【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part31【ﾏｰﾃｨﾝ】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net

あんたアホみたいだから言っておくね
もらうんじゃなくって買うんだよ！
でも、税金対策で気にに収める金で仕事に使うとなれば経費扱いできるのよ
しかも、税金いくら払ってるか知ってる？？
ビンテージＯＭ位、4年売却で楽勝の人なのよ

： [] 2017/09/12(火) 20:55:24.47

:uLpYAPSE0

ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0

アホ認定！

： [sage] 2017/09/12(火) 20:56:30.49

:hNb8rB9m0

独りよがりな書き込みを毎回連投するボンヤリネタ師って
電車で自分のパンストに指入れして絶頂顔してた独りヨガリおばちゃんだろ

： [sage] 2017/09/12(火) 20:57:14.31

:uLpYAPSE0

アホ用
＞気にに収める金　×
国に納めるかね　○

： [] 2017/09/12(火) 20:59:15.34

:uLpYAPSE0

>>76

自分の非を認められない男の人って・・・・

そくレスありがと、また今度ね

： [sage] 2017/09/12(火) 20:59:22.48

:n8VyLTpoa

いずれにしても、みんなが当たり前に知っている前提知識を後出しして勝利宣言までしちゃう(ﾜｯﾁｮｲ 9ac7-Yf6F) ID:uLpYAPSE0が「例の押し付けがましいバカ」である事が充分判った

： [] 2017/09/12(火) 21:00:13.82

:uLpYAPSE0

＞＞77でした
笑いで手が滑りました

： [sage] 2017/09/12(火) 21:01:07.14

:n8VyLTpoa

一人で興奮して連投しちゃう癖は
欲求不満の高齢独身女の特徴

： [] 2017/09/12(火) 21:01:48.29

:uLpYAPSE0

>>80

>みんなが当たり前に知っている前提知識
その通り！　なのでかれはアホ認定！

： [sage] 2017/09/12(火) 21:02:13.35

:hNb8rB9m0

基地外警報発令中！！！

： [] 2017/09/12(火) 21:05:08.88

:uLpYAPSE0

欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0

アホ認定！

： [sage] 2017/09/12(火) 21:06:16.12

:hNb8rB9m0

誰か黄色い救急車で精神病院に送ってやれよ

： [] 2017/09/12(火) 21:07:08.54

:uLpYAPSE0

さぁ！今度は携帯でなりすましかな？
-腹いてぇ！-

： [] 2017/09/12(火) 21:09:58.77

:uLpYAPSE0

バカ・アホ攻撃で闇雲作戦か？？
文で論議できないみたいだから・・・

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0

アホ認定！

： [sage] 2017/09/12(火) 21:11:47.36

:QXtV/iQCE

狂気を感じる連投だ

： [] 2017/09/12(火) 21:13:25.82

:uLpYAPSE0

>>89

とことんいくよ～～～

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0

アホ認定！

： [] 2017/09/12(火) 21:20:51.37

:uLpYAPSE0

あれっ？？？
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0
なりすましの
(ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)　　ID:n8VyLTpoa

まだぁ～～？？

： [sage] 2017/09/12(火) 22:02:57.52

:qwnLsEYIa

やっと基地外が逝った

： [] 2017/09/12(火) 22:06:18.18

:uLpYAPSE0

でたなｗ　化け物ｗ
ヤッパ・・・・プッ！

： [sage] 2017/09/12(火) 22:07:31.97

:hNb8rB9m0

基地外の夜は長いね
連投荒らしの書き込みなんて即座にNGで
誰も読んでないのに壁打ちに夢中とか笑えるわ

： [] 2017/09/12(火) 22:07:57.98

:uLpYAPSE0

>>92

とことんいくよ～～～　って言ってんじゃん！

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)2017/09/12(火) 20:36:40.27ID:hNb8rB9m0

： [] 2017/09/12(火) 22:11:12.55

:uLpYAPSE0

＞即座にNGで・・・

ＮＧなのに(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0の即レス　ワロタ

とことんいくよ～～～　って言ってんじゃん！

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0

： [sage] 2017/09/12(火) 22:13:51.13

:hNb8rB9m0

基地外警報継続中！！！

： [] 2017/09/12(火) 22:21:16.17

:uLpYAPSE0

>>97

とことんいくよ～～～　って言ってんじゃん！

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0

： [] 2017/09/12(火) 22:25:19.32

:uLpYAPSE0

ＮＧなのに(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0の即レス　
良い子はＮＧでねｗ
それのできない(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0の即レス　
とことんいくよ～～～　って言ってんじゃん！

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0

100

： [] 2017/09/12(火) 22:39:50.95

:uLpYAPSE0

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0
名言集

>>65

主語のはっきりしない独り言はチラシ裏に書いとけ

福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギター

>>71

主語のはっきりしないボンヤリしたバカが一人で興奮していてキモい

>>77

独りよがりな書き込みを毎回連投するボンヤリネタ師って電車で自分のパンストに指入れして絶頂顔してた独りヨガリおばちゃんだろ

>>84

基地外警報発令中！！！

>>86

誰か黄色い救急車で精神病院に送ってやれよ

>>94

連投荒らしの書き込みなんて即座にNGで誰も読んでないのに壁打ちに夢中とか笑えるわ

まぁ、こうもディスル文しか書けないものだｗ
しかも、ＮＧしてても　即レス

マジ、やばくねぇ？？

でも、こういう基地外もてあそぶとレスあるから笑えるよんｗｗ

101

： [sage] 2017/09/12(火) 23:29:53.43

:ZmYEvfGQE

最近、音楽制作系板の各スレで意味不明な粘着行為を繰り返しているキチガイは
山形大学理学部物質生命研究科の天羽優子という人物らしい。

天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
外部リンク

ttps://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命研究科の天羽優子さんの反社会行為に関する通報」と伝えましょう)

102

： [sage] 2017/09/12(火) 23:34:24.80

:C9N8lBpua

最近このおばちゃん音楽制作系板をひたすら荒らして回ってるけど
どのスレでも音楽制作の話を一個もできず
ひたすら狂った粘着行為をするから
即座にキチガイってバレちゃうんだよね。

精神病って怖いよねw

103

： [] 2017/09/12(火) 23:57:31.47

:uLpYAPSE0

>>102

とことんいくよ～～～
音楽の？ギターのはなしだよ～～
その論議しようって言ってんじゃん！

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0

しかも自分の間違いを認めないｗｗ

104

： [] 2017/09/12(火) 23:58:07.98

:uLpYAPSE0

でも

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0
名言集

>>65

主語のはっきりしない独り言はチラシ裏に書いとけ

福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギター

>>71

主語のはっきりしないボンヤリしたバカが一人で興奮していてキモい

>>77

独りよがりな書き込みを毎回連投するボンヤリネタ師って電車で自分のパンストに指入れして絶頂顔してた独りヨガリおばちゃんだろ

基地外警報発令中！！！

誰か黄色い救急車で精神病院に送ってやれよ

： [] 2017/09/13(水) 00:09:07.16

:j81/jgdS0

102ドレミファ名無シド (ｴｰｲﾓ SEdf-rfk6)2017/09/12(火) 23:29:53.43ID:ZmYEvfGQE
102ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)2017/09/12(火) 23:34:24.80ID:C9N8lBpua

5分足らずで、即レスかｗ　　激笑！
見てんだろｗ　チョンバレ！

106

： [sage] 2017/09/13(水) 00:11:14.04

:X/GGSrr6a

いじるなよw

107

： [] 2017/09/13(水) 00:12:26.32

:j81/jgdS0

あぁ！ごめん、私のことじゃない世間話ねｗ

でも、マーティンスレとは関係ないよねｗ

>>102

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0
マンマ、ブーメランなんだけど精神病の人って自分ではわからないみたい

108

： [] 2017/09/13(水) 00:13:41.58

:j81/jgdS0

>>106

すまん、こんなカスはとことん行くよｗ
私と奴はＮＧでお願いします。

109

： [sage] 2017/09/13(水) 00:17:43.50

:ot+rsjMVa

まだ音楽専門外のキチガイが発狂連投してんのか。
荒らし方や粘着のスキルが10年前レベルのままだから
今じゃ頭の弱い子扱いで全く通用しないのに
懲りない知恵遅れだな

110

： [sage] 2017/09/13(水) 01:48:51.28

:ETLsU2gWa

この手の女性(おばちゃんとは書かないw)はオトコあてがっても改善しない、つか、かえって斜め上に行くから始末に負えんのよね。

111

： [sage] 2017/09/13(水) 04:42:16.42

:gEZ/fbu6a

>>37

見た目と説明文からの推測だが
00018のカスタムでオールドデカールロゴ、ゴトーオープンペグ、グレード8シトカトップ、エージングトナーってとこか

112

： [] 2017/09/13(水) 05:47:27.71

:j81/jgdS0

>>おやおや、かわいそうな方

113

： [sage] 2017/09/13(水) 05:50:05.65

:j81/jgdS0

ごめん　上レス

>>109

　ね

>>111

は真っ当な意見です。
シトカのグレードまでは気づかんかったｗ

114

： [sage] 2017/09/13(水) 08:08:40.73

:GLqcdaHG0

この個体はバグってるから相手しちゃダメです
って遺伝子レベルで警告メッセージが出ていて
ワロタ

115

： [sage] 2017/09/13(水) 11:57:33.57

:j81/jgdS0

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)はＮＧしてるって言ってたけどｗ　やっぱ気になるのね

まだ音楽専門外のキチガイが発狂連投してんのか。
荒らし方や粘着のスキルが10年前のユトリレベルのままだから
遺伝子レベルが警告メッセージが出すって意味不明　可愛そう過ぎ　でも、ワロタｗ

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0
気を付けようね

116

： [sage] 2017/09/13(水) 11:58:35.74

:j81/jgdS0

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　
名言集

>>65

主語のはっきりしない独り言はチラシ裏に書いとけ

ttps://www.youtube.com/watch?v=dikE1L2Aj94

福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギター

>>71

主語のはっきりしないボンヤリしたバカが一人で興奮していてキモい

>>77

独りよがりな書き込みを毎回連投するボンヤリネタ師って電車で自分のパンストに指入れして絶頂顔してた独りヨガリおばちゃんだろ

基地外警報発令中！！！

誰か黄色い救急車で精神病院に送ってやれよ

： [sage] 2017/09/13(水) 12:14:25.73

:bKGG//f3a

これも他スレで暴れてるのと同じ糖質長文BBAだね
書き込み時間帯が逐一一致してる

118

： [] 2017/09/13(水) 19:01:10.82

:j81/jgdS0

>>91

あれっ？？？
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)　

ヤッパリ　チンカスだｗ
ＮＧじゃないのも明白、暴露！
やっぱ気になって仕方ないもんねぇ～～～　激笑！

まだ音楽専門外のキチガイが発狂連投してんのか。
荒らし方や粘着のスキルが10年前のユトリレベルのままだから
遺伝子レベルが警告メッセージが出すって意味不明　可愛そう過ぎ　でも、ワロタｗ

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)　ID:hNb8rB9m0
気を付けようね

音楽の話ししようやｗ　
メンヘラ　のオナニーでチン○立ててる　チンカス君！　爆ｗ

119

： [sage] 2017/09/13(水) 19:05:07.85

:ot+rsjMVa

また発狂連投再開かよw

120

： [] 2017/09/13(水) 19:51:37.62

:j81/jgdS0

>>119

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)　
とことんいくよ～～～
音楽の？ギターのはなしだよ～～
その論議しようって言ってんじゃん！

＞欲求不満の高齢独身女にアホ扱いされてる
>みんなが当たり前に知っている前提知識
すら知らない
＞福山のOMが何年のどのモデルかも知らないネタ師が無料で貰えるギターだと思い込んでるのか。

と、のたまう
(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)　
しかも自分の間違いを認めないｗｗ

121

： [] 2017/09/13(水) 19:52:40.12

:j81/jgdS0

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)　

とことんいくよ～～～
音楽の話ししようやｗ　
メンヘラ　のオナニーでチン○立ててる　チンカス君！　爆ｗ

122

： [sage] 2017/09/13(水) 20:23:28.29

:uff3MfhHM

NGIDでスッキリ

123

： [sage] 2017/09/13(水) 21:14:26.01

:cvbCdXAZ0

次はIPも入れようか前は入ってたし
木曜日毎にあぼーん設定しなおすのめんどくせえ

124

： [sage] 2017/09/13(水) 21:38:39.15

:QFOVVrL30

すっげえスレのびてんなと思ったらｷﾁｶﾞｲかよｗ

125

： [sage] 2017/09/13(水) 22:20:16.70

:GLqcdaHG0

頭がバカで性格の捻くれたキチガイは
丸一日粘着連投するから笑えるね

126

： [sage] 2017/09/13(水) 22:30:18.03

:Mg6S83RP0

>>123

IP入りで立てたの私ですけどIPも時々変わるんですよね

127

： [sage] 2017/09/13(水) 22:38:58.37

:GLqcdaHG0

>>123

>>126
平然とウソを書くな。
ここはもともとIP表示スレじゃねえぞ。
以前は怪しくとも紳士的なスレだったのに
新スレになった途端、31連投するキチガイが来たり
IP表示しようと言い出す荒らしが来たり
いい加減にしろ

128

： [sage] 2017/09/13(水) 22:45:40.17

:GLqcdaHG0

このスレを自演連投で荒らしてIP表示化を強引に主張しているのは
山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子という人物らしい。

天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
外部リンク

ttps://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子の反社会行為に関する通報」と伝えましょう)

129

： [sage] 2017/09/13(水) 23:00:23.82

:Mg6S83RP0

>>127

ここをご覧ください

【ﾏｰﾁﾝ】Martinギター総合ｽﾚ Part27【ﾏｰﾃｨﾝ】
ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1455453165/

130

： [sage] 2017/09/13(水) 23:12:17.20

:GLqcdaHG0

ワッチョイ無しスレは荒らしの自演連投用隔離スレだな

131

： [] 2017/09/14(木) 00:46:46.87

:Vac6Roev0

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)　

放置プレイだと
基地外が発狂していてマニュアル通りの行動に出てるね
きっと貼りついていたんだろう
彼が無視やＮＧなどのできる器ではないことの証明　激笑！

メンヘラ　のオナニーでチン○立ててる　チンカス君！　爆ｗ

132

： [] 2017/09/14(木) 00:57:09.39

:Vac6Roev0

>ワッチョイ無しスレは荒らしの自演連投用隔離スレだな

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)

あぁ～～、ハラいてぇ～～

133

： [sage] 2017/09/14(木) 01:05:21.13

:KKeoZu6Pa

はいギスギス荒らし婆NG

134

： [] 2017/09/14(木) 01:51:39.82

:Vac6Roev0

ワッチョイなしスレでも暴れてるのか
メンヘラ　のオナニーでチン○立ててる　チンカス君　
キモい奴

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)　

135

： [sage] 2017/09/14(木) 01:56:26.48

:+ZW/NfGf0

スレタイ読めずに女々しい繰り言を連投する馬鹿はNG

136

： [sage] 2017/09/14(木) 01:58:11.24

:+ZW/NfGf0

以降、持ってるマーチンのモデルとシリアル書いてけ

137

： [sage] 2017/09/14(木) 08:51:58.54

:Vac6Roev0

持ってるマーチンのモデルとシリアル書いてもＮＧなら見れないよ

138

： [sage] 2017/09/14(木) 19:12:43.35

:tOKlb3j00

バックパッカー

139

： [] 2017/09/17(日) 23:04:30.22

:yHMTn7RD0

NHK教育を見て53578倍賢く台風(c)2ch.net
ttp://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1505653346/

140

： [] 2017/09/24(日) 12:52:40.75

:vwGcJ6T10

山野楽器のサイトを見てたら百数十万のマーチンが二本も売れてる。すごいなあ
金があるヤシはあるんだなあ
そういうものにはどんどん使って貰ってこの業界を盛り上げて貰いたいものだが

141

： [sage] 2017/09/24(日) 20:40:21.41

:QTFX8wQ60

数百万でなく　百数十万だろ？45やオーセンクラスの標準じゃないの？
カローラ位の値段なら別に？　と思うが
でも、ろくに弾かず売られてる高額機種も多いよね
少し頑張って最初からプリウォーにしとけ！と俺は言いたい、他が欲しいと思わんし

142

： [sage] 2017/09/24(日) 20:42:33.14

:LPXwOezW0

ギターに百万とかアホか

143

： [] 2017/09/24(日) 21:49:35.96

:CRUs/OYM0

いや、たいていはショップオーダーだよ
俺もそのうちに見に行こうかと思ってたんだが、売れちゃったな
Collingsにならともかく、Martinに百万以上出すのは俺には勇気が要るが、買えるものにはどんどん買って貰いたいと俺は思うね

144

： [sage] 2017/09/25(月) 11:40:50.69

:v/WUXeY10

>>143

あんた、カスタムカスタムって騒いでた人でしょ？
結局、安いアストリアスのハカものにしたんだよね？
そんな、あなたにうってつけのヘドウェイ。
　キューバンマホ物が良い音出してるよｗ（伐採できないから家具用の再利用だけど）
マーティンで当たり前に使われていたんだけどこのスレでも知らない人が多い
ホンジェラス云々って騒いでるレベルが多いのも事実だしね
ローズでもなく、ホンジェラスでもない　真種マホ、プリウォーニュアンスバッチリ

145

： [sage] 2017/09/25(月) 16:43:24.82

:JUPowoe1a

値打ち付けるのに必死な国産のピーコ屋さんねえ。

146

： [sage] 2017/09/25(月) 22:58:33.07

:v/WUXeY10

>>145

別に楽器なんだから弾いたうえで個人が感じればいいことなんだが
情報は必要だと思うな

それに、本家？マーティンの方が
＞値打ち付けるのに必死な・・
と比べればかわいいもんじゃね？

147

： [] 2017/09/25(月) 23:37:35.51

:ZIAJ8q/y0

>>144

キューバンマホは三年半くらい前にはHeadwayが良く使ってたね。今は材がなくなってきたのかキューバンマホを使ったモデルはネット上でもあまり見ないが
弾いたことはないが良い音がするんだろうな
CollingsのD1もブラインドではローズと間違えるくらい良い音だよ
本当はD1AがCollingsの定番のモデルなのだが、俺のはシトカのD1だけどね
当時は円高で底値の時に仕入れたモデルだったので、四〇万くらいで買えたが、今は売り値で六〇万弱といったところかな

148

： [sage] 2017/09/26(火) 06:19:20.85

:wNgYX44I0

>>147

お前の耳がおかしいのはよくわかった
しばらく黙ってろ

149

： [sage] 2017/09/26(火) 07:40:52.73

:lTnP5DIga

↑なんか辺なのが張り付いてる

150

： [] 2017/09/26(火) 09:05:37.88

:8mkgns5J0

>>148

お前さんみたいな屑がいるから２ちゃんでは真面な情報交換が難しい
お前さんがCollingsのマホモデルはおろか、ろくなモデルを弾いた経験が少ないことは良く分かった
黙ってろだと！そんな屑に偉そうな口を叩かれる筋合いはない
もっと建設的なresは書けないのか！まあ無理なんだろうが

151

： [sage] 2017/09/26(火) 19:55:20.27

:wNgYX44I0

火病ったｗ

152

： [sage] 2017/09/26(火) 20:20:24.89

:QXK/9Oura

はいNG

153

： [] 2017/09/26(火) 21:45:21.95

:3WhA+9UB0

このスレの住人って見識は基本的に０
初めから流れをざっと読むと目くそが鼻くそを笑うのたぐいでお互いののしり合いばかり
まあレベルが低い同士そうやってなれ合ってるのが楽しいんだろうが、俺にはつまんねえなw

154

： [sage] 2017/09/26(火) 22:03:00.81

:Fz8P9tKdE

はい高齢統失BBA特有の全方位攻撃NG

155

： [sage] 2017/09/26(火) 22:16:38.84

:kieSRuhja

しかも自慰りながら書き込んでたらどうする？

156

： [sage] 2017/09/27(水) 01:29:19.58

:OwAYu7An0

名前は「マーティン」スレなのだけど、大半は持ってない奴ばかりだし
Ｄ-18プリウォーが2～３０万で買えるなんてやしが出るわ
戦後のホンジェラスマホしか知らなくって
キューバンマホの存在すら知らないゆえに、知ってる人を基地外扱いする
まぁ、マーティン愚か楽器語れる奴はいなそうだし
人をさげすむ文句だけは2chで勉強してるみたい
それも、見当外れだから何言われてもユトリの「かわいそうな人」としか思わんのだけど・・・・。
クソレスをソクレスしてくれるから、暇つぶしには良いね

157

： [sage] 2017/09/27(水) 01:37:42.12

:OwAYu7An0

(ﾜｯﾁｮｲ 2b21-rfk6)
なりすましの (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rfk6)　

ワッチョイ変わって再び参上！
(ﾜｯﾁｮｲ d3bd-Dc1X)ID:wNgYX44I0
=(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)ID:QXK/9Oura
金曜までおとなしくしてなｗ

>>155

彼　(ﾜｯﾁｮｲ d3bd-Dc1X)ID:wNgYX44I0
=(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)ID:QXK/9Oura　は喜ぶぞ！
メンヘラ　のオナニーでチン○立ててる　チンカス君　
キモい奴

158

： [sage] 2017/09/27(水) 06:59:47.23

:AG5dMJ+X0

統失長文BBAが薀蓄コピペでギスったあと
発狂

159

： [sage] 2017/09/27(水) 07:04:14.18

:AG5dMJ+X0

自分の知識で薀蓄できる人と

過去レスコピペ薀蓄と、意味不明な同一人物認定と、男性生殖器名への怨みを表明する50代統失未婚女は
キャラが全然違うから簡単に判るよね

160

： [sage] 2017/09/27(水) 07:05:30.55

:AG5dMJ+X0

>>150

「真面目な情報交換」なんて統失BBA以外誰も考えてないぞ馬鹿

161

： [sage] 2017/09/27(水) 07:43:07.41

:OwAYu7An0

>>158

>>160

>統失長文BBAが薀蓄コピペでギスったあと発狂

自己紹介やブーメランは結構です。
スレチなので　お引き取り下さい　-激笑-

162

： [sage] 2017/09/27(水) 07:49:20.32

:HOXiwB1ma

↑こいつギタースレである事すら忘れて
発狂してるだろ。統失更年期未婚女って趣味悪いね

163

： [sage] 2017/09/27(水) 08:29:46.84

:OwAYu7An0

ヤッパ　ひっかりましたか　-激笑-
この手の人って無視や沈黙ってできないのよね
あとは放置プレイで自爆！

　ワッチョイ変わって再び参上！
×(ﾜｯﾁｮｲ d3bd-Dc1X)ID:wNgYX44I0

○ (ﾜｯﾁｮｲ f321-Kg0w)ID:AG5dMJ+X0
=(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)ID:QXK/9Oura
金曜までおとなしくしてなｗ
メンヘラ　のオナニーでチン○立ててる　チンカス君　キモい奴

164

： [sage] 2017/09/27(水) 08:31:54.61

:HOXiwB1ma

最近音楽板でワッチョイに粘着してまわっている人物は
山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子という人物らしい。

天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
外部リンク

ttps://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子さんの反社会行為に関する通報」と伝えましょう)

165

： [sage] 2017/09/27(水) 08:33:01.15

:HOXiwB1ma

まあこっちのスレは統失更年期未婚BBAが建てたニセスレだからどうでもいいけどな

166

： [sage] 2017/09/27(水) 09:01:32.69

:OwAYu7An0

ヤッパ　　おもしれぇ～
＞160ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f321-Kg0w)
「真面目な情報交換」なんて統失BBA以外誰も考えてないぞ馬鹿
＞162ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)
こいつギタースレである事すら忘れて発狂してるだろ。統失更年期未婚女って趣味悪いね

○ (ﾜｯﾁｮｲ f321-Kg0w)ID:AG5dMJ+X0
=(ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Kg0w)ID:QXK/9Oura
メンヘラ　のオナニーでチン○立ててる　チンカス君　キモい奴

自演でも精神分裂だな　チビリそうにおもしれぇ～

167

： [sage] 2017/09/27(水) 19:08:06.67

:RZdxzY43M

HPLとブラックリッチライトを科学してください。

168

： [sage] 2017/09/27(水) 19:16:27.73

:TpEuCKeya

スメグマ地雷臭

169

： [] 2017/09/28(木) 03:21:58.36

:8pqpn3aE0

話ぶった切って悪いが、この前新品のOOO-28を買ったぜ！
みんなよろしくね！

170

： [sage] 2017/09/28(木) 03:47:24.85

:3QU/+pA8a

青臭いうんちく野郎しかいないけどよろしくね

171

： [sage] 2017/09/28(木) 04:03:41.79

:YvPyvNpnM

>>169

おめ

172

： [sage] 2017/09/28(木) 04:06:26.20

:5gfdpu8gM

最近00028使ってないわ

173

： [sage] 2017/09/28(木) 07:22:50.93

:rtCiSfjXd

>>169

おめ。あんたの選択を支持したい。

174

： [sage] 2017/09/28(木) 08:31:46.92

:uXuibaoY0

こっちのスレは統失更年期未婚BBAの自演スレ。
過去レスの再録と、具体性のない書き込みと、嘘を強弁する病んだ言い争いしかないから
他に行った方がいい

175

： [sage] 2017/09/28(木) 18:34:18.74

:Bg2ibmivM

HPLとブラックリッチライトを科学してください。

176

： [sage] 2017/09/28(木) 18:38:42.79

:kzgsPoENE

キチガイ統失BBAの荒らし回線の１つﾌﾞｰｲﾓがBBA隔離スレを荒らしているようで何よりだ

177

： [sage] 2017/09/28(木) 22:17:56.60

:DlV1nw0D0

なんだかんだで一本は欲しくなるんだーよ

178

： [sage] 2017/10/01(日) 21:02:00.83

:D4T8XKpl0

0-18欲しい
14フレットジョイントってところが気になるが

179

： [sage] 2017/10/02(月) 17:17:54.18

:lFkHNYt9a

ビンテージでも安いんだな

180

： [sage] 2017/10/02(月) 20:19:05.51

:rGz1bcIz0

実際にチョロっと弾いただけの感想だが
プリウォーMartinだと
外部リンク

ttps://www.mikigakki.com/category/20160526d1837/rc/c01000000000/b/o/p/details.php?order=1&Brd_Id=316
この個体はすごいと思った。MerrillやBourgeoisが目指してる18の原器となる
音ってものが理解できた。

Headwayのキューバンマホは正直、劣化ローズウッド的な音色しか感じなかった。
耳がホンジュラスやアフリカマホに汚染されてると言われればそれまでだが
俺はそっちのマホの音色のほうが好き。

181

： [sage] 2017/10/02(月) 20:51:27.45

:vMAlkYy2E

ふーん。プリウォーが持て囃されるのは個体の希少価値や材料の貴重さの他に、14フレット移行後の新しい定番の確立の為に特別に力を入れて生産していたからなのかなって、説明書きを見て思った。使い込んであるけど綺麗なギターだね

182

： [sage] 2017/10/03(火) 01:41:16.41

:DXs/v6mt0

ビンテージ・プリウォーがビンテージ・プリウォーである所以だね
俺の持ってるＤ-18の一年前のものだね
俺のはオリジナルべっ甲タイプだが、サウンドボール周りの劣化は激しい

これが2～３０万で買えるなんていう奴は・・・・
まぁ、そのレベルでしょ。

>180
>Headwayのキューバンマホは正直、劣化ローズウッド的な音色しか感じなかった。
それでいいんだよ
音の好みは別にして、ホンジェラスとは別物であるのがわかれば

183

： [sage] 2017/10/03(火) 20:21:58.71

:/Kngmvc3a

0とDじゃ価格がまさに桁違いだなw

184

： [sage] 2017/10/04(水) 21:47:31.02

:SGk88zOja

草生やしてピント外れな一行レスは不要

185

： [sage] 2017/10/05(木) 17:55:00.18

:qINtC5SLp

ttps://youtu.be/UItVUTvHcuc
次から次へとピカピカなヴィンテージが出てきてすげえなあ。
日本のショップとレベルが違うな。

186

： [sage] 2017/10/05(木) 22:36:25.20

:JUnnrla+0

世の中が憎くて憎くて誰かを貶さないとﾀﾋんじゃう病気

187

： [sage] 2017/10/07(土) 02:58:29.32

:oTzw03JA0

>>185

1925の000-45みていい音と思ったけど
外部リンク

ttps://www.youtube.com/watch?v=F15OHzhHnWI
結局腕だね
外部リンク

188

： [] 2017/10/08(日) 09:55:16.29

:+yedFH74d

street masterって新しいのが出たんだね。誰か弾いた人いませんか？

189

： [] 2017/10/11(水) 17:42:58.04

:8NDzvlZw0

新品のマーチンも良い音が出るまで、少し弾き込む期間が必要なんでしょうか？

190

： [sage] 2017/10/11(水) 17:58:09.53

:jGgwqqBr0

成熟もあるだろうけど試奏すれば同じ新品でも固体差は間違いなくある。
新品時点で鳴らない固体が元々鳴る固体よりも良くなるとは俺には考えられないな

191

： [] 2017/10/11(水) 19:21:36.96

:8HO+TGL70

でも、ここの奴らは同じ機種の弾き比べは愚か
試奏もしないようだね。
しかも、試奏しても購入時はストックの新品の機種を買うらしい　-笑-
ネットで値段だけで購入なんてのもよくあるレス
バカばっかじゃね？？

192

： [sage] 2017/10/11(水) 20:52:30.53

:k9Rt8q/F0

良い物を追及するのは自然なことではあるけど
良し悪しを一概に決めることもまあ難しいし
新品も持ってるけど道楽として中古ギターを調整しながら使ってるので
近頃は個性を生かす方向で付き合うのもまた一興という心境になってきた

193

： [] 2017/10/12(木) 00:53:34.19

:S2qklo2r0

新品でも良い音って感じなかったら手に入れる必要ないからなぁ。
弾きこめば変化はあるけど、必ず良い音っていうか好きな音になるわけじゃないし。
いらん変化したから、ナットやサドルの味付けで調整したりってすることもあるよ。

194

： [] 2017/10/12(木) 14:44:41.73

:iNNb91Gf0

Player別冊やっと買えたーー

195

： [sage] 2017/10/12(木) 17:01:52.91

:2IK6OLqPd

別冊、なんか良いのか？

196

： [sage] 2017/10/12(木) 20:33:28.96

:nrFACh7W0

D-45の本ですか……本の値段もD-45みたいにお高いのね
値段どおり中身も立派そうだが？
昔出てたマックヤスダの写真集思い出したわ

197

： [sage] 2017/10/13(金) 05:04:08.73

:FxQwYOLid

高い……^^;9千円か……

198

： [sage] 2017/10/13(金) 23:52:44.55

:3WHq56LD0

オンライン購入　ポチッ

199

： [] 2017/10/15(日) 20:34:49.06

:ixHD3n6+0

こういう高級な楽器や本もけっこうだが
18・28・35や16や廉価な奴が中心の本つくってくんねえかなぁ
一番所有者の人数が多いのこのへんだろ

200

： [sage] 2017/10/15(日) 21:56:33.24

:YVKM95qd0

D-28なんかは後にプレミア価格になったしね
オークションでも定価より高いんじゃないかな？
もともとムック本は購入者が少ないから部数も少ないしね（だから高い）

201

： [] 2017/10/17(火) 07:29:55.88

:iCBdOUUE0

高すぎ

202

： [sage] 2017/10/17(火) 07:40:12.98

:E1eLQktFM

HPLとブラックリッチライトを科学してください。

203

： [sage] 2017/10/17(火) 07:58:29.24

:LWAelLraa

脳障害のコピペをNGワード登録

204

： [sage] 2017/10/29(日) 14:47:09.92

:vCfK4S3Y0

12FジョイントのOOでナット幅42.9mmか44.5mmってないですかね？

205

： [sage] 2017/10/29(日) 16:22:48.29

:a1+GbbOW0

>>204

ttps://www.martinguitar.com/guitars/17-series/00-17s-whiskey-sunset/

206

： [] 2017/11/01(水) 09:48:50.02

:IuV0eV9A0

丸ごとＤ-28もそうだったが45もすごいね
知識が嘘くさい2ちゃんとは比べ物にならない
やっぱ対価を出しただけの価値はあるね

207

： [sage] 2017/11/01(水) 10:50:39.80

:TNJHB+sN0

>>206

嘘くさいところになんでわざわざ書き込みに来るの？

208

： [sage] 2017/11/01(水) 11:57:00.64

:O3VI6UEn0

5ちゃんねるだからね

209

： [sage] 2017/11/01(水) 12:12:24.78

:IuV0eV9A0

いやいや！
君たちがそうならいいんですよ
そういう下世話が好きな人もいるには知っているし
でも、信用のおける情報は対価が必要かもね
ここでは結局、なじり合いばかりじゃん

なので、こういう考え方もあるという忠告？かな？

210

： [sage] 2017/11/01(水) 13:22:41.57

:fvQPyJDNa

また変なのが寄ってきたな

211

： [sage] 2017/11/01(水) 13:47:51.37

:CW+orerLa

対価w

212

： [sage] 2017/11/01(水) 23:55:38.06

:RbXlWMaU0

200万近いor200万超えな45シリーズのカスタムモデルは中古で100万ちょいくらいのを買うのが良いよ

213

： [sage] 2017/11/02(木) 01:04:17.06

:jdqZJqWf0

45に憧れるのは分かる。でも私は自分自身のスタイルに45の音が合わないことを知っているので、45は買わない。昔若気の至りで買ったことはあるけどすぐ手放した。

214

： [] 2017/11/05(日) 17:28:06.53

:WS6JLohsH

むかし斎藤誠が45を柔らかピックで力を入れず歌もののバッキングをサラサラ弾くのに向いてると言っていてしたりと思った

215

： [sage] 2017/11/05(日) 17:32:33.36

:WS6JLohsH

「サラサラ」という表現がとても良く45の音（奏法？）を伝えているなと。

216

： [sage] 2017/11/06(月) 03:37:31.39

:hgRLv5lXd

見た目は42、サウンドは45が好きなんです。

217

： [] 2017/11/07(火) 02:51:22.63

:4go40+uWH

見た目は42最高じゃない？
音も。
D-42なんてスタンダードシリーズ『唯一のフォワードシフテッドXブレイシング』は伊達じゃない
でもぼくは000かOMが欲しいけど

218

： [] 2017/11/07(火) 09:26:44.92

:7fm0H/we0

マーティンっていろんなボディの大きさがあるんですね。初心者なので、全部同じかと思ってました。外部リンク

ttp://maeda-guitar.jp/2017/10/05/andy-mckee/

219

： [] 2017/11/07(火) 12:49:07.58

:zSf6/aTc0

000-28買うか000-28のトップがプレミアムシトカスプルースのを買うか悩んでる。誰か背中を押してください。

220

： [sage] 2017/11/07(火) 14:36:42.81

:+iwu4wfva

色々買った経験から言うと、大した差はないと思う。自己満足の世界だね。

221

： [sage] 2017/11/07(火) 14:43:05.79

:9mLIEaGi0

そんなもんスペックより実物を弾き比べて買うしかないだろ？

222

： [sage] 2017/11/07(火) 19:15:12.58

:a44QdMJvH

プレミアムにしとけ。
ショップカスタムか知らんけどペグとかもいい奴使ったりしてるからチョット差別化されて楽しめる。
音は知らん

223

： [sage] 2017/11/07(火) 19:42:29.77

:9mLIEaGi0

>>222

ペグはスタンダードで十分だわ

224

： [sage] 2017/11/07(火) 19:50:05.21

:4piRoDLjd

ﾊｹﾞﾊﾀﾞﾏｯﾃﾛ
　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　､,Jし //　ﾊﾟﾝ
　　　（几と　ノ　　）　て.彡⌒ ミ　
　　／/'|ヽソ彡　Y⌒Y( ´；ω；｀)　　　
／ノ / ｜＼彡　　　 l r　Ｙ　i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　　Ｕ＿_|：_|j

225

： [sage] 2017/11/07(火) 22:00:41.49

:ED/gkvZ+0

ついにずっと欲しかったバックパッカーを買いました！
今日から僕もこのスレに書き込んでいいですか？

226

： [sage] 2017/11/07(火) 22:19:15.32

:l6VhoWc0d

良いぞよ。

227

： [] 2017/11/08(水) 00:13:04.65

:1sen2EJ+H

ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516373052/

どっちもシトカだろ変わんないよ
買い付けに行った会社がこれは表板がいいねとか勝手に決めて高い値段つけてぼったくってるだけ
ベアクローあるヤツのほうがアメリカ人は好きだしね

…と思ったけどこれ？
外部リンク

ttps://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do;jsessionid=1C2197AAAA5EF8FCD5F46C952E2954A6?goodsCode=G000115958
カッコイイね…

むかし島村にあったCTM（つまり黒沢を通さない発注品はCTMとつく）で抜群の鳴りの000-28があって仲良い店員とこれいいね！すごいね！っつって試奏しまくったときのことを思い出した。結局すぐ売れちゃって買えなかったな
　

228

： [sage] 2017/11/08(水) 00:45:49.11

:Sdfkf+8+H

>>227

オレの00028は黒澤だがCTMだぞ。テキトーなこと言うなよな。

229

： [sage] 2017/11/08(水) 00:56:02.07

:1sen2EJ+H

>>228

適当じゃないよ黒沢側が発注かけたんだよそれ。
販売店が発注したのはCTMって付く。黒沢はそもそもマーチン代理店なんでレギュラーラインがいっぱいあるんでCTMは少ないだけ。
黒沢以外の店は並行品以外は新品をマーチンに発注して下ろしてもらうしかないからCTMになる
真意を読み取ってくれよ

230

： [sage] 2017/11/08(水) 00:56:51.13

:1sen2EJ+H

要するに販売店側が選定、発注したやつってワケ。

231

： [sage] 2017/11/08(水) 05:40:59.64

:huHLi9DT0

>黒沢を通さない発注品はCTMとつく
＞オレの00028は黒澤だがCTMだぞ
>黒沢側が発注かけたんだよそれ。
黒沢通ってるじゃん

あいかわらず個性派ぞろいのバカが多いみたいですね

232

： [sage] 2017/11/08(水) 05:44:00.25

:1sen2EJ+H

もう一回読んでこいよバカ。227をよ
俺はまず島村の話ししてその中でのこと言ってんだよ

…あ、いいや。おまえみたいなバカにはどうせ理解できないだろうから
もういいです

233

： [sage] 2017/11/08(水) 05:48:02.45

:1sen2EJ+H

どうもスイマセンでした
これからは国語力ゼロのバカにもなるべく理解しやすいように書いてあげますねー

ま、バカすぎてどのみち無理かもだけど
　

234

： [sage] 2017/11/08(水) 06:49:24.14

:eTxTqIsA0

>>233

黒澤で売ってるカスタムもCTMなんだけど？

235

： [sage] 2017/11/08(水) 06:50:07.52

:1sen2EJ+H

>>234

>>232

236

： [sage] 2017/11/08(水) 07:24:34.86

:eTxTqIsA0

クロサワカスタム2010
外部リンク

ttps://i.imgur.com/J4e0iJI.jpg

島村とかでなくてクロサワ！

レギュラー品以外はカスタム？

237

： [sage] 2017/11/08(水) 07:32:20.15

:1sen2EJ+H

誰も黒沢にCTMがないなんていってないのに
理解力もないバカはほんとどうしょうもない…(´・ω・｀)

238

： [sage] 2017/11/08(水) 07:53:33.23

:eTxTqIsA0

今頃そんな言い訳するか。

239

： [sage] 2017/11/08(水) 07:54:48.51

:eTxTqIsA0

ニワカ知識撒き散らしといて他人はバカとかどうしようも無いやっちゃなw巣に帰れよww

240

： [sage] 2017/11/08(水) 07:59:39.47

:1sen2EJ+H

227読んできてくれ
そしたら何も意を汲み取ってないアホが228を書いてきたんだよ

それでわからないならそれでいいです。

241

： [sage] 2017/11/08(水) 08:00:56.94

:1sen2EJ+H

僕はバカが嫌いなので
逃げたと思われてもいいので相手したくないので。

242

： [sage] 2017/11/08(水) 12:19:10.22

:huHLi9DT0

・・・・・・・ので
・・・・・・・ので
・・・・・・・ので

日本語もう少しなんとかならないか？

243

： [sage] 2017/11/08(水) 12:23:34.24

:huHLi9DT0

人に読解力を求める以前に
自分の文章力を考えましょう
誤解が生まれること自体問題ですよ
ここは小学生でも書き込みできる5チャンであることを忘れないようにね
バカ、アホはいてしかるべきなのですよ

貴方はそれすらわからない下等生物のようです

244

： [] 2017/11/08(水) 13:07:18.89

:WPt3C4Ctp

プレミアムの方にする。まだギター歴浅いから弾いてみてもどっちもよくてよく分からん。

245

： [sage] 2017/11/08(水) 15:17:58.15

:1sen2EJ+H

僕はバカが嫌いなので
逃げたと思われてもいいので相手したくないので。

246

： [sage] 2017/11/08(水) 15:18:47.95

:1sen2EJ+H

はい、次の方どうぞ。

247

： [sage] 2017/11/09(木) 12:26:01.99

:L5ZBQH6u0

ついに憧れのマーティン・バックパッカーを買いました！
それで相談なんですが、コンパウンド弦を張ろうとおもうんですけどどこのブランドの弦がおすすめでしょうか！

248

： [sage] 2017/11/09(木) 13:21:45.28

:47VE7k/Sd

>>247

エリクサーのカスタムライトかマーティンの純正
俺はすぐ音がこもるからマーティンは好きじゃないけど安さは魅力的
てか弦は自分で試して好きなの選んだ方がいいよ

249

： [sage] 2017/11/10(金) 02:22:35.55

:zSYG2zEPH

そうですねでもアコギ弾きでバックパッカーだと頻繁に替えるようなタイプではないでしょ
エリクサーがおすすめですよ。あれマーチンの高級器にも合うんだ

250

： [sage] 2017/11/10(金) 02:23:36.53

:zSYG2zEPH

ボディ鳴り、そもそも音量に乏しい機種にコンパウンドはおすすめじゃないですよね

251

： [sage] 2017/11/12(日) 13:18:59.52

:mHERzgHF0

スレの流れがマトモだね、こっちは・・・

252

： [sage] 2017/11/14(火) 22:56:05.08

:oBwq1Oh1d

45欲しい。けどYouTubeデジマートで斎藤誠さんは45を敬遠しているような……41や42を褒めるものの45に対しては冷たい感想？良くないのかな実際45って。あ、Dの45です

253

： [] 2017/11/14(火) 23:17:45.91

:0dUZNXI/0

あなたが高い金払って手に入れようと考えてるものに対して、そのおっさんのコメントがなんか関係あるんだろうか？
ほしいもの買いなよ。

254

： [sage] 2017/11/14(火) 23:39:35.76

:pHad6qmD0

>>252

ガツンとひいてゴリっと音が出るスタイルだから煌びやかなD45は憧れつつも用途に合わないと言ってるだけだぞ

255

： [sage] 2017/11/15(水) 00:42:06.68

:syPhr9Yk0

>>251

あっちはスレタイに興味のない人が
陣取り合戦してるキチガイスレだからなぁ
この板でIP表示スレを増やして発言者ログ情報を収集販売したり、意味不明な長期粘着行為をしたい西村板のキチガイが来てる臭い

256

： [] 2017/11/15(水) 10:57:03.01

:5KIeSKVq0

>>252

自分で試奏してみて、そのサウンドと見た目、弾き心地が1番しっくり来るギターを買えば良いじゃないかと思うよ
D45って言ってもいくつかの仕様があるし個体差もあるから
決して一括りには出来ない差があって、斎藤さんの評価は試奏した一本に対してだし、
自分の感覚を信じることと比較して見ることが大切だと思う。
あと友人か店員に弾いてもらって自分は聴くっていうのも効果的

257

： [sage] 2017/11/15(水) 18:32:53.78

:atGIQpc3d

わかりました！ありがとうございます！

258

： [sage] 2017/11/16(木) 10:45:41.08

:7o8to6MU0

あとさ、僕は試奏する時には必ず、現在自分の所有しているギターを持っていく。
例えば初めてD45狙っているんなら、同じサイズで所有している28とかね、
まあ18でも良いけどさ
自分の楽器の音はさんざん弾いて知り尽くしているから
狙ってる楽器の鳴りを判断するよい基準になるからね
初めての場所だと部屋の響きも違うからよく知った楽器があると助かる

259

： [sage] 2017/11/16(木) 21:05:33.66

:mQi9mitxd

なるほど

260

： [sage] 2017/11/17(金) 10:26:15.02

:4+094HcCa

買うとなったら２台持ち帰るのは無理かも

261

： [sage] 2017/11/17(金) 12:00:50.43

:iJbjVcy/r

車かな？
普通は持って行かないよな

262

： [sage] 2017/11/18(土) 16:39:48.67

:jWFr3rIV0

>普通は持って行かないよな

私の環境は都会なので車でも1時間かからないので持っていきます。
車が無くとも電車で行けるので持っていきます

「僕、田舎者なのでｗｗ」と言い訳するあなた！
その場でお持ち帰りする必要はありません
売約とはその為にあります
後日、受け取ればいいのです
それすら億劫なら宅配も日本全国できますよ

家に帰って「エッ？こんな音だったっけ？」より遙かにましでしょう。
最近、労力を惜しむインスタント・ボーイの多い事ｗ
文句は一丁前。

263

： [sage] 2017/11/18(土) 16:46:37.34

:jWFr3rIV0

追伸
まぁ、対照価格にもよるけどね。
100万超えるくらいなら書いたようにベンチギター持っていくね
2・30万クラスなら、その場の気分で買うかもね

264

： [sage] 2017/11/18(土) 17:41:43.15

:+wWbYatFd

素晴らしい！

265

： [sage] 2017/11/18(土) 20:20:33.31

:ydkDaj3m0

>>262-263

まだこんなバk…いや、なんでもない

266

： [sage] 2017/11/18(土) 20:21:59.92

:ydkDaj3m0

対照価格、、、um….

267

： [sage] 2017/11/18(土) 21:12:23.33

:ZdX7D8jD0

やっぱMartin触ってると癒されるわぁ

268

： [sage] 2017/11/18(土) 21:12:29.24

:xQCoJKjb0

僕は、買いたいモード入っている時はどうしても冷静さ失って
無駄な買い物してしまうこともあるから、冷静さを保つためにも
比較対象に自分のギター持って行くのは大切だと思う
特にバラツキが多いビンテージ買う時は鳴り方や音質傾向、音量の判断に役に立つ
マーティンだと数十万から百万超える場合だってあるし、無駄はしない方が良いに決まってるでしょ

269

： [] 2017/11/18(土) 22:26:17.74

:tyiLIKYpH

うるせえ店では買いたくないわな
ゆったり広々してる店で何本か出してもらってじっくり音出して買いたい
雰囲気大事だ

ガキ多い量販店はダメね～
やっぱ御茶ノ水専門店になってしまう
店員がよくできてて試奏し始めるとサッとどこかに行ってくれる
話をしようと思うとサッと来てくれる
コレはとても買いやすい

御茶ノ水某オールドギター店だけどね

270

： [sage] 2017/11/18(土) 22:27:46.06

:tyiLIKYpH

試奏し始めるとじーっとこっちの弾く手元を見つめてくる店員ってよくいるけどあれ緊張して困るｗ

271

： [sage] 2017/11/18(土) 23:11:27.40

:e6PgmgC70

アディロントップって人気だけどそんないいかな
音でかいからハッタリはきくけど
バイーンっていう音色が耳慣れなくて好きになれん。。

272

： [sage] 2017/11/18(土) 23:44:17.71

:jWFr3rIV0

>>271

アディロンが好きか嫌いかは別にして
マーチン工房の近くで原木丸買い出来て陸送が可能な材で一番よかったというのが採用理由でしょう
もっとも鉄弦ギターを世界に知らしめたのがマーティンだったから
そういう固定観念がついて回るのでしょうね
ブラジリアンもしかりキューバンマホもしかり
今となっては入手困難な材料が良しとされている傾向もあるようです。

しかし、個人の欲しい音とは全く関係ありません。
私はトップはシーダー
あるいは日本製のエゾ松も好きです。

273

： [sage] 2017/11/19(日) 00:24:24.50

:B9DmrRqqH

べつにトップ材だけで音が決まるわけじゃないから

274

： [sage] 2017/11/19(日) 10:01:31.11

:Hb/rce9R0

かまってもらえないかまってちゃんがわいてるなｗ　プッ！

275

： [sage] 2017/11/19(日) 19:20:07.22

:uOxHvbzZp

店と親しくなり1週間程預けて貰うのがベストだな。自宅でじっくり弾き比べたい。

276

： [sage] 2017/11/19(日) 20:39:03.54

:Hb/rce9R0

店と親しくならなくても
遠方者のために試奏で宅配で送ってくれる店があったよｗ
今もあるかは知らない
送料や瑕疵はあるけどね、まぁ店のものだから当然。

逆に親しい店で1週間って？買うしかなくなるだろ？普通。

277

： [sage] 2017/11/29(水) 22:55:35.33

:do9n7N9lp

子育て一段落してまたギター弾きたくなりました。
OMか000サイズのギターを1本だけ買うとして、インディアンローズのサイド・バックとマホ・ブビンガ・コア等のモデル、どちらがオススメですか？
ギター本体の出音はローズが好みなんですが、チェット・アトキンス（風）インストを塩素するのには音が重苦しく感じられ、
パリンと明るい響きのほうが合うかな、と悩んでます。

278

： [sage] 2017/11/29(水) 22:56:51.40

:do9n7N9lp

>>277

訂正
×塩素
○演奏

279

： [] 2017/11/29(水) 23:19:35.28

:L310XMyK0

>>277

OMや000ならドレッドノートと違って重苦しい音なんかじゃなく
パリンと明るく響くと思うけどね、あとよく出来たマホも特有の良さがあるよね
ローズドレッドがジャリーンなら
ローズOMはチャリーン、マホはシャラーンって感じでしょ
あとハカランダやコアは古くなると割れてきやすいよ、
所有してる30年代40年代のビンテージだと、マホは割れてこないけど
ハカランダはクラックが自然に入ってくる、コアはさらに割れやすい気がするね
たまたまかも知らないけど、販売店のビンテージ見てもそんな気がする。
安心と音の両立ならマダガスカルローズのオーセンティックが良いんじゃないかな？

280

： [sage] 2017/11/29(水) 23:34:29.53

:do9n7N9lp

>>279

ありがとうございます。参考にします。
僕の感じ方としてはローズの5～6弦に苦味走った重い音を000クラスでも感じます。
それは僕にとってはとても気持ちいい音なんですが、ヘボアマとはいえ将来また人に聴いてもらう機会を持つ事を考えると、
より多くの人が気持ちいいと思ってくれる音に慣れたほうがいいかな？と。
や、聴いてるほうはそこまで気にしてないんでしょうけどw
購入しようと思っているのは新品かそんなに古くない現実的な値段の中古です。

281

： [sage] 2017/11/30(木) 08:40:24.91

:qldx4m1x0

ローレンスモデルのマホ仕様お勧め
これのローズを持ってるがマホも良い

282

： [sage] 2017/11/30(木) 08:44:11.00

:qldx4m1x0

スタンダードクラスの予算なら
マーティンはあきらめてその予算でアストリアス、ソロを買う方が音的には幸せ。
マーティンデカールが好きなら、まぁ、人様の楽器には口を出さないが・・・。

283

： [] 2017/11/30(木) 11:44:15.67

:YFjG7Hlg0

>>282

まあマーチンスレでそんな事言ったら荒れるからやめとけ

284

： [sage] 2017/11/30(木) 19:21:48.66

:Fjd8nVtj0

>>282

国産厨帰れ

285

： [sage] 2017/11/30(木) 22:52:28.53

:GnXdn8Ak0

まあ子育てひと段落して再度ギター買ってスタートするんなら
いくらなんでも年齢的にスタンダードクラスは買わないだろ
それこそオーセンティックの中古でも18系なら40万代、28系で60万代
大人の趣味にしてはお手頃価格だし、音も見た目も納得だし、
飽きて売る場合もそんなに値崩れしないから狙い目だと思うけどな

286

： [sage] 2017/12/01(金) 06:45:48.00

:jY+UEG8+0

D28の新型、ブレイシングずらしたんだね
旧型にエレキ弦貼ってる俺にはどうでもいいことだけど
これから買う人は色々悩む楽しみが増えたね

287

： [sage] 2017/12/01(金) 07:33:07.26

:zNPXD2im0

>>285

お前友達居ないだろ？

288

： [sage] 2017/12/01(金) 15:49:26.93

:KcjmYzBr0

まぁスタンダードの新品買うよりカスタムの中古買ったほうがコスパいいしオススメだな

289

： [sage] 2017/12/01(金) 23:21:27.49

:L8KpLJYa0

＞より多くの人が気持ちいいと思ってくれる音に慣れたほうがいいかな？と。

理解しがたい、それならギターなら何でもいいんでね？
聞く方は何も考えちゃないよ、「腕」に尽きる

290

： [sage] 2017/12/02(土) 08:49:14.47

:MgY/m+hM0

マーチンて中古のコンディションがやっぱりイマイチだから安い以外に買い要素ってあるのかな？

291

： [sage] 2017/12/02(土) 09:21:18.34

:FohJU2D/0

マーチンに限らず、中古は安い以外に利点はない。

292

： [sage] 2017/12/02(土) 14:46:29.31

:yu2Erpg30

>マーチンて中古のコンディションがやっぱりイマイチ
格安マーティン中古ならともかく
そんなのもあるだろうけど、ほぼ弾いていないオーセンが半額以下で買えるよ
憧れて買ったはいいけど、売っちゃう年配者も多いみたい
世間相場の価値だね

293

： [sage] 2017/12/02(土) 23:01:45.33

:hAavE1+i0

売れてからそんな時間たってないMINTコンディションとかでも半額近いしな

294

： [sage] 2017/12/02(土) 23:39:39.23

:oOkKU3HdH

処女好きなんでね

295

： [] 2017/12/03(日) 01:34:00.11

:0/ACHkeU0

000が好き過ぎてオーダーしたい。アディロンとマダガスカルローズでピックアップとストラップピン付けてネックはマホガニーがいいな。カッタウェイにするか悩ましい。

296

： [sage] 2017/12/03(日) 11:00:29.13

:itDkcVP10

>>295

000って何がいいの？オレもたまに使うけど10分くらいで、もういいやってなる。音はいいんだけどね。

297

： [sage] 2017/12/03(日) 11:05:45.81

:6Dn/LSWEM

>>296

音がいいんだろ

298

： [sage] 2017/12/03(日) 12:29:27.02

:n3x3qkWmp

000は程よく小ぶりなボディで抱えやすい、
ミディアムスケールなのでテンション低くて弾きやすい
欠点はテンション低いせいか音色がイマイチ物足りない感じと、
低音ガンガン鳴らしたい人には迫力不足
俺は000サイズボディなら000よりロングスケールのOMのが好き

299

： [sage] 2017/12/03(日) 14:16:45.90

:yhavXwLOH

＞ミディアムでテンション低くて引きやすい

こういうこと言うバカほんと嫌い（笑）

300

： [sage] 2017/12/03(日) 14:18:29.40

:WNObieB8d

私も000よりOMが好き。レギュラーラインでいちばん好きなのはOM-42。見た目も音もいいなと思う。

301

： [sage] 2017/12/03(日) 14:27:21.93

:itDkcVP10

ドレッドに慣れたので000が弾きにくく感じる。テンションは音からは感じるけど操作感はとくに張りが弱いとかはないけどな。

302

： [sage] 2017/12/03(日) 15:56:46.36

:X2z7JWUtd

まさかの
……OM厨再来か！？

303

： [sage] 2017/12/03(日) 16:27:59.47

:miZMfbdH0

000何がいいって・・・ロー・ミッド・トレブルのバランスの好みだろ
トップとバック&サイドの材質、弦の材質とゲージとかの組み合わせで好みと、曲に合う合わないがあるわけで

304

： [] 2017/12/03(日) 16:32:41.18

:XOd7N2D+p

>>302

OM厨とか言う方が煽りだろ
000の演奏フィールや音が唯一無二と思ってる奴もいれば
OMが好きな奴、ドレッド以外は受け付けない奴もいる。
単なる嗜好の問題、それを◯◯厨なんてアホらしい

305

： [sage] 2017/12/03(日) 16:46:08.07

:paoR2B5Ka

厨厨とアホらし厨のバトルが盛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

306

： [sage] 2017/12/03(日) 16:49:05.57

:X2z7JWUtd

過去のom厨大あばれる君を思い出したのです……あいすみません……

307

： [sage] 2017/12/03(日) 17:21:36.94

:XlM9zEwC0

確かにいたなぁ、痛いOM厨がw

308

： [sage] 2017/12/03(日) 20:41:49.10

:53qE3VsO0

まぁ、クラプトンいなきゃ、今でも000は人気ないだろうね

309

： [sage] 2017/12/03(日) 21:04:31.84

:53qE3VsO0

というか？
フィンガー系やバランス云々ならマーティンでなく
もっと良いのがあるしね　今は
80年代ならラリビーが走りだろうし、なんで今更000なの？って感じ
テンション云々もON半音下げの1Fでもっとまろやかな音にもなるし・・・・。

「○○房」としてしか吊る要素が無いのが000の実態ね

310

： [sage] 2017/12/03(日) 21:05:12.00

:53qE3VsO0

＞ON半音下げ
OM半音下げ

311

： [sage] 2017/12/03(日) 21:06:04.83

:DIdbQuSIp

普段000弾いててOMに持ち替えてもあまり違和感なく弾けるんだが、
スケール長いヤツから短いほうに持ち替えた時の弾き難さハンパない

312

： [sage] 2017/12/03(日) 21:28:32.35

:53qE3VsO0

いや！逆でしょ
000からOM行くと指いてぇし、届かねぇよ！ってやつの方が多いんじゃね？
こんなんでチョーキングできるかよｗ　みたいな

そもそも000もOMもその程度のスケール差やテンションなんて微々たるもの

大げさに言うなｗ

313

： [sage] 2017/12/03(日) 21:37:24.26

:DIdbQuSIp

>>312

いや自分のレスの前半読んでみろよ、そっちのか大げさだからw

314

： [sage] 2017/12/03(日) 21:49:55.50

:miZMfbdH0

>>309

OMの１カポのほうが000よりスケール短くなるからだろ・・・

315

： [sage] 2017/12/03(日) 22:06:45.45

:53qE3VsO0

>>314

そうだよ、大は小を兼ねるってこと
逆にテンションの必要なオープンチューニングでは
000ではOMのようにはいかないからね。

316

： [sage] 2017/12/03(日) 22:09:27.35

:53qE3VsO0

>>313

あくまでも例で「みたいな」と書いてある
＞スケール長いヤツから短いほうに持ち替えた時の弾き難さハンパない
の理論的な感想を聞きたい

317

： [sage] 2017/12/03(日) 22:15:29.32

:53qE3VsO0

>>314

さらに言うなら半音下げをミディアム弦ですると
000では出しえないバランスとおの締まりも出る
しかもテンションは000同等

318

： [sage] 2017/12/03(日) 22:16:24.74

:53qE3VsO0

>おの締まり
音の締まり

319

： [sage] 2017/12/03(日) 22:29:01.57

:miZMfbdH0

大は小を兼ねるかもしれないが、兼ねる必要がない
両方使えばいい

320

： [sage] 2017/12/03(日) 22:32:57.18

:HhAtBKPfd

'`ｨ'`ｨ ┐（´Д｀┌

321

： [sage] 2017/12/03(日) 22:36:57.25

:DIdbQuSIp

>>316

> の理論的な感想
ねーよw
弾き難いと感じてるだけ、俺がね
あんたが必死になっても俺の弾き難くさは変わらないの

んで？俺が弾き難く感じなくなる理論的なナントカでもあるわけ？

322

： [sage] 2017/12/03(日) 22:41:49.44

:53qE3VsO0

お前個人の性癖なんて知らねぇよｗ

323

： [sage] 2017/12/03(日) 22:44:09.68

:53qE3VsO0

>>319

もちろん持ってる
が、マーティンではない

324

： [] 2017/12/03(日) 22:47:04.06

:53qE3VsO0

>>321

＞俺が弾き難く感じなくなる理論的なナントカでもあるわけ？

あんたがヘボってこと

325

： [sage] 2017/12/03(日) 22:49:42.97

:53qE3VsO0

>>319

書き忘れたが
＞逆にテンションの必要なオープンチューニングでは
000ではOMのようにはいかないからね。
という利点もあるのを書いたが、参考にしてほしい

326

： [sage] 2017/12/03(日) 22:51:24.55

:53qE3VsO0

>>319

間違い

>>317

を参照してほしい

327

： [sage] 2017/12/03(日) 22:52:24.50

:DIdbQuSIp

>>324

理論的に頼むよりろんてきにw

328

： [sage] 2017/12/03(日) 22:55:23.64

:53qE3VsO0

まぁ、好きな楽器使い分ければいいんでね？
聞いてる方は、楽器の音より楽曲を聞くからね
結論でいうと自己満足以外では、重要なのは「腕」と「楽曲」
歌物なら「歌」だよ。

変なところで消費するものではないね

329

： [sage] 2017/12/03(日) 23:02:42.36

:53qE3VsO0

>>327

さすがに、会ったこともない人の
性癖を分析はできないね

330

： [sage] 2017/12/03(日) 23:07:48.09

:snsL/Miu0

マーティンほどの大メーカーがリサーチもマーケティングも充分した結果
OMも000も併売してるのは各々市場でユーザーの支持があるし、絶対的な優劣なんて無いからだろ
巨匠クラスのプロだって両方のユーザーがいるし、両方共使ってる奴もいる
素人同士でどっちが優れているか争っても結論なんて出ないに決まってるだろ

331

： [sage] 2017/12/03(日) 23:13:09.73

:miZMfbdH0

>>323

ちなみに何持ってるの？

332

： [sage] 2017/12/03(日) 23:14:52.10

:miZMfbdH0

>>328

の発言は音楽が本当に好きな人のものではないなあ

333

： [sage] 2017/12/03(日) 23:20:09.04

:53qE3VsO0

>>331

所有楽器で優劣でもつけたいかね？
まぁ、書いてもいいけど
お前、何持ってるの？

>>332

まぁ、ライブしてるが楽器は道具だからな
しいて言うならマーティンはこだわりはないが
「音楽」は好きだな

334

： [sage] 2017/12/03(日) 23:20:42.22

:DIdbQuSIp

「腕」と「楽曲」が重要って事に異論は無いけど演奏者として人に聞かせるなら聴衆に対する「思いやり」ってのもあって〝も〟いいと思う
上のほうで書かれてる自分好みの音より多くの人が気持ちいいと感じる音…みたいな
プロでも嫌なら聞くなよみたいな人から売れ線狙いでマーケティング重視の人もいるわけで
まあ独りよがりじゃなきゃアマでもミュージシャンなんかやってらんねえなんてのもあるけど、ちょっと新鮮な視点だったな

335

： [sage] 2017/12/03(日) 23:33:11.94

:53qE3VsO0

>>330

だから、クラプトンブームに乗っかっていただけの000なのよ

でも売り上げじゃテイラーの方がはるか上
これが、世間のマーケチング

336

： [] 2017/12/03(日) 23:34:22.10

:53qE3VsO0

>>334

＞自分好みの音より多くの人が気持ちいいと感じる音

って何だい？

337

： [sage] 2017/12/03(日) 23:39:48.21

:DIdbQuSIp

>>336

なんなんだろうねえ
自分のオーディエンスの反応とか見ながら確かめるしかないんじゃないかなあ？

あんた頑なだよなw
別にいいけど

338

： [sage] 2017/12/03(日) 23:41:03.26

:53qE3VsO0

俺は第一に楽曲そしてそれを有効に出すための楽器選択
楽器を多く持ち込めないライブなどでは融通の利く機種（例000よりOM）
そしてアンブ

339

： [sage] 2017/12/03(日) 23:42:40.31

:53qE3VsO0

>>337

>あんた頑なだよなw

アリガト、いつも忙しいわけでは無い

340

： [sage] 2017/12/03(日) 23:45:47.43

:53qE3VsO0

>>337

すまん！
「頑な」と「暇」を間違えたｗ

まぁ、楽器なんてなんでもいいとは言わないが
「優先すべき」ってところと「懐」事情は万人違うんじゃね？

341

： [sage] 2017/12/03(日) 23:49:38.14

:53qE3VsO0

だけどスタンダードしか買えないやつとか
マーティンすら変えない国産6万のギターでもすごい音楽してるのを
ライブで目にしているとね・・・。

342

： [sage] 2017/12/03(日) 23:53:34.80

:DIdbQuSIp

>>340

奏者として置かれている「状況」もそれぞれ違うし時によって変わるだろうしねえ
でも弾きたい楽器より弾くべき楽器を選んで演奏の完成度を高めようってんなら聴衆に対する思いやりに含まれるんじゃないの？

343

： [sage] 2017/12/03(日) 23:59:14.49

:53qE3VsO0

アリガト
でも、それも自己満足で万人が良い音と感じてるかは疑問だけどね

344

： [sage] 2017/12/04(月) 00:02:01.12

:xbjrH8g40

イーグルス　ライブ　「ホテルカリフォルニア」
12弦はタカミネ
アメリカ　｛名前のない馬」など　ファースト　YAMAHA　MG

結局は腕だよな

345

： [sage] 2017/12/04(月) 00:02:33.05

:3gPT7RHYp

万人とまでいかなくても多くの人が気持ちいい音と感じてるか、確かめるの難しいよな
ミュージシャン仲間ならまだしも、一般聴衆でダメ出しとまでは言わなくても意見が聞けるなんて事あんまりないもんな

346

： [sage] 2017/12/04(月) 00:03:18.00

:xbjrH8g40

YAMAHA　MG
FGだっけ？

347

： [sage] 2017/12/04(月) 00:08:25.41

:xbjrH8g40

俺の結論は「マーティンは良いギターです」
しかし、そのポテンシャルを出している人の少ないこと・・・・・
自己満足で良いのです、でも、価格上位の発言や
機種、用途の違いを理解できている人の少ないこと極まりない
000も良い楽器です、まずは、自分がどんな音楽がしたいのか？
考えてほしいし、違うジャンルの音も受け入れる懐が欲しく感じます

348

： [sage] 2017/12/04(月) 06:54:23.44

:Mrafi0+K0

>>308

でも楽器としての良し悪しは別として、昔から売れ筋は
D＞000＞＞＞OM 00＞0
なんだよなぁ。

349

： [sage] 2017/12/04(月) 10:01:53.74

:46RkkkX4d

伸びてる伸びてる♪もっとマーティンの話聞きたい！皆さんよろしくお願いします(´∇｀)

350

： [sage] 2017/12/04(月) 20:32:42.70

:UpFd1aHh0

>>333

優劣じゃなくてお前マーチン系の持ってなさそうだなと思って聞いてみたんだよ
俺はマーチン派だから

楽器は道具っていう奴が音楽好きなわけないだろ

>>344

タカミネのエレアコを悪いもんだと思って書いてるのか？

>>347

その懐の深さがないのが君ではないのかね？

351

： [sage] 2017/12/04(月) 21:01:20.09

:ZMaRwK1K0

＞楽器は道具っていう奴が音楽好きなわけないだろ
あなたは「楽器は道具」の意味が分かっていないようです。音楽好きだから「楽器は道具」なのですよ。
音楽が最優先なのです。

352

： [sage] 2017/12/05(火) 03:03:46.46

:6WFuhY7F0

>>350

>俺はマーチン派だから
音楽が好きだから「○○派」なんて極道みたいな偏った考えはないですねぇ～

曲によっちゃギブソン（ダブ、オーマティック）も、ギルド（12弦最高）はも使うしラミレスやフォルヒ、グレーベンも使う
マーティンは3台持っているしタカミネも所有
国産オールドもモラレスBMシリーズ2台所有、TAMA,IBANEZ(70年代末）所有

353

： [sage] 2017/12/05(火) 07:28:11.61

:vOXKq8p6d

嘘コケ(笑)

354

： [] 2017/12/05(火) 18:48:35.56

:LdqC+Is5p

000-28にピックアップ付けたい。FISHMANのMatrix BlendかGold+だとどっちがいいだろうか？

355

： [] 2017/12/05(火) 19:59:38.56

:fYv+sJWRp

これは嘘くさいやつがでてきたー

356

： [sage] 2017/12/05(火) 21:24:57.35

:RW0891ha0

>>352

俺のスタイルに合うギターがマーチンだった、というだけなのに
反論するだけのために、よくそんなに並べたなｗ

357

： [sage] 2017/12/06(水) 00:37:26.30

:rUf3pRJu0

机上の空論でいちいちいがみ合う奴はたいてい薄っぺらな対立煽り自演だよな

358

： [sage] 2017/12/06(水) 00:55:11.89

:ZwH3F0vTH

>>354

やめよう。
ピックアップつきマーチンを買うか、素直にエレアコを買おう

359

： [sage] 2017/12/06(水) 03:48:05.55

:iJv191eS0

>>356

俺のスタイルと楽曲に合うギターを揃えたら

>>352

になった
ってだけのこと
100万超えるのはそんなにないよ
マーティンプリウォーと、ラミレス、グレーベン位かな
後残りは100万出せば全部買えるよ

車と比べりゃ安いものだし
小さいこと言うなよ
機材や、防音室改装はもっとかかるぜｗ

360

： [sage] 2017/12/06(水) 03:57:20.56

:iJv191eS0

あっ、フォルヒと残りのマーティンでぷらす100万ちょいだな

361

： [] 2017/12/06(水) 12:44:52.61

:4fOpCEMcp

確かに値段的には大したものではないが、車と比べる変なやつ前にもいたなぁという感想です
はい

362

： [sage] 2017/12/06(水) 13:49:43.18

:JFrc7z6r0

高級腕時計買うと思えば安い。というか安く感じれる。そうでなきゃスタンダードの30オーバーも普通は高いよね

363

： [sage] 2017/12/08(金) 11:10:53.57

:gvST+qE10

友人が買ったOMのカスタムショップ製弾かせてもらったらいい音だった
カスタムのOOOはもってるけどOMいいなぁ

364

： [sage] 2017/12/08(金) 19:59:16.59

:1gxe036W0

趣味なんだからしけた事いわんでがんがん金使おうぜ

365

： [sage] 2017/12/08(金) 23:31:03.65

:Ppth/eA2H

買ってきてサドル低くしてもブリッジ弦通し穴の溝をちょっと深く削って穴からサドルトップへの角度つければいい音で鳴り出す
これやってなくて特に1,2弦の音が細い個体多い
マーチンは出荷時溝浅いからな

366

： [sage] 2017/12/09(土) 00:12:36.19

:t5ODTvz80

　　　　　　↑
転売派は弦のガイド溝をつけると査定額、激減するから気を付けるべし
(査定額は音が良い悪いは関係なく傷があるか否かで決まる）

367

： [] 2017/12/09(土) 01:53:04.70

:ziFaedKKH

減らない減らない（笑）

368

： [] 2017/12/09(土) 01:54:59.79

:ziFaedKKH

そもそも「転売派」なら自分でプレイしないし音なんてどうでもいい連中なんだろうから、ブリッジ溝なんて削らないだろうよ（笑）
そういうのを余計なお世話というんだよ

369

： [sage] 2017/12/09(土) 03:25:59.38

:mPABj94LM

あー！オレはギブソンJ-45でやっちまったわ。音はいいけどもうボロボロ

370

： [sage] 2017/12/09(土) 13:41:02.81

:t5ODTvz80

>余計なお世話というんだよ

そうですか？私には関係ないので　ご自由にｗ　-バカ笑-

371

： [sage] 2017/12/09(土) 15:17:30.75

:ziFaedKKH

はいさようなら

372

： [] 2017/12/09(土) 17:55:28.75

:gKw7o6rm0

>>369

どんなふうになっちゃったんですか？
後学のため教えて !

373

： [sage] 2017/12/10(日) 06:47:16.25

:WsTfee9b0

>>366

←こいつ話が見えていないバカ

374

： [sage] 2017/12/10(日) 06:47:55.69

:WsTfee9b0

>>369

>>372←バカの自演

375

： [sage] 2017/12/10(日) 07:50:54.25

:qv3n4sV/M

>>374

自演違うっつーねん。何暴れトンやこのオッさんw

376

： [sage] 2017/12/10(日) 09:05:37.85

:AqMOOzr/0

>>373

ピックガードしかり、糸巻しかり、売るつもりなら改造してない方が有利。
査定者は査定額を下げる口実を探して言って来るもんだからな。
車の査定でも白だったら高く買えたにとか言われるのはよくある話。
白の車を売った時は赤だったらと言われたなw

377

： [sage] 2017/12/10(日) 14:29:34.68

:e7E5jsaId

Martin 000-28買いました

378

： [sage] 2017/12/10(日) 16:11:33.10

:wOlqofKEd

おめ。
ま、なんだかんだ言っても28
買っときゃ間違いないよな。

379

： [sage] 2017/12/10(日) 16:46:10.66

:i+YF5lZBH

000-28ってまだ指板ちゃんと黒い黒檀だよね

380

： [sage] 2017/12/10(日) 17:00:59.47

:ORUF1K0tM

>>377

おめでとうございます。マーチンライフ楽しんで下さい。

俺も今日は000-28弾いたよ！やっぱりホンワカする。ギブソンはキンキンし過ぎるからたまにホンワカしたくなる。

381

： [sage] 2017/12/10(日) 21:51:35.19

:pFfHUynP0

377だけど94年の000-28SQです
指板真っ黒のエボニーだよ

382

： [] 2017/12/11(月) 02:48:08.26

:O3ChDgJS0

近年ものだと染めてるエボニーだから綺麗に真っ黒だね。
90年あたりに縞模様のエボニー使ってたのが不評だったのかね。
接着剤の剥離剤とか使うと色が浮いてくるから気をつけて。

383

： [] 2017/12/11(月) 02:49:37.59

:C8clahBwd

普通に使わないでしょ(笑)

384

： [sage] 2017/12/11(月) 02:51:01.92

:QPpd1vRQH

>>381

結構古い中古なんだなそれならそうと言えよ
新品買ったと思ったわい

385

： [sage] 2017/12/11(月) 11:13:23.12

:uKzzQKFep

うちの弟がD-16GTを購入したが人工エボニーて言ってたな。でも見分け付かない。

386

： [sage] 2017/12/11(月) 14:33:17.46

:+FGdJi7a0

ヘッドに耳継の板を使用していた当時は島黒檀を使用していたものが多い
仰るように不評が相次ぎそれも無くなたが今度はネックを「セレクト・　ハードウッド」とj表示
つまり、ナトー系も使用
最近はそうでないものを「ホンマホ」として表示
だが、黒檀に関しては材がマホより激減しているので恐らく染めている
島黒檀ではないが黒檀の縞の入ったものを使用
俗にいうクロマグロは使われていない
ブラジリアンの柾目ではなく板目なのです、一応、「黒檀」というレベル

量産メーカーと考えれば当たりです

387

： [sage] 2017/12/11(月) 15:28:23.05

:QPpd1vRQH

何の問題もない。
材木を買うのではなく音を買うのだから

388

： [sage] 2017/12/11(月) 19:20:00.35

:+FGdJi7a0

>>379

の言う言葉が　メッチャ笑える！

389

： [sage] 2017/12/12(火) 00:40:08.16

:O9PxSidAH

べつに笑えないが。

390

： [sage] 2017/12/12(火) 08:05:30.87

:F16eBmbQd

うん笑えんな(/ω＼)

391

： [sage] 2017/12/12(火) 14:38:46.04

:jl+iVwxC0

>>389

そりゃ自分で言った答えの矛盾に笑う奴はいないだろうよ　大笑い

まぁギターはデザインや美観等も値段のうちだけど
百歩譲っても、柾目のラジリアンのビンテージはオーセンを下回る音ではないし
キューバンマホの30年代のD-18も桁が違うね
(ちなみに両方所有していつから弾きくらべれば歴然）

＞音を買うのだから
たって、元の木が悪けりゃ強度もないし、いい音も出ないのは歴然
どんな職人も材選びは基本。

392

： [sage] 2017/12/13(水) 12:14:48.95

:4ecpHij4a

思い込みってスゲーなw

393

： [] 2017/12/13(水) 12:32:26.63

:B3eEjzkf0

ストラップピン付けたいんだが、おすすめのピンある？ネックサイドに付けようと思ってる。

394

： [sage] 2017/12/13(水) 12:37:59.13

:HUI+XBCqH

>>391

意味不明
何がどう笑えるのかしら
ゲラゲラ笑ってる池沼はたまに街で見かけるけど

395

： [sage] 2017/12/13(水) 12:38:27.82

:HUI+XBCqH

>>393

やめましょう。

396

： [sage] 2017/12/13(水) 12:41:56.15

:HUI+XBCqH

ギター材料の木にいいいも悪いもないんだよな
まあ音楽とは無縁のいかにも素人の浅はかさだな
素人にそう思わせればギターメーカーの商売は成功だけど

そうするとアホはスプルースがーマホガニーがーとくる
アホ相手にもう説明するのはアホらしい

397

： [sage] 2017/12/13(水) 12:49:49.25

:2OVaIJm7M

ストラップピンは邪魔になるから要らないわ。ネックヒールにストラップ吊るすのは許せないから。ネックで十分だ。

398

： [sage] 2017/12/13(水) 14:10:53.66

:el70DcqH0

止めるに1票

399

： [sage] 2017/12/13(水) 16:12:09.39

:iPCIeSBv0

>>394

意味不明なら結構ですよ。
笑っているのは私ですから　大笑い
材も、お好きに選んでいただいて結構ですし
何を所有していても自由です。

ただ、笑いがとまりませんわ
年末になると　あなたのような人が増えて見ていて楽しいです

400

： [sage] 2017/12/13(水) 17:17:48.65

:HUI+XBCqH

はい、さようなら。
二度と来ないでね～

401

： [] 2017/12/13(水) 18:17:08.46

:B3eEjzkf0

やめとけ派が多くてためらってる。とりあえずサブのYAMAHAに付けてみてから考える。ありがとう。

402

： [sage] 2017/12/13(水) 18:26:59.58

:HUI+XBCqH

中古見ててもストラップピン付け足しだと萎える
なんでバカほどストラップピン付けたがるんだろう
このギターには何故ストラップピンがついてないか？を考えないんだろうな
ついてない。→だから付ける。このサル並みの反応。やっぱりギターは底辺の楽器だから悲しい。
ギターも検定して筆記試験で一定ポイント取らないと弾いちゃダメ売っちゃダメってしてほしい

403

： [sage] 2017/12/13(水) 18:37:30.05

:iPCIeSBv0

>中古見てても
中古なんか見るな！バカ！まったく笑かしてくれる

>年末になると　あなたのような人が増えて見ていて楽しいです

404

： [sage] 2017/12/13(水) 18:40:19.25

:iPCIeSBv0

>ギターも検定して

そうすると貴方はギターを持てなくなりますよ　　大笑いでハラ痛いｗｗｗｗ

405

： [sage] 2017/12/13(水) 20:33:51.40

:8dfPABCmM

>>402

こいつバカなんだな

406

： [sage] 2017/12/14(木) 18:29:32.70

:Qu1PPbWd0

話は変わるがD-35のスリーピースのルックスが好きなんだけど、
D-35E 50th Anniversary
の波目は理解に苦しむ。

407

： [sage] 2017/12/14(木) 22:35:14.95

:b0qz8TlG0

ECモデルで癖になっちゃったのかな波目

408

： [sage] 2017/12/15(金) 05:39:31.58

:4c9PGqaM0

作りにくいだけだと思うが、ちょうど良い端材を集めたと言う事か。
相当価格に反映されてそう。

409

： [sage] 2017/12/18(月) 16:59:41.03

:Y3CBFgtL0

>>391

馬鹿登場

音に優劣はない　あるのは好みだけ。

410

： [sage] 2017/12/18(月) 17:55:23.90

:F/Oin56c0

「ちょうど良い端材」がヒントになってやっと理由が分かった。
ボディを切り出すと波目の端材がいっぱい出来るんだわ。
なるほど手間を掛けても材料の節約になるなw

411

： [sage] 2017/12/18(月) 20:43:52.96

:A3x7gVjU0

端材だったら安くしてや・・・・

412

： [sage] 2017/12/18(月) 22:02:38.92

:MhASqDYR0

>>409

>>391

は音の優劣を言ったないと思うよ？

ワッチョイ変わってもやっぱりあなたバカだってすぐわかる

413

： [sage] 2017/12/18(月) 22:05:07.74

:MhASqDYR0

まぁ、ビンテージレプリカの多さを見れば歴然なのだが
合板好きがいても俺はバカだとは言わんな

414

： [sage] 2017/12/19(火) 09:06:49.97

:BSr95mgmd

42欲しいな～45じゃなくて42。Dが有力。次いでOM……でもネック幅？腱鞘炎の自分にはきつい。000もでしたっけ？くろさ〇やしまむ〇とかのカスタムで薄いはばが狭いネックの買える予算は無いです。やはりD42になってしまうのでしょうか……D28あります。

415

： [sage] 2017/12/19(火) 09:08:53.03

:tWdma5hZa

伏せてない伏せ字使う意味が分からん

416

： [sage] 2017/12/23(土) 10:14:29.59

:T/Nt46Iod

何かかんか言わんかっ！

417

： [sage] 2017/12/25(月) 17:23:32.25

:0omhl09T0

ぐろ〇いまむ〇こ

まで空見した

418

： [sage] 2017/12/26(火) 09:55:33.22

:S0H8U3hx0

昨日の「クリスマスの約束」見たけど、
小田さん金持ちなのにD-45でなくビンテージでもない
綺麗なD-35をさりげなく弾いてるのが様になってた。

419

： [sage] 2017/12/26(火) 12:30:24.71

:5XekNi610

小田はスタンダードD-28が定番
当時はスタンダード＝頂点
ビンテージなんて言葉はなくオールド＝中古
機種は単なる好み当時の小田はガロのような音は嫌いだったんじゃないかな？
楽器は道具だからね、金持ちだから45ってのも今どきの考え

420

： [sage] 2017/12/26(火) 21:01:41.46

:oYTBP5lkM

35の方が合ってると思ったのだろう。
高ければいいわけじゃない。

421

： [] 2017/12/27(水) 09:21:57.03

:xAR0YPnf0

あれ？
ほとんど28じゃなかった？
指板バインディング巻いてたかなぁ。
何曲かJ-45も弾いててカッコよかったよね。
トライケラの人のサザンジャンボっぽいやつなんだったんだろう。

422

： [sage] 2017/12/27(水) 09:26:03.05

:X33CXOOBd

小田さん35買ったんだ？

423

： [sage] 2017/12/27(水) 13:10:15.01

:xJa2ARJDd

小田さんのギター、D-28とJ-45しか知らないなあ。確かどちらもナットとサドルを交換していた筈。

424

： [sage] 2017/12/27(水) 13:48:21.69

:tk/cPCT70

最初しか観てないけど、四人全員がMartinだったっていうね。

425

： [sage] 2017/12/27(水) 17:04:35.07

:alq9h3Ny0

大橋はマーチンじゃないよ

426

： [] 2017/12/27(水) 17:09:17.64

:xAR0YPnf0

スキマスイッチの片割れはベフニックだったよ。

427

： [sage] 2017/12/27(水) 18:38:17.61

:tk/cPCT70

そうだったのか。

428

： [sage] 2017/12/27(水) 19:18:06.75

:tUUf5xcW0

>四人全員がMartinだったっていうね。

誰が言ってんだか？見た本人は
＞最初しか観てないけど
日本語になってないし

皆で爆笑！さすがマーティンスレ！
って感じ？？

429

： [sage] 2017/12/29(金) 00:24:40.07

:sOeMUxRQd

>>421

サザンジャンボだよ

430

： [sage] 2017/12/29(金) 00:25:20.82

:sOeMUxRQd

ユースケサンタマリアに譲ってもらったらしい

431

： [sage] 2017/12/29(金) 11:47:58.26

:ngrRD461a

40万貯めて28買いにショップへ、41の中古55万みて手ぶらで帰宅中。

432

： [sage] 2017/12/29(金) 11:54:01.16

:HG24/ddl0

>>431

41が良かったってこと？
まぁ、ギター買いに行って結局手ぶらで帰るのはよくあることだ。

433

： [sage] 2017/12/29(金) 16:45:56.55

:EzS6gj3Od

>>431

ローン組め明日にはなくなってるかもしれんぞ

434

： [sage] 2017/12/29(金) 20:45:25.49

:KIMEATdt0

>>431

55万の41って木こりの？陥没は気にならない？

435

： [sage] 2017/12/30(土) 00:42:53.62

:VFvsarMh0

40万はなにかに取っておいてフルローンで100万くらいの中古を探そう（白目

436

： [] 2017/12/30(土) 01:40:08.97

:ruFQ1QF5H

仕様変更したD-28の新旧比較レビューどっかにないかな？

437

： [sage] 2017/12/30(土) 09:25:14.04

:pZkADARX0

失礼、この前小田さん弾いてたのはD-28だね。
あとテレキャス、フェンダーのストラップしてるからフェンダーだと
思ってたらギターザラスっていうアメリカのメーカーだったのか。
まぎらわしいからノーブランドのストラップにすればいいのに。スレ違いですまん。

438

： [sage] 2017/12/30(土) 16:42:39.37

:EeBvk2700

>フェンダーのストラップしてるからフェンダーだと
まぁ、間違いは誰にでもありますよ
でも、ストラップがフェンダーだからと言ってギターをフェンダーと思うのはバカですね
あの、布ストラップは軽くて安いので私のマーティンでも使っていますが、フェンダーのギターだとは言われたことがありませんね。

そもそもこのスレにカキコ来るくらいなので本来は音で35だとか言えればいいのでしょうが
見りゃわかるバインディングありの35と28を間違う事態　
ビンテージだとか？45だとか言ってるのがマーチンを持っていない現代っ子らしくて良いですね。

まぁ、レスが上がったので良しとしましょう。
話題提供アリガトね

439

： [sage] 2017/12/30(土) 18:39:25.18

:iEAAg//i0

431だけど、結局D45中古ローンで買ってしまった。

440

： [sage] 2017/12/30(土) 20:47:24.31

:vez5107Wp

>>439

ノーマルですか？バインディングをぶつけそうで躊躇します。

441

： [sage] 2017/12/30(土) 21:48:03.28

:q/I8ePNPa

ノーマルですが弦高がかなり低めになってました。

442

： [sage] 2017/12/30(土) 23:10:09.87

:VFvsarMh0

>>439

正しい

443

： [sage] 2017/12/31(日) 01:11:08.82

:Bn45I6R0a

>>439

おめ！

いい色買ったな！

444

： [sage] 2017/12/31(日) 05:58:14.49

:XrQesgBu0

ありがとう。伊勢正三ファンとして一つ夢がかないました。次はT&T(白目)

445

： [sage] 2017/12/31(日) 11:47:30.60

:b4KrMDvUd

うらやま

446

： [sage] 2017/12/31(日) 16:47:43.57

:vLSbNWEP0

中古で買った28の音がボヨンボヨンするからサドル取ってみたら１mmぐらいのゴムテープ張ってあったんだけど、前の持ち主何がしたかったんだろう

447

： [sage] 2017/12/31(日) 17:02:02.23

:kzgtzG1v0

>>446

それよりボヨンボヨンの音が出るD28を買ったのが信じられない。

448

： [sage] 2017/12/31(日) 17:05:08.92

:vLSbNWEP0

>>447

ネットだしな
気になって取って弦高調整ついでにサドル削ったら、別物になった

449

： [sage] 2017/12/31(日) 18:16:58.75

:yb3CcER50

>>448

安いからってネットで中古買うなんて！

450

： [sage] 2017/12/31(日) 19:14:39.70

:YoTCWEKu0

＞1mmのテープ取ってさらにサドルを削るって？？

でかい釣り針だなｗ　

451

： [sage] 2017/12/31(日) 19:49:18.73

:vLSbNWEP0

>>449

安くはなかったぞ24万ぐらい

>>450

元が3.5ぐらいあってゴムで＋1mm
削るつっても整えるぐらいしかしてないわ

452

： [sage] 2017/12/31(日) 20:34:01.10

:zAngMM+cM

>>451

普通の28なの？
5年前なら新品価格だな。

453

： [sage] 2017/12/31(日) 20:56:59.31

:vLSbNWEP0

>>452

94年の000-28

454

： [sage] 2017/12/31(日) 21:02:51.39

:nP0T8vI+p

>>453

ノーマルなら程度のいいもので20万円くらいでは？

455

： [sage] 2017/12/31(日) 21:12:00.45

:yb3CcER50

>>454

そんなもんでしょ。
大体玉数がd28に比べたらかなり少ない。

456

： [sage] 2017/12/31(日) 21:22:08.20

:vLSbNWEP0

良い音になったから良いけどなんでサドル下にゴム張ってあったのか謎

457

： [] 2018/01/01(月) 00:05:29.22

:meha1NEY0

消音したかったのでは？

458

： [] 2018/01/02(火) 00:46:01.76

:qW6t2v7x0

>>418

いきものがかりの水野が持ってきてたギターってOMJMだった？

459

： [sage] 2018/01/02(火) 15:32:21.21

:xKw4Rcgha

ニューモデルの28ってどうなの

460

： [sage] 2018/01/02(火) 19:13:21.52

:XV2g29dN0

トップが凸凹になりやすいよ

461

： [sage] 2018/01/02(火) 22:04:51.43

:2nMQ/HPT0

スキャだったか？17年28

462

： [] 2018/01/02(火) 22:28:52.88

:VI/Y+DZN0

フォワードシフテッドのXブレーシングだけど、スキャロップではないのがポイント。
交差部をサウンドホール側に寄せてるから、ブリッジ部の振動は大きくなるように働きかけている。
なおかつ、二本のトーンバーはスキャロップされてないため、腹下膨れに対して強度を確保しているって仕様だね。
これは結構前から早く出して欲しかった仕様なので気になるね。
外観はオープンのペグとエイジングトナーでVシリーズみたいな感じ。
ロングサドルにして欲しかったのになぁ。

463

： [sage] 2018/01/03(水) 00:49:50.67

:GWfvvxuk0

ニュー28は今までの28(俺のは2015製)と比べて音量も音質も全く違ったギターになってると感じた
店員ともそこは意見が合った
音量が最初から大きいのもあるが、音質がまるで別物だね

数年前の18の変化もそうだったがマーチンはガラッと変えるのが今のやり方かな、と

464

： [sage] 2018/01/03(水) 01:42:55.57

:XbPEqIoA0

そもそもフォワードシフトは構造的に欠陥品だったので
オリジナルは2年ほどで廃止になったものだね
41はトップを厚くして補強して新28はノンスキャで補強しているという
設計上の考えみたいだけど当然音は今までと違うでしょうね
腹が出る可能性は大きいと思うよ

まぁ、量産メーカーとしてはいろんな手を使って買ってもらうのでしょう

465

： [] 2018/01/03(水) 01:50:48.84

:Ycv3roNl0

ソフトケース閉まってなくて持ち上げる時に落ちたんだが、ちょっとへこんだだけで済んだからよかった。

466

： [sage] 2018/01/03(水) 08:43:59.63

:wYcLG+AC0

>>465

そりや新年そうそう大変だね！中の部品が外れつなけりゃいいが。

467

： [sage] 2018/01/03(水) 10:39:34.20

:vWMrqAHM0

音をでかくしたいならば
ずらして欠陥品作るよりスキャにすればよかったのに
そしたらHDが売れなくなるか・・・

不具合覚悟の人以外は手出し無用だね
そのそもノンスキャとずらしの混合って矛盾だしなー

468

： [sage] 2018/01/03(水) 11:16:05.05

:R4gSKES70

>>467

スキャロップをやめた理由が大きな音を出すためだったって事知ってる？

469

： [sage] 2018/01/03(水) 12:07:36.01

:wl1Cm2mB0

>>468

真逆だが…

470

： [sage] 2018/01/03(水) 13:50:54.50

:XbPEqIoA0

>>467

そのようにしたのが新D-18だね
おっしゃるようにD-28でそうしたなら28VやHD-28と差別化できなくなるから
今回のような仕様にしたのかもね。

>>468

おおむね間違いではないけど、「当時のヘビーゲージに耐えられる構造」（音質より耐久性）と言った方が正しいだろうね
ルシア・ギターはおおむねトップが出るギリギリのところまで追い込み振動を最大限まで出すようですが
そのようなギターは管理や扱いが非常にデリケートになるんですね
量産大衆ギターであるマーティンではそのような方法だと不都合だったのでしょう

音量と音質を一緒にすると間違いやすくなりますね

471

： [sage] 2018/01/03(水) 13:58:09.65

:XbPEqIoA0

ゆえに、旧D-28はライトゲージでチャラチャラ弾くよりヘビーゲージとは言わんが
せめてミディアムでドライブさせる方がよりポテンシャルを発揮できるようです

が、時代はブルーグラッサー以外そのような用途で使う人が少なくなってきているせいもあるんじゃないかな？

472

： [sage] 2018/01/03(水) 14:35:00.46

:tXZl32DLH

んな誰もが知ってる当たり前な結論をドヤ顔で云われても困る

473

： [sage] 2018/01/03(水) 15:23:29.69

:XbPEqIoA0

>>472

が言うように、常識的な内容なので、マーティンスレではもっと高度な質問にしましょうね　-笑-

474

： [sage] 2018/01/03(水) 16:27:02.50

:dIQsDHzE0

なるほど、初心者には嬉しい情報ありがとうございます

475

： [sage] 2018/01/03(水) 17:01:57.16

:B9B8tbry0

何でライトゲージが主流になったん？

476

： [sage] 2018/01/03(水) 18:45:30.70

:tXZl32DLH

フラットトップアコギ界隈でライトゲージが主流になったことなんてないと思う。
音量が足りなくなり倍音も無くなる
ただGibsonのJ45とかにボトム050とか048くらいのライト弦張ったしゃかしゃかした音が好きな人はわりといるかも

あと、ノンスキャのほうが鳴ってくると爆音出る。ドーンと。ヘビーな弦も張れるし
常識だけど。
スキャは最初からキラキラした倍音がまとわりつく感じで綺麗だけど鳴ってくると飽和感みたいなのが足りなくなってくる。そんなに爆音は出せない
昔ながらのD-28使い、ジャリジャリがつんがつん6弦鳴らす弾き方はプレーンなD-28（ノンスキャ）がマストだ
新品ならしっかり毎日弾いて鳴るようにしないといけない

しかし2017からのフォワードシフテッド&ノンスキャ仕様はまだ弾いてない

477

： [sage] 2018/01/03(水) 20:42:23.00

:XbPEqIoA0

んな　人の話に乗っかってドヤ顔で云われても困る - 笑-

478

： [] 2018/01/03(水) 21:32:12.49

:JFLs/CfF0

>>476

ギター弦は同じ音程に調弦した場合、ゲージが細い程倍音は多くなるわな、
それは計測してもすぐわかることなんだけど
振動体の質量が少ないと基音の音量は下がるが、
高調波（倍音）の割合が増えるのは物理学的にも明白

479

： [sage] 2018/01/03(水) 21:45:55.72

:XbPEqIoA0

>>478

「爆音」なんてキーを使う筋肉バカに論理的な説明しても無意味だと思うな。

弦も今はミディアムよりライトが売れているのは明白だし、ましてヘビーゲージなんてのはほとんど市場で見ないしね
これも、データや、論理、世情を説明しても彼には理解不能でしょう
なので、スルーなのですよ。

480

： [sage] 2018/01/03(水) 21:48:56.50

:tXZl32DLH

>>478

それは違います
倍音と単純に書いたのが悪かったですね
あなたは「鳴るギター」に於いて起こっている物理現象を単純化、もしくは過小評価しすぎなんですよ

ゲージが細ければギターに投下される弦のテンションが低下し
ボディの鳴りによって細かく割られる（べき）倍音化率は低下します

あなたの言う「計測」がよくわかりませんけど

481

： [sage] 2018/01/03(水) 21:51:40.82

:tXZl32DLH

ドヤ顔で云々～…と書いたのをやたら根に持たれてるようだねｗ
ま、好きに八つ当たりして下さい
あなたはあまりレベル高くないんで私の相手にしたい人ではないんで。
くだらないことエラソーに書くやつ大嫌い。書くならぼくの文章くらい意味と価値のあることにすべき
　

482

： [sage] 2018/01/03(水) 21:56:49.44

:tXZl32DLH

すぐ物理「っぽい」、”言い草”に転嫁してドヤっちゃう人多いね
ここらへんが、やっぱりギターをイチから作ったことのない素人の想像力の限界
僕は一応プロなんで

ギターで起こりうる現象はもちろんすべて物理現象なんだけど、たぶんあなた達がこんなスレッドで説明できる領域をはるかに超えてるんで囲繞は不可能です
だから経験が必要なんです

　

483

： [sage] 2018/01/03(水) 22:09:21.95

:XbPEqIoA0

逃げたかｗｗｗ

説明文を書いたのだけど公開しなくってよさそうですね
誰にでもわかりやすく説明できるのが「プロ」
説明できず逃げるのが「クソ」

久しぶりに真っ赤な連投基地外レス　ワロタ

484

： [sage] 2018/01/03(水) 22:16:02.32

:XbPEqIoA0

>>478

入力が同じならそうですね
単純に同じ入力なら太い減の方が振幅の減退が激しいので当たり前のことです

でも「プロ」の彼は知らないのでしょう　-笑-

485

： [sage] 2018/01/03(水) 22:26:00.59

:tXZl32DLH

ええあなたにとってはクソで結構ｗ
こっちも相手を選ぶ権利はあるんで

486

： [sage] 2018/01/03(水) 23:06:58.12

:XbPEqIoA0

>>481

で遊ぼう！-笑-
>根に持たれてるようだねｗ　　ま、好きに八つ当たりして下さいして下さい
八つ当たり　意味：関係のない人にまで当たり散らすこと。
おい！日本語大丈夫かい？？

>書くならぼくの文章くらい意味と価値のあることにすべき
価値ある文章　

>>476

>フラットトップアコギ界隈でライトゲージが主流になったことなんてないと思う。
>D-28（ノンスキャ）がマストだ
マストかｗｗｗｗ
>毎日弾いて鳴るようにしないといけない
最初から鳴るギターを買いましょう

さすがプロです！

487

： [sage] 2018/01/03(水) 23:11:38.91

:wYcLG+AC0

倍音てゲージ変えたら太い方が大きくなるんじゃないの？どっちなのかハッキリしてくれや！考えたこともなかったわ。

488

： [sage] 2018/01/03(水) 23:14:15.07

:PdP07RFh0

普通に考えてライトゲージが主流だよな
あんまりカリカリすんな

489

： [sage] 2018/01/03(水) 23:18:06.80

:XbPEqIoA0

太い弦でも細い減と同じくらい振幅数を出せばいいよね
でも入力が大きくないと太い弦は細い減と同じ振幅数にはならない
鍛えましょう！

ちなみに倍音は弦だけでなくボディー内の振動による共鳴もあるのでそのバランスが重要なのは
出音の再重要！

しかし、弦だけで考えれば上記の通り
太い減の方がレンジが広いのものその訳

490

： [sage] 2018/01/03(水) 23:24:14.24

:XbPEqIoA0

訂正
＞振幅数
振幅高だね

491

： [sage] 2018/01/03(水) 23:41:46.62

:XbPEqIoA0

あぁ！連投で真っ赤にしてすまん！

>>487

の質問に答え不足だったね
倍音は弦だけじゃ決められないんだよ
ボディーやネックの振動の還元も有るからね　
そしてそれらは互いに相関関係にあるのです
構造やトップの厚さ、ブレーシングなど
でも、弦でいうと　そのギターで倍音をMAXに出す弦というのはあるんです
それがミディアムか？ライトか？は答えになりませんがギター次第です。
しかし、生産、設計するものが推奨する弦であながちまちがいではないと思います。

492

： [sage] 2018/01/03(水) 23:48:41.63

:FWAbZPXWd

弦のテンションとサステイン関係について質問したいんですが

>>484

＞太い減の方が振幅の減退が激しいので

ということは、弦のテンションが低い方がサステインが長くなるということになる？
ロングスケールよりミディアムスケールの方がサステインは長くなるのでしょうか？

493

： [sage] 2018/01/03(水) 23:50:50.40

:tXZl32DLH

>>488

それはないｗ

494

： [sage] 2018/01/03(水) 23:51:47.68

:tXZl32DLH

>>487

もちろんその通り。
ギターとしてきちんとしてるギターならね

495

： [sage] 2018/01/03(水) 23:53:37.50

:tXZl32DLH

>>492

違います。
ものすご大雑把に言ってサステインはネックの強度によるところが多いですね

そのギターのネック（とジョイント強度）に担えるだけの弦のテンションかどうかということが大事です

496

： [sage] 2018/01/03(水) 23:55:43.87

:tXZl32DLH

案の定書いたとおり自分の馬鹿さ加減に気が付かす人に「八つ当たり」してウサ晴らしてるるアホがいるようだけど、へいちゃら。

497

： [sage] 2018/01/03(水) 23:57:22.13

:tXZl32DLH

ま、馬鹿は挑発して遊ぶのがやっぱ面白いということを再認識してくれるナイスサンプルでしたねｗ

498

： [sage] 2018/01/04(木) 00:01:13.65

:71V0xzFcd

>>495

ではスケールの長さとサステインは無関係？

499

： [sage] 2018/01/04(木) 00:03:06.38

:8IQ8I5V10

ん？やっぱ弦が太い方が倍音の響きが大きくなるってことなんかな？わからなくなったわ。
個人的にミディアムは使ったことごないから比較したことないんで。

500

： [sage] 2018/01/04(木) 00:03:06.80

:hhXf/L8H0

同じ入力なら変わります。
同じ音程を出すなら今度はロングスケールの方が振幅幅が広くなることになりますから・・・
サスティーンとはいつまで振動しているか？だと思うので
振幅幅大のロングスケールと振幅高大のショートスケールを比べるのは一概には言えません
が、ボディーの大きさが同じならさほど体感はできないと思います
例えば000とOM程のスケールの違いでは　倍音の差は顕著と言えるほどではありません
ただこれがブレーシングや材を変えると結構変わります。
なので、申し訳ありませんが機種によるとしか回答できかねます。（私は）

プロは当然知っている内容かと思います

501

： [sage] 2018/01/04(木) 00:06:01.96

:hhXf/L8H0

JP 0H2f-Auke　基地外本省発揮みたい！
さぁ！笑わせてもらおう！

502

： [sage] 2018/01/04(木) 00:08:30.33

:8IQ8I5V10

スケールとか関係なく同じギターなら弦の太さで倍音の違いが知りたい。
ミディアムゲージを未だに一度も使ったことがありません。

503

： [sage] 2018/01/04(木) 00:11:15.29

:hhXf/L8H0

>>500

は

>>492

の質問に対しての回答ね

ネック云々は答えになっていないし、爆笑！
聞いているのは弦の太さに対してだしｗｗ
JP 0H2f-Aukeの頓珍漢ぶりに　笑わせてくれる

504

： [sage] 2018/01/04(木) 00:11:36.54

:SEwpL7LpH

>>498

それだけで聴覚上のサステインどうこう言うのは不毛だとしかいえないね

505

： [sage] 2018/01/04(木) 00:15:50.62

:SEwpL7LpH

>>502

同じギターなら、と言うけどそのギターの個体としての特質が重要なんよ
一般論としていえないことなの

太いゲージでハリを強くして、倍音豊か良くなるように鳴るギターもあれば
ただ弦の音だけ鳴らなくなるギターもあります

それは何に由来するか。
コレは経験がないとわからないことなんですが、要するにおもにネックとボディとジョイント、この3ファクターによるそのギターの構造的剛性ですね

506

： [sage] 2018/01/04(木) 00:19:24.19

:hhXf/L8H0

>>505

つまり今まで彼が言っていたことはすべて嘘だということになります

激笑！

507

： [sage] 2018/01/04(木) 00:30:12.72

:SEwpL7LpH

は？

508

： [sage] 2018/01/04(木) 00:37:44.73

:SEwpL7LpH

ああ、俺が馬鹿にしたから悔しくてキレて暴れまわってる人か（笑）

509

： [sage] 2018/01/04(木) 00:38:08.86

:hhXf/L8H0

自分で言ってて判らない重症！

まぁ、病人みたいですね、関わらない方が良いみたい　-ご愁傷さま-

510

： [sage] 2018/01/04(木) 00:45:52.90

:hhXf/L8H0

(JP 0H2f-Auke)=(JP 0H8f-hL1C)
家族割りの携帯変えてもJPなんてチョンバレだからｗｗ

所詮5ちゃんなんだから顔真っ赤にしなさんなｗ
人生！余裕って必要よん！

あぁ～面白かった！

511

： [sage] 2018/01/04(木) 01:30:15.79

:SEwpL7LpH

めでたしめでたし。

512

： [sage] 2018/01/04(木) 09:45:19.93

:IhiBMkbn0

能書きはいいから
練習しろ

513

： [sage] 2018/01/04(木) 09:59:32.76

:uGXjZwal0

傍から見ててお前余裕ないぞ？

514

： [sage] 2018/01/04(木) 12:12:00.29

:ZB5F3bF8a

>>480

そのリンク先の人は例の知能の低いニセ科学批判カルトの類だろうけど
ここまで連投合戦されると自作自演臭くなるなw

515

： [sage] 2018/01/04(木) 12:16:10.66

:ZB5F3bF8a

この類の幼稚な物理を振り回す人に
音響分野の英語論文を突きつけて反論すると

中身が読めずに「その論文にその話は書かれていない」とか「なぜそう思い込んだのか日本語で説明してみろ」とか
「自分の簡単なモデル計算でお前の説を検証してやるからちゃんと説明しろ」

とかとか一年単位で構って乞食をするから笑えるぞ。

516

： [sage] 2018/01/04(木) 13:43:53.55

:Fg6mA7xI0

話をまとめると
旧28と新28は
1・見た目は新の方がちょいカッコよくなった(主観)
2・音量は新の方が大きくなった
3・音質は好みだよ
4・同じ弦を貼って同じ弾き方をして同じように保管etc・・・
　と、条件を等しく使い続けた場合
　新の方が先に不具合生じてダメになる

注意：4に反論する人が居たとしたら黒澤の回し者です。

517

： [sage] 2018/01/04(木) 14:40:29.04

:9shfaXqXd

ダイヤモンド＆スクエアインレイが良かった。

518

： [sage] 2018/01/05(金) 03:28:41.43

:VX1Im6hrH

2017に売り出されてまだ間もない物が、「先に不具合生じてダメになる」なんて断定できるわけないだろ

519

： [sage] 2018/01/05(金) 06:16:13.53

:wJ+askS90

まあフォワードシフトについては強度不足で一度止めてるからな。
とは言え採用モデルも作り続けて耐久性の目処が経ったから再開させたんだろう。

520

： [] 2018/01/05(金) 08:49:49.80

:cuPlCnWZM

目処が立って再開とか、強度がどうこうって、1980年代からスキャロップもフォワードシフテッドも再び採用して散々たくさんのモデル作ってきとるがな。
持ってないんかVシリーズ。
ライトゲージ一年貼りっぱなしでも、そこまで膨れたりしないから緩めとけば安泰だって話で結論づいてるから。

しかも、スキャロップされてないフォワードシフテッドなら、なおさら心配いらんやんけ。
どっちかっていうとD-18もこっちの仕様にした方が、Vとの仕様差になって面白かっただろうにね。

521

： [sage] 2018/01/05(金) 11:27:14.66

:p7zkt/v90

王道の正位置ノンスキャが無くなるのが困る

522

： [sage] 2018/01/05(金) 16:06:45.55

:0yJD7f2+0

>>520

８０年代からのVシリーズは
但し書きで　ミディアム＆ライトゲージ　オンリーの制限がつくよん！
メーカー自体がヘビーゲージでは耐久性が無いと言ってるのと同じなのだが・・・
しかも、弦を緩めたりミディアムでも出腹が多発している事実や
ネック基起きなどによる不都合の報告及びそのような中古は後を絶たない

523

： [] 2018/01/05(金) 18:06:42.92

:VX1Im6hrH

ttps://www.youtube.com/watch?v=88hVRzznlkM
ギター初心者の父が320万円のマーティンを購入！初めて弾いた時のリアルな反応（笑）

524

： [] 2018/01/05(金) 20:52:47.79

:FBDSHG6P0

扱い方と、当たり不当たりにもよるんでしょうけど、どんなギターでもTOP板の出腹って経年で多少は、
発生するものかと思ってましたが皆さんどうですかね。ってか自分は中古購入ばかりなので、
経過を体感したことない。HD28V中古(約10年物)、やはりちょっと腹出てるけど弦高は、12f:6弦2.1mm,1弦1.8mmくらい
サドルは自分でほんの気持ち削ったくらい、ネックもほぼストレート。ライトゲージ張りっぱだけど、
これ以上腹出る気配なし、安定している。

525

： [sage] 2018/01/05(金) 21:02:19.03

:VX1Im6hrH

じゃあいいじゃん。
腹ボテはみんな多少はあるよ
でも冬場乾燥すると沈んでく
昔は冬場加湿器入れてたけどこの数年やめた。そのほうが音が良い
冬場の乾燥を経て音が良くなってゆく。
とはいえ夏場に出腹になりすぎたらそれは収縮の差でブレーシング剥がれてきてるよね

526

： [] 2018/01/05(金) 21:31:10.71

:FBDSHG6P0

「冬場乾燥すると沈んでく」って、腹ボテがもとに戻ると言うことですか？
夏季と冬季で、状態そんなに変わるものですか？

527

： [sage] 2018/01/05(金) 21:51:46.49

:VX1Im6hrH

もとに戻るというニュアンスとは違うなあ
そんな大げさなもんじゃないよ
ただ弦高にするとかなり違ってくるね。だから冬用夏用でサドル使い分けてる

528

： [sage] 2018/01/06(土) 00:31:38.75

:666Rt9MTd

　　||// 彡⌒ミ |彡´⌒ミ　･･････
　　||/　（´・ω・｀|(　　　　）　　l´｀l
　　|| 　（　　　）|（　　　）　r=r==!
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'　　l! l! ｌ j

　　＿＿。､'’＿l´｀l　ガシャーン
　　||//､ﾟ`､〆'r=r彡´⌒ミ
　　||/'’×冫´'l! l（　　　　）　クソがああああああ
　　|| 　〆,.'ヾ×⊂ヽ　　）
　　￣￣+ヾ゛；￣　ｕ―ｕ'

529

： [sage] 2018/01/07(日) 15:01:47.92

:Lb6VunYz0

d-28 についてるanthemがアコギアンプにつないでも全然音出してくれない電池はある助けてくれ

530

： [sage] 2018/01/07(日) 16:10:36.41

:OGVM/vDQr

10年位前にD-1を買ったのね。
それまでエピフォンのDOVEしか弾いたことなかったからトップ、バック単板の鳴りの良さに驚いたの。D-16GTは総単板だからもっと素晴らしい音がするのかしらね。

531

： [sage] 2018/01/08(月) 00:00:05.67

:qLgFBkX00

エピフォンのDOVEは弾いたことないが、弟の16GTはD-18やD-28に負けないいい音している。

532

： [sage] 2018/01/08(月) 00:20:03.26

:Ut6aHF1Bd

17年モデルの0028を購入した
音のバランスが良いし最高

533

： [sage] 2018/01/08(月) 00:52:52.26

:CeHnb80+0

>>532

おめでとうございます。

534

： [sage] 2018/01/08(月) 23:07:50.96

:/b0uHAlA0

個人的に好きな音が出るのは、レギュラーでは断然OM-42。OM-42のオーセンを出してほしい。

535

： [sage] 2018/01/09(火) 00:18:09.17

:BI+Xx09N0

カスタムで注文すれば？

536

： [sage] 2018/01/09(火) 01:06:46.15

:9/5KhaSQ0

>>535

宝くじが当たったらそうするよ。

537

： [sage] 2018/01/09(火) 22:55:28.35

:BI+Xx09N0

オーセン定価で買うのと大して変わらんのだが・・・
宝くじか？一生無理だな

538

： [sage] 2018/01/09(火) 23:49:13.08

:XQYRYEYv0

オーセンティック出ても買えないのに出さないかなとかバカじゃないの？

539

： [sage] 2018/01/10(水) 00:13:37.55

:9ajGE2Ux0

過去スレによく出没してたOM42バカでしょ。

540

： [sage] 2018/01/10(水) 00:42:54.71

:Jz1qgskB0

真夏のマンションでニカワが溶けないか毎年心配になる

541

： [sage] 2018/01/10(水) 12:48:47.99

:34RJVupGM

>>540

タイマーで冷房セット

542

： [sage] 2018/01/10(水) 14:40:56.79

:KvBaesSxr

冬の寒さは乾燥防げば良いとして、戸建ての真夏の二階の暑さを乗り切れる気がしない…

543

： [sage] 2018/01/10(水) 18:18:09.14

:wbQwxaHVa

高温多湿、最高の環境だなw

544

： [sage] 2018/01/10(水) 23:43:30.10

:LbsYXlmp0

>>542

それじゃケースにしまうしかないよ。暑さは防げるよう。

545

： [sage] 2018/01/11(木) 06:38:46.37

:W4gy5wIsr

>>544

真夏の締め切った二階の部屋…
50度超えるでしょ。
ケースに入れとくと多少は違うのかしら。

546

： [sage] 2018/01/11(木) 06:53:27.67

:eTYIEKrW0

空気は断熱材だからだいぶ違うと思う。

547

： [sage] 2018/01/11(木) 12:22:40.18

:oNgMcsKAr

ありがとう参考になるよ。

548

： [sage] 2018/01/11(木) 18:06:49.90

:eTYIEKrW0

>>547

ケースを毛布とか断熱性の高いもので包むともっと安心かも。
ギターケースで断熱を謳ったものも有ります。

549

： [] 2018/01/12(金) 01:07:17.84

:gMFAK1cA0

>>532

中々 00-28の話題が出てこないのは人気がないからなのかな？

550

： [sage] 2018/01/12(金) 19:29:09.77

:TXYugmYp0

>>549

あんま見たことないしなかなかそのサイズに行き着かないからでしょ。大体ドレッドか000だしね。

551

： [sage] 2018/01/12(金) 21:17:42.32

:LYUx5hDj0

>>545

単純に外気は夏場でも40度を超えることはまずない
なので換気扇一つでかなり変わる
更に室内の温室効果は遮光カーテンだけでもさらに低くできるし
安く仕上げるならホームセンターでスチレンボードとコンパネで簡単な遮温BOXを作ればいい
3連ギタースタンドがすっぽり入るものでも1万もかからない

ちなみに空気は断熱というのは間違いではないが逆説では保温にもなる
要は空気を流動させるか否か、なのでモーフにくるんでも室温50じゃ無意味
ケースに入れ空気流動をなくす方が得策

アッサリ1階でケース保管しましょう

552

： [] 2018/01/12(金) 23:21:51.18

:FQClCYuZ0

>>549

俺はここ最近は自宅で爪弾くのは60年代前半の00-21弾く

553

： [sage] 2018/01/12(金) 23:24:27.10

:FQClCYuZ0

ことが多いよ、
俺の友人は30年代の00-42使ってる
12フレットジョイントのハカランダ00は独特の味わいがあるな
部屋で弾くには良いサイズだしサウンドバランスも良い

554

： [sage] 2018/01/14(日) 03:58:39.06

:60cc5xUc0

プリウォーのO-NY持ってるけど
買ったのが７０年代の末だったので中古価格でロスで10万しなかったよ
今考えるともっとカット買っておけばよかったと（"＾ω＾）・・・。

555

： [sage] 2018/01/14(日) 04:03:13.08

:60cc5xUc0

その時オンウォーのエボニーロッドのD-28が20万弱
同じくプリウォーのｄ-18が18万くらい
でも、旅行中だったのでNYしか買えなかったｗｗ

556

： [] 2018/01/14(日) 11:11:01.99

:abt05d6R0

>>555

70年代ってどんな爺なんだよ？俺ら生まれる前の話されてもな～（笑）

557

： [sage] 2018/01/14(日) 11:13:58.07

:abt05d6R0

もしかして、まだ1ドル360円か？プッ

558

： [sage] 2018/01/14(日) 11:38:00.22

:tpiEQ2O20

ジイさんでもいいじゃないか。いずれは俺たちも生きてりゃ辿り着く。

559

： [sage] 2018/01/14(日) 14:28:11.14

:YbBUrNs30

>>554

裏山しいのおｗ　
その時代にロスへ行ってふらっとギター買えるなんて金持ちのボンやったんやなー

560

： [] 2018/01/14(日) 16:46:24.21

:kBjkSmNk0

今年は000-28もスキャロップでモデルチェンジするみたしだし現行とどれだけ違うのか楽しみだな！

561

： [sage] 2018/01/14(日) 17:22:17.12

:tpiEQ2O20

>>560

000ってノンスキャだったのか！
知らなかったよw

562

： [sage] 2018/01/14(日) 18:05:43.87

:CHYdZJNO0

マーチンはノンスキャが標準でしょ？
長く使おうと思えばスキャロップとかフォワードシフトは微妙だな。

563

： [sage] 2018/01/14(日) 18:09:06.44

:nvxi9cBS0

スキャロップあかんの？

564

： [sage] 2018/01/14(日) 18:16:22.26

:CHYdZJNO0

強度を犠牲にせずにと言ってもやっぱり弱くなる。
音を取るか強度を取るか。

565

： [sage] 2018/01/14(日) 18:24:34.06

:MwyYH+7xa

元々スキャロップのモデルも多々あるわけでw

566

： [sage] 2018/01/14(日) 18:36:02.15

:CHYdZJNO0

もちろん
でもそう言うモデルは将来のメンテナンス前提で作られてると思うよ。

567

： [sage] 2018/01/14(日) 21:21:05.28

:nvxi9cBS0

まぁアコギは30年ノーメンテなんて訳にはいかないでしょ。

568

： [sage] 2018/01/15(月) 00:32:27.35

:Cnu+bHEH0

>>557

>まだ1ドル360円か？プッ
プッじゃねぇよ！俺たちの（先人の）努力があったからこそ
今100円台になってるのよ
マーティンでも1/3で買えるありがたさを知っとくべきだね。
28は昔から28万今もその値段で買えるのよ
なので、我々にとってオーセンは高くもないし
ビンテージもそうためらう値段じゃないのよ。

世代、次元が違うのよねん！
妬まないでね-笑-

>.559
でも、その当時でももう「夢のハワイ」という時代じゃなかったよ。

569

： [] 2018/01/15(月) 02:00:37.23

:OQQSshM70

000-28 は今年スキャロップでモデルチェンジするのでD-28同様楽しみですね！

570

： [sage] 2018/01/15(月) 02:04:32.68

:G2tE7KoE0

音がどう変わるのかは楽しみではあるけれど
ズラしまでしてきたらと思うと怖いな

571

： [sage] 2018/01/15(月) 07:49:29.79

:8iDPl8IRa

その時々の最適解を探ってるんだろうね。

572

： [sage] 2018/01/15(月) 09:31:53.65

:Zy1Cp9VX0

トップの振動的には有利なのは分かってるんだけど使われ方とかニーズに合わせて変えてるんだろうね。
スキャロップだって大量生産的に作れば大して手間は掛からないだろうし。

573

： [sage] 2018/01/15(月) 10:12:54.68

:6j0NKT5z0

かつて所有していたOM-21は、スキャロップだったがテンションが緩かったな。

574

： [sage] 2018/01/15(月) 11:15:55.52

:Cnu+bHEH0

スキャロップドの000はECでネックが・・・・と言っている人にはいいかもね
もともと立ち上がりと反応の良さが売りの000だから
耐久性さえ満たせればいいかもね
でもECが売れなくなるかも？今度はネックがネックになるかもね

575

： [] 2018/01/15(月) 18:12:52.65

:uPkSggX00

28て当時28ドルだったの？今の相場でいくらくらいなんでしょ

576

： [] 2018/01/15(月) 18:12:55.04

:2/nWYe6ea

ECはビンテージシリーズとして別物またはクラプトンさんへの敬意として残って行くんでしょうかね？

577

： [sage] 2018/01/15(月) 19:02:36.35

:Cnu+bHEH0

>>575

日本語大丈夫か？28ドルって￥3000なはずないでしょｗ
3倍としても1万？　バカじゃね？
脳内補正してみるけど
大雑把にわかりやすく言うね
当時（７０年代）の日本国内の30万はドルでいうと1000ドル
日本がアメリカと同等の経済力だったなら当時でもD-28が１０万くらいの価値でしょう
アメリカでいうならそれこそ10万ほどの価値の品で、量産品なのよ
10万は言い過ぎにしても15万の価値は付かなかったという商品
だから80年代初頭の国内産の20万クラスのギターもバカにできないクウォリティーがあるのよネン！

578

： [sage] 2018/01/15(月) 19:29:46.43

:BfTQU9glH

国産にんなクオリティーあるわけねえだろｗアホか

579

： [sage] 2018/01/15(月) 20:03:53.50

:Cnu+bHEH0

＞国産にんな
わろたｗｗ

580

： [sage] 2018/01/15(月) 20:15:44.57

:eS7DpMJo0

絵に描いたような老害

581

： [sage] 2018/01/15(月) 20:23:44.25

:4Af+FNTs0

J45は45ドルだったよな最初

582

： [sage] 2018/01/15(月) 20:56:37.89

:5pLRyib+d

当時の45ドルって
米何俵分買えたのだろう？

583

： [sage] 2018/01/15(月) 21:14:06.09

:Cnu+bHEH0

坂本龍馬が生きていた時代の話でしょ

584

： [sage] 2018/01/16(火) 21:03:28.84

:E7TORQYe0

国産ギターは三味線の糸6本になったやつ

585

： [sage] 2018/01/19(金) 23:12:29.61

:yFIDjsAC0

三味線ならバンジョーだろ？普通
ユトリ発想がマーティンレスに蔓延
マーティンも地に落ちた感が・・・・・・・・・。

586

： [sage] 2018/01/19(金) 23:15:41.03

:yFIDjsAC0

＞レス
でなくスレだな
まぁ、ユトリはその人の責任ではないが
客観的、世間的、世界的にはバカの象徴だな
同じ日本人として重荷だよｗｗｗｗｗ

587

： [] 2018/01/20(土) 00:09:57.90

:GIhd6wy8H

【相撲】治療中の貴ノ岩、タニマチにギターおねだり→即120万マーチン購入　「ギターなんかやってちゃダメですよ」
外部リンク

588

： [sage] 2018/01/20(土) 09:13:08.37

:eqA6oFGcr

貴ノ岩ワイが欲しいのはエレキギター（ＴДＴ）

589

： [sage] 2018/01/20(土) 10:32:29.53

:H3Ts3vWK0

どすこいフォークメタル誕生の発端であーる

590

： [sage] 2018/01/20(土) 11:43:16.31

:qSq1Cfe9d

タニマチ……欲しい(笑)

591

： [sage] 2018/01/23(火) 21:01:13.71

:ar1Enu5e0

D-16gtを買いました。以前D-1を使ってみて良かったので、今回はオール単板のこれにしてみました。満足しております。

592

： [sage] 2018/01/24(水) 16:45:18.31

:JOoLTqDQ0

あとはサイドバックに塗装すればオケ♪

593

： [] 2018/01/24(水) 18:51:03.62

:iRf1vRw00

15シリーズ使ってると、つや消し仕上げも良いもんだなぁって気がしてくるから、D-16GTもサイドバックのつや消し気にいるかもよ。

594

： [sage] 2018/01/24(水) 23:00:16.39

:JOoLTqDQ0

そっか(￣▽￣;)

595

： [sage] 2018/01/25(木) 01:49:48.87

:joVmlDWj0

なぜ18や28を買わない？
近年モノの中古ならそう高額でもなかろうに、、、ま、自由だけど、さ

596

： [sage] 2018/01/25(木) 02:35:08.74

:pBfzAtnF0

>>593

長いこと使っていると、よく擦れる部分だけがテカテカしてきて、非常に見栄えの悪いものを持っている知人がいます。あまりオススメできませんよ。

597

： [] 2018/01/26(金) 17:09:13.21

:P7EeSRAj0

15,16シリーズは、18,28とは全然キャラクターの違う音色するから比較するもんでもないと思うなぁ。
どっちも所持してて良いくらいだと思うけど。

つや消しはたしかに擦れるところは跡ついたようになるわ。
右腕乗るとこだけピッカピカだ。
これが嫌だと言われればたしかに気持ちはわかる。
グロストップなら、ぱっと見目立たないから良いかもしれんけど。

598

： [sage] 2018/01/26(金) 20:08:34.33

:+mKzajCw0

>>597

>15,16シリーズは、18,28とは全然キャラクターの違う音色するから比較するもんでもないと思うなぁ。

確かに！マーティンの名がついているだけで、薄っぺらい音しかしない別物。
安かったけど、逆にマーティンのデカールが恥ずかしかったので「要らね」と思った。

599

： [sage] 2018/01/26(金) 20:17:03.96

:cWuFRa5Op

カスタムショップの結構な値段するやつでもリッチラ指版&サドルのなんかあるのな
なんか悲しいなあ

600

： [sage] 2018/01/26(金) 21:17:11.66

:Ivzr9RZ10

レッチリ？

601

： [] 2018/01/26(金) 21:30:16.51

:NURFFaWN0

旧型D-28探してたら去年ディーラー限定のプレミアムシトカスプルースのものもあるんだな！
値段も対して高くないが、なりはどんなものなのかね？

602

： [sage] 2018/01/27(土) 02:14:26.96

:INRFEJGY0

>>601

比べた事ないからわからん。一応00028の45グレードの持ってるけど、まぁいいけどな。木目が詰まってるってだけだと思うけどな。

603

： [sage] 2018/01/27(土) 10:50:53.01

:dmSDhu1P0

64年の000－18買いました
90年代の物とは感動するレベルで別物だね

604

： [sage] 2018/01/27(土) 14:36:22.43

:kgK6liI/0

いるよなぁ～(笑)

>>598

みたいな大して弾けもしない腐れ耳のクセに語りたがるスペック厨

605

： [sage] 2018/01/27(土) 17:46:08.09

:0fAww+rDd

いない

606

： [sage] 2018/01/27(土) 20:20:41.65

:0WbX0CUW0

>>604

いやいや、スペックなんて何も語ってないのよん！
好きか？嫌いか？買うか？買わないか？これだけ。
俺の場合、「要らね」となっただけ、場所も取るしね、粗大ごみ
厨房が持っていても何も言わないよん
でも、購買相談されれば同じ値段の中古か？国産品を薦めるね。

607

： [sage] 2018/01/28(日) 11:32:35.04

:NyTVG4mId

新品の42系欲しい♪YouTube映するやつ♪

608

： [] 2018/01/29(月) 11:08:20.15

:2RntKcM70

>>607

42は良いぜ、俺も嫁にボコられながらも、000-28→OM42、D28V→D42にグレードアップしたよ。
D42は残念ながら中古だったが、OM42はサンバーストのオーダーカラー
最近のギターの中じゃ音も見た目も弾き心地も最高、気分アガる

609

： [sage] 2018/01/29(月) 12:22:41.91

:2qHQD58S0

羨ましい……

610

： [sage] 2018/01/29(月) 13:20:20.33

:k6HhLttup

ちなみにD42は当初買うつもり無かったんだけどさ、
D28Vがちょっとした規模のリペアが必要になったんで
店に持って行ったついでに店の中古見てたら28マーキスと42があって
弾き比べたら42気に入ってしまい、リペア予定の28V下取りしてもらって
42を持ち帰ったよ、28マーキスも良い音だったけどね
28マーキスは硬質で煌びやか、42はデリケートで華やいだ音だった

611

： [sage] 2018/02/01(木) 17:29:05.07

:NphFdkZC0

マーチンスレの人ってギブソンのことどう思ってんの？

612

： [sage] 2018/02/01(木) 17:40:33.36

:Z8/fOobTH

>>610

42はおいくらでした？

613

： [sage] 2018/02/01(木) 18:51:34.49

:8JFkzF2Wd

>>611

j-45かj-50も欲しいです。

614

： [sage] 2018/02/01(木) 21:34:16.97

:NphFdkZC0

>>613

ぼくも45欲しい

615

： [] 2018/02/01(木) 22:21:40.39

:CFc0wGIa0

>>612

D42は中古だから38万位だった
OM42はサンバーストで新品だから70万位

616

： [] 2018/02/01(木) 22:26:47.22

:Z8/fOobTH

42はやっぱいいですよねえ
ぼく000-42が次ほしいの。でも高い(´・ω・｀)

617

： [sage] 2018/02/01(木) 22:31:02.61

:Rtz5XQZrM

ギブソン好きやで～

618

： [sage] 2018/02/01(木) 22:44:10.12

:7bbuvzBY0

>>611

blackbird弾くときはマーチン
can’t buy me love弾くときはギブソン

619

： [sage] 2018/02/01(木) 23:06:10.95

:NphFdkZC0

>>618

素敵な使い分け(*´∀｀)

620

： [] 2018/02/02(金) 00:26:14.65

:PDFGhsi80

D42は流石に手が出ねぇ...

621

： [sage] 2018/02/02(金) 02:13:51.22

:3i0T6R2Gp

40番台のバインディングはぶつけそうで怖い。俺にはヘリボーンがちょうどいい。

622

： [] 2018/02/02(金) 07:31:32.49

:erSn6Okb0

>>620

俺も最初はそう思ってたけど、おっさんになるとそのうち魔が差して
ローン組んだりなけなしの金叩いたりしちゃうんだよ。
「俺は装飾ギターなんて欲しくない、漢は28」なんて言っていても
実物見たり試奏すると、コロリ骨抜きにされてしまう（笑）
さらに恐ろしいのは42使ってしばらくすると、
28オーセンティックってどんな音すんだろ？VTS処理ってどんなだろ？
みたいな黒い考えがムクムクと…

623

： [sage] 2018/02/02(金) 07:59:59.30

:WuoW+rck0

自分は何がしたいのか？欲しいのか？目的を見失った状態だな

624

： [sage] 2018/02/02(金) 08:18:16.40

:G1J9HFOD0

コレクターになるおっさんの典型例だな。

625

： [] 2018/02/02(金) 08:23:06.76

:eirfR7lBa

おれはたまたま為替？に投資してた資金があった。
米ドルが90円くらいのとき貯金200万のドル貯金にしてて、それが110円になったのかな。でも長期間かかったよ。
それを日本円に戻して00042を買った。

45万のギターを買うのは大変だけど、車バイクが趣味ならもっとカネかかりますよね。

626

： [] 2018/02/02(金) 08:25:07.84

:eirfR7lBa

貯金200万のは
貯金200万をの間違いでした、スミマセン

627

： [] 2018/02/02(金) 09:36:17.62

:NL0c7Km40

テイラーに新ブレーシングに負けたね。
マーチンのXブレーシングではあの音はだせない。

628

： [sage] 2018/02/02(金) 12:41:39.53

:lmIdOHpQp

新ブレイシングってどんなの？

629

： [sage] 2018/02/02(金) 13:25:12.66

:+hheodY10

ここ読んでる未来のルシアーにタダで凄いヒントを教えておくわ

「ブレイシングを一部、表面に持って来い」

後はわかるよな。

創れ！

630

： [sage] 2018/02/02(金) 15:56:46.17

:1alZfhCJH

おっさんになってから高いギター買えるようになったなんていってるジジイなんてどのみち音楽とは無縁
クソどーでもいいようなジジイ
　
若いうちにかわないと

631

： [] 2018/02/02(金) 16:39:26.67

:PDFGhsi80

若いうちってのが何歳か分からないけど
上手い下手関係無く２０代で42って似合わなくない？

632

： [sage] 2018/02/02(金) 16:55:13.00

:1alZfhCJH

そういうこと行ってる時点で駄目なんだよ
似合うとか似合わないとか
そういうこといってる時点で他人からどうおもわれるか目線なんだよ
だめな日本のジジイそのもの。発想が
音楽と縁遠いね
　

633

： [sage] 2018/02/02(金) 17:35:57.74

:fCJ5H2Rs0

>>631

632みたいな、ただの嵐に応対しないでよ
荒らしたいだけだからこのばかでかたれは！

634

： [sage] 2018/02/02(金) 18:38:39.44

:1BeUQpuZd

42欲しい

635

： [] 2018/02/02(金) 18:50:50.23

:NL0c7Km40

マーチンの時代は終わった。

636

： [sage] 2018/02/02(金) 19:21:01.13

:1BeUQpuZd

いつまでも高嶺の花であって欲しい。いつかは「マーティンギター」

637

： [] 2018/02/02(金) 20:03:14.54

:mv3GMqa30

2018年は000-28 はもちろん、00-28もまたモデルチェンジするんですね！
D-28も含めナット幅が44.5㎜がこれからのスタンダードになるんですかね？！
握り易さは変わるんですかね？

638

： [sage] 2018/02/02(金) 20:10:13.64

:fCJ5H2Rs0

ちょっと握り幅は広すぎる
エレキギターからきたらかなりひどい広さ
今までのグリップからきた人も違和感ありあり

639

： [sage] 2018/02/02(金) 21:25:24.76

:1alZfhCJH

慣れろやカス
だからダメなんだよお前は
お前がギターに合わせるの！楽器とはそういうもんなの。

640

： [sage] 2018/02/02(金) 21:35:50.41

:erSn6Okb0

まあ人それぞれどけど、44.5ミリに慣れると42ミリは狭すぎるように感じるけどね
12フレジョイントの00はナット幅48ミリ近くあるけど
おれも慣れると普通に弾けるけどね、むしろけっこう弾きやすい

641

： [sage] 2018/02/02(金) 23:02:57.42

:1alZfhCJH

お前がギターを選んでると思ってたら大間違い。
お前がギターに選ばれてるの。

642

： [sage] 2018/02/02(金) 23:17:57.76

:vDrhavtZ0

俺は選ばれてしまったのか…ｺﾞｸﾘ

643

： [] 2018/02/02(金) 23:40:07.83

:erSn6Okb0

>>641

かわいそうに、お前は今日は何か嫌な事でもあったのか？
何が辛いのか、何が不満なのかなんでも言ってみんしゃい
女の子といちゃいちゃしたり気分転換も出来ないのか？
金が無いんなら仮想通貨のお勉強でも始めたらどう？

644

： [sage] 2018/02/02(金) 23:54:52.83

:1alZfhCJH

何いってんのかねチミは

645

： [sage] 2018/02/03(土) 01:50:16.01

:s8gk2SzG0

あれだけ手がデカいジョンメイヤーがナローネックのOMシグ使っているからな

646

： [] 2018/02/03(土) 01:53:39.25

:I0iJZspY0

>>645

ジョンメイヤーにしてもクラプトンはMartinは別としてストラトのネックは細いし、
やっぱし手の大きさとプレーヤビリティはイコールではないのかな・・

647

： [sage] 2018/02/03(土) 04:10:01.37

:CKJ0dY4g0

俺はソロギターだから44mm以上歓迎

648

： [sage] 2018/02/03(土) 08:38:00.63

:S4hsgAZv0

ネック幅は慣れの問題だよ、
70年代のbbキングやフレディキングは、
39ミリ幅ナローネックの355使ってたからね
2人ともあんなにデカイ手太い指なのに

649

： [sage] 2018/02/03(土) 14:50:25.71

:rNtyyffrd

親指腱鞘炎の俺には辛い……

650

： [sage] 2018/02/03(土) 16:26:49.14

:yurawRIC0

>>649

腱鞘炎とかなるまでギターを弾いてたアンタが素晴らしい。怪我して弾けなくなったことはあるけど弾きすぎて怪我はないからなぁ。

651

： [sage] 2018/02/03(土) 18:36:47.70

:UN1EFyAg0

ごめん、モンハンなんだ

652

： [sage] 2018/02/03(土) 23:24:25.50

:WqlIA3CF0

いや……腱鞘炎は仕事で……(￣▽￣;)

653

： [sage] 2018/02/04(日) 12:30:09.31

:JtsJGEwi0

マーチンスレの人ってブラインドテストで18と28の違いって分かるのかしら？
でも実際、安物ベニヤギターなら分かるだろうけど、ある程度以上のオール単板クラスになると、それほど違いないよね？材が良いとか仕上げに手が掛かってるとかの違いだけだよね。

654

： [sage] 2018/02/04(日) 12:35:43.94

:A5LIsN2C0

>>653

マホとローズは結構違うきがする。でも自分で弾くのと他人が弾いたのを聞くのはまた違うからなんともいえないわ。

655

： [sage] 2018/02/04(日) 13:06:48.68

:PX6IQwQud

俺には分からない自信がある。もし違いが分かったとしても答えを間違うかも知れないw
ボディの材による音への影響はトップ7割サイドバック3割くらいの割合らしいしね。要はトップが重要。
かといってトップスプルースとシダーも恐らく聞き分けられないがw

656

： [sage] 2018/02/04(日) 13:52:32.49

:JtsJGEwi0

高級ギターでも弦が死んでたらダメだしね。値段が高ければ音が良いってもんでもないよね。
まぁこれは何にでも言える事か。

657

： [sage] 2018/02/04(日) 14:08:24.40

:5bQeCwpUp

同じ型（トップ材やネック、指板やチューナーなど、ボリュートくらいは無視するとして）のサイド・バック違いならインディアンローズとマホなら聴き分けられると思う。
ただし、同じ奏者が同じアクセントで弾いた音を連続で聴き比べれは、という感じかな。
ローズでもマダガスカルだったり、ブビンガやオーストラリアンブラックウッドなんてのはマホ的なパリンとした明るい響きがあって判別できない。

658

： [sage] 2018/02/04(日) 14:09:35.51

:hTKkJY2GF

ローズと比べるとマホはかなりカラカラした音だからわかりやすいよ

659

： [] 2018/02/04(日) 20:24:51.48

:LJaU8kCIp

よくYouTubeで弾き比べがあるけど、録音がよくて弾き手が上手な場合はけっこう分かるかな。
マーチン同士もだけど、ギブソンやテイラー、コリングス等の比較も面白いね。
個体差あれど、いいマーチンは最高だね。
あまり上手ではない弾き比べで確かHD-28とヤマハのDタイプだったかな。
レンジは狭いけど、何故かヤマハの方が迫力あって勘違いした。
レンジが広いからザマーチンといえばマーチンだけど、その個体はアコに重要な音量は小さいのだろう。

660

： [] 2018/02/05(月) 23:33:26.98

:ZvOcIEmM0

2018年モデルの000-28 入荷してるようですね。
実物見られた方いますか？

661

： [] 2018/02/07(水) 22:02:21.22

:2nfkFyuO0

662

： [sage] 2018/02/07(水) 22:39:56.75

:tjmoo8eXa

幅広(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

663

： [] 2018/02/08(木) 01:01:03.69

:/uOx0Pty0

幅広ネック(屮゜Д゜)屮カモーン

664

： [] 2018/02/09(金) 20:03:42.95

:ECwZg2Tcp

ナット幅44.5mmは面白いね
OMと同じかな
000はどんな音だろう
日本にいつ入荷かな？

665

： [sage] 2018/02/10(土) 09:05:57.56

:WP2Xcm2l0

６弦を親指で押さえるんで幅広ネックは辛いね
ミュートも甘くなるしライトニンホプキンスみたく異弦同フレットを指一本で押さえたいんで
ナット交換して弦間隔を狭くすれば良いかもしれんね

666

： [] 2018/02/11(日) 18:19:05.56

:SYpOA9qnd

新しい000-28は試奏してないけど
d-28は前の方が握りがしっくりするかな
握り心地まじ大事

667

： [sage] 2018/02/11(日) 19:48:43.15

:HznHJ9tK0

幅広ネックは歓迎だけど
どっちにしても今のマーティンは買わねぇだろうな

668

： [] 2018/02/11(日) 22:24:08.28

:PaYcqA0pd

みんな弦何使ってる？
d-28にいつもエリクサーのブロンズライト貼ってて
Martinの一番安い普通のブロンズにこの間変えてみたら
弾き心地全然違くてわろた
張りがすごく硬く感じて指めちゃ痛い
なんでや

669

： [sage] 2018/02/11(日) 23:23:17.59

:HznHJ9tK0

マーティンのがライトでなくミディアムだったのでしょう
弦の太さやテンションはパッケージに書いてあるでしょ？
違ってて当然ですよね

670

： [] 2018/02/11(日) 23:39:35.18

:PaYcqA0pd

いや、ライトなのよ
張り立てだからかなぁって思ってたけど一週間経っても硬い
表面もザラザラしてる感じする
環境は別に同じなのに不思議

671

： [] 2018/02/11(日) 23:42:49.86

:PaYcqA0pd

でも買うとき不思議に思ったことがあって
奥の方に置いてある弦は同じ物なのに20円くらい安かったんよね
安かったからそれにしたんだけど古い弦ってことなんかな

672

： [sage] 2018/02/12(月) 00:01:02.81

:emuA/NuT0

>>671

マーチン弦はすぐに死ぬから嫌だわ。えり草とかのロングライフがやっぱいいね。いくら音が良くても張りっぱなしでも音が劣化するからなぁ。だから早く死んで欲しいギブソンにマーチン弦使ってる。

673

： [sage] 2018/02/12(月) 00:18:43.34

:Ka4hbv/Ip

俺はキラキラし過ぎるギターにはギブソン弦だな
早く死ぬし音がズ太い

674

： [] 2018/02/12(月) 00:58:12.48

:M4cKn6LO0

>>672

ほーそうなんか
Martin LIFE SPANでもビミョい？
ギブソンなら早く死んで欲しい場合もあるねたしかに

675

： [] 2018/02/12(月) 00:58:49.71

:M4cKn6LO0

>>673

ギブソン弦ってそういう特徴あるのか（c ' ^ ' c）

676

： [] 2018/02/12(月) 00:59:48.42

:M4cKn6LO0

ちなみに、ブロンズ？フォスファー？

677

： [sage] 2018/02/12(月) 01:04:05.04

:Ka4hbv/Ip

>>676

フォスファーっぽい
買った時はブロンズだと思って買ったんだか
黒地に緑のパッケージのやつ

678

： [sage] 2018/02/12(月) 01:39:05.67

:emuA/NuT0

j45とかだとギブソン弦も良いかと思ったがマーチンにギブソン弦かよ！そんな使い方もあるんだな。

679

： [sage] 2018/02/12(月) 02:00:24.47

:Ka4hbv/Ip

12fジョイントの000-28に死んだギブソン弦とか、笑っちゃうけど悪くないせw

680

： [] 2018/02/12(月) 02:04:34.48

:M4cKn6LO0

>>677

そうなんか

ブロンズかフォスファーにするかってやる音楽もそうだけど、結構気分で分かれる時あるよね
最近はブロンズばっかだったからフォスファーにしてみようかなとか

まるでMartinばかり弾いてるからギブソン欲しくなるみたいや…

681

： [] 2018/02/12(月) 02:05:40.82

:M4cKn6LO0

やはり総じてフォスファーブロンズの方が人口多いんだろうか

682

： [] 2018/02/12(月) 02:09:43.31

:M4cKn6LO0

ダダリオ民はおらんのかな

683

： [sage] 2018/02/12(月) 04:37:18.31

:TbwD/bCt0

おらん

684

： [sage] 2018/02/12(月) 07:52:39.87

:emuA/NuT0

ダダリオって何が良いか分からん。なんでも使えるように中途半端な気がするのはオレだけかな？

685

： [sage] 2018/02/12(月) 08:39:36.06

:YRZjt/X/d

どこにでもあって安く手に入るからな

686

： [sage] 2018/02/12(月) 08:51:56.01

:Ivo3YA7Xp

ダダリオのEXP16最近まで使ってたで

687

： [sage] 2018/02/12(月) 15:24:58.60

:s00oPEMw0

俺なんかD28にダダリオのエレキ弦だぜ
しかも009-042

688

： [] 2018/02/12(月) 15:33:40.79

:M4cKn6LO0

>>687

えー勿体無い…

689

： [sage] 2018/02/12(月) 15:48:09.42

:Ka4hbv/Ip

シャラシャラしかいわなさそうだな

690

： [sage] 2018/02/12(月) 18:43:32.96

:BVfTJ3wia

オクターブズレてない？

691

： [] 2018/02/12(月) 18:54:46.47

:uosjHpRk0

以前、ダダリオのニッケル、EXL116を張ってたことあったけど、そんなに悪くなかったよ。
バカ見たく音量おちるわけでもないし、レギュラーチューニングでも弦の張力は少し下がるから、
腹ボテにも優しいかも。3弦もプレーン弦になるから、高音弦のキラキラ感もあるし、
チョーキングも決まりやすい。巻弦の色はシルバーになっちゃうけどね。

692

： [sage] 2018/02/12(月) 22:41:43.69

:Wk1aBnMi0

>>660

今日試奏したけど良い音出てました。
幅広だけどネックが少し薄いから弾きやすかったですね。

693

： [] 2018/02/12(月) 23:02:18.75

:M4cKn6LO0

Martin弦あんま使ってる人いないのかなここには
ライフスパンしてみるかエリクサーに戻すか悩みどころ
値段まあまあするからなぁ

694

： [] 2018/02/12(月) 23:09:31.73

:M4cKn6LO0

なんか調べるとMartin弦は梱包が甘いとか出てくるね

695

： [sage] 2018/02/13(火) 01:44:31.40

:zYnEGfIa0

アコギ弦はやっぱりジョンピアーズですね
自分はフォスファーブロンズが好みですがもブロンズもいいです
弦は山ほど試してきたけど、JPを超えるものはない
ただ、最近手持ちギターが増えて張替えがめんどくさいのでエリクサー張りっぱなしのギターが多い…
ジョンピアーズの張りたての音にかなう弦はないと思いますが、高級弦はやっぱりすぐ死ぬし（死んだ音も味わいがあるけど）、高いですねネットで買っても

696

： [sage] 2018/02/13(火) 01:50:51.42

:b3LWh78T0

ジョンピはゴムみたいに収縮性強くて嫌い

697

： [sage] 2018/02/13(火) 01:56:32.73

:yTU5rgmm0

>>693

ライフスパンはあまり良くない。音はspと変わらないけど高いだけ。全然長持ちしない。spに毛が生えただけみたいな気がする。spの音にこだわるならライフスパンはいらんと思う。
エリクサーは音はアレだけど長持ちするよな。

698

： [sage] 2018/02/13(火) 01:57:53.58

:yTU5rgmm0

>>694

昔の紙パックの時のやつじゃないのか？今のはちゃんと包装されてるよ。

699

： [] 2018/02/13(火) 02:05:07.77

:GUQud3G10

>>697

あんま長持ちしないのかw
錆びやすいから試してみたいのにw
音はエリクサーより良い印象なのね

>>698

これなんだけどどうなんだろうね
外部リンク

ttps://norikazu-miyao.com/?p=1043

700

： [] 2018/02/13(火) 02:07:00.49

:GUQud3G10

うーん、やっぱテンション若干きつく感じてなんかザラつくのは
エリクサー弦とマーチン弦の特徴の違いなんかな
マーチンの方が張り強く感じるわ

701

： [sage] 2018/02/13(火) 02:20:32.73

:zYnEGfIa0

>>696

誰もお前みたいなヘタクソの好みなんて聞いてない

702

： [sage] 2018/02/13(火) 02:20:45.10

:zYnEGfIa0

703

： [] 2018/02/13(火) 02:21:47.16

:zYnEGfIa0

質的に音的にもさいこうなのはジョンピアースでしょう
あれを基準に考えると良い
　

704

： [sage] 2018/02/13(火) 11:59:17.26

:ni2E/OZla

ステマ？

705

： [sage] 2018/02/13(火) 20:29:10.92

:WeLft7PZM

>>699

マーチン弦はロングライフもすぐに錆びるよ。msp4100より気持ち長くつかえる。ただ値段考えたらコスパ悪すぎてmsp4100のがまし。音は似たようなもんかな。

706

： [sage] 2018/02/13(火) 22:16:29.66

:BTTfdtzo0

ジョンピアーズの内袋の絵・・・
なんか、どこかの教祖みたい。

707

： [] 2018/02/13(火) 23:07:56.03

:GUQud3G10

>>705

やっぱMartin弦って錆び早いのな
コーティングならエリクサーがダントツか

708

： [sage] 2018/02/14(水) 04:52:07.76

:zm9BsVHr0

>>707

そうやね
音の好みは有るけど、いくら好きな音でもマーチンとかはすぐに劣化するので張りたてのシャリシャリが好きならエリクサー1択だと思う。

709

： [sage] 2018/02/14(水) 05:13:51.06

:WNIwBs57d

勉強になった！俺はマーティンフェチだからさ～腐ってもマーティン弦しか買わなかった…

710

： [sage] 2018/02/14(水) 16:54:59.06

:eqgbqSnK0

弦に対しての話
ワロタｗｗｗｗ

みんな弦なりが好きみたいね
別にいいよ～～
でもワロタｗｗｗｗ

711

： [] 2018/02/14(水) 17:33:48.26

:BgEQOFGN0

えぇ…

712

： [sage] 2018/02/14(水) 18:58:03.96

:AJP8nK4H0

物事の表面しか読み取れないやつっているんだねぇ

713

： [] 2018/02/14(水) 21:15:31.76

:OxjI6bnX0

>>682

ダダリオのブロンズ使ってますよ～
今度フォスファーにしてみようかなと思ってます

714

： [] 2018/02/14(水) 21:29:11.53

:BgEQOFGN0

>>713

テンション感や触り心地とか持ち良い？
マーチンの何に貼っとる？

715

： [] 2018/02/14(水) 21:35:10.72

:BgEQOFGN0

ニッパチ所有者が何貼ってるか知りたい

はぁ00か000欲しいのう

716

： [sage] 2018/02/14(水) 21:39:38.37

:zoy6iUJH0

D-28にはミディアムゲージ

717

： [] 2018/02/14(水) 21:57:02.98

:EjN2VjYL0

ただしノンスキャに限る

718

： [] 2018/02/14(水) 22:29:15.36

:BgEQOFGN0

>>716

どこの弦

719

： [sage] 2018/02/14(水) 22:30:35.27

:5OiJ5OVo0

>>715

OM-28に、今はダダリオフォスファー張ってます。

720

： [] 2018/02/14(水) 23:13:18.11

:OxjI6bnX0

>>714

やっぱりテンションはちょっと高めかなと思います
触り心地は気にしたことないのでよく分かりません
ギターはOOO-28です

721

： [] 2018/02/15(木) 22:49:05.33

:Mc9f9FJZ0

>>715

モデルチェンジしてどう音が変わった気になる。ノンスキャとスキャの違いはどう出るか

722

： [sage] 2018/02/15(木) 23:27:29.11

:HxQnOPtT0

スキャは嫌いだ

723

： [] 2018/02/16(金) 00:42:59.40

:wSEJzTgY0

逆にマホのノンスキャとかあるっけ

724

： [sage] 2018/02/17(土) 00:30:48.71

:Uh+EcCfh0

D-18以外のスタンダードはみんなそうじゃね？

725

： [sage] 2018/02/17(土) 00:32:59.16

:Uh+EcCfh0

>スタンダードは
〇スタンダード18は

726

： [sage] 2018/02/18(日) 20:06:32.95

:7Nrpd/of0

買ったばかりの状態のサドルの高さが、特に6弦側が高い
これは買ってからか買うときに調整したほうがいい
1弦側はいいんだけど

727

： [sage] 2018/02/18(日) 20:40:53.62

:OSguMpg00

そんなのは、プレーヤーの好みなので
買ってから調節はどのメーカーでも同じじゃね？
調節できるように高め設定は常識でしょう.
ちなみにサドルもそうだよん

728

： [] 2018/02/18(日) 22:39:55.41

:pUqAqKi+0

僕は弦高ペタペタに低くするけど、夏用冬用でサドルは2つ作るね

729

： [sage] 2018/02/18(日) 22:42:00.44

:pUqAqKi+0

だから接着してあるHD-28Vとかああいうビンテージ系ロングサドルだと困るんだよねーｗ
でもきちっと接着してると音もいいんだよね

730

： [sage] 2018/02/19(月) 21:11:32.63

:ocjoK4Grd

94年の000-28はMartinフォスファーの緑
64年の000-18はMartinフォスファーの赤

731

： [sage] 2018/02/21(水) 07:32:41.40

:np7DzQb/d

Martin属はMartinだけ持っていたり弾いていたりしますか？
特にアコギ以外で。

732

： [sage] 2018/02/21(水) 09:00:33.12

:t/FVbkRJp

いや別にMartinだけじゃない

733

： [sage] 2018/02/21(水) 13:08:34.94

:X1LjsMDQd

俺はmartin大好きだけど一本も持ってない。一本もだ。

734

： [sage] 2018/02/21(水) 13:10:31.88

:Z52ugiTo0

俺は女大好きだけど、一回もヤってない。一回もだ。

735

： [sage] 2018/02/21(水) 17:33:20.43

:1Qdcmu/d0

俺はお金大好きだけど一円も持ってない。一円もだ。

736

： [sage] 2018/02/21(水) 19:49:21.09

:Z3yOxxQ50

OM欲しい

737

： [] 2018/02/22(木) 12:32:20.81

:ei1Fy3mA0

>>731

アコギかアコギでないか微妙だけどオベーションなんかも持っている。
エレキとかのことを言ってんの？

738

： [sage] 2018/02/22(木) 23:16:21.00

:OWQJkcAV0

マーチンは一本しかない。お腹いっぱいになったw
結局ギブソンとヤマハ買い足した。

739

： [sage] 2018/02/23(金) 06:31:31.47

:CwH0xu9F0

バックパッカー持ってるから
俺もマーチンオーナーだよな？

740

： [sage] 2018/02/23(金) 06:46:29.28

:BXwmRIw+0

どちらかと言うとバックパッカーよりのマーチンオーナー。

741

： [sage] 2018/02/23(金) 08:00:51.15

:0QHWK8Sh0

ドクターマーチン履いてるけど
マーチンオーナーでいい？

742

： [sage] 2018/02/23(金) 13:41:18.04

:UyyGo7rp0

>>731

>特にアコギ以外で。
BCリッチ　1981年製　モッキンバード
フェンダー　テレ　1962年製

743

： [] 2018/02/23(金) 14:57:37.31

:qWzaLC9B0

モデルチェンジしたD-28を買われた方、ナット幅44.5ミリは慣れましたか？

744

： [sage] 2018/02/23(金) 20:46:53.55

:cRiRgntWp

>>743

慣れた

745

： [sage] 2018/02/24(土) 00:05:09.51

:09nncVQk0

別に普通だし
ECとか昔からあるし

746

： [sage] 2018/02/24(土) 19:22:11.63

:93+xgUUG0

実はナット巾よりネックシェイブで
親指の使い勝手や弾きやすさに影響するんだけど
そんな、実践的な話題は無いのね・・・・・・・・

747

： [sage] 2018/02/24(土) 19:25:49.52

:09nncVQk0

ほんと馬鹿だな
ネックシェイプとか弾きやすさとか
そんなこといつまでも逝ってるからお前はいつまでもドヘタクソのままなんだよｗバーカ
もう出てくるなバカは

748

： [sage] 2018/02/24(土) 20:28:28.16

:93+xgUUG0

まぁまぁ　
涙目で、そんなに顔を真っ赤にしなさんなｗ

端からお前がわかるとは思ってないよん！　ケケケッ１

749

： [sage] 2018/02/25(日) 09:47:51.26

:XOTH5CLk0

7弦ギターでちょっと違和感を感じた位、手がデカイ俺にはネックシェイプもナット幅も関係無い。

750

： [sage] 2018/03/01(木) 18:23:18.25

:7FmKsBwQ0

なんか？このスレってマーティン持ってる人って
実際には1/3もいないいんじゃないか？
まぁ、わかる気もするが・・・・・。
でも、スタンダードの中古なら今どき誰にでも買える普通のギターなんだが・・・

それも変えないなら、ディする資格もないよなｗｗｗｗ

751

： [sage] 2018/03/01(木) 19:38:32.55

:L8Whmh+2M

一本買ってお腹いっぱいだよ。
いい音だけど好みじゃ無い事に買ってから気が付いた

752

： [] 2018/03/03(土) 12:06:24.45

:WDFfQYeT0

2本あるけど、これ以上増やす気はないかな。
マーチンだけがギターじゃないからね。

753

： [] 2018/03/03(土) 18:07:06.98

:+X7PmEgIp

>>750

ディスるのは国産押しが多いのかね？
高い割に鳴らないブランドのは、俺もたまにディスりたくなる(笑)

754

： [] 2018/03/03(土) 19:01:27.67

:WDFfQYeT0

そうとも限らないんじゃない？他にも海外ブランドいっぱいあるんだろうし。
まあ、どうでもいいか。

755

： [sage] 2018/03/03(土) 19:29:50.16

:uwlM4DgY0

>>748

お前みたいな馬鹿はどうだっていいんだよ。どのみち上手くもなれねえ、ずっとただのヘタクソのままなんだから

ネックシェイプやら幅やらで「弾きやすい」「弾きやすさが」とか言ってる楽器とも音楽とも無縁な馬鹿は来るなと

756

： [sage] 2018/03/03(土) 19:49:07.11

:axCiZgUg0

>>755

こんな感じで、実際にあってもいない人のことを
妄想で攻撃する人→マーティン持ってなくて悔しいからディスる

実際に会ってみるとメチャウマで一言も何も言えないショボンな人

757

： [sage] 2018/03/03(土) 19:51:11.01

:axCiZgUg0

ってか？話前に進まないし建設的じゃないよね
社交的じゃないっていうか？
音楽やってる人の基本だと思うのよ

758

： [sage] 2018/03/03(土) 20:35:31.06

:fLvuS7HJM

もめんなよ。たかがギターだろ。

759

： [sage] 2018/03/03(土) 21:58:36.50

:axCiZgUg0

そだねぇ～
趣味のギターにうまいも下手もないよね
自分が上手いと思ってる人って上を見てないんでしょうね
だからしたばかり見てる。悲しいよねぇ～

彼が歩み寄ってくる社交的な人ならばもめないんだけどね
妄想で言いがかりつけられてもねぇ～
それでしか世の憂さを晴らせない、「お前のかぁちゃん出ベソ」の世界だよね
あまりに幼稚

760

： [sage] 2018/03/04(日) 04:48:12.18

:qzy6RglVp

いや、

>>755

みたいな奴はネット弁慶で、実際会った時には「いやぁ上手いですねぇ」みたいにゴマスリスリしてくる奴だと思うぜ。
んで、

>>755

みたいな本心が時々見えちゃうから、ちょっと付き合いづらくて皆から一歩距離を置かれちゃう奴。

まぁ

>>746

もネット弁慶で、実際会った時にはゴマスリスリしてそうな感じのオジサンだな。

ってか新仕様とかそういう話題でもっと盛り上がれよw

761

： [sage] 2018/03/04(日) 08:57:59.26

:MykUHLGR0

ふたっつえぬじー

762

： [] 2018/03/04(日) 14:14:31.39

:4wtufSJU0

ooo45ハカランダ柾目　トップシトカ　1985年製　
状態は年代に比べるとかなりいい　だとすると皆さんの査定はおいくらほど？

763

： [sage] 2018/03/04(日) 17:45:38.09

:ZAyB/p5G0

ハカランダ以前に1985年製　って？
アジャスタブルロッドだよね？

要らね

764

： [sage] 2018/03/04(日) 17:49:23.43

:ZAyB/p5G0

査定だったよね
俺なら売値150万
買値80万位かな

ハカランダで食いつくやつもいるだろうけどロッドやネックが致命的な音だね

765

： [sage] 2018/03/04(日) 18:17:17.27

:mszz17sH0

>>764

ブラインドでネックの違いを聞き分けられるのなら大したもんだ。
個体差の方が大きいと思うが。

766

： [sage] 2018/03/04(日) 18:48:09.93

:ZAyB/p5G0

>>765

楽器ってのはブラインド
つまり他人が引く楽器の音はたいして違いを感じにくいんだよね
NHKで幻のバイオリン・ストラディ化学検証でもあったように
弾いている本人が音の違い、広がりを一番感じるって結論
振動だね、あと遠達も違うけど聞いているの人は一点だからね。
トラスロッドやネック質量は弾いている人にとってはかなり音質が変わるよ
少なくとも俺はすぐわかる、ギターを持った時点でも重心がネック寄りかボディーよりかわかるね

まぁ趣味だからあなたの言う通り個体差ってことでいいんじゃね？

767

： [sage] 2018/03/05(月) 03:41:41.05

:sVigQGu/0

わしのTバーは頑丈じゃぞ

768

： [sage] 2018/03/05(月) 08:54:50.39

:KGC3mgu3M

>>766

それは一理ある。人の引いたやつは違いがわかり難い。てかギターの場合自分が弾くより一歩引いたオーディエンス側の方が音が良かったりする。

769

： [sage] 2018/03/05(月) 09:39:32.09

:kekF3Qp00

格安でコンディションの良い71年製D12-35買ったったわ、
12弦は気持ち良いな、このギター最高の音がする。あんまり弾く曲ないけどな（笑）
サイドバックはハカじゃないけど、ヘッドの突き板はなぜかハカランダ、良い感じなんだよね。
現在はトップのドーミングも殆ど無いしネック真っ直ぐ弦高低めだけど、
やっぱり12弦は毎回弦緩めて保管だよね、調弦が面倒だけどさ、12弦持ってる人どうしてる？
ちなみに普段は1音下げチューニングで2フレにカポして使って、いたわりながら使ってる。

770

： [sage] 2018/03/05(月) 10:46:45.54

:rS9LQWqZ0

>>766

化学ババアうぜぇ

771

： [sage] 2018/03/05(月) 11:27:50.15

:BlCCpwufp

12弦をチューニングそのままで置いておくのは、ギターは大丈夫だとしても精神衛生上に良くないわ

772

： [sage] 2018/03/05(月) 11:40:22.18

:vtWVt5AZ0

12弦は長く弾かない時は副弦はそのままで本弦(って呼び方でいい？)を緩めてます。

773

： [] 2018/03/05(月) 14:10:30.90

:BvR9SSTW0

>>764

なるほど　ありがとー
10年位前に購入したけどその査定だとしたら価格の変化は無さそうだね

ただ1985年だけどSQなんだよね、こんな個体もあるのかね

774

： [sage] 2018/03/05(月) 18:59:26.92

:VjB9Yois0

＼
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
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''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
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775

： [sage] 2018/03/05(月) 19:18:15.97

:3WH3s6tU0

>>756

あわなくてもお前が馬鹿で一生ヘタクソなのは目に見えてわかる
っつか会いたくないわ誰もお前なんかｗキモい

776

： [] 2018/03/05(月) 23:54:35.62

:Q3uRTdp30

弾いてる本人がいちばんいい音を聴いてたいな

777

： [sage] 2018/03/06(火) 06:32:20.49

:vYx0P+vCd

D28の高音は「可愛い音」と嫁に好評www

778

： [sage] 2018/03/07(水) 19:35:14.48

:Mp9tYjGu0

レトルマーチンの木の奴を持ってるから、マーティン・オーナーって事で桶ですよね?

779

： [sage] 2018/03/08(木) 08:04:48.40

:D1/xcWTda

縦ロゴ持ってて初めてオーナー

780

： [sage] 2018/03/08(木) 09:11:17.43

:IP54kdx60

そんな、青銅セイントを見下す黄金セイントみたいな事言わないでよ。

781

： [] 2018/03/08(木) 09:51:39.88

:7ilIrnbb0

>>779

こんなん書ける人は、金があるだけでなにも分かってない人でしょう

782

： [sage] 2018/03/08(木) 13:20:40.59

:IKkAYq/fM

下品な言葉遊びはやめろ
マーチンオーナーはマーチンオーナーだし、縦ロゴオーナーは縦ロゴオーナーだ

783

： [sage] 2018/03/08(木) 13:31:03.81

:0uLTgSx1M

あー！ギブソンでよかったw

784

： [sage] 2018/03/08(木) 15:05:31.41

:R3VsLm0f0

子供やのう

785

： [sage] 2018/03/08(木) 16:36:36.30

:hUhPodImd

あーゴキブリで良かった！に見えた……すまん

786

： [sage] 2018/03/08(木) 16:58:17.86

:3QunWg7H0

>>783

マーチンもギブソンも持ってて幸せです

787

： [] 2018/03/08(木) 17:58:28.28

:68Qu6ttOp

マーチンもいいけどギブソンの60年代とかのヴィンテージもいいね
マーチンは少ないし高額過ぎて近年物でないと買えない

788

： [sage] 2018/03/08(木) 18:49:09.83

:f1rQkSnn0

ギブソンとマーティンのDを両方持ってるが同じカテゴリーの楽器か？と思うくらい違うよな。
爪弾いて心地良くいいなぁって思うのはマーチンなんだけど、ながらの軽く弾くときは無意識にギブソンを選んでるわ。

789

： [sage] 2018/03/08(木) 19:40:14.67

:BCa7G3V70

俺はあまりキラキラの音は好きじゃないけど
さだまさしや南こうせつYamaha聞いてると45よりきれいに聞こえるのは俺だけか？

でもYamahaのヘッドとピックガードは嫌い

790

： [sage] 2018/03/08(木) 19:50:14.02

:l8Cag/Ie0

>>789

俺もヤマハのピックガードは嫌いだわ。
ヤマハも持ってるけどピックガード透明なやつにした。あとFG以外は皆ローズウッドってのはどーなんだ？

791

： [sage] 2018/03/08(木) 21:05:23.41

:IP54kdx60

>>789

ヤマハは生音はともかく、puでもマイクでもすんなりキレイな音で撮れるのよ。

792

： [sage] 2018/03/18(日) 20:54:06.03

:DitB9vQn0

アメリカでも売り上げはマーティンでなくテイラーのほうが上だとか？
あれだけお手頃合板仕様を作ってもダメでっか？
まじで？

793

： [sage] 2018/03/19(月) 08:57:31.53

:2b6pdq4ba

あざとい商法はすぐに見抜かれるんだよ

794

： [sage] 2018/03/20(火) 05:53:39.27

:or2CaNIld

でもMartinはやはり最高です。

795

： [sage] 2018/03/20(火) 12:39:14.51

:A28RYn/yp

Martinのスタンダード20番台までは過大評価され過ぎな気もする
GEやMarquisあたりになれば良いと思うけど

796

： [sage] 2018/03/20(火) 14:39:27.27

:Z9lbXu5y0

オーセンティック以外は全部同じ

797

： [sage] 2018/03/20(火) 15:07:05.61

:M7iVNACOa

縦ロゴ以外はごみ

798

： [sage] 2018/03/20(火) 15:34:56.44

:sxQOWdl+d

>>72

縦ロゴよりはオーセンの方がずっと良い。

799

： [sage] 2018/03/20(火) 15:35:29.14

:sxQOWdl+d

>>798

ごめん、アンカー間違えた。

800

： [sage] 2018/03/20(火) 15:46:03.55

:2v41NKv/D

現行型よりも古いものの丸コピーの評価が高いってどうなの？
開発力が低くて全く進歩のないメーカーってことじゃんか
そんなんだからテイラーに負けるんだよ

801

： [sage] 2018/03/20(火) 16:10:31.81

:iLmOVfP30

>>795

そんなもん最近出来たグレードだろ

802

： [sage] 2018/03/20(火) 23:15:25.05

:/ExpXDA1a

古いのをまんま作り続けるのが正解なんだろうな。

803

： [sage] 2018/03/20(火) 23:43:36.45

:cD2sjvyj0

でも材料が

804

： [] 2018/03/21(水) 01:08:37.18

:dDQ/XLTv0

HD-28Vだったら、意外と丸コピじゃなくて、かなり現代風にアレンジされてるんだよ。
反対にオーセンティックは丸コピが売りらしいけど。
個人的にはオーセンより、HD-28V仕様の方が弾きやすいし音色も好みなんだよなぁ。

805

： [] 2018/03/21(水) 02:37:51.92

:6Rfo7X4ap

>>797

感性大丈夫か？

806

： [sage] 2018/03/21(水) 13:58:11.07

:u0Qi4O+L0

>>792

新素材はちゃんと楽器用で開発しているからむしろ好印象なんだけれどな。
汎用のベニヤ合板だかなんだか判らない材使われるよりも良いと思うんだが。

807

： [sage] 2018/03/21(水) 16:26:20.30

:q6EL4Sid0

>>806

所詮接着剤を使った合板だから経年劣化する。
単板とは逆に、エージングでだんだん鳴りが悪くなるという事。
10年持つのか20年持つのかこれからの分からないけど、だんだん劣化するアコギはなんだかなあ。

808

： [sage] 2018/03/21(水) 16:28:25.32

:q6EL4Sid0

☓ これからの分からないけど
○ 今後の評価を待つしか無いけど

809

： [sage] 2018/03/22(木) 14:36:03.95

:10GbLoN70

HPFをサイドとバックに使ったMartinでpuアンプ取り付け加工した時に発見したんだが、
あれって積層合板ではなくて、FRPみたいな繊維強化プラスチックっぽいんだよね。
サイド板なんだけれど1mm以下ととても薄くてカッチカチに固い。
なんか物理的構造がovationみたい、プラスチック製ギターにしか見えなくなった。

810

： [sage] 2018/03/22(木) 14:38:00.00

:10GbLoN70

HPFじゃなくHPLだね。間違えちゃった。

811

： [sage] 2018/03/22(木) 23:32:50.34

:hG4wSuI60

縦ロゴは昔はあこがれあってけど
今は貝も本アバロンの板物じゃなく積層の薄いものだし
カットもレーザー
皆きれいだけどみな同じ薄っぺらさは否めないね
45にしても手作り感（貝や光具合の差）があるのは70年代なかばまでだな

逆にその成金趣味の安っぽさが悲しいね

オーセンンにしても、結局プリウォー変えない人の代替品だし
最終、プリウォーを持つことになる
安物買いの銭失い

楽器と割り切って価格相応のHD28　あるいはスタンダードD-18で十分

812

： [sage] 2018/03/23(金) 06:02:02.18

:BqNCs+zY0

でも……縦ロゴは……1本は……ほしいっす。

813

： [] 2018/03/24(土) 13:27:50.69

:q+ngD8660

縦ロゴを冠することができるモデルのステータスは理解するけど、アート的、デザイン的に見ると、
筆記体みたいな横文字の通常ロゴのほうが、カッコ良いと思うのはオレだけか。

814

： [sage] 2018/03/24(土) 15:05:12.73

:+xPAnb4U0

ロゴそのものの話してるわけじゃないのね

815

： [sage] 2018/03/24(土) 16:35:29.24

:bacFI6lX0

景気の良い話だねー

816

： [] 2018/03/24(土) 17:13:35.09

:q+qhaPEO0

見た目も音も42より28の方が好み

817

： [sage] 2018/03/24(土) 19:31:55.84

:/yuy631C0

>>813

大昔にMartinが出してたソリッドエレキにも、古典的横ロゴが入ってて何か妙だった。
ヘッド形状が太古のシュタウファーぽいやつ。

いろいろあって今手元にある縦ロゴはいずれも国産のSeagullとKawaseだけになってしまった。
Martinは縦ロゴじゃなくてヘッド裏の刻印タイプ。

818

： [sage] 2018/03/24(土) 21:11:53.44

:qrs9er52d

M
O
R
R
I
S

819

： [sage] 2018/03/24(土) 22:52:56.99

:Xdskvh9Dd

>>818

持ってるw 三万五千円だった。

820

： [sage] 2018/03/25(日) 08:03:57.77

:xd+HkcLZ0

M
O
R
A
L
E
S

821

： [sage] 2018/03/25(日) 19:15:04.23

:2CcwgX0e0

>>811

えっ？その考え方には賛同しかねる！
こちらは楽器と割り切ってAuthenticを数本持ってるぞ。

スタンダードの音で満足出来なくなると、
プリウォーより遥かに手軽な価格でライブにも使えるから便利。
音のピッチも、ビンテージよりとても正確で楽器としても優秀だと思う。

あと一般的にギターの寿命は100年くらいと言われているから、
30代の立場だとプリウォーは老後まで楽器として使える気がしない。
Authenticは個人的にMarquisのアップグレード版くらいに思って使ってるよ。

プリウォーなんて買っても、絶対にピッチの悪さが気になってしまい、
すぐに弾かなくなるのが目に見えるんだよね。
まぁ、ハカランダの音が好きじゃないのも大きいんだけど。

822

： [sage] 2018/03/25(日) 19:38:59.64

:MCQBHfCod

縦ロゴは……貝殻は……SNS映えするので欲しいっす・

823

： [sage] 2018/03/25(日) 20:01:36.48

:2CcwgX0e0

>>822

音が好きなら何も言わないけど、SNS映えって…
もう発想が他人への自慢と所有する自己満足になってない？
45は個体や機種によって鳴り方の特徴が全く違うから、
意外と自分に合う物を選ぶのが難しいんだけどね。

824

： [sage] 2018/03/25(日) 20:57:29.32

:7j1PA9oS0

>>821

自分が満足ならいいのよ
自己満だって問題ないよね
あなたがオーセンもってフォーク歌っても誰も文句言わないよ

なんか？ちいせぇなｗ

825

： [sage] 2018/03/25(日) 21:07:17.68

:7j1PA9oS0

PS
ちなみにプリウォー持ってるけどオーセンと一緒にされるとは悲しい
音も作りも別次元何だけど・・・
オーセンで満足ならお手軽でいいんじゃない

826

： [sage] 2018/03/25(日) 21:12:10.84

:clRe2Ki60

戦前の方が製作技術って上なの？

827

： [sage] 2018/03/25(日) 21:18:50.53

:2CcwgX0e0

>>825

あくまでAuthenticの道具としての手軽さについて言った事なので、
本物のプリウォーをお持ちでしたら気にしないでください。
個人的にAuthenticレベルで満足しているというよりも、
ハカランダの音が苦手で、インドローズ好きという点が大きいです。
マダガスカルはちょうどその中間のような響きなので、
それが弾いている音楽のジャンルに合っただけだと思います。

828

： [sage] 2018/03/25(日) 21:21:51.96

:rpEDKvDj0

製作技術より材の良さだと思う。

829

： [sage] 2018/03/25(日) 21:27:32.81

:2CcwgX0e0

>>826

ピッチの正確さだけで言えば、現在の方が何倍も上です。
ただギター製作にかける手間や、使える木材の質は戦前の方が上ですね。
プリウォーの生音は凄いけど、エレアコには使いにくいし…
重視する点によって評価は変わってくる気がします。

830

： [sage] 2018/03/25(日) 21:28:46.18

:q4nchx1O0

>>828

こういうバカが一番度し難いｗ
けどまあこういうアホが日本人でギター界隈にいるやつに典型だよね

831

： [sage] 2018/03/25(日) 22:32:47.36

:7j1PA9oS0

>>829

エレアコはエレアコ専用機だな
電化製品と一緒にしないでほしいな
10年前のPUと今のPUではまったく進化が違うし
まぁ、オーセンもそのレベルで使うならいいかも

でも、対価格ではHD-28VやスタンダードD-18で十分だと思うな（エレアコ用ならなおさら）
残念ながらプリウォーの音はコンデンサマイクでも再現は難しいのよん！

832

： [sage] 2018/03/25(日) 23:52:46.70

:7j1PA9oS0

>まぁ、オーセンもそのレベルで使うならいいかも

いやな言い方だった、すまん
もともと俺が言いたかったのはオーセンが良いとか悪いとかではなく
所詮ビンテージ・レプリカでそもそもあの値段出すなら、がんばって
プリウォーとは行かなくともビンテージクラスのほうが、最終、音的にも納得できるのでは？
といいたかった。

実践的ってならHD-28VかD-18が価格的にも満足できるのではないか？ということ。

なにせ、いまのマーティンは売り志向でモデルの多さに節操がない
まったくポリシーもくそも感じないね。

833

： [sage] 2018/03/26(月) 04:43:33.56

:bSqXXoLY0

良くも悪くも20世紀中のマーチンはスタンダードしか無くて、モデルの違いは個性の違いで、どれを選んでも最高のマーチンだったよ。
まあ40番台だけは別格だったが。

834

： [sage] 2018/03/26(月) 08:30:38.93

:2UWKVk2k0

>>831

>>832

Authenticをエレアコにするコスパはどうか？と言われれば、
もちろん無駄と思う人の方が多いでしょうね。
個人的に最近のピックアップはとても性能が良いのもあって、
スタンダードの音はすぐに限界が見えたんだよね。

インドローズとマダガスカルの違いも聞き分けられたし、
シトカとアディロンダックの違いも分かったし、
フォワードシフトか、そうでないかも気付く瞬間があるんだよね。
それは他人が弾いているMartinのピックアップの音であっても。
もちろん生音とは全く別のものではあるんだけれど。

あと上にも書いたけど、30代の立場でプリウォーを買っても、
老後までそのギターが使えてるイメージが湧かないのも大きいです。
100年越えて良い音のギターって、見た記憶が無いので…

あと50年以上、プリウォーが今の鳴りを維持できるのなら、
無理しても欲しいとは思うんですけど、果たしてそれは！？

835

： [sage] 2018/03/26(月) 08:45:15.18

:2UWKVk2k0

>>832

>>833

確かに最近のMartinのモデル数の多さは呆れますね。
欲しくてもすぐ廃止されたり、買ってもより上のグレードが出たり。

さらに言えば、Authenticを持つようになって思ったのが、
スタンダードの木材の質をもっと上げて欲しいですね…
これは木材の枯渇よりも、大量生産の影響が大きいと思います。

836

： [sage] 2018/03/26(月) 10:04:58.62

:ocI0v/6fd

仕方ないさ。Martin社も利益を上げ、社員等を食わせていかなければならん。でもいつまでも夢を与えてくれる企業であり続けて欲しい気持ちもわかるよ！

837

： [sage] 2018/03/29(木) 17:18:53.96

:h8dZRhkP0

ロードシリーズは違うスレ行った方がいいですか？

838

： [sage] 2018/03/29(木) 18:28:41.19

:vtiXD+EAp

マーチンはかなり以前から材の品質が落ちているね。スタンダードシリーズのスプルース材も節があったり木目の幅が広いものが多くなっている。でも音質や細部の作りのレベルは大丈夫と思うな。

839

： [sage] 2018/03/29(木) 20:36:47.92

:nDNFEz0e0

ファンタジーだな
順当に考えてアコギナなんだから材の重要性は大きいだろう
ネック基起きも価格クラスではマーティンだけ

まぁ合板マーティンでも「マーティンの音がする」
というレベルに人同士なら問題ないとおもうけど

少なくとも30万クラスの材じゃないわな

840

： [sage] 2018/03/30(金) 07:42:02.41

:O7mFrCz50

今のマーティンは駄目なの？

841

： [] 2018/03/30(金) 09:31:44.66

:NodqmXc90

良いとかダメとか言うことじゃなくて、枯渇しつつある供給材の動向や、
製作環境や技術の変化、存続していくための会社の方針とか、
結局は時代の流れって言うことじゃないのかな。その点は、他のギターメーカーも同じと思われる。

842

： [sage] 2018/03/30(金) 13:59:20.77

:O7mFrCz50

高級ギターが作れなくなったら、マーティンも終わりなの？

843

： [sage] 2018/03/30(金) 20:09:38.25

:rkAledxR0

マーティンで高級（高額）ギタートランク付けされているのは
過去（戦前）のスタンダード（標準）ギターなのね
作り方も真似てね

この現実は他社ではないでしょう、終末状況

844

： [sage] 2018/03/30(金) 20:18:37.84

:A3iCwDIH0

誰がどんな基準でランク付けしてるんだか

845

： [sage] 2018/03/30(金) 20:56:22.00

:0AKT1YPF0

最近の曲が売れなくて昔の曲のセルフカバーばっかり歌ってるミュージシャンと同じ感じのメーカー
例えるならロードだけで食ってる高橋ジョージ

846

： [sage] 2018/03/30(金) 22:04:51.50

:rkAledxR0

>>844

マーティン社がつけた価格順のことね

847

： [sage] 2018/03/30(金) 22:31:09.03

:EWTHFQTl0

条約の規制により製造が難しくなったジョージのロードのCD。
一部のマニアには垂涎ものの入手困難なCDとなり、復刻版でも高値で取り引きされている。
なお、ジョージの新曲は高い評価を得られておらず、ジョージとしてもロードさえあればやっていけると腹をくくっている模様。

848

： [sage] 2018/03/31(土) 00:37:37.38

:hBxBbOGRd

でも憧れのメーカー。

849

： [] 2018/03/31(土) 04:58:21.42

:jLo83/6R0

マーチンも凄い好きだけど
自分にとって一生物の究極のアコギとなると大量生産のギターでなくて
一本物のルシアーギターも欲しくなってしまう。手に入らないけどジェフトラゴットとか夢のギター。
マーチンの年代のこなれて安定した個体は道具として本当に使えて重宝するが、
材からデザイン、工法、細かな注文を叶えてくれるのは個人製作家に分がある。
メーカーとしては幅広くやって凄いんだけど、他にはコリングスとかも頑張っているし
マーチンファンだけど他に目移りする事もある。

これからのマーチンは大量生産を大幅に縮小して、価格は高くても高品質なギターに特化した
メーカーにした方が良いと思う。上から下までラインナップを乱造していてはいつか行き詰る。
材も相当落ちてきているし、個人だと消費量が少ないからそうでもないんだが、
昔みたいにレギュラーモデルで勝負するのが健全だと思うのだが、どうでしょうかね。

850

： [sage] 2018/03/31(土) 07:56:50.16

:PqOhwemJ0

マーティンって総合メーカーじゃないの？
安いのから高いのと幅広くラインナップがあって、初心者からプロまで大勢の愛用者がいる、そんなギターメーカーでしょ。

昔のイメージは高価でなかなか手が届かない、高級ギターメーカー。
プロ・セミプロご用達、素人お断り。

どっちだろうね。

851

： [] 2018/03/31(土) 12:16:49.99

:v2s9wRuQ0

プリウォーとか、そういう時代は時間を掛けて
良い材を使って丁寧に作っていたと妄想している。
現代はあまりにも規模を拡大しすぎた。
自動車や工業製品と同じようなイメージになってしまったような感が。

852

： [] 2018/03/31(土) 12:17:13.65

:2FT3z6Dq0

先々を考えると、オレは後者のほうが良いと思うけどね。
数稼ごうと大衆向けだの低価格帯だのやっちゃうとブランドバリューが低下しちゃってファンが逃げてくよ。
以前誰かが、車のベンツにたとえて言っていたよね。ある程度の価格で所有ステータス。

853

： [sage] 2018/03/31(土) 12:55:48.04

:PqOhwemJ0

他所のメーカーだと、例えば普及品ブランドは別に立ち上げ差別化するとかやってるよね。

854

： [sage] 2018/03/31(土) 13:10:39.33

:kbzNNOb/a

昭和の頃の本を読んでたら、
マーティンは木材を持ってて、厳選した良い木材は自分で使い、
残りは他所のメーカーに売ってたって。

他のメーカーは二級の材でマーティンは一級だったとか。

855

： [] 2018/03/31(土) 16:42:54.40

:kHqH9ANap

ギブソンのような危機に陥らなければ、どっちでもいい。マーチンいい音

856

： [sage] 2018/03/31(土) 16:56:57.40

:3U9GSmEu0

確かに昔の方が材が良かったのは事実だけど、
ただマーティンは戦前のプロウォーだった時期も含めて、
1人のルシアーが作るんじゃなくて、分業制だったんだよね？

正直今よりも、昔の方が個体差が大きかったと思う。
それはビンテージ弾いても、現在のAuthenticを弾いてもそう思う。
分業制のハンドメイドは、現在の工業製品の体制よりも品質に差があるよ。

857

： [sage] 2018/03/31(土) 16:59:09.13

:3U9GSmEu0

あっ、Authenticもハンドメイドだから個体差が大きいね。

858

： [sage] 2018/03/31(土) 17:01:31.93

:u2wh+F9DD

ジョージも昔は良い声で高音歌ってたんだよ

859

： [sage] 2018/03/31(土) 17:16:34.56

:VHsfWASU0

＞ハンドメイドだから個体差が大きいね。

ハンドメイドだから木の癖に合わせて調整が可能なのです
ライン、分業制は企画寸法のみで、各部微調整はしないのが普通
というか？しないように寸法撮りされている

860

： [sage] 2018/03/31(土) 17:22:34.24

:3U9GSmEu0

>>859

ハンドメイドはネックシェイプも個性的で結構握った感覚が違うし、
鳴り方もスタンダードシリーズ以上に個性的で個体差があるよ。
木の癖に合わせてるが故にだと思うんだよね。

861

： [sage] 2018/03/31(土) 18:04:15.85

:VHsfWASU0

良い方向にチューンされてるんだから
より、ルシアーティックでいいじゃん
その中からさらに良い一台を選べるのだから最高だよね
昔もある程度は分業制みたいだけど、トップはトップのみ専門
ネックはネックのみ専門みたいな感じで
担当者が日ごと変わるわけではないのでさほど音に差はないと思うがな

862

： [sage] 2018/03/31(土) 18:25:51.05

:SBErzTvY0

オーセンティックとか弾いたことないから分からんけどそんなに違うのかよ？ブラインドでもわかる？

863

： [] 2018/03/31(土) 20:23:20.15

:mg8DZR7Y0

ナット幅はせめて44mmは欲しい。
42mmは狭くないか。

864

： [sage] 2018/03/31(土) 20:48:18.31

:PqOhwemJ0

ナローネックだと43mm(1-11/16")じゃないの？
自分のが43mmなのでセーハはしやすいけれど、時々左指ピン立ちで押さえなきゃならなくて苦労するよ。

865

： [sage] 2018/03/31(土) 20:54:31.11

:3U9GSmEu0

>>861

たぶんだけど、スタンダードより個体差が目立つのだと思います。
音の分離感の良い個体とか、ストロークで音のまとまりがある個体とか、
パワー感のある個体、優しく鳴る個体とかの差がより感じ取れます。

866

： [sage] 2018/03/31(土) 20:56:45.18

:3U9GSmEu0

>>862

オーセンティックは音の太さが特徴的なので、
スタンダードと比べればブラインドでも分かると思います。
ただし、MarquisやGEと比べると音の方向性が同じで分からないかも！？

867

： [sage] 2018/03/31(土) 21:00:57.07

:3U9GSmEu0

>>863

今年からMartinは基本的に全機種でナット幅44.5mmになりました。
俗に言うPネックが標準になったようです。
ネックが薄くて、ハイフレットでもローフレットと同じ幅で、
ハイポジションは弾きやすくなったけれど、
ストロークメインの人は42.9mmの方が好きかもですね。

868

： [sage] 2018/03/31(土) 21:04:54.72

:mg8DZR7Y0

ナット幅44.5mm は良いね。このくらいが自分は好き。薄めのネックも良い。

869

： [] 2018/03/31(土) 23:13:41.80

:7nIxmBaC0

authentic弾いたことあるけどいいと思わなかった
好きずき

870

： [sage] 2018/03/31(土) 23:25:37.91

:1z80hbQJ0

スタンダードより上位機種をライヴに持っていこうとは思わないな
傷だらけでボロボロになるぞ
オーセンなんて家から出せないわ

871

： [sage] 2018/03/31(土) 23:26:28.59

:1z80hbQJ0

どんだけ金持ちぶった夢のカキコしてんねん

872

： [sage] 2018/03/31(土) 23:28:48.19

:3U9GSmEu0

>>869

個体差と言ってる理由がまさにそこ！
MarquisやGEは品質が比較的安定しているけれど、
オーセンティックでダメな個体はかなり厳しいよ…
当たりの個体は劇鳴りしてるけど、ものすごく少ない印象だね。

873

： [] 2018/03/31(土) 23:31:15.60

:mg8DZR7Y0

ライブ会場も汗だくになるようなとこはダメだが、静かで落ち着いた所なら大丈夫だろ。
ヤバイのは外、特に真夏と真冬はアカン。
自宅でも弾かないのは勿体無いな。そういう人もいるのではないかい？
弾くの勿体無いみたいな。傷コワイよみたいな。

874

： [sage] 2018/03/31(土) 23:31:45.90

:3U9GSmEu0

>>870

オーセンティックは外で弾き語りに使ってるけど、
確かにスタジオやライブで使ったら傷だらけになるでしょうね。
スタンダードより上は気を使いますよね。

875

： [] 2018/03/31(土) 23:38:37.92

:mg8DZR7Y0

オーセンの個体差だけど、ハカランダの扱いの難しさもあるのでは？
ハカランダ信者さんには悲しい話だが、ハカランダだからと言って良いわけでないし
普通は板目より柾目の方が良いと思うけど、実際出来てみないとわからないし。
ハカランダ使って、ただ重いだけの反応が鈍い個体もある。
インドローズで軽く鳴る方が好みの人もいるだろうし。

トップ、バック、全体の組み合わせで上手くいった場合に良いギターになるわけで
スペックだけでは測れない楽器の難しさってある。メーカーは同スペックで同価格で販売するけど
本当のところ、確実に楽器の個体差の良し悪しはあると思う。
それで、オーセンでもイマイチという人が居ても何ら不思議ではない。

876

： [sage] 2018/03/31(土) 23:39:46.73

:1z80hbQJ0

>>874

屋内ならば自分だけが気をつけていればいい範疇ですが、ライヴハウスにしょっちゅう出入りしていたら、ほんとにボロボロになります
自分だけが、気をつけていればなんとかなる範疇をこえます

大変高価な機種はなかなか持ち出せません

877

： [] 2018/03/31(土) 23:46:21.48

:mg8DZR7Y0

>>874

外でオーセンは怖いな。盗難とか大丈夫？
あと、木の下には気をつけた方が良いよ。以前、木が生い茂る下で弾き語りをした時に
家に帰ってクロスで拭いていたら、塗膜に細かな水滴の固まったようなものが大量に付着していた。
唾ではなくて、木から出た水分だと思う。水分に樹脂のような粘りもあって拭き取るのが大変だった。

878

： [sage] 2018/03/31(土) 23:48:44.17

:3U9GSmEu0

>>875

最近のハカランダで作られたギターは、板の硬さが目立ちますね！
ハカランダの音は他の材には無い良さがあるのは分かるけど、
ギターとしての鳴りは、インドローズやマダガスカルに負けているというか…
経年変化でもあの硬さが取れるのか？は疑問に思います。
プリウォーが評価される理由って、ハカランダの質でしょうね。

Authenticは、材の種類に関係なく鳴る個体は凄いけど、
厳しい個体はマホガニーでもマダガスカルでも、ハカランダでもダメですね。
スペックで鳴りの良し悪しが分からない点が、ギターの難しさですね。

879

： [sage] 2018/03/31(土) 23:54:26.84

:3U9GSmEu0

>>877

屋外は季節関係なく気温、湿度、直射日光に気を遣いますね。
確かに木の下は樹液も怖いですね…
盗難に関してはスタンダードでも十分に危ないので、
Martinを持ち出す時は絶対に目を離さない＆電車で寝ないようにしています。

880

： [] 2018/03/31(土) 23:57:13.98

:mg8DZR7Y0

>>878

同感です。材のグレードや見た目が良くても音には直結しないというか。
音の硬さは少しずつこなれてくると思うけど、力強いピッキングで相当弾きこまないとダメだと思う。
音の芯が強いから、そういう頑固なギターは弾き手を選ぶ。相性悪いと上手く鳴らせないかもしれない。

881

： [sage] 2018/04/01(日) 00:05:19.31

:DtPibE+00

世の中には恐ろしい輩もいるから、強盗にも気をつけてね。外国人も怖いし。
ギターの盗難って結構あるようだよ。しかし、あなたに弾かれるギターは幸せだねえ。
やっぱりギターは弾いてなんぼだし、弾きこめば良く鳴るポイントもわかってくるしで、良い事尽くめだ。
新品の音も好きだけど、何十年と弾きこんで枯れた音は最高。
ずっとケースの中で観賞用は可哀相だよ。そういう人も結構いるのではないかな。

882

： [sage] 2018/04/01(日) 15:22:15.59

:Kz4FaxTF0

オーセンD-28の弦高低いのかな
黒沢店頭で計ってもらったら12f　1弦1.5ミリ　6弦2.4ミリ
この個体だけかな

883

： [sage] 2018/04/01(日) 17:02:54.73

:rF7JC/EX0

>>882

オーセンティックは6弦3.0mm前後のセッティングが多いですね。
1弦も2.5mmくらいの個体が多いです。
出荷時にスタンダードよりもサドルが高めに作られているようです。
6弦2.4mmは標準セッティングよりも低いかと思います。
気になるのは、1弦1.5mmは低過ぎかな？とも感じます。

884

： [] 2018/04/01(日) 17:11:31.73

:wUuiMSuCp

鳴ってないギターは買わない

885

： [sage] 2018/04/01(日) 17:41:08.19

:MVYWxOqc0

まぁ、事実を知らない妬みレスもあるようだけど
オーセンクラスのあの値段で音が悪けりゃ大笑い物だし
マーティンのトップクラスの職人脳でもその程度ということでしょうね
ましてカスタムなどもあてにできなくなるわけで・・・。

やはり、オリジナルのプリウォーかな？

886

： [sage] 2018/04/01(日) 17:42:36.01

:MVYWxOqc0

訂正
＞トップクラスの職人脳でもその程度
トップクラスの職人の腕もその程度

887

： [sage] 2018/04/01(日) 17:47:06.49

:rF7JC/EX0

>>885

オーセンティックでも音の悪い個体は確実に存在するし、
逆にオリジナルのプリウォーでもスカスカの音の個体もあるよ。
新品だろうとプリウォーだろうと神格化せずに、
音を聞き分けられないと値段の割に厳しい買い物になるでしょうね。
当たりの個体は新旧問わず劇鳴りしてますよ！

888

： [sage] 2018/04/01(日) 17:52:46.79

:rF7JC/EX0

>>886

そもそも、プリウォー時期の職人の腕が今より上なの？
という疑問があるけど、個体差は昔も確実に存在したと思います。
プリウォーでも新品から鳴ってなかったギターはあるでしょうね。
Martinというブランドも、プリウォーという言葉にも踊らされてはいけませんね。
鳴ってるギター選ぶというのが大切だと思います。

889

： [] 2018/04/01(日) 18:21:24.43

:EAD67bRn0

弾いてみてこれはダメだなと感じるのはある。響きが鈍い、重い、反応が悪いとか。
店員が弾きこめば鳴るようになりますと言っても、核心の部分で鳴ってないのはダメ
良いギターは新品時から、感覚的に気持ち良いところが鳴ってる。中古も同様。
なぜ、それを手放したのか。本当に良いギターなら死別以外は手放さない。
ヤフオクなんかも覗くのは面白いけど、あそこも人の要らなくなったギターで溢れてるいる訳で。

890

： [sage] 2018/04/01(日) 18:33:16.95

:G+UOj+EJD

それを言ったら工場で直接選定してくるしかなくなるだろ

891

： [sage] 2018/04/01(日) 18:34:46.05

:rF7JC/EX0

>>889

個人的に音の抜け、響きの好み、反応の良さはチェックしてます。
あとは新品でも重量が軽い個体の方が良く鳴りますね。
かなりの本数を試奏や購入しないと、感覚は掴めないかもですね。
最近は少し気になる点があっても、伸び代がありそうな個体を選んでます。
核心の部分で鳴ってるって、大事なポイントですね！

892

： [sage] 2018/04/01(日) 18:40:06.95

:rF7JC/EX0

>>890

弾数の多い機種から、試奏でたくさん本数を試すのが確実ですね。
それなら楽器店を回るだけで解決する部分が大きいです。
100万円以下のカタログモデルなら、日本への入荷も多いので。

893

： [] 2018/04/01(日) 19:21:27.99

:EAD67bRn0

>>891

その通りだと思う。伸び代ってのは難しい部分で、経験を積むと少しずつわかってくると思う。
正直言って自分でもまだまだわからない事も多い。
ただ、確実に言える事は、反応の鈍い鳴らないギターをいくら弾きこんでも鳴るようにはならないって事でしょう。
表面板が振動しづらい、そういう頑丈すぎる作りになっちゃてるわけだから。それは反面100年以上持つ楽器かもしれないけど。
逆に、抜けの良いギターを持っていた友人が、たまの休みや深夜にポロポロとしか弾けない環境だったが、
そういう使われ方を１０年以上しても、あまり成長していなかった。むしろこもった様な音になってて、本人も気づいてない。弦鳴り。
ここの住人には言わずもがなだが、ギターを弾く時はボディ全体が振動するように深く鳴らすのがポイントで、
上手い人に弾いてもらった後には、鳴りが良くなってる。同じような経験をした方もいるのではないだろうか。

894

： [] 2018/04/01(日) 19:43:44.26

:wUuiMSuCp

いくら鳴ってたとしても、大した演奏じゃなかったら、何弾いても同じに感じてしまう
上手い演奏ができることに敵うものはないね

895

： [sage] 2018/04/01(日) 19:46:28.36

:MVYWxOqc0

>反応の鈍い鳴らないギターをいくら弾きこんでも鳴るようにはならないって事でしょう。

それは少し違う、が、たぶんあなたたちには難しい話になるから控えます
見極めのつかない人は最初から鳴るギターが無難
ただ、逆に経年変化を得ても、それ以上にはなりません。

ま、どんなギターを選ぼうと俺には関係ないけどね。

ちなみに巷で売られているプリウォーとかオーセンは、「売られるべき音」と思ったほうがいいね

896

： [sage] 2018/04/01(日) 19:53:22.67

:MVYWxOqc0

ギターの音の変化で一番大きいのが「劣化」
革靴をイメージしてほしい
最初はがちがちで踵が痛いがなじんで来て手放せなくなる
その人の足に馴染むんだね

＞ギターも同じ機種でもハードストローカーとフィンガーピッカーのギターでは5年もすれば
かなり個性が違ってくる
これは接合部にかかる振動による端部の劣化（振動しやすくなる）が大きくかかわってくる
・・・・・某、ルシア記　

897

： [sage] 2018/04/01(日) 19:53:55.89

:5K6KiYzu0

鳴る、鳴らないっていう話でもさ
どのくらいのレベルの音を知っているかで全然違ってくると思うんだよ。
プリウォーが基準の人もいれば、オーセンやＧＥ基準の人もいるわけで、レギュラーは勿論。
その中で良い出来と悪い出来のがあるわけで。しかも弾き手の技量とその時の温度湿度など環境の要素含めて
鳴り、音の聞こえ方は変わってくる。例えば、冬は鳴るけど、夏は鳴らないって事はあるでしょ。上手い人は有る程度鳴らしちゃうし。

>>895

さんのような自分の答えをしっかり持っている人はそれで正解だと思うし
そこまで行ってない人は自分なりの答えを見つけていくしかないんだよ。
これは文章だけで伝えるのは本当に難しい事だと思うよ。だから面白いんだけどさ。

898

： [] 2018/04/01(日) 20:05:25.40

:5K6KiYzu0

それと鳴るというテーマだと、音量や抜けの良さ、反応性などが語られる事が多いわけだが
弾き込まれる事によって、音色の変化というのはあまり語られないのではないかな。
例えば、ダウンチューニングばかり使っていて音色が暗くなってくるとか、そういう事は実際にある。
渡辺和津美がＡＧＭでそうコメントしていた。同じ作者のギターで明るい音と暗い音に成長していた話など。

100年以上経ったオールドをコクのあるまろやかな音色と表現する人もいれば
中川イサトのように、もう死んでいる音という人もいるわけで、難しいんだが
深みのあるコクのある音色に成長したという話はそう多くは聞かない。
皆はそういう体験ってあるかね。自分は新作よりも１２Ｆジョイントの古いオールドの音って、
やっぱり好きなんだけど。ああいうのは木の音色という感じがする。弦なんて古くても関係なく胴鳴りするもの。

899

： [sage] 2018/04/01(日) 20:27:40.77

:MVYWxOqc0

＞１２Ｆジョイントの古いオールドの音って、
やっぱり好きなんだけど。ああいうのは木の音色という感じがする。弦なんて古くても関係なく胴鳴りするもの。

禿同！
ここ見てるとたまに「同鳴り」と「弦鳴り」の区別つかない人見るね
ひどい話「倍音」もごっちゃにしてたり
弦の種類に神経質な人って弦の性能に頼ってるみたいで何だか？感が出るね
良い？鳴る？ギターは弦が死んでてもいい音出すんだけどなぁ～

900

： [sage] 2018/04/01(日) 20:34:38.40

:MVYWxOqc0

愚痴ったようだけど
知らないで満足してるならそれでいい話で所詮趣味！
自己万でいいと思うよ
まぁ、合板も出る含めて選択肢があるのはいい事で
何を選ぶかは自由！

最初からマーティンは大衆楽器なのだから。

901

： [sage] 2018/04/01(日) 20:55:13.62

:PPY8mUUW0

>>900

何でもそう
知らないのが一番幸せ
知れば知るほど理想が高くなるだけで手にした時の感動度合いは変わらないと思う
いつも安い不味い酒で満足してるやつを見てると羨ましい

902

： [] 2018/04/01(日) 21:12:08.52

:5K6KiYzu0

芥川の鼻とか芋粥を思い出す話だ

ギター好きは楽器をとことん突き詰めていく人から
弾ければ何でも良いみたいな人までいる
自分はやっぱり良い楽器で良い演奏を、人に感動してもらえるような音を出したいわ
ギターって音が最大の魅力なんだと自分は思うので。技術的な事も表現のための道具として必要なんだけどさ。
やっぱり、ギターは音でしょ。初めて聞いた、弾いた安物のギターの音だったけど、
何のコードにもなってなかった、その音を俺は忘れないよ。そして初めてマーチンで出した音もね。
多分、そこは皆一緒なんだと思うな。酒入って馬鹿なこと書いてしまった。スマン。

903

： [] 2018/04/01(日) 22:52:24.61

:wUuiMSuCp

鳴りや材質にやたら拘ってばかりで、演奏が伴ってないと笑える
そんな人が多いのも事実

904

： [sage] 2018/04/01(日) 23:38:25.94

:LFhgirri0

28オーセン良かったけど、ネックがやや逆ぞり気味で高い音でビビるから手放した。トラスロッドよりTバーの方が音は良いと思うけどネックトラブルのときは大変。試奏したとき音に一目惚れして買ったけど、もっとコンディションとかにも注意すべきだった。

905

： [sage] 2018/04/02(月) 09:28:13.29

:zvfQ4OdAM

やっぱ鳴る楽器は壊れやすさと紙一重なのかね？

906

： [] 2018/04/02(月) 10:08:26.65

:RpTh2k3i0

んな事はない。
ただ、多少デリケートでそれなりの扱いが必要というだけ。
温度湿度管理、弦を緩めるとか、その他メンテなど。
海とか山に持っていくとかはしない方がいいね
年中、世界中を飛行機でツアーするとかだと、それなりのダメージもあるようだけど

907

： [] 2018/04/02(月) 20:30:54.71

:ILdcJEOV0

俺は、新品のみずみずしい音が好きだな。

908

： [sage] 2018/04/03(火) 14:50:50.67

:8Mn2rTyv0

新品で音がいいギターというのはダメです
新品は固くて音がきつめのほうがいいです
弾き込みで角が潰れエッジが取れてきたときに程よい音なるためには最初はキツめじゃないと
まともな手工業メーカーではその弾き込みによる音のこなれを見越して新品時では硬めに作ってる
弾き込み各部潰れエッジが取れまろやかになり、それが下げ止まったときの音がずっと続くそのギター本来の音なんだから

909

： [sage] 2018/04/03(火) 14:53:58.83

:8Mn2rTyv0

ひところ人気あったHD-28V系とか、新品でいい音させて買わせるタイプのフォワードシフテッドXブレーシング＆薄いトップ仕様ギター、
最近よく中古屋に並んでますが弾いてみると、持ち主が手放した理由わかります
完全にエッジと反発力がなくなり音に元気がなくなっちゃってる

910

： [sage] 2018/04/03(火) 14:57:09.67

:8Mn2rTyv0

要するに「鳴りすぎて」鳴らなくなっちゃってるギター
エレキギターだとそういう場合も、弦のゲージ細くしたりとか、ピックアップをローパワー系に変えたりとかいろいろ事後対策もあるけど
アコギだと…弦を軽くするにも限度があるライトゲージ自体好まないプレーヤー多い

911

： [sage] 2018/04/03(火) 16:31:17.15

:mhWQBOZ20

すごい思い込みだな

912

： [] 2018/04/03(火) 17:37:44.84

:JeM2uvwZp

最初から鳴るmartinを数年弾いてるけど、ライブ後、なんのギターですか？と対バンギタリストに頻繁に聞かれる
HD28Vは知らないが、勝手なご意見だこと

913

： [] 2018/04/03(火) 17:49:06.21

:2O6skpwM0

マーチンで弾き潰れているって事でしょ？そんな簡単には潰れないと思うが。

＞＞「鳴りすぎて」鳴らなくなっちゃってるギター
そんな事があるのかどうか。芯がボケている音の事かな？
それはあると思う。特に低音が。でもそれをまろやかで良い音っていう人もいるしな。

角張った弦鳴りを良い音と勘違いしている人もいるかもしれないが。わからんな。

914

： [sage] 2018/04/03(火) 17:59:21.10

:8Mn2rTyv0

まあわからなくていいよ

915

： [sage] 2018/04/03(火) 18:10:26.02

:mhWQBOZ20

スキャロップもフォワードシフトも強度とのバーターだからちゃんと管理しないと駄目になるのは当たり前。
あなたの理屈で行けばプリウォーは全部鳴り過ぎて鳴らなくなってるはずだな。

916

： [sage] 2018/04/03(火) 18:12:02.08

:rkdAs2oT0

考えは自由だけど
コヒー吹いちゃったじゃねぇかｗｗｗ　

たぶんHD-28とか関係なくって上で書かれてある「伸びしろ」の部分を
かなり湾曲した持論で語ってるんだろうね

ただ、鳴らないギターは鳴るようになるかもしれないが弾き手しだいだな
逆も然り。
中古で出回っているのはビンテージも含め基本的に鳴らないか、構造に支障があると考えたほうがいい。
その辺のみきわめを持っていないなら文句の言う場所のある新品を薦める。

917

： [sage] 2018/04/03(火) 18:17:13.43

:rkdAs2oT0

>>915

もっともなんだけど、
＞夏場2Fの締め切った部屋で保管、どうすればいいでしょう？
という質問が過去にあったが、マーチンオーナでもそのクラスの知識の人が多いってことだね
まして膠のオーセンも同じ扱いして「壊れました」って逆恨みみたいなバカもいる事実。
日本人もアメリカ並みに「猫を電子レンジで乾かせないでください」的なレベルになったみたい。

918

： [sage] 2018/04/03(火) 18:25:04.31

:8Mn2rTyv0

>>915

浅はか（笑）
どうせ本物のプリウォーなんて触ったこともない人の意見はこの程度のもの

919

： [sage] 2018/04/03(火) 18:26:29.36

:8Mn2rTyv0

「あなたの理屈で行けば」だってｗ
勝手に自分の無教養とこっちの意見を重ね合わせないでください。

920

： [sage] 2018/04/03(火) 18:28:54.33

:8Mn2rTyv0

やっぱり、旧態依然のこのスレレベルでは、無理ですねｗ
いっちゃ悪いけど。

低偏差値というか基礎学力がないというか。こっちのレベルまで付いてこれる人が居ない
まあ意見「書きたがり」には脊髄反射のアホが多いから仕方ないですが。ROM専に期待するしかないといういつものパターン

921

： [sage] 2018/04/03(火) 18:34:51.72

:rkdAs2oT0

>まあわからなくていいよ

クールな受け答えの割りに必死だな、笑えるよ
いいじゃん、人様のギターなんて　おせっかいジジイか？　-激笑-

922

： [sage] 2018/04/03(火) 18:41:04.73

:mhWQBOZ20

ちょっと焚き付けたら本性でたねw

923

： [sage] 2018/04/03(火) 18:44:15.24

:rkdAs2oT0

きっと誰かに褒めてもらいたいんだろうね
いわば、かわいそうな人だよ

924

： [] 2018/04/03(火) 18:47:54.20

:JeM2uvwZp

それだけ薀蓄と自信があるなら音源upしてみては？
つまんない音に拘ってばかりで、肝心のプレーはおろそかになってやしませんか？

925

： [sage] 2018/04/03(火) 19:02:27.95

:pbPWKZt20

HD-28Vって、あれは機種的に音の芯なんて全く無いモデルだよ。
何十本弾いてもその印象は変わらなかった。
新品で鳴るギターだろうが、音が硬めだろうが関係ない。
パッと聞いた感じだと綺麗な音だけど、個人的には苦手です。

ただ、フォワードシフトのギター全てがそうじゃないと思ってます。
プリウォーもオーセンティックも音の芯はあるので！
あと、鳴るギターでも音の芯がしっかりしてる物もありますね。

926

： [sage] 2018/04/03(火) 20:13:43.51

:ZjBdaNxo0

骨董品やら高価なのとかなら、何でも良いんでしょ。
それで楽しめれば、それはそれでok。人それぞれだから。

927

： [sage] 2018/04/03(火) 20:17:54.31

:ZjBdaNxo0

ごめん

>>926

は誤爆です。他のスレへの書き込みと間違えました。

928

： [sage] 2018/04/03(火) 20:46:38.96

:Ifx62Nfw0

ウッドマンに手ごろなお値段のOM42が2本あるけどおまいら買わんの？

929

： [] 2018/04/04(水) 00:19:52.94

:40kHfVGd0

前からの疑問なんだが、スキャロップブレーシングは、何で吊橋のような断面なんだ。
元々ノンスキャンロップだけだったのを、中央を削ったところ音が良くなったから、それ
を継承しているだけなのかな？
トップを同じ剛性にするなら、ノンスキャロップの山を低くした方が軽量化と材料の節約
になると思うのだが、そうしない理由は本物のプリウォーを触った人なら知ってるよね。

930

： [sage] 2018/04/04(水) 00:30:57.77

:z7Isoo8l0

普通のD42。ギタースタンドに掛けっぱなしで毎日弾いてる。
一杯やりながら爪弾いてピックの弾き跡や知らない間についた打痕を見てると、いい顔になってきたなあとしみじみ思う。

931

： [sage] 2018/04/04(水) 00:32:24.87

:UxHZsyQf0

つ日記帳

932

： [sage] 2018/04/04(水) 00:47:01.49

:z7Isoo8l0

俺にはプリウォーやオーセンは買えないからわからんが、
マーチンは頑丈だと思う。屋外ライブにもガンガン使うがネックもボディも15年経つが全く問題なし。

933

： [sage] 2018/04/04(水) 03:10:30.63

:RSrCTbwB0

>>932

42いいですね
私はOMの42が欲しくてたまりませんが買えません(泣)

ところで弾き終わったら毎回弦は緩めていますか？
緩めている場合、どのくらい緩めますか？

934

： [sage] 2018/04/04(水) 05:25:48.90

:yhImwPEs0

>>929

いろいろ言ってる事が間違っているのだが…
1943年まではMartin全てのギターがスキャロップブレーシングです。
しかし当時はヘビーゲージ利用が増加したため、
1944年から強度を増すためにノンスキャロップブレーシングに移行します。
(同じ理由で1938年から、Xブレーシングもリアシフトに移行)

そして1957年にXブレーシングルは、スタンダードXの位置になり、
1976年のHD-28の登場でスキャロップブレーシングが復活します。

だから本物のプリウォーはスキャロップされてるんだよ！
スキャロップ断面が吊り橋型になっている理由は、
最大限ギター鳴り、かつトップの強度を維持するためにそうなってる。

ノンスキャロップ山を低くするのは合理的じゃないね。
鳴りが抑えられる割りに、強度面でも強くない中途半端な構造になる。

935

： [sage] 2018/04/04(水) 06:29:15.19

:1NmKW7HN0

>>934

よくスキャロップが吊橋に例えられるが形が似てるだけで山の部分が支柱の役をしてるとは思えない。
応力が少なく音質への効果が大きい所を試行錯誤で削ったらこう言う形になったんだと思う。

936

： [sage] 2018/04/04(水) 06:45:21.95

:yhImwPEs0

>>935

少なくとも、山の部分はトップが膨らみにくいよ。
もし山が無かったら、ブリッジを中心にトップ全体が均等に膨らむと聞いたけど。
こちらもルシアーでは無いので論理的な説明が難しいが。

937

： [sage] 2018/04/04(水) 07:31:29.96

:1NmKW7HN0

>>936

うん
削ったら変形が出る(応力が大きい)所は山で残してるんだと思う。

938

： [sage] 2018/04/04(水) 10:16:06.42

:2RZ2iWvc0

ギター（バイオリンでもそうだけど）のトップというのは同じ樹種・同じ厚みでも強度や響きに差があり
ダイレクトに音に影響するんだね
もともと、ギターに使われていたAブレーシングやガットのトップ補強では強度不足になってきたんだね
Xブレーシング自体でその改善をしたんだけど
今度は本来なら音質のためトップも部分的に厚みを変えて作るんだけど
量産的考えのマーチンが妥協案として考えたのが部分的に振動しやすいスキャロップだったんだね
そうすれば天板は均等にでき作業効率がよく、たぶん当時としては画期的だったのだろうと思う
フォワードシフトは欠陥品でマーティンでも実質1年ほどで廃止している
いまのマーティンのフォワードシフトモデルはその分トップ板の厚みも厚いね

939

： [sage] 2018/04/04(水) 10:27:40.71

:2RZ2iWvc0

結論を書かないと理解できない人もいるようなので追伸

スティール弦に対応するための強度と良い音質の均一化、そして作業性の効率化の結晶
あるいは妥協
それがスキャロップブレーシング

940

： [sage] 2018/04/04(水) 10:53:44.09

:lJDQ4nS30

強度と作業効率については、明らかにノンスキャロップですよね。
もう少し論理的に推測された方が良いと思います。

941

： [] 2018/04/04(水) 11:21:27.14

:gRy2gOq+0

>>940

自分は938氏ではないが、ちゃんと文章を読もうな。読解力というかさ。
論理としては全く破綻していないぞ。わかりやすい説明だった

＞＞今度は本来なら音質のためトップも部分的に厚みを変えて作るんだけど
＞＞量産的考えのマーチンが妥協案として考えたのが部分的に振動しやすいスキャロップだったんだね
＞＞そうすれば天板は均等にでき作業効率がよく、たぶん当時としては画期的だったのだろうと思う

942

： [sage] 2018/04/04(水) 11:53:43.32

:1NmKW7HN0

>>940

十分論理的だと思うよ。
理想的なブレイシングのスタイルはこんな吊り橋形では無いはずだけど作業性を考えるとこうなるんでしょうね。

943

： [sage] 2018/04/04(水) 12:17:07.03

:lJDQ4nS30

強度と作業効率なら、なぜ最初からノンスキャにしなかったのかって考えてみては。

944

： [sage] 2018/04/04(水) 12:39:31.95

:2RZ2iWvc0

音質の向上を考えてみては？

945

： [sage] 2018/04/04(水) 12:46:05.62

:2RZ2iWvc0

まぁ、そんなこと語ったところでルシアーじゃあるまいし
マーティン社が改善するわけでなし
ただのエンドユーザーは好きか嫌いかだけでいいのよん！

あなたが心悩ます内容じゃないのよ

946

： [sage] 2018/04/04(水) 12:54:07.60

:2RZ2iWvc0

あっ、追伸だけど
「じゃ、スタンダードのノンスキャは音が悪いの？」ってわかりきってる質問競うだけど
俺的には、ライトゲージでは本領発揮できないだろうね
せめてミディアム（マーティンも推奨）あるいはヘビー
ピックも鼈甲か碁石
そのあたりが標準だろうね
なので今はHD-28VやスタンダードD-18の様な軽いタッチでも響く音が好まれる傾向にあるんだね

947

： [sage] 2018/04/04(水) 12:54:52.79

:lJDQ4nS30

あらあら、急に逃げるのですか？
もっと考えてくださいよ。

948

： [sage] 2018/04/04(水) 12:57:04.16

:lJDQ4nS30

強度と作業効率からスキャロップにしたっていう論理的考察を論破するまでお願いします。

949

： [sage] 2018/04/04(水) 13:47:39.16

:2RZ2iWvc0

最初に書いたように音質のためですよ
日本語読めないの？

＞急に逃げるのですか？
そんな基地外からは、さすがに逃げさせていただきます。ー笑ー

日本ももうだめだね

950

： [sage] 2018/04/04(水) 14:55:59.30

:8eRv7w0M0

>>948

横レスだけど、本来トップ板を部分的に厚みを変えて響き具合を調整していたのを、
そういうややこしい加工はせずに、代わりに補強の桟の剛性コントロールでやってみたって事でしょ。

951

： [] 2018/04/04(水) 15:45:30.68

:gRy2gOq+0

そう、国語の問題だよな。

952

： [sage] 2018/04/04(水) 18:34:19.89

:iakjmF+a0

スキャ→ちょい危険

ずらし→とっても危険

スキャ＆ずらし→買った瞬間から滅亡へのカウントダウン開始

前のD28→これで歪んだり膨れてきたら、
スカッと諦められるので精神衛生上good。

953

： [sage] 2018/04/04(水) 18:53:35.14

:8eRv7w0M0

どれも良い音だと思うんだけどね。あとは趣向とか相性の問題じゃないの。

954

： [sage] 2018/04/04(水) 19:02:04.33

:lJDQ4nS30

>>949

＞最初に書いたように音質のためですよ
＞日本語読めないの？
僕が聞いているのは、あなたが言った「強度と効率」のためにスキャロップにしたというのがおかしいから論破して、と言っているのです。
あなたこそ日本語大丈夫ですか？

955

： [sage] 2018/04/04(水) 20:00:43.89

:2RZ2iWvc0

>「強度と効率」のためにスキャロップにした
そんなこと書いた覚えはないが？あんたバカぁ～？
どの分を言っているのかコピペして？

956

： [sage] 2018/04/04(水) 20:11:58.66

:wH+QzS8Wr

言うかそれより論破の意味分かってる？

957

： [sage] 2018/04/04(水) 20:28:48.60

:lJDQ4nS30

>>955

＞

＞>「強度と効率」のためにスキャロップにした
＞そんなこと書いた覚えはないが？あんたバカぁ～？
＞どの分を言っているのかコピペして？

はいよ

939
＞スティール弦に対応するための強度と良い音質の均一化、そして作業性の効率化の結晶
＞あるいは妥協
＞それがスキャロップブレーシング

958

： [sage] 2018/04/04(水) 20:30:23.53

:lJDQ4nS30

>>956

＞