO+VxE
その差は何なのですか
[sage] 2018/01/18(木) 22:21:00.52:3uDNIkCJ

あと「スケールだけじゃ発想できないよ 」と言いながら
「メジャーマイナー両方考える」ってそれはスケールじゃん
スケール以外は何が必要だと言いたいの?
「手グセ」だと言いたいのかと思ってたから
分かってないんだな、と思ってたんだけど?
[sage] 2018/01/18(木) 22:23:43.90:ZXYlAfOe
そろそろ、上手くなった皆さんの演奏をうp期待してます
[sage] 2018/01/18(木) 22:29:16.14:3uDNIkCJ

>>その差は何なのですか

「音階」と「場所」の差のこと?
逆に、差が無いと思う?
これが分からないと手グセを暗記しても使えないのでは?
[sage] 2018/01/18(木) 22:29:17.91:wpJO+VxE
ブルーノートスケールのフィーリングを知り尽くした本日のヒーローにお願いしたいです
[sage] 2018/01/18(木) 22:31:38.77:wpJO+VxE

なるほど分かりません
だから僕はいつまでも下手なんでしょう
もし良ければですがメジャーペンタとマイナーペンタの使い方を12小節の演奏で示して頂けませんか
[sage] 2018/01/18(木) 23:07:13.96:3uDNIkCJ
ちなみに「手グセ」について。

手グセフレーズというのは
考えなくても指が勝手に動くくらいに癖になっている「音階の奏で方」
であって、スケールと別にあるものではないからね。

あくまでもスケールの中の一部分を弾いたものであって
それが癖になっているものが手グセフレーズだから
丸暗記したならそれは「スケール以外のもの」ではなくて
「スケール(の中の一部分)」なんだよ。

そして手グセを使うときはキーに対してポジションとメロディーが決まってるから
考えようによってはアドリブとは言い難いかな。
いかに手グセ無しで感情を表現し続けられるかがアドリブの醍醐味だと思う。
弾く方も聴く方も。
[sage] 2018/01/18(木) 23:14:23.84:wpJO+VxE
聴く方も手癖なしなんですね
勉強になります
[sage] 2018/01/19(金) 00:43:29.78:oP10of6q
客A「あいつさっきから同じ手癖フレーズを順番変えて弾いてるだけじゃねぇか?」
客B「ホントだ、またあれ弾いてる。」
[sage] 2018/01/19(金) 01:57:25.53:mbqK4V2Y

お前はどこでも通用してねーじゃん
[sage] 2018/01/19(金) 02:03:31.57:mbqK4V2Y

全然違う
イングヴェイはやろうと思えばオーソドックスなブルースをお前の1000倍弾ける
定番リックは当然完璧、フレーズのカーブ、着地点までちゃんと見えてる
そこに自分のスタイルとして音を詰め込んでるだけなのに本当に弾けるかどうか見抜けないのなお前
お前の演奏はただ「わざとらしく音を減らし弾かずにニヤニヤするだけのブルースもどき」だよ
ま、マイケルランドウとかもそうだけど
[sage] 2018/01/19(金) 02:11:18.78:mbqK4V2Y
よくいるんだよな、イングヴェイは速弾きしなくても素人なんか絶対かなわないくらい地力があるのがわからないボンクラがw
[sage] 2018/01/19(金) 03:00:53.56:SekVUNuf
ブルースはペンタで弾ける
これは何も間違えてないよ
んでペンタ=簡単てのが過ち

ペンタはめちゃ奥が深い
ペンタって言われた時にバカにされたように思う奴の方が浅はかだと思うわ
ペンタ極めてペンタ1発で弾き倒したいわ
[sage] 2018/01/19(金) 03:04:13.04:SekVUNuf
イングヴェイはメロディセンスが半端ないよ
単音弾いても歌ってる
そこに早弾きやペンタが加わるわけだが、元々持ち合わせてるメロディセンスがこれらにも多分に含まれてて誰にも真似できないプレイに昇華させてる
イングヴェイの早弾きなんて理解出来ない次元にあるから簡単に批判しちゃう奴が出てくるんだよ
[sage] 2018/01/19(金) 05:48:00.96:cC+a4X1q
一度でいいから見てみたい
ブルースやれるピロメタ
[] 2018/01/19(金) 08:01:32.19:8ER5Q48a

いっぱいあるぞ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/C-5RjH686uU
[] 2018/01/19(金) 08:02:12.38:8ER5Q48a
タッピングもできるぞ
[] 2018/01/19(金) 08:37:54.74:7sVNaR0M
ディープ・パープルの昔の曲についての話になった時
ヤンギの記者が「あの曲はマイナーキーですよね」と言って
イングヴェイに「いや違う、あれはブルース・スケールだって」言われたんだろ
これは完全にイングヴェイが正解

池沼が知ったかぶって語り、挙句にイングヴェイ叩きまで始めてるが、ブルースをマイナーだ
メジャーだって言ってる事自体が全く分かっていない事の証明
ドリアンだ、リディアンだと同じで、ブルースは例えば「Aのブルース」と言ったら「Aのブルース」
って名称自体が調性を表してるんだよ

それ以外にも良く見かけるだろ
「マイナー・キーの曲なのにBBキングはメジャーの音を弾いてる、理論的にはおかしいが音楽
として成り立ってる」って系の記事
これもそもそもブルースってキーの曲を、マイナー・キーとか言い出して調性が全く分かっていな
いから出て来る文章なんだよ
[sage] 2018/01/19(金) 09:02:18.16:6/B+vyLT
お薬多目に出しておきますね
はい、次の方
[sage] 2018/01/19(金) 09:05:21.39:BdNrOwOk
ていうか、ブルースの話はそろそろスレチなので止めてほしい。
ブルースアドリブスレででもどうぞ。
[sage] 2018/01/19(金) 09:26:23.31:vaz3fqV6

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Kpb8x0fIAWI
[] 2018/01/19(金) 09:33:41.71:8ER5Q48a
対立していたメイジャーとマイナーの関係が徐々に変化していく物語を描いた
スイートプリキュアはたいへん奥深いストーリーだ

スイートプリキュアおよび獣拳戦隊ゲキレンジャーのように
悪と正義が和解するストーリーは深いけど難しくて幼稚園児に受けなくておもちゃが売れないとされてきた
それの解決策となるか
悪と正義が両方主人公となり
メイジャーとマイナーが和解するのはロックだ

Wスーパー戦隊誕生!新番組「快盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー」
ttp://jump.5ch.net/?https://natalie.mu/eiga/news/262707
[sage] 2018/01/19(金) 10:28:13.99:HfsYHJ0h
音楽的に正しい
[sage] 2018/01/19(金) 10:32:01.21:SFvCR0bH

1月入ってから結構経っちゃったけど今年はギターを本腰入れて練習するつもりで
ジェリーバーガンジーのペンタトニックと前からチラチラ名前聞いてた「バークリー/モダン・メソッド・ギター Vol.1」というの2冊注文してみた。

どっちからやるのがいいんだろう。
ギター歴は結構長くてそこそこは弾けるつもりなんだけどアドリブできるようになりたい。
[sage] 2018/01/19(金) 11:02:57.60:HfsYHJ0h
後者が先
でバーガンジーはペンタより一巻がいい
[sage] 2018/01/19(金) 11:03:39.46:HfsYHJ0h
バークリーは2までやっても大して時間かからないので2までやった方がいいかも
[sage] 2018/01/19(金) 11:11:50.54:SFvCR0bH

ありがとう。ペンタ最強って書いてあったから買っちゃったよw
値段お高いのでまずはバークリーやってみて様子見ます。
[sage] 2018/01/19(金) 12:13:17.09:oP10of6q

凄く上手くなるかすぐに挫折するかのどっちかだろうけど頑張ってくれ
バークリーの卒業生の教則DVDを観ると教え方が同じだったりする
おそらくそれがバークリーの教え方なんだろうな
[] 2018/01/19(金) 13:09:23.53:8ER5Q48a
戦隊ものといえば
作曲家の渡辺宙明はバークリーで学び
王道ロック全盛期の音楽を研究してペンタトニックを多用した
[] 2018/01/19(金) 13:12:00.94:8ER5Q48a
すまん違った
日本で渡辺貞夫からバークリーメソッドを教えられたらしい
[sage] 2018/01/19(金) 14:59:25.44:oP10of6q
>>「バークリー/モダン・メソッド・ギター Vol.1」
>>Vol.1では初級レベルに必要な、ギターと音楽の基礎を習得します。
>>Vol.1の主な内容
>>■スケール
>>■メロディック・スタディ
>>■コード&アルペジオ・スタディ
>>■リーディング(読譜)・スタディ
>>■スピード・スタディ
>>■両手のテクニックを発展させるエクササイズ
>>■コード・チェンジに沿った独自のヴォイス・リーディング

初級編の一番最初に「スケール」とあるので
まず一般的なアイオニアンスケール、ドリアン、フリジアン、リディアン
ミクソリディアン、エオリアン、ロクリアン、マイナーペンタトニック
ディミニッシュ、ハーモニックマイナースケールあたりは
とりあえず指板上の全てのポジションを覚えることが最低条件だよね。

バークリーの卒業生らはだいたい「1本、2本の弦でスケールを奏でられるように」
って言ってるから、ボックスポジションだけじゃなくて
本当に指板上のスケールの位置を網羅することが求められると思うんだよね。
それをすっ飛ばして次の「メロディック・スタディ」に行くのはまずいと思うんだよ。
少なくともバークリー音楽大学ではそういう生徒は落ちこぼれるっていうか。

そう考えるとこういう教本に挑む前にやるべきことは沢山あるのかなって。
[sage] 2018/01/19(金) 15:01:45.85:HfsYHJ0h
本の中身を見てないのが丸わかり
[sage] 2018/01/19(金) 15:09:51.06:oP10of6q

バークリーの中身は見てないよ。
でもバークリー出身者の教則本、DVDは色々見てるけど
言ってることが同じなのよ。

宇田大志さんの例の「3年後」も(これは持ってる)
まずは指板上の全ての音名を覚えることが必須になってるけど
メトロノームに合わせて「はいここG、ここE、ここC」って
いきなりどこを指されてもサっと言える状態になることが前提だし
スケールを覚える時には必ず「ルートと何度と何度で構成されている」
って覚えましょうって言ってるので
それをすっ飛ばして進めてしまうと3年経っても、、、ね。

俺も頑張るけど、みんなも頑張ろう!
[] 2018/01/19(金) 16:21:32.14:8ER5Q48a
アメリカ学校はペンタトニックからはじめないから
めんどくさい
日本人にはペンタトニックが向いている
クリームとかのアルバム1枚分ぐらい弾けるようになった後で
アメリカ学校系のややこしい奴に取り組むのではいかんのか
[sage] 2018/01/19(金) 17:15:20.83:oP10of6q

メジャースケール(アイオニアン)から始めないと話にならないと思うよ。
ペンタの構成音を表す度数でさえメジャースケールが基準だから。
[sage] 2018/01/19(金) 17:51:40.29:lT7Tv1GY
荒らすやなや
[sage] 2018/01/19(金) 19:48:18.83:LqII+UNe
まだペンタの話しやってるんだw
[sage] 2018/01/19(金) 19:54:09.95:An1l6uAj
スレが臭くなるからアニソンとメタル禁止
[sage] 2018/01/19(金) 20:20:45.13:HfsYHJ0h
いい匂いのジャンルは何ですか
[] 2018/01/19(金) 22:13:00.17:LNC1r+6n

ちゃんとスケールを理解していればそんな疑問は浮かばないはず
[sage] 2018/01/19(金) 23:53:59.57:oP10of6q
>>日本人にはペンタトニックが向いている

小学校の頃から俺たちは音楽の授業で
メジャースケールしか教わってないけどな
[sage] 2018/01/20(土) 00:08:02.69:0m1TERA4
童謡なんてメジャーペンタやん
[sage] 2018/01/20(土) 01:28:48.66:8xER3JPs
童謡なんて元が外国の曲だらけじゃん
[sage] 2018/01/20(土) 04:15:54.92:N390ujuy
ジャズギターのはどれがいいの?
[] 2018/01/20(土) 07:41:03.15:xhMCG911
ひたすら調性すら全く分かっていないガイジが張り付いて、適当なことを抜かしてるだけの
糞スレと化したな
相変わらずペンタ連呼してるだけで
[sage] 2018/01/20(土) 12:44:22.68:3R8gyZ4c

知識の無さを指摘されて恥をかいたからってそうやって荒らしちゃいかん
[sage] 2018/01/20(土) 18:10:43.27:Nv2l57pI
この国ではド素人の書いた教則本が堂々と売られてるからペンタ一発君レベルのゴミクズが大量に生まれるのだろう
[] 2018/01/21(日) 10:15:50.65:Eohf31Or
バーガンジーなどもペンタトニックをがっつりやるカリキュラムになっている
アメリカ学校でも昔に比べて
田舎イギリス人や黒人や日本人のような
ペンタ重視系が見直されている
[sage] 2018/01/21(日) 10:40:45.82:0BqFK9jX
ペンタは2巻だけです
[sage] 2018/01/21(日) 14:45:03.20:xpe0Ltww
そろそろ教則本で上手くなった人の演奏が聞きたいです
[sage] 2018/01/21(日) 16:16:54.57:UkI08eIk
いつになく伸びてるねえ
[sage] 2018/01/21(日) 21:38:27.63:0BqFK9jX
上手くなる前を聞いておかないと本の効果がわからない
[sage] 2018/01/21(日) 22:54:45.95:Ssgsyco5
まず「教則本で上手くなる」の定義が分からん
[] 2018/01/21(日) 23:03:40.01:3PoHHEEv
うるさい黙れ
[sage] 2018/01/22(月) 00:36:20.65:G7ZfDVZB

結果にコミット出来たかどうかでしょ
[sage] 2018/01/22(月) 00:41:56.66:DrmI3a5d
今の自分に最適な教則本、てのはあるわな。
だがどれがそれだかわからないw
[sage] 2018/01/22(月) 03:19:50.71:LkOLeJOA

既に上級者がべらぼうな上級者本読んで「これ読んで上手くなりました!」言われてもどこがどう上手くなったか分からんよねw
他人の成果を知りたい気持ちも分からんでもないが自分と同クラスでやりたい事が同じ人の成果を見ないと意味ないぞって思うわ
[sage] 2018/01/22(月) 11:36:20.42:G7ZfDVZB
音階の説明が載ってるだけで「べらぼうな上級者本」って言われてもな
[sage] 2018/01/22(月) 12:15:58.10:W1wScdVi
3年後はこれだけやってても弾けるようにはならないだろうけど理論書としては分かりやすい
[sage] 2018/01/22(月) 18:07:29.55:G7ZfDVZB

分かりやすいけど弾けるようにならないということは、
弾けるようになる為に覚えなきゃいけないこと
知らなきゃいけないこと、訓練しなきゃいけないこと
習得しなきゃいけないことが沢山あるうち、
素人でも分かりやすいくらい簡単な事だけを載せて
肝心なところは省いてある、ということかもね。
[sage] 2018/01/22(月) 18:47:43.06:jS2hGk2n
かもねかもねそうかもね
[sage] 2018/01/22(月) 21:15:22.76:WrhhVx15
かもね~がとん~だ~
[sage] 2018/01/22(月) 21:27:44.81:7tLAlUuV
3年後に糖尿になってる献立本
[sage] 2018/01/22(月) 23:08:19.28:eg50nzA/

>>理論書としては分かりやすい

そうか?
例えばLESSON7だけど
「(スケールは)構成音をひとつひとつ、
どこに何度の音があるのかをちゃんと把握して覚える必要があります。」
と書かれていて
「メジャースケールの構成音は、Root、M2、M3、P4、P5、M6、M7です。」
と説明しているのに、ボックスポジションの図には
Root、9、△3、11、P5、13、△7 と表記されている。

理由は、コードトーン+テンションという形で表しているからなんだけど、

分かりやすいかこれ?
[sage] 2018/01/22(月) 23:19:03.56:qGE44oX4
ジャズの教則本って知識を書き散らかしているばかりで
無窮動とかみたいな弾いて覚えるってのは本当に少ないよね

ブルースの教則本と一緒に買ったんだけどジャズの教則本は同じ厚さなのに
コードやスケールの説明に半分以上使ってて練習フレーズがほとんど載ってないw
[sage] 2018/01/22(月) 23:26:00.22:BOZwW2wp

いや俺初心者だからそれの何がダメなのか分からん
メジャースケールの練習する時オケ流しながら図を見て練習してるからテンションで書いてくれてた方が助かるけど
[sage] 2018/01/22(月) 23:52:00.00:eg50nzA/

ダメじゃなくて初心者には分かりにくい。
例えばルートの次が9度で、その次が何度なら助かるんだよ?
[sage] 2018/01/23(火) 00:39:23.66:m4KmavHt

テンションで書いてくれてた方が助かるのは
オケ流しながら図を見て練習する時じゃないはずなんだけどww
[sage] 2018/01/23(火) 01:12:34.52:lkUJtM0H

何言ってるのかさっぱり分からん
俺も初心者だけど分かりやすかったよ
あんたもあの本買うぐらいだから初心者なんでしょ?逆に何がわかり難いんだ?
ボックスポジションの図にM2、M4とか書かれても困るでしょ
[sage] 2018/01/23(火) 15:44:16.57:IwvnIf9/
3年後は著者が公開している動画を見るのが良いと思う
[sage] 2018/01/23(火) 17:19:13.13:m4KmavHt

>>ボックスポジションの図にM2、M4とか書かれても困るでしょ

9度、11度で助かるという人が「M2、M4とか書かれても困る」というのはおかしいね。
「掛け算は分かるけど足し算を出題されても困る」みたいなことになってる。

これはわざわざ初心者に分かりにくい方法で表記している
ということが理解出来ないのでは君は初心者に教えることは出来ないだろうね。

「実際には2度、4度で覚えてもらうのですが9度、11度って記載しておくので
わざわざ脳内でオクターブを下げて2度、4度に変換して下さい」
という意味だからねこれは。
そこまで説明せずにやっちゃってるけど。
[sage] 2018/01/23(火) 17:25:08.52:tLEzcd7K
そんな細かいこと言ってたら
教則DVDで♭サードと♭三度を何度も良い間違えてる中田ニキなんてどうなるんだよ。
[sage] 2018/01/23(火) 17:27:12.46:kJ9S7Q8I
なんかめんどくさい本なんだな
[sage] 2018/01/23(火) 18:24:33.18:w/C77cX/
てかM4て何よ?
そんなの書いてある本があるの?
[sage] 2018/01/23(火) 18:50:40.42:rUuv1ngl

めんどくさいよww
「Root、M2、M3、P4、P5、M6、M7、ということを覚えて下さい。」
と言いながら
「Root、9、△3、11、P5、13、△7」
と書かれた図を見せてる状態だからww
[sage] 2018/01/23(火) 18:51:51.13:anyGdzTJ
ただスケールをなぞるだけの人はどんな表記でいいじゃね?
コードから導き出した形でスケールならどんな表記がいいのかすぐに分かる
宇田氏は色々なリックをどのように覚えたらいいか本の中に記載している
あれは、目から鱗だった。どんな教則本も使う人間によるな
宇田氏の本を土台に他の教則本やDVDを見たらなるほどだった
応用出来なければどこにでもあるもの
それを初心者にヒントを与えて敷居を下げた部分は評価したい
[sage] 2018/01/23(火) 18:53:28.19:d++f44VC
要は気配りが足りないんだな
[sage] 2018/01/23(火) 18:55:39.84:w/C77cX/

両方覚えろって事でしょ
現にM4とかわけのわからん事書いてる奴もいるし
[sage] 2018/01/23(火) 19:20:43.48:anyGdzTJ
宇田氏の教則本買った人には分かるヒント
スケール覚えてもアドリブやフレーズは生まれてこない
メジャー、マイナーの音の配列覚えるのと指板の音の位置を覚えるのは別
メジャースケール、3つの違いはあっても弾けるフレーズは同じ
コードに対して強調する音はどのような表記での覚え方がいいか?
馬鹿でもここまで書いたらわかるだろ
[sage] 2018/01/23(火) 19:55:23.88:k2zkZw+r
そもそもジャズの入門書はもっといいのあるんで
[sage] 2018/01/23(火) 19:58:16.35:w/C77cX/
レベル高い話がしたいのか初歩の話がしたいとかさっぱり分からん


まずその人の本は初心者向けなのか?
ここで音程がどうのう言ってる奴は初心者だろ?
[sage] 2018/01/23(火) 20:02:29.83:anyGdzTJ

どうみても初歩の初歩なんだけど
本に書いてあることそのまま、本を眺めるのと読んで理解するのは別
あそこまで簡単に書いてあるのに理解drきなければやめた方がいい
[sage] 2018/01/23(火) 20:09:28.54:w/C77cX/
なら本に文句言ってる奴はもっと初歩の本からやり直せよ
入門書って言ってもある程度知識が既にあるのが想定されてる事の方が多いからな
特にジャズ入門なんて少なくとも楽典範囲は楽に理解出来てないと無理だぞ
[sage] 2018/01/23(火) 20:13:19.51:anyGdzTJ

だから、ここで批判されてるよことより、こんなところが良かったって推薦されるほうが為になる
良くない教則本ってその使う人間のレベルが達していなければ全てダメだからね
使えないのは本じゃなくて本人だってオチ
[sage] 2018/01/23(火) 20:16:50.63:w/C77cX/
批判しかしない奴の言うことなんかあてにはならんよね
[sage] 2018/01/23(火) 20:21:39.37:anyGdzTJ
教則本は魔法の本でもないし、持っていたらギターが上手くなるわけじゃないし
それを期待して上手くいかない人間がネガティブに批判してもねぇ、、
話の分かる人がいて良かった
[sage] 2018/01/23(火) 20:22:28.11:WRxMcrPV
まあバーガンジーやっとけば間違いないよ
[sage] 2018/01/23(火) 21:02:28.20:rUuv1ngl
なをんだこりゃ?
知ったかぶりが見栄はって恥かいて逆ギレかww
[sage] 2018/01/23(火) 21:40:57.62:m4KmavHt

>>現にM4とかわけのわからん事書いてる奴もいるし

正誤表な、正誤表。
3年後本も間違いだらけだろ?(笑

誤・・M4
正・・P4
[sage] 2018/01/23(火) 21:45:42.22:WRxMcrPV
ひでえ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.rittor-music.co.jp/information/detail/13962/
[sage] 2018/01/23(火) 22:18:39.30:w/C77cX/
とにかくさ、理論の本読みたいなら最低限楽典くらい読んでからにしなよ
本当の初歩の初歩から書いてたらその本で書きたい本題に辿り着けないよw
分厚い本になったらなったで読まないだろw
[sage] 2018/01/24(水) 00:54:25.04:8bRD0Ff3
俺は分かりやすかったぞ
俺は分かりにくかったぞ
理論の知識ひけらかしでうぜぇ弾いてるだけで上手くなる本出せ

ざっと見た限りこんな意見がバラバラなんだからそら教則本スレは荒れるわな
[sage] 2018/01/24(水) 01:29:43.89:p6tnuZx2
「分かりやすい」(笑
「目からウロコだ」(笑

発売された時は評判で話題になるものの
こんなんでジャズギターが弾けるようになるわけでもなく
3年どころかもう本棚にしまいっぱなしの奴も多いだろう

ダイエット本と同じだよ

買って読んでも実践しないから何も効果など表れないまま
次々と新しい教則本が出てくる
[sage] 2018/01/24(水) 08:10:02.97:HDH1tNzA
俺は動画で世話になってるから、半分はお布施の気持ちで買った。
内容はザッと見て自分に合いそうなところからやるつもり。
まだ自分の中で基礎ができてないからそれが終わったらやるつもり。
今は本棚だけどそのうち必ずやるよ。それじゃダメなん?
[sage] 2018/01/24(水) 08:44:05.80:yHQdPW4D
それをここに晒して了解を得る必要はないよ
[sage] 2018/01/24(水) 08:55:17.01:uT3WI+XY
宇田さんの動画ぜんぶ見てるから教則本買わなくても良かった気もする
動画の方が分かりやすいし
[sage] 2018/01/24(水) 10:36:00.48:7CW8dOPs
まあ宇田さんの教本買うより宇田さんが参考にした教本買う方がいい気はするな
[sage] 2018/01/24(水) 13:11:19.07:p6tnuZx2

それはで言った俺の意見に近いと思う。

教則本を書くような人は音楽学校で学んだから色々と分かっているので
理解したいのならやはり音楽学校に通うべきなんだよ。

教本を買ってやれそうなところからやろう、じゃなくて
難しいから面倒だ、後回しだ、じゃなくて
まずは音楽の歴史や譜面の読み書きとか否応なしにやらざるを得ない状況が必要。
ようするにライザップだな。

もちろんやる気があるならの話だよ。
[sage] 2018/01/24(水) 13:17:28.53:p6tnuZx2

>>それじゃダメなん?

ダイエット本を買ってもその本の通りには実践せずに
自分なりにやれそうなことだけをやるってのと同じだろ?
べつにダメじゃないよ。自由だよ。
成果はまず出ないだろうけど。

結局はライザップや音楽学校へ行かなきゃ自分の力ではどうにもならないんだよ。
よほど才能があるならともかく、世間一般的にはね。
[sage] 2018/01/24(水) 14:10:50.09:YbdPBHRI
宇田さんが役に立った教則本のレビューやってたけどあの人だって学校出た後はジャズギタリストに弟子入りして教わったって言ってるよ
[sage] 2018/01/24(水) 14:12:37.67:YbdPBHRI
無窮道のバッキング版があったの知らなかった
誰か買った人いる?
[sage] 2018/01/24(水) 14:25:34.39:YbdPBHRI
ごめんよく見たら無窮道じゃなくて無移動だった...
[sage] 2018/01/24(水) 16:06:19.89:y3yPJzpO
そういえば宇田さんは自身が持ってた教則本の事を
「あんなのは意味が無い」だのボロクソ言ってたな
[sage] 2018/01/25(木) 04:18:57.93:VQr75Frn
宇田さんは良いけど、つべで音楽の教則やってんのにBGM流してるタコいるだろ。
バカなのか?
[sage] 2018/01/25(木) 16:26:55.50:tlIcWlu1

そういう説明をしないまま説明と異なる度数で表した図を掲載しておいて
後のページで「コードトーン+テンションという考え方で覚えましょう。」
と加えているだけだと教則本としては評価し難いかな。
俺なら絶対に最初に丁寧に説明する。

「俺は分かるぜ。分からない奴は馬鹿だ。」ではただの自己顕示でしかないし。
[sage] 2018/01/25(木) 16:41:03.17:xON34/lj

おまえ、教則本もっていないだろ
内容みていないからおかしなこと書いているのに気がついていない
そもそも、教則本は一貫した書き方している
図もスケール、コードも同じ。どこからそんな紛らわし書き方って話にあっているんだ?
持っていないやつが憶測でさわいでいるだけだな
[sage] 2018/01/25(木) 17:00:03.28:xON34/lj
がそもそもスケールを理解できていなかった話
レッスン11ではモードスケールをR、9、3、11、5、13、7でスケールの説明もポジションも書いてある。その他、コードトーンも同様
レッスン7は鍵盤を用いて全音、半音の説明し唯一、M2、M3、P4の形で表記
100ページのたった1ページ
あまり内容書くのは良くないけど間違った情報だけが独り歩きしているから
宇田さんのはyoutubeも一緒に見ながらやったほうがいいな
独学で覚える方法なんだなって感じで内容は自分で考えないと薄い
理論も簡単すぎて代理コードすらまともに書かれていない、初心者向けで少しジャズギターかじった人には無駄遣いだと思う
[sage] 2018/01/25(木) 23:32:21.93:tlIcWlu1
>>理論も簡単すぎて代理コードすらまともに書かれていない、
>>初心者向けで少しジャズギターかじった人には無駄遣いだと思う

だから教則本としては評価し難いのよ。

レッスン7でしなきゃいけない説明をレッスン11でじゃ順番が逆だし
説明と異なる度数で表した図の件も順番が逆だったろ?
1から順番に進めるようになっていないのはどうかと思う。

「ジャズギタースタイルマスター」を読めば分かることの一部を
自分が分かるように覚書きしただけのような感じかな。
[sage] 2018/01/26(金) 00:53:26.10:MyKmJ3JH

3年後本でだいたいどんなことをやればいいかを把握して
具体的なことは「ジャズギタースタイルマスター」を読めばいいじゃん
[sage] 2018/01/26(金) 01:23:40.50:0bF9cvYi

教則本持っていないのに言い過ぎだね
言っていることめちゃくちゃ、レッスン7の話と11の違いがわかっていない
持っていないからでしょ、持っていたらただの初心者
ジョーイさんとこはいいサイトだけど初心者向きじゃない、そもそも宇田さんとのコンセプトが全然違う
まずは、批判するなら本を購入して内容理解してからにしろよ

説明で異なる度数の図って何?まず批判したいなら本を見てからにしろって
スケールでのインターバルの話とモードスケール、オルタード等のポジションの話とごちゃごちゃになっているぞ

宇田さんのは初心者がジャズギターを始めるために読む本
簡単に理論面も補足しながら、内容的には本人のようつべやブログのほうが濃い
しかし、なぜ評価がいいかってのは曲のアナライズ方法や具体的な練習方法が書いてあるから
あの教則本を通して他のブログや教則本を読んだら理解しやすいって話
本人のようつべでもスケールブック買ったけど全然役に立たなかったって実体験と布川さんの昔のビデオでもアベイラブルスケールってただのドレミファで覚えてもジャズにならないって話と同じと思った
スケールを覚えてジャズではなく、初心者が迷わないで理解していく道筋を書いた本

あとは本人の人柄じゃないかな、ようつべで見ている人が購入していると思う、ある程度ジャズギターやった人ならいらないけど
初心者なら一読しても損はない、逆に挫折しないで取り組めると思う
[sage] 2018/01/26(金) 01:36:13.46:0bF9cvYi
理論的な話で初心者ならベースの初心者ってサイトが見やすく簡単に書いてある
オススメはべろべろ音楽理論、実演も踏まえて教えてくれる動画
1つの教則本に全てを求めても無理、頭使わないでギター弾いていたら3年どころか、何年たっても弾けるようにならない
[sage] 2018/01/26(金) 03:35:00.91:B5op+A3I
9度って書いてあるそこ、実際は2度だから
「コードトーン+テンション」っていう言い方だと語弊があると思う。
コードトーンにテンションノートを「足す」のではなくて
コードトーンとテンションノートに「分ける」という意味だからね。

オクターブ違いの2度と9度を同じ音として捉えることにしてるわけ。
ルートからの度数ではなくて、単に音名の代わりにしてるということ。
つまりこれは度数を把握する為の書き方じゃないということ。

こういうことを本当はきちんと説明するべきなんだよね。
教本なんだから。

宇田さんは人には「近道は無い」と言ってるけど
自分は説明を省いて近道しちゃってるよね、これ。
「ちゃんとやるなら3年かかるぞ」という主旨なんだから
学校で3年かけて勉強する分の教科書くらいの厚みと内容は欲しかったね。
[sage] 2018/01/26(金) 08:43:44.79:cVAliovm

きちんと説明しているぞ、教則本買って読めよ
お前みたいなのがDドリアンはCイオニアの2番目からのスケールって覚えているやつ
本もしっかり取り組むなら3年でも厳しいはず
3000円の教則本にどこまで求めるのよ
5ページのはじめにでこの教則本の使い方かいてあるから読め
[sage] 2018/01/26(金) 09:10:50.40:j8GjkpL4
まあ、ここでどうしても宇田さんの成功が妬ましくて
どうにかして難癖付けたいって奴がいるみたいだけど
世間の反応は大方Amazonのレビュー読めば分かるから。
諦めろ、な?
[sage] 2018/01/26(金) 09:45:23.02:Xj0YtccN
キモ
[sage] 2018/01/26(金) 11:23:26.67:dbJlX+4d

この教則本は分かってる人向けの書き方だというレスに対して
「俺は分かってる」「お前は分かってない」みたいに
話の筋をそらして劣等感を隠しながら対抗するのは見苦しいよ



買うだけ買って本棚にしまっちゃう人が多いのは目に見えてるわけで
Amazonのレビュー読んで分かるのは
いかに出版社の戦略に引っ掛かって買っちゃった奴が多いかってことなんじゃない?
購入後すぐに高評価を付けてる人はジャズギターが弾けるようになってない人だね
ここに沸いてる人みたいに「いやー、良い本だ、うん。」って言いながら満足してるだけ
[sage] 2018/01/26(金) 12:07:10.71:cVAliovm

話をそらしてはいない。宇田さんが書いていることなんだよな
持っていないから分からないのか
憶測で書いて全て論破されて話をそらしているのは誰なんですかね?
[sage] 2018/01/26(金) 12:11:03.81:j8GjkpL4
iPhoneもそうだけどケチつける奴はだいたい使ってない奴なんだよなw
宇田さんの動画くらいは見てるんだろうけど
文句言いたいなら教本買えよな。
[sage] 2018/01/26(金) 12:33:23.00:MrmORzmZ
動画見てないんだと思う。見れば本の内容がよりわかるし、ライブ配信とかもしてるからここでグダグダ言うより宇田さんに直接質問投げた方がいい。
[] 2018/01/26(金) 15:34:36.23:+OWjZBjn
マイク・スターンの33個の引き出し
ttp://jump.5ch.net/?http://jazzguitarspot.com/blog/2018/01/25348/
[sage] 2018/01/26(金) 16:10:37.78:QdNjThnp
とりあえず教則本選びには何の参考にもならないレスが続いてますね
[sage] 2018/01/26(金) 17:37:03.51:3aQ4idQZ
そのうち、「ギターは構えた時に上の方に来る弦を6弦と呼びます」と書いてないから、この本はダメだと言い出しそうな勢いだね。
「お箸を付けますか?」と聞いたらキレるコンビニ客みたい。
[sage] 2018/01/27(土) 15:26:49.03:HMBjttDC
宇田さんの本について、説明も無く9、11、13が使われてると、大騒ぎしてる人がいるみたいだね。

手持ちの本を確認したが、最初に9~13などが使われた図の次のページ(同じ章)で、2、4、6は9、11、13に読み替えるといった説明があるよ。本にはなんの不備もない。騒ぎ過ぎだよ。

こういった全体像を示したジャズ方面の書籍は見かけなかったので、これはこれで良書だと思う。
[] 2018/01/27(土) 17:41:23.09:2+q6gPUA

文盲なんでしょ
[sage] 2018/01/27(土) 17:54:56.05:96a9CYw9
初心者の馬鹿が騒いだだけでしょ
[sage] 2018/01/27(土) 17:59:38.97:HMBjttDC

そこまでのアホがいるとは思えない。多分買ってないだけでしょ。立ち読みだけで済ませてレスしてると思われる。

話変わるけど、竹内一弘さんのこないだ出たスケール本が面白い。「本当のスケール練習&活用法」
モードスケールに特化した本。
[sage] 2018/01/27(土) 18:11:22.60:RJkgJ2zX
マイナーコンヴァージョン完全マニュアルは買う価値があるよ
あれは素晴らしい
[sage] 2018/01/27(土) 21:56:29.04:RJnw9jTc

逆に君はを読んでいないか、読んでも意味が理解出来ていないから
反論になってないよ?
もう一度を読んでみな?
[sage] 2018/01/27(土) 22:04:07.95:SViyfPNN

もうほっとけよ。
どうせ反論出来ないと悟ったからわざと論点をすり替えてんだろ。
[sage] 2018/01/27(土) 23:37:06.93:HMBjttDC

必死すぎて気持ち悪いよ。

自分本位で分かりにくい文章を読めと?
そして、「?」と言うと、「これが分からないかあ」と勝ち誇ったように言うんだろ?

薄っぺらで、必死なミスター度数さんだな。
誰も君の話なんて聞いてないよ。
[sage] 2018/01/27(土) 23:57:38.01:RJnw9jTc

>>自分本位で分かりにくい文章を読めと?

読まなきゃ駄目に決まってるでしょ
まともに反論できていないのは読まずにキレて騒いでるからなんだから
[sage] 2018/01/28(日) 00:40:18.69:6uWWM666

宇田さんの本もyoutubeも全然知らないんだね
メジャースケール3つは 11th 7thの音を抜いたら異なるメジャーコードでも同じフレーズが弾ける
コードに会わせて音を選ぶ事を考えたらコード+テンションで覚えた方が有利
この話、宇田さん説明していただろ?
スケールだけで考えるならⅠ△7とⅣ△7で11thを切り替えるだけで同じフレーズが弾ける
youtubeでも実演していた
少し前にペンタで暴れていたペンタくんか?
ブルーノート弾けたらブルースとかトンデモ理論展開していただろ
[sage] 2018/01/28(日) 00:46:19.92:Lpglaczh
プロとして凄い功績がある訳じゃないのにジャズという弾き手が少ないジャンルでユーチューバーとして人気が出てリットーミュージックから直にオファーが出てAmazonであっという間にランキング1位

そりゃー嫉妬して叩くアホも出てくるわなw
[sage] 2018/01/28(日) 01:03:21.20:6uWWM666
この話はレッスン14で説明している
持っていないから分からないだろうけどね
宇田さんの本のいいところは覚える事、学習する内容が順序だてて無理なく進めてある
そして、気がついたら身に付けられているって所なんだろうね
この3年という題名も各レッスン毎の目標内容と期間が定めあるから3年なんだけどそれすら持っていないと分からないよね

もう、いいよ、、批判したければ勝手にどうぞって感じだわ
この本はジャズ以外にも応用出来ると思う
この本に出会っていなければ一生、指板上全ての音名を覚えなかっただろうし、
曲のコピーの仕方がなぞるだけからアナライズするに変われた
充分すぎるほど学べたよ、分かってはいたけど避けていた事をやるんだよね
本より実際にレッスン受けたいって思えたわ
[sage] 2018/01/28(日) 09:13:20.91:5nu7LUOu

>>話変わるけど、竹内一弘さんのこないだ出たスケール本が面白い。

買っただけで満足してるからもう次の本に興味が行ってるじゃん
お前はダイエット本が出る度に買うタイプだな。
[sage] 2018/01/28(日) 09:50:23.40:gTXv0kfD

書き込みの内容からして親父スレでウザがられてる人かな?
[sage] 2018/01/28(日) 10:23:25.72:5nu7LUOu

そんなスレ見てもいないけど
お前があちこちで揉めてるということだけは察した。
[sage] 2018/01/28(日) 10:27:08.63:dsBO6BXj

>>もう、いいよ、、批判したければ勝手にどうぞって感じだわ

議論の発端のレスにさかのぼるとお前も酷く批判してるぞ?


>> 3年後はこれだけやってても弾けるようには
>>ならないだろうけど理論書としては分かりやすい

この本の主旨は
「3年後、確実にジャズ・ギターが弾ける」なのに
これだけやってても弾けるようにはならないなんて
どんだけ侮辱的に批判してんだよ?
完全に企画倒れで駄目な本ということだろ。

その上で、
本の主旨が理論書ではないので理論は大幅に省かれている。
という議論をしている。
[sage] 2018/01/28(日) 10:38:32.73:utBAGikO

ちょうど始めた
[sage] 2018/01/28(日) 12:17:48.99:oz5Nawgg
みんなで無窮動しようや!
[sage] 2018/01/28(日) 12:58:43.54:zdDukrAb
無窮動と3年後がいいって言うやつは下手糞
[sage] 2018/01/28(日) 13:14:25.28:apw5fvtz
下手だから練習するんじゃないのか
[sage] 2018/01/28(日) 13:21:38.46:hKH0w16x
一生使えるシリーズいいな
[sage] 2018/01/29(月) 00:15:32.84:tyFxTIX/

>> 3年後はこれだけやってても弾けるようにはならないだろうけど

弾けるようになると思う方がおかしい。
「絶対に痩せる」って本を買ったらどんなデブでも痩せますか?って話でさ。
[sage] 2018/01/29(月) 01:16:07.12:nI1SR/n3

講師系で動画やってるやつアホほどいるけど、
ほんと、嫉妬しちゃうレッスンプロは、自分が上げてる動画の数と実況の頻度比べてから愚痴れよな。
[sage] 2018/01/29(月) 10:12:58.44:zLiHbr4L
ギターの教本買う人ってどんな人が多いのかな?

1 バンド組んで売れたい

2 スタジオミュージシャンとして、いろんなアーティストとプレイしたい

3 近場のジャムセッションに飛び入りして喝采を浴びたい

4 自己満足だが、誰よりも優れたギタープレイヤーになりたい

5 理論だけ知って蘊蓄を周りに語りたい

どれ?
[sage] 2018/01/29(月) 12:54:15.38:UeYtK0n5
6 紙のぬくもりを味わいたい
[sage] 2018/01/29(月) 13:39:13.42:1cNPjL4o
7 枕が欲しい
[sage] 2018/01/29(月) 14:01:30.21:9mEfev+P
8 君の着ている服と靴とバイクが欲しい
[sage] 2018/01/29(月) 17:22:37.21:YAD93qzY
9 部屋とワイシャツとわたし
[sage] 2018/01/29(月) 18:20:10.83:RaNK721y
10 俺とお前と大五郎
[sage] 2018/01/30(火) 14:05:09.36:5+b56z9A
11 新しいダイエット本が出る度についつい買ってしまうような人
[sage] 2018/01/31(水) 01:19:45.78:AMfZcav6
12 次々と新しい教本を買って「これはいいぞ」と喜ぶ人。
[] 2018/01/31(水) 01:44:22.71:ssLim4NT
409から全部NG入れときますね
[sage] 2018/01/31(水) 06:03:39.03:M7oMpU5E
今かい
[] 2018/02/05(月) 20:42:23.84:5vwzP54X
トモ藤田の本やってるけど これやって曲弾けるようになるんかな
読み物面白いけど
[sage] 2018/02/05(月) 21:19:44.43:RRQzH0Yp
曲弾くための本なのか
[sage] 2018/02/06(火) 10:44:34.33:LlGbSorI
タイトルに
「ソロ・ギターでうまくなる!」と書いてあれば
「ソロ・ギターでうまくなるのか!買おう!」ってなったり
「ギターが自由に弾ける」と書いてあれば
「ギターが自由に弾けるのか!買おう!」ってなるのならまだ分かるが

群馬県民はどれを買って「曲弾けるようになるんかな」ってなったんだい?
[sage] 2018/02/06(火) 10:48:57.17:DGju/ktj
曲が弾きたいなら弾きたい曲の楽譜を買ってこいよ
[sage] 2018/02/06(火) 18:45:44.04:EdfAF6Wo
曲をもっとうまく弾くための本だな
[sage] 2018/02/09(金) 18:20:57.96:bo5PPMCc
南こうせつ「ある日突然ギターを思うように弾けるようになった」って言ってたな
[sage] 2018/02/16(金) 01:07:52.69:APomM+8S
十字路で悪魔に会ったのか
[] 2018/02/16(金) 02:58:53.03:EsipeUQT
最近フィジカル系の本ばっか読んでるわ
[] 2018/02/16(金) 08:28:24.27:VJ315u3i
同世代の葛西のフィジカル本はためになった
オリンピックに出ているから凄い
[] 2018/02/16(金) 08:31:05.42:VJ315u3i
四十肩などの対策は大切だ
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00201959-toyo-soci
[sage] 2018/02/16(金) 19:22:46.76:0mNEA/I/

けど抒情派フォークにおいては確かに神がかってた時期有ったな。
[sage] 2018/02/16(金) 21:46:04.82:nVau3PK6
基本がしっかり書いてある本ってありますか?
それこそプロが気にしてるようなこととか
[sage] 2018/02/16(金) 21:48:17.28:VT/qDj8o
なんて雑な質問なんだ
トモ藤田でもやりなさい
[sage] 2018/02/16(金) 22:01:52.28:nVau3PK6
奏法の基本でお願いします
[sage] 2018/02/16(金) 22:08:14.66:VT/qDj8o
演奏能力開発エクササイズ
[sage] 2018/02/16(金) 22:30:49.37:nVau3PK6
どうもです
[sage] 2018/02/17(土) 06:58:13.85:ae+JHk7s

西山毅の実は弾けてないなんちゃらがまさにそれ
[sage] 2018/02/17(土) 11:55:40.08:noS2MgJ2

教えてもどうせ基本をすっ飛ばしてやらないんだろうけど
基本はまず楽譜の読み書きだよ。

「コンパクト 楽譜の構造と読み方 音楽の基礎知識」
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/コンパクト-楽譜の構造と読み方-音楽の基礎知識-ハインツ-クリスティアン・シャーパー/dp/4883952118
[sage] 2018/02/17(土) 18:01:45.22:WNzCVlVJ
おれは感覚重視っ
楽譜を置いてけぼりにするんだよ?
[sage] 2018/02/20(火) 14:54:40.62:ke5ZZuT6
楽譜読めないってどういう感覚なの?
ピアノやってたから楽譜読めない感覚がまったく分からん
[sage] 2018/02/20(火) 15:20:48.20:ts+qHDuQ

アラビア語とか読める?
[sage] 2018/02/20(火) 18:59:51.41:3TQDCZOt
三味線の譜面をググってもいい
[sage] 2018/02/21(水) 18:11:35.63:EgguazRr

俺は分かるけどな
お前はただ単に自己中心的な考え方しか出来ないってだけの話じゃね?
[sage] 2018/02/21(水) 18:54:33.90:olyMwkY+

先日購入>竹内本

シンコーからスケール本1冊だしてるな
今回のは革新的に良い内容
モードをペンタプラスαで捉える以上に移行できてうれしい
[sage] 2018/02/22(木) 22:07:26.68:TYa8pSze
運営も暇なんだな
[] 2018/02/23(金) 13:30:24.77:gwrWWwjn
しかし、一般書店 島村楽器には新刊おいてないな
Amazon一人勝ちじゃん
[sage] 2018/02/23(金) 16:31:56.90:57mnqwdD
それ言える
数年前までは宮ちゃん本とか平積みしてたんだけどねえ
最近は発売日から1ヶ月後とかにひっそりと入荷してたり。。
[] 2018/02/23(金) 19:47:51.78:qav8P+TU
いちむら本 島村楽器、イケベ回ったけど売ってない
秋葉の某書店行ったらあったけど
やる気あんのかよ リットーさんよ
[] 2018/02/23(金) 21:16:36.65:SMa/Lr9t
君が買う前に売れたんだよ
[sage] 2018/02/24(土) 03:54:38.93:wmxT0tq6
フレーズがダサいからいらない
[sage] 2018/02/24(土) 06:49:46.33:05s5MSUI
DVDは壊滅状態だな
販売してる店がなくなってしまった
東京で教則DVD置いてる店ある?
[sage] 2018/02/24(土) 07:14:29.40:hS19/JyK
DVDなんかそれこそ実店舗で買う意味ないだろ
本は立ち読みして買うかどうか考えるってのはあるけど
DVDは視聴なんか出来ないからな
[sage] 2018/02/24(土) 08:04:08.59:w+bmAAj8

イシバシの池袋店は棚いっぱいにあるぞ。
[] 2018/02/24(土) 08:22:12.47:h2ekKeS+
誰が買うてんねんそんなもん
[] 2018/02/24(土) 08:23:00.80:h2ekKeS+
アマゾンビデオは教則がいっぱいある
信頼と実績の宮脇や藤田もある
[] 2018/02/28(水) 17:42:02.72:a/q26pYf
買って文句言うまでセットのおっさんはいっぱいいるんだな
[sage] 2018/02/28(水) 18:09:17.75:4vwsOrNF
               ┌──────┐
               │ 薄毛パークへ |
               │ ようこそ!  │
                  ―/―    ―| |―\\―
            ‐.彡 ⌒ ミ.彡 ⌒ ミ―‐| |――\\―
          ―‐.(エ・ω・`)(エ・ω・`) ―| |―――\\―
        ―ミ二       l.l     二ミ| |――――\\―
      ―/―/|  i  |¥|  i  |―‐| |―――――\\―
    ―/―/‐ (_)(_) (_)(_)―| |――――――\\―
  ―/―/― //             ―| |―――――――\\―
[sage] 2018/03/02(金) 00:38:45.06:QibrEzgj
無窮動買ったけど俺には速かったようだ
運指的にはなんとかなるけどフレーズの解説がないから今何のスケールで弾いてるかさっぱりわからん
[sage] 2018/03/02(金) 06:55:55.99:kF06khQn
あれ覚えるなら曲覚えたい派
[sage] 2018/03/02(金) 07:34:35.80:mEV1ZmSM
あれ覚えるよりも曲覚えたいマジで
[sage] 2018/03/02(金) 17:24:43.75:fQbGz0AE

KinKi乙
[sage] 2018/03/02(金) 17:36:55.28:ESgLJcJw
音楽を終わらせよう
[sage] 2018/03/04(日) 09:41:03.10:88FHgBsm
単発質問で恐縮ですが…アドリブに向いたおすすめの教則本教えていただけませんか?
トモさんと宮脇さんのが良さそうですがいかがでしょうか
よろしくお願いします
[sage] 2018/03/04(日) 10:28:37.63:8W9YHKo2
音楽は何系ですか
[sage] 2018/03/04(日) 11:01:54.16:TQEWbP1m

ブルースとロックです
ブルースセッションに参加するという目標があります
[] 2018/03/04(日) 11:49:05.69:SVezjXNq
ブルースとロックであれば
YUI[Cyntia]とYuki D_Driveがいいよ
アマゾンビデオにある
[] 2018/03/04(日) 12:01:57.45:SVezjXNq
大橋隆志 直伝 ブルース・ロック・ギターもいいらしい
アマゾンビデオにもある
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/GI7oDpkhb8Q
[] 2018/03/04(日) 12:46:35.61:SVezjXNq
難しいフレーズというものは
1日8時間1週間ぐらいかかるものなので
目の保養という要素も無視できない
[sage] 2018/03/04(日) 14:49:06.47:75G1ciH/

目の保養というと例えばどんな?
[sage] 2018/03/04(日) 14:53:29.41:k8JaX7v8

どの位のレベルの人か分からないけどアドリブ初心者なら
教本よりもビデオを耳コピしながら勉強するのが良いと思う。

名前の上がった宮脇さんなら「アドリブ・ソロ完全攻略」
これは耳コピ難易度も低いからオススメ。
完コピより真似してそれっぽく弾ける事を目指すといいと思う。

中田雅俊「ブルース・ギター完全攻略」
これはコピーというより座学で。ブルースでも使うドリアン、ミクソリディアンの解説が分かりやすい。

教則DVDの使い方は1度通しで見てから始めるといいと思う。
[] 2018/03/04(日) 15:29:49.42:SVezjXNq

個人的には女の子が好きだ
[sage] 2018/03/04(日) 18:08:22.91:Cqph44QJ
みなさん、ご教示ありがとうございます
全てチェックしてみたいと思います
アドリブに関しては全くの初心者なので、とっつきやすかったらいいなと思ってます
ひとまず、ありがとうございました!
[sage] 2018/03/04(日) 18:09:16.45:4wXBxcfD
フレーズ集みたいなのでフレーズが教則本っぽくない格好良い奴はない?
今まで買った中で一番よかったのはロベンフォードの教則本だった
[sage] 2018/03/04(日) 18:15:49.61:Uj72Yn/L

そういうのは有名なギタリストのだけだな
[sage] 2018/03/04(日) 18:41:34.93:yagK0a2P

なんでアマプラにはドラム系は皆無なんですか?
[sage] 2018/03/06(火) 16:52:25.08:OIZs97xY
思うにアドリブとかもそうだけど、ガチガチに弾きやがれ的な教本は挫折すると思うわ。
基本は確実に突いてて、しかもあまり使わなそうなものを含めてしまい分厚く退屈する作りではなく、ここまでは教えるから次のステップまでは自分なりに応用して弾きなさいってくらいの教本が一番身に付くと思う。
ま、そんな教本なんかないけどな。
所ジョージや泉谷しげるとかが教本出したら初心者・中級者はギターを苦ではなく楽しめるんじゃないかと思うくらいw
そもそもある程度弾けて上級者になりたい人が教本探すなら音楽学校受験しろって思うし。
[sage] 2018/03/06(火) 17:48:20.21:1B9Uyzp+
話がわかりにくい
[sage] 2018/03/07(水) 01:53:41.76:xp+5QAkw
ここ数日とにかく弾きまくってたら何か少し開眼した
自由に弾けるようになってきた感じ
多分しばらくやってたら飽きてくるからそしたら本を少し読んでそれを取り入れて見ようと思う

何が言いたいかというと、たまには本を忘れてとにかく弾きまくる時間が大事だと改めて感じた
本はその補助に過ぎないね
[sage] 2018/03/07(水) 11:33:20.80:eT9LPOiK
弾けない事を無心でガンガン練習するならアリだけど、弾ける事どんだけやっても限りなく時間の無駄だぞ。
[sage] 2018/03/07(水) 11:41:37.40:0s37Tjh8

「弾ける」にレベルがあるの知らない人?
そんなんだから上手くならないんだよ
[sage] 2018/03/07(水) 12:50:25.29:mvJzLurw
すぐ煽る
[sage] 2018/03/07(水) 18:25:26.10:iiYewR06
ジャズギター・アドリブ・マスター・ブック、いいわこれ。
無窮道には挫折したけどこれなら行けそう。理論も豊富だし
[sage] 2018/03/07(水) 19:50:24.91:bdOvDL9h
急に新刊の話か
[sage] 2018/03/07(水) 19:55:10.48:mvJzLurw
不自然だな
[sage] 2018/03/07(水) 20:22:18.48:3UkMN6Pe
ブルース系の教則で一番良いのはなんだろう?
個人的にはエレキでは菊門田俊介さんの
ジャムセッション2冊は別格に良かった
フレーズが本場って感じで
アコギでは打田さんのなら外れなしって気がする
弟子の岩下さんのは上手いけどボリューム
多けりゃいいってもんじゃないなって思う
自分のトークのテンポに酔ってる感が無理なのと
ベチベチ弦を弾き過ぎで耳しんどい
[sage] 2018/03/07(水) 20:30:07.81:mrG4gPhb

宣伝かよ
死ねや
[sage] 2018/03/07(水) 20:32:29.19:mrG4gPhb
俺が今度買おうかなって思ってやったやつじゃん
[sage] 2018/03/07(水) 21:14:37.33:lT0wcSfi

立ち読みしたけど悪くないと思ったね
バップフレーズの運指覚えないと始まらない
[sage] 2018/03/07(水) 21:16:46.50:l3pNuoxj

買い、だな
[sage] 2018/03/07(水) 21:21:47.80:jd1TZ/F9

ブルース系ならATNの「Blues You Can Use」シリーズ2冊
ペンタのイロハからだけど2冊こなせば上級レベルの入口まではいける。
課題曲はツベでBYCUで検索すれ海外の人がアップしてるのが出てくる。
国内の教本なら菊田さんのだろうね。ブルースの大事なことを教えてくれる。
[sage] 2018/03/07(水) 21:35:52.22:xp+5QAkw
めちゃ単発沸いててワロ
[sage] 2018/03/07(水) 21:42:50.96:9m0NrzhI
ステマにしか見えないな
[sage] 2018/03/07(水) 21:49:09.00:0s37Tjh8
地雷臭しかしないw
[sage] 2018/03/07(水) 21:54:56.96:mrG4gPhb
やっぱステマか?
良さそうだったんだけどな
別の探すわ
[sage] 2018/03/07(水) 22:05:52.22:VXZnq1iy
youtubeにいくつか連動動画上がってるから見てみればいいんじゃね
[sage] 2018/03/07(水) 22:08:08.85:iiYewR06

宣伝じゃねーよw 新刊の話はNG?
[sage] 2018/03/07(水) 22:10:11.07:mrG4gPhb

そうなのか良かった
どんな感じ?
そのうち買う予定だけど
[sage] 2018/03/07(水) 22:19:58.70:iiYewR06

1625の簡単なコード進行から、スタンダード曲のコード進行、スケールへ発展していく構成。
コードフォームと回りのテンションノートを視覚的にとにかく覚えさせられる感じ。
無窮道的なトレーニングっぽくもあり、ぶっ通して弾くと鍛えられそう。
[sage] 2018/03/07(水) 22:49:41.30:WWp1eZbs
新刊のはなしで喚くヤロー出ていきな
[sage] 2018/03/07(水) 22:50:16.01:l3pNuoxj

なるほどそれは買わなくてはいけない
[sage] 2018/03/07(水) 22:51:28.58:3UkMN6Pe

ありがとう 調べてみるよ
[sage] 2018/03/07(水) 22:59:31.52:mrG4gPhb

ありがとう
良さそうだなポチったわ

ジャズやりたいやつはみんな買おうぜ!
[sage] 2018/03/08(木) 13:17:50.63:Mqt3VbvO
目新しさは特にないな
[sage] 2018/03/08(木) 14:44:46.70:3QunWg7H
アドリブじゃなくて作曲のために、
ペンタトニックの教則本欲しいんだけど、おすすめある?
[sage] 2018/03/08(木) 20:24:14.61:7cVzGWhG
作曲のためにペンタを役立てたいという発想はどこから来たんだ
[sage] 2018/03/08(木) 20:55:36.79:3QunWg7H
色々勉強するのめんどくさいから、コードトーンとペンタトニックでギターソロ作りたいって発想だ
[sage] 2018/03/08(木) 20:57:44.10:pg7VW0Xn

本読まなくて兎に角実践してみなよ
ペンタはマジで奥が深いから単に本を読むだけだと全然ダメだよ
[sage] 2018/03/08(木) 20:58:54.49:3QunWg7H
一冊も持ってないから欲しい。
おすすめなかったらテキトーに買う!
[sage] 2018/03/08(木) 21:03:48.63:pg7VW0Xn

今現在の知識とやりたいジャンルも分からんのでオススメは無理だよ
ピンときたのを買ったら
[sage] 2018/03/08(木) 21:09:37.25:3QunWg7H
知識は、最後まで読み通せる音楽理論の本が理解できたくらい。
ジャンルはロックポップスの歌モノのギターソロ。ブルーステイストもジャズテイストでも何でも好き。
テキトーに買うしかないみたいだな。
[sage] 2018/03/08(木) 21:26:13.27:7cVzGWhG
それならロックやブルースのフレーズ集や名演集みたいなのをやるといい
理屈でいくとペンタなぞるだけで拙いものになりやすい
[sage] 2018/03/08(木) 23:24:08.13:18kFO/LN
ネット講座のMori Music TVってどうなの?有料会員になる価値あるんだろうか
[] 2018/03/09(金) 01:07:18.35:usNNfj1B
だれも知らないとこに金なんか出すな
[sage] 2018/03/09(金) 17:50:34.36:+JNEqbi/
ペンタの本を探してる人には、藤岡幹大「ペンタトニック虎の巻」を勧めます。

「ジャズギターアドリブマスターブック」はオレも買ったけど、スタンダードのコード進行のフレーズ。
本当にこれで良いのか?なんだかフレーズが野暮ったくて、しかも外れてない?(いわゆるアウトフレーズ?)と思えてしょうがない。
丁寧な作りだとは思うけどねえ。
[sage] 2018/03/09(金) 19:46:30.44:4wlBiC3N
ジャズ系は名取譲一朗さんのがフレーズも良くて
とっつきやすいイメージ
でもジャズギターの金字塔なんかを頑張ってやるのが
1番なんだろな
[sage] 2018/03/09(金) 20:43:43.93:Ra+iGGDP

やっぱ金字塔がいいよ
II-Vばっかりやっても無駄だ
[sage] 2018/03/09(金) 22:24:58.08:uLmC5Fhy
ジャズギターアドリブマスターブック、この著者のコードソロ本が
良かったんで中身見ずに買ったけど、楽器屋で名取譲一朗の
II-Vみたらこっちのほう先にやったほうがいいかなと思った
・・・んだが、これで(左ページ3小節、右ページ馬鹿デカイ解説)
2160円はちょっと高いかなぁ、これならさらに1000円出して
栗原務 (著)のレガート・ラインほしいかも・・・
っていうのが今の俺の現状w
[sage] 2018/03/09(金) 22:30:48.47:fQAZJQTt
(著)
[sage] 2018/03/09(金) 22:34:12.85:Ra+iGGDP

定年退職してジャズギターでも始めようっていうじじいが読む本だな
[sage] 2018/03/09(金) 22:35:50.71:9N889I9w
ドラムのおすすめ教則本教えて下さい
[sage] 2018/03/09(金) 22:38:01.51:4wlBiC3N
コードソロ本ってピックで弾くジャズみたいなやつ?
コードソロの作り方の教則ってほんとないよね
[sage] 2018/03/09(金) 22:43:30.21:uLmC5Fhy

そんな感じのタイトルの本
youtubeにもいくつか動画が上がってる
[sage] 2018/03/09(金) 23:05:19.66:QC78uZsw

プリンセスプリンセス富田京子の「 kyonちゃんのよいこのドラム」
[sage] 2018/03/09(金) 23:09:02.51:2VfTayEr

ヴィニーカリウタのやつ
[sage] 2018/03/10(土) 07:45:36.69:JtYF3b6y
コードソロの基本は布川俊樹が過去にも何冊も教則本を出してるな
ビデオ、DVDも何本も出してるし
それ以外にも、ジャズ系を見るとコードソロの本はいくらでもあるだろ
[sage] 2018/03/10(土) 10:10:30.76:vaKV+JuS

アマプラで見れるよ
[sage] 2018/03/10(土) 15:40:54.15:lYUbVe/s
トモこんどはなに出す?
ttps://pbs.twimg.com/media/DX57JZkUMAIsXUH.jpg
[sage] 2018/03/10(土) 15:43:11.20:EtgT/DAA

元がダサいのに何でダサいポーズ取るんだよ
[sage] 2018/03/10(土) 15:57:05.24:VeYgwIoz

顔が絶望的にブサイクだよな
日本人の恥
[sage] 2018/03/10(土) 17:00:03.73:PQ/tN7R5
賠償金がw
[sage] 2018/03/10(土) 17:48:27.79:tP3pH6vj
コードソロ本、布川さんのは出てくるけど
他は全然見つからないわ
コードソロ ジャズ で検索してもダメなのか
ジャズ本の中に一要素として載ってるやつで
覚えていくしかないのかな教則本だと
いやまずは布川さんの買えって話だな
[sage] 2018/03/10(土) 19:22:33.50:JtYF3b6y

ID:uLmC5Fhyと同じ人?
だったら既に何冊か持ってるわけか

布川俊樹さんのは、まず初心者にも分かるようなコードそのものについての説明から始まる
ⅡⅤⅠとかも、自分でトップを固定したりしてコードワークが作れるようになる
スコット・ヘンダーソンは
「ホールズワースのような難しいコードワークと同時に、直ぐに弾ける簡単なコードワーク
も覚えなければいけない」
と言っているが、その簡単な方のコードワークをマスターできる

それをマスターして次にトップにメロディーの音がくるタイプのコードワークの説明が始まる

とにかくこの手の本は、説明と譜例をこなしたら、その後は自分でキーを移動したり、気に入った
曲のメロディーを弾いてみたりしないといけないからね
[sage] 2018/03/10(土) 21:41:38.90:tP3pH6vj

丁寧な説明ありがとう
気に入った曲のメロディ弾いて
自分でやってみないといけない
部分も教則に頼ろうとしてしまってたわ
布川さんので少し覚えては実践するように
頑張ってみる!
[sage] 2018/03/12(月) 12:52:37.35:42nM0Mv3


ジャズギターの金字塔欲しいけど絶版で中古だと7000円ぐらいするんだよなぁ
[sage] 2018/03/12(月) 14:07:38.66:HlXl/Nzx

金字塔の1ならそこまでしないみたい
付属のCDが本体なのでCD無し買わないようにね
[sage] 2018/03/13(火) 07:38:45.54:c1TbyRLq
・ジャズ・ギター・マスター・シリーズ Vol.1 ~コード・ワーク編 / インストラクター: 布川俊樹
・DVD版 ジャズ・ギター虎の穴 コード・ソロ完全征服への道
今はもう廃盤だが、布川俊樹の教則だったらこのビデオやDVDが最高だったんだよな

金字塔シリーズは買ってないんでわからないが
[sage] 2018/03/18(日) 01:40:07.60:oWFgcpN7

至高のギタートレーニングはフレーズが素晴らしいね
無窮動みたいな無理やり作った不自然なのがひとつもない
[sage] 2018/03/19(月) 13:43:52.54:vVOHT2Zf
ヤマハから出てる教則本のレビューが多過ぎて、違和感がある
[sage] 2018/03/19(月) 20:25:23.65:ujk3tn54
宇田のレビューは誰が書いてんだ?
[sage] 2018/03/19(月) 21:04:51.78:vjHja/vW
あれもすごい違和感あるよね。
レビューつける業者に頼んでるだろ。
ジャズ人口少ないし。
[sage] 2018/03/19(月) 21:16:21.70:XpgAgfwe
宇田のやつはステマ臭すぎて買う気起きないわ
[sage] 2018/03/19(月) 22:28:57.67:Q29qDpzU
NHKでHIKAKINの特集やってたけど
今やユーチューバーは立派な職業だなと思った。
プロの演奏家がYouTubeに公式動画上げてって時代じゃないんだよな。
YouTubeから発信して本が売れる時代。
その新時代の節目に出てきたのが宇田さんじゃないかな。
[sage] 2018/03/19(月) 23:27:59.27:+zm8t2md

ギター教えてる動画は、もっと昔からある
[sage] 2018/03/19(月) 23:29:04.57:nPsvvtJV
そりゃあるだろ
[sage] 2018/03/19(月) 23:33:17.66:vVOHT2Zf
どちらかというと宇田は後追いだな。
変な方法でレビュー数は上げるのはバレるよ。ジワ売れで、徐々にレビューつくのはわかるけど。
[sage] 2018/03/19(月) 23:44:03.35:N+d+ct+y
世界三位という誇大広告とかも止めた方がいいぜ。一発屋になって叩かれる(笑)
[sage] 2018/03/20(火) 00:03:07.78:izaJE05U

なんだかんだで、内容のテンポ感とか編集のセンスで、
見やすい、親しみやすいってのは大きいと思うし、絵面がキレイなのも、マイナスにはならないはず。
(ウソ、大げさ、紛らわしい的なノリじゃないのも好印象)

あとは、マメな配信と、無料ベースでのリアルタイム配信(質問ありの双方向性)の充実が、宇田のブレイクの要因じゃね?

本っていうフォーマットに収まった途端に、至ってフツー
の内容だもん。
[sage] 2018/03/20(火) 00:17:27.84:AEoKKHxE
しかも誤植だらけ
[sage] 2018/03/20(火) 16:22:12.07:iZuAi1fs
宇田本はお布施みたいなもん
[] 2018/03/26(月) 10:32:59.92:XtDONC0w
津本さんの教則本って難しいよね。そして上手くなる実感も特にない。
[sage] 2018/03/26(月) 10:54:43.50:rUIKJYSy
音楽的じゃないよね
ただの作業
[] 2018/03/26(月) 14:25:59.03:HzpTONl3
トモ藤田で充分だろ
[] 2018/03/26(月) 15:47:53.50:xdKetCOL
ドレミファソラティド
[sage] 2018/03/26(月) 18:24:01.35:LmuFLX7W
あワン
[] 2018/03/26(月) 23:19:00.61:XtDONC0w
そうそう。そのティってやつ。バークリー方式なのかね?逆に覚えにくい。
[sage] 2018/03/26(月) 23:31:21.92:3wBVu2iY
フミヨシの教則本が好きだな。
山口も難易度そこそこで良い。
藤岡も難易度高いけどフレーズは良い。
いちむらは、簡単でいいけどダサい。
[sage] 2018/03/27(火) 00:07:05.56:3Ca158We
ドラマーの能力開発DVDはどうですか?
[sage] 2018/03/27(火) 06:11:14.94:TOEunxNp
お買い得です
[sage] 2018/03/27(火) 07:03:57.81:nazCkNEZ
どっかのスレに貼られたが、津本って2chで誹謗中傷を繰り返してる糞ガキ以下
の事をやってるからな
ブログで、イングヴェイ本人の画像を貼った真下にどっかのクソデブの腹の画像
を貼りデブデブと馬鹿にしてるんだよ
イングヴェイのプレイについても中傷しまくってるが、的外れでズレたことばっか
言ってて、本当にバークリーとやらを出てるのかよって感じでw
40過ぎてもパッとしないから、相当行き詰まってストレス抱えてそう
[sage] 2018/03/28(水) 16:52:02.81:bzKZfO0o
あとの祭りだけど
宇田本が売れてるのはリットーの企画担当者の腕が良いからだ
ということは買ってから分かった
リットーも売るのが仕事だからしょうがない

3年後、確実にamazonで「1円+送料350円」になるだろう
[sage] 2018/03/28(水) 20:00:49.42:LqdPBfFb
広く浅ーく解説してるよね
[] 2018/03/30(金) 00:15:14.91:LZvmDUmU
今まで5~6冊やって、今もやっているんだが、この本が終わったら、しばらく教本は買わないことにする。
だいたいどれも内容的には大差ないし、一冊で完結している本もない。
例えば、ある課題となるフレーズがあったら、それをすべてのキーに展開するのは自分でやらなくてはならない。
そこまで載せてたら本が500ページくらいになってしまうだろう。
また、ライトハンドやスウィープといったテクニックもそれ自体重要だが、それをどう使ってギターソロを
構築するかの方がさらに重要だが、そうしたことについてはあまり触れられていない。
やはりそういったことは、自分で探求するしかないのだろう。
というわけで、今後は自分なりの練習法を考え、楽曲の分析にシフトして行こうと思う。
[sage] 2018/03/30(金) 02:07:47.54:GNsoqIKb
速弾きの教則本は見開きのテクニック集、リック集。

ギターソロの構築が書いてあるのは、
アドリブやらギターソロって書いてあるやつだな。

コードワークとカッティングの本も数冊あるといい。
独学なら色んなタイプの教則本を買っても、習うよりは安い。それでもお金かかり無駄に買うのもよくない。
バンドスコア派から、作曲セッションに移るときは必須。
[sage] 2018/03/30(金) 02:08:26.45:I3Q8t9Ch
バーガンジーはその辺がちゃんと書いてあるよ
[sage] 2018/03/30(金) 02:19:14.91:wmH/Oq3q
物真似キッズには理解不能だろう
[sage] 2018/03/30(金) 21:46:23.02:Jo/OowuE
ソロギターの良い洋書見つけたと思って尼ポチったら変則チューニング本だった(泣)。
誰か要らん?
[] 2018/03/30(金) 23:08:55.67:SGzDKS2J
ソロギターやってたらそのうち通る道だしとっておきなよ
[sage] 2018/03/30(金) 23:44:36.56:0qh6sFo3
オープンチューニングの方が効果的な演奏がスタンダードチューニングより簡単にできるよ
やってみたら?
[sage] 2018/03/30(金) 23:46:28.78:I3Q8t9Ch
チューニング変えるの面倒だから俺もドロップD以上は避けてきた
譜面読みにくいし
[] 2018/04/02(月) 02:01:35.35:K2sAs4T7
エレキギター録音大事典
ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/SD_editor
[sage] 2018/04/02(月) 02:28:18.91:Jv68parh
オープンチューニングは応用性なさすぎ
過度に有難がるのは叩き系の頭が弱い子のみ
[sage] 2018/04/02(月) 07:28:38.41:Xiaghsmm
ボルトネックオヤジもいるぞ!
[sage] 2018/04/02(月) 20:45:03.12:yNod6H8+
オープンD、Gあたりは許してあげて
[sage] 2018/04/03(火) 22:26:14.23:tUMWdRhp
おまえら行け
ttps://pbs.twimg.com/media/DZ3Du7YV4AAKcVc.jpg
[sage] 2018/04/03(火) 22:27:34.79:ZWYZdZY1
スレチ
[sage] 2018/04/03(火) 22:30:30.19:9WwxsL/K
トモは相変わらずブサイクだな
[sage] 2018/04/04(水) 09:25:03.69:6CG9l5v/
津本、自演スレ立て即効消した?
[sage] 2018/04/04(水) 21:00:16.17:eeEjZf9R
名誉毀損やな
[sage] 2018/04/17(火) 19:27:30.70:fug9GrRw

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー 'エ
            ○
             O
            _,,  ---一 ー- ,,,_
 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
[sage] 2018/04/19(木) 16:36:54.51:zD2AptIJ
ストレス解消に天国のギターかスゴカラでアニソン弾くかな
[sage] 2018/04/21(土) 01:28:14.15:59qXpNVY
2枚組
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=99PVfXUWLKs
[] 2018/04/22(日) 22:09:07.70:4wZSZl5g
いろんなジャンルのそれっぽいフレーズが少しずつ載ってるようなのない?
[sage] 2018/04/22(日) 22:37:37.50:7YA/A0TR
バッキング・フレーズ・ストック集CD2枚付きとかなら最近どこかのスレで見たな
[] 2018/04/23(月) 06:02:58.30:gAKED8bR

転売屋の商材になってる奴だろ?
ずっと新品なしだったのになぜか購入可になってたAmazonから定価で買えちゃったけどね
送られるまでにひと月かかったけどね
そのあとはまた取り扱い無しになったけど
[] 2018/04/23(月) 06:08:44.95:gAKED8bR
ジャズのやつは増刷されて暴落したけどね
このジャンル基本的に増刷がないと睨んでいるのか転売屋に狙われてる感じあるよね
気になる本はさっさと買うとけよ
[sage] 2018/04/24(火) 13:02:47.93:BJsWdR2t
・youtubeを使って自分の言いたいこと延々としゃべる
・youtubeを最大限に活用して商売をする
・これといった代表曲が無い
・どこのバンドにも所属していない
・メジャーデビューしていない

あれ?
ヒデノリと宇田さんって同じタイプだったんだ・・・・・
[sage] 2018/04/24(火) 18:14:59.17:7cmwJgjd
ジャズは一人で活動するの多い
[sage] 2018/04/24(火) 19:50:00.43:6AIVp+4I
なぜか図書館にないのがきつい
[sage] 2018/04/25(水) 01:03:07.65:bdGwccnA
宇田さん普通に演奏家としてプロでやってるよ
ギブソンのジャズコンも取ってるしジャズギタリストとしては成功してる部類だと思う
[sage] 2018/04/26(木) 18:49:04.58:HjaFTgd9
YouTube役に立ってたんで、宇田本期待してたんだが、評判良くないのか~
[sage] 2018/04/26(木) 18:59:46.05:AjheFn64
基礎理論よりワンポイントレッスンの方の本が欲しかったな・・
[sage] 2018/04/27(金) 12:20:48.59:oKZy16aJ

あぁー、同じタイプだね。
[] 2018/05/01(火) 15:23:53.32:ANVvM8m8
GW用に、教則マニア向けのおもろいの、何かないすか?
[sage] 2018/05/01(火) 18:29:33.56:9pqx28KN
バーガンジーはやった?
[sage] 2018/05/01(火) 19:39:03.29:ANVvM8m8
やっぱりバーガンジー必須ですかね
お茶の水で探してきます
ありがとうございます
[sage] 2018/05/04(金) 19:21:15.08:3XoTYr3q
ttps://pbs.twimg.com/media/DcWB4N5UwAARK4E.jpg
[sage] 2018/05/04(金) 20:59:32.42:1CB5dsJh
ワタヌキさん(゚∀゚)きたー
[sage] 2018/05/07(月) 19:10:58.29:vfVAdK09

せめてどのようになりたくて何を習得したいのかをまず言ってくれ
それとも何かを習得するのが目的ではないのかい?
君にとって「おもしろいの」ってどういうの?
何を求めているんだい?

と、GWが終わってから聞いてみる
[sage] 2018/05/07(月) 19:13:52.45:+U2UZuaW
真面目だな
適当に聞いてるんだから適当に答えていいんだよ
[sage] 2018/05/07(月) 19:53:19.97:vfVAdK09

ありがとう
まさかネタにマジレスしてもらえるとは思っていなかったからちょっと嬉しい
[sage] 2018/05/07(月) 19:58:14.13:QF1MBT7E
このネタはどこが面白いのですか?
[sage] 2018/05/08(火) 10:00:10.40:gx2kg6zL
Amazonの長文業者レビューがあからさま
[sage] 2018/05/15(火) 20:33:27.83:rK6PngS8
ttps://pbs.twimg.com/media/DdKj0LBV4AIGf-Y.jpg
[sage] 2018/05/16(水) 13:41:31.57:fg0RNhKy

ほんの僅かでも、閃きを得たりできれば、何でも良いんですよ
1冊に1フレーズだけ、極上のものが載っていたり、一言、説得力のあるアドバイスが書いてあるだけでも
ちょっとでも良さそうなら、すぐ買うので
バーガンジーも持っていなかったので、マニアとは言えませんが
[sage] 2018/05/16(水) 20:39:01.87:98ufxKOF
わかるよお
一人っきりだから発展性がほしいをわだからね。。
[sage] 2018/06/03(日) 22:13:12.86:MxLGFllG
トモ藤田さん
ちんこめっちゃデカイ?



ttps://i.imgur.com/ifnk6yc.jpg
[sage] 2018/06/04(月) 00:29:30.21:WBD2rOIa

拝ませて頂きます
クロマチック練習続けております
ありがとうございます
[] 2018/06/29(金) 02:53:28.10:Dr3mfyh4
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

LGW
[] 2018/06/30(土) 08:33:32.03:sQ9J+FKs
タブ譜を見たりして弾くには、ジミヘンとかある程度弾けるんだけど、スケールとかコード進行とか全く分からない。
何か良い本ないですか?
[sage] 2018/06/30(土) 09:28:58.33:Z8pyE0Zk

音楽理論の本よりもギタリストなら
BLUES you can use がおすすめ

そっからさらに気になるなら
ジャズや汎用的な理由に進めば良い
[] 2018/06/30(土) 09:48:28.71:pKIGTMtl
ブルースの活用は良いことだ

歴代OPに世界観を視る! 良い子のみんな、プリキュア音楽の時間だよ!
ttp://jump.5ch.net/?https://news.ameba.jp/entry/20130916-121

解説の通りプリキュアではペンタトニックスケールが使われている点でジョニービーグッドと同じである
それの何がすごいかというと白人音楽のドレミファソラシドと違って
メジャーキーにもかかわらずマイナーの音を入れるという黒人ブルース独特のブルーノートと呼ばれる音が斬新である
ペンタトニックの音はコード進行に応用してもよいので
CメジャーキーからE♭メジャーキーに転調するというのも楽曲として良いやり方だ
プリキュアは歴代通してブルーノートを使う楽曲が多い
[] 2018/07/01(日) 22:53:25.17:b5oVuylp

買ったはいいが、英語が理解できない。
[sage] 2018/07/01(日) 23:59:36.91:kxyYgfGw

音楽的に正しいですか?
[sage] 2018/07/02(月) 01:22:08.49:EAcd4euV
同主調の平行調への転調は定番だよ。
[sage] 2018/07/02(月) 02:28:37.97:6+SXV28m
津本さんのこれ一択っていうトータルギターメソッドの3冊
どれかやった人いますか?
もしいたら感想お願いします
[sage] 2018/07/02(月) 03:10:19.69:Ka4HeZ0q
あの人はアマゾンレビュー操作し過ぎ
[sage] 2018/07/02(月) 05:54:15.72:UgsYqzio

なんで原書にしたんだ
翻訳本もあるぞ
[] 2018/07/02(月) 08:54:12.73:yF+ybHUo
Cメジャーの同主調はCマイナーで
Cマイナーの平行調はE♭メジャーとなる

昔の黒人に影響を受けた音楽にはそれが特に多い
ビートルズならびにプリキュアなどの王道ロックにはよく登場する
[sage] 2018/07/02(月) 10:23:40.50:agcHY2Xm
理論かたるレベルじゃないね
[sage] 2018/07/02(月) 11:44:30.60:1fsuoeqQ
>メジャーキーにもかかわらずマイナーの音を入れるという黒人ブルース独特の
>ブルーノートと呼ばれる音が斬新である



未だにこんな事言ってるバカだからしょうがない
例えばAのブルースだと言ってるのを全く理解できず、偉そうに「キーはAメジャーだ」と
語ってる事だからな
ブルースはブルースなんだよ
この手のバカは追い詰められると「クラシックでは~」と吠え始めるが、バーンスタインが
You Really Got Meを解説してる動画を百遍見てこい
メジャー、マイナーとモードの違いを勉強しろ
[] 2018/07/03(火) 01:44:46.70:7CLF4N5t
「何かいい教則本ないですか?」
こんなことを他人に尋ねるような人は巧くなれない。
巧くなれる人は他人にそんなことを尋ねようという発想すらない。
             ~キョウソク・ボーン~
[] 2018/07/03(火) 14:33:20.67:qVgfsGvF

日本語版はどこで買えるの?
[sage] 2018/07/03(火) 14:36:48.49:IBcnn7ou

amazonだけど
ブルースユーキャンユースって
カタカナ検索しないと出て来ないな
紹介の仕方が不味く、正直すまんかった
[] 2018/07/04(水) 18:28:44.33:oBop4bfp

レビューが
「いかんせん分かりにくさ抜群。何度読んでも意味不明部分あります。」
「スケールとコード(理論)を学んだうえで、スタディ(実践)で曲を練習する形式になっている。」
って、凄い難しそうだな。

スケールとコード(理論)を学ぶ途中で挫折しそう。
[sage] 2018/07/04(水) 19:03:17.16:waUW51bg
何もしなくてもいいんですよ
[] 2018/07/05(木) 10:30:30.91:Vg3Qd+Xx

村上ポン太か!
[] 2018/07/05(木) 14:21:38.93:Vg3Qd+Xx
村上ポンタ秀一:「ドラムが上手くなりたきゃ3年くらいドラムを触るな。
そんで旅に出ろ。世界中を旅して色んな人、物を見て感じろ。
世界中の色んな音楽を聴いて身体で感じろ。
俺もそうしたよ。
そうすれば自然に身体がノッってリズムをとりたくなるから。
そうなったらスティックを持つんだよ。何でもいいから叩いてみろ。
それをやらずにいきなり太鼓を叩いたって何が出来るんだよ?」
[sage] 2018/07/05(木) 20:14:12.51:Ev5GOVTK
そんなあほな
[sage] 2018/07/07(土) 08:27:32.09:PxZiWel1

その本自体は見たことがないが、その手の教則本って日本語訳がメチャクチャって
パターンが結構あるんだよな
日本語の文章としてすら成立していない、それで何を言ってるのかまるで分から
ないって感じで
むしろ辞書でも引きながら、原書の英文のままを読んだほうがマシって場合もある
[sage] 2018/07/07(土) 21:09:43.89:dlTSB3Vq
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=KhRtsmTeEXY
[] 2018/07/19(木) 13:45:29.14:dvuYNrB/
CAGEDシステムを元にスケールを導き出すアメリカ式のコードトーン奏法を学ぶ必要がある
日本の教則本のようにスケール表とスケールを使ったフレーズを載せてるだけな本は音楽的に正しくない、地力が付かん
[sage] 2018/07/19(木) 13:49:26.00:n8daiqan
ま、日本の教則本は実践的には作られてないよね
実践的なのはいきなりすっ飛ぶしw
極端ではある
なぜなら、それらテキストを元にレッスンする人がいるからなんだよ

テキストを読むだけで理解出来る人は上手くなる
そうでない人は上手くならないか、理解している人に手助けしてもらう
日本の教育で小学生の頃からやってる事と何一つ変わらないんだよ
[] 2018/07/19(木) 14:01:37.99:PSTqAMiq
日本人はペンタトニックスケールに取り組んだ方が上達が早い
昔の黒人とおそらく似ている

トモ藤田とかのアメリカ学校に影響をうけたカリキュラムではコードトーンを優先することが多いのだが
これは聖歌隊などに慣れ親しんだアメリカ人に向いているやり方なのだと思う
童謡や民謡で教育を受けた日本人はペンタトニックスケール優先の方が良い
ただし最終的にはコードトーンもペンタトニックスケールも両方使える必要があるのでゴールは同じである
[] 2018/07/19(木) 14:03:39.36:PSTqAMiq
田舎のイギリス人も土着の音楽がペンタトニックスケールであり
蛍の光などは日本でも親しまれていていたため
ペンタトニックスケールが得意で黒人の音楽も取り入れてロック音楽を産み出した
[sage] 2018/07/19(木) 14:23:56.45:1luXZmdd
コードトーンとマイナーペンタ
マイナーペンタとテンションノート
チャーチモード
マイナーコンバージョン

好きなやり方でいいんやで
[sage] 2018/07/19(木) 14:29:27.51:1luXZmdd
あとリック覚えて使うだけでも
[sage] 2018/07/19(木) 14:37:11.12:n8daiqan
コードとスケールを同列に語ってはダメだわ


ひとつ言えるのはコードを1つ覚えてそれでお終いではダメ
スケールを1つ覚えてそれでお終いではダメ
一から十まで説明されなくても1つ覚えたら2、3考えて発せて見なさいってこと
[sage] 2018/07/19(木) 17:06:00.86:5uXVWdGZ
例えエレキギターであっても本式に学ぼうとすると、とにかく頭を使わなきゃならないんで
日本じゃ受け入れられないんだろうな
それよりだったら頭を空っぽにしてタブ譜をなぞるだけのほうが売れる
CAGEDシステを身に着けて指板全体を把握したりって当然の事が日本じゃ無視される

パットメセニーやジョンスコ、ジム・ホールですら晩年までいかに頭を働かせるかって事に
重点をおいて日々練習していると強調してたからな
それもほんの3音程度のモチーフを、バックのコード変化に対して、いかにそのままの音を
保ち、最低限の変化で対応するとか、とにかく地味な練習をしてるんだよ
[sage] 2018/07/19(木) 18:45:33.71:awjm2fop

目的を告げずに「好きなやり方でいい」はかなりひどい
[] 2018/07/19(木) 19:15:07.34:d8386yAh
いちむらがいいのか
トモ藤田がいいのか
宮脇だけはありえないな
[sage] 2018/07/19(木) 20:16:13.15:1luXZmdd

目的も好きなやり方も自分で考えること
[] 2018/07/20(金) 00:04:49.70:91V8e97s
残念だけど日本の童謡や民謡よりもアメリカのROCKを聴いて育ってきたから、
当然アメリカ式のコードトーン奏法のほうが相性が良い
[] 2018/07/20(金) 07:22:39.92:yWOpnsG9
rock音楽とは黒人の影響を取り入れてイギリス人が産み出したものだ
田舎のイギリス土着の音楽は日本の童謡とたいへん近いため蛍の光や峠の我が家など
日本の童謡としても使われている
ペンタトニックスケールとしてみると黒人ブルースとも近いので
イギリス人や黒人や日本人にとって扱いやすい

コードトーンはアメリカ流の聖歌隊に向いている
[] 2018/07/20(金) 07:25:02.93:yWOpnsG9
峠の我が家はスウィングしているのでスケールだけでなく黒人に近い
スウィングガールズという映画にも峠の我が家が登場しており
ジャズやブルースと同じとされていた
[sage] 2018/07/20(金) 08:53:08.00:3y2HLK3w
スケールが同じでも音楽のスタイルが違えばやることは違う
同じ言語でも多様な文芸作品があるように
[] 2018/07/20(金) 09:50:29.65:yWOpnsG9
最終的にはコードトーンもペンタトニックスケールも両方使える必要があるので
技術としてのゴールは同じである
[] 2018/07/20(金) 10:33:52.01:9MS10NPz
日本人だからと言って日本の童謡に馴染みなんてそんなに無い
自分の好きな曲のほうが余程聴き込んでいる
[sage] 2018/07/20(金) 11:02:02.55:3y2HLK3w

物は言いようだな
[] 2018/07/20(金) 17:47:03.38:yWOpnsG9
CAGEDシステムというのはたいしたことではない

Aローコードにバレーを足すとバレーBになる
Eローコードにバレーを足すとバレーFになる
そしてダイアトニックスケールには
BやFに似た形の押え方をする部分がある
ここまでは誰でもうすうす気付いているだろう

CGDにバレーを足すコードは
変態的な指をしている人でないと押えられないので
あまり思いつく人がいないと思うが
CGDのバレーコードの形も思い浮かべるとスケールを覚えやすいということである
[sage] 2018/07/20(金) 18:01:20.77:7KZYMhkd
ありがとうございます
また今度お願いしますね
[sage] 2018/07/20(金) 18:21:03.17:SwATobW0
そもそも童謡も外来加工でし
[] 2018/07/20(金) 18:47:08.04:b7bP6DcV

君はまずCAGEDシステムの理解が浅いね
[sage] 2018/07/20(金) 21:55:58.47:T0MMMDez
日本語でCAGEDをちゃんと学べる教則ってあるんですか?学んでみたいです
[] 2018/07/20(金) 22:14:33.59:aPyyRq8z
CAGEDシステムはHitoshi Kawaiに学べ
[sage] 2018/07/20(金) 22:28:21.70:3y2HLK3w
CAGEDなんて昔からある発想に呼び名をつけただけじゃないか
[sage] 2018/07/20(金) 22:31:07.24:qd+qJH40
そうだよ
そのネーミングが上手かったから広まったんじゃないの?
[sage] 2018/07/20(金) 22:41:02.97:RVGU8XnB
ギター・マガジンでCAGEDシステムを取り上げた時も、上辺だけで
そもそも記事を書いてる人が良く理解してなさそうだったもんな
日本の雑誌にあるようなただの点の集合じゃなく、指板全体が度数で
見えるようにするためのものだから

あと例えば良く売ってる日本の出版社によるコピー譜なんて、ポジションの
とり方が根本的に間違ってるが、CAGEDシステムを知らないんだろうなって感じ
間抜けな日本の雑誌や教本がバークリーシステムなんて書き方をしてるスケール
の配置の仕方も、正確にはCAGEDシステムに基づいたもんだしな

ジョー・パスなんて1970年代には基本中の基本として本に書いてるし、ガスリーの
教本でも知ってて当然の基本として軽く紹介されてる
[sage] 2018/07/20(金) 22:41:08.90:3y2HLK3w
広まったら何なんだ
俺はを見て特別な教本を探す必要はないと思っただけ
[sage] 2018/07/20(金) 22:50:04.13:qd+qJH40

元々あるものをまとめて名前を付ける事に意味があるんだよw
[sage] 2018/07/20(金) 22:54:35.98:3y2HLK3w
意味ないとか言ってない
教本は特別に探さなくてもいろんな本で使われてるという話
[sage] 2018/07/20(金) 22:58:47.01:qd+qJH40
それ専門の本が欲しいって言ってる人に他の本読めって方が変でしょ
知らないなら黙ってたら良いだけだよ
[sage] 2018/07/20(金) 23:03:43.38:3y2HLK3w
他の本て何だ
CAGEDてのは分散和音とかスケールをやるときに自然とついてくるものでしょ
[sage] 2018/07/20(金) 23:07:10.20:qd+qJH40
んなこと言い出したらマイナーコンバージョンもLCCも専門書読む必要ないだろうし、そもそも理論書自体要らんだろw
あとその他諸々の教則本もなw
[sage] 2018/07/20(金) 23:23:21.11:3y2HLK3w
アルペジオやスケールを学ぶのと別に専門書がいるのか
[sage] 2018/07/20(金) 23:31:25.14:7+xn0vJn

トモ藤田はこればっかだろ
[sage] 2018/07/20(金) 23:51:04.51:3y2HLK3w
トモ藤田もトライアドとかスケールのために使ってるよね
CAGEDを主役として学ぶってどういうことなんだろう
2ページくらいで話が終わりそう
[sage] 2018/07/21(土) 00:56:32.86:knn0/sRV
津本さんの教則アマでもう少し試し読みできたらいいんだけどな
[sage] 2018/07/21(土) 15:51:23.27:4gH5qrd9
レビュー盛り盛りで買う気しない
[sage] 2018/07/22(日) 04:34:08.77:xO1RKeSV
そういや津本氏自分のブログの中で自著のアマレビューで酷評してたヤツをちゃんとディスり返してて
そのそつのなさに感心した
やっぱりあれぐらいじゃないとテクニカルモードロックギタリストにはなれないんだなって
[sage] 2018/07/22(日) 06:17:05.00:NsL9ZsCT
また自演してるんすかwww
もう需要ないですよ
[] 2018/07/23(月) 16:50:36.87:9rMnFcPN
津本よりも演奏能力開発エクササイズとかトモ藤田のほうがいいよ
バークリー系カリキュラムだからどれもだいたい同じ
アマゾンビデオだとお買い得
[sage] 2018/07/23(月) 17:00:57.10:ngBPqo0K
どれもだいたい同じなのに津本は良くないのか
[sage] 2018/07/23(月) 19:06:10.71:7/Lr5+sS
良くない
[] 2018/07/23(月) 19:10:03.66:9rMnFcPN
どれもだいたい同じだが
津本のキャラ作りが気色悪い
[sage] 2018/07/24(火) 20:24:32.60:EgHgtcxK
トモ藤田とか宮脇俊郎で十分間に合ってますって感じで、めっきり雑誌からも
お呼びがかからなくなったもんな
あの気味悪いブログがそれに拍車をかけてるようで
[sage] 2018/07/24(火) 21:32:46.57:edQDq6X7
読み続けてるのかよ
[sage] 2018/07/24(火) 23:12:00.51:EgHgtcxK
どこをどうすれば読み続けてるって解釈できるんだよ
一度自演で貼りまくってたリンクを踏んだだけで十分気味が悪いって分かる
アクセス数も全く伸びてねえだろ
もっと冷静に現状認識しろよ
[sage] 2018/07/24(火) 23:41:20.80:wnJTVQIR
冷静に津本氏の現状を認識なさってるんですね
いつもおつかれさまです
[] 2018/07/25(水) 12:08:31.26:7vgyszzX
読み続けているからこそのコメントであり
読み続けていることが明白な事実である。
第一、「読み続けていない」と明確に否定していない。否定が出来ない。
実際に読み続けているからだ。
[sage] 2018/07/25(水) 12:31:10.35:6I3xifhJ
津本さん熱くなりすぎですよ
自演も程々にね
[sage] 2018/07/25(水) 13:29:27.38:OYUZ5RFZ
宇田大志容疑者(30)が ストーカー規制法違反の疑いで逮捕されたもよう。
気になります。
[sage] 2018/07/25(水) 13:40:22.96:W8Fz9+aq
本当だったからビビったが、同姓同名かw
[] 2018/07/26(木) 02:35:02.34:rRc+W68s
教則本ってまず自分の好きなアーティストの曲入ってないからはかどらない
あと音楽はCDでドラゴンボールや大黒摩季やサザンとか色々買って好きになってギター買ったけど
ギター一本じゃCDみたいな音楽にならなくてはかどらない
どうすべきか
[sage] 2018/07/26(木) 04:01:32.59:V+TIiFGl
ボッチでギター一本でやりたいなら
弾き語り、ソロギター、ジャズインスト、ブルースインスト、DTM作曲
[] 2018/07/26(木) 17:05:49.12:ghTpLlOq

>>教則本ってまず自分の好きなアーティストの曲入ってないからはかどらない

まずは「何をはかどらせたいのか?」を明確にしないと
いつまでたっても何もはかどらないぞ?
[sage] 2018/07/26(木) 20:33:34.44:lEpKosLY

楽譜を買えよw
[] 2018/07/26(木) 21:33:05.52:XAZm6/rU

ググったら顔が完全に別人じゃないかよwww

ブルースユーキャンユースっての買ってみたが良いな
デモ曲、模範演奏が素晴らしい
しかしどこがわかりにくいんだ?アマレビューの分かりにくいって部分が見つけられない
ブルースずぶの初心者向け、入り口としては最高じゃないか
[] 2018/07/27(金) 03:26:16.60:dbzJHux9

いや、紛れもなく宇田大志本人だよ。
宇田大志が容疑者として逮捕された。
[sage] 2018/07/27(金) 04:16:59.20:mmuST1yE
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/shiitadau/status/1020180982471700481?s=21
[] 2018/07/28(土) 01:06:45.62:foT8GJmC

ただ「私ではありませんので」じゃ説明不足じゃね?
「え?あの教則本違う人だったの?」とかさ。

向こうだって「(教則本を出したのは)私ではありませんので」って思ってるかもしれないし
[sage] 2018/07/28(土) 02:08:40.59:4oeDFvtk
本物の宇田さんがあんな
どの教本にも書いてあるような当たり前のことばかりを並べただけの
意味の無い教本を書くわけないだろう
[sage] 2018/07/28(土) 14:57:00.85:ooWZpMdc
オマエのその執拗な叩きで逆に興味が湧いてきた
宇田の本amazonで注文してきたわ
津本のは買わないけど
[sage] 2018/07/28(土) 18:37:05.31:LnCbT6Z8
基礎力養成初級編は、すげー役に立ったけどな
[sage] 2018/07/28(土) 18:37:38.21:NEYwnZNa
微妙
[sage] 2018/07/28(土) 20:56:17.79:7UdlGFrp
コードトーンやスケールを並べて「覚えましょう‥」の連続はちょっとなぁ‥。
[sage] 2018/07/28(土) 20:58:09.89:W4te41fR

なら何がしたいの?
[sage] 2018/07/28(土) 21:13:00.55:7UdlGFrp

それなら誰でも書けるし幾らでもある。
[sage] 2018/07/28(土) 21:17:59.69:7UdlGFrp
つべでやってるようなTip'sの集大成みたいな本出してほしいわ。
あれ目から鱗が多い。
[sage] 2018/07/28(土) 21:27:16.36:W4te41fR

YouTubeにいくらでもあるだろw
[sage] 2018/07/28(土) 21:38:26.96:7UdlGFrp

言ってる意味が分からん。
コードやスケールの指板図こそwebに腐るほどあるだろ。
[] 2018/07/28(土) 23:55:44.29:foT8GJmC

そんな理由で買うだけの奴にピッタリの本だよ。
役に立つかどうかなんて関係ないって奴にさ。
[] 2018/07/29(日) 06:04:32.32:L1DdnIt0

こんな書き込みしてるアスペの言うことなんて誰も信じないから
[] 2018/07/29(日) 06:31:28.25:0bznigpP
エクササイズにはギャンバレのチョップビルダーに限る。
定期的にブランクに陥ると未だにやってる。
[sage] 2018/07/29(日) 07:00:21.77:vH/BlKfF
ぶっ通しでやるのかw
あれをミス無く60分間弾き切れるってそこらのプロより凄いぞ
[] 2018/07/29(日) 08:42:46.04:0bznigpP

高校から20年やってるもん。
でもプロになれるチャンスは無かったなー。
アイデンティティが無いんだろうね。
[] 2018/07/29(日) 09:05:04.32:68jzOREz
本格教本の「並べたから全部覚えろ」、これに耐えれない地点で終わりなんだから焦らなくてもいいよ
[] 2018/07/29(日) 10:44:24.27:bM8RCT8O
辞書のように必要事項を並べただけのクソ本に用はない
[sage] 2018/07/29(日) 10:51:44.93:mTrcF92+
それってこの世に辞書は要らないって事だよね?w
[] 2018/07/29(日) 11:06:24.44:L1DdnIt0

頭悪いだろお前
[] 2018/07/29(日) 16:10:31.17:Ti+YmBoP
アメリカ式のコードトーン的な捉え方でないと伸びしろがない。
例えばメジャーペンタも1.3.5のトライアドが基本にあって、そこに2と6を瞬間的に加えるという意識でなければならない。
[sage] 2018/07/29(日) 17:24:18.54:TFlF+0FR
何だそりゃ
[sage] 2018/07/30(月) 02:14:54.08:1IkQiyZZ
フレーズの羅列系は自分で気に入ったフレーズだけ拝借したり改造したりするのが吉
全部なんて覚えられないし覚えてもどうせ忘れる
[] 2018/07/30(月) 04:04:40.13:oYEqyINQ
だいたいどの教則本も同じことが書いてあるじゃん。
それは何故か?
みんな既存の教則本を参考にして書いてるからだよ。
「教則本というのはこういうことが書いてあるものだ」
っていう典型的な内容ってのがあるだろ?
宇田の3年本みたいなのがさ。
無駄だよな。
典型的な教則本なんて誰にでも書けるじゃん?

もっと画期的で個性的な教則本って出てこないかなぁ?
[] 2018/07/30(月) 04:39:16.12:/78RhX8y
ゆとり世代の特徴

(1)周囲の人間や社会に対する不平不満、批判が多く、問題を人や社会のせいにしがち

(2)「物事はうまくいって当たり前」と考えるため、少しでもうまくいかないと自信を失ってしまう

(3)それでいて、「このダメダメな状況を一気に解決する夢のような方法がどこかにある」と信じている
[] 2018/07/30(月) 08:57:34.94:70DDCSSX
日本人はペンタに取り組んだ方が上達する
昔の黒人とおそらく似ている

トモ藤田とかのアメリカ学校に影響をうけたカリキュラムではコードトーンを優先することが多い
これは聖歌隊などに慣れ親しんだアメリカ人に向いているやり方なのだと思う
童謡や民謡で教育を受けた日本人はペンタトニックスケール優先の方が良い
ただし最終的にはコードトーンもペンタトニックスケールも両方使える必要があるのでゴールは同じである

田舎のイギリス人も土着の音楽がペンタトニックスケールであり
黒人の音楽も取り入れてロック音楽を産み出した
[sage] 2018/07/30(月) 09:16:26.76:WszmiWoK
のちのプリキュアである
[sage] 2018/07/30(月) 18:43:26.39:nm7OwaWf
彡彡ミミ
      フワッ
γエ⌒`ヽ
(エ,,・ω・)
/ つ とノ
し一J
[] 2018/07/31(火) 11:20:54.15:0WXZ7U+U

そうやってすぐに特徴みたいのを書く奴っているじゃん。
それは何故か?
書いてる本人がパーソナリティ障害だからだよ。
「俺は何もかもお見通しさ。」
みたいな自信過剰な分析結果みたいな定義があるだろ?
みたいのがさ。
滑稽だよな。
そんな定義なんて煽りにもならないじゃん?

もっと画期的で個性的な煽り方って出てこないかなぁ?
[sage] 2018/07/31(火) 11:31:36.74:B1XLXVo/

『青春の輝き』(カーペンターズ)の歌詞思い出したw
[] 2018/07/31(火) 12:06:56.21:pJeWn/7B
例えばマイナーペンタもアメリカのバークリー音楽大学で教えられているようにトライアドを中心として捉えたほうが良い
つまりCAGEDシステムで1.m3.5のトライアドを捉えオプション的に4.m7を追加していく
このほうが音楽的に正しく応用が利く
[sage] 2018/07/31(火) 12:18:07.13:1fTlVf9B
トライアドが基本なんて当たり前だよ
[] 2018/07/31(火) 12:24:41.57:06b/Lv0d
その当たり前が出来ているならトモ藤田は要らないんだよ
[sage] 2018/07/31(火) 12:34:56.34:1fTlVf9B
どの本もその当たり前からやらせてるんだけどね
[] 2018/07/31(火) 12:53:00.14:oH09gDxS
お前のように当たり前が出来てないやつばっかりだから教則本が存在するんだけどね
[sage] 2018/07/31(火) 13:16:16.46:nE39ivyP
ギターを手にして以来数十年経つも、いまだ指板の音名すら分からず
わかったような口は叩くがお決まりのポジションでペンタを行ったり来たりがせいぜい
教則本は山ほど買うが、毎回冒頭の数ページを眺め終了

そして常にグダグダ文句を言いつつ
お決まりの 「もっと画期的で個性的な教則本って出てこないかなぁ?」
[sage] 2018/07/31(火) 13:19:54.34:EGf1BIAJ
よい勉強・・・・・・なんてのはウソ     

 よく、この曲は音楽や技術のよい勉強になります・・・・・・などという表現を見ます。   ウソです。

  勉強のために曲を弾く、練習している訳ではありません。
  それが、スケール、アルペジオでもです。

  ・・・ 弾いている曲自体が面白いからです。
  ・・・ スケールが楽しいからです。
  ・・・ アルペジオが大好きだからです。

  練習曲はなにかの練習??  ノー!  立派な曲です。
  全ての曲は、その曲を演奏するのが目的です。       ま、アタリマエの話ですがね・・・・・確認の為。
[sage] 2018/07/31(火) 15:21:52.25:/ekLq/d4
フォームとか音名とかいつまでも言ってないで使い方やフレージングのことを考えよう
[] 2018/07/31(火) 22:02:01.01:0WXZ7U+U

同じことをコピペしてるだけの教本ばかり次々と出てくる現状を擁護する馬鹿。
[sage] 2018/07/31(火) 22:35:06.53:uwoJt6nc
曲のコピーで演奏力つけて
パクり作曲のために最初からアナライズされてる教則本を使ってる
[] 2018/07/31(火) 23:02:07.13:AQueIKm5
CAGEDはToshiki Shibataさんの動画で学べ
[sage] 2018/07/31(火) 23:39:05.43:B1XLXVo/

例えばコードトーンを覚えるにしても、つべで宇田氏が言ってるように、
メジャーは中指ルートから、マイナーは人差し指ルートから始める、
とか、あれだけでも初心者にはきっかけとしちゃすごく入りやすいのに、教本には一切書かないじゃん。
あれは編集がわざわざ「よくある入門本」に仕立て上げてる気がする。
[sage] 2018/07/31(火) 23:51:48.93:1fTlVf9B

書いてあるよw
[sage] 2018/08/01(水) 00:00:55.37:QLYRVdUy

まさか39ページ?
[sage] 2018/08/01(水) 00:21:27.96:rmtozthE
ペンタトニックスケールでのアドリブについて猿でもわかるレベルで書いてある本ってありますか?
[sage] 2018/08/01(水) 00:46:53.29:rH1Z9q+Z

猿には分からんだろw
[sage] 2018/08/01(水) 01:48:11.70:XoCGXD8d

猿でもわかるのがペンタ一発
どれでも大丈夫
[] 2018/08/01(水) 06:15:43.74:R8v27KEf
いいなとおもったらコピーすること
コピーできない=本を読んだって弾けないということ
[] 2018/08/01(水) 06:31:12.30:R8v27KEf
ペンタトニック主体のロックギタリストでも個性が違うのはリズムでの歌い方
これを解説した本がありません
センスで掴むものだからです
ドラムの基礎練習(パラディドルなどルーディメンツ)
1~4つの音をオーガニックにポリリズミックに組み合わせることだけでジャズドラムの無限インプロに広がるリズムでの歌い方、
これを学習するべきなのです
リズム隊とのからみができることを含めて上級音楽になっていくからです
アホメタリズムでこざかしい理論やったってアホメタがこざかしいことやってるようにしか聞こえないのです
[] 2018/08/01(水) 06:47:43.60:R8v27KEf
けどここの層の人は、思い浮かぶ通りのリズムにリアルタイムで音符を当てていくようなことができないでしょ
その腕を身につけるのは基本的に
羅列形式で、このスケールの一音ずつ上がっていく、降りていく、(1234-2345-)のをやれ、
こういうのに耐えられない地点で終わっているわけです
そういうのでどんな展開にも耐える運動工学を身につけないとアドリブなんて弾けないからです
わたしは時間が無いのとプロ志向ではないのでw自己流で運動工学の穴を潰していっていますが
(混乱はほとんど左右の手の絡みで起こる、ドラムと同じ、インデペンデンス問題)
[] 2018/08/01(水) 06:52:49.98:R8v27KEf
ハンマリングプリングだらけで弾くアホメタの人は初心者と同じでこの話の枠外です
[sage] 2018/08/01(水) 07:20:26.02:fl2RyhFa
すごい知識ですね
演奏を聴かせてくれませんか
[] 2018/08/01(水) 07:26:18.48:VwRvN86I
またアホメタか
[] 2018/08/01(水) 07:34:06.12:R8v27KEf
こんな常識にすらかみつくイモムシばっかり
[] 2018/08/01(水) 07:44:32.72:R8v27KEf
ギターフレーズではポリリズムの1~4の音感は上昇下降で表すことができます
スケール音を
1234-2345-3565ー6768
と弾いたとしますが、これは聞き手が
1234-2345-356-567-68
という、4+4+3+3+2の上昇感にとらわれるわけです
こうしたことがリズムによる歌い方の基礎です
いつもこう弾くならバンドリズム隊も被せ様ができて曲らしくなっていくわけです
[] 2018/08/01(水) 07:49:23.72:R8v27KEf
これはわざとらしい例ですがもっと高度にオーガニックに重ね合わされ続けるが上級音楽の音の並びです
[] 2018/08/01(水) 08:05:13.16:R8v27KEf
スケール上昇下降でも
1234-2345-3456-・・・・
のような野を基礎に裏拍から始める
休123-4234ー5345ー6456-。。。。
こういった、リズムを操るトレーニングをしないと、
アホメタにしかならないのです
聞き手は音の上昇下降部分でリズム感を受けるからで
アホメタの人はあまりにもアホみたいなオナニーリズムしか提示できないわけです
こうしたことを妨げているのが左右インデペンデンスだと気づくはずです
[] 2018/08/01(水) 08:20:34.97:R8v27KEf
そして結局、アドリブがワンパターンになるのは、
物凄く簡単なパターンでしかピッキングが入らない初心者のままであることに、きづいたでしょう
だから
大人の教本は、ぜんぶ弾けるようになって来い、を、提示するわけです
ヘタクソが本を読んだって無駄なのでお金を使わずにコピーし
できないことと理由を理解して、できるようにしていくだけでじゅうぶんなのです
もちろんプロ志向の方はありとあらゆることを全部やってください
[] 2018/08/01(水) 08:29:25.49:R8v27KEf
アンガス風なら例えば、1234、みたいなののかわりに、

ティラトゥタトゥー、ウンギャー

みたいなリズムを頭に描いくだけで、べつにスケールのどこで弾こうが、アンガス風のリズム感のフレーズになるわけです
[] 2018/08/01(水) 08:31:56.72:R8v27KEf
けど、ティラトゥタトゥーや、ウンギャーが、どこの位置でも、無意識で弾けるようになっていないと、アドリブはできませんよね
[sage] 2018/08/01(水) 08:39:49.54:GJ4Bm/hh

配列が違うだけで全部同じリズム、同じピッキングじゃない?

3-3-2にしてるとこだけかろうじてリズムに変化があるけど。
あとアホメタと揶揄するよくない典型例も示してよ。
[] 2018/08/01(水) 08:48:12.34:R8v27KEf
バカ登場
[] 2018/08/01(水) 08:49:56.83:R8v27KEf
アンガス風を訂正しておきますと

ンティラトゥタトゥー、ウンギャー

です、休符での歌い方が特徴だからです
[sage] 2018/08/01(水) 08:52:13.49:GbhzkZrF
NG推奨
[sage] 2018/08/01(水) 08:52:53.48:GJ4Bm/hh
煽るだけで話の中身からは避けるタイプ?
[] 2018/08/01(水) 08:59:10.60:R8v27KEf
あなたは理解できない人なので相手にする必要が無いのです
[sage] 2018/08/01(水) 09:15:50.76:GJ4Bm/hh
ID:R8v27KEf
のやり方こそアホメタと揶揄される要素があると思う。
別に悪くないけど、スケールの上下の亜種でしかない。
手早く様式美メタル風ソロにしたい時にやる手だよね。ハーモニックマイナーにして16分にするやり方。

スケールをポジションとして捉えられるから練習方法としてはよし。でも入門編でしかないし、オルタネイトのエクササイズという位置付け。

ルーク篁がよくやっててオレもが学生の時練習しまくったけど、他人を小バカにして主張するほどか?
[] 2018/08/01(水) 09:17:04.26:R8v27KEf
休符から入ることがアンガス的であっても、
その入り方を2回続けるようなことはしないのがアンガスレベルであって
一つのソロの中で展開ごとの入り方ひとつにもつねにオーガニックエンジンを働かせること
[] 2018/08/01(水) 09:17:43.41:R8v27KEf
物凄いアホみたいな人が理屈を並べててワロタ
[sage] 2018/08/01(水) 09:19:13.62:GJ4Bm/hh

つまり初心者を導くために丁寧に説明する気はないんだね。
バカにしてるからそれは明らかだけど。
自分なりに他人マウントできる高尚なものと認識してると。
でも詳細な中身の説明からは逃げると。

最近聞き知った知識かな?
[] 2018/08/01(水) 09:20:37.58:R8v27KEf
オーガニックに弾くためには結局羅列式教本のことができてないと縛られる話から始めたはずなのに
絡みたいだけのボケはどうしようもないですねえ
[] 2018/08/01(水) 09:22:24.07:R8v27KEf
でも効いてる音楽も貧しそうなのでけっきょく話なんてかみ合わないんです、こういうタイプは、どこまで行ってもアホメタを弾くタイプです
[] 2018/08/01(水) 09:23:46.00:R8v27KEf
まあ、どこまでなんていう、遠い所へ行くことは無い人ですw
[] 2018/08/01(水) 09:40:10.18:R8v27KEf
また、このてのひとは、ペンタトニックすら、ドヘタクソ、、間違いなしですから
[sage] 2018/08/01(水) 09:45:34.09:GJ4Bm/hh
だから入門編過ぎて他人を小バカにするレベルじゃないよってこと。
勝手にこのスレの演奏レベルを自分に都合のよいように下に認定してるとこもおかしい。

あなたの提示する譜例はすべてアップダウンのオルタネイトだし、リズムもポリリズムの例は3-3-2だけじゃない?

なんのヒントにも導きにもなってない。
しかも一方通行の言いっぱなし。

楽しいの?それで。
[] 2018/08/01(水) 10:09:03.85:2MKfdOVW

こいつ見たことないかい?
人間性がどうしようもないからほっとけ
[] 2018/08/01(水) 10:16:55.83:R8v27KEf
リズムから発想、リズム隊との絡み、できないことを突かれると泣き叫びび始めるアホメタ
[] 2018/08/01(水) 10:18:17.20:R8v27KEf
所詮は一流のペンタのコピーも全然できないレベルのアホメタが理屈で弾いたってアホみたいなアホメタの底辺になるだけ
[] 2018/08/01(水) 13:38:36.01:7HaDr5Xc
宇田さんがtubeで
「例えばこうするとロックっぽくなりますよね。」
と説明しながら弾いたのが全然ロックになってなかった。
「宇田さんってロックギターは弾けないのか。」って。
でも本人はそれに気付いていない。
ここが重要なポイントだと思った。

3年本方式で書かれたロックギターの教則本があっても
宇田さんはそれでロックギターが弾けるようにはならない。

そこに、3年本でいくら練習してもジャズが出来るようにならない理由がある。

俺も、自分はブルースやメタルでアドリブを弾くけど
全くアドリブが出来ない人に、弾けるようになるように説明するのは難しい。
宇田さんもほとんどの教則本の著者も、誰一人説明出来ていない。

「スケールを順番に並べたもの」や「実用例のフレーズ」を載せずに
別の角度から言葉で教えるような画期的な教則本が出てこない限り
金儲けの道具としての教則本しかなくなる。
[sage] 2018/08/01(水) 13:42:44.69:rH1Z9q+Z
教則本の多くは出来る人向けだよ
てか出来ない人が教則本読んだくらいですぐに出来るようになると思うのが間違えなんだよ

お前ら教科書読んだだけで東大入れたのか?
お前ら授業受けただけで東大入れたのか?

って話なんだよね
出来る人はそれで出来るが、出来ない人は塾に通って無理
[] 2018/08/01(水) 14:23:59.02:7HaDr5Xc

「教則本の読み方」みたいな教則本が必要ってか?
[sage] 2018/08/01(水) 14:43:31.37:rH1Z9q+Z

授業ちゃんと受けたら東大まではいかんでもそこそこ教科書理解できて成績上がるでしょ
塾に行ってちゃんと受けたら上手く行ったら東大まで行ける可能性はあるよね

そこそこ出来る人がそれなり努力したら大丈夫だけど、個人でやるには限界があるって事ね
[] 2018/08/01(水) 14:52:02.59:7HaDr5Xc

それはの話とはまた別の話だよ。
[] 2018/08/01(水) 14:57:25.93:R8v27KEf
歌いながら弾くには、脳の中に別のエンジンができることが必要なのと同じで
各楽器がリズムで絡む上級音楽には脳内にリズムエンジンができなければダメなんだよ
アホメタみたいに決まったテンポでこざかしいことやったってアホメタにしかならない
[] 2018/08/01(水) 15:05:56.34:7HaDr5Xc

何が別の話かというと
教科書というのは最初から先生が教えることを前提として作られているものだから
個人でやるには限界があって当たり前のもの。

教則本というのは個人でやることを前提に作られているものなので
個人でやるには限界があるような作りでは駄目ということ。
[sage] 2018/08/01(水) 15:18:39.71:rH1Z9q+Z

だから教科書と教則本は基本的には同じだって言ってんだよw
教則本の中に漫画くらいに落としてるのもあるってだけで真面目なのは教科書なんだよw
素人が読んで理解は出来ないよ
頭の良い奴なら大丈夫だ

教則本読んで分からない奴は素直に先生に教わりなさいって話をしてるのよ
[sage] 2018/08/01(水) 15:21:43.88:CDbGPul+

>>出来る人はそれで出来るが、出来ない人は塾に通って無理

それで「3年で東大に合格出来る塾」に通ってみたら
どの教科書にも書いてあることしか教えていなかった。
他の塾もみんなそんなもんだった。
そんな塾ばかり増やしてもしょうがなくね?
っていう話なんじゃないかな。
[sage] 2018/08/01(水) 15:24:25.83:rH1Z9q+Z

ま、そんな話だよね
教科書に必要な全てが書かれていて、その教科書を理解するために参考書を沢山買ったり、塾に通ったりするだけなんだよ
全部行き着く先は一緒
[] 2018/08/01(水) 15:31:57.48:7HaDr5Xc

>>教則本読んで分からない奴は素直に先生に教わりなさいって話をしてるのよ

だからそれは違う話なんだってば。
素直に先生に教わりに行ったところで
無駄な教則本が出版されなくなるわけじゃないでしょうに。
[sage] 2018/08/01(水) 15:33:09.97:rH1Z9q+Z

無駄だと思うなら買わなければ良いだけだろw
普通の人は自分に合った教則本探して買うもんだよ
[] 2018/08/01(水) 15:34:33.81:7HaDr5Xc

その例えでいくと
文部省に認可されてもいなくて
必要な事が書かれていない教科書だらけだという話だよ。
そもそも教科書と教則本も違うんだけど。
[] 2018/08/01(水) 15:40:57.80:7HaDr5Xc

>>普通の人は自分に合った教則本探して買うもんだよ

だったら尚更のこと
自分に合った教則本探している世の中の普通の人達の為にも
肝心な説明をせずにコピペしただけの無駄な本ばかり出し続けていては駄目でしょ。
[sage] 2018/08/01(水) 15:54:23.98:CDbGPul+
「分からないから先生に教わりに行きたいです。」
という人の為に、その先生本人が、
生徒に教えてくれることを本にしたものが、教則本。
[sage] 2018/08/01(水) 16:01:16.59:rH1Z9q+Z

算数の教科書で書いてあることが違ったら困るだろw
どんだけアホなんですか?w
[] 2018/08/01(水) 16:27:49.12:7HaDr5Xc

>>教則本読んで分からない奴は素直に先生に教わりなさいって話をしてるのよ

じゃぁ俺の話は途中だけど置いといて、君のその話をしよう。
その時に教わりに行く先生っていうのも、
教え方が分かっていない先生だったら教わりに行っても無駄だよね?

で、実際に先生が教え方を分かっていないのにも理由があって
先生本人も誰かに教わって弾けるようになったわけじゃないからなのよ。

要は「先生に教われ」って言っても、
その先生本人が教えられることは既に教則本で教えているのだから
「先生の教え方」の方に限界があるわけ。

それでももしかしたらどこかに教え方の上手い先生がいるかもしれないよね?
それならそういう先生が書いた教則本というのを世に出すべきでしょう。
[] 2018/08/01(水) 16:38:13.58:7HaDr5Xc

>>算数の教科書で書いてあることが違ったら困るだろw

算数の教科書で分からないことがある時に
様々な出版社から様々な書き方で色々と工夫しながら教えてくれる参考書があれば助かるだろ?
教則本ももっと工夫すべきだよ。

買ってもらう工夫じゃなくて、理解してもらう工夫をね。
[sage] 2018/08/01(水) 17:13:49.99:mf1uUjRo
夏休みだなあ
[sage] 2018/08/01(水) 17:36:26.40:rH1Z9q+Z

教則本に書いてある内容を教わるんだからどの先生でも良いだろw
教わり方に拘りたいならあちこち先生探して回れよw

んであなたはこの世に出てるありとあらゆる教則本を読み尽くしたのかい?w

既に色々工夫した教則本は出ているよ
ただし本質は変わらないでしょうねw
[sage] 2018/08/01(水) 17:37:52.81:rH1Z9q+Z
理解してもらう努力はしててもアホには理解できないだろw
猿にも分かる本があったとして、実際に猿に出来るのか?って話で、猿以下の君には余計無理でしょうね
[sage] 2018/08/01(水) 17:39:42.87:CDbGPul+
読んで分からないじゃなくて書かれていない。
先生にも分からないから、書いていない。
先生にも説明出来ないから、説明していない。

先生にも分からないことは、教わりに行っても教えてもらえない。
[sage] 2018/08/01(水) 17:41:04.58:rH1Z9q+Z

良く読めば書いてあるよ
[sage] 2018/08/01(水) 17:46:45.66:rH1Z9q+Z
てかこのスレで教則本読んでも分からん、書いてないって言ってる人って、自分が何が分からなくて何を求め探してるのかが分かってないんじゃないのかな?

勉強出来ない人とかって大抵そうだよ
[] 2018/08/01(水) 17:59:16.89:85fy6vey
個人サポートサービス付きのhidenoriさんの教材が最強ってことだろ
[] 2018/08/01(水) 18:04:49.14:QLYRVdUy
洋書なら良い教本色々あるんだよな。コードトーン覚えるにしても。
[sage] 2018/08/01(水) 18:10:40.28:QLYRVdUy
>790
どうしたってどのジャンルにもいい本と悪い本はある。悪い本が乱作されていくのは出版社が安牌を切るから。ましてや勉強の出来不出来と全く関係ない。書き手側の問題。
[sage] 2018/08/01(水) 18:18:16.81:rH1Z9q+Z

そりゃ地雷な本はあると思うよ
てか相性ね
表紙だけで買う人なんていないでしょ、中身パラパラ見て自分に合ってるかくらいは判断してよ
勉強の不出来とおおいに関係あるんだよ
教科書が悪いから勉強出来なかった!って本気で思ってるの?
[sage] 2018/08/01(水) 21:26:43.02:FRJKlDJK
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[] 2018/08/01(水) 21:58:34.06:7HaDr5Xc

お前は何の話をしているかが分かってないだろ。
[] 2018/08/02(木) 16:01:06.54:IpFc9yN/
俺は「どうして自分はアドリブが出来るようになったのか」を素人に説明出来るようになりたいのだが
アドリブが出来ない人に対して、アドリブが出来るようになってもらえるような教え方を模索している。
しかしそれは説明するのが難しいし、教則本を書いている多くの著者たちも説明出来ていない。

ほとんどの教則本はスケールを先に覚えさせようとする。
まずスケールを提示して、そのスケールに沿ったフレーズを提示する。
この手法がそもそも間違っていると思う。
間違った手法なのに「スケールポジションをどうやって暗記するか」に力を入れてしまうものも多い。

スケールというのは「後から分析してみたらこういう音階になってますね。」
という捉え方・教え方をするものなのであって
「カノンコードを使えば誰でも名曲が作れます。」みたいに逆手に利用させようとしても
肝心の「良いメロディを生み出す」という部分が「それはあなた次第だよ。」になってしまう。
多くの教則本もスケールと参考フレーズを載せるだけで「あとはあなた次第だよ。」になってしまっている。
説明しないまま「はい次!」と切り替えてコードトーンやアルペジオの説明をし始めてしまう。

これでは教則本を読もうが読むまいが
弾ける人は弾けるし弾けない人は弾けないままで何も変わらない。

ぶっちゃけた話、「ペンタトニックスケールを使ってロックっぽく弾くとこうなります。」と弾いてみせて
それがまるでロックっぽくなっていないような人でも典型的な内容の教則本を書くことが出来てしまう。

それほど、無駄な教則本の典型的な内容が定着してしまっている。
教える以上、弾けるようになるかならないかの境界線が「才能」や「素質」であってはならない。
[sage] 2018/08/02(木) 16:06:26.99:sKz1k3Pc

感でアドリブやらせたり、作曲させるのは教則本のやる事ではないからね
前提に全てのスケールや理論をマスターしているとするならそれら基礎知識は省いて話を進めても良いだろうし、そう言って本も探せばあるかもしれないぞ
ただ一般的にはまず最初に基礎知識はしっかり確認する

教則本の最初しか読めてない奴は常に基礎知識の部分で終わりよ
[sage] 2018/08/02(木) 17:30:44.09:OX8hpzy3

国民の幸福度調査と似てる部分があるのではないか?

弾ける弾けないという尺度とは別に自分の中では及第点として弾けてると思ってる。っていう尺度が存在している。
音楽って自由だから、アウトしまくってもそれはそれでアリと言えてしまう。勘違い甚だしい演奏から、まあありっちゃありなものまである。

客観的なアドリブを弾けるの基準がないと議論も泥沼になる。

教則本は、無難に音を外さない、っていうのを基準にしている。っていうか売り物である以上そのしか着地地点はない。

だから結局スケールになる。
ダイアトニック+ブルーノートくらいになる。
[] 2018/08/02(木) 17:36:08.28:QiRdgJyj
大村孝佳氏も「教則本で上手くなった人見たことない」って言ってたな
[sage] 2018/08/02(木) 17:39:49.30:sKz1k3Pc

スケールアウトの仕方なんて沢山載ってるでしょ
[sage] 2018/08/02(木) 18:09:21.54:OX8hpzy3

そうなんだ。オレの持ってたのそこまで書いてなかったから。
[] 2018/08/02(木) 18:10:48.66:B6+8bF/f
なんだかんだ人から習わないと上手くならないよね?
[] 2018/08/02(木) 18:46:39.70:3qYHzkOu

教則本結構出してるのに・・
[sage] 2018/08/02(木) 23:40:37.88:BLo+Y/4v
教則本全否定でいつまで経っても全く弾けない奴が習いに行っても上手くなるわけ無いだろ
教本ってせいぜい知識を整理したり広げるために読むんであって、「画期的な方法無いの?」
なんて言い出しちゃう障害者には無理、早めに見切りつけた方が良いぜ
[sage] 2018/08/02(木) 23:56:45.75:sKz1k3Pc

そんなもんだね
自分の知識の確認と整理って感じ
[sage] 2018/08/03(金) 00:29:20.46:aWlmIOUE
スコット・ヘンダーソン
「長年教える立場にいるが、生徒には二通りいる。アメリカ人とそれ以外、日本やヨーロッパからの
留学生だ。留学生はたいてい読譜もマスターしている、聴音トレーニングも積んでいる、そして理論
も十分学んでいる。しかしいざプレイしろと言えば全く弾けない。それに反してアメリカ人は譜面は
読めない、スケールの名前なんて知らない、しかしコードチェンジを聞かせるといくらでもプレイで
きる。・・・・そんな時、留学生にはビールでも飲んで気楽にやれと言うんだよ」

つまりダメな奴はいくらトレーニングを積んでも、さらに音楽的知識を付けてもダメ
お手上げってことなんだよ
このスレでひたすら文句をつけてる奴がそれ
[sage] 2018/08/03(金) 01:09:33.69:WaD0PdY6
曲のコピーだけで上手くなるけど
4度音程でジョイント使うとか、6度音程でチキンピッキングとか教則本読むまで、知らなかった
[] 2018/08/03(金) 01:38:36.00:KTMuC+3h

『「どうして自分はアドリブが出来るようになったのか」を素人に説明出来るようになりたい 』
と書いてあるのに
『教則本全否定でいつまで経っても全く弾けない奴』
と言うのは悔しさから来るただの僻みだね。
[] 2018/08/03(金) 01:51:57.02:KTMuC+3h

まさにそれ。
・スケールの名前や理論を懸命に教える教則本ばかり溢れている。
・理論も学んでるのに全く弾けない人がいる。
・スケールの名前も知らないのに弾ける人がいる。

スケールの名前なんて覚えたければ後から覚えればいい。
先に覚えさせてから理論的に教えるから弾けないわけだ。
[sage] 2018/08/03(金) 01:56:54.79:qAzH5ZVB

教則本を読むなよw
[sage] 2018/08/03(金) 03:13:46.37:KSj3Coec
スケールやコードをトモ藤田教則であるとこのマッスルメモリーだけに頼って
耳で聴き分けられない、度数を意識してないのが問題なんだろう
つまりそれを解決したいなら東西問わず人気のあるオリジナル曲ジャストファンキーを弾けって事
[sage] 2018/08/03(金) 06:17:50.61:aWlmIOUE
>>ID:KTMuC+3h
今日も一日大暴れするんだろうけど、意図的に自分に都合が悪い部分は見えない病気かな?
一番重要な部分をもう一度言うよ

>つまりダメな奴はいくらトレーニングを積んでも、さらに音楽的知識を付けてもダメ
>お手上げってことなんだよ
>このスレでひたすら文句をつけてる奴がそれ
[] 2018/08/03(金) 07:30:04.85:URQfy5aQ
稚拙な指使いの人がコード変えては稚拙な指使いをやるからアホメタになる
[] 2018/08/03(金) 07:53:43.45:URQfy5aQ
指使いだけじゃなくリズム使い
ほんとうにリズムに触れる人すら皆無
[] 2018/08/03(金) 07:56:07.81:URQfy5aQ
ちょっと上にある日本人は理論できてても実戦がダメっているのはリズム発想できてないからでしょ
どこ弾くかわかってても単調では無く音楽的にオーガニックにかつ斬新にリズムで表現しなければアホメタになる
[] 2018/08/03(金) 08:01:33.91:URQfy5aQ
ドラム・パーカッションセンスと割り切ってもいいんだよ
音程がほとんど無くても強弱と極基本の音の組み合わせ(ルーディメンツ)だけで
リズムアドリブが、他の楽器と絡みながらできる、リズム生成エンジン
バウンスした音楽は受けつませんではもうすでに終わってるんだよ
[] 2018/08/03(金) 08:07:19.96:URQfy5aQ
アメリカ人はバウンスし絡み合う音楽を基礎に生まれ育ってるからリズムでフレーズ発想できるわけでしょ
[] 2018/08/03(金) 08:09:37.67:URQfy5aQ
リズムに乗って発想できることが、まあ「酒でも飲んでリラックスして」という言葉につながるわけで
[] 2018/08/03(金) 08:10:05.48:URQfy5aQ
わかってないやつに飲ましても無駄ですw
[] 2018/08/03(金) 08:16:21.38:URQfy5aQ
ドラッグのほうは効果が出ることはありますのでミュージシャンには必須です
[] 2018/08/03(金) 08:37:45.43:URQfy5aQ
ついでなので書いておきますが
理論面で弱いアメリカ人でも弾けるというのは
むしろ理論通りにこの小節はこのコードトーンでパンパンみたいにやったらアホメタになるけど
思い通りの音が鳴らなくて次の小節に入りこんでしまおうが
かりに鳴らすべき音にたどり着けなくてもその音に向かっていたのなら流れを出せるとか
そういう冗長性が音楽にはあるからでしょ
[] 2018/08/03(金) 08:46:27.22:URQfy5aQ
逆に冗長性を駆使できる方が音楽的に高度でオーガニックだし
[] 2018/08/03(金) 10:02:06.40:OyqNMaUa
つまりアメリカ人がやってることを真似すれば良いんだろ
理論も何も考えずにがむしゃらに感覚で弾いてみる
[sage] 2018/08/03(金) 10:56:05.71:qAzH5ZVB

助六が日本で一番上手い理由だなw

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